子供がいる友人との温度差に悩む人 Part6

子供連れ数人と電化店現地集合
続々集まる友人達・・・なぜ入り口のど真ん中に居ようとするんだ？
端によらない？って言ったら、「わかりやすい場所に〜」と言われ
でもすぐ全員集まったから、私が移動し始め、あれ？と思って振り返ったら
「あ〜何々ちゃん大きくなったねぇ」と立ち話を始めた・・・・入り口で
何でなんだろうと思うことが多い

てか、なんでわざわざ電化店で待ち合わせ？
普通、カフェとかで待ち合わせない？

子供出来ると、触覚鈍る人増えるよね。
長時間ファミレスで大声でだべってるようなオバサン達って大抵子供のいる人だもの。
中には気を遣える人もいるけどごくごく少数だよ。

なんかねぇ…。子供のいる友人が
独身友人の生き方について、ああだこうだ言って、気の毒がった挙げ句に
「私は結婚も出来たし、子育もいて、働く必要もなくって幸せ。」って
わざわざ口に出して言うようになって、温度差感じるようになったなぁ。

そう思うなら、心の中でだけそう思っていれば良いのに…。
独身の友人だって私にとっては大事な友達だし、仕事はハードそうだけど
楽しそうだし、可哀想呼ばわりはないんじゃない？！と思うのだけど。

コツコツ働いている人を不憫がるなんて性格悪くなったなぁとつくずく思う。

>>955
＞可哀想呼ばわりはないんじゃない？！
なんでそれを直接本人に言えないの？

その程度の意見も言えないってホントに友達なのか？
って思ってしまう。子供や家庭の話ならともかく、
共通の友人の侮蔑発言ぐらいなら諌められるでしょうに。

指摘されて自分の非に気付けない人なら、FOでいいじゃん？

いやぁ…。言っても聞きませんでしたよ。
出産して幸せなはずなのに、義理両親さんや旦那様と不仲だから
「自分より下」と勝手に見下した存在が必要なんでしょうね…。
もう、どうにも付き合いづらくなってきたので、私だけでなく
他の友人もＦＯしてるみたい。

>>956
思ったことは口にすりゃいいってもんじゃないですよ。
空気を読むということも必要。

直接聞かなくても、こんな発言が出来るやつなんだなということが重なれば
>>955さんだってFOするかもしれない。
ずっとこのまま「友達」を続けるなんて書いてないんだから。

本人にズバっと言えるくらいの人なら、「温度差に悩む」なんてことないよね。

>>953
目的やこれからの行動によって集合場所なんて変わるでしょ。
みんなでとあるお店にご飯食べに行くことになったとして、数人その店の場所がわからなかったらみんながよく知ってる場所で集合して現地に向かうとか
こういう場合なら今から食事しに行くのだからメインの食事前に無駄な飲食は避ける。
カフェに集合なんて無駄な出費になる。
特に女が数人集まる場合、カフェで待ち合わせなんかしたら全員集まったからと行ってすぐ店出られない。
そこでだらだら話し込んだりスイーツ注文しはじめたりする奴が出る。

>>959
ホント、そう思います。

このスレのほとんどの書き込み、ものすごく納得。

子餅既女って自分が何か言われたりされたりするぶんには
ものすごーく過敏だし攻撃的なんだよなぁ。いわゆるクレーマー脳。
早く出産した人であればある程そう。特に出来婚の場合は尚更タチ悪し。
他人の結婚式も「私達の仲じゃないのー預けるアテなくってぇー」とか言って
赤ん坊連れで参加するのが当たり前。どう断れと？

そういう人って本当は子供がいる生活がストレスでイライラしてるんだろうな。
でなきゃブログやメールや年賀状とかで不自然な「育児ちゃんとやってるもん！
我が子に愛情タプーリいいママでしょ」的アピールしない。

出来婚でなくとも他人の私物を我が子がぶん投げても舐めても
「こらこら」と小声で軽ーく言うだけで決してやめさせない母親、本当に多いね。
元々そういう素質がある人が母親になるんだろうか？
それとも母親ってのは無神経で周囲に気遣えない「自己中」でなけりゃ
やってられないモンなのだろうか？

長文になってスマソ。でも今気付いたよ。
そういう人ってのは「友達」ではないのだと。

>>962

> 出来婚でなくとも他人の私物を我が子がぶん投げても舐めても
> 「こらこら」と小声で軽ーく言うだけで決してやめさせない母親、本当に多いね。

これ腹が立つよね。
友達の子が私のバッグをあさり始めたから、こら〜って注意したところ、
「子供できたらそんなこと言ってらんないよ！」と軽く戒められた。
それでも携帯やウォークマンを口に入れられたら困るので
「私は子供できる予定ないから言ってやるもんね！だめっ！」と
ちょっと強めに言ったら子供はやめたけど、友達はむっとしたまま。

いくら友達の子だってそこまで寛大にはなれないよ。

>「子供できたらそんなこと言ってらんないよ！」

「いや、私は子供いないし作る予定も無いんですけどｗ」
って言いたくなるよね・・。
「いちいち気にしてたら身が持たないぐらい、育児って大変なんだから！」
とか向こうは言いたいんだろうけど・・ねぇ。

>>963
こんなこと言ってられないといって、かばんを漁らせ続けて
携帯やウォークマンを壊したら、その知人どうしてくれるんだろうね。
また「子供なんだからしょうがない。そんなこと言ってられないよ。」と言って
謝罪も弁償もしないのかな。

「子供はなにしても怒られない」っていう狂った子持ち脳に便乗して
「自分もなにしても悪くない・謝らない」になっちゃう子持ちが多くて嫌になる。
この手合いの人は、知り合いじゃなくて電車に乗り合わせるだけでも迷惑かけられたりするからね。

>>963
GJ

>「子供できたらそんなこと言ってらんないよ！」
この台詞、子供産んで堕落する親のテンプレなのかね。

子供を持ってなくたって、そこで子供をきちんと叱ってやらなかったら
どれだけ子供の将来を駄目にするか判るもんだよね。
むしろそこで甘やかすだなんて、子供に対してどれほど親として酷いことしてるか
少しは自覚しろって言いたい。

週末友達の自宅に遊びに行ったんだけど、まさにその言葉を言われたよ。

友達は私たちの前で赤ちゃんに母乳をあげちゃうし、それを見た５歳児の子は
「僕も〜。」ってもう片方の乳を揉んでるし、どこを見ていいかわからなかったよ。
同じ歳なのにこんなにも女を捨てれるのか、って悲しくなっちゃった。

２時間位、お邪魔したところで疲れたから、「そろそろ、失礼するね。」
って言ったら、「まだまだ話足りないよ〜。」って言うけど、
そもそも子供がうるさくて全然話ができなかったじゃん。

残念だけど、もう２度とお家にはお邪魔できないな、と思いました。
長文スマン。

相手の職場＝家で仕事中＝育児中なんだったら、
まだマシなんじゃない？と思う自分は甘いか？
まあ、なんでも仲によるけどね。

久々に。友人が子供連れて遊びにきてくれた。
リビングはじゅうたんだから食事は（お菓子だけど）ダイニングで、
と言ったけど、のこのこ歩き出す子供に注意しないのは何故なんだな、友人よ。
「いつもこうだから」と言うので、
「ここはいつものおうちじゃないんだよ、おうちの持ち主の言うことを聞きな」と
子供言葉使ってたしなめてあげたが、意外と言うことは聞いたぞ。
親じゃない大人に凄まれたからかな？
あとは、友人がそこんところの常識を自分で取り戻してくれりゃいいんだが。

>>967
子供がいる友人と会うとしたら外で会う方が無難だね。
それも子供は遠慮してもらえるような場所がいい。
間違っても子連れで来られないように。話したい相手は子供じゃないから。

前日、学生時代の友人達のとある集まりがあった。
主催した子が社交辞令で「子供も一緒に」と言ったらしいんだけど
気を遣ってか子供を旦那に見てもらって１人で来た子と
その言葉を真に受けて赤ん坊も旦那も一緒に来た子がいた。
この２人は性格も、結婚や子供を持つ事についての意見もまるで逆。
後者はある意味「ポジティヴ思考」。

>>965
以前、友達が子連れで遊びに来てくれた時、写真の上にジュースをこぼされた。
友達は拭くのを手伝ってくれてごめんとは言ってくれたが
「データ残ってるよね。よかった。」だって。
弁償してもらうつもりはなかったけど、一言ほしかった。
おかげで何十枚もの写真が駄目になり、かなりの費用がかかりました。

弁償しない人って多そうな気がする。

>>969
＞それも子供は遠慮してもらえるような場所がいい。

そういう場所が思いつかない・・・どこにでもベビーカー押してくるよ、彼女たちは。

「子供がしたことだから…」
子持ちはこれを魔法の言葉だと思っている。

加害者側が言うな(　ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>971
だね。悪者にされるの覚悟で言うしかないんだよな。
「うーん・・子供はちょっと駄目な場所なんだけど・・」って感じで。

>>972
された側にのみ許される言葉だよね。
飲みの席でセクハラして「酔っ払いの戯言だから」って
セクハラした本人が言うのと同じ。

そういや子供がいるイトコから聞いたが、
最近は周囲や他人の迷惑を考えて我が子を叱ると
「何ピリピリしてるのー？子供が可哀想でしょ。いい母親ぶってるんじゃないのぉ？
ちゃんと子供の事を考えてあげてるの？」てな感じになるんだってさ。
外でお茶してるお母さん達の集団が子供を放置気味なのは多分そのせい。

例えば、マンション住まいで赤ん坊が寝転がって床をドンドン足踏みしても
まず「下の階の住人に迷惑がかからないか」を心配するのは
今や「世間体だけを気にして我が子の事を思わない悪い母親」らしいよ。
分厚いシート（？）やじゅうたんを敷くのは、下の階の住人への迷惑ではなく
「我が子の足が痛くならないようにする為」であり、
母親ならば迷惑うんぬんより、それを真っ先に心配するべきなんだと。
イトコの旦那の母親（姑）がイトコにそう言っていたそうな。

>>967　確かに。
今回は彼女の第２子の出産祝いだったから、お宅にお邪魔したんだけど、
やっぱり外で飲み会のときに会うのがベストかもなぁ。

ま、その飲み会でも子供を預けられる日にちを最優先して、
友達みんなで調整した挙句に、ドタキャンされるんだけどね。

>>970
とてもとても書き込む勇気は無かったものの、育児板の某スレで見た事がある
「小さい子供が家に来る時に、汚されたり壊されたりされると
困るような大事な物を、手の届く所に置く方が悪い！」んだそうだよ・・。

>>972
そうそう。子供は仕方ないんだよ。
だから監督責任の役割を担う親がいるのに、その責任を放棄どころか存在すら気づいておらず
親の自分まで「子供だから仕方ない」にぶらさがって許されて当然だと思ってる。
産み散らかすだけの親は本当に迷惑！

もう小さい子供いる人に対してこれだけは言いたい。

子供が生まれたらもう独身の友人と遊んだり集まるのは基本的に諦めて欲しい。
子供を預けられない環境なら尚更。「ヒドい、心が狭い」とか逆切れされたり
して悪者にされるから断れないんだよ・・皆。

子供の写真付きハガキも求めてない。子供に会いたい訳じゃないから。
既婚は「どーせ嫉妬でしょ？そんなんじゃ幸せな結婚も出来ないよ」とか
とんちんかんな事を思いがちだけど、例えば友人の兄弟姉妹と会ったり
話したい人はいないのと同じ。

電話も「子供と代わるね〜」とかやめて。
「私の家族とも話してみてよ」と言われてるのと同じで
何話しかけていいかわかんないし対応に困る。でも結構いるんだよなぁ。

＞産み散らかす

吹いたｗ　でも本当にそうよね。
きちんと管理ができてないんですもの。

子連れで来ようとしても来られない「大人だけで語り合えるばしょ」
さっきから必死に考えてるんだけど、１つもない。
葉山に5歳以下お断りのレストランがあるけど、いちいちそんなところに
呼び出すわけにいかないし、たぶん「強く頼めば平気よ」って
つれてきちゃうだろうし・・・

>>975
970です。
この時は、友達が結婚式や新婚旅行の写真を見せてほしいと言ったので出していました。
子供も小学校上がる前ぐらいだったし・・・油断していました。

今後、子供が家に来る時は気をつけます。

>>978
「禁煙コーナーが設けられてない所」とか
・・駄目か。そのテの既女達って喫煙率高いし
子供への影響もあんまり気にしないケース多いもんな。

ちなみに自分が嫉妬に似た感情を抱くのは
「友人の子連れでいる姿や子供の写真入りハガキを見て」ではなく
弁護士や医師といった高収入な旦那と結婚した人とかに対してだｗ
（まだ友人にはいないが、いたらきっと羨ましく感じるとオモ。）

芸能人で言えば相田翔子。正直言って羨ましい・・。

>>979
いやいや、「ＤＱＮな親が増えたな、世も末だ」って言いたかっただけで
悪いのは子供を叱らない親の方だよ。

そもそも「見せて欲しい」って言ったのは向こうなんだから
本来は弁償すべき。

>>981
同意。
ちゃんと躾のできない親っていう認識がゼロなんだよね。

だから、人様に迷惑をかけたら「子供のしたことだから」
子供がやらかしちゃったのは「子供がいじるようなところに置いておいたから」
要約すれば「子供のしたことだから許されるよね。それより原因を作ったアンタが悪いんでしょ。」

どっちも子供を躾ける立場の親が抑制してれば事態は軽くすることができるんだし。
ホント、なんのための親だよ。これじゃ産む機械に怒っても説得力ないよね。
むしろこういう人に限っては産まないでいただきたい。

>>980
＞「禁煙コーナーが設けられてない所」とか

そのど真ん中に仁王立ちして「赤ちゃんがいるのにたばこを吸うなんて、
あなた方って本当に配慮がないわね。今すぐ消して！」って騒ぐよ。

行ったことないけど、雀荘やパチンコ店でも同じなんじゃないかな。
なお、競艇場・オートレース場でのベビーカー闊歩・子供放牧は
日常茶飯事な光景のようです。
広いから副流煙とか気にしないみたい。

>>981
ありがとうございます。

そうですよね。私だったら弁償すると思います。

このことがとても勉強になったので、大切な物や子供が欲しがりそうな物は
絶対に片づけようと思います。

次スレ立ててくるねー（・∀・）ﾉｼ

>>983
喫煙コーナーでも騒ぐのか・・。そんなＤＱＮならもう縁切る。

しかし、首も据わってない赤ちゃんを連れてショッピングモール歩いてる母親
本当に多いよね。彼女らの合言葉、それは・・

「ストレスママよりニコニコママの方が赤ちゃんもハッピー！
周囲があれも駄目これも駄目とかうるさく言うから子育てが息苦しくなる。」

何で子供の為に自分の快楽を我慢できないんだろう・・？
子供欲しかったんじゃないの？内心じゃ望んでなかったんだろうけど。

次スレ

子供がいる友人との温度差に悩む人 Par7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1219639437/l50

>>987
乙です！

>>987
乙です

>>987　ありがとう。

乙！

埋めがてら。

私はたまたま子供が欲しくない人間なので、子持ちの、
「妬んでるんでしょ？」
って発想が全く理解できない。

どうやったら、若くして出来婚して、お洒落も、社会で実力を出すことも出来ず、
客観的に見たらとても可愛いとは言えない顔の子供に囲まれて、
楽しみといったら、○○ランドに家族旅行と、写真入年賀状作り、
って生活を「妬める」の？

私が魅力を感じないだけなので、そういうのを貶す気はないし、
本人が楽しいんなら、それはそれで素晴らしいと思うよ。
でも、それを他人が羨ましがるに違いないって発想は理解できない。

って書いてて思ったけど、顔が可愛くない子供相手だから、
年賀状とか「そんな物羨ましくない」って言いやすいけど、
飛びぬけて可愛い子供の場合はもっと言えなくて温度差感じるかも。
親も更に親バカ度高そうだし。

>>991
自分に羨望のまなざしが向かってると思い込まないとやってられないんでしょう。
だって本当に今の自分に満たされていれば、「私の状態を妬んでる」なんて発想ないもんね。
レアなフィギュアをいくら自慢されても、それに興味ない人は全然羨ましくないっていうのと同じことなのに
女は全員結婚と出産を望んでるって考えは狂ってるわ。

それにしても若年デキ婚てw
バカにしたり哀れまれることはあってもね。
子供が欲しいと思う人だって、あるていど社会で常識身につけて結婚してから妊娠するほうをさておいて
デキを羨むなんてありえないしw

しょうもない事だけど、ママ友という言葉がきらいだ。

>>993
胴衣。気持ち悪い。「子供繋がりの知り合い」でいいじゃんって思うｗ

子供や家族の写真入りハガキを送っても
少なくとも、好印象を持たれる事は無いので
自分が結婚して子供が生まれても絶対に作らないと誓った。
好感どころか、不快に思う人も多いからね。

>>993
同意。
子持ち妹も「ママ友でランチしよう」とか「○○くんママ〜」とか呼ばれるのが気持ち悪くてしょうがないが、
いちいち突っかかってもしょうがないと我慢していると言っていた。

旦那の友人夫婦も、私たちと出かける時は必ず子連れなんだけど
その割に、普段は子育てサロンとかにも行かずに
ママ友も作らず、引きこもって育児しているみたいなんだよね。
子持ちのお友達と、お子様仕様のお出かけをしたらいいのにねぇ。

せっかく雑誌で特集されるような雰囲気のいい避暑地に行っても
食事はチープなお店ばっかり。制約が多すぎて全然楽しくない。

>>996
意外と、妹さんみたいに「嫌だけど面倒だから上っ面だけ合わせている」人が結構いたりして？
非常識な振る舞いで温度差を感じさせてくれるママｗたちだけが喜んでそう。

メアドに○○（子供の名前らしい）mama＠〜って使ってる人がいるけど、
あれ、いつまで使うつもりなのか。それこそ子供が手を離れて生意気な
中学生になって・・・なんて時、ふと過去の自分と温度差感じたりするのかな？

>>997
そういう時はせめて子供を誰かに預ければいいのにね。
自分は子供がいる友達の家に招待されて、いろんな意味で凄〜く気を遣って
本当に疲れたから、もしまた呼ばれても２度と家には行かないと決めた。
その子は幸い、外で会う時は子供は遠慮して１人で来てくれるから
まだ良い方なんだろか・・？

1000ｹﾞﾄ！
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