ここは「子供がいる友人」との温度差に悩む 【子無し専用】 スレです。
友達本人に言えない愚痴や思ったことを自由に書き込んでください。
子持ちだって○○なんだ!などの擁護はご遠慮ください。
子無しは○○だから〜などチュプらしき煽り・荒らしは華麗にスルーしましょう。
逆に冷静さを欠いた子持ち批判もみっともないのでスルーしましょう。
「小梨」「子蟻」などのローカル用語は使わないようにしましょう。
他版のヲチおよびコピペはやめましょう。
まったり進行のために基本はsageで。
次スレは
>>970を踏んだ人が立てましょう。
子供全般が嫌いな人、子供を持つ親全般に意見したい人は、該当スレがありますのでそちらへ
前スレ
子供がいる友人との温度差に悩む人 Part5
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1186724278/l50
sex
どちらかが結婚や出産をしてもつづく友情ってレアなんだろうか。
主婦は簡単にこちらの誘いを断わる。
昔と違って気軽に会えないと思い知ったころ、
近況もろくに教えないくせに妊娠・出産のメールだけはしてくる。
年賀状の「会いたい」が社交辞令か本気か今の私にはまったくわからん。
友人A。
「会いたい」という気持ちはあるんだろうが、
自分からは決して提案しないし、
こちらから誘っても、気に入らないと露骨に不機嫌顔。
だったら代案だせよー、と思うけれど、それもなし。
「普段子供の面倒をみているんだから、たまにはワタシの面倒を見て!」
っていうこと?迷惑だー。
昔はこうじゃなかったのにな。
1さん乙です。
>>3>>4 子持ちの人、誘い断ってくれるの?
私の周りの子持ちは絶対に何が何でも参加してくる。
こっちとしては、その子だけに声かけない訳にいかないから誘うけど、
本当は断ってくれれば嬉しいと思ってる。
用事があるから…と仕方なく欠席した時も、当日集まってるとこに電話してきて
「今から行ける!一時間だけでも!」とか必死になってるの見て、
そこまでして子供見せたいのかよ、とめちゃくちゃうざかった。
子供が一人でも来ると「子供を褒め称える会」になるからマジで嫌だ。
>>4です。
>>5さん、よーくわかります。
子持ちの彼女は、ものすごく不満そうな顔しながら、必ず来ます(笑)。
正直会いたくないが、グループで会うときはそうもいかず。
話の内容もすべて子供。
メールで赤子のアップの写真を送ってこられた日には
おぇー、って思ってしまいました。
もちろんほめたりせず、完全スルー。
1さん乙です。
明日友人と会うのに
最初預けるっていう話だったのに結局1人連れてこれらる事にorz
2人とも預けるのはちょっと…との事で、ちょっとって何だよという感じ。
「○○←(私)が行きたいお店でいいから!!」って言われてて
散々子連れじゃ行けないような所だけど大丈夫?って念押してたのに。
楽しみにしてたのになー。
もう店選びも面倒になってきた。
ご愁傷様。
大変そうみたいだから、また今度にしようよと持ちかけるのを勧める。
赤ん坊の写真を何度送られても未だに一度も「可愛いね」と言ってない。
可愛いと思わないし、ヘタに褒めて「でしょう?もっと見せてあげる」と
こっちが興味津々みたいな方向に持ってかれると厄介なことになる。
過去に何度も迷惑を被って、このスレと自身の経験から学習した。
ひがんでると思われても構わない。
私も人の子供見て、「かわいい〜!」とは言えない。
子供モデル並だったら可愛いと思うけど・・・。
ひねくれてると言われようと仕方ない。
なので、「小さいね。」とか適当にごまかしてる。苦しい。
親バカで、「うちの子オーディションに出したら絶対合格するよ!」とか
舞い上がってるのを見ると切なくなる・・・。
自分の子を褒めちぎるのって間接的に自分を褒めてることになるのに
それに気づいてないから恥ずかしげもなく他人にも賞賛を求めるんだろうね。
本当に可愛かったら自発的に褒めるので催促しないでほしい。
子供そのものを嫌いなわけじゃない。
こっちの都合お構いなしに押し付けてくる親が迷惑。
12 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/05(土) 11:47:35 ID:XtgF+86J
結婚、出産、子育て、夫の親戚付き合いなど色々経験したから当然といえば当然だけど、
何かにつけて人生の先輩です、という「余裕」を突きつけてくるので面倒くさい。
かと思うと、子供の成長に合わせて日々の発見、驚き、喜び体験のミクシ報告。
子供の目線に合わせて、ワタシもピュアに生きてます、みたいな。
こっちが仕事でうまくいった話しようものなら、あー独り者だから頑張るしかないのねご苦労様、みたいな上から目線。
日中忙しい時間に、「今から子供と昼寝でーすハァト」とか「夫と旅行行ってきます」
とかいうメールいちいち送ってくる。仕方なく、いいねー、と返すとここぞとばかり、
「ウフフ。○○(私のこと)にも早く幸せが訪れるよう祈ってるよハァト」
とか
「まだ予定はないの?」
とか
「ワタシ達もそろそろ30突入よねいやねえ」
とか送り返してくる。
無視しても何しても結局、「ワタシを羨んでいる」と受けとるらしいので、もういや!!
わかりやすいほど沸いてるなぁ
メール無視しないのが不思議だけどw
なんで返してくれないの的なのがきたら
仕事忙しくて忘れたとか言っとけばいいと思うよ
独り者だから頑張るしかないのねご苦労様ってくるとおもうけど
それでいいじゃんw
もうメール返さなくていいよ〜。
私>独り者って思われるのはシャクだけど、付き合わない方が
心の健康に良いと思う。
いいねーって返してくれて満足してるんだよ。
ほんとに縁切っていいなら、次からメールは見ずに消去、返事はなしをお勧めするが。
縁を切らなくても、特に忙しい日中の時間なんて、そいつからのメールなんぞ読まなくて可。
過剰なほど幸せアッピールして見せつけてくる人って、
実は劣等感が強いんじゃないかな。
最近距離をとりつつある友人、ニート→専業主婦という流れなんだけど
結婚が決まったあたりから急に強気になって驚いた。
それまでも散々ブラブラしてたのに
「私じっとしてられない性分だから働かないで家にいるなんて
ありえない!ダンナが働くなって言うから仕方ないけど」とか
「私、ただの主婦になるつもりないから」とか意味不明なこと言い出して
妊娠したらしたで「こんな体じゃ働けな〜い」とか嘆き始め、
生まれても「自由がない」とグチグチグチグチ…でも終始どこか自慢っぽい。
働かなくていい理由をゲットしたもんだから、今まで肩身の狭かった反動で
いばり放題になったんだと勝手に解釈してる。
出産したら他人を見下したり優位に立ちたがる友人A。
「若くても出産して母親してる人の方が気楽な独身女より責任重い立場だし
人生経験があるから人格が優れている」とか
「どんなに綺麗でも32歳が結婚出来るタイムリミット」とか
自分と生き方・価値観が違う人を蔑むような言動ばかり
見せるからもう辟易してきた。疲れた〜(´・ω・`)。
別の既婚友人Bや職場の×1子持ち友人Cは、立場の違う人の生き方を侮辱しないし、
お互いの価値観や生き方を尊重しあえるから、最終的には
「個人の性格の違い」なんだろうけど。
ゴールデンウイーク会おうよ、と誘われた。
久しぶりに、子供や旦那さんの事を忘れて楽しみたいのかな、と思ったが
「○○王子を見せてあげなくちゃだもん!」
見たくないよ。見たいなんて一言も言ってないのに。
友達と会う時、普通親や兄弟は連れて来ないのに
どうして子供だと一緒がデフォなんだろう。
しばらく距離を置く事にした。
>>12 ウソでもそのメールに対してほんのりレベルの高そうなこと返して欲しいw
子供と昼寝(ry→今からエステや美容室〜
夫と旅行→友達と海外旅行とか
きっと無理やり張り合ってくると思うからw
>>19 12じゃないけど、そういうこと言い返してる時点で
こっちがムキになって張り合ってる人そのものな気がするんですがw
すごく大切な友人だけど、子供が出来てから人の話を全然聞いていない。
電話でも会っていても、必ず子供のちょっかいが入り中断、それは仕方ないと思い、「で、何だっけ?」にも付き合ってきた。
先日メールした内容のを話をしてたら、「そんなの聞いてない」と何故か逆キレされ、もうメンドクセ〜と思った。
赤ん坊の写真が送られてきて、その顔の下に
My Sweet Angel とか書いてあってフイタ
エンジェルて!それを産んだ自分は何者のつもりなんだろう。
自分の子を愛するのは自然な感情だろうが、賛美しすぎは痛い。
家庭内で好きにしてくれていいが外に持ち出すなと。
うちにもウザいメールが。
坊ちゃんが寝てます。坊ちゃんがばぁばと。
な、激しくイラネな写真つき。
ばあさんやおっさんの顔写真付きって。
子供も毎回変わりはないですよ。
メルマガ?<週間坊ちゃん>たまに週2か一日二回。
ついでにおやつも手作りしましたーな焼き菓子単品の写真。
んで、子供やだんなの誕生日に何々しました。
だから?
・・・この系統のメールに一切返事してないのによく続くな。
ブログにでも書けばいいのに。
何よりも自分の子供を坊ちゃん・・・。
王子とかよりいいんだげどさ。
>>23 以前会社にいた元先輩は、会話の中で
自分の子供のことを「坊やちゃん」、ご主人のことを「旦那さん」と呼ぶ。
坊やちゃんはもう15才だって話だけど。
その人、嫁や母でなくて単に召使いだったんじゃないの?
>>24 知人も「旦那さん」と会話中やらメールで使う。
もちろん娘のことは「姫」と呼ぶ…。
耳ざわりやら字面が、なんだかわからないけど気持ち悪くなるw
出産したばっかで頭沸いてるんだろうから、そっとしておいてるけど。
私が独身の時は、毎日のように子供の写メを送りつけてきた友人が居たが、
いざ私も結婚し、妊娠報告した途端から、何故かメールすら来なくなった。
ここでも、さんざん言われている事だが、そういう事する人って、
結婚している人>独身、みたいに思っているんだろうな。
とつくづく思う。
こんな人にはなりたくないな。
チラ裏スマソ。
メールで幸せアピールして見下している・・・と言うより、
必死に幸せを作ってるアピールに見える私は捻くれ者かも。
でも、お姑さんに外出の許可取らなくちゃだったり、
結婚してから好きなこと全部やれなくなってるらしいから、
どんなにアピールされてもうらやましくないんだ。
29 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/12(土) 00:13:27 ID:7/Ym74KC
主婦=人生経験豊富=人格者=幸福>>>>>三十路独身女w=未熟者w=不幸w
でしょ?
天海のドラマ見て書いたろw
子供が出来た途端、我が子自慢…
そう言えば、この人って、新婚当時は旦那の自慢、学生時代は彼氏自慢が、常に話題の中心だったなぁと納得した。
自分と生き方の異なる他人を未熟者だの不幸だの馬鹿にしている人間が人格者???
こんな人格破綻者に育てられる子供がどんな人間になるか末恐ろしいわ。
友達から「子供が今年から小学校入学した」とメール。
結婚した頃からやたら上から目線や自己中な態度が目立ち始めて、
子供が出来てからそれに拍車がかかってついに耐えられなくなり、
距離を置き始めてる所なので、スルーしている。
「連休に会おう」とも言われたけど、きっと子供連れで、
話題も育児とかの話ばかりで楽しくないのが目に見えてるので、
これもスルーするつもり。
このスレってそういう話題だったんだね。
自分は子供が欲しくて、のタイプだから異端かなあ・・。
欲しくてもどうしようもない、どうにもできない・・の連続、みたいな。
そこでポロッと温度差を感じるようなことがあるとビクッとするんだよね。
ちょっと気弱すぎ?
日本語でおk
>>31 そうそう
そういう人には子供がいなかった頃も少なからずイライラさせられてたな。
自分の生き方を正当化するために、他人の賞賛を利用するなと思う。
自分の生き方を正当化したかったら、自分自身で自信を持ってりゃいいのに。
そいつは人間関係の距離間がおかしかったな。
そんなに仲良くない私に、離れて5年も経ってからいきなり私の誕生日に遊ぼうと言ってきたり。
祝おうと思ってくれるのは人がいいように見えるが、仲良くもないのになんで私の誕生日を
そいつにあてなきゃならないんだ?と感じたし、距離感おかしいと思った。
断ったが、結局私の誕生日に私以外の人と遊んだらしく妊娠を自慢していたらしい。
誕生日の夜にそういう内容の報告メールがきた。行ってたら自分の誕生日の夜に、
自分の誕生日祝いもそこそこに、5年も離れてた元友人のオメデタ話を賞賛しなければならんとこだった。
いつでも、主役になって当然と思ってて、「善意」の感覚が少しずれてた子だったな・・・
37 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/14(月) 09:14:11 ID:PxjiMjqV
私の友達にも結婚した辺りから段々上から目線なった子いる。子供産まれてからは更に。
一方の私は子供向け英語教室で教えてて、万年生徒募集状態なんだけどw、
どうもその友達は天秤にかけて遊んでるような感じ。
「うちの子に教えてよ〜」
と言ったかと思えば数日後、案内を渡すと
「うーん、まだ早いかな、なんて」
とか、どこどこの教室って楽しくっていいんだって〜、と目の前でライバル教室自慢。
で、数ヵ月するとまた
「あっ、ねえうちの子に英語教えてくれる?」
「友達が、なになに教室(また別の教室)はいいと言ってた」
などなど、自分は客の立場ですからと言わんばかり。
お眼鏡にかなうかどうかは自分にかかってんのよ、みたいな。
またある時はメールで英単語の意味を聞いてきたので返信すると、
「旦那が英語できるから教えてもらっちゃった(ハァト」
別の時も、自己紹介の仕方聞かれたので細かく送ってやったら、
「そうなんだ。ごめんねえ〜、それくらいなら私も(我が子に)教えられるかも(ピース」
と送ってきやがった。
まったく人の気持ちを考えられないか、私のこと嫌いかw、どちらかだと思うようになった。
昔はそんな子じゃなかった。
>>37 結婚して子持ちになったとたん、嫌な言動が目立ち始める人っているね。
現在FO中の友人もそんな感じで、こちらの生き方・容姿などにケチをつける事が多くなり、
話題の大半が自分の旦那・子供マンセーで、会うたびにゲンナリするようになった。
その上「今度会おうよ」とやたら誘ってくるくせに、当日ドタキャン・遅刻が毎回のようにあり、
それを指摘すると「私の友達はそんな事くらいで怒らないのに」だと。
それって、私の心が狭い、ということか('A`)
私は彼女の「心の広いお友達」のようにはとても振舞えないので、
どうぞその人たちとお幸せに、という気分になった。
「子供が子供が」しか言わなくなったから、そんなに子供の世話が大変なのかと
誘うのを止めた。
そしたら、やたら「遊びに行きたい」「退屈」とかいうメールをよこすようになった。
しかしそのメールも、人の勤務時間まっただ中に届き
「テレビばっかりで退屈だよー!」とかなので、ムカついてしょうがない。
しょうがないから会えば、ダンナが子供がダンナが子供がしか言えなくなってる。
独身時代、せめて子なし時代は楽しくつきあえたのにな。悲しい。
「あなたは磨けば光る玉なんだからそのうち結婚できるわよ!」って言われたw
大学時代の恩師に言われるならまだしも、出産後KYで尊大な態度に
磨きがかかった友人から言われる始末。
どんだけ上から目線なんだー(・ω・)
会いたいって言ってくれるのはいいんだけど、
会う=私が子持ちの友達の家に行く、って図式ができあがってるようでスッキリしない。
毎回、片道一時間かけて彼女の家に行くのもしんどくなってきた。
外でならワリカンのお茶で済むところが、家にお邪魔するとなると手土産も必要。
いつもお菓子やら果物やら用意して持って行くのも、なんで?って気持ちになってきた。
人見知りが始まってきた子供が、私の顔を見てさもいやそうに泣くのもいやだ。
それでもって「いつもと違うからね〜」と子供をあやす彼女の態度もいやだ。
私、無理にお邪魔してるわけじゃないのに・・・。
42 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/14(月) 15:41:25 ID:CD3Odvtb
皆大変なんだね…。
誠意をもって付き合っても、がっかり、イライラさせられる事が多くて、変なストレスがたまる。
このスレ見て、苦労してるのは自分だけじゃないんだなって思ったら、気が楽になった。
>>41を読んで思い出した。
先日、子持ちの友人から聞いた話。
「こないだA子とB子が遊びに来たんだけど、子供が怖がって大泣きしちゃって…
だから『悪いけど帰って』って帰ってもらった。旦那もそうしろって言ったし」
子供に怖い思いをさせたA子B子に腹を立てているような口ぶりだった。
自分で呼んだ客を「我が子を脅かす外敵」と見なして追い返す、
その身勝手さに唖然とした。夫婦そろって同じ考えなのも恐ろしい。
で、その話が終わったら「毎日ヒマだからさ〜、遊びに来てよ〜」と誘ってきたけど
そんなこと聞いたら行けるわけない(もともと行きたくないのに)。
なんか物事の全体の流れを把握できてないと感じた。
「ヒマつぶしのために人を呼ぶ」と「子供が怖がったから追い返した」が
本人の頭の中で繋がってないっぽい。その場その場の感情だけで動いてる感じ。
44 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/14(月) 16:45:52 ID:PxjiMjqV
遊びにおいでよーってしつこく誘っといて、
いざ行って、帰り際夫婦で見送られ玄関しまった途端、
「あーやっと帰った」みたいなため息がドア越しに聞こえてしまいぶち切れそうになった。
些細なことだけど、そういえば友人は子持ちになってから
玄関の外まで見送ってくれなくなったな。
産後すぐの時はしかたないと思ったけど、なんだかなー。
お互いもう年よね〜とか言われる。
「私は年相応に出産も終えたけどあんたは結婚もまだよね〜ぷぷっ」
と暗に言われてる感じ。
その子は結婚して生活・子育て等々の苦労をしてから歪んだ気がする。
もちろん適当にスルー。
結婚・出産してもすごくまともで優しい友達もいるので
そういう人たちとだけ親しくしていこうと思う。
>>41 全く同感。このスレ見ると安心する。
我が友は私の微妙な距離感を察知したのか、最近は子供抜きで会お〜と誘われる。
なんか私が子供嫌ってるみたいで、それも嫌なんだけど。
今までの数えきれないドタキャンに、会う約束することにストレスを感じる。
宗教法人「聖神中央教会」元牧師 金保被告(62)起訴事実認める
起訴状によると、金被告は01年3月から04年9月にかけ、教会などで、当時
12〜16歳だった信者の少女7人を計22回にわたり暴行。検察側は被害少女
の供述調書を朗読し、卑劣な犯行を明かした。すすり泣く少女に対し、別の少女
を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。
金被告は少女らに「逆らうと地獄で永遠に苦しむ」などと説教し、抵抗できない
状況にしていた。
ttp://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050824-0022.html >すすり泣く少女に対し、別の少女を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。
【週刊文春】 2005年 4月21日号
(P.26〜)
■ 新聞・TVが絶対報じない
日本人信者 処女30人を凌辱した 在日韓国人レイプ牧師 パウロ永田の正体
(P.28)
> 「被害者の会」の佐賀千惠美弁護士は、
> 「被害者の中には、初潮を迎えていない少女もいました。 姦淫されても、小学生だったから
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~
> 彼女らには抵抗できなかった。 ある少女か 『恥ずかしいです』とささやかな抵抗をしても、
> 金容疑者は、『神は、幼子の心を忘れてはならないと説いている』と答えました」
妥協して結婚して結婚当初から周囲に刺々しく幸せそうじゃなかった友人。
子供が生まれてイライラがエスカレートで毒舌三昧。
最近はストレス発散のためか周囲の独身友達に八つ当たり。
もうみんな距離を置いてる。
50 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/18(金) 10:44:27 ID:N7SRg9G1
>外でならワリカンのお茶で済むところが、家にお邪魔するとなると手土産も必要。
>いつもお菓子やら果物やら用意して持って行くのも、なんで?って気持ちになってきた。
手土産でモヤモヤするの、わかる。
大した額じゃないんだけど積もり積もるとね。
前と被らないように選ぶのも面倒だし。
相手はお茶しか出してくれないんだ、これが。
51 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/18(金) 11:50:39 ID:K9wOFCud
ここ読んでみんな同じなんだなぁ〜と納得。
私の友達も結婚した瞬間宇宙目線でバツイチ(私)と独身一族を見事に見下し、卑下してた。
でも、結果的には子供が産まれた後2ヵ月で旦那の経営会社は倒産。旦那は夜逃げ。その後追って夜逃げ。挙げ句の果てに破産者。
助けてコール出てたけど、誰も手を差し伸べなかった。
冷たいよーだけど助ける気にならなかった。それだけの事したからねぇ
52 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/18(金) 11:51:18 ID:29W/UrPQ
すみません、吐き出させてください・・・。
同じ職場で寿退社した友人の一言一言にモヤッてしまって。
「子育て余裕できたら、ボランティアやる(国際的な何からしい)」
「働くだけだと自分の為に稼いでるだけだけど」
「ボランティアやチャリティ活動は無償で社会に貢献し役立つ立場」
「旦那の収入で生活安定してるから稼ぎは別に欲しくない」
「会社って狭い世界だからねー」
「仕事しか話題なくなるのは嫌だなもっと広い生き方が好き」←これは誰かに言ってた
など、普通の楽しい会話やメールのはしばしに、ん?と思う一言が入る。
私は相手もいないし(´TεT`)、とりあえず働き続けてる。
最近、私が昇給し大きな仕事任された話がどこかから流れたあたりから、
やたらそういうこと言うようになってきた。
「そういえば○○さんは、子育てもしながらどこどこの会社経営してて、マジ尊敬する」
とか、私より頑張ってそうな人引き合いに出して誉めまくってみたり。
昇進の話、その人の耳に入らないよう気をつけていたのに。
はあ。一足お先にお昼行ってきます
>>52のことが羨ましいんだと思う。
チュプの戯れ言など聞き流すが良い。
同じ気持ちの人居てなんだかほっとした。。
友人が子供できて汚嫁になった…
元々ルーズな所はあったけど、それはまだ友人として許せる範囲だったのに。
遊びに行くと約束した時間なのに子供と昼寝中。←まぁ仕方ない。
台所周りや電子レンジの上はホコリと油の塊だらけ。
部屋は足の踏み場も無いほど物が散乱。
ベトベトの床を赤ちゃんが這いずり回って舐めても「抵抗力付くしー」。
子供がニチャニチャ食い散らかしたケーキを「食べる?」←無表情で食ったよ!
目の前で授乳、紙オムツ替え。しかも丁寧な実況付きで。
私の悩み話は「フーーン」で済まして旦那・子供・親・義実家の話を延々。
一時期はメルマガも凄かった・・・。
独身を見下してるとかはないけど不幸自慢ばっかするので、
内心、相手をよく見ずにデキ婚して金欠なのにボコボコ子供増やした報いだろと思ってる。
はぁ、いい子だったのに・・・。
最近会ってなかった学生時代の友達からメール・・・
「出産して半年くらい経つし、是非うちに遊びに来て♪」と
赤ん坊の写真と一緒に。←生温いポエム付き
仕事忙しいし、休みの日は自分の用事したいし休みたい。
行ったところで「かわいいねぇ」とかお世辞言わなきゃいけないし、
手土産も面倒。「絶対早く産んだ方がいいよ!」とか
自分の居場所がない空気になるから嫌なんだよなぁ。
>>52 変な顔文字がなければもっと共感できたのに残念です
>>55 「忙しいからまた今度ね〜」を繰り返してスルーしよう。
無理して行っても、楽しくないばかりか不愉快になる確立高そうだし。
58 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/19(土) 14:17:03 ID:N6z0ov/r
ほんと「遊びに来て〜」は迷惑ですね。
まだ近かったらいいんだけど・・・片道2時間近くかかるのに軽く言わないでほしい。
そんなとこに手土産持ってわざわざ旦那の愚痴聞きに言ってる自分は何なのかとorz
でも友達だから・・・って思うから行くんだよね。思ってなきゃ行けない。
>>58 自分が子供になりきって書いてあるポエムだったよ・・・。
きょうはたくさんおひるねしたよ
でもぱぱのかえりがおそくてままはかなしそうだったよ
みたいな・・・。(全部平仮名で)
どうでもいいっていうか、何のアピールなのか・・・怖い。
>>60 …キツイね。
なんかどうして良いか解らなくて
「うあーーーー」って転げ回りたくなる。
土産代の話が出てたので、セコい話ですみませんが、出産祝いも自分が払ってばっかり。
友達は私が産まないの知ってて、「産んだらお返しするからね〜」と平然と言う。
頼むから、もう産まないでくれ。。
>>60 >でもぱぱのかえりがおそくてままはかなしそうだったよ
「浮気してんじゃねーの( ´,_ゝ`)プッ 」
って返信したくなるね〜
お前らどうしてそんなにひがみっぽいの?
チュプ^^
66 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/22(火) 18:36:00 ID:I9PRoRbr
母親の立場から言わせてもらうけど・・・・・、
独身がよく言う、仕事が忙しい、仕事が生きがい、自由が好き、家庭に入りたくない、子供欲しくない、子育てに興味ない
みーんな言い訳!
進んで結婚しませんからーみたいな言い方して・・・・・ 結婚しないんじゃなくて、結婚できないんでしょ?
誰からも、選んでもらえないんでしょ?
仕事が生きがいとか言っちゃって・・・・・ 他にやることないからでしょ?ひたすら働くしかないだけでしょ?
母親になろうとしない女なんて、人間として成長オワッテルwww
適齢期とっくに過ぎて焦ってるくせにやせ我慢しちゃって・・・・・ もうちょっと申し訳なさそうにしててよww
容姿は衰えていくばかりw
年老いて、隣に連れ添う旦那もいず、子孫もつくれず。
結婚・出産した女性は、肝っ玉が強くなる。
責任感も増えて、やろうと思えば地域活動、婦人会、教育問題、ボランティア、職場復帰、専門職復帰、資格取得、開業、
キャリアウーマン同様の活動も選べる。 選択肢が広がるのよ。もちろん趣味に生きることもできる。
結婚できない女はへとへとになり稼ぐだけ。 クレーム処理、残業、嫌なことあっても寄り添う家族もいない。
親になったこともないから精神的にも未熟。
周りがどんどん結婚してっちゃって、相手にしてくれる友達も減ったでしょw
母親になると、ママ友、教育活動、その他のコミュニティが増えて友達わんさか。
どんなにあがいたって、独身女は既婚母親女性に勝てないのをいい加減わかれ。
さぁ、どでかい釣り針が降りて参りました。
自由な独身が羨ましくてたまってたんじゃないの^ ^
隣の芝生は人工芝、じゃないよく見える
70 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/22(火) 21:04:10 ID:Ng5oTuiW
人間として成長し、精神的に成熟した方の文章がアレ?
まだまだ成長の余地ありですね。頑張ってください。
71 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/22(火) 21:37:18 ID:azjIxSK3
66>はスレ違いです!出ていけ!バ〜カ。
73 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/23(水) 00:35:52 ID:eC+JeCFO
>>66 友達わんさかとか書いちゃって。こんなやつ友達なんかいないでしょう。
上から目線のやな奴だよ
>>66可哀想な人だね。子供持つと、こんな風になっちゃうんだ。
素敵なママしてる人もいるだろうに、
>>66みたいな人がいるから、ますます叩かれるんだよね。
私にはここまでの友人はいないから、とりあえず良かった。下には下がいるってことで。
最近知り合った女性の小学生の男の子、誰がみても可愛くないし、
子憎たらしいことを言うガキなんだけど、
その女性は本気で可愛いと信じ込んでいる。
母親になると現実が歪んでしまうのだね。
>>75 母親が自分の子供を可愛いと思うだけならまだわかるけど、
躾がきちんと出来なかったり、他人にも「自分の子供を可愛いと思え」と
強制するのならウヘアだね。
66どっかで読んだよ。
79 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/23(水) 17:07:15 ID:a4wTLX0u
あれ?もう66の人いないの?怖じけづいたか?
バカは相手にしませんので
どうみてもコピペだろ相手すんなー恥ずかしいっっ
私の家から車で約1時間離れたところに住んでいる友達。
最初のうちは「自由が利く私が彼女の方に出向いて当たり前」と思って自分
が行っていたけど、それを何度か繰り返すうちに「向こうも旦那は車乗れるんだし、送って来ても
らえば済む話じゃないか」と思うようになった。
その期間にガソリン代が跳ね上がったり年とって運転が疲れるようになった
りしたせいもあるけど、彼女の「会うときは来てもらって当然」な態度が一
番腹が立つ
…
疎遠になるのはしかたのないことなんだな(´・ω・`)
仕方ないね。もう住む世界がお互い違うんだよ。
話や価値観が合わなくなるのも当然の事。
84 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/29(火) 06:21:46 ID:kK3bYcqt
互いにそれがわかってれば適度に距離保ってトラブル回避できるのだけどね。
一方がやたら家に招きたがったり、
また一方は遊んでくれなくなったと嘆いたり、
そういう関係になったらよくよく冷静に考えてみないとね。
自分ばかりじゃなく相手の立場や気持ちを。
帰省する度に会っている子持ちの友達。
事あるごとに「子供早く産みなよ」と言っており
「使わないと(=子供産まないと)子宮がダメになるよ〜」とまで言われる。
そんな折、年初の健康診断で子宮頸がんが見つかってしまった。
夏の帰省で「だから言ったのに」と言われそうで、何ともいえない気分。
86 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/29(火) 15:41:50 ID:e/5SPafn
↑
黙ってりゃわからないよ
そんな事よりお体大事にしてくださいよ
ストレスを感じると分かってる事からは遠ざかる方がいいね
働いたことがなく、大学→専門学校→主婦になった友達。実家と旦那に寄生の人生。
「はやく結婚しな!妥協しなきゃw」「旦那が高収入だからウハウハ☆」「息子ちゃん3才の誕生日でしゅ♪写メール」
ここまではニラニラしながらスルーしてたんだけど、仕事が激務で体調を崩し、休職してたせいでお金が厳しい、という私の近況を共通の友人から聞き出し「あ〜あ、結婚するなり実家に帰るなりすれば良いのに」と嘲笑われたのが許せない。
自分で働いたり家賃払ったことのない寄生女に言われたくない。
そしてFO中なのに「寄生女ちゃんの息子ちゃんに会いに行こうよ☆」と誘ってくる共通の友達にもグッタリ。
共通の友達はすごく良い子なんだけど、良い子すぎて他人から見下されても「そうだよね〜寄生女ちゃんを見習わなきゃ〜」って天然で思ってる。
最近産休から復帰した友人、子育てと仕事のバランス取るのに苦労してる。
休みは友達と会ってストレス発散したいらしくてよく誘ってくれるのだが
1、旦那さんに子を預けた場合、会って直ぐカラオケ→夕飯時にさよなら。
2、彼女の家でまったり喋る。私自身が人様の家に長居出来ない性質なので苦痛。
3、買い物等で外をぶらつく場合、ベビーカーに乗せられた子が気になって
落ち着かない(暑いとか寒いとか疲れてないかとか)
大体このパターンで最近は会うのが億劫になってきたよ…。
彼女は嫌いじゃないし、これからも付き合いたいんだけど、しばらく距離を
置いてみようかと思って誘いを断ったらメールの返事来ないよ(:д;)
89 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/29(火) 19:03:52 ID:odV3uNHH
>>88 うわ〜地味にわかる。
自分の友人もこんな感じだ。
結局1〜3のどれにしても友人の都合に合わせなきゃなんないんだよね。
子供可愛いし友人も好きだから疎遠にしたくないんだよね。
せめて数回に一回でいいからこちらの都合に合わせてくれたら…。
学生時代の友達から、
「子供生まれて、ヒマ子だからうちに遊びに来て♪」とメール・・・。
都合が悪くて、午後1時から用事があるんだよね・・・。と返したら
「じゃあ12時集合にしたら1時間くらいいれるよね?」と
空気読めない返事が。
家遠いし午後の予定は反対方向なのに、そこまでして子供見たくないよ。
何で、子供産むと
「うちの子見せなきゃ!相手に時間がなくてもうちに来るのは当然☆」って
かんじになるんだろう。ありえないでしょ。
おかげで子持ちの友達とドンドン疎遠になってます。
92 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/30(水) 07:38:21 ID:vxME0q9K
子どもには別に普通に「かわいいね〜」とかやってあげたいんだけど、
そうすると「あなたも欲しいでしょ?」「あたしみたいになりたいんだ?」みたいな態度されるのがいや。
へ?それとこれとは違うよ・・・と言いたいが、それは子ども産んだ相手に失礼だし。
だから会わない。相手がそういう性格である場合は特に。
「かわいい」=社交辞令だって、
わかっている子とそうじゃない子がいる。
前者はこちらに気を使ってくれるけれど、
後者はねぇ。勘違いしまくりで、
育児メール、写メをじゃんじゃん送ってくる。
誰もレスしてないでしょ。気づきなよ。
とまあ、無理だと思うけれど。
94 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/30(水) 12:38:02 ID:tDVuStaD
可愛くない子の親に限って自信満々に「ほかの赤子とちがってうちの姫はかわいいでしょ?」とバシバシ写メ送ってくるから辛い…。
赤ちゃんの写真て削除するのなんか罪悪感あるからたまってくし。
うん、写真送らないでほしい。
バンバン送ってくるもんだから、うぜえって気づけよ的意味を込めてうちの犬の写真を送りつけてやった。
驚くほどに完全スルーされたよ!本当に自分の子しか見えてないんだなあ。
まあ、子供を虐待するわけじゃないなら文句は面と向かって言わないけどさ。
写メールは来ないけど、子供写真付きの年賀状が毎年来る。
古いやつから捨ててるけど、顔を切り刻むのにも何となく罪悪感を感じてイヤ。
97 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/01(木) 08:22:05 ID:BshDANDr
子持ちの車で出かけると、かかる音楽がいつもアニメソング…
望んでいない写真などチラシやDMと同じ。
だから罪悪感なんて感じなくて良いのだ。
連休中、子連れの友達が地元に帰省してきているので度々遊んでいる。
どこへ行くにも子供連れで来るのは構わないし、
一緒にいるときは面倒見てあげるのだけど、ことある毎に
「あ〜あ、子供触ったらそんな綺麗なお洋服が汚れるよw」
「そんな格好も子供出来たら絶対無理だからね!」
など、服装に関して茶々を入れられるんだよね。
こちらはそれほど汚れて困る格好でも無いのだけど、
ブーツを履いて来ただけで「そんなに気張っちゃってpgr」みたいに言われたし・・。
友人は産後(ていうか結婚前から)体重が激増。
常にゆったりした格好をして、ダイエットにも興味がないような口ぶりだけど、
子育てに追われて、おしゃれが出来ないことにコンプレックスがあるのかな・・。
こちらは何も聞いていないのに、「でも私の服だって結構高いんだからね!」と
自分の服の値段を公表してきたし。
100 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/02(金) 20:57:10 ID:8TSrfcEe
子供じゃないけど、友達に姪っ子が出来てから姪の話ばかりするようになった。
「うちの○子ちゃんがこの前レストラン行って・・・」
「○子ちゃんがしゃべれるようになって」
って死ぬほどどうでもいい。(身内なのに○子ちゃんて・・・)
自慢するたびに、あんたが生んだわけじゃないだろ!と言いたくなる。
101 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/03(土) 13:09:32 ID:pQ+/dsSy
>>99 その友達はストレスが溜まってるんだね。
小さい子を持つ人って「子供が生まれたら、そんな洋服着れなくなるよ」
って言うけど、助言のつもりなのか、僻みなのか。
「子供産まないから、ずっとこういう格好してても大丈夫」って返すと
産まなきゃダメだよ、せっかく女に生まれてきたのに!ってむきになってる。
もうアホ過ぎて付き合ってられない。
人の生き方にまで口出ししてくる子持ちって本当にウザイ。
大して付き合いないのに
「生まれました!」と○月○日○時○分 ○○gまでメールで報告してくれなくても結構だから。
興味ない。
>>100 > (身内なのに○子ちゃんて・・・)
「犬にえさをあげる」って言うと怒るタイプ?
103 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/05(月) 20:48:06 ID:2UePHJYX
>>102は「うちの子ちゃんが」「うちのダンナ様が」と話すんですね、わかります。
しばらく連絡取ってない友人から、妊娠、出産の知らせが来たんだけど、お祝い包むべき?
105 :
18:2008/05/06(火) 10:51:01 ID:QxS3J5aP
「ゴールデンウイークは忙しいから」と、会うの断ったのに電話がきて
「今から
>>18ちゃんの家5分だけ行っていい?
ちょっとでも○○王子見せてあげたいんだ」
って。
見たいなんて一言たりとも言ってない。
赤子の顔なんて見分けつかないし、興味ないし。
なんで全世界の人間が、自分の赤子を見たがってると思うんだろう。
それか、5分間子供の誉め言葉を聞きたいのか…
ごめん今から出かけるから。
って言えば?友達、ちょっと常識ない人だね。。。
>>104 放置でオケ。だってただの御祝儀乞食じゃん。
旦那に見放されて帰ってきたメンヘラ気味の友達
「就職探すよりさぁー、うちの子モデルにしようかなぁー」
それを聞いた私以外の全員が同意し、気をよくしたのか
「むこうにいた頃スカウトされたこともあるしぃー」
ただの詐欺だろそれ
しかもアンタの子こっち連れてこられてからどんどんブッサイクになってるからもう無理だよ
甘やかすばかりで躾は一切やらないし、
「子供いるから就職できなーい」とか言うなら見栄で連れてくるな
旦那のとこにいたほうが子供のためにもなるよ
>>107 アリガト。祝儀目当てなのか、一世一大事の報告なのか迷ったけど、1年以上連絡取ってなかったしね。
>>110 メールで「おめでとう〜」と返すだけでいいんでない?
さすがに無視は可哀想かと・・・
純粋に「一応報告しとこう」って考えかもしれないし。
>>111 おめでとうはすぐ返信したよ。さすがに、ね。
でも悪いけど、赤ちゃん見たいとはこれっぽっちも思わないのに、お世辞言って、交通費お土産ご祝儀って、すんごい負担。
友達だったけど、このまま自然消滅でもいいやと思っている。
114 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/10(土) 01:08:55 ID:XKEfWxFi
妊娠が分かったとたんに、「早く同級生を!」と言ってくる友人。
産んでからは「いつか皆で子供の話したいね」と言ってくる。
子供埋めるかどうか分からないのに、
早く子供をなんて言うべきじゃないよなぁ、と思う。
115 :
114:2008/05/10(土) 01:18:14 ID:XKEfWxFi
×埋める
○産める
誤字失礼しました。
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
117 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/10(土) 03:31:07 ID:o/2Z5WWl
デキコンやバツイチ子持ちの友達は皆COすべき。
基本貧乏だから、付き合ってたら必ずしわ寄せがくる。
子供ひり出すと、変なホルモンが出て「私は幸せ!」になるらしい。
そう思ってないと、毎日夜泣きでしんどい生活とか無理なんだとか。
それはなんかちょっと納得した。自分に言い聞かせてるのかーって。
とにかく早く客観的になってほしい。
119 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/10(土) 03:40:21 ID:o/2Z5WWl
そう思いこまないとやってけないでしょ。
鬼女板の小梨スレなんて肥溜め、どんだけストレス溜まってるんだよと思う。
まーあそこは喪男率も高いけどね。
120 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/10(土) 08:30:01 ID:NdotFbNc
イヤイヤ付き合ってるならさっさと切るべき
そんないやな思いをしてるのに、その相手を友人とは呼べないだろ
121 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/10(土) 10:19:26 ID:dxgwasSN
友人の子供にデザインの凝った子供服プレゼントしたら、
「こういうの、着せにくいんだよね〜。子供いないと分からないんだよね〜」と。
友人の言った言葉をよく理解できなかったら、
「子供居る人だと分かってくれるんだよね〜」だと。
なんなんだ、一体!
プレゼントあげなきゃ良かったよ。
自分ならじゃあ、返して。って持って帰るわ
123 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/10(土) 11:25:53 ID:YFKQB5mE
>>121 人からプレゼントもらって、その言い草は何?信じられないんだけど。
そんなヤツは「言わなきゃ分からないから」
「教えてあげないと他の子持ちにも同じような洋服あげそうだから」
と自分の無礼を棚に上げて正当化するんだろうな。
ここ見てると、子持ちとそうでない人の間には温度差では済まない何かがあるみたいだ。
もう5年も会ってないし、返事出さないのに子供の写真つき
年賀状くれる人。来年もくるのかと思うと鬱。
>>121 私も子供服を贈ろうとして、文句言われた事ある。
買ってった服を子供に着せてみたら少し大きかったんだけど、
不恰好な程ぶかぶかではないし、子供は成長が早いから
すぐにピッタリになるだろうと思ったんだけど、親はそう思わなかった。
「着られない物を持ってこられても困る」
「他人の子供だからって、適当に選んだんでしょ?」
「子供が大きくなるまで後生大事にしまい込んでおけと?」
「子供にはしまい込んであった古着じゃなくて、新しいのを着せてあげたいの」
赤ちゃんに小学生用の服を贈ったとかなら尤もな言い分だが、
パッと見は全然おかしくない。なのに、この言われよう。
とにかく服が気に入らない事は判ったので、そのまま持ち帰った。
子供はガッカリしてたので、代わりに後からオモチャを贈ったよ。
性格の問題がほとんどなんだな
そだね
こういう人子供服じゃなくても人からもらった物に文句つけるんだろうなと。
128 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/10(土) 14:38:08 ID:YFKQB5mE
で、プレゼントして文句言われた人達は、まだその子持ちと付き合ってるの?
子持ちは出産〜育児経験してるから私達の方が大人なのよ
女は子供を持って一人前ね、って思ってるかもしれないけど
小無しの対応の方がよっぽど大人じゃないですか!
みんな「仕方ない」と諦めて波風立てないようにしてるのかな?
でもそんな気遣いに気が付く子持ちは少ないな、残念ながら。
>>121 「じゃあ、子供のいる人同士だけで付き合って。」と言いたくなるな。
世の中の変な格差とか偏見や、人を見下す感って
女が産みだしているのではないかと、こういうスレを見るたびに思う。
132 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/10(土) 21:25:23 ID:e9ceabVL
>>116 子供産むと性格変わるんだよね。子供産んだ人にはわからないだろうけど。
133 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/10(土) 22:46:55 ID:dBRo6sOX
元々、独身の時から必ず待ち合わせに15分位遅刻する友人が居て、彼女が結婚・出産をした。しばらくしてから久々に会う約束したら2時間半遅刻して来て、謝罪らしい謝罪は無く、お昼をおごられてチャラにされた。人間性がだらしなくなった。
134 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/10(土) 22:50:35 ID:LbdaQC43
135 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/10(土) 22:51:18 ID:2lJOUyFh
出産して、マンコの形が歪むと性格も歪むんだな
女友達だけど、結婚してからぱたりとグループとの交流が無くなった奴がいた。
他の女友達は頻繁に飲み会とか参加するのに。疎遠というわけでもない。結婚式とかの行事には参加する。
飲み会とか遊びに行こうとなるとほぼ断る。
>>136 私の友人は旦那に気を遣って、夜の誘いは来れないよ。たまになんだからと誘っても、旦那の稼ぎで食べさせてもらってるからって。
結婚式はちゃんとした理由、口実になるんじゃない?
>>136 旦那に気使ってるのでは?
そこらへんは家庭の事情があるし、おいそれと口出しできない。
自由にできる金が少ない可能性もあるしなー。
139 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/11(日) 15:44:55 ID:csNHFvhQ
自分で夜遊びしないと決めてるならまだしも、ダンナの顔色伺うって
発想がきもい。
>>139 いやいやいや私も昔はそう思ってたんだけど
話聞いてたらしょうがない部分もあるよ。
2年前結婚したうちの妹、旦那は年収1000マンの専業主婦だけど(羨ましい)
疲れて帰ってきてる旦那に悪くて、夜は家に居てあげたいって言ってるよ。
普通の稼ぎのサラリーマンの嫁なら尚更じゃ?
共働きだとしても、自分が遊んで帰ってきてから
溜まった家事とか夜中にこなすの大変そうだし
バイタリティのある人間でないと、日常的に夜遊びとかしんどそう。
「旦那の顔色伺う」ってって発想が独身特有(自分も含め)だったんだな〜
と、さいきん気付いた今日この頃。
141 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/11(日) 16:45:49 ID:HNSSeK4s
スレチな流れ
誰だって自分の子はかわいい
でも他人は必ずしもそうは思わない、ということに気付いてるかどうか
それがすべてのような気がする
子持ちの友達と会うとなると、
必ずホームパーティーみたいになるのが嫌。
私は平日の会社帰りに、居酒屋でビールと揚げ物を食べながらバカ話をしたいのに、
土日の昼間にヘルシーな手づくり料理でおもてなしされるのが正に温度差を感じる。
子供が周りでうろちょろしてるから、
会話の内容も子供中心になるし、あまり楽しくない。
他県に住んでる子持ちの友達から「今夜電話していい?」とメールがあった。
その夜、テレビ電話でかかってきた。
画面に映ってるのは友達ではなく、子供が遊ぶ様子。それもずっと・・・
久しぶりなんだし何か話すことでもあるんじゃないかと思ったけど、延々と子供の中継。
普通に話してても、一人で遊ばせてて気が気じゃないらしく、会話にならない。
結局、子供が眠くなって泣き出しちゃって「じゃあごめん切るね」エッ?
暫く会ってない友人が母になった感動はあったけど、何だかなぁ。
最近も、転職先が決まった私に「次の所で働き始めるまで時間あるよね?遊びに来てよ」とメールが来た。
私は子供の扱いに慣れてないし、遠方まで子供見る為に行くような感じも面倒だったので
有休も消化しちゃってすぐ次の仕事も始まるから、って断りました。
子供を持つと生活が変わるんだから、これまでと同じ彼女じゃなくて当たり前なんだけど
一番避けたい「子供できて変わったなぁ」って感想を持ってしまったよ。悲しい。
145 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/11(日) 18:58:00 ID:jW9XqZhq
一年ぶりに子持ちの友達からメールきたけど、
元気?の一言のみで、あとは頼んでないのに子供の写真貼り付けてきた。
温度差を感じる
そういうのさ・・・言い方悪いけどウンコの写メ送り返したくなるw
形のいいのが出たぉ〜♪こんな色艶のいいの初めて☆見てみて!
自分がひり出したもんが愛しくて、誰かに見せたい!
でも他人も同じ気持ちではないし誰も見たがっていない。
やってることは自己満足なんだよ。って伝わらないかな。
147 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/12(月) 00:37:42 ID:UJoY8KuL
>>143 私の友人もそうだ。
手作り料理でおもてなしのホームパーティーしたがる。
あれ、何なんだ!?
で、子供に「歌うたってあげなさい」とか言って、
下手くそな歌や踊りを披露される。
親は満足かもしれないが、ハッキリ言って誉めようがない。
>>144 >結局、子供が眠くなって泣き出しちゃって「じゃあごめん切るね」エッ?
同じような事あった。向こうから突然電話が掛かってきて
「声が聞きたくなったから」と言われ、しかし彼女の側に子供がいたから
ろくに話が出来ないでいるうちに「ごめーん、○○(子供)の様子が気になるから」と、
突然電話をぶった切られて( ゚д゚)ポカーン…母親になった以上子供が一番大切なのはわかるけど、
やっぱり正直「何だかな…」と思ってしまった。こっちはあんたの暇つぶし要員かよと。
それ以来「電話していい?」とメールが来ても、理由をつけて断るようになってしまった。
149 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/12(月) 10:27:19 ID:jh2vWheF
>>146 そうだよね。
こういう人は、相手が不妊治療してたらとか考えないんだろうな。
>>143 わかるわー。
学生の頃は男女関係なく馬鹿騒ぎしてたのに、結婚した途端落ち着き払って、育児の話とかちょっとしたお家騒動の顛末とか
の話題になる。
お家騒動?
姑や小姑が煩いとか、ダンナがダブルグッキングしてヘリ飛ばすとか、
宗家がどうとか?>お家騒動
早速、友達から子供メルマガが届くようになってしまった
添付写真多いよー
メルマガw
購読拒否欄にチェックして転送w
155 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 13:05:05 ID:9cOPCu1G
中学時代の友人が、バイト先(お水)のお客さん(ヤンキー)と出来婚。
中学時代は、どーーーしようも無いほど成績も悪く、サルみたいにキーキー騒いでは
人をばしばし叩く子だったから、みんなからは子ども扱いされてた。
赤ちゃんを見に出産祝いにベビー服持って訪問したら、
赤ちゃんそっちのけ(義母義祖母に預け)、ベビー服も興味さなげに隅に置いて
ご主人の実家に住んでるというので気を使って多めに買って行ったお土産も
その場全部空けて食べ始め、「旦那の稼ぎは悪くないけど
半分を趣味の車に使ってしまう。」「支払いがあと100万ある。」とか 愚痴愚痴。
車がないと何処にも行けないようなとんでもない田舎の畑の真ん中にある家で、
ケータイも持たせてもらってない、ネットも繋がってない(多分ネットとか知らない。)
働きにも出してもらえない。という状態なので、よっぽどストレスなんだろなーーーー。
と思っていたら、最後には
まぁあんた達も早く結婚して子どもつくりなよw
って。結婚したら大変だわ〜 でも幸せw って言いたいのだろう。でも
派手な軽自動車に子どものDQNネーム貼ってるようなDQNなヤンキーと
結婚するくらいなら、一生一人でいいと思った。
「子供いると大変だからぁ〜」と言うから誘うのやめたら
「独身ばっかりで集まっててズル〜イ」だと
意味がわかりません
157 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 13:28:34 ID:fuZpAGih
働いている子持ちの人はあまり失礼なことしないけど、
専業主婦で育児している人は世間に疎いからか、無神経な行動起こす率が高い。
子供を理由に前々からの約束をドタキャンされた。
これで3回目。
こっちはこの日のために前もって休み取ってるんだよ。
毎回車で出向いてるのも私だし…
週末子供産んだ子の所に遊びに行った。でも最初は5人集まる予定が
皆来るのが嫌だったのか、3人ドタキャン。やられた。
赤ん坊は泣くし、ウンコもらして臭いし、微妙な空気・・・。
帰り際に、「私ヒマだし、来月も皆を召集する予定だから来てね♪」だと。
本人は「自分の赤ちゃん見て見て!可愛いでしょ♪」って思ってるけど
周りは冷めてること多し・・・。
仕事あるし、貴重な休日を潰されたくないので次回からは断ります。
育児の愚痴とか子供アピールされてもつまらないし・・・。
ドタキャンもされるわけだわ。
何話しても、妊娠・子供に話題を持って行かれるからイヤだ
「雨が降ってイヤだね」「そうだね雨が降るとつわりが〜」
「○○っていう映画見たよ」→「あれに出てくる女優が子供産んだよね、やっぱり子供産むと〜」
もう脳汁の関係で、それしか考えられなくなるのはしょうがないから
話しかけるのやめましたよ
私も何度ドタキャンされたことか。理由は全て子供が風邪。
毎回重症で入院してるみたい。いくら風邪ひきやすいとしても、さすがにちょっと。
なので冬は会ったことない。逆にその方がいいや。
163 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/15(木) 22:58:31 ID:cCNCfLMr
小さいうちはしょうがないけど・・・
中学三年生の体格の良い息子さんが居る方が、しょっちゅう出勤日ズラしたり
午前中休みにしたり。 体が弱いみたいで。
運動部だけど、練習がきつかった次の日は体調を崩し普段も汗かいては風邪を引く・・・。
週に3回しか来ないし、他に事務員居ないんだからからちゃんと来て欲しい。
スレチすみません。
164 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/15(木) 23:09:32 ID:+Y3HrsRD
アホか
いい友人だが子どもできてから当然というか会うのは彼女の家オンリーだ。まだ未満児だから。
友人自身は変わらないし不満はないのだが赤ちゃんがいると雑談どころではない。一応可愛がってるフリもしなきゃならないし愛想笑いで顔面が痛くなる。
昼寝してくれるとホッとするけどすぐ起きるんだよな。まあ知らない人間がきてストレス感じるからだろうけど。
そうかと思えばその友人を交えて三人でよく会ってるんだがもう一人が妊娠した。
私は独身だしそろそろこれはグッバイタイミングなのだろうか?
幼児持ちの馬鹿丁寧な言葉遣いに温度差感じる。
お世話、お着替え、お習い事などなど、
上品でやさしいママな自分に陶酔してる感ありありで、
傍で見てて違和感なんだけど。
だいたい、自分や身内の行動に「お」をつけて他人に話すのって、
敬語の使い方として正しくないよねぇ?
>>166 ほかに「お元日」「道理がない」「ありがたいと思ってる」など
頻繁に使うようならば単なる渡鬼ファンの疑いが…
>>166 あんたの友達だけだろそんなキモイ奴。
幼児もちをひとくくりにすんな。
私は独身だが保育所で働いてたせいか気がつけば「お」つきで話してしまう。
職業病なのでスレ違い
171 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/17(土) 18:45:36 ID:kSRM+p02
>>167 ワロタ
会社での昼食は子持ち、小無し、独身の私
話の主導権は…というか子持ちが立て板に水でまくしたててる
保育園がどうの、遠足がどうの私にはまったく興味ない話
しかも子無しは不妊治療した上での子無しなわけで…
共通の話題がないようなので仕方ないけど母の日の話になって
「子供がお菓子作ってくれてね〜」なんて、子無しの前で言うなよ
私はいいよ、子供好きじゃないし、羨ましいとも思わないから
でも欲しくて出来なかった人の気持ちも考えてほしいよ
子無しがいい人なだけ、少しツライよ
子持ちも悪い人じゃないけど、デリカシーがないんだよな
子無しも私が考えてる程気にはしてないんだろうけどね
女性がみんな結婚・家庭・出産・育児に憧れてるものだという、勝手な定義や観念を前提に、
なんだかんだ言って、こうなりたいでしょ?と話を持ってきたがる、マダム化した友人いる。
教育・福祉・地域活動にやけに熱心ぽくなり、社会問題についての批判的発言はダンナの受け売り。
誘っておいて、ダンナ子供を理由に切り上げるのはいつも向こう。
家に行けば一家の女主人ぶりを鑑賞させられてる。
害はないが少々面倒くさ。
173 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/17(土) 18:54:31 ID:p2HJZ0+J
うちには子供はいませんが室内犬がいる
来やすいのかよく友達が赤ちゃん連れで来るのだが、赤ちゃんに犬が近づくとすごく嫌な顔をする
そりゃあ赤ちゃんは大事だし、犬とは比べ物にならないんだろうけど、それを見る度にげんなりさせられる
私んちは犬と生活してんだし、嫌なら来なきゃいいのに
自分ちで嫌な顔されてるうちの犬が不憫(T-T)
172です。
なぜ面倒くさいかというと、向こうが勝手に、
自分は憧れられてる、そんな大したことないのよ?簡単簡単。でもちょっといいデショ。早くアナタもね。
という空気を始終ただよわせてるから。
変に否定するのもわざとらしいから、黙って従うしかないよ・・・。
176 :
sage:2008/05/18(日) 00:34:07 ID:G2bjud/R
そうだね、子供を入れておけば良いよ。
177 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/18(日) 17:36:52 ID:YxKl2G0g
小学生の時点で人生のフライングして、勝ち組になろうとした糞ガキ共に天罰を与えてくれた格差社会のヒーロー、宅間様を称えよう。
俺たちは君のことを永遠に忘れない。
お受験制度と学歴社会がある限り宅間守様の偉業は永遠に語り継がれるだろう。
宅間真理教の信者よ集え。
我らにとってのイエスキリスト、宅間守様を賛美し、その偉業を称えようではないか!
↓ここで"宅間"と検索
http://www.domo2.net/search/
178 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/18(日) 18:07:59 ID:zXnToxNJ
なんで普段からハウスに入れる習慣のない自分ちの犬をハウスに入れとかなきゃなんないの?
ってレスしながら、あぁこれが子持ちとの温度差かと気付いたorz
ちなみにうちの犬は吠えたことない位のおとなしい犬です
179 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/18(日) 18:12:02 ID:amNw4mSF
このスレは主婦とか20代半ば以上のOLとか女性がほとんど?
男でも子持ちというか結婚してる友達とは自然と
遊ばなく、、いや遊ばれなくなっていきますね・・・
遊ばれなくなる方がある意味マシかもしれない。
「遊ぼう。でも、こっちの都合に合わせて!」と遠まわしに主張されるよりは。
181 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/18(日) 20:54:09 ID:+2Grm70K
小学生の子どもが学校のスポーツのクラブに入っている。
毎週末、試合のたびに親も同伴しているらしい。
本試合ならともかく、練習試合なんかにも付き添うようだ。
彼女だけでなく、他のおっかあたちもそうなんだろうけど、
そこまで子どもにくっついていかなければならないのか。
それともくっついていたいのか。
内心バカみたいだと思う。
182 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 09:18:43 ID:kshtys8B
さっき「今日の午後ヒマ?会わない?」って誘われたけど
「もしかしたら子供と天気しだいで会えないかもしれないけど」ってなんじゃそりゃ。
そのために私が一日空けとけ、と?
せめて確定してる時に誘ってくれ。
実際ヒマだったけど断ってしまった。
>>179 男はカノジョ出来ただけでも近い事になったりするから
わりと違和感なかったり理解出来たりするけどね
嫁はもちろん子供連れて遊ぶ気なんてならないだろうし
>>182 あるあるw
引きこもって2ちゃんやってたほうが有意義だね
>>182 それあるわ。
子供の都合ってのも急病とかなら仕方ないって思えるけど
昼寝の時間がずれ込んだから今日はパス〜なんて言われたらもうね。
うんざりだ。
小さい子がいれば、色々不測の事態も起こるんだろうが、
「子供がいる私は大変なんだから、こっちの事情をそっちが理解するのは当たり前、
受け入れるのも当たり前」って気持ちが先方にありありだと萎える。
だから距離を開けていっても、向こうから寄ってきて
子供が子供がつわりが子供が子供があっ旦那が子供があっ子供起きちゃった〜じゃあね〜
と、もの凄い機動力で寄ってきてまた去っていく。
189 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/21(水) 00:10:14 ID:Zc1lYnEU
小さい子ならまだしも私なんて二十歳の娘の都合で振り回されっぱなしだよ。
私『明日何時にする?』
友「○(娘の名前)が帰って来ないと分からないんだよね。メールするよ」
メールって…もう夜の9時過ぎてますが?
そして夜中の1時半過ぎにメール着信。
「10時待ち合わせでどう?」って書かれてもなぁ。
本当に娘中心でね、年賀状も娘の写真だよ。
190 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/22(木) 05:38:17 ID:9ILddd6U
20歳!?
20年もよく付き合ってるね189も。
出産育児成し遂げた私=1ランクうp=優越感=余裕
独身=暇そう
家事育児で忙しい私=充実してる
独身=ひたすらお勤めで辛そう
理解ある夫、子の成長の喜び=主婦でしか味わえない幸福
独身=社会でぺこぺこ働き続けて気の毒
独身=仕事の代わりはいくらでもいる
命を育んでいる私=オンリーワン=自信
>>190 そのへんフェイクで、姉なんじゃないかとエスパ。
いや、私の姉が近い物あるんだ。そこまでひどくないけど。
193 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/22(木) 13:35:05 ID:WZl2rVob
>>190>>192 189だけど、知り合った時に彼女には既に小学生の娘がいたんだよ。
娘が生きがいなのは分かるけど甘やかし過ぎ。
学生でもないのに自分の小遣いさえ稼げない。
誰より何より娘を優先する行為は娘の為にもならないと思うが
意見すると「私しか娘を守れない、私がやってあげなきゃ」と言うから黙ってる。
194 :
190:2008/05/22(木) 13:38:03 ID:9ILddd6U
うわーー
子供かわいそうだなそれ…
まあ子供って年じゃないしどーでもいいか
昇進の報告しただけなのに
「うん、でも子供産むならもうそろそろ(結婚)考えないと。リミット迫ってるよ」
と聞いてもないのにアドバイスされ、なんだかわからないけど傷ついた。
脈絡ないし、言い方ってもんがあるよね。乙
>>195 めでたい話しを「おめでとう」でもなく、「うん、でも…」って
まず否定からなのがわからんね。
子供産むことだけが幸せと信じてるとこ温度差感じる。
>>197 他人の幸せが嫌いなんだよ。
子供産むことが幸せとは思ってないんじゃないかな。
自分が絶対できない「昇進」がうらやましくてしょうがないから、
195ができない(と思っている)「出産」を引き合いに出してるんだろ。
>>195 まぁ負け惜しみだと思って気にするな。
昇進おめ〜。
199 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 12:08:52 ID:HEinlMps
>>197 まるで
>>195の昇進が取るに足らない事みたいじゃんね
自分だって働いてればその位出来るが敢えてやってないだけー、とか思ってそう
200 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 12:33:48 ID:WZaX1QNR
会社、仕事にもよるけど女性が男性並みに昇進するのって、まだまだ大変だと思う。
いろいろ積み重ねての結果で、友達なら心から喜べるはずなのに
水を差すような事しか言えないって何だろうね。
もし心から喜べなくても「良かったね」とお祝いするプライドも持ち合わせてないのか。
人を嫌な気分にさせて辛うじて自分のプライドを保とうとしてるのかな。
201 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 13:32:19 ID:bJkRQTyN
>>195 やっぱりね、その友人は195に対して完全に上から目線なんだよね
友人という対等の関係なのに、故意か無意識か優位に立ってる自分を実感し酔ってるんだろう
やだやだ
女の栄養はスイーツと優越感だからね
おお、こんなスレが。
子持ちの友人と話題が合わないのは仕方がないよね。どっちが悪いってことじゃなく。
子持ちで専業主婦の友達からのメールは子供の話題ばっかりだな。
彼女にしたら家の中で育児、家事が生活のメインだから当たり前ではあるんだけど。
私は彼女の子育ての話題に興味がないし、反対に彼女は私の仕事の話には興味がない様子。
独身と子持ちで興味あることは全然別なんだから疎遠になりたい。
子育ての話なんか全然面白くないのに、「今聞いとけば役に立つよ」とか言って話し続ける。
そもそも、役立つも何も単なる子供の自慢や愚痴で役に立つとは思えない。
そんなの旦那に報告しなよ。
204 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 17:21:25 ID:WZaX1QNR
旦那じゃダメなんだよ。子無しや独身に話して優越感に浸りたいんだから。
「別にアンタの子供がリレーの選手に選ばれようが、表彰されようが興味ないよ!」
と心で呟いても笑顔で「すごいね〜良かったね〜」って言うしかないもんなぁ。
ホント、どうして子持ちって子供の話しかしないんだろう?
共通の話題を探そうともしないし。
子無しとドラマの話をしてると「見てないから知らないっ!」ってつまらなそうに言うけど
子持ちが子供の話しても「子供いないし興味ないっ!」なんて誰も言わないよ。
子供いる事で偉いと思ってる人もいるみたいだけど、人としてどうよ?って思える人も多い。
>>201 自分が優位だと思ってたのに195が別方面で上手く進んじゃったから、
説教っぽくすることで「いい?アンタはアタシの下ってこと忘れちゃ駄目よ」
と確認させたいのでしょう。
暗に「アタシより上いっちゃ駄目」と言ってるのと同じ。
私も似たような事があった。
不運な時は保護欲MAXで親切だったのに、栄転したら態度が微妙に変化した子持ち友人。
どんな言葉が人を傷つけ、どんな言葉によって人が癒されたりするか、
同情心や想像力はあるみたいなのに、私が絶好調の時に限って、
私が1番触れて欲しくないコンプレックスや、過去に打ち明けた悩み・
心の傷を意気揚々と得意気に指摘してくる…別れ際のタイミングで。
しかも人前で。自分の耳を疑ったわ…orz
信頼して無防備に悩みを打ち明けていただけに、かなりショック受けた…。
これじゃ弱み握られた人質の気分…人間不信になりそう。
不幸のフリしてた方が平和かも?
愚痴ってスンマソ。
子持ちが独身を見下すのは社会人がフリーターを見下すようなもんだからさして気にはならないがドタキャンだけはムカつく。
子どもを免罪符のように思っているからタチが悪い。
あと子どもの相手させられるのも疲れるだけなので勘弁してほしい。「会おう」って言うのは子どもをどっかに預けてからにしてくれ。
俺=独身、A=中学生の子持ち、B=幼稚園児の子持ちの三人で会おうとした時、
Bから「嫁が病気になった」とドタキャンの電話が来た
集まるのは本当に久しぶりだったので、
嫁くらい置いてちょっと顔出せないのか?とBに言ってみたら、
問題は嫁じゃない、子供の世話だ、飲み会と病気の子供とどっちが大事なんだと
Aにエラい説教喰らったよ
Aに理由聞くまで、子供のいる家庭の事情なんてわかんなかったから
素直に感想言ったまでだし、Bに対してはなんとも思わないよ
でも、Aとはえらい温度差感じたな
>飲み会と病気の子供とどっちが大事なんだ
ガキの看病や世話より飲み会が大事なのか・・・
210 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 02:42:47 ID:gKqj1Osk
子持ちの友人。
何時会っても、一方的に自分の話ばかり。
内容はいかに自分が幸せか、子育て頑張っているか、我が子自慢、環境問題、食育とか。
こちらが何か話そうものなら、話を遮ってまで自分のをする。
子供可愛さに親バカになるのは仕方ないと思うけど、歌が歌えるようになったくらいで、大きく自慢されてもねぇ…。
聞いているこちらは、?ですよ。
そして必ず、「子育ては今までの人生で一番楽しい。だから、あなたにも早く産んで欲しい。」と言う。
もー、ウンザリです。
会おうよ、と誘われ前に一回だけ会った時、何気にひどかったな。
小さい子2人連れて来た。一応気を使って可愛いねを連発。
会話中子供が気になって進まず結局子供中心の話題、そこに理解あるダンナ自慢も絡む。
友達は子に「ほら、遊んでもらいな」とけしかけこっちに寄越すが、大してなつかずママがいいー、とかけ戻る。
案の定ママ嬉しそう。こちらの話は大体ダンナとの仲良し談に持ってく。まあいいけどさ。
結局、子が眠そうになり「ごめんねー」と切り上げることに。
別れ際「××も・・・・(早く結婚楽しみにしてるが相手いないのよね、と目で語る)頑張ってね」
おい!まるでわたしが仕事頑張ってないみたいじゃないか#
アンタと違って腰掛けでやってんじゃないんだぞ!
>友達は子に「ほら、遊んでもらいな」とけしかけこっちに寄越すが、
>大してなつかずママがいいー、とかけ戻る。 案の定ママ嬉しそう。
あーうぜえ。「やっぱり子供に愛されてるアタシ」をそんなに実感したいのかね。
子持ち友人って「いかに子供が可愛いか、いかに自分は旦那に愛されてるか」とか、
こっちからするとどうでもいい自慢が多くて疲れる。こっちが違う話題を、と振っても、
結局「子供の幼稚園が〜」「子供の友達の○○ちゃんが〜」と、話を持っていかれて、
最後はお決まりの「結婚て幸せだよ。子供も可愛いよ。あんたも早く(ry」
これじゃ、会うのもイヤになるって。
>>208 これは独身とか子持ちとか関係ないような。
「病人放っといて飲み会に来いよ」 とか人間としてどうよ?
208は結婚して嫁が病気になったら 「俺は外で食べてくるから気にするなよ」 とか
気を遣ってるふうなこと言って、病気の嫁の世話は何一つしなさそう。
214 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 13:44:12 ID:N6af1RaC
>>210-211 このスレのレスをまとめるとこうなる、みたいな典型的体験だな
モンスターペアレンツにだけはならないで欲しい
215 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 14:51:57 ID:2X2tyCmW
去年子供産んだ友達が、
「子供写真付き年賀状って親のエゴだよね、あんなの送られたほうが困るよ」
と言ってきた。
中々わかってるじゃんと思ったら、
「だから私はそこらへんの写真と違った写真を送るから!」。
来たのは赤ん坊が鼻垂らしてる泣いてるブス面写真年賀状。
「かわいい写真を送ってもしょうがないから、あえて変な顔の写真を送った」
との事だが、ガキ写真を送る時点で自分が馬鹿にした親と目くそ鼻くそなんですが・・・。
でも本人はユーモアのある事したと思っているのでなんともいえない。
216 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 15:30:48 ID:zDyn3R86
>>206 別れ際のタイミング&人前でそういうことを言う人間は信用できないよ。
そういう場所で言ったら「言われたほうは反撃出来ない」のを知っていてやっている。
私も仲のいい友人にやられて、もちろん反論出来ず、
捨て台詞のように向こうは言いたいこと一方的に言って去って行った。
しかも街中で喚き散らした揚句、私だけ残されてもw
あんまりだったのでCOさせてもらった。
友達づきあいと言ってもお互いいい大人なんだし、
最低限のルールが守れないなら付き合い続ける意味は無い。(スレ違いスマソ)
子蟻は政府の思惑にまんまとはまって
将来の年金のために子供を産んでるのよ。
そんな不毛な事をするより、働いて海外旅行したり、
買い物したり老後のために貯金したりしたほうがましよ。
子蟻が小梨に子を産めと言うのは
同じ苦しみを早く味わえってことかな・・・
208をそんなに叩かなくてもいいだろと思うんだが。
自分も嫁くらい置いてけと思ったよ。
一応飲み会の方が先約だったんだし、基本的にドタキャンはよくないだろ。
でも、問題は病気の嫁だけでなく、子供の世話もあるんだとAに気づかされて、
あぁ独身だからそこまで考えが及ばなかったよってことだろ。
自分もなるほどなと思ったよ。
もし、病気の嫁だけならつきっきりの看病は必要ないでしょ。
飲み会くらい行かせてやれや。
子蟻とか子梨とかキモい言葉を
使わないで下さい
>>220すみませんでした。よかったら、洗面器をどうぞ。
>>219 何か月も先までスケジュールがびっしりの人ならともかく
家族が寝込むほどの病気なら飲み会こそ他の日にしろよと思うけどね
まあ、環境が全く違うわけだからそりゃ話も噛み合わないよなあ。同い年でも大学生と社会人じゃやっぱり違うし。どっちがどうということもないけど。
日本はまだまだ「女性は結婚して子ども産むのが幸せ」という風潮が根強いからなあ。
向こうは向こうで「独身(もしくは子なし)は自分勝手で自己中心的で話が噛み合わない」と思ってそうだし。
一対一ならまだしも複数で会ってて自分だけ独身とかだと話の7割強は相槌うつだけだし。
友人が子供を授かった時、そりゃあドリーム全開で、
ここでよく見る紋切り型の失礼なことを言われたもんだ。
でも嬉しさで舞い上がってるんだろうし、そういうもんなんだろうと堪えた。
それから何年か経ち、子供に障害があることがわかったからなのか、
旦那と思い通りにいかないからなのか、
「独身の○ちゃん(私)が羨ましい」と言われた・・・。
その時その時で、勝手なこと言うなー!
225 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 23:39:10 ID:0BG92hNu
スレチを承知で書き込みます。
子はまだいないけど既婚者の友人がいる。
昨夜「明日電話してもいい?話したい事があるから…」と深刻そうなメールが。
仕事から帰ったらメールして欲しいと言うので、さすがに心配になり
今日は仕事から帰って急いで食事を済ませ、メールして電話を待ってた。
すると彼女からメール。
「旦那にサッカー観戦に連れてこられちゃった♪電話できないや」と。
一人暮らしで多少残業多めの仕事してる人ならわかると思うんだけど
正直仕事から帰った後の時間て余裕ない。
食事片付け風呂済ませると深夜1時すぎてる中で
電話の為の時間割くのはほんと難しい。
今日は電話する為に本当にいろいろ急いだんだ。
てかもっと早く連絡できただろう…
他人への連絡がおそろかになるのって、主婦病なんだろうか。
いやいや、主婦うんぬんじゃなくて、そんな人滅多にいないでしょ・・。
>>226 いやうちも似たことあった。
家族イベント(他の子持ち家族とバーベキューパーティ)が、今終わるから今終わるからとサ店で2時間待たされたあげく、
やっぱり今日は行けないごめん〜とメール。
暗に「独身の友達より家族や既婚子持ち仲間との付き合いの方が大事だし、
あたしも忙しい身だからアポ取るの難しいのよ」とか言いたげだった。
家族の付き合いなんだから仕方ないよ〜と許した自分も自分だけど。
そん時はこっちが誘った身だったし暇だったし。
でもせめて30分過ぎたら帰らせてほしかったかな。
その後やっと会えたと思ったら途中で旦那から携帯かかり、
「そろそろ帰って来いって言ってる」と嬉しそう。
今思えばあれはあらかじめ、何時になったら旦那にかけるよう指示してあったんだと思う。
なんか、既婚と独身の「付き合い方を分けてますよ」的なところがある。
>>225 スレチ承知で〜と付ければいいとオモタのか?
仮にこいつにガキがいたとしても、今回の件は関係ない。
>>225と
>>227はただのDQN被害って感じで
「温度差」ではないね。
既婚未婚関係なくDQNはDQN。
ドタキャンして本気で謝れない奴は人間のクズ。
230 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/28(水) 01:16:09 ID:gU266/Vq
学生時代の友達が結婚し、子持ちなった。
出産祝いももちろんあげた。
友達には学生の頃からお互いの誕生日にはプレゼントをし合ってるけど
私はまだ結婚もしてないし子供もいないから、
友達の子供にも誕生日プレゼントあげなきゃいけないのか悩んでいる。
うちの母は「友達にあげているのなら、子供にまであげる必要はない」と言う。
しかし、私の誕生日になると「これ、うちの子が○○ちゃんにって!」
と言って、似顔絵や折り紙作品をくれたりする・・・
そして、遠回しに子供へのプレゼントを要求するようなメールがくる。
「○月×日は△△(子供の名前)の誕生日だからパーティーやろうと思うんだけど
うちの子が○○ちゃんも呼びたいって言うんだよね〜」と。
家が遠いのを理由に断って、グリーティングメールか手紙くらいにしてるんだけど
正直、どうしたらいいのか困る・・・
>>230 私も、メールだけ送って出席は断っていいと思う。
お母様の言うとおり友達にあげてるんなら、子供にあげる必要はない。
まして遠方に住んでるんなら、それだけの為に出向く必要ないと思う。
あげる必要はないと思う。
親である友達がそのつどにお礼をしてくれたりするのであっても気を使わせるのでやめた方がいいし、
逆に貰って当然のような態度でいるなら調子付かせるだけなので今後のためにもなおさらやめた方がいい。
そういう私は友達が子供を生んでからその友達にも誕生日プレゼントはあげていない。
なぜなら私の誕生日はスルーされるようになったから。(´・ω・`)
みんな貧困なのかお?
>>230 誕生日に自分のガキが作ったもんよこすって、
悪いけどその親の自己満足だよな。
誕生日プレゼントなんて親からもらえば充分だろ。
パーティー開くとしたら同年代の友達呼んだ方が子供は楽しいだろ。
と思うんだがな。
>>230 子供産むと図々しくなっちゃう人、いるんだよね。
物もらって当然、来てもらって当然、やってくれて当然etc.
そんな友人と疎遠になりつつある。
似顔絵や折り紙なんてこれまた捨てるに捨てられないものを…。
たぶん捨てちゃうけどさ。
>>230が友人の子供の似顔絵描いて贈ってあげればいい。
暖かくなってきたせいか、
あちこちの子持ち友達から会おうよとお誘いメールがくる。
しかしどのメールにも「うちの〇〇が会いたいと言ってます」って入っていてうざい。
なんで子持ちって自分の子供の名前を出さなきゃ気がすまないんだろ。
それは馬鹿だからさ(・∀・)
小さい子供使えばなんでも許されると思ってる節があるよね。
言いにくいことも「○○が□□(私)にお願いがあるんだって」
とか言って子供から言わせたり、
万単位の入学祝いとかのお返しに
「○○が□□(私)のために選んだんだよ」とか言って、
徳用菓子の小袋詰め合わせ(推定300円)をくれる人とか。
子持ち間ではあれがソフトなコミュニケーション方法なんだろうけど、
5割増しで非常識さが際立つしムカつく。
242 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/28(水) 22:19:20 ID:4ek3fKT9
>>239 >「うちの〇〇が会いたいと言ってます」
「え〜っ!?○○ちゃんが私に会いたいって言ってるの?」
なんて本気にして喜ぶわけないじゃんねー。
まったく子持ちになると鈍感ホルモンでも分泌されるのかな。
な、なんかはじめて来たけどすごい話多いんだね・・。
現在20代後半、仲のいい友人達のなかで、チラホラと既婚や子持ちが増えてきた。
(でもまだ全体の中では少数派)
乳飲み子がいると思うと飲み会にも誘えないし(母乳で頑張ってるの知ってるし)、
今日は半日預けられるから〜って久し振りに会っても、夕飯前には帰っちゃう。
何も非常識なことなんかされないし、いいお母さんしてるなあ、すごいなあと思う。
でもやっぱりちょっと寂しいっていうか、ああ、もう見てる世界が私とは違うんだなって
色んなことですごく実感するよ。
もう完全な自分の世界を作りあげてて、「学生時代の友人」って言葉のもつ意味が、
私とは違うんだろうな、って。でもそれって至極当然なことだもんなあ。
私たちは、うまくお互いを尊重しあってるんだと思う。
だからこそ今の時期は一見疎遠になるし、色々タイミングが合わない。
当たり前のことなんだけど、子供や家庭が関わる「温度差」ってすごい。
最近すごく実感してるよ。
君は加害者になりうるね
アタシかっこいい〜アタシすてき〜
ウチの姫と王子も天使〜
みたいに育ってくれそう
おげー
246 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 14:21:27 ID:TqnVDRS7
>>241 同意。駄菓子とかしょうもない手作り品をプレゼントする感覚がほんとわからない。
何もあげないほうがよっぽど爽やかだと思う。
子持ちの知人がアイロンビーズのコースターを何枚もよこしてきた。こんなのどうしろと。
247 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 19:55:23 ID:uWLkGPAR
先日クラス会が開催されたんだが
19時からなのに「母乳だから」って2ヶ月の子供連れてきた女がいた。
しかも「赤ちゃんいるんだから座敷じゃないと無理」
とか「タバコは一切やめて」
とか「私飲みたいの我慢してるんだからみんなも察してよ」
一体なんなのさ。
子持ちにとっては
「わが子の傑作!あげたら絶対喜ぶわ〜。」なんだろうけど。
即ゴミ箱行きw
子供いる人交えて数人と話してたんだけど、
何故子供の話ししか出来ないんだろうね。
お前の近所のウワサ話とか知らねっつうの!
みんなシラけてた。
ストレス撒き散らされて今日は肩凝りがひどくなった。
>>249 ほかに話題が無いんだろうな。
でも子持ちでもちゃんと世間一般の話題を振れる人も多い。かなり。
大体そういう人は子連れで場を乱したりしないし
「私子持ちだけど、他の子持ちとは違ってちゃんとしてるの!」ってアピールはしないでいてくれる
・・・と、いいな。
世間一般=ワイドショー
>>239 ははwそれ本当に多いよね。
うちにも「○○がお姉ちゃんに会いたいって言ってる」とメール来る
時がある。
年賀状とかにもそんな感じ。
段々、友達同士としての会話がなくなってきてるかもね。
友達の変わりように先が見えてきた。
わたし独身→まだ?こっちは子育てで忙しいよー
わたし結婚、出産→こっちは子が入学してとっくに新しい段階踏んでるよー
わたしの子入学→うちは受験なの、小さいお子ちゃまは楽でいいわねー
わたしの子受験→だいぶ手が離れて自由満喫。ああ受験ね、大変ねーもう経験したけど
わたしも子育て一段落→あら今ごろ?こっちはもうだいぶ前に終わったわー
先に結婚出産経験した者が、今後何があっても人生の先輩よと言わんばかり。
256 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 14:28:44 ID:zfn5CvqM
2段階目の結婚、まで
257 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 16:12:07 ID:XaQS/mWe
子持ちなんて何も考えてないドキュンばっかだろ。
そんな連中に合わせる必要ないって。
258 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 16:20:15 ID:T4zMfkpS
あー このスレ読んでると 子供が生まれて半年の友人(夫婦ともに友人)の家に遊びに行くのを
やめようかと思ってくる。
>>258 みんながみんな子持ちになるとおかしくなるわけではないよ。
FOするのは何かあってからでも遅くない。
何かあったらここに書くネタができたと思って会いに行って来ればいいさw
会ってる間は、いわゆる「理想的な子持ち友人」で、
迷惑は一切かけてこないし、ごくごく常識的。
結婚して子供がいるって忘れるほど。
でも、ブログがすごい。
アタマ飛んじゃったまではいかないけど、
子供・子供・家族・家族、丸出しの日記・・。
実際に会ったときにはそんなニオイ何も無い。
「ブログは個人的記録に使ってるから」なんて言うけど
子供があれできた〜、これできた〜、ダンナがこれしてくれた〜
家族にこんなすばらしいことが起こった〜って、そんなんばっか。
現実に知ってる彼女と、そうじゃない彼女との間の
ギャップが大きすぎるよ。
どっちを信じればいいのかなあ・・。
俺のブログなんてエロゲーの感想が淡々と綴られているぜ
>>260 実害なければいいんでない?
「特殊な趣味」だと思っていれば割り切れるさ。
普段は物静かな、清楚で大人しい人が
実はハードなパンクメタル好き、みたいなもんだと思う。
人間には何かしら2面性はあるもんだし。
そのブログを友人が絶対見て!とかコメ残して!って言ってるわけじゃないならブログくらい好きにさせろよ…。
実際子育て楽しいウフフになってても、子供のいないあなたにそういう片鱗を見せないって事は
ちゃんと話題を選んで気を使ってるいい人じゃないかな。
264 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 13:49:43 ID:nhFIenzY
単純に温度差というだけなら
さほど可愛くもない子を、世界一の天使ちゃんとして可愛がれるのを見てるとそう思う
独身の人は「ヒマ」だと決めつけられる。
遊ぶ約束してもあわせてもらって当たり前と思っている。
予定がこっちにあったとしても「どうせどうにでもなる用事でしょ?」と言わんばかり。
何でそんなに偉そうになるんだろう。
独身を見下してるからでしょ
>>264は、リア友にわざわざ知らせてない趣味とかないの?
ある意味羨ましいよ。
269 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 17:33:51 ID:592/rI9X
>>264 あんたがカリカリしすぎ。私独身だけど
>>262-263は至極真っ当な意見だよ。
というか自分がまさに
>>262の最後の二行に当てはまるんだが
そう言われると納得した。
ブログに書くだけで実際に会った時に言わないだけまだいいと思う。
270 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 18:03:00 ID:AQ1jmARf
ここまで読んだ。
次は
子供がいない友人との温度差に悩む人
みたいなスレッドを読みたいが見当たりません。
ありましたら教えてください。
271 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 18:04:15 ID:/ilIJvGG
>>270 そういうスレがあったら色んな意味で興味がある。
「やっぱ独身の人はダメだ」とか「あの人が独身な理由がよく分かるw」とかありそう。
いるいないで明らかに違うんだから温度差なんてあって当然
悩むっていい歳こいて何にだよw って話なんだけどね
273 :
263:2008/06/02(月) 18:45:44 ID:AHQdN3bu
>>264 独身ですけど。
私はガーデニングが好きだけど興味ない人にはつまらん事なので、ディープな事はブログで書きまくってる。
知らない人から見たら別人かと思うようなハマりぶりを発揮してるので気になったんです。
>>270 昔は育児板にあったよ。
荒れたからなくなった。
275 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 20:47:59 ID:JSfyojrS
>>270 子供がいない友人との温度差に悩む人
みたいなスレッドを読みたいが見当たりません。
あなたに子供がいるかどうか知らないけど
子供のいない友人との温度差っておかしくない?
自分が友達の中で一番先に子持ちになったなら別だけど
そうじゃない限り子持ちの友達と子無しの自分って関係を経験してるわけじゃん。
にも関わらず自分が子持ちになると気づかないうちに自分勝手になってたり
デリカシーのない言動を繰り返したりする人がいる。
だから子無しは驚いて、呆れてるんですよ。
276 :
262:2008/06/02(月) 20:50:58 ID:J36hLPN+
>>264 既婚だけど子供居ないよ。
なんでそんな怒ってんの?よほど主婦に恨みがあんだねw
べつにいいじゃん、我が子萌えwの母親が居たって。
周囲に迷惑かけずにひっそり幸せかみ締めてるんだからさ。
それすらも腹立たしい人ですか?
277 :
270:2008/06/02(月) 21:14:59 ID:AQ1jmARf
>>275 >子供のいない友人との温度差っておかしくない?
その答えはわからないが、もしもおかしいなら
このスレッドもおかしいことになる。
>だから子無しは驚いて、呆れてるんですよ。
子有りも逆に同じことを思っているかもしれない。
産休中に職場に子供を見せにきた友人が
おしめを汚して泣き出した子供をあやしながら
休憩スペースで昼食中の上司先輩のすぐそばで
「○○ちゃん、うんちでちゃったのー!
そうなのー!びっくりしたのー!」
と繰り返し叫んだときは
隣のこっちがひっくり返りそうになった。
「大丈夫、もれないから」
いや赤子の粗相とかオムツの性能とかじゃなくて、
職場の食事スペースで口に出す単語として
例えあなたにとって日常としても
その言葉はどうなのよ…。
以来、なんか昔のように付き合えない。
279 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 22:05:25 ID:JSfyojrS
>>277 275だけど
>このスレッドもおかしいことになる。
このスレはおかしくない。
子持ちになった友人の変わりように驚き、温度差を感じてる人のスレだから。
>子有りも逆に同じことを思っているかもしれない。
状況が変わったのは子有りなんだから子無しに対して何を驚いたり呆れたりするのか?
子無しは過去の自分と同じ。
そうそうw子持ちが小梨や独身に対して
「何で分かってくれないの?」と思ったとしても
「まぁ子供いないから仕方ないか・・自分独身の時そうだったし」てなもんじゃないかな?
因みにどんな事を書き込みたいの?
>>277
確かに、つい数年前まで同じ独身、子供なしだったのに
なんでその時代をきれいさっぱり忘れちゃえるの?
ってこと自体大きな温度差だわ。
子蟻も変わっちゃうけど、独身も年取ってくると性格が卑屈っぽくなってくる
人が多い。
女性としての「艶」がなくなるというか...。
30代くらいの内はまだいいんだけど、40手前ぐらいになってくると「女」を
諦めちゃう人が多い気がする。
子蟻とは、自然に音信不通になったからもう関わることもないだろうな。
つまり子蟻と子梨には大人子供ほどの差があるんですね、見れば分かります
>>1 >「小梨」「子蟻」などのローカル用語は使わないようにしましょう。
>>281 いやあ、適齢期に結婚して、適齢期に出産してなんて場合は
「結婚や出産に対する深層部分での焦り」は分からないでしょう。
結局、「同じ立場を経験してきて、たった数年前のことのはずなのに」
ってわけじゃないんだよね。
女にとってはそのたった数年がすごく大きいわけだからねえ・・。
25前後で結婚・出産した友人たちに、30前後の独身の心情とか100%わかることはない。
想像はついても、実感はできないでしょ(それが悪いことってわけじゃなくて)。
どっちにしろ、ほんの少しでも立場が違えば、
「分かってるはずなのに」とは甘えられないんだよね。こっちも向こうも。
でも「想像」と「予測」は可能なんだから、お互いにそれができれば
別に子供がいようがいまいが付き合えるんだし、そうできてる人もたくさんいる。
まあそれでも感じる温度差ってのも確かにあるけどね〜・・。
誰が悪いわけじゃないけど、なんかモヤモヤしちゃうな〜、っていう。
(そういうのを愚痴るスレかと思ってた)
>>279 277ではないが具体的に書くと、
友人が子供を産んだにもかかわらず独身時代と同じ付き合いを期待する、
という独身が、よくやり玉に上がっていたと思う。
子持ちの家に遊びに行って、
夕方早い時間に「そろそろ夕食だから」と追い出されたり、
お酒持ち込んだりそのまま泊まろうとしたり。
そう言った行為を非常識だと責められると
「昔はこうだったのに子供産んで変った!」とか。
なかなか勉強になることも多かった。ゴミレスのが多かったけど。
どっちも歩み寄りの気持ちがないと、巧くやって行ける筈が無いのに
どうして、女の人って(全てではないが)利己主義な考え方
しかできなくなっちゃうんだろう?
大人になったら他人に気を遣えるようになるって言うけれど、
子供時代の方がずっと他者に歩み寄る力量があったような
気がするな。
どっちも「察っしてちゃん」になっちゃうんだね。
良くも悪くも環境が変われば付き合いも変わるのは仕方ないと思っている。
多分、私も私で変わっているだろうし。
でも基本が変わらない子だと、子がいても環境が変わったなりに良い付き合いができるな。
ダメな人は本当ダメだけど。そういう人とは諦めて距離おくことが多いなぁ。
離れたら離れたでって感じだ。
疎遠になった友達でも、みんな喧嘩別れしたわけじゃないからどこかで顔合わせればいつでも
当時のままの感覚で会話できちゃう自信はあるw
嫌いで疎遠になった友達、過去一人もいないし(向こうは嫌って離れたのかもしれなくても)
>>285 でも「焦り」って、それを切望してる人なら焦るのかもしれないけどそうじゃない人にはそんなのないんだよね。
こっちは急いでないのに結婚してない頃は「早く結婚した方がいい」「早く結婚しないと年齢的にやばいよ」とか言ってきて
こっちが結婚したら「早く子供を作った方がいい」「早く作らないと年齢的にやばいよ」とか言ってきて、
せかしてくる子有りがうざい。
ひどい人になると哀れんできて失礼な発言してきたり。
はっきり言って「大きなお世話」というか。
自分の人生どう生きるかなんて自分で決めるし、しかも結婚や妊娠なんて大きなこと簡単にやれやれ言われても。
うちはしばらく子供作らない方向で決めてあるけど、できるまで言われ続けると思うと友人に会いたくなくなる。
出産したら次第に、
子どもを喜ばしたり楽しませたり引っ張ったり見守ったり
してくれる職業の人が、世界一素晴らしい大人だと
コロッと目線が変わった友人。
子供出来ない私(独身)は保育士になったが、そうだと知ると今度は、
いや子どもに携わる仕事の優秀な人材が素晴らしい、と言うようになった。
自分の子が通ってる幼稚園の先生はとても優秀で
子どもの心理理解してるから信頼できる、と、わざわざ私に言ったり。
なんか馬鹿にされてる気がする。これって思いすぎ?
そして、子どもが小学生に上がって自分の時間が自由になったら、今度は
子どもだけの人生ではない、子は子、親は親、自由が一番、とか言って、
いつだって自分の方が上よ、って態度を崩さない。
なんかヒドくない???
連投スマソ。
そういえばへりくだった子持ちってあんまり見ないな。
何故かほとんどが独身者に上から目線でものを言う人の例ばかり。
「あなたがうらやましい…」「たまには自分の時間がほしい…」といつも愚痴ってきて気が滅入る、的なレスはほんと稀だな。
初産〜小学校入学あたりまでが一番勘違いしやすい時期かと。あんなに辛い出産乗り切った自分偉い!フィルターが常識や謙虚さを失わせてるんだろうなあ。
でもやっぱ既婚は既婚、子持ちは子持ちとしか話は合わなさそうだよ。どんなに取り繕ってもそのうちボロが出る。
>>292 身近な他人を絶対に認めたくない人なんだろうな。
そいつの価値観に振り回されないようにね。
なんか自分は正しい!幸せ!みたいなアピールはウザイよね。
適当に受け流しとくのが一番だ。
>>293 そういうレスは声が小さいからあまり目立たないだけだよ
私の友人は、どっちかと言うとそっちのタイプが多いが、
温度差は感じても具体的な書き込みまでは行かないんだよね
「で?」ってレスがついて終わりだろうなwってのがわかるから
話は合わなくとも友達は友達だって思えるから、普通に付き合いは続いてる
住む世界が違うんだな、と感じる時もあるけどね
子供を産んでから話題がそれだけになった、と友人のことを
書きに来たのだが、どうやらこのスレにカキコするための前提
条件みたいなものかな。
話の流れが、水戸黄門のようなマンネリズムに陥っているよ。
印籠は「ベイビーたんって、いつもママを見つめてるの☆」。
ああ、そうか。
社交辞令で羨ましがってみせると、まともに受け取り、さも憐れむように周りに言いふらすし、
本音で特に何も思わないって態度してれば、羨ましさの裏返しと受け取り、結局周りに言いふらす。
普通に会話しようとしても、いつもどこか上から目線。
いや人として自信持つのはかっこいいことだけどさ。
何?毎度あの高みから見下ろしてるみたいな口調。
○○は子育てしてないからわかんないよねニコリ、みたいな。
母親>>>>>越えられない壁>>>>>独身 かえ?
「忙しい」のとらえ方が全然違うとこ
「子供に手がかかって何もできない。本を読むかゴロ寝するか献立を考えるか」
しょしょしょしょ正直メチャクチャ羨ましい!!!!!!!
「忙しい」=家から出られない、って意味なんだろうな
確かに、本読むかゴロ寝するか献立を考えるかの生活なんて俺はいやだ
職場の同期で年齢も近い友人。
20代半ばの適齢期で結婚し、仕事もやめて今は子育て中(パートしてる)。
私はまだ同じ職場で働いてて、31歳。正直コンパもネタを尽きてきて
お見合いパーティにたまに行ってる。
たまに会ってランチを食べたりする仲。
こっちの職場のこともよく知ってる上、今は職場とは関係ない人なので
職場の愚痴とか言いやすくて本当にありがたい存在。
(彼女も「あの人今どうしてるの?」とか聞きたがるし)
でもある日、「出会いとかないの?もう年齢的にもヤバイから早く結婚
しなよ」と言ってくるので、同じく別の同僚と一緒にお見パとか行って
がんばってるんだけどなかなか・・という話をしたら
「あんたたち、まだそんなレベルかー」と鼻で笑われた。
結婚出産した人間には、そりゃまだそんなコンパとかの話してるのかって
話だろうけど、ムカついた。
>>301 >「あんたたち、まだそんなレベルかー」
それ言いたいがために話振ってるんじゃないのか?と
勘ぐりたくなるなー。
性格わっる。乙。
>>301 「あー、あんたも結婚してることだけが取り得の女になっちゃったかー」
って言ってやればいいんじゃない?
>>301 なんか「レベル」とか・・・言うなよなそいつ。
お互い上手く付き合っていくにはそれなりの言い方とかあるよな、こっちだって気を使ってるのに。
子供産んだ子の家に遊びに行ったら部屋が汚くカッコもボロボロ。
赤ちゃんに付くから化粧は出来ないとかはなんとなく聞いたことあるけど、
それにしたって久しぶりに人呼んでおいて恥かしくないのかな?結構きちんとしてる感じの子だったのだけど。
子供産んでずーーーーっと家にいるのに何故?
子供が起きるから掃除機かけられないと言っても洗濯物もぐっちゃぐちゃ。
流しにコンビニ弁当の食べクサシ。
「汚くてゴメンね、子供いるからさ、」「今はゆっくりさせてもらってる」てw
ゆっくりしすぎだろ?旦那何も言わないのかな?
仕方ないとよく言うけど家にずっといるのに何してるんだろう?
なってみないと分からないんだろうけど、でも・・・と思ってしまう。
子供のいる友人から被害を受けた経験がないから、何とも言えない部分はあるけど、
産後の鬱とか、子供にかまうこと以外にすることがなくて、おかしくなっているんじゃないか?、と
善意に解釈してみて、どう解釈しても、異常・非常識と言わざるを得ないときにはじめて
付き合い方を考え直してもいいかな〜なんて思ったりしていまして……
(これらのことについて「対策とれるだろ!」というツッコミもあるでしょうが)
>>305 産んでからだらしない生活になった子いるなぁ。
清潔感の代わりに生活感。
子供がいるってやっぱり大変なんだと思ったけど、
グループの集まりにお醤油かなんかのしみが大きくついた
セーター着て平気な顔して来るのって…(冬でした)
理解できないよ。悪いけど。
まあ家はその人の家なんだから散らかっててもあんま気にしないようにしてる。
以前ここで見た経験談で、子供を勝手に家に連れてきて子供が家をめちゃくちゃにするのに怒らない、
あまつさえ、こんなの出してたら危ないとか角はなくすべしとか人の家にケチつけるっての見て
人の家に来ておいて自分の子供に合わせろって無茶苦茶だと思ったから。
でも外での集まりに目立つほどのしみ付き洋服で来るのは理解できないな。
311 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/11(水) 07:46:05 ID:Chdv4Rk4
子供&子供関連(学校の行事とか)の話題しかない。
正直、話をしててもつまらない。
こっちは「連ドラ見てる時間ないだろうな」と思い、そういう話はしないのに
子供の話で一人盛り上がってる。
映画の話をしても「この間子供と観たのがね〜」となる。
もーうんざり
時間軸も完全にズレるしね
子供の活動時間になるから、「(平日の昼)にでもランチしな〜い?」なんてメールを、平日の午前なんかにしてくる。
そんで昼休みまで返事をしないと「どうしたの?返事下さい;;」
土日の早朝に平気で電話してくる。こっちの手が空く夜になれば、もう寝てる。
もうね、付き合い自体が無理ですよ。
>昼休みまで返事をしないと「どうしたの?返事下さい;;」
www
それ、さすがに病的だよね。
一時おかしいだけで早く気づいてくれればいいけど。
だから性格の問題だって
つまらねぇ
昔から自己中な人だったけど、更に自己中さが増した。
子供に手がかかる、自分の時間ない、旦那ともうまくいってない、という話を先日聞かされて、
発散する場がないのも可哀相だなと思ったので、愚痴を聞いた・・まではまだいいんだけど、
それから何日かして、色々疲れた、などというメール。
忙しかったので、後日そこそこ丁寧に返事をしたら(体大丈夫?など)、うん。多分。じゃあね。という何とも身勝手なもの。
こっちも気を使ってメールしてるのに、こっちも疲れた。
向こうの気分ひとつで、こっちの気分まで悪くなるようなメール送ってくるなー。
もうこの友人とどう接すればいいのか・・
記念マキコ
去年までコッチ側の人間だったと思ってた友人からメールが来た
先月子供産まれたばっかりなんだけど、
いきなり本文ナシのタイトル「可愛い?」で写メ添付
>>317 そんなもんでしょw
私は気を付けよっと
と言いつつ、あっち側の人間になる318であった。
おしまい。
>>317 同じようなのあったw
本文ナシのタイトル「うちの子もお裾分け♪」でペット(爬虫類系)の写メ添付したら返信こなかったw
>>320ようやった
相手はどう思ってるんだろうかw
俺は生まれたての赤ちゃんの写メ"のみ"送られた
性別ぐらい書けよwと思ったけど無視した
>>323と同じく。
出産した友人からメールで「産まれました」&写真添付来た。
「おめでとう!男の子?女の子?」ってメールしたのに返事こなーい…
これがここ最近で2件あった。
返事返すのが大変なら、落ち着いてから連絡くれりゃいいのに。
つーか「出産日時・性別・名前」を明記した上で送信してくれ。
そしたら社交辞令で「男の子?名前は?」とか聞かなくてすむからさー。
ついでに出産祝いも送ったるから住所もね。
子供産むと、自分の言いたい事だけ言って、後はそれっきりって言う人多いね。
周りが見えてないんだろうけど、そんなことばかりしてたら友達どんどんなくしてくと
思うんだけどな〜。
ほんとだよね。自分の大事にしてるものだけ主張して、
こっちの大事にしてるものを無視。ホルモンの問題なのだろうか?
写メを送られるとパケ代はねあがるんだよな…
おっとこれはただの愚痴か
「子どもがいる」とは少し違うかもしれませんが愚痴らせてください。
よくみんなで集まっている、夫を通して知り合った友人夫婦たち。
予定を合わせるのにメーリングリストが便利だから、全員登録している。
夫婦6組中、私以外の5組が現在妊娠中で、そろって冬に出産予定。
メーリングリストも性別がわかった、つわりはどうだだの胎児の話題ばっかり。
しかも週数がみんなほぼ同じだから、同じ話題で盛り上がる。
私は既婚子ども無しだけど、先日メーリングリストで
「○○ちゃん(私)のところも同級生化計画がんばってね☆」というメールが来た。
私の体調が悪くて妊娠どころじゃないのを言っていないせいもあるんだろうけど。
これでは今度の集まりもパパママ学級化しそうだし
生まれた後も同じ年に入園、入学…だいたい想像がつく。
おめでたい話だからその話題ばかりになるのは仕方ないけど
私はこの先、きっと一生この話の輪には入れないんだろうなorz
329 :
可愛い奥様:2008/06/14(土) 18:59:30 ID:BsVkwKmW
お節介おばさんそのものだね >同級生化計画
同じ女性どうしだというのい無神経極まりないね
>>328 縁を切っちゃえ! そのほうがこの先平穏に暮らせるよ。
331 :
328:2008/06/15(日) 00:03:38 ID:VVsBWsSx
レスありがとうございます。
同級生化計画…とメールしてきたのは、妊婦の旦那さんの1人なんです。
悪意はないし、男の人だから無神経でも仕方ないのかとも思いましたが、
正直気持ち悪い上、メーリングリストだから全員に送られています。
そんな感じで妊婦さん達はもちろん、旦那さんたちも全員で
「性別が分かるとますます可愛い」などメーリングリストで回しています。
子どもの年齢がみんな違えば、また違ったのでしょうが。
幸い夫は私より気にしていないようですし
もともと夫の友人なので、幼稚ですが私がFOしても特に問題なさそうです。
実際たいしたことではありませんが、今回の件で
何気ない言葉で内心傷つくこともあるということを、身をもって体験しましたw
>>331 旦那!?
妊婦の方ならまだ「ああ、頭の中お花畑なのね・・・」ですむが(それでも嫌だが)
男の方がってキモすぐる。
そういうこと(たとえネタだとしても)他人に言えるとはな。
その旦那は糞。絶縁してオケでしょ。
その友人夫婦グループ、子供が育つにつれてライバル心とかで対立が始まって、
みんながそれぞれに「本音が言えるのはあなただけよ」てな感じで
>>328に愚痴ったり他メンバーの悪口を言いにくるようになるかも。
どっちにしろ、これから数年はみんな脳内お花畑で話題はガキネタで占められるだろうから、
居場所がなくなるのは確定。
実際今の自分がそうだったりする(友人たち全員既婚子持ち、私だけ独身)。
子連れ軍団とつきあいを保ってると、何かっつーとお祝い会だの云々で、こっちとしてはお互い様じゃないのに
ママ友と同じように駆り出そうとするくせに話題的には排除状態になりがち。
タイミングを見てFOで正解だと思う。
その親ども、絶対「最近子供に変な名前つける親多いよな」スレで
嘲笑されるような名前を付けるに違いないw
>>331 悪意がないというのが一番タチ悪い。
無神経な発言のほとんどは「私は悪気がないんだけど...」というパターン。
それに、集団特有のズレた仲間意識があって
親にもなろうとしている人達なのにお子様すぎる。
勇気を出して離れるべきだと思います。
関係ないけど、最近、男親の方が子供べったりで
休日とか、よく男親と子供が一緒に行動してるのが目立つ
(これが、鈍臭くて冴えないタイプの父親ばかり...)
あの間に、母親はいったいナニしてるんだろう?と思った
>>337 「ナニしてる」って書くと、いろいろ妄想が掻き立てられるわけだが
おーい!
なにー?
340 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 21:22:28 ID:nd6uerTv
KYなのを覚悟で発言。正直赤ちゃんの写メくらいいいじゃない…と思う。
自分は今25だからまだ焦りとかがないからかもしれないけど。
この年になるとよく赤ちゃんの写メもらうけど、いつもかわいいとおだてて返信する。
前のレスにあったように爬虫類の写メで返信するなんて、GJでも何でもなく
常識外れだし相手に同情されるだけだと思う。
例えば自分が不妊とかだったら、(友達がそれを知らなくても)悔しい気持ちになって愚痴るのも
全く問題ないと思うけど、自分が仕事優先して堂々と働いているのなら負い目に感じる必要もないし。
結婚してる人と話が合わないっていうのとかには全くもって同意だけど
ちょと心狭いレスもあるな、と感じた。
25だから、焦りがない?
>>340 自分も子供は嫌いじゃないから写メはわりと歓迎するタイプだよ。
でもそうじゃない人も、かなりの数存在するんだと2ちゃんで知って
最初は凄く驚いた。
だから自分が将来、出産した時は相手の要望がなければ
一方的に写真は送らないつもり。
子供嫌いな人には、親のエゴの押し付けっぽくも感じるみたいだし。
相手に妬みとか負い目を感じて、
赤ちゃん写メを煙たがってる人ばかりでもないんじゃないかな。
リアルでは中々言えない本音の部分って色々あると思うよ。
まあ中には、神経質すぎると感じる人もいるけど・・・
一人酒してたら赤ちゃんの鼻水涎まみれの写メ送られてきて「ブフォウッ」ってなったぞ
とりあえず弊害はそれぐらいか
…25だから焦りがないです。おかしいですかね。
ウチの会社30過ぎて彼氏無しのヒトばかりなので何だかまだ大丈夫だ、と
思ってしまう。というか都内の平均初婚年齢データ(女性29〜30歳)とか見ると、まだ
まだ結婚なんて勿体無いって思ってしまう。もしかすると世間的にはちょっとズレてるのかも
しれませんが。
>>340 あとついでにレスってかまあどっちでもいいんだけど、
>前のレスにあったように爬虫類の写メで返信するなんて、GJでも何でもなく
>常識外れだし相手に同情されるだけだと思う。
これ好きで飼ってる動物なら常識外れってしちゃうのも狭量じゃないかなぁと…
「可愛い我が子♪」ってのと同じ感覚じゃないの?
自分はまあ写メくらいなら、赤ちゃんでもイグアナでも特に悪い感情はないからさ。
ただ実際会った時に事前承諾なく子供連れて来たり、子供の話しかしないのが勘弁です。
そういや知り合いの子持ちの人は独身や子無しの人には家族写真年賀状は送らず、文字と絵のみのを送ると言っていたな。
生まれたての赤ちゃんって
けっこうグロいぞ、個体差はあるけど
>>340 そもそもなんでこのスレにいるんだ?
それと、何が何でも赤ちゃんの写メがイヤというんではなく(そういう人もいるだろうが)
自分が全く興味ないものを延々披露されるのが疲れるんだよ。
親にとってはカワイイ我が子だろうが、その辺考えろって事だ。
「負い目に感じる必要もない」?
そう思って嫌がっているとでも?
半年ROMれ。
>そもそもなんでこのスレにいるんだ?
たしかにwwww
そういうふうにいちいち絡むから
大人げないって思われてるんじゃ?
確かに340のレスはかなり偏見も混じってるけど
言い分があるなら、冷静に指摘しないと逆効果だよ。無駄に荒れるのは嫌だな
>>349 まったくだwww
自分も子供の写メに興味はないし
子供の成長記録メールなんて読みたくないけど結婚焦る年でもありませんよw
別に負い目がなくてもウザイもんはウザイですw
お世辞の言葉にも限度があるしね。
「今日のおもしろ顔」とかもらってもおもしろかったためしがない。
ちょっとした子供の表情の違いなんて他人が見てもおもしろくないし、
エドはるみの真似とか見せられてもおもしろくないんだけど、
なんで親になるとその辺がわからなくなっちゃうんだろうね。
> 自分が全く興味ないものを延々披露されるのが疲れるんだよ。
348のこの一文につきると思うよ。
イグアナ写メだったら「興味ないって。止めろww」ってレスできるけど
子供の写メにはできないからね。
自分の興味ある物が他人にも興味ある物とはかぎらない、
って当たり前の事を自覚するのに、25才だろうが35才だろうが
年齢は関係ないと思うよ。
340ですがこのスレ見てたのは子供ができたばかりの友人と
話が合わない・会う時間が取れないからです。私が言っている内容も
多少思い込みで書いていた部分もあったのでもしかすると気分悪くした方も
いるかもしれません。毎年の年賀状(年賀状なら写真に対する感想返信しなくていい)とか
写メの3〜4枚ならokでも、確かに毎度毎度の成長記になると、返すのが面倒ていうのも判ります。
ただ、正直言うとちょっとここ最近のレス見ると荒れてるヒト多いな、と思ったので
(
>>304とか例の爬虫類とか)言ってみたまでです。
面倒臭い相手に、お世辞であしらうのではなく、あからさまな嫌味で
返すのはどうかと思ったので。スレが荒れてしまいそうなので、これで失礼します。
言い逃げ乙!
304を書き込んだの、わたしなんだけどさ、
そもそも、どうして304を書き込んだかと言うと、
>「あんたたち、まだそんなレベルかー」と鼻で笑われた。
と、相手が明らかに上から目線の、失礼な一言を言われたから
という前提があるんだけど。
確かに、かなりのイヤミではあるし、
そういう言葉を言ったとして、相手に嫌われるのは承知の上だ。
自分の存在を軽く見てる相手に、
大人の対応をする必要は感じない。
人に乱暴な言葉をぶつけておいて、自分にはそれを認めない、
なんてものすごく勝手だと思う。
自分の言動に対する「それなりの対応」をされて当然でしょう。
なんか340は「自分と違う考えの人間もいるのかもしれない」
って考えるようにした方が良いと思う。
最近相手が2ちゃん始めたみたいなので、詳しく書けないんだけど愚痴らせて…
金の事を言うのは下品だと思うけど、私が金が自由になるのは
あんたが子育て頑張ってた時期に、私もそれなり頑張って稼いだからだ
あんたの子供が汚したアレ、言わなかったけど120万したんだよ
いくら金が自由になるったって、私にとっては大金だったし大事な財産の一つだ
汚れ防止はしてあるけど、クリーニングには出さなきゃならんのだよ、なんて
あーよかったぁで済まされたら、そんなセコい事考えちゃうよ
私は独り身で身軽だからさ、とは言ってるけど
あんたが子供抱く時に、荷物持ったりベビーカー押したりする為に
身軽な生活してるわけじゃないよ
一緒にいれば手助けは当然だと思ってるけど
結婚や子育てを煩わしいと感じてしまうから、その選択をしない覚悟の私にとって
「子供いるんだから仕方ないんだよ」と言うあんたの陰で
やはり周りの人に頭下げてしまう自分に、不条理さを感じてしまう
子供嫌いなのにベビーカーを押す事がどれほど屈辱的か、なんてのはわがままだけど
ベビーカーの操作方法覚えられたでしょ?ってのが
友達だからこその軽口だとはもう思えなくなってしまった
長々とごめん。これじゃ本人にはバレちゃうな。もういいや…
本人に行ってやれ!
ヒドイね。
絨毯かソファだな。
毛皮かもしんないよ。
子供いたら絶対買おうと思わないもん。
どうも有難う、長文書いたら結構スッキリしちゃったw
あれくらいじゃないと子育てなんてできないのかも、とか
私もこうやって育てられてきたんだから、とか色々考えてしまってさ
この際言っちゃえ、アレは着物です
冠婚葬祭マルチタイプの無地だったので、地味なものだと思われたかな?
やっててよかった、防汚加工…
>>361 うわ、着物だったんだ…乙でした。
「あーよかったぁ」で済ませられたって、お友達はクリーニング代も一切出さなかったの?
着物ヲタの母が聞いたら発狂ものだ。
>>361 友人関係ぶちこわす気があるのなら、言いたいこと全てさらけ出していいくらいだよ。
自分の旦那に求めたいようなことを「トモダチだからー(ミャハ」って感じで
誰かれなく甘えてダレきってしまっている、気遣いすら産み落とした珍獣以下の奴なんだから。
時間が経てば元に戻ることもない上、増長するだけだからCOするならお早めに。
>>362 子供を「ダメでしょ!」と叱っている時に、私から「防汚加工してあるから大丈夫」
と言った上での流れだから、今更言うのもフェアじゃないかな…とも思えて
でも、一言「ごめんね」があれば、愚痴も出なかったかもw
なんだか、子供生まれてから、謝意と謝罪の言葉はめっきりと減った
ひょっとしたら私に対しては気安さもあるのかな、と思うと同時に
他の友達に「子供見ててくれて有難う」と言っていたのを見て
私は子供の面倒は一切見ないから
「荷物持ちくらいにしか使えない奴」と思われてるのかも
…なーんて彼女に対して考えてしまう事が、ちょっと嫌になってきたなー
>>363 一時的に距離をおいた方がいいのか、それともはっきりと本人に言った方がいいのか、
少し考えていたところです
どちらにしても、やはり壊れるの覚悟になるのかな
昔は何でも言い合える仲だったのに、何故こんなに遠慮するようになったのか…
アドバイスどうも有難う
365 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 20:30:55 ID:Qe0VtHPi
着物クリーニングって高いでしょ。洗い張りとは違うの?よく分からないけど。
ここ見てると結構みんな我慢してるんだなーと思うよ。
私はもうダメって思ったら付き合えないもの。
>>345、
>>353 別に子供嫌いじゃないけど>野放図な親は嫌い
勤務中、あまりにも自分の子育て苦労話が多いので
自分の飼い猫の闘病話をしたら
「だってペットって趣味でしょ、大変さが全然違うよ」
と会話を切られたことがあるw
自分が休みの日にわざわざ子供をスリングに包んで
頼んでもいないのに職場に見せに来る人ですけどね
子蟻で勘違いしてる人の特徴って、家庭持って子供さえいれば老後は安泰と
思い込んでるところかな?
>>364 子供は何をしても許される風潮がありますよね。治外法権です。
そういう状況が子供嫌いな人を増やしてる一因でもあると思います。
僕もあなたの話を聞いて本当に気の毒だと思いました。
金額以上にあなたにとっては大事な物なのに。
そういう状況なら友人と縁が切れても僕はあなたが悪いとは思えませんね。
てか、常識非常識、良い悪いって何だろうね?
「親友」だった人と要るのが気分が悪くなったなら離れていくのは
自然なことじゃないですかね。
実は僕も親友の嫁が妊娠してこれからどうやって付き合いしていこうか
悩んでいるのです。正直会うたびに子供も一緒に来られると苦痛です。
>>367 自分が親の世話をしようと思うかどうか考えたら
簡単に分かることだと思うんですけどね。
それは思うんだろう
貸した本がクレヨンの落書きだらけで返された時すごく軽い調子で
「ごめんねー」だけだったけど一言があっただけましなのかな
まあ文句なんて言えないけど。
ありがちかもしれないけど、同時期に結婚して3年程仲良くしてた
奥さんが妊娠が分かった途端に「今まで赤ちゃんが出来なくて本当に
寂しかった。どうしてあなたは平気なの?赤ちゃん欲しくないの?」
等など激しく告白。これまで子供の話は全くと言っていい程しなかった
ので内心を知ってちょっと驚いた。そのうちに連絡も無くなった。
温度が同じママ友(笑)同士で、思う存分自慢大会すればいいのに(どうせお互い聞いてないんだし)
自分の幸せを確認するのに、独身者や子供の居ない人を使うからイヤなんだ・・・
子供のいる人って、自分が子供を産んで暫くこっちの様子見して100%産まない(or産めない〕
とわかった途端にパタッと連絡して来なくなるよね・・・
>>372 でもそのほうが有難い自分。
周りみんな結婚して数年内には出産して
最近じゃメールもめったに来ない。
私が結婚・妊娠したらまた連絡してくるのかもしれないけど。
正直今会ったってこっちは楽しくもなんともないからなあ。
>>371の言うようにママ友同士で楽しくやって欲しい。
でも妊娠の予定が全くない自分は妊娠出産のたびにハブられたら
友達一人もいなくなるし今連絡くれるのは独身の友達二人いだけ
だよ...(電話なんてここ五年誰からも来ない)
そんなもんだって
遊びたい時に気軽に誘って断られて、
気軽に誘われて断れる友人を作れてるどうかの問題
376 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 00:15:03 ID:308fGr2b
友人は子供が居ると、特別扱いされて当然と思っているフシがある。
乗り物の席は譲られて当然。
子連れOKの店では、我が物顔で振る舞う図々しさ。
子供の躾は流行りの叱らない教育ってやつ。
幼稚園に通いだした子供が、箸はおろかスプーンもろくに使えないで、
手で料理を貪るのを注意しろよ!
そのくせ、うちの子供は不味い物は食べないから…だと。
クチャクチャ音立てて食べるのも注意してやれ!
見ていて呆れるわ。
>>376 > 友人は子供が居ると、特別扱いされて当然と思っているフシがある。
これ、先日びっくりしたことが。
子供連れなのでファミレスに入ったら、混んでいて3組待ちだと言われた。
友人はムキッとした顔になって「子供がいるんですけど」って…。
待てないなら帰ろうと言って連れ出したけど、恥ずかしい思いしたわ。
378 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 01:31:13 ID:BLbTY4WO
全員小梨なのに、平然と子供を連れてきて、子供の為に、
「昼食は座敷がいい」
と言われた日には、殴ってやろうかと思ったよ
自分が、子ありになっても子連れで遊ぶのはやっぱりキライ
他人の子供なんか全然可愛くないし
>>376-378 随分なDQNを相手にしていらっしゃるご様子ですが
何にお悩みですか?まさか程度の低いご友人をお持ちになる愚痴ですか?
380 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 02:21:01 ID:BLbTY4WO
>>379 まぁ、確かに彼女だけは学歴が下だわね
運が悪かっただけと思うけど、彼女の家は他家よりお金持ちだった
習い事をたくさんしていた割にはどれも身につかず、学力も身につかなかった上に
仲間内で彼女だけが、夫から愛されていないとか姑や小姑と不仲と言う不遇にもあっている
程度は低いけど、高卒の様なDQNではないし・・・世間ずれしているわけでもない
381 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 04:03:07 ID:WETxQzKD
30過ぎると色々見えてくる。大学卒業と同時に就職しないで結婚した友達の事
「就職もしないで」とか言ってた人。私が2番目で、その人4番目、5番目6番目と
結婚していくと、子供が出来る子が出てくる。そうすると、「誘っちゃ迷惑だよ」
って、遊びに誘うな緘口令だして、私達(勝手に私も入ってる)は気ままな主婦だから〜
独身と一緒。何時でも誘って!とか言って、子供産んだ子の悪口。で、自分が子供出来ると
やっぱり独身者ってのは・・で、そのあとお決まりの「結婚しても子供産まないなんて・・」
で無視された。(他の仲良い子とはそんなの関係なくずっと友達だけど)
今になっていきなり電話かかってきて「この前子供連れで集まったんだけど、
○○、自分の子がうちの上の子のおもちゃ取り上げてるのに、何にも注意しないんだよ??!!
おかしいと思わない?○○、子供1人なんだよ?○○の子は学年では上で、私はチビも連れてるから
大変なのに!!(色々フンガフンガ!!)これ、信じられないと思わない?」
って、2人めの授乳が終ったからって、こんな時間に電話してきて子供いない私に
まくし立てるように言われてもね?まあ、半分聞いて「そうなんだ・・大変だったね」
と言った一言で、明日にでも「○○(私)も「それはおかしいよ!」って
言ってた!」って話を皆にするんだろうと思うけど、まあ、生あったかい目で
見ることにする。どうでもいいよ。ねむいよ。
私はその人を友人となんて最初から思ってないんだけどね。愚痴でした。
同じ持病がある友人。
手術してある程度元気になった私を見て友人も手術した。
その間に私が再就職したら「私もパートでもしようかな〜」と。
労働は尊いと思うし、そこまで健康になったのは喜ばしいことだと思ってたけど、
「どこかラクでお給料のいい仕事知らない?」と連呼してうざい。
こっちの提案をことごとくデモデモダッテダッテ(大半は子供が理由)で却下。
寿退職→出産→発病で丸10年以上無職かつ地方在住だと選択肢が極少という自覚ナシ。
挙句の果てに「××(私)は子供いないから好き勝手できるんだよねー」と僻み放題。
健康に不安がある立場で仕事も子供もなんてワガママを言ってられるかっての。
いつ友達をやめよう('A`)
383 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 06:17:30 ID:exeJcoWK
>>382 思い立ったが吉日、です
働きだしたら別の愚痴がきますよ
384 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 08:25:59 ID:ZP8j3ZTo
日本語でok
385 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 08:27:35 ID:ZP8j3ZTo
自分の実家に住んでるのに飲み会に幼児を連れてくるのはいただけない。
親も旦那も家にいるのに、連れてくる。同窓会にももちろん連れてきた。
どういう自慢なんだろうか・・・?
自慢なんだろうね。
大学時代の友人も、平気で飲み会にあかんぼ連れてくるんだよ。
最初は、預ける人いないんだ、大変なんだねーって思ってたけど、
あるとき途中からご主人合流、そのまま一緒に参加。
連れて帰るんじゃないのかよ、とひいた。
次は座敷の居酒屋がいいねーって、もうアホかと。
こんな子だと思わなかった、もう飲み会は同席したくないや。
388 :
382:2008/06/25(水) 23:13:14 ID:5EWH7526
>>383 レスありがとうございます。
履歴書の書き方教えて〜ってか書いて〜ミャハ☆という趣旨の連絡が来たのでCOする予定です。
389 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 05:50:47 ID:LipLu08m
飲み会に子供連れてきたり子供の写メ送ってきたりするのって
受け取る側にとっては単なる家族の写真なんだよね。
子供の写メもその友達の親の写メと同じ感覚だわ。
飲み会に親や兄弟つれてくるのはおかしいことってわかるのに自分の子だと
おかしいってわからなくなるなっちゃうんだね。
>>390 「我が子を同伴」してるんじゃなくて
お気に入りのぬいぐるみを持ち歩いてる感覚なんだよ。
だから、携帯なんか鳴ろうもんなら
ぬいぐるみそっちのけになるでしょ?
何でケータイの話が出るの?
お前は日常的にぬいぐるみの写メを送ってるの?馬鹿なの?死ぬの?
>>392 子蟻のチュプ様なんですね。わかります。
>>393 当てはめられて困る例えって何なの?在日なの?
うちのじぃさんの渋い素敵ないい笑顔でしょ。
って写メと子供の写メ送られてくるのと受け取る方の気持ちはさほどかわらないね。
私の誕生日にたんおめメールが来たのは嬉しいけど一番下に子供の写メ付き。
「〜の○○(名前)ですv」と説明文付き。
私の誕生日だけど彼女の中で主役は私じゃなくて子供なんだろうなと、せっかくのおめでとうメールがむなしく感じた。
398 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 10:08:56 ID:BLP7QS8x
あげましておめでとう
>>396 上手いたとえですね
子供の話題に入らない=子供嫌いの図式をなんとかして欲しいよ
それじゃああなたは他家の介護話を聞けますかっての
介護の話題に入らない=親が嫌い、にはならないのに
ああ、そんな相手に来年早々また1人子供が増える
産まれる前からもう会話に出まくりなんだから
ますますパワーアップするんだろうな
>>395が何を言っているのかわからない。
ごめん、理解できません。
>>396 ただのニヤケ顔ならイヤだが、渋い笑顔ならちょっと見てみたいw
昨日、隣の席に子連れの主婦と、その友達(小梨?)が
ランチしてて、自然と会話が耳に入ってきちゃったんだけど
なんか子蟻の方がピリピリしてる感じで、それを汲み取って
小梨らしき方の友達が凄く気を遣って腫れ物に触るように
話しかけてたのが印象的だった。
しかも、そこそこ有名店で滅多に入れないようなお店なの
に三人で2品しか注文してなくて、お店の人が一生懸命
「他に追加のご注文はありませんか?」とさりげなく
聞いてるのに、子蟻の方がきっぱり「結構です!」と
キツく断ってて余裕ないんだなあ。と思った。
小梨の方が、世間をよく知ってる感じで、「じゃあ、私
飲み物追加しようかな?」って後で追加してたけど。
あれだけじゃ店側も採算合わないことくらい、知ってるでしょうに。
>>402 なんかそれは違うなぁ
単にその子連れが気にくわなかっただけじゃん
子蟻はレスつけなくていいからw
それはっていうかほとんど違う
店側の採算なんて笑うしかないwww
採算ていうか、有名店行って最低限のものしか頼まないってやっぱり
マナー違反ていうか、世間知らずのママだと思うなあ
一緒に食事してる人の立場も考えろとw
ここって、ケチなオクが多いの?
前に昼食の約束をしてた2人のうち1人がいきなり子どもを連れてきて、
しかも自分のバスタセットを大盛りで注文して子どもに分け与えながら
食ってた。幼児っていうならまだしも、小学1年だったんだよ、その子。
なんか貧乏臭すぎて、あえて突っ込めなかった。
バスタってなんか盛りがすごそうだw
>>407 いやいや
それはそうだけど、全然「子供がいる友人との温度差に悩む」じゃないじゃん
って話よ
>>410 確かに。母親だからって話じゃないわな
というか
>>402は友達の話ですらいいから、DQN子供スレ向きだよね
パスタ屋(笑)と言えば、
友達数人とカジュアルなパスタ屋行ったのよ。
ひとり子持ちがいて、その子の家に集まった夕方だったんだけど、
街に出るなら子連れだからパス、
ファミレスやデリバリーだったら一緒に食べよう、と言われたから
コッチも安心して、その近所の子供オッケーなパスタ屋さんに案内してもらった。
カジュアルなんだけどキチンとおいしい、いい雰囲気のお店。
で、帰りがけに割り勘にするのにその子(子持ちの子)
「じゃあ○人だからひとり○○円ね」
おいおいおい、あんたの子供5歳だろうが。
大人以上にもりもり食ってデザートまで注文しただろうが。
なのに頭数に含まず?
それとも一般的には小学生すらなってない子はオミソが常識?
モヤモヤ感じてたのは私だけだったらしく、みんな普通に払ってたけど。
他がDQNな子では全然ないだけに、ちょっと温度差だった。
>>411 子供の分も他のヤツに負担させようとするのって多いな。
「○○君(ガキ)のデザートのお金はは○○さん(バカ親)分に入ってるの〜?」と
みんなの前でワザと聞いてやりたいが、そんなことしても効果ない上に
友達も「子供の分なんだから・・・」とか言いそうだな。
>>407 あんまり量食べられなくてすぐお腹いっぱいになるんだけど
それでも無理して注文しなくてはいけないのか
自分が食べられる分だけ注文してる人も失礼扱いされるのはなんだかな。
うーん、でも有名店とそこらのファミレスとはやっぱり違うと思うし
その場の空気を読んで、少しお腹いっぱいでも飲み物くらいは頼む
のがマナーだと思う。
どーせ、2品で長時間いたんじゃないの?
小梨時代は違ったのに、子蟻になって社会性なくして、その落差に幻滅したとかそういうことを
書きたかったんだと思われ、、
416 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 11:55:55 ID:3Zmc9yi1
またズレてく
井戸端会議には標識が必要だ
子供のいない人の意見が聞きたくて書き込みます。
お願いします。
独身時代は間違いなく親友だった人がいました。
結婚した時に地元から離れた距離に引越し、遊ぶ事は少なくなったものの、連絡はよく取っていました。
その後、妊娠、出産をしてまた地元に戻りました。
産まれてしばらくは子供を見に来たり、ご飯を食べに行ったりしたのですが、
段々と会う回数が減り、久しぶりに食事に誘って会った時には、
彼女がとてもつまらなそうにしているのを感じて、それ以来距離を取っていました。
その間、子供へのクリスマスプレゼントを貰ったり、共通の友人の結婚式に二人で行ったりはしましたが、遊ぶ事は有りませんでした。
しかし先日、お土産を渡したいからと彼女が家に来ました。
少し世間話をしていたら、「今度動物園に行こうよ」と誘ってくれて、日程まで積極的に決めてくれました。
また、その日は昔のように楽しく会話出来ました。
一体彼女にどんな心境の変化があったと思われますか?
前に何か地雷を踏んでいたとしたら、次からは気を付けたいのです。
標識がスレタイと1でしょう
402は小さい子供の親が嫌いスレに書けばいい
>>417 心境の変化なんかわからんよ
過去ログを読んで、自分が似たようなことをやらなかったか思い出してみたら?
【子無し専用】 スレに乗り込んでくるとはいい度胸だな
>>417 なにか、地雷らしきものを踏んだ心当たりはあるの?
思い当たることがあるなら、それを気をつければいい。
で、踏んでた覚えも無いのにな、だったら
貴方の手が子育てから少し離れてきて、子供も育ってきたからじゃないかなと思う。
生まれてすぐに会った頃は、どうしても子育て中心になってしまうでしょ?
おしゃべりしてても、子供がちょっとぐずれば「ごめんねーっ」て言って子供の方に
行ってしまうとか。それは当たり前のことだから全然悪くないけど
会ってる身としたら、ちょっと淋しく感じてしまうのも仕方ない。
それで、お子さんが少し大きくなるまで、少し距離を置いていたのではないかなと思う。
そんで、貴方のお子さんも育って大きくなって、そろそろ子育てオンリーじゃ
なくなってきて、友達とも楽しく過ごせた、と言うんじゃないかなと思うんだけど……
材料が少ないので、お互いに良識ある人のパターンとしてエスパーしてみました。
乳飲み子から幼児に育っただけでも、他人とのコミュニケーションは格段に変わるから
その辺のこともあるかと思う。
>>417 独身で子供がいない人なら、友人が出産したての時は少し距離を置くかな。
本人に自覚が無くても、やっぱり余裕が無いように見えるし、
子供の話題が中心になるし・・。
417とその友人は、普通に距離感の取れた良い関係だと思うけど。
ここでも散々書かれてるけど、
子持ち友人のあの一方的なメールは何なんだろ・・。
先日友人から久々に来たメールが酷かった。
要約すると、
「元気ー?○○のイベント凄く行きたいのに、ウチの子母乳だから無理〜☆
それにウチのパパの田舎にも法事で二週間帰らなきゃだし♪」
ナニコレ??旦那の実家の法事とか知らねーよ。。
それでも必死で話題を見つけて、子供の近況なんか聞いて返信したのに、
それ以降返信無し!!あれって何なんだろうね。自己満足なのかしら。
出産すると、極端に視野が狭くなるのかねー・・。
>出産すると、極端に視野が狭くなるのかねー・・。
そうだと思う
「ハナコ月記」ってまんがにかいてあった
>>417 なるべく、貴女の方からは子供の話題を出さないことかな。
あと、話をなんでも子供にすり替えないこと。
相手は気を遣って(半ば自虐的にw)子供の話題を振ると思うけど
心の中では、一対一の関係で付き合いたいと思っているもの。
あと物をよく貰っているなら、たまには纏めて彼女の趣味に合った
そこそこの品物をプレゼントするとか。
貴女にとってどれだけ彼女が大切な存在かをアピールするのは
悪くないとは思う。
>>417 417の最後から二行目へのレスになるけど、
その友人のまわりで、結婚出産が続いたのかも。
そんで「あー子持ちってメンドーとか構えてたけど、
ポイントさえ押さえておけば付き合えないこともないか」とか思ったんじゃ?
>>417 単に歳とって友人が円くなった(大人になった)可能性もある
若い頃子供嫌いでも、親族の子供の相手等しているうちに
そうでなくなる人も居るし(ていうかこれ、自分の事なんだけど)
親族の子供となんて、一度も会話したことないや。
425と426って子持ちだよね?
なんか贔屓目なことばかり書いてるからすぐわかる
歳取って丸くなっても子供嫌いな人は嫌いだよ
どうぞ子供が嫌いスレにでも消えて下さい
>>417 よく読むと最初に距離をおいたのは417さん?
相手はそうとう気を使って誘ってくれたのかも
子供へのプレゼントもくれてたようだし
>>428 既婚だけど子供居ません。なんで決め付けるかな。
私は結婚遅かったけど、妹が早くに結婚して既に8歳と3歳の子持ち。
姪っ子でも、女姉妹の子供は特に可愛いっていうけど
確かに子供嫌いじゃなくなりました。
今でも、親の躾の行き届いていない「クソガキ」は大嫌いだけど
(正直氏ねばいいと思うぐらいw)
子供だって人間だから、個性も様々だし相性だってあるよ。
多分
>>417の子供と、友人さんは相性が良かったんじゃないかな。
一緒に動物園行こうって誘ってくるぐらいだし。
赤ん坊の時は母親以外の大人とコミュニケーション取れなくても
ある程度大きくなれば会話もできるし
気に入って貰えたw部分もあるんじゃないかな。
このスレ住人が皆子供嫌いだと思わないでください。
友人との温度差に悩むスレであって子供嫌いスレじゃない。
贔屓目とか意味分かんないよ。なんか気分悪い。
>>427 単に子供嫌い仲間とつるみたいだけなら該当スレ行けよ
ここは友達との温度差を語るスレ
433 :
432:2008/07/03(木) 00:16:37 ID:BvUKRyPe
ごめ、
>>428宛。
自分も仲間内じゃ一番最初に結婚したクチだけど、子供はまだだよ。
すいません417です。
地雷を踏んだかどうかですが、
子供が産まれてすぐの頃、彼女が会いにきてくれていたのに子供の世話で精一杯だった時が何回かありました。
元々子供があまり好きな方では無い彼女なのに、かなり気を使ってくれていたんだと思います。
私も彼女だからこそ甘えてしまった所があります。
彼女からしたら色々と思う気持ちがあったと思います。
段々連絡が来なくなりました。
自分もそれが分かっていたから、それ以来申し訳なくて連絡出来ずにいました。
それでももし、皆さんの言うように彼女が、ある程度子供が大きくなったから。と歩み寄って来てくれているなら、今度こそ私達の関係を修復出来たらいいなと思います。
>>424さんの言う通り、動物園の日は、自分達の会話を楽しみたいと思います。
それと、彼女の誕生日が来月なので、欲しいものを聞いて(昔からの決まりです)、プレゼントしようと思います。
小学生の頃からの親友なので、本当に大切なんです。
レスしてくれて本当にありがとうございました。
学生結婚で子供を産んだ友人がいる。
今も両親ともに学生で学校に来ている模様。
その人に偶然会ったから帰り道で近況を聞くと話は子供のことといかに自分達が大変かどうかばっか
ちゃんと育てて偉いなとは思うけど、避妊しなかったあんたらが悪いんだろと。
しかも○○先生は子育てに協力的じゃないとか言い出す始末。
そりゃ先生は親じゃなくて学生として見てるから当たり前田のクラッカー。
子供産まれると周りが全員気遣ってくて当然っていう思考になっちゃうんだね。
私は子供は好きだよ。電車とかで見かけるとあやしたりするよ。
それと、友達が幼児言葉で話したときのゾッとするような薄ら寒さは全然話が違う
大の大人がでちゅよーとかいうな
それはしない方がいいと保育士の友達も言ってたよ
迷惑をかけられてこまってるとかいう話じゃないけど。
普通に優しくあやしてる友達もいるしさ
私は子供は好きでも嫌いでもないが、嫌いな人の子供はやっぱり好きになれないし
その子供の顔や言動もやっぱり憎たらしいと思う
その嫌いな人の血を引いてるから仕方ないけど
>432
そうやってムキになるから誤解されるんでわ?
普通に好きでも嫌いでもないだけなのに、「子供嫌い」と言いふらされた。
姫様王子様扱いしないといかんということか?
やってらんねー。もう子供嫌いっつーことででいいや。
>>417 遊ぶことはなくなってもプレゼントとか贈ってくれたなら
単に子供が小さいうちは気を使って誘わなかったんじゃない。私もそうだけど。
子供がある程度の年になると一緒に外で遊べるし。
母がちょっと離れても(トイレとか)見ててあげられることもできる。
>>440 >母がちょっと離れても(トイレとか)見ててあげられることもできる。
私は逆に、こういう事 当てにされてると感じてから友達と会うのが苦痛になっていったな。
私は友達と遊びたくて会ったのに、なんでベビーシッター的なことをしなきゃならんのかと。
面倒見てくれて当たり前って感覚が恐ろしかった。
442 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 06:00:57 ID:Gmoagqsj
>自分もそれが分かっていたから、それ以来申し訳なくて連絡出来ずにいました。
お友達は本当に寂しかったろうな
でも417さんがいい人そうで良かった
これから ママ友 なんてのも出てくるけど
お友達との時間も大切にして下さい
どうして私の方からばかり?とか思わないで、やっぱり、一般的に見て幸せ(基準は人それぞれだが)
を少しでも多く持ってる側が「あなたのこと忘れてないよ、必要だよ」をアピールする為に
まめに連絡入れた方が友情存続の為には必要だと思うなあ。
独身とか子供がいない(これからもつくる予定がない)人は、少子化の時代、それだけ社会の
しめつけも大きいし何となく連絡するのに二の足踏んじゃう可能性もある。
卑屈になっているとかそういうことじゃなくて。
>>434 まさにスレタイだね
どっちが正しいというわけでもなく、まさに「温度差」
445 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/05(土) 17:25:19 ID:h3aIr3NY
スレ違いだったらすみません。
友達から、妊娠したとのメールがきた。
昔、仲の良かった友達で、今は住んでる所も遠いのでほとんど疎遠状態。
その子は一年前に結婚し、(式はお金の都合で挙げてない)
その時に結婚祝を送ったけど、メールでお礼があっただけだった。
まぁお礼があるだけでもいいか、と思っていたが、それからほとんど連絡もなし。
今回も妊娠しました〜のメールだけ。
私は独身で彼氏もいないので、羨ましいなぁ〜私も良い人見つけたいと送っても、
自分の用件(妊娠しました幸せです)を伝えたらそれで終わりって感じ。
メールも返ってこなくなった。
悪気があるわけじゃないとは思うけど、なんかなぁ・・と思った。
自分も彼氏がいたら、こんな些細なこと、別に気にもとめないんだろうけど。
出産祝は簡単なもので済ませちゃおうかと思っています。
いらないでしょ
メールで「おめでと〜」だけでいいよ。
>>445 お人良しだなあ・・・・
送らなくていいよー。メールでおめでとうで充分。
449 :
445:2008/07/05(土) 23:47:24 ID:h3aIr3NY
>>446-448 レスありがとうございます。
なんか虚しく感じてモヤモヤしてたので、レスもらったらすっきりしました。
男ができると結構変わるような子だったので(男にのめり込むというか)まぁしょうがないのかもしれません。
それでも昔は別に気にならなかったけど、大人になると色々変わってきますね。自分も周りも。
友達付き合いって難しい。
久しく連絡なかった友人からの「産まれました」メールは
近況報告のひとつだと思っている。
後々「そんなの全然知らなかった・・・」と変に勘繰られるのも面倒だし、一応知らせておくか、ぐらいの。
だからお祝いも贈らない。メールだけ。
友人に子供が産まれたとき。
働いている友人二人と私、計三人でお祝いを持って行く事にした。
出産した友人の家(実家)まで、一時間くらいかかる。三人の中で一番遠い所の友人は二時間弱。
出産した友人から、「できれば平日がいいな。土日は旦那さまが来るから、赤ちゃんといっぱい過ごさせてあげたいから」とメールがきた。
なんていうか、私たち三人は邪魔者?
働いてるのに平日指定ですか?
と思ってしまった。
土日は旦那様が来るって…
大奥じゃあるまいし。
祝いものだけ送ってやれ
自分の夫のことを旦那様とか旦那さんというの、本当に馬鹿っぽいね。
やっぱり女は子孫繁栄するためにいるじゃん?と友人。
今時そんなこというやついるんだね。
なんか子供を産む機械だね。
455 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/10(木) 19:19:02 ID:eYa1Fziv
>>451 私の友達と似てる・・・出産前はこんな事なかったのにって事が多い。
前にも同じような事言ってた人がここに居たけど、出産してから会うのはまず彼女の家。
タバコ買ってきてとか平気で言うから最近は距離置いてる。
友達は定期的に会いたがるけど、会っても話す事ないし、昼〜夕方まで居てお菓子しか
出てこない時もあるし、会う事自体がストレスになり1年位ぬらりくらりと会う日を延ばしてる。
5才の男児を持つ友人含む数人で、プールに行く予定があった。
男児の母は、全員に
「全員ビキニ禁止!どうしても着るならTシャツを脱がないこと!」
というメールを回してきた。
理由は男児には刺激が強すぎるから、ですと。
本当に子供を思ってのことか、失礼だけどどっぷり太ってしまい
水着自体着ないと宣言している本人の為か、正直わからん。
わざわざ水着買い直すのも、Tシャツ着っぱなしもいやなので、不参加にしたけど。
457 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/11(金) 01:06:41 ID:2p8dV5TR
半年に一度くらい子供のいるお宅に3時間ほど遊びに行ってお茶するの
はいいけど、子供連れの人としょっちゅう会いたいとは思わないなー。
こちらは会社勤め。プライベートタイムは貴重だから子連れ班とご飯
食べに行くなんて何も面白くない。ろくな店に入れないし子供気遣って
会話も中途半端になるの見えている。だったらもうメールでいいって
感じ。まあ普段会わないと結局メールする内容もなくなっていくけどね。
正直いって、よその家の子供なんてわざわざ見たいとも思わないし。
いやもちろんリアルでは「あらー可愛いね、何歳?」なんて振る舞い
くらいはできるし、子供嫌いってわけじゃないよ。児童館ボランティア
や家庭教師経験もあるし。むしろ好きなほうかもしれない。
だけど他人の子供に興味ないし、他人のガキと友達なわけでもないのに
来られても・・・・って思う。
濡れたTシャツのほうがエロいのに…。
こんなスレあったんだ。
さっきまちがえて誤爆してしまった。
最近、子持ちの友達からなんか変なメールばっかり来るようになって困ってたんだけど、
ここみてたらよくあることなんだね。
ちなみにもっともきつかったのが
「○○子がはじめてのお誕生日をむかえました」のあと
「産まれたとき、小さな手のひらで私の手を握り返してきたあなたが
病気のママをなぐさめてくれるやさしい子になってママはうれしいです」
とかそういうのがポエム調でずっとつづられてて、最後につけたしみたいに今度会いたい
ねだって。
誰か書いてたけど思わず床、転がりたくなっちゃった。
よく会おうねって年中誘われてる。でもメールならまだいいけど面と向かってそんなこ
と言われつづけたらダメージが大きいので理由つけて断っている。
なぜ、あんなに自分で自分に酔えるのだろう。
もう送ってこないでほしい。せめて写メにしてくれ。頼む。
>>456 子供の相手をしやすい格好の方がいいだろう、という意味でビキニ禁止ならわかるけど
(子供がしがみついたりひっぱったりした時に外れるかもしれないし)
刺激的って…
友達の母親なんか「●●君のお母さん」=「おばちゃん」でしかないって。
しかも自分たちがそんなにはりきって露出抑えてもプールにかわいいビキニギャルが普通にいて、そっちを見ると思う。
>>458 そんなポエミィ女が写メに切り替えたらもっとひどいことになる。
経験談。
写メにフレームとか吹き出しとかキラキラとか付けて吹き出しに「ママ大好き」とか当たり前。
母にはかわいく見えても、他人には汚写真にしか見えないような写メ送ってくる。
口の周りも食器の上もテーブルの上もぐちゃぐちゃな食事風景とか(ママおいしいよの吹き出し付き)
涙と鼻水と涎でぐちゃぐちゃの泣き顔とか(ご機嫌ななめかな?のコメント付き)
自作ポエムはガキに言ってやりゃ良いのに
なぜか他人に語りたがるな。
ガキはまだ分かんないからか?
>>460 それも嫌かも。おなかいっぱい。ありえそうでこわい。
>>461 本人に遠まわしにきたところ、子どもが成長していろいろなことができるように
なったよっていう報告のつもりだそうです。
そんな報告こっちは求めてないんだけどな。
そういうポエムは育児日記にでも書いて子どもが大きくなったらみせてやれば
いいと思うけど。誰にも迷惑かかんないし。
子どもが喜ぶかどうかは知らないけどね。
子供がいてもオッケーだけど、知らず知らずの間にあからさまにこっちを
便利屋扱いしてる風が感じられると、もうその友達とはダメだなって思う。
やっぱり、少しでもこっちに気を遣ってる素振りくらい見せてもらいたい。
来てくれて当たり前って思われてたら、もうそこでアウトだな。
子供がいると何かと大変なんだろうけど、
「だから、そっちが私に合わせるのが当然」って姿勢を
子持ち友達側から見せられると萎える。
465 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/15(火) 22:38:04 ID:tXR12qKH
妊娠してる友達から、iフォンの行列に並んでくれないかって言われたよ。
「妊婦だと並べないんだよねー」だって。
子供が生まれたら何頼まれるんだろう。
>>463 独身時代は控えめだったのに、すっかり変わった友人。
一緒に遊びに行って便利屋のごとく使い回されたばかりか、
育児の練習、いい経験させてあげたでしょと上から言われたときは
心底イヤになった。
というか…異次元の生物みたいに見えたよ。
467 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/15(火) 23:25:23 ID:ww+Q049s
「我が家」と言う発言を友人が使い出したのは、子供ができてからだった。
独身の私にも気がねなく付き合ってくれた学生時代からの友人が、その発言
が始まってから、態度も考え方も付き合いも金の使い方もすべて変わってしまった。
何か遠い人になってしまって・・・・
468 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/15(火) 23:32:06 ID:+/0/8asi
>>459 手を握り返すのは「反射」ですって、事実を返信してやった方がいいぜ。
結婚するしない・子を持つ持たないは本人の選択で、
その人の幸・不幸を測るものさしではないと思います。
私は今は既婚子持ちになったけど、相手が独身だったり既婚小梨だったりの場合は
振られない限り子どもの話はこちらからしないよ。
(自分が独身の時に興味なくて、苦痛だったから)それより、昨日同僚から聞いた話しで、ママ友から旦那の月収いくら?と聞かれた話しが驚いた…
でもそれって本人の人格だよね
ゴメン、今気付いた
これだから子持ちチュプは
すげーIDかぶってる!!
しかもこの流れでwwwwww
日付変わる前にチュプさん再降臨せんかな
近所とか関係あんの?Y市チベット区の方ですか?
とりあえずIP晒してみる
そんなに興奮すんなよw
擁護してる内容なら469が自演認定されてるとこだったがw
479 :
472:2008/07/17(木) 00:09:28 ID:G0VliAPT
チュプたん来なかった(´・ω・`)
ID:POgMc4HRが必死すぎてワロスw
なんかさー友人に子供ができてからというもの、関係は変わって当然なんだけども
私の役は強制的に、常に!!観客にされてしまった。
別に見せてくれって頼んでもいないのに、向こうは勝手に主役気取りなんだよな。
そりゃあ、子供を初めて見るときは向こうが主役なんだけど
その後ずーーーっと主役気取りでこっちが観客。いい加減にしろい。
子供産まれる前は、気取りがなくさっぱりした性格で付き合いやすかった人が、
ここ何年かの間に、いきなりセレブ気取りの鼻持ちならないママになってしまった
今はヨガとマクロビオティックに凝ってて、旦那と成長期の子供に肉魚
は一切食べさせてないらしい
たぶん、子供と旦那は母親の目を盗んで外であれこれ買い食いしてることだろう...
くだらない事に反応して、チュプチュプ言うのやめたら?
スレの雰囲気も悪くなる。
>>483 チュプ認定でも和やかな流れになってたのに雰囲気悪いレスしてるのは自分だと言うことに気づけ
数ヶ月前子供を産んだ友人と来月会うことになりそうだけど
メールやらハガキやらがすでに赤子の写真三昧でぐったり。
大好きな友人だったのにこんなに会うのが憂鬱になるなんて思わなかった。
さみしー
あっち
子供が産まれると大抵の人は自分の子供が世の中で一番大切な存在だから
子供の有る無しでその関係性が変わってもしょうがないのはわかっている
が、過去にお世話になった友達とかを子供が出来たからという理由でいきなり
疎遠にしたり邪険に扱ったりするのはどうかと思う。
実際には多いんだけどね、そういう人。
487 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/19(土) 16:11:35 ID:XINPjctZ
>>486 故意に疎遠にしたり邪険に扱ったりしてる訳じゃないんだよね。
結局、同じ環境同士の方が上手く行くって事でしょ?
独身と既婚の関係も含め、子供が居ると話す事って子供中心になるし
子供預けて人と会える人は別で、子供が一緒だとどうしても話ししてても中断したりとか
独身の時と違って会う時間帯も限られたりするし、結果疎遠になったりとかは否めないよ。
488 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/19(土) 16:43:13 ID:hIQe6MW5
一行メール(あまり意味ない)に必ず子供写真
スルーしか思いうかばん
489 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/19(土) 17:21:38 ID:7heU8qZw
>>488 俺もスルーしてる。いちいち付き合っていられない。
年賀状も3年くらい前に辞めたんだけど、それでも、毎年子供の写真付きで送って来るヤツがいる。
490 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/19(土) 17:28:47 ID:bVmoMlu4
明日学生時代の友人と会う。4人で会うんだけど、私以外全員子あり。
で、絶対に早くいい人見つけなよ〜、子供いるといいよ〜。など絶対集中攻撃されるに決まってる。年に一度の事だけど、毎年憂鬱でしょうがない。
>>487 スレタイ読んだ?
最初に書いてあるじゃん、「しょうがないのはわかっているけど」って?
でも、どっちかっていうと、子供のいない方が子供のいる方に合わせらせ
られるよね?
たまにはこっちにも気をつかってほしいと思うのは、我が儘ではないよね?
我が儘だろ
>>491 > たまにはこっちにも気をつかってほしいと思うのは、我が儘ではないよね?
同じことそのまま返すわ。
子供を産む。っていうのは義務でも何でも無いからね
子供が居るから子供が居るからってそれを振りかざして相手を従わせようとするな
子供を産んだ人が、子供中心になるのは当然だと思ってる。
そのこと自体を悪く思ったことなどない。
むしろ、子供が居ないかのようにフラフラされても困る。
だけど、自分が子供に全力を注ぐ間、こちらには何もできないのに、
こちら側からは、以前と同じものを受け取ろうとしないで欲しい。
自分に対して、1しかくれない人に、
こちら側からは、100よこせって言われても困るよ。
しかも、それを当然のように要求されたら
「何で?」って思うのは当たり前なんだけど、
もはや、それが通じなくなって困る。
何が言いたいのか良く分からない
ゆとり乙
すごく良く分かりますが?
まあ分かりやすく訂正すれば
>だけど、自分が子供に全力を注ぐ間、こちらには何もできないのに、
こちら側からは、以前と同じものを受け取ろうとしないで欲しい。
→だけど、貴方が子供に全力を注ぐ間、私には何もしてくれないのに
私からは、以前と同じものを受け取ろうとしないで欲しい。
>自分に対して、1しかくれない人に、
こちら側からは、100よこせって言われても困るよ。
→私に対して、1しかくれない人に、
100よこせって要求されても困るよ。
こんな感じか。
たしかに不親切な文章だと直していて感じた。
496、正直スマンかった。
499 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/20(日) 10:33:04 ID:8OULMox+
>>491 たまにはこっちにも気をつかってほしいと思うのは、我が儘ではないよね?
えっ?じゃあ、こちらに子供が出来たらそのたまの我侭は無くなる訳?
逆の立場になって考えれば分かるのでは?
でも、貴方みたいな人は一生分からないのかも。
でもさ、そういう考え方だから、疎遠になるって事は分かるよね?
>>495 わかる。なんで当然のように振舞うんだろう。
この流れだと「友情に見返りを求めてるのか!」って煽りが入りそうだけど
そうじゃないんだよね…
恋でも友情でも一方通行は疲れるっていうか
なんか違うかスマン
>>455 うお。私の友達もそうだ。
会うのはまず彼女の家かその近所で絶対こちらには出てこない。
(こっちのほうが開けているのに。しかも面倒を見てくれる親も一緒に住んでいる)
タバコ買ってきてとも同じく言われびっくり。
何かにつけて母は強しだからね〜と言っているが、あつかましいだけだ
もう会ってないが。
>>466 そういえばオムツ替えをやらされていい経験できたでしょ。と先輩面されたわ
なんで、子供持つといきなりオバチャンの図々しさが一気に身に付いちゃう人が多いんだろ?
勘違いも甚だしいわ。
>>499 逆の立場って???一生子供持たない人だっているでしょうに。
ここでは、一方的に子供のいる友達が無理押し付けて来るってことに対して
一言言いたくて書いてるんでしょ?
友達だからこそ、ギブアンドテイクは守らないと。
お世話かけてばっかりじゃ、相手だって辟易するよ。
>>506 >>491の文が「子供のいない人が子供のいる人の都合に合わせる方が簡単だよね?」
「子持ちがたまには楽したいと思うのは我が儘じゃないよね?」と受け取られたと予想
じゃないなら、単なる子持ちor子持ち擁護派の煽り
508 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/20(日) 20:10:59 ID:JARJLl6P
子蟻ウザイ。
話がいつも一緒。
509 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/20(日) 20:13:18 ID:8OULMox+
>>505 なぜ、一生子供持たない云々の話が出てくるのか疑問。
話の論点がずれてるのは貴方ではないでしょうか?
逆の立場の意味も間違った解釈してるし、ギブアンドテイクは守らないとって
何の話に対して言ってるの?
510 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/20(日) 20:33:37 ID:JARJLl6P
うるせーよ
もうなんかいろいろずれててカオスw
たぶんみんな言ってること同じだと思うよ
それぞれがレスした相手が子持ち擁護だと勘違いしてるだけで
>>498 すごく良くわかるのか、不親切なのかどっちだw
>509
あんたの解釈が一番間違ってるよ
>509
ギブ&テイク=小梨が子蟻に合わせるように、たまには子蟻も小梨に合わせてもいいんじゃない?
と言ってるの。
いい加減、わかれよ。
ただの釣り?
515 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/21(月) 10:58:42 ID:uKB4tyus
>>514 2度の書き込みご苦労様。
小梨とか子蟻とか、ここはローカル用語禁止だよ。
516 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/21(月) 12:46:55 ID:gBdQp8tn
子持ちって頭上せてんの?
自分と境遇の違う人がそんなに憎いの?
釣師にひっかかんなよw
暑いと更年期でカリカリしてるオバはんが増えて来るから相手すな
uKB4tyus=統失 あちこちでおかしなレスつけてる
519 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/22(火) 15:36:18 ID:UC7qm1cq
>>495 私も被害者。言いたい事はよ〜く分かる…。
ある日、友人宅へ行く予定で、子持ち(以下Nとする)と子供(5歳)も来る予定だった。
家に着いて暫く子供と遊ばされ、子供もおやつを食べたりしていた。
飽きた住人がゲーム機を出し、盛り上がり出した。
暫くすると、子供は機嫌が悪くなり「気持ちが悪い…」とぐずり出した。
来る途中のバスに酔っていて、着た時から気分が悪かったらしい。
Nはゲームに夢中で無視。私が見かねて声をかけ、Nがトイレに連れて行った途端、
トイレの床に大量ゲロ!
…まあ出物腫れ物…って位だし子供だし(胃が立ってるから吐き易い)しょうがない。
でも…いきなりNはトイレットペーパーを1ロール使ってゲロを拭き、一気に流した!
当然トイレ(2F)は詰まった。
住人とNはパニクり(住人は慌てるか…)、ゲロで汚れた子供服とスッポン(吸うやつ)を慌てて買いに出かけた。
子供と私は取り残された…。(必然的に子守)
二人が居ない間に、子供を寝かせ、詰まった物を溶かす洗剤を流し、スリッパを綺麗に洗って干した。
暫くするとゴボゴボと音がして流れた。(やった!)
Nに「スッポンは結構高いので買わなくてもいいよ」と連絡したかったが、携帯が繋がらない。
きっとまだパニクってる…。そんな大人を尻目に子供はもう平気で遊んでいた。
外に居る間、Nはひたすらトイレ修理の金の心配をしていたらしい。
ゲロパニックに巻き込まれ子供の守をさせられグッタリと疲れた…。
しかも後で聞いたら、子供は風邪気味で朝から体調が悪かったらしい。
家に寝かしとけよ…。旦那が家に居るのに。
何時も置いて来いとは言わないからさ…。連れて来て他人に守させるの止めようや。
何時もそう。繁華街へ連れ出しては「ペットショップない?」「子供が遊べる所無い?」
…自分で考えろ!自分で調べろ!!知らんとか言ったら、「ちっ…」って顔止めろ!
ランチ一緒にすると「ここは子供料金ないの?」とか「子供が食べるものが無い」とか…。
しかもレストランの中でぐずる…。
何でもやってもらって当たり前!もううんざりだ!!
長文失礼しました…。
久しぶりに会ったら、子供の習い事にお金がかかって〜と愚痴る友達
手取り25万のサラリーマン家庭なのに
見栄張って英会話、公文、ダンス、水泳に通わせて阿呆かと思う
>>519 お、乙…
519さんも住人さんも、散々な目にあったね…
ここぞとばかりにお守りさせられて疲れるの凄くわかる。
コッチはしたくなくても、親が思いっきり放置するし子供は無邪気に寄ってくるし、
強制的に相手しなくちゃいけなくなるんだよね…
親は、私も相手してあげて当然って態度だし。
相手は子供苦手かもとか、そういう発想ないのかな。ないんだろうな。
>…自分で考えろ!自分で調べろ!!知らんとか言ったら、「ちっ…」って顔止めろ!
>何でもやってもらって当たり前!もううんざりだ!!
禿同。
で、
>>519さんは今後も付き合う気あるの?
今、子供を産んで驚くほど自己中になった子とFO中。
食事や遊びに誘わない、メールもこちらからはしない。
でもきっと、「さっさと企画して誘いなさいよッ」なんて
思っていそう…。
グループでの付き合いじゃなったらさっさとCOなんだけど。
519みたいになっちゃう女と、子供産んでも悪い方へは全然変わらない友人って、
どこが違うんだろうね。はぁ
最近、30過ぎで出来婚した友人が、自己中モードになって、逃げ腰。
519まで酷くはないけど、ベクトルは同じって感じ。
いや、自分も歳も歳だし、友人の半分は子持ちなんだけど、
今までこういう方向に悪く変わる奴っていなかったから油断してたんだよね。
子供産む前を考えても、ことさら酷い前兆とかあったわけでもなく・・・
ある日突然グロ親になるから驚く。もうあいつからメール来ても無視するよ。
524 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/22(火) 21:10:42 ID:WGmd3ISd
>>522 いや…切るつもり。他にも気に入らない事とかあるから。
最後に来たメールが
「ぷぷっ…出来ちゃった(ムカツク顔文字)」
だったし。
第二子が出来たらしいが、普通に次の子が出来ましたでいいんじゃないかと。
しかも新しい家に住むとか言ってたけど、新築にお誘い無し。
自分は人の家に来て勝手に部屋を明けたり押入れ開けたり、
根掘り葉掘り幾らかかったとか聞いたりしたのに。
自分の家にご招待は無し。でも、もう行く事はない。
>>523 やっぱり、本人の自覚じゃない?
「こうなりたくない」
ってのがハッキリしてるか、周りに良い見本が居るとか。
旦那によっても変わるかな?
デキ婚する人は基本的に無計画で自己中な人が多くなかろうか?
まあ皆が皆とは言わないけどね。
子供というか赤ちゃんいる母親ってなんで生後‘何日’までハッキリしないと嫌なの?
私の友達だけかもしれないけど「あと9日で5ヶ月だよ〜」ってメールしてきたり、
「来週でもう10ヶ月かぁ。早いね〜」って言ったら「あと6日。ね」って訂正された
1歳の誕生日とかでもないからこっちはど〜〜でもいいと思ってしまうよ
526 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/23(水) 08:09:17 ID:qq9+9R4A
自分の子供しか見えなくなるからね。
>「来週でもう10ヶ月かぁ。早いね〜」って言ったら「あと6日。ね」って訂正された
ママになると、女って怖いよね...
結婚→おめでとうちやほや
妊娠→おめでとうちやほや 妊婦だからちやほや
出産→おめでとうちやほや 赤ちゃんかわいいねちやほや
チュプ完成(`・ω・´)シャキーン←今ここ
529 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/23(水) 14:02:32 ID:slhysNMS
確かに子供を産むのも育てるのもとてもパワーのいる事だし、
一人では抱え込まないで欲しい。
でも、周りが気を遣ってくれるのを良い事に丸投げ放題って…。
他人に甘え過ぎ。何で私が大きい子供と小さい子供の面倒を見なきゃならん?
頼る相手とレベルを間違えてるよね…
配偶者>親兄弟>親戚≒友人くらいを認識してほしい。
そして友人レベルに来る前に、当事者で解決できることはしてほしい。
上の子守関係とか。
ベビーシッターとかの専門職もあるんだし。
531 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 13:07:09 ID:6reWk/TX
あの人たちは自分で偉いと思ってるんです。
だから簡単に何でも人任せに出来てしまう。
困った人たちだ…。友達無くすよ。
ママ友がいるからいいんだよ
533 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 15:21:00 ID:yPsaQdcY
ママ友は信用できないとか仰っていました。
ママ友って、趣味仲間というより同業者みたいなもんだからね
だから、こっち来るんじゃない?
535 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 16:13:07 ID:yPsaQdcY
ママ友はお互いがお互いの偏差値を探り合ってる…。
怖いよ…。
お願いだからこっちに来ないで…。
小梨の私に対して優越感を持つだけなら実害がないから構わないけど…。
子蟻の元友人が、子供の予定を聞いてくるようになって、不妊の検査した?
子供欲しいなら早く治療をした方がいいよって、干渉してくるようになった。
自分の体のことだから、年齢的なことも考えて婦人科検診は受けてるけど
なんともないし、そんなの他人に干渉されて、こういう検査しろって指図
されてすることじゃないのに…。五月蠅い姑のようにウザくなってきた。
(本当の姑は全く干渉しない人)
こないだ来たメール。
冷房でお腹を冷やしてませんか?冷えると子供出来にくくなりますよ。
私は真夏でも毛糸の腹巻きとパンツを愛用していましたよ。だって。
もちろん子供の写真付き。
私の頭にも、一応脳みそ入ってるんですけどねぇ…。
寒かったら自分で考えてどうにかするって。
なんかもう、支配するのは自分の子供と旦那だけにしてって感じ。
でも、そうやって子供いなくて可哀想扱いする割には、mixiの日記に
足跡つけてないと、同じ内容の文章と子供の写メを送ってきたり…。
どうしてこんなに粘着されるようになったんだろう。
板方言ウザイ
今まで一方的に子供がからんだ無意味なメールを送ってきていた友人達に
こちらからメアド替えましたメールを送ったら、
面白いくらいにスルーされたよ。。
それ以外の人達は、結構返信くれたんだけどね。
すごーく温度差感じたわ。
ちょっとスレ違いかも知れないけど、
友人の子供を可愛がりすぎる独身友人にも温度差を感じる。
どちらも共通の友達なんだけど、
子持ち友人Aが里帰りすると、独身友人Bは会社を休んで全日程会うらしい。
私も週末は会いに行くのだけど、Bはやたらと
「Aの子がどれだけ自分に懐いているか」アピールしてくるんだよね・・。
Aの子供は人なつこいので、こちらにも歩み寄ってくるが、すかさずBが
「でも私といるときの態度と違う!」とか謎な横やり入れてくるし。
Bが勝手に主催した「Aの子にどちらが好かれるか」みたいな会合になっていて
正直疲れるわ...orz
>>538 Bキモーイ
そんなに必死になって老後の面倒でも見てもらおうと夢見ているのだろうか
家族ぐるみで友人づきあいってしたことないや...
これって異常かな?
こちらも求めないし相手も求めてこないw
小学生頃まではそれなりに多かったかな>家族ぐるみ
習い事とか、友達のおかあさまと一緒に行ったり
でも、ひとりで遊びに行けるようになったら家族関係ないよね
中学以降は覚えがないや
>>536 うわあ。。。そのメールウザイわ。
真夏に毛糸もないわ。
>>538 メールアドレス変更くらいでいちいち返事しないよ。
送ったとしても「了解」の一言くらいだし。
それ子持ちとか関係ないでしょw
538さんではないけど、「了解」でも返事のあるないは大きいよ。
気にしない人はしないんでしょうがね。
>>536 毛糸の腹巻はラインが出ちゃうしかっこ悪くて人前じゃとても着られないから、
夏の下着はシルクって決めてるの。えっ高い?あれっぽっちの値段で?
…へぇ〜…w
って言ってやりたい。実際お勧め。
友人に3人目が生まれた。正直、2人で十分だろうに3人も作らなくても…と思う。
身の回りに結婚してない人(自分含む)とか子供が出来ない人とか
結構いるのに自分だけできるからと配慮がないというか贅沢な気がして。
身近な人にホイホイ子供ができるのを見て嫌な気持ちになる人もいることに
気が付かないのかな。
>>546 このスレでスルー検定受けることになろうとは。
549 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/25(金) 17:28:37 ID:1twCV9I1
ただ単に幸せの押し売りをしたいだけなんじゃない?
私はこおーーんなに幸せですよwと言いたいだけ。
本当に自分が置かれている立場が見えてない。
ある日周りから総スカンを喰ってから慌てて粘着する羽目になる。
必死すぎw
子供のいる友達がブログを開設したから遊びに来てね♪とメールが来たので除きに行って
みたら、娘がお受験でどーたらとか、娘の学校のママ友とカフェでランチとか正直どうでもいい
話題ばかり...
そんなに「私はこんなに幸せで充実してるのよ♪」をアピリたいんだろうか?
コメントもつけづらいよ
前頭葉が縮こまっちゃってんだよ
>>550 まあ、実際それしか話題がない訳だしね・・・。
素人のブログなんて未婚既婚関係なく基本的に下らないよ。
よほど趣味とか専門分野とかに特化してない限りは。
>552
確かにそうだよね。独身で普通に働いてる人なら
仕事の話とか行ったお店、買った物、映画くらいだし、
それぞれ共通の話題がある人が見れば面白かったりするんだろう。
どっちにしろ書くのは勝手だけど、見てねはともかく
コメントとか求められるとウザい。
実際子供写真満載の育児ブログ書いて、同級生達に
「詳細はブログで。コメントよろしくね」と事ある毎に言いまくってるのがいる。
子供ができると客観的な物の見方はできなくなるのかね。
独身時代を思い出したりしないのかな。
>>554 子供いる人でも、クリエイティブな趣味関係のblogは楽しいけどね。
あくまでも完成度が高いものに限るけど…。
でも、自分自身の生き甲斐となる趣味やライフワークを一切持たずに
子供のことばっかりって見ていてつまらないよね。
なんか…。子供に憑依 してるだけみたいな…。
自分に子供が出来ても、こんな顔無しみたいな人生送りたくないと思う。
友人A(子持ち)に日帰りで旅行に行かないかと誘われた。
せっかく誘ってくれたので、いいよーと返事したものの・・。
話を聞くと、子供(未満児と二歳児)も連れてくるそうな。
多分、旦那が連れていってくれないから(旦那との仲があまりよろしくないらしい)
こっちを誘ったんだろうと思うが、正直、考えるだけで頭が痛いよ。
>556
相当気心知れてて、普通に二人でどこか行っても
絶対楽しいと言えるくらい仲良い相手ならともかく、
そうでないなら今からでも止めた方がいいのでは。
子供も1人ならまだしも2人だし、子守役になって
振り回されるのが目に見えてるよ。
2歳児と未満児…どう考えてもベビーシッター替わりです。
私なら絶対行かない…
子供を後出ししてくる人って、どう思ってるのだろう?
最初から「子供も一緒」というと断られる、という考えは一応あるのかな。
>後出し
むしろ「子供を連れていくのが当然」過ぎて、そう言えば〜的な感じなんじゃなかろうか
家族べったりの主婦になると、大抵の人は前頭葉の働きが鈍くなるらしい
だから、周囲への気遣いが急に出来なくなったりするんだって
刺激のない生活している人は、みんなそうらしいが
子連れの人たちって
「自分達の方が大変なんだから周りの人が配慮してくれて当たり前。」
っていう傲慢なところがあるから疲れるよね。
>>556 子連れは想定外ということで断ってしまえば楽になるよ。
567 :
556:2008/07/28(月) 13:43:09 ID:pzskHsRg
皆さん有難うございます。
それがもう日も近くて断りづらいので行ってくるorz
最初泊まりだという話だったけど、日帰りにして本当に良かった。
まさか子供を連れてくるとは。
旅行に誘うくらいなら子供くらい置いてくるのが常識だと思うけど、
あっちは何にも考えてないのでしょうがない。
この旅行が済んだら、もうAとは必要以上に関わらないようにするつもり。
>>567 子供押し付けられそうになったら鈍臭い振りすればいいぞ!
相手に「使えねえ奴」認定されりゃこっちの勝ちだぜ!
>>567 子供をちょっと見ててと言われる時のために
露骨に嫌な顔をする練習しておくよいいよw
570 :
556:2008/07/28(月) 23:20:48 ID:pzskHsRg
ありがとうw
露骨にとまではいかなくても、無理なこと言われたらはっきり断るよ。
今までAには、子供がいるから仕方ないか・・って我慢してきたけど、無駄な我慢だって気付いたw
日帰りだから子供がグズったりしたら「あーもう早めに帰った方が
いいんじゃない?暑いから熱中症とか怖いし」ってこっちも
子供をダシにしてさっさと切り上げたらいいかも。
実際この暑さじゃそうそう動き回れなさそう。
「使えないヤツ」認定されるように仕向けるのに私も一票。
なにか頼まれても「えー私子供のことわかんないし」
「何かあっても責任取れないし」でのらりくらりかわして
「こいつは役に立たない」「協力的じゃない」と思わせた方が良いかと。
子供いるとなんでも子供中心に考えて他人のことなんて(たとえ友人でも)
子供にとってプラスな人かマイナスな人かという目でしか見なくなる。
「このオバチャンはお菓子くれるよ〜」とか。
最初の内「お母さんしてるなあ」と好意的に見ていたが、だんだんそう
いう目で見られるのもアホらしくなって来て、今は距離置いて付き合うよう
にしている。
最近は男の人でも子連れで出かけたがるよね。
うちは夫の友達家族との旅行が恒例行事になっちゃったんだけど
宿泊にお金かけられないからって、毎年自炊のコテージばかり…。
食材を買いに出かける無駄な時間と、作る手間と材料費考えたら
ホテルや旅館に泊まる方が楽なんじゃないか?と思ったのだけど
考えてみたら、うちが奢ってばっかり(-_-;)
毎年私達のコテージの方で食事したがるのだけど
奥さんは子供にべったりだから、食べ終わったら片づけしないで
とっとと帰っちゃうし。(子持ちはそれが普通なんだろうか?)
先方の旦那の方だけでも後片づけ手伝うかと思いきや何もしない
私達のコテージに入り浸りで夫と二人だけで話をしたそうな感じ。
「奥さんはもう寝て良いよ。」って言われても9時くらいだし。
私からしてみたら、邪魔なのはどっちだって感じ。
だったら、家族旅行なんかしないで飲みにでも行けばいいのに。
と思ったけど、付き合い程度のお小遣いもないらしい。
昨年は完全に私一人で家政婦状態だったから、今年はうちの夫に
食事の支度してもらったら向こうの旦那、あからさまに憐れむし。
妻を連れて行けば安上がりという発想が男尊女卑過ぎるし。
なんだか、夫婦共々かなり温度差を感じる旅行でした。
そんな嫌な思いまでしてその夫婦と付き合わなくても...って思うけど。
今、我慢して付き合っても将来的に
>>574さんに良くしてくれるとも思えないし...。
貧乏臭くてなんか余裕無い2人だね>旦那友人夫婦
一緒にいたら、こっちにまで伝染しそう。
574さんは付き合いたくなくても、旦那が嫌がってないから避けられない
という感じなんじゃないかな。
旦那さんに少しでも不満を伝えられればいいんだけど…
>>576 ありがとう。そうなんですよね。
夫も「男同士の話もしたいし、家族同伴じゃなくても良いと思うんだけど。」
と言っていたことがあるのですが、子供が出来ると男の人も家族同伴での
付き合いが当たり前になっちゃうみたいですね。
それでも、妻と子を排除して、仕事の相談したりするところが訳わからん。
現地集合だから、行きの道中に私の寄りたい観光地やお店に寄ってもらい
自分なりに満足するように工夫してますが、そのご褒美すらなかったら
たぶん行かないと思います。
それにしても、節約を美徳だと思っているにしても、旅先のスーパーで
買ったようなものまで贅沢だの何だの言われると、気分も凹みますね。
こっちはそれだけ頑張って働いてるのに。
真っ先にレスくれた>575さんにはお礼はなしですか?
579 :
574:2008/07/29(火) 14:26:15 ID:2XJwRMRc
あ、すみません。
>>575さん、ありがとうございます。
行きたくなくて仕事の予定を入れても
「いつならいい?」と言われてしまうんですが…。
徐々に断れるようにしたいと思います。
第三者から見ると、どうしてさっさと断らないのか不思議で仕方が無い
旦那さんだって行きたくて行っているわけではないようだし
もう皆我慢しすぎだよ!嫌なもんは嫌だとハッキリ言うべき。
なんでこっちがそこまでして子連れ友達に合わせにゃいかんのか。
「子供も一緒だと大変だから行きたくないんだゴメンね」
でいいよ。それで縁が切れるようなら、ああ所詮その程度の付き合いだったんだなと、割り切ればいい。
難しいんだよね
そこで相手との関係だけが、終わるだけならいいけど
周りに言いふらされるとか、無い話じゃないからね・・・
社会的に、子供は迷惑って思っても言えない風潮があるよね
周りに言いふらされても、別にこっちが悪いことしているわけではないので
それで切れたらそこまでなんじゃないの?
失礼なのは、先方なんだもの。
子供のいる人は、やっぱりなんだかんだ言っても子供のいる人同士くっつくし
変に自分を卑下して相手にばかり尽くしているとバカ見るだけよ。
やつら、なーんにもしてくれないし。
584 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/29(火) 18:11:03 ID:diT6/5sm
私も581さんや583さんみたいに考えてた。
でもいざ自分が574さんみたいな立場になって
誘いを断ったんだけど、結構難しいなぁって思ったよ。
周りからは、何で、どうして来れないんだ攻撃。
夫の会社の友人だし、夫の立場考えると、迷惑かけてるって感じになる。
でも頑張って角が立たないように、断り続けたい・・・。
子持ちの友人とは遊んでてもすっごくつまらない
586 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/29(火) 19:15:58 ID:XgQlMcs+
会うたびに子供の面倒見てやってんのに、そのうえ誕生日プレゼント
よこせだのお年玉よこせだのうぜーよ死ね
そこまで非常識なこと言う人は流石にいないけどなあ...
どういう人達と付き合っているの?
釣り?
588 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/29(火) 20:52:26 ID:XgQlMcs+
>>587 誕生日プレゼントやお年玉をくれって遠回しに言ってくるの。
くれて当たり前だと思ってるようだ。
子供が産まれてからヤラシイ性格になって、正直うざい。
子供に合わせて遊ばなきゃいけないし、もう距離を置きたい。
遊んでても全然楽しくないんだよね
子持ちの家に遊びに行ったら、開口一番、
我が家の姫ちゃんへの貢ぎ物はなあに?ってきかれた。
そりゃあ冗談っぽい口調ではあったけどさ、なんだかね。
「貢ぎ物」の小さな人形を置いて早々に退散した。
それ以来会いたくなくなったなあ。
20歳位のときに高校の友人のうちのAが出来婚した。
まだ周りに子供出来た人殆どいない状態で、みんなが大はしゃぎして、集まる度話題がAの子供中心(毎回子供連れてくる)
自分は子供興味無いし、子供の話題面倒だから集まりにもたまにしか参加しなくなった。
遠回しにその事を本人以外に言ったら周りからは軽く変人扱いされたw
で、5年経って最近仲間内の友人Bの家にみんな行ったらAの子供の写真とAの臨月の腹触ってる写真が額縁に飾られてた。
(Bは既婚、子供はいない)
で、また話題がAの子供の話ばかりに。
自分は友人の子興味無いから疲れたけど、興味無い人の方が少ないのかなと思った。
金品の要求はされた事はないけど、子供への賛辞を暗に要求される事は多い。
もともと子供が好きじゃないし、たとえ友達の子供でも興味が無いので、
無理して関心がある振りをしたり、誉めたりしなければならないのが辛い。
友達はこっちの子供興味なし具合を理解してくれていても、
そいつの亭主がお花畑だったりするからなあ。
「赤ちゃん風呂に入れる練習させてやろうかあ?」
・・・うぜー。
593 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/30(水) 10:03:02 ID:U7MZJPtD
>>591 分かる。私も友達の子供に興味ないし、本当はどーでもいいのに
関心ある振りしなきゃいけなかったりホメたりしなきゃいけないのが
面倒くさいよ〜('A`)
>>593 ほんとだよね〜。
我が子のこと謙遜するような、謙虚な親ならまだいいけど
私の義兄夫婦、他人の前でも憚りなく我が子をベタ褒めして
同意を求めてくるからなぁ…。
法事が終わって食事してる時に、おもむろにパンツ下ろして
わざと尻の穴を見せるような落ち着きのない悪ガキが
「周りの空気の読める、すごく機転の利く頭の良い子。」
とはとても思えないし…。
「これくらい元気でないと将来犯罪を犯すような子になる。」
とか言ってるけど、周りが迷惑して嫌な顔しているのに叱りもせず
空気の読めないあんた達によく似ているよと思う。
この子にしてこの親とはよく言ったもんだ...
旦那の妹、不妊治療を3年がんばって、体外受精で双子を出産。
しばらくしてから、毎週写メが送られてくる。
たまにだったら、「大きくなったね。かわいいね。」
とかお世辞のひとつも言ってあげれるんだけど、
用事もないのに小梨の私にメールをしてくるのはなんなんだろうか。
切るに切れない関係だけに本当に困る。
いい加減、この温度差に気付いてほしいorz
子蟻同士は子供がいて当たり前だから、自慢する相手は小梨なんだろうね。
私の友人も不妊治療の末に授かって、治療中は子供の写真入り年賀状すら
見るのも嫌だとか無神経だとか言っていたのに、今は写メ送ってくるよ〜。
しかもblogに載せてる画像と同じやつ。
私が小梨なのを勝手に気の毒がりつつ、写メを送りつけてコメント求めて
くる思考回路がよくわからない。見たい人にだけ見てもらえばいいのにねぇ。
598 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/30(水) 13:13:57 ID:U7MZJPtD
正直メールにガキの画像つけて送ってこられても迷惑だよね
ウチの子、○ヶ月でもうこんなコトできるの〜
こんな鋭いこと言うの〜
いやいや普通です普通
>>593 趣味の話だったら「ごめん、それ興味ないから」と言えるけど、
子供に関してはそれを言えないのがつらいところ('A`)
6人の子連れバツイチ女が小梨の女性に対しての陰口。
「自分が子供いないからって私が六人子供がいるからって僻まないでほしいよ
ね」とか「子供いない人は将来どうするんだろうね。」とか平気で言ってくる
。
私は「でも○○(小梨)の人は旦那さんとよく旅行行っているみたいで仲がい
いよね」てそのバツ女に嫌味を言ってやった。
相手も薄々それがわかってて写メ送ってくるのかも…。
律儀にお返事するからこの人なら大丈夫。
と思って送ってくるのかも知れないし。
603 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/30(水) 14:16:33 ID:k4nvWSI3
色々自慢してくる子持ちって、幸せに思われたい必死のアピールにしか思えない。
たまの電話も、うちの○○が〜、大変だけど成長みてるとすごく幸せだよ☆、そればっか。
こっちがすごいねー頑張ってるねー可愛いねーと話を合わしてやると、すぐ調子にのる。
まともな人は子をもったってまともなのになー・・
それで、数年経って子供が親の手離れた頃にやっと「やりすぎだった」ことを自覚して?
年賀状も写真入りじゃないものに変わって来るパターン...。
子供の写真だったら何とかコメントできるからいいじゃん。
私なんかエコー写真送られてきたよ。
あんな人間未満のものをどう褒めろと・・・?
子供だけの写真は、一生子供を持たない身としてはしんどいのよ
でも、そんなことは口が裂けても言えないしね
>>606 そうやって子供を持たない事情を話すと、途端に可哀想がって
干渉して傷口に塩を塗り込んでくるのもいるから厄介だよね〜。
608 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/30(水) 16:32:38 ID:u7kADZ6G
友達の親や夫に会っても別に誉めなくていいのに、子供となると誉めなきゃいけない
空気になるのは何故。
子供の歯並びが異常らしく、きったねー口の中の写メもらったことある。
「ほらね、乳歯に永久歯が重なって二重になっちゃってるでしょ」
知らんがな!どうコメントしろと。
適当に大変だね〜って言っといたら、今度は歯医者で撮ったレントゲンの写メ送ってきやがった。
頭ん中子供の歯のことでいっぱいらしいよ。
エコー写真を褒めろとは凄い根性だね...
私、子供って昔から欲しいと思ったことないし可愛いと思ったこともないから
褒めて言われてもそれは無理なお話なんだよね..
それで、人間として最低!と罵られても全然ヘーキだわ..
だって、こればっかりはしかたないもの
>>610 うわー、白黒の台形っぽい形が素敵だねー♪
とか返してやれば?
会うのが楽しみだね しか言えんわw
他になんて言えばいいんだ
自分なら「おめでとう、よかったね(^‐^)」で終了
他に言いようがないしw
>>612 「会うのが楽しみなんだね」でもいいかも。
子供が巣立ち始めた時、子持ちの女性達って、「自分は何のために家族のために
生きてきたのか分からない」とか「私の人生って何だったの?」みたいな事を言う人
達が多いらしいね。特に、家庭内で何らかの酷い目に合っていたという事情があるな
らともかく、普通に家庭生活を送ってきたのなら、何か、本当に腹立たしい発想だ。
「貴方達と過ごす生活がかけがえの無いものだったの。行ってしまうの?寂しいわ」
と言えばいいんだよ。
そういう人達は依存してるんだと思う、子に。
たぶん今までの人生でも彼氏が出来れば彼氏に依存し、旦那が出来れば旦那に依存し、生きてきたんだろう。
子を産んだら依存の対象が子に変わっただけっぽい。
よく分からないけど
子もそんな親を見て、「ああはなりたくない」って思っているだろうね。
本当に自分よがりでなく子供を愛している親なら、子供に負担がかかるような
ことは敢えてしないと思う。
自分も親に甘えられたら、嫌だし、突き放したくなる。
幸運にも、自立心の強い親の元育って良かったと思ってる。
>Aの子供の写真とAの臨月の腹触ってる写真が額縁に飾られてた。
ってとこで、つっこむ奴はいないのか!?
臨月だよ、額縁だよ、あーキモい、あー怖いわ。
旦那さんの親と完全同居仕様の家で愚痴をこぼしながら暮らしてる友人
アラフォー見て以来、そこそこステイタスのある仕事をしてる人のこと
奈央に例えてあーだこーだ言うようになった。
「仕事も家庭もって欲張りすぎ。何か諦めないと絶対不幸になるよ。」
とか言うのだけど、子供が出来るまで働いている人は普通にいるし。
だからと言って、欲張りだとは思わないんだけど…。
全てを犠牲にしないと母親になれないってこと…?
アラフォー?
奈央?
ドラマじゃないかな。
何かあるたびに(たいした事じゃないのに)うちの子神童かも?って
本気で言う先輩頭おかしいんじゃないかと思う。
624 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/02(土) 19:42:05 ID:Ga5Ld8kp
何か子持ちの友達の話聞いてると馬鹿としか思えない。
同じ話のループだし、お話テープかと思う。
しかも人の話は聞かない。聞いてるフリをしてもまた子供の話に戻す。
紙袋の中に好きなだけ言いたい事吐き出せば?
対人間にそれを何時までも言うのはハッキリ言ってウエポン…。
ま、そうやって自分が幸せだって言い張って
自分で自分を納得させてるんじゃない?
ホント、オチのない子供談義は勘弁してホシヒ。
626 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/02(土) 22:13:36 ID:snK5oVNz
>ホント、オチのない子供談義は勘弁してホシヒ。
全く持って会話する気が失せる。やり過ごそうにもエンドレス…onz
大人の集団に子供を連れて来て、子供をかまわなきゃ人間じゃないみたいな
空気は何?テメェの不細工なガキなんざどーでもいいんだよ!
友達との集まりを託児所代わりにすんじゃねぇ!ガキは置いて来い!!
ガキの話しを延々とされたら「でっていう」て言ったれw
628 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/02(土) 22:58:59 ID:i+XpqYNc
友人ももちろんだけど、兄弟の子供がうざく感じてしまうのは私だけでしょうか?スレチですみません。
毎週末泊まり来て、我が儘放題。威張りんぼうのバカ兄貴の真似して、偉そうに生意気な口ばかり。お前の妹じゃねーんだよ!休みの日くらいゆっくりさせて欲しい。
629 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/03(日) 00:23:57 ID:D6L5H8DZ
こんなスレがあったとは知らなかった。
自分と同じような感覚の人が大勢いてほっとした。
知人友人で自分の子供・甥・姪の画像を送りつけてくるヤツが多いが、
私は一度もそいつらに自分の甥を見せたことがない。
同レベルに堕ちたくはないからな。
しっかし何でこう、子供好きな様子を装わないと
人非人くらいの扱いを受けかねない世の中なんだ。
>>629 子供が生まれた途端に豹変というか、今までの常識が通用しなくなる
人が多すぎだよね。
友人にも何人かその手の奴らがいるんだけど、対処しきれないよ・・・
毎年のように年賀状で子供の成長記録を送ってくる(親の画像はない)とか
無意味な成長メール「やっとタッチが出来るようになりました♪」等など・・・
それらに一体どう反応しろと?
こっちは他人なんだからウソでも「可愛いね!」「大きくなったね!」と
いちいち大人な対応をしなければならず、本当に疲れる。
大体さ、こっちからしてみりゃ「友人対自分の個人的な感覚、感情」なのにね。
はっきり言って、相手の旦那や子供は別にどーでもいい存在。
このトチ狂った感覚をほんとーにどうにかしてほしい。
個人対個人の付き合いが家族対個人になると、うまくいかないもんだよね。
631 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/03(日) 05:37:25 ID:mtj0i7wl
前に友達からご飯に誘われた時に、おどろく事に子供(当時一歳くらい)と旦那までついて来た。
子供が動く度に二人で『あらあら〜』みたいになって、いちいちこっちもリアクションしなきゃいけないし、本当に勘弁して下さいよ。しまいにゃキーキーあまりに騒ぐから店の人に注意されても、逆切れ気味だし……。
『あんまり楽しそうじゃないね。どうしたの?』って、当たり前だろー!久々に友達と会うからって、1、2時間くらい旦那が面倒見たらいいのに。
本当に疲れた時間だった。もう二度と行かない。
>>631 なんか分かる。
うちも子供のいる友人(子供2〜3才)からいきなり電話が来て
「久し振りに食事でもしない?」と誘われて、会う事になった。
その子は嫁に行った先で舅もいれば姑もいる、旦那も日曜で休みという
環境だったので、暴れ盛りの幼児は当然預けてくるものだと思ってた。
すると、ちょっと雰囲気のいいレストランにその子供と一緒に登場した・・・
何かものすごく残念な気がした。
思った通り、子供が暴れてまともに食事も出来ず久々に会ったのに
会話もゆっくり出来ず、ただ疲れに行っただけだった。
そういう時に託児所を利用すればいいんじゃない?と言ったら
「だってお金かかるじゃん」の一言で終わった。
ひさびさ、いいとも増刊号見た。
芸能人に似てる素人が出るコーナーにブッサイクな糞ガキつれてきて
「中川翔子ですぅ」「正岡子規です」ってバカじゃないの?
公共の電波使って親バカって救いようがない。
そもそも全然似てないし、結局はコーナーの趣旨から全然関係ない
ブサイクガキの一芸を見せたいだけ。
こういうやつが知り合いにいたら、実害すごいんだろうな。
「田宮良子」も出産してからはバカ親バカになったよな。
自分の子供が可愛くて仕方ないのはいいだろう
親戚とか、ジジババとかも、可愛いがってくれるんだろうし
親バカ感情も入って、皆がそうしてくれるのは当たり前って思うんだろうけど
それは身近な身内だからこそなのであって
友人レベルでは、無理なんだよ・・・
学生時代の友達に久しぶりに会いたいなあ〜と思うんだけど、当然子連れで来るよね。
誘いたくても誘えないよ。子供は置いてきてね、なんて言いづらいし。
いつもこうやって悩んだあげく、やっぱりやめようってことになる。結局これで距離置いちゃうんだよな。
友達を子供に取られた気分。
お盆休みで友達が子供と実家に帰省してくる
当然のように彼女の実家で会おうって召集がかかった
休みのたびに帰ってきて呼ぶんだけど、
会うっていっても子供をチヤホヤする会って感じで、
毎回毎回、やることと言えばずっと子供のご機嫌とって一挙手一投足を見守るのみ
子供は1歳半くらいでまだ言葉わからないから近況報告くらいは出来るかと思いきや
実家で、しかも休みだから彼女のご両親もじいさんばあさんもその場にいて
当たり障りのない世間話くらいしかできない
気はつかうし疲れるし、お土産や交通費でお金もかかる、休みが1日潰れる、
久々に会ってもロクに話も出来ないし楽しいことは何もないのに
他の友達(子持ちはいない)は毎回大喜びで馳せ参じるもんだから
彼女も当然とばかりに呼びつける
ちょっと預けて外で会うとかいう選択肢はまるでないようだ
だるいから今回は適当に断ると思うけど、いつまでこれが続くんだろう
他の友達も、子供生まれたら同じことやる気まんまんで、今からめんどくさい…
先日、ケーキ教室に子連れで来た方がいて、かなり足を引っ張ってました。
プロのパティシエさんに教えていただけるお教室で、会費も少々お高くて
でも、その分、完成度の高いものが出来ると評判だったのに…。
その方のお子さんが仕上げのデコレーションしたがってもうぐちゃぐちゃ。
上手に出来たら写真でも撮ろうと楽しみにしていたけど、見よう見まねで
主婦が作ったレベルになっちゃってもう興ざめだった。
先生も母親の名前だけで申し込みしてあったから、当日子連れで来るとは
思わなかったみたい。次からは親子教室の方へ申し込むように言ってた。
完成したタルトも二人分持ち帰っていたし、あの厚かましさにはびっくり。
642 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/04(月) 13:23:22 ID:wPMjDwzT
ずっと前に(物凄く訳有りで)切った積りの奴が毎年
しつこく年賀状・暑中見舞いを遣す。
しかもご丁寧に不細工なガキがツープラトンで写っていたり、
中二病でDQNそうな旦那と本人も加わって写っていたりと
数少ないバリエーションで攻めてくる。
しかも日常に不満があっても聞いてくれる人が居ない様で、
事有る毎に
『会ってゆっくり話がしたいわ…』
と書かれている…。ぐはっ…ダメージ大…。
一見幸せそうな写真とは裏腹に負のオーラが立ち上っている。
今の住所を教えていないので実家に帰る度にそれが来てて実家に帰りたくない。
葉書は破り捨てた。
もう嫌だ…。
643 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/04(月) 13:45:18 ID:wPMjDwzT
あっ、本題書くの忘れてたw
まあその、写真の掛かってない狭い枠のスペースに小さな字でビッチリ
愚痴だか自慢だかが書いてあるのだが…。
纏めるとそいつは自分のガキを私に預けたい気持ちで一杯だそうな。
何年も会ってないし連絡も無い他人に??
何を一人で盛り上がっているのやら…?何処からか電波を受信してるのか?
しかもガキは超DQN。既に保育所の方で手を焼いているらしい。
何故私が将来DQNをプロミスされたガキの面倒を?
お前がアホガキから解放されたくて押し付ける人間を探してるだけだろ?
可愛いって自慢すんなら子守を押し付けようとすんな。お前のガキなんざ微塵も可愛くない。
…最もガキを預かったとしても次に返品する時は原型を留めてないがな。
>>639 実家にいるんだったら両親にあずけたらいいのにね。
「たまにはご両親にみててもらって外でお茶しない?」と提案できないの?
本人が「子供見て見て!かわいいでしょ?褒めて〜」というスタンスなら
無理かもしれないけど。
他の友達もみんなそっち系とはお気の毒。
私も所詮は人の子としか思えないタイプだから辛さは想像に難くない。
645 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/04(月) 13:59:08 ID:dPYoWPRw
本当にさ〜、何度誘ってものらりくらりと断られたら、本当は会いたくないのかなーとか、子供が一緒だと嫌なのかなとか、何で考えないんだろうね?
何度も自信満々に遊んでよって言ってくる神経がわからん。楽しかないんだよ!!
646 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/04(月) 14:34:58 ID:wPMjDwzT
もう人の気持ちを考える脳まで産婦人科で落として来てるらしいから。
だって遊んでって言うのは=私の変わりに子供の面倒見て!って事でしょ?
何でも利己的にしか物を考えられない。
647 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/04(月) 14:56:09 ID:dPYoWPRw
>>646 やっぱりそうだよね〜。先日来た遊んでメールは、二人目妊娠中だから遊んで。小さな子供と妊婦相手に、楽しい事なんかあるわきゃないっしょこっちは。
ママ友同士で仲良くしてりゃーいいのに。
648 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/04(月) 15:01:25 ID:wPMjDwzT
>>647 妊婦は何かと制限付だしね。
妊婦じゃないけどこないだ先輩からメールが来て
『ずっと子供と一緒で他人と話したくなるのよね〜。だから会わない?』
とあったけど、新生児と産みたての親と一緒にいてもつまらないよ。
多分愚痴と自慢とあんたも早く子供作れば?って言われるのが目に見えてるし。
わざわざそんなとこに行く馬鹿がいるかってんだ。
家分からないけど、迎えに来ても貰えなさそう。
妊娠しても前のままのサッパリアッサリした性格が変わらなくていいな、と思ってた友人。
家に遊びに行ったらエコーの写真見せられた。
そういうことしない人だとなぜか思い込んでいたのでショックだ。
年賀状はやっぱり子供のみの写真はがきになっちゃうのかな。
>>648 あー、わかるわー。結局聞き役に徹しなきゃいけなくなるよね。興味ない話しだからメンドクセー。
あと早く産めば攻撃もやめて欲しいね。何故いつも上から目線なんだかさ。
はっきり言って仕事より子育ては大変だとか騒ぐけど、そうだとしても、こっちは愚痴を聞かせてるわけじゃないんだから、黙ってて欲しいわ。
651 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/04(月) 15:23:29 ID:wPMjDwzT
愚痴タイム分×時給1000円以上なら聞いてあげてもいい。
友達7人でバーベキューをやると行ったら
子持ちの友達が、行きたいと言い出した
子供は、旦那に預けると言ったのに
当日、当たり前のように子供を二人連れて来た
その子供が「肉食べたい、炭酸のジュースがいい」だのうるさくて
かなりテンション下げられた
654 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/04(月) 16:16:26 ID:wPMjDwzT
子育てって、そんなにストレス溜まるものなのかなぁ…。
それなら「あなたもそろそろ子供作ったら?」って干渉したり
上から目線で憐れんだり、自慢したりしなきゃいいのにねぇ…。
あんまり愚痴ばかり言うから、気晴らしになるかなと思って
奮発して友人の好きな銘柄の紅茶のセットを送ったのだけど…。
「お茶どころじゃないの!子供のご飯作って、旦那にも食べさせて。」
「着替えをさせて、おむつを替えて、またお昼ご飯食べさせて…!!」
「一日中、休む暇ないんだから!!」とまた愚痴のエンドレス。
それがしたくて子供を産んだんジャマイカと思ってしまう…。
それにそんなにストレス溜まることなんだろうか。
>>655 独身の人と違ってうちでブラブラしている負い目・劣等感で、
むきになって忙しぶってるだけじゃないかな?
だってフルタイム・育休時短なしでバリバリ働いている子持ち友人相手だと、温度差感じないもの。
忙しぶる余裕さえないのかもしれないけど、たまにお茶しても話題も豊富で楽しい。
無職・休職・パート組はダメダメだー。
実態が伴ってなさそうな育児苦労自慢しかしない。
657 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/04(月) 16:31:33 ID:wPMjDwzT
あの人たちって結局どうしてほしいんだろ…。
何してもこっちが嫌な思いするよね。
>>657 子育てしてることを褒め称えて、
結婚妊娠出産をしたことを女性の勝者!!と崇めて、
たまには息抜きしたら?と子守を代わってやって、
私なんてまだまだだわぁ〜あなたのようになりたぁ〜い羨まし〜い、と羨望のまなざしを向けてあげれば
ご満悦だと思うよw
>>659 それ、「友人」なの?
ドレイになってまで友人関係続けようとは思わないだろ
以前の職場で、すぐカッとなって仕事投げだしたり、責任感もなく、上司でも気に入らない人には態度に出すような子がよく
『私子供大好き〜!早く欲しい〜!』
とか、どこに向けてのアピールか知らんけど騒いでたが、ギョエー!オトロティー!!と思ってました。
平気で手とか上げそうだ。
どうせ面倒見れなくて周りに迷惑かけんだから、子供子供騒ぐなっつーの。
子育てが一段落して、ふと見渡せば真の友達が自分のまわりからいなくなってたっていう結果になるだろうね。
>>661 そういう人が子供を産んだら、
>>650 >>はっきり言って仕事より子育ては大変だとか騒ぐ
というお方になるんだよね、きっと。
子供育てて人生のヤマを越えてます、みたいな主張をする人。
アンタは今までの人生や仕事をどう思ってやってきたんだよ。
>>656 私もそんな気がするんだよね。
「子供いない人にはわからないでしょうけど」を必ず枕詞に使うから
自分の経験したことのない育児については何も言い返せないけど…。
>>663 同感。思えば、些細なことですぐ仕事を辞めては職を転々としてたな。
仕事していた頃も、重要なポジションになったことはなくバイトだし。
子育て大変!と、体調悪い!と、義両親に干渉されて鬱になった!の
ヘビーローテーションだけど、本人に堪え性がなかったり、被害妄想
入っているだけだったりで、あんまり同情できなくなってきた。
>>664 他スレからコピペ
------------------------------
660 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 2008/07/31(木) 14:01:53 ID:pX9NHuIq
>>651 そりゃ実態のわからない経験値はあがるかもしれないけど、
知性や社会性が上がるわけじゃないからね
------------------------------
46 :名無しさん@九周年:2008/07/28(月) 17:35:47 ID:b9V5QAgA0
>>42 経験してから言え!っていうことほどバカバカしいことはないと思う。
男の産婦人科は出産について語れないよ?
男(女)は女(男)のことを語れないよ?
それに経験している最中だと、逆に渦中過ぎて見えなくなっていて
部外者からのほうが冷静に判断できるというケースだって普通にある。
------------------------------
視野狭窄系ママになった友人へ実際に伝えたら、ファビョって大変だろうなー。
>>656 >独身の人と違ってうちでブラブラしている負い目・劣等感で、
むきになって忙しぶってるだけじゃないかな?
負い目とか劣等感っていうより
閉ざされた世界でストレス溜まってるんじゃない?
子持ちでフルタイム勤務の人は、切り替えが上手くないタイプだと
やってられないと思うし、温度差は感じにくいかもね。
ただ私は育児の大変さ<仕事の大変さ、とは考えない。
むしろ子育ての方が苦痛っぽいから(自分基準で)
そういう意味では愚痴言わず主婦業こなしてる友人は尊敬するな。
667 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/05(火) 03:17:17 ID:ebladUmv
友人の子供の病院や行事やイベントに付き合わされてる私。
もう嫌。私はお前のお手伝いさんじゃねーんだよ!
なにもかも非常識すぎて呆れる
以前、子持ちの友人に旅行に誘われたとレスした者です。
先日行ってきましたが、思ったとおりのつまらない旅でした。
それどころか非常識な部分が目立ちすぎて、もう温度差どころの話じゃなかったです。
その友人が子持ちではなくても、人として付き合っていきたくない人なので、
もう金輪際その友人とは関わらないと思います。
>>668 お疲れ様でした…
やっぱ面倒見させられた?
>>668 乙です。
COの理由ができたことに関してはおめでとう。
子供のいる友達とは、正直、会っても楽しくない。
どんなことでも子供に結びつけたがるし、会話しててもどこか上の空なのがわかる。
友達が子供に向ける視線の中に、自分のことなんてこれぽっちも入ってなくて
ただのオブジェぐらいにしか思われてないんだろうと思うと無性に悲しくなった。
仕事が忙しい、その日は用事がある………以外に、使える断る時の理由考えない?
『最近遊んでくれないじゃーん。たまには相手しとよ。』等、ムカつく相手を黙らせる言葉なんかないかな?
えー、私だって都合も予定もしたいこともあるしぃー?
赤ちゃんはともかく、ママさんのお守りなんてムリムリよ〜☆
もし縁切り寸前ならこれで。
>>663 私は子供いないけど実際子育ては大変だと思うよ。
>子供育てて人生のヤマを越えてます、みたいな主張をする人。
>アンタは今までの人生や仕事をどう思ってやってきたんだよ。
たしかに出産は人生の最大イベントだと思うけどなあ。
へたすりゃ自分が死ぬ可能性もあることだし。生活も一変するし。
毎日の仕事や日々と同列に考えるのはおかしい。
それは本当に経験しないとわからないことだと思う。
過剰にアピールされるのがうざいのはわかるけど
もう少し寛容になってやれば?と思う。
子供がいるんだからという理由で非常識なふるまいをしたり
過剰に自己中心的になったり逆に優越感ふりかざしたりするのは
もちろん間違ってると思うけどね。
なんか自分の子持ち友人を嫌うあまり出産、育児自体を
嫌悪したり見下してしまっている人が多い気がして。
676 :
可愛い奥様:2008/08/05(火) 12:19:12 ID:HL3U658A
べつに出産、育児を嫌悪してはいないんじゃない?
でも、出産、育児を嫌悪する人がいたっていいとは思う
そんなの、個人の自由だし口に出して言わなければいい話だと思うので
>>675 >たしかに出産は人生の最大イベントだと思うけどなあ。
そりゃそうなんだけど、誰も出産がラクだなんていってない。
ここで叩かれてる痛いチュプは
>>665で指摘されてる内容にガチだから迷惑がられているんだよ。
678 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/05(火) 15:06:23 ID:meliNos+
ホント、勘違いも甚だしいよね。
>>658 キャー…オトロシイ。無差別の怨念を感じる…。
子供が居ようが居まいが、結局はその人の人間性だとおもうけど。
ぜんぜん変わらない友人もいたし、ちょっとみんなより遅く
結婚した私も、友人とたまに会うときは子供は自分の親に頼んで預ける。
しかし中にはひどいのもいるね。
ある友人は早くに結婚して子供が産まれ、この人はとてつもない非常識でした。
あるひ向こうからバスツアーに行きたいといってきた。
子供は親にあずけて羽伸ばしたいって。観光会社では7歳以下のお子様は
かたくご遠慮願いますと明記してあった。ところが当日、2歳の子供を
つれてきちゃって。やっぱり子供と思い出つくりたいよって。
はめられたきがした。
移動中は子供がオシッコだなんだでぐずり、泣いて騒いで大顰蹙。
その子供のために無理やり途中で停車しトイレ探し。
極めつけはもどってきても謝罪もしない友人。みんなに睨まれて
嫌味と文句攻撃をうけた同伴の私。子供もつとこんな非常識になれるんかとおもった。
>>679 結局は個々の人間性だろうけど、もとから痛い人が子持ちになると
「子供連れで大変なんだから優遇されて当然」と、勝手に
なんでもしてもらって当然思考をふりかざすようになるから
手に負えなくなるんだと思う。
子持ちと会っても話すことないし、つまらない。
内容は子供と旦那と愚痴なんだもの。
それ以外の話題を振っても、会話のやり取りが続かない。
仕方ないから子供の話題を出すと
ベラベラベラベラしゃべりだす。
疲れるので距離を置くと
「嫉妬してるの?」とずれた感覚でこちらを見る。
もちろん、子どもを産んでも楽しく付き合える子もいるんだけど。
そういう子は、会う時に子供を連れてこないし、
子供の話は最小限にしてくれるし、話題も豊富だ。
同じ子持ちでも、共有する時間を楽しいものにしようと
努力してくれる子と、
「私を楽しませて」っていう態度の子じゃ大違いだ。
多かれ少なかれ、痛いところはみんな持ってるんだけど
子供を産んだら痛いところだけが母体に残るんだ
そして美点はみんな子供のために使っちゃうんだ
周りの人間に使う余裕なんか無いんだよ
と思わないと、やってられんくらいの凄さ
>そして美点はみんな子供のために使っちゃうんだ
使ったわりに(ry
使い方まで気が回らなくて、間違えちゃったんだよね、きっと。
・・・って親子もたまにいるよ。残念な事に。
685 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/05(火) 21:55:55 ID:bMQNV59n
ああ『私を楽しませて』か。
そういう人は子供が生まれる前からそういう傾向あるよね。
万事受身。
「何か楽しいこと無いかな〜。」
が口癖。
こっちの気が滅入る。
「たまには遊びにおいでよ〜。子守させてあげるからさ!」
誰が行くか!( ゚д゚)、ペッ
>>686 「それどんな罰ゲーム?」って返したれw
やたら遊ぼう遊ぼうと誘ってくる子持ちの友人。
こっちは遊びたくないんですよ。
どうせ私はお手伝いさん扱いなんだから。
>>675 他の方も書いてるけど、もちろん、子育ては大変だし、出産は人生最大のイベントだよ。
毎日の仕事や日々と同列に考えるのはそりゃおかしい。
自分がそれを経験してない負い目も確かにあるんだけど。
じゃあ、出産子育てしてる人は、してない人より全面的に優れていて(優れているの定義がわからないが)
してない人は全面的にそれに奉仕するべきかというと、そうでもないよね。いやそうなのか??
もう少し寛容になればというけど、
自分が子育てしてるから回りが気を使うべき、世話すべきって人。
ひとさまのプライベート時間を自分たち親子のために使って当然なの?
そしてあなたはなんでこのスレを見ているか質問したい。
う〜ん、出産、子育てが見下されてると本気で思うのは、
自分でそれが一番大事だと思ってるためだろうけど。
もちろん、本人にとっては大事だろう。
本人の出産、子育て、経験が他人にとっても特別!!と讃えて欲しいなら
ママ友の内輪だけでやってくれ。まあ、ママたちはそれぞれ自分たちが主役なんだろうし、
可哀相な小梨に経験を語ったり味あわせてあげる♪って感じか?
…すみません、すべての子持ちの方がこのような訳じゃないんだろうけど、
自分の経験こそが他人にとっても珠玉、と思う人の相手は、
子育て関連に限らずなんかもういいやって感じですね。
とりあえず長文乙
>>689 >自分の経験こそが他人にとっても珠玉、と思う人の相手は、
>子育て関連に限らずなんかもういいやって感じですね。
まったくもってその通り。
そうそう。出産や子育てはこんなに大変なの!って言われても
それを選択したのはその人自身で、誰かから強制されている訳じゃないし…。
子供を産んだら母親になるのは当たり前のことで、特別なことではないし…。
おまけに極めてプライベートな事柄だものねぇ。
それに現在小梨でも、いつか母親になる人もいるだろうし…。
先に経験したからと言って「子供いない人にはわからないでしょうけど。」を
枕詞にして上から目線で経験を語ったり
「子供がいると大変なんだから。」を免罪符に、義務を怠ったり怠惰な生活を
したりしてる人も少なからずいるよね。
>>692 そうそう、読めば分かるけど
そういう考えが根本にある痛々しい主婦との温度差について書かれてるだけで
常識的な感覚の母親はここのスレタイに沿わないから、そもそも話題にも上ってない。
694 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/06(水) 09:03:20 ID:VCdXopq7
お店トイレの洗面所で子供の漏らしたウンチ流してる母親いた…。
物凄い悪臭だった。
>>692 禿しく同意。
以前、某掲示板で「デパートなどのエレベーターにて。
私、母親様がベビーカー使っているんだから、
健常者はエスカレーターにしろ!混んでて乗れないだろ!」
みたいな意見が当たり前のように繰り広げられてた。
それに対してのレスも「子育てって大変で〜」とか
「ベビーカーに荷物入れて子供を抱えて本当に大変だよね〜。
やっぱり思いやりの心を持って、健常者はエスカレーター推奨。」
とか。
っつーか、お前らは健常者じゃないのか?と目を
疑ったわ。
>>695 既に混んでいるところにバギーごと入って来たらそれこそ迷惑なのに
周りの人達にスペースを譲ってもらっても、感謝どころか当然の権利
のように思うところが痛いよねぇ…。
いっそのこと、子供連れ&ベビーカー専用のエレベーターがあったら
子供のいない人も迷惑を被らずにいいと思うわ。
私も子連れの友人とレストランで食事していた時、子供がぐずりだして
店員さんが見かねて電車の玩具を貸してくれたのだけど、他の女の子が
人形を渡されているのを見た途端「うちの子も女の子なのに何で電車?」
ってクレーム言いたげな態度だったから、すごく温度差感じたよ。
「お店側のご厚意で良くしてもらったんだから、お礼ぐらい言ったら?」
て言ったら、玩具を選ばせない店員が気が利かないんだって逆ギレ。
将来、モンスターペアレントになるんじゃないかと心配だわ。
池沼の一種です
>>696 すでに立派なモンペアだよ。
そういう行為を当然だと思い込んでる人が、店員さんににも周囲の知人にも横柄で傲慢な態度を
それと気づかずにやるんだろうね。
>>696 私の友人(もはや知人)もそんなだった。
愚図るガキに店員さんが気を遣って、サービスでオレンジジュースをくれたのに、
お礼どころか「このジュース果汁100%なのかしら?それ以外はあげたくないのよねえ」
なんてのたまりやがった。
一緒にいた私は店員さんに申し訳なさすぎて、顔から火が出そうだった。
もう二度とDQN子連れとは外食しない。
都市伝説なのかと思うほどのDQNぶりだな。
余裕無くなっちゃってそんな風に豹変しちゃうんかな。
もしかしたら自分もそうなるのかなと思うと恐怖だ…
>>699 ジュースで思い出した。なんかの投稿だったと思うが、
母親(投稿者)・ばばあ(親?)・ガキでレストランに行ったら、
レディースデイかなんかで大人2人にはジュースがサービスされた。
↓
自分の分がなくて子供がぐずった!
子供の分もサービス出来ないなら大人にも出さないで欲しかった。
怒りってより「ちょっと悲しかったわ」系だったが
もうね、なんと言ったらよいやら・・・
もう1つ頼むのがもったいないってんなら、せめて自分らの分けりゃいーじゃん。
それも嫌ってか?ww
友達がレストランに連れてきた子供がグズったから、
店の外に連れ出して遊んでた時に思ったんだけど、
お店の人もお客さんも子連れにはよく構うんだよね。
目が合うとにっこり笑いかけてくれる、道は譲ってくれる、ドアは自動で開く、
話しかけてくる、子供に物くれる、遊んでくれる…
なるほど、こうやってチヤホヤされて勘違いしていくんだなと。
環境って怖いよね。
>>702 そうそう。
で、それが当たり前の感覚になっちゃって本来+の事が0、普通の事が−に感じ始めてる。
友達だった子がそうだった。
ベビーカーで子供がよく物を落とすんだけど、
拾っても礼一つ言わず、親である友達に渡しても、ひったくるように受け取る。
拾って貰えないと「なんで目の前なのに拾ってくれかったんだろう」って愚痴る。
何様なんだっつの。感覚が理解出来ないや。
チヤホヤされて勘違い・・・なるほど。
そういえば、パッとしない(地味で幸薄い・突出した能力がない)子ほど
子供産んで嫌な弾け方をしているような気がする。
705 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/06(水) 13:57:22 ID:auTp6sle
なんだここは不妊の巣窟か・・・
わざわざ巡回ですか。ご苦労さま。
>>705 事実に対して反論はできないけど、黙っているのは気に食わないので
レッテル貼りで攻撃するんですね、わかります。
この流れで書かれている基地外子持ちの傾向にビックリするほどピッタリですねw
708 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/06(水) 14:24:35 ID:oTatO7Gw
私の友達も何でもしてもらって当たり前っていう感覚だからムカつく
子供産む前はそうじゃなかったのに
彼女たちと何が合わないって、
>>708の言うように、子供を産む前はそうじゃなかったのに、
ってゆうところなんだよね。
子供がいても、おしゃれして、仕事して、家事もして、
ってゆう友人と比べると尚更、いやになるよ。
>>707 いいねいいねー。これからバカ親がファビョって突撃かけてきたら
あなたのレスにアンカー貼るだけでいいや。
次スレにもテンプレとしてコピペしたいぐらい、素晴らしいレスだ。
私も
>>707を支持する。
まとまってて気持ちがスッとする文章だw
Tシャツにジーパン、髪はショートカットのスッピン主婦を見て、ああいう風にだけはなりたくないとか言っていた友人。
今、まさにそうなってるんですが……。
ま、それはいいけど。(大変なんだろうからね、子育ては)今日は旦那がいないからご飯食べに行こう誘いで、遠い所行きたがるのやめてほしい。こっちは仕事で疲れてやっと帰って来てんだっつーの。
それからまた運転させる気か!
ここは温度差スレなので育児関係の話は程々に。
なんか読んでるだけでげんなりする。
ここでは定番なんだろうけど、子供の写真のみ年賀状が毎年。
電話をすれば「○○(←子供の名前)ちゃんがこんにちはー」的な時間。
じぃじぃ、などの気持ち悪く感じる語感の言葉たち。
PTA問題、姑問題、パパ(夫)のちょっと生々しい下の話。
友人自体は決して悪い子じゃないし、モンペでもない。気もつかえる人。
でも、どうしようもない温度差が…。
正直、長男の××君の好きな女の子がどうとか、私には全く興味ない。
一緒にいて楽しくないな〜と感じてしまうんだけど、
こちらを見下すわけでも、結婚しろとかの価値観を押し付けるわけでもない人なので、
ほんの数年間の育児期間や環境の変化を受け入れないこっちの心が狭い気もする。
子供にはしゃげない自分に、妙に罪悪感。
まさに温度差って言葉がピッタリだと思った…。
あー、私も子供をうっとおしいと思ってしまう自分に罪悪感みたいな感覚になる。
だから余計関わりたくないんだよね。
昔からすごく仲のよかった友人に久しぶりに会おうと約束したら
子供を預かってもらえなかったみたいで
子供を連れてランチに来た。
久しぶりに気心の知れてる長年の友達と気を使わずに話したかったのに
その友人の子供に結構気を使った。
これならその友人に会う意味がないな・・
>714
じゃあ、来なければいいのに
これも、ひとつの「温度差」が招いた結果でしょ
話の展開でどうにでもなるがな
他スレなんて、もっといろんな方向に話飛んでる
よ
>>715 >電話をすれば「○○(←子供の名前)ちゃんがこんにちはー」
子供を電話に出させようとするのって、少々イラっとするよね。
何か言わせようとしてるのだけど「…。」のままだったり…。
習い事の連絡とか、まじめな用件を伝えてる途中の時は尚更。
子供出来てから空気読めなくなってきたというか…。
無駄な時間に強制的に付き合わされているような温度差感じる。
>>718 友人の話以外は私も嫌だよ。
>>694>>695 あたりとか完全スレチだし。ただでさえ
温度差どころかDQN被害報告スレになりつつあるのに。
>>1にもあるけど、子供をもつ親全般に文句がある人は
該当スレ言って欲しい。スレチを開き直って
「よそだって同じ事してるじゃん。嫌なら来なければ?」
ってのは違うんじゃない?
あなたの嫌いなモンペと同じ理論になっちゃうよ。
たしかに
>>714も神経質なとこはあるけど
あまりエスカレートされると困る。
ああー
幼稚園児くらいの息子娘がいかにモテるか
「異性のおともだちにすぐチューしちゃうのよね〜〜〜wwww」とか言われても…
ごめんね
「やっぱり○○ちゃん可愛いから!今からモテちゃって〜www」なんて言えない
はぁ、そうですか…以外の感想持てないや
親馬鹿ぶりを見せつけられると温度差感じますよね。
特に、謙虚・謙遜・謙譲が美徳とされる日本では…。
友人が、他人の前でも憚りなく我が子を褒めるようになって
「普通の子はお子様ランチとか好きだけど、この子懐石とか好きなの。」
「グルメだから、お肉選ぶのも困っちゃう〜。舌が肥えっちゃってて。」
と「我が子は特別なのよ。」アピールがはじまると、なんかモニョる。
>>722 本当に育ちがいい人は、コンビニ弁当も高級懐石もおいしくいただける幅の広さを持ってるもんだよね。
薄っぺらな自慢痛すぎるわ。
724 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 15:41:06 ID:JujBJcMz
ソレは「本当に」というより「私が好ましいと感じる」です
725 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 16:19:06 ID:bFf6WY3W
今年も不細工・ピザガキの汚い写真入の年賀状届くんだろうな〜。
イラネ。
…今年…だと…?
727 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 16:37:58 ID:/siwMxCR
友達が子連れで帰省してきたので会った。
子供と一緒にショッピングセンターで買い物&ランチした。
お子さんは1歳でとても大人しくて一緒でも気にならなかった
しかわいくてだっこさせてもらったり楽しかった。
しかし帰り道が怖かった、私の車にチャイルドシートつけて後部座席に乗せて
たんだけど、子供がちょっとぐずり始めたら彼女がいきなり
「ハイハイ〜窮屈よね〜」と子供をチャイルドシートから出してしまった。
彼女の膝の上でご機嫌な子供。私が
「何かあったら嫌だからおねがいだから(シートに)戻して!」と訴えても
「大丈夫〜平気よ〜」でそのまま。
何度も「シートに座らせて!、事故したら死んじゃうよ!」と訴えたてようやく
元に戻したけど、その間5分位生きた心地がしなかった。
「ほんと神経質ね〜もっと図太くなんなきゃダメよ!」だって。
当分会いたくない・・・
728 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 16:51:06 ID:bFf6WY3W
>>699 何と言う私の知人…。まさか同一人物では…。
729 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 17:01:44 ID:bFf6WY3W
>>720は子持ちなんじゃないの?
それか妊婦妻
だからそこまで怒るwww
732 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 17:29:03 ID:bFf6WY3W
>>730 子持ちじゃないけど既婚です。
何でもかんでも子持ち認定しないで下さい。
正論言われたら子持ち認定して人格攻撃ってどうなの?
おおおおお落ち着いてくださっ…
ここは温度差スレだけど、既婚と独身では、色々考え方も違うと思うよ
私も主婦だから、世間一般のDQNチュプを叩くのが目的のレスは
読んでて大層「消耗」するし
ムカつくとかじゃなくて、疲れるんだよね…
だからスレチな叩きは控えて欲しいって気持ちは判るな
>727
ひどいなソレ。
何かあったときに罰せられるのは727なのに…。
もしまたそんなことになったら、即刻車路肩に止めて、チャイルドシートに
戻すか降りるかするまで動かないって言っていいよ。
ほんとムカつく。わが子を危険な目に遭わせて平気なのかねそいつは。
当分と言わず、もう
「また同じことされたら困るから、子供がチャイルドシート必要なくなる齢に
なるまで会わないね」っても言っていいんじゃなかろうか。
私の昔の友達は、前からちょっと「上から目線で説教」しがちな性格だったけど
子供が生まれてから一層うざくなった。
・一緒に買い物に行くと、子供が興味を示した商品を手に取り
「おばちゃん(私のこと)が買ってくれるからね〜」と何度も言う
・友達の集まり(繁華街に夕方集合だから、普通に考えると飲み会だと思うだろうが)
に子供を連れてくる、しかもみんなが食べてる時にその場でオムツを換えて
臭いを充満させる。そして得意げに「子供がいると大変よー、臭いとか言ってたら
できないんだからね」
・小銭入れをみんなに回し、「うちの子供ちゃんに小遣いあげてね!その小銭入れに
入れてくれればいいから」とか言う
今はもちろん付き合ってません。
うわあ………最悪だねぇ。
>>738 人間じゃねえ〜よw
もはや、その友達、、、
その人の子供カワイソス(´・ω・`)
やっぱり子供が出来ると厚かましくなるんだろうか。。。
>>735もまた随分トンチンカンなこと言ってるよね。
温度差を感じる原因っていっぱいあるじゃん。
常識の範疇の差だったり、趣味の違いだったり。
常識の範疇に大きな隔たりがあれば、DQNチュプ批判の気持ちから温度差を感じるわけで。
なんとかしてスレチにしたいんだろうけど、ちょっと無理があるよ。
それより「私も主婦だから、一部の主婦叩きはムカつくわけじゃなくて疲れるから控えてほしい」
って、どんな自己中だよ。
要するに「私と同カテゴリ批判はイヤだ」ってことでしょ。
>>707に通じるわ。
>正論言われたら子持ち認定して人格攻撃ってどうなの?
自分だけの意見を「正論」と言い切ってしまうその過度な自信はどこからくるの?
>>743 うんうん。
例えDQN批判でも「あれ?子供のいなかった頃となんか違う。」
という温度差が生じる場合もあるもんね。
上の一連の批判をただの育児批判、主婦叩きにしか思えないってのは、
読解力不足としか思えない。
主婦叩きヤメロって言ってる人なんか居た?
あきらかなスレチはやめようよって話なんだから
カテゴリとかどうとか、なんか話ズレてる気がする・・・
どうしても定期的に叩き合いのスレになるよね、ここも
それは
>>747のような書き込みのせだと思うがな
ここの本来の住人は基本マターリやってるだろどうみても
友人(年齢が10歳ちょっと離れた従姉妹)が結婚して子供を産んだ。
現在1歳半の子供を
「うちの子供が他の子よりもどんなに優れているか」←普通の事でも。
「子持ちに優しくしてくれないなんて非常識」←優しさって強要して貰うものじゃないと思う。
叱らない躾け?をしてるので良い事もだけど
悪い事は悪いって教えないで理解出来るものなの?と聞いてみたら
「どんなに子育てが大変か子供を育てた事がないと分かんないよね、偉そうに言わないで」
「理解がない」というから批判というよりも聞いてみただけ。
会えば愚痴グチぐち。家庭内の事しか話題にあがらない。
私が話題を振っても「ふーん、あ、でうちの子がねー」
前はこんな事をする人じゃなかった。会話のキャッチボールが出来なくなった。
「早く結婚して子供産みなよ〜幸せだから☆」が口癖になった。
私まだ中学生なんですけどね。
高齢の子供を持たない人をバカにするようになった。
結婚した後も変わらなかったのに子供が生まれてからガラリと人が変わってしまった。
常識人で謙虚で優しかったお姉さんは何処へ?子供って怖いね。
>>747 >主婦叩きヤメロって言ってる人なんか居た?
そこまでストレートには言っていないけど、主婦批判を回避したいレスは見受けられるよ。
明らかなスレチってしつこく繰り返されてるけど、そうじゃないことは分かったよね?
温度差を感じる根拠は人それぞれなんだから。
DQN主婦の行動を見て、そういう行動に移す思考回路に温度差を感じる人が現にいるわけ。
>カテゴリとかどうとか、なんか話ズレてる気がする・・・
「なんか」ってw
どうズレてるのか根拠は出せないんだね。
てかズレてないでしょ?
カテゴリという言葉が出たのは、
>>735が「主婦の私から見て主婦叩きをやめて欲しいのは分かる」
と書くから、「同じくくりの人への批判が気に入らないだけじゃない。難癖つけるのやめようね。」と返すに当たって必要だったわけ。
>会話のキャッチボールが出来なくなった。
私もその辺に温度差感じるようになったなぁ…。
子供の話を聞かされるばかりで一方通行。「それであなたの近況は?」
と良く思うのだけど、子供のいる友人にとっては
子供の近況=子育てをしている自分の近況なんだなって思うことにした。
うんうん、子育て以外の近況なんてありっこナイナイ!って感じなんだよね。
まぁ実際生活の100パーセントが育児なんだからしょうがないのか・・・
育児生活以前の彼女を知ってる自分としてはやはり「これが温度差か」って感じざるを得ないんだよなぁ。
毎年お誕生メール送ってる幼馴染がいるんだけど、子ども産んでからは
返信メールに必ず知りたくもない旦那と子どもの近況が書かれてて、
それも長文で読むのめんどくさい。
年賀状は家族写真に吹き出しつけて、パパ「最近メタボ対策にゴルフ
始めました」○太「お正月はおばあちゃんちでお餅を5個食べるぞ」
みたいなのが届いて気持ち悪いったらない。
送らないでとは言えないし、共通の友達にも愚痴は言えないんで、
ひたすらこういうところで(2ch)で吐き出してる。
>うちの子供が他の子よりもどんなに優れているか
あるあるあるあるあるあるありすぎる
私の周りの小さい子は、全員神童で全員超美少年美少女で、全員超するどい視点の持ち主で
全員超舌が肥えてて全員超ホンモノしか受け入れません。
日本の未来はあかるいね!
擁護するわけじゃないが、色んな話を鑑みると
子供生まれたら変な脳汁出るみたいだね。
ここに書かれてる例はそれが出すぎて
人間的におかしくなっちゃった人達が多いような……。
ただ逆に出なさすぎると虐待に行っちゃう可能性もある。
何事もバランスが大事ってことなんだろうが、
特に最近極端な奴が増えてる気がしてならない。
種族的に過渡期なのかねー
>>753 同じだ・・。
年賀状で毎年
「○○家ニュース!!」
「ボクは2歳になったよ!電車とブーブーが大好きなんだ!」
「5年営業をやってたパパが転勤で本社勤務に!」
年賀状に旦那の配属を書いて印刷するっていう選択肢が分からない。
高校のときは周りのことを考えるすごく優しい子で
彼女の周りには沢山の人がいて、私もとても楽しかったよ。
でも共通の友人も次々にFOしてるみたい。
本当に温度差を感じる。自分と彼女の間にも、昔の彼女と今の彼女の間にも。
子持ちから近況メールが届いたのでそれにレスを返しつつ
自分の近況をメールしたんだけど
華 麗 に ス ル ー さ れ ま し た。本当にありが(ry
>>755 なんだか、自己愛が強くなる傾向があるような気がしますね。
急に選民意識に目覚めたりするところとか…。
あと、他人への共感性がなくなって無神経になるところとか。
例えば、相手も近況を伝えているのに感想もなくスルーして
自分の子供の話ばかりやたらとしたり…。
友達同士会うときは、お互いの家がかなり離れていても
子供いない人が自分の家の近くまで遊びに来てくれて当然!
という、優遇されるのを当然だと思うところとか
対人関係を円滑にしようとする気遣いがなくなるところとか。
子供のことが思考の大半を占めて、脳のキャパが狭くなるからだと
思いますが、いろんな意味で鈍感力が増すような感じですよね。
>>750 >温度差を感じる根拠は人それぞれ
>DQN主婦の行動を見て、そういう行動に移す思考回路に
温度差を感じる人が現にいるわけ。
いや、だからそのDQN主婦が通りすがりの人とかはスレ違いなんじゃないの?
という話では。
何の脈絡もなく「昨日お店の洗面所で
子供のうんこ流してる主婦が居た…」
とだけ書き込まれても、スレちがいと感じる人も居る訳で。
話の流れで脱線する分にはしょうがないけど
いきなり町で見掛けた、DQN主婦目撃報告されても
スレタイに添って共感する気持ちにはなれない
人だって居ると思う。
現に該当スレは山ほどあるよ?
「温度差」って一言で言っても、かつては
同士(?)であったはずの、「友人」との価値観の違い(温度差)を嘆くスレだと
自分は認識してたんだけど…。
>>760 知人友人じゃなくて、通りすがりの人批判はスレチだよっていう意味ですね。
すみません。確かにそこはその通り。
確かにそこはスレチだけど、
>>735が言う「スレチ」はスレチではないことは念を押したい。
友人とかそういうことは一切表記がなく、DQN主婦批判そのものを控えさそうとしているだけだから。
便乗して、「スレタイに沿った主婦批判+温度差を感じるレス」まで封じ込めるのに利用されかねないし。
>>759 確かに。あるいは優先順位・度合いが劇的に変化する、と言い換えることもできそうだね。
ただ、それが常識を侵すまで進行してしまう人が間々いる、ということか。
そういう意味では、恋愛という症状に似てる部分があるかも。
>>760 確かに友人ではないから厳密にはスレ違いだけど、
子供が生まれると一部の人に異常な行動が目立つ
という観点からしたら自分はあまり気にならなかったよ。
もちろん人によるだろうけど、主観的にはそこまで気にするような案件でもないように感じるかな。
>>762 >恋愛という症状に似てる部分があるかも。
そういえば、彼氏ができた途端連絡が途絶えたりするようなタイプの人は
要注意かもね…
いるね、
友人(同性)同士の集まりだって言ってるのに、平気で彼氏同席させるヤツ
それは、要注意サインだと思っていいのか
あ、いちお主旨は同じつもりなんだけど、こういう話も「スレ違い」?
765 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/09(土) 07:12:25 ID:VReS6rjm
友達から貰った結婚祝いよりは高い物をあげた。
私はお返しをしたが、友達からはなかった。
出産は友達の方が早く、今回は希望を聞いて私が選んだ。
友達は涙が出ると言って喜んでくれたが、話の流れでお返しはいらないという
方向へ持ってかれた。
お返しが欲しいわけではないが、私のお祝いの金額では少ないというような
話もされむかついた。
ちょうど暑中見舞いの時期なのに、生まれましたのみのハガキを送ってきてて
残しておくつもりだったけど、破いて棄ててやった。
さっさとCOしておけばよかった。
子供がいない時期は控えめな性格で話し方も落ち着いている感じで
大好きだったのに、子供が出来た途端に上から目線で物を言うよう
になったり話し声がオバチャンて感じで下品になったり、温度差を
感じたなあ。
年賀状も毎年、子供だけのドアップ写真だし。
>>761 自分
>>735ですが。
私が指しているDQN主婦批判というのはもちろん
通りすがりレベルの人の事です。
もともとは
>>720=
>>733 の擁護的なレスなので
わざわざ「スレタイに添った(友人、知人)主婦批判」と書く
必要もないかと思って。
レスアンカさえ読んだら分かるだろうとは思ったんですが
分かりやすく言えば
>>694>>695 みたいなのは「スレチ」では?という意見の「擁護」です。
これは蛇足だったのでしょうが
同じ主婦としても、相当不気味な存在であるDQN主婦目撃談
には正直うんざり、友人ならまだしも・・・といった心情で。
(同じカテゴリの人間が叩かれるのが嫌、というニュアンスは
正直不本意なんですけど、2ちゃんにおいては
「また主婦叩きかあ・・・」としか思えない現実もあり。だから
>>694>>695のようなスレチな叩きは
最小限なのが助かる、という希望は本心です)
勿論かつては?友人だった主婦に関しては
別に批判でも叩きでも何でもアリだと思いますよ。そういうスレなんだし。
ここ見てたらあまりにもDQNすぎる友人被害多すぎて
「その友人、人としてオカシイだろ、温度差どころの話じゃないし」
と、ちょっと引ききぎみになる時も多々あるので
もしかしたら本当に、私がこのスレに向いてないのかもと思いました。
768 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/09(土) 10:08:31 ID:camlnFYD
昔のことだけど、22歳くらいで子どもが生まれた友だち。
子どもが3歳くらいの頃に一緒に自転車で買い物に行ったのだけど、
自転車の前に子どもを載せて、外股でチャリこぐ姿にオバサンを感じたことを思い出した。
>>766 そういう人いるー!図々しくて下品で威張りたがり。
で、二言目には「母は強し」だものね。そんな強さだったら(゚听)イラネ
昔は物静かで芯の強さを秘め、決して自慢しない人だったのに・・・
今は子供の話をおしつけるばかりの説教魔神。
褒められたがりってのも閉口する。昔は他人からの評価なんて求めなかったのに。
本当によくできた人ってわけじゃなく、偽装いい人ってだけだったんだろうか・・・。
(無自覚にごり押しウザ母親因子を秘めていた、とか)
将来がある程度見えちゃって、緩い絶望しているのかも?とも思う。
そうじゃない子持ちもたくさんいるのに。
何が彼女の心をバカ母の淵に突き落としたのか。
鬼女板にお帰り下さい
>770
そういう自分も毒女板に戻ればいいじゃん。
ここは生活板だから、独身だけが来てるわけじゃない。
鬼女でも子供のいない人もいるんだから。
自分が一番、理解してないじゃん。
>>767みたいな、「自分の見解が世の基準」みたいな思い込みの激しい方のスレは
華麗にスルーでいきましょうや。
長文の癖に、全くトンチンカンなこと書いてる事実に本人が気づいていないw
え?別に767はトンチンカンとは思わないけど。
761にレスしてる内容としては意味通ってるよ?
別に叩くような内容じゃないじゃん?
□蝉の声 [投票する] 投票数:0/累計:21 投稿者:AA [編集] [詳細] [AA追加]修
_
┼─┨| | | | | |、// | ┠─┼─
┼─┨| | | | | | //、 ミーン ∂,, チリーン .. ... .,.. ┠─┼─
┼─┨| | | | | |||ミ、 ミーン ... ..., ┠─┼─
┼─┨| | | | | ||、m .,.. ....,.. ┠─┼─
┼─┨| | | | | ||| ^ .... ........ ......... .,... ┠─┼─
┷━┫| | | | | |||ミ ... . ┣━┷━
┃ /_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ ┃
━━┛. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┗━━━
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.,.,........,,,,,... ┌──────────── .......,,,,
∧ ∧ < あぁ 、夏だねぇ・・・
..,,,. (.,゜Д゜)_ └──────────── ... ) )
/ ̄ ̄∪ ∪ /| ,,,,,.....,.,.,,,, .. . ..,,,,,,,,, ( (
,.,,,, /.∧ ∧ //|| . ))
/___(゜д゜)_// ┌─────────── ‐=i=-
|| ̄ ,,/ つ ||. < 皆さんマタ〜リしてねぇ・・・  ̄
|| (__丿 || └───────────
⌒,....., .....,..,.,....... ,.........,.,.....,...,. ...................,
775 :
767:2008/08/09(土) 11:56:35 ID:+p05sgeM
>>772 どこがトンチンカンなのかきちんと説明してください。
蛇足と前置きした件は、あくまで主観を述べたまでなので
意見の押し付けをしたつもりはないです。
>>767 で言いたかったのは
>>761 >確かにそこはスレチだけど、
>>735が言う「スレチ」はスレチではないことは念を押したい。
友人とかそういうことは一切表記がなく、DQN主婦批判そのものを控えさそうとしているだけだから。
と自分の意見が誤解されている事に対しての弁明です。
貴方が
>>761であってもなくても
理論で反論せず、根拠の無い
レッテル貼りで攻撃する人に叩かれるのは、かなり不快です。
ああ761=772か。納得w
つまんない意地の張り合いだね
今日友達から、お約束の子供写真のみの
暑中見舞い葉書キター!(生後半年)
まあお披露目的にはありなんだろうが
毎年だとリアクションき困るかも
>>775 あなたの主観語りとか弁明とかどうでもいいんですよ…
これ以上スレ荒さないでくだされ。
>>775 あなたはご自身で仰ったように、このスレに向いてないと思います。
もうご覧にならない方が不快にならないと思います。
少なくとも2ch向きではないわな。
正論だからといって自分の意見を他人に
押し付けてばっかりいるのは餓鬼のする事。
第一そこまで騒ぐほどのスレ(645とかだっけ?)だった
とも思えないし。スルーすればよし。
おっと、645じゃなかったね。スマソ
×スレ
○レス
2人目を産んだ、学生時代の友人からお祝いの催促がキター。
出産祝って気持ちの問題だよね?
品物・色・値段、おまけにHPのURLまで貼り付けてあるメールって。。。
友達(3人小梨、1人未婚)みんなであげることになったけど、
なんか納得いかないよ。暮らしに困っているのかな、と心配になってしまう。
えーっ、それで指定の物あげるの??
>>782 どこかで4人集まり、奇譚のない打ち合わせってできないものかな?
みんなそれ納得いってないと思うよ
なんだ指定って。なめてんのか。
催促のメールを一緒にあげる友達4人に転送したの。どう思うか知りたかったし。
2人からは「選ぶのめんどくさいから楽ちんでよかったー。」
残り2人からは電話が掛ってきて、
「なんかおかしくない?普通、二人目のときって普通、遠慮するじゃん。」とか
「ウチラの誰も出産してないし、○●なんて未婚なのに。」とか。
結局、友情を壊したくないのであげることにしたんだけど、そんなに必要なのかな。
2万円のスリング(抱っこ紐)。と、温度差カンジまくりでした。
>785
乙…。
前者二人も、疑問を感じながらもおめでたいことだから波風立てないために
無難なことを言ってる可能性もあると思う。自分ならそう言ってしまう。
友達の結婚が決まってもお祝いを出し渋るようになった友人。
最近は式をあげないカップルが多いからごまかしやすいんだろうけど
すごく見苦しいと思う。
>>783>>784>>786 ありがと。
お祝いだからもちろんあげるつもりだったんだけど、ずうずうしさに納得がいかなかったの。
このグループの子一人は今年結婚したんだけど、お祝いはいくら包もうかって話の時も
渋ってたのを思い出した。
>>786の友人と一緒だね。お互い、乙デス。
>>782 ガイジンさん?もしくは留学(笑)経験の長かった子?
海外ではよく聞くよね、お祝いに欲しい物リスト作って、友人に催促すんの
んでも、価格帯がアリエナス
疎遠な昔の友人なのに、ひとり5000円の催促かよ
で、お返しってあった?
お祝いは半返しが普通だよね、
最低でも2000円相当のお返しがなきゃ、留学(笑)帰りだとしても非常識だ
ポニョの歌を自分の子供が歌う件について、でげんなりウンザリ。
いい加減にしてくれよ。
結婚式がらみのスレで見た意見。
>自分の経験だと、しっかりした女性ほど、ドリーマーに
>なりやすい気がする。
>普段控えめな分、その反動が噴き出しちゃうみたいに。
あるかも!そして出産も同じ事が言えるかも!
もちろん心の底からしっかりした賢婦で、結婚・出産でバカにならない
人もたくさんいるけど、エセしっかり者のメッキが剥がれるのは
結婚と出産だよね。
親しいグループ内の一人が出来婚した。
「女は子供を産んで一人前!」とか言い始めたよ…。
乳飲み子を抱えてるんだから当然遊びのお誘いは気軽に誘えなくなった。
「嫉妬ですか?」意味分からないよ…。
当日首も座ってない(本人がそう言ってた)赤ちゃん連れて突撃してきた。
ちょっと良い雰囲気のレストランに響き渡る泣き声…。
私含め問題の人意外で必死に謝ったのに問題の人は
「こんなの慣れだよ!親になったら分かるよ?」
と私達の方を「子育てに理解の無い無神経な人」扱い。
個人的に特別親しくしていた訳では無いけど、こんな人じゃ無かったのに。
典型的なバカ親になってしまってビックリ。
普通の子だった筈なのに。会話する度に温度差を感じます。
10年来の友人がたまに上京していると聞いて、「良ければ会おうよ」とメールした
秋に久々に上京するというメールが返ってきたんだが、以前に私が新築に引っ越したと
報告した事を覚えてて
「新居にお邪魔したいな!うちの子が大暴れしてめちゃくちゃにするかもしれないけどw
特にPCは注意だよ!キーボード壊した前科があるからwww」と・・・
いえ、私は普通に外で会うつもりで・・・
っていうか「注意だよ!」ってなんだ?お前が注意するんじゃないのか?
子連れで来るのはかまわないけど、宣言すればいいと思ってんのか?
なんて返信したらいいんだorz
>>792 うわそれめちゃくちゃにする気マンマンだよ。
その上、子供がやったことだもん仕方ないよね〜とか言って
謝罪も賠償もなく帰っていくと思う。
なんとかして断ろう。
>>792 正直にお断りしたい所だが、子供を盾に無理やり来そうだな。
「外で会う気だったから、その日、家は旦那と友達(独身なら両親等)が使う」
とかなんとか言ってサラっとスルー。
それでも良いとか何とか言っても「ごめんねー」とか適当に言って流してしまえ!
>>793-794 そうだね。たぶん冗談なんだとは思うけど(昔は良識のある子だったので)
もし何か壊されでもしたら友情にもヒビが入りかねないし、外で会う事にします。
新居と言っても一人暮らしなのでorz
これから理由考えなきゃ
背中押してくれてありがとう
>>795 友達が新築したとき、幼い男児を連れた客が来て
リビングの床や壁にオモチャの車をゴリゴリして
あちこち傷だらけにして帰ったって、
ひどく落ち込んでたことあったよ。危ない危ない。
うちは「お子様仕様になってなくて、危ないし
触られると困るものがたくさんあるから、ごめんね」って
言ってお断りしてるよ。
普通、めちゃくちゃにするって予想がついたら、ひとんちなんて
行かないだろうにね・・・嫌がらせ?
>「こんなの慣れだよ!親になったら分かるよ?」
だったら普通のレストランじゃなくて、乳幼児持ち専門レストラン
(スタッフも客も乳幼児の子育て中。そこいらに乳幼児ゴロゴロ)
作ってそこ行ってて、って感じ・・・
世の中全体が乳幼児抱えててワガママ放題と思うなよ!
>>788 いえいえ、もちろん日本人w
お返しは頂きましたよ、なんか意味不明のタオルを。1500円位かなぁ。
とりあえず、ウエス用として使いますけど。って、私も性格悪いなぁ。
共感してくれてありがとねー。
>>789 うちの天使ちゃんが、一日中ポニョの歌を歌ってるの〜
って話、もう2万件くらい報告されてますよね…
全員独身だった頃から、時々食事に行っていた仲間が3人いたのだけど
そのうちの一人に子供が出来て、みんな心からお祝いをしたのだけど
その後、もう一人の友人が流産しちゃって…。
それ以来、子供のいる友人が、流産した友人にのみ子供の写メを送り
続けていたことがわかって、なんか嫌〜な温度差感じたな。
子供のいる友人と流産した友人以外の私達二人は独身だから
独身の私達より、子供が出来るかどうか微妙な人が気になるのかなぁ。
>>799 すごいね!そんなちっちゃいうちから個性ゼロなんだ?ママにそっくり!
って言ってやれたら気分いいだろうなー。
>流産した友人に「のみ」子供の写メを送り
(「」加えました)
背筋凍ったわ。
こんな鬼畜に比べたら、ぽにょで浮かれているぐらい罪がないのね。
>>800 昔からよく「子供を産むと人間的に成長する」的なことを耳にするけど、
そんなのただの神話なんだなってつくづく思う。
逆に、「自分に脅威を与えるわけでもない相手になぜそこまで!?」と
思えるほどの残虐性を発揮し始める人もいて、
>>801同様に背筋が凍る。
>>792 >>「新居にお邪魔したいな!うちの子が大暴れしてめちゃくちゃにするかもしれないけどw
>>特にPCは注意だよ!キーボード壊した前科があるからwww」と・・・
「我が家はガキ仕様になってないから来んな」のひとことで済ませてはどうだろう。
私も一人暮らしだけど部屋が1K。
子連れで来たがった友達もいるけど、「危険な細かいものを隠しておく部屋がない」
「周囲の部屋には夜勤で昼間は寝ている人もいる。ガキが飛び跳ねたり奇声あげるのを
完全に阻止することができるか!?」とはっきり言って断ってる。
実は一度来させて後悔したことがあるのでねorz
>>800 こ〜わ〜い〜ね〜。
そーいえば、私の友達も流産したときに泣きながら電話してきて、
私はすごく心配だったから、翌日にその友達に会いに行ったのね。
いろいろ話してたら、流産した友達が「○○ちゃんにもメールをしたら、○○ちゃんの子供を
電話口に出して、ウチの坊ちゃんも心配してるよ〜って、言ってきたの。」
って、またポロポロ泣き出しちゃって。
どうして、そんなに配慮がないかなー、とビックリしたよ。
>>800 これはひどいですねー。心がナイーブになっているのに、配慮なさすぎですよ。
自分だったら「今こういう状況に置かれているので、写メ送られても嬉しくないし、
もしあなたが同じ状況になったら、どう思う?」とメールで送る。
それで、反省や謝罪もなければ友人とは付き合わないよ、私だったらね。
子持ちの友人は何かと気を遣うよね。
2歳児を連れてきた友人と食事をした時、2歳児は突然ウンコしたいと言いはじめてさ。
疲れたよ。積もる話がなくなってしまったよ。
>>804 よく逆ギレしてるレスみると、そんな常識的な質問は意味がないんだよ・・。
「そうやって自分以外の子供にも愛情を注げないから、ちゃんと授からないんだよ。心がせまい!」
みたいなレス、ときどき見るけどビックリを通り越して脱力するよ。
806 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/11(月) 14:25:48 ID:p5H6Q89L
子供の事を可愛がっている様で実は自己愛を満たしたいだけの奴ら。
あんだけ愚痴を言ってるから家では子供を虐待してんじゃないの?と思う。
>>800 >>803 鬼すぎる。
私なら5秒で縁切るわ、そんな鬼畜共。
皆よく我慢できるね。つか私が803の立場ならその友人に
「こういう話聞いたんだけど、(流産した)友人に、一言誤りなよ」
って注意しちゃうな。それで気まずくなったって構わないし
昔はお嬢さんタイプだったのに、子供できてから急に声が野太くなって大声で
喋りまくってる元友人がいる。
女の時期を瞬時に通り越して、いきなりオバサンになっちゃう。
>>801〜
>>805 全員に写メを送っているのなら、年賀状のようなものかも知れないけど
悪意があるのか?天然なのか?微妙なところが怖いですよね。
>>806 私もそんな気がするんですよね〜。
子供のいる方の友人のblog見てると、義理親との同居話が浮上して以来
思い通りにならない人生になって来て、あんまり幸せじゃなさそう。
>>807 なんかね。もう下手に関わらない方が良いと思って全員でCOします。
言ったところで本人は「悪気はない。」と言い張るでしょうしね。
更に流産した友人にとばっちりが来るのも怖いし…。
長文失礼。
知り合って間もない友達に誘われて、フラワーアレンジメント講座に行った。
行った先は個人がやってる教室で、毎度同じメンバー集合でほのぼのしてる。
こりゃ居心地良さそうと思ってたんだけど、何だか空気が変なことに気付いた。
友達は子供の話をしたがるんだけど、他の人達は口ごもって、ちらちら私の顔を見る。
ん?と思ってたら、どうやら友達が私を「不妊」だと勝手に思い込んで言いふらしてたらしい。
だから子供の話なんかしたら傷つくんじゃないかと気を遣われていたようだ。
想定外だったんで驚いたけど、その割には私を不妊認定してた本人が率先して
子供の話を振ってたことを思い出した。周囲も「どうして振るの!」と思ってたらしいw
「出来なくて寂しいだろうから聞かせてあげるだけでもと思った」って笑顔で言ってた。
私は不妊ではないし(婦人科検診で問題ないと言われた)夫婦共通の趣味があって
子供は無理に作る必要ないよね、という結論に至っただけなんだが…
「作らないだけなんで、気にせず」って言ったら、友達は驚いた顔で
「え!?不妊じゃないの!? なあんだ、違うんだ〜!色んな人に言っちゃった〜」って。
まあ別に言いふらされてもいいんだけど。
「早く産みなよ!」が減る代わりに「病院行ってないの?」が増えるだけなんでww
「もしかして不倫してるでしょ?だって子供欲しくないとかありえない〜!」って
言われて、なんじゃこいつ?っていう気持ちは更に強くなった。
その後はやたら「趣味にお金使って意味あるの?年中出かけてて疲れない?
てっきり治療にお金使ってるんだと思ってたのに、そんなの同情できな〜い」などと
言うようになった。毎回そうなので疲れて、仕事を理由に教室をやめ距離を置いた。
わけわからん。
>>810 辞めて正解だったね。そんな不愉快にされては行きたくなくなるよね。
心無い友人は反面教師にすればいいよ。
たぶん、夫婦二人だけで恋人気分でスマートに暮らしているのが
鼻につくんだろうなと思う。
子供がいることこそ幸せだと思ってて、満足な生活してるのなら
他人に子供がいようといまいと、どうでもいいでしょうにね。
>>802 >「子供を産むと人間的に成長する」
自己中の自己愛をなにかと履き違えてる人が、これも履き違えてるだけだと思う。
分別のつく大人はDQN母も適度にあしらってくれるからワガママできるけど、
さすがに子供だけは希望どおりに動いてくれない。
だから自己中な人が子供を産んだら、自分の思い通りにならない存在と向き合わざるを得ないんだよね。
それで人間的に成長するとか綺麗な言葉で美化してるように見える。
「子供いるアテクシを優遇して当たり前の人」「流産した人にも気遣いなしの人」なんて成長どころか
子供の存在で人間的にもっと後退してるよね。
814 :
可愛い奥様:2008/08/11(月) 17:43:01 ID:gj7hdSK2
子供いらないって言う人に。
1 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 2001/03/24(土) 22:23
独身女性や、新婚女性から「子供はいらない」って言われると、
「私がしている苦労を、お前もしろっ!」と思ってしまうのは
私だけでしょうか?
私ってヒネくれてるのかな。
一応、口先では「なんで〜? 可愛いよ〜」とか言ってるけど、
実はハラワタが煮え繰り返る思いです。
だからといって、私が子育てで特に苦労しているというわけではなく、
子供とも、上手くいっている方だと思います。
こういうスレ、前にあったね。
意地悪な子持ちの人の本音なんて、こんなものでしょう。
815 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/11(月) 18:46:43 ID:A1X7XGCj
>>814 どうしてそういう発想になんだろうねー?
旦那と子供がいて幸せに感謝しろよ。
独身は自由かもしれないけど、そのぶん寂しさや不安だって付き纏うもの。友人は『あー、あたしも恋愛したいなあ。まだ結婚早かったかも』って………。人と付き合うのは楽しい事ばかりじゃない!人の痛みがわからん奴に恋愛する資格なし!
優しい旦那を逃がさないように、男をたてる事くらい覚えろ。こういう主婦に限って、旦那を人前で平気でけなしたりするんだよね。
そういえば、もう既に結婚して子供までいる友人が
公務員と結婚した友人のことを「バイトだったくせにさもしい人」
と、しきりと悪口言っているのを聞いて温度差感じたたな…。
独身の人に「早く結婚して子供作りなさいよ〜。」と勧めてたのに
実際友人が良縁に恵まれたら悪口ばかり。
>>816 怖いね〜。綺麗事言うわけじゃないけど、やっぱり幸せって本人の心が決めるんだな。
よそから見たら、結婚して子供がいるって幸せな事なんだろうけど、本人がジメジメしてその幸せに気がつかないから、他人の幸せを羨むんだろうね。
>>816,
>>817 じゃあ、あなたの旦那さんは一体…?って感じですよね。
子供が生まれるともう後戻りできないから妬むしかないのかな。
会うたびに(二ヶ月に一回位)甥の携帯の写メールとムービー(二分×4本くらい)を永遠と見せてくる友人がいる。
写メールなら適当に飛ばせるけど、ムービーはかなりしんどい。会社でクレーム受けるよりキツイ。一挙一動コメントしなきゃいけないし。
この友人がこの間結婚した。
子供出来る前にフェードアウトしようと思う。
820 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/11(月) 21:49:25 ID:bDtvGgVo
何か全体に面倒。
「あーあーはいはい」
しか言葉が無いね。
何年か前、ネットで知り合った人に聞かれたので
「子供はいないんです」と返したら
それから自分の子供のことばかりメールに書かれてまいったなー。
「家の王子の運動会が・・・」とかさ。自分ひとりで王子って言ってる分には良いんだろうけど、他人に言うかねアホかと。
こっちは子供なんて興味ないのに、やけに上から目線いろいろ書いてくるしウンザリした。
一体何がしたかったんだろうと思うけど、今、このスレを見てると子供自慢の他に妬みとかもあるんだね。
その人今は離婚して音信不通だけど、そういう性格だから旦那にも愛想つかされたんだなと思った。
>>811>>812 レスありがとう。
そういう風に生きようと決めるまでには色々悩んだんだけどね。
けど子供がいる人から見たら「楽な方に逃げてる」みたいで、そう言われたことも何度か。
逃げるって…好きで産んだんじゃないの?って思ったけど、どうなんだ??違うのかな?
違う友達の話。
小学校高学年と中学生の子がいて、昔から私に散々育児の悩みを話してきた。
なのに突然「赤ちゃんと触れ合いたい!3人目が欲しい!」って言い出して、
やんわり反対したら「あなたは子供いないから分からないんだ!旦那も賛成してくれた!」と主張。
まあ当人同士の問題だし…でも子育て面倒だって散々言ってたのに…と思ったら
あれよあれよ妊娠。そして出産。
そしたら数ヶ月もしない内に、また愚痴の嵐…
「私がこんなに大変な思いしてるのに、旦那は飲み会ばっかりで協力してくれない!」
「上の子は私が妊娠したって言った時から口をきいてくれない!」(中学生男子だからな…)
「こんなに可愛い天使くんを産んだのに誰も優しくしてくれない!」って言い出した。
だからやめとけと…って思ったけど、今さらどうなるでもないし子供に罪はないし、
とりあえず慰めて「旦那さんも賛成してくれたのにひどいねえ」と答えたら、
突然豹変して「うちの旦那は優しいし頑張ってくれてるの!悪く言わないで!」ってwww
なんだそれ。
ちゃんとした子持ち友達もいるんだけどなー…
>>822 ただのメンヘラじゃん。
とは思ったけど、生活板や育児板見てると同じようなフローに乗ったDQN主婦って結構いるんだよね。
アテクシの天使チャソ♪→思い通りに周りが動かない→ムキー!→旦那もひどいの!→かわいそうにねえ→旦那を悪く言わないでっ!!
まあ心の病気だよね。とばっちり食らう前にCOが正解だと思う。
>>822 なんだか慰めようとしても、あー言えばこー言う状態になるんですよね。
私の友人も子供が出来てからピリピリしていて、義両親に干渉された!
って愚痴をエンドレスで何度も言ってくるから
「せっかく子供を授かったんだから、もっと普段の生活を楽しんだら?」
と言ったら「子供がいるのが嫌なんじゃないの!義両親が嫌なのっ!!」
ってチンプンカンプンな返事をしていたな〜。
だから義両親さんがいない時ぐらいそのこと忘れたら?と思ったのだけど
癇癪を起こしてる子供みたいで、会話が全然かみ合わなくなっちゃった。
それに干渉と言っても対象年齢がひとつ違いの玩具を義理親が買って来た
っていう程度だから、友人のキャパシティーもかなり狭くなってる感じ。
「旦那さんは義両親さんには何も言ってくれないの?」と言っちゃうと
やっぱり
>>822さんのご友人みたいにヒステリックに逆ギレするだけだし。
ホルモンバランスが崩れてヒステリックになっているか、産後鬱か何か
なんだろうけど、まともに相手にしていると疲れちゃうのでCOしました。
すみません、COってどういう意味ですか?教えて下さい。
カットアウトの略で、縁を切ると言うこと。
>>826 なるほど〜!ありがとうございました。気になってたんですよね。
>>812 わりと、それほどスマートでもないんだけどね
まず自分がそこまでスマ〜トに暮らせるか考えてみりゃ、簡単に想像つきそうなのにさ…
産休あけて、職場復帰した同期。結婚のした時も結婚生活話ばかりだったが、子供が産まれてからはやっぱりガキ話ばっか。
「子供産むとわかると思うんだけど〜」「子供にマクドナルドとか食べさせられないよねぇ」「お弁当はやっぱり凝りたいんだよねぇ」…
ハッキリ言って、くだらない。
でも、こいつ、他の人の幸せ話の時はスルーしたり自分のことに話を持っていったりするんだよね。
>>814 これって矛盾してるよねぇ。
「私がしている苦労をお前もしろ!」と思っている→だけど自分は苦労してない。
???なんなんだ?他人が苦労しているのを見たいのか?イミフ
>でも、こいつ、他の人の幸せ話の時はスルーしたり自分のことに話を持っていったりするんだよね。
つか、最近、ドイツもコイツもそんなんばっかりだよ...w
>>831 その上DQN子持ちの場合「アテクシは子供がいて大変なんだから許されるのよ。認めない奴は心がせまい!」
と逆ギレ&人格否定で正当化がプラスされるから始末に負えないんだよ。
833 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/13(水) 00:07:42 ID:z6oiDFQ+
>>829 私の友人もだ。
自分の話ばかり。
いかに幸せで前向きに暮らしているか語る。
で、私が幸せな話をすると、スルーもしくは否定的なコトを言ってきて、
いかに自分が幸せか話に持って行く。
834 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/13(水) 00:16:31 ID:XkyYPU8w
初出産で周りにもあまり経験してる人居ない場合の出産話はいいと思うけど
半数以上はもう出産してるだろというのに出産話は正直聞き飽きてる。
しかも「うちの子かわいいでしょ?」は目をつぶるとして
「うちの子天使でしょ?天使に見えない?天使だよねー?」
の天使発言にはまじ引いた。
白人の赤ちゃんみたいに天使のような容姿なら、まだわかるけどねぇ。
子供があんまり好きじゃない自分からしたら、子犬とか子猫の可愛さの方が食いついてしまうよ………。
836 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/13(水) 01:27:30 ID:Fh5Yg8x+
友達の子供が可愛いと思えないので、適当に「小さいねー、ふっくらしてるねー」とごまかしてきた。
先日その友達と車に乗っていたら、目の前をコーギーちゃんが横切ったんだけど、あまりのかわいさに瞬時に「可愛い!!」て叫んでしまった。
おしりフリフリして歩いてる姿に悶絶w
素で「可愛い」を連発する私を見て、友達は無言だった。
ほんとに可愛いものには反射的に言葉が出ちゃうものだよね。
お宅の息子さんはお世辞にも…。
彼女はなんとかして自分の子を可愛いと言わせたいみたいだけど…無理。
>>837 同感、私も友達の子見ても絶対カワイイとは言わない
「小さい」「ダンナさん似?」「プクプクだねー」とか言ってる
どう見てもブサイクなのに「カワイイ!」とか賞賛されるのを待ってるの目にするとげんなりする
犬猫はどんなブサイクでもかわいいのにな…
>>839 「腹黒い」の意味ちょっと違うよ。
それに、脳内お花畑のエゴで思ってもないことを言わされるほうが
被害者だと思うけど。
>>771 お前はここを♀だけが見てると思ってるのか
>>840 同意。
社交辞令で「かわいいね」などと言っても、彼女らはそれがお世辞だと全く気づかないんだよね。
一度でもかわいいね、などと言おうもんなら、独身者の集まりに子供見せびらかしに連れてきたり、
迷惑な写メール送りつけてきたり、後々苦労する。
「可愛いって思ってんならこのぐらいしても平気でしょw」な脳内だから迷惑。
かわいいから危険や汚れにさらさないよう、おうちにしまっておいたら?
つっても聞きやしないんだろうしねえ。
845 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/13(水) 14:18:23 ID:HKxj5O0n
今さっき、男の友人から赤ん坊の写真が届いたとこ
ことある毎に送ってくるけど、コメントに困る。
男女関係なく訳わかんねのがいるんだね。
写メでいちいち送られても困るよねぇ。
見返りを求めているのかね。
疎遠になっていた中学時代の友人から、子供の写真付き年賀状や新築の家の写真付きのハガキを送られても困るよ。返事出さなかったけどさ。
私も友達の結婚式で初めて見た、男のバカ親。
学生時代の同窓同士の結婚だったので、式はほとんど同窓会だったんだが、
娘の写真を可愛いだろ、可愛いだろ、と
DTP屋の名前の入ったミニアルバムに入れたのを、ご丁寧に回してくれた。
「あ、○○さんまだ見てないよね?女の子の方にも回してあげて」って、
な〜んだそりゃ!?
その日のために焼いたんだろうな。
女側の席でも、写真だけ回ってきたってコメントに困るわ。
「□□さん、もう子供いるんですね、はやーい」と
感心したように言うのがやっとだったよ。
>>835 うっかり白人と結婚して、その「天使のような」赤ん坊を産んだ親の
さらなる物凄さを、君は知らない・・・
シャメで子供の寝顔送ってこられた事ある、まそれはいいのだけど
「お昼寝姿がセクシーでしょ?」ってパンチラの寝姿
とりあえず何か返信しなきゃと
「オヂサン鼻血ブーです」と冗談メールに冗談で返したツモリが
私のメールが気に入らなかったらしく他の友人に言いふらしてた
「かわいい娘がキモイ30代無職の独身男に(ry」みたいなのを想像させて
しまったらしい><
なんて返せばよかったのか?
「ママも顔負けだね★」「やっぱり子供の寝顔って癒されるよね^^」とか?
あーマジ気を使う。うっかり冗談も言えやしネェ
850 :
849:2008/08/13(水) 15:47:41 ID:5EyuxsED
因みに849は女です
>>848 あ、そっかー。そうだよね。恐ろしい事になりそう。
>>848 難しいよねぇ〜。
写メの返事では一応「かわいい」と入れたけど、実際に会うと嘘はつけなくて
「旦那さん似?」「小さいね」「おとなしくていい子だね」しか言えなかった。
私はどんなに顔面偏差値低い子供でも、「可愛いね〜」
ぐらいの社交辞令は言えるかな。
子供らしい性格の子(良く笑って、素直とか、人なつっこいとか)は
かなりの不細工でもホントに可愛く見えてくるし。
(対面限定だけど)
その代わり、どんなに顔が整っていても
笑わない、生意気、奇声を上げる、過剰に我侭、いじわる
等の糞餓鬼共には
可愛いなんてお世辞にも言わないけどね。
首しめたろかとは思うけどwww
>>853 ただ社交辞令の文字列を並べるという作業なら誰でもできるんだよ。
問題は、それをやってしまった後のDQN母親の奇行で、恐れているんです。
ここでも実被害がたくさん出てますよね。
ブサガキ年賀・写メ・ムービー攻撃、天使チャソの子守させてあげるわこんな体験できて嬉しいでしょ、などなど。
856 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/13(水) 20:22:24 ID:Fh5Yg8x+
この間子連れの友達と食事した時なんだけど。
子供がお店のメニューべろべろ舐めてた。
私が「舐めてるよ」と言ったんだけど、友人は「いいのいいの」だって。
私が言いたかったのは、他人が使うものまで舐めさせない方がいいって事
だったんだけど・・・。
友達が言うには子供は色んなもの舐めて勉強中なんだとさ。
舐めた後を拭きもしなかった。
なんか友達にがっかりしちゃった。
857 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/13(水) 21:24:54 ID:tkcArkDn
今日妊婦に会って来た。もう一人友人も来たんだが…。
もう生まれてくる子供の話と途方も無い(進展の無い)
恋愛話と地元の知り合いの話のループばかりでウンザリ…。
当分会いたくない…。
何時になったら視野狭窄は治るのか?(もう手遅れかw)
しかも妊婦のこれから生まれてくる子の話題に
加わらないと鬼みたいな、あのお約束な空気…。
興味ないんだけど。
しかも話題を変えてもまたループw
余りにも詰まらないからさっさと帰って来た。
>857
生まれる前からその状態とは…ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
>>855 だから、後に続くDQN行動が恐いから無理なんでしょう。
「かわいいね」と発音することそのものが無理なわけないでしょ。
すぐ「こわいわ」とか、相手を恐い人に仕立て上げて被害者面する人いるよね。
特に、批判されてる側を無理に擁護しようとする人にありがちなパターン。
デキ擁護とか不倫擁護とかね。
837です。
すんません、なんか私の書き方が足りなかったね。
社交辞令でも言えなくはないよ、全然関係ない人の子供なら「可愛いですね」くらい言える。
でも友達はね…。
下手に褒めて勘違いされて、今後ずっと子供の写メとか送られたくないからね。
だから絶対に「可愛い」は言わんて決めた。
>>859 何をそこまでつっかかってるの?
>>852 他人の赤ん坊の感想って意外と気を使うよねえ。
褒めすぎても褒め足らなくても後が面倒で。
うっかりどすこいフェイスとか言っちゃったら縁切られそうだ。
>>860 そういうことだよね。
>>861 一回目の内容を書いただけで、怖い人だとか人格否定をするような輩に
改めて内容を説明するのにやさしく言えるほど人間できてないので。
>>859 なんでそこまで話を膨らませるかなあ…
デキ擁護とか不倫擁護にまで結びつける貴方の方が
よっぽど思い込み激しいと思うんだけど。
どっちかといえば
>>853は比較的前向きな書き込みだし
このスレの皆が、友人の子供に対して「DQN被害が 怖くて
おいそれと可愛いなんてお世話言えない」
って思ってる訳ではないんだよ?
ほんとにブサだから、「心にも無いこと言えないわ」って
悩む、正直者(笑)だっているでしょうに。
何でも決めつけは良くないよ。
ごめんちょっと補足
上で述べた「正直者」タイプがまさに自分なんだよね。
だからルックスが良い子には自然と「可愛い〜!」と言えるし
その逆は…orzって感じ。知り合いとか友人とか関係ない。
まあこういう人間も居るよって事です。
159って以前、空気読めない主婦に絡んで一人熱くなってた人?
何か先走り具合がデジャブったんだが
正直、子供に触れない。
子供に触られるのも嫌。
ほら可愛いでしょう、って、にこにこと迫ってこないで!
って内心を押し殺して「可愛いね」「ちっちゃい」等言うが、
この本音を言うに言えないのが辛い。
多分顔引きつってるだろうし、身体引いてるだろうし、
周囲のテンション上がってる人たちとの温度差は明白だろうけど。
>>863 思い込みってw
実際に837さんの追加レス
>>860を読みなよ。
思い込みもなにも、その通りだったじゃない。
というか、普通に生きていれば想像つく範囲だよね。
その言葉自体が発することができないんじゃなくて、
言うことによって十分おきうる事態を懸念し、発言を避けるという結果になるということを。
それに853が前向きかどうかは表明がないんだから
あくまでも前向きというのこそ、「あなたの思い込み」だよ?
言葉を借りれば、事実を思い込みに捏造までして叩くのは良くないよ。
ここはあえて
>>867=
>>859乙 と言わせてもらおう
>>864 読んでないの?
そうじゃない人もいるでしょ、って話なのに・・・
>>860の意見は誰も否定してないじゃん
このやりとりどっかでしたなあと思ったら
>>865のいうとおり前荒れたときのパターンにそっくりだわ
たわいない発言をよくそこまで誇大解釈して
批判できるね
ちょっと被害妄想すぎない?落ち着こうよ
よし!わかった!
とりあえず皆は、空気が読めない子持ち友人からの誘いは、断ろうよ!
気を使って誘いに行ってもストレスたまるだけだし、感謝されるわけでもないし。
自分が穏やかな気持ちで生活出来る方法を選択して行きましょう!
と、お盆休みで親戚の子供全部の世話させられて、本気でキレてた私が通りますよ。やっぱ親は楽したいんだな。
何かが振り切れました。
えー掴み合い終わっちゃったの〜
よく2ちゃんでも、女は冷静な議論が出来ないって
馬鹿にされてるけどホントそうだと思う。
本人は小難しげな単語並べて相手を論破してるつもりなんだけど、
感情が先に立って全く話が噛み合っていない。
楽しくオチらせていただきましたw
あまりに酷い友人しか居ない人は、類友ってあると思うよん☆
おっ、再開ですね。
873 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 12:27:18 ID:FZuJDxYC
論破w何しきってんの?喪男君w
874 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 12:59:46 ID:G2QVYm9+
いやこの人は女でしょう
875 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 13:00:30 ID:FZuJDxYC
取り合えず視野狭窄で子供の事しか見えない馬鹿とはやってられね。
本人も我侭だしイラネ。
祭りですか?
877 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 17:22:33 ID:yi3KXzLz
いいえケフィアです。
話ちょっと切るけどゴメン…前から多少の温度差は感じてた。
でも長年の親友だしこういう時期もあると納得していたけど、
離婚してシングルマザーになり生活はカツカツらしく、僻みっぽくなってしまった友人。
20年以来の付き合いだったけどもうダメかもな…。
879 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 18:33:58 ID:78Ua6p94
871は自分の産んだカワイイ天使(ぽにょズラ
を友達に見せて自分が思ったような反応が返ってこなくて
ココでうさばらし?
あんがい友達ここにいるかもよ?
ホントに幸せならココを楽しくオチる必要性もない
880 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 20:54:08 ID:2sfdpxuw
天使ちゃんとかは居ないけど、それなりには幸せだよ〜?
高齢毒女の煽り煽られが楽しいんじゃないかヽ(´ー`)ノ
なんか変なのキター
>>880 そんなことしか楽しみ無いんだ。お気の毒に。
>>878 似た経験あるから気持ち分かる。友達何歳?子供も小さいのかな。
僻みっぽくなってる人の元に、幸せは絶対来ないから
その友人の為にもCOされるの覚悟で
本音を話すのもアリだとは思う。どうせ駄目になる関係なら
やるだけやってみる方が後悔しないし、20年来の付き合いで
こちらの誠意が全く通じないなら、その程度の人だと思うし。
>>879 ここには子持ちは書き込んでないと思うよ。何となくだけど。
スレ内の人間同士でもかなり温度差あるみたいだし
正直「何でそこまで・・・?」としか思えない熱い論調の人も居るよね。
(すいません、それが悪いとかって話じゃなく
ちょっと自分は共感できないなって感想です;)
もっと言えば、
ポニョ自体結構な温度差生むぞ。
近年にない宮崎の最高傑作だ、と熱ーくなってるのと
大人が見るもんじゃねーなー損した損した、とさめてるのといて、
まるで会話が成り立たん。mixiつながりの知り合いだけど。
片っぽの世界では最高傑作に同調意見ばっかで、
片っぽの世界ではくだらねーくだたねーと罵倒意見ばっか。
どっちにも共通してるのは、
「これが普通の反応、そうしないヤツは頭おかしい」と言う決めつけ。
ポニョで感じる温度差なんかスレ違い通り越して板違い。
温度差の話であればなんでもこのスレですまそうとすんな。
そんな事言い出したら新しいお笑い芸人を面白いか面白くないかという話でもOKになってしまうだろが。
ここは「子持ち」「友達」との温度差を語るスレなんだ。
友達に子供ができる前、子供がうつってる年賀状なんか激しくいらねーって話をその友達にしてたのに
その友達に子供ができたら子供写メの嵐に新居の案内のハガキまで子供写真。
こりゃ年賀状も確定だな。
>>885 残念だよ、主旨が読み取ってもらえないばかりか
またループに入りそうだw
周りの友人で、子供出来ても温度差感じなかった人って何割くらいいる?
スレチだけど、結婚しただけで温度差感じる人結構いて、
このスレ見て、さらに子供出来たら友人みんなCOになるんじゃないかとガクブルしてる。
888 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/15(金) 23:16:44 ID:zqg37h17
>>887 私の周りも皆子供が大好き。
だからかなりの温度差で悩んでる。
大半が独身だけど、友達に子供が生まれたら、その話題ばかり・・・。
私も今いる友達皆疎遠になりそうで怖い。
私が無知すぎなのかもしれないし、常識に欠けるのかもしれない。
ただ、私は一生子供を産むつもりがないので、全く興味もなく、
知ろうともしない単語を、日常語のように織り交ぜて喋られると混乱する。
何時におしるしがあってね、とか。
スライとラトルがね、とか。
おしるしって何だ?ラトルってなんだ?
なんか聞いた事はあるんだけど・・・って感じで・・・。
相手は「知ってるのが前提」という態度で話すし、
実際知ってて当然なのかも?と思うので、なかなか話を切ってまで聞けない。
>>887 私の場合、温度差を感じない友人も一人いた。
仕事を持ってる人で、幼児語とかも使わない。子供の写メを生まれた報告に一度送ってきただけ。
でも、姉(これは友人じゃないからカウント外かな)と、女友達二人、男友達一人は、確実に温度差が・・・。
特に男性の親ばかっぷりは一種独特だった気がする。
出産直後のまだ血だらけのビデオ見せられたり。
男の度の越えた親バカぶりって女のもの以上に引くわww
>>889 >>889 で、結局ラトルとかおしるしって何?
スライは
マウジースライだろうね
のコピペかなとは思うが。
892 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/16(土) 08:02:54 ID:KUlCTPH8
>>889 おしるし?スライとラトル??
何じゃソリャアアア!!?始めて聞きましたけど…。
宗教用語じゃないの!?
血だらけってあーた…スナッフビデオかと小一時間…。
私も産む気も無いし興味が無いので同感。
赤ちゃん言葉とか見てて痛いよ。
おしるし=人間が死ぬ直前24時間以内に出す「血の塊状の排泄物」
とは聞いたことあるけど。
末期がん等の入院患者からこれが出たら親戚一同、収集かかるらしい。
妊婦とかにも似たような用語あるのかな?
妊婦もそろそろ産むぜー!ってなときに、軽く出欠があるらしいよ。
ラトル<rattle>は英語で赤ちゃんのがらがらの事だけど、
なんで日本語で言わないのかね。
「お菓子食べる?」でいいのに「スウィーツ食べる?」と
言いたがる人みたいなもんか?
>>889です
ごめん、他の方たちが補足してくれた通りで、
おしるしは、いよいよ出産って前の出血、
スライとラトルは、よだれかけとガラガラだと思う。
多分だけど、その子自身は別に気取ってる訳じゃなくて、
赤ちゃん雑誌に載ってる言葉まんまを言ってるんだと思う。
十ヶ月もその世界の単語を読んでると、当たり前になるんじゃないかな。
まぁ、お洒落雑誌大好きな人が、「和スウィーツ(←和菓子の事)」とか言うのと一緒かも。
ここら辺が温度差で。
このスレだからこうして話せるけど、他所だったら、
「自分に関係ない事は知ろうとすらしない姿勢が×」とか
「自分だけの価値観にひきこもって常識が(略)」とか、
叩かれてる人見たことあるし、なかなか言えないんだよね。
よだれかけってスタイじゃなかったっけ?
それとも最近のお洒落ママ(笑)の間ではスライなのか。
>>887 分かる!私も、友達が次々に子供生んで、その度に温度差感じてCOしてきた。
こんなことしてたらどんどん友達いなくなると思ってるんだけど。
無理して付き合い続けても、結局ストレスになってCOを選択しちゃう。
私も子供が大好きなら温度差なんか感じないのになぁ。
>>897 スタイか!
私が聞き間違えたのかも。ゴメンw
>>898 やっぱり自分が子供が好きじゃないってあるよね。
私ももちろんそうだ。
901 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 07:41:49 ID:BTNLaxTZ
乳児って可愛くない。しわくちゃの猿だ。
あんなのを可愛いと言えだなんて…。
拷 問 だ。
コメントを求められるだけなら「可愛い」以外の言葉を使うから別にいいんだけど
乳幼児を「あなたも抱きたいでしょ?」って感じで手渡そうとしてくる友人は困る。
出産すると、子供の涙・鼻水・よだれ・食べかす・靴の泥とかが見えなくなるようだ。
不慣れなせいで暴れたり泣かれたりするのも、人前だと地味にきつい。
903 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 08:34:14 ID:BTNLaxTZ
特に首の据わってない子を抱かせようとする親は何だ?
怖いし、何かあってファビョるのはお前じゃないか。
凄いわかるわ〜
自分だけじゃなくて良かった…
『予行練習』とか言い出し 赤子を丸ごと渡されても困るし、正直 可愛いとか思った事無い。
子供を産んだ女は強くなり
独身の頃とは違う生き物へと進化して
神経の図太さに驚く
905 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 09:03:45 ID:JEzKZjns
ヨダレでベタベタの手で掴んだお菓子とか『どうぞ〜』とか、あるね。
ありゃ困る。
906 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 09:15:11 ID:BTNLaxTZ
うわ〜食いたくねぇ!!
しかも親はニコニコ笑ってやがるし。
今、お腹いっぱいだからママのお口に入れてあげて(ニッコリ)
「○○ちゃんにちゅーしてあげてごら〜ん」と子供を発射するな。イラネ
ろくにしゃべれない子供を、何故電話に出すのか。
そういえば独身時代から
彼氏からかかってきた電話を
急に私にかわったりする意味不明な人だった。
結局やることはかわらないんだな。
910 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 22:06:48 ID:RCGO5CE0
馬鹿の考えは皆同じ
子供がいる友人の中で、唯一付き合うのが苦にならない子がいるよ。
彼女は子供を私に見せて、開口一番
「無理に可愛いとか言わなくていいからね」って。
当然、他の子持ち友人みたいに赤子をベタ褒めされるのを期待してるもんだと
思ってたから、そんなこと言われて拍子抜けしてしまった。
「え、なんで?」て聞いてみたら、
「私だって他人の子供なんかちっとも可愛いと思わないからさ。」
だって。
そう言ってくれたおかげで肩の荷が下りた感じがして、ホっと安堵したよ。
彼女と会うときは必ず子供も一緒に来るけど、子供も会話にまぜつつ、
私との会話もきちんと大事にしてくれるから、会っていて楽しい。
別の友人は全くそれができずに、ここで述べられているようなDQNに
なっちゃってるから、ほんっとストレスたまる・・・。
>>909 そういう人に限って、子育てドリーミン状態あけに同じ事をされると、
「用がないなら電話切っていい?電話かけたのこっちだし。電話代もったいないから!」
とガチャ切りしたりする。
温度差とは違うが、ますます距離を置きたい人間性だわ。
>>911 う〜ん、「カワイイ」を強要しないだけマシなのかもしれんが、
じゃあなんでガキを見せるんだとか、何で必ず連れてくるんだと思わなくもない。
>>887 多少の差はあっても、温度差はほぼ全員感じた
でも、嫌な感じではない人もいたし
まったく変化がない人も、個人的にちょっとどうだかなぁと思う
916 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/18(月) 21:26:53 ID:7tIJx6BL
子供が出来て嫌な感じになる人は元々素質があったんじゃない?
旦那に影響される人も居るけど。
友人との温度差ではないけど、私の彼氏は自分の兄弟の子供(2ヶ月)の写メを待受けに最近した。
「見て〜!」と満面の笑みで待受け見せられ正直ひいた。
しょうがないから「可愛いね」と言ったけどかなりキツかった。
まだペットのネコの方がマシだったのに…
友人の口癖は、「母は強しだよ〜」、
「母ちゃんは具合悪いなんて言ってられない」等。
もう聞き飽きた。
出来る母ちゃんアピールするなら、
ヒステリックでワガママな子供の躾をちゃんとして欲しい。
>>918 結果(子供をしっかりした大人に育てあげる)出してこその「母は強し」
なのに、子育て中に意味もなくいばりたい・我を通したいだけで口走る人多すぎ。
最近では、この言葉を使うか否かを、迷惑親を見分ける指針にしてます・・・
同義語:育児は育自
>>918 最初は「別にいいじゃん」と思ってよんでたら、
最後の1行でフイタwww
友人は将来、義両親さんと同居して、老後の面倒も見る気なのだそうで
それは偉いと思うけど、子供のいない義兄夫婦を「跡取りも産まない。」
と非難するようになって温度差感じたなぁ…。
義兄夫婦に子供がいようといまいと関係ないと思うんだけど…。
「私は跡取り産んだけど。」とよく言ってるけど、お子さんは女の子。
一人っ子だし、婿取りさせるんだそう。
男女が出会って、お互いの家の籍を抜けて新しい戸籍を作るっていう
シンプルな考えじゃなくなってきた。子供に養ってもらう気なのかな。
>>921 後を継がせるほどのなにがあるんだかww
結局自分の介護要員を確保した気になってるだけだよね。
>>921 きっと、義両親さんの愛情争奪戦に勝つことが
今のその子のレゾンデートルになっちゃったんだよ
勝負事とかノルマとかに洗脳されるヤツ、に言い換えると心当たりいっぱい
924 :
921:2008/08/19(火) 17:38:29 ID:ehrhjpk+
>>921 なんだか子供の将来のことを遙か先まで決めているような感じですよね。
今時こういう考え方の人もめずらしいですよね。
>>923 なるほど。確かに優等生タイプだから嫁としても優等生でいたいのかな。
それにしても「子供ができないのに病院にも行かないみたい。」とか
「親もいい歳なのに。」とか、あーだこーだ悪口を聞かされると
子供がいないというだけで色々偏見があるようで、もううんざり…。
義兄さん達に子供が生まれても、それはそれで文句言うんだろうなぁ。
925 :
921:2008/08/19(火) 17:39:12 ID:ehrhjpk+
あ、アンカー間違えました。最初のは
>>922さんへでした。すいません。
子育て中の人間は、ADHD脳と同じようなもの。
気遣いとか、お礼とか、謝罪とか、気持ちでは思ってても次の瞬間はもう忘れてるんだ。
同じ人間として考えないほうがいいと思う。と、2児子アリのチュプの意見であった。
後を継がせるのは、生き物の本能だけど
なんか子供を産むと、本能一直線になるんかね
928 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/20(水) 11:29:53 ID:gVFBOues
たまに、職場に自分の子供を連れてくる人いるよね。
奥さん病気とかで大変なときとかで、仕方ないのかなあ・・とも思うけど
正直迷惑。いや、迷惑っていうよりも個人的にきつい。
>>924 >子供がいないというだけで色々偏見があるようで、もううんざり…。
こういう人たちって、なんでよその夫婦に子どもが居ないことが
そんなに気になるんだろうね?
子供を持って自分たちが幸せならそれでいいじゃないか、と思うのだが。
930 :
sage:2008/08/20(水) 15:35:21 ID:LOkHBxng
学生時代からの友人(女)、最近4歳の娘をタレント事務所に入れたらしい。
「○月×日、○○局の21時からのドラマにうちの子が××役で出ます。ぜひ見てね!」
なんて一斉送信メールが来るようになった。
独身で子供がいない私には正直どうでもいいしメールもスルーしてるけど
子供がいる友人たちにとっては微笑ましいんだろうか。
>>929 そういうスイーツ(笑)には独自のオレボーダーがあって、
その中で比較して勝利を確信することが、毎日を生き抜くエサになるんですよ。
>>297 ソレダ!!
負け犬の本書いた人がwそんなような事書いてたわ。
毎日「お腹すいたー!」「うんこー!」みたいな単純明快な子供と接していると、
多分社会人の「相手の気持ちを慮る」てのが出来なくなる、
というか、そうしないと子供なんて育てられないんだろうな、みたいに。
933 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/20(水) 20:41:35 ID:lmj9pfsG
>>929 本心じゃ子供がいる生活に満足してないからでしょ
本当に子供好きで幸せって友達はそういう事言ってこないよ
変なアピールもしてこないし
ライバル心があったりコンプレックスがあるんだよ
相手に自分が勝っていると刷り込みたがる奴って
なんか、それわかる。
私が話すことは「子供がいるとムリだし。」で流すのに、
「やっぱり結婚したら、2人より3人、3人より4人家族のが楽しいよ。」
って、ぜんぜん説得力がない。
ホントに幸せで満たされてるなら、人の話をトン切ったり、否定はしないよね。
>>926が言ってるように、ADHD脳なんだな、って思う。
今週末、会わなくちゃならないんだよな。あー、行きたくない。
私も
>>926のレスを読んで、納得した。
で、彼女たちのアレな状態っていつまで続くのだろう?
まだ友達の子が小さいので、見当がつかないよ。
今、中学生の子がいる親戚などは、昔から落ち着いていたので参考にならないし。
個人差はあるにせよ、いつまでも「ちっちゃい天使ちゃんのママ」で
浮かれているわけはない・・・と思いたい。
>>934 そうそう。趣味の話をすると「子供がいるから出来な〜い。」
お子さんのいる人でも、家で楽しめるような趣味を楽しむ人は
いると思うけどなぁ〜。
なんだか、子供のことを理由に、出来ない言い訳ばっかり…。
>>933 子供がいないことに関して、あーだこーだ言ってくる友人が
コミュに愚痴や妬み系の悪口ばかり書いてるのに気がついてから
子供のいない人のことを「出来なくて可哀想。」呼ばわりしたり
干渉したりする理由がわかりましたよ。
>>935 >で、彼女たちのアレな状態っていつまで続くのだろう?
つきそいせずに、子供だけで送り出すことが出来る歳まで続くんじゃない?
と思う。
昔なじみで、今はmixiメインで繋がってる子持ち友人。
オタ仲間だったので、スカイ・クロラとかダークナイトとか映画の感想書いたら、
「見に行ったんだ、いいなー」
「子供小さいから見に行けないんだよねー」
まあ、映画だから無理ないなーと思ってたけど、
じゃあその子からはと言うと、ポケモンだの特撮ヒーローだのの話を始める。
話を始める、ってほど長々続いたわけではないほんの報告程度だったけど、
固有名詞見ただけで、こっちは読み飛ばしモードに入っちゃった。
映画だから「子供がいるから行けない」は言い訳ではないわけで、
じゃあ子供がいても自分の映画が見られるようになるのは、と思うと
やっぱり子供がひとりで出かけられる歳になったら、なんじゃないだろうか。
子供に同行してる限り、お子ちゃまワールドに染まっちゃうのは仕方ないと思う。
子供がひとりで出かけたら、その子もお子ちゃまワールドから解放されるし
自分の趣味の時間を持つことも出来るんじゃないかな、と。期待してるんだけど。
いやーでもさー
「本当に幸せで満たされてる人」なんて、子供の有無にかかわらず
この世にはほんのちょっぴりしかいないと思うよ・・・
ていうか幸せな妄想にすぎないでしょ、「本当に幸せな人なら○○なんかしない」なんてさ。
まあでもこの温度差は変わらないけどね!
知人に婿を取って(2人姉妹の長女で本家(笑)のため)、高3の息子が
いる専業主婦がいるんだけど、これが酷い。
昔から家事は完璧で毎日畳を濡らしたチラシを千切って丸く掃き、趣味
は編み物だったんだけど、子どもが大きくなってくると、だんだん自立
し始めてくるから、やることがなくなったらしく、最近なんかむなしい
とか何かやることないかとか会うたびに愚痴る。
パートでもしたら?というと、パートまではしたくない。じゃあ趣味の
編み物極めれば?なんかさー、もっと他のことないかなぁ?なら、ボラ
ンティアは?あー、無理無理。じゃあ内職は?そんなちまちましたこと
やってらんないよー、ほなら免許取れば?お金ないよぉ…とすべてがす
べてこんな具合。
結局は実現しなかったけど、バス旅行の話があったとき、普段から腹が
緩いからバスでもらしたらどうしようとか言ってみたり、都内で他の
共通の知人に会う予定があるから便乗する?と聞くと、えぇーーー、
東京までなんてどうやって行っていいかわかんないよ、一緒に行ってく
れるなら行ってもいいよと抜かした。
ちなみに知人が住んでいるのは片田舎ではなくさいたま市。私も都内で
働いているのに、なんでそいつを迎えに行かなきゃならないんだ!
ついでにこの知人に私が入院手術したことが成り行きでわかっちゃった
とき、他の人には口止めしてたのに、何人かから手術したんだってぇ?
のメールが来て、なんて口が軽いんだよと激怒してから年賀状の付き合
いしかない。
長文スイマセン。でも、なんかすっきりした!
>>939 天使ちゃん祭りが終わったら、一人じゃなんにもできない祭りが始まるわけね・・・。
939です。
その知人は子どもが小さいときも「うちの王子が…」なんてことは
言わなかったし(本人談)、育児に没頭して回りが見えないなんて
こともなかったみたいだけど(本人談)、子育て中、つきあいと
言えば、PTA関係しかなくて、プライベートで飲みに行くことはほと
んどなくて、PTAの会合の延長戦でカラオケや居酒屋に行くぐらいだ
と言ってた。飲みに行くなら誘ってと言われるけど、もう冠婚葬祭
ぐらいしかつきあいたくないわ。
>>940 その後は「うちのお孫ちゃん見て見て」祭りが始まるようですよw
私の母の友人に孫が出来てから、どうでもいい孫のアルバムだの
運動会のビデオだのを会う度に見せさせられるってうんざりとしてたよ。
こうしてちょっとアレな人の私んち自慢は延々と続くわけだなorz
「ちょっとアレな人」、すごい笑っちゃった。
"ちょっとアレじゃない人"は、子供が小さくても大きくてもアレじゃない訳で、
「ちょっとアレな人」はおばちゃんになっても「アレな人」のままなのか。
早めにCOしとかないとな。
>>918 あたしの知り合い(あえて友人とは言わない)もそう!なにかにつけて「子供産むと女は強いよねー」。バカかと思う。ただ単に強かった我がさらに強くなっただけなのにいい加減気付けと言いたい。
こいつ、他にも昔からいろいろウザいのでCOしてやろうと思ってる。
一人称が「あたし」
適度な改行をしない
カタカナが全部半角文字
これだけで書いてる本人の方がDQNに思えてしまう。
友達が少なくて寂しい奥スレにも書いたんだけど、
子供がいて「忙しくて誰にも(他の友人にも)連絡出来ない」
「お金払ってサポートしてもらってくるくらいなんだよ」と忙しさをアピってた元友人。
しかし、mixiには一日に何度もログインしてました。
COしました。 さようなら〜。
>>945 さては、おまえCOされた側だな。
そんなにイライラしないほうがいいよ。
>>947 そうか?
944の文章から普通にそう感じないか?(自分945じゃないが)
というか、具体例何一つ書かずに
「子供産んだ女だからぁっちが悪いヮょねぇ」で共感取れると思ってるのが
いちばんゲンナリした所。
>>948 なるほどね。そういう風にもとれるのか。
>>918に対しての同意だと私は取ったからゲンナリも何も感じなかったけど。
むしろ、
>>945の方が嫌な感じだと思ってしまったがね。いろんな感じ方があるんだね。
>>948 「子供産んだ女だからぁっちが悪いヮょねぇ」ってw
>>944はここまで書いてないだろw
DQN鬼女COサイドのほうをちょっとでも悪い印象にしたいみたいに見える。
人の本音は、いくらでも繕える言葉なんかじゃなくて行動にでるもんだよ。
で、実際に温度差にアチャーと思われてるのは痛いチュプの「行動」なわけで。
951 :
948:2008/08/22(金) 13:22:34 ID:iF24sYT0
>>950 スマンカッタ、カッコ内は大きく意訳して書いたww
でも「DQN鬼女COサイド」って、何?
それがわからんから、続く2行も意味が取れんのでズレてたら更にスマンが
鬼女やチュプは、このスレ的には必要ない言葉なんじゃないの?
子供連れ数人と電化店現地集合
続々集まる友人達・・・なぜ入り口のど真ん中に居ようとするんだ?
端によらない?って言ったら、「わかりやすい場所に〜」と言われ
でもすぐ全員集まったから、私が移動し始め、あれ?と思って振り返ったら
「あ〜何々ちゃん大きくなったねぇ」と立ち話を始めた・・・・入り口で
何でなんだろうと思うことが多い
てか、なんでわざわざ電化店で待ち合わせ?
普通、カフェとかで待ち合わせない?
子供出来ると、触覚鈍る人増えるよね。
長時間ファミレスで大声でだべってるようなオバサン達って大抵子供のいる人だもの。
中には気を遣える人もいるけどごくごく少数だよ。
なんかねぇ…。子供のいる友人が
独身友人の生き方について、ああだこうだ言って、気の毒がった挙げ句に
「私は結婚も出来たし、子育もいて、働く必要もなくって幸せ。」って
わざわざ口に出して言うようになって、温度差感じるようになったなぁ。
そう思うなら、心の中でだけそう思っていれば良いのに…。
独身の友人だって私にとっては大事な友達だし、仕事はハードそうだけど
楽しそうだし、可哀想呼ばわりはないんじゃない?!と思うのだけど。
コツコツ働いている人を不憫がるなんて性格悪くなったなぁとつくずく思う。
>>955 >可哀想呼ばわりはないんじゃない?!
なんでそれを直接本人に言えないの?
その程度の意見も言えないってホントに友達なのか?
って思ってしまう。子供や家庭の話ならともかく、
共通の友人の侮蔑発言ぐらいなら諌められるでしょうに。
指摘されて自分の非に気付けない人なら、FOでいいじゃん?
957 :
955:2008/08/23(土) 21:54:32 ID:OdrsDcS2
いやぁ…。言っても聞きませんでしたよ。
出産して幸せなはずなのに、義理両親さんや旦那様と不仲だから
「自分より下」と勝手に見下した存在が必要なんでしょうね…。
もう、どうにも付き合いづらくなってきたので、私だけでなく
他の友人もFOしてるみたい。
>>956 思ったことは口にすりゃいいってもんじゃないですよ。
空気を読むということも必要。
直接聞かなくても、こんな発言が出来るやつなんだなということが重なれば
>>955さんだってFOするかもしれない。
ずっとこのまま「友達」を続けるなんて書いてないんだから。
本人にズバっと言えるくらいの人なら、「温度差に悩む」なんてことないよね。
>>953 目的やこれからの行動によって集合場所なんて変わるでしょ。
みんなでとあるお店にご飯食べに行くことになったとして、数人その店の場所がわからなかったらみんながよく知ってる場所で集合して現地に向かうとか
こういう場合なら今から食事しに行くのだからメインの食事前に無駄な飲食は避ける。
カフェに集合なんて無駄な出費になる。
特に女が数人集まる場合、カフェで待ち合わせなんかしたら全員集まったからと行ってすぐ店出られない。
そこでだらだら話し込んだりスイーツ注文しはじめたりする奴が出る。
このスレのほとんどの書き込み、ものすごく納得。
子餅既女って自分が何か言われたりされたりするぶんには
ものすごーく過敏だし攻撃的なんだよなぁ。いわゆるクレーマー脳。
早く出産した人であればある程そう。特に出来婚の場合は尚更タチ悪し。
他人の結婚式も「私達の仲じゃないのー預けるアテなくってぇー」とか言って
赤ん坊連れで参加するのが当たり前。どう断れと?
そういう人って本当は子供がいる生活がストレスでイライラしてるんだろうな。
でなきゃブログやメールや年賀状とかで不自然な「育児ちゃんとやってるもん!
我が子に愛情タプーリいいママでしょ」的アピールしない。
出来婚でなくとも他人の私物を我が子がぶん投げても舐めても
「こらこら」と小声で軽ーく言うだけで決してやめさせない母親、本当に多いね。
元々そういう素質がある人が母親になるんだろうか?
それとも母親ってのは無神経で周囲に気遣えない「自己中」でなけりゃ
やってられないモンなのだろうか?
長文になってスマソ。でも今気付いたよ。
そういう人ってのは「友達」ではないのだと。
>>962 > 出来婚でなくとも他人の私物を我が子がぶん投げても舐めても
> 「こらこら」と小声で軽ーく言うだけで決してやめさせない母親、本当に多いね。
これ腹が立つよね。
友達の子が私のバッグをあさり始めたから、こら〜って注意したところ、
「子供できたらそんなこと言ってらんないよ!」と軽く戒められた。
それでも携帯やウォークマンを口に入れられたら困るので
「私は子供できる予定ないから言ってやるもんね!だめっ!」と
ちょっと強めに言ったら子供はやめたけど、友達はむっとしたまま。
いくら友達の子だってそこまで寛大にはなれないよ。
>「子供できたらそんなこと言ってらんないよ!」
「いや、私は子供いないし作る予定も無いんですけどw」
って言いたくなるよね・・。
「いちいち気にしてたら身が持たないぐらい、育児って大変なんだから!」
とか向こうは言いたいんだろうけど・・ねぇ。
>>963 こんなこと言ってられないといって、かばんを漁らせ続けて
携帯やウォークマンを壊したら、その知人どうしてくれるんだろうね。
また「子供なんだからしょうがない。そんなこと言ってられないよ。」と言って
謝罪も弁償もしないのかな。
「子供はなにしても怒られない」っていう狂った子持ち脳に便乗して
「自分もなにしても悪くない・謝らない」になっちゃう子持ちが多くて嫌になる。
この手合いの人は、知り合いじゃなくて電車に乗り合わせるだけでも迷惑かけられたりするからね。
>>963 GJ
>「子供できたらそんなこと言ってらんないよ!」
この台詞、子供産んで堕落する親のテンプレなのかね。
子供を持ってなくたって、そこで子供をきちんと叱ってやらなかったら
どれだけ子供の将来を駄目にするか判るもんだよね。
むしろそこで甘やかすだなんて、子供に対してどれほど親として酷いことしてるか
少しは自覚しろって言いたい。
週末友達の自宅に遊びに行ったんだけど、まさにその言葉を言われたよ。
友達は私たちの前で赤ちゃんに母乳をあげちゃうし、それを見た5歳児の子は
「僕も〜。」ってもう片方の乳を揉んでるし、どこを見ていいかわからなかったよ。
同じ歳なのにこんなにも女を捨てれるのか、って悲しくなっちゃった。
2時間位、お邪魔したところで疲れたから、「そろそろ、失礼するね。」
って言ったら、「まだまだ話足りないよ〜。」って言うけど、
そもそも子供がうるさくて全然話ができなかったじゃん。
残念だけど、もう2度とお家にはお邪魔できないな、と思いました。
長文スマン。
相手の職場=家で仕事中=育児中なんだったら、
まだマシなんじゃない?と思う自分は甘いか?
まあ、なんでも仲によるけどね。
久々に。友人が子供連れて遊びにきてくれた。
リビングはじゅうたんだから食事は(お菓子だけど)ダイニングで、
と言ったけど、のこのこ歩き出す子供に注意しないのは何故なんだな、友人よ。
「いつもこうだから」と言うので、
「ここはいつものおうちじゃないんだよ、おうちの持ち主の言うことを聞きな」と
子供言葉使ってたしなめてあげたが、意外と言うことは聞いたぞ。
親じゃない大人に凄まれたからかな?
あとは、友人がそこんところの常識を自分で取り戻してくれりゃいいんだが。
>>967 子供がいる友人と会うとしたら外で会う方が無難だね。
それも子供は遠慮してもらえるような場所がいい。
間違っても子連れで来られないように。話したい相手は子供じゃないから。
前日、学生時代の友人達のとある集まりがあった。
主催した子が社交辞令で「子供も一緒に」と言ったらしいんだけど
気を遣ってか子供を旦那に見てもらって1人で来た子と
その言葉を真に受けて赤ん坊も旦那も一緒に来た子がいた。
この2人は性格も、結婚や子供を持つ事についての意見もまるで逆。
後者はある意味「ポジティヴ思考」。
>>965 以前、友達が子連れで遊びに来てくれた時、写真の上にジュースをこぼされた。
友達は拭くのを手伝ってくれてごめんとは言ってくれたが
「データ残ってるよね。よかった。」だって。
弁償してもらうつもりはなかったけど、一言ほしかった。
おかげで何十枚もの写真が駄目になり、かなりの費用がかかりました。
弁償しない人って多そうな気がする。
>>969 >それも子供は遠慮してもらえるような場所がいい。
そういう場所が思いつかない・・・どこにでもベビーカー押してくるよ、彼女たちは。
「子供がしたことだから…」
子持ちはこれを魔法の言葉だと思っている。
加害者側が言うな( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>971 だね。悪者にされるの覚悟で言うしかないんだよな。
「うーん・・子供はちょっと駄目な場所なんだけど・・」って感じで。
>>972 された側にのみ許される言葉だよね。
飲みの席でセクハラして「酔っ払いの戯言だから」って
セクハラした本人が言うのと同じ。
そういや子供がいるイトコから聞いたが、
最近は周囲や他人の迷惑を考えて我が子を叱ると
「何ピリピリしてるのー?子供が可哀想でしょ。いい母親ぶってるんじゃないのぉ?
ちゃんと子供の事を考えてあげてるの?」てな感じになるんだってさ。
外でお茶してるお母さん達の集団が子供を放置気味なのは多分そのせい。
例えば、マンション住まいで赤ん坊が寝転がって床をドンドン足踏みしても
まず「下の階の住人に迷惑がかからないか」を心配するのは
今や「世間体だけを気にして我が子の事を思わない悪い母親」らしいよ。
分厚いシート(?)やじゅうたんを敷くのは、下の階の住人への迷惑ではなく
「我が子の足が痛くならないようにする為」であり、
母親ならば迷惑うんぬんより、それを真っ先に心配するべきなんだと。
イトコの旦那の母親(姑)がイトコにそう言っていたそうな。
>>967 確かに。
今回は彼女の第2子の出産祝いだったから、お宅にお邪魔したんだけど、
やっぱり外で飲み会のときに会うのがベストかもなぁ。
ま、その飲み会でも子供を預けられる日にちを最優先して、
友達みんなで調整した挙句に、ドタキャンされるんだけどね。
>>970 とてもとても書き込む勇気は無かったものの、育児板の某スレで見た事がある
「小さい子供が家に来る時に、汚されたり壊されたりされると
困るような大事な物を、手の届く所に置く方が悪い!」んだそうだよ・・。
>>972 そうそう。子供は仕方ないんだよ。
だから監督責任の役割を担う親がいるのに、その責任を放棄どころか存在すら気づいておらず
親の自分まで「子供だから仕方ない」にぶらさがって許されて当然だと思ってる。
産み散らかすだけの親は本当に迷惑!
もう小さい子供いる人に対してこれだけは言いたい。
子供が生まれたらもう独身の友人と遊んだり集まるのは基本的に諦めて欲しい。
子供を預けられない環境なら尚更。「ヒドい、心が狭い」とか逆切れされたり
して悪者にされるから断れないんだよ・・皆。
子供の写真付きハガキも求めてない。子供に会いたい訳じゃないから。
既婚は「どーせ嫉妬でしょ?そんなんじゃ幸せな結婚も出来ないよ」とか
とんちんかんな事を思いがちだけど、例えば友人の兄弟姉妹と会ったり
話したい人はいないのと同じ。
電話も「子供と代わるね〜」とかやめて。
「私の家族とも話してみてよ」と言われてるのと同じで
何話しかけていいかわかんないし対応に困る。でも結構いるんだよなぁ。
>産み散らかす
吹いたw でも本当にそうよね。
きちんと管理ができてないんですもの。
子連れで来ようとしても来られない「大人だけで語り合えるばしょ」
さっきから必死に考えてるんだけど、1つもない。
葉山に5歳以下お断りのレストランがあるけど、いちいちそんなところに
呼び出すわけにいかないし、たぶん「強く頼めば平気よ」って
つれてきちゃうだろうし・・・
>>975 970です。
この時は、友達が結婚式や新婚旅行の写真を見せてほしいと言ったので出していました。
子供も小学校上がる前ぐらいだったし・・・油断していました。
今後、子供が家に来る時は気をつけます。
>>978 「禁煙コーナーが設けられてない所」とか
・・駄目か。そのテの既女達って喫煙率高いし
子供への影響もあんまり気にしないケース多いもんな。
ちなみに自分が嫉妬に似た感情を抱くのは
「友人の子連れでいる姿や子供の写真入りハガキを見て」ではなく
弁護士や医師といった高収入な旦那と結婚した人とかに対してだw
(まだ友人にはいないが、いたらきっと羨ましく感じるとオモ。)
芸能人で言えば相田翔子。正直言って羨ましい・・。
>>979 いやいや、「DQNな親が増えたな、世も末だ」って言いたかっただけで
悪いのは子供を叱らない親の方だよ。
そもそも「見せて欲しい」って言ったのは向こうなんだから
本来は弁償すべき。
>>981 同意。
ちゃんと躾のできない親っていう認識がゼロなんだよね。
だから、人様に迷惑をかけたら「子供のしたことだから」
子供がやらかしちゃったのは「子供がいじるようなところに置いておいたから」
要約すれば「子供のしたことだから許されるよね。それより原因を作ったアンタが悪いんでしょ。」
どっちも子供を躾ける立場の親が抑制してれば事態は軽くすることができるんだし。
ホント、なんのための親だよ。これじゃ産む機械に怒っても説得力ないよね。
むしろこういう人に限っては産まないでいただきたい。
>>980 >「禁煙コーナーが設けられてない所」とか
そのど真ん中に仁王立ちして「赤ちゃんがいるのにたばこを吸うなんて、
あなた方って本当に配慮がないわね。今すぐ消して!」って騒ぐよ。
行ったことないけど、雀荘やパチンコ店でも同じなんじゃないかな。
なお、競艇場・オートレース場でのベビーカー闊歩・子供放牧は
日常茶飯事な光景のようです。
広いから副流煙とか気にしないみたい。
>>981 ありがとうございます。
そうですよね。私だったら弁償すると思います。
このことがとても勉強になったので、大切な物や子供が欲しがりそうな物は
絶対に片づけようと思います。
次スレ立ててくるねー(・∀・)ノシ
>>983 喫煙コーナーでも騒ぐのか・・。そんなDQNならもう縁切る。
しかし、首も据わってない赤ちゃんを連れてショッピングモール歩いてる母親
本当に多いよね。彼女らの合言葉、それは・・
「ストレスママよりニコニコママの方が赤ちゃんもハッピー!
周囲があれも駄目これも駄目とかうるさく言うから子育てが息苦しくなる。」
何で子供の為に自分の快楽を我慢できないんだろう・・?
子供欲しかったんじゃないの?内心じゃ望んでなかったんだろうけど。
乙!
埋めがてら。
私はたまたま子供が欲しくない人間なので、子持ちの、
「妬んでるんでしょ?」
って発想が全く理解できない。
どうやったら、若くして出来婚して、お洒落も、社会で実力を出すことも出来ず、
客観的に見たらとても可愛いとは言えない顔の子供に囲まれて、
楽しみといったら、○○ランドに家族旅行と、写真入年賀状作り、
って生活を「妬める」の?
私が魅力を感じないだけなので、そういうのを貶す気はないし、
本人が楽しいんなら、それはそれで素晴らしいと思うよ。
でも、それを他人が羨ましがるに違いないって発想は理解できない。
って書いてて思ったけど、顔が可愛くない子供相手だから、
年賀状とか「そんな物羨ましくない」って言いやすいけど、
飛びぬけて可愛い子供の場合はもっと言えなくて温度差感じるかも。
親も更に親バカ度高そうだし。
>>991 自分に羨望のまなざしが向かってると思い込まないとやってられないんでしょう。
だって本当に今の自分に満たされていれば、「私の状態を妬んでる」なんて発想ないもんね。
レアなフィギュアをいくら自慢されても、それに興味ない人は全然羨ましくないっていうのと同じことなのに
女は全員結婚と出産を望んでるって考えは狂ってるわ。
それにしても若年デキ婚てw
バカにしたり哀れまれることはあってもね。
子供が欲しいと思う人だって、あるていど社会で常識身につけて結婚してから妊娠するほうをさておいて
デキを羨むなんてありえないしw
993 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/08/25(月) 23:35:24 ID:wFKQYhEf
しょうもない事だけど、ママ友という言葉がきらいだ。
>>993 胴衣。気持ち悪い。「子供繋がりの知り合い」でいいじゃんって思うw
子供や家族の写真入りハガキを送っても
少なくとも、好印象を持たれる事は無いので
自分が結婚して子供が生まれても絶対に作らないと誓った。
好感どころか、不快に思う人も多いからね。
>>993 同意。
子持ち妹も「ママ友でランチしよう」とか「○○くんママ〜」とか呼ばれるのが気持ち悪くてしょうがないが、
いちいち突っかかってもしょうがないと我慢していると言っていた。
旦那の友人夫婦も、私たちと出かける時は必ず子連れなんだけど
その割に、普段は子育てサロンとかにも行かずに
ママ友も作らず、引きこもって育児しているみたいなんだよね。
子持ちのお友達と、お子様仕様のお出かけをしたらいいのにねぇ。
せっかく雑誌で特集されるような雰囲気のいい避暑地に行っても
食事はチープなお店ばっかり。制約が多すぎて全然楽しくない。
>>996 意外と、妹さんみたいに「嫌だけど面倒だから上っ面だけ合わせている」人が結構いたりして?
非常識な振る舞いで温度差を感じさせてくれるママwたちだけが喜んでそう。
メアドに○○(子供の名前らしい)mama@〜って使ってる人がいるけど、
あれ、いつまで使うつもりなのか。それこそ子供が手を離れて生意気な
中学生になって・・・なんて時、ふと過去の自分と温度差感じたりするのかな?
>>997 そういう時はせめて子供を誰かに預ければいいのにね。
自分は子供がいる友達の家に招待されて、いろんな意味で凄〜く気を遣って
本当に疲れたから、もしまた呼ばれても2度と家には行かないと決めた。
その子は幸い、外で会う時は子供は遠慮して1人で来てくれるから
まだ良い方なんだろか・・?
1000ゲト!
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
● ● \
/ Y Y | ズザーーーーっ
| ▼ | | | (´⌒(´
|_人_ \ |____ (´⌒(´(´⌒(´(´⌒(´
\___ /____)≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
\________)≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
1001 :
1001:
.................................. ── ....................................................
........................../ \..........................................
....................../ ..................................................... .
.. ... ... ... ../ ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...| |.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .| |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . .\ . . . . . . . . . .
. . . . . . . .ー __ /. . . . . . . . . .
次スレへ行こうね うん
∧_∧ | ̄ ̄| | ̄
 ̄ ̄| (::: ´∀) ∧_∧  ̄ ̄| |  ̄ ̄ 1000を越えたのでもう書けません。
 ̄ ̄(::: つヽ(∀`::)  ̄ 新しいスレッドを立ててください。
..___ |::: | | ( o ::)ゝ . ._____
/ (__)_) J`J .... \ 【生活全般@2ch掲示板】
/ ..... 三三 三 ... .. \
http://changi.2ch.net/kankon/ / 三三三 .. 三三 .. .. \