1 :
おさかなくわえた名無しさん:
2 :
テンプレ:2008/01/02(水) 12:10:37 ID:bjhFlFK9
4 名前: おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日: 2007/11/09(金) 11:19:19 ID:sPICL9hI
717 おさかなくわえた名無しさん sage 2007/10/24(水) 21:19:41 ID:kcPSpTjF
渦中の粘着ラフェスタ海苔をまとめやした
>ゴルフとアウディと3尻となぜかアクセラを目の敵にしてる
>複数IDを駆使
>ガンダム厨
>40手前の独身中年
>彼女いない歴4年目突入しました・・。・゚・(ノД`)・゚・。
>自演で有名なオッサン
>ラフェスタスレでも迷惑がられてる(自演のことも相当叩かれています)
>日産海苔からも嫌われています
これにプラス
『安物○○』『安物○○厨』
というフレーズがお気に入り
3 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/02(水) 12:17:11 ID:R9eOnSQ5
君が大好きなニッサンとマツダの販売台数を比較してみた
マツダ
2006年のグローバル販売台数約130万台
従業員約20400人
従業員1人当たりの販売台数63.7台
ニッサン
2006年のグローバル販売台数約334万台
従業員数約32700人
従業員1人当たりの販売台数102.1台
車の良し悪しは比べたことないからわからんが、これでマツダが売れててニッサンが売れてないって鼻高々なんだ?
4 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/02(水) 12:24:25 ID:bjhFlFK9
前スレ992
>それでもトヨタよりはマシ、プレミオの足なんてデミオ以下。
プレミオは足じゃなくてツッカエボウだよw
路面からの凹凸はつっかえ棒のごとくドタンバタンくるのに
コーナーリングは砕けるってコストカットの結末なんだろうねぇ。
なんて事をいうと箱根云々君が来ちゃうかもしれんので一応いっとくが
60kで普通にコーナー曲がるときにダンプしたら車がヨレるなんてのは
乗り心地重視云々以前の安全性に影響するレベルでの話なんだよね。
特に最近のトヨタ車は柔いんじゃなくてツッパリ棒的な硬さがある。
それをシッカリした足とかスポーティーとか勘違いする輩がいるからヨタ乗りは目も当てられない。
5 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/02(水) 12:25:14 ID:R9eOnSQ5
903 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2007/09/08(土) 20:42:17 ID:BpKqKL5Q
某ブランドの某クラス乗りの特徴。
なぜか「見栄」や「豪華さ」を必死に否定する。
他のブランドや上位クラスのオーナーは、
「見栄」や「豪華さ」も立派なメリットの一つと堂々と言える余裕がある人が多い。
904 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2007/09/08(土) 20:45:05 ID:BpKqKL5Q
某ブランドの某クラス乗りの特徴その2
他人には「君の頭の中には貧相か豪華かしかないのか」
というが、
自分は、「フィーリングが良い悪いしかない」
908 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2007/09/08(土) 21:11:35 ID:BpKqKL5Q
某ブランドの某クラス乗りの特徴その3
>表現方法は様々あると思うね。
といっておきながら、
>顔つきからインテリアの照明まで明らかに豪華
などと矛盾することを平気で書く。
自分の文章の豪華さをフィーリングの良さ
貧相さをフィーリングの悪さに置き換ると、
自分に向けられている批判の理由に繋がるのだが、
そういう事は理解できない。
6 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/02(水) 18:09:58 ID:25SEPSj+
>992はこれに対するレス
マツダについては新デミオのシャシがコストダウンを主眼にサスがだいぶひどくなったんで今後はダメだろうと思う。
フロントサスはでかいブッシュのねじれでアームの上下動を受け止めるやつになっちゃたんでストロークがないし動きもシブイ。
リアサスはアームの長さが短くなってこれもまたストロークがない。
ちなみにこれマツダの公開する資料に軽量化策として載ってるんだけど、軽量化やコストダウンにはなるが肝心のサスの動きが悪くなることには触れてないのな。
カタログに書かれるサスの形式は同じでも良し悪しはあるんだが。
ついてでに日産の走りが悪いといわれる理由もこれ。
日産の場合中型車まで全部こんなサス使ってる。
7 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/02(水) 22:12:07 ID:bjhFlFK9
これも参考になるレスだな
945 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 2007/12/31(月) 18:15:47 ID:6noaM5Es
ドイツ車とホンダとマツダとスバルの車を下から見ると芸術的な美しさがある。
トヨタ車はオモチャみたいにチャチなアーム類、三度メンバーはこれでいいのかってほど細く
作りがチャチイ
946 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 2007/12/31(月) 18:26:52 ID:6noaM5Es
トヨタ車のショック固定方には大きな疑問がある。
動きの曖昧な安いダンパーを使いたいが為にナックル側に厚いゴムブッシュを介して固定してある。
他社はいかにショックに良い動きをさせるか横に向けてみたり色々研究しているのに
動きの悪いダンパーに仕事させないようにブッシュを使うなんて本末転倒も良いところ。
サスペンションのたったひとつの所をみるだけでもトヨタ車がいかにしてコストカットしているかわかる
948 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 2007/12/31(月) 21:15:32 ID:yzH/NWYK
>>946 メカに強い訳では無いので詳しいことは分からんが、俺もそう思う。
免許取ってからカリーナ、コロナ、ビスタ(2台)、RAV4と乗ってきたが、
エンジンは持たない(6〜7万キロ位でパワーがものすごく落ちる)し、きつめの
コーナーじゃタイヤすぐ鳴るし安定しないし、ハンドルの振動も半端なかった。
なんか車の基本部分でコストダウンを一生懸命やってるような気がする。
レガシィに乗ったらあまりの違いにびっくりした。
2.0iなんて200万ちょいなのに、あの安定した走り、造りの良さはは感動もんだった。
RAV4より安いんだよな、あれで。
8 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/03(木) 13:28:17 ID:X7V44nZk
日本車はコーナーでドアに叩きつけられるようなほどのGを感じるんだよな。
この差は何?
9 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/03(木) 14:11:03 ID:lekZ4B0I
11 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/03(木) 17:46:45 ID:lekZ4B0I
>>10 なんていう名前の「日本車」ですか?
今まで仕事も含めてたくさんの車に乗ったけどドアに叩きつけられるほどのGを感じたことないよ。
あとその「日本車」と比較した車(日本車以外ですよね?)って何ですか?
12 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/03(木) 19:07:34 ID:X7V44nZk
セフィーロと先代3尻比です
このスレ初めて開いた。
ちょうどいいタイミングだ。
外車と言われても一概には言えんけど、昔乗ってたイタリア車はマジでラテン系ですぐ壊れたりいーかげんすぎたけど、
ゲルマン民族のドイツ車は、まじでしっかり作られてて安全設計も細かくしっかりすばらしいよ。
たとえば先日、自分。妹の運転するベンツが元旦早々事故って壁に激突したのだが、堅固なゲルマン人が作った車だから人間は無傷で助かったよ。
普通の日本車とかだったらガラスがグサグサに刺さりながら自分は全壊した車とぶつかった壁にはさまれてぐちゃぐちゃになっとるとこだった
14 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 11:40:18 ID:yNOXjfpa
最近の車のガラスは刺さらないよ
ガラスに頭を突っ込めば別だけど
15 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 14:54:28 ID:8VJfU7/k
>>14 トヨタなんかエアバックが遅れて展開するというリコールを欧州では行っておきながら国内は放置だけどなw
つかりコール制度が出来たのもトヨタコロナのブレーキに欠陥がありアメリカでは補修しておきながら
国内では放置したことから出来た制度なんだけどなw
16 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 15:08:20 ID:rsXbXGBP
高いGを発生させられるのは性能がいい証拠だと思う。
17 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 15:18:03 ID:8VJfU7/k
>>16 ベンベ乗りはセヒーロ乗って
ロールセンター高とスタビライザーの設定に起因するフラフラ感というか、身がゆすられる思いを表現してるんじゃないのか。
18 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 18:59:22 ID:dX+gy5Bp
悲惨車はドタバタになるからセフィーロとかそんな旧車じゃ乗っても生きた心地しないよね。
セフィーロてとーしょんびーむの癖にマルチリンク何とかってネーミング付けてあれじゃ偽装と言っても良いよね。
コーナーでドアに叩きつけられて、あ、この瞬間が悲惨車だねw
日立製オルタ壊れまくってレッカー積まれて、あ、この瞬間が悲惨車だねw
安っぽいディーゼルみたいな音たててアイドリング、あ、この瞬間が悲惨車だねw
19 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 19:09:27 ID:zdEOevP/
20 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 20:41:05 ID:zdEOevP/
忘れてたらいけないから、前のカキコミをコピペしておいてやるよ
957 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2008/01/01(火) 01:11:58 ID:zzc5Z3Jr
マツダが売れないとか何寝ぼけた事言ってんの?
悲惨車はぜんぜんダメでルノーに助けられっぱなしだけどマツダは実質的にフォードを助けてんだよ。
この差わかる?
スズキ以下なんだよ悲惨は。
それに信頼性も満足度も日本車メーカー中最低で日本車のイメージをとことんダメにしてくれるから日本車勢にはマイナスの存在ってことがわかんないの?
965 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2008/01/01(火) 12:26:55 ID:MO5hntVO
>>957 君が大好きなニッサンとマツダの販売台数を比較してみた
マツダ
2006年のグローバル販売台数約130万台
従業員約20400人
従業員1人当たりの販売台数63.7台
ニッサン
2006年のグローバル販売台数約334万台
従業員数約32700人
従業員1人当たりの販売台数102.1台
車の良し悪しは比べたことないからわからんが、これでマツダが売れててニッサンが売れてないって鼻高々なんだ?
21 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:03:45 ID:dX+gy5Bp
悲惨はルノーに助けられっぱなしだろ?
マツダは設計でフォードグループを助けてる側だよ
この違いもわからないなんてお前高卒だろ?
22 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:04:45 ID:dX+gy5Bp
悲惨とスズキとダイハツは低学歴がお似合いだよ。
23 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:05:58 ID:dX+gy5Bp
実際乗ってるやつ馬鹿みたいなのばっかしだし。
悲惨乗りは車も顔も頭も悲惨だからどうしようもないな。
24 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:10:05 ID:+bARxHlX
車板でやれ
25 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:11:21 ID:zdEOevP/
ID:dX+gy5Bp3連投とは必死だなw
話題をマツダにしたいなんて、中身はアーフィアー厨?
マツダって社員一人当たりの販売台数があれだけ少ないのに経営状況が悪くないということは原価が激安ということか?
だから値下げが多くても平気なのか
26 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:13:46 ID:dX+gy5Bp
値引き率なんて今や悲惨が一番だろ。
エンジンもまともに作れないような会社は日本の恥だよ。
27 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:16:52 ID:zdEOevP/
28 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:42:52 ID:zdEOevP/
ニッサン
2006年度の連結業績
売上高 10兆4,686億円
営業利益 7,769億円
営業利益率 7.4%
経常利益 7,611億円
当期純利益 4,608億円
マツダ
2006年度の連結業績
売上高 3兆2,475億円
営業利益 1,585億円
営業利益率 4.8%
経常利益 1,278億円
当期純利益 737億円
比べてみるとマツダの内容は決していいとは思えないのだが
ID:dX+gy5Bpはこの財務内容を比較してどう思う?
29 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:46:07 ID:dX+gy5Bp
馬鹿だな
ねびいた所で販売店の利益率が減るだけなのに。
おまえよっぽどA4厨に悔しい思いさせられたんだなw
前も言ったけどアウディなんか買うくらいならBM買うね。
30 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:49:52 ID:dX+gy5Bp
悲惨はルノーに助けられっぱなしなのはどう説明するつもりなの?
糞エンジンもルノーに駄目だしされてルノーのお下がり供給してもらうみたいだけどさ。
マツダはエンジンも車体もフォードに協力してる側だよ?
なんなのこの違いは
31 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:51:40 ID:zdEOevP/
>>29 値引いたところで
マツダの方が値引き額多いからマツダが損をする
実際にマツダの方が営業利益率低いよね?
それについてはどう考えてる?
32 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:53:15 ID:dX+gy5Bp
悲惨のぼったくり
33 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:53:19 ID:zdEOevP/
>>30 マツダは技術屋としては成功してるが車屋としては成功してるとは言い難いということじゃない?
ニッサンはその逆と言えるのかもしれんけどな
34 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:57:01 ID:dX+gy5Bp
悲惨はほんとボロだよ
オーナーサイトとか見てよ
故障ばかり。
35 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:58:57 ID:zdEOevP/
物事を公平に見ることができない人だとお話にならないですな
36 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 23:01:20 ID:dX+gy5Bp
満足度調査でも信頼性調査でも日本車中最下位の悲惨。
ヒュンダイよりも下。
どうみても公平。
ファストフード店員だけど、たまにドライブスルーで外車がくる。お会計○○円でございます、と手を運転席まで届かないにしても伸ばす努力をしていると、助手席の犬が俺の手を舐め回した。
38 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 23:42:57 ID:dX+gy5Bp
マツダ買えばそんなこともないしヨーロッパ車らしい走りもするし言うこと無い。
39 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 00:49:33 ID:DD7r8kOY
日産でもデュアリスとかムラーノみたいな欧州向けだけはいい車だよな
セフィーロ厨は国内専用がいいと思ってるんだろうが全くの間違い
>>38 アクスポは日本なんて見てないから車通には高い評価
40 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 07:26:02 ID:csmSf65g
ゴルフ、アウディがギラギラ下品になって悲しい。
41 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 07:53:18 ID:KSNOGu4Q
代を重ねるごとに下品になっていくね
メッキを多用すりゃいいってもんじゃなかろうに
42 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 08:18:33 ID:EVpJJ8p6
BMWなんて三菱の出来損ないみたいなデザインだしな。
メルセデスのEよりクラウンのほうがエクステリアは洗練されてたり。
まあクラウンは内装がアレだが。
まあ最近のドイツ車のデザインは酷いよな。
マッチョというかオラオラ系というかDQNというか。
43 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 08:58:25 ID:RtnHXjMe
>>38 マツダがヨーロッパ車らしいって?
ヨーロッパ車を買って乗った事無いでしょ?
>>42 最近のドイツ車はマッチョのオラオラどころかひ弱なガリガリ君だろ?
以前のような「これがドイツ車だ!文句あるか!!」って意気込みが感じられなくなってしまった。
45 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 12:44:46 ID:AyRp5lTz
スタイルとフロントはゴツくなってメッキグリルを使用。
DQNが好むデザインになった気がする。
46 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 12:51:45 ID:EQDzP8bs
>>43 セフィーロしか乗った事のないキミは妄想だけで語らないでね(笑)
欧州の流儀で作られているのが今の世代のマツダ車
47 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 12:57:24 ID:IUl50QhW
乗り心地がいい、安全性が高い
気分がいい
29歳にして外車初運転しました。妹の買ったポロです。
中央道諏訪−勝沼を運転しましたが、須玉の下り坂もしっかり安定。
すみません、ただのチビ車と完璧にナメていました。
49 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 18:07:52 ID:lZhYXyJ2
安定性
ビータ、ポロ、ルーテシア、デミオ>クラウン>>>スイフト>悲惨車
50 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 18:37:16 ID:lZhYXyJ2
悲惨車のエンジンて何であんだけガラガラガチャガチャ軽油車みたいな音たててるの?
51 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 19:29:42 ID:KSNOGu4Q
ID:lZhYXyJ2って日産にトラウマでも持ってるのか?
52 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 20:23:07 ID:lZhYXyJ2
トラウマ?爆笑
何で悲惨ごときにトラウマなんかもちますの。
ありえんわ。
53 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 20:30:40 ID:lZhYXyJ2
悲惨車は骨抜いてるからエンジンも安っぽい音たてるし故障も多いし走ればドタバタだし
ドアだってめちゃチープで閉めたらバコォーンッてワゴンRかっつの
54 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 21:30:07 ID:75wABHZL
何度もいうけど車板いけや
秩序もないんか生活板は
55 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 22:00:49 ID:AyRp5lTz
口を開けば悲惨悲惨
お前は悲惨村の村長かよ
56 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 00:25:51 ID:bDtFp2iY
日産でもムラーノやデュアリスみたいな輸出モデルと国内向けのシルフィやキューブじゃ大違い
勿論後者の方が糞
57 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 03:08:33 ID:fnrnsv+Y
>>1 国産車より、外車のほうが、見栄えがする。以上。
58 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 03:26:46 ID:SOTZxDfI
車で自分の価値ってのを見出だしたい人は外車に乗ったり、こだわるってことじゃないかな?
59 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 03:57:41 ID:z33IG689
いくら足が良いボディが良いryなんて言っても
無知故理解できないのかどうしても「見栄」で片付けたい奴が一匹住みついてるよな。
60 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 09:07:14 ID:fnrnsv+Y
>>59 57だが、それ俺のこと?
いや、むしろ俺は外車肯定するぞ。見栄で乗って何が悪い?
ステータスを金で買うのは当たり前じゃないかな。
61 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 10:45:39 ID:eK5+v6On
外車=見栄という人で外車を否定してる人は少なくないか?
外車至上思想を否定してるだけで
62 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 11:24:32 ID:NnqgVFTj
>ステータスを金で買うのは当たり前じゃないかな。
クラウン海苔もこういうヤツが居るよね
昔なら2Lのロイヤル乗るならコロナの2Lに乗ってた方が賢い
63 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 11:30:05 ID:2slBTq2W
は?
64 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 12:03:52 ID:POS/CzhQ
クラウンとかコロナとかって今でもあんの?
コロナは消えた
66 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 12:33:41 ID:SOTZxDfI
車は財産の一つだからね
30万kmすら走れない車はいらん
68 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 13:48:54 ID:POS/CzhQ
30万`も走る車は要らん
69 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 14:37:29 ID:wL2mBefb
30万km走れる位のキャパがないと、安心して20万km乗れん。
70 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 14:38:17 ID:rZCOAwW2
20万`も走らん
71 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 14:43:25 ID:o+uicFrF
相談しよう
6年も乗れば30万超えるよ。
会社の車(アリオン)だけど。
73 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 16:19:31 ID:z33IG689
今度はTANのバイトか
74 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 18:35:50 ID:AGNAJE9L
今時のトヨタは30万キロも走らないから偽装レスだってすぐわかる。
75 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 19:19:39 ID:o+uicFrF
今時の車はメンテと消耗品を交換したら走るんじゃないの?
76 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 20:26:28 ID:PQzUc0A4
RAV4は17万kmでおばちゃんの軽トラに置いて行かれた。
とろとろ走ってたんで追い越そうとしたら、加速されて。
・・・泣けた。
77 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 02:52:04 ID:HUgx6boG
15走ったら十分だろー。
都会だと、10年以上乗ってても、5万に満たないとかあるぞ。
78 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 03:15:36 ID:8CLnjYgw
>>77 おまえ在日だろ?
話しの文脈がどうして読み取れないんだ??
79 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 03:36:22 ID:HUgx6boG
>>77 在日じゃないよ。
「30万キロすら走れない車はいらない」→「15走ったら十分」
意見は色々あると思うが、文脈的には少しも間違ってないと思うわけだが。
80 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 03:36:44 ID:HUgx6boG
郵便物投函するときや缶コーヒー買うときに
左ハンドルだとちょっと便利ー
外車もいいと思うよ
日本車ばかりじゃつまらんし
でも左ハンドルだけは乗りたくないなー
なんかおじさんくさい昭和っぽいイメージがある
メンチカツがハイカラだった時代に
サクセスしたら左ハンドル高級車みたいな
84 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/09(水) 01:27:12 ID:rhsQUfEf
ラフェスタ厨おとなしくなったな・・・
身のほどがやっと理解できたのか。
ラフェスタってなんかおかしなデザインだよね。
あのテールランプみたらいつも大鉄人17を思い出すw
86 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/09(水) 14:56:10 ID:IH8j+RzT
>韓国で最も苦情の多い輸入車はBMW
> 今年1年間にわたり韓国消費者院に寄せられた輸入車関連の苦情は、
>BMWに関するものが最も多いことが分かった。また苦情の類型別には、
>エンジンの停止、騒音、振動など車の構造的欠陥に関するものが多かった。
>消費者院は今年1−11月に寄せられた消費者からの苦情303件を分析した結果を
>26日、発表した。
> まずメーカー別の苦情件数は、販売台数1万台当たり、BMW(109件)、
>クライスラー(99件)、ボルボ(80件)、フォルクスワーゲン(79件)、
>アウディ(73件)、メルセデス・ベンツ(61件)、プジョー(60件)、
>ホンダ(26件)となる。
>朝鮮日報2007/12/31
87 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/09(水) 15:06:02 ID:+XW4Tc/q
日産車は嫌いじゃないが、ラフェスタは酷いな。
あんな車を平気で世に出すから日産は凋落の一途を辿るんだよ。
深く反省し、昔の日産に戻って欲しいね。
昔の日産っていつごろの話だろう?
子供のころ家の車がシーマだったが、そのころかな?
89 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/09(水) 16:24:47 ID:w3GJQuni
高級車を除いたドイツ車のデザインもひどいよ
90 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/09(水) 23:23:50 ID:I/rJWhNy
やっぱり思った通りアンチ輸入車は赤だな。
朝鮮日報を引用とかマトモな人間がすることじゃないよw
ま、どうゆう人種が素性が露わになったな。
>>89 そうだね、そういった高級車と比べたらラフェスタはクソに集る蠅以下だよね
92 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 05:17:29 ID:RnjyYJAM
ラフェスタ厨在日だったのかw
なるほど、この粘着は祖国譲りか。
93 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 06:11:19 ID:H3dI+P2l
>>86=
>>92 ゴルフ厨はゴルフの批判をかわすためには平気でBMWさえも叩く
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94 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 06:27:08 ID:RnjyYJAM
>>93 おまえの妄想にはウンザリですよ。
ゴルフなんか乗ってませんって僕はアーフィア乗りですって。
95 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 06:52:50 ID:H3dI+P2l
>>92 誰が貼ったかわからないコピペの人物を特定するのは妄想ではないと?
96 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 06:57:38 ID:RnjyYJAM
>>95 このスレのアンチ輸入車は大体どいつか知れてるだろw
97 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 07:24:22 ID:H3dI+P2l
98 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 10:10:03 ID:QY39kObm
>>94 ゴルフとどう違うんだろう?
おんなじ安物ドイツ車じゃん。
99 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 11:31:34 ID:zYhRFFoJ
100 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 14:21:08 ID:pr7+ONsL
今まで前を走ってた車がフェラーリ328GTBとかいうのだった。
運転してるのは60〜70ぐらいの普通のじいさん。
グワ-ングワ-ンといわせながら軽快に走ってた。
こういうのはカッケーね。
チョンにもバカにされるドイツ車乗り涙目w
102 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 16:08:46 ID:m5Bh1txX
ここはいつから車板になったんだよ。
103 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 17:00:03 ID:RnjyYJAM
>>98 ゴルフとおんなじなのはA3です。
ほんとうに無知なんだね。
無知はひっこんでいたほうがいいよ、無駄口叩いても恥晒すだけだから。
>>101 赤乙
104 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 17:35:32 ID:m5Bh1txX
おいおい、何でケンカ腰なの・・・?
しかも別に何も批判してないのに勝手にアカ扱いですか。ちょっと頭を冷やそうぜみんな。
それにこのスレは外車の必要性の話で、特定の車種を語るものじゃないんだぜ?共産主義の話ならスレ違いどころか板違いだろ。
105 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 17:56:40 ID:QY39kObm
>>103 A3とどうちがうんだろう?
どっちも安物ドイツ車じゃん。
106 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 18:01:26 ID:duqkyguD
派遣のくせに外車なんかのるなよ
107 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 19:58:50 ID:pr7+ONsL
生活板の住人から見たら高い外車以外はどれも同じようなもんだよ
誰かさんが煽るから、またいつものラフェスタ海苔が、いつものパターンで暴れ始めたよ。
例のごとく自演、自演の粘着が再開される悪寒。
109 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 20:58:06 ID:YErehaDn
>>108 その自演というのはどのレス番号を指してるんですか?
ノーマルなタイプの、ベンツとかBMWとかアルファロメオだとか
そういう車ってやっぱり乗りやすいの?
自分は原付カブが愛車で(涙)、そういう車の前後によくつくんだけど、
国産車と比較するとなんか快適に見えるのですが・・・
111 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 21:58:22 ID:m5Bh1txX
おれは、親からわけもわからず譲られたBMW3シリーズってやつを乗ってる。よって全然詳しくないから噛み付くなよ。本当に良し悪しとかわからないから。
前乗ってたトヨタのやつより、乗り心地は独特で、慣れればいいと思うな。
びっくりしたのは高速安定性がいい。高速でも振動少ない。
ただ、ハンドルとかメッチャ重いから初心者向ではなさそうだな。
でも、国産車にくらべてトラブルが少々多いかもしれない。気候的な問題もあるのかなーなんて思ってるが。
112 :
110:2008/01/10(木) 22:31:50 ID:3Ta8VR6Q
私も詳しくないですけど、振動少なそうには見えるんですよねえ・・。
実際どうなんだろ。
モノにもよるかもしれないけど、又、国産だってそうなのかもしれないけど、
外車はフレームがしっかりしているから、安定性があるとか
聞いたことはあります。
トヨタの足回りは揺れる喜びwwww
国産でもマツダは欧州で鍛えられた欧州車と同じような足回り
本当に車を分かる人間はマツダを選ぶよな
114 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 00:59:20 ID:X0mKja4F
>>112 まぁ車によるんだろうけどね〜。ただ、やはり前のトヨタよりは使えるし、いい車だとは思うよ。
レンタカーでシボレーに乗ったが、あれはよくなかった。
外車って言ってもマチマチなのは当たり前だな〜。
>>113 そうなのか。
まぁオレ的には、タダ同然でBMWなんていう、割りと名のある車を貰えただけで満足だよ。
別に車なんて走ればいいって考えてるからな。
結局おれみたいのは、何に乗っても満足しちゃうんじゃないのかな。
115 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 13:05:07 ID:lXAFkVgL
>>114 多用する速度領域が国の事情によって違う。
ヨーロッパは都市と都市が離れているので、長距離移動が多い。
道路もそれ向けに造られている。
車もそれをターゲットに作られてる。
高速走行で安定するのも、高速での振動が少ないのも、ハンドルが重いのも、みなそれ。
その代わり、日本の都市で使うような低速領域の性能は多少犠牲になってる。
どっちを重視して車を作るかというような問題が、大きいのでは。
116 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 14:59:25 ID:pTozHHvT
コベンツとゴルフには乗ったことあるけど直進安定性だけはよかった
117 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 16:01:00 ID:T8nGe4zh
>>115 しかし、
>>115の意見を参照すると、
個人的な好みは別れるにせよ、日本にいる以上、日本車に乗ったほうが、まあ無難という結果になるわけか。まあ当たり前だが。
終了?
118 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 16:08:26 ID:7EAOUcpx
>>117 600万より上のドイツ車は日本で乗る上での明確な欠点は消されている。
よって予算無制限ならば外車と言う選択肢もある。
予算500万以下なら国産のほうが無難と言える。
119 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 16:16:00 ID:KM/xovvJ
その人の価値観や知的レベルやで外車を選ぶ基準が違うと思うです。
医師・弁護士>>>公務員>>サラリーマン>>>工員>>ペンキ・大工・その他職人というふうに
医師・弁護士は安全性・大切な家族を大事にする・時間をお金で買えるから
公務員や工員なんかは世間体
職人さんは普段ばかにされる事が多いから車だけでも勝ちたい 見返したい。 そんなところだと思う実際
120 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 16:18:59 ID:cv6HHS7I
このキチガイ分かりやすいねw
おまえ等質だろ?閉鎖病棟に入院する必要があるぞ。
121 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 16:22:50 ID:cv6HHS7I
>その代わり、日本の都市で使うような低速領域の性能は多少犠牲になってる
そもそもこれが間違い。
メーカーのコストダウンの言い訳でも最近は使われなくなった台詞。
なぜあのクソヨタもゼロクラで足固めたか説明してみ?
122 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 16:23:37 ID:T8nGe4zh
医師・弁護士>>>公務員>>サラリーマン>>>工員>>ペンキ・大工・その他職人
なんか職業区分ヘンww「工員」とか「ペンキ」とか笑えるww
123 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 16:39:34 ID:KM/xovvJ
120とか121とか車の知識しかなさそうでかわいそう^^
124 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 16:41:00 ID:T8nGe4zh
大丈夫だよ。
おくるまのちしきなんてなくても全然生きてゆけるもの。
125 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 16:54:33 ID:7EAOUcpx
>>122 日本の場合社会の頂点の人はセンチュリーの後部座席に乗るんだけどな。
医者も大病院の院長なんかはセンチュリーの後部座席だ。
126 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 16:56:07 ID:1Cebi5tO
高級外車なら羨ましくもあるけど
ゴルフのような安物外車を買う意味がわからない
127 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 17:01:29 ID:7EAOUcpx
>>126 人と同じは嫌だけど、かと言って日常的に多大な不便は許容出来ん人って事。
所謂なんちゃってエンスー。
128 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 17:47:37 ID:KM/xovvJ
>>125 うちの父みたく私立大の先生もお迎えがきますよ^^
>>115 お前ヨーロッパ車はアウトバーンでぶっ飛ばす車ばかりだと思ってね?
130 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 18:42:43 ID:Kua3hbAQ
ほんとドイツにはアウトバーンしかないのかと小一時間(ry
あと日産現行スキャーライン開発主任が「ヨーロッパにはお手本になる素晴らしい車が一杯ある」と明言していたぞ
131 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 18:54:01 ID:7EAOUcpx
>>129 横レスだが、欧州はアルプス以外はほぼ平ら。
つまり都市間に平らな直線がある。
それに対して日本は大半が山岳地。
少ない平地に都市がヒシメキあっている。
つまり欧州は高速で定速運転する機会が多い。
行に日本では山岳地・都市部・海岸のワインディングのような低速からの加速の頻度が高い。
当然求められる性能は違うよ。
132 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 19:00:37 ID:Kua3hbAQ
それで低速トルクが低いエンジンをごまかすためにどっかんスロットルにしてるなんてのは名古屋メーカーの言い訳。
133 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 20:19:57 ID:6YhL/U9K
ここの主スレがドイツ車のメリットとしてアウトバーンの走行性能をあげてるから
134 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 20:27:43 ID:Kua3hbAQ
馬鹿だな
ドイツ車乗りがちょっとアウトバーンを口にすると「アウトバーンを走る以外メリット無い」と勝手に脳内解釈したのはまったくドイツかと。
135 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 20:29:37 ID:Sd9Tsogm
最近キャデラックエスカレードに乗り換えたけど‥。
後悔です‥。。
136 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 20:34:04 ID:Kua3hbAQ
アメ車買うのは馬鹿しかいないと昔から相場が決まってる。
137 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 20:39:56 ID:1Cebi5tO
本当の車を知ってる男なら迷わずA4ですよね!
友人が最近ちょっとはぶりいい不動産関係なんだが、BMとかベンツのクーペ乗ってるのが
やたら多い。メリットはやっぱり女w
139 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 20:53:08 ID:Kua3hbAQ
今度は女を持ち出したな。
はい?流れ読んでませんが意味不明
141 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 21:30:52 ID:937qWaNf
メリットですか?
ある嗜好を持っている人間にとっての
単なる自己満足以外のなにものでもないですよ。
そのこだわりは自分にはよく分からないが。
142 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 22:02:26 ID:6p6IC6tf
メリットが女でもステータスでも自己満でも走りでも、色んな考え方があるからいいじゃないか
なんで必死に否定しようとするんだろう
143 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 22:12:23 ID:0mSUvA0S
外車のデメリットって、(ウインカーを操作するため)右手で片手運転できないことくらいかな?
(ノンアルコールの)缶ビール飲みながら運転するとき不便なんだよ。
144 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 22:21:32 ID:Sd9Tsogm
145 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 22:28:22 ID:6p6IC6tf
>>143 ノンアルコールビールでも微量のアルコール入ってるよ
1%未満ではあるけど、アルコールが検出される時があるから注意を
146 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 22:37:31 ID:0mSUvA0S
147 :
115:2008/01/12(土) 00:30:37 ID:JSicEs56
>>129 「アウトバーン」とはひとことも言ってないけど。
>>121 >なぜあのクソヨタもゼロクラで足固めたか説明してみ?
全体的な傾向を言ったまで。
個々のケースはいろいろあるから、なんとでも反駁できる。
あと、足を固めることだけが高速性能を向上させる用件でもない。
(例えばブレーキパッドの材質とか。)
148 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 00:55:31 ID:PijS+Pdb
>>147 それなら尚更なぜにゼロクラを初めとする近年の日本車は足が硬いんだろ?
おまえNVH絶対君だろ?
このあたり説明してみ。
149 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 01:09:10 ID:XaItn6Of
>>148 ヨタ車はただ闇雲に足をかためればいいと思ってるからな
マツダはその辺をよく分かってる本物を作るメーカー
足回りでは国産で抜きん出てる、さすがは欧州で評価が高いだけあるわ
150 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 01:14:22 ID:JSicEs56
>>148 ミクロとマクロの違いが理解できたら説明してやるよ。
151 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 01:43:49 ID:y11g3e+R
>>7 今レガシィ2.0i乗ってるけど同意
高速安定、作り込み、完全に欧州車を意識しているよ
ベンツCワゴンから乗り換えたんだけど不満少ないな
ベンツも悪くないけど維持費掛かるからなあ
ディーラーで車検通すだけで20万越す言われて買い替えたよ
152 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 01:59:09 ID:DZsXJVhT
>>7 レクサスLSのロアアーム、アッパーアームコントロールジョイントなんて
昔のホンダシビックのWウィッシュボーンをコピーしたみたいな形してるもんなw
153 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 03:43:25 ID:h0d6ta/k
連れは国産の軽自動車から
最近ベンツのBクラスに乗り換えた。
彼にとってセカンドカーだ。
理由を聞いたら「前から見るとカッコいいから」らしい。
ホンダのedixとどちらにしようか迷ったけど、
Bクラスのほうがカッコいいのでこっちにしたらしい。
彼にとっては国産・会社云々というより、見た目重視らしい。
俺が思うに外車は「無駄に高い」ことがひとつのメリットだと思う。
高い商品を買うということは、それだけお金を払える人だということ。
つまり自分の地位やクラスを表す一つの道具として考えられるとおもう。
その点、外車に乗るメリットは「自分の価値を表す道具」として使える。
社長の車や、管理職クラスの車に「値が高い」のが多いのはそのためでは?
国産でもディラー車検は20くらいいくだろw
155 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 09:05:34 ID:Xs/eHcr4
>>154 車何に乗ってるんだ?
今まで4台に乗ってそのうち1台は10年落ちだったが、13万ぐらいだったぞ。
全部2000cc
156 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 10:15:30 ID:p3B85WMD
B4はコスパが良さそうだから、なんとなく気になる存在だ。
>>154 いかねーよ。
この前11年目の車検をディーラーで通したが12万円だった。
上と同じく2000cc
158 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 10:31:18 ID:p3B85WMD
規制緩和食らった後くらいからディーラーの車検代が凄く安くなった。
15年位前かな、ちょっと今では信じられんと思うけど、普通の5年目の
車検で後輩が24万、先輩は27万とか払ってた。
その頃俺は7年目のハチロクをなじみのショップで車検やってもらって10万と5千円w
聞けばタイヤを全部車検で替えたとか、バッテリー一番高い奴入れられたとか
ベルト関係勝手に全部替えられてたとか。
オイルやクーラントも当然のように替えられて、しかも個別にイチイチ工賃付けられたり。
そんなもん先に見積もりで確認して、勝手にやったもんなんか金払うなってのに。
>>158 当たり前だ。
リサイクル料?は前回払ったから含まず。
161 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 11:01:01 ID:daTpmRbf
国産車乗りで車検で20万払った人なんかいるのか?
高い部品が壊れてたとかを除いて
162 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 11:29:22 ID:KgBtXLWF
ここで言い争ってる人達は買えもしない乗れもしない、乗ったことも無いくせに
自動車評論家気取りで外車批判するのはやめてください。
外車選ぶ人はうちの父みたく、勝手に車屋さんが
新型が出たときにもって来てなんとなく薦められて乗っているという
人が殆どだと思いますよ?
僕が住んでいたヨーロッパでは、ゴルフよりカローラの方が高かったですよ。
164 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 11:32:05 ID:KgBtXLWF
それと関係ないですが、私は小4くうらいまでハンドルは左についているものと思っていました。
そういう家が買うものなんですよ。外車は
165 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 11:33:55 ID:KgBtXLWF
それともう一つ、父がハンドルを握る事は殆どありません。
社会的立場が高い人なのでいつも母が送って行きます
>>156 2.5LはマークXなんかよりもいいよ
やっぱり、輸出されてる車とそうでない車は歴然と違う
168 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 11:49:01 ID:daTpmRbf
車の購入に必須な値引き交渉もなさそうだ
格好いいな
169 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 11:59:28 ID:CzVxDKYZ
ベンツあたりに乗ってれば
「お金持ち?」「ヤクザ?」「社長?」
と勝手に勘違いされたり
後ろから煽られたり、幅寄せ
クラクションを鳴らされることが
少ない。
古いアメ車だと変わり者扱いな。
170 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 01:23:48 ID:y2zVjTx6
俺フィアットのムルティプラっていう車の初期型に乗ってるけど、
日本車と比べるとやっぱり故障が多いよ。
でも乗ってると楽しい。特に大勢で乗ってると。
前列に3人乗れるから、友人2人を全員前列に乗せて後列には誰も乗らない状態で
去年の正月に東京→名古屋と行ってきたら楽しかったよ。
何だこの異常な車は、って感じで周りから見られるしw
そういう楽しさが外車の魅力かな、俺にとっては。
171 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 01:58:18 ID:ZfBCN7Ka
>>170 おお!初期ってことはナマズ顔!
面白い車乗ってるね。(マイナーでつまんない顔になったよね?)
昔見た目に反して、走りがいいと、松任谷が誉めてたなあ。
乗ったこたないけど。
172 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 02:11:38 ID:LZhJ+YyI
角張った車好きの俺には国産で欲しくなるデザインのが無い
過去で国産車はセドバンだけだな
今はチェロキー、昔はビュイックやらボルボやら
いつかはベンツのゲレンデワーゲン欲しい
173 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 02:13:10 ID:A4PsRko2
かっこいいからに決まってるだろ。
グダグダ言う奴はだまってカローラに乗ってろ。
174 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 02:52:52 ID:YMaqDqO3
かっこよくて性能もよくて機能一つ一つにきちんと哲学があり車作りに対する志の高さが気に入っているから。
輸出向けはマトモに作って国内仕様は手抜きなトヨタを買うのは愚か者
175 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 11:17:22 ID:1bXPx9E+
ハワイでタクシー(usオデッセイ)に乗ったとき
車両がアメ車じゃなかったんで
「アメ車には乗らないの?」なんて話ししてたら
運チャンが
「日本ではどうして外車乗る人多いの?
日本車は燃費いいし、故障しないし日本車最高だよ」
って言うもんで
「外車の方がカッコイイからかな」って答えたら
「日本車もカッコイイのあるでしょ
ほら、あそこ走ってるの」って指差す先には
FJクルーザーやら日産のデカイピックアップやら
あんなの日本で売ってねーよ
>>174 まったくもってその通り、アベンシスとアリオンじゃ雲泥の差だもんな。
アベンシスを見てトヨタもやれば出来るくせに如何に国内専用車が手抜きか見せつけられた。
>>176 違いがさっぱりわかりません。
っていうか、名前をころころ変え過ぎだ。
同じ名前で何十年も作って欲しい。
178 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 13:41:44 ID:V735nOzs
外車かっこいいか?
高級車やスーパーカーのくくり以外は国産車と変わらない気がするけど
179 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 16:02:14 ID:BpCtbmY5
大衆車にかっこいいもかっこい悪いもあるものか
試作車のコンピュータ解析実施する為に新しく研究施設を増設したというから、一体何の研究するのかと尋ねたら・・・『カッコイイ排気音を作り出す為のシミュレーション設備♪』
この馬鹿さ加減が大好き(笑)
181 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 16:36:19 ID:id/91u+7
気に入った車がたまたま外車なら
手に入れた喜びがメリット。
希少車とか、まだあまり入ってきてない珍しい車なら
珍し物好きや目立ちたがりにはメリット。
そんなとこか
182 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 16:50:54 ID:qlqqRhgx
>>178 だよな。
スポーツカーなんて日本じゃ好みと予算で選びたい放題だし。
インプ、ランエボ、GT-R、RX-7、ホンダに至っちゃあNSX、TypeR、S2000とあるし。
7人乗りなんていったいどんだけあんだよ?
ライフスタイルに合わせていろんな車をチョイス出来るから、気に入ったという理由以外では
積極的に手を出すことはしないな。
>>177 シートの造りからして違う。
アベンシスは厚めで実際、長距離でも疲れない、サプライヤーがあっちだからな。
アリオンはペラッペラで1時間もすると体が痛い。
サイド、カーテン、ニーのエアバッグが余計に付いててESPまであって安全性に手抜きしてないのがアベンシス。
足回りもアリオンは簡素だし、剛性すら違うだろう。
184 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 19:43:20 ID:1VlAmAa8
>>177 アリオンスレの評価と、アベンシススレの評価見てみ
それだけでもいかに違うかわかるだろう。
>>178 シトロエンやプジョーはもう完全にカッコイイから対極の局地にあるね。
シトロエン=メスに媚び媚び
プジョー =ロボットアニメ顔でフランスの若者に媚び媚び
アメリカの映画で警察やFBIが黒塗りの覆面シボレーに乗ってるのに憧れてだな。
187 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 22:45:46 ID:bdU2kpf6
189 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 00:01:21 ID:xW7Js1lp
>>188 如何にお膝元の日本人をバカにしてるか分かるから
>>189 そんな事を知るために無駄な労力を使いたくねぇ。
車選びは考えるんじゃない、感じるんだ。
191 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 11:45:38 ID:uM7EXavm
>>190 知らないって事は幸せだね。
それとも、ヨタの中の人?
少なくとも国内専用車には微塵も魅力を感じないが。
>>191 国内専用車だからとか輸出してるからとか知ってないとわからないような感性なら
何乗っても同じだよ。
193 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 12:59:57 ID:uM7EXavm
>>192 あのね、シートとか足に歴然とした差がある訳なのだが。
100m走れば体で分かる。
君にはわからないだろうから感じるとか曖昧な言葉で
誤魔化そうとしてるんだろうけど。ww
194 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 13:01:24 ID:uM7EXavm
あと、国内専用車はデザインでもトリッキーなデザインで
目新しいように見せてるけど1年で色褪せるし、機能面でも
劣るんだぞ?
195 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 14:35:45 ID:7WXD/12Q
>>194 デザインが色あせるのは国産も外車も同じだろ
196 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 16:06:42 ID:vopWKJ7U
>>193 都内で運転すんならアリオンのほうが快適だぞ。
北海道ならアベンシスかもしれんが。
あと山道でもアリオンのほうがよいと思う。
可変バルタイとCVTの組み合わせって頻繁に加速・減速を繰り返す環境にはベスト。
同じ速度でずっと走るにはまったくメリットないんだけどね。
197 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 16:32:44 ID:uM7EXavm
>>196 つまりは、軽みたいなおばちゃんのお買い物車としての使われ方が
アリオンの本来の用途と言う訳だね。w
アベンシスは高速ツアラーなんだろう。
198 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 16:53:29 ID:vopWKJ7U
>>197 軽に乗ったことあるとわかると思うが、軽って都内とか山道ではあからさまにパワー不足なのよ。
周囲の速度に合わせて加速しようとしても加速しきれなかったり、なんとか加速したとしてもエンジン音も振動もすごいの。
また急な登り坂でも爆音たてる。
だから都内や山道では快適じゃないんだな。
軽が似合うのは農村の農道なんだよ。
っで都内や山道で快適なのはカローラやアリオンの上級車種なのよ(さすがに1500だとパワー不足)
199 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 16:59:44 ID:vopWKJ7U
>>197 ちなみに高速ツアラーが真価を発揮できるのって日本では北海道くらいなんだよね。
平らで信号も急カーブもない道って日本には北海道くらいしかないし。
頻繁に高速を使う人以外は高速ツアラーって無意味なのよ。
200 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 17:15:03 ID:5Gdx1e6K
201 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 17:28:28 ID:uM7EXavm
>>198 軽でもターボ付きならカローラよか速いんだけど?w
スイッチみたいなアクセルで出足はいいから急発進急ブレーキみたいな運転になるんだろう。
爺婆の買い物や営業用でこき使われるアリオンは下駄って事で結論が出たね。
まあ、だから安全性能も手抜きで済むんだろう。
低速でノロノロ走るならESP若しくはTRCなんて要らないけども。
アリオンこそ農家の爺婆が乗って田舎の農道が似合う車じゃないかな。w
202 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 17:33:13 ID:7WXD/12Q
>>201 それ、一人での乗車を前提としてないか?
それでも軽ターボがカローラよりも早いのかは知らないけど。
家族で旅行や買い物に行くということを全く考えていないと思う。
あなたのライフスタイルが全てじゃないよ。
203 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 17:34:23 ID:vopWKJ7U
>>200 高速っていっても首都高のような都市部の高速は加速重視。
首都高+一区間〜四区間くらいなら高速ツアラーの意味はないんだよ。
つまり通常の通勤圏内ならあまり意味はない。
御殿場〜東京間を毎日のように移動すんなら別だが、厚木〜東京間くらいだとあまりメリットはない。
204 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 17:36:57 ID:uM7EXavm
>>202 だから、家族で旅行に行くのならアベンシスの方が快適でしょ?
アリオンで行くのは辛いよ、椅子が薄いし体が痛くなる。
買い物や営業用としての用途としてならアリオンは最適だろうけど。
家族を乗せるのなら、安全性能も必要になってくるよ。
大切な家族を安全性に不安要素があるアリオンなんかに乗せたくないなあ。
205 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 17:38:33 ID:vopWKJ7U
>>201 軽のターボは加速したとしてもうるさいんだよ。
例えば明治通りの路肩に止めておいてウインカーだしてイッキに60キロまで加速するような状況な。
都内では頻繁にある状況だ。
または山道での急な登りでもよい。
そういう状況で軽だとうるさいんだよ。
また四気筒の外車でもうるさい。
日本のCセグメナトやDセグメントの車は安くてもうるさくない。
206 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 17:41:45 ID:vopWKJ7U
>>204 旅行に行くならな。
だが毎日旅行に行くわけじゃないから。
年に何回かの状況のために日常最も使う状況をスポイルするわけにはいかんのよ。
まあ金出せば両立する車があるけどな。
クラウンとかメルセデスのE(上級車種)を買えばよいのよ。
ようするに、都内待ち乗り(山道)がメインならアリオン、高速使用がメインならアベンシス、両方満足したければクラウンってこと。
207 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 17:42:38 ID:uM7EXavm
>>205 うるさいと言うのなら、インシュレーターをケチったアリオンも十分煩いよ。
その辺もアベンシスは金を掛けてあるからね。
ホイールハウスにフェルト貼ってたりする位の過剰気味だしね。
208 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 17:44:51 ID:uM7EXavm
>>206 その論法だとメルセデスのEなんて逆に都内じゃ使えない事になる訳だが。w
209 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 17:52:11 ID:vopWKJ7U
>>207 いや静かだよ。
実際に乗ってみろよ。
>>208 少なくとも上位車種は加速時にうるささを感じないよ。
並行物のしょぼいヤツは別だが。
210 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 18:08:57 ID:uM7EXavm
>>209 レンタカーで1.8Lのに乗ったが、アベンシスの方が遥かに静かだったんだけど。
排気量はアベンシスが2Lとアリオンが200CC少ないけども。
それに、振動も加えて疲労が少ないのはアリオンよりアベンシスだったんだが。
>>209 それならレクサスLSでいいだろ。
211 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 18:11:20 ID:uM7EXavm
あと、運転してて疲れてしまうのと実際に車を運転している感が希薄でアリオンは眠くなる。
車からのインフォメーションがダイレクトじゃないのも原因なんだろう。
212 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 18:19:29 ID:vopWKJ7U
>>210 どういう状況?
ゼロスタートからの急加速時のスムーズさと静かさに関してはアリオンは同クラスでトップクラスだと思うが?
あとLSは都内でも山道でもデカすぎ。
クラウンとかEとがオーナーカーとしての最大の大きさだと思う。
>>211 その運転してる感が希薄ってのがまさに狙い通り。
日常の足として遣うのならそれが理想。
>>193 100m走ればわかるのなら、国内専用車だからとか輸出してるからとか知っている必要はどこにもない。
214 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 19:29:18 ID:q9gnFfb4
プレアリのショボさについてはオーナー自体が気づいて
ウルサい事も突っ張り気味の足も全てガイシュツ済み
それもオーナーから発信された内容だった。
「内装に騙された」なんてレスもあったくらい。
あれをクラストップの静粛性なんて抜かすのはトヨタの工作員か本当に車音痴な人種だよ。
215 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 23:08:05 ID:TJPoA9Zz
プレアリはただの道具であり、下駄代わり。
洗車もせず使い倒して乗り潰して捨てるのが正しい使い方。
運転する感覚が希薄だなんて車好きには所有する喜びなんて無い。
国産車の車検ってそんなに安いのか…
毎度まいどキャブ調整にアライメント調整に各部増し締めにブッシュ交換にベルト類交換…
いつも30万コースだぜ。
タイミングベルト交換周期が2.5万キロって、拷問だぜ。
217 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 00:04:31 ID:RrFSjShq
30万もするの・・
218 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 00:10:16 ID:oqYgUpbE
>>217 >>216の車は、キャブレター車みたいだし、旧車なんじゃないかな?
レストアしたポルシェとか…
219 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 00:45:04 ID:NDTGGMAM
欧州車はやっぱりそれなりに維持費はかかるよね
ガソリンもハイオクだし
220 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 00:47:40 ID:NDTGGMAM
>>216 イタ車乗り?
フェラーリは8000キロでタイベル交換って聞いたことあるなあ
221 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 01:45:06 ID:YI1oTsUM
リッター10円高いだけじゃんハイオクw
>>221 んじゃ、お前だけ特別に1L当たり180円払ってこいよ。
223 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 02:29:40 ID:YI1oTsUM
タイベル交換2.5万キロってのはフィアットツインカム(ランプレディユニット)だな。
それにキャブだとリトモアバルトか131(124はインジェクションだったはず)と、
ほぼピンポイントで特定できるな。
いずれにせよこんなスレで素人いじって遊ぶなよ。
225 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 13:13:28 ID:zWqFEc0H
226 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 13:16:34 ID:v8hYk0WZ
15年間、配偶者のこだわりで数台の外車に乗ってるけど日本の車が一番いいと思う。
う〜ん、外車といっても、まちまちのようですね。
そして国産車といってもまちまちだし、
自分は軽しか知らない身分なんだけどw、軽といっても様々です。
どんだけ、人・荷物を積むかによるのかもしれないけど、
静音性、加速性、結構ばらつきありますよ。加速性は、マニュアルか
オートマかで、結構差がデカイような気がします・・・・って軽しか知らないんだけどw、
人の車に乗せてもらった感覚もあわせると、軽はその差がより大きいかなと。
質問。日本国内をオールマイティでカバーできる車というと、・・・
私も詳しくないけど、マーチやプリウスがその一つにあげられると思いますが、
例えばこの2台と比べると外車って(だから、いろいろあるのか・・)どうなんです?
228 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 17:53:05 ID:gmH6gsrU
軽乗りには後生永遠関係の無い話だよ。
229 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 22:17:25 ID:NDTGGMAM
つ スマート
230 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 22:46:07 ID:gmH6gsrU
さっき信号待ちでエンストしたマーチがセル何回も回してたよ。
エンジン掛かった後すぐ止まるみたい。信号でとまちゃって苦労が多いね。
車通り少ない道だからまだ良いだろうがあのオバサンパニクってたろうな。
あの後どうしたんだろ
231 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 23:28:42 ID:cdlG7wzS
>>224 玄人の人がいるみたいだな。
なんの玄人?
外車も安くなれば別に買っても良いけどね。
だが最近競争が激しくなったEUで作られた自動車は
なんか魅力がうすまった感じだなぁ。
うすらデカくて重くて、カッコは良いけど、中身はペナペナなかんじ。
バブル日本時代にけっこうあったタコな日本車(もちろん当時デキの良いのもあるが)
みたいなのが増えた感じがするんだけど、違う?
233 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 10:44:11 ID:ZcNBCvJ4
違う。
もっというとトヨタなんかはバブル時代の方が車らしいクルマだった。
品質も馬鹿奥田になってから下がる一方だしね。
235 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 10:52:50 ID:1iOLzNEg
外車に乗るメリット
生活水準の違いを見せつけられた感じもするが、実際はセコイ。
たかが200円の支払いが、されど200円と文句を言ってくる客。無理して乗ってるのかよ!と愚痴りたくなる。
236 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 10:57:50 ID:ZcNBCvJ4
238 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 11:12:58 ID:ZcNBCvJ4
面白いレスみっけてきたぞ。
340 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2008/01/14(月) 03:03:38 ID:0dOUj5QD0
日本仕様の日本車と、輸出仕様の日本車の違い。
これは論じられてないの?
アベンシスとプレミオなんて良いサンプルになると思うんだが。
プレミオじゃ欧州勢に到底対抗できないからアベンシスが存在するわけで、、、
トヨタで言えば海外ではシッカリリコールしてるのに、我が国内では放置していたり、
安全性に関しても輸出使用はまともに作って国内は手抜きだと指摘されていたはず。
輸出先では欧州勢と同額だと言うけれど、その輸出仕様の内容と、
廉価に買える国内仕様が同内容だと言えるかは相当微妙だと思うんだが。
そういえばトヨタはバブル期に国内仕様の手抜きをNHKに指摘されてたんだった。
やっぱ前言撤回しとくわ。昔も酷く今ももっと酷いw
239 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 12:00:41 ID:oaRH6O9e
河口まなぶ氏が褒める日本車が良い車だと思う。
ヴィッツも欧州じゃ200万以上するんだから
足回りが違ってもしょうがない
不満なら自分で60万くらいかけていじればいいんじゃない
まぁトヨタも裏じゃ公に出来ないようなこともあるだろうけど
それを言ったら欧州の企業なんてもっと信用出来ないだろ
電車も時間通りに来ないテレビも時間通りに始まらない
そんな国で育った人間に安くて壊れない快適な車なんて作れるわけがない
中東なんて行ったら日本車ばっかりだぞ
欧州車じゃ中東の自然環境には耐えられなくてすぐ壊れちまうんだとさ
どうでもいいけど、
BMとベンツは、昔のデザインの方が好きだな。
M3とかSLが本当に好きで
いつか金ためて買うぞと思ってたっけ。
今買えるんだけど、欲しくない。
外車も日本車もどんどんでっかく重くなっていくのな。
>ヴィッツも欧州じゃ200万以上するんだから
それ円安というかユーロが高いからじゃないの?
感覚で言うと1ユーロは100円くらいだからな。
現地感覚だと、そんなに高価でもないのでは?
243 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 12:14:45 ID:ZcNBCvJ4
>>241 安全のためかな。
また、低くてすらっとしたデザインにすると、
車はじつは重くて鈍重になると聞いた。
あと、EU統合以降、欧州車ってなんかケーハクになってないか?
市場が変わったんだろうか。
245 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 12:17:13 ID:ZcNBCvJ4
246 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 12:18:21 ID:ZcNBCvJ4
>ID:PY+JAnV/
本日の国産厨
247 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 12:22:21 ID:ZcNBCvJ4
>>241 W124でもE34でも買えば良いじゃん。
この2車は名車で自分でメンテしながら大切に乗ってる人が多い。
10セルシオだとただただ貧乏臭くみえるだけだけどW124やE39は綺麗にしているかぎり3桁ナンバーでもおかしくはない。
年月が経って良いデザインだと思えるのもBMWやベンツの特徴のウチ。
逆にいうと現行モデルも10年後はよく見えるかもよ。
ごめん、俺新車厨。
使用感があるのはどうも苦手で。
それと、日本車が嫌いなわけじゃないよ。
このスレで書くと総すかんなのかもしれないけど、
R32-GTR新車を乗ってたこともある。
249 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 12:32:01 ID:ZcNBCvJ4
>>248 哀れだね、新車厨を自認しておきながら当時買えなかった車に憧れて。
そうなんだよ。
当時GT-Rは税抜き450万、M3は・・・・
もうちょっと奮発していてもよかったかな・・・と後悔してる。
多額のローンは組みたくなかったんだ。
でも、GT-Rをいじり倒してたら、結局同じ位の金になったっけ。
251 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 12:36:20 ID:ZcNBCvJ4
500EのポルシェラインなんかW211のE500と大差ない値がついてるくらいの名車。
新車厨には理解できないだろうけど。
まあね。
ハコスカも同じ状況みたいだけど、
食指は動かん。
253 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 12:42:06 ID:ZcNBCvJ4
ハコスカなんていうボロとW124は同列にできんだろ。
>>246 >>ID:PY+JAnV/
>本日の国産厨
おいおい。
Z3乗ってたんだが。
ムカシの欧州車厨って言ってくれ。
つまり漏れは、
いわゆるクーペ・セダン型の超高性能スポーツカーが好みなのね。
SLはちょっとコンセプトが違うかもしれないけど。
このスレ的には脱線だよね。
失礼しました。
自分ってものがわからない人や貧乏人には、大は小を兼ねるとかコストパフォーマンスを前面に出した物が売れる。
それに車ってもう乗り物じゃなくて移動する部屋って感覚の人の方が多いからね、とくに日本では。
車をただの乗り物から
老若男女が快適に移動するための部屋にまで高めたのが日本車
258 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 19:32:01 ID:PBGHcBfw
その部屋(プレアリ)と本流のクルマ(アベンシス)を比べた場合、いかなる項目において後者の方がコストが掛かるし工業製品と見て難しい作り、精度を要求される。
259 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 21:21:38 ID:VUvcdms3
260 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 22:32:03 ID:lyK+ahXc
>>258 プレアリってどんな車か知らんしアベンシスも知らん。
どうせトヨタだろ?どうでもいいよ。
右ハンドルの外車にメリットは無い。
262 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 22:58:58 ID:uV0/mZBb
>>260 少なくとも、アベンシスと比べるとプレアリは国内向きトヨタらしい
安物手抜き車だって事だけは想像通りだから
>>261 何で?
左ハンドル乗る意味がどうしてもわからんのだが。
264 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 23:32:34 ID:/NmqYVHL
左ハンドル乗ると追い越しのとき見にくいから
慎重な運転(≒安全運転)になるんだよね。これはすごくメリット。
265 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 23:44:19 ID:lyK+ahXc
>>262 ぐぐったけどプレアリは出てこんかった。
プレビスとアリストを合わせた造語?
プレミオとアリオンではないかね?
267 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 23:48:43 ID:lyK+ahXc
>>266 なんだそりゃ?
そんな車あんのか?トヨタは車種多すぎ。
レクサスとビッツとハイエースとランクルだけ作ってろ。
268 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 05:07:55 ID:QnYED5cI
プリオンの話飽きた。
プリオンwwwww
狂牛病だな
270 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 10:18:05 ID:Erogxoj0
プリオンって昔のクラウンの安物グレードSTDの代わり程度の車だろ
官公庁で使われてるし
271 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 11:01:16 ID:jGvcuDkv
自動車評論家なんてヨーロッパあたりの車を評価してれば
自分の格があがると思ってんだよね
職業柄しょうがないことだけど
映画評論家がフランスやイランのつまらん映画を絶賛しているのと一緒
私は一般人と違いますよプロですよってアピールなんだぜ
おまんらあんまりテレビや雑誌を見て本気にするなよ
子供じゃないんだからwww
>>271 評論家が絶対ではないが、貴様の様な妄想的、盲目的な意見よりは格段に参考になる。
273 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 12:34:49 ID:258v5NUC
外車乗りの方が盲信してるべ
自分の車以外はクソとか考えてるの大杉
275 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 16:39:17 ID:sW7K3N6U
外車に乗るメリット
893車に見えることかな
276 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 17:20:33 ID:IXIY1ZXT
この前、箱根の峠越えをして来た。山の途中程で国産車はことごとくエンストのありさま。
一方小生の操るBMW(ベンベと読むのダゾ)は颯爽と峠を駆け抜ける。国産車唯一追い縋って来たプリンスも8合目で遂に脱落。
舶来の良さをあらためて実感した小生であつた。(了)
277 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 19:33:08 ID:9Sb7eGg5
今の車がそんなエンストするわけねぇだろ
278 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 19:37:57 ID:2CrszpRD
国産車はプリンスって書いてるだろ 日産のに昔あった名前だ。
つまりオールドカーのバトルだったって事。
外車の魅力はデザイン。以上。
279 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 19:39:11 ID:MtXaQBYp
プリオンが国内専用だから乗り心地優先みたいな論調の奴が居るがあの突っ張る足の何が乗り心地優先なのだろうか甚だ疑問。
近年のトヨタは国内専用(プリオン)でも硬いよ。
それが輸出車種(オーリス)だと多少しなやかさが出て
逆輸入車(アベンシス)だとダンピングを効かせつつ必要量だけきちんとストロークさせるドイツ車的な足になるから不思議。
いかに国内の消費者なめてるかだよね。
280 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 22:16:45 ID:d09LGfyr
なんでそんなにとヨタ車に詳しいんだろう?
雑誌の受け売りじゃなければわざわざ乗り比べてるってことだよね?
281 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 22:19:52 ID:MtXaQBYp
そだよ
試乗するのが趣味だけど何か文句ある?
どこのメーカーにも、他社の粗を探す部署があるよ。
だから、セールスマンの販促資料には、必ず他社と比較されたときの返し文句が並んでいる。
283 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 22:23:33 ID:d09LGfyr
文句はないけど、トヨタねぇ・・・
試乗して楽しい?もっと他のメーカーの試乗した方が楽しいと思うけど・・・
まあ、趣味は人それぞれだからいいけどさぁ、トヨタねぇ・・・
分かった風を装ったやつに、じゃあ外車メーカー同士を比較してどっちがいい?っていう質問をしてごらん。
「どっちもそれなりにいい。」って言い出すから。
雑誌に模範解答が載っていない問題には絶対に答えられないよ。
そして、雑誌に寄稿している人間の素性は検索すれば分かる通り。元バイト。
285 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 22:39:38 ID:MtXaQBYp
雑誌何てスポンサー次第で言うことかわるんだから全然みないけど。
つか新聞も赤旗新聞しか信用してない。
>>279 アベンシスはシートもヨタらしくなくていいんだよな
2〜3時間乗ってても全然疲れなかった
ヨタもやれば満足なものが出来るのにな
プリオンなんかで日本の消費者をバカにするのはいい加減に止めて欲しい
でも、トヨタのグニャグニャの足とボディは、衝撃を吸収する
人に厳しく、車に優しいんだよね。
だから、粗悪でも長持ちする。
外車みたいに突然ドアのガラスが、ストンと落ちることもない。
中古車買うならトヨタがいいよ。
288 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 23:21:18 ID:d09LGfyr
アベ信者ウゼ
289 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 23:51:37 ID:MtXaQBYp
>>287 いやそれは昔の話。最近の奴はドタバタ来るよ。
290 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/19(土) 01:02:51 ID:Q9ENplu3
プレミオはクソに集るハエ以下。
人に優しくない車はイラネ。
乗ってて面白いというか、快適ではあるけど
ハイオク高いわ部品も特殊で取り寄せだから高いわあんまりいいことない
>>286 それが価格差に出てるんだから別にいいじゃん。
大体トヨタのセダンに誰も足回りだのシートだの期待してないから
そうなるんであって。
カローラもプリメーラに刺激されて足回り頑張ったらユーザーから
総スカン食らったりしてたし。
そもそもガタガタうるさい奴は他メーカーの車選ぶだろ。
293 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/19(土) 11:44:27 ID:91uSbcfy
>>292 >カローラもプリメーラに刺激されて足回り頑張ったらユーザーから
>総スカン食らったりしてたし。
いつの話?
まさかSSサスの事いってんじゃねえよな?wwwww
294 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/19(土) 11:58:15 ID:ga79RK/W
外車なぞ三重以外の何者でもない
295 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/19(土) 11:59:18 ID:eBEPrGyF
和歌山だと思ってました
297 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/19(土) 16:50:28 ID:91uSbcfy
>>296 で、本題にレス無しかい?
そういう突っ込みだけいれるのも馬鹿っぽいよ。
>>297 ほんと世話やけるなあ。
セダンっつってる時点でスーパーストラットな訳無いだろうが。
それ何か鋭いツッコミでもしたつもりなの?
バカっぽいって言われてwつけるのやめたとこは可愛いけどね。
>>293 ↑
とんだ構ってちゃんだなw
「お前はカローラとしか書いてない、カローラにはレビンもFXもあるんだぞ」
とか言いだすんじゃないだろうなwww
300 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/19(土) 19:04:28 ID:xMi5bbfh
カローラの足が良いとか言ってると笑われるよ。
301 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/19(土) 19:18:23 ID:LTlAzJmq
カローラが優れているのは、レーダー式クルコンという目だろ
302 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/19(土) 19:22:48 ID:xMi5bbfh
現行のアクシオがこれまた日本の消費者なめた仕様。
欧州じゃ新シャシー(オーリスの)なのに国内じゃ旧型の使い回し。
というかサスアーム類の始点なんか見ると明らかにコストダウンされてる。
旧型でも評判悪かったのにここまでケチるかつの。
TOYOTAクオリティ
304 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/19(土) 22:43:02 ID:amMvwspY
アベンシス厨がウゼエ、所詮トヨタだろ。
305 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/19(土) 23:02:53 ID:UCUH4G3J
アテンザ乗りですが?
国内専用カローラは正直、アクセラの足元にも及ばないね。
306 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/19(土) 23:10:31 ID:UCUH4G3J
いや、上級のプレミオ・アリオンですらアクセラよりもチャチな車かも知れんな。w
現行は知らないけど、先代フィットもバンみたいな乗り心地だった。
先代カローラは現行プリウス(MC前)よりよっぽど乗り心地も動きもいいよ。
乗り心地は現行エクストレイル/デュアリスが意外に良かった…。
ただ、デュアリスの方がシート大きいのは?だったけど。
308 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 04:18:36 ID:PNJGpyUS
>>307 はいはい車音痴の意見なんてどうでも良いからね。
トヨタの国内の消費者を馬鹿にした仕様で満足とか、何乗っても不満ないよね多分。
309 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 07:56:14 ID:GRNdDrMI
>>267 俺かと思った
同意だな
トヨタはハイエース、ランクルと、若者(初心者)用にヴィッツを造ってりゃいい。
この三台で一メーカーとして充分。
ま、レクサスは建前上やり続けなきゃならんしな。
310 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 11:11:53 ID:wvaOFaty
トヨタオールネットワークの中の人が見てたら忠告してやる
アホな国内専用車を出してももう無駄だ、手抜きしてるのがバレバレだ
カローラセダンも輸出仕様の方が全然いいしな
311 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 11:18:55 ID:NqIPMSv4
>>310 どっかの中の人ですが世界人口60億のうち99%は車音痴です。
たったの1%よりも99%を狙った戦略でNo.1を目指しているので無駄ではありませんよ。
312 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 11:35:10 ID:wvaOFaty
>>311 そんな姿勢ならお前んとこの車音痴向け商品を避けるように
声高に啓蒙しなくてはならないな
アリオンを買おうとしてる親戚にも伝えて止めてオーリスを買わせるわ
313 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 11:52:48 ID:UzumjjMn
ID:wvaOFaty=ID:NqIPMSv4か?
俺は普通に走って普通に止まって安全性能が普通ならいい
314 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 11:56:06 ID:5RkdCcrk
>>312 オーリスも所詮ヨタ製車音痴向け商品ですよ?
車音痴じゃないと自分で思っている奴を引っ掛けるための餌。
315 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 13:39:16 ID:wvaOFaty
別にヨタじゃなくてもいい
日産ならデュアリス(キャシュカイ)、マツダならアクセラ(Mazda3)、アテンザ(Mazda6)と輸出していて
出来のいい車は他にあるからな
車音痴向け国内専用車が無くなるまで啓蒙してやるから
316 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 13:54:25 ID:PCWHoA/e
オーリスを勧める時点でヨタ丸出しなんで、今更他のメーカーを慌てて
出してきても遅いよ。
最近のヨタ戦略、アベンシスやオーリスはまともだと印象付けるために他の車種を貶す。
皆車好きなんだなあ
俺は現行レンジローバーだけど
(金持ちではない。関係者に凄く安く売ってもらった)
見た目が好きな車のひとつがたまたま外車だっただけ
ラパンとルミオンと旧チェロキーとで迷った
車に限った話じゃないが、自分に関係ない物をあーだこーだ貶めてるのは財布も心も貧しい奴。
319 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 15:53:48 ID:5vDR7hvv
320 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 17:30:02 ID:PCWHoA/e
321 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 18:03:38 ID:l3eUlhuC
>>320 サンでもデュアリスじゃなくてティーダやティアナでも?
そう答えるならお前も車音痴だが?
具体例を挙げよ。
322 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 18:14:57 ID:PCWHoA/e
>>321 >サンでもデュアリスじゃなくてティーダやティアナでも?
全て興味ない。
しかし、君の趣味、年収、住所、年齢、家族構成などさっぱりわからないのに
どうやって勧めろと?
323 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 18:22:12 ID:l3eUlhuC
>>322 旅行・時計収集、700万、東北地方、30、嫁・娘
さあ、勧めろ。車歴はプリメーラ→ミストラル→ボルボS40→X3な。
324 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 18:23:48 ID:UzumjjMn
いつものようにツダ車勧めりゃいいだろ
325 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 18:26:31 ID:eamlntg2
横やりですまんが、俺も、ID:PCWHoA/eが何を勧めるのか、気になる。
さあ、ID:PCWHoA/e さん、おもいっきりどうぞ!
326 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 18:29:23 ID:PCWHoA/e
>>323 車にそこそこ金かけられるっぽいし、X3か、やっぱ雪道強いかい?
>>324 なるほど、マツダねぇ。
じゃあ、CX-7がいいんじゃね?
正直、雪道のことはわからん、その点に関しては車音痴と言われてもOK
327 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 18:30:02 ID:7J+mWT6c
俺も頼む。
趣味:読書(約1万冊所蔵)、音楽(鑑賞)、絵画(描くのも観るのも)
年収:900万
居住:北陸
年齢:43
家族:嫁
車暦:ミニカ→セルボ→スカイラインGTS→サニー4WD→ジムニー→ユーノスロードスター
どうかよろしく。
328 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 18:30:47 ID:PCWHoA/e
329 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 18:32:06 ID:7J+mWT6c
>>328 雪のことは考えなくていいです。
ぜんぜん大丈夫。
330 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 18:32:16 ID:l3eUlhuC
CX-7?大きさの割に安っぽいから却下だな。
次期ムラーノなら納得したんだがな。
331 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 18:36:16 ID:PCWHoA/e
>>329 色々な環境の問題でロードスターに問題がなければ乗り続けるかRX-7が出るのを待てば?
>>330 マツダってリクエストがあったので。
時期ムラーノは乗ったことないので勧めようがない。
332 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 18:45:59 ID:7J+mWT6c
>>331 どうもありがとう。
自分も、だいたい同じようなことを考えてました。
#ロードスター、 RX7はけっこう雪には強いですよ。意外ですが。
333 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 18:57:10 ID:BqXrirk7
雪積もるかなぁ…南関東が積もる時は北関東は積もらないって祖母が言ってたな
334 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/21(月) 23:25:49 ID:Chy/VbPJ
車に興味ない俺は外車に乗りたいと思いませんね。
335 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/21(月) 23:46:51 ID:gqJUhwy/
八戸500に9238
トヨタカローラ(白)に乗ってりゃ悪い?
高校3年生を手ごめにしたんだが?
336 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/22(火) 08:04:12 ID:1uuBy7Mn
あ〜あ
遂にやっちゃったね。
一部頭のおかしそうな奴がいると思っていたけどw
晒しage
337 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/22(火) 13:23:52 ID:PABkXkTe
カローラ乗りはキチガイ。
338 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 01:10:27 ID:s4POoN3S
人に覚えてもらえる
オペルの○○さん
ベンツの△△さんとか
339 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 01:59:35 ID:4Qx/TVdn
340 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 02:00:28 ID:4Qx/TVdn
しねこのどアホ
341 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 02:38:04 ID:gcd1HrYs
>>335 クスリ飲まないからこういう大失敗しでかしちゃうんだよ^^
クスリ飲んでてそれなら強制入院だよ^^
342 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 12:47:15 ID:Xsxnp+8s
フォルクスワーゲンってアメリカじゃ全然売れてないんだね
日本車みたいに高品質でも無いのに値段が高くてつまらない車なんだって
343 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 13:33:02 ID:gcd1HrYs
>>342 アメリカではホンダアキュラが馬鹿売れしたんだよね。
あの薄っぺらい昔のホンダ車が。
それに目をつけた馬鹿トヨタがレクサスで対抗と。
トヨタ皮被りが売れるようなお国柄だからアメリカでの評価なんて全然アテになんない。
344 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 14:18:24 ID:Xsxnp+8s
でもフォルクスワーゲンが売れてるのって
日本のおじさん世代と中国人だってね
モータースポーツのイメージもまったく無いから
世界的に若者には全く人気がないらしい
子供の頃からずっと外車しか乗ったことないから、日本車はどこかちゃっちく見える。
高い日本車に乗ったことないからかもだけど。
346 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 15:28:09 ID:CTYvD/pH
自称イイ女wでプライド高いくせに低所得のバカ女って赤のゴルフ乗ってる奴多い。
で、貧乏だからポンコツしか買えないからすぐに壊れる。
ザマミロ
347 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 16:06:14 ID:pFVnS6AQ
マツダって貧乏なオタクが乗ってる率が高いよね
イケメンの若者ならトヨタのコンパクトが似合ってるよな
348 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 17:11:48 ID:1zOYts3S
俺みたいな月10万円ぐらいしか稼げないヤツは外車おろか
軽自動車すら購入できない orz
349 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 17:32:24 ID:8gvdf1am
ベンツやBMWでユニクロに来る奴もいるから安心しろw
350 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 17:47:20 ID:gcd1HrYs
いいか国産車vs輸入車ではなく、オールトヨタネットワークvsその他なのだ。
TNSはあらゆる手段を使って(時として他メーカーオーナーになりすまし)トヨタを持ち上げる。
これは現在、2chなどで猛威を振るっているオールトヨタネットワーク分科会(以下TNS)に関する
2007年時点での行動観察記録である。
◇特性
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの番犬
TNSならではの特徴である。
TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。
●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度
しか休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうが
なかろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。
TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。
高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。
351 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 17:47:50 ID:gcd1HrYs
●スルー力の欠如
TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。
監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも
考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。
◇TNSの基本戦術
●初頭戦術
・2chで忌み嫌われているレッテルを貼る(例:「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」)
・ナショナリズムに訴える(例:「日本人ならトヨタを叩くな」)
・業績最高潮のマンモス企業に対する嫉妬、僻みと決め付ける
・何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
その他、逆のことを言う(例:「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」)などなど。
●中等戦術
・息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、TNSがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、TNS自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
・ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててワロタ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん?」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接
転載するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
352 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 17:48:27 ID:gcd1HrYs
●仮想敵ホンダ
TNSが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていいほど
ホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をTNSが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。
・お約束のホンダ信者認定レス
・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
・脈絡もなしにホンダの話をする
・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く
などが具体的な戦術として挙げられる。
751 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2008/01/19(土) 08:10:04 ID:rWVO7Snj0
調べてみたらオールトヨタネットワーク分科会って実在するんだ
初めて知った
しかしトップが中共の犬なら末端が考えることまで中共レベルだな
さすがトヨタ
353 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 10:20:53 ID:Zi0eBH7U
>>344 フォルクスワーゲンにモータースポーツのイメージが全く無いのは君が余りに無知だから。
フォルクスワーゲンブランドとしてはトゥアレグで参戦しているパリダカが有名。
アウディブランドとしては4年連続制覇中のルマンの他、DTM、ALMSにも参戦中。
WTCCにはセアトブランドで参戦している。
354 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 11:35:47 ID:L8Ceb/xf
>>353 344は「フォルクスワーゲンブランド」についていってるんじゃない?
トゥアレグ参戦は2003年くらいからだから、
まだモータースポーツイメージが弱い気はするけど。
355 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 15:50:17 ID:w1K9E4fH
結局自己満足でいいじゃねえか
ブランドという言葉がなぜあるか分かるかね
357 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 16:41:16 ID:YsVsrmHI
VWってパリダカで日本の3流自動車メーカー三菱に惨敗だったw
市販車無改造クラスじゃトヲタのランクルが余裕で優勝だったw
358 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 17:37:05 ID:7f9T3okG
外車に乗れば盗難されやすくなります。
359 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 19:12:51 ID:Xr8EoGrE
パリダカでは三菱が1流なんだよ。
トヨタのランドクルーザー?
なにランドローバーのぱくりみたいな名前つけてんだよ。
360 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 19:13:41 ID:+wBD+4E4
361 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 19:18:00 ID:Xr8EoGrE
トヨタは日本国内のユーザーをなめてなめてなめきっておる。
1日も早くそれに気づいてトヨタの手抜きをやめさせるのだ。
362 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 22:08:12 ID:L8Ceb/xf
363 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 22:22:03 ID:iSCTwU8q
>>353 モータースポーツにあんまり興味が無い俺のイメージ。
パリダカ?ワーゲンなんて出てんの?有名?シラネ、今年もどうせ三菱に負けたんだろ?
ルマン?ワークスがほとんど出なくなった所にアウディが空き巣荒らししてるだけじゃね?
DTM?ドイツのレースだろ?どうせベンツに負けてるんだろ?
ALMS?なにそれ?シラネ。
WTCC?何?セアト?誰?
ワーゲンのモータースポーツイメージなんてそんなもん。
モータースポーツのイメージを作るのは簡単じゃないよ?
トヨタなんてF1やらルマンやらWRCに大金つぎ込みまくってんのに未だに
ホンダにイメージで勝てない、下手すりゃなんもやってないマツダにさえイメージ的に
負けてるんじゃない?
「あんな大衆車メーカーがF1に出てもスポーツイメージなんてさっぱり無いね」
とはトヨタに乗ってルマンで2位を取った元F1ドライバーの言葉、まさにその通り。
364 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 23:03:59 ID:0OPhCDCT
>>363 マツダは必死にスポーツイメージを植え付けようとしても貧乏臭いイメージが付きまといますねww
365 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 23:12:28 ID:T/QKZ8aU
このスレって「外車は高価」っていう前提なんだろうけど、安いのに乗ってる俺はどうなる?
ヒュンダイですか?
367 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 23:22:36 ID:T/QKZ8aU
いえ、スマートKです。ドイツ製。
368 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 23:43:12 ID:Zi0eBH7U
369 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 00:05:47 ID:sySbDDL8
>>368 そんな事は知っているが一般人の感覚としてはパリダカ=三菱が毎年勝ってる、だから。
VW?そんなもん出てようが関係ない。
370 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 10:36:37 ID:xQ2txIsj
三菱といえば、アフリカの砂漠で仕事をしている友人によれば、
砂漠のまんなかでパジェロで故障すると助からないそうだ。
バックアップシステムがぜんぜんなくて、直せないんだと。
だからパジェロで行くときは、複数台で行くらしい。
ランドローバーはそのあたりはまったく大丈夫らしい。
ランクルもわりとよいと言っていた。
>>370 バックアップシステムって?
電子デバイスに頼りすぎてて故障したらごまかしが効かなそうな
イメージはあるけど、そういうことじゃないんかな?
ランクルはともかくランドローバーの方が良いって意外だ。
ランクルは軍隊や民兵にも使われるぐらいだからな。
373 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 11:16:42 ID:sySbDDL8
ほんとにトヨタはビッツとランクルとハイエースだけ作ってりゃ良いのに。
で、法人営業だけやってろ。
374 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 11:18:47 ID:xQ2txIsj
>>371 だいたいそんな感じらしい。
ランドローバーは基本的に現場で修理ができるようになってるとか。
あまり詳しく聞いてないけど、
例えばエンジン始動のクランクレバーがちゃんとトランクに
ついているので、バッテリーが上がっても腕力で始動できるそうだ。
>>374 レスさんくす。なるほど。
ランドローバーは電装系弱くてすぐ壊れるとかパッキン弱いとか
よく聞くけど、砂漠のど真ん中じゃとりあえず動くか動かないかの方が
重要って事かw
376 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 11:36:52 ID:OqVAqcRX
まあ、日本で乗る奴は馬鹿だとしか思えないが。
やっぱりランクル最強だな
パジェロはクソ
378 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 17:01:41 ID:xQ2txIsj
>>377 ああ、でも現地の若者にはパジェロが絶大なる人気なんだそうだ。
シティーカーとかスポーツカーみたいな位置づけらしいw。
もちろん、単独で砂漠に出かけるような自殺行為はしないそうだが。
379 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 17:46:03 ID:hgFKWze/
俺も生まれてこの方単独で砂漠に出かけたこと無い。
>>369 まあそう言うな。VWがパリダカに出始めてからたかだか2、3年。パジェロも優勝するのに10年以上かかったんだからさ。
しばらくまともなワークスチームは三菱だけって期間が長かったけど、
ここに来て日産、VW、BMWが加わってきたから、これからは面白そうだ。
つ鳥取砂丘
趣味のものだから「メリットを教えてくれ」と言われてもなんともならんわな、
金額だけなら国産車もあまり変わらないし。
383 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/28(月) 10:35:27 ID:uhBh8Ddd
>>380 >>353がVWはパリダカが有名って言ったからじゃない
5年前に参戦して
レギュレーションはフォルクスワーゲン有利
予算も三菱の2、3倍かけても勝てなかった
WRCもインプレッサが強すぎて
欧州はレギュレーションを変えてしまったし
まぁ日本車は世界で売れすぎているから
程々にしとくのもいいと思うけどね
ああいうのは一種のレジャーだから
ソサエティの中で持ち回りで勝っている
ということもあるんじゃないの?
八百長とかそういうのではなくて。
単純に勝つチームが固定すると
レースとして面白くなくて
金が集まらないというようなことで。
日本がバカ勝ちするとレギュレーションを変えられちゃうのは
その辺の空気が読めてないだけかもしれないし。
関係無いが昔のグループAで異様に速かったボルボは
四角い箱がすっ飛ぶその絵ヅラが笑えた。
「空飛ぶレンガ」ってやつな。
見た目と速さの落差が芸の域に達してたな。
嗚呼! パリダカでシトロエンが強かったのを誰も覚えていてくれない・・・
ZXだろ。でも中身はプジョーだぞ、あれ。
389 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/29(火) 15:05:38 ID:CqRtM6wY
>>387 バタネンは強かったな。
しかしルマンやパリダカの様な長いレースは金と速さだけじゃ勝てないね。
経験が必要だとマラソンの福士を見ても感じたよ。
そう言えばF1でのトヨタは全然勝てないな。予算はフェラーリに匹敵するほどかけているらしいんだけど。
390 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/29(火) 16:59:30 ID:kZA3Ihuc
未だに勝ち星ゼロの国家の恥晒し企業トヨタww
391 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/29(火) 17:26:11 ID:xJ6X1ygS
F1って毎年レギュレーションが変わっちゃうから
発表後にマシン開発が始まるチームは後手にまわってしまって遅い
フェラーリなんかは発表前から先行してマシン開発できるコネがあるから強い
くだらんから最近観なくなった
392 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/29(火) 19:45:20 ID:6F3maczG
>>391 え、ホンダはフェラ同様コネあったとでもいいたそうだね?
トヨタが勝てないのは単に、技術が無いからwwwwスパイまでしてくれちゃってほんと日本人として恥ずかしいわw
393 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/30(水) 10:18:46 ID:a9nTe4B+
>>392 ホンダもコネは無いよ
フェラーリ、マクラーレンは身内にFIA評議員がいるからマシンの先行開発が出来る
F1観てフェラが速い、技術が違うなんて思ってる奴は子供くらいだよw
そもそもヨーロッパ車が日本車より速いわけが無いだろw
394 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/30(水) 10:33:07 ID:DXsWTp5T
395 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/30(水) 10:36:55 ID:GRpvd8df
ホンダが勝ててトヨタ勝ち星ゼロの理由が知りたいよねw
君らが乗る大衆車には関係がないわけだが。
397 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/30(水) 15:17:52 ID:a9nTe4B+
ホンダの方がF1に関しちゃキャリア実力が上だからだろ
トヨタは宣伝の為に参戦したけどまだまだごたごたしてる段階
おれが言いたいのは
F1なんか観てヨーロッパ車は凄い日本車はダメなんて言ってるのは馬鹿だってこと
398 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/30(水) 16:33:35 ID:DXsWTp5T
>>397 >F1なんか観てヨーロッパ車は凄い日本車はダメなんて言ってるのは馬鹿だってこと
そんな奴いたか?お前あたま大丈夫?
F1に関してトヨタは全く援護できないよね。
スパイして出場停止だったっけ。
日本の恥じさらしなわけ。ま、昔から日本仕様の安全装備をぬいてみたりほんと会社だわな。
399 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/30(水) 17:06:55 ID:a9nTe4B+
そうなん?
おまえが馬鹿だと思って教えてやったんだけど
400 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/30(水) 18:18:58 ID:k6gOJjkb
毎年F1観戦に行っているが、去年トヨタが金で買い取った富士開催は本当に最低だった。
雑誌、新聞等でも散々叩かれたましたが、主な理由を挙げると
・雨の中、帰りのシャトルバス待ちは4〜5時間当たり前。しかも何のアナウンスもなし。
・シャトルバスの遅れの理由に道路陥没があったが、トヨタ関係者がVIPが帰り切るまで道路封鎖をしていたことが判明。
・日曜はバス渋滞で午後決勝レースまでにスタンドに辿り着かない人多数。
・レースが見えない指定席
・横断幕、のぼり禁止という他国では考えられない規制。しかしトヨタ応援席だけは巨大フラッグを掲げる始末。
・食事物を買えるブースが点在していなく不便な上に、うどんが千円などというアホな価格設定
等々
とにかく去年の富士はファンはないがしろ、単に商売、VIP重視というトヨタの姿勢がよく表れたGPでした。
401 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/30(水) 19:39:58 ID:GRpvd8df
おまけに河村隆一が日本国歌歌ってる時に他国のチームまで作業を止め帽子を取り日本国に敬意を表していたのに
馬鹿トヨタのチームだけエンジン掛けるという前代未聞の国家侮辱を行ってくれた。
これも皇太子様の公用車エンストも中国共産党にどっぷりのトヨタ上層部が意図的に仕掛けたものと思われる。
402 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/30(水) 20:00:30 ID:dEo9EnrM
ディーラーで聞けよ
トヨタの文句は他でやってくれ
>>403 トヨタが嫌で外車を選ぶのも理由になるんだから、いいんじゃないの?
中共の手下TOYOTA
406 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/06(水) 14:24:24 ID:pRZoM18y
で、外車は?
>>404 トヨタが嫌いで外車も信用できない
だからマツダを選んだが
408 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/07(木) 19:37:03 ID:L6CXtkq3
俺の知っている医者はポルシェにベンツにレンジローバーを所有し、往診用兼普段の足としてゴルフに乗っている。
その医者からコストパフォーマンスと楽しさで勧められたのがゴルフ。
何度か運転させてもらい、それを実感し、先月念願の納車となりました。
さようならステージア〜。
名機RBエンジンのFR車からゴルフか〜
410 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/07(木) 22:12:12 ID:bMbFrj04
俺ゴルフGTI乗ってるけど、なかなかいいよ。
国産にもありそうな見た目と価格を考えると「なんでわざわざ…」と
叩かれやすいVWだけど、実際に運転してみたらいい。
性能はもちろん、シートからして違うよ。
411 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/07(木) 22:21:55 ID:MWZONcbP
初代ステージアはほんとボロだよw
認定中古買って去年まで乗ってたけど雨漏りにオートマの変速抜けにサブフレームってのか?サスのアームの付け根にサビが出てきて捨てた。
ほんと信号待ちで何回エンストしたことかw
運転席だけドアが下がったらしく強めに閉めないと半ドアだし、リアゲートは年中ギシギシ言ってるしさ
その前に乗ってたCEアコードワゴンのがまだシッカリしてたぞ。
日産が落ちぶれていた頃の車とは言え二度と日産車は買わんと決めうるだけのボロさがあった。
初代ステージアは実際問題あったんじゃないのか?結構売れた車種だと思うけど最近パタリとみなくなったよ。
412 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/08(金) 06:27:00 ID:bMrbmGd0
ブサイクのくせに外車に乗る奴ってなんなの?
貧乏なくせに高級外車に乗るやつってなんなの?ならわかるけどw
414 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/08(金) 09:56:01 ID:+lBzE8rN
ブサイクで貧しくて国産安物車に乗るヤツは?
417 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/09(土) 15:37:14 ID:Jr9fQ6gb
418 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/10(日) 16:52:31 ID:wmBElKX3
最近の安い日産車は家畜のようなデザインばかり
419 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/10(日) 16:57:51 ID:xDrEpePZ
家畜のようなデザインってどんなの?
動物的な有機的なデザイン?
車は外の外見はいいが
車の中はメーターの部分しか機械がなく他は座席のみでがらんとしており
何か物足りなさを感じません?
421 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/10(日) 19:44:10 ID:vbShgjOv
422 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/10(日) 20:34:38 ID:8Yx9iHxc
>>420 そうやって車内にディズニーキャラのぬいぐるみを
敷き詰めたりするんだよなw
東京に住んでると意外と目立たないから。
立派なフロアマットだな.
426 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/13(水) 20:49:02 ID:FWKs1xMJ
ラフェスタみたいに安っぽいインテリアならこっちのほうが良いな。
427 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/13(水) 21:31:49 ID:tApPOC4T
428 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/13(水) 21:55:47 ID:hEFMN4Hs
>>1 韓流ブームに乗せられて韓国車を買ってしまった奴が居るんだけど
通勤に使えないんで参ってるよ。会社の駐車場に止めればたちどころに
韓国車だとばれてしまう。
そうなると社内では在日だと思われてしまうだろ。
在日だと思われれば昇進もなくなるし、女の子は寄ってこない。
在日と結婚したらどんな悲惨な人生になるか、今時の女の子は良く知って
いるからね。
だから、そいつは通勤はバイクなんだ。雨の日も風の日もバイク通勤。
そして、韓国車を下取りに出して日本車かアメリカ車かイタリア車を
買おうとしたら、驚愕の事実が判明。
★韓国車は下取りされないのだ。
中古車市場でまったく売れない韓国車は、下取りされないことが分かった。
そして泣く泣く3年落ちの車を解体屋に出して日本車に買い換えた。
でも、これで結婚できると思っていたらリストラされてしまった。
台風のときに1回か2回ほど通勤に使ってしまったのが良くなかった
ようだ。
だからあれほど言ったのに・・・。
外車だったら運転席にいても自動販売機使えるな。
あれ、相当便利だと思う。今日とか寒いから特に。
430 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/13(水) 22:18:28 ID:XFlTHPrZ
外車=左ハンドル
って、何年前の発想だよ?
431 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/13(水) 22:37:46 ID:Zv4zl+YO
私の会社の裏に住んでる男性所有のVWビートルが、自然発火した。
燃料であるガソリンがなかなか鎮火せず、消防車がすごい数になってた。
432 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/14(木) 12:18:37 ID:op0N+WFQ
VWなんて欠陥車メーカーだから
「外車」イコール「左ハンドル」の発想が古すぎ。
435 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/15(金) 02:51:35 ID:+PsXLrOU
>>431 451 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2008/02/04(月) 12:10:30 ID:ig7pxaVP0
トヨタに瞬殺された岡崎市での現行ハリアー炎上のニュース
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4 運転者は、渋滞中に車両が炎上し逃げられないままにハリアー車内で炎上死 !
この後に、トヨタは旧モデルの燃料漏れによる車両火災の可能性があるとして
リコールを発表した。
しかし、現行モデルのハリアーに関しては、全くリコールされていない。
壊れ難いトヨタ車だなんて、都市伝説。
436 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/15(金) 02:53:26 ID:+PsXLrOU
437 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/15(金) 02:54:42 ID:+PsXLrOU
『トヨタの闇』、日経が書籍広告の掲載を拒否
http://www.mynewsjapan.com/reports/742 『トヨタの闇』の書籍広告の掲載を、日本経済新聞が
拒否していたことがわかった。ビジネス社によると、
ほぼ月に1〜2回の全5段広告を日経新聞上に打っ
ており、掲載できなかった例は過去にないという。
記事ばかりか広告面にいたるまでトヨタのPR媒体に
成り下がった日経新聞の“経団連広報部体質”がまた
1つ明らかになった。
なお、この広告は、このままの内容で、11月21日(水)
の『読売新聞』(東日本版)朝刊には掲載された。
日経新聞が、いかにトヨタの広報部と一体化している
かは際立っている。
外国特派員協会での会見では、載せられなかった新聞
広告のコピーが配布され、「トヨタはメディアの沈黙を金
と換えてるのか?」といった外国メディアからの質問が
相次いだ。
456 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2008/02/05(火) 01:40:40 ID:/9W0H99z0
ト○タは年間1000億以上も広告費にばら撒いてる
だからどのマスメディアもろくに批判できない
ト○タ車乗ってる奴はトヨタの闇とか絶望工場とか
どれでもいいから一度は批判本読んで見ろよ
ト○タ車乗ってる奴は間接的に日本人殺してるのと変わらないんじゃね?
457 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2008/02/05(火) 07:17:13 ID:Vt5CM1+W0
トヨタにとっての「国民」は中国人&韓国人であって、
日本人は奴隷&集金対象でしかありませんから。
438 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/15(金) 02:57:18 ID:+PsXLrOU
380 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2008/01/19(土) 00:31:12 ID:hp5bJDl50
マスコミ対策も万全。政界にも対策万全。
最近じゃネット対策も検索サイトとか進んでるみたいだし。
金の力はあるけど、それよりも
人間が何に弱いかというのを本当に熟知しているんだと思う。
そんなトヨタもいつか痛い目に遭う日が来るんだろうか・・。
381 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2008/01/19(土) 00:43:56 ID:fZAtKvWF0
>>363 ハイラックスサーフのハンドル切断事故、
副社長にまで報告がいっていたのになぜか不起訴。
あの事故で死人が出ていてもトヨタなら不起訴にしそうだよな。
検察が当時社長だった奥田をトップの責任で起訴するとは思えないし。
382 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2008/01/19(土) 00:51:42 ID:8sT/vQPh0
>>380 F1で莫大な年間予算を投じながらもたいした成績を上げられないw
439 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/15(金) 02:58:24 ID:+PsXLrOU
440 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/15(金) 03:06:58 ID:UkDz//E3
ID:+PsXLrOU
441 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/15(金) 10:34:22 ID:7totNuhW
ジャガー風のグリルでパクったロードスターもあったな
ゴルフのツインチャージャーのが欲しいけど
1.4gで300万は高い気がするなあ。
日本の車の値段とどうしても比較しちゃうから
50〜100万は高く感じる
むこうは日本の工場みたいに効率よくないし
故障率も断然高いから日本車に比べたら高くなっちゃうよね
>>442 そりゃ2000cc(クラス)なのに,なぜか自動車税が安いぞ,と思わなきゃ.
445 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/16(土) 04:37:25 ID:Mn17CeM/
>>442 高い気がする時点で君には不釣合いの買い物とということ。
ただそれだけのこと。
446 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/16(土) 09:16:56 ID:WuB0jyv0
>>442 あれ、一昔前のディーゼルエンジンみたいな感じなんだよなぁ。
447 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/16(土) 09:39:45 ID:1heYExg0
うちのだんなが外車好き。使い勝手悪いし金かかるし最悪。
それを義父に愚痴ったら
「外車のりは『どうだ、俺のチンチンでかいだろう』って言ってるのとほぼ同義なので、女どもは『すごーい、おっき〜い』と適当に合わして相づち売っときゃいい。」
て諭された。
448 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/16(土) 14:15:31 ID:xUMSL8k8
449 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/16(土) 14:19:19 ID:ZYflVVsf
外車ってスーパーの駐車場のチケット取りにくいよな。
450 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/16(土) 17:49:47 ID:SVLwLOY9
外車=左ハンドル
って、何年前の発想だよ?
>>450 俺の車を基準にすると35年前の発想ということになるな。
452 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/17(日) 09:24:23 ID:r5P6iF6N
オリジナルが左ハンドルの車をわざわざ買う意味ってあるのか?
先週末伊豆旅行に行った際、同僚の車(フォルクスワーゲン・トゥーラン)を運転させてもらった感想だが、
程良い硬さでホールド感のある心地の良いシートや、峠、高速での安定性と安心感など、
運転する迄は所詮フォルクスワーゲンだろと思っていたが、俺のT社2gミニバンとの差を感じてしまい、正直超ショック。
反面楽しくて、都下迄の帰り道はほとんど運転させてもらいやした。
国産同クラスに比べりゃ割高だが、国産には無いものがあるから病みつきになるのもわかる。
それが最終的な感想。
454 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/19(火) 13:16:17 ID:8KV9F5fz
>>447 外車乗りの男は
日本の女性が白人男性ならすぐやらせてくれるのと同じ
劣等遺伝子の憧れなんだよ
BMWの3シリーズで威張られてもねえ
外車と聞けば見栄だ、威張るだ、自己顕示欲だと言う。
確かにそんな奴もいるだろうが、その決め付けた発想が貧乏臭い。
以前そう決め付けるのはコンプレックスの裏返しと書いてあったよ。
俺今度 M3 買うけど、高いと思われない点も好都合だ。
このスレは貧すれば鈍するって感じだよな。
458 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/20(水) 15:11:00 ID:8/RQSjJS
好きな車に乗ったらいいと思う
でもここの外車厨が国産?pgrとやるから
人類が宇宙に平然と行くようになる頃には、
日本車も外車ない
地球車になるのさ。
’90年前後(87〜93くらいかな)の日本車はすごかった.
当時の欧州車は,日本車と比べるととても古くさく見えた.
ところが今の日本車にはデザイン面でも技術面でも,
全く欧州車に後れを取っているとしか言いようがない.
>>460 そんなに日本人デザイナーの才能を褒めるなよ。照れるじゃねぇか。
日本人はまさに世界一、世界最高の人種だな。
軽くて、適度なパワーで、運動性能の高い車を追求したらエリーゼになった
900kgを切る軽い車体に、200馬力弱のエンジン
コーナリングの限界も高く、キビキビ走るので、乗っていて面白い
デザインも独特で一度見たら忘れられないインパクトがある
しかし、同じコンセプトのはずのMR-Sは全く面白くなかった
なんと言うべきか、日本のメーカーは割り切って金をかける事が苦手な気がする
最初に販売価格があって設計してるような窮屈さがある。
コンセプトに沿って作って妥協しなかった結果ならば
多少高くても売れそうなんだけどね・・・
まぁ、そのエリーゼのエンジンはトヨタ製なんだけどね
463 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/21(木) 08:52:53 ID:nthp98Sw
>>462 マニアの間では老婆破綻までのKシリーズVVCのほうが軽くてもっと良かったと聞いた事があるが。
464 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/21(木) 10:47:26 ID:txpYgAzj
3尻(笑)
>>462 鶏か卵かってことになるけど、そういうモノの作り方売り方を何十年もしてきたせいか
今では消費者の物を見る目も曇ってしまった。軽薄短小安物志向。
いいデザインが生まれるかどうかってのは、結局文化力や風土の問題なんだよね。日本は絶望的。
それに日本では車は男のおもちゃではなく、洗濯機や掃除機と同じようなものになってしまったのさ。
車運転しながらケータイいじってる奴を見るにつけ、ま、これが今の日本の男だよなと思う。
466 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/21(木) 11:42:35 ID:14zP2ysl
>>465 たかが車ごときに洗濯機や掃除機と同じようなものとかいうようなでかい顔されたくない。
外車だろうが国産車だろうがそれぞれこだわりがあるだろうからいいけど、
左ハンドルに乗る人だけはどうしても理解出来ない。
468 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/21(木) 12:12:06 ID:HjQ3LhDY
>>467 外車で右ハンドルほど痛々しいものはないぞ
右ハン乗りたいんなら英国車か国産乗れよw
日本メーカーの並行輸入車で左ハンドル車にはこだわりを感じる
469 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/21(木) 12:53:54 ID:FsVYRkps
どうせオートマなんだから車なんてなんでもいいよ
>>468 右折時にちゃっちゃと曲がってくれる左ハンドルならいいけど、
トロトロしてる奴はぶっちゃけ邪魔。
おとなしく右ハンドル乗りなさい、と思う。
471 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/21(木) 13:24:31 ID:14zP2ysl
確かに他人に迷惑かけてまで乗るもんでもないな。
どうしてもその車種に左ハンドルしかない!とか
選択の出来ない状況ならともかく、
国情に合わせたローカライズを選択しないのは
交通安全上危険だと思うのだけど。
元々左ハンドルのモノを右に直したものは、
運用上微妙に不具合があるとか言うような記事を
昔ある雑誌で見た記憶があるが、これだけ外国車が
氾濫するようになった現在でもそうなのかね。
473 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/21(木) 18:38:43 ID:ra3utQrK
ウインカーとワイパーの位置が逆で不便
ペダルの位置が異様に接近しすぎていて危険。
おまけにワイパーの払拭範囲が左ハンドルのままで助手席側が無駄に払拭される反面運転席側に雨滴が残って危険。
475 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/22(金) 01:41:33 ID:NO4zOg/1
グダグダ言ってるくせに金持ったとたんポルシェとか乗りまわすんだろお前ら
ポルシェwww
477 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/22(金) 03:41:17 ID:3LUgMnNR
スクーターで十分です
>>462 MR-Sの設計製造は、トヨタの下請けに丸投げしたそうだし、
その場合は技術的には本社の数年前のレベルの設計になるそうだ。
明らかに金かけてない。
売れなくても、損しないトヨタならではの戦略だと思う。
>同じコンセプト
格好は一見似ていますが、
MR-Sとエリーゼのホイール/トレッド比は、1.67と1.55。値が全然違う。
こんなに長細い車が、エリーゼと同じようにきびきび動くなんて無理。
MR-Sはヘタでも安全に運転できるコンセプトだと思う。
その他の意見には同意。
479 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/22(金) 10:27:33 ID:vIWWcO/+
>>478 トヨタ本社ってそんなに技術力あんのか?
トヨタの車なんてアイシンやデンソー、ヤマハ、ダイハツ、スバル、トヨタ車体?
その他子会社に任せとけば勝手に出来てくるようなもんだと思ってた。
MR-S良いと思うけどなあ。
そりゃエリーゼなんかと比べりゃ劣るかもしれないけど。
外車だと不十分な部分も「個性」だと言って受け入れ
国産、特にトヨタだと「短所」とか「欠陥」だと言うのはなぜ?
>>479 その企業独自の得意技術は別としても、クルマ技術総合としては、
本社よりやっぱり一世代くらいは落ちるという話。
>>480 劣るかどうかということよりも、コンセプトが違うクルマだというのが
俺の意見。
あと、MR-Sにコストをかけていないというのは、MR-S特有の事情だから。
トヨタの車全体がそうだと言ってるわけではないよ。
482 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/22(金) 11:41:40 ID:CiMLXW5Y
日本車でも280馬力寄生がなくなった今
超高級カテゴリ以外で外車を選ぶメリットがなくなったね
数字比べしかできない脳内君にとってはそうだろうなぁ。
>>481 コンセプトの違いですね、了解しました。
MR-Sは、手軽なオープンエアありきで、それにMRという付加価値?wとスポーツ風味を加えたと。
エリーゼは、スポーツありきで、それを追求したらあのクルマになった。
近年何が悲しいって外国人が日本車のデザインを取り入れることだよね
つうか欧州車も日本人がデザインしてるしね。
エンツォは日本人のデザインだっけ。エグいよね。
いかにも低コストで造れそうなボディデザインが多いよね最近。
>>487 和田さんデザインか.
出た当初はエグいなぁと思ったけど,アウディ顔を確立したね.
それに,SFGより前のアウディがずいぶん古くさく見える.
A5発売されたはいいが,3.2だけだよ・・・
700マソじゃ手が出ない orz.
491 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/22(金) 22:56:29 ID:aYkMn4GE
国産のデザインが悪いのは歴代通じたアイデンティティに欠けるから。
BMWはBMWの顔してるし、ベンツもアウディもそう。
492 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/23(土) 00:38:22 ID:mqeLBc39
唯一クラウンはどんなモデルでもクラウンだと分かる
でも貶すバカが居る、クラウンも買えないくせにw
クラウンは乗り味も含めてクラウンの世界観持ってるからいいんじゃないの?
ただ、クラウンに乗る層考えたら、プログレあたりと統合してもう少し小型化すればいいと思うよ。
494 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/23(土) 09:23:19 ID:KZG6BWyC
でもクラウンは悪趣味
495 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/23(土) 09:39:27 ID:dqvl5zKs
>>492 この前でたやつあからさまなコストダウンだったなw
496 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/24(日) 15:55:00 ID:R8Wc+/nm
クラウンは一回改良すると次のモデルチェンジで大幅にコストダウンしてる様子
トヨタは儲かるだろう
でも外車と関係ないわけだが
497 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/27(水) 13:27:12 ID:0O5eHL6i
ここでタラタラ文句言っている奴も、金に余裕があれば欧米車に手を出したいと考えているのはゴロゴロいるだろ。
見栄だなんだと騒いでも、結局はコンプレックスからくる文句にしか聞こえない。
ただ国産だろうが輸入車だろうが、大した収入もないくせに車に金をつぎ込んでいるのは馬鹿。
498 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/27(水) 13:42:10 ID:lzgOHhKr
>>497 だって金に余裕ねえもん。
だから似たようなもんに100万とか200万余計に払うだけのメリットがあるかどうか知りたいわけだよ。
ただでどんな車でもくれるって言うならフェラーリとか貰うよ。
速攻でうっぱらって日本車買うけど。
フェラーリって手作業で作ってるから高いだけだけどな
日本の工場でラインで作ったらもっと良い車が1台600万くらいで作れるってw
500 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/27(水) 14:44:56 ID:lzgOHhKr
>>499 その、1台600万の車を貰ってもそれ以上で売れないから意味ないじゃん。
501 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/27(水) 15:02:42 ID:dw8bp4Of
>>497 ここでメルセデスのSに乗る事を批判してる奴はほとんどいない。
金持ちがコスト考えずに高級外車に乗るのは馬鹿にされていない。
馬鹿にされてるのはゴルフとかA3のような大衆車に高い金出して乗る馬鹿。
オレも正直一生贅沢出来る金が入ったら外車買う。
取りあえずランボルギーニ買うなw
だが予算五百万以下で外車買う奴の95パーセントは阿呆。
五パーセントは本物のエンスー=マゾw
>>499 ラインで作る、だけだったら安くできるだろうけど、
開発費は広告費なんかはやっぱり無理だよ
503 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/27(水) 15:17:55 ID:dw8bp4Of
>>499 さすがに600万は無理。
GTRの基本性能で内装にコノリーとかローズウッド使いまくって1000万の車なら作れそう。
GTRなんて手作業で作ったら3000万円はするんだよ
知っとるけ?
505 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/27(水) 17:31:14 ID:jw5S7saw
型落ちのE320乗ってるんだけどさ
煽られることもなくなったし
明らかに国産の時から周りの車の反応が変わったよ。
それだけでも十分なメリットだと思ってる。
車の中身自体は同クラスの国産と変わらんね
>>501 そら程度の違いだけじゃないか。
他人の無駄な贅沢をアホ呼ばわりして悦に入ってたって
傍目にゃ嫉妬にしか見えん罠。
外車に10年乗り続けた。
結論
国産最強。
508 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/27(水) 21:45:03 ID:SxVBAcEJ
GTRなんてフェラなんかより高精度な組み立てを
ラインで量産して800万で出しちゃうんだからね
たしか1台3日半くらいでできちゃうらしい
フェラなんて外人がちんたら作って2000万です
なんて言われてもいまどき馬鹿しか買わないよな
スズキのX90とかいすゞのPAネロなんかの変な国産車に乗ってると
「何これ?外車?」
って言われる事がある。
>>509 そこら辺の中堅・下位メーカーが無駄な根性出して限定生産してしまった本物の「珍車」に乗るのは
ある意味、根性のある酔狂であって、尊敬に値する。
511 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/27(水) 22:42:55 ID:SPBvr2Sm
>>510 セラとかアルシオーネとかPAOとか AZ-1とか?
俺アクセラとA3で迷って結局A3にした。
決め手はやっぱりDSGかな。
その他要因としてはディーラーの対応と雰囲気、受付のお姉さん。
>>509 PAネロは昔欲しかったよ。
今乗ってるランティスは中途半端にメジャーすぎてみんな知ってるな。
エクリプスにすればよかったか・・・
514 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/27(水) 23:11:10 ID:5TpBOUxr
アクセラも外車っぽくていい
ティーダみたいなカス車乗りよりずっとセンスがいいよ
ティーダ=中年以上で地味でも装備充実、大人しく乗るのが好きな層向け
アクセラ=財布が軽い若手で、それなりの走りの出来る車が欲しい層向け
40人足らずの職場にマツダ車乗りが異常に増えているので、不気味に思えているアクセラ乗りの俺
現行で見あたらない車種はCX-8とボンゴだけだ……
CX-8は無い・・・
7か9でしょ。
ヲタにはマツダがよく見えるんだろうなぁ。
周りでマツダに乗ってる奴って、頭でっかちで理屈っぽくてケチで言い訳がましい人間しか知らない。
何も考えてなかったら普通トヨタか日産になるからなぁ
日産は最近落ちぶれてるでしょ
ティーダなんて安物だし質感も低いのに、高級を売りにしようとして痛々しい
マツダは乗ったことあるが、細かいところの品質は(かつてほどはないとはいえ)
大メーカーの方が上だし、同じ目的を果たすクルマで、あえてマツダを選ぶのには
いろいろ理由が必要だということだろう。
また、マツダも戦略上、そういう理由を提示してくるわな。
>>519 自分はかつて日産派だったんだけど、どんくさいがメカニカルなテイスト
があるところは、変わらないと思うんだけど。
ぎゃくにそういうので、高級車ってそもそも無理があるよね。
というわけで、流れ的にはトヨタの勝ち。
日産は開発は良いけど、販売が癌だからなぁ。
522 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/28(木) 13:13:11 ID:nWfJxsE/
マツダはヲタ臭いしマツダ地獄に陥るからいやだ
リセールを考えたら無難にヨタ
523 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/28(木) 13:36:07 ID:7YXSHoPm
また昭和の時代の人か・・・
日本仕様フィアット500が225万円だとよ
日本の軽自動車の足下にも及ばない
後進国イタリアの小型車が225万円だよ
昭和おやじの自動車評論家が絶賛しもダマされるなよ
525 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/28(木) 15:41:27 ID:4pmQxAra
リセール気にする人がいるけど
なんで買うときに売るときの事まで考えるんだろう
乗り潰すまで乗りたい車にすればいいのに
3年なり5年サイクルで乗り換え考えてる人もいるだろさ
527 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/28(木) 23:20:57 ID:rqDzjjnq
>>522 だからと言って、ヨタには魅力的な車は少な過ぎる
せいぜいオーリス、アベンシス位
どっちかと言えば、レクサスの方がカッコイイ
ロッテリアに高い金を払うのは躊躇する。
>>501 ランボルギーニは、幅が広すぎて都心部だと、
行った先で止めるところが無くて非常に不便。
結局、普通の車で出かけてしまう。
日本車の1300から1500の小型車が便利だよ。
>>530 ぽんと店の前に乗り付けて、駐車係にキーを渡せばいいようなところ
しか無理なわけでしょう。そういうクルマだからねぇ。
>>530 だが、その排気量クラスには安物しかないんだよな。
たとえばレクサスブランドで4m程度の車を大まじめに作ってくれるとうれしいのだがね。
>>532 それイイ。
今車選び中なんだけど
安全装備満載かつ高級感のある小型車って国産には1台もないんだよね。
というわけで多分ミニを買うと思う。
BMW1シリーズみたいなレクサスが出たら本気で欲しいね。
ブレイドがあるじゃん
ブレイドは品がないよ.
とA3海苔が言ってみる.
>>532 都心部はホンダのFitで十分。
荷物が無ければ地下鉄かな。
ブレイドなんかよりオーリスの方がまだカッコイイ
デュアリスみたいにクロスオーバー的なハッチバックにしてもいいな
フィットやオーリスってwww
ユニクロ精神ってやつですか。
ユニクロカーと言えばラフェスタでしょ
外車でも大衆車に乗って外車乗り気取ってるやつの神経がわからん
>外車乗り気取ってるやつ
こんなふうに感じることこそが、そいつの価値観をよくあらわしてるよ。
でも、ヴィッツとかラフェスタみたいなユニクロの安物服が似合う所帯染みた車は嫌だ
国産でもアクセラとかデュアリスとかアウトランダーみたいなスポーティーな車がいい
543 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/01(土) 17:00:57 ID:eaopBoAI
所有してメリットがあるのは500万以上ないと厳しい気がする
低価格帯の外車なんて国産車と同じ扱い受けるから
低価格帯の外車って例えば?
威張るために外国車買うわけじゃないからねえ。
車体が小さくてまともな作りの車を探すと、欧州車になっちゃうってだけの話。
それに低振動で燃費がいいだけのエンジンなんてのも萎える。
ま、ここは生活板だから、こんな話しても仕方ないんだろうけど。
プジョーの小型車なんか200万円くらいでなかったか?
>>545 仕方ないってわかってんのに書くなよ。
それともなんかの予防線か?
>>546 207で240万もするよ.
このユーロ高じゃ仕方ないんだけど,
206の1.4lは200万しなかったのになぁ.
>>547 お疲れだねえ。ネットやめて旅行にでも行ってきたら?
550 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/02(日) 06:50:51 ID:Ne+8Y6R7
潜在型アンチの活動が止まらない。
外車で思いっきり左に寄って走ってるのは見てるこっちが恥ずかしかった
>>542 ラフェスタはベタな安物所帯車だけど、ヴィッツは所帯染みてないだろ。
一所帯で乗るにはサイズが小さすぎるよ。
553 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/02(日) 18:12:53 ID:9wfhYZ8s
国産車でヴィッツやフィットに相当する車じゃ誰も羨ましがらないし自慢にもならん罠
>>554 つか、羨ましがられたり自慢するためにクルマを選ぶの?
556 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/02(日) 19:20:43 ID:Bk0Adtum
見栄の為に外車に乗るのもいるだろうけど大衆車じゃ見栄にならないよね。
立体駐車場の出庫待ちなんかのとき、ちょっと優越感を感じることはある。
外車禁止の立体駐車場とかあるよな
外車なんて全部ステータスシンボルだろ。
高級車だろうがなんだろうが日本の公道走っている限り性能差なんてあってないようなもんだし。
ステータスシンボルだよステータスシンボル。
560 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/02(日) 20:33:21 ID:1m8odquc
そもそも
>羨ましがられたり自慢するためにクルマを選ぶの?
この概念自体が国産厨によって作られた物なんだよね。
つまりヒガミの結果。
>>552 ヴィッツはおばさんのお買い物車でしょ
十分所帯染みてる
562 :
555:2008/03/03(月) 08:12:02 ID:wCss1cwo
>>560 >>羨ましがられたり自慢するためにクルマを選ぶの?
>この概念自体が国産厨によって作られた物なんだよね。
すまん。外国車に乗ってる。
>つまりヒガミの結果。
次は国産に欲しいのがあるのでそれ買うつもり。
ヒガミってよくわからないよ。
563 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/03(月) 13:41:25 ID:7eksBAja
輸入コンパクトカーを買う神経が
大人くビッツに乗れよ
>>563 だからそういう贅沢なんだろ?
んな事書くからひがみって言われるんだよ。
565 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/03(月) 17:27:53 ID:7eksBAja
高級車なら羨ましい
大衆車は全然羨ましくない
コンパクト外車が贅沢ってどんだけwwwwwwwwwww
コンパクトなのにプレミアム名乗ってたイストは?
569 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/04(火) 00:00:26 ID:qe4GSr2w
いかにも国産のハンドルしか握ったことない奴の意見ばかり
>>569 実はそう変わらない。
だからそんなに自慢するほどのこともない。
147とヴィッツが同じだとでも?
乗ってから言え。恥ずかしい奴だな。
というか、どこをどう読んだら
>>565を自慢だと思えるのか。
心が汚いと人生真っ暗なんだろうねえ。
アンカーミスった
147とヴィッツが同じだとでも?
乗ってから言え。恥ずかしい奴だな。
というか、どこをどう読んだら
>>569を自慢だと思えるのか。
心が汚いと人生真っ暗なんだろうねえ。
>>572 アンカ了解。
同じとは言っていない。そう変わらないと言っただけ。
147も乗ったけど、けっこう鈍重じゃないか?あれ。
>いかにも国産のハンドルしか握ったことない奴の意見ばかり
>147とヴィッツが同じだとでも?
>乗ってから言え。恥ずかしい奴だな。
これが自慢じゃないなら、国産しか乗ったことのない人を侮蔑しているのかなぁ?
妄想こいてる奴を馬鹿にしてるだけのことだろ。
馬鹿にするのはよくないとおもうけどね。
で、輸入コンパクトをバカにするヤツって何に乗ってるの?
まさか、臭い中古のミドルクラス程度じゃないだろうな?
579 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/04(火) 09:52:54 ID:soYCSQSm
580 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/04(火) 10:21:52 ID:ActWiJzE
メリットどうこうとかじゃなくて、好きだから乗ってるて答えじゃだめなのか?
581 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/04(火) 10:30:58 ID:304vO/L2
ただの格好つけマンでしょ
輸入コンパクトに乗ってなければ馬鹿にされることもここで必死になることも
必要なかったのにね。
輸入車に乗ってる奴は得意になって乗ってるよ
雑誌の評論とか本気にして
個性がある欧州車にたどり着いた
日本車は家電みたいだとか言ってるし
えせ宗教とかに引っかかるタイプだなw
584 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/04(火) 22:12:15 ID:V0wBmOST
なぜかドイツ車信者の痛さが際立つんだよな
イタフラ車信者で痛いヤツってあまり聞かない
>>584 むしろ痛さが突き抜けてて馬鹿にされないってのはある。
国産コンパクトでもアクセラとかインプレッサには痛い信者が大杉
587 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/04(火) 23:26:55 ID:HIib7fzD
残価設定ローンって使ってる人いる?
アレってどうなの?
588 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/05(水) 00:50:32 ID:c3m48fGh
外車が嫌いです
ルパンやTRICKの上田が乗ってるような車って外車なのかい?
>>587 Q.
ONIXなどでやっている残価設定ローンはどうですか?
A.
通常のローンが車両価格全額をローンするのに対し、
残価設定ローンでは3年後に想定される残価を差し引いた一部のみを支払うので毎月の支払額を抑えることができます。
次のような場合は選択肢に入れるのもあり。
● 通常ローンを組んだ場合とほぼ同じくらいの毎月の支払額で1クラス、場合によっては2クラス上のクルマに乗りたい。
● 中古車の予算で新車に乗りたい。
● 3年ごとに新車に乗りたい。
ただし基本的に人気車・人気色でしかローンが組めないかもしれないことや、
ローンの利率が比較的高めだったりするので長期間乗る場合は損になるなどのデメリットもあります。
お金に余裕があるのなら銀行なども利用して普通に低金利ローンを組んだほうがいいでしょう。
それから事故ったりこすったりして査定額が落ちると3年後に泣きを見ます。
ピカピカのまま3年間乗り続けられる自信がない人はやめておきましょう。
日本の車音痴だけに特化した車が大嫌いです
592 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/05(水) 14:27:07 ID:61hPaq7c
147ってコンパクトって言うの?
イメージ的にはコンパクトって言ったら5ナンバー1500cc以下なんだけど
まあイストもコンパクトの区分だから147もコンパクトになるのかな
ここの奴らは、何でもいいから外車乗りを叩きたいだけ。
でも、自分が何乗ってるかは絶対言わないのな。
他人を貶めるのは大好きだけど、自分はほんの少しでも悪く言われるのが我慢ならないお子様の集まりなのさ。
>>592 Cセグメントだからコンパクトで良いんじゃね?
596 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/05(水) 15:21:23 ID:tvIR58Jd
>>584 ドイツ車の売りは合理性
残念ながら官能性は乏しい。
逆にイタリア車は官能性の塊だが合理性は皆無。
そもそも日本でDセグメント以下の(日本車が格安なんで)外車に乗る事に合理性は無い。
合理性が無い事に合理性が売りのドイツ車を選ぶのは痛いよな。
イタリア車ならそもそも合理性なんか関係無いから官能性で選ぶってのもありだが。
またEセグメントより上では合理性なんて始めから無視されてステイタス性が一番肝心。
その場合はドイツ車でも痛くない。
人それぞれ思うことはあるだろうけど、
他人の乗ってるものに対してあーだこーだ言うのはナンセンスじゃね
598 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/05(水) 15:33:14 ID:tvIR58Jd
>>597 このスレは「思うところ」を言い合うとこだろ?
そうなの?
そうだとしてもそれで誰かに嫌な思いはさせたくないから、
俺は言わない。
なんて遠慮は無用なワケね
ネット上で良いとこ悪いとこを言い合うのは参考になるよ。
車買うときに候補に当たる世界中の車を2時間づつ試乗なんて出来ないわけだしね。
逆に雑誌の評論家の受け売りなんてのは不要。
ありふれたコテコテの国産は嫌だ
アリオンとかなんて絶対に乗りたくない
新しいアテンザはそういう臭いがしないからいいな
602 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/05(水) 23:22:11 ID:3JG+yfe8
車なんて趣味が大部分だろ
じゃなきゃ国民みんなアルトバンが国民車でいいじゃん
その「アルト47万円!」からスタートした
合理主義と合法的節税に徹した乗り物も
いつの間にか550ccで64馬力叩き出すモンスターになって
業界自主規制を招いた
あと、どうせい国民車を制定するならアルトバンより
キャリィかハイゼットのバンあたりにしてくれ
あの手の1ボックスバンは限界が低いからあまり無茶な走りは出来ないし、
反面、経済性と道具としての汎用性は高い
世の中にはエスティマでドリフトする輩も居るからハイゼットでも無茶な走りをするけどな
606 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 01:19:21 ID:q+1qwTFD
狭くて原油資源のない日本人には原付が分相応
四輪車なんて贅沢だ
607 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 01:20:05 ID:q+1qwTFD
広くて油田を持ってる日本人は外車にでも乗ってろ
608 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 11:47:56 ID:UOaLXAhc
>>604 軽って意外とガソリン食うし汎用性も低い低い。
平均的な日本人にとって一番合理的なのはフィットとかカローラ。
だからこそ一番売れている。
もちろんライフスタイルによってはジムニーやラフェスタやアルトが合理的になる。
だが外車が合理的なライフスタイルは日本にはほとんど無い。
つまり外車乗る人間の99パーセントはステイタス(ミエ)か官能性(趣味)で乗っている。
それなのに後付けの屁理屈で有りもしない合理性をでっち上げて「外車乗る奴は車通、国産乗る奴は車知らない」なんて言うから痛くなる。
頑張って働いた金で買ったんだろうから「ミエで乗ってます」とか「趣味で乗ってます」って堂々とすればよい。
出ました、おなじみ「服はユニクロで十分」の人がw
610 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 12:01:25 ID:CY2jD72B
ラフェスタw
この馬鹿まだいたのかw
611 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 12:21:36 ID:NSElF0Zg
外車なんて見栄以外に何があるんだ?
車博士が車音痴言ってるけど、威張れるのは車系の板とスレだけじゃね?
実生活でその台詞吐いたら大笑いされるぞ
車に限った話ではないが、自分が気に入ったものを使うというのは、自分が満足するためだ。
何で見栄とか威張るとかそういう発想が出てくるのか、自分の心の問題に気付いた方がいいぞ。
613 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 12:29:52 ID:NSElF0Zg
>>612 ここにはいるんだよ
輸入車に乗る俺=違いがわかる俺
国産車=車音痴が乗る車
と言って憚らないお方が
614 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 12:31:17 ID:R30ZArSz
>>612 そうそう、それなんだよな
見栄とか威張るためとか、もうオンボロしか乗ってなくて街中で輸入車見るたび嫉妬しまくってるから、
そういう捻じ曲がった概念が出てくるんだろうな。
615 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 12:31:28 ID:UOaLXAhc
>>609 オレは今までユニクロの話しはした事ないがあえてユニクロで話す。
ユニクロの2980円のジーンズと30000円のアルマーニとの間にはジーンズの機能の差は無い。
じゃあなんで10倍の値段のアルマーニを買うかと言えば、趣味であったりミエであったりするわけで合理性を理由にアルマーニを買う奴はいない。
アルマーニを買った奴が布がどうのこうのとか縫製がどうのこうのとか屁理屈をこねて合理性を訴える事はない。
堂々と趣味だとかミエだとか言うよな。
だがなぜか外車乗りの一部は合理的な理由を後付けしたがる。
イタリア車やフランス車乗りにはその手の痛い奴はいなくて「合理的な理由は無いけど趣味で乗ってます」って断言する奴が多い。
だがドイツ車乗りはね。
616 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 12:36:54 ID:UOaLXAhc
>>612 堂々と趣味で乗ってるとか自己満足だと言えば良いのに後付けの合理的な理由を探すから痛くなっちゃう。
服とか時計とかなら趣味とか自己満足とかミエとか断言出来るのに、なぜか車だけは後付けの合理的な理由を探すんだよな。
別に車が趣味じゃなくても、乗って自分がより満足を得られるものを選ぶのは珍しい事じゃない。
たとえば家には料理が趣味の人間なんていないが、包丁にしても鍋にしてもしっかりしたものを
選んで買っている。合理性とかそういう話じゃなくね。当然、見栄のためでもない。
ヴィッツやフィットを選ぶ人間にしても、経済性だけで選んだと素直に言う者は少なくて、後付の
理屈をこねる人間はいる。
なぜそういうことになるのか?
単純な話で、つまらない想像や憶測で他人の買い物にケチをつける人間がいるからだ。
それに対する反発として、後付の理屈が出てくる。
>>617 包丁や鍋はどう考えても合理性だと思うんだけど。
619 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 14:15:43 ID:NSElF0Zg
鍋や包丁にも官能性はあるよ
村正なんかが最たる例
620 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 14:53:22 ID:q+1qwTFD
アルマニのジーンズって3万円もするの?
すごいなw
ラフェスタなんてユニクロみたいな車なんか恥ずかしくて乗りたくないわ
同じ日産でもムラーノ位じゃなきゃ恥ずかしい
622 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 16:03:55 ID:NSElF0Zg
外車なら大衆車は乗りたくないな
623 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 17:14:21 ID:HJA4gsqT
大衆外車に乗るなら国産ミドルクラスだな。
624 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 17:15:39 ID:UOaLXAhc
>>621 車エンゲル係数が高過ぎるのもどうかなと。
ジャスコで買い物して発泡酒飲んで高い車乗ってたら阿呆。
子供が二人くらいいる普通の三十代リーマンにはラフェスタとかノアとかが良いんじゃないかな。
>>621 ラフェスタとユニクロを一緒にしたらユニクロに失礼だよ
ラフェスタもユニクロも大衆品だけど
失敗したラフェスタと成功したユニクロ
この差はとてつもなく大きい
それはそうと
以前半端じゃない自作自演を繰り返していたあのラフェスタ乗りが
懲りずに再登場ですか?
626 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 19:44:36 ID:NSElF0Zg
欧州の大衆車に乗って外車に乗ってると誇らし気に言われても苦笑いしかできない‥
627 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 20:13:41 ID:UOaLXAhc
>>625 現代日本のファミリーカーはセダンではないわけで。
イプサムとかラフェスタとかのような車が今のファミリーカー。
家族向けの行楽地に行くと半分くらいがその手の車だったりする。
売れるには売れるだけの理由があるんだよ。
つまり多くの日本人のライフスタイルに合致してるって事だ。
オレは今はセダンに乗ってるけど、子供が大きくなって来たから次はセダンは選ばないかも知れん。
まあラフェスタは選ばないけどw
オデッセイかエスティマあたりを買うかもな。
ただラフェスタ買う奴の気持ちはわかる。
年収500万くらいで二人の子持ちには良い車だとは思う。
貧乏、子だくさん、お母さんの運転が下手。
ラフェスタはそんな家庭向きの一台では。
629 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 21:34:14 ID:gyXwjKY4
大衆外車は貧乏人が精一杯頑張ってやっと買えた血と汗と涙の結晶
よく壊れても大衆車と罵られても「アウトバーンの国からやってきた舶来品に乗ってる俺ってス・テ・キ」
630 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 22:26:11 ID:iGa81Y5l
>>629 相変わらずだね
君の高級ラフェスタの調子はどう?
安物外車が煽られると日産を煽る?
って事は裏で操ってるのは豊田?
632 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 22:32:14 ID:gyXwjKY4
安物外車厨はニッサンがお嫌いらしい
>>623 国産ミドルクラスでもレクサスIS以外はウンコで恥ずかしいからね
634 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/06(木) 23:40:13 ID:q+1qwTFD
高級ラフェスタ様乙
やはりラフェスタ乗りの複数端末自演が始まっている
レクサス(笑)
637 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 07:08:11 ID:4ell7RjX
高級大衆外車様?
638 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 07:16:48 ID:Z2B40aXW
レクサスなんてカッコ悪い値段だけのイカサマ車に乗りたくないので。
639 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 08:34:56 ID:75jIdnCr
乗るなら高級ラフェスタwじゃなくっちゃ
車なんか興味ねえ、走りゃあいい、人と荷物が載せれればいい、
壊れなければいい、ぐらいな人用じゃねえかラフェスタ
641 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 08:55:48 ID:Jit7rZW4
とりあえず外車の方が聞こえがいいから安いのでも買っおけというのがVWやBMやアウディの低グレード乗り
TSIは燃費いいよ。
643 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 09:07:19 ID:j00CmD3y
別に自慢するつもりがないなら、外車低グレードでも良いと思うんだけどね。
なんかしらんけど、外国の駄菓子すきなんだよねー、って感じで。
BMW-MINIとか個人的には欲しいけどな。
大きさちょうど良い、がっちりしている、わりと安い。
走ることに楽しみを見いださないのならヴィッツが私的にベスト。
キカイのデキとしては、名車だと思う(思ってるだけね)。
レンタカーで借りるたびに感心する、よくこんなクルマ作ったなーと。安いし。
644 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 09:26:16 ID:q3JPwVkv
>>640 ここはメリットについて論じるスレなんで。
ラフェスタには安い、広い、人数乗せられる、故障しない、維持費が安い、ディーラーがたくさんあるなどの「合理的かつ客観的」なメリットがある。
それに対してデメリットは「趣味的または主観的」なものがほとんどだ。
外車の場合は「合理的かつ客観的」なメリットに乏しい。
ここで外車のメリットに上げられてる事って「趣味的または主観的」なものが大半なんだよな。
「合理的かつ客観的」なメリットと言えるものは(一部の車種で)ステイタスが高まるくらいなもん。
逆に「合理的かつ客観的」な視点で見るとデメリットだらけの車が多いわけだ。
そもそも「趣味的または主観的」なものをメリットと呼ぶのかと言う問題は置いといて、結論は「外車のメリットは趣味的または主観的なものである」って事だな。
簡単に言えば、乗ってて楽しいとかデザインが気に入ったとか自己満足に浸れるって事だな。
ビッツ、ヒット、デミオの違いがわかりません。
646 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 09:41:56 ID:q3JPwVkv
>>643 ヴィッツのスポーツヴァージョン乗った事あるけど面白かったよ。
楽しい車は国産にもたくさんある。
ただ国産のスポーツヴァージョンっていかにもってデザインなんだよな。
羊の皮を被った狼的な車が無い。
647 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 10:03:37 ID:g8OAxBWd
外車は見栄だって正直に言えよw
見栄張ってみる?
649 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 10:18:51 ID:q3JPwVkv
>>647 正確には「ミエか自己満足」な。
まあ自己満足もミエの一種と言えなくも無いが。
ゴルフをはじめとした外車はダメ、レクサスもダメ、要はダサくて臭い
安物ライトバンのラフェスタマンセーしたいだけなんだろ。
651 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 11:17:20 ID:Jit7rZW4
外車が一番、国産?(プっちゅーのがいるのが問題なんじゃね?
653 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 11:30:42 ID:bflp4G4M
300万程度の車は外車のカテゴリーに入れたらいかんだろ
>>653 高々300万ごときで見栄が張れて自己満足出来るんだから良いんじゃなかろうか?
655 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 11:39:27 ID:q3JPwVkv
>>654 安物外車では見栄張れんしw
まあ自己満足は出来るが。
世間的にはゴルフ乗るよりマークX乗ってたほうが格上とされるからね。
メルセデスのCなら小型車だがそれなりに見栄張れるけど、メルセデスCは300万じゃ買えないし。
>>655 見栄張れると思ってんだろ?
安物外車に乗る奴と安物外車を買う理由が見栄だと言う奴は。
657 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 12:00:22 ID:Jit7rZW4
高い外車はステータスだけどな
安いのは
658 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 12:00:55 ID:q3JPwVkv
>>656 見栄よりもっと捻くれた感情だったりするけどなw
「自分は車を知らんパンピーとは違う、車をよく知ってる選ばれた人間」のような感情。
いわゆるエンスーと呼ばれる人の感情な。
こんなんだったら「車なんてよくわからんが見栄でベンツ乗ってます」のほうがマシだな。
もちろんエンスーの全員が嫌味なスノッブではなく、単純な車好きとか変わったもん好きも多いんだけどな。
ただそういう車好きは絶対に国産を馬鹿にしない。
むしろ自分の乗る車(外車)のダメ具合を喧伝する。
「ダメダメな車なんだけどかわいいんだよ」みたいな感じな。
ゴルフ乗りには絶対いないタイプw
>>655 マークXで見栄張れると思ってるの?アホか?
クラウン、レクサス位じゃないと高級車じゃねえし。
660 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 12:12:45 ID:q3JPwVkv
>>659 読解力ゼロですか?
ゴルフよりは見栄張れるって事。
メルセデスE>クラウン=メルセデスC>マークX>ゴルフ>フィット>軽ってのが世間一般の認識。
ヤナセが輸入してる頃はゴルフ>マークUだったんだけどな。
今は外車ってだけで有り難がる時代じゃないから。
ID:q3JPwVkv=ID:UOaLXAhc
連日僻み三昧の恥ずかしいニートだな。
まずは免許取って車の運転できるようになろうな。
ミニってよく煽られてるの見るけどなんで?
663 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 14:02:35 ID:q3JPwVkv
>>662 車に限らず「信者」には反作用としての「アンチ」が付き物。
なぜ信者にアンチが付き物かと言うと、信者は往々にして「○○の良さがわからん奴は馬鹿」とか「信者は選民で非信者は愚民」と言うような趣旨の発言をするから。
そりゃ非信者から見れば信者のそういう態度には反感がつのるよな。
そしてミニとかゴルフとかA4には「信者」がたくさんいるんで、その分「アンチ」も増えるよな。
今日も高級ラフェスタ乗りが得意の自演で暴れまくってますね。
それにしても
>>644には笑わせてもらった。
ラフェスタの合理的メリットがどうとか言っているけど、ラフェスタはそんなことしかないからマイナー路線一途で絶版寸前なんじゃないの。
車なんて趣味嗜好のものだからメリットなんて人それぞれ。
単に売り上げでなく、多くの人の主観に受け入れられ、評価された車が成功するんだよ。
665 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 14:05:52 ID:xU4eOeJQ
>>659 >レクサス位じゃないと高級車じゃねえし
レクサスは低レベル外車と同じ扱いだよ。
ロッテリアって揶揄嘲弄されているよね。
666 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 14:08:39 ID:Jit7rZW4
667 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 14:15:48 ID:q3JPwVkv
>>664 車が嗜好品でもある事は否定しない。
だが第一義的にはあくまで実用品。
実用品ならばその人にライフスタイルにとって合理的かつ客観的に優れた車が選ばれるわけだ。
そして平均的な日本人にとってもっとも合理的かつ客観的に優れた車がフィットとかカローラになるわけだな。
日本人全体ならフィットが一番だが、三十代の家族持ちって言う括りならラフェスタとかイプサムとかノアがもっとも合理的なわけ。
通常は(自分のライフスタイルにとっての)合理性を満たした上で、補助的な要素として趣味性が考慮されるわけだ。
いくらスポーツカーが好きだからと言って三人の子持ちがロータス買ったら離婚されるよなw
668 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 14:21:59 ID:Jit7rZW4
>>667 高級安物外車乗りにラフェスタ乗り認定されとるけど乗ってるの?
669 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 14:54:35 ID:q3JPwVkv
>>668 いやクラウン乗ってます。
仕事的にセダン以外はNGなのよ。
去年セルシオから乗換えた。
LSはデカ過ぎ。
それに車に1000万も払うきになれん。
マジェスタとロイヤルで悩んだが、試乗したら大差無かったしマジェスタの尻が嫌いだからロイヤルにした。
内装以外は不満無し。
仕事関係無しに車選べるならアルファのスポーツワゴンに乗りたい。
toto当たったらランボルギーニ買うw
フェラーリでは無くあえてランボルギーニ。
メルセデスE>クラウン=メルセデスC>マークX>ゴルフ>ラフェスタ=フィット>軽ってのが世間一般の認識。
>>669 LSが大きければGSにすれば良かったのに。
よりによってクラウンコなんか買うなよ。
レ糞ス
674 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 15:42:33 ID:bflp4G4M
ここの外車厨には1年が365日あるのも太陽が東から昇るのも、ラフェスタ乗りの自演のせいだと思ってそうなのがいるな。
675 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 16:18:50 ID:q3JPwVkv
>>672 GSっなんかチャチくない?
良くも悪くもクラウンにはクラウンの世間があるがGSにはそういう独自のもんが感じられ無いのよ。
トヨタって真面目に作ってる車と車種を増やすたもにやっつけ仕事で作った車の落差が激しい。
GSは明らかに後者でしょ?
>>675 いや、クラウンの方がやっつけでしょ。
名前だけで買ってるバカが居るからね、あの王冠付きのチャチいグリルなんかわかりやすいでしょ。
GSは世界で売るから日本の車音痴向けの仕事は通用しない。
はいはい、両方ともやっつけって事でいいよ。
678 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 17:21:24 ID:q3JPwVkv
>>676 アメリカのレクサスチャンネルってウインダム、アリスト、アルテッツア、ランクルにレクサスバッジつけて売ってたんだぜ。
レクサスクオリティなのはLSとSCだけで他の車種は明らかな数合わせだろw
あとレクサスブランドは世界戦略車と言うよりはあくまで北米メインだからな。
欧州市場や日本市場はあまり意識してこなかった。
それでクラウンだが、クラウンは日本スペシャルのセダンだからな。
日本の道路やライフスタイルに特化したセダン。
明治通りと首都高走らせたら世界一のセダン。
始めから欧州や北米の事は考えてない。
まあオレはほとんど23区から出ないんで、クラウンでオッケーなのよ。
都内限定ならセルシオの最終型よりゼロクラウンのほうが快適よ。
高速はまだ乗って無いんでわからん。
>>678 明治通りと首都高だけに特化したクルマならたかが知れてるなw
当然スタビリティもギリギリでそういった道しか走らない事を想定してるから相対的に低い。
根底は軽自動車と変わらんのよw
まあ、タクシーにクラウンが多いのはそういう理由だろうな。
さんざんこき使われて使い捨てされるのにお似合いだ。
個人的にはそんな営業車なんかに乗りたくないわなww
レ糞ス何ぞが良いと思ってる奴が何故か必死
>>681 じゃあ名前だけでぼったくるクラウンコが良いとでも?ws
683 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 17:54:56 ID:q3JPwVkv
>>679 独身で友達いない奴がアルファード買ったら阿呆だろ?
一人でしか乗らないのに8人乗りは必要無い。
同じように120キロしか出さない人にとっては200キロでのスタビリティなんてどうでもよいのよ。
むしろ一番使う速度域(60キロくらい)の快適性を極限まで高めてくれたほうがよい。
そして日本のそういう速度域でクラウンが世界最強って事。
セルシオが低速9高速9ならクラウンは低速10高速8って感じだな。
23区から出ないならクラウンのほうがよいだろ。
684 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/07(金) 17:55:11 ID:Jit7rZW4
>>682 なんでそんなにクラウンこき下ろしに必死なんだ?
>>683 友達が多いと8人乗る場合だってあると思うが?
フル乗車しなくても旅行の荷物とお土産を乗せる場合もあるが?
安全運転してても危険回避にはクラウンの限界を超えたスタビリティだって必要になる。
まあ、クラウンはワゴンRと一緒で街中でオッサンオバサンが買い物とかでトロトロ走る
から必要はないんだろうねww
>>684 クラウンだって万能じゃないだろうが、カスwww
>>686 >安全運転してても危険回避にはクラウンの限界を超えたスタビリティだって必要になる。
レ糞スなら助かりますか?
クラウンコで回避できなくてレ糞スなら回避できない状況を経験してますか?
>>689 クラウンコは欧州でのエルクテストをパスしてるとでも?
>>690 ヨタ以外でも安物国産って韓国車と変わらないから嫌だなあw
>>691 そういや、ランクルがエルクテストでひっくり返りそうになってる動画を見たことがあるな。
片輪が完全に浮いてた(w
アレも世界中で売ってる車なのにね。
>>694 それ見てない。
しかし、都内走ってて鹿は飛び出してこんぞ(w
>>695 鹿じゃなくてDQNミニバンとかが飛び出して来んだろ
レガシィ乗ってる時に飛び出してきた下痢便マフラーのMPVと接触しそうになって
避けきれた、これがプレミオとかじゃ確実に事故ってたな
そういや、アウディTTとかベンツのAとかスラロームでひっくり返ったんだっけ?
昔のドイツ車で羽根が上がり下がりする奴があったんだけど、すぐに壊れたね
スタビリティ変わるっつーの。
>>696 60キロで走るようなところでは飛び出してこられた事はないなぁ。
しかしちょっとぐぐったらランドローバーもひっくり返ったらしいな。
国産、外車問わずSUVやミニバン自体が危険なんじゃね?
>>697 Aはエルクテストのスラロームで完全にひっくり返った
だから足回りをかなり弄ったらしい
フィットの日本仕様も案外危ないと思ったりするが
>>699 フィットみたいな燃費仕様のツルツルタイヤ履いた車は案外ひっくり返らないんでは?
そのまま突っ込むかもしれんがwwww
こんな事を書ても理解して貰えないかもしれないけど
家の近所に学校が有る。
朝になると子供を送ってきた車を沢山見る。
公立の普通の学校だから最近は国産ミニバンが多いけど
先日プレミオで来た子がいた。
中から極普通の女子中学生が降りて来て運転をしていたのは
スーツを着たこれまた極普通の父親。
普通だったら気にも留めないような光景だけど何故か印象に残った。
今の世の中極普通で居る事って実は一番難しいかもしれない。
個性を埋没させて社会の歯車の1つになる事には抵抗が有るけど
そんな歯車も無ければ社会は回らなくなる重要な役割。
そんな生き方も立派な生き方なんだと気付いた。
多分その車と父親が凄く様になっていたからかもしれない。
やっぱレガシィが一番や
>>702 ヨーロッパで出したディーゼル仕様があったらすぐ買うのに・・・
○○だったら買うのにと言ってる奴は、どうせ何が出ても理由つけて買わない。
>明治通りと首都高
このスレでクラウンを引き合いに出す奴がなぜか好んで使うマンネリフレーズだな。
同じ奴が毎回書いてるんだな、とわかっちゃう。
日本製ミニバンを叩くことになると「ラフェスタ」とバカの一つ覚えだし、
たまにはADバンとかミレーニアとかドミンゴとかコニーグッピーとか、
わけのわからないものを叩くなり持ち上げるなりして荒らしてみろ
外車ヲタも国産厨も、叩き・荒らしがマンネリでつまらない
もっと芸人らしくしろやおまえら
実体験でなく妄想だから、どっかで見たフレーズをパクるしかないんだろう。
>>697-700 あのさ、そういうのは固有振動の問題(を含んだ問題)だから、
どんなクルマであれ、そのクルマに特有の条件ではひっくり返るよ。
だからああいう雑誌のテストでは、ターゲットのクルマに合わせて
テストの条件を設定する(記事のため=雑誌の売り上げのために)
って聞いたことがある。
Aクラスに関しては、はめられた、ってのが雑誌業界の人の見方。
708 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/08(土) 09:21:06 ID:ZLD56hp5
昔アメリカでジムニー(サムライ)の横転問題があったときも意図的に横転させようと思ったら横転させることができるから無罪とかだった記憶が
>>704 非常によくわかる。
俺もその口だから(w
>>707 そういう時はやっぱ動画見て判断できたら良いね。
ランクルの動画はありえない動きでこけかけてた。
710 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/09(日) 08:58:12 ID:t7g0iOZa
711 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/09(日) 14:30:43 ID:QSEvO7kn
>>701 よくわからんけど、こうもミニバンだらけだと、
プレミオなんて渋い車のほうが個性的だと思うのは俺だけか?
車に特に興味がない普通の人はほとんどがミニバンを選ぶ時代だよ。
ディーラーいってみるとわかるけど、セダンは展示車はもちろん、
営業車兼用の試乗車でさえない。
プレミオなんて、自分である程度車について調べて指名しないとまずできないチョイス。
>>710 鈴木はやばそうだね。
安くてよさそうな車が多いと思ったけど。
713 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/09(日) 14:50:52 ID:tJE5N+V3
そんなことはない
スズキはコストパフォーマンスの高い車が多いし
710を教訓にして安全性は格段に高まっておる
今時ミニバンって群馬とか栃木みたいな田舎ですか?
>>711 プレミオなんて販売員に勧められるまま買う車でしょ
営業車になってる位だし、カローラと同じ数売れれば儲ける車
716 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/09(日) 20:03:44 ID:zFxn0kQh
世界中にカローラと同じ数売れて儲からない車なんてあるの?
ヒント:原価
718 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/10(月) 08:42:25 ID:1xdcHJoy
>>715 だからディーラーいってみろって。
小さなディーラーだと、プレミオ見せてくれというと、一瞬変な顔されて、
直ぐにはご用意できません。といわれるぞ。
猫も杓子もミニバンの時代だよ。
君はまだミニバンが「一過性のブーム」と思われてた時代が止まってる。
普車になにも興味がないやつは、なにも考えずに薦められるままミニバンを買う時代だよ。
セダンは自ら指名しないと出てこない。
若い人間がカローラ・アクシオなんて乗ってると、逆に哲学を感じる。
それくらいミニバンだらけで、無個性化した。
欧州車のメリットを一つあげるとシート。
国産は全体的に柔らかすぎる。
>>719 シートがどうこういうなら、体型を書けよ。
このクソデブ野郎
しばらくプレミオ厨を見かけなかった気がするが、
やっぱり湧いて出たか。
>>718 わかる。
前にホンダでアコードのセダンを・・・と言ったら
「セダンですか?」と聞きなおされた。
ミニバンに前走られると、前の状況が見えづらくて迷惑だ。
今の車は自意識過剰な馬鹿が多いせいでリアスモークガラスがほとんどだし。
バスやトラックと同種のウザさがある。
しかも抜くときに中見ると、ミニバンは貧相なオッサンが一人で乗ってることが多いんだよな。
邪魔邪魔、市んでくれ。
724 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/11(火) 15:08:18 ID:eNkx4HLE
>>723 ミニバンの中には飛び跳ねてるガキ、外車にはオッサン一人が相場だ
しかし、良質のセダンが少ない、プレミオにしてもシルフィにしてもあり物で作られた感があって安っぽい。
まともなのってレガシィB4、アテンザ、アコード、アベンシス、アクセラ位か。
次のアコードのディーゼルは買うだろうな。
>>724 今は独身男だろうが、定年した団塊だろうが、
みんなミニバンで、その相場観は過去の物になってる。
727 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/12(水) 17:45:45 ID:231woY+x
友人がビートルのターボを買ったので
乗せてもらったんだけど内装がとても300万の車に見えなかった。
安いコンパクトカー並に感じたよ。
外車だからって質が高いわけではないね
>>727 フォルクスワーゲンはまだ全然良心的
メルセデスのCクラスはマークXと同一セグメントで値段は倍近い。
前身である190は小ベンツなどといわれて小馬鹿にされたもんさ。
アウディA4に至っては、対抗車種はカローラですか?なんていわれてる。
このクラスでマークXの倍近い金払うなら、
素直にこれぞ高級車!と呼べるEクラスにしていいと思うけどね。
少なくとも、Dセグメント以下の外車は、値段は高くても高級車とは呼べない。
729 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/13(木) 05:16:04 ID:4xF9XmV3
>>728 そういうのって、本国でも所得に較べて高価なもの?
ユーロ高もけっこう効いてると思うんだが。
(1ユーロって100円くらいの消費感覚だけど、レート160円だから。)
ゴルフR32に乗ってます。
ボディサイズ手頃、走りそこそこで気に入ってます。
>>730 ゴルフでもまともなのはR32くらいだよな。
ただ、詳しくない奴から見たら単なるゴルフだけど。
732 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/13(木) 11:22:45 ID:4xF9XmV3
>>731 >まとも
それ、どういう目的に対して「まとも」なのかな?
走り、に関して?
ま、たしかにゴルフクラスの内装はそっけないけど別に安っぽくはないよ。
フィットやヴィッツやマーチのようなコスト最優先の手抜きではない。
とってつけたように本革とか天然木使えば喜ぶ田舎者?
もしくはクロムメッキとかデジタルが好きなお子様?
いやいや、まさかね。
もっとも俺は凋落著しいニッサン乗りだがね。
735 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/13(木) 17:10:09 ID:vCyFAwBb
>>731 R32買う金あればエボでもインプでもシビックタイプRでも買えるし、ライトチューンくらいできちゃう。
まあコストパフォーマンス考えたらR32買う奴は阿呆だわな。
ただ車には「味」とか「伝統」とかの主観的な要素もあるんで。
そういう部分を大切にする極一部のエンスー(マゾとも言うw)がいるのも事実。
まあほとんどはエンスーじゃなくてエルメスのバッグを欲しがるOLと同じ乗りで外車買うんだろうが。
エボでもインプでもシビックタイプRw
DQNカー
日本車でもランヘボなんか買うよりマツスアクセラ買った方がいい
>>737 NA2300でも国産としては十二分な性能の長距離車として使えるあのクルマに、
あんな狂った仕様のエンジンを搭載する意義がわからん。直線番長にしかならないじゃないか。
739 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/14(金) 09:00:00 ID:Ko+6JcBG
>>736 スポーツタイプ=DQNって何時の時代だよw
シルビアあたりの全盛時代ならいざ知らず、平成のDQNはむしろbBとかエルグラのような背の高い車に乗る。
スポーツタイプに乗るのはDQNと言うよりはヲタクに近い人種。
俺の愛車はサニトラ。
スポーツカーだろう外車だろうがなんだろうがかかってこい!
音だけなら負けねーぜ!
>>740 アメリカのピックアップトラックのカルチャーが日本的箱庭スケールに翻訳されたような
面白い存在だったな、サニトラ。
設計の素性のいいクルマだったから「たかがトラック」と馬鹿にできない存在だったし。
ああいう、「1車1ジャンル」のユニークなクルマがめっきりなくなってしまった。
742 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/15(土) 15:40:08 ID:Q6OIu2vG
旅行に一緒に行けば
743 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/15(土) 19:59:03 ID:85vTrsap
メリットも何も・・・好きだからじゃねーの?w
744 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/16(日) 03:57:25 ID:eom7sV8l
メリットはフケ用シャンプー
96年に買ったボルボ850Rに乗ってるよ。走行18万ちょいkm。
メリットは・・・無いんじゃないかな。
部品高いし燃費悪いし(これは車種の問題か)。
俺は外車だから、ってわけじゃなく、ただ気に入ってるから乗ってるだけかな。
わりと見切りの良いボディ、デカくてなんか安心出来るシート、
重い車体のわりに結構がんばれるエンジン(しかし最近、鈍くなってきた)、
そんなトコがお気に入り。
746 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/16(日) 07:19:55 ID:paDj03dp
748 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/16(日) 10:05:43 ID:Ef8d2wpm
メルセデスベンツとか頻繁に見かける車とかはベツとして…
ロールスロイス?とかその辺あまり走ってない車(俺が見ないだけか?)
とかはどうなんだろうと気になったw
>>747 零下20℃でも死なないで快適に生活できる用に作られた車だよね。
でかいシートは分厚い防寒着を着込んでもスムースに乗り降り出来るし、
操作系は手袋はめてても使える。
…ってことは摂氏20℃でも使いやすいと言うことだw。
750 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/16(日) 10:13:34 ID:e/C2n4CW
Eクラスとか充分かっこいいけどイメージが悪いから嫌い
外車のメリットはかっこよさだと思う
だから俺はフォードのセダンとかは興味ない
>>749 そうそう、普段は東京で乗ってるから気にならないけど、
スキーやるんで寒い地方に行った時は手袋はめたまま押しやすいスイッチ類やシートヒーターはイイね。
唯一仲間内等で不評なのは、買った当時、免許取って最初の車がMTだった事や、
MTのほうが運転楽しいかな?って気持ちや、踏んだだけで出るATに怖さがあってMTを選んだんだけど、
左ハンドル仕様の部品をそのまま右側に持ってきた造りの為か、
ウィンカーのレバーがコラム左側から生えてるので、
ウィンカー操作とシフト操作が重なる場面で混乱するね。
友達に運転させると必ずシフトミスしたりワイパーが動く(笑)
ボルボってさ、エンブレム?っーか、車のフロント部分がすげーださいんだが。
買う奴の気持ちが分からないなぁ。
>>752 そんなこと言ったら、BMWなんか豚鼻そっくりでダサイとも言えるよ。
キドニーグリル=腎臓網
BMWかぁ。昔うちの親父がM3乗ってたな。4気筒の奴。
現行のM3乗ってみたいな。
しかしそんな金は何処にも無いや。
ちなみに俺の愛車はスイフトスポーツ。
755 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/17(月) 15:01:33 ID:/TW5r8H7
これだけ円高だと外車買うのも良いね。
500万だった車が400万で買えるんじゃない?
756 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/17(月) 16:41:28 ID:bE0ZK+7d
ヒュンダイやルノーサムスンがお安く買えるのは素晴らしいことです
>>755 円高じゃなくってドル安.
ユーロ90円だったら・・・
あれもこれも買えたかもしれないのに・・・
どうみてもアメリカなんかよりEUの方がうまくいってる。
クルマも魅力的なものが多い。
なるほど、うまくいってる国の通貨の価値は高くなるものだなぁ。
760 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/23(日) 13:25:33 ID:oKqPzSCd
国産車のリアウィンドウには排ガスなんちゃらかんちゃらとか
ダサダサステッカーを3〜4枚貼っている人がほとんどなんだが
車のデザイン的に気にならないの?
星マークの奴?
ダサいと感じていないか無関心な人がほとんどなんじゃない?
法令で定められている物や、コーションラベルの類では無いもんね。
しかしあれは誰が誰に対して何をアピールしてるんだろうね。
ウチが作ってるクルマは排ガス綺麗だよ!どうだ凄いだろ!
というメーカーの主張?
ステッカーといえば、ディーラー名の書いてあるステッカーを貼る意味もよくわかんないね。
同じステッカーでも、自動車燃料が有鉛ガソリンから無鉛ガソリンに移行する昭和40年代に
単色で「無鉛」「有鉛」「高速有鉛」「混合」
と燃料区別のためのステッカーが貼られた時期があって、
あれはデザインが実にさりげなくて良かったんだが……
763 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/23(日) 16:36:17 ID:l1SVRt0j
デビューしたばっかのビーエム1クーペ海苔いる?
どんな印象?
個人的にはターボは要らない
そのかわりにイモビライザつけて欲しい感じだが。
764 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/24(月) 01:31:26 ID:ITDTPUSZ
割高で格好悪い
しかも物欲しげなので貧乏人に好適
貧乏人の僻みはわかりやすい
外車は外車はと愚痴っている方は、一生SEIKO、CITIZEN、CASIOでもご愛用下さい。
767 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/24(月) 21:26:14 ID:FxdqUxTd
>>766 実はSEIKOの時計は日本人よりむしろ西欧人に評価高いがな。
外国行くとちょっとびっくりする。
クルマで言うとトヨタの評価と似てるかな?
クオーツを発明したからだろ。
オリジナルはどの国でも尊敬される。
769 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/24(月) 22:21:05 ID:xv7MQCF0
時計も車も家電も全ては実用品なんだからまずは品質がよくないと最低限のスタートラインにも立てない。
>>768 水晶発振時計の原理を発明したんじゃなくて、腕時計に仕込めるサイズに小型化することに
スイスメーカーに先んじて成功し、
かつその後の急速なマスプロ体制移行で低コストをも実現してしまったのが、セイコーが名を上げた原因だろう
(スイスメーカーも研究してはいたのだが。あと70年代のスイスフラン高が日本メーカーには有利に働いた)
翻訳物のアクション小説で、すかんぴん状態の主人公が
敵と戦ったんだかどうかで奪い取ったスイス製高級時計を質屋で売り払い、
代わりに手頃な日本製防水クオーツを買って填めて、
残ったカネを当座の活動資金に使うようなエピソードがあったな
771 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/24(月) 23:11:04 ID:i3nOI3gY
俺は昔から車に興味が無く、車に関して無知なわけだが、このスレ見てたらどのメーカーもクソみたいに思えてきた。
もうアレだ。
例えばトヨタがクソと言う奴は、トヨタは嫌いだがこの車ならまあ乗れるって車種を教えてくれ。
同じようにホンダや日産が嫌いな奴もこの車種なら乗れるってのをあげていってくれよ。
批判ばっかりしてたら収集つかないっしょ?
機械式時計の時代でも、数年でスイスのレベルの精度に追いついて
天文台コンクールだったかな?あれを事実上終了させたとか
クウォーツをあっという間に低価格で普及させてスイスの時計業界を
壊滅寸前まで追いこんだりとか、凄いエピソードに事欠かないのに
あんまり語られる事少ないね。
俺もガキの頃は
>>766みたいに思ってた。
ホンダなんかよく成功への道程とか特集されるのに。
>>771 ヨタは嫌いだが唯一好意的に思えるのはアベンシスとオーリスだな。
オーリスにブレイドの足とエンジンを載せたらいいのに。
日産もあまり好きではないがデュアリスはいい、試乗したし次に買うかも知れないクルマ。
デュアリスもCVTじゃなければもっといいのに
775 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/27(木) 21:39:26 ID:a74/ah9j
>>767 >実はSEIKOの時計は日本人よりむしろ西欧人に評価高い
ぶっ
あんまり笑わしてくれんなよ。
亜細亜か?中東か?
中古でEクラスワゴン買ったぜ
デカイくせに2500ccしかないし高い
でもかっこいいからオールOK
777 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/03/28(金) 05:02:03 ID:9cmibzj1
>>775 >亜細亜か?中東か?
「西欧」人って書いてあるのに…。
西ヨーロッパってことでしょう。
オレは、「SEIKOを評価しているのは欧米人」
の方がより正しいと思うけどね。
にしても>775って何人よ?日本人?
だったら、>775自身のレスが
>実はSEIKOの時計は日本人よりむしろ西欧人に評価高い
を支持してないか?
778 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/02(水) 03:06:12 ID:z8HhFnQO
外車高価と思ってたけど、それほどでもないから、買っても良いよな。
FFだと大概の同型日本車より軽くてコンパクトで室内広く燃費が良い傾向があるし。
779 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/02(水) 08:02:55 ID:bMTBi1pI
>>773 トヨタでいいのは、プロサクとハイエースぐらい。後はいらん!
780 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/02(水) 08:06:17 ID:bMTBi1pI
>>776 クラウンエステートの方がいい。もしくはスカイラインワゴン(ステージア)
781 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/02(水) 11:04:11 ID:X/Yp7yz0
782 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/02(水) 11:06:02 ID:RqNkAbSZ
>>781 トヨタ車ってのはダサいとかカッコいいとかそう言う枠の外にあるもんだ。
中東でゲリラや政府軍が両方トヨタを使ってるようなもんで、実用車のみまとも。
783 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/02(水) 16:35:46 ID:bMTBi1pI
>>871よく言われる。誉め言葉だ。
個人的には、キャラバンや(1つ前の)ADバンの方が好き!
暇潰しから書き込んでいるからID違うが、
>>869>>870だ
784 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/04/02(水) 16:39:01 ID:bMTBi1pI
785 :
おさかなくわえた名無しさん:
一日一回IDが変わるらしい……