レディースデーは廃止するべきではないか15

なぜレディースデーや女性限定サービスは存在するんだろう？
男女平等を訴えるなら女性限定サービスやレディースデー等は廃止するべきでは？
そういったことを考えていくスレです。

前スレ
レディースデーは廃止するべきではないか14
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1205419015/

久しぶりの復活だな

>>1 乙

堂々巡りなスレか…

ぉぉ
こりゃまた久しぶりだな

神戸市では映画館およびゴルフ場の女性割引に対し是正勧告はしないとの事。
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/15/060/kyodo/danjyo/mouside/16honbun.pdf
クリーニング料金について【茨城】「男物・女物で区別、望ましくない」
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044398970/
平成１４年度第３回茨城県男女共同参画審議会
ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/singikai/gijirokuno3.htm
千葉県男女共同参画計画修正案検討課題に対する意見
　5頁目 (基本的な課題3)
　男女平等の視点に立った意識改革と制度・慣行の見直しのさらなる推進
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_dankyou/main/keikaku/sagyoubukai8/sagyoubukai8-siryou1-2.pdf
男女混合名簿について
ttp://www.pref.shimane.jp/section/kyousou/kengikai/h16_12/kurai.htm
男女平等教育について東京都教育委員会通知
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/08/20e8r400.htm

レディースデーという価格戦略
ttp://eigakan.blog6.fc2.com/blog-entry-42.html
Home Entertaiment news :
映画見るなら割引で、平均入場料金下落傾向、劇場はサービス強化、高校生にも浸透。
ttp://cdvnet.jp/modules/news/article.php?storyid=876
販促アイデア大百科HOME >>レディース向けサービス
ttp://www.hansoku.info/011126.html
映画館経営事情　映画館で…なぜポップコーンなのでしょうか。
ttp://okwave.jp/qa289319.html

太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。
レディースデー的なものを一切廃止します
ttp://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/20070309.html
里見まさとのSCAN KYOTO: 【SCAN:0012】
『レディースデーがあるなら、メンズデーも当然だ！アナタはYes？No？』
ttp://www.kbs-kyoto.co.jp/radio/scan/2007/04/scan0011_yesno.htm
アンケート100人に聞きました！
男性差別についてご意見をお聞かせください
ttp://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20070820-4/stat/
映画館の「レディースデー」は男女差別なのか?
ttp://www.ne.jp/asahi/box/kuro/report/ladysday.htm
レディース・デイは性差別か？
ttp://no-regret-life.seesaa.net/article/40026234.html
レディースデーという価格戦略
ttp://eigakan.blog6.fc2.com/blog-entry-42.html

◎早稲田大学法学部1年生のゼミのレポート
『東京都における大学生を対象とした調査』
ttp://www.asaho.com/jpn/bkno/2006/0109.html
ttp://www.asaho.com/jpn/bkno/2004/1st-seminar-4-original.doc

３月９日放送　太田総理〜（日本テレビ系）
法案「レディースデー的なものを一切廃止します」（提案者：ふかわりょう）

放送内容書き起こし
ttp://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/69.html

男女板が過疎ってるからこっちに戻ってきたんだろ。
どうせここにも馬鹿ばかりだから意味がない思われ。

832:名無しさん　〜君の性差〜2008/04/05(土) 05:20:08 ID:x7sVucl4
生活全般板は相変わらず男性差別主義者が跋扈しているな。
今後も精力的に啓蒙活動を続けていかねば

>>8
それは初めて見た。
しかし、田嶋は相変わらず酷い論法だな。
散々、水着グラビアやミスコンやらに文句をつけておきながら
レディースデーは「商売でやってることだから許される」だって。

だったら、グラビアだってミスコンだって同じことだろうがｗ

「企業戦略だ」「儲かるから良い事だ」と正当化したがる馬鹿女は、
それが正当化にならないどころか、女の公正さの欠落を自ら主張してるに他ならない事に早く気づくべき。

そもそも、本当に儲かっているのか？という疑問もあるが（事実、女専用パスタ店は男女共用にしてからのほうが利益が上がっている）
それはさておき、実際に儲かっている企業もあるにはあるだろう。

たが、それが儲かるのは、女どもが「男には与えられず、自分達が特別扱いされるサービス」と言って飛びつくからだろ。
単に安いから飛びついてるというなら、女専用にする必要は全くないからな。
女どもが持つ差別意識を狙ったサービスだからこそ男女で分ける必要があるわけだ。

すると「そんなの企業が勝手にやってるだけ」「女はそんなのに釣られない」と馬鹿女どもは言う。
そうすると、「女専用は儲かるから良い事だ」の言い分と完全に矛盾する事になる。
それに、企業が勝手にやっている悪行だというなら、非難する女がおらず、許容する・・・どころか、依存する女ばかりなのはおかしい。
これまた女の馬鹿ぶりと公正さの欠落、そして何でも責任転嫁して済まそうとする卑劣さが晒し者となる。

>「企業戦略だ」「儲かるから良い事だ」と正当化したがる馬鹿女は、
>これまた女の馬鹿ぶりと公正さの欠落

女じゃないと容認派になれないのかｗ

まだやっているのか…

男は差別されて当たり前の存在だというのに

>>14
主張は出来ても根拠は述べられないんですね。

映画業界の改革は映画館から
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20070827/133235/

映画館サービスに対する 政策提言
http://keio-marke.com/essay/mitasai2005/movie.pdf

これが日本の実態
　↓
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/c/dc064399.jpg
(手前・・・女性専用車両 / 奥・・・一般車両)

http://cgi.2chan.net/f/src/1208883027353.jpg

>>16
何となく近い将来、「女性専用車両でゲリラファック」ってＡＶが出そうだなって思った

>>14死ね

てかレディース/メンズをなくして
ファミリーとかフレンズとかに替えればいいで
結論出なかったっけ

昔バイトしてたとこの同じ館内に映画館があって
水曜がレヂィースデーでしばらくして木曜日がメンズデーだったんだが
しばらくしてメンズデーが廃止になった。
映画館でバイトしてる子に聞いたら「メンズデー作ったらレディースデーの価値がなくなるでしょ！！」て苦情が殺到したらしい。

>>19
その「いい」ってのが誰からの視点なのか知らんけど、
少なくともサービスの主体者（映画館とか）からすれば、女性だけ割り引くことに意味があるんじゃね？
俺としては、そりゃどっちも割り引いてくれたほうがうれしいけどさ

我の知ってる店はレディースデーで赤字になって潰れたもんな〜

オラの知ってるガソリンスタンドは
レディースデーの無いところが潰れたｗ

また立てたの？

で、ＨＰつくるって大ボラ吹いてたコテは
名無しでいるのかな？ｗ

>>20
変な特権意識持った連中が多いんだな

男女板のスレのほうが盛り上がってるな

男なら女を優先しようと思う余裕くらい見せたらどうなんだ？
自分が良い扱いを受けられなくて不満な思いを男性差別だなんて大それた言葉に乗せて発信しても、
誰も聞く耳をもっちゃくれないよ。
レディースデーだって大いに結構じゃないか。
むしろこういう差別への反発が大事に発展しない男達の態度を喜べよ。
こんな小さいことで差別だなんて騒ぐのは男にあるまじき行為だろ。
男であることに誇りを持ってるのならもっとどっしり構えてろ。
レディースデーにしか金を使わない女と、女に媚びる店を鼻で笑ってやれ。

まだコレやってたのか
これくらいのしつこさで中国人批判して少数民族救ったらいいのに
平日の数百円の映画料金批判。ニートかよ
小さい男達だなぁ

まともな議論じゃ勝ち目がないと
たいていの人は相手の個人攻撃に走るんだよね。

特に2chでは・・・

>>27
男尊女卑そのものだな。

>>28
中国人批判、別の板では結構な勢いですが。

>>27 >>28
レディースデーや女性専用車両の議論になると必ず「こういったことに一々不満を言うべきではない」といった発言が出てくる。
仮にその通りにして“不満の声が出てこない”状態になったとしたら、おそらく映画会社や鉄道会社は「不満･批判の声は出ていない。理解されている。」と解釈するだろう。
けれども実際には「不満を表明しないのが美徳だから」不満の声が出ていないだけで、不満を感じている人がいなくなったわけではない。
つまり本来不満を訴えられるべき側が率先してその不満に気付く、あるいは第三者が不満を伝えるといった手段を確保しない限り「不満を言うべきでない」は単なる批判への封じ込めになってしまう。
それとも >>27 や >>28 はそういったレディースデー反対派の声を代弁して映画会社に訴えてくれるのだろうか?

グダグダグダグダやってないで行動しろよ
不満なんだろ？

出会い喫茶とやらは男性は登録料だの利用料だのでいちいちたくさん金をとられるが
女性は無料、もしくは圧倒的に男性より安いのがほとんどだね。
最近は見掛けなくなったが、テレクラなんて男性は有料女性は無料が当たり前だったし
このスレのやつらはそういうのも許せないの？

なんでレディースデーが不満なの？
女の人の払う金額が少なくなる日だっていうだけで、
男には何の影響も無いだろ。
結局、女に対する嫉妬じゃないか。
なんかレディースデーに不満を持っている男はたくさんいると
勘違いしているみたいだけど、実際そんな小さいことに
腹を立ててるやつなんか、ほんの一握りしかいないよ。
脳みそ使って美徳だからと考えて、無理して不満を抑え込んでるんじゃなくて、
いらだちすら感じない男がほとんどなんだよ。
レディースデーはおかしいなんて感じてる奴は
男として恥ずかしいと思わないのか？

そういうのは女の風俗がほとんどないってのと一緒じゃねえの
需要の話じゃん
高収入の男が集まるパーティーみたいなのは女の方が会費が高いって聞いた事がある

まあレディースデーぐらいはいいんじゃねえの
女の方が映画館とか行くだろうし
やっぱり平均収入の差が歴然とあるしな

リロってなかったすまん
>>36の最初は>>34宛てな

> 女の方が映画館とか行くだろうし

女が少なきゃ、開拓のためっつって女向けサービス導入。

結局、どっちにしろ女向けサービスしか実施されん社会で、よくまあ「そのくらい」って
言ってられるもんだなぁ。

男向けサービスばっかりだったら、絶対いろんなところから文句出るだろ。
女向けサービスには「そのくらい」とか「文句言う男は細かい」とかになるのは、なぜだ？

736 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/04/10(木) 23:33:13 ID:4aAjSE6V
なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。

　「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」

教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。

女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。

>>38
そのくらいと言ってるやつは
細かいから人の細かさが気になるんだよ
男女板より盛り上がらないのは当然そうあるべきだからだろｗ

>>38
被害妄想の激しい奴だなー

企業も慈善事業でやってる訳じゃねえんだよ
メリットがなければやる訳ねえだろ
ポルノ映画館にレディースデーなんかないだろ？

レディースデーにしろ、女性限定サービスにしろ、
それが結果収益増加につながってるから
やってるだけで、
収益につながらないならどこも早々にやめちゃってるよ。

俺の住んでる地域ではメンズデーもあるのが当たり前なんだが
文句言ってる奴の家の近くにはレディースデーしかない映画館ばかりなのか？
それとも実際は映画館なんか行かないで、聞きかじった情報だけをたよりに
批判をしてるから現状を知らないとかか？

>>41
別に企業の考えをどうこう言ってるわけじゃないだろ。

男向けサービスには文句が多々出るだろうが、女向けにサービスには文句を言わせないっつー
消費者側のあまりの態度の違いや、風潮について言ってるんだろ。

なんでメンズデーも作れじゃなく
レディースデーを潰せ



になるの？

>>45
女が少しでも優遇されてる状況を見ると不愉快で仕方がない上、
建設的な意見も頭に浮かばない為、新しいものを取り除くくらいしか
思い付かないからだと思う。
というかいまやメンズデーは当たり前になって来てるけど、
いまだに騒いでる奴は知らないんだろうか？

>>46
単に価格に差つけられるのが疑問なだけでは？
むしろ収益がどうこう言っているのは女が少しでも優遇されてる状況に
口出されるのが不愉快で仕方がないんだろうけど。

メンズデーが本当に当たり前になっていれば、
問題はないだろうな。

メンズデーも、
それなりに収益があがれば、
たとえ女性の一部から文句が出ても続けられていたことだろうと思う。
このスレのように、
レディースデーに文句をつける人もいるけど、続けられているわけだしね。

>>48の言い方だと、まるでメンズデーは昔に比べて減っているような感じだけど
実際は逆だろ？
昔はメンズデーをやってる映画館なんて見た事もなかったぞ？
今でこそ、ぼちぼち浸透してきたけど・・・

ま、どっちにしても性別でサービス内容を変えるというのには反対だけどな。
歌舞伎町のニューハーフ達は面白がって両方とも利用しているとか言ってたけど。

>>49
楽しそうだなニューハーフ達。
普通の人はそういう感じで気楽に構えてるんだけどね。
なんでわざわざ問題として取り上げるかわからない。

>>45
単に「女から取り上げてやる！」というどこか嗜虐めいた行為を想像することによって
快感を覚えるからでは。
「男にもメンズデーを作れ！」と言えば「じゃ行動すれば？」で終わるし
元々、男性というものはプライドが非常に高く
自分が得をするような要求をしようとするのは
「男の沽券にかかわる」とか「男としてみっともないことだ」と考えているフシがあるからだ。

>>45
女性限定サービスを否定する人間が
男性限定サービスを肯定するとでも？

>>52
それは「男の沽券にかかわる」ってやつですか？

祝！逮捕【沢本あすか（３０歳）自称：変態露出アイドル】

東京・秋葉原の路上で下着・股間などを露出したとして、警視庁万世橋署は２５日
都内に住む変態女、自称変態露出アイドルこと、沢本あすか容疑者(３０)を都迷惑防止条例違反容疑で逮捕した。
調べでは、沢本容疑者は20日午後、千代田区外神田４の路上で、下着や股間を露出させる等の変態露出行為をした疑い。
ニュースやネット上等様々な場所で克明に動画で報道されているにも関わらず、なぜか容疑を否認しているという。
なお、沢本容疑者のプロフ上の詐称年齢は２２歳であるが、実際には３０歳である。

http://jp.youtube.com/watch?v=craQO1MkCXs&feature=related

例えば、
最初からメンズデーとレディースデーがある映画館に
「両方とも性差別サービスだから」って理由でもって
廃止すべきだと考えてしまう人っているのかなあ。

いないんじゃない？
ただ単に映画好きの男が自分の家の近くの
映画館にメンズディがなくて
でも、それを言うとみみっちいと言われるから
男女平等の観点から…とか理屈つけてるだけでしょ？

田嶋センセが自分が男に相手されないことを
認めたくないから、男女差別に結び付けてるのと
なんら変わり無いと思われる。

レディースデーが「性別によるサービスだからよくない」なら、性差別の問題だから
メンズデーにも反対するしかない
「男性にサービスがないのがおかしい」なら、サービスの不均等性が問題だから
メンズデー導入、レディースデーを性別不問のサービスデーにする、レディースデーの廃止を求める、のどれか

>>56
背景に異性への恨みやケチさ加減があるとして、それを裏づけるようなレスが多いとして、
でもそれを言っちゃーおしまいよって話ではある
たとえそれが事実で、それを指摘したとして、彼らの主張が揺らぐ事はないんだから
んなこと言うだけムダっつーか、かえって状況を悪化させるだけっつーか

そりゃそうだ。
だから不毛なこんなスレ立てなくていいんだよ。
ずーっと無限ループじゃん。
反対派も擁護派も、どこまで行っても平行線。
絶対認めないんだから。

まぁ暇潰しにはちょうどいいけど…WWWW

>>58
スレ立てたわけじゃないし「スレ立てなくていい」と言われてもね
不毛だと言ってるわりに、いちいちageてるしなぁ…無視すれば不毛なスレは落ちるよ
まーわかってて暇潰したいんなら、男女板の同名スレに行けば？

ついでだけど、田嶋「センセ」と書くセンスはいかがなものか

センセはややバカにしてる感なんだけど。

ごめん、別にあなたを批判してる意味じゃないんだよ。
語弊があったかなぁ（汗）
多分あなたも暇つぶしでしょ？
真剣に話あう内容でないことは一目瞭然。
男女板は真剣すぎて気持ち悪い。

あげたらダメなの？
いろんな人が見た方がいいじゃん。
ってなわけでアゲ。

うちの近くの映画館はレディースデーとメンズデー両方あるよ。
間違ってメンズデーのとき入ったけど男性の一人客が多かった。
普段利用してるレディースデーでは女性二人組は当たり前、５人ぐらいの団体客も多く、
一人で来てる女性はあまり見かけなかったな、私も友達と行ってるし。
これじゃレディースデーが多くても仕方ないなーとおもた。

>>57
＞ 背景に異性への恨みやケチさ加減があるとして、それを裏づけるようなレスが多いとして、
＞ でもそれを言っちゃーおしまいよって話ではある

つまりそれが被差別意識という根底の問題ってことですわ。

＞ んなこと言うだけムダっつーか、かえって状況を悪化させるだけっつーか

いやいやｗ
このスレの状況が悪化しようが、当方は痛くも痒くもございませんからｗｗｗ

これに業を煮やした反対派が
女性をターゲットに通り魔犯罪を起こすとかいうなら
話は別ですがねｗ

>>61
単に暇な女性が多いんだろ。

そうだね。男は基本、一人で行動するけど
女は群れで行動するからね。
その辺りの本能みたいなものも関係してくるんじゃない？

群れると何かにおいがきつい

映画板で言うところの「いまけ」ってやつかｗ
いまけスレ見ると結構女もいまけてるな。

747:名無しさん　〜君の性差〜sage2008/05/05(月) 10:31:37 ID:iwx3gnOJ
レディースデイやってる本社に電話かけて抗議すればいいじゃないか。

748:名無しさん　〜君の性差〜sage2008/05/05(月) 14:32:40 ID:tP7k5cvw
>>747
ちらほらながら、
やっているみたいだな。

749:名無しさん　〜君の性差〜sage2008/05/05(月) 18:26:30 ID:e+FbLhnK
>>748
そういう君は何もしないの？
ある映画館に抗議したら
約１年後にメンズデーができたよ。
自分の抗議が通ったかどうかは知らないがｗ

750:名無しさん　〜君の性差〜sage2008/05/05(月) 20:38:44 ID:tP7k5cvw
>>749
やり方の情報を集めているのさ。
それにうちの近くの映画館では、
シルバーサービスしか無いから
どうでもいいんだけどな。

751:名無しさん　〜君の性差〜sage2008/05/05(月) 21:27:12 ID:e+FbLhnK
>>750
いや、そんな心配しなくともｗ日本語が話せれば十分だと思うが…
それともコミュニケーション能力に自信がないのか？

>>67
所詮レディースデーに反対とか2chで言ってる奴の真剣さなんてこんなもん。

女はトイレでも一人で行けないのが多いから。

それなら団体割引にしろよｗ

>>68
情けないだろ…
でも、男なんだぜ、コイツ…

【男だから】情けないってか？

くだらねえ男女像に縛られてる発言だな。

従来の男女像を無視した人間が増えた結果が、
今2chに横行する異性間の罵り合いを産んだんだと思うのだが。

>>73
男女平等が却って偏見や差別を生むなんて皮肉だな

確かに、もともとフェミや女性人権団体が「男女平等」をこんなに主張しなければ
こういうレディースサービスも寛容に受け入れられてただろうし
男性は女性を守ってあげる、女性は弱い存在、という意識も社会的に
通用してただろうけどね。

当の女性が「男女平等」を求め出したんだから、社会もそれを受け入れざるざるを得ないわな・・・

>>75
ここまでくると
どこからツッコミを入れたらいいのか分からない

それでいて
>>72みたいなのが
「女のくせに男を馬鹿にするのか？」と
食ってかかる悪寒ｗ

メンズデーは賛成だが
レディースデー廃止は解せない。
どっちもやりゃいいじゃん。

なぜ男性差別を訴える人は、より不毛な方へと走りたがるの？

別にいいじゃん、あきらかに男の方が娯楽多いんだし。
よくスイーツ(笑)とか馬鹿にしてるけど、女は服とお菓子ぐらいしか娯楽が無いの
気の毒でしょうがない

>>79
？

判りにくいねごめん
女性の娯楽は少ないんだから、少ない娯楽ぐらい楽しませてあげるべきって言いたかったの

>>81
男性のほうが娯楽が多いんですか？
なんか賛同しかねる。

風俗とかのことじゃない？
あと普通の女性だったらパチンコや賭博
飲食店でも入りずらいところが多々ある。

>>83
別に入る自由は守られてるし。アナタ次第

考えてみりゃ「入りにくい」って理由で文句言うってのもアレだわな

人と違うことをするのが怖いだけじゃないか？
または人と同じことをしていないと不安なだけ。

こんなことを言ってるから、女は・・・と。

そうだね。それもあるだろうし
あとは世間体かな？

男女差別は無くなったっていうけど
実際は、団塊の世代が死に絶えるまでは
世間体という見えないもので縛られると思うよ。
確かに、法律で縛られず行く自由はあるけどね。

それはいわゆる女らしさ、男らしさという決め付けで
ここにいる男性たちもうんざりしてるんじゃない？

>>78
激しく同意
権利を取り上げて得意になろうとしている
卑屈な人間性が露呈している。

せめて同じ権利を平等に与えられるような要求とかは
しようとしないのだろう。

このスレに棲息している男性たちは
僻み根性だけのために存在してるからね。
世の中の男がみんな、そうではないことを
強く訴えたい。

>>88
権利って何？
過剰に優遇される理由も必要もないって思われてるだけだろ？
廃止と意見するのは卑屈な人間って…。どっちがだよって思うけど。

75の言うように男女不平等な昔だったら反対もされなかったろうな。

自由商業主義における権利だろ？
店を選ぶ権利、選ばれるためのサービスを催す権利
サービスを受ける権利。
だから、男にもサービスを受ける権利を求めるなら
理解できるけど、自分が過剰サービスを受けたくないから
って、他人の権利にまで口をはさむ必要はないってことだよ。

レディースデーにとやかく言う気はないけど、このスレ見て一つだけ思った。
今の女性様に甘〜い社会を作ったのはこのスレにいるような男なんだな、と。

女性に甘い社会か…
まぁ自分の属してる社会がどこかによるよな。
そしてそう感じる人間の属している社会の程度が知れるな。

>>93
むしろ逆だと思うけどね。君は本当に社会人？
女性が優遇されてることを感じない方が程度が知れるね。

はいはい、頭デッカチの現実社会を知らない
ニートの相手はできません。
男女雇用均等法も形だけ。
うちも流行にのって今年も女性社員を取ったけど
すぐ辞めるだろう。
肩書きがつく女はお飾りだ。重要な仕事は俺らに
まわってくるよ。

あれらの法律が実際に普及するのには２０年は
かかるだろうな。
現実社会に出てバランスのとれた視点を持ってから
意見しろよ。学生くん。

じゃあ不毛な議論はやめてもう寝るわー
明日も６時起きだよ…

>>92
それは無い。

>>88
反対理由を考慮して「不毛」なんて言っちゃってるのだったら相当なもんだ
自分の考えにだけ固執しても理解できんよ、当然の話

結局男性差別を訴えてる人は何を求めてるの？

オマンコ様同様に映画を求めやすい価格で楽しむ「権利」が
欲しいのだと思ってたけど、違うのかな。
レディースデーだけ廃止したって、男性が得るものは何もない…
だからこその「不毛」なのでは。

>>98

>>1

なんかもう…

>男女平等を訴えるなら女性限定サービスやレディースデー等は廃止するべきでは？
廃止したところで男性サイドが得るものは何もないと思うのだが。
それでも満足なのかね？

それよりも、メンズデーをもっと積極的に(それこそレディースデー並に)
設けた方が安く観れるし、映画館の客入りにも繋がるし、より画期的だと思うんだけどな。
本気で分からん。

>>100
男女平等に価値観を置いているのだから得るものがなかったとしても「不毛」ではないって事だろ

言うならば、なにか対価を得られなければ満足できない程度の低い考えは持っていないという事だな
損得でしか物事を考えられなければ「本気でわからん」のだろうよ

そうだね。
個人的には、安く映画を観れさえすればそれでいい。
男性の映画好きにも安く楽しむ権利があると思う。

あっちの杭が出たから打って潰せ、ではなく、共に権利を得て歩み寄ることこそが
真の男女平等だと思ってる。

だからレディースデーをなくしてサービスデーにすれば良いんでしょ？
それこそが男女平等。

いつだか都心の映画館にレディースデーがあるか問い合わせたら、
サービスデーと言って水曜日はだれもが1000円で見られる、と言っていた。
郊外の映画館はまだ女性限定のようですが、さすが都心は映画人口が多いんだな。
郊外の映画館が女性限定なのは、たぶん、ヒマな母ちゃん連中が多いからでしょう。
レディースデーは女性に優しいのではなく、考えようによっては女性軽視かもしれません。
女性の貪欲さ、あさましさにつけこんでますからね。
仮にメンズデーつくっても、レディースデーほど入らないと思いますよ。
レディースデーにカップルで来てる人たちはよく見るけど、逆は少ないでしょうね。
旦那や彼氏が1000円なのに自分は1800円、たぶん女性は払わないでしょう。

>>104
だな〜

女のほうが暇でミーハー、オマケに財布の紐が緩いと業界が女性を蔑視したからこそ存在するサービスだと思うぞ。
でなきゃ、とっくに止めてるだろう。

映画好きは、値段下げなくったって映画みに行ってくれるわけだしな。

結局女が嫌いなだけじゃんおまいらｗｗ
レディースがどうとか言い訳してないで素直に認めろよｗｗ

オレ女好きだよ
あんなおもろくて気持ちいい生物は女以外にいないしな

でもレディースデーは嫌いだよ

出張スレ立てんな
男女板で好きなだけやってろよキモオタども

>>107
レディースデー大好きな男ってのもいないだろ常考ｗ

大好きなのもいるかも
その日に行けば女に囲まれて映画が見られる。

ババーが多いがな。

まぁだいたいは、どうでもいいと思ってるだろう。

>>109
ただの一行でここまで納得の行く文も珍しい

>>95
重要な仕事（＝責任が重い仕事）が男性に回ってきて事務や雑用系の仕事が女性に回る。
これには何も批判することないよ。事実そのとおりだしね。
何が問題かというと仕事の質と量の差に比べて賃金の差が圧倒的に小さい。
例えば一方は猛暑の中スーツ姿でで外回り、もう一方はクーラーきいた部屋で事務、
基本給は男女差別のないように同じにしてます。ってどうよ？（大抵は多少男性が多い。女性はその多少の差にいちゃもんつけてるわけだが…）
時間的拘束も男性には厳しく女性には甘い。
営業手当てやら残業手当で見かけ上は男性の方が多く貰ってるように見えるが
女性は定時帰りがほとんどなわけで時間給に直すとほとんど差がない。
他にも有給を取る際に男性には正当な理由を求めるわりに女性にはスルー。

ざっと思い浮かんだものを書いた。
あくまでも一般的な民間企業の話ね。

君の価値観に文句をつけるつもりはないが
大学生が小学生に勉強が楽でいいなーと言っている
もしくは運動部が文化部に涼しくていいなっと言ってるようなもんだ。

いいか、小学生は自分がのぞんでも、また学力が高かったとしても
飛び級はできないしまわりにも小学生としか認めてもらえない。
しかし大学生は、そのまま大学生でも通用するし院にすすむこともできる
いやならレベルの低い大学へ入り直すこともできる。（まわりにバカにされるがな）

男には責任があるがそれは将来につながっている
だからみんな頑張れるんだ。
女は労力的には楽かもしれない、でも未来がない。
みんなすぐ辞めていくよ。定年まで勤めた女なんて少ないんじゃないか？

君が社会にでているのか、でてないのか知らないが
まぁ５年も社会にでて働けばどっちが本当の意味で優遇されているのか
わかるだろう。まぁ仕事が嫌いなヤツにはわからないかな。

>>113がいいこと言った

要はアレだろ？
「義務の伴う権利なら面倒だから有ってもイラネ、義務が伴うなら権利というかそれこそ差別じゃん」
という男が増えた、と。

メンズデーも作れ

まぁ、自分の真横で義務の伴わない権利だけを欲求し続けてる存在がいたら
「俺もそっちのほうが楽でいいや」「なんであいつらだけ？」と思う人間が増えるのも無理はないわな。

>>116
そんでもって
「義務の伴う権利なら放棄するわ」と言っといて
本当に権利も剥奪されたらされたで
差別だ！差別だ！って大騒ぎするんだろう？

この世は男に産まれただけで差別はされてはいないし
女に産まれただけで優遇されてもいない。
そんなに世の中甘くねぇよｗ

>>117
>この世は男に産まれただけで差別はされてはいないし
>女に産まれただけで優遇されてもいない。
>そんなに世の中甘くねぇよｗ

つ「レディースデー」

>>118
うちの近所の映画館にはメンズデーもあるけど？

ちなみにたいして責任もとらなくてもいいし、ろくに仕事もしなくてもいいけど、
生涯、一人前の人間扱いされない生き物にあなたはなりたい？

権利とそれに伴う義務がなかったから、優遇が許される。
その二つをを持つ以上は優遇は必要ない。

廃止したければ、すれば
反対する女、少ないと思うし
自立してたり、家庭を支えてるまともな女は忙しい
平日に映画館やパチンコに行ける人達のほとんどは、甘やかされてると思う

>>119
なりたくない。
一生籠の中の鳥なんてｶﾞｸﾌﾞﾙだぜ。

ガチムチデーとかないの？男も映画割引してほしい

こうした男性差別系のスレをみて
いつも疑問が浮かぶんだが
男性差別を訴えてる人は誰と闘ってるんだ？

だいたい一般の女で
私、女だから生きずらいとか差別されてて辛いとか
行ってる女、みたことあるか？
フェミはごく一部でそういう女はたしかに男並みの
仕事をしてるから、待遇を望むんだろ。

だけどそうしたレールを敷いたところで
一般の女には、そのレールにのる気力も実力も
薄いだろうから、そうそう女性上位の社会には
ならないよ。

何を恐れて、何と闘っているのか
説明してほしい。

>>124
男性差別を訴えてる人の敵は女性ではなくマスコミです

そうだよなぁ
それなら納得できるんだ。
それなのにこういう系スレの住人は
何かと言えば女はって無用な女叩きをする。
だから女は青筋たててヒス攻撃してくんだよ。
それでお互い理解も深まらないんだよ。
仲良くしよーぜ。

>>126
わざと怒らせようとしている人がいる限り無理です

それ以外の敵は、「男女共同参画」と言いながら、女のことしか考えようとしない行政か？

>>126
それがいいんじゃないか

そもそもそういった所だろ２ちゃんねるは

ガチムチ☆野郎デーを作ってくれればレディースデーがあっても良いと思う

男も割引料金で映画みたいです

サッカー好きと野球好きが
お互いを「やき豚」「サカ豚」と何時までも罵り合うのと同じｗ

レディースプランあるホテルとかどこが有名？

そこらじゅう。

>>124
そもそも「レディースデーを廃止しよう」と言う意見が
「男性差別を訴える」というとらえ方をされる事自体が間違ってるんじゃないか？

これこそが「男女平等を訴える」意見だと思うんだが・・・

レディースデーは男性差別だから廃止すべきと言う意見はかなり多く見受けられたけどね

つーか差別によって不当な利益を得ている女の側から不当な利益を拒否するという発想が一切ないのがなんとも。

>>134
ほれ、言ってるそばから>>136みたいに男性差別を訴える人が出てきましたよ

>>136のどこが「男性差別を訴える人」なんだ？
普通に男女平等を訴えてるだけにしか思えないんだが・・・

>>136
自分の被差別にはキャンキャン騒ぐけど
自分の優遇差別には騒がない、どころか肯定してしまうという動物だから

>>136が男女平等を訴えていることになるならば、
「男性差別を訴える」意見を「男女平等を訴える」意見として捕らえざるを得ないけど仕方が無いね

そもそも男と女は違うものなので平等なども有り得ないのだがここではそれはおいて置くとして。
正当な根拠の無い利益を得ることに後ろめたさが生じないというメンタリティを指摘されてその点を無視する辺りが論点ずれまくり。
それとも盗品でも喜んで頂くお前らの神経が解りません、って書かないと理解できないのか。

> 正当な根拠の無い利益を得ることに後ろめたさが生じない
あなたにとっての正当性ってのが何なのかよく分からんね
あなたはシルバー割り引きは正当性のあるサービスだと思う？

あと、レディースデー利用する女性を叩きながらメンズデーはスルーと言うのもなんとも

そもそも>>135>>137>>139>>141は
「男女平等」を支持してるのか・・・？

どんな分野でも必ず男女平等の考えに基づかないといけない、とは思っていないよ
基本的には法の下の平等さえ達成されていればいいと思う

個人的には雇用の分野でも法的拘束力を持たせるのもやりすぎに感じる
ま、雇用は生活の基盤となるので男女平等にしないといけない、と言うのも全く理解できないではないが

だから早くデモでもしろよ

>>143
ケースバイケースというのは個人の自由だから否定はしないけど、
少なくとも「男女平等→レディースデー廃止」という思考の流れは想像つくだろ。

なんで、それを「男性差別を訴える」意見だと思うんだ？

男女平等を求めるってのは、男性差別を是正するって文脈で出てきた話だと思ってるんだけど
男女平等を求める意見の材料として男性差別を訴えるレスがあるんだと感じている
だから、両者を別物と捕らえるのはちょっと違和感があるんだ

別に男女平等を訴える一連の流れでレディースデーを廃止して欲しいと願う、訴えることは否定しない
ただ、男性差別を訴えることがその流れの源流になっていることも事実だと思う

ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰは女の特権ﾃﾞｰｽ! ｲｴｰｲ♪
ｲｲﾃﾞｼｮｰ､ｲｲﾃﾞｼｮｰ｡
女は特別扱いされるのが大好きな生き物なのﾃﾞｰｽ｡女性ﾀｰｹﾞｯﾄの商売が多いので仕方ｱﾘﾏｾｰﾝ｡ささいなｻｰﾋﾞｽが女は嬉しいのﾃﾞｰｽ｡だからその店ﾓｳｶﾘﾏｰｽ｡
男性の皆ｻｰﾝ､ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ位大目に見ﾃﾈｰ。

>>147
実際問題、こんな女は見たことない
ただ、言っている内容は間違っていないと思う

で、>>136の一体どの辺が「男性差別を訴えるレス」なんだ？

差別によって、と書いてあるので、レディースデーが男性差別にあたると考えているのかなと思うのだが

>>150
逆でしょ。逆。
女性差別によって女性は不当な利益を得ているんだよ。
(女性の社会進出の意欲減退、機会減退と引き替えに)

これは諸外国の女性人権団体もこぞって主張している。
「私達は男女平等を求めている。女性を無意味に弱者扱いするのは止めて欲しい」とね。
某アジア国では女性専用車両も女性団体の反対によって中止された。
「男女平等のためにも壁を作るべきではない」と。

そういう事を言っているんでしょ。

そういえば、「レディースデー」の恩恵を受けたことってほとんどない。
要するにレディースデーってのは週に何曜日だけ、って決まってるわけで
その当てはまる日に合わせて出かけるとかしないからなあ。
多少の安売り？やなんかのオマケ的要素のためにいちいち出たり
時間や都合変えるのめんどい。
仕事帰りとか、単に外出した時とか用事や買い物しててたまたま
その店がレディースデーでした、ああそれで安いの？って場合は
あったけど、あーふーんそりゃラッキーぐらいで大騒ぎするほどのことでも
なし。

正直、レディースデーって「あってたまたまその日に当たればラッキー
だけど、別になくてもいい」程度だな私は。
男女関係なく「毎月○日は映画の日（？）なんで１０００円」っての、
ああいうのは嬉しい。相手の性別や年齢を特定せず、誰にでも同じ
サービスしてくれてるのは、こちらも何も考えず気軽にありがたく思える。
あと高齢者サービスもあっていいつーかあるべきか。
レディースデーってそんな必要ないと思うけどなあ…

>>152
なくても良いじゃなくて、不当だったら存在自体が駄目だろうと考えるのがまともなメンタリティと言ってるんだけどね。
まあいくら言っても自分の希望に沿わない意見は承諾しないという精神性なんだからこれ以上話ても無駄っぽいので去る。

>>151
>>153からして>>136が>>151の言うような趣旨でレスしたんじゃないんだろうなと思うけど
ま、これはもう文の解釈の問題なのでこれ以上>>136について言い合っても仕方ないね

ちなみに>>151のレスの内容自体は非常に良くわかる
しかし、日本においてはレディースデーが女性を弱者扱いすることによって生まれたものではないし、
実際にそういう理解のされ方もされていないと思うから、
レディースデーが直ちに女性の社会進出に負の作用をもたらすという意見には疑問が残る

当然、女性が社会進出すること自体についての是非は別ね

>>154
>レディースデーが直ちに女性の社会進出に負の作用をもたらすという意見には疑問が残る
さすがにみんなが休日である土日にレディースデーをやってる店はないでしょ。
と言う事は、平日(飲食店ではたいがい昼間)にやってるケースが多いんだよ。

普通の人なら働いてる曜日、時間だよ。
これを利用できる人間はおのずと限られてくるだろう。

弱者でもない女性と、弱者でもない男性が
同じサービスを受けるのに、要する値段が違うと言うこの不思議。

これこそがレディースデーという不思議な慣習なんだよな。

>>155
今、MOVIXのHP見たらメンズデーも平日にやってたぞ
つまり男性も女性も弱者と言うことか

>>157
自分で
>しかし、日本においてはレディースデーが女性を弱者扱いすることによって生まれたものではないし、
と言っておいて、今度はいきなり
>>157か？
あなたが何を言いたいのかさっぱり分からない。

弱者でもない女性と、弱者でもない男性が
同じサービスを受けるのに、要する値段が違うと言うこの不思議。

これこそがレディースデー(&メンズデー)という不思議な慣習なんだよな。
分かるかな？

>>158
いや、あなたがレディースデーは女性を弱者扱いするものだと言い、
その理由としてレディースデーが平日に行われていることを上げたから、
俺がメンズデーも平日に行われているぞと反論しただけだ

> つまり男性も女性も弱者と言うことか
これは単なる皮肉、分かりづらくてすまんね

で、メンズデーが平日に行われていることについてあなたはどう思うの？

というか、あなたも
> 弱者でもない女性と、弱者でもない男性が
と言っていることから、男女のどちらかが一方的に弱者であるとは考えてないのか
それじゃ「「レディースデーが女性の社会進出を妨げる」とは言えない」ってのには異論無しでいい？

補足
>>159の2-3行目
> いや、あなたがレディースデーは女性を弱者扱いするものだと言い、
> その理由としてレディースデーが平日に行われていることを上げたから、
はあなたのレス>>155の俺なりの解釈なので、
解釈を間違っていれば指摘してください

>>153
>不当だったら存在自体が駄目だろうと考えるのが
>まともなメンタリティと言ってるんだけどね。

そこまで積極的にいらん存在だと声高に叫んでるのはあなたじゃないっすか。
だったらあなたがレディースデーの存在を消すために行動すればいいでしょ。
自分は「あってもそのために出かけたりしないし、必要性は感じないけど
店がそれで女客を釣りたいのはわかるから絶対なくせとは思わない」
程度だもん。
バカじゃないの？まともなメンタリティをお持ちなら、あなたが
レディースデー完全廃止のためのデモでも起せばどうですか？
それもせず、ただここでわめき散らすだけのあなたのメンタリティが
「まとも」なのかどうか、苦笑せざるをえないですけどねぇｗ

>>159>>160
悪いんだけど、何を言いたいのかさっぱり分かりません。
もうちょっと整理してからレスしてもらってもいいかな？

>>162
ちょっと今までの流れをまとめてますね

あなたは>>151で書いた
> 女性を無意味に弱者扱いする
とか
> 女性差別によって女性は不当な利益を得ているんだよ。
> (女性の社会進出の意欲減退、機会減退と引き替えに)
がレディースデーに当てはまると考えているんだよね？

俺は>>154で
> 日本においてはレディースデーが女性を弱者扱いすることによって生まれたものではないし、
> 実際にそういう理解のされ方もされていないと思うから、
> レディースデーが直ちに女性の社会進出に負の作用をもたらすという意見には疑問が残る
とレスした

これに対しあなたは>>155で
> 平日(飲食店ではたいがい昼間)にやってるケースが多いんだよ。
> 普通の人なら働いてる曜日、時間だよ。
> これを利用できる人間はおのずと限られてくるだろう。
とレスした

俺はこのレスを、
「平日に行われているレディースデーを利用できる女性は弱者である証拠だ」と
あなたが言っていると理解した

そこで>>157でメンズデーも平日に行われていることを提示し、
レディースデーが平日に行われていることだけをもって
女性全般が弱者であることの証拠にはならないと反論した

俺は今までの流れをだいたいこのように認識しているけど、正確でないところがあったら訂正よろしく

>>163
>俺はこのレスを、
>「平日に行われているレディースデーを利用できる女性は弱者である証拠だ」と
>あなたが言っていると理解した
別にどっちが弱者とかそんなことは言っていないよ。
レディースデーが平日に多い＝レディースデーを利用したければ平日の仕事を犠牲にする
と言う事実をあげただけ。

弱者でもない女性と、弱者でもない男性が
同じサービスを受けるのに、要する値段が違うと言うこの不思議。
これこそがレディースデー(&メンズデー)という不思議な慣習なんだよな。

分かるかな？

社会的に弱者扱いされてるのなら値段が安いのは分かるんだ。
(子供には子供の権利しかない→子供なりの義務を果たせば良い)

でも、弱者でもない女性と、弱者でもない男性が
同じサービスを受けるのに、要する値段が違うと言うこの不思議。
これこそがレディースデー(&メンズデー)という不思議な慣習なんだよな。

これを「平等にしよう」と言うと
何故か「男性差別を訴えてる」と受け取る不思議。

一体なんなんですか？

>>164
ああ、今までの流れとは全然関係ない話だったのね
> 平日(飲食店ではたいがい昼間)にやってるケースが多いんだよ。
> 普通の人なら働いてる曜日、時間だよ。
> これを利用できる人間はおのずと限られてくるだろう。
平日の仕事を犠牲にするから何なのか知りたいけど、まあいいや

とにかくあなたの主張としては
> 弱者でもない女性と、弱者でもない男性が
> 同じサービスを受けるのに、要する値段が違うと言うこの不思議。
> これこそがレディースデー(&メンズデー)という不思議な慣習なんだよな。
これなんだよね？

よくわかんないんだけど、
あなたは社会的立場の強弱によって、同じ商品、サービスでも値段を変えろと言う主張なの？

ああ、リロってなかった
すまん

>>165
仮に社会的立場の強弱によって値段を買えることが適当であるとしても、
その理由でしか商品の値段を変えちゃいけないってことはないんじゃないかな

> これを「平等にしよう」と言うと
> 何故か「男性差別を訴えてる」と受け取る不思議。
>
> 一体なんなんですか？
>>146でレスしたと思うけど、両者を分けて考えるほうが俺には不思議

>これこそがレディースデー(&メンズデー)という不思議な慣習なんだよな。
何で(&メンズデー)と扱う必要があるの？　レディースデーとメンズデーは並列じゃん
それと、>>140やら>>147やらは、メンズデーと、それを利用する男性にも適用されるよね
でも、メンズデーもそういう男性も、全くと言っていいほど批判されないね
まぁ(&メンズデー)なんて「一応入れておけば」みたいな扱いだしね
レディースデーを批判する人の批判基準は、行為主義じゃなくて性別主義だと推測されますね

ところでレディースデー批判してる人って、他人を差別するのは平気なのかな
前々スレだかで「レディースデーは悪いと訴える人が、女性差別をしても構わない
なぜなら、レディースデーは社会的なものだし、男女共同参画のダブスタもあるが
女性差別は個人的感情だからだ」と言ってた人がいたが

女性優遇とか関係なくただの企業努力じゃねーの？
ホイホイ釣られてやってくるのが女が多いからレディースデイがメジャーなんだよ

>>169
>何で(&メンズデー)と扱う必要があるの？　レディースデーとメンズデーは並列じゃん
>でも、メンズデーもそういう男性も、全くと言っていいほど批判されないね

スレタイを見てみなよ。
こういうスレタイだからメンズデーに関しては()をつけて書いただけ。
メンズデー批判や男性の批判がしたければ相応のスレでやれば良いでしょう。
誰も批判するなとも言っていないんだから・・・

>>169
>レディースデーを批判する人の批判基準は、行為主義じゃなくて性別主義だと推測されますね
ここのところもさっぱり意味が不明だな・・・

レディースデー(&メンズデー)廃止を訴える事が性別主義？
そもそも、映画チケットや食事の注文で性別を表明する必要がどこにあるのですか？
そういう意味でも平等に扱うのが普通でしょ。

男女平等とか男性差別とか女性差別とか言う以前の問題だよ。

>>165
>同じサービスを受けるのに、要する値段が違うと言うこの不思議。
「同じサービス」てのは、具体的に何を指すわけ？
何をもって「同じ」だと判断するの？
映画配給会社の株主は割引あるし、
映画に出資してる会社の取引先だと割引券貰えるけど
（押し付けられる、とも言うが）

>>171
>メンズデー批判や男性の批判がしたければ相応のスレでやれば良いでしょう。

>同じサービスを受けるのに、要する値段が違うと言うこの不思議。
あるいは「性別による値段の違い」が問題点なら、
メンズデーも構造は同じだから、（利用者も含めて）同じく批判されるべきだけど
でもそう言うってことは、このスレは「性別によるサービス及びそれを利用する人の問題点」とは
また別の主題があると考えていいってことかな

>>173
女性は別に映画配給会社の株主でもなければ
会社の取引先でもないからね。ただ生まれつきの性別が違うだけ。

この問題とはケースが違いすぎるでしょ。

まさか、ただ女というだけで株主やら出資会社の取引先と同様の
優遇を受ける権利があると思ってるのか？
　
どれだけ特別扱いされたいんだよ？　アホにも程があるぞw

でもさー女に政治権も何もなかった時代、
それについて主張してどうにかしたのは女達だったんだよね？
そのときは女は別に男の政治権をなくせではなく、女にも政治権を、と男を責めたわけじゃなかった。
ここの男達はなぜ女全員がレディースデー利用してるわけじゃないのに、
女性を非難する主張ばかりするんだろ。
私は一度もレディースデー利用したことないし、映画館いくわけじゃないからいつやってるのかもしらん。
なのに女ばかり優遇されてずるいぞ！と責めるレスばかり続いても、
別に優遇されてねぇよｗｗと思うわ。

男の基地外フェミだから

>>176
>女性を非難する主張ばかり
ってどこらへん？
>>175とかでも女叩きだと思う？

主婦向けなんじゃん？

暇な主婦が夫の稼いだお金でちょっとした贅沢。
家事全般をやる身としてちょっとぐらいは、ね。

でそれが安いんなら夫的にも
安い値段で嫁が少しでもリフレッシュしてくれるなら
ウマーにならんのかね

まあ独身だとあれだけど。

>>146にも>>168にもレスがもらえないのは何なんだろうね

>>178
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 11:09:26 ID:dqiuUN57
つーか差別によって不当な利益を得ている女の側から不当な利益を拒否するという発想が一切ないのがなんとも。

これとかね。
選挙権が女になかった時代に男達が声あげたことなかったんか？って話の。
ってかここでの廃止派の主張って女ばっかずるいずるい！ってレスしかないじゃん。

実際のところ、田嶋先生の男版のように
積極的に男性差別を訴えている人・団体っているの？

不満に思うなら思うで、少しでも動けばいいのに…ほれ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1200069754/

ID:gvF7Uea5の説はどう見ても大げさなミスリードだよね。
>女性を非難する主張ばかり
>ってかここでの廃止派の主張って女ばっかずるいずるい！ってレスしかないじゃん。
こういうことを平気で書くから叩かれるんだよ。

「レディースデー非難」と「女性非難」
「レディースデーは不公平」と「女ばっかずるいずるい！」
は明らかに違う意味なのに、混同しちゃってるのかな？

大部分の人は、あくまでもレディースデーという制度に対して非難、反対しているだけで
別にそれを利用する女性を非難しているわけじゃないからね。

もちろん、中には坊主憎けりゃ〜の人もいるだろうけど・・・

まぁあれだな。
レディースデイみたいな事にケチつける男は
女に嫉妬してしまうかわいそうな環境・状況にいるんだろう。

>>184
男が何かしら不満を漏らすと、必ずこういうレッテル貼りで、モノを言うこと自体を
封じ込めたがるレスが出てくるよね。

ま、単なる愚痴スレだからねえ
>>184みたいな意見は間違ってはいないが、それを言っちゃおしまいだな
野暮ってやつだ

それは被害妄想だと思うよ。
メンズディを作れ＝男女平等
レディースディを廃止しろ＝女を糾弾してる
と、とらえられるのはいたしかたない。

愚痴スレと揶揄するが、これだけ政府が「男女平等！」と掲げており、男女別名簿みたいな
ハッキリ言ってくだらないことに実際にケチつけられたりしてるのに、レディースデーには
なんらお咎めがなければ、愚痴の一つや二つが出たって、おかしくはないだろ。

別に愚痴をこぼすことについては何も文句言ってないじゃん
思う存分こぼしゃいいさ
そんなんで解決になるんなら

ここでレディースデー廃止を訴えている人でほんとに男女平等を願っている人ってどれくらいいるんだろう
多くの人は>>188みたいに行政の男女平等に対する姿勢への批判として
なかばヤケクソでレディースデーの廃止を訴えているように見える

いわゆる筋を通せ派だな
もう何スレも前の言葉だが

で、結局反対派からは何の反論も無いのな
所詮この程度ってことだよ

>>188
愚痴でもなんでもないだろｗｗｗ

不公平はアカンよ、拡大解釈した馬鹿が男女以外の事例を持ち出す場合があるがただの論点ずらしにしか過ぎない

賛成派や容認派は、いまの行政は筋が通った姿勢だと思ってるのか？

>>192
完全に筋を通すことなんか、そもそも不可能だわな。

「筋が通ってない！」というクレーマーが一人出現した時点でおわりだし。

>>193
可能か不可能かじゃなくて、今の行政のやり方を個人的にどう考えてるのか、って質問なんだけど。

「現状は筋が通ってないだろうが、筋を通すことなんかそもそも不可能なんだから、
現状のままでまあいいか。」

ってのが容認派のスタンスの一つなのかな？

何でもかんでも平らにするのは無理だから、程度問題で判断(許容非許容)が分かれますって話なら
理解できる。
が、男性が有利になるか、女性が有利になるかで判断が分かれるのは、納得いかない。
現状の行政は、後者の基準で判断が分かれているように、個人的には思えるのだが。
前者の基準にするだけで、行政の姿勢に不満を持つ人間はかなり減ると思うんだがなぁ。

>>179
一家の大黒柱として男性の給料が高ければ、
主婦は男女別給与制度に文句をいわないはず・・・なわけない。

>>181
＞選挙権が女になかった時代に男達が声あげたことなかったんか？
そのかわり、妻子を養う義務、戦争中は徴兵など女よりも沢山の義務がありました。

>>193
そこは、何度も出ている数の問題、声の大きさの問題でしょ。

反対派は議論する気なんか無いんだろ？
せいぜい啓蒙ってとこじゃん
結論ありきなら話し合いにならないし、とっとと自分が望む世界になるように動きだしゃいいじゃない
こんなとこで容認派や反・反対派を説得しようとしたところで時間の無駄だよ

>>196
反対派に言わせれば賛成派に議論する気がないと思ってるんじゃないの？

男女平等の観点からってのがスッポリ抜け落ちてる

結局のところ
市場経済の自由と男女平等は相容れないってものに過ぎない

その辺はお互い理解してるところだろ、
で、主張を永遠と繰り返すのみってのが現状だ

>>195
男は愛人家に住ませるのも浮気風俗も許されてたけど、
女にはかんつう罪があった時代だね。
戦争に行く義務は重いし可哀相だが、戦時中辛いのは戦争に行く男達だけじゃなく、
そんな男達と無理矢理結婚させられたり工場で働かされたりと女達もいたからね。
職業も政治権もままならず自立が難しく立場の低い女性と比較してみ？
あの時代も、今のじじい連中も女は男よりも完全に下だという思想に凝り固まってるよ。
レディースデーぐらいでがたがた言ってるけど、
今の時代も女も別に男は女より完全に下だなどという思想はないでしょう？
レディースデーってそこまで重い問題？

> 市場経済の自由と男女平等は相容れないってものに過ぎない
少々言いすぎな気がしなくも無いけど、
このスレ見てるとそんな感じだな

少し訂正すると
自由な市場経済が存在する場合、【規制による】男女平等などなくても
消費者の選択によって男女平等な市場にすることが出来るってとこか

散々書かれてたと思うが、何でメンズデーももっと作れよ企業！にならないんだ？
レディースデー消えたらシルバーや学割とかも辞めれっていうことになるよ。

>>199
女の購買意欲と男の購買意欲が拮抗しなければ無理だろｗｗ

簡単な話だ

男女の購買意欲の差ってどんぐらいだろ？
女は流行りものを満遍なく
男は趣味にのみ惜しみ無く
こんな感じかな？

レディースデーを行って利益をあげるくらい差があるって事だな

消費によって男女差があるってのは市場とやらが実証してるだろ


自然に任せて男が女の消費意欲に拮抗するのは無理だろうと思うね
男はヤリたがる女の範囲がデカイが、女は特定の男に限られるとか、
そんな感じの目に見えない性差の類じゃねーの

>>201
つまり消費者は男女平等な市場を欲していないと言うことだろ？
何か不満か？

>>203
納得。

>>204
どんな解釈をしたらそうなるんだ？

>>204
消費者の男女比が平等じゃないから、企業もそれに合わせてるんじゃね？

>>198
姦通罪？無くなりましたね。いまでは強姦罪だけが残ってます。
無理矢理結婚させられた女と同じ数だけの男が結婚させられてるので
これは相殺。

職業も政治権もない代わりに生存権は男性より保護されてました。
女が徴用されたのは男が不足し、どうにもならなくなってからでしょう。
じじい連中の一部が女を見下しているからといって、全てのおじいさんが
見下しているわけでもいない。幸せに生活している老夫婦の方が多いのでは？

給与が少し低いぐらいでがたがた言ってる女がいなくなり、雇用機会均等法、
男女共同参画基本法が廃止されれば誰もおかしいとはいわなくなるよ。

>>208
ごうかん罪があるのは当たり前。あれは犯罪なんだから。
不倫はろくでもないが、同意の上だし、なのに男側のみ責められないっておかしいと思わない？
相殺にはならないよ。女には拒否する権利はなく、男側は普通に選択できたらしいし。
戦争にいく男のためにできた制度？みたいなものだしね。
都合よく解釈しすぎ。

そういや昔はごうかんした女と結婚すればこれで責任とったから許されたとかなんとか…
(((ﾟдﾟ;)))

やっぱり男尊女卑と女尊男卑の差を考えたら前者が圧倒的。
昔の人なんて男尊女卑が当たり前。
男女平等な価値観持ってる爺は少なくない？女もだけど。
生存権とかいうが立場が圧倒的に低いなら、生存権少なくても立場強いほうが絶対生きやすいよ。
てか守られてるよか飼われてる感があるね。

いやいや。
当人の意向を無視し、親が決めた相手と結婚させられた、なんてのは男女ともどもだろ。

仮に、ジジイ連中や過去の男性がひどい事をしたとして、そのツケを現代の男性に払わせるのか？
現代の女性は、当時の被害を受けても居ないのに、補償を求めるのかい？

>>211
それは男女ともどもだが、戦時中の話は別、すり替えないでね。

誰がいつツケを払ってくれたの？
誰がいつ謝罪してくれたの？
恋をしたことがないとひっそり生きてるおばあちゃんは健在だよ？

まさか企業収益をあげるためのレディースデーでツケ払ったとは思ってないよね？

>>209
書き方が悪かったかな。
姦通罪＝女だけ（女は妊娠するが男は妊娠しない）
強姦罪＝男だけ（女が男に同様の犯罪を犯しても適用されない）

相殺されるのは強制結婚の方。

＞戦争にいく男のためにできた制度？みたいなものだしね。
どの制度のこと？

>>210
男尊女卑は改善し、平等へ。
女尊男卑はほったらかし。

この構造って
男が女を殴るとＤＶ、
女が男を殴っても大事でない。（腕力の差らしいが）
っていうのと同じでしょ。どっちも駄目ですよ、じゃないのか？

それから立場の高低は何をもって決めてるの？
女が不自由な部分だけで判断してないか？

>>200
性別による値段差が問題って話だからメンズデーも容認できないんだろうな。
だからこれも前から言われてるんだが
レディースデーじゃなくて皆が割安になるサービスデーにすればいいんだよ。
でもなぜかこの提案はレディースデー賛成派の人から支持を受けたことがない。不思議。

後、シルバーや学割は一応誰でもそれを受けるチャンスがあるってことで
問題にしないことになってたはず。

>>214
その通り。
メンズデー単独設定なら問題だというのが反対派。

>>213
女から男への性犯罪やＤＶが一度も捕まらなかったとでも？ｗ
ちゃんと適用されてるよ。適用されにくいとか弱いとかはあるけどね。
体に傷残るような傷害は性別関係なく捕まるよ。

戦時中に戦争に行く男性に女を知らないまま死ぬのは可哀相だからと、
お見合いさせ結婚、やってから戦争へって話知らないの？
その一晩で身篭りシングルマザーになった人達もいるんだよ。

昔の女性の地位が低いのは事実でしょう？
職になかなか就けない、取れる資格が少ないってのは明らかに立場が低いからかと。
これは認めようよ。

>>212
ツケを払ったなんて書いてないが。

過去の女性の不遇をあなたは散々書き、それを理由に、現代は女性優遇でバランスが取れてるかの様な
主張に思えたので、「なぜに、害を与えてない現代の男性が、それを背負わねばならんのだ？」と
聞いている。

元々のこちらの解釈が違っているのなら、撤回する。

>>214
サービスデーなら普通にあるよ。
近所の床屋がそう。
私はサービスデーでもいいけど男の人はメンズデーじゃ嫌なの？
個人的には映画館は女性多めのほうが安心だから
、レディースデーとメンズデーに分けてほしいがね。

>>216
> 昔の女性の地位が低いのは事実でしょう？

繰り返しになるが、これを当時と無関係の、現代の男女にまで当てはめて、どうこう言おうとする根拠はなんだい？

>>217
現代は女性優遇でバランスとれてるなんて書いたつもりないから撤回しといて。
レディースデーは結局企業が得するだけで、女性優遇ってほどのものは存在しないしね。


男性優遇のときは男性から女性差別やめようなんて話にならなかったくせに、
ここでの男性は女性に｢何故女性は男女平等を訴えといてレディースデーを男性差別だと訴えないのか｣
と何度も書かれてるのはおかしな話。

>>219
当て嵌めるとか根拠とかじゃなく、話をすり替えられまくりながらこの流れになっただけ。
また話すり替えてるけど女性の地位が低かったことについて認めないんだね。
別にあなたが女性の地位を低くしてきたわけじゃないし、
昔は女性の立場低かったねと認めるのは何も損じゃないのに。

納得

>>221
認めるとも認めないとも書いていないが。

権利が低かった分、義務も低かったってのも、当たってると思うし。

立場は低かったとしても、権利と義務のバランスは取れていた、ってのが正確なところだと思うけど。

>>216
適用されにくい、弱い、相談できない。で十分。
女性差別だと糾弾されたものでも同じこと。

＞その一晩で身篭りシングルマザーになった人達もいるんだよ。
その相手は死んでますよ。大きなお世話の被害者は女だけじゃない。

＞職になかなか就けない、取れる資格が少ない
社会構造から見れば立場じゃなくて、役割分担の問題でしょう。
そのかわり料理が出来ない、家事が出来ないじじいも沢山います。
その人達が定年したら「濡れ落ち葉」だと軽蔑してるのは女です。
男は仕事（餌の獲得）、女は家。どちらも同じぐらい大切なのに、
勝手に女が勘違いして立場が低いといってるのですよ。

>>220
義務も責任も男性が負い、大切に必死に守っていた女性に対し、
おまえらも義務と責任を負え、とは言わないでしょ、普通。

現代は、女性の希望で、男女平等な社会を作りましょうと提案が出されているのに、
なんで言わないの？と疑問がでるのは当然。

>>223
権利と義務のバランスとれてたというが、現実は女も社会に出たかったからこうなったんじゃん。
不満だったから女性の社会進出が進んだんでしょう。
>>224
まず男女比率の桁がとんでもなく違うからそんなことになるんだろうが、
ちゃんと相談機関はあるし訴えることも可能だよ。
そこらへんはおいおい変わってかなきゃいけない話だね。
生き残って好きでもない男の子供の世話しつつろくに職もないのにどうにかしなきゃいけない辛さと、
比較できないと思うよ。
戦時中辛かったの男性だけじゃないって話の延長ね。
家事と仕事じゃやっぱり責任とか満足度は違うよ。
家事はやって当たり前でいちいち感謝されないけど仕事は違うかと。
実際に家事と仕事を同じだと言われたら働く男達は家事なんかと一緒にすんなと怒るだろうよ。

>>225
大事にしてないからそれは違うよ。
女になんか選挙権必要ない！女は家事さえやってりゃいい！が本音かと。
こういう男は今も多いしね。

もういいからスレタイに戻しましょう。
選挙権とか戦争の話はチラシ裏にでもお願いしますわ。

私はサービスデーに賛成。
レディースデーとメンズー両方あったらいちいち日時確認するのは面倒だから毎週土曜日にお願いします。

ここでのスレタイ派の方々は企業へのどのような申し立てをしてるのでしょうか？

>>228
スレ違いすみませんでした。

レディースデーみたいなサービスデーって色々あるわけだし、別にいいんじゃないの？
目くじら立てるほどの事では無いと思うが。

>>206
すまんすまん、確かに分かりにくいな
>>204は別にあなたのレスを受けての話ではない
消費者がどのような企業を選ぶかは自由だから、
消費者が男女平等を望めば男女平等でない企業を淘汰できるんだよ

逆に言うと、レディースデーが現在まで存続しているのも消費者の選択だと言える
で、> つまり消費者は男女平等な市場を欲していないと言うことだろ？
ここに繋がる、と

ほんで、今は何の話してるの？
女性の地位が高いか低いか？

>>228
レディースデーに反対している人に「行動しろ」と呼びかけるのは自殺行為だよ

>>232
なんで？レディースでー廃止したいからこのスレここまで続いてるんじゃないの？

>>226
男女比率の桁？現実に働かなきゃならなかったのは
男性のほうが圧倒的に多かったでしょう。昔は。
で、これを改善しよう、となった。
逆は？という話で改善必要ですよね、おっしゃるように。

＞比較できないと思うよ。
比較に持ち出してるのはあなたです。
やりたくもない殺し合いで死ぬことと、生きて幸せをつかむために努力する
機会が残っていることとどちらの被害が大きいかは比較できません。

＞家事はやって当たり前でいちいち感謝されないけど仕事は違うかと。
それこそ昔と今は違うだろ。
現代は現代、昔は昔で比較してる？
家事と仕事の満足度なんて本人の意識の問題だ。
感謝感謝って、銀行からお金を降ろすとき、夫に感謝してる女ってどのぐらいいるの？
それを夫に伝えてる女がどれほどいるの？どうやって伝えてるの？

>>227
それは君の妄想だ。
戦死者の家族に宛てた遺書を見た事ある？

>>234
ID:OM0Ubvi8と一緒にチラ裏にいきなさい。


以降何事もなくスレタイ通りの話へ

>>233
そう、そして反対の行動を起こそう、ならそこでそのスレは終わる
そうならずに話し合い、と言うか啓蒙を続けるからここまでスレが伸びる
行動しろ、と反対派に言うと「議論を封じる気か」と怒り出す、もしくはスルーされるか

>>230
ところがメンズデーは殆ど見た事がない、
かつフェミに糾弾された実績がある、なので
問題視してる。

歴史はもうやめます。失礼しました。

>>237
いや、普通に見かけるが・・・

>>236
反対派の具体的な行動と企業への申し出についてで議論起こすのは駄目なの？
俺はこういう投書を送りました。
アンケート用紙にメンズデーもと書きました。

２ちゃんねるでレディースデーに不満愚痴るのが好きなわけじゃないんでしょう？
行動起こさなきゃ何も始まらないから建設的な話しようよ。

>>239
> 行動起こさなきゃ何も始まらないから建設的な話しようよ。
俺は何度も反対派にそれを提案してきたが、ことごとく却下されてきたよ
ま、今の反対派がどういう反応するかは楽しみなので、あなたにはがんばって欲しいが

ちなみに俺はレディースデーには反対しないので静観します

>>240
＞俺は何度も反対派にそれを提案してきたが、ことごとく却下されてきたよ
つまり反対派はここで反対反対言いたいだけで動く気はないのかしら？
このスレを１００まで続かせたいのかな。なら仕方ないね。

な？こういう話になるとスレが沈静化するでしょ？
こんなもんだよ
わかった？

>>238
地域差かな？関西圏ではほんとに少ない。
映画館だけじゃなく、レンタル店、ホテル、飲食店その他
レディースデー、レディースプラン、女性限定サービス、
こんなのばっかり。

>>241
いや、アンケート、店員に対して、など機会あるごとに
意見要望は出してるでしょ。

【反対派によるメンズデーの見解】
・「メンズデー？知らない。みたことない」
・「メンズデーなどの男性専用サービスは、フェミによってことごとく潰されてきた」
・「レディースデーの数と比べればほんの少数」
・「性差別サービスであることには違いないので、当然メンズデーにも反対する」

>>243
地域差かどうかは知らないけど、関東圏じゃ普通にメンズデーあるよ。
映画館等なら珍しくもなんともないし。

あとメンズデーかレディースデーか、っていうだけじゃなくて
子供向けサービスとか、老人向けサービスとか、色々あるでしょ？

レディースプランとかレディースサービスとか言っておきながら
実質はクーポン事前に印刷していけば割引率同じ、なんて飲食店もあるし。

レディースデーというものが存在しているのは事実だけど、そこまで目くじらを立てるレベルなのか？
というところが疑問。

>>241
おそらく、このスレの主題は「レディースデーは問題だから廃止しよう」じゃなくて
「レディースデーに文句をつけないフェミや利用する女はいかがなものか」なんでしょう
>>1を見るとわかる

>>245
＞実質はクーポン事前に印刷していけば割引率同じ、なんて飲食店もあるし。
なんで男性は同じ割引を受けるのに手間隙かけないといけないのか謎。

子供、老人は福祉の場合もあるし、一般成人と権利義務が同じじゃない、
かつ年齢は基本的に誰でも通過するので問題ない。

給料が１００円でも違ってたら男女差別、
面接で、結婚しても仕事を辞めるつもりかどうかを女子だけに
聞くと差別。
これらよりは大きなレベルだと思う。

>>242
ﾜｶﾘﾏﾁﾀｼｪﾝｼｪｰ！(･∀･)ﾉ
>>243
店員に文句言ったぜアンケートに書いてきたぜ的なレスを見たことないけどあった？
>>246
なるほど。

俺は値段が違うのは権利義務が同じじゃないから仕方ない、なんて発想のほうが怖いけどな
そっちのがよっぽど差別的発想じゃん、って感じがする

>>249
レディースデーはお得意さまにはVIP待遇ですということになるのかな。
いや違うか。

>>247
そもそも何をそこまで問題視しているの？

>給料が１００円でも違ってたら男女差別、

もしかしてそこなの？
サービス料を幾らにするのかは男女雇用機会均等法で決まっているわけじゃないよ。

>>250
いや、特別扱いして値段を下げてあげるからいっぱい来てね〜ってこと
レディースデー、メンズデーともにね

それにほいほい釣られるのが女性、値段で釣られないのが男性ってことみたいですよ
でもメンズデー実施してるところが増えてきてるってことは、そういう消費行動の違いも少なくなってきたのかな
想像に過ぎないけど

>>251
＞サービス料を幾らにするのかは男女雇用機会均等法で決まっているわけじゃないよ。
そりゃそうでしょ。

つまり、雇用の男女差別はＮＧ、消費はOK。に疑問を感じてるの。
私は。対価という点で。


>>252
＞でもメンズデー実施してるところが増えてきてるってことは、そういう消費行動の違いも少なくなってきたのかな
＞想像に過ぎないけど

私の想像は、苦情の結果。

>>252
＞値段で釣られないのが男性ってことみたいですよ
これはないよ。
うちの兄ちゃんは割引デーのときしかDVDレンタルしに行かないから。
男も安いの好きだよ。

>>254
そういう男性が多くなり、
マーケティング上も男性は消費の価格弾力性が高いと言えるほどになれば
メンズデーはもっと普及するか、メンズデーとレディスデーは統合されるかどちらかになるだろうね

>>255
んだね。
でもお一人様専用のレンタル系は普及するだろうけど、
安くするから友達も連れてきてね☆系のお店はどうざんしょね。
映画館はメンズデーも増えてきてるけど、一人客多くない？

>>253
苦情ね、確かに可能性はあるね
ま、苦情にせよ選択消費の結果にせよ、規制なんか無くても
消費者がメンズデーを設置させることが出来ることについては同意してくれているわけだね

>>256
メンズデーは利用したことが無いのでなんとも
複数人割引って性別の制限あったっけ？
ないならあまりこの話とは関係なくないか？

規制のほうが手っ取り早いし芽も潰せる

>>253
消費と雇用で対価の決め方を同じにしなきゃいけないなら
勤続年数や能力、勤務時間等によって売値が変わる事になるが。

相当わかりにくい社会になるけど、いいのかな。

>>255
男性の価格弾力性は定価の下落に反映されるのでは？

レディースデーは、｢男性よりお得｣が売りなのだから。

>>259
なんか勘違いしてるようだけど、
＞勤続年数や能力、勤務時間等によって売値が変わる事になるが
とっくに変わってるでしょ。子供料金、老人料金、会員サービス。別にわかりにくくないですよ。

>>255
男女の消費行動の違いを、安いサービスに釣られるか否かで考えてるけど
安いサービスをマメに探すかどうかの違いもあるんじゃないかな
あくまで周囲の話だけど、ネットやケータイの割引クーポンを持って行くみたいなことって、
女性のほうがよくやってる気がする

>>260
>レディースデーは、｢男性よりお得｣が売りなのだから。
このスレで「何故企業はレディースデーを実施するか」の結論は、まだ出てないと思うんだが
（誰も企業に聞いてないしな！）、売りを断言できるの？

>>257
そうじゃなくて、女はどこでもつるんでるから、レディースデーが普及してるんじゃん。
映画館とかメンズデーしてもそんなに収益あげられそうにないから、
普及しなさそうやねって。

>>260
えっと、あなたのレスを俺なりに解釈すると、
女性は「男性より安い」など相対的に得であることに喜びを感じ消費に結びつくのに対し、
男性は「普段より安い」など絶対的に得であることに喜びを感じ消費に結びつく
ってこと？

もし上記の仮説が真実なら
女性にとってはサービスデーとレディースデーは受け取る効果として全然別のものだろうが、
男性にとってはメンズデーもサービスデーも単に安くなる日と言う認識で区別されないだろう

すると、企業としてはメンズデーとレディースデーを別々に設置するのが一番いい事になるね

>>262
後半、

でなけりゃ男性が利用できない理由が出て来ない。

>>265
質問を明確にして下さい
何が「でなけりゃ」なんでしょうか？

>>265
メンとレディ両方ある映画館あるよ！(･∀･)
この場合女だけ得してます感が薄れるわけだから、260の説はなくなるよ。

>>263
いや、映画館のメンズデーはそれなりに普及しているよ
MOVIXのHP見てみ

ま、>>262の言うとおり企業がなぜレディースデーを導入しているかは正確にはわからんから、
女性がつるむことがレディースデーの実施に繋がるとも言い切れない

もうこれ以上は想像の話になるのでやめないか？

>>268
メンズデーが普及してきてるのに、ここでレディデ反対！言ってる人達は、
映画館のメンデ反対とは申さないのか。

>>269
反対じゃないわけじゃないけど、メンズデーにはあまり触れてほしくない感じ？
>>171とか

>>261
子供や老人でなく、勤続年数、能力、勤務時間等、と書いているのだが。

貴方の主張は「消費と雇用で対価の決め方を同じにしろ」だよ。
さらにそれを現状の雇用のほうに合わせろ、ということだね。

だとすると一般的なサラリーマンは勤続年数が短い場合、買い物をするとき多額の費用を出すことになるんだけど
それでいいのか？

俺は嫌だな。

>>271
ちげーだろｗｗｗ

男女で括って求人が出来ない状態を市場に例えてみると何に相当するんだよ？

>>267
>>264の説もあるよ。

>>269
両方あれば無問題。
片方だけは有問題。

それから映画館だけじゃないので、このシステムは。

>>270
みたいだね。
廃止してほしい人はメンズデーもなくしていいと言ってるのに、おかしいね。
>>273
映画館以外でどのメンズデーほしいの？
映画館以外のデーはあまり思い浮かばない。

>>271
勤続年数、能力、勤務時間、

これらは注文した商品やサービスの違いに相当する。

同じメニューを食べて、女性だけ２割引というのは、
勤続年数、能力、勤務時間、成果が同じなのに、男性だけボーナス２割ＵＰと
同等。

>>273
>両方あれば無問題。
>片方だけは有問題。
つまり、あなたがレディースデーに反対してる理由は「女性にだけあって男性にはない（あるいは不均等）こと」
そして「性別に依るサービス」は差別ではないと考える、ということでいいね

>>275
勝手に相当させないでくれ。

そうやって何かに相当させるのなら
男女の間にある違いだけそのまま持ってくるのはやめよう。

>>274
メンズデーが欲しいのではなく、
男女関係なく利用可能なサービスにおいて
男女別料金を設置するのはやめてくれ。

です。

男女に能力の差が認められる場合は男女で雇用条件が変わる事が認められていますよ。
その場合は男女別の募集をかけることも可能です。

もし「雇用条件と同じじゃなきゃおかしい！」ってなら、現状のままレディースデーがあってOKって事なんだが。

男女の消費行動が全く同じである、と主張したいならまた別だろうけど
さすがにそれは無理があるだろう。

>>278
それなら、最近映画館のメンズデーが普及している話も話題に出さないのはなにゆえ？

>>278
んあー？　>>273 では「両方あれば無問題」つってるじゃん
「男女別料金を設置するのはやめろ」なのに、メンズデーとレディースデー両方あるならいいっておかしいよ
メンズデーもレディースデーも「男女別料金の設置」だろ

>>276
そこは機会均等とのバランス。
統合した方がもっといいと思ってる。

>>277
男女の間にある違いだけ持ってくる？意味がわかりません。

雇用、労働に対する対価を企業が個人に支払う

消費、サービスに対する対価を個人が企業に支払う

その関係を述べたまで。

レディースデーばかりあるから廃止しろというわりにメンズデー普及してきてるのは黙っちゃうんか。
それってずるくない？

>>282
俺があなたと同じ商品を購入したとして、
俺がその商品を購入した店のお得意さんという理由で
俺があなたよりも2割安い価格で商品を購入した場合、
俺はあなたよりも2割収入が多いことになるの？

なんかあなたの説明がちんぷんかんぷんだわ

>>282
うん、そうだね、そのままもってくるのじゃなくて何かに置き換えていいのなら
雇用時に男女に差をつける事が出来ないことは
何かを買い求めるときに男女に差をつける事が出来ないとイコールじゃなくてもいい事になるね。

>>279
消費行動の男女傾向は、能力差ではないですよ。

それなら研究職は男性ばかり採用してもＯＫとなってしまう。

>>283
レディースデー廃止してメンズデーだけ設置しろとは
思ってませんので。

>>286
あのー、先ほど消費時のサービス内容と、雇用時の能力を置き換えられていらっしゃいませんでしたっけ？

>>284
なりますね。お得意さんだからそれは問題ない。
>>285
？？？？

>>287
どのスレで？

君は能力と機会を混同しているように見受けられます。

>>289
>>勤続年数、能力、勤務時間、
>これらは注文した商品やサービスの違いに相当する。

と、明記されておりますが。

>>290
そういう意味での能力ではない。わかりにくかったかな？
わかりにくければ能力は外します。

ある定食を食べたら男性は病気になる。という意味での能力差なら
男女に違いがあっても問題ない。
（これが君の言う>>279の能力差）

レディースデーはそういう能力による差別化じゃないでしょ？
工学系は男性が多い、だから男性しか採用しないということは認められていない。
(これが私の置き換え）

出かけます。
夜時間があったらまた来ます。

>>291
サービスを提供する側が消費行動の差を考慮して様々なサービスを展開する。
雇用する側が男女の能力差を考慮し、雇用条件を変える。

何が違うんだ？

問題は「サービスを受けたらどうなるか」ではなく
「どのようなサービスが求められているか」だよ。

サービスを与える事が目的なのではなく、それによって利益を生む事が目的なんだから。

で、レディースデーは実際に利益を生み出すサービスなのかね？
いつも、そこが疑問なわけだけど…

>>294
ここで話し合いをしても、その疑問は解決しないから（儲かる儲からない所詮どっちも推測なんだし）、
実施してる企業に聞くしか方法はないかと
利益を生み出すからサービスを実施している、という推測はそんなに間違ったもんでもないと思う
その推測に納得がいかないんであれば、別の推論を出してくれば話し合いにもなるってもんだけど

フェミニストの間違いを指摘する本が出てもいいと思う。
フェミニストとしての正しいあり方を持たないと、本当に男女同権を願っている女性の言い分さえまかり通らない社会的風潮が出来上がってしまうかもしれない。
フェミニストもほどほどに。少なくとも、最近の風潮に追随したフェミニストには悪意があるように感じられる。昔からずっと、男女同権を願い活動してきたフェミニストとは違う。

>>296
> 最近の風潮に追随したフェミニストには悪意があるように感じられる。昔からずっと、男女同権を願い活動してきたフェミニストとは違う。
これ、具体的にどの人、団体を指しているの？

>>293
｢消費行動の傾向差｣を雇用面で置き換えると｢女は結婚、出産で退社するが、男はしない｣などに相当する。
雇用でそんなものは許されていない。


＞問題は「サービスを受けたらどうなるか」ではなく
＞どのようなサービスが求められているか」だよ。
そのとおり。
で、女性が女性だけ安い日を求めてたからレディースデーが存在するわけ？
それだと｢男性よりお得｣を補強することになる。

>>298
>で、女性が女性だけ安い日を求めてたからレディースデーが存在するわけ？

皆が求めないならその店には皆が行かない。
そしたら潰れるよね。

色々と制限はあるにせよ、基本的に自由経済なんだから。

>>299
自由経済だからこそ、それなりのモラルが必要なんでしょうに。

そこに生じた消費面での男女格差を許容するのを良しとするか、しないかが論点ですよ。
（雇用面は不可となりましたね。）

>>300
>（雇用面は不可となりましたね。）

いや、可能なんだけど・・・。

>>298
>で、女性が女性だけ安い日を求めてたからレディースデーが存在するわけ？
>レディースデーは、｢男性よりお得｣が売りなのだから。 >>260

何でレディースデーの設定理由や、利用する人について「男性と比較してるはず」と考えるんだろう？
女性がお得な日というのは、結果として女性は男性より得な日ではあるけれども
それを意図して実施してる（あるいは利用してる）かどうかは、今のところ不明だよ
レディースデーの存在は、女性が「女性客を安くする日」を求めてるとは言えるかもしれないけど
「女性客だけを安くする日」を求めてると断言できるだけの根拠はないでしょ

>>302
よく読め。
1行目は>>293を受けての発言だ。

＞レディースデーの存在は、女性が「女性客を安くする日」を求めてるとは言えるかもしれないけど
＞「女性客だけを安くする日」を求めてると断言できるだけの根拠はないでしょ

女性が、｢女性客を安くする日｣を求めてるかもしれないのか？
自分たちさえ安ければ他は知らないってのが女性の本音なのかもしれないんですね。
了解です。

>>303
>女性が、｢女性客を安くする日｣を求めてるかもしれないのか？
求めているとは書いていませんけども、何が「了解」なんですかね？

>>304
君、おかしいよ。

>>302で、
レディースデーの存在は、女性が「女性客を安くする日」を求めてるとは言えるかもしれないけど

って自分で書いてるじゃん。

>>305
>で、女性が女性だけ安い日を求めてたからレディースデーが存在するわけ？
これが是であれば、求めていると「言えるかもしれないけど」という意味です

求めていると「言えるかもしれないけど」＝求めてる、ってのは拡大解釈かと

>>306
なんか後出しジャンケンみたいだけど
ま、いいや。

だからちゃんと、「かもしれない」をつけてますよ。君と同じように。
ちゃんと読めって。さっきから言ってるように。

＞女性が「女性客を安くする日」を求めてるとは言えるかもしれないけど
これが是ならば、
自分たちさえ安ければ他は知らないってのが女性の本音なのかもしれないんですね。
ということ。

>>303
> 自分たちさえ安ければ他は知らないってのが女性の本音

それはミソジニー的悪意ではないかと思いますね。
じゃ、実際にメンズデーを利用している男性には
どんな本音があるのでしょうね。

私自身はメンズデーを利用する男性を悪意の眼差しで見たことは
一度もありませんが。

>>308
悪意の眼差しで見てなんていませんよ。
他の事例と照らし合わせてもそういう傾向が女の人にはあるんだな
と感じただけ。

他の事例とは、女性に対する暴力には反対！でＤＶ対策は
女性の保護重視で男性に対しては対策なし、だとかそういうこと。

ところでミソジニーの男女逆バージョンはなんというの？

＞・「メンズデーなどの男性専用サービスは、フェミによってことごとく潰されてきた」


これの推測以上の証拠は？

いきなり誰に向かって聞いてるの？

単純な話をめんどくさくしなくてもいいんじゃない？

誰だって自分の属するカテゴリーが安い料金でサービスを
うけられるなら、利用するでしょう。
別に、男性が損してるとも、男女差別だとも、考えてもないでしょう。
それは女性に限ったわけではなく男性にそのような特権があったとしても
大多数の人間はそんなこと考えてないでしょう。
学生割引、団体割引、前売り割引を利用して罪悪感をかんじますか？
そこにサービスがあるから利用したってだけ。
そのかわりそのようなサービスがなくても別になんとも思わないでしょう。

なんだか妙に女を悪者にしたてあげたいみたいですね。

今までの歴史から鑑みても、女性差別の復権に
自ら協力、尽力した男性がいますか？
それは男性にとって女性差別はどうでもいいことだからです。
きれいごとを言ってもしかたないですよ。
人間なんて自分の身に降りかかったことじゃないと
真剣に取り組まないものですよ。
だから、昔のフェミは強引ともとれるやり方で権利を勝ち取った
のでは？
そんなに悔しいのなら、こんなとこでグダグダ屁理屈たれてないで
運動展開でもしたらいかがですか？

>>312
>それは女性に限ったわけではなく男性にそのような特権があったとしても
大多数の人間はそんなこと考えてないでしょう。

そう思えるのはまずレディースデーありきの現状から言えることで
少なくとも女性が、メンズデーはあるがレディースデーはない、という状況を
見過ごせるとは到底思えない。男女で立場変えて、
メンズデーが主流として存在してて、レディースデーがあるとこもある、
ぐらいだったらもっと不満の声あがってると思う。

そうですね。今の女性たちは幾多の差別から権利を
勝ち取ってきたのですから。文句は言うでしょう。

ただ、違う点は女性だったら自分たちにも権利を望むことは
あっても、男性の権利を廃止させようとはしないでしょうね。
そして、こんなとこでグダグダ言う前に運動展開すると思いますよ。

>>313
平塚らいてうとか市川房江の頃の話ですかｗ
その頃の男性の反発ぶりは
社会科の歴史授業や映画テレビドラマでさんざん繰り返し見聞きしてきましたものｗ
男性が反発するのも一理あるとは思うんですが

当時はアレでしょ、
日本政府は欧米に馬鹿にされないよう、形ばかりの男女平等を取り入れたんじゃなかったかと。
ホンでもって、
いまの借金まみれの日本政府が打ち出した男女共同参画政策は
「女も死ぬまで働いてお国のために所得税納めろよ」って為だけの機関だった訳で。

>>315
>ただ、違う点は女性だったら自分たちにも権利を望むことは
あっても、男性の権利を廃止させようとはしないでしょうね。

権利とか立派そうに聞こえるけど、損したくないから不平等なサービスを求めるだけでしょう。
メンズデー求めるより、廃止とかサービスデーを、って方がよっぽど
公平で一方への性別への配慮をしてるように見えるよ。

>>317
だからもし今と立場が逆だったら女性は新たにレディスを
作るか、サービスディという形にするかの方向でうごくでしょうね。

損をしたくないのは当たり前でしょう？
損をしてもいいのなら誰も差別撤廃なんてのぞまないし。
だけど女は少なくとも男の権利はなくして女にはよこせとは言わないよ。
でも男はどうなの？
メンズディにはふれないでレディスにたいして廃止しろって？
このスレタイをそのまま受け取るなら、女だけ優遇されて面白くない
潰してやろう…という意図しか見受けられない。

もちろん、その意見じゃない人もいるけどね。
サービスディ、メンズディを増やしたいという意見には賛成。

レディースデイは会社の利益につながるからあるのです
女の人をひいきしているわけではありません

最初の成り立ちはそうだろうし
企業側の考えはそのとうりなんだろうと思うんだけど

それを性差差別だってうけとるひとがいるのだから
しかたないよね。

>>318
>だけど女は少なくとも男の権利はなくして女にはよこせとは言わないよ。
こう言い切れる根拠は何だろう？

>このスレタイをそのまま受け取るなら、女だけ優遇されて面白くない
>潰してやろう…という意図しか見受けられない。
それはあなたの見方でしょう。そういう人も中にはいるかも知れないけど。
仮にメンズデーの存在が主流なら、スレタイもメンズデーは〜に変わるだけ。

前スレあたりじゃサービスデーにすんのがいいって意見が多かったな。
自分もそれがいいと思う。

それは今までの女性の権利獲得運動が物語っているから。
選挙権でも離婚申し立て権でも雇用均等法でも
男の権利を廃止して女だけに権利を与えたものがありますか？
（もとから男性にだけ存在した権利において）

廃止を全面に出すから、そう受け取られるのよ。
男女平等っていうのを前提に出すなら、メンズディを設けることも
男女平等でしょ？

あなたもサービスディ派ならそう思わない？

>>321
>それはあなたの見方でしょう。

それをいうと堂々巡りになるだけですね。
反対派の本音が「女だけ優遇されるのは面白くないから潰してやろう」に感じられる点では
個人的には私も全く同じ見解ですから。
メンズデー、サービスデーはどちらも賛成ですが
実際にやるのを決めるのは消費者側ではありませんよね。

追記しておきますと
「レディースデーばかりじゃ男の人がかわいそうだから
男の人にも安い料金でみれたらいいのに」
と映画館関係者の知り合いに冗談混じりで言ったことがあって
それから１年くらいして、いつの間にかメンズデーを設けたから
あら良かったじゃない、って思ったの。
しばらくして、その映画館はなくなったけど。
郊外に出来たシネコン型劇場に客を取られたのがキッカケだったみたいで。
そこは最初からメンズデーもレディースデーもあったし
その他にもポイントや期間限定誰もが1000円なんてのもあった。

>>322
あなたはよく女性の権利獲得の話を出しますが、
必ずしも同じ権利を持つこと＝男女平等なんでしょうか。
どちらか一方にだけという状態よりははるかにましだと思うけど
そもそも男女で無意味に価格差つけてお得感煽るようなやり方は感心できない。
そういう誤解を生みかねないのにまるで配慮しない経営側に対しても疑問が残る。

>>325
>>322のいう権利とは、選挙権、離婚申立権、雇用均等の権利であることは推測できますが
そして、アンカーが>>322になっているので、「必ずしも同じ権利を持つこと」の権利は↑を指すと判断します

>必ずしも同じ権利を持つこと＝男女平等なんでしょうか。
こう疑問を呈しているということは、別の正しいこたえがある（はず）だとお考えなんですよね
ならば、あなたの考える男女平等とは何か、
これらの権利を同じく持つことが、必ずしも男女平等ではない理由とは何か、
疑問を呈するなら、その理由を示したほうがいいかと思いますが

>>326
不平等に不平等を重ねて帳消し＝平等とは思えない。理由は325。
最初から両者安くするか、両者なくすかの方が平等に近いと考えている。
で、サービスとして消費者的に理想なのはサービスデーかと。
文脈とやり取り見てれば分かるかと思いましたが。

>>325
男女平等っというのは定義として両性に同じ権限を
与えることだと把握していますよ。
それを生かす、生かせないのは本人の資質の問題で
少なくともスタートラインは同じであっていいと思います。

女性の権利獲得はよい例だと思うから出したのです。
何も認められていない、差別だと認識すらされてないときに
先人たちが問題提起をして運動を展開し勝ち取った権利な
わけですから、もしレディースディがそんなに気にいらないのなら
先人に学んでそのような行動をおこしたらいかがですか？

私からみたら、ただの企業戦略に見えますが、それは当時の男性の
視点かもしれませんしね。

>>327
そういうのは屁理屈というのですよ。
あなたが認めようが認めまいが、そもそもレディスディの
成り立ちは、所得が低く女性が映画館に一人で足を運びにくかった
時代に、企業が女性客獲得のために始めたものなのですから。

当時にタイムスリップしてはじめからやり直すわけにはいかないでしょう。
あなたの理屈では選挙権も誰ももてなくなりますよ。

>>327
>不平等に不平等を重ねて帳消し＝平等とは思えない。理由は325。
>>325のどの文章が理由にあたるの？

>文脈とやり取り見てれば分かるかと思いましたが。
文脈って何？　誰の？　
やり取りを見れば、って誰と誰の？

ごめん、何言ってるのかさっぱりわからんわ

>>328
どんどん脱線していきそうなので戻しますが、
それでは、メンズデー併設とサービスデーにするのと、
どちらがよりよいと思いますか？どちらも同じ権限を持っていますが。
私はサービスデーがよりよいと考えています。その場で「差をつけられる」存在が
どこにもいないからです。だから同じ権利を持てばそれでよしとは考えません。

別に「レディースデー」というもの自体に気に入るも気に入らないもありませんが、
個人的に問題だと思うのは、それが価格差サービスで、男女で一方のみが得・損する
（この場合、レディースデーのみがある状態など）が当たり前の状態になることなので
今の時点では特に行動する予定はないです。この先その必要があればしますけど。

>>329
だから何なのですか？何を言ってるのかさっぱり分かりません。
というか自分は女権獲得とメンズデーが同様とは思っていないし。

サービスディは理想的ですね。
ただ、企業側の立場も考えてあげないとね。
資本主義である以上は儲けないといけないわけですから。
サービスディを１日開催するのと、レディ、メンズをそれぞれ１日開催
するのでは、素人目でみてもサービスのほうが利益は薄くなるのでは？

>>331
>男女で無意味に価格差つけてお得感煽る→誤解を生む→差別意識に訴える
これなら分かりますか？

>文脈って何？　誰の？
自分のコメントに対するレスだと思ったんですが違ってました？
何を言っているのか、レスの意味も分かりませんが。

>>331
＞最初から両者安くするか、両者なくすかの方が平等に近いと考えている。
レディスが開始された時代の世相と背景を含めて考えないと。
当時に経済的にも女性に平等があったかと言えば疑問ですよね。
始めたころに今のような人権感覚があったかというのも疑問。
故に「最初から」っていうのはタイムスリップしないと無理です。

>>332
さあ、どちらが利益を生むのかは当事者にしか分からないし、
立場を考えてしまえばレディ、メンズ、サービスどれもなしが一番となりかねないのでは。
あとレディ、メンズをそれぞれ１日ずつ開催ならサービスディは２日にするのが適当かと。

>>335
どうなのかなあ？素人考えでいくと
客足をひくために割引日を設けることはアリじゃないかな。
損して得とれみたいな。
ただ、サービスディは全員が割引でしょう。
レディ、メンズでは異性のつれは正規料金だから
多少利益率はあがるんじゃないかな？

私のイメージではレディメンズ各１日≧サービス１日ってかんじだけど。

ああ基本的にサービスデイは賛成ですよ。
お客側からしたら、家族でもカップルでも
全員安いってありがたいもんね。

ただ、自分もサービス業をしていて、お客の取り合い、
値段の下げあい、潰しあいをしてるのを見てるから
よけいなお世話ながら少し心配しただけです。

>>334
すいませんが最初から、というのはレディースデー誕生の時代からという意味ではなく
店単位のこととして言いました。
店が新しくできたり、新しくプラン作るときにレディース→メンズみたいな流れではなく最初から
サービスデーがあったほうがいいのではという意味です。

>>338
ああそうなんだｗｗごめんなさいね。
読解力がなくて（汗）
そうだね、最近できている映画館はそういうところが
多いみたいだよ。
昔ほど、女も貧乏じゃなくなってるし、レディスだけじゃ
時代遅れだもんね。
この調子でどんどん増えていくんじゃない？
ただ小さな映画館なんかじゃ、たいへんかもね。
大手に潰されていくんだろうね。

>>336
自分のイメージは逆で、サービス≧レディメンズ
レディ、メンズともに異性の連れは少なく、メンズにいたっては
空席が目立つ、という感じ。
自分もサービス業してて売り上げがいくら高くても利益が少なくて赤字だったり
その逆もあるからその辺は判断できませんね。

そうだね、ガラガラなら薄利多売でサービスで
満員なほうが利益があがるもんね。
映画館で映画を見る人口が減ってるだろうから
どこも必死なんじゃないかな。
サービスディが主流になる日も案外近いんじゃないかな。

もうこのスレいらないね。

そりゃまだ分かりませんよｗ
そうなったらいいですけどね。
いい映画を皆で安く楽しめる映画館なら客も戻るだろうし。

フェミ婆の恨み辛みをレディースデーがガス抜きしてるって読めたオレは賢い

>>343
あなたも女への恨み辛みがありそうだから
メンズデーを利用してガス抜きするといいよｗ

マジレスすると
ダメ男のガス抜きには「２ちゃんねる」があるから
メンズデーも要らんよなｗ

>>344
＞ダメ男のガス抜きには「２ちゃんねる」があるから
＞メンズデーも要らんよなｗ

２ｃっは糞女でも利用可能だからそれでは不平等。

そもそも>>344が皮肉った時点でガス抜きできていない

ダメ男のガス抜き場だと思うなら、ダメ男がガス抜き出来るように黙って消えるのが筋ってもんだ
おまえの発言と行動は矛盾している罠

>>346
うまくガス抜き出来たみたいですね

わかります

私のバイトも、以前はレディースデイとメンズデイ両方あった。
レディースデイは、女性は友達同士数人で来て、周辺施設（レストラン等）を利用してくれたり、
買い物したりして、ある程度目に見える形で施設全体的に売り上げ上がったとかで未だ存続。
メンズデイは、目に見える形で売り上げも増減しない割に、ＤＱ増加・トラブル増加で取りやめた。

平日にメンズデイの設定があっても、ちゃんとした仕事のある男性は利用出来ないんじゃないんだ
ろうか？
と最近思う様になった。

>>348
結果的に、「ちゃんとした仕事のある女性」がいかに少ないか？ということを言いたいんでしょ？
女性はレディースデーの平日割引なんかで喜んでる場合じゃないぞ？

いい加減「ちゃんとした仕事」につけよ。

＞３４９
都会の事情と、当方の在住地の田舎と事情は大分違うから、
「女性はちゃんとした仕事してない」
とは言い切れないんじゃないかなと思うんで、
「いかに少ないか？」と言いたいのとは違うんですよね。

実際のはなし、私も来年からは地元離れて進学するし、就職も
地元では仕事がないから、地元には帰ってこないつもり。
極端に言うと、公務員、看護士・介護士か、期間工員か、バイト・パート
くらいの選択肢しかないんで。
「ちゃんとした仕事してる女性は、都会に出ていない」
「ちゃんとした仕事に就く人は、地元には帰らない」
と言うのが実情で。
レディースデイの利用者の大半は、中年以上の主婦と中高生と、たまに主婦。
大学生、働いてる世代の女性は、ほとんどが都会に出ていないし。
メインの顧客の年齢層が、暇もてあました中高年女性な訳で。
レディースデイであっても、夜間の利用者は少ない。

メンスデイでやってきてたＤＱも、無職か中高生。
中高年の男性は、自由になるお金が厳しいのか来ない。
男性の働く場所はたくさんあって、働き盛りという世代も少なくない
んですが、夜は飲む方がいいのか居酒屋は満員でも映画館はガラガラ。

だから、都会の事情とは一緒に行かないので、一概に
「ちゃんとした仕事に就いてる女性が地元には少ない」
とは言い切れても、ちゃんとした仕事してない女性が多いとは、私には
言い切れない。

まあ、レディースデイも右肩下がりなので、止める方向に進んでますけどね。
つか、バイト先自体が潰れてなくなるが、先かもしれないけど。

>>350
平日利用できない男性向けに、メンズデーを平日に設定するのって、

雇用でいうところの間接差別に近いものがあるような気がする。
(転勤の可否を採用条件にしたり、とかの）

>351
土日にメンズデイやっても、効果出るのかなぁ。
さらにＤＱ集める結果になるかもしれないし、映画の日が休日でも、女性の方
が圧倒的に多かったですし、○週年記念でサービスウィークをしたときも男性
少なかったもので。
都会だったら、土日に設定しても利益が上がるのかもしれないですね。
レディースデイも平日（水曜）ですが、何もやらないよりは、（多少は）売り上げ
が上がる分存続してるんだと思います。
レディースデイも４月以降、客足・売り上げ共に落ち込んできてるんで、９月で
廃止かもって噂はあります。
あ、ちなみにメンズデイは木曜日でした。

横レスなんだけど
映画制作会社にとって「観客動員数」って
大事なデータなんですかね？

>>352
そこまで男性客が少ないということは、男性客に嫌われる、或いは他所に
男性客を奪われている原因がどこかにあるんじゃない？
嫌われてないにしても、魅力が感じられないとか。

このスレ的には、
効果があろうが無かろうが、�@レディスデーやめる�Aメンズデー再開�B男女関係無くサービスデー
をお勧めします。

容認される人もいるようなので男性客獲得のため、いっそのこと男性のみ500円とか・・・
（ＤＱ対策考えた上で）

>>351
>平日利用できない男性向けに、メンズデーを平日に設定するのって、
>雇用でいうところの間接差別に近いものがあるような気がする。
ということは、男性のため、あるいは男性でも参加できる性別関係のないサービスの設定は、
休祝祭日以外である必要があり、そうしないことは「間接差別に近い」ことになりますね

>>355
は？どういうことかサッパリわからないので説明頼む。

>>351の補足、
メンズデーを設定しても客が増えなかった、女に比べて男は価格弾力性が低いから
というようなマーケティングの結果をもとに、レディースデー(女性限定）を行う。

これは、

転勤や残業を引き受けてくれやすいのは男のほうが多いという歴史的事実から、
昇進や昇給を男に限定して行う。

という事と似ていると私は思う。(補足終）

映画の日なんかは、男性客も随分入ってるように見えるけどな。

男性が安さに釣られないってのは、素直に頷けん。

>>356
平日に性別関係のないサービスデーを設定する場合って、男性への間接差別になるの？

むしろ、レディースデーのほうが言われているほど混雑してないように思えるんだけど。

結局、映画料金なんてデートでも夫婦でも、男が出す場合が多いんだから
映画料金なんて当の女性は気にしてないんじゃないの？

立地条件によるんじゃないの。
経営者側だってボランティアじゃないし、プロなんだから
それぞれの地域で一番設けられるように設定してるでしょう。
（日にち、曜日、性別などをね）

映画館のレディースデーは映画協会が一律で決めているので
立地条件も経営者の思惑も関係ないよ。

映画館は決められた案件をただこなすだけ。

人生で「優遇された」経験を持ち合わせない哀れな男が集うスレ。

>>358
ならないだろ。

>>363
何で？

君はなると思ってるの？

>>362
知り合いの美人さんと一緒に行動していると、
あきらかに社会では美人の女はトクしてるのがわかるな。

不美人のひとは、ぜんぜんそんなことないけど。

世の中に美人優遇はあっても女性優遇ってそんなにないよね。

レディースデーがあるだろうｗ

ｽﾏﾝ、正直に書かせてもらうわ・・・

彼女がいない期間
レディースデー？んなもん、さっさと廃止しろよボケ！

彼女がいる期間
レディースデー？いいんじゃね？もっと増やすべきだよ！

正直でよろしい！

>>358
ならないだろ、と答えた理由を聞いてるんだけど

間違えた、>>365

>>371
平日は（比較的）主婦が利用しやすく、男性が利用しにくいだけ。
このことで男女の機会不平等と捉える見方も出来るかもしれないが、
私は(平日の空き時間の有無）での機会不平等と捉えますので男女差別とは思わない。
企業の求める物は、平日の客なのだから。

で、君は間接差別になると思うの？

>>373
わかりましたありがとう
個人的意見だけど、平日の性別不問サービスデーが男性への間接差別であるとは思わない

>>374
了解。

レディースデーってそんなに利益が出ているの？
勤務先と同じ敷地内の映画館を見たところ、水曜日も木曜日も、別段
客足に変化はないんだけど・・・

そう思うならレディーズデーより利益を生む企画案でも出してやれば？

クソフェミ団体と利権繋がりがある訳じゃあるまいしｗ、
メリットもないのにやらないだろＪＫ

実際、レディースデーは映画館に利益どころか損害を与えているようですね、、、。


263 名前： 投稿日： 2008/04/11(金) 17:27:21 ID:BuZZaU2Q
>>257
その団体はマジで糞だぞ。
学生時代、映画館でバイトしていた俺は平日も週末も入れたせいか
けっこう可愛がってもらえてた。

で、そこの店主といろいろ話もしたんだが
入場料１８００円のうちの半分（９００円）が映画館の取り分らしいんだが
そのなかの半分（４５０円）はそこの団体に持っていかれるんだな。
でも、そこの団体（確か映倫もグルだった）に加入しないといわゆる一般映画は
配給されないらしいから諦めるしかない。
　
そして、さらに酷いのは、映画の日やレディースデーの日の入場料からも
ほかの日同様４５０円はそこに納めなくちゃならない仕組みらしいんだ。
そんなことしたら映画館にはいくらが残る？
「レディースデーは映画館の利益になる」とか言ってる人がいるけど
とんでもない話だよ。

儲かるどころか赤字になるのは目に見えている。
それでも続けなきゃならない業界なんだよ。

レディースデーは時代の遺物なのでした
15まで引っ張る話題かよこれ…ｗ

>>378
ソースは2ｃｈです



（笑）

一方、利益があがってるというソースは2ch上にも無かったという…
　
　
　


（泣）

>>378
儲けが出ないにも関わらずなぜレディースデーを続けるのか？
という所までは考えないのかな？

>>378
つかお前
レディースデーによって「その団体」が儲けているって事実は認めるんだろ？

393:名無しさん　〜君の性差〜2008/05/27(火) 16:16:20 ID:OvACvhvU
なんか明け方になると酔っ払いみたいな議論が書き込まれるなぁ。
レディースランチという奴ははじめて聞いたが
その店入ったら女だからと有無を言わさずこのランチを食わされる
ならともかく食わなきゃいいんじゃないか？男が頼んでも
同じ量なんだろ？いわゆるはずれだなその商品は。問題は名前が
差別的なだけだな。名前をハズレランチにすればよいだけのこと。

うわ男女板だろそれ
隔離板から出てくんなよきめえ

つかこのスレ自体男女板の童貞君の出張スレか？

>>378では、「その団体」はピンハネするだけだから得も損もしないんでしょ。
値引きした差額分だけ映画館の利益は減るんだろうけど。

>>386
＞ >>378では、「その団体」はピンハネするだけだから得も損もしないんでしょ。

少し違うね。
観客の人数分ピンハネができると考えれば
観客が増えただけ「その団体」は得になるし
増えなければ得しない、減れば損。

しかし、ただピンハネばかりしているばかりでもないだろうな
「その団体」が観客を増やした見返りがないと
映画館が黙ってピンハネされているわけがないと考えるが
その先は業界の鉄のカーテンの奥の世界だから
外野の憶測は無意味になるが。

534:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。2008/05/29(木) 02:50:45 ID:trKOh7Wl
メンズデーっての、いったいどこにあるのか。

一回で、８００円もの差額がつくられるメンズデーなるものが
いったいどこにあるのか？

３回利用すれば、２４００円ものの差額がつく
そして、しかも男女双方が使われるもので、行われているメンズデーってのは
いったいどこにあるんだ？

詭弁もいいかげんにしろよ、フェミ野朗ｗ、おいこら、答えろ>>533

また「レディースデーは観客を増やしている」という具体的な根拠のない妄想をしてるんですか？

>>389
それではあなた自身が「レディースデーは観客動員数を全く増やしていない」
という客観的データを出してはいかがでしょう。

>>389
こちらからは映画館関係者のブログを紹介します

レディースデーという価格戦略
ttp://eigakan.blog6.fc2.com/blog-entry-42.html

お前らそんなんだからもてないんだよ

>>391
>しかし女性のみ割引は男性への差別だろう、
>いやいや女性差別といったほうが正しいのでは、という話もあり
　〜
>一般には水曜で女性が割引される明快な理由がないことを考えると、
>興行のへこむ水曜日は割引デーにして全員サービス、動員を増やします、
>というのがロジックとして一番明快な気がします。

映画関係者の考えも、やっぱり「レディースデーは廃止するべきではないか」なんだね。
まぁ、これが普通の感覚なんだろうな・・・

まあレディースデーくらい認めていいんじゃないか
女なんて３０才過ぎたら何の価値もない生き物なんだしさ
ブスは生まれた時から価値ないけど

自分自身にマイナスがない（と思う）ので、廃止すべきと思ったことはない
（気にしたことがない　と言った方が正解かも）

女が半額になった分、男の料金が1.5倍に上がったら断固反対だけどｗ

レディースデーで観客動員数に変化あるのか？
普段から映画を見る女の人がその日に集中するだけじゃないの？
映画なんて見ない人は一円ですら見ないんだろうし。

>>395
それは俺も思う。
男にマイナスな面が出来ない限りはただの妬みにしか思われないだろうし。
そもそもレディースデーが悪い物だなんて感じた事すらなかったな。

>>396
普段から映画を見たくても見れない人が
レディースデーやメンズデーの1000円なら見る、というのもアリじゃないでしょうか？
事情も金銭感覚も人それぞれ。

>>398
そういう目的があるのなら、余計に男女別に料金を分ける意味がないよなぁ。
男女分断もいいところだよ。

男は「サービス料金」「低価格」って餌で釣らなくても、観たいヤツは
観に来るって思われてるんじゃないのかな？

女はどんな時でも金にシビアだが、男は趣味性・嗜好性の強い物には金
に糸目つけない。

って思われてるとか。

>>400
それはあるだろうな。
男はどちらかと言うと流されにくい人が多いから。
女はCMをばんばん流せば来るし。

低料金で釣りたいなら、レディース限定にする理由が分からないが。

同じ様に釣られるヒマ持て余した男性も（絶対数は少ないとしても）来てくれるだろうし、
性差別だなどとあらぬ疑いをかけられることもないのに。

「自分たちだけ」割引されていることに喜びを見出す人が女性に多いってことでしょ
反対派の人はそれを差別的だと断じるみたいだが、そこは価値観の世界だと思う

というか、そこで女性に多いそういう性質を「差別を好む」と表現してしまったら、
話し合いはそこで終わりだろう

>>403
> というか、そこで女性に多いそういう性質を「差別を好む」と表現してしまったら、
> 話し合いはそこで終わりだろう

終わりだろう、と言っても、実際にそうなんじゃないの？

>>403
そこで「レディースデーは差別じゃない」と反論する奴が絶えないから
１５スレまで続いてんだろうな。

>「自分たちだけ」割引されていることに喜びを見出す人が女性に多いってことでしょ
これってソースあるの？

>>404
いや、差別を好むという表現をされたらどうしたって女性が悪いように印象付けられるよね
そしたらそこで話は終わりだよ
女が悪い、女が卑しい以上の結論は得られないでしょ
そんなんで満足？

>>405
そりゃその通りだろう
じゃ、レディースデーが差別じゃないって反論する人がいなくなったらどうする？
レディースデー廃止に向けて動き出す？

>>406
いや、知らんけどさ
俺の推測ですよ
ところでこれについてはどういうデータを出せばソースを提示したことになるんだろう

>>406
中にはそういった人間もいるだろう
それが大多数を占めるか占めないかなんてのは例えｱﾝｹｰﾄを取っても正確な答えは出ないだろう
他人と違う待遇を性でのみ享受でき、享受できない側を哀れみ喜びを感じる行為を良しとする社会になっていないからね
おおっぴらにそんな事も言えないだろ、言ってしまうと人格を疑われる


人間の下衆な部位に付け込んだ商法、それに乗っかるのが主に女

こう言ったとしても否定も出来なければ肯定もできない

じゃ、おかまデーもつくろう！！

どんな廃止運動してるの？

女なんかブっ殺せばいいんだよ
まじくだんね

>>410
１．２ちゃんねるで男性差別を訴えている
２．「いち」という人が今年の初めからHPを作成している（今のところ、完成の報告なし）

立派に活動してるんだよ
黙っとけ、クソフェミ！！！！！

詰まる所差別とは、既得権を如何に手放すか(させるか)で解消する。レディースデーは差別だと女性が声を挙げない限り差別は無くならない。

タイタニックを観て恐ろしく思いました

男性差別が恐ろしかったです。。。

この「女性と子どもだけです！」を肯定する人なんているんですかね

「女性と子どもだけしか乗れない」なんて言う女性がいなかったことが、
せめてもの救いですね。

現在では、そのような女性が出てきそうですが。

「これは女性専用救命ボートですよ！男性は乗れません！」

「女性を優先しなさいよ！」

「男は見ず知らずの女を命がけで守り、潔く死になさい！」

「女は鬼の形相で男を蹴散らし我先にと走る！」

そして、バカマッチョとそうでない人との対立

銃を使ってでも女性を優先させるという恐ろしさ

昔は男女とも差別があったとは言っても、これは怖いですね。

この映画を通して、少しでも昔から根深い男性差別の認識が
広まっていくことを願っています。

湘南工科大学
女子学生の交流の場“女子学生休憩室”
http://www.shonan-it.ac.jp/contents/about/characteristic/000030.html

神奈川工科大学
Challenge Campaign　〜女子高校生・女子学生の理工系分野への選択〜
http://www.kait.jp/activity/woman.shtml

埼玉工業大学
女子学生専用フロア
http://www.sit.ac.jp/campus/support/index.html

城西大学
女子学生専用シャトルバス
http://www.josai.ac.jp/info/shuttle_bus_sakado.html

金沢工業大学
金沢工大　女子を大歓迎　入試に特別枠　イメチェン　懸命取り組み（2007年12月1日）
http://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/toku/genba/CK2007120102068867.html

最近、近所の三井系のガソリンスタンドが
毎週日曜日を男性客のみ対象の「ガソリン激安男祭り」に。
「メンズデー」だとスイーツ(笑)っぽいと思ったんだろうか？

>>414
生活板にようこそ、つみきさん

>>41
6女祭りは何曜日？

ミスった。>>416↑

男祭りだとアッーっぽい

>>414
誇り高い男達が女性を優先する気持ちをもっと考えたら
男性差別なんてほど遠い物だという事に気がつくはず。

>>416
マジか？何を思って男限定にしたのかは知らんが
周りの反応が気になるところだな。

>>422
どうせレディースデー的なサービスがもっとしっかり整備されてると思われ。
勝手な予測なのでアレだが。

三井系がマトモな会社なだけだろ
レディースデーしかないキグナスは糞。

映画館にもメンズデーあるね

たまに。

>>414
子供を産めるから優先されてるんじゃないの？
男女比 ７:３より３:７のほうが子孫繁栄するでしょ。
命かかってるから男の人は可哀相だと思うが仕方ないとも思う。
てかタイタニックは男女の差より貧富の差のほうが目立ってたよ。
貧乏人はドア開けて貰えずに外出れないシーンあったじゃん。

まぁうちのバイト先の店長(♂)はボヤがあったとき真っ先に外に逃げて、
店員(♂♀両方)が消火したけどね。
現実はこんなもんだ。

>>427
　子供は男と女が居なければ生まれません。優劣はない。
タイタニックの貧富の差はスレ違いであり。話題をすり替えようとしないでください。

　ボヤに関して言えば、店長が少し臆病であった事が原因だと思う。
男女は関係ない。店員の男女が消火にをした事をみればわかります。

　男はかわいそうでも仕方ない。これは、明確な男性差別であると感じます。

　男女比が３：７になった場合のほうが、子孫が繁栄する根拠は何でしょうか？
今の日本では、どちらの組み合わせでも夫婦の数は同じで、繁栄率は一緒だと思います。

　不倫や重婚が、許されているならば、差は出ると思いますが…。

てか映画は史実に基づいただけで
別に女を持ち上げようとか男を貶めようなんて意図はないだろ
そんなところまで文句つけ男性差別厨まじキチガイ

>>428
話のすり替え以前にあなたがスレ違いなんだがわかってる？
優先された女子供の中には男児もいるんだから男性差別にはならないよ。
弱者優先か子孫繁栄優先なんでしょう。
男女比が離れたら、いっぷいっぷ制にはならないんじゃない？
未婚離婚再婚あるし、母体の数だけ子供率高くなるでしょう。


ちょっと臆病なんてもんじゃないよ。責任感ない駄目な大人じゃん。
私が言いたいのは実際は安全は女性優先で、
男性だけが命張らなきゃいけないってわけでもなく、
勝手に逃げたきゃ逃げれるんだよって話。
タイタニックにも素知らぬふりでボートに乗り込むおじさんいたよ。

>>429
　どれほど正確に史実を再現した映画も、フィクションである。
監督やそれに類する人の采配で、事実とは異なったものになる。

　制作者達により男性差別的になる事はある。
「別に女を持ち上げようとか男を貶めようなんて意図はないだろ 」という考えは
現代の映像作品（TV含む）に対する姿勢としては、無防備すぎると思う。

　男性差別厨と言って馬鹿にしたり、キチガイ呼ばわりした時点で
男性差別している事に気付いてください。

>>1
　レディースデイがあるなら、メンズデイもつくるべきだと思う。
でも映画館にとって一番良いと思うのは
「客足の少ない曜日・時間帯を、通常料金より安くする」事だと思う。
もちろん男女問わず。

>>431
タイタニックは監督の手にとって事実がゆがめられてるとでも？
じゃあソースもってこいよ
あんたまだ子供だと思うけど、２chの男性差別とか言ってるのに
変に洗脳されない方がいいよ。
男は若いうちは差別されてるように思えるかもしれないけどすぐに女が逆になるから。

>>430
　ボヤの件。「責任感ないだめな大人」である事が、逃げ出した理由ならば
男女を論じる必要はない。最初から話題に出さないでください。
　それと、タイタニックの逃げ出しおじさんと、ボヤの話を混同しないでください。
もう一度確認します。
「責任感ないだめな大人」である事が、逃げ出した理由であり。
逃げ出しおじさんがいるから、店長は逃げても良い…という訳じゃない。

　子供は男児・女児と分ける必要はない。弱者優先で助ければ良い。
女を子孫繁栄のために優先する必要はない。男女平等で良い。
　
　一夫多妻制度を世の女性が許すのならば、子孫は増えやすいかもしれません。
しかし、増えにくいかもしれない可能性もある。
　なぜならイケメンで金持ちな優しい男性に人気が集中するから。
一夫多妻なら男選びで妥協する必要はないから。

スレ違いの件ですが、>>431で回答しました。

>>432
　ジャック・ドーソンは架空の人物である。それはつまり、ローズの昔の恋愛話がフィクション
である証拠。
　映画の中で一等航海士のウィリアム・マクマスター・マードックは、現実の人物とは
違う描写がされている。フォックス社はマードックの遺族に謝罪している。
　ググって見てください。

　映画監督は、娯楽作品として脚色しています。ゆがめているのではありません。
タイタニック沈没事件は映画のモチーフであるというだけです。

　わたしが子供である事は、議論とは関係ありません。
匿名掲示板で年齢を気にするのは、あまり意味がない。
　子供の時は男女差別は当たり前だとおもってた。
男と女は体が明確に違うし、男が女に優しくしたり
かわいがられてるのは女の子の役目だと思ってた。
　大きくなるにつれて、女性は優遇され過ぎなのではと、疑問を感じている。

>>414は　
「ボートに女子供だけ」→「男を乗せたって良いじゃん」→
「８０年前の話が題材か…」→「そんな昔から女性優遇なんだ」→
「なんか怖いな」
と言う話で、自分はタイタニックを見て、ただおもしろかっただけだった。
>>414の捉え方は興味深いので、今はいろいろレスしている。
　わたしが洗脳されていると考える>>432の意見もうがち過ぎと思うが、興味深い。

>>426まで読んだ

>>430
＞話のすり替え以前にあなたがスレ違いなんだがわかってる？
そもそも414がスレ違いだとは思わなかったんだろうか。
自分から話題を振っておきながら、反論されるとスレ違い。

タイタニックの映画で史実どおりなのは、船が沈んだことと婆さんが生き残ったことぐらいだろ。

当時は女性差別が厳しい代わりに
レディファースト思想があっただけで、
監督の思想とは一切関係ないだろ。
ジェンダーがテーマの作品じゃないんだから

>>434
やっぱり〜〜。　中学生か高校生くらいかな？

男の子が蔑ろにされて女が特別視されてる
理不尽さを感じてる若いギーク男子が、
若い内にネット社会の男性差別運動に開眼した事で
健康な去勢も出来ず、大人になっても一生女が悪い！と言い続ける
男版田嶋陽子が大量に出来るんじゃないかと危惧してるんだよ。


命の価値に男女差を付けるのはおかしいよね。それが美化されてるのはもっとおかしい。
今は、女には別の軽んじられ方や存在の否定があると言っても
あまり理解して貰えないだろうけど。
どうか傾倒しすぎずに大きな目を持ってください。

>>430
スレ違いだけども

お前何言ってんだ？
どこまでも擁護に徹して支離滅裂になってんぞ

少なくともタイタニックの中では安全は女性優先だったって事ぐらい認めろよ

お前の話の展開方法がわかったよ、なにが何でも頑として譲らないんだろ、もっとうまくやれやｗｗ

レディースデーね。
メンズデーもあるし別に差別とは思わんな。

こんなしょーもない事にグダグダ言うのは暇な童貞にしか思えんな、すまんが。

>>441
ﾃﾒｰがどう思うかはﾃﾒｰの勝手だ、暇な童貞とまで言うなら
わざわざｵﾒｰの思う、暇な童貞がいる場所にしゃしゃり出てくんじゃねーって
私は暇な童貞以下ですって宣伝でもしたいのかよ

宣伝はわかったから消え失せろって

レディースデーとタイタニックってなんか関係あんの？

>>442
ファビョりすぎだぞ童貞ちゃんｗ

まあ>>441はこのスレを見たごく一般的な感想じゃね

しかし、いちのHPはどんだけの大作なんだろうな
俺もうワクワクが止まらんわ

反対派は「廃止すべき」で結論出てるんだろ？
ほんじゃ次にすべきことって色々有ると思うんだけど、
なんでレディースデーのある現状に甘んじているの？

>>444
バカにしたいのか皮肉りたいのかしらんが
せめて理由でも書いて罵れって

>>445
実際に動くかどうかはまた別の問題だからな。

えー(´･д･｀)

>>440
>>430は見当違い。
女性優先だった理由は男のプライドの問題だろうな。
自分の命が惜しくて女子供を押しのけてボートに乗り込むのは男として恥ずべき行為。
そういう思想の元に現実のタイタニックでも男は後回しにされたんだと思う。
映画でも必死にボートに乗り込もうとする奴は卑しい奴ばかりで、
おとなしくしている奴は貴族や、立派な人間として描かれている。

どうしても生き残りたい奴にとっては男性差別以外の何ものでもないけどな。

>>439
＞男版田嶋陽子が大量に出来るんじゃないかと危惧してるんだよ。

男にとっては朗報ですね。

女にとっては・・・平等になるのが嫌でない人には問題ない。

田嶋陽子先生を尊敬してるんだね。
自分にはちょっと無理かな。

目には目を、てことで。

これからは田嶋センセイの男版がバラエティー番組で流行るかもね

女にイジられるキモキャラでｗ

>>453
そういうのは田嶋センセイの男版とはいわない。
頭悪いな、おまえ。

>>449
女がいなくなれば生む機械が減る。
子供がいなくなれば子孫は途絶える。
ただそんだけの話を美談としてマスゴミが作り上げただけだろ。
レディーファーストの起源は、女を先に歩かせて男の盾にした
ってのは有名な話だし、女子供を守って男が死ぬのは男性差別
なんて踊らされ過ぎにもほどがある。
実際の事故ならそんなこと言ってる余裕ないだろ、バカバカしい

>>453
テレビで「男の苦しみは全て女の責任なんですよ！」


女司会者「それあんたがモテないだけちゃうの？」
イケメン男ゲスト「いや〜ちょっとよくわからないです笑」
客「どっ」
みたいな笑

>>439に質問。

＞今は、女には別の軽んじられ方や存在の否定があると言っても

たとえばどんな場合？
今の日本で社会的に例を挙げてもらいたい。

>>439に質問。

＞今は、女には別の軽んじられ方や存在の否定があると言っても

たとえばどんな場合？
今の日本で具体的に例を挙げてもらいたい。

無意味に脱線してんなー。
レディースデー廃止についてだけ書いてりゃいいのに、
無理矢理女叩きに持っていきたがる人多すぎ。
そんなに普段待遇の差を感じてるのかね？
女で得するのなんて若くて可愛い子限定なのに…
おばさんが冷遇されているところとかはスルーなんかな。

だから今の日本で具体的に例を挙げてもらいたい。

そうそう、そうなんだよね。
女性優遇っていうけど、その「女」のイメージは
女の一部や、時期を限定したものなのに・・・・・・・・
そうじゃない女の方が数的には多くても分をわきまえて大人しくしてるから
どうしても男を選んだり、恵まれて当然って女性の声ばかり
世間に反映するから男性が勘違いするのも無理ないのはわかる。

別に優遇ってわけじゃない
レディースデーやると、やらないのに比べて儲かるからやるだけ。

>>461
そうじゃない女がいるのはいいとして
そっちのほうが数的には多くてもって
多いってたしかな保障はあるの？

女の寿命人生平均８０年。
しばしば男が定義する若くて容姿がいいに該当する人間って
全ての女の上位何％なんだろうね。

若年男性が感じてるような疎外感って
男と女では時期的にズレるから、女にはないと思うんだろうな。
女の方も見栄っぱりだからいけないんだけど。

レディースデー：男性用品のみ半額

これで解決

すげえ微妙なレディースデーだな
女がどう動くか見てみたい

世の中のおかんが可愛い息子のために、
息子本人からイラネーヨ！と言われる服やら何やら買い込む日になるだけ。

>>459

＞女で得するのなんて若くて可愛い子限定なのに…
女性限定サービス利用できますよ。

女の場合、｢モテ｣だけ意識するから若くてカワイイ子限定と考えるんだろうな。

しかし、オバサンが冷遇されるのもオジサンが冷遇されるのも
同等なのでそこはスルーでＯＫ。

それでもボクはやっていない
のような男性差別を訴えるような作品を
レディースデイ利用して観にいく日本女の節操のなさ

その作品こそ
女半額にしてでも見せるべきじゃないか？