【新春】 男は女に奢るのが当たり前なのか 【2008】
1 :
おさかなくわえた名無しさん:
どうなんでしょうか
栄光の23get
3 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 15:14:57 ID:1sNLiU2Y
当たり前じゃないだろ。
4 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 15:18:35 ID:EG4898gv
さあ、分からんが。相手にもよるんじゃね。
5 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 19:45:07 ID:s4qg1Lox
男女平等なのだから割り勘が妥当。
( * )∀゚) あひょ〜
奢って欲しくもないわ。
お礼言うの面倒だし,高いもんオーダーできんし。
男が女に奢るのが当たり前って考えは、解りやすくすると、
「男の金は女のもの、女の金は女のもの」
って言ってるのと同じだ。
そんな、ジャイアニズム全開の主張で恥ずかしくないのかね。
9 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 00:11:06 ID:JuiZZoWu
向こうから奢ってくるんだからしょうがないでしょ。
こっちから頼んでるわけでもないし。
私は対等な関係がいいから、奢ってもらうのは嫌だ。
そういう私には、そういう男が寄って来る。
奢ってもらうのが当然と思う女の所には、
女に奢りたい男が寄ってくる。
要は相性、考え方が一致するかの問題なんだから
どっちでもいいんじゃないのー?
12 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 00:34:19 ID:F9Wkf4tJ
無理にスレタイに 【 】 つけなくていいから
13 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 00:34:32 ID:B/I237my
女の方は
>>7とか
>>9と思うだけで「いりません」とは言わない。
男の方もまた
>>3とか
>>5とか
>>8とか思うだけで「やめようか」とは言わない。
みんながそう思ってるのに「しょうがない」の一言でまかり通ってしまう。
それが日本クオリティ。
一般論の話をするなら、「男は女に奢るべき」と思ってるのはバブル世代までじゃないかと思う。
若い女性の間では、ワリカンが共通認識。
個人的には、
>>11に同意。
双方で納得してやっていて、そうでない相手に押し付けないのなら問題ないと思う。
(私は、奢られることで貸しをつくる関係はイヤだ)
男女スレは
もういい
専用の板でやりやがれクズ
奢って貸しを作りたい男には素直に喜んで奢られるのが好ましい
断れば、可愛くない!と言われる
彼氏が奢ろうとしてくれたらその気持ちは嬉しい
お金払うだけの価値を見出してくれてる気がするし
でも小島よしお。
自分の分は自分で払う
男を立てずに済むしそれが一番楽
17 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 01:22:30 ID:ljxd6CXG
>お金払うだけの価値を見出してくれてる気がするし
女脳
18 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 01:42:26 ID:JuiZZoWu
「奢らせてくれ」って言って男が寄って来るんだから
しょうがない。こっちが頼んでるわけでもないし。
食事に付き合ってあげてるのにワリカンなんていわれたらマジ引く。
19 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 01:46:40 ID:F9Wkf4tJ
>食事に付き合ってあげてるのに
なんで上から目線なの?
20 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 01:47:38 ID:Aqj5fhF2
親しい度合いにもよる
21 :
のりこ:2008/01/07(月) 02:18:52 ID:SVVUxxU/
わたしのカレはいつもわたしを雑誌に載っているような一流のお店ばかりに連れていってくれます
もちろんゼンブおごってくれます
送り迎えもしてくれて、ゼッタイに外車しかのらないコダワリあるヒトなんです
しかも外車を2台ももっていて、2台とも1000万円以上で新車で買ったそうですリッチ
顔は坂口憲二ソックリのイケメンで、慶應大学卒で頭もいいんです
おごってくれないヒトとか、居酒屋とか連れてこうとするケチなヒトとか、国産車へいきで乗ってるセンスないヒトとか、大学出てないヒトとかは。。。
ゴメンナサイ
22 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 02:31:18 ID:6D/Qgy3P
>>21 もう2008年になったんだぞ。やるんならもうちょっと斬新な釣りを頼む
2007式はもう飽きたよ
結局女は金だからな
いい加減板違い
24 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 09:12:06 ID:ItmkAwR+
■■日本は女尊男卑のクソ社会■■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1187920093/ 女は結婚するから働かなくていいという風潮
結婚して女が専業主婦なのに、男は働いて、さらに家事もやれ?おかしくない?
会社では女だけが定時で帰れる差別
就職では男は不利な場合のほうが多い現実(中小企業)
同じ給料なのに仕事内容で男にキツイ仕事をさせる差別
男は正社員でないといろいろ言われ、女は正社員でなくても何も言われない差別
女性専用車。それも差別でしょ?鉄道会社は混みにくい環境つくりをする努力したの?
飲み会等で「男のほうが多く金を出すのが普通」って風潮もおかしくない?
こんなんじゃ少子化なんて改善されるはずないよ。結婚のメリットなんて何がある?
※他にもたくさんあると思うけど、その例と改善策等の意見があったらどうぞ
・喜んで奢りたい女性
友情を超えた好意をこっちが持っている。
・割り勘だが、こっちが多めに出してあげてもいい女性
友情を感じている。
・絶対に奢りたくないオンナ
男が奢るのが当然の態度で、なにかというと「奢ってー」。
こういう乞食のようなオンナには飲み会のときに同席すらしてほしくない。
26 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 21:49:42 ID:sRzM5g9J
そもそもワリカン男と遊びたいとは思わない。キショすぎ。
27 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 22:11:38 ID:GkKyPvZz
奢る必要はないけど、男性のほうが女性より多めに食べるよね?
自分より多く食べてるのにきっちり半分割り勘されたら嫌だなぁ。
それぞれ自分の分だけ出すのは全面的にOK。
男友達に奢って貰ったら嬉しい半分、自分に気があるのか?と思うから、
付き合う気がないかぎり二人では遊ばない。
年上や上司、先輩に奢っていただいたら素直に感謝する。
一般的常識的な女性の考えはこんなもんだと思う…
28 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 22:16:44 ID:GkKyPvZz
29 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/08(火) 07:30:46 ID:DwbbpiXH
女に奢るのは別にいい。
問題は奢ってもやらせない女だ。
30 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/08(火) 10:32:01 ID:aLfTr/p5
>>27 >奢る必要はないけど、男性のほうが女性より多めに食べるよね?
この手の話題だと必ずこういう意見出るけど、食べる量って一般人男女で違うかなぁ。
まあ、自分の分は自分で払うか、毎回変わりばんこに支払いするとかに賛成。
31 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/08(火) 11:14:49 ID:DhZ9AF0f
32 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/09(水) 00:50:08 ID:pm6aiIWH
>>30 それより酒を飲むか飲まないかだ。
だいたいそんな程度でグダグダ言うならついて行かなきゃいいのに、と思うのだが。
男も女も分け隔てなく奢る。問題ない。
何となく借りを作りたくないため、奢ってもらったら次は自分が払うか、差し入れなど何らかの形で返さないと悪い気がしてしまう。
35 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/09(水) 02:48:46 ID:EiHd0yLt
奢ってもらって当たり前と思ってる馬鹿女はいねがぁ〜〜!!
(2008)レスもあるのかと思った
よっぽど親しくなかったら奢っては貰わない
つーか、面倒くさいからこっちが払う。
親からもそう躾けられた。
(親からは「「お会計のときは自分から払うと男性の自尊心を傷つけるから
代金を男性に渡して、男性に会計をしてもらうように」と言われていた)
やりたいだけの男に奢ってなんて貰ったら後が怖い。
反対に今まで付き合った人からは「ワリカンね」とかは言われたことは無い。
38 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 23:44:28 ID:DlWap7sj
何?おごられる=ヤラせてあげるって意味なの?
39 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 23:46:26 ID:5Y2EQrC7
俺は女におごるのは当たり前と思っているが、
「それを当たり前と思う女」がいるのは当たり前とは思えない。
40 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 00:10:13 ID:iKZrkeAm
ワリカンなんてみじめったらしいデートだなあw
41 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 08:44:17 ID:oXdHITyX
そりゃデートと縁がない人種の発言だから
42 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 09:19:38 ID:NBs6RLZG
アッシー君、ミツグ君なんて言ってた時代よりはマシなんじゃないの。
バブルの女はなんであんなに調子乗ってたのかねぇ
>>38 「やらせてあげる」ではなく「してる関係」だな
そういう勘違いする男は嫌われるよw
44 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 16:28:59 ID:yGNfZf8z
大体そんな小さいけち臭い事でクダグダ言う男はケツの穴が小さすぎ。
1は惨めじゃないの?
驕ったり驕られたりするからまた楽しいんだと思うけど。
何?ヒモにでもなりたいわけ?
45 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 17:41:18 ID:i3iHW4fR
仕事以外ではほぼ奢る。
奢られた女の態度で人間性がわかるからいい材料
に出来る。
46 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 18:04:25 ID:Q2m8qATG
>>45 確かに。最初に『奢ると言って』ニンマリする女は大概別れた方がよい。家計が火の車になること大。
『奢るよ』
『いいよ。私も払うよ』って言う女は尽くして来れる女性になること大。
47 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 19:43:02 ID:XkmyIkwP
甲斐性なし男が集うスレ
正直時と場合によるのでなんとも。
>>47 甲斐性の意味わかってますか
やっぱ奢られて当たり前と思ってる女はばかなんだなぁ ははは
50 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 02:02:51 ID:VLY/Sv6J
>>47 「甲斐性のある男」は、単に「たかられてる男」かもな。
51 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 02:30:06 ID:68JBla6Y
女には言葉の武器があります。
男には拳の武器があります。
甲斐性無しと言う女には軽く拳で
血を見せてあげます。
奢ってあげたい、と思えるような素敵な女性に出会えるといいですね
53 :
ご意見番:2008/01/13(日) 07:29:22 ID:QkvwnxhB
>>1 そう考えている男はバカだし、そう考えている女にろくな奴はいないよ。
そんなのとはつきあわない。
大体、今の女は女性差別だとか吠えてるのにそういう場面では女であることを盾にとり、自身を差別化してる。
54 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 09:09:33 ID:dDDfRGIe
55 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 09:34:24 ID:1soy/jlT
男性から誘ってきた食事や遊びで財布出したことない。
それでもまた誘ってくるから男性は奢りたがるものだと思ってた。
私は割り勘でもかまわんがそういうといいからいいからーと言ってくるんだよね。
下心もあるのだろうけど私の周りの男性はこんな感じ。
ちゃんとお礼は言ってます。
>>51 言葉で攻撃しても犯罪にはならないが、
拳で攻撃して流血沙汰になったら犯罪になります。
…バカだねぇw
57 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 13:13:12 ID:Za3wg1vx
わざわざこうあからさまに釣りの自演をしないでもな。
おごるかおごらないかより、2chみてるかみてないかのほうがよっぽど(ry
58 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 13:30:05 ID:adI7nYrK
なにこの貧乏臭いスレwwwwww
デート代も出せないような器の小さいケチ男は
いりませんからwwwww
発言小町でやれ
60 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 13:33:34 ID:1soy/jlT
ただの男友達との遊びなら割り勘
向こうが誘ってきたデートなら奢りで
これでいいんじゃね
61 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 14:26:33 ID:A+6YiKQo
アホ女の演出にきりかえたようだ!
62 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 14:33:57 ID:nMFi8aGC
いちいちこんな話題だしちゃう小ささが気の毒。
>>58じゃないけど、割り勘にしたがる男とかめんどくさーって思う。つうか貧乏くさい。
63 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 15:12:45 ID:A+6YiKQo
65 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 15:46:06 ID:1soy/jlT
対等な友人だと思ってんなら割り勘でいいでしょ。
でも奢りたくはないけど下心はあるってんなら底辺だね。
66 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 16:34:41 ID:Fyt9KOjU
67 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 12:58:37 ID:iBYsFyh7
68 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 13:13:43 ID:VIowtZI7
こういうのって女の容姿と年齢によるんじゃないの?
人並み烏賊や25歳過ぎに奢る気なんか起きないじゃん。
彼氏以外はおごられるの嫌だな。仮つくるみたいで。
でも自分から行きたいお店とかに誘ってワリカンはちょっと萎える。
70 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 13:28:43 ID:0BiZwkct
別に奢るのはいい。ただ、「いいよ、俺が出しておくから」と言ったときの
相手の態度でその人に対する評価や接し方が微妙に変わってくるのも事実。
そんなにじーっと観察するわけじゃないけどね。「ふーん、そういう感覚かあ」
みたいなのは、ある。
71 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 13:30:11 ID:0BiZwkct
まあ、男女に限らず、相手を誘って時間を取らせた場合は、
やっぱりそれなりに、ね。
72 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 13:48:30 ID:Dk4MAjUB
そうそう。
>>62みたいなのって結局異性がどうこうじゃなく人としてどうなの?って話だから。
>>72 >>62の容姿によるんじゃないの?
容姿偏差値70以上なら、それ自体に価値があるから奢るのも仕方ない。特別な存在なわけだし。
その他大勢クラスなら身の程を弁えろって感じじゃないの?
このスレ見てたらいかに男は金、女は容姿なのかがわかるな。
75 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 20:04:57 ID:1lwBXR8z
おい女、いつまでも昔当たり前だった事を今でもそうだと思ってんじゃねえぞ
貧乏臭い?面倒臭い?
じゃあ割り勘すらもやらないお前等一部の勘違い女は自身が貧乏で〜すと言ってるようなもんだぞ
自己紹介乙って感じだよ
「謙虚な女には奢ってやりたいと思うが割り勘派の男性にネチネチ罵倒したり奢られるのが当たり前だと思っている女は絶対奢らない、むしろ死ね!」と言う単純な原理を理解してくれ
76 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 20:07:15 ID:6yQ4QZOs
↑甲斐性なし男乙www
みみっちいねwww
77 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 21:01:56 ID:6Mzd7uFo
>>76 退院おめでとう^^
でもまだ頭に後遺症が残ってるみたいだね。
79 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 22:23:59 ID:EfkZC3by
>>75 甲斐性なし貧乏男
あっち池!!
しっしっ、、、
自分の食った分すら払いたがらない女が、どのツラ下げて割り勘男性を
甲斐性なし貧乏呼ばわりできるんだか、さっぱり分からんね。
81 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 22:30:13 ID:wwZf7hly
>>80 同感
俺は「私払うから!!」ってヤツには絶対奢るけど
サイフ開きもしないヤツには一回も奢った事無い
82 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 23:26:52 ID:6yQ4QZOs
↑君らとワリカンにしてまでゴハン食べに行く女はいないからwww
83 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 23:30:39 ID:mscHzKZH
↑
と、またしても対立を煽る男女厨が来ましたよ
84 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 23:37:35 ID:HoU/V6Lj
まあ、要するに「男なんだから払ってもらうのは当然よ」とか普通に考えてる
連中には奢りたくないけど空気がそうさせてるからやってるっていうのが今の
馬鹿男たちの現状ってわけだろ。
85 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 23:51:23 ID:wwZf7hly
>>82 お前みたいなのが落ちると特にしつこいんだよ
一見プライドが高そうなヤツほどベタベタくっ付いてきて
たまに「マジでこいつウゼ!」って思う。
何かと用事見つけて家に上がり込んで可愛くも無い上目使いで
チラッチラ見やがって。頼むからヤッたら早く帰れよ
86 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 00:27:06 ID:MluSQ/0l
需要と供給だっての。
女はただでさえ誘いが多いんだからその中からなんでワリカン男を
わざわざ相手にしなきゃならないのかw
88 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 00:40:59 ID:4sXY//l2
奢るという概念は、両者の経済の差+ある程度の自己犠牲許容する人物である必要がある
経済力の差=男女平等によりその差はほとんどなくなってる。そもそも、女性の奢るというのは昔の女がお金を持ってない状況で成り立っていた事であり、男女雇用機会均等法などで男女差がなくなっていくと同時に消えさるべきモノだ。
だが、現実では消える気配もない、お金を普通に稼いでいるが昔の弱者だった立場を利用し、大して経済状況の変わらない所からなお弱者を主張して金を要求する。
なんと理不尽、まるで今の中国。
いや、個人の利益しか目がない点で、なお酷い
卑しい性根が滲み出ててると言わざるを得ない。
>>88 予想されるレス
・あなたみたいに理屈っぽい男はもてませんよ。
・アンタみたいなグチグチ細かい男と食事に行こうなんて女は居ませんから
内容への反論 0%
個人への人格攻撃 100%
90 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 01:08:39 ID:/tixPwEn
>>89 つか、「むやみに奢られるのは(下心があるようで)いや」系のレスは
完全に無視してるんじゃね?
自分に都合の悪いレスは見えないのかねw
>>89 ありがと、勢いと思いつきで書いたから意外と穴あったけどね。
俺の人格が幾ら否定されても大丈夫だよ
ただ、客観的に自分を見ようとせず、当たり前のように奢る事を要求する自分の卑しさにここの女が気づくといいけど。
93 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 03:21:26 ID:j3cCjxr1
94 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 10:05:01 ID:5jMS0GAS
だいたい何故払わない女が他人のしかも異性のあれこれについてケチ付けられんだ?
そんなに偉いのか?
86みたいな性格最悪だけどそこそこモテルっていう魔性の女は人握りでしょう
男性にここまで言ったんだからもう土下座しかないよ?お前等
95 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 10:11:38 ID:5jMS0GAS
もうさ、女とか殴ろうぜ?
汚ねで口開けないようにさ
言い訳する暇も与えないくらいに
女「な〜に、殴ったら犯ざぐぼぎゃっ。ビチビチッ。。ピチャッ。。きゃああぁぁ。。助け・・ビチャッ」
ID:5jMS0GASが公衆の面前で婦女暴行で捕まってぇw
反省の色なしで実刑喰らってぇw
刑務所の中で陰湿ないじめにあいますよ〜に。みゃはっ☆ミ
97 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 11:20:59 ID:5CCI/f1M
98 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 16:05:30 ID:RWJbZEZL
私はワリカン派。一緒の時間を共有して楽しむんだからその方がいいと思う。
たぶん払っちゃう男が優しい男が多いので女がつけ上がるのでしょう・・・。
女性もマナーとしてせめて、奢ってもらうのが当然みたいな態度はやめるべき。
私も奢られるのは悪いな、と思ってしまう。
彼氏に対しても誰にでもそう。
100 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 17:29:43 ID:YzyrNgwG
奢られたら次に遊ぶのを躊躇わない?
この店高いな…やめとこう、もしまた奢られたら悪いから、みたいな。
奢られるの当たり前で感謝もしないなんてのDQNぐらいなのに、
なんでそんなDQN前提でこじき女どもめ!ってレスがあるんだろ?
そんなに苛立ってるなら、もう世間の目きにせず奢らなきゃいいのに。
101 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 17:53:15 ID:k9Msix+t
奢る=下心とか随分曲がった考えじゃね?
男が「この子なら奢ってあげてもいいかな」とか思ってても相手の女に「出たよ。コイツ私とやりてーんだな」なんて思われたら全くやってやれん世の中だわな。
つか奢ってやってる男とかワリカンウザス奢って当たり前女とかその上から目線が気にいらねーよ
102 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 18:47:58 ID:YzyrNgwG
>>101 年上か兄貴らしい生き方の人は別として、
男が女に奢るときは下心か恋心ありかと思ってた。ごめん。
気前いいのか悪いのかわからんなー。
同性の友人にも「こいつなら奢ってもいいかなー」と奢ることあんの?異性だけ?
落ち込んでるときになぐさめてやろうとか、金欠だからとかじゃなくて、純粋に好意のみで。
>>102 あるよ
なんかめでたい事があったり、失恋や彼女に振られたりしてたら学食が多いけど、奢る。
自分も同じように友達から奢られたりするし、普通にあることだと思うけど。
104 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 19:14:31 ID:YzyrNgwG
>>103 祝い事や労りで、じゃなくて101で書いてるような気持ちで、って意味で。
私も男友達が難関大学受かったとき奢ったけど、
そういう友達ならではの奢り方なら下心があるとは思わないけど、
101はこのこなら奢ってあげてもいいかなーとだけ書いてるでしょ?
そんな気持ち同性相手にわくもんなのか?
年下だとか、良いこと悪いことがあったとか、その手の理由が特にないのに
「奢ってやるよ」て状況だよね。
「なんで?」て聞かれても
「いやお前なんかいい感じだから」「空が奇麗で気持ちいいから」程度の返答しかできない状況。
106 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 19:35:56 ID:mql/1XdU
まともな男ならワリカンみたいなみっともない真似はしないよ。
ワリカンにされたら払うけどもう二度と遊びには行かない。
107 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 19:38:31 ID:wMJ6FENe
まともなってw
108 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 19:39:55 ID:k/o4IqK4
↑貧乏人かよ。ハイエナみたいなやつだなw
109 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 19:45:34 ID:AMNnnWB0
同棲してる彼は必ず出してくれる。だから私も奢るときは気前よく奢れるよ。
110 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 19:50:51 ID:7UiBrx/u
>>104 自営の社長とかでそういう人いる 女性で。
喫茶店とか行くと奢ってくれたりする。
私は、お金のことはきちんとしなさいといわれてきたので
無意味に奢られると実に座りが悪い。
好意はありがたいけどきちんと割らないとだらしない感じがする
もちろんこれは人それぞれとわかっているから、無神経な主張で好意を突っぱねたりはしてないつもりだけど
111 :
101:2008/01/15(火) 19:50:59 ID:k9Msix+t
説明不足だった。ごめん。
あれは異性に対してね。もちろん同性の友達と飯食い行ったら「俺が払うわ。」「いや俺が払うよ。」って感じだし、いくら同性でも「会計は任せた!」とかぬかす奴は女の「奢って当たり前」な奴と同様に奢りたくはないかな。
なんつーかそんなつもりはないんだけど結局は人間性見ちゃうのかかもね。
会計わけるのめんどいから払うって感じだな
下心とかでなくモタモタすんのが嫌
あとから自分の分払わせてって金出す人が居たら受け取るけど
端数出してくれる人いるけど、ぶっちゃけ
一 番 ウ ザ い
あんまり異性に興味ないからか、異性に下心という感情がよくわからん。下心を持つ男ってそんなにいるのか?
まあ、それとは関係なく奢らないといけない空気で、奢るって感じじゃない。少なくとも自分は
女より友達(女友達も含)に奢る方が抵抗なく率先して奢れる。
>>112気前いいな。
114 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 20:50:42 ID:/tixPwEn
117 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 19:27:28 ID:KqD+R1Co
奢るのは別にいい
ただ奢ってやらせない女がむかつく
118 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 19:46:18 ID:TJc2y5rU
>>117 たかだか数千円程度の食事で体差し出す女ってどうなんだ?
めっちゃ高いフルコースと高級リゾートホテルに一泊なら話は別だけど、
ファミレスや居酒屋で奢ったぐらいでやらせる女は軽すぎる。
119 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 19:49:27 ID:KbUktwr8
貧乏男が恋愛wwww
120 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 20:52:35 ID:kDja/Mts
男女平等なのだから割り勘が妥当。
121 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 21:02:30 ID:mAZ1FyCA
惚れてる訳でもなくやりたいから奢るなんて男逃げられて当然w
122 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 22:21:37 ID:MfFsFWNj
奢るのが「男らしい」とか「将来の結婚相手に値するのか経済力を見極めるため」などと
いう理由で肯定する女居るよな。
でもそういう女に限って、逆に女らしいこと、たとえば「将来の結婚相手に値するのか家事能力を
見極めるため」に、部屋を掃除してくれるとか、手料理を振舞うとか、そういう事を求められると、
「女は家政婦じゃない」などと拒否反応を示す。
どんだけワガママなんですか?
>>122 男は家事能力より外見重視なのを知ってるからじゃね?
「めんどくさいから割り勘しない」ならお前いつも金出せよと思う
めんどくさいからどっちがか全額負担って気持ち悪いよ
125 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 00:44:22 ID:mZMUBMZi
>>122 そりゃ女は男を選ぶ立場なんだからしょうがない。
よほどのイケメンか金持ちでもない限り女から寄っていく
なんてまずないしね。
126 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 16:21:26 ID:E9O2mqP3
なぜ女は、売春婦であろうとするのか。
なぜ、必死に必死に、みずからの性を理由に、男性に金を出させるのか。
なぜ、みずからの性を理由に、男性に金を出すのを嫌がるのか?
なぜ、根っから売春婦であることが、身に染みついているのか。
127 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 16:34:48 ID:lpQllB8W
俺は 男は〜、女は〜
ってのは好きじゃないが
別に奢る事自体にはなんとも思わない
ただはなっからそのつもりだとか、あたりまえだと思ってる相手には絶対出さない。
友達なら割り勘でいいんじゃない?
それが嫌だっていうなら、もはや友達ですらないw
下心持って誘った方が払えばいい
一番むかつくのはやらせないくせに食事に誘うが払わない女
女は家事やったりして男をたてるべきだと思うし
男はそれをねぎらう気持ちで奢ったり車運転したりしてりゃ丸く収まる物なんだよ
男が悪い女が悪いとかっていうのは、気持ちや行動のたらん人の末路
そんな価値観は今や化石同然なんだよ
>126
おまえの母ちゃんに聞いてみな
考えに古いも新しいもなかろうが
それ以外認めないとは言わないがうまくいってる所はすべからくそうなってるもんだ
134 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 18:33:34 ID:Kdy7XGHh
>>132 > 考えに古いも新しいもなかろうが
じゃあ、石斧もってマンモスでも追いかけるか?
>>129 女は三歩下がって、みたいな男を立てるっつー価値観を、女の方が声高に
否定し始めたわけだからねえ。
だったら、男が女に奢ったりってのも無しでいいよな、って考えが出てくるのは
何ら不思議なことではないわな。
旧来の男性像を求めていいのは、旧来の女性像を実践出来る女だけでしょ。
確かに
声高にっていうけど
あれは一部のkyな自己中女が、自分の主張を張り上げるために女性全体の問題として摩り替えた理想論に過ぎないと思う
女性議員の無能さは説明するまでもないし
139 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 18:31:39 ID:OlLtc1oa
今までアプローチ・告白してきたなかで本気だったと思われる人なんてほぼいない。
だからおごってもらったりなんかもらったりご機嫌とってもらったりして時間つぶして、
相手が露骨にセックスしたそうにしてきたらそこで放流。
女って自分がHしたいだけなのにうざいんだよね。
141 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 19:20:26 ID:1LRy5EOg
>>136 女が望んでいるのは、男性差別と男女平等のいいとこどりだからな。
142 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 19:32:12 ID:55H5LK8b
当たり前だ。金も無い、出せない野郎が女を欲しがる、女と食事なんて図々しい。
金の無い奴は女を求めてはいけないのです。求めていいのは
金以上に価値があると女に思わせられるくらいの器の広く、人間性の偉大な男くらい。
仲のいい友達なら割り勘が当たり前だけど、そうじゃない男は金持ってなきゃ話にならん。
その基本女の方が魅力的、みたいな考えは気分悪いな。
おごりたいって思う女にはおごればいいんじゃないの?
そうするとわけのわからないネットワークで知れわたって差別だなんだと言われかねないからな
っていうかなんで女って男と何して過ごしたとか他人に報告するんだ?
言われる側が興味ないかもしれないって思ったりしないのか?
何より人のプライベートを人に漏らすな
146 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 14:25:41 ID:vCw8QfRt
実際のところこの風潮の負の側面が効いてくるのはこれからだろう。
>>142みたいにいうやつが永遠にちやほやされるとは限らないし、
むしろ真っ先に(ry
この板はサンプルにするにはあんまりな男女しかいないが、
既にだいぶ男の側も正直に「バカじゃね?」って言うようになっちゃったからなあ
147 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 14:29:42 ID:Ce30L4GL
むしろ逆に女に奢られてます。
「奢る」と言っても却下されちゃう。
148 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 18:42:46 ID:bpiyJbvk
喪男は悲惨だなw
149 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 20:51:57 ID:vCw8QfRt
わざわざ想像もしないが、喪女ってどんなもんだろうな
150 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 21:00:03 ID:Ga6KN5lg
中絶は女の責任だと思う。。
結局は男性のせいにするんだよね、女は死ね。
お前女だろ
男って大変だねぇ〜
ご愁傷様
153 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/21(月) 23:32:49 ID:KoZcJ7e8
割り勘男サイテー
154 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/21(月) 23:40:06 ID:Xuc2AaIs
>>153 んじゃ、女に奢ってもらえばいいんだな。
155 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/22(火) 00:26:20 ID:skUOynJX
156 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 13:47:32 ID:ojTdBnki
157 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/24(木) 03:09:24 ID:h2Y/rKcs
甲斐性なし男が集うすれwwww
男が屠るのが当然だろ?
159 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/24(木) 10:37:06 ID:roFzm65V
男の人に子供産んでもらおうよ
160 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/24(木) 11:15:00 ID:BNdZ5K15
知人や男友達以外は奢ってもらう。
男友達の中にも奢ってくれる人はいるけど、そういう人には次に遊んだときに私が奢る。
私とデートがしたいと誘ってきたんだから向こうが奢るのは当然だと思ってる。
もちろんお礼はちゃんと言う。
割り勘にされたら二度と二人で遊ばない。
口説いてくるくせに割り勘強要してくる男はろくなのいないから。
好かれたいなら奢るべき。
161 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/24(木) 15:53:06 ID:lgw2kS9q
>>159 関係ないよな。
男性ができないこと(出産)を持ち出して、女でもできること(おごり)をしない理由に見せかけるつもりかい?
162 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/24(木) 15:54:37 ID:lgw2kS9q
>>160 それって男女逆でも成り立つのか?
でも、あんたはおごりたくないから、自分から惚れることはないんだろ?
売春婦丸出しじゃないか。
163 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/24(木) 16:34:32 ID:BNdZ5K15
>>162 成り立つんじゃない?
自分から奢ったこともあるよ。
でも相手を売春ふとかヒモとはおもわない。
好きな人に奢るのを売春だと思うなんて恥知らずだね。
好きだから好かれたいから、その行動の一部に奢るという選択肢を選んだだけ。
男女関係なく尽くすタイプは奢るのも貢ぐのも厭わないよ。
好きな人が喜んでくれて、それで自分を少しでも好きになってくれたら嬉しいってだけ。
164 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/24(木) 17:13:24 ID:gBkzv+0M
誘ったほうが奢る
カリを作りたくないので、好きじゃない人からは絶対に
奢ってもらわない。私は。
飲みに行った時の会計は割り勘をデフォとして、割り切れない時は相談して
どっちがその分を持つか決めればいい。食事に行ったら、自分の分は自分で。
そして時々、奢ったり奢られたりするというのがいい。こう思うんだけど。
でも、自販機の飲み物は、奢ったり奢られたりがしょっちゅう。
167 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/24(木) 23:23:04 ID:kvn7K81T
ワリカン男にまるで男性的な魅力を感じないのは私だけ?
ケチって男らしさのかけらもない感じがする。
168 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/24(木) 23:29:15 ID:+sAl+z6t
言えてる
私は沢山デートしたけど当たり前の様に出してくれる男ばかりだよ
奢っても財布出す振り位しろとか吠えてる男もなんか恩着せがましいよね
>>167>>168 つれるかー?
まぁでも、男女関係なく奢る時に
「これだから女は面倒なんだ」とか「男なのに出さないなんてけち臭いわね」
なんて言ってたらデートも飯もうまくなくなるよ。
性別の前に、人間なんだもん。出すときは気持ちよく出したい。
昔は(割りにまだ今も)女の方が稼ぎが少ないのを見越して、男が黙って払ってたみたいだ。
俺もそういう男になりたいな。ビッチに払う金はびた一文ないけど。
170 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 00:41:48 ID:fa+CyIp0
私の経験では女の腐ったようなのが多い>割り勘男
割り勘よりは奢ってくれる男性のほうが
スマートなのは間違いないと思う。
この人はきっと仕事もできるんだろうな、と思う。
例えば私の彼氏が、私以外の仕事関係や学生時代の友人女性と
(絶対浮気とかじゃなくて!)食事をしたとしたら食事代くらいは
奢ってあげる彼氏であって欲しい。年に2〜3回くらいなら許せる。
結婚したらまた違う考えになるかもしれないけど。
172 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 01:20:10 ID:5TQK22/R
むしろそこを見越してさっと出せない女は(ry
>>170-171みたいなこと言う女に限ってもさっとしてるんだよな。
こっちがさっと出してるところでぼーっと見てて大丈夫か?って思う。
>>172 いやいや、本当は相手に気付かれないうちにお会計を
済ませておくのがベストなんですよ。
私は男じゃないけど仕事で接待するときは
相手の前でお札を出してチンタラお会計をするなんてことはしない。
でも気心知れた好きな彼氏にはそこまでの気配りは全く要求しないけど。
普通に奢ったりしてるけど、内心馬鹿らしいと思ってる。
175 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 09:48:12 ID:Oc4mh/h8
奢って当たり前と思ってるクソ女は
大概男に捨てられるな。お互い人では無く物としてしか見て無いから。
基本割り勘で、割り切れない分は男が持つ。もしくは、男がまとめて支払って、
店を出たら女は自分の分を男に渡す。これが普通だと思う。
男が奢って当たり前だなんて、タカリ屋なの? それとも、コジキ? みっともない…。
飲みに誘われたけど、お金ないから行かないって言ってんのにしつこく誘ってくる男がいた。
しかたないから一度だけ飲みに行ったら、奢ってはくれたけど、あとでぐだぐだと
「俺が金出すのが当然だと思って欲しくない」
と言われた。
だ〜か〜ら〜 奢られるのが当然だと思ってないから、
金無いって断ってたんでしょ!頭悪すぎて話にならない…
178 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 10:58:25 ID:uwsIy5B8
奢る奢らないは別として1ヶ月働いた金で遣り繰りすれば良いけど貯金、サラ金友達の貸し借りしてまで奢る必要、無いならデートキャンセルする?割り勘駄目なら断る。男も女もお互い様だよ。好きな男なら断れないだろ!当たり前が当たり前にならない時だって有るんだよ!
連投すみませんが、
あとで女が自分の分の代金を男に渡す、とか、一見美しいようだけど、なんでそんなに男を立てるように気を遣わなきゃならないのか。
男に奢られて当然と思うな、男女平等なんだというならレジ前で堂々と割り勘で払っていいんじゃない
それで一向に構わないはずだよ、割り勘主義の男性は。
180 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 12:49:26 ID:DPdpLmye
奢るのが当然とは思わないが、わざわざ金かぞえるのが面倒くさいのでカードで払う。
酒飲んだり楽しくメシ食って良い気分なのに、レジの前で財布の中をガサガサいじくってないで、さっさと次の店行くか帰って飲み直したいわな。
181 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 13:06:57 ID:9IcYY0zI
奢りたい人と奢られたい人
割り勘がいい者同士
付き合いの中で自然とこうなっていくよ。
さらっとスマートに会計済ませて恩に着せない人と付き合いたい。
何も嫌々奢られたいとは思わないし、
2ちゃんで女をこじき売春婦呼ばわりする男とは奢りも割り勘も嫌だ。
182 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 13:29:44 ID:/N2Hb0Re
女に奢りたくない男は女が自ら奢るくらいの物を持ってればいい。
男に奢って欲しい女は男が自ら奢るくらいの物を持ってればいい。
て、それだけじゃないの?
そこで差別を持ち出すのはどうかと。
ヒモになるのは男も女も関係ないでしょ?
奢る奢らないなんて気持ちの問題だと思うしね。
利害関係で成り立ってるんだから、そんなに気にする必要性がないと思う。
楽しかったら金出してもいいじゃん。
そんな気持ちもないなら、娯楽一切捨てて機械的に生きてればいいし。
わざわざスレ立てするくらいのコトなのかと。
どうせ、女に貢がせるコトも出来ないようなヤシが立てたんだろうけど。
183 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 14:30:27 ID:9IcYY0zI
素敵な人なら奢って損したとは思わんよね。
素敵な人とデートしたこともないような奴が奢りたくないとほざいてるんだろうな。
184 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 14:53:50 ID:y+m+khnw
>>180 めずらしい!
貴男みたいな考え方の人がいいな
きっと仕事もできて信頼もされてるだろうと想像
せこくて貧乏臭いの多すぎ、、、
185 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 16:16:36 ID:vLxOFVve
187 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 17:06:49 ID:y+m+khnw
>>185 失礼しました。言葉足らずでした。
このスレに来る連中の中ではという意味です。
貴方は素敵な人だと思います、、
基本的にさぁ、価値観の問題でこれが正しい、あれが間違ってるっていうのは無いわけだ
ただ、自分の価値観を否定されたり、相手の価値観を押し付けられたりすると嫌悪感が湧くってだけ
<男側>
1)男が奢って当然。女に財布出させるなんて男の恥だ
2)基本は割り勘じゃね?まぁ俺のほうが収入多いんだから少しくらいなら俺のほうが多く出してもいけどさ
3)割り勘が当然。なんで俺が出さなきゃいかんのだ
<女側>
a)男が奢って当然。それが常識です。
b)基本的には割り勘だよね。でも、多少彼が多くもってくれたら嬉しいかなぁ…収入少なしね…
c)絶対割り勘でしょ。男に奢ってもらうのなんて気持ち悪い。
こういう意見があって、男1・3と女a・cあたりは相手を選ばないと大変だってこと
189 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 23:01:22 ID:gv3APyM3
割り勘=ケチ、は必ずしも成り立たんのだが、勘違いしてる人間があまりにも多いな。
年末の共同募金を、町内会が各家庭から半強制的に集めたりすることがあるが、
それに異議を唱える人間はみな数百円をケチって、惜しんで言ってると思うのか?
ついでに。
その半強制的な募金を黙って払ってる人は、みな何の疑問も抱かず、納得ずくで払ってると思うのか?
「ご近所関係で波風立てるのも面倒だし」と、疑問を持ちながらも払ってる人間が皆無だと思うのか?
190 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 23:42:47 ID:6AANFnmg
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。
しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。30まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ10年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
10年家にこもって楽してても、さも10年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。
191 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 23:45:53 ID:U4rfC2J+
これを常識だと思う奴は低脳だWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
男女問わず
↑いっぱい草生やしてるけどコピペじゃ?
193 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 03:03:35 ID:xFyX7yiE
>>184 お褒めいただきありがとう。しかし、こんな性格も考えものだ。
以前の彼女には「金にだらしない」とか「金銭面きっちりしないと結婚できない」
ってよく言われたよ。借金とかは絶対しない主義なのに・・・
このスレの住人は良し悪しはともかく、いろいろ考えながら酒飲めるんだな
と感心させられたよ。
194 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 09:39:14 ID:Jg+R/VrD
奢る=マンコ代
195 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 10:15:07 ID:BsGIhGlh
男は女を屠るのが当たり前。
196 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 12:38:12 ID:9jWcPGtY
まあよほどのブスでもないかぎり割り勘ケチ男なんて相手にしない罠
197 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 12:42:05 ID:YZIZ4yKs
稼いでるなら、男がおごる必要はない
絶対おごられたくない人っているよね?
私の上司がそうなんだけど
いつも奢ってもらって悪いから、たまには出させてくださいと言っても
頑なに拒否。まあかっこつかないんだろうけど。
他の上司や先輩だとたいてい割り勘。
199 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 13:11:19 ID:9jWcPGtY
割り勘ケチ男なんて女からみたら変質者並にキモイよ?
彼にお昼ご飯を奢ってもらったので「じゃあ夜は私が奢るね」と言ったら
>>112みたいな事(会計分けるのが面倒だから払ってる・レジ前でもたもたするのが嫌だし)
と言われた。
彼にしてみれば私の発言は恩着せがましかったんだろうか。
201 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 15:42:19 ID:BVgGjUMl
ID: 9jWcPGtYがまさに粘着質のキモさを証明してるな
202 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 20:03:27 ID:OEG3uGBm
糞ビッチに払うマンコ代が勿体無いです><
203 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 20:50:44 ID:bFP76rjy
204 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/29(火) 22:17:12 ID:+Y1JNLb6
34の同僚が自分のことを「女の子」と言う。
女の子なんだからやっぱ最初のデートはおごってもらわないとだめだよね?とか。
同意しないと怒り出すから怖い。
205 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/30(水) 00:15:31 ID:1/5ZI6UA
ケチ男に男性的な魅力が皆無なのは確かだね。
206 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/30(水) 03:31:05 ID:KEzBdeAa
>>204 そもそもなんでそんなのと食べに行くんだよww
207 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/30(水) 04:06:26 ID:eM+/VFUr
とある光景で、中学生と見まがう子供っぽい少年が
同じ年くらいの彼女と思われる女の子を後ろにして
オモチャみたいな財布をケツのポケットから引っ張り出して
ケーキとジュースの支払いをレジで済ましてる姿は微笑ましかったなぁ。
まるで何かから守るように女の子の前に立って店員にお金払って
女の子は後ろから少し心配そうに会計を見守ってて。
こんな少年にも既に男のプライドみたいなものがあるんだなぁと。
あまりに微笑ましいから「オジサン全部奢ったるわ」て言いたくなったけど
とりあえず止めておいた。
奢ることが、男のプライドねぇ・・・。
つまらないプライドだな
女から露骨に奢ってよ、って言われるわけじゃないんだから払わなきゃいいだけだと思うんだけど。
そのことで後でケチだ何だ言うような女はそれだけの女だってことでしょ。
女も図々しい所はあるけど男も体面気にしすぎなんだよ。
だからつけこまれる。
211 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/31(木) 10:57:14 ID:tXzW4yUm
ある人のブログに
「世の男ども!!!包容力と経済力をつけて出直してこい」
って書いてあったのにたまげたな。
女に1円でも払わすものなら別れるみたいなこと
書いててお前何様よ?って思ったよ。
図々しいにもほどがある。
212 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/31(木) 11:13:06 ID:QHvmJOes
ただの友達の男=ワリカン
かなり目上の男の人=大体おごって貰う。
カレシ=おごってもらう。私の部屋で食べる時は、私が食材を買う。
213 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/01(金) 10:01:49 ID:VuW8d/Z5
>>211 自分の価値がマイナスだからお金もらって埋め合わそうとしてるんですよ、こういう人は。
214 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/01(金) 10:20:36 ID:UDosfiuG
女が好きな言葉をあえていおう
この話題は男女差別です
今では女性も働く時代
奢って馬鹿女をつけあがらせる男が悪い
215 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/01(金) 10:57:53 ID:VuW8d/Z5
だけどさ、それを本気で信じてる人が案外多いからあきれるよ
216 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/01(金) 11:23:08 ID:3b8aaFYR
無理矢理奢らせられたとかならちゃんとその場で断るべき。
自分からおごったんならそれを2ちゃんで愚痴るのはおかしいよね。
女叩きしまくるぐらいストレスためるなら、ちゃんと割り勘を提示しなよ。
奢るのも割り勘もどうでもいいが、自分の行動に責任持てない男は情けない。
217 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/01(金) 13:18:22 ID:uE3xdomT
218 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/01(金) 13:38:36 ID:yxgC2UiF
>>216 って2chはそういう場所でしょ。愚痴叩きの。
ここで愚痴っても日常は何事もなく奢り奢られ、
また割り勘とかしてる人間が多いと思うよ。
例えあなたの意見は真っ当だと思って意見しても
2chの本質は「死ね」「基地外」など下劣な表現
が罷り通るとこだから正論と思ってもそれが通用
しないって。
219 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/01(金) 13:55:19 ID:3b8aaFYR
>>218 会話も議論もする気がないなら、愚痴スレかチラ裏に書いとけって。
無意味にスレ立ては迷惑。
220 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/01(金) 14:00:01 ID:sMxgjEKr
>>219 2ちゃん自体が愚痴やチラ裏みたいな物なのに、何を言ってるんだ
議論したきゃ、勝手にすればいいが、他人に強要するなよ
いつから2chは真剣に議論するような立派な掲示板になったんだ
222 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/02(土) 12:03:53 ID:ys35yifD
>>216が責任持ってるかどうかすらわからんしな。
情けないとか精神論で叩こうとしてるだけだろ、ある意味愚痴以下だって。
223 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/02(土) 12:36:00 ID:SiWni69O
>>216 奢ると情けない
奢らなくても世間的に情けない
唯一認められるのが、女に喜んで奢った時
女に都合がいい価値観だと思わない。
ぶっちゃけ飯代くらいでグチグチ考える男とは付き合わないほうがいいと思う
お互い精神衛生上よくないし
好きな女さえ養えないなんて悲しいもんだろ
ましてそれに見返り求めるなんて、狭量のなさを感じる
ほかに何か魅力があるなら別だけど、金稼げなくてなにが男だよ
225 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/02(土) 23:52:03 ID:XMX5RonV
奢る者は心嘗(つね)に貧し
〔譚子化書(倹化)〕ぜいたくを好む者は、常に心に不満がある。
奢ってほしい女は不満だらけ。
そしてこの発言には間違いなく見当違いのレスが付く。
226 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/02(土) 23:58:51 ID:XMX5RonV
>>224 狭量のなさ
青空の赤さ
尊師の卑しさ
馬鹿な猿
どうせ女性に奢り続ける男って下心だらけなんでしょ。
そんな男が女に奢るのが悪い。
男がワリカンにすれば女は期待しないんだから
可愛い女に奢ったりして貢男がいるから
奢られ依存の女が存在するんじゃん。
そもそもの原因つくってる男責めろよ。
>>227 > 可愛い女に奢ったりして貢男がいるから
> 奢られ依存の女が存在するんじゃん。
> そもそもの原因つくってる男責めろよ。
犬猫やガキじゃあるまいし、いい年した成人女が、自分で断ることもせず
周りに流され勘違いして、最後は「奢る側が悪い」って。
考えが幼稚じゃねーか?
229 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 00:44:13 ID:PrwL4zl7
230 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 00:44:59 ID:jd6eyaX2
歌手になったらMステとかは恥ずかしいから、CD出すとしても
コピーとかでいいよね。どこの事務所はいればいいの?
女性は仏頂面よりは笑顔で愛嬌がある人のほうがモテる。
男性だってケチよりは爽やかに奢れる人のほうがモテる。
232 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 01:04:07 ID:AFTXxuRD
爽やかに奢った時の方が圧倒的にゲト率は高かった
割り勘+少し多めに払った時の方がゲトできるおにゃのこのクオリティは高かった
233 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 01:04:31 ID:jd6eyaX2
は?B型とかに選ばれてもうれしくないって。
>>228 じゃなんでワリカンが悪いことなのに男は女に奢ったりするの?
女のほうから催促するわけじゃないでしょ?
なんでいい年した成人男性が悪いことを止められないの?
まさか女に止められるのをまってるなんて幼稚な言い訳しないよね。
それ女性が露出してるから悪いって自分都合の痴漢の言い訳と同じじゃん。
それに人間なんて馬鹿利口いろいろいるんだから
おごりあってる男女なんて馬鹿ップルって無視してりゃいいのに
なんで「男は女に奢るのか当たり前なのか」って
馬鹿女のことをものすごーーーく気にしてるのがそもそもわからないな。
「どろぼうはなんで盗みを働くのが当たり前なのか」
ってマジに考えたりしないのにw
馬鹿がやってることって言って気にしなきゃいいのにw
ワリカンにできる頭のいい女見つけりゃいいことなのに
なんで奢られ体質の女のことをそんなに気にしてるのか不思議だ。
236 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 01:19:30 ID:BTcuZf+2
頭の煮えたクソ女が生えたな。
奢る側が悪い、を否定すると割り勘が悪いことになるって論理か。
中一の数学の点数低そうだな。バーカ
237 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 01:22:22 ID:1HcoNyHU
一人分の飯代すら払いたくない人が、二人分の飯代を払わない人を卑下する奇特なスレ
>>236 >奢る側が悪い、を否定すると割り勘が悪いことになるって論理か。
どこをどうしたらそういう結論になるのか
論理的思考とか国語力に基本的な欠陥があるとしか思えない。
>中一の数学の点数低そうだな。バーカ
忠一の数学・・・www
しかしマジで奢る行為が悪いという認識があるなら
スレタイのように常識なのか?と問うようなものになるわけがないと
思うんだけど、なんで1はそんなに自信なさげなの?
誰か説明できる人いる?
239 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 01:44:18 ID:9BiLNtOs
>>223 みんなと同じ髪型服装にしてないと馬鹿にされたりはぶられちゃうかもしれないから…
って理屈と一緒だねwそんな考え持ってるほうが情けないよ。
世間体ばかりきにして文句つけるって情けないと思わんの?
しかも割り勘派の女性もいるのに自意識過剰なことw
結局自分の評価ばかりきにして、自分のためにしてるくせに。
何で愚痴って女のせいにしたがるのかがわからんわw
みんなと同じ服装髪型にしなきゃ陰で何言われるかわかんないし、
仲間外れされちゃいそうで怖いの
でも本当はもっと違うファッションにしたいの、みんなのせいでできないの
こんなん言ってる女がいたら確実に馬鹿だわなw
てか相手に好意がない限り社会的に関係のない間柄で
異性におごったりする必要なんてないのに
なんで1みたいに強迫観念みたいになってるのかね?
それで奢られる女叩いて馬鹿じゃね?
自分が付き合う相手きちんと選別できない結果を何相手攻めてんだよ。
下心ありありで女に貢ぎつづける男いるけど
そもそもそんなんで女とヤレルと思い込んでる浅はかさが情けない。
人間性をみないわけないじゃん。
せいぜいそういう男しもべ状態であるのを早く見抜くことだね。
>>239 物事を見る視野狭いね。そんな風にしか思えないだ
242 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 02:28:37 ID:RvQRXTrG
貧乏男には洋梨。
243 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 02:29:23 ID:jd6eyaX2
なんで同じにするの?まねされたほうは迷惑だと思わないですか
???
244 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 03:09:05 ID:i5u4KusZ
寄生虫肉便器はもっと用無しだね
女が男に経済性を期待するのはしかたないことじゃね?
俺等だって家事出来ない奥さんとか嫌だろう
そういうのはお互い妥協というか、分別付けて理解しあわないと
相手に何か求めるなら、まず自分から動かないとダメだよ
経済力を期待するのと奢ってもらうのを当たり前だと思うのは違うだろ
なにがどうちがうんだ?
女に置き換えて話す。
男は女性に家事を期待する、だから世の男性に家事で奉仕しないといけない、無条件に。
これに違和感を感じないか?そういう事。
不思議な前提があり、女というだけで負担を押し付けられる、どんな男からでも。
どうでもいい男から家事をしろと押し付けられると、家事をしてくれると嬉しいの違い。
男というだけで、誰にでも奉仕を要求される不条理さ
などの様々な事
どうでもいい関係ならそもそもメシ行かなくね?
てかまぁ、ケースによるって言ったら大雑把で嫌いだが
基本的に好意のない人間とメシいかないじゃんか
んですこしでも好意があるならメシくらい金だす前提でも、そこは惚れた弱みというか、しょうがないじゃない
>>249 普通に行く、むしろそっちの方が多い、少なくとも自分わ
いかなきゃいいのに(笑)
無駄だよ無駄
253 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 14:18:38 ID:SY0Z6neu
【昔】
女は労働しない→金ない→男が奢るの当たり前
【今】
女は労働する→金ある→スイーツと自分磨きで使い切る→男が奢るの当たり前
>>1 当たり前。風俗行くより、素人女に金使ってセックスした方が
安上がり
256 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 17:56:14 ID:ufEMXoF9
奢ってくれる男がわんさか寄ってくるのになぜ
ワリカンケチ男と飯食いにいかなきゃならないんだか。。
純粋に疑問。
257 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 17:59:31 ID:bhSmPUfV
自分女だけど別におごる必要ないよ!
ただ奢ってくれたら嬉しいと思う奢ってくれる人とは食事行く回数増える
色々お話して楽しかったらその人の事好きになる
そしてお付き合いに発展する事もある
ただそれだけ
258 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 21:05:15 ID:nhxqk3Ox
>>256 自分にたくさん金使うほど、いい男、ですか?
水商売の女となんら変わらないね。
259 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 22:04:58 ID:f1vKXFTu
257
お前文シンプルだけど
的得てるな。
付き合った後まで考えるとはここに居る奴等より発展性がある。
そうなんだよ問題は先だ食った後。
エッチ目的なのか
それとも純粋に恋なのか此所だけは
>>257と考え違うんだが。
エロ目的>奢る
純粋に付き合う>割り勘
これでいんじゃね
260 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 22:58:06 ID:2RlB2wt2
261 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 22:58:42 ID:2RlB2wt2
262 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 23:05:41 ID:2RlB2wt2
>>257 > ただ奢ってくれたら嬉しいと思う奢ってくれる人とは食事行く回数増える
> 色々お話して楽しかったらその人の事好きになる
> そしてお付き合いに発展する事もある
おまえみたいなホステスの騙し文句みたいなこという腐った女にひっかからないことを、人生に切望する。
だから、おごらないんだよ。
263 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 23:06:09 ID:2RlB2wt2
>>257 男女逆バージョン。
おさかなくわえた名無しさん
自分、男だけど、別に女が男性におごる必要ないよ!
ただわ奢ってくれたら嬉しいと思う。
奢ってくれる女の人とは、食事行く回数増える。
色々お話して楽しかったら、その女の人の事好きになる。
そして、お付き合いに発展する事もある。
ただそれだけ。
なんだこれ?
自分を高く見積もって、男性を見下してんじゃねぇよ、糞女。
ヘドが出る。
金の問題じゃないんだよ。
おまえのような女の考えが許せないってだけ。
おまえも、なんらたかり女と変わらないよ。
それどころか、もっと悪質だよ。
自分を高く見積もって、男性を見下しているってとこがね。
> 自分女だけど別におごる必要ないよ!
当たり前だから。
264 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 23:06:45 ID:2RlB2wt2
265 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 23:08:08 ID:2RlB2wt2
>>254 買春バカマッチョの基準で、語られてもなw
266 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 23:12:15 ID:2RlB2wt2
>>245 > 女が男に経済性を期待するのはしかたないことじゃね?
> 俺等だって家事出来ない奥さんとか嫌だろう
あほかww
家電でスイッチポンの時代に、経済力と家事能力を同列に語るなよw
だいたい、つきあいの段階でいったいどれだけ女が、家事で男性にアピールできる?
男性が支払う金額分なんてアピールできんだろ。
所詮は、売春婦もどきにすぎん。
売春婦だという自覚のない売春婦。
267 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 23:12:39 ID:nhxqk3Ox
奢る奢らない、が第一次書類審査で、そこを通らないと性格とか人柄を見る
二次審査には進めませんってか。
すげえ選考方法だわな。
268 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 23:12:55 ID:2RlB2wt2
269 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 23:19:41 ID:2RlB2wt2
>>235 > なんで「男は女に奢るのか当たり前なのか」って
> 馬鹿女のことをものすごーーーく気にしてるのがそもそもわからないな。
> 「どろぼうはなんで盗みを働くのが当たり前なのか」
> ってマジに考えたりしないのにw
たかり女は、世間で、泥棒ほどは批判される対象として見られていない。
危険なのは、そこだよ。
だから、スレタイのような問題提起が重要な意義をもつ。
それを理解できないあんたは、バカか、すっとぼけているフェミ工作員かのどっちかだね。
「男性がおごるべき」などという、バカで危険な考えは、百害あって一利なし。
まわりまわって、個々人に害を与えるんだよ。
男性の女不信や、女の不満足、非婚化も、そういう女の時代遅れなあまえが、原因なんだよ。
270 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 23:20:42 ID:FPLraQ8y
デート代=マンコ代
271 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 23:21:01 ID:2RlB2wt2
>>234 下のほうのレスにあるように、
キャバ嬢、売春婦じみた女が、心の奥で計算高く計算してるからだろ。
272 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 23:22:36 ID:2RlB2wt2
>>232 買春自慢だよ、それ
俺は金使わないと女に相手にしてもらえませんっていう。
273 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 23:23:22 ID:2RlB2wt2
>>231 男性は仏頂面よりは笑顔で愛嬌がある人のほうがモテる。
女性だってケチよりは爽やかに奢れる人のほうがモテる。
>>272 お金使って合意に持ちこめれれば同じだよ
無職の男がもてないように間接的に女にお金渡すか
直接渡すかの違いだけだ
>>265の基準で語られてもな
275 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 01:29:41 ID:SWODoA2b
>>224 >狭量のなさを感じる
ww バカマッチョのドキュンか?
ぶっちゃけ飯代くらいでグチグチ考える女とは付き合わないほうがいいと思う
お互い精神衛生上よくないし
好きな男さえ養えないなんて悲しいもんだろ
ましてそれに見返り求めるなんて、狭量だろ
ほかに何か魅力があるなら別だけど、金稼げなくてなにが女だよ
276 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 01:32:04 ID:SWODoA2b
このスレを見て、つくづく女はゴミだと分かった。
なにが男女平等だ。
女に都合いいだけじゃないか。
277 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 01:39:29 ID:Og9hmdWn
またおまえだったのか
つうか簡単に言えば経済性と器量で足切りなんだよ
それを通ってから初めて恋人に出来るかの審査
例外もいるんだろうが、場合によっちゃそれはただの妄想です
変なプライドで空回りして、時間無駄にするくらいなら数千円くらい出してどういう娘なのか見ればええやんけって俺は思うな
やるだけやって駄目だったとしても、なぁにかえって免疫がつくって思えばいいだろ
お前等の得意技じゃねぇか
大体メシ代も払えないくらい切迫してるのか?
もしそうなら恋愛以前に人間としての甲斐性をもったほうがいいと思う
>>266 まずなに?君は冷食ばっかたべてりゃいい人なのか?
それに将来子供が欲しいって場合、育児はスイッチ一つってわけにはいかんだろうが
まずその極論だけを棚にあげる癖は直したほうがいいよ
ひがみっぽくて非常にダサいよ
>>269 >たかり女は、世間で、泥棒ほどは批判される対象として見られていない。
>危険なのは、そこだよ。
だからなんで奢る行為が悪いことなら女だけを責めるわけ?
いじめが悪いことだとして、いじめられるほうだけに責任があるのか?
もし奢る行為が悪いことなら両方に責任があるのが当然だし
一方だけ悪者にするのは問題の根本的解決でなくただ私的な不満の捌け口だよ?
そんな自分の考えも客観的に見られないようじゃ
幼稚な考えしかできないとしか思えないな。
>「男性がおごるべき」などという、バカで危険な考えは、百害あって一利なし。
女性だってなんの関係もない相手に「男性が奢るべき」なんて思ってもないのに
なんでそんな間違った認識をもってるの?
行為をもった異性に奢るのはありだと思うがこれも否定するのか?
もしそうなら犯罪でもない、同性同士でも親しい間柄で親交を深める手段、
男女間でもそういえる。これを利用して男性に貢がせる女もいるだろ、
だけど男女間で合意してやってること。他人は他人。
なのに他人の生き方と自分を線引きできないで
一方的に悪者扱いしてるあんたのほうがよっぽど人間的に幼稚で子供っぽい。
>>269 >まわりまわって、個々人に害を与えるんだよ。
どういう害があるわけ?
もしかして同僚や学校の女性を誘って奢らなかったらケチとか甲斐性なしと言われるのを
恐れてるの?そんなのは自分が女性に気が弱いだけで自分が悪いんじゃん。
もしかしてそこらでナンパしたとかキャバクラの女のことか?
自分から誘ったんだから食事くらい奢るのは礼儀のうちだろ。
しかし男に奢られるのが当然と思ってるのは渋谷にいるような茶髪のコギャルみたいな
男の目を気にした軽い系や男に地位や経済力求める男性に需要の多い女だと思うんだけど、
友人やまわりの同僚は全然人種が違うし、そういう軽い系の女は話題も世界も全然違うから
同じ女でも接点全然ない。
男が奢るのが当然と思う女と付き合わなきゃいいだけの話なのに
ほんとはまともな女捜せないだけじゃないの?
自分に男としての甲斐性コミュニケーション力がないのを
貢がせ女のせいにしてるだけじゃねこいつ。
>男性の女不信や、女の不満足、非婚化も、そういう女の時代遅れなあまえが、原因なんだよ。
全ての男性が女性不信じゃなくて気が弱い男がだろ?
非婚化は女性が奢られるのを求めてるからじゃなくて結婚しなくても
生活が成り立つから好きでもない男と結婚しないだけだろ。
なに取り違えてひとりよがりの理屈つけてるんだよ。
282 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 13:50:34 ID:kK+VTAym
>>280 奢る行為が悪なんじゃなくて
奢られることを当然と思うことが悪なんだよドアホウ
283 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 14:00:00 ID:kK+VTAym
>>281 >どういう害があるわけ?
>もしかして同僚や学校の女性を誘って奢らなかったらケチとか甲斐性なしと言われるのを
>恐れてるの?
あきれてものも言えない。
さんざん知恵絞って出した答えがそれ?
いかにも己が損得勘定しか考えられない女の思想のそれだな。
そういう『ちやほやされて当然』的危険思想が
いずれ仕事や対人関係に悪貨を生むのを恐れてるっつってんだよ文盲。
冷静に考えると、女ってだけで
飯奢ってもらえて当然、っていう思考は凄いな。
とは言っても、誘ってもらえるだけの器量の持ち主のみの特権だろうけど。
弱者の特権か。
うへぇ、上から目線
287 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 20:27:39 ID:HhyGIjI4
288 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 20:28:17 ID:HhyGIjI4
289 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 20:35:41 ID:HhyGIjI4
>>280 >
> >「男性がおごるべき」などという、バカで危険な考えは、百害あって一利なし。
> 女性だってなんの関係もない相手に「男性が奢るべき」なんて思ってもないのに
はぁ?
恋人間も含むぞ。
恋人間、恋人未満で、そういう考えの女が糞だっていうんだよ。
> 好意をもった異性に奢るのはありだと思うがこれも否定するのか?
実状として、男性→女という売買春的なスタイルで固定化されている。
そこにあぐらをかく女は醜い。
ひどい場合は、金までもらいながら被害者面だ。
盗人たけだけしいにも、ほどがある。
> もしそうなら犯罪でもない、同性同士でも親しい間柄で親交を深める手段、
> 男女間でもそういえる。これを利用して男性に貢がせる女もいるだろ、
> だけど男女間で合意してやってること。他人は他人。
合意なんでも許されるわけじゃないんだよ。
そこには、必ず、男性差別の意識がある。
問題は、そこだよ。
男性一人がなめられると、他の男性にも迷惑なんだよ。
おまえは、そんな当たり前のことも分からないのか。
一個人の問題などでは断じてないんだよ。
まったく、物事のどおりが分かっていない哀れな奴だな。
ろくな教育を受けてないんだろうな。
290 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 20:38:46 ID:HhyGIjI4
>>281 今までつきあってきた女は、当然すべてワリカン。
中には「結婚したら養ってもいいよ」という女もいた。
愚かな自分の尺度で、他人にまで私怨や個人的都合で意見を言っていると思うんじゃない。
世の中には、公共心や義憤というものがあるんだよ。
291 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 20:40:44 ID:HhyGIjI4
>>285 悪に決まってるだろうが。
頭だいじょうぶか?
幼稚園から、やり直してこい。
だから
何がどう悪なのか説明してみ?
説明もできんこと主張してるのかお前は?
293 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 20:58:52 ID:qN0qKGIP
男の魅力がまるでないな>ワリカン
金の問題じゃなく器の小ささがキモイ!
294 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 21:11:16 ID:HhyGIjI4
295 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 21:13:09 ID:HhyGIjI4
>>292 お話にならないな、この馬鹿は。
幼稚園に行きなおせ。
で、何で悪なのかは結局説明できないでOK?
説明できないけど気に入らないから「悪」?
ガキの理屈だな(笑)
297 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 21:15:19 ID:HhyGIjI4
596 2008/02/03(日) 21:12:19 ID:Pb3cxAgK
おさかなくわえた名無しさん(sage)
女に都合の良いように動く、わがままを聞く=男らしい
女に都合の悪いように動く、わがままを聞かない=女々しい
もう女滅びろと
298 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 21:35:48 ID:6Q1atCae
潔い=男らしい=金を直ぐ出す
と勘違いする女多いからなぁ。
でも結局は利用される→金ずる相手。
男の都合悪いように動く=悪
説明できない=幼稚園からやりなおせと煽って逃げる
こうですか?
先生わかりません><
300 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 22:02:34 ID:kK+VTAym
>>299 日常生活において
他者からの善行(食い扶持)を当然のように欲求し
そして自分からは何も彼らにほどこさず
あまつさえそれをしない彼らを甲斐性なしと罵る。
こんなメンタリティが悪以外の何物であろうか。
今気付いたんだがひょっとしておたく
強盗とか殺人みたいなあからさまな悪行こそが悪みたいな
ガキのごとき狭窄な視野の持ち主か?
>>300 なんか余計なものがついてないか?
>奢る行為が悪なんじゃなくて
>奢られることを当然と思うことが悪なんだよドアホウ
と主張したから
どうして「奢られることを当然と思うことが悪なのか?」と聞いたんだが
いつのまに「自分から奢れと欲求し、相手に何も返さずに、それをしないと甲斐性なしと罵る」ことが悪に摩り替わったんだ?
再度質問するな
どうして「奢られることを当然と思うことが悪」なんだ?
詳しく説明してみ?
余計な付属品つけて、無理矢理悪の印象付けしようとするなんて卑怯な真似せんと
自分の主張をちゃんと説明してみ?
恋人同士なのにデートは毎回割り勘の人って、彼女に弁当作ってもらったらお金払ってるんだろか。
303 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 22:30:53 ID:kK+VTAym
>>301 べつに余計な付属品をつけたわけではない。
奢られることを当然だと思うような女というのはたいてい
奢られたことによって借りができたなんてことは考えない。
よって奢られたことに対する謝恩を示そうなんてことは考えず
そして男というものは女に奢ることがデフォルトだと認識してるもんだから
それをしない男に対して軽蔑めいた感情を抱くのも当然の話。
余計な付属品ではなく、これらはあくまで一連の流れから派生品。
テーマから逸脱したことを書いたつもりはない。
なぜこのことに言及したのかというとこういう話をしたほうが
頭の悪い君でも理解できるんじゃないかという俺の慈母のごとき配慮だったのだが
通用しなかったとは甚だ遺憾だ。
派生品も付属品も別にどーでもいい。
本筋すらまともに解説できてないのに、派生持ち出してくるのもおかしいし
話をズラそうとしていると受け取られてもしょうがないぞ?
で、さっさとどうして「奢られることを当然と思うことが悪なのか」を説明してくれんか?
305 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 23:06:48 ID:kK+VTAym
>>304 ……そうねえ
自分自身はたいして(まったく)他者に貢献しているわけでもないのに
他者は自分自身に対してもっと貢献するようにと主張するわけだろ?
例えるならニートが親に向かって何の恥も臆面もなく
『俺を一生養え』って言うのと同じことなわけだ。
これって明らかに人道から外れてるとは思わんか?
>>305 いつから「他で貢献していない」という新たな条件が加わったんだ?
そうやって派生だの付属だの新たな条件付け加えたりする卑怯な真似しなきゃ説明できないことなのか?
>>305 親が納得してんなら周りがとやかく言うことじゃないでしょ。
親が困ってんなら話は別だろうけどさ。
しかしなんでニートが出てくんの?
ヘンなの。
三年間メシ食わしてた彼氏がやっと就職。
最近は財布から金が減らなくなって、いいもの食べさせてもらってます。
これはアリかな
309 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 23:21:09 ID:kK+VTAym
>>306 >>303の
>よって奢られたことに対する謝恩を示そうなんてことは考えず
を参照のこと。
要は受けた恩にちゃんと報いているかどうかの話なわけよ。
恩ばかりを過剰に享受し、しかもそれを当然だと思うようなのは
相当血の冷たい人間に他ならないと思うんだがね。
流れ無視するけど
付き合っててもそうでなくても、実際割り勘が基本な人が多数派だと思うけどなぁ
でもどっちにしても極端なのはいやだな
前に、どっかで「合コンのとき、集合した時点で『今日は男女差なくきっちり割り勘で』って宣言するって人がいた
それで数回合コン中止になったw」みたいなレスを見たことあるんだけど、
こういうのはどうかなぁと思った
割り勘のつもりでいても、最初に「割り勘で!」とか宣言されると
まるで自分らが奢られるの期待してきてるって思われてて釘刺されたみたいに感じて
腹立つと思うし…
かと言って、絶対おごりでなきゃ嫌!みたいな考えも図々しいし。
いや、だから
>>303も後から勝手につけた付属品(お前曰く派生品)であって本筋ではない
もともとそんな前提は存在しないものを後からつけて「だから悪なんだ」って主張されても
本来の「奢られることを当然と思うことが悪なのか」という説明にはなってない
さっさとどうして「奢られることを当然と思うことが悪なのか」を説明してくれんか?
恩(笑)
どんだけ飯食うのに人生賭けとんねんw
分りにくいか?
お前は「Aは悪だ」と主張した
だから俺が「何故Aが悪なのか?」と聞いた
すると「AはBだから悪なんだ」と言い出した
俺は「Bは関係ない何故Aが悪なのか説明しろ」と言っている
わかるか?
>>309 お前が説明するのはどうして「奢られることを当然と思うことが悪」なのかであって
「奢られると思う人間は〜であって、だから悪なんだ」という「〜」の部分は必要ないということだ
314 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 23:28:14 ID:kK+VTAym
>>311 ……例えば
お前はお前の知り合い全員から
『昼飯奢って』って金せびられたらお前は快諾するのか?
>>314 知り合い全員なんて百人超えるし、全員がそんなこと言うなんてありえない
ありえない設定を持ち出さないと説明できないのか?
316 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 23:43:14 ID:kK+VTAym
>>315 逆に聞きたいんだが
自分は施されて当然だなんて考えがまともな発想だと思うのかね。
でも俺はそんなこと聞いていない奢られることが悪だと証明しろとか言うんだろうなこいつ。
>>316 そうやって話を摩り替えて逃げることしかできないのか?
もともと「まともかまともじゃないか」ではなく「悪かどうか」という話だろ?
第一、「奢ることが悪か否か」という問題なのに、その言葉を「施し」という言葉に摩り替えているのも
充分悪意が感じられるな
自分の主張の説明一つできないくせに、相手を貶める気だけは満々
俺にしてみりゃ、そっちのほうがよっぽど「まともじゃない発想」だと思うんだがね
で、マジでそろそろ説明してくれません?
いい加減、付属品をつけたり、話を摩り替えたり、質問に質問で返して逃げたりするのやめようぜ
318 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 23:52:22 ID:kK+VTAym
>>315 そこまで自分の『女は奢られて当然』って思想に自信をお持ちなら
周囲の男どもに対して見境なく自分のその思想話せるのか?
>>318 説明できないからって今度は逆キレ?
みっともないね
320 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 00:00:06 ID:22TjTLbi
>>310 たしかに嫌だな、帰る時に言えばいいじゃん。
それで男が奢るなんて当然でしょみたいな女達だったらきっぱりと
払う時に割り勘って言えばいいわけだし。奢るなんてはなから宣言してないわけだからな。
それで嫌われたって、お互い様。馬鹿女なわけだしスルーでいきましょ。
321 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 00:03:32 ID:kK+VTAym
どうでもいいけどさ
ろくに頭回さず、人の主張の穴を論理的に指摘することもなく、
ただただ馬鹿の一つ覚えみたいに
『そんなことは関係ない、説明しろ!』って連呼してりゃ楽だよね。
322 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 00:05:21 ID:MoUKC3Cn
というかいまどき、女だから奢ってもらえる事を当然だって思ってる女性っているの?
周りにいないんだが。。。
323 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 00:07:02 ID:TxK/SBuE
俺は前もって最初に割り勘って伝えられた方がいいな。
会計の時話すの面倒いしもたもたしてる姿がダサイ。団体グループなら尚更。
以前合コンで男だけ払った苦い過去も何度もあるしな。後払いで
324 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 00:12:52 ID:MoUKC3Cn
>>323 ほう、そりゃウザイな。
やっぱ最初に言った方がいいのかな。
でもいやらしい感じになるしな。
やっぱ奢るって言ってないわけだし、会計の時に言うべきだろ。
奢れって言われる筋合いもないしな。
というより、そういう女っているんだね〜
そこまで合コンした事ないから知らんかった。
>>321 あぁ、まさにそれは俺がやりたかったことだよ
相手の根拠をちゃんと聞いてその穴を見つけて指摘しようと思ったんだが
相手は『主張だけ』を繰り返し、その根拠を論理的に説明をすることが一切できないガキだったってこと
で、それを指摘されたら、今度は逆キレして相手を攻撃する…ときたもんだ
どうしようもないね
主張するのならそれなりの根拠があってしてる、まともな人間だと思ったら
単に感情の赴くままに批判だけする精神的に未熟な人間ってこった
こいつが18歳以下であることを祈る
それ以上の年齢でこんなガキみたいなことしかできなかったら、さすがにヤバいよ
326 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 00:22:44 ID:JrLt/i0O
男のケチはみっともないね。最低。
近々死人が出るな
329 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 00:31:49 ID:uADqP95s
>>326 自分の分すら払いたがらない奢られ女が、自分の分は払おうとしてる割り勘男に
向かって言えるセリフじゃないよね、それ。
って、このフレーズ、何回となく書いてるんだよね。
続けて、「で、一体どっちがケチなんだ?」って聞いても、誰一人として、はっきりと答えようとしねえ。
>>323 >>324 会ってすぐに面と向かって、っていうタイミングが変なんだと思う
予め幹事に話をつけてもらうとかして、事前に「今回はみんな割りかんで〜」とでも
一斉にメール送信するとかすれば、
お金の心配をすることもなく、かといって角が立つこともなくいけると思う…
(奢り目当てな子は、その時点でパスするだろうしね)
これは私が
>>310で挙げたレスを読んだときに思ったことなんだけど、
会ってまず最初に割り勘宣言って、なんか女側を試してる感じがする気がするんだよね。
そこで(例えどういう理由であっても)怒ったりしたら、「はい、こいつは奢り目当て〜」って
烙印おしたい、みたいなさ。
割り勘はさけたい、けど合コンも楽しみたいって思ってくれてるなら、
ほかにやりようがあると思うし…
「今日は割り勘で」っていう主張自体は別に普通なんだけど、言うタイミングとかで
なんか他意がちょっと見えるというか…
スウィーツ(笑)にくいものにされてる馬鹿が大暴れですね^^
332 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 01:20:02 ID:TxK/SBuE
>>330 やっぱり女は奢り目的だったか‥
最初に一々メールってくっだらね学生のやり取りじゃねんだから。
来る前から金用意しとくのが最低のマナーだろ?
それで角が立ったら金を用意してないそいつの非常識さ加減が悪い。
そこ迄気遣わんといかんとは‥‥逆に男にしてあげるぐらいの細やかな配慮もないのかね
333 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 01:31:47 ID:Pl9u6/8R
>>302 弁当作るより、奢ってもらうことのほうが多いくせに、
そういうケチくさい反論だけは、得意げにするんだな。
心底、女ってのは、自分が得しないと我慢できないキチガイなんだな。
うんざり。
334 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 01:33:26 ID:Pl9u6/8R
>>301 >>奢る行為が悪なんじゃなくて
> >奢られることを当然と思うこと
と
>「自分から奢れと欲求し、相手に何も返さずに、それをしないと甲斐性なしと罵る」
ことは、根本はまったく同じ発想だろうが。
そうか?
「奢られるのが当然と思っている人間」はかならず「相手に何も返さず」なおかつ「それをしないと甲斐性なしと罵る」のか?
それは誰がどうやって決めたことだ?
または、統計でも取ったのか?
単に脳内で「自分はこう思う」と主張しているだけだろ?
>>332 噛み付く前にちゃんと読んでよ…
そりゃお金は用意しとくのは当たり前でしょ
実際割り勘で払うつもりでいても、最初に「割り勘で!」とか宣言されたら
「奢り目的できてるって思われて釘刺されてる?」と感じるかもって言ってるんだよ
つかまったく同じように
>>310に書いたんだけど
お金用意してないから怒るなんて誰もいってないでしょ
それに、合コンって別に社会人だけがすることじゃないでしょ
学生ならお金の心配して当然じゃん
337 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 01:40:04 ID:Pl9u6/8R
>>307 > 親が納得してんなら周りがとやかく言うことじゃないでしょ。
それは分かるが、男女間なら話は別だ。
なんせ「男性は、女におごるべき」だからな。
ニートでいえば、「子供は皆、親が死ぬまでニートをして、親はそれを養うべき」というのと同じ。
「男」「女」というカテゴリーでルールを決めてるわけだ。
「あんたとあたし」じゃなくてな。
それは「俺と俺の親」でなく、
「親と子供」というカテゴリーでルールを決めるのと同じ。
それが身勝手な暴力、差別につながる。
なぜ、性別でそんな勝手なルールを押し付けられないといけないのか。
だから、これは個人の問題ではない。
社会的な思想公害なんだよ。
男性が女におごれという考えは、実害のある思想公害なんだよ。
我々は、断じてこれを見逃したり、ましてや許すことなどできない。
338 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 01:44:56 ID:Pl9u6/8R
>>308 女って、3年飯食わせただけで、良識派や甲斐性のある顔したがるよな。
でも、けっきょくはスレタイにあるような考えが、底にあるだろ?
で、やっと本来の男女関係のまともなスタイルに戻ったような言い方をしやがる。
しかし、そのような言い方、男女逆なら、当たり前のものではなくなるんだよ。
男性が、
>308 2008/02/04(月) 23:15:57 ID:mLS02n/E
> おさかなくわえた名無しさん(sage)
>
> 三年間メシ食わしてた彼女がやっと就職。
> 最近は財布から金が減らなくなって、いいもの食べさせてもらってます。
なんて言ったら、
「彼女が働きだしたとたん、お前がヒモになるのかよww」なんて言われる可能性も大。
つくづく女は、楽できるようにハードル下げてもらってるな。
しねよ。
339 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 01:49:06 ID:Pl9u6/8R
>>310 > 付き合っててもそうでなくても、実際割り勘が基本な人が多数派だと思うけどなぁ
そんなことないよ。
半分以上は、「男が出すもの」と思っている。
だから、男性は恋愛や結婚にしり込みするし、女性不信にもなる。
女も孤立するし、おごってもらえないと不満がでてくる。
「男なら、こうすべき」なんてなければ、もっと近づいて、お互い成長できるのにな。
男は、いい加減ウンザリしてるよ。
女どもの薄汚い甘えきった、特権意識の売春婦根性に。
340 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 01:54:33 ID:Pl9u6/8R
>>320 ただ、男性としては、はじめに言っておかないと安心して気持ちよく遊べないんだよ。
それくらい、男性の財布というのは、女全般に侵略されてるんだよ。
たとえば、厚かましい勘違いレイピストが世の中に多いとしたら、
「合コンしても、必ずしも女はセックスOKとは限りません」と言っておかないと、女は安心して、食事を楽しめない。
そういう状況が、男性の財布に対して起こっているんだよ。
スレタイのような考えが、それだけ根強いってわけさ。
そこをお汲み取りいただきたい。
>>339 >そんなことないよ。
>半分以上は、「男が出すもの」と思っている。
はい。ソースキボン
脳内?w
342 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 01:56:53 ID:owbf/3uY
女の人が外で働けてこと?
343 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 01:59:52 ID:JrLt/i0O
女はそれだけで価値があるの。
イケメンからおっさんまで飯の誘いなんて毎日腐るほど来る。
もちろんみな奢ってくれる。よほどのブスでもないかぎりこれが当たり前。
童貞はよく覚えとけ。
344 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 02:08:35 ID:TxK/SBuE
>>343 毎日誘いがあるって
メールか何かのやり取りか?
結局そいつらはやりたいだけじゃないの?
自分で私は最高の娼婦よって唱えてるもんだぜ?
価値なんて全然見えない
>>344 そんな見え見えのレスにかまってないで
私にレスしてよ…
なんだったのささっきの噛み付きは
>>339 結婚したら妻の生活費は旦那が負担することになるんだよ。
それの延長で、将来女性を養うよっていう約束で奢るという行為があるんだろう。
男性に金銭的な負担をするという以前に、奢る行為自体が結婚を前提としたカップルに
とって結婚指輪のような形式的な意味を持ってる。
だから奢る行為を女性側が否定すると自分を頼ってくれないととる男性もいるだろう。
>「男なら、こうすべき」なんてなければ、もっと近づいて、お互い成長できるのにな。
自分も男女の決まりきった社会通念は嫌いだから、男女で奢ったりおごられたりするのがいいと思う。
経済力ある女性もいるだろうしワリカンという関係を望んでる女性もいるはずだよ。
おまえがそういう女性を探せばいいだけの話だろ。
人間なんてだいたい保守的なのが多いし、
大多数の男女がが過去の慣習にならって男女合意の上で女性に奢ったりして上手く言ってるんだから
それをなんで
>女どもの薄汚い甘えきった、特権意識の売春婦根性に。
なんて自分と違う生き方して幸福な人たちを悪く言ってるの?
人間なんて保守的なやつが多いのに、おまえが女性を悪く言って社会が変わるのかよ。
よく未婚対既婚、小梨対子蟻で罵り合ってるけどそれと同じじゃん。
自分で自分の幼稚なことに気付かないの?
>>339 >半分以上は、「男が出すもの」と思っている。
それに奢られる女が売春婦根性だとか言ってるくせに、
そういう考え方の女性を、自分とは違った考えの持ち主と自分の人生から線引きすることもせず
「女性は自分都合のいいようにあって欲しい」という女性に未練タラタラな言葉。
おまえ自身が変わろうなんて考えは全然ないの?
それもしないでいつまでも女性叩いて自分で恥ずかしくならない?
薄汚い甘えきった根性はいつまでたっても変えられない社会に負け犬の遠吠えしてるおまえだ。
10代ならまだ許せるがこれ20代なら完全に終わってるね。
348 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 04:16:26 ID:r7rHLa6L
話切ってごめん。
男に奢ってもらうってうち的には気を使わなあかんって感じで苦手。だったら割り勘で楽しくやった方が気分的にいい。
やけど、奢るものだと思う男には変なプライドがある。
そこら辺の意識をどうにかして欲しい。
と思った。
349 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 04:28:23 ID:fISftqKI
いつも女性に奢ってもらってる俺が来ますた
350 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 05:32:20 ID:pHP/kA7S
別におごることに何も抵抗ないな
自分から誘ったなら。
351 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 08:47:46 ID:vfY/GfH3
352 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 09:07:19 ID:o1E9XBsU
>>342 ていうか、女は働いてないわけ?
働いてないのが悪いんであって、だからおごれっておかしくね?
乞食じゃないんだからさ。
353 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 09:07:58 ID:o1E9XBsU
354 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 09:13:19 ID:o1E9XBsU
>>346 > 結婚したら妻の生活費は旦那が負担することになるんだよ。
そんなもん人それぞれだろ。
> 経済力ある女性もいるだろうしワリカンという関係を望んでる女性もいるはずだよ。
> おまえがそういう女性を探せばいいだけの話だろ。
だから、そういう問題じゃないと再三言ってるだろうが。
個人レベルで解決すればいいという問題じゃないんだよ。
そんなに難しいこと言ってるか?
黒人差別の時代に、キング牧師におまえはこう言うのか?
「公民権運動なんてしなくとも、おまえが、黒人を差別しない白人と友達になればいいだけだろ」って。
そうじゃないだろ。
問題は、黒人は奴隷だとデフォルトで決まっているということの強制力なんだよ。
この問題性が理解できないのかい?
355 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 09:17:18 ID:o1E9XBsU
>>346 なにも、俺個人の幸せとか、都合で言ってるんじゃないんだよ。
むしろ、まったく逆。
俺自身は、おごることもあるかもしれないし、養うこともあるかもしれない。
ただ、(今の時代に、)未だに、男性がおごるべきなんてことが、デフォルトで決まっているということが、実に馬鹿げた許されざることだって言ってるんだよ。
不健康な考えだってな。
女は働かないのか?
性を逆手にとる売春婦なのか?
356 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 09:18:57 ID:o1E9XBsU
>>347 線引きして終わりだって?
それは、単なることなかれ主義のシラケ根性じゃないか。
なにを言ってるんだアンタは。
357 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 10:08:07 ID:WpD99siM
75 2008/01/14(月) 21:38:45 ID:Wj5wX+KA
おさかなくわえた名無しさん(sage)
女の行動について、おかしいと思ったことを口にしただけで、モテナイから逆恨みとか決め付けたり、
批判する事自体が変だとか、屁理屈こねくり回して。
自省の欠片も感じられませんな。
358 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 10:12:20 ID:WpD99siM
>>346 > なんて自分と違う生き方して幸福な人たちを悪く言ってるの?
そりゃあ当然、そのバカマッチョとタカリ女たちこそが、そもそも、ワリカンカップルを悪く言うからだろうな。
> 人間なんて保守的なやつが多いのに、おまえが女性を悪く言って社会が変わるのかよ。
人間は、こうやって進歩してきたのに、誰かがおかしいと思うことに異議をとなえずすれば、社会がずっと、男性におごらせることができると思うのかよ。
359 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/05(火) 19:54:45 ID:4gHWsTJ7
関係とか年齢差にもよるけど
とりあえず誘った男の側が金用意しておくのは
世界共通のマナーじゃねーの???
奢られていやがる女て相当変わり者じゃね?
「勘違いされるといやだ」とか言うやついるけど
そもそも勘違いされて困るような男と飯食わなきゃいいのに。
やってることと言ってることがチグハグじゃね。
職場とかの同僚なら
私も払うって成りそうだけど。
見栄張ったって長く職場で顔合わしそうだし。
ゴチりはコンパやナンパに限られた物かと。
手前勝手な話だが、女は基本的に“形の成した気持ちを受け取りたい願望”や“エスコートされたい願望”があるんだと思うよ、男よりも。
(主張の有無に関わらず)
それを逆手にとって、初期費用を多めに工面して、一線越えたらあとはそっけない男とかいるでしょ。
奢る奢らないは、単に駆け引きであって、大げさに言えば戦術みたいな物。
故に、初めから正当性・誠実性・正合性を求めるのはおかしな話
これを理解というか、許容した上でサービス精神大勢な人なら食事に誘えばいいし
いやならそもそも誘わなきゃいいじゃんて話
362 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/06(水) 15:11:32 ID:spx/NCj1
誘っといてワリカンにする男はバカとしかいいようがない罠。
もう馬鹿でいいよ
奢ってくれる男と楽しく過ごして下さい。
ワリカン男に近寄らないでくれ
割り勘男が奢って女に近づかなければ良いのでは?
364みたいなまっとうな意見が出ると何で黙っちゃうんだろう。
366 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/06(水) 21:04:28 ID:4hzcR5IR
金もないくせにデートに誘う人て何なん?
合コンなんて、女側にも下心というか思惑があって参加してるわけでしょ。
わざわざ事前に「割り勘ね」などと言わなくても、デフォで割り勘が当然じゃないの?
368 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/06(水) 22:52:21 ID:spx/NCj1
ワリカン合コンなんて誰もいかないよ。バカ?
>>368 人に馬鹿と言えるほどの知性が感じられませんが。
370 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/06(水) 23:17:59 ID:XLFmXEJM
隠れホモのあたしだって
行きたくもない合コン呼ばれて
とりあえず奢ってるっつうのに…
371 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/06(水) 23:34:32 ID:uBfAYTds
みんな金でここまで白熱してるってことは
やっぱ人は金で正気失うんだね。
男も女もケチか‥
372 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/07(木) 00:09:51 ID:inQUweXq
↑
最悪の文盲
正直さ、「金さえだしゃいいんだから数千円ぽっちいいじゃん」て言える人は最悪な鈍感さだね。
「〜〜だから別にいいじゃん」はいわゆる第三帝国におけるユダヤ人のそれでしてな。
おごりの是非よりも『「〜〜だから別にいいじゃん」思考』のほうがよっぽど問題だ。
373 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/07(木) 00:21:17 ID:cAoGM9uS
>>372 人の文否定した割りには何言いたいかさっぱり分からんし
頭良く見せたいってのは解るけど一週間経って自分の文見返しても理解出来るような文書けよ。
374 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/07(木) 00:28:19 ID:BA699C48
まさか本気で分からないと?
「〜〜だからいいじゃん」と言い続けてると、
いつか自分がそういう言い方で理不尽な被害を被る時があるぞと、
それくらいは10代でもなきゃ普通に分かるレベルじゃないすか。
375 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/07(木) 00:42:51 ID:CJfL0Fd5
男のケチと女のケチはまるで意味あいが違うでしょwwww
男のケチは目も当てられないゴミだけど
御アのケチはしっかりものの倹約家。
376 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/07(木) 00:44:23 ID:U4S/nDFE
割り勘でセックスできるなら
みんな奢りませんて。
>>375 ‥と自分に言い聞かせてる屑が申しております。
378 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/07(木) 19:09:00 ID:yLbMcwNm
数千円で素人抱けるならいいじゃん。
俺は素人専門風俗だと思って払ってるよ。
380 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/12(火) 11:23:03 ID:PFe2T0C6
.
381 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/12(火) 20:48:49 ID:p9EwPWRw
なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
30分ほどで教授(女性)が静かに、だが力強い声で言い放った。
「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」
教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。
女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。
382 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/12(火) 20:54:41 ID:sII9ZTB3
生物としては女はごどもを産んだ場合、
自分が子を育てて狩りが出来ない間エサを運ばせる必要がある
おごらない=エサをくれないで困る
浮気=エサが他の場所に行く恐れがある
気にならない=自活力があるか子育てまで気にしてない関係
ってことでないの
だから男は女に奢るべきだっていいたいわけ?
384 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/13(水) 17:14:35 ID:Tj5fVTwn
>>382 つまり、あたらしい家族形態だの本能だけじゃ動物だの言われてる昨今じゃ、
性別だけで奢る奢られるのはもう時代遅れで野蛮な風習と言ってもいいかもね。
385 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/15(金) 00:42:11 ID:mZB4OKr/
371 2008/02/12(火) 23:40:55 ID:RBD2Hucg
名無しさん 〜君の性差〜
男女共同参画になりました
→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました
そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、
社会の差別構造上、当然
386 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/19(火) 21:26:13 ID:3At/hUcz
age
387 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/21(木) 01:36:42 ID:skVcKsn6
セックス考えてなきゃ奢らなきゃいいだろうし
セックスしたいなら奢ったほうがそりゃ奢らないよりは成功率高くなるだろうし
だからと言って必ず出来る保証はないしw
そして
奢られるほうももっと素直に奢ってもらえばいいだに。
「金を払う」って言う生臭いやりとりに関わって欲しくないって思う
男の優しさじゃんね?
388 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/21(木) 01:39:57 ID:DnT9IW0H
奢るって言って誘った女の子、やらしてくんなそーだったから
店に置いて食い逃げしたことはあるわ
389 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/21(木) 01:51:09 ID:02XeSv+X
>>381 このコピペ、何度も見るけど
はじめから女子学生をあさましいと罵るためにコマを用意した教授は
淑女なのか?
その後、教授から提供されたであろう
日本女性と外国の女性との比較、そのソースの提出は
なんでこのコピペにはないのか?
390 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/21(木) 01:51:21 ID:AFY/TmJS
当たり前だが奢るぞ。
ただ、その後の女の子次第で「はい、さよなら」にはなる。
奢られて当然みたいな女を見分けるために奢ってる。
391 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/21(木) 11:08:53 ID:I5f+hBxA
女ですが、お金を払おうとはしますが、おごってくれるならお礼を言ってごちそうになります。
お茶を飲みに行ったりしたら自分が払うようにしたり、次に会う時に小さなお礼(ハンカチとかくつしたとか)をするようにしています。
この板で割り勘が当然という男性は実際飲みに行ってお金を出すそぶりのない女性には半額請求するんですか?
それともおごって、不満な気持ちが残るんですか?
男性とデートしたらおごっていただいたことしかないんですが、実際はみんなどう思っていたんだろう・・。
割り勘でもおごりでも、気持ちよく食事したいですね。
392 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/21(木) 11:10:34 ID:02XeSv+X
毎回のように靴下やハンカチを彼氏にあげてるの?
393 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/21(木) 11:44:39 ID:txRJWpRC
年下の子と飲みに行った時は奢る。
タメ〜年上と飲みに行った時はその時の流れで割り勘だったり多目に出したり。
彼女と飲みに行った時でもだいたい多目に出して終わりかな。
今まで付き合った人が奢られたくないって人が多かったから。
年下じゃ仕方ないけど彼女でもないやつに奢りたくはないな。
394 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/21(木) 13:10:53 ID:2hxbsQgs
奢るのは別にいいけど
奢られてセックスさせない女は最低。
>>394 おごってやらせる→いいこ→尻軽はいいこ
おごってやらせない→糞→貞操ある女は糞
396 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/23(土) 01:20:23 ID:SXOp8UJX
>>395 おごらないしやらせない→貞操と常識のあるいい女
>>397 常識はあるだろうか男にやらせないから糞
399 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/24(日) 11:53:50 ID:IzVLaHVa
俺も同意だな。
奢るのは別にイイがやらせない女は糞。
400 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/24(日) 23:24:49 ID:gUiqqN1f
奢られないのはOKだが
奢ろうというそぶりすらしない男は
最初からこちらも半額出すつもりでも腹の中で笑ってしまう。
もちろん割り勘当然ですみたいな顔してるけどね。
402 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/25(月) 01:21:37 ID:h4YbXb7u
↑売春婦乙
404 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/28(木) 20:36:31 ID:ODx5A2Vx
そういやさ、今日の昼飯は外に食いに行ったのさ。
隣のテーブルで下記のような会話がなされていたわけさ。
A:「最近の女って自分の昼食には金かけるけど男には金渡さないよな」
B:「そういやX(同僚らしい)がオーストラリアに赴任してたとき奥さんは
いいもん食っといて、やつにはドッグフード食わせてたらしいよ」
C:「まじで?」
B:「マジマジ。犬と人間の消化器官は違うから消化器の異常で病院に
いってわかったらしいよ。」
A:「マジかよ・・・。自分で財布管理しないと危ないかもなぁ」
405 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/04(火) 08:17:43 ID:zXxrYihY
age
406 :
男:2008/03/04(火) 08:33:37 ID:wzhym0Xz
男が女に奢るのは割りと自然な成り行きかなとは思うが…男に奢られて当然、奢らないのは甲斐性無し、みたいに考える女はちょっとな。
勘定の時に財布を出したら凄い不機嫌になる男も意外と多いよ
男のプライドを傷つけられたって思うらしい
とりあえず男女で食事する時は、誘ったほうが奢るのが基本だろ…男でも女でも
408 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/04(火) 09:51:15 ID:bVZ6WMYI
>>407 男のほうがさそうパターンガ多いから誘ったほうがにすると男が
圧倒的に不利になるよ。
どっちが誘ったとしても基本割り勘にしておごりたいって思ったら
そう思った側が相手と話し合いの上でおごればよし。
俺は一度も女におごったことないし。
年齢はいっしょですが、相手の女性は研究職で手取り38万。
俺は手取り25万です。
よく奢られそうになるのを頑張って阻止しています。
食事をいっしょにしなければいいのですが、仕事上ことわりづらかったりするので。
女性に奢られるのが嫌ではなく、年齢がいっしょというのが気になって無理です。
410 :
かばとっと:2008/03/04(火) 18:54:31 ID:JX5W2y2b
年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。
411 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/04(火) 19:19:07 ID:wyxrxbGw
食堂で店員してた時、男2女2の計四人で(みんな若い)で来た客がいた。
レジの時、女性のうちの一人がひとこと「アーシ払うから」と率先してまとめて払った。
会計を済ませたらすぐ徴収してたが、自然で潔くて格好良かった。
>>411 このぐらい気前のいい女性に奢られたら次は奢りたくなるな。
奢らない男はケチだの甲斐性なしだのと罵る、ケツの穴の
小さい駄女とは雲泥の差。
ん?
411って、単に立て替えただけだろ?
414 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/05(水) 23:34:42 ID:h6BXq6Fj
415 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/09(日) 00:01:10 ID:EduDGib7
412
はケツの穴がでかい
416 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/09(日) 00:10:34 ID:0J8BF2QD
デートの費用払わすのがDVかよ
もう何でもありだな
女性団体なんて,加入当初はまともな女だったのに,異様な集団の中で
異常な発想しかできなくなってしまった連中のすくつなんだよな。
本当の意味での問題意識を持った人がダメダメ女に変わってしまうのは,悲劇。
1 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/07/01(日) 16:31:21 ID:IQ0M1Zmb
この板は男側勝利のようだが、他板や他のネットサービスではまだまだ苦戦を強いられている場所も多い
そこでこの板で戦況報告と作戦を立てて連携して行きましょう。
現状報告
女性板:女側の本丸。昔は男性側が優位であったが、今は携帯の影響か男性側の完全敗北と言って良いほどの惨状。今後の巻き返しを期待したい。
社会世評板:男側有利だったが、これも最近は男叩きスレの勢いが強い。要注意。
政治板:意外に男女論は無い
ニュース板:特になし。男性の性犯罪叩きスレはたまにある
「他のネットサービス」
ブログ:男性側有利だが、ソーシャルニュースにブックマークされるのは男叩き記事ばかり
ソーシャルニュース:男完全敗北。立ち並ぶ男性叩き記事。去勢適用論すら盛り上がる始末
ミクシィ:女自体が多いので女有利か
801 :名無しさん 〜君の性差〜:2008/03/05(水) 21:37:59 ID:/7KsW+6L
男女板以外で、男性差別反対・女性批判系のスレを見たら、このスレで紹介してください。
男性差別反対の他板での活動
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1183275081/
419 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/13(木) 08:49:57 ID:kQW6NYSH
>>414 >
ttp://milfled.seesaa.net/article/88313863.html > 「【京都】「恋の奴隷−優しさって何?」 デートDV、寸劇で考える 男女共同参画フェス」
> (2008/3/5 何でもありんす)
>
> 「デートの費用を払わす」「相手の携帯電話を勝手に見る」「行動を束縛する」はDVだそうだ。
すげーな、それ!
女が男性におごらせるのは当たり前にしたがるのに、
男性が女におごってもらうのは、DVなのかよ。
とんでもねぇな。
女のご都合主義と、それに振り回される国とマスコミ。
もう、こんな変な国、嫌だ。
うんざり。ていうか、気味悪い。
420 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/13(木) 08:56:46 ID:s6P1fav7
>>401 それで意味が通じる女は、恵まれているよな。
↓いきなり、このレスだけがあっても、意味が通じずらいだろうな。
奢られないのはOKの男だが
奢ろうというそぶりすらしない女は
最初から、こちらも半額出すつもりでも、腹の中で笑ってしまう。
もちろん、割り勘当然ですみたいな顔してるけどね。
多少、分かりやすくしたら、こんな感じか。
俺は、女に奢られないのは、OKの男だが
それでも、奢ろうというそぶりすらしない女は、
最初から、こちらも半額出すつもりでも、腹の中で笑ってしまう。
もちろん、俺は、割り勘当然ですみたいな顔してるけどね。
だからまあ、金を出すのはかまわないが奢られて当然みたいな態度を取らず
多少は払うみたいな態度を取り、後日何らかの形(これも人によって多寡の差)でお返しするならそれで無問題。
一方的に出す出させるの関係にならなきゃいい。つーことでよろしいかみんな?
ちなみに俺は大抵払う。それを当然と「取り続ける」女はいず、そのうち自然と
「たまには私が」と出してくれるようになる。面倒くさいから「別にいいよ」で通すが
揉めそうならそれも面倒なのでたまにゴチになる。
422 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/13(木) 14:57:27 ID:M0py49hC
奢るのは別にいいけどセックスはさせろ。
奢られるくせにさせない女は犯罪者と同じだよ。
女だけど、男に奢られるのは嫌だ。
借りを作ってると思うし、それを弱みにして来られてもめんどくさい。
>>422 食事代いくら払って、やらせてもらうつもりでいるんだよ。
あと、君が払った金の半分は君が食った分だからな。
大体さあ、スケベ心があろうがなかろうが、
相手がかわいい子だろうがおっさんだろうが、
誘ったほうが払うんじゃない? 社会人は。
426 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/15(土) 13:02:39 ID:IyfNKOBB
>>422 食事代=セックス
ずいぶんと安上がりだな
427 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/15(土) 16:54:31 ID:n82YKAKB
俺は奢った女にはまとわりついて何が何でもやるな。
428 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/15(土) 16:57:07 ID:Wp+HyeI1
>>425 それが当たり前
のはずなんだけど
割と知られてないみたいだよ
若い人が多いんだろうな。
デートも仕事の打ち合わせもろくにしたことがない人が
「女って○○」「俺は女と○○」と語ってる気がする。
若い奴が多いかどうかは知らないが、
デートと仕事の打ち合わせを同列にするバカは確実にいるようだな。
>>430 あれー、そのバカって俺のこと?
もしそうなら、お話しようか?
当たり前。
女の食欲を満たさせることもできないなら、自分の性欲を満たさせようとするな。
433 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/16(日) 00:29:32 ID:G7VzwR2V
↑こじき乙
奢るのが嫌だっていうなら別に割り勘でもいいけど、正直好感度は下がるかな
ケチなのかなー?って目で見ちゃう
いままで、「私も出すよ」っていっても受け取らずにおごってくれてた人が
あるときからかんぺき割り勘になったのは、私がなにかやらかしたのだろうか。
割り勘でもどっちでもいいんだけどその境界線が気になる。
単に財布の中身次第だといいけど。
>>434 好感度が下がるとか、ケチに見えるとか言ってる時点で、奢るのが普通だとか
あるべき姿だと、あなた自身が思ってる前提がそこにあるわけですね。
その前提はなぜか、と問うのがこのスレではないの?
>434
乞食女の好感度なんか下がった所で全く気にならないが?
昔、歯科医師に食事に誘われて、晩ご飯を食べに行った。
なんでも注文していいよ〜って言っていたので、割り勘でも良かったけど、おごってくれるのかと、うっすら期待してしまった。
私は余り飲めないので、カクテル一杯しか注文しなかったが、相手は何杯も飲んでいて、お勘定になった。全部で5千円ちょいだったけど、一応出したほうがいいと思って多めに3千円財布から出した。
その3千円をそのまま、支払いにあてたのにびっくりした。明らかに、私のほうが飲食代少ないし、誘われたほうだったし。
なんか納得できなかったけど、終電まで喫茶店に行こうって話になって、そこで私は紅茶を注文した。確か300円か400円位だったけど、おつりがないから、支払時に相手に500円を渡したのに、おつりが返って来なかった。
すごい細かいかもしれないけど、紅茶くらいおごってくれてもいいんじゃない?しかもおつり全部持っていくってorz
その後、何度が食事に行こうと誘われたけど、二度と行かなかった。
ケチという以前に、気がきかなすぎ。
自分から誘ったら、最初の一回くらい私が男だったら、おごるよ。
>>437 そりゃそうだ。
当面デートの予定がない人が、気になるわけがない。
440 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/19(水) 12:14:38 ID:uJlabucL
男がボロボロになるまで働いて日本の景気を支えている間、
女どもは男にタカって金を巻き上げ、洋服やアクセサリー、
ブランド品、エステに旅行、習い事など
“自分磨き”と称して具にもつかないものに浪費している。
日本の女は社会生産に何も帰依しないくせに、贅沢だけは一人前。
結婚生活ってこんなものでしょうか?
441 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/19(水) 12:36:32 ID:y5rRQmav
下心あって誘ったんなら奢るのが当たり前。
動物の世界では雄はせっせと餌運び巣作り、歌ったり踊ったりと、
雌の気をひくために一生懸命なのに、
意中の人の気をひくために一生懸命にならない奴は一生もてない。それだけ。
割り勘でも他に魅力があるならわかるが、
たかが女の飲食代でさえ奢ることに躊躇するレベルは小さいわ。
空手部主将と知り合ったけど、後輩全員に奢ってたぞ。
442 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/19(水) 12:51:24 ID:T5hCc+gS
よし、今日は441のおごりで街に繰り出そうぜ!
443 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/19(水) 13:15:19 ID:y5rRQmav
>>442 あんたを誘う気にもならん。
いい男になって私の前に現れな。
そしたら一回ぐらいはデートしてやるよ。
444 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/19(水) 13:30:25 ID:mw/u+9Ty
俺は一対一なら全額奢り。合コンなら七割。まあ、授業料込みだと思えば高くないな。
バブル期に女子大生でした。
あの頃は男性はみんなお金を持っていて、男が奢るのは当たり前で、
男女雇用均等法も施行されてからほどなく、女は低収入、
結婚退職、出産退職が当たり前でした。
私は絶対奢られたくなかった。
奢らない人と結婚しました。
夫は私の仕事を大事に考えてくれます。生活費、マンションのローンなどは折半です。
夫には感謝、満足しています。
446 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/20(木) 15:29:03 ID:2gVQhZ51
↑なぜ奢られたくないのさ?
金銭的には多少潤っても精神的に貧しくなるのがイヤだったからだろ・・・と
分かったような分からないようなしったか発言をしてみる。
448 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/20(木) 16:20:33 ID:t5vbJiWI
別に奢ってやってるなんて思ってないのに
勝手に劣等感を持っちゃうタイプなんだろうな
449 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/20(木) 16:26:40 ID:rOpuYxil
いい女なら奢る
ショボい女なら割り勘
それだけだ
男の人って奢りたがるよね?
出そうとしても「いいのいいの、俺が誘ったんだから」って言われて。
親から「タダほど怖い物は無いんだからね!」っていう躾されて育ったので正直戸惑う。
両方が飲食したなら割り勘の方がスッキリするのにね。
451 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/20(木) 17:41:17 ID:t5vbJiWI
>>450 男は見栄っ張りだからw
ちなみに
まともな社会人なら誘った方が払うのは普通
男女は関係ないぜ
>>451 同性の先輩にもよく奢られる〜つうか誘われる。
まさか、貧乏だと思われてるのかなw
同性なら奢りっこできるけど、異性間は難しいな距離感が。
なんか、男性って大変だね。
見栄っ張りだから、の一言で、相手が自分で払おうとしてる意思、恐縮してる姿を
全く無視して、自分が奢りたいという欲求を満たすのも、どうかと思うがね。
454 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/20(木) 18:02:56 ID:t5vbJiWI
>>453 確かにねw
ただどうしても払うって子はいくら止めても払うよ
455 :
445:2008/03/20(木) 20:23:19 ID:gLllly3e
>>446 当時の社会状況に納得いかなかったんです。
自分だって働いてお金を少しだけどもらってる。それを大事にしてくれる夫が嬉しかった。
奢られるというのは女は守られるべきもの、
女には経済力がないって事でしょ、と思ってた。
まあかなり意固地な考えだけどね、周囲と自分が違いすぎたから意固地にもなるよね。
456 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/20(木) 21:25:47 ID:OSR8UxKg
(`・ω・´)アイアムニートマン
457 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/20(木) 22:30:38 ID:AbfKU67b
>>453 それぐらいの好意でビビッてるって
よっぽど男経験無いんじゃね?w
男とか女とか関係なしに誘った方からだよね?
大してしたしく無い人につきあってもらって茶の一つもおごらないなんて
しないよ。
459 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/23(日) 18:07:11 ID:s+9I5E6g
あ
>>455 夫は単に自分の稼いだ金をあなたに出したくないだけだよ。
まあ、価値観が一致していて良い事だと思う。
> 奢られるというのは女は守られるべきもの、
> 女には経済力がないって事でしょ、と思ってた。
普段は男女平等とか勇ましい事言いながら、奢られる=守られる存在であることを
拒まないクソ女に比べたら、よっぽどスジの通った行動だ。
462 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/25(火) 21:47:54 ID:hewNf/7F
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
・離婚したら慰謝料が発生する。平均400万くらい。もちろん男から女へ
・子供がいれば養育費が発生する。養育費は給料から差し押さえ、
自動天引き方式に(これまで養育費の60%くらいを男は踏み倒していた。
だから気軽に離婚できた。これからはそうはいかない。
(住民税と同じように給料から自動的に引かれる)
・離婚したら厚生年金も妻と半々
(つまり、月16万もらえるはずだった厚生年金が
月8万しかもらえんことになる。半分は妻へ)
・子供はほぼ100%妻が持っていく
463 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/25(火) 21:50:22 ID:hewNf/7F
>>432 男女逆なら?
男性の食欲を満たさせることもできないなら、(女は)自分の性欲を満たそうとするな。
464 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/25(火) 21:54:57 ID:hewNf/7F
>>438 こじき乙。
男じゃないのに、「男だったら」とかいうなよw
結局、「男は○○すべき」って思ってるんじゃん。
なぜ、君が、その男性に全額奢らなかったんだい?
なぜ、ワリカンが当たり前なんだい?
おっとそれから、「男性が誘うべき」という社会で、「誘ったほうがおごれ」と考えるのは、
単なる「男がおごれの間接技」だぜ。
465 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/25(火) 21:58:46 ID:hewNf/7F
>>441 動物の理想にして、人間がそれにならうべきなら、あらゆる犯罪は無罪になるな?
平等とは、そういう動物的状況から、一歩進歩したものなんだよ。
人類は、わざとそれを望んだんだ。
女性差別に反対して、男性差別のおいしいとこだけ残しておこうとしても、許されるわけないよな。
それは、「女性差別」という名前の分業を受け入れていた昔の女性より、無責任で傲慢になっただけだ。
466 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/25(火) 22:04:10 ID:hewNf/7F
>>460 > 夫は単に自分の稼いだ金をあなたに出したくないだけだよ。
仮に、そうだとしても100億倍マシ。
ほとんどの女は、そのうえさらに相手の稼いだ金を要求する、
乞食売春婦だからな。
467 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/25(火) 22:41:56 ID:hewNf/7F
26 2008/03/10(月) 11:37:45 ID:2ds28qat
名無しさん 〜君の性差〜(sage)
なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
30分ほどで教授(女性)が静かに、だが力強い声で言い放った。
「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」
教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。
女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。
与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは、日本女性特有の醜態
与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは、日本女性特有の醜態
自分が食う物は、自分で金を払う。
男でも女でも一緒だろ。
飯を食べるのが目的で会うのなら、それは当然だと思う。
でも、その後どうこうしようっていう下心が、
どちらかにあるから奢ったり奢られたりするんじゃないか?
それなら足下見られてもしょうがないんじゃないだろうか。
割り勘が良いなら、下心を捨てるべし。
純粋に飯を食え。
自分の友達に「男は女に奢って当然」と本気で言ってた子がいた。「男はみんな女に奢りたいと思ってるのに、財布出す女は可愛くない」だって。
なんでこの子は男でもないのに男の気持ちがわかるんだろうと不思議だった。男に奢ってもらうのが当然と思ってる女は、ことあるごとに男の気持ちを代弁するよね。あの自信、どこからきてるの?
いつも「女の子は下着とか、化粧品とかにお金つかいな!」っつって奢ってくれてた男の子。
じ〜んってした。がんばってきれいになろうっておもったよ。ブヒブヒ。
472 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/26(水) 22:49:25 ID:qcMrABCP
>>471 男女逆なら。
【直逆】
いつも「男の子は下着とか、化粧品とかにお金つかいな!」っつって奢ってくれてた女の子。
じ〜んってした。がんばってきれいになろうっておもったよ。ブヒブヒ。
【アレンジ】
いつも「男の子は車とか、洋服とかにお金つかってほしい!」っつって奢ってくれてた女の人。
じ〜んってした。がんばってカッコ良くなろうっておもったよ。
【アレンジ】
いつも「男の人は、勉強とか仕事にお金つかって!」っつって奢ってくれてた女。
じ〜んってした。がんばって勉強して仕事しようって思ったよ。
473 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/26(水) 22:57:14 ID:RmypkW85
474 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/26(水) 23:05:30 ID:ay8pw7mi
>>438 くれたから使っただけなんじゃ
そこは笑顔でごちそうさまでOK
相手をたたせなきゃ
475 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/27(木) 00:09:58 ID:Fz6OIID5
マジ気持ちわりー…
奢らない男なんてマジでこの世にいんの!?
高校生でも男としてのプライドがあれば奢るしね
女が化粧すんのと同じぐらい当たり前の事じゃん…
だからモテねーんだよキモヲタども
476 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/27(木) 00:14:00 ID:Fz6OIID5
>>408じゃあなんで誘うんだ?異性を食事に誘う=ご馳走するって事なんだよ馬鹿
477 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/27(木) 01:09:21 ID:iDPPInSX
男の人から誘われても食べてる時の会話で下心ミエミエなら割勘にする。奢るますよと言われても先にレジに行き一回コッキリで相手分も払います。奢ったとかでぐだぐた言われたくないしね。
478 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/27(木) 01:27:01 ID:InAcKnGe
金がある時は俺が奢る。
無い時は彼女に奢ってもらう。
どっちもあんまり持ってない時は適当にワリカン。
これでうまくいってる。
479 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/27(木) 01:44:24 ID:gKrwsT+9
>>477 変な女。
下心が見えなかったら奢られるのか?w
>>474 くれた?
それをそのまま使うのもどうかと思うね
向こうのほうが、飲み食いも多いし、おつりも返せない人
たてるとかじゃなくて、女と付き合った事が少ない、典型的な気がきかないモテないタイプ
そのくせ、しつこく誘ってくるKYさは異常
482 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/28(金) 11:07:45 ID:XYhWg4kw
とある場所でクレープ買うのに私たちの前に並んでた若いカップル。
手繋ぎ寄り添ってラブラブ!で順番がきたんだけど
それぞれ自分のお財布出してた…。
クレープ代400円くらい出してくれてもいいと思いませんかー、、
あとで返すか別の何かを出すとかにしても、あの場面では払って欲しかったなぁ
と余計なお世話で見てました。今の若い人はそうなんだろか、、
483 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/28(金) 11:45:22 ID:uZ1oNDAC
・こちらが奢ってでも一緒に食事をしたいイケメン
・奢りで食事数回するうちに好意を持ち割り勘になる男
・奢りだから食事に付き合ってやる男
・奢りでもお断りな男
>奢りだから食事に付き合ってやる男
自分のプライドがその食事の値段程度だっていつ気が付くんだろうねえ・・
釣った魚に餌はやらない男は多いよ。
自分の目的(マジ惚れで結婚したい、彼女にしたい、とにかく一度抱きたい等、人それぞれ)が達成された途端、パタッと奢らなくなった(というより、男の方から食事や映画等に誘わない)って話、良く聞くんだけど。
ある程度付き合いが長いなら、
奢られなくてもいいからそのお金でペアリングをかってほしいな
男はパチスロとかで数万使っても平気なくせに
ご飯とかは割り勘にしたがるなんて分からない
490 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/31(月) 01:18:29 ID:apJop+8T
地道な生活を求める男性と夢を追う女性 OhmyNews
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20080327/22635 なのに女性はのんきすぎる、
それはどこかで最後には男に頼ればなんとかなると思っているからではないかと、
サトシさんは女性を批判的に見ている。
「男が女に『ちょっとお金貸して』なんて言おうものなら、大非難を浴びてしまう。
でも女性は男性におごってもらおうと、お金を貸してもらおうと大抵の場合非難されない。
だから、どこか女性の生き方は甘いような気がするんです。彼女も貯金はしてないくせに、
『私がお店を開いたら』と開店後のことばかり話してる。その前にやることがあるだろうと言いたくなるんです。
彼女は『自分が夢を持てないからって嫉妬(しっと)しないでよ』とまで言うんですよ。
最近、そういうことでケンカばかりしていますね」
491 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/01(火) 19:34:31 ID:zy8BQ+1V
>>486 男は女と比べて異性に頼る事無く依存しないから
関係を持続させようという考えがあまり無い。
だからある程度セックスしちゃえば目的達成→飽きがきて
あとはどうでもよくなる
恋愛出女がおと子を振るのが多いのは
この男側の飽きた状態で男の本性を知って見切りつけるからだと思う。
492 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/02(水) 23:19:31 ID:qQieUh0b
>>486 > 釣った魚に餌はやらない男は多いよ。
つうか、どさくさにまぎれて、自分を「釣られた魚」にたとえて、
「一方的に餌を与えられる側」という立場を死守しようという女じたいが、
そもそも、きもすぎるっていうか死んでほしいんだけどWW
493 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/02(水) 23:25:44 ID:qQieUh0b
494 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/03(木) 01:21:46 ID:Qc7Syha6
割り勘でいいでしょ(^.^)
495 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/03(木) 03:39:30 ID:B01eOj51
>>488 パチスロしない男の方が多いだろ。
少数派持ち出してきて男全体を叩かれてもねぇ
そもそも自分に使う金と他人に使う金を一緒にしてるってのがねぇ
497 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/03(木) 22:01:11 ID:w90liOjD
モテル男だと女の方が貢いでくるでしょ
ブサのモテナイ男が奢るなんて不公平だブヒブヒって
ずっと言ってればいいと思うよ うんうん
498 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/03(木) 23:15:30 ID:VXEcdIj7
↑とワリカンにされてるブサ女が申しております♪
499 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/04(金) 00:42:08 ID:NWy3lqUG
共同の財布持って、ほぼワリカンにしてる。まあその時の気分により、自分が全部出すよーっていう場合もあるし彼氏が出してくれる場合もある
500 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/04(金) 02:23:16 ID:iGUqzmI9
>>487 ━┓
┏┛ ⌒
・ .___ ⌒ ___ ━┓
/ ―\ / ― \ ┏┛
/ノ (● X (●) \ヽ ・.
| (●) /_ (⌒ (●) /.
| (__/  ̄ヽ__) /
\ /´ ___/
\| \
/|´ |
501 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/04(金) 07:59:07 ID:MPB4n/FQ
もはよう
ブヒブヒ。
502 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/04(金) 08:21:46 ID:sDfI2YIf
男は女とオメコするために生きてるんだから、女をその気にさせる手段を考えなければならん。
うまいもの食わせていい気分にさせるのも、その手段のひとつだろう。
金持ってるそれなりの男だと思わせる効果もある。
要はハメるための前フリみたいなもんさ。
503 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/04(金) 12:01:06 ID:cTAkfS1N
おごる必要はないが、気前よくおごる男のほうがもてるという事実
504 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/04(金) 12:04:28 ID:yiQ1T0NX
金に汚い女にモテる為に金をだす駄目男がモテる世界。
オマンコワールド
505 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/04(金) 18:31:02 ID:AwMdvNQ1
この世には、奢る価値のある女と奢る価値のない女が存在する。
506 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/04(金) 22:56:30 ID:rJl7LfZP
>>505 この世には
割り勘でも全然ぉkで遊びたい魅力的な男性と、
奢りなら食事くらいならいってもいいかなという男と、
例え奢りでも食事に行きたくない話したくもない近寄らないで欲しい奴が存在する。
507 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/04(金) 23:02:33 ID:w96x1V7A
>奢りなら食事くらいならいってもいいかなという男と、
精神的売春婦ですからそれ
508 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/05(土) 00:28:41 ID:gt8/XrvP
奢ってやるのは全然かまわないんだけど、嘘でもいいからお金を出そうとする気遣いがほしい。
男に出してもらうのが当たり前だというのを態度に表すんじゃない!
奢るかどうかは、女に価値があるかどうかだな。
価値があるかないかは、自分の財布を預けてみればわかる。
自分で直接支払いをするよりも、支払いを女まかせにする方が良い結果を生むよ。
510 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/05(土) 02:07:22 ID:aVRRzmMB
>508
そういう態度を見て将来こんな女とは結婚したくね!とかヤリ捨て決定!とか
判断材料になるだろ、それを見越して演技してる女がほとんどって事は
演技必要ない程度の男と判断されたんじゃね?
511 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/05(土) 02:14:34 ID:IZzR9ey/
>>510 マナーの問題じゃねーの??
そもそも
興味ない男と飯食う方がどうかしてるだろ。
乞食じゃるまいし。
512 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/05(土) 02:17:19 ID:ilhuC17w
私は恋人以外の男に奢られるのはいやだな。
気を使ってしまうし、好きなものも食べられないし
いつも顔立てるために、その場では払ってもらうけど
後日プレゼントしたりで高くついたり手間がかかる…
恋人だと、もちつもたれつで今日は私が、とかできるから
気も使わないし甘えるとこは甘えられるからラク。
上司とか先輩なんかは奢らないと格好がつかないんだろうけど
めんどくさいから誘わないでほしいなぁ。
断ると人間関係が崩れそうで怖いし、社内規則で飲食は
ワリカンとか決めてくれたらいいのにね。
見た目は男、中身は女
その名も、奢るのが嫌な男
見た目は男、中身も男
その名も、奢るのが好きな男・・か。
バカジャネーノ
>>513 女とは、他人に奢ることは一切いやな生物である、って事を言ってるんだね。
女に出させるのは恥ずかしいと思う男は
中身が男
ここで愚痴愚痴言ってる男の中身は・・・・・w
517 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/06(日) 03:07:18 ID:rNUg5Oo3
毎回おごんなくちゃいけないって
もはやキャバ嬢とかとかわんねーな
恋人でも何でもないだろそんな関係
会社の上司に食事に誘われてる
奢ってくれても行きたくないわ。なんか時間が無駄だし・・・
519 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 00:39:53 ID:lNFhToL5
520 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/07(月) 16:15:24 ID:Nq5EMp+u
>>482 思考がキモい。自立心のある女、無い女、それぞれの財布。
カップル同士の決め事。色んな立場と人間が居る。
その事をまったく理解しない所。そして思想を他人に押し付け非難。
覗き見噂ババァの典型。
>>506に追加
奢ってでも付き合いたい魅力的な男性もいるよ。
奢る奢らないって、美味しく気持ちよく食事できたら関係ないと思う。
強いて言えば誘った方が多めに出してくれたら気分いいかな。
522 :
521:2008/04/07(月) 18:29:12 ID:/Pp5rpse
付け足し
恋人同士なら食事は奢ってもらうことが多いので
ちょっとお高めのデザート手土産にしたり、冷蔵庫の常備品気付いたら買い足したり
持ちつ持たれつ、を心掛けています。
523 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/08(火) 15:53:15 ID:N0MpQDWK
524 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/08(火) 18:01:58 ID:t/6ZO1Yr
相手が気に入らなかったら後でキッチリ返してもらえばいいでしょ
みみっちいとかケチだとかそんなことはとり返した後
気が済むまでいくらでも悩めばいいし
まあとりあえずきっちり回収が先決で
悩むのはその後後
525 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/08(火) 18:07:08 ID:y1vByBi/
下心があるなら奢るのは当たり前。
ただの友人なら割り勘。
恋人ならお互い話し合え。
これでいいんじゃないの?
下心あるくせに奢らないって最悪。
526 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/08(火) 18:12:16 ID:Dbcwc6uI
今時、下心もなく付き合える人間なんていないでしょう。
527 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/08(火) 19:31:58 ID:t/6ZO1Yr
>>525 なるほど
まあそういうこともひっくるめて
キッチリ回収後幾らでも受け入れますんで(・∀・)
528 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/08(火) 21:27:44 ID:6I2CMql9
奢るのはいいけど、奢ってセックスさせない女はほんまにむかつく。
ぶちのめしてやりたくなる。
逃げられて当然w
530 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/08(火) 21:39:57 ID:y1vByBi/
>>528 金で女とどうこうしたいなら風俗行けよ底辺
531 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/08(火) 21:45:27 ID:C5HBtUpJ
y1vByBi/
最底辺売春婦乙!
532 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/08(火) 21:50:11 ID:cv0DS4KH
533 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/08(火) 21:59:34 ID:24ZYZBW9
y1vByBi/の奢りで街にくりだそうぜ!
534 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/08(火) 22:25:03 ID:iIY9gFsT
535 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/08(火) 23:14:06 ID:24ZYZBW9
とクサマン売春婦が申しております♪
536 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/09(水) 01:03:41 ID:w8HsDNIG
女にホイホイ奢るような男は舐められて終わりだよ。
振られる率も高い。
537 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/09(水) 01:05:42 ID:RlamG+oT
538 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/10(木) 23:08:40 ID:YHYZnuqq
え、女に奢ってなんか利点ある?
なんで女に奢んなきゃいけないのか全然わかんないんだけど
器小さい?ケチ?甲斐性なし?
それだけ?
はいそうです
ケチでいいです、器小さくていいです、甲斐性なくていいです
で、その後どうなるの?
なんか他にないの?
僕どうなるんですか?
死ぬんですか?
今全然ピンピンしてますけど
悔しかったら神様にでもなって女に奢ろうとしない男を抹殺でもして下さい
神様になったとしても、死ぬのはあなたですけど
人に飯を奢るのはまったく苦ではないし、むしろ好きな方だけど
相手が「あんたはあたしに奢って当たり前」って女だったりすると途端に胸糞
自分で食べた分は自分で払うって常識かと思うけど
自分の事は自分で…って親から教わらなかったのかな
>>540 女におごるとおごられたのが悪いと思いセックスを拒否しなくなる
風俗行くよりは何倍も安い。一度やれば以降はおごらない
543 :
PP:2008/04/12(土) 15:54:54 ID:orRcU0ms
女性は男が勝手に奢ってくれるから私が悪い訳ではないと思っているが
積極的に割り勘にしようと思えばいくらでも出来るはずである。
それにプライドか何かはわかりませんが女性には払わせられないという人って
自分に自信がないだけだと思う。武器として金しかないのだ。
金を払うことで自分がモテない事を誤魔化している事に早く気付こう。
本当にモテる男は多めに出す事はない。
金があるから付き合ってもらえているという事に気付いていない男は意外と多い。
544 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/12(土) 16:03:15 ID:orRcU0ms
周りにロクな異性がいないと言っている人って
自分がどういった人間か客観視する能力が足りない人多いですね。
「ロクな奴がいないのではなくあなた自身がロクな奴ではないから寄ってこない
だけなんですよ」と。
30歳超えても独身の人は独身が快適だと思ってきた人か結婚出来ない人だった
というだけですよ。だから結婚適齢期だからと今更生き方変えようと
思うのは無理があるって事です。
545 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/12(土) 16:07:09 ID:r3LKdpsF
人前では絶対言えないが、食事に誘われたら「もちろん奢ってくれるんでしょ」って内心思ってます。
団体行動は別だけど、個人的に誘われて、奢ってもらえないのはぶっちゃけ無理です。
貧乏だし。
やっぱ間違ってますかね…
546 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/12(土) 17:20:18 ID:TtQGJGAQ
別に否定するつもりない
考えは人それぞれだから
ただ奢るのは嫌だというのも人それぞれなんで
あえていうならどっちも正しいし真実
547 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/12(土) 17:23:33 ID:kU+8ngPh
女に奢るような小さな男にはなるなと言いたい
相手の方が余裕あるなら別にいいんじゃね
誘って行く所って高いだろうし…
年齢も収入も同じぐらいの相手に「女だから」というだけの理由でおごったりするのは失礼だと思うんだ
550 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/12(土) 23:44:54 ID:r3LKdpsF
>>549 私は、奢ってもらう度に
「ラッキー♪ありがとう」って思うタイプなんで、「女には奢るぜ!」って男性はありがたいです…。
551 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/13(日) 00:47:25 ID:Zx4ZlT6a
↑乞食みたいなやつだな・・って男は内心思ってるよ
552 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/13(日) 00:57:43 ID:dPx97JOp
ある程度自立しようと試みた方がいいね
なんていうか飯につられてるように見えて微妙な気分になる
目の保養になったなら奢ることにしている。
それ以外の楽しいことがあるならなおよしだ。
554 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/13(日) 02:02:09 ID:vVJVdjXF
私はデートのときだいたい割り勘
しかも彼氏は自分で服買わないから
買ってあげてる。
私ブスとかじゃないのに損してる気分^^;
昔の彼氏には逆にいろいろ買ってもらったんだけどね
やっぱ女って見た目がいいとおごらせたいって
思ってる子多いと思う
どっかのレスでそんなの見かけたな。
相当育ち悪いんだとオモ
私はいつも奢られてるけど
それが当たり前だと思ってるけど・・何か?
558 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/14(月) 22:11:39 ID:8+6qTUzU
>>409 研究職と言えど女が月手取り38万ももらえるのか?
俺は月40時間残業してその半分すらもらえてないってのによ。月17万だ。
もしその女が月100時間以上残業してなくてそんな給料もらってるなら糞だな。
研究職ってからには、名前負けしないくらいの事はきちんとやってるんだろうな?ええ?
例えば…
熱効率50%のエンジン(コンバインドサイクルで実現済みだが)、
パルスデトネーションエンジン(ジェットエンジンより高性能・高効率)、
完全に石油に代わる代替エネルギー媒体の実用化
(水素の貯蔵法、効率良い製造法、安全性の確保などの確立)、
ほぼ100%避妊可能な避妊器具、エイズやガンの特効薬、
失明した目の視力回復、下半身・全身不随を神経再生させて回復
コールドスリープの実用化、完全な性転換技術の確立
↑くらいの物を研究開発してるんなら定時でも月38万貰う資格はあるがな。
そんなものを研究開発してたら月38万ぽっちの給料じゃ物足りないだろう
560 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/14(月) 23:50:22 ID:Plc3vx+a
上ばっか見てもきりが無いんじゃないの?
月50万とか100万いく人だって沢山いるんだし
逆に10万そこそこでも満足してる人だってわんさかいるわけだし
普段から男女平等叫ぶ奴に限って奢らされるのは何故?
男女平等って何よ?
その研究職の人と同じ所に入れば同じぐらいもらえるんじゃね
563 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/15(火) 00:11:30 ID:3p8LasVD
奢られると女性として魅力あるのかな?
と女性扱いしてくれることも嬉しいし、きちんとお礼言います。
そこそこ見目好く生まれたせいか、年上や男の人からは奢られてばかり。
なのでたまには奢りたい。
後輩や金欠そうな友人見かけたら、お気に入りの居酒屋や焼肉屋に連れていき奢ってる。
高給取りじゃないから高い店には行けないけどね。
女子同士食べて割り勘のとき、例えば3人で食べてお会計3200円とかだと、
千円札と200円出すようにしてる。
奢られといて感謝しないのも、奢っておいて愚痴言うのも奢る前から文句言うのも、
それぞれ品がないしみみっちい。
奢る立場にあることはそれなりのことなのだから誇りに思いたい。
男友達とは割り勘。デートの時は奢ってもらう事が多いなあ。
なんで男の人は奢ってくれるのか疑問。
565 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/15(火) 19:59:39 ID:Utd7qFtH
>>563 奢ってお礼言ってもらってもしょうがないんだよ。
セクスさせるのが一番の礼儀。
566 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/15(火) 22:23:15 ID:u/+4PoKs
>>536>>539 真理だな
1番の問題は女性って本命相手には実は割り勘でOK、どうでもいい相手に限って奢らせたがる所だよな
567 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/16(水) 00:56:01 ID:SDzsXkXT
割り勘でいいじゃん
自分の分は自分で払うだろ、jk。
569 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/18(金) 18:49:08 ID:jD8DvGl+
そんな理屈女に通じるわけ無いじゃん
お姫様気取りもいい加減にして欲しいわ
こんなんじゃいつか男は爆発するぜ
570 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/18(金) 21:07:38 ID:iHDzY1ed
俺の友達のすごいモテる男、
別に大してイケメンってわけでもないが
性格や趣味などがいかにもモテる感じの男なのだが、
そいつは金銭関係では男女平等って考えでいる。
女が学生やフリーターとかならまだしも、
同じくらいの収入なら金銭的には平等であるべき、と。
デートは常に割り勘らしい。
現在超カワイイ彼女と職場恋愛中。
なんか、そいつがモテるのがなんとなく分かる気がする。
571 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/19(土) 10:11:13 ID:bRdjBlQb
572 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/19(土) 14:38:03 ID:mb5nPkC9
>>565 男ってそんなにHしたいの?
風俗行ったほうが早いよ。
なんで行かないの
573 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/19(土) 17:01:04 ID:1/e2cMIi
574 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/19(土) 17:20:24 ID:pLQrexF2
奢るか奢らないか
女次第だな
575 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/19(土) 17:48:30 ID:lO70Ydzr
割り勘でいいよーと言ってもいいからいいからと皆笑顔で、
奢ってくれるから男がこんなに不満に感じてるとは思わなかった。
女と食事に行かなきゃいいのに。
自分の飯代ぐらい自分で出せや
577 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/19(土) 19:20:28 ID:2qba7MJr
女って幾つになっても奢るという概念がないのかね
「後輩だから」「お礼に」と理由で奢られたことはあるけれど
「女だから」という理由で奢られたことなんかねーよ馬鹿野郎。
持ち掛けられこともねーよ。そんな美味しい話があるもんか。
男が奢りとか都市伝説に決ってますぅ>< 釣ろうったってそうはいかないんですぅ><
579 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/20(日) 13:16:29 ID:JRfkiYMX
奢りたくないなら女性を誘わなきゃいいのに?
こちらも別に行きたくないわけで
580 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/20(日) 15:11:39 ID:B7csgQMG
自分から誘っておいて、奢らせる女の方が多い。
581 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/20(日) 15:12:51 ID:L/udrt50
払いたくなきゃ払わなきゃいいのに
見え張るのも実際に払うのも自分の選択だろ?
職場のセクハラ密告会議に呼び出されたことがある。
全員男性。女性は私一人。
散々尋問されて、私はお酒飲めないので大皿料理を2,3回つまむ程度しか出来なかったのに
割り勘にされて3,000円払わされた。
普段の割り勘は認めるけど、こういう事してる上に奢りも出来ないそいつらは本当に馬鹿だと思った。
勿論その密告事件も失敗。
自分らの利益になるように人を利用しといて、挙句に割り勘にした罰だよ、バーカ!!
583 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/21(月) 01:26:45 ID:CF8SDVIj
↑そりゃワリカンが当然だろ。
食った量の分だけ払えってそりゃ無茶だ。
つーか、女同士で飲みにいっても、飲める人と飲めない人だと差が出るので
飲む側が多く出す等の配慮はするもんだけど?
男の場合そういう配慮は全然ないの?
585 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/21(月) 10:21:37 ID:poBveneg
>>584 男は賢いので飲めない奴と飲み会なんてしません
587 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/21(月) 13:07:46 ID:xEPwu95D
588 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/24(木) 13:09:01 ID:XJjZecfL
馬鹿馬鹿しい
奢りたい奴だけ奢ればいい
589 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/25(金) 00:30:48 ID:qDx4ZowZ
昔のバイト先にいた人の話
不細工の貧乏人はなんにしても偉そうに言う
ファミレスおごりで奢ったからホテルは確実に行って回収とか
不細工が言う、どう考えてもあなた程度でしかも夕食払ったくらいでやらす女なんか
デブサイクしかいないと思うのだけどみたいな・・・
でも面食い発言したり・・・・
かっこいい人はいちいち女にそんな自論を現実で語ってこない
美人はまずあいてにしないからこのブサイクの相手をする女はさらにレベル低いだろうから
化け物相手にファミレス奢りでやらせろといってるのだと思った
590 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/25(金) 00:33:08 ID:Qtg9KInf
↑よくわからんがおまえがブスであるということはわかった
591 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/29(火) 11:21:13 ID:kD+W3wJW
男女平等なのだから
割り勘が当然
592 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/29(火) 13:57:43 ID:krAp+IkE
女の耳というのは都合よく出来ており
自分達に都合の悪いことは聞こえないみたい
593 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/29(火) 13:59:09 ID:wh7AeRG4
男女平等なんかじゃないだろ
夢でも見てんのか?
594 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/29(火) 14:01:32 ID:DrUDvWbt
割り勘にしたことないや。
聞いたり出すそぶり見せても断られる。
ここの人達はそんなに奢るの嫌いなのにおごらされてるの?
595 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/29(火) 14:12:07 ID:wkoez4te
奢るのは別にいいけど
セックスをやらせない女がむかつく。
盗人や詐欺師と変わらん。
>>595 最初から言えばいんじゃね?
「メシは奢るから、そのあとやらせろよ」と。
それでもメシに付き合ったらホテルに叩き込めばいいし、
メシ食っておきながら逃げようとしたら詐欺として無理やりホテルに(ry
「じゃ、結構です」と帰られたら見込み無しということで他の女を探せ
597 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/29(火) 14:15:09 ID:wh7AeRG4
598 :
:2008/04/29(火) 15:35:50 ID:ijl5t+OM
デートで奢るってのはある意味投資だと思う。
それに見合う相手なのかどうなのか。
合コンとかもそう。楽しけりゃ払ってしまう。
つまらない女には絶対割勘だなw お情けで6:4、7:3とか。
だから奢らせたい女は頭が良くないと駄目だな。
いかに男を気分よくさせるか。
投資もそうだけど、基本は気持ちだよな。
599 :
:2008/04/29(火) 15:37:41 ID:ijl5t+OM
600 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/03(土) 01:32:37 ID:H5IHlhkN
オイこそが 600へと〜
601 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/03(土) 03:51:12 ID:3O/yX1vL
なんつーか
奢らなければ良いのでは?
女に強制的に財布から金取られるのかな〜?
>>601 それに尽きると思う。何度も言われているのに、なんでそうしないんだろう。
それともこの人達はちゃんと自分の主張は口にしてるのに、鬼畜のような女達に責め立てられて泣く泣く金を払わされてるのかな。
それなら打つ手はないわけだが。
603 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/05(月) 20:23:50 ID:ryl9q2DH
いい歳して「奢ってもらって当然」女には以下のような運命しか待ってません。
149 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/05(月) 08:58:55 ID:m+WgBz7f
俺は、既婚者であることを隠してヤリ目でお見合いパーティとかたまに行くんだけど、そういうところで出会った女が2種類に分かれるわけよ。
で、「おごってもらって当然」女は、こっちの金がもたないから途中で切るか、ヤってからボロ雑巾のように捨てるかどっちかするんだけど、そのときに必ずといっていいほど女が捨てゼリフで
「やっぱりその歳(35歳)で独身なんてヘンな人しかいないよね!最初から思ってたんだよ!」みたいなことを言うんだよ。
そのたびに俺は心の中で、「ククク、俺は既婚者だよw 女って本当に男を見る目がないんだなあ。だいたい"最初から思ってた"んならなんで俺とカップルになって喜んでウキウキしてデートしてたんだよw」とほくそ笑んでる
161 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/05(月) 18:56:44 ID:VRXw28Lj
>>149 >「やっぱりその歳で独身なんてヘンな人しかいないよね!」
俺も全く同じこと言われたことある。
俺が既婚者と知らずにw
つくづく、女の言う「○○歳超えて結婚してない男はどこかオカシイ」って言葉の信憑性のなさが分かった。
つーか「お前自身がオカシイから、その歳になっても結婚できず俺みたいな男にヤリ捨てされんだよw」と思った。
163 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/05(月) 20:20:53 ID:cUxLXqvs
だいたいいい歳して「おごってもっらって当然」みたいな考え方の女は、結局そういう運命しか待ってないんだよ
604 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/05(月) 20:28:39 ID:12RaNqEi
若ければそこそこ許される。
でもいい歳して「奢ってもらって当然」みたいな自立心のない非常識な女は、結局良い人生送れず損するよね。
そういう女が嫌いな男はけっこう多いからね。
てか逆に、最近は若い子こそ「奢られて当然」的考え方の子減ったよね。
オバサンほど「奢られて当然」的考え方。
時代錯誤な上に、自分の価値を考えろって感じ・・
605 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/06(火) 03:19:45 ID:teiSL0aI
この前最悪な女と遊んだ
事前に、今じいちゃんの介護費で金がないから奢ることはできないって言って「いいよそんなの」と言ったから遊びに行った
そして、いざ会計になったらいなくなってた。
仕方なく女の分も会計済ませるとどっからか現れて「払ってくれてありがとね」と言った
死ね
>>605 そこで、友達同士で遊んだときと同じ様な態度で「じゃあ、○○円ね」と請求しなさいよ。
608 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/06(火) 14:58:32 ID:AOoPB/7u
奢るのは相手によるな。
普段はもちろんワリカン。それで文句言う女はまずいないんだがな。
マジでわかってないんだな、自分で。いや、男の方が。
>>604がすべてを現してるじゃん。「女が若いうちは許される」って。
つまり、若い時に男が女を無駄にチヤホヤして、
女は奢ってもらって当然!って「教育してる」みたいなもんなんじゃん。
で、女はそういう教育を受けたまま歳とって、今に至る。
はっきりいってお互いさまじゃねえの?
>>604みたいな
オヤジ男がバカ女を教育した結果だろうに。
もちろん、男でも全員が
>>604のようなオヤジ男ではないし、また
若いうちでもバカな女ばかりではない。きちんとけじめをつけられる
男女はいっぱいいるからな。
自覚もなく偉そうにご高説垂れてるのって、見てるこっちが情けなくなるねw
男に会計の前にこそっと半分くらいお金渡すか、会計後に店でてからいくらだったか聞いてだしてた。男をたてるってやつ?なんかの本でみてからそうするようにした。
611 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/07(水) 17:45:29 ID:eYhlFlv/
(*´Д`)=3
612 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/08(木) 23:20:07 ID:xZu+hNL9
奢られて当然などと考えている女は死んでくれ。
皆さんにアンケート。
>>1は女の子とデートして、払ったことがあると思う?
ないと思うんだけど。
614 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/11(日) 00:50:47 ID:QxSvQK5V
いや1が男とは限らんでしょ
相手が女の子なら条件反射で奢ってしまう。
617 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/11(日) 10:04:00 ID:K89XIpsO
デートする相手なんていないお。
618 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/11(日) 12:31:42 ID:pEhkJ00P
初デートの時ポパイやホットドッグプレスを読みまくって
男→女に奢るのが当然だと思い、デート代全部持ってたら
「何か借りを作ってるみたいで・・」と言われたっすよ あっはっは
食事はおごってもらう事が多いな
そのかわりに駐車場や映画館のチケットは私が払う
俺も出すよって言ってくれるけど食事おごってもらったお返し〜って言う
620 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/11(日) 12:48:49 ID:ssunth/v
>>618 こりゃまた随分と懐かしい雑誌をw
水商売の女ならアレだが、
いっくら奢りだからって普段不愉快に思ってる男と
サシで飯食う女なんてあんまりいないと思うぞ。
そういうときは
たいてい「友達連れて来ていい?」とか逃げ道作るしな。
621 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/11(日) 13:08:18 ID:ClMR1rr9
なんで女は会計時に財布を出そうとすることさえしないの?
○○円ねって言ったら「え?奢りでしょ」みたいな顔するな
>>いや1が男とは限らんでしょ
間違いなく男だよ。しかもかなり年少な。
たかだか何千円か何万円かの食事代を払ったくらいで素人女とセックスできると思う神経がわからん。
そんな乞食か売春婦みたいな真似するくらいなら一人で食事する。
625 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 19:02:07 ID:bbraHI4P
なんだ結局金づるにしか思っていないんだ
626 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 19:12:28 ID:Kwj7rdt7
金ももってないのにデートに誘う男て何なの?
俺のヒモなんだからお前が食事代だせという意味です
>>621 周りにロクな女いないんだねw
私は理由なく奢ってもらうのは、イヤだなぁ。
男が奢るのが当たり前って子からは、変わってるねって言われるけど。
「食事に付き合ってあげてるんだから、向こうが払うのは当然」って考えらしい。
そもそも、そんな適当な相手のお誘いなんか、時間が勿体無いから断るわ
いつも奢ってるよ
けど、タダだと相手も多少は気にしちゃうから
タバコ1箱買って♪で解決
買ってくれない奴は見たことないな
630 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 19:53:49 ID:3waC2coO
友達なら 別だが、彼氏の関係で割り勘なんて、絶対いや。割り勘にされた時点で、さーと冷める。
631 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 19:56:11 ID:ZZHyI0Tg
632 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 20:03:04 ID:Du5e9Ht6
>>630 住んでる星が違うんじゃないかってくらい、その考えは分からないw
>>632 異性の友人と彼氏を区別するために必要とかかねえ。
手段が目的化してるというか。
婉曲に相手に自分の気持ちを伝えるのが目的になってるというか。
「まだおごるのは許さないわよ」みたいな。
634 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 20:30:00 ID:3waC2coO
彼氏と男友達は、違うじゃん。男女関係がある彼氏とご飯食べに行って、割り勘なんて絶対いや。その代わり、ごちそうしてくれて有難うねと感謝するよ
635 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 20:30:24 ID:bbraHI4P
>>630 じゃあおまいは彼氏に金つかわせてなんの罪悪感も感じないんだ
へーそなんだー
でも分かれる時に今までの分返せって言われたらもちろん返すよな?
だってもうその時点で彼氏彼女じゃないわけだし
636 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 20:34:22 ID:JyeaEXpL
>>630 「奢って」ならともかく「割り勘」で冷めるって変だよね。つうか
そもそも男と付き合った事あるのか疑問。
既に「彼氏」って言う特別な存在なんだから
時には「お金が無い」て弱み見せてられても
許せるんもんなんじゃないの????
やはり二次元だな
彼氏だからこそ割り勘だと思うが
好きな人に奢らせるとかあり得んだろ……
相手から奢るって言われない限り……
640 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 22:24:56 ID:3waC2coO
男女関係まであって、恋人の関係で、割り勘なんて みじめだわ。男だって、好きな女には 食事代位出すわよ。ホテル代も割り勘なんて男もいるらしいけど、なんで そんな男と、付き合うんだろうとマジで思う
641 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 22:44:05 ID:JyeaEXpL
男女関係まであって、恋人の関係で
それでも
金の切れ目が縁の切れ目の方が凄いよ。
それってただの愛人じゃんw
642 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 22:47:03 ID:Du5e9Ht6
じゃあ、あなたは好きな男のために何かするの?
感謝するだけ?
男は好きな女だから、喜ばせたいとか何かしてあげたいって思うのだろうから…下心もあるとは思うけどw
女も同じじゃないかなぁ。
お金を出して貰うことが、大事にされてるバロメーターって言ってるように聞こえるよ。
金の切れ目が縁の切れ目は名言
644 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 22:54:14 ID:JyeaEXpL
3waC2coOは
釣りか
まともな恋愛したことない2次元の住人だと思うわ。
相手がいつもいつも100パーセントの状態なんて有り得ない。
それを許容できないのなら
それは「愛」じゃなくて自分の「プライド」を優先させてるだけ。
相手を通して自分の価値を計る。
この考え方は非常に危険。
いずれ「老い」が襲ってくればイヤでも価値は暴落する。
そのとき初めて自分の価値観が間違ってたと後悔したところで後の祭り。
次は最大の試練、「孤独」が待ち受けてる。
645 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 22:55:30 ID:3waC2coO
有難うと言う気持ちで、付き合うから、喧嘩もあまりないし、女に払わせるのはいや と言う男が、そもそも好きだから、割り勘にするような男とは、付き合ったことない
646 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 23:00:06 ID:KMzDMSr4
氏ねカス女ども
みんなが
>>610だったらいいのに
647 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 23:05:07 ID:ZoCGYn8N
普通に出すが、男か全て出すのが当たり前ってアフォ女は周りにいねーからな。
648 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 23:08:22 ID:Du5e9Ht6
そしたら、お似合いってことでいいのかも。
実際、女には払わせたくないって男もいるからね。
でも、そんな人でもいつ職を失うか分からないし、それを隠すために借金するかも知れないし。
全額出したいなんて男は、見栄か沽券を大事にしてそうで、私にとってはつまらない。
649 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 23:13:50 ID:9IAjIGea
学生ならまだしも…社会人になって割り勘というのは、余程女性が男性以上に稼ぎがないと、ありえない。
かと言って、男性以上に稼ぎがあって割り勘だと、男性はなんか卑屈になる。
男性が、奢りたい、全部自分が払いたい、、と自然に思ってくれるのが一番だと思う。
1はまだそういう女性に出会ってないのかも…
650 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 23:15:01 ID:3waC2coO
だって 食事代位彼氏なら、普通出すでしょ。その代わり、感謝の気持ちで掃除したりマッサージしてあげたり、尽くしてるよ。そうじゃなきゃ、続かないよ。奢ってもらうのが当然では、すぐ振られるでしょ。
651 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 23:22:12 ID:Du5e9Ht6
なんで、女性の地位向上だの騒ぎまくってるくせに、お金は払ってもらいたいの?
わけ分からん。
女性の地位向上云々って叫んでる人と、奢ってもらうのが当然って考えの人は、別人だと思うのですが…
653 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 23:34:12 ID:JyeaEXpL
>>649 お互い社会人なら
むしろたまに女性が奢ても全く不思議はない。
実家暮らしの社会人女性と
一人暮らしの社会人男性だった場合、
使えるお金にそう大差ないと思う。というか
「奢って貰って優越感に浸ってる」女って
男から払ってもらうことにこだわりすぎて
肝心な部分がスッぽ抜けてる。
奢ってもらうのが当たり前だとは思わないけど、奢ってあげたいと思わせる女性になりたいな‥とは思う。
金銭的な事情もあるからね、割り勘の付き合いでも誕生日の食事代くらいは奢ってくれるような男は嫌じゃない。
けれど、男だからって全部払うのはおかしいから割り勘にしよう、という考え方の男性は付き合ってもおもしろくないだろうな、っおもうよ
655 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 23:57:00 ID:Du5e9Ht6
奢ってもらうのが当たり前や、いつも割り勘とかじゃなくて「映画代出して貰ったから、食事は私が出すね」とか「今月ピンチだから頼む!」とか、臨機応変?に使い分けるのがいいと思う。
656 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 23:57:09 ID:3waC2coO
男は基本的にケチだと思うから、デート代もホテル代も 割り勘にしたいだろうけど、本気で好きな女には、全部自分で払いたがると思う
657 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 00:02:59 ID:Du5e9Ht6
お金でつなぎ止められてるみたいで、そっちの方がミジメだね。
男に奢られるのが嫌いな女なんて、いる?
>なんで、女性の地位向上だの騒ぎまくってるくせに
なんじゃそりゃwwwww
660 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 00:48:30 ID:SAlwkgM0
実は「男は奢って当然」女の方が扱いが簡単。
要は奢ればいいからw
↑下心 ありあり
662 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 01:11:41 ID:SAlwkgM0
下心あるから奢るだよ。
ことあるごとに車で迎えに行ってあげて姫扱いして
奢って奢って奢りまくって
やることヤッたら二度とこちらから連絡しない。そうすると
大抵向こうは焦って連絡してくる。素人女ほどしつこい。
こっちは
連絡くれればくれるほど冷める、つかもう値崩れ。
ビタ一文奢りたくないw
↑男の本音。一回やったら、男は飽きる ただし遊びの場合。
本当にいい女は会計で男に全て出させて店を出たら「はい、割り勘代!」と言って男を立てる女
665 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 01:24:01 ID:MIb+g8v+
↑だけどまだ奢るだけマシじゃん。ここで吠えてる女の言いたいのは
餌=金もなしに下心満たそうとする男ってことだろ。ならやらせない と。
本当にいい男は女が出そうとしても「いや、俺が出すから」とにっこり笑って女に一円も出させない男
…というレスを召還したそうな書き込みだがや
667 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 01:43:24 ID:SAlwkgM0
金もなしに下心見たそうとする男は論外だな。
でも正直
並か並以下の女だからなんじゃないかと思う。
並以上の女ならそんな不満出ないよ。
黙ってたってチヤホヤされてんだから。
むしろ新鮮だよ割り勘なんてw
つまり美人なら、お金使ってもいいが、並みか並み以下なら、割り勘でもいいってことか。割り勘でも、やれると。
669 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 01:57:38 ID:zgi6SVQM
一概には言えませんが私の経験上、割り勘とか奢らない男は器が小さい。
話していてもつならない。せこいくせに男ぶりたがる。
奢ってもらって当然とは思わないけど、女は化粧品代だけでもバカにならない
出費しているので出したくても出せない時もある。
670 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 02:02:54 ID:SAlwkgM0
>>668 値踏みするとそういう事になるわな。
伊東美咲と近藤春菜じゃ
連れてく店も代えるだろ?
朝飯だって違うはず。
ニューヨークグリルと松屋の朝定くらい違うはずだ。
671 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 02:11:12 ID:wI6OtD2x
割り勘の方が気分が楽だからすきなんだけど
男の人は払ってくれる場合が多いよね。
でも同性の先輩や後輩もおごってくれることが多い。
そんなに貧乏そうに見えるんだろうか。
672 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 08:45:02 ID:mLc6tvLC
奢ってくれるのは嬉しいですけど、いくら位にした方がいいのかな〜って気になってしまい、本当に食べたい物を頼めません。
何でも好きな物食べてねって言ってくれるけど、本当に何でもいいんですか?w
>>656 「本当に好き」←これほど性差を感じる概念はないな。
性欲だけで、付き合う場合と、好きと言う感情も伴って、付き合う場合と、男はあるでしょう?男でも女に惚れることは、あるでしょうから。
普通のレストランなら割り勘。
飲み屋みたいに料理をつつきあったりするなら割り勘ヤダ。
だって男のほうが食べるのも飲むのも多いもの。
ホテル?H嫌いだから金払ってまで行きたくない。
だから友達どまりwww
自分がたくさん食べた 相手がたくさん食べた
こんな理由で自分が払うかどうか決めるなんてよっぽどケチな奴なんだと思う
いやそう言うな。
本来は何を食ったか個別に計算するのが合理的だろう。
しかしそれを言うなら食膳を共にするという事自体無意味だし
相手を拘束するだけで、ギャランティが発生しないとも限らないわけで、
まあ人付き合いにはある程度の丼勘定は必要ってことか。
にしても男女交際の値切り合いはめんどくさいねw
678 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 14:02:46 ID:3HfxwL8H
自分が大事に思ってる女だったら、男が払ってあげればいいんじゃねーの。払ってあげたいって思うだろ、普通。ケチな男に女は誰も寄ってこねーよ。まあ、ニートオタク共に言っても分かんねーか。おめーら、一生童貞でいろ。
679 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 14:05:55 ID:ve85sRS3
けちになれる人はいい差。金ある証拠だもん。かねほしい
金払いの面で男らしさを求めたり、愛情を推し量るとして、じゃあ女は好きな男のために
何をしようって気になるの?
見返りを求めてる時点で小さいとか、愛が足りてない、なんてのは、単に女のワガママを
正当化するだけの言い訳にしか聞こえない。
681 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 23:07:24 ID:SAlwkgM0
682 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 23:14:13 ID:xcS6uP77
>>680 下心あって誘ったなら、奢るの当然じゃね?
奢れば好感度アップするかもしれないのに、割り勘にするなんてケチ臭いにも程がある。
動物の世界でも雄は雌に気に入られるために、
食料運ぶなり巣をつくったりダンス踊ったりイケメンになったり努力してるのに。
ただの友達なら奢らんでええ。
>>682 なら、誘った側がおごる、であって、男が、じゃねーだろ。
で、それも最初のキッカケのときの話だよな。
付き合うような関係になった後は?
684 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 23:27:18 ID:SAlwkgM0
セックスッ!!
685 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 23:29:23 ID:xcS6uP77
>>683 下心がって書いたろ。
女側が必ずしも付き合うとは書いてないし、
男側の恋愛目的の誘いと書いたつもりないよ。
でもお互い好意持ってる者同士なら女が受け身で、男に言わせたりするのが多くないか?
割り勘でも奢りでも好きにすりゃいいじゃん。
普段お互いの家で彼女に手料理作って貰ったりしてないの?
食費と手間代はただと思ってる?
今まで一度も彼女の家でご飯食べたことない人?
昔は女性の社会進出が難しくて働いてない人が多かったけど今は全然違うでしょ
そのうち割り勘が当たり前になると思うよ
まだまだ男の方が収入多いよ
それに女はめかす為にお金や時間使ってる
化粧してない髪ボサボサ服ヨレヨレ女と一緒にいたく無いよね?
688 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 23:55:52 ID:xcS6uP77
てか何でそこまで奢りたくないんだ?
ここでは彼氏でも割り勘でいいよと書いてる女性も多いが、
実際二人の記念日に「ちょっといい店見つけたんだ、記念日だし今日は奢らせて」
と彼氏に言われて嬉しくない女は多分いないよ。
好きな人の喜ぶ顔見たくないの?
別に何十万とかかるデートじゃないんだし、
金がないならそのぶん楽しませること考えりゃいい。
男が奢るの当たり前なら女は何すんだよ=奢った分の見返りは?
って本当に人好きになったことあるの?
恋愛でいちいち見返り求めるなんて阿呆か。
私も彼氏が財布落としたり借金背負って金ないとき、普通に全額出してたけど、
感謝の気持ちや見返りを求めたりなんかしなかったよ。
普段大切にしてくれるし、大好きで大好きでそばにいれるだけ幸せだったから。
財布と恋人はかりにかけて財布選ぶって最悪だろ。
689 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/15(木) 00:00:05 ID:SAlwkgM0
>>688 オマエ女だったのかよw
最初と口調が全く違うぞww
690 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/15(木) 00:12:06 ID:vaNdeYsN
男だけど付き合ってなくても安かったら基本は奢るかな
奢るには高すぎると感じたら割り勘にするけどそれでも多めには出す
金銭面でケチケチすんのは男として格好悪い気がすんだよな
ただ勘違いしないでもらいたいのは
奢ったぐらいでつき合えるなんて甘い考えはこっちもってないんだな
要は男が女に奢るってのは男の自己満なんだな
少なくとも俺はそうかな
691 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/15(木) 00:17:12 ID:iO5mazto
>>688 毎回奢ってもらえる、というふうな役割的な固定がいやなだけなんだがね…
別に外食好きじゃないし…
男@何が何でも女には奢りたくない
A好きな人や奢られ上手には奢りたい
B女との食事は男が出すべき
女@奢られ上手
A奢られ下手
B奢られたことがない、誘われない
私は女-Bです
奢られ上手とは
美しいのは当たり前で会話も楽しくていい気分で
食事の時間を過ごさせてくれるエンターテイナー
女としての才能
@-1 次はあんたがおごれや。よっぽどランクが違う女ならともかく。
男
(1)何が何でもおごりたくない
a)だって女も稼いでるじゃん…男女平等派
b)自分で稼いだ金を何で他人に使わなくちゃいけないの?…ケチ派
(2)好きな人や奢られ上手には奢りたい
a)惚れた女にはナンボでもおごりまっせ!…愛情表現派
b)セックスセックスセックスセックス…打算派
(3)女との食事は男が出すべき
a)それが普通でしょ…昭和脳派
b)男のほうが収入多いし女のほうが美容にも金かかるじゃん…現実的派
こんな感じだろうか?
女
(1)何がなんでも奢られたい
a)男のほうが収入があるんだし当たり前でしょ?…社会的弱者派
b)好きなら奢るのが当然…愛・金合併派
(2)どっちでもいい
a)奢ってもらえるのは嬉しいけど申し訳ないなぁ…軽く期待派
b)どうせ結婚したら同じ財布になるんだからどっちが出しても同じ…結婚前提派
(3)絶対割り勘
a)奢ってもらうってなんか下に見られてる気がする…男尊女卑否定派
b)私もちゃんと給料もらってるから奢ってもらう必要ない…キャリア女性派
697 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/15(木) 01:01:41 ID:6BTGwzmg
女側に私がおごるわという選択と、
男側に俺おごられてばかりだという選択がないね。
探せばいるだろうけど
無視していいレアケースじゃないの?
699 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/15(木) 01:08:14 ID:kaHSNUba
独り暮らし始めたばかりの頃、
実家暮らしだったあの女は
ちょくちょく「いいよ割り勘で」て言ってくれたな。
イイ女だったな…
>>698 レアケースな風潮だからこそ、スレタイのような疑問を持つ人間も出てくるんじゃねーの?
にしても、キャバ嬢じゃあるまいし、金の払いで男性を値踏みするって、あさましいな。
美容に金がかかるだ?
んなもん、自分のためにしてるんだろうが。
男だって、身だしなみにはそれなりの金をかけとるわ。
あくまで一般論でいえば
女が身嗜みにかける金額>男が身嗜みにかける金額
男の給料>女の給料
当然、男のほうが余裕があるっちゃあるわな
だからといって、そこで「だから彼女に奢ってあげよう」と思うか
「余った金は○○(趣味・風俗など)に使うぜ」と思うかは人それぞれ
そこで「男もそれなりに身なりに金をかけている」とか言い出す馬鹿は
女と付き合ったことの無い童貞か、化粧もしない女としか付き合ったことが無いと思われる
703 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/16(金) 22:33:18 ID:UnZ0xQR8
きっかけとしては男が奢った方がスマートじゃん。
その女がただの飯目当てなのか見分けるのは
奢る男の嗅覚次第だろ。
ゲームゲーム。
704 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/16(金) 22:38:20 ID:XCIn5Mli
奢るってのはあくまで義務じゃなく善意なんだから
後で取り返してもいいと思うんだがな
705 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/16(金) 23:50:47 ID:j+CG4vVK
「無償の愛」だとか、「好きな相手には何でもしてあげたくなるのが普通でしょ」だとか言う女に限って、
逆の立場になると、いろいろと打算的な見返りを求めたがる傾向について。
割り勘を求めるのはケチかもしれないが
売春の原理を否定したい男だというのに…
要は自分は間接的な売春はするが
他人の直接的な売春は許さないわよ、ってだけの話なのか…
>>705 全くその通りです。男女平等とか言っといてレディースディや女性限定サービスの事には何の不満もない
結局自分に利益があることは良し、なければ
>>705の思考だったり男女平等だとか言っちゃう
基本的に2人で食事したなら奢るけど、
会計の時にハナから払ってもらって当然という態度の奴とは二度と行こうとは思わんな。
まあようするに気分的なもの。
709 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/18(日) 21:45:07 ID:XACzXJaR
オレは札を出しておいて、女には「小銭は任せた」と言って小銭を払わせる。
このやり方はかなり受けが良い。申し訳ない気持ちが軽減するんだろう。
実際は、酔ってるのに小銭を出したり、おつりをジャラジャラともらったりが面倒なだけなんだけどな。
>>709 俺はその逆やった事あるよ「札はまかせた」って言ったら( ゚д゚)っていう顔された
どうでもいい女でやるのオススメ
711 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 14:55:28 ID:IzbEKYRM
付き合っているなら、奢る・奢られるの関係が理想。
その時のお互いの経済的余裕に応じて行動すれば良いと思う。
付き合っていないなら一回は奢ってみて、
その時の相手の行動で、ある程度相手の性格を探る。
@奢ってもらって当然の顔をしている
→相手の立場になって物事を考えられないタイプ。
他にもイライラさせられる事が出てくるでしょう
A奢ってもらって感謝の気持ちだけ前面に出してくる
→自分が損をしないように上手く行動するタイプ。
本当に感謝しているなら感謝の気持ちだけではないはず。
パートナーにはしたくない。
B奢ってもらって他の形で返してくれる
→素直な気持ちと責任感のあるタイプ
色んな形での時間の共有ができるので関係が深まりやすい
C奢ってもらうのを嫌がり、割り勘を求めてくる
→相手の事を考えての行動か、ただ単に対等でいたいだけか。
後日の経過内容で判断していく。
D必ず奢ってくる
→社会的に強いか、強がりの度を越えているのか。
これはこれで色んな問題が出てくるかもしれませんね。
好きな人ならば、こちらから他の形で返していきましょう。
712 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 17:15:36 ID:dMEvP5B7
ベストはBかな
お金出さない事の方が嫌だって男もういるのにここのへたれ組はw
中身が女の子の男は
キャリアーウーマンタイプの男らしい女の人とくっつけばいいよw
家政夫にでもなりな
金を出すことが男らしいって、いつの時代の話してるんだ?
715 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 22:27:47 ID:85h2PaW0
今でも通用しないわけじゃあない…
けど…結局同じ稼ぎランクの人と付き合えば
割り勘で問題ないんじゃないの?
結局
女性が上方婚(恋愛)、男性が下方婚を望む(本能?うさんくさい定義。)から
おごるべき、って話になるだけのことじゃないかねえ。
収入ランクが違う人間とは付き合わないほうがいいのよ。トラブルの元だよ。
716 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 18:46:53 ID:U5vlBmeh
>>713 はあ?
男を金づるにしかみてないとかたかることしか頭の中に無い
女性様に言われる筋合いありませんけど?
717 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 11:31:36 ID:kWpVnnXz
>>715 >>収入ランクが違う人間とは付き合わないほうがいいのよ。トラブルの元だよ。
男がそういう視点で探そうとしても、女の多くは「上」しか見てないだろ。
「私と同等以上の稼ぎのある男性を探している」という女は多いが
「私と同程度の稼ぎの男性を探している」という女は聞いた事が無い。
よく「私と釣り合う男性」という言葉を聞くが、それって「釣り合う=同等」じゃなくて
「男の方が多くて釣り合う」って意味だろ?
デフォで「男のほうが多いのが当然」って思ってるって事だよ。
で、「収入が多い方が奢るのが当然ッ!」ってなるわけ。
718 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 11:37:34 ID:yF1ovoeg
>>717 まあ別にいいじゃない、あくまでそういう男女公平の視点を共有できる相手を探せば。
いなければいないで良し。
いまや男は結婚しなくたって困りゃしないんだからさ〜。
男は変わった。
女はどうだ?
719 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 12:35:10 ID:Eid6c986
(平成20年度 男女平等推進委員会 標語)
みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう
>>713 「奢りたがる男もいる」
という不確かで数も曖昧な例を挙げ、
あたかもそれが男の総意だとするのは、
馬鹿な女がよく使う詭弁だ。
これ試験にでるからな。チェックしとけ。
721 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 20:05:25 ID:mTUYf2k5
割り勘でも女側からおごってもいいんだけどさ、レジ前で私が財布だして、
金渡そうとするのを嫌がる男をどうにかしてくんないかね。
人が見てない外で金渡せと、レジ前では俺がおごってやったというポーズだけ取らせろ、
男を立てろということらしいが、アホか?
男を立てるの意味間違ってると思うし、心底みみっちいと思う。せこすぎ。
立てられる男としての行動をせず器もないくせに、たててほしいって女に甘えすぎ。
>>721 それはアホだね。
俺の場合は
逆に彼女の方がそれを気にして事前に出してくれたり
まったく出さなかったりしてると言っていたが、
そんなのはどこでもいいから金を半分でもいいから出してくれよw
723 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 10:28:52 ID:vF68dUtM
>>722 馬鹿な女いるよなぁ〜
「男を立てるために奢らせてあげたのに‥」とか言ってさ。
それじゃ他の事でも男を立てて欲しいもんだ。
支払い面だけ男を立てられても意味が無い。
724 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 11:28:34 ID:piwPINSz
男は奢るのが当たり前と思え。
でも女はそれを当然と思うべきじゃない。
これが基本。
実際に奢るか割るかは、二人の関係で決めてくれ。
男女平等なんて大嘘だよw
西洋で通用しても、日本では通用しません。
実践してる奴らは間違いなくモテないw
奢る価値のある女になれよ、と言いたい。
奢るか奢らないかは俺が決める。
>>725 うん、それでいいと思うよ。
ただ、男性から誘う場合は最初におごりか割り勘かちゃんと言うべき。
女にだって割り勘でも一緒にいたいだけの価値がある男性かどうか決める権利はある。
727 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 17:16:30 ID:o2u57T7W
女はいつ何時でも自分等の権利ばかり主張して男の権利を
まるで認めて無いじゃんww
権利とかいって何を今更
もうアボガドバナナかと
728 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 17:22:43 ID:EHN3yDJ1
>>725が良いこと言った
女同士でも嫌なもんだよ
飲み会とかであとで言われるの
「お金の話じゃないけど、あいつ奢れよなぁだからモテないんだよ」
とかぐちぐち…
自分の分は自分でいいじゃないか
729 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 20:14:32 ID:Ph1H/vdP
しかしまぁこれだけいつまでたっても
意見がまとまらない議題も珍しいなw
それだけ人それぞれ考え方が違うってことか。
730 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 03:07:22 ID:2nGlSj6y
>>729 核心的にはそーじゃなくて、
男女はもともと敵対勢力で
勢力レベルで自然にだまし合って
自分らの性が有利なように常識を操作しようとしている、ってことですよ。
731 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 09:00:17 ID:YOs4McHE
女に奢らない男は結婚できません。これファイナルアンサーです。
10代、20代の若い女には、10代20代30代40代50代の男が殺到して
セックスしたいとチヤホヤします。
女は、お金のない貧乏人とはセックスしたがりませんので、気前よく奢ってくれる男が
優先的にセックスにありつきます。
この熾烈な獲得競争を頭に入れてないケチ男は、その時点で競争から負けています。
もちろん、イケメンほど金を使わずに(それどころか女が出す!)
セックスにありつけるわけですが、そんなのは選ばれたごく一部。
普通やブサの男ならば、大人しく女に奢ってセックスを手に入れて下さい。
どうせ風俗で使ってヤクザに資金提供するしか能がないクソバカなんだから。
732 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 10:18:59 ID:fAyQQTKx
>>731 女は皆、売春婦じみた考えが奥底にあるってことですね。
733 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 10:49:59 ID:YOs4McHE
>>732 君のようなグサイクな素人童貞は、風俗で売春婦買うか、
同じレベルのゲロドブスと、ワリカンでデートするしか方法ないってことだよ。
だって、綺麗な若い女の子は、黙ってても、お金持った気前のいいレベル高い男が
奢ってくれるのがあたりまえのことになってるんだから。
セックスを提供しなくても、いくらでも奢ってもらえる立場。
女に奢りたくないケチ男は、他の男から相手にされないゲロドブスとワリカンデートして
ゲロドブスとセックスしたらいいだけの話。
734 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 11:16:51 ID:fAyQQTKx
>>733 何だかんだと理屈を並べ立てようが、自分に金を使う男性に魅力を感じる、体を許すって事を
言ってるに過ぎないじゃんか。
売春婦やキャバ嬢同然と言っても、言い過ぎではないね。
735 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 11:49:37 ID:OIGGq/7H
>>733 可哀相な人ですね。
風俗じみた形でしか女とセックスできない人。
736 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 12:03:54 ID:YOs4McHE
>>734 違うよw君みたいな競争から落ちこぼれた負け組みには
理解したくない現実なんだろうけどさ?たんに、恋愛は競争原理で動いてるだけだ。
自分(男)より、はるかにレベルの高い女(たとえば芸能人・モデル)と
デートするチャンスがあったら、ワリカン言い出す男なんて存在しない。
借金してでも、全額出しておもてなしするだろう。
男がワリカンにしたいと思うのは、
対象女性をそこらへんの売春婦やキャバ嬢レベルと同等に見てるときだけ。
「風俗は金出せばヤラせてくれるのに、素人はヤラせもせず金だけかかる、もったいね」
という、貧乏で負け組みの下層ドケチ男は考えるんだな。
女性に黙っててもモテる上級のエリートは、金もあるしセコくないからワリカンなんかしたくないが、
女性のほうからワリカンででもデートしてと申し込むわけ。
こんなスレで女を叩いてるのは、人生負け組のダメ男の証明だよ。
737 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 12:18:43 ID:gdQqPPPI
さっと金を払ってくれる男の人は無条件にかっこいいよ。
頼りになるなあと思う
738 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 12:59:40 ID:GSfqpos5
何だこのスレは?w
男が女におごるのは当たり前だろ〜が!
まあ俺はいつもWARIKANだけどねw
女に限らず後輩には全部おごるよ。
自分が誘ったときだけだけどね
740 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 13:09:56 ID:qsOB4KIf
私は割り勘のほうが気兼ねなく好きな料理選べていいのだけどいいよと言われる。
だから食後にお茶するときに奢らせてもらってる。
741 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 13:38:10 ID:YOs4McHE
男女厨のキモブサが大好きな女叩きできるスレの一つなんだろうけどさ、
ワリカンをテーマに女を叩くことじたい、もう終ってんだよ。
もう一回言うけど、恋愛は競争原理だけで成り立ってる戦争なんだよ。
若い女は、それだけでもう勝利者で、権力者なんだよ。
全ての年代の男が殺到して崇める対象。すなわちセックスのシンボルだから。
現実に提供する必要もなく、象徴として大事にされるだけの存在でいいんだよ。
何もキモいケチ男とワリカンしなくても、他にいくらでも奢ってくれる男はいるんだから。
これって、実は男もそうなんだ。
20代のイケメンは、全ての年代の”メス”(←ここ重要)から求められる存在。
セックスの対象としてね。
結婚、子育て、生活はまた他の要素がからんでくるが、
純粋にセックスだけを求めるならば、若い女もババアも20代のイケメンがいい。
50のババアだって、やるだけなら20代の男が欲しい。
でも、女は男ほど性欲が強くないし、純粋にヤルだけを求めないから
あまり表面に出てはこないが、ホストクラブの盛況ぶりを見れば
女性も本当は若いイケメンならお金出してでもデートしたいと切実に考えてるがわかるだろうよ。
742 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 13:47:18 ID:ZRiqTp8S
マジで大嫌いなセクハラ上司に昼飯と午後のお茶休憩に一緒に行くハメになった。上司も最初はセクハラとかしない善人の時は紳士に食事やお茶をスマートにご馳走してくれたが私が仕事外での飲みを全て拒否、ボディタッチに嫌悪感を露わにしたら、きっちりワリカンになった。
743 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 15:35:01 ID:OIGGq/7H
>>741 倫理学・生物学からしか支払いの価値観が見れなくなってる。
やはり終わってるなぁ。
要するに金・社会的地位以外でのモテ方を知らないのですね。
残念です。
結局は741が一番金に縛られてるように見えます。
744 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 16:11:06 ID:YOs4McHE
>>743 なんでよ?おまえ自分の頭で考えることできないレベルの白雉か?
他者をとりあえず攻撃すれば自分が正論に見えると思ってんな。バカがw
何度も言うが、恋愛は競争原理の戦争なんだっての。
美人で若い女がデートに誘われたら、自分で払う必要一切ナシ。
それは恋愛戦争においての勝利者だから。
しかし、相手がイケメンでもしかして芸能人だったらどうだろう?
若くて美人であっても、ワリカンででも、奢りででもデートしたがるだろう。
これが競争原理だよ。
立場の低いもんは、大人しく相手に奢ってやれ。
これは男女逆転しても同じだ。
若いイケメンにデート申し込む30過ぎの女なら、
食事代遊び代ホテル代全て、大喜びで女が払うだろうからな。
745 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 16:33:24 ID:0hZzp/h8
奢っておいて、あとから文句言ってるの?
奢るの嫌なら奢らなければいいだけじゃないの?
変なの
>>744 > これは男女逆転しても同じだ。
てことは、スレタイに沿った結論としては、「当たり前ではない」ってことだね。
748 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 19:30:20 ID:55Ij/a+a
>>744 戦争には違いないけど
煽って良いようなものでもねーわ。
様々な基準が存在してるんだからさ。
純粋に恋愛の原理で生きているわけじゃないじゃない。
人間=生物=繁殖 って図式だけでは通用しきれないわ。
749 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 20:38:16 ID:GSfqpos5
だから男が奢るのは当たり前っつってんだろ!
俺はいつもWARIKANだけどさ。
750 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 21:21:48 ID:OIGGq/7H
>>744 貴方の言っている事はよく理解していますし、納得できる部分もたくさんあります。
自分は否定しているつもりはないんですよ。
自分も同じように思うところがたくさんあります。
しかし、同じ美人でも奢られる人と自分の分の支払いは自分でする人とに
分かれるわけです。
男女の立場を天秤にかけて、立場の低い方が支払いをするという考えだけで
このスレの答えは出せないですよね。
だから貴方の考えは視野が狭いと思ったわけです。
751 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 21:25:52 ID:YOs4McHE
>>747-748 だーら、競争原理だっつってんじゃん。
いいかげん学習してクレよw
漫画で「大奥」ていう変態っぽい作品があってキモかったんだけど
男が原因不明のウィルスで10分の1に数が減った江戸時代の話で、
将軍様は女で大奥にいるのはイケメンの美男子(ボーイズラブ系の流れか?)
男は体も弱くなったんで、重労働も全て女の仕事。男はかわいがられるだけ。
女が必死こいて金を払ってセックルしてもらって子種を貰う。
わかりやすいだろ?
貴重なものは大事にされるんだよ。競争相手が多いものがね。
女も大事にされるのは若いうちだけ。
40過ぎたババアをデートしてもてなして奢る男なんていない。
ワリカンか女が金払っていいくらいだ。
これが競争ってことなんだよ。
対象と自分との、市場価値の比較で、奢るか奢られるかの関係の基本ができあがる。
若い美人とデートしてワリカンしたいなら、自分にそれだけの魅力を付けろってこった。
752 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 21:27:45 ID:YOs4McHE
>>750 細分化したパターンやレアケースまで比較に出すと本が一冊書けちまうからな。
あくまでも主骨格だけの説明だよ。そんくらい理解しろよ。
753 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 21:38:46 ID:F7qE84h7
女性
10代 全部おごってあげる
20代 全部おごってあげる
30代 こちらが誘ったらおごる
40代 割り勘
50代 お前が払え
60代 年金で払え
70代 年金で払え
80代 年金で払え
90代
>>753 50代〜も割り勘にしろよ
自分で食べた分は自分で払え
755 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 22:36:56 ID:GSfqpos5
女性
10代 WARIKAN
20代 WARIKAN
30代 こちらは誘わない。奢りなら誘われてやる。
40代 お断りします
50代 お断りします
以下略
756 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 22:45:08 ID:/+OUYsCx
そもそもの問題は
男が奢りたくなる様な
魅力的な女がいないからだと思う
まあそんな女を誘うと男にも責任はあるんだけどね
757 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 22:50:25 ID:GSfqpos5
少々ブスでも奢るのが男ってもんだろ。
俺はWARIKANだけどね。
758 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 22:59:16 ID:OgB4B4Yf
そもそも俺は女と食事に行く機会がない不思議!
男が食事代だすのは駆け引きでもなんでもねぇ!
それは男が男であるためにする行動だ
勘違いするな!
ってどっかの板で書き込みあったの見た
>>751 747だが。
だから、それは「男が女に奢るのは当たり前じゃない」って結論だろ?
ちがうのか?
単にスレタイで問われてることにYesかNoかという質問に、なにを国会答弁みたく
ダラダラと回りくどいことを言ってるんだ?
761 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 23:38:32 ID:OIGGq/7H
>>752 う〜ん、別に細分化しているつもりではなくてさぁ。
結局は「こっちが奢りたくなるか、奢りたくならないか」でしょ?
それが究極的な答えだと思うんだよ。
貴方が女性を見る時に大事にしている事が、ルックスや年齢というわけで、
それに伴って美人で若い女なら奢りたくなる対象という事なんでしょうけど、
そこは人それぞれの価値観だと思うんだ。
俺も上手く言えないんだけど、結局は「惚れるような女なら奢っても良い」
という結論に達すると思うよ。
人それぞれ好みが違うわけだから、あなたの競争原理は一つのパターンに過ぎない。
じゃないと、子孫繁栄がうまくいかず人類は滅亡していたはずだ。
分かりやすく説明してくれているだけなんでしょうけどね。
競争原理しかないのであれば、心の淋しい人になっちゃいますよ。
損得勘定をしないで済むような異性に会える事が一番ですな。
762 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 01:20:30 ID:B0SMQ9Nk
だけど惚れてもいないような女に対し、
奢るようなハメになってしまう事が少なくない。
レジの前で財布に手をかけない女。後で払うのかと思ったらそれもない。
かと言って他の見返りがあるわけでもない。
こういう事があるから、このスレが出てきたわけですよ。
>>752 君みたいに競争内容の次元の低い人間は奢るしかないわな。
狭い考えの中で踊っててくれ。
763 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 01:21:11 ID:HoTikpAy
764 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 23:09:58 ID:rJo+4HUu
もうちょっと端的に書けよお前ら。
とにかく男は黙って金出せばいいんだよ。
とはいえ俺はWARIKANだけどさ。
765 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 23:21:13 ID:r/6+H7TF
一旦出して後日回収する
766 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 23:46:57 ID:Iel0H6qZ
奢るのは構わんが、「ありがとう」の一言くらいはほしい・・・
767 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/03(火) 02:03:18 ID:2KTKUTSY
>>761-762 君ら、ほんと頭悪いのなぁ…やれやれだ。
>>>「惚れるような女なら奢っても良い」 ←これ重要!
あのな?惚れる相手=自分よりレベル高い相手なんだっての。
これが市場価値で、競争原理の本質。
何の魅力も価値もない相手に惚れますか?ブスでデブでババアだけど
心だけは純粋で尽くしてくれる…なんて相手に惚れますか?っての。
ほんと何度も呆れるわけだが、おまえら頭悪すぎ。
恋愛、結婚、は、自分の守備範囲内でできるだけ高ランクを狙うのが普通だろうが。
美人がなびきそうなのに、わざわざブスで妥協すんのかって話だ。
おえらみたいに人の揚げ足取りだけに神経使って、物事の本質を理解しようとしない奴ってのを
「頭悪い奴」と呼ぶんだよ。バカが。
768 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/03(火) 02:52:56 ID:8eSuyngh
会計が面倒なので一人でまとめて支払うってことだろ
まぁ結構な収入を持つ層じゃないと無理だわな
値札見てモノ買わない層だけ奢るという行為をしていいんだよ。
連れが女とか関係ない。
でも奢りを当然と思うなら男は気軽に女を誘えなくなるだろな
女が男を選ぶ目に、経済力とか権力が入っているのを男は酷いとか打算的だという。
けれども男が女を選ぶ目が、若さと美しさが基準なのを疑問には思っていない。
これがいわゆるバカの壁かと思う。
どちらが正しいとか間違ってるとかではなく、性差とはそういうものなのだ。
だから、女は若くて美しい者が恋愛の勝利者となり、
男は金持ちで将来性のある仕事についている者が勝利者となる。
そういうものだ、ということを認めることが第一歩かと思う。
770 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/03(火) 05:06:46 ID:rrxceI79
お前の世界観は単純で良いなw
ある意味うらやましいよ。
そんな俺はWARIKANだけどね
>>769がいい事言った
そういえば割り勘男って、ほとんど会った事ないな
奢る価値のある女になれ系の奴多いが
その前に、割り勘でも女が納得するほど魅力的になったらいいだけじゃ?
女は大昔から若さと美しさを基準に選ばれてきた。
だから美しさを追求し、若さを保つのが第二の本能のようになっている。
女は化粧は自己満足のためだよ、というが、
自分ひとりしかいない無人島で30年化粧をし続けるバカはいないだろう。
一方男は、金と権力のあるものが若くて美しい女を囲った。
力量があれば何人でも手に入れられた。
貧乏な男には嫁の来手はなかった。
もしくは、後家さんなどわけありの女しか手にいれられなかった。
つまり、女の若さと美しさと、男の富と権力は等価交換ということだ。
どちらが正しいとかどちらが不純で打算だとかいうことではない。
なので、現代において一番ばかばかしいのは
「女は30過ぎたらゴミ」「ブサイクはゴミ」と
男の価値基準を疑いもしないまま、女の価値基準を満たさない貧乏パラヒキニート。
もしくは、
「ここまできたら妥協したくない」「三高がいい」
と言ってはばからない30over独身女、となる。
773 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/03(火) 15:37:43 ID:2KTKUTSY
>>ID:fXkG0l/I
やあ、やっとモノのわかった人間が来てくれて嬉しいよ。
まったくもって同意だ。
人生オワタパラヒキニートと30杉てスィーツ(笑)女は、日本の恥だよな。
お互い死ぬほど憎み合ってるんだろうが、おまえら同士打ちして双方死ねよと思うよ。
とどのつまり、
価値のある女性には奢り、
普通の女性とはWARIKANで、
それ以外はごめんなさいってことか。
775 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/03(火) 17:51:21 ID:ZY1QD9Ni
とりあえず、こちらが立場が上ならば大抵奢る。
それ以外はケースバイケース。
んで、若い子はちょ!こんなんでそんなに喜ばれても・・・
というくらい目をきらきらさせてお礼を言うのに、
女の子というにはちょっと厳しい年齢のレディ=市場価値が低い
方が、さも当然のように振舞うのはどうした事か。
>>767 結婚は自分よりランクの低い相手を選ぶのが基本じゃないのか?
ある程度選べる立場なのだったら、普通はそうするよ。
プライドの高い男は自分よりランクの低い女を選び
楽したい女はできるだけランクの高い男を選ぶ
プライドの高い男は自分より稼いだり自分より学歴が高かったりして
見下される(ような気がする)相手と一緒になるのを嫌がる
逆に女は相手の能力(=将来性)に期待する
777 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/03(火) 20:46:41 ID:rrxceI79
やっぱり時代はWARIKANだと思うよ?
778 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 00:03:26 ID:8TOMEULn
そこそこ容姿の良い女なら若い頃は男に奢られることも多いだろう。
しかしその女が何かの都合で30過ぎて独身だった場合、
若い頃の経験から「男に奢られるのは当たり前」
という考えを持ち続けたとしたら・・・
ますます結婚は遠のくわなw
779 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 03:24:32 ID:fUUvwJJ3
格差とか競争原理とか言い始めると
食事の支払いがどちらか、にとどまらず
様々な貢ぎ物や手当が要るってことにはなるな。
モバゲで同趣旨の質問スレが立ってて、ある女が結構長文で「奢るのが当然」とか回答してたから、
「やな女」とレスを付けたら、5分後くらいに回答を自分で削除してた
やな女も叩かれるのは嫌らしい
ざまぁwwwww
781 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 06:02:02 ID:LIds3nHB
別にこんなところで声高に主張したところで
奢ってもらえるようになるわけでもなし・・・
まあとりあえず、WARIKANから始めてみないか?
782 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 07:28:50 ID:JELKZ/Xy
大昔からの選ぶ価値観がどうこう言ってるが、「男は仕事、女は家庭」のような考えだって
その価値観から派生してるようなモンじゃねえの?
でも、いまどきそんなこと言えば「古臭い」だの「女性差別」だのと叩かれるわけで。
>782
ぐぐってもらえればわかりますが、
男は企業戦士、女は専業主婦という家庭のあり方は
戦後のここ数十年にできたもので、大昔からあるものじゃないですよ。
女は魚。
男は釣り人。
カラの釣り針で糸を垂れてる人と、
餌をつけて釣りをしている人、
撒きえを撒いて釣りをしている人では、成果が違って当然。
カラの釣り針をたらしておきながら、
魚が食いつかないと文句を言ったり
食いつきが浅くて魚に逃げられて、
魚は強欲だ、けしからん、と文句を言っても無意味。
鯛のような高級魚を釣ろうと思ったら餌も10円じゃなくて海老になるだろう。
さらに、釣った魚に餌をやらないでいると
いつのまにかいなくなっているだろう。
ま、一般論です。
例外として餌をつけなくても超音波で魚が寄ってくる釣り人や、
食いついてもリリースされる奇形の魚がいるでしょう。
男が女に奢ってもてなすというデートの形態は、
社会常識とは全くかけはなれた、生物の本能に根ざした行動様式だよ。
世界中の多種多様な人種国家社会の男女が同じく「男は女に奢る」んだから。
それどころか、繁殖期の動物も同じ行動をする。
サルでも鳥でも魚でも、オスがメスに食事を奢るw
つまり、行動で示すサインなんだ。
「俺は食料を獲得できる優れたオスだから、俺の子供を産むことは
繁殖や生き残りには有利だぞ」とね。
社会通念がヘタに男女平等を唱えたところで、
本能に根ざした繁殖期の行動様式なんだからワリカンはありえない。
好きな女をデートに誘ってワリカンで払えという男は
「俺は自分の所有するメスを大事にしないから、俺の子供を産むことは
生き残り競争の落伍者になることを意味するぜ」とのサイン。
それでついてくる女は、よほど頭とカンが悪いか
そんな男ででも妥協しないと他で相手にされないランクのメスか
その男によっぽど惚れているかだな。
というわけで
繁殖期の終った40過ぎ(子供産めない)女性が「奢って」なんて態度だったら
その場でぶんなぐってもいいと思うし。
>>785 同意
言い方悪いけど、オスは生まれてきた時点で、メスと子供の奴隷なんだよ
外で食料を調達して、メスと子供に食べさせるっていうのはほとんどの生き物の本能
だから、それが出来ない男は女から嫌悪されるのは当然
それが本能なんだよ。
「この男は自分と自分の子供を養える器量は無い」とみなされる。
たぶん、男女差別とか訴えてる男達は中身が女に近いんだと思う
ここで女に奢るのが嫌だって訴えてる男もね。
だから、女性らしい人より、男性らしい女性と一緒になれば上手くいきそう。
だって頼られても受け止めるだけの器量が無いわけだからさ。
普通の男はお金が惜しくても、男としてのプライドの方が勝るから奢るわけだよね。
女に出させるなんざ恥ずかしいわ!って考え。
787 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 16:26:27 ID:AclYxg9Z
BMWを買ってくれたフェリスの女
>>785-786 頭が古いか、奢られて当り前のバカ女しか知らないんじゃね
相手が学生とか明らかに貧乏とか以外は基本奢らないな俺は
今の彼女とも大体割り勘
大目に出したりたまに奢ったりはするけどね
俺の方が収入多いし
789 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 16:50:39 ID:UO2SjyV1
>>788 たいして魅力のない平凡な女性とつきあってるでしょ?
まあ、自分のランクに見合った、それなりの女性というべきかな。
それはそれでいいんだよ。
彼女は自分の分際を、よくわきまえているんでしょう。
まるで
>>789は自分が魅力ある女だとでも言いたそうw
どうせ大したことない勘違いブスのくせにw
791 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 17:28:16 ID:Sh0w8uWX
金出す男は女といわず、皆に好かれる。
>>789 写真うpなんて出来ないからアレだけど、今の彼女高橋マリ子似のべっぴんさんだよ
頭が古いか、奢られて当り前のバカ女しか知らないんじゃね
としかやはり言い様がない
んじゃカンの鈍い男見る目ないタイプだね
かわいそう
そんだけ美人さんだったら
もっと良い男つかまえられるだろうに
794 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 20:38:05 ID:fUUvwJJ3
>>786 奴隷って言い草は正確じゃねーな。
ほ乳類のオスってのは、大体において交尾が終わったらバイバイしちゃうんだよ。
メスだけで育てられるからさ。
鳥は違う。運動できないで生まれるし、抱卵やらでつがいで子育てが大体デフォルト。
しかし交尾の時ってのは、
メスが選択権があって、オスがチヤホヤする。
例外もあるけどね。タマシギとかハイエナとかはメスがディスプレイして回ったり。
まあ、あんまり自然を単純に競争と捉えず、いろいろな人間の価値観を交えて考えることだ。
ましてや一生恋愛できるわけでもないんだから。特に女性はね。
> 社会通念がヘタに男女平等を唱えたところで、
> 本能に根ざした繁殖期の行動様式なんだからワリカンはありえない。
どうもこの辺が、都合よく「平等」と「性差」を使い分ける、いわば「いいトコ取り」に見えて、
違和感を覚える。
>>795 だから、割り勘を巡る論争ってのは
常識を操作することがほとんど目的で、
個人的な行動指針としては中身がないんだってばさ。
797 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 22:30:12 ID:/jCU9S92
本能がどうって話が出ているけどさぁ‥
人間は本能だけで生きているわけじゃないんだから、
本能のみの話で奢る事になるのなら、
人間としての魅力に欠けている事にはならないのか?
いちいち奢らなくても良い女を捕まえるようになるために、
一生懸命に自分を磨いて目標を達成する。
だから世の中は面白いんじゃねーか。
男が女に奢ることは良い事だと思うけど、
それを男の美学のように言っているやつは
他の形でアピールできない男(貢クン)って事だな。
そして貢クンに喜ばしてもらっている女は、
本能剥き出しで、なおかつ人間的魅力の欠如の人間と思われる。
結局は貢クンと同レベルという事。
この低レベル同士の人間が一緒になってくれれば、
周りに迷惑がかからなくて助かる。
798 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 22:32:44 ID:kT8ZRFai
私,♀だけど奢られるのが当たり前っていうのが信じられない!奢られっぱなしって気が引けないのかな…?
799 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 22:48:51 ID:4GFKyrFx
当たり前ではないと思いますが
ご馳走してもらえると嬉しいのは事実ですね
その場で頑なに割り勘で、と言い合うのが嫌いなので
素直に甘えさせてもらいますが
次は奢らせて、とお茶をしたり
後日、ちょっとしたお返しをしたり
受け手はきちんと感謝すべきですよね
論旨ズラしではある。
801 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 23:06:02 ID:LIds3nHB
お前ら 割り勘 じゃなくて WARIKAN だよ。
802 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 23:21:33 ID:tOHVUH/3
↑何でそんな事言おうと思ったの?
奢るの嫌って男がいたり
奢らないのなんて男の恥だなんて男がいたりでさ
対応が大変なんだよね
男女差別訴える癖にいざ女に上に立たれるとプライド汚されたとかで腹立てたりさ
どうしたいんだよ男共は
804 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 06:00:54 ID:lV2KIwUy
まあとりあえずWARIKANにしとけばいいと思うよ。
女の方が社会的立場が上だったり年上の場合、
女が奢る(もしくは多目に出す)or割り勘or男が奢る(もしくは多目に出す)
のどれが無難?
仕事後に複数で飲んでる場合は、先輩の自分♀が多目に出してたんだけど
昨日後輩の子♂に「女性なんだから奢らなくていいですよ」と言われて悩んでる。
お!それは後輩君に女性として意識されてるということでは?オメ!
でもま、その後輩君はおごらなくていいと思ってるにせよ、
その他の複数の人がどう思うか?ということだと思う。
その他複数の人が年下なら多めに出すだろうし。
その後輩君と二人きりなら割り勘にすれば?
私が社会人で大学生の男の子とつきあってたとき、
私が奢ってた。
その子が就職して初任給が出た後、初めて奢ってくれたときは嬉しかったな。
たんなる友達の関係、特に学生同士で、女に奢ってやる必要は
全く無いどころかゼロでしょうし、
本気で好きで結婚したい女とデートしてワリカンする男はキチガイか白雉だと思うし、
状況によってケースバイケースだよ。
これだけははっきり言えるのは
男が女口説くためにデートしてるのにワリカンさせるのはキチガイ。
そして、あげく相手にされなかったからと
「女は売春婦!」と叫んでるのはモテないゴミ男。
本音は
「風俗なら金だせば見返りはあるが、素人は食い逃げするだけ!」
なんだろうな。
だから悔しくて悔しくて、ネットで女に対する怨念をぶつけてるんだろう。
そこへ同じくモテないしょもない男どもが集まって慰めあう構図。
そろそろ女叩いてる男全員がモテナイとか思うのは幻想だって気付こうぜ。
冠婚葬祭板のお見合いで断った本当の理由スレでも
割り勘の是非があった。
お見合いデート(お互い恋愛感情ゼロで、
これから盛り上げていこうという関係)で割り勘ってのは、
女からしたら好意を持たれようという努力がないと判断されても仕方ないことなのに
わからない男がいるのがうけた。
女がデートにジャージとすっぴん、サンダルで来たら、
俺はどうでもいい対象なんだなとがっかりするのと同じことじゃないかね?
811 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 20:54:59 ID:yHxYMk2o
>>803 その通り。
自然と気持ちのままに奢れば良いのさ。
見返りを求めるなら奢らなきゃ良いし女と遊ばなきゃ良いのさ。
自分のレベルが低いのを棚にあげて女を一生懸命に叩いて、
何とか自分の存在価値を維持しているだけ。
そしてこれも問題。
女に奢るという行動を
男の魅力をあげるための行為だと勘違いして胸張って生きてるアホ連中。
それを目当てに寄ってくる女しか相手にできないわけだし…
その時点で見返りを求めている低次元男と大差ないね。
自分磨きのキャパシティーの狭さを感じる。
次元が低すぎて笑える。
他にモテる方法が思いつかないのかねぇ。
>>808 >本気で好きで結婚したい女とデートしてワリカンする男はキチガイか白雉だと思うし、
でもまあこれって、
本気で好きで結婚したい男とデートして、男が出すの当然と思ってる女はキチガイか白雉だと思うし、
ってのも成り立つぜ。
30超えてればともかく、若いうちは経済力なんざ男女に大差ないんだからな。
813 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 21:43:03 ID:lV2KIwUy
男なら黙ってWARIKANだろ。
814 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 22:49:28 ID:mBqbuL24
/^o^\ワッリッカーン
ビョウドウ(^o^)//
\\(^o^)ビョウドウ
>>810 見合いってことは、どっちが誘った、誘われたってのも無く、お互いに異性を求めに
来てるんだから、割り勘でいいだろ。
合コンだって、割り勘のケースは結構あるし。
まさに
>>811にあるように、奢ること=男の株を上げる行為、女性への重要なアピールポイントっていう
カンチガイがウザイ。
>815
ってことは男の敵は男ってことになるよね?
異性へのアピールになると思って奢る男と、くだらないから奢らない男のVSの図式。
でも実際は女は奢る男に素直に好感を持つ。
奢らない男と奢る男だったら、奢る男>奢らない男。
顔とか性格とかが同じ好ポイントだったら、この差で決まる。
で、負けた男が「女は財布しか見てない。女は売春婦!」と女叩きに走る。
女叩きする暇があったら、奢る男叩きしてればいいんじゃね?
817 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 01:47:31 ID:bFYOhKjv
>>816 だからむしろ恋愛史上主義がウザイって論法なんじゃないの?
目に映る物を恋愛的な勝敗いちいちつけんなよと。
818 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 02:11:10 ID:zwTa593I
>>817 恋愛至上主義ってさ、それもモテない男の中の最下層の連中が
捏造した概念だと思うな。
先進国(男女交際がオープンという意味で)の中で最も
日本が恋愛に関しては最低レベルの国で人種なんだよね。
世界一風俗産業が発達した異常な性欲だけの奇形人種で
恋愛せずセックスだけが売り買いされてる。
こんな異常な「世界で最も恋愛をしていない国民」なんだよ。
日本人は。
>>818 別に「日本の」恋愛史上主義がウザイとか言ってるんじゃあないんじゃない?
欧米に行くともっと過ごしづらい、ってのは分かるけどな。
欧州や米国のレストランとかではお一人様はかなり肩身が狭いとかいうなあ。
日本人が妬みやすくて格差に敏感なのもわかるけど、
だからって恋愛沙汰について欧米を見習ってどうすんだ?
820 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 02:22:23 ID:+HWhwzXN
ってゆーか収入多いほうや食事に誘ってきた奴がおごればいいじゃん。
男とか女とか関係なしに。
>>819 だから欧米を見習ってれば、ワリカン論争なんて
程度の低い問題は、そもそも存在しないんだよ。
恋愛能力が低くて、男女の機微にうといオタクや変態が多いから
日本人はいつまでも世界中からバカにされてるんだし。
日本人男→海外で売春婦買うしか能がない変態
日本人女→男とみれば誰でも股開く公衆便所
日本人ってのは、男女ともに
「恋愛感情もムードもロマンスもなく、ただセックスだけしたがる異常者」と
世界中から笑われてんだから。
822 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 07:23:12 ID:wfvseWNh
恋愛能力?
823 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 07:29:44 ID:jb+//lnZ
その場の空気によるだろ。
絶対に奢るってものでもないし、絶対に奢らないってものでもないでしょ?
言い争うような要素があるとは思えないのだが。
>>821 だから欧米を見習うとか
男女の機微とかの価値観が恋愛史上主義の真っ直中だというわけよ。
権利や法律ではなく、
文化という名で個人の自由を縛る方が問題だろうと、
こういうわけ。
恋愛至上主義ってのは何でも恋愛に結びつけてしか考えられないバカ女や馬鹿マッチョの事だろ。
人間と言うよりサルだよな
>>821 日本の恋愛を語るにあたって、
ムードやロマンスを重んじる欧米の価値観を基軸とする必要性は?
そして恋愛能力とかいう、ふざけた日本語は何なんだ?
827 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 09:08:05 ID:itndFalH
>>816 何度も言ってるんだけどさ…
奢る事は何も悪くないし、素晴らしい事だと思う。
ただね、その行為で自分の株をあげようとやっているなら、
それがアホだって言ってんの。
卑しい気持ちなんか持ってないんだよ。
奢る事が普通だと思ってやってる。
奢る男>奢らない男← こんな図式なんて存在するしないんだぜ。
こんな図式を思いついている時点で、
お前は女性に奢るという事を意識的にやるって事になるんだ。
「女性から好意を持たれるために…」というのが見え見えなんだバカが。
モテるために他に方法は思いつかないのかい?
奢る事にいちいち損得勘定をしてんじゃねー。
いい加減に気づけよ。
まあ欧米をひきあいにださなくても
中東とかでは(自由恋愛は少ないが)お金こそが男性からの愛情表現である、って常識もある、
とかそういう生物としての一般論に持って行くこともあるけどね。
しかしなんにせよ個人の自由をさておいて、競争を煽る方向なのは注意すべきかね。
激しい競争は参加したいやつだけやればいいじゃない。
明文化できない文化だからって常識やらKYの思考停止で全部片づけないでだな。
そもそも全人格的なのが恋愛なんだから、鈍感な奴、鈍感な部分をも認めるのが
豊かさだとは思うけど、どーなんだろうな。
まあ、だから奢る奢らない論争を
恋愛史上文化の外部に納得させるにあたって、
「だからお前はダメなんだ」と曖昧な方向性規定によって、レッテル貼ってパージする
ネガティブ論法はダメで
「性差などによって、女性はこれだけ嬉しく感じる。性差を利用して生産的いこう」
ってたぐいの説明じゃないとダメなんじゃねーの?
まあでも金が絡むと、とどのつまりは恋愛=柔和な売春って事になっちまうんだが。
そこが弱いから奢る奢らない論争をふっかけられると困るわけだ。
830 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 09:37:33 ID:wfvseWNh
何度も言ってるんだけどさ…
時代はWARIKANですよ?
ワリカンデートどーよ?という質問に、
20代の女
うーん、お金ないんだったらいいんじゃない?それは仕方ないよね。
30代の女
ありえない。そんな男最低!
20代女の方が普通に先に結婚したぞ。
よほどいい女か、よほど男がアンバランスにレベル低いか、
逆に男が管理職で女が派遣社員の不倫交際とかじゃない限り、
男に負担掛けさせて当然みたいな女は今の時代敬遠されると思うがね。
本音では違うのかもしれないし、俺の周りだけなのかも知れないが、
基本、若い女だととりあえず、ワリカンでもいいって言うし、
むしろその時の懐具合に応じて女が多めに払う場合も決して少なくはない。
逆に30代、特にバブルを経験したおばさんたちは明確に拒否感示す。
一緒に食事に行くときの男の行動
実は女にとってものすごく重要な事
その対応によって
このオスはちゃんとメスと子供を養っていけるかどうかを見極める
本能でね。
メスに飯も与えられない男は本能的に女に避けられても仕方が無い。
別にレベルの低い女で良いって言うならそれで良いと思う。
でももし、良い魚を釣りたいなら良いえさで釣れ。
他に突き抜けた魅力がある人は別。
833 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 12:24:03 ID:HZrdiG37
>>832 だから〜「恋愛は競争である」ってのはいいとして
これほど曖昧なものにそんな相場感ってのを固定するのはどーなんだよ。
わかりやすくて安心はするだろうけどよ、
そもそも「おごる」ってのは強者が弱者に対して行う概念なのに、
若い女という「恋愛強者」が驕られるってのはすこしおかしいだろ。
つまり「貢がれる」なんだよ。本質は。
言い換えが発生してるからうさんくさいと言われてるわけ。
やたら曖昧なのに相場を固定しようとしてるのは、
常識の操作が目的なんだよ。
>>832 しかしねえ。
正直言って、上の世代を反面教師にでもしてるのか、
若い商品価値がある女ほど、そこらへんは謙虚というか、
好きな人に負担は掛けられないって気持ちを感じるがね。
シンデレラコンプレックスっていうだっけか。
このオスはちゃんとメスと子供を養っていけるかどうかを見極めている間に、
どんどん年老いて結果的に選択肢がどんどん狭くなっていく。
結果的に30過ぎて相手がおらず、理想と正反対のダメ男とケコーン
そんな話が大杉。
835 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 12:47:41 ID:HZrdiG37
>>834 あー、でもそれは「将来性」っていうフィルターが
(同世代の)若い男を評価する時にはかかるから、
一概にバブルやらを責められないというか。
若者がみすぼらしい格好をしてもイケ面なら許されるのは
そこに「将来性」というアクセサリーをまとっているからで、
これがオッサンになると結構イケ面でも、身なりが貧乏だと
全然評価されない。
まあ、若い世代は男女ともに質素になってるのは確かかな。
景気が悪い時代に育ってるから堅実だよ。いいこった。DQN除く。
836 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 16:47:50 ID:wfvseWNh
>30代の女
>ありえない。そんな男最低!
だから売れ残ってるって話では?単に。
837 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 16:51:02 ID:98tGhuGw
うはぁ まだやってんだw 面白いからいいけどさ
838 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 17:12:36 ID:EsSDUTNL
>>936 その通り。
結局の所、男がメスを獲得するのが競争なのと同様、
メスも優秀なオスを獲得する競争なわけ。
浪費させて平気なメスと身分相応に負担するメスでは、
オスにとってどちらが良いかという話。
まあこれは、実際には漫画の中の王子様としか付き合った経験がないとかじゃない限り、
ほとんどの女は分かってるよな。
ナンバーワンホステスとかよほど特別な魅力でもない限り、
奢られて当然という女は男から普通にうざがられるし、
下手すりゃ男に媚びてると同性も敵に回す。
839 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 17:16:19 ID:EsSDUTNL
ちなみに、あえて積極的に奢る事で甲斐性を見せ付けようという男もいるけど、
そういう男は結局支配欲が強く、自分が立場が上でいたいわけで。
釣れるまでは積極的に金を使うが、
一度吊り上げてしまうと途端にDV男に変身する場合が多々ある。
奢る=支配欲強い=DV
は言い過ぎじゃないのかなぁ。
付き合ってた頃、私の彼は年下だったけどいつも奢ってくれた。
一応財布出したりしたけど、(ポーズだけじゃなくて札を渡したりしたけど)、
いいよいいよって戻された。
優しくてすごい紳士的な人だよ。
今は結婚して旦那になって、私は今妊娠してるんだけど、
暇だからバイトに出ようとすると
「今は大事な体なんだから家でごろごろしてて」
つわりで気持ち悪くてご飯作れないと
「ぼくが作るから寝てて」
で申し訳ないくらい優しい。
奢る=保護意識が強い=スーパーいい夫
の図式も成り立つんじゃないかな。
男女平等といっても、妊娠中や育児中の女は物理的に弱者だし。
兼業主婦の愚痴スレとか見ると、
夫は家事やらないくせに妻にも自分と同程度の給料を求め、
妻は仕事と家事と育児の負担で鬱病寸前までいってるのが多い。
割り勘でもいいけど、弱者への思いやりはもって欲しいと思うよ。
841 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 18:38:27 ID:HZrdiG37
>>840 どっちの図式もおごる、おごらないからは導き出せないだろうよ
特に個人個人というミクロな性格の話になると。
一般論としては
競争ってのは女性を資源として見た場合の観念ではあるけどな。
842 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 18:41:49 ID:EsSDUTNL
>>840 それは良い話だ。お幸せそうでなにより。
それはきっと、貴女がエスコートされるに相応しい淑女な対応してたからだと思うよ。
実際は男が出す場合でも、はなから男が出すのは当然な女と、
ポーズだけじゃなく財布出したりしたりする貴女では、印象には雲泥の差がある。
男も女の仕草や態度を見ているわけで。
まあ、実際にはこのスレにいるような、
男が出すのは当然な女性って見たことないけどね。
本能でオスとしての能力を見極めるだって?
そういう、もっともらしい屁理屈言って、奢られることを正当化したがる女ほど、
逆にメスとしての能力(たとえば、家事とか)を求められると、「妻じゃなくて家政婦が
欲しいの?」とか「無償の愛ってものが無いの?」とか、激しい拒絶反応を示す。
自分が求めるのはいいけど、求められるのはいやだってのは、ただのワガママ。
バブルを経験した35歳以上の女の人は、確かに奢られて当然という人が多い。
当時は若かったし、かなり甘やかされてたんだと思う。
でも、その価値観を今も引きずってる人ってそんなに居るの?
私の周りには居ないけどな。気前よく後輩に奢る人が多いよ。
まぁ、男の人が初めて食事に誘った場合は、時間を割いて来て貰ったという意味も込めて、奢ったほうがスマートだと思う。
845 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 06:54:04 ID:fInuvTOv
1万円出せばちょっとお触りさせてくれるトークの楽しい女の子がわんさかいるのに
30オーバーの無愛想な女に奢るなんて金の無駄使いだよな。
それだったらユニセフにでも募金したほうがまだ気分いいよ。
846 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 07:54:56 ID:pViQyQUF
いい事言うね!
>>844 まあ、リアルでは見たことないが、
このスレでは奢られて当然と鼻息荒いヤツが多いな。
本当に女なのか、二重工作員のネカマなのか知らんが。
やはり、今の時代に奢られて当然なんて思ってたら、
男からも同じ女からも総スカン食らうよ。
848 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 11:07:26 ID:pZSkNSB+
>>840 いい旦那さまだねー、、
ここにいる男とは大違い…
貴女もいい人なんだよね、きっと^^
いつまでもお幸せにね!
849 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 11:09:19 ID:fZnBHDYl
「奢られて当然」は言いすぎだろうけど
毎回割り勘なので評判が悪い人、というのは見かけた事がある。
>>849 「タカリ豚」と呼ばれてる男が知人にいる。
彼女いない歴40年の素人童貞の風俗狂い。
友人、知人の男女交えて、居酒屋に行ったりすると
食べ物をガンガン頼んでバクバク食ってワリカン。
女性の2倍は飲んで食ってしてるから、女性からしたらタカられた気分になる。
それでもイケメンや話が面白いならわかるんだけど
デブでブサイクで性格も悪いから一緒にいるだけで苦痛。
だから誰も相手にしたくなくて避けてるのに、
やたらしつこく会合には参加したがる。
ハブるわけにもいかないけど、飲食の席でも浮いた存在。
店員には居丈高に怒鳴りつけたりするんで、女性は全員が嫌ってる。
「もし間違ってあんな人と結婚したら、間違いなくボロ雑巾の扱いされるね」と。
でも本人は風俗でおだてられてるせいか、女性にモテる男と自己アピールするし、
デートに誘ってきたりする。
で、デートも同じ調子でワリカンで、うっかり食事に付き合った女性がいても
二度はつきあってくれることはないらしい。
851 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 13:49:34 ID:gsT7ZcOm
>>850 そのタカリ豚は男からはどう見られてるの??
男からもタカリ豚と影で罵られてるの?
まあ確かに男の方が飲み食いすっからな。
853 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 14:20:17 ID:4sBMSeHt
>>851 男連中は距離置いてるよ。
慇懃無礼に上手く避けてる。
個人的に誘われても、誰も相手してない。
元から人を楽しませようというホスピタリティがないから
一緒にいて不愉快になる、嫌われるタイプだしね。
>>853 誰がそんなやつに会合の有無を教えるんだねw
つーか、肯定派も否定派も実際にはまずいない極端なのを想定してるな。
否定派は男が奢って当然な30代の地雷女
肯定派はわけのわからん怪生物
856 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 15:00:35 ID:4sBMSeHt
>>854 会社の飲み会をハブるわけいかんだろうが
857 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 15:05:24 ID:4sBMSeHt
>>855 たしかに、彼氏とのデートでもないのに
奢ってもらって当然という女は変だよね。たまに居るけど
タカリコジキ根性なのは同意。
そんなコジキ女は、相手が年上だと女にもタカる。
男のワリカンは無神経で恋愛なれしてない奴が非難されがちかな?
デートに誘っておいてワリカン強制したあげく口説くとか
女性からしたら「バカにしてんのか?」と、思わせるような無神経な奴。
858 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 15:13:07 ID:4sBMSeHt
タカリ癖がついたコジキ女に嫌な目に遭わされたことある。
その女が中心になって、その女の友人どうし(お互いあまり知らない)が
集まって飲むことになったわけなんだけど
当日になってドタキャンされて、お互いよく知らないメンバーで
ぎこちなく飲むハメになった。
後で、当日になって気前いい男からデートに誘われて
そっちに行ったことが判明。
自腹で友人と飲むより、手札の中の男の奢りでデートしたほうが得と
計算したわけ。
この女、いっつもこの手(急病)でドタキャンやっては
後から「カゼで落ち込んでます」と、哀れと同情買うメール寄越してくる。
おまえは一年中病気で倒れてんのかよ!とオモタ。
そのくせ「会社経費で落とせるから奢るよ」と一言添えると
断ったことは一度もない。
あれ?病気だったんじゃないの?w
スポーツジム通って5K泳ぐ人なのに病気がちだよねー(棒読み
ごちゃごちゃ論争してるけど
割り勘派と奢り派
どっちが
世間で評価が高いかは明確だよねw
もし自分が親だったら
娘と交際してる男が前者だったら微妙な心境じゃない?w
まぁ、そんなの関係ねーって奴は思うがままにいけばいいけど
860 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 17:07:53 ID:qE81Npbu
>>859 そそ。
同じように、
割り勘拒否派と奢り当然派
どっちが 世間で評価が高いかは明確
ようは、どちらも時と場合を使い分けること。
ボケた。
割り勘拒否派と奢り当然派
↑意味同じだわ。
立場・状況に応じた相応の負担をする派と奢り当然派
862 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 17:27:53 ID:Xrwpw5be
強力に呼び出されたら、呼んだほうが奢れって思ったことはあります、テへ^-^
今日は残業したくないからがんばって進めてる最中に、上司から話があると近所の喫茶店に呼ばれたときは
腹の中ではコーヒー代出してくれよとか思ったけど、払いましたよ最安値だった600円。
悪いけど出してね、って言うから。
タカリを叩く前に、呼び出す時の店の値段を考えろと言いたい経験です。
863 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 17:37:35 ID:iuyWfe7E
>>859 俺が親なら奢る必要がないところで奢る奴は胡散臭く感じるけどな。
864 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 17:42:09 ID:pViQyQUF
子供が奢ろうが奢られようが勝手にしろと思う。
865 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 22:13:23 ID:fInuvTOv
>>859 割り勘してるほうが経済観念がしっかりしてると思うけど。
だいたい結婚前提で付き合ってたらおごるとかおごらないとかあまり意識しないもんだが。
866 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 05:48:43 ID:o6YGbxXb
>859
もし自分が女の子の親だったら・・・
付き合ってもない男性に奢ってもらうのはやめなさいというな。
いらん下心煽る必要ないし。隙は見せないほうがいい。
でも、付き合ってる男性が、3歳以上年上で年収も上なのに割り勘だったら
それはそれで心配つーかババ引いたんじゃないかと心配になるな。
年上>年下 年収上>年収下 男の食べる量>女の食べる量
ぐらいの気遣いはしてやってくれと思う。
同い年の学生がマックで割り勘デートなのが一番ほほえましく見ていられるかな。
>>866 「3歳」で考えさせられた…
うちの子まだ赤ちゃんだけど、娘が5歳以上上の男連れてきたら
自分なら発狂してその場で相手の男殴り倒して暴れるかも…
10歳とか15歳上のオッサンにひっかかったらどうしよう?と
今から心配になった。
いや、高齢独身男スレ見たら、40過ぎの爺さんが20代の女狙っててさ
きもちわるくてきもちわるくて、相手の親御さんの気持ち考えろ!と
説教したくなるんだよね。
私の娘に、そんなじじいが目を付けたら、ぶち殺すと思う。マジで。
868 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 14:39:26 ID:AUVtUZlm
>>867 気持ちは分かるが、いずれちゃんと子離れしてくれよw
五つ上って普通じゃね?
十も違えば、年の差夫婦って感じするけど
870 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 20:28:58 ID:35VbtfDQ
まだ赤ちゃんって・・・
別に喧嘩売るつもりはないのだが、あくまで経験上の話
まだ存在すらしない娘の交際相手にいろいろ文句つける親御さんは、
「恐れ入りますが、お嬢様には悪い虫は付かないと思います。
理由はご自身の鏡をみればご理解いただけるかと・・・」
という進言をしたくなるパターンが95%を占める。
普通は逆のような気がするが、客観的に可愛いというような子の親御さんは、
交際相手の心配なんてまずしない。
872 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 10:25:04 ID:Jv0euyxK
>>872の顔と性格が不細工なのは何となく想像できる
874 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 15:27:14 ID:vy+qA4W5
875 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 20:08:54 ID:BZu23oxd
まあ奢るのが当たり前でもいいではないか。
俺はWARIKANだけど。
割り勘で! と思ってるのにおごられてしまったので、次の店で相手がトイレにたった隙に
相手分も払うってのやったことがあります。(当方女)
男の面子まるつぶれだったらすみませんが、どうしてもおごられたくない相手には、そういう手もアリかと。
877 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/11(水) 11:22:31 ID:0nH3APY+
>>876 メンツよりも
「あー、この娘は俺を男としてはみてないのね〜」と
恋愛感情的にorzとなるな俺ならw
友人や元彼で女性に支払わす人まわりにいないな。
なかでも
お会計のときに私も出そうとすると
「僕は女性に支払わせるような教育はうけてないから」と
さらりと言われたときは
素敵過ぎて眩暈がしました。ばか?
879 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/11(水) 21:47:57 ID:84Xv/u/1
そりゃ目眩して当然です
かっこいい
880 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/11(水) 21:52:27 ID:Bpx+6xq7
安い店だと女にはらわす男をよく見かける
あれは許せないな
見てて苛々する
やはり男が払うのがカッコイイ
同感。
女性としてちゃんと振舞おうって気にもなるもんです。
>>876 あるある
化粧直しとか、相手がトイレに行ったすきに
面子を潰したいんじゃなく会計の時点でもたつくのって嫌
どちらかがまとめて支払ったほうがいい
1件目が男性なら2件目は自分がとか
2件目がお酒メインで高くつくこともあるけどw
食事代ではないんだけど
普段は絶対安い長距離バスしか使わない子が
遠距離恋愛を始めるにあたり新幹線代をたかろうとしてた
相手が出してくれるなら付き合うって感じだ
883 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/11(水) 22:36:02 ID:J7CpWuai
ここは奢ってもらえなかった女が
自分の魅力のなさを棚に上げて
男に常識がなかったと思いたいスレですね?
全然関係ないけど、秋葉原の犯人も
社会が悪いとか言っていたなあ・・・
全然関係ないどね。全然。
884 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/11(水) 23:01:25 ID:853c+nG1
>>882 遠距離恋愛で最初は色々割り勘、だんだん俺の払うのが増えてきて
最終的には交通費も全部俺が出してた、でも月1回で1泊二日して交通費込みでせいぜい6万
二人の収入が安定したら結婚するつもりだからお前は貯めておけと言う感じだった
俺はこんなだったよ、結局振られたけど
>>878 考えすぎかもしれないけど、
その男性は女性を一段下に見てそう。
一人前の人間とみなしてない感じ。
>>885 育ちのいい人で女に払わす人いないよ。
貧乏ったれのケチがワリカンワリカン言ってるだけでしょ?
そう勘ぐってしまう気持ちもわからなくはないかな。
古風なのかはわからないけど
紳士は紳士として、淑女は淑女として
振舞うよう教育されてる感じがしたよ。
自分にも厳しい人だったし。
同性の友人が女性に対して不誠実だったときは
清算するまで友達づきあいはできないと言い放ったくらい
堅物さんです。
真面目過ぎるの唯一の欠点。
個人的には割り勘で
「女らしくしろ・女らしくない」とか言う人よりは
好感がもてるかな
888 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/11(水) 23:28:42 ID:IJ3EVEYH
女に払わすような教育も、女の分も払うような教育も受けとらんがな。
そもそも、奢る奢られるが、異性として、恋愛対象としてみている証拠だっていう
根拠はなんなのよ?
ただの刷り込みだったり、周りがそういう風潮だからってだけだろ?
889 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/11(水) 23:42:59 ID:ACUmPQLY
>>878 格好良すぎて溜め息出ましたが、何か??
890 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/11(水) 23:44:20 ID:f4lrumW6
なぜ家族(夫婦)でもない異性に、おごらなければならないのか?
相手は乞食なんですか?
891 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 02:15:51 ID:jveRrViM
>>890 おまえのようなキモブサとくだらねぇ会話してやった代金払えってこった。
自腹切ってまで、おまえごときゴミと時間潰すのは
同じレベルの腐れドブスだけってこと。
昔さ、驚いたことあったんだよね。
障害者でデブでハゲでキモブサで性格最悪で素人童貞の
風俗狂いのオッサンがさ、
健常者の若い美人とデートして、奢ったけど、結局相手にされなくてフラれてさ
「タカリ女!乞食!」と、陰で罵倒してたのさ。
障害者のイモブサイクな性格も頭も悪い爺と喜んでデートする若い女なんかいるかよ!
ボランティア精神で、自分の時間を潰して、いやいやながら付き合ってやったあげく
ワリカンにしろはないだろ?って思った。
だって、その障害者のオッサン、一緒にいるだけで苦痛になるくらい
性格悪くて、口聞くだけで気分悪くなることしか言えない白痴なんだもん。
てめぇの分際わきまえろってこったよね。
894 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 02:42:50 ID:Cdv4gnf3
>>892 つーか何でそういう成り行きになったの???
普通に断ればいいじゃん
私も
>>878読んでキモ…と思った。まあ育ちがいい人ではあるんだろうね、その人。
なんで二人で楽しんでるのに割り勘じゃダメなのよ、失礼だ
女は飾って眺めるだけの人形じゃないんですけど。
896 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 03:06:15 ID:Jv0j/+w3
自分から食べたいと誘っておいて割り勘なのはどうかと思う
>>878 そのセリフを言った場所が和民とかだったらおもしろい。
898 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 05:03:08 ID:oMENSO5h
>>878を読んで僕ちんはマザコンじゃなかろうかと思った。
>>896 工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工
子供じゃないんだから嫌なら断れよ
900 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 08:48:26 ID:fPVCTLri
901 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 08:49:33 ID:+H3KTYfN
>>896 自分も食べたいと思ったから一緒に行くんじゃないんですか?
そう思ってないなら、最初から行かなければ良いと思います。
断るのが難しいという人がいるけど、
それは単なる言い訳であって、
客観的に見ればタダで美味しい食事が出来たというだけ。
私は断れないようなお誘いであっても、
きちんと自分の分は負担しようと思っています。
キャバクラの同伴じゃないんだから…
一緒に遊びにいく関係の友達から誘われたならともかく、
これから恋愛関係に発展するかもしれない異性に
初めて二人きりで誘われたら、
出してくれるものだと思っちゃうけどなー。
女→男でも、自分が気になる男性を誘うときとか、
「映画の券2枚もらったんだけど(or試写会当たったんだけど)
暇だったら一緒に見に行かない?」
とか最近は言わないのかなー。
もちろん自分が買ったものだけど、昔は、そういう言い訳を使って
さりげなく誘ったりしたものだが。
もちろんチケット代くれなんて言わないよ。自分から誘ったんだし。
気があってアプローチする方がある程度サービスするのは、
オスメス問わず当然だと思うけど。
903 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 09:55:07 ID:sIH7/4Df
904 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 11:08:20 ID:GOiMM3cv
彼氏彼女の関係以前に男が女に奢るのは
女の股開かせる率を上げるため
「ワリカンで」って言われたらそこまでの女なんだよ
905 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 11:19:37 ID:p6Sjn1/i
>>903 「常識」って何??
一般常識は「大人は自分の事は自分でする」だろうが。
女が奢られるのが当然だとでも?
相手に奢るのは「厚意」であって、施される側から
常識、当然なんていうことがいかにあさましいか自覚しろ
普通は奢って貰うってことは一段下に見られてるってことなんだけどね。
奢って貰っといて立場は対等とかありえないでしょ。
>>907 そんな自分にだけ都合の良い電波が通用する訳ないだろ常考。
例えば上司が部下に奢るのは相手が自分より下の立場だから。
部下が上司に奢るなんて失礼な行為。
会社の取引上の接待とかならまだしも、一般人同士で
奢ってもらっても立場が対等なんて話があるか。
奢るのが当然、と思う男と、奢られるのが当然と思う女のあいだでは
関係は対等なんだよ
何と言う電波。こいつら頭悪すぎて笑えるなw
同じ人類とは思えない。
関わり合いたいとは決して思わないけど。
911 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 12:22:14 ID:XWZ9AYsa
お前の悪口のストックは「電波」しかないのか厨房。
つまりマンコを良いように使われて先行投資を回収されるということ。
世の中に只なんてあり得ないんだよ。
>>878 ジェントルマンですなぁ〜〜“ヤラれました
セックスは二人が望んでするんだよ、そしてお互いが楽しむもの。
拒否権もあるし、ベッドの中だってどちらかというと気をつかうのは男。
「回収」って発想に驚くけどそれで対等になるんだねえ
私はどっちの考え方も嫌だけど。
二人とも楽しんで割り勘でデートして二人とも楽しんでセックスするのが一番だ
所詮は飯とセックスのことしか考えてないように見える。
あ、あと服の話か。それしかないもんな。
917 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 13:43:42 ID:uDb7Onmx
>>915 うはww
そんなに安い女になりさがる事はないと思うけど
情けない
安い女・・・お茶噴いたw
セレブ目指してガンバレー
>915
まあ私もそれが理想だとは思いますが
>>912 後から回収されるのに…
回収されるどころか
「男に媚びる女性にならないように」とか
「ブランドもの持ってチャラチャラしてるような
女性にはならないでね」
(その人の偏見では・・・ブランド物→みんなもってる→小学生のランドセルみたい)
(↑その一言が気になってブランドものがなんだか買えない・・・・)
と言われるくらいで悪い人ばっかりじゃないんだなぁと。
当方、中の下くらいで目の保養になる対象でもない・・・・。
もしかして哀れにみえるのかも(笑)
921 :
:2008/06/13(金) 00:55:24 ID:2oCa7JS1
当人同士がよければどちらでもいいと思うが、
一歩的に奢る奢られるの関係の中で対等というのはありえない。
922 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 01:34:44 ID:cDvpQ+dO
マクド奢ってやるから漏れのビンビンのイチモツくわえろ
「ブランドもの持ってチャラチャラしてるような
女性にはならないでね」
ただのバカじゃん
925 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 07:49:42 ID:1HUmnAN4
大抵女はろくな仕事してないし
金も持ってなくて惨めなんだから
食事ぐらい奢ってやれよ。
926 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 08:55:14 ID:ATgUPZ26
最初のうちは会計で彼女が財布に手をやると多少懐が寂しくても「いいから、いいから」とか払ってた。
2ヶ月位すると、そんな仕草も気にならなくなり自然とワリカンになった。
大抵の男は女にケチと思われるのは嫌だろう。まあレジで払う素振りも見せないような女は願い下げだ。
927 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 10:19:24 ID:07jeH8ko
毎回自分が払うつもりでいる男なら、
彼女に毎回財布に手をかけさせるようなマネはしないよな。
>928
奢ってくれる彼だったけど、
礼儀かと思って毎回財布は開いてた。
財布も出さないようになって
「こいつ、馴れてずうずうしくなってきたな」
とか思われたらいやだもん
ケチと呼ばれることを恐れて奢ってるのか。
逆に、浅ましいと思われることを嫌って、割り勘にしたがる女ってのは居ないのかな?
931 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 23:19:20 ID:1HUmnAN4
932 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 23:38:42 ID:WScHDtZO
こっちが先に財布から金出して余裕な態度で細かい小銭とかは面倒だからこっちが多めに払って
「いいですよ!計算面倒なんでこっちが(多めに)出しますよ!」
て普通に言うと、なんかプライド傷つけられたみたいなのか?態度は隠しててもムキになって
「いいよ!ここは俺の奢りだから!」ってこっちより強く出てきて全額男が払っちゃうってことあるんだよね。
奢ってもらうのは嬉しいけど、自分よりスペックの低い男に無理に奢らせたりとかしないよ。
目上でランク高いレベルの男性になら安心して甘えられるけどさ…
933 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 23:57:05 ID:1HUmnAN4
奢らないと気がすまない男ってやっぱり金にコンプレックスあるんじゃないの?
俺は女が割りにしようって言ってきてもなんとも思わんけどな。
むりろ「俺が」「私が」のやり取りが面倒。
俺はどっちでもいい、お前の好きにすりゃいいだろって感じ。
934 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 23:58:42 ID:qajAMA1b
>>933 それならあなた自身は、めんどうな事に巻き込まれる可能性はほとんど無いのでは?
>>929 そんなこと考えなくてすむようにするよw
金だけ使って気使わないとかただの自己満じゃんね
936 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/14(土) 03:14:23 ID:RcKWjQAT
おのれ短パンマン氏ね
出してもらったら素直に感謝するし、
お会計の時はこちらも出す姿勢は見せる。
でもいざ、割り勘にされたら正直引いてしまう。。。
これはほとんどの女性がそうだと思うよ!
これは本能的にそうなんだと思う・・・
頭でどうこうの問題じゃない。
それほどメスはオス選びに慎重って事。
だから、どうでも良い人なら割り勘でも良いだろうけど
大事な人には、ちゃんと良いえさで釣った方が良いと思うけどね
どうでもいい女にタカられて腹立つ気持ちは女の私でも分かるな。
私が男でも「何でお前に出さないといけないんだよ」って思うはず。
938 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/14(土) 07:39:52 ID:pRTK8o85
奢られるのが当たり前と思わなければやってられないほど
潜在的に金銭的な不安を抱えてるって事じゃないか?
ろくな仕事もないし、それでなくても子供生んだりして
収入が激減する可能性は女性ならかなり高いわけだし。
好む好まざるに関わらず、金銭面では男性に
依存せざるをえないわけだし、当たり前って思いたくなるのも分かる。
ただ今の時代は男も金ないからね。
スレタイのような発言はバブルぽいし、
男も女も不幸になる発想だと思う。
940 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/14(土) 08:00:56 ID:CZfTQtn8
>938
その金銭面の不安がなくなった時
その時が不細工の死に時となるはず
何故なら潜在的に女は男より容姿を気にするように出来ているからだ。
イケメンパラダイスが訪れる時
オヤジと不細工の大量自殺がある
…と断言しておく。
>>937 メスがオス選びに慎重になるのはわかるが、
何故それが「奢る」という行為に繋がるんだ?
「奢る(ひいては金)」=「えさ」だという認識の女は、
こっちから願い下げなんだけど。
>942
奢る=経済力の指標になる からじゃね?
妊娠したり、乳幼児抱えてたりしたら嫌でも男の庇護下に入らないといけない。
その点は男女平等とかありえない。
ある程度、自分にお金を使ってくれるのは、
オス選びの際の妻子に飢えさせずにご飯を運んでくれるオス、の目印になるからでは。
943 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/14(土) 10:25:47 ID:Ku19uCaD
>>942 四六時中子育ての事を考えたり
子育てのための人間関係を計ったりしてるわけかよ
>943
ん?本能の話だろ?
男→子どもが生める年齢の若い女を求める
女→子どもを安定して育てられる経済力ある男を求める
男が本能的に若い女が好きなのと同じだと思うけど。
>>944 子作りのことしか考えないわけでもねーだろって思うんだがね。
子作りと恋愛をリンクさせてしまう「癖」はぬぐいきれないだろうけど
恋愛=子作りじゃねーんだからさ。
>>944 女の本能(経済力を男に求める)を肯定的に言いながら、そのくせ、男が若い女を求めることには、
「イヤラシイ」とか「女の価値は年齢で決まるものじゃない」とか、反発する女は多いけどな。
ワガママと言わずしてなんと言えばいいのやら。
>945
そりゃ、男だって「この女をはらませてやろう」と思って恋愛するわけじゃないけど、
35歳過ぎた女より20代前半の若い女が好きだろ?
女も、別に初デートで「この男と子作りしよう」と思うわけじゃないけど、
経済力なく見えるよりはあるように見えるが好きってこと。
>946
「財布目的の女はお断りだ」っていいながら、
高齢毒女叩きしてる男は、2ちゃんにいっぱいいると思うけどねw
>>947 セックスが飢えてなければ30過ぎとも余裕で付き合う。
つーか楽。
飢えてる時は若いのしか狙わないがね。
949 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/14(土) 15:35:31 ID:XeKymRmv
>>948 うーん、視点がずれてるなぁ
この場合30過ぎ女も経済力のない男は願い下げって事なんじゃない?
>>948 飢えてる時の方が高齢ババアでもokだな、俺は。
食事に関しては、基本は割り勘、端数(割り切れない分)は男が持つというのが
一番気楽。遊興費(入場料等)は、自分の分を男に渡してまとめて払ってもらう
のがいい。ガソリン代や高速料金は、前もっておおよその費用が分かっていれば
半分くらい用意しておいて、先に渡しておく。前もって分からなかったら、帰る
前に計算してさっと渡す。
こうすると、お金の掛ることは女も控えるようになって、デートするのが気楽に
なる。ただし、ラブホの料金だけは、なるべく男に出して欲しいと思ってしまう。
彼氏は幸い、この考え方に同調してくれているので、気取らずに済んで嬉しい。
954 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/14(土) 17:50:23 ID:dXE9EwNS
>>953 >>ただし、ラブホの料金だけは、なるべく男に出して欲しいと思ってしまう。
こういう女すごく多いんだけど何で?
「女性が進んでセックスする為にお金を払うなんてみっともない、男性に頼まれて仕方なく付いていく」
という面子の為?
デート代の中でホテル代は占める金額が大きいから?
955 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/14(土) 17:50:52 ID:dXE9EwNS
>>953 >>ただし、ラブホの料金だけは、なるべく男に出して欲しいと思ってしまう。
こういう女すごく多いんだけど何で?
「女性が進んでセックスする為にお金を払うなんてみっともない、男性に頼まれて仕方なく付いていく」
という面子の為?
デート代の中でホテル代は占める金額が大きいから?
純粋にH好き!やりたーいって言う女が少ないから。
Hしないと男は逃げるからしかたなくしてるって人多いよ。
別にHはしなくてもいいんだけど
このご時世、付き合ってHしないってわけではないしねぇ
別に嫌いなわけじゃないけど
手をつないだり、ハグしたりで十分だなぁ
なんだ売春じゃん。
違うじゃん・・・・汗
好きでもないのに付き合ってたら売春だけど
ちゃんと好きな気持ちはあるんだから
性欲の問題は男女に差があるんだから仕方ないでしょ
そこは男も認めなよ・・・
というか割り勘派の人達に聞きたいんだけど
割り勘派の人達は結婚したらやっぱり共働き希望なのかな?
やたら専業主婦希望の女性を叩く男性が多い気がするんだけど
好きになるキッカケ・理由が、金払いがいいから、だったら
売春って言葉も、あながち間違いとも言い切れないのでは?
経済力を意識しない女性の方が怖いと思う。
母性が弱い、バリバリ外で働くのがすきな男性的な人が多いと思う。
しっかり子供を育てていきたいって思う女性は、必然的に経済力を求めるから。
だから共働き、割り勘希望の男性、それに疑問を抱かない女性は
申し訳ないけど、子孫をしっかり残そうって意識が低い男女だと思ってしまう・・・
古い考えかもしれないけど、しっかり子供を育てようって男女は
昔ながらの、男は外で働き、女は家を守るってスタイルだと思うから。
実際、育ち悪い子に共働きや母子家庭が多い。
頑張っても、付きっ切りで子供の面倒見てる家庭には劣ってしまうと思う。
長くなりましたが
結論言うと
私は子供を付きっ切りで面倒みたいので、
その環境を整えてくれる経済力ある男性を求めます。
割り勘や共働き希望の男性は、
しっかり子孫を残そうと言う意識が弱い男性なんだと見なします。
ただ、楽をしたいだけの女性の場合は私も最低だと思うので、叩かれるのは仕方無いと思いますが
963 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/15(日) 08:43:00 ID:PVwedRis
いきなり結婚前提?
怖えーよw
10代かな?
20代入れば、自然に考えちゃうよ。
965 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/15(日) 16:04:55 ID:PVwedRis
女だけだろ
自分はセックルを自分もやりたいからやる、という感覚なので
本心ではホテル代は割り勘でもかまわないし
実際に割り勘にしていた時期もあった
しかしそれではファンタジーが足りない、ということに気付いた
同じ中身のプレゼントでもきれいにラッピングされているのと
スーパーのビニール袋に入ってるのとでは気分が違うというのか…
意外と建前とか形式って大事なのかなと思って
奢ってもらえる時は感謝しつつ甘えることにした
967 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/15(日) 17:23:35 ID:uD5M1rLD
古い考えでの男女関係に価値を見出し、男性に旧来の男らしさ(経済力とか精神的支柱とか)を求めると同時に
自分にも旧来の女らしさ(しとやかさとか、慎ましさとか)を求める(相手から求められる&自身が追い求める)と
いうなら、まだ理解は出来るが。
自分のことを棚上げして、相手に求めるばっかりの女が、ごく一握りというほどではなく、それなりの
割合で目にするから、スレタイのような疑問を持つ男性も出てくるんでしょう。
あげくに、そういう疑問を投げかけられても、自身の考えを振り返るどころか、「女々しい」とか
「ケチ」だとか罵倒するばっかりじゃねぇ・・・。
968 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/15(日) 21:03:53 ID:x9L9FIS1
あ
>>965 へぇ〜その場だけの付き合いをしてるんだね
>967
こう言う人このスレにもよくいるけど、何見えない敵と戦ってんの?って思う
自分がそういう経験したとかじゃなくて
女はそんなんばっかりとか、すごい仮想敵をつくりあげて女叩きしてるかんじ
確かに
専業主婦=楽したい女
とか考え方が偏りすぎてたりする人多いよね
ほとんどは子供を付きっ切りで面倒みたい女の人が多いのに
こういう男の人は結婚したら
「女は毎日遊んでて楽してる。男の方が大変なんだ〜」ってくだらない夫婦喧嘩を繰り広げそうw
972 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 00:00:04 ID:Dp1hv9ur
だって実際そうじゃんww
子供付きっ切りったって
せいぜい幼稚園に入れるまででしょ
家事っつったって範囲はせいぜい家の中だけだから
やることはたかがしれてるし
掃除だってそんな毎日やるわけじゃないでしょ
うん。
だから「子育て期間」を除いた、女性の7〜8割が「兼業主婦」なんだね
専業主婦は2〜3割程度の少数派
で、なぜかこの「少数派」を持ち出して「女は寄生虫」と叩くのをよくみるけど
うちの職場にいる兼業女性は、朝は子供と自分のお弁当つくって旦那と上の子を送り出し
下の子を保育園に預けて会社に出勤。
普通に働いた後、スーパーへ行き買い物をしてから子供を引き取り
家に帰り子供にお菓子食べさせながら掃除機をかけ、上の子がかえってきたら宿題をみながら洗濯機をまわし
晩ご飯の準備をして風呂掃除をし、旦那が帰ってきたら一緒にご飯を食べ、洗い物をして
子供をお風呂にいれて髪かわかして寝かしつけて、やっと自分の時間が取れるらしい。
実際、それくらいの体力が無いと主婦なんてやってられないと思う。
リアル社会で働いたことの無い引きこもりや、女と接触のない喪男は
こういう「リアルで頑張る女性」がまったく見えず、マスゴミが面白おかしく取り上げる
「お昼に数千円のランチ食べる主婦」だの「毎日テレビ三昧の主婦」だのが世の中の大半の主婦だと思い込んで叩く
もっと社会に出ろよなぁ
>>972 結婚しない方がいいよ
奥さんも子供もあなた自身も不幸になるし絶対うまくいかない
どちらが大変かなんて、そんなくだらない喧嘩馬鹿らしいと思わない?
お互いいたわりあわないと夫婦生活はなりたたないよ
別に結婚するつもりもなく、金品貰ってSEXしてる訳なんで売春みたいなもんじゃないか?男側からしたらSEXだけが目的の場合は非常に多い訳だし。
少なくともある程度奢ってくれなきゃSEXしないって女が大多数でしょ。
そういうのは回りくどいし、むしろ売春の方が潔いとさえ思ってしまう。
>975
あなたがそういう価値観ならそれはそれでいいんじゃないの。
別スレで、彼女が欲しくて出会い系を始めたけど、
いるのは売春婦ばかりでがっかりしたって書いてた人がいて、
男と女の間には深くて暗い川があるな、と思った。
彼女を探そう→出会い系で という思考回路がすでにわからんw
普通の女は出会い系にはいない、ということすらわからないなんてびっくりだ。
>>976 >>975前半って個人の価値観というより、一般的な事実に近いんじゃないのか?
金もらってSEXって構図は売春と何の差があるのか良く解らない。
気持ち(笑)とかの答はやめてくれよ。
978 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 18:07:45 ID:ALCjmaZx
>>977 ところで恋愛ってした事ある?
もしくは恋愛に限らず、誰か大事な人っている?
>>977 んじゃあなたの母親と父親もそういう関係だね
愛が足りない人って可哀想
>>977は女性から「財布代わり」程度の扱いしか受けない男性なのか
「体目的」の男性にしか相手にされない女性なのか、どっちだろう?
どっちにせよ、寂しい人生送ってるなぁ
マジレスすると、売春は男女の性欲差に基づいた刹那的な関係だと思う。
たくさんの女とやりまくりたい男と、特定の相手と深い交流をしたい女の間では
需要と供給の差が生じる。
需要に対して足りない供給を、金で商売にしたのが、太古の職業といわれる売春。
一方で恋愛は、例えば合コンで考えると、
メスは化粧によって若さと美しさをアピール、
オスは職業によって将来性や経済力をアピールすることによって
お互いに異性の好意を勝ち得ようとし、
それを足がかりに恋愛→子孫を残すという勝負の場。
ただ、化粧や職業はあくまできっかけであって、
本気で相手に惚れれば、顔や金は関係なくなることもあるだろう。
まぁ要は、商売と恋愛の区別がつかない人に何を言ってもムダってこと。
「情」ってやつだわな