厳しく育てられるとどういう子どもに育つの？

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 00:53:39 ID:AmTzU5sh

小学生の時の同級生は、親が躾に厳しかったみたいなんだが、
性格はちびまる子ちゃんの藤木君そのものだった。

厳しく育てられると卑怯者になるの？

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 00:55:52 ID:J5lMC+x0

藤木君ってよく分かんないけどそんなに卑怯なの？

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 01:00:59 ID:AmTzU5sh

卑怯っていうかセコイ。

他人を不快にさせるような卑怯さではない。卑怯って言うかセコイ。小さいっ言葉の方が似合う。
同級生はさすがに藤木くんよりは大きい人間だったから、卑怯という言葉の方が似合った。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 01:10:06 ID:/AWXKNLW

厳しいと言うのもいろいろある。
勉強に厳しい親でも弱いものいじめは容認する親もいる。
逆もある

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 02:16:41 ID:dt+2pY5e

俺はほったらかしで育てられたから、叱られることに憧れあったなー

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 03:01:46 ID:WZOAQ6F5

おいおい
なぜ藤木＝厳しい親なんだｗ

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 03:04:23 ID:+BgGdApK

どう厳しいかにもよるんじないの。
上から押さえつけるだけなのか、厳しいながらも愛情が感じられるのか。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 03:29:07 ID:qrqz9S3z

「子育てを間違った」とか「価値観を押し付けすぎた」とか、今更謝ってもらっても困るよ。おっかさん。
俺もう二十代後半突入だぜ。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 03:55:55 ID:agK4BPA5

顔色うかがうようになる
自分の意見がなくなる
第一次反抗を力でねじ止められると

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 08:26:16 ID:5J0kBjnL

「厳しく育てればこう育つ」なんて言えるわけないだろ。
そんな単純だったら誰も子育てに苦労しない。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 11:45:45 ID:3VVupCUX

権力の前では優等生、裏では陰湿なイジメする卑怯者になる。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 11:54:56 ID:0yibZkVk

最近>>11みたいなガキ多いよな

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 12:03:30 ID:UycRwEV3

引退した元漫才師のハウス加賀谷は相当な秀才だったらしいが親が厳し過ぎたせいで統合失調症になったらしい。　

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 14:24:58 ID:LnPl0uNd

梨花の親はめちゃめちゃ厳しかったらしい。だから自立してから遊びの限度がわからなくなってあんな風になった。ってなんかのテレビで見た。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 14:27:22 ID:x1AWFkTS

どこか憂いを感じさせる人間になる

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 14:56:29 ID:raWXggLl

>>11
固い商売(医者や弁護士など)してたり
教師・警察官の親に育てられた子にありがち
とにかく体裁を気にする家庭で育った子
気の毒だけど関わりたくない

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 14:59:52 ID:WK+OMaaE

>>12
ガキがと言うより、日本人の多数がそんな感じだな．．．

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 15:04:14 ID:rJi3ILzT

さかきばらせいとの母親が、すごく厳しかったんじゃなかったっけ

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 16:02:50 ID:C0T9US5m

厳しいっていうが、愛情があって叱るのと
自分のストレス発散やおしつけで叱るのは違う
後者だったが、自分が嫌いな大人になった
何しても叱られてばかりで自信が持てない

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 16:03:53 ID:3lyxzFYD

ちびまる子ちゃんの藤木君は人間臭さがあっていいと思う。
タマネギのほうがよっぽどひどいと思う

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 16:06:58 ID:px96yy+H

怒鳴られるとパニック症状が出るようになっちゃった
無気力にはなった気がするが特に他に問題はない

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 16:12:09 ID:SR+xiT4b

死にたくなる。唯一残された自由意志って感じ。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 16:12:31 ID:0K6I/9dF

育児板へ行ってみてはどうか。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 16:33:07 ID:BSjAJDAc

「躾がきちんとされている」のか「親の意のままで子供の自由が制限されている」のかで
違うな。後者だと畏縮されて自分で考えて行動しない子供になる

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 16:42:28 ID:H//J2q3x

立派にキャリア組

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 16:42:57 ID:MPMKFrFx

てす

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 16:49:42 ID:jXJtsJmZ

周囲にいる厳しく育てられた奴らはほとんどグレたな。どうも失敗に弱いみたい。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 16:54:14 ID:7apnJXKB

親がDQNで放任される方が嫌だな

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 17:39:52 ID:oolXfk3y

うちも親の思い通りに育てられた疑似過保護
しかも無駄に小金持ちなんで、おっとりとした性格の姉はニート。
親の｢お金あるんだしそばに居なさい(要約)｣という命令を素直に受け入れちゃっただけの姉。
私はわりと反発して育ったけど(姉と比べて)、周りの友人知人と比べると全然自立してない…。
自分のやりたい事を自分でなんとかしようとすると牽制される。

上にも書いてあるけど、自信の無い人間に育つ場合が多いと思う。
ＡＣに育つ。
何かに依存しがち。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 19:59:08 ID:8pD6vNH5

厳しいというか、母親が他の優秀な同級生といつも比べて私を罵ってて嫌だった。
どうせ私は・・・が口癖になった。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 20:15:17 ID:lkJEvbNn

厳しいの内容にもよるが・・・
親が偏った価値観で子の個性を認めない厳しさの場合。

とにかく自分がない。自分が何をしたいのかより、
何をすることが正しいことなのか、ということを追求する生き方になる。
そのため、常に他人の目が気になる。心のどこかに自分を厳しく叱咤する親がいる。
失敗そのものより、失敗することによる叱咤や嘲りを極端に怖がったり嫌ったりする。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 21:24:37 ID:lxvJJXjD

全く自分の意見がない。大人になっても親の操り人形。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 23:12:16 ID:dMwAkjLA

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 23:55:38 ID:XgribaiL

色気がない子になりやすい。
男女ともに異性に好かれる要素がナッシングな雰囲気に。
女性だったら成人してもノーメイクだったりする。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/05(土) 23:56:33 ID:XgribaiL

↑の色気とは、男性として女性としての色気だけではない。
人としての色気。まあ言えば面白み。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/06(日) 00:36:56 ID:qSIQV1KI

屈折して陰気臭くなる。
何をやっても自信がもてない、最初からできることでもわかりきってて放棄するような人間になる。
出しゃばりやおせっかい人間が疎ましい。
こんなんで如何？

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/07(月) 15:08:29 ID:A1hm7Vg/

>>36
自分の事そんな風に悪く言わなくてもいいのよ

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 16:46:58 ID:ats4FuRz

お小遣いをもらえない為、程良い浪費の練習が
できないまま大人になる

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 16:49:39 ID:FrOrBBaJ

人に頼れない大人になる。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 16:53:41 ID:pYfrjJgo

2ちゃんねらーに育ちます

みんな口をそろえて「厳しく躾けられた」って言うじゃん

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 16:54:05 ID:/rEsQt55

甘えは絶対にダメだ！　で育てられていると人に甘えたり頼ったり出来なくなる。
大人になっても周りの狡い人達にその性質を利用されて、きついことを押しつけられる役割になってしまうことが多い。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 17:26:46 ID:MAI5+NAn

それは悲しい話だ

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 18:00:31 ID:+br900tk

そのまま大人になるか、どこかで本人がスパークするかによって見事に二極化する。

父は警察官・母は教師の夫婦に育てられた友人は、10代の時はそりゃー地味で、
ノーメイク・癖毛を三つ編み・メガネでかなりもっさりでした。
所が、最近会ったら、
縮毛強制したプラチナブロンドの髪に赤のカラコン(度入り）・ゴシック風メイクに全部自分で作ったという
ゴルチェみたいな格好していた。

親に就職先（父が勤める警察の事務員→おまわりさんとお見合い結婚予定）まで勝手に決めてしまい、
それに反抗して家を飛び出し、それまでの反動がすべて出たらしい。
今は服屋の店員しながら、ファッションの学校に通い一人暮らしをしてるそうだ。
たくましくてびっくりした。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 19:06:35 ID:RqlgRsdp

>>24
ずっとモヤモヤ思っていたことが明瞭に言語化されている

自分も物凄く厳しく育てられたような気がするけど、その割に
厳しく躾けられた覚えは無いので何なんだと思っていたけど
「極端に行動を制限されて育った」類の厳しさだったんだなと納得。
おかげで社会性の無い人間に育ってしまった。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 22:18:19 ID:k28I2++A

厳しすぎるくらいに育てられたので未だに両親の顔色を伺ってしまう。
男性との付き合いも禁止されていた為、今も恋愛の仕方がよくわからない。嫌われたくないてのが強くあるから、常に人には本音も言えず壁を作ってる。こんな自分いやだ本当に…

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 22:45:03 ID:lzrGWjni

スレ違いかもしれんけど、押し付けの厳しさだろうと愛情ゆえの厳しさだろうと親が子どもと向き合っているという意味ではどちらも割ときちんとした子に育ちそう。限度はあると思うけど。
今の職場で躾も必要な子育ての努力もしない親を目の当たりにしてこれじゃあDQN量産してるだけだよな…と日々モヤモヤしている。
体裁や世間体を気にしないことがどれだけ社会的に悪かを思い知らされた。
自由を与えられすぎると（放任されると）子どもはどこまでも堕ちてゆくよ。

>>45
顔色をうかがうということは良識が存在しているということ。私は逆にいいことだと思うけどね。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/09(水) 22:56:58 ID:vliFHgzB

自分のことなんだけど
小さい頃から親にほめられたことがなく
失敗のみを厳しく追求されるような育てられ方をしたからか
とにかく自分に自信がない。卑屈。
油断するとすぐ「どうせ私なんて」という思考に陥る
まあ親のせいかどうかはわからないけど。

自信がないことによって色々な弊害が出るけど、一番は
多分人間的魅力や異性としての魅力が全くない人間になることだと思う

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 01:14:29 ID:Fp7vXSqQ

>>47の場合、
その卑屈で認められない状況が日常なんだろ。
だから
ちょっと他人に認められたり褒められたりすると妙に居心地が悪くなって
無意識に自分の方から失敗と挫折を選んでんだよ。
でお決まりの「どうせ私なんか」で収まるわけ。
まずは小さな目標を達成していくことで自分を認めましょう。
でないと
所謂「不成功防衛」が働いて
一生ウジウジした人生送ることになりますよ。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 01:38:09 ID:DkPZBebr

正しく厳しく育てられたやつはきっと神になる

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 01:44:35 ID:9+imMQBL

>>41
そして…何で自分だけ…頑張ってるのに…と暗くもなる

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 01:54:51 ID:hp3Ylonx

>46
良識　ならいいんだけどね。
自分で判断すべき局面で親を頼りたくなってしまう。
母が意識不明で病院に運ばれてんのに、どうしようって
母に相談したくてたまらなかった･･･

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 01:56:10 ID:gJXUXDQ/

男で介護士～のスレ立てた１みたいな人間

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 01:56:41 ID:yPnnqaoj

私の友人は母親が厳しかった(挨拶、時間、言葉遣い、食事に関して)
でもお父さんや祖父母は優しかった。
まぁ厳しいとは言っても上記の事は極当たり前の事だし。
人当たりは良くて常識もあるけど、ただ過保護に育てられて一人で行動できないし金銭感覚もおかしい。
スンゴイすねかじりやってる。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 05:19:23 ID:1YR/Gy9x

わたしは小さいときから親が厳しくて（勉強とか習い事とか塾とか素行とか）言われるがままにやってきたけど、
そしたら中学末期から精神病になって高校初期に体壊して入院してその後ちっとも勉強やらなくなって(テスト前とか最低限のことはやるけど)
その頃には親も厳しくなくなってて、とりあえず元気に楽しく生きてればそれでいいと言われるようになって、高校時代のほとんどはグダグダでカオスな時を過ごして留年ギリギリで卒業した。
退院後体は維持していたが、まだ精神病は治っていない。
で、ｾｿﾓｿ入って２年ぐらいでまた体も壊して行けなくなって、休学した。
そして翌年退学した。
そして現在、再び体は治ったが精神病は引き続き、ヒキニートである。
小さい頃はおねえちゃんなんだからしっかりしなさい的に育てられてた。妹はずっとどうしようもないダメ人間だったが、私がイカレていくと共にいつの間にかしっかり者になっていた。こいつが私ほど親に厳しくさられたところは見たことない。
子供の頃(中学ぐらいまで)厳しく育てられた私の半生を語りました。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 14:07:01 ID:ep4g23AF

わけもわからず厳しくしてると、「誰にも怒られない」ように行動するようになるんじゃないかな。
その行動が良いか悪いかではなく、怒られるか怒られないかで判断するような。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 20:39:30 ID:ZRjoND1+

大人の言う事は絶対正しい、言う事聞いてれば間違いないと言われつつ虐待されて育って精神病んだ
祖父母にだけどね。菓子与えられて頭を撫でられて安心しているといきなり殴られたり。祖父母は異常者だったんだろうな
自分にもｷﾁｶﾞｲの遺伝子があると思うと衝動的に体をメッタ刺しにしたくなる。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/10(木) 21:08:35 ID:ia9JbMtH

家庭にいいイメージを持てない。
自分の家庭を欲しいと思えない。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/13(日) 14:57:08 ID:Id984gQG

>>29 >>44と似てるかもしれない
親が自分の思い通りのことを子供にしてほしい・なってほしいと思ってるから
いつも制限されて、押し付けられてた。ハッキリしたものも、無意識の抑圧みたいなものも両方ある
主体的に何かを選択してやる気力がない
自分の好きなことを好きなようにやるっていう発想自体がなくなってる
自分の意思を押し通す強さやずうずうしさがないから、何か言われるとすぐに諦めて全然歯向かわなかった
今思えば、もう少し反発すればよかったかなと思うけど、元々の性格だからしょうがないな

こうやって親のせいにするのも良くないけどね
今まで全部自分のせいだと思ってたんだけど、最近になって親の影響もあるのかなと思い始めた
グチグチ書きすぎたｗ

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 09:18:35 ID:Wm1XeaPX

・仕事って何？　みたいな考えになる。
・人格が歪んでしまう
・価値観のない人間
・社会経験が乏しく職場から仲間はずれ、仕事０　
　　　　　

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 10:25:37 ID:hfAO1dM+

父親がわりと厳しい、母親は滅多に怒らないが道徳に反する事だけは許さない、と、いう家庭に育った友達は凄くいい人。
美人だから男に言い寄られる機会も多かったが、浮ついた付き合いはせず勉強も疎かにしなかった。
大手企業に就職後、同じ部署の優しい先輩と付き合い結婚。
「小さい頃は口うるさいお父さんが嫌いだったけど、大人になってから意味のある厳しさだったと理解した。」
と、話していた。
愛情と倫理観が裏付けされた厳しさなら、子供もしっかり育つんだろうな。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 13:12:44 ID:Rqx8h55j

必要があって厳しく躾たのなら問題ないし、そうすべき。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 13:20:17 ID:9YtJsvIz

>>54
おまえは俺か

厳しく育てられるのも程度によりけりなんだろうけど、
真面目すぎる人間に育てられちゃったら
色々背負い込みすぎて潰れるんだよね……。
それで、あとになってから気楽にとか言われても手遅れだっていう。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 13:21:27 ID:FN8myWjl

意味のある厳しさ、ならいいんだけど
たいていは親ルールの押し付け＝子供の否定になりそう。
つーか違いがよくわからん。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 13:51:20 ID:XfZrrTNp

常識、礼儀や身につけるべきものを教えるのは意味のある厳しさで
親の願望などを子供に託すのが押し付けじゃない？

１０代のうちは親の管理をしっかりして２０歳過ぎたら子供の意思を尊重して
子供の自立心を上手く煽れる親って最高だと思う
身近にそういう親子がいるんだけど
その子供見てると、自分が恥ずかしくなるぐらいしっかりしてるよ・・・・

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 17:19:27 ID:nULBGch+

甘やかされすぎてもDQN化するのは確実だけどね。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/19(土) 19:13:46 ID:e+t0pNYw

｢これはｲｲ!｣と思った躾方・諭し方
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186402301/

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 02:34:08 ID:OIHrAfQi

俺は2月で31歳になるが、親から小さい頃から虐待を受けてきた
親に過度の交渉されて自尊心や自立心や興味を潰されて、玩具として育てられるとどうなるか？
いつも自信の無いオドオドした暗い雰囲気で何事にも受け身の人間になるんだよ！

30年だ　30年の間俺の周りには愛情を与えてくれる大人や相談できる大人や
理解者なんて誰も居やしなかった　学校に行けば変わり者扱い
（一度精神科行って今までの生い立ちを話したら、アスペの疑いがあると言われたから
変わり者扱いされてたのも、今なら納得するけどな）
地獄は死んでからあるんじゃない　現実にあるんだよ
毎日毎日俺のこの憂鬱な気分は何故なのか
それこそ心理学の本読んだりして、いつも自問して葛藤してたよ
問題の発見と改善策を見つけようとしてたからね

幸い遂最近、身近に成熟してる人格者の手本となる人と話をするようになった
今までの俺は誰彼構わず、周囲の人間は皆敵だとばかり思ってたよ
愛情を与えてくれたり、気に掛けてくれる人は皆無だったし
この人が頻繁に家に来てくれてた時も、俺は自分の部屋に籠もってて
顔も会わさなかったからな
周囲の大人や、家族に恵まれなかったのは事実だが
もっと早くこの人と話をしてれば良かった

俺のこのトラウマを癒すまでは、絶対に死なないつもりだ

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 02:46:19 ID:OIHrAfQi

それから個人の基本的な性格を決定するのは、
ほぼ幼少期の親の育て方・周りの環境によるところが大きいと思う
このスレの中にも苦しんでる人が居ると思うが、
↑そんなに自分を責めないでくれ
ありのままで良いんだよ　そのままで良いんだ↓

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 02:59:02 ID:npUk1tQR

このスレすごくわかる
でもほとんどが厳しく育てられたんじゃなくて
単に過干渉の親の言う通りにさせられてきただけだ、正しい厳しさじゃない。
正しく厳しく育てられた場合は常識的で健やかでむしろ意思の強い人間になるよ。

親に縛りあげられるだけで育ってきた人間はこのスレのレスのようになる。
自分もそうだが

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 03:08:12 ID:MJFqqaqP

ここ最近管理教育でビシビシ厳しくというのがトレンド（女王の教室効果？）みたいだけど
ここの住民はどう思っているのかな？

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 03:12:11 ID:KKNWFkyV

モラルハラスメントって虐待をされてきた。
でも、親にとっては躾・教育。
今じゃ鬱病で入院。
皆が受ける心理テスト受けないのに、皆が言われてない「よく今まで死なずにきたね。偉い。」と言われた位には厳しかった。
良かったのは、保育士やってた時に、「怒る時は一番怖いけど、優しいのも一番」って言われた事かな？自分がして貰いたかった事をしただけだけど。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 03:19:35 ID:npUk1tQR

>>68
性格というか思考・行動パターンは幼少期にほとんど決まると思う。

いくら頭でわかってても親がさせてきた、
親がさせたいと思うことを選択してしまうのはよくあること。
これを止めるには、自分で選択して成功するという経験を重ねて
新たな刷り込みをしないとならないから並じゃないよ。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 03:24:12 ID:9VMJLBjj

>>1
藤木君の親は共稼ぎで家にいないよ。
子供に厳しいのは城みちるファンで胃腸が弱い子の親じゃね?
名前が全然出ない

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 03:28:11 ID:6dLqo/Sj

子供を虐待で殺す親の常套句は「しつけだった」だもんね。

特別厳しいしつけなんてする必要あるの？
歪んだ人間になるだけだよ。

子供に愛情注いで、親が常識的に生きている様をみせれば子供はまともに育っていくと思う。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 03:29:53 ID:8JuG+wsm

>>73
山根くん？

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 03:39:19 ID:2Ke/IN3t

>>73
厳しく育てられたらこんなふうに読解力なくなるの？

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 03:42:17 ID:9VMJLBjj

>>75
山根だ!サンキュー
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。昔武田鉄矢がAC(公共広告)のCMで
｢親として正しいと思った事は子供に押し付けます、
たとえ子供に嫌がられても｣と語ってたのを覚えてるﾔｼはおらんかえ

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 07:59:16 ID:CiyrTuql

基本的に毎日が憂鬱。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 09:19:30 ID:GIURnrWe

礼儀正しく、家事とか何でもできる。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 10:21:10 ID:YgQNVPSx

>>77
20年くらい前にやってた奴だね。で、結びの言葉が
「うるさい親ほどあったかい」だった。うちの毒親が大好きなCMでしたよ('A`)
もちろん、子供の自分は「こんなもん流すな」と武田鉄矢が更に嫌いになった。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 10:45:17 ID:ZV11Rg5U

誰にも迷惑をかけない「いい子」になり精神病になる。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 10:57:43 ID:Wa/op1KE

しつけによる
虐待や間違ったしつけでは人は歪む

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 11:02:49 ID:MFZOd0an

「器の大きな男らしい厳しさ」と
「器の小さな神経質な厳しさ」があるよな。
前者の父親はO型で、後者の父親はA型なんだよ。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 11:12:52 ID:sjKoU11e

黒木香や飯島愛も親がきびしかったと言うね。
まあ飯島は怪しいけど、あくまで自称だからｗ

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 11:16:50 ID:Z2DrCjW1

>>83
うちはO型だが逆だったな。
でもって怒る基準が｢親(の俺)に恥かかせるか否か｣。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 11:18:59 ID:akCaQrc9

女なのにスカート履く事さえ許されない位母親にガチガチに縛られてた知人は
精神病んで自殺しちゃったよ…

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 11:19:01 ID:MFZOd0an

>>85
男らしい親父さんじゃないか！！

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 11:30:20 ID:x8ef5YJ1

親の価値観の押し付け。
子供が困ってても守ってなどくれない。

私はこれで、かなり卑屈で嫌な人間になりました。
人の気持ちに敏感だから何を言われたら嫌かもよく分かるので、
今頃になって相手を打ちのめす事を言うようになりました。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 11:31:20 ID:cz/UkSUT

大人になってから「あの時された躾、意味なかったんじゃ？
躾されてもされなくても今の私になったんじゃ？（怒）」
とグレる。

あと、「自分（親）やお気に入りの子より上に行かせたくない。」
「自分（親）の世話をさせたい。」
「お偉いさんの真似をして中２病な自分に酔いたい。」
って私情が混ざってたことに気付く。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 11:37:55 ID:sssxvW1J

彼氏彼女の事情って漫画で、虐待されてた主人公が幼い時を回想するシーンで
「(子供にとって)家は世界　親は神」というフレーズが出てきた時、その通りだなと思った。
子供が親＝神に逆らえば生きていく術もない。

弱い立場の子供に、思い通りにならならないからって暴力振るったり
言葉で罵倒する親はほんと糞。
それを躾という神経が理解出来ん。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 12:36:46 ID:UC6auaoP

厳しくされたから卑怯な性格になったんじゃなくて、卑怯な性格だから正す為に厳しくされたんじゃない？

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 12:58:06 ID:9ghxqDhf

>>76ﾜﾛﾀ

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 13:02:40 ID:N0Sti9S0

誰か親目線の意見はないのか？

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 13:07:45 ID:oYqASiDV

反動で抑えが効かなくなって、芸能界とか破天荒っぽい世界に行きやすくなるな。
さっきもアッコにおまかせで光浦が「20歳のころ自立して、お母さんに叱られない喜びで太った」
って言ってた。何でも、家では菓子パン食べるのすら自由に出来なかったらしい。
菓子パンくらい良いだろｗ
だから、東京外語出てもその後が悲惨になっちゃったんだな。ただの勉強オタクだったわけだｗ

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 13:20:07 ID:ZZjQvfW8

菓子パンを食べ過ぎるから叱られてたんじゃないか？
菓子パン食うほどの自由がなかった、って言ってなかった気が…｡

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 13:29:12 ID:5vDR7hvv

友達の親が厳しい人だったんだけど、親はとても威厳がある人で、
子供にも厳しいが自分にも厳しく、酒も煙草もやらない両親で、まず自分が子供の見本になり、厳しく言う前に進んでってな人
だったから友達も言うこと聞いて素直でしっかりした子だった。でも、居酒屋なんかで夜遅くにキャバ嬢連れて煙草吹かして酒チビりながら
「俺は娘(二十歳以上)に厳しくしてる。遅くに帰ってきたら閉め出してる。若い娘が遅くに云々～｣とか宣ってる馬鹿親父がいたよ。誰がテメェみてぇな馬鹿親父の
言うこと聞く子供がいるかよアホか。子供に言うこと聞かせたいならまずテメェが改めろやカスじじいが。
もう二十歳過ぎた娘なら広い世界、世の中知って学ぶ歳だろが。なんで子供から世界を奪うのか？多分世間体だろうな。
「ホラ、私達は子供に厳しい躾出来る親ですよ｣アピール。結果、飯島愛みたいになったり、自殺、家出したりする子供になんだよな。
後、別に細木信者ではないが、「子供は親の機械人形じゃない！｣て言ってたところだけは同意する。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 13:31:17 ID:9ZL6oj6P

>>93
そう言えば「厳しく育てて立派な大人に育てた」って成功談はまるで聞かないな。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 13:32:33 ID:oYqASiDV

>>95
そうとも受け取れるかも。
でも、なんか窮屈に育った感が出てたと思うけどな。
大体、一人暮らしするのに「お母さんからの解放」というのがすぐ出てくる辺りがおかしいと思うんだが。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 13:43:05 ID:TdQxKJ1Y

でも最低限のマナーは守れる人間に育って欲しいよね

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 13:49:40 ID:bc20kvF8

殴る蹴るされたし、高校生の頃まで締め出しくらったよ寮入るの拒否したら、大学入学関係の書類を捨てられかけたよ
バイト鬱でやりたくなかったのに電話台まで引きずられた私がダイヤルしますとか言って
その機会に今までずっと恨んでいたと言ったらおいおい泣きだしたよ
泣きたいのはこっちだっつうの
でも所詮いいコちゃんだから親父には暴露できないんだ

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 14:13:18 ID:9ncptfRP

やたら虚無主義者的になるな。自分の好きなもの以外には無関心で無感動。
少々のことじゃ堪えないし、周りの人間に比べて「少々のこと」の範囲がやたら広いように思う。
人間関係のごたごたとか仕事や学校の失敗で泣くのが理解できない。
あと、>>79の言うみたいに一人でやるべきことは大抵のことができるし、出来ないことをやる必要が出ればやるだけの能力を身につける。
でも決してクラスに一人はいたようなオールマイティー人間ってわけじゃなくて、単に周りを頼れないだけ。

普通の人は自分がやろうとしてることが自分より得意にできる友達がいたらその人に頼ると思うんだけど
頼り方が分からないし、なんだか悪い気がして出来ない。
自分が頼られた時は別に友達の頼みだし全然悪い気も起こらないのにな。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 14:31:11 ID:NN2xcaP/

厳しく育て過ぎるとアダルトチルドレンになる。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 14:58:24 ID:wX8KpbqZ

私は親の理想を押し付けられながら育った。
色々強制され、制限された結果、
他人を羨んだり蔑むことしかできない人間になった。
姉妹揃ってプライドが以上に高いから、親の育てかたが少なからず影響していると思う。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 15:03:30 ID:b5hd3Zlg

いとこは厳しく厳しく育てられて
いい大学に行ったけどまだ上がいるとネチネチ言われて
さらにいい大学へ行きなおし
就職もいいところへと言われて色々プレッシャーで悩みまくってたけど
そこをさらに厳しく責められて耐えられなくなって自殺しちゃった

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 18:34:45 ID:sssxvW1J

子供が自殺した親の反応が知りたい。
自分のやり方を嘆いたりするんだろうか？

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 19:15:42 ID:bc20kvF8

あんなに手塩にかけて育てたのにぃぃぃぬぁんてことなのぉぉぉかわいそうな私ぃぃぃ(ゑゑ)じゃないかな

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 19:22:42 ID:zCohNjDq

小さい頃から殴られるのは当たり前で中学受験でも塾で悪い点数取ると教科書破られつつも
かなりいい学校に受かり、今苦労しなくて済んだから親には感謝してる

人の痛みとか分かるけどそれを利用するような人間に育ちました

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/20(日) 23:16:16 ID:v5ATf/8b

過干渉は人間を駄目にするよね。子には逃げ場が無いことを理解して欲しい。性格形成にろくな事が無い。
バイトしろ、友達と遊べ、もっと喋れ、兄を見習え、毎日楽しいか？、学校楽しくないのか？・・・
外出するとどこで何をしてきたか根掘り葉掘り聞かれるのが嫌で、休日は引きこもる癖が付いたわ

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 01:08:02 ID:SeLw7e7J

まぁ１０代は過干渉でもまだ分かる
道を外れないように親が管理するべきだと思うし
でも２０歳過ぎたら子供の意思を尊重して自立させなきゃおかしいよね

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 01:47:13 ID:QqImP+Ff

自立した子供にも過干渉の親を見ると、
子供が心配で叩いてたんじゃなくて
子供を自分より下にしたくて叩いてたんだと分かるな。

教育に力を入れられた子供じゃないんだけど、
勉強とかしっかりやって「兄弟の中で出来のいい子」のポジションに上がろうとすると、
死にもの狂いで足を引っ張られ、嫌味を言われた。お気に入りの子にはやらないのに。
あと、若者らしい人や物を好きになると父親に嫌味言わまくった。
昭和のつっっっまんない映画や音楽を押し付けられた。
気が強くて恋愛脳の姉には、ジャニーズにはまろうが何も言わないのに。
若者らしい趣味になんのデメリットがあるんだ？

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 04:20:53 ID:s+8WVS+8

子供は小学校時代から少年野球やサッカー教室や剣道教室にでも入れて
そこで、厳しい他人の大人たちから、きっちりと上下関係を叩き込まれ
家に帰ってきてからは家族の団欒の中で癒され、そして育っていくのがいい。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 05:09:51 ID:wr/u915G

やりたくも無いのに無理矢理やるから全然身に着かない
ﾋﾟｱﾉだの書道だの算数教室だのじゃなくて、
どうせなら剣道とか野球やサッカーのほうがいいかもね。
まあ、何にせよ、自分の子供にはやりたいことをやらせるつもり。
自分が無理矢理やらされたことは本当に何年やろうが綺麗ｻｯﾊﾟﾘなにも身につかなかったなぁｗ

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 06:11:49 ID:bPkOdRdO

猿の時代（小３くらいまで？）は厳しく、時には体罰もあり。
２０歳くらまでは親の責任とする、喉まで出かかった小言を飲み込み見守り
要所を押さえ軌道修正をする。
２０歳過ぎたら自己責任とし自立しろと言う。

これうちの親、考えてみれば幼少期は厳しいと感じた、が、小学校高学年に
なった頃から学業に関しても素行に関してもうるさく言われた事がなかった。
多少の軌道修正はあったと思うが何となく素直に受け入れられた。
最近親と話をしたが「猿のうちに教育すれば後は楽なもんよ」と笑われた。
確かに「犯罪に手をだすな」「人を落としいれるな」みたいな当たり前の事を
小さいうちに擦り込まれたから反抗期になってもそっち方面にはいかなかったな。

中学の時、数学８点取った時は大笑いして「めったにとれるもんじゃないよ～、
下がる事はあまりないだろうけど上げる事はいくらでもできる」と言って
きょとんとした私を慰めてくれたんだと思う。
期末は頑張って９３点取った、「あんたの頑張りは成績表じゃつけられない」って
お祝いしてくれた。
色々な育て方があるだろうし考え方は人それぞれだけど私にはこの親で
本当に良かったと思っている。
「猿の時代に教育する」擦り込まれましたw

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 08:05:43 ID:P6VJJvIY

>>110
＞気が強くて恋愛脳の姉には、ジャニーズにはまろうが何も言わないのに。

激しく同意！ウチもそうだ
俺は普段大人しいんだけど、時々癇癪おこしてその事を問い詰めるんだが、笑って誤魔化すんだよ
大人しい奴だと素直に言うこと聞くとでも思ってんのかね
で、こちらが納得いかなくて暴力や暴言で反撃すると泣くし
外面で人の事を判断してんじゃねえぞヴォケがって感じだよ

ところで、113の親はユーモアのセンスがあって機転の効く良い両親だね

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 10:26:48 ID:Ia5R855e

>>109
過干渉ってのはそんなレベルじゃないんだよ
過干渉なんてどんな年代でもあってはならない
多感な時期に過干渉されるとあとで気がついても自分じゃ修正出来ないよ。
干渉、多少厳しい躾なら全然おkだけど。
干渉や躾と過干渉は全然違う。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 12:02:08 ID:QqImP+Ff

持ち物決められるとか、重要書類書きかえられるとか、
１人で動きたいのに仲介されるとか、事実と違く紹介されるとか、
「どこそこ高校に受かった！」「誰さんと付き合いだした！」「失敗して恥かいた！」みたいな、
行動１つ１つを親族にワイドショーみたいに言いふらされるとか…だよね。＞過干渉
人って自己主張によって満足を得られる生き物なんだが、
子供の自己主張を踏み潰して親の自己主張にしてしまうということは…
「子供が危険な目に合わないか心配」を言い訳に、
主人公のはずの子供を押し退けて親が勝手に主人公になってる感じだな。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 16:22:56 ID:wr/u915G

ここ読んでると、いい干渉と悪い干渉があることが解かるな。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 18:04:58 ID:ogQkMxCv

近所の幼稚園児がうちに来て、冷蔵庫をあけて色んなものを食べるんだが、
聞いてみると、お母さんが厳しくて冷蔵庫をあけると怒られるんだと。
ちょっとお母さん、自分ちじゃなくてよその家のはあけちゃだめって教えてよ。
近所中のはなつまみガキになってるよ。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 18:23:19 ID:AVdcj3hU

礼儀正しいことだけが取り柄の、余裕がなく遊びを知らない能無し

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 18:27:13 ID:E3Wnmmbj

人を見下すのが好きな人間になりそ

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 18:31:21 ID:lzKJgvNn

>>40
なかなか核心ついてるな

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 18:35:55 ID:mQeORXP7

ここは酷いDQN親の巣窟ですね。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 18:49:32 ID:wmQlpnXj

>>118
結果的に迷惑かけてるとはいえ、その嫌われてる子供は可哀想だな。
ろくに教育しないまま子供を放逐してるドアホ親こそが鼻つまみ野郎なのに。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 20:29:50 ID:IpTYKx0S

高2のときの進路希望調査で
自分では文型のほうが得意だとわかっていたにも拘らず、
今の時代は手に職をつけないといけないという理由で無理やり理系クラスに。

いざ受験シーズンになると医療系の学部にいきたいと言う俺に一言、
「うちはお金がないんだから私立の医療系は無理。
　というか、理系の私立は全部無理。家から通える国公立にしろ」

結果、俺は勝手に願書を出し、第一志望に合格。
勝手に奨学金を申し込み、勝手に住むとこを決め、それ以来家には帰っていません。

親は自分の言葉には責任もてよ。
子供の一生がかかってんだ。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 20:38:30 ID:sBpp/u0d

>>124
男性ならそうやりやすい可能性は高い。
女性だといろいろうるさくてちょっと難しかったりする。地方だと余計に。
地方出身の女は県外へ出るだけであばずれ扱いされることもあるから。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 20:45:24 ID:NuP/Ttdu

操り人形の呪縛から一生逃れられない。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 22:23:43 ID:QJuqE5/F

いつも否定的なことしか言われてなかったから劣等感の塊みたいな陰気くさい子供だった。
人の顔色を伺って、いちいち不安になってた。思い返せばメンヘラ一歩手前だった時もあった。
自主性を育てるという概念がないから、高校3年になっても小学生みたいな扱いされてたよ。
最後の最後で>>124さんのようなことをやって逃げた…

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/21(月) 23:05:32 ID:MpIhKI4T

山岸涼子の「天人唐草」を読むと
どういう子供になるかよくわかるよ。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 01:38:38 ID:MWZo06dI

>>124 同じ状況だ。ただ違うのは、私はまだ苦手な理系で浪人までしたこと。何が何でも今年は家を出る

親の顔色ばかりうかがって自己不在状況はもう嫌だ

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 01:40:51 ID:MWZo06dI

>>125 自分女だけど、家をでようとしたら裏切り者呼ばわりされたよ

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 20:09:12 ID:aUJwSMO1

>>129
あなたが今年こそは家を出られることを私も祈るよ！

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/22(火) 23:50:19 ID:MWZo06dI

>>131 ありがとう

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/23(水) 18:13:43 ID:OdUA7IWJ

一人っ子だったので、何かやらかせば両親がタッグを組んで責めたてた。

何か言えば｢言い訳すんな｣、黙り込めば｢何とか言え｣だの
｢だんまり決め込んで頭の上を通り過ぎてくの待ってるんだろう｣、
泣き出せば｢そうやって同情引けば許してもらえると思ってるのか｣、
謝れば｢口ばっかり｣｢出まかせ言うな。またやる癖に｣。
仕上げは｢本当にどうしようもない、勝手にしろバカが｣と言われ、以降は無視。
もはや何で叱られているのか覚えていない。一体どうしろと言うのか。
何かを咎められれば｢あーもう終わりだ｣と目の前が真っ暗になった10代の頃。

年を取り今の旦那と結婚して、この叱り方が正常ではないという事を知った。
結婚したり子供を持ったりして親の気持ちが理解できるというが
私には未だに｢厳しい躾というよりムカつきをぶつけただけ｣という認識しかない。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 00:40:45 ID:tK9tLAlo

私も一人っ子だったけど同じ感じだ。
母親に怒られると父親にも怒られる、逆も然り。
逃げ場がないって感じだったな。

知り合いのおばさんに話したら
「親が違う事言ってたら駄目だから、それでいいのよ」と言われたけど
納得いかなかった。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 02:41:48 ID:Yw1Q29GA

>>133可哀想...(´・ω・｀)

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 11:29:23 ID:xZhFhFzB

>>134
おばさんの意見自体は間違いでもないんだろうけど、
それは親の言い分が「まっとうで正しい場合」だよね…。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/24(木) 23:58:04 ID:nbhgmz5m

>>133
あと、長時間寂しい場所に居座らせるとかなw
暴力や時間を使うのは、反省させるのにまったく無効果。
過ちに気付かせるきっかけ（簡単なもののほうがいい）だけ作って、
自主的に反省させるほうが効果的だと思う。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/25(金) 00:25:35 ID:vWBlC8yY

私が一番社会の仕組みを学んだのは、
親にやらされた稽古事でも子供会にやらされた球技大会でもなく、
自分で見付けた趣味の同好会だったな…
今でも親は、「私が一番社会勉強した場所＝家庭」だと勝手に勘違いしてるけどな。
知ってる姿がそれしかないんじゃ当たり前か。
「お前の事は全部見透かしている」って言って優位に立ちたいんだよな、こういい奴は。
親以外にもよくいるタイプ。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/25(金) 00:55:00 ID:eqFCd1iX

>>133
うちと同じ責められ方だ…
ただ私は一人っ子じゃなく3人兄弟の一番上で
弟たちは私と違って甘甘に育てられた。要領もよかったし
私一人だけ親に言葉でなじられて暴力もふるわれた
当然ほめられたこともない
そんな状況の子供が「自分は親に嫌われてる」って思わないわけがない
ご飯食べさせてもらってるだけで「愛されてる」なんて思えなかったし
自分は嫌われてて、いらない子なんだとしか思えなかった

その結果私は卑屈で、何をしても全く自分に自信がもてない人に育った
優しい旦那でもいればまだ救われるんだろうけど
彼氏いない歴＝年齢＝30歳だし、もう来世に期待するしかない

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/25(金) 16:49:26 ID:KyAvdx9k

>>134
逃げ場は欲しいよね。
咎められるべきは過ちであって、その子自身じゃないんだから。

私の周囲で上手い！と思った叱り方は
お父さんがメインで烈火の如く叱って、その間お母さんは席を外してる。
ひとしきりお叱りが終わった後でお父さんは去り、
代わってお母さんがこんこんとフォロー。
｢何で叱られたか分かる？｣｢こういう事は許されないよね？｣
何がいけないか、どうするべきだったか、今後どうすれば同じ事を繰り返さないか
あくまで声を荒げず問答した後お父さんに謝らせ、以降は一切蒸し返さない。

よほど親子間の信頼と夫婦間の考えの一致がないと出来ない技だが
こういう親の子は一時期はウザがる事はあっても決してグレはしないだろうな。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/26(土) 22:33:37 ID:Spe8Neib

ちょっと風変わりな性格だから、池沼だのクルクルパーだのと母親に罵られながら育った。
結局、友達はできて外で面白いことを色々見つけたのに、
両親に今でも「消極的で社会性のない子」認定されてる。
積極的なのを必死に叩きつぶして消極的にした（そう見えるようにした）だけだろ。
何が「普通はある年齢になったら社会に興味を持つものなんだぞ！」だ。
おもいっきり持ってんだろうが。
子供に目立った欠点がなくなって両親が優位に立てなくなるのが怖いか。
父親は、何も役に立つことしてないくせに（そもそも呼んでない）
「分かったか？積極的になれば友達が作れるんだぞ！」だとよ。
そう言うためにわざわざ子供の足引っ張ってたのか？ふざけんな。

母親は、「職場で辛いことが多いから家庭に安らぎを求めてるの。」と屁理屈を付けて
大人用の部屋を増やして男と女を同じ部屋にするな。
私や友達のプライベートを根掘り葉掘り聞くな。
聞く意味がないことだから、自分の好奇心を満たす為だろ。
熊の子の友達の蟹を奪って食べた母熊の話思い出すな。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 23:10:26 ID:ML+55ycX

和田さんも厳しく育てられたそうだ
それがあの結果

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/27(日) 23:24:12 ID:Yn2gcZgh

>>133それ、躾というより精神的虐待を受けてたのでは？
よく、頑張って生きましたね。これから>>133の人生がいいものになりますように。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 00:52:30 ID:/1dRxOhz

>>133
仲間だ
全く同じ
幼稚園くらいの頃、毎日母親に殴られてた
何かしでかして母親の顔色が変わると
『は！！またオウフクビンタだぁぁ！！！！』って恐怖に陥ってた

>>139
同じく年の離れた妹はデレデレに可愛がられてたから
自分だけは『いらない子』思ってた
親がギャグで『あんたはいらん子、橋の下で拾っただけ』
と言っていたけど、親はギャグのつもりでも言われるこっちは真剣に受け止めて
親に愛されてないと信じていた。中学３年くらいまで真剣に

家族で温泉とかに旅行に行く時は『私を山奥に捨てるんだ』と思い
旅館の夕食は『最後の晩餐』だと思ってたし、
布団の中で
『家族で寝る最後の夜、明日からは嫌いな私は山奥に捨てて妹と両親と幸せに暮らすんだ』
ってひとりで声を殺して泣いてた

大人になって（２５歳を超えた頃）
『なんであんなちっちゃな幼稚園児だった私を毎日往復ビンタで叩いてたの？
　幼稚園児なんて往復ビンタで殴るほど悪いことしないでしょ？』ってきいたら
『だって姑に苛められてストレスたまってたんだもん♪』と

それをきいた瞬間、本当に母親に対して殺意を覚えた
でも自分では『娘は二人とも、愛情たっぷり注いで厳しく育てた』
と思い込んでる
虐待して子供の人格を歪ませたくせに

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 01:06:42 ID:tCBr7zZL

親の中では、そういう風に脳内変換されるんだよね。
「自分たちは子供を大事に愛情を込めて育てた」って。
うちも>>133のような状況だったが、親に当時の心情を語っても
「それは礼儀正しい子になって欲しいと思っての躾だ」
「強い子になって欲しいから（ｒｙ」挙句の果てには「お前が神経が細かすぎる」
…ふざけんな、と心の底から思った。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 01:46:36 ID:S29/d0FB

家は母がやたらと私を引っぱたく親だった
父が健康じゃなくて経済的な事情があったけどその八つ当たり先は全部私だった
すぐにカッとなっては引っぱたく
私はなぜ自分が叩かれているのかも解らないまま、ただ母に萎縮して満足に口をきく事もできない子供に仕上がった
10歳くらいまでは母の顔みると反射的に自分の頭をかばう癖が抜けなかった

けれど私が30過ぎた今、母はそんな事を覚えちゃいない
あれだけ私を叩いておいて一挙手一投足に逆上しておいて全く覚えていない
自分の都合のいいように、苦しい中それでも懸命に愛情を注いだ事になっている

私には母とのいい思い出なんてひとっつもないんだけどね

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 01:49:21 ID:X9ljzVjH

すぐ「怒られるのでは・・・」とビクビクするようになった。
昔自分が事故った時でさえ「何してるんだって怒られる～金かかるって怒られるぅ～」と救急車の中で思っていた私
30過ぎてやっと落ち着いてきたが、やっぱりちょっと前までは人の顔色を伺う人だったな

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 12:50:50 ID:z+YsiapJ

>>144
この文章を>>144母にどうにかして読ませてやりたい。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 18:00:11 ID:BDi+4r7B

>>147
なんかあったらまず思うのが「怒られるどうしよう」なんだよね。
例えば風邪引いても「大丈夫？」の前にまず怒られるからね。
具合悪いのに落ち度がなかったかしつこく詰問され、終いには迷惑とか言われたり。
怪我・病気とかでも怒られるのが怖くて隠してて悪化とかデフォ。
それで悪化してから言うと「なんでもっと早く言わないんだ」と問いただされ怒られる。

結局なにやっても怒られる、いつもビクビクｗ

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 19:32:53 ID:0YMyIBho

毒母親の被害者ってどういうわけか長女が多いような気がする。なぜだろう？
ここで挙げている人達も長女率高いのでは？

今は虐待の話題が取り上げられているからか、劣悪な家庭環境の小学生が自ら
施設希望する子もいるらしい。
毒親から引き離すのは早い方がいいから早く何とかなって欲しい。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 23:45:13 ID:HnYM1/JI

厳しく育てられても甘くてもだめ。
厳しいと、外の娯楽知ってDQN友達とつるんで痛い子になっちゃうし
逆に甘やかすと痛いまんま。痛いだけ。わがままｗ

自分で自立しないとどうにもなんないよなあ…。
まあ一番いいのは、厳しく育って良い友達を持つ事しかないんじゃない？

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 12:56:08 ID:ci08Uo/p

私も親に殴られて育った。父親に至っては幼児が失神するまで殴って
平気な顔してた。よく死ななかったもんだ。
外じゃPTAだのJCだのやってていい顔してたんだから今となっては笑い話だ。
なんだかんだで絶縁まではしてないが殆ど普段関わりになる事はないが
冠婚葬祭関連はどうしても顔を合わせるよねえ。
「子供が親の面倒みるのは当たり前だよな！」と言う。
「育てられたようにしか面倒見る事はできませんよ」と言ったら
両親黙った。知ってて知らん振りしてた祖母は真っ青になってガタガタ震えてた。
身の危険を感じたのかしらｗ

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 14:38:01 ID:Obs3Ve1O

私も言葉に加えてバコバコぶん殴られて育てられた。
足掴まれて階段から引きずり落とされた事もある。
曰く｢言っても分からないから体で覚えさせる｣
｢お前のためを思って殴るんだ。殴る方の手だって痛い｣と。

稼ぐようになって、護身も兼ねて空手を習い始めた。
案の定｢殴る方の手も痛い｣なんて嘘っぱちだった。
そりゃ一瞬は痛むけど、殴られた子供の方が
ずっと心も体も痛いに決まってる。
そして数年前、物凄く理不尽な事でまたぶん殴られそうになり
道場で叩き込まれ反射的に出た回し蹴りで親父をKOしてしまった。
｢運動神経の鈍い女のお前が空手を習ったってどうせ男には敵わない｣
｢20歳越えて格闘技を習ったって大成しない｣とさんざん
侮っていた娘からカウンター食らった親父のマヌケ面は今でも忘れない。

いろんな意味で｢ヤバイ！｣と思ったが、親はそれからは一切殴らなくなった。
あれ、私のためを思って殴ってたんじゃありませんでしたっけ？
相変わらずお口は健在だが｢バーカバーカ｣
｢お前のような親を大事にしない奴はいつか痛い目に合うぞー｣と
ガキが相手の射程外から石投げるような感じになった。

長文ｽﾏｿ。そうかコイツは何だかんだ言っても
ただの弱いもの苛めの最低なジジイだったんだなーと改めて実感した。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 16:29:26 ID:G38U+cIN

KOｗｗかっけー！！

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 16:40:27 ID:YS8RoS/e

>>155
ＧＪ！！！

でもこれ155が男だと美談にされそうだな。
「僕が強くなったのは父に厳しくされたおかげです」とかなんとか。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 17:10:33 ID:NNHh2zVj

テレビや漫画を一切禁止されて育った。
学校では常に前日のアニメの話題で持ちきりだったので
アニメを見ることのできない俺は常に仲間はずれ。
いつしか「アニメが見たいアニメが見たい」と
四六時中基地外のようにそればかり考えるようになった。

親から解放された今は見事アニヲタになりましたとさ。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 20:08:16 ID:6k6JAlSj

俺と姉は高校卒業するまで門限が午後7時だった
それを過ぎると殴る蹴るの暴行が待っていた
バイトも「水商売は許さん」と訳の分からん理由で一切禁止

それから20年が過ぎた今、浮いた話の一つもありゃしない俺と姉に対して
「あんたらいつになったら結婚するの？いいかげん孫の顔を見せてよ」
異性との付き合い方がまるで分からんのだよ、あんたらの教育方針のおかげでな

子供の頃にされた暴行の数々をやり返してやろうかとも思ったが相手は既に老人
ケンカすると殺人になりかねんから「結婚は一生せん、老後の面倒も見ない」と宣言したら
この世の終わりみたいな顔をしてた

人の人生をオモチャのようにもて遊んどいて自分は人並みの老後が送れるとでも思ってたのか
この人らは、どこまでおめでたいんだか

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 20:33:21 ID:jJ328gzW

>>157
でもそれ高校卒業までの話なんでしょ？
（それ以降の門限は？）
私も大学入るまでは門限厳しかったしそれ以降もバイトもした事なかったけど
普通に恋愛して結婚もしたけど。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/29(火) 23:36:47 ID:Yo6a8TZB

高校生が理由も無く7時以降までふらふらしていたらそりゃDQNだろｗ
バイト禁止もまじめな学校や進学校なら普通だし。

ただしたまに友達と遊びに行くような時も、問答無用で一切認めないという意味なら
そりゃ異常だわな。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/30(水) 00:57:07 ID:SUCPAqQb

>>157
１９時過ぎたら殴る蹴るって、別に悪さしてなくてもそうなの？
高校生くらいになれば、普通におしゃべりに夢中になっちゃうこともあるし、
社交性に差し障る気がする。

私がそんな育てられ方したら、もし子どもできても近づけないかも。
復讐じゃなくて、子どもの人格の保護のため。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/30(水) 03:12:13 ID:jHj7VZL2

>>150
うちは長女じゃなくて次女（私）だった。
大人しくて容姿の悪いほうが損な役を任せても
害がないと勘違いしたのだろう。

子供が周りの大人に放置されて死んだり怪我する事件を聞くたび、
小さい頃、親に「助けて」と訴えても何もしてもらえなかったことを
思い出して凹む…
子供が小さい頃ならともかく、子供がある程度大きくなってから、
親が「自分には出来ない」と明言することって問題あるのか？
なんで「普通の子は聞かなくても知ってる」みたいな遠まわしの表現を使うんだろう。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/30(水) 08:37:45 ID:MkwcLelT

>>128
きえーっ

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/30(水) 22:04:17 ID:IXpz0Pcl

>>153 殴るほうの手も痛いんだ←私の親も殴った後、免罪符みたいに言いましたよ。
それにしてもＫＯすごい！自分で自分を守ってあげれたんですね

自分も19のときに初めて親の殴る手を、殴られないようにぎゅっと掴んで拒否したときの親のびっくりした顔が忘れられない

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/30(水) 22:51:56 ID:jHj7VZL2

親の言うことを聞かなくても良かったんだと分かった時の辛さ・・・

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/30(水) 23:17:21 ID:kxZ5zCmK

｢厳しく｣育てられると…
人に助けを求める事に抵抗がある。
楽な道を選ぶ事を恥じるようになる。
自分を尊重する事＝自分を甘やかす事と取り違えるようになる。

殴る蹴るしようが酷い言葉浴びせようが周囲に助けを求めない、
どんなに劣悪な環境に置いても逃げ出さない、
｢私はあんたらにそこまでされる筋合いはない！｣と訴える発想さえない
毒親にとっては非常に都合が良いが
自己評価のとても低い生きにくい子供一丁上がり。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 00:54:01 ID:QBR59Dnp

>>165 悲しいほどに全て当てはまる。

最近認知療法の本を読んでよさそうと思った。逃げ出して幸せになりたい

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 00:58:27 ID:v0fUaH59

もう親には何も期待してないな。反面教師にするくらいしかない

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 10:59:22 ID:9Y1gWV+I

俺の中学校からの親友がそうだな。
両親が地方公務員（市役所）で、一人っ子で躾が厳しい。
高校卒業まで、門限が七時。バイト禁止。
大学は、家から通える国立に行く事。
就職は、自分達と同じ公務員になる事。
別に、怒鳴ったり殴ったりはなかったそうだが、そういう事に決められていたらしい。
そして、彼は県の職員となり、父親の知り合いの同じく公務員一家の娘さんと結婚した。
高校の頃の同級生と付き合っていたのだが、「家柄が悪い」という理由で別れさせられていた。
そして、彼をある不幸が襲う。
新婚一年で、嫁さんが家を出てしまったのだ。
何でも、以前から付き合っていた人と駆け落ちをしてしまったらしい。
それで彼が遂にキレてしまった。
「お前達の言う事を、二十五年も素直に聞いてきた様がこれか！」
彼は公務員の仕事を辞めて普通の会社に転職し、両親に別れさせられた彼女とヨリを戻して籍を入れ、転居先すら両親に教えずに家を出てしまった。
実は、俺は彼の家を知っているので、彼の両親に彼との関係を修復する仲介役を頼まれた事があるのだが、自分の生まれた子供に「お祖父さんとお祖母さんは、もう死んだんだよ」と教えるほどの彼を説得するする自信がなかったので断ってしまっていた。
というか、自業自得だとも思ったのだが。
そもそも俺自身が友人にエロ本を貸したり、タバコを教えたり、パチンコ屋の新装開店に彼を誘ったりしていて、「息子に悪影響を与える悪友」扱いで彼らに嫌われていたから、頼られても困ると思ったし・・・・・・。
「普通に働いていて、結婚していて、子供も二人いますから大丈夫でしょう」とだけ話して電話を切ってしまったよ。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 11:30:38 ID:vPBPgEot

いんだよそれで。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 11:43:21 ID:T/3qvv62

その彼が人生やり直せてなによりです。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 12:53:47 ID:5EumI5FY

そこでウジウジして家にとどまるでもなく親への復讐に走るでもなく
自分の幸せに邁進するところを尊敬するぜ

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 14:26:47 ID:sFhtyvuA

>>165
いじめられてたんだけどさ、そう育てられてたから
誰が味方になってくれるのかもうわからんのよね
助けの求め方さえわからないし
家も学校もだめ。どこにも行き場がなかったなあ

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 14:59:23 ID:od4NdyiP

助け求めると
「出来る子はそんなことしない」「他人に迷惑かけるな」
とフルボッコだもんね。
あと、子供の失敗談をぜんぶ周辺に言いふらされる。
子供の失敗談を親がワガママ通す時の口実にされる。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 15:27:12 ID:tpZ+wg3H

>>168
そう云うのが幸せというんだろう。
良い話をしてくれてありがとう。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 18:56:20 ID:NAf6dRtb

学校の宿題とか習い事の練習やってるとき、
いつも親が横に張りついて練習の様子を監視してるのが本当に嫌だった。
しかも間違えたり出来なかったりするとものすごく怒ってビンタするし。
一度なんか力一杯のビンタされた拍子に勢い良く椅子から転げ落ちて
鼻血が壁に飛び散ったことがあった。
ピアノの課題曲が練習してもなかなか上手く弾けないってだけで。
布製の壁紙だったから染み込んじゃって取れなくて、
壁紙張り替えるまで忌々しい気持ちでよく眺めたもんだ。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 20:18:57 ID:RGTPaX9w

>>168
ＧＪ！

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/31(木) 21:58:32 ID:5K7qOjx7

自分がいっぱいいて泪が出てくるスレだ

歌番組で自分の好きなバンドが出ると
きまって親が
「ふん、こんなのすぐにすたれるんだから」
「人気なくなったらどうすんだろ、このひとたち」
「今だけさわがれて、すぐだめになる」と
人が好きなのを知ってて貶す。

本当に性格が悪い、ゆがんでるんだとわかるまでは時間が
かかった。
こんなバンドを好きな自分は本当は間違ってるんだと
思わされてきたから。

誰か教えてくれ。
こういう親って本当は子供を愛してないよね…。
自分が親なら、子供が嫌だと思うことをいえないもん。

自分が言われて嫌だと思うことを躾と称してどんどん言う。
自己愛性人格障害？
父親には「俺を尊敬しろ」と言われた。

尊敬する人間は自分で選ぶ。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 00:44:38 ID:Fp5qE11H

>>177
あなたが間違ってるんじゃなく、向こうが歪んでることに
ちゃんと気付けて良かったね。
だいたい、尊敬しろと言う前に、尊敬される言動を見せるべきだよね。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 01:22:22 ID:4knzpOVU

>>177
どんなにバカな奴でも、
同年代って考えが分かりやすいから見てて安心できるんだよな。
なのに、親は若者の流行をバカにして年寄りくさいものばっかり押し付ける。
あるいは、頼んでもいないのに同年代と仲良くさせる仲介役になる
（自分一人のほうが友達作りやすい。仲介されるとやる気なくす）。

若者の流行バカにしまくってる癖に
奥様向けメロドラマですか。不幸な人のドキュメンタリーですか。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 01:44:50 ID:RbRkgoYu

ちょっと違うけど、芸能人が結婚したっていうニュース観る度に、この人達すぐ別れるね
とか言っている。ほっといてやれよ…と内心うんざりしている

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 03:52:12 ID:6xEn7+b4

>>1
こうなる。
http://yabusaka.moo.jp/toudai.htm
http://yabusaka.moo.jp/narabosi.htm

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 04:28:04 ID:wZfz//a1

人に頼れなくなる、理不尽な目に遭わされてもとにかくじっと耐えるようになる。
怪我をしても親に怒られるので隠すようになる。何もかも自分が悪いと結論づけて自己納得するのが当然になる。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 04:43:56 ID:XEf6bGA8

ざっと目を通しましたが、
これだけ自分を省みられる人間に成長してんだから
立派なもんだろ。
一体どんな性格になりたかったんだろうか？？？

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 07:00:39 ID:XzV/+EXh

厳しく育てようが過保護に育てようが失敗作しか生まれないだろう。
その場その場にあった育て方が大事。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 07:05:32 ID:XwRGdgv7

あまりややこしいことを考えたりせずに前進できる人になりたかった。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 08:43:36 ID:w/9qAogR

間違いなく社会性なくなるよ。
バイト禁止だったから、目上の人とのつきあい方とか
接客とかに免疫つかない。
あと初恋の人の名前を日記に書いたら（中１）
勿論勝手に部屋に入るし机の引き出しあけ放題だし
（文句を言うと見られて困るものでもあるのかと叱られる）
その日記を見られて「色キチガイ！」と興奮された

母親はヒステリック
父親は無視

あんたなんか人の倍勉強しないといい高校はいれない！
いい大学いけない！
あんたなんか
あんたなんか

自己評価低いよ
家出てから変わったけどね。
でも根底には「自分なんかが」ってのがある。
誰かとつきあうとかになっても「自分とつきあう事によって
この人の人生の汚点になるんじゃないか」とか思って
引き下がってきた。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 10:15:38 ID:v2Igmkj2

私のオジは、中小企業の重役まで逝った人で厳格だった。
長女が、ちょっと派手な格好で帰ってきたら話も聞かず
いきなりビンタ。
（オジの妻は、逆でフワフワしてた。）
4人こども作ったけど、次男坊以外、悪くなった。
長女は、１０代でデキ婚。長男は族。
私より年下の次女は、高校のとき親に隠れてタバコは吸うわ、
プチ家出、たぶん売春してた。
世間体気にするわりに子供が悪くなるなんて、恥ずかしいね。
でも、結局みんな結婚して、何もなかったように生活してる。
おかしいね。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 17:20:24 ID:zstQZJcZ

>168
小中学時代の同級生(女の子)を思い出した
教員の両親と元教員の祖父母の下一人っ子として育ち、ドラマやバラエティやアニメ・漫画・ゲームの一切を禁止されていた
TVは犬HKのニュースや教育番組だけ、小説もコバルトとかラノベは禁止で親が認めたものだけ、極めつけに門限５時半
成績は常にトップだったけど、友人はもちろん少なくていつもとても寂しそうに見えた
騒がしいタイプの私は彼女とはあまり親しくなかったんだけど、中3の時に一人でお菓子や文具や本を一度も買いに行ったことがない、
行かせてくれない、と彼女から聞いて心底びっくりした
余計なものを買う、道草をする、と常に親か祖父母同伴だったそう
学校の行き帰りはいつも祖父の送迎だった
高校は別になったんだけど、彼女と同じ高校行った子から聞いたのは、
地元の大学に受かってすぐ、家のお金(数百万)を持ち出して行方不明になったとか……
今30ちょいですが、まだ見付かってないそうです

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/01(金) 22:52:04 ID:iFmjB1gD

なにか困ったことがった時に人に頼りたいんだけどそれが出来ない。
いつも一人で鬱々と考え解決してきた。
悩み事の相談や肝心なことを話したことが本当に一度もない。
自分がそんな風だと友達が私に何か相談してきたときに
「なんでこんなつまんないことで真剣に悩んでるんだろう、どうして一人で解決出来ないの？」とか思ってしまう。
自分がおかしいってわかってるんだけど。
原因はたぶん家族の誰も自分の意見に耳を傾けたり意志を尊重してくれなかったからだと思う。
ずっと否定され続けてると自尊心が育たないんだよね。
未だに小学校や高校のときの失敗を責められるし。

うちの親の口癖は
「親の言う事聞いてれば絶対間違いないんだから、
はいって言って素直に言う事聞いてれば良いの、あんたが自分で選択して上手くいった試しないでしょ。」
でこのあとは過去の様々な失敗についてしつこく責めてくるのがいつものパターン。
人形でも買えば？って思う。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 00:26:54 ID:4qp2byIJ

うわああああ
「親の言う事聞いてれば絶対間違いないんだから」

こ、これうちの親じゃね？
おまえの家の親、うちの親じゃね？？？
今マジでぞわっときた…何かの伝染病？
「親だけを信じろ　友達なんかいざという時に助けてくれない」
「人なんか信じるな　この世の中金なんだ、とにかく金」
「親のいう事と茄子の花には千に一つの無駄もない」
「親を尊敬しろ、しないとだめなんだ」
まるで北朝鮮だったよ…将軍様だよ。
そういえば親戚が集まった時に（小学校低学年の時）同年代の
従兄弟と遊んでたら（祖母宅　一軒家）私だけ母親に叩かれた。
「静かにしなさい！！」
その時従兄弟が「どうして叩くの？！」って庇ってくれた。
舌打ちしてたけど。
礼儀正しくしなさい！一緒にさわいじゃだめ！って…
子供には酷だよな…
お年玉没収は当たり前だった。
かかってきた電話も通話料とられると思い込んでてすぐ切れ！
不在時の電話（携帯がなかった時代）は誰から電話がきたか
なんてメモしてくれないし、忘れる。
それを逆に私がしたら叱られる。
なんつーか、実家にいた頃の楽しい思い出、一生懸命
思い出そうとしても、ないんだよ。ひとつも。
楽しかった思い出は友達と旅行とか、一人暮らししてから
会社の仲間が家で鍋をした！とか、そういうの。
本来楽しむべき子供の頃とか、青春を返してほしい。
仲良し４人でバイトするって時も私だけ駄目だと言われた。
何が最大の復讐かというと、放置。
実家と連絡とってない。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 00:37:17 ID:Nb/v4wOh

うちはとりわけ厳しかったとは思わないが、母が思い通りにしたがるとこがあった。
バイト禁止とか、進路に口うるさかったりね。
本気で反抗しとけば良かったんだけど、諦めるまでしつこく
「お前には無理だ」「お前にはできない」と言われ続け、学費の出資者の意見だし、と
一番なりたかった職業を諦めた。
けど、大学卒業後、どう進んで良いか決めかねて、結局フリーターに突入(w
ぐずぐず文句言われたときに
「そんなに言うなら保育士になるって言ったとき止めなきゃ良かったのに。
　止めなかったら今頃、保育所勤めのお望みの公務員してたかも知れないのにね」
って言ってやったらもにょってた。
母にとっては、公務員＝土日休みで座ってできる事務職の王様＝最強　らしいが
それか、自営業の手伝いしか選択肢を与えないってのは、どんだけ世間狭いんだと。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 00:50:09 ID:fjDmXjBl

このスレ自分がいっぱいいるｗ
>>189みたいなことを最近になっても言われたから、何かプッツンときて
「どうして失敗したらいけないの？最初から完璧にできなくたっていいじゃない。人間だもん。
色んなことを　自　分　で選択したり経験して、その積み重ねから学習していく方がずっと大切なことだと思うけど」と、みつを節を交えて迫ったら黙ったｗ
子どもの時にこれくらい言いたいことを言えてたらまだましになっていただろうか？
厳しくされたのは長女だったからかな？今でも弟には甘いのが嫌でたまらない。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 01:01:20 ID:4qp2byIJ

こういう親って自分もそうされて育ったのかな…
そういえば母親が祖母の悪口を言ってたり
祖母と会う時の物言いとか凄く冷たくて嫌だなと思ったことがある
自分の母親に「あんた」とか言ったり…

そういえば服も自分で好きな服を買えなかった。
絶対親同伴。母親が選んだ服を買ってもらってた。
文句があるなら買わないだった。

友達は皆自分で服を買ってたのに。
バイト禁止、お小遣いは高校３年の時５０００円。
あとはやたら遊びにいかないで家にいろ！だった。

ひとり暮らししてからも「明日××に遊びに行く」なんていったら
嫌な顔をして「家にいなさい！」だった

そのくせ「いいひといないの」

どうしろってんだろ

194 ：191：2008/02/02(土) 01:09:10 ID:Nb/v4wOh

このスレ見るまで、自分の根底にある劣等感は、
身体のちょっとした欠陥の所為だと思ってた。
こう云う身体の人間は同情されることはあっても理解はされない、とか
どうせ私なんかにはできない、とか、諦めてることの多い人生。

習い事とか、門限とかの縛りがなかったから、親を厳しいと思ったことなかった。
けど、ここ読んでみて、かなり親(母)に操縦されてたんだな～と感じた。
まぁ、今は半分過去形だけどね。
完全には、死ぬまで無理じゃないかな。
操縦が完全じゃなかった分、中途半端さが却って振り切れない。
ただ、姉はまだ母の操縦下にある。つか、既に共依存の域。
そんで、二人して私を操縦しようとすることがあるのがウザい。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 02:11:52 ID:/wr5jv4M

>>190
親が買ってきた靴を履いて、「これきつくて合わないんだけど」と言い返せずにそのまま転んで死ぬとか、
病気になるものの、相談できずに悪化して死ぬとか、
病気の相談したら、「あの子って包茎（こういうので、女に相当するものありません？）なのよー」
って同年代の男が大勢いる場所で声高々に言いふらされるとか、
よくこういう可能性を想像してうなされた。今でも夢に見る。

あと、同年代の従兄弟と遊んでると邪魔されるの一緒。
よく「若者グループの一員」になるのを阻止された。
外で、大勢の大人に囲まれてあるいてる超野暮ったい服装の子（病弱な子？）
を見て「私もああいう風に見られてるかもしれないんだ。私は病気じゃないのに！！！」
と凄い悔しくなった。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 03:00:19 ID:LbjNej2/

どんなに頑張ってもまだ足りないという感じが消えなくなる
完璧主義に走って運が悪けりゃうつ病になるかもしれない

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 03:00:59 ID:mAFxduvz

>>193
厳しくとかはあんまり関係なくて過干渉親は愛情不足で育った人間がなるものらしい。
自分が欲しかったものを子供で埋めようとするから過干渉になるとか。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 03:26:24 ID:LbjNej2/

>>171
同意
そうしたくても中々実行出来ないもんだよね

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 03:33:53 ID:De6FtIY6

>>197
あーわかる。大家族の末っ子で、親とあんまり関わりがないし、上の方のお姉ちゃんはもう
嫁に行ってるし、長男は戦争から帰って来ないし、いつも丁稚がいるしで家族の境界線が
すごく曖昧な中で育ったんだよなうちの親。

厳しいっていうより過干渉・がんじがらめって感じの親になった。
二言目には「家族なんだから○○」「家族なのに！」
家族ってのはこういうことをするもの、こうしなくちゃいけないもの、って思いこみがすごい。
夢を叶えたかっただけなのかもしれないけど、幼い頃は条件付きで家族と認められてる
みたいな感覚が拭えなかったなあ…

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 04:03:01 ID:kcDAsuYN

私はご飯さえまともに与えられてなかった。与えてもらったのは恐怖くらい。
当時は骨と皮だけだった。
行く先々でちゃんとご飯食べさせてもらってるか？って聞かれてた。聞かれても笑って誤魔化すくらいしかできない。未だに憎い。死ねばいいのにっておもうけど近寄りたくもない

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 05:03:46 ID:/wr5jv4M

>二言目には「家族なんだから○○」「家族なのに！」
あるある。

ネロ皇帝の母親（アグリッピーナ）はいかにもな過干渉親。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 05:14:39 ID:Vf5ALnT6

厳しく育てられると相手の顔を伺う子供になるね
怖いから怒られないようにしたい、だから卑怯になる

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 05:27:10 ID:1vNBqODd

小学生のとき親に空手を習わされてたよ。
でも私は気が弱くて道場では暴力を振るわれていてサンドバック状態でした。
もちろん誰も助けてくれないしやり返す勇気もなかった。
もうさっさと辞めてしまいたくて、家族に「辞めたい」って何度も言ったけど
「やられたらやり返せばいいだろ！」って言い返されるだけ。
空手がある日はトイレや押入れに隠れていたけど父に無理矢理引きずり出されて
顔を殴られ首の根っこをつかまれ、車に乗せられ道場まで連れて行かれた。
私の親は若い頃スポーツやってたから私にも何か運動をやらせたかったんだろうけどさ…。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 06:56:54 ID:it/3LIVa

親が厳しすぎるから、自分を守るために卑怯になるんじゃないかな？

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 07:56:54 ID:+0d34TFG

>>203
女の子なのに可哀想
痴漢撃退するぐらいしか役にたたないじゃんね

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 08:01:00 ID:MXq18rUe

自分が一杯いるな。
思い当たる事を箇条書きに。
　・進路を自分の思うとおりにさせてもらえなかった。
　・居間のＴＶで流れている番組は殆どＮＨＫ。
　・小さい時は、自分の家だけファミコンがなかった。
　
厳しいのは良いが、過保護・過干渉だったりした場合
　・社会経験が乏しい
　　↑に関連する事。　友達いない、世間を知らない、人付き合いがない
　　　　　　　　　　　会社でも空気のような人間、給料安い

　・お金だけは豊富にあることが多い
　　↑に関連する事　　損得勘定が好き、ドケチ、貯金はたくさんある

　・主体性がない
　　↑に関連する事　　意志薄弱、共存性

　・真面目過ぎ
　　↑に関連する事　　柔軟性がない、過剰な努力をしてしまう、
　　　　　　　　　　　人生を楽しむ概念がない、無趣味など　

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 09:34:25 ID:Aza+MlGi

>190
君は私か？まったく同じ！それ＋離婚とか再婚とか色々あったけど
放置したいのに何故か離れても不思議な力で近くまで戻されてしまう
何かの呪い？と感じている　占いしても見えない力・家系・カルマ
とか出てくるし・・・私をこの基地外どもから解放してくれ

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 10:13:31 ID:XOwG36Ju

エゴグラムで作ってみた。こんな性格になる。

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/cbbba.htm
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/cbbca.htm
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/cbcba.htm
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/cbcca.htm

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 10:24:54 ID:RPunL08d

厳しくっていっても、感情的に怒られたり叩かれたりすれば、こどもの人格は歪むよ。こどもを完全に守り、けど何が面白いか、楽しいか、何が悪いか辛いか自分で判断させるのがホントの厳しさじやないかしら

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 10:37:33 ID:Ab3rFBKS

友達に頼みごとをすることができない。
でも友達に依存しすぎる。
そして友達が少ない。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 10:40:19 ID:mCqJ/BYX

子供が悪いことをしたのを指導するために叱るのと、
子供が悪いことをしたのに気分を害されたから怒るのとでは意味がちがう。
悪いことをしたまま放置しては子供の未来に悪影響を及ぼす、
ちゃんとした大人になってほしいから叱るし、ゲンコツのひとつも落とす、
そういうのは子供だってちゃんと理解するし、受け入れる。「暴力」じゃない。
子供の未来のためもクソもなく、子供のわるさにイラついたから
怒鳴って黙らせる、殴ってやめさせる。これは躾でも教育でもない、
ただの暴力。こういうのもまた、子供は理解させられ、いつのまにか
受け入れてしまう。

最近の親は、なんだかよくわかんねーな。躾るべきことを躾けないんだから
子供はわるさをする。それは親のせい。なのに立腹して子供を怒鳴る。
あるいはわるさをしても自分で何もせず学校や社会に丸投げする。
生むだけなら動物でも出来る、いや動物の方がお前らよりよほど
我が子を教育してるよと言いたい。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 12:07:10 ID:xtTeiiQU

この板には多いだろうな。
要は、自尊心を徹底して潰すことによって言いなりになる人間を育てる
わけだから、軍隊となんら変わらない。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 12:21:18 ID:KdEGa3AQ

普通に育てられた
↓
(´･ω･`)

厳しく育てられた
↓
(｀ω´)

天然で育てられた
↓
(・∀・)

忘れて育てられた
↓
ヾ(≧∇≦*)ゝ

育てられなかった
↓
(*゜▽゜ノノ゛☆

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 12:28:22 ID:qPtgRU+F

精神的に強くはなった
人に優しく出来るようになった

頭軽そうな奴とは上辺の付き合い

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 12:30:04 ID:K+v/EG0W

('A`)な俺は？

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 12:37:11 ID:2GzlzbfV

小学生までは甘えても許されたけど中学に上がった途端一瞬で変わった。
11時に寝てたら部屋に来て｢勉強しろ！｣と怒鳴り込む。いつも通り過ごしてたのにいきなりなのでこっちはパニック
箸の持ち方も中学上がっていきなり怒鳴り散らして矯正された。
自分を全肯定から全否定された気分だった。
最初は軽く注意とかじゃなく初回から怒鳴ってた。急に変わるものだから本当にビックリ。
ストレスの捌け口ってわけじゃなく躾だからいいけど…中学に上がったら厳しくしようと考えてたんだろうがそんな急に言われてもって感じだったなぁ。
反抗期になって親父全否定になったらこんな腐っちゃいましたすみません。未だに貴方の足音や咳でビクッとなります。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 12:39:32 ID:O+eK8nmR

ドラマだけど、「デスパレートな妻」のブリーの子供達なんかそうだってとても思う。
潔癖症で家事は完璧のお母さんで、人の家の置物を壊して相手の家に謝りに行く時
「置物を壊したのは自分のせいで、親の躾のせいではありません、って言いなさい！」
と5歳の子供に言わせていたな。
その息子はしたたかで手の付けられない性格が曲がったゲイになり
妹は、反抗しまくりだし高校の先生と関係したり、とんでもない娘になった

「完璧を求めすぎるとこうなる」ってお手本をドラマでやっているな。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 12:41:22 ID:Aza+MlGi

そうそう自尊心徹底的に潰された
今更カウンセリングだセラピーだ受けたって無駄
頭で理解出来ても心は潰れたままだよ

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 12:49:45 ID:MXq18rUe

場合によっては、人生糸冬了！

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 15:13:47 ID:yUjM/Wxb

知り合いの看護師さん(精神科)に、
「あなたを見ていると、ずいぶん厳しい躾を受けてきたように見えるのだけど…」と心配されたことがある。
もちろんその人には自分の生い立ちを語ったことなんてない。
やっぱり親が厳しいと特徴に出るみたいだね…

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 16:11:19 ID:YAKLU7PY

わあ自分がたくさんｗｗ
親、憎くならない？
私は軽く虐待宣言をしてしまったよ。
はやく寝たきりにでもなれよって。
復讐してやるのに的な。

就職で家出るって話してから態度が一変。
心配してるから、何か相談とか、
力になりたいんだとか今更言われても信じられません。
自分のいのままにならないと不機嫌MAXで
何のための子供だって言ったこと、
私は絶対に忘れない。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 17:23:19 ID:CKkV7Axq

自分の親は厳しいと思ってたが、友人から
「あんたの親は『厳しい』って言うより、『口うるさい』って感じだね」
と言われて、目からウロコだった。

よく母から何時間も説教されて、やっと終わったと思ったら
帰宅した父に母がその日の出来事を話す。すると父からもう一度最初から怒られる。
毎日がその繰り返し。
以前のことも持ち出して、「ちっとも直ってない」と怒られる。
「よくグレなかったね」と友人から言われるよ。

おかげで失敗すること、他人から叱られることを恐れる人間に育った。
でもいつも他人の顔色窺ってるくせに、空気読めないし気が利かない。
過剰にサービスしようとして空回りしたり、余計なことはするまいと手を出さなかったことが
自ら進んで何も出来ないヤツとして周りに認識されてしまう。
自分の欠点はわかってるが、どうすれば克服できるのかわからなくて葛藤してる。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 17:50:46 ID:HJ2DoaTZ

「あんたさぁ見栄っ張りなんだよ」by佐藤

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/02(土) 18:39:23 ID:XiLmIn8j

>>222
後半部分、全く同じだ('A`)。とにかく失敗する事が怖くなるんだよね。
だから、何か行動を起こす事自体が怖くなる（失敗するかもしれないから）。
それで行動を起こせなくなったり、時には見当違いな事をして、
周りからは「気が利かない」「空気嫁」と思われる。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 00:25:54 ID:xUMwp/VZ

自分もそうだったな。
失敗して怒られたらどうしようとか、
こんなこと言ったら怒られるんじゃないかとか
他人の顔色伺ってばっかりだったな。
小学校の頃が特にひどくて、授業中に発言することもおろか
工作の時間に絵も書けなかったし作品さえ作れなかった。
失敗することに対して異常なまでの恐怖心もってた。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 00:32:09 ID:yGtFc2fe

>>222　>>224
仲間仲間(つд`)　後半だけど
友達に混ざろうとする度に、同化できず浮いてしまう自分に気付く。
ちょっとしたことで、周りは気にもとめてないかも知れないのに、
「あぁまた空気読めないことをやらかしたーーー」って激しくヘコむ。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 00:40:30 ID:smluErlT

そういえば勤めた会社の人に
「どうして少し注意されたからって萎縮するの？
　こちらも注意しづらいよ　普通に笑顔ですみません！で
　終わればいいのに、気にしすぎる」と言われた。

家では叱られた時にヘラヘラしてると叩かれたので
反省した顔や落ち込んだ顔をしていないとだめだったから…
そして不機嫌な時にドアを思い切りバーンと閉めたりされてた
ので大きな音にも弱い。

人の顔色ばかり伺ってる。今も人に嫌われてはいけない、とか
思ってばっかり。あとはこう言ったら相手が喜ぶかなとか
そういう事ばかり考えてる。

加藤タイゾーの本で「人に嫌われたからといって、
なんだというのか」ってところがあって、目からウロコだった。
赤毛のアンの中でアンが「あらあたし、同じ失敗は２度としない
わよ」というとマリラが「どうせ次から次へと失敗するに決ま
ってるさ」と嫌味をいうんだよね。
アンがその時
「そうかもしれないわね、でもねマリラ、人間が生きている間に
起こす失敗の数には限りがあると思うのよ。」と
笑顔で言うシーン。ここも目からウロコだった。

失敗したっていいんだよな…。
人間だもの。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 02:09:19 ID:bQiqgR8d

親のご機嫌とりが上手くなるから、今でも目上の人には好かれる。
でも、同年代の集団でどう振る舞っていいかわからないから、いつも浮いてる。
友達は年上ばかりだし、旦那は一回り年上。

私の反動で甘やかされた妹はその正反対で、先生とかには嫌われてるけど
同年代の友達がたくさんいる。
毎日楽しそうでうらやましい。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 02:10:30 ID:jd6eyaX2

私も目上の人には好かれるよ。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 02:10:44 ID:b8Zmm12F BE:1210584285-2BP(1)

>>225
俺も俺も。
失敗を恐れて何も出来なくなる。人間関係もそう。
引っ込み思案が輪を掛けてひどくなるんだよな・・・。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 02:11:18 ID:jd6eyaX2

私姉妹ではないからわかんないです。ただ近所の女の子は

可愛いと思って抱っことかしてあげてるけど

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 02:12:02 ID:jd6eyaX2

なら目上の人に関わらないようにしなよ。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 02:12:53 ID:jd6eyaX2

同年代の集団にいればよくないですか？マジ迷惑っすよー

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 02:14:04 ID:6HNL3y8d

あなたはおいくつなんですか

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 02:15:02 ID:jd6eyaX2

神奈川から迷惑ずーっとかけてるよな？お前

金もらいたいぐらいですわ

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 02:16:49 ID:6HNL3y8d

よほど神奈川のオタク族？のひとたちに
いやな目に会ったのですね？

オレはそのひとたちではないですよ

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 02:18:43 ID:jd6eyaX2

そういうわけではないけど家とか見られたりとかするのって

とても迷惑でそれで私の体型とか顔とか毎日ブスとか言ってきて

殺してやりたいですよほんと。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 02:20:44 ID:6HNL3y8d

あーなるほど。それはムカつきますね。

それが神奈川のオタク族のひとたちなんですか？

さっき遠いのに、っていってましたが

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 02:21:37 ID:jd6eyaX2

というか普通じゃないんですよ。常識ないし、変だし。

こっちはあまりメリットがないです。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 02:22:31 ID:6HNL3y8d

結婚してるんですよね？

旦那さんには話しましたか？

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 02:23:42 ID:jd6eyaX2

むかつくっていうか普通にオカシイ人たちでしょ。

なんかメリットあるの？私にｗ

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 02:24:40 ID:jd6eyaX2

私あんまり人を信用できないんですよ。

結婚っていってもその辺にイケメンなんてたくさんいるじゃん？

選び放題だべ

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 02:25:50 ID:6HNL3y8d

いや、たくさんいるとかじゃなくて

あなたが結婚してるのかどうか聞いているのですが。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 02:25:53 ID:WPe6zDXz

厳しく、にも色々あると思いますが
ちゃんと躾された人は大人になってもちゃんとしてますね。

何て言うんだろう、自分が良ければいいじゃなくて
相手・次の人の事も考えて行動してる人が多いと思います。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 03:25:15 ID:oER0C1ty

子どもはなぜキレるか　厳し過ぎが悪循環
ttp://www.commakagi.ne.jp/tosyokan/komento/0018/190225.htm

自己肯定感をはぐくむ
ttp://www.commakagi.ne.jp/tosyokan/komento/0018/190304.htm

甘やかすと甘えさせる
ttp://www.commakagi.ne.jp/tosyokan/komento/0018/190311.htm

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 03:35:41 ID:78LmOGHE

間違った厳しさ(過干渉とか)を押しつけられて育つとろくなことがない。
まず人との距離感がおかしくなる。本当に必要な時に上手に人を頼ったり、甘えたりできない。
自己評価が極端に低くなって性格も歪む。変なところでストレス溜めやすい。

私は三人兄弟の一番上で、一人だけ父親からの風当たりが異常に強かった。
機嫌悪い時に「うるさい」と怒鳴るのは当たり前、何かにつけて「姉ちゃんらしくしろ」と言われ、常に嫌な意味で特別扱いだった。
私が父親と違う自分の意見を主張したり言うこと聞かないと叩いたり物を投げて怒鳴り散らす。
挙げ句「こんな餓鬼が出てくるとは思わなかった」「お前は橋の下で拾って来たんだ」と責任放棄。
母親は庇ってくれることもあったけど、大切な事を決める時はいつも父親の顔色見ながらだった。

今はもう父親が最低の糞馬鹿爺だってわかってるし、同居はしてても父親とは関わらないからなんとかなってる。
ずっと男性不信だったけどなんとか克服して、優しい彼氏も出来た。

だけど多分一生、誰が何と言っても、父親を親とも人間とも思えないんだろうな。
私だけでなく母親や妹の心にも消えない傷を残しといて堂々とのさばってる社会の害悪。ゴミクズ以下。
要するに間違った厳しさで育てられると、私みたいに善人の皮を被った臆病で冷酷な子どもに育ちますｗ

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 07:14:28 ID:gr/OL35D

それ母親も毒親だね

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 07:23:47 ID:yfLsmm94

チームで何かに取り組んでいてトラブルがあったときに、しつこいくらい
｢自分は悪くない、自分に責任はない｣ってことを主張しつづける知人がいるな。
そんなことはおいといて、まずはみんなで早急に問題の解決をじはかろうって時に。

もしかしたら、すごくきつい叱られ方をする家庭で育った人の防衛行動なのかなと思ったり。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 07:51:49 ID:NfxabORn

自分に自信ない、自分のこと嫌い、人も好きになれない人間になる
でも、これを克服できれば深みのある面白い人になれる
できなければ人付き合い下手な孤独な人生になる

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 10:20:29 ID:Pf2NyYnE

>>248
それはあると思う。
小学校ぐらいになってからはそうでもなかったけど、幼稚園ぐらいまではマジでベルトで
殴打されるとかがデフォだった経験から言うと、「叱られる＝この世の終わり」ぐらいの
恐怖感がある。
叱られないためならなんでもやるよ。
叱られるかもしれないことを自分がやらかした、という自責感と恐怖だけで死にそうになる
から、周囲から叱られないことだけを必死に考える。
失敗から学ぶとか、その失敗をどうリカバーするかなんてことを考える余裕はない。

叱られたということがすなわち死刑宣告、ぐらいのインパクト。
大人になって、それを自覚してすら叱られそうなことに直面するとそうなる。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 10:54:42 ID:/hY09YdY

職場で最低限のこともロクに出来ないうすらバカがいる。本当に使えない。
同じことを毎日何度も手取り足取り教えてるのに同じミスする。
そいつを観察していると、何か言われると速攻で「わかりました」という。
「取り合えずハキハキ返事しておけ」って思ってるんだろう。
そしてもちろん、何一つわかってない（覚えてない？覚えられない？）。
何か違うことでミスしたっぽいのを、別に責めるわけじゃなく
それについて数に差が出ると後に影響が出るから、確認のために聞いた所
普段あまり自主的に喋らないのに、山ほどの言い訳してきた。しかも早口で。
「自分は○○したことはしたけど、その状態だったかどうかは
気付かなかった」要するになぜその違いが出たのかはわからないという事。
わからないなら「すみません、気付かなくてわかりません」と言えばいいのに
とにかく「○○したけど気付かなかった（ので自分は悪くないです責めないで）」
の主張を５回も６回も繰り返していた。あまりの必死さに苦笑い。

うすらバカなので頻繁にミスして怒られる、怒られるのが嫌だから何か言われる前に
自分はホントは悪くないんだと言い訳はしておく、少しでも印象良くするため、
ミスしても性格の良さで許されるためにいつも返事だけはちゃんとしておく、
と考えているんだろうことはわかるが
お前がすることはとにかく言われたことを覚えて実行することだバカ。
だからお前は永遠にミスし続け、怒られ続けるんだっつーの。悪循環なんだよｗ

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 11:30:32 ID:tP+P48Mm

>251
で、そのバカの親は厳しい人なのか？

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 12:02:02 ID:/hY09YdY

>>251
親のことは知らんけど、見る限り厳しい…というか
まあミスする度に怒鳴られるのはデフォだったんじゃないかな
あのミス発覚した時の微妙な感じは。
なんか、責められるのを怖れて焦ってる割には、注意されてる時
「ここはこうした方がこうだから」って言われてるのをあんまり聞いてない、
頭に入ってない感じなんだよ。
親から暴力的に抑えつけられると、神経がとがるのと同時にこの状況を
和らげようと脳内がボンヤリモード、上の空モードかかったりしないか？
自分もガキのころそうだったからわかるんだがｗ
逃げたい気持ち、ごまかしたい気持ちはわかるけど、結局自分自身が
成長しない限り　永遠に抑えつけられるってことに気付かないと駄目なんだよ
社会に出たら、自分を叱るのは親だけじゃないだろう。
だから、取るに足らないような小さな仕事でも、きちんと集中して一つ一つ
こなさないといけないし、それが出来れば次に進めるのにな。
親に抑えこまれて育ったのには同情するが、自ら変わろうとせずごまかす方に
必死でい続けるならフォローは出来んよ。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 12:11:06 ID:Pf2NyYnE

>>253
と、それをそのままそいつに言ったらいかんのか？

とはいえこれ、気づくとか気づかないとかじゃなくてほとんど反射なんだよな。
なんかでかいものが飛んできたと思ったら顔をかばって伏せるみたいな。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 12:27:18 ID:/hY09YdY

>>254
言うほど親しくない、というかそいつのダメ仕事のフォローを結局
やらされるハメになるので、アドバイスする気にならんのが正解ｗ
仕事としての注意やフォローは周囲みんなでやってるんだよ、本当に毎日。
でも「ミスを直そう」という気概が本人から微塵も感じられないんだ。それが
あったらそもそも、毎日同じことで注意されないしな。少なくとも数日で
改善されるだろ普通は。
あなたのレス下２行、ほんとそんな感じ。来たものをよければそれでいい、て。

奴に大事なのは、自分自身を見つめ直し掘り下げ原因を見つけ出し改善すること、
なんだけどね。それは自分でやらなきゃいけないし、他人がやってやるわけに
いかない上に、人から言われても絶対受け入れないからな。自分で気付き、
自分でかわろうとしないと。
人に言われたってどうせ「わかりました」の上の空で終りなのは目に見えてる。
（また何か言われた、よくわかんないけど返事だけはしとけば印象いい）てさ。
そこまで奴の思考回路がミエミエなのがまた空しいんだよな。どんだけ文句
言ったって逆に無視したとしたって、奴のフォローはまた明日からみんなで
やらなきゃならない現実があるわけだしさぁ。疲れる。
仕事じゃなきゃ、関わらないんだけど。仕事だからそうもいかないし。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 12:36:00 ID:Pf2NyYnE

>>255
あんたはたぶん、「気づけば変われるし、変わろうと思えば変われる」って人なんだと思う。
が、気づこうが変わろうと思おうが、子供の頃にアキレス腱切った奴がオリンピックで１００ｍ
金メダルねらえるかってとそうじゃない。
そういう世界の話なんだよね。

腹立ってるのは分かるけど、あんた自身何一つ周りに迷惑かけず、迷惑をかけていた時に
は５秒で気づいて「さあ変わろう！」と思ったらその瞬間変化できるってわけでもないでしょ。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 12:37:08 ID:A1QSnykM

自分の場合は監視されて育てられたって感じだな。
隠し事は無いか毎日厳しく問い正され、部屋の引き出し、押入、日記のチェック、
果ては学校のクラスメートに評価を確認したり(ニックネームは何か・優しいかどうか・いじめはしてないかどうか等)
その結果気に入らないことがあると正座させられ叱られる。
最後に「ごめんなさい、もうしません、許してください」と言わされてた。
両親はもちろん、二つ上の姉もそれに加担していたので
大学進学で出ていくまで家に心の休まる場所が無く大変だったよ。
どこに出しても恥ずかしくない模範的な人間に育てたかったみたいだけど
今ではただの良いカッコしいの人間不信です。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 12:50:10 ID:kv0L5RiS

俺も、人を素直に受け入れる事が出来なくなったね。
人生終わったよ！。
友達いないしな。
人生糸冬了！。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 12:53:39 ID:B8ceSGYq

人嫌いかな。誰かに頼ったりしない。
恋愛とか愛とか友情が馬鹿らしいと思う。
人を裏切るのも人だからね。情なんてただの錯覚です。

人付き合いとそれに伴う対人トラブルがうざったいので、
表面だけは人当たりが良いコスイ人間になった。

あと暴力や乱暴な言葉に慣れてる。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 13:12:37 ID:8GcdqQd+

俺の場合は幼い頃から
自分の言動を監視する自我が幅を利かせてた。
だから常に良い人間でいなければいけない。
適当なことができないし、羽目を外したりもできない。
絶対に他人に迷惑をかけてはいけない。頼ってはいけない。
心理学的には「禁止する自我」とか何とかいうらしいけど、
要するにアレもダメ、コレもダメって禁止事項で自分を縛るわけだ。

それでうまく生きていければいいんだけどね。
そんな有能で強い人間ばかりじゃないから大変なんだよな。
他人の評価を気にしすぎるようになり、自分を過小評価しがちになる。
ちょっとした失敗を後々まで引きずる。
自分自身に課した理想と現実とのギャップにいちいち悩む。
人間関係への影響は>>246さんが書いてる通りだと思う。

さらに、大人になって周囲を見渡したとき愕然とする。
周囲の大人は適当だし、悪い奴も沢山いるし、
無神経だし、無遠慮だし、平然と他人に迷惑もかける。
今までの自分の生き方に疑問を持たざるを得ない。
何やってたんだ俺は…って。
もしかしたらそこが分岐点になるのかもしれない。
ほとんどの人は今さら自分を変えることもできず、そのまま生きていくわけだけど。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 13:16:07 ID:/hY09YdY

>>256
誰だってすぐ変われるわけない、そんなの当然じゃん。
でも、自分も親に精神的肉体的に暴力ふるわれて萎縮して人の顔色伺って
生きてきたけど、それをごまかしたところで永遠にループだって気付いたんだよ
気付いたからには努力して変わらないと、所詮責められるのは自分じゃん。
これ以上自分を弱い立場に置きたくないから必死こいて強くなったの。
なに？すぐに変われるわけないから、努力しなくてもいいってわけ？
すぐに変われるわけないから、自分で気付くのは難しいから、気付いても
すぐに自分を変えることは出来ないから、
だから何だよ。
そうやって言い訳やまほどして結局努力しないんなら、別にそれはそれでいいじゃん？
一生人からボケクズゴミカスって責められて生きてればいんじゃねーの。
苦しいのは言われる本人＝お前だからさ。
俺がガキの頃と「多少は」変わることが出来たのに、たった５分で出来たと
お前は思うか。へ～え。俺すげーwwwwwwwそんなすごい人間だとは思わなかったｗｗ
まー実際「多少」レベルアップするのに、１０年以上かかってるし、
完全に変われたわけでもなく、今もまだ努力の最中ですけどね～。

お前さ、そうやって実際に努力する人間の足引っ張って自分と同じ最下層まで
落とそうとする自分の姿みて醜いと思わないんか？どーでもいいけど。
一人で死ぬまで「どーせすぐ変われやしないんだし」って呟き続けてろよ。鬱陶しい。
俺は！お前なんかと違って努力して、少しでも弱い自分を変えていきます。
お前なんかとは違うんだよ。ゴミ。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 13:19:35 ID:18H3gz3l

こういう大人になります。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 13:19:42 ID:/hY09YdY

あーここで「今更変われるわけない」ってほざいてるウザ子ちゃん達に朗報

凄まじい握り箸で有名だったくわまんは、３７で保育士の資格を取るために
必死の努力で普通の箸使いに戻すことが出来ました。
３７にもなっても、恐ろしい箸使いを変えられるんですねえ。
努力した結果ですね。
お前らみたいに愚痴るだけ愚痴って何一つ努力しないゴミとは違いますね！

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 13:30:12 ID:8GcdqQd+

他人のせいにするというのは少し違うと思うな。
本当の意味で厳しく育てられると
他人のせいにすることも自分のなかで禁止するんだよ。
そういう自分も許せない。
だから徹底して自分を責める。すべて自分が悪いんだってね。
何故なら厳しい大人は「人のせいにするな！」って怒るでしょ。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 13:36:25 ID:/hY09YdY

まあ…すまんな
俺は俺と同じ　親に暴力的に抑えつけられて来たから
脳内でガキの頃何千回も親殺したから　脳内でガキの頃何千回も自殺したから
家出も考えたし実際小５と中一で家出したし　一瞬おかしくなって警察の
お世話になったことすらある　はけ口がない分いきなり爆発してなー
でも結局辛く苦しいのは自分だから、だから自分のために変わりたかったし
少しは変われて以前よりよほどよくなったし、仕事も人並みに出来るし。
だから、同じ環境にいるここの人らに少しでも発想転換の糸口になったら、と
思って、あと「変わりたくても変われないなんてことはない」のに
心が折れてるせいでウジウジしてるお前らにムカつきもしたから
無駄に口汚く書き散らしてすまんかった。

ただお前らに少しでも幸せになって欲しいからの憤りだった。すまんな
ただホント、そうやって少しずつ自分を殺していくようなマネはやめてほしい
せっかく生まれてきたのに、他人の重圧のせいで自らを殺すなんて
生まれて来た意味ないだろう。
ほんの少しでもいいから、よい方向にむかってほしいんだ
みんな自由になってください　どんな方法でもいいから。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 14:01:07 ID:3oDIXzE/

>>265
「同じ環境」とは思わないな。
なんか子供の頃から攻撃的（脳内でガキの頃何千回も親殺したから）でDQN（家出・警察）っぽい。
書き込みも同様。
265がDQNで問題があったから厳しくされただけなのでは？

「自分は悪くない。親が悪い」と信じて子供時代を育った人と、
「自分が悪い。親は正しい」と信じこまされて子供時代を育った人とでは全く逆の環境だよ。

変わる変われない、は置いといて、「265と同じ」と言われたくはない。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 14:09:55 ID:/hY09YdY

はいはいそーですね、ﾄﾞｷｭｿで結構ですよ
同じカテゴリじゃないからお前と一緒にすんなってかー
ま、勝手にしてください
ちなみに自分はガキの頃（も今もだけど）自分の家と他人の家のあまりの違いに
自分ちはこうだと話をすることも出来ませんでしたね
親に抑えつけられて、他のケースを知らない子供時代で
「自分は悪くない、親が悪い」ということに「気付いてる」奴なんて
一人もいないと思うけど。だってガキなんて他の家の中がどうとか知らないじゃん
みんな、家の中で君臨してる親の言うことがすべてだよ。だからこそ生まれる
歪みじゃん。

そーやって被害者側にもカテゴリ分けをすることに何か意味があるんですかねー。
ま、なんでもいいから黙れと言いたいわけですな。お前も十分攻撃性持ってるね。
その攻撃性を親に向けてみたらどうよ？ｗ今は事情わかってんだろ、
お前の親が異常だったって。どうせ出来ないでしょーけどね。
出来るもんなら幸せになってね。お前みたいのでも。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 14:45:24 ID:3oDIXzE/

>>267
じゃあ「自分が悪い。親は正しい」と思っていたのに「脳内でガキの頃何千回も親殺した」んだ？
全く理解できない。

カテゴリ分け？
ネコ虐殺実況犯に「同じねらーじゃん」とか言われたくないのと一緒。単純にキモイから。
そういう人に勝手に同朋意識持たれて「同じ仲間だろ」とか言われたくない。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 15:17:26 ID:24+VhW2M

努力して、昔よりはマシになったそうだけど具体的にどんな努力したの？

270 ：246：2008/02/03(日) 17:57:42 ID:78LmOGHE

>>247
うん。母親が言うには、父親はいわゆる昔気質の厳しい育て方をされてたらしく、それしか(子どもへの接し方が)わからない。
母方の両親は良い人だけど、実家が自営業で忙しくて半ば放任状態だったそうな。
事情はわかるけれど、自分を変えようともせずに子どもに言い訳するのはおかしいよね。

家庭ではひどい扱いされてたけど、幸い外での友人知人に恵まれた私はこのスレ的にまだ良い方なのかもしれない。
自分で変わろうとする努力は必要だけど、その機会やきっかけをたくさん貰えたから。
世の中本当に他人に優しく出来る人もいるんだって気が付いてから、私は生きることに希望が持てた。
たとえ偽善だと言われても、私もそういう心優しい人でありたい、誰かの生きる力になりたいと思って、福祉業界への就職を決めた。
頑張って働いたお金を貯めて、就職から１年以内に毒親のいる実家を離れる決意もした。母親に話したが反対はされなかった。
これからの人生、精一杯強く生きていくよ。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 19:04:59 ID:smluErlT

>270　がんばってね。

厳しい親（毒親）を持つと、「親は絶対正しい」と刷り込みを
されるから、親の異常性に気付かないし、親を憎む事げの
罪悪感にさいなまれるよね。

自分も周りの知人友人に救われた。カウンセラもいい人だった。
「そんな親は親じゃない、捨てたっていい」
「よく今までガマンしたね」
「よくまともに育ったね…」
「酷いね…」
どの人も口をそろえて言ってくれた。

親からしてみれば「そんなやつらのいう事を信じるな」
「誰がそんな事いってるのさ！！」だろうけど。

自分に自信がないから「親がおかしい」と思ってる自分が
おかしいと思ったりしたこともあったけど、

親がおかしい。
それに気付けた自分は救われた。
ここで自分に少し自信がつけられたんだよね。
だいぶ変わることができたよ。
自分の意志で行動する事ができるようになってきた。

一人暮らしでペットＯＫ物件なのにペットを飼うなと言われてた
けど、そんなの自己責任なんだから無視した。
猫２匹と幸せに暮らしてる。
親より猫が大事だから、一生面倒を見るよ。
親の面倒なんかみない。悪いけど。親不孝といわれてもいいんだ。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 20:43:16 ID:smluErlT

連投スマソ
自分の場合

・幼い頃「ピアノならいたーい」「ピアノの先生になる」を真に
受けてその後「あんたは音大めざすんだよね！」とスパルタ
やめたいと泣いても「あんたがやるっていった！」
結局中３の頃にピアノ教師が「このまま（熱意も無いのに）続けて
も…」とダメ出しをしてくれたので、なんとかやめられた。
・美術関連の学校に行きたかったが「だめ」
何故？と聞くと「どうしても」高校教師が「絵も上手いし、
是非美術関連の学校に…」と電話で説得してくれたが
「いえいえ、うちの子はそんなのに興味ありませんから」
結局適当に選んだ専門学校に進む。
・その後独自に美術関連の仕事で金を稼ぐようになり、「あの時
美術学校に進ませてくれればもっと苦労しなかった」と言うと
「あんたがちゃんと説明しなかったしわからなかったから」

凄い些細な事なんだけど、適当に通った専門学校の卒業式、
卒業打ち上げで帰り際、皆に「おい！がんばれよ！！」と
いってもらえた。皆「マジ、がんばれよ！がんばれ！」と。
本当に今もその事を思い出して泣けてくる。

親にがんばれなんて言われた事なかったから。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 22:08:39 ID:jyiIbLnI

とりあえず、異性に縁のない人生になるのは間違いない。
ソースは自分（34）と兄（38）。そろって未婚。
自分は彼いない歴7年くらい。付き合った人は1人だけ。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/03(日) 22:24:04 ID:QsHo5lhy

失敗をなじられ、許されないで育つと、叱られることもそうだが、
自分が失敗するということそのものが、自分で許せなくなる。
だからミスしても次から頑張ればいいや、じゃなくて、
ミスする自分なんてこの世から消してしまいたくなる。
世間に顔さらして生きていけなくなる、というほど落ち込む。

だからミスをするかもしれないことには、最初から手を出せなくなってる。
でないと精神衛生上よくない。

もうちょっと自分に甘くなってもいいんじゃないか、そうでないと
ストレスで死んでしまうんじゃないかと、自分で自分が心配になる。
できることなら自分で自分の親になって、
気にしなくていいよ、って言って自分を抱きしめてやりたい。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 00:30:58 ID:tFUmtVot

>>274
泣いた。まんまだわ

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 01:13:39 ID:Ax1TGxWg

>>13
相当な亀レスだけど、ちょっとわかる。

うちは父（やはり教師）が亭主関白、一家の大黒柱、みたいな言葉大好きな人種で
些細な事でも子供や母に怒鳴り散らしてた。　手も出すし、厳しい昔気質な自分に酔ってた。
筋の通った怒り方じゃなくて、機嫌が悪ければちょっとした事（歩く足音が五月蝿いなど）でも
全身を震わせて怒りを爆発させるから、家庭内の緊張が凄かった。
その結果かは知らないけど　中学でチックが出て、その後統合失調症になった。（今は寛解）
高校時代は総合学年1位になったりもしたけれど、教師も進学実績上がるから構ってただけであって
可愛げのない生徒だったと思う。　

甘えるのが下手、自分を良く見せることに罪悪感を感じる（だからお洒落は苦手）、
そのくせ欠点を取り繕って人並みに見せるのは必死、愛されないような行動ばかりとる
そんな人間になります。　あとMになります。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 01:17:17 ID:sGIT+Hvj

チック…

ああーあった。
すごいあった…それって外でのストレスじゃなくて
家でのストレスからくるものだったんだ…

顔の一部を動かさないといやだったり
髪の毛をくるくるくるくる指にまきつけたりしてた。

小学校の頃に自家中毒になったこともある。

どうして気付かないんだ。
それだけ子供がサイン発してるのに。

先生が誉めてくれも「それはお世辞だ！」と言って貶す。

自分に自信がない。
満足したらだめだと思ってる。
自分が幸せになるなんて思えない。
幸せになったらいけないと思ってる。
自分は誰にも好かれてない。
もし好いてたらそれは、いつかなくなる、今だけだと思う。
誰も自分を好きじゃない
自分はお荷物

少しでも離脱できるように、今修正してる。
親と離れるのが一番のリハビリだよ。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 01:59:50 ID:Mw8ijuTI

ここの住人にメタリカ聴くヤツいないだろうか。
高校の頃だったか「Dyer's Eye」って曲に自分は結構衝撃受けたよ。
エーゴはわからんが、和訳みたらまんま自分を投影している。
日本じゃこういう歌詞を歌うヤツって絶対にいない。
親に理不尽なこと言われても、あの頃コレ聞きながらヘドバンすると、そこそこすっきりしていた。

ttp://www.geocities.jp/metalli_militia/justice_lyrics.html
歌詞カードの和訳とはちょっと違うけど。（さすがに歌詞カードのほうがわかりやすい）

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 02:25:20 ID:Ox7xnrDU

「厳しく育てられた」のと、「親が絶対だった」のは大分違うと思うんだけどなぁ…

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 02:38:46 ID:wE5cGw4s

>>124
うはっ。うちに似てる。
看護婦→激務に耐えなきゃならない仕事を選択する馬鹿
医者→立派な職業
という価値観の親だった。
看護婦になりたいって言ったら当然ながら反対。
で、医学部を受験したいと言ったら、「お金がかかるから駄目」
結局、医学部の推薦は蹴らざるをえなかった。
アルバイトさえしたことがなかったので、一人でやっていくという発想自体があの頃の私にはなかったよ…。orz

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 02:44:41 ID:0qggiAbv

このスレを見る度に思い出す

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 03:00:23 ID:wE5cGw4s

>>149
うわぁ～!!それもうちと一緒。
幼稚園くらいの頃、ゴム草履をはいて外で遊んでたら、隣の家の子が割ったガラスで足を切って流血。
帰宅したら、足から血がポタポタ流れているのに祖母が気付いた。祖母「怪我したの？」
私「怪我なんかしてない」
祖母「怒らないから言ってごらん」
私「知らない。気がつかなかった」
みたいなやり取りが続いた。母親に怒られるのがわかってたから、必死で隠そうとしてた。
大学で１人暮らしを始めたけど、保険証が親と一緒の国保だったので、治療の時は実家から保険証を郵送してもらい、また郵送で返すかたちだった。
だから、風邪をひいたのがわかると馬鹿呼ばわりされるんで、なかなか病院に行けずに限界まで我慢して悪化させてたっけ。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 04:06:15 ID:m8lavuSK

厳しいのと理不尽とかごっちゃになってんなこのスレ
それの区別がつかん奴が将来理不尽な親になるんだろうな

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/04(月) 17:13:37 ID:S73SFy/h

まず>>1がごっちゃにしてるから仕方ないんじゃないの
実質過干渉親についてのスレだし

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/05(火) 00:50:52 ID:sbKh7Aeo

このスレはメンタル板向きな気がする
アダルトチルドレンとか毒親系と同系列で

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/05(火) 15:20:28 ID:BVXhP5cp

>>183
何が立派なもんか！

他人を評価する時、優しいとか言う奴居るけど、優しいから何なんだよ！
都合の良い操り人形になると思ってんだろう？そうはいくか！
優しさなんて何の役にも立たない
嘘ばっか！

　　　　　　　　　　　　　　　くたばれ！

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/06(水) 22:45:32 ID:Puxgm9yv

・忍耐力はつき図太い神経になる。
・努力家
・真面目で、ちょっかい出したりはしない。

欠点
・社会性はまるっきりゼロになる。
　→成長時に遊びが禁止だった場合などは、大人になっても
　　人と溶け込む事が出来ず孤立→オワタ！（笑い）

　真面目な人って、ちょっかい出したり裏がある人に馬鹿に
　される。

　大抵の人間は、ちょっかい出したり裏の面を持っているからな。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 01:06:38 ID:hxC2iuvj

良くも悪くも世間ズレする。
「常識」「普通」が一つもわからないから「個性的」って言われる。
他人を信用しなくなるし本気で好きになれない。
つい「普通って風邪の時看病してもらえるんだ！初めて知った～(驚嘆)」
とかいって他人に同情されるけど自分のどこが可哀想なのかわからない

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 01:09:12 ID:8YJ29OH+

>>287
糞真面目だけどそれだけで、巧く立ち回れないから、
ずるい人に利用されがちだよね。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 01:22:11 ID:UvvQI6cV

このスレ思わず読破しちゃった。
私もそうだったから泣きそうだ・・・
書きたいけど思い出したくないから書けない。
思い出したら辛くて惨めになるから書けない。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 01:28:34 ID:UvvQI6cV

親を憎むなんていけないことだし前に進んでないじゃないかって思ってたけど
憎んでもいいですか？
ムカついていいんですかね？

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 01:32:15 ID:il200/Em

高校卒業からの進路決めるときに親に｢うちはそういう才能のある家計じゃない｣
｢誰が金を出すと思ってるんだ？｣って言われた。親にお金の事を言われたら何も言えないよ。
人に話すと進路も一人で決められないの？と言われると思うけどそういうレベルじゃなかったよ。

子供の頃はいつも唇吸っていたり爪を噛んだりしていたけどあれはチックなのか。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 01:50:44 ID:T8AcFk06

友達の親が学歴第一主義で、友達は頭よかったけど商業科で勉強するの望んでた。
その子の家の近くに偏差値高くなく低くなくな商業高校があってそこに進学したいって言ってたけど、無理矢理頭いい進学校に押し込められてた。
今その子はメンヘラになって入院してる。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 07:13:47 ID:bqPXVYtH

過保護の親は、「何もずるい事をせずに、真面目で良い子で素直に育て
たい！」と本気で思っている。
しかし、コレが間違いって言うわけ。
人間は、社会に出ると良くも悪くも社会の荒波に飲まれる。
幼少時・少年期という家庭での育てられ方が基本になると思う。
結構、小学生・中学生の成長時の遊びっていうのは、社会性を養う
上でも重要だったりする。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 08:27:30 ID:kOZxaKeN

>>288
むしろ世間ずれしてない感じの人が多い気がする
厳しく育てられて遊びも制限されて、真面目に育つと
お酒の席なんかに慣れてなくてうまく振る舞えなかったり、
おべんちゃらが言えなくて
臨機応変に態度を変えるようなことができなかったり。
良く言えば純粋ですれてない感じ。
悪く言えば真面目すぎてゆとりがない感じ。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 08:46:17 ID:5xuAgN9L

>291
憎んでいいよ。ムカついていいよ。
親が憎い。それはあなたの素直な感情だ。
素直な感情を押し殺すことないよ。
あなたは何も悪いことをしていないよ

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 09:02:40 ID:1Svg+QhS

趣味のものはともかく、生活に最低限必要なものは買ってもらわらないと困る。
女なら防犯用の道具とか…これは我が儘じゃないよ。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 10:05:09 ID:scbdSefh

>>1-297
お前等は俺か。
だいたいあってる。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 11:48:00 ID:ZNx26r23

>>295
兄がまさにそれだ｡
多感な時期に遊ぶ事を徹底的に規制されて進路も素直に親の言う通りにした為､付き合い下手で遊び方を知らない｡真面目で冗談が通じない｡

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 16:22:40 ID:ouRBFu/c

>>291
憎むのは良いけど、手は下しちゃダメよ？
そんなヤツらのために、あなたの人生を棒に振っちゃあ勿体ないもん。
逃げたり、縁を切ったりする方が良いと思う。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 16:26:58 ID:KQ8a48PB

誰もそこまでするなんて言ってないじゃん

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 16:36:56 ID:ouRBFu/c

>>301
いや、今まで相当我慢してたみたいだから、一気に爆発して
加減が効かなくなったりしたら、今までの我慢が水の泡だなって。
そこまでじゃないなら、ただの杞憂と笑い飛ばしてくれれば良いんだ。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 16:46:18 ID:QWblUPd1

親から離れられればいいんだけど、親に歯向かう・背くことが一番の罪悪感になって
親から逃れられない人もいる。
友人がそれで、親に結婚を反対され、仕事も辞めさせられ、軟禁に近い状態で今も実家にいる。

何度か「家を出れば？」って言ったんだけど、本人が
「親と縁は切れない。出て行ったら縁を切ることになるから、それはできない」
って言うから、本人がそれでいいなら他人はもう何も言えない。
会った時に愚痴だけ聞いてる。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 20:31:01 ID:oe/vcVxy

マナーとか常識にはまりすぎてるから
人に迷惑かけたり非常識な行動をとる人間が許せない。
でも自分がそういうものに過剰すぎるだけなんだよね。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/07(木) 20:31:41 ID:bqPXVYtH

パチンコや馬鹿ばっかりしているヤシが大半だと、真面目は
馬鹿にされるよ。
仕事やっている同じ課の人間に対し、「頑張らないでね！」とか
本心表す人間もいるしな。
世間を知らない、真面目すぎは馬鹿を見るな。
そのようなレスを、別カテゴリーで見たことがある。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 00:03:38 ID:h6IypxBf

うわあああああああああああああああああああああああああああああ

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 03:29:41 ID:NWWplAAJ

>>303
共感できすぎてその友人を抱きしめたい。

思えば私も「品の良い裕福な家庭」を形成する「部品」でしかなかったよ。
物心ついた頃からピアノ、バレエ、スイミング、習字、学習塾と多忙な日々。
美術、書道、音楽、作文などで貰った賞は３桁超えで周囲から秀才扱いされてたけど、
実際は「賞状を親に献上できない自分＝年貢が納められない百姓」レベルで怯えてた。
親の絶対王政の中では、従順かつ優秀であることのみが生きる術だったからなぁ。

人付き合いでは、相手を持ち上げたり楽しませるトークやリアクションに長ける反面、
甘え下手で断り下手、嫌われるのが怖くて人の意見に同調してばかり。
ストーカー被害や性犯罪に遭ったことも隠蔽し、自傷するようになっても傷を隠して笑顔。
密かに全てをうちあげた精神科の先生には「いい加減親を捨てろ」と勧められてます。

それでも親を憎みきれないあたり、調教の成果と己の歪みっぷりがおぞましい。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 07:43:18 ID:Ih4OWz5w

age

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 09:30:01 ID:zGa3Bep4

親を憎み切れないんじゃなくて
親から愛情を受ける可能性を捨てきれないんじゃないかなあ。
絶対的に自分の人生に足りてないものだからねえ。
「諦めてる」と思っても親を捨てられない人、あなた実は
全然諦めてませんよ～。と「親は親だし」と
意味のわからない台詞で自分を縛り付けていた過去を振り返ってみる。

親になって思った。親は自分で好きで産んだ子供の面倒を見るのは本当に当たり前で、
そんなのを恩に着せる人間は本当にクズだし自分の老後は子供に世話をさせる、
なんて子供の人生を考えたらとんでもない、子供の負担にならずに死ぬのが親だろう、と。

TVで女性タレントが「父親とは私に唯一無償の愛を捧げた異性だ」と
言っていたのを聞いて心の底から羨ましかった。
ご機嫌取らなきゃ殴られ親が他人に自慢できるような結果を出さなきゃ
クズ扱いされた私には一生わからない。せめて私の子供には
そのミジメさを伝えないように生きていこう。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 15:53:24 ID:/Bmd8Gvz

新しい行動を起こすたびに、「変わってる」「施設に入ったほうがいいかも」
と騒ぎたてるの止めてくれ。
楽しいことを自力で見つけることと、生活のノウハウを覚えることをさせてくれ。
「髪切ってあげる」じゃなくて「美容院に行ってきなさい」って言って欲しかった。
「脱毛テープで使ってあげる」じゃなくて「脱毛テープ使いなさい」って言って欲しかった。
「洗面所で顔洗う時どうやれば泡残らないの？
顔に泡つけてる間どうやって息するの？」って質問に
「フワ～ってやればいいんだよ。」はないだろう。
なんだよフワ～って。答えになってないだろ。
昔どんだけ不快な容姿してたんだと思うと不安で不安で仕方がない…

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 20:55:27 ID:MSZ26b1t

>>307 確かに三者面談とかでも誉められて嬉しいとかじゃなくて、物凄くほっとしてる自分がいる。
なんかもう子供が子供でなくて職業が親の自慢になるいい子になってる

最近は逃げようと必死だけど

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 21:40:37 ID:tkkD8XDX

世の中には親以外に自分を愛してくれる人がいるよ。
イーグルスのデスペラード
『さあ、愛してくれる人を見つけるんだ』

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/09(土) 22:04:35 ID:rfk9j+Mz

>>309
あなたと同じような状況で育った感じがする。それでも納得いかず反抗するたび
「親になればお前にも子を思う気持ちが分かる」と言われ、正当化されてきた。

親になった今だからこそ、はっきり納得行かないと思える。

＞TVで女性タレントが「父親とは私に唯一無償の愛を捧げた異性だ」と
＞言っていたのを聞いて心の底から羨ましかった。

友人にしろ、テレビタレント、スポーツ選手にしろ、近くは旦那の
「親との絶対の信頼関係」「何があっても絶対に親だけは自分のみかた」「無償の愛」
を見たり感じたりすると、羨ましすぎて泣けてくる。

ご機嫌とらなきゃ…のくだりも全く一緒。
うちは母親までもが包丁持ち出したからね。

自分の子供に私と同じ思いさせたくない。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 01:07:41 ID:rHes6iHW

家に帰るといい子でいなきゃならない、というのが窮屈で仕方なかったなぁ。
小学校の頃なんて、家より学校にいる時の方がのびのびとしてたし、家に帰り
たくなかったよ。
中学ぐらいからぼちぼち反抗しだして、自分の意見も言えるようになったけど
、小学校の頃は親＝全て正しいという存在だったから、親が間違った事を言っ
てたとしても疑いもしなかったな。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 06:55:02 ID:MlAPOqQO

いい子は、世間に出ると結構馬鹿を見てしまうからな。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 08:53:19 ID:Z14tXtyy

お前らは本当は自由なんだお(^ω^)

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 09:38:45 ID:7ICRt4yr

同級生の友達(別に仲良くは無い)の弟が薬自殺した。原因は受験に対する親からのプレッシャーだったと噂で聞いた。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 10:01:01 ID:+YkuhSi+

読んでて涙がとまらなかった。

私は小学校の時両親が離婚して母親の方の実家で暮らした。
母は感情的で私が幼稚園のときから髪をひっぱったり叩いたり。
小学生のときから成績が少しでも下がったら友達を変えろと言われたり物投げられたり。
いつも｢誰のお金だと思ってるの｣とかお金と成績のことばかり。
自分は勉強しなきゃ愛してもらえない、価値がない。
つらいけど人前で泣けなくて小学のときはどうしていいかわからなくてはさみで自分の手切ったりしてた。
叔母からは金食い虫と言われたりした。
高校のときうつになった。
そのとき母は医者から過干渉のこといわれて私に｢私もつらい。私の気持ちはなんかあんたなんかにわからない。あんたは幸せ。｣て泣きながらいった。
いい大学いけって言われたが大学も家から通える距離。
大学受かっても頑張ったねの一言もなく入学費貯金してないと。親戚にだしてもらった。
このスレみて親を捨てるという考えがあるのをしってなんだか楽になった。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 21:46:30 ID:QAz70dZc

このスレで時々励ましのレスつけてくれる人いるけど
励まされたことがあまりないから泣けてくる、と同時に戸惑う。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/10(日) 22:39:28 ID:0LJfzZS7

>>309
＞親から愛情を受ける可能性を捨てきれない
まさにその通りで、絶対的な愛情飢餓状態なんだろうと思う。
毎日、降らない雨を心待ちに雨乞いし続けてる状態なんだろうね。

「そんなお洋服、名無しちゃんには似合わないわ。これとこれ、どっちがいい？」
「あら、猫欲しいの？○○種なんて嫌いよ可愛くない。××種と△△種、どっちがｒｙ」
「あなたが好きな道に進んでいいのよ？薬剤師と司法書士とピアニスト、どれがｒｙ」
「名無しちゃんの意中の人、お母さんの趣味じゃないわ。この間の子にしなさいな」

生まれてからずっと、親の望む答えを引くまで、消去法の出来レース選択をさせられてた。
なのに「ｱﾃｸｼは子供に自由に選択させる理解ある母親ですの☆」と信じて疑わない。
ちなみに最近は「遠くに嫁ぐな、地元で結婚しろ、近くにいてこそ親孝行！」
「長男（←弟）の嫁が性悪だったら、名無しちゃんが味方になって守ってくれなきゃ」だそうです。

無償の愛なんて都市伝説だと思ってた。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 00:24:21 ID:gz8W69hz

>>320 例えがすごく上手いね。分かりやすくて妙に納得する
本当に自分の人生を生きて幸せになりたい。というよりなる!!

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 00:31:09 ID:g+dP5FIc

＞「遠くに嫁ぐな、地元で結婚しろ、近くにいてこそ親孝行！」
え・・？これうちの母親じゃないの・・？
うち場合は最近どころか小学校の頃から言い聞かされてたけど、それに反論すると
「もうご飯食べさせないし、そんなこと言うならああして、こうしてやるからね」
とか１０歳ぐらいの子どもに向かってマジギレするうちの母親。
小さい事から大きなことまで終始こんな調子だから困る。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 09:51:09 ID:61MUwC7P

ここ見てると昔の自分がいる。
うちの場合は母が心の病気というおまけもついてた。
怒ればとにかく、物を壊したりあたったりするから怖かった。
とにかく自分のことしか考えてない親だった。
ここ見てる人に言いたい。親は自分より先に死ぬのだから
自立する能力つけて自由に生きて欲しい。
人生一度きりだから。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 12:11:15 ID:mxAfk0UV

何この傷のなめ合い会場

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 13:31:10 ID:pWgPlv9+

＞323
そうだよね。
自分も会社を辞める、転職を考えるで激怒されてた。
「あんたは甘い！」と理由も聞かずに。
職場の人間関係に悩んだり、派遣会社で手取りが１０万円切って
なおかつ昇給５００円とかでずっと勤めてるほうがおかいしと
思うし、もっとちゃんとした会社に勤めようと思ったのだが
親は「いやでもガマンして長く勤めるべき！」という考え。

だが実際に退職すると仮病めいて寝込んでみたり
具合悪そうな顔してみたり、
働いてるのはこっちだろうと。

自分も精神的にまいって占い師にみてもらった。
職場での環境を話したら理解してくれた。
でも親のことを話すと
「親があなたの代わりに働いてくれるわけじゃない。
実際働いて、仕事で辛い目を見たり、嫌な思いをするのは
あなた自身であって親じゃない。あなたの気持ちは、あなたに
しかわからないから、あなたが決めていいんだよ。
家をでるといいよ。南に向かうといい。
強くなるよ、あなたは強くなる。
そして一人暮らしをしてから、会社が決まった、辞めたなんて
いちいち親に言わなくていい。あなたの問題だ。
親は関係ないんだよ。」
そう言ってくれて、勝手に一人暮らしをすることを決めた。
勿論「あんたなんかに一人暮らしできるわけがない」と
わめいたがムシした。

占い師の言うとおり、強くなれたよ。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 14:36:26 ID:Y1Xia5EU

中高とどこどこの子が男の子と手をつないで歩いていた、
バイクに乗った男の子が入り浸ってる、など恋愛することが
悪いことのように聞かされてきたので、
28歳になった今でもあけっぴろげに恋愛が出来ない。
親は年をとって早く結婚して孫が見たい～なんて無邪気に言ってるけど。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 15:50:13 ID:KYSlSexj

でも家庭に問題が会った人は家庭以外の他人（恋人や友人）に対して
貪欲になれるんじゃないの？

私は家庭大好き人間だから、どうしても他人を軽視してしまう。
友達と遊ぶのは好きだけど親といるほうがもっと楽しいし
いい年こいて結婚したいとも思わない
結婚したほうがいいなとは思うけど
他人はどこまでいっても他人だなーと思う

大好きな両親のもとに生まれてきてそれだけでじゅうぶん幸せだから
結婚式の映像とかで「しあわせになります」とかいってるのが理解でき
ない。それまでそんなに不幸だったのか？とさえ思う。

まあある意味ちょっと変な人格なのかもね、私も。
親＞兄弟＞他人
こうやって確実に大事度をカテゴリ分けしてる。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 16:05:26 ID:xTIdPkBE

>>307
うちと一緒だぁ。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 16:38:39 ID:8G9yQpTw

>>327
家族にすら甘えられないから、他人にはもっと甘えられなかったり、
甘え方と云うか加減・距離感がわからなくて失敗することもあります。
実の親に「お前なんか要らない」って扱いをされてると、
他人から必要とされることなんて想像もつかなかったりね。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 16:59:06 ID:Lt3QLIzW

>>329　同意。
ていうか、ここは>>327が自分が親離れしない（できない）事を語るスレじゃないだろう。
ちなみに、俺のいとこは、あまりの母親（俺から見たら伯母）の厳しさというか、過干渉ぶりに家出した。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/11(月) 23:20:08 ID:moaDF5rj

>>327のKYぶりに脱帽

友達より親兄弟というより、そんな性格だから同世代の友人も出来なくて
何を言っても許してもらえる肉親に依存してるだけなんじゃないの？

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 07:45:02 ID:w8SAT4No

成人したら普通の親は必要以上に干渉しないよな。
過干渉の親は世間しらずが多い気がする。
祖父母の代まで遡ると親子関係が良くなかったとかあるよ。
うちがそうだったから。
母親は祖父母の葬式に出なかったし。
祖父母に可愛がられてたことを根にもってたし。
過去を克服できれば、前向きに生きていくことができるはず。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 15:49:01 ID:M3xclk8V

自分の母親も過干渉＝世間知らず

思いつきで間違った事を教えたりするから本当に困った。

あと、みな自分の部屋にずかずか親はいってきた？
ウチはもちろん。引き出しの中のものとかも勝手に捨てられたり
文句を言うな！文句あるならでてけ！と
小学生や中学生くらいの子供にふつういわないよ…

子供心ながらに「厳しい」というより「意地悪」
どうして、こんな性格してるんだろうって首をかしげたことが
ある。どうしてウチの母親だけ、こうなんだろうって。

怒ると手をつけられなかった。
２階から小型のラジカセをぶんなげて壊したり
（勉強中に音楽を聴く、聴かないで口論になった。
大音量じゃないし気が散るわけじゃないからいいだろうと
言ったらきれた）

とにかく、どんなことでも自分の思い通りにならないと
気がすまない。気に食わない。
ほんっとにわがまま。

ばあちゃんがぼそっと「本当にわがままだから…」と
つぶやいたのを聞いたことあるけど
オメーもちゃんとしつけしてくれよと。

というわけで絶縁中。すっきり。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 21:56:56 ID:YKxEtCc0

意地悪ってわかるなぁ…

自分の母親は、とにかく子供が好きな事全否定なタイプで、漫画やアニメを
見てたら「将来バカになるよ」と言って見せてくれない。
ドラマ見てたら「子供がそんなものばっかり見るな」と言って見せてくれな
い。
音楽聞いてたら「そんなんばっかり聞くより勉強しろ」と文句ばかり。

別に落ちこぼれというわけでもなく勉強も普通にして成績も中の上ぐらいだ
ったし、家の手伝いも周りの友達よりはしてた（実際友達から「そんな事ま
でしてるの！？」と言われたりしてたし）し、何が不満なのか？と思ってた。
意地悪としか思えなかった。

でもちょっとでも反抗すると>>333と同じく「嫌なら出てけ」との一言が返っ
てくるから我慢するしかなかったなぁ。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 22:35:04 ID:tf/3Fsk2

スポーツ部に入るの禁止だった。
理由は「練習で疲れて勉強がおろそかになる」
兄が卓球部に入ることにして、自分の小遣いでユニフォームを
買ったのだが、それを怒った母親が破り捨てた。
兄は今４０代だがいまだに嫌な思い出として残ってるらしい。
自分の子供２人には自由にさせてるみたい。
息子は空手をならってるらしい。
そしたら母親が孫なのに
「お姉ちゃんは頭がいいのに、弟は空手なんて習ってるから
頭が悪い、勉強ができない」と言ってた。

思わずカチンときて「そういう決め付けはどうなんだろう
将来凄い強い空手家になるかもしれないし、成績だけが
人生じゃないでしょう。」と言い返してしまった。
口の中でもごもご言ってたけど
本当に不謹慎だけど、育ての親（私は養女）だけど、
早く死んでくれないかなって思う。
死ぬ間際に怨みつらみ全部ぶつけてやりたいんだ。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 23:10:45 ID:PVjGcbec

死ぬ間際じゃなくていまぶつけようぜ

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/12(火) 23:58:06 ID:axgP2wJm

死ぬ間際に行っても自分が後味悪いだけだぜ？
死後も後味の悪さに縛り付けられるのってどんだけマゾなの？

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 08:24:08 ID:ZijglqCR

>>335
>>育ての親（私は養女）

できれば、その辺から説明していただけませんか？

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 08:44:24 ID:r9OemyEf

うちはスポーツ部しか部活と認められなかったな。
勉強もスポーツも文武両道で完璧にできて当たり前。
もちろん家事の手伝いなど他のことも一流、身だしなみにも常に完璧、
友人もその要求レベルでなければならない。
趣味や習い事はセレブっぽいものしか認めない。

そういう打算的な親の考えが嫌だった。
子供のためじゃなく、親が自分の飾りにふさわしい子に育てようとしてるのが
子供心に透けて見えてたからな。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 09:02:15 ID:JvLrOY+J

現在無職引きこもりになって復讐してる。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 09:09:59 ID:RYvtSOOY

>338
ドラマみたいだけど、戸籍謄本か住民票が必要で
自分で取り寄せたら（それまでは親が取り寄せてた、なんか
黒マジックでかくしてる部分があったけど気にしなかった）養女
ってかかれてた。
へー？と冷静に思って
会社の人に見せたら、見せられた相手が真っ青になってた。
自分としては、そんときはまあ別に血がつながってなくても
いいんじゃねとか思ってたんだけど

親の異常さに気づくと
「よくも引き取ってくれやがったな」と
なんか転職した時に母親が半狂乱で「あんたとおにいちゃんは
血がつながってないんだから！」といきなり言い始めて
はあ？かくしてるんじゃないのかよ、とあきれたけど…

もっとちゃんとした親に育てられたかった。
金だけはあったけど
母親は多分だけど再婚（前妻は死んだみたい　遺影を小さい頃
見たことある。父親は婿養子）
子宮手術して子供うめなかくなったからどこかからか
私をもらったみたい。めんどくさいので調べてないけど
調べるべき？ｗ

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 09:42:27 ID:ZijglqCR

>>341　なるほど。説明ありがとうございました。
不謹慎な言い方かもしれないだろうけど、血が繋がっていない事にホッとする部分もありませんか？

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 09:47:53 ID:yU3494gQ

>>340 俺もそう大人になって反抗してるわw

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 11:23:06 ID:dP2GU0Tt

2chの鬼女みたいに育ちます

なんか一杯いるじゃん、自称厳しく育てられたお嬢様が

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 13:03:42 ID:ISPI0EPX

いっぱいいるね。
家庭環境、学歴、職業、年収が自由自在のお嬢様やお坊ちゃまが。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 13:12:53 ID:4hsEsdCL

行きすぎると、どんなにとんちんかんな事をいう先生でも絶対
大人には逆らうなという意識が常にある状態だったなあ

コレが行きすぎたのか小学校校長から「申し訳ありませんじゃなくて子供はごめんなさいでいいんだよ」
と言われたことがあった　　

今考えてみても変に敬語使うキモい子供だった

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 13:20:11 ID:S4d5P4pU

高校入学したての時だったかな、部活の皆でマクドナルドに行ったんだけど
「今まで一度もファーストフード食べたことない」って子がいた。
けどその日以降マックのジャンキーな味にはまりまくり。事ある毎に度にじゃあマックに行こうと主張するように…
悪いことをしたなあと思う反面、食育なんてその程度の効力しかもたんのかなと思ったり。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 14:15:57 ID:Y1qRwqQb

わかる。
うちはテレビ・マンガ・ゲーム一切禁止だったけど、大人になったら
逆にハマリまくった。

厨房のころは門限5時で、皆がまだ遊んでる頃にトボトボ帰るせいか、
協調性がないというか、KYというか周りに合わせられない性格になった。
消房のころは殴られたこともよくあったし、自分で言うのもなんだけど
精神的にどっかおかしいと思う。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 14:21:52 ID:GjXZhaA8

うちも門限が厳しかったので「友達はもっと遅くまで遊んでる」と言うと
「そんなに遅くまで遊んでるほうがおかしい。本当に友人ならお前が友達にも注意するべきだ」
と言われた。
友達なくすよ、そんなガキ。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 14:58:58 ID:41qXYfcv

結局甘く育てられた奴と厳しく育てられた奴はどっちがまともなのか

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 15:14:35 ID:Y1qRwqQb

>>349
あー、うちも言われたなー、そんなことｗ
そんなガキいたらキモイわって、大人になった今でも思う。

>>350
大人になってストッパーが外れると、今まで抑圧された鬱憤が爆発して、勢いが
付きすぎて歯止めが利かなくなることがある。変に我慢ばかりを強要するのは
よくない。でも何でも甘やかすのもよくない。「アメとムチ」っていい言葉だよ。
うちはムチばっかりでアメが殆どなかった。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 19:42:50 ID:MZAc4e1X

インスタントとかスナック禁止って言う親いるよね。
ほどほどにすればいいのにアホかと思う。
極端なんだよ。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 20:43:20 ID:2Abe+b4M

野菜や魚など和食中心の食事で、肉や外食は基本的にダメ。
ましてジャンクフードやファストフードは論外。
うちはこんな感じだったな。子供心にすごいつまらなかった。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 22:14:32 ID:MZAc4e1X

理由が知りたいね。何でも食べる子の方がいいのに。
食生活は小さいうちにきっちりしとかないと大人になってからが大変だろうし。
子供は、お肉とかケチャップの味が好きなのにね。
食べる楽しみを取り上げる親なんて最低だ。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 22:27:01 ID:GjXZhaA8

>353
宗教上の理由でもあるの？

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 22:55:51 ID:2Abe+b4M

>>355
単に親が健康志向で、古い考えだっただけ。
洋食やお菓子やジャンクな物は身体に悪いからだと。
宗教上とか、一応理由があれば…それでも嫌だがな。

こういう親って、食に限らず全てにおいて遊び心がないと思う。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/13(水) 23:35:17 ID:RYvtSOOY

ウチも。
牛肉はくさい！とか勝手に言って（毒母が）
食べさせてもらえなかった。
焼肉屋なんて、社会人になってから会社の人が連れてって
くれて初めて入った。
焼肉屋＝不健康
「若い人は肉が好きだからね～！」
「今の若い人なんて絶対長生きしないんだから！」
と若い人＝私の目の前で言ってたよ。
「ああ、私には長生きできないっていうわけね」と言うと
「だから気をつけろっていってる！！」と怒る。

いや、「食生活はバランスよくじゃないとね、健康に悪いね」
の一言でいいんじゃね？
どうして人を不快にさせる事をあえて言うのか本当に不思議。

あと子供の頃、お菓子やジュースとかあたえられなかった。
友達が来た時だけ。
おやつに干し芋とかみかんとか、飲み物は麦茶、牛乳。

遠足のおやつは友達同士で買いに行くのが流行りだったのに
絶対許してくれなかった。
「なんで友達と行かないとならないの！」と
夕食の買出しのついでじゃないと許されなかった。

協調性ってものは学校だけじゃないんだよ。
放課後にも作られるものなんだよ…。

と、今言っても無駄かな。
ああ、そうそう養女なんだけどさ。
血が繋がってないからこそ、腹が立つんだよｗｗ

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/14(木) 00:36:01 ID:BgOjKBJ7

うちはスポーツも勉強も出来る子じゃないとダメだったので
部活動は絶対スポーツ系だった、小学校のクラブ活動でさえ自分で選べなかったよ。
小学校4年の頃親の希望に逆らって自分のやりたい文科系クラブに入ったんだけど
親にはバスケ部入ったって嘘ついてた。
でもあっさり1学期の通知表でバレたんだよね。
そしたら基地外みたいにキレて細い棒で殴るもんだから、体中蚯蚓腫れだらけにされたよ。
その後も夏休み中毎日ネチネチ言われて
翌年クラブ変わるまでことあるごとに人生最大の汚点みたいなレベルで否定され続けた。
なにクラブごときに命かけてんだろこのおばさんって思ってたけど、
これじゃ誰でも逆らえないでしょ。
クラブごときでこんな調子だから高校の進路選択のときなんかもうｒｙ
自分の経験としては殴る蹴るの暴力より精神的な攻撃・洗脳の方が辛い。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/14(木) 02:07:25 ID:Riwoz7PQ

高校の選択授業で書道を選択しようとしたら、音楽にかえさせられた。
日体大に行きたいと言ったら反対された。体育学部なんぞ、もってのほからしい。医学部ﾏﾝｾｰ。
とにかく、セレブ志向の親の希望にそぐわないものは全て理由をつけて止められた。
でも、自分がセレブ志向を無理矢理押し付けていることに全く気付いてない。
ハッキリ指摘してやっても、そんなことはないとふじこるだけで、全く自覚なし。('A`)

360 ：正義の味方：2008/02/14(木) 02:41:08 ID:5ey3aa5v

地球を救う正義の味方、今こそ参上！！
http://seiginomikata.xxxxxxxx.jp/

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/14(木) 04:22:16 ID:fgoMST6A

怪我をしても隠すようになる。事なかれ主義者になる。
自分が黙っていれば何も問題にならないんだ・・と泣き寝入りするのが当然になる。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/14(木) 12:39:56 ID:5v6iUigB

何かが起こったとき、反射的に「私じゃないよ！」と責任の所在が自分でないことを
不自然なまでにアピールするようになるよ＾＾

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/15(金) 11:00:54 ID:+x5oVXX3

もっと酷い場合、何か失敗をした時それを隠蔽しようと
してしまうよ＾＾

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/15(金) 17:26:13 ID:2Zec+MHe

以前勤務していた会社に、言われた事しかやらないヤツが居たけど、このスレを見てたら、そういうヤツの事を思い出した。
逆に昔ヤンキーだったタイプのヤツの方が、要領が良かったり、気が利いたり。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/15(金) 17:56:47 ID:u0lDQ6Io

>353
学生時代、放課後ケンタッキーに行こうって話になり誘ったら
「うちは生協のものしか口にしちゃいけないの、あとお肉も体に悪いってお母さんに禁止されてて」
と断ったクラスメイトがいたっけな……特に宗教とか何かアレルギーがある訳ではないらしい(うちと同じ寺の壇家だったし)
彼女は調理実習で皆で作ったビーフカレーをただ一人食べなかったっけ

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/15(金) 20:58:27 ID:EWeMlXOY

>>364
私は反対に、言われてもない事をしてないからって「何で○○してないの！」って
怒鳴られたり殴られたりしてたから、いつもエスパーして先回りして
しなきゃならなかったからそういう事ないけど
大人になった今「よく気がきくし出来るし～」とか言われて
気付いたらあれもこれも何でも押し付けられてて辛かったりするよ。

小遣いももらった事ないから（妹は甘やかされて別）100円のもの買うのでも
真剣に悩まないと本当に死活問題だったからよく馬鹿にされてたな～。
一度ストッパー外れるともう止められないのがよくわかるから、
今も自分で自分をがんじがらめにしてる。

厳しい＝その場の気分のみで怒鳴ったり殴ったりする親が多いね

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/15(金) 23:17:30 ID:nVe4TwPj

厳しいと思ってるのは親だけであって、子供や周りの人間からしたら
それは厳しいのではなく過干渉や過保護の裏返しでしかないんだけどね。
本当の厳しさってのはまた別なもんだと思う。
経験したことないからわからないけど。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 00:44:05 ID:9kbJSvSd

親が私を褒める場合って、間接的に親を立てている場合だと気付いた。
例えば、父が釣ってきた魚の絵を描くとか、父に言われて上手に魚を釣ったとか。
絵や釣りの能力じゃなくて、「父が釣ってきた魚を」「父に言われて」の部分を褒めていた。
私の人間性を認めてくれてると信じていたのでショックだったよ・・・
ちなみに、私単体がいい目に遭った場合は妬み貶しの嵐。
父は頭が良くなって父の命令を聞かなくなるのが、母は女として魅力的になるのが気に入らないらしい。
親にとって子の成長は嬉しいことじゃないんですか？

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 00:52:39 ID:qcEx66cg

親の思い通りになったときだけ、誉められるのは
子どもの意思なんか関係ない

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 01:15:01 ID:mWrdPJ//

コンビニでふと、『親の品格』って本を見つけた。
うちの親に読ませてやりたいw

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 01:32:20 ID:3vFDLu8l

親が厳しいらしくいつもおとなしくて勉強やっててクラスでもおとなしい男いたんだけど、
ちょい馬鹿な性格悪いヤンキーにからかわれて最初黙っててシカトきめてたみたいだがしかとされたからヤンキーもなんかそりゃきついなぁってことまで言いだしてたらそいつ急にマジ切れでヤンキーフルボッコ

切れたら恐いみたい・・・おとなしかっただけにギャップがすごくてクラスのみんな・・・
ヤンキー株急降下で笑った（がり勉にやられたから）

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 06:27:39 ID:o8UomBys

勤務先の同族会社で専務（社長の妻）が課長（息子）を
毎日大声で社内で罵ってて、息子の生気が日々失せてきてる
しかも言ってる内容が自分がイライラしてるを無関係な息子に
八つ当たりしてるだけのかなり理不尽な内容だから本当に気の毒。

息子の方はかなり人当たりも良いくて上司としても常識人だが
母親の方は典型的な世間知らずのおばちゃんがそのまま出てきて
気分でその場にいるだけで、すぐ業務に全く関係のない愚痴を
延々言いだすから、仕事に悪影響しか及ぼしてない
この人達は中身の精神年齢は母親と息子は真逆

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 10:04:16 ID:exEljVWS

世間知らずで厳しい（自己中）な親って救いようがないな。
もうシカトしてるよ。ハイハイって。そうしないといつまでも子離れしない。
子離れしてもらわないと介護要因にされる。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 11:26:56 ID:b1lFWNq/

愛のある厳しさなら
しっかりした子に育
つと思うが
親の感情を主体とし
た厳しさは子供をダ
メにする

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 12:25:04 ID:rXVZpJVT

>>357と同じく父が肉に対して厳しかった。
ラーメン屋でチャーシューメン頼もうものなら、延々と怒られる。
それ以来ラーメンしか頼まない。外食に関してはいい思い出がない。

未だに焼肉屋がどんなものかわからない。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 15:29:40 ID:JnJMPJFR

肉を食べる事を嫌うというよりも
肉＝馬鹿の食うものっていうイメージ。
だからたまに肉を食べてても「こんなもんばっかり
食ってると…」と聞きたくもない食事中の父親の演説が始まる。

たまーにケーキを買ってくると一瞥して
「太るぞ」

そりゃ毎日食ってりゃ太るだろうさ
でも２ヶ月や３ヶ月に１度、１個食ってどうやって太るんだよ

お前の毎日の晩酌のほうが余程カロリー過多だろうに

そういっても無視される。
まあ自己愛人格障害だからな…

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 15:52:53 ID:TMzCeoln

親世代では贅沢品、嗜好品と思われて手の届かなかったものを
ほかならぬ自分の子が、やすやすと得るのが気に入らないんだろう

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 15:54:33 ID:JnJMPJFR

それを嬉しいと思わない神経が異常なんだよなあ…

家にいた時は地獄だった…
よく耐えられたと思う
何でもいやみを言ってくる。
「お前のためを思って言っている」
「両親を尊敬しろ」

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 17:13:09 ID:f7QlQ3qH

>>212
＞要は、自尊心を徹底して潰すことによって言いなりになる人間を育てる

これウチの親そのものだ
小中高と成績はいつも普通以上で、一度も非行に走る事もなく
留年する事もなく、有名大学を卒業し、大手に就職して早めに役職も付いて
かなり普通に真面目に生きてきたが
子供の頃からずっと「お前はダメだ」「お前なんか」「あんたなんか」
「親を尊敬してない」「お前は異様だ」等の事実にそぐわないネガティブな事を
延々と言われ続けてきた。
事情を知らない人が聞けば
俺がまるで、もの凄く人の道を外した非道な生き方をしてる奴であるかのように
勘違されそうなくらい周囲に悪評を捏造して言いつづけてて
かなりの風評被害を受けてる

>>374
＞愛のある厳しさならしっかりした子に育つと思うが
＞親の感情を主体とした厳しさは子供をダメにする

本当に心の底からそう思う。ウチの親にもこのスレ見せたい
自分を振り返る事なんてできない人間だから
「ネットは異常な奴が集まってるだけ」とか普通に言いそうだけど

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/16(土) 21:24:56 ID:VGE3aiKX

生まれてから親を尊敬できたことがないんですが。
なんでみんな尊敬する人「両親」と書けるのか理解できない。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 09:47:10 ID:TIMA/zs1

子供たちにそう言ってもらえる親にならないとね。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 12:57:26 ID:WCs8/yo7

親にはならない
自分が子供を生んで育てられると思えないし
そもそもこんな自分だから、誰も寄ってこない
結婚して今は幸せ、とかいう人たちとはまた別人種なんだろう

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 13:07:56 ID:d4MAbWyS

自分に子供が出来た時に、親から「子供に言ってはいけない言葉」
みたいな本を読めと言われて目が点になった。
いや、そこに書いてあること全部自分はあんたに言われて育ってきたんだけど。
それを言ったら、本人には全く自覚がなかったらしく、ふじこってた。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 13:22:58 ID:rvPtHgJB

世間知らずになる

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 20:02:21 ID:f2J9a5kV

礼儀はなってるが性格がかなり歪む。自分がそうだから
まぁ人それぞれだがな

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 20:14:27 ID:KrqFnxDZ

>>384
世間知らずになるね。
自分は子どものころから、バラエティーも見せてもらえなかったし
事件事故を扱ったＴＶも見せてもらえなかった。
小遣いもなくて（貧乏だったわけじゃない）、友達と遊びに行くことも
制限されたし、雑誌なんか買ったら捨てられた。
世間は中高生から異性と付き合ったりするけど、それも絶対に不純なものとして
駄目なことと教えられた。
長い間子どもみたいな外見と中身だった。
おもしろい話も出来ないし。

でも人間、どうせ同じくらいの年数しか生きられないんだしさ。
早めにマセたほうが先が長くて有利だと思う。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 20:19:02 ID:rvPtHgJB

親は、真面目に悪い事を育てたいと言う気持ちがあるんだよな。
しかし、それは逆に徒になったりするね。
法律に触れる事はご法度だが、そこそこ遊んだでいるヤシは世間
を知っているし、会社で勝ち組。
馬鹿素直・まじめ・正直は、馬鹿を見ると言う言葉もあったが、
正にそうだ。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 20:56:17 ID:SqGGUDsY

>>372
おれんとこの会社のは、
専務（社長の息子）が母親（社長の妻）にエホバに入らされてた。
２０歳になって、専務はエホバをやめたらしいけど、母親と姉妹は続けていて熱心に活動しているらしい。
社長自身は入ったことはなく、活動はもうご自由にどうぞという姿勢。

他人にはあまり言わないが、家族間の感情はどうだろうかと心配になることもある。

専務は今４５歳。

＞厳しい
自分では教育と思っていても、他人から見ると異常に見える場合もある。
また、相手にうまく伝わらなければ、歪にするので教育にならない場合もある。

なにがいいんだろう？
わからないから、マニュアル本が売れるんだろうけど。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 21:25:37 ID:mu30v56X

適当で、口がうまくて、人の痛みがわからない、我慢弱い

こういう人にコンプレックスと憎しみを抱きながら、
影で暗く我慢強く働く人間になる

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 21:48:33 ID:gbEXw5L3

真面目君の自己紹介
「私の名前はＡです。好きな食べ物は冷や奴です。将来の夢は大統領です。好きな言葉は一生青春で、理想の女性のタイプはライス国務長官です。ふつつかものですがよろしくお願いします。」

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 21:52:18 ID:d4MAbWyS

マジで世界から今すぐ恒久的に戦争をなくせると思ってたよ。自分が頑張れば。
理想を高く持ちすぎて、その理想が実現できないことを認められず、
自分の能力不足を嘆いて挫折する。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 22:05:26 ID:aNjkUxe0

このスレ、自分と同じような人がたくさんいて、悲しく切ない気持ちになった。
自分は30で就職して一人暮らししてるけど、つい最近まで自分が悪いから
ずっと親に殴られののしられ続けてたんだと思ってた。でも、社会に
出てからだんだん、うちの親はおかしいのではないかと思い始めた。

高校時代から不眠と頭痛・耳鳴りに悩まされ、内科→神経科→精神科
と行ってきた。結局、親の虐待によるPTSDと診断がついた。
手首切ったり、朝起きあがれなくなったりいろいろあった。
親は「あんたのためを思ってやってる」といつも言っていたが、
これがあんたの思い描く「幸せなうちの子の将来」ですか。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 22:27:58 ID:KrqFnxDZ

塾に行かせ、英語やら人より先に教えようとする。
他人の子に出遅れてはいけないと。
でも人間関係は、ものすごく人から出遅れた。
異性関係も。
そういうことのほうが、他人より出遅れたら世の中に
置いていかれるのに。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 22:46:49 ID:rvPtHgJB

確かに、人間関係は「関係ない！」と捉えている親多いかも。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 22:52:56 ID:xHToE1Qn

厳しいからいいってわけでもないよなぁ…と、大人になって思う

下手な匙下限の厳しさで育つと
なんか他人にも厳しいっつーか当たりのキツい人になりやすい

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 23:14:12 ID:rvPtHgJB

さじ加減は確かに難しいな。
今時の親の育て方も余り良くないな。
注意の仕方が分からないし、ＤＱＮ親もいるしな。
子供に都合が悪いと、学校に全力非難したりな。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/17(日) 23:33:47 ID:usMt8ML5

九州人の父は厳しかったというよりは理屈の通じない人ですぐ怒鳴るし、
敬語で話さねばならなかった。
そもそも怒られるとき以外、殆ど会話がなかった。
そのせいなのか上にも散々出てるけど、オレも自信のない人間に育ったなあ。
職場ではよく完璧主義者と言われる。もちろん悪い意味で。

あと高圧的な大人に今でも弱いです。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 01:38:18 ID:V1izr+s9

どんなに理不尽なことでなじられようと、親は絶対だったから、親が過干渉の基地外だと気付くのに、長い年月を要した。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 02:22:54 ID:uvYuDcUC

この前電車に乗ってたんだが、小３ぐらいの女の子と母親と見られる女性が座って何やら会話していた。
女性は新聞を広げながらブツブツと呟いては女の子に話しかけてた。
何話してるのかちょっと聞き耳立てたら｢橋下弁護士が大阪知事に任命されたんだって。あの人まだ若いのに大阪の財政難を救えるのかしら…｣とか｢………散乱銃で～が殺されたらしいわよ。散乱銃ってわかる？散乱銃は…(ry(散乱銃の仕組みなどについて女の子に語る)｣
｢円周率は～で割り切れないじゃない。πと置き換えて計算してごらん？……違うわよ、そこは割らなきゃ駄目なの｣
などとあんな小さい子供に長々と知識を詰め込むような会話をしていた。
あれが大人になるとあんな嫌な感じの親と似るのかと思ったら切なくなった。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 02:30:15 ID:V1izr+s9

>>399
×散乱銃
○散弾銃

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 02:48:11 ID:uvYuDcUC

ﾐｽﾀ

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 05:00:47 ID:74cb9Af4

兄貴が母に、
「同じ行為をした場合、子供によって態度が違う」とそのものズバリを指摘したらファビョっていた。
（この兄貴は、旅行先で「赤の他人がうちの家族の容姿を評価するなんて酷い」と気付くなど鋭い）
姉貴の場合は「友達を作りやすくする為に友達に合わせるのは自然なこと」なのに
私の場合は「無理矢理流行に合わせる無個性人間」か。
兄貴の場合は「嫌な人に嫌とハッキリ言えない優しい性格」なのに
私の場合は「兄弟喧嘩に勝てない負け組」か。
弟の場合は「甘えん坊だから仕方ない」なのに私の場合は「他の兄弟に迷惑かけるな」か。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 09:11:14 ID:dywBxIsc

全てのレス読んできたけど、このスレの中にAC特有の思考や
苦しみに陥ってる人が何人か居るな
AC関連の本読んだり、メンタル板のスレ覗いてみるのはどうだろうか？
目から鱗が落ちて少しは楽になれるかもしれないよ

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 09:13:44 ID:97AIwL6O

小さい時にあまりにウチの母親が私を怒鳴り、叩くので
それを見ていた小さい従姉妹が
「どうしておばさんは、××ちゃん（私の名前）を
怒ってばかりいるの？」
「…！××が悪い事するから！！！（たいした悪い事は
していない）」
「でも可愛そう、いつも怒ってる！」
とかばってくれた。

家に帰ってから「あのコはなまいきだ！」とまた叩かれた

バイトは禁止
スポーツ部も禁止
髪の毛のばすのもＮＧ
服は親が選んだものじゃないとＮＧ

うち、機能不全家族でぐぐったらそのとおりだった。
父親に「オッパイでかくなってきた」とか言われるのも
本当は言われてはいけない言葉だったんだね。
そういうの言われて仕方ないと思ってた。不快で不快で
嫌だったけど。
言われちゃいけない言葉＝言われてきた言葉だった。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 09:14:45 ID:97AIwL6O

連投すまん。

戸籍謄本って本人だったら取り寄せられるよね？
養女ってのは昔ちらっとみたんだけど
実親が誰かを見たいんだよね。
多分親戚の誰かだと思うんだけど。
実親に今までのことを全部言いたいよ。
言ったところでどうしようもないけど、あんたが手放したせいで
こんなクソ親に育てられてこうなったって言いたい。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/18(月) 14:57:40 ID:lqbbKD0J

>>393
うちもそうだった。父が教員だったせいか、幼稚園の頃から、
小学校低学年の本やら百科事典やらを買い揃え、
それを目の前で読まさせられたりした。
で、出来なかったり分からなかったりすると激しく叱責。
口答えは当然許されず。結局彼らの目的とは裏腹に勉強も嫌いに。
あと、高圧的で頭ごなしに怒鳴る人も苦手になった。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/19(火) 23:08:20 ID:VSQ9j+Sf

会社辞めることになったの、親に言いたくないなぁ。
ギャギャーすごい言われそう。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 00:02:48 ID:igPVRkd7

>>407
言われたよ
私が100％悪いという決め付けで
求職中（辞めて一ヶ月以内）に友人が遊びに来たら
部屋の前で聞えるように「仕事しろおおおおおお何遊んでるのおおおぉおおお」とキチガイみたく叫んだ

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 07:26:44 ID:SFIbiY/n

退職・借金ネタなどは、過干渉の親でなくてもいい辛いのはあるな。

410 ：407：2008/02/20(水) 08:01:55 ID:U/hIZTOz

しかも退職の理由がうつ病なもんでさ。
それがさらに言いづらい。過干渉だから根掘り葉掘り聞いてくるだろうし。
こっちは30過ぎてんだからほっといて欲しい。
同居じゃないのが唯一の救い。家近いけどな。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 08:05:30 ID:ll/kMZq4

>>404
優しいイトコがいて羨ましい。
私は表面上は私が我慢する事でどうにかなってるけど、両親と叔父叔母の厳しさに誰も疑問に思わなかったよ。
イトコ達は他人事の様に、私が理不尽な事で怒鳴られてる側で楽しそうにお喋りしてる。
叔父叔母にも、イトコ(自分の娘達)と比べては、しょっちゅう怒鳴られてた。自分の娘達は「ちゃん」付けで呼んで、私は呼び捨てだしね。
主治医に言わせれば、一族が皆おかしいって。
入院する時に主治医が両親と話した後に、「貴方が言ってた通りだった。あれを毎日聞かされたら病気にならない方がおかしい」って…。
私が父は自己愛精神性人格障害じゃないかと、前から主治医に言ってたけど、やっぱりそうだった。
早く又、一人暮らしに戻らねば。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/20(水) 18:59:11 ID:Amscv2a6

親と縁を切るのは決して悪いことではない。
自分の人生なんだから好きにしなよ。
そういう私も、入院中の母親のことで悩んでるけど。
医療保護入院させる時に絶縁するつもりだったからな。
面会に行って、外出させるけど病院に入っても本質は変わらないな。
自分のことしか考えてない。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 22:30:18 ID:BRm8wdHK

関連スレを貼っておいた

過保護・過干渉な親が大嫌い・憎い・虫唾が走る３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1203226806/l50

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 22:54:05 ID:J4kt3XYQ

おやじも母親も厳しかった
けどうちの兄貴は立派に育ったのに
俺は卑屈の引きこもり・・・なぜだい神様

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 12:33:45 ID:RiyZPzVW

厳しく・・・じゃなくて親の言いなりに育ってきた。　だから自分の意見がない、あっても言えない。自分がなにをしたいのか分からない。
簡単な雑用も出来なくて、バイトですら満足にできない大人になりました

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 13:03:45 ID:g3plihzV

厳しい・甘いに関係なく
もっと放任しろよって思う

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 20:28:56 ID:/CT/Ioea

うちの父親は、私が弟と喧嘩をすると、どっちが悪いかも聞かずに
私のことだけ怒鳴った。怒鳴りながら殴るだけで、
何がどう悪いのかも言わない。
だから、後から思い出すのは、殴られて痛かった事だけ。
しかも過保護過干渉。友達もいない。

そんなんで１３年間生きてきたら、ここに書かれてるような、
怒られないようにするとか、そんな人になった。
自分の意見がないから、作文も書けなかった。

小学校の卒業祝賀会で、親に手紙を渡そう！ってなったとき、
「叱ってくれてありがとう」って書いた子がいたけれど、
私はそんなこと思いつきもしなかった。
ちゃんと叱ってもらえる子が羨ましい。

ちゃんと叱れる厳しい親は、結果的には優しい親なんだと思う。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 21:22:21 ID:GXZjGIbB

確かに厳しいな

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 14:17:48 ID:mCezXl7M

ttp://page.freett.com/houtarou/kinoufuzen-kazoku.htm
機能不全家族

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 14:38:59 ID:1YAHr2uz

自分は親を反面教師にして子どもを育てようとずっと思ってきた。
なのに、親になって気が付けば子どもに同じことしてる。
しかもエスカレートしていく自分に気が付きながら
止められなかった。
このまえ、友達にキツく言われて目が覚めた。
泣きたいほど友達に感謝してる。
そして息子ごめん。
いいお母さんになるように頑張るから。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 14:54:22 ID:EuglaUOn

>>420
そんな素敵な友達がいる様な人なんだから根はいい人なんだね、
息子と良い親子関係が結べますように祈

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 15:29:57 ID:IJhu9K5l

成人したら、家を出たことに越した事はないな。
「引きこももりの要因」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A#.E5.8E.9F.E5.9B.A0

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 15:35:33 ID:XkrMeoOf

>>1
欲求を押さえ込んで押さえ込んで押さえ込んで、
否定されて否定されて否定されて、
親にYesということしか許されないでずっと育つと、
『自分の欲求がわからない人間になる（抑圧されすぎて自分とうまくリンクできない人間に）』。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 00:39:17 ID:sVshmmIt

>>417
自分の意見がないのはよくわかる。
小３の頃、風邪気味だったので水泳の授業を休むように親に言われた。
で、先生に「水泳の授業は休むようにってお母さんに言われた」と言ったら、先生は「あなたはどう思うの？具合が悪いからお休みしたいの？」ってきいてきた。
親の言う事は絶対だと思ってたから、なぜ先生が水泳の授業を休むことをすぐに認めてくれなかったのか、その時は理解できなかった。
大きくなってからその頃のことを思い出すと、先生が私に自分の意見を持たせようとしていたことがよくわかる。
自分の意見を押し殺すことに慣れてしまって、押し殺すことに何の疑問も持たない私を、先生は変えようとしてくれてたんだなぁ。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 00:54:47 ID:hHL9j1+d

卑屈になるか爆発するか両極端っぽいね。
自分の知ってる厳しく躾けられた友人達は、爆発ﾀｲﾌﾟだな。

門限が１７時とか学費を自分で払うなどしていた友人は
男の家に入り浸ったり、夜の世界に行ったり、高校中退、妊娠など
昔の家の厳しさからは考えられないような人になってしまった。

やっぱり厳しすぎるのも良くないよね。
のびのび遊ばせて叱るところは叱らないと。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 01:41:56 ID:kraCZ8U0

厳しいとちょっと違うかもしれないけど
何かあると、よく殴られたり蹴られたりしてた…賞や表彰されても、褒められずに｢もっと上にいけ、当然だ｣ばっかりだったし。

けど、他人からは｢恵まれた両親、良い両親に育てられてきんだろね｣とかよく言われる。
殴られて歯折れたり骨折したりした事あるんだけどね…
意外と人の事を適当に決めつける人多いな～と思う今日この頃。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 02:05:52 ID:1EUrKF8A

家庭内の実情は他人にはわからないからね。
あとそういう親って外面は結構良かったりする。
うちもモラハラ三昧だったが、友達が遊びに来たときだけは、
やたらいい顔をするので「優しそうなお母さんだね」
「面白いお父さんだね」と言われるので('A`)ｳﾍｱな気分になった。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 03:53:55 ID:XbCmahKn

体罰の前に親は10数えて
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/34/news/top.html
＞幼児期などに親から体罰を受けた子供は、その時には親に従うが、
＞長期的には反社会的行為などマイナス面の大きいことが米コロンビア大学の
＞心理学研究チームが26日までに発表した調査結果で分かりました。

＞調査は全米の約3万6000人を対象に約60年前までさかのぼって体罰の影響を調べたもの。
＞その結果、体罰を受けた子供は、その時には親の命令にすぐに従うといった“効用”がありますが、
＞長期的には「攻撃性が強い」「反社会的行動に走る」「精神面の問題を抱える」といった
＞さまざまなマイナス面が見られることが判明したというのです。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 04:59:46 ID:Sg1Z81Vy

みんな辛い思いしてきたんだね・・・

父が変な宗教にハマってて、すぐに怒鳴る人で、
たとえ自分が間違っていたって気づいても
「謝る」ということを絶対しない人。
小さい頃に遊園地で楽しく遊んでいるのに
他の子どももいる前でめちゃくちゃに怒鳴られて恥ずかしい思いをしたり
（これは私のせいではなく父の勘違いから怒ったようだが謝罪なし）
急に「おまえは足が遅いから毎日マラソンしろ」だのなんだの言われた。
それを実行しないと「なんでやらないんだ」と怒鳴られた。
絵を描くのが得意だったから小学校の頃なんかはよく賞をもらってたんだけど
絶対に絵にケチをつけられた。
お絵かき帳に描いた絵も勝手に見られてけなされた。
それで泣いていたら母に怒られた。
大好きなアニメのキャラクターなども
「宗教に背く内容だ」などといって片っ端から取り上げられた。

暗くて、自分から話しかけることができない子になって
小５のときにいじめにあった。
そのときも父は宗教で解決しようとし、
母は「あんたが暗いからいじめられるんだ」って責めた。

今じゃ人を褒めたり尊敬することがなかなかできず、
妬んだり僻んだりする嫌な人間になってしまいました。
大きい声も出せません。
自分という人間はいなくなったほうがいいのじゃないかと常に思うようになり、
自分に自信がもてず、常に顔色を伺って、人に意見ができないです。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 10:46:27 ID:5CLfDLBX

>>307 >>320を書いたものです。
何気なく見ていた東ちづるの『波乱万丈伝』。
勉強やお稽古事の強要、成績や受賞への期待、鬱病や解離性健忘などなど。
私との類似点が恐ろしく多く、横にいる母もさぞ居心地悪かろうと様子を伺うと

母：「すごい親ねぇ。見て、ほら、子供がかわいそうよねぇ」
私：　( Д ) ﾟ　ﾟ

自覚…全く無いんですね…　○|￣|＿

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 11:07:19 ID:h+KSVXgZ

>>430
だから期待するなってｗ

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 13:36:19 ID:QcZmAMQH

ざっとみて

無茶な親の要求に応えられる能力があった奴→社会的優等生、自罰傾向、自己過小評価
無茶な親の要求に応えられる能力が無かった奴→社会不適合者、ニートひきこもり、僻み嫉み

極端に傾向が分かれてるな

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 20:06:24 ID:KU6Io6Lh

>>430
んで親には何も言えなかったと？

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 21:44:11 ID:aKWzGbdU

age

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/24(日) 22:54:44 ID:ODQkY7y/

>>430
家の親もそんなもんんだｗ
どっかの板で見たけど虐待した親はまったく
自覚ないのがデフォらしいよ

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 00:39:06 ID:MOfWMZd8

アース観てきた。
動物の親のほうが立派だよ。人間のほうがDQNだとおもた。
(´･ω･`)

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 00:45:39 ID:mxXdXuVZ

虐待としつけの区別って微妙…死ぬまで殴るとかは完全に虐待だけど

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 01:33:27 ID:XxT51wk/

よく、人前で見せつけるように母親に叱られた。
叱るほど悪いことしてないのに。
わざと「知らないこと（本当は知ってること）を教えてあげるフリ」もされた。
両方人の見てるとこではやらない。後者は「知ってる」と言っても認めない。
あと、私がいじめられっ子になるのを期待してたらしく、
「いじめられてるんでしょ！？いじめられてるんでしょ！？」としつこく聞いてきた。
いじめっ子に怒りをあらわにする反応や私を守ろうとする反応ではなく、
「ドラマがドロドロにならないと納得いかない」っていうクレーマーみたいな反応だった。
言い方や表情に内心喜んでる様子が滲み出てて。

絶対、子供を気遣う親より「子供を気遣う自分」を気遣う親のほうが多い。
周りに立派に見られたいって理由で。
子供は、自分を立派に見せる及び自分を立派にするものを提供する為の舞台装置でしかない。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 01:41:34 ID:9azUXZBh

>>437
簡単だよ。
子供の将来を真剣に考えてするのが躾で、
自己満足や八つ当たりでするのが虐待。
厄介なのは、子どもを含む他の人にはわかるのに、本人がわかってなかったり
認めなかったりすることだけどね。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 07:24:10 ID:8xNqWfR7

世間知らずになり、友達もいなくて結婚も無理だと思う。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 07:30:33 ID:HdKDyP78

親だって20代30代くらいじゃ、子供の頃に思っていたほど完璧な大人ではない

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 07:31:19 ID:b369C6hm

>>1

このスレ主の間違いは、
本当はその友達連中は、ちっとも躾なんか厳しくなかったのに、
躾が厳しい、と>>1が世間知らずな低能なために気がつかないことにある。

たとえば、ブランドのバックを買ってもらえない女子中学生がいたとする、
そのうちは「躾が厳しいんだね」というのが、ゆとりの発想。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 07:36:47 ID:amkU4Y9A

厳しく育てられると当たり強く競り強くなる。もの凄い努力家で根性がある。
ただその分諦めも悪いが。
自分の知人がそんな感じ

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 08:41:45 ID:o/oyMTC/

親のメンツを潰さないように毎日自分をよく見せようと生活してきた
親が全員教師だったから学校でへたなことできない

今はもう無気力鬱病
2日何も食べてない
自殺未遂しまくり
四月くらいにもう逝きたいです

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 08:56:28 ID:ypli4mg0

>>439
躾で叱ってる人は言っていることに一貫性があるけど
自己満足や八つ当たりで怒る人は言ってることに一貫性がない

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 09:13:52 ID:H0fgxBqz

アダルトチルドレン(機能不全家庭で育った子供)になる

怒りを小出しにできないから爆発した時止まらない
根に持つ

辛いです…

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 12:23:23 ID:XxT51wk/

>>445
あと、痛いとこを突かれると
「躾だと思ってやった」「やらざるを得ない状況だった」「そうさせる子供に問題がある」と自己正当化する。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 13:05:02 ID:UVUQlCGU

「子供のしつけ方」とか「名付け」とか義務教育化するべきだな
もしくは試験に通った奴だけ子供産めるとかさ

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 13:47:24 ID:lSU0WCbo

うちの親は基本放任主義だけど、父親は俺が小学校卒業する位までは無茶苦茶厳しかったな～

・弱い者いじめ厳禁
・時間厳守（決められた寝る時間）
・食事作法（正座させ、与えられた食事はご飯粒一粒残させない）

大体こんな感じの事を厳しく言われてきたが、時間厳守だけは昔から苦手で、小１のある日寝る時間の９時を５分過ぎただけで、
ぶん殴られ、真冬の外に１時間位追い出されたｗ
あと弱い者いじめはしなかったが、おっとりした性格もあって小学校高学年～中学卒業までずっといじめられ続けた。

高校に入った頃からは、父親は俺に必要最低限の物（下着、洋服など）しか買ってくれなくなり、自分の部屋のＴＶが壊れた際、
「お前の部屋の物なんて関係ねぇ、自分の欲しい物なら自分でバイトでもして買え」と言われたり、車の免許を取りたいと言っても
一円も出してもらえなかった。
あと、自分の勺に触る事があると些細な事でも手を出して、高校の時夜中に喉が渇いて飲み物を飲んで、寝ぼけてたのか冷蔵庫を
朝まで開けっ放しにしてまた寝てしまい、朝キレた親父に「ワレいい加減にしろやー！」といきなり寝てる俺の腹を蹴られたりした。

父自身も厳しく育てられたらしく、それを俺にも同じ感じの事をしてきた。
母は真逆で、殆ど厳しく叱られる事は無く甘やかされて育った為、よく親父に「お前はこいつを甘やかし過ぎだ」と咎められたりしてた。

この２人に育てられ、厳しいと甘いで中和されたから俺は卑屈になる事無く育ったのかな？と思ってる。
もし母親も厳しかったら俺は逃げ場が無くて、間違いなくグレてたかもしんないなぁ・・

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 15:42:23 ID:gSwEaf9d

突然思い出したけど、昔、弟が切手を集めてて、
本のようにとじた紙に貼っていた。
ある日、弟と喧嘩して、その切手が貼ってあった本の表紙を
ちぎった。
それだけで父にクローゼットに入れられて「そこで死んでろ！！！」と
言われた。
いくら何でも死ねはないだろ、と今になって思った。
でも、弟がいくら私に酷いことをしても、弟はなぜか怒られない。
「ぎゃーぎゃー騒いでうるさいから」とか言って
とりあえず私のことだけぶん殴って「出て行け！！！」。
母から「悪いのは弟の方だった」と言われると、
数秒間固まった後、何故かまた私を怒鳴りつけてくる。

厳しいっていうのかよくわからないけど、
かなり理不尽だった。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 16:13:48 ID:W3ICzWWo

うちは自分にだけ厳しかったな

小さい頃近所で有名なクソガキに石を投げつけられた(それも母の目の前で)
普通は怒るだろうに母は見て見ぬ振り
腹が立って石を投げ返したら私にだけ説教
「何であの子はいいの?」と聞くと「よその子だからよ。何言っても聞かないでしょう」と返ってきた
「やられても絶対やり返しちゃだめ」が口癖で自分はいくら傷つけられても相手を傷つけたらいけないんだとさ
ド田舎だったから小～中学校ずっと酷いいじめにあった
それも「あんたが何か悪いこと言ったんでしょ」

今では極度の人間不信になりました

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 17:05:51 ID:H0fgxBqz

>>449
そんなんまだまだ生温いやん

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 17:10:22 ID:H0fgxBqz

>>450
私も兄貴にいじわるされて泣いてると、兄貴が悪くても母親に「いつまで泣いてんだ！！長泣きするな！！泣き声出すな！」と言われて殴られた
反論しようものなら
「うるさい！おまえが悪いに決まってるんだ！悪くなくてもうるさい奴が怒られるんだ！！」
と聞く耳もたず…

父親も兄２人も母親も暴力的な人で、嫌でもたくましくなった。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 17:32:21 ID:GqLojyHU

泣くと怒るよね、「泣くんじゃない！泣けば済むと思って！」とか
いや思ってないってｗ

トイレでこっそり泣く事が多かったけど
泣き終わったあと涙目、目が赤いとまた怒られるからそのへん気をつけて泣いてた。
おかげでさっさと泣き終わる癖がついたよ。
未だに泣く事が悪い事に感じて他人でも泣いてるの見るとおろおろしちゃうな。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 17:46:29 ID:92IRZeEz

泣いたらさらに暴力がエスカレートしたなｗ

おかげで今ではまったく泣けないし、哀しいって感情がどういうものか忘れちゃったよ。
他人の涙も大嫌いになったし。

女（に限らないけど）に泣かれると、
なんかめちゃくちゃサディズムを刺激されてさらに酷いこと言ってしまうこともある。
親と同じ最低なことしてるって自覚はあるんだけどっても止まらなくなる。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 22:27:37 ID:lA8hmOOK

子供の頃なににつけても母親に先回りされて自分でさせてもらえなかった。
やろうとしてもたついている自分を見て、母は我慢できなかったのだろう。
先回りは私のためじゃない、母自身のためだった。
父との不和で母の気持ちに余裕が無かったからだったんだと、今なら理解できるが。
でもやはり見守って欲しかった。温かい無関心で接して欲しかった。
すこし失敗すると取り乱すし、自分の気持ちよりも目の前の他人の気持ちばかり優先して反射的に叶えてあげようとしてしまう。
結果、自主性欠如。他人に舐められる。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 22:51:28 ID:L+7P7a0U

父親から溺愛された。
それを嫉妬した母からは無視、体罰、放任された。
小6くらいまでは父が好きだったが、今は何とも思わない。
今は母の方が好き。
殴られたりしたけど、それも愛情だったのかなって思える。
なんか泣けてきた

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 22:56:43 ID:3ZnrEWD6

君たちろくな親に育てられてないな。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 23:00:24 ID:kBQYA28x

不運だとは思うが、どんな普通の家でもありがちな親の辛辣な態度や言葉を根に持って
大人になってもなお自分の悪い所は親がああだったからって言ってる奴は本当に救い様がないな

結局自分が可愛いんだ

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/25(月) 23:08:28 ID:6iA/u1Kj

当たり前だよ。せめて自分だけでも自分を愛してやらなくてどうする。
親は与えるべき愛情を間違えていて、子供はずっと別の愛情を親に求め続けてるんだな。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 00:22:58 ID:1Z1f/Pin

親が与えてたのは恐怖

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 07:59:19 ID:rwMlWVqt

典型的なモラハラ父。もちろん暴力もあり。
私が赤ちゃんでやっと立てるか立てないかの頃から、シツケと称して人前でも殴りまくっていたらしい。

あいつは自分が子供より頭がイイ（実際はアホ）、性格がイイ（実際は身震いするほどの性悪）、
人間として優良であること（優良どころか脳みそからして欠陥品）を、
私をいためつけることで実感して満足していただけ。

私が大人になり、あいつが老いぼれになってもまだ自分が上だと思いたいようで、
今でも私をクズ扱い。
子供の頃は私も泣かされて不条理に謝らされていたもんだが、
今となっては右から左に聞き流し、ときには笑い飛ばす余裕も出てきた。
あいつは「俺をバカにしている！感謝の気持ちがない！」とか憤っているらしいが、知るか。はよ氏ね。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 13:09:08 ID:HpoyI9Ws

>>462
手足縛って、顔をぐりぐり踏みつけながら積年の怨念を語って聞かせたいね。
そう云う親が、要介護になったときに介護者から虐待受けるのかもな～と思うと
老人を虐待する人を一方的に批難できない。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 15:18:04 ID:7b8vCoG7

親関係のスレってなんでこうもダメ親自慢みたいな流れになるんだ？
書いてるほうも書いてるほうでこの親にしてこの子ありという感じ。
暴力やネグレクトは厳しい躾とは別物でしょう？

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 16:02:22 ID:HpoyI9Ws

>>464
スレタイをよく読んでみよう。
厳しく「育てられる」であって、厳しく「躾けられる」ではない。
厳しく躾けられた人間なら、清く正しく誰からも好かれる人間になるさ。
ここでダメ親自慢になっちゃってる人は、躾けの名目で虐待まがいな暴力や
暴言や価値観の押し付けをくらって、自分はダメ人間なんだと叩き込まれたり、
人間不信に陥ったりしてる人が多いと思う。

親がダメだから私もダメ人間なの！ダメ人間なのは私の所為じゃなくて親が悪いの！
って責任転嫁して、逃げてるように見えるかも知れないけど、
ダメ親とわかっても、ある程度成長しないとそうそう逃げ出せるもんじゃないし、
そもそもこの親から離れると云う選択肢の存在に気付くことさえもできないように
育てられるんだよ。
あなたには「お前も親と同じようなもん」と感じられるかも知れないけど
躾と称して八つ当たりや自己満足してる親は、無自覚な場合がほとんどだから
ダメ人間になってしまったとあがいてる人とは違うと思う。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 16:45:38 ID:HwF7Q4bD

>>457
同じ。
でも、父親は私の人間性を愛していたのではなく、
「自分の言いなりになりそうな大人しい娘」というカテゴリを愛していただけ。
要は自分がチヤホヤされるのとそうするのに都合のいい存在が好きなだけ。
私が理想像（男と年寄りに都合良く、女と若者に都合が悪い人間像）
と違うと分かるや不満たれるわ逆ギレするわで散々だった。
今でも私が理想と違うと認めてない様子。
なんで勘助に粘着された上低スペックババァにもいじめられないといけないんだっつーの。
姉は祖母にいじめられていたが（受験勉強の時期に任せる意味のない仕事を任せるなど）、
今思えば祖父のお気に入りだったからかか。
お陰で姉にも「お前だけやられなくてズルい」と足を引っ張られる羽目になった。
老害死ね。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 17:11:05 ID:HwF7Q4bD

オマケ。
祖母（父親の母親）の姉いじめの件で、父親は姉を茶の間に呼びつけ、
姉の「祖母を叱ってくれ」というクレームを「祖母は大らかな人だから許してやれ」
の一言で聞き流していた。
（改まった場所＋長時間の話し合いなのにこれ以外の内容話してなかった。）
話し中は相手の目を見ておらず、危機感や焦燥感まったくなし。
後に「姉見た？可哀相に。」と部外者面。何様だこいつ。

こいつは、絶対に子供の話聞かない（意味を理解すらしない）癖に
自分から子供（特に女）を呼び出し、話し合いの体勢を作るという手段を使う。
で、話の最後に日頃の鬱憤晴らしのようにつまらない自分語りを延々と聞かせる。
こいつの性格から考えるに、絶対に「女に囲まれてチヤホヤされてる気分を味わう為」為だよ。
自分の欲求不満を埋めるのに子供を利用するな。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/26(火) 18:25:00 ID:loJPmYch

ミヒャエル・ハネケ監督の「ピアニスト」って映画を観ると、
辺に厳しく育てられるとどうなるかってわかるよ。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 00:00:08 ID:aPbpYAfy

>>404
その禁止令、全部家と同じだ。
家はそれプラスちょっとでも残酷だったりエッチな番組や漫画は見ちゃいけない。
自殺した作家の作品は読んじゃいけない、って規則があった。

中でも一番つらいのが自分で服を選べない事で、家の親が買う服ってどれもださいから、
小学生の頃は学校に行くなり着替えて体操服で過ごしてたなぁ。
それをネタにいじられる前に全部自分からネタにして
ひたすら道化に走ったのが子供の頃の自分だった。
もう子供の頃の思い出はまるごと黒歴史w

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 00:31:03 ID:r0Cj2Chb

>>449とか全然厳しくない。普通
と思う自分はおかしいのか？
　・門限・就寝時間厳守　
　・バイト禁止・用途不明の小遣い禁止
　・服・本は親が許可したもの
　・テレビ番組ももちろん検閲
　・行き先不定の外出禁止（同伴の友人の連絡先など通知
こんなんで友だちからは「厳しい家だ」って散々言われてたけど
よその家が自由なだけで普通だと思ってた
一人暮らししてからちょっと羽目をはずすことはあったけど
特にこれといって問題もないし・・
自分としては多少厳しく育てられても別に困らんかったよ
もし親の精神が不安定だったら悲劇だったかな，と思うけど。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 02:15:13 ID:iQL/6UFJ

そもそも本とか映画とか趣味にまでけち付けるのが異常。
芸術的に高い評価を得てるものでも暴力や性描写がきついのもあるし、
そんなことまで言われてたら何も出来なくなる。
>>449の親とか言っちゃ悪いけどどう考えても頭おかしい。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 14:43:58 ID:8K4kRFIt

「親世代より若い生産者をチヤホヤして欲しくない」
「趣味の合う同年代にチヤホヤされて欲しくない（どれだけ気持ちいいことか知っているのだろう）」
って私情が入ってたりもするよ。

うちの親父が戦争や差別用語の話ばっかりしてて不快だった。
（深刻がってるというよりは、嬉々として盛り上がってる感じの。）
母親が主婦向けドロドロドラマばかりかけてて不快だった。
こういうことで、子供に頭の隅で低点数つけらてれるって気付いて欲しい。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 15:56:20 ID:9K8rZA7y

>>472
うちの父親もｻﾖった会話ばかり好むタイプだったけど
社会問題を子どもと話し合いたいというよりは、自分の知識を披露したいのと
自分の意見だけを押し付け子どもの意見は全く聞かない事で
子どもが自身で思考し親に反抗する様になるのを封じたいって感じだった。

母親が異様にドロドロした昼ドラとかワイドショー的な物を好む所もうちと似てるかも。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/27(水) 17:25:08 ID:0HE7vF4Q

>>473
うちの父親も知識のお披露目が大好きだ。
テレビで社会問題が提起される度にいきり立って話を振ってくる。
「××問題は××がおかしいから××すべきだ。そう思わんか？」
この問いかけに全面同意しなかったり、曖昧な返事をしてしまうと
「おい、△△だから△△だろ。そうだろ？違うか？」と同意するまで猛攻が止まない。
『相手が望む方向へ話を発展させること』を念頭に置いての生活って案外キツいのな。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 12:03:18 ID:U6IcCDWB

>>472～>>474
ひょっとしたら親は全共闘もしくは団塊世代？
その世代ってこういう人が多い気がする。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 13:33:12 ID:JveBw+JY

>>475
うちの父親もこの世代だけど、やっぱり同じ思考だよ。
そういう価値観が飛び交う風潮だったのかな。
もう仕方ないと思うしかないのかなぁ。
それにしても狂ってるよね
どう見ても嫌われる言動なのに気付かないのかな。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 17:33:51 ID:oLGvLw6N

政治の話や社会の話をうだうだされるほど不快なことはないね。
お前ごときが何言ったところで何も変わらないだろって思う。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 17:38:44 ID:xYE8yNaG

知識のお披露目好きの父親って、子供が言いなりにならないと
「何年にどこで誰が何事件を起こしたか答えられるか！？」って専門分野の知識の有無を問いただして
「答えられないならどんな議論も論破する資格がない」と言って子供の自己主張を封じないか？

あと、子供が身近な人間関係のトラブルで悩んでると、
「そんなの戦争のうちに入らない。本当の戦争というのは…」
とそっちの話題に持っていく。
あと、身近な意味で使ってる「差別」だの「自由」だのの言葉に異様に反応する。
なんで身近な悩み事をマルクスやスターリンの話につなげられなきゃならないんですか。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/28(木) 19:53:40 ID:ufTITR0b

いきなり怒鳴りつけるのやめてほしい…。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 08:32:25 ID:pwLQPvBV

いきなり怒鳴りつけるどころか、いきなり渾身の平手打ち。
女と思ってナメやがって。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 09:05:50 ID:hBXhSgUg

>>480
弱い男は自分より更に弱い個体へ力を誇示したがるんだよね。
私も父親から「ちょっと、コンセント挿してくれる？」と言いつけられて素直に従ったら
屈んだ瞬間に眉間へニーキックかまされた時は「こいつ狂ってる！」とマジでgkbrしたよ。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 14:43:55 ID:uKrsgi4Y

>481　それは父親が異常。
人格障害者だよ。
早く家でたほうがいい。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 15:12:01 ID:hBXhSgUg

>>482
ありがとう。>>481の話は5年前の事なんで今ではもう過去の事です。
高校進学の時に寮がある学校を選択して家を出て、そのまま帰らず今に至ってます。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 17:37:02 ID:PC0jqw7w

>>481
「弱そうな個体」のほうが合ってる。
なぜかそういう男って女のあら探しが好き。
マトモな男は、未熟な女を不快に思い、女が精神的に成長すると安心するんだが
（自分を越えられる存在がそういないって分かってるから？）
そういう男は、心配するフリをして「やった！女に上から目線でものを言うきっかけができた！」
と内心喜んでるような態度を見せる。
だから、女が本当は強かったり成長したりしても絶っっっ対認めない。
もしくは「成長したのは自分の助言のお陰」ってことにしようと
干渉しようとしてくる。
父親がこのタイプな上、母親が被害者に見せる加害者タイプなので辛かった。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/29(金) 21:21:06 ID:TNIJ+3rn

age

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/01(土) 23:17:54 ID:SPt81JSU

>>445
分かる。
滅多に褒められなったけど、たまに褒められた行為を次の日もしたとする。
もちろん、親孝行系。
なのに、その日は殴られるんだ。しかも両親に。
一生消えない傷を負うほどの暴力受けても誰もかばってくれない。
泣けば余計殴られる。完全なモラハラ。モラハラ条件全てに当てはまった。
あるおばさんが、精神崩壊寸前の私を救ってくれ、やっとの事で結婚できた。
（２９歳にして交際禁止だった）
結婚当初言葉を飲む私に「いいたい事いえないなんて家族じゃないよ？どうしたの？」って
言うのが旦那の口癖だった。
「怒らない？」「怒っちゃ嫌だよ？」って言ってから恐る恐る自分の考えを言う…って日々だった。

躾は子供に対する愛情からなる物。
虐待は単なる八つ当たり。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 00:35:42 ID:4sIA1SKl

>>「怒らない？」「怒っちゃ嫌だよ？」

それ言うよね。
自分は一人暮らしして、急遽入院しなきゃならなくなり家に電話した時の第一声
が「怒らんで聞いてね」だったもん。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 00:40:16 ID:viX0Qs2E

>487
わかる。
いつも健康診断のときや体調悪くて病院行った時に、万一悪い病気だったら、
何よりもまず、親に隠したいと思う。なぜなら怒られるから。
心配させてしまう、よりも先に、怒られる、責められる、って思うんだよね。

だから病気になるのが怖い。だから病院に行くのも怖い。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 03:03:43 ID:kZ4RQz0D

怒るんだよね。
なんでも怒る。

小学生の頃、雪中運動会をやる事になって、父母参加制だった。
父親は仕事だったから母親に出てもらう時に
「怒ったらどうしよう」って記憶がまだある。
不機嫌そうに運動会に参加してた。
自分以外の子供を怒鳴ったらどうしようとか余計な心配をしてた。
（結局何もなかったけど）

運動会は自分が参加する競技だけ見たらとっとと帰る親だった。
皆最後まで親が残って一緒に子供と帰ってたのに。
そして「またビリかい！」と怒られたりバカにされたり。

見下されてばかりいたよ。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 03:22:25 ID:xzFY7aA5

>>489
一瞬、私が書いたレスかと思った。

朝普通の時間に起きても「○○(私の名)！さっさと起きろ！」から始まって
一挙手一投足全てにケチつけられる子ども時代だった。
否定される時は必ず名前を呼ばれてから怒鳴られるので
たまに普通に名前を呼ばれてもビクッ！としてたよ。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 04:18:31 ID:83MjHQoj

ゲームは目が悪くなるから、と買ってもらえなかった
そのためいじめられた挙句、遺伝で目は相当悪くなった

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 04:43:00 ID:83MjHQoj

連投ｽﾏｿ

>>472～>>475
うちの親もそうだｗｗ
捕鯨とか戦争関係の問題に日本よりな考えを言ったら怒られた
戦争ものの映画とか資料館とかもよく連れて行かれたが
はいはい日本が悪いんですねー、そう信じてればいいですねーと思うようになった
あと子供にグロいもの見せるってどうなのよ。限度があんだろ

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 11:53:48 ID:EEAA0ZRo

いろんなことを制限されて自分の意思がなくなった気がする
文句言っても絶対に聞いてくれないし、都合が悪くなったらめちゃくちゃ言って逃げる
「偉そうな口を聞くな」とか最悪
もう何も言うまい

>>491
まさに俺　全て一緒だｗ

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 12:50:28 ID:pyB5ObtW

しつけは大切だが、子供の心まで強制するのは駄目だ。
背筋を伸ばしなさい、良くかんで食べなさい、テレビは離れてみなさい、夜更かしは駄目だ、
これには反発した事はなかった。自分のためになる事だと分かっていたから。

でもバイオリンは駄目、映画を見に行っては駄目、オシャレしては駄目、などには納得いかない。
金銭的なことで駄目なら仕方ないが、うちはそうじゃない。
ただ単に、子供が自分の楽しむ事を持つ事がいやだっただけ。とんでもない親だ。
子供が自分の世界を作って楽しむ事を許さない、本当にとんでもない親。

せっかく親戚が気を利かせて服を買ってくれても、親がにらむから着れなかった。
髪型にも口出しされて、、、趣味に没頭できる子が心底うらやましかった。
親が応援してくれてる子だっていた、でもそういう親が普通なんだよね。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 13:00:44 ID:jzAVz7wg

>>494
私がいる…！

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 13:26:39 ID:ok2A7i5v

厳しい教育を受けていたがそれが今では社会にでて役立っているような気もしないことはない

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 13:32:40 ID:Ef/HYkI3

>>466
457です
私も同じで、自分のありのままを愛されたのではないですよ。
父からは、｢バカで助けが必要なか弱い女｣であることを強要されてた気がします。
実際、本とか読んでるだけで睨まれる。有り得ないですよね。
466さんの家も、どちらかというと男尊女卑的な考えがありませんか？
私はそういう環境に育ったからふつうの人より反体制的でありますW

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 15:04:12 ID:0zL2XX0B

>496
真の厳しさは、子供が独り立ちするのに必要だが、
親のエゴによる見か。見かけだけの厳しさは、子の独り立ちを阻む。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 16:19:59 ID:sQcF9BLc

同世代にモテなくなる。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 17:01:36 ID:gtN5yI2n

ぶち切れて、親の顔面に正拳突きをかまして、鼻と前歯を潰した俺はいい選択をしたと思う。
あそこで、遣らなかったらひきこもってたな。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 17:39:06 ID:0JpuJY0b

>>494
あれ・・・書き込んでないのに自分がいるｗ
親から何もかも禁止されてた記憶しかないよ。鳥かごの中で飼育されたような日々は忘れることができない。
最近になって気付いたけど、自分達よりも娘が幸せになることや楽しく暮らすことが許せなかったんだと思う。
親が溺愛してる弟はニート予備軍だから尚更。

私が自由な生活を満喫していることを知った時に、「チャラチャラ遊びまわって・・・」と心底憎らしそうに言い放った
母親の顔と声が忘れられない・・・

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 18:23:03 ID:f1SOubJj

ここだけじゃなく、あちこちで見かけるな
疎んじられる姉と、溺愛される弟
妹と兄も同じくらいあるけど。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 23:38:48 ID:kZ4RQz0D

あれもだめ、これもだめだった。
高校時代仲のよい女の子４人でバンドを組んだ。
一生懸命お金をためてギターを買った。
そこまでは文句を言われなかったが、バンドの練習に行く
というと「駄目！」
友達の家（女の子）に行くだけだといっても「駄目」
理由を聞いても「いいから行くな」

そういう過去のひとつひとつ、全部怨みに思ってる。
大人になってから言っても「覚えてない」
「勉強がおろそかになると思って言ってあげた」とか言う。

何が親に対しての復讐なのかとそればかり考えてる。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 00:03:33 ID:4WYJuVec

お前が幸せになって、親のことを欠片も必要としなくなることが完璧な復讐。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 04:00:09 ID:qWOnj4ZR

練習より実践のほうが身につくのに
いつまでも練習（それも質より量）をやらせる。
実践って、会社の仕事みたいな他人の今後に関わるような実践じゃないんですよ？

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 18:59:19 ID:JTySQdCu

>>488
私がいる。
正月に風邪をこじらせて肺炎になった。
入院して呼吸管理しなければならない状態に。
絶対実家の父親には知られたくなかった。
怒られるから。
結局入院せずに毎日タクシーで病院に通って、
一人で部屋で泣きながらずっと咳してた。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/04(火) 02:44:52 ID:GMKpwgTe

>>499
「恥ずかしがり屋な子」だの「いじめ（られ）やすい子」だのと屁理屈をつけて、
閉じ込めたり、高齢者の輪に入れたり、同年代の輪の仲介者になってきたりするよね。
後から「子供に意志が見られなかった」「子供のほうから自分で自分を閉ざしていた」
と脳内補正されてるのが厄介。
未知の世界に好奇心のない、同年代を受ける度量のない子供がいると思うか？
大人しい子に限って人を見る目が鋭くて腹黒いことばかり考えてるんだぞ？
たぶん、自分より若い世代だけで徒党を組むのが気に入らないんだよね。

>>503
親は「痴漢やDQNに捕まって欲しくないから」だと言い訳するけど、
些細なことで私情を挟んでることがバレるんだよね。
禁止したことを別の子には許したり、
ムリヤリ欠点を探したり、欠点を見つけると嬉しそうにしたり、
娘が誰かに認められるとそれで自分が困る訳でもないのにファビョったり。
子供をかわいい人形（幼少期限定）か結婚した勝ち組を表すシンボルだと思ってて、
それ以外だと自分の引き立て役に扱ってる感じだ。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/04(火) 09:18:35 ID:aR/uJ6ip

「いいから言う事をききなさい！」
「言う事聞きなさい、ね？」

３０歳近くになってもこの台詞をつかわれてきた。

そして、子供好きとか言いながらも
「小学校４，５年になるといやだ。
　いう事きかなくなるから」

彼女にとって「自分のいいなりになればいい子」
はむかうものは「わがまま」
子供の意志など考えない。
むしろわがままなのは彼女。

今は親元離れてるんだけどたまにあうと
やっぱりコントロールしようとする。
何かと「～なさい」
だから言ってやった。
「何言ってるの？自立した一人の大人に～なさいなんて
　指図すること事がおかしいし、私も言いなりになる
　すじあいなんか、ない」と。

口の中でもごもごしてた。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/04(火) 10:08:00 ID:LTCMaRH4

よく言った。それでいいよ。
うちの母親も入院先で看護師さんや、他の患者さんに考え方を
指摘されて少しはマシになってきた。
世間知らずなんだよね。結局は。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/04(火) 18:40:49 ID:ZzqCljWa

>>508私の母親とまったく一緒すぎて驚いた。
バイト先の飲み会とかも別に男にしなだれて行きやしないのに、みんなの前で
ひとりでヒステリー起こして、強引に私だけ飲み会の途中に
みんなから引き離されたことが多々ある。
それに、幼稚園からの仲良しな異性の幼なじみとどんどん仲良くなれるよう
お互いにやってるのにそれすら阻止するし、
でも弟がいろいろ女と同棲してると何も言わないどころか
弟が夕飯を頻繁に食べに来ると溺愛の猫かわいがり。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/04(火) 18:50:50 ID:wyxrxbGw

母親は博識で理解ある。
父親は職人で男気がある。
なのに私は･･
不肖の子かもしれない。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/04(火) 19:43:34 ID:webP6BTf

ママ､パパと初めて呼べたときにお母さん､お父さんと呼びなさいと言われた。
言葉遣いは徹底的に叩き込まれた。
他にも礼儀作法には厳しかった。
そのせいで周りからお嬢様っぽいねと言われる。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 01:49:29 ID:1jx4VINZ

俺は30半ばだけど、ウチはいまだに会えば平気で「～なさい」とか言ってくるし
コントロールしてこようとするぞw

いまだに10年以上も前の事を掘り起こしてきてグチグチ言われる
冷静にやんわりと言い返すと感情に任せて発狂して
「子育て失敗だったわ！あなたは未熟者だわ（←当然、根拠はない。他に言うことがないだけ）」とかもうね…
いい歳した子供を支配しようとして相手にされず、正当なことも言えず
これが気に入らなくて子供のように大声出してわめき散らす人格に問題のある老人
それは「子育ての失敗」じゃなくて、「自分のゴリ押しが通用しなくて
思い通りにならないのが気に入らない」だけだろ？

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 04:02:06 ID:VKoxM0fp

非行の事実も無いのに、押さえ込むように躾るのは、危険です。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 10:16:51 ID:BgBM6eoD

母親って、過去の子の失敗や自分の着せた恩をごり押しの理由に使うよな。
あと、出来のいい子と比べるとか。
その子と同年代から見たら、理解してないのバレバレだから
同年代の子を例に使わないほうがいいよと言いたくなる。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 14:11:33 ID:A04qBdeP

デキのいい他所の子とは比較するくせに、
他所の家庭が自由でいいと羨ましがったら、「よそはよそ、うちはうち！」って言うんだよな。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 17:19:24 ID:9aHx5aie

>>516
二枚舌は毒親の基本中の基本だからな。

父親は>>83にあるような「器の小さな神経質な厳しさ」のタイプ。
逆らうと必ず「その口の利き方は何だ」「誰に食わしてもらってるんだ」と
論点ずらしでこちらが反撃できない話題にすり替えて説教。
頑張っていい結果取っても褒めてもらえず、失敗すると怒る。
世間体に異常にこだわり、外ではいい人で通ってるが家の中じゃ精神異常者。

母親は無神経なところが目立つ。
母親は厳しいとかじゃなく、子供のまま大人になったような人。
「叱る」という行為ができない。自分が気にいらないときに「怒る」タイプ。
母親のエゴで小一から小四まで週に4つ、計5日間習い事に使わされてた。
自分からやりたいなんて一言も言ってないのだから当然嫌で仕方なく、
我慢できずに泣き出したらようやく2つまで減らしてもらえた。
小学校の時俺はピザだったので、マラソンなんかやったらビリ確定だったが
それでも最後まで走った。
最後あと200メートルくらいのところで頑張ってスパート掛けたら終わってから母親が一言
「そんな走れる力があるなら最初からペース上げればいいのに」
悪意がない分ある意味性質が悪い。

おかげさまで今ではすっかり自己決定が出来ない大人になりました。
無気力です。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 20:23:43 ID:keirbkJF

厳しくってのは基本的に
各々の個性や性格を否定して
あるべき理想的な人物像に矯正することだから
おおよそ碌な人間にはならない気がするな。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 21:00:58 ID:PGSRCQfU

なんでもかんでもダメダメダメダメ
遊びに行くのもダメダメ

厳しくしてるのは全部お前のためだ
いつかありがたみがわかる
親を尊敬しろ
親のいう事は間違いない
絶対に間違いは無い
いう事さえ聞いていろ

そういわれて今自立して３５歳
ありがたみなんて微塵も感じない
そういったら目を逸らされた
実家にはもう何年も帰ってない
実家なんてなかったことにした
そしたら気が楽になった。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 21:08:19 ID:85uAqPSy

ああしろこうしろ
あれするなこれするな

生きてる事自体ダルくて仕方ないよ

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 21:52:10 ID:vGdaLxbF

>>519
うちの親もそんなだった。あれダメこれダメ、
ああしろ、こうしろ、誰が金を出してやってると思ってるんだ、
わかったら、言う事を聞け、口答えするな！等々。

奴らの元で暮らしていた頃は心が死んでいました。
今は離れて暮らしているけど、同じくちっとも感謝の念など湧かない。
むしろ、恨みばかりが沸々とこみ上げてくるだけ。
もう、実家もあの親たちも自分の人生には要らない。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 02:35:04 ID:Z3CvjSuI

ウチも母親は大人になれない人だった。
でも昔は親の言う事に絶対間違いはない、怒りを覚える
自分のほうがおかしいんだと思って生きてきていた。
最近になって洗脳が溶けて、親の性格の異常性に気付いた。

ハサミを渡す時に刃を向ける
スーパーとかで、遠いところから自分を大声で呼ぶ（他人の
視線など気にしない）
一応母の日にプレゼントとして近場の温泉に一泊で
つれていったら、そこは山に囲まれたところなんだが
「やっぱり湖がいいねえ」と外をながめながら言った。
本人には悪気はない。
でもこれを自分が言ったらふてくされる。
病気なほどの自己中。
子供の立場にたって物事など考えなくてもいい。
金さえ与えればそれが愛情と信じて疑わない。

…

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 02:47:06 ID:Z3CvjSuI

つづき

中学時代なんて友達と帰るのに友達を待ってて少し帰宅が
遅れただけで激昂。
「もうすぐ受験で友達なんか皆敵なんだ！
何故一緒に帰る必要がある～～～！！！」
だから友達を家に呼ぶなんてできなかった。
中学時代に色々将来の夢をもったが
「夢だけで生きていけるか！金だ、とにかく金だ」
「この世で信じられるのは金と親だけ」
「１年や２年つきあった友達なんて友達とはいえない」
中学生に言う台詞じゃない。

今大人になってから、金がすべてじゃないし
夢をもっと追ったほうがよかったと後悔している。
中学時代の友達とはいまだに友達だ。
当時の１、２年のつきあいは将来に繋がってるんだ。
むしろ職場で金にせこい奴は嫌われている。

両親は今事情があって７０代前半。
何かと干渉してきてうるさいので、かまわないでくれと
こっちが怒ると「もうすぐ死ぬ、今は余生を楽しんでるのに
どうして苦しめる」とか手紙を送ってよこしたりする。

たのむから今すぐしんでくれ

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 09:47:33 ID:9L/20WBu

小さい頃は親に気に入られるのが生きるために重要だったので、
子供のくせにおべっか使ってウソついて、父親マンセーを演出してきた。

正直、父親を甘やかしすぎたと思っている。絵に描いたようなモラハラ老害。

いいかげんアホらしくなったのでちやほやするのやめてやった。
なんかファビョったりイジケたり文句言いまくったりの様子だが、
そんなことを母親から伝え聞くですらアホらしいので、もう話題にも上らせない。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 10:42:30 ID:xYAYVYXi

>>1
教育学者ローノルト博士の言葉を紹介しよう。

「叩かれた子どもは、叩くことを覚える。
怒鳴られた子どもは、怒鳴ることを覚える。
抱きしめられた子どもは、愛情を感じ取ることを覚える。」

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 18:32:17 ID:ayKA+x2m

うちは、あれはダメこれはダメ、あれをしろこれをしろばっかり。
反抗すれば「誰のおかげで飯食えると思ってるんだ！出て行け！」
それしか言わない。機嫌が悪いときはついでにぶん殴って怒鳴る。
出ていけるならもうとっくに出て行ってるよ・・・

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 19:25:50 ID:SPFaKeyz

親が厳しいと割と平気で嘘をつくようになる。
嘘に罪悪感が無いの。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 19:57:59 ID:4WDRWD5R

嘘も自分を守るための手段として必要になってしまうんだよね。
こういう親の元に育つと。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 20:25:59 ID:wJDw1QXX

>>526
うちは反抗すると家事全般放棄されたな・・・・
小学生から洗濯・食事すべて自分でやってたし。空気みたいに扱われた
機嫌が直るまで早くて１週間。おかげで一通りできるようにはなったけど

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 20:26:27 ID:MtqqNuqo

>>528
大事なことは嘘付かないけど
ささいな嘘は平気で付くようになってしまった。
罪悪感もあまりなくね。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 20:29:59 ID:4WDRWD5R

>>530
大事な事に関しては、嘘はつかないけど本当の事も言わなくなった。
言ってもろくな事にならないとわかってしまったから。
罪悪感はなし。いちいち気にしてると身が持たないからw

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 20:34:18 ID:6Fo5oAJC

以前、バイト先に中学生くらいの女の子が来て
「恐れ入りますが、父が迎えに来ますのでそれまで店先で待たせていただいてよろしいでしょうか？」
って聞かれた。
「中で待たれたらどうですか？」って聞いても「いえ、こちらで結構ですので…」
って、寒い中本当に店先で直立不動で待ってた。
ちなみに迎えにきたお父さんはごく普通に「おまたせー、遅くなってゴメンー」みたいな感じだったし
その子も父親に対してはごく普通の話し方だった。
色々凄いし文句付けるようなことでもないけど、
そういう場合は暖房効いてる店の中でのんびり待ったら良いんじゃないかな、と思った。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 20:57:20 ID:4tXSTe83

そういう親子ほど議論好きだったりする

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 21:47:42 ID:eRq+ffNJ

厳しく育てられてないコはドSとかいってパワハラしてもいいの?

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 22:21:46 ID:SO4FUEYC

厳しく育てられると犯罪を犯しても、矯正できます
性犯罪以外は再犯率も低い。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 23:31:38 ID:avqdcjl0

食事の時に、親の近くにある醤油などを取ってほしいと言ったら、「何？自分でとらないで、いやらしい子。」とか言われてた。
注)関西なので、いやらしいは、エロいとかいう意味ではないです。念のため。
なわけで、なんでも一人でやる癖がついてしまった。
スキースクールでインストラクターをやってた時に修学旅行生が来たんだけど、スクールの方針で、自分の担当した班の生徒と一緒に昼食をとることになった。
で、昼食の時に席を立ってソースを取りに行ったら、生徒から「ソースぐらい取ってって言えよ。どんだけ冷たい家庭で育ってんねん。」って言われた。
結構グサっときた。よその家は、お醤油とか普通に取ってあげたりして、和やかな食卓なんだろうなぁ…と思ったら、泣けてきた。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 08:08:08 ID:e8YmGyFn

インストラクターって事は、その修学旅行生よりも年上な訳だよね？
年上に向かって何でタメ口なんだよ
失礼な奴だな～
気にするこた～ない
自分で取る人は、しっかりしてるな～としか思わないから

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 10:39:02 ID:cSyGiGIw

>>536
そういえば、特に兄弟で立場の弱い子供には、
自ら進んで相手の面倒見なきゃ駄目って教えられるよね。
義務じゃなくても相手が好きじゃなくても。（←注目）
今思うと、子供を「相手を選べない」状態にして
誰も欲しがらない余りものを押しつけたり
駄目な自分より下に立つ役を押し付けたりしたいのがバレバレ。
人間そんな都合良く出来てるかボケ。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 16:05:41 ID:XrtAxNHo

>>530 >>531
私も。
些細なことは嘘ばっかりついてる。罪悪感はなし。
大事な事は、嘘はつかないけど、一番大事なところは言ってない気がする。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 20:13:42 ID:etk3tZJ1

親を批判すると昔の失敗や恩を取り出されるのもあるけど、
「自分の仕事が上手く言ってないから八つ当たりしてる」
って責任転嫁されることもあるよね。
親が嫌い・親と関係を断ちたいって気持ちはどうしても認めてもらえないんですか？
特に娘から父親に対して思う。勘違いスレや自己愛性スレ向きかも。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 08:48:13 ID:HpES/hbz

何か楽しかった、という話をするとわざとこう言う。

「飼っている猫がかわいい」→「フン、可愛いだけじゃだめだ！」
「新しく服かってきたー」→「いくらしたんだ、高いんだろ」
「××にほめられた」→「本気にするな」
「これおいしい！」→「太るぞ」

これらは全部「心配してるから言ってやってる」そうだ。
もう二度と会う気はない。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 09:51:58 ID:P3l4QF8V

>>541
うわ。自分の書き込みかとオモタ。

うちの場合、私が言うとそんな感じだけど、
二卵性双生児の姉（お気に入り）が言うと、肯定絶賛の嵐。

そのくせ口を開けば
「俺をバカにしている」「俺に感謝の気持ちがない」「言葉がきつい」。

育てたようにしか育たないんですわよ、お父様。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 12:00:09 ID:J8b6/KfC

>>541
ほめられたのとこ、逆ギレしてほめた人の学歴や家柄を聞くのもよくある。
心配してたんじゃなくて、
低レベルだったら安心して高レベルだったら妬むために聞いてたんだろうな。

>>542
父親じゃなくて母親なら似てる。
昔から、内面に問題があったから怒鳴られていたのだと信じてたのに
家で親の優先順位を下げないために
大人しい子供や容姿が悪い子供を利用してただけだと知った時は・・・
「敵の敵は味方」の理屈で他の兄弟をベタ誉めしてたとのだと知った時は・・・

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 18:48:04 ID:lT2j+PDd

テレビゲーム家に無し。
マンガ本を家に持ち込むのは禁止。（友達の家で読むのはさすがに黙認されたが）
ポケモンカードとか遊戯王カードとかの流行り物も禁止。
門限5時。冬は4時。友達の家に泊って遊ぶのも厳禁。
お年玉は使うことを許されず即没収。

高校入ったとたんにいきなり躾が緩くなったおかげで、そこまで深刻な対人障害は出ずに済んだが、
未だにゲームや漫画の話題とか「ガキの頃●●流行ったよなー」という話題にはほとんど乗れずポツーンと浮く。
そのほかにも、みんな（特に男友達）と同じノリになれず、一人だけ疎外感を感じる場面が結構ある。
そのせいか女の子との方が話が弾むことがあり、「女たらし」とか「オネエ」のレッテルを貼られることがある。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 19:49:05 ID:BaRIAgAQ

この間クイズ雑学王で「躾」の「身」の部分には、
礼儀作法を身につける（？）とかそんな感じの
意味がある、って言ってたんだけど、
そうテレビが言った瞬間、糞過保護な糞親父が
こっち見てニヤっと笑ったｗ
自分はすんばらすぃ躾をしてやったとでも思ってるんだろうなｗ

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 20:57:41 ID:Btn9DSHe

このスレ見てると凹むね
俺も母親に凄く厳しく育てられた。中学の頃は精神的に参って
どうやったら証拠残さず母親頃せるかばかり空想してたな
でも大人になった今は親に物凄く感謝してるよ
多少辛い事があっても子供の頃に比べたらなんて事無いし、
何事にも動じない精神的に強い大人になれたからね

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 21:35:40 ID:ar3NwVtu

うちの母親は怒るときにいつも人を罵るように怒る。
例えば｢馬鹿タレ｣｢アホタレ｣｢頭おかしいんじゃないの？｣｢馬鹿なんじゃないの？｣を必ず中に入れてくる。
そして手をあげるんだよね。機嫌悪いときは蹴りも入った。
そしてそんなことをされるのは決まって妹ではなく私だけ。
妹にはそんなことをしているのは見たことがないからイライラしていて
代わりに妹殴ったりしてたり物を壊したり自分の身体傷つけてみたりした。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 21:36:10 ID:ar3NwVtu

あと女の子だから料理してみたくなるけど小学低学年の時に火と包丁は危ないからダメと
いつも言われていてロクにしたことがなかったけど私は見て覚えられたからまだ出来た。
だけど妹はそんなことできないから20歳過ぎても何も出来ない。

似たようなのは車の運転。
免許が取れても必ず両親のどちらかが助手席に座らなきゃ運転してはいけない
と言われ続け結局ペーパー。
親となかなか時間が合わない、というか｢今(親が)忙しいから
運転は止めなさい｣と何度言われたことか。
それなのにに｢○○ちゃんは毎日運転してるわね。｣と言うんだよね。
呆れるにも程があるよ。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 21:41:21 ID:P3l4QF8V

私は父親を車に乗せて運転すると
文句言われっぱなしでものっすごくイライラするので、
かれこれ10年ほど乗せていない。

AT限定で免許を取ったんだけど限定解除することにしたら、
「お前　ご　と　き　に出来るか！ぜっっったいに無理や！やめとけ！」
と吐き捨てていた。

ま、今は旦那のMT車ブンブン乗り回してるがな。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 23:00:51 ID:8VGMiMyT

>>522
愛情は愚か金も貰えなかった自分orz

いくら小学生でも(80年生まれ)、女の子が１週間毎日同じ服ってのはキツイよ(ﾉд`)
酒とスーパーのオカズを洋服代にあててくれればよかったのにさ。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 01:03:35 ID:Ahh7DL49

79年うまれだが、服を買ってもらえず、母親の若い頃の服を着せられてた。
それで小学生の頃はダサいといじめられたな。
たまにいとこがお下がりくれるのがすごくありがたかった。
そのくせ、盆正月に帰省するときは、1着だけある余所行ききれいなおじょうさんｗｗな服を毎回着せられてた。
ドンだけ見栄っ張りなんだよ死ね。
このころジーンズがすごく憧れだったけど、そんなだらしないのにお金かけるの馬鹿らしい。
コートもダメ！ブラもダメ！とものすごい惨めな思いをしたのを今思い出してしまった。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 01:18:10 ID:trr0CcoC

>>551
ブラもダメっていうのは可哀相…
胸が膨らんできたら、スポブラでもしないと走ったりできなかったんじゃない？
いくら小さい胸でブラなんてしなくてもいい！とか親が言ったとしても、服に擦
れて痛い思いをしそうだし。

昔何かで読んだんだけど、中学生になって周りがブラを着け始めてても自分は着
けずに過ごしてたら、乳首が擦れて出血してしまい、保健の先生から「ブラを着
けなさい」と言われた、という話を思い出した。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 02:05:21 ID:co4eu8JR

>>541
自分がいるｗｗ
一度でいいから「そうだね、すごいね」って言ってほしかった（今更）

趣味とか否定しすぎ。
また漫画またＣＤまた出かけるのって煩い。１年３６５日やってるわけじゃないのにｗ
何事もバランスよく…なのかは知らないが、好きなことでさえ一生懸命出来ない人間が
好きでもないことを一生懸命出来るはずがないのだが…

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 03:25:06 ID:Ahh7DL49

>>551
ほんとそう。中学陸上部だったんでなおさら。
部活の子達から「ありえない！」と散々罵られた。
親が買ってくれないとか言えないし。
何度か頼んでやっと買ってきたらしい変なのを2枚だけ渡された。
微妙にキモイ話題すまん。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 17:11:27 ID:ivGB+L73

>>551
ブラはないとキツイよね。特に私はみんなより胸が大きかったから…(泣)。
ブラにしても化粧にしても、子供の成長に合わせた対応ができないんだよね。
中学の制服屋さんに「こちらのブラウスのほうが透けにくいのでおすすめです」って言われた時も、「ブラなんてしませんよ。子供のくせに早すぎるっ!!」とか言いだす始末…。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 17:18:17 ID:Da9jzY4j

昔、バイト先の同僚に痛いオバサンがいた。
40代過ぎてるのに妙に子供っぽく、娘のような年頃の私にも
｢あのね、あのねぇ～｣｢えへへ｣なんて小さい子供みたいにじゃれついてくる。

服装もシミだらけの小汚いトレーナーに洋品店で売ってそうなズボンという、
昔の田舎の小学生がそのまま年食ったようなモサい感じが定番。
飲み会の時は、めかし込んだちびまる子ちゃんみたいな
胸に大きなリボンが付いた真っ赤なワンピで来て周囲をドン引きさせた。
あまりの仕事の出来なさに程なくクビになり、
年老いた親の勧めるまま扶養家族に戻って花嫁修業中らしい。
ぶっちゃけニート。

一人娘で服装も行動も小さい頃からすべて親の言いなりだったらしく
二言目には｢お父ちゃんが、お母ちゃんがこう言ってたから～｣なんて言う
全く自分の意見てものがない人だったが
今思えば彼女も毒親の犠牲だったのかも知れない。
そして毒親の要求を忠実に突き詰めると
こういうどうしようもないタイプの大人に育つんだろうなと思った。

っていうかこの人はこのスレの住人さんみたいに
自分に疑問を持つ機会に恵まれなかったのかな。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 22:08:50 ID:9fUrrrUD

「有能で従順で自分の監視下から決して離れない操り人形」として育てられたか、
「着飾らせて猫可愛がりするための大事なお人形さん」として育てられたか違いじゃない？

どちらも自分本位な子育て方法だけど、
前者は鞭ばかりを与えられるため、自問自答を繰り返しながら保身のために能力向上。
後者は飴ばかりを与えられるため、現状に満足して向上心が消え失せる。

そのせいか、自己評価と実際の能力が反比例することも多いよね。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 23:20:21 ID:1JQJnzhx

父が厳しい、というか子供のまま大人になったような人。

「外食に行きたい」と私と母に言って、母が「もうごはん作ったから」と言うと途端にむすっとした表情。
母が折角作ったごはんを不味そうに食べて、ごちそうさまもなし。
先日兄が名古屋で結婚して、そこで暮らすことになった。（私の家は九州）
「来月嫁と一緒にそっちに行くよ」と電話で話す兄に向かって「もう帰ってこなくていい」と怒鳴り散らす。
酒弱いくせに飲んで、酔っ払って私と母に絡む。意味もなく怒鳴り散らしたり。

この間母に「あんたが高校卒業したら、家を出る」と告げられた。
私も一緒に行くつもりだけど、人付き合いがへたな私に就職できるのかとか、飼っている犬はどうするのかとか、考えると泣きそうになる。

でも小さい頃から何度も泣いている母を見て育ったから、そんな母を支えてやりたいと思ってる。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 23:48:47 ID:EoaDIyEr

そういえば昔胸が綺麗で大きい女性（叶姉妹みたいの）に
憧れてああなりたいって言ったらもの凄い怒られた。
「あんた胸大きくなりたいのかい！！」
「肩ばっかりこって、いいことなんかない！！！」
なぜ怒るのか…。

それから今に至るまで、胸に関してもっと綺麗に見えるように
とか、もっと胸が大きくなりたいと思わなくなった。
周りの女性が「ダイエットしても胸は維持したいよね」とか
言ってるのが不思議に思える。

そういう刷り込みって恐ろしいね…。

娘が女に目覚めるって母親って嫌なものなのかな。
一般の母親ってどうなんだろう。
自分が母親なら嬉しいけどな…一緒に可愛い下着とか
買いに行って、娘に彼氏が出来たらほほえましく思う。
（まあ、避妊だけはしなよ！とは言うかもしれんが…）

子供はさ、もっと自由に育てていいんだよね。
サイバラみたいなお母さんがほしかった。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 05:19:54 ID:8hNWYFin

親って、自分を、
主婦向けメロドラマの主人公や、リーマン向け漫画の主人公や、
途中で主人公の子供と世代交代する少年少女漫画の主人公世代みたいな存在だと思ってると思う。
ああいう作品で、子供は「円満な家族＝主人公（親）の所有物」を表す背景の一部。
主人公の存在感を食うことはない。
どこかで、「主人公（子供）を見守る大人たちの話がメインになって、
肝心の主人公と周りの子供たちの話がおざなりになるとうざい。
自分は子供世代の活躍が見たいんだ！」って文句を見て、共感した。
こういうでしゃばりな大人世代って、現実の大人にとっても理想なんだろうな。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 05:44:00 ID:KCMvUsEy

>>513
>いい歳した子供を支配しようとして相手にされず、正当なことも言えず
>これが気に入らなくて子供のように大声出してわめき散らす人格に問題のある老人

うちもそれだ。
というかこっちが大人になればなるほど、親はそうなってく。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 05:49:08 ID:EFMo8lcV

『おぼっちゃまくん』の中で、茶魔ちゃまのお父さん：亀光は「よーしゃなく厳しか人」だったらしい
だから茶魔はあんなふうに育った

容赦なく厳しい代わりに、容赦なく甘やかす事も必要

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 06:21:29 ID:ufKrKxkz

>>460
自分の子供に不遇な人生を送らせてしまうのが親の躾とか愛情だっていうんなら
まじでなんで自分を生んだ？て子供は思うだろうね
子供の幸せが親の幸せと思えない人間でも子供を産んでしまえるのが不幸の始まり
そしてそおいう親は子供の不幸が自分の不幸にはならない
それどころか子供の不幸は蜜の味にすらなってしまう
そりゃﾒﾝﾍﾙにもなるさ。。。。。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 10:32:54 ID:CT28N3Gs

うちの親は世間知らずで子離れができない親で、婚約者とは
何もないと思い込んでる。付き合って7年だし、普通の感覚してる人は分かると思うのだけど。
現実を突き付けるべきか。27歳の娘をいまだに所有物と思い込んでるのは異常だしな。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 20:13:38 ID:03qgavqS

>>564
もう結婚が決まっているのなら、下手に事を荒立てない方がいい気もする。
そういう親って、娘からそういう事実をぶちまけられると、大騒ぎして、
まとまる話も壊す所があるから。結婚までは静かに乗り切って、
その後は少しずつ離れた方が良さそう。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 21:13:18 ID:CT28N3Gs

ありがとうございます。やはりそうですか。
なぜ言おうと思ったのかと言うと
今一人暮らしで、週末に彼が泊まりに来るから彼の寝間着を
置いてるのです。母親が病院から一時帰宅するだびにそれを隠してるのです。
いつバレるかヒヤヒヤしてるのが嫌になったと言うか。
まあ、母親は心の病気だしうまくバレないようにします。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 08:58:03 ID:8uIue3K2

飯を残すなと叱るのはわかる。

でも、食べきれない量を出しておいて
これ以上食べると吐くって時にまで「何故食わない」
「せっかく作ったのに」と怒るのはどうだろう。
「戦時中は食べ物がなくて…」と昭和一桁生まれだから文句を
言い出す。（私は養女）

健康のためにも食べ過ぎないのが一番なのに
全部食べきるのが好き。（というかマジ母親は大食い）

一人暮らししてから適量を食べ、嫌なら残していいことに
ほっとした。
でも、いまだに食べ物を残す時に罪悪感はある。
罪悪感は持ち続けていいとは思うけど…
どうして毒親ってこうも極端で自分の意見を押し付けるんだ。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 11:49:56 ID:/JeG21SU

親に都合の悪い自己主張をした時→「嘘をつくな。」「誰かの意見を真似してるだけだろ。」
親に都合のいい自己主張をした時（謙遜とか）→「やっと本当の意見が聞けた。」

何様だよ。
おそらく、子のいう「自信がない」の意味を
「外部にデメリットがある」じゃなくて「内部にデメリットがある」の意味に解釈してるし。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 13:54:54 ID:wV0Swki8

中高の同級生が旧家のお嬢様で、とにかく家が厳しかった。
親がしょっちゅう学校に見学（監視？）に来る、門限破ると一週間部活を休まされる、
友達は必ず親に紹介する、買った本は全部チェックされる、
漫画禁止（オタなので漫画はこっそり買っていた）、
等々かなり自由を規制されていたらしい。

その反動か、高校に入ってから校内一のＤＱＮと付き合いはじめ、教室内
でも常にイチャイチャするようになったり何週間も休んだりして友達も減り、
高２の終わり頃に妊娠→中絶してから完璧に誰も接しなくなった。
（そのＤＱＮが「彼女妊娠させちゃったよ～」と周り中に触れ回ったために
全学年に噂が広まった）
地方の女子大に進学して以来地元には帰ってないらしいけど、本人のためには
ベストな選択だったかもしれない。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 20:12:11 ID:cRtZGm1O

うちの糞親父、「将来絶対結婚して子供産めよ！
産む人の自由とかいって誰も産まなかったら、
人がいなくなるだろ？だからお前は絶対産め。」
「将来絶対ニートとかひきこもりにはなるなよ！
仕事しないで遊んでるなんて普通に考えておかしいのだから！」
って言ってくる。
結局周りからの目を気にしてるのか
そんなにいい子を育てたいい親になりたいのか・・・。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 20:19:17 ID:JErE4jF0

このスレ・・・見てたら涙が・・・

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 20:46:32 ID:la0EAzU+

＞そんなにいい子を育てたいい親になりたいのか・・・。

これがFAだと思う。子供の事より自分がどう見られるかを気にしてるんだと思う。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 21:20:08 ID:jk4QvT0+

いい躾とは
・正しくしつけること(自分の価値観の押し付けではなく)
・厳しくしすぎて子供が参っているときは察知し、対応する
・子供が言いつけを守る守らない、反抗するしないにかかわらず子供を見守り、導く
これ以外はダメな躾だ

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 22:01:17 ID:8uIue3K2

坂本金八みたいなオヤジがほしかったな…

「犯罪だけはおかすなよ。体裁が悪くなる」って言ったときには
本気で引いた。
実の娘に言う言葉？

犯罪をおかすな＝俺の名前や顔にキズがつく

普通はまずそんなことを言わないし。
そういう話題になっても「犯罪をおかして相手も傷つくし、
あなたも傷つくんだよ。だからまっすぐ生きていきたいよね」
っていう言い方ならまだしも。

本当にいい反面教師だ。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 23:09:13 ID:V5fLJZOz

>>567 激しく同意。
泣きたくなるほど同意。
なんで適量を知らないんだろう･･･　あれって子供の体のこと心配して怒るんじゃなくて、｢面倒な食事作ったのにそれを残されたｱﾃｸｼ可哀想！！｣って怒ってるんだよね。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 23:17:22 ID:V5fLJZOz

連投すまん。
昔通り魔？にあって殴られて、怖いから警察に連絡して来てもらったら、世間体が悪い！！！と激しく怒られた。
警察の人も引いてた。
ホントに、適当にどうでもいいや。で育てられると、自信なくなるし、人に適当に扱われるオーラ出すのか、対人関係うまくいかなくなるな。
少しでも克服するのにイイ方法あったら教えてくださいな。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 00:26:41 ID:14Le2LFT

加藤諦三の本とかお薦め
サイトでもちょっと読めるよ

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 00:31:06 ID:LUOpUw2P

母が専業主婦だと、子供は大概メロメロ。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 01:00:37 ID:h6JlNbVi

きびしいってどういうのかわからないけど
子供にとっては辛いよね。
やはり愛情いっぱいに温かく育てられたら
愛情豊かな人間になるけど、
そうじゃない誤った厳しさって結局子供のことを
考えてない「厳しく」という名の正当化だと思う。
よって
きびしく育てられた子供は他人に厳しい人になる。

と思う。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 02:58:21 ID:sEiSlRDT

「何かあったら親が笑われるんだよ」と
小さい頃から母親にさんざん聞かされてきた。
これが普通で当たり前な、世間の親の意見で
言われて怒ったり、傷つく方が間違いなんだ、
どうかしてるものなんだ…と思っていた。
でも、一回くらい言ってやれば良かったかな
「だったら何故結婚した、何故産んだ」と。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 08:41:17 ID:PBbi2uQi

>>580
「何かあったら親が笑われるんだよ」
あるあるｗ

自分は長男で家まで建ててもらってるのに祖母を姉夫婦におしつけ、
私は０歳のころ祖母の家にあずけてたのに、

私が自分の子供を義両親にあずけて仕事しようとしたら、上記セリフで罵詈雑言の電話をかけてきた。

アホとしか言い様がないわ。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 08:51:18 ID:fC1484nm

うわ！うちも言われた。
「親が笑われるんだよ！！」
何これ、一時期流行したの？

でっていう…

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 08:59:45 ID:jk/jKszX

厳しいばかりの親には憎しみしか残らないよ。
うちは父親が厳しくてすぐに手が出る足が出るってタイプだった。
厳しいだけならまだしも自分の鬱憤の捌け口に殴ってるのが
子供心にも判ってたから辛かったわ。

母親は普通の人だけど父親の暴力で病院送りになった時に
「お医者様には階段から落ちたって言いなさい」と言われたのはショックだった。
今でも思い出すたびにとても悲しくなる。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 09:14:51 ID:PBbi2uQi

娘にさんざん酷いことしてきてるくせに、孫には気に入られようとして必死なその姿。

しゃらくせー。私が宇宙いち嫌っているクソジジイが私の娘に気に入られるわけないだろ、ボケ。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 10:02:30 ID:chYhe8hh

厳しいだけだと後々
何かしらの影響が出
ると思うが
愛情の一貫としての
適所な厳しさは健全
な子に育つと思う

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 10:36:49 ID:oHLOqTxe

怒るのと叱るのは違うんだなぁ

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 11:34:44 ID:SHJY+BaA

2chでよく見る「厳しく躾けられて」幻想っていうのは、実際にはそうそう無いことだよね
性格ゆがむ

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 11:53:47 ID:CLxdJ4a5

親が文句言われるって理由で子供会の行事に無理矢理参加させられた。
あんなのに参加しなくても、自分に合った友達や遊びを選びますよ。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 22:58:46 ID:6m4MeADy

最近気づいたことがある。
予定外の残業が入り、職場の上司が自宅に電話をかけていた時
小学生のお子さんがでたらしく、とても優しい声で話をしているのが聞こえてきて
「こんなに優しい声で自分の子供に話しかける父親もいるのか」と
衝撃を受けた自分に驚いた。
自分は怒鳴りつけられた覚えしかない。
あんな風に育てられている子は幸せだと思う。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 23:23:31 ID:MImXMMcS

>>579
同意。
自分がそう。
自分自身に対してもそうだけど、他人に対しても厳しくなってしまう。
だから煙たがられたりするんだろうな。orz

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 00:03:52 ID:JgUo+zvT

>>589
＞衝撃を受けた自分に驚いた。
＞自分は怒鳴りつけられた覚えしかない。

そう、そうやって「あ、普通でまともな親って子供に対してこんなに優しく
接するんだ」って思ったときの、あの「衝撃」。

>>590
＞他人に対しても厳しくなってしまう。

オレも。
しかしこれからは「親」に対してその厳しさを向けていこうと思う。
自分が無力な子供時代にやられたことをそのまま返します。容赦はしない。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 00:08:13 ID:0qDhQcVV

不幸自慢すげーなこのスレ

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 01:03:49 ID:mrYAd4Dm

>>567
それ、すごくよく分かる。
うちも食べ物を残すとすごく怒られた。
逆に、全部食べると褒められた。
そんな食卓だったから、兄弟で競い合って食べるようになり、、、
腹十二分目の食事になってしまってた。
案の定、９歳くらいから肥満児になった。。
胃袋がデカくなってしまったのか、満腹中枢が狂ってしまったのか、１０歳～１５歳は完全な肥満児だった。

「食べろ」「食べろ」と子供に言うのはよくないね。

高校生になってダイエットを自分で始めたけど、
長年培った価値観のせいで、「食べ物を残すと罰があたる」と思い込んでしまってて、色々苦労したもん。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 09:03:34 ID:G3WvAPZq

うちの母親も大食漢。
「いいから食え！」と（原文まま）言われたことある。
「せっかく作ったんだから！」
それでも残すと不機嫌になり口もきかない。

ずっと顔色うかがって生きてきたよ。
ばかばかしい。
でも子供の頃は家しか自分の世界がなかったから
逃げ出すことができなかった。
担任の先生だけは察してたようで、先生の家に皆で
あつまると私にだけ
「大丈夫か？お母さんに許可とったのか？」と
心配そうに聞いてくれた。
家庭訪問とかでうっすらわかってたみたい。とてもいい先生
だったから…。

自分が正しい、自分がルール（間違っていても）だから
世間は違うといってもきかない。
親を変えることなんかできやしないから
やっぱり逃げるのが一番だよ。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 09:04:29 ID:nxm95vbW

>>592
それによって未来の無駄な不幸を少しでも減らせるなら、
不幸自慢もそれなりに意味があるんじゃね？

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 20:16:41 ID:mAkFea/7

うちの母親は、見栄っ張りのバカ。

うちの兄貴は本当は亜細亜大生なのに、
母は見栄を張って、近所や親戚に「息子はＩＣＵ（国際基督）に行ってるんですよ～」と言ってる。

兄はそんな母のことが嫌いで仕方がない。
私も大嫌いだ。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 20:37:15 ID:vVzrl57b

>>589
小学生の頃、
すんごい優しくて性格いい友達の家に遊びに行ったとき、
その友達のお母さんがすごく優しくて親切で
衝撃を受けた。
遊んでるところをのぞき見したり監視したりする
うちの親とは違って、「見守る」っていう感じだったし…。
自分の親がこうだったらよかったのに、って思ったくらい。
やっぱり子は育てられたように育つんだなー…って思った。
変に厳しく育てられた私は、変に厳しくなりました…。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 20:42:50 ID:zM/OTIcC

好奇心で机を漁ったり、
漁ったものを他人に言いふらしたり、
机で大事な作業してる時に邪魔して集中力を欠かせておきながら
（もしくは兄弟がこれをした時注意しない。長男の時は注意する。）、

「鍵をかけておかなかったのが悪い」
「分かりにくい場所に隠さなかったのが悪い」
「工夫できないお前の頭が悪い」
「昔の子供は部屋がないのが当たり前だった」
「実家を早く出なかったのが悪い」
それは痴漢の言い訳と同じだ。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 20:59:36 ID:WRuOaPzr

子供の頃、ストーブを消し忘れたら母親に本気で首を絞められたことがあるｗ

確かに火事になったらやばいけどやりすぎだろ常考

それ以来どんなに優しい言葉をかけられても信用できなくなった
誰にでも間違いはあるものだとわかっていてもこの歳まで許せないんだから相当なトラウマなんだろう

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 21:25:50 ID:mAkFea/7

>>597　超、同感！
昔、いつもニコニコしてて優しく可愛い雰囲気の女の子がいたの。
その子の家に遊びに行って、驚いた。
その子のお母さんも同じ感じだったから。
「そっくりな親子だ～！」とびっくりした。

私の顔を見るなり、おばさん超ニコニコ笑顔で
「あら～！いらっしゃーい！遊びに来てくれたの～？嬉しいわ！」と歓迎してくれ、
「さぁ、あがって♪あがって♪」といつも出迎えてくれた。
そしてケーキ作って食べさせてくれたりした。

あぁ、こんな優しいお母さんに育てられてるから、この子も優しくてニコニコした可愛い女の子なんだろうな・・・と思った。

そして、我が家に帰宅する度に、「雲泥の差だ・・・」と落ち込んだ。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 21:39:45 ID:XVbpKWdr

例に漏れず、自信がない・卑屈・攻撃的で
何かに興味を持ったり、熱中したり好きになると、ことごとく貶められて潰された。
だから何にも興味を持たず、誰も好きにならなかった。

時間がたって親から離れ、自立して数年、好きな人が出来た

>>597 >>600に出てくるみたいな人と結婚していた。
死にたくなった。自分にも希望があるなしの問題じゃなかった。
やはりこれからも、誰も好きにならずに行こうと思う。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 21:48:08 ID:mmcBnEjq

>>601
下3行よく分らん

おまいさんが好きになった人がおまいさんじゃなく
>>597で語られているような人と結婚したって事でおk？

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 01:57:42 ID:H2TgbsBC

厳しく育てたらバラバラ殺人鬼に育ちました。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080225/trl0802251125004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080310/trl0803101147009-n1.htm

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 03:29:10 ID:1KJMNm7H

>>328
こっちおいで。
仲間がいっぱい居るよ。

「厳しく育てられるとどういう子どもに育つの？」
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199462019/

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 03:30:41 ID:1KJMNm7H

>>604
誤爆ｽﾏｿ

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 05:48:31 ID:7fAspqeU

>>18
京都の学習塾で生徒を刺し殺した同志社大生・萩野裕。
彼の母親も異常に厳しかったんだよ。
子供の頃から「そんなお菓子は食べちゃだめ！」と言い、
スナック菓子を絶対に食べさせず、ジャコをおやつに食べさせてた。
バレンタインに女の子からもらったチョコも母親が取り上げたとか。
はっきり言って、あの事件の本当の加害者は母親だと思う。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 08:52:13 ID:ZZ0c/1s9

酒鬼薔薇の母親だって異常なくらい厳しかったよ。

学歴が全て！って考え＝厳しい
って結構あるからね。
中学の時なんてテレビなんて見てられなかった。
見てたら怒鳴られたから。
だから受験終わってからも、テレビ見ててもいいのかなとか
ゆっくりしてていいのかなとか…
何かと焦らされて生きてきたから
今も何事も急いでしまう。
そんな母親は病的なせっかち。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 16:15:52 ID:0jnUx4vv

いや、テレビなんて高校卒業まで見られないだろ。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 19:46:32 ID:Fxhmiuh9

酒鬼薔薇の母親は長男の酒鬼薔薇には厳しく二人の弟には甘かったらしい。

酒鬼薔薇が小3のときに書いた作文の一文↓（サスケはペットの犬）

「ぼくもお母さんがいなかったらな。いやだけど、やっぱりぼくのおかあさんみたいのが
サスケのおかあさんだったらわからないけど。やっぱりかわいそうだな。」

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 20:02:54 ID:WYZwxUYF

>>609　子供は平等に接しないとだめだよね。
「長男だから厳しく」みたいな教育はかわいそうだよ。
そのストレスは、妹いじめや弟いじめになるし。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 20:38:06 ID:CuQiYQV4

両親の言動。日常会話のみなら、
「ああ言ったらこう返される。」「こう動いたらそう反応される。」
と、ほぼ全パターン想像出来るようになった（自己愛性っぽいのばっかり）。
非難された時の自己正当化の仕方といい、
欠点（に見える）を見つけた時の調子の乗り方といい、
子供の話題を見つけた時の過干渉のし方といい、
それぐらいワンパターンだ。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 21:12:00 ID:ZZ0c/1s9

もうさ、毒親のパターンが一緒って事は
皆「病気」って事なんじゃないか？
風邪で咳が出る・熱がでる・喉が痛いっていう共通点みたいな
もので。
ウチも完全自己愛。
３分前に言ったモラハラ発言を「言ってない！そんなこと
言ってない！」にはポカンとしたよ。

兄はエリート某一流銀行員。
自分は中小企業で正社員、一応役職もついている。
だけど給料は安い。でも、やりがいがある。
その他趣味で一応プロの漫画家という顔も持っている。
（マイナー雑誌だから稿料も低いし、連載とかじゃないので
本当に趣味の範囲。でも楽しい）

ある日父親が「わけのわからない事してる」と私に
言い放った。
ガマンしきれず「一応これでも正社員で自立して生きている。
それのどこがわけがわからない！」とキレた。
そしたら↑の「そんな事言ってない」
何故って、私がキレたのを聞いて母親がどうしたの！と
飛んできたから。
その後母親に「父さんはもう年なんだから、ガマンして頂戴」

それから実家には帰ってない。

613 ：優しかった名無しさん：2008/03/14(金) 23:23:28 ID:sIuwcmSH

>>251　職場で最低限のこともロクに出来ないうすらバカがいる。本当に使えない。

しかし同じ職場に採用されてて自分は年上だけどすぐ上で働いてる訳ね？
すると251さんと同じ年齢の頃にはとっくにはるか上で働いてるかも…。
俺たちは簡単に人のことを決めつけすぎているのかも知れないぞ。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 00:08:27 ID:6G7slZcl

一人っ子の女の子だったけど、とにかく守銭奴だった。

日記を付けてて、友達がそれを見たらしいんだけど(それもひどいが)
日頃の欝憤を全て書き込んでたらしい。
全然関係ない私のことまでかかれてた。(あいつまた学校をやすんだ、とか)
体弱かっただけなのに。

あと、こぶしに壁を殴ったような跡があった。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 00:35:32 ID:2gG18gY8

>>607
私の中学受験時、母親がスパルタ式教育ママだった。
小6の1年間だけだったけど、死に物狂いで勉強させられた。
大学附属の一貫校に入ってしまえば後が楽だから、ということで我慢したけど
何かにつけて塾の成績を他人と比べてあれこれケチを付ける。

そのくせ別のことで、こっちが「〇〇さんはこうだよ」と言ったことに対しては
「あんたはあんた、〇〇さんは〇〇さん」と言うダブスタ。
当時は私も必死だったから、嫌だと思いつつ耐えてたけど、今思えば相当子供心に傷ついてた。

高校～大学の頃は父親と職業観の違いで衝突。
私は自分の好き・得意な分野を活かしたスペシャリスト志向なのに対し
父親は、汎用性のあるゼネラリスト志向。
一時は父親好みの職業に就いたが、元々が向かない職種だった上に
あらゆるハラスメントを受けて精神的にボロボロになった。そんな時でも親は
「今は不景気だから我慢しろ」の一点張り。
我慢にも限界はあるので転職に踏み切り、自分に向いた仕事に就いたら
今度は収入や福利厚生について、前職と比べてあれこれ言い出した。
「総合的に前よりも良くなった」と言っても、何だか渋い顔。私が仕事に満足してるのが不満みたいに見えるｗ

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 00:40:10 ID:2gG18gY8

連投ｽﾏｿ

>>610
私も第一子長女だったから、親としても手探りの子育てだったんだろうけど
親子共々どこか神経質になってしまった。
歳の離れた妹が生まれたら、「あんたはお姉ちゃんなんだから～」と言われるようになった。
それが気に入らなくて、確かに妹に当たったこともあった。
学校でのストレスもあったりして、小さい頃は妹とは仲悪かった。
高校～社会人数年の間一時期仲良くなったが、数年前から再び絶縁状態。
因みに、一年前から親ともろくに口聞いてない。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 00:45:06 ID:gnYWNFAF

>>615　>>616
辛かったね。
そんな親とはもう距離を置いて、自分の幸せを見つけたほうがいいよ。
私も親とは関わってない。もう自分だけの人生を歩むんだ。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 01:15:43 ID:E1HTOos+

私は外で（仕事の付き合いとかで）
食事を前にすると吐き気がしてまったく食べることが出来なかった。
ソフトドリンクのんでやりすごしていたんだけど
自分の好きなものでさえ口元に運ぼうとするとウッとなってしまい
ほんと自分でも不思議だった。

だけど、あるとき同僚に「なんで食べないの？」ときかれ説明すると
「残しても大丈夫、私が食べるから。とりあえず頼みなよ」といわれた。
そのとき気づいたの。
私は食べ物を残すことがこわいって。残して非難されるのがこわいって。

思い返せば両親は農家出身で食べ物の扱いにはすごい厳しかった。
残そうものなら家をでていけといわんばかりの迫力。
当の私は偏食＆少食で、小さいころから食事が嫌いだった。
今は平気だけど、パンや人参たまねぎの基本食材から、生の魚（寿司とか刺身とか）全般
きゅうりピーマン紫蘇（くさい系）と幅広くＮＧだった。
給食なんて当時パンがメイン炭水化物だったから、ほんとうに苦痛だった。

その後は同僚が相席のたびに「残したら食べてあげる！」といってくれたので
すこしずつ頼むようになり、いつのまにか外食が出来るようになった。

母親の今、子供には「残したら○○（こわいこと）だよ」ではなくて
「全部食べたら○○（よい事）だよ」というふうに食べることは楽しいことだと教えたい。

同僚は不倫がばれて会社をクビになってそのまんま音信不通、
会社での評判はひどいことになっちゃったけど私には人生の恩人。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 01:53:57 ID:qMpMy9wW

まだ子供の頃に「～したら家を出てけ」と言うのって、間違ってるよね？
親としてみれば躾かもしれないけど、子供特に感受性の強い子供だったら本当
に捨てられる！！と思い込んで、親に気を遣って親に嫌われないように、自分
のやりたい事も言えずできずにつまらない大人に育ってしまいそうだ。

全然関係ないけど、
松ちゃんの本で、子供の頃父親に夕方バイクで散歩に行こうかと誘われた時に
そのまま捨てられてしまうんじゃないか？と本気で心配してた、という話を少
し思い出した。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 04:40:34 ID:gnYWNFAF

>>619
私も「～したら家を出てけ」と言うのは間違ってると思います。
それを言われると、子供心に落ち込み、死にたくなってきます。

松ちゃんの話も共感です。
私は子供の頃、母が「今夜は出かけてくるから」と言い、夜に家を空けると
「そのまま帰ってこないんじゃないだろうか」という不安や寂しさがありました。
家には父も兄もいたのですが、でも子供にとって母親という存在は別格で・・・、
母親が夜に家を出てどこかに行くということは、まだ小学生の私には
なんとも形容しがたい恐ろしさがありました。

私は将来子どもを産んで母親になったら、夜に遊びに行かないママさんになるつもりです。絶対に。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 08:26:19 ID:VbJahBp/

ここに書かれている親って、
厳しく育てる親じゃなく、
子供が自分で考えて行動するのが許せない親じゃね？
この手の親は、挨拶とか躾とかにはあまり関心が払われていないよな。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 10:26:38 ID:3xzAeHJh

>>621
ウチは挨拶や躾にも割りと厳しかったけどね。

「9褒めて1叱れ」という言葉があるけど
個人的には「1叱る」ポイントさえずれてなければ、それぐらいの割合でも良いと思う。
ただ毒親はポイントずれまくりの「10叱る」が多いな。
「10叱る」というより「1キレる1吠える1殴る1壊す1罵る1貶す1嘲る1脅す1煽る1縛る」か。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 10:27:32 ID:KczwzXDr

>>619 >>620
うちの父は怒ると必ず「出て行け！！」って言って殴る。
本当に追い出されたこともあるよ・・・。
寒い冬に追い出されたこともあるし、
宿題を始めないからってランドセルと一緒に
追い出されたこともあるし・・・。
泣きながら畑に座って宿題やったのを覚えてる。
「自分のやりたい事も言えずできずにつまらない」人間になった。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 22:22:50 ID:CW/jB2SU

「～したら(orしないのなら)家を出てけ」って言うのって強者の弱者に対する
恫喝以外の何物でもないよな。
大国が属国に対して、強硬なカードをチラつかせて搾取する構図そのもの。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 23:32:53 ID:tRuQyxAj

子供が追い出されたら凍死したり拉致されたりレイプされたりするなと
子供心に思っていた…

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 01:02:58 ID:PRhw5s3L

子供に向かってすぐに「出て行け」という親は、子供が大きくなって家を出て
一人暮らししたいと言い出したら、今度は逆に何だかんだ言って子供の独立を
邪魔しそうだよね…

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 02:02:37 ID:Zpu6wQAV

そういえば小さい頃(３～４歳くらい)、ある日保育園から帰ってきたら自分を残して家族全員が海外とか遠い所に行ってしまっていて、誰もいない家で餓死して死んでいく自分、っていう妄想を良くしてたな…今考えるとヤな子供だ(笑)
だけどホントにいつか自分は捨てられてしまうんじゃないか、っていう不安はあった。親を怒らせたら自分は終わりだ、みたいな。小さな頃からやたら顔色窺ってた気がする。

628 ：618：2008/03/16(日) 02:34:34 ID:ppE+UzVB

>>626に吹いたのでつい書き込み
まったくそのとおりでしたね～

>>621
私語りで恐縮ですが、父のしつけ全般厳しかったです。

とくに食べ物は最恐ってかんじ。「残す＝食べ物を粗末にする」
その食物ひとつ作るのにどれだけの手間がかかるか
戦争中(当時父は幼児）は食べ物がなくてどんなに大変だったか
今も世界中で飢える人がいる、自分が日本に生まれてどんなに幸せか

いろいろ苦手な上にこんな説教くらうんで、ほんと食事が嫌いでした。

恥ずかしいんですが、とにかく外面をいいようにする父親でした。
小学生一年の私が電話で「うん○○です～うんお母さんいるよ～、は～い」
みたいな応対をしたのに対して、
「もう小学生なんだからきちんと応対教えなさい」と母を怒り
そして母が「はい○○でございます、少々お待ちください、といわないと恥ずかしいよ」と私を怒り
すっかり電話が嫌いになりましたとさ。今も私のせいで母が怒られて悲しい思いをしたのを覚えている。

思い返すとうちのは躾っていうより体裁つくろうものだった。
自然と出る仕草・態度ではなく「怒られるのが怖いから」意識してやってたもん。

父親に言わせると、社会に出てそんなマナーで恥ずかしい思いをするのは
自分（私）自身だからこそ、小さいうちから理解させようとしたらしいが
今社会にでた私は立派な見栄っ張りになっちまったorz

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 02:43:09 ID:vt1KtmB6

>>628
うちは電話じゃなくて来客があった時に、お客の前に出されて、
挨拶しろと強要された。で、言われたとおり正座して頭下げて
緊張しながら挨拶するんだけど、父親の思い通りじゃないと
「違う！何やってるんだ！もう一度やり直せ！！！」と
お客の前でもお構いなしに怒鳴られ、何度もやり直しをさせられた。
ある日、新婚さんのお客さんが来た時、いつも通りにそれをやられた時、
自分の中の何かが弾けて、その場から逃げ去った。
それ以来、来客があるとすぐに自分の部屋に逃げる子供になったよw

＞父親に言わせると、社会に出てそんなマナーで恥ずかしい思いをするのは
＞自分（私）自身だからこそ、小さいうちから理解させようとしたらしいが

同じくこれも後で言われたが、人前に出るのが苦痛になっただけだ。
うちの親も子供にマナーを覚えさせたいというより、自分の体裁が大事だったんだろうな。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 03:00:06 ID:OZgIAU/C

>>619
何かの本で読んだけど、中学生か高校生の女の子が文化祭の打ち上げで帰宅が遅くなり、
「出ていけ」と親が言うので仕方なく出て行ったらレイプ→ドラッグ→風俗という被害を受けたそうな。

こういうことがありうるってことを知っててほしい。
出て行ってどうするのか、どうなるのか考えろよ…

>>622
最後ワロタｗｗでもそんな感じ。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 07:03:40 ID:1IZ96Osy

>>630
１～２年前にオーストリアで、長年監禁されてた女の子が発見されたよね。
彼女も、朝に母親と喧嘩し、「もう送ってあげない！勝手に歩いて学校に行きなさい！」と言われ、そうした。
（オーストリアのその地域は治安が良くなく、学校も遠いので、車で送り迎えする習慣がある）
一人で歩いて学校に行ったら、途中で男に連れ去られ、何年も監禁されてしまったんだ。

どんなに喧嘩しても、たとえ躾だとしても、
子どもを外に放り出すようなやり方はやめたほうがいいよね。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 11:40:03 ID:aKJyPqML

>>630

>こういうことがありうるってことを知っててほしい。
>出て行ってどうするのか、どうなるのか考えろよ…

知ってるのに追い出すよ、うちの親はｗ
いつもは心配ばっかりしてちょっと買い物に行きたいときも
何時に帰ってくるか言わないといけないのに
（「帰って来るのが遅いと捜索願出さなきゃいけないから」だってｗ）
「出て行け！もう帰ってくるな！」って夜でも冬でも
普通に言うよｗ
そのくせに「出ていってやるよ！」って言うと一瞬顔が変わるｗ

追い出せば言うことを聞く「いい子」になるとでも思ってるんだろうねｗ

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 12:00:16 ID:4WtVzzic

そういえばクレヨンしんちゃんで、しんのすけが家事で忙しいみさえの為に
お茶を沸かそうとしてお茶っ葉を床にぶちまけてしまう。でもみさえはしんのすけを怒らずに、
「ママの為にお茶入れようとしてくれたのね」と褒めるシーンがあったな。

こういう親になりたいね。喪なんで無理っぽいけど。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 12:20:41 ID:ce3EMbai

>>633
前のバファリンのCMに出てくるお母さんもそんな感じだったな。
頭痛に悩む母親の為に、娘がお手伝いをしようとするが、
結局かえって部屋は散らかり、ひどい状態になる。
でも、そのお母さんも娘の好意を嬉しいと思って褒めてあげてた。
普通のお母さんってこうなんだろうな…。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 13:13:21 ID:4wi/8yGT

私はそんなお母さんは都市伝説だと思いたい。
そんな優しすぎるお母さんがそこら中にいたら、理不尽なお母さんしかいない自分が惨めだ…。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 17:27:52 ID:69PEbdML

>>632
一人暮らししてて、年末実家に返った時、夜中に父親と口論になり「出てけ！！！」と怒鳴られ
「ああ！出てってやるよ！！！」と荷物をまとめたら、母親が泣きそうな顔して止めに入ったｗ
こっちが本気になったらこの有り様だ。

>>633
うちの親なら第一声は
「何やってんのよ！早く雑巾持ってらっしゃい！！」だな。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 17:44:28 ID:33aa8SPy

>>589
最近の子は親に怒られなさすぎだよな。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 17:55:11 ID:mN++5G/x

>>637
というか、“大人”というものに当てはまらない大人も多いしな。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 18:16:06 ID:R2rvAN0y

>>1
私の親は学校教諭で、支配的な性格だった。
いつも一方的に指示し、コントロールできないと殴ったり蹴ったりした。
中学・高校と友達と電話することさえ禁止されていた。
急用で友達から電話が来たときは、友達との電話の最中、ずっと親が私の横にいて
恐ろしい顔で私の手をつねっていた。
教師なので私の成績にもうるさかった。良い所を誉めるのではなく、悪い所を
叱るタイプだった。
そんな親に育てられた私の今の性格は、

・とにかく人の顔色を伺う・人から嫌われるのが怖い
・他人に対してムカついても、面と向かって怒ることができない
・自分よりも他人優先
・面倒になるとウソをつく
・自己肯定が出来ず、自己評価を他人に預ける
・嫌いな人に対しても、なぜか好かれようとしてしまう
・コミュ力が無いに等しいｗ
・一流大学に入ったものの、「勉強は出来るけど使えないヤツ」の典型的パターンｗ

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 18:35:10 ID:am8rA0Rh

自己肯定感が薄くなる

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 19:01:28 ID:BLmat7N7

>>637
叱られなさすぎというか、叱るポイントのおかしな親も多いと思う。

ある小学生の子が万引きして、その店に呼び出されたその子の母親はろくに謝りもせず
子供を叱りもしなかった。でも、万引きした商品を何倍かの値段で買い取ってもらうことを
店長から告げられたとたん顔色が変わって初めてそこで子供を叱った。

という話をどこかのサイトで見た。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 19:04:41 ID:IiYLutxl

確かに自己肯定感は薄いかも。
以前、職場の「上司にいつもおどおどしてる」って言われた。

そうなんだよね、自分に自信ないし自分の意見否定されるのも怖い。
とにかく、いつも周りの目を気にしてる。し過ぎてる。

もっと自分に自信持って堂々としたい…。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 20:12:35 ID:33aa8SPy

>>641
最低な親だな。自分のことしか考えてない。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 21:56:15 ID:7kaW1YgQ

>>619
ああ言われた、出てけって言われて幼少時は家から閉め出された。
鍵持っててもチェーンかけられたが、自分でチェーン開ける技生み出してからは閉め出されなくなった。

高校の時にレストランで親と口論になり、親が立ち去って30分戻ってこなかった。
自分はお金持ってなかったので近所の友達にお金を借りなければと泣きそうに決意した頃親が戻ってきた。
ずっとトイレにいたらしい。
友達からお金を借りて乗り切るつもりだったと言ったら「何バカなこと考えてんの？」とハァ？な顔で言われた。

親は、自分が本気じゃなく言ったことを子供が真に受けるとバカな妄想扱いするよね。
自分が子供に信頼されてないんだってことには一切思い至らない。
小さい頃、そんな長い髪寝てる間に切っちゃうよ！と言われて実際髪掴まれたこともあって
寝る時すごい怯えてたんだけど本人に言ったら本当にするわけないと心外な顔された。

今では親が病弱になったこともあり平和な家庭で過ごしているが、
「するべきこと」「しなければならないこと」ばかり考えて「したいこと」がいまだよくわかりません。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 22:20:45 ID:i1crcs0l

>>639
自分の親も教員やってて似たようなモンだった。
小学生の頃は理不尽と思いつつも従っていたが、中学に上がってこのままではいけないと思い逆襲に転じた。

こいつを沈黙させるために近所のコンビニで万引きしてわざと捕まった。
もちろん親がよばれた。
ヤツは半狂乱になって泣きながら叩く叩くｗ　いてーよｗｗｗ

自分は冷静にヤツの目をしっかり見つめながらこう言った。
「次はアンタの学区内でやるよ」

その日を境にヤツの支配欲は薄れたようで、過剰には干渉してこなくなった。
ＤＱＮな自分に乙。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 23:36:34 ID:k/RGvkF4

仕事で、自分の判断で自分がやっていいこと、やらなければならないこと、やってはいけないこと
がわからない。
ヘタに手を出して怒られるよりやらない方がいいのか、
「なんでこんなことぐらい自分でやっておかないんだ！」って怒られないように
あらかじめ、やっておくべきなのか。
前の方のレスにもあったんだけど、まず怒られないように、ってことを考えて行動してる。

だが自分のやるやらないの判断が裏目に出たら結局怒られる。
そういうのの繰り返しで、人生嫌になって来る。
人の顔色気にせずに、もっと気楽に考えて大胆に、でも注意深く動けるようになりたい。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 01:13:49 ID:2I1sD9v4

>>646
あるあるある。
ついでに、自分ががやったら怒られて否定されるのに、別の子が同じことやったら、あっさり許されることが多い。
否定されやすいオーラをはなってるのか？
この違いも判断を大きく誤らせる。

648 ：883：2008/03/17(月) 02:49:29 ID:aCwrymJm

漏れ、一人っ子で、母親が超厳しかった。
一人っ子だからと言われなれないよう、
恥をかかせまいとしたらしい。
（ほんとは自分が恥をかきたくないから
と思われる。）

食事中に背筋が曲がってたり、
箸の持ち方が悪いと
容赦なく棒でぶったたかれた。
門限を過ぎると真冬でも１時間は外で
たたされた。

唯一母親に感謝してるのは
掃除、洗濯、炊事を
文字通り叩き込まれたことかな。
一人暮らししても役に立ってるし、
一生必要なことだから。
ただもう二度と母親とは暮らしたくないね。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 04:02:59 ID:7Kaxegl7

ここに書かれていること、全部自分に当てはまっているよ…。
前に仕事ができない同僚？に苛ついて攻撃的な書き込みをしていた人がいたが、
その人の気持ちもわからないではないと思った。
つかどちらもまんま自分の事のようだ。orz
ストレス発散でのいきすぎた暴力と完全否定と過干渉のみしかしない婿養子の
父親と、最初はかばってくれたものの、暴力の矛先が自分に向けられるのに嫌気がさしてから
無視を決め込むようになった世間知らずで箱入り娘の母親と、どんな時でもお姉ちゃんという名のカモ(私)が庇ってくれて
身代わりになってくれる事を知り調子をこくようになり、
ありとあらゆる悪さを全部そのカモに押し付けて自分だけぬくぬくと甘やかされて
育った妹に囲まれて生きてきた長女の私はすっかり自分に自身が持てない歪んだ人間に成長しましたwww

650 ：649：2008/03/17(月) 04:14:42 ID:7Kaxegl7

こんな自分だがなんとか少々だらしない所があるが、でも自分なんかより
遥かにまともな人と結婚はできた。
しかし喧嘩をしていてお姑さんにたしなめられた時に、自分が怒っている時の口調が攻撃的すぎると聞かされて初めてショックを受けた。
これではまるっきりあの父親と同じじやないかと。
それからは気を付けるように意識するようになったが、イラッときた時に
いつの間にかまた話し方が攻撃的になっている。
それでまた自己嫌悪に陥る。orz

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 04:21:06 ID:7Kaxegl7

すみません。
下げわすれました。
長くなるので毒親スレへ行きます。 orz

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 05:33:28 ID:VT47W5Ol

いろいろと毒親エピソードはあったけど、高校のときに車にひかれて軽傷を負ったときはひどかった
相手の運転手はいい人だっ。
母親に｢事故にあったから〇〇病院まで来て｣と電話したら、
受話器あててる耳の鼓膜が破れそうな位、そばにいた運転手がﾄﾞﾝﾋﾞｷする位でかい声で｢バカ！｣
飛び出したのは私じゃなくて車だよ。上辺でもいいから大丈夫？って言ってよ。って思った。
第一声がバカ…。
運転手もどんな親が来るんだろうってびびってたw
来たのはニコニコした愛想のいいおばさん。
おうち帰ってから、事故の相手とか保険屋とのやりとりが厄介だから煩わせるなって何時間かお説教。
気がついたらお説教中鎮痛剤飲むタイミング無くて(骨折した)、痛みで気を失っていた。

母親は一生好きになれないと思う。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 08:48:28 ID:oYQbm0J5

変に厳しい親って世間体だけは取り繕ってるけど、親子しかいないところでは酷いよね。

「よそはよそ、うちはうち」「文句があるなら家出てけ」「誰のおかげで…」
という殺し文句で、子どもをいくら精神的に縛って追い込んで追い詰めても
一定の時が経てば自動的に自分の理想の子になるとでも思ってそうなところがさらに理解不能。

成人後に「よその家のように」感謝も親孝行もされないことで、
やっと自分の家庭が人並みでないことに気づいても
さらにそれを子どものせいにして責めるし。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 08:58:30 ID:jT8ha+Uh

653は見事にバカ親を表現できたね。
今度親にそのまんまいってやりたい。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 09:38:45 ID:blOgzRCl

父親に殴られるのがイヤで、ウソばっかりついてた子供時代。

大人になったからウソはあんまりつかなくなった。

転職する機会があって、転職の理由を親に告げたら名古屋駅のマリオットの喫茶店に呼び出された。

「なぜ転職の理由までウソをつくのか。
だいたいお前は小さい頃からウソばっかりついて。
そんな事実はどーせウソだろう。
本当のことを言える人間にならないと　　ウンタラカンタラ」

恥ずかしくて悔しくて、30歳にもなってあんな場所で号泣してしまった。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 10:33:12 ID:NcbxEPE7

読んでたら自分と同じような人がたくさんいてびっくり…
親が世間体第一で子を所有物として育てていると、
何でも親の許可がないとできない、
お金を使うことが悪だと思え、自分で考えて人生を楽しむことができない、
自分にも厳しいけど他人に厳しく幸せを喜んであげられない、
なんでもネガティブにとらえて無駄に心配症な大人になると思う。
自分がこんな感じで、友達にも同じような人が結構いる。

学生くらいまではそれで痛い人扱いというか、遊びとかにあまり誘われないタイプだった。
こういう人ってたいてい就職や仕事がうまくいってない。
逆に生き生きと仕事をしてる人って、明るく素直な人が多くて
きっといい家庭で育ったんだろうなあとうらやましく思う。

私は親に感謝してる面も多いけど、傷つけられてきたことも多くて
無邪気に愛することはこれからもできないのかも。
でももし自分に子供ができたら、一人の人間として尊重したいし
思いっきり愛して信じて育ててあげたいな。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 12:00:03 ID:VT47W5Ol

>>653
全部同意。

うちの親も｢〇〇さんとこは銀婚式に娘さんとイタリア旅行をしたんですって～。娘さんもちで。｣
とか聞こえよがしに言うけど、あの人たちと一緒に旅行なんかしたくない。
自分が行かなくて、あの人らにプレゼントとかも無理。
でも飛行機墜落するってわかってたら、いくらでも積む。

孫も絶対抱かせない

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 17:14:40 ID:P3GBklnE

>>656
＞お金を使うことが悪だと思え
あるあるある……
私も、自分にも他人にも寛容でなく(どうでもいいと思えば他人のことはまだ許せるけど)、
異様に心配性。どのくらいかって消防車見るたびうちが火事かと心配するくらい。

普通の人の妥当な判断ができない。
何でも事細かに心配したあげく、肝心なところでポカをやらかし大失敗する。
就職講習では「何でそんなに自分に自信がないんですか？」と聞かれ、
面接では「人生無駄に生きてきたね」と言われ、
電車内でケータイいじってる等で周囲にいくらでもそんな人いるのに率先して駅員に怒られる。

自分を嫌う人は自分と合わない人なんだというあっけらかんとした知人が羨ましい。
私は、嫌われたら自分に非があると感じて自問自答したあげくに死にたくなる……。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 17:49:09 ID:zqYCK7pf

>>657
うちの旦那は親孝行。誕生日や記念日には必ず電話の一つも入れるし、
連休になると老夫婦と犬だけの実家に帰って家事を手伝う。
私も一緒に行くが、つき合わされてる感はない。むしろ楽しみ。
旦那の両親は穏やかで優しく、旦那以上に私を大事にしてくれる。
もちろん嫁イビリなんて無縁。
私もこの人たちの子供なら、進んでそうしたくなると思う。

だが私の親はそれが気に食わないらしい。
何かといえば｢大して稼いでもいなかった癖に｣
(旦那両親はサラリーマンと主婦、対して私の両親は公務員と看護師)
｢何考えてるか分からない｣等と事ある毎にくだらない悪口を吹き込む。
婚家で娘が大事にされるのはとてもいい事じゃないのか？
嫁に行った娘が、結婚前よりも笑って過ごせているのは幸せな事じゃないのか？
挙句言うに事欠いて、
｢○君(旦那)はとっても親孝行なのに、アンタときたら…｣なんてほざいた。

然るべき物も積み立てないで恩恵だけ受けたいってか。
当然、どうなろうがこいつらの面倒だけは見るつもりはない。
ちょうど口論した際に
｢頭下げてアンタたちの世話になるくらいなら野垂れ死んでやるッッ！｣との
発言が出たので、近い将来はご希望に沿おうと思う。
｢子供や年寄りが構ってほしさに我儘を言う｣のが大嫌いと
昔から言ってたし、まさか誘い受けじゃないだろうしね？

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 23:54:35 ID:8rc/4r/O

　　　　／￣｀Y ￣ヽ
　　　/　 / 　　　　　　ヽ
　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ ))
　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　 |　|| i／ .⌒　　⌒ | |
　　（Ｓ|| |　（＞）（●） |　　いくらいよ(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
　　 |　|| |　　　　 .ﾉ　　）|
　　 |　|| |ヽ､＿ ▽ _／| |
　　 |　|| | ./　　　く ii　|ﾉ
　　　　　　|　＼　＼　　　　　　　　　　　／￣｀Y ￣ヽ
　　　　 !! .| .＼＼|ヽ＼ ))　　　　　　　 /　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　|　　ヽ､ヽ　＼　　　　　　　,i　/ // / i 　　i l　ヽ ))
　　　　　　{　　　　ヽ ⌒)────―.|　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　　　(( （　　　 l/　￣　　　　　　　　.|　|| i／　ノ　ヽ､　| |
　　　　　　＼ヽ（　　　　　　　　　　（Ｓ|| | oﾟ（＞）（＜）ﾟo　　だおだおだおだお！
　　　　　　　}　　＼　ヽ──､　⌒ _ 　|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|
　　　　　　／／　）　 }　　　　＼＼　|　|| |ヽ､＿～'_／| |
　　　　 .（　ﾐ⌒二二　ノ　　　　　ヽ二二⌒)

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 07:18:02 ID:XD1SeWN+

喜怒哀楽を素直に出せなくなります。

私は口答えすると怒られたので、「怒」の感情を出すことはいけないんだ・・・と思ってしまい
飲食店などで理不尽な思いをしてもクレームが言えない『変に我慢強い人間』になってしまいました。
ちゃんと自分の権利は主張したり、無礼な対応をとられた時はクレームが言える人間になりたいです。
今、自分でリハビリ中です。
クレーマーになりたいわけではないけど、ちゃんと文句は言える消費者になろうと努力している最中です。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 09:14:53 ID:Cnkrc08j

怒られるか、貶されるかの毎日だった…。
子供の頃バケモノに追いかけられる夢で苦しめられたり
母親を誤まって殺してしまい、死んだはずの母親が血を流し
ながらにらみをきかせてきて、泣きながら起きたりとかした。
どんだけ子供にストレス与えてるんだよ…。

あはは！と何かで大爆笑すると「おー、バカみたいに笑って。
お！お！」とかチャカされてばかりで
素直に感情を表現できず、そのせいか

子供の頃の写真は全部、笑顔のがない。
皆むすーっとしてる。
写真で素直ににっこり笑うことができなかった。
「自分が笑ったところで…」とか変な感情が生まれたりしてた。

冤罪？でバチーンと叩かれても、その後無実だってわかっても
謝ってもらったことなどなく、「あんたが紛らわしいこと
するから！」とかとにかく文句を言われた。

そんなに憎いなら子供なんか育てないでくれ
自分は養女なんだが、引き取らないでくれ
子宮をとって、自分の子供がうめなくなったからって
安易によその子供をひきとらないでくれと…。

先日「不幸にさせる親」を読んだ。毒親より説得力あったよ…。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 10:11:11 ID:SJ5ZlDc6

506 ：彼氏いない歴774年：2007/09/30(日) 04:09:53 ID:1CtAY+nr
小学生の頃男女共に人気のある奴の家に行ったときの衝撃を思い出す。
とにかく両親が若かった。母親は若い女のようなパーマをかけたおしゃれな髪形だった。
そして、夫婦で昼飯をお互いスプーンで食べさせ合っているのを見てめまいがした。
友達の姉がニッコリしながら「○○君（俺）は好きな女の子いるの？」と聞いてきた。
自分の家庭とまるで違う。家族で食事しながらそんな話をするその明るさに打ちひしがれた。
家に帰ってから暗い気持ちで考えた。
どうしてうちの親は年寄りなんだろう。
どうしてうちの親は陰気なんだろう。
どうしてうちの親はラブラブじゃないんだろう。
どうしてうちの親はどうでもいいような服しか着ないんだろう。
どうしてうちの親は俺が楽しそうにしてるとすぐにバカにして止めに入るんだろう。
涙出た

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 18:27:09 ID:t0TOzwmw

>>661
自分も今、自分でリハビリ中だよ。
大学に入学して心理学を専攻してます。
とにかく、自分の意見というものが抹殺されてきたので、自分の考えをしっかりもてるようにリハビってる。
レポートや論文では苦労してるけど、自分の考えがしっかりしていないと書けないものなので、よい訓練になるかなぁと。

665 ：656：2008/03/18(火) 18:34:57 ID:Xj4MTfTw

>>658
私も率先して怒られるタイプ…
でも、最初ハッタリで堂々としてたら、回りの人の態度も全然違うし
理不尽な目にだんだん合わなくなってきました。
親のことは冷静に見つつ、お互い少しずつでも強くなれたらいいですね。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 18:52:02 ID:qsXSQZnl

ここの人たちで吃音の人っていませんか？
私は母親の怒り方がきつかったせいで必要以上に萎縮してしまうようになり、幼い頃から吃音です。
怒られている上に、はっきり喋れ！と怒られるからもう…ﾄﾞｳﾆﾓｺｳﾆﾓ

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 19:21:49 ID:o4Xo9y0C

私がいる。
本当にちっちゃい頃はちゃんと笑えてたんだけど、母から「笑うと鼻の穴が広がってかわいいー」と
物凄いバカにした表情で何度も言われ、鼻は団子鼻なのもあって気にしてたので、全く笑えなくなった。

高校入試のための面接が、ひどく苦痛だった。
面接の練習といって「笑え」と毎日暴力振るわれた。
将来やりたいことがないといったらまた暴力。
あれが好きだといったら散々けなし、ことごとく潰されて、かといって何かやれでもなし
何がしたいなんて、思えるわけない。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 20:03:12 ID:1K5IL9A7

「過去のことを言ってても何もかわらないんだよ」とか言い出して殺したくなった
ああはいはい殴られまくったことも蹴られまくったことも階段から落とされたことも
顔がはれ上がるほど暴力振るわれまくったことも何も謝られず、成人したいまでさえ
他人の顔色を伺い伺い生きて、攻撃的そうな女の人や男の人のそばにいると過呼吸
起こしそうになるほどなのに、もう過去だから意味がないと。忘れろと。アホかと
死んだら過去にしてやるからさっさと死んでくれ

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 03:26:19 ID:yCXxddvQ

>>667
「笑え」と言うのっておかしいよね。
だったら笑えるような環境を作れ！！と思うわ。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 09:33:27 ID:QTEBIjml

そういえば、中学の卒アルの写真、不気味な笑顔で写っている自分。
笑わない子供だったし、写真屋さんが「ハイ笑ってー」と言うもんだから
仕方なしに、笑顔っぽく筋肉を動かした結果があれだ。
今でも笑わない女だ。表情筋の発達していないのっぺり顔。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 13:33:09 ID:eS9SzbeO

友達がいない人　19
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1203816668/

400 おさかなくわえた名無しさん sage 2008/03/18(火) 13:27:15 ID:mBKCGhoW

むしろ家族が原因で友達できなかったからな･･･
・電話＆友達が遊びに来てくれても取り次がない
・テレビ厳禁（話題に入れない）
・携帯なんて以っての外
・帰宅時間が夕方五時を過ぎると厳しく尋問、友達の家に乗り込んで文句をつける
あ、なんか涙出てきた･･･

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 17:45:47 ID:YarsKbRs

私と同じような人がこんなに沢山いるとは。
厳しくしつけされたのだがその理由が世間体＞＞＞＞＞＞＞私の為。
その証拠にいつも「あんたがちゃんとしてれば周囲の人にあぁ、この子の
親はちゃんとしてるんだな～って言われるでしょ？」だとｗ
ふん、結局は私の為じゃなくて自分の欲望満たしたいだけかよｗｗ
まぁ私が小さいときから何処か子供支配した～い（＾д＾）オーラはあったけど？ｗｗ
そして私＆弟両方細かく観察されとる感じ。粗探しっぽくてうざい。たまに検索項目消去
し忘れたとき盗み見してるみたいで「あんたこんな事調べてたの？」等聞かれる。
ここまで来ると、もはやストーカーｗｗ行動、失敗にもいちいちうるさいし
細かい。いらいらする。その影響かな？今こんなダメダメ人間にｗｗ↓
①自己評価低い。
②失敗を恐れる。その理由は怒られることが怖いから。
　つまり人の顔色伺いすぎ人間。
③私だけ妙に怒られやすい。646さんも言っていたが
他の人は「まぁ、こんな事もあるさｗ」で軽く流されるのに
私は「ちっ・・相変わらず鈍くせぇな（-_-♯）」って感じ。

よく家族は空気のような存在であるというのを聞きますが私が本当に
家族独特の空気的存在だと思っているのは弟だけ。両親は家にいると
落ち着かないし、私一人で留守番の時、抜き打ちで家に帰ってくると
正直「ちっ。。。折角くつろいでたのにっ。。」って何故か恨みにも似た
気持ちが沸いて来ます。ほぼ、赤の他人と一緒にいるときの心境と変わらない。
緊張感で埋め尽くされてます。弟が気体なら親はカッチカチの氷。
表面上はにこやかにするときも有りますが正直な所親のことあんま好きじゃないかも。
易々と「子供を愛さない親など居ない！」なんて言って欲しくないなぁ。
ホントに親に酷く扱われたって人いるのに「親が嫌い」と言うと
詳しい話も聞かず、「そんな事言っちゃだめ！」って諭してくる奴が多いのは
何故・・・？

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 18:40:45 ID:fGTTtgeV

ながい

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 18:44:43 ID:LF6Q+EZ+

>>672
うん、すごくわかる
一人暮らしして家を出ることをおすすめします

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 19:17:49 ID:2l8FID/k

テストで悪い点数を取ると親に怒られるのが怖かった。
もの凄い怒り方だったから。
激怒って感じ。
でもどうしても理科だけは苦手だった…。２０点とか３０点
とか…。その代わり他の点数はいい点数取ってたんだけど、
そっちは「この程度じゃだめ」と誉めてもくれず。
「怒られたくなかったらいい点数をとれ」だった。

いい点数を取るのは誉められるためじゃないんだよ。
生きて、生活をしてるとそういう勉強が結構話のネタになったり
身になったり、国語なんかはたまに自分の人生を浄化してくれる
ことだってある。

他の親戚の子供と張り合ってた気がする。

お前のお飾りじゃねえんだよ。
という事で今は絶縁中。
介護なんてする気はないし、施設にはいったって
死んだって迎えにも行かないよ。

自業自得。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 19:58:10 ID:M/8oy6Le

とりあえず無闇やたらと謝らないようにする。
「すみません」が口癖だと他人に舐められる。

父親は「何かトラブルになりそうなら、とにかくこっちが下手に出て『すみません』と言え」
と言ったが、それを利用して悪者扱いする奴も多いので
納得行かないなら自分の非は認めない方がいい。

因みに母親は、何かトラブルがあったら、まず私の方に非があるような言い方で責める。
いつもそう。「あんたの言い方が悪かったんじゃないの？」「あんたいつも人のせいにするね」
こんな感じ。
若い頃は言われっぱなしで黙ってたけど、最近長年の不信感が爆発しつつある。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 18:07:18 ID:mfssweBR

私も「怒り」・「甘え」を上手く表現できなくなったな・・・。

小学校低学年でも「泣き声を出すな。」
ジュース・アイスレベルのおねだりも
祖父母にねだると「みっともない。」
不機嫌オーラを出すと「そんなの自分でコントロールしなさい」
物に八つ当たりも怒られた。

全部、父に躾られたことです。
おかげさまで、友達と遊ぶときも、自分がどこに行きたいか、
何をしたいか言えなくなった。

短大卒業したら家を出よう・・・

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 19:57:31 ID:IUnBI3FB

うちも、子供の時お菓子とかねだると
「ほいとこ」（北海道弁でいやしい、食いしん坊の意味」と
いわれた。
ジュースとかも飲ませてもらえず麦茶とか…
ねだればジュースを買ってもらえる従兄弟がうらやましかった。
従兄弟の親（母の妹）を「甘やかして！」と言ってたが
たまにならいいじゃん…
それで死ぬわけじゃあるまいしと。
確かに健康面ではジュースよりお茶なのは理論上わかる。
だけど、ジュース＝悪っていう方程式がどうだろう。
実家の冷蔵庫にはずっと牛乳とお茶しかない。
客が来ると大慌てで自販機に走る羽目になるか、
インスタントコーヒー。

バランス悪いよなあ…バランス悪い家庭だと
バランス悪い人間になるね。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 20:32:50 ID:3Coe6UFE

>>678
食事は野菜や魚等、和食中心の「健康的」なメニューが多くて、
肉をはじめとする洋食は「身体に悪い・不健康」と退けられたりしなかった？
ジュースに関してはうちも全く同じだった。
たまに家にジュースがあったのは、来客があった時だけ。
別に毎日ジュースや洋食が欲しい訳じゃないのに。

クラスの子や従兄弟が、「ピザを食べた」「食べ放題に行った」と
話すのを聞くたびに羨ましくて仕方なかった。親元を離れた今は、
その時の反動でかジャンクな物ばかりを食べたくなる時がある。

本当、バランスが大事だと思うよ何事も…。
うちも、頑ななほどアンバランスな家だった。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 21:23:18 ID:IUnBI3FB

いまだに「肉なんて」だよ。
たまに食卓にあがるのも豚肉オンリー
たまに鶏肉。「出汁が出るから」とシチューとかだけ。

焼肉なんて社会に出てからはじめて行った。
一度韓国人の本格的な焼肉店に連れてってもらって、その事を
話したら「嫌い！！」といきなり言われた。
「別に好き嫌いじゃなくて、行ったって話をしただけだけど」
と話したらまた「嫌い！いやだ！」と言い出して会話にならない。
まあ一緒に暮らしてるわけじゃないけど
一人暮らしして気付いた事は

実家にいた頃は口論だらけで、お前がおかしいとか
色々酷い事言われてたんだけど
社会に出て一人暮らしはじめて親とたまに会話すると
異常性が凄くわかるよ。
そして自分は間違ってなかったんだな、自分は正常だから
腹がたって口論になってたんだって自信につながる。
そして、肉食ったって話したらいつも「そんなもんばっかり
食べて…」と言い出す。

肉はたまにしか食べてませんが何か？
いつも食べてるなんてひとつも言ってませんが何か？

攻撃性があって、自分がいつも正しいと思っている人間は
ｱｰﾊｲﾊｲスキルが必要。だいぶ身に着いた。
毒親みたいにならないようにしたら友達が増えたよ。

681 ：優しい名無しさん：2008/03/22(土) 18:51:48 ID:UtAEz6KJ

「毒になる親」「不幸にする親」の最新スレッドです。
こちらにも来てください。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205797724/

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 00:58:33 ID:1UVtSSmf

親が教師でちゃんと育ってる人いる？
私の両親は教師だけどその子供２人はメンヘラ。
で、両親教師の友達がいるけどその子もメンヘラ…

外面はいいんだけど何かあったら殴る蹴る脅すなのでちょっと聞いてみたい。

昔親の日記をこっそり読んだことがあるけど、その中に「○○（私）が風邪を引いたのに『怒られるから』と言わなかった」と書いてあった。
全く覚えてないけど当時（小学生）の自分の気持ちは痛いほどわかる。
今じゃ咳一つしただけで「風邪やろ！知らんで、自分で病院行き」
しにかけたよ

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 05:18:54 ID:3URBQOZX

>>682さん　子供の頃、勉強は得意でしたか？学校の成績はよかったですか？
やっぱり親が教師だと、勉強を教えてくれたり、宿題を見てくれるの？

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 09:12:23 ID:OmhAgRbn

>>682
私の両親も教師でした。子どもは私をあわせて三人。
内二人がメンヘラ…ですがまわりには同じ両親とも教師でちゃんと
社会人してる人たちも結構多いです。
>>683
682ではないけれど親は自分の仕事に精一杯で勉強を教えてもらったことは
ありません。いつも持ち帰り仕事で夜中まで次の日の準備してました。
勉強は不得意で成績は常に中の下。
教えてもらおうと聞きにいくと上の兄弟に教えてもらえと盥まわしにされ
私の宿題にも持ち物にも無関心でした。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 09:12:54 ID:xniH91JE

>>682
父親が教師だけど、ちゃんと育ってない。
勉強しないと怒鳴るくせに、「勉強が出来ても意味無い」とか言う。
やらせないくせに、料理が出来ないと文句言う。
親の手伝いしてると、宿題したか聞いてくる。
なのに、勉強してる最中でも「手伝え」と言ってきて、
手伝わないと怒鳴られる。

でも同級生に、両親が教師だけどしっかりしてる人もいる。
委員長だし、勉強も運動も料理もなんでも出来る。
友達も多い。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 09:17:29 ID:srBU7wkl

>>685
実はそういう完璧な子ほど
とんでもない闇抱えてたりするんだよ。
多少だらしない子の方がバランス感覚に優れたりするんだわ。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 09:31:30 ID:xniH91JE

>>686
書くの忘れたけど、だらしない所？もないわけではない
適度にふざけてるというか…。
でもみんなに信頼されてる。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 10:30:46 ID:9cCiz5H0

見栄っ張りにはなるような気がする。
とりあえず、人から目に見えるとこを何とかするためには、手間を惜しまないっていうか。
で、そうするのに疲れ切ってて、中身は以外と空っぽで寂しいか、残忍で真っ黒なんだよ。

いやー、自分の事なんだけど。子供ができたら、人に迷惑かけない程度にゆるく育てたい。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 10:37:07 ID:1bjW2qeZ

中学の先生に聞いた話だけど。
子供が小さい頃、転んで泣いても、絶対助け起こさなかった母親がいたらしい。
その代わり「３，２，１！」と掛け声かけるんだって。
そのうち、子供は３カウントで起きあがるようになったどころか、転んだときに
「３つ数えて！」と言うようになったとか。

成長した子供は、かなり冷たい人間に育ったそうだ。
先生の言い方も歯切れ悪かったから、よっぽど他人の痛みの分からない奴になって
しまったんだろう。
で、今思うと、先生の性格が、「その親」そっくりだったんだよな。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 11:02:41 ID:9cCiz5H0

>>689 あー、うちも似たようなものだった。自立した子供に育てるって理由で、絶対に助け起こさなかったって親戚が言ってた。
おかげさまで、しっかり自立してますが、私の中にはいつも、人に頼っちゃいけない、失敗する人は自己責任って感情が確かにある。
そういうのはいけないとは思うから、努めて人に親切にするから、いい人と思われてるみたいだけど、実は自分でも作り事なのを自覚してるよ。

嫌な人生だよな。人を心から信頼して頼れないなんて。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 11:10:43 ID:020sf7/B

自分はDV親父と自己保身の固まりの母親に育てられた。
常に親の顔色を伺い、二人の雰囲気が悪くなると、別の話題を提供して、流れをそっちに
持っていき、トラブルを回避していた。それを「特技」だと思っていた。
でも成功したのは最初の数回のみ。結局は布団の中で「神様仏様、世界中の神様、
お願いですから二人を仲良くさせて」と唱えている日々が多かった。

兄弟はいるが、親父と折り合いが悪くて、高校卒業後、とっとと出ていった。
電話でたまに愚痴ると「別にこっちは関係無いし」で、随分くやしい思いをした。

就職しても状況は代わらず。帰宅して玄関に入っただけで、「空気のよどみ」で
「またやったのか」と分かるように。

数年前に決定的な夫婦喧嘩の末、別居を宣言しておきながら新居を探そうともせず、
私の給料では今のような「奥様稼業」ではいられないと知った母親が、私一人を
追い出し、（もちろん新居探しなんか知らん顔）今は一人暮らし。
最初は理不尽だと腹もたったが、今は一人が快適でしかたない。

ちなみに現在の性格。
他人の考えが、顔を見ただけで分かる。
新人のときは、職場で「ちょっと」「タバコ買ってくるんですね」「…うん」
禁煙になった今は、
「あのさあ」「さっきの書類ですね、はい」「…ありがと」
勘でも何でもない。ただの経験則。
ま、悪いことばっかりでもなかったかのかな？

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 12:28:53 ID:Cx393lnx

>690
あるボーカリストいわく
「優しいフリはできるんですけどね。でも、フリが続けば本物になれるんじゃ
ないかと期待してます」だって。だから人による。
でもラスト1行には同意。
私も実の姉に大金貸したまま、もう数年返して貰ってない。
ヤツの葬式には出るつもりはないよ。兄には殴られるかもしれないけど。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 13:39:06 ID:Vo7GB4Ye

こないだ、親と少し和解しました。
スレ違いかなとも思ったんだけどこんな話もあってもいいかなーと。

小さいころから長女だから上だからと、我慢を教えられてきた。
両親祖父母に親戚関係、近所の考え方。土地柄もあったと思う。
具体的なことは今までのレスの中に似た内容がたくさんだよｗ
基本的に望んだことはまずダメっていわれてきた。
まぁ短気な人たちに囲まれたせいかビビリで自信がない子に。
そういや幼少時両親の仲は最悪だった。
なんか常に緊張してなきゃならないとこなんだ、ここらへん、中も外も。
他は、そうだな私は妹弟には不自由させたくないため
彼らのわがまま的なのとか希望もできる限りきくようにしてきた。
要は、自分を一番弱い立場に追いやっていってた。
ほんとはそんな立場とかないんだけどねｗ
それを感じる環境だったし人間だった。いまもちょっとだけど。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 13:40:49 ID:Vo7GB4Ye

結果、親の希望を察するように自分を納得させて
進学校へ、地元の国立までいきました。
が、３年になり欝的に。
そのときの親の見てみぬふり具合にきれた私は
かるく家庭内暴力へ。玄関めちゃくちゃに花瓶割り散らしたり。
私が狂人だとうわさになったら最高の復讐だｗとか。
この時点で欝は直ってたかな、確信犯だったから。
でも自分からなにか話すことはなかったんですねー。
まあでも２回目の留年告知等いろいろ流れがありまして
話をしたいと言ってきたときに
おまえらが望んだことだろうと切れた。
全部言いたいこと言ったわけじゃないけど
要は今まで望みどおり言うこときいてきてやってたじゃないか的に。
幸いそのときには親も自分たちの責任に気づいてはいたよう。
なんか陳腐な流れだけどまじです、ﾊｽﾞｶｼｽ
３人でぼろなきしたｗ
もちろんこれでよかったよかった、なわけじゃないけど
だいぶん楽になった。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 13:42:22 ID:Vo7GB4Ye

お互いに最も身近な人たちが幼稚なんだよ。
それがだめってわけじゃないんだけどね。
許せないものや悲しい、可哀相、嫌だって思う事柄が多かった。
その分楽しいと思うことが少なかったんですね。
あえて厳しく言えば私はなまけた人間でしたｗと。
でもそれがだめってわけじゃないよ！
正直話をして一番変わった（変わってた）のは父だと思う。
しんじられんｗｗ
自分の気に入らない（こだわった我侭でなく非常識な考え方も）ことも認めて
家族を好きになりたいし、好きだよときちんといってた。
子どもって親の言うこと聞くものじゃなくって
親のすることをするものだってどっかで見たけど、どこか実感した。
なんというか、常にあった不安感はだいぶんなくなった。
でもだからこれから家族のために懸命になろうとは思いません。
もっとわがままにやってやろうと思ってます。
きちんと人に迷惑かけて、助けを求めておもいっきり感謝したい。
異論は認めますハイｗｗｗ

今まで厳しい思い出があってどっか嫌だって人はなにか親に大きく反抗してみてほしい。
今までにない大迷惑をかけてみて。
それを経験してみるのをおススメします。

では長文失礼しましたー

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 16:04:27 ID:usn8AoGN

このスレに書かれてるようなことが自覚できて
自分で意識的に矯正し始めたのは自分の場合は27歳くらいからだな

30越えてようやく普通に自尊心があり主義主張を持ち
人から見ても「明るい人」と言われる程度に繕うことは出来るようになったが
心の底の傷は一生癒えないだろう
今の自分も繕うことに慣れただけで本質は変わらないと思う

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 00:29:33 ID:u4Cvuz8K

>>696 そうそう。外側は自分で矯正できても、きっと心の中はキズついたまんま一生が終わるんだよね。
そもそも、世間の人は打算なしでは優しくなんてしないのに、生まれて初めて会った人間までが悪い意味で厳しかったら救いはないよねえ。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 10:53:42 ID:lfRA1gDJ

親が許すのは学校や職場から家までの往復と食べること。
ほかの事に興味を持つと全力で阻止し、排除してきた。
外の世界の楽しいと思われることに高くて分厚い壁を作って
危険なことから守ってるらしい。それが成人してからも延々と続く
お母さん、何の面白みもない人生をくれてありがと＼(^o^)／
死にたいと思うまで追い詰めてくれてありがと＼(^o^)／
そして文句言えなかった自分、ばーか
でも「何のために親が苦労してお金を稼いで学校に通わせたと思ってるの」
て言われたら、親を裏切れない可哀想と思って従ってしまうよね

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 11:27:30 ID:xuZ5F0WA

>698
ラスト２行全く同意。
あれは卑怯だよね。
確かに親の苦労はわかるし感謝はするけど、それとこれとは別なんだよな。
でも結局自分が我慢してしまうんだ。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 12:28:14 ID:L6olfy1F

>>698

>でも「何のために親が苦労してお金を稼いで学校に通わせたと思ってるの」
>て言われたら、親を裏切れない可哀想と思って従ってしまうよね

うちの親は
「飯食わせてるんだから感謝しろ」
「この家に住ませてやってるんだから言うこと聞け（反抗するな）」
「誰のおかげで生きてると思ってるんだ」。
全然別の問題なのに。
いつか絶対出て行ってやる。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 23:30:29 ID:mrQ8r7tk

http://tokujiro.noblog.net/blog/10511833.html

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 04:49:29 ID:kGr/AKww

もう言いなりになりたくないって母親に怒鳴ったら
当てつけみたいに体調不良になって横になった。
うんざり。
誰がみても私のほうが悪者。年取った両親を大事にしない悪者。
きっとこの書き込みだって細かい経緯が分からないし
親を倒れさせるなんて酷いやつだって思われる。
思い通りにならないと寝込んだり、悲しい顔したりいつもその手口だった。
フリなら親の言ってることなんかどーでもいいやで過ごせるけど
本当に寝込むから、結局こっちが我慢、服従。もう疲れた･･･

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 09:08:57 ID:ZuIDZ1QP

702は自分かと思った。

過呼吸で救急車とかやりだすよ、そのうち。
昔コンビニでバイトをすることになった。（ほぼ初めてのバイト
で高校卒業して短大通いながら。やっとＯＫされた）
早番が朝５時からなんだけど、一人で勝手に起きて
勝手に出て行くのに絶対起きてくる。
前の晩に朝ごはんのおむすびを作ってあるからいい！と言っても
人のかばんをあさるような過干渉毒母だから
おきてきては何故か味噌汁作り始めたりする。
そしたら「疲れる、疲れる」と働いてるのはこっちなのに
専業のくせに愚痴りだして
バイトいく朝に過呼吸おこして救急車で運ばれた。
バイトもやめさせられた。（毒父に）

私のしている事が母親に負担をかける、という結果

私が悪い。だそうだ。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 17:43:52 ID:frmNvNzL

いい母親を演じたいんだろうけど、子供だっていつまでも子供じゃないのにね。

705 ：682：2008/03/25(火) 21:38:35 ID:mQGIrB9/

682です、遅くなって済みません。
>>638
成績は良くありませんでした。教えてもらったことなんかありません…
宿題を見てもらうこともありませんでした。宿題やってから遊びに行きなさいと言われたことはありましたが。
そこに親が教師であるメリットはなかったかと思います。

>>684
親が教師の私の友人も、姉はなんともないのですが妹がメンヘラでした。
性格の差かと思います…
私の親も準備や仕事ばかりしてます。それを手伝うことも強制されます。
勉強を聞くと「あんたこんなのも分からないの！？」と叱責されたのを覚えています。

>>685
勉強の途中でも家事を手伝わされることはよくありました。
試験前でもお構いなしです。
教師の子供はもしかして両極端な育ち方をするのでしょうか…？

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 23:48:20 ID:TkZRuLy+

７０３は悪くないのに…

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 00:15:04 ID:wyl8qiBU

うちは厳しいというよりむしろ甘い親ではあるんだけど、
問題はある親だったと思う。
子供の頃から絵が好きで、幼稚園時代に書いた絵を持っていくと
上手ね、と褒められた。嬉しかったので頑張って書き足してまた持っていくと
その間に機嫌が変わってて、「そんなぐちゃぐちゃした絵見てる暇はないの！」
と怒鳴られて、以来他人の評価は信じられなくなった。
評価以外でも、他の全ての自分に対する肯定意見は、裏がある、真実ではない
という恐怖が常に拭えない。
過保護過干渉なので、何かあると携帯の着信履歴が全部埋まるほど
連続で電話を掛けて来る。今もそれなりに仲は良くて一人暮らしの家に遊びには
来るけど、何かあると
「もう出て行く」「帰る」「ホテル取る」と言う。最初は必死に機嫌取ってたけど、
最近は「じゃあ帰れば？」か自分が出て行くかどちらかにしている。
そうすると焦ってるんで、そう言えば私が言う事を聞くと無意識に思ってるんだと思う。

ちなみに親は過保護過干渉だけど、ここで言われてる親から言われた酷い事の
大概は、いじめとしてクラスメイトや友人にずっと言われ続けてた。
唯一の友人に、「グループ内の全員がお前を嫌ってる、今お前がここに
いられるのは自分がとりなしているからだ。お前はほんとうにダメだな、価値が無い、
ゴミだ」等4年間ずっと言われ続けてた。
縁切れてから友人沢山出来たけど、今もまだ友人が信じられない。
人付き合いが苦手で、寂しいのに上手く付き合えない。
頭でこの人は大丈夫、と解ってても一番奥の所で信じ切れなくて、
多分周囲の友達を凄く傷つけてると思う。なおしたいけどなおせない。
人間関係が上手くいかなくて、自信がなくて、仕事すぐ辞めるハメになるし。
死んでしまいたくなる…。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 01:40:41 ID:6ucgJn12

幼稚園の絵で思い出した。
今一応復職で漫画家やってるんだけど（マイナーだから
会社員が本業）
小さい頃から絵を描くのが好きで、例えば本を持ってる手を
描く時、指5本なんて見えないでしょ？
小さい頃模写が好きで、本を持ってる女の子の絵とかを
描いた時に、本を持つ手は外から４本しか見えないでしょ。

それを「指が4本なんて縁起悪い！」と汚い腺で
指を一本追加されたりした。
絵心ないのはわかるけど、子供の正しい模写を邪魔するなと…
そしてかなり叱られた。
「指を一本足りない人間なんて描くな！」と。
ぶたれた。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 02:01:25 ID:6ucgJn12

あと高校時代にサブカル好きの友人が、旅行先で買った
絵葉書をくれた。
何故か寺と墓っぽいのが写ってて、あと線香をくれた。
（パンダの絵のついた可愛いの）
それを見た毒両親が「こんな墓のうつった絵葉書をよこすなんて
非常識だ！線香なんて死んだ人間にもってくるものだ！」と激昂
「本人に注意して、戻せ！」と怒りがとまらない。
せっかくくれたものだから、それならウチで捨てればいいと
言っても「いいや、本人に返せ！！」

泣きながら友人に返した。「うちの両親が怒って…」と。
「？」という顔をしながら「ごめんね、ごめんねヘンなもの
あげちゃって…」と受け取ってくれて、別にお菓子をくれた。
その後も彼女との関係は問題なかったけれど、
どうしてそういう事を言ったりしたりするのか…。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 02:07:20 ID:6ucgJn12

最後に…

子供の頃から毒父は自分が一流生命保険会社勤務であることをハナにかけて
「俺は営業じゃないんだからな？友達にお父さん何してるの
って聞かれても、日本生命で、営業じゃない、セールスじゃない
って言うんだ！」と言い聞かされてきた。
だから、何故か営業、セールスマンはこの世でもっとも
だめな仕事だと思い込んで生きてきた。

なにかと友達が出来ると「あそこんちのお父さんは何してるんだ
どこに勤めてるんだ　変なのとつきあうな」と言われてた。
お父さんが大工さんだよ、とか
お父さんは地元の小さな会社だった、と言うと
鼻で笑って「ふん、まあその程度だろうな」
そして公務員の娘だ、とかだと「おお、そういうコとは
ちゃんと仲良くしないとだめだ」
何をしたいんだ。
どうしたいんだ。

そのせいかどうかわからないけど、会社から定時で帰って家で
めしを食い、酒をのんではあーだこーだ演説。
母親は「うちの父さんは外で飲み歩かない真面目なひと」と
ほめてたが、それって飲み友達いないだけじゃん…
たまに会社の忘年会とか程度。

一言で言えば　馬鹿。
今は相手にしてない。ほぼ絶縁です。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 09:01:20 ID:nGJAmgPr

なんていうかさ、自分とか自分の考え以外のものはすべて悪！馬鹿！って決め付けて
その価値観の中で自分万歳で生きてるのがものすごく痛いよね。

私のアホ父は上記の性格で、私たちが子供の頃から

・公務員は馬鹿
・酒飲みは馬鹿
・バス会社は馬鹿
・血液型Ａは馬鹿
・メンチ切ってやったときに視線をそらすのは馬鹿
・殴る＝躾、これを実践しない奴は馬鹿
・見合い結婚しない奴は馬鹿
・住職は馬鹿

って刷り込みしてたけど、私と姉の結婚相手と義親たちは上記のいずれかに属している。
義親に会うときはヘラヘラヘラヘラしてて、その情けないサマはまさしく地平線馬鹿。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 09:38:32 ID:MccPzDEs

人に対して義務は求めるが
権利は与えない親だった

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 12:15:03 ID:SyaA66UF

おとといまた殴られた。
弟は何をしても怒られないのに。
日頃のストレスまでぶつけやがって。
矛盾しすぎ。理不尽すぎ。
五月蠅いからとか意味わかんねー。
弟が静かなのはただ単に聞いてないだけだろーが！！！

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 12:18:17 ID:f0aSa+7+

やっぱり兄弟構成と性格って関係あるよね
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1203787716/

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 16:10:43 ID:waBNLvwn

私の周り、両親共に教師が多かったけど、両極端。
厳格過ぎる両親が反面教師となり、尽く親に反発。
遂には警察のご厄介になる奴も居た。
逆に両親を尊敬し、教師＝聖職と信じ、同じ教師の道を志そうとする人も多数。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 21:57:48 ID:pcqo/WFB

自分のことだけど、自分に自信がないから人の顔色伺う。
自分なんていなくてもいいんだと思い簡単に死にたいと言う。
自分を大事にせず、好きでもない相手と寝れる。
自分のことを好きになってくれるけど自分は好きでない相手のことは適当に利用する。

最悪だな、自分。
こんな私でも今は二児の母だから子どものためにも自分が大事。
上に書いたようなバカなことはもうしていない（顔色は伺うけど）
子どもは伸び伸び育てたいけど、最低限の躾はきちんとしたい。
でも自分のようには育って欲しくはなく、毎日躾について悩んでいるよ。
子ども育てるのって難しい。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 01:55:09 ID:28ZbkKei

大学の成績が届いた。頑張ったけど決していい成績ではなかった。
ねちねちと怒る親。

辛い

落としたのも結構な人数が落ちる授業なんだが、キツイ…

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 15:41:00 ID:fO4C9+XA

>>717
キツかったら此処でも何処でも好きなところに吐き出せばいいよ
遠慮すること無いよ

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 19:35:08 ID:28ZbkKei

>>718
ありがとう。涙出てきた。

さっきもまた親が怒ってきた。
Ａを取ってるのもあるのに「取って当たり前」
Ｆを取ったやつは３割４割落ちるし、別の教授も「難しい」と言ってる講義。
正直試験本番でコケた感も否めない。でも結構頑張った。ずっと勉強した。
それなのに落としたから自分でも想像できないぐらいに凹んでたらしい。
優しいバイトの先輩にも慰めてもらって、ようやくもう１度頑張ろうかって気になってたのに…

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 01:32:38 ID:3/A4ROh6

>>719
そんなに言うならてめぇ取って見せろよ！って思うよね。
難しいのわかってて挑戦して、努力だってしたんだから偉いよ。
次に頑張って取っても、どうせ当然って顔されるだろうってムカつくけど、
その程度の人間なんか気に病んじゃダメだよ。あなたが勿体ない。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 08:57:53 ID:OfG5XLH2

愛情の裏返しは「無関心」だって言うけど、
毒親にとって一番こたえるのは
どんだけ怒鳴って罵声を飛ばしても
「ああ、はいはい」と話を聞かないこと。
「人の話をきけー！」
「親に向かってなんだその態度は！出て行け！！」
とか言っても
「ああ、はいはいきいてます。
出て行くのは結構なのですが、途中で警察に保護されたりして
もしかしたら逆に恥をかかれるのはそちらなのではないかと
思いまして…では、バイトなどで金を稼いで一日も早く
消えたいと思いますのでもう少々お待ちください。
あ、もう時間です。そろそろ勉学に戻りますので
それでは失礼をば」

落ち着いて、無関心であれ。
親なんて偉くないんだから。そのへんの野菜だと思え。
北島マヤのように演技しろ。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 09:38:03 ID:SV33AUXw

2時間ほどの舞台だけならまだしも、人生と言う延々続く舞台の上で
演技し続けると、つけた仮面が取れなくなって、仮面が自分の顔になる
しかもその仮面、一度張り付いたらもう表情を動かせません
区切りが大事

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 13:42:27 ID:veVfkToc

親が厳しすぎる→周りの子に溶け込めない→家でも学校でも楽しい・安心する場所が無い
→ストレスで髪の毛毟ってハゲ作る→周りの子に馬鹿にされ→もっとストレス

親厳しかったら悪い連鎖しかしなかったわ、上手く育つ人も居るのかもしれないけど。
勉強は出来たけど大人しくて悲観的で内向的な人間に育つようにしてくれた。
はっきり言って全然うれしくない。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 14:17:44 ID:SV33AUXw

勉強だけだったら特別できる、すごく出来るってレベルでもないと、社会に出てからは通用しないからね。
むしろ勉強はあまりできないけど自己プレゼン力があって楽観的で外向的な人間に育つほうがプラスが多い。
支配的な子育てなんて、親のその場限りの自己満足でしかなくて、誰にとっても不幸なことでしかないのにね。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 14:33:42 ID:i86r7Wb8

結婚して、なんか自分が我慢してたんだなってきがついた。
旦那といると楽だから。こんなにのびのびしてて、いいんですか！？
ってかんじだ。

とにかく母親に気を使っていたから、常に緊張してた。
成人して社会人になっても、遊びに行って帰ってくると
母親がなぜか不機嫌。クチきいてくれない。
家にいて、食事の支度とか、家事を手伝っているとご機嫌。
常に機嫌とるのに必死だった。
遊びたいけど彼氏にも会いたいけど、親が怖かった。
母親の気に入らないことを私がするとダメだったみたいだ。
彼氏できても「あんたはだまされてる」とか「痛い目にあう」とか
根拠のないことをいわれてブルー。

弟には、そういう態度はとらないから、なんだろう女として張り合ってた？
よくわからん・・・・。
だから楽しいこと＝悪だと思っていた。自分は小さく、価値のない人間
だと心から思い込んでいた。

結婚して親元を離れて、人生たのしーーーっと思うようになった。
あのころの萎縮した自分に「のびのび生きていいんだよ」って言ってやりたい。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 22:07:46 ID:k0pqQ+lj

>>724
>勉強だけだったら特別できる、すごく出来るってレベルでもないと、
>社会に出てからは通用しないからね。
私は勉強しか出来ない。特別できるってレベルではない…。現在中１。
「自己プレゼン力があって楽観的で外向的な人間」になるようには
育てなかったくせに、それじゃあ生きていけねーんだよ、と
殴られた。
殴ったって直るわけないだろーが。
でも、自分はきちんと躾をしてる偉い親だと思ってる。
友達もほとんどいないし。
「中学生ならなんとかなる」って２ｃｈで
言われたけど、なんともならなさそう…

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 23:55:40 ID:FwXUU04g

躾も成績も厳しく育てられましたが、うちの親はプライドは高いくせに、レストランでバシバシ写真撮るわ、車の運転しても信号も守らない礼儀知らずです。
会社の上司からかかって来た電話に「○○さんから電話！長話しないでね！」と保留にせずに叫ぶし…orz
しかも大人になって、母の子供時代の成績を祖母に聞いたら、「中の下くらいだったねえ」と言っていた。

そんなもんだ。親って勝手だと思う。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 01:27:29 ID:iCEdCsT2

>727

親の常識のなさを指摘すると
「だから、こうならないようにあんたに躾けてる！」の
理不尽ループ。

シカト、スルーに限る。
だから家を出て、空気扱いするのが最適。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 02:33:51 ID:8GQ8oPF4

>>728
あと、過去の失敗を持ち出すとか、失敗０の未来（延々と言えるよなこれ）を条件に持ってくるとか。

親って、中学時代に多い他人の噂話だけが生き甲斐で
自分は進歩しないタイプだよな。
子供の行動を、同じ仲間（人間）の行動ではなくワイドショーのネタ感覚で扱ってやがる。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 02:26:14 ID:KGwATh0O

>>720
本当にありがとう。あんまり人にも言えなかったので心にしみた。
来年も３割４割落ちる授業がてんこ盛りだけど頑張るよ！

…親が大学に面談に行くって言ってる。鬱だ…

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 02:56:41 ID:Amkth5A0

親にがんじがらめにされて育ったんだけど、
最近、自分の発言とか行動が人にストレス与えてるんじゃないかって
思うことが多くなった。
昔から人と打ち解けるのが難しかったし、気づかないうちに
自分も親と同じようなことして他人を苦しめてるかも・・

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 03:46:30 ID:yL9pt1C4

愛情があれば厳しくても大丈夫。
厳しく怒られてた時代、常識というものがわかってた。
その親が死んだ今、恋しくてたまらないもの。

逆に、今祖父母に育てられてるけど
甘い。ただ愛情がないのがわかるから、今ぐれてます。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 08:19:56 ID:TVeS+v0P

>>732
甘えんな、アホ

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 11:51:49 ID:efo0Ks6W

>>728
「だからこうならないように…」とか最低ではあるが
自覚してる事だけはほんの少しだが羨ましいな

ウチは非常識極まりないただ感情に任せて暴れるだけの基地外にもかかわらず
自分は崇高で清く美しいとか本気で思ってるからな

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 17:11:26 ID:tQUTpcLh

>>734
「自分がダメ」って自覚じゃなくて、とにかく子供を言い負かすためのでまかせだと思う。
まぁ、そんなんじゃ言い負かせられないんだけどねｗｗ

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 18:04:55 ID:V1PtZNXx

>>730
うぜー毒親だな！
「うるせぇんだよ！！」とブン殴ってやれ！！！

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 23:29:16 ID:Mo8cfy+j

ああ、自分が一杯いるｗ
高校生まで門限5時で、10分でも過ぎたら警察に何度も捜索願出されてたｗ
当然、夏の合宿なんか行けるはずも無く、二学期になるとなんとなく仲間に入りづらいｗ
父親がなくなってから私立有名女子高の教諭やってた叔母が同居してきたけど、
10歳から15歳位まで母叔母姉に「カタワ、白痴、精神障害者、キチガイ、出来損ない」と
言われ続け徹底的に否定され続けたおかげで、笑っちゃうくらい自己評価が低いらしいｗ
25歳の時にとうとう飛び出して、今の彼氏の下に転がり込んで、初めて平穏な暮らしというものを
手に入れた。寝ていてもお腹の上に両膝落とされない、安心して寝ていられる生活があるのが
最初は信じられなかった。

親が老いてきたけど、10年ぶりに実家の部屋の荷物片付けに戻ったらまあ、
思い出美化されまくりｗｗｗｗ「は？どこの慈母ですか、それは？」って感じ。
何言われても、四角になるように栽培されたスイカは今更丸くなれませんがなｗ

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/01(火) 13:49:27 ID:mLCwLV+G

厳しいって、どうゆう躾？とかをされてきた事をいうのかな
範囲が広すぎてわかんない

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/01(火) 17:16:12 ID:6z3/ZtJT

厳しいとは違うかもしれないけど、自立して社会に出て
一番驚いたことは

自分の両親みたいな性格の人間がいないという事。

例えば一緒にカラオケに行く。
１番を唄い終えて２番目にさしかかると飽きてしまった母親は
「もういい！」と消そうとする。
父親は自分が歌い終わると同時にすぐ自分の次の曲を入れる
病的な自己中心的な性格…
それに私が抗議したり怒ると、「これくらいで怒るお前が
異常」「自分たちに意見するなんて生意気　言いなりになってれば
最高なんだ」

世間で勿論こんな人たちはいないんだけど
誰かと結婚したりしたら、実は皆こういうタイプで
こういう事されるのかなという不安で
誰とも本気でつきあえない。

どうやったらこんな人間になるんだろう…
毒母の兄弟、姉妹は皆いい人たちでどうしてこいつらだけ…

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/01(火) 18:29:23 ID:XukR6ggg

笑ってると「へらへらするな！」と怒られ、あわてて表情引き締めたら「むくれるな！」と怒られ
今ではすっかりポーカーフェイスに育ちました。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/01(火) 18:33:55 ID:7XK0b8vy

うちの場合、
気を遣って喋ると「本音を言え！」
本音を言うと「気を遣え！」
でございました。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/01(火) 18:37:24 ID:6z3/ZtJT

>740　わかる
嬉しくてはしゃぐと「おー、おだっておだって！ばかだ」
真面目な顔してると「むすっとして！」

子供の頃からずっと笑った写真は数えるくらいしかない。
今も写真は苦手。

とにかく八つ当たりのいい道具だよ。
今は高齢で「もう私も年だからいたわって」とかほざいてるけど
今まで自分にした仕打ちを思い出せってんだ…

「今まであんたに色々してあげたでしょ！！」とよく言う。
親が子供に「してあげる」のは当たり前。
してあげる、のではなくて、している。あげるという
恩着せはいらないんだよ。

親はだまって、子供の行く末を見守って
間違った道に走ろうとしたときにだけ軌道修正をすればいい。
ぶてばいいってもんじゃない
怒鳴ればいいってもんじゃない
金をかけることが愛情なんてもってのほかなんだよ…

いい反面教師だな。
人間不信だから結婚とかはしないと思うけど。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 04:22:37 ID:jl7s+ebw

>>741
というか、建前にしろ本音にしろ
親に都合のいいこと（弱音とか、上から目線になれること）
をいうと本音扱いされ、
逆だと本音なのに建前扱いされる。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 13:55:35 ID:4cZs7eAn

本音を言ったら「そんなこと言うんじゃありません」
と窘められました
それ以降、自分の本当の気持ちは言ってはいけないと思っていました
お陰でなにを考えているか解らないといわれる性格になりました

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 16:05:32 ID:4trLmLam

芸能人を親に持つ友人がいるが、うちの親は芸能人に偏見があって
その友人と付き合うのを好まない。
「あそこはうちとは違うんだから」と日頃から言っていたが、
時間が不規則な仕事をしている親に代わって友人が家事をしていると話すと
「やっぱり苦労してる子は違う。お前も見習え」と言い出した。

ほんと都合のいいように、ころころ意見が変わる。笑うしかないな。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 16:06:24 ID:4trLmLam

>742
「おだって」っていうのは方言？

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 22:45:09 ID:zCpZ03r+

「調子にのって！」「はしゃいでみっともない」という方言。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 00:38:03 ID:oeNR6Ue9

成人してからも干渉に次ぐ干渉
一般の人には理解できないような方法で
飲み会に行くことすら阻止。
人との遊び方分からない。人との付き合い方分からない。
人生楽しいと思ったことが一度も無い。
もうだめぽ

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 06:01:54 ID:yBgllXg8

>>748
若めの大人なら割とあることなんだな…
それぐらいになると、メッキ（危険な目に合わせたくない・ほのぼの家族(笑)に亀裂が出来るなんてイヤ）
が剥がれて
私情（楽しい経験をさせてたまるか・同年代にモテるなんて生意気）が見えてくるよね。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 18:04:46 ID:wbzCDNZO

>>745
あるある。私の場合、友達が一流大学を中退して出来婚したんだが
その時は｢せっかく勉強していい大学に入ったのに勿体無い｣
｢節操がない｣｢主婦なんて家でただゴロゴロしてるだけ。
大学出なくても男を捕まえればなれる楽ちんな人生｣なんて言って
ボロクソに貶してたのに出産した途端、
｢アンタの年で家庭を持って子供を育ててる偉い子もいるのに｣ですと。

あのなあ、こっちはまだ在学中だよ。比べる次元が違うだろうがよ。
しかも大卒コンプのお前が｢外聞が悪い｣｢向上心がない｣ってんで
短大に合格が決まってたのに強制的に浪人までする羽目になったんだよ。
こっちは密かに彼氏もいるし卒業＜出来婚が良きゃーしてやるっつーの。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 11:30:50 ID:xC2wdnaC

>>750
うちの場合は、生活保護を受けてる人がテレビに出たとき、
「自分でろくに働きもしないくせに何が生活保護だ」
「本当は金持ってるくせに貰ってるやつだっている」
（つまり、生活保護を受けてる人→全員ろくでもないやつだと思ってる）
とか言ってたくせに、私がお金のことに文句を言うと
「生活保護だけで頑張って生きてる人もいるんだから、お前も（ry」
だった。
なんなんだこの人。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 13:01:35 ID:r0zpujGr

ここは厳しさの意味を取り違えている親を持つ子のスレなのかな。

>>1
私は血のつながりはないけれども、近所に住んでいた元大金持ちの元お嬢様に
何故か気に入られて、彼女の薫陶を受けて育った。
今でも通用する教えはこんな感じ。

・人の迷惑になるような言動は慎む
・環境や財産に恵まれている時は慎み、没落しても過去の栄華を懐かしまず、
　今いる環境・自分・境遇や考え方が違う人を貶めず、淡々と生きる
　（ご自身への自戒だったのでしょう）
・TPOと、人の気持ちの動きには敏感に察して対処する。
・学問は面白さが分かればそれで良い（明治生まれの婆様だったので）。

元お嬢様だけあって矜持が高い方だったけれども、他人への要求よりも
誇り高い自分を維持するための自戒を優先していたと思う。
私のような子供に押し付けず、自らの生き方を見せながら厳しく教えてもらったけれど、
婆様から目に見えない遺産をいただいた私は、今も大事に活用しています。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 15:45:57 ID:+22tscFo

ホシュage

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 21:34:55 ID:EK63lg/5

>752
正統派の厳しさはいいなあ。

ところでなんか気になるのだけれど、
「今では通用しない」教えってどんなのだったの？

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 12:33:19 ID:ulE9YpVw

親が子供のことで社会常識じゃ考えられないところにまで抗議に行くのはデフォだな

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 13:28:33 ID:5PXT76pW

子供の頃限定だけど、
親にはお世辞でいいから「可愛い」言って欲しいんだよ。
容姿がいいと勘違いしてるわけでも容姿がいいと思い込みたいわけでもなくて、
「自分の子はどんな不細工でも可愛い。」「見た目はともかく中身が可愛い。」
っていう気持ちが嬉しい。
そういう人間がいるんだって安心できる。
同年代に不細工って馬鹿にされるのは「まぁ、そういうもんだろうな。」と開き直れるけど、
大人（恋愛市場にいない存在）が子供を容姿で差別するとキモい。
自分よりも同年代の気持ちを分かってないので、
「本当の仲間外れは不細工な子供じゃなくてお前（大人）だよ」と余計に見下してしまう。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 15:25:22 ID:5PXT76pW

続き。
そういう大人は、不細工な子供が
「なんで美人な子ばっかり親に可愛がられるの？私だって親に可愛がられたいのに！」と思ってると
親＝自分チヤホヤwの方向に考えがちだけど、
今の社会では、カインに殺されるのはアベルじゃなくて神様だと声を大にして言いたい。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 21:34:36 ID:KRMQXdkH

わざわざ暗く卑屈になるように育てる親って馬鹿だと思う。
学校でも辛い思いするし、就職の面接だって良く思われないのに。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 23:00:44 ID:1XBmrDxr

親としては「謙虚で出しゃばらない・身の程をわきまえてる子」に育てたかったのかなぁ…と思ってみたり。

そういや、小さい頃「大人になったら○○になりたい」とか言うと
悉く「あんたには無理」とバッサリ斬られてきたなあ。
普段話して聞かせることも愚痴ばっかりだし
夢とか希望とか、まるで持たせてくれなかった…

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 23:53:22 ID:lb2MXBgv

夢とか言うと「夢ではくえないんだ、いつか親のいう事が
わかる日がくる。とにかく金だ、金」といわれた。

大人になった今、ワーキングプアだが楽しい日々だ。
小さい頃からの夢も１つかなった。
（雑誌に掲載される事。たまに仕事ももらえるようになった）

金だけの人生を選ぶか夢を追う人生か、選ぶのは人それぞれで
どっちが不幸とか幸せとかないと思うんだ。

多分、視野が狭くて頭が悪いんだろうなって思う。
面と向かって「本当に頭悪いし視野狭いよね。小さい頃から
言われてた事全然あたってないし、親のありがたみが
いつかわかるって言われたけど今だにわからない。
あ、反面教師って意味では感謝かも」ってドキュソな
事言ってしまった。ファビョってたけど。

確かにお金を出してくれてありがとうって気持ちはあるけど
うちの場合「お金」なんだよな…
抱きしめられた事も、ほめられたこともない。

今猫と暮らしてるんだが毎日猫の名前をよんで、抱っこして
「愛してるよ」って言ってる。
そのせいか、うちの猫は犬ばりに人懐こくて、抱きついてきたり
するんだ。
今もひざに手をのせて「遊ぼう！」だってさ。

こういう親子関係になりたかった。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 00:01:00 ID:o8evCzHD

親が昔から体弱い。
仮病な訳ではないんだけど、口論すると自分の言いたいことだけ言って
具合悪いって立ち去るからストレスたまる。
(それもすごいあてつけっぽく「具合悪い」って言う)
あと、コンサート行ったり旅行行ったりして楽しい気持ちで帰ってくると
救急車呼ぶレベルで体調崩してたりする。
おかげで、自分が楽しいことするのに罪悪感もつようになった。
親本人はどこでも好きなところに行っていいって言うけど目離したら死にそうな気がしてどこにも行けない。

親の気に入らない服を買うと盛大にけなすから親がOK出すまで安心できない。
自分のセンスに自信がもてないからおしゃれするの諦めた。

学生の頃は徹夜して体壊しながら弁当作ってた。外で買うから無理すんなって言ってもやめない。
しかも弁当多すぎて食べきれない。減らせって言っても栄養足りないって言って減らさない。
切れて迷惑だって言ったらやめたけど、超いじけて嫌味言って
今でも「親の愛を理解しない薄情な子供」って調子で昔のことほじくり返す。

とにかくやたら心配性。自分が過保護な自覚がなく、しょっちゅう心配したって私を責める。
当人は愛情深い親のつもりでいるが(実際そうなのかもしれないが)過剰すぎる。加減ってものを知らない。
片親だから体弱い親一人にできないし、そもそも収入少ないから一人暮らしとか無理。
たぶん一生親の側で独り身で生きると思う。
親が死んだら私も一緒に死にたいわ。
親のために生きてきたから一人でやりたいことが何もない。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 00:16:17 ID:UTEE87n4

あと、自分の中に厳然たる自分ルール(主に家事的なこと)があって、そこから外れたことすると常識知らずのように言われる。
子供の時、家事手伝っても親の思い通りのやりかたじゃないといちいち非難された。
失敗してもやらせてみようって姿勢がゼロ。
教える前に怒るから教育も下手。
今でも洗濯ばさみのつける位置一つでくどくど言われる。
一から十まで親の気に入る通りの家事なんてできるわけないのに。
実子なのに姑みたいだ。(結局家事できない子供に育ったが)

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 00:17:17 ID:uljJxy64

>>761
私も同じような感じで、読みながら泣いた。
一生ここから出られないんだって気持ちが強い。
私に楽しいことが起こりそうだと母親の機嫌か具合が悪くなる
お母さんを裏切りたくなくて友達と遊びに出かけることもなかった。
修学旅行でおこずかい三分の一も使わずに帰ってきた。悪いことをしてるんだって
何も買えなかった。周りはすごく楽しそうなのに･･･。
食べ物のことも同じような感じだった。
母が許可してくれるのは学校での勉強と家にいて食べることだけ。
許可って時点で私も洗脳されておかしくなってるんだけど
裏切ることがどうしても出来なかった。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 01:57:53 ID:ESrz41my

>>758
そういう親って、子供を独り立ちさせたくなくて、
いつまでも自分の手元に置いて操り人形にしたいんだと思う。

765 ：752：2008/04/08(火) 16:41:12 ID:ozm4LR6h

>>754
レスが遅くなりました。
「鬼畜米兵(ﾟДﾟ)」
「ロシアは敵です」

戦後に没落した方なので、積年の恨みが山より高く…

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 17:23:32 ID:gU+DbK6V

私の母親は、私が楽しそうにしてるのを見るのがいやだったみたい

子供の頃、何か嬉しいことがあって、はしゃぐと
「調子にのるんじゃありません！！」と必ず水をさした

家族でどこかに遊びに行くときも、何故か出かける前に必ず機嫌が悪くなり
訳のわからないことで私をしかり、一度ショボーンとさせないと気がすまない
駅までの道のり、父親の手を握りながら、目に涙をためてトボトボ歩いたよ
もう遊びに行きたい気持ちなんていつもなくなってた

大人になった今は、ちょっと嬉しい気持ちになると
自分で自分の気持ちに水をさしてしまう

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 18:53:03 ID:Wb3h9ZL0

>>760
>今猫と暮らしてるんだが毎日猫の名前をよんで、抱っこして
>「愛してるよ」って言ってる。

私なんか、犬のぬいぐるみ抱っこして話しかけてるよ。
時々むなしくなる…

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 20:01:51 ID:J9xwkWtP

>>766
私なんて子供によって態度が違った。
なんで他の子が認められた時は「選ばれるなんてさすが！選ばれなかった（私）は駄目な証拠wwww」で
私の時は「コイツ選ぶ奴は見る目がない」「コイツと違って選ばれなかった他の子可哀想」
って悪人にされてんだよ。

ついでに、他の子がいい目にあった時は
「いい目にあって当たり前」「自分だけの世界を作らせてあげよう」とスルー状態なのに、
私の時だけ大げさに騒ぎたてられた。
わざと「良かったね」って言って冷やかしたり、
私に起こったことを、噂話好きなヤジウマに聞こえるように言いふらしたり。
本当に幸せな人間は、幸せなことを他人に知られるのが嫌いって分かっててやってるよ。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/09(水) 22:13:59 ID:OYi8dKA4

厳しい基準があいまいだな。
俺の中学の同級生の親は勉強に関しては相当厳しかったようだが
いじめには寛大だった。そいつがいじめをやったことで呼び出しを
食らい教師に怒られたがその教師にそいつの両親は嫌がらせを仕掛けた。
「若い時は悪いことの１つ２ついいんだよ」が口癖だったようだ

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/09(水) 22:56:08 ID:oOi9Lpdr

厳しいと性格悪いは違う。
厳しいは、あくまでも相手の為。相手を思うが故に行動を制限したり制裁を加える。

そいつは底意地が悪いだけ。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/09(水) 23:09:55 ID:BkMmHqtF

俺の親は俺が東大に受かってもひがんで「東大なんてえらそうな先生いっぱいいるんでしょ」と言ってきて
働くようになると「金稼いでるからって威張りはじめて」といい始めたな

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 00:49:49 ID:PJKSyEHK

子どもを貶める発言をするのは厳しさじゃないよね。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 03:57:27 ID:7hFj9JaW

着るものや髪の毛や肌にも無関心な娘にしたかったのは何故？
周りから馬鹿にされるとか陰口言われるとか思わなかったのかな･･･

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 04:09:54 ID:NrCideks

外見どころか、中身を形成する娯楽まで禁止するよな。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 05:49:47 ID:3Vr3a/+T

教育する時、自分の気に入る人間を求めるしな。自覚なく。子が迷惑かけて自分分が責られないようにとか。無条件にうちの子が悪いとかしたり。
ドキュンの内の子は悪くないとかとかは対象なのかな。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 07:16:05 ID:Mg73Fx0i

どうみても「厳しく育てられた結果」の話ではなく
「DQN親に育てられた」話になっている件

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 08:30:44 ID:7hFj9JaW

>>776
自分はシャインていう映画に出てくるような親を持った人たちが
集まってるのかなって思ったけれど。
皆の発言見てても、子供に自由は絶対に与えない。勉強ばっかりさせる。とか
なんかＤＱＮ親とは違う気がするけど･･･

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 11:20:55 ID:UKYip0r0

>>766の場合はそういった親は良く見るよ
子供がはしゃぐと
周りが見えなくなって他人に迷惑かけたり
怪我したりするからね
制限するべき場所では叱るのは当たり前

子供に社会性を身に着けさせるのは
当然の躾ですよ？

お母さんがそうやって叱るのは
あなたは人一倍落ち着きが無くて
外出する時にハラハラする事ばかりで
あなたが何かしでかす度に他人に怒鳴られたり
睨まれたり
頭を下げてきたのかもよ？
育児すればわかるけど
そんな時、親として
ｽｺﾞｲ惨めな気持ちになって辛い
まるで『馬鹿な親子』って思われてる様で…
直接親に聞いてみるといいよ

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 11:43:08 ID:G6I3txRO

ＤＱＮ親、乙。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 11:57:31 ID:2DeVEUe8

厳しいとキツイは違うよな

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 13:39:22 ID:bSBzLIGt

おれは、勉強より宗教を強制されたのがキツかった、あとは新聞を何部もとるくせに学生服はボロボロの貰いものの兄が着たやつのさらにお古だから穴だらけで毎日卑屈な思いして学校に通ってた

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 13:46:19 ID:8U46g5Jl

うちの親父は、「田舎の名士」だったじいちゃんの長男だったので、物凄く厳しく教育されたらしい。
漢字の書き取りで間違った字を書いたら机に叩きつけられたとか。（虐待）？

しかし教育が厳しすぎたのか、それとも弟のほうが結局優秀に育ったせいか大人になってからグレてしまい、
散々あちこちに借金作るわ、浪費するわ、休日はやくざ映画見て興奮するわのドギュソ中年になてしまった。
当然母さんとの夫婦仲も最悪。
しかしじいちゃんは自分の教育が間違っていたこと認めたくないから
「あなたが至らないのが悪い！」と母さんを責め・・・

ええ、結局一族崩壊しました。
地元の名士の財産もすっからかんになりました。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 13:57:22 ID:bSBzLIGt

宗教押し付けられるよりは勉強押し付けられ方がいいよ、宗教なんて自分がやりたいとか信じたいって思わないのに強制されるのはハンパなくきついことだよ、塾にも通わせて貰わなかったのに、お前が不幸のは信心が無いからだとか、本当に早くくたばれば良いのに

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 14:29:23 ID:qIgbpxWQ

>>783うちも宗教押し付けられた
私が言うことなんて何一つ聞いてくれない
今は誰かに反抗する気力も相談する気力も会話をする気力も無い
死んだように生きてる地獄だ

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 15:42:43 ID:1FcuL8tG

>>783
ひどい親になると子の配偶者と親類にまで宗教押し付けるよ。
「一族揃って改宗しないと結婚は許さない」とか言われた。
当然、配偶者と親族にはスルーされたけどｗ
スルーされた事を知った途端にメチャクチャ発狂してたな
「私達の顔に泥を塗った！一生許さない！」とか言って。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 17:15:14 ID:tR7sPszb

778
こんな風に書かれることは予測してました
言葉が足りなかったな…
残念ながら私はとてもおとなしい性格でした

他にもおしゃれを禁止されたり、外出させてくれなかったり…
とことん楽しむ事をさせてくれなかった
むしろ意地悪でなく躾としてやってくれてたなら嬉しいよ

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 17:36:49 ID:69D5DPRJ

>>786
俺は理解してるつもりだぜ。
躾っていうのは、子供を萎縮させるためにあるんじゃないからな。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 20:52:55 ID:HezYoJHv

悪いことをしたら厳しく叱る、いいことをしたらしっかり褒める、と、
自分ではメリハリつけてるつもりだったんだけど
私さえ見てなければ何やってもいいというクソガキになってしまった（今２歳半）

かわいがるのと甘やかすのは違うと思うし、
ある程度躾けられてないと、にこにこしながら「あらあら、駄目よ」なんて言われても
叱られていると理解できないんじゃないかと思うし、
子供が他人から必要以上に嫌われないためには、
たとえ子供に嫌われようと身近な人間が指導しなきゃいけない、と思ってる。

でも、今はただの「クソガキ」で済んでも、このままだと後々子供の気持ちに弊害が出てくるんだね。
考え方を根本から変えるべきだよね。反省してる。今からでも間に合うといいけど。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 22:21:28 ID:KH9DbP8E

>>788
>>1から>>787まで100回読み返して育児板に帰れ

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 22:29:29 ID:m1kOsvSX

>>786元気出して
>>766に書いてあること、私も似た状況だったからわかるよ。
元々人見知りが激しく怖がりの引っ込み思案で自己表現をしない私なのに、
今考えるとそんな性格の子供が何をしでかしたのかと。意地悪されたとしか思えない。
おかげで、姉妹揃って自我を殺して能面のような表情をした
ますます異常におとなしい子供になった。
落ち着きのない暴れ者どころか普通の子の活発さにも程遠いというのに
わずかな自己表現をも罪悪感を抱かせる風に持っていかされて、それは今でも
暗い影となって自分を操作しているよ。

私ら姉妹や786が仮に暴れん坊だったとしたら、それに見合った躾をつけられても
こんな風にフラストレーションは溜まらなかったはず。
やっぱり親が狂ってるんだよ。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:47:17 ID:NrCideks

親って、子供に何かを聞かれた時、何故「分からない」って正直に言わないで
「人にそんなことを聞くなんて調査力がないんだね。」って責任転嫁するんだ？
前者のほうがよっぽど立派に見えるんだが。

あと、コミュの為に（もしくはめんどいから）辞書で調べられるような簡単なことを聞くと
「そんなことも調べられないのぉー？」「恥知らずだねーpgr」と上から目線になるきっかけにしてくる。
もう相手したくない。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 01:30:56 ID:+EcUgN3w

>>788
それはあなたの躾が、相手を見ずに自己満足だけで押し付けているだけだからでは？
子の気持ちを思いやることもなく、自分が正しいからってだけで叱責しまくってそう。
少なくとも、この板に書かれた文章を読む限り、自分の意見だけが正しいから
意見の違う相手のことなんか何一つ考える必要なしってニオイがプンプンする。
愚痴吐きスレで吐いてスッキリしようって小さな望みすらぶち壊しにするような人間に
偉そうに意見されたくなんかないんだよ。

育　児　板　に　帰　れ　。

>>786、>>766
これからは存分に楽しんで良いんだよ。あなたの人生なんだから。
おしゃれしたってお出かけしたって迷惑かける訳じゃないんだから。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 07:10:36 ID:wt5UVPdM

>788
うちでは
「天知る地知る我が知る、って言ってね、悪い事したらね、
お母さんも他の誰も見て無くても天の神様と地の神様と、●●ちゃん自身だけは
悪い事したのを知ってるんだから、誰も見て無くても悪いことはしちゃいけないよ」
ってのをよく言われた。問題ある親ではある（過保護過干渉他）けど、
それには感謝している。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 15:52:09 ID:EoAFGSs8

>>786
私も同じ感じのこと母親にされた。躾のほうが大きかったと思うけど
深層心理で「楽しませてなるものかー」みたいなの絶対思ってたと思う。
27歳まで干渉し続けて、私が鬱発症して閉じこもるようになってから
間違いだったてやっと気づいてた。
「ああ、普通の女の子がしたいようなことをさせて皆と同じように育てればよかった」
って言われたけど、今更。
派手にしたいわけじゃなくて身なりをきちんとしたかっただけなのに。
あれだけ色々と禁止してきて、それなのに世間じゃ化粧も身なりを整えることも
大人の女性として当然のこと！となってるから、怒りのやり場無くておかしくなった。
性格は大人しくて真面目なガリ勉でした←母親がガチガチに固めて作った性格。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 22:39:58 ID:/supnL6O

>>785
俺は友達家に連れてくるとさり気なく友達の住所聞いて、勧誘に行かれた、お前のとこの母さん昨日家きたよとかいわれてショックだった、それを何度か繰り返されて、友達いなくなりコミュニケーションのとりかたがわからない大人になってしまった、今じゃタダの廃人だよ

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 22:50:00 ID:ZTZ1fzdE

割と厳しく、過保護な家庭で育てられました。
けれど、大学はいけと言われ、県外の大学、
しかも高速で6時間ほどかかるような大学へ進学しました。

もちろん一人暮らしですが、それがいけなかった。
今までの鬱憤がパーーーンとはじけた様に遊びまくりバイトしまくりの毎日。
高校時代の友人には4年間の間にずいぶん変わったねと言われた。
大学デビューというやつです。
親も私が離れたことで子離れしたのだろうか、ずいぶんと素っ気無くなった。
代わりに、捨て猫を溺愛するようにｗ

しかし、自己管理ができてなくて10キロも太ったし、だらしのないヘラヘラした顔になったらしいｗ
まあよい。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 01:34:40 ID:KRk47ZwO

親なんて殴ればいいのに・・・

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 10:08:16 ID:X14IFmY9

パソコンや道路の地図のように、
人に教えられるよりも自分で動いたほうが
遥かに覚える効率が高い（しかも危険じゃない）
ものってあるじゃない。
ああいうのに接するきっかけをさえぎられるのが腹立つ。

「もしこういう時はどうすればいいんだろう？」が
溜まるに溜まって、鬱オーラ人間の完成。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 10:46:10 ID:9F/asgRO

「危ないから」「あんたに何かあったら迷惑かかるのはこっちなのよ」とか、
そんな感じだよね。
やってみなきゃ、何も覚えられないのに。少し失敗しただけで大仰に責め立てる。
で、萎縮して結局何も出来ない人間を作り上げてから「不幸な親」に酔いしれる。

彼らは最近読んだ本に載ってた「洗脳」のやり方そのものを、本当に巧妙にやってみせる。

グループなら分裂させる→疑心暗鬼によって個人を孤立させる
→孤立した人間は不安から判断能力が低下→インパクトの強い命令に従うようになる、って手法。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 11:44:06 ID:80XXTroh

うちの親はとにかく厳しかった。
親父には弱いものに同情すると怒鳴られひどいときは殴られた
勉強もスポーツも駄目ですぐ泣く奴に対してをいじめないと怒られた
だから俺は中学の時、のび太タイプの奴をいじめていた。いじめないと
後が怖かった。今では罪悪感でいっぱいだ。
ある時は風邪を引いて学校を休んだことがあったがそのときも
殴られたし蹴られたし最悪だった。
俺は今では家を出たが弟も同じことをやられている。
とにかく厳しい親に育てられると気が変になる。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 15:22:15 ID:s5tS8Ts4

俺ならちゃんとした躾できる自信がある

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 15:31:58 ID:s5tS8Ts4

たくさん本を読んで沢山スポーツをして良いともだちを作れる子にしたいな

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 22:54:00 ID:1ltSMT7x

>>707 >>708
亀ですがこんな記事が。

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071113/sty0711130811000-n2.htm
＞「子供の成長を親がじっくり待てない」。東京都内の私立保育園。
＞３０年近いキャリアを持つ保育士がそう感じるようになったのはここ１０年ほどのことだ。
＞３歳児に母親の絵を描かせると、首がなく顔とスカートが直結した絵を描く子も少なくない。
＞そんなとき、以前なら「みんなと描いて楽しかったね」などと温かく見守る親が大半だったが、
＞最近は様子が違うという。「横から『そうじゃないでしょ』といって子供をせかす。
＞せかされた子供は萎縮（いしゅく）して弱々しい線で小さな絵を描いてしまう。
＞じっと見守っていれば、じきに普通の絵を描けるのに…」と保育士。
＞情報が氾濫（はんらん）し、他の子供と比較して焦る親が増えたのだという。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 23:07:03 ID:VhoOxJtO

どんなに精神的に追い詰めても
「あんたのため」
「強くするため」
という呪文で正当化するもんなあ…。

結局親の思ったとおりの人生じゃなかったら
「あんたが悪い」だもんなあ…。

親の顔が見たい…。
でも親に大事にされてなかったんだろうな。
有無を言わせず病院にぶちこんでボケさせて、勝手にばあちゃん
の家を取り壊してしまったし。

あんたもそうなるんだよって思ってる。
まあ、絶縁してるから葬式も行くかどうかわからないけどね。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 08:06:59 ID:YgBZJPlg

胃腸が弱くなった
ストレスに弱くなった

今でも親から催促のメールや電話来るとトイレ直行
一人暮らしするようになってから体調も落ち着いたし、普段はなんでもないんだけど
実家に帰って何かあると腹いてええええええになる
あと、スイッチが入ったようにトラウマが甦ることがある。正直病んでるなーと思う

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 09:02:55 ID:Nr8GJuFY

＞「子供の成長を親がじっくり待てない」。
分かるなあ。
何かを出来るようになるのが
早ければ早いほど偉いみたいな風潮どうにかして欲しい。
大人になったら横並びだろ。天才と早熟は違うだろ。

うちの親、今でも贔屓の子のこと
「○歳でバスに乗れた。」「○歳でお巡りさんに道を聞けた。」
って特別扱いしてるよ。んなこと今の私にだってできるよ。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 15:10:46 ID:LC90WSat

「なにをグズグズしてるの！」「ノロマ！」「さっさとしなさい！」「早くしなさい！」
「なんでこんな簡単な事もできないの！」「○○ちゃんだってもう出来てるのよ！」
「本当にグズなんだから！」「ドッカリ、座ったまま動かない！役立たず！」
「一度脳の検査してもらいに病院いくよ！こんなこともできない（判らない）んだから！」

とこんな感じで、幼稚園あたりでも大人と同じ位の行動を望むよね。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 18:04:48 ID:i0HOQJnt

>>805
自分は、母からの手紙やハガキを見ただけで気分が悪くなって、
中身も読まないでそのまま破り捨ててる。
筆跡見るだけで心がざわついて気分が悪くなるんだよね…

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 03:08:33 ID:u/UbCQeD

>>807
「知的障害者かもしれないよ」って洗脳力でかいよな…

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 03:09:27 ID:Bu6UtGGK

>>807
もうすぐ40歳（無職）だけど今でもそれらしきことは言われますよ。
親の仕事を手伝って月に家賃を５万円払っていてね。
２年くらい持ったけどいつまで続くことやら。
最近は○○さんの家では月に１５万円も貰っていたのにお前は・・・といった感じ。

どこでも残念がられる人間なんだと思うと雇って貰うのが悪いことをしているような気がする。
自分は何がしたいのかという問いに答えが出ない。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 04:44:50 ID:tJkkISMn

>>607
ｻｶｷﾊﾞﾗ、学校の成績はオール一
唯一読んだ漫画以外の本が「わが闘争」
親は中卒で「勉強なんてできなくともいい」といっていたらしいよ
ソースは親の書いた手記「少年A　この子を生んで」

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 09:47:12 ID:9mZQJTlV

>>809
そういう事言われるだけでも不安になるよね。

私も運動会で1位が取れなかったりすると「あんたは鈍くさいから小児麻痺かも」とか
公共の場で騒いだとかじゃなく、何か一言でも話すと「人前で大人しく出来ないから知能障害」
萎縮してしまって挨拶とかで噛んだりすると「人とちゃんと話せないのは自閉症」など
病名まで決め付けて脅されたよ。ちなみに母は元ナース。

洗脳されると萎縮しちゃって能力充分に発揮できないから、母が見てない所ではちゃんと出来る
事でも、母が見てると全く出来ない子になってたよ。学校の先生が不思議がってたぐらい。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 23:42:55 ID:u/UbCQeD

親の内輪話のつまらなさは異常。
「ハァ？そのぐらいどこの家の子供もやってんだろ？」
「よくある日常のワンシーンだろ？」「オチはどこだ？」
と言いたくなることをまるで一大ニュースのように騒ぎたてる。
言うと「図星なのね」「恥ずかしがってるのね」
「別の子に嫉妬してるのね」「「自分の仕事が上手く行ってないのね」と責任転嫁。
こういう、子供（正確には子供を持ってる自分）を可愛がるあまり
客観性の欠落した人間にはなりたくないな…

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 03:22:44 ID:vSYFEViS

>>811
サカキバラの母親は勉強以外の面では変に厳しかったらしい。
サカキバラが母親の目の前で他の子にちょっかいを出されることがあっても、
母親はその子を叱らず、やり返さないサカキバラだけを叱ったらしい。
周囲には「長男はスパルタで育てた」と自慢していたらしい。

サカキバラは自己肯定感が極端に低いまま成長したんだろうな。
変に厳しく育てられた人が必ずしも問題行動を起こすとは限らないけど、
この母親がもう少しサカキバラの気持ちを理解できてあげたなら例の事件は防げたかもしれない。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 13:07:49 ID:M/XEkCe1

自立した子どもはかわいくない
大人になると計算して行動する

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 12:41:50 ID:pycq+XgY

毒にも薬にもならない不細工は大量にいるけど、
負オーラプンプン服装最悪の殺人級不細工が発生するのは毒親が原因だって言い切れるよ。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 01:40:08 ID:rigNm0Kd

All work and no play makes Jack a dull boy.

つまらない奴を通り越して最後には気が狂ってしまう。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 08:44:58 ID:nCy02Fv+

ここ、自分がいっぱいいる

子供を持ってから自分の幼い頃を振り返って気付いたよ
親は自分のことをひとつも愛してなくて、都合のよい子を欲しがって、でもかなわないから子供に当たり散らして
それを躾と正当化するクズだったんだなあ

一筆書いて貰って親とも兄弟とも絶縁して二年、たまにフラバもあるけど大分きもちが安定してきた
生まれてくる場所が外れだったならそこを捨てなきゃ幸せになれないんだよなー

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 09:03:14 ID:4hngTu/S

age

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 10:37:39 ID:bB+Bdg3+

>>29,102
ACをはきちがえてる

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:36:29 ID:4kwVx/71

AC＝ｱﾙ中親に育てられた子という意味だけど、昂じて機能不全の家庭で育った子の事も指す

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:44:00 ID:a2WD/QBp

自分を守るために小さなことにも嘘をついたり隠し事をしたりするようになる。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 07:39:01 ID:jRNvce4Z

私の場合

いいところの娘はうんたらかんたら(門限やら交遊関係やら)そのへんの家とは違うんだからうんたらかんたらと言われ続けて育つ
↓
自分はいいところの娘であると思いこまされる
↓
周囲に対して痛い行動連発
↓
それに気付き恥ずかしく思う

大体"いいところ"が団地に住んでるわけない

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 14:38:24 ID:mTUX8y8u

>>823
団地は昔名家、今没落した家の人がひっそりと住む場所でもあるよ。
ちなみに私は>>752　私自身は立派な庶民だけど。

本当に血筋が良くて、昔を忘れられないまま気位を捨てられない人もいるし、
気持ちだけが名家の人もいるよ。
でも823は呪縛から開放されて良かったね。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 23:59:01 ID:GZA2dWv7

もう既に心理学持ち出した香具師いるかもしれないけど

社会に楯突く人格になりやすい、のだそう

巨人の星、あしたのジョー、などを原作した梶原一揆、は父親コンプレツクスがあったとか

宮崎哲弥、勝谷とかも、親は医者で、子供のこいつらは、キーキー叫んでいるから
父親コンプが強そうな気がする

スーパーフリーのブキミ茶髪男や、宅間の親父も激烈に子のこいつらに厳しかったとか

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 00:50:04 ID:gwKaWpwi

>>825
反社会的人格というか、強烈な中2病にはなりやすいよね。実体験上。
脱け出すのに10年近くかかったよ。恥ずかしながら。。。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 01:02:38 ID:7ntghdz5

>>326
アナタは無事にちゃんと冷静になられてるんじゃないですか

父親に捨てられかけ、嫌いと公言しているDT松本もそうだな

オレも、いろいろな事にすぐ、それおかしいんちゃう、って
余計な事に反応してしまう傾向がある

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 01:07:46 ID:ZWbr3xWV

「やられたら3倍にして返せ」「やるときは徹底的にやれ」
徹底的に虐待しながら育ててくれてありがとうございました。
教えに従い、老後のあなた方へ感謝の気持ちを込めて3倍にして返そうと思います。
既に貯金もないとのことですが、一人っ子の私に任せてください。
私は巣立ちましたので同居はできませんが、生活に必要な最低限の支援をします。
生活を徹底的に切り詰めてください。二人揃って肥満ですが、私の計算した支援金なら、確実にダイエットできますのでご安心ください。
教えを守り、確実にこなす私は思い描いた理想の子供像と重なることでしょう。私も誇りに思います。

なんて手紙送ったら発狂するかな。まぁ、やらんけどね。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 01:12:55 ID:cnAxebGu

>>828
同じく一人っ子だけど、支援すらしようと思わない。
つーか出来ない。自分が生きてくだけで精一杯で。
あなたは立派だ。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 01:13:01 ID:jBuE86J3

真面目で完璧主義になる。
こつこつ努力して、それなりの成果を得るが、一つでも上手くいかないと
全てどうでもよくなり、今までの苦労が水の泡になるようなヤケを起こす。
人生その繰り返しばかりで疲れる。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 01:33:28 ID:QqP7U2JB

>>830
わかるな、それ。
完璧に計画通りに物事が運ばないとかなりストレスを感じる。
小さい頃から完璧に物事を進めないと怒られてて、計画通りにする事が当たり
前の世界にいたため、他人がいい加減な感じだとイライラしてしまう。
でも自分が計画途中でつまずくと、ヤケを起こして「最初からやり直しだ！」
となってしまい、本当に自分って面倒くさいと思ってしまう。
もっと気楽に生きたい…

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 01:53:41 ID:jC5rpJAk

>>830
何か改善策ないかな
俺もその傾向あるわ

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 03:17:41 ID:qpDpDDc/

自分じゃなく知人だけど
星一徹のようなオヤジに育てられた人がいる
何かやらかしたら怒鳴るのは当たり前、
ぶっとばされてふすまガタガターン！なんて鉄拳制裁も当たり前にあったという
でもＤＱＮではなくむしろ近年珍しい好青年だ
弱い立場の人には優しいし強い立場の人には堂々と対応する
ＤＱＮ系からも好かれ真面目系とも仲良くできる
ただかなり几帳面なところがある

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 11:11:03 ID:rSW8ncJO

>>826
>>830
ああ、すごいよくわかる……('A`)
中二病で完璧主義だが要領は悪く、
ひとつうまくいかないと全部ぶち壊すところが確かにあるわ
0か100かどっちかしかなくて疲れる。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 12:16:08 ID:ZNzUlv/q

>>832 >>834
ﾉｼ私もそう。
独自の改善策としてはとりあえず、可能な限りの自己分析と常にリラックスした状態を
心がける事、他人には怒らないけど我慢して溜め込んだせずﾔﾝﾜﾘ言いたい事を言う。
ぐらいしか思いつかないよ。
何かもっと良い方法は無いのかな？

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 21:09:13 ID:PKdjpFTx

親は自分自身の見栄の為に私を育てた。

私に完璧を求めていた。

成績が悪いなどあってはならない事。

親からもらったものは愛情ではなく、脅迫まがいの言葉と歪んだ思想。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 21:19:52 ID:uKYUsr7k

性格はともかく完璧を追いやすくなるのかな

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 23:59:06 ID:0fymHVac

自分は親に誉められた記憶があまりありません。
世間体の事ばかり言われ、常に他人と比べられる人生でした。
結果、自分に自信を持てず、完璧主義で、人を妬む性格になってしまいました。
こんな自分が大嫌いです。
育児において誉める行為は必要だと思います。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 00:08:52 ID:GYliAG5g

褒められないで育つと、自分の悪い所ばかりを意識するようになる気がする。
もっと始末が悪いのは、周りの人に対しても同じ事をしてしまう事。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 00:27:50 ID:QvzsIMTU

親父はコブラ・ツイストを教えてくれた

感謝はしていない

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 01:39:36 ID:0r9NpED9

>>839
まさにその通りです。
自分は駄目な人間だといつも思っていますし、
他人に対しても厳しい目を向けてしまいます。もちろん心のなかで。
よく頑張ったね、きれいだよ、自慢だ、…なんでもいいから褒められたいです。
このスレを読んでいたら泣けて仕方がありません。
妊娠報告をしても「長男嫁も同時期出産だからこっちが忙しくてメチャクチャになるわ～」
と言われました。良かったね、ぐらい言えよ！
うちの母に頼りきっている長男嫁に嫉妬をしてしまいます。
私は頼れないのに…

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 04:22:43 ID:BjUSJmP3

遺伝的に馬鹿だとしつけしても思った以上の成果はないと思う
でもした方がいいと思う

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 04:50:49 ID:STFwTImf

>>841
妊娠おめでとう！
お子さんが産まれたら、毎日ギュッと抱っこして
＞よく頑張ったね、きれいだよ、自慢だ、…なんでもいいから褒め
てあげてね。ついでに心の中で子どもの頃のあなたも抱っこして、同じ言葉をかけてあげて。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 09:18:12 ID:0r9NpED9

>>843
ありがとう！ありがとう！
すごく嬉しいです。優しい言葉をかけられると、とても幸せな気分になるんですね。
自分たちみたいに苦しむ子にならないよう、リラックスして愛したいと思います。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/25(金) 15:56:47 ID:FieENT3P

>>839
私もそうだ。
そのうえ、自分の場合、他人が欠点を責められることを期待までしてしまう。
心の底で、自分と同じ目に他人も遭うことを願ってるんだ…褒められず、否定ばかりされろと。

こんな気持ちから解放されたい。でも、自分があれほど否定されてきたのに他人が肯定されるのが、許せない。

生きづらい…。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/25(金) 18:56:20 ID:J481vfaF

>自分があれほど否定されてきたのに他人が肯定されるのが、許せない。

わかるよ。自分の育てられ方が理不尽だっただけで、
肯定されている人は悪くないのは頭ではわかっている。
でも、自分はあんなに否定ばっかりされたのに不公平だ…って、
つい思ってしまうんだよね。そして自己嫌悪に陥る。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 00:38:51 ID:cCTnYYW5

> 自己嫌悪

自分が与えられなかった体験を他の人が与えられていることに嫉妬する。
嫉妬を自覚する。
自分が否定されてきたことを改めて認識する。
二重に、自分がいやになってしまう。
…って感じかな？

世間では人を肯定することが普通の態度なんだよね。
否定されて生きてきた者にとって、自分や人を肯定することは、
体験のはなはだ少ない、ハンデのあることだけど、
普通の人より遅いスタートでも覚えていくしかない…つらい道のりだけど。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 15:12:40 ID:0TLRTfOv

>>833
その人はオヤジさんの事をどう思ってるの？

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 00:01:23 ID:fVKsLlOx

自分をいつまでたっても肯定する癖がつかない。最初から、つまり幼少から自己肯定が出来てる人とは立ち居振る舞いからして違うと感じる。
自分なりに認知の歪みを直そうとやってみてるけど付け焼き刃だなと最近限界に来てるよ。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 02:32:35 ID:ZwwMvjN2

自分と同じ年の人を見つけた時、価値を見比べてハッと気づくんだよね。
痛い思いをするのに疲れて、親の言うがままに【都合の】いい子でいようとし続けて、
自分の価値や人生を考えるのを止めてた事に。
四角く作られたスイカは、丸いスイカになる事は出来ないってことに。

夢も希望もなく、平らな気持ちで「ああ、もうそろそろ死のう。」って決めるけど、意気地がなくて死ぬ事もできない。
自分を自分で励ましても、「あるがまま」を肯定されたことがないからすぐにネガティブになる。
前に「人の意見でも、自分が受け入れたからには自分の意見だ。言い訳するな」って
何かで読んで、作者の人は肯定されて育ったんだなあ、と暗澹とした気持ちになった。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 13:00:41 ID:YIizccWx

「お前、いい加減に褒めろよ！」
と言われたことあるけど、
親に褒められた事ほとんどない人が他人を褒められるわけなかろう

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 13:37:08 ID:8ryDmC4x

「お父さんの言うことには『ハイ』だろ!!」バシッ
っていうのがいつものパターンだったから今でも人が肩以上の高さまで
手を上げるとビクッてなって手で自分を庇ってしまう。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 15:21:51 ID:2IJFKdqT

>>852
いつ手が飛んでくるかわからなくてﾋﾞｸﾋﾞｸしてたけど矯正できたよ
20代後半までかかったけど

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 17:18:07 ID:8ryDmC4x

>>853
そっかー私もいつか治ったらいいな。
お父さんは本当は優しいんだけどね。多分初めての子どもだったから
厳しさの加減がわからなかったんだ。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 21:21:15 ID:2IJFKdqT

>>854
そんな風にお父さんのことを客観的に考えられるなんて凄い！
あなたは優しくて大人なんでしょうね。見習いたいな。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 21:59:28 ID:CmT9cLCA

>>853
自分はやたら怒鳴られたからか
大きな音がすると条件反射で過剰なまでにビクッとなる
いい大人なのにみっともなくて治したいんだが
どうやって矯正したの？

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 03:38:43 ID:Y156Aj+S

自分なら「初めての老人介護だからわかんない☆」
と、ボケて糞尿にまみれてもしらんふりしてると思う

858 ：833：2008/04/28(月) 03:58:07 ID:myBVQbfy

>>848
自分のことじゃないから本当のことはわからないけれど
本人はお父様のことを悪くは思っていないと思う
少なくとも恨んではいなさそう
甘く優しい父親に憧れているわけでもなさそう
怖いけれど憧れ？なんだろうか？
「うちのオヤジはマジで厳しかったよｗ殴られてさｗ鼻血ぶわってｗｗｗ」
みたいな感じでよく笑い話にしたり、昔話を聞かせてくれる
子どもの頃の話題になると母親のことより断然父親の話題が多いから
影響を与えた人物なのは間違いないはず
でも一緒に外食した話題とか、キャンプとか行った話題も出るから
厳しいながらも威厳のある
一昔前風のいいお父さんなんじゃなかろうかと予想している

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 12:30:19 ID:iGn7+Y8S

>>856
いきなり手が飛んでくるような環境なんて普通はないことなんだよね。
「自分がいた場所が特殊なだけ。今いる場所は大丈夫だ。」と言い聞かせてた。
大丈夫だって確信できてだんだん直ったんだと思う。
ちなみに物音には過敏。すぐ物音がする方を向きたくなる。けど同僚に聞くとやはりみなびくっとするんだそう。だけど敢えて振り向かないらしいです。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 14:07:19 ID:p6z1mDxJ

>>859
私も物音にはやたら敏感。
大きな音（特に男性の怒鳴り声）が苦手ですぐにビクってする。
「いまは心配いらないよ、この人は大丈夫」とかって自分に言い聞かせてるよ。
昔から父親が機嫌悪いと阿呆みたいにドカドカ足音立てたり
そのくせ私には普通に部屋のドア閉めたぐらいで「うるせえ！」とか
怒鳴ってた影響かな…

あと、私の場合は音感があって
精神的に調子悪いと耳に入ってくるいろんな音が音階に聞こえたりして
気が狂いそうになってた時期がある。今は平気。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 16:56:54 ID:tCGSuuHE

俺は逆だな。小声の方が苦手。
毒親の気に入らない事をすると、ﾈﾁﾈﾁｸﾄﾞｸﾄﾞ長時間に及ぶ説教地獄が待ってたから。
9時の門限に10分遅れた事で寝ずの説教されて、飯も食えず風呂にも入れず朝になり
そのまま学校へ行って爆睡かます。とかいう事がよくあった。
だから、何かあったら相手にスパッと言ってすぐ忘れる位の人の方が落ち着く。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 19:06:42 ID:F49B0paS

>847
＞世間では人を肯定することが普通の態度なんだよね。

どこの国の御伽噺だよ？って思っちゃった自分が嫌になる

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 19:51:48 ID:7OkfXf1Z

怪しげな「躾」をされた。
地方出身の母親が都会のヤクザ者の事を町内行事をつかさどる若衆と錯覚した所為だ。

最初は名家に媚を売れるように躾けるとしてヤクザと寝るようお膳立てされた。
父親の肩もみが出来るなら強面の兄さんの股間も揉める筈だそうな。
拒絶すれば怪しげな草を焚かれ暗示の言葉を云い含められる。
物わかりが良すぎたりするとヤクザの世界から抜けられないように刺青を薦められたり映像を撮られ頒布されたりする。

他の技能に優れているとヤクザが操りづらくなるから
水泳が人より出来た時や漢字のテストで毎回満点を取った時には汚物を飲むよう強要された。腎臓を壊した。犬ギョウチュウも出た様だ。
学校で送辞のスピーチを一部任された時水銀か何かで咽喉を潰されかけた。殺鼠剤を飲まされて鼻血が出たりした。
習字で評価されると水虫菌(冬虫夏草の菌？)と何かの混合液と称するものを利き手と利き足に注射されたりした。
海外から個人輸入で買ったらしい即効性のピルを規定の三倍飲まされ記憶障害が出たり視力が弱視レベルになった。
ヤクザ者に意見すると隣の家に放火されたりした(全焼だと保険が降りる為と原因を探りにくくする為だそうだ。)
麻酔ガスでアルコール中毒になった人も居た。こんなに酷いのに公務員には証拠が無いので捜査は無理とか宗教とか民事とか言われたりする。
反抗的だと首を絞められたりもした。気道を塞がれ安らかな表情(表情を動かす機能が停止中)の時に「絞められるのが好きだろう」と勝手な講釈を述べられ
ソレは絶対に違う事を証明したくなったりもした。行動不能中淫らなポーズの写真を撮られフィルムを近所の写真屋に出されたらしい。集団犯罪組織は人格攻撃も怠らないようだ。
私からすると微塵ほどにも「宗教的婚姻風習」の類と思った事は無いのだが、香具師興行師の隠語を利用する人達の間ではそのように思い込ませて於く仕組みになっている。

裏事情を掴んでいる人が少ないのか、香具師興行師の隠語を聞くと観念する人に対して嘘情報が流布されているのか
他人が壊されて人格無視の資材扱いされても己に利益が有れば構わない人が多いのかは知らないが　私は下手に逆らってたら死んでた。

厳しく育てられたかどうかは元の人格とは無関係な気がする。　

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 20:21:14 ID:zquUlL4Y

マジで氏ねばいいのに。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 23:35:07 ID:ooCb0TEq

俺も餓鬼の頃、母親に絵が上手く描けなかったことを「絵はちゃんと「塗る」もの、
塗れないなら山に棄ててくる!」とか脅されたことあった。
冗談じゃなく本気で連れていかれたことも。
自室を片付けたにも関わらず、「何でこんなもの置いてる」等グチグチ文句言われた（模型制作が趣味なので)。
とにかく酷い過干渉型。
こちらが我慢出来ず本気で言い返したり抵抗すると「出て行け」は当たり前、最悪「警察呼ぶぞ」と言われた事も･･･
さらには事あるごとに父親とは喧嘩しまくり。
父親も父親で母親の言い分を全面肯定しっ放し（連鎖してこちらを叱り付けてくる)

極端な人間不信というより親不信、女性不信になってしまった。
二次元ｗはもとよりカーマニアということもあって人より車に拠り所を求めるようになった。
ラジコン模型は勿論、今三菱のパジェロミニ乗ってるが、それを弄る計画までしてる。
家庭持つより好きな車持ってたほうがまし、と思ってる。今度は70系ランドクルーザー買おうかな。

というより、親と絶縁する前に「扶養義務」ってのがあってこれが問題な気がする。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/29(火) 10:38:50 ID:gO6aGnRa

親が子を扶養する義務はあっても
子が親を扶養する義務は法的根拠がない

これまめちしきな

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/29(火) 10:56:22 ID:zEk3MqnT

>>864はジャパニーズマフィア。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/29(火) 11:31:11 ID:cOa77SBB

>>849
ああ、これよくわかる。
否定されまくって育つと自己肯定出来なくなるんだよね。
何かの勝負事（スポーツとかでも）でここ一番に「自信を持って」と言われるけど、
根底の部分で自分を信じていないから、
頑張っても頑張っても心のどこかに
「自分は負けてもしょうがない」っていう思いがある気がする。

努力してコンプレックスを拭おうとしてるのに、
もっと厳しい家で育った芸能人の話を見聞きして
「うちももっと厳しくして良かったんだ」って言われた時は
今どれほど劣等感に悩んでいるかをぶちまけてやりたくなった。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/29(火) 11:42:25 ID:26JEu6OH

人に甘えるのが下手になる。自分にも他人にも厳しい基準を当て
嵌めてしまう。自分ができたら、他人もできて当たり前だと思ってしまい、
その逆もそう。そんな自分に反吐が出そうになる。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/29(火) 13:25:39 ID:Xmz+hvtq

甘く育てられると脛齧るね。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/29(火) 18:05:19 ID:KhYf+Vww

「またそんなつまらないもの読んで…」
「子供の頃はもっと個性的だったんじゃないの？」
「いかに他人に影響されずに個性を維持するのが難しいかだね」
「○○（親世代の流行りもの）読むといいよ」
「○○を読んでも良さが分からないなんて、頭が悪い証拠だね」
「みんなー！名無しが新しいアイドルにハマったー！
名無しがオークションで品物落としたー！」

うざい消えろ。
ついでに、私は出世を期待された長男長女ではありません。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/29(火) 23:36:23 ID:Tc/75Q1P

>871

ちょｗｗｗ
なにそれうざ…
そんな事言う人って社会にいたら普通に嫌われ者になるよｗ

「あなたみたいな変わった人、会社（学校）にいたら
嫌われるわよ、ふふっ」って笑ってやれ。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/30(水) 07:00:31 ID:msAjMktt

仕事でストレスたまってて、無意識にでもどっかで解消したくて
それを家庭でぶつけられて、子供が甘えられなかったり、劣等感にさいなまれたりと
このスレにいる人たちみたいになってると思うんだがどうだろう

うちも親とＴＶ見てて、父親が何かと「こいつはダメだ」「クソみたいなつまらん番組」とか
批判しまくって、聞かされるのも嫌だったが
だんだん自分もあらゆる事に対し、否定的な考えが浮かぶようになってしまった

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/30(水) 07:15:56 ID:ENBNsH9V

厳しいのと短気なのを間違えてる親が一番痛い

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/30(水) 07:20:26 ID:9pjpNAYA

>>869
自分もこのタイプだ。甘えられないし、自分が知ってることを周りが知らないと心のどこかで見下してしまう。また、幼少時代から｢そんなことも知らないの？信じられない｣｢これくらい知ってて当然｣と言われて来たので無駄に知識が多い。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/30(水) 12:07:55 ID:hzh6X5Xc

>>873
団塊世代ってそういう人多くない？
うちの父親もそうだったけど、会社にもそういう上司がいたよ。
そういう奴に限って仕事出来ないのにコネは多いのが特徴ｗ

自分もそういう親に育てられたせいで世の中斜に見る癖がついて困ってるんだけど
>>873を読んで、子の前では言わない様に気をつけようと思った。
子まで私みたいになったら嫌だよ。。。

気付かせてくれてありがとう>>873

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/01(木) 14:19:04 ID:TFVIYaC0

厳しく育てられると自主性、積極性が損なわれると思う

イチローとか成功した部類に入る例外も少数いるけど
大多数はつぶされてる感じがするなあ

で親にも社会に出ても、ひたすらガマンするだけの人になる

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/01(木) 14:30:30 ID:wrX0uEp2

違うな、間違っているぞ

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/01(木) 14:58:30 ID:Q75xj0J+

７才の子供が私に何一つ逆らわないんです
私はそんなにも支配的な親なんだろうかと怖くなる
「お母さんの言うことは何でも聞く」
「お母さんのことは最初から全部許してる」
が、口癖
怖いよー怖いよー
ちなみに父親には怒るし反抗するしで普通

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/01(木) 15:21:07 ID:jznM/JCx

子供の為の愛ある厳しい教育が理想。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/01(木) 15:29:30 ID:L7/7Yfcr

>>879
子供に何かした？

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/01(木) 15:33:07 ID:tImQAwNj

>>879
お子さんは何も聞かなくても自分からその口癖を言うんでしょうか？
年齢から考えると少し違和感は感じますが、お母さんの事を心から信頼して
いるから、とも思えます。
普段どのような接し方をされているかによると思うのですが…。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/01(木) 22:36:32 ID:GFv/aRmf

>>849
わかるわかる。
自分が肯定できないし自分に自信が持てない。

自信が持てないから持てるように必死に努力して、
結構いろんな技術が上達して、
周りにほめられたり頼られるくらいに得意なものがある
・・・・んだけど、自分自身それに対して自信が持てない。

人がほめてるのも、お世辞ではないことも、それなりの技術があることも、
それこそ何らかの賞としてそれが認められていることも、頭では理解しているつ
もりなのに全然自信に繋がらない。

子供時代何してもまったく評価されなかったのが
こうやって性格に影響されるんだよね。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 00:28:26 ID:YmHPoYLm

「楽しんでおいで」って送り出してくれる母親がほしかった。
リア充的なイベントがあると嫌な顔して徹底的に邪魔してきて
結局なーんも出来ずにここまできた。母が憎い。
ていうか何で正直に予定を話さないといけないんだろう？
他の子は適当なウソついてやり過ごしたり楽しんだり出来るのに。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 10:57:03 ID:D6m2ZlZx

親側は書いちゃいけない？今、子育てを振り返っています。
34歳母です。子は2人いるけど、11歳の上の男の子。
なるべく自己擁護しないように書きます。

小さい頃は子供にいいこと悪いことをきちんと教えないとと思い、
かなり厳しかったです。
「こうしなさい」「これはだめ」多かったと思います。
「小さいうちに教えておけば大きくなったら怒る回数が少なくて
済むだろう」また「我慢が出来る人間に育って欲しい」と思っていました。
実際、まだ若かったので（言い訳にならないけど）当時は心の余裕がなく
叩くことがありました。

7歳くらいの時、息子が小さな（3歳くらい？）子供が１００金のおもちゃハンマーで
息子を叩いてきました。
しつこかったけど、どうするか見ていたら嫌な顔して避けているだけで
我慢してる。
親ながらにやり返さないのはいいけど歯がゆくなって
「どうしてやり返さなかったの？」といったら
「あの子より大きな僕がやり返したらかわいそうだから」といいました。
勝手なもので「我慢強く育って欲しい」と育てて「優しい子だな」と思う反面、
もどかしさも感じました。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 11:02:52 ID:D6m2ZlZx

友達とは仲良くて屈託がないのですぐ打ち解けます。
だけど大人には打ち解けないというか、話しかけられても小さな声で
ぼそぼそ話します。
何か聞かれても困るというか、即答しません。
恥ずかしいのか、私が悪かったのか・・・わかりません。

昨年、息子の友人がいじめられていてそれで周りにいる自分達も
嫌な思いをしていたようでした。
子供同士のことだし親が介入するのはあまり・・・と思いしばらく
様子を見ていましたが、やはり相手が執拗なので学校側に言って解決してもらいました。
そのことで子供は安心したようでしたが、やはりそこでも結構我慢していたようです。
嫌な思いを発散するのではなく、押し込めてそこを立ち去るという感じです。

思

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 11:10:11 ID:D6m2ZlZx

躾を厳しくしていたつもりが、家ではだらしないです。
脱いでぽい、忘れ物などが治りません。
これは私自身の遺伝かもしれませんが・・・

勉強のことに関しては非常に厳しいです。
今、勉強することで子供の選択肢が将来広がる、また勉強で得ることは
１＋１＝２ということだけではなく、そこから生活が豊かになるだろうと
思うからです。
説明しにくいですが、例えば字が読めなければ読書の楽しみはない、そういう考え方です。
勉強したくないのはわかるのでゲームで釣っています。
子供が泣き入っていたら、「お母さんのためじゃないんだよ！
大きくなって自分が困らないためなんだよ！」と怒鳴ってしまいます。
あまり酷いとたまに「子供の勉強は仕事なんだよ！それが出来ないなら
荷物まとめて出てけ！」といってしまいます。
あとから反省しています。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 11:25:04 ID:D6m2ZlZx

昔から大人しくてやりやすい子供だといわれてきました。
（私がそう矯正してしまったのかもしれません）
無理をすることがありませんから。

いろいろ子供には厳しいことをしますが、私自身は子供のことを愛していますし、
子供にはそれをスキンシップや言葉で表現しています。
子供もそれは感じているので、素直に甘えてきてくれます。
（外国に住んでるのでI love　youとか普通に使いますし、チューもします）
私の愛情は伝わってると思います。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 11:25:30 ID:D6m2ZlZx

なぜ悩んでるかというと先日、学校でクラスの詩集をもらってきました。
他の子は趣味のことや友達のことを書いているのですが、うちの子は
「戦争は嫌いだ。でも戦争の絵を描くのは好き」とあり、その横に
戦争ゲームの絵を書いていたのです。
戦争などの絵は精神学的に心に傷を持ってる子が書くと聞いたことがあります。
もう一人の友達がほぼ同じ絵を描いてゲームのことを詩に書いていたので
ゲームのことかと思うのですが・・・心配です。

本人は悪気ないので責められませんが、聞いてみたら
「書くことがわからなくてずっと考えてたら、先生が早く書けというから
これしか思いつかなかった」とのことです。

ここを一通り全部読んで、当てはまる面もないわけじゃないな・・・と
考えました。
自分自身も親には結構やられて育ってモラリストの面があります。
TPO関係なく走り回っていたり行儀の悪い子供、それを知らん振りしてる親などみると
「あぁ、こんな風にだけはなりたくない」と思い、そうならないように
子育てしてきましたが、間違った方向に進んでるのでしょうか？

ここで言われるように、自分の感情で怒ることもやはりあります。
ですが、私自身は子供のことを一番大事に思っています。
子供が不幸になれば、それは自分の不幸につながると思っています。
だからここでアドバイスいただきたいのです。

長くなりました。
呼んでくださった方、ありがとうございました。
「うぜー」と思われた方、ごめんなさい。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 11:37:03 ID:aPjvbfn7

>>889
ﾏｼﾞﾚｽ失礼。
これだけ子どものこと考えてるし、これからもそれを素直に伝えて
大事にしていけばいいんじゃないでしょうか。
戦争の絵についてですが、ゲームなんて殆ど戦闘（戦争）シーンが
あるものばかりだし「戦争はきらい」って明言してるなら大丈夫かと。
別に戦争における殺し合いが好きなわけじゃなくて
純粋に武器とか装備や技が格好良くて好きなだけなんだと思う。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 12:00:05 ID:X7Et8pj3

やりたいように子育てしてから悩まれても・・
>>889あんたきをつけなよ。
気づかず落とし込むタイプだ。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 12:34:34 ID:NGP5ooGU

子供が10歳過ぎてるならもう手遅れだな。
毒親乙>>889

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 12:51:39 ID:Z84K+eiH

>>889
書き込みの随所に子どもを自分の思ういい子に育てたいという思いが感じられる。
もっと自主性を大事にしたら？
ここは子育てアドバイスをするところではないし、長文連投といい、人の話きかないっていわれることない？

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 13:18:10 ID:yE4AaFKW

＞字が読めなければ読書の楽しみはない

読書の楽しさを先に教えてあげれば字は勝手に勉強するんじゃないの？
本を読みたいというモチベーションがあるから

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 15:54:42 ID:D6qxD9UZ

ID:D6m2ZlZx

シネシネシネシネシネ

　　　　　　　死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ

　　　　　　　　　　　　　　くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ

ババア空気読めババア空気読めババア空気読めババア空気読めババア空気読め

シネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 16:35:22 ID:GkGqopUq

>>889だけで十分だろ。普通、わざわざ5レスに渡って書き込むか？

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 16:59:50 ID:YDkjXNIT

育児相談なら育児板に行けばいい。
愚痴スレだと勘違いしてる奴らもメンヘラ板に行け。
少なくとも>>1の時点では愚痴スレとして立てられたわけではない。
次スレはメンヘラ板に立てるか、
『毒になる親』29人目http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209427699/l50と統合しろ。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 17:21:58 ID:XCYGb+rn

長くて一切読む気がしなかった

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 17:49:51 ID:wyG2EF5E

ネタだろ

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 18:11:49 ID:QcCcTtCt

> 説明しにくいですが、例えば字が読めなければ読書の楽しみはない、そういう考え方です。
> 勉強したくないのはわかるのでゲームで釣っています。
> 子供が泣き入っていたら、「お母さんのためじゃないんだよ！
> 大きくなって自分が困らないためなんだよ！」と怒鳴ってしまいます。
> あまり酷いとたまに「子供の勉強は仕事なんだよ！それが出来ないなら
> 荷物まとめて出てけ！」といってしまいます。
> あとから反省しています。
>

こんな所に自己陶酔丸出しで書き込んでる辺り反省なんてしてないだろｗｗ
そのうち子供が銃乱射とかして報道されるんじゃﾈｰﾉ

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 19:17:11 ID:Z5wwLAIH

うちの毒親は、実家に居てストレスたまりまくるのが嫌で
3年に1回くらいしか家に寄り付かない私を
「実家に頼らない、自立した娘に育てた！」といい触れ回ってるよｗ

なんか同じ匂いがした。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 22:31:22 ID:i0fu0Yv6

11歳の子供に「荷物まとめて出て行け」って、酷すぎる。
「出て行けって、どこに行けばいいんだろう？どうやって生活したら良いんだろう？」
って途方にくれて、萎縮するだけじゃないか。それ虐待にカテゴライズされるって知ってるか？

何かと我慢したり大人には即答できないのは防御せざるを得ないからだろ。
下手に行動したらまた885に怒られる（叱るじゃねえよ）、って。

「お前は私にとって”都合の”いい子でなければ不要なんだ」って事あるごとに突きつけたら、
子供だって恐怖心から従順になるのは当たり前だろうに。
「我慢しなければ捨てられる」という恐怖感を植えつけて自分の望む方向に向かわせる。
独善的な対応を愛情という言葉でごまかすな。ただの洗脳だろ。
休める場所であるはずの家庭で常に緊張しなければいけない子供が可哀相だな。

今の状況を間違っていると認識できない段階で終わってる。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 23:29:12 ID:wFmNPd0n

885の子供は将来間違いなく、ACになる
というか、既にその兆候が見られる
俺はこういう母親に育てられたんだよ
問い詰めると、あの頃は私も必死だったんだよと言い訳する

　　　　（　´_ω`）許せないこの糞ババア（　´_ω`）

　　　　　（　´_ω`）憎たらしい（　´_ω`）

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 23:31:56 ID:mL9Qbeyh

>>894
同意。
案外、今の子供も文字には興味津々だよね。
ジャンプの封神演技にはまって原作封神演技読む子もいたし、
同年代の友達の愛読書を真似して読む子もいたし、
中２病でギリシャ神話や蘊蓄本読む子もいたし、
恋愛や冒険（マスゴミが煽ってる偽物じゃないよ）
要素のある物語なら問答無用で読むし。
なのに、親って今の子が読みたがらない堅苦しい本
（暗い物語とか知らない人のエッセイとか）
押し付けてくるよね。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 23:34:56 ID:wFmNPd0n

>>885-889

殺意

　　　　　　　　　　　　　　憎悪

メス豚

　　　　　　　　　　　　　　　　　虐待女

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消滅

　　　　　　　　　　　　　　　基地外

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/03(土) 00:13:02 ID:919Gjapg

>>889
「虐待じゃないよ。愛情から出た行為なんだから」

とでもレス貰えたら満足なんでしょ？本音は冤罪符が欲しいだけだよね。
因果応報って知ってる？

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/03(土) 04:57:04 ID:SZ28mqzC

ここ見てうちの母親は毒親だったのかと気付いたよ
確かに失敗を今でも恐れてる。言い訳もしまくりだった
中学ん時言い訳女王なる不名誉なあだ名ついて言い訳はしなくなったけどｗ

勉強のみが大切って考えで、中学になるまで蝶々結びも出来なかったし
ゲームも自分でPS2買うまで触れなかったよ(ポケモン持ってる友達が羨ましかった)

妹には甘い癖に…こんな家早く出ていきたい
悪いが老後の面倒は一切合切見ないつもりだ

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/03(土) 11:39:34 ID:cIb30gtC

ID:D6m2ZlZx

出てこいよてめえ！逃げてんじゃねえ！
糞ババアロムってんのバレバレなんだよ！
何か言えよ！自分より弱い者に暴力や暴言ふるいやがってメス犬が！

こいつは母親である自分に酔ってる最低最悪の糞ババア
母親である事を免罪符に、息子をコントロールしようとするキチガイ
外国に住んでるらしいが、二度と日本の地を踏まずにクタバレ！

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/03(土) 13:41:05 ID:fJRKiC4l

>>885-889

>勉強したくないのはわかるのでゲームで釣っています。
>子供が泣き入っていたら、「お母さんのためじゃないんだよ！
>大きくなって自分が困らないためなんだよ！」と怒鳴ってしまいます。

自分の為に勉強しろ、と言いながらゲームで釣ってるのかｗ

怒鳴ったり叩いたり「出て行け！」って言うのもうちの毒親と同じ。
出て行け、は悲しかった。出ていく所なんかないし、
どうすれば良いのか解らなくて親に従うしかなかった。

>私自身は子供のことを愛していますし

愛してる、余裕がなかった、って言い訳するのもうちの毒親と同じ。

本当に反省してるの？子供が可哀想。
反省しても、もう遅い気もするけど。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/03(土) 15:00:42 ID:gTf0S6Em

厳しくっていっていいのかわからないんですが
うちの親は、私が他人に優しくしたら機嫌が悪くなったり
怒ったりします。
お人好しだとか、そんなことじゃ他人に利用されるだけとか
他人に負けるとか言われました。

そのせいかどうか、他人に対してすぐ敵対心を持つ傾向が強かったし
やっぱ嫌われものになり、憂鬱な気分になることが多かったです。
でも他人に優しくしたほうが、自分も優しくしてもらえたり生き易いんだって
こと、最近になって感じるようになってきました。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/03(土) 18:54:07 ID:YFz+uw1y

上のほうにもスーフリの和田さんのこと出てるけど

厳しく育てられた、というか「遊び」の部分を強く抑制されてきた人は
それに関するコンプが強く、ヤリチン、ヤリマンになる人が多いｷｶﾞｽ
女の場合は美人じゃなくても割と需要があるからすぐなれるかな

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/03(土) 20:13:11 ID:me1C/gSO

>>911
それ私だ…。
数回しかデートしてない人でも、誘われたら早々に股を開かないといけない、
そうしないと自分には何の価値もないんだから、っていう強迫観念みたいなのがある。
だから、きちんとした手順を踏んだカップルになれたことがほとんどない。
何回かやってポイ捨てされるか、その後付き合うに至っても
「ああ、結局この人は私を好きになったんじゃなくって、
セックスが気に入っただけなんだよなあ、それがなくなったら意味ないんだよなあ」
っていう空しさがいつもある。

一度寝た人が、まもなくして私の親友と付き合いだしたときは死のうかと思った。
親友は家族仲もよく、愛されてすくすく育ったんだなあということが見ていて良くわかる子。
私を誘った人は、私と寝た時点でその子にプレゼントを贈ったり、普通のデートに誘ったりしていたらしい。
今でも、二人して私を嘲笑っているんじゃないか、自分はこの位置から抜け出せないのかってよく落ち込むよ。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/03(土) 20:15:54 ID:JjXEEJju

■【産経新聞】強制労働。子供100人救出（2008年5月2日）
http://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/img.php/asia/1209812589.jpg
多くが9歳から16歳の未成年。
未成年者の大規模な市場があり、過去５年間で数百人が売買された。
時給は57円以下。月360時間労働を強制。
その賃金の3分の2は仲買人に搾取されている。
仲買人にレイプされる少女もいる。
逃げた少年が殺害されたケースもあった。

しかし、朝日新聞は、この児童売買を「派遣」だとさ！

■【朝日新聞】中国、広東省…9歳女児らを工場に派遣（2008年5月2日朝刊9面）
http://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/img.php/asia/1209811921.jpg

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/03(土) 22:26:22 ID:X46n0Dyi

会社経営のうちの親父は無茶苦茶厳しい。小柄でメガネをかけているが、高級な着物とよく通るガラガラ声で、まさに横山やすし。
食事中に少し物をこぼせば「綺麗に食え！」と布巾が飛び、背中が曲がると「だらしない！」と椅子を蹴られる。
返事がなければ「返事わぇ！」、時間に遅刻すれば「帰れアォンダラ！」
下の人間が上座に座れば「そことちゃうやろ！」、コート脱がずに他人の家に上がれば襟首掴んで玄関まで引き戻される。

とても上下関係やマナー、常識などに律儀で、自分が完璧にこなすために他人にはとても厳しい。食べ方や行儀なんかも無茶苦茶厳しい。
息子の俺は２１年間で多分数千～数万発は殴られた。
おかげで俺も最近のだらしない学生を見てたらイライラする。
結果、言動や態度に表れるので歳の割りに老けて見られるようになった。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/03(土) 22:41:15 ID:pyP2/uOA

>>912死ぬほど分かる。まともな恋愛ができない。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/03(土) 22:51:57 ID:r9jGPgof

>>911
遊びを禁じられ続けるとチャラい行動にあこがれるんだよね。
「良家のお嬢様」を押し付けられて育った私は大学時代からOLやってる今まで裏ではヘルス嬢です。
お見合いやらされたらバレちゃうかなｗ

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/03(土) 23:09:27 ID:Em7fVdID

>>11 >>16 >>34
の人が語ってる内容とそっくりなのが会社にいる。
デブスの人で固い仕事なんだけど、そっくり。
幼少期に親に厳しく躾けられて育った分、そういう人って社会に出ると、
その分、自己中心的で他人の揚げ足を取る上に、人に迷惑かけるようになる人間に変身する気がする。
人によって違うと思うけど。
しかも、幼少期のそういう体験があるから自分の言い分は常識なんだぞ（どんなに間違った事をしても）って、
自身を信じて疑わない自信家の性格になるから百倍厄介。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/03(土) 23:19:17 ID:yTIoNR/D

ていうか、デブスって家庭事情関係ナシでそういう自己中で自信過剰な人多いよ
ブスは自信過剰ぐらいでないと生きていけないからか？

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/03(土) 23:39:22 ID:wnCR3wX/

男だと背の低い奴は気が強いことが多いのと同じか。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/04(日) 02:10:32 ID:kL8phLT5

>>912
セックス依存症にならないように気をつけて
自己肯定してちゃんと愛してくれる相手を見つけてね

このスレの人達はこれからは自分の人生を生きて欲しいなあ

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/04(日) 19:32:30 ID:hxAKDg9F

父親：国立大卒(でも田舎)の地方公務員。
母親：頭は良かったが事情で大学に行けなかった看護師。共に団塊。
二親とも微妙なコンプ持ちで、揃って世の中斜めに見るタイプだった。
共働きなので外面は良い方だったが、
家に帰ると世間の連中がいかに馬鹿でどうしようもないか、
どれほど悪意と僻み(何で？)に満ちているか、
敵ばかりの中でも家族だけがどんなに頼りになるものなのか、
酒を飲んでいつもグチグチと子供だった私に語っていた。
そして、世間に舐められないようになれといつも締め括った。
何かの本で｢要塞家族｣という言葉があったけど、正にそんな感じ。

そのせいか三十路を過ぎた今でも、人の些細な行動を曲げて取ってしまう。
ちょっとした暴投を、咄嗟にビーンボールだと思ってしまうような。
そのせいか、｢気難しい人｣と評価される事もしばしば。ああ生きにくい。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/05(月) 06:15:04 ID:oLK6xEyS

>>914
「変な巻き舌で喋るな、ヤ●ザの真似しとんか？阿呆ン陀羅が！」って言ってやればいいのに

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/06(火) 18:42:32 ID:BDFi40iW

>>917
親から厳しく躾けられた理由を子供なりに納得出来れば、
学校や社会で出会う人に八つ当たりをせずにいられるけれど、
理不尽さを抱いたままで昇華出来ない人だとそうなるかもしれない。

厳しい躾の中から、もし美点を見いだせたら納得への糸口になるし、
けれども親の面子を守るためだとしたら、子供心に反発したくなるかもね。

私の場合は、例えば食べ方一つにしても嫌になるくらい注意された。
でも今は「猫が食べた後みたい」と言われるような感じで小骨付き魚を食べられる。
魚=命への感謝の念を、綺麗に食べる事で表したいと思えるようになったからだけど。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 10:15:36 ID:rYWpnnUq

養ってもらっておいてなんだけど、なんで親ってわざわざ食事中に叱るの？
萎えさせる脳汁が出て食欲なくなるって分からないのか？
叱咤が八つ当りだったら最悪。

あと、食べ物にレモンとかで酸味つけろ。
しょうが焼きに砂糖入れろ。
味薄くて量だけ多くて不味いんだよ！（濃いほうが最悪だが薄いのも腹立つ）
だから一行目みたい時に余計に食欲なくなる。
食欲のない時に無理矢理食べさせる（それも消化の悪いものを）のも止めろ！！
なんで食べれない私が一番の悪者にされるんだよ！
食欲のなくなる負オーラムンムン番組
（戦争特集とか可哀相な人特集とか年寄りの農家の取材番組とか）かけるのも止めろ！！！
なんで数ある番組の中から大外れを選ぶんだっつーの。
家出た今でもフラッシュバックするわ。
嫌な過去忘れる為にテレビ欲しいな…

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 10:39:02 ID:75nk6Bsy

>>924
食事中に叱るな！には同意だけど
味付けや量に不満があるなら自分で作ったら良かったのに。
あとテレビに関しても不思議。見ながら食べるのが嫌なら自室で食べるとか
「部活とか塾で忙しいから」と外食にするとか方法は色々あったと思うけど？
ここは厳しく育てられた人のスレであって、甘やかされて育った人の愚痴スレじゃないですよ？

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/07(水) 16:19:24 ID:gHhd8/sB

>924の中ほどは、単なる料理のヘタな親の話なんじゃないか？

927 ：848：2008/05/08(木) 00:42:54 ID:+1v74K1Q

>>858
遅くなりましたがｻﾝｸｽ。

厳しいと言っても、子供が「人としてしてはいけない事」をしたときだけ
無茶苦茶厳しい父親だったんだろうね。子供が「親にとって不都合な事」を
する度にブチ切れている毒親とは違うと思う。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 13:32:30 ID:kP/092QX

厳しく育てられると
心に隙間風が吹きまくります
愛が欲しくてたまりません

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 14:09:42 ID:OyJhJa0G

無気力になる。
生きている意味がわからなくなる。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 14:59:48 ID:qdBzF7nB

放任主義の親に育てられても、愛が欲しくなる・・・

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/08(木) 20:01:29 ID:iICWW+f9

何とか頑張って生きてきたつもりだけど、時々自分が欠陥人間だと思い知らされて欝になる。
私は毎日死なないだけで精一杯、自分を否定しないようにすることで精一杯なのに、
夢とか希望とか目標とか恋とか、「普通の」人はなんであんなに明るくいられるんだろう……

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 01:00:06 ID:h6IMNK57

普通の人は心配や落ち込み、鬱といった症状にメモリを使わないから
サクサク動けるんだよ
心をデフラグするつもりでいれば、なんとかやり過ごせる

いま心配しても時間のムダだから、早く寝て体力戻さないと！
とか無理やり思考を止めて寝たり。

あと、ｦﾁ系のスレや愚痴スレは極力避けることかな。
やっぱ読んでるうちに心がつられて沈んでくから・・・

すげーネガティブなくせにポジティブ系のスレやネタスレに
書き込んでたら、ちょっと元気でたりする事あるもん

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 01:21:09 ID:R9iHox0a

押し付けがましくて口うるさく、ドラマや漫画は「ませてるから禁止」。
キスシーンとかが「ませてる」らしい( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
そのくせちょっと仲の良い男の子がいると「あんたあの子の事好きなの？好きなんでしょ？」
「うちの娘があなたの事好きなのよーよろしく頼むわねー」とおせっかいおばさんのつもりで
首を突っ込む母親。（いい迷惑）
門限なんて存在せず、学校が終わると校門前に待機。強制連行。
強行突破すると、馬乗りになってヒステリックに殴られる。鼻血が出るまで。
本人は興奮しすぎてなーんにも覚えてない。

父親は、田舎の貧乏百姓出身で、高卒のくせに県内有数の進学校出身だからエリート気取り。
気に入らないことがあるとすぐに物を破壊する。投げる。潰す。
それに加えて、勉強があんまりできない自分を「基地外、基地外」と罵り続け、ある日突然心臓が止まって死んだ。

父親が死んでもまったく悲しくなく、寧ろ清清しい気持ちだった。
悲しめない自分が悲しくて、涙が出た。
死んだときぐらい、許してやりたかった。泣きたかった。

ついでにage

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 01:23:33 ID:dxFb26CU

ｸﾞﾁｸﾞﾁうるせーな…

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 01:26:13 ID:R9iHox0a

そういうスレじゃないの？
間違ってたらごめん

でも>>934が間違ってると思う

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 01:31:22 ID:R9iHox0a

ん・・・すみません突っかかって
ちょっと虫の居所が悪かった。

親に厳しく虐げられて育つとこういう子供に育つ、ってことで

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 02:03:49 ID:59d4S4qn

>ん・・・すみません突っかかって

こういう風に、理不尽な事をされても自分が謝ってしまう事も、
このスレの住人に多いと思う。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 02:57:33 ID:IvzC/7or

>>933
胸張ってろ。

>>934
気に食わないならみるな。
憂さ晴らしは余所へ行け。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 06:18:29 ID:F1j0pTDB

自分の意見がないので意思決定が出来ない人間になる。
だから、仕事などではすげー損している。
おまけに、真面目君・素直君に育てられるので、世間を
知らなかったり。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 12:25:59 ID:leigYZIQ

>>939
真面目に育ってよかったわねと親戚にいわれるが、真面目って全然美徳じゃないよね。
世間の人は適度に手を抜いて生きる方法を知ってる(ように見える)のに、
クソ真面目な自分は何でも言葉通りに捉えて一喜一憂。疲れる。
精神的にマイペースな人間になりたかった。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 20:25:08 ID:7BZk0Rn7

>>940
同意。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 20:30:59 ID:pJfVHnwe

確かにいつもお嬢様だとか何処の社長令嬢だとか突っ込まれる。
それは褒め言葉じゃなくて世間を知らない・空気読めない・ノリが悪いという意味だけど。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 20:33:14 ID:xE6lDFHv

しかも年取ると何も取り柄の無い人間になる。
楽しむことも下手だし。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 20:35:47 ID:w5j195MK

>>940 943 同意だなぁはぁっ

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 20:38:10 ID:59d4S4qn

「要領よく生きる＝ずるい」みたいな価値観を刷り込まれたと思う。
今思うと、ものすごく損した。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/09(金) 20:57:41 ID:JAR4IQs6

親が自営業共働きで小学低学年の頃から家に帰ると誰もいなかった

職人の父親は兄妹の真ん中である私だけを非常に甘やかし、何でも買い与えてくれた
母親は芸術家肌だが厳格な祖父の血を受け継ぎ教育に熱心だった
悪さをしたら即ひっぱたかれたし、往復ビンタを喰らったのは私だけだった
こういう生活はさほど大変とは感じてなかったが、今考えると壮絶だったと思う
なぜなら、自分は父親のエゴと母親のジェラシーの中で育ったから
私は一生独身のままのような気がする

同じ様な境遇の方おりませんか？

携帯から長々と失礼しました

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 08:10:07 ID:AkEc85HL

>>945
わかるわかる！
他には、(親に)嘘つくのは何が何でも悪いことのようにすりこまれて
方便的な嘘も上手に使えなかったりする……。
社交辞令超苦手orz

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 08:15:56 ID:LxiivhSx

激しい激しい家族の怒号の前では、ただひたすら本当のことを素直に述べるしか方法がなかった。
現在でも怖さを感じる人間の前では、馬鹿かと思われるほどの素直さ正直さ従順さで接してしまう。
嘘付いたら地球が木っ端みじんに壊れる気がして怖い。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 09:29:53 ID:o1G5CIif

友人と接する自体否定されて育っている見人が多いと思うし、
社交辞令や流れが下手になる。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 09:50:49 ID:bHN+zKT5

こんな事件が…

【社会】女子中学生「男にポニーテール切られ、持ち去られた！」騒動→「ウソです」と被害届取り下げ…愛知★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210344885/
＞生徒は３日、母親に言われて美容院で髪を切ったが、６日にも、以前から約束していた
＞友人と一緒に髪を切りに行ったため、母親に怒られると思いうそをついたという。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/10(土) 18:07:47 ID:7L5ekzI/

>>932
歳取るとデフラグも機能しなくなる。
古くなったパソコンみたいに固まって動けなくなる。

昔抑圧された反動で最近やたらとキレやすくなったと思う。
以前はID:R9iHox0aみたいな気弱な感じだったけど、リアルでもネットでも攻撃されたら
倍にして噛みつくようになった。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/11(日) 18:01:45 ID:Xws0D3n4

子どもがいると多少は自制がきくようになった。あくまでも自分の場合だけど。。。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 01:29:33 ID:TM1L9BCM

自分一人の力ではどうにもならないようなことも、
自分の努力次第でなんとかなるはず、と思い込み、
無駄に全力投球して挫折する。
そして自分の不甲斐なさを自分で許せずとことん責めてしまい、鬱になる。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 01:39:08 ID:Yu3Gl1cO

親戚に５才くらいの女の子がいるんだけど
家が厳しく、食べ物に関しては、おやつはたまにしかもらえないし
お米は○穀米（名前忘れた）とかいうやつらしい。
でその女の子、両親と離れて違う親戚の家に預けられると
物凄いお菓子食べまくって、白いお米も「おいしい、おいしい」って感動しながらおかわりする。
健康にはいいのかもしれないけどさ、なんか戦時中みたいで可哀相。
実際その子いつも帰る時泣いてるし・・・

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 01:57:45 ID:tkkgDzyY

>>954
親は子供の為を思ってしてるんだろうけど…
本人にしてみたら、心の傷として残るだろうね。

自分は犬に同じ事してる気がするｗ
粗食で長生きか、美味しいもの食べさせて早死にか、みたいな。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 03:11:06 ID:Yu3Gl1cO

>>955
>粗食で長生きか、美味しいもの食べさせて早死にか

美味しくて栄養のあるものはいくらでもあるさ。
犬のことは分からないけど

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 06:41:46 ID:iM/CgcO6

私の発言一つで家族全体が嵐のように荒れくれる。
損な家庭で育った私は他人の機嫌の責任をどうしても背負うようになってしまった。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 08:35:53 ID:Mp+5ddpc

>>954
自由にお金が使えるようになったら巨デブになりそう

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 08:50:24 ID:frDrBteZ

>>954
帰る時に泣くってのは、食べ物関係じゃないと思う。
貧乏でも親の傍が一番って年ごろじゃないか。
きっと居心地悪い家庭なんだね。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 20:16:44 ID:GTMWhb92

知人に、何かにつけて「幼少期母親が厳しかった」
「お母さんが大嫌いだった」と話す人がいます。
いつも働きに出ていて、忙しさで苛立っていてか
ちょっと何かすると物凄い剣幕で怒鳴って怒られたといいます。

その人の性格を考えると、
母親が厳しかったこととかなり密接に関係している気がします。
その人は、感情に流される人間を嫌う、
合理的に物事を進めることに異常に固執する、
他人をすこし見ただけでこういう人だと分かったようなことを言う、
人を見下した発言をよくする、
その他かなり特異な性格の持ち主です。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 20:34:43 ID:78GwRpOS

見下された人ですか？
合理的に物事を進めてなにがいけないのかわからない
とりあえず>>960がその人を嫌っている事は判った

あとこのスレに書き込むところからして性格が悪いね

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 21:25:10 ID:Yu3Gl1cO

>>959
食べ物のこと以外にも、テレビがなかったり
ほとんど遊びに連れて行ってもらえないらしい。
最近行ったのは「山登り」・・・・かわいそ

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/12(月) 23:28:01 ID:NlTOeyzh

>>960
特に前半二つはそうなるのも仕方がないと思うよ。
厳しく育てられると、自分の感情のままに行動する度に怒られてきたんだから、
自制をしない、自分勝手な人間は嫌いになるのはあり得るね。
合理的なのもそう。自由な考えで思いのままの行動は許されなくて、
いつも合理的な間違いの少ないやり方しか許されてこなかった。

後半の人を見下した発言とかは、親もそういう人間なんでしょう。
「あの人のやってる事はダメだ、お前はやってはいかん」とか
そんな事を言われて育ったのでしょう。

かわいそうだが、そいつはそのように育てられてしまったんだろう。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 11:40:01 ID:CYb/xfeD

厳しく育てるにも2種類あると思う。
なんでも束縛して（遊び禁止、毎日勉強漬け強制とか）育てるパターンと
人生経験をやらせまくる親。家事とかいろいろやらせるパターン。
前者は間違いなく社会不適者になり、後者は行動力あるしっかりした人間に育つような気がする。
前者は取り様によっては過保護に映る場合もあるから誰にも愚痴も言えない。
一人で抱え込む感じになる。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 11:46:14 ID:5H9F5KzA

感情に振り回されやすい人や流されやすい人をだらしないなぁと思ってしまう事は多いね。
常に自制するよう強制されてきたから、自制出来ない人や自分に甘い人を厳しい目で見てしまう。
でもただ厳しくしてる訳じゃないんだよ。人に求めるより自分にはもっと厳しくしてるし、
他人には出来る限り優しく接してるつもり。甘くはなれないんだけどね。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 12:11:52 ID:Kwj7rdt7

★★正直カラオケが嫌い・苦手な人の数　３★★

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 15:58:23 ID:hp7C/yyD

>>964
偏見スレに行けば？

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 18:55:49 ID:Go/pK/dg

弟がまだ進学決まってなかったころ、家に帰ると母は
「洗濯やってる？炊事やってる？ゴミ決まった日に出してる？
あれやってる？これやってる？」
と、必要以上に細かく聞き、心配するフリして粗探し。
で、粗を見つけたら説教という名の八つ当たり。
父は、「お前は○できないから×を勉強すべきだ。」
と、親切という名の恩着せ。
「○できるよ？」「もう×を勉強してるよ？」
というと逆ギレして信用しない。なんでだ。
「○をできるようになって欲しい。」というより
「×を知ってる俺を褒めろ。」「『子供が俺の命令を聞く』という出来事が欲しい。」
ってニュアンスの話だし。

親って、
「子供が未熟だったら叱る」存在じゃなくて
「叱る為に子供を未熟でいさせる」存在なんだな。
子供に愛情があるんじゃなくて、
子供を叱ることで子供より偉く見える自分に愛情があるの。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/13(火) 21:37:47 ID:3M7buh6a

>>968
>親って、
>「子供が未熟だったら叱る」存在じゃなくて
>「叱る為に子供を未熟でいさせる」存在なんだな。
>子供に愛情があるんじゃなくて、
>子供を叱ることで子供より偉く見える自分に愛情があるの。

時々、自分より能力が劣っている人間を見ると嬉しくなる自分がいて
親と同じだと気づいて鬱になる。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 11:26:32 ID:BQVOctKz

スイーツ

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/14(水) 11:27:20 ID:BQVOctKz

ブランド品

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 09:35:55 ID:fHCtYJ0x

>969
嬉しいというよりほっとする。
この人が許されてるなら自分がここに居ても許されるのかな、みたいな。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 15:19:06 ID:z7B4EiIg

家出てから、興味あるものにガンガン手を出しまくって趣味が増えた。
それより前は、
夢中になるものがないからテンション低い、話題がないから友達増えない
のループ…
本当、「親の目を忍んで運良く手に入れた」
数少ない経験を頼りに、夢中になるものや友達を作ってたって感じ。
本来なら、あれよりもっとずっと色々な経験できたはず。

友達といえば、親って、
友達のプライベートや子と友達の関係から
話題を吸収しようとしたり、
子を介して友達との接点を作ろうとしたりしてくるよね。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/15(木) 20:57:23 ID:eacO2k3Q

団塊系の親って自分の育て方に抜かりはないとか思い込んでやがるからタチ悪過ぎる。
やたら過干渉しておいてちょっと子供に抵抗されると警察呼ぶぞとか平気でこきやがるし

こういうことあった人いる？
なんでこの国って暴力を一方的に悪と捉えられるのかね。
なんでも暴力で封じちゃいかんが、そいつが暴力に及ぶまでネチネチつけこみゃ
やられて当然だろう。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 05:35:46 ID:58JTBjmv

まぁ何にでも限度ってもんはあるわな。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 12:01:39 ID:tviqyiCi

>>974
団塊世代は何でも議論に持っていきたがる傾向があるから、我が子に対する説教もﾈﾁﾈﾁｸﾄﾞｸﾄﾞ
したモノになりがちなんだよね。子どもの方がボキャブラリー少ない分不利なのにも関わらず
子ども相手でも容赦なく全力で議論する様な、精神的に余裕のない奴が団塊には多かった。
言葉で追い詰められたら言葉以外の方法で何とか道を開こうとするのは当たり前だと思うよ。
暴力は最後の抵抗なんだよね。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/16(金) 23:32:51 ID:QRnofFrY

ああ、うちの親、説教始まると長かったんだよね。
最長４時間連続立ちっぱなしで怒られ続けてた事あったわ。
くどくど言われても効果ないのになあ。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/17(土) 01:37:50 ID:Gyc4g99z

>>974.976
兄弟ですかってくらい同じ

ただ私は女だし暴力反対派なので貝のようにおし黙る作戦に出た。
そしたら「秘密主義だ」「やましい事があるから隠すんだ」と説教され
手紙や日記を片っ端から開けられ、その内容を説教された。

「遊び」の無いハンドルみたいな育てられ方した気がする。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 12:01:18 ID:tlO04OOI

過保護・過干渉な親が大嫌い・憎い・虫唾が走る３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1203226806/
厳しく育てられるとどういう子どもに育つの？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199462019/

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 12:03:12 ID:tlO04OOI

誤爆

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 12:26:17 ID:40qxGV1G

厳しく育てるって難しいんだよね。
その裏側にしっかりとした愛情がないといけない。
この愛情を子どもが感じ続けていることが前提で厳しい育て方が可能になる。
これがわからないバカが多い。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 12:41:20 ID:YWh5riEy

そもそも愛情があろうがなかろうが厳しい育て方がいいとは思わないけど

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 13:03:41 ID:9htRDc0l

よその子と比べられてばっかだったよ｡誉めて貰ったこと一度も無いし、頑張ってやっていた事とかも見て貰ったこと無いよ。でも、同じ事したよその子の事はベタ誉めで、何と言っていいか解らないんだけど、俺は心が死んでいる。しーんとしてる｡

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 13:18:19 ID:fictQQzt

厳しく育てられると改行を知らない子が出来上がることだけは把握した

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 21:34:54 ID:VBJFzIcM

>>983
＞心が死んでいる。しーんとしてるって重い言葉だよね。
自分も厳しいというより、わけのわからん池沼みたいな
親だったから、ずいぶん苦しんだ。
なに言われても、子供にとっては親は親だったし。
でも、今は自ら立ち直ろうとしている。
死んだ心も必ずよみがえる日が来るよ。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 22:55:58 ID:9htRDc0l

>>985 ありがとう。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 23:22:28 ID:9vmfbNnc

次スレたてました

厳しく育てられるとどういう子どもに育つの？ Part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211120410/

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/18(日) 23:55:44 ID:bDrUkSzL

お疲れ様。
どうもありがとう。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 12:28:51 ID:B8qZU2pK

>>983
よその子と比べるのって、
「他人の持ち物に嫉妬する」心理からだったんだな。
それより「他人は他人。うちはうち。」「自分が子供の立場だったら…」
とは考えないんだろうか。
子供は親用のスイーツ(笑)じゃないっての。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/19(月) 13:17:22 ID:dAf81q9Z

そういう親は、子供の成功は親の手柄、失敗は親の恥だと思ってるんだよ。
でもそう思ってる親ほど、口では「あなたのためを思って言ってるのよ」と言う。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/20(火) 01:02:59 ID:IrqO2CR1

そういう親って、
子供が何か自己主張するたび、
「○○（家庭～学校の身近な範囲にある物事や、家族のみが知っている物事）
の影響を受けているのねw」って言うよね。
「違うよ」っていうとファビョる。
「子供のスキルは全部親が与えたもの」「子供の一番の理解者は親」
ということにしたいらしい。