■なぜ日本は自殺するヤシが多いのか？２

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/16(水) 22:23:18 ID:FvxstgVy

人口が多く、自殺率が高いからだが、
なぜ自殺率が高いのかな？？

過去スレ
■なぜ日本は自殺するヤシが多いのか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188899158/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/16(水) 22:30:20 ID:cTxDIyFi

2げっつ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/16(水) 22:30:36 ID:pTBH56mV

>>1乙

しかし、経済的な理由で自殺したと言う人の中で
借金を返すための保険を掛けさせられて、借金取りから
「死んで借金返せ、自殺しろ」と追い込みを掛けられて
ついには自殺した人は、自殺じゃなくて殺人に含める
べきではないかと思う。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 01:29:51 ID:k8RpMOri

自殺でも保険が降りるのってすごいね

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 01:34:33 ID:PjXBkfIS

日本人が神経質なのもかなり影響しているよ。アメリカ行くと驚く

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 03:45:26 ID:Q0f7rpu5

なんだろうね…庶民が鎖で繋がれてるような感じなんだよね
生き場がない安らげない
耐えられないなら自害しろみたいな社会になってる

資本主義になってから日本はおかしくなってるね

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 04:19:58 ID:nmVhcDDN

347 2007/11/09(金) 11:52:53 ID:N46MEWLb
名無しさん　～君の性差～

【調査】男性の自殺率、どんどん増加。女性の２．５倍で推移…自殺対策白書、１６年までに２０％以上減少の目標掲げる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194573754/

自殺と男性差別は、密接に関係している。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 04:27:00 ID:rmyu88Pa

人間って恵まれすぎてもダメなんじゃないかなぁ

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 05:09:23 ID:VMlMx+EB

貧しくても死のうとは思ないが
住む所も食べる物もなければ生きられない
しかし国民の半数が餓死するのなら寿命と捉えられるだろう

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 05:48:32 ID:G37sxtOm

俺はこんなに頑張ってるのにおまえは

的空気

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 08:54:05 ID:4h2qEZe8

テレビ見るとムカつくよなみんな金があれば笑えンだな

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 10:11:26 ID:9FxROvOU

今後、さらに不景気が深刻になると、自殺者増えるだろうなぁ。

他国はどうか知らないけど、日本は一度失敗すると、なかなか戻れない。
就職のまともなところは、学生卒業時の新卒でほとんど決まり。
転職でハンデを取り返すのは至難の業。

本来、実力主義な芸能界も、縁故や事務所の関係が強まってて、
下積みした者は一生下積み、若くして恵まれた立場になると、そのまま安泰、
みたいなことも目に付く。

舞台役者なんか腐るほどいるし、映画にはそういう人も出るけど、
一番おいしいテレビドラマには、役者じゃないタレントばかり。
そりゃ、面白くも無くなる。

女子アナとお天気お姉さんなんてのも、スタート地点は大して変わらんが、
５年後には、天気の人たち、ほとんど見ない。
努力してもどうにもならない。

憂さ晴らしにテレビ見てても、勝ち組がワイワイやってるだけで、
なんかさらに憂鬱になる。
ディスカバリーチャンネル見て、済ます。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 11:00:33 ID:dfHt22gz

>>10

「俺より苦労してない奴は、俺より幸せになるな！」みたいな風潮あるある
その代わり、自分も妙な罪悪感があるのね

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 13:57:28 ID:UpF0vCLk

「無理をしなくていいんです」「人それぞれでいいんです」
みたいなことを書いた本が定期的にあらわれるのは
みんな本心では力を抜きたいからだろうな
でも現実は何も変わらないから、この手の本はいつでも売れる

15 ：優しい名無しさん：2008/01/17(木) 21:23:59 ID:d1EyaCdP

憂国日本・・豊富な資源保有国の中国・ロシアの余裕

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 22:04:02 ID:vRF3UEig

金ない奴
知能がない奴
不細工な奴
仕事ができない奴
性格悪い奴
低学歴な奴
才能ない奴
デブな奴
病気持ってる奴
などなど……
生きる価値ないから死ねよwwwwww

という煽りが酷い

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 22:34:11 ID:4qnPzXol

こういうのも簡単に死んじゃうな↓
＜鉄道自殺＞部員に全裸ランニングさせた教諭　大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000074-mai-soci
全裸にするような訳わからん奴でも、自殺する程度にはデリケートなんだな。
何でこんなことしたんだろう・・・

>>14
無理せずとか人それぞれとか、実は、かなりのハードルが高い設定なんだよなぁ。
だいたい、病気で休めない職場多いし、そんなとこで無理せず休んだらクビだよなｗ

ゆとり教育、といいつつ、私立大流行、塾大繁盛、官僚天下り先確保、
みたいな世の中を演出するのがわが国だしな。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 22:37:45 ID:6lOzFJMi

これはかなり好きな意見だ。
とくに一般人が見落としがちな２や７をしっかり押さえてる点がよい。
ブスブサイクが多すぎて正常な美感が育たないんだよ、この国じゃ。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/15(火) 21:09:45 ID:Lk0vTk+P

日本人は
１、劣悪な労働条件（奴隷並）
２、コミュニケーション障害（他人同士で自然な意思疎通ができない）
３、マスメディア洗脳状態（画一的な価値観に縛られやすい）
４、親子間・兄弟間の断絶（あらゆる家族倫理の崩壊）
５、不自然な弱者保護によるフラストレーション（バカに向かってバカと言えない）
６、酒が飲めない、過剰なカロリー摂取ができない等の民族的身体的ハンデ
７、外見が極端に醜い個体が多い（西洋人に比べ）

こういう致命的な社会的文化的身体的リスクを背負っている。
生きていて楽しい世界ではないし、楽しい自分自身でもない。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 22:59:55 ID:MwWzOP0j

実際、世の中でこのスレのような主張はほとんど見ない。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 23:02:22 ID:4qnPzXol

>>18
前スレでも否定されてるけど、２、７は、個人的な資質の問題で、
日本が全体的にそうだって訳じゃない。

仮にそれが正しいにしても、外国で暮らす日本人なら外国人に劣ってしまうが、
日本国内なら、みんなそうなんだから問題になるはずないんだけど・・・

だいたい、西欧もオタク系なんか日本のオタと変わらんタイプ（内気＆ちょいブサ）ばっかりだし、
どの民族でも民族なりの美醜はあるから、西洋人全てが上って訳でもない。
西洋人の中でも、金髪青目は特殊で北欧以外はあまりいないからこそ憧れの対象であって・・・

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/17(木) 23:14:44 ID:rIoqt/CI

感情を放棄させられてきたから。特に男性はそうかもしれない

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 00:17:04 ID:Jis91U/k

>>19
まぁ……実際に主張しても、
「そんなことは分かってる。それに堪えたり、乗り越えるのが当たり前」
てなふうに叩き潰されるのがオチじゃないか？

少なくとも、俺はそうだった。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 00:55:08 ID:gxBS5nRL

>>17
＞＜鉄道自殺＞部員に全裸ランニングさせた教諭　大阪
＞全裸にするような訳わからん奴でも、自殺する程度にはデリケートなんだな。

全裸ランニングも狂ってるし、鉄道自殺も狂ってる

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 04:16:45 ID:MF/WKKdv

>>5
激しく同意！１

俺も初めての海外でサンフランシスコ行ったけど、少しでもマナー違反したりミスしても、
日本みたいに喧しく注意してきたり、怒鳴りつけたり、無言の圧力をかけてくる奴なんか居なかった
みんな人目を気にしないで、のんびりしてたよ　他人に交渉もしないしね
勿論手放しで絶賛する訳じゃない
レイシストやチラチラ見てくる奴も居たが、その事を差し引いても非常に有意義な意味のある経験だった
俺は東洋の日本人だから人種民族的に最下位だろうが、アメリカは個人を尊重してるというかそんな気がした
但しこれは白人同士で通用する価値観にも見えたけど
でも、日本みたいに年上に意見を言いにくいとか、外に出たら常にマナーやルールや人目を気にしつつ行動しなくちゃ
なんて堅苦しい部分は一切無かったよ　
初対面同士でも気軽に話ししたり、挨拶したりしててあれは羨ましかったな
親切な事もされたし・・・・日本で他人に親切にされた経験って日常でそんな無いなぁ
日本て殺伐とし過ぎだと思う　狭い国土に多過ぎる人口、無表情で歩いてる人々
よく国に管理された家畜と言うかロボットみたいだよ
何つうか・・・・日本で感情表現したり、自己主張するのは大人気ないって言われて叩き潰されるけど、
外に向かうのが駄目なら、内に向かって自殺したりするのも仕方無いのかも

　　　　　　　　　　　　　　人間ぽくない

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 06:36:04 ID:eefSZt6r

日本人は自分の中の基準が高いからだと思う
で、それ以下だとすべてダメ、終わりだと思ってる
自殺した人の中にも、実際まだ生活レベル落とせばなんとかなる人、結構いたと思う

まぁ、分かんねぇけど

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 06:49:52 ID:IrM0EuAD

生活レベル落とすって言ってもなぁ・・・。
アメリカではキャンピングカーで暮らしてる貧困層がいるけど、
日本で、ワゴン車か何かで暮らそうと思ったら、絶対周囲の
冷たい視線浴びるしなぁ。

まあ、軽自動車で暮らしてるって奴は、実際にいるんだろうけど。
ボクサーの辰吉丈一郎も貧乏時代は車で暮らしていたとか言ってたし。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 07:22:53 ID:OrS1UU2F

>>6
ブサヨ死ね

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 10:10:12 ID:OSRz1TXp

>>24
島国体質なのかもねぇ。

アメリカは他民族国家だから、他人との違いを前提にして自己主張をし合いながら共存を図る。
だから、敵意がなければ知らない者同士も互いに笑顔を返す。

一方日本は、知ってる者同士を前提にしたムラ社会の体質が強い。
そのくせ、過去のムラ的共同体を破壊して経済発展に努めたので、
違いを前提にした民主主義は育たない一方、知り合い同士の助け合いもない社会を築いてしまった。

日本も、挨拶すれば返っては来るけど、率は低いな。
都市部だととくに。
そのくせ、仲間で群れてると周りを気にせず騒ぐ。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 10:15:45 ID:2qaEOzWl

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 10:17:02 ID:2qaEOzWl

二度書きｽﾏｿ　書き込めないって出てたのに・・・

しかも、推敲の後まで・・・鬱だしのう

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 11:28:33 ID:t/2Y7BgM

>>20
>西欧もオタク系なんか日本のオタと変わらんタイプ（内気＆ちょいブサ）ばっかりだし、

アメリカのジョック、ナード（日本でいうリア充とオタク）という分類なんかは
「欧米では欧米では」って憧れる心をぶちこわしにしてくれるよな。
ホラー映画でドキュンっぽい女ったらしや、セクシーなバカ女（ジョック）が真っ先に殺されるのは
映画を作っているのがナード層だから・・・って話もある。
銃乱射事件でも「ジョックは出てこいぶち殺してやる」なんて言ったとか言わないとか。

結局どこでもあまり変わらないのかなぁ。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 11:52:22 ID:ZckLQRY3

>>31
あれはアメリカの郊外エリアの限定的な文化でしょ。
ああいうギスギスした部分だけが日本にどっと流れ込んで
きている感じ。ヨーロッパはもっとのんびりしてるよ。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 11:57:08 ID:eclsRMIB

もともと和を尊ぶ民族なのに今はインターネットやメールが発達するわ個人主義の風潮も高まるわで順応できてないんだよ
和を尊ぶ風潮は残っているから何か失敗したときのダメージは大きいし、個人主義の浸透で相談もできなくなった
日本人にとっては和が乱されるのは死活問題なわけで（和からはずれた奴を中二病と記号化までしだしたし）、
それが原因で心に重圧がかかるのは当然だ。
さらに元来死を持って償うという考え方や死ねば罪は浄化されるという死生観があるため、
我を通すのは和を乱す、我慢しても償いにはならない、じゃあ……
と死んでもおかしくない。
俺もたまに何も考えずにふと死のうと思いいたるときはある。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 11:58:08 ID:t/2Y7BgM

そうなんだ

「どっと流れ込み」は、今度は日本から韓国・中国を見てると思うなぁ。
まあヨーロッパを手放しでマンセーするわけじゃないが
そういう「のんびり」が流れ込まないのはなんでなんだろう。
そのくせ欧米では欧米ではだしな・・・
「欧米では」が「だから日本はダメなんだよ！」って言うためだけの材料になってるっていうか

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 12:14:34 ID:txDEe2E9

アメリカは今後の景気低迷によって自殺率はねあがりそう
サブプライムローン問題の一番の大打撃ってこれからでしょ?
でもアメリカの景気が低迷するってことは日本も道ずれだから・・・

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 13:24:24 ID:ZckLQRY3

>>35
日本が輪を掛けることは確実

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 13:38:59 ID:by50Sw99

>>34
米軍を駐留させてる、米国の植民地みたいな国だから、
必然的に米国風ばかりが導入される。
でも、米国の良いところは来ない。

アメリカの小さな政府は、税金も安いし、干渉も少ない。
その割に、今回の株価低迷みたいなことになると、ブッシュもきちんと対応する。

一方、小泉改革は、小さい政府を標榜しつつ、税金は上がるし干渉に利権を見出して増える一方。
その癖、「株価に一喜一憂しない」とか、アメリカ流リーダーシップは無し。

中国、韓国は、大陸にいて他民族と侵略したりされたりの長い歴史があるから
いざとなると、生き延びる。
日本は孤島の絶滅品種みたいに、結構弱いｗ

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 16:22:58 ID:gxBS5nRL

実際、日本や韓国などの「植民地」はアメリカに相当量の「年貢」を納めている
過酷な労働を強いられるのは、そのため
戦後の日本人は何も悪いことなどしてないのに、
膨大な借金を背負わされ、それを支払うためだけに働かされている

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 18:38:46 ID:IrM0EuAD

や、でも日本って先進国だし、有色人種の国の中では、トップクラスじゃん？
日本よりダメな国の方が、はるかに多いわけだし。
俺なんて、無職だけど、なぜかこうして自宅から２ちゃんに書き込めるし。
なんだかんだで、日本は豊かなんじゃないかな？
多分それは、やっぱ日本人が他の国より一生懸命働いているからだな。
もっと余裕のある暮らしをしたら、スペイン並みの２流国家に落ちるだろうなぁ。
俺はそっちのほうが良いけど、日本全体として、やっぱ１流、先進国でありたい、
という願望が強いんだろう。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 19:08:25 ID:eclsRMIB

別にそんな世界規模で考えてないと思うよ
日本での最下層はネカフェ難民やホームレスなわけで、こいつらは他国と比べれば恵まれてると。
でも国内ではここまで落ちぶれてはならんとさせる位置づけなわけよ。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 19:30:01 ID:+SLETObZ

「豊か」というのは経済的な意味だけじゃないからねえ

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 22:22:17 ID:zLlDN5gy

豊かさについての話になるたびに、マザーテレサが日本人の友人に言った言葉を思い出す。

オキ、あなたの国では、人びとは何不自由なく生きているように思えるけれども、
心の飢えをもっている人はたくさんいるでしょう。
だれからも必要とされず、だれからも愛されていないという心の貧しさ、
それは一切れのパンに飢えているよりももっとひどい貧しさなんじゃないかと、私は思うの。
オキ、ほんとうにあなたのまわりにはいないといえますか？
だれも自分を必要としていないのだと思っている人が、
もっと親と話したいと思っている子どもが、
すんでいる部屋のナンバーでしか存在していない人が……

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 22:31:35 ID:eclsRMIB

まあ現代日本は個人主義が広まってるのに機械化してるよなー
アイデンティティも生き甲斐もみつからないから息苦しいんだよね

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/18(金) 23:20:43 ID:EoODaC2z

トヨタ式経営方式導入がサラリーマンの精神を蝕んでいるのは確かだな。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 05:37:41 ID:z4L/jDft

276 名前：異邦人さん投稿日：2007/12/14(金) 01:03:54 ID:PBVNjKSS
まーやっぱ俺が一番日本で貧しいと思ったのは笑顔だな。

確かに食い物、住居、医療、保障、どれもそれなりに充実してて生活に不安とかは感じない。
けど発展途上の国を旅してると日本にはない人間らしさみたいものを感じられる。
食い物屋入っても、単なる営業スマイルじゃなくて
俺っていう一個人に対して「いらっしゃいませ」って言ってくれてる感じを受けるというか実際そうなんだと思う。

昭和初期、中期なら日本にもこういう暖かさみたいなものあったんだろうなー
と結構羨ましかったりする。
ヨルダンの現地人と話した時、「俺達は生活が苦しいし現実は厳しいから無理にでも明るく振舞っていないと
やってられないっていうのもあるんだよ。」って言われた。
けど例え生活苦しくても一応生きていられるんだし、人との関わりをより大切にできる方が
いいのかもと思ったりした。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 08:12:02 ID:angOm03w

暇だからしにてぇな

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 13:11:12 ID:J0qO+wR+

このスレにいる人って、実際に自殺を考えている人が多いの？
どうしても駄目なら宗教に入信したら？マジで。
自分では幸せをつかめなかった人間は、それしかないんじゃない？

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 13:43:31 ID:24FHrkz9

自殺したい、とまで思っている人はさすがにいないだろうが
多少なりとも生き苦しさを感じている人は多いんじゃないか？

本格的に入信するとなると家族友人の目が気になる
それに、いまさら神さま仏さまなんて信じられない
というより、安心したいからといって今さら信仰に走るのも
それはそれで何か、調子がいいなとおもう
まあ、「いや、そういうときにこそすがるもんじゃないか」
と言われればその通りなのかもしれないけど・・・

我ながら、神仏にまで遠慮するなよ、っておもうんだが
どうもこういう感覚が染み付いてしまってるみたいだ

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 14:18:46 ID:mTCEQpEV

>>47
入信することで救済されるような宗教なんかあるか？

まともな宗教は弱者保護じゃないし、
新興は吸い取るモノが無くなればポイされる。

近所に、母・立正佼成会、息子・創価学会の親子いるが、両方とも不幸そのもの。
仕事や介護の世話くらいしてくれるかと思えば、信者は組織のために動いてるだけだからな。

完全に出家するような宗教なら面倒だし、死んだ方が楽。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 14:26:56 ID:OCdTRasU

リアルで自殺を肯定したら批判されましたよ・・・・

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 14:48:55 ID:JOLnWMzH

超現代語訳徒然草
第６段　子孫は残さず　第７段　生きるとも４０まで

私の身分は高くはなく、またとりたてての価値もない。従って子どもというものはいない方がよい。

兼明親王も九条太政大臣も花園左大臣も「一族は絶えてしまうほうがよい」と望んだ。摂政藤原良房の言葉も「子孫はいない方がよい。末代が残ったとしてもロクなことはないだろう」と大鏡の中に書かれている。

いつまでもそこにいられるはずもない世の中に醜いその姿を手に入れたとして、一体どうしようというのだ。命が長ければ恥もまた多い。長くとも四十に足らない程で死ぬというのもまた、見苦しくなくてよい。

世間に出て人脈を漁る事に耽溺し、陽が傾くかのような老年となって子や孫をかわいがり、彼らが栄えて行くその末を見届けるまでの命を欲する。

このようにただひたすらに世に執着する心ばかりが深まり、
もののあわれも分からないようになってゆくのは非常に嘆かわしいものである。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 15:19:00 ID:0H6nUKFe

なんか心の貧しさを指摘されると惨めで死にたくなるなｗ

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 15:29:46 ID:zw+wc/xF

>>33
中2病の解釈が思いっきり間違ってるぞ

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 15:59:34 ID:Fd4aRkwC

世界的な不況と鳥インフルエンザにより世界は第三次世界大戦への幕を開ける、世界の崩壊はすぐそばまで来ているのですよ、この世は不幸な人の方が多いのですから数百年間もの過去の間に何度も世界は崩壊の危機にあってます、我々の事態に起きない確率の方が低いよ

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 16:20:24 ID:o6Kr5gTF

>>54
そんなの何年前からも言われてたし実際起こらない現実見ろ

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 16:29:46 ID:8xxkpfsq

いろんな事情で会社を辞めたら、次はハケン・バイトなどでしか働く事が
できない世の中だもんなあ。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 16:37:02 ID:8xxkpfsq

【愛知】車内で男女3人、練炭自殺か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200666661/l50

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 16:49:07 ID:J0qO+wR+

>>52
心の貧しさなんて定義もないし、どんなに幸せな奴でもケチは付けられるからね。

「日本人は心が貧しい」って言われると同調する奴多そうだけど、
「お前の心は貧しい」って言われると納得できないよな。
同じ事を言われてるんだけど。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 16:53:10 ID:pgQxfDh1

>>48
生活しにくい県てどこ?

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 19:40:19 ID:h9LPlHfH

俺は首つったよ。
死ねなかったけど。
意識は飛んだ。
まあ、本音を言うと、社会とか仕事とか、そんなのどうでも良くて、
単に自分への失望が大きかったから、死のうとしたワケで。
俺が俺である限りは、一生自殺願望から逃れられないのだから、
精神的にキツイよ・・・。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 13:55:42 ID:qTY3GyXp

>>59
そりゃもちろん、万年自殺率トップ３の秋田・青森・岩手でしょう。
経済的に苦しく、曇りがちの日が多く（紫外線が少）、閉鎖的な田舎気質。

夢も希望もなさそうな都道府県は、どこ？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197554713/447n-
【話題】最近増えているらしいです… 「外こもり」って一体何だ？日本人だけで推定１万人！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1200661574/115n-

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 14:06:04 ID:bc20kvF8

どこぞの国々のように恥知らずではないから、悩んで死んでしまうんだと思う
…と思いたい良心と利益との狭間で…とかさ自己肯定できないというか

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 19:17:24 ID:fCNoQXPS

あと、男塾の影響も大きいと思う。
「生き恥をかくくらいなら、死を選ぶ」とか言って死ぬでしょ？
（生き返ってくるんだけど）
あの漫画の影響で自殺した若者は多いと思うよ。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 21:44:45 ID:nBJD6oE7

人生ってギャンブルに似てるよね。
次こそは、次こそはってやっていくと泥沼にはまって損が止まらなくなる。

自殺を止めさせようとするときに、
生きていれば良い事があるはず、って説得する人がいるけど
それと凄く良く似てる。

ギャンブルは一円でも利益が出たらやめろと良く言うが、
人生もまだ幸せなうちにやめた方が得なんじゃないだろうか。

どうせ生き長らえても老衰で自分の事も自分で出来なくなって死ぬか、
病気で地獄の苦しみを味わうだけなんだし、
楽に死ねる方が良いんじゃね？

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 23:57:52 ID:kpn3K11K

>>63
男塾の影響（笑）

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 06:39:46 ID:D0Z3Ux/E

残酷なゲームの影響で事件起こすとか言ってるのと変わらんなｗ

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 08:10:57 ID:MTXGSplB

ミイラ船良栄丸の乗組員みたいな悲惨な最期を遂げるくらいならまだ
自殺したほうがマシだ。漁師じゃないんで同じ最後は迎えないだろうが
似たような悲惨な最期はあり得るだろうし。

ところでサラリーマンの平均生涯賃金は約３億円だそうな。低いほうの
製造業だと２億２千万円くらいか。でもこれ一家４人の世帯を持った
大黒柱の収入だし、一人だけ・一生独身なら一生で１億ありゃ十分なんじゃ
ないのか。昭和４０年代の狂乱物価とか言われたようなインフレが起きると
現金じゃヤバいが、そんなインフレなさそうだしとりあえず考えないことにする。

あーあ、１億円ありゃあ一生引き篭もって暮らすんだがなあ。いやそれじゃ
飽きるから道楽で花屋でも経営して過ごすんだがなあ。とか時々妄想すんだが、
これはこれで緩慢極まる自殺かね。死ぬのを待って過ごすだけだし。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 10:22:47 ID:lzKJgvNn

>>47
そんな「自分で何とかできませんでした」と外に喧伝するくらいなら死ぬ

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 10:46:32 ID:nmSmN81m

>>54
そうやって煽られて株価操作されていればいいﾆﾀﾞ♪

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 10:55:15 ID:/Fks4YG3

人の弱った心につけこんで、霊が憑依して殺そうとするんですわ。
要するにもののけが原因ですわ。

小学校の時、こっくりさんなんかの呪いのたぐいが流行った。

皆、遊び半分、手を動かしたりしてやってたんだ。
自分らも同様にやってたんだけど、ある女のグループが騒ぎ出した。

「あきみちゃんがおかしくなった！！！！」

って言って怯えちゃって、
でも、見た感じは普通でなんともないようにみえた。ふざけてるだけだろうだと。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 11:05:36 ID:xXYgf5Sp

もともと宗教で自殺禁止されてないし
「自殺かっこいい」みたいな風潮はまだ残ってる気がする

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 11:29:53 ID:/Fks4YG3

次の日、授業中に
「あきみちゃん、怪我してます」
って隣の男の子が言い出して、
見たら太ももから血がたれてて、保健室に連れてかれた。

給食の時、「自分で、鉛筆で刺してるのをみた」っていう子がいて、
なんか様子がおかしいぞみたいになった。

それで、あきみちゃんが保健室から帰ってきた。
何箇所も傷があって先生が驚いてた。確か8箇所、浅い傷だけど。
本人は無機質で痛がってなく、その後も問題なく授業をうけ、帰って行った。

そして次の日
体育の授業でサッカーをしたんだけど、あきみちゃんがおかしいの。
勢いよく走るんだけど、手を振らないで走って、こけまくるの。
ズルむけに怪我して保健室いき。
「目が合ったら凄い睨まれて追っかけられた」という子がいて、また話題になった。
どうやらサッカーをしていたのではなく人を追いかけてたらしい。

あきみちゃんが保健室から戻ってきた。軽く包帯を巻いてた。
昨日のように痛そうにする様子はなく、また授業が終わり帰宅。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 11:41:49 ID:vWI5/hsH

自殺報道をするからっしょ
他の国はそういうのやらないみたいだし

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 11:50:20 ID:nmSmN81m

>>73
確かに海外では特殊な例（集団自決など）を除いて
一回も見たことがない

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 12:11:34 ID:/Fks4YG3

さらに次の日！！
朝、学校であきみちゃんに会った。にこにこ笑っていて元気そうだったので、もうとりつかれないなと思った。
授業中も何もなく、もうその話はどうでもよくなった。

2日後、授業中、突然、先生が
「あきみちゃんを虐めてる人は誰だ？いるんだろ！！コノヤロウ、クソガキが！！」
とキレはじめた。実はあきみちゃんはマンションから飛んだらしい。（2階からとび、草むらだから無傷だった。）
以前からの傷をみて、いじめだろうと親が相談していたからだ。
ある子が泣きだして「こっくりさん、こっくりさんをやったから、、」と事情を話した。そしたら他の子も言い出した。

その後、禁止になり、みんな説教され、例のあきみちゃんは御祓いをしてもらった。
他にもあきみちゃんは右利きのはずが、おかしい時は左利きで字を書いてたらしい。
自分の体にも11箇所、鉛筆をさしたあとがあり、今でも薄っすら芯が残ってる。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 15:10:52 ID:GFJQvxib

日本人は喜劇より悲劇のほうを好むものだ、
という考えをどうしても捨てられない
明るい部分をことごとく切り捨てて滅びに向かうことが美、
とさえ見なされているようなところも、たしかにあるとおもう
こういう傾向は何に由来するのかな

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 17:37:17 ID:V9Z9uZwY

>>76
西洋文化が、自然を制圧する方向に向かうのに対し、
日本は自然との共存を図り、最後はお天道様任せ。

お天道様がお上志向にも影響したり、
口癖が「仕方が無い」だったりで、
不幸を自然現象とみなして受け入れちゃう体質があるのかもしれん。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 21:45:17 ID:H0dbHHzs

幸せって何だろうな？
人が自殺を考えるのは、自分が幸せじゃないと感じるからだろう。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 23:36:35 ID:udL9/uPo

他の掲示板で「辛くて自殺したいです」っていう相談内容のスレが立った時
決まって「絶対に死なないでくださいね」みたいな言葉から始まる返信がつくんだが
なんか寒気を感じるわ
いや別に自殺を勧めろって言いたいわけじゃないんだけどさ

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 00:26:23 ID:hk0vg5dD

自殺考えてる奴は底辺だけだしな・・

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 00:39:58 ID:RmS8QbZ9

mixiニュースのコメントとか眺めててもさ、誰々が自殺～とかいう
ニュースに対して「死ぬ勇気があるなら～」とか「残された人達は～」
とか言う人間の多さに寒気がするね

そりゃ確かに、他人事だけどさ……

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 00:40:59 ID:yCXKQcv5

本物の底辺は死なないだろ。
現実には、底辺に落ちた、あるいは落ちそうな奴が死んでるんだよ。
底辺に落ちても、死なない奴は死なない。
ホームレスになっても生きてるよ。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 00:43:37 ID:QXKqBy7j

一番多いのは「底辺に落ちたと思い込んでる奴」じゃね
まだまだやり直せるのに受験に失敗して自殺したなんて話も聞くし

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 01:04:50 ID:fomwByq3

>>83
そうだなぁ、受験の失敗「くらい」なら、どうにでもなりそうだもんなぁ。

と、４０を目前にどうにもならんと思ってる俺に対しても、
７０歳くらいの苦労人からすると、「どうにでもなるのに」なんて思われるんだろうか。

つか、そういうことをいってくれる人が周りにみつけられないから困るな。
自己破産の相談を弁護士にするようになったのも最近だしなぁ。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 03:22:06 ID:LUJKEH8T

昔、野猿が解散して自殺した女子高生がいたが
あれは生活している中で自殺の衝動があって、たまたま野猿の解散で限界を迎えただけで
野猿の解散が自殺の主原因ではないと思うんだよな

それと同じで、受験に失敗して自殺したように見えても
受験の失敗はきっかけってだけで、すでに人生に失望してたんじゃなかろうか

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 06:56:25 ID:p4QSUbdV

そそういえば。

１０代、増える精神科通院
1月7日19時39分配信産経新聞

東京都品川区の戸越銀座商店街で５人が刃物で切り付けられた事件で、
殺人未遂の現行犯で逮捕された同区の私立高校２年の少年（１６）は数年前から精神科に通院していたという。
１０代の若者が精神科に掛かる数は増えている。
「精神科の敷居が低くなってきている」と愛知淑徳大の古井景（ひかり）教授（精神医学）は説明する。
多くの子供たちが鬱（うつ）状態にあるというデータもある。北大の研究チームが昨年、
小４～中１の７３８人を診断したところ、軽症も含め鬱病と診断されたのは全体の３・１％。
“有病率”は中学１年では実に１０・７％に達した。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 06:59:54 ID:p4QSUbdV

寒さと貧困にあえぐ発展途上国でもないのに、
中学生の鬱病有病率が１０％なんざー・・・
精神科業界が病人を増やして儲けようと企んでるか、
社会と家族が病んでるとしか思えんね。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 07:01:54 ID:hk0vg5dD

オレも精神科通いですがなにか

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 09:49:36 ID:pJrt1xUS

人生＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
ってコピペがあるけど、この国では
世間にまっとうに評価されず、受け入れられない境遇に陥る＝終わり
なんだなあ、とおもう
いろいろな場面でその「終わり」ってものが見えてきて憂鬱になるよ

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 11:06:57 ID:WMfuAHG2

>>79
そう言って欲しくて相談するんだから、放っておいてやれ
そういう、知らないヤツでもいいから、見え見えでもいいから
励まして欲しかったんだろ。
普通はそういうの、家族や友達、恋人なんかがやってやるもんなんだけどな・・・

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 13:06:14 ID:9paDWfyg

従兄弟が鬱で自殺した時、それなりに信頼していた年上の同僚に
「実はこれこれで葬儀があり会社を休むので頼みます。」と話したら、
「えーこっっっわーい！ねぇねぇ、あなた、自分がそういう病気になると思う？　
私は絶対ならないって自信があるわっ！」って言われて死にたくなった。
それ以来、同じ場所にいるのがたまらんのです。辞めるしかないか…。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 13:31:09 ID:E2c6iCfo

>>90
別に何して欲しいとか要求があるわけじゃねーだろ。ありゃ弱音はいてる
だけだ。弱音吐いてる状態で横からアレやコレや言われんのはマラソンで
息切らしながら走ってるときに横合いから他人事だと思って勝手なこと
いう奴と同じだ。うざい。あれこれ言ってねーでどっか行け。役立たず。
消えてしまえ。他人事だと思って無責任な上から目線の説教かましやがって
このクズのごく潰しのハイエナ野郎が。死に掛けを襲って喰う屍食獣の癖に
何を偉そうに。とっととお前の故郷の地獄に帰れ。

とか書き始めると止まらなくなるな。

>>73
統計取ってんのも自殺がよりタブー視されてる外国だと体面を繕うために
病死や事故死だと言ってごまかしたりすんのかね。実際には日本より多いとか。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 20:28:40 ID:omdR+fGa

キリスト教が強いところだと、教会の懺悔室で悩みを相談するらしいねぇ。
どこで聞いたか忘れたけど。

日本はそういうところがカウンセラーくらいしかないんじゃないか。
２ｃｈに書き込むのもなんか違う気がするし。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 21:11:02 ID:sOFY7MBs

>>93
そのとおり。２チャンネルではネタになるだけ。
人生相談板だって、雑談板、コミュニケーション板から脱しきれてない。

それに、結婚すればなんとかなる、子供ができればなんとかなる、
なんとかなるなるでどうにもならない人生をいつまでも騙されて送ってる、
人のいい日本人。優しすぎるんだよねえ、よくも悪くも。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 21:31:18 ID:Qm6c4aEq

欧米なんかだと、自己主張が激しくて、自我が強い人が多いが、
日本人は自己主張せず、まわりの空気を読み取って行動するみたいな
受身型が多いから、それが自殺率にも現れているんだろうか？

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 21:47:21 ID:C8EmrAJO

「努力が報われる社会」を前提として、
「報われない人は努力をしていない」と断定されがちなのが日本の特質らしいと、
支援のNPOの人がいってた。

いじめられる方が悪い、みたいな論理が社会に蔓延してるし、
守る側のボランティアを、プロ市民として叩く人もいるから、
不思議な社会だな。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 23:14:45 ID:b3+T2aQJ

日本はつまんねえ国と言われてバカにされてる
自殺するのは当たり前

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 23:25:02 ID:4VYW7dpa

小中を除き、イジメを回避できるタイミングは何回かある
しかし、それをやらずして社会のせいにしてはどうかと
それとも周りが改心し、イジメられっ子のために合わせと？
イジメられっ子のために動けと言うのだろうか
まず努力をされてはどうでしょうか　自殺する前に

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 23:26:51 ID:H5ec4Rmr

第一日本は日本人を大事にしない国だからね

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 00:39:27 ID:LFK3Soz+

>>98
その言いようが人を殺すんだよ

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 01:11:19 ID:12/q+rKN

釣りかどっかからのコピペじゃねーの？と思ったけど
本当にこういう考えの奴いるからな…

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 02:33:51 ID:kjwpHe2g

まあ、尋常じゃないイジメも世の中にはあるからな・・・。
ヤクザの息子とかに目付けられたら、誰も助けてくれないからな。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 02:45:41 ID:SchDrxQ7

チョンは自殺しなそうだな

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 03:16:47 ID:Ze3fTxAr

>>98はわざとらしいからネタだろう
こういう人間がいることは確かだけど。そしてこういう人間が人を追い込んでいる
本人はそのことに気付かないで良いこと言ったな俺って感じで平然と暮らしている

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 03:19:40 ID:R2+9pkSy

単純に「自殺はよくないことですよ」ってな価値観を教育される機会がないからでは？
むしろ、時代劇で切腹なんて存在を知るし、自殺=責任を果たす方法の一つて思ってるひとも多そう。
あとは前世だ来世だってな仏教やアジア独自の世界観かね。

インド人も実によく自殺する。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 07:37:08 ID:QYTpWu0w

善くも悪くも日本は恥の文化と言われてるからな
地面に座る奴がいれば当然汚い、みっともないと白い目で見る
ブスピザが似合いもしないへその出る服なんか着て街を出ても同じ
それらを個性だから、人それぞれだから、と
変な目で見たりしないような国が良いっていう訳じゃないが
日本人はどうしても人目を気にする。恥じらいのある人間はな
そういう人間はやはり、座るのさえ汚らしいと思っていた地面に寝ること
ホームレス生活を送るのは耐え難いことだろう
己の容姿を恥ずならばやはり自殺したい衝動に駆られるはずだ
ホームレスで生きている人も似合いもしない服を着てる醜い奴らも
周りの目になんて興味がない。そういう人種は自殺などしない
ホームレスの自殺志願者は、恥も少しはあるだろうが、
殆どが生活苦によるものだからな。牢の方が快適だからと軽犯罪起こす奴も少なくない世界だから

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 08:03:54 ID:RTTXU/1B

＞日本人は自己主張せず、まわりの空気を読み取って行動するみたいな
＞受身型が多いから、それが自殺率にも現れているんだろうか？
＞いじめられる方が悪い、みたいな論理が社会に蔓延してるし

これはあるな　一度の失敗で周囲が圧力をかけるのが実に多い
虐めにしてもそうだ
子供の頃、助けるべき大人（教師）が率先して虐めに加担する場合もある
大人になってからもそうだ　この国に正義なんて無い
何しろ白を和と言う自己主張は許さないぞとの抑えつけによって、
黒にしてしまうのだから

何が、‘和’だ　都合の良い言葉だな
人間が皆同じ考え方の訳が無いだろうが

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 10:12:31 ID:vfSpqyo5

日本と他の国との国民性の違いは戦争で端的に表れてるからな。
補給を軽視し、兵士を消耗品として扱う日本は最悪だったｗ

109 ：ひみつの致死性ガス：2024/12/28(土) 10:36:50 ID:MarkedRes

このレスはノックダウンしました。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 10:52:31 ID:PE9AzY8Y

三重県Ｓ市に住んでる溝口良三(７５ぐらい)みたいな自己中我が儘自意識過剰責任転嫁クズが自殺者をだしてる
こういう奴は人を殺してもなにも思わない奴
口封じやこいつの事をおしつけて殺したんだよ

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 11:24:01 ID:Po0Kpu5s

島国で四季があるから。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 11:32:54 ID:+/UYhygn

自殺したい人は自殺したらいいと思う

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 11:45:07 ID:ZgOxWS9/

>>106
>それらを個性だから、人それぞれだから、と

今こればっかりじゃん

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 11:48:55 ID:Po0Kpu5s

生き苦しいから
そんな風潮になって来たんじゃないの。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 11:55:47 ID:ZgOxWS9/

逆にもっと息苦しくなってきたけどね

「それやめてほしいな…」と思うことでも
「個性だから！人それぞれ！押しつける気！？」って
言われそうだから、だまって我慢するしかない。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 12:07:18 ID:Po0Kpu5s

日本みたいな狭い国は
個性だ個性だ言うより
右へ倣えしてた方が生き易い

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 13:00:38 ID:MpL888OB

陰湿で無能なＡ型が
妬みで人の足を引っ張るからだよ

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 13:05:51 ID:jSyNWmz3

血液型がどうこう言ってる奴ってまだいたのか

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 13:10:19 ID:3zbBP4Ci

今日自殺が伝えられた強盗被害の母ちゃんは血液型なによ？

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 20:46:47 ID:S2TE8HJr

>>108
そして、軍の失策を指摘した奴は左遷され、失策の当事者は出世するのが、
日本の官僚機構。

今も同じだな。

そりゃ、無力感も蔓延するわいｗ

内部告発者なんか、みんな不幸な運命を辿るしな。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 22:43:39 ID:9hkjd+t+

普通に悪いほうが純粋に育つこの世の中だからな

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 01:45:48 ID:nURr+JIJ

若いときだけ輝けてそれ以降はつまらないって価値観が強いから

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 02:11:57 ID:DNGDFUFt

血液廚は自殺してね☆

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 04:54:13 ID:6qCm/Oxy

>>105
>インド人も実によく自殺する。

そうなん？寡聞にして知らないが。

>>111
>島国で四季があるから。

それはいくらなんでもｗ

>>102
そういやどこの県だったか、高校三年生が自殺したってニュース去年の
秋にやってた（川に飛び込んで泳げとか命令されて服燃やされたり妹が
レイプされたとか噂されたり）が、あれどうせ誰も助けない見て見ぬフリ
警察に行っても門前払い事件にならなきゃ点数になんねーんだよボケって
追い返されたんだろうな。
冷静に反撃とか嫌がらせは無視、とかも体のいい綺麗事言って自分に
火の粉がふりかかるのを避けてるだけのようにしか見えねーや。
馬鹿の作った腐った法律に殺されてたまるか。今イジめられてる奴に
何かアドバイスすることがあるんなら闇討ちしてそいつの家に火をつけろ、
とか言ってやるね。腐れＤＱＮどもに人間の言葉が通じるわけねぇ。
人間の皮をかぶった鬼畜どもに人間の権利を与えるな。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 05:18:21 ID:VsYWZIUM

>>124
困って警察に頼っても、事件が起こるまでは「民事不介入」とかいって
助けてくれないことが多そうだからなぁ。

栃木リンチ事件や桶川ストーカー事件なんか、警察が犯人側に立ったせいで被害者殺されてるし。

名古屋中学生５０００万恐喝事件も、イジメ被害者の入院先の人が、
被害者と別区域の警官を知ってたから助かったけど、
地元だと無視されてたらしいしな。

ちなみに、「民事不介入」ってのは、戦前の旧民法の方針で、
家父長制が強かった時代、家それぞれの事情が優先されたために行われた措置。
事情はいろいろあっても、大義名分にはならんらしい。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1699455.html

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 05:41:00 ID:CoKySfsL

おっぱい

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 08:43:54 ID:WBhbYwcE

>>44そりゃおかしいよ。トヨタは儲かって儲かって、従業員だってそこそこの給料やボーナスをもらっているじゃない？トヨタのまねをしたくてもできない会社の従業員は大変だろうけどね…

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 17:45:27 ID:An3Wt0rl

この国の、優秀な人材は、民間の企業に行くよ。
警察になる奴に、あまり優秀な人材はいない。
市民の平和を守る、なんていう意識も皆無。
一般の社会人より、レベルは低い。
そういう連中が権力（銃）を持ったら、どうなるか？

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 21:35:23 ID:8Ozve/De

>>124
いじめに対して報復はするべきだと思う。
斯く言う、私も中学のとき報復した。

が、火をつけるのはいかん。
無関係な人間を巻き込む。それはもう報復ではない。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 21:41:16 ID:lCmLSJPE

日本政府が労働者をゴミ扱いして、何の政策もしねーからだろ

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 22:57:49 ID:8Ozve/De

まあ。日本の政策が、
「リーマンは生かさぬよう殺さぬよう。だが去るものは追わず」
だからな。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/25(金) 03:23:25 ID:wgIzSnWl

なんか、徳川家康が言ってたセリフに似てるな。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/25(金) 09:56:10 ID:V1jNdL22

だから家康のやってたことは間違いだ

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/25(金) 11:58:15 ID:By+Q3/Fa

まあ家康なんて最後に勝利横取りしたヘタレだし

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/25(金) 20:37:58 ID:2kQXA+Wg

>>129
あれがいいとかこれが悪いなんて他人事の無責任な言い逃れには聞く耳持たない。
助けるべきなのに助けなかった、見て見ぬ振りをしたってだけで同罪、
いやもっと重罪。焼け死んでしまえ・・・

今非常にイライラしてるので何かとギスギスした書き込みになってしまうが、
おためごかしの嘘八百言ってるわけじゃない。いじめてる奴の家族だ身内だって
だけで五体バラバラにして一生片輪片輪と言われる人生遅らせてやるのに
十分だ。
無差別爆撃でいちいち相手を選んでいられるか。被害に遭うか死ぬか生きるかは
そいつの運次第だ。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/25(金) 20:50:25 ID:Gk2t4ijo

昔は「世の中に迷惑をかけたくない」「家族や会社に申し訳ない」で死んだら
「死んで責任を取った」とそれなりに評価されて、屍に鞭打たれるようなことはなかった。
今は別にそういう要素を改善した社会でもないのに、評価だけは冷たくなって
「負け組乙m9（＾0＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」で嘲笑と侮蔑の対象になる。

どうせ根っこの感覚は近代化でもグローバリズムでも変わるわけないんだし、
キリスト教圏に右ならえで自殺を罪悪や禁忌にするんじゃなくて「殉死者」として
大々的に奉ったほうが、自殺者や家族も救われたような気になるし、
マスコミはアイドルができるし、社会もモラル基準みたいなものができていいんじゃない？

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/26(土) 13:18:54 ID:8tMEDe7i

>>135
ははあ…助けてくれるのが当たり前だと思ってるのか……。
巻き込まれるリスクをタダで背負えと？
無差別攻撃してくるような奴を？
ありえないだろ。

＞無差別爆撃でいちいち相手を選んでいられるか。被害に遭うか死ぬか生きるかは
＞そいつの運次第だ。

それなら、お前がいじめられたってのも、運が悪かっただけの話だろ。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/26(土) 20:26:19 ID:2q3KH6qu

日本は本当に自殺が多いのだろうか？
世界で１０位以内に入るという。
先進国では日本だけらしい。
俺はなんだか釈然としないものを感じる。
自殺が多い＝不幸せな社会、という端的な結論も疑問に思う。
人を幸せにしない社会らしい。
本当にそうなんだろうか？
他の先進国は、日本の社会より幸福なんだろうか？
それもなんだか違うと思う。

俺が気になっているのは、他の先進国では犯罪が多いということだ。
日本は先進国の中でも、犯罪発生率が低い。
自殺者の多くが、実は経済的な理由を抱えていることが分かった。
そりゃそうだ。金の心配が無きゃ、死のうとは思わないだろう。
つまり、日本以外の先進国では、金に困った奴は犯罪に走ってるのでは
ないだろうか？
金に困った、さあどうする？とりあえず、強盗しよう、
金に困った、さあどうする？もう首吊っちゃおう。
この思考の違いも、影響しているのでは？

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/26(土) 21:54:23 ID:+6WMYMYW

>>138
＞俺が気になっているのは、他の先進国では犯罪が多いということだ。
＞日本は先進国の中でも、犯罪発生率が低い。

ソース。
アメリカやロシア以外の先進国ではさほど犯罪は多くないと思うけど・・・

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/26(土) 22:02:20 ID:UNFc6n+r

犯罪発生率はここ十数年、うなぎのぼりでしょ。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/26(土) 22:05:53 ID:P3oanTpD

日本人は良くも悪くも温室育ちなんだと思う。
学校では、社会のシビアな部分はオブラートに包んで、
「人間は平等です」「夢は必ず叶います」「みんな本当はいい人です」「困った人は助けましょう」
なんて、現実社会ではほとんど有り得ないことを真実の様に教え込んでいる。
かなりの日本人は、かなりいい歳になっても現実の認識が甘く、夢見がちだと思う。
その結果、犯罪者は少ないし、犯罪その他の理不尽な事態への耐性も弱い。
そう思う。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/26(土) 22:28:09 ID:UNFc6n+r

性善説で生きているのはたしかにそうだな。
その背景には儒教や仏教のスローガン、農耕民族の本質的な協調原理、
海で守られた湿潤な気候などいろいろな要素があるね。
>>141
温室ってのは日本の気候風土じたいが温室ということかもしれない。
学校教育ってのは原因でもあるがそれと同時に結果でもあると思う。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/26(土) 22:56:03 ID:iF0lcIql

誰か練炭自殺しませんか？

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/26(土) 23:05:50 ID:RkoiwxES

>>137
>>135の主張を見てると
いじめられて誰からも助けてもらえない奴っていうのは
やっぱり本人にも問題があるんだなぁと思わざるを得ないな
おれだってこんな低能なのにプライド高くて周囲に対して上から目線の癖に
他力本願な逆恨み野朗が周りに居たら
いじめられてても助けようと思わないどころか同情すらする気にならんし

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 00:47:01 ID:H/fx4cqP

>>144
＞いじめられてても助けようと思わないどころか同情すらする気にならんし

いじめられるほうに原因と考えるからいじめという行為自体肯定か。
まさにクズだな。
こういうクズの存在がスレタイの答えそのものだな

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 01:06:45 ID:wVfR3VQe

いじめられてんなら真っ向から仕返せ。
助けない周りも糞だが事態を自分で収めないで助けろよってオーラ出されても知るかって話だ。

てめーにされたことなんだから最終的にはてめーが幕を引きな

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 01:09:06 ID:rP+wFaRY

なんでこの手の話の時って、いじめをひとくくりに考えるの？
いじめはいじめる方が原因か、いじめられる方が原因かって、
そりゃ、いじめる方が原因の事もあれば、いじめられる方が原因の事もあるでしょ。

どっちにしても、法を犯しているのはいじめている側だから、いじめている側が裁かれるべき。
ただし、無差別報復を行ったなら、そいつはもっと罪が重い。だからこれも裁かれる対象。
法的にはダメだけど、私個人としては報復は肯定。無差別報復は否定。

で。スレタイに沿った話題に移ると、
いじめなんて、世界中にあると思うんだけど、
日本人で、いじめられていた人の内、自殺する人の割合が多いとするなら、
>>141のような事が原因なんだと思う。
受けている教育と、現実のギャップがあまりに激しい。そうすると、教えられている総ての道徳観が信じられなくなってくる。
その信じられない道徳観には、「努力すれば幸せになれる」と言うものも含まれる。
閉塞感は精神を蝕む。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 01:38:58 ID:JWJ/gGDS

主張の無い烏合の衆の無言の圧力が自殺の要因だな。

逃げ場の無いムラ社会から助かるためには死しかない。

そして、死ねば死んだで、烏合の衆は攻め立てる。

顔の見えない烏合の衆、そこからつまみ出されてターゲットにされるのを
常にびくついている連中が、「空気」を根拠に平気で人の精神を殺す。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 01:44:47 ID:loQP3TVE

イラクの戦死者より多いらしいな

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 02:13:32 ID:eopvzoL7

>>144
まあ何の原因もなくいじめられる事もあると思うが
「オレには100パーセント原因はない、ただ単に運が悪かっただけ
助けてくれなかった教師や同級生も糞」みたいなこと言う奴は
まず間違いなく原因はあるし、自分がその場に居ても助けなかっただろうなとは思う
ニュー即あたりにゃごろごろいるし、>>124 >>135にもそんな香りがするが

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 06:41:12 ID:cfvK7bSZ

俺はイジメをやったことも無いし、イジメを受けたことも無い。
ただ、クラスでイジメを受けてる奴、イジメる奴は目にしてきた。
イジメられる奴に原因なんか無い。
あるのは、イジメる側の勝手な都合だけだ。
実際、俺は誰かをイジメたいと思ったことが無い。
嫌いな奴はたくさんいたが、肉体的・精神的に
追い詰めたりはしていない。
ムカつくから、という理由だけで攻撃を加えたり、排除したりするのは、
あきらかにおかしいだろ。
イジメは、イジメる側に１００％問題がある。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 07:17:45 ID:abQBUuA5

話し合えば分かり合える、仲良く出来るなんてのは単一民族国家の温室育ちの日本人ならではの発想だ。
白人がどうとか言っているが、そういう連中は国際経験が足りない。

例えば中東に行って、テロリストではない一般人にでもいいから、
イスラム教の悪いところを客観的に論理的に批判でもしてみろ。
どんなにお前の理屈が正しくても、そんなものは無視で大声でまくしたて、
道端でも袋叩きに会う。

日本人は国際経験が足りずまるで世界が、まるで日本国内のように、
お互い気心の知れあった同じ価値観を共有した人間ばかりだと勘違いしている。
話し合えば分かり合え仲良く慣れるという発想が間違えなのだ。

世界には、日本人の想像の付かない価値観の民族というものが山のようにいる。
友達同士であっても上か下かの人間関係しか存在しない民族もいれば
身内が車に脚を引かれたら、一家で加害者の家にまで乗り込んで加害者の足を切りに行くという民族もいる。

圧倒的に他民族への接触が少なく、経験値が乏しいのが日本が国際社会で上手く渡り歩けない理由なのだ。
そして、そのことにようやく気づきはじめたのだ。

韓国や中国、オーストラリアが異常なのではない、日本が異常なのだ。
敵に対して、自分達が間違っていることを素直に認め道理を正すなんていう発想は
気心の知れあった単一民族的発想だ。
大昔から、他民族に接触している彼らは相手の言っていることが正論でも認めてしまったら、
どうされるかわからないから、詭弁であってもとにかく自分達の正当性を主張し続けるのだ。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 08:15:19 ID:bdLbP+pj

>>151
同感。
いくら嫌いな奴がいたとしたって避けこそすれいじめようなんて思ったことはないな
いじめる奴って精神がどっか壊れてんじゃないか？

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 08:17:27 ID:eopvzoL7

>>151
いじめられる奴が悪いなんて言ってないし
そりゃいじめるほうが100パーセント悪いと思うよ
まあいじめられる「原因」というのに語弊があっな
いじめられる「要素」といった方がニュアンスとして解りやすいかもしれない
そして>>150にある台詞を吐くような奴はその要素（自信過剰、他力本願、周囲への逆恨み傾向等）があるし
外野からすりゃ単に助けるような気にならない性格というだけの話

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 08:58:51 ID:rLFqTVXz

以前は、文部科学省がいじめと認定する基準をいくつも設けていたんで
統計上のいじめ件数が「ゼロ」とか、現実と乖離した無茶苦茶な状況になっていたろ。

最近やっと「いじめの被害者側がいじめと認識すれば、それがいじめ」と訂正されたが
こんな当たり前の改正が遅くまで出来なかったこと自体、どうしていたと思う。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 10:06:28 ID:rP+wFaRY

結局、人権ゴロが殊更に加害者の人権を主張するのが問題だろうと思う。
ガキだろうが精神病だろうがラリってようが、他人の権利を侵害したら、
それ相応の報いは受けさせ無きゃいけないと思うんだよな。
懲罰よりも加害者の更正に重点をおいている時点で、被害者は絶対に救われないと思う。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 10:55:59 ID:2l8yeJ1K

弱いやつをいじめるのは動物の本能だからな

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 10:58:02 ID:btdn2+nS

>>152
日本は単一民族ではなく単一民族「的」なわけね。
実際はアイヌとか在日とかけっこういるけど。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 11:34:57 ID:TnV0dT6w

>>141,147
子供たちが先生達から現実味のないキレイ事で洗脳されまくって騙されたあげく
世の中にでて現実とのギャップに悩むというのはあるだろうね。
そして、そのギャップに上手く対応できなかったら「ナイーブなバカ」で
片付けられるだけだし。

先生がそんな調子だったら、代わりに親が現実をしっかり教えた上で
現実を冷静に把握しつつも頑張っていくことを教えていければいいんだろうけど、
親自体もどうかなぁーって人が少なくないんだよね。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 11:43:01 ID:hYK4jBhi

自殺するやつは多いけどやしはいない

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 12:04:34 ID:rP+wFaRY

>>159
少なくとも現在の親世代は大体、同和教育を受けてきてるからね。
親もある意味シビアな現実ってものを理解していないのかもしれない。
３０代、４０代の自殺が多いのも、その辺関係している気がする。
今の３０代後半～４０代前半って言うのは、受験社会を乗り切って、いい大学に入っていい会社に就職すれば、
一生幸せにやっていけると言われ続けてきた世代。
それが実際は、社会に出ようとした時～社会に出て１０年絶たないうちにバブル崩壊。不景気。

あと、学校教師についてよく思うんだけど、
ドラマなんかで、「そんなんじゃ社会に出てからやっていけないぞ！」見たいな事を言う教師がよくでるけど、
教師って学校の外の「社会」の事なんて知らないんじゃないの？って。
教育業界こそ、他業界からの転職をもっと受け入れるべきだと思う。
小中高の教員資格の条件に、「他業種業務経験10年以上」ってのをつけるべきだと思う。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 14:49:32 ID:Ekg4AmsE

【政治】「国民には消費税の大増税を押しつけ、大儲けの大企業には法人税の減税、絶対に許せない」共産・佐々木質問に反響★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201399212/

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 15:02:46 ID:itqVPvQk

日本はたぶん、広大な自然がないから自殺者が多いんじゃないかな。ただっ広い野原に出て、ボーっとしてたら死ぬ気なんて失せてくものさ。狭い世界で苦しんで、他の世界を知らないまま死んでしまうんだな。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 15:24:00 ID:rP+wFaRY

私は日本人に自殺が多い理由の一つとして、宗教色の薄さが大きく影響していると思うな。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 15:34:10 ID:FUpeIKxu

近代的国家教育と自虐史観にどっぷりと漬け込まれたからだろうなあ。
「罪」と「恥」の意識があるから死ぬんだよな。
むしろ今の時代に自殺する人には天皇陛下から爵位を賜ってイイと思うよ、マゾで。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 16:18:47 ID:btdn2+nS

>>163
日本の４３倍？だかの広大なロシア。
自殺率はすごく高く平均寿命は低い。
>>164
あるでしょう。
>>165
あるでしょう。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 17:08:01 ID:jxihyY+9

さんざん嫌がらせしてきた奴をキレた勢いでボコってやった、
その瞬間とその後のﾔｼの情けない顔は今も覚えているよ。
自分を殺すぐらいなら相手のDQNを殺すほうが上等な行いだな。
まぁそんなDQNを潰して自分の人生も潰すよりは、セーブする努力して
半殺し程度で済ませるなり、いっそ学校を変えるなりしたほうがマシだな。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 18:35:45 ID:bCS9O+nB

中学の時に、やたらブスやデブを攻撃（口撃）してる奴がいたなぁ。
でも、美系で権力のあるデブは攻撃しない、というヘタレ。
デブの１人は、ソイツのせいで登校拒否になった。
普通、「こいつブスやな～」とか思ってても、口に出しては言わない。
でも、クラスに２～３人は「おまえブスだな！」とか言う奴が
必ずいるんだよな・・・。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 03:34:52 ID:gQSuEmc+

前に進もうとする程現実に叩きのめされたり息苦しさを感じたり｡

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 03:57:11 ID:jiR8OJ3Z

そうしながら人は成長していくものです

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 08:32:17 ID:/QM/rYKs

親に愛された無い奴＝いじめする奴

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 08:55:48 ID:1TmqkAtn

親に愛され過ぎた奴＝いじめられ奴

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 09:38:57 ID:BpkdE62H

違うだろ
実際は親に愛されすぎたDQNが自己愛性人格障害になって、親に愛されずに育ったＡＣやボダをいじめるんだろ

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 09:47:10 ID:HiFSI/RX

今の日本、身寄りが無くて無職で病気になったりしたらどうにもならんけど、
他の国はどうなってるんだろうな。
入院して自分では身動きできない場合、家政婦雇わなきゃいけない国とかあるのかな。

>>173
いじめる子は、甘やかされてるけど、愛されてない人間じゃないかな。
いじめるなんて行為は、躾られてないだけ。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 10:21:56 ID:72UuLUAN

173に一票
俺は親に愛されずに育ったが、見事に虐められた

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 10:44:45 ID:UtneTdtp

今にして思えば俺も小規模のいじめる側だったが
いじめるっつうより挑発して相手の行動を待ってたな

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 10:48:58 ID:ver7bX+L

沈黙の兵器　陽動作戦の要約　　　http://satehate.exblog.jp/6924499/

メディア：　成人大衆の関心を真の社会問題からそらさせ、少しも重要でないことに縛りつけ続けよ。

学校：　青年大衆には、真の数学、真の経済学、真の法律ならびに真の歴史については無知のままにさせ続けよ。

娯楽：　大衆娯楽は小学校六年の水準以下にとどめ続けよ。

労働：　大衆を、考える時間もないほど、忙しく、忙しく、ひたすら忙しくさせ続けよ。ほかの動物とともに農場に戻れ、である。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 16:27:38 ID:c4R5edIi

>>1
他人に価値観を作らされてることに無自覚だからじゃないかなぁ

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 17:41:15 ID:BDi+4r7B

前スレで出た自殺統計関連のリンクを貼っておく

世界との比較　ＷＨＯ調べ
主要国の自殺率長期推移　(1901～2005)
　http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2774.html
自殺率の国際比較
　http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
自殺許容度の国際比較
　http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2784.html

平成１８年度　欧州自殺・自殺行動学会出席報告
　http://www-user.yokohama-cu.ac.jp/~psychiat/12esssb_yh.htm

国内比較　厚生労働省調べ
自殺死亡統計の概況
自殺推移や県別・性別・曜日別・月別など
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/index.html

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 17:44:08 ID:BDi+4r7B

WHO調べによる人口１０万人当たりの自殺率順位(2003-4データ)
1　リトアニア　　42.1
2　ベラルーシ　　35.1
3　ロシア　　　　　34.3
4　カザフスタン　28.8
5.　スロベニア　　28.1
6　ハンガリー　　27.7
7　エストニア　　27.3
8　ウクライナ　　26.1
9　ラトビア　　　　26.0
10 日本　　　　　23.8

WHOコメント「日本では、自殺が文化の一部になっているように見える。
直接の原因は過労や失業、倒産、いじめなどだが、自殺によって自身の
名誉を守る、責任を取る、といった倫理規範として自殺がとらえられている。
これは他のアジア諸国やキューバでもみられる傾向だ。」

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 18:57:48 ID:EFf0fboY

男は若過ぎて子供を作るといけない？
・佐世保乱射事件、馬込容疑者は長男で妹、弟正常？（追加
･秋田児童連続殺害犯の鈴香は長女で二男正常（自分の子供を橋からつき落として殺し、近所の子供を絞め殺す）
・飯島愛は長女、で弟正常、
・宮崎勤は長男で、妹２人正常、（児童4人殺し血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。）
・神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャルだったんだな、子供を殺して首を校門に）は長男で弟2人は正常

・アント二オ猪木の長女はガンで早死に
、・田中角栄の長男は早死（三代続けて長男が早死にしている）
・昭和天皇、明治天皇の２０台のときの子供は早死にするか結婚しても流産して子供がいない。
・夏目雅子（女優）は白血病で２７才でなくなってるが父が２０才のとき
・精神病棟・の著者の松本昭夫氏は７人兄弟の長男で次男も精神病、残りの弟妹は正常。
・松山千春の兄と姉早死に(それで千春という名前､)
・長男ゴッホは耳をナイフで切り取り自殺したが弟は結婚してこどもいる
・先天性四肢障害児は長男長女に多い。
・徳川家斉の子・妻妾は、
特定されるだけで40人の妻妾を持ち、男子26人・女子27人の子をもうける
しかし若いとき作った子供ほとんど早死か子孫たえてる、．長男早死
・父２０才のときのこ、
次男：家慶(1793-1853)　12代将軍しかし家慶の子どもで成人したのは家定のみで、その子どもの徳川家定は子供がおらず子孫たえてる、脳性マヒ？家斉が
２０代つくった子は早死にしたり
子孫がたえたりしている、・昭和天皇、明治天皇：徳川家斉、後水尾天皇（ごみずのおてんのう、藤原兼家（ふじわらのかねいえ藤原道長の父）の若いときの子供は早死にしているか流産しているか知的障害。
・大江健三郎（東大卒、ノーベル賞）の長男は知的障害
･松下幸之助の兄弟など他多数
･おや殺し､こ殺しの事件をみると長男､長女が圧倒的に多い､
・タレント大場久美子（４７）が６歳年下のダンサー高橋哲也（４１）と０５年１２月２５日に離婚していたことが２３日、分かった　２人は９２年にダンスの振り付けが縁で知り合い（子供なし）

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 19:18:45 ID:Mo2z8xXb

１０代　論外
２０代　闘う前から尻尾巻いて撤退ですか！情けない！
３０代　やり盛り
４０代　同上
５０代　同上
６０代　年金貰えるまでファイト！
７０代　死ぬときぐらいは病院のベッドにしましょうね
８０代　戦後恐慌，新円切替の恐怖に比べれば今のグローバル化なぞ屁なはず
９０代　頑張って三桁目指しましょう
１００代　生きれば生きるほどネ申に近づけます

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 21:36:42 ID:jCKQs2Qj

日本の「自殺」の基準は広い　遺書無しでも自殺扱い　失踪3年で自殺扱い

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 00:42:54 ID:+4fAq9NQ

自殺者の７割はうつ病、うつ症状がみられる、らしい。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 02:06:08 ID:IxlJt5FV

「死にたいな」とか思う人というのは抑うつ状態にあると言えます。
死んだろ♪、なんてノリで死ねる人はほんのごく一部の超がつくほどの人格障害者でしょう、
宅間さんはこの部類に入ると思います
宅間さんは生保やら障害年金やらを切られて生活できなくなることから、
「ほったら死ぬか♪　けど自分で殺るんは無理やな、なら死刑や♪」で始まって、
それに日頃から溜まっていたルサンチマンがジャストマッチして例のプスプス事件をしたんだと思います。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 05:40:28 ID:+856DkE1

鬱と対人恐怖のダブルなんだが・・

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 05:51:42 ID:BI8ni4Lh

>>180
＞これは他のアジア諸国やキューバでもみられる傾向だ。
キューバ？なんか意外だな。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 07:12:29 ID:XeMp1pVf

>>47
祈るだけじゃ現実問題は解決しないよ

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 07:15:46 ID:4NG0L1j/

　田舎のアホウは知らぬ事ばかり

グーグル検索→　　北朝鮮送金ルート

グーグル検索→　　亀田右翼の正体在日

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 08:28:05 ID:cpkNWhaA

プライドが高くて生真面目だから。
あと浄土信仰があって死後は極楽往生って説を信じれば、まあ死ぬよね。
俺だって自殺して悲しむ人がいるから死なないけれど、そうでなければ
とっくに死んでるし。
座右の銘としては「欣求浄土厭離穢土」だから。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 08:50:19 ID:x17NNMFa

判官贔屓などもあるから、どこか死んだ人には同情する、という物語があるのかもなぁ。
そこが、戦陣訓の「生きて虜囚の辱めを受けず」と相まって、
「ミジメな人生よりも、崇高な死を選択する」みたいな結論に至るのかもしれない。

>>190
自殺をすると、極楽にいけずに地獄へ落ちる、みたいなのを子供の頃に読んだけど、
閻魔大王とか地獄とかってのは、どの宗派の説なのかなぁ。

丹波哲郎のあの世ネタだと、
死ねば一番美しかった肉体に戻り酒池肉林を味わう、というのがあって、
それを聞いたときは、何時死んでもいいや、って思ったな、当時。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 11:26:03 ID:dCBp0Ddy

ストレスでも、体壊したり頭おかしくならないと認められない。
上司が「俺たちの頃は、倒れて一人前だった」って言うのを聞いて心底呆れた。

そんなんじゃ死んだ方が楽だろ

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 15:17:05 ID:3wAUPSfT

>>192
＞上司が「俺たちの頃は、倒れて一人前だった」って言
我慢が美談な国だから、我慢出来ず辞めたり落ちこぼれたらオシマイ
逃げ場もない
いつになれば気づくのだろうな

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 15:21:26 ID:YiDSvz77

「罪」と「恥」の意識を棄てて、今まで親から学校から受けてきた教育を全否定しろ。
そうすると今の世の中でどうやって世渡りすればいいかが見えてくる。
まあ、オレはイスラム教に改宗するけどね

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 17:49:54 ID:ZfRxYYlN

惨めに這いつくばってでも生きていくぐらいなら死んだほうがマシとか言って
死に際まで美学が求められる

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 20:27:53 ID:IKzYHS50

死に方すら綺麗さを求められるしさ
どうしろってのよ

生きてても醜い。死んでも醜いってさ
笑っちゃうよな

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 23:17:31 ID:fAEuGT+x

>>188
それ以前に社会的な羽織を捨てた人間同士の濃密な関係があるでしょ。
仲のいい隣近所が縁側で酒を差しつ差されつ人生を語ったり、
教会で年寄りが世間話するようなの。

マトモな宗教ではそれなりの社会階層の「いい人」も集まるから、
それなりに居心地がいい面もあるらしいよ。
もちろん深く関与すると金やら役職やら複雑な人間関係があるんだろうけど。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/30(水) 01:43:06 ID:DQmUjHti

とにかく、人が苦手。
人間は皆、孤独とか言うけど、確かにそうだけど、
だからこそ孤独、孤立にならない努力をしてるわけなんだが、
俺にはコミュニケーションの技術が欠落している。
集団から、浮いてしまう。
まいったな。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/30(水) 06:52:36 ID:M4ZbGd1Z

やっぱり生まれた環境だよな・・・戦場で産まれてきて笑えないもんな

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/30(水) 08:22:45 ID:MZ6yNgL4

俺は、遺伝子だと思うんだよね・・・。
どんな環境でも、強い奴は生き延びるし。
俺は普通の家庭に生まれたし、兄も弟も自立してるけど、
俺だけが、無職の引きこもり。
対人関係が、上手くいかない。
職場の人間関係が理由で、バイトも辞めてる。
俺の父親は、鬱で３回ほど会社を休んでた過去アリ。
そして俺は、父親に性格が似ている。
つまり、俺は父親の負の遺伝子を受け継いだ。
母親は社交性がある。兄は社交性があって、顔も良くて、モテてた。
大手の建設会社に就職して、現場を仕切る役職にいる。
俺は、ハズレだと思っている。
父親の悪い遺伝子をもらった。
だから、何もかも上手くいかない。
父親劣化版みたいなもの。
人生には当たりハズレがあると、痛感している。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/30(水) 11:24:36 ID:rd290P49

遺伝子（先天的）と環境（後天的）の両方だと思うぞ。
ちなみに折れは種も畑も両方悪かった。
家族に社交的な人間など一人もいない。
折れも鬱になってしまい結婚もできなくなった。

これで良かったのだ。
折れは長男だから、もし家に誰かが嫁入りしてきたなら
こんな環境の中で幸せになるとは思えないし
生まれてくる子供も折れの遺伝子を受け継ぐ可能性大だから。

この先いつか、自殺以外に選択肢がなくなるかもしれないが
できれば自殺して人生を終えることは避けたい。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/30(水) 13:22:42 ID:cf5ab+wL

とはいっても貧乏だの病苦だのに苦しめられたり事故で半身不随になって
働き口も見つからず先行きの見通し立たない中難破船の漂流民みたいに
絶望して飢えと渇きの中足腰立たなくなり垂れ流しながら息絶えるのも、
想像したくないなぁ。

とっとと今のうちに即身成仏してしまうには仏門に帰依するところから
始めなきゃならないのか。面倒な。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/30(水) 16:43:00 ID:yzYrDBQu

なんか「自殺センター」みたいなのを
政府が作ってくれるって小説無かったっけ
あれやればいいじゃん、日本も

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/30(水) 19:10:55 ID:zzniSUen

>>203
海外にはそんな施設のある国あんの？

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 00:24:48 ID:D1uYbmEM

>>204
オランダかな。よく知らないがなんか聞いたことあるような気がする。
安楽死のハードルがやけに低いとか。いやまあ自殺センターじゃないだろうけど。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 00:42:00 ID:NAf6dRtb

世界で唯一安楽死が合法扱いなのがオランダだよね
病苦の人が対象だけど認められるまで色々な条件をクリアしなきゃならないし
本人がいくら死にたいって言ったって家族が全員同意しないと認められないとか
なかなか死ねないみたいだよ。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 04:07:22 ID:0haR5eYg

昔、ＳＦ小説で、自分の体の臓器やなんかを売る計画をして、
死ぬ時まで、その金で生活する、期限がきたら安楽死、みたいんがあって
案外それ、いいかもな、とか思った。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 06:28:42 ID:D1uYbmEM

>>206
>本人がいくら死にたいって言ったって家族が全員同意しないと認められないとか

これもあんまりだよなぁ。家族が絶対に善意で言ってるとどう判断するのか。

「おじいちゃんが死んだら著作権で食ってるうちの家族がタダ飯にありつける
その将来がそれだけ短くなるのよ！だったら流動食でも流し込んでベッドに
くくりつけておけばいいじゃない！墓場に行かせてたまるもんですか！」

とかいう想像は著作権を死後５０年から７０年に伸ばそうという話題のスレで
見た。さすがに穿ちすぎではあるが。
もっとありそうなのは財産分与で自分に有利な遺言残すまで無理矢理延命治療
続けるとかだろうけど、そういやそれ以前に医者が嫌がるとかいう話もあったな。
何がどうあれ殺人になってしまうからだそうだが。
　確か７つくらいハードルがあったが、うち「耐え難い苦痛を訴えている」
「治癒する見込みがない」とかあったはず。・・・とっとと死んでしまいたい
すべての人が訴えていることじゃないのかそれは。何で他人が指図する裁定する。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 20:57:23 ID:e8/kwun4

>>208
ヒィ・・・・・・！
お、恐ろしい。・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 21:04:45 ID:KVJHkbcl

己が生殺与奪権を握れないのは悲しい

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 08:36:56 ID:eosnMwQU

自殺センターいいな。
自殺志願者にはカウンセラーをあてがって、規定期間内に改善の兆しが
なければ安楽死させてあげるとか

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 09:17:19 ID:lSZ3qQCd

まぁ日本じゃ絶対無理だろうけどな…

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 09:44:53 ID:GnQ0oCCU

生かすつもりがないんなら死なせてくれりゃいいのに、日本

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 20:48:10 ID:hEq6IXOZ

そもそも自殺に税金が使われることにどれだけの賛同者が出るんだ？

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 21:18:36 ID:hEq6IXOZ

お前らだって反対するだろ。たぶんｗ

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 22:41:08 ID:nj6qpH4m

臓器移植のドナー志願で安楽死させてくれるような制度ってできないかなあ。

俺のつまらない身体でもいろいろ流用できるパーツはある。
煙草吸わないし。
家族の邪魔さえ入らなければ喜んでドナー用献体するんだけど。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 06:59:29 ID:5nQMANb8

日本ってあらかじめ人生の型が決まっていてそれに嵌まらないと、いじめられたり駄目決定ってなるからじゃないの？
誰が決めた訳でもないけどね

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 08:59:22 ID:Yw3W0DoG

インドなんて、生まれながらにして生業が決まってて、転職できないらしいよ。
そういうのに比べたら、日本は自由だよね。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 09:06:29 ID:RPunL08d

それをいうと｢大げさだよ｣と言う人たちがいる。日本ではとにかく何事も静観する大人であることを要求される。悔しくても悲しくても辛くても表情を変えるなって。それが当然、常識だって。常識は雑学ではない。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 09:57:41 ID:2ZGvt269

安楽死専用の薬とかは自己負担。つまり法律上では認められているというもの。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 11:44:38 ID:090e+2wq

ほんとに暗い話がすきなんだなｗ

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 14:00:07 ID:NO9qNQ1C

>>214
自殺センターをつくると金がかかるから病院で安楽死できるようにすればいいんじゃないかな。
条件は100万円を国に納めることと病院に臓器提供すること。
これでどうかな？

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 14:35:24 ID:dOB7go1v

犬とかは保健所で殺してるんだから
己が死にたいと言ってる人間を殺してもいいとは思うが
価値観、考え方の問題かな。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 19:27:13 ID:dI+4rMju

>>223
合法的な殺人事件が起こる。

例えば、家族が医者と共謀して君を殺しておいて、
書類上は君が志願したことにすれば無問題。

それにしても、犬と人とを同列に語るような育ち方ってすごいな。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 20:11:01 ID:wsgSeD2W

>>223
確かに合理的ではあるな。利害が一致している。
だがジャイアンみたいなヤツがのび太に強圧的に自殺署名させるだろう。
だからダメです。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 22:08:08 ID:FPU9F2L+

>>214
税金なんかかけなくても自分の分は自己負担でかまやしねえよ。
無理矢理生き続けるよりはるかに安上がりだ。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 22:34:06 ID:tbD467ST

パーマンにコピーロボットが出てくるけど
ああいうのが実際にあったらなあ、と時々おもうよ
自分は誰にも迷惑かけず、密かに人生引退
あとはコピーに委ねる

でもそうすると、いつのまにか生身の人間がひとりもいなくなって
実は世間の人間は残らずコピー・・・なんていうことになるのかもしれん
だとしたら、一体何のために世の中なんぞ存在するのか、なんて話になる
まあ妄想に妄想を重ねた話だが

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 00:16:39 ID:9g1NF686

>>227
コピーロボットも人生引退するから、結局一緒。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 00:31:06 ID:kt1xNaj3

おまえら学校は？会社は？

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 10:01:14 ID:Qp7px/J0

俺、もうバイトやめて１年たった。
あっという間に１年たったよ。
毎日、２ちゃん、ネトゲ、くらいしかしてなかった。
ほっとんど外出なかった。
週に１度、コンビニに行く程度だから、ほぼ部屋の中にいたよ。
曜日の感覚とか、夜とか昼とか、今日の日付とか、
全然わからない生活してた。雨戸閉めてるからね。
部屋自体が暗い。

死にたいとは思うんだけど、自殺用ロープ買う気力すらないよ。
テレビも全然見てない。見る気力が無い。
風呂は２日に１度。
めちゃくちゃ痩せたよ。ガイコツみたいになってる。
家の中で転んだ。足がフラフラして、うまく歩けない。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 11:17:12 ID:J7Gr9wYy

それは廃用症候群ていうんだよ。
衰弱死してはたいへんだからまず栄養をとろうよ。
日の光も浴びないとビタミンDが合成されないし。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 11:19:42 ID:J7Gr9wYy

ごめん、今調べたら寝たきり→廃用症候群らしい。。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 11:40:54 ID:vggO0wS/

>>229
行ってるさ。統計を見る限りは他人様より稼いでもいるようだ。
だからなんだ。どうせいずれ死んでしまうんだ。死に時ぐらい
自由にさせろ。
何より「ああムカツク、こいつ死なねーかな」とか思いながら
生きていくのにうんざりなんだ。どうせ誰も彼もいずれ死んじまうのに。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 11:41:10 ID:TxD1QJts

>>230
まずは公園のベンチまで出向いて光合成してくれ。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 12:04:32 ID:2C0JjUsK

精神が弱いから。

自殺する奴なんて自分の出くわす現実に耐える事のできない弱い人間だよ。格好悪いしダサいと思わないのかな。
本当に光合成でもしてくれ。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 12:21:24 ID:ZKkGX66n

十年ウツだけど自殺はしたくない。よくできるなって思う。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 12:21:57 ID:YK9FHUlg

日本人は、物事がうまく行かなくなると、自殺をするように遺伝子に組み込まれている

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 12:26:53 ID:pxADlO5M

光合成光合成って、おまいら植物かいｗ

>>236
鬱が酷いと自殺する気力もなくなるらしい。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 12:30:16 ID:2C0JjUsK

>>236そうだよ偉いよ。自殺する奴らよりずっと立派だ。

もう無理→現実逃避→自殺
みっともない情けない流れだわ本当。
底辺から脱出してそのまま生きてたら、どんなにアレでも人並みの人生は遅れるのに最初っから無理って決め付けて諦めてんじゃねえよ

と思う。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 13:36:43 ID:OVRqQZRF

死にたいと思ったら病院へ。
長期間治療して、それでも死にたいって思いが消えなければ、そりゃ死んでもいいよ。
「それでも生きろ、無理にでも生きろ」ってのは、生きていたい人に「氏ね」って言うのと同じ。

日本に自殺者が多いのは、日本人の気質もそうだし日本の社会に問題があるからってのもあるのかねぇ。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 13:57:43 ID:J7Gr9wYy

おそらく気候風土、歴史、遺伝子、ぜんぶでしょうね。
自殺は文化・・・か？

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 14:42:56 ID:kt1xNaj3

日本人は大和魂とか言われてましたがなにか？

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 14:58:59 ID:ASUbKlhG

均質化社会というのは、その均質性によって
・集団の質を上げる
・集団の総合力をフルに発揮させる

だが同時に
・個人にお互いの間違い探しゲームを強いる
・その均質的な集団に馴染めない人間に駄目人間との烙印を押す（統制のためのムチの部分）

閉じた村社会というのがその村社会の維持のためには
・村から抜ける人間を否定する
・新しい価値観を否定する
という側面もあるだろうな。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 17:13:58 ID:Qp7px/J0

俺は社会そのものより、自分に問題があって、集団に溶け込めない。
そう思い込んでしまうのも、社会のせいなのだろうか？
周囲に溶け込むのは大変だ。
それから、集団の中では、普通の人間を演じなければ生らない。
これも辛い。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 17:26:42 ID:pei00Ifi

>>236
>>239
こういう人がいるから自殺する

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 17:27:59 ID:9yL1TL8n

>>240
まあオレみたいに閉鎖病棟に入ると、考え方は変わる罠。
もう、「罪」とか「恥」とかの意識はどこかに飛んじゃってるもん。
日本に自殺者が多いのは、戦後の米帝式プロテスタンティズムに基づく近代的教育が災いしてるんだと思う。
戦後の近代的教育は「罪」と「恥」の意識を余りにも日本人にインスコしすぎた。
本家の米帝からして、プロテスタント系白人じゃないオバマが大統領候補にあがってるぐらい、
近代から暗黒の中世に時代が退化したのに、それに気づけてない日本人が大杉。
自殺したくなかったら、今まで受けてきた近代的教育を総て廃除、或いは否定することだな。
これで幾分かは楽になれる。派遣や日雇い派遣とう現代版の農奴やっててもメシが食えたらそれでイイじゃん。
派遣や日雇い派遣だって立派に仕事していると思えばイイんだって。
とにかく、戦後の日本人の「罪」と「恥」の意識は異常。
棄てちゃえよ、そしたらオレみたいに楽になっから。
月収１２，３万円で将来ナッシングでも、実家に寄生してて何とか食えるならそれでイイじゃん。
日本が国際的競争力を保つためにはワープア層(＝農奴)を常に創出していかなくてはならない。
エエ加減、諦めて、オレみたいに開き直って本能全開で生きようや、な！兄弟！
面接１００回オチにはナイストライ！と言って肩を叩いてやる
日雇い派遣で路上生活している人に対してもナイスガッツ！と言って励ましてやる
そんな世の中にするしか無いかもね(´･ω･｀)悲しいけどね

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 22:24:36 ID:J7Gr9wYy

沖縄はまさにそんなノリで生きてるんだと思う。
学歴も何にもなくても、軍とサトウキビ畑の収穫バイトにぶら下がり、
琉球文化を継承し、たまには上昇ステージにのる歌手や文化人もいる。
貧しいだけでなく寒くて路上生活を続けにくい地域ではそんなのは難しい。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 22:53:57 ID:2RlB2wt2

Mixiコミュニティ”女々しい男が嫌い”
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1242140

これ見れば男女自殺比率７５：２５もうなずけるな。

男に生まれただけで求められるものの量、質、
そして与えられる制限の多さが違いすぎる。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 00:11:15 ID:tGRNVt0U

沖縄　＞なんくるないさー。
北海道＞いんでない。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 02:46:47 ID:RfMUICST

>>248
こんな女共の脳をスイーツ（笑）脳っていうのでは

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 07:16:18 ID:C0OmGEFN

>>248
そういや「レベルが高止まりしてそこから落ちると取り戻せない」から
だって話が前スレの中間あたりであったな。>>247のいう話と逆で。

もうちょっとこう・・・なんていうか、気楽に生活できないものか。
いつもいつもピリピリして他人の落ち度見咎めて見咎められてイライラ
しながら、絶対に失敗は許されないわずかでも失敗したら腹を切って死ね、
なんていう雰囲気の中生きるのは、本当に疲れる。何がしかの失敗しなくても
罠に嵌められたり、極端なこと言うと誰か一人に嫌われただけでもうだめだ。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 08:29:17 ID:quTLZyBV

>>251
＞もうちょっとこう・・・なんていうか、気楽に生活で
＞きないものか。

みんな多分思っているが、出来ないからねしょうがないわ
今は日本は斜陽国家なんだしこれから昇るとか考え辛い
もっと苦しくなったら死のうかと思っているよ。

今後弱者が生きていたって幸せになれるとも思えないし

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 21:51:30 ID:p3bxhkwO

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 00:47:21 ID:p3bxhkwO
日本人はコミュニケーション障害なんでしょ。

北大の調べで小学生の約８％、中学生の約２３％に抑うつ症状。
先進国で抜きん出て自殺率の高い文化。
現象だけみたら、政情不安の劣等国並み。
この国がどうやらおかしい、と目を開かなきゃいけない。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 00:59:29 ID:7qHK4ahz
単純に国が原因とするのは安易だな。
先進国は自殺を罰とするキリスト圏
日本は切腹など、むしろ自殺に美徳の面を見いだしてる。

国が悪いから？
そんな事を声高に叫んでも、的外れで何も変わらない。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 21:58:51 ID:p3bxhkwO

>>715
この国の状況がどうやらおかしい、という風に素直に読めばいいのに。
切腹など自殺に美徳の面を見いだしてる面はあるのは確実だが、
それが抜きん出て自殺率の高い文化を説明するのに十分なはずがない。
このスレをひととおり目を通して勉強なさることだ。

あと>>714の論脈で「コミュニケーション障害」
「小学生の約８％、中学生の約２３％に抑うつ症状」という部分を
君の言う常識的な文化的背景だけでどう説明するのだろうか？？？

誤読、思い込み、低学力もはなはだしい。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/05(火) 10:13:40 ID:Xo1OHK3O

先進国はどこも同じもんだと思うけど、
たとえば、金があれば生活に困らないから、自殺を踏みとどまるけど、
切羽詰った状況に追い詰められている人は、自殺するか、犯罪するか、だろ？
自殺はしたくない、けど金が無いって場合が多いし。
自殺はイケナイとか言うけど、一生働かないでいいなら、自殺なんてしねーよ。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/05(火) 17:35:42 ID:VC657pLs

先進国の自殺で問題なのは病気でもないし金もあるのに自殺するケースだと思う。
精神的には病んでるんだろうけどこういうのは理屈で説明できないし
説得するのも励ますのも難しい。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/06(水) 22:37:14 ID:toJsWFqt

>>255
>自殺はイケナイとか言うけど、一生働かないでいいなら、自殺なんてしねーよ。

まぁな。まったくだな。他の人は知らんけど俺はこれには断然同意だ。
というか借金苦で自殺を考えた人なら同意だろう。
あと宗教で自殺が禁じられてる国の統計は、本当に信じられるのか？
実は自殺なんだけど事故に含めてるとかいうのが多いんじゃないのか本当は。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/06(水) 23:11:51 ID:ZAggpw/v

そもそも、几帳面に統計なんてとってねーだろ、他国は。
刑務所での自殺なんて、事故とかにされてそうだしな。
だいたい、自殺率が高い、なんて野党から攻撃の的にされそうじゃん？
絶対、他国は捏造してるっぽいよ。
アメリカなんて、日本より自殺率高いんじゃねーかな？
つかさ、イラクで死んでる米兵って、洒落になんないくらい多いよな。
仮にアメリカが日本より自殺率が低くても、事故や犯罪に巻き込まれて死ぬ奴が
異様に多いんだから、それって、日本より不幸じゃねーの？
死を望まないのに、死んでいる（殺されてる）奴が多いって、
そっちのほうが不幸でしょうよ。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/06(水) 23:38:57 ID:a/qotx+P

どっちが不幸とかそういう比較って意味あるの？

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 01:58:05 ID:T30Pu8Ya

ないな

それこそ、自分の方が不幸だ！なんて言う奴のお決まりの口上だろ

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 11:27:22 ID:g2whDSnU

まあ比較出来るケースもたくさんあるけどね
例えば難病と単なる風邪なら難病の方が不幸だし
経済が苦しい人と恋人にふられて辛い人とか、
土俵が違ければ比較しても良いと思う。

でも｢世界には貧困にあえいで今日生きるのも苦しい人達がいて云々
そういう人に比べたら日本みたいな恵まれた国に住んでて自殺するなんて贅沢｣とか
｢病気で苦しんでいる人に比べたら五体満足でそこそこの生活してるあなたは幸せものなんだから｣
などと比較するのはちょっと違うだろと思う。

けっこういるんだよこの手のタイプ。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 14:01:46 ID:F3vIXhR1

>>261
＞｢世界には貧困にあえいで今日生きるのも苦しい人
＞達がいて云々
＞そういう人に比べたら日本みたいな恵まれた国に住ん
＞でて自殺するなんて贅沢｣とか
＞｢病気で苦しんでいる人に比べたら五体満足でそこそこ
＞の生活してるあなたは幸せものなんだから｣
それを上から目線でいう人が嫌だな

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 15:46:47 ID:2cvzooqd

そうやって意味不明な比較をして自殺するのは贅沢云々言ってる奴を見ると、
だから何？って言いたくなるな

貧困に喘いでいる人がいようが五体不満足な人がいようが、自殺したくなる程の
悩みがあるっていう事実が変わるわけでもあるまいし。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 20:08:31 ID:xyTQr4dp

>>263
そいつらの自己満足だろ

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 20:47:52 ID:oe/vcVxy

＞世界には貧困にあえいで今日生きるのも苦しい人達がいて云々
こういうの自分も実際に言われたことある。
まあ悪気はないんだろうし確かに正論なんだけどさあ・・・

自殺云々に限った話じゃないけど
何か相談事があったときに正しすぎる正論をいう人って頭お花畑だよね。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 21:39:22 ID:3o+TD1os

相談した相手に対して頭がお花畑という、おまえの頭がお花畑だろ。
悩み事の解決方法として死を選択肢に入れてること自体、
そもそもお花畑の思考回路なんだよ。
自殺というのは、言葉は悪いが戦線離脱・夜逃げ・試合放棄、みたいなもんだからな。
それをやっちゃ駄目だろってことを視野に入れてる人間には、何を言っても噛み合わないわな。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 22:03:44 ID:oe/vcVxy

>>266みたいなのが多いから自殺対策は一向に進まないんだろうな
閉塞的で完璧主義で、他人にも自分にも求めるものがハイレベルという日本の体質をよく表してる文だと思うよ。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 22:30:00 ID:NRa6Sljw

人それぞれの価値観の違いもあるだろ。

自殺=みっともない等々の書き込みみかけたが生き恥晒したくないと考える人もいる。
結局、死なんて倦んだ。
病死、他殺、自殺どれもこれもみんな当人にとっては同じ死は死。
遺族の心情は別問題。
自殺者にはもう関係のない話。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 22:33:03 ID:NRa6Sljw

>>268
訂正

>結局、死なんて倦んだ。
　結局、死なんて運だ。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 22:47:39 ID:U4S/nDFE

>>267
相談相手の言葉にいちいち難癖つけてる時点でそれ「相談」じゃねーじゃん。
自分の行動もまともに理解できてないくせに
他人の言葉に難癖つけんなよｗ

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 22:47:51 ID:N4K6qFrG

都会では、自殺する、若者が、増えている

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 23:02:21 ID:xyTQr4dp

結婚したがる若い男性も減ってるしな
そら少子化なるわな

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 23:33:31 ID:T30Pu8Ya

>>265
別に、それ正論でもなんでもないじゃん

不幸云々なんて、結局は本人でしかそうであるかの判断は下せない訳で
他者が勝手に評価してるのを見ると、正直お笑いでしかない
所詮、不幸なんてのは個人の感情でしかないんだから

貧困や戦時下にいるということイコール不幸と考えるのは、
貧困でもなければ戦時下にもいない者の傲慢でしかない

その言い分を正論と感じてしまうのは、
そうでない自分に引け目を感じているだけ
まぁ、思いやれてはいるってことだけどね

ただ、欲しかった答えが貰えなかったからといって
相手をそんなふうに言ってはいけない

長文ｽﾏｿ

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 23:57:00 ID:ASCNMSLO

てか、自殺した後が怖いんだよ。
本当に楽になれるのかっていう。
もしかしたら、現世より辛いことが待ってるかもしれない。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/08(金) 07:29:14 ID:rJtzRNMg

自殺者や犯罪人が地獄で苦しむってのは仏教の死生観だろ。
だからまともに生きろという説教の材料だな。
大抵の日本人は、そういう根拠の無い未来予想図が
テレビ・絵本・祖父母の話とかを介して幼少時に脳に刷り込まれてるよな。

でも一番怖いのは前世の記憶が残ったまま現世を生きることだろ。
おまえがもし裕福で幸せだった前世の記憶が残ってたら、
とてもじゃないが今の人生は耐えられないだろ。
でもそんな記憶は誰も持っていない。
だから来世がどんなに辛くても、それがおまえのスタンダードだから、
現世と来世を比較してどうのなんて取り越し苦労する必要は無いよ。
安心して死ねよ。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/08(金) 08:58:42 ID:JTwevP9p

残された人が不憫でならない。いっそ道連れにしたい。道連れにされた人の親友人なども不憫だから一緒に
そのまた知人もそのまた関係者も･･･全人類が滅びればいい

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/08(金) 09:18:07 ID:ud5Lmve+

あぶない考え方だなｗ

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/08(金) 18:42:58 ID:3o9Bqbi/

残された人なんて、意外に早く忘れちゃうんじゃないかな

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/08(金) 18:50:25 ID:7Zk/e828

自分の死後に忘れられる事が耐えられないから、道連れにしたいと思うんじゃない？

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/08(金) 22:30:22 ID:hFq/J4MW

やべ、父親が自殺したかもｗ

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/08(金) 22:47:36 ID:wR12iBbk

>>271
それ、誰の何て歌だっけ・・・？

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/08(金) 22:54:53 ID:daDlkwlk

>>281
井上陽水の傘がない

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 01:41:40 ID:0ZFjDZoo

陽水と聞いて、ちと忌野清志郎の歌も。

君はもうすぐ死ぬだろう　　薬か線路に飛び込むか
生きていたって同じこと　　早く片付けた方がいい

君はもうすぐ死ぬだろう　　誰かが発見するだろう
しばらく誰もが泣くだろう　　僕らも泣き真似してあげる

この歌を歌ってあげた人、清志郎の真意も伝わらず、実際に自殺したらしい。
清志郎も独立した陽水の煽りを食らってホリプロで干されたり、もともと貰われ子だし・・・。

この曲はみつからなかったけど、病死した別の仲間に捧げた歌。
http://jp.youtube.com/watch?v=uLC5-v0JfaU
やっぱ同じ歌ってもらうなら、こっちのがいいよな。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 02:44:29 ID:7MG9NBju

こんな腐った国にいて、死にたいと思わない奴っているのか？

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 02:47:16 ID:slFSzmjl

メイリンが倒産するってホントですか？！

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 05:12:30 ID:SOKleVUv

平成十年からいきなり増えたよな自殺者

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 05:18:53 ID:WwqGBWN4

人生は楽しくなければならないという前提で生きてるから苦しいんだ
苦しくて我慢ができなくなったら死ねばいいのさ

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 05:28:52 ID:cB2g9cxe

自殺者が多いうちは安泰
ほんとうに世の中が腐ったら自殺を考える奴は格段に減る
余裕があるからくだらないこと考えるだけ

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 10:32:26 ID:ez8Suoo2

>>222
それいいかもしれない。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 11:44:43 ID:o88mDdCo

あー・・・しかし金さえありゃあよ。それこそ一生遊び人として暮らすんだが。
死ぬまでな。金っつーかまあ、現金じゃなくても生活できる保障がありゃあ。
首くくるような心配したり不安抱えたりしなくて済むさまったく。

最近は学校にも行かず仕事もせず職業訓練もしない奴は死ね！死ね死ね死んでしまえ！
とかいう風潮が強いようだが。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 13:08:33 ID:+23glimN

人が生きてること自体、消費と納税に繋がるから、
例え「生かさずとも殺さず」だとしても、
産めよ育てよな右肩上がりの社会を目指すべきなのが国家の基本なのに、
「生きたきゃ金を払って生きろ、死んでくれたら助かるから死ね」でやってるからなぁ、日本。

派遣を増やして国内人件費を落とし、社会保障も無くしているうちに、
いつのまにか、社会全体の市場が縮小し、
今頃になって、国内で自動車が売れないとか騒ぎ出してる。
当然、企業、人の納税も減るから、官僚天国を支える屋台骨も腐ってきてる。

日本が誇った貯蓄も、不景気の中、生活費に切り崩す人が増えてるし、
株奨励や郵政民営化で外資に吸い取られてる。

自殺者が多い国民を放置してるのは、国家が自殺してるようなもんだ。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 13:32:21 ID:o37RcZJx

WW2で死に切らんかった日本が、100年計画で衰弱死か。
あと30年ぱかしでこの国なくなるかも。その前に自分は死んでるかな。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 13:38:00 ID:DhN7jam6

日本じゃカリスマ美容師、なんて言われて高卒の花形職業である美容師だが、
インドでは髪を切る職業は、低カーストの職業だ。
どちらも同じ職業だが、この違い。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 14:34:51 ID:KArXcr2o

1000万程で自殺権を発行し、快適な安楽死を国の施設で用意して、
その金を医療費に回すようにするのはどうだろう。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 16:47:05 ID:yvCl3vro

>>294
1000万をポンと出せる奴が自殺なんてするかよｗ

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 17:07:30 ID:FtkbIBBM

公営の自殺施設を造って、自殺した人間を食糧にしたり臓器移植に使ったりすれば
いろんな問題が解決しそうだな。
倫理的に許されるかどうかは別にして

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 18:29:09 ID:q/0lGRNe

優秀な遺伝子を持つものだけが、子孫を創ることができる。
これが生物の掟なのだ。
弱いものは、常に淘汰され、強いものだけが生き延びる。
だが、人間は違う。
ＤＱＮ同士で結婚したりして、負の遺伝子がたくさんある。
障害者だって結婚して子供を作ってる。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 20:08:20 ID:fJNno4Rg

>>297
まあ、そんな感じだろうなあ。
少子化と言っても、地方の中核都市で鳶職とか、土方とかやってるヤツらは、
中出し婚をするか、何にも考えずに結婚して子作りに励んでいるもんね。
そして、そうやって産まれた子供の中で優秀なのがどんどん首都圏に行く。
そんで地方はますます寂れてくる。
いっそのこと、中国みたいに都市戸籍と農村戸籍でも作らないと、この流れは止まんないだろうなあ。
地方は阿呆まみれで、優秀なのはどんどん首都圏に行っちゃうというね。
この阿呆しかいない地方を合併させるんだから、さらに阿呆濃度は濃くなっていく。
まあ、首都圏大震災とか起きたらどうなるか見物だなｗｋｔｋ

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 20:23:35 ID:Yw+jMUJA

地方の鳶・土方はアホじゃない。
アホなのは首都圏のフリーター・ニートだと思うが。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 20:31:55 ID:GcfT6TOi

一番アホなのは都会にいけばなんとかなるとか思ってる田舎のバカども
こういうバカが都会に来てネカフェ難民とかホームレスになる

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 20:34:41 ID:N9rhi4sO

その優秀な人が東京とか大都市に納まっていればいいけど、
最近は優秀な技術者なんかはどんどん海外に流失してるじゃない。
そしてその流れはこれからもっと加速していくだろうから
日本そのものが弱体化していくんだろうなとか思う。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 20:43:03 ID:Mrc36E6U

【ノックダウン】硫化水素による自殺４【Ｈ2Ｓ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1201820577/

　 ||＼　　　　　　　　　　　　　　　／||
　 ||:.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　||
　 ||.　　| . 　　＿＿＿＿＿＿　　　　.|　　 :||
　 ||:　　|　　　　|硫化水素オフ| 　　　│ 　 :||
　 ||:　　| . 　　￣￣￣￣￣￣　　　　.|　　 :||
　 ||:　　|　　　　　　　　　　　　;''"ﾞ''" ;''""ﾞ. .　||
　 ||:　　| 永遠におやすみー　;;''"ﾞ''ﾞ､;;～''"''||
　 ||:　　|　　　　　　　　　　(^o^)ﾉ;,　,,.ﾞ～'''"ﾞ''||
　 ||:.　／￣(^o^)ﾉ￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,.:;;:,ﾞ,､;～''　||
　 ||／　　ﾉ( ﾍﾍ　　　(^o^)ﾉ　　［___］ﾞ'　　＼||
　　　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 20:53:45 ID:SOKleVUv

お前ら生きろー

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 21:27:25 ID:fJNno4Rg

>>301
ああ！それ忘れてた！
そうなんだよね、今はグローバル化しちゃってるから、人材の海外流出とか当り前なんだよね。
そうなると日本国内の日本人それ自体が劣等種まみれになっちゃうね。
それも考えないとな・・・、とか言ってる間もＷＥ法に人権擁護法を通そうと必死こいている議会屋もいるｗｗｗ
嗚呼・・・、美しい国だなあ～

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 22:03:21 ID:KArXcr2o

>>295
簡単に出せたら抑止にならんだろうよ。

自殺に違法性がないのに、自殺は良くないとかいってもしょうがないって話。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 00:32:06 ID:CN6sB6XU

高級なフランス料理や極上のフルーツを食べると、死にたいという気が失せる。
おいしすぎて。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 05:29:07 ID:KdcMzvh5

人権で与えられてるのはあくまでも生きる「権利」なのに、自ら破棄することが難しく
ある意味で義務化してる現状は何なんだろう

破棄できない権利なんて権利じゃないじゃないか

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 07:56:24 ID:rfMoqs5a

>>307
放棄自体は楽にできるだろ・・・・
ただ、その時の代償は誰も見てくれないってだけ。
別になにも問題じゃない。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 08:38:37 ID:KdcMzvh5

>>308
明らかな自殺でも病院に運ばれて助けられたりするじゃん

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 08:59:58 ID:rfMoqs5a

>>309
なんで、人が助けに来るところで自殺もどきをするんだよｗｗｗ
そんなに生きたい癖にｗｗｗ

本当に死ぬやつは、まじで人知れず消えるよ。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 09:25:13 ID:zjpMOIN0

自殺について語る時に、しばしば障害になるのが、
「自殺」と「自傷」を一緒くたに考える人があまりに多い事だ。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 10:31:37 ID:c1KRK2T4

だから何なんだよ

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 11:54:57 ID:m06Wl2gu

>>310
計画的なものと衝動的なものを一緒には出来ないな

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 12:24:44 ID:VbxVGsZ0

詐欺的なブラック企業が多すぎて、騙されて入ったらやり直しが非常に難しい

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 14:26:58 ID:KdcMzvh5

>>310
100％人が来ない所なんてあるとでも思ってるの？

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 18:48:34 ID:aRVn1cl1

今年は何か祭りが来そうな予感がするな

317 ：銅バエ ◆7yYWfU0kcc ：2008/02/10(日) 19:37:00 ID:OB8pLvbx

>>314
ブラック企業ですかあ、まあ普通にサラ金関連はブラックでしょうね。
そんなとこに就職しちゃうと、履歴書汚しになっちゃって、転職とかも無理になるだろうなあ。
職歴欄に＜消費者金融で３年間＞とかあったら、普通に面接員は引くだろうし。
それは言えてるなあ。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 19:46:42 ID:CEFJqcZi

サラ金とわかってて入社するのは騙されたことにならんだろ。それは自業自得というの。

319 ：銅バエ ◆7yYWfU0kcc ：2008/02/10(日) 20:12:50 ID:OB8pLvbx

御説の通りでございます。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 09:53:38 ID:6rdAyEVx

【自民党】与謝野馨氏、ねじれ国会について「ものごとを決められない国会は国民にとって不幸」と指摘　打開策は連立か政界再編
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202682029/

民意が反映された参院選の結果が自民党にとって「不都合」だからといって、民意の方を
「否定」するというなら、自民党は国民の代表ではありません。

ア　メ　リ　カ　の　傀　儡　政　党　で　す

今すぐ総選挙しないのはなぜですか？あなた方が国民の代表なら、「単独で」「過半数を」
取れるんでしょうから、何も恐れることはないはずですが？なんで「連立」か「再編」なんですか？

わらわせてくれるｗ

321 ：地震きぼんぬ ◆7qYSxqSEl6 ：2008/02/11(月) 13:19:46 ID:9+rxGZK7

　　　_震∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　きぼんぬ！きぼんぬ！　　┌──――─――┴┴─――――──┐
　　(　 ⊂彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　東海・東南海・南海三連動きぼんぬ！|
　　|　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──――─――┬┬─――――──┘　　　　　　
　　し ⌒Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　,,|　|,,　,,,　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

という訳で関東大震災、東海地震（連動で富士山噴火）を猛烈にきぼんぬ！！きぼんぬ！！

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 13:28:32 ID:y451TL/Q

そういや最近、地震あったな関東で。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 13:32:09 ID:J851IKqg

自殺したい人に「考え直せ」とか言えない。
その人の事情は他人でははかりしれないものだろうし。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 15:45:28 ID:enp9VCFN

俺も。悲しいが仕方ないなと思ってしまう

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 15:53:35 ID:/55uanbq

これだけ労働条件が悪く、人間の外見が醜く、
街に潤いもない世界だと死にたくもなるよ。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 16:00:44 ID:+OZuDmCu

安楽死制度を整えて希望者は息災な死を迎えることができるようにするべきだと思う。
ただし、未成年、既婚者、扶養家族がいる者、定職のある者は禁止する。
人生に希望を見出せずにいるニートやフリーターという人たちのなかで死にたいと望む者を
安らかに死なせてあげるべきだ。
もちろん末期がんなどで助かる見込みのない人もだ。
生の自由と死の自由両方を保障することが真の社会保障だ。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 16:09:10 ID:psabke48

安楽死制度は賛成です

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 16:14:18 ID:s8v90suP

苦労してないから辛抱が足りないんだな。

昭和：もう駄目だ…→いやあの頃の方が辛かった→やっぱり乗り越えられた！

平成：もう駄目だ…→鬱だ死のう

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 16:22:53 ID:43HdsTzl

自殺者が多いからって対策しようがないだろ。
雇用条件とか労働条件などを改善すればすこしは減るかも知れないが、
満たされた人でも自殺する時代。

自殺を禁止した法律つくったらいいんじゃないか？
罰金刑なら躊躇するヤツ出てくるかも。
でも無一文で自殺するヤツは罰金も払えないから、ムショ送りでいいよ。
あ、これもムショ内で自殺されたら困るからダメか・・・・

もっと重罪にしないとダメだな。
もうこうなったら死刑でいいよ。うん、それがいい。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 17:24:24 ID:u1Gx0JZ5

もともと、”腹きり”で自害潔し!の文化だからじゃない？

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 18:40:29 ID:w9vr5emC

苦労が足りないから我慢できなくて自殺するとかほざいてる奴って何なの？
じゃあこれ以上ないって程苦労したら自殺しなくなるわけ？
そんな薄っぺらい問題じゃないでしょ。

そういう根性論を振りかざす奴が周りにいると、益々自殺したくなるかもねｗ

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 19:01:38 ID:psabke48

俺は寝たきりになったら安楽死させてほしいと願うがね

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 19:18:02 ID:psabke48

(^^)v 333

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 20:28:07 ID:YqWl0aLH

>>328
平成生まれがゴミのような言い方すんなクズ。死ね

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 20:33:54 ID:y451TL/Q

あ、そうだ。思い出した。
欧米は麻薬で死ぬ若者が多いんだった。
これ、事故として処理されてると思うけど、
本当は自殺なんじゃねーか？

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 21:01:23 ID:g+dP5FIc

緩慢な自殺だね

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 22:49:14 ID:qBmULnwg

自殺しそうな危うい精神状態の人間の背中を、>>328みたいな精神論信者が
グイグイ押してるんだろうな

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 02:39:59 ID:QqXR2y0f

自殺するのが多いっていってもねぇ・・・・
詳しいデータを見てくと>>335とかじゃないけど、
緩慢な自殺や自殺に近いような状況下へ走る事も多い。
結局、治安もいいし生活環境もいいので、目立つ形での自殺が他の国よりも多いんだとおもうけどなぁ。
実際に平均寿命とかみればどれだけ長生きしてる人が多いか？も良く分るしね。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 02:57:06 ID:hMmV0Nhb

>>328

死なないと「苦労」って認められないのね

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 04:03:36 ID:+v3Edtiu

環境に恵まれてること＝精神的に満ち足りてることとは限らない
なんてことは、あの戦争や天災等を乗り越えてきた世代にさえ
自殺する人がいる事実を見れば一目瞭然じゃないのかと…

考えるヒマもないほど体が忙しいって時は確かに自殺はしないかもとは思うが

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 04:36:31 ID:wASgVKL8

モノづくり国家の日本人は器用だから自殺も上手い

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 04:42:19 ID:qAVspJEn

しかし、巡査が拳銃自殺ってどうだろう。
拳銃持ってるからって、しめた！とか思って使わなくてもいいだろう。
首吊ったっていいわけだし。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 05:24:45 ID:90eIGVwD

俺はビンボーな家に生まれたが
両親ともとてもいい人たちで
円満な家庭でそだったが
昔から根暗で楽しい事なんて
一つもなくやる気もない
今ニートで死にたいと思っている
魂が病んでるとしか思えない
今日この頃

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 05:37:32 ID:PBJVBtdV

ＤＱＮがガキを創り、育ったガキがＤＱＮになりの悪循環、結果国中にイジメが蔓延
大家族奨励とか馬鹿すぎだろ。
自分の欲を満たすために、新しい命を生み出すことに何の疑問も抱かない奴が多すぎる
こんなＤＱＮだらけの国で自殺を考えないほうがおかしい

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 05:38:01 ID:PBJVBtdV

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 05:45:41 ID:TScb83BI

数字的にはしらんけど、他国に比べて家族内の無理心中多そう。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 07:35:00 ID:+Ao/hr8c

>>343
貧乏かも知れないけど…両親がいい人って最高じゃないかな。
貴方もそんな両親を悪く思ってないところが、育て方が良く本当に良い両親なんだなって伝わってくるよ。楽しい事は少ないけど…長い人生なんだから楽しい事はこれからだよ？
頑張って！

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 08:15:43 ID:3fKsKwLl

励まされるのが嫌だと言うがやっぱり知り合いが自殺しようとしていると
青臭いこと言って止めさせようとするだろうな…
誤解を生みそうだけどその人のことを思ってというよりは
その人が死ぬことによって少なからず自分が嫌な思いをするから止めさせようとする
他人の気持ちになって～なんておこがましくてできないし

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 09:12:23 ID:V8y0DcVx

>>348
そういうのって人のエゴと呼ばれるものだよね
そうやって上辺だけで励まされるほうも
そのエゴを感じるからますます追い詰められるんじゃないかな？

生きて苦しんでるのを助けることはできないけれど
死なれたら僕は迷惑するから僕のためにせいぜい苦しみながらがんばれよ
って言ってるようなものだ

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 11:06:21 ID:SsQH4ZC3

>>349

それはさすがに…
お前自殺するなよな

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 11:39:56 ID:MFJ2YkXv

本人が追い詰められようが他人には無関係だろ。
自殺をほのめかしたり、人目につく場所で死のうとしたり、そういうのやめるべき。
オナニーとかセックスは、個人の欲望を満たす行為を他人に干渉されたくないから、
こっそりと密室でするだろ。それと同じで、自殺したいならこっそりとやって欲しいな。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 11:49:26 ID:V8y0DcVx

>>350
いきなり何だ。何が言いたいのかよくわからない
そうな風に考えるのが変なんだから
そんな奴はさっさと死んじまえってこと？？

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 11:57:55 ID:gPuWnx3O

>>348のように言われたら、少し嬉しいけどな。
自分にとって必要な人間だから死ぬなという意味だよな
それで自殺を止めることはないだろうが、最後の思い出にはなる

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 12:13:57 ID:SsQH4ZC3

>>352

ちょっと穿ちすぎに見えて、もうちょっとチカラ抜けよ
と思ったの

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 12:19:38 ID:xncOvf8z

相談するほうもされるほうもどうにもならないとわかってる。
借金があるとか、病気でもうどうにもならないとか。どうにもならん。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 12:36:37 ID:qS48A6ZX

私も自殺したいという人が目の前にいたら
生きてればきっといいことあるよとは言わないけど、
好きにして良いよとか死んでも良いんだよとも言えないな。
結局何言っても後悔すると思う。

まあ自殺したい人間を止めた人や、逆に背中を押した人が責められるのはオカド違いな気がするけどね。
責めるべきはそこまでくる過程の中にあるんだし

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 12:43:47 ID:V8y0DcVx

>>354
というか何で私が自殺しそうな人間だとわかったのだ

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 12:46:40 ID:gV4b4AII

必死だからじゃね

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 18:03:10 ID:v5xT+v5N

言葉が刺々しくてなんだか精神的に余裕が無さそうに見える

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 18:13:26 ID:I8j49llU

スレタイの話に戻って考えると・・・
病苦や貧困を理由に自殺するのは個別の事情であって普遍的な原因なんて
求めようが無いな。割合的にはそれが一番大きいような気がする。

あとは・・・若い者は生きる幅が狭い、現状からなかなか逃げられない、
自分の手の届く範囲が狭くて生きづらいっていうか・・・学校生活で何か
問題があっても自分の裁量で転学とかなかなかできないもんな。だーれも
助けてなんかくれねぇし。むしろ他人を突き落とすようなことばっかり
得意顔で言いやがる。「水に落ちた犬は叩け」ってのはそいつらの国の
諺なんじゃねぇの？とか思うくらいだ。

、戻って考えると、世の中出来上がってて自分の役割が無い、必要とされて
ない、代わりはどこにでもいる、とそう思わせるからな。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 18:58:19 ID:MFJ2YkXv

↑　何が言いたいのか全然わからんなぁ。
　　特に最後の２行。
　　特定の個人に向けた発言ですか？

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 19:06:22 ID:6Us+vi6h

派遣で家買う人

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 00:17:10 ID:ox64FJJ/

安楽死制度法案出そうよ！
私そういうのどうすればいいのかわからないんだけど、署名するよ！

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 00:24:28 ID:vdH+tN3y

>>363
あんま意味ないんじゃないか
自殺するとき一番の障害となるのは死への恐怖感であって
苦痛への恐怖感はそれほど強くない

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 00:37:27 ID:g5hS/3Ui

なんとなくはみだしちゃいけない社会の規範みたいのが出来上がってしまっていて、そこからはみ出すと生きていけないような風潮がある気がする。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 01:04:16 ID:WTJHs2gt

それは、どこの国にもあるだろ。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 01:38:30 ID:CQce6qhA

そりゃどこの国にもあるのは大前提だろ。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 01:57:55 ID:ox64FJJ/

>>364
意味なくないよ。
安楽死で検索しなよ。
いっぱいスレ立ってるよ。
それに自殺者毎年約３万人だよ？
安楽死を望んでいる人はたくさんいるはず。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 06:47:52 ID:r2+7Jdtf

安楽死ってのは、不治の病で寝たきりで、ただ苦痛を味わってるだけの人を見かねて、
厳格な基準を満たしている場合に限って周囲が死に導くのを許したもの。
自殺したいけど怖いから他人に殺してもらうのを合法化しろって話とは次元が違うぜ。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 06:53:20 ID:4vcB9IsU

オランダでは合法だっけ

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 07:09:22 ID:4iFliJhe

>>370
でも審査はかなり厳しいと聞いたことがある

安楽死法案が出ても末期ガンとか不時の病で相当
苦しんでいる人のみなるかもな

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 07:27:23 ID:+Z/ndX50

人の目を神にして生きてるから。

他者の目に映る自分が幸福なら自分は幸福なんだと思い込もうとし、
他者の目に映る自分が不幸なら自分は不幸なんだと思い込んでしまう。
　
つまり張り子の虎のような生き方してるんだ。中空の。
人に見せるための笑顔、人に見せるための泣き顔、和のためにその場の空気に合わせて
演技して生きる。
テレビや周囲を観察してこういうときはこう振舞えば無難。データがないときは黙って貝
のようになる。

まずこの自分がないという空しさ。自分をもってると思い込んでいる者まで自分がない。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 07:38:29 ID:+Z/ndX50

自分がない空しさと、もう一つは
他者との比較で幸福を味わおうとする価値観しか持てない者が多いこと。
　
芸能人が癌になって、自分の健康の幸福を味わい、他人の火事を見てゲラゲラ笑い、
年寄りを加齢臭がするとバカにする。
他者の不幸を見て自分の幸福を味わうような生き方を続けてると
必ず自分にかえってくるんだ。
交通事故で半身不随にでもなろうものなら、自分から加齢臭がし始め、髪が薄く
なり始めたら・・・
他者が自分の不幸を食ってるのが想像できて辛くて仕方ないわけだ。
人格を磨いてこなかったツケが一気にまわってきて死にたくなるんだよ。
言うなればバチとも言える。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 07:43:11 ID:ZtrS/NjY

自殺するのは勝手なんだが、何故自殺に至ったかきっちり書面に残して氏ねと言いたい。
謎の多い自殺は気になって仕方ない。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 08:02:05 ID:+Z/ndX50

日本という社会は
貧しくても不健康でも不細工でも実はそんなに不幸ではないのに、
自分と他者の目が不幸を不幸以上のものに変えるんだよ。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 08:04:17 ID:obIKv4ro

どうせ自殺するなら
ムカつく政治家とか芸能人とか気取ったセレブなんかを
巻き添えにして氏んで欲しいね。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 08:34:14 ID:+Z/ndX50

ムカつかなくていいよ。
気取ったセレブも嫉まなければいけないほど幸福ではないし。
外側から自分は幸福のはずなんだと思い込もうとする生き方してるんじゃないかな。
　
医者の奥さん、意地悪な顔の人が多い。けっして幸福そうではない。
どうしてなのか？あめ玉を口の中でゆっくり
舐めるかのように考えてみるといい。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 09:01:29 ID:r2+7Jdtf

↑　色々と悟ったようなこと言ってる割には、セレブや医者の妻を馬鹿にしてる図。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 09:21:55 ID:2JLKPZPf

>>374日本は｢言わない｣を徳とする風潮があるからね。
昔、｢男は黙ってサッポロビール｣のｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞが売れたのもそのせいかも。
みんなホントになんも言わず自分ひとりで問題を解決しようとしてる。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 09:32:37 ID:jwvk6dfF

いろんなことにきっちりしてるのはいい。
でも度が過ぎてる感じがする、今の日本は。
少し電車が遅れただけで、ものすごい形相で駅員に抗議してる人とか見ると特にそう思う。
そういうのが回り回って、耐えられなくなった人からどんどん死んでいってる。
もっと力を抜きたい。
ケセラセラ、いい加減に見えるスペイン人とかのほうが楽しそうに見える。
スペイン行ったことないからあくまでイメージ、実情は違うかもしれないがｗ

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 10:56:53 ID:dP2GU0Tt

>>372

そうは言うが、実際問題他人と比べずに幸福を感じるって
今ほとんどムリだよ
いくら幸せだと思っても「その程度で幸せってｗｗｗｗ」って言われるし。
本当なら「幸せですが何か？」って言えるはずだけど、そこまで聖人君子になるのは難しい。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 11:23:58 ID:/VRYkhQ/

企業とマスコミ、タレントが金と美と清潔、簡単を唱っているから

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 16:10:53 ID:zU99Bp/5

内に篭って一人で抱え込む傾向が強いんじゃないかと。
その割には、いざ自殺するとなると電車飛び込みとかビルから飛び降りみたいな迷惑なやり方が少なくない…

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 16:57:35 ID:dP2GU0Tt

そのくらいやらないと
「その程度の死に方じゃ、大した苦労じゃなかったんだろ」と言われかねないもんな

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 17:05:43 ID:J9IR7BeS

狭い場所にみんなでいるからだよ
外国人までいっぱい入って来てるから、自分すら見えやしない

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 17:12:09 ID:jwvk6dfF

苦労は買ってでもしろ
沈黙は金、雄弁は銀
　　　　　↑
俺の嫌いな言葉

果報は寝て待て
棚からぼた餅
一石二鳥
人事を尽くして天命を待つ
　　　　↑
俺の好きな言葉

つか日本人って相変わらず見方が狭いよな。
ニートとかの存在を許せない人間とかな。
働かなくても生きていけるならそれに越したことはない。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 17:52:55 ID:syo1mjOD

>>386
沈黙は金ってのは外国の格言であとは日本のことわざだ。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 17:56:46 ID:kJGYTkHu

>>386-387
ワロス

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 18:31:16 ID:HES//BSH

人生楽ありゃ　苦もあるさ　涙のあとには　虹も出る　歩いてゆくんだ　しっかりと　自分の道を　ふみしめて
人生勇気が　必要だ　くじけりゃ誰かが　先に行く　あとから来たのに　追い越され　泣くのがいやなら　さあ歩け

どこぞの独裁者が労働者を調教洗脳してる歌詞に思えるからナアｗ
違和感なく受け入れてるのが恐ろしいｗ
ほんとうにネガティブ好きな国民だよｗ

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 18:43:47 ID:CQce6qhA

>>389
でも、日本の精神論的な考え方をよく表した歌詞だとは思うな

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 22:05:28 ID:tDroyt96

＞泣くのが嫌ならさあ歩け
このあたりに突き放してる感が出ていて、とても日本らしい終わり方だと思います。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 23:29:32 ID:FBFM8Vvi

くじけりゃ誰かが　先に行く　あとから来たのに　追い越され

自分はここが人目を気にしすぎる感が出ていて日本らしいと思います。
歩くのやめて寝てていい？

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/14(木) 09:19:29 ID:EYqfErBE

くじけて、無職になって就職活動しようとしてそのつなぎにバイトやったら19の小僧に28の俺がヘコヘコさせられて
ああ、このことかと思った

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/14(木) 13:07:24 ID:c2B8ApiI

>>393
２４の正社員にアゴで使われ、ミスして怒られてる３９歳バイトの俺は
それどころじゃない。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/14(木) 16:46:24 ID:TNDqB+Vd

もうだめほ　弘之

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1202917483/l50

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/15(金) 00:41:46 ID:mZB4OKr/

371 2008/02/12(火) 23:40:55 ID:RBD2Hucg
名無しさん　～君の性差～

男女共同参画になりました

→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました

→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました

→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました

→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした

→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、
社会の差別構造上、当然

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/15(金) 04:01:40 ID:rSL1vhCD

働けっていうけどさ。
働けるけどさ、仕事もやるけどさ。
そこの雰囲気に染まらないと、居辛いんだよね。
この「染まる」ってのが難しくてさ。
単純労働だと改造車とか風俗とかパチンコの話題とか。
俺、そんなの全然（風俗以外）興味ないし、話についていけないんだよ。
それで浮きまくるんだが。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 06:56:08 ID:O7UWJaqg

>>386
＞苦労は買ってでもしろ
＞沈黙は金、雄弁は銀
＞　　　　　↑
＞俺の嫌いな言葉
私も嫌いだ。特に
苦労は若いうちに買ってでもしろって
オッサンらは言うよな

＞つか日本人って相変わらず見方が狭いよな。
＞ニートとかの存在を許せない人間とかな。
＞働かなくても生きていけるならそれに越したことはな
＞い。

単に他人が羨ましく思って妬みを抱きやすい国民性
だからだろう

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 23:12:38 ID:Z2sGzQUa

自殺者年間３万人て、ぶっちゃけ私には少なく思える。
自死を選ぶひとはそれくらいしかいないのかあ…と。
だから特に率が高いとは思わないが
何が原因かといえば、間違いなく芸能界だ。最大の原因だ。

社会貢献など一つもしない職種のくせに、法外レベルの高級取り。
奴らとその関係者はメディアを通じて
自分たちが基準の画一的な価値観を垂れ流し、押しつける。
そこから外れたひとたちのことは有無を言わさず負け組認定。

あんなもんがある限り、自殺者は減らないだろう。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 08:55:53 ID:mvjTwRbZ

>>399
いやいや死亡原因がはっきりしているだけで３万人だけど

本当は５万人とももっと多いって言われているのだったけ

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 12:40:50 ID:8SvdxWLy

>>399
少ないからなんだ？
まだまだ苦労が足りないってか？

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 13:44:20 ID:OH82gOnt

>>400
そっか…。
あくまでも報告があった数字なんですね。

>>401
逆だよ逆。
苦労に耐えて生きている人のほうが多いんだな…って意味。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 14:03:55 ID:Q27d6Ymt

俺の親戚、自殺らしいけど、一応遺族の頼みで事故扱いになってたよ。
まあ、世間体を考えたら、そうなるわな。
実は、10万人くらい自殺してんじゃねーか？

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 14:06:52 ID:kt+qVHud

>>399
本当は１１～１３万人の範囲。
算出方法はどこかのコピペをひらってくれ。
一日400人が自ら命を絶っている。

もちろん、こんな国は世界で日本だけ。
ぶっちぎりの自殺大国だよ。
俺の家の二つ隣でも去年自殺があった。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 14:26:38 ID:l7/+/TOR

経済的な事が理由での自殺は
・宗教に税金書ける
・在日ﾆﾀﾞｰを本国へ送り返す
で半分は防げると思う。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 15:02:40 ID:NL77mEm4

防げるとは思えんね。
ここまで追い込んだ最大の原因は度を過ぎた価格競争だと思うから。
在日や宗教問題片付けても一時凌ぎにしかならないのではないか。
とはいっても価格競争を防げる方法があるとは思えんし、売る側も新しさや物珍しさが無くなると価格に走るしかないんだよね。
つまりもう終わりよ終わり、資本主義の末期だ崩壊だ。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 15:05:19 ID:8SvdxWLy

>>403
おれの周りも、自殺した人はみんな（ってほど多くないが）事故ってことになってる。
そのうち一人は、親友といってもいいくらいに仲良くしていたのに
家族から葬式の日取りも教えてもらえなかった。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 16:03:04 ID:l7/+/TOR

>>406
無駄じゃないと思うよ。少しでも防げるなら。
半分は言い過ぎたかも知れないけど、行わずにこのままでいるより行った方が良い事だし。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 17:03:41 ID:vUvvvef9

お前ら生きてる奴らに自殺した人間の気持ちなんてわかるわけがない。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 17:24:53 ID:a4/SJIbY

>>409
ID

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 17:48:39 ID:yWvAphRi

>>409
まっ…まさかお前！！そんな…嘘だｯ!

412 ：貧乏人：2008/02/18(月) 20:51:46 ID:p57zp9rU

自殺のほとんどはカネが有れば（金額にもよりますが）せずにすみます。　
他国の人はカネが無くて行き詰まれば他人のカネを奪おうとしますが、奥ゆかしい日本人は死を選ぶのです。
　日本に凶悪強盗事件が少ないのは日本人が大人しいからです。　決して警察が優秀だからではありません。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 21:55:40 ID:gfbR2SVS

ホームレスてすごいよな？

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 22:02:03 ID:dQMheB8E

>>413
生きようとしてるもんね。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 22:04:08 ID:kt+qVHud

>>413
とんでもなく臭いからな。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 23:04:23 ID:ypgF0QJA

アフリカの極貧民族の人達って自殺とかするのかなぁ？

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 23:16:28 ID:lEeDgrsG

>>416
自殺のまえに強盗しそうなイメージ（南アフリカとか）
それか殺される。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 01:43:42 ID:m0ygD0xj

前向きだよなw

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 03:14:25 ID:FyKMNP6B

田舎だと、身内から自殺者が出るってのは、凄いマイナスだからな・・・。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 05:11:41 ID:wPeBSn7t

そういう事情があるから自殺者は３万人なんだよな…

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 10:03:41 ID:R6YUKYEx

国家ぐるみでモラル規則厳守の世の中を作るように煽動していっているな。
ちょっとくらい規則違反モラル違反したら、下手すると世間のさらし者。
人目を気にする人には常に恐怖を感じながら生活していかなければならない。
世間体から自由になれる人はいいが小心者は限界まで我慢しなければ世の中で生息させても貰えない。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 10:05:22 ID:6i5lWgvC

過労死

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 10:08:33 ID:VS87gNpT

>>420
だから三万人じゃねえって。
１１～１３万人の枠内だ。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 10:28:53 ID:BX2xVL4i

419 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2008/02/19(火) 03:14:25 ID:FyKMNP6B
田舎だと、身内から自殺者が出るってのは、凄いマイナスだからな・・・。

420 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2008/02/19(火) 05:11:41 ID:wPeBSn7t
そういう事情があるから自殺者は３万人なんだよな…

423 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2008/02/19(火) 10:08:33 ID:VS87gNpT
>>420
だから三万人じゃねえって。
１１～１３万人の枠内だ。

いろいろと理解力の無い事で。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 10:40:16 ID:VS87gNpT

>>424
あいさーせん・・・

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 11:20:09 ID:qNGUcKyU

？

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 11:28:18 ID:G2t1Zqv3

どうすれば事故扱いされるかな？

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 12:02:28 ID:Y6NzxpqF

病気になっても治さない
暴飲暴食を心がける
とか？
緩慢な自殺だな

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 12:41:41 ID:FyKMNP6B

でもさ・・・
結婚相手の親が、自殺してるとか聞いたら、引くだろ・・・。
田舎の世間体は、都会とは比べ物にないらないよ。
身内から自殺者なんて、あってはならないこと。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 14:36:04 ID:mWWtwa2r

「その人個人だけを見て評価する」ってことができない所も日本人の悪いところだな

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 18:39:44 ID:W09bqMpW

完璧主義者が跋扈してるよな、日本って。
不完全な社会を許さない。
ニートやひきこもりがいる社会は不完全だから許せないっていうね…。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 18:47:09 ID:R4Ow0/lq

自分が働かなくてイイ立場ならいいけど
「もうやだよー」って働いてんのに、怠けてる奴らがいるのは、ぶっちゃけ我慢ならない。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 18:48:40 ID:VS87gNpT

労働基準法遵守率０％
バカンス制度なし

これで自殺しない方がおかしいね

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 18:58:06 ID:zch+hLd0

田舎に住んでるけど自殺、片親はあんまり重要視されてない気がする！
そういう環境の人はたいがい非行に走る傾向あるね
で、非行に走ると付き合う人達もヤンキーとかばかりだから
その中で交際が始まってデキ婚にいくパターン多い
てか、いい家柄の人とか縁がないから環境悪かった人はそれに見合う人と結婚て感じ
DQNは親もDQNだからいい嫁、旦那はこないでしょう

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 19:16:14 ID:1h9Tm/lb

経済的に安定しているはずの役所の職員にも自殺者が多いような。組織に埋没して自分を見失うのだろうか。
個人の自由、民主主義なんてないねマジで。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 19:20:41 ID:zXRLoViA

大日本世間主義共和国ケンクオーーック

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 01:43:03 ID:a/o/CFJn

経験や資格、年齢で厳しく振り落とされる就職難も高い自殺率の一旦を担ってると思う。
職に就こうにも「何も資格がないとね」資格を取得しても「この歳じゃあねえ」
若くても「経験がないと…」で結局どこにいっても何かしらの理由ではじかれる。
若い人だと親が「正社員じゃなきゃダメ」「早く私たちを安心させて」と圧力を加えてくるし
歳いってる人だと、老いた親や育ち盛りの子供を育てなきゃならないっていう焦りがあるし、
死んであらゆる事から逃げたくなる気持ちも分かる。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 05:35:30 ID:sgYycuro

NHKでやってる格差問題の番組を見てると、
海外では年齢関係なく支援するし、終身雇用じゃないから再就職だって可能性はある。

日本の場合、一度レールから外れると戻るのがむずかしい。
だから人生をあきらめることが選択肢に入るんだろう。

あと、老人福祉は現在でもやばい状況ってのもあるだろうな。
老人病院を見ると、年を取るのが怖くなる。
今後、ますます、自殺者も増えるだろうなぁ。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 06:36:35 ID:Nh7Rn6Sj

２０１２年１２月２２日まで生きれば勝ち組

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 09:22:11 ID:adIJkSrK

>>438
でも能力無いやつには日本以上に厳しそうだ。
外資系の会社なんてノルマこなせないとすぐ首切られるじゃん。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 10:07:44 ID:DFNWudI5

>>440
ヒント：「生活保護の底力が凄い」

ノルマや首切りといった話はアメリカのエリートクラスだろ

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 10:09:38 ID:LjMDC29g

なんのこっちゃ

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 10:14:10 ID:4kM5fugM

さて、今日も一日ぐうたら過ごすとするか
豊かな日本に生まれて良かったなー

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 12:47:27 ID:adIJkSrK

>>441
生活保護？具体的に例を挙げよ。
てかそれは根本的な解決にはならんだろ。
エリートだろうがそうでなかろうが、使えないやつは
あっさり首切られるっつーのｗ

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 12:53:37 ID:J0FYmHtB

エリートじゃなくても満足して暮らせる国になって欲しい
他人と比べて「その程度でその程度で」って言い合うのもうやだよ

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 13:06:01 ID:0pI6lWOa

頭脳でダメ、体力でダメ、面白いことも言えない、そういう人間は真面目であるということにしがみついてしか生きていけない。
その真面目さを馬鹿扱いされたら生きていくことが出来なくなる。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 13:54:13 ID:ONi955+P

頭も要領も悪いくせに変に生真面目で神経質な人って
最も自殺の可能性が高いタイプだと思う

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 15:07:27 ID:+hh9DlJT

>>447
それ私だｗｗ物覚え、要領が悪いなのに真面目と
評価を受けるが、仕事が出来ないので
クビになった職場４カ所。

低学歴、低能、
容姿は森３中の一番大柄な子にそっくり
今は実家で穀潰し。もう手遅れの年齢なので
死のうとコッソリ整理を始めている所

穀潰しの後家女が長生したってロクなことないし
バカにされるの決定だからどーでもいい

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 17:08:57 ID:qnEOwhpF

>>448
勝手に死ぬな卑怯者、せめて親を見送ってからにしろ。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 17:25:53 ID:VYenK9tL

>>449
しんどいし、死ねまで言われているのに
それに卑怯者って言われる筋合いない

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 17:48:02 ID:J0FYmHtB

ねえ
得に女なんて、生まれた瞬間人生の9割が決まるんだから
卑怯もなにもないよ。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 18:41:08 ID:eRfr7WwF

>>451
顔で人生決まるしね本当どーでも良くなった

まずブスは子孫作らない方がいいｗ

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 20:21:16 ID:GKXQba2I

＞まずブスは子孫作らない方がいいｗ

同意。
はやく死にたいよ
家族に迷惑かけるからすぐには死ねないけど

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 20:31:07 ID:QKdMOsSH

ブスでも結婚してる奴はしてるしなぁ。

俺の大学の同級生で、ジャイ子みたいな女の子が居て、
内心可哀想に思ってたけど、今は結婚して子供も居る。
旦那は上位大学出身で、外見は極々普通のタイプ。
新宿区内に中古のマンション買って、幸せに暮らしてる。

独身無職の俺のが可哀想な状態。

若い頃は外見のがアピール度高いけど、年とると、だんだん他の要素のが大事に思えるからな。
周りの使えない美人妻見てると、究極の選択なら、不細工でも優しい方がいい。
男だってなんだかんだ外見より収入なんだし、似たようなもんだ。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 21:14:23 ID:c7fcsMX3

>>1
女でもない限り一旦レールから外れると、ろくな生活ができなくなるからだよ。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 21:20:35 ID:o9X3T+0s

顔デカ･不細工･チビ･短足･毛深い･馬鹿･肌汚い･色白･根暗･神経質･ゲイ
うん。自殺する必要十分な理由は持ってるみたいですね。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 22:11:07 ID:hdPGXPIn

大阪市営住宅の申込書をみていたら
「事故住宅」という項目があり
住宅内等において人身事故の発生した住宅で
その中に死因も載せてありました
不明　病死　自殺　他殺と言うのも・・・
特別安いとは感じませんでしたが
なんだかねぇ・・
住宅公社は告知義務があるらしいんですけどね
せめて自殺はどっか他でして欲しいです
勿論他殺は問題外

458 ：ひﾟょん♂ 2.0 ＠どうやらお魚くわえた名無したん：2008/02/20(水) 22:27:47 ID:zm7Wk+GH BE:624896238-2BP(258)

リチウム不足

459 ：破壊神 ◆NmXOLF/r2I ：2008/02/20(水) 22:34:55 ID:bS/icf7s

>>437
＞職に就こうにも「何も資格がないとね」資格を取得しても「この歳じゃあねえ」
＞若くても「経験がないと…」で結局どこにいっても何かしらの理由ではじかれる。
＞若い人だと親が「正社員じゃなきゃダメ」「早く私たちを安心させて」と圧力を加えてくるし

この社会の本質をついてるね
そういうのに振り回されると
この国では人生を楽しめない
欠点指摘が大好きな人種が多いよ

欠点指摘型世間主義国家だ

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 23:51:45 ID:wCgE9nGD

己の欠点指摘すんの好きなヤツも多いよな、日本人
こういうスレとか人生ｵﾜﾀｗ的なスレに好んで「それ俺」と書きにくるとかさ

自分をダメ認定してとっととあきらめる方がラクだからなんだろうけどね

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 00:29:45 ID:gDBgQ+Rh

>>459
だいたい、正社員と非正社員て分けてるのが凄いよ。
他の国にあるのかなぁ。

で、社会保障を受けてる正社員はサビ残当たり前の違法労働、
非正社員は、働きたくても働かせてもらえず、ある程度楽な業務。
結果、正社員からは「あいつら楽でいいよな」っていわれるし、
非正社員からは「あいつら恵まれてるよな」なんていってる。

昔の、下層同士が憎み合う身分制度と同じだよな。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 00:49:00 ID:1O/SLX2G

>>372
よくわかる。
うまいこと言うね

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 00:57:51 ID:sNtoy6z9

>>461
少なくともアメリカではそうなっている。
そして正社員と非正社員では明らかに待遇違うし、
会社によっては正社員の中でも有望株とその他で色々と差がでる。
よくドラマとかで会社の同僚を中心としたパーティーシーンがあるけど、
ああいうのに出られるのは管理職と有望株に限定されている。

それはともかく、日本で経済的事情による自殺者が絶えないというのは
潔さを良しとする風潮とかハラキリもあるだろうけど
アメリカのマッチョイズムの悪い部分、つまり常に自分を追い込んで上を目指すとか
何事もポジティブに考えて自分の希望を叶えないとダメ、
みたいな所を取り入れすぎたせいのような気もする。

ちなみにマッチョイズムの本家アメリカでは、自殺ではないけど
プロザックという抑うつ剤の乱用が社会的問題になっております。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 09:06:50 ID:xv3j/m/q

韓国だと正社員or非正社員に加えて、韓国人or外国人(韓国人以外の国籍)でも
随分待遇は違うみたいだよ。
管理職でも外国人だとサビ残あたり前とか厚生施設も使えなかったりする事も多いらしいし(知人談)
更に外国人で非正社員と言ったら人間扱いされないレベルらしいよ。労働訴訟の多さが物語ってる。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 09:34:13 ID:2qmaWwMV

日本も程度こそ違えど似たようなもんだ。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 10:24:54 ID:14zP2ysl

結局、世界中どこに逃げても一緒だって事だ。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 10:52:55 ID:5+EFwDec

>>460

諦めても隠者生活送れるわけじゃないから
少しも楽にならないのにね

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 15:13:40 ID:hlmqyDh1

日本の労使環境はアメリカのミニチュアであり、金融面においては搾取の対象。
ヨーロッパやロシアの状況はまったく伝わってこない（来てもバイアスでぐちゃぐちゃ）。
そりゃ最悪です。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 16:11:57 ID:xv3j/m/q

郵政民営化の時に読めてたけど、読めてたからってどうにか出来る訳でもなかったし。。。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 16:30:15 ID:DBnoj6wT

ﾍﾗﾍﾗ笑う軽い男がよくいるけど、あれは精神的には半分死んでるぞ

471 ：ひみつの致死性ガス：2024/12/28(土) 10:36:50 ID:MarkedRes

このレスはノックダウンしました。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 16:49:16 ID:FymV1B1G

　　　　　　　　 (^o^ )
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　　現実はいつも私に選択を迫る
　　　　　　　　|　|　　 | |　　　　　　　私にはそれがたまらなく嫌なのだ
　　　　　　　　|　|　　 | | 　　　　　　　ならば逃げようその先に何があろうとも
　　　　　　　｜| 　　｜|　　　　　　　　その現実からも逃げてみせよう
　　　　　　　　し|　 i　|J　　　　　　　　　私にはこの生き方しかできない
　　　　　　　　 .|　 |｜
　　　　　　　　｜ﾉﾉ
　　　　　　　　　.| .| （　
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　￣

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 17:43:18 ID:Ee9mLysz

今日外出たがリア充多かったぞ

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 11:39:28 ID:MsGSGvS0

人がちょっと困って弱っているうちに助けるような仕組みがない。
ちょっと弱ってるだけだと「だらしない。今まで何してた。自己責任だろ」と言われるだけ。
ちょっと弱っているうちなら、助ける手間も少しで済むのに。
すごく弱って、立ち直っても後遺症が残るような状態になって初めて
渋々助けが受けられる。
一方で全然困ってないのに困った困ったと恫喝するようなカスがのさばる。
金持ちかカスじゃないと生き延びにくい。
生きていればあって当たり前の病気やケガもしてられない。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 12:19:00 ID:d7NtcH+g

金持ちでカスが最強=チョソとかがのさばるって図式か。。。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 07:50:26 ID:jEU7s+fX

日本人には粘着体質の人が多いため、その結果鬱状態になる人が多いから
自殺が多い。
ただそれだけだろ。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 14:39:34 ID:e1kpIaDR

ただそれだけ、というのはいくら何でも違うと思うぞ

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 17:07:37 ID:76aU2wvO

うむ、自殺はもっと複合的なものだ。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 21:27:10 ID:19Zj81Dz

これはこうだから…そんな単純な理由じゃないが
真面目な人が自殺している事が多いのは確か

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 17:25:20 ID:bIiw5K90

周囲の助けが云々については
根本的な解決に向かうことじゃないとやりたがらないという体質が原因の一つなんじゃないかなあ。
例えば誰かがマラウィーだとかスーダンなどに多額の金を寄付したとしても
金ばっかやったってしょうがないだろとか
どっかでピンはねされるうえ、ちゃんと困ってる人に届くかわからないのに・・
などと言う人が日本には多いように思う。

自分もそういう考え方する人間なんだけど、
前にＢＳの番組で各国のボランティア事情を話し合う番組見てたら
日本人ゲストは上に書いたようなことを頑なに言ってたのに対して
番組に出演してた在日外国人はみんな
「ピンはねされてても少しは届くんだから別にいいじゃない」とか
「やらないよりは良い、少しでも何かの為になるのにそれ以上なにがあるんだ」
と言っててちょっと驚いた。
こういうの完璧主義気質の弊害だと思う。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 23:32:41 ID:fW7y6gvg

弘之です42才 16才からヒッキーです

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/18.dtiblog.com/n/nonkehunter/file/20071226215310.jpg

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1203567532/l50

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 00:08:10 ID:npskf/RV

バブル期以降の社会人になった人間って、それ以前の人間を生かすための消耗品でしょ。
鉛筆やボールペンが使えなくなったらゴミ箱に捨てるのと一緒。
捨てるものの中に自分の命がたまたま入っているってだけのこと。
正直、ロスジェネ以降の人間の命って安いと思う。
虫を踏みつけてもカワイソーと思わないように30台より下の人が死んでもなんとも思わない。

命を大切にって言われてもウチらの世代じゃちっとも現実感がない。
誰にも大切にされないものをどうして大切にしなければならないの？

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 06:48:17 ID:uR4UJDhA

>>482
所詮は自己満足なだけしょうがないよ

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 09:46:04 ID:bmBLT+AR

自殺は何か、自分との葛藤というか、自分に対する不満のようなもの
そういうのが絡んでると感じる。
自分で自分を殺すワケだから、ある意味、自分に対する戒め？
みたいな行為だよな。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 22:25:20 ID:ocS5T+Nj

他人や社会が作った価値観に煽られて生きてることに気付けば
絶望しないで済む人間も多いと思うんだけどなぁ
「普通」とか「平均的」とかって言葉に踊らされて、実はたいして
欲しくもないものを必死に手に入れようとしてないだろうか

自分の価値観は本当に自分が作り上げたものなのか？
一生に一度くらいは根底から疑ってみるのもいいと思う

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 22:37:16 ID:drZCWYJq

親が自殺しました。

会社の保険より、親死亡により
埋葬金が出ますが、
死亡原因を書かなくてはいけません。

自殺とは書きにくいので、心不全と書きたいのですが

問題ありますか？

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 22:45:20 ID:L+7P7a0U

486さん
ここで聞く事ではないと思われる

488 ：ゴースト ◆GHOST5Pw2. ：2008/02/25(月) 23:05:38 ID:Qx+7sv4Y

>>486
死亡診断書とは、診察していた患者が死亡したことを判定した医師が発行する死亡証明書です。
事故死、変死、他殺、自殺などの死の場合は、司法解剖を警察が行い、警察医より死体検案書が発行されます。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 23:47:14 ID:IbGWzIuJ

つか命の大切さを教える前に判断力を養わせる教育をしろよ。
日本で自殺が多いのは、判断力が備わってないからじゃないか？
周りの目が自分の判断力を曇らせがちだし。

無職になったとか、恋人に振られたとか、大切な人が無くなったとか、
受験に失敗したとかで死ぬ人もいる。
死ぬなとは言わない。
しかし死ぬ前に考えろと。
死ぬに値する問題なのかと。
その問題と自殺を天秤にかけてみると、自殺に値する理由ってそうそうあるか？
天秤にかけてこれは自殺に値すると自殺するなら本人の問題だし何も言わない。
絶望に駆られて、衝動的に死ぬのが一番もったいない。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 00:15:57 ID:0F7Y7LO4

日本て異常に完璧主義で、人生の答えは１つしかない、って感じじゃね？
例えば、仕事するんでも、
正社員として・毎日・9-5時で・決まった所に通い・それを定年まで続ける、
以外は「正しくない働き方」みたいに言われちゃう。
職歴も、バイトは職歴のうちに入らないとかさ。
旦那の転勤でアメリカに行った人の話では、
バイトどころかボランティアも、その業務に関連していれば、
職歴として考慮してくれると言ってて、驚いたよ。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 01:17:59 ID:K3NmmX0i

テレビで見たことだが、海外の電車は遅れるのが普通らしいね。それに対して日本は1分しか許されない。

これにも日本人の特性がよく現れてるね。完璧主義なところが。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 01:19:57 ID:K3NmmX0i

でも海外の人に言わせて見ればむしろ「時間を守ってない」。

つまり、時間を気にするあまり早く来てしまうんだ。時間ちょうどにきっちり合わせないとダメだってね。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 02:38:54 ID:tKTclfUw

人間は基本的に周りの人間と自己とで相対評価を測る生き物から、
海の向こうの外国がどうであれ、日本国内の行動･思考様式が変わらない限り、
失職などでも男性の自殺動機としては十分成り立ってしまう。
日本人男性は社会に出た後でレールを外れると前よりいい待遇につける事はそう多くないしね。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 04:10:32 ID:93uq1tlw

>>492
始まりの時間には異常に厳しいが終わりの時間には甘いとかね

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 06:23:27 ID:PD9dflX2

>>492
本来のマナーとしては、相手に準備を急がせることになって失礼だから５分程
遅れて行くのが正解なんだけどな。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 07:59:34 ID:NrlFmqF6

ﾌﾟ

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 08:18:29 ID:sw0J7ydZ

>>489
まあ、失恋だとかはたいしたことないだろうけど、
実際の自殺の理由は借金や無職や病気やらの生活苦だからねぇ。

死に直面する危機に対する援助がこの国には無いから、
自殺するなったって、結局は自殺よりも苦しい死への道のりが待ってる。

苦しんで死ぬよりは、一気に死ぬ方がまだ幸せなんだと思う。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 09:44:24 ID:CKRgJB/O

>>383や>>489を見ると
ニュースやドラマの見すぎというか・・・・

迷惑かけずに自殺しろとか・・
死ぬ前に考えとろか・・・
自殺に値する理由とか・・

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 10:45:09 ID:1IHvR0jX

>>16
全部当てはまる俺はなんで生きてるんだろ・・・

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 12:09:28 ID:I+jzWjqy

>>485
普通・平均的っていっても
実質は、平均年収で平均年齢で平均の行事をこなしていてもダメだもんな。
平均以上でないと。羨ましがられなければ即底辺。
他は平均できてても、一個ズレれば即底辺。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 12:15:28 ID:5v/UL/dh

>>498
妙な絡み方すんなよ。気持ち悪い奴だな。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 12:17:57 ID:8dE7kUuW

前スレからよく出てたけど本当に｢普通｣のレベルが高すぎるんだね
仕事や年収の他、人間関係や趣味、既婚か未婚か、家族の出来不出来などなど・・・

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 12:41:07 ID:viE+oatw

>>502
2ちゃんだからという事もあるんじゃない？
みんな脳内で平均値を高く設定してるっていう。。。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 13:43:39 ID:E/jKJo4F

>>503
本当は誰もが「それはレベル高すぎだろｗ」と突っ込んでほしいのかも
皆して天邪鬼になって水を差す人を待ってるんだけど
誰もそんなことしないしする勇気もないから
自分達で首をしめ続けて悪循環に陥ってる

と考えたくなる

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 15:42:51 ID:0F7Y7LO4

多くの人が「それはレベルが高すぎる」と内心思ってるんだけど、
一部の人が「これくらいでレベルが高いって（ﾌﾟ」と負け組認定してくるんで、
そういうのがウザくて言わなくなる、って気もする。
周囲の評価とか目とか、気にする人多いんだろうね、日本人。

506 ：ゴースト ◆GHOST5Pw2. ：2008/02/26(火) 15:58:56 ID:xqZhP4ec

平均とか多数決の民主主義ってものほどいい加減なものはない
Aさんの給料1円、Bさんの給料99円
平均給料50円
平均給料は実にAさんの50倍

100人の国でA案に賛成51、反対49、よってA案は可決
そんな中で我々は生きている…

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 16:08:28 ID:I+jzWjqy

「蜘蛛の糸」って
良くも悪くも日本らしいお話だよ

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 16:58:29 ID:K3NmmX0i

日本人は変に繊細だよね。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 20:19:13 ID:NrlFmqF6

足の引っ張りあいが大好きさ～

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 20:58:48 ID:eCSGFdLM

繊細と言うか神経質。
で、別の部分で無神経。自分も含めて。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 22:29:45 ID:IDtNU1wT

平和で長生きだから、平均寿命短い国ほど自殺率低い

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 22:30:40 ID:IDtNU1wT

ただ長生きするだけが平和とは言えないのかもね

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 22:37:57 ID:IDtNU1wT

この地獄から早く抜け出す方法が自殺

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 22:45:27 ID:xwlTAWha

>>505
このくらいが普通でありたいって願いもあるなぁ…
あと、不況や子供の教育に金かけたり税金や物価が高くなって、給料普通でも生きてくのがやっとなんてのが、普通じゃだめだってのもある

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 00:28:39 ID:KTi3msYd

普段ああだこうだやたら気をつかい合ってたり見張りあってる割に、肝心なとき助け合わない。
超個人主義

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 00:36:26 ID:4nRMN4fY

なんかもう死にたい気持ちがズンズン募ってるんですが(･ω･ `)あうー

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 00:48:14 ID:tUu9sjtp

I can flyaway

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 01:12:43 ID:cENoCwUS

>>515
まあこれだけ労働市場が冷え切って賃下げやら退職金カットやら
やっていたら、組織内に助け合いの精神なんて起きないよな。
ほとんどの奴はいかに自分の株を上げるかで必死だもの。

よほどゆとりのある人じゃない限り他人をサポートする余裕なんて持てない。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 01:18:25 ID:6a8QPf/a

自分も人生の選択肢に自殺がある
部屋が散らかってるうちは絶対死なないから片付けてる

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 02:15:53 ID:qGMAViHW

今年成人式迎えた若者に将来に希望が持てるかというアンケート取ったら
｢はい｣と答えたのはたった4%
日本人の気質からいって｢はい｣なんて答える人は少ないんだろうけど、
いくらなんでも一桁台で5%切ってるなんて異常でしょうよ
二十歳なんてまだ楽しい学生時代だよ

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 09:01:05 ID:9K8rZA7y

>>518
自分の事ですらままならないのに、他人を助ける様な事やってたら足を掬われるだけだしな。
だから自分さえ良ければ他人はどうなっても構わないという考えになる。
皆が皆、自分の状況を良くする為に他人と足を引っ張り合ってる現状なんだろう。

でも本当はそれって凄く空しい事だよな。
今時の学生は感が良いから、敏感にそれを察知して>>520みたいな結果が出てるんだと思う。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 10:57:05 ID:5/evYwQk

>>514
逆に「普通」のレベルが低すぎるのかもね
雨風しのげて塩ゴハンが食えれば普通だろｗｗｗｗ

って、お取り寄せスイーツを食いながら言われる

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 17:06:45 ID:duDb0QYL

宗教がないからじゃないの？

キリスト教徒やイスラム教徒とかは
ツライ時はいつか必ず神が救ってくれる！って信じてるから自殺しないんじゃないの。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 17:48:59 ID:YRPY5nei

基本的に無宗教な国だからね
それが良いか悪いかはなんとも言えんが
神に代わる信じられる何かが本当は周りにいなければいけないんだけどそれもいない
頼れるものがないからキツくなって…

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 18:08:29 ID:Ngoaa058

宗教あっても弊害あるしね。
因みに昨今日本で巷に溢れてる新興宗教(創価学会、統一協会、エホバの証人etc...)は宗教とは言わない。
あれらは宗教の名を借りたビジネス。どうでもいいが。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 18:11:52 ID:5khSRMwb

宗教が死への恐れをなくすこともあるね。自爆テロや集団自殺とか。
自分も心の拠り所としての信仰心が欲しいと思うこともあるけど、
神の元へ行けると信じたらあっさり自殺するかもしれないし…

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 19:16:34 ID:uj+ZZ8IP

無宗教ではなくて
俺らを助けてくれる係の神様がいないだけだ

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 21:29:59 ID:WyNy90fT

日本人が無宗教だってのは違うでしょ。

日本人は信心深くて信仰の幅が剰りにも広いせいで、信仰が生活に浸透し過ぎて
逆に信仰してることに気付かないんだよ

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 22:55:04 ID:/n2c7Vt+

何となく同意してしまうな。
どこにどんな神がいようと結局全部「神さん」で済ませてしまうし
仏も神と一緒にされて「神仏」なんて言葉もできあがる。
神や仏が関係しなくとも、たとえば折に触れて「縁起でもない」なんて言ったり
受験のシーズンに験を担いだ菓子が発売されたりするのは言霊信仰のあらわれと言える。
特定の宗教を信じていなくとも、宗教的な態度はそこかしこで取っている。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 23:19:35 ID:qhQbohxx

その程度のは広い意味での「信仰」であって、宗教とは違うんじゃないか？
神社参りなんて、外人だって観光に来たら行くもんだし。

宗教ってきちんと礼拝に行ったり、戒律を守ったりのレベルのことだと思う。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 23:23:55 ID:ADL5IbKX

日本の宗教は、躾扱いになってるのも多いからなぁ。
いただきます・ごちそうさまとか。
キリスト教なら「神に感謝しますアーメン」だから、キリスト教との因果関係がハッキリするけど、
「いただきます」は、１人の神様だけに向けた言葉じゃなくて、
食べもの本体・作った人・農家などなど、広く感謝している言葉。
感謝するポイントが分散してるから、「特定の１つの宗教」という自覚も持ちにくい。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 23:32:03 ID:AqrbUvws

曖昧なものを認めない社会は歪んでると思う
本来、生き物も世の中もすっごい不確実なものなのに

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 00:46:51 ID:iD5VtDqc

>>523
あってもそれが原因で自殺している人もいるだろうし
一概にいいとも言えないが、より所があるからマシ
なんだろうな

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 02:00:12 ID:vVyFe2ma

イスラム教ってのは、神と契約するらしいよ。
俺達はアラーを信じるから、困ったときは助けてくれって。
ただ、イランで地震が起きて10万人が死んだときは、
怒り狂って神に暴言吐く人が多かったらしいが。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 02:33:40 ID:pLN2ihk3

しょっちゅう地震が起きたり台風が来たりしてる日本では、いくら
神様だからって、そうそう助けちゃくれないことは分かりきってるしね。
たまに「ちょっとあんた頼りになんないよー助けてよぉ」とか
「たまには役に立つじゃんｗ」とか言いたくなる程度で。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 03:23:09 ID:nVXmU/19

つか日本には「祟り」なんて言葉もあるわけで。
「おとなしく言うこと聞かないと、俺様暴れちゃうぞ？」的な神様とかさ。
だから、理不尽な目にあっても、下手に対抗して返り討ちに遭うくらいなら、
おとなしく耐えて過ぎ去るのを待ったほうがマシ、
って考え方が出てくるんだよ。
誰も神様をﾇｯ殺そうとは考えない。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 09:23:56 ID:hBXhSgUg

この国には八百万の神もいるし、仏もいる。キリストもアラーも信仰するのは自由という事で
様々な神が混在してて、皆がそれを良しとしてる状態。
世界では宗教が原因で戦争が起こったりしてるのに日本は違う。
お互いを認め合って共生できてるんだから、そういう意味ではとても良い国だと思うよ。
「日本は無宗教」ってのは思い込みだな。
変に外国かぶれみたいな奴が増えたのも問題なんじゃないか？
そういう奴らが発端で、みんなが日本人に元々備わってた良い所までも
否定してしまってる様に感じる。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 10:01:37 ID:7IDaaWNO

つうかここ宗教スレか？

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 10:31:29 ID:1ewN0R0P

>>537
日本に宗教はある、といってる奴は自殺しない、
日本に宗教はない、といってる奴は自殺予備軍

そんな温度差を感じる。
上の奴は、神社で手をすり合わせたり、墓前で拍手打ったりしてそうだ。
そういう鈍感じゃないと生きていけないような曖昧な社会なんだろう。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 11:00:27 ID:T+9SZYkM

宗教系のレスは概要程度に留めて欲しいね。
どうしても聞かれてもいないのにどうでもいいことを喋りたがる傾向になるし。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 11:06:35 ID:94SB5dIt

>>539みたいに、生きてることが鈍感でバカだから出来る
自殺する奴はナイーブで聡明
みたいに言われちゃな

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 15:43:38 ID:lX3Awc9U

何もしないのが神様だからね。
そのかわり、頼ってもお祈りしても、
それを重荷に感じて逃げ出さないのがないのが
神様が人と違うところ。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 22:56:15 ID:+DEh0pPP

>>539
おお。同感だ

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 23:35:10 ID:7SwhoNac

自分は>>541に同感

～なヤツはなんとか、って物言いはちょっと乱暴すぎるね

545 ：539：2008/03/01(土) 07:00:55 ID:nw4/xxcC

>>544
>>539では、
＞そういう鈍感じゃないと生きていけないような曖昧な社会なんだろう。

って書いてるのに、
>>541は、
＞生きてることが鈍感でバカだから出来る

とか、解釈して勝手に付け加えててさ、こっちのが無神経じゃないか？

例えば、クリスマスなんて、敏感にやってたら「異教徒の祭り」だし、
日本独自の「恋人同士の性夜」なんて鈍感さには耐えられない。

「仏教徒ならクリスマスじゃなくて花まつりに盛り上がろうよ！」
なんて主張しても「空気読めない奴」としか思われない。

それを「鈍感」といってるのであって、それが「バカ」だなんていってない。

「受験勉強なんてなんの意味があるんだ・・・」みたいな融通の無さが「敏感」でもある。
どっちかってと、鈍感な割りに、鈍感を強制して敏感者を排除する傾向が、自殺を招いてるように思う。

546 ：いるか：2008/03/01(土) 07:08:36 ID:IKFB9iQ+

1894年日清戦争、1904年日露戦争が起こり、生命保険契約者にも戦死者が出た。
約款上戦争は免責だったが、政府の要請もあり遺族に対し保険金を支払った。
その後、日本経済の発展にともない、一般の人々にも生命保険が順調に普及した。

「特攻の母」は、特攻隊員は愛する者たちのために散っていったのだと言う。
だが、死ぬことが自己目的化した特攻と、愛する者たちを守ることの間に、
一体どのような関連性があるのだろうか。
私には生命保険という以外に納得できる合理的な答えが一つも見つからないのだが。

石原慎太郎はこうも言う。

今は豊かで平和が続いていて、若者は幸せそうに見えるが、
僕は今の若者はちっとも幸せだと思わないし、うらやましいとも思わない。
青春という限られた時間を人生という視点で見れば、
今の若者は哀れなくらい無意識で自分自身をとらえていない。

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p001.html#page10

547 ：いるか：2008/03/01(土) 07:09:37 ID:IKFB9iQ+

石原慎太郎はこうも言う。

今は豊かで平和が続いていて、若者は幸せそうに見えるが、
僕は今の若者はちっとも幸せだと思わないし、うらやましいとも思わない。
青春という限られた時間を人生という視点で見れば、
今の若者は哀れなくらい無意識で自分自身をとらえていない。

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p001.html#page10

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/01(土) 10:55:21 ID:iTAYlGOm

石原慎太郎みたいな傲慢、金持ちに言われたくないわな
苦労を苦労で重ねて頂点になった人なら分かるけど

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/01(土) 11:03:26 ID:v+bHBIA9

慎太郎は政治家になる過程でアメリカに買収されちゃった人だよな

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/01(土) 12:38:06 ID:ebKAAjyH

もともとがアメリカかぶれみたいなオヤジじゃないか

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/01(土) 13:13:00 ID:qbvz/D+2

今の世の中を作ったのは若者じゃないし
自己反省して欲しいねおっさんどもは。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/01(土) 15:44:20 ID:puAbWBOE

>>545
そもそも鈍感って言葉の使い方を間違えてる気がする
鈍感＝バカではないけど、鈍いって言葉は決して褒め言葉ではないんだよ

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/01(土) 19:03:06 ID:4dViGzrm

メディアがもてはやした「鈍感力」なんかも、
底辺層は辛いと思う感覚を無くせ！って言ってるようで、気味が悪かったね。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 00:33:49 ID:4TP9WphW

この間の韓国の南大門が放火された時に誰かが言ってたけど

アメリカ人なら銃乱射
日本人なら通り魔
韓国人なら歴史的建造物に対する攻撃

なんだと。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 01:07:25 ID:4JTifjL+

韓国人は銃乱射や通り魔もやるだろ。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 01:33:38 ID:4TP9WphW

バカウヨが沸く話題だった。スマソ

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 03:41:02 ID:4JTifjL+

バカウヨって俺のことか？
なんで俺がバカでウヨなわけ？

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 05:23:26 ID:UtOG8uTc

>>554
お家芸ってやつだな

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 09:51:21 ID:mfkiVRhK

>>554
つ「金閣寺」

犯人のお母さんは自殺らしい。

そーいや、日本では犯人の家族が自殺することも多いが外国はどうなんだろう。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 09:54:55 ID:zPZ4EPWa

日本は人類最激戦区だからな

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 10:00:40 ID:hqx9jKZG

まあ、韓国人は存在自体が犯罪だからな
ヒトラーの失敗はホロコーストの対象が韓国人ではなくユダヤ人だったことにある
韓国人がひとり残らず死ねば世界はある程度幸せになるし、日本の自殺も激減すると思う

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 10:31:17 ID:82ZTyNwf

>>553
全くだ。
自分達に都合の良い人間を増やそうとしているだけにしか思えなかった。
あれを真に受ける連中で溢れ返ってたら・・・と思うとぞっとする。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 10:50:01 ID:Ef/HYkI3

うん、私も｢鈍感力｣が売れているとテレビで聞いたてとき、なんか腑に落ちなかった。
騙されねぇぞ～って思った。
常識やマナーのハウツー本が書店にたくさん並べられているのも同じ目的なんだろね。
面白がってﾁﾗっと見ることはあっても買うことはない。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 11:26:29 ID:iEL/FNgr

>>563
これから糞みたいな情報を垂れ流すアコギな放送出版連中の
死に様を見れるようになるよ

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 12:29:54 ID:elVysFHz

鈍感力は本当に気持ち悪かった
鈍感力のある人手よく小泉元首相の名前があがってたけど、持て囃すなと思った。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 13:09:44 ID:D0RdCC6+

｢鈍感力｣、怪しげな自己啓発本、ポジティブ思考に関する本

これら全てに共通して言えるのは権力者にとって都合のいい奴を作り出す
ための本ということだね。
辛いと思う感覚を失くすとか何事も肯定的に捉えるとかさ、要は
支配してる側(権力者)の失態や無暴を責めないペットみたいな奴に
なってくれと主張してる本なんだよ。

当然こんなのは眺めるだけで金出して買わないけどね

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 17:35:11 ID:CA8Zt+R8

>>559
つかそれが日本の自殺が多い理由なんじゃないか？
身内に自殺者が出たら隠そうとするし。
なんつーか個対個の契約関係が馴染まない風土なんだろう。
あるのは世間。
周りの目がその人を矯正していく。
世間からはみ出したら、プレッシャーはきつい。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 10:41:42 ID:hD1kuLTY

金持ちになれ方法を教えますとかあるけど
そんな本を連発すればそりゃ儲かる罠
心地言い言葉の羅列、字を大きく読み易くすれば
啓蒙本ってそんなもんだろ？

それに頭と容姿が良ければ今の日本じゃ
何とでもなるけど
どちらもない自分じゃどうしようもないから
一生貧乏で独身で自殺か犯罪しか道がないからな
どうでもいいよ本当。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 10:42:36 ID:Znwir6vC

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315135033

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 17:44:51 ID:Zl6kKQDx

>>567
確かに個対個よりも世間体が重んじられる部分はあるね。

世間体とか恥の精神とかが重視されることによるメリットも多々ある
んだろうけど、その枠からはみ出した場合にそれでも生きていけるだけの
経済力またはパワーがないと辛いだろうね。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 18:14:39 ID:4D65f/ye

>>570
枠からはみ出しても生きていけるような幻想を抱かせるけど、
実際にはみ出してみると、もう戻れないのが日本だな。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 18:55:57 ID:njN3GE4R

覚悟を持ってはみ出した者と、はみ出してる自覚がないｗ奴は逆に強いけどね

世間体とか恥の概念は持ちつつ、はみ出すことを恐れない人間が最強かな

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 21:23:23 ID:k8Tt+PCV

YOSHIKIみたいだな

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/04(火) 21:08:07 ID:5KrhUjE/

テレビを見てスレでこんなレスがあったので貼ってみる

530 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2008/03/04(火) 07:13:01 ID:GkLr7S07
童貞率が高ければ、「消極的」
童貞率が低くければ、「乱れている」
自立すれば、「核家族化で家族力と地域社会の崩壊」
実家にいれば、「パラサイト」
金を稼げば、「守銭奴・強欲・傲慢」
稼げないと、「弱くて情けない若者達」
勉強が出来れば、「最近の子は頭でっかちで中身がない」
勉強が出来ないと、「学力低下。馬鹿だらけ」
結婚すれば、「友達夫婦。おままごと」
未婚だと、「理想が高すぎ。身の程を知れ」
軽自動車を買うと、「最近の若者は大きな車を買わない。若者らしくない」
遊んでいると、「享楽的で向上心がない」
遊ばずに大人しくしていると、「暗い。気持ち悪い。覇気が無い」
積極的に会話に参加すると、「馴れ馴れしい。言葉遣いが悪い」
聞き役に徹していると、「最近の若者はコミュニケーション能力が低い」

この人はテレビの報道のあり方に疑問を感じて書いたんだろうけど
社会の空気がこんなだよね
メディアが煽ってるせいもあるんだろう。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/04(火) 22:16:41 ID:ONqmeaxM

生きる事それ自体が拷問のようなものだ。
特に男は

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/04(火) 22:35:19 ID:8yQ8kxAx

>>575
何かスイッチが入ったみたいだな

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/04(火) 23:04:24 ID:frEX3pkJ

外国に行って、開放的な気分になるんは
単に旅行だからではなく、その国の社会の
プレッシャーが低いからだと知った。
社会が求める人間レベルは、国によって違う。
いい加減な国では、いい加減な人間でOKなのだ。
アジアに遊びに行くと、とても気分が楽になる。
いい加減で良いからなのだ。
あっちの人間は、皆いい加減な奴ばかりだ。
それでも社会は成立しているのだ。
日本の社会が求める人間レベルは、明らかに高すぎる。
福知山線の脱線事故は、運転手が数分のダイヤの
乱れを取り戻そうとして、結果、大事故につながった。
電車なんか数分遅れてもいいじゃないか?
でもそれは日本の社会は許さないのだ。
運転手のプレッシャーは手に取るようにわかる。
日本の社会には緊張が渦巻いていて、日本にいる限り常に緊張状態に
置かれている。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 00:13:09 ID:cRgJwS/c

日本は労働時間が長すぎるって国連関係機関から注意されてたことがあったような希ガス。
まぁでも日本人男が奴隷のように働いてるおかげで、いまの経済力があるんだけどなんだかなー

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 00:43:57 ID:N3KPrWCR

ヨハネスブルグの年間殺人事件件数と日本の年間自殺者数はほぼ同じらしい。
他人に殺されるか、自分で死ぬかの違いでしかない。
病んでるのはどっちだろうね。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 04:36:22 ID:oac5QPur

>>578
先進諸外国で労働時間が長いのは、
経営者や管理職など責任の重い人たちか、
労働単価が低くて労働時間を長くしないと生活できない底辺層。
ホワイトカラーの平社員が長時間労働させられてるのは日本だけ。
おとなしくサビ残するのも日本だけ。
外国人はとっとと帰るか会社辞める。

昔は携帯もPCも無かったから、人海戦術が成長の決め手だった。
ただただ時間さえかければ、いい仕事になった時代は、もう終わってんだけど。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 07:20:55 ID:/KQqRlHU

大人なんてアホらしい！

俺は幼稚みたいな団体行動はしたくねぇの！！

まぁ、ちかいうちに自殺するからいいけど！

その前に、あいつを思いっきりぶん殴りてぇ！！！

http://www3.ocn.ne.jp/~kibo777v/

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 09:20:25 ID:31lONFkL

>>579
どっちが病んでるかってどうでも良いけど、どっちに住みたいかじゃない？
俺は日本の方が良いな。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 09:30:18 ID:1vWce+hn

文化も歴史も違うよその国と比べてどうこうって話でもないと思うし。
私も日本に住んでいたい。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 09:49:49 ID:1udlzUdM

>>580
>ただただ時間さえかければ、いい仕事になった時代は、もう終わってんだけど。
いつ？

>>583
同意

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 11:23:23 ID:f15UI079

確かテレビで寒い地域のお国は自殺する傾向があると見た様な。ロシアやカナダだっけな‥定かじゃないが。

日本でも西と東とでは自殺者が違うらしいね。日照時間が短い事が、鬱にさせて自殺を誘発させんのかな

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 11:24:53 ID:c3m48fGh

思う

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 11:39:00 ID:cRgJwS/c

>>ただただ時間さえかければ、いい仕事になった時代は、もう終わってんだけど。
時間をかければいい仕事になるかは分からないが、
それでも労働時間の絶対量が必要な仕事も多く存在してるだろ。
SEとか最近の最たる例。
気を張り詰めて長時間労働することが常態化することによって、
日本経済が支えられている事実は今も変わらん。
国民の平均労働時間を引き下げることなど、一度経済的な快楽を知った日本人には到底無理な話。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 12:00:21 ID:waGfZ/RA

＞国民の平均労働時間を引き下げることなど、一度経済的な快楽を知った日本人には到底無理な話。
そして自殺者数が減るのも無理な話っと。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 12:03:55 ID:uFe/YfQv

>>580
今の、実際の日本での話であって
お前の理想の国の話じゃねーんだよ

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 12:20:05 ID:1udlzUdM

知恵が付き過ぎたからだと思う。
まったく知らないけれど原始人に自殺ってあったのかな？

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 12:25:51 ID:fAW4gvql

何かを得れば何かを失う
それだけ

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 13:20:55 ID:31lONFkL

最終的には全員死ぬんだから、他の原因で死ななきゃ自殺が増えるだろうな。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 14:24:38 ID:x9/UGfhG

未来に希望をもてないから

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 16:57:47 ID:Ehx/THnq

情報があふれ返ってるせいで、安易に未来を夢見ることが出来なくなってるんだよな
無責任な社会が一方的に押し付けた半端な知識を無自覚のまま蓄積させられていってる

無学で根拠なんかないけど未来にいいことがあるかも、と思って生きてる人間と
知識豊富がゆえに多少現実的ではあるが暗澹とした未来しか思い描けず鬱々と生きてる人間
幸福なのは前者だと思う
確実な未来予知が出来ない以上、所詮どちらも「思い込み」の範疇を出ないのだから

知識人ぶった赤の他人が笑おうと関係ない
この世じゃ常に前向きになれる人間が本当の幸せ者だ

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 23:24:27 ID:9h+0GJMJ

>>590
自殺しなくても、凄く頑張らないと死んじゃうんじゃね？
引き篭ってると食い物も無いし。
平均寿命も短いだろうし。

いろいろ頑張って長生きできるようになった優秀な遺伝子が現代人なんだけど、
無駄に長生きになっちゃったから自殺するんだろうなぁ。

自殺も自然淘汰の一つ、っていい方もあるしね。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 23:51:27 ID:Nmr/40uM

>>594
根拠がなくても未来にいいことがあるかもしれないと思い込み続けることができたら、
そいつはたぶん幸せだろうね。ただ思い込み続けるというのが可能かはわからない。
大抵人間ってどこかでふと今までの自分に疑問や迷いを感じるから。

人生をレースで例えると、どこで遭遇するかわからないトラブルに備えて常に
ブレーキを踏むことを念頭に入れてるのがオレとかみたいな人もいれば、根拠がなくても
何かいいことがあるさとブレーキなんか忘れてひたすらフルスロットルで走るのもいて、
その他アクセル踏みまくって事故ったら新しいマシンを買えばいいと思ってる
のが極少数の大金持ちだな。

大金持ちは常に2nd chance、3rd chanceの機会があるわけで、そりゃ大失敗もする
だろうけど大当たりをつかむ可能性もその他凡人よりは上がる次第。
オレを含めた凡人の多くは1回しくじると2nd chanceをもらうのは簡単ではない。
だから大失敗しないようにブレーキを踏むことも頭に入れて走るんだけどね。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 01:53:23 ID:xX2lD4FT

>>596
>>594では極端な二例を挙げたけど確かにレースには様々な参加者がいるね
ブレーキを忘れてまで楽観的にツッ走れる人間は一番幸せだとは思うが
それが最も理想的な生き方だと言う気はない、危なっかしいからねｗ
自分もあなたと同じでトラブルに備えながら走る人間だよ

ただ人生のレースの場にはもうひとつのタイプがいる
無責任で狡猾な他人の意見に翻弄されて、自分はダメだと決め付け
最初から（もしくは些細な躓きで）走る気さえ失ってしまってる人だ
大抵の場合はそう思い込まされてるだけなんだって事に気付いてほしい

社会に振り回されて自分の意思で走ることも出来ないまま
絶望させられることを、悔しい、それはおかしいと思ってほしいんだよ
自分からレースを降りてしまう前に

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 12:33:50 ID:1HTEPXn3

>>593-597
やっぱ希望だよなー、希望があればどんな貧乏したって生きて行こうと思うもん。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 13:17:42 ID:GS+znOO0

会社入って正社員だ！って喜んでたら他社に派遣出向させられるだけで
生え抜きの役員なんておらず、一定の年齢行ったら使い捨てにされるってビジネスモデルが蔓延してんだもんな
希望なんてなくなるよな。転職というか転社前提の会社が多いのに、中途者に対して異常なほど厳しい環境
今は辛くとも頑張ればなんとかってのがなくて、この会社なら上限はここまでってすぐわかるようになってるからな('A`)

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 14:54:31 ID:8Ps1QQid

結局さ、極端な話をすると社会を仕切っている野郎たちが欲しがっているのは、
どんなに過酷な要求にも従順で前向きに仕事をし酷使に耐えられる人材であり、
しかもそいつらが割安でちゃんと税金も払ってくれる奴なら文句なし
というところでしょ。

低所得階級でちゃんと税金を納めてくれて、しかも福祉の厄介にならない奴
であれば文句ないんだろうよ。

こんなのでこの先希望を抱けなんて言われても笑う気にもなれない。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 17:23:30 ID:mWLKkNI4

>>597
あんたいいこと言うなー、ちょっと反省したよ

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 18:14:33 ID:6smdHmpe

>>600
だからってそのまま限界まで言いなりになるのは私はイヤだな…
同じ苦労するなら自分が少しでも笑える方向に苦労するよ

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 20:00:58 ID:9ecusGKT

人生はレースじゃないだろ。
エリートコースは確かにレースかも知れないが。
ノンエリートがのんびり幸せに暮らせる社会が一番良い社会。
ところが社会の底辺までギッチギチに縛り上げるのが日本だ。
小泉以降は余裕もなくなって、自転車操業に歯止めが掛からない
状態だな。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 21:23:51 ID:WGTfEuTy

ただの例え話なんじゃないの？＞レース
もう少し柔軟なものの考え方した方が精神衛生にいいぞ

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 21:27:34 ID:bsvt4Rtl

>>604
そうだろうけど精子のときから死ぬまでレースだからな

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 23:04:33 ID:Lki7RDoL

自殺は考えないが、この国は生き辛い
一般的にこの国で幸せになるって言うことは
結局のところ、自己満足を極めると言うことでしかないと思う
他人との共生とかそういったものは無く
幸せでないといけない
普通でないといけないみたいな
不幸と言うか、幸せ以外のところにあるものは認められない

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 23:21:23 ID:UGCOpQbJ

なんつーか社会全体に余裕が無くなってきたな。
以前は、底辺でもギャンブルに溺れたりしないかぎりは生活が成り立ってた。
今じゃ底辺に落ちると、どんなに節約しても破綻は時間の問題。
下流喰いと言って、底辺は全てをむしりとられかねない。
財産だけでなく、人間の尊厳もな。
産業革命下でのラッダイト運動などを経て、労働者の権利を守ってきたのに、
日本は労働者が虫けらのように扱われた時代に逆戻りだ。
そりゃ自殺者年間３万人以上をキープするはずだ。
つか愛国云々ほざく人は対外的な問題よりも内政、特に労働環境をこそ見ろ。
労働運動＝左翼とか相変わらずカビの生えた思い込みをしてやがる。

608 ：ひみつの致死性ガス：2024/12/28(土) 10:36:50 ID:MarkedRes

このレスはノックダウンしました。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 23:27:14 ID:kTMoXEOW

最近「大人かくあるべし」と言うのが流行っててますます窮屈だ。
ミネラルウォーターの広告にまで書いてあったw

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 13:45:28 ID:a/86lrxM

「お前はブス、仲間由紀恵なんかもっと綺麗だぞ」
「お前はバカ、アインシュタインなんかもっと賢いぞ」
「お前は貧乏、ビルゲイツなんかもっと金持ちだぞ」
「お前は足が遅い、金メダル走者はもっと速いぞ」

って言われ続けて生きているようなもん、今の日本

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 00:31:40 ID:amssZWKM

とりあえず自殺も殺人も今のところしていない自分を褒めてあげます

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 01:11:13 ID:VWcy0eTq

>>607
今、愛国心溢れる行動は安さ安さに走らない事だよな。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 01:30:34 ID:HoAYkDPW

レースの話はコタエルなあ、自分はもうポンコツ車で高速は走れな
くなって会社を辞めざるえなくなった。
しかも金がないから部品交換もろくに出来ずにトロトロ一般道を
とりあえず走ってる。できるなら最期は綺麗な場所で人に迷惑かけずに
止まりたい。出来ればだけど･･･ガソリンも高くなったしどこまでいけるか
わからないけどね･･･

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 03:33:43 ID:D2gdRz6Y

バブル崩壊以降、加速度的に日本の経済力が落ちたし
会社は金を貯めることばかりで、労働者には還元しようとせずに、最低賃金で派遣ばかり使い
男女平等、女性の高学歴化によって、世帯収入が高い世帯が生まれる一方、
無職が増加し、いわゆる格差社会が生まれ始めた。
それに、株主も外国人ばかりだから、いくら利益を得ても、株主配当金はほとんど海外に流れてしまう。
そのくせ、就職は年齢差別がきついままなので、いわゆる氷河期世代やちょっと足踏みした人間はジリ貧状態。
もうこうなれば死ぬしかないだろう。
今の日本に自殺者が多いのは必然だよ。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 03:39:12 ID:tvQLMNrw

大手企業が大卒とくに(商売人ところのガキ)ばかり採用しだしたら・・・・

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 03:43:12 ID:tvQLMNrw

大学行った人ってさ・・・・

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 09:35:51 ID:0SQEKz6U

>>613
オレも596で人生をレースに例えてみたけど、人生それこそ生まれたときから
否応がなくレースに強制参加させられてるようなもんだよ。
それこそマシンの競争力=家の経済力、メカニック等の質=家族の知性や能力
ドライバーの腕=自分の能力とも考えられるし。
ドライバーの腕は自分で引き出さないといけない部分は多いけど、それにしても
いい指導者(レーシングコーチ?)との出会いの有無やメカニックによって引き出される
部分も多々あるからね。

要は自分で改善したり努力できる部分もあるけど、それだけじゃどうしようもない所
もたくさんあるわけで、それを無視して「もっとやれる、必死に頑張れ」と
ケツ引っぱたくのは意味をなさない。こんなことを続けたら、それこそ自分なりに
頑張ったけど結果がでなかった人はプレッシャーに負けて自殺という事態が
増えかねない。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 10:18:03 ID:amssZWKM

てかお前ら自殺を悪い物と捉え過ぎ

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 10:23:20 ID:+zDTKpAm

俺は最初からポンコツ車や・・・

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 11:18:52 ID:SNMiSmBG

>>618
日本はもうセーフティネットが薄くなって生きること=生存競争だからな。
敗者はとっとと死ねるような世の中の方がシンプルでかえって生きやすいだろうね。

つーか、自殺は良くないって考え自体が、労働力を確保したい団塊の都合だろ。
死に方くらいこっちで決めさせろよ。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 12:31:06 ID:WX0+bfs+

いやまあ死なれた周りの人たちへの衝撃考えると自殺は悪いって事であるべきだとは思う。
自殺するなら子供が手を離れた後、親を見送った後、だよな。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 12:45:50 ID:SwLo06/m

>>614
★西尾幹二氏の本を読んでいて驚いた。
＞アメリカ政府は支出をカバーするために国債を発行し、日本はそれをせっせと買い、総額３兆ドル（三百三十兆円）にのぼるといわれているが、
日銀がひた隠しにしているので正確なところはわからない。買ったが最後これを売ることは絶対ゆるされない。両国の経済が同時破綻に立ち至るからである。
＞わが国の毎年の予算は約八十兆円、税収は約四十四兆円しかない。財政赤字がわが国でも膨らんでいく一方だ。
それなのに、どこからどういうお金が出ているのか謎だが、アメリカ国債の購入額は毎年約三十二兆円にものぼるというのが大勢の見方である。
2005年5月西尾幹二著『民族への責任』より引用

全部売り払って本当のうつ病などの人など自国民の福祉に当てれば自殺者減るのに。そうしたなら私も死なずにすむとおもう。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 13:36:12 ID:Tuk8PrGX

>>622
アメリカは親分
日本は鉄砲玉ｗ

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 14:27:45 ID:XyoYeD3I

イギリスは弾丸の包み紙といったところか。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 14:33:41 ID:xilizqDI

イラク戦争について言えば、アメリカのイギリスへの扱いこそ鉄砲玉そのものだったし、
むしろ日本が包み紙に当てはまると思われる。いちばん安全なところにいて、まんまとベネフィットを得た。
ちなみにテレグラフは「愚かなブレア労働党はブッシュ政権と小泉政権に陥れられた」とはっきり書いてる。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 14:37:47 ID:RDQvIvaY

>>622
日本はアメリカの国債を買っているが、
アメリカは国債を日本に売ったお金で日本製品を購入している
事を、アメリカ嫌いの評論家は絶対に書かない。

それを踏まえたうえで国内需要に回せという理論は妥当だと思うが。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 14:40:03 ID:iWn0i8w+

遺書を集めて書籍化してくんないかな

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 14:46:02 ID:JcjP8bsa

三日とろろおいしゅうございました。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 15:03:25 ID:1ku3FQVA

>>628
円谷幸吉も最後は他人に流されてしまったがゆえに走れなくなったんだと思うよ
自分は茨木のりこの「自分の感受性くらい」を「自分の価値観くらい」に
置き換えていつも念頭においてるんだが、なかなか難しいね　

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 15:38:31 ID:q80ldy54

自殺ってこのままいきてても社会のにもつになるだけだし
せめて迷惑をかけないように死のう、みたいな内側への攻撃性だが
これが外側に向くような人間ばかりならどうせなら、嫌な奴殺してから死のうとか
社会に復讐してやろうって更に危険な行動になりかねんな
タクマみたいなの

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 20:38:06 ID:VJkfkmAb

>>627
つ「遺書―5人の若者が残した最期の言葉」 (幻冬舎文庫)

他にもいろいろあるよ。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 00:13:14 ID:/opvy+Hl

最後ぐらい安らかに死ねる制度作ればいいのに・・
首吊って死んだら速やかに片付けてくれる施設を作ってほしい。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 09:10:11 ID:6ddzlijb

>>621
そうだろうか？自分の大切な人のお荷物になるくらいならって考えるよ

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 13:23:35 ID:0SDUaOi2

そこは、世間の目があるからね。
自分が自殺してしまったら家族親類友人がどんな目で見られるか
ということを考えると、安易に自殺はできないな。
いや、自殺はできないというか、自殺もできない、って言ったほうがいいかな。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 14:46:47 ID:OeyvqGur

自宅で首吊ることもできない
家から飛び降りることもできん、近所でも
遠い遠い山の中で一人ぼっちでと思うと、集団自殺っていいなぁと思う
前に20くらいの女性がネットで殺人を依頼して、実行した男が逮捕されたけど
彼女にとって一番優しかったのはこの男なんじゃないかと思った

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 14:53:34 ID:ahiA/N9v

>>635
最近、俺もそんな気がする。

死にたい状態で誰かに頼っても、誰も寄り付かないし、
あんまり頼っても、カマッテちゃん扱い。

そんな連中が最後に集まって、共同作業をしてあの世へ、ってのもいいし、
金を払った殺人依頼とはいえ、自分の頼みをきいて実行してくれた男、
少しは後悔もあったかもしれないけど、依頼するまでの人生に対してだって
ずっと後悔してただろうしな。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 15:00:18 ID:tpcVFcmO

>>634
気に掛けるような親類や友人に恵まれた人は幸せなんだよ。
天涯孤独だったり、いじめだったり、何も救いがなくて
自殺する人も多いだろうから

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 15:21:34 ID:sEnHXm4b

自殺したいくらい追い詰められてて悩んでるのに、相談も出来ない
頼ることも出来ない親兄弟や友人、って、当人にとってはいる意味ないと思う。
そんな存在は気に掛ける必要ないから、そこまで辛ければ構わず自殺してもいいと思う
自分はされた側だけどね。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 09:49:50 ID:1h5nBYwT

うちはそうだから気に掛けてくれる家族兄弟も
ましてはこんな性格だから友達もいない

桜でも見てから死のうかね

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 10:24:02 ID:KGED6pxS

>>634

それはあるね
（逃げとか言い訳に聞こえるかもしれないと前置きしておく）
親や周囲の人をすごく憎んでいるならいいけど
多少なりとも好きであれば「俺/私が悪かったのかな」と思わせてしまう。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 10:48:22 ID:1h5nBYwT

>>634
マジな自殺者当人はそんな事考えないだろ
死んだ後のこの世の事なんてどーでもいいと思う。

だから死ねるのだけどな

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 13:02:55 ID:osHcl4JX

何も考えずに死ぬタイプと
考えたら死ねないけどもうダメってタイプがあって、
後者の境界線を越えやすいのが日本なのかもねぇ。
セーフネットがないしな。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 13:13:12 ID:VJNG6+OP

孤独な人間が駆け込める場所があればなあ

自殺考えてた時、相談窓口もいのちの電話もアテにならなくてさ。
精神医療はまだ発展途上な気がしたよ。
救いがなかった、今も惰性で生きてはいるけど。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 13:24:48 ID:/usT5wgY

俺の思いつく原因は
・宗教からの脱却
・個人の自由、平等、人権を叫ぶ奴の出現
・理由、意味、価値ばかり求める思想
・これらによるバランスの崩壊
宗教を失って、個人を大事にしろという思想が根付いてリーダーを失った所に、
クレーマーだのモンスターなんたらだの出現して、今の人間社会にうんざり
最後に結局死ぬんだから、人生に意味なんて無い。いつ死んでも構わない。
客の人権最優先で会社の底辺の人間はストレス溜まりまくり、
おまけに安い派遣社員ばかり使われて、派遣社員も、底辺の正社員も給料ろくにもらえずあぼん
こんなもんかな。　他に何かないか？

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 13:50:47 ID:IpcPlgRJ

あまり人をほめないのもよくないな。
ああするなこうしてはいけない、といつも言うし、言われる。
迷惑をかけるかけない、ということを何より大切なもののように考えてる。
それにつながることだけど、たとえばちょっとしたヘマしたりドジ踏んだりしたとき
機転のきく切り替えしができないしユーモアのひとつも出てこない。
そこからいろいろな展開に持っていけるだろうに、行動パターンが狭すぎる。
そういう風土だから、と言われればそれまでだけど。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 14:38:26 ID:8iLFO9+T

てか、お前らグチグチ言ってるくらいならとっとと死ねよ。
その代わり人に迷惑かかるようなやり方だけはすんなよ。
まあ、死んだら悲しんでやるから。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 15:09:11 ID:VJNG6+OP

なんというツンデレ

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 15:20:28 ID:O/2vSpwB

日本で銃が許可されたら、自殺と殺人どっちが増えるんだろうなぁ
銃での自殺って、頭に打ち込めば未遂ということがないから良いよな

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 15:56:45 ID:xADOCVm9

だって無駄に寿命長いのに、長生きしたところで先にあるものは
時代について行けない古ぼけた頭と醜い体だからねぇ。
あれもこれもどんどん使い捨てて新しくして、アンチエイジングとか言われる世界では
年をとることにはなんのメリットもないよ。
それでなくてもボケたり寝たきりになって家族に迷惑をかけることは耐えられないし、
そうなる前にさっさと始末付けたいと思ってる人は多い気がする。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 20:36:39 ID:XZhvDqvk

>>648
>銃での自殺って、頭に打ち込めば未遂ということがないから良いよな

そうでもない
特に拳銃をこめかみに当てる場合などは、頭蓋骨をうまく貫通せず
脳にダメージを与えた上で生き残る例が意外と多い
後遺症も酷いし、もう一度自殺する能力も失うしまさに生き地獄

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 21:16:33 ID:RgrhXQRl

>>643
関東はボチボチ、生活貧困者支援とともに自殺志願者の保護って感じで、
NPOや集まるスポットができつつあるらしいけどねぇ。
「生活保護VSワーキングプア」って本にいろいろ書いてあった。

>>650
確実なのは頭じゃなくて、口にくわえて喉から脳髄を撃ち抜くんだよね。
まあ、それでも、斜めになったりして外れることもあるのか・・・

首吊りがなんだかんだ、簡単＆確実。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 21:32:33 ID:Gp9qCGcI

首に縄をかけて台に乗ってから、銃口をくわえて脊髄を撃ち抜ければ完璧だな。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 21:55:59 ID:LLY7wNoz

>>652
お前頭いいな

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 01:34:57 ID:XbmrvOfy

会社の屋上から下を覗く。やっぱ怖いな。
日本人全員が自己主張してるみたいで世の中がギシギシして窮屈でたまらん。
許すという事がない。面倒くさくてたまらん。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 06:31:43 ID:9q7WK8VX

>>607
>以前は、底辺でもギャンブルに溺れたりしないかぎりは生活が成り立ってた。

あーそうそう、・・・ってそうだったっけ。
借金もなしギャンブルにもはまらないならカツカツでも何とか生活できていた、
・・・だろうか？
今現在は毎日毎日２ちゃんじゃあるまいし死ね死ね死ね死ね言われながら
ひぃひぃ言って必死こいて生きてるような気がするけどさ。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 07:10:50 ID:NChQEYVq

>>655
昔は、介護保険なんて無かったし、老人医療も安かった。
国民年金も自由だったから「どうにかなるだろう♪」みたいな空気だった。

今は、皆、自己負担の不安にびくつきながら将来を見据えている。
自殺しそうな弱い奴だけでなく、俺からしたら十分収入のあるような連中まで
ビクついて金を使わない。

あと、少子化が進んでるってことは、
子供が生まれないような環境なのであり、
将来への不安の反映に過ぎないってことなんだろう。

強い者じゃないと生き残れない市場主義の蔓延の中、
弱い奴は自殺などによって淘汰されているんだろう。
俺も淘汰されかかってるからよくわかる。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 08:05:39 ID:VXKMYede

中進・後進国だと、貧しければ貧しい家庭ほど子供が多い。
子供を育て上げる環境に無いはずなのに、やたら子供を産む。
日本はどんなに貧しくても、社会インフラが整っているから
子供を育てるのに支障無いはず。
でも少子化。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 08:08:19 ID:i1eF8M4+

まあ弱者を淘汰していくと、強者は国力を維持するためにどうするか？
外から移民を引っ張ってくる。
挙句の果てに移民に乗っ取られて強者も弱者に転落と。
外国に逃げても財産は一代限りっしょ。
二代目からどうやって金を稼ぐ？
うまく稼げても移民の立場。
乗っ取れるほどの人数もいないから弱者のまんま。
結局今の政治家や官僚、経団連がやってることはいずれ自分らに跳ね返ってくる。
日本ｵﾜﾀ

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 09:27:38 ID:E53HqS2o

今の政治屋、経済連の脳みそなんて
自分の身内さえ幸せならどーでもいいしかないからな
本当そんな碌でなしは自爆テロ位起こされないと
目を覚めないと思うよ

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 09:53:24 ID:FG+MFbWw

身内どころか、自分の孫子の代を考えたら出来るはずもないことをし、
すべきでない考えを思いついたりするからな。能無し政治屋どもは。
親から受け継いだものが自分だけを守って養ってくれたらそれでいいんだろう。
いざとなったら涙目で退場でも許されちゃうし。
あいつらの息子、全員チョン人やチャンコロの娘でも嫁にもらってるんでないの。

661 ：麻生太郎 ◆crj5rcA1jk ：2008/03/11(火) 10:29:36 ID:fUxnITBi

自分の事しか考えないのはお前らも同じだろボケ
死ねよ

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 10:45:14 ID:7Y/WX+Hc

経団連は私人だが政治家・官僚は公人だろ
同じでは無いだろ

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 12:41:10 ID:22IVd8Op

>>661
公人と個人とごっちゃにしちゃ駄目だろｗ

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 12:55:31 ID:TQ7EIRFA

自分の事しか考えられない政治家とか>>661は全員首吊って死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政治の世界にいる意味ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CEROだのBPOだの映論だの規制ばっかで面白い物が無い
ガキ供最優先で深夜番組まで「子供に悪影ｋ（ry」
深夜に起きてるガキがこれ以上悪くなる訳ねーだろ
「気持ち悪い、気分悪くなった」←チャンネルも変えられないゆとりが
どうやってテレビの電源入れたのかね
「二次元が犯罪を助長する、二次元が強姦を助長する、二次元ｇ（ry」
犯罪犯す基地外にゲームだのは関係ねーし、エロゲは性の捌け口だよ
それなのにテレビの捏造報道でそれが正しい、正義みたいな思想植えつけられて
ストレス解消出来る物何もねぇ

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 14:04:11 ID:cVQrjM4R

ただ環境が整うまで、安全が確認できるまで歩き出そうとしない日本人の気質もどうかと思うよ。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 14:34:09 ID:VXKMYede

俺さ、フィリピン人やベトナム人が日本に入ってくるのは、あんまり抵抗無いんだよね。
ブラジル人も増えてるけど、あんまり気にしてない。
でもさ、朝鮮人や中国人が、今すごく増えてるけど、それは何か、ヤバイ気がしてる。
そもそも、彼らは犯罪率高いし、反日でしょ？
不思議に思ってるのは、日本はなんで彼らを受け入れるのかな？ってこと。
最近テレビ見てても、韓国韓国ってうるさいし、テレビ見なくなっちゃったよ。
この先、北が崩壊したら、大量の難民が日本に来そうじゃない？
いや、多分来るよ。
今だって、受け入れてるみたいだし。
日本少子化進んでるしね・・・。
１０年したら、朝鮮人が大量に増えてんじゃないかと、思うよ。
で、俺は思うんだけど、こんな日本にして、良いのかな？って。
俺らの祖先が守ってきた日本って、一体なんだったんだろう？
俺は力が無いし、負け組みだから、俺の意見なんて誰も聞いてくれないだろうけど。
今の日本のお偉いさん？ちゃんと日本のこと考えてんのかなぁ～？
そろそろ、軍隊も持ったほうが良いと思う。
今の平和ボケ、この先も続けていくつもりなんだろうか？
隣に核兵器持った国があるのに？冗談でしょ。
なんか変だよね、今の日本。
みんながそれで良い、てんなら、俺は納得するけどさ、なにしろ負け組みだからね。
俺がどうこう言ったって、仕方ねーけど。
なんか、違うんじゃねーの、今の日本。
この先頑張って家庭持って、子供作っても、その子供が将来朝鮮人と結婚して、
ペだのピだの、変な名前になったりしたら、俺は悲しいよ。
そうなる可能性、高いじゃん今の日本。首相は媚中だし。
信じられんな。こんな国で一生懸命頑張れる日本人なんて、いるか？

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 16:27:00 ID:BEmizbwI

負け組だから納得するって、全然してないじゃんｗ
どうせなら言いたいことはもっと大きな声で言っちゃえよ

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 16:41:42 ID:7Y/WX+Hc

だから負け組みの基準が高いんだよ今の日本人は。
普通に考えたら負け組みは餓えてヨレヨレだろネットなんて贅沢な人がやるもんだ。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 17:18:16 ID:fUxnITBi

>>668
日本人の負け組みの基準のどこが高いんだよ
アフリカとか見てみろよﾎﾞｹﾅｽ

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 21:24:00 ID:zcUxGryw

>>669
食うに困ってないような人間が、負け組み負け組み言われている
って事だろ

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 23:04:15 ID:7Y/WX+Hc

>>670
そういう事、職だって選り好みしなければいくらでもある。>>669お前は確かに負け組みだろうな。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 23:15:23 ID:JEueU9fF

>>671
首都圏以外はあんまり仕事無いよ。

それに、「選ばなければ」って仕事が今問題の偽装派遣だったりで、
一度従事すると貧困生活まっしぐらで復活できないのがこの国の閉塞感。

結果、少子化が進み、ますます日本の経済事情は悪化する。

あと、教育事情も悪いので、自分が貧困に陥ると子供に連鎖することも判明して、
ますます少子化が進むという少子化スパイラル。
そんな悪循環の渦の中で、溺死するように自殺者が増えていく。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 23:34:46 ID:NS8YNO9Y

>>666
ブラジル人やばいわ

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 11:18:06 ID:SHJY+BaA

ちょっと前テレビで、ヨーロッパのどこかで牧畜をしている家を見た
生まれてから死ぬまでそこで羊や牛と暮らし、結婚も近所の幼なじみ。
そこで作るチーズは高級品らしいのだが、多分そんな高値で買い取られていない。
絶滅危惧種のアホウドリだかコウノトリが来るので、そいつらを適度に守ってやっている。

無い物ねだりだろうけど、誰とも比較されない、毎日の生活で生きてる
そういう生活が羨ましくてしょうがなかった
ほんと隣の芝だろうけどさ・・・

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 16:34:27 ID:EBg/wlDJ

>>559
家では家族思いの良いお父さんが、裏で連続強盗やってた
実際のニュースをバラエティ番組で扱っていたけど、
その家族は、この男にだまされたとして慰謝料を請求したんだと。

日本人の感覚なら、夫が、父が迷惑かけて申し訳ありませんでしただよな。
自身の保身のための変わり身の速さに驚いたな。
この家族は絶対自殺しないよ。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 18:11:30 ID:nZTzW+V6

>>674
今日の朝日新聞に、日本の消滅する過疎の村の特集やってた。
戦前は自給自足に近い状態で貧乏だったけど、活気があって楽しかったが、
買い物や学校、病院への距離、そして経済的理由で、皆、土地を手放し街へ出て行き、
最後の人は、他所に移っていながら週末に畑仕事をしに来てたが、亡くなってしまうと、
もう誰も来なくなってしまった。

効率だけで統治しようすれば、街や関東に集中させた方がいいんだろうけど、
人間も動物だからねぇ。
効率だけでやってたら、家畜みたいなもんだ。
人並みに生活しようと思って関東に出れば、ブロイラーみたいな状態で電車に乗らなきゃならない。

資源が無いから外貨を稼ぐには貿易で、ってやってきたけど、
今となってみれば、資源が無くたって自給率高めてりゃ、
貧乏ながら国としては過ごしていられたんだよな。

地方には子供が都会に出て行って一人暮らしの老人が一杯居る。
そんな犠牲を払ってまでの繁栄ってのはなんだったのか。
自殺者が出るのも、偽りの繁栄の裏返しなんだろうか。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 18:18:48 ID:LpK048ad

「テレビも無ぇ、ラジオも無ぇ、車もそれほど走って無ぇ」の生活レベルに落ちるくらいなら
今をキープしたいよ。それって悪いことか？
でも結婚したいと思わないし、子供を持ちたいと思わない。少子化なんか関係ない。
それほど長生きしたいとも思わない。自分が生きてる間、出来るだけ今のレベルを保てれば
それでいい。それだって十分すぎるくらい贅沢なことだ。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 18:42:11 ID:DBOXMQ48

人生がいくらなんでも長すぎる
昔みたいに40くらいが寿命だったら自殺者ももっと少なかったんじゃないか？

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 00:24:41 ID:oBU6LWiY

ロシアは平均寿命が５０代でも自殺率高いから一概には言えないけど
日本の場合は減りそうだね。

みんなで生活水準が下がるなら我慢できる。
でも自分だけ下がるのは絶対我慢できない、そんな惨めな思いしたくない。
こんなこと言うのはどうかと思うけどさ。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 05:23:06 ID:D1k5sHE5

最近は２ちゃんですら、居心地が悪いと思ってしまうんだ
完全に自殺ﾌﾗｸﾞたった

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 05:48:34 ID:7qYbaEib

約３０年前に南米に移住した人を見るとホッとするよ
今の日本人が、こんなに汚れてるのかと気づくことができる
昔は皆、貧乏でも希望を胸に目が輝いてた
今の若者なんて誰一人、純粋な目をしてないじゃないか

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 06:31:52 ID:xTMhilrS

高度経済成長の時代は、自分達が頑張れば、それだけ日本も良くなったけど。
今は、頑張っても、もう豊かなんだし、現状維持の生活しか望めないからな。
豊かの中にも、貧富の差はあるし、現状維持も楽じゃない。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 21:30:25 ID:w5seZroI

島というか村だねこの国は

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 23:09:09 ID:C4Z7AtcF

必死で働いた年寄りが惨めな老後しか送れていないのを目の当たりにすれば死にたくもなるよ

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 23:16:36 ID:YCZxSzgc

>>674
>無い物ねだりだろうけど、誰とも比較されない、毎日の生活で生きてる
>そういう生活が羨ましくてしょうがなかった
>ほんと隣の芝だろうけどさ・・・

ドル建ての話だから多分北米あたりの小話だと思うんだが、
「自分の給料が２万５千ドルで同僚の給料が１万ドルの場合と、自分の
給料が５万ドルで同僚の給料が１０万ドルの場合ではどっちが幸福か？」
って質問には、前者を答えるほうが多かったなんて話を思い出した。

いいかげん競走馬人生に疲れたので休みたい。というかそんな競走馬人生
送りたくない。故障したらコンビーフだし。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 23:25:58 ID:oPa8JHV0

>>684
それで本当に数が減ってくれれば、自分の老後が少しは安心になるのだが、
実際には死ぬ人間なんてほとんどいないしなあ

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 00:04:18 ID:7qYbaEib

今は政府が国民をリストラしてる時期だから
もう５年もすると人員整理も終わる
渋滞もないし生活しやすくなるよ
私はいないけどね

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 00:10:41 ID:lc+Xumt4

>>684
逆に、自分より収入が上の年金収入の老人ばっかりなのも辛いぞ

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 00:29:53 ID:sERbjLs6

ブラックマンバに噛まれると数分で死ぬってよ
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=530331&in_page_id=1811

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 03:04:15 ID:sdCjZ2z9

>>683
本来、村も悪くないんだよ
日本の村社会は、みんなで協力して農業するところから始まってるからね
当時も良し悪しあったろうけど
今はその「協力」だけスッポ抜けてる

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 03:34:56 ID:I+MvcxuO

>>685
ニューコンビーフの方かｗ

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 09:28:22 ID:k0rfxBtl

多いのか?!

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 10:04:53 ID:La06eRLx

誰か宇宙に国創れ

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 10:36:20 ID:KfOTswkW

>>693
仕方ねえなあ
ちょっと待ってろよ

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 11:26:44 ID:oslzJhmN

>>694
Zeon Zum Deikun？

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 11:27:51 ID:GsFGDJRt

>>672
まともな会社は新卒しか取らないからな
いくら人材が足りなくても中途では取らないところが多いし
一度でもレールを外れた人間に対して今の日本は厳しすぎる・・・。
犯罪とかで空白期間あるわけじゃないのに

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 11:34:21 ID:5MXKczbD

人減らしをすることで、少ない資源の分け前を減らさないようにするという戦略なら
今の政策方針は理解できるが、移民や不法滞在や在日を増やし、むしろ公的補助で
無駄に養うという矛盾

日本ｵﾜﾀ

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 11:54:35 ID:63mXGeoS

ウチらって人じゃなくて歯車だからさー、これ以上歯車抜いたらこの機械動かなくなるぜー
動かなくなってこまるのは歯車抜いてる人間様だと思うんだよねー。

歯車はものを考えないし感情もないし使い終わったら捨てられるだけ。
自分のことを人間だと思ってる歯車もいるみたいだけど、所詮は歯車なんだから
身の程をわきまえないと不幸だよ。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 12:25:20 ID:nPrFAvwk

人は城　人は石垣　人は掘　情けは味方　仇は敵なり

なんて、もう何百年も前の話でしかないよね

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 12:43:42 ID:vPc2iwSK

>>699
主従関係とはいえ、お互いを信頼しきってるからこそ出来る話だな。

今じゃ石垣だろうが歯車だろうが、
少しでも悪くなればどんなに有能でもポイ捨てされかねない時代。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 15:43:57 ID:Tqh6LBU7

若い頃は、社会の歯車になんかなってたまるか！なんて思ってたのだが、
歯車から外れたままおっさんになってしまって、
いかに、歯車でいることが幸せなのかを実感してる最中。

で、実感したときにはもう手遅れでｗ

あと、国の方策としては、誰のためにやってるんだか、もうよくわからんよな。
メディアも。
今度の暫定税率が延長できずに、一瞬でもガソリンが安くなるなら、
一応、「減税」ってことで喜ぶような風潮になってもいいのに、
なぜか、「公共事業が減ってしまう！」って論調ばっかりだしなぁ。
増税ばかり求めてるのか、この国の人は。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 19:08:24 ID:2HJRpEr9

>>701
そうなんだよな。国側の視点に立ちすぎな意見ばかり目に付く

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 20:43:19 ID:sERbjLs6

でも地方は土建屋で回ってるところが多いから、というか日本は土建屋国家だから
土建屋が不景気になると地方の景気はますます悪くなっていくでそ。
結局悪くなるの目に見えてるのに一瞬の減税に喜ぶ気にはなれない。
根本的に土建屋国家というところから変えないとならないけど
それは今から始めたとしても今すぐに変わるわけじゃないから
いきなり撤廃なんて無理だよ、もちろん10年延長もどうかと思う、極端杉。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 22:11:11 ID:/dJOOagV

>>701
庶民もその公共事業である道路工事で食ってる人間が多いからってのもあるだろうけど、
一番の理由はマスメディアが作っているだけの風潮でしょ

まあ、特定道路財源化維持派の政治家を選挙で受からせているのは当の国民だから、
国民の意思と言っても間違いじゃないけど。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 00:39:52 ID:nmLMaWGN

>>701
１９６５年埼玉県あたりでの中学校卒業式での校長の訓辞
「君たちはこれから立派な社会の歯車として社会の役に立って・・・」

とかなんとか言ってたんだそうだ。聞いた話じゃ。

いつから無個性で会社の言いなりになって働く畜生まがいの使役人間みたいな、
いや機械の一部品みたいな非人間的、いくらでも替えの効く無価値な消耗品、
鼻紙程度のゴミ野郎、って感じの嫌な使い方され始めたんだろ。「社会の歯車」って。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 02:12:28 ID:urPYv1ed

>>705
８０年代からバブルにかけてが自由過ぎて個人の欲が肥大した。
一方、バブルが終わって会社は個性（個人の自由）を生かすような余裕は無くなった。
しかし、バブルのうま味を知った上層と当時入社のバブル組は、
まともな事業と人材育成など眼中になく、利益追求のみに価値を見出す。

で、そのまま景気も悪くなりますます余裕が無くなり、
いつのまにか、昭和時代のような、育てるという感覚自体が会社から無くなった。

結果、歯車の足らない機械を、残っている歯車を酷使するばかりの現在。
機械から外されて使い物にならない歯車は錆び、朽ちるのみで、
酷使されている歯車は、疲労して砕けそう。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 05:58:04 ID:Z4x8/EmK

錆び付いて動けない歯車だけど、何とかしていかないと
オイルすら差してもらえない
それがいやなら砕けるしか道がないからな
今の日本は、

そのくせ在日には月17万あげる太っ腹ぷり
自国民が飢えようが死のうが知らんぷりのくせに
いくら責任あろうがなかろうが、払っているのは
戦争なんか知らない世代。
せめてさ、働いた人達の血と汗が滲んだお金です
大切にしてくださいって言ってやれよ

708 ：ひみつの致死性ガス：2024/12/28(土) 10:36:50 ID:MarkedRes

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709 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 10:06:22 ID:2gG18gY8

DQNには妙に甘いからじゃない？
正義よりも場の空気を大切にするとかで、DQN行為をした本人よりも
面倒な事態を引き起こした方が叩かれるし。
世の中全体、事勿かれ主義が酷すぎるもんね。まともに生きようとしたらすぐに行き詰まる。

だったら、安楽死制度くらい認めりゃいいのにと思う。
高齢社会絡みの問題もあるし。長く生きられるようになった分、穀潰老害も増えたしね。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 10:17:10 ID:z5GE8q7Y

長生きは人類の夢じゃないんだ。
不老こそ人類の夢なんだ。
しかし巷に溢れるのは不死の『薬』ばかり。
不死の『薬』が何処にも無い。
不老の『薬』が欲しいのに

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 13:15:49 ID:nmLMaWGN

>>706
>しかし、バブルのうま味を知った上層と当時入社のバブル組は、

世代論にされちまうと十把一絡げで個人の意向が無視されちまうから嫌だな。
誰だって何かのカテゴリに入ってる。だからってそのカテゴリの中の最も
目立つ奴の言ってることだけが唯一無二の正解だ、お前らはみんな同じだ、
なんて言われ方は。

ありがちな口答えとしては「そんなご高説ぶってんならお前が世の中を
変えて見せろ、全身全霊を持って集団で邪魔してやる、それを打ち破る
実力も実績も無いくせに偉そうにしやがって」とかだが、なんかこれも
その先不毛な言い争いにしかならないのが目に見えて嫌になってくる。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 13:27:12 ID:R5DMph7b

>>711
さながら君は、団塊ジュニアで不本意な就職をしてしまい、
仕事を辞めたくて辞めたくて仕方ないけど、転職の当てもなく、
時代に翻弄された自分を恨みながらも何もできずに、
毎日悶々として、他人の意見にいちゃもんをつけるのみ。

って感じかい？

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 17:53:04 ID:mus8oT0g

>問題になるはずない

だからそこを突いてるんだって

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 23:37:44 ID:nmLMaWGN

ああそうだよ図星だよ。だからなんだよ。お前死ねよ。お前みたいなのが
偉そうにしてるから世の中一向に良くならねえんだよカス野郎。てめー
みたいなのを両手足もぎ取って生きたまま挽肉にでもできりゃ少しは気分
晴れっかもな、とっとと住所晒せよ火付けに行ってやるから。

とか思いながら毎日過ごしてんだよ。まったくもって死んだほうがマシだ。
ムカツク奴を始末できないでくたばるのが癪に障るから死なないだけだ。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 23:58:22 ID:/0Ewi6wk

まあまあ
そんなの多かれ少なかれ誰でも思ってることだから気にスンナ

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 01:29:56 ID:qacFlO0e

つうか、>>712は何気に自爆してるなｗ

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 01:45:41 ID:3swngjNj

某SNSの、秋田中二少女自殺のニュースに付いたコメントを抜粋してみると、

・自殺は甘え、逃げ。
・生活指導如きで自殺するなんてｗｗｗｗ
・自殺した人が馬鹿だったってだけ。
・生きたくても生きられない人も居るから命を粗末にするな。
・何故そんなに鼻クソみてーな事で死ぬんだろうな。勿体無い。
・学校が悪い。（一方的に学校を叩く）
・死んだ奴が悪い、わざわざトイレで死ぬな。自分を悲劇のヒロインとでも思っているのか。
・自殺者はただの臆病者
・最近の子ども（若者）は心が弱すぎる。

上記の事に反論する者もいるが、少数派。
自殺が減らない理由がよく分かった。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 02:12:03 ID:aIUnzjvK

大阪の新府知事の命令で
業務開始前にミーティングをする、しないの話で

業務命令で行われるなら、それは仕事
業務時間前にミーティングをするなら外手当を出すか、もしくは時間内にやるべき
民間では当たり前といいながら、違法なことを押し付けるよりも
民間で違法なことが当たり前なら、それは改めるべきだと思うんだが

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 09:58:58 ID:Rw7fMAxY

>>717
そりゃ、自殺は悪いことだってことは子供でもわかる。
でも、死んだ本人だってわかってるんだってことまで配慮できないんだよねぇ。
自殺は悪いことだから、悪いことをしないで済むような社会を作ろうってのが、理想。

そういうのは社会福祉という概念を持つ近代社会の常識なんだけど、
日本は、どんどん政府が福祉方面を切り捨ててきてる上に、
なぜか、一般人もそこに乗って下を叩く傾向がある。

事故が多い道路で、「事故する方がバカ」とかいってるけど、
ホントは、信号が無かったり、穴が開いてたりを放置してるようなもん。

２ちゃんねるだと「道路の穴を埋めろよ！」って文句いう人まで攻めるしな。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 10:36:24 ID:LqtPio9/

>>718
そう、足を引っ張りあって下に合わせようとするんだよね

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 10:39:01 ID:88PIAelk

グローバルスタンダード
これにつきると思う

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 12:45:29 ID:xtOPkpta

>>717
胸糞わりー言葉ばかりだが所詮これが世間の本音なんだろうな・・・

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 18:49:27 ID:RLD2uU9r

まあ甘えとか逃げとか言ってる人は、いざ自分にそういうことが起こったら
まっ逆さまに鬱に陥ったり自殺したりするんだろ。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 19:17:59 ID:qacFlO0e

なんつうか、物事を一面でしか見ない人が増えたって事なんだろうか。
>>717は確かに正しいんだけど、それだけじゃないし。
その正しさを連呼されたところで問題解決になる訳でもないし。

そりゃ俺だって自殺した人の気持ちなんざ分かるわけないけど、
「逃げ」じゃなく「逃げられないくらい追い詰められたから自殺した」
って事ぐらいは分かるよ。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 20:22:06 ID:+gnskGrE

丁稚奉公ではないが働かせて頂いているという意識が無くなったからな。
雇用主も働いて頂いていると意識でお互いやれれば生活も楽しくなると思うな。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 20:25:50 ID:owEO2rTB

>>725
それ本当思う

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 11:27:51 ID:9sER554F

>>717
それさぁ
「自分はそうならない！」って虚勢を張ってる節があるんじゃないかなぁ
2chとかでも、もの凄い虚勢張って、いきなり最高級みたいなこと言い出す奴いるじゃん

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 13:06:04 ID:bi2NIkGU

99の痛み 1の喜び

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 14:56:15 ID:bi2NIkGU

いや、喜びなんて無いか（笑）

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 09:50:51 ID:89Im76/T

こうやってあれこれ出そうが、テメーの事しか
考えない役人ばっかりな政府がこれっといった
自殺対策なんかやるはずもないから
このまま自殺者が増える一方なんだけどなｗ

それで移民を増やしてマジで日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 14:00:52 ID:YhiSyQyc

日本人よりメキシコ人の方が自殺多い
よく分からんね

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 14:09:08 ID:QwLA1yNC

それ程今の社会に魅力が無いって事だよ
底辺に合わせる社会なんかに天才がいても仕方が無いもん

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 14:32:28 ID:2cpV9sAy

なんというか、他の人（特に弱い人）を思いやる心、ってなくなったよね
自分は自分、他人は他人
自殺しても、私には関係ない、勝手に死んだだけ
私にもやれたことがあった？責任押し付けないでよ偽善者！

みたいな
その他人のおかげで大きくなれたこと、忘れちゃいけないよね

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 14:48:24 ID:eRDY28cs

>>731
そうなんだ
アミーゴ！って陽気に生きてると思ってた
偏見でした、すんません

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 16:24:35 ID:uDbJbWl8

>>731
世界で一番自殺が少ないってことになってるんだけど・・・

ドリアン助川が本書いてる。
「メキシコ人はなぜハゲないし、死なないのか」
http://www.raku.co.jp/tetsuya/mexico.htm
一方で、死なない国というのもあった。経済的にはいつも窮乏しているメキシコである。
自殺率は日本の八分の一以下。ここ半世紀、ずっと世界最低を記録している。言うな
らば、世界でもっとも鬱から遠い国、それがメキシコなのだ。日本との違いはいったい
何なのか。　

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 21:08:42 ID:o8INXeHr

メッキシコメッキシコ～

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 00:29:43 ID:ndjtm+af

弱者には鬼のように厳しい国、それが日本。
生活保護だって、難癖つけて払わなくしようとする日本の役人。
自殺者が出て、会社のえらい人が神妙な顔をするのは面倒な問題で
自分の立場が危うくなるから。痴漢の冤罪で自殺しても運が悪いの
一言で片付ける国。そんな国に明るい未来なんてないだろうが。
異常ですよ、この国は。病んでると言うより死んでる。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 00:50:02 ID:01gDwKWD

生活保護に関してはチョンややくざが困窮してないのに受けてる
ごね得を見てDQNが真似、役所がますます厳しく
世話になる事を恥に感じ、自分に厳しい真面目な日本人は、本当に困っても受けられない

何でも、一部のDQNに法やシステムを合わせ厳しくしてるので、普通の人は窮屈に、優しい人はより損な世の中になってる

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 01:45:17 ID:AtzZBEXB

そのうっぷんを中韓などに向ければますます人生が終わる。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 06:50:17 ID:OPu7bW9J

>>739
それは同感。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 11:40:53 ID:JctXdIhQ

>>737
弱者と言うより敗者としか見ていないからだと思う。
そして弱者と称する者は権利を主張する。
敗者は権利を主張する元気もなければそれを恥と考える。
>この国は。病んでると言うより死んでる。
そのとおり、日本人は元々敗者にも手をさしのべる為政者(勝者、強者)の度量があった。
今はただの弱肉強食。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 13:17:55 ID:JTeQEL//

働かざる者食うべからず

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 13:03:31 ID:nQIvubiM

http://bbs.2ch2.net/test/search.cgi?bbs=fusianasan&w=%97%A0

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 14:10:20 ID:zx3kB6Yv

多いのか?!

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 14:43:39 ID:XOI2inMT

人口が増えすぎてるんだから自殺者がたくさん出て
人口が減るのはちょうどいいだろ。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 15:00:54 ID:nU1gxU5+

満足に食べる物もない発展途上国の人達が夢見る暮らしをほとんどの日本人がしているのに。生きる力が乏しい。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 16:24:58 ID:Zg6o6juw

ふと思ったのだが、学校で教わった事（特に生命観とか常識）やＴＶの糞
みたいな討論番組よりもここでカキコしている人達の
意見が本質を突いているように思えてくる。

ちなみに、俺は大学受験で国立堕ちた身（泣）　周囲なんて酷いもんです
さんざ、国立マンセーみたいな事いっておいて
国立不合格→まぁ、私立で頑張れば人生伊倉でもなんとかなるさ
（とか言って国立合格者に卒業式で壇上に立たせる）
国立合格→おお、所詮私大なんてそんなもんだよ、やっぱ国立！

進学校ってこんなもんです。自分に自信のない若者（俺も）
が増えていくのも無理ない気が・・　長文スマソ

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 16:36:02 ID:LS4AZjq9

どんな結果になっても君を否定しなかったって事だ。
ちゃんとした大人達だよ。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 18:00:50 ID:OfCHuqvT

自殺が関係する事件のスレとか見てると思うんだけど、
「俺がこんなに苦労してるんだから死んだこいつももっと苦労するべきだ」
みたいに思ってる奴がかなり多いような気がする

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 18:11:08 ID:Zg6o6juw

７４９＞ありますね～。つまり、自分の苦労も度合いを他人にも求め
る、と。

ありえない話だけどここにカキコしている人達だけで国を作ったら
どんな国になるのか？とｗｗ

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 18:58:05 ID:/FCszvwf

一言で言うなら日本は差別がものすごい
頭が悪い、性格が悪い、容姿が悪い、給料が安い、学歴が低い
もちろん外国でもそういう考え方はあるけど日本ほど激しくないように思う
たしかに「お前は馬鹿だな」とか平気で言うけど
「馬鹿だから関わらない」これが言えるのは日本人だけだね
「さっさと死ねよ」って実際本心から言ってるだろ
普段から言ってることがそりゃ結果として現れるのは当たり前だよ

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 19:04:12 ID:/FCszvwf

>>そのとおり、日本人は元々敗者にも手をさしのべる為政者(勝者、強者)の度量があった。
そんなもの日本には無いね
障害者が生まれたら畑に埋めてたんだよ
別に左翼じゃないけど軍国主義がまさに日本人の本質だよ
昭和中期まで障害者はバスに乗るなとか平気で言ってたからね
日本は左傾向が強いとかよく言われてたけど
軍国主義のショックから反動で左傾化してたと言ったほうが適切だね
しかも目立つ所だけね
深層部分はずっと軍国主義のままだった
それが今になって復活し始めたといった感じ

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 19:08:35 ID:/FCszvwf

いや軍国主義のショックというのは正確じゃないな
明治政府というのは階級社会が維持されていて
皇族、武家、地主がやはり強い力で支配してたんだ
それに不満を持った農民階級がいっきに共産党に付いたわけだ
共産党は資産を没収して農民に分配した
その農民を支持母体にした共産党過激派は自民党に移動する
すると農民はすべて自民党支持に回る
何故かというといわゆる道路族が誕生したからだ
完全に利権の結果だっただけだね

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 20:06:28 ID:72Osq2+S

黄色人種はろくなもんじゃないなホント

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 20:33:48 ID:HfMhkP1C

日本はそのうち男奴隷制度みたいなのができそうな気がする
最近の女尊男卑とか売春女子高生完全被害者とかどう見ても女が調子乗りすぎてる
今度は児ポ法改悪に人権擁護法だぞ？
男が女をちょっと馬鹿にしたら刑務所入りで女が男を盛大に愚弄してもか弱い女（笑）に法は科さないんだろｗｗ
人権擁護法で刑務所入りにならなくても、陰毛剃って机の上に置けば児ポ法でﾀｲｰﾎな女最強時代襲来ｗｗ

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 00:32:01 ID:/rzRpYKo

>>755
そういう文章だから支持が集まらないのだよｗ

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 04:23:46 ID:7rp/lSgv

こんな所でしか自殺問題を深く言えない状況自体問題だろ

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 05:24:08 ID:EpgVLB71

こんな８９３社会に、純粋な日本人が合うはずがない。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 10:08:58 ID:IwjohHP8

日本国が悪い、生きづらいという話が散見されるし、実感としてわからないでもないんだけど
そのわりに日本から出ていこうという人があまりいないのは、どうしてなんだろう。
少数はいるし、昨今の沖縄暮らしを選択する人たちも、広義では国外脱出組に入るんだろうけど
それでもまだまだ少ないと思う。
もうちょっと時がたてば日本を見捨てて諸外国へ逃げる人がたくさん増えるのかね。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 13:54:09 ID:Tg0Mmu5O

ちょｗ
沖縄の自殺志願者ここにいるよｗ
沖縄に逃げてくる奴は、なんか違うと思うんだけどなぁ

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 14:39:26 ID:biy2GmCE

>>759
外国語がわからない
食べ物が合わない
不潔

とか？
外国に行っても即生きやすい生活ができるわけではないしねぇ…

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 15:07:52 ID:bwFHnflT

むしろ、治安が良くてインフラが整ってて、快適なはずの日本にいてさえ
生き辛いから、自殺に走りがちになるのかも

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 16:09:41 ID:fUDov7AY

言いたい事も言えないこんな世の中じゃポイズン

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 16:16:23 ID:G4xmPiw6

これだけ政治に不満を持っているのに投票率が上がらない不思議。

日本人は、政治っていうのは自分たちとは違う御上がやるものであって、
自然災害のようにじっと耐えるだけのものって言う発想が強いのだろうか。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 17:41:21 ID:4N3YiUPk

国民の一人ひとりがｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾚﾄﾘﾊﾞｰを飼えば良いと思うU･ｪ･U

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 17:45:26 ID:y+oCzq9F

そうゆう提案好きだな。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 17:55:28 ID:+Ug82CHk

玩具感覚で飼われたペットが毎年何万匹も殺されてます。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 20:25:19 ID:2RDJlqD4

>>765
あーそのＡＡ見ると昔あったプードル荒らしだっけ？あれ思い出すなあ

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 22:05:18 ID:2bnxTnth

>>764
政治に興味はあるけど投票は一切しないわ。投票なんかしたって無駄でしょ。
たかだか1000人にも満たない集団が毎年何人も重大事件で逮捕されてるんだぜ。
そんな犯罪者集団信じられるってお人好しにも程があるわ。

つーか、政治家なんぞに期待してる人っているの？
政治家に期待するくらいなら鰯の頭に毎日お祈りする方がまだご利益があると思うがね。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 22:39:22 ID:eE/JFdy5

>>769
こういうバカ自慢ができる人は自殺なんて考えないんだろうなぁ

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 23:11:31 ID:2bnxTnth

>>770
ああ、俺は馬鹿だからどの辺が馬鹿なのか教えてくれね？

例え投票率100%になろうが良くなるとはとても思えんのだけど。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 23:35:08 ID:ndXG4oGn

つかどうせいつかは死ぬんだし、自殺イコール悪とも思えないんだよね。
何らかの宗教が柱になってる国ならともかく、日本は違うし。
何でもありの国なんだから、自殺だってありでいいんじゃね？

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 23:49:23 ID:Yf3GFZY3

>>765
お父さん、犬だからこれ以上は無理。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 00:35:11 ID:ZsZoffAl

代理投票する選挙犬の導入を

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 01:08:57 ID:XKwKSUOs

>>771
「勉強なんかしたって社会に出れば役に立たない」といって勉強しない人
「税金なんか払ったって社会の役に立たない」といって脱税する人

みたいに聞こえる。

民主主義国家の国民としての権利を無駄に捨てている浪費感。
（先進国としては失格だが、個人的には、試験導入による制限的選挙権を願う）

投票をしない人の「政治への興味」は、為政者へは「無関心」としか取られない。
沈黙は服従なり、だ。
人々が注目していると思えば、注目されてる方だって頑張るが、
今の政治家は、誰も注目していないから、好き勝手しているようにも見える。

１００％の人が投票していれば、１００％の人に対する選挙活動をしなければならないが、
今は５０％程度の中の数パーセントに対する利益供与で当選することができる。

まあ、「バカ」といったのは言い過ぎで、日本は政治や社会に対する教育をしない国なので、
選挙に対する意識が無いからといって責められないのは事実。

とりあえず、選ぶ対象が居ないなりに、批判票として白票でも投じてみてよ。

ある種、政治でしか世の中は変わらないのに、政治が一番、無力感を与えてるのが日本だからなぁ。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 01:46:24 ID:gZWoWORX

政治への関心なんて教育とメディアがどんだけしっかりしてるかじゃないの。
日本はネットのおかげで政治に目覚めたって人が多いでしょ。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 01:52:18 ID:gZWoWORX

言ってるか。最後のほう読んでなかった。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 06:46:28 ID:xgZZv8pP

選挙に行かないのなら、政治に対する文句を言わない
それが大人の態度

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 11:27:44 ID:IcppEaFq

金さえあれば日本は天国だよ

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 15:16:59 ID:SLJBvRcF

そう、そこなんだよな。
結局金、金なんだよ。

781 ：FRB崩壊：2008/03/23(日) 15:28:05 ID:grMIKxSh

死ぬなよ。
生きて自民党政権を潰すのだ。
自民党はこれまで国富を世界にばら撒き続けた。
中国ODA、政府の莫大な為替介入(円売りドル買い)、買ったドルで米国債購入、
円安により日本の輸出産業が助かるが原材料高により内需壊滅。
国交省の道路特定財源の滅茶苦茶な税金の使途。年金もガタガタ。
破綻した長銀に9兆円もの税金を投入しながらたった10億円でリップルウッドに売却したこと。
公務員バブルにより莫大な人件費。

日本がここまでおかしくなったのは全てユダヤのポチ自民党のせいだ。

782 ：FRB崩壊：2008/03/23(日) 16:21:24 ID:grMIKxSh

生き抜いて今の政府と戦うんだ！
生き抜いて今の政府と戦うんだ！
生き抜いて今の政府と戦うんだ！
生き抜いて今の政府と戦うんだ！
生き抜いて今の政府と戦うんだ！

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 16:36:56 ID:1qEnOV68

昔でいう神風特攻隊みたいな心境にある意味近いかもな。　＞自殺する椰子
もうどうにでもなればいい、自分は死ぬ覚悟でここまできたんだ・・っつう。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 16:51:58 ID:K2i8YoTQ

>>781
だからって民主も共産も社民も公明もろくでもないからね。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 18:33:18 ID:jCwSZHtf

>>自殺志願者へ
好きな女の子のﾏｿｺを舐める時が来るまで死んじゃﾗﾒｯー

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 18:36:06 ID:MQJMXNaw

>>784
そーいうのDV夫から離れられない女の論理なんだよなぁ。
辛く当たるのも私のためを思ってだし、時々は優しいこともしてくれるし、みたいな。
今の状況に陥らせた当事者は、誰あろうそのDV夫なのに。
そして、周りから見ると、その女も「バカだな」としか思えなかったり。

幼児虐待されたらそっちに行きやすいんだけど、
良く考えたら、戦後日本を作ったのは自民党だから、
自民党って幼児虐待してる親みたいだともいえるんだなぁ。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 19:09:47 ID:DGU0+ios

日本って何かとスキルが多すぎないか？

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 22:54:10 ID:cfqgVguw

>>788
人が嫌がる事にしか興味ないんだね。
自分が死んだときに泣いてくれる人はいるの？

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 00:09:54 ID:ElJXKhQU

お前らこれが何に見える？
部屋に置いてある電球の写真なんだけどさ。
セラピーの話によると、それ以外の物に見えたら自殺願望が潜在的にあって精神的に相当ヤバいんだと。
因みに俺はそれ以外の物に見えたから休学して治療に専念してる。
http://nyano.com/wp-content/uploads/2008/03/vlphp152065.jpg

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 00:36:43 ID:sbJ6cXre

>>788
自分に問いかけるのは、１人でやれｗｗｗ

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 02:14:01 ID:QifNuKZN

>>789
100%電球には見えねぇだろ・・・
俺は自殺願望者だが　関係ねぇと思うぞ

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 05:29:19 ID:wP1M21qd

これだけ言える　金だ

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 05:36:06 ID:Dh753yf2

>>789
黒いパンツ履いて股開く女に見えた。
股間部分のアップ。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 07:59:46 ID:cysa7y9H

死んでたまるか

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 08:02:27 ID:wP1M21qd

>>793
オレもｗｗｗ病気かもなｗ

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 08:07:01 ID:aJrTLzN3

この国は、「常識的な健康状態」から漏れると、途端に住み辛いし、
今は、その「常識的な健康状態」のレベルがどんどん上がっている感じかなぁ。

最近、子供を虐待して殺してる事件がチョコチョコあるけど、
本人達の資質が最も原因があるにしても、
昔のように大家族なら彼らの親が子供の面倒を見ただろうし、
ご近所だって、子育てに口を出してきたりしただろう。

地域社会の繋がりが希薄になり、核家族化も進んだ今、
個人に全ての責任を押し付けられるけど、
すでに個人が負える範囲を超えてるんじゃないかと思う。

また、「常識的な健康状態」に成るのすら個人任せになってるから、
最初から、そこまで行けない人だって一杯出ているし、
いろんなところにヒズミが出てきてるように思う。

攻撃的な人は、外にそのストレスを発散して犯罪、
消極的な人は、内に発散してリスカ、自殺、とか。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 08:38:19 ID:ey8VEJTt

>>789
普通に電球だろ

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 09:37:11 ID:92Gwddqr

日本は余裕がない社会。豊かな国でもないし。
労働環境をドーピングしてかろうじて経済を回しているだけの国で
しかない。そりゃ大勢死ぬわ。

それから「出る釘を打つ」農村精神は相変わらずだな。
これをぶっ潰すには、悪いけど大量の外国人を輸入するしかない。
日本人を白人や黒人に総入れ替えして、カラッとした感じの文化に
しないとダメだ。

それから日本人は家族を大切にしない。俺自身もそうだが、意識の
基本に「母親に対する尊敬」がここまで欠落している文化も珍しい。
日本人は「全ての人間が神聖なる母親の胎内から生まれてくる」
という発想を好まない。
「どんなクズみたいな母親でも無条件に愛し、尊敬する」っていう文化が
世界の大半なんだけど、日本文化はまったくそういうタイプではない。
それは既成概念に囚われない柔軟な発想を生む反面、生きること
への執着が薄れ、死ぬ危険性が高まる。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 10:29:55 ID:5jOKhrHi

日本人だからこそ資源も無い小さな島国でこれだけ経済を発展させ
高い生活レベルで1億3000万もの人間が生きていけてるわけだがな。

広くゆったりした鶏舎とすし詰め状態の鶏舎では後者のほうが死ぬ鶏は多いだろう。
資源の無い狭い国土でありながらこれだけ経済的に豊かということはかなり無理をする必要がある。
だから他の先進国と比べて日本が自殺率が高いとしてもそれは当然のことだ。

生活レベルが高ければ高いほど、そこから落ちたときの影響、落ちる恐怖は大きくなる。
射す光が強ければ強いほど、落ちる影はより深く濃くなるものだ。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 11:21:01 ID:sbJ6cXre

>>799
全ての方面から光を作ることができれば、それが理想だな

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 12:33:36 ID:ElJXKhQU

犬欲しいU^ｪ^U
犬さえいれば他に何もいらないというU^ｪ^U

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 12:45:46 ID:xeipqjvQ

頑張り損な社会なんだよな
人のゃる気を逆手に取って搾取する構造が多すぎ
インチキ企業とインチキ広告代理店にワーッと金が集まって
はい、嘘でしたでパーッと散る。その繰り返し
日本人が堅実で誠実なんてちゃんちゃらおかしい

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 19:58:18 ID:a4bOLzin

マライアキャリー

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 20:03:41 ID:u1Z8CEzx

>>789
おっきしたおれはもうダメだと思う

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 10:44:52 ID:IYGuV3NA

このコピペに結構「なるほどなー」と思うんだけど、みんなはどう？

戦時中　｢非国民は氏ね!｣
現在　　｢ﾆｰﾄは氏ね!｣

戦時中　｢竹槍でB29が撃墜できないのは根性が足りないからだ!｣
現在　　｢正社員になれないのは努力が足りないからだ!｣

戦時中　｢鬼畜米英!｣
現在　　｢にっくき北朝鮮!｣

戦時中　｢ﾊﾟｲﾛｯﾄが足りん!｣
現在　　｢即戦力が足りん!｣

戦時中　｢欲しがりません勝つまでは!｣
現在　　｢甘えるな!｣

戦時中　｢我ｶﾞ軍ﾊ敵空母10隻撃沈｡　敵航空機100機ｦ撃墜ｽ｡　我ｶﾞ軍ﾉ損害ﾊ非常ﾆ軽微ﾅﾘ｡｣
現在　　｢景気は着実に回復している｡現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である｡｣

戦時中　｢若者をどんどん戦場に送り込め!1億特攻だ!｣
現在　　｢若者をどんどん派遣請負ｻｰﾋﾞｽ残業でこき使え!｣

戦時中　｢日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神風が吹く!｣
現在　　｢資本主義が崩壊することなど決して有り得ない｡超大国ｱﾒﾘｶは永遠だ!｣

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 11:11:38 ID:6bIJd7D7

>>805
おんなじこと昨日くらいに思った。
みんなも気付いてんだよ。
口に出したら世間から葬られる

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 12:59:26 ID:B2csdmHu

>>805
東京府が東京都になったのは戦時中、一極集中政策とともに行われた。
つまり、今の一極集中は戦時体制の延長だともいえる。

また、現在のように、東京都にあらゆるマスメディアが集中し、
記者クラブのコントロール化にあるのは、これも戦時中の報道統制に近い。

あと、現在の官僚システムとその弊害は、戦争末期の帝国陸海軍のデタラメさと同じだったり。
（今も一応、泥沼イラクに自衛隊進駐中）

なんだかんだ、痛い目にあっても、歴史は繰り返すんだろうな。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 13:29:52 ID:olCECw7K

大戦中もそうだったと思うけど、現代日本って砂時計の中央のくびれたところみたい。
それまで広くて落ち着いたところにいたのに、急に狭く苦しく圧縮されたところを通過しないといけなくて
砂なら通り抜けて終わり、だけど人間はつぶれて死んだり、深刻なダメージ受けたり。

でもこの砂時計、通り抜けた反対側は同じように閉じて安定した状態ではない、というのがミソ。
下手すりゃ絶対零度の真空かも。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 01:03:37 ID:p4ZwePc5

「努力がたりない」
「みんなその位のことは当たり前にやっている」
「常識で考えろ」
「自分のことばかり考えるな」
「頑張れ」
「甘えるな」

こんなのばっかり

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 01:17:05 ID:nxcTsmnv

行き過ぎた集団主義、世間体を気にし過ぎる体質があり
社会に溶け込めない人達が自己否定に陥り自殺に至る

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 02:04:05 ID:pIPtXacs

このスレはなかなか勉強になる。鬱病になる人は優秀な人が多い、
といって抗鬱薬を飲みながら講義してた教授を思い出すよｗ

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 07:04:28 ID:sh+2kjA7

>>805
＞戦時中　｢日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神風が吹く!｣
＞現在　　｢資本主義が崩壊することなど決して有り得ない｡超大国ｱﾒﾘｶは永遠だ!｣

これが一番重要だな。
イチローの勇姿を見せて、英会話番組のコマを増やせば
大抵の人間はコロリだから、もうダメかも知れんが。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 07:50:13 ID:tPePjA61

>>809
＞「努力がたりない」
＞「みんなその位のことは当たり前にやっている」
＞「常識で考えろ」
＞「自分のことばかり考えるな」
＞「頑張れ」
＞「甘えるな」
これを見ると息が詰まる、辛い
>>811
真面目な人がおおいだけと思うが

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 10:03:23 ID:onbPLJ+f

このスレを見て現代の若い奴らは大変だなと思ったが、俺も現代の若いやつらなのに気付いた。
ドラマとか見てもサラリーマンって大変だなと思うサラリーマンな俺。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 12:25:05 ID:DTBwljSB

>>809
どれだけ努力したところで俺達が
イチローや柔道の野村、水泳の北島にはなれないからな
努力が足りないなんて言葉はほんといい加減だと思う

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 12:29:24 ID:fh8rB9i7

>>811

だからといって、鬱気質な奴が優秀というわけではない

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 12:31:00 ID:fh8rB9i7

>>804

でもニートは死んだ方がいいと思うよ
死なないなら働けと思うよ
こっちがサビ残してんのに、家でポケーと遊んでる奴がいるってだけで我慢ならない

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 12:34:24 ID:Ws8dEav/

>>809
見事に私の嫌いな言葉ばっかり集めたねｗ
そしてうちの親父の口癖ｗｗｗ

>>815
頭の足りない体育会系がよく言うよね。
だったらお前は死ぬ程努力してオリンピックにでも出てみろと言いたい。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 12:48:22 ID:+v6TgwDl

>>817
サビ残をするような会社に入った君自身に問題がある。
残業代がきちんと付く会社や、残業など無い業務に就けなかった君が悪い。
そもそもサビ残が嫌なら会社や労働基準局に訴えればいい。
そんな簡単なこともできずに、ニートに八つ当たりするあたり、
君の資質の全てを象徴しているね。
死ねばいいのに。

みたいなこと、いわれたら嫌だろ？

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 13:11:10 ID:T1wm4pCh

ニートはちょっと極端な例だが、結局これ>>817が問題なんだよな
「俺が辛い思いをしてるんだからお前も辛い思いをしろ」
「俺はもっと辛い思いをしてるんだからお前の感じてる辛さなんか問題にもならない」
っていうみみっちい考え方がな

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 13:23:32 ID:sh+2kjA7

>>817は労働基準法に違反している大悪党ｗ
わかってる？

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 13:29:13 ID:fh8rB9i7

うんごめんね
速く死ぬことにする
ホント俺が悪いみんな悪い
ホントなんで生きてるんだろうホント生まれてゴメンナサイ

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 13:35:01 ID:onbPLJ+f

>>819-821
まさに社会の縮図って感じだな。
ちょっと間違った事を言うと糞みたいな正論でたたく

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 13:35:15 ID:kmd08Giy

>>817
確かにニートは良くないことだが、「死んだ方がいい」なんて言ってるお前こそどうかしてるよ。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 13:38:13 ID:fh8rB9i7

だから俺が死ぬことにする
他人に死んだ方がいいという前に俺が死ぬ
ホントごめんなさい生まれてごめんなさい

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 13:45:23 ID:V8Z9QiK9

>>822-823
お前らちょっと落ち着け。文面の上っ面だけ見るんじゃない。
ただ単に叩いてる訳じゃない事ぐらいちゃんと読めば分かるだろ。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 13:45:45 ID:23ndrIKH

>>823
間違ったことが正論で叩かれることの、何が悪いのか、さっぱりわからん。
「ちょっと」や「糞みたいな」なんて、逃げの形容詞つけても同様。

「社会の縮図」じゃなくて、「一般常識」の範囲だと思うけど。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 13:50:31 ID:onbPLJ+f

>>827
俺も自殺しなきゃ収まらんみたいだなｗｗｗｗｗ

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 20:21:48 ID:WqcQqOIb

>>827
相手が間違っていて自分が正しいからと言って、叩いて良い訳じゃない
間違いを指摘する事と、叩く事は全く別物

自分は正しいのだから相手に何をしてもいいんだ
って言う今の常識は、間違いなく自殺率向上に貢献している

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 21:26:34 ID:SjdvkTm7

>>829
相手の言葉を使って「叩く」としただけで、>>819も相手の言葉を返してるだけ。

加害者としてやってきてすぐに被害者気取りの奴なんて、
自殺するようなタイプじゃないよ。

むしろ一番性質の悪いタイプ。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 23:15:46 ID:WqcQqOIb

817のことなんて知らん

>間違ったことが正論で叩かれることの、何が悪いのか、さっぱりわからん。

と言う言葉に対する意見だ

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 23:34:50 ID:nzMB0iWA

結局自分に余裕がないからそういう風に誰かを攻撃したくなるんだよ

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 23:36:51 ID:6yMSXGRg

ID:sEXnw4DB
粘着ウザい
スルー推奨U^ｪ^U

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 01:08:16 ID:pCPQEwAl

つかニートの何が悪いんだ？

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 01:19:27 ID:uEQmmtX1

ニートを養ってる人間にとっては悪いだろうｗ

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 10:39:29 ID:qYxtJM9i

>>834

これがニートか！

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 12:12:59 ID:0RgTuMmg

人間ってつまんねーよな
ほとんどの奴が苦しむためだけに存在している。
そして底辺同士の足の引っ張り合い

自殺者が多くて当然だな。
まともな感覚で生きてるほうがどうかしてる

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 12:29:08 ID:pw5SDyRq

人をすぐ加害者呼ばわりするカスみたいなのがいるのはどうなの
そういうやつが発する空気の醜さは異常

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 13:32:02 ID:0jY968nh

すぐ勝ち負けに持っていこうとする輩も煩わしいな
何に対してどう勝ってるのか負けてるのか知らんが

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 13:51:05 ID:wS0pe/NB

>>839
人の上に立って馬鹿にしたいからだろ？

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 14:22:38 ID:WdBd9lwy

人の上に立って馬鹿にしたいからすぐ勝ち負けに持っていこうとする
というのはわかってるよ
でも、何をもって上とか下とか言ってるのかな、とおもって

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 16:01:37 ID:hldBstAE

>>834
悪くないニート：パラサイトしている親の資産が莫大で、親の死後も困らない富裕層

悪い（とされる）ニート：親が死ぬとパラサイトできなくなる不労者
可哀想なニート：パラサイトせざるを得ない、病気や怪我、身障者の不労者
放置されるニート：好きでやってるんだからと、自己責任で放置されている現状

やばいニート環境：
宿主の居なくなったニートはキャリア不足なので、年齢の割りに勤労能力に欠けている。
その為、いざとなると思うような仕事に就けず、生活保護扱いになる。
現状、簡単に生活保護は出ないので、野垂れ死ぬか犯罪を犯して刑務所暮らししかない状態。
宿主が長生きすればするほど、生活破綻時のリスクは高い。

また、不労者及びパートタイマーばかりになると、年金、税金、市場とも、全て痩せ細るし、
少子化もますます加速する。
放置して良い問題ではないのだけど・・・

なんだかんだ、昭和にまともに働いた人の年金は、月収３０万以上あるから、
能力不足の人間にとっては働くのがバカらしくなるのもわかる。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 16:13:41 ID:Q3kPpQU5

もう安楽死制度作ればいいのに
現実にはありえないだろうが、もしできたらニートや引きこもりは数だけは少なくなるんじゃないか

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 16:36:43 ID:hldBstAE

>>843
殺さなくても、強制的に就労訓練をさせればいいだけ。
半年くらい、山奥にある老人ホームで手伝いでもさせてればいい。
もしくは、地域消防隊とか。

ニートに対して、働け働けって頭ごなしにいうのは、
落ちこぼれてどこから始めればいいかわかんないようなやつに、
頭ごなしに勉強しろ勉強しろっていってるアホ親と同じ状態。

いきなり普通の現場に派遣されても、
まともな人間ですらギリギリの環境なのに、
能力不足な彼らが適用できるような余地はない。

結果じゃなくて、原因を考える傾向がこの国には欠けている。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 16:55:23 ID:JNTW39tX

日本は世界ランク男性１０位らしいからなｗ
アジアランクでも２位
どこが大国なんだよ

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 17:04:39 ID:xjBUTs+J

>>844
＞半年くらい、山奥にある老人ホームで手伝いでもさせてればいい。
＞もしくは、地域消防隊とか。

その時点で無理。
頭ごなしに言われるより無理。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 17:20:22 ID:ZYCUx67h

最近、精神医学者が著作で提唱しはじめてることなんだけど、
ニートはそのまま引きこもってればいい、というわな。

こういうあぶれた層は他の先進国なら必ずスラム街にたむろって
グループを形成して強盗とか誘拐とか殺人などの反社会的行為に走る。
日本人の若者は大人しく内向的なので、家にこもる形になる。
これはこれですごく助かってるとみるべきだってんだな。

ちょっと冷たいってかラジカルな言い方だけどそれも戦略なのかね。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 18:09:41 ID:JNTW39tX

↑スラムを形成するのはどう考えても社交的なＤＱＮ
非社交的なニートじゃむり

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 18:44:15 ID:UB/3VN7h

争いを好まない温和な性格が多いんじゃないか。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 21:18:06 ID:4L+8R2OP

ホームレスの社会にも、人間関係があるからな・・・
俺も実は無職。
対人恐怖症なんで、半年以上続いたバイトが無い。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 00:08:22 ID:m5VcW9W6

必要以上にコミュ力とか求められてる気がする･･･

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 00:41:33 ID:ajJOM6LG

たしかに。
こう言われたらこう返す（お局に怒られたら、「さすが先輩ですね!私も先輩みたいに早くなりたいな～♪」と褒めておく～とか）…みたいなマニュアルが雑誌や本に載ってる時点で、おかしいと思うわ。

みんな気前のいい詐欺師になれと？

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 01:27:33 ID:NMEx1/Xd

他の人間にどう思われても平然としていられる強靭な心が欲しい

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 01:40:17 ID:ip1HyRe6

コミュ力って必死になって追い求める物じゃないと思うんだよね
「みんな仲良くしましょう」とか「弱者をいたわりましょう」程度でいいような気がする

「お前コミュ力無いってよく言われるだろｗｗｗｗ負け組み乙ｗｗｗｗ」
「これからの時代はコミュニケーション能力が求められます。
できない人は社会から必要とされません。人間力の時代なのです！！！！１！！」
とか言って他人を見下すための土台にしかなってないだろう。

話が苦手な奴と対等にコミュニケーションして、そいつとも協力していける関係を築けるようなのが
コミュニケーション能力だと思うんだけど現状は真逆で
「コミュ力高いもんだけでやろーぜｗｗｗｗ
あいつはコミュ力無くてお荷物だからハブなｗｗｗｗｗ」って感じ。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 01:49:06 ID:+S1tIUIW

社員旅行とか、わけわからんな。
それと、仕事終わったら家に帰りたいのが普通だと思うんだけど。
仕事以外での拘束とかやだね。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 01:50:07 ID:G6K6FwWg

>>847
それ、誰のなんて本？
俺、割と、その手の漁ってるけど、そういうこと書いてるのはまだ読んだことないな。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 02:40:10 ID:J4oQJiWf

>>854
全文同意だ。

コミュ力に限らず、この国の「普通」「常識」は基準が高すぎるんだよ。
そりゃ時と場合にもよるんだろうが、
どんなに努力したつもりでも「出来て当然」って扱いばかりじゃ生きる気力も失せるわ。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 04:12:36 ID:ajJOM6LG

そうだよね、まったく。
これから社会人になってく子どもたちがかわいそうでならないよ。
今まで大人が基準とする常識やら普通とやらを教えてこなかったのに、社会人になったらいきなり「できて当たり前!」って説教されるわ、飽きられるわじゃ、やる気も失せるの当たり前だと思うわ。

知らないことは、わかるまで教えてあげる…そういう思いやりのある大人が少なすぎる。

若い人が自殺率高いのも納得だもん。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 05:18:33 ID:Uk/dp6w2

>>857
そうだよな
容姿にしても財力、力（学歴、職とか）
日本の普通のラインが高すぎだよ

落ちこぼれで自分は駄目だけど、考えても
何にも出来ないしマッタリしていこう
っていい意味での開き直りが出来ればいいし
生きて行けたらいいが
生きていくのも最低だとどうしようもないし
最後の最後が刑務所か自殺しか残っていないのが
この国の問題だろ

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 05:23:05 ID:GDIinqT5

何ていうか、日本人が「お互い日本人であること」に甘えているような。
『これくらいの「常識」は俺とお前で共有できてて当たり前だよな？』
みたいな前提で社会全体が異常に窮屈に動いてるから、ちょっとでも手違いやズレが
生じると過剰な反応が返ってくる。
電車が遅れれば烈火の如く怒り、製造日が改竄されれば店頭から一斉撤去・・・。
あと、サービス業ほど日本人の窮屈さを凝縮したものも他にない。
どこへ行っても丁寧なのか何なのか分からん過剰接客で、しかもそれが
当たり前なんだと利用者も思いあがっている。
「他人様に迷惑をかけるな」は美徳かもしれんが、どうせなら
「みんなに喜んでもらおう」位のゆとりのあるスタンスのほうが
ずっといい。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 05:31:10 ID:GDIinqT5

コミュ力云々って自己啓発本やビジネス書、雑誌、各メディアを
通じて、一気に広まるからコワい・・・。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 06:40:15 ID:+S1tIUIW

競争社会だから仕方ない面もあるんだろう。
日本が豊かなのも、熾烈な競争があるからだし。
とはいえ、競争があるかぎり、負ける人がでてくるわけで。
そういう人たちが、社会のお荷物的見方をされてしまうのは、
どうだろう？
努力が結果に結びつかなかった人だっているだろうし。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 06:50:23 ID:MXJKV+4I

移民を、受け入れる時期かな。
在日ってずいぶん叩かれたけど、
彼らは人間味があってしぶとくて
「生きる力」にあふれてるよｗ

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 06:51:22 ID:ajJOM6LG

むしろ努力してきた人間ほど、いまの社会にとけ込めてないことが多いと思う。
努力することが馬鹿らしくなる。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 09:27:19 ID:Mlcr4bwZ

「自分のほうがいままでもっと嫌な思いをして苦しくて…」
という気持ちを抑えて、素直に人を認めることができるかどうか。
難しいな。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 10:32:11 ID:8LEL1Ukz

>>858
言える

それまでは「人それぞれだから頑張らなくていいんだよ～、ナンバーワンよりオンリーワン（笑）」
だったのに、大人になった瞬間
「一番以外は負け組！負け組は落ちてゆくのみｗｗｗ」になっちゃうんだもんな

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 10:33:59 ID:8LEL1Ukz

ちょっと訂正

一番以外は負け組
↓
一番とその腰巾着と「コレが一番なんだよ！知らないの!?」といきなり居丈高に決めてくる奴
以外は負け組

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 10:38:49 ID:HkPSQi1Q

ベビーブームでここ数十年人口が増えすぎて問題なんだから
自殺者がふえるのはちょうどいいんじゃないのか。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 10:41:57 ID:LKu7+ilq

「自殺」について一緒に考える掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/computer/30691/

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 13:41:13 ID:a5ao7Yhc

>>798
>それから「出る釘を打つ」農村精神は相変わらずだな。
>これをぶっ潰すには、悪いけど大量の外国人を輸入するしかない。
>日本人を白人や黒人に総入れ替えして、カラッとした感じの文化に
>しないとダメだ。

あなたには海外に出て民間企業で数年働くことをすすめます。
そうしたら「出る釘を打つ」文化は必ずしも日本だけのものじゃない
ことがわかるでしょう。特に白人中心の組織においてマイノリティーが
でしゃばったらどんな痛い目に合うかは住んでみないとわからない。

まあ結局815さんや819さんが書いてるように、結果を得られない人に対して
「それは努力が足りないから」とか「そういう組織に入ったあなたに問題がある」
というような状況を理解してるわけでもないのに勝手に決め付けることを
ずっとしてるから、息が詰まるような思いをする人が増えるんだろうね。

オレもかなり上で書いたけど、それこそマッチョ思考のなれの果てだよ。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 14:22:59 ID:d40119+j

>>824
家族にNEETがいるとホントに死んでほしいって思うよ。よくドラマで母親がご飯
差し入れ、息子切れる！って描写があるけど、あれは誇張じゃない。ウチがそう。
もうホントだったら高校入ってるはずなのに、未だにつまらないことで喧嘩になる
し、ワケの分からん理由で戸をドンドン叩くとか嫌がらせ受けてるし。ホント死ね
って思うよ。てか本人もどうせ自分の人生駄目だと思ってる癖に自殺しないしね。
TVでも見たけど引きこもりNEETってのはウチのと同じで、自分勝手なうえに自分が
被害者だと思い込んでて、人として最低の下衆ばっか。もっとも>>817の身の回り
にNEETがいないんだったら、何でそんなに目くじら立てるの？って話だけどね。

働こうにも働けない。世の中厳しすぎるって理屈は分かるけど、それで親、家族に
迷惑かけていい理由にはならない。NEETは潔くホームレスになって今すぐISSUEを
売るべき。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 14:28:41 ID:FLTq8RNb

スレタイ見て今北。原因を考えるスレでいいんだよね。

もしかして過去レスで出たかもしれんが、漏れはHIV感染者はすでにエ
イズ発症者など不治の病の人が自殺者増加の一部の原因になってるんじゃないか
と思ってるんだが。
自分や家族が感染・発症したときの精神的衝撃や、その後の人生計画の狂いや
その後のあまりの生きにくさに比べて、感染理由から非常に周囲に告知しにくく、
結局誰にも知らせずにひっそりと死を選ぶ、ってことが考えられるのでは。

感染者数は中高年は言うに及ばず若年層にも増える一方なのに、感染予防などの
キャンペーンなど、国の対応が後手後手で遅かったと感じる。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 16:38:24 ID:YPrLtjBR

さんざん既出だけど、思うのは一度、一般と呼ばれるラインから落ちると
返り咲くのがかなり難しいからじゃないかなと思ってる

あと底辺とか勝ち組とかって何だよ
成金がそんなに偉いのか
いろんな人やいろんな仕事があって社会が成り立ってんのに
どんな仕事であれ一生懸命働いてる奴が偉いんじゃないのか

ひたすら選り好みして採用して、無理なノルマ増えてスピードを要求される
少ない人数で精一杯やってもノルマ達成されてないってだけで
精一杯やってなかった事になる

生きにくいよ

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 17:19:34 ID:kYiYLLHQ

>>871
あなたにとっては、いい迷惑だと思うんだけど
父親や母親にとっては、自分の育て方の問題だから
自宅のニートに迷惑をかけられるのは、ある意味自業自得なんだよね

そしてあなたのその思いや行動が、ニートの自立を遠ざけているんだよ

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 18:33:54 ID:ajJOM6LG

>>874に同意だな。
恨むなら親と環境を恨むんだね。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 18:57:27 ID:ySviImoi

>>874
前半は同意だが、後半はよく分からない

ニート（この場合は引きこもりだろうけど）を放り出さず、ニートのまま飼う
事が自立を妨げてるんじゃないのか？

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 19:32:04 ID:nE3CLGZL

世間で言うところの有名私大に通わせてもらってるが、一年間引きこもってたから零単
殆どニートみたいなもん
死ね

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 22:48:07 ID:d40119+j

>>874-875
俺は怠け者で、零細企業に入ったから、やっぱり親の育て方が悪いのかなぁ。
そうは思いたくないんだが‥。

>>876
ソースがWikiであれなんだけど、戦後直後の日本とか未発達な国だとNEETは
発生（？）しにくいってね。要は甘やかしてばかりだから生まれる人種だよ
な。やっぱり追い出すか、自殺させるかだ！

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 23:10:08 ID:NZ51S8aO

>>878
おまえも怠け者なんだろ。似たもの同士だな。

あれだな、誰かも書いてたが、
俺はしんどい思いしてるのに、楽してる奴がいるのは許せない、お前も苦しめ、
こういう心性を日本人の多くが持ちがちだから皆苦しくなる。
世間と言う名の同調化圧力に耐え切れなくなりどんどん自殺していくと。

そのニートを何とかしたいなら、お前がそいつと真正面から向き合え。
そいつを精神科に引っ張るとか動けよ。
お前も誰か動けよってスタンスじゃねーか。
親が動かないならほっとけ。我慢できないならお前が動け。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 23:27:22 ID:d40119+j

>>879
それで3回喧嘩してとうとう鼻が曲がったんだが。あと「そうは思いたくない」
てのは怠け者になったのは自業自得で親のせいじゃないってこと。むしろ俺は
親はかなりまともなほうだと思ってる。それだけにNEETのそいつが許せない。
親だったら電話一本で施設とかに放り込めるだろ？でもそれはヤダって言ってる
んだよ。だからどうしようもない。弟に喧嘩で勝つために筋トレし続けた俺の
気持ちがお前に分かるか？てかお前の家族の中にNEETはいるのか？

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 23:33:34 ID:ajJOM6LG

>>880の文章読んでると、「俺も辛いんだからお前らだって苦しめ」ってのが伝わってくるよ。
人それぞれ生き方は違うんだし、人は人なんだって割り切れたらいいね。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 00:43:04 ID:+8GOwqwU

日本から自殺が一向に減らないのは、真面目な人が多いのかもしれない。
日本の社会自体がストレスの塊みたいなものだし、やたらと体裁を
重んじている結果、なかなか人に自分の弱みを相談できず、どんどん
追い詰められていく悪循環に嵌っているのだと思う。
結果ばかりを重視して、その人本来の良さを認めてやれる度量のある
人や会社が非常に少ないような気がする。そして、自殺した人には
自己責任の一言でおしまい。いやはや、恐ろしい国だね、日本は。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 01:57:42 ID:K8lgqNPW

はい、日本人の新・国歌です。
某国労働党かと思いますがすべて気のせいです。
ほぼすべての日本人の脳の襞にｲﾝﾄﾄｰﾙ完了済みです。

人生楽ありゃ　苦もあるさ
涙のあとには　虹も出る
歩いてゆくんだ　しっかりと
自分の道を　ふみしめて

人生勇気が　必要だ
くじけりゃ誰かが　先に行く　　　　←注目★
あとから来たのに　追い越され　　　←注目★
泣くのがいやなら　さあ歩け　　　　←注目★

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 02:02:03 ID:gfprS5+v

俺はニートだけど、母親にメシ運ばせるとか、戸をドンドン叩くなんて
やったことないよ。
それは頭の悪いニート。
頭の良いニートは、どうしたら働かないでいいのか？を真剣に考えてる。
俺がそう。
３浪して大学行ったのも、就職を延ばすため。
卒業後はバイトをやったりやめたり、バイトしてるフリしたり、
適度に労働意欲をアピール。
そんなたちの悪いニートが俺。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 02:02:06 ID:PUhqFCYs

>>880
「俺の気持ちがお前に分かるか？」ってそのひきこもりの弟も思ってるだろうな。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 02:10:03 ID:hcUzluU5

>>884
もし、自分がニートを止められると思うとしたら、どんな条件があるんだろう？

・理想通りの就職
・理想通りの結婚
・その他
・そもそも、親の扶養家族以外の環境に生きるつもりはない

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 03:16:22 ID:gfprS5+v

就職したいけどさ・・・。
見習いで働いたこと何度かあるけど、職場に溶け込めなかった。
結局、人間関係に問題あるから、バイトも続かない。
結婚は考えられないな・・・自分さえ養えないのに家族なんて。
まあ、最後はどっかで「この仕事続かなかったらホームレス」っていう
追い込まれた状況になって、しぶしぶ働くんだろうけど。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 06:06:26 ID:8qZbcepL

自殺は日本の文化

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 10:19:09 ID:AbTdx8JM

世の中を生きやすくするには
「正社員に非ずんば人にあらず」という常識を変えるしかない。

>>884はネオニートになれ！

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 11:19:08 ID:s7ChFeHT

>>881
だから家族にNEETがいて、そいつに嫌がらせ受けたら考え変わるぞ。
>>885
毎日ネットやって寝るだけの生活なんて羨ましいこと、この上ない。それなのに
自分は不幸だと思い込んで、俺に八つ当たりしてくるんだぞ。そんな奴の気持ち
なんか分かってたまるかよ。>>884ぐらい割り切った生き方してくれりゃ助かる
んだけどな。てか適度にバイトしてるんなら、それはNEETじゃないと思う。

「俺も辛いんだからお前らだって苦しめ」とは思ってない。ただNEETになりたい
なら株でもやって、自分の金でNEETになれって話。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 11:45:06 ID:gvawa1IX

てかさ、NEETってのはプロフィールで言ったら職業欄の部分でしかないわけよ。
>>880とか見るとそんなんNEET関係ないやん、精神科にでも連れてけやとしか思えんわ。

なんつーか、NEETって単にレッテル貼りでしかないよな。
あいつはNEETだって言えば経済状況や環境無視して全ての問題を個人の資質で片付けられる便利な言葉だわ。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 11:55:10 ID:zeT/kb8x

>>863
生きる力も何も在日は特権のおかげで楽して生きていけるから
奴らには２ちゃんねらー以上の怠け者が多いはずだ
かと言って在日になりたいかなんて聞かれても答えはＮＯだけど

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 12:34:59 ID:zBSGqW1Z

ニートって結局、ワーキングプア問題を解消しないと、減ることはないだろうなぁ。

>>891
病気だと病名の発生によって治療法が生まれるけど、
ニートの場合、名称の発生によって自己責任の放置になったからなぁ。

名称発生の流れを思いだすと、勝ち組・負け組→ニート→格差社会
勝ったり負けたりいってた頃に不景気に入りだして、社会から弾かれた人間がニート呼ばわり、
さらに景気は改善されず、勝ち負け、ニートが固定して格差が生まれて次世代へも影響。

この流れを汲むと、自己責任で放置してたら国自体が疲弊しちゃうんだけどなぁ。

だいたい、ご本家イギリスでのニートって、
社会問題として解決するために生まれたカテゴリーなのにｗ

>>890
社会から無用の扱いを受けたような家族を持ってるんだったら、
責任を持って家族が面倒を見るしかない。
なぜなら、そのように家族が育てたからだ。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 12:42:27 ID:s7ChFeHT

>>890
口開こうとしないから原因は分からんけど家に引きこもる＝外から逃避するって
考えて、ウチでの育て方より外でなんかあったと思ってる。何度も言うが親は普通。
ホント俺含め子供に恵まれなかった家庭だと思うよ。精神病も適度に嘘つくわ、それ
なりに屁理屈ごねて言い返してくるわで、同情受けるためにフリしてるって俺は
思ってる。あと精神科は母親が相談しにいってるけど、アテにならない。レス見てる
限り現実を知らないんだろうな。病院に運んでも、時間をかけても直らない。中国
よろしく自衛隊に突っ込む制度とかできないかな。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 13:21:44 ID:YJv1+XZi

日本にはもともと潔く死を選ぶって文化があるから、自殺しやすいんじゃない？
キリスト教文化では自殺は神様にそむく罪だけど、日本にはそういう禁忌がないから。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 13:37:53 ID:rAXB/aGd

子供の頃からちゃんと家の手伝いとかさせないから、
誰の役にも立たない自分など死んだほうがいいって
勝手に思い込んでしまうんじゃないかな？

大して会話がなくても、この洗濯物は○○くんが畳んでくれたんだなとか
互いに思うことで、誰かと繋がってるって実感すると少しは違ってくると思う

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 13:49:55 ID:QjlqtAaq

要介護の老人とニートは、同じなのかもだ。必要としてあければ、改善していく可能性が高いという意味で。
お手伝いした後、「ありがとう、助かったよ」とでも言って感謝しつつ認めてあげれば、少しずつ変わっていくかもね。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 16:44:49 ID:K8lgqNPW

うちの親戚にもいるけど、たしかにぜんぜん違うな。
もちろん何年もかかるし、いまだにバイトは無理だけど。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 17:01:57 ID:1MZ3B0ET

>>894
精神科も役に立たないなら俺らにどうしろってわけ？
現実を知らないとか言うなら最初からこのスレ来るなよ。
しかも怠け者で零細企業云々、お前を雇った経営者が可哀相だよ。
すげー失礼なことをペラペラ言ってるよな。
まだ気づかないのか？
お前もニートも同じ、同類。同族嫌悪って言うんだよ、お前の反応は。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 18:23:57 ID:sk53Ms/t

原因は外、親はまともってしきりに連呼してるが
何をもってそう言ってんだろね

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 21:08:02 ID:s7ChFeHT

>>899
どうしろって、NEETの肩を持った書き込みをするな。２ちゃんの利用者にNEETは決して
少なくないはずだから自分はこのままでいいんだとつけあがる。百害あって一利なし！

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 21:33:45 ID:gvawa1IX

>>901
肩を持って欲しくないのはNEETじゃなくてお前の家族の事だろ。
NEETは肯定してもお前の家族は誰一人として肯定してないから安心しろ。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 22:03:45 ID:s7ChFeHT

>>902
家族の肩はむしろ持ってほしいくらいだよ。NEETに迷惑かけられてるわけだしな。
なんつぅかニュースとかでしかNEETの話を知らない癖に弱者の味方気取ってる奴
がムカつくんだよ。例えばウチの場合だとNEETのままでも50くらいまではたぶん
普通に生活できるんだぜ。それでもNEETの味方するのか？

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 22:06:49 ID:1MZ3B0ET

>>901
お前態度でかいけど、現実にはそのニートにボコられて鼻を曲げられてるんだよなｗ

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 22:13:04 ID:s7ChFeHT

>>904
態度でかいか？ああ、そうだよ。だからとてもNEETの味方なんかできない。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 22:21:37 ID:1MZ3B0ET

ニートの肩持ちませんって言えば気が済むのかｗ

つかそのニートが気に入らないならお前が実家出ればいいだけじゃん。
親の育て方にも問題あったんだろうなとはお前のレス読んでも容易に類推できる。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 22:35:29 ID:s7ChFeHT

>>906
出てくというか社会人になるから自立するけど、それだけになんか逃げてるみたいで
釈然としないんだよ。親に問題？目に見えて虐待とかは無かったはずなんだが。てか
虐待されても自分で学費稼いで大学に通ってる友達バイト先にいたし、何でもかんでも
親のせいって間違ってるだろ？どういう親だと子供がNEETになっちまうんだ？

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 22:40:47 ID:/qxNj2FQ

ニートって社会不安人格障害とかアスペや自閉症などの発達障害が多いと聞いた。
そういうのは本人だけの問題じゃないでしょ。
まあ家族に暴力振るうのは最低だけどね。

あとニートって甘やかしとか暴力的な虐待より過干渉親の子供がなりやすいと思う。
過保護じゃなくて過干渉ね。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 22:47:02 ID:1MZ3B0ET

別にそのニートの肩持ってないし、お前と同類と言ってるし。
その暴れてるニートとここで暴れてるお前は同じだし。
兄弟揃ってそれなら、子育てが失敗したっぽいと思うわけよ。
どういう親だとなんて知るか。
俺はカウンセラーでも無いし、お前の家族のことなんか知らない。
第一お前は精神科医をあてにしないんだし、その手の専門家の言い分聞く気も無いだろうし。
だからといって自分から資料に当たるなんて努力もしてないようだし。
逃げてるとか言う割には、努力の跡が見えないんだけど。
筋トレは保身のためでしょ。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 23:48:09 ID:s7ChFeHT

ウチにいるNEETのせいで、ロクにリビングでゆっくりできない（してると戸をドンドン
叩いてくる。）五月蝿いと言えば殴りかかってくる。喧嘩に勝とうにも勝てない。で
結局俺が出てくしかない。

俺に同情しろって言ってるんじゃなくてこの「俺」が自分だったらどう思うかを想像
して欲しいんだよ。それでもNEETに同情できるか？

精神科医が信用できないのは今まで「彼が自立するのをゆっくり待つべきです」と言
われて医者を変えてみた途端（いわゆるセカンドオピニオン）「もうどうしようもない
と思います。病院に連れてきて治療するしかないでしょう」と言われて信用できなく
なった。治らない薬を与え続ければ患者はお金を払い続けてくれるもんな。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 23:58:57 ID:9KvBSz5T

>>910
＞精神科医が信用できないのは今まで「彼が自立するのをゆっくり待つべきです」と言
＞われて医者を変えてみた途端（いわゆるセカンドオピニオン）「もうどうしようもない
＞と思います。病院に連れてきて治療するしかないでしょう」と言われて信用できなく
＞なった。治らない薬を与え続ければ患者はお金を払い続けてくれるもんな。

同意し過ぎて禿げた

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 00:05:28 ID:0t7wAL50

＞俺に同情しろって言ってるんじゃなくてこの「俺」が自分だったらどう思うかを想像
＞して欲しいんだよ。
結局俺に同乗しろって言ってるのと同じだろｗ

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 00:08:26 ID:40owxsar

あれか？
よーしパパニートを批判しちゃうぞ。
これで満足か？

ニート批判、日本の精神科批判は他のスレでどうぞ。
スレ違いなの気づかずによくもまあ延々と。
ニートの弟共々碌なもんじゃねーな。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 00:10:12 ID:oE2XsQZX

最近硫化水素の自殺多いね
変に思うかもしれないけどこんなに簡単に死ねるかと思うとかえって気が楽になる。
どうせなにも持ってないし、いつでも死ねるし、
だったらなんでもやってみようという気持ちになる。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 00:16:37 ID:hqH1+jsC

赤ん坊を食べる中国の食文化
http://www21.tok2.com/home/saigoutakamori/Chinese_culture_that_eats_baby1.htm

この連中も、じぶんたちは異常ふだとは微塵にも思ってないんだろうねｗ

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 00:34:34 ID:b2yC7Hvm

>>912
そうだなｗいやそういうことじゃなくてさ。例えばDQNだって親が原因ってこと
もあるらしいけど、たいていの人は容赦無く避けたり批判するだろ？それと同じ
ようにNEETも見てほしいんだよ。
>>913
いいや。満足しない。頑張って働いて人生に行き詰って自殺する人とNEETでロク
に今の生活から抜け出す努力もしてないのに、勝手に自分が追い詰められたと思い
込んで自殺する人。どちらも同じかわいそうで片付けられるこのスレの流れが許せ
ない。かわいそうなのは前者だけ。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 00:37:37 ID:S9EcVqdv

>>914
>こんなに簡単に死ねるかと思うとかえって気が楽になる。

昔流行った「完全自殺マニュアル」が
そんなコンセプトだったな

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 01:41:21 ID:tpnMWAz+

>>916
いい加減自覚しろよ。お前は弟と同様に病んでいる。
我侭で自己中心的で人の話を全く聞かない。

>>874以降、このスレの住人が遠まわしに指摘してきた事も、
>>909と>>913がダイレクトに指摘してる事も何一つ理解出来てない。
そもそもこのスレの趣旨も流れも、本当に何も理解出来ていない。

異常だよ。
そういう心境には同情するが、俺たちには何も出来ない。
愚痴るなとは言わんからせめて該当板・スレでやってくれ。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 01:47:14 ID:edbWCxC1

３ヶ月くらい経ってもバイト先に溶け込めない、あるいは、周囲から
人間性を否定されている、という状態に毎度陥る俺だけど。
まあ、要するに、俺がいることで、バイト先の雰囲気が険悪になって
しまうわけです。
んで、空気読んで辞める、と。
「別にまわりのことなんて気にしなきゃ良いんじゃね？」
「んなことで辞めてたら、何も続かねーだろ」
というちゃねらのお叱りをもらうわけだが。
そもそも、そんなズ太い神経の奴だったら、バイト先の人間関係なんて
悩まないだろう。
俺は気が小っさいし、人を恐れるからね。
正確に言えば、人を恐れていることを相手に知られるの怖いってことを
知られることが、怖い、わけで。
分かりにくいですか？
もうね、自立とか無理。とはいえ、親も年金暮らしで寄生も無理。
バイトやって、辞めて、の繰り返し人生しか俺には無い。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 02:07:12 ID:b2yC7Hvm

>>918
そうまで言うならもうニートの話題を少なくともこのスレでは出さないでくれ。
あくまで同情すべき自殺志願者のみを扱うべきだ。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 02:20:52 ID:tpnMWAz+

>>920
敢えてもう一度言う。
お前は「そもそもこのスレの趣旨も流れも、本当に何も理解出来ていない。」

出さないでくれ？扱うべきだ？
頼むから、まず最初に落ち着いてくれ。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 02:40:51 ID:NvFgc2Su

>>919
自意識過剰じゃね？

背景のモブが一つキモかったくらいで、空気が険悪になったりしないっしょ？

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 03:24:44 ID:9AXJAVAc

40前、アルバイト、独身、両親無しだと、生きることが不安でしょうがない。
年金もようやく最近国民年金払い始めたばっかりだから、
25年ギリで、貰えるのは５マン以下くらいだろうから、老後も不安。
そんなら長生きする必要無いしなぁ、なんて思う。
なまじ、大学出たり、留学もしてるので、変なプライドがあるのだが、
親の介護で田舎に引っ込んだのが失敗だった。
こんなに就職が難しいとは思わなかった。

>>914
買うの面倒だし、喉焼けるから苦しいんだぞ、あれ。
手間かけるなら、練炭のが苦しくないし、
手間かけない＆楽なら、首吊りするのが一番。
ヒモ一本でできるぜ。
何？ヒモをかける場所がない？
ドアノブにかけて、座れば同じこと。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 04:59:26 ID:lrlZs631

>>919
自分もそうだ
自分がいるだけで職場の雰囲気が険悪に
なるのだなって思い込んですぐ辞めてしまう。
分かっているけど、辛くなってしまうし
こんなこと誰にも相談できないし
誰も理解してくれないと思う
結局は入る辞めるの繰り返しで、
たいしたスキルもないし
三十路、しかもこんな性格だから未婚
生きていたってどうしようもないって思うよ。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 07:25:52 ID:eK6pJmG2

>>919
分かり難くないよ。
ざっとスレ見てみた中でも分かり易いと思ったぐらい。

バイト辞めざるを得なくなっても、次に行ける図太さはすごいと思う。
自分で気付いてるか分からないけど、そういう面では段々強くなって
いってるんじゃないかなって思った。
そのうち一人ぐらい気が合う人だって出てくるかもしんないじゃん。
そのたった一人に出会っているかどうかの差は大きいよ。
そこから知らず知らず自信が付いていくものだと思うから。

うちの弟は郵便局の下請けでドライバーやってんだけど、一日中外回ってて
一人で作業する時間が多いからけっこう気が楽だって言ってたよ。
そういうのはむしろ向いてそうな気がするんだけどな。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 15:16:31 ID:b2yC7Hvm

どうもこの板の人達は実情を知らんようだから、、

中国は人口増加で頭を悩ませ歯止めがかかるよう今日まであらゆる手を講じてきた。
中国の人口＝約、十三億
日本の人口＝約、一億三千万
中国の人口は日本の１０倍だが面積は日本の２６倍、中国が日本の人口並みだと三十三億八千万になる。
確かに住めない土地は多くあるが、日本だって四分の三は山だ。
TV等では人権や何やらで本音は決して言わない、が、日本こそ人口問題が最大の課題であり、
今日の格差社会、納税問題も人口の増加が原因だ。
今、政府（官僚）が人口削減のシナリオを幾つも考えている（今に始まったことではないが）。
其の一つが新型インフルエンザ（ワクチンはすでにあるが日本国民には与えない）
しかしこの方法だとせいぜい一千万人以下であり、いっその事、自殺者は7万8万といわずに年間７００万人位いた方が国としては助かるのだ。

なにが自殺者７万８万だ、馬鹿馬鹿しい。

某スレからのコピペ。人口削減のシナリオだのちょっと妄想入ってるけど、結局
人大杉なんだよ。やれニートだのワーキングプアだの、根幹にあるのは人大杉。
死にたいならどんどん死んで来い。死人の増加こそ自殺者減少の解決策！

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 16:49:41 ID:hqH1+jsC

日本はもう価値観を変えなきゃダメ。
そのためには大量の移民を解禁して
ある意味カオスを意図的に引き起こすしかない。
そうすると適度にいーかげんになり
しぶとくしかもユニークになってくだろ。

治安とかはもうぶっ壊れるけどまあ元気ならいいじゃんｗ

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 17:33:07 ID:b2yC7Hvm

在日か朝日か知らんが黙っとけ。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 21:57:31 ID:kLv4V+Cj

「図太い」って結構いいところだと思うけどなぁ
「図々しい」じゃないんだから

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 00:51:55 ID:QC95l94M

>>926
老人を無駄に長生きさせないで欲しいね。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 01:02:49 ID:Pfd0PZ72

日本人は日本が好きだから、移民なんてしないよ。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 11:15:18 ID:jxDnMta2

日本人は繊細。神経質。
外来種を取り入れはじめたら容易に負けてしまう。
ｱﾒﾘｶｻﾞﾘｶﾞﾆ、西洋タンポポ、ブラックバス、
金持ち在日（芸能界・ヤクザ・風俗等を支配）。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 11:28:45 ID:lgKNn2aA

図太いというより、もっとおおらかになって欲しい

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 12:37:32 ID:jxDnMta2

>>933
それは伝統だね。人口密度が高すぎるのと、
体格が矮小なのがもんだいだと思う。
チビってｷｲｷｲうるさいでしょ。それ。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 13:10:38 ID:62EMjS/N

>>926
鎖国してる頃が日本の国土からしたらちょうどいい人口なんだっけ？

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 13:38:18 ID:2N9oQaYB

>>932
葛とか日本から外国に出て、猛威を振るっている種も居るわけだが

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 21:53:30 ID:b3EbwG2g

昨日今日と電車の人身事故が凄い数だね。
季節の変わり目だからかな？？

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 23:59:23 ID:rMZPjfK9

>>937
年度末だからな、大概はお金の絡んだ問題なんだろうな

それに比べて政治屋は呑気だよ自殺しようが
くだらん足の引っ張り合いで、国民の方なんて
向きもしない、つうか政治屋が国民の方を向いたこと
なかったけｗｗｗｗ

939 ：765：2008/04/01(火) 00:52:38 ID:sBUyIzbf

>>1-1000
だから、犬飼え言うとるじゃないか！
死ね！！

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/01(火) 03:18:40 ID:ukIE5A98

>>939
俺より食費かかりそう。
癒されるかもしれないが
め　ん　ど　く　さ　い。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/01(火) 03:35:44 ID:sBUyIzbf

>>940
食費を減らしてケーキを食べれば良いじゃないU^ω^U

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/01(火) 04:02:37 ID:ukIE5A98

その狗肉うまそうだな…

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/01(火) 04:34:25 ID:b+484LrP

岡崎京子の「リバースエッジ」読んでみなよ…
日本がこうなるのは、至る所に至ったんだな、という気持ちだ。あの作者は凄すぎる。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/01(火) 05:31:20 ID:o7w2vx9W

>>943
個人的に好きな漫画家だな
この人は一回三途の川を渡りそうになった人だしな
なんかここで出るとは何かの縁か

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/01(火) 05:58:10 ID:HOBlX5YE

もう朝かよ

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/02(水) 01:38:48 ID:EqpVQCvB

今日も誰か自殺してるんだろうなあ

とふと思うと何か変な気分になるな
しかも1人2人じゃなくて100人とかなんだろ？引くわ・・

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/02(水) 02:17:00 ID:VxdRe80S

廃棄処分される犬猫達もたまには思い出してやってくださいU^ω^U

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/02(水) 03:08:05 ID:Lruk11qR

>>947 FFⅩのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ思い出した(･∀･)ﾉｼ

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/02(水) 06:46:26 ID:rNUwCZ6t

真剣に日本出たい

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/02(水) 07:51:44 ID:qyuEKR5V

>>949
反日工作員の広報作戦に乗ってはならない。
日本以外の外国なんて、自殺者がおおくてなんてどころか、
凶悪犯罪の嵐。日本でまったり生きとけ。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/02(水) 10:41:27 ID:nrYuJ9Mm

適度な休暇と、ちょっとくらいお金が少なくても楽しく暮らせる余裕と
「人は人」って割り切れる余裕が

あるわけねーよなこの世にそんなもん

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/02(水) 12:16:22 ID:Huk4s329

ギタ吉ブログの命の値段読んだ。
現実は悲しすぎ。
でもこれが現実の政治行政なんだ。
悲しい。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/02(水) 14:54:39 ID:B1qbTI8j

宣伝乙

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 12:31:21 ID:d8ebr83h

自殺者には二種類ある。勝負に負けて自殺する人間と勝負から逃げて自殺する人間。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 14:30:48 ID:k49NJXVd

僕は後者です
あなた方？

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 14:35:08 ID:k49NJXVd

>>955
ミスった

僕は後者です
あなた方はどうですか？

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 15:35:53 ID:x5QDJwU0

>>956
前者

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 15:56:37 ID:u58UoV0S

俺も後者だ。人間が怖い。傷つくのが怖い。未来が怖い。落ちぶれるのが怖い。
何もしたくない。何もしないことで取り返しがつかなくなることが怖い。
勝負なんかしたくない。生まれて来たくなかった。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 20:04:05 ID:f8N+33zu

中国は人口増加で頭を悩ませ歯止めがかかるよう今日まであらゆる手を講じてきた。
中国の人口＝約、十三億
日本の人口＝約、一億三千万
中国の人口は日本の１０倍だが面積は日本の２６倍、中国が日本の人口並みだと三十三億八千万になる。
確かに住めない土地は多くあるが、日本だって四分の三は山だ。
TV等では人権や何やらで本音は決して言わない、が、日本こそ人口問題が最大の課題であり、
今日の格差社会、納税問題も人口の増加が原因だ。
今、政府（官僚）が人口削減のシナリオを幾つも考えている（今に始まったことではないが）。
其の一つが新型インフルエンザ（ワクチンはすでにあるが日本国民には与えない）
しかしこの方法だとせいぜい一千万人以下であり、いっその事、自殺者は7万8万といわずに年間７００万人位いた方が国としては助かるのだ。

なにが自殺者７万８万だ、馬鹿馬鹿しい。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 21:49:06 ID:MVBmyNtq

病気なので勝負以前の問題です。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 23:02:03 ID:wyz67QCH

人生は椅子獲りゲームかと思ってたが鬼ごっこだったんだな
死神との

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 23:18:00 ID:1mK3juM2

>>958お前はﾁｮｯﾄ前の俺かwww
てか､考え方が真面目すぎんだよ。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 10:15:28 ID:wvzINs6m

このスレを見て何故か生きようとと思った

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 10:49:49 ID:lGUzHSVl

なんで自殺が多いかって？！

まったく同じ境遇にあったとしても、
生きる人間と自ら死ぬ人間が居る。

それは

不幸な境涯の中にも
また　幸せや不幸などの世界が在ることを
知っているか　知らないか　忘れているか、だ。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 14:00:43 ID:Ka1LYS00

はなから勝負として成立していないゲームで勝った負けたを決めるのは個人の勝手
結局はルールを自分で決めるか、他人に預けるかの違いしかない

そう考えると投げ出すのなんてホントは簡単な筈なんだから
自分も含めて言うが、逃げてるやつに同情なんてしないぞ

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 16:08:32 ID:4baacdz9

みんなマジメ過ぎ
もっと笑おうよ

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 16:29:43 ID:QAz8v0/j

笑顔ってこんな顔(*^□^*)

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 17:04:55 ID:4baacdz9

>>967
そーそーｗ
以前のレスにあったけど、貧乏な国でも笑って過ごしてる
たとえ無理してでも笑ってたら欝にはなりにくい
自分も自殺未遂経験者だが今は「貧乏でも不幸でもどん底でもいいじゃんｗ」って感じだ

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 20:16:54 ID:taDDSE+H

>>965
そんな奴に限って努力している奴を見かけたら
もっと頑張れとかはっぱかけるのだろうな
疲れていてももっと頑張れと、体力馬鹿みたいな感じな
>>968
貧乏じゃ生きて行けないのだけどな
そんな事を考えたことがあったけどさ、
思っているだけじゃ腹は膨れないよ
馬鹿馬鹿しく思うだけ

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 21:21:03 ID:UBFxIoJc

家なき子の「同情するなら金をくれ」って秀逸だなあと思う。
あれは本当に追い込まれた人間しか出てこない台詞だよ。
ああいうレベルに陥ると同情なんかされてる暇なんかないんだよな。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 22:32:56 ID:Ka1LYS00

>970
でも競争原理も同情も社会に必要なものであることは間違いないし
赤の他人を助けるなんて利害関係か同情でしか出来ないでしょ。

ドラマをちゃんと見てないから言いにくいんだけど、
安達裕美のあの台詞って正直矛盾じゃないか？
同情なんかじゃなくて金が欲しい、と本当に思うのなら、むしろその同情につけ込めよって。
ああやって台詞として本音を言わせちゃってる時点で、ある程度の「矜持」を感じてしまう。
貧困そのものは兎も角、プライドを持つということは個人の選択だし
そのプライドを守って死んだなら自己責任と言わざるを得ない。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 22:39:13 ID:UBFxIoJc

安達由美の役は小学生です。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 22:48:51 ID:Ka1LYS00

>973
いや、そこらへんドラマそのものの話は分からないけど
「同情するくらいなら助けてくれよ」という主張がおかしくないかって話。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 22:54:23 ID:uJgTCP1Q

別にあれ実際に助けてほしいから言ってるわけじゃないだろ

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 23:07:38 ID:Ka1LYS00

実際はどう言ってるの？
余計な部分に噛み付いちゃったかも知れないけど、あの台詞は好きじゃなくて
このスレで考える自殺率の高さとどう関係あるのかと疑問だったもんで。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 23:10:09 ID:UBFxIoJc

要は>>971は死ぬのも悲惨な状況に陥るのも自己責任ってことが言いたいんだな。

そんな話してないんだよ。
自分が言いたいのは世の中が金なのは真実だが大々的に言うと引かれるのもまた事実。
それを家なき子というファンタジードラマの中で
小学生にしてすでに追い込まれている安達由美の役に言わせたのがすごく衝撃的だった、そういう話。
世の中金だよなあ。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 23:27:20 ID:Ka1LYS00

家なき子の話は納得しました。

でも「死ぬのも悲惨な状況に陥るのも自己責任」は訂正したい。
言いたかったのは、金がなくて食えないから餓死したり病死したりするのと
金がなけりゃ生きてる意味ないと思って自殺するのとは全然違う原因ってこと。
世の中金って、どっちの意味で使うかで大分違わないか？

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 23:52:05 ID:UBFxIoJc

ちょっとよくわからない
訂正ってなに？自分が>>971で言ったことを訂正するってこと？
それとも俺が>>976で言ったことを否定するってこと？

それから
＞金がなけりゃ生きてる意味ないと思って自殺するのとは全然違う原因ってこと。
この話がいつ出てきたのか教えてほしいのだが

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 01:40:18 ID:xfO+GMHk

しかしまぁ、当たり前だけどここでどうこう言ってもどうにもならんのだよな
なんか俺も自殺したくなってきたなぁ

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:26:40 ID:A9LzjmEb

努力が足りない人間は死んでもしょうがないってストレートに言えばいいのに・・・