1 :
おさかなくわえた名無しさん:
どっちが多いかな?
2 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/28(金) 21:04:23 ID:I2oNptWr
シャンプー?
3 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 02:48:40 ID:xW1PaIbA
男はそりゃデメリットの方が多いでしょ〜
子供の要らない人の場合、もはや世間体のためだけだよね…
仕事を頑張ろうにも、家庭を持ってないとイマイチ一人前扱いされにくかったりしてさぁ。
「結婚しないという選択肢もある」とかって、言葉としてはよく見かけるけどなんか綺麗事だよなぁ。
実際に世の中全体での認識がそうなるのは、数世代後なんだろうねぇ…
いろんな意味での渇望感というか飢餓感が無くなった。
しかし自由ではなくなったと思う。
今は無性に一人旅がしたい。
5 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 08:00:46 ID:0tloHvNK
しかし非婚を選んだところで普通に既婚者と同じ労働体系で働くわけ
だから結婚しなくて支出を減らしても労働時間は減らせるわけでは
ないんだよなこの国は。もう少し働き方の多様性を認めてほしいもんだ。
結婚することを選択しないで生活を軸に考えるなら既婚者ほど収入は
はっきり言っていらんからな。一般的に
結婚 精神的充足
非婚 自由
なんだけどもう少し男が自由な労働体系を選べないとせっかく非婚を
選んでも時間がない。
6 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 08:07:48 ID:x6MfC/7F
子孫を残せないこと以外ないな。
ただ動物として生まれてきてそれができないのは大きい。
>>4 そういう寂しがりやは結婚したほうがいいんだろうな。
>>6 今の日本では子供に十分な教育が出来ないと悲劇だろうけどな。
8 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 10:54:41 ID:83B9oZWn
>>6 ゴキブリにでも生まれ変わって
千匹でも二千匹でもこしらえてくれ
9 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 10:58:37 ID:Zi1kDHw1
家事育児介護などをほぼ全て妻がやるならメリットありだと思う。
独身だろうが既婚だろうが働くことは変わらんし。
10 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 14:37:46 ID:9OH/+fvS
愛があれば全てOK
11 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 14:43:59 ID:ri0TtWsK
仕事辞めそうになっても家帰って子供の顔見たら頑張れるお?
13 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 15:45:33 ID:OWYifiS3
14 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 17:48:21 ID:xM3e2vUL
結婚すれば孤独な老後を迎えずに済むというが、
結婚したところで孤独の心配が消えるわけじゃないだろ
年金分割制度施行以来、妻からの熟年離婚が増えていると
NHKが報じているのを見て、結局女は金の心配がなくなれば
いつでも去っていくものなのだとよくわかった
メリット:子供
欲しい人にはそれ以外ないんじゃなかろうか
欲しくない人が結婚するメリットはないような気がする
>>11 いやそりゃ脳内が親モードになって花畑になってるんであってさ、
冷徹に見てみりゃ
借金の塊みたいな存在を見て無邪気に癒されるものかねえ…。
子供=借金の塊とか思う人は端から子供なんて作らないんじゃ?
18 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 19:51:54 ID:xW1PaIbA
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は1億円の無駄遣い」
実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ(0〜20歳)
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯=<昔>釜戸で1回1時間を1日3回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯=<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂=<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物=<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
結婚によるデメリットは何か、なんて考えるようじゃ
結婚はしない方がいい。
男にとってメリットだらけなんじゃない?
女にとって結婚ってメリットとは思えないが。
若い頃から積み上げてきた社会的キャリアを一度放棄しなくちゃいけなくなる、
しかも妊娠出産はまさに命掛け。
夫妻お互いフルタイム労働としても家事は負担しなくちゃいけないから必然的に負担増
運がわるけりゃ義理父、義理母・・世話になった覚えのない見ず知らずの
人間の介護までしなくちゃいけない。
嫁に先立たれて料理も掃除洗濯も出来ず生活に困る男はいても
旦那に先立たれて困る女ってそうそういないじゃない。
結婚に関する統計見たことあるけど、全男性人口に占める生涯独身男性の割合って
10数パーセントだって。
男は黙って結婚した方が特だと思うし、みんな何だかんだ言ってきちんとわかってるんだと思うよ。
むしろ、女に結婚していただけるありがたみを感じて欲しいくらいだよ。
結婚促進委員会はくそして寝てくださいね^^
22 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 20:29:38 ID:xW1PaIbA
専業だったら女が得過ぎて男には損しか無いけど、兼業なら話は別かもねぇ。
あと、農家の嫁は凄まじいらしいね、農家なら男は結婚した方が圧倒的に得・楽だろーな
今の時代結婚して一生安泰の専業主婦のほうが少数派だからね
殆どの女は結婚していったん労働をやめて低賃金労働を始めなければならない
家事育児負担はそのままでね。
でた、いつも苦しむのは女発言。
25 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 20:34:47 ID:OonMGbeK
>>22 うちの隣町が農業で有名なんだが
「○○町に嫁ぐと殺される」なんて話をよく聞くな。
かなりの重労働を強制させられるらいし。
>>18 >>21 だから、そのままでいいんだよ
そんな興奮しなくても結婚なんてできないから(運良く結婚出来たとしてもすぐ離婚)
何度言ったらわかるかな
>>23 だから独身でいいじゃん。
子供欲しがるのをやめればそれで解決
28 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 21:38:20 ID:/YGGFUCA
>>27 いわゆるディンクスってやつだよね?
女は望んでても男が望む例ってそんなないじゃん
子供はかわいいから欲しい!ってさ
子育ての苦労・家事、仕事との両立の難しさを味あわなくて良いんだから、
そりゃ「かわいい」んだろうが
子供がいると良いところしか見られないから考えが甘いんだよね。男は。
>>28 金持ちの男だから子供欲しがるんじゃねーのかな。
貧乏な彼氏を見つけたらいいんじゃね?
30 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 21:46:17 ID:/YGGFUCA
>>29 レスthx
私自身が結構学歴も所得もあるから
貧乏な彼氏と結婚してうまくやってけるかな?
話合うかな?価値観合うかな?
貧乏で精神的余裕ないからすぐに理性なくして
寝てるとき襲われて勝手に中田氏されて妊娠なんて可能性が
頭にちらついちゃって逆に危険なんじゃ?って思うんだけど
31 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 21:51:17 ID:OonMGbeK
うわぁwww
夫が定年退職後の
妻の心配事一位が
「毎日夫が家に居ること」
だからな〜。
>>30 まあ正確には単なる貧乏ってより
貧乏性を選ぶってことだな。
リスクを負わない性格なら、子供を回避する可能性は高い。
しかし家庭の安らぎてーのは人数に負う可能性もゼロではないので
ま、そこらは自分を良く知る事だろうな。
thx
>>33 「not貧乏、but貧乏性」
参考にします
>>32 精神的な距離感ってのは必要だよ。
ほんと人間、一人になれないとココロも休まらないわけで。
こんな異常な長寿社会は未曾有なんだし、
てことは、結婚生活というものが数十年の単位で耐えられるものかどうか
よく考えてみれば誰も保証してくれないわけで。
36 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 23:40:25 ID:DCg3CxSQ
>>19 年功序列がなくなりメリット・デメリットを無視して、その場の勢いや、感情・フィーリングだけで結婚しろと?
とんだ博打だな結婚って
結婚によるデメリットが多くても
結婚したくなる相手が現れるのが一番いいな。
>>37 しかしそれは現実に発生することなのか?
確率を無視すればどんなことだって発生するけどよ…
39 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/30(日) 00:17:55 ID:O7bGTLv4
40 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/30(日) 01:09:36 ID:fHNEYQqP
>>20 >若い頃から積み上げてきた社会的キャリアを一度放棄しなくちゃいけなくなる、
男並みに仕事してる女なんてそうそういないけどね
http://www.gewel.org/backnm/report2004/report08.html >しかも妊娠出産はまさに命掛け。
現代において妊娠出産で死ぬ確率くらい調べよう。
>夫妻お互いフルタイム労働としても(以下略
核家族化を望んだのは女
>旦那に先立たれて困る女ってそうそういないじゃない
旦那が生前稼いだ年金のおかげ
結婚してなかったら貰えないね
>男は黙って結婚した方が特だと思うし
長文書いた割に、男におけるメリットが書かれてないね
41 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/30(日) 01:14:01 ID:lRnzVuhB
まあジジイは孤独に耐えられない
ババアは耐えられる
って性格的な格差が列記足る事実ならわからんでもないが…
42 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/30(日) 01:22:34 ID:CdUlSe2X
40年以上労働しなければならない
10ヶ月の体調不良+数時間の激痛
後者の方がおトクっぽいな。
43 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/31(月) 04:06:41 ID:ldTl9y+G
@男が結婚して女、家族を養う
A男が結婚をあきらめる
この二択「のみ」で考えるのがそもそもの間違えなのではないかと
これからは女にも経済力を求める、共働きでも経済的な大黒柱は
女こういう選択肢も認めるべきではないのかと。別に社会のメイン
ストリームが夫会社員、妻主婦(もしくはパート程度の仕事と兼業)
でも女に経済力を求めるという選択肢がマイノリティーながら偏見や
差別の目を向けられないようにするだけでもだいぶ男は重責から
開放されるとおもうけどな。
女に経済力を求める=ニート、ヒモみたいな流れを変えるだけでも結構
男は楽になると思うな。
ウチはお互い総合職だよ。
子どもはマダだけど、出来たら産休・育休を存分に使う予定。
「実際は取りにくい」とか言う人いるけど、結局は楽な専業になりたい言い訳でしょ。
採用時の就労条件である以上、申請すりゃ断れる筈が無い。
何なら労働基準監督署にチクりゃ良いんだし。
職歴に空白があると再就職しにくいから、育児休暇後は転職するにせよ、休暇後一旦は職場復帰するよ。
休暇中に何か資格を取得して、あまり転勤の無い職に就けたら最高だと思ってる。
45 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/31(月) 11:56:13 ID:Ku7FeodK
46 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/31(月) 12:10:40 ID:XRMwUQPu
>>44 職場の空気があるから難しいと思う
結婚のメリットっていったら、人が居るっていう安心感かな
だけど、家事すらしない、掃除しないの親父女も増えているから気をつけないと
一人暮らしを経験した人にとって、家事は平気だからね
結婚後にこっちが相手の家事をやらなければならないなんて糞デメリットがなく、両方が相手の嫌なとこを分かり、それを改善していければ心地よい空間になると思う
なにより、買い物とか一緒のが楽しいしねw経済的にも両方稼げば子どもできるまでは困らない
47 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/31(月) 12:12:50 ID:/noBjJX6
48 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/31(月) 12:24:51 ID:uSoNHai3
>>46 建て前上は産休・育休あるのに実際は・・・てのは聞くね。
問題なく復職できるなら、良い職場だから働き続けたいし、
グダグダ言うような職場だったら、それこそ転職の為の職歴ロンダリングに利用するよ。
制度を利用しまくって評判が悪くなっても、転職までの腰掛けだから痛くも痒くもないしw
どちらにせよ損しないし、法律上の争いにすれば勝てるんだから、利用しない手は無いと思うんだけどな。
連れ合いが失業しても大丈夫なようにリスク分散したほうが安心して生活できる。
>>48 どっかのレスで内定もらった学生がコンビ二バイトを辞めるって言わないで辞めたんだ
そこの店長はシフトとかの関係で、その学生が急に来なくなって怒り奮闘
内定もらったとこの社長とそこのコンビ二の店長が知り合いだったため内定取り消し
ってのを見たことある
できるだけ穏便に事を終わらすほうがいいよ^^
>>49 助言ありがと。
まぁガキやDQNじゃないし、あからさまには揉めないよ。
あくまで面従腹背ってヤツで。
>>49 ウォン・ビンの件は穏便にすまそう・・・ ( ^∀^)ゲラゲラ腹イテーwww
52 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/01(火) 01:48:47 ID:Chv1TOhF
高収入の女性は「働き手としての男性は必要としていない」、
「仕事が出来なくてもいいから気の利く男性を結婚相手に選ぶんじゃないだろうか。」
と主張する人が稀にいますが、それは大間違いです。あまりに女性というものを知らなさ過ぎる。
だったらとっくに専業主夫が相当な割合を占めてますよ。
自分が高収入だからって、それで甲斐性もって
異性子供養おうとするのは男性だけで、
収入あっても、異性に同等以上の収入を求めるのが女性ですよ。
死んでも家事手伝いやアルバイト、契約社員の男性とは結婚しない。
男性はそう言う女性とかなり結婚してるんですけどね。
最初から異性の収入を生活のアテにしてないから。
自分が責任を負う覚悟がある。
女性はせいぜい共働きで、家計の主たる責任は常に夫におきたい。
その上で安心して趣味の延長上で働きたい。
女性が扶養している家庭の極端な少なさと言う統計が動かぬ証拠です。
ただし、ある面で「働く男性それだけ」に満足できなくなったのも事実で、
結局「従来どおり男として正社員総合職で働いていながら」
なおかつ「女性らしい気配りや家事能力まで備えた」
男性を求める。
つまり自分が働いたことで、「片方の面(家事能力・気配り)でハードルが上がる一方、
もう片方の面(扶養能力)ではハードルが下がる」のが本来あるべき形なのに、
女性の場合、「ある面のハードルが上がるだけで、もう片方のハードルも高いまま」なんですよ。
自分が働いていたなら、その代わり異性が働いてることを必須条件に求めないのが常識人。
それができず、自分は自分の性の義務を捨てて異性の権利を奪って働いているのに、
異性には男性の性役割を押し付けてたまま、
さらに自分と同じ女性の能力まで求めるのが女性の実態。
53 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/01(火) 01:59:43 ID:AIqoqtJP
>>52 意図的なのかバカだからかは知りませんが、統計データ(みたいな記述)を混同して使ってますね。
女性が扶養される率が高いのは、仰るとおり派遣やパートが限界の人が多いから。
女性の収入が副次的なのは、こうした低所得層が多いから。
扶養家族の全体的な割合も、勿論こうした層を含んだものです。
この割合からは、主張するような「男性並の収入がありながら、なおかつ男性の収入が家計の主となるようなグループが多い」を当然に導くことはできません。
だって、分かってる割合は女性の低所得層を含んだ割合でしかないんですから。
仰るようなグループが高い割合だと言いたいなら、母集団を高所得の女性だけにして、改めて割合を調べなくては意味がありません。
マトモな社会学的調査法を用いた論述とは良い難い、稚拙に過ぎる考察ですね。
育休とかどうどうと取って、もとどおり復帰できる職場ってどれくらいあるのかね。
公務員なら大丈夫そうだけど…。
55 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/02(水) 23:39:18 ID:uz1Yc36J
というか男性が育休とったら続けるにしても再就職するにしても
かなりのデメリット背負いそうだな。世の中で二馬力型の家庭を
デフォにしていかないとなかなかそれに対応した制度が出来ないからな。
育休ばっちりなんて公務員、、福利厚生
充実した上場企業ぐらいのもんだしな。女性が社会化しても出産を機に
社会の第一線にとどまりにくくまた女性の社会化によって男性の労働時間
が減ったわけでもない、この現状を変えるためにどうすればいいのやら。
56 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/03(木) 00:11:00 ID:MUwtrV+1
217 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2008/01/02(水) 18:40:06 ID:kzTqx7wv
大晦日から風邪で夫が寝込んでるので いつも通り 育児も家事も私だけでやってて 朝から晩まで奴は寝まくり。あー腹が立つ
218 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2008/01/02(水) 18:43:04 ID:kzTqx7wv
トイレに起きた時くらい 何か一言 労いや詫びの言葉があって然るべきだと思うんだけど。家にいたって寝たきりなら いない方がまし。ストレスがたまるだけ。
ネタじゃなさそうでテラコワス
58 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/03(木) 07:38:56 ID:3muB3pgt
>>52 同意、微塵も疑うは余地はない
>>53 どう読んでも、自身に都合のいいように事実をすり替えて自己満足レス
59 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/03(木) 09:30:20 ID:tEm2FurC
>>58 論理的に問題のある推論が「事実」ですかw
単に「提示された情報は単なる思い込みであり、命題は真とも偽とも言えない」と言っただけですが。
「高収入な女性であっても、専業主夫やパート夫を扶養しない」というのは示せてないでしょ。
せめて、母集団が高所得女性で、結婚率と配偶者の所得の平均が分かるデータがなきゃ。
それ無しで「事実」なんて言えるとは、どんな根拠か拝聴したいね、無いだろうけどw
自分の狭い世界での観察結果と「事実」を混同しちゃダメだよw
60 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 18:09:19 ID:FkIcomPt
>>6 どーせ残したところで無駄に食べてウンコするだけだよ。自分を振り返ってみな。たいしたことはしていない。親には申し訳ないがオレの代で絶滅させる企画実施中(笑)
結婚ってのは雌が男性に依存して楽する為だけの制度で男性には何のメリットも無い。
男性は死ぬまで働きマンだが雌は専業主婦になれば働かず遊んで暮らせるメリットがある。
63 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 21:12:32 ID:FkIcomPt
>>61 自分から『僕と結婚してくれ』っていうウンコがたまにいるけどどう?
麻薬中毒者かな?
女性が結婚して専業主婦になったら
その先にある夫の親の老人介護が地獄だよな
徘徊するし突然暴れだす痴呆老人の
舅、姑にねちねちと嫌味を言われながら下の世話をするんだぜ
65 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 21:52:35 ID:Ma0re9US
>>63 将来に関する複雑な行動計画を組み立て、
その実行の是非の判断を行うことができないのだから、
前頭連合野に障害があるのではないだろうか?
66 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:02:31 ID:Ma0re9US
今は自分の親の介護は自分だけで行うというのが日本クズ賤業の主張の主流になっている。
日本賤業の親を日本賤業が介護
・家事はやらない。
・実家に帰っている間、10万以上もの生活費を夫からもらうのが当たり前。
・上記のことで夫が離婚を切り出すのは許されない。
夫の親を夫が介護
・仕事を辞めるなら即離婚される。
・妻は夫の実親介護に一切協力しないし、パート等による金銭的貢献もしない。
・給料の減額を含む、介護による家庭への影響は一切許されない。
・夫が実家に帰る場合、給料を全額妻に渡すよう要求される。
67 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/08(火) 12:44:24 ID:DJW8mWb4
どんな金持ちでも結婚すると今流行りの貧困層になる。いくら稼いでも小遣い3万。働けども働けども生活は変わらず。ワーキングプアー(笑)
68 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/08(火) 12:52:16 ID:oNnggZZM
>>67 それ、どんな貧乏人だよ w
金持ちってのは、ほっておいても金が入ってくるシステムを作り上げたから金持ちなんだよ。
小遣いなんて言っている時点で金持ちなんかじゃねーよ。
しかし、よく妻と子の為にお金稼いで
(しかも結婚したからって、独身時代とさほど変わらない賃金)
少ない小遣いでやってられるわ…と思う毒女
もの凄い清水の舞台なんじゃないの
子供欲しい男が子供得るために結婚
↑これ以外のメリットを思い浮かばない。
(不妊かもっていうリスクはあるが
なんか外回りで平日たまたまデパートとかに
ご飯食べに寄ると
40〜50ぐらいのババァが優雅に喫茶店で
お茶して延々としゃべったりしているんだよね。
こんな奴等のために旦那は働いているのか・・・
こんなの見せ付けられると
やっぱり結婚て何??て思う。
>>71 女は誰でも40〜50ぐらいのババァになるんじゃね?
「ヤリ捨てした女は数知れず」とか誇張しないで
彼女作って恋愛のひとつもまともにできないなら
どんなにデメリットあげてもただ僻んでるだけ。
>>73 「日本語でおk」ってこういう時使えばいいのね
76 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 13:20:55 ID:SBaVC+92
>>71 あるある。
おばちゃん四人組で電車のシート二つ向かい合わせて占領してるの。
まだそれだけならいいけどでっかい声でしゃべって。この前なんてカメラのフラシュ、パシャパシャしまくり、ちょー迷惑。
この雌豚どもの電車代稼いでる旦那がいるんだなぁーと冷静に気の毒に思えた。
77 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/13(日) 15:03:37 ID:EBVAIco1
未婚・既婚が昇進に関与する職業(銀行とか)や
政治家など、各種パーティで体裁的に奥さんの同伴が必要な職業の人は結婚が必要かもね
家事、育児、介護をしてもらえる。
親戚づきあいも。
この中でも大きいのは、将来の投資である育児と親の介護。
介護なんかしてもらえるわけねーだろwwwwwwwwwwwwww
80 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 21:27:56 ID:EfkZC3by
>>74 2ちゃんねる用語だかなんだか知らねーけど
チュプって言い方気持ち悪いんだよ!!!
料理がストレス解消なのに、専業とか抱えると気を使って自由に料理が出来なくなるよな。
料理は趣味の範囲で自由にやっていると本当に面白いよね。
義務的日常業務になるとつまらなくなりそうだけど。
82 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 22:06:51 ID:900XeQOL
老後の為に投資?
女が植物人間になったり、先に死んだら結局一人ぼっち
雇用の不安定な中せいぜい子供は一人か二人
一人っ子で女の子だったら将来介護なんてしてもらえんの?
子供が結婚して、「親の介護は大変だから施設に預けましょ」と言われて施設の人に「お願いします」と言って去っていく。
最初から期待していない寂しさと、期待していて裏切られる寂しさどちらが辛いだろうか。
>>82 施設って幸せすぎない?そんなお金を払ってくれる子どもは偉いよ。
普通は、公営住宅で生活保護&介護保険でヘルパーさんが世話してくれるパターンじゃないのかな?
生涯独身の奴の老後は家を売った金と貯金を元手に高級老人ホームに入って
余生をのんびり過ごすって感じじゃないの?
男の結婚のベヘリットを捧げるスレに見えてビビった…
なんでこんなに悲惨な国なのか
>>71とか
>>76みたいなの見ると
ったまにしか遊べないんだなーとか質素な旅行だなーと
思うこともあるよ。おばちゃん世代は
平均的なサラリーマン妻なのにリッチなランチやら買い物ってのもいるけどさ
大抵は夫や親が年収高くて金余ってるんじゃないか
87 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 05:58:13 ID:45n1SU9A
デメリットしかない。
収入や労働量などの文句を言う前に、まずは自分達の子供の事を考えろ。
結婚は共同で子供を育てるためにするもの。
育児の事を最初から考慮に入れてなかったのならココで論じる意味も
結婚する資格もない。
男も女もな。
↑視野狭いなー。
90 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/19(土) 20:34:09 ID:+gSUMd3R
728 名前: エスカップ ◆SCUP.06vQI [sage] 投稿日: 2007/02/08(木) 00:04:49
オサンは誰かが妊娠したとかできちゃった結婚とか聞くと
その人たちがセックスで生中出ししているまさに生々しい光景を真っ先に思い浮かべてしまう
世の中の人は昼間は何食わぬ顔で仕事したり笑ったりしてるけど、夜になったら、
電車の中で携帯のメール打ってるOLも
眠そうな顔してる学生も
派遣のバイトで頑張ってるオバハンも
笑顔で応対してくれる会社の事務の女の子も
偉そうにしている部長も
みんな夜は素っ裸でギシアンしてるんだ
「あぁイク」「ウッ出ちまう」とか言ってんだ
「気持ちいい」とか言ってんだ
そんなことに気付かされる度に・・・取り残された気分になる(´・ω・`)
30歳以上のオサンが語るスレ ボインなオ752(ナゴに)巡り会い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1200719658/
男だって本心から好き好んで、妻子の生活をすべて自分の肩に背負いたいと
思ってるやつなんてどれだけいるんだ?
社会通念上、それが当然で「夫が家族を養う前提」で作られている
労働・雇用体系から一度外れたら人生終了だからだろう。
女が男を養いたがらないのは当然だよ。
その労働体系も賃金体系も、過労死も起こるような昭和的「企業奴隷の夫+専業妻」モデルの
男女逆をやらされるだけなんだから。
無理だとは思うが、男女ともに普通に育休とれたり、「夫が家族を養うという前提」の
長時間労働体系が見直されて自由な労働体系が許される社会になれば
女も働き続けられるし、男も一家を一人で背負う負担から解放されるだろう。
>>88 >結婚は共同で子供を育てるためにするもの。
>育児の事を最初から考慮に入れてなかったのならココで論じる意味も
>結婚する資格もない。
その理論なら子供ができない(作らない)&
子育て終わった用済み熟年夫婦は離婚しろってことか?
ホントに視野狭いな。
93 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/19(土) 22:09:45 ID:ShqGQsUa
>>91 国としてはあまりいい流れじゃないんだろうけど今明らかに
若い世代の男ががその役割不利に気づいてるからな。
もう十年ぐらいしたらかなり明確な数字で男の非婚化傾向に
よる少子化が問題になっていると思うよ。
役割不利とわかっても結婚する人はいるけどそれでも昔と違って
家族を養うことを前提とした労働体系から外れられなくても
結婚を選ばないということは昔よりはるかに容易になったわけだから
国としても何かしらの対応を迫られるときはくると思うよ(どれだけ
先になるかはわからないけど)。
なるべく多くの未婚者に今の役割不利の現状について冷静に検討して
自分なりの答えをだしてほしいと思う。
俺としては「夫が家族を養う前提」の昭和的「企業奴隷の夫+専業妻」モデルの
長時間労働体系・賃金体系を維持するより、
労働時間を減らすなどして、二馬力型の家庭をデフォの流れの方がいいと思うんだがな。
それは労働基本法もろくに守られない、日本の糞な労働環境を根本から変えるということだろう。
家族を背負う男がその労働体系に楯突いたら社会復帰不可能、妻子は路頭に迷うわで
リスク高すぎだしな。
男にとっても、基本的に一度専業になってしまったら自立するだけの経済力を
無くしてしまう女のリスク回避のためにもいいと思うんだが。
理想論かもしれんが。
しかし男が女の奴隷として働かされてると文句いいながら
女は社会に出てくるなという2ch男の主張は謎だ。
>>94 専業主婦→寄生虫、ゴミ、カス
働く女→社会のゴミ、カス
どちらにしろ女はゴミ、が男の主張だから。
>>94 2ch男
という君の脳内にしか存在しない
架空の生物を相手に格闘するのはおよし。
97 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 02:16:14 ID:xLPodYSI
>>91 おそらくオレは生涯独身を貫くよ。
なんかよっぽどの事がない限り。
ネット社会に感謝♪
結婚しない、それでいいじゃん。
言い訳がましく理由を並べてないでさ。
ババくさ〜
100 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 21:33:40 ID:nI9lUnns
>>98 その通り。同様に「結婚する」、それで良い。
言い訳がましく、「愛がどうの」「老後がこうの」と言わんで良い。
そして、「いい歳なんだからそろそろ離婚したらどうだ?」と離婚を勧める人は誰もおらんが、
「いい歳なんだからそろそろ身を固めたらどうだ?」と結婚を勧めるクズを駆除せねばならん。
お前もそう思うだろう?
単純に金の問題。
昭和50年代くらいまでは1人で暮らしてるよりも2人で暮らした方が経済的負担が軽かった。
今はそうじゃない。
ただそれだけ。
102 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/22(火) 01:35:27 ID:YfhudDYL
ソープ代の節約。
って思ったけど、結婚ではなく交際していれば、ソープになんて行かないよな。
お前は何も知らんな。
ソープで受けるサービスと、恋人同士のセックスは相当違うものだぞ。
104 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/22(火) 16:19:25 ID:aMVgk40h
金持ちで美人の女と結婚したらいいのに。バカじゃないの?
私の旦那は年収1千万超えだけど、家には毎月20万だけ入れてもらって
あとは全部自分のおこずかいだから、旦那の給料いくらか知らない。
私も同じだけ年収あるから、私の貯金もいくらあるか旦那に教えてない。
もちろん自分で好きなもの自由に買う。
みんなよっぽど貧乏な生活してるわけ?
105 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/22(火) 16:22:23 ID:cQKBCYDn
何このつまらん釣り
106 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/22(火) 17:14:26 ID:aMVgk40h
>>105 かわいそう。レベルの高い女を知らないのね?
収入の高い男には、自然にレベル高い女が集まるし、
周囲も夫婦もそんな感じ。
貧乏人は貧乏人の女と結婚して、女の悪口言ってればいいと思うけど
努力して向上してレベル上げるとかすればいいのにね。
性格のいい女ならなおさらイイよなあw
108 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/22(火) 17:21:19 ID:zBJ5rX+K
2chでホラ吹いてるレベルの低いおんなにはかかわらないようにしとくわw
てか根拠の無いホラ吹くならなんかUPしてから言えよ
109 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/22(火) 17:39:41 ID:YvxHHeie
何とでも書けるがな・・・。そんなもん。
そうよそうよ
アタシだって元ハリウッド女優でギャラは一本100億円で
あとは全部自分のおこ ず かいだから、ビバリーヒルズの別宅から書き込んでるわよ。お菓子の家よ。
旦那はジョニーデップの兄さんの弟だわよ。
で、男の結婚のメリットデメリットは?
112 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 15:06:10 ID:Ckr65DUZ
>>103 言えてる。
素人はつまらん。プロにしか興味ない。
ソープ>ヘルス>キャンパブ>キャバクラ>素人
この順番ですかね。
113 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 15:29:29 ID:VaS1M6h8
自分の中で最大のデメリットは、昔からの趣味である一人旅ができなくなったこと。
妻は、なかなか快く行かせてくれない。それと、友達と飲みに行きにくくなった。
結婚した事を後悔した事はないけど、メリットは世間体くらいかな。普段、口では
「世間体なんて〜」と言ってるけど、ナンダカンダ言っても、結局は気にしちゃうんだよな。
それと、結婚はしないよりは、した方が親孝行だしね。
114 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 16:46:18 ID:pQ9tP8f0
未婚で高齢の子供を持つ親は、
子育て失敗の烙印押されるからね。
115 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 17:04:26 ID:mEYUqns4
18だが
将来、結婚したいとか全く思わん。
なんで苦労して稼いだ金を自由に使われんといけないんだよ。
子供とかデメリットだらけで、絶対いらん
116 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 17:25:06 ID:uOXq/I3q
>>115 思い上がりすぎだろう。おまえごときのクズが
「自由に使える金」を稼げるとでも思ってんのか?
家賃光熱費、携帯通信食費、保険税金払うだけでせいいっぱいで
普通の大多数の低所得世帯(500万以下が過半数だ)には、外食する金すらないぞ。
車を維持することさえ難しいし、子供を産んでも大学にやる学費は捻出できない。
それが”普通の過半数の日本人”の生活レベルだよ。
おまえには、それですら維持もできまい。
「自由に使える金」を女房にやれるには、現在では少なくとも1500万以上の稼ぎが必要だよ。
たかが1千万程度じゃあ、子供二人いたら大学は無理なんだよ。
奥さんも再就職かパートで稼いで必死こいてるのが現実だ。
おまえらヒキコモリのニート男は、少しは現実を学習しろよ。クズが。
118 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 18:49:50 ID:77OvK5wz
nantoiu
なで115のレスからそんな長文が出てくるんだ
若い男の子なんてそんなもんじゃないの
>>117 はいはい。いいたい事はわかたから。
じゃあ聞くが、職業や年収は?
121 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/24(木) 02:38:14 ID:D2Zj7L0g
「年収2000万以下の専業は働きに出たほうがいい」というのが鬼女板の定説。
既男板でも1500万以下は負け組扱い。
>>117 これほど「必死だな」が似合うレスも珍しいなw
123 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/24(木) 10:18:48 ID:O+XabLAK
>>117 は何を言いたかったのだろうw
>>115は「金無いから結婚したくない」って言ってるのに、思い上がりとかw
意味不明
124 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/24(木) 23:13:26 ID:KOMWIUmC
125 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 02:34:36 ID:AoJ69fG3
結婚狂信者…なるほど、、
>>117は女とみた。
ゆとりのない女ほど結婚に対して必死だからな。普通の女の人は結婚したいと思える人ができたら、その時に、、て気楽なモン。。
>>122-126 なるほど。程度の低い男はこうやって必死なんだね。
「女は結婚に必死!男は結婚を焦ってない!」と思いたいんだな。
女も年収300以下のバカはそりゃ必死になって結婚したいだろうし
男も400以下のゴミクズは、結婚できないのを女のせいにしたいだろうね。
高卒の限界っていうか、底辺層の怨嗟って怖いわw
ごめんねぇ。私女だけど年収1千万あるし、結婚は当然同じレベルの人としてるけど
別に離婚しても困らない。経済的に依存してないから。
低レベルの人達の事情はわからないし理解もできないわw
あるある、こういう反論www
余裕あるなら他人なんか否定しないだろ。
129 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 13:43:10 ID:Xj+hfPLW
もうね・・・なんかタロワ・・・
人権とか無視しだしてるし・・
こんな差別主義者が既婚者の女とか
見なかったことにする
130 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 16:07:18 ID:AoJ69fG3
131 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 17:11:04 ID:y+m+khnw
132 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 19:59:12 ID:lzrQpTLP
キチガイチュプ自重
134 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 20:21:59 ID:ysnF/Z0b
25で結婚したいと考えるのはおかしいんだろうか
135 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 22:36:24 ID:VFKsEBJo
男の結婚のメリットって、世間体がいいだけ以外に特にないって思うけどな
独身で寂しいとか子供が欲しいっていう男もいるけど、俺は思ったことがない
金がある分寂しさは感じないし、自分の遺伝子を子供に託しても子供がどう成長するかわからん
ただ、会社内での評価や近所での独身者に対する奇異の目だけは如何ともしがたいものはある
俺も生涯独身で、70歳になったら老人ホームに入って、
80歳くらいのばあさんだらけのハーレムに属す予定
世間体ってのは女でも同じじゃないの。
年収の低さなんて今時男女ありうるし。
子供が欲しいってんなら、ともかく…
子供作んないんなら結婚なんざする意味なんて本当にないよな。
形上は結婚だろうが、事実上は同棲じゃん。
そんな事女もわかってるだろ、バカじゃないんだから。だから特に子供を望んでないヤツは男も女も結婚願望ないヤツのが圧倒的に多いよな。
働きたくないから結婚して専業主婦なりたいとか、ほざいてるカス女は例外。
>>136 独身でいれば女の方が経済的に苦しい場合が多いのは事実。
139 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 15:55:09 ID:aBye/rV2
オレ男だしカンケーねーやー(笑)
せいぜいお金に困ってよ。女の子たちー。
140 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 21:28:12 ID:d3hIfptY
>>20 > 嫁に先立たれて料理も掃除洗濯も出来ず生活に困る男はいても
> 旦那に先立たれて困る女ってそうそういないじゃない。
あんた、バカ?
嫁の家事は、嫁が死んだら即なくなるけど、
旦那の財産は、旦那が死んでも残るから、嫁は困らないだけでしょ。
旦那が死ぬとともに、嫁が、旦那の稼いだ分ぜんぶ取り上げられたら、
嫁も苦労するよ。
ていうか、生きていけないだろ。
年収1500万以下が負け組なら日本に勝ち組数%しかいないじゃん
2ちゃんに勝ち組クラスが何人いるんだかw
結婚できて医者や弁護士など、スポーツ選手とかは絶対無理だろうし、
若くしても金持ってるのは893、ホスト、成金系みたいなんばっか
大手の役員は大体歳いかなきゃ駄目だし…
彼氏の友達がテレ局系で20代で1000万だけど、睡眠時間1日2時間らしい
そこまでしなくてもいいのに…
142 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 22:55:39 ID:2RlB2wt2
143 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 22:57:21 ID:2RlB2wt2
>>141 > 彼氏の友達がテレ局系で20代で1000万だけど、睡眠時間1日2時間らしい
典型的な金持ち貧乏だなw
人生のバランスが悪すぎるw
>>127 「ゴミクズ」の俺(毒男)は、死ぬしかないのかw
>>1 マジレスすると「自分 独りではなくなる」という事かな
それだけ責任を重くなるし、生き甲斐も増すのでは?
146 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 11:20:29 ID:YGGeSC+7
俺は離婚したいんだよ、ということはあんまりメリットが無かったということだよ。
147 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 20:41:46 ID:HhyGIjI4
148 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 20:43:12 ID:HhyGIjI4
まあ、デメリットは司法だろう。
男性差別的な司法に、実際に拘束されるということだろうな。
結婚〜離婚は、男性への人権蹂躙だ。
この世は、吸血鬼そのもの。
149 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/07(木) 22:16:06 ID:XeGNxwGC
結婚の唯一のメリットは種の保存だろう。
結婚のデメリットはそれ以外全部。
結婚はもう一つの地獄である
150 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/08(金) 05:22:56 ID:/OMhUC6N
いい夫婦関係が作れれば精神的な支えになるとは思うよ。間違えなく。
ただその精神的な支えのとしてあまりにも男にとって割高なものを
提示しなければいけないのが問題だね。
もうちょっと男に働き方の多様性が認められれば結婚しないでも私生活
中心にやりがい模索できるんだけどな。
151 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/08(金) 11:30:45 ID:qkEDD400
ってか、結婚せんでも子供を産める社会にすればいい。
フランスみたいに。
そのためには、そういう要求がある人から率先して、
社会の偏見やまずい社会制度と闘いながら、子育てをすればいいわけだ。
あとに続く人たちのため、と思って、がんがってほしい。
152 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/08(金) 11:53:38 ID:CBCo93t/
現代日本の結婚って養子を取るのと変わらないよな。
大人の女の養子を。
日本の夫は妻と対等なパートナーではなく、保護者である。
大人である妻を養育する義務がある。
男女平等という建前の中、実質は男性が全ての義務を負うという歪な構造が改善されない限り、独身男性の増加は止まらない。
153 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/08(金) 12:13:48 ID:nN5c06gz
損得で考えたらそりゃ損に決まってる。
その数直線でなく、喜びの質的なものは結婚した共有のシーンで
その都度味わえる。ついでに不幸も。独身で経験できない
ものなんだから、その経験を知らずに死ぬのも損じゃないのか?
154 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/08(金) 12:34:32 ID:CBCo93t/
その結婚に至るまでもデメリットが多いしな。
あまりにもデメリットが大きすぎる。
155 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/08(金) 12:58:18 ID:FFXcOSos
デメリットは明るくなる前に帰宅しなきゃならん事と、休日に昼までゴロゴロしてられない事くらいかな。
それ以外は好きな事やってる。
メリットは安心感かな。
156 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/13(水) 03:38:21 ID:F0ykeTHj
女だけど結婚したがってると思われるのがイヤ。そして結婚しなければ
扱いが低くなるのもイヤ。
正直かりに結婚しても正月は別々の実家で過ごしたいし週末婚みたいな
のでも友好的な関係が保てればいいのになぁと思う。四六時中他人が
家にいる暮らしってのがあまり好きじゃない。よその家に遊びに行くの
も24時間以内に帰りたいと思う。そして自分の部屋などにずーっと
誰かがいるのもイヤだ。そして親を大事にしない人は嫌い。お互いの親
を大事にするために定期的にお互いの実家へ帰りたい。
旦那抜かして生まれた家族と水入らずする時間がないとイヤだ。
別に養ってもらいたいとか金クレとかはあまり思わないけど
私の空間が侵食されるのはちょっと嫌だ。
金払ってもいいから1人の時間を絶対確保したい。
監視されるのもいやだし管理されるのもイヤだ。
そして私物を他人に触られるのもあまり好きではない。
お互い信用しあって、話せば楽しいけど、べっとりはしないのが理想。
157 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/13(水) 03:56:33 ID:+N9ky9Fs
主婦の努力の馬鹿馬鹿しさを示す最たる事例は「1円でも安い店を探し、自転車で30分かけて買いに行く『節約主婦』」のような例。
だったらパートでもして稼いだ方が余程利益が大きいのに、『馬鹿か?』としか思えません。
主婦の努力って、どう見ても「無駄な努力」「努力を誇示するための努力」でしかないものが多すぎるんですが。
158 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/13(水) 05:42:51 ID:ieFihu5h
↑無駄使いされるよりはよっぽどいい。子どもいて働けない人もいる。
159 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/13(水) 07:52:42 ID:/H1tQdqo
>>156 独りでいればいいジャンカ
そこまで許してくれる男いねーよ常考
161 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/13(水) 11:26:39 ID:k2wDhE73
>>156 あなたはでき婚になると面白いことになると思う。
子供はそのあなたのすべての私生活を侵してくるだろうからね。
そのときあなたはどうするのか、すごく興味がある。
チュプになる
163 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/13(水) 12:19:18 ID:FqRPudM0
156さんはワタシから見ると変だね〜。
私は旦那大好き、反抗期だけど娘も好き、親から離れたくて結婚したようなものだったし。
そんなだけどやはり家族三人、旦那は末っ子で独身が長かったし私も末っ子、子供は一人っ子でわがままだから常に一人になりたい時がある。あなたみたいなのって友達親子って言うんではない?
164 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/02/13(水) 13:15:18 ID:3t/T3QTb
20代前半位までって
性欲の赴くままに中出し出来ちゃって逃げられなくて仕方なく婚 が殆どだよね?
165 :
おさかなくわえた名無しさん:
【独身のメリット】
*日本寄生虫に寄生され、ATM奴隷として一生搾取されることがない
*日本寄生虫の結婚前の使い込みや借金を代弁する必要がない
*一千万単位の預貯金を横領されない
*嫁親に経済援助をする必要がない
*出産時に一千万単位の慰謝料を嫁に支払う必要がない
*他人の子供を我が子として偽られ、養育義務を背負わされることがない
*給料がブランド品に使われることがない
*嫁のために家事炊事をやる必要がない
*自分の給料で高額の生命保険をかけられ、受取人を嫁母にされることがない
*嫁の投資の失敗を自分の生命保険死亡保険金で埋め合わせる必要がない
*長期の出張や不慮の死亡事故を祈られることがない
*離婚時の慰謝料や養育費の支払い義務が生じない
*年金も強奪されず、離婚後の高額な生活費もl請求されない