頭の悪い子は損ばっかり

学校も行ってないし損ばかりします。
頭の良い人ばかり奨学金や学費免除を受けるのは不公平ですよ・・・
頭の悪い私みたいな私のような市民にこそセーフティーネットの保障をして頂けないと
社会で落ちこぼれてホームレスにり余計に社会が悪くなっちゃいますよ。
安部さんなんとかしてくださいよ・・・　

>>1
死ね

自己紹介乙

奨学金なんざ池沼でも無い限り貰えるだろ？
私はアヴァロンとハーフライフに突っ込んじゃったけどorz

今更安倍に何してほしいの。

本当だね
そのうち、なんかするんじゃない？

どんだけ頭悪いかが人目でわかるな＜安部

ウソは“する”じゃなく“つく”だよ。











…バカだね

>>1
日本社会で「頭がいい」とされるのは、記憶力重視のペーパー試験に
通るか、通らないかっていうことであって、本質的な意味での頭の
良さと、それほど関係していないだろ。

↑
でもペーパーで偏差値40以下の奴と60以上の奴では
明らかに生涯年収に倍近い開きが生ずる。
40才モデルで500万対800万とか
前者は運転手、製造、小売、作業
後者は頭を使う職業。

勉強は出来ないが実に悪賢い奴っていたけど、、そういうのは頭は悪いというのかな？

賢いなら勉強出来る

まぁ、頭が良すぎてもホームレスなる人もいるからね？周りの環境も左右するでしょうね、一概に言えないかも。
格差社会が広がっているから、対策ぐらいは考えているだろうと思いたい。

偏差値６０以上の４０代だったら年収は最低でも一千万でそ。
８００万しかもらえてない人がいるの？
頭使う職業なのに８００万？医師、弁護士、大学教授、一流企業研究職、高級官僚・・・等で年収８百万しかもらってない人なんかいないよ。

>>10
違う。ペーパー試験ですべての能力を測れないし、
「測れないように設計」されてるのがペーパー試験だ。
そうじゃないと、階層以降装置としての役目が果たせずに、
生まれに無関係に「４０才で年収８００万」の状態になれちゃう
だろ。そんなのありえない。
まあ、頭よければ勉強できるのは同意だけど、言われているような
「極める」ことには意味がない。

>>14
そのどれも、働きに見合った額はもらえない。

っていうか、田舎で４０歳で５００万もらってたら、
かなりイケてるよね、東北や九州で、そんなにもらってる人って
公務員以外では、少ないよね。

都市だとｹﾀが違うけどね

都市は桁や土地代がぜんぜん違うから比較の意味がない。

頭良くても遅くまで残業できる体力無いと
どこからも必要とされないって。
仕事が出来る人のところに仕事が集まってくるから、
仕事が出来る人が早く帰れる事ってないって。

頭悪い、即日ホームレスとはならないが
高齢化社会も抱えているからなぁ…

取りあえず日本の現役の首相すら言えない奴は早く始ね。努力もしないで救われると思うな低能が

>>9
それよく言うけど、「本質的な意味で頭が良い」人はやっぱり「記憶力重視のペーパー」だってできるって。
「本質的な意味で頭が良い」けどペーパーはできない、なんて人はあまりいないと思う。
ペーパー”すら”できないなんて、やっぱり頭よくないんだよ。
それにペーパー試験は何も記憶力のみじゃなく頭の回転だって必要だよ。
記憶力だけで東大にいけるなんて、そんな甘いものじゃないですよ。

ここって頭の良し悪しを討論するとこだった意味ないなぁ

だからインテリジェンスは…

>>14
偏差値６０でみんなが医師、弁護士、大学教授、一流企業研究職、高級官僚になれると思ってるの？

みんな頭悪いな。
こういったスレになるとレアケースばかり語る奴が増殖するんだよな。
あくまでも一般論なの、一般論。
誰が40才で800なんて固定したの？
一般論で800前後でしょってこと。
700もいれば1100もいる。ドロップアウトしてタクシー運転手に成り下がって360だっているわけ。
逆に中卒で土方から会社作って2000稼ぐ社長もいるわけで。

ここは高校生のスレですか

おいおい頭悪いのは>>27だよ

>>ドロップアウトしてタクシー運転手に成り下がって360だっているわけ。
>>逆に中卒で土方から会社作って2000稼ぐ社長もいるわけで。

これこそが低学歴の語りたがる超レアケースじゃないかｗｗｗ
自分の発言がどんなものか考えずに書き込む時点で低脳

だから、このスレは、あまり統計とかそうゆう事じゃないと思うけどなぁ

>>23
だから誰も「できない」とは言ってないだろ。
ほとんどの場合、“記憶偏重”だって言ってんだよ。
地頭がいい人は、そりゃある程度の学歴には自然となるだろうけれど、
それと、ガリガリ勉強しまくって超高学歴になるっていうのとは話は
また別だ。

>>1
頭のよい子に金銭的な援助をする　⇒　不公平
頭の悪い子に金銭的な援助をする　⇒　これも不公平

同じ不公平なら社会にプラスになる不公平がいいだろう。

やる気の問題では
若いうちは、いろんな可能性があるから、いろんな事に挑戦したらいいと思う
でも、世の中不器用な人間も多いからね

>>1
バカに厳しいのは仕様です。

将来、社会的貢献（労働の生産性が多い）があるような人は先行投資
されるのは当然。

今度はバカの話か？

ろくに勉強しない子に援助する。
頑張る子が馬鹿をみる社会だな。

>>17
そうでもないよ。
もっと田舎な四国だけど３０歳前後で５００近くもらってる人結構いるよ。

レアケースと一般論の違いを理解出来ない低レベル。

人を羨らやんでも、不平言って仕方ない、隣の芝生は青く見えるものだ。
話が脱線してしまったが、
蔵の財より身の財
難しいなぁ…

親が隠してた小学校のとき受けたIQテストの結果見たら78だった。
自分でも常々頭悪いなと感じてたからIQは絶対90もないだろうと思ってたけど、さすがに驚いたね。
暗記力もないけど理解力がかなり低い。

そんな私でも必死こいて勉強すれば学校の成績は上がるし大学にも行けた(Dランクだけど)。
ただ学校の勉強は家で普通の人の8倍ぐらい時間かけてやれば平均値にいけるから良いけど、
人間関係や仕事ではそういうわけにいかないから本当に困る。
口頭で伝えられると相手が何言ってるのか理解出来ない･追い付かないことがよくある。
大学卒業後入った会社はまったくついていけなくて一年もたなかった、今はバイト。
IQ70台だと障害者ってわけでもないし、
自閉症を疑って精神科行ったけどどうも違うらしい。
かといって明らかに普通じゃないし本当に辛い。

そうでしょうか？
Dランクとは言え大学の講義っていうのはどこでも東大でやるのと同じような
抗議ですからそれについていけてなおかつ、大学の論述試験がパスできて卒業できているのだから普通にお仕事できるのでは？
受講している講義で生理学の授業があるのですが、私などノートとるのが精一杯で理解なんてとてもできませんけど私はIQ１４８って聞きましたけど？

学歴厨を釣る為に立てられたんだろうが、何故ここに…

あたまが悪いほうが世の中の仕組みに気がつかなくて幸せだとおもうんだけど。
出来婚する人とかの方が幸せそう。
人生無計画で。

頭のわるーい公務員の方が凄く頭の良い左官屋さんより良い人生を遅れますよね・・・・・（涙

現職の総理大臣も知らない奴は差別されてしかるべき

頭の悪い俺は訳のわからない皮肉嫌み、あるいはキツイ口調で責められても言い返す言葉が全く浮かばない。
暴力で返したら警察沙汰だし。頭が悪いと損すぎる。

頭の良し悪しなんて生きてる事にはなんら影響を及ぼさないよ。

>>42
ノートを取るのをやめなさい

頭よくても調子に乗らされて公務員医師にされて
文字通り死ぬまで当直やらされて６０前後に死ぬだけだって。
そんな、たいした世の中じゃないって。

小学生の時、知能指数が高かったらしく、文部省から山陽百貨店の商品券つきでカセットテープが送られてきたって親に聞いたよ。
やっぱ、得してるじゃん。

>>42>>49
大学の授業って東大もFランクも難易度いっしょだよね

頭に余計な知識を詰め込まない、思った事をすぐに言う。
これだけで頭をよく見せる事は出来るよ。
初対面には有効、長い付き合いになってしまう人にはメッキを剥がされるw

＞思った事をすぐに言う。

いや、これはダメだろ。かえってバカに見える。
具体例で言うと松村邦洋みたいになるってことだぞ？

>>54
確かにそれだけじゃダメかもね。
ただ人は頭のいい悪いをレスポンスの早さで判断している事が多いと思う。
レスポンスが悪い人はどうしても頭の回転が遅い=頭が悪いと見られがち。

ああ、なるほど。
レスポンスの早さというのはあるな。

しかし、頭のよさと成功は、ペーパーだけでは測れない。
ぺ・ヨンジュンなんか大学２浪して受験あきらめてフリーターになってテレビ局で
バイトしてたのをスカウトされて、俳優になったものの韓国では実は一度態度が
生意気と干された時期もある。自分のイメージに合わない役だったからと撮影中に
降板したらし。
でも、その自分を安売りせず高く売れるタイミングを見計らって働く性格が、日本
での金儲けとソフトバンク孫とのコネクションづくり成功という、韓国のちょっとした
有名どころの企業経営者でも出来ないようなことを、数年でやってのけてしまった。
普通の俳優なら事務所社長に儲けの大半をつかわれて給料で我慢するところを、
ぺは日本で自分が売れそうと見るや、徹底的に自分の儲けが増える戦略がたてら
れる事務所をもとめて何回も移籍したりスタッフを代えたりした。
そして自分のイメージが安くならない日本の番組を日本通のスタッフにチョイス
させて、バラエティ的な演出はいっさい許さず、トークではそつのない受け答えを
こなした。
「勉強できないのに頭がものすごくいい」人間のいい例だと思う。
「徹子の部屋」に出たとき徹子が結婚してないって話をしたら、「トットちゃん」の
同級生の名前を出したからね。「お嫁さんにする」とかいうエピソードの。
韓国語でも「トットちゃん」が読めるとはいえ、リサーチ力とか記憶力が並大抵で
ないと思った。

>>57
それ、単なる「頭は良くないが有名人になった例」じゃね？

>>57
煮豆と思って食ったらゴキブリだった，まで読んだ

学歴が全てとはいわないが、学歴が高い方が頭のいいやつがいる可能性が圧倒的に高い。
これは偏見でもなく事実。

>>60
「頭が良い可能性」じゃなくて「学力が高い可能性」だろ

学力と頭のよさは必ずしも一致しないけど、
だからといって決して無関係ではないだろ。
偏差値高い大学の方が頭の回転の早い奴が多い、これは仕方ないよ。
勿論偏差値の低い大学にも「なんで？」ってくらい頭の良い奴はいるだろうけど、やっぱり数としては少ないだろう。

基本的に学力を習得するのだって頭を使うことだからな。

頭の良さと学歴の高さの相関関係を認めたくない人は低学歴
これ新説

そもそも「頭がいい」って言葉自体が漠然とした物だから
こういう話で揉めるんだよなぁ
個人的には人生において
何かを発想する力、状況に応じて機転を利かせる力等を重視する人は
頭と学歴の比例関係に疑問を持ち
知識を吸収し蓄える力、物事を論理的に考えられる力等を重視する人は
その関係を肯定しているんじゃないかと思ってるけど

「何かを発想する力、状況に応じて機転を利かせる力」っていうが、
発想する・応用するにはベースとなる知識がないと話にならんよ。

今までの人間の歴史をふりかえってもわかるが、
知識も学びもないところから何か新しいものが生みだされた例はない。

学歴が高くても人間性が悪い人間はいくらでもいる。
人間性が悪いっていうことは、そういう面で頭が悪いってことだろ。

人間の頭の良さなんて一概にどうと言えるもんしゃないし、学歴が証明できる
頭の良さなんてほんの一面に過ぎないよ

なるほど・・・・w

>>67
人間性と「頭の良さ」は別の要素だと思うが。
まあ、儒教なんかだと、学問を修めて人格を形成するつう考え方もあるけどな。

言いたいことはわかるが、正確を期すなら
「人間の魅力・価値は頭の良し悪しだけで決まるものじゃない」
とでも書くべきじゃないかな。

>>69
いや、人間性の悪い人間だと人に思われるってことは、それだけ考え方やら
言動やらに問題があるってことだろ。
自分に問題があるって気付けないのはそれだけ馬鹿ってことだよ。

>>70
素の人間性の悪さと頭の出来は関係ないかもしれないけど
それを隠せない、若しくは隠そうとしないで周囲に悪印象を与える奴はある面では馬鹿だよね
周りになんて思われようが自分にマイナスの影響は全く無い立場だと考えてるのかもしれないけど
多角的に見て100パーセントそう言い切れる状況がどれだけあるのか疑問だし

>>70
別にケンカ売ってるわけでなく興味があるので聞いてみる。

すると、あなたの考えでは「中卒で人格的に優れた人」というのはどう評価される？
「知識・論理的思考力・創造力などには劣るが頭は良い人」となるのか？

コミュニケーション能力やらレスポンスやらで全然頭の良し悪しは計れませんよ。
理三に国語力ゼロで数学の偏差値８０という人がいるんですから。
将棋の名人や囲碁の本因坊でも会話が支離滅裂な人が沢山いるのですから。

このスレは学歴厨に占拠されました。。。

勉強ができる馬鹿と学歴の低い賢い人とかって意味？

>>73
普通の人は支離滅裂な将棋の名人や囲碁の達人よりも、コミュニケーション能力やらレスポンスが高い人を頭がいいように思う。
だってどんなに何かのエキスパートがろうが、喋ってて会話が支離滅裂じゃあ馬鹿と思うしかないじゃん。
相手が何かのエキスパートである事だって知らなければ何も意味がない。
それよりも人はコミュニケーション能力の高さとレスポンスの速さで人を判断する事が多い。
それを巧みに利用したのが詐欺師なんかだろうね。

という事は、将棋の名人や本因坊みたくずば抜けて
知能の高い人よりも口先が達者なだけの人が頭が良いことになりますよ。

コミュニケーション能力なくてリアルで孤独な奴が必死ｗｗｗｗｗｗｗｗ

今、タカジンの番組でてる教授は口下ですが、頭悪いんですね？

例えばこういうのはどうでしょうか。
情報処理能力が高い＝頭が良いと仮定すると
海馬の神経細胞のネットワークが大きいと言う事になりますが、読書など練習次第で
開拓すれば良くなるという事になりますよね？
ということは、頭が良いというより、頭が良くなった人？ということですね？

>>79
だから口下だからといって頭が悪い訳じゃない、凄い人もいる。
ただ普通の人はその人が身分を明かすか、得意分野を晒さない限り頭がいいと思ってくれない。

>>71
人間性の悪さにも色々あるけど、その中から差別主義者を例にとったとする。
差別をするということは、その差別の対象に対してなんらかの偏見や決め付けを
もっている訳で、ろくに考えもせず短絡的に結論を出して、その結論を盲信してる
時点でそいつは馬鹿じゃないか？

>>72
「知識・創造力などに劣る可能性はあるが、人間的には頭の良い人」だな。
少なくとも人格が優れている時点で、論理的思考力が劣っているとは思わないな

>1
まだいんのか？
満足できない境遇があたかも人のせいであるかのような発言すんな
頭の良し悪しはしらねーけど
おまえみたいに努力しようとしない奴は社会のゴミ

なんか意外に良スレ。
みんな抜いた後？

>>80
素質と訓練って要素あるからその通りなんじゃない？
海馬の神経細胞のネットワークで言っちゃうと効率化されたってことで。

>>83それはいわゆるビネー式知能判断で優れていると言う
考えそのものですけれども、私は否定しますけど？

>>85なるほど、納得です

>>86
で？
お前が否定するとどうなるの？

>>88
悪いですが無教養まるだしのあなたには話せません＾＾

人を見下すのが教養ならそんなもん要らん

>>72書いた者だが、

とりあえずあなたの考え方はわかった。一応、論理的には不都合はないとは思う。
ただ、私の意見としては、やはり無理があるように思いますね。

思うに、あなたは「頭が良い」という要素に過剰に高い価値を置きすぎてるんではないか？
あなたの意見は、論理的には整合性があるように思うが、やはり常識的な判断としては
「知識・創造力などに劣る可能性はあるが、人間的には頭の良い人」
という日本語はおかしいように思える。

私は、自分では「頭が良い」ということに、それほど特別な価値を見出してないつもりです。
「頭がよい」という要素は「スポーツが得意」「容姿が美しい」「人格者である」
というような長所と同列に語れる程度の、人間の長所の一つでしかないと思っています。

そうした考えの私から見ると、人格が良いということまで牽強付会気味に
「頭が良い」という要素に結びつける必要はないように思います。

「彼は頭は良くないかもしれないが、人格者だ」で十分でしょう。

あ、>>91は>>83へのレスです。

>>91
例えば、学歴の高い人の中にも謙虚で驕らない人はいるけど、そういう人は
人から教わらずとも自然と「無知の知」に気付いて理解している人だと言えないかな。

つまり、人間性の良い人は、ある意味で哲学的に頭のいい人なんじゃないかと思ったんだ。

俺はすっごく頭が良いけど学歴も無くて無職だよ。
でもそのうちデッカイ事やって世間を見返してやるさ。

>>1
どうも、安部です。
一介のサラリーマンである私に何をしろと言うのですか？

>>93
というより
人間性の良い人は、哲学的にも「素晴らしい人」だと呼ばれていませんか。

あと、
>学歴の高い人の中にも謙虚で驕らない人はいるけど、そういう人は
>人から教わらずとも自然と「無知の知」に気付いて理解している人

学歴の有無に関係なく謙虚で・・の人は　「よくわきまえた人」とも言われていますね。