ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part104

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1 ：おさかなくわえた名無しさん：
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。

[前スレ]
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part103
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1206633193/

[姉妹スレ]
スレを立てるまでに至らないささやかな疑問質問201
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207186137/

誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするｽﾚ 359
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207489521/

誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ26
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207620644/
2 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 15:39:24 ID:4kwTj7Cy
あくびをしてあごがはずれたり何度かしていたら顔の骨格が下に伸びたりするんですかね？
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 15:53:07 ID:SdycxMCy
　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　いちおつなんだぜ
　　　　　　+　(｀･∀･´)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 18:52:41 ID:Hdfn3FNp
>>1
おつ
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 22:58:40 ID:XMLtxScq
一軒家を借りてるんだけど、隣にも一軒家があって、そこに大家さんの娘がすんでたんです。
実はこの前その娘が自殺しました。
隣の家がそんなけとになるなんて気味が悪くて引っ越ししたいんですけど、
慰謝料として引っ越し代を大家さんからもらうことってできるんですか？
ちなみに家賃は半年滞納してますけど、もちろんチャラになりますよね？
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:04:24 ID:EKKFV80k
夜釣りですか
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:12:59 ID:q/xV1LFD
>>5
慰謝料ももらえるし滞納してた家賃もチャラになります
弁護士に相談して裁判おこしてください
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:55:32 ID:n8sNyKiM
>>1乙です

グチです。
異性の友人が真性のロリコンだという事を知ってしまった・・
彼の職場には十代前半の子供がいっぱいいる。
たまにその中の誰それが可愛いとか綺麗とか聞いてたんだけど、
美少女萌えぐらいの話だろうと思ってたら真性で、
あわよくば20歳年上の彼も彼らと立派に恋愛が出来ると思ってるらしかった。

彼の同僚からもアレ本気で狙ってるやんなあとか犯罪一歩手前やとか
子供らも影では引いてるとか言われてるし。
正直縁切りたいけど、話の不味さに気まずくて何も言えない私達を
自分の趣味を理解して同意してるんだと思って、
嬉々として話してるのでなんかキッパリとした拒絶がしにくい。

もう顔合わせるのも苦痛な位だ…。
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:05:49 ID:QfpyAIbQ
>>8
それはもう正直に「そういう話題ははっきり言って引く｣と言ってしまっていいんじゃないだろうか。
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:21:52 ID:Ex+O/zYm
どこで質問していいかわからなかったので、ここで質問させてください。

４年ほど前、Ａは当て逃げをされたそうです。数週間後、犯人は知り合いのＢだったことが判明しました。
ＡはＢに車の修理代を請求しました。Ｂは友だちに当て逃げの話をしていたそうで、友だちＣが「俺がＡに渡しておくから」と11万を預かり懐へ。
ＡはＢにお金のことを聞くと、「Ｃに渡したから俺は知らない」と言います。
ＡがＣに払うように言っても、口論となり疲れるので、４年もそのままになっているようです。

これって明らかにおかしいですよね？Ａには11万戻ってこないんでしょうか？
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:30:16 ID:kw2UJbAV
ＡはＢに請求すりゃいいが4年放置なら時効かもな。
ＢはＣに騙されただけでＡへの弁償は済んでない。多分こんな感じ
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:32:36 ID:EPS0Ctr0
実質AはBから修理代をもらってないので要求する権利はある
AがCに金を渡したのはAC二人の問題であってBは関係ない、と言える

でも四年も前の事だしそれぞれの性格考えると金は戻って来ないと考えたほうが
現実的かも。どうしてもと言うなら弁護士立てるのも手だけどAが金払わなければ
それっきりになっちゃうし。
まあ次に事故起きた時は「当事者同士で問題解決しない」
「知り合いの何の権限もない第三者に頼まない」っての頭に叩き込んで
素直に警察、保険会社、弁護士に相談するんだね
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:34:08 ID:EPS0Ctr0
途中AとB間違えた
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:36:12 ID:4SyT/jW3
パーフェクトに>>11>>12と同じ
ってかそうだろ
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:43:00 ID:Ex+O/zYm
なるほど、ありがとう。
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 01:15:32 ID:GNQ0jirS
手取り21万ぐらいの会社員です。
地元を離れて一人暮らしをしてます。
服が好きで、それが働く目的みたいになってるんで
服代は外せないんですがいろいろと生活費がかさんで
苦しいです。
他の人がどんなふうにやりくりしてるかわからないんですけど
やっぱりお弁当作ったり自炊したりして頑張ってるんでしょうか。
職場の同僚は裕福な子が多いのか、結構遊びにも服にも
食事もいいものばかりです。
実家に帰れば部屋代や食費が今よりは軽くなるし
収入や安定性減っても帰ったほうがいいかなとか思ってるんですが
そういうのって甘いですか…？
やりくりできる部分頑張ってみるのは大切ですか？

社会人経験まだ浅くて当たり前みたいなこと聞いてるかもしれないけど
良かったらレスください。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 01:25:34 ID:e31sv9+7
>>16
服よりもまず生き延びることのほうが大切じゃね？
限界ギリギリの生活とよく言うけど、限界線のこっち側なのか向こう側なのか見直したほうが良いんじゃね？
冠婚葬祭などの突発的な万単位の出費が突然来ることにも耐えられる？サラ金は論外にしてくださいよ。

生活レベルを落とす決断には勇気がいるよ。贅沢に勇気はほとんどいらないけど。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 01:40:11 ID:GNQ0jirS
>>17
自分では服を減らすならその他付き合いなどを減らしたほうがいいかなと思うんです。
同僚に誘われていくので外食費もかさんでるしたまに夜中になってタクシー代もあります。
同僚はみんなランチは外に食べに行くんだけど、服のためなら一人でもお弁当にするべきかなとか。
あと必要最低限しか使わなければそんなにかからないし。
そのぐらい服が好きで、働く目的なんです…。
前ニートに近かったんだけど服が買えるというのだけで就職がんばりました。

でも付き合いを減らしすぎるのはさみしいかもしれないから実家に帰ろうか悩んでます。
ニートに戻る気はないですが実家に比べてやっぱり食費や家賃はかかるので。
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 01:51:46 ID:ERzabtzR
2の者なんですけどどなたか答えてくれませんか？？
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 02:42:17 ID:XDY3sBOT
>>19
欠伸で顎が外れることはある。
骨格が下がるのじゃなくて、顎関節が外れるから。
筋肉は引力によって垂れ下がるが、骨はならない。
加齢により身長が縮むのは、運動不足で背骨の間が詰まるから。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 03:16:25 ID:LHQTy40F
>正直縁切りたいけど、話の不味さに気まずくて何も言えない私達を
>自分の趣味を理解して同意してるんだと思って、
>嬉々として話してるのでなんかキッパリとした拒絶がしにくい。
前半と後半がさっぱり理解できない。
なぜ拒絶しにくいんだ？？？
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 07:39:58 ID:Mgex4R+r
>18
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 07:48:59 ID:Mgex4R+r
>18
若い時に洋服にお金かけたくなるのはすごくよくわかります。
ご飯切り詰めても買いたくなります。
ただまわりの実家通いのひとのレベルと同じにしようと無理（借金や副業）はしないように気をつけてください。
あくまでも給料の範囲で計画的に。
実家に帰ったら生活に制約があるのでそれと仕事と買い物とを秤にかけて考えてください。
年とったらおしゃれしても誰も興味ないからね。
若いうちにあきるほどすればいい。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 09:09:08 ID:ERzabtzR
>>20
ありがとうございます！
では欠伸であごがはずれるのが何度かあったからといって骨格が下にのびたりしないんですね。
昔より顔のあごの部分が下にのびたような気がしたのは気のせいなんでしょうかね？？
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 10:13:09 ID:RLtECs5z
>>16
＞やりくりできる部分頑張ってみるのは大切ですか？

すごく大切だと思う。
やりくりしても、そんなに大きな差額が出るわけじゃないから
ついつい「この程度しか浮かないなら、やる意味あるのかな」って
思ってしまうかもしれないけど、そういう習慣を身に着けておくことそのものが
後々、絶対プラスになるよ。
実家に戻るのもひとつの手だけど、それは最後の手段くらいに思っておいて
無理のない程度に、自分でもう少し頑張ってみるのもいいんじゃないかな。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 10:31:25 ID:zR4YUpLf
愚痴です。

会社にいる５０がらみのおっさん。
今週末締切の仕事の進展具合を昨日確認したら「指示がないからやってません。」と…


月曜日に「とても一日では無理です」と言った事に対して「じゃあ今週末まで納期もらうから合間みてやっといて下さいね。」と言った事が指示とは理解できていなかったようです。


まあ、他の仕事も重なってたのもありますが無理なら無理で月曜の段階で言えよ、他の人間に振るから。と思いつつ
「指示ないから何もしない。ということは当然業務が進まないんで結果それで間に合わんで信用無くして売上おちても構わない言うことですか？」とやさしく聞くと

「……… まあ そういう事ですかね」 だって。
最近の５０代はほんま使えんわ。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 10:38:55 ID:Wa609rTm
>>26
お前がやれば
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 10:49:43 ID:zR4YUpLf
＞27
元々他の案件で忙しいので今朝若手にふり直しました。
若手のほうがいちいち報告してくるので使えますよ。
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 10:55:51 ID:jHtjyT/p
じゃあこんなとこに書き込んでる暇ないんじゃないのw
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 11:07:04 ID:zR4YUpLf
え？
あなたはかなりまとまった空き時間がないとネットの書込みすらできんの？

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 11:23:37 ID:UhjPgiY1
近所にできたコトブキってパチスロ屋が宣伝でチンドン屋を雇って道でチンドンやってるんですが、
雨の日抜かしてもう１週間続いてます。
こういうのってどうすれば止めてもらえるんでしょうか？
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 12:09:26 ID:S+ExaSr0
>>26
やさしく聞いたと自分では思ってるみたいだが
そのセリフ、かなり嫌みだぞ。
50代のおっさん確かにダメダメっぽいが
バカにはバカなりの接し方があるの。
それが分かってない26も上司としては「使えん」やつだと思う。
本来なら「他の仕事も重なってたのもありますが無理なら無理で
月曜の段階で言えよ、他の人間に振るから」というほうを言うべき。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 12:10:48 ID:80gfjLt1
>>31
店か警察に「うるさくて迷惑してる」と電話する。
オープンして1週間ならそろそろ終わるんじゃないかって気もするけど。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 12:45:55 ID:mnyyWZaW
花嫁姿をあまり褒められなかったけど、「華がある花嫁」みたいに言われました

綺麗じゃなくて、華のある花嫁ってどんな意味？あと、存在感があっただの芸能人っぽいだのが多かったのですが
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 12:49:17 ID:8b7TdwXE
愚痴らせて下さい。
大学の健康診断で尿検査があったんですが
生理中で提出出来ず、後日
学校で採取する形になるらしく、
採取出来る時に医務室に来てくれと言われ
行ってきました。

最初誰もいなかったんですが、途中用があるらしく女子が
数名入ってきた所で採取するものを渡され
「じゃあここに荷物置いてそれに尿を〜」と
その子達の前で説明されました。

正直恥ずかしいので中にいれないなど
少し気を遣って欲しかったなあと思ったんですが…
とりあえず行ったらまだ採取できなかったので
一旦荷物を取りにいってまた提出しにくる事を
告げに医務室に戻ると今度は男子学生がいました。
聞かれるのとか嫌なので「すみません、ちょっと無理そうなので
あとで提出にきます」と濁して言うと
「尿出なかったの？出たかったんじゃないの？
カップとかどうしたの？」
と尿検査だと分かってしまうように言われましたwww

恥ずかしいんですけどww
少しは配慮してくださいよマジでww
男子学生苦笑してたしww

もういやだ…orz
汚い話してすみませんでした
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 12:50:21 ID:UqNrLect
>33
ありがとう、ごめんレス見る前に役所の公害課に連絡したら電話して対処してくれるとのことでした。
いまはエヴァのテーマをﾁﾝﾄﾞﾝしてるよ。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 13:17:36 ID:UqNrLect
>33　やっぱり警察にも電話したよ。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 13:20:49 ID:+zS7zG3g
>>34
背が大きくてがっちりした体格ではないかな。
体がでかい＝存在感がある、目立つと言い換えて頑張って褒めたとか。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 13:26:47 ID:Bg/t1ChT
>>34
ブサイクだけど華があるよね
か
生まれたばかりのくしゃくしゃの赤ちゃん見てかわいいね

と言うのと同じ意味。
前者はなんとなく存在感はあるだろう。
後者は本音は別とした誉め言葉、大人の対応。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 13:35:29 ID:oNTy2hDL
俺は多分ダメな奴なんだろうと思います。能力的にも人間的にも。
そう思うことにより、ますます人に話しかけたりするのが臆病になってしまいます。
迷惑なんじゃないだろうか・・・と。
自分に自信を持つにはどうしたら良いんでしょう？
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 13:36:02 ID:oNTy2hDL
自分は何をやっても他人のようにはうまくできません。
ですからどうしても自信を持って振舞えません。
でも「仕事ができるから、自信を持って振舞える」んですか？
実際には「そんなこと関係ない」んでしょうか？
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 13:45:06 ID:I7bbiUsW
無理矢理自信持つ必要ないんじゃない？
「自分は能力的にも人間的にもダメだから
その自分に出来る範囲の事をコツコツやっていこう」
そんなスタンスで自分なりに地道にやっていけばいいのでは？
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 14:14:28 ID:80gfjLt1
>>34
「派手だ」というのを婉曲言うときに使う。
存在感、芸能人も含めて豪華なドレスと濃い化粧だったのが伺われる。
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 14:47:18 ID:UWDGVlGK
>>35
よくわからないのだが、採取できる時に来てくださいと言われて行ったのに
なんでできなかったのか。そりゃ、カップどうしたのって聞かれるよ。
それに医務室以外のどこで尿検査の話をするんだか。
というか、尿検査ってそんなに恥ずかしいかな。
その場でやれと言われたならともかく。
あ、愚痴か、ごめん。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 15:15:34 ID:l1mNT9lg
>>35
尿検査ぐらいでｗ
検便検査で喜んでる小学生みたいだな。

>>40-41
努力してないからじゃ？
仕事ができるから自信を持てるんじゃなくて、
自信を持ってやるから仕事ができるんだと思うけど。
努力して一生懸命やることが自信につながるし、結果にもつながる。
どうせ何やってもダメだからって何事もそれなりにしかやらなかったら、
それなりの結果しか出ないでしょ。それで「自分はダメだ」とか言われてもね。
成せば成る、成さねば成らぬ、何事も。ですよ。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 15:18:14 ID:6odkPcl6
>自信を持ってやるから仕事ができるんだと思うけど。
>努力して一生懸命やることが自信につながるし、結果にもつながる。
んなこたーない。
できないのに自信満々、できないのに一生懸命な人は大勢いる。
そして仕事においてはこれほど厄介な人もない。
やる気はあるけど無能な人は、やる気もなくて無能な人より有害。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 15:20:29 ID:zR4YUpLf
＞32
５０のおっさんを将来のために育てたり有効に使うって意味ならあなたの言う通りだね。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 15:30:14 ID:80gfjLt1
>>40
小さな成功体験を積み重ねていくと自信がつくらしい。
マルチが下っ端のモチベーション上げる手段なんだけど性格改善に応用効くと本で読んだ。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 15:39:09 ID:YPnWMMrK
>>32
本気で「やさしく聞いた」とは思って書いてるわけではないと思うよ。

>>47
そういう意味じゃなくても>>32の言うとおりだよ。
プライベートなら「ただの厭味な人」で済むけど
仕事において遠まわしな表現使うのはやめたほうがいいと思うよ。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 16:36:53 ID:JJzJIDkh
先日友人達と持ち寄りで花見をした時、その日自分は休みだったので弁当を持ってった。
今度またその友人達と持ち寄りで集まるんだが、料理楽しみにしてますとか言う奴がいてウザイ。
たまたま休みだったからって言ったのに。
毎回そいつは微妙に他人の話を聞いてなかったり、いつまでも終わった話を引きずってたりしてくどい。
自分でも心が狭いと思うが、いらいらするんだ。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 16:54:46 ID:l1mNT9lg
>>50
そういう人の話をまともにとらえてたら疲れちゃうし、
たまたま休みだから作れたということを理解させるより、
適当に「ありがと」とでも流しておいたら良いんじゃないかな。
それともいざ当日になったら「何で今回は作ってこなかったんですか」とか怒るタイプ？
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 17:00:56 ID:JJzJIDkh
>>51
怒りはしないけどクドクド聞いてくるタイプ。
あと妙にハイテンションなのがさらに辛い。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 17:19:04 ID:HtZXOL9x
>>34
ヨーメーブサイクでしたー！！じゃなくて良かったね

自分なら華があるとか言われたら嬉しい
同性や身内に可愛いや綺麗と言われてもあてにならんし
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 17:19:38 ID:NBTb7Llm
>52
あーKYオタク型か。最悪だねー。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 17:27:03 ID:FfIo16DN
>>53
ソラミミワロタ
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 18:23:24 ID:8b7TdwXE
>>45
やっぱ恥ずかしいもんだよww
もれが恥ずかしがりやなだけかもしれんがw
ちなみに提出しに行った時も
学生がいて目の前で提出させられたしさw
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 18:48:08 ID:Mgex4R+r
>26
その50代は26さんのこと嫌いだから仕事を効率的に進めるにはイヤミめいた表現は一切しない方がいいと思う。
「年下のくせにイヤミな嫌な奴」くらいしか思ってない。
本人になぜできなかったのか確認してじゃあ次はこういう指示方法にしたら大丈夫ですか、とかするしかないかと。
あと何年勤務かわかりませんが、仕事の指示書でも作っていちいち事務的に依頼するとか。
多分メモなんてとる習慣ないし。
まあ、そんな指示書もなくす恐れ大ですが。
指示を目の前でメモってもらうという手もあるが。
忙しいのにめんどくさいよね。
でもうまく使わないと26さんの評価が落ちたりするのかな？
ほんと難しいよね。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 19:03:03 ID:8vYDmXhw
>>40
子供のふりして進研ゼミに入り、満点を取りまくる。
赤ペン先生にめっちゃ褒められて自信回復。
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 19:10:36 ID:l1mNT9lg
意外とわかんなかったりして余計凹んだりね。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 19:12:04 ID:pv1Z3cTH
仕事場の男性職員Ａが茶碗蒸しを作って持ってきたらしい。
それを社長から頂いた時に、社長が笑ってこう言った。
「笑えるんだけどさー、Ａ、ＢとＣにだけ茶碗蒸し持ってこなかったんだよ〜」

ＢとＣは仕事も出来ないし、態度も良くないので、あまり皆に好かれていない。
社長もしょっちゅう営業の人とかに悪口を言っている。
でもそれは笑って話すことか？
正直Ａにも社長にも引いた。
私だってたまにＢとＣにムカついたりするけど、いくら何でも可哀想だ。
それを笑い種にするなんて…
「ちょっと…悲しいですね…」と意味不明な言葉で濁すことしか出来なかった。

後で営業の人が来た時も「さっき名無しにも話したんだけどさ〜」と同じ話。
営業の人は「露骨ですね〜」と言っていた。二人とも凄いおかしそうに笑ってた。

社長は前から陰口大好きな人だったけどこんな事でも話題にするとは思わなかった。
Ａも基本は良い人なんだけど、すごくイメージダウンした。
自分に正直な人だとは思ってたけど、ここまでとは。
(意地悪というより、別にあげなくていいやって感覚な気がする…あくまで私見)
ＢやＣだって傷ついたかも知れないのに。

何と言うか、私は陰口が嫌いなのをわかってほしい。そんな事言われても反応に困るから。
ノリ見てりゃわかるでしょ。
陰口大好きなおっさん同士で好きなだけ語り合えばいいよ。

長いけど大した事ない愚痴吐き出させてもらいました。
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 19:29:03 ID:6odkPcl6
>>60
会社の金で買った物や出張のお土産がないならあれだけど、
Aが自腹で材料購入してプライベート時間使って作ったもんなら
誰にあげようがあげまいが好きにしていいんじゃない？

学校じゃないんだから「みんなで仲良く！」「傷ついて可哀想！」ってノリは変だ。
お給料もらって勤めてんだし。
仕事できない態度も悪いなら相手されなくても仕方ない。
言いふらして喜ぶ社長はどうかと思うけどね。
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 19:38:49 ID:l1mNT9lg
>>61
仲の良い人にだけあげる、ってのと、
嫌いな人にだけあげない、ってのは同じじゃないよ。

>>60さんの言ってることは後者であって、
社会的に問題になっている、会社での陰湿ないじめ、に通じると思う。
最後の一行でフォローしたつもりか知らないけど、
社会に出て働いている人ならちょっと考えを改めた方が良いのでは。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 19:46:35 ID:XCpgWXt0
4月から独身男性の多い職場で働くことになりました。
若い女性が少ない職場なので、私が入る前から独身女性が入ってくることが話題になっていたそうです。
たしかに、私がいる部屋の周りを通る時に男性がこちらを見て、私の名前を言っていることがあるけど
今までにも、独身男性とすれ違いざまに「あり」だとか「なし」と言われてきて
男性不信気味になっています。
また同じように、会社の中でも評価をされているような気がして不安です。
私は彼がいないので、特に独身男性からの目というのが気になってしまいます。
彼氏がいる女性というのは、会社の中でも評判のいい人が多いんですか？
もし、この会社で評価が悪かったら彼氏がこれからも出来ないような不安に陥っています。

あと、こういう評価をする男性は彼女がとてもきれいな人が多いんですか？
奇麗なのは良いけど、それ以外の女を悪く言うのはやめてもらいたいと思うのですが・・・
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 19:51:16 ID:e31sv9+7
>>63
ひとことでいえば自意識過剰です。
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 19:54:37 ID:ajMmaOVP
>>63
思うのですかそうですか

それでは頑張ってくださいさようなら
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 19:58:14 ID:e31sv9+7
もうちょっと付け足すと、まず他人はそれほど記憶力良くないからｗ　気まぐれな他人の言動に支配される事自体が無駄で無意味です。

それから低い評価を恐れるという事は、あなたが現実を無視した高いプライドの持ち主だということだけど大丈夫？
人間なんて長所もあれば短所もある、誰もが欠陥を抱えた不完全な存在だよ。
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 20:13:17 ID:oraNi8P7
>>63
あなたを「あり」とか「なし」とか言ってる独身男性も、
通りすがりの女子高生あたりに
「うわw　あれ無理w　ありえねー、100万もらっても無理」とか
「あ、ちょっと良くない？　あーでも隠れＭっぽくてちょっとキモ」とか
好き放題に査定されてるかも、と想像して溜飲を下げましょう。
で、そういうことがもしもあったとして、
「それ以来俺、女の子の目が気になってしかたないんだよ。
一生彼女できないような気がして不安でさー」と言う人がいたら
バカらしい、そんなの気にしなきゃいいのにと思うでしょ？
あなたの抱えてる不安も同じことです。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 20:45:28 ID:l1mNT9lg
>>63
あんただってキモヲタを見たらキモイと思うでしょ。
ゆかりもない芸能人を、かわいいとか嫌いとか評価してるでしょ。
ミスユニバースだって沢山の人にキモイって言われるのに、
それらは良いわけ？自分だけは特別？ｗ
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 20:45:31 ID:FfIo16DN
>>63
最初だから若い女の子が珍しがられているだけ。
１ヶ月も経てば落ちつくでしょう。
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 21:15:43 ID:T9RsGLUL
>>68
皮肉たっぷりのレスばっかりだな
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 21:21:37 ID:l1mNT9lg
>>70
ん？わたしになんか気に触るレスをされた人なのかな？
どんまいだよ。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 21:27:39 ID:joZwVB/R
>70
女の性格悪いのの典型だから相手にするな
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 21:35:27 ID:UZ0zREy5
私は現在大学３年です。
進路の事で今凄い悩んでいます。

私は公務員試験を来年受けようと思っているんですが、
就職活動も一緒にやったほうがいいのか公務員にしぼったほうがいいのか悩んでいます。
（ちなみに来月から大学で開講する、公務員の講座を受けて勉強しようと思っています）
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 21:37:58 ID:UZ0zREy5
周囲が色々就職に関して言ってくるたびに不安になってきてしまいました・・・。

もし公務員試験がダメだったらの事を考えると就職活動もしたほうがいいかもしれませんが、
それをやると試験勉強がだめになる気がして・・・。
もう不安でしょうがないです・・・。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 21:46:42 ID:VXAU9NNq
去年高校卒業したんだけど受験するのもめんどくさくて
家の近くの適当な会社で事務のパートし始めてからちょうど1年になるんだけど
最近上司に呼び出されて「今のままだとクビにする」的な警告されました・・・
どうやら俺の電話対応が悪いせいで1年の間にクレームが何件もきてたらしい・・・
たしかに普段から覇気が無くて人と会話するのも苦手だから
電話対応もかなり粗悪なものになってる自覚はあるからなんとかしたいと思ってるんだけど
自発的に自分を変えるのって俺みたいな根暗人間には不可能な気が・・・

周りの環境が悪いんじゃなくて全部自分のせいだから
自分の性格を改善するしか手がないのもわかってるんだけどね・・・
上司に言われたことが頭から離れなくて泣きたくなってきたから愚痴ってみました。

っていうかたった1年でパート社員クビになるとかどんだけ無能なんだよ俺・・・
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 21:51:23 ID:nnf34Iep
19歳の女です。今までﾘｽﾄｶｯﾄ、薬物乱用(風邪薬ですが)、ﾌﾟﾁ整形、過食症
などを経験してきました。
今は過食嘔吐とﾘｽﾄｶｯﾄをしているのですが、自分のように他言しないだけで、
周囲の人間も自分と同じようなことをしているのではないかと考えるので
自分がどんな状態であるのかよくわかりません。
私は世間一般では「病んでる」もしくは「ﾒﾝﾍﾗ」というｶﾃｺﾞﾘｰにはいるのでしょうか。
気持ちの悪い質問かもしれませんが、自分を客観視できないので
世間的な見方をお教えください。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 21:58:29 ID:l1mNT9lg
>>75
今時は友達と連絡取るのにも携帯だし、
社会経験がないなら電話対応がわからなくても仕方ないね。
とりあえず性格変えるとか壮大なことはおいといて、
ビジネスマナーの本でも読んでみたらどうよ。

>>76
病んでると思います。病院へ行くべきだと思うほど。
プチ整形は関係ないけど。
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 22:01:14 ID:33t/H6LA
>>76
病んでるしメンヘラ。
普通はやってない。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 22:05:09 ID:GW8jwQoc
>>75
改善しないと次の職場もクビになっちゃう可能性あるよ。
>>77さんも書いてくれてるように、本買って勉強してみようよ。
最初から出来る人ばかりじゃないし、みんな見えないところで努力してるもんだよ。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 22:10:56 ID:e31sv9+7
>>75
今のお前はお前自身が作り上げたものだぞ。必ず変われる。

>>76
かなりキテる。メンヘラのエリート。
世の中で今自分が立っているポジションがまずいのではないかという自覚が治癒への第一歩だと思います。
自覚する事は大変に辛いことなのですが、自分がいるべき正常な位置は別の所にある事を知り、そこに向けて歩こうという第一歩を
いま踏み出せるわけですから、この質問をしたことはあなたにとって良いきっかけになると思いますよ。



81 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 22:12:02 ID:rfXyyFB+
>>76
普通はリスカも過食もやらん。
風邪薬バカ飲みもやらん。

周囲が自分と同じようなことしてるとか思えるのはもうおかしい証拠だから
是非病院行ってください。
正常な判断が出来なくなってるようです。
82 ：76：2008/04/11(金) 22:26:40 ID:nnf34Iep
皆さん、ご丁寧にﾚｽを下さりどうもありがとうございました。
自分は長い厨二病、もしくは似非ﾒﾝﾍﾗpgrだと思っていたので目から鱗です。
今一度周りの子を観察して普通の定義を見つめ直したいと思います。
本当にありがとうございました。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 23:03:37 ID:ows9/n7Y
>>82
典型的な中二病だ。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 23:51:26 ID:HtZXOL9x
>>75
あなたをちゃんと教育もせずに放置した会社が悪いと思う

でもこれからは自分が変わっていかないと
単なる駄目人間になってしまうかもしれないよ
自分で自分の悪いとこに気付いているんだからまだ直せるはず
いきなりキャラ変えるのも恥ずかしいと思うけど
良くなる分には周りも悪い気しないから
まずは他の人の電話対応真似してみたらどうでしょう？
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 02:18:08 ID:A4F+vw6p
メンヘラの気がある人に、友達になって欲しいとの手紙を貰いました。
その人は30代の主婦Aさん（私は20代独身）で、私の母親がやってるボランティアに
出入りしてる人。母親の話だと、すごく情緒不安定で、ボランティア内で
他の人とトラブルを起こす（でも殆どがAさんの被害妄想が原因）こともあり
Aさんの子供が通っている学校でも、モンペ気味の保護者としてマークされているらしい。
暴力とか暴言を吐くってわけじゃなくて、訳の分からないことで泣きながら抗議に来たり
「死」をほのめかしたりするタイプ。

うちの母親をかなり頼ってくるようで、何かトラブルがあると夜中でも10数通のメールを
送ってきて、感情のままに書きなぐってるから支離滅裂なことも多い。
たまに冷静に相談してきたとしても
「こんな事があって落ち込んでます。辛い。生きていたくない」→「やっぱり前向きに頑張ります☆」
を数時間おきに繰り返す。うちの母も相手にするのがしんどくなっているようです。

そんなAさんとは何度か顔を合わせたことはあるのですが、話したことはありませんでした。
それが先日、突然母親経由で旅行先で買ったお土産と問題の手紙が渡ってきたんです。
母親は「面倒なことになりそうだ」と思い、受け取りを辞退しようとしたらしいのですが、どうしてもと言われて・・・。
内容としては「いつも見かける度に、綺麗な人だなと思ってました！お化粧の仕方とか髪の毛のやり方
教えて欲しいで〜す！あと、イギリスとアメリカの学校に長く通ってたって聞いたので、うちの子に
英語教えてください（はぁと）　まずはバンバンメールしましょう♪4649♪」
というものです。

正直言って私はイヤです。でも、断ったら絶対何かやらかしそうで、ハッキリ断るのも躊躇します。
日曜日にその人と顔を合わせるかもしれませんが、私はどう対応すればいいでしょうか。
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 02:30:48 ID:74A2NyzC
>>85
はっきり断れ。
曖昧な態度で答えを引き延ばせば
「こいつは断れないカモ。押せば思い通りになる」と余計に狙われるだけ。
メンヘラの人は依存する相手を選ぶよ。
泣こうがわめこうがスルーされる相手には粘着しない。
粘着するのはごり押しすれば意見が通りそうな相手。
つまり、ここで相談してる時点で85は
依存される相手としての条件を満たしているので
強気でいかないと無理だと思う。

ところでモンペ気味ってなんだ？
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 02:35:32 ID:/AViV8i7
モンスターペアレンツ気味？
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 02:37:07 ID:E/LPWvj0
よく、人から「なに笑ってるの？」と言われます。

そういうときは、必ず過去にあった面白かった出来事を思い出しています。
こんな調子なので、いつも一人電車に乗っているときや、アルバイト中は
よく自分でにこにこしているのがわかります。やめたくても、ふと面白かった、笑ってしまった
ときの出来事を思い出してしまいます。気持ち悪い人間に思われるのが嫌です。
だからと言って、いつも嫌な出来事を思い出すのも憂鬱になってくるし…

どうすれば良いでしょうか。
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 02:39:57 ID:A4F+vw6p
>>86
モンペ＝モンスターペアレント（ツ）です。変に略しちゃってすみません。

ご指摘の通り、断ることを躊躇して相談してる時点で付け入る隙をがありますよね。
上手く断るセリフを考えます。それであっちが泣こうが、そこまで面倒見る義務もないですしね。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 02:50:36 ID:gCwKDpXd
>>75
無能というよりはコミュニケーション能力が薄いってことだと思う。

確実に言える事は
正社員さえ簡単にリストラされるこのご時勢に、ただのバイトの立場を考えると、
そのままだと1ヶ月も経たないうちに本当にクビになる。バイトといえど男の事務職は見つけにくいし
他の職場でも、今の仕事より人とのコミュニケーション力を求められる事が多いと思う。　

自分を変えられないと決めてしまったら、この先、あまりコミュニケーション力を必要としないような
自動車ラインの組立期間工とか新聞配達しかできない人間になってしまう。

おそらく対応のまずい部分はわかってるはずなので、少しても雑な対応は改めるべき。
1年様子みてくれた上司であれば、進歩が見えてくればすぐには切らないと思う。

>>85
俺なら会っても会釈程度で終わらせる。
メールは一、二行返信。１時間以上間をおいて一日三回程度を限度にする。というような
ルールを自分に課すな。
「なんで返信くれないの？」とかウザい事は聞かれるだろうが、友達と電話してた、とか
ビデオ見てたとか表面的な対応に徹するな。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 02:55:13 ID:Nd1gzU7R
メールも最初にお断りする以外は完全無視の方が良いんじゃ？
１日３回なんて親切すぎるよ
92 ：90：2008/04/12(土) 02:58:32 ID:gCwKDpXd
>>85
お母さんが気まずくならないで>>85自身もメンヘラと頻繁に会う状況じゃないのであれば
初回で断った方がいい。
とりあえずの断り文句は「すぐ携帯変えるから」とかでアドは絶対に教えない。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 02:58:47 ID:A4F+vw6p
>>90
ありがとうございます。
幸いまだこちらのアドレスは教えていないので、何とかメールしないで
済むように頑張ります。一度だけ、母があまりに支離滅裂な文章が送られて来た時に
「これ、どういう意味かしら？」と、私にそのメールを見せてきたのですが
やっぱりちょっとおかしかったし、ああいうメールがしょっちゅう来るようになると
こっちも疲弊してしまうので、断固阻止するつもりです。
ここで相談して、決心がつきました。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 04:05:22 ID:6A9ChCUJ
仕事で失敗してしまって、上司にもすごく怒られた。明日そのシリヌグイの本番があって、さらにそれは来週まで続く。。
事の起こりは先週だった。つまり落ち込んでから一週間たつ。だからまだ折り返し地点。
もう心配で心配で、こんな時間に目が覚めてしまったよ。
愚痴を話す友達も恋人もいない一人暮し。
プレッシャーに押し潰されそうで限界だー。
どうすればいいんだ。
自分のせいだし、乗り越えていかなきゃいけないのは分かっているけれど。
クヨクヨしない性格になりたいなー
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 09:37:07 ID:FTMldTOa
>>94
失敗そのものは、反省しなければいけないし、同じ過ちを繰り返さないように努力しなくてはいけません。
迷惑を掛けた相手から厳しく叱責されることも覚悟し、心から詫びましょう。

でも、今回の失敗は必ずあなたにとってプラスになります。
こういうことは、やろうと思ってもめったに経験できないことです。
せっかくのチャンスだから、こんなときの対処を覚えておくのですよ。
他人にないスキルが身につくじゃないですか。

プレッシャーに押し潰されそう？
よく言われますが、この世の中で起こった出来事はこの世の中で解決できるもの、です。
心配することはありません。
所詮堅気の世界、命まで取られることはないのだから。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 09:38:15 ID:GL5TGoTX
>>94
おれもこないだ仕事失敗した
ガマンできなきゃ会社やめりゃいいやくらいに思ってるとラクかもよ
本当に辞めるかどうかはべつにして
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 09:55:34 ID:fASwltKt
はじめまして。どこの板で書けばいいのか分からなかったのでとりあえずこの板に書き込みました。
板違いならすみません。

昨日、友人の女の子３人と男２人（俺含めて）は飲みに行った時の話です。
なぜか昨日はお酒がよく回ってけっこう生々しい下ネタを連発してしまいました。
その場では女の子達も笑ってたけど、たぶん引いてると思います。
だから今、その女の子達に謝罪のメールを送ろうと思ってるんだけど、これってうざいですか？
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 09:58:37 ID:98RkIrpL
ウザイね。
謝るなら、最初から言うなって話だよ。
まあ次があるなら、抑え目にね。
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 10:00:30 ID:9YmJkLLo
>>88
電車の中だったら音楽聞くとか本読むとか、
バイト中だったら目の前の仕事に集中するとか、
考える隙を与えないようにする
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 10:00:51 ID:Nd1gzU7R
>>97
酔ってて覚えていないで通した方が良いんじゃないかな、お互いに
謝罪メール送るなら内容には触れず、
自分では覚えていないが同席した人に失礼があったと聞いて申し訳なく思っている程度で
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 10:01:34 ID:fASwltKt
>>98
やっぱりそうですよね…
今かなり自己嫌悪になってます。。。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 10:11:52 ID:VwL4Rs/n
>>100
実はもう一人の男は俺が一番苦手な人で昨日の醜態はおそらくそいつが来たのも原因の一つだと思うんです。
女の子達も俺がそいつを苦手だと思ってることを知ってるんで、普通に謝ればいいかなぁと思ってたんですけど。。。
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 10:22:14 ID:Bm1reMqM
>102
苦手な人が場にいるからって下ネタで憂さ晴らしするなんて最低、と思われるだけ。
忘れたふりしてなかったことにしておくのが一番穏当。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 11:07:53 ID:qNnXr67W
>>102
下ネタ連発する時点でいやがられてるんだろうに
他人のせいにする奴なんてもっといやだろうよ。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 11:50:01 ID:XJoRgFmA
>>97,102
安心しれ。
女の子達は下ネタ以前に102の性格にひいてるから。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 15:02:33 ID:Yxg0vApf
>>97
一度口に出した下ネタはずーっと付きまとう、手遅れだけど上品にふるまい
「酒を呑んだときだけ下品な人」認定されるようにガンバレ
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 15:47:40 ID:Q7BLIrh5
>>97
変に掘り返さないほうがいいんじゃない？
言われた方も嫌な思いしたなら思い出したくないだろうし。
あの時はどうかしてたんだ、と思わせるように今後気をつけたらどうですか。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 16:26:39 ID:zStD7ib2
あまり風邪をひかずひいてもすぐ治るタイプなんですが、先週末に風邪をひいてからなかなか治りません。
昨日からは熱もでてきてさがらず、なぜか歯まで痛い…。
でも今日も明日も休めないバイトで、今日は始業時間には間に合ったものの集合時間には遅刻、そして明日もあるということで早めに帰らせてくれたんですが、明日が不安です。
治す方法を教えてください。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 16:33:36 ID:7u9+HEC0
>>108
早く治したいとかじゃなくて、明日仕事に行けるようにってことなら、
病院でそう言って注射でもしてもらうしかなさそう。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 16:38:13 ID:/7OImTPj
>>108
今すぐ病院いけ
救急はやってるだろ
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 16:51:06 ID:KJKOZKN+
>>108
どうしても病院に行けないのなら、せめて薬局に行って薬剤師に症状話して
解熱剤とか購入したらどうかな。
あとはひたすら寝る。テレビも携帯も見ちゃだめ。これ最強よ。
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 16:53:25 ID:iNsjoixX
マジ聞いてくれｗ
この前彼女と電車に乗ってた時の事なんだけど
額に極太のマジックで「バカ」って書かれた小学生がいたんだよｗ
でも本人は気付いてないらしくて
可哀想になって彼女が話し掛けて鏡を見せてあげたんだよ
そうしたらよっぽど恥ずかしかったのか顔を真っ赤にして大声でワンワン泣かれた
ヤバいと思ってハンカチで擦って字を消してあげようとした瞬間に近くに座ってたオバサンがキレながら
「なんで黙っててあげないの！あんたらのせいでこの子泣いちゃったじゃないの！」と言ってきた

そんな(´；ω；`)
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 17:18:14 ID:b5MOhFNJ
兄弟の中で唯一、末っ子の自分だけが奨学金を取る事になった。
上の兄弟達二人は無借金で卒業した。
二人合わせて合計3年も余計に大学にいた。
その一部は、家売った金から自分に分配されるはずだった金から出ている。額にして250万。
現在卒業したうちの一人は、一人暮らしで自分の生活で精一杯で、実家への援助など無理。
もう一方はメンヘラで実家に引きこもり中。もうすぐ4年目に突入する。
両親は離婚し、前の家を売り払い、父親はその金を持って一人暮らし。
残りを自分が受け取るはずだったが、何時の間にか兄弟同士で分け合うという事になってた。
今は実家の母が働いて、メンヘラと自分と、時々独立した人への援助まで行っている。
正社員で残業までしてるけど、弱小企業で薄給。
こんな狂気じみた状態を維持できているのは、母方の実家からの援助があるから。
しかしその雲行きも怪しくなって来た。
苗字に関しては、母だけが離婚時に変え、後の自分を含めた兄弟と父親が同じになってる。
これがまたややこしい。
また、そういう自分も大したバイトをしていたわけでもないし、三流文系大に入るため一年浪人したが、
生意気に、無借金で卒業した人への嫉妬とか、憎しみとか、そういう物が湧き出て来る気がする。

要するに、奨学金のアンケートの家族欄、どうやって書いていいかさっぱりわかんない。
めんどくさいから、面接の時に聞くか。
114 ：75：2008/04/12(土) 19:42:05 ID:rX5uVlUN
休日出勤から帰ってきました。
とりあえず何回かできるだけ明るく大きな声でハキハキと喋るように心がけてみたんだけど
案の定どもったり上ずったり裏返ったり・・・
人の少ない休日でもこれなんだから平日はさらに厳しい気がする。
人と話すのって難しいね・・・
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 19:51:47 ID:KJKOZKN+
>>114
職場で見本にする人を一人決めて、その人の電話の話し方とか真似してみるといいよ。
最初は真似でも、やってるうちに自分の話し方になってくるから。
最初は誰でもへたくそよ。心がけてがんばれば、そのうち流暢に話せるようになるって。
がんばろう！！
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 20:09:53 ID:4tyr7D6t
>>114
そうそう。>115の言うとおり最初は真似すればいいんだよ。
あと、自分で電話応対マニュアルを作って手元においておくのも
いいよ。大抵問い合わせやなんかは同じような内容じゃないか？
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 20:16:51 ID:bR2j2GSv
>>113
たまたま、あなたがお金かかるときに家がゴタゴタしちゃったわけで、
運が悪かったと思うしかないよ。
一応、親に出してもらったお金が兄弟で大幅に違う時は、
相続の際に色つけて貰えたりするんだけどね。

奨学金とって大学行く人なんて珍しくないよ？
私の知り合いは半分以上が奨学金もらってた。3分の2以上かも。
その分、しっかり勉強しようよ。頑張ってね。
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 22:02:31 ID:LcP2OI6Z
彼氏がドラクエ買ってきた。

｢ねぇねぇ、そろそろ武器買ったほうがいいかねぇ？｣
｢ねぇねぇ、地図どうやって見るんだっけ｣
｢ねぇねぇこれで合ってるかねぇ｣｢ねぇねぇ…｣

んなもん知るか。
はっきり言ってうざい。
ゲームするなら静かにやれ。

そんな事があって私が不機嫌になったら彼氏がふてくされて寝てしまった。
どうしよう。
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 22:10:57 ID:99UkIFzb
>>119
小学生かｗｗｗ
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 22:11:30 ID:99UkIFzb
俺は小学生じゃねえ！
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 22:56:50 ID:44ESP0Gj
>>118
静かにやれ、までは愚痴として乙！だが、それ以降はただのノロケだ。
どうもしなくていい。それがその彼との日常だ。

嫌なら別れろ。
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 23:09:52 ID:FOmBoLZC
さっき車から降りてきたスーツ着た男の行動が気持ち悪いんだが
行ったり来たり落ち着かないしやたらこっちを気にしてて何か犯罪起こしそうで怖い、
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 23:14:40 ID:KJKOZKN+
>>122
刺されないように気をつけて
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 23:29:56 ID:OsFhp0Ds
>>122
下痢が爆発しそうとか
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 00:25:43 ID:JB3ENxaP
旦那は私がひとりで夜中に出かけても平気なんです。
理由を聞いたら「何かあっても自己責任だし、男がよくて女だからダメだってのはおかしい」
そう言いました。

どうも納得いかないんで仕事仲間に聞いてみたんだけど
聞いてみた全員から「旦那さん変わってるね。」と返ってきました。
昼夜逆転生活してたから夜中でないと買い物できない時もあったから
やむを得ずでしたが・・・旦那は放任主義なんですかね？
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 00:30:27 ID:Sc+DEROY
旦那さんの言うことはもっともだと思いますが。
自分が心配なら一緒に行って欲しいと頼めばそういう人はついてきてくれるだろうし。
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 03:42:35 ID:t7JsCCy7
>>125
信頼してるからじゃないの？

なんつーか妬いてほしい、
嫌がってほしいってのを求めるのはどうかと思う。
そんなもんで相手の気持ちを推し量るのは
信頼してない証拠だし失礼だ。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 04:01:50 ID:3l4TRetY
彼女がレイプや性的暴行をうけたらどう接してあげればいい？

彼女の望みが最優先？
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 08:57:05 ID:tP9IHKry
私は24で、アパート住みなんだけど、インターネットは電話回線。
ブロードバンドにしようと思うんだが、親が許してくれない。
どうしたら良いだろうか？
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 09:00:36 ID:Ydrg2xiG
>>129
社会人？自分のお給料でやりくりしているなら親が口を
挟む余地なしと思うが。そもそもなんで親に相談？親が
大家とかか？
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 09:47:12 ID:tP9IHKry
親が大家じゃないよ。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 10:09:04 ID:4nQ1zeqR
愚痴
どうしてこう、情報を小出しにするやつばかりなのか。
情報が多ければ答えが出やすいってことも理解できないのか。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 10:11:37 ID:38AKLZqD
心を読む超能力者に囲まれて生活しているんだよ、きっとｗ
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 10:22:37 ID:YxwI6TBT
>>132
過保護な親に育てられるとあまり話さない子が育つのは確かだな
それでも一定の年齢以上になれば普通は初対面の人と出会ったり
目上の人間との会話とか出てきて学んでいくものだけど
最近はどうもそれがない子が多いように思う
自分の周りだけ、その世界からでない子

かなり昔の話に今だとなっちゃうけど
野球で先輩が後輩に打つ時の指導をする場面で
先輩が後輩に、いいか？ボールがこう来るだろ？その時にグって感じ、ここをガってやって
最後にこれをズガン！とやるとボールがドーンってわけだよ分かったか？
って言う笑い話があって(誰かの漫才ネタ)実際はふりつけもあるんだけど
グっとかガっとかで全く後輩は理解不能。
巨人の長嶋をモデルにした笑い話だったらしいけど、昔はこれが笑い話だったんだけどな
今はなんか普通に通じてしまいそうだ
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 10:27:55 ID:gGWywlJh
愚痴です

赤外線の電話番号交換で数人とどーのこーのやってたら、
交換したくない人が「○○（私）俺のも交換しとけ」と携帯こっちに投げてきた。
そんでその後「入れた？」と聞いてきたけど「たぶん送ってるよ〜＾＾」と言って無視。
この前「酔っ払ったら度が過ぎる態度になってくるから□さん嫌い」と言ったのに応えてないなこの人
席は大分離れてたからよかった。
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 10:41:20 ID:Ydrg2xiG
>>131
経済的に独立しているのか、していないのか？だよ。
してるなら勝手にすればいい。してないなら親を説得して、
説得できないなら、自立するまでは親の意見に沿うしかな
いだろう。大家かどうかなんて、どうでもいいっての。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 13:48:17 ID:wdeQeIKF
就職活動中です。コミュ能力って大切ですか？
どういう人がコミュ能力があるっていうんですか。
誰とでもすぐ仲良くなれて、明るくて、社交性がある人ですか？
人見知り多くて内気でおとなしい人はだめなんでしょうか(´・ω・`)
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 14:17:27 ID:LzFe6Ydm
台本通りのことをしゃべってるって感じがない人
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 14:19:45 ID:vggqarby
>>137
コミュニケーション能力重視してるところ多いよ。
個人で仕事するわけじゃないからね。
聞かれたことをきちんと自分で理解して答えることが大事。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 14:27:04 ID:+9TaQFKu
>>137
まず、その「コミュ能力」っていう適当な略語を使うのを止めましょう。
仕事で要求される「コミュニケーション能力」っていうのは、
人あたりの良さとか人間関係を円滑にできるとか、そういうこと以上に、
・他人から伝えられたことをきちんと理解する
・他人に伝えるべきことをきちんと伝えられる
ことを指している。
だから、内気とかおとなしいとかが不利になることはないよ。
あいさつがきちんとできて、上記の2点ができるのならば
「コミュニケーション能力」としては十分だと思う。
　　　　　　　　　　　　　・・・・



141 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 15:29:00 ID:gLg2oMhF
>>137
・相手の心情、状況、言いたいことを察知できる人。
・自分が言いたいことを正しく相手に伝えられる人。
この2点を両立できてない人は、明るくても暗くても社交能力なし。

大人しくても言うべきこと、報告しなきゃいけないことはちゃんと伝えられて
人の言うことが理解できるなら問題ないだろう。
「失敗がバレるの怖い」「苦手だから…」「わからないけど聞きづらい」と
伝えるべき情報をずるずる一人で抱え込むようなやつは性格云々抜きにして最悪。
使い古した言葉だけど、仕事でホウレンソウができないやつは害悪だ。
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 16:07:56 ID:JcZRlZBn
>>137
>>140-141がまさに正論で結論。
コミュニケーションが苦手で性格も暗いと>>75みたいな状態になるよ
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 16:11:26 ID:wdeQeIKF
ありがとうございます。
まだ面接これからなんですけど人見知りだし面接ウケが悪そうと
悩んでました。がんばります(・ω・)
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 16:55:32 ID:+DqzytyD
>>125
「放任主義」はないでしょ、保護者じゃあるまいし。
対等な大人同士、当然の対応だと思います。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 17:12:20 ID:CeF92SWl
>>125
>>127のような意見もあるけど、嫉妬してると見られるから嫌だとか
縛ってるように思われると嫌われるかもと思って
その態度をださない人もいるよ。俺の友人がそうだった。
何かあっても自己責任だしと本当に言ったなら
その可能性が高いと俺は思うけど。お互い本当に大切に思ってる同士なのが前提の話で。

例えば浮気を疑ったりする場合は確かに信頼されてないのかと言う話がでてもおかしくはないけど
夜中に女性が1人で出歩くのはそういう意味じゃなく単純に危険。

俺もわりと125の旦那さんと同じく干渉はしないし、結婚はしてないので
結婚生活については深く理解はできないし、その話はできないけど
同棲までで同じ状況ならどこに行くのかとか、携帯での連絡や
防犯ブザーを持たせたりはしてたよ。どこかに行って帰りが遅いという時は
ほぼ迎えに行ってたし。

これは125を信頼してるとかと言うのとは別の話。
強盗など襲う人間が別にいるわけだから。でもそれを俺みたいにすると
干渉してる、嫌われると思って外に出さない人もいるので
単に放置してるとかはその話だけでは分からないな。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 17:57:19 ID:D0C9v3Ns
音楽を大音量で流してる人って頭おかしいんじゃない？
イヤホンから漏れるほど大きかったり、部屋の中にいても大音量
窓をあけて流してる車もたまにみます
難聴なんですか？周りのことも考えろつーの！死ね
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 18:22:10 ID:m+B62rLF
>>141
>仕事でホウレンソウができないやつは害悪だ。
ってどういう意味ですか？
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 18:22:59 ID:Pe3pV627
相談のってください
私はある人の前だと必要以上に緊張してしまいます。
喋った事がないとかではなく、普通に友達なんですが緊張してしまいます。
そして緊張のあまりキツイ言動になってしまいます
どうしたら緊張せずに普通になりますか？
その人と関わってキツイ言葉を吐いてしまうたびに自己嫌悪してしまい、避けてしまうのに
頭ではその人を追いかけてしまいます。
本当に自己嫌悪の毎日です
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 18:23:49 ID:CeF92SWl
>>147
報告、連絡、相談
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 18:31:04 ID:PYLHGY1t
ﾎｳﾚﾝｿｳの「報告」と「連絡」って、ほとんど同じだよな。
むりやり語呂合わせしたいから作った希ガス。
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 18:31:52 ID:tP9IHKry
現地ニートです。
求人広告に気になる求人がありますが、パートでの募集です。
こういう場合は応募しても無駄ですか？
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 18:44:21 ID:3JubGGR9
>150
まあ広義にすれば報告は連絡のうちに含まれるだろうけど
報告は事後、連絡は事前か最中、相談は事前って感じだね。
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 18:44:51 ID:FHpisE3G
>>151
パートでもニートよりはマシなんじゃない？
とりあえず応募してみたらいいと思うよ。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 18:58:12 ID:tP9IHKry
志望動機はどうしようかな？
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 19:02:22 ID:CeF92SWl
>>154
>>129と>>131の話はどうなったんだ・・・

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 19:12:49 ID:+9TaQFKu
>>151
自分は学校出てから3年弱ヒキニートだったけど、
その後パートで2年半くらい働いたら、
次はちゃんと正社員のところに就職できたよ。
とりあえず、パートでもニート脱出の第一歩としてはいいんじゃないかと。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 19:26:42 ID:5++otGHb
新入生です
ギターが好きなので軽音部入ろうと思ってるんだけども
先週部活動見学があったので見に行ったんだけど、雰囲気も良かったし練習キツそうなわけでもなかったし
部自体に問題はなさそうだった

問題は俺なんだよね
弾くのは好きだけど、あまり聴かない方だから先輩たちとの間に話題がない
洋楽はもちろん、邦楽の話題すらダメ。ＣＤ聴く習慣がなかったんで
その上例のごとく茶髪のお兄さんばかりで生半可なコミュ力じゃ通用しないっぽいです
元卓球部なんで体育会系のノリもさっぱり分からん
万が一カラオケで無茶振りなんてされようものならどうなることやら

フルボッコにされて辞めるか場に適応して一ランク成長できるかのどっちかだと思うんだけど
一歩踏み出して大丈夫かな・・・？
それと、なんか先輩に対しての礼儀とかそういう留意点あったら教えてくだしあ
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 20:25:22 ID:5Du4Rxc0
>>157
そんなこといちいちここで聞かないとわからないのか。
コミュニケーション能力の話が上であったけど、本当に低下してるんだなあ。
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 20:28:00 ID:3Z9xFIM0
釣りじゃないのこんな馬鹿
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 20:46:39 ID:X+lboaqr
食パンに表裏はあるのでしょうか？
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 20:52:24 ID:/+7564lf
>>157
洋楽も邦楽も聴かないのになぜ軽音部？
クラシックギターで？
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 20:54:06 ID:2OHhAbyU
>>157
長文で自己擁護されてもな…
とりあえず新歓で雰囲気を見る
入ってみて様子を見る
そんくらいやってみてもいいんじゃないの？
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 20:55:53 ID:2OHhAbyU
>>161
自分も軽音だったけど、元合唱部って人もいたよ
軽音楽って幅広い言葉なんだなと思った
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 21:04:20 ID:ox8NwEyw
若いんだから何でもやってみりゃいいのに。
頭でっかちじゃダメだよ。
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 21:06:58 ID:LX4KY5Gm
>>160
バターの塗ってある方が表、反対側が裏。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 21:30:47 ID:5++otGHb
俺って痛いなぁ・・・申し訳ない出直してきます

＞コミュニケーション能力
自分でもなんでこうなったか不思議なんだ
世間を知らないまんま、人付き合いも知らないまんまここまで来ちゃった感じ
環境だとか親が原因だとか言うとそれも自己擁護になるのかな

危機感は持ってます。このままじゃ「まとも」な大人になれないっぽいです
今から頑張って皆さんのレベルに達せるかどうかは分からないけど
これから３年間やれるだけやってみます
どうもありがとうございました
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 21:38:40 ID:oRAEjojQ
>>166
高１だよね？新しいことやるのに誰でも不安はあるわけだけど、
それを安易にネットで質問して解決しようと思うのがよくないと思った。
顔も得体も知らない人だから聞くんじゃなくて友達や親に聞けばいい。
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 21:52:28 ID:5++otGHb
>>167
親に聞けたらどれほど助かることか・・・

めちゃくちゃ言い方悪くなるけど、俺ヲタ二世なんだよね
両親はコミュ能力不全で相手見つからない人同士傷の舐め合いでくっついた感じ
勉強云々のことならまだしも人付き合いで参考になる点は皆無なんです
だからどうにかして外から経験を得るしかないんだけどそれができない

友達も俺と似たり寄ったりのコミュ力なんでどうともしがたいです
饒舌な奴は知り合いの域を出ないんで相談までは無理
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 21:57:21 ID:2OHhAbyU
とりあえず厨二病の気があるから正しく処方してもらったほうがいいぞ
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 21:57:24 ID:/+7564lf
>>168
やる前から自分で「あれはああだから無理」「これはこうだから駄目」って
勝手に完結してるから一歩も踏み出せないんじゃない？
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 21:58:15 ID:5++otGHb
>>169
ありがとう。そうするわ
スレの空気乱してすんません
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 22:00:52 ID:Ur9SMq37
>>168
コミュニケーション能力がどうこうとか最近は変な子が増えた(表面化した)のもあって
テレビとかで散々煽ってはいるけどそんなもん気にする事はない

話が上手いからコミュニケーション能力があるわけじゃない
人付き合いはそれだけじゃないから
そしてそれらは経験で自分の身についていくものだから
きみみたいにどこかのクラブに入るのはいい事だ

話題についていけない？それならそこで聞けばいいだけ
聞いた事は忘れず、更にそれを深めるのに自分で調べたりすればいいだけ
話題に上がったCDを借りてきて聴いたり、ネットで何か調べたり
最初から知識をもってる奴なんてのはいないんだから
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 22:31:19 ID:ET5Rlc2o
私は男性から話し掛けづらいイメージがあるとよく言われます。
意識的に笑顔でいても、それでも近づきにくいと言われます。
どうすれば話しかけやすい雰囲気になれるんでしょうか？
もともと顔が怖いと言われることがあるけど、
生まれつきのものだから仕方がないんでしょうか。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 23:03:59 ID:JcZRlZBn
でもコミュ能力不足って言うか
人と話すだけでパニックになってまともな受け答えが出来なかったり
どうしても声が小さかったり相手の気に触るような良い方しちゃう人っているよね。
今の俺が正にそうなんだけどさ・・・

とりあえず明日からなるべくテンション上げて明るい態度を取るように心がけようと思うんだけど
周囲から見たらやっぱりそういうのって違和感みたいのあるだろうか？

いっそのこと転職して一からやり直すってのもありなのかな・・・
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 23:24:13 ID:uuj7ZQ6Z
>>173
それは、お前が
　その男に嫌われてる
　話しかけたいと思うような魅力がない
っていうことを婉曲に言われてるだけだよ。

まあ、「私って美人でちょっとキツめに見えちゃうから
男が遠慮しちゃうのね」とかしあわせな幻想にひたるのも自由だがなｗｗｗ
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 23:47:01 ID:6twQOUXu
会社に、凄い美人なんだけど男性がほとんど話しかけない子がいる。
他にも凄く可愛いんだけど以下同文。
聞いたところ美人は「相手にしてもらえなさそう」
可愛い子は「うっかりキツイ事言ったら泣かせてしまいそう」だそうだ。
２人ともいい子だし笑顔もちゃんとしてるし引っ込み思案でもない。
生まれ持った雰囲気なんじゃない？
むしろ変な男に付きまとわれる危険が減っていいかもよ。
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 00:25:59 ID:AuZckROe
>>174
社会不安障害っていう病気の可能性も。

>>176
それが変な男に限って気にせず近づいてったりするから、
こんな美人がなんであんな変な男と？っていうカップルが出来上がったりするんだな。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 02:42:51 ID:WFtbrzoy
>173
自分から話しかけるようにすればいい。
話が弾むなら「見た目より意外と気さくで楽しい人」と印象アップ。
話弾まないならそのまま無理しなくてもいいかも。
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 06:28:46 ID:TFjLkVj9
>>178
そうだな。そのほうが親しみやすい。受身のくせに変に構えられても引く。
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 08:24:41 ID:L/xwczGT
各種イベントでスナップ写真を撮影する仕事をしているんですけど、
一昔前は中高生の「ツッパリ」と呼ばれてた連中しかやらなかったような、
カメラに向かってメンチ切る大人が増えてます。

結婚式のスナップ写真でも、礼服を着て、普通に笑ってる人達の中で
カメラにメンチ切ってる人も少なからずいます。シャッター切ると普通の
笑顔に戻るので、あれがキメポーズ（表情）になってるようです。いわゆる
DQN連中の集まりはほぼ全員がそうですが、上場してるような企業の
社内イベントのスナップでも少なくありません。

商売なので笑って流してますが、絵的に美しくないし、一緒に写ってる人から
クレームが来ることもあるので、正直腹が立ちます。

「笑ってくださーい」と言うんですけど、「あ？」と余計凄む連中もいるし、
酔っぱらいに蹴られたこともあります（しかもDQN系ではなく上場系の方）。

ここ数年の傾向なので戸惑っています。最近、こういうのって流行ってるんでしょうか？

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 12:07:32 ID:BNC3yrNL
近所に「株式会社ピュア」という健康食品の店がオープンしました。
外から中を見たら、商品の棚があるのは通り沿いだけで、
その裏にはパイプイスがたくさん並んでいました。
なんとなく怪しく思って検索したら、催眠商法の会社でした。
お店があるのは古くからある雰囲気の良いのんびりした商店街で、
お客さんには当然、老人もたくさんいます。
初日は１００円の純米酢を目当てに老人達が２０人以上
つめかけていました。
彼らが催眠商法の餌食になるかと思うと胸が痛みます。
営業妨害にならない形で、地域のご老人達に注意を促したいのですが、
どこに相談するのが良いでしょうか。
商店街事務所(組合)、近所の交番、消費者センター、区役所、
位しか思い付かないのですが、何か良い方法をご存じでしたら
教えて下さい。
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 12:14:06 ID:THK6RDY5
>181
タダに釣られて引っかかる馬鹿な老人は餌食になっても仕方ないんじゃないの

って思わなくもないが、ttp://okwave.jp/qa3103500.htmlあたり見ると
その会社はどっかに訴えられるほど悪徳なことはしてないっぽいが。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 12:19:09 ID:nz5y1JOa
>>180
揚げ足をとるようで申し訳ないのですが
「流行ってるんでしょうか？」って、流行ってるかどうかは
プロのあなたが一番よく知ってるのでは。と思いました。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 12:22:00 ID:hcNpB85e
結婚して２年目義理の母に仕送をしています。
生活が苦しく仕送を辞めたい。
義理の母は、内縁の夫と生活している。ただそれだけならいいが、その内縁はちゃんと籍がある妻が居るのに、35年も本妻から奪って暮らしている。
同じ女として軽蔑する。不潔にしか思えない義理母に早く天国に…と、考えてしまう。
そんな自分も嫌いだ。
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 12:31:44 ID:CAAKPM/p
>180　似たような仕事してるが180は関西人かな。「メンチ切る」って関西弁だよね。
自分は都内だけどそんなカメラ睨むようなポーズ取るのは
ごく一部のDQN客が好んでやってる程度。
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 12:37:06 ID:kRS943SE
男の人が2人(仮にＡとＢ)いるとします。
その2人のすぐ近くにＡとＢが顔見知り程度に知っている女性がいるとします。

ＡはＢに女性を見つつニコニコしながら何やら話し、Ｂはそれに対し｢このこの〜｣とでも言っているかのように肘でＡを突っついています。

こんな光景をよく見るんだけど、特定の女性を見ながら男性って男性同士でどんな事を話してるの？
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 12:40:37 ID:k2QhTGJY
>>180
多分その人たちは笑うと残念な顔なんだよ。
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 12:47:14 ID:jWVsP+Ag
>>186
そんな光景はあまり見たことないですね。
１86さんがその女性というのなら自意識過剰なんじゃないですか。
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 14:22:13 ID:uNF+NnFp
相談です。
今日学校の帰りに,カラフルな服？を来た太った男を見かけた。
なんか自転車の鈴を鳴らしながら，こっちを睨み付けていた。
恐らくは，年齢は若かったとおもう。
如何したら宜しいでしょうか？
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 14:29:11 ID:dkONSaCI
昔に比べてがまん強くなくなったと思うけど
年のせいかな（20代後半）
昔は大抵の事をやると決めたらやっていたのに最近はさっぱり。
生活全般にやる気がなく、すごくいい加減に生きてる。
そんな自分が嫌だけど変えられない。
以前に比べて些細なことにいら立つことが多くなった。
家族ともけんかばかりしてる。

どうすると変えられますかね？
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 14:46:05 ID:mAP6Unv2
>>189
追いかけられたり、何か実害があった？
無ければ無視、気にしないでいいと思う。

>>190
家族って、親と同居かな？
自立してみては？
違うならごめん。
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:02:49 ID:uNF+NnFp
>>191
漏れは，睨み返した
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:09:50 ID:/MIYmJ05
散々人に迷惑かってにかけておいて一度も謝らなかった奴が
死んで「ざまーみろ」って思わず周りに言っちゃったんですけど
周りも「あの人さっさと死ねばいいのに」とか「豆腐の角に頭ぶつけて
死んじまえ」とか言ってたくせに死んだら「可哀想に」とか「そんなこと
言うもんじゃない」とか言われました。

そいつ宗教に入ってて元々頭がおかしくなんかの病気みたいな感じだったんだけど
どうして俺が「ざまーみろ」って言って文句言われなきゃいけないんでしょうか？？
周りは生きてる時はそいつの自業自得だけど散々酷い事言ってたのに
俺が「人として腐ってる」とまで言われました。

俺がおかしいんでしょうかね？
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:12:52 ID:dkONSaCI
>>191
一人暮らし。たまに実家帰るor電話があると喧嘩になる。
昔はこうじゃなく仲良くやれてたのにな。
アドバイスくれたのにごめん。
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:17:28 ID:mAP6Unv2
>>192
ええとそれはつまり、
睨み合った→因縁つけた→喧嘩
という解釈でよろしいのでしょうか。

見知らぬ人と目が合うのは良くあることなので、別にどうということはない。
喧嘩もしないし、どうもしない。
すっと、目線をはずすで終わり。
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:24:26 ID:AuZckROe
>>193
おかしい。
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:29:32 ID:mAP6Unv2
>>194
家族とどういう内容で喧嘩するのかはわからないけど、
大人になって自分のペースができてきたのなら親と意見が合わなくなるのは普通だと思う。
無理に仲良くしなくても距離を置けばいいと思う。

>昔は大抵の事をやると決めたらやっていたのに最近はさっぱり。
>生活全般にやる気がなく、すごくいい加減に生きてる。

いつでも夢があって、目標があって邁進できたらいいなと私も思う。
が、毎日の生活でささやかな幸せを感じることができたらそれでいいかなとも思うよ最近は。
やる気が出ない、いら立つのは、病気ということは無いかい？
毎日の食生活を見直すところからはじめるというのは？

恋人ができたら気持ちが変わるというオチではないよね。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:29:47 ID:/MIYmJ05
>>196
なんででしょうか？俺は生きてる時は「こんな奴さっさと死ねばいいのに
」って思ってはいたけど、口に出しては死ぬまではそういった類いのことは
一度も言ったことはありません。周りはもっと酷いこと生きてる時に
言ってて死んだら同情し始めて、なぜ俺だけ悪者にされなきゃいけないの？？

俺は本当に嫌いだったから葬式にも出ませんでした。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:32:42 ID:lG8V6tWo
>>198
日本では、死人はみんな仏様になるって言うような考え方があって
死人を悪く言うこと自体が責められる様な土台があるわけよ。

感情の面で納得できないのはわかるが、お国柄ってやつだ。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:33:25 ID:dkONSaCI
>197
恋人ともちょっと前になんかどうでもよくなって別れた。
色々どうでもいい状態になっているのが最近嫌になって書き込んでみたんだけど
基本の生活からでも見直してみるね。ありがとう。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:34:19 ID:/F9oo+G5
>>193
例えば、「迷惑かけまくりの死んで当然の奴だった」って部分を知らない人が、
あなたの「死んでざまーみろ」を聞いたら嫌な気持ちになるじゃん？
耳に気持ちのいい言葉じゃないし、そういう言葉はあんまり聞きたくないよね。
死んでるのにいつまでも「ざまーみろ」って言ってるあなたの顔も
きっと怖い顔になってるじゃん？
あなたにとってもいつまでも怒ってても益にならないし、
そんなやつの事忘れた方がいい、自分も忘れたいって思ってるんじゃないかな。

多分、周りの人にとっては本人が死んだら水に流せる、
流しちゃいたい程度の事だったんだよ。
そのままなら良い事だけ覚えてて、悪い事は忘れていられるのに、
あなたの罵りで嫌な事を思い出しちゃったら、
今度はあなたの方が不快になっちゃったりもするよね。
その人に洒落にならないダメージを与えられてて、
吐き出さないと溜まっていきそうなら吐き出した方がいいと思うけど、
そうでないなら、もう周りに思い出させないようにそっとしといたらどうかな？
あなたがざまーみろって思うのは当然で正当だとしても、
だからって周りまで引っ掻き回すのは良くないからね。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:35:46 ID:rDfuZLjJ
>193のやつはたまに出没する
「非常識な言動をして怒られました、納得いかないのですが？」系の質問繰り返してる奴。
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:39:17 ID:5vWObD+q
昨日2ちゃんオフをしたのですが、参加者の一人にオフ開催駅から
二駅離れたとこから車でくると言われましたが、なかなか来ませんでした。
というか道がわからないと言われ、ナビもないらしく全然来る気配がない。
しかも「ひと駅隣まではわかるんだけど…」と訳の分からない事を言い出す。
何故たった二駅の道のりがわからないんだ？
自分は運転しないから道路の事は分からないけれども。
その後メールは途絶え次の日（今日）、「道わからないから帰って寝ました」とのこと。
連絡も寄越さないで帰って寝るなんて、あまりにも非常識！
釣りだったのかも知れませんが腹立ちました。
ちなみにその方は31歳らしいです。
もしこれ見てたら反省して下さい。

長々とわかりづらい愚痴すいませんでした。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:41:07 ID:/MIYmJ05
>>199
いいお答えありがとうございます。

俺そいつのせいで深夜に立て続けに電話があったり
付きまとわれて俺の友達にまで宗教の勧誘とか俺の
職場にまで来て宗教の勧誘にまできたりと…

そいつのせいで友達も何人か失ったしせっかく就職した
職場も一度クビになってしまいしたorz

そういうことがありやっと死んだのかと思って「ざまーみろ」って
言葉が出てきた訳なんですよ。

まあ愚痴ですね。
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:41:15 ID:AuZckROe
>>198
思っていても口に出してはいけないことがある、ってのはわかってたんだよね。
いけないことをしたから悪者にされたんだよ。
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:47:42 ID:mAP6Unv2
>>200
少し欝状態にみえます。元気ないね、という感じ。
そういうときは自分をいたわってあげるのもいいよ。
お風呂に入ってゆっくりしたり、よく眠るとか。
社会生活に支障が出るようなら心療内科に行ってください。
無理しないでね。
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:51:14 ID:5oiRA2Tg
>何故たった二駅の道のりがわからないんだ？

これは仕方ない
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:52:31 ID:/MIYmJ05
>>201
わかりました。

>>205
だから生きてる時は周りはもっと酷い事言ってたんですって…
死んだ時だけ都合よく「可哀想に」とか言うことおかしくね？って思ったわけです。
俺無宗教だし>>199さんの言ってること初めて知りました。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:55:33 ID:5oiRA2Tg
「死ね」と言うのと実際に死んだのとでは全く違うと言うのは理解できる？
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:58:19 ID:AuZckROe
>>208
生きてる時に悪口を言うのと、死んだ時に悪口を言うのじゃ、
後者の方がやってはいけない度が高いんだよ。

おかしくね？と言いたいなら、
生きてる時に悪口を言っている人が居た時点で、
それは思ってても言っちゃいけないよ。って言うべきでは。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:58:26 ID:SCfkag9W
>>208
1 死に値する行為をしていました？誰もが死んで当然だよな・殺してやると思うこと
　自殺者・死者だすなど皆が思うこと、一般的に死刑に値することをしていました？
２　その人にも家族いませんか？
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 15:59:01 ID:/MIYmJ05
>>209
理解出来ますよ？だから思わず口に出して言ちゃったと書いてあるわけですよ。
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 16:02:14 ID:KhDB6Tqp
>>212
何歳だか知らないけど、思わず口に出していい事と、取り返しが
つかなくなる事はあるよね？
わざとじゃない、悪気があったわけじゃない、って言っても、
口に出した時点で終わってしまう事は、これからも沢山あると思う。
今回は納得行かないかもしれないけど、勉強だと思って
無理にでも納得するしかないよ。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 16:08:13 ID:5vWObD+q
>>207
その辺ちょっとミスして書いてしまったのですが、
ホントは（？）ひと駅です
隣の駅まではわかるというのに、ひと駅に何の違いがあるのだろうか
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 16:10:11 ID:5oiRA2Tg
他の人は「死ねばいい」という言い方をしても
実際に心の底から｢死｣を望んでいたわけではなく
目の前から消えてくれ程度の意味だったんですよ。
みなさん死とは恐ろしいもの、悲しいものとして捉えているのに
あなたにはそのような感覚がないんですね。
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 16:10:34 ID:/MIYmJ05
>>210
そうなんですか。悪口というか何も悪いことしてないのに被害妄想が激しく
勝手にキレたり、周りが手がつけられない人でしたね。だから「さっさと死ねばいいのに
」と周りは言ってたんだろうと思います。

>>211
１　周りに暴言、ストーカーして付きまとい宗教の勧誘、その人のせいで何人かは入院しました。
　　宗教に入らなかったら昼夜問わず騒音、暴言、何回か警察沙汰にもなりました。　

２　家族いましたね、ですが、家族の人は無宗教で「さっさと死んでくれてよかった」と
言ってましたね。てか、その家族自体もおかしいから周りから嫌われてますね。
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 16:14:12 ID:5oiRA2Tg
>>214
線路に沿って駅から駅へと広い道路がつながっているのなら
誰でも迷うことなく行けるけど、実際は一方通行があったり
行き止まりがあったりで、特に駅周辺は難しい。
でも連絡くれないのはひどいよね。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 16:18:28 ID:oJKi/5lj
>>216
「さっさと死んでくれてよかった」というような家族は
「おかしいから周りから嫌われてる」。
家族を友人・知人に応用しても同じということだよ。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 16:18:33 ID:AuZckROe
>>216
とりあえず納得できそうなら適当に切り上げて。
延々全レスしなくてもいいよ。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 16:18:42 ID:/MIYmJ05
>>212
２３です。わかりました。納得というか死んだとたん周りが都合よく「可哀想に」とか
言ってること事態が俺には理解出来ませんね。

>>215
俺にはあなたの言ってること自体が理解出来ませんｗ

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 16:19:38 ID:9S4tSLZI
疲れたｽﾚと迷ったけど、長い愚痴だからこっちに書きます。
上司に「人をバカにするから、人からバカにされるんだ」と言われた。
人をバカにした事なんてない。と思ってるけど、知らず知らずのうちにバカにしてたのか？
そして、誰かからバカにされてるのか？
少なくとも、上司の目にはそう映るんだな。
一緒にばか騒ぎしてる仲間から、実はバカにされてるのか。
皆、本当はバカにしながらなま暖かく見てるだけなんだな。
世の中全員から好かれてるとは思ってないけど、まさかバカにされてるとは思わなかった。

確かに、そつなくこなすタイプじゃない。むしろ凡ミス多発タイプ。しょっちゅう上司に注意される。
自分でも不思議なくらい、うまく出来ない。空回りする。注意されると焦って、余計うまく出来ない。さらに焦ってミスする。悪循環。
1聞いて3理解するのを求められるけど、1聞いて1理解するのがやっと。ヘタすりゃそれも出来ない。そもそも聞き取れない時がある。
「気付け」「それ位わかれ」「ちゃんと聞け」「知恵遅れと話してるみたいだ」
たまに自分でも思う。何科かわからないけど、病院に行った方がいいんじゃないか？実は何かの病気じゃないか？

知り合いは「いつも明るく元気ながんばり屋」みたいな事言ってくれるけど、怒られない様にしてるだけなんだよ。
仕事に対するヤル気とかやりがいとか、将来のビジョンとか夢、希望、野心、向上心、スキルアップ、何にもないんだ。
申し訳ないぐらい、何にもない。
今この瞬間を生きるためだけに、働いてる。来月の家賃と食費と水道光熱費のために働いてる。

ダメすぎてゴメン。失礼すぎだな。世の中に対しても、顧客に対しても。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 16:27:38 ID:YdDEjXAo
>むしろ凡ミス多発タイプ。しょっちゅう上司に注意される。
>自分でも不思議なくらい、うまく出来ない。空回りする。注意されると焦って、余計うまく出来ない。さらに焦ってミスする。悪循環。
>1聞いて3理解するのを求められるけど、1聞いて1理解するのがやっと。ヘタすりゃそれも出来ない。そもそも聞き取れない時がある。
>「気付け」「それ位わかれ」「ちゃんと聞け」「知恵遅れと話してるみたいだ」
馬鹿にされるっつーか馬鹿だろう。
これで自覚ないって真性なんだな…
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 16:41:26 ID:5vWObD+q
>>217
なるへそ
レスありがとうございます

なんか愚痴を言ってる自分が恥ずかしくなってしまった…

道路の事だけスレ上で謝っておこう
すいませんorz
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 17:10:32 ID:vwJ99GqL
>>221
あなたにはあなたのいい所がある。
でもね、いい所ってあんまり人は言ってはくれないことも多い。
悪いことの方が圧倒的に多い。改善してほしいから。
いい所ってそんなにのばす必要がない部分だから言わないだけ。
（むろん、のばすことで欠点が隠れることもあります）

自分の適正を見つけるのに時間がかかることもある。
誰もが同じアプローチで成功できる訳じゃない。
何もないんじゃなくて、何をしたいのか、できるのかを
自分の中に見つけられてないだけなんだと思う。

疲れているなら、休むことも必要だと思うけどね。
体よりも心のダメージの方が遥かに後に響くから、
カウンセリング的なのを受けたり、適正を見つける手助けを施してもらったり、
病院に行く必要があると思うなら、心療内科で相談してみては。

体のどこかが悪くなってて、鬱状態になることもあるから、
体から警告が出ているのかもしれないしね。

えらそうなことを言っているけれど、うちも同じようなことで悩みました…。
長いレスすみませんでした。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 17:26:50 ID:TFjLkVj9
>>224
>悪いことの方が圧倒的に多い。改善してほしいから。

罵倒するほうが楽で簡単だから、の間違いなんじゃ。
あと良いこと誉めることがあってもそれを「当たり前のこと」だと、
他人を評価する側が捉えてると甚だ息苦しくて窮屈だな。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 17:56:04 ID:vwJ99GqL
>>225
( ´・ω・｀ ) そうですか…、仕事の悩みって人それぞれだから
あんまり的確でないアドバイスってしない方が良かったでしょうか。
上司の性格までは出てきてないから、自分の場合と重ねてしまったのです。

罵倒する方が確かに楽だけど、
結局悪い部分があるから言われることなんだろうなと。
>>221は理不尽なことも素直に受け止めちゃう人なのかもしれないけれど。

とりあえず、精神を病んでしまう前に対策は必要かなとは思いましたが。
「疲れているなら〜」以降で思うことがあるなら考えてみてください。
上部分は無視してください。読むかどうかは分からないけれど。>>221へ。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 18:08:30 ID:TFjLkVj9
>>226
いやあんまり下手に出られるとこっちが高圧的で傲慢で高慢ちきな嫌な奴に
なったような気分になるから普通に接してくれ…
「人を誉めるほうがずっと難しい」ってのは時々聞く話。

>>221
>今この瞬間を生きるためだけに、働いてる。来月の家賃と食費と水道光熱費のために働いてる。

こんなのは俺も同じだなぁ。卑下することはないんじゃないか。
で、
「薄ら笑いをしない」！いつも不機嫌…だと、少なくとも他人をバカにした
ようには見られないかもしれない。それはそれで嫌だが。
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 18:36:55 ID:PExKXDvk
今年も賞与査定の季節がきた。
毎年二回半期ごとに目標を立てるんだが、毎回どうするか悩む。
今の仕事を続ける上で課題はあるんだけど、どうやって言葉にしていいかわからない。
みんなどうしてるだろう……。
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 19:11:39 ID:YSxiijsW
女性の外見だけですきになって付き合う男性はどういうタイプが多いですか？
知り合いにこういう男性いるけど、別にブサイクでもなくて、カッコ良くはないけど調子もんです。
外見で選んだ女性と付き合うまでは良いけど付き合ってから性格の不一致などで
別れることが多いです。この男性の内面はつかめない感じです。
男性の心理やコンプレックスなどが関係しているんでしょうか？
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 19:14:55 ID:uNF+NnFp
>>195
如何も有賀等御座いました
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 19:18:55 ID:y3c0tV5X
>>229
>どういうタイプが多いですか？
まず、あなたが考える「男性のタイプ」を全て挙げてください。

純情恋愛
http://love6.2ch.net/pure/
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 19:19:35 ID:AuZckROe
>>229
一目ぼれしやすいタイプが多いと思います。
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 19:21:06 ID:Akm6s+A0
>>229
面食い
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 20:06:59 ID:+oWa1b7j
世界のナベアツって最初チェッカーズのタカモクかと思ったんですが、似てないですか？
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 20:37:01 ID:/5WbbcDc
情けないタカモクな感じだがスレ違い
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 20:57:15 ID:TFjLkVj9
>>228
業績目標とかいって俺も立てなきゃならないんだが、毎回言い回しに悩む。
そんなまくし立てるように語彙が出てくるんなら営業系に蔵替えできるよ、
そうじゃないから技術系の職場にいるのに、とかぼやいたり。
具体的にやることを書くとか箇条書きにして整理したらどうだとは勧められたが…
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 21:34:33 ID:aK1RwmI0
>>229
「自分大好き」っぽい。

相手の人格云々より、
「自分に釣り合うような外見の女」と
付き合う事に重点を置いているような。
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 22:30:57 ID:5x79kw7v
すごく参考になる事言ってる人もいるけど、あてずっぽうで適当なこと言ってる人もいるのね
自分の意見を示すのと自分の意見を押し付けるのは違うと思うんだ
相手の相談をザクザク切り払って、それで解決したとか役に立てたとか思ってるんだろうか
「自重」って言葉も知ってほしいな、アドバイス側の一部の人。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 22:35:05 ID:MZ51tqZc
2chに何を期待してるんだ。
240 ：228：2008/04/14(月) 22:40:53 ID:6ZwCbzJJ
>>236
うちも技術職。
目標たてても本人にやる気がないので
達成しないこともしばしば。
やった仕事で評価して欲しいよ………。
そういえば前仕事で入った某IT系大企業は
一年に一つ特許申請しなくちゃいけなかったな。
あれに比べりゃマシか………。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 22:49:53 ID:3E7NmWYK
オクで犬服を買ったんだけど
２、３回しか着てませんと言ってたのに、犬の毛がそれはもう一面にべったりついてて
（黒い毛だから陰毛みたいですごく気持ち悪い）
耐えられなくて洗ったら、すすいだお湯が真っ黒になるくらい汚れてて臭かった

すごい腹立つんだけど、自分にも報復されそうで
悪い評価つけるかどうか迷ってます
値段もまあ平均よりは安かったし、勉強したと思って我慢するべきですかね
それにしてもすごく気持ち悪い。洗っても陰毛は取れないしｗ
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 22:56:58 ID:AuZckROe
>>238
参考になるかどうかは相談者が判断することだから。

テンパって基本が頭から抜けてた人には正論が参考になることもあるだろうし、
一般的でない例や自分語りも、
相談者にしてみたら目からウロコになる場合もあるかもしれない。
短い煽り文にはっと目が覚める人だってもしかしたら居るかもしれない。

人に相談ってのは、背中を押して欲しいだけのことも多いけど、
広い範囲からあらゆる意見を聞ける良い機会なんだし、
質問スレみたく正解があるわけじゃないんだから、
すごく参考になるレス以外のものも合って良いというか、あるべきだと思うよ。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 22:57:04 ID:LwUFihE6
例えば1ヶ月着せっぱなしでも1回しか着てないと言えなくもない
多分そういうことが起こったんだろう
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 23:06:16 ID:5Dn5pr4X
>>241
つーか1回でも100回でもいいが
普通オクに出す前に洗うよな？
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 23:16:34 ID:irHpXzFG
クリーニング済って書いてないも〜ん☆
って言われてしまえばどうにもならんしな…
とりあえず洗うんじゃなくてガムテープでコロコロしたほうが良さげだね、それ。
246 ：241：2008/04/14(月) 23:47:37 ID:3E7NmWYK
レスありがとうございます
クリーニングに出せとは言わないけど、１度洗うか
最低限、毛を取るくらいはして欲しかったです
それくらいは常識じゃないの？と思っていたんですが甘かったです
洗う前にペット毛用のコロコロ（通常より強力）してみたけど
繊維に陰毛ｗがみっちりと絡み付いてて歯が立ちませんでしたorz

こんなんじゃ着るのも嫌だし、再出品もできそうにないし
頭に来ているので、せめてもの抵抗として評価しないことにします
ありがとうございました

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 00:19:42 ID:fsHp7PP+
取引相手の評価はどんなだったの？
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 01:08:20 ID:1NeQ+lt3
いくら仲が良い友達でも結婚式に呼ばれると鬱になります。
８割は金がかかるのが嫌で
残り２割は式と二次会のくだらん雰囲気が嫌いなのが原因。

その日だけで６万７万が飛んでいくかと思うと憎らしくなってきて
「おめでとう」の気持ちだけで充分ではないの？と思えてしまう。

で、来月も結婚式に呼ばれてるのだけど
「式の費用は全部親もちなの」と言われてしまった。
式の費用にあてるならまだしも、
払った祝儀全て総取りするつもりかと思うと腹が立つ。

前向きになれる心の持ち方を教えてください。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 01:15:47 ID:cxsBAKcE
>>248
欠席すりゃいいんじゃないの？
祝儀だけ贈れば安く済む。

>式の費用にあてるならまだしも、
>払った祝儀全て総取りするつもりかと思うと腹が立つ。
横取りてｗ
そんな人を妬んでばっかりだと幸せになれんよ。
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 01:16:08 ID:26+ZNw2S
>>248
行かなければいい
それだけ
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 01:32:00 ID:PRFlZtns
>>248
6万7万って、そんなに祝儀包むの? 二次会入れても多くない?

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 01:34:16 ID:YbHSs8ZX
>>251
ヘアメイクにドレスに小物に、色々揃えるものもあるでしょう。
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 01:42:57 ID:PRFlZtns
>>252
初回の出費はもっとあるだろうけど、2回目以降なら
美容院で1万円くらいで済まないの？ 俺男だから
よくわからんけど。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 01:57:17 ID:YbHSs8ZX
>>253
夕方アンケスレに居た冠婚葬祭用兼仕事用のスーツが１着しかないって言ってた人？
友人関係ってそこまで広くないし、
この子の結婚式とあの子の結婚式に集まる友人枠は
だいたいかぶるもんだよ。
最低ドレスは同じだとしても小物で違う雰囲気にするなり工夫は必要じゃないかな？
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 02:11:19 ID:TQYHkUMC
職場の愚痴
よく職場の人間で飲みに行くんだが課長の説教がウザイ
課長は幼い頃に親が自己破産してかなり苦労したらしいんだけど、
誰かの愚痴で話してると「あんたなんかまだマシ。あたしに比べたら」と言ってくるのがウザイ。
相手が課長なのと、確かに苦労してそうなんで言い返せないから余計ストレス溜まる。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 05:53:52 ID:ZzQNrJ3f
>>249
自分に来た金なんだから「横取り」はないだろう
引用までしておいてきちんと読んでないのかよ
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 07:31:45 ID:4R4MpN2H
>254
お金飛ぶのがイヤでも結婚式には出なきゃ！でも毎回違う感じにしたいのお！！

そりゃ無理だね。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 08:09:15 ID:wq67zbT/
>>248
自分の時は、今まであなたがお祝いしてきた人たちに
その分お祝いしてもらえるんだと思ったら？
世の中は持ちつ持たれつです
他人の幸せが憎いと思うと、自分の時は誰も祝ってくれないよ
どうしても納得いかないなら、私はそういう場が嫌いだから呼ばないで、とか
御祝儀出したくないから、おめでとうと言うだけにしたい
とはっきり伝えた方がお互いの為だと思います
一生に一度だろう結婚式を祝儀横取りしあがって、とか
憎たらしいと思ってる人には、自分だったら正直出てもらいたくないし
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 08:10:03 ID:I8yKigCA
>>248
費用が親持ちならご祝儀も親に渡すでしょ
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 08:18:57 ID:CMVQQNoG
>>241
私も先日バッグを買ったらものすごいタバコ臭かった。
箱開けた瞬間に臭いが部屋に充満するほど強烈で、ファブリーズしても取れないから
クリーニング出すはめになったよ…。定価で買ったほうが安上がりだった。
喫煙者とペットの有無は書いてほしいわ
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 09:13:14 ID:mjHJdgfZ
本人はそう取りと書いているのに「よこ取りだなんて…」と
レスする人ばっかりなのにワロタ
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 09:15:24 ID:HyPleVoG
相談です。
えっと、パートでの求人がありますが、そこが聞いた事がない会社です。
どんな仕事をやるのか分からないし、自分にできるのかも不安です。
できそうにない仕事だったら辞退しても良い？
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 09:23:59 ID:0AaghU7A
>>261
「ばっかり」って、二人しかいないんだが。
>>256は>>249が「横取り」って読んでることに対するツッコミだし。
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 09:42:58 ID:v8ryxEp4
>262
辞退する前に、応募しないという選択肢はないのだろうか
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 09:50:24 ID:HyPleVoG
応募しないのもだが、ニートであっても何だし。
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 09:51:24 ID:I8yKigCA
なに言ってんのかわかんない
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 09:58:14 ID:F4bRW+gT
>>262
聞いたことの無い会社のパートに応募しようか迷ってるんだけど、
仕事内容がわからないってこと？

ちゃんとマナーを守って連絡して、仕事内容を聞かせてもらうのが吉。
よく分からないけどとりあえず応募、内容聞いてやめますだと相手の会社に失礼。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 10:06:38 ID:n9fb4AmW
>>262さんパートの面接担当の仕事しましたが
電話で仕事内容きいて出来そうだったら面接に行けばいい
面接で不向きだったら断ればいいですよ。
269 ：253：2008/04/15(火) 11:14:05 ID:a1foAz6k
>>254
その人じゃないけど、俺もスーツ一着しか持ってない。
自宅でやる仕事だからいつも私服。最近はやり取りが
全部メールと電話とファックスだから（新規取引先でさえ）、
客先に行くこともほとんどない。

スーツを着るのは子供の学校に行くときだけ。いつも同じ
スーツだけど、父親のスーツなんざ誰も見てないだろうと
いうことで。

結婚式は、もう周りは片付いちゃったから、ここ10年くらいは
行ってないなぁ。別れた嫁の結婚式に子供たち共々呼ばれた
けど蹴った（当然だな）。

友達の結婚式はいつも司会を頼まれてたから、ご祝儀は
行ってこいだったな。司会だから礼服。レンタルだからタダ
（あっち持ち）。いま考えると結婚式の出費ってあんまり経験
ないわ。でも野郎のスーツなんていつも同じだったと思う。
ヘアスタイルなんて自分で決めてるだろうし。女性の皆さんは
大変だね〜。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 12:25:51 ID:Kn8GD2hp
男性に聞きたいです。

女友達と好きな人の前では態度はどう違うんですか？
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 12:31:15 ID:Ihq7pHoW
愚痴。
さっき道を自転車で走っていたら道のど真ん中を50代くらいのスーツ着たオヤジがちんたら歩いてた。
もう少し端に寄ってくれたら横から追い抜いて行けたんだけどなかなか追い抜けないからこっちも仕方なくゆ〜っくり走ってた。
そしたらオヤジのかかとに自転車のタイヤがぶつかってしまった。
「すみません！」って謝ったのに振りかえったオヤジに無言で睨まれた。
こちらが謝ってるのに、ってカチンときたので追い抜いた後振り向いて自分も睨んでやった。
聞こえなかったかもしれないが、「トロトロ歩いてるからいけないんじゃん」って口にしながら。
美川憲一に「もっと端っこ歩きなさいよ！」って言ってもらいたかった。
確かにぶつかったこちらも悪いが周りに注意を払えない（払わない）己を棚に上げてその態度はどうよ？
年金の無駄なので早くﾀﾋんで下さい。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 12:33:19 ID:AdM1U9me
>>271
歩道？
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 12:34:28 ID:ks8ijpIJ
50代くらいのオヤジなら、年金は受け取る側ではなく未だ払う側。
年金的にはあと十年ぐらいは生きて働いてほしいところだろう。
つーか釣り乙。
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 12:35:39 ID:TRK4O9cl
コンビニのATMでｷﾓﾃﾞﾌﾞが10分以上も独占して何度も引き出しを繰り返すもんだから昼休み台無しだ(´・ω・｀)
どう見ても金持ってなさそうなのに100万以上はおろしてるし、まさか振り込め詐欺とか怪しい金なぁとか勘ぐってしまった
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 12:38:12 ID:obRpdxq9
>>271
それはおまいが悪いと思うよ。
一言「すみません、通ります」と言えば済むこと。それでもどかなかったらカチンと来るかもしれないけど、声もかけずにタイヤ当てられたらそりゃ睨むよ。
オッサン気づいてなかったかもしれないじゃん。

というか歩道（だよね？道幅からして）は本来歩行者優先というか自転車はは通っちゃいけない場所だから、もっと遠慮しながら通ったほうがいいよ。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 12:39:44 ID:AdM1U9me
>>270
どう違うって言葉で説明するのはなぁ･･･

気を許してるから空気が違うし
そういうのは表情の微妙なニュアンスとか
ちょっとした態度とかで出るとは思うけど
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 12:42:38 ID:Kn8GD2hp
>>276
例えば好きな人の前では緊張して目も見れないけど、女友達の前では割と普段の自分をさらけ出せるとかですかね？
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 12:47:20 ID:V9ns4wsM
>>270
個別の話しか出ないと思うが、好きな人の前では何かと取り繕って
よく見せようとしてむしろそれでドツボにはまって恥をさらす。

女友達…の前でならとりあえず訴えられるようなことはだけは、
ないように（「しないように」ではなくて。何に言いがかりつけられるかは
知れたもんじゃないから）気をつける。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 12:52:20 ID:Ihq7pHoW
>>272
>>275
条例で自転車も歩道通行可な地域なんだけど。
こっちはとくに急いでなかったしそのうち追い抜けそうかなと思って機会を伺っていただけ。
大きな通りに面している歩道なのに前後から自転車や歩行者が来る事を想定せずど真ん中を歩くオヤジもどうなのよ。
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 12:57:00 ID:ks8ijpIJ
>>279
じゃ充分に距離を空ければいいし、>>275の言うように一声かけてもいいじゃん。
何も言わずにすぐ後ろを自転車走らせて、無言でぶつかってきたら
オヤジだってムッとして当然だろ。何被害者面してんだ。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:02:03 ID:v8ryxEp4
>279
当て逃げ乙

そういう場合は降りて押すのが正解だ
歩道はあくまで歩行者優先
警察呼ばれなくて良かったな
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:02:22 ID:PlMniD39
相談させて下さい。

観劇に御招待いただきました。
チケット代が5,000〜7,000円くらいのものです。
お礼としてお菓子の詰め合わせを持って行こうと思っていたら
その方から私のためにケーキの予約もしたと連絡がありました。
そうするとお菓子のお返しではいやみになってしまうので
何にしようか迷っています。

相手は50代男性、奥様とお嬢様が一人です。
（それもあって女性の喜びそうな有名パティシエのお店のお菓子を考えてました）
今のところワインなどどうかなとは思っております。

お知恵を拝借できれば幸いに存じます。
どうぞよろしくお願い致します。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:04:45 ID:ARPS3r9V
>>277
ごめん読み違えてた彼女じゃないのか
好きな人と友達か
個人的には差はないわ
差が出る人は極端なのは挙動不審になってる
差が少なくても分かる人は若干言葉のニュアンスが違ったりかなぁ
目で追いかけてると言うのもあるか

でも人で違うしなぁ
その人のいつもと違う。これくらいしかいえないか

>>279
条例で全面的に歩道を自転車OKって所ってあるの？
一部標識で示してる所はとかは知ってるけど。
市の条例？市外とかで知らない人とかいそうだよなぁ

それは置いといても一声かけない方が俺も悪いと思うな
道のど真ん中あるくのもどうかとは思うけど
もう少し横に寄れば追い抜けるくらいの幅で
相手が50代とかだと真中なのもわからないじゃないし
睨まれても仕方ないと思うけど
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:09:30 ID:Ihq7pHoW
>>280
そういやオヤジに限らず若くてもいるわ。
歩道（特に狭い歩道）を歩く時、周りの状況を全く見ないで真ん中をのろのろ歩く奴。歩行者は確かに最優先だけど、後ろにいる自転車や他の歩行者の通行を妨げてもいいのか？
後ろに目は付いていないからそうした事態を避けるために、普通に頭の働く人はど真ん中じゃなくて右左どちらかに寄って歩こうって考えるけどね。
少なくとも自分が歩く時は。
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:11:34 ID:ks8ijpIJ
同情得られないからって逆ギレか。
つーかお前は何で、前を人が歩いてて自分も特に急いでないのに、
距離を空けるとか降りて押すとか声をかけるとかいう
当たり前のことができないの？
人間の後ろに目はついていないから、普通に頭の働く人は、
前を歩いてる人がいたらそうするんだよ。覚えときな。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:12:00 ID:I8yKigCA
それでも歩行者の方が自転車よりも優先だから睨まれて当然。
それに対して睨み返すのはただの逆切れ
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:12:46 ID:ev4MK76T
>>284
あのね、声かけるのが嫌なら自転車についてるベル鳴らしなさいよ
自分が歩く時は右は左か寄って歩いていますお（やるおAA略）
っていわれてもそうしない人もいるんだからさ
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:13:43 ID:/jOcmCeQ
>>284
だからと言って後ろから靴ふんづけていい理由はないわなぁ
>>271が後ろから行った自分が真中歩いてる人に
すみませんどいて下さいとか一声かけた時に睨まれたとか、
文句言われたとか、蹴られたとかなら分かるけど

大げさに言えば当て逃げだよねｗ
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:14:24 ID:pKb/4nUC
（自動車に対して）自転車は弱者。
という誤った意識があるうちは自転車による加害事件が後を絶たないだろう。
と専門家がいっとったな。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:22:56 ID:Ihq7pHoW
自転車叩きに発展してるな。
>>279ちゃんと嫁
すぐに追い抜けそうだから機会を伺ってたって書いてますが。
レスのおうむ返しをして、上から目線で「覚えときな」だって。この粘着ぶりから察するに普段から周囲に気を配らず迷惑な歩き方をしてるのかな。
歩行者様、アドバイスありがとう。今度からちんたら歩きの邪魔な歩行者がいたら煩いくらいベル鳴らしていいんだね？w
あー良かった、こんな人にぶつけなくて。
自分が歩行者の時はスタスタ速く歩けるし、狭い道を歩く時はちゃんと端に寄って歩くからこんなに歩行者様が偉いなんて知らなかったよ。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:27:15 ID:ks8ijpIJ
自転車叩きじゃないだろ、DQN自転車乗りのお前が叩かれてるだけだ。
現状しっかり認識しろよ。
「すぐに追い抜けそうだから機会を伺ってた」のはお前の判断、
しかし実際はぶつけてしまったんだから、判断が間違ってたってことだ。
端に寄ってほしいならそう言えば良かっただけ。
全て自分の判断ミスが原因なのに、そんなことも分からずに被害者面の上
逆ギレしてるから叩かれてるんだよ。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:27:44 ID:cRCOiuo1
自転車乗りが加害者になって裁判沙汰になってることもあるよ。
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:28:36 ID:/jOcmCeQ
>>290
自転車叩きじゃないよ
逆切れして暴走してるバカな釣り師を叩いてるんだよ
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:31:44 ID:I8yKigCA
これが車だったらちょっとぶつかっただけでも
睨み返すどころじゃないのにね
どうして自転車にはこんなに甘いんだろう？
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:31:48 ID:/jOcmCeQ
>>290
連投で悪いけど、読んでて思ったが最初から煩い位ベルならしときゃ良かったじゃん
その歩道、＜条例＞で通行可なんだろ？
煩い位かどうかは別として、＜条例＞で通行可ならベルはそういう時に使う物じゃないの？

心優しき俺様はちんたら歩いてる歩行者の事を考えて
どっちかによるのを黙ってしずかに待ってたんだよ
どう？俺って優しいだろ？って事なんかなぁ
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:33:29 ID:ev4MK76T
切れるのやめなよ
歩行者が前から来る自転車に対して注意はできるけど
後ろからの自転車にまで注意して普段歩く人はあんまりいないと思うよ
だから注意を促す為に自転車側がベルを鳴らすんでしょ
290から ID:Ihq7pHoWの自転車にはちゃんとベルついてるんだから
今度から気をつけたらいいじゃん
っていうかベルついてるなら鳴らせ！ベルつけてる意味ないじゃんｗ
297 ：221：2008/04/15(火) 13:34:06 ID:eESxMknI
>221です。レスくれた方ありがとう。遅レスですみません。

>222
他人からはっきり言ってもらえて良かった。
自覚持ちます。

>224
上司は職人気質、かな。仕事自体が職人の世界みたいなものなので。
心療内科に一度問い合わせたら二ヶ月待ちだと言われ、二ヶ月待ってでも行かなきゃいけない程だとは思ってないし、
私より大変な人は沢山いるんだから別に平気か、て感じです。

>227
卑下しすぎでしたか。
周囲が夢や目標に向かって頑張ってる人ばかりなので、私があまりにも空っぽに感じるんです。
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:36:38 ID:Ihq7pHoW
>>291
はい、注意力散漫で粘着な歩行者様すみませんw
歩行者様は自己中でも叩かれなくていいですねw
道は歩行者様のものらしいので自転車乗りの私めは今後邪魔な歩行者様がいらしたらベルを鳴らしまくることに致しますね。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:39:46 ID:/jOcmCeQ
>>298
逆切れのバカ自転車乗りさん
これからはベルは鳴らさず一言声かけてください

ちんたら歩くな邪魔だろうが！歩行者は隅っこ歩け自転車様が通れねーだろうが！

って感じで
注意力散漫で想像力が乏しい歩行者はこれでやっと気づきますから
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:41:10 ID:ks8ijpIJ
自分の意見が受け入れられないからって、
その相手が「道の真ん中を歩いてる注意散漫な歩行者」と
決め付けること自体が、どうにもこうにも愚かなんだけどな。
「周りに気を配って、道の端を歩ける人なら、俺の言うことを
否定しない筈！！」って思い込みでしかないからな。
まあ、本当は自分でも分かってて、意地になってるだけなんだろうから、
時間が経って冷静になれたら、もう一度皆のレスを見て反省するといいよ。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:49:48 ID:Ihq7pHoW
こっちもそろそろ止めにしたいのだが
>>295->>296
さっきは粘着な奴に対してキレ気味に書いてしまったけど、
マジレスすると以前ベルを2回鳴らしたら鳴らしたで煩いって言う歩行者が何人もいて閉口した事があって…。
自分にどうしろって言うんだ、って思ったので鳴らさないでいたけど今度から鳴らすことにするよ。ぶつかるよりマシだもんね。
あと自分野郎じゃないですwｻｰｾﾝw
関係ないかもしれないが見た目だけはかよわく見えるからオヤジに睨まれたのかも。
これからは躊躇せずチリンチリン鳴らすわ。
鳴らされたくなかったら端を歩けという事で。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:52:42 ID:I8yKigCA
軽めに1回ﾁﾘﾝと鳴らすと言う選択肢がないのが不思議
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:53:47 ID:Ihq7pHoW
>>300
>「周りに気を配って、道の端を歩ける人なら、俺の言うことを
否定しない筈！！」

得意げに上から目線で書いていらっしゃいますが勘違いさせてごめんなさいw
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:56:21 ID:Ihq7pHoW
以前にベルを2回鳴らした事があると書いただけなのにベルの1回押しをしないと読み取る>>302が不思議
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:56:56 ID:cRCOiuo1
VIPの釣りか。
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:57:56 ID:nJnfsn86
ただのDQNかと思ったら女かこいつ。思考回路があまりにもバカっぽい。
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:57:59 ID:ev4MK76T
>>301
＞以前ベルを2回鳴らしたら鳴らしたで煩いって言う歩行者が何人もいて
それは歩行者の方が悪い
自分もライトつけてなくて同じくライトつけたおばちゃんが
前方から来てぶつかりそうになったとき叱られた。
その時は（ババァのよける反射神経なさすぎなんだよ）って思ったけど、冷静になって考えてみれば
自分がライト点けてたら避けられる事故だったと思い、ライトは夜必ずつけるようになったよ
>>302
軽めにチリンって鳴らしたら車や雑音で気付かない人多いよ
自分も2回ぐらい鳴らす
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:58:44 ID:JGR8ouh0
>>301
すみませんが、誰から見ても、あんたが粘着扱いしてる人の方が真っ当ですw
つーか、皆に同じように批判されてるのに、一人にだけひたすら粘着して
絡みつつ他には媚びようとしてるのが異様にキモい。
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 13:59:43 ID:3+t69JfR
俺のベル鳴らしは慎ましやかで良いと評判
まるで鈴を転がすかのような愛らしさ
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 14:01:55 ID:ks8ijpIJ
>>303
「上から目線」「上から目線」ってこだわるのは日頃の鬱憤か何かのせいか？
自分がおかしなこと書いてるんだから、それに対して「おまえがおかしいわ」って
返ってくるレスが低姿勢なわけないだろ。
最初に書き込む時にそれぐらいも予想できなかったのか。
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 14:05:33 ID:/jOcmCeQ
>>301
＞こっちもそろそろ止めにしたいのだが

やめればいいじゃんｗ
誰も続けろって言ってないってレス返せなんて言ってない言ってないｗ

自己厨逆切れ自転車乗り様は最後まで自分の主張が通らないとレスを繰り返すのですか？

止めたいんでしょう？誰も止めませんよ〜
このレスにもレス不要ですからそのまま消えてくださって結構ですよ〜ｗ
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 14:05:40 ID:v8ryxEp4
どう取り繕っても　ひき逃げ　なんだが
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 14:06:32 ID:I8yKigCA
チリンチリンとあったから2回かと思ったｗ
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 14:08:41 ID:Oo8ZbxS4
鳴らして不愉快な目にあったから鳴らさずにいたら不愉快な目にあったってことか。

最初の鳴らさずに済ませようといういかにも日本的な対応が通じないのでこれからはジャリジャリ鳴らしまくれという結論がでそうなスレの雰囲気にワロタｗ

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 14:11:36 ID:Ihq7pHoW
予想通り喜々として女叩きをする>>306が釣れた。

>>308
一部のレスに同意するだけで「媚びてる」って言われるんだね。
そこすら叩き対象になってしまうのかw

>>310
え、なんだか偉そうだからそっちが日頃余程鬱憤溜めてるんだろうと思ってたんだけど違うの？w

まあ今後はより気を付けて自転車乗る事にするよ。
ベルも鳴らして。
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 14:15:47 ID:I8yKigCA
やたらとベルを鳴らしながら自転車で歩道を走行する
おばさんの心理がよく判ったような気がします。
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 14:16:12 ID:cRCOiuo1
ttp://allabout.co.jp/finance/accidentinsurance/closeup/CU20060619A/
急増する自転車事故！自転車保険を検証する
ttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/2004/t20040414.html
ルール知らずの自転車事故が急増中
ttp://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=5816&blogid=5&catid=15
自転車事故対策
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 14:20:51 ID:Oo8ZbxS4
穏便に済ませるのなら謝り続けるしかない。そして謝る人を追い詰めるような真似はしてはならない。
それが、ほんの10年ほど前までは日本の美学だった、筈だ。

何時ごろからか、謝罪だけでは駄目だ賠償しろ的な要求が目立ち始めた。
被害者の権利を主張せねば馬鹿だとでもいうような風潮。謝罪を許さない。
そうなったら、｢穏便に済ませよう｣的な日本の美学の追求のリスクが高まるだけでしょう？
これからはハリネズミのように武装して予防しながら生活しなくちゃ駄目ってことなんだよ。
やばいと感じたらチリチリチリチリ、迷惑条例で引っかかる寸前まで鳴らしまくれｗ

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 14:24:30 ID:/jOcmCeQ
自分の当て逃げを認めないバカの暴走でした

終了〜
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 14:36:46 ID:noLS7ZiY
>>287>>290
残念ながら緊急時に危険を回避する以外の目的でベルを鳴らすのは違反。
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 14:36:59 ID:v8ryxEp4
自転車のベル＝自動車の警笛（クラクション）

歩行者が多い裏通りに突っ込んできて
クラクション鳴らしまくってるDQNと同じ

ひき逃げしといて逆ギレは良くない
自転車だって軽車両なんだから
交通ルールを守ってしかるべき
お嬢様だか奥様だか知りませんが
客観的に見て美しくない行為ですわよ
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 14:37:02 ID:CMVQQNoG
自転車ベルは「邪魔だからどけ」でなく
「申し訳ありませんが、自転車が近づいて危険なので気を付けてくださいね」
の意識表示なのでジリジリ鳴らしても無意味です。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 14:45:24 ID:Oo8ZbxS4
極論の応酬になってきましたｗ

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 14:48:38 ID:T0lIK7ct
まとめるとベル鳴らすくらいなら轢いてしまえってことですね
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 14:59:58 ID:M4N5pOT1
自転車に気づかないで前に飛び出した歩行者に向かってベルを鳴らすのはOKでも、
歩行者に向かってすれすれに突っ込みながらベルを鳴らしまくるのはNGということでしょ。
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 15:07:04 ID:KGQeZPIs
>>ID:Ihq7pHoW

まだ見てるかな。
「ちょっとどっちかに寄ってくれれば、すぐに追い抜けるのに」とイラつくのも
状況を考えれば、気持ちとしては分かる。
そのおっさんもいくら歩道とはいえ、ど真ん中を悠長に歩いてるのは良くないし
謝ったのに睨まれれば、いい気がしないのも分かる。

でも、やっぱり目測を誤ってぶつかってしまったのはそちらのミスだし
おっさんも気が利かなかっただけで、気づいてたのに
わざとどかなかったわけでもないでしょう。
大通りに沿った歩道だと、車の走行音で
すぐ後ろの自転車の気配も、かき消されてしまう時があるしね。

「トロトロ歩いてるからいけないんじゃん」みたいな捨て台詞を吐いたり
早く死んでなんて書き方したら、「自分も悪かったけど」なんて
思ってないだろって思われて、反感もたれても無理ないと思うよ。
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 15:16:24 ID:ObqQI+j4
まだやってんのかよｗ
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 15:20:46 ID:KGQeZPIs
>>327
書き込まなきゃよかったかな。
引っ張って、ごめんよ。
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 15:45:42 ID:phuE1Hvv
職場でのこと。

私が通り過ぎた直後に、噂好きの60才近いオバサンと
腰ぎんちゃくタイプの40才の小男が嫌な感じでゲラゲラ笑い出した。

二人とも裏表が激しくて陰口や噂話が大好きな連中なので
自分の事何か言ってたんだろうなと思った。
（実際人づてに悪く言ってるの聞いた事あるし）
しかもその後やたら親しげに話しかけて来る……。

性根の良くない連中だとは知ってたけど、ウザイってかもう気味が悪い。
ああいう連中ってどういう神経してるんだろ。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 16:02:18 ID:a1foAz6k
>>329
スカート履き忘れてたとか、そういうのじゃなくて？
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 16:26:00 ID:FUwSXGB1
ただの愚痴

なんで４月になったとたんジムが人大杉になっちゃったんだろう。
今までは日曜日でも午後４時過ぎたらすいて来てたのに。
しかもこういう混んでるときに限って、一人で10分くらい占有してるような人が必ずいる。
しかも１セット内の回数が40回とか50回とかやたら多くて、いったい何がしたいんだ？
自己流ダイエットかなんかか？どうせ効果ないんだから早くマシーン空けてくれ。
みんな２、３分であけてるのにそういうのが一人いるだけでたちまち人が溜まり始めて困る。
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 16:30:08 ID:a1foAz6k
>>331
もっと困るのがマシンに座ってお喋りしてる連中だな。
しかもイントラとお喋りしたりとか。40〜50回ってのは
たまたまライトデイなんじゃなくて？
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 16:38:54 ID:phuE1Hvv
>>330
そうです。
ちなみにパンツのファスナーが全開とかでもありません。
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 17:45:05 ID:YNLfxDd0
愚痴です。
妹（といっても30歳子持ち）から
「入学２日目なのに子供のシューズがなくなった。
絶対貧乏な親が取っていったに違いない！
楽しみに学校に行ったうちの娘かわいそう！」
というﾒｰﾙが来た。

とりあえず
「なかった＝盗られたは短絡的。
端から見たら被害妄想の激しいヒステリックな人にしか見えないから
落ち着いて、まずは先生に聞いてみたらどうか。」
と返信したら
「誰が被害妄想だって？！ひどい事言ってるのそっちじゃないの！ﾑｷｰｰｰ!!」
って怒ってきた。

私の返事は間違ってたのか。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 17:55:46 ID:hnY1xDNp
>>334
その手の人にはなに言っても（ｒｙ
って２日目に盗られたって、初日は裸足かよ！って突っ込みも
名前書いてあった？間違えることよくあるよ　　って
なにを言ってもその手の人は一緒の反応ですので間違った返事では無いでしょう
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 17:56:07 ID:cRCOiuo1
>>334
いい靴だと盗られる事があるのは事実だよ。
子供が居る施設だと、「靴は各自で管理」とか書いてあるし。
残る靴は大抵ボロボロの汚いのが多い。
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 17:56:54 ID:XQvOC42J
>>334
一緒になってムキーっとなるより全然マシだよ。
妹さん、なんで落ち着いて冷静になれないのかなと思うもん。
親がそれじゃ娘さんがかわいそう。
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 17:57:42 ID:lCXKfHAh
日本人はすぐ他人の傘や自転車を盗む屑民族
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 18:16:17 ID:obPKVY79
お隣には文化まで盗む超屑民族がいるけどな
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 18:43:50 ID:xBqO7QmV
職場に、すごく苦手な人がいます(Aさん)。いい人だし、明るいし、みんなの人気ものだし、　
女から見てもすごく素敵なんです。　
今日他の人から、Aさんのこと苦手なのか？と聞かれました。
つい思わず、嫌いじゃない。緊張するだけ。と言ってしまいました。　
突然聞かれたので動揺したのですが、こんな返事をすべきじゃなかったのに、　
またAさんの耳に入ったら、お互いに気まずいし、Aさんもますます私に距離を置いてしまいそうです。　
いつも話しかけたり、努力はしてるんですが、一向に苦手意識がなくなりません。　
緊張して話せません。他人から見ても分かるほどとはしらず、今はどーにかしたいです。　
いいところも知ってるし、周りの人はみんなAさんが好きなのに、
苦手、と感じるのはなぜでしょうか？また苦手意識を直すにはどうすればよいでしょうか？
ちなみにほんとに嫌いとかではないんです！
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 19:02:52 ID:TDvv5aIB
>>334
そのメールの内容を誰彼なく喚いてたんじゃないでしょ？
姉にだから愚痴こぼしたのにその反応が返ってきたんじゃねえ。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 19:05:30 ID:IGwcLwAT
>>340
ピーマンと一緒：食べるのが一番
自分から話しかける。向こうから来るの待ってちゃいつまでも変わらんよ。
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 19:30:23 ID:6hqauzbF
今、少々家が大変です。経済的に大変です。あ、かといって、金融機関から借りるほど大変、ってわけじゃないですよ。
ですが、俺が高校にあがるための入学金を、母が払わなければいけない。
さらに、兄貴が祖母からローンでお金を借りていて、その返済を兄貴がしなければいけないのですが、兄貴が今月就職したことにより、バイトができなくなったため兄貴の出費（その返済含む）は全て母が払わなければいけない。
元々、金融機関から借りるほどではないとは言え、うちは母子家庭で貧乏だったんです。
俺がいる場では、公的に話はしませんが、兄貴との会話からして、うちの家計はたぶん火の車。
しかもなんだか、母の体調が優れていない気もするのです（めまいや寝不足という、ストレスや疲れからなる症状。さらに見た目からして、疲れた顔）

来月になれば兄貴が初給料を得るとはいえ、家庭がいきなり裕福になる、ということはないと思うのです。

話は変わりますが、俺はちょいと体に障害を持っていて、高校生とはいえ、バイトなどできません。
俺の夢、最終的な目標は（「妄想だろ」といわれかねませんが）カネモッチーになること。この体によって、得られなかったものの代わりを、金で得ようと思うのです。
そこで今、アリフェイト？や株について調べているのです。
そこで、フルーツメールやドリームメールの類（総称を忘れました）をやろうと思ったのですが……。

本題に入ります。フルーツメールやドリームメールの類を、たった16の小僧がやるというのはどうなのでしょうか。
もしフルーツメールやドリームメールの類を本気でやろうというのならば、銀行口座をつくるために親に相談しないといけないのですが……。
親にわざわざフルーツメール等のことを教えて、もしも１円も得られなかったら（そんなことはないと思うのですが、実際にやったことがないため、「もしも〜」ということが頭に浮かんでしまうのです）
ということを考えると、ちょっと言う気になれません。
フルーツメールの類は、口座を開設し、諸情報を送り、メールを読む等すればポイントがもらえ、そのポイントを現金に換算すれば、ちゃんと口座に現金がもらえるんですよね？

追記：なんか日本語がおかしくてすいません。頭に浮かんでくる質問、疑問をそのつど全て入れたら、こうなりました。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 19:33:52 ID:0Z55upHd
>>340
・コンプレックスがあって劣等感を刺激されるから
・性格やノリが合わない

苦手意識を直して親しくしたいと思ってるなら、話は簡単だ。
自分から積極的に関わりを持てばいい。
それは嫌だってんなら直したい意識はないんだろう。
「合わないから無理するな」と言われたくて苦手苦手とわめいてるだけに見える。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 19:38:59 ID:0Z55upHd
>>343
成人でも未成年でもアフィや株で儲ける人はいる。
年間数百万売り上げてる人間も、確かに存在する。
しかしこんなところで「できる？」と聞いてるやつは10年経っても20年経っても無理だ。
未成年でも参加できるかどうかなんて公式見れば書いてる。
それすら調べられない人間には無理だね。

ちなみにメール読むだけでお金はいる系、1メール読んで1円とかそんなもんだよ。
それで月に幾ら稼ぐ気だ？
まあ343には無理だ。
本気で金儲けしたいなら自力で調べれ。話はそれからだ。
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 19:39:08 ID:XsWPNk94
カネモッチー（笑）
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 19:47:28 ID:I3vEIKEX
先日友人が付き合っていた彼に降られてしまい、相談を受けました。
私はその友人が大好きなので(同性愛的な意味ではありません)どうにか慰めてあげたいのですが…
正直な話、私はその彼氏が苦手だったので彼女が彼を好きで別れたくないと泣いていても、共感してあげられないし、素直に応援してあげられません。
なのでどうやって慰めてあげたらいいのか…

どうかアドバイスをお願いします
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 20:00:47 ID:a1foAz6k
>>343
因業ババァにローンで返してるって、いくらくらいなの？
ありていに答えれば、そのフルーツメールやらでこれから稼ぐのは無理。
そういうのは最初に考えついた人じゃないと儲からない。
何かアイディアで勝負するしかないねー。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 20:01:10 ID:VoHqcc45
>>347
美味しいご飯でも一緒に食べに行けば？
彼氏とは別れたんだから苦手とか関係ないと思うが
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 20:01:13 ID:iaFNGqI7
>>340 想像だけど･･･あなたは
>周りの人はみんなAさんが好きなのに

こういうAさんが苦手なんでしょう。あなたはコンプレックスの強い人で
他人の弱点を見つけては安心するタイプ。人には短所と長所があるけど
あなたは人の短所を見てその人の人となりを認識するタイプなんじゃないかな？
だから今のところ短所らしい短所が見当たらないAさんを苦手に感じているのでは？
351 ：334：2008/04/15(火) 20:24:45 ID:YNLfxDd0
愚痴聞いてくれた人ありがとう。
自分の言ってる事は間違ってないよね？よね？と思いつつ
ネットやらない妹には言い方がきつかったのかな
どう言えばよかったのかなと思ってモヤモヤしてました。

んで、さっき妹から
「別の靴箱に間違えておいてたみたいで、すぐ見つかったよ。
お姉ちゃんの言うとおりだったね。ごめんなさい。」ってメールが来た。
「すぐ見つかってよかった。私も言い方きつかったね。ごめんね。」
って返信しときます。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 20:48:07 ID:YbHSs8ZX
>>343
ただメール読んでポイント稼いでても小学生の小遣い程度かそれ以下しか儲からないよ。
ああいうのは紹介料を稼ぐようなもんで、
とにかくあらゆる手をつかって毎月何人もの人を自分経由で入会させないと儲からない。
それで儲かってもたかが知れてるけど。
兄ちゃん就職したならバイトよりお金が安定して入るようになるんじゃないの？
それに任せればいいじゃん。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 22:00:38 ID:V9ns4wsM
>>347
こういうときはアレじゃないのか？アレ。

『あんな男忘れちゃいなよ！アンタにはもっと素敵な男が似合うよ！
すぐに現れるよ運命の人が！！』

って無責任に煽り立てるのがセオリーなんじゃなかったっけ？
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 22:09:39 ID:JpgQ76pL
>>343
そんなものに手を出してる暇があったら勉強頑張って
障害があっても自力で生計立てられるような資格取るように頑張った方がいいと思う。
どうしても家計が苦しいなら、入学金とか授業料の免除を受けられるようにした方が金銭的に大きいし。
家計が火の車な中、入学金捻出するお母さんの気持ち考えてみたら？
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 22:49:30 ID:HyPleVoG
パートの件で悩みですが、パートの志望動機が分かりません。
仕事内容が分からないので志望動機が書けないんです。
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 22:51:10 ID:uNBPcOlm
>>355
じゃ特に無しって書けばいい。
何でも感でも人に頼ってばかりだから働けないんだよ。
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 22:54:20 ID:WiJwC5lc
ちょっと長いんだけど相談というか愚痴というか…

過去の話も混ざるので当時のスペックを…

16(高１)♀腐女子
容姿は普通、低身長、痩せ、Ｄカプ、茶髪ショートカット
かなりの田舎に住んでた
超世間知らず(葉書の出し方知らなかった)
彼氏いた
携帯は持っていなかった


高校のパソコン室で毎日遊んでいたんだけど、調子に乗ってメル友を探し始めた。
当時は相当な世間知らずの馬鹿だったため、30代40代のおっさんがメッセージを寄越して来ても
純粋な気持ちでメル友を探していると信じていた。
358 ：２：2008/04/15(火) 22:55:44 ID:WiJwC5lc
その当時すごいよマサルさんのファンサイトでチャットをしていて
そこの人達はすごくいい人達でオフ会をしたりしていたので
ネットの世界に対する警戒心は恐ろしいほどなかった。
そんな中、ある40代くらいのおじさんとパソコンでメールしてたんだけど
その時メル友がたくさんいたから特に親しくしていたわけじゃなかった。
そのうち飽きてほっとくようになったんだけど次の年、おじさんから年賀状が届いた。
慌てて私も返事を出して、その年賀状にはプリクラを貼っておいた。
それ以来全く音沙汰も無く日々は過ぎて行き、私も高校を卒業して一人暮しをしていた。
359 ：３：2008/04/15(火) 22:58:37 ID:WiJwC5lc
そんなある日、親から仕送りが届いて中を開けてみると一通の手紙が…
私宛に来た手紙を親が入れてくれたらしい。差出人の名前を見ても誰だかわからない
中を読むとこんなことが書いてあった。うろ覚え
「ご無沙汰しています、お久しぶりです。覚えていますでしょうか？前にドコドコの〇〇サイトでメールのやり取りをしていた田中(仮名)です。
あなたにはとてもよくしてもらっていたので、私の決意を聞いていただきたくペンを取りました。
私はこれから香港に行こうと思います。実は私の彼女が香港の出身で
香港の親に結婚を反対されているので説得に行くのです。
去年も行ったのですが門前払いをくらって追い返されてしまいました。
ですが私は必ずや彼女と幸せになるために彼女の親を説得して見せます。
出発する前に誰かに聞いてもらいたかった…ありがとう。ではいってまいります。」
私ポカーン(ﾟдﾟ)
そのあと慌てて自分の昔使っていた手帳を開いたらおじさんの電話番号をみつけました。
その番号に電話をすると「はい」と女の人の声。
360 ：４：2008/04/15(火) 23:02:24 ID:WiJwC5lc
慌てて「すみません！田中さんの電話じゃ…」
「田中の家内です」

ﾟ　ﾟ
＼　|
(　д　)シュバーン！！

おく、奥さんいるなんて情報知らないよー！！！
「あた、あたあたあたしは田中さんのメル友でして、むか、昔年賀状を送ったことが…アワ、アワワワワ」
「ああ…あのプリクラの…(一気にトーンが下がって声に怒気が)」
「最近まで全く音信不通だったのですけど！←ここ強調。変な手紙をもらって…」
「主人が…どこにいるかご存知なんですか…？」
(((ﾟдﾟ;;;;)))ひええええ行方不明なのかよ田中あああああ！！！
「あの…随分驚かれているようですけど、主人はメールで私のことは言ってなかったんですか…？」
(((;;;;ﾟдﾟ)))全くしらねええええ！！
「い、いえ！奥様いらっしゃるってはい！たしかに！確かに聞きました！はい！」
「へぇそうですか…(苛々してる口調)」
そっからは手紙の内容を話して私は関係ありませんから何にも知りません！と言って電話切った。
361 ：最後：2008/04/15(火) 23:06:54 ID:WiJwC5lc
何で私に手紙を？
奥さんに不倫相手と思われたらどうしよう…
なんかめんどいことに巻き込まれそうだよウガーッ！

とわけわかんなくなってます。
巻き込まれたくないから電話拒否したり手紙捨てたりしたけど…
年賀状出しちゃったから住所知られてるし…うあああ
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:09:56 ID:YbHSs8ZX
３行にまとめてくんない？
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:10:30 ID:Oo8ZbxS4
本当に関係ないのなら手紙を複写の上で本物のほうを返送するだろうね。捨てたの？
電話拒否したり証拠になる手紙を捨てたり、本気のトラブルに発展したらどうするの？
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:11:10 ID:9TwFH3sL
何も悪い事してないんだからほっとけばいい
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:11:38 ID:/dLDTb3p
電話拒否するくらいなら最初から電話なんかすべきじゃなかった
電話して何がしたかったんだ？
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:11:44 ID:EGUmayGQ
暇だったから読んでみたら
読む価値もなく疲れたので寝ます
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:12:00 ID:iynj1ena
>>343
同じく障害を持っていて、内部系で病気持ちの俺からのアドバイス。
できればよく聞いて欲しい。

今高校生なら将来は今から自分のやり方で決まってくる。
今は死ぬほど勉強してできる限り上の学歴を狙うべき。
俺の時と違って大学入試もかなり攻め易くなってる(受かりやすいとかと言う意味とは違って)
目指せ東大。東大はこれも俺の時と違って学費免除の制度が出来て
家計が年収400万以下なら無料になる。
343がどこに住んでるかで変わってくるがもし通学圏内なら交通費だけでいける
通学圏内じゃなくても学費にかかる事を考えれば家を出てやっていけるかもしれない。

とりあえずできる限り上の学歴を取る事。
どういう障害なのかは分からないが障害者にとってこれは凄く重要な事。
病気だと更にその病気をある程度治める事も重要だけど。

人生には我慢しなければいけない時がある。343にとっては今もその時期。
家計が苦しいとかはひとまず親や兄に任せる以外にはないよ。
343が今できることは先に書いたこと。そん目先の小銭稼いでも将来は暗いまま。
343は今から先の方がながいんだから。
自分を甘やかしてはいけない。厳しく律して上を目指す事。
通学等の事で東大がどうしてもだめでも奨学金とかもあるからとにかく最高位を目指して
必ず手に入れる。今自分には後がないって事を自覚してやってほしい。背水で。
同時に気をつけるのは身体ね。健康を害してはいけない。
これの両立を考えれば遊んではいられないよ。高校3年間ギリギリだ。
睡眠削ってとかは身体こわすだけだから。

俺も学生時代から一人暮らしで大学と専門と行ったけど、
病気が悪化して今どうしようもない。身体のケアをしながらしっかり上を目指せ。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:13:06 ID:WiJwC5lc
>>362
今の私には無理
>>363
もう関わりたくねぇ！の気持ちでいっぱいだったから捨てた…
トラブルになったらもう最低…
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:15:47 ID:Oo8ZbxS4
当時も今も世間知らずの馬鹿らしいので、しょうがないかなｗ
その最低のトラブルはみなあなた自身が呼び込んでいる。

>>367
良いレスだ。
よほど使い方を間違えない限り、学歴は誰でも使える武器だ。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:16:25 ID:WiJwC5lc
>>364
いやーもうそうするしかないからそうする
>>365
なんで私？って聞きたかったから
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:21:04 ID:Kdy2g55q
昔チャットしたりしていた中年男から、最近になって唐突に年賀状。
内容が不審だったので電話かけたら、中年男の嫁が出て、本人は行方不明。
なんか疑われてるっぽいが、面倒なことにまきこまれないだろうか。

3行にまとめてみた。
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:22:24 ID:WiJwC5lc
>>371
超ありがとう
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:25:03 ID:YbHSs8ZX
>>371
感謝！ありがとう。

まとめてもらったところでアレだけど、どうでもいいな。
はしゃぎすぎなんじゃないかと。
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:25:35 ID:I8yKigCA
その文章書くのにどれくらい時間かかった？
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:29:11 ID:uNBPcOlm
腐女子って何でこう空気読めないんだろう。だから腐女子なのか。
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:30:36 ID:klR6X1f4
>>371
うめぇ
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:37:12 ID:cEE/rwfn
>>375
今日はあっちこっちで同人の釣りが流行ってるね。
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:43:52 ID:0i2tDggl
相談なのですが…

3年前に自然消滅で別れた彼氏の友人が会社の飲み会で「お前、まだ一人なの？」と突然言われました。率直に「だから何？」と思った私は無視をしてその場の席を外しました。
こういう場合、私が友人の立場ならそういった話題に触れないと思うのですが。
皆さんの考えを教えて下さい。
m(__)m
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:45:47 ID:JJGT7Wds
>>378
何が聞きたいのか意味不明ですm(_ _)m
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:45:59 ID:YbHSs8ZX
元カレの友達が一人なのかと問われたからといって、
なぜあなたが不快になるのですか？
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:48:55 ID:/dLDTb3p
＞こういう場合、私が友人の立場ならそういった話題に触れないと思うのですが
質問の要はここだよね？
Ａ．自分でおっしゃるならばそうなのでしょう。
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:50:41 ID:Sc2igpKF
去年のクリスマスイヴに、会社の後輩から、結婚式をするから出席してください、と言われた。
イヴ？またなんて日に・・・・と思った私は、何も予定はなかったけどお断りをいれた。
が、後輩から出席者が少ないので是非に・・・と言うので、しょーがないと思って
出席した。そしたら人の多さにびっくりｗとくに独身女が。
独身者の出席者が多かった理由は、新郎が東大出身の
医師で、新郎側の招待客には医療関係が多かった。

で、教会で式をあげ、いよいよブーケトス！みんなが花嫁に注目しているときに
花嫁の後輩が、私のところに来て、次は先輩よ！！と言って私のところに
ブーケを持ってきた。公然の場所で私が３０過ぎて独身ということを晒したｗ（後輩３０歳）
近くにいたおじさんが、独身かね？？早く見つかるといいね、とニヤニヤしながら言いにきたが
私は、誰かいい人がいたら紹介してください・・・とニコニコして、その場を去った。

そして、あれから、4ヶ月たった今日、私が乗務を終えゲートを出たら
その後輩がロビーにいて、先輩！待ってました！私妊娠したんです！
もう今年３１になるから高齢だから、彼が（ご主人）ゆったり出産してもらいたからと
安定期に入った６月からハワイに私の家族としばらくいくんですぅ、で、今日送別会してくれると言うので
先輩も来てください！彼の同僚もたーーーーくさん招待したので、出会いあると思いますよ、うふふって。
はっ？？送別会？てか、なんかわからないけど、この挑戦的な後輩。
私意地悪したかな？たく、なんかムカツクんですけど。

当然今日は２ちゃんねるする予定があるのでと断った。そしたらいつならいいですか？？？？？？
てしつこいつーの！

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:53:23 ID:JJGT7Wds
>>382
女同士ってややこしい上に鬱陶しいね･･･
彼女の好意とおもっときゃいいと思うが
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:53:37 ID:bBYzCS+d
春休みってもう終わったよね？
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:55:06 ID:YbHSs8ZX
>>382
普段から自覚ない程度に意地が悪かったんでしょう。
文章からもいろいろ滲み出してます。
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:55:07 ID:ks8ijpIJ
今日は、全国一斉文章力ガタ落ちデーか何かなの？
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:57:41 ID:a1foAz6k
>>382
え？アンタそんな下らない意地で一生の幸せを
フイにするかも知れないんだよ？

その後輩はアンタに幸せになって欲しいんだよ。
だからあえてアンタが独身であることを公然と
アピールして、しかも出会いがあると思われる
場所に誘ったんじゃないか。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:58:10 ID:0i2tDggl
>>380
率直に不愉快になってしまいました。
元カレには新しい彼女が出来たらしので、だからその友人が「まだ、お前一人なの？」と聞いて来たんだと思いました。
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:59:38 ID:/dLDTb3p
しかし、イヴに結婚式か
確か去年は連休の最終日だったよな
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:03:11 ID:9/EpN2dG
>>388
話が違ってきてるんですが？
最初は「まだ一人なのか？」は、その元彼の友人が言われたことになってますよ。
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:03:40 ID:iEj2lmH4
>>381
はい。ただ皆さんの意見が知りたかったんです(T-T)
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:03:56 ID:3jCaWViB
>>388
別になんでもない会話だと思うが
で、何が聞きたいの？
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:05:27 ID:++MC1hoJ
>>387
あいにく、出会いに不自由がなく、３５ですけど
結婚願望もないのよね。
ただ、後輩は昔から私に対抗意識を燃やし
結婚できない私を哀れに思っているふしがあるのよね・・・

考えすぎなのかな？と思ったけど、同僚もそう感じているみたい。
なんでそんなに対抗意識もつのかと、昔、同僚がさり気なく聞いてくれたけど
『先輩はすごく素敵なんで、対抗意識なんて持ってませんよ！』と
言ったらしいが、同僚は嘘だな、と女のカンでそー思ったって。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:06:33 ID:iEj2lmH4
>>390
元カレの友人が「まだ、お前一人なの？」でした。すみません(T-T)
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:08:05 ID:GUYSFxkm
ま、いいじゃんほっとけば
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:10:42 ID:3jCaWViB
>>393
なら相手にしなきゃいいだろうに･･･つくづく面倒くさい性格してるな
表面的な付き合いでそういう奴でいいだろ？
この先つきあう必要性がないならFOしていけばいい話で

自分でも分かってる事をここで聞く意味がわからん
愚痴か？それなら別にいいけど
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:11:14 ID:9/EpN2dG
>>393
>あいにく、出会いに不自由がなく、３５ですけど
>結婚願望もないのよね。

こういうのが強がっているようにしか見えないからでは？

>>394
そんなことでいちいち不快になるなら「元カレの友人」とは縁を切ればいいじゃん。
あんたが元カレに未練があるからその周辺人物が言うことがイヤミに聞こえるだけでしょ。
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:16:59 ID:vUAIapsm
>>397
横レスだけど、｢強がっているようにしか見ない｣人が多すぎるのがそもそもの問題なんだろーねｗ
実際自然にそういう人っているけど、認めない人は頑として認めない。
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:19:14 ID:3jCaWViB
>>394
その元カレの友人とやらは単に聞いただけだろ？
言葉の言い回しが悪かったんだとは思うが気にする事でもない
話題に触れる触れないもあまり気にするような事ではないと思うが
3年経つんだろ？

3年経ってれば既に忘れてると思われてて不思議じゃない
だから誰かいい人できた？って聞いただけじゃないのかと
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:26:33 ID:Nxv2uHia
確実に俺は人に嫌われるか、疎まれてる
オタクとかそんなんじゃなくて。
っていうか俺よりオタク系の人間の方が友達も多いし、人間関係が上手っていう‥

でも、何がいけないのかわからない。
具体的に何をすればいいのかもわからない
ハァ‥ま、独り言だけどな
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:32:16 ID:2lxwKrc+
構ってちゃんなところがウザがられてるんだろう。
親しくなりたいなら積極的に行動すればいいのに、
「気づいて気づいて！」ってポーズとるだけの構ってちゃんは
どこいっても鬱陶しがられる。
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:35:16 ID:iEj2lmH4
>>399
なんか元カレの友人が嫌がらせで聞いて来たんだ！と思った。そうですよね？3年前の事だもんね。なんかｽｯｷﾘしました。
また、言われると思いますが今度は素直に「いないよぉ〜♪」と言えるようになります。

皆さん聞いてくれてありがとう。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:36:19 ID:QrC+7oZA
>>402
それは被害妄想激しすぎるだろ・・・
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:39:11 ID:/YS/n56b
>>382も>>378も全く同じ

相変わらずさびしい自分に苛立っているだけ
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:47:36 ID:uIUp4xes
>>404
それに加えて、
自分で思う「私はこう見える」の通りに、他人が見てくれない
自分で思う「他人は私に対してこういう態度を取るべき」の通りに、他人が動いてくれない
というあたりに不満があるんだろうね。
こういうのを自我の拡張とか自我肥大とかいうのだが。
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:49:46 ID:gkrNtTjK
>282
贈る相手がご夫婦ともワインがお好きならワインもいいんじゃないかと思います。
でも、ワイン好きな人って好みがハッキリしてたりするから
その辺難しそうですね。
後は…少しそっけないけどギフト券とか食事券みたいなのとか。
別にお菓子をお返しにしたとしてもいやみにはならないと思うけれどね。

…すいません。遅レスだし余り参考にならないな。
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:50:36 ID:QrC+7oZA
まぁ>>402はレス受け入れてるからそれでいいさ
被害妄想激しすぎるとは書いたけど俺は気持ちは分からないでもないから
402がまだその彼氏に気があったとしたらだが
嫌がらせで言ってるとは思わないが不快と言うか凹む罠
>>382の方は全くわからんけどｗ
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 00:51:28 ID:HI5yU5Xt
>>405
お前は他人が思う通りに動いてるのかと問いたいよね。
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 01:19:36 ID:MZ13TctX
>>402
一応、さっき誘導される前のスレに答えてしまいました。
こっちで解決していそうですね。良かったら読むだけでも。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 01:28:32 ID:ehmQQgG5
親戚のおばさんが自称霊能力者だけど、実際は単に勘がいいだけで
憶測や偏見で物を言ってるだけ。それなのに親戚中でマンセーしてるのが嫌。
私がチック症になった時も「霊が付いてる」とか言い出して変なお札で
バシバシ叩いてきたし・・・
特に猛勉強して志望大に入り、毎日課題を必死にこなしてる弟なんかは
「勉強しないで遊んでる。私には分かる」と言われて激怒してた。
基本的には悪い人じゃないけど、そういう所が嫌い
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 01:30:18 ID:lZXT7lad
>>410
そうか・・・なるべく関わらないようにして頑張れ
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 01:44:43 ID:V5k0ZUIU
俺様にたてつく奴は地獄に落ちる
残念だけどこれ事実なのよね
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 02:31:08 ID:9t5nO/Tn
この前、仲良くなった一つ上の先輩に「名前何て呼んだらいいですか？」
って聞いたら「下の名前呼び捨てでいい」って言われた
敬語使ってしゃべってるのに名前だけ呼び捨てするとか変じゃない？
なんか言い辛くて名前呼べない。どうしたらいいかな
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 02:34:07 ID:58hsANP8
>>413
社交辞令って事を知らないのか
415 ：413：2008/04/16(水) 02:49:42 ID:9t5nO/Tn
>>414
「○○くんって呼んじゃだめ？」って言っても
「○○でいいよ」って言われたんだけど、それも社交辞令…？
もう何て呼べばいいんだかわからないんで教えてください
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 02:52:48 ID:58hsANP8
>>415
他が敬語なんだから○○さんでいいだろ
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 02:53:47 ID:GUYSFxkm
敬語とそぐわないと言うなら「○○くん」も変だよ
名前を呼ぶなら呼び捨てに、と言われるならば名前を呼ばずに「先輩」でも良いんじゃないの？
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 02:57:10 ID:a1MB/DfA
草むらに大量にウサギ買ってきて放すのは犯罪？
小学校とかで閉じ込められてるウサギたちの雑草の食いっぷりみてると・・・
最近そんな衝動に駆られます。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 03:01:34 ID:Z7laCXuQ
>>418
気持ち分かるけど止めれｗｗｗｗｗ
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 03:06:19 ID:a1MB/DfA
>>419
やっぱダメか・・・
いやますますやりてぇよぉー！！
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 03:08:21 ID:9t5nO/Tn
先輩っていう言い方に語弊があったかもしれません
一つ年上だけど同学年なんです

>>416
今度からそうしてみます
>>417
言われてみれば、確かに「○○くん」も変ですね

意見ありがとうございました
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 03:11:56 ID:/YS/n56b
>>421
それじゃ全然話が違うだろｗ
タメでいいよ、タメで。あっち早めに気軽に呼んでもらったほうが楽だよ。
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 03:12:42 ID:GUYSFxkm
>>421
同学年ってことは学校の話なのか
先方がダブってるとかそういう事情なら敬語もやめて呼び捨てにするのが親切かと
相手を浮かせない配慮でね
距離を置きたい相手というなら話は別だけど
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 03:12:51 ID:/YS/n56b
×あっち気軽
○あっちも気軽
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 03:22:04 ID:9t5nO/Tn
>>422、>>423
しばらく敬語で話してるのでなかなか変え辛いです…
でも、これからも仲良くしていきたいと思っているので、
意識してタメにしていこうと思います。ありがとうございました
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 03:24:06 ID:VQi5M3X1
>>418
「うさぎ好きなんだね」
「ええ、そりゃもう。わたしうさぎが、大好物なんですー」

本当にやると猫に食われるのでやめてくれｗ
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 03:40:42 ID:Y8O943e0
相談です。
先日美容院に行ったのですが切らないでと言った所を切られたり
勝手に美容師の好きなカラーを入れられたり仕上がりが最低でした。
あまりに酷かったので次の日電話で抗議したらその美容師の態度が最悪でした。

｢切った覚えはない｣とか
｢カラーは特に指定がなかったから入れたんですが？｣とか言われて。
突然｢オーナーに代わります｣
と言って代わられたオーナーが美容師以上にDQNで。

こっちが今までの経緯を説明したら、こちらの言葉を大声でさえぎって
｢それはもう聞いてるんで結構です｣と言ってくるわ、
｢国家試験を通った美容師なんで｣
｢僕が採用した人間ですからそんな下手くそではないです｣とか…。
もうおかしな言い訳ばかりでした。
とても気に入らない髪形にされて毎日鬱で仕事以外は外にも出たくなくて。
そういう事を言ったら、
｢じゃあ普段は出かけてない？｣
｢仕事には行ってるんですか？｣
とかおかしな所を突っ込んでくるし。
最終的には｢もう警察呼んでも良いですよ｣とか言われました。
こんなの有り得ないですよね…。
謝罪になってないですよね？
オーナーがこんなんじゃもう抗議する相手もいないし
とても不快なまま終わり納得出来ないんです。

けどこれってもう運が悪かったと思って忘れるしかないんでしょうか？
警察はないとしても何か抗議してその美容室にちゃんと注意してもらうような
そういう事って出来ないんでしょうか？
例えば区役所の生活相談窓口とかそういうのはおかしいですか？
何か意見やアドバイスあればレスお願いします。
長文すみませんでした。
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 03:48:28 ID:W506FBGK
20代後半の女です
同じ会社の55歳の人について悩んでいます
掃除当番が定期的に回って来ます
2人ずつでしますがほぼ毎回、その人とやらなければなりません
朝は少し早めに来てコーヒーを立てたり、次の日には（曜日によって）収集所へゴミを出しに行ったり
私は小さい子がいて大変な思いをしながら、当番の時は毎回出勤しています
でもその人は自分がやる仕事ではないと言いたいからか、いつもと変わらず遅刻ギリギリに来ています
最初の頃は「コーヒー立ててくれてありがとう｣と私にたまに言いましたが、今はそれすらありません
ゴミを出すのも次の日その人も来ないし、お互い一ずつ持って行く事になれば車なのに「足元へ置くのがやっと｣など大騒ぎ
私は原チャでも持って行ったのに
普段もその人のコーヒーを入れていても、何も言わず当たり前の様に飲んでいます

コーヒーをたまに入れ忘れたり、その人のだけがないと他の人に愚痴るらしいです
見返りは求めていませんが当番の事も合わせると、いい歳して子供みたいな感じもします
当番もついその人と当たらないか前から数えてしまい、2回に1回は他の人と順番を変えています
机も私の前なんですがパソコンを立ち上げる時も斜めに置き、私のパソコンに当てて来ます
わざと私も手前へ寄せますが、平然として毎日同じ事をするからムカつきます
誰と当番が一緒になっても、コーヒー立てた事はお礼を言わないらしいです
その人にはどう接すればいいんでしょうか？
当番やパソコンについてなど、今書いた事が毎回憂鬱になります
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 08:30:57 ID:yKjDHV/r
>>428
その朝当番は女性社員何人でまわしてるの？そのうち５０代の人は何人ぐらい？
私が勤めていた会社では何度教えてもコーヒーマシンのセッティングを覚えない
５０代の人がいたが、ひとりだけだったので「朝当番は若いモンでまわしますから
どーぞはずれてください」と朝当番そのものからはずれてもらった。
仕事量は増えてしまったけど注意できないストレスからは開放された。
３０代のお局様でさぼりがちな人がいたけど、その時は朝当番の仕事を減らす
（見直す）ミーティングをした時に「必ずやなくてはいけないこと」を明確にして
その項目を給湯室に貼って当番表にして名前の横に日付をいれてチェック制
にしたら必然的にサボれなくなった。
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 09:05:57 ID:iAdvITut
ある既婚男性と関係をもってしまいました
向こうから誘ってはきましたが、その人は私の先生です。
でもその人の奥さんが気付いてしまいました。ブログで悲しい悲しいと言っていて、
悪いことをしてしまったとすごく自己嫌悪しています。
直接謝りたいのですが、奥様は会いたくないと言っていて、それはできません。
かといってブログにごめんなさいと書き込むのではあまりに軽いと思います。
とにかく奥様は私に関わりたくないようです。
私はどのように謝るべきですか？
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 09:06:24 ID:V32ni8r9
>>427
まず、当日仕上がった直後に苦情言わず、翌日電話で言っても完全にどうしようもないです。
「言った、言わない」の確認がしづらくなった状況で相手を一方的に責めてる訳ですから。

　そして、こういう問題で警察とか区役所に相談しようなどと考えるのは、ものすごく
頭悪くみえるから大人なら止めましょう。先に近所の人か会社の人に愚痴りましょう。
その方が美容院にとってはダメージ効きますから。

　で、その美容院にどういう責任をとってもらいたいんだろう？
単に謝罪するだけじゃ収まらないように見えるけど。
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 09:10:10 ID:rLZuNUXK
>>430
自分が彼氏を寝取られたとする。
相手に謝ってほしい？それとも一切顔を見たくない？
430がどちらのタイプかは知らんがその奥様は顔も見たくなきゃ声も聞きたくなくて
文章でブログに残されるなんてもってのほか(炎上のタネになって閉鎖に追い込まれるかも)なんだと思う。
今できる謝罪は、旦那から一切の自分の匂いを消すことだ。
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 09:21:13 ID:4+v9ecTX
>>430
本当に悪いと思うなら姿を消すべき

奥さんに謝りたい？それはきみの自己満足だろ。
謝りたいわけじゃない謝る形をとって自分の中の良心の呵責に苛まれてる自分を助けたいだけ。
奥さんにはこの事に関して一切の非はない。
旦那ときみが一方的に傷つけただけの話。
こういうとそういう旦那を選んだからとか旦那をそういう風にしたと言う意見もあるが
それは関係ない。

旦那と関係を持っていい気持ちになっておいて自分だけ楽になろうとしてる
それが今のきみ。

浮気にしても何にしても自分が悪いと自覚してやってるんだから
それは一生背負えよ。他に牙を向けて1人だけ楽になろうとするな。

本当に悪いと思ってるならだけどな。本当に悪いと思ってるんじゃなく
自分が助かりたいんだよ、おまえらにそんな事言われる筋合いねーよ
って言うなら強引に会いにいってスミマセンでしたと形だけ頭さげて逃げてくればいい
その後その家庭がバラバラになるか、奥さんが鬱はいるか、自殺するか
それはしらんけど
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 09:26:37 ID:af0M2gEw
>>430
謝罪の意思を持っているとは思うけど、
相手のことを第一に考えるなら心に罪を背負い続けるべきかな。
多分、今無理に謝ろうとしても、救われるのはあなたの心だけになってしまうと思います
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 09:36:03 ID:gyMzBjjT
>>430
謝りたいって気持ちを持つのはいいけど
ｻﾚた奥してみりゃ、謝られたって嬉しくもなんともないし「謝るくらいならなんでするんだよ」ってむしろ神経逆なでされた気分になるね
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 09:42:26 ID:HI5yU5Xt
朝っぱらから大漁ですね
437 ：430：2008/04/16(水) 10:44:39 ID:iAdvITut
少し冷静になれました。
なんか頭が沸いてて正常な考えができませんでした。
みなさんの意見をきいてよかったです。
とりあえず、相手とはもう一切連絡も何もとりあわないようにします。
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 10:59:58 ID:so0GrugE
職場に趣味で仲のいい人がいます。普段に付き合うには性格も合うんですが
３７歳（女性独身一人暮らし）なのに色んな社会的な常識を知らなくて困っています。

このたび彼女のお母さんが亡くなった云々からの急な事情でマンションを買うことになり
彼女に頼み込まれて、知り合いのプランナーや業者など自分のコネクションを紹介しました。
ところが社会的な知識が「実印ってなんですか？」程度の知識だったんです
金融に強い知り合いにローンについて調べてもらっている最中に、彼女はローンには審査があることすら知らず、
金利の計算の仕方も知らないまま「いろいろ話を聞いて自分が納得いくところで借りないと！」と
何の予備知識も勉強しないで一人で銀行に行ったり、（いや、理論的には間違ってないんだけど）

兄の友達の不動産屋には「ローンはボーナス払い無し月４万まで。でもマンションはあれもこれも付いてて駅から近い場所」
と難しい条件をたくさん並べて、必死で探している不動産屋にその後いきなり自分から直接
「今悩みごとが多いから１ヶ月ほど保留にして」と勝手に電話して、最初は急いでいると聞かされていた不動産屋も困惑。
「お気持ちは分かりますが…不動産で保留っていうのも…」と私に連絡が入って…。

私も最初は紹介する相手もプロだし多少は大丈夫だろうと思っていました。
しかし私の兄の友達のということで不動産屋は私的な時間も割いて探してくれていたので、
わけの分からない状況になって私が平謝りの日々。
彼女もマンション購入ということで彼女なりに本で勉強したりして頑張っているらしいんです。
言うことも「自分のペースで買いたい」「納得したい」「シッパイしたくない」などと、そのつど間違ってないんです。
ただ社会的な付き合いの基本というか常識に欠けていて、
自分のコネクションが彼女のせいで打ち壊されて知人のあちこちに迷惑を掛けて困っています。
当の本人は何の悪気も無く、どうして迷惑が掛かっているのか分かってもらえません。
でも一人身で相談する相手もいないと言う彼女。私がどうしたら基本的な社会の常識を知ってもらえるんでしょう？

長文すいません。
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 11:04:01 ID:5UXTMNSY
>>438
その文章から感じるのは
貴方が彼女の真の意向を確かめずに暴走していて
彼女がそれに対して拒否反応を示しているように思えます

おせっかいが過ぎて余計なお世話になっているのでは？
すこし距離をおいたり、その件からあなた自身が手を引いてはどうでしょう
あとはプロに任せて
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 11:09:07 ID:jbvYRmfK
>>438
頼まれて色々やってあげたけど自分に負担がかかって嫌になった。
常識を覚えさせたいってことだよね。

友達なんだから、そういう性格だと思うしか無いんじゃないの。
それとも「その友達超常識ないよねー」と共感して欲しいの?
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 11:16:06 ID:aFLCLgx4
>>438
愚痴は愚痴として聞いてあげたら？
購入とかは彼女だけに任せてプロから手を引いてもらったらどうでしょう。
暴走してるのは貴方だけに見えます。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 11:30:38 ID:E5FRnQa5
>>427
普通は仕上がりが気に入らなかった場合、一週間以内なら無料でやり直ししてくれたりすると思う。
貴方が言ってるのが全てホントなら、かなり対応のマズイ美容院だなとは感じる。

でも無料やり直し以上のサービスは求めても無理だと思うよ。
自分ならそんなとこには二度と行きたくないから、悔しいけど自腹で別の美容院行き直すかな。

ただ、ホントは終わった段階で抗議しなかったのはマズイ。まあ、あんまり言いにくいものではあるけどね。

あと、やっぱり警察だの行政に苦情言うことではない（むしろ貴方がキチガイクレーマー営業妨害扱いされそう）。

悔しかったら口コミで悪い噂を流すくらいが現実的で可能な仕返しではないかなあ。
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 11:36:48 ID:so0GrugE
なるほどなるほど、客観的な意見が聞けずに困っていましたが
冷静に見ていただけて勝手に煮詰まっていることがよく分かりました！
冷静に構えて静観するようにします！相談してよかった、ありがとうございます！
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 11:38:16 ID:OgDduajo
>>427
その場で言わないあなたの不備、
サービスの提供が終了した時点で、「ここは頼んでない、違う」など確認できるその場で
言わないあなたのミス。後からここ切った、染めたなんて電話行っても確認しようが無いでしょ？
その場で無いにも言わない＝了承したとみなされるので
これからは、１　その場で言う
　　　　　　　２　その美容院はもう行かない　ってことで
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 11:38:25 ID:so0GrugE
↑すみません、>>443＝438です。
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 13:34:56 ID:r9bUs6Kk
>>444
普通にDQNな美容院だと思うけど？w
カットの具合なんて、切られた直後に
念入りにチェックなんかそうは出来ないよ
美容院側はブローでごまかす事も出来るしね
447 ：427：2008/04/16(水) 14:01:46 ID:Y8O943e0
レス有難うございました。
>>431
私の言葉足らずで申し訳ないのですが、切りすぎた事に関してはその場で
一応言ったんです。
切られすぎたのは前髪とサイドで。
一番酷かった前髪の部分は美容師もその場で謝ったんです。
他にもサイドやカラーも不満でしたが、
他にお客さんもいたしそこまでは言いずらかったので諦めて帰ったんです。
けどやはり納得いかず次の日に電話したという事なんです。　　　　　　　　　　　　　　　　

それでもその場で全てを言わなかった私が悪いのですが…。
相談は確かに馬鹿みたいですね…。
美容室にはもう責任を取れとは言わないので
評判が悪くなればいいと思ってます。
ただ私は1人暮らしで近所にそういう事を愚痴る人もいないので残念です。
(友人はその美容室の事なんて知らない子ばかりなので…)
448 ：427：2008/04/16(水) 14:09:15 ID:Y8O943e0
レス有難うございました
>>442
確かにカラーだけだったらここまで文句を言うよりも先に
やり直してもらったと思います。
けどカットされすぎたので直しようがなかったんです…。
美容師は自分が切った癖に｢もうエクステとか付けるしかないですねぇ｣と苦笑しながら言われ
そういう態度も本当に不快でした。

自腹で他の所にも行きましたがやはり切られすぎた部分は
どうにもごまかせず無意味でした。
確かにこれ以上文句を言ったら私が馬鹿みたいですね…。
ただ美容室側には謝罪の態度を感じなかったし
逆に｢うるさい客だ｣と思われていると思います。
口コミで文句を流せたら言いのですがそれも無理そうです…。

>>444
上記にも書きましたが一応その場では言ったんです。
けど今度からは自分でももっとその場でハッキリ言うようにします。

>>446
その場で切りすぎたと認めた前髪もその場では何とかブローで
流したりしてもらったんですが
家に帰ってみたら自分ではどうしてもごませない感じでした…。
だから余計納得出来ず次の日に電話したんですよね…。
本当に直後にきちんチェックしてかつ気に入らない部分を全て
その場で指摘するのって意外と難しいですよね…。
これからは気をつけようと思います…。
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 14:11:48 ID:nwTortgG
全レスウザい。
この調子でぐだぐだネチネチ電話してたんだろうから、
美容院側も「ぐだぐだゴネて金返せっていうクレーマー」と判断したんだろうな。
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 14:11:48 ID:4Q5Szr5b
>>448
っま　運悪くへっぽこに当っちまったと思って今回は諦めて
次回からは別のとこ行くのがよろし。　
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 14:14:03 ID:Se8h+gFA
>>448
自分もチキンで、自然なパーマ（ゆるいの）お願いしますと言ったら、
およげたいやきくんを歌う人のような頭にされた時は目が点になったけど
その場で言えなかった。女なんでアレンジで何とか乗り切った。

腹が立つ気持ちはわかるが、ﾄﾞｷｭｿとそれ以上関わらない方がいい。
高い勉強代払ったつもりで忘れよう。
髪の毛はまた伸びてくるから、しばらく辛抱して乗り切れ！
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 14:22:50 ID:r9bUs6Kk
>>449
消えろ
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 14:25:25 ID:793z7NbK
>449みたいのは全レスしないと「都合のいい内容にだけレスして」言い出す
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 14:31:08 ID:nwTortgG
そもそも、カットしすぎだけならともかく、カラーはその場で言わずに帰ったんだから
承知したものとみなされて当然なんだよ。
そういうどうしようもないことまで「だってね、でもね」とかうだうだ書く奴だから
美容院に相手にされないんだよ。

まあ、腹いせに周りに愚痴っとけばってレベルだな。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 14:32:17 ID:Zbb3HVYF
自転車の次は美容院かよ
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 14:38:19 ID:yyXcsBlx
ドリンクバーだけで粘って勉強してる学生　2時間目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/famires/1205025587/
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 14:45:18 ID:r9bUs6Kk
>>454
ここ、愚痴スレなんだけど
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 14:46:58 ID:djP5ar2z
ここは書き捨てスレじゃないしな。
全レスがｳｻﾞがられるのは普通のことだ。
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 15:18:46 ID:gd8wLucx
>>448
でもさ、最初にこうしてくれ、ああしてくれと指示したわけでしょ？
それで、自分が指示した（考えていた）のとは違ったからって美容院のせい
にするのはどうなんだろう。
他の美容院に行ったって自分の思いどうりの仕上がりになるとは限らないし、
そのために美容院はかかりつけにしたり、美容師も指名なんてことになるんでしょ？
抗議されたほうだって、プロだからプライドあるし。
「その顔で、それ以上どうにもならない」と言いたいのかも知れない。
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 15:22:13 ID:+Bit3ygW
美容院の話はもういいんじゃないか？

なんか答える側も話を間違って解釈してるみたいだし
めちゃくちゃになってきてるようだから
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 15:35:18 ID:gd8wLucx
いや、>>427は間違ってると思う。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 16:07:23 ID:NUFq09fC
美容院と言えば、嫁が新装開店した店に行ったら
パンチパーマのおやっさんになって戻ってきたっけか。
新人がやったとかで、直しに行ったら店長平謝り。
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 16:21:05 ID:LeP+9/Jm
　僕は看護学校のすぐ前にあるアパートに住んでいます。一昨日デリヘル嬢を
アパートに呼んで遊びました。とてもかわいくておっぱいの大きい子でした。
そして今朝、驚愕の光景を目にしてしまいました。一昨日遊んだ子が道を歩いている
のを目撃してしまいました。
そしてそのまま看護学校に入っていったのです！　そう、彼女はナースの卵だったのです。
僕はどうしたらいいでしょう
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 16:24:49 ID:Se8h+gFA
>>463
普通に交際をもうしこむ
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 16:31:56 ID:g928vnwU
完全なる愚痴だしリアルでもネットでも
言うとこがないんだけど・・・
てゆうか言ったらひかれるしＤＱＮ扱いされて終わるしな・・・

裏社会というか裏の世界を見ることなく
生きてきた人達って、基本的に幸せだよな。普通の主婦に多いけど。

旦那の給料が少ないだとか、子供が勉強してくれないとか・・・
大変なんだろうけど裏の世界をたくさん見てきた人間にとったら
そんな幸せな悩みないよって思う

しかもそういう人間て少しでも表から外れてるような人間には
すぐ軽蔑するし危険人物扱いしてくるし
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 16:40:46 ID:J3N4oZas
ヤバイ。吹いたｗｗｗ
凄腕の釣り師か、それともまれにみる重症の厨二病か。
ああああ、ちょっと構ってみたいけどダメだ。
構ったら負けだ。
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 16:41:14 ID:J3N4oZas
ごめん、誤爆。
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 16:42:55 ID:aFLCLgx4
>>467
´∀｀)σ)∀`)
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 16:45:37 ID:Bd95vwjt
>467
いやあながち誤爆でもないぞｗ
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 16:45:40 ID:jbvYRmfK
>>466-467
全然誤爆に見えない。

>>465
普通の主婦が皆平和で平凡な世界で生きてると思ってる中学生ですか？
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 16:49:04 ID:nwTortgG
普通の主婦はたいてい平和に生きてるだろ。
晩御飯の献立だの、子供の塾だの、ローンだのが悩みでさ。
それのどこが悔しいんだ？
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 16:56:36 ID:nUrrp3eS
裏の世界（笑）
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 16:57:40 ID:BnBPcMc9
主婦に限らずほとんどの人が
表から外れた人間と関わりたくないに決まってるだろ。
現実を見つめろよ。
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 16:58:03 ID:+GDt85Mx
裏社会（笑）
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 17:10:00 ID:bAR73A0E
この間から授業で実験が始まったけど、一緒のグループの人がウザい。
まだ最初だから結果が分かっている実験をするんだけど、自分の結果とそれが少しでも違えば、
間違えた！最初からやり直し！って言ってすべてやり直す。
もちろん他の班の二倍時間がかかるし、助教も苦笑い。

あまりにも結果が違うなら分かるんだけど、想定内の誤差。
５回やって５回とも同じ数値になるわけねーっつーの！

さらには過去の先輩らのレポートを見て、ここの結果が違うんだけど、私たちが見落としたんだよね！
とか言ってくる。
いやいや去年とは濃度とか条件とか違うから…。

なんていうか、将来的にこういう人が実験結果を捏造してしまうんだろうなと思った。
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 17:10:26 ID:VqUHC75Q
あれか。人身売買とか、密航の仲介とか、国籍不明の死体処分。
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 17:28:31 ID:8ic1SwjR
最近夜寝られない事がすごく多い。
午前0時に布団に入ったとしても空が白けてきて外から人の活動音がしてくる頃ようやく眠れる。
昼間は眠くて眠くて仕事が手につかない事がよくあって…心療内科などで睡眠導入剤？とかの薬をもらって飲めば寝られるようになるのかと思う反面、
薬に頼るのが嫌な気持ちもある。
自分には人並みに心配事や悩みはあるもののメンヘラのようにでっかい悩みや、
気分がズドーンと落ち込む事もあまりないので病院に行くのはちょっと…という思いも。
市販でもそういう薬があるのは知ってるんだけど、あまり効かないという話もよく聞くし…。
やはり一度医師にかかったほうがいいのかな？
それとも一時的な不眠だと思って諦めるか…誰かの意見が聞きたいです。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 17:34:53 ID:55k87/vz
>477
ふとんの中で難しい本を読んでても眠くならない？
あと、できれば早めに風呂入って早めに寝床につくといいよ、夜10時くらいだな。
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 17:37:06 ID:nwTortgG
>>477
あまり悩まずに、ささっと病院にかかった方がいい。
睡眠導入剤はそれほどキツくなくて、ぼーっとしてリラックスできるくらいのがある。
少しの期間服用して、睡眠のリズムがついたらやめればいい。
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 18:00:19 ID:87bSsf62
>>470
いやー、多数の主婦は平凡だろ
若い頃はただのスイーツ(笑)で
そのまま普通に恋愛して普通に結婚して
今現在は普通に旦那や姑や生活費のことでしか
悩んでないって奴が多すぎだろ
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 18:03:37 ID:55k87/vz
悩みのない平凡な生活はいいもんだよ
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 18:06:15 ID:Bd95vwjt
ジョージさんも言ってるじゃん

なんでもないようなことが
しあわせだったとおも〜う〜
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 18:26:35 ID:VplbVogu
>>448

エクステつけるしかないと言われた、とかそっくりそのまま同じ話をどこかで見た気がするんだけど…ﾔﾎｰ知恵袋にも同じ投稿しなかった？

そこでもここと同じ事言われてたけど、気が済まないからこっちにも来た感じ？

違ったらごめんだけど、正しければその件が起きたの随分前でしょ？

違ったらごめんだけど、正しければ自分から相談したくせに自分に都合のいい意見が出るまで粘着するのを止めたほうがいいよ。
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 19:01:26 ID:KTGQMaDl
世の中はまだ春休み中だっけ？
なんで最近中高生みたいなレスが多いんだ
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 19:19:25 ID:QgwnfH3m
頭脳は子供、体は大人な人が増えているのではないでしょうか
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 19:21:01 ID:/IKFGXiQ
>477
すでに生活に支障をきたしてるような？
会社に医務室とかあれば相談してみるとか。
ネットや本でYesがいくつで心理的に疲れてるとか診断できたりするからちょっとやってみるとか。
仕事で大きなミスするまえに対処したほうがいい。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 19:39:57 ID:VeNFkWUs
>>477
自覚した方がいいよ。あなたは立派な睡眠障害。病気なんだよ。
このまま放置すれば悪化してひどくなることはあっても、治る見込みはない。
今は「ちょっと寝付きが悪いだけ」と思ってるかもしれないけど、それで済まない。
進行すれば人生に差し支えるよ。
体そのものも悪化していって食べ物の味がわからなくなったり体が重かったりなるし、
精神的にもどんどんヤバくなって冷静に病院行こうとか考えられなくなる。
今のうちに目をそらさずに事実を受け入れて病院行こう。
病院が嫌なら漢方って手もあるよ。私はよく効いた。

>自分には人並みに心配事や悩みはあるもののメンヘラのようにでっかい悩みや、
>気分がズドーンと落ち込む事もあまりないので病院に行くのはちょっと…という思いも。
自覚ないだけかもね。私はそうだった。
人並みに悩んでもそこまでひどい悩みもないし…で、自分が病んでると思わなかった。
ストレスの原因になってた環境から解放された時、初めて症状が回復して
同時にどれだけヤバイ精神状態だったかわかった。
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 20:14:13 ID:gyMzBjjT
>病気なんだよ｡このまま放置すれば悪化してひどくなることはあっても､治る見込みはない｡

医者でもない人が、一度のレス見ただけでここまで言い切るのもどうかと………
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 20:15:45 ID:kVVTjbxf
生活板なんかで医療的なアドバイスを求めるのが間違い。
どんなデマを吹き込まれるかもわからない。
と言いたいのだろう。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 20:27:52 ID:+GDt85Mx
ここにはすぐに鬱病認定する人が常駐してるからね。

昼眠くて夜眠れないんだったら体内時計が狂ってんじゃないの？
何時に寝ようと朝早く起きて朝日を３０分ぐらい浴びればいいんじゃね。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 20:35:56 ID:cH6UitY6
最近はネタ作りも困難になってYahooから仕入れてるのか。
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 21:10:09 ID:kt6fdsnG
そこまでしてネタ作りたいのかな
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 21:10:57 ID:COORLMNL
私も眠れなくてずっと困ってたけど、メラトニンであっさり眠れた。
もっと早く飲めば良かったと思った。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 21:35:14 ID:1ALgIZMB
凄い時間にルーズで悩んでます。学生時代は遅刻常習でした。
卒業後も相変わらずです。フリーターですけど。
ちょっとぐらいならと思っちゃってるのかなぁ。
どこかで自分に甘くなってるんだと思います。
時間にきちんとしてる人になりたいんだけどどうするといいでしょう？
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 21:40:17 ID:kt6fdsnG
>494
直らないだろうね。お前みたいのは遅刻しても平気な時は遅刻するし
遅刻したら本当にまずいときは遅刻しない。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 21:42:01 ID:9dZUSb66
>>494
１スレに１度はその話題が出ます
皆色々とアドバイスしますがそれで治った！という報告は今のところありません
人は切羽詰らない限り変わらないのではないでしょうか
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 21:47:00 ID:1ALgIZMB
レスありがとうございます。
そんなによく出る話題なんですね。
過去絶対遅刻はだめという時に遅刻してしまった経験もあり
さらにひどいのかもしれません。
一度ゆるんでしまった感覚はもう治らない？
禁煙みたいにやり直せないんでしょうか。
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 21:48:46 ID:kt6fdsnG
>497
あんたは死なない限り遅刻を続けるね。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 21:56:17 ID:9dZUSb66
>>497
絶対遅刻がダメと言われても自分の中ではま、いいかで済ませたんでしょう
誰かがどうしてくれるというものじゃない
自分の心がけ次第で絶対にできるのにやらないだけ
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 22:00:32 ID:NUFq09fC
>>494
1.自分がちゃんとできないということを自覚する。

2.「まだ30分ある」を「もう30分しかない」に考えを変える

3. 1時間で3つのことができると思ってても、実際は1つしか
　できないという現実を直視して認識する。

4. 開き直る

5. 「いつまでだって待ちますから、お願いします!」と言われる
　ようなスキルを身に付ける。
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 22:06:19 ID:KTGQMaDl
アドバイスしても無駄だと思うよ。
遅刻は悪いことだとはわかってるようだけど
本気で直す気がほとんどなさそうだもん。
おそらく時間以外にもルーズな面があるだろうし
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 22:12:21 ID:vUAIapsm
本気で遅刻が直らん人っているからな・・・

生田のＩさん元気？

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 22:19:10 ID:F3wsSW07
いつもギリギリで生きていたいんだろ
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 22:44:14 ID:6Htoo9VE
>>497
その遅刻のせいで社会的にも人としても信用をなくす。
っていうかすでにもう無くしてるね。
あなたの評価はさがるばかりだよ。
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 22:47:06 ID:8ic1SwjR
>>477です。
アドバイスやレスありがとうございます。
布団に入る前にリラックスを心掛けて毎日きちんと同じ時間に起きるようにしてみようと思います。
それでもどうにもならなければ病院の事も視野に入れようかと。
ありがとうございました。
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 23:04:13 ID:A52OaKzv
自分も時々遅刻してたけど、同じ職場にほぼ毎日のように遅刻する人がいて
それ見てたら恥ずかしくなってぴったりと自分の遅刻なくなった。
人間として恥ずかしいことなんだって自覚できれば変わると思うんだけど。
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 23:16:10 ID:dr00EyKJ
当方21歳の♀です。
(長くなるので2つに分けます。)

クッキー屋の販売のバイトを始めて1ヶ月になります。
そこには3年勤めているA(23♀フリーター)と勤めて1年のB
(19♀学生)がいます。2人は主に遅番です。

このAとBは,なんというか仕事に命を掛け過ぎてる所があるんです。
新人と社員の人が遅番の仕事をしてる時に休みだったBが頼んでないのに手伝いに来たり,
(他には,私や新人が何か失敗すると
「○○すると遅番の人が困るから〜」とばかり)

またAも似た様な感じで「遅番が…」という下りをいつも繰り返します。
話の8割は遅番の話です。

私も仕事は真剣にやらなきゃいけないものだとは考えていますが,2人の押し付けがましい態度,過剰な仕事への使命感に嫌気がさしています。

こんな風に感じる私の感覚が可笑しいのかな…とも考えてしまいます。

続く
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 23:16:11 ID:1ALgIZMB
ありがとうございます。
まだ自覚が足りていないみたいです。
今まで何とかなってきてしまったのもあるけどこれからは
許してもらえないと思って頑張ってみます。
509 ：508：2008/04/16(水) 23:20:12 ID:1ALgIZMB
>>494でした。
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 02:07:02 ID:sQBr6FXc
職場にとにかく「連絡」の出来ない奴がいる
連絡が、遅い・忘れるは当たり前。なにより連絡の方法が適当すぎる

例えばＡ・Ｂという仲の良い２人がいたとする
仕事のことでＡに連絡が必要になった場合、Ｂにその話題を出せば（Ａに用事があるんだよね〜程度）
自動的にＡにも伝わると思い込む。しかもその際に、「Ａに伝えて」と明言しない場合も多い
一応相手が先輩なんで「もう少し確実な方法で連絡してもらえますか」と怒りを抑えつつ抗議すると
「自分はしっかり伝えた！」の一点張り、どこがだよ

連絡があるなら電話なりメールなり確実に伝わる方法がいくらでもあるじゃないか
ましてや重要な連絡ならなおさら上記の方法なんていう曖昧で不確実な手段は使うべきではない
まあ先日そのことで上司に怒られてたけどｗ
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 02:27:50 ID:Ec+P/bN3
>477
どうでもいいけど、夜が白けたじゃなくて夜が白んだじゃないの。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 03:14:47 ID:Fydzgwc1
私がストーカー被害に遭った時、相談した警官が素晴らしい対応をしてくれて解決したけど
同僚が窃盗の被害に遭った時は「こっちは忙しいんだから、それくらいで騒ぐな」的な
対応をされたと怒っていたから、警察に相談しても担当者によって対応はまちまちで
私の場合はいい人に当たってラッキーだったんだなって書いたら
「同僚と警察のやりとりを逐一見てたわけじゃないだろ？
同じ対応しても受け取る側によって、感じ方はそれぞれ。
そういう奴がいるからクレーマーが生まれるんだ。お前は人に好かれる性格とは思えない」
とレスが来た。正直言ってなんでそういう話になるのか分からない、私がバカなのか。

クレーマー云々の部分は、私の書き方が理不尽な警察叩きに見えた為なのかな。
性格悪い云々は、警察官にちゃんと対応してもらって守ってもらえたｱﾃｸｼ♪それに比べて
邪険にされた同僚w　みたいに見えたからなのかな。

２ちゃんの書き込みで落ち込むことはないけど、どこが気に障ったのかわからなくて
妙な気持ちになったw
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 03:20:59 ID:lUYe7cm8
>>512
世の中には何にでも噛みつきたがる人間がいる。
被害妄想とコンプレックスが強い人種なんだろう。
何かあればすぐ自分が馬鹿にされてるように感じてふぁびょったり
人を小馬鹿にする（ただしネット限定で）ことで鬱憤晴らそうとしたりね。
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 03:29:01 ID:Fydzgwc1
>>513
なるほど。そういう人は確かにいるね。
もっといかにも煽りとか鬱憤晴らしっぽい書き方だったら「ｱﾗｱﾗ・・・絡まれちゃった」
で終わってたんだろうけど、微妙にズレてることを変に冷静に書いてあったから
何か悪かったかな？？と真剣に考えてしまった。
こんな事でしばし考えてしまうなんて、疲れてるのかもしれない。寝ます。
お陰でスッキリしました。ありがとう。
515 ：507：2008/04/17(木) 06:15:13 ID:1fJLYS1R
サーバーに接続できなくて間が開いてしまい,すみません。

続きです。

先日,私は遅番で入ったんですがこの時にミスをしてしまい,後にAからひどく注意されました。


そして今日,AとBと私の3人で遅番の仕事をする事になりました。私が他の仕事をしてる隙にAとBに今までしてしまったミスの件で陰口を叩かれました。
「覚える気がない」とか「教えたくない」とか言われてその場を逃げ出したい気持ちになりました。

すごく辛いです。
話し掛けても素っ気ないです。

今後,この2人とはどう付き合っていけばいいでしょうか？
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 06:23:02 ID:vBMjLJgk
>>515
辞めるか今まで以上にしっかり仕事するかどっちか
きみはその2人を悪く書いてるが(そう見える)
新人のきみと長くいるその2人とじゃ見えてる景色が違って当然で
その職場では2人の方が作業の事についても熟知してるはず

人の扱いは上手くないのかもしれないが、仕事面できみが知らない困る事もあるんだろう
遅番の人が困るって言うのももしかしたら遅番の人から
その2人に何かつきあげがあっての事かもしれないし、過去に何かあったのかもしれない
文句言う前に文句言われないように仕事するのが先だろう
単なる甘えにしか聞こえん
対等とは言わなくてもそれなりに仕事を理解してできるようになってから文句言え

仕事の事で対等にぶつかって愚痴るなら分かるが
きみのは単なる逃げの愚痴
嫌なら辞めろ
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 06:50:55 ID:fjcVWjTq
今日初めて好きなバンドのライブに行くんですが、
どんな格好でいけばいいでしょうか？
あと、何か注意することがあれば教えて頂きたいです

席は指定のライブで一人です
518 ：515：2008/04/17(木) 07:13:41 ID:1fJLYS1R
>>516
回答ありがとうございます。

目が覚めました。
陰口を言われた事にショックを受けて冷静な考え方が出来なくなっていました。

頭を冷やして,また頑張りたいと思います。
最後に質問なんですがこの二人に以前は多少,フレンドリーに話し掛けてたんですが今後もその様に接していって大丈夫でしょうか？
ウザイと思われないか不安です。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 07:21:03 ID:kdxuyXWg
>>518
人付き合いの前に仕事覚えろ
現場での空気に合わせろ
わざわざ避ける必要はないだろ
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 08:20:00 ID:s8DU1TT0
>>517
ジャンルによるなぁ…
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 10:11:22 ID:9BoF6PmE
人と会話するときの話題って、どうやったら見つけられるでしょうか。

友人達と呑んで喋るのは好きなのですが、話題が無いので専ら聞き役です。
「聞き上手」と言われたことはありますが、できれば自分からもっと喋りたいんです。

何か話題を見つけても、相手はこんな話に興味ないだろうと思うと喋る気が出ません。

呑み会のときに、私がふった話題で、椅子から転げ落ちて笑う人も出るくらい盛り上がる
ときもありますが、そういうときはたいていつまらないことです（昼間見た柴犬の肛門の話
だとか）。お酒の力も入ってるんでしょうし。

すごく話が面白くて友達もたくさんいる人って、どうやって話題が出てくるんでしょうか。
おそらくは「話題を見つける」なんて意識は働いていないと思うんですよね。自然というか。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 10:14:25 ID:aC0ZAzt6
>517
結構この質問目にする（頻出じゃないけど、周期的に発生）。
だいたいは音楽関係の板でそのバンドのスレを探して聞いてみては？という
アドバイスが１こくらい帰ってきてると思う。
スレがないマイナー系だとすれば総合質問板っぽいところで聞いてみれば
少なくともこちらで聞くよりは知っている人がいるだろう。

あとは会場に聞いてみては？
会場の種類によるし、そのバンドが会場をどのくらいの頻度で使っているかにもよるけど、
ライブハウスなどなら格好はともかく座席指定だけど実際はスタンディングか、
座って鑑賞系かとか、参考になる情報は得られるかも。
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 10:52:23 ID:sTt+/39n
>>519
なにもそんな言い方しなくても・・・
>>518さんの話を読んで思ったんだけど
件のＡ・Ｂは仕事の責任感が強くてよくデキる人かもしれないけど
少なくとも人柄が良い人間とは到底思えない。
新人が他の仕事してる間に陰口叩いてる間はその二人だって仕事止まってるんだから
そんな事してる暇があれば自分の仕事しろよ　とも言える訳だしｗ
そのＡ・Ｂは>>518さんに対してあまり良い感情を持ってないのは確かだから
ヘンにフレンドリーに接しても「仕事も覚えないくせに媚びやがって！」なんて
また陰口の材料にされかねない。態度だけは丁重にして仕事に関する会話以外は
触らぬ神に祟り無しでいるほうがいいんじゃない？
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 11:20:20 ID:fjcVWjTq
>>522
分かりました！スレ探して質問してみようとおもいます
ありがとうございました
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 12:31:09 ID:Tg5aLz+U
ここは恋愛関係の相談OKですか？
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 12:47:47 ID:5cDY2D+9
>525
既にいる恋人についての相談ならカップル板に相談スレがあるよ
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 12:48:49 ID:T/tLNnVx
告って玉砕するのが嫌なんですが
事前に結果を知る方法はないでしょうか?
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 12:50:18 ID:HwTpeYHa
>527
タイムマシンを開発してみてはどうだろう？
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 12:52:01 ID:9BoF6PmE
>>527
うーむ禅問答のようだ・・・
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 12:57:53 ID:PP7F9Ctz
>>527
昔ながらの、友達にさぐりを入れてもらう。
それが原因で嫌われることもあるだろうけど、
いきなり告っていきなり玉砕することはなくなるはず。
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 12:58:10 ID:Tg5aLz+U
>>526
ありがとうございます。探してみます。
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 13:09:25 ID:Ec+P/bN3
>521
まめにニュースなどを見たり、人の話をよく聞いたりして、広く浅い知識を得る。
あとはそれを見て自分がどう思ったかという感受性の問題で話題が広げられるかどうかが決まると思う。
聞き上手と言われるのなら、今まで聞いた話の中で気になることについて
ちょっと調べてみるだけでもだいぶ会話の幅が広がると思うよ。
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 13:13:28 ID:xZUAj3lO
>>527
メルアドを聞く
遊びに誘う

まずこれをやって、断られたら脈なし
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 13:26:39 ID:tDVG8bkg
>>518,523
＞「仕事も覚えないくせに媚びやがって！」なんて

こういうのを本当に言うような人なら(523さんの例文)
他の事でも言うから何しても何言っても同じ
フレンドリーって言うのがどの程度を指してるのか
入ってきたばかりの新人が妙に馴れ馴れしかったり
それをフレンドリーだと勘違いしてる子もいるから微妙な感じをうけるが
フレンドリーには俺もしない方がいいと思う
冷たくしろって事ではなく、挨拶は大きな声でハッキリと明るくする事
相手を嫌いな空気と言うのは必ずでるから陰口の事は気にせず
相手を嫌わない事(できるだけ)

そして仕事をしっかり覚えてやるだけ。
嫌われてる相手に俺も自分からわざわざ飛び込む必要はないと思うけど
仕事が疎かになるような関係は作らない方がいい。
だからこそ仕事を先ずしっかり覚える事。やる事。
その先輩2人が言うようにできるようになって初めて実際はどうなのかが分かる事で
1ヶ月やそこらでは正直仕事できないんだし文句言われて当然。
開き直って愚痴言う前に仕事を覚えるんだよ(2人を擁護してるわけじゃないよ)
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 13:27:22 ID:OyHurKxO
上司の一人が鬱陶しいです。
何も分かってないくせに口だけは出してくる。指示したがる。
決算期のクソ忙しい時に使えないからはじかれてるのに
こっちに全然関係ない作業を指示してくる。
分かってないなら黙ってろよ。あっち行け。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 13:42:02 ID:tDVG8bkg
>>521
話上手な人は聞き上手でもあるし
そうである事が望ましいから521さんはまずその点クリアしてるし下地があるって事だ

問題は相手はこのネタに興味ないだろうと勝手に思う事
相手の事を考えて話をするのは当たり前で基本だけど
興味の点で言えば実際はどうなのか分からないんだから自己中に決めない方がいいよ
まずはふってみて様子を見る。これくらいはしないと。
食いついてこなければ他にいけばいいんだし。

その為には>>532さんも言ってるように多くのネタを持つ事
それと更に重要なのは別に面白おかしくしようとしなくていい
その話で話ができるかどうか、先ずはこれが先決。
面白おかしく喋るにはそれなりの経験とかもいるから。それは会話ができてから考える事だし。
そのうち自然に覚えていく物もあるし。
自分が面白おかしくしないで、相手にネタふって相手に喋らせればいいんだよ

会話ネタは新聞読む、本・雑誌を読む
ネットで色々と見るなどの他にも、なにより自分の経験は話せるネタで、失敗談とかは興味もひくでしょう。
会話が上手い人は聞き上手でもあるって言ったけど人の話をよく聞いて覚えてるんだよね
それは内容だけじゃなく、面白い人の話し方、間なども。
会話はメリハリが大事で、ま・間、のとり方で変わってくるから上手い人のをよく見てどういう感じかを掴むのが大事。

後は会話ネタだけど、初対面の人含めて探る場合などによく使うけど
"きどにたてかけし衣食住”と言うのがあって。

き：季節・天気　ど：道楽・趣味　に：ニュース・時事ネタ
た：旅・旅行関係　て：テレビ・芸能　か：家庭・共通の友人知人故郷など
け：健康話(年配の人は特にくいつく)　せ：セックス(下ネタ個人的にはあまり使わないけど)
し：仕事(共通の物など)　衣：ファッション関係　食：グルメ・美味しい店　住：住んでる所・その周辺のスポット

これらをネタ帳でも作って普段から仕入れて置く事さ。
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 14:06:16 ID:qXu3IGuE
今夜、友人の家で焼肉をすることになりました。
そこで、手土産にお酒でも持って行こうと思うのですが
手頃な値段で、焼肉にお酒といったら何がいいでしょう?
できればビール以外でお願いします。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 14:07:45 ID:5F9Q2Kcp
>>537
その人たちの年齢層や人物像にもよるけど・・・
ビール以外なら缶チューハイや焼酎は？
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 14:09:03 ID:G4g6x4/e
>>537
氷結プレミアムなどの缶酎ハイ。
高級好みならシャンパン
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 14:09:50 ID:xZUAj3lO
>>537
自分は九州出身なんで、いつも焼酎（霧島）持参してます。
メンバーに女性がいるなら、甘いワイン持っていくと
お酒弱い人もちょっと飲めるしいいかも。
541 ：537：2008/04/17(木) 14:26:36 ID:qXu3IGuE
>>538-540
ありがとうございます。
今の今まで手土産のことを考えてなかったので、助かりました。
ちなみにメンバーは、私を含めて20〜22歳の酒好きな女3人です。
皆さんのレスを参考にさせていただきます。
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 14:52:32 ID:vYwyv/d5
>>518
>この二人に以前は多少,フレンドリーに話し掛けてたんですが

今が入って1ヶ月なんですよね？それ以前のたった何日かで新人が先輩達にフレンドリーに話しかけるのはかなり失礼。
先輩達からしたら目上に対する言葉使いを知らない新人という事で印象が悪かったんだと思います。
自分の立場をわきまえて丁寧に話しかけるべきでしたね。

「遅番が困るから」というのは、あなたは知らなくても早番の人ミスをするとその尻拭いを遅番がしてるんじゃないですか？
あなたや他の人が気づかないうちに遅番の人に迷惑をかけていたんだと思います。
しっかり仕事を覚えて丁寧な言葉で話しかけていれば、先輩の方から優しくなってくれるんじゃないでしょうか。
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 14:56:28 ID:xIUgSVsL
始めまして、宜しくお願いします！

現在、引越しの荷物を仕事休みに運びながら新居準備をしてる２２歳社会人♀です。
5月から完全に新居で生活をスタートするのですが、お向かいさんが少し変わった人で困ってます。

幼稚園くらいの子供さんと旦那さんの３人暮らしぽいのですが、
奥さんは専業主婦のようで、昼間から窓全開で凄い音量でトランス系？の音楽垂れ流してるんです。
（始めは、近くの小学校でダンスか何かの練習でもしてるのかと思ったくらい。低音が床通してガンガン来る）

他にも、お隣の奥さんが吸ってるのと同じ銘柄のタバコの吸殻が、
私の新居の玄関横にある排水口や庭に沢山あったり･･･しかも日増しに増えてるしorz

朝夕に、雨戸（シャッター）を開けた時に偶然目が合って軽く会釈程度の
挨拶をしても、完全に無視。←これは仕方ないと諦めが付きますが（苦笑）
夜９時位に私の家の玄関先で座り込んでタバコ吸ってたり。(吸殻入ってる排水口の所で)

１人暮らし初めてなもので、こういう事って注意とかしてトラブルになったり
逆恨みされて何かされても怖いので･･･だまって我慢すべきですか？？不安でorz
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 14:59:36 ID:8g6c6qoW
>>543
住宅はアパートですか？一戸建てですか？
お向かいさんとあなたの家（部屋）の間は道路ですか？駐車場ですか？廊下や通路ですか？
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 15:01:08 ID:xZUAj3lO
>>543
大家に言って、大家経由で注意してもらうのがいいよ。
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 15:01:34 ID:1gtUZufO
>>543
ま、逆恨みは無いかもしれないけど
普通に噂話のネタにされるだろうね。
そういう人達って、毎日暇しているからネタに飢えていると思う。
ある程度のレベルの住居に住めば、必然的にDQNは減るよ。
頑張ってもっと良い所に住めるようになれば良いかも。
547 ：543：2008/04/17(木) 15:26:59 ID:xIUgSVsL
>>544
住居は、アパート（ハイツ）の１階です。８世帯が入ってます。
４部屋の玄関が向かい合わせな形で、お向かいの玄関との距離は３ｍほど。
自宅とお向かいさん宅の間に上の２世帯へと続くＵ字の階段があります。

>>545
今まで空き部屋だったからゴミ捨ててただけかも、だから少し我慢したら？
減らなかったら大家さんに言ったらどうかと、両親には言われました。
越してすぐに言っても、悪い事じゃないですよね･･･

>>546
有名で大きな大学が近くにあって、１人暮らしの学生が多い地域と聞いていたので
まさか、こんな人が近くにいるとは思ってなくて･･･迂闊でしたorz
頑張って稼いで、ややこしい事がにならないうちに行ける努力しよっと！！
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 15:29:08 ID:vEQrF9vs
>>181
亀だけど、うちの近所にもあった（千葉南部）。
数ヶ月で店たたんで同じ町内の離れた場所に移転、そこも数ヶ月で移転
・・・という感じで、１年しないうちにすぐに消えた。
ネットで見るとどこも同じような感じですぐ消えてるらしいので、
あまり深く考えなくてもいいかと。
こう言ってはなんだが、情報の有無にかかわらずホイホイ乗る人は乗るし、
用心する人はするので、他人が啓蒙活動やってもあまり意味ないかと。
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 15:29:28 ID:IZ88iY1/
>>521
＞昼間見た柴犬の肛門の話だとか
吹いたｗｗｗｗ聞きたいよｗｗｗｗ
＞相手はこんな話に興味ないだろうと思うと喋る気が出ません。
最後を相手への問いにするのはどうだろう？
「私これ〜だから昔から好きなんですよ
○○さんはどうですか？」
「こんなことがあったんですよ〜…
私は理解出来なかったけど皆さんはどう思います？」みたいな

>>532さんの
＞感受性の問題で話題が広げられるかどうかが決まると思う
確かにそうかもしれない
面白い人って頭の回転速くて
どんな話題でもガンガン面白くしていきますよね
材料が質素でも料理上手というか、
>>536
＞なにより自分の経験は話せるネタで、失敗談とかは興味もひくでしょう
そうなんですよね
実際の経験に勝るものはない気がします
そこから出る感想や反省は
TVや雑誌から得た情報より何倍も魅力で人を惹き付けますよね
魂こもってると言うか…
550 ：521：2008/04/17(木) 16:31:42 ID:9BoF6PmE
>>532
>>536
>>549
ありがとうございました。

変に構えちゃうからダメなのかも知れないですね。
柴犬の話みたいに、話が盛り上がる時って何も考えずに
喋ってますから、普段もそれでいけばいいのかな。


551 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 16:44:47 ID:BXvwjj3g
相談です。
33歳男です。35歳の彼女と1年半付き合っています。
彼女とは分かり合っているし、好き同士です。
きちんと話をしたわけではないのでわからないのですが、
多分彼女は子供を欲しがっていません。子供は好きなようです。
私は子供が欲しいのですが、ものすごく軽い障害が足と背骨にあり、
ムリかなとも思っています。(でも努力はしたい)

今後きちんと話するつもりですが、もし仮に彼女が「絶対に欲しくない」
という意見だった場合、なんだか急に冷めてしまいそうな自分もいます。
「子供が欲しいため」だけに、好きな人と別れた人っていますか？
その他意見もお聞かせください。
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 16:51:17 ID:44bLVOWf
>551
将来子供がいる生活を求めるか求めないかもその人の一部だから
その点で意識が異なれば別れるのも仕方が無いと思う。
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 16:52:06 ID:vYwyv/d5
>>551
そういう話は聞くよ。
結婚後に奥さんの不妊がわかって別れた老舗の跡取り息子もいる。
どうしても子供が欲しいなら生みたくない彼女に無理強いするのは
可哀想なので別れた方がお互い幸せだと思う。
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 16:53:24 ID:xZUAj3lO
>>551
あなたに結婚する意志があるかどうかによって
彼女の答えも変わると思います。
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 17:02:22 ID:rwza3o0b
>>551
男女逆ならよくある話だと思うよ。
男が結婚興味なし・子供不要派で、
女が見限って結婚や人生に対する価値観が
一致する相手に乗り換えるってのは。
欲しくないと言われて冷めるのも仕方ないと思う。
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 17:04:30 ID:rOte0tn5
>>547
なんか意地悪な言い方してるレスあるけど、どんな高級住宅地やマンションなんかでも、運悪くDQNにあたることはあるよ。
そういう意味ではｷﾆｽﾝﾅ。

直接文句は言わないほうがいいに一票。
常識なさそうな隣人だと逆恨みとかあるよ。
大家もしくは不動産屋に言うほうがよいと思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 17:13:19 ID:8g6c6qoW
>>547
その構造でわざわざ貴方の家の前でタバコを吸うのはいただけないですね。
防犯灯をつけるとか、大家さんに「誰かはわからないが、家の前でタバコを吸っている人がいるようだ」と相談しｔれみるとか
必要かもしれません。
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 17:17:40 ID:4KZCd+xj
大家さんに言うときは「火事にならないか心配で！」と強調すると良いかも
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 18:02:22 ID:cjcFNkTD
>>543
アパート経営のセミナーに出たときの話だけど
入り口は向かい合わせに作ると住民同士が仲たがいしてすぐに出て行く
回転率がいいから経営者はウマーです。と言ってた
こういうアパートの場合大家は真剣に取り組んではくれないと思う。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 19:02:42 ID:uukudh++
ＧＷに香港に行くのですが、不安でしょうがありません。
旅行は1年前から決まっていて、止めたいといえない雰囲気でどうしようもありません。
26日に長野に聖火が来てしまうし、何かあって日本の飛行機が狙われたらと思うと
ｶﾞｸﾌﾞﾙです。同行者は香港は中国とは違う国だと思った方がいいと言うのですが、
違約金払っても止めるべきでしょうか。これ読んだ人がもし私だったら、どうしますか？
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 19:07:35 ID:S94E9KWQ
9.11テロ直後に香港に行った私が大丈夫だと保証してやる
香港はごはんがうまいぞ！あと日本の漫画の中国語版とか面白いぞ
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 19:11:15 ID:frXcHnte
>>561
561の保証などなんの効力ないなｗ
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 19:15:13 ID:uukudh++
行きたくないんです。でも行かないと、同行者との人間関係が
終わってしまうんです・・・どうしよう。
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 19:31:59 ID:44bLVOWf
>560
行かなければその同行者との関係が死ぬ確率100%、
行ったら自分が死ぬ確率1%未満だろ。行くよ。
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 19:34:09 ID:6OCo6l+y
>>551
これは推測だけど
あなたは「子供無理かもしれないけど頑張りたい」と思ってる訳だけど、
彼女はあなたに気を使って(負担かけないように）「子供は別に欲しくない」という態度をとっているのかも。
又はあなたの障害が遺伝性のあるものなら、子供を持つのがためらわれる、とか。
彼女がどういう気持ちなのかよく話し合った方がいいと思う。
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 19:41:16 ID:uukudh++
>>561,564
なるほど。ちょっと前向きになれそうな感じが若干だけどちょっとだけします・・・

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 19:48:16 ID:1XZgl7fb
>563
外務省の海外の危険情報で行くなレベルならやめてもいいと思うけど。
それは見てみましたか？
中国もオリンピック前でこれ以上事件だしたくないから警備はしっかりすると思うけど。
もしどうしても行きたくないならすぐに相手にいうべき。
キャンセル料がどんどん高くなるし代わりの人も探せない。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 19:50:51 ID:44bLVOWf
>566
この辺りも見とくといいよ

海外旅行中に遭遇した危機・事件
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011537472/l50
外務省海外危険度情報を考えよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010316144/l50
【退避勧告】非常に危険な海外旅行先【二ヶ国目】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127937915/l50
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:00:26 ID:uukudh++
>>567-568
ありがとうございます。
それ読んでもう一度考えてみます。
そもそも何事も臆病な体質なので
気にしすぎなのかもしれません。
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:10:17 ID:4SWO0lXn
祖母(80)が3日前から風邪をひいていて、
今一時的な幻覚症状が出ています。
(一人でずっと話してたり、誰もいないのに子供がいると話したりしてます。)
私は大学生で時間の許す限り世話をしていたのですが、明日はどうしても出なくてはいけない授業があり終日出かけなくてはいけません。また。両親は共働きで休めそうにありません。


祖母は体力が衰え若干認知症の気があるので、一人にしておくのは心配です。
助けてくれるであろう祖母の妹さんなどはいるのですが、幻覚症状が酷いので
任せるのは申し訳ないです。

私が休むのが一番なのでしょうが、
祖母を誰に任せたらいいでしょうか。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:14:41 ID:PP7F9Ctz
>>570
は？アホか？病院だろ。
８０で風邪、８０で軽度とは言え認知症、
これで病院つれていかないなら虐待としか思えないんだけど？
家族の在宅・不在は関係ないと思う。
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:15:49 ID:gRzyrjwp
>>570
両親のどちらかが休んで看病するべき。
お年寄りの風邪って、肺炎になって亡くなるパターン多いから
あまり軽視しないほうがいいかと。
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:16:29 ID:9Sp/iXmV
>>560
俺が代わってやりたい。

香港、いいぞー。
メシも酒も美味いし、何より人々が中国人とは違って紳士だ。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:25:10 ID:duAlLLmY
俺の親父すぐ金借りてきて腹が立つんですが
俺の給料週払いなんだけど、毎週半分以上取られる
今日なんか俺が寝てる間に勝手に取られたしね
家出たいけど、俺身分証ないから何処にも行けん
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:26:28 ID:tSRlItHq
預金して通帳を腹巻にしまって寝ろ
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:27:48 ID:duAlLLmY
>>575
身分証無いから通帳持ってないんだ
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:29:51 ID:Q45XyUPP
口座ないのか？
親が勝手に一個や二個作ってるだろうからとりあえず印鑑ごと持ち出してそこに毎回入金する
通帳と印鑑は(危険もあるけど)勤め先のロッカーか何かに置いておく
暗証番号は早めに変更


これじゃダメか？
保険証を持ち出して区役所で書類取って近くの銀行に口座作るのもいいと思うけど。
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:34:00 ID:9xNRduGk
>576
身分証は、ほら住民基本台帳ってのあるじゃん、あれで貰えるぞ。顔写真付きのやつ。
たいていの市区町村は加入してる。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:36:10 ID:gRzyrjwp
>>576
市区町村の窓口で写真付の住民基本カードを発行してもらえば
それが身分証になるよ。
その時も運転免許かパスポートの提示が必要なんだけど、それがない場合は
窓口で前もって伝えておけば、郵便による本人照会を行うので、郵送された書類を
窓口に持っていけば本人確認おｋ。
一度発行してもらえば10年有効だし、通帳もつくれるし便利だよ
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:37:35 ID:IRmDIyNA
まあそれで解決するかっていうと微妙だけどな。
下手に抵抗するとブチ切れて報復されるかもしれないし。
引っ越せる金があるなら不動産屋に何が必要か相談してみなよ。
どの道保証人が必要だけど…
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:39:34 ID:9xNRduGk
保証人代行会社使えるとこもあるよ。住民の質はアレになるけど保証人はいらない。
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:40:49 ID:d8DwdOoI
相談です
未だ就職先が決まらず、もう何社も書類審査で落ちて諦めてた矢先に面接の連絡がきました
そこは第一志望のところで、来週面接に行く事に決まりました
しかし一昨日、もう俺には就職なんてできない！と諦めてパチ屋のバイトに応募してました
パチ屋の面接は明後日です、電話で応募した時にもう採用前提でお話しました
……第一志望のところを優先したいんですが、こういう場合はどうしたらいいんでしょうか

スレチだったらすみませんorz
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:45:19 ID:9xNRduGk
いま大学４年で、来年の就職の話だよね？
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:45:53 ID:gRzyrjwp
>>582
１、パチ屋の面接を辞退
２、パチ屋の採用担当に事情を話して、パチ屋の面接を再来週にしてもらう

このどちらかしかないかも。
パチ屋は話せば事情わかってくれそうな気もする。
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:46:09 ID:8g6c6qoW
>>582
第一志望をまず受ける
それで採用（内定）が出たら、バイトを断る
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:46:51 ID:d8DwdOoI
>>583
いえ、恥ずかしながら今現在フリーターですorz
学校はもう卒業しています
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:49:24 ID:9xNRduGk
>586
パチ屋には男らしく謝って断っとく。で第一志望に全力をかける！
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:50:06 ID:duAlLLmY
みんなレスありがとう。
ちなみに家出た後のアテはあるんで大丈夫なんだけど、身分証がなかったから不安だった。
今俺は札幌にいて家出たら友達がいる横浜に行くつもりなんだけど、その札幌で作った住民基本カードってのは横浜でも使えるの？
>>580
絶対キレるわｗ
俺が家出てぇって話した時に反対されて殴り合いの大げんかになったもん
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:50:59 ID:d8DwdOoI
リロードしてませんでした、すみませんorz

>>584-585、>>587
レスをありがとうございます
第一志望は絶対に面接を受けたいので、そちらを優先したいです
パチ屋には電話で話してみようと思います、相談をありがとうございました
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:51:09 ID:GrMrdYpC
>>582
バイト先は山ほどあるが、その会社はひとつしかないんだぞ。
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:54:32 ID:d8DwdOoI
>>590
面接をずらして貰おうかとも思いましたが、パチ屋の方にも迷惑がかかりそうなので辞退の電話をすることにします
第一志望の会社はもう連絡も来なかったので諦めてたんですが、頑張ってきます
レスをありがとうございました
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 21:03:01 ID:PP7F9Ctz
>>588
友達が迷惑だからそういうのはやめなよ。
すぐに横浜で都合の良い仕事が見つかるの？

住其カードは普通の身分証と同じ考え方でおｋ。
札幌で作ったカードには札幌の住所が記載されてて、
札幌に住んでいないなら住所の情報が間違っているということで、
横浜だけじゃなくどこでも無効。
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 21:05:00 ID:9xNRduGk
>588
他にもっといい方法があるかもしれないが自分が考えたのは、
まず札幌市役所で住基カードを作る。
で出来たら役所で横浜に転出したいんだがと言えば
札幌ー横浜の住基カードつながりで転出転入届けが楽にできるはず。
で横浜に移ったらまた横浜市役所で住基カード作ればいい。
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 22:08:04 ID:duAlLLmY
>>592-593
ゴメンよく考えてなかったってか俺一人じゃ考えれないorz
もしかしたらスレチな相談かも
まず、親が生活保護受けてて俺の給料半分以上飛ぶんだ。
そんでそっから半分親に取られて、だいたい1万しか残らない。
会社までの交通費(週6勤)週に2400円、昼飯代週に3000円、タバコ代週に2100円で更に飲み物代が掛かって金に余裕がない状態
状況によればタバコは減らしてって止めてくつもりだけど、やっぱり危機感持ってないのか止めれない
いや かなり追い詰められないと止めれないんじゃないかな
何贅沢言ってんのよって言われるかもしれないけど

そうゆう訳で、友達の所に行くのがやっとで、その後の生活は無理だから行くのは難しい。
ちなみに友達が俺がこうゆう状況だって事で横浜に来ないか？って誘ってくれたんだ
暫く友達の家居させて貰えて仕事も今働いてる所紹介してくれるって話で
例え行ったとしても友達にお金借りなきゃならない。でもそれじゃただでさえ迷惑掛けるのにお金の事でも迷惑掛けてしまうから避けたい。
てか服も買えない状況でズボン1着にTシャツ
2枚しか持ってないんだ俺
ちなみに一週間で残ったお金は携帯代に回してるので、1ヶ月に使えるお金は皆無
そんな訳でこれから俺はどうしてけばいいんでしょうか
俺の人生これからどうなるんでしょうか
ちなみに今年19の中卒です。

2ちゃんでしかも長文での相談でなんですが、他に相談出来る友達もいません
もしかして俺の人生終わりですか？
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 22:16:03 ID:JkkjUTGr
>594
>まず、親が生活保護受けてて俺の給料半分以上飛ぶんだ。
そんでそっから半分親に取られて、

このあたりよくわからないんだが…
いいじゃん、横浜行って落ち着いたらパチ屋の住み込みでもして金貯めればいいよ。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 22:22:53 ID:PP7F9Ctz
>>594
親が生活保護を受けているのと、あなたのお給料が半分飛ぶことの関連性が不明。
そして更に残った半分を取られるって親御さんはどんな生活してんだか。

生活保護を受けているならあなたが世帯から抜けることで支給額が変わる可能性があるから、
ケースワーカーさんに相談してみて。
支給額が下がるなど行政側が得する場合で、必要であれば、
あなたの引越し費用が別途支給される場合もあるよ。

とりあえず意味も無く札幌から横浜なんて移動はやめた方が良いけど、
ご友人が事情を知っていて、ひと月ふた月の生活費を面倒みてやる、と本気で言ってくれてるなら
それに甘えてもいいかもね。
当然すぐに仕事探さないとダメだし、後日必ず返すように。
友達同士でも借用書を書いたほうが良い。
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 22:36:58 ID:frXcHnte
>>596
＞親が生活保護を受けているのと、あなたのお給料が半分飛ぶことの関連性が不明。

生活保護は世帯ごと支給されるからおそらく収入のある分生活費がカットされてるんじゃないかな
10万の所5万になってるから親にその5万の補填として取られてるって感じで
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 22:44:24 ID:PP7F9Ctz
あーそういうことねｗ
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 23:24:15 ID:V7SrVeHk
一目惚れした彼とバイト中、何度か目があったり、すれ違い様に｢可愛い子ちゃん｣て言われた事もあって、自分の中で浮き足立ってたorz

今日彼と社員(女)の会話の一部が聞こえてきて、一気に現実に引き戻されたorz
彼:｢メールが来ない‥｣
社員:｢好きだから好きだから｣

EXILEのTAKAHIRO似のイケメンなら彼女の1人や2人、ましてや好きな子くらい居るからって感じですよね‥‥‥orz
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 23:51:23 ID:PP7F9Ctz
>>599
そういう日記は自分のブログにでも書いてな。
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 01:36:26 ID:keia4foZ
昨夜変質者に追いかけられたんですが、その人の顔がその日の昼、社員証を渡しに来てくれた事務員さん(普段は会わない)に似てたような気がするんですが
こういう場合心理的な何かのせいで、似ている部分(髪型、服装)が被さりそう見えてしまったとかありえますか？勘違いであってほしいです。
スレ違いな相談かもしれませんが困ってるので、回答よろしくお願いします。
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 03:34:47 ID:xpEBpT+K
綿棒じゃ取れない奥深いところで耳垢がねちょねちょ言ってうるさいんだけど
どうやって取ればいいの?
耳鼻科に行くのも大げさなような気もするし。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 03:39:10 ID:eZMMNZk7
>>602
綿棒は耳垢を奥に押し込めてしまうし
耳かきなどで無理に取ろうとすれば耳の中が傷つく可能性もあります
繊細な器官ですので、大げさに思うかもしれませんが病院に行く事をオススメします
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 03:44:57 ID:eZMMNZk7
ちなみに私が同じような症状になった時に
耳鼻科に行ったら、機械で吸引してくれました
おかげで今まで溜まっていた耳垢も抜けてくれてスッキリしましたよ

蛇足ですが
その時のお医者さんが言うには、耳掃除はなるべく自分でしない方が良いらしいです
本来、耳垢は自然に排出されるそうなのですが
綿棒などを使うことにより自力では排出できないほど奥深くに押し込めてしまったりするそうです。
その話を聞いて、なるべく浅い部分だけ綿棒で掃除するようにしています
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 03:48:46 ID:1CdltghZ
へ〜へ〜
ちなみに、お代はいくらくらいなん
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 03:49:49 ID:eZMMNZk7
>>605
忘れたけど３千円ぐらいだったような…
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 04:08:21 ID:w/nXVFJs
>>599
浮き足立つの使い方間違ってないか
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 04:22:28 ID:yhW9myfu
>>594
あなたの立場になって考えてみました。
失礼ながら学歴もなく、運転免許すらない上親子関係がそれでは、将来に希望が持ちにくいかと思いました。
横浜のご友人を頼っても、独立資金の部屋代家具代を貯めるのは、あなたの学歴では時間もかかるでしょう。
それよりも、まだ19ということですから、自衛隊なんてどうでしょうか。
住居が確保されますし、何より運転免許も公費で得られます。
その点において、期間工より自衛隊を推薦します。
厳しい生活ではありましょうが、遊びに行く暇もないので貯金もできます。
制服制靴その他全部支給ですから、私服も今のままでかまいません。
また隊内にいれば、民間人が立ち入ることは親でも難しいので、親の干渉も絶対に受けません。
そういうことを考えれば、地元で入隊して今の友人関係を保つこともできますし、
神奈川にも隊はありますから、そちらに入隊すれば横浜のご友人と休暇を過ごすこともできます。
私なら神奈川に行くでしょうか。
断絶する意志を、親に明確にわからせるために。
隊で大型免許を取得すれば、取り敢えず除隊しても仕事はなんとかなるでしょうし、貯金も相応額あるでしょう。
もちろん自衛隊で頑張って、もっといろいろ資格を取ることもできます。
うまく配属されれば、調理師免許も取得できるかもしれません。
学歴を受け入れて、腕一本で食べていく資格を考えるといいでしょう。
とにかく何らかの資格と貯金さえできれば、いつ除隊しても、横浜のご友人に保証人を頼んで部屋を借りられますね。
もちろん保証人協会を利用することもできます。
やはり私なら協会を利用しるでしょうが、それは友人という名の他人に面倒を掛けることが嫌だから。
友人とは対等なままな方が、きれいな友情を保てると思います。
親と絶縁するのは簡単ですよ。
私は秘書サービスを利用していますが、郵便物の受け取りも頼んでいるので、住民票もそこにあります。
親兄姉の名前のものは受け取り拒否してもらっています。
訪ねてこられたこともありましたが、もともとそこに勤務していないので、会わず済みました。
住居の保証と合わせて年間五万円かかりますが、身内と縁が切れるなら安いものです。
ご参考までに。
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 04:47:29 ID:QIf82jrk
無料求人雑誌にあるトヨタの期間工に応募→飛ぶ→一年きっちり頑張って辞める

で400万くらいになるんじゃなかったかな
トヨタが一番金払い良いって聞く
別の土地へ飛んでしまえば追いかけてきたとしても強引に連れ帰ることは出来なさそうな
親だし、選択肢の一つとして考えてみたら？
寮は上手く行きゃ新築のところもあるらしいぞ
勿論口座は作ってからな
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 07:00:14 ID:33+svoXv
地元のハローワークでも期間工の応募できるよ。
説明会もあるし、とにかく行動するべし。
あなたの人生であって親の奴隷じゃないはず。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 08:45:16 ID:lLeMh63j
愚痴というかなんというか
小さい時、犬を玄関の横で飼っていました
ペリカン便が荷物届けに来て、受け取ってドアを閉めたあとに犬が激しくキャンと泣いて、
そのあと静かになったから見に行ってみたら、
おしっこをもらして小さくなって震えていました

もしかして配達の男に蹴るか何かされたのかと、親に話をしましたが
親があまりそういうクレームを言わない人なのでそのままになってしまいました
その後犬は洗ってあげてなでてやったりして、すぐ元気にはなりましたが
小さかった自分は何もできなかったのがずっとモヤモヤしています
今だったら電話して言ったりできるのに。
悔しい
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 09:01:50 ID:yhW9myfu
>>611
蜂や百足に刺されたのかもしれないから、証拠がない限りお母さんが正解。
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 09:11:59 ID:kn1Bh+ed
>>611
配達の男の人が犬の足を踏んじゃったのかもしれないけど
わざとじゃないと思うよ

そういう虐待する人ってわざわざ自分がやったと判るような時に
何かしたりはしないと思う
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 09:22:11 ID:3ajXh7Tu
詳しくは書けませんが、どうも先日の失敗が元で職場で総スカンくってるみたいなんです。
こんなとき、みなさんならどうふるまいますか？
自分はもうどうしたらいいのかわからなくて…途方に暮れています。
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 09:24:30 ID:87aT6LSi
>>611
証拠も無いのに思い込み激しすぎ。
親が言わない人だからとか、今だったら電話して言えるとか、
なんでもすぐ誰かのせいにする人の特徴ですよ。
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 10:29:56 ID:hWGXUtx+
嫁の両親が、俺の妹と義兄がお似合いだから、
結婚も視野に入れてお付き合いしなさいと、俺たち夫婦と妹にしつこく言ってくる。
妹には彼氏がいるし、義兄も無口でニヤニヤしてて、あまり印象はよくないので適当にあしらっているのだが、
いい加減迷惑だと思い始めた。妹も嫌がってるし、
嫁も変なこと言わないで、妹も嫌がってるでしょと〆ても相変わらず。
嫁も最近は馬鹿な親でごめんなさいと何度も謝ってくるのだが、
嫁が悪いわけではないし、何とも言えない。

一応妹には気をつけろと言ってるのだが・・・・・
どう対応すればいいでしょうか？
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 10:32:46 ID:AIXco/Z8
>>616
あなたか奥さんが「妹にはきちんとお付き合いしている人が
居ますので、申し訳ないんですが無理！」とはっきり言うべき。
じゃないといつまでも言われ続けそう。
あやふやな返答はダメですよ〜
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 10:38:37 ID:87aT6LSi
>>616
「妹にはつきあっている人がいますので、おことわりします。」と
はっきりと言うしか無いのでは。
適当にあしらう程度では「まんざらでもない。脈あり」と思われているかも。
奥さんにばかり言わせようとしないで
兄であるあなたが毅然とした態度を取るべき。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 10:49:28 ID:reB0SM/p
>616
なあなあでやってるとそのうち嫁実家に
義兄が妹を手込めにするシナリオ作られるぞ。
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 10:54:25 ID:87aT6LSi
>>619 エロゲ脳
621 ：616：2008/04/18(金) 10:59:06 ID:hWGXUtx+
妹に彼氏がいるというのは義両親と義兄に俺と嫁が言いましたので、知っています。
書き方が悪かったみたいですいません。
ずっと何アホなこと言ってるんだと思って、付き合ってる人いるんで・・・と言うだけでした。

付き合ってる人がいるって知ってて、なお迫ってくるなんておかしいですよね。
一度強く迷惑だと言って、それでも変わらないようなら、
嫁一家との交流は嫁だけにして、俺と妹は関わらないようにしようと思っているのですが、
それはやりすぎだと思いますか？
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 11:00:23 ID:AIXco/Z8
>>621
それぐらいしていいと思います。
妹さんが嫌な思いをされてからでは遅いだろうし。
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 11:00:43 ID:K6sY6Nfw
妹と彼氏婚約させちまえば？
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 11:05:09 ID:87aT6LSi
>>621 やりすぎじゃないと思う。
普段は奥さんだけご実家と交流すればいいし、奥さんまで制限するのはかわいそうです。
もちろん何か親族での大事な出来事があれば、
あなたと奥さんだけが関わればいいことだと思います。妹さんは関係なし。
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 11:11:10 ID:reB0SM/p
>620
いやあ最近既婚男性板のまとめ読んでたらそういう話があったからさあ。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 11:13:35 ID:87aT6LSi
>>625  ( ´Д`)σ)Д`)
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 11:23:15 ID:reB0SM/p
>626　じゃあちょっとだけな
夫弟が妻妹に手を出してレイプ未遂しただとか
妻妹が夫に妻と離婚して自分と付き合うようもちかけたとか
夫実家総出で不妊夫のかわりに夫弟に妻を犯させて跡継ぎ作らせようとしたとか
そういうのいま集中して読んでて頭がﾁｭﾌﾟ状態
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 11:56:21 ID:87aT6LSi
>>627
なにが、じゃあちょっとだけだよwww頼んでないよw
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 12:25:06 ID:reB0SM/p
>628　なんだあの顔は話を要求してるのかと思ったよ　じゃあまたな…
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 12:56:10 ID:rzFPfJRu
>>503
KUT-TUN乙。
　
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 13:08:35 ID:ISlEhBnc
Ａじゃなかったかと
ググってしまった自分が悔しい。
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 18:03:40 ID:AxVVU6tF
>614
一度くらいの失敗なら総スカンはないと思う。
失敗内容にもよるのかな？
それとも前々から失敗を繰り返すとかみんなより常にどんくさいとかはありませんか？

一回きりの失敗なら一番話がしやすい人に直接相談してみるといい。
勘違いで意外と何でもないかも。
何度も失敗を重ねた上でのさらなる大きめの失敗なら上司や主任などにみんなの自分に対する見方を確認する。
悪いことは直せるなら直す。
ものすごく勇気がいるけどずーっともやもやしてるとまたミスするよ。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 20:09:51 ID:vEWfDTxq
知人から電話くれって伝言をもらったので、何度か電話しても
いつも留守電。数回吹き込んだものの、電話はこない。

その知人に電話してつながらなかったので、その直後に、
その知人を知る人に電話して、つながらないんだけどと言ってみたら、
なぜかその知人に電話してくれて、「つながったけど？」といわれて
ものすごーく嫌な気分になった。

あとから留守電も確認してなかったといわれて、気分最悪すぎ。
電話してくれって言うなら、電話の着信ぐらい速やかに確認してくれよ。
あとで謝られてもそのとき抱いた不信感はぬぐえないよ。




634 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 20:15:40 ID:OKsa2cVy
ごめん
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 20:35:59 ID:RTVzJYq9
似たような経験あります。
たぶん嫌われているってことじゃないと思うけど、どうでもいいと思われているんでしょう。
連絡ほしいとそのときは思ったけど、後でなんかどうでもよくなったみたいな。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 20:57:16 ID:BK77xbYi
喫茶店とかスーパーで、おばちゃんからタメ口で話されるんですが
なんででしょうか。もう３０歳なんですけど・・・。
他の人もそんなもんですか？
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 21:05:04 ID:Sm8+R09k
おばちゃんは、基本的にタメ口なもんじゃないの？
店員さんてこと？知らない人なの？
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 21:16:46 ID:BK77xbYi
>>637
言葉足らずですみません、店員さんです。
顔見知りでもなんでもない知らない人。
喫茶店は時々行くから知らなくもないんだけど、スーパーの店員さんは
完全に知らないおばちゃん。
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 21:18:43 ID:e/P0rBsS
>>636
庶民的な町だとそういう感じ。
デパートのブランドショップでタメ口で話されたときは不愉快だった。
こっちは精一杯おしゃれしていたのに．．．
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 21:21:28 ID:OKsa2cVy
ごめん
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 21:35:57 ID:6PwTf/BV
気にすんな
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 21:36:04 ID:PzIJV4wH
>>636
タメ口ってどの程度かな。
ほんとにタメ口のパートはさすがに見たことないなあ。
気さくで馴れ馴れしくてタメ口っぽい雰囲気で話かけられることはあるけど。
喫茶店やスーパーのパート・バイトはそんなもんだと思ってるので、意識したことない。
>>639に同意で百貨店やちゃんとしたレストランでそういう対応されたら不愉快だろうなあ。
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 21:37:02 ID:Sm8+R09k
>>638
639さんも書いてるけど
スーパーなどの庶民的な場所だと
タメ口おばちゃん店員多いよ。
(といっても638さんの行ってるスーパーが
どんなとこか知らないけど。
紀伊國屋とかの高級スーパーだと
その限りではないかもだけど)

そういう人は、相手がどんな人かにかかわらず
デフォでタメ口だから、
「自分に問題があるかも…？」みたいな
心配は別にしなくて良いのでは？

喫茶店のおばちゃんには、もう顔覚えられてて
常連さんだと認定されたとか…？
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 21:37:08 ID:BK77xbYi
>>639
あー、デパートとかでタメ口は腹たつかも。
なんか高級感を求めて行く所って感じですしね。
確かにこの町は田舎だし、なんかいい意味でまったりしてるのかも。
ただ、子供に話かけるような感じで「これで良かったかなぁ？」とか
「あ、これはいらないのねぇ？」とか言われて、知的障害者と思われてるん
じゃないかって心配だよ・・・。
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 21:41:03 ID:BK77xbYi
>>642
若い子からはタメ口聞かれた事はなくて、あくまでおばちゃん。
娘と同い年ぐらいな感じだから、ついタメ口で話しちゃうのかな。

>>643
スーパーは普通のどこにでもある、安売りのスーパー。
そういや昔のドラマとかって、商店街とかの魚屋さんとか
果物屋さんとかで買い物してても「お、ねーちゃん。活きのいいのが
入ったよ〜！」とかそんな話し方だったねｗ
そういう雰囲気で捕らえてればいいのかな。
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 22:24:31 ID:JLXCbf20
愚痴です。
不動産屋になめられてる気がする。

４月にアパートの契約をするなら今月中に入居じゃないと大家がＯＫしないと言うので
来月引越したかったところをどうにか今月末動けるように都合つけたのに、
（「どうしてもと言うなら自分で大家と交渉しろ」だそうな）
不動産屋側の手続きにやけに時間がかかる＆必要な連絡をしてこないので状況が進展しない。
クレジットカード契約が入居審査代わりだけど、審査に６日もかかるのは普通なのか？
月曜に審査パスの連絡があって、火曜水曜は定休日なので木曜に詳細を連絡をするから
書類を書きに来いと言われたのに電話が来ない。
今日こちらから電話したら担当は出張、引継ぎもしてないので、週末までに済ませておきたかった
手続きが何もできなかった。
正式契約ができないので引越し屋さんも未だ頼めない（大家都合でドタキャンの可能性もあるし）。
既に申し出てしまった今の住処の立ち退き期限27日が迫ってくる。
ちょっと泣きたい。
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 22:39:58 ID:e/P0rBsS
>>646
クレジットカードの審査が6日なんて早すぎる方だよ。
今のところの延長ができるか聞いてみたらいいよ。
後の人が決まっていないならイライラしないで済む。
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 22:40:59 ID:OKsa2cVy
テント貸してやる
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 22:46:14 ID:5n2fbxym
じゃあ俺は飯ごう貸してやる。
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 22:47:55 ID:hdWwePDF
枕貸してやる
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 22:54:24 ID:WqOAe+Zl
励ましてやる

ガンバレーガンバレー(棒読み)
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 23:02:55 ID:OKsa2cVy
幸せさんが増えてる感じｗｗｗ
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 23:08:31 ID:WPxAbK+g
ちょ
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 23:10:06 ID:WPxAbK+g
ちょっとセクハラが入ってる知人にどう対処したらいいですか？
気にしないでおこうと思っても毎回嫌な気分になります。
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 23:16:08 ID:WqOAe+Zl
>>654
嫌なら嫌と言えばいいだろうに･･･
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 23:40:37 ID:lGDFQnU7
相談ならセクハラの内容とか、関係とか書いてくれないと
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 00:00:08 ID:5e4mBUJm
>>647
別件でカード作ったときはもっと早かったんだ…
今の住処の管理会社に事情を話したら気の毒がってはくれたけど
もう新規募集をかけちゃってるから、期日に出て行けない場合は
家賃３倍ぐらいの違約金が発生すると言われて心が折れそうです

家なき子になったら648のテントに住んで649の飯ごうでご飯炊いて
650の枕で651に添い寝してもらうよ
みんなありがとう
心底参ってるのでリアルでちょっと泣いた
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 00:27:12 ID:KTPC7Qv3
私女性です。今日、会社で、机と壁の間で立ち話をしていました。
話が終わったので立ち去るため、一歩後ろに下がったら、
すぐ後ろを男が通ろうとしている最中で、お尻が男にぶつかってしまった。
ものすごく気まずかったし、激しく落ち込みました。
急に後ろ向きのまま一歩下がってしまった私が悪いのですが、
すぐ隣に通路があり、そこは空いていて、そこを通っても大して遠くないのに
なぜわざわざ、人が居るところを通るんだろう・・・
せめて「後ろ失礼します」と小声でもいいので一言言って欲しかった。
無言でそんな接近されたくないです。
他の方にとって、こういうことって、よくあることですか？メッタにないですか？

あと、こういう不慮の接触を防ぐために、
今後は通路をふさいでしまわないよう気をつけようと思いますが、
他にも努力できることがあったら是非教えてください。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 00:29:59 ID:7AjxfWCB
>>658
３０代後半のオールドミス。あたりだろ？
660 ：658：2008/04/19(土) 00:32:19 ID:KTPC7Qv3
20台後半です。
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 00:34:26 ID:LD59vSA/
どこで聞いたらいいのかわからないので・・・

さっきから急に胸が痛くなりました。
肋骨の上、両乳房の間のちょっと上くらいの場所です。
その反対側の背中側も痛いです。
筋肉痛みたいな痛さなんですが、ちょっと動くだけでもけっこう痛いです。
こういうのって病院に行くとしたら、何科なんでしょうか？
もう一時間くらいずっと痛くて辛い・・・
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 00:36:36 ID:TMwsb5Nf
>>658
あなたはすごく、自意識過剰だと思います。

実はあなた自身が会社内で密かに避けられてるのでは？
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 00:44:32 ID:Is9X6XKf
あるある。肺や筋肉が肋骨にひっかかるような感じだよね？
私の場合、痛みが激しくならない程度に体をいろんな体制にしてみたり
何か食べたり飲んだりすると、いつの間にか治っています。
こむら返りの一種みたいなものかなぁって思ってる。
ただ、痛いときは呼吸したり喋ったりしても肺に骨が突き刺さったよう。

でも、あなたのが私の症状と違ってもっと重大な病気だったりしたら心配。
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 00:46:18 ID:7AjxfWCB
>>>658
マジレスすると
避けられてるかどうかはわからないが>>662も言ってるとおり
客観的にみて自意識過剰だ、って意見が多いと思う。

荷物を持ってる時は「後ろ通るよ」位いうかもしれないが、何も言わないで通る人が多いと思う。
あとはその微妙な状況を見てみないとなんともいえない。

その後ろを通った男が特別ガサツかどうかは問題じゃなく、そういう場面はザラにある。

努力できることがあるとすれば
「悪意が無い他人のミスに寛容になること。」
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 00:47:39 ID:wclINQsi
>>661
肋間神経痛になった時そんな感じだった。
ググったら総合病院行ったら適切な科にまわしてくれるって記事があったよ。
早くよくなるといいな。
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 00:47:48 ID:vJVzagly
とりあえず内科で良いかと
専門が違えば専門医を紹介してもらえると思います
できればいつものかかりつけのお医者さんで
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 00:50:13 ID:7AjxfWCB
>>661
初診でいくなら内科か整形外科だそうです。
筋肉が痛いと思ったら自分なら迷わず整形に行く。

ttp://www.med.teikyo-u.ac.jp/~chiba/02/#
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 00:52:37 ID:shPNKoBG
658じゃないけど
みんな大変な環境で暮らしているんだね
私の周りの人は性別によらず「後ろとおります、気をつけてね」的アピールはしますよ。
669 ：661：2008/04/19(土) 00:53:50 ID:LD59vSA/
みなさんありがとうございます。
肋間神経痛なのかな・・・
とにかく今も痛くてあまり動けないのですが、今日はもうどうしようもないので寝ちゃいます。
明日も痛かったら病院に行ってみたいと思います。
かかりつけか大きな病院か・・・うーん。
寝てる間に治るといいな。
ありがとうございました。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 00:54:57 ID:IsHFvZJQ
あーもー今日は鬱だ
学校で友達と喧嘩するし、グループの会話にも入れなかったし、みんな、バイバイって言ってくれなかったし……無視されてるし

月曜日学校いきたくない
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 00:57:22 ID:vJVzagly
最近の医師不足で
大きな病院は内科などの比較的混むところは初診は門前払いされることもあるので
いきなり行かない方が良いと思いますよ
開業医の紹介状をもってこいって言われる
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 01:03:23 ID:NS2EwbUj
自分は○○さん(苗字)って呼ばれてるのに友達は
○○ちゃん(名前)って呼ばれてる
たいしたことない事だから相手に言うまでもないし
無意識でそう呼んでるんだと思うけど、
なんか壁を感じる…
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 02:59:07 ID:CYMNcTyi
>>672
名前で呼ばれる人、苗字で呼ばれる人って色々いるけど
本人の性格のほかに名前の特性みたいなのがあるよ
呼びやすい名前というのがある。
女の子っぽい名前だと○○ちゃん。私は○○（苗字）の呼び捨てだった
嫌われているわけじゃなく人望もあったけど２文字で呼びやすかった
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 03:42:39 ID:/97OCKoO
チュニックを買ったのですけど全体的にふんわりしていて
定番ですが、妊婦のようです

ベルトで〆たいと思うのですが、おすすめのベルトデザインなど
あるでしょうか？

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 04:07:25 ID:CD548sm8
チュニックってそもそもふんわりしてるもんじゃないの？


>>672
苗字にさん付けで呼び合う10年来の友人がいるよ
自分の場合、他の友人たちからも苗字呼びで名前で呼ばれることはない
仲がいいから名前呼び、とは限らないと思うんだぜ
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 04:26:08 ID:ywxA6tuf
>>668
たまたまちょっとぶつかっただけで
ものすごく気まずくなったり激しく落ち込んだり
その男性が自分目当てにわざわざ側通ったんじゃ？的な妄想してるから
自意識過剰って言われてるだけで
誰も『声なんかかけない、それが当然』なんて書いてないと思うが
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 05:14:08 ID:Mjh1GEeN
近日中に冷蔵庫と洗濯機を買う予定なんだけど、ＧＷまで待ったほうがイイ？
期間中、ポイント上がったりしない？(ヨドバシカメラ)
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 05:46:23 ID:bfXpcb70
>>632
ありがとうございます。とりあえず上司に相談してみます。
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 07:59:57 ID:f2pElmN0
676君ちゃんと読めよ

何も言わないで通る人が多いと思う。
何も言わないで通る人が多いと思う。
何も言わないで通る人が多いと思う。
何も言わないで通る人が多いと思う。
何も言わないで通る人が多いと思う。
何も言わないで通る人が多いと思う。
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 08:12:20 ID:UnHMnUZ/
>>679
よく読めよ
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 08:58:19 ID:VyvRAEDy
>>668
社員食堂なんか「通ります」「通ります」「通ります」で大騒ぎだね
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 09:02:28 ID:wd3tAd1K
通路と分かっているのに後ろも見ないで下がったうえ、
臭いケツを触らせてしまってその男性に申し訳ないと思わないんだろうか。
図々しい女だ。
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 09:09:28 ID:VyvRAEDy
>>682
スーパーなんかにはよくいる。
通路でおしゃべりしてて、いきなり後ろに下がって
ぶつかってくるおばさん。
で、謝るどころか睨んでくるよ
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 09:46:15 ID:ImA1nr/0
>>658
その人とそういうニヤミスが毎日のようにあるのなら話は別だけど。
後にも先にもその一回というのなら、それは単なる偶然。

「すみません」と一言掛けずに通ろうと思う雰囲気のときだって
あるだろうし（たとえば、あなたが楽しそうに笑っていたり、会話に
夢中になって身振り手振りしているときなんて、じゃましたら悪いかなと
思ってしまうよ常識人なら）。
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 09:55:02 ID:ImA1nr/0
>>672
松たか子って、「まつたか」って略されるじゃないですか。たった一文字なのに
略しただけで呼びやすいリズムになるからだと思いますよ。きっとあなたは
名字で呼んだ方がしっくりする名前なんでしょう。もしくは名前のリズムが
良くないとか。

あと、ありふれた名前だと名字で呼ばれることが多いですよ。たとえば、あなたの
周りに「えりか」って名前が何人かいたら、やっぱり名字で呼ばれるんじゃないかと。

私はたいてい「○っちゃん」または「○っち」と呼ばれています（○はひらがな一文字）。

>>673さんも書いてるように短い名前は名前で呼ばれやすいと思います。うちの子は
息子が2文字で発音しやすいので、友人にも先生にも名前で呼ばれてます。娘は
私と同じ漢字を最初に付けたので（貴之→貴子みたいに）、私とまったく同じように
呼ばれています。

＝＝＝

壁を感じると言えば、学生時代のバイトのとき、私にだけ敬語なので疎外感を持ったことが
ありますが、単に私が老け顔で年上だと思われていたからでしたｗ
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 10:05:00 ID:vTJ3KygV
卵っち
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 10:41:04 ID:4WONkykV
>>658
通路が狭くて相手によけてもらう場合には一声かけるが
余裕で通れる場合何も言わない。
相手がいきなり動いてぶつかってくるなんて思わないし。

>>658は声かけたらかけたで、“楽しくおしゃべりしてるとこ邪魔すんじゃないわよ”とか言いそうだ。

そんなに後ろ通られるのが気になるなら通路で立ち話なんてすんなってこった。
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 11:14:42 ID:wX4I/Nby
>>658
潔癖症なんでしょう
そんな神経質だとみんなに嫌われるよ
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 11:37:24 ID:rTEydIBK
めっちゃ天気いい日の一人の休日の過ごし方
なんかない？
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 11:46:05 ID:l3RMAR40
デパ地下でちょっと高い弁当を買う→近くのちょっと緑の多い公園で食う
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 11:55:20 ID:4bhvqNCf
友達同士の金の貸し借りがやだ。
いつも、お昼時になると、
「●●買っておいて。あとでお金渡すから」
という。１度、買っておいてあげたが、お金を全額払って
くれなかったので、もう断るようにしている。


ケチってるわけじゃないが、やっぱり、金の貸し借りに
ついてはちゃんとしてほしい。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 12:03:40 ID:qYA3ze0N
恥ずかしくて人には言えない。
母親が振○詐欺にあった。
思い切り罵倒してやりたいが、ぐっと我慢。
思い出すたびに腹が立って仕方ない。
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 12:34:04 ID:c6UeTQnk
「誰かに追いかけられる夢見ちゃったよー」と、かるい気持ちで友達に言ったら、
「それは心が助けを求めてるんだよ。何か辛いことがあるなら相談して。
わたし最近、誰かの力になってあげたいんだよ」と言われた。

彼女のほうが心配だ。
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 13:01:20 ID:Pd89zo9P
よくいるよね。
自分は必要とされてるって勘違いしてるバカ。
いてもいなくても同じなのに自分の存在が大きいと思い込んでる。
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 13:34:54 ID:a4bJYSfQ
汚い話ですみません。



最近寒かったせいか風邪ひいたっぽくて一昨日からずーっと寒気と腹痛＋生理で死にそう。
今まで下痢なんてなったことなかったのに昨日の夜なんて5回もトイレ行っちゃったし。
吐き気はないから変な病気ではないだろうけど、寝てたいのにバイトだし本当死にそう。助けておかあさん…
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 13:35:44 ID:KAMbwPFl
>>692
罵倒する相手は詐欺師の方だと思うが
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 13:52:27 ID:9haSL7A6
>>695
J( 'ｰ`)し<身体を冷やしちゃダメよ。小さい使い捨てカイロお腹に貼っときなさい。
　　　　でも、低温火傷には気をつけるんですよ。
　　　　あと、しょうが。しょうがを使ったものを取りなさいね。
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 14:12:16 ID:a4bJYSfQ
>>697
ありがとうﾏﾏｿ…°･(ノД`)･°･
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 14:21:06 ID:TItTowYH
>>693
それ、宗教の勧誘への第一歩では。
実はお友達、宗教に入ってるのでは。

わたし、同じようなことがあったもんでね。
ホント軽い気持ちで友達に相談っていうか愚痴こぼしてたら、
「心がどうの」「先祖の供養がどうの」って話に発展し、
最終的には「○○教でお祈りすれば救われるよ」
みたいな話になったｗ
いやべつに先祖関わるほど深い話じゃなかったんだけどね・・・＾＾；
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 14:31:32 ID:P/A5yeoa
愚痴

市内に一人暮らし
父親が近所ではないが近くに住んでいる
母親とは別居
なんで一人で暮らしてるの？
なんで父親と暮らさないの？
なんで母親と父親が一緒に暮らしてないの？
友達でもないあなたになんでそこまで言わなきゃいけないのって話しだし

いい年して親と一緒に暮らしてるのは自分の中では変だから別々に暮らしてるんですよって言っても
もったーなーい一緒に暮らせばいいのにって・・・もう放っておいて欲しい
家族構成、家族の住まいまで聞いてくる人しつこい
最近はなんで結婚しないの？が入ってくるようになったorz
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 14:36:14 ID:tndT4Bir
>>693の友達は確かにやばそうだが、自分も、友達に
「誰かに追いかけられる夢を見た」って話をされたら、
「最近何かキツいことでもあるの？」くらいは聞かなきゃいけないかな、と
思ってしまうかもしれない。
夢の内容自体がどうこう、夢判断的にどう、ってことじゃなく、
その話を振ってきたという行動の意味として。
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 14:37:35 ID:9haSL7A6
>>700
結婚したらしたで、お子さんはまだ？
ご主人はどちらにおつとめ？
子供ができたら、どちらの幼稚園？学校？
延々とつづくのである。
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 15:20:21 ID:5O6jjAfd
とあるサイト、ちょっとやってみたいんだけどPCではみれないらしい。
携帯でも使えるのは便利だけど、携帯でしかみれないってどうなのーー
PCでも見れたほうが絶対いいと思うのになぁ。
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 16:14:45 ID:YsXc4xhV
>>700
そういうのは聞き流すしかないよ。

なんでもかんでも自分が納得しないと気が済まない人っているからねー。
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 16:43:59 ID:ROAM6S9t
相談です。四月アタマにマンションに引越しました。
マンションの作りが複雑なので、角部屋ではないですがお隣は一件です。
お隣のポストには名前が入ってたので何回か挨拶に行ったのですが留守でした。
（うちは子供がいるのでもし騒いだ時のために挨拶するつもりだった）
そしたら今日、お隣に荷物が運び込まれてた。
管理人さんに聞いたら、郵便物がくるので名前は出していたけど入居自体はまだだったらしい。

この場合、挨拶はどうしたらいいでしょうか？
今日引っ越してきた家にこちらから挨拶に行くのはおかしいですか？
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 16:53:07 ID:kwrL5onT
>>705
先にいた人間に後から来た人が回るのが普通なんだし、本入居時にあっちから挨拶来るんじゃ？
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 16:55:09 ID:B+IvyGL3
夜行バスであるといい物って？
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 17:15:07 ID:JCQyM6Ps
>>705
行ってもいいんじゃないかね？
書き込んだ内容をそのまま言えばよろしいかと
「はじめまして、隣に住んでいる○○です。今日越していらしたんですね〜
　私も４月頭に越してきたばかりで、挨拶しに行ってしまったよｗｗ
　表札が入ってたからもう入居してるのかと思ってたｗｗｗｗ
　ウチ子供がいて（以下略」
なんか嫌みぽい文章になってしまった…
とりあえず↑な風に言ってみては？
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 17:25:30 ID:oMWZVEnq
>>697
良かったね。>>698ﾏﾏﾝの言う通りだよ。レシピ一個かく。
おろし生姜　大根おろし　梅干し潰したやつ　醤油　
これに熱い番茶を注いでフーフーして飲んでごらんな。お湯でもいいよ。
あとね足元。冷やしちゃだめだよ。湯タンポある?
なければアルミボトルにお湯を入れて温まって。
こちらも低温やけどに注意ね。
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 17:29:04 ID:YCtZERyD
）707
小さめのひざ掛け、かな。
膝にかけなかったとしても、長時間同じ姿勢だと首筋とか腰とか痛くなるんで、
丸めて枕代わりに使えるし。
後、自分の場合は乗る前にコンビニへ寄って飲物を買うようにしてる。
飲物を入れてもらったビニールは足元に敷いて、そこに靴を脱いで足を乗せられるから。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 17:48:03 ID:bb8hRh6M
>707
バスタオル一枚あると良いよ。
使い方は710の膝掛け同様、寒かったら被ったり、丸めて枕にしたり。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 17:51:55 ID:ROAM6S9t
>>706>>708
少し様子見てみようかな？今日向こうが挨拶に来たらそれでいいんだけど…。
705の事情込みで挨拶を…とも考えたけど引越先の隣人に挨拶に来られたら
監視されてたみたいで嫌かな？とか色々考えちゃって。
ありがとうございました。
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 18:46:11 ID:g8fxFTIQ
あした団地の掃除日、、
日にちや曜日を決めて住人みんなで協力し、住みやすい環境作りに励んでいます。
年寄りばかりが集まって‥
わずらわしいんです。正直言って。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 18:53:13 ID:OSRr/hRb
雨の日によく見る光景なんですが・・・
駅で階段をのぼるとき、傘を手に持って振っている人がウザイです。
雨の日には例外なく、そういうバカが数人います。
今日も雨で、やっぱりいました。
しかもバカの後ろにいたのが小さい子で、顔スレスレに傘がビュっときていて、めちゃくちゃ怖いです。

後ろの人に先端が飛び出して、何度も突き刺すようなあの動き、
きっと見覚えがあるかたも多いと思います。
なぜ、気づかないのでしょうか？
後ろの人に対して先端が突き出ているという事実は、自分がどういう持ち方をしているかを考えれば、
容易に想像できる事じゃないですか。それなのにわからないのは、想像できないのでしょうか？

今度近くにそういう奴がいたら注意してやりたいのですが、
注意したことあるかたいますか・・？逆ギレされそうでちょっと怖いです。
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 19:00:05 ID:T5AIEBfZ
>>714
想像力がないから。周りを見てないから。無能だから。

傘に限らず、その手の輩はいっぱいいる。
横一列になって道をふさいで歩いてる学生や女性グループもそうだし
雨の日に歩行者の横通るのに配慮しないドライバーもそうだし
混んでる銀行で一人でATM占有し続ける人もそうだし。
状況を見て判断するってのができないんだろう。
こういう人が職場では役立たずなんだろうなーと思ってる。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 19:06:49 ID:n6PIplsl
>>714
この前そういうのいた。きちっとスーツ着た紳士風のおっさんだったんだけど、
うちの子（4歳）の目の前にスッと出てきた。とっさに子供に注意したんだけど、
「ほら！かさが目に入るよ！」ってけっこう厳しく言ってしまったら、そのおっさんも
ばつが悪そうだった。周囲の目も（そのおっさんに）冷たかった。

なので、子連れだったら、子供に注意を促すように言ってみるというのも手かも。
「お目々あぶないよ！」みたいに。それでもし傘持ってるやつが「なんだその嫌味な
言い方は」て言い出したら真性のキチガイなので逃げるべし。
717 ：714：2008/04/19(土) 19:18:10 ID:OSRr/hRb
>>715
無自覚なんでしょうかね、やっぱり
余計にタチが悪いです。
傘振ってる奴は、傘だけじゃなくて通路ふさいだりとか他の色々なとこで
いくつもやらかしてる奴が多い気がします。

>>716
傘振りはなぜかスーツのおっさん率が高いですね。
傘が当たるとこが、ちょうど子供の目線くらいなんですよね…お子さんに刺さらなくて良かったです。
子供に言ってあげるっていうのは良い方法ですね、もしまた見かけたら、そんな感じで言ってみたいと思います。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 20:38:14 ID:c26FjOOL
傘、そういえば私も昨日、マンションの出入り口（９０度に曲がっててどっちからも見えにくい）を
入ろうとしたら、傘の先端がにゅっ！って出てきてびっくりした。
走って入ったらきっと私の下腹に刺さってたな…。
その人もリーマンっぽい背広姿の男性だった。
なんでまっすぐ持って歩かないんだと思ったよ。あれは危ない。
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 20:44:56 ID:dCM8tsFA
放課後の教室、傘で素振りしてたら柄からスポっと抜けた先が
クラスメートの左目に刺さって、眼球損傷、脳挫傷で重体というニュースがあった。
傘は凶器になり得るという前提で持ち歩かないといけないね。
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 20:49:06 ID:OzuZE3ct
>>717
今まで見た中では圧倒的に女性の方が多かったけど・・・
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 21:22:55 ID:ZsSP2jxl
傘水平に持って振ってる馬鹿は自分もリーマンで見る方が多い。地域によるんじゃないのかね。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 21:32:05 ID:Zb3dZydu
住んでる所や行動範囲でも違ってくるだろ
自分の住んでる所でも会社員風の人が殆どだ
若者じゃなくｵｯｻﾝ

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 21:32:53 ID:YJ8gB0lg
一番いい持ち方はどんなのかな？
私は左肩にショルダーバッグ、それを押さえる左腕で傘
右腕は手ぶらで普通に振って歩いてる。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 21:40:15 ID:1YVcUV31
すいません、相談させてください
さっき友人から明日八時に集まるけど場所どこがいい？とメールがきました
前々から約束はしていたのですが私はそれを５月の話だと勘違いしていたんです
そのため行きたくてお金がなくて行けない状況なんです
正直に謝るべきだとも思いますが以前にも私の都合で二回断ってしまったので、友人との仲が険悪になってしまいそうで怖いんです
何と言って断ればいいでしょうか？
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 21:45:38 ID:UKAStDRw
友人が大事ならこそ正直に謝るべきだと思うが？
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 22:02:38 ID:kwrL5onT
どんな謝り方でも、三回目じゃ疎遠になっても仕方ないじゃん。
そんなに心配なら、今回はキャッシングしてでも行ったほうが心の平穏には良いと思う。
もし険悪にならなくても誘うメンツからは外すもん。私なら。
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 22:04:13 ID:JGiU7kR8
>>726
だな。金がない金がない言って毎回旅行を断ってる友達がいるんだけど、
急に誘うわけじゃなく半年前くらいから旅行の話はしてる。
本当は行きたくないのかなってグループ内で話したりするよ。
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 22:18:34 ID:6abgGP2k
>>724
どんな言い訳でも次から声かけるのを控えちゃうな。

例えば体調不良で、明日といわず数日後にも具合悪そうにしてたら、
ほんとに来られないほど体調が悪かったのか、大変だったね。とは思うけど。
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 22:32:23 ID:AcZd2nbQ
そろそろ苛立ちが殺意に移行しそうなのでちょいと愚痴らせてくれ
我が家は一軒家で、すぐ隣には大きな駐車場を潰して建てられた住宅群がある。
俺の部屋のすぐ側の家に、見た目からしてDQNな夫婦と保育園児の娘・小４くらいの息子、
バーニーズマウンテンドッグが住んでいる。
この糞親父と屑母親がほぼ毎日子供を怒鳴りつけて泣かせやがり、保育園の娘は普通の状態で
声が掠れてしまってるんだ。
更にゴミ犬は朝から晩までオンオン鳴くし。
月に何度か夫婦喧嘩を繰り返し、その度に子供と屑母親がギャーギャー泣いて怒鳴って、やれ
「私は家族の平和を考えている」だの「息子の気持ちも考えてあげてよ！」だの、やかましいったら
ありゃしない。糞親父は相手の反論を押さえ込むように上から怒鳴りつけ、「あーもーわかった、
わかった！」って、アホか。
この間、俺は切れてやかましい、と怒鳴って、その後しばらくは大人しかったが、もうだめだわ。
つい先ほど行なわれた夫婦喧嘩の音声を録画したんだが、音量が小さすぎて奴らの家に向かって
大音量で流してやることもできず、ちょいと残念。

あぁ、俺はどうしたらいい？　殺す？

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 22:40:54 ID:1BzquBxQ
>>729
子供をヒステリックに怒ってる時に虐待してるんじゃないか？
ちょっと声が尋常じゃないと児童相談所に連絡

夫婦喧嘩してる時、犬がワンワンすごい時に警察に通報

これを続ける
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 22:50:08 ID:Zb3dZydu
>>729
何も対処しないで我慢続けて
いきなり怒鳴ったり、殺すとか、あなたの方がヤバイ人に見えるよ。

730さんも書いてるけれど児童相談所に連絡と警察に通報
地道に続けるのがいいと思う。
うちは社宅だけど、子供がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ泣いてるｳﾁがいつも通報されて
月に一度はﾊﾟﾄｶｰ来てたから、警察は通報があれば来なきゃならないらしいよ。
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 23:06:59 ID:L3E78B33
興味の全く無い異性に人づてにメルアドを教えたので、
教えていいと聞かれたのでいいよっていったんです　
バイトのクルーだしどうせ登録お願いしますで終わりで後はそのままでしょ
って思ってたら、いきなり疑問系で来ました。
もしこれからも延々とメールしなければいけないと思うと
欝です。　バイト先の人なので険悪になるのも困りものなん
ですけど、うまく、フェードアウトする方法を教えてくれませんか？
よろしくお願いします。
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 23:09:52 ID:1BzquBxQ
>>732
日本語でおｋ
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 23:14:19 ID:HtTQAWVM
>>732
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207620644/788-799

アンケスレでも　日本語でオケ　と言われてるｗ
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 23:22:37 ID:ujvqLlh4
さっき、ｉアプリのクレジット機能のやつを面白半分で携帯のクレジットカードが使えるやつに申し込んだ。
入会審査が済んで申し込み書を送付しますみたいな画面になった。
自業自得だけど、変な事にならないよね？
ある意味ワンクリ詐欺より怖い！
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 23:29:14 ID:nNuw/uT+
>>729まず何にむかついてるかによる　虐待か騒音か親父のダメさかげんか

駐車場から住宅に変わって何かと変化もあるだろうけどそれは全世界どこでもあること
私の家の横に畑だったがコンビニがたったせいでDQNが騒いだり大変だよ
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 23:38:05 ID:AcZd2nbQ
>>730-731
すまない、ちょっとヤケになって感情的に書きすぎた。
今度激しい子供の泣き声が聴こえてきたら通報してみるよ。ありがとう。

>>736
むかついているのは、虐待騒音親父のダメさかげん全てに対して。
もう３、４年ほど続いてる。慣れたいけど慣れられないよ。
お互い苦労してるね・・・。

皆ありがとう。気が楽になったよ。
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 01:45:07 ID:RtQLG3Lu
旦那が死ぬ夢をよくみる人いますか？
婚約時代からよくみて、悲しくてたまりません
どうしてこんな夢をみてしまうのか、わかる人います？
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 01:47:52 ID:iXAVPtf5
今日マッサージ行く時パジャマで行きました

うっかりパンツはくの忘れて行きました

マッサージ師は若い男性でしたが平然としてました

痴女と思われていないでしょうか。心配
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 01:54:31 ID:Galn8D57
>>738
気にすんな夢の深層心理とかあってそういうのは悪い夢は良い事の暗示なのが多いから

俺はこれはどうなんだろ占いとかと同じなのか
多分根拠ないだろうけど、分析は昔からされてるんだよね確か。
信用しきるのはどうかとも思うが良いと言う物は信じてもいいじゃない。
いいとこどりでｗ

と前置きが長くなったけど、自分の大切な人が死ぬ夢は
その人への愛情が深まってると言う事だ。
旦那さんの事をとても大切に思ってるからそうなるって事だよ。
相手を気遣って大切に大切に思ってるから
夢の中で死んでしまう、大切な人をなくす悲しみを体験してしまってるんだよ。

簡単に言うとだな

"ラブラブかよ！惚気んな！（・∀・）b”

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 01:54:35 ID:pAVGZ/nN
>>739
世の中いくらでも変わった人って居るから、客商売してる人間はちょっとやそっとの事じゃ驚いたりしないから平気。
寧ろ、739がマッサージ兄ちゃんに感じよく接してあげたりしていれば「良いお客だったなー」とか思われたりする。
そんなもん。
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 02:02:37 ID:p7JxedZ7
>>738
旦那が死んだらどうしようって心配だからじゃないの。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 02:33:50 ID:jpnqSbHe
会社の年配女性先輩のことですが
私が男の上司と話をする・上司が私のことをお世辞でカワイイ、美人だと褒めると
物凄くイライラされます。もちろん私は上司に媚びたり可愛く見せたりしてません
途端に目に見えて不機嫌になり露骨に無視をされます。休憩時間に
私が近くに来ると椅子の方向を変えて私に背を向け、耳を塞いで声を出して本を読み出したりとか…
私が上司と話をしないと上機嫌です。受け流していますがストレスがたまります
私物にゴミをかけられていた等目に見えたいじめは上司に報告して止めさせてますが疲れます
こういう年上の女性のちょっかいはいつまで続くものなのでしょうか
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 03:01:59 ID:Hp6s9ofB
相談です。
３月できつかった職場を退社して、さぁ失業保険もらいつつ
ちょっとのんびりするか〜と思った矢先に元上司から電話がありました。
『妻がレストランをオープンさせたんだけど人が足りない。
暇してるなら手伝ってくれないか？』とのこと。
急なことだったのですが、元上司の切羽詰まった感じと
元々プライベートでもお世話になってたのもあって
「あくまでも臨時です」とおｋしました。
その最初の電話で２日だけ日にちを指定されたので
そこだけどうしてもバイトが足りないんだな、と気軽にお手伝い気分でした。
しかし、いざバイトに行ってみると「この日空いてる？」と
どんどんバイトの日が増えていきます。
来週なんて５日くらい言われました。
なんか変だなぁと思ったら、臨時じゃない本採用バイトは２人しかおらず
更にシフトも１週間ずつをギリギリに決めているみたいです。
そりゃいきなり「明日空いてる？」となるわけで…。
オープンしたてで気が回らないのは手に取るように分かるんですが
時給もよくはないし、通勤に車で１時間近くかかるし
生活に困ってるわけでもないので、正直もう行きたくないんです。
ですが断りたくても忙しいわけじゃないので理由がありません。
店長もいい人なのでどう言っていいのか分かりません。
元上司に言ってみようかと思ったんですが、それはおかしいですかね？
そもそも、毎日暇してるのに週数回の人助けのバイトもしたくないってのが
人としてどうなのかとか考えてしまいます…。
でもせっかくの休息を
いつ入るか分からないバイトで埋めるのが嫌なのが本音です。
角の立たない断り方やアドバイスなどありましたらお願いします。
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 03:25:44 ID:E+/1o/in
新しい仕事が決まったのでもう働けないでいいんでない
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 03:25:58 ID:iWKwN7YX
>>744
「実家から連絡があって、祖母（←ここは適当に）が
　ちょっと調子が悪くて入院になったんです…
　身辺の世話に行かなきゃならないので…」
とか
「姉妹に子供が生まれて、母がまだ動けないので手伝いに行くことに」
とか？
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 03:26:58 ID:iWKwN7YX
>>745
失業保険給付期間はバイトとか
仕事しちゃだめなんじゃなかった？
だめっていうか、保険金がもらえなくなるような（曖昧な知識）
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 03:29:57 ID:y6n+2D5K
>743
不機嫌の理由は色々考えられるが、
その上司あるいは743に全く興味がなくなるまでは続くと思う。
最初はそれなりに理由があって不機嫌になっていたとしても、
そういう状態を続けているうちに上司と743の組み合わせを見るだけで不機嫌になるようになるから。
すでに注意はされてるのに止まないんだから、多分その人は一生そのままだと思う。
743が耐えきれなくて辞めたとしてもターゲットが他の人に移るだけ。

>744
「体調が思わしくないのでしばらくゆっくり休みたい。当分の間はお手伝いできません」と言う。
本当に上司がいい人なら無理強いはしないと思う（無理強いするならいい人じゃないから断りやすいだろう）。
月に数回くらいなら手伝ってもいいと思ってるなら、
「最低でも1週間前（ここは適宜）には連絡を頂けないとお手伝いできません」とか。
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 07:07:55 ID:RtQLG3Lu
旦那が死ぬ夢をよくみる人いますか？
婚約時代からよくみて、悲しくてたまりません
どうしてこんな夢をみてしまうのか、わかる人います？
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 07:09:45 ID:Me1Ie7kL
>>749
>>740,742

レス貰ってるだろ？何やってんだ？
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 07:46:59 ID:y5Nxru+b
>>748
おはようございます、レスありがとうございます
うわ〜辞めるまでですか、生活が掛かっているのでなかなか辞められないので
自然に嫌がらせに飽きてくれないか期待していたのですが…
本当全然男性に媚びたりしないし敬語も挨拶もきちんとしていたのですが
どうにも理不尽ですがそのひとの人間性だ、ということで
そういう生き物なんだと割り切ってみたいと思います。不愉快ですが相手の挑発に乗りたくないので。
ご意見ありがとうございます、参考になりました！
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 07:52:23 ID:tz8Am+PU
>>744
身内が具合悪くて・・・って心配させてやめるより
○日から資格の講座を受けるのでお手伝いができなくなりました。とか
ハローワークの就職訓練（？だったっけ？）を受けるので〜
とか745みたいに嘘でも新しい仕事に〜の方がいいと思う
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 10:03:56 ID:2G7ht9Mh
>>744
バイトしていた日の分は失業給付をもらえない
もしもらってばれたら２倍のお金を返さないといけない。
元上司に転職活動に力をいれるからなど働けないことを伝え
店長に伝えてもらう
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 10:07:02 ID:L8acRgJD
接客の仕事（バイト）がヤダなって思うこの頃。
バイトを辞めたいんだけど、どうやって辞めるって言えばいいいのかわかりません。
やめる理由いるのか？
755 ：739：2008/04/20(日) 10:20:44 ID:iXAVPtf5
>>741
くだらない質問に答えてくれてありがとうございます

普通にしてたらよかったですね
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 10:31:29 ID:cOBCMtLR
研修中の新社会人です。
同期の人たちにはどんな口調で接するべきなんでしょうか？
同期とはいえ年齢がばらばらで、五歳以上離れている人もいます。
皆タメ口でいいよ〜とか言うんですが、年が離れているとタメ口で話しにくいんです。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 10:35:27 ID:dBOykQ5X
>>756
丁寧語で話せばいい
タメ口でいいよは今日は無礼講と同じ
建前と本音は使い分けよう
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 10:37:26 ID:FWi/QKXE
高3女です。
今日クラスで親睦会があるんですけど、行くか行かないか迷ってます…
私は口下手で人見知りするので、クラスの男子はおろか、女子とも半分以上とまともに喋ってないし仲良くなれてません。
しかも仲良くなれてない女子が中心的な子達ばかりで、乗り遅れた感がありますorz
私の性格上、親睦会に行ったところでそこら辺のテンション高い女子達と仲良くなれるのかと言われたら自信ないし、正直あまり行きたくありません。
だからと言って行かなければ当然仲良くなれないですよね…
私は親睦会に行くべきでしょうか…情けなくてごめんなさい。意見くださいorz
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 10:42:31 ID:c/vem/tX
リアはどっか逝け
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 10:43:29 ID:pYcRYcdL
>>756
自分は同期には年の上下関係無く全部タメ口にした。
先輩は年下でも敬語、後輩は年上でもタメ口。

同期って、何年経っても全然違う部署にいても仲間という気持ちがある。
敬語で話されると悲しいかも。
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 10:45:36 ID:pYcRYcdL
>>758
行かないと何も変わらない。
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 10:46:28 ID:dBOykQ5X
>>758
苛められてるとかじゃないならそうやって避けてたらいつもまで経ってもそのままだろ
仲良くなりたいならそういう学校ではないプライベートな機会は大事だと思うが
苛められてるとかなら話は別

>>760
横レスで悪いけど756の場合研修中って事は
まだお互いあまり知らない時期だと思うけどそれでも？
様子みたほうがいいと思うんだが。
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 10:47:15 ID:cOBCMtLR
>>757
タメ口で話してる人もいるので悩んでたんですが、やっぱり丁寧語がいいですよね。
私は年を気にしすぎなのかもしれませんが…。
ありがとうございました。
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 10:50:18 ID:2G7ht9Mh
>>758
私なら行くよ。
全員がノリのいい人ばっかりじゃないから観察してくるといい
目的は名前を覚えてくること。ニコニコして場の雰囲気を壊さないように
してこれから友達になれそうな大人しい人を探してくる。
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 10:50:45 ID:pYcRYcdL
>>762
社会人の同期って対等な立場だと思うんだけどね。
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 10:55:36 ID:jq9PF3J5
対等な立場だからタメ口、って学生のうちしか通用しないだろ
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 10:56:18 ID:dBOykQ5X
>>765
レスありがとう。でもそうなのか。
俺は今まで最初からタメってのはした事がなく、年下でも丁寧語か敬語だったから。
職制上、上司なら年下でも年上でも敬語で話すのは当然でそれが組織だと思うけど、
同期で立場も同じなら会社、組織内上は同じだから、
年齢と言う経験の差での別は出てくるかなと思ってるのと、
一般社会でも初対面やそれに近い間は丁寧語で話すからその方がいいと思ってきたんだけど、
>>765みたいに感じてる人もいるんだな。
人付き合いって難しいな。横レスだったのにレスありがとう。
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 10:56:37 ID:cOBCMtLR
リロせず書き込んでしまいました。
基本は丁寧語で話すつもりですが、周りの様子を見て決めようと思います。
仕事なんだから丁寧語にすべきかなとは思いますが、仲良い人たちとはタメ口のほうがいいかなとも思いますし。
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 11:04:59 ID:pYcRYcdL
>>767
最初の職場も、転職した次の職場も基本はそうだった。
でも、転職した時同期の中で一番年上になって、一人だけずっと敬語で話す人がいる。
今でも敬語だけど、距離があるように感じる。

相手がタメ口でいいよと言うんだったらそれでいいと思うんだけどね。
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 11:06:55 ID:f7itbXb8
>>756
全然参考にならないと思うので豆知識的な感じですが、
プロ野球の世界では、年齢が下なら先輩でもタメ口、
年齢が上なら後輩でも丁寧語、という球団が多いそうです。
これは、学生時代の年功序列がそのまま引き継がれることが多いからだとか。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 11:09:39 ID:FWi/QKXE
>>758です
皆さんありがとうございます。
勇気が出ました!!行かなければ何も変わりませんよね。逃げてても仕方ありませんね。
ありがとうございました!
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 11:24:35 ID:AZ+Cj9zV
>>770
プロ野球は学生時代の延長だからそれでいいのでは
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 14:14:27 ID:vUrdI//U
どこに書けば良いのか分からなかったので、一応こちらに書かせて頂きます。

私には四歳下の弟(20歳)がいるんですが、姉の私に迷惑掛けまくり。
家賃を半分ずつ出す約束で私のマンションに同居させたのに、悪友達に借金を作り逃走。
悪友にはご丁寧に家の住所まで教えていたので、代わりに私に払えといかにもなヤンキー達が家に押し掛けて来ます。それも夜中にインターホン連打…。

警察に相談しても無駄だし、何か良い手立てはないものでしょうか？
因みに親も亡くなり親戚もいません。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 14:23:07 ID:dBOykQ5X
>>773
警察に相談しても無駄と言うのは？
夜中に押しかけてくるのは論外ですから来てる時に通報すればいいと思いますが。
それと弟の借金の連帯保証人にでもなってなければあなたに支払い義務はありません。
それなのに迫ってくるのであれば、これもまた通報対象ですよ。
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 14:24:40 ID:Wu6f2Vp2
だから通報してどうなるってんだよ。
毎晩玄関前に警官張りつけてくれてヤンキー来たら追っ払ってくれるわけじゃねえだろ
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 14:30:34 ID:dBOykQ5X
>>775
来てる間に通報して警官がくればその時はいなくなるでしょう。
それを繰り返す事です。夜中のインターホン連打などは通報対象でしょう。
774で書いたように支払い義務がないのにそれ目的でやってれば更に論外ですし。
警官立会いの下その旨通告するのも一つの手ですし、相手が誰かわかってるなら
それ以外であれば弁護士等への相談もありですが。

少なくとも何もしないよりは良いと思いますが、775さんは他に変わるアドバイスがありますか？
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 14:32:03 ID:Wu6f2Vp2
引っ越せばいいんじゃね？
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 14:40:06 ID:vUrdI//U
>>774
実はまだ弟が家に居た頃に何度か呼んだ事があります。
結果は
警察来る→ヤンキー帰る→警察、事情聞いて弟に説教して帰る。
のいたちごっこ…ｗ

具体的な解決策は何も見い出せませんでした。

因みに悪友達は弟に「口約束」でお金を貸しているようです。あくまでも友達間のお金の貸し借りの感覚なんでしょう。

だから私が払う義務だって一切ないハズですがそこは悪友、集団でやって来ては喚き散らして近所迷惑です。

お陰でマンションの管理会社や大家さんから苦情の嵐で、弟のせいで引っ越す費用もないのに追い出されそうになっています。

>>775
そうですね。それでなくても昨年は警察がライト付けてマンションに来る度にご近所から白い目で見られていました。
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 14:46:17 ID:dBOykQ5X
>>778
近所から白い目で見られてもそれは仕方が無いです。
それはそれとして、弟さん今いないんですよね？
それなら弟さんがいらっしゃった時とは状況が違いますよ。

その取立てに来てる人は弟さんがそこに居ない事を知らないんですか？
とりあえず居ない事を伝えて、それでも喚くようならまた警察ですよ。
警察に弟さんが居ない事を伝えて脅迫されてると言えばいいです。
夜中にインターホン連打したり、喚くのは十分警察が職質等する理由にあたります。
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 14:49:36 ID:Wu6f2Vp2
法学部生の法律相談じゃねえんだからさ。
法を守る気がそもそもない連中に警察呼んだって役立たないし、警察もそんなモノに介入しないよ。
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 14:50:31 ID:Zul0I4ez
いたちごっこ…ｗって笑ってる場合じゃない
周りが味方についてくれないのなら
お金を借りるっていうのには抵抗があるかもしれませんが
キャッシングして引越ししたほうが精神的にもいいと思います。
それかしばらく知人の家に住まわせてもらうとか
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 14:57:32 ID:vUrdI//U
>>779
ご近所に白い目で見られるのは全然気にしませんが、クレームを入れられるのが嫌ですね。前回も管理会社の方に念書を書かされていて、追い出される可能性大なので。
たまに周りが敵だらけに感じて(実際そんな感じですが)塞ぎ込む事ばかりです。

下に中学生の弟もいるので、その子に被害が及ばないように次に家に来たら堂々と警察呼んでみますｗ
馬鹿弟は他にも携帯代250000円ほど未払いで弁護士は家に来るしで、もうほとほと愛想も尽きています。縁を切る方法があれば良いんですが。

アドバイスありがとうございます。
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 14:58:58 ID:dBOykQ5X
>>780
警察、警官によるかもしれませんが通報は繰り返すのは有効ですよ。
引越しする予算もない、他に方法もないならしておけばいいじゃないですか。
別に自分からしない方法を選ぶ事もないでしょう。
その間に他に良い方法があるならそれをすればいいわけですから。

引越しできるならそれが一番だとは思いますが。
近所なら意味ないでしょうし、24歳社会人なら仕事もあるでしょうから
そんなに遠方にはいけませんよね。それでも範囲はある程度あると思いますが、
その連中にばれない様にはしないといけませんよね。
どっちにしても警官使いつつ、弁護士等に相談した方がいいと思いますが。
法律を守る気がないと言っても脅迫や傷害にもっていけるかもしれませんよ。
精神科とかに行かないと無理かもしれませんが。

それと>>778さんは弟さんが万が一帰ってきても家には入れない事です。
鍵を持ってるなら今のうち変えておいた方がいいですよ。
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 15:01:48 ID:/D9DFcRC
大学二年、男です。
サークルにもうすぐ後輩が入ってくるのですが、中高と部活に入っていなかったせいで、
ちゃんと後輩と接するのはこれが初めてになります。
男子ならなんとかなりそうなのですが、女子とどう接すればいいのかがわからないんです。
こちらが先輩という立場上、後輩としては僕のことが嫌いでもそう露骨に嫌ったりはできないでしょうから、
嫌われていることに気付けずに馴れ馴れしく話しかけてしまうこともあるかと思います。
これっていわゆるパワハラみたいなもんですよね。
逆に、それを恐れるあまりにこちらから避けるようになってしまうと、後輩を傷つけてしまう可能性もあります。
それもとても怖いのです。どうすればいいのでしょう？
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 15:02:41 ID:vUrdI//U
>>781
もうコントなんだと思わないと精神が持ちません。
私一人ならさっさと引っ越せるんですが、中学生の子もいるんでどうしたものかと頭が痛いです。友達もいないし頼れる人もいません。
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 15:04:56 ID:CYJdIuSb
ヤンが来たら、

私が払ういわれはない
二度と来るな

と言えばよい。
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 15:12:58 ID:CYJdIuSb
>>784
そういう神経質な奴は
接していてイライラするので
向こうから避けてくれるはずです。
ですから何も心配することはありません。
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 15:13:46 ID:vUrdI//U
>>783
そうですね、あなたの言う通りかも知れません。不信感からいつの間にか警察という選択肢を避けていました。
悪友達もたまにしか来ないんですが、私が夜勤の時に来ることが多いのでとにかく下の弟が心配でした。
一応顔を覚えられたらマズイかと思い連中の前で一切顔を出させた事はありませんが、それでも部活等で帰りが遅いと心配です。
その辺りも警察に相談した方が良いでしょうか。

一昨日も私の不在時にやって来たそうで、気分が滅入ってましたが少し吐き出せて楽になった気がします。
皆さん親切にありがとうございます。
次は絶対警察の方に来てもらいます。
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 15:15:18 ID:YV8kPY3h
なぜ人は言ってることとやってることが違うんでしょうか？

心にもないこと言って俺を引っ掻き回すのはもうごめんだよ
790 ：ソンツェン ◆oQtDiVfhW6 ：2008/04/20(日) 15:41:50 ID:q5Y2m4qi
>>789 そこが人間臭さってものでしょう 悪意ある言動なら腹立つけど…
少なくとも自分は各場面で場合にもよるけど、
逐一考えて発言してないし責任も持てないと思う

まぁ往々にして考え過ぎだよ
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 15:52:55 ID:ivjovTiW
>>789
あんまり人を信用しない方がいいよ。人間は完璧ではない。
ほとんどの人の発言は綺麗事と気分だし自分最優先で他人はどうでもいいと思ってる。
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 15:52:57 ID:YV8kPY3h
>>790
悪意があるというか、仕事先で周りから「いい人だな」て
言われてる人がいるんですけど、ただ周りに嫌われるのが
嫌で文句言えないだけで、さぼってる人がいても文句言ってくれません。

俺が立場上文句言えないし…

その人のこと「いい人だな」って言ってる奴らは自分たちの都合のいい
ように利用出来るから「いい人だな」と言ってるような気がします。

本当にその人のことがいい人だなと思うんならちゃんと仕事覚えて
その人の力になろうと思うもんだと俺は思うんです。

その人が辞めたら辞めたで大勢の人達が辞めるんでしょうし…

八方塞でどうしようもないんです。
それで自分は無力だなと思ってしまいます。

なんか支離滅裂っぽくてすみません。
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 16:10:49 ID:YV8kPY3h
>>791
まあさぼってる人に俺が変わりに文句言ったら、
いい人だなって言われてる人に俺に対して「周りの雰囲気が悪くなるでしょ」
って言われました。

立場とか関係なく「あんたのせいで、真面目にやってる人達が駄目に
なっていくんだよ！自分がいいように利用されてるとか思わないんですか？」
って我慢出来なく言ったらそいつ俺を無視するようになりました。
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 18:27:40 ID:oqhlZtf1
少なくとも>>792-793のレスを見ると
いい人の言い分もわかる。
会社は人間教育機関ではない。
言っても無駄な人間に時間割くより
客に迷惑かけないよう納期通り進むよう
工程進める方を重視するのもわかる。
つかサボってばっかりの無能に任せて
後で尻ぬぐいでやり直すより
最初からできる人間がやった方が早いし正確。

で、一部の人間で会社が回るようになる。
別にできる人が辞めても問題ない。
それでもどうにかなるのが会社。
どこいってもやる気ない人はいるもんだし。
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 19:06:53 ID:XcUvthDS
その人が「周りに嫌われるのが嫌で文句言えないだけ」ってのも、
周りが「自分たちの都合のいいように利用できないから
いい人だと言ってるだけ」ってのも、>>792の思い込みだよね。
何か、周りが792の思うような働き方をしていない、
それを人気者のその人が何ともしてくれないからって、
一人で勝手に切れてるように見える。
796 ：添松　利幸：2008/04/20(日) 19:43:57 ID:O1LL4Uh4
>>792の言ってる事　なんとなく分かるような気がする。
一見いい人してるけど　実は「ズルい人」っているんだよね・・・
人の迷惑行為を注意したり怒ったりとか　そういうイヤな仕事は　
寛容に見せかけて絶対自分はやろうとせず他の人にやらせるよう仕向けたり　
何かあれば真っ先に傍観者になって逃げたりね。
酷いヤツになると　自分の代わりに憎まれ役になってくれた人に対して
「そんなキツい事言うなよ」とか言ってちゃっかりその人一人を悪者にして
自分は周囲から恨まれずに済むよう先回りしたりしてね。
>>792さんの言ってるその「いい人」も実はそんなタイプなんじゃないの？



797 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 20:11:24 ID:7UitYcm3
君ならできるとか自分に自信を持てとか言うけど、何でそんなこと言えるんだよ。
どう頑張ったてダメな奴だっているんだよ。
四月に就職して、もうボロクソに馬鹿にされて一ヶ月ももたないんじゃねえかと思い始めてる俺。
前のバイトが緩かったから忘れてたよ。
俺は忘れたりミスしてばかりの馬鹿のクズだってことを。
どうにかできそうな仕事を選んだつもりだったけど、甘かったみたいだ・・・。
昨日も「自殺」が頭をよぎった。俺にできるまともな仕事はあるのか・・・？
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 20:15:33 ID:9t5cAfLC
>>797
それはちょっと早い五月病だ。
自殺なんて簡単に言う言葉じゃないぞ。
辛かったら逃げる手段はいくらでもある。
私も同じような状況だけど、慣れればなんとかなるもんだよｗ
仕事は毎日経験を積み重ねて、ようやくできるようになるんだから、
あんまり気負わない方がいいよ。
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 20:15:45 ID:7UitYcm3
やっぱり俺には就職して自立して彼女を作って・・・なんて夢物語だったみたいだな・・・。
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 20:23:07 ID:7UitYcm3
皆もきっと思ってるんだ・・・。
「あいつがいると仕事の邪魔になる。」「あんなダメな奴は見たことがない。」

昨日も逃げちまったからなあ・・・。本気で一ヶ月で首にされたりしてなｗ
でも言われたばっかりであんなミスしたら言える訳ねえじゃん。
それにあんなに怒られたらどうしても萎縮しちまうじゃんよ・・・。
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 20:33:10 ID:doKaQZmr
同僚(50近い女性)が最近色々と私(20代半ば)の真似をしてきてちょっと怖い。
時々｢自分の持ち物とか全部真似される｣って話を聞くけど
50も近い、高校生の子供のいるような人にやられるとは思わなかった…orz
以前私の席を借りて作業してたら後ろ姿だけ見た人に私と間違われて、
｢(私)さんに間違われる私はまだまだイケてる！｣と思ったらしいのだが、
そこから何か変なスイッチが入ってしまったらしい。
似てたとしても同僚が｢イケてる｣んじゃなくて私が｢イケてない｣からなんだけど…
まぁ、私と間違われるのがいいのか悪いのかはともかく、
どこから探してきたのか似たような服を探して着て来たり、
バッグ変えたら自分も似たようなのに変えてきたり。
パーマも私がかけたら翌週にはかけてきた。
｢ピアスも(私)さんみたいにあけようかなー｣と言ってたらしい。
上司や別の同年代の同僚たちに｢年甲斐もない｣｢娘みたいな歳の人の真似してみっともない｣って
あれだけはっきりすっぱり言われてめげないのだけはすごいと思うんだけどね…
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 20:37:17 ID:7UitYcm3
一応謝っときます。不快な書き込みすみません。
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 20:41:05 ID:i4t2L7Gk
>>802
まぁ愚痴もおｋなスレだからね
次からはチラ裏スレにでも行ったほうがいいかな
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 20:42:39 ID:7UitYcm3
でも自分でも分かってるんだよな。この「心」がダメだってことも。
すぐに死にたくなるような弱い心。
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 20:55:12 ID:YV8kPY3h
色々な意見ありがとうございます。

つかその人のせいで売り上げ下がりっぱなしで
その人自身が自分で自分の首を絞めてるんですがねｗ
責任を取るのは俺じゃないのでいいのですが
その責任を取らないっぽいし、仕事出来ない、さぼってる人に対して
「そういうのは親が悪いんだって」って言います…

>>796
まさにそんな感じです。
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 20:56:54 ID:YV8kPY3h
書き忘れてました。

自分の都合が悪くなると自分の立場を悪用しますね。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 21:13:01 ID:f258ygGB
>>804
どこの誰だか存じませんが、そんくらいで死なんといて下さい。
そんくらいと言われても、今の貴方には大きな問題かもしれませんが、
世の中、職場なんて無数にあるんです。
就職してみて、合わなければすぐやめて、
また就職して、合わなければ次、
ってなことをどんどんやってみてから、
それでもう自分に合った職場が世界中の何処にもないことを悟ってからでも遅くないと思います。

で、今の職場でも、自分が嫌じゃない限りのことをやってみて、
それでダメなら諦める！辞める！てスタンスがいいかな。
やる前から逃げたらいかんよ。細かいことはよくわからんけどね。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 21:30:42 ID:O1LL4Uh4
>>806
その「いい人」は結局　自分が如何に悪者にならず
「いい人」ポジションをキープしたまま過ごせるか　という
真にくだらん　己の「評判」の事しか考えてないんだろ？
（つまり職場全体のことはどうでもいいｗ）　
早い話が　無　責　任　なんだよｗ
そんでそんな態度を注意されると事態を改善するどころか
今度は>>805を逆恨みして陰険無視攻撃やってんでしょ？
そんな事してるヤツのドコが「いい人」なんだよｗ
もう見切りつけて（その職場　今後は先細りするだけだろう）
辞める事を考えたほうがいいのでは？

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 21:49:12 ID:VdVN58t1
手取り16万で家賃47000。妥当かな・・、意見ききたいです・・・
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 21:55:02 ID:43NUQMtC
>>809
一般的には、収入の３割程度が妥当と言われています。
個人的には、よくそんな高いところ住む気になるなーです。
間取りや他の条件にもよります。

誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ26
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207620644/
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 21:59:25 ID:WN8kFRdd
個人的には47000なら安いじゃん、それで妥当じゃなけりゃ住むとこないだろって思うんですが、
やっぱりアンケートだよな。
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 22:03:07 ID:+DMF1C1G
47000円は駐車場値段じゃないの？
そんな安い家賃の所があるんだ。裏山。
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 22:07:46 ID:VdVN58t1
相談かアンケートか迷ってここにしちゃいました。
家賃、無謀なのか・・・怖くなってきた
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 22:09:34 ID:VdVN58t1
>>812
駐車場じゃないですw
各停だけしか停まらないとこだからかな。
でも無謀？不安なんだが
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 22:09:37 ID:WN8kFRdd
誰が無謀なんて言った？
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 22:09:40 ID:2G7ht9Mh
>>809
場所によるとしか言えない。東京２３区なら貧しい物件になる
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 22:11:11 ID:VdVN58t1
>>815
無謀という言葉ではないものの、>>810さんが“よくそんな〜”とおっしゃるので・・・
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 22:11:59 ID:VdVN58t1
>>816
23区なんて恐れ多いです。千葉県の物件です
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 22:15:34 ID:2SxwKHDM
>>809
わたしずいぶん昔だけど、手取り12〜13万ほどで家賃51000円でした。
ボーナスは夏25冬35くらいで、年間60万ほど。
昼食は週に3日650円のランチ、それ以外はお弁当かコンビニおにぎりなど。
夜は週に2〜3回、友達と外食or飲み。
夏休みは2泊3日の国内旅行、洋服は月に1着ほどボーナス一括払いで。
決して贅沢ではないけど元々贅沢だったわけじゃないし、
すごく我慢したり辛抱したという記憶もない。
当時年間貯蓄額は10万円ほど。

↑こんなごく普通の暮らしくらいはできました。
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 22:16:30 ID:2j9qQHyn
俺なんて手取り28万　住宅ローン11万だぜ・・・・
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 22:20:20 ID:VdVN58t1
>>819
レスありがとう。
うち、ボーナスないwオワタ？
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 22:21:48 ID:VdVN58t1
>>820
ローン払っても俺より収入多い・・・俺へ暗にアドバイス？
無謀かなぁ不安
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 22:23:45 ID:YV8kPY3h
>>808
いいお答えありがとうございます。

俺は今２３でこれもいい人生勉強かなと最初は思って
我慢というかしてました。

でも誰も疑問に思わないのか？と周りに探り入れましたが
「あの人はいい人だ」と自分の同世代と幼稚な高校生のバカな奴らは
言いました。でもわかってる人達もいましたしその人達には
だいぶお世話になってるので自分だけ辞めるのは無責任じゃないかな？と
思って悩んでいる所です。

今は辞めるより周りに「その人全然いい人じゃないんだよ」って
わからせたいのですが無駄でしょうかね？？

てかそのいい人に俺が逆らったということで俺は逃げずに
一回話し合いというか、そいつの意見をちゃんと聞いて
みようと思って俺が謝りそいつが言いたいことを言わせて
あげましたが、「親が悪い」「上が悪い」「僕が言えないのは学校が悪い」
と言ってました。もうそいつは救えませんよね？？
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 22:42:46 ID:C6Cnx9D6
入社3週間目の新人がすでにベテラン面で生意気で困ってる。
研修中は新しい作業を始める時、指導員の指示を仰ぐんだけど
そいつは勝手にマニュアルを見てやる、しかも間違えてないから指摘も出来ず。
簡単なものならいいけど、処理の難しいものでミスされるとこっちが迷惑だし
何度注意しても言う事を聞いてくれない。
この前も勝手な処理でミスってたので「これやったことないよね？」と聞いたら
さも当然の如く「はぁ、ないですね」。
重要な事は聞かないのに漢字が読めないだの、これは昭和11年か71年
(客の記入が汚いので見分けづらい)どっちですかだの下らない質問ばっかりしてくる。
考えたら分かるだろうが！もう嫌だ…
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 22:58:37 ID:JnbC9C1e
>>824
お疲れさん。俺にはできないな。3秒でぶん殴ってると思う。
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:20:47 ID:EFFtqoMP
>今は辞めるより周りに「その人全然いい人じゃないんだよ」って
>わからせたいのですが無駄でしょうかね？？
やっぱりあんたがおかしい。
お願いだから辞めてあげて。
会社の人は大助かりするだろう。
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:23:01 ID:YV8kPY3h
>>826
いや上司もそいつより俺のほうを必要としてくれてますし…
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:23:16 ID:Xziyu7qT
悩んでるわけでも相談したいわけでもないんだけど
チラシでもない気がするのでここで。
どこかが痛くて病院にいったときに「どんな風に痛いですか？」って聞かれるじゃないですか。
で、ガンガンするとかズキズキとかキリキリとかジンジンとかシクシクとか
そういう、説明出来てるんだか出来ていないんだか分からない表現になってしまうじゃないですかｗ
説明するたびに「これ先生にちゃんと伝わってるのかね」と不安になる。
第一、私のイメージするキリキリと、先生がイメージするキリキリって違うかもしれないよね？とか。
他人が感じている痛みを共有するわけに行かないので
「こういう時にはこういう表現で」って決める事も出来ないけど
何かはっきりした基準のようなものが欲しい。

それはそれとして、多分シクシクとかジンジンとかでちゃんと相手に伝わっているわけで
言葉って凄いよね、とも思う。
シクシク痛むって、意味分からないけど何故かどんな痛みか想像できる。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:24:40 ID:MviCFrvh
>>827
上司は人を見る目がないんでしょう。
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:25:36 ID:byMIT0HI
保険証についてご相談です。

4月に就職したのですが、新しい保険証がまだ出来ていません。
現在、手元に被扶養者(親が扶養者)としての保険証があるのですが、こちらは病院で使用できるのでしょうか？

長文、失礼致します。
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:26:39 ID:YV8kPY3h
>>829
今は辞めるより周りに「その人全然いい人じゃないんだよ」って
わからせたいのですが無駄でしょうかね？？
これはもういいです。

俺がダメってこと？？
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:27:43 ID:WN8kFRdd
>>830
親がちゃんとしてれば、もう扶養から外す手続をしてその保険証は無効になっている。
そんなの使ったら詐欺罪とか親が会社から処分とか面倒なことになるぞ。

病院に行く必要がありそうなら、自分の会社に「保険証はどうなってますか？」と聞いてみろ。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:33:58 ID:MviCFrvh
>>831
付け加えると831さんが言う事が全て誇張も嘘もなく真実だとしたら、
その人も良いとは言えない。でも831さんの考え方もまともではない。
仕事の成り行きは見てないから何とも言えないが、他人の粗を周囲にわからせようとしたり、
またその動機は書かれてる印象から単なる自分の怨み辛みにしか見えない。

どっちもどっち。
今回の件に関してはキミをとったとしてもそのままで行けば、
何か別のトラブル抱えてもおかしくないと見えるから。

最初から今までのレスを読んでると後付けがあったり、
自分を正当化しようとしてるように見えるし、内容的にも自己中心的に俺には見えるから。
831さんが駄目かどうかは知らないが。
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:34:10 ID:Lrqsypv4
>>831
性格に難がありそうなお前から「そいつはほんとは良い人じゃないんだよ」って言われて、
みんな信じるとでも思うのか？

>>830
親に聞けばいいのに。

>>828
伝わってますよ。
よほど変わった表現をする人でない限り、
この病気でここが痛んでいる人は「キリキリ」と言う、
これが原因の時は「ズキズキ」する、というのがだいたい決まってるもんなんで。
どうしても不安なら、他にわかりやすい表現も一緒に使うと良いよ。
脈うつようにズキズキと、とか、締め付けられるようにキリキリと、とかね。
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:34:26 ID:7UitYcm3
職場はガテン系っぽい職場で基本的なことでさえ教えてくれないこともあります。
例（この操作はこうしろ、あの人は○○さんだ）
それとか、知らないと言ったら「なんで知らないんだよ！？」みたいな。
仕事は見て覚えろ、分からなければ聞きに来いって感じなんでしょうか？
自分が悪いんでしょうか？
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:37:12 ID:YV8kPY3h
>>
837 ：830：2008/04/20(日) 23:37:15 ID:byMIT0HI
<<832
ご返答、ありがとうございます。

就職先には｢年金手帳を提出し次第、手続きします。｣と言われ、私の提出が遅れてしまったために、まだ新しい保険証が出来ていないのは確実なのです…。

風邪気味なために、病院に行って薬を貰おうかと思ったのですが、自宅で静養していたいと思います。

ありがとうございました。
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:41:39 ID:MviCFrvh
>>835
別に誰が悪いとかじゃなく、その職場はそういう職場だと言う事。
上司、先輩はそういう人だと言う事。
単なる現状認識でそれにそって仕事すればいいだけだと思いますよ。

職人の世界では仕事は見て覚えるが基本の所もあります。
(最近はそれだと人が逃げて人材がいない。。。と嘆いていた知り合いもいますが。)

世の中善悪、白黒だけじゃないですから。
上手く折り合いつけていきましょう。深く考えるのは仕事のやり方、どうやって盗むか。
そういう方に頭を使った方が自分にとってもプラスですよ。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:42:46 ID:MviCFrvh
>>837
病院で理由を話せば待ってくれるかもしれないですよ。
あくまで病院側の善意だから強制はできませんが。
自分の身分証明書があれば大丈夫だとは思いますが事前に相談してみては？
840 ：830：2008/04/20(日) 23:44:41 ID:byMIT0HI
アンカーの付け方を間違えてしまいました。
失礼致します。

>>834
ご返答、ありがとうございました。
一人暮しを始めたばかりで、親にあまり心配をかけたくないために聞けませんでしたが、電話してみます。
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:46:29 ID:YV8kPY3h
>>833
粗というか、その人自分が気にくわない人がいると
その人ばっかに仕事押し付けたりと、とにかくおかしいんです。

俺も自分の悪い所はわかってくれる人にはちゃんと謝ったりしてます。

てかまず売り上げ上げないとその人自体いる意味がなくなるんですよね…
上司に必要とされてる人と高校生の幼稚な人達だけに慕われる人
どっちが必要な人なんでしょうかね？？

てか俺がなぜ自己中なのかがわからない…

＞またその動機は書かれてる印象から単なる自分の怨み辛みにしか見えない。
だからそいつが仕切りだしたら売り上げガタ落ちでそいつは売り上げ下がって
ることも知らないかったらしい。
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:46:58 ID:Lrqsypv4
>>835
あーうちにも使えない新人が居るわ。
仕事は与えられるもの、もちろんやり方も上の人から教えられるのを待つもの、
わからないことも当然「わからないことはないか」と言われたら聞くもの、
とでも思ってるかのような人が。

ミスして注意されても「あーそれは知らなかったっす」とか言ってんの。
知らなかったらやる前に聞けよとｗ
843 ：るみ：2008/04/20(日) 23:49:09 ID:PhZyHS0Y
友達についての相談です。

友達で私が言う事成す事、自分にとって都合が悪ければ嘘と思い込み、
(彼氏ができた。旅行に行った。などの些細な事←「また嘘ついてるよ」って
他の友達に言っているのを聞いてしまった。)
バカな失敗談を話すとすべて信じる人がいます。
自分を保つためなのか？、勝手に脳内変換されているようです。
私は嘘って必ず後でバレると思っているので、
そんな下らない事で嘘付いたりはしません。

なんだか最近付き合うのに疲れてきました。
どうすればよいでしょうか？
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:53:16 ID:JnbC9C1e
>>843
こういう悩みを聞くたびに疑問に思うんだけど、
なんで付き合ってんの？ 縁切れない理由とか
あるの？

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:56:07 ID:MviCFrvh
>>841
意見は変わりませんよ。
既に書いたように今の件においてはそうなんでしょう。
ですが841さんの人を見下してる態度など文章の端々に出てくる表現や、
最初から今までのレスの流れで自分が感じてる事を書いてるだけです。
売上がどうこうという事柄についてではなく、841さん自身の話ですよ。
上司から必要とされてるのが優位点のようですが、
自分が上の立場になった場合に書かれてる印象のままでさてどうなのか。
と言う事です。これ以上は平行線ではないですか？
それに841さんはここで何がしたいのでしょう、何を求めてるんでしょうか。
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:59:39 ID:YV8kPY3h
>>834>>845
ばーか！　死ね！
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:01:54 ID:CQOz+d63
ミスして怒られてる時に、女の人がいる所で怒られてる時に、情けないって思ったんです。
これはどうなんでしょうか？
仕事にまだ邪念が入ってるってことなんでしょうか？
それともこういう気持ちはもっておくべきもの？
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:04:58 ID:FPu5M0Qz
>>847
ほんとに情けないやつだね。

>>846
今時小学生でも言わないよそんな負け惜しみｗ
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:10:31 ID:0mwI7Vhk
>>847
ちなみに、周りにいるのが男性だったら大丈夫なの？
人前で怒られて恥ずかしいとか情けないっていうのは、まあ普通の感情じゃないかな。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:15:42 ID:2sA922/j
駅や電車など、混雑した場所で若い幸せそうなカップルを
見ると、女性の方にイライラします。
特に夫婦っぽい二人で、女性が自由気儘な笑顔に見えると、
すごく嫌な人間に見えて、憎しみが湧きます。
妬みだと思うのですが、どうして急に人を妬み憎むように
なってしまったのか分かりません。
(まだ２０代で、無職ではなく、優しい彼氏もいます)
私は実は不幸なんだろうかと思えて来ました。
昨年結婚した姉を、心の底では実は憎んでいるのだろうか…と
不安になってきました。
どうすれば幸せそうな女性を憎まずにすみますか？
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:15:47 ID:mwrDCyvA
>>846
なんかものすごく可愛いんですけど♪
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:16:17 ID:nOMjXCZu
ちょっと前に上司にクビ警告されて愚痴ってた者だけど
とりあえず普段から笑顔を心がけるようにしてみたんだ。
で、笑ってると自然とテンションが上がるのか結構調子良いんだけど

今までほとんど笑ったりしないくらい人間だったから、表情の変化が上手くできなくて
隣の席で他の人が怒られてても笑顔、ミス報告するときも笑顔。
しかも疲れてくると笑顔が崩れそうになって顔の筋肉がピクピク痙攣する気持ち悪さ。

なんかもうどうすればいいのかわからなくなってきたorz
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:18:10 ID:CQOz+d63
>>849
大丈夫ではないですが、女性の方が辛いです。
それと来週から違う部署に配属になったんですが、
自分が仕事のできない奴だと言うことを一人でも多くの人に知られるのが辛いです。
「最初は優しくても、人によっては冷たくなったり馬鹿にされたりするんだろうな・・・。」と。
854 ：るみ：2008/04/21(月) 00:18:44 ID:zNGtqhEY
>>844

レスありがとうございます。
ひとつのグループみたいになっていて、
奴と縁切れば、グループ皆と縁を切ることになります。

でも、私も黙ってないで正直に「嘘ついてると思ってる？」とか
言うべきですね。それでも改善できないならばもう皆と縁切ります。

正直疲れました…。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:20:30 ID:mwrDCyvA
>>854
「嘘じゃないよ」とハッキリ言うべし。
「ムキになっちゃって〜」みたいに煽ってくるので
「あんたムカツク」で終わればよい。
つか縁切れ。聞いててイライラするわ。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:22:14 ID:powh7J7/
>>850周りをみて妬む時間がある、それだけあなたは暇なんだよ。周りばっかみてないで他に自分自身考えること、やること、あるんじゃないかな？
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:25:17 ID:mwrDCyvA
>>850
そりゃあんた、自分自身の姿がダブってるからだよ。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:26:26 ID:FPu5M0Qz
>>852
>隣の席で他の人が怒られてても笑顔、ミス報告するときも笑顔。
ネタだよね？

>>854
グループの他の人も同じように都合の良いことをウソ扱いするんなら全員と縁切ればいい。
でも他の人は何がウソで何が本当かわかってるんじゃないの？
その子だけが「あれはウソだ」って言っても、実際は違うってことは後でわかることでしょ？
その子とあなたが付き合いをやめた場合、
グループの人たちはその信用ならない子についていくの？
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:26:38 ID:CQOz+d63
>>852
昔俺がやってたことだ。
もし男なら状況によって変えたほうが良いよ。
男は常にニヤニヤしてるより真面目な顔してたらしっかりしてるように見えたりするし。
俺もそうしたら「表情が変わってしっかりしてきた。」とか言われたｗ

あと顔の筋肉って、使ってたら勝手に鍛えられて表情作りがうまくなると思う。
急を要するなら鍛えたら良いし。俺が引き篭もりやめてバイト始めた頃はまともに笑えなかった。
860 ：るみ：2008/04/21(月) 00:27:11 ID:zNGtqhEY
>>855

そうですね…。
今度会った時に勇気を出して正直に言います。

最近は証拠写真なんかを見せて、嘘じゃない事を
証明したりしましたが、そしたらそれを信じる事が嫌みたいで
無かったことにしようという思考回路が出来ているのがわかるんです。
その話題を一度も振ってきません。

昔はこんな関係じゃなかったのにな〜。
いつからこんな表面的に仲良くしている邪悪な関係になったのか？
悲しいけど、これが現実ですね。
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:29:55 ID:powh7J7/
>>853 仕事が出来ないのは自分。なら出来るように努力するのが自分。怒られてもいいじゃん。とことん負けず嫌いになっちまいなよ。
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:31:18 ID:BqpIFzCy
ウチは川っぺりで蚊が多い。
この季節でも一晩に十か二十叩く。
液晶のモニターは柔らかいので目の前に止まった蚊をガツンと叩けないので
フラストレーションたまる。
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:31:23 ID:mwrDCyvA
>>860
なるほど。あんたその女に妬まれてるんだよ。
それだけ。上から目線で優しく接してやんな。
つか縁切れ。
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:33:34 ID:oTHV/I2x
相談です。
暇なとき、よく気になる人との妄想をしてしまいます。
やましいことではなくて、例えば、一緒に遊ぶだとか、食事するとか、
もし結婚できれば、楽しいだろうな〜といった感じです。
いい言い方すれば、デートのシュミレーションのような…。
しかし実際は、私が奥手なこともあり、気になる人とそのようなデートをしたことはありません。
なんだか、私の妄想って、他の人の妄想より度を超えてるんじゃないかな・・・と思っています。
普通の人は、このような妄想はしないのでしょうか？

このような妄想をしているというのは、他人には言ったことはないです。
865 ：るみ：2008/04/21(月) 00:36:01 ID:zNGtqhEY
>>858

信用ならない子についていくとかは無いかと思いますが、
何かしら崩壊しかかっている関係ではあり、
昔はとても皆仲が良かったので、
どうにか関係を修復したいと思ってました。
(今は嫉妬の嵐というかそんな感じがして嫌だ。)

でも学生時代が終わって皆進む方向が別々になってきて
こじれた感じです。

悲しいですが、もうダメかもと思っています。
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:37:30 ID:FPu5M0Qz
>>865
学生時代の友達なんて卒業してしまえばそんなもんだよ。
悲しむことはない。
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:37:57 ID:mwrDCyvA
>>865
昔の親友なんて音信不通とかマルチにはまって
敬遠されてるとか、そんなのが多い。大人になれば
家族第一だから親友なんてめんどくさいだけ。
そろそろ大人になる頃なんじゃない？彼女でも
できれば友達なんて要らないよｗ
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:38:02 ID:powh7J7/
>>864可愛い妄想ですね。そんな楽しい妄想ならいくらしても構わないかと。中には人を殺す妄想をするやつもいるとおもう。変態ﾌﾟﾚｲを妄想するやつもいるとおもう。そう考えたら君は可愛いではないか
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:46:26 ID:CQOz+d63
俺には人を愛する資格、人に愛される資格なんかない。
だってこんなクズ俺が大っ嫌いだもん。
こんな奴好きになる訳ないし、好きになって欲しくなんかない。
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:47:06 ID:FPu5M0Qz
>>869
いくら相談スレでも誘い受けは良くないな。
871 ：るみ：2008/04/21(月) 00:47:41 ID:zNGtqhEY
>>866
>>867

そうですね。
女の友情なんてそんなものかな？

適当に切り上げる勇気が沸いてきました。
ありがとう！
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:47:49 ID:argIZ/8U
>864
その妄想を現実でもそうだと勘違いしないで（現在の関係もそうだけど、
もしもう少し積極的になろうと思い立った際に、その妄想の中で作った相手のイメージを
現実の相手にあてはめようとしないってこともね）あくまで妄想として楽しむならいいんじゃない？
あとはわきまえているとは思うけどその妄想を他人に話さないとか、
顔に出て相手に恐れられないように注意するくらいでは。
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 01:02:01 ID:powh7J7/
>>869 君だって産まれた時は愛されて育てられたに違いない。笑顔を絶やさずに明日も行こうや
874 ：864：2008/04/21(月) 01:07:26 ID:oTHV/I2x
>>868
可愛いほうなのでしょうか・・・ちょっと安心しました。

>>872
妄想は妄想だと割り切ることはできていると思います。
これからも、あくまで妄想として、楽しむだけにしておきます。
顔に出やすい性格なので、そこはよく注意しておきます。

ありがとうございました。
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 01:07:44 ID:CQOz+d63
あいつを見返したい、あいつに勝てなくてもせめて勝負できる所まで行きたいって思ってた自分が甘かった。
俺は物凄いクズだってことを忘れてた。
これじゃ見返す所か、差はどんどん広がる一方で、もう会わせる顔なんかありゃしない。
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 01:55:35 ID:mFcgXKWB
何も努力しないのならそのままだろう
勝ちたいアイツ　自分のありのままが分かったのだから
明日から一つずつ始めてはどう?
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 02:13:50 ID:AmuVR2yR
>>823
もうその「いい人」とはなるだけ関わらず距離をとったほうがいい。
そいつが仕事できない人に注意も出来ないのは
・とにかく自分が悪者になりたくない
・面倒臭い事はやりたくない
頭の中はそればっかりなんだから
８２３一人が危機感感じてヤキモキしてせっついてもムダ！
なまじ人当たり良くて周囲に評判良いなら
本性暴露したって皆そいつを信じて味方するからこれもムダ。
（外面良いヤツには絶対勝てない）
ムキになるほどむしろ８２３が悪者扱いされる可能性大だよ？
ああいうズルい「いい人」に実際痛い目に遭った人間でないと
人に話したってまず理解してもらえないだろうね・・・


878 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 02:42:04 ID:lXzbfxcK
>>875
見返したいとか思わないで相手を教訓にすればいい
立ち振舞いや、敵わないなと思うところなど
そうすれば自ずと差は縮まるはず
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 07:41:59 ID:zj410eT/
>>877
大変申し訳ないが自演っぽい
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 08:44:39 ID:0mwI7Vhk
というか、何で823は「俺が皆に分からせなくちゃ！！」と思っているのかが分からん。
他人にも「アイツは駄目だ」と思わせる理由がない。
第一、周りの「あの人は良い人だよね」って言ってる人たちは
その人の頼りない所と良い所を秤にかけた上で、良い人と判断しているように思うんだが。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 10:26:16 ID:xVfamcct
>>823です。

>>877
まあクビになるのは俺じゃないのでいいんｄすけどねｗ
でも真面目にやってる人たちに失礼すぎて腹が立つんんですよね…

＞「あの人は良い人だよね」
これは確実にいいように利用出来るからです。
アッシー君、金を盗んでも知らんぷり、さぼってタバコ吸ってても知らんぷり
とか言い出したらキリがないですよ。
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 10:52:17 ID:tizeQj9g
>>881
自演乙
>>846みたいな恥ずかしいアホレス返しといてよく戻ってこれたな
おまえも同じ職場の偽いい人も同類

いい加減うざいから消えろ
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 11:02:10 ID:xVfamcct
>>882
自作自演のやりかた俺知らないし…

まあいいや。
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 11:02:29 ID:Y1I1UEMD
ディズニーマニアで週に何度もランドへ通っている奴から、
ランドのホテルに泊まろうと誘われてた。
ペットを飼っているから、泊まりは無理って言ってるのにシツコイ。
一泊40万のスイートに4人まで泊まれるから、4人で泊まれば1人10万だよ。
泊まろうよ！とも言うから1人暮らしだからそんな余裕ない。
って断っているのに、私も1人暮らしだよ、月に1万積み立てしなよ！
だって。一晩に10万使って泊まるなら、違う所に泊まるし、
なんでそんなに私を誘うの？！自分の趣味を押し付けんなよ！！
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 11:09:13 ID:s3+JLGxN
>>884
ディズニーのどのホテルだろ？新しくできるディズニーホテルかな？
それだったら行ってみたいもんだな。
アンバサダーもミラコスタもいいホテルだったし、
ディズニー好きなら舞い上がる気持ちは分からないじゃないなｗ

でもディズニーはあれで結構好き嫌い分かれるからな
嫌な人の気持ちも分かるけど。
ディズニーに関しては女性が羨ましいな。
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 11:13:03 ID:tBfKVn6K
>>884
週に何度も通ってるってコトは関東圏内？
だったらなおさら泊まりは嫌だね。
丁重にお断りしましょう！！
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 11:24:30 ID:W4h0jIVX
>>884
友達辞めちゃえ
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 11:25:17 ID:9R7r9AUe
>>884
素直に、「自分はディズニーにそこまで興味ないし、
月1万積み立てして1日に10万使うなら別の事に使いたい。」
と言えばいい。
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 11:33:53 ID:+uncl/eJ
>885
> ディズニーに関しては女性が羨ましいな。
なんで？
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 11:43:53 ID:s3+JLGxN
>>889
思い出もあるしディズニーはTDR含めて好きだけど、
男だとどうしてもな･･･
女性は幾つになってもそれなりには似合うから。
女性同士でTDR行ってても違和感ないし、1人でもそれなりでいいけど、男はどうしてもｗ
関東圏じゃないから頻繁に行くわけじゃないけど、
彼女がいた頃は問題なかったものの1人だと中々ね。
かといって彼女じゃない子とは行く気にはならないし。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 11:48:24 ID:tBfKVn6K
>>890
女装して池ｗ
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 11:59:47 ID:s3+JLGxN
>>891
無理じゃないが断るｗ
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 12:49:46 ID:M5TZbYIK
オカマは入場の際断られるらしいよ。
だからこそ、あそこに入れたら本物認定。
ディズニーランドはオカマの登竜門と呼ばれている。
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 13:23:01 ID:tBfKVn6K
>>893
オカマと女装は正直違うんだが・・・ｗ
IKKOはオカマ。女装は女の格好をする変装のこと。
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 13:24:51 ID:w1UCD4CO
俺は多分問題なく通る･･･(つд｀)ｳｯｾｰ
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 13:39:17 ID:53L9n2ym
お願いします
バイトはじめたんだけど、なんか全然うまくいかなくて、
毎回怒られまくり、なんか出勤するときとかみんな哀れんでる
大学の受験料だけでもと思い始めただけのバイトが、こんな
ことになるとは..どうしたらいいですか？
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 13:40:29 ID:RE1HGQH1
何のバイト？
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 13:47:10 ID:53L9n2ym
飲食店

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 13:47:21 ID:mwrDCyvA
>>896
何が上手く行かないのか、何故上手くいかないのか、どうすれば改善するかを
論理立てて考えてみよう。
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 13:47:51 ID:mwrDCyvA
>>898
具体的にどういうケースで、どういう言葉で叱られたかを
書いてみてくださいな。
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 13:56:38 ID:vCdVXuBi
手作りマトリョーシカキットを買ったのですが、面白いテーマで作りたいのでアイデアをください。
思いついたのが
･一番でかいのに服を着た女を書き、開けるたびに女が服を脱いで行く親父向けマトリョーシカ
･食物連鎖（ライオン→シカ→草→養分）
ですがどっちも自分で嫌です
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 13:57:32 ID:RE1HGQH1
思いついたのに嫌なのかよw
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 13:57:48 ID:ZgPzNc9S
さっき母ちゃんが俺の部屋に入って来て、パニクりながら
「警察からお前が車で事故起こして、相手の車に乗ってた妊婦が流産したから示談金を振り込んでくれって電話が来たんだけどどうしよう。」
とか言い出したんだが…。
俺はここにいるだろ。落ち着け。って言っても
「だってお前が電話口で泣きながら、お母さん助けてって言うんだよ？落ち着いてなんかいられないよ。」とか言うんだが…俺はどうしたら良いんだろう。
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 13:59:01 ID:+LWSDZcS
>>901
何体分なのかによりますが
サザエさん一家でもドラえもんでも何でもいいんじゃありませんか？
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 14:00:32 ID:RE1HGQH1
>>903
認めたくないんだろうな
月曜のこの時間に部屋に閉じこもってる息子を
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 14:01:27 ID:ZgPzNc9S
>>905
あ、なる程。
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 14:18:20 ID:4vd4IHtK
そういう時は親が「息子いますが」っていうんだよ。
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 14:28:52 ID:mwrDCyvA
>>901
顔がどんどん怒っていくとか、眠そうな顔だけど眠気と戦ってるとか。
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 16:23:03 ID:M5TZbYIK
>>901
魚類から進化して哺乳類になるとか
ｱｳｽﾄﾗﾛﾋﾟﾃｸｽから進化して略
キモヲタが自分磨きをしてイケメンになるとか
あどけないようじょが成長してスイーツ女になるとか
いくらでも思い付きます
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 17:04:25 ID:91k6hiue
>903
次電話がきたら「本人ですが何か？」ってあなたが出ればおｋ。
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 17:50:39 ID:Q1JE/hoO
中２の女です。
１年の時は同じクラスだったけど、今年は違うクラスになった、
仲のいい男子(Aくん)がいます。
Aくんは、自分は女だと言ったりするちょっと変な人です。
Aくんは、何日か前、自分の左手の甲に「神」という字を彫っていました。
安全ピンかなにかで授業中に彫ったらしいです。
それだけでも怖かったのに、他の人に聞いたら、今日は
腕に入れ墨らしき物をしていて、安全ピンまで刺していたそうです。
聞いた瞬間怖くなりました。
やめてほしいです。どうしたらやめさせられますか？
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 17:55:02 ID:51kn2uys
>>911
相手しない事。
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 17:55:59 ID:mwrDCyvA
>>911
絶対に関わりを断つべし。孤独で愛を欲していると
思われるので、変に心配すると好意があると誤解されて
そのうち刺される。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 17:56:30 ID:ozUQtcd0
>911
A君の親に匿名で告げ口する。学校に近所の人を装って「お宅の何年何組の生徒さんで
腕に入れ墨してる子がいるらしいんですが学校の指導はどうなっているんですか」
と苦情メール入れる。
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 18:24:59 ID:JsjlU7ro
店でポイントカードを作ったんだけど、
カードに名前を書く時にマジックの細い方のインクが切れてて、
太い方で書いたらちょっと汚くなった。
あまり使わない店だからいいかと思ってもちょっと嫌。
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 18:48:00 ID:tJp7S0pP
>>911
安全ピンで入れ墨は自分のときにもちょっと流行ったな。
完全なる中二病。
Aくんも大人になったら「あの頃の俺って痛かったなあ」って思うよ。
思春期に特有の症状なので放っておいたほうが良いよ。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 21:09:02 ID:Ib0Jy2qQ
>>864
前にものすごく好きな人がいて、よくそういう妄想してた。
私はやましい妄想もバリバリにしてました。結局フラれて終わった。
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 23:23:55 ID:mJ0hnGvy
姉のことが嫌いだ。
性格、趣味がとことん合わない上によくこちらの何気ない一言ですぐキレる。
姉が会社をクビになって無職だった頃、「ボーナス入ったら何食べに連れて行ってくれる？」と
いきなり言い出したので仕事のことで悩んでいたこともあり、ゆるい口調で「えー？死ねばー？」と
言ってしまったことがある。そうしたらモノを投げられて家から出て行けと罵られ暫く口をきかなかった。
その場で一応謝ったが、車に乗っているとよく自分の邪魔になった人に対してすぐに「死ねよババァ！」とか
言っている人間になぜそこまでキレられなければならないんだ？

あの時からあまり関わらないよう、必要最低限のことしかこちらからは話しかけないが
向こうは元に戻り、今日誕生日だった私になぜかプレゼントを買ってきた。25歳にもなる妹に
原色バリバリのキャラクターものの靴下。さすがにこれはキツイ。「職場に履いて行ってよ」と言われ
「この年で仕事場にこれはないよ。家で履くよ」と断った。本当なら靴下ごと返してやりたい。
それでも「職場で靴下くらい可愛くしなよ」と余計なことを言ってくるので「29歳の趣味じゃないよね」と
やんわり言ったら不機嫌になって「いらないならいいよ」と言い出したので慌てて話題を変えてとりあえずは受け取った。
他にも、一緒にいたらどうせ姉の気に障ることを言って怒らせるだろうから一緒にくないのにご飯食べに行こうとか
日課にしてるウォーキングに一緒についてきたりとか、向こうと距離をとりたいのになぜか気付いてくれない。
そして私が気に入らないことを言うとすぐ怒る。家族にこんな気を使ってストレスは溜まる一方。
お願いだから近付かないで下さい。物凄い長文の吐き出しですみません。
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 23:27:04 ID:wzD73ECl
距離を取りたいなら別居するのが一番です
どっちも働いてるんなら簡単ですよね？
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 23:27:14 ID:XImne6/v
>>918
どっちもどっちという感じ。似た者姉妹。
クビになった人に「えー死ねばー？」だもんねえ。
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 23:28:51 ID:XweivAcZ
あなた思春期の中学生みたいです。
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 23:31:39 ID:el2C/54g
まあ、身近に酷い人がいれば少々の物事では動じなくなる。
その代わりにこれぐらい大した事無いだろうと考えて酷く傷つけてしまうことも。

10歩離れたらあなたも姉も大して変わらんと思うｗ
しっかり影響を受け合っている。がんばりな。（何を？
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 23:35:30 ID:NJ/cmeFa
入社二年目の同期の勤務態度に腹が立ち、上司に相談した。
腱鞘炎で定時退社＆休みを繰り返すくせに毎日ミクシーで徹夜。
寝不足で仕事全くはかどらず(最低150件なのに毎日90件程度)。
上司も困ってたみたいで注意してくれるらしいが、よくよく考えたら
その同期は障害者かもしれない。理由は
・話かたが山下清っぽい
・何度も同じ話、質問をする
・理解力がものすごく低い
・好きな事以外やらない
・いつも何かに怯えている・二年も経つのに仕事を全く覚えない、むしろ忘れてる

もし障害者だとして、上司が同期を解雇したら私の責任ですよね…
やっぱり障害者を差別したとかで非難されますか？
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 23:40:35 ID:DcJfurVm
まさか姉妹揃っていい歳こいて親のスネかじってないよね…？>>918
一度も自立したことがなさそうな者同士の低レベルなやりとりだなあと思ったもので
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 23:41:33 ID:el2C/54g
>>923
その人は障害者手帳を持っている等級もち、もしくは診断書がある。
以上の条件が無ければ、あなたが思い込んでいるだけではないですか？

障害者と健常者は明確な一線があるわけではなく、判断が分かれる者が数多くいます。
だからといって少しおかしい人を障害者だと判断したとは、その悩みを引き起こしたこと自体が深刻な差別ではないでしょうか？




926 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 23:43:45 ID:i7cVurmf
>>918
家族ってのは何だかんだ言っても結構似るもんだから、
あなたにも姉と同じ血が流れていることをしっかり自覚して、
姉のようにならないようにと意識して努力すれば良いよ。

無職の人にリアルで「死ねば？」って言ったり、
せっかくもらったプレゼントが気に入らなかったことを露骨に表すとか、
あなたもかなり姉に近くなってると思うよ。
適当に流すとか、ウソでもありがとうと言うとか出来るように努力すべし。

>>923
障害者だからと言って解雇することはできませんよ。
あなたが一方的にでっちあげたウソが原因で解雇になったらあなたの責任だけど、
実際に休みが多い、最低すべき仕事量がこなせない、「上司も困ってたみたいで」とあるから、
たとえ解雇されてもあなたの責任でもなんでもない。
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 23:49:59 ID:NJ/cmeFa
>>925
あなたの言う通りかもしれませんが
同期を障害者と思わないと、職場の仲間も含めこっちの気が
おかしくなりそうなぐらい非常識な人なんでこういう書き方をしました。
気にさわったのならすいません。
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 23:53:30 ID:vvdgCbw2
障害者枠で入ってる人だったりして。
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 00:13:45 ID:ItW4xr3b
>>927
ハッキリ言わしてもらうが失礼な話だ･･･
俺も内部障害者だが(手帳も病気証明もある)
変なのが纏めて障害者とか言われると良い気はしない。
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 01:00:13 ID:N0ezGZ6u
皆、どうやって恋人（＝結婚相手）見つけてるの？
私は周りは女性ばかりの環境だし、紹介や合コンも滅多にない。あっても合コンは行きたくないし・・
男性との出会いすら極少なのに、その中に自分の好み＋相手も自分を想ってくれる人
なんていなくて当たり前と思ってきた。でも一生独身なんて嫌だ。どうしたらいいんだろう。
ちなみに引きこもりとかではないです。大学生ですがクラスは女の子ばかり、バイトも女性ばかり、
趣味の習い事は女性の先生とマンツーマン、男友達なし・・・
くだらない悩みかもしれないけど本当鬱になります。
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 01:04:27 ID:eM6b47nn
ﾊﾞﾊﾞｱになるまでずっと大学生やってるわけじゃないだろ
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 01:05:43 ID:drlG0em8
>>930
出会いを待ってる姿勢が問題じゃないの？
紹介してとお願いするとか合コン行くとか習い事するとか
結婚相談所利用するとか見合いするとか。

異性を出会えないって言う人は、必ずそうだ。
自分からは積極的に行動しないで「でも周りに異性がいないし」
「でも好みの人がいないし」と、出会えない理由付けばかり上手。
いないなら異性がいっぱいいる場所に行こうと行動しない。
性格を直さないと、どれだけ異性に出会う機会があっても無理じゃないかなあ。
結局機会を有効利用できなかった理由を探して終わるから。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 01:06:10 ID:ItW4xr3b
>>930
別の習い事したり、学生ならサークルもあるだろうし
社会人でも社会人サークルもあるし色々あるでしょ
自分が動かないだけじゃないのか？
バイト先だって変えられるなら変えればいいし

ボケーっとしてて出会いがやってくる事は少ないだろうな･･･
俺は男なんでナンパって方法もあったし、バイトも複数してたし
出会いを目的にどうこうした事はないけど知り合いは多かったよ
その知り合いからまた知り合いができる
その内誰かでてくるだろ？

女性だからナンパの選択肢は外すとして、その他は色々できるじゃないか。
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 01:06:38 ID:lZlmopMd
>>930
実感していることは、自然の状態（待ちの状態）で両性の合意により結婚に至れる割合はせいぜい1割以下じゃないかってこと。
何故かといえば収入格差や好みの問題があり、100人いれば100人とも自分が特別だと教え込まれて育ってきたからさ。

運よくめぐり合うか、それとも好みの要求事項が違うか（収入なんか問題じゃなくて毎日エッチが大好きとかいうレベル）しない限り、
周囲が世話を焼いて強制しないと結婚に至らない。もちろん周囲の圧力を感じて自発的に動くのもあり。




935 ：930：2008/04/22(火) 01:17:15 ID:N0ezGZ6u
確かにできない理由を探してばかりかもしれません・・実はしたくないのか・・？
バイトや習い事は今やってるのが楽しいし自分にすごく合ってるんですよね。
バイトは飲食店で、習い事はフラワーアレンジメントです。何か他にお勧めのものありますか？
というか男の人ってどこにいるんですか？
紹介や合コンなんてお願いしても滅多にあるもんじゃないしなぁ、、
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 01:35:55 ID:H/vWeVlW
>>935
ここにいますよ…フヒヒヒ…
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 01:39:50 ID:lZlmopMd
>>935
1）たぶんあなたは｢良い｣男の人を探している。
２）その人が自分を選んでくれると素朴に信じている。
３）それが人並みの当たり前のことだと教えられ育ってきた。

文章に書くと当たり前のことですけど、全員が同じこと考えているんですよ？
当たり前をすることが、ものすごい競争率なんですよ・・・・。

当たり前は実は、待っていては宝クジ級の幸運に恵まれない限りは実現しない出来事。
負けた！と思ったら挑戦するかレベルを下げるかしましょう。
普通のくだらない男なら早速、すぐ下に寄ってきたじゃないですか。
カッコイイ出会いという望みを妥協しましょう。
将来の生活も妥協したら、あっという間に！（それが嫌でみんな抵抗するんだってのｗ



938 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 01:47:01 ID:ItW4xr3b
>>935
先ずは知り合いに声かけとけば
別に異性の知り合いを増やさなくても同性の知り合いが増えれば
そこから話を広げていけばいいんだろうし

それとも男性と女性では違うのかな？
俺が学生の頃は合コンの話なんてそこらに転がってたけど
男女共に多かった習い事ってなんだったかな
スキューバとか英会話とか資格系も多かったように思うな
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 01:54:34 ID:H/vWeVlW
妥協とかアホのいう事だな
視野を広くするとか言い様はいくらでもあるだろうに
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 02:10:03 ID:WDRA46bL
愚痴。
ききたいことがあるの、とメールが来た
「○○したいんだけどどう思う？」って内容だった。
「それはやめた方がいいと思う」って返事した。
おおまかに言うとこんな感じだけど、
それが私から見ると成功率が低く、
またやめて欲しい内容だったから、
つい感情的になってしまった。
そうしたら「そんなネガティブなこと言われても・・・」
「私にどうしろっていうの」「聞いたのがまずかったのかな」
説明しようと思って一回電話したんだけど
「あ、電話には出ないからね」って返事が来た

それなりに真剣に答えを考えた末にこれか。
時間返せ。つかこんな事で喧嘩っぽくなるの嫌だったよ。
メールしないでほしかったよ。
ほんとに聞かないでくれたらよかったのに。
泣きたくなってきた。
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 02:17:26 ID:H/vWeVlW
>>935
あなたが恋愛をしたいのではなくて男が欲しいだけだったら
実際、妥協をすればすぐ見つかると思います
ちゃんと恋愛をしたいのであれば
いずれ良い人が見つかるまでの準備期間だと思い、自分を磨くことに専念しましょう
好きな人は忘れた頃に出来たりします。
新しい出会いが欲しい！という場合、環境を変える事が一番です
>>933さんも言ってますけど
学生のようですからサークルの加入やバイトを変えたりなど
今のバイトを変えたくないなどであれば、イベント系の短期バイトとかもオススメです
男が少ない環境にいるという事なので、新しい環境に挑戦することが一番の近道だと思います
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 07:41:02 ID:dlJ9bgc0
愚痴らして下さい
前にも書き込みをしましたが、義理の母が嫌いで堪らない。
本当に生活が苦しいのに…仕送しなければ成らない。
それなのに、義母は派手好き見えっぱり、将来が不安なので子供を保育園に預けて、パートに出ようと考えています。
いつ天国に行かれても良いのですよ。義母さん
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 08:43:48 ID:j64Gxu44
ここには部下を持つ上司の方もいるとは思うけど、昨日バイト先の店長に怒られて思わず泣いちゃった‥。
ミスをしてしまってそれが通算2回目だったんだ。そしたらあれこれ言われた後、店長に真顔で｢次はないからね？｣って言われて‥‥。

その顔が怖かったのもあるし、ミスをした自分に対しての感情が込み上げてきて泣いてしまいました‥。
こんなので泣いたら社会に出てやっていけない‥‥‥
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 09:11:38 ID:71XUUKdL
まだ知り合ったばかりの知人、二人で喫茶店入ると私はコーヒーだけ相手は食事で合計額で割り勘だった。
なんだかなって思って距離おいてたらその人親に買ってもらった１ＬＤＫのマンションに一緒に住もうって。家賃は私は１０万、その収入だけで働かないつもりみたい。
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 09:24:41 ID:OP6QZJ9Y
>>944
その人はヒモ志願の人だよねｗ
それくらいハッキリとずうずうしいと断わりやすくていいね。
「１０万出したら優雅に一人で暮らせる」と言ってやりな
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 09:26:33 ID:4P7nFWkZ
10万あったら一人でいいとこ住めるよねｗ
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 09:31:33 ID:DOCllduk
今朝、就職情報誌で、今の仕事より収入が上の仕事を見つけました。
現在の職場の福利厚生は良くありません。密かに転職希望ですが、
現在の職場は、諸事情により来月から人手不足＆忙しくなります。
そんな中、退職を願い出てよいものでしょうか。
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 11:18:36 ID:KVRfwmBj
>>944
一緒に住むと家事とか洗濯とかやらされると予想。
つーか１ＬＤＫだよな、ダイニングに寝ろってこと？
それだとワンルーム以下だよね。
それで10万って、場所にもよるが高くね？
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 11:22:33 ID:eAtooPHq
>>944
＞私はコーヒーだけ相手は食事で合計額で割り勘

普通ここで文句言わない？

ここであなたが文句を言えなかった（雰囲気的にとか）、もしくは
文句言ってもなあなあにされた、というのなら、絶対に一緒に住んじゃ
ダメだよ。

あなたが買った食料を勝手に食べたり、日用品も結局はあなたが
買ってあっちが勝手に使うことになる。あと、相手が部屋に恋人を
連れ込んだりしたときに、あなたが気を利かせて外で時間を潰すことに
なったり（「ここは私のマンションなんだから」という理由で）しかねない。

家賃10万なら一人で1LDKの賃貸マンションに住めるだろうから、
そっちのほうがいいんじゃないの？
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 13:01:57 ID:VeBoKx+t
>944も「知人」ってのも、両方女じゃないかと思う。
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 15:03:53 ID:PancS0an
>>949
私も何で文句言わないんだろうって思った。不思議な思考回路だ。
>>944
なめられてるね。
これからは先にコーヒー代を出しちゃえばいい。
一緒に住むのはやめたほうがいい。
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 15:23:28 ID:Wb3+/b+7
>>951
むしろ、コーヒー割り勘の状況をみて、こいつなら言いなりにできると
思ったかも知れない。
部屋の条件（交通とか間取りとか）が良いのなら、家賃交渉すべし。
1LDKで同居なら5万が上限だな。契約書もちゃんと作って、日用品や
食料の所有権を明確にして、掃除や洗濯の当番表も作るべし。


953 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 16:11:26 ID:71XUUKdL
944です
喫茶店の時はレジの所で千円渡して（急にトイレに行きたくなったので）ごめん、これで私の分払ってくれる？って頼んで戻ってきたら
お金足りないからあと５００円頂戴って
え！？足りない？って言ったら
おごれってこと？ってキレぎみだったから払ったんだよね。やっぱりそこできちんとすべきだった。
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 16:33:06 ID:H03pwzs8
そこで払っちゃう心理がよく分からないが、なめられるタイプなんだろうなあ。
普通はそこで、キレ返すまで行かなくても、
「え、どういうこと？私コーヒーだけだったよね？」ぐらいは言える。
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 16:50:38 ID:pWkRdBPc
>>947
辞めるのは自由だよ。
しかし求人があったからといってあなたが採用されると決まったわけじゃない
次の採用が決まってから退職するほうがいい。
転職者を希望している所は、夜間とか休日に採用試験をしてくれる
転職先にはまだ勤務中とちゃんと伝えること。
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 17:01:48 ID:w5ehi2RH
>>944
そんなのと一緒に住むなんて、絶対やめたほうがいい。
それどころか、可能なら知人としての付き合いすらも
遠慮しといた方がいいような気がする。
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 17:08:13 ID:Wb3+/b+7
>>953
>>954に激しく同意。

こういう話を聞くと、相手にはもちろんだけど、言うべきことを
言えなかったあなたにも腹が立つ。あんたコーヒー一杯で
1500円払ってんでしょ？相手は一円も払ってないんじゃないの？
割り勘ですらないじゃん。

こういう関係で同居なんて、相手に隷属するのが目に見えてる。
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 17:31:17 ID:m5sgTpoK
http://kabu-tore.cocolog-nifty.com/blog/
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 17:36:56 ID:XUn+nNjk
BitCache初めて必要になったからコンビニ行ったら、間違えて ST 買っちゃったｗ
ははは。。どうしようかな・・・EXが欲しかったんだけどorz
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 17:50:40 ID:Jogj9GEG
職場のバイト女が死んで欲しい程嫌い

こっちは社員なんだけど向こうは入って来た時から挨拶無し
側に行っただけで背中向けて他の連中に文句言ってるのが聞こえる
「〇〇さんには普通に話すのに私には挨拶もしに来ない！」
なんでお前に年上で社員で先輩である私が気ィ使ってかまいに行かにゃならんの？
礼儀知らずとでも言いたいのか？

なんかソイツの頭の中で私のキャラが独り歩きしてるらしく
どんどん興奮気味になり目に余るくらい態度が喧嘩腰に

なのに飲み会でたまたま同じテーブルになり少し話したら
今度は逆に異様に距離を詰めてベタベタしてくるようになった
それがうすっ気味悪くて仕方ない どんな神経してんだろ

本人も少しはバツが悪いらしく「私は人を見る眼がない」だのもごもご言い訳してたけど
30近い女が職場でどんだけアホな態度とってたと思ってんだ
よくそれだけ恥知らずに手の平返せるな

執拗に誘うから食事にも行ったけど割り勘だっつってんのに
奴が自分の分と勝手に思い定めた物に私が箸をのばせば、
「あぁあぁ、いいよ、食べればぁ？！（怒）」
なんでお前の許可がいるんじゃボケ！お前は酒まで呑んでんだろ

気を使ってくる事もあるが、基本的にソイツの顔や仕種、
考え方、行動原理、何もかもが不愉快で堪らない
先日やっと辞めやがったが「泣かないでね」と最終日に涙目
嬉しくて、なら泣けるかもな
これで切れると喜んでたのに、未だに会社まで顔出しに来る…マジ死んでくれ
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 17:53:48 ID:tN6dgL7V
>>959
それ愚痴でも悩みでも相談でもないけど
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 18:11:37 ID:RaYFCW/h
何が言いたいのか全く分からないような話し方しかできないくせに
分かりませんっつったら俺のせいかよふざけんなよ
マジであいつ死ねばいいのに
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 18:45:26 ID:Wb3+/b+7
>>960
どう読んでもオマイがその女に惚れられてるとしか思えんがな
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 18:58:07 ID:H03pwzs8
普通に女同士だと思うが。
そして百合の女は惚れた相手にそういう接し方はしないもんだ。
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 19:03:22 ID:Wb3+/b+7
>>964
え？相談者男じゃないの？そっか。
いずれにしてもあっちの女が寂しがり屋さんなんだな。
メンヘラ入ってそうで怖い。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 20:47:50 ID:XQUJYiUQ
>>955 ありがとうございます。
頭を冷やしつつ冷静な判断を忘れずに転職活動をしていきたいと思います。
ご意見をいただけて、助かりました。
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 21:00:48 ID:Iwicz2h/
ふざけていると思われるかもしれませんが相談させてください。自分は昔、引きこもっていて勉強も
全くしていなかったので頭が悪すぎて死にたいです…
特に計算が出来なくてどうやったら計算ができるようになるんでしょうか？
ちなみに20を過ぎているのですが今から勉強しても学力はつくのでしょうか？
どんな風に計算ができないのかと言うとバイトのレジ計算なんかで
５０円が５０枚で幾らになるんだろう？とか麻雀をやっていて
３９００点の1.5倍は幾らになるんだろう？とかそんな事すら頭の中で計算できないんです…
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 21:07:37 ID:/kTFGNHU
愚痴です、スレチだったらすみません

どうしても絵に関わる仕事がしたくて、頑張った
頑張ったけど、頑張ったつもり程度だった
採用されたり、選ばれることはなかった
でも諦め切れない、どうしても絵を描きたいんだ

だけどもう学生じゃないし、そんなことを言ってる場合でもない
すごい遅かったけど就職した、親も喜んだ
でも周りの友人達は、次々とアニメーターになったり漫画家になっていく
悔しくて悔しくて、研修後に帰宅してから思わず涙が出た

できなかった自分が悔しくて情けない、でもどうしてもやりたい
そう思うと、いい年して情けないけどまた泣いた
絶対叶える気でいたのに、悔しくて悔しくて仕方ない
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 21:11:04 ID:OadZuFbZ
>967　自分も大卒後普通に社会人10年くらいやってるけど計算できない。
頭でパッと出せない。以下のようにまどろっこしくなる。

>５０円が５０枚…ゴゴニジュウゴ、それにゼロ２つ足して2500って出してる。
>３９００点の1.5倍…
まず3900の0.5倍=半分を出したい。
4000の半分が2000だから、3900の半分は、
2000から「4000-3900の差の100を半分にした50」を引いて1950。
それに3900を足すんだけどわからないんでまず4000を足して5950、
それから「4000-3900の差の100」を引いて5850。

基本的に一桁一桁の計算しかできない。だれかもっと早く計算できる方法おしえて。
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 21:23:20 ID:8NKPYsJ4
>>967
自分は普通程度に計算はできるつもりでいるが、それほど969さんと
変わらないなあ。
50円が50枚は969さんのと同じ、もしくは50円２枚で100円でその
25倍だから2500円。

3900円の1.5倍は4000円の1.5倍（これなら簡単に暗算できるから。）の
6000円から100x1.5の150円をひいて5850。

で、最初の967の質問に戻るけど、練習すればできるようになると
思うよ。自分に関しては逆にしばらく計算の練習とかしてないと
解くのにひどく時間かかるようになるなあと思うので。
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 21:37:55 ID:LolqQH6C
>>967
勉強して出来るようにならなかったらまた来い。

http://kids.miyazaki-c.ed.jp/tyarenji/keisan.htm
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 21:45:31 ID:KcEPCF7a
>>967
小学生向けのドリル買ってやってみたら？少し前に流行ってたよね
計算は結局パターンの暗記だから繰り返し問題で頭に叩き込むしかない。
私は一桁の足し算でも間違えるけど開き直って計算機使ってる。
式さえ合っていればそれで十分。

>>968
プロでなくても絵に関わっていくのじゃ駄目なの？
頑張っても選ばれないなら才能がないか運がないかなんだから妥協したら？
趣味で絵を描いて地道に出品していればいつか芽が出るかもよ。
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 21:55:31 ID:waPDnMuE
>>967
DSの学習ソフト買うとか。
でも計算できないのはあまり気にしなくていいと思うよ。
俺パソコン使う仕事してるけど、計算はパソコンの電卓任せで普通に計算できないから。
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 21:56:39 ID:wT141JQu
高校生ってなんであんな幼稚なんでしょうか？
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 22:02:57 ID:jSow3zLE
>>968
俳優の榎木孝明さんて絵描きでもないのに（美大生ではあったけど）
プロ並の絵を描いて、専用の美術館を二件も建ててもらってる。
でも本業は俳優だし、古武術で肉体も精神も鍛えてる。
あなたも本業を見つけてそっちでまずがんばんな。
絵が好きというより、なんか執着を感じる。
それが芽が出ない原因じゃないの
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 22:04:53 ID:vHt34v9A
>>974
それは昔から変らない。
あなたが大人になったのでしょう。
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 22:06:49 ID:wT141JQu
>>976
つか大学生も幼稚なのも昔っからなんでしょうか？
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 22:07:18 ID:6qxwCFWc
愚痴
父が猫を外に出す
出すと野良猫が集まってきて発情したりケンカしたり。糞尿もしてるだろうし
近所迷惑になるから本当に嫌で申し訳なくて気が狂いそうになるのだが
何度止めてと言ってもドア開けっぱなしにしたりして猫を出してしまう
さっきも朝外に出された猫をやっと捕まえたが、家の周りで野良猫が鳴いてる
近所の方すみませんすみませんすみませんすみませんもう嫌だ
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 22:10:02 ID:4phm8If7
>>968
絵を仕事にするってどういうことかわかってるかな。
自分がキモイと思う絵だって描かなきゃいけないし
プライドにかかわるような物でも、客に求められたら描かなきゃいけない。
「こっちの方が絶対優れてる」と思ってても、客がYesと言わなかったらスルーされる。
漫画書きでもそうだよ。
自分が描きたい物描いて仕事になるなんて、そんなもん一部の大成功した人だけ。
みんな売れるように、金になるようにへこへこ頭下げて
言われたとおり修正し続けて、それだけ媚び売っても売れない生活が待ってる。

それをわかってんなら泣かずに絵を描けばいいじゃない。
フリーターしてでも夢に向かう気はないってんなら、
結局絵が好きな自分に酔ってるだけだろう。
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 22:10:09 ID:goAPl7RR
>>968
才能がなきゃ始まらないし、また才能があってもどうにもならない時はならない
世界だからなぁ。知り合いにも、いわゆる単行本一冊出すまではいったけど、結局
そこから先が続かなくて、って人がいるよ。努力すればした分だけ報われる、と言う
世界では決してないもんね。

とりあえず、趣味で頑張ってみるしかないだろうね。幸い、最近はネットという
有る意味お手軽な発表の場がある。アナログの絵でも、スキャナやカメラ使って
取り込めば、ネット上ででも人に見てもらえる環境が作れるよ。仕事は仕事で
きっちりこなして、その上でやってみたらどうだろう。自分の生活を支えるだけの
お金が稼げてれば、周囲もあまりうるさいこと言わないだろうし。


981 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 22:43:56 ID:RW3uQcuf
愚痴

以前ここで、未熟児出産後に出産手当やら出産準備の為の給料やらを
舅に持ち逃げされた云々を愚痴った者だけど
先日二人目が産まれ、そしてあの忌まわしき舅がまた見舞いに来た
術後二日目で気疲れとかしたくないと、夫に散々行ったのに
「子供見せるだけ」とか「寝たフリしとけ」とか言って全く聞き入れて貰えない
そして結局、舅は病室までやってきた
一言二言話し、舅は子供（＝金を使い込まれた孫）の相手をし、小一時間程でそそくさと帰りやがりましたが、
何故、また当時の事を思い出させる様な事を夫が強いたのか分からん
何度聞いてもこのセリフ
「あんなんでも俺の親父だからしょうがない。嫌なら俺と別れればいい」そうで。。。
本気で妻より舅が大事なんだろうか？

今回の件で何かが吹っ切れそうなんだけど、二人目も産まれた上に
毎日見舞いに来つつ、仕事も家事もこなしてる（っぽい）夫を見ていると
どうしても心に迷いが出てしまう
自分があの事をいつまでも根に持ってるのが悪いのか、はたまた
自分がいまいち離婚に踏ん切りがつかないのが悪いのか。。。


何かダラダラ長くなってすんませんorz
自分でもどうしたらいいか分からなくて。。。
いっそ何もかも忘れられたら良いんですけどね
以上愚痴でした
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 22:52:19 ID:f4TElE3K
>>978の親のしている事は理解できるなあウチは犬を１匹飼ってるんだけど
ペットは本当に幸せなのか？。生き物を飼うっていうことは人間のエゴなのかねえ。生き物なんだから野生でいるのが普通だよなあ。など、時々思う…
もちろん迷惑をかけちゃいけないから出さないけど
嗚呼、厨二病 orz
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 22:53:19 ID:KcEPCF7a
>>981
大きな被害を被ったのに開き直るような旦那は
今後家庭に色々な問題が起こってもまともな対処は望めないんじゃない？
その度に「嫌なら離婚」を振りかざすだけだと思うなぁ。
それで被害が出ても嫁に責任を擦り付けそう。

家庭板に行くと該当スレがありそうなので覗いてみては。
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 23:09:35 ID:/kTFGNHU
>>972、>>975、>>979->>980
レスをありがとう、ようやく少しだけ冷静になれたかも

フリーターは半年間してたけど、でも結局プロとまではいかなかった
批評されたり酷評されたり、その業界の人にも教わったりもしたけど
多分、どこかでそれを認められなかったんだろうな
自分に酔ってた・執着してた、ってのは当たってると思う

少し前まで同人をやってたけど、就職したからお休みしてる
でも趣味で描くってのを忘れてたなぁ、だからまたやってみようと思った
泣いてたって仕方ないもんな、出来ることからやってみるよ

とりあえず明日からまた仕事を頑張ります
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 23:21:50 ID:73GqzBG5
あ
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 23:39:37 ID:m6b1gORT
私は学校で大人数行動するのが苦手なのですが、今9人グループで行動しています。
はっきり言って疲れるし、奇数なので二人組みを作らされた時に必ず余るのは私なのでツライです。

やはり我慢するしかないのでしょうか？
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 23:41:57 ID:E/nMfJC9
>>986
単独行動でフリーダムを満喫するか
もう一人仲間を増やすか
グループからは離脱して他にも友達を増やす
という手もあります
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 23:41:58 ID:8TJuojyA
なんで辛いのに我慢するしかないの？ｗ
大人数が苦手なら少人数で行動すればいいじゃん。
それとも同じ授業をとってる全員で団体行動を強いられてるのかな？
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 23:57:59 ID:wkSs+54H
>>981
小さい子を抱えて離婚は無理でしょ。
その子達を守るためにも見ないふりをして，考えないようにして過ごす
それが大人の知恵
退院したら忙しくて面倒なことは考えないようになるからそれまでの辛抱
990 ：967：2008/04/23(水) 00:10:23 ID:FV/8jVfv
>>969>>970>>971>>972>>973
書き込みしてくれた方ありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やっぱり練習しかないんですね。明日、本屋で探してみます。
もっとバカにされるのかと思ってたら皆さん温かいカキコされてて
ホント嬉しいです。ただ自分の計算のできないのは極度に酷くて
970さんの言う4000の1.5倍ですら、自分にはすぐに分からなくて筆算しないと
出てこないぐらい計算が出来ないんです…とにかく皆さん本当にありがとうございます。
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 00:26:17 ID:xVsIOQx7
>>990
慣れると結構なんとかなるもんです。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

というわけで、990も超えてるので新スレです

ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part105
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1208877913/
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 00:44:58 ID:Fyw/aD56
>>991
乙です梅
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 01:01:32 ID:eAjK9+w2
竹新製菓のみりん揚げがやめられません。スーパー行くと必ず１袋買ってしまいます。
おいしいんです。下手すると２時間以内に全部食べちゃってます。どうすればやめられますか。
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 01:03:10 ID:7bMpbXcB
>>986
グループ行動が苦手なのか
自分がグループ内で必要とされてないけど一人になるのは怖くて
「私集団って苦手だし」と言い聞かせてるのか。

前者なら一人になればいい。一人がいいんでしょ？
元から余ってるようだし、何も問題ないじゃないか。
後者なら「友達いないんだ」と周りに見られたくないから
グループにくっついてる＝986はグループを利用してるんだから
辛いだの何だの言うのはおこがましい。
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 01:04:23 ID:Wq0CvxHv
誘導されてきました。

女の人にききたい

ﾊﾞｲﾄで初対面→女友達みたいな感じで仲良くなるには、最初にどんな風に接すればいいんですか？それからどういけばいい？


今までの女友達は中学からの付き合いのやつばっかりだから、女と仲良くなる方法とか全然わかんないです。
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 01:05:34 ID:A6F1fGYi
まず995は女なのか男なのか、はっきりさせてもらおうか。
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 01:09:03 ID:Sgn2IacV
>>995
ごく普通に接してればいいだろｗ
相手が困ってそうだったら親切に、しかししつこくなりすぎずに。
共通の話題があればフランクに。
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 01:15:13 ID:ZEEw+aUo
>>995
男と仲良くなる方法と一緒だよ。
男だとか女だとか意識するから相手に警戒心を与えて、
結果友達にすらなってもらえないんじゃないかな。
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 01:16:44 ID:Wq0CvxHv
>>996
はっきりいっておとこ
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 01:17:18 ID:Eo9rWpLn
>>995が男なら、どんなに話が盛り上がってもいきなり食事に誘ったり連絡先をきかない
女なら、共通の話題をみつけて、相手が話したがりなら聞き手にまわる
1001 ：１００１：
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