1 :
おさかなくわえた名無しさん:
強く、たくましく、競争に勝ちぬく男性を絶賛する
社会通念が、わたしたち男性の生き方に大きく影響
を与え、その求めに応えようとしながら成しえなか
った、あるいは、挫折した男たちを、敗北感に追い込
みます。「男らしさ」を求める世間のとらわれから自分を
解き放ち、「男らしさ」ではなく「自分らしく」生きること
にこだわりたい。
そんな男たちよここに集まれ。
2 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/06(日) 21:50:02 ID:Du7XbTSX
Q,2chでしか活動しないのはなんでですか?
3 :
曹操☆:2008/04/06(日) 21:50:36 ID:1vwy788Q
>>1 いちおうは分かるのだが
自分らしい男らしさで生きたい
馬鹿マッチョは論外だけどね
4 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 04:03:33 ID:1/TvxYGh
そのために社会をどうやって変えるかですね
5 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 07:11:43 ID:NMlOG6JB
つみき氏来ないね最近
6 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 14:01:13 ID:7EhklSG2
オタヒッキーやプータローはとっくに解放されてます
7 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 14:17:37 ID:B0UaA6m0
身体的特徴以外の男らしさってなんだろ?
8 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 14:22:01 ID:NMlOG6JB
知性、行動力、公共性
9 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 14:37:14 ID:B0UaA6m0
それは男らしさとかじゃなくて、
人間みなそうあるべきでは・・・
優しさと品の良さ
11 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 14:44:15 ID:ewX13sjD
世間が言う男らしさ
体育会系
女・夜遊びが出来る
飲み会が好き
バカが出来る
地位・車が好き
まともな人間ならこういうのに嫌悪感を感じるはずだ。
マジレスすると、責任感かね。
・仕事ができる
・守りたい人がいる
・没頭できる趣味、特技がある
14 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 15:02:23 ID:B0UaA6m0
>>11体育会系は構わないでしょ;
じゃあ、女らしさって身体的特徴以外だとなんだと思う?
15 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 15:06:00 ID:NMlOG6JB
2ちゃんなどにはまってたりしないこと
16 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 15:07:44 ID:ewX13sjD
>>14 家事が出来る
気が利く(周りに気を配れる)
18 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 15:14:30 ID:B0UaA6m0
バカでもないしマッチョでもないよ。
なんか「らしさ」って言葉は、苦情+なにか嫌みをつけたいって時にセクハラとして使ってるんじゃないかな。
上でみんなが挙げた例はどれも、人間だれしもがそうあるべきな例ばかりじゃん。
19 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 15:20:09 ID:ewX13sjD
>>18 じゃあ、女は甘えやワガママにしていいって事だな。
20 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 15:27:01 ID:B0UaA6m0
へ??
女は
>>11みたいな事やらなくていいし。むしろ、やらない方が好かれる
飲み会と馬鹿は、女性から求められる男らしさで、
他は同性から求められる男らしさかな?
女は女で他を求められてるでしょ。
23 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 17:01:10 ID:ewX13sjD
>>22 だから、そういう男らしさを求められるから男は嫌だって言ってるんだよ。読解力ないね。
24 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 17:04:48 ID:B0UaA6m0
スマン・・・
で、それらを求められないから女は甘えなの?
ID:B0UaA6m0
キミは誘導尋問がドヘタクソだ
26 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 17:15:37 ID:B0UaA6m0
ドっ・・ドヘタクソ!?
そもそも誘導尋問してません;
>>24 そういうのが出来ないのって世間的には甘えって思われるじゃん。
女にはその甘えが許される。
28 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 17:42:29 ID:B0UaA6m0
そりゃ男同士の付き合いじゃん。
29 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 18:04:27 ID:5EyqhRM9
>>1は「男らしさ」をマイナスで悪い意味にしか捉えないんだね。
魅力ある男にはかっこつけなくてもその人から男らしさを感じる人はいるんだよ。
結局かっこよくて男らしい男を潰したいだけのブサメンの見苦しいあがきにしか感じないね。
30 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 18:17:45 ID:YNgGQkiK
社会は必ずしも男らしさのみを求めてはいないと思います。
一社会人として仕事や人付合いのできる成熟した大人を求めていると思います。
これは女性も同じ。
31 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/10(木) 19:26:24 ID:mzgpAQ5Q
ふん
32 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/10(木) 19:34:03 ID:xNn4uOyJ
>>29 見た目でしか人間語れない薄っぺらいオマエが
偉そうにあれこれ魅力について語るなよ。
33 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/10(木) 19:35:11 ID:MdRkM8SU
34 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/11(金) 17:50:18 ID:hOSzMKUd
>>29は「女らしさ」をマイナスで悪い意味にしか捉えないんだね。
魅力ある女にはかっこつけなくてもその人から女らしさを感じる人はいるんだよ。
結局かっこよくて女らしい女を潰したいだけのブサ女の見苦しいあがきにしか感じないね。
35 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/14(月) 07:18:20 ID:RfM+Mhfe
>>3 男らしさを他人に強要しなければ別に誰からも批判される事じゃない
と思うよ。
>>4 社会を変えるのもそうなんだけどこういうメンリブ思想をもった人間の
母数を増やして社会に無視できないような状態にするのが先かなって
最近思うようになった。少数派の考え方が反映されにくい国だし今の
男性差別に対する訴えている人も世間や国の行く末の決定権を握る
人間からしたら捨て置いても問題ない愚痴にしか思われてないような
気がする。メンズリブ的な思想を持つ人間をネット上で数を増やして
長期的な活動を続けて無視できない流れにしたいね。
36 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/14(月) 16:51:51 ID:DiH2pBrL
メンズリブの豊田って言う奴が書いた、北九州監禁殺人の本は、何故犯人の一人の女を異常に庇っているの?
なんで男が男らしくしちゃいけないの?
38 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/15(火) 16:04:07 ID:KIUMqaM9
>>37 しちゃいけないんじゃなくて男らしさの周りからの強要はいくない
って意味でしょ。男らしくするかどうかはあくまでオプション。自由に
決められることにすればいい。男らしさの追求はつらい事や苦しいこと
に絶えることを美徳としている点が多い。個人の自由としてそれを追求し
なおかつ他人にその価値観を強要しなければ問題ないが現実には
俺も耐えてるんだからお前も耐えろっていう迷惑な男も多いのだよ。
>>38 女らしさは抑圧だって文句つけてるフェミと同じだね。
じゃあ自分がその価値観に賛同しなければ済む話だと思うけど
>男らしさの追求はつらい事や苦しいことに絶えることを美徳としている点が多い。
耐える事が美徳なんて様々な宗教や道徳で言われてるし
男らしさとかそういう以前の問題。
美徳かどうかなんて個人の価値観に過ぎない
おまえなんでそんなに必死なんだよw
価値感それぞれならこのスレ趣旨の価値観もありなんだから文句つけんなよ
42 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/16(水) 17:24:40 ID:/BUgBeUY
うむ
男性解放というスレタイになぜかエロスを感じてしまった。
なんというかこう、全てをドピュッと解放しますよ、みたいな。
44 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/17(木) 22:55:40 ID:52bJ1A//
>>1に書いてある考え方に自分もそう思うって思った人間だけ
書き込めばいいんじゃない?
具体的に、今皆さんは男らしさによる世間のとらわれのけっか
どういった点が男が男自身の首を絞めている、いきづらくなっている
と思いますか?人によって違うと思いますが自分がこれが一番つらい
っていうものあげてみましょう。
45 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/17(木) 23:00:32 ID:ccG5kHJ/
男が稼いで女が家計を管理するっつうのも古いよな。
自分で稼いだんだから自分で管理。
家には必要以外の金は入れない。
足りないなら女房が働けばいい。
日本の女が大好きな欧米じゃ珍しくもないけどね。
46 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/17(木) 23:27:54 ID:btHrjkS9
>>44 > 具体的に、今皆さんは男らしさによる世間のとらわれのけっか
> どういった点が男が男自身の首を絞めている、いきづらくなっている
自殺は男性の方が比率が高いらしい。
「男なら泣き言を言うな」「男なら弱音を吐くな」みたいな風潮から、誰にも悩みを打ち明けることも
相談することも出来ず、自分の中に溜め込むだけ溜め込んで、最後どうにもならなくなって死を選ぶ。
ってのがあると、個人的に思ってます。
47 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/18(金) 07:47:24 ID:u0d6eeu8
男性はなんだかんだと言っても、社会のために貢献するのが大好きだからな。
ついつい世のため人のため周りのために一肌脱ぐのだろう。そして自滅へ。
48 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/18(金) 08:41:09 ID:zGWBo4qQ
男気がある人って最近あまりいないような気がする・・・
男女板でやれ
51 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/18(金) 11:44:26 ID:ZRy1MVWy
だが、断る
なら生活板やその他の板に巣くう他の男女論者をなんとかしてくれ
男女板でない所で
やつらがギャーギャー騒いでるのは迷惑千万
迷惑千万と言えば聖火リレー
大規模OFF板も覗いてみてね
53 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/18(金) 14:23:12 ID:qTJn0oiK
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧
( ・∀・)
( 建前 )
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 )
( 。A。)
∨ ̄∨
)\
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
54 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/18(金) 15:04:57 ID:ZRy1MVWy
女はいいよ 女の立てたスレはどんな非道なものでも
昔からあるし擁護されるべき 当然よね☆
55 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/18(金) 15:17:28 ID:sEIjsarr
男でも女でも男女厨は迷惑だし不快
56 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/18(金) 15:24:30 ID:ZRy1MVWy
女は特に
大規模OFF板も覗いてみてね
聖火リレーも重要です
58 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/18(金) 20:03:37 ID:9pqNdJoz
テレビ、新聞は全て女マンセー。
59 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/18(金) 20:06:52 ID:sEIjsarr
だめだこりゃw
60 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/18(金) 20:33:24 ID:ZRy1MVWy
奇妙な煽りは不快ですね
61 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/19(土) 00:06:00 ID:pPG+mDEd
>>54 本音はそうじゃない、52でFAだ
ここにあからさまなスレ立ててやつらが騒ぎ始めるのは見たくなかっただけだよ
でもなんか静かだな、メンリブって結構強いん?
65 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/21(月) 22:28:16 ID:O962fbBv
>>64 男女厨って言っても全員が一方向に向いてるわけじゃないから
とめろって言ったって無理があるだろ。
男の自由化を目指すメンズリブ、性役割分担を望む保守派、ただ議論するの
が楽しくて知識欲満たすためか2ちゃんで議論して遊ぶために参加してる奴
、女叩きをネタとして楽しんでいるやつ方向性がバラバラだから全部一緒に
されても正直困る。
メンズリブが強いかっていうのもおかしくない?
2チャン内で仮想敵を
作って論破したしないで争うより自分の性別関係なく人として筋を通して
生きて男であるがゆえに強制されている高負担が解除されれば俺はそれで
いいよ。
66 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/21(月) 23:20:28 ID:Rc/3DDdk
>>1 > その求めに応えようとしながら成しえなかった、
> あるいは、挫折した男たちを、敗北感に追い込みます。
↑この辺り、なんか微妙じゃないか?
「家事って、タイヘンなのよ〜」と言ってる家事無能チュプみたいでw
>>65 なるほど
ここは最後に立ち退いてもらうか…
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69 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/26(土) 08:09:49 ID:7pz4S0wB
男が男自身を追い詰めている。男は○○じゃ無ければいけない、
そしてそ子から逃げられないからといって他人にその考え方を
強要する。その考えから脱却出来れば少しは楽になるよ。
厨房のころの宿泊学習(修学旅行とは違う)があって、朝凄い寒くなる所のキャンプ場でやったのだが、
男子はテントで泊まり、女子は生理がどうとかいう取るに足らん理由でバンガローで泊まるというのがあったな。
71 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/26(土) 22:05:40 ID:GxVNbWlV
>>70 トイレ遠かったのかな?
どちらにしてもあまりいいやり方じゃないね。
>女子は生理がどうとかいう取るに足らん理由
本当に取るに足らんどころかくだらなささえ感じる理由だな。
74 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/27(日) 08:45:17 ID:xbr3vt8F
・きつい、危険、高負担だが高賃金な職
・楽、安全、低負担だが低賃金な職
男女共に自分の意思で選択できること。
男なんだから問答無用で前者、などの強制がないこと。
これが出来るようになれば世の中の男性も男性差別に
目を向けやすいんだけどな。平日は働いて寝るだけで精一杯
の人が多いからプラベの充実から遠ざかり問題提起する気力も
失ってしまう。
男から見る男らしさと女から見る男らしさって違うような感じだ。
男からだと他をかえりみず一つのことに集中する執念を持ち
遂に夢や目標を成し遂げる。
女からだと自分や家庭を守れる生活力経済力。
中村中にどちらを強要するか
77 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/27(日) 11:19:39 ID:Z3x2pXcV
強要はよくないんじゃ
>>70 確かに差別だと思うけど、生理は取るに足りない扱いにしないでほしい・・・(´・ω・`)
>>70 女子は生理の時は特にお腹を冷やすと体によくないからね。
うん、取るに足りないね。
81 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/29(火) 11:43:05 ID:n86MK+Dt
>自分で稼いだんだから自分で管理。家には必要以外の金は入れない。
>足りないなら女房が働けばいい。
それって間接的に『家を空けろ』という事だよね。
家に帰って来ても真っ暗でも文句は言うなってことになる。
それじゃ何のために結婚したのか?結婚してる意味がないのでは?
家庭に収まることを男まで仕出すとそれこそフェミが望むままのこと
してるだけ。フェミ加担男女共同参画の一派みたいな発言だね。
要するに家庭崩壊が目的の工作員発言だね。
82 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/29(火) 11:50:22 ID:JQ4qMI31
>>1 >「自分らしく」生きることにこだわりたい。
ひどくゆとり臭さの漂う一文ですね。
83 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/29(火) 12:43:38 ID:ZWuuWY+a
いや、フェミ運動華やかりしころのバブルの匂いだろ
1の文章ってフェミが街頭や文面でがなりたててたものを
男版に書きなおしただけ
>>78 一律優遇ってのがおかしいとこだと思うよ。
85 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/29(火) 20:45:52 ID:s6dA/Pms
いや1の文章ははてなだいありーのこぴぺだろ。
フェミの主張に高確率で出現する語句
一律優遇は社会の均衡が崩れる
ノブレスオブリュージュ
それだけ社会で期待されている
歴史的に見て女は耐えてきた
魔女狩り
学校の長距離走では学年ごとに距離が違う
87 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/30(水) 00:54:55 ID:2MZxfXMj
どうでもいいけど魔女狩りは男でも関係なく拷問されて殺されまくってたはず
88 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/30(水) 05:33:35 ID:Xay8dTJv
>>86 「女は生理(出産の場合もある)で大変」も追加で。
90 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/03(土) 00:56:21 ID:LU+FzyLZ
いったんあげ
91 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/07(水) 11:48:46 ID:Cn8bn+xR
本人乙