952 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/16(水) 02:24:11 ID:dIm1mYmK
40歳♂ですが、一日に30分はファイル探してます。異常ですか?
忙しいから、って資料の整理を怠っていたことがあった。
電話を受けて、すぐに資料が探せないから一旦切ってかけなおす。それだけでも手間。
ある時、半日かけて資料をファイルに分類して整理した。
電話を受けてもすぐに資料が出せるから、電話も1回で済む。
仕事がはかどるようになったわ。そのお陰で毎日4時からの1時間は翌日の仕事の準備に当ててる。
>>307 「あの人がやるからいーや」になったら
これほどストレス溜まる事ないからなぁ
あまりにも何も出来ない奴がいる。何か頼まれると、1回説明受けただけですぐ
わかりました!と請け負うが、ほとんど言われた通りに出来たためしがない。
同僚に○○を◇◇してくれ、と言われて、出来ない奴が「………はい」と
返事をした。明らかに、今言われたことを理解してない様子の「……はい」。
出来ない奴って、なんで理解してないのに「はい」って言うんだ?
わからなかったら「わからなかったんでもう1度お願いします」って言えばいいだろ。
でも、絶対、口が裂けても「わかりません」って言わないんだよそいつ。
理解してないのに聞き返すこともせず、なんとなく耳に残ったことだけやって、
当然あれしてないコレ足りないソレはどうした!って怒られてる。
頼まれた時にわかるまで聞けば、いい加減な仕事して怒られることもないのに
毎日そうやって過ごしてる。毎日何十回と怒られてる。意味がわからない。
なぜ、わかってないのに「わかりました」と返事するんだ。なぜ、
「もう1度お願いします」って言えないんだ。なんでなんだ。本当にわからん。
面倒くさいんじゃない?
聞き返して愚鈍なやつと思われたくないのか、無駄にプライドが高いか
960 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/17(木) 00:49:10 ID:nAzdLrNS
>「わからなかったんでもう1度お願いします」って言えばいいだろ
言えばいいだろじゃなくて、これを言えよ
質問して否定されるのを恐れているタイプだ
961 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/17(木) 00:53:01 ID:audJtnLe
この板の奴って女はキツくて神経質でテキパキしてそうだけど男は愚鈍なイメージ
962 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/17(木) 01:11:29 ID:hDGb9hd5
>>957 一番解りやすい言い方だと、あなたの言い方が多分怖いから、はい、いいえ、程度の事しか相手が言えない。
自分なりの反応が出来ないという意味で。
教える側と教えられる側の間で、仕事に関係ある事が話し出来る人間関係が出来てないとも言えるのかも。
>>960 言ってるに決まっているじゃあないか
職場みんな言ってるよ、「わからないとこあったら言って、もう一度説明するから」
「今の説明でわかった?」多少複雑な内容の指示の場合は、聞かれなくても
(まあそもそも質問なんかして来た事ないけど)二度三度詳しくやさしく
説明してる。大の大人相手にここまでみんなが言ってるのに、奴はとにかく
わかりました、大丈夫です、で会話を終わらせる。んで、間違えると。
正直、周囲がここまで辛抱強く親切に面倒みてやってんのにこれ以上どうすれば
いいんだ。奴と関わる度に、みんなイライラしてるし…小学生の面倒見てるんじゃ
ないんだよ、職場なんだよ。ボランティアでもお前のかあちゃんでもねーっつの。
本人だけが、何も気にせず凹みも反省もせずノホホンと過ごしてる。周囲に
ストレスの種をまくだけまいて。お前はどこの組織のテロリストだああああ
964 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/17(木) 01:21:15 ID:hDGb9hd5
>>963 理解能力ある人なら、、その時点でどうにかなってるんだよ。
解らない人間て、ほんとに根本から解ってない、か、変なとこで勘違いしてる。
自分が何すべきか、まったく解ってない。
でも、言ってどうにかできそうなら、それはある意味いいと思うけど、、、うちは、あんた楽しく会話しに来てるんですか?という人間が一人いる。
>>957 同じミスで何十回も怒られて本人に改善の余地が見られない時点でほぼ絶望的だと思うが、
どう説明すれば理解させれるか色んな説明で根気よく頑張ってみてくれ。
>>957の教え方が下手なのでは?
前の職場の上司の教え方がとにかく延々と説明を垂れ流しているだけの人で分かりにくかった。
教えるのが面倒くさいのか早口で作業の手順を20分くらいかけて説明するのだが、教科書を読み上げているような一方的な話し方なうえに長いので、メモをとっていてもだんだんと右から左に抜けていってしまう。
一通り説明を聞いて「わかった?」と聞かれても、メモった内容と説明してくれた事を一旦整理してみないと自分でも理解できたのか分からないので、とりあえず「はい」とだけ答えて不安なところは後で再度確認していたのだけれど「もの覚えが悪い!!」とキレられた。
例えるなら、他人の家のキッチンで作った事のない料理を作るという状況で、
材料や調味料の場所、器具の使い方、料理の行程や盛り付け、食器の洗い方から片付け方までを一気に説明されて
「じゃあ、やってみて」と言われるようなもので、大体の流れは把握できていたとしても、いざ始めてみると「あれ?食器用のスポンジはどっちだったかな?」と細かい部分がわからなくなっていたりする。
>>965 日々そうしているんだが、そもそも奴に任せる仕事というのが
社内で一番簡単で単純なものがほとんどで、たまに多少ふくざっつな内容が
あるとしても、普通の人なら一度の説明でこなせるようなもの。
単純で簡単な仕事を優しく辛抱強く説明しても、必ず一度はミスするんだよなぁ
んーたとえば、ふくざっつで難しい仕事の説明する場合は、かえって容易い。
どこが難しいのかポイントがいくつかあって、それを強調しながら全体の流れを
順序だてて説明する、という方が、やりやすいだろ?
1に2すると3になるから、その後4を足して最終的に5にしてくれ。という
説明はやりやすい。2が絶対必要な材料だから忘れないこと!とか、
3が難しいからこうした方がやりやすいよ!とかね。
ただ、1を2にしてね。程度の簡単単純作業を、これ以上どう詳しく説明
すればいいのか、ってとこで、すでにみんなゲンナリ来ちゃうんだよねw
みんな、それでも頑張って辛抱してるけどもさぁ。説明しようがないほどに
簡単なことを、もっと噛み砕くのって疲れるよ…
ほんともう…絶望した!適当に流して仕事する奴に絶望した!
>>966 必ず、こーゆー事書く奴って出てくるよな。
>>957だけではなく、他の人間が説明しても、同じ結果だと
書いてあるだろ。
>1に2すると3になるから、その後4を足して最終的に5にしてくれ
1に2するってところで一区切りするとか。
ところで、「1に2する」って、なんだ?w
ついでに、最終的には5にならないと思うだが。
こういう感じで説明されたら、自分でもわからないかもと思ってしまった。
けどそういうことじゃないんだよな、わかるよ。余計なこといってごめん。
>>969 1に2する云々は、手順もしくは作業工程に便宜上つけた番号だと思うよ。
だから最終の5は1+2+…の和ではないんじゃない?
ここにいる誰もが説明下手な件について。
972 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/17(木) 14:39:32 ID:uFWykiZV
今日も仕事を休んだ
ていうかもう辞めることにした。ちなみに3ヶ月目
仕事の流れが最近やっと見えてきたけど、最初のときに周りに甘えて調子にのってしまって、
でもできないのに無理してがんばっちゃって、わからないことがあれば聞けばいいのに、
聞き方も自分ではまったく考えないであれこれ全部教えてもらう感じだった。
もっと最初のうちは慎重に、ひとつの小さいことでも手を抜かずにやっていたらよかったと、かなり後悔してる
もう3ヶ月たつけど、自分があまりにもできなさ過ぎて情けなくて恥ずかしい。やめることを決意しました
最初のときに仕事の流れを聞かなかったのがいけなかったし、あせってすべてをこなそうと無理してた部分もある
次の仕事先ではもっとしっかりやって行きたい。サボりグセや、周りの人たちに甘えたりしないようにしていきたい
次の仕事先でも何とかやっていけるような、なにか参考になるようなことがあったら教えてください
ちなみに20歳の女です
973 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/17(木) 14:42:58 ID:kS/kmvDo
>>972 もう3ヶ月やってみよう。
これからでも十分修正はきく。
それでも無理なら辞めたらいい。
今辞めたら次の職場でも絶対同じことになる。絶対。
>>926 ○○ならできるのにー
これ言う人って、ほんとにその仕事ができて、部署うつれば上手くやれるわけじゃなく
他の人が、他の仕事と共にやってる一部が得意なだけであって、結局はどこに行っても上手く行かないと思う
みんなが一連の作業や、片手間でやってる事を、それだけをやらせて欲しいと言い出し
かえって邪魔だったりしたなあ
その仕事だけやってもらってても、楽すぎるし、意味ないし
仕事もすぐ尽きて、他の仕事回しても、「さっき頑張って早く終わらせたから大丈夫」みたいな余裕こかれてむかつくだけ
例えば全員のスケジュール管理表とか、売り場のレイアウトとか、手が開いた人が作ったり個人で作ったりしてたのに
それが得意だからって全部自分がやりますとか言い出したりする人、うざい
売り場に出す商品換えたり、並び方変えるのは、
他の人にとっては、本来の仕事の息抜きにもなってるのに、そこだけずっとやりたいとか、バカじゃないの?
975 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/17(木) 15:00:39 ID:bcPm+ASg
>>972さん、
>>973さんもいっている様に、もう3ヶ月頑張ってみようよ。
自分で間違っていたところをきちんと理解もして、反省もしてる。
出勤して、あなたの直属の上司や回りの先輩に今の気持ちを話す。
再度作業工程の説明を受けたらメモをとる。小さめのノート型など外れないものがいい。
考えてみてください。
976 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/17(木) 15:48:57 ID:uFWykiZV
>>975 なんというか、周りの目が怖くて仕事が怖いです。変に気をつかうというか
こういう考えをしているうちは自分をどう成長させたらいいかわかってないわけで。もうほんとどうしよう
周りが怖くて周りを見ないようにしてるだけなのかもしれないけど
977 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/17(木) 16:07:16 ID:HO803VJJ
次の職場でも同じ事の繰り返しだよwww人間の核の部分は変わらない!
978 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/17(木) 16:10:14 ID:bcPm+ASg
>>976さん、
>>975です。 これだけは言える。 転職しても回りは見てます。
会社ごとの仕事の流れとかリズムに乗れているかetc、あなたは自分の欠点を把握している訳ですから、何とか現在の会社でやってみようよ。
バイトであろうが、単発の仕事であろうが回りの人の目はついてきますよ。
979 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/17(木) 16:19:01 ID:kS/kmvDo
>>976 新しい仕事を一から始めるよりも、少しでもわかってる今の仕事をできるようにする方が簡単。
まだ3ヶ月でしょ?わからないことは恥ずかしいだろうけどきちんと聞いて、しっかり今の仕事をできるようにする。
働いて3ヶ月かそこらの新人が質問してきても誰も不思議に思わないよ。
仕事ができるようになってくれば自分に自信も持てるだろうし、勝手に成長する。
大丈夫。できるよ。
アドバイス厨イラネ
アドバイスありがとうございました
まずは、今後一切サボらないことを目標にがんばっていきますね。これで決意するの3回目ですが
意思が弱いのかも知れませんね
それと、周りはもう自分に呆れて見放してるけど、自分のことを一から教えてくれた先輩にすこし相談してみようと思います
ここに書き込むのもなんか恥ずかしくなってきましたので去りますね
ありがとうございました
>>972 言い方悪いけど、今の職場は社会人生活の練習場だと思って、最悪クビになるまでいた方がいいよ。
20歳なら、初めての職場でしょ?今のまま新しいとこに行っても同じだよ。
何かしら仕事のコツみたいなものを掴んでから、リセットしたって遅くない。
皆も言ってるけど、メモをとる習慣は働いてくのに一番大事だよ。
メモをとってみて、そこから仕事の効率があがった時にわかる。
983 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/17(木) 20:52:06 ID:MEzE08VN
最初に勤めた職場では「わからないことあったら質問しろ」ってさんざん言われて質問したけど
するたびに「なんでこんなのわかんねえんだクズが!」みたいな罵倒をされまくったので
怖くて質問できなくなった。今の職場はそんなこともなく、丁寧に教えて頂けるので快適に働けているし、
その有難さを還元しなければ、と後輩に丁寧に教えようと心がけることもできる。体育会系体質の職場だと
気の弱い人は萎縮してしまい、普通の能力があっても発揮できない弊害があると思う。
大して意味ないよ。
仕事できる・できないの指標なんて、場所やタイミングでコロコロ変わる。
カネをもらって生活するだけでも結構大変なもんなんで、
あんまり気に病む必要なっしんぐ
>>966 俺はこっちのタイプだなぁ。
そんなに複雑なら、最初からマニュアルでも作ってりゃ良いのに、
ミスにうるさい職場ほど、マニュアルとか無かったりするんじゃないかなぁ。
最初は質問するけど、「そのときによって違うから」とか
「お前は一つ一つ全部説明しないとわからないのか?応用きかせろよ」
とかいって怒られる。
いやまあ、できる人はできるんでしょうけどねぇ。
いい加減、勉強会等で眠るのは止めて下さい
派遣の身であるのに、社員さんの説明を受けながら眠るのは止めて下さい
何故、横で真面目に聞いてる私が、ひやひやしなくてはならないのですか
前の勉強会でも社員さんが凝視していましたよ
「眠くなっちゃって、駄目ですよねー」とか言いつつ、毎回眠るとか緊張感無さ過ぎなんですよ
会社にはちゃんと仕事をしに来て下さい
マニュアル作って渡したのにそれ読まないんだからどうしようもない
せめて読めよ!と言いたい
ウチの会社、メモ禁止なんだよな。オーナーのポリシーか知らないが
話聞いてる途中は書くなというルールが徹底してる。(あとでノート作るのはOK)
元メモ魔の俺には最初、このルールがきつくって
「なんつー理不尽な掟だ・・!」と思ってたんだが、こなれてきて
指導する立場になると、メモを取るが故のデメリットというのも分かってきた。
メモ取ることに気を取られて、大意を掴めない、掴まないってデメリットがあるんだよな。
結果、応用が効かない形で成長する。説明されたこと「しか」覚えられなかったり。
まーでも、取らないことによるデメリットも確実にあるわけで、やっぱり変なルールだとは思うんだけども。
なぜ物事を十把一絡げにするのか甚だ疑問、1か0、白か黒、など二極化した非常に偏った思考しか出来ないバカが多すぎる。
業務内容に合わせた作業手順が必要なように、指導方法や方針も業務内容に合わせたものが必要に決まってる。
基本はあくまでも基本、原則を頑なに固持するくせに発言が二転三転し矛盾の固まりで非論理・非合理なアホが男も女も多すぎて俺の頭がおかしいのか?俺が社会通念上の世間一般からズレているのか?とふと錯覚してしまう毎日。
なぜ日本人は互いの足の引っ張り合いに心血を注ぐのか理解できない。
マザーテレサの言葉で人は非論理・非合理・利己的な生き物だと説いているが、本当によく滅ばないなと驚くほど頭の悪い人間が多すぎる。
990 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/18(金) 00:42:22 ID:EraqgfbS
ここ読んでると、人に対する仕事の指導の仕方について大変参考になるわ。
仕事できない人って大抵
無駄にプライドだけ高いんだよね
だから判ってもいないのに「判りません」が言えない
仕事教えてもらえるうちに「判りません」で
なんでも訊いておかなきゃならないのに
そのうち「判りません」なんて本当に言えない立場になるのに
しかもなぜか仕事判らない自分のフォローは
周囲が全力でしてくれて当然だと思ってる
この間「俺のできない分はみんなが代わりにやってくれて当然だろう!」
って逆ギレされて全員呆れた
「俺のできない分」って
アンタの仕事ほとんど全部だろうが!
なんで課長の次に給料高いアンタの仕事を丸投げされなきゃならないのか
給料ドロボウの自覚なさ過ぎ
992 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/19(土) 03:50:51 ID:oPmHd8lB
仕事が
出来ないのか(社会人としての問題で)
やらないのか(何も考えてないから)
考える能力ないのか(何かが欠如or言われる事心底理解できない)
仕事が出来ない、と思われてる人間て少なくともこの3パターンにはなるのかな。
>>992 仕事変えて、今は脱却したけど
「何かに呪われてるかのように、ことごとくタイミングが悪い」
ってのがあった。特に対人関係。それが仕事に影響してた。
>>993 >「何かに呪われてるかのように、ことごとくタイミングが悪い」
あるある。何やってもうまくいかないのな。
ヒマだったので、このスレずっと読んでた。
みんな大変なんだな・・・。
ゲーム業界の中の人なんだが、1日8時間勤務(+昼休み1時間)で、
勤務時間の半分は寝てる、起きてる時間の半分は他の人の作業を止めさせておしゃべりし、
1時間はマリオカートで他の人と遊び(昼休みはもちろん別・・・情報収集だなんて言わせないw)、
それでも技術力が高ければと思ってたらそんなこともなくて、
勤続3年目のそいつが1月以上かけて出来なかったことを、
専門学校生のアルバイトが1日でやってしまったっていう・・・・。
能力があるなら態度はいい加減でもいいが(さすがにここまでだと正直引くけど)、
能力が無いならせめて寝るのはやめてくれ・・・・・。
なんで解雇されないのか謎
a
999 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/22(火) 15:23:16 ID:yMhFyl49
やっと職場にいるバカがクビになる。
あんな知的障害者みたいなのと一緒にされるのが一番ストレスだった。
1000 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/22(火) 15:31:03 ID:GlAKFS8j
1000
1001 :
1001:
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次スレへ行こうね うん
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 ̄ ̄| (::: ´∀) ∧_∧  ̄ ̄| |  ̄ ̄ 1000を越えたのでもう書けません。
 ̄ ̄(::: つヽ(∀`::)  ̄ 新しいスレッドを立ててください。
..___ |::: | | ( o ::)ゝ . ._____
/ (__)_) J`J .... \ 【生活全般@2ch掲示板】
/ ..... 三三 三 ... .. \
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