スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part95
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。
[前スレ]
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part94
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1196068952/
[姉妹スレ]
スレを立てるまでに至らないささやかな疑問質問192
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197105916/
誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするｽﾚ 334
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197018168/
誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ19
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1196514067/
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part94
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誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ19
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 18:39:08 ID:nIxYBVzP
sex
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 18:55:26 ID:sMFBx+4P
>>1
おつ
おつ
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 19:55:38 ID:ZEu2K3ie
まだ意味わかんねーのかよ！
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 20:27:50 ID:8fo7vjUW
あー、なんであの人ってあんな気分屋なんだろう・・・。
こんどの試験休み、遊びに行こうってこっちから誘ったけどいつのまにか
あの人が仕切ってるし・・・。うちちゃんとメンバーに入ってるかな泣
あの人と仲良くしたいよ！！
こんどの試験休み、遊びに行こうってこっちから誘ったけどいつのまにか
あの人が仕切ってるし・・・。うちちゃんとメンバーに入ってるかな泣
あの人と仲良くしたいよ！！
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 20:30:21 ID:VYLOd5lo
>>5 あの人？
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 20:35:35 ID:8fo7vjUW
>>6
同じグループのリーダー格の子です。
同じグループのリーダー格の子です。
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 20:37:27 ID:VYLOd5lo
>>7 同性か！ 女の子のグループって色々大変そうだからなあ。
仕切るのが得意な人に手綱を渡すのは、悪くないと思うけど。
仕切るのが得意な人に手綱を渡すのは、悪くないと思うけど。
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 20:42:11 ID:8fo7vjUW
>>8
その子がすっごい気分屋でなんか私を嫌ってるときもあれば、
普通に接してくるときもあるんですよ↓
それで今は嫌われてるときなんです。でもそういう態度を取るのは
私に対してだけで・・・。
手綱を渡すってゆうか、その子が勝手に仕切ってる感じなんです↓
その子がすっごい気分屋でなんか私を嫌ってるときもあれば、
普通に接してくるときもあるんですよ↓
それで今は嫌われてるときなんです。でもそういう態度を取るのは
私に対してだけで・・・。
手綱を渡すってゆうか、その子が勝手に仕切ってる感じなんです↓
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 20:44:33 ID:VYLOd5lo
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 20:47:14 ID:8fo7vjUW
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 20:48:38 ID:fst4d8bX
前スレがまだ残ってるので
先に前スレを使用しましょう
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 20:51:16 ID:VYLOd5lo
>>11 完全に嫌われてるようではないみたいだから、大丈夫だと思う。
あんまり「嫌われないように」と自分を創り過ぎないようにしてね・・・
あんまり「嫌われないように」と自分を創り過ぎないようにしてね・・・
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 20:53:21 ID:8fo7vjUW
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 23:10:57 ID:ZEu2K3ie
センチンピンって発音違うんだ？
自分職場で中国人がいるんだがその人に教えてもらったんだが
自分職場で中国人がいるんだがその人に教えてもらったんだが
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 23:42:25 ID:pve/MAJR
ID:ZEu2K3ie
前すれから張り付いてる単なるプライドだけが高い
負けず嫌いの典型的馬鹿なので相手せずNGでよろ
前すれから張り付いてる単なるプライドだけが高い
負けず嫌いの典型的馬鹿なので相手せずNGでよろ
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 23:47:45 ID:F4k87spj
夫が入院していて、別に生死に関わる病気ではないが、
病院にかかるのが遅かったためにこじれて入院となった。
もうずっと以前から、病院に行けということを言っていて、しかし夫は行かず、
やっとこさ行ってこういう結果になった。
言ってみれば夫の自業自得なわけで、
でもしんどそうな夫を見れば心配だし、いろいろ世話を焼くし、お金もかかるし、
心配という気持がメインとはいえ、
若干の「私はずっと病院行けって言ってただろうが、
ｱﾝﾀが行くのが遅かったから入院になってるんだろうが」という気持を
どうすることもできない。
病院にかかるのが遅かったためにこじれて入院となった。
もうずっと以前から、病院に行けということを言っていて、しかし夫は行かず、
やっとこさ行ってこういう結果になった。
言ってみれば夫の自業自得なわけで、
でもしんどそうな夫を見れば心配だし、いろいろ世話を焼くし、お金もかかるし、
心配という気持がメインとはいえ、
若干の「私はずっと病院行けって言ってただろうが、
ｱﾝﾀが行くのが遅かったから入院になってるんだろうが」という気持を
どうすることもできない。
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 23:52:17 ID:pk/7cY2e
今年新卒で入社したばかりの新入社員です。
個人商店向けに外回り（飛び込みアリ）の営業をしているのですが
近頃やる気がなくなってしまいました。
とにかく断られるのが怖い。人と会うのが億劫。
入社したばかりの頃は1日20件近く回っていたのが、今では5件ぐらいしか回れません…。
件数をこなさなければ結果がついてこない、というのは分かっているのですが
成果が出ない→やる気出ない→成果が出ないの悪循環に陥ってます。
他の企業に就職した同い年の友人の近況をmixiとかで見ていると、
自分が情けなくなってしまいます。
やる気を出させるように自己催眠を掛けたりする方法ってないものでしょうか？
個人商店向けに外回り（飛び込みアリ）の営業をしているのですが
近頃やる気がなくなってしまいました。
とにかく断られるのが怖い。人と会うのが億劫。
入社したばかりの頃は1日20件近く回っていたのが、今では5件ぐらいしか回れません…。
件数をこなさなければ結果がついてこない、というのは分かっているのですが
成果が出ない→やる気出ない→成果が出ないの悪循環に陥ってます。
他の企業に就職した同い年の友人の近況をmixiとかで見ていると、
自分が情けなくなってしまいます。
やる気を出させるように自己催眠を掛けたりする方法ってないものでしょうか？
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 00:01:41 ID:HiDMJuTw
小さな事務所に勤めていますが、よく飛び込みで営業の人がやってくる。
ほとんど門前払いのような形で帰っていただく。
大変だなあと思う。
もし向いてないと思ったら、部署変えてもらうか、思い切って転職したほうがいいよ。
ほとんど門前払いのような形で帰っていただく。
大変だなあと思う。
もし向いてないと思ったら、部署変えてもらうか、思い切って転職したほうがいいよ。
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 00:11:14 ID:Q0AR7yO4
>>17
うちも同じような感じだから判るよ。
これからは気をつけなさいと言うしかないよね。
退院したら何か高価なもの買ってもらうのはどう？
これから言うこと聞かないとまた買わせるぞと脅すとかさｗ
お大事に。
うちも同じような感じだから判るよ。
これからは気をつけなさいと言うしかないよね。
退院したら何か高価なもの買ってもらうのはどう？
これから言うこと聞かないとまた買わせるぞと脅すとかさｗ
お大事に。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 00:17:45 ID:Hb4blcP2
同じ部署の上司を好きになったみたい
なんかもうどうしていいかわからない
別に既婚者とかそんなんじゃないけど
ほんとどうしていいかわからない
なんかもうどうしていいかわからない
別に既婚者とかそんなんじゃないけど
ほんとどうしていいかわからない
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 00:19:54 ID:0WgKj64j
愚痴です。
うちは両親が海外に転勤してしまって、マンションに弟と二人暮し。
私は会社員で遠距離通勤していて、弟はフリーターであまり家に帰ってこない。
愚痴は、飼い猫のこと。
猫は弟と母が家族に一切相談せずにもらってきたのに、この猫の世話をなぜか今は私がひとりでしている。
弟はどうせ昼過ぎまで寝てるくせに、いつも水も餌も与えずに出かけてしまう。
トイレ掃除も当然しない。忙しさは同じくらいなのだからやってくれと言うのに放置。
貰ってきたのは5年以上前のことなので、今更文句を言っても仕方ないのだけど、
私は動物が苦手だからできれば飼いたくなかったし、発情期には部屋を散々荒らされたこともあって、
この猫が嫌いとまでは言わないけれど、大切な家族だとは到底思えず、本当に嫌々世話している。
仕事よりも通勤に疲れてくたくたになって帰って来るなり「メシはまだか」とわんわん鳴かれると憎くて仕方がない。
夏バテで吐いてしまった時も、かわいそうと思うよりも、報告して親に色々言われるのがうざいと思ったり、
まだ読んでない雑誌の上に吐かれて頭に来て怒鳴りつけてしまったりもした。
いつか本当に虐待しそうでこわい。もしかしたら、怒鳴りつけるのは既に虐待なのかな。
だけど、猫に何かあったら母がたいそう悲しむだろうと思うと、そう邪険にもできないので、せっせと世話をしている。
貰ってきた張本人の弟が猫に関して何もしないのは納得できないと親には何度も訴えているのに、
弟には任せられないからよろしく頼むと埒が明かない。
頼りにしていると言いつつ、面倒なことをすべて押し付けているだけじゃないか。
本当に腹立たしい。
うちは両親が海外に転勤してしまって、マンションに弟と二人暮し。
私は会社員で遠距離通勤していて、弟はフリーターであまり家に帰ってこない。
愚痴は、飼い猫のこと。
猫は弟と母が家族に一切相談せずにもらってきたのに、この猫の世話をなぜか今は私がひとりでしている。
弟はどうせ昼過ぎまで寝てるくせに、いつも水も餌も与えずに出かけてしまう。
トイレ掃除も当然しない。忙しさは同じくらいなのだからやってくれと言うのに放置。
貰ってきたのは5年以上前のことなので、今更文句を言っても仕方ないのだけど、
私は動物が苦手だからできれば飼いたくなかったし、発情期には部屋を散々荒らされたこともあって、
この猫が嫌いとまでは言わないけれど、大切な家族だとは到底思えず、本当に嫌々世話している。
仕事よりも通勤に疲れてくたくたになって帰って来るなり「メシはまだか」とわんわん鳴かれると憎くて仕方がない。
夏バテで吐いてしまった時も、かわいそうと思うよりも、報告して親に色々言われるのがうざいと思ったり、
まだ読んでない雑誌の上に吐かれて頭に来て怒鳴りつけてしまったりもした。
いつか本当に虐待しそうでこわい。もしかしたら、怒鳴りつけるのは既に虐待なのかな。
だけど、猫に何かあったら母がたいそう悲しむだろうと思うと、そう邪険にもできないので、せっせと世話をしている。
貰ってきた張本人の弟が猫に関して何もしないのは納得できないと親には何度も訴えているのに、
弟には任せられないからよろしく頼むと埒が明かない。
頼りにしていると言いつつ、面倒なことをすべて押し付けているだけじゃないか。
本当に腹立たしい。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 00:20:40 ID:VZWF1F/o
>>17
そういうのあるなあ。
なんの世話もしないでほっときゃいいじゃん、と言われても
実際心配なのは心配なんだよね。その気持自体は真実で。
私の母が病気で長く入院して大変で（結局死んだけど）、
別にそれは母が悪いというか原因があることではなかったけど、
同じ素因をもつ姉は、自分が長生きしたいという気持と同じくらいに、
病気が悪化したり入院したら、周囲に迷惑がかかるってことが大きくて
いろいろ摂生して健康維持に努めてる。
看病側のあんな思いは人にさせたくないって言って。
「自分はいつ死んでもいい」なんて無茶してる人、
ヘンな言い方だけど、自分が勝手にコロリと死ぬならいいけど、
周囲に迷惑かけるってことを考えたらいいと思うよね。
そういうのあるなあ。
なんの世話もしないでほっときゃいいじゃん、と言われても
実際心配なのは心配なんだよね。その気持自体は真実で。
私の母が病気で長く入院して大変で（結局死んだけど）、
別にそれは母が悪いというか原因があることではなかったけど、
同じ素因をもつ姉は、自分が長生きしたいという気持と同じくらいに、
病気が悪化したり入院したら、周囲に迷惑がかかるってことが大きくて
いろいろ摂生して健康維持に努めてる。
看病側のあんな思いは人にさせたくないって言って。
「自分はいつ死んでもいい」なんて無茶してる人、
ヘンな言い方だけど、自分が勝手にコロリと死ぬならいいけど、
周囲に迷惑かけるってことを考えたらいいと思うよね。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 00:22:27 ID:A2gAo5/F
>>19
ありがとうございます。
思い切って辞めることも考えているのですが
やる気が出ないのは怠けているだけではないか、怠けを断ち切れば上手くいくのではないか
という思いがあり、まだ踏み切れずにいます。
でも、やっぱり営業っていうのは性格によって向き不向きがあるんでしょうか。
人見知りで口下手な性格なのに、「提案型営業」っていうのに憧れてしまって後悔してます。
ありがとうございます。
思い切って辞めることも考えているのですが
やる気が出ないのは怠けているだけではないか、怠けを断ち切れば上手くいくのではないか
という思いがあり、まだ踏み切れずにいます。
でも、やっぱり営業っていうのは性格によって向き不向きがあるんでしょうか。
人見知りで口下手な性格なのに、「提案型営業」っていうのに憧れてしまって後悔してます。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 00:26:53 ID:VZWF1F/o
>>24
うちの会社で、本当に社内では使えないからクビになってもいいくらいだけど、
なーんにも考えずにどこへでも飛び込み営業できて、たまに仕事とってくる、
ということに価値がある人がいますよ。
どっちかというとそういう方向の仕事では、飛び込み営業ってのは。
うちの会社で、本当に社内では使えないからクビになってもいいくらいだけど、
なーんにも考えずにどこへでも飛び込み営業できて、たまに仕事とってくる、
ということに価値がある人がいますよ。
どっちかというとそういう方向の仕事では、飛び込み営業ってのは。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 00:32:51 ID:z23SIDLp
>>24
一時的なスランプなのか、患いと呼ぶべきものなのか。今は何でも病にしたがるからなあ。（病名をつけておけば回避できる無責任体質もある）
意識的に二重人格を心がけたら？普段の自分と飛び込み中の自分と。
一時的なスランプなのか、患いと呼ぶべきものなのか。今は何でも病にしたがるからなあ。（病名をつけておけば回避できる無責任体質もある）
意識的に二重人格を心がけたら？普段の自分と飛び込み中の自分と。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 01:19:12 ID:A2gAo5/F
>>25
レスありがとうございます。
たしかに、私のように何事も考えすぎてしまって
フットワークが重くなる人間には向いてないのかも。
>>26
＞意識的に二重人格を心がけたら？
アドバイスありがとうございます。ｌ
先輩にも、営業中は女優になれ（＝仕事と割り切って演技をしろ）と言われたことがありますｗ
レスありがとうございます。
たしかに、私のように何事も考えすぎてしまって
フットワークが重くなる人間には向いてないのかも。
>>26
＞意識的に二重人格を心がけたら？
アドバイスありがとうございます。ｌ
先輩にも、営業中は女優になれ（＝仕事と割り切って演技をしろ）と言われたことがありますｗ
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 01:54:09 ID:r0JXaMrs
愚痴です。
半年くらい前に別れた元彼のことでもやもやが消えません。
元彼とは三年近く付き合ってきました。最後の方は、向こうの気持ちがどんどん
冷めてきて、私との付き合いを迷ってる感じで、私はとにかく別れたくなかったので
すがっていました。何度も「別れよう」ってメールきて、一度泣きながら
「わかった」って返したら、「やっぱり待って」ってメール着たこともありました。
別れたときもメール一本で、もう関係ないから面倒、みたいな態度で、正直もうちょっと
誠意が欲しかったです。その直後に他の子と付き合い始めたことも知りました。
元彼を含めた何十人かで集まる機会があったんですが、左手に指輪してて
私が来ることも知ってるのに、なんかなぁって思いました。
今は私も新しい彼氏いて幸せなんで、元彼とより戻したいとか好きだって気持ちは
まったくないんですが、正直引きずってます。人をあれだけ振り回しといて
幸せにやってると考えるとほんとむかつきます。
客観的に考えると、元彼がそこまでひどいことをしたわけでもないんで
ひどいやつだったって割り切れるわけでもなく、なんかもうとにかくもやもやします。
はやく吹っ切りたい・・・
半年くらい前に別れた元彼のことでもやもやが消えません。
元彼とは三年近く付き合ってきました。最後の方は、向こうの気持ちがどんどん
冷めてきて、私との付き合いを迷ってる感じで、私はとにかく別れたくなかったので
すがっていました。何度も「別れよう」ってメールきて、一度泣きながら
「わかった」って返したら、「やっぱり待って」ってメール着たこともありました。
別れたときもメール一本で、もう関係ないから面倒、みたいな態度で、正直もうちょっと
誠意が欲しかったです。その直後に他の子と付き合い始めたことも知りました。
元彼を含めた何十人かで集まる機会があったんですが、左手に指輪してて
私が来ることも知ってるのに、なんかなぁって思いました。
今は私も新しい彼氏いて幸せなんで、元彼とより戻したいとか好きだって気持ちは
まったくないんですが、正直引きずってます。人をあれだけ振り回しといて
幸せにやってると考えるとほんとむかつきます。
客観的に考えると、元彼がそこまでひどいことをしたわけでもないんで
ひどいやつだったって割り切れるわけでもなく、なんかもうとにかくもやもやします。
はやく吹っ切りたい・・・
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 02:04:46 ID:U5CfWDUl
何となく知人には愚痴りたくないからここで愚痴らせてください。
私には兄がいるのだが、母は兄を偏重する。
父はわりとフェアだし、母が兄を可愛がるのもまあ
「女親だから息子が可愛いのは仕方ないかな」くらいに思える程度だった。
しかし最近特にひどい。
兄が一浪で二流大、私が現役で一流大（といっても私学なんだけど）に合格したのも
本当は気に入らないんじゃないかと思う。
兄自身は可愛がってもらって嬉しがる様子は特にないし、その程度なら我慢できた。
でもさっき「もうちょいフェアにしてくれ」と言って母と揉めた時に言われた言葉は辛かった。
「あんたは結婚っていう手もあるんだから（兄）より楽じゃない」だって。
あー、とどのつまりそういう考えの人なんだ……と悲しくなった。
私にとっては専業主婦になって誰かに経済的に依存するということは
精神的に拷問に近いことなんだけど、その感覚が違うんでしょうね。
私もつい興奮して相当酷いことを反論として言った気がする。
まあ言った内容自体は後から反芻して分析してみても「妥当」の範疇にあったとは思うんだけど、
母親にそんなことを言ってしまったという事実、言わなければならなかったという事実が心に重い。
一応付け加えとくと、専業主婦を批判したいわけじゃないんです、ほんとに。
専業主婦だって完璧に家事をこなして夫の仕事の都合にも付き合って…となると結構大変だと思うし。
ただ母が一律に「女には専業主婦になる選択肢がある」と決めつけているのが不快だった。
その選択肢をとることに非常に強い抵抗を覚える人間もいるとは思わないらしい。
ごめん、支離滅裂だけどこれで終わり。たぶんまだ気が立ってるし読みづらくてごめん。
私には兄がいるのだが、母は兄を偏重する。
父はわりとフェアだし、母が兄を可愛がるのもまあ
「女親だから息子が可愛いのは仕方ないかな」くらいに思える程度だった。
しかし最近特にひどい。
兄が一浪で二流大、私が現役で一流大（といっても私学なんだけど）に合格したのも
本当は気に入らないんじゃないかと思う。
兄自身は可愛がってもらって嬉しがる様子は特にないし、その程度なら我慢できた。
でもさっき「もうちょいフェアにしてくれ」と言って母と揉めた時に言われた言葉は辛かった。
「あんたは結婚っていう手もあるんだから（兄）より楽じゃない」だって。
あー、とどのつまりそういう考えの人なんだ……と悲しくなった。
私にとっては専業主婦になって誰かに経済的に依存するということは
精神的に拷問に近いことなんだけど、その感覚が違うんでしょうね。
私もつい興奮して相当酷いことを反論として言った気がする。
まあ言った内容自体は後から反芻して分析してみても「妥当」の範疇にあったとは思うんだけど、
母親にそんなことを言ってしまったという事実、言わなければならなかったという事実が心に重い。
一応付け加えとくと、専業主婦を批判したいわけじゃないんです、ほんとに。
専業主婦だって完璧に家事をこなして夫の仕事の都合にも付き合って…となると結構大変だと思うし。
ただ母が一律に「女には専業主婦になる選択肢がある」と決めつけているのが不快だった。
その選択肢をとることに非常に強い抵抗を覚える人間もいるとは思わないらしい。
ごめん、支離滅裂だけどこれで終わり。たぶんまだ気が立ってるし読みづらくてごめん。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 02:15:45 ID:O/TKtM5c
>>29
いやよくわかるよ
いざやったら大変かも知れないし、子供ができたりと事情によってはなるかも知れないけど
そういう場合は楽したいからなるわけじゃないし
はじめから男の金を当てにした生き方なんか絶対ゴメンだよね
しかも親からそれを押し付けられるのは辛い
自分が望まない状況を押し付けられた上に、兄と比べて差別
それでも親かと思うよ
理由もなんもなく愛したらどうなんだ
いやよくわかるよ
いざやったら大変かも知れないし、子供ができたりと事情によってはなるかも知れないけど
そういう場合は楽したいからなるわけじゃないし
はじめから男の金を当てにした生き方なんか絶対ゴメンだよね
しかも親からそれを押し付けられるのは辛い
自分が望まない状況を押し付けられた上に、兄と比べて差別
それでも親かと思うよ
理由もなんもなく愛したらどうなんだ
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 02:20:04 ID:mEQ51qzF
どうしよう…電子ポットつけっぱなしで実家に帰ってきてしまった…
火事になったらどうしよう…リアルで震えてますorz
火事になったらどうしよう…リアルで震えてますorz
32 ：29：2007/12/10(月) 02:24:09 ID:U5CfWDUl
>>30
ありがとう、少し楽になった。
自分が結婚するとしたら、
経済的に自立して自分自身に納得している時だと思ってる。
自分の溝を埋めるために結婚したり子供産んだりなんか絶対したくない。
少子化の時代にスンマセンとは思うけど、
今子供を持っている人だって少子化問題解決のために産んだわけじゃないだろうし。
自分は自分だと思ってるけど、それでもやっぱり同じような考えの人がいてくれて安心した。
ありがとう、少し楽になった。
自分が結婚するとしたら、
経済的に自立して自分自身に納得している時だと思ってる。
自分の溝を埋めるために結婚したり子供産んだりなんか絶対したくない。
少子化の時代にスンマセンとは思うけど、
今子供を持っている人だって少子化問題解決のために産んだわけじゃないだろうし。
自分は自分だと思ってるけど、それでもやっぱり同じような考えの人がいてくれて安心した。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 04:30:12 ID:nrQy9UDk
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 09:18:45 ID:q7rvaE55
>>30
そういう相談けっこう見るな。
あなたの家庭がイコールになるかどうかはわからないけれど、
白雪姫？の悪い魔女が実母だったように、
娘に対して自分より幸せになって欲しくないという心理が働くことがあるらしい。
母親は近い将来自活するであろうあなたに専業主婦の呪いを掛けようとした。
しかし、一流大学入れておいてあんたは女だから主婦もありでしょ、
ってかなりの矛盾があるような気もするけどねｗ
もちろん呪いになんか掛かる必要は無い。
一番効果があるのは母親と距離を持つ＝家を出ることだと思う。
そういう相談けっこう見るな。
あなたの家庭がイコールになるかどうかはわからないけれど、
白雪姫？の悪い魔女が実母だったように、
娘に対して自分より幸せになって欲しくないという心理が働くことがあるらしい。
母親は近い将来自活するであろうあなたに専業主婦の呪いを掛けようとした。
しかし、一流大学入れておいてあんたは女だから主婦もありでしょ、
ってかなりの矛盾があるような気もするけどねｗ
もちろん呪いになんか掛かる必要は無い。
一番効果があるのは母親と距離を持つ＝家を出ることだと思う。
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 09:29:02 ID:BcH/NsqO
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 09:30:56 ID:QAAyRsNw
>35
うちもw
さすがに中身が空だったりしたらやばいんだろうけど
うちもw
さすがに中身が空だったりしたらやばいんだろうけど
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 10:07:44 ID:4yi0Pmbu
>>31 よほど古いとか、よほど安いのでなければ、電気ポットには安全装置が備わってるはずだ（空焚きとか過剰加熱のときは勝手に止まるとか）。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 10:35:04 ID:TvCoSx1D
>>31 あと何日家に帰れないのだ
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 10:45:25 ID:nqVVEZUb
>>29
うちも似たようなものだった。
兄マンセーの母と家族に関心の薄い父で。
子供の頃は贔屓される兄がねたましかったけど、兄は兄で苦しかったと思う。
しかし何がムカつくってそれまで兄を偏愛して私を見下し続けた母が、
どうやっても兄が思い通りにならないとわかった途端に手のひら返したことだな。
お前が兄を追いつめたんだろうと、さすがに憎悪を感じた。
うちも似たようなものだった。
兄マンセーの母と家族に関心の薄い父で。
子供の頃は贔屓される兄がねたましかったけど、兄は兄で苦しかったと思う。
しかし何がムカつくってそれまで兄を偏愛して私を見下し続けた母が、
どうやっても兄が思い通りにならないとわかった途端に手のひら返したことだな。
お前が兄を追いつめたんだろうと、さすがに憎悪を感じた。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 11:35:27 ID:nO3Gs6Dk
２９さんの文を読んだのですが、私も立場は逆ですが同じような事で悩んでます。
私たちは姉弟で、私は弟なのですが、特に母親が私ばかり可愛がります。
姉はやはりそれが嫌なので、母親とは仲が悪いのですが、私にも冷たいです。
昔はすごく仲がよい姉弟だったのに、ここ数年は話しかけても一言返事で会話が終わってしまいます。
母に何度も差別するなと言ったり、何か姉と違う扱いをしてきたら拒否してきたのに、
一向に贔屓をやめる気配がありません。
家族みんな仲良くして欲しいだけなのに・・。
母は自分が原因だっていうこともきっと分かってないんだろうな・・
ここで姉と昔のように仲良くなろうと、何度も話しかけたり
買い物に誘ったりするのは逆効果でしょうか・・
私たちは姉弟で、私は弟なのですが、特に母親が私ばかり可愛がります。
姉はやはりそれが嫌なので、母親とは仲が悪いのですが、私にも冷たいです。
昔はすごく仲がよい姉弟だったのに、ここ数年は話しかけても一言返事で会話が終わってしまいます。
母に何度も差別するなと言ったり、何か姉と違う扱いをしてきたら拒否してきたのに、
一向に贔屓をやめる気配がありません。
家族みんな仲良くして欲しいだけなのに・・。
母は自分が原因だっていうこともきっと分かってないんだろうな・・
ここで姉と昔のように仲良くなろうと、何度も話しかけたり
買い物に誘ったりするのは逆効果でしょうか・・
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 11:37:49 ID:yxYN8AyG
愚痴です。
連休が欲しい 給料上げろ 無理な仕事押し付けるな等など
なんか嫌なこといっぱいありすぎ、なんかいいストレス解消方ありますか？
連休が欲しい 給料上げろ 無理な仕事押し付けるな等など
なんか嫌なこといっぱいありすぎ、なんかいいストレス解消方ありますか？
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 11:43:00 ID:9E0DJttU
販売職をしています。
スタッフは六人いて私がまとめる立場。
一人、私より年長の男性スタッフがいて
彼は少し嫌みを言ったりするタイプ。
私自身も彼の言動にいらっとしたこともあるが
まぁまぁ職場は職場だし色んな人がいるのは当然だから
仕事してくれればよし。と割りきってたんだけど。
18歳の女性スタッフが彼の言動に耐えられないらしい。
まだ若いから流して考えられないんだろうけど、どうしたもんでしょう。
彼女は一度彼についてスタッフ全員で話し合いましょう、って。
私はそんな学級会の吊し上げみたいのはやりたくないんだけど…
まだ社会に出て間もないスタッフに「聞き流せ」というのは酷ですか？
こういう場合どうするのがベストでしょうか。
スタッフは六人いて私がまとめる立場。
一人、私より年長の男性スタッフがいて
彼は少し嫌みを言ったりするタイプ。
私自身も彼の言動にいらっとしたこともあるが
まぁまぁ職場は職場だし色んな人がいるのは当然だから
仕事してくれればよし。と割りきってたんだけど。
18歳の女性スタッフが彼の言動に耐えられないらしい。
まだ若いから流して考えられないんだろうけど、どうしたもんでしょう。
彼女は一度彼についてスタッフ全員で話し合いましょう、って。
私はそんな学級会の吊し上げみたいのはやりたくないんだけど…
まだ社会に出て間もないスタッフに「聞き流せ」というのは酷ですか？
こういう場合どうするのがベストでしょうか。
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 11:47:29 ID:VOzCiRrZ
>>31
俺なんか居ても居なくても、いつもつけっぱですが、何か？
俺なんか居ても居なくても、いつもつけっぱですが、何か？
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 11:48:05 ID:XmoU1VUH
>>40
言っちゃ悪いが老後のアテにされてる。
何故か老後のアテというのは『自分の子の嫁』になるらしい。自分の女の子供より言うこと聞かせやすそうだからかな。
そのまま姉が離れてしまえば母親の思う壷になる。多分何言っても聞かないから無視した方がいいよ。物で贔屓されるなら返す、金銭で贔屓ならやっぱり返す。
姉のいる前で、嫌悪感を出した表情で。『こんなのｲｲﾖｲｲﾖー』みたいな断り方だとただの遠慮にしか見えないので『迷惑』を全面に出した感じで。
個人的には母親が容易に通えないようなところで一人暮らししたほうがいいかと思うけど…荷物届きそうだなぁ。
言っちゃ悪いが老後のアテにされてる。
何故か老後のアテというのは『自分の子の嫁』になるらしい。自分の女の子供より言うこと聞かせやすそうだからかな。
そのまま姉が離れてしまえば母親の思う壷になる。多分何言っても聞かないから無視した方がいいよ。物で贔屓されるなら返す、金銭で贔屓ならやっぱり返す。
姉のいる前で、嫌悪感を出した表情で。『こんなのｲｲﾖｲｲﾖー』みたいな断り方だとただの遠慮にしか見えないので『迷惑』を全面に出した感じで。
個人的には母親が容易に通えないようなところで一人暮らししたほうがいいかと思うけど…荷物届きそうだなぁ。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 11:56:52 ID:8+K9lxYG
>>44
どっちかっつーと夫への不満を息子に転化しているんだよ。
だから息子に彼女ができたら不快になるし結婚したら嫁を虐める。
逆に夫との関係が円満になれば息子への執着も消えて娘への態度も変わる。
夫と円満で息子に執着する母親はいないよ。
円満ってのは喧嘩しない、表面上問題がないって意味ではない。
構ってもらえないと不満を持っていて、自力で解消しようと努力しないタイプの母親は
夫との関係改善よりコントロールが簡単な息子との疑似恋愛に走る。
でも愛された人間はあっさり親元を離れるんだな。
ところが愛されなかった子供はいつまでも自分に自信がないので、
自分が世の中に必要とされるとは思えないので独り立ちにも躊躇する。
また親に愛されたい願望が抜けないから親から離脱できない。
結局、幼稚臭い親と親から独立できない娘が依存しあってこじれていく。
どっちかっつーと夫への不満を息子に転化しているんだよ。
だから息子に彼女ができたら不快になるし結婚したら嫁を虐める。
逆に夫との関係が円満になれば息子への執着も消えて娘への態度も変わる。
夫と円満で息子に執着する母親はいないよ。
円満ってのは喧嘩しない、表面上問題がないって意味ではない。
構ってもらえないと不満を持っていて、自力で解消しようと努力しないタイプの母親は
夫との関係改善よりコントロールが簡単な息子との疑似恋愛に走る。
でも愛された人間はあっさり親元を離れるんだな。
ところが愛されなかった子供はいつまでも自分に自信がないので、
自分が世の中に必要とされるとは思えないので独り立ちにも躊躇する。
また親に愛されたい願望が抜けないから親から離脱できない。
結局、幼稚臭い親と親から独立できない娘が依存しあってこじれていく。
46 ：29：2007/12/10(月) 12:00:07 ID:7LsR/eQh
レスありがとうございました。
とりあえず今まで通り平穏に暮らして早いとこ家を出ます。
もう気分も落ち着いたので大丈夫です。
>>40
うちは兄とは至って普通の仲です。
兄が>>40さんと同様、自分が贔屓されているからといって図に乗らない人だから。
だからお姉様との仲は、まだ改善の余地があるかもしれませんね。
上手くいくことを祈ってます。
とりあえず今まで通り平穏に暮らして早いとこ家を出ます。
もう気分も落ち着いたので大丈夫です。
>>40
うちは兄とは至って普通の仲です。
兄が>>40さんと同様、自分が贔屓されているからといって図に乗らない人だから。
だからお姉様との仲は、まだ改善の余地があるかもしれませんね。
上手くいくことを祈ってます。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 12:03:53 ID:LsEiuPnO
>>42
あなたがまとめる立場なら、彼を否定的に捉えて「スルーしなさい」は言ってはいけない。
「そうお？そんなことないと思うけど？受け取り方かな？いい人よ」と彼女をスルーするべき。
彼女の言っていることは、彼女だけの人間関係相手に愚痴って解決するべき問題。
責任者が部下の人間性に言及するとこじれるよ。
あなたがまとめる立場なら、彼を否定的に捉えて「スルーしなさい」は言ってはいけない。
「そうお？そんなことないと思うけど？受け取り方かな？いい人よ」と彼女をスルーするべき。
彼女の言っていることは、彼女だけの人間関係相手に愚痴って解決するべき問題。
責任者が部下の人間性に言及するとこじれるよ。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 12:34:47 ID:9E0DJttU
>>47
男性スタッフにも彼の仕事を認めた上で
「大人なんだから若いスタッフに気を使ってねー」
ぐらいは言おうと思うのですがそれはいいですよね？
若い子ももちろんそれなりにフォローするつもりですが
一緒になって男性スタッフの悪口を言うつもりはありません。
みんな私みたいに酒飲んで一晩で忘れられる性格ならいーのになぁ。
あ、最も十代は飲めないか。
男性スタッフにも彼の仕事を認めた上で
「大人なんだから若いスタッフに気を使ってねー」
ぐらいは言おうと思うのですがそれはいいですよね？
若い子ももちろんそれなりにフォローするつもりですが
一緒になって男性スタッフの悪口を言うつもりはありません。
みんな私みたいに酒飲んで一晩で忘れられる性格ならいーのになぁ。
あ、最も十代は飲めないか。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 12:50:46 ID:LsEiuPnO
>>48
私なら言わない。
仕事に人間性は関係ないから。
言うとしても「大人なんだから」は絶対言わない。
それが余計な一言でカチンとくる。
営業だと「客に気ぃ使って、身内にまで気を使えって？」という考えの人もいるよ。
私なら言わない。
仕事に人間性は関係ないから。
言うとしても「大人なんだから」は絶対言わない。
それが余計な一言でカチンとくる。
営業だと「客に気ぃ使って、身内にまで気を使えって？」という考えの人もいるよ。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 13:04:58 ID:y+2SEqyG
再三の注意にも聞く耳持たず母が私に無断で携帯番号を他人に教えるので
今朝、母の携帯から自分の番号を削除した。
ここまではいい。
今度姉が結婚し、またいらぬ母の行動で姉から姉サイド親戚に
私の番号が流れる可能性がある。
姉に「誰かに勝手に教えたら訴える」
「私の番号等をアドレス帳から削除して欲しい」
のようなことを伝えたほうがいいでしょうか。
姉サイド親戚には有効かもしれないけれど、
姉→母への流出の可能性が出てきていやはや解決策が見つかりません。
因みに姉と私は不仲で、こちらから姉にメールは送れますが
私は姉からの電話・メールは着信拒否しています。
今朝、母の携帯から自分の番号を削除した。
ここまではいい。
今度姉が結婚し、またいらぬ母の行動で姉から姉サイド親戚に
私の番号が流れる可能性がある。
姉に「誰かに勝手に教えたら訴える」
「私の番号等をアドレス帳から削除して欲しい」
のようなことを伝えたほうがいいでしょうか。
姉サイド親戚には有効かもしれないけれど、
姉→母への流出の可能性が出てきていやはや解決策が見つかりません。
因みに姉と私は不仲で、こちらから姉にメールは送れますが
私は姉からの電話・メールは着信拒否しています。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 13:14:21 ID:0TuxTbuI
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 13:15:39 ID:TvCoSx1D
>>50 電話買い替えなよ
それで、もう身内に教えるのはやめたら？
それで、もう身内に教えるのはやめたら？
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 13:16:55 ID:9E0DJttU
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 13:43:38 ID:PYKNKPXc
小学校からの付き合いの友達A。
友達の彼女をレイプ未遂、共通の女友達を1回ヤッては2度と会わないなどの行為をしている。
男友達たちはAの悪行に気がついてない、友達やめるべきかな？
友達の彼女をレイプ未遂、共通の女友達を1回ヤッては2度と会わないなどの行為をしている。
男友達たちはAの悪行に気がついてない、友達やめるべきかな？
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 13:46:49 ID:TvCoSx1D
>>54 あなたに彼女が出来た時、Aに会わせられないと思うなら疎遠になったら？
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 13:50:41 ID:alZtT+oQ
>50
家族（母親）があなたの携帯の番号を絶対把握してなきゃ困る理由は？
番号変えて教えなきゃいい。
母親がメール打てるなら緊急連絡にも困らないだろうし、
メールアドレスも転送サービス使って随時変更可能にしときゃいい。
>54
自分で判断しましょうね。
犯罪者と長い付き合いでオトモダチってどんな気分ですか？
家族（母親）があなたの携帯の番号を絶対把握してなきゃ困る理由は？
番号変えて教えなきゃいい。
母親がメール打てるなら緊急連絡にも困らないだろうし、
メールアドレスも転送サービス使って随時変更可能にしときゃいい。
>54
自分で判断しましょうね。
犯罪者と長い付き合いでオトモダチってどんな気分ですか？
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 14:17:09 ID:yxYN8AyG
あのそろそろ私の質問にレスしてくれませんか？
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 14:19:13 ID:0TuxTbuI
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 14:20:58 ID:TvCoSx1D
>>57 不満だらけの会社なら勤める価値ないと思いますが
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 14:24:34 ID:YsDjo9Ub
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 14:41:28 ID:28BRdSdS
愚痴。最近祖母の耳が遠くなったんだが、どうも意図的に無視しているようなケースが多い。
「こうしてほしい」と自分の言いたい事だけ言って、こちらが「それは無理」とか返事してるのに
聞こえてないのか完全無視…というのが多い。
追いかけていって「無理だから!」とキッパリ言ってもわざと目線を逸らして
全く関係ない話を持ち出したりしてはぐらかす。
耳が遠いのは確実なんだが、それに加えて老化のせいで会話のキャッチボールができないのか（不可抗力）、
意図的に話が通じないフリをしているのかわからない。
どっちにしろ迷惑には変わらないんだが。
「こうしてほしい」と自分の言いたい事だけ言って、こちらが「それは無理」とか返事してるのに
聞こえてないのか完全無視…というのが多い。
追いかけていって「無理だから!」とキッパリ言ってもわざと目線を逸らして
全く関係ない話を持ち出したりしてはぐらかす。
耳が遠いのは確実なんだが、それに加えて老化のせいで会話のキャッチボールができないのか（不可抗力）、
意図的に話が通じないフリをしているのかわからない。
どっちにしろ迷惑には変わらないんだが。
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 14:48:47 ID:XmoU1VUH
こっちも無理なのは聞こえてないふりすれば？最初は怒りだしてもずーっとその姿勢を貫く。
それか絶対見るところにいちいち油性ペンででっかく返事を書いた紙を貼ったり、ことあるごとに『耳が遠いから仕方ないよねー』と言いまくる。
日頃は無視していてもあからさまに『耳が聞こえない人』扱いをされるのは嫌がるんじゃないか。
それか絶対見るところにいちいち油性ペンででっかく返事を書いた紙を貼ったり、ことあるごとに『耳が遠いから仕方ないよねー』と言いまくる。
日頃は無視していてもあからさまに『耳が聞こえない人』扱いをされるのは嫌がるんじゃないか。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 14:49:10 ID:x2MX2Ltp
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 15:44:02 ID:Fp1ywZY6
相談です
日々の生活の中で何かの拍子に昔の事を思い出してしまいます
それは15年程前に私が小学校5年の時、知人の家で生まれたばかりの子犬(うち一匹に)に虐待に近い事をしてしまいました
別にその犬が憎かった訳ではなく、あまりにもかわいかったからとかという些細な理由です
多分その犬はすぐにどこかの家へ貰われたはずです
当時私の家にも同じくらいの歳の犬を飼っていました
うちの犬は去年亡くなり、今でも時々思い出しては悲しくなります
その時にやはり子犬の事も同時に頭をよぎったりします
今更思い出して何も出来ませんが、かわいそうな事をしてしまったという後悔だけが残っています
こういう場合どんな風に考えていくべきでしょうか？
日々の生活の中で何かの拍子に昔の事を思い出してしまいます
それは15年程前に私が小学校5年の時、知人の家で生まれたばかりの子犬(うち一匹に)に虐待に近い事をしてしまいました
別にその犬が憎かった訳ではなく、あまりにもかわいかったからとかという些細な理由です
多分その犬はすぐにどこかの家へ貰われたはずです
当時私の家にも同じくらいの歳の犬を飼っていました
うちの犬は去年亡くなり、今でも時々思い出しては悲しくなります
その時にやはり子犬の事も同時に頭をよぎったりします
今更思い出して何も出来ませんが、かわいそうな事をしてしまったという後悔だけが残っています
こういう場合どんな風に考えていくべきでしょうか？
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 15:46:10 ID:alZtT+oQ
>64
一生後悔しつづける。
一生後悔しつづける。
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 15:57:59 ID:h4kCT4Sh
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 16:21:18 ID:B9V/Qp0z
>>29 >>40
いろんな立場の人間がいるやなあ。。
俺は姉持ちの2人姉弟で、姉貴は親の言うことを良く聞く子で超一流大学
入学、司法浪人はしたけど、ロースクール制以前の難関司法試験突破し、
法曹界へ。無論親としては自慢の娘。6年間学費＋仕送り月額20万、
司法修習時代の引っ越しやら社会人生活に必要なもの色々取り揃えるのに
100万くらい追加仕送り。
俺は結構慢性反抗期で親の言うことはあまり聞かず、一応まともな大学には
入ったけど、姉貴の通ったところよりはワンランク下。仕送りは学費のみだったけど、
親の言うこと聞かないで親の期待するランクの大学や学部に入った訳でもないんで
別に不服はない、というか学費出してもらえてサンクス、と思いつつ、親が収入過多な
ため奨学金が取れず、貧乏学生の王道を行く暮らし。。
まあ当然姉貴のほうが可愛がられて当然だな～くらい思ってたし、別に俺としても
不当な扱いを受けてるつもりはなかったんで別に気にはしてなかったけど、
最近姉貴と親の折り合いが悪くて、というか姉が一方的に親を拒絶してて仲裁しに
いったら、俺ばっか可愛がられて伸び伸び育ってｽﾞﾘｰよ、みたいなこと言われた。。
まあ結局認識の違いなんだろうなあ。。俺に言わせりゃ、バイト三昧でいかがわしい
外国人ばっか住んでる便所風呂共同のボロアパート暮らしやってみろやｳﾞｫｹとも
言いたくなるが。。
いろんな立場の人間がいるやなあ。。
俺は姉持ちの2人姉弟で、姉貴は親の言うことを良く聞く子で超一流大学
入学、司法浪人はしたけど、ロースクール制以前の難関司法試験突破し、
法曹界へ。無論親としては自慢の娘。6年間学費＋仕送り月額20万、
司法修習時代の引っ越しやら社会人生活に必要なもの色々取り揃えるのに
100万くらい追加仕送り。
俺は結構慢性反抗期で親の言うことはあまり聞かず、一応まともな大学には
入ったけど、姉貴の通ったところよりはワンランク下。仕送りは学費のみだったけど、
親の言うこと聞かないで親の期待するランクの大学や学部に入った訳でもないんで
別に不服はない、というか学費出してもらえてサンクス、と思いつつ、親が収入過多な
ため奨学金が取れず、貧乏学生の王道を行く暮らし。。
まあ当然姉貴のほうが可愛がられて当然だな～くらい思ってたし、別に俺としても
不当な扱いを受けてるつもりはなかったんで別に気にはしてなかったけど、
最近姉貴と親の折り合いが悪くて、というか姉が一方的に親を拒絶してて仲裁しに
いったら、俺ばっか可愛がられて伸び伸び育ってｽﾞﾘｰよ、みたいなこと言われた。。
まあ結局認識の違いなんだろうなあ。。俺に言わせりゃ、バイト三昧でいかがわしい
外国人ばっか住んでる便所風呂共同のボロアパート暮らしやってみろやｳﾞｫｹとも
言いたくなるが。。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 17:37:06 ID:yJnYMh65
借金を何度もしてどうしようもない父がいるのですがどうすればよいでしょうか？
今まで何度も借金をしては母は何千万、私も子供の頃から親戚などからいただいた
お年玉、入学祝などの大部分が返済に充てられています
一度父の何千万という借金を周りが出し合い払ったのですが
それから２年。また、借金をして私たちにお金を貸すように迫ってきます
私は昔のことは知らないのですが昔から同じような状況が続き
母も断れば何度も何度も怒鳴りつけられ半ば無理やり持っていかれているようです
母に離婚するように何度も持ちかけたのですが
離婚しても今後の生活がままならないと言います(今もままならない状態ですが)
また、社会的にも離婚はしたくないといいます
もう家族の貯蓄はほぼなくなり未だに１千万ほどの借金をしているようです
今後どうすればよいでしょうか？
今まで何度も借金をしては母は何千万、私も子供の頃から親戚などからいただいた
お年玉、入学祝などの大部分が返済に充てられています
一度父の何千万という借金を周りが出し合い払ったのですが
それから２年。また、借金をして私たちにお金を貸すように迫ってきます
私は昔のことは知らないのですが昔から同じような状況が続き
母も断れば何度も何度も怒鳴りつけられ半ば無理やり持っていかれているようです
母に離婚するように何度も持ちかけたのですが
離婚しても今後の生活がままならないと言います(今もままならない状態ですが)
また、社会的にも離婚はしたくないといいます
もう家族の貯蓄はほぼなくなり未だに１千万ほどの借金をしているようです
今後どうすればよいでしょうか？
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 18:00:25 ID:xZzhFs4r
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 18:04:58 ID:+4fNH3nE
愚痴ー
車の運転中は携帯電話はとらないようにしている
とはいえ路駐できそうなところがあれば停車して取ったりかけ直したり
たまたま信号で止まってる時などはタイミング次第で極力取るようにしている
それでも母親に「お前は電話しても全然取らない」と言われる
「運転中に電話を取って事故起こしたり、違反で捕まったらどうしてくれるんだ」
と言っても違反とか事故とかは総無視で「何で取らないだ」と言われる
運転中は電話を取りたくても取れない、という事をあまりにも理解してくれないので
運転中は電源を切る、という旨をちゃんと伝えて実行に移した
そしたら今度は「何で電話が繋がらないんだ。緊急の連絡があったらどうするんだ」
と文句を垂れられたので、知らねー電話取れないんだから仕方無いじゃん
とＤＱＮ返ししといた
携帯契約してるくせに持ち歩かないせいで大事な緊急連絡が母親に回らず
母親が何度と無く大失敗してる事をつきつけても
「お前たちの方が取らない」と胸を張ってどうどうとのたまえる神経ってどうなってんだろうか
車の運転中は携帯電話はとらないようにしている
とはいえ路駐できそうなところがあれば停車して取ったりかけ直したり
たまたま信号で止まってる時などはタイミング次第で極力取るようにしている
それでも母親に「お前は電話しても全然取らない」と言われる
「運転中に電話を取って事故起こしたり、違反で捕まったらどうしてくれるんだ」
と言っても違反とか事故とかは総無視で「何で取らないだ」と言われる
運転中は電話を取りたくても取れない、という事をあまりにも理解してくれないので
運転中は電源を切る、という旨をちゃんと伝えて実行に移した
そしたら今度は「何で電話が繋がらないんだ。緊急の連絡があったらどうするんだ」
と文句を垂れられたので、知らねー電話取れないんだから仕方無いじゃん
とＤＱＮ返ししといた
携帯契約してるくせに持ち歩かないせいで大事な緊急連絡が母親に回らず
母親が何度と無く大失敗してる事をつきつけても
「お前たちの方が取らない」と胸を張ってどうどうとのたまえる神経ってどうなってんだろうか
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 18:06:10 ID:XmoU1VUH
そういう人の『社会的』なんてめんどくさいと同義だよ…
大体今離婚が社会的に嫌？母親は何か職業やってんの？教師他公務員だとしても考えが古臭すぎる。
大体今離婚が社会的に嫌？母親は何か職業やってんの？教師他公務員だとしても考えが古臭すぎる。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 18:13:19 ID:yJnYMh65
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 18:20:12 ID:yJnYMh65
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 18:36:00 ID:G6xEvv0k
>>68
とりあえずあなたは逃げなさい。連帯保証人になっていない限り支払いは拒否できる。
お母さんは共依存に陥っているんだろうね・・・。
一度共依存について調べてみてください。あなたのお母さんが離婚しない理由が分かるかも。
このままだと全てあなたの身に降りかかってくるよ。親は見捨てて逃げましょう。
とりあえずあなたは逃げなさい。連帯保証人になっていない限り支払いは拒否できる。
お母さんは共依存に陥っているんだろうね・・・。
一度共依存について調べてみてください。あなたのお母さんが離婚しない理由が分かるかも。
このままだと全てあなたの身に降りかかってくるよ。親は見捨てて逃げましょう。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 18:52:34 ID:yJnYMh65
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 19:00:10 ID:LsEiuPnO
>>75
お父さんは借金脳。
借金という名の覚醒剤をやってると考えていいよ。
自分から止めることはないし、止められないんだよ。
中毒だから。
借金止めて、親子仲良く暮らしたいと思ってるなら不可能。
借金しながら親子仲良く暮すことも、財政が破綻してるから不可能。
お父さんは借金脳。
借金という名の覚醒剤をやってると考えていいよ。
自分から止めることはないし、止められないんだよ。
中毒だから。
借金止めて、親子仲良く暮らしたいと思ってるなら不可能。
借金しながら親子仲良く暮すことも、財政が破綻してるから不可能。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 19:11:57 ID:XmoU1VUH
>>75
せめて弟連れて、学校から家の真逆(わかりにくいかな)にアパートか親戚の家に居場所確保できない？財政はともかくできるだけ離れるのが先だと思う。
そんな環境では中学生の精神にはダメージでかいと思うよ。
せめて弟連れて、学校から家の真逆(わかりにくいかな)にアパートか親戚の家に居場所確保できない？財政はともかくできるだけ離れるのが先だと思う。
そんな環境では中学生の精神にはダメージでかいと思うよ。
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 19:12:43 ID:yJnYMh65
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 19:23:11 ID:LsEiuPnO
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 19:26:07 ID:yJnYMh65
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 19:27:20 ID:yJnYMh65
>>79
今奨学金で大学に行っています
今奨学金で大学に行っています
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 19:30:49 ID:LsEiuPnO
>>81
大学を辞めて働くか、大学に行きながら働くかする気はありますか？
大学を辞めて働くか、大学に行きながら働くかする気はありますか？
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 19:33:01 ID:FxAYqJiE
大学辞める必要はないと思うけどなぁ。
学歴って大事だよこんな時代でも。
卒業してから逃げてもおそくないよ。
学歴って大事だよこんな時代でも。
卒業してから逃げてもおそくないよ。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 19:33:17 ID:G6xEvv0k
>>78
逃げるわけにいかないと言うあなたと
離婚するわけにいかないと言うあなたのお母さん
同じ思考だというのは分かる？
数千万の借金を一生かかって返す覚悟があるならそのままでいれば。
・・・これ釣りだよね？ｗ
逃げるわけにいかないと言うあなたと
離婚するわけにいかないと言うあなたのお母さん
同じ思考だというのは分かる？
数千万の借金を一生かかって返す覚悟があるならそのままでいれば。
・・・これ釣りだよね？ｗ
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 19:38:01 ID:yJqTSMaj
ましって・・・。自分だって精神的にも辛かったろうに
麻痺しちゃうの？忘れちゃうの？
その状況自体が「普通の暮らし」じゃないんだけど。
まあともかく借金生活板で勉強じゃないの？
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室41
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1196084856/
とか
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ28
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1193318019/
あたりか。
勝手に闇金の保証人にされて、大学出ても人生棒に振る可能性も
考えた方がいいよ。
麻痺しちゃうの？忘れちゃうの？
その状況自体が「普通の暮らし」じゃないんだけど。
まあともかく借金生活板で勉強じゃないの？
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室41
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1196084856/
とか
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ28
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1193318019/
あたりか。
勝手に闇金の保証人にされて、大学出ても人生棒に振る可能性も
考えた方がいいよ。
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 20:39:09 ID:yJnYMh65
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 20:58:33 ID:LsEiuPnO
>>86
>>79で、あなたの経済状況を聞きました。
>>82で、勤労学生になる気があるかも聞きました。
そのどちらも無回答ということは、大学卒業するまで働く気がない、と解釈してかまいませんか？
もしそうなら、あなたは衣食住のすべてが親がかりということです。
ということは、あなたは親の借金の一部で生活していることになりますね。
借金を重ねてもらわないと困るのは、あなたです。
>>79で、あなたの経済状況を聞きました。
>>82で、勤労学生になる気があるかも聞きました。
そのどちらも無回答ということは、大学卒業するまで働く気がない、と解釈してかまいませんか？
もしそうなら、あなたは衣食住のすべてが親がかりということです。
ということは、あなたは親の借金の一部で生活していることになりますね。
借金を重ねてもらわないと困るのは、あなたです。
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 21:16:45 ID:yJqTSMaj
>>86
最初のレスで「どうすればよいでしょうか？」と聞いているけど、
具体的にはどうしたい、どうなりたいんでしょうか？
・親に借金をやめてほしい
・母親に離婚してほしい
これは（既に出ているけど）不可能。
で、私も>>83で書いたけど、今の生活自体「普通の生活」環境じゃないので、
「弟に普通の生活をさせてやる」のも無理。
今より「マシ」な生活にする努力をする、そのためにある程度の苦労や我慢をする、
その気がないなら（ないように感じるし）あなたにできることはないでしょう。
やらなさそうだけど、マシにする方法としては
・大学以外の時間をバイトに費やしひたすら貯金（親に渡さない）
・大学を辞める・数年休む・夜学に変えるなどして正社員として働く
とか。
それから、ちゃんと理解しているかどうか、奨学金は「借金」だから。
あなた自身、借金に対する考えも甘そうな気もする。
最初のレスで「どうすればよいでしょうか？」と聞いているけど、
具体的にはどうしたい、どうなりたいんでしょうか？
・親に借金をやめてほしい
・母親に離婚してほしい
これは（既に出ているけど）不可能。
で、私も>>83で書いたけど、今の生活自体「普通の生活」環境じゃないので、
「弟に普通の生活をさせてやる」のも無理。
今より「マシ」な生活にする努力をする、そのためにある程度の苦労や我慢をする、
その気がないなら（ないように感じるし）あなたにできることはないでしょう。
やらなさそうだけど、マシにする方法としては
・大学以外の時間をバイトに費やしひたすら貯金（親に渡さない）
・大学を辞める・数年休む・夜学に変えるなどして正社員として働く
とか。
それから、ちゃんと理解しているかどうか、奨学金は「借金」だから。
あなた自身、借金に対する考えも甘そうな気もする。
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 21:18:28 ID:63NYTfSX
>>88
返さなくても良いタイプの奨学金もあるにはあるよ。
返さなくても良いタイプの奨学金もあるにはあるよ。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 21:18:29 ID:yJnYMh65
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 21:23:53 ID:yycvpwyW
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 21:27:34 ID:yJnYMh65
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 21:29:21 ID:LsEiuPnO
>>90
逃げて困るのはあなたでしょう。
あなたに生活能力がないからです。
現状あなたは父親を批判する立場にありません。
あなたが今着ている衣類、食べた食事、使ったトイレットペーパーも流した水も、すべて親の借金でまかなったものですが、
重くないですか？
重くないなら現状維持でいいでしょう。
重いなら働くべきですね。
逃げて困るのはあなたでしょう。
あなたに生活能力がないからです。
現状あなたは父親を批判する立場にありません。
あなたが今着ている衣類、食べた食事、使ったトイレットペーパーも流した水も、すべて親の借金でまかなったものですが、
重くないですか？
重くないなら現状維持でいいでしょう。
重いなら働くべきですね。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 21:36:33 ID:LsEiuPnO
>>92
衣食住が親がかりなら、在学中に奨学金は完済できますね。
しかしあなたは働く気はない。
あなたは完全に父親の借金脳を受け継いでいますよ。
今、現在、あなた名義の借金が、あなたの肩に乗っている。
しかしまったく平気でいる。
その内働くようになったら…という考えは、その内なんとかなるというお父さんの考えと同じでしょう。
今私に言えることは、「将来クレジットカードは持つな」でしょうか。
衣食住が親がかりなら、在学中に奨学金は完済できますね。
しかしあなたは働く気はない。
あなたは完全に父親の借金脳を受け継いでいますよ。
今、現在、あなた名義の借金が、あなたの肩に乗っている。
しかしまったく平気でいる。
その内働くようになったら…という考えは、その内なんとかなるというお父さんの考えと同じでしょう。
今私に言えることは、「将来クレジットカードは持つな」でしょうか。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 21:43:02 ID:yJnYMh65
>>94
奨学金を使うこと自体がいけないという事ですか？
奨学金を使うこと自体がいけないという事ですか？
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 21:47:32 ID:alZtT+oQ
>70
携帯にマナーモードやドライブモードは無いの？
「ただいま運転中（ｒｙ」ってメッセージ流れて留守電や録音に繋がるやつ。
携帯にマナーモードやドライブモードは無いの？
「ただいま運転中（ｒｙ」ってメッセージ流れて留守電や録音に繋がるやつ。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 21:51:11 ID:LsEiuPnO
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 21:52:09 ID:A0QOHlDQ
>>95
横レスで申し訳ないですが、奨学金はフルに活用すれば良いです。
ですがそれは自分が払うのだと言う事を忘れない事と、
他の方が仰るようにあなたには甘えがあるとは思います。これも自覚はして欲しいですが、
だからと言って今すぐ働いて奨学金を支払う事はありません。
それよりもあなたがする事は今の大学で成績をあげるなり就職に有利になるように動く事です。
そして卒業してから良い所へ就職し自分の生活と奨学金を返す事です。
親の借金に関しては関知する必要はありません。
あなたにとって大切な親で母親を助けたい気持ちは分かりますが、
それなら今は母親の精神的な助けになってあげるとかしかありません。
母親が別れる事を決めたなら別ですが、そうじゃないならどうしようもないですから。
これも他の方がおっしゃってましたが、夫婦の事は例え子供でも分かりませんよ。
例えば大学生のあなたがいると言う事は両親はそれなりのお年でしょう。
母親が老後の事を考えると別れる事に自信がないのは十分分かる事です。
もちろん借金しかしないその状況でどうなるんだと言うのが冷静な見方ですが、
それでも生活を今している状況だとそこからぬけだせなかったりもします。
本来、別れる決心をするなら、別れて世帯を分け家を出て当面は生活保護を頼るなどの方法もあります。
地域の民生委員や、市町村役場で相談する、行政書士・弁護士に相談するなどの方法もあります。
そもそも借金自体、父親がやり直す気があるなら自己破産する方法もあります。
これを下場合その後借金は普通の所ではできません。だからその後闇に落ちる人もいます。
こうなったらお手上げです。なので安易にはすすめませんが、これは父親のやる気しだいです。
俺は会った事もないのでどうすればいいのかこの辺りの判断はできません。
少しあなたから話がそれましたが、どちらにしろ両親が今の状況からぬけようとしない
その意思がない限りは今のあなたにはどうする事もできません。
あなたはその保護下で過ごしているのですから。
だからこそ、何があってもいいようにまず大学はしっかり卒業する事です。
＜続く＞
横レスで申し訳ないですが、奨学金はフルに活用すれば良いです。
ですがそれは自分が払うのだと言う事を忘れない事と、
他の方が仰るようにあなたには甘えがあるとは思います。これも自覚はして欲しいですが、
だからと言って今すぐ働いて奨学金を支払う事はありません。
それよりもあなたがする事は今の大学で成績をあげるなり就職に有利になるように動く事です。
そして卒業してから良い所へ就職し自分の生活と奨学金を返す事です。
親の借金に関しては関知する必要はありません。
あなたにとって大切な親で母親を助けたい気持ちは分かりますが、
それなら今は母親の精神的な助けになってあげるとかしかありません。
母親が別れる事を決めたなら別ですが、そうじゃないならどうしようもないですから。
これも他の方がおっしゃってましたが、夫婦の事は例え子供でも分かりませんよ。
例えば大学生のあなたがいると言う事は両親はそれなりのお年でしょう。
母親が老後の事を考えると別れる事に自信がないのは十分分かる事です。
もちろん借金しかしないその状況でどうなるんだと言うのが冷静な見方ですが、
それでも生活を今している状況だとそこからぬけだせなかったりもします。
本来、別れる決心をするなら、別れて世帯を分け家を出て当面は生活保護を頼るなどの方法もあります。
地域の民生委員や、市町村役場で相談する、行政書士・弁護士に相談するなどの方法もあります。
そもそも借金自体、父親がやり直す気があるなら自己破産する方法もあります。
これを下場合その後借金は普通の所ではできません。だからその後闇に落ちる人もいます。
こうなったらお手上げです。なので安易にはすすめませんが、これは父親のやる気しだいです。
俺は会った事もないのでどうすればいいのかこの辺りの判断はできません。
少しあなたから話がそれましたが、どちらにしろ両親が今の状況からぬけようとしない
その意思がない限りは今のあなたにはどうする事もできません。
あなたはその保護下で過ごしているのですから。
だからこそ、何があってもいいようにまず大学はしっかり卒業する事です。
＜続く＞
どこの大学かは分かりませんが、その大学を卒業し、
就職して自分の世帯として一人暮らしなりをすればいいです。
弟さんが心配なようですが、あなた自身が立ってないのに
弟さんの面倒まではみれません。こちらも母親同様精神的な助けになってあげるくらいしか
今のあなたにはできません。
あなたが自立し、自律できれば弟さんの面倒もみれるかもしれませんが
就職したてでは自分の生活でおそらくカツカツでしょうね。
何か才能があり、それでお金が入るのなら別ですが。
大学での卒業を第一に、就職先を今から見定めるようにして
それには自分に何が必要なのかを考え、それを少しづつでも手に入れる事です。
資格等とっておいた方が有利になる物などもありましょう。
それに必要な物は先行投資として働いて稼ぐなどは仕方なしとして。
上手く学業と折り合わせながらすることです。(あくまで学業優先)
会社によっては運動系のクラブなどにいて活動することで有利になる場合もあります。
これらはOBなどに聞けばよくわかるでしょう。
今のあなたにできるのはこんな所ですよ。
就職して自分の世帯として一人暮らしなりをすればいいです。
弟さんが心配なようですが、あなた自身が立ってないのに
弟さんの面倒まではみれません。こちらも母親同様精神的な助けになってあげるくらいしか
今のあなたにはできません。
あなたが自立し、自律できれば弟さんの面倒もみれるかもしれませんが
就職したてでは自分の生活でおそらくカツカツでしょうね。
何か才能があり、それでお金が入るのなら別ですが。
大学での卒業を第一に、就職先を今から見定めるようにして
それには自分に何が必要なのかを考え、それを少しづつでも手に入れる事です。
資格等とっておいた方が有利になる物などもありましょう。
それに必要な物は先行投資として働いて稼ぐなどは仕方なしとして。
上手く学業と折り合わせながらすることです。(あくまで学業優先)
会社によっては運動系のクラブなどにいて活動することで有利になる場合もあります。
これらはOBなどに聞けばよくわかるでしょう。
今のあなたにできるのはこんな所ですよ。
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 22:17:31 ID:VZWF1F/o
ID:LsEiuPnOは何か八つ当たりしてるのか思うくらいのレスだなあ。
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 22:18:14 ID:nQk4Vb3t
だね。今見てみてびっくりした。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 22:18:59 ID:LsEiuPnO
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 22:24:42 ID:LuMpS+Sq
>>95
厳しく、底意地が悪いレスだけども
ID:LsEiuPnOの言うことを疎かにしちゃいけないよ
一千万単位の借金は優しい気持ちややる気だけでは解決できない
歯ぁ食いしばってけじめをつけるべきところはけじめをつけてな
厳しく、底意地が悪いレスだけども
ID:LsEiuPnOの言うことを疎かにしちゃいけないよ
一千万単位の借金は優しい気持ちややる気だけでは解決できない
歯ぁ食いしばってけじめをつけるべきところはけじめをつけてな
>>102
もちろん会社によってはそういう所もないとは言いませんが、
アルバイトくらいでは大したプラスとは見ません。
学生は学業が本分ですからそちらが優先の会社がおそらく多いと思います。
幾つかの人事に携わった事がありますが、残念ながら大手ではないので
大企業になるとどうかは実経験上はありませんが、俺が関わった会社はそうでした。
寧ろアルバイトで学業が疎かになるようでは本末転倒ですから。
俺自身も奨学金で高校・大学・専門学校と行きましたが
社会人になってからの返済で、学生時代のアルバイトはほぼ生活費でした。
(ずっと一人暮らしでしたので)
それと勉強へのお金ですね。俺の経験が全てではないですし、
時代も変わってます。今は学生の方が有利ですしね。
なのでこれが全てとは言いませんが、参考になればと思い書きました。
もちろん会社によってはそういう所もないとは言いませんが、
アルバイトくらいでは大したプラスとは見ません。
学生は学業が本分ですからそちらが優先の会社がおそらく多いと思います。
幾つかの人事に携わった事がありますが、残念ながら大手ではないので
大企業になるとどうかは実経験上はありませんが、俺が関わった会社はそうでした。
寧ろアルバイトで学業が疎かになるようでは本末転倒ですから。
俺自身も奨学金で高校・大学・専門学校と行きましたが
社会人になってからの返済で、学生時代のアルバイトはほぼ生活費でした。
(ずっと一人暮らしでしたので)
それと勉強へのお金ですね。俺の経験が全てではないですし、
時代も変わってます。今は学生の方が有利ですしね。
なのでこれが全てとは言いませんが、参考になればと思い書きました。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 23:15:23 ID:bGxcB2XB
すみません、質問スレから誘導されて参りました。
結婚を前提に付き合っている恋人とお互いの家族でで食事会をしたいと考えているのですが、
・自分達＆自分（男）の両親
・自分達＆彼女の両親
・自分達＆双方の両親
の３回行うべきでしょうか？
ちなみに今までお互い両親にお会いしたことはありません。
また、食事会を行う場合それぞれ代金は誰が払えばベストでしょうか？
何かアドバイスを戴けたら助かります。
結婚を前提に付き合っている恋人とお互いの家族でで食事会をしたいと考えているのですが、
・自分達＆自分（男）の両親
・自分達＆彼女の両親
・自分達＆双方の両親
の３回行うべきでしょうか？
ちなみに今までお互い両親にお会いしたことはありません。
また、食事会を行う場合それぞれ代金は誰が払えばベストでしょうか？
何かアドバイスを戴けたら助かります。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 23:20:08 ID:0TuxTbuI
>>105
あくまでもうちの場合だが、お互いがお互いの実家に行って食事したことはあったが
双方の両親が顔を合わせたのは結納の時が初めてだった。
とりあえず、食事会とまではいかなくても、お互いの実家を訪問し合い、どんな親なのかを
確認することは必要だと思う。
そして、結納の前に双方の両親が顔を合わせる必要があるかどうかは、双方の両親と
話し合って決めればいいんじゃね？
あくまでもうちの場合だが、お互いがお互いの実家に行って食事したことはあったが
双方の両親が顔を合わせたのは結納の時が初めてだった。
とりあえず、食事会とまではいかなくても、お互いの実家を訪問し合い、どんな親なのかを
確認することは必要だと思う。
そして、結納の前に双方の両親が顔を合わせる必要があるかどうかは、双方の両親と
話し合って決めればいいんじゃね？
ごめん追加。
お互いがお互いの実家を訪問することの意味は、
相手の親がどんな人かを確認するとともに、親に子供の結婚相手が
どんな人なのかをチェックしてもらう、という意味もある。
親の反対がないに越したことはないからね。
お互いがお互いの実家を訪問することの意味は、
相手の親がどんな人かを確認するとともに、親に子供の結婚相手が
どんな人なのかをチェックしてもらう、という意味もある。
親の反対がないに越したことはないからね。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 23:21:38 ID:FaFR0NQ0
>>105
それぞれの親への挨拶は外で食事会というのではなく
実家に行くというケースが多いんじゃないかな。
費用に関しては、個人的には結婚する2人が持つのがいいと思うけど、
それは本当に考え方次第だから、恋人さんと2人でよく話し合うしかない。
それぞれの親への挨拶は外で食事会というのではなく
実家に行くというケースが多いんじゃないかな。
費用に関しては、個人的には結婚する2人が持つのがいいと思うけど、
それは本当に考え方次第だから、恋人さんと2人でよく話し合うしかない。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 23:22:51 ID:63NYTfSX
>>105
うちもなんだかんだで3回食事会やったわ。
彼の両親に紹介されたときに一回、＜これは彼の両親の支払い
私の両親に紹介したときに一回、＜これは私の両親の支払い
両方の両親の顔合わせに一回、＜これは支払い競争ｗになり、彼の両親の支払い
結納のときの食事会（私の両親の支払い）や、
式場での事前試食会（これは私のポケットマネーｗ）を合わせると挙式前に5回は気取ったところで食事会したな。
挙式後はそんな機会ないけど。
うちもなんだかんだで3回食事会やったわ。
彼の両親に紹介されたときに一回、＜これは彼の両親の支払い
私の両親に紹介したときに一回、＜これは私の両親の支払い
両方の両親の顔合わせに一回、＜これは支払い競争ｗになり、彼の両親の支払い
結納のときの食事会（私の両親の支払い）や、
式場での事前試食会（これは私のポケットマネーｗ）を合わせると挙式前に5回は気取ったところで食事会したな。
挙式後はそんな機会ないけど。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 23:30:24 ID:NVBTxTez
>>105
私は
1.旦那が私の実家に挨拶に来て自分たち＆私の親で食事会
2.私が旦那の実家に挨拶に行って自分たち＆旦那の親で食事会
3.自分達＆両家の顔合わせで食事会
とやった。
1では私の親が、2では旦那親が、3では私たちが出した。
1のケースは自分たちが払ってもいいと思うけど、
2のケースは相手のご両親の性格による。
旦那のお母さんはすごく気を遣ってくれる人なので
私たちが出そうとすると顔をつぶしてしまうので甘えた。
そのへんは彼女から話を聞き出すか、当日ご両親を見てから判断してもいいと思う。
んで105が男なら、105のご両親との席を設けるよりまず彼女の両親に会いに行くのが先だと思う。
私は
1.旦那が私の実家に挨拶に来て自分たち＆私の親で食事会
2.私が旦那の実家に挨拶に行って自分たち＆旦那の親で食事会
3.自分達＆両家の顔合わせで食事会
とやった。
1では私の親が、2では旦那親が、3では私たちが出した。
1のケースは自分たちが払ってもいいと思うけど、
2のケースは相手のご両親の性格による。
旦那のお母さんはすごく気を遣ってくれる人なので
私たちが出そうとすると顔をつぶしてしまうので甘えた。
そのへんは彼女から話を聞き出すか、当日ご両親を見てから判断してもいいと思う。
んで105が男なら、105のご両親との席を設けるよりまず彼女の両親に会いに行くのが先だと思う。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 23:38:31 ID:aHQcPMUb
職場内で気になる人ができて、同僚にその相手を食事に誘ってもらうまでに
だいたい何日くらいの期間を要しますか？
みなさんそれぞれ何日くらいで食事までこぎつけますか？
相手があまり話したことのない人だとして、お願いします。
だいたい何日くらいの期間を要しますか？
みなさんそれぞれ何日くらいで食事までこぎつけますか？
相手があまり話したことのない人だとして、お願いします。
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 23:44:33 ID:p2JjtaCt
>>111
>職場内で気になる人ができて、
うんうん
>同僚にその相手を食事に誘ってもらうまでに
>だいたい何日くらいの期間を要しますか？
なんで唐突に同僚？
>みなさんそれぞれ何日くらいで食事までこぎつけますか？
相手があまり話したことのない人だとして、お願いします。
まずは話しませんかね？
>職場内で気になる人ができて、
うんうん
>同僚にその相手を食事に誘ってもらうまでに
>だいたい何日くらいの期間を要しますか？
なんで唐突に同僚？
>みなさんそれぞれ何日くらいで食事までこぎつけますか？
相手があまり話したことのない人だとして、お願いします。
まずは話しませんかね？
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 23:46:17 ID:Dhu4tDO5
そもそもなぜ「同僚に誘ってもらう」になるのかがわからない。
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 23:48:56 ID:Y/GdYt/7
誘うんじゃなくて｢誘ってもらう｣でいいのかな？
あまり話した事がないなら、何かきっかけでもない限りは､
半永久的に無理だと思うんだけど。
誘ってもらうのは。
あまり話した事がないなら、何かきっかけでもない限りは､
半永久的に無理だと思うんだけど。
誘ってもらうのは。
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 23:52:22 ID:Askc686i
昼間から残尿感、微妙に色づいた尿。
膀胱炎みたいです。
病院に行くべき？
また病院に行く前にこうしておいた方がよいってある？
とりあえずあったかい水分とってます。
膀胱炎みたいです。
病院に行くべき？
また病院に行く前にこうしておいた方がよいってある？
とりあえずあったかい水分とってます。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 23:54:34 ID:hcLNtWwP
その気になる人と繋がりがある人（同僚）に
食事する機会を作ってもらうってことでは？
食事する機会を作ってもらうってことでは？
117 ：111：2007/12/10(月) 23:58:28 ID:aHQcPMUb
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 00:03:33 ID:p2JjtaCt
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 00:06:50 ID:qtN2frSM
その同僚に聞けよｗ
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 00:14:24 ID:Zyu9YR6i
>>111
まずはその同僚も交えて飲み会じゃないかな。
相手に特定の人がいないなら、年末にかこつけて今週末にでも3～4人で。
そこで取りあえず会話をして、直接本人と番号等交換。
別れた後、帰りながら「楽しかったです」とかメールして、
雰囲気次第で「前から気になってたんですよ」等々軽くジャブ。
（決して答えは求めず、意思表明のみ）
相手に恋人がいるなら、まずは年内に合コン気分で大勢で飲み会かな…
いきなり二人きりはハードル高そ。
>>115
水分沢山摂って、おしっこ沢山出すべし。
症状が軽減しないなら病院へ。
まずはその同僚も交えて飲み会じゃないかな。
相手に特定の人がいないなら、年末にかこつけて今週末にでも3～4人で。
そこで取りあえず会話をして、直接本人と番号等交換。
別れた後、帰りながら「楽しかったです」とかメールして、
雰囲気次第で「前から気になってたんですよ」等々軽くジャブ。
（決して答えは求めず、意思表明のみ）
相手に恋人がいるなら、まずは年内に合コン気分で大勢で飲み会かな…
いきなり二人きりはハードル高そ。
>>115
水分沢山摂って、おしっこ沢山出すべし。
症状が軽減しないなら病院へ。
前ｽﾚのﾊﾞｲﾄの>>986(たぶん)です
ﾚｽありがとうございます
今日はあの社員さんはｲﾗｲﾗする事無く普通でした(今日はﾐｽも無く、他の社員さん達もいたので)
自分がしてしまったﾐｽは、洗い物にﾓﾀﾓﾀしたり、お客様のご注文を聞き間違えたり、調理台の掃除が上手くできなかったり…書ききれないです
きっとｲﾗｲﾗしやすい性格でそれが自分のﾐｽで更にｲﾗｲﾗしたのかと思います(ｲﾗｲﾗが頂点に達すると突然大声を出します)
と言っても直接怒るのではなく舌打ちしたり、物に当たったりでお客様から苦情が来るのも恐いですが、その社員さん自体もかなり恐いです
自分自身もﾐｽをしないようにして、それでも社員さんがｲﾗｲﾗするようなら店長に相談しようかと思います(入院しているみたいですが)
ﾚｽありがとうございます
今日はあの社員さんはｲﾗｲﾗする事無く普通でした(今日はﾐｽも無く、他の社員さん達もいたので)
自分がしてしまったﾐｽは、洗い物にﾓﾀﾓﾀしたり、お客様のご注文を聞き間違えたり、調理台の掃除が上手くできなかったり…書ききれないです
きっとｲﾗｲﾗしやすい性格でそれが自分のﾐｽで更にｲﾗｲﾗしたのかと思います(ｲﾗｲﾗが頂点に達すると突然大声を出します)
と言っても直接怒るのではなく舌打ちしたり、物に当たったりでお客様から苦情が来るのも恐いですが、その社員さん自体もかなり恐いです
自分自身もﾐｽをしないようにして、それでも社員さんがｲﾗｲﾗするようなら店長に相談しようかと思います(入院しているみたいですが)
ID変わっちゃいましたが>>105です。皆さんレスありがとうございます。
>>106 それとなく親に話を聞いたら、どこか外に美味しいもの食べに行きたいと言ってたので食事に行こうかなと考えてたんです。
でも彼女と一緒にやっぱり実家のほうがいいかも考えてみます。
>>108 自分も２人が払うのがいいかなと思います。それも行く場所とかによって程度が変わるとは思うので、彼女とここで戴いたアドバイスをもとに話し合ってみます。
>>109 結婚前はやっぱりなにかと親に会う機会多いんですねｗ親の顔を立てるにしても、お金の配分がうまくいくように、そして楽しめるように頑張りたいです。
>>110 やっぱり男が先に行くものなんですね。正直あまり順序のことは頭にありませんでした。ここで言われなかったら後に行ってた気がします。気付けてよかったです。
>>106 それとなく親に話を聞いたら、どこか外に美味しいもの食べに行きたいと言ってたので食事に行こうかなと考えてたんです。
でも彼女と一緒にやっぱり実家のほうがいいかも考えてみます。
>>108 自分も２人が払うのがいいかなと思います。それも行く場所とかによって程度が変わるとは思うので、彼女とここで戴いたアドバイスをもとに話し合ってみます。
>>109 結婚前はやっぱりなにかと親に会う機会多いんですねｗ親の顔を立てるにしても、お金の配分がうまくいくように、そして楽しめるように頑張りたいです。
>>110 やっぱり男が先に行くものなんですね。正直あまり順序のことは頭にありませんでした。ここで言われなかったら後に行ってた気がします。気付けてよかったです。
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 07:38:03 ID:jW8qF8zb
なぜ人は結婚式をしたいのですか。
２０代は漠然としたいと思っていましたが、
最近は結婚式の意義が分からなくなりました。
当方３０代前半、女、彼氏あり。
２０代は漠然としたいと思っていましたが、
最近は結婚式の意義が分からなくなりました。
当方３０代前半、女、彼氏あり。
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 07:50:05 ID:8KYw6vcj
>>123
結婚式ではなく、披露宴に意義があると考えます。
お互いの家族、親族、友人、会社関係者に対して、今までありがとうございました、
これからもよろしくお願いいたします、という「あいさつ」をきちんとする場です。
披露宴の「披露」とは「お披露目」のことですから。
結婚式や披露宴を段取りするのはかなりの労力が必要です、新郎新婦の希望だけでなく
双方の親や親族の希望もある程度取り入れたりしなければなりません。
すごいめんどくさいし、投げ出したくなることもあるけれど、まずは二人の最初の共同作業というか
このめんどくさいことを乗り切れなくて今後やっていけるのか、試される時期でもあると思います。
偏見かもしれないけど、そういうめんどくさいことを省略してしまう人ほど、簡単に離婚しちゃうように
思うんだけど。
結婚式ではなく、披露宴に意義があると考えます。
お互いの家族、親族、友人、会社関係者に対して、今までありがとうございました、
これからもよろしくお願いいたします、という「あいさつ」をきちんとする場です。
披露宴の「披露」とは「お披露目」のことですから。
結婚式や披露宴を段取りするのはかなりの労力が必要です、新郎新婦の希望だけでなく
双方の親や親族の希望もある程度取り入れたりしなければなりません。
すごいめんどくさいし、投げ出したくなることもあるけれど、まずは二人の最初の共同作業というか
このめんどくさいことを乗り切れなくて今後やっていけるのか、試される時期でもあると思います。
偏見かもしれないけど、そういうめんどくさいことを省略してしまう人ほど、簡単に離婚しちゃうように
思うんだけど。
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 08:37:53 ID:e4SwAFYO
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 08:49:27 ID:leHGOnY4
>>124
結婚式をしたい気持ちを聞いてるんじゃなかろうか
結婚式をしたい気持ちを聞いてるんじゃなかろうか
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 09:50:14 ID:5hL2VatN
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 10:20:08 ID:Ov178r63
>>124何このチュプ
質問には答えず的はずれな自説披露&偏見で締め括り。
質問には答えず的はずれな自説披露&偏見で締め括り。
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 10:28:55 ID:hluVu4t9
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 10:36:25 ID:xOkqBIi0
>>123
ぶっちゃけてしまえば目立ちたいから＆構ってちゃんだからじゃないかな？
ようするに「私たちをみんなで祝ってください」って意味なんだし。
結婚式＆披露宴にこだわるのって女性が多いし、ある意味スイーツ（笑）やコスプレなんだと思う。
身も蓋もないけど。
親がやって欲しがるのは子離れできないからだろうね。
我が子を手放したくないけど、大勢の前で結婚すると宣言してしまえば踏ん切りもつく。
または親ばかだから大勢の前で「うちの子がこんなに立派になりました」と見せたい。
結婚式＆披露宴ってのは自己満足兼一種の親孝行だな。
ぶっちゃけてしまえば目立ちたいから＆構ってちゃんだからじゃないかな？
ようするに「私たちをみんなで祝ってください」って意味なんだし。
結婚式＆披露宴にこだわるのって女性が多いし、ある意味スイーツ（笑）やコスプレなんだと思う。
身も蓋もないけど。
親がやって欲しがるのは子離れできないからだろうね。
我が子を手放したくないけど、大勢の前で結婚すると宣言してしまえば踏ん切りもつく。
または親ばかだから大勢の前で「うちの子がこんなに立派になりました」と見せたい。
結婚式＆披露宴ってのは自己満足兼一種の親孝行だな。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 11:05:42 ID:jDQB+tzo
前スレで精神科に通っていて店の手伝いしか出来ない者です。
昨日母に八つ当たりされて困ってしまいました。
八つ当たりされた時どう対処すればいいでしょうか？
昨日母に八つ当たりされて困ってしまいました。
八つ当たりされた時どう対処すればいいでしょうか？
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 11:26:46 ID:UawPvSR6
>>131
「お母さんも疲れてるんだな、気の毒に」という気持ちで接する。
優しい気持ちで接してあげれば相手の気持ちもほぐれる。
自分に余裕がないと難しいけどね…。
「八つ当たりなんかするんじゃねー！」と怒るのは間違いだと思う。
「お母さんも疲れてるんだな、気の毒に」という気持ちで接する。
優しい気持ちで接してあげれば相手の気持ちもほぐれる。
自分に余裕がないと難しいけどね…。
「八つ当たりなんかするんじゃねー！」と怒るのは間違いだと思う。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 11:29:17 ID:3+rKCLU6
もうすぐ結婚しようと思っている彼女がいるんだけど、
周りがやたら学歴が違いすぎる結婚は上手くいかないことが多いと言ってくる・・
彼女は東大卒で、自分はマーチ卒。
これで収入が彼女の方が圧倒的に多いのだったらまだ分かるけど、自分とほぼ一緒。
彼女は全然自分の学歴をひけらかしたりしないし、むしろ控えめで優しい性格。
彼女と一緒に居ると、やっぱり博学だなと思うことはあるけど、
結婚しても上手くいくと思ってる。
周りの言うことなんか気にしなければいいと自分に言い聞かせているんだけど、
しつこく言われると考え込んでしまう。
子供が出来たときの、教育方針で揉めたりするのかなとか・・
何か体験談とか、助言を貰いたいです。
周りがやたら学歴が違いすぎる結婚は上手くいかないことが多いと言ってくる・・
彼女は東大卒で、自分はマーチ卒。
これで収入が彼女の方が圧倒的に多いのだったらまだ分かるけど、自分とほぼ一緒。
彼女は全然自分の学歴をひけらかしたりしないし、むしろ控えめで優しい性格。
彼女と一緒に居ると、やっぱり博学だなと思うことはあるけど、
結婚しても上手くいくと思ってる。
周りの言うことなんか気にしなければいいと自分に言い聞かせているんだけど、
しつこく言われると考え込んでしまう。
子供が出来たときの、教育方針で揉めたりするのかなとか・・
何か体験談とか、助言を貰いたいです。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 11:31:59 ID:JUUiyCCO
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 11:45:52 ID:qfSjB6vv
>>133
>学歴が違いすぎる結婚は上手くいかないことが多い
このセリフを言った人は、彼女と面識があるの？
ないのに言われたのなら気にすることはないけど
あるのに言われたのなら、あなたの気が付かない
何かがあったんだと思ってやめた方がいいよ
>学歴が違いすぎる結婚は上手くいかないことが多い
このセリフを言った人は、彼女と面識があるの？
ないのに言われたのなら気にすることはないけど
あるのに言われたのなら、あなたの気が付かない
何かがあったんだと思ってやめた方がいいよ
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 11:47:45 ID:8KYw6vcj
>>133
高卒と大卒であれば、育った環境が違うとも言えるので、いろんな面で
話が合わなかったり感覚が合わなかったりすることがあるかもしれないが
大卒同士であればそれほど気にすることではないように思う。
高卒と大卒であれば、育った環境が違うとも言えるので、いろんな面で
話が合わなかったり感覚が合わなかったりすることがあるかもしれないが
大卒同士であればそれほど気にすることではないように思う。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 11:53:49 ID:JZFWNIMO
僕は学生で、最近空手を習い始めたのですが、実は親に隠れてやっています。
そこで、心配なのは、そろそろ、年賀状の季節かと思いますが、道場長から
年賀状が送られてくるそうです。そうなってしまうと親にばれてしまうかも
しれません。なので、道場長に「親にばれたくないので、年賀状は・・・」
みたいなことを言うのは失礼でしょうか？
そこで、心配なのは、そろそろ、年賀状の季節かと思いますが、道場長から
年賀状が送られてくるそうです。そうなってしまうと親にばれてしまうかも
しれません。なので、道場長に「親にばれたくないので、年賀状は・・・」
みたいなことを言うのは失礼でしょうか？
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 11:54:12 ID:hluVu4t9
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 11:56:38 ID:YFz8EwQ1
>>133
それ言うのって、あなたの家族（主に母親）じゃないの？
「嫁は下からもらえ」
っていう言葉があるように、嫁は姑に見下される存在っていう概念がある年代の人がいるからさ。
でも普通は結婚する時に相手の学歴とかは人には言わないよね？
聞かれないし。
あなたがそう言う事を普通に色々周囲にしゃべる人だってのが、ちょっと問題の気もする。
大卒同士なんだから、後は本人同士じゃないの？
教育方針でもめるのは、あなたが東大で相手がマーチでも同じだし。
っていうかもめてあたりまえ。同じ大学でてる夫婦でももめるんだから。
それ言うのって、あなたの家族（主に母親）じゃないの？
「嫁は下からもらえ」
っていう言葉があるように、嫁は姑に見下される存在っていう概念がある年代の人がいるからさ。
でも普通は結婚する時に相手の学歴とかは人には言わないよね？
聞かれないし。
あなたがそう言う事を普通に色々周囲にしゃべる人だってのが、ちょっと問題の気もする。
大卒同士なんだから、後は本人同士じゃないの？
教育方針でもめるのは、あなたが東大で相手がマーチでも同じだし。
っていうかもめてあたりまえ。同じ大学でてる夫婦でももめるんだから。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 12:08:17 ID:FAALCdKB
最近会社をうつったばかり。
多くの人に興味シンシンな様子で年齢を執拗に尋ねられます。
こちらからはだれの年齢も尋ねたことはありません。
言えばそれをネタにいじられたり噂話されるのが目に見えていて
私はいじられるのも噂のエジキになるのもイヤなので
（相手が増長してものすごいストレスになるから）
このまま言わないで済ませようと思うのですが、
あたりさわりなくやめてもらえる方法はあるでしょうか。
多くの人に興味シンシンな様子で年齢を執拗に尋ねられます。
こちらからはだれの年齢も尋ねたことはありません。
言えばそれをネタにいじられたり噂話されるのが目に見えていて
私はいじられるのも噂のエジキになるのもイヤなので
（相手が増長してものすごいストレスになるから）
このまま言わないで済ませようと思うのですが、
あたりさわりなくやめてもらえる方法はあるでしょうか。
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 12:08:47 ID:YJ9TZWzp
>>137 マルチ
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 12:14:07 ID:MtN+BF1K
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 12:19:57 ID:5Kzn5/Qm
芝居のチケット予約してたのに、気づいたら公演日過ぎてた。
鬱だ…。
鬱だ…。
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 12:20:59 ID:YJ9TZWzp
>>143 あるある・・・ｗ ねぇか
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 12:31:37 ID:amQR9hSQ
>>135
>このセリフを言った人は、彼女と面識があるの？
>あるのに言われたのなら、あなたの気が付かない
>何かがあったんだと思ってやめた方がいいよ
すげー。
あなたは自分の恋人より、他人の評価を信じるのか。
信頼関係ってものを作れないんだね。
>このセリフを言った人は、彼女と面識があるの？
>あるのに言われたのなら、あなたの気が付かない
>何かがあったんだと思ってやめた方がいいよ
すげー。
あなたは自分の恋人より、他人の評価を信じるのか。
信頼関係ってものを作れないんだね。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 12:42:23 ID:qfSjB6vv
客観的な意見なら耳を傾けることは必要だと言いたかった
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 13:04:50 ID:hluVu4t9
>>145
ﾁｭﾌﾟを相手にするな
ﾁｭﾌﾟを相手にするな
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 13:43:39 ID:S4N72j8y
たった何人かの主観のことを客観とは言えないんだけどね。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 15:20:26 ID:I0Y5IPCZ
相手や自分が学歴厨ならともかく、そうでないのに何で揉めるんだ？
高卒と大卒の夫婦でだっていちいちそんなことで揉めないだろう
>>133は彼女が東大卒だってことにひそかにコンプレックス抱いてたりする？
そうじゃないなら気にしなければいい
高卒と大卒の夫婦でだっていちいちそんなことで揉めないだろう
>>133は彼女が東大卒だってことにひそかにコンプレックス抱いてたりする？
そうじゃないなら気にしなければいい
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 15:29:05 ID:gAaENr2m
誘導されて来ました ちょっと人間関係での質問というか悩みです
最近自分と友達の4人でよく遊んでいるのですが、先週その友達3人で遊んでたらしいんです
あんまり好かれてないのかなと思い、試しに自分から話しかけないようにしました
ですが、その友達は自分に話しかけてきます。これは何故なのでしょうか？
ちなみに友達3人はクラスが同じで、自分だけ違います
それと、補習(?)みたいなのがあって、クラスが別々に分かれるのですが
その友達の中の一人と同じクラスになりました。で、休みの時は話しかけたりしてくるのですが
帰る時は全く見向きもせずに違う人と帰るんです その人と帰る方向が同じって訳でもないんですが。
これも何故なんでしょうか？ 自分には全く理解不能です
自分が非常識なんでしょうか？それとも考えすぎなんでしょうか？
ちょっと悩んでます
最近自分と友達の4人でよく遊んでいるのですが、先週その友達3人で遊んでたらしいんです
あんまり好かれてないのかなと思い、試しに自分から話しかけないようにしました
ですが、その友達は自分に話しかけてきます。これは何故なのでしょうか？
ちなみに友達3人はクラスが同じで、自分だけ違います
それと、補習(?)みたいなのがあって、クラスが別々に分かれるのですが
その友達の中の一人と同じクラスになりました。で、休みの時は話しかけたりしてくるのですが
帰る時は全く見向きもせずに違う人と帰るんです その人と帰る方向が同じって訳でもないんですが。
これも何故なんでしょうか？ 自分には全く理解不能です
自分が非常識なんでしょうか？それとも考えすぎなんでしょうか？
ちょっと悩んでます
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 15:31:00 ID:w8XxLm/6
相談というか、感想を伺いたいです。
私は満24歳、彼は満37歳で、つきあい始めて5年目になります。
彼は親御さんから見合いを勧められ、年に何回か見合いをしていますが、
本人に全くその気が無いため、断っています。
「親父も70過ぎて、孫の顔を見たいと言っているけど、
結婚はそんな事のためにするものではない」と彼は言っています。
私はまだ人として未熟な部分があり、結婚については
あと３～４年はしないつもりです。
彼も私に対して、特に結婚を迫ったりしません。
携帯なので続きます すみません
私は満24歳、彼は満37歳で、つきあい始めて5年目になります。
彼は親御さんから見合いを勧められ、年に何回か見合いをしていますが、
本人に全くその気が無いため、断っています。
「親父も70過ぎて、孫の顔を見たいと言っているけど、
結婚はそんな事のためにするものではない」と彼は言っています。
私はまだ人として未熟な部分があり、結婚については
あと３～４年はしないつもりです。
彼も私に対して、特に結婚を迫ったりしません。
携帯なので続きます すみません
彼の親御さんは、彼が私と付合っているのを知りつつ、見合いを勧めます。
私と彼の付合いは、遊びならともかく、結婚は別と言っているようです。
遊びならともかく…いう親御さんの意見を
率直に私に言うのも、ちょっとどうかと思いました。
彼は私との付合いについて、遊びではない、機会があるなら結婚も
視野に入っていると言っています。
婚期のさし迫っている人との、結婚を前提としない付合いは
続けていても良いものでしょうか。私としてはできる限り
長く付合いたいとは思っています。
バカな質問ですみません。板違いですか？
私と彼の付合いは、遊びならともかく、結婚は別と言っているようです。
遊びならともかく…いう親御さんの意見を
率直に私に言うのも、ちょっとどうかと思いました。
彼は私との付合いについて、遊びではない、機会があるなら結婚も
視野に入っていると言っています。
婚期のさし迫っている人との、結婚を前提としない付合いは
続けていても良いものでしょうか。私としてはできる限り
長く付合いたいとは思っています。
バカな質問ですみません。板違いですか？
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 15:39:23 ID:EIHG3QS5
>>150
その人たちも150さんも知らないしその空気も分からないので何ともいえませんが、
俺自身の話を少しします。
150に書かれてる事と同じような感じを自分も過去何度も経験してます。
俺には親友と呼べる友人が二人いました。自分をあわせて三人の仲間でしたが、
たまに俺以外の二人がスキーにいったり釣りに行ったりをしてましたが、
それ以外は三人での行動ですし、旅行に行ったりもしてました。
何かあると相談してきたり本当に気の置けない良い親友でした。
ですが1：2に別れるとほぼ必ず俺が一人です。
これ以外のグループでも結構こういう事があり、
原因はわかりません。別に嫌われてるわけでもなかったですし(多分)
そういうタイプなのかなと思ってますが。
何か支障がありますか？
その人たちも150さんも知らないしその空気も分からないので何ともいえませんが、
俺自身の話を少しします。
150に書かれてる事と同じような感じを自分も過去何度も経験してます。
俺には親友と呼べる友人が二人いました。自分をあわせて三人の仲間でしたが、
たまに俺以外の二人がスキーにいったり釣りに行ったりをしてましたが、
それ以外は三人での行動ですし、旅行に行ったりもしてました。
何かあると相談してきたり本当に気の置けない良い親友でした。
ですが1：2に別れるとほぼ必ず俺が一人です。
これ以外のグループでも結構こういう事があり、
原因はわかりません。別に嫌われてるわけでもなかったですし(多分)
そういうタイプなのかなと思ってますが。
何か支障がありますか？
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 15:48:13 ID:6o4PiG2w
>>151
32で19歳の男と付き合う奴か・・・
率直にいって、もっと若い子が良くなったんじゃないの？
見合いした子の年齢聞いてみたらいいよ。
実際に会ってるなんて信じられない。
あなたを右手にキープしてて、左手でもっと若くて抱いた事がない女の子を
かたっぱしから漁っているだけの気がする。
とりあえず目を覚まして逃げてーって感じだ。
32で19歳の男と付き合う奴か・・・
率直にいって、もっと若い子が良くなったんじゃないの？
見合いした子の年齢聞いてみたらいいよ。
実際に会ってるなんて信じられない。
あなたを右手にキープしてて、左手でもっと若くて抱いた事がない女の子を
かたっぱしから漁っているだけの気がする。
とりあえず目を覚まして逃げてーって感じだ。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 15:56:07 ID:hluVu4t9
>>154
男女の年齢設定を間違ってるｷｶﾞｽ
男女の年齢設定を間違ってるｷｶﾞｽ
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 15:58:25 ID:YVBSd+4j
いや後半を読むと一行目で打ち間違っただけだと思う。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 16:05:39 ID:6o4PiG2w
5年つきあったんだから、付き合い始めはその年齢で良いんじゃないの？
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 16:06:17 ID:6o4PiG2w
あ、間違えたｗ性別が違ったのね。
ﾊｽﾞｶｼｰ・・・・・・・・・
ﾊｽﾞｶｼｰ・・・・・・・・・
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 16:07:56 ID:6YZ7yGvT
>>133
うちは私が最難関私大院卒、夫が中堅私大卒です
でも私自身世間知らずだったり未熟だったりするところがあり、夫のことは
尊敬しています
それには（本心は分かりませんが）交際中から今まで学歴のことをまったく
問題にしてない夫の姿勢も大きいです
友人で夫高卒・妻有名私大卒でうまくいってる夫婦もいます
結婚は結局はお互いの相性と努力だと思います
がんばってください
うちは私が最難関私大院卒、夫が中堅私大卒です
でも私自身世間知らずだったり未熟だったりするところがあり、夫のことは
尊敬しています
それには（本心は分かりませんが）交際中から今まで学歴のことをまったく
問題にしてない夫の姿勢も大きいです
友人で夫高卒・妻有名私大卒でうまくいってる夫婦もいます
結婚は結局はお互いの相性と努力だと思います
がんばってください
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 16:09:33 ID:8KYw6vcj
んー、でも、32で5年付き合ってまだ結婚に踏み切れないのはちょっとどうなんだろうと思う。
男友達で、「付き合いたいタイプはちゃらちゃらした感じ」で「結婚したいタイプは世間をよく知ってる
きちんとしたお嬢さん」という正反対のタイプでずいぶん悩んでた人がいたけど、結局「世渡り上手で
おしゃれも大好き」なめちゃくちゃしっかりした女性を知り合いの紹介で見つけて結婚してた。
>>151も彼にとって「付き合いたいタイプだけど結婚したいタイプではない」だったりしないのかな。
男友達で、「付き合いたいタイプはちゃらちゃらした感じ」で「結婚したいタイプは世間をよく知ってる
きちんとしたお嬢さん」という正反対のタイプでずいぶん悩んでた人がいたけど、結局「世渡り上手で
おしゃれも大好き」なめちゃくちゃしっかりした女性を知り合いの紹介で見つけて結婚してた。
>>151も彼にとって「付き合いたいタイプだけど結婚したいタイプではない」だったりしないのかな。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 16:14:12 ID:upDrV1iB
>>160
>>151も彼にとって「付き合いたいタイプだけど結婚したいタイプではない」だったりしないのかな。
まさに、「都合のいい女」状態なんだろうな。
それを、彼の親も分かっているから
「早く、ちゃんとした相手を見つけて結婚しろ！」と言ってるんだと思う。
>>151も彼にとって「付き合いたいタイプだけど結婚したいタイプではない」だったりしないのかな。
まさに、「都合のいい女」状態なんだろうな。
それを、彼の親も分かっているから
「早く、ちゃんとした相手を見つけて結婚しろ！」と言ってるんだと思う。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 17:33:12 ID:UZ+ssIlC
>>123
披露宴をやらないことで色々カドが立つこともあるんだよ。
あれは「お披露目」なわけだから。
披露宴てのは嫁が主役のようにみえて、
実は男性側（親戚一同）をヨイショする場でもある。
そうしておかないと「婚家がないがしろにされた」なんていわれて、結果、嫁いびりにつながることもある。
あからさまにそういう人は少ないだろうけど、形だけでも男性側をヨイショする姿勢を
男性側の親戚一同に見せ付けとかないと、
後々嫁が苦労する。 と、そういう意味合いがある。特に田舎ではね。
披露宴をやらないことで色々カドが立つこともあるんだよ。
あれは「お披露目」なわけだから。
披露宴てのは嫁が主役のようにみえて、
実は男性側（親戚一同）をヨイショする場でもある。
そうしておかないと「婚家がないがしろにされた」なんていわれて、結果、嫁いびりにつながることもある。
あからさまにそういう人は少ないだろうけど、形だけでも男性側をヨイショする姿勢を
男性側の親戚一同に見せ付けとかないと、
後々嫁が苦労する。 と、そういう意味合いがある。特に田舎ではね。
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 17:41:51 ID:UZ+ssIlC
>>152
彼の親御さんはあなたのことを認めていないね。
なので、彼があなたと結婚したい、と強く思っていないのであれば、
さっさとあなたから彼を振って分かれたほうが、まあなにかと都合がいいかと。
第一あなただって彼との結婚を強く望んでいるわけではないのでしょう？
＞私はまだ人として未熟な部分があり、結婚については
＞あと３～４年はしないつもりです。
これはこれで彼に対して失礼だと思う。
あなたが「そろそろ結婚してもいいかなー」と思う頃には彼は40歳超えるわけで。
また、その頃、あなたが彼に対してそう思う保障もないわけで。
彼は鷹揚に構えているかもしれないけれど、彼の両親はイライラするだろうね。
要するに、「彼のことをとりあえず一応束縛しておきたい」、ってのはあなたのほうなわけでしょう？
彼の親御さんはあなたのことを認めていないね。
なので、彼があなたと結婚したい、と強く思っていないのであれば、
さっさとあなたから彼を振って分かれたほうが、まあなにかと都合がいいかと。
第一あなただって彼との結婚を強く望んでいるわけではないのでしょう？
＞私はまだ人として未熟な部分があり、結婚については
＞あと３～４年はしないつもりです。
これはこれで彼に対して失礼だと思う。
あなたが「そろそろ結婚してもいいかなー」と思う頃には彼は40歳超えるわけで。
また、その頃、あなたが彼に対してそう思う保障もないわけで。
彼は鷹揚に構えているかもしれないけれど、彼の両親はイライラするだろうね。
要するに、「彼のことをとりあえず一応束縛しておきたい」、ってのはあなたのほうなわけでしょう？
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 17:50:27 ID:upDrV1iB
>>123
どこかで聞いた話だけど
結婚式をしないで済ませようと思ったが・・・
・友人を集めてお披露目パーティーをしてくれ。
・せめて、親戚に紹介したいから場を設けてくれ。
・記念に写真くらいは残せ、写真館を予約しろ。
などなど、次から次へ要望がきて
結局、結婚式をするのが
一番楽で、金額も変わらんかったって話がある。
どこかで聞いた話だけど
結婚式をしないで済ませようと思ったが・・・
・友人を集めてお披露目パーティーをしてくれ。
・せめて、親戚に紹介したいから場を設けてくれ。
・記念に写真くらいは残せ、写真館を予約しろ。
などなど、次から次へ要望がきて
結局、結婚式をするのが
一番楽で、金額も変わらんかったって話がある。
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 18:14:47 ID:M1usfIEi
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 18:23:04 ID:LqpLfT4U
>>151
その状態だと、いつ別れを切り出されても仕方ないけどそれでいいのかな？
あなたは「結婚を前提としない付き合い」と書いているから結婚する気がないのかと読めるけど
もし数年後にでもその彼と結婚する気があるのなら、正式に婚約だけでも交わしておくとか。
その状態だと、いつ別れを切り出されても仕方ないけどそれでいいのかな？
あなたは「結婚を前提としない付き合い」と書いているから結婚する気がないのかと読めるけど
もし数年後にでもその彼と結婚する気があるのなら、正式に婚約だけでも交わしておくとか。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 18:53:56 ID:T2f6mGKZ
大学に通う友達で、30も後半の男性に送ってはいけないメールをしてしまった。
親友にだけはこの男性ウザーって話をしてて、この男性が温水洋一にそっくりなので
親友とのふたりだけの間で「温水」ってあだ名をつけてたんですが
「温水うざいわ～」といった内容のメールを間違って温水本人に送ってしまった。
どうしよう！
ああ～～～～……
クラスメイトなので、クリスマスイベントに温水含めた何人かで行くつもりだったのに
ああ～～……
親友にだけはこの男性ウザーって話をしてて、この男性が温水洋一にそっくりなので
親友とのふたりだけの間で「温水」ってあだ名をつけてたんですが
「温水うざいわ～」といった内容のメールを間違って温水本人に送ってしまった。
どうしよう！
ああ～～～～……
クラスメイトなので、クリスマスイベントに温水含めた何人かで行くつもりだったのに
ああ～～……
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 18:57:58 ID:GdUA3WbY
まあ自業自得だわな。
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 19:03:03 ID:T2f6mGKZ
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 19:30:54 ID:GMaiABtz
言い訳せずに、「ごめんなさい。ほんとうにごめんなさい」
だけ送ったらいいんじゃない。
『え、なんのこと？』『間違いだと思って即消ししたよ』など、
意外とあっさりした返事がかえってくるかもしれない。
言い訳は最悪だから素直に簡潔に謝ろう
だけ送ったらいいんじゃない。
『え、なんのこと？』『間違いだと思って即消ししたよ』など、
意外とあっさりした返事がかえってくるかもしれない。
言い訳は最悪だから素直に簡潔に謝ろう
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 19:33:41 ID:qfSjB6vv
失敗はしたけど反省はしてないんだよね？
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 19:40:27 ID:RVoHMota
>167
親友と2人だけで使ってるあだ名なら自分の事とは気付いてない可能性もなくもない。
内容から分かっちゃうかもしれないけど。
ただ、気付かれなかったとしてもそういう悪口を普段からメールでやり取りしてるんだな、
という事は分かるのであなたの評価は下がるだろうね。
親友と2人だけで使ってるあだ名なら自分の事とは気付いてない可能性もなくもない。
内容から分かっちゃうかもしれないけど。
ただ、気付かれなかったとしてもそういう悪口を普段からメールでやり取りしてるんだな、
という事は分かるのであなたの評価は下がるだろうね。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 20:05:42 ID:T2f6mGKZ
>>170
今そんな感じのメールを出しました。
ありがとうございます。
>>171
うざいなぁと思う「気持ち」は変えられるものではなので
それについてはその通りだけど
よくないことだね、やっぱ悪口ってね。
>>172
悪い評価を受けるのはもちろん当たり前だと思ってます。
そうですね、悪口を言われてたことに気付いてなければいいなぁと思います(´Д`)
相手をバカにしてるわけじゃなくて。
相談に乗っていただいてありがとうございました。
今そんな感じのメールを出しました。
ありがとうございます。
>>171
うざいなぁと思う「気持ち」は変えられるものではなので
それについてはその通りだけど
よくないことだね、やっぱ悪口ってね。
>>172
悪い評価を受けるのはもちろん当たり前だと思ってます。
そうですね、悪口を言われてたことに気付いてなければいいなぁと思います(´Д`)
相手をバカにしてるわけじゃなくて。
相談に乗っていただいてありがとうございました。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 20:15:24 ID:9Y2d/KCJ
すいません、愚痴です。
私は今大学4年で、就活をずっとさぼっていたんですが、先日就職が決まりました。
ｷﾞﾘｷﾞﾘで始め、とても短期間で決まったものですが、自分でも納得しています。
私には２つ下の弟がいます。彼も今ちょうど就活をしています。
弟は軽く知的障害があって、しかし認定されないくらい？の軽度の為、就職も色々大変な様です。
現在通っている施設に、親が連絡を取りつつ頑張っているみたいです。
自分も弟のことは心配です。それ以上に両親の気苦労や、口に出さない心配も伝わってきます。
でも今日、比較的有り難い企業への見学を終えた親が、すごく嬉しそうだったのを見て。
自分は就活がんばれも、内定おめでとうも、よかったねも、
何も言ってもらえなかったなあってふと思ったんです。
報告したとき、ふーんあっそって。弟のほうがこれからの苦労とか、たくさんあるのわかるんですけどね。
自分もけっこうひねくれﾀｲﾌﾟで、素直に「わーい決まったよ」とか言えなくて、
性格も卑屈で。昔から親に誉められた記憶とかないし、素直にうれしいなぁって言うのも
苦手なんですけどね、親もやっぱそうだから。お互いそういう感じになっちゃってるけど
なんかしょうがないし、しょーもないんだけどすっごい寂しくなって今すげー泣ける。
だれかおめでとうがんばれって言ってください。
私は今大学4年で、就活をずっとさぼっていたんですが、先日就職が決まりました。
ｷﾞﾘｷﾞﾘで始め、とても短期間で決まったものですが、自分でも納得しています。
私には２つ下の弟がいます。彼も今ちょうど就活をしています。
弟は軽く知的障害があって、しかし認定されないくらい？の軽度の為、就職も色々大変な様です。
現在通っている施設に、親が連絡を取りつつ頑張っているみたいです。
自分も弟のことは心配です。それ以上に両親の気苦労や、口に出さない心配も伝わってきます。
でも今日、比較的有り難い企業への見学を終えた親が、すごく嬉しそうだったのを見て。
自分は就活がんばれも、内定おめでとうも、よかったねも、
何も言ってもらえなかったなあってふと思ったんです。
報告したとき、ふーんあっそって。弟のほうがこれからの苦労とか、たくさんあるのわかるんですけどね。
自分もけっこうひねくれﾀｲﾌﾟで、素直に「わーい決まったよ」とか言えなくて、
性格も卑屈で。昔から親に誉められた記憶とかないし、素直にうれしいなぁって言うのも
苦手なんですけどね、親もやっぱそうだから。お互いそういう感じになっちゃってるけど
なんかしょうがないし、しょーもないんだけどすっごい寂しくなって今すげー泣ける。
だれかおめでとうがんばれって言ってください。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 20:19:05 ID:MtN+BF1K
うわあああぁもうだめだぁあ、すごいありがとうね！>>175
本当に嬉しい、思ってたよりずっと嬉しい。弟のことも言ってくれてありがとうね、がんばれる。
本当に嬉しい、思ってたよりずっと嬉しい。弟のことも言ってくれてありがとうね、がんばれる。
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 20:26:25 ID:BD2iJ5rx
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 20:29:36 ID:8MYJua+c
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 20:35:42 ID:9yoCIPw/
くだらなすぎて申し訳ないくらいの相談なのだが、自分的に悩んでるのでここの人の意見を聞きたいです。
今度学校の人とクリスマスパーティーすることになったんだけど、各自が食べ物を持ち寄るらしいんです。
私はそういう形のパーティーは初めてなので何を持っていけばいいのかさっぱり分かりませんorz
皆さんだったらどういうものを持ってったら喜ばれると思いますか？
今度学校の人とクリスマスパーティーすることになったんだけど、各自が食べ物を持ち寄るらしいんです。
私はそういう形のパーティーは初めてなので何を持っていけばいいのかさっぱり分かりませんorz
皆さんだったらどういうものを持ってったら喜ばれると思いますか？
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 20:38:36 ID:S4N72j8y
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 20:48:59 ID:9Y2d/KCJ
>>177
ありがとうございます！決まったことも本当は嬉しくて、
ぉめでとうって言ってもらうこともこんなに嬉しいなんて。ありがとうです。
>>178
ありがとうございます。ｻﾎﾟｰﾄしてくれた人のおかげなんです。
弟のこともありがとうございます。自分は一番応援する側にいなきゃいけないですよね。
本当に皆さんありがとうございます。嬉し泣きしたら元気出た。
実は明日会社の方に会うのでそれも不安でしたが、お陰様で頑張れます。
ありがとうございました。
ありがとうございます！決まったことも本当は嬉しくて、
ぉめでとうって言ってもらうこともこんなに嬉しいなんて。ありがとうです。
>>178
ありがとうございます。ｻﾎﾟｰﾄしてくれた人のおかげなんです。
弟のこともありがとうございます。自分は一番応援する側にいなきゃいけないですよね。
本当に皆さんありがとうございます。嬉し泣きしたら元気出た。
実は明日会社の方に会うのでそれも不安でしたが、お陰様で頑張れます。
ありがとうございました。
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 20:53:16 ID:mJanszB4
＞１７４
おめでとう！良かったね。
良く頑張った結果だよ。
でも本当に頑張るのはこれからだよ。
頑張ってね！
おめでとう！良かったね。
良く頑張った結果だよ。
でも本当に頑張るのはこれからだよ。
頑張ってね！
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 21:03:30 ID:vNomu0ID
>>123
今、私は女の子を育てているんだけど、いつの日か親のもとから離れて好きな人と
一緒に暮らす日がくるのかな、と思うと涙が出てくる。
でもその前に、綺麗なドレス着て一生で一度だけの晴れ姿をお客さんにいっぱい
見せてあげたい。こんなに立派に大きくなりましたって見せてあげたい。
自分の時の結婚式には親の名前で出すのってどうして？とか思ったし式なんて、
披露宴なんて、って思っていたけど今痛切に思う。
披露宴をしてて良かった。最大の親孝行だったと思う。
今、私は女の子を育てているんだけど、いつの日か親のもとから離れて好きな人と
一緒に暮らす日がくるのかな、と思うと涙が出てくる。
でもその前に、綺麗なドレス着て一生で一度だけの晴れ姿をお客さんにいっぱい
見せてあげたい。こんなに立派に大きくなりましたって見せてあげたい。
自分の時の結婚式には親の名前で出すのってどうして？とか思ったし式なんて、
披露宴なんて、って思っていたけど今痛切に思う。
披露宴をしてて良かった。最大の親孝行だったと思う。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 21:05:07 ID:Ov178r63
誘い受けがうまくいってよかったネ!(*^_^*)
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 21:21:24 ID:jDQB+tzo
132さんレスありがとうございます。
私はその時は我慢しましたが、後にむかつきイライラしてきて
泣いてしまいました。自分が外で働けて自立出来ていれば
こういう事になんないのになーと悲しくなってしまいました。
また愚痴です。
自分の家の手伝いをするようになって、ストレスはかなり減ったんですが
なんせ給料が少ないこと携帯代とタバコ代出してもっらてるし
食事と家賃代もかかんないんですが、もうちょっと上げてほしいです。
あと前より家族で一緒に過ごすようになり少しは自分の時間が欲しいです。
わがままでしたらすいません。
私はその時は我慢しましたが、後にむかつきイライラしてきて
泣いてしまいました。自分が外で働けて自立出来ていれば
こういう事になんないのになーと悲しくなってしまいました。
また愚痴です。
自分の家の手伝いをするようになって、ストレスはかなり減ったんですが
なんせ給料が少ないこと携帯代とタバコ代出してもっらてるし
食事と家賃代もかかんないんですが、もうちょっと上げてほしいです。
あと前より家族で一緒に過ごすようになり少しは自分の時間が欲しいです。
わがままでしたらすいません。
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 21:37:07 ID:HRjItVRt
無職になりました。
時間だけはたっぷりあります。
日本国内で、今週あたり雪がのんびり見れる場所でどこかおすすめありますでしょうか。
時間だけはたっぷりあります。
日本国内で、今週あたり雪がのんびり見れる場所でどこかおすすめありますでしょうか。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 21:43:56 ID:JUUiyCCO
>>152
質問としては、
自分は結婚しようという気はないけど、
相手は婚期が迫っているかもしれないから、
つきあってたら悪いかなあ？ってことだよね。
相手が婚期が迫っているかどうかがわからんなあ。
>>151が「相手に悪い」と思うほど、相手は考えてないような気もする。
質問としては、
自分は結婚しようという気はないけど、
相手は婚期が迫っているかもしれないから、
つきあってたら悪いかなあ？ってことだよね。
相手が婚期が迫っているかどうかがわからんなあ。
>>151が「相手に悪い」と思うほど、相手は考えてないような気もする。
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 21:54:20 ID:w8XxLm/6
レスありがとうございました。
質問としては187さんのご指摘の通りです。
今までしてきたお見合いの相手は彼と同じくらいの
30代前半の女性ばかりだそうです。
私が自らを未熟とする点は、うつと不眠が5年以上治らず、
また、父親がアルコール依存と借金をする事で（自分の事ではないのに）
よく落ち込み、24歳で未だに正職についていないからです。
「世渡りは下手で世間はよく知らない」タイプだと思います。後出しですみません。
彼は私の父親の事について、色々とアドバイスをしてくれたり、
携帯なので続きます
質問としては187さんのご指摘の通りです。
今までしてきたお見合いの相手は彼と同じくらいの
30代前半の女性ばかりだそうです。
私が自らを未熟とする点は、うつと不眠が5年以上治らず、
また、父親がアルコール依存と借金をする事で（自分の事ではないのに）
よく落ち込み、24歳で未だに正職についていないからです。
「世渡りは下手で世間はよく知らない」タイプだと思います。後出しですみません。
彼は私の父親の事について、色々とアドバイスをしてくれたり、
携帯なので続きます
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 21:55:13 ID:9yoCIPw/
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 21:58:37 ID:vNomu0ID
>>179
タンドリーチキンとかも美味しいよ。料理上手に思われるし。
カレー粉とかヨーグルトに前日漬けておいて当日オーブンで焼くだけ。
一度やってみたら？
タンドリーチキン 作り方
でググると山のように出てくるよ。
タンドリーチキンとかも美味しいよ。料理上手に思われるし。
カレー粉とかヨーグルトに前日漬けておいて当日オーブンで焼くだけ。
一度やってみたら？
タンドリーチキン 作り方
でググると山のように出てくるよ。
何かがあったら自分のアパートに逃げてくればいいとも言ってくれました。
何かこに結婚という言葉は無いですが。
私の気持ちは>>163さんの仰る通り、できる限り束縛しておきたい
しかし、彼の年を考えると…というところです。
彼自身は「会社には自分より年上で結婚してない人もたくさんいるし、
結婚するしないは自分の勝手、見合いは親戚との付合い上仕方なく
見合いするだけ」、何故私と付合ってるの？と聞くと
「一緒にいると安心できるし、好きだから」とは言ってます。
立場も年齢も私の方が下なので、別れを切り出されても
何かこに結婚という言葉は無いですが。
私の気持ちは>>163さんの仰る通り、できる限り束縛しておきたい
しかし、彼の年を考えると…というところです。
彼自身は「会社には自分より年上で結婚してない人もたくさんいるし、
結婚するしないは自分の勝手、見合いは親戚との付合い上仕方なく
見合いするだけ」、何故私と付合ってるの？と聞くと
「一緒にいると安心できるし、好きだから」とは言ってます。
立場も年齢も私の方が下なので、別れを切り出されても
仕方ないと思います。
婚約については私の家庭環境を考えると、
それどころではないと思います。
婚約については私の家庭環境を考えると、
それどころではないと思います。
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 22:05:36 ID:JUUiyCCO
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 22:13:36 ID:UZ+ssIlC
>>191
結婚は最終的には二人本人の問題だけど
彼の親の視点で考えてみると
24歳にもなって定職にもつかず、うつで不眠気味で、
その上父親がアル中で借金漬けなんて娘が、自分の息子の嫁になるだなんて、
とんでもないことだろうね。
あなたの年齢が問題なのではないと思う。
ただ、結婚も何も、最終的には本人同士の問題。
結婚は最終的には二人本人の問題だけど
彼の親の視点で考えてみると
24歳にもなって定職にもつかず、うつで不眠気味で、
その上父親がアル中で借金漬けなんて娘が、自分の息子の嫁になるだなんて、
とんでもないことだろうね。
あなたの年齢が問題なのではないと思う。
ただ、結婚も何も、最終的には本人同士の問題。
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 22:15:29 ID:JUUiyCCO
親から見てどう、とかそんなことは全然関係ない話じゃない？
親に認められたいとかそういうベクトルの話じゃないんだから。
親に認められたいとかそういうベクトルの話じゃないんだから。
196 ：質問：2007/12/11(火) 22:39:55 ID:CXO/4tzm
濃いグレーと紺色のニットって色合い的に合いますかね？
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 22:47:09 ID:MtN+BF1K
制服っぽい
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 22:54:17 ID:CXO/4tzm
言われてみれば確かに…orzありがとうございます。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 22:58:05 ID:8KYw6vcj
>>195
でも親に反対されない結婚をすることは、人生ではかなり重要なことだと思う。
でも親に反対されない結婚をすることは、人生ではかなり重要なことだと思う。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 23:00:11 ID:rGKR/Kz1
愚痴吐き出し
もう死んだ方が本人も周りも楽なのに、と思う父がいます。
最初は体の不調から自営業が徐々に営めなくなり、昨年廃業となりました。
体の不調と言っても酒が原因で入院や手術も必要なく、かと言ってリハビリや治療を
受けるわけでもなく足が痛いと訴えるだけでもう数年来引きこもりです。
ただ大人しく引きこもってるならいいんですが今でも自分が大黒柱だと思い込み
口うるさく(主に母に)言ってくることもあります。
酒を飲み過ぎて一人ひっくり返って小便垂らしてることもありました。
昨日久々にやられて人に後始末をさせ、本人はそのまま転がって知らん振りしてました。
拭いてまた垂らされ、母も応えたのか部屋に閉じこもり
姉は怒りで発狂し、殺してしまうんではないかと思いました。
私は痴呆の他人が一人居座ってると思っているのであまり応えませんが、家族の
精神が磨り減っていくのを見るのは辛いです。
今更かもしれませんが母に離婚を勧めようと考えています。
もう死んだ方が本人も周りも楽なのに、と思う父がいます。
最初は体の不調から自営業が徐々に営めなくなり、昨年廃業となりました。
体の不調と言っても酒が原因で入院や手術も必要なく、かと言ってリハビリや治療を
受けるわけでもなく足が痛いと訴えるだけでもう数年来引きこもりです。
ただ大人しく引きこもってるならいいんですが今でも自分が大黒柱だと思い込み
口うるさく(主に母に)言ってくることもあります。
酒を飲み過ぎて一人ひっくり返って小便垂らしてることもありました。
昨日久々にやられて人に後始末をさせ、本人はそのまま転がって知らん振りしてました。
拭いてまた垂らされ、母も応えたのか部屋に閉じこもり
姉は怒りで発狂し、殺してしまうんではないかと思いました。
私は痴呆の他人が一人居座ってると思っているのであまり応えませんが、家族の
精神が磨り減っていくのを見るのは辛いです。
今更かもしれませんが母に離婚を勧めようと考えています。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 23:08:28 ID:JUUiyCCO
>>199
いや、当人は結婚したくないって話でしょ。
いや、当人は結婚したくないって話でしょ。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 23:11:23 ID:Y6tNK7J1
>>200
辛いね。
最後に冷静に家族で話し合ってみれば良いのでは？
何をして欲しくて何をして欲しく無いかを、決して感情的にならず冷静に家族で話し合う必要があると思う。
親父さんも一人の人間だよ。
身体の調子が悪くて長年続けてきた仕事も廃業
人生の終わりに差し掛かり「自分は何をしてきたんだろう？」と自問する時、お酒に逃げるのもまた仕方ない事なのかもしれない。
みっともない自分がさらにそれを追い打ちして…
人生の甲斐がなくなってるんじゃ無いか？
大変だろうが、暖かい手を差し伸べてお父さんを立ててあげて。
それを無為にした時は冷たい仕打ちが待っているとお父さんに覚悟してもらう、というのが良いのではないかな。
頑張って。
辛いね。
最後に冷静に家族で話し合ってみれば良いのでは？
何をして欲しくて何をして欲しく無いかを、決して感情的にならず冷静に家族で話し合う必要があると思う。
親父さんも一人の人間だよ。
身体の調子が悪くて長年続けてきた仕事も廃業
人生の終わりに差し掛かり「自分は何をしてきたんだろう？」と自問する時、お酒に逃げるのもまた仕方ない事なのかもしれない。
みっともない自分がさらにそれを追い打ちして…
人生の甲斐がなくなってるんじゃ無いか？
大変だろうが、暖かい手を差し伸べてお父さんを立ててあげて。
それを無為にした時は冷たい仕打ちが待っているとお父さんに覚悟してもらう、というのが良いのではないかな。
頑張って。
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 23:32:30 ID:U6A2AhmJ
>202
横レスだけどあんま人に頑張ってなんてこというもんじゃないよ。
どう読んだって>200も周りも全員頑張りきってるんだから。
赤の他人の頑張っては無神経なもんだぜ。
横レスだけどあんま人に頑張ってなんてこというもんじゃないよ。
どう読んだって>200も周りも全員頑張りきってるんだから。
赤の他人の頑張っては無神経なもんだぜ。
精神がすごく幼稚な事が悩みです。
私はもうすぐ２１歳になる女で、大学生なのですが、
すごく構ってちゃんな所があります。
具体的には、自分に関心を持って欲しかったり、心配して欲しくて
話を大げさにしてしまったり、
皆の輪に入れていないと感じるとすぐに冷静さを失ってしまいます。
また、舞い上がった時や緊張した時、マシンガントークをして
相手の人を困惑させてしまうことがあります。
舞い上がっている時は冷静さも欠いており、こうなるとコントロールがきかず、
空気を読めなかったり無神経な事を言ってしまいます。
１人になってから後悔する日々です。
上記に加えてですが、私は体が大きく老け顔で、２４、５歳に見えるようで、
また、マシンガントークをしてしまうので良くしゃべる人という印象を持たれるようです。
しかも、すこし神経質な所があり、サークルなどの書類作成等の係決めでだれも
やろうとしなかったり、バンドで会場側に機材等確認がとれていないのに
どうしよう、とぐだぐだと話だけが続いてしまうともやもやとしてしまって、
「私がやります」とか
「今話してても仕方ないから、至急確認をとってそれから話し合おう」
とか口をだしてしまうんです。そんなに有能なわけでもないのに…
私はもうすぐ２１歳になる女で、大学生なのですが、
すごく構ってちゃんな所があります。
具体的には、自分に関心を持って欲しかったり、心配して欲しくて
話を大げさにしてしまったり、
皆の輪に入れていないと感じるとすぐに冷静さを失ってしまいます。
また、舞い上がった時や緊張した時、マシンガントークをして
相手の人を困惑させてしまうことがあります。
舞い上がっている時は冷静さも欠いており、こうなるとコントロールがきかず、
空気を読めなかったり無神経な事を言ってしまいます。
１人になってから後悔する日々です。
上記に加えてですが、私は体が大きく老け顔で、２４、５歳に見えるようで、
また、マシンガントークをしてしまうので良くしゃべる人という印象を持たれるようです。
しかも、すこし神経質な所があり、サークルなどの書類作成等の係決めでだれも
やろうとしなかったり、バンドで会場側に機材等確認がとれていないのに
どうしよう、とぐだぐだと話だけが続いてしまうともやもやとしてしまって、
「私がやります」とか
「今話してても仕方ないから、至急確認をとってそれから話し合おう」
とか口をだしてしまうんです。そんなに有能なわけでもないのに…
そんな具合なので、大人っぽくて馬鹿じゃないのってくらい明るくて
やたらとしゃべり、がんがん突っ走る人、という具合に私のキャラクター
が一人歩きしてしまい、部長やら委員長やら
新歓イベントでステージでサークル紹介する役やらバンドでのMC担当やら
いろいろとやってきました
さすがに無理な物は断っていますが、無理だと何度も言っても
「大丈夫！できるから！」で押し切られてしまったり、
あがり症なので対面ならともかく壇上で大勢って言うのはちょっと…
と理由を話しても「まったまた～！できるじゃん」と取り合ってもらえません。
他に、私がやるのが前提でいつのまにか話が進んでしまう事もあり、
そうなったら私が拒否したり放り出そう物ならだれもやる人が居ないので
引き受けてしまいます。
常にいっぱいいっぱいです。
実際は根暗で神経質で無能で鈍いし腰は重いしあがり症で、
極めつけに構ってちゃんです。
しかもキモオタで喪女です。
まず第一に構ってちゃんな所を直して、
そして冷静に周りも自分も見ることができるようになりたい
のですが、自分からしていける働きかけとして、どういったことを
していけば良いでしょうか？
長くなってしまいすみません。
また例としてバンドでの出来事を挙げていますが、私はバンドをやっていて、
例として一番わかりやすいかと思い使いました。
かえってわかりにくくなっていたらすみません。
アドバイスよろしくお願いいたします。
やたらとしゃべり、がんがん突っ走る人、という具合に私のキャラクター
が一人歩きしてしまい、部長やら委員長やら
新歓イベントでステージでサークル紹介する役やらバンドでのMC担当やら
いろいろとやってきました
さすがに無理な物は断っていますが、無理だと何度も言っても
「大丈夫！できるから！」で押し切られてしまったり、
あがり症なので対面ならともかく壇上で大勢って言うのはちょっと…
と理由を話しても「まったまた～！できるじゃん」と取り合ってもらえません。
他に、私がやるのが前提でいつのまにか話が進んでしまう事もあり、
そうなったら私が拒否したり放り出そう物ならだれもやる人が居ないので
引き受けてしまいます。
常にいっぱいいっぱいです。
実際は根暗で神経質で無能で鈍いし腰は重いしあがり症で、
極めつけに構ってちゃんです。
しかもキモオタで喪女です。
まず第一に構ってちゃんな所を直して、
そして冷静に周りも自分も見ることができるようになりたい
のですが、自分からしていける働きかけとして、どういったことを
していけば良いでしょうか？
長くなってしまいすみません。
また例としてバンドでの出来事を挙げていますが、私はバンドをやっていて、
例として一番わかりやすいかと思い使いました。
かえってわかりにくくなっていたらすみません。
アドバイスよろしくお願いいたします。
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 23:46:03 ID:8b5pCLWD
>>203
頑張れよ
頑張れよ
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 23:50:05 ID:JUUiyCCO
>>204
＞実際は根暗で神経質で無能で鈍いし腰は重いしあがり症で
本当に本質的にそうならば、例え周囲が困りまくって迷走しまくっていても
「私がやる」という方向の発言はできない。
それができるという段階で、私って本当は違うのに、というのが当てはまらない。
私って本当は違うんだろうなと自分で思っているだけにすぎない。
自分の性格を、本当に正しく理解するところから始めてはどうかな。
＞実際は根暗で神経質で無能で鈍いし腰は重いしあがり症で
本当に本質的にそうならば、例え周囲が困りまくって迷走しまくっていても
「私がやる」という方向の発言はできない。
それができるという段階で、私って本当は違うのに、というのが当てはまらない。
私って本当は違うんだろうなと自分で思っているだけにすぎない。
自分の性格を、本当に正しく理解するところから始めてはどうかな。
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 00:08:05 ID:HJAiyq78
>206
お前が頑張れよ！
お前が頑張れよ！
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 00:11:35 ID:Z+msoWTh
>>205
冷静に周りも自分も見ることができるような人は
貴方みたいな経験をつんでなる人も多いのでは無いかなぁ。
よく出来る人・皆に好かれる人って、ちと弱いところ、愛すべき失敗をする人だと思うので
「完璧な理想の自分」を追求しすぎない方がいいんでないの？
ｵｯｻﾝの俺からすれば、若い女性にありがちな気負いだと思うがいかがか？
>203のエセ優しさに反抗して「頑張れ205さん！」
冷静に周りも自分も見ることができるような人は
貴方みたいな経験をつんでなる人も多いのでは無いかなぁ。
よく出来る人・皆に好かれる人って、ちと弱いところ、愛すべき失敗をする人だと思うので
「完璧な理想の自分」を追求しすぎない方がいいんでないの？
ｵｯｻﾝの俺からすれば、若い女性にありがちな気負いだと思うがいかがか？
>203のエセ優しさに反抗して「頑張れ205さん！」
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 00:14:16 ID:bju859xS
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 00:20:43 ID:XKB4a+pi
》200さん
私の父も同じような感じでした。お気持ちお察しします。
つらかったでしょう。離婚は止むなしだと思います。
お父さまは十中八九アルコール依存症でしょう。
依存症になると、アルコールのせいで前頭葉が萎縮して、
怒りっぽくなり、周囲への攻撃性が増したりします。
依存症は本人に治る気が無いとどうしようもない病気ですが、
もし200さんに心の余裕があるなら、
離婚の話をする前に、アルコール依存症治療病棟のある
病院に入院するようお父さまに勧めてみて下さい。
断酒治療をすれば、今よりまともな話ができると思います。
私の父も同じような感じでした。お気持ちお察しします。
つらかったでしょう。離婚は止むなしだと思います。
お父さまは十中八九アルコール依存症でしょう。
依存症になると、アルコールのせいで前頭葉が萎縮して、
怒りっぽくなり、周囲への攻撃性が増したりします。
依存症は本人に治る気が無いとどうしようもない病気ですが、
もし200さんに心の余裕があるなら、
離婚の話をする前に、アルコール依存症治療病棟のある
病院に入院するようお父さまに勧めてみて下さい。
断酒治療をすれば、今よりまともな話ができると思います。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 00:43:04 ID:HJAiyq78
>205
周りは>205に甘えてるか>205を舐めてるか多分両方で、むしろ後者が多めだと思うよ。
で>205も押しに弱そうなんで絶対出来ないって思ったらきっぱり断って、
誰もやる人がいなくても放置するくらい図太くしてた方がいいよ。
得てしてうっかり引き受けて失敗したら押し付けておいても責任まで負わされるんだから。
周りは>205に甘えてるか>205を舐めてるか多分両方で、むしろ後者が多めだと思うよ。
で>205も押しに弱そうなんで絶対出来ないって思ったらきっぱり断って、
誰もやる人がいなくても放置するくらい図太くしてた方がいいよ。
得てしてうっかり引き受けて失敗したら押し付けておいても責任まで負わされるんだから。
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 00:54:24 ID:p0fg2uy3
あーあー、ストレス解消用に使ってたお気に入りスレに中二病ＫＹ粘着が。
そいつの愚痴は毎度毎度同じ内容で、特定関連スレの住人達を馬鹿にして、
罵倒するものばっかり。
皆うんざりしたのか、その厨が来てからというもの、そこは殆んどそいつ専用スレと
化して、他住人がぱったり来なくなった。
さりげなく、もっと合ってるスレに引っ越したら？と、合いそうな他スレのタイトルと
アドレスまで持って来てやっても、ここは愚痴書き捨て用スレだ。
俺のレスを見たくないなら見なきゃ良いなどと屁理屈をこね、結局居座る始末。
確かにそこは愚痴投下用スレだけど、不完全ながらも住人同士レスのやり取りを
することはあるし、意図せずとも他人の愚痴が視界に入ってしまうこともままあるのに。
そいつの言うキチガイ連中とやらより、己自身がよっぽど厄介で有害な疫病神と
化している事実を、これでもかと自覚させてやりたい。
やれやれ、どうせならここに誘導すれば良かったかな。
そいつの愚痴は毎度毎度同じ内容で、特定関連スレの住人達を馬鹿にして、
罵倒するものばっかり。
皆うんざりしたのか、その厨が来てからというもの、そこは殆んどそいつ専用スレと
化して、他住人がぱったり来なくなった。
さりげなく、もっと合ってるスレに引っ越したら？と、合いそうな他スレのタイトルと
アドレスまで持って来てやっても、ここは愚痴書き捨て用スレだ。
俺のレスを見たくないなら見なきゃ良いなどと屁理屈をこね、結局居座る始末。
確かにそこは愚痴投下用スレだけど、不完全ながらも住人同士レスのやり取りを
することはあるし、意図せずとも他人の愚痴が視界に入ってしまうこともままあるのに。
そいつの言うキチガイ連中とやらより、己自身がよっぽど厄介で有害な疫病神と
化している事実を、これでもかと自覚させてやりたい。
やれやれ、どうせならここに誘導すれば良かったかな。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 01:06:15 ID:lkrjEXIC
あーあ、どこにでも被害妄想狂ってのはいるもんだな。
自分と人の見解は皆同じですかそうですか、
自分に都合のいい妄想も大概にして欲しいわ。
妙な事を言ってると思ったけど、それについては何の反省もなし。
たっぷり呆れさせてもらった。
自分と人の見解は皆同じですかそうですか、
自分に都合のいい妄想も大概にして欲しいわ。
妙な事を言ってると思ったけど、それについては何の反省もなし。
たっぷり呆れさせてもらった。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 01:07:29 ID:qAm7MXW6
>>185
もしきついこと書いてたらゴメンね。
あなたはお金もらいながらリハビリしてる、というふうには
考えられないかな？
精神的に落ち着いてきたら、自分の時間を持ちたいとか
給料上げてほしいとか言ってみたらどうだろう。
あと、外で働くことについては、（来年の春には外で働こうとか）
期限を決めてしまうとしんどいよ。
まだ目標を持たないほうがいいのでは。
確かあなたは女性だったと思うけど、お嫁に行くまでの
短い間だけご両親と一緒の時間を過ごしてあげよう、と
いう気持ちになってみないかい？
もしきついこと書いてたらゴメンね。
あなたはお金もらいながらリハビリしてる、というふうには
考えられないかな？
精神的に落ち着いてきたら、自分の時間を持ちたいとか
給料上げてほしいとか言ってみたらどうだろう。
あと、外で働くことについては、（来年の春には外で働こうとか）
期限を決めてしまうとしんどいよ。
まだ目標を持たないほうがいいのでは。
確かあなたは女性だったと思うけど、お嫁に行くまでの
短い間だけご両親と一緒の時間を過ごしてあげよう、と
いう気持ちになってみないかい？
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 01:21:45 ID:p0fg2uy3
連投ｽﾏｿ。
ここまで追っかけてくるなんて。ストーカー臭くて気持ち悪い。
大体、そういう行動取るから中二病粘着の疫病神呼ばわりされるのに。
しっしっ、キショイからあっち行って。いい加減、付きまとうのを止めて。
ここまで追っかけてくるなんて。ストーカー臭くて気持ち悪い。
大体、そういう行動取るから中二病粘着の疫病神呼ばわりされるのに。
しっしっ、キショイからあっち行って。いい加減、付きまとうのを止めて。
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 01:40:31 ID:/tlsBfqD
これなんていうスルー検定？
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 01:40:51 ID:lkrjEXIC
は？ちょっと開いて見ればスレ違いだって馬鹿でも分かるようなスレを紹介しといて
＞合いそうな他スレのタイトルとアドレスまで持って来てやっても
とか、マジ自分で恥ずかしいと思わん？
大体まともな人間ならスレタイからしておかしいって分かる。
そもそも呼ばわりしてるのは現実にはお前一人だけ。
なのに「呼ばわりされる」て脳内で一般化、そういうのを自分に都合のいい妄想と言うんだよ。
売られた喧嘩は買いますよ、と。
自分が悪い癖に人をなじるカスこそ出て行って欲しいわ。キモ電波め。
＞合いそうな他スレのタイトルとアドレスまで持って来てやっても
とか、マジ自分で恥ずかしいと思わん？
大体まともな人間ならスレタイからしておかしいって分かる。
そもそも呼ばわりしてるのは現実にはお前一人だけ。
なのに「呼ばわりされる」て脳内で一般化、そういうのを自分に都合のいい妄想と言うんだよ。
売られた喧嘩は買いますよ、と。
自分が悪い癖に人をなじるカスこそ出て行って欲しいわ。キモ電波め。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 02:10:10 ID:5Bt5q6u6
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 02:34:45 ID:t9PM1TdX
荒らしがウザイからここに誘導するって意味分からん
どっちもどっちだな
どっちもどっちだな
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 08:00:19 ID:WDTBbHcW
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 09:53:29 ID:z2j1e1Y0
相談なんですが…。
先日同じアパートに住んでいるお婆さんと知り合いになりました。
初対面なのに親しく話してくれて本当のばあちゃんだと思って困ったことがあったらなんでも言うんだよ。って言ってくれて。
地元から離れている私にはそれがすごく嬉しかったんです。
だけど私はあと３週間ほどで実家に戻ることになっていて、それがどうしても言い出せずにいます。
引っ越してしまえば簡単に会える距離ではないです。
さっきも風邪ひかないようにね、お仕事頑張りなさいよって電話きたんですがやっぱり言えなかった。
80歳過ぎで一人暮らしのお婆ちゃんに引っ越すって言ったらがっかりするんじゃないかと思ってどうしたらいいかわかりません。
やっぱりちゃんと言うべきですよね。
先日同じアパートに住んでいるお婆さんと知り合いになりました。
初対面なのに親しく話してくれて本当のばあちゃんだと思って困ったことがあったらなんでも言うんだよ。って言ってくれて。
地元から離れている私にはそれがすごく嬉しかったんです。
だけど私はあと３週間ほどで実家に戻ることになっていて、それがどうしても言い出せずにいます。
引っ越してしまえば簡単に会える距離ではないです。
さっきも風邪ひかないようにね、お仕事頑張りなさいよって電話きたんですがやっぱり言えなかった。
80歳過ぎで一人暮らしのお婆ちゃんに引っ越すって言ったらがっかりするんじゃないかと思ってどうしたらいいかわかりません。
やっぱりちゃんと言うべきですよね。
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 10:01:32 ID:QKafnun9
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 10:10:44 ID:HP5nZrYt
>>222
当然、ちゃんと話したほうがいいよ。
寂しいのはわかるけど、言いそびれた場合
ずっと後悔することになるし、何より優しくしてくれた相手に失礼。
それに、離れるからって縁が切れるわけじゃない
季節ごとの手紙のやり取りなんかで、付き合いを続けることもできるしさ。
当然、ちゃんと話したほうがいいよ。
寂しいのはわかるけど、言いそびれた場合
ずっと後悔することになるし、何より優しくしてくれた相手に失礼。
それに、離れるからって縁が切れるわけじゃない
季節ごとの手紙のやり取りなんかで、付き合いを続けることもできるしさ。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 10:14:28 ID:dkg3mpzG
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 11:53:02 ID:d338q0bK
姉の婚約者が気に入らないというか、はっきりいって嫌いです。
何度も浮気して姉を泣かせたり、仕事も長続きせず転職ばかりしたり。
何で姉はあんな男がいいのだろう・・。
私がどうこう口出す問題ではないし、姉には素直におめでとうと言っているんですが、
心から祝福できない自分が嫌だ。
何度も浮気して姉を泣かせたり、仕事も長続きせず転職ばかりしたり。
何で姉はあんな男がいいのだろう・・。
私がどうこう口出す問題ではないし、姉には素直におめでとうと言っているんですが、
心から祝福できない自分が嫌だ。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 12:08:38 ID:OFY4ssmf
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 13:12:44 ID:4DBkh9vH
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 13:18:18 ID:jaaMk+VF
>>226
ご両親は何て言っている?
ご両親に相談してみたらどうかなと思う。
浮気は不治の病みたいなもので一生治らない。
転職もまた同様。お姉さんは何故その人と結婚しようと
思ったんだろ、その辺聞いてみたらどうだろう?
恋は盲目ってのはこの事言うんだろうなぁ。
ご両親は何て言っている?
ご両親に相談してみたらどうかなと思う。
浮気は不治の病みたいなもので一生治らない。
転職もまた同様。お姉さんは何故その人と結婚しようと
思ったんだろ、その辺聞いてみたらどうだろう?
恋は盲目ってのはこの事言うんだろうなぁ。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 13:29:25 ID:gz4NeENU
微妙だよな。
これが「友達の結婚相手」だったら確かに口出す問題ではないけど、
家族の結婚相手ってとこがな。
火の粉がかかってきてもシラネ、っていう態度をつきとおせるなら
友達の結婚相手というのと同じように口も出さない、という選択もアリだと
思うが、結局助けを求めてきたときに手を出しちゃうぐらいなら、最初から
反対しとけ、っていう気持ちもあるよね。
口出ししすぎると、家庭板で言う「ウザいコトメ」にもなりかねないし。
これが「友達の結婚相手」だったら確かに口出す問題ではないけど、
家族の結婚相手ってとこがな。
火の粉がかかってきてもシラネ、っていう態度をつきとおせるなら
友達の結婚相手というのと同じように口も出さない、という選択もアリだと
思うが、結局助けを求めてきたときに手を出しちゃうぐらいなら、最初から
反対しとけ、っていう気持ちもあるよね。
口出ししすぎると、家庭板で言う「ウザいコトメ」にもなりかねないし。
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 13:39:38 ID:Jzvoxv4t
反対したって無理だ。
痛い目にあって自分で気づくまでは
周りが何を言ったって聞く耳持たない。
というより、反対されればされるほど
「理解されないアテクシの恋」と喜ぶよ。
駄目男から離れられない女ってのは、
「この人を理解してるのは私だけ」とシチュに酔ってるから。
反対されたら大喜びで悲劇のヒロインになるだけ。
痛い目にあって自分で気づくまでは
周りが何を言ったって聞く耳持たない。
というより、反対されればされるほど
「理解されないアテクシの恋」と喜ぶよ。
駄目男から離れられない女ってのは、
「この人を理解してるのは私だけ」とシチュに酔ってるから。
反対されたら大喜びで悲劇のヒロインになるだけ。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 13:44:59 ID:2UY7d/uU
これは相手の男単独の問題じゃないからなぁ
おかしな性癖というかおかしな異性観はそう変わるものではないし
この男を逃してもまた同じようなのとくっ付くはめになると思うけど
おかしな性癖というかおかしな異性観はそう変わるものではないし
この男を逃してもまた同じようなのとくっ付くはめになると思うけど
233 ：２２６：2007/12/12(水) 13:51:40 ID:d338q0bK
レスありがとう。
>>227 >>228
もちろん反対したいのですが、姉もいい年した大人ですし、
姉が決めたことなので強く言えないというのが一番ですね。
婚約者も、生まれ変わって二度と姉を悲しませることはしないと言ってます。
もちろん私はそんなの信じてませんけど。
>>229
両親もあまりよく思っていないようで、
本当に大丈夫なの？と何度も聞いていましたが、
姉の強い意志に押されるような感じで、今は仕方ないので認めるといったところです。
＞恋は盲目ってのはこの事言うんだろうなぁ。
そうですね、まさに今の姉にぴったりの言葉です。
よく考えれば、転職はまだしも、何度も浮気する人なんて信用することなんて絶対出来ないし、
反対した方がよいと思うようになってきました・・・・・
あと、私は弟です。
>>227 >>228
もちろん反対したいのですが、姉もいい年した大人ですし、
姉が決めたことなので強く言えないというのが一番ですね。
婚約者も、生まれ変わって二度と姉を悲しませることはしないと言ってます。
もちろん私はそんなの信じてませんけど。
>>229
両親もあまりよく思っていないようで、
本当に大丈夫なの？と何度も聞いていましたが、
姉の強い意志に押されるような感じで、今は仕方ないので認めるといったところです。
＞恋は盲目ってのはこの事言うんだろうなぁ。
そうですね、まさに今の姉にぴったりの言葉です。
よく考えれば、転職はまだしも、何度も浮気する人なんて信用することなんて絶対出来ないし、
反対した方がよいと思うようになってきました・・・・・
あと、私は弟です。
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 14:07:35 ID:0ydRHthv
亀ですが・・・
>>200さんへ
俺のウチもオヤジの件で家族がほとほと困っていて、>>200さんの気持ちも
少しはわかります。現実問題として、あなたのお母さんとお姉さんとあなたで
別居されてはいかがですか？将来的にお母さんが離婚することを前提と
して。ぶっちゃけた話し、お父さんがかなりの資産を持っているのなら、
今は辛抱かもしれませんが、並もしくは並以下の資産しか有してなかった
ら、もう見捨ててもいいでしょう。>>200さんが働いているのかどうかは
わかりませんが、もし働いているのなら、お姉さんと協力しあえばマンション
とかに住む事は出来るでしょう。
おそらく、今の家に居てもこの先不幸ばかりだと思います。「父親を見捨てる
のか！」と怒る人も居るでしょうが、家族がお父さんに対する愛情を失くさせたのは
お父さん自身のせいですから、自業自得だと思いますよ。哀れな顛末を迎えたくなければ、
お父さんはもっともっと家族を大切にしとくべきでしたね。今すぐ離婚よりも、
一時的でも出て行った方が良いでしょうね。このままだととりかえしのつかない事になるかも
しれません。
>>200さんへ
俺のウチもオヤジの件で家族がほとほと困っていて、>>200さんの気持ちも
少しはわかります。現実問題として、あなたのお母さんとお姉さんとあなたで
別居されてはいかがですか？将来的にお母さんが離婚することを前提と
して。ぶっちゃけた話し、お父さんがかなりの資産を持っているのなら、
今は辛抱かもしれませんが、並もしくは並以下の資産しか有してなかった
ら、もう見捨ててもいいでしょう。>>200さんが働いているのかどうかは
わかりませんが、もし働いているのなら、お姉さんと協力しあえばマンション
とかに住む事は出来るでしょう。
おそらく、今の家に居てもこの先不幸ばかりだと思います。「父親を見捨てる
のか！」と怒る人も居るでしょうが、家族がお父さんに対する愛情を失くさせたのは
お父さん自身のせいですから、自業自得だと思いますよ。哀れな顛末を迎えたくなければ、
お父さんはもっともっと家族を大切にしとくべきでしたね。今すぐ離婚よりも、
一時的でも出て行った方が良いでしょうね。このままだととりかえしのつかない事になるかも
しれません。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 16:54:29 ID:z2j1e1Y0
>>224-225
レスありがとうございます。
そうですよね、ちゃんと話してお礼言ってきます。
実家に戻ったらおばあちゃんが可愛がってくれたうちのワンコの写真を添えて手紙書きます。
まだ先だけど敬老の日になんか贈りたいな。
お二人のおかげで言う勇気出ました、ありがとう。
レスありがとうございます。
そうですよね、ちゃんと話してお礼言ってきます。
実家に戻ったらおばあちゃんが可愛がってくれたうちのワンコの写真を添えて手紙書きます。
まだ先だけど敬老の日になんか贈りたいな。
お二人のおかげで言う勇気出ました、ありがとう。
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 16:56:09 ID:z2j1e1Y0
↑すみません、222です。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 16:57:38 ID:Ayq5Bcml
コインランドリーで乾燥が終わって、取り込みに行ったら女性が洗濯物を抱えて
待っていた。
４台しかなくて全部稼動中。
私は慌てて洗濯物をドラムに入れたまま畳んでいたのだが、途中でその女性がしびれを切らし
「すみません、開けてもらっていいですか」と言ってきた。
狭いコインランドリー、一応畳めるように小さいテーブルはあるんだけど、
なんか汚い気がするのでそこには置きたくなかった。
自前のカゴに入れて畳まずに持って帰る事もできたが、シワになるのがイヤなので
最後までたたんで「ごめんなさい」と言ってその場を後にした。
普通ならランドリーのスペースが開いてなければ車で待つとかするもんなんだけど。
後ろでずーっと張り付いて見てた。
どかなかった私もどうなんだろうと言う気もする。
どっちもどっち？それとも私がマナー悪い？
待っていた。
４台しかなくて全部稼動中。
私は慌てて洗濯物をドラムに入れたまま畳んでいたのだが、途中でその女性がしびれを切らし
「すみません、開けてもらっていいですか」と言ってきた。
狭いコインランドリー、一応畳めるように小さいテーブルはあるんだけど、
なんか汚い気がするのでそこには置きたくなかった。
自前のカゴに入れて畳まずに持って帰る事もできたが、シワになるのがイヤなので
最後までたたんで「ごめんなさい」と言ってその場を後にした。
普通ならランドリーのスペースが開いてなければ車で待つとかするもんなんだけど。
後ろでずーっと張り付いて見てた。
どかなかった私もどうなんだろうと言う気もする。
どっちもどっち？それとも私がマナー悪い？
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:08:02 ID:N8v2sqRC
個人的には>237がマナー悪いと思うな。
そんなにシワになるか？って気もするしシワが気になる服は別個に
アイロンかけるもんだと思うし。
そんなにシワになるか？って気もするしシワが気になる服は別個に
アイロンかけるもんだと思うし。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:11:19 ID:Ayq5Bcml
>>238
変に神経質なので、気になってしまうんです。
タオルのシワでも気になるんで・・・冷えてしまうとゴワゴワしていやなんです。
えぇ、単なる私のわがままです。。
アイロンがけが必要な物は1つもなかったです。
あと、自前のカゴが小さく、畳まないとうまく収納できない感じでもありました。
変に神経質なので、気になってしまうんです。
タオルのシワでも気になるんで・・・冷えてしまうとゴワゴワしていやなんです。
えぇ、単なる私のわがままです。。
アイロンがけが必要な物は1つもなかったです。
あと、自前のカゴが小さく、畳まないとうまく収納できない感じでもありました。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:14:49 ID:NrkCC5Yb
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:15:40 ID:Os9jkc9Q
後ろで待ってるなら、カゴにとりあえずざっと入れて、
テーブル使わなくとも外なり空いてるスペースで
畳めばいいと思うし。
畳んだ物は下の方へ置いていけば小さいカゴでも問題ない。
テーブル使わなくとも外なり空いてるスペースで
畳めばいいと思うし。
畳んだ物は下の方へ置いていけば小さいカゴでも問題ない。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:18:14 ID:NUM+atLW
そんなに神経質なのによく誰が何洗濯したかわからないコインランドリー使えるなあ。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:21:29 ID:Os9jkc9Q
>>242
確かにｗ
確かにｗ
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:22:56 ID:Ayq5Bcml
>>240
よくコインランドリーは利用するのですが、こんな事初めてだったので
どうしていいかわからず、うろたえてしまい、とりあえず早く畳もうと必死でした。
>>241
大きなシーツがあったので、カゴに全部入れてたためる状態じゃなかったんですよ・・・。
そもそも畳む時間なんて５分程度だし、ちょっと外に出て待っててくれてても
いいんじゃないかとも思ったわけです。
>>242
乾燥だけなので問題ないです。
よくコインランドリーは利用するのですが、こんな事初めてだったので
どうしていいかわからず、うろたえてしまい、とりあえず早く畳もうと必死でした。
>>241
大きなシーツがあったので、カゴに全部入れてたためる状態じゃなかったんですよ・・・。
そもそも畳む時間なんて５分程度だし、ちょっと外に出て待っててくれてても
いいんじゃないかとも思ったわけです。
>>242
乾燥だけなので問題ないです。
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:27:46 ID:Os9jkc9Q
>>244
そんな後出し知らないやｗ
あなたが「ちょっと外に出て待っててくれても」
って思ってたなら、相手だって
「畳む前にさっさと空けてくれても」って
思ってたでしょうね。
待たせてる方が5分程度と思ってても待ってる方は
ものすごく長く感じるだろうし。
そんな後出し知らないやｗ
あなたが「ちょっと外に出て待っててくれても」
って思ってたなら、相手だって
「畳む前にさっさと空けてくれても」って
思ってたでしょうね。
待たせてる方が5分程度と思ってても待ってる方は
ものすごく長く感じるだろうし。
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:28:08 ID:1Nn1uGky
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:29:02 ID:NUM+atLW
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:37:04 ID:cp7CYA+8
>>244 この寒いのに、外で待てと。
自分のワガママのために？どんな神経してるの？
自分のワガママのために？どんな神経してるの？
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:37:55 ID:Ayq5Bcml
>>245
はい、だからどっともどっちな問題かなぁと思って。
しかも300mぐらい車走らせば、あと２件大きなランドリーあるのに・・・。
>>246
そうでしょうか。すみません。
>>247
ボロ雑巾を乾燥させてるのを目撃した時はびっくりしましたが・・・
まぁ変な所に神経質な私にはこれは別にどうでもいい事なんです。
逆の立場だったら別のコインランドリーに行きます。
もうすぐ終わりそうだと思ったら、車の中で待機しますね(これが普通だと
思ってたし、今まで他の人もみんなそうしてたから)。
で、何でもかんでもゆとりって言うのやめませんか。
ゆとり世代じゃないですし。
はい、だからどっともどっちな問題かなぁと思って。
しかも300mぐらい車走らせば、あと２件大きなランドリーあるのに・・・。
>>246
そうでしょうか。すみません。
>>247
ボロ雑巾を乾燥させてるのを目撃した時はびっくりしましたが・・・
まぁ変な所に神経質な私にはこれは別にどうでもいい事なんです。
逆の立場だったら別のコインランドリーに行きます。
もうすぐ終わりそうだと思ったら、車の中で待機しますね(これが普通だと
思ってたし、今まで他の人もみんなそうしてたから)。
で、何でもかんでもゆとりって言うのやめませんか。
ゆとり世代じゃないですし。
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:39:07 ID:Ayq5Bcml
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:43:35 ID:N+8Azkux
今日のあぼん
ID：Ayq5Bcml
ID：Ayq5Bcml
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:44:37 ID:cp7CYA+8
>>250 あなたみたいな人に会ったと、
相手の人が書き込むのならわかりますが、
あなたがここに愚痴るのがわからん。
結局、最後まで自分の思いどおりにしたわけだし、
相手の人がそこまで悪いとは思えないんだけど。
相手の人が書き込むのならわかりますが、
あなたがここに愚痴るのがわからん。
結局、最後まで自分の思いどおりにしたわけだし、
相手の人がそこまで悪いとは思えないんだけど。
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:48:26 ID:Ayq5Bcml
>>252
わざわざコインランドリーで待ってる人初めて見たし、
どいてって言われたのも初めてだったし、
私から見たら不思議な人だったから。ただそれだけです。
私も相手の人が悪いとは言ってませんし、自分にも非がある事は重々承知しています。
色んな人がいるんだな、という事で終わります。
わざわざコインランドリーで待ってる人初めて見たし、
どいてって言われたのも初めてだったし、
私から見たら不思議な人だったから。ただそれだけです。
私も相手の人が悪いとは言ってませんし、自分にも非がある事は重々承知しています。
色んな人がいるんだな、という事で終わります。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:54:43 ID:cp7CYA+8
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 17:55:43 ID:wg+MgmuG
とりあえず、自分の感覚こそが一般的なんだという
考えはしない方がいいですよ
考えはしない方がいいですよ
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 18:32:58 ID:2gE8Zto+
こわー。ここまで常識がなくて話が通じない人って正直怖いw
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 18:44:47 ID:N8v2sqRC
自称神経質な無神経女ってヤツか
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 19:54:19 ID:3W5AqaDN
みんなからみたら>>253が不思議で非常識な人だよ＾＾
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 19:56:37 ID:/AZp2BQU
こんにちは。
私は、お墓参りに２年くらい行っていません。いつも私の親が行ってます。
２年も私が行ってないという理由は、お彼岸やお盆の日になると、バイトが物凄く忙しくなり、休めないからです。
しかし最近、人間関係が駄目になってしまったりと、嫌な事が続きます。
これってやっぱり墓参りしないことで、
ご先祖様が私を守ってくれてないからでしょうか？
長文失礼しましたm(_ _)m
私は、お墓参りに２年くらい行っていません。いつも私の親が行ってます。
２年も私が行ってないという理由は、お彼岸やお盆の日になると、バイトが物凄く忙しくなり、休めないからです。
しかし最近、人間関係が駄目になってしまったりと、嫌な事が続きます。
これってやっぱり墓参りしないことで、
ご先祖様が私を守ってくれてないからでしょうか？
長文失礼しましたm(_ _)m
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 19:58:02 ID:dkg3mpzG
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 20:00:04 ID:4D3U57Mr
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 20:01:49 ID:aRm47zZU
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 20:12:58 ID:gz4NeENU
>>259
別にお盆やお彼岸じゃなくても、思い立った時に一人で行けばよろしい。
別にお盆やお彼岸じゃなくても、思い立った時に一人で行けばよろしい。
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 20:39:13 ID:NUM+atLW
>>259
お墓に行かなくても心の中でいつも思っていればいいのですよ
お墓に行かなくても心の中でいつも思っていればいいのですよ
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 20:45:40 ID:mvT4FoEL
身内の元彼が今の彼氏の場合、別れること考えた方がいいですか？
彼には結婚しようかと言われてます。
家族には紹介していないので彼も家族もお互いに知りません。
後々メンドウになりますよね･･･。悩んでます。
彼には結婚しようかと言われてます。
家族には紹介していないので彼も家族もお互いに知りません。
後々メンドウになりますよね･･･。悩んでます。
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 20:47:28 ID:lRL5yawc
>>265
お前の好きにしろ、としか言いようがないわ。
お前の好きにしろ、としか言いようがないわ。
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 20:53:10 ID:mvT4FoEL
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 21:08:26 ID:KNs58VO9
愚痴らせてください。
今日私が借りたあと車のカギがなくなったと母が大騒ぎ。
「絶対受け取ってない｣「お前がどこかに落とした｣
と言い張るので私は今日一日家中をひっくり返して大捜索。
日中も仕事先の母から
「どうするつもり？」「お前のせいで雨の中歩く羽目になった｣と十分ごとに私を詰る電話。
結局見つからなかったがさっき帰ってきた母のかばんからカギがポロリ。
母は「ごめん｣と一言。納まりがつかない。
人間性まで否定され病院行けとまで言われた私の気持ちは？
嫌だ嫌だ嫌だ。
母みたいな人間にだけは絶対ならない。
今日私が借りたあと車のカギがなくなったと母が大騒ぎ。
「絶対受け取ってない｣「お前がどこかに落とした｣
と言い張るので私は今日一日家中をひっくり返して大捜索。
日中も仕事先の母から
「どうするつもり？」「お前のせいで雨の中歩く羽目になった｣と十分ごとに私を詰る電話。
結局見つからなかったがさっき帰ってきた母のかばんからカギがポロリ。
母は「ごめん｣と一言。納まりがつかない。
人間性まで否定され病院行けとまで言われた私の気持ちは？
嫌だ嫌だ嫌だ。
母みたいな人間にだけは絶対ならない。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 21:13:34 ID:ucXapK+2
>>267
やめとけ
やめとけ
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 21:28:17 ID:K2RHdmkd
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 21:31:17 ID:KNs58VO9
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 21:41:42 ID:ucXapK+2
子供が思春期のころにだいたいの母親が更年期になるから、
不安愁訴のダブルパンチ状態なんだよね、お互い。
不安愁訴のダブルパンチ状態なんだよね、お互い。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 21:47:02 ID:bt/2O/el
会社で人の苗字（他の同僚の苗字と）を間違える人
って何で間違えるんでしょうか。
入社して間もない訳でもないのに
間違われるのはかなり不愉快なのですが…
間違って呼んでしまう人がいたら
なぜ間違ってしまうのか教えてください。
って何で間違えるんでしょうか。
入社して間もない訳でもないのに
間違われるのはかなり不愉快なのですが…
間違って呼んでしまう人がいたら
なぜ間違ってしまうのか教えてください。
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 21:51:28 ID:ifsAqZD6
人間だから。
逆に問うが何であれ完璧を望むあなたは何様？ひょっとして神様？
逆に問うが何であれ完璧を望むあなたは何様？ひょっとして神様？
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 21:52:08 ID:QKafnun9
上司やお客さんの名前ですら間違えるのなら
元々人の名前が覚えられない人で
そうでないなら、どうでもいいと思っている相手だからかな？
元々人の名前が覚えられない人で
そうでないなら、どうでもいいと思っている相手だからかな？
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 21:56:19 ID:bt/2O/el
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 21:58:13 ID:r0yrik48
うわああああああっ対世おおおおおあああいたいよもおおお
最近はじめて湯たんぽ買って、さっきはじめて湯いれた。
やかんいっぱいに水を入れて火にかけたら、沸騰した瞬間コンロびしゃびしゃ。
湯たんぽに注いだら、やかんが重いせいか、少しびしゃーって湯たんぽの入り口からこぼれた。
もうやだ。湯たんぽって一晩いっしょに寝る場合、どれぐらいの温度のお湯を
どれぐらい入れるのが適切なんでしょうか・・・
最近はじめて湯たんぽ買って、さっきはじめて湯いれた。
やかんいっぱいに水を入れて火にかけたら、沸騰した瞬間コンロびしゃびしゃ。
湯たんぽに注いだら、やかんが重いせいか、少しびしゃーって湯たんぽの入り口からこぼれた。
もうやだ。湯たんぽって一晩いっしょに寝る場合、どれぐらいの温度のお湯を
どれぐらい入れるのが適切なんでしょうか・・・
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 21:59:28 ID:aRm47zZU
>>276
自分にとって大切な人なら間違ってないかもしれないですよ。
細かい事が覚えられない頭の人もいますし、それだけ聞かれても誰も分からないような気がしますが。
名前を間違えるのは失礼だとは思いますが、
ややこしい名前の人とかもいますし、しかもそういう人だと分かってるわけですから
気にするだけ無駄だと思いますが。
自分にとって大切な人なら間違ってないかもしれないですよ。
細かい事が覚えられない頭の人もいますし、それだけ聞かれても誰も分からないような気がしますが。
名前を間違えるのは失礼だとは思いますが、
ややこしい名前の人とかもいますし、しかもそういう人だと分かってるわけですから
気にするだけ無駄だと思いますが。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:03:48 ID:bt/2O/el
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:08:22 ID:aRm47zZU
>>279
自分を基準に考えても仕方ないでしょうそういう事は。
279さんに出来る事が他人も出来たり考えたりしてるとは限らないし、
逆に言えばあなたも他の誰かの期待にそえてるのかは分からないでしょう。
グダグダ言うだけ無駄ですよ。
何か仕事上支障があったりするなら困りますが。
俺の知り合いにも物覚えが悪いのはいますが、人間的にはいい奴で
仕事上(部署的に)問題ないのでそのままです。最低限の事はしてますし。
全ての事柄が自分の思い通りになんてそうそうならないものだと思いますよ。
そういう人はそういう人なんです。
自分を基準に考えても仕方ないでしょうそういう事は。
279さんに出来る事が他人も出来たり考えたりしてるとは限らないし、
逆に言えばあなたも他の誰かの期待にそえてるのかは分からないでしょう。
グダグダ言うだけ無駄ですよ。
何か仕事上支障があったりするなら困りますが。
俺の知り合いにも物覚えが悪いのはいますが、人間的にはいい奴で
仕事上(部署的に)問題ないのでそのままです。最低限の事はしてますし。
全ての事柄が自分の思い通りになんてそうそうならないものだと思いますよ。
そういう人はそういう人なんです。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:09:15 ID:dQ2G/YfM
もう嫌だ。
受験生で
第一志望の大学に偏差値10も足りないのに
やる気が出ない…
ここ一週間本当に勉強していない。
周りは「たまには息抜きも必要だよ」って言ってくれるんだけど、
一般まで2ヶ月きった今
息抜きしてる場合じゃないし
ましてやこうして愚痴ってる場合でもない…
けどやる気出なくでﾀﾞﾗﾀﾞﾗしていて矛盾しているorz
頑張っていない自分が嫌い。
「なんとかなるだろう」
と大して努力もしていないのに
そう考える自分が嫌い。
また前向きに頑張りたい。
誰か助けて…
苦しい。辛い。
駄文すみません
受験生で
第一志望の大学に偏差値10も足りないのに
やる気が出ない…
ここ一週間本当に勉強していない。
周りは「たまには息抜きも必要だよ」って言ってくれるんだけど、
一般まで2ヶ月きった今
息抜きしてる場合じゃないし
ましてやこうして愚痴ってる場合でもない…
けどやる気出なくでﾀﾞﾗﾀﾞﾗしていて矛盾しているorz
頑張っていない自分が嫌い。
「なんとかなるだろう」
と大して努力もしていないのに
そう考える自分が嫌い。
また前向きに頑張りたい。
誰か助けて…
苦しい。辛い。
駄文すみません
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:13:13 ID:ifsAqZD6
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:13:41 ID:8YPZ0qGZ
>>281
そういう時は得意な科目思いっきりやって気分転換するとイイよ
そういう時は得意な科目思いっきりやって気分転換するとイイよ
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:14:42 ID:r0yrik48
すいません！
もしかして>>277のようなレスはスレ違いでしょうか・・・
もしかして>>277のようなレスはスレ違いでしょうか・・・
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:16:00 ID:NUM+atLW
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:16:32 ID:aRm47zZU
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:16:35 ID:qIpzwlnG
>>272
そうそうそう、本当にそう。
それで自分が大人になって、母親も落ち着いて、
やっと大人同士のつきあいができる（周囲はそうなっている）と思ったら
母親死んでしまった。
今ならわかる妻としての愚痴とか気苦労とか、
いっぱいいろいろ言い合いたかったなーって思うよ。
そうそうそう、本当にそう。
それで自分が大人になって、母親も落ち着いて、
やっと大人同士のつきあいができる（周囲はそうなっている）と思ったら
母親死んでしまった。
今ならわかる妻としての愚痴とか気苦労とか、
いっぱいいろいろ言い合いたかったなーって思うよ。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:18:36 ID:aRm47zZU
>>284
湯たんぽによっても多分違うと思いますよ。>>285さんの仰るようにまずは取り説です。
沸騰したお湯を入れても良い物の場合はそれで8分くらいまでいれて
バスタオルとかで巻いて直には肌等に触れないようにするんですよ。
巻く物で温度調節。
ですが物によりますから。最近はレンジ使用の湯たんぽみたいなのもありますし。
湯たんぽによっても多分違うと思いますよ。>>285さんの仰るようにまずは取り説です。
沸騰したお湯を入れても良い物の場合はそれで8分くらいまでいれて
バスタオルとかで巻いて直には肌等に触れないようにするんですよ。
巻く物で温度調節。
ですが物によりますから。最近はレンジ使用の湯たんぽみたいなのもありますし。
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:18:48 ID:r0yrik48
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:19:35 ID:r0yrik48
>>288
おおおおご丁寧にありがとうございます。
おおおおご丁寧にありがとうございます。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:20:08 ID:/m/ZH9GO
>>284
一行目を見た限りでは嫌悪感
一行目を見た限りでは嫌悪感
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:21:44 ID:r0yrik48
そうですね。すいませんでした。配慮が足りませんでした。
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:24:00 ID:YmcK3iG1
そうですよ。
被相談者は神様ですから気をつけて
被相談者は神様ですから気をつけて
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:38:10 ID:bt/2O/el
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:40:30 ID:bt/2O/el
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:43:46 ID:jE0XPJTc
説明下手ですが、よろしくお願いします。
被害という被害でもないし、「だからなんだ」と言われるかもしれませんが、
毎朝不快な気持ちになります。
バス停でのことです。
私は車の免許を持っていないので、仕事に行くためには駅からバスに乗っていきます。
私の乗る同じ時間帯にはだいたい２０人くらいが待っています。
それでそのバスに乗る時（ステップを上がるとき）に、いつも密着してくる男性がいます。
太っていてもっさりとしたかんじの大学生です。
最初は気のせいかと思っていたのですが、どんなにバスに乗り込むタイミングをずらしても、
私の乗る時に一緒にステップをあがろうとしてきます・・・
正直とても気持ち悪いです。
一度にらんでみようとしたのですが、その男性はいつもうつむき加減で前髪ももさっと長めなので目が合いません。
というか顔もよく見えません･･･
どうしたらいいんでしょうか。
密着する。それ以上でも以下でもないのですが、やはり一日のはじまりが不快です。
被害という被害でもないし、「だからなんだ」と言われるかもしれませんが、
毎朝不快な気持ちになります。
バス停でのことです。
私は車の免許を持っていないので、仕事に行くためには駅からバスに乗っていきます。
私の乗る同じ時間帯にはだいたい２０人くらいが待っています。
それでそのバスに乗る時（ステップを上がるとき）に、いつも密着してくる男性がいます。
太っていてもっさりとしたかんじの大学生です。
最初は気のせいかと思っていたのですが、どんなにバスに乗り込むタイミングをずらしても、
私の乗る時に一緒にステップをあがろうとしてきます・・・
正直とても気持ち悪いです。
一度にらんでみようとしたのですが、その男性はいつもうつむき加減で前髪ももさっと長めなので目が合いません。
というか顔もよく見えません･･･
どうしたらいいんでしょうか。
密着する。それ以上でも以下でもないのですが、やはり一日のはじまりが不快です。
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:46:52 ID:1Nn1uGky
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:47:58 ID:QKafnun9
>>295
え～と、なんで質問者が「説得力はない」とか言えちゃうの？
え～と、なんで質問者が「説得力はない」とか言えちゃうの？
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:49:33 ID:bt/2O/el
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:50:09 ID:aHST9nfb
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:51:57 ID:QKafnun9
はぁ、性格悪いんだね。驚いたよ。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 22:56:59 ID:7N5KsE0q
>>299
ｵﾏｴみたいな馬鹿は新でいいと思う。
ｵﾏｴみたいな馬鹿は新でいいと思う。
303 ：296：2007/12/12(水) 23:02:50 ID:jE0XPJTc
>>297
はい、わざとだと思います。
何か言った方がいいんでしょうか。怖いけれど・・・
>>300
そうしても、最後まで乗り込み口の前で突っ立って待ってるんです。
他に乗る人の邪魔にもなるというのに･･･
はい、わざとだと思います。
何か言った方がいいんでしょうか。怖いけれど・・・
>>300
そうしても、最後まで乗り込み口の前で突っ立って待ってるんです。
他に乗る人の邪魔にもなるというのに･･･
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 23:04:20 ID:qIpzwlnG
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 23:04:59 ID:qIpzwlnG
あ、前にっていうのは、前でありなおかつそいつとの間に他の人がいるってことね。
306 ：296：2007/12/12(水) 23:07:50 ID:jE0XPJTc
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 23:09:18 ID:LrxU1YRq
これって愚痴かな？
最近仕事のストレスで胃と頭が痛い、切れ痔みたいにお尻拭くと
紙が赤い。前の職場に比べればストレスは減ったんだが
給料がその分減りストレス発散にあまりお金が使えません。
どうしたらストレス減らせるでしょうか？
最近仕事のストレスで胃と頭が痛い、切れ痔みたいにお尻拭くと
紙が赤い。前の職場に比べればストレスは減ったんだが
給料がその分減りストレス発散にあまりお金が使えません。
どうしたらストレス減らせるでしょうか？
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 23:16:02 ID:rkKwGsYn
>>307
時間あるなら運動すれば？ストレス発散になるよ。
時間あるなら運動すれば？ストレス発散になるよ。
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 23:22:09 ID:Zpmoyqxd
ちょっと愚痴。
先輩の話が長いので困るという社会人入学の同級生。
自分の的外れな発言が余計話し合いを悪化させてるのに気付いてない。
変なタイミングで変な質問をする。役員決めについてのミーティングなのに
やれサークル内の雰囲気が悪いだの部費の内訳を書いてよこせだの言う。
勝手に学年代表になったような発言も迷惑。あー面倒臭い。
先輩の話が長いので困るという社会人入学の同級生。
自分の的外れな発言が余計話し合いを悪化させてるのに気付いてない。
変なタイミングで変な質問をする。役員決めについてのミーティングなのに
やれサークル内の雰囲気が悪いだの部費の内訳を書いてよこせだの言う。
勝手に学年代表になったような発言も迷惑。あー面倒臭い。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 23:27:57 ID:LrxU1YRq
レスありがとうございます。仕事で結構体動かすし自分運動苦手
なんでそれ以外でなにかありますかね？
なんでそれ以外でなにかありますかね？
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 23:47:41 ID:OBqebR2l
>>207
>>209
>>217
遅くなりましたが、ありがとうございます。>>205です。
もう一回、自分はどういう状況だとスムーズに動けるか考えたいと思います！
あと、できないことはとにかくできないと伝えて、そのまま居たら
結局やってしまいそうなので離脱することも考えようと思います。
構ってチャンなことにかんしては「何かに努力して、自分に自信が
持てれば変化するんじゃないか」とのアドバイスをいただきました。
とにかくなにかしら成長が必要なのに頼まれ事をいくつも引き受ける
ことなんてできないですよね。
>>209
>>217
遅くなりましたが、ありがとうございます。>>205です。
もう一回、自分はどういう状況だとスムーズに動けるか考えたいと思います！
あと、できないことはとにかくできないと伝えて、そのまま居たら
結局やってしまいそうなので離脱することも考えようと思います。
構ってチャンなことにかんしては「何かに努力して、自分に自信が
持てれば変化するんじゃないか」とのアドバイスをいただきました。
とにかくなにかしら成長が必要なのに頼まれ事をいくつも引き受ける
ことなんてできないですよね。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 00:01:31 ID:8JaAYhgb
三十路で結婚する友人に、年寄り婚と言い放った友人がいます
彼女は、離婚して性格のわるさに磨きがかかってムカつくんですけど
これが一時的なものだと思います？
彼女は、離婚して性格のわるさに磨きがかかってムカつくんですけど
これが一時的なものだと思います？
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 00:11:28 ID:Nas61Jzs
いえ本性だと思います。
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 00:23:52 ID:9Rbslp8A
>>312
俺からすれば自業自得の不幸な境遇から妬み僻みが
悪化してる奴は(・∀・)ﾆﾔﾆﾔｳｫﾁの対象なんだが。。
「30過ぎてから結婚なんて、お互いの稼ぎで豊かに楽しく生活
しようって魂胆が見え見えだよね～。30過ぎてから離婚して大変な
人だっているのにさｷﾞｬﾊ」
とか煽ってみても良し。
俺からすれば自業自得の不幸な境遇から妬み僻みが
悪化してる奴は(・∀・)ﾆﾔﾆﾔｳｫﾁの対象なんだが。。
「30過ぎてから結婚なんて、お互いの稼ぎで豊かに楽しく生活
しようって魂胆が見え見えだよね～。30過ぎてから離婚して大変な
人だっているのにさｷﾞｬﾊ」
とか煽ってみても良し。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 00:29:40 ID:M9neepip
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 00:40:39 ID:HR9DkjdG
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 00:45:13 ID:8riXH9HU
愚痴らせて。
学生時代の同窓会の案内が来た。
主催は私をいじめていた主犯。
せっかく、10年かけて立ちなおりかけてたのに
色々思い出したじゃねーか。
つか、なんで私にまで案内状を送ってきたんだろ。
大人気ないけど、案内状は捨てました。
学生時代の同窓会の案内が来た。
主催は私をいじめていた主犯。
せっかく、10年かけて立ちなおりかけてたのに
色々思い出したじゃねーか。
つか、なんで私にまで案内状を送ってきたんだろ。
大人気ないけど、案内状は捨てました。
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 00:46:35 ID:wvk4urqb
>>317
それでいいさ
それでいいさ
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 00:48:05 ID:Nas61Jzs
>つか、なんで私にまで案内状を送ってきたんだろ。
殴られた人間はいつまでも忘れないが
殴った人間はすぐ忘れるから。
殴られた人間はいつまでも忘れないが
殴った人間はすぐ忘れるから。
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 00:50:42 ID:9Rbslp8A
>>310
○ちょっと手隙のときにできる
○道具や器具を必要としない。
この二点を押さえた気分転換法があると大分日常のストレス度が減るよ。
まあ色々考えられるけど、人それぞれ適したもんがあるだろうからそれは自分で
検討してみては。それを考えることからすでに気分転換になると思うヨ。
ちなみに俺の場合、脳内別人格の別人生をシミュレートして遊んでる。
「理想の80%程度の自分」の人生を妄想して遊ぶという実にぁゃιぃ一人遊びだけど、
結構楽しい。
実際の家族とは違う家族、違う彼女、違う仕事しててニュースやネットで知った
出来事を脳内自分に体験させて遊ぶ。
もう本が書けるくらい波乱万丈の人生歩んでるよ、脳内俺。実際ハマりすぎて
顔がニヤけないように気をつけるくらいはまってる。
ちょっとボケっとする時間でできるし、道具もいらん。
○ちょっと手隙のときにできる
○道具や器具を必要としない。
この二点を押さえた気分転換法があると大分日常のストレス度が減るよ。
まあ色々考えられるけど、人それぞれ適したもんがあるだろうからそれは自分で
検討してみては。それを考えることからすでに気分転換になると思うヨ。
ちなみに俺の場合、脳内別人格の別人生をシミュレートして遊んでる。
「理想の80%程度の自分」の人生を妄想して遊ぶという実にぁゃιぃ一人遊びだけど、
結構楽しい。
実際の家族とは違う家族、違う彼女、違う仕事しててニュースやネットで知った
出来事を脳内自分に体験させて遊ぶ。
もう本が書けるくらい波乱万丈の人生歩んでるよ、脳内俺。実際ハマりすぎて
顔がニヤけないように気をつけるくらいはまってる。
ちょっとボケっとする時間でできるし、道具もいらん。
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 00:53:00 ID:ED10Uhkv
仕事中の気分転換、私は散歩ですね。
会社周辺の数ブロックでも一筆書きになおせば何十という廻り方が出来る。
一日に何度も行くと迷惑だろうけど、10分ぐらい席を外していても咎める奴なんていないさ。
会社周辺の数ブロックでも一筆書きになおせば何十という廻り方が出来る。
一日に何度も行くと迷惑だろうけど、10分ぐらい席を外していても咎める奴なんていないさ。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 00:56:41 ID:kFCKkQ8U
最近転職したばかり。
新会社の雇用保険被保険者証が、むき出しのまま転送されてきた。
生年月日が書いてあるものなので、封筒に入れるか直接手渡して欲しかった。
（ウチのフロアの派遣社員が見ていた・・・）
この気持ちを、人事に伝えてみてもいいと思う？
（個人情報の扱いが雑という印象を受ける）
新会社の雇用保険被保険者証が、むき出しのまま転送されてきた。
生年月日が書いてあるものなので、封筒に入れるか直接手渡して欲しかった。
（ウチのフロアの派遣社員が見ていた・・・）
この気持ちを、人事に伝えてみてもいいと思う？
（個人情報の扱いが雑という印象を受ける）
323 ：322：2007/12/13(木) 00:57:21 ID:kFCKkQ8U
転送、とは人事から私のところに運ばれてきた、という意味です。
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 00:58:34 ID:1PQBloDg
家の隣の隣が小さな公園なんだけど、もうずいぶん前から夜の7時くらいに家に帰ろうとすると、昔同じクラスだったけど全然話さなかった人が、ベンチに座ってて呼び止めてくるんです。何かをしている様子もないし、なんか少し怖いです。
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 00:59:29 ID:iXUk60b+
ブログやってるんだけど、いちいちケチをつけてくるというか
こっちをいじってくるコメントを毎日書く人がいます
色々アドバイスくれたり基本的にいい人だとは思うのですが
最近しんどいです とはいえコメントを書いてくれるというのは
凄く貴重なことだと思うので、無下に接することも出来ず・・
どうするのがいいでしょうか？
こっちをいじってくるコメントを毎日書く人がいます
色々アドバイスくれたり基本的にいい人だとは思うのですが
最近しんどいです とはいえコメントを書いてくれるというのは
凄く貴重なことだと思うので、無下に接することも出来ず・・
どうするのがいいでしょうか？
>>319
それは、私も思いました。
もうン十年も前の話だから、相手は過去の事だと思っているんでしょう。
私は、そのン十年を苦しみぬいたんだ。
そのいじめのおかげで対人恐怖症になり、
初対面の人間と話すときは体が震える。
それでも、何とか就職して人生暗いながらも
トラウマと戦って生きている。
あー、思い出すと腹立つ！！
それは、私も思いました。
もうン十年も前の話だから、相手は過去の事だと思っているんでしょう。
私は、そのン十年を苦しみぬいたんだ。
そのいじめのおかげで対人恐怖症になり、
初対面の人間と話すときは体が震える。
それでも、何とか就職して人生暗いながらも
トラウマと戦って生きている。
あー、思い出すと腹立つ！！
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 01:03:06 ID:tz0qQXcg
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 01:12:34 ID:LPC0jpjV
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 01:16:45 ID:tz0qQXcg
少しでも不利益不都合が生じる可能性を思い浮かべて
いなければこんな所で相談する必要など感じずに速やかに
人事に思うままを伝えているだろうと推測しただけ。
いなければこんな所で相談する必要など感じずに速やかに
人事に思うままを伝えているだろうと推測しただけ。
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 01:16:46 ID:iXUk60b+
ヤフオクで商品落札されてお金も振り込んでもらって
こっちから発送したんだけど
向こうが受け取ってないみたい
郵便局から連絡があった
留置き期限も近づいてる
これってこっちに返って来るのかな？
あと、次送るときは着払いで送って良いよね？
こっちから発送したんだけど
向こうが受け取ってないみたい
郵便局から連絡があった
留置き期限も近づいてる
これってこっちに返って来るのかな？
あと、次送るときは着払いで送って良いよね？
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 01:20:38 ID:SQWof3tX
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 01:23:19 ID:V/yioFC0
>>330
とりあえず連絡先を知っているのだから、その連絡先にその事を連絡すべきです。
そういう事は自分が出来る範囲の事は全てやっておかないと
後で何かあった時に突っ込まれる理由になりますから。是非は別として。
その上で相手が受け取らない物はこちらからはどうしようもないので、
郵送のようですが、郵便局の人に配達した旨の証拠を貰っておいて、
落札者から連絡がきたらその事を伝え、証拠もあるのであなたに非がない事は証明されるでしょう。
もしもう一度送ると言う事なら着払いも先払いもあなただけが決めるのではなく、
ちゃんと落札者と相談して決めてください。
これはオークション時と同じですよ。
とりあえず連絡先を知っているのだから、その連絡先にその事を連絡すべきです。
そういう事は自分が出来る範囲の事は全てやっておかないと
後で何かあった時に突っ込まれる理由になりますから。是非は別として。
その上で相手が受け取らない物はこちらからはどうしようもないので、
郵送のようですが、郵便局の人に配達した旨の証拠を貰っておいて、
落札者から連絡がきたらその事を伝え、証拠もあるのであなたに非がない事は証明されるでしょう。
もしもう一度送ると言う事なら着払いも先払いもあなただけが決めるのではなく、
ちゃんと落札者と相談して決めてください。
これはオークション時と同じですよ。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 01:25:25 ID:iXUk60b+
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 01:25:56 ID:iXUk60b+
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 08:50:44 ID:2ZMVBF0e
３２２です、みなさまありがとう
ご推察通り、いまはまだひかえておいたほうがいいかな
という不安があるのでいまはやめておきます。
ただ、あまりこういう扱いが目につく場合は
改善できないか相談してみようと思います
（あまりずさんであれば、退職もやむを得ないと考えているため）
ご推察通り、いまはまだひかえておいたほうがいいかな
という不安があるのでいまはやめておきます。
ただ、あまりこういう扱いが目につく場合は
改善できないか相談してみようと思います
（あまりずさんであれば、退職もやむを得ないと考えているため）
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 12:41:52 ID:fWSklLg5
310です。
みなさんレスありがとうございます。
色々試しているんですが、どうしても現実に戻るとストレスが
溜まってしまいます。こうやって２chやっててもストレス解消に
なるんですが、ストレスの源まではなくせない状況です。
でもみんなストレスの根源は無くせないもんなんですかね？
みなさんレスありがとうございます。
色々試しているんですが、どうしても現実に戻るとストレスが
溜まってしまいます。こうやって２chやっててもストレス解消に
なるんですが、ストレスの源まではなくせない状況です。
でもみんなストレスの根源は無くせないもんなんですかね？
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 13:07:06 ID:6cjZFiph
>324
・ストーカー
・悪徳商法
・宗教
好きなの選べｗ
・ストーカー
・悪徳商法
・宗教
好きなの選べｗ
こんにちは。悩み解決診療所の神無月です。私のサイトの主旨は貴方の抱えてる悩み事を解決します！恋愛からいじめや学校の悩み、友達関係の悩み、心の悩みも責任も持って、最後まで神無月が解決します！悩んでいる人はぜひ、神無月に相談してください。待ってます
http://www.freepe.com/i.cgi?consultme
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339 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 16:16:15 ID:4GMtdUHd
>338
ものまねだけに専念してりゃいいのに。
ものまね、新庄とか、けっこう面白いよ？
ものまねだけに専念してりゃいいのに。
ものまね、新庄とか、けっこう面白いよ？
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 16:17:18 ID:J7kTKmbP
>>338 あちこちに貼ってるんだね
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 16:23:18 ID:4GMtdUHd
>336
ストレスの源ってなんなのさ。具体的に。会社の人間関係？
ストレスの源ってなんなのさ。具体的に。会社の人間関係？
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 16:33:43 ID:6cjZFiph
宣伝を見付けたら、黙ってｻｸｻｸと報告するが吉ですわ
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 16:59:04 ID:fWSklLg5
まあ人間関係ですね。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 17:38:28 ID:JVLD9izf
自営業
母親と兄が取締役員
私はパート(やってる内容としては正社員、下手したら管理職同等)
他、社員・パート、数十人を雇用してる会社
恥ずかしい話ですが、会社組織が一切成ってない会社です。
自営業主の身内ですが、経営に関しての話し合いには、私は殆んど呼ばれません。
正直会社の中での自分の立ち位置が全く分かりません。
パート扱いである以上、母・兄とは雇用関係にあると思うので
命令された仕事はこなすけど、命令されてないものは契約外なのでやりたくないと言ったら
身内なんだから贅沢言うなと言われました。
確かに身内だからこそ、その辺は融通を利かせて、言われずともやってあげてもいいのですが
いかんせん会社組織が皆無であり、そのおかげで他の社員達の統率も出来ていないわけだから
まずは社員の統率と会社組織の流れを図るために
契約と命令を明確にしてくれなければ仕事のやりようがない
とあくまでも社員代表として意見を述べたら
それでは身内なのに他人も同然じゃないか。契約なんて下らない。
と返ってきました。
単純に第三者から見てこのやり取りはどうなんでしょうか？
相談ではなく意見・感想を述べてもらえるとありがたいです。
個人
母親と兄が取締役員
私はパート(やってる内容としては正社員、下手したら管理職同等)
他、社員・パート、数十人を雇用してる会社
恥ずかしい話ですが、会社組織が一切成ってない会社です。
自営業主の身内ですが、経営に関しての話し合いには、私は殆んど呼ばれません。
正直会社の中での自分の立ち位置が全く分かりません。
パート扱いである以上、母・兄とは雇用関係にあると思うので
命令された仕事はこなすけど、命令されてないものは契約外なのでやりたくないと言ったら
身内なんだから贅沢言うなと言われました。
確かに身内だからこそ、その辺は融通を利かせて、言われずともやってあげてもいいのですが
いかんせん会社組織が皆無であり、そのおかげで他の社員達の統率も出来ていないわけだから
まずは社員の統率と会社組織の流れを図るために
契約と命令を明確にしてくれなければ仕事のやりようがない
とあくまでも社員代表として意見を述べたら
それでは身内なのに他人も同然じゃないか。契約なんて下らない。
と返ってきました。
単純に第三者から見てこのやり取りはどうなんでしょうか？
相談ではなく意見・感想を述べてもらえるとありがたいです。
個人
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 17:42:28 ID:9LMT9lBf
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 17:44:38 ID:JVLD9izf
切れたorz
個人的には、身内だからこそ契約はしっかり行うべきだし、それをきっかけとして
経営陣の二人に会社経営・組織体制の意識改革をして欲しいと思っての意見だったのですが…
私を取締役員に入れてもらえるならこんな事うだうだ言わずに
やれる事は進んでこなすつもりなのですが。
今現在パートである以上は、パートの分をわきまえていたい、と思っています。
個人的には、身内だからこそ契約はしっかり行うべきだし、それをきっかけとして
経営陣の二人に会社経営・組織体制の意識改革をして欲しいと思っての意見だったのですが…
私を取締役員に入れてもらえるならこんな事うだうだ言わずに
やれる事は進んでこなすつもりなのですが。
今現在パートである以上は、パートの分をわきまえていたい、と思っています。
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 17:50:14 ID:XwH+9RUB
>>344
同族にありがちなｇｄｇｄ経営としかいいようがないっすね、傍目からみると。
先代ががんばって安定した仕事を確保してる、とか長く勤めてる人の
中に不平不満も言わず優秀な奴隷と化してくれてる人がいるから持ってるんだよねえ、
そういうダメ同族って。
そういう自分らに根拠がないもの頼りでやってるといつ転んでもおかしくないっすよ。
いざ会社がコケたとき、パートだから、という理由で逃げ切れるなら問題ないだろうけど、
親族って理由で有限責任気がつけば押し付けられてたヨ、、ってことにならんように
ちゃんとしといたがいいとおもうけどねえ。ま、他人事な意見ですが。。
同族にありがちなｇｄｇｄ経営としかいいようがないっすね、傍目からみると。
先代ががんばって安定した仕事を確保してる、とか長く勤めてる人の
中に不平不満も言わず優秀な奴隷と化してくれてる人がいるから持ってるんだよねえ、
そういうダメ同族って。
そういう自分らに根拠がないもの頼りでやってるといつ転んでもおかしくないっすよ。
いざ会社がコケたとき、パートだから、という理由で逃げ切れるなら問題ないだろうけど、
親族って理由で有限責任気がつけば押し付けられてたヨ、、ってことにならんように
ちゃんとしといたがいいとおもうけどねえ。ま、他人事な意見ですが。。
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 18:10:04 ID:dtPnj8L3
間違えて恋愛板に書き込んでしまいましたがマルチじゃないです
誤配達された郵便に困ってしまい、郵政公社に電話で尋ねたら、
取りに行くと言われて１時間たちます。
来るのが遅いのではなく、何か大事になったのではないかと心配です。
電話しないほうがよかったのでしょうか？
田舎に済んでいるので、偉い人が謝りにきたりしたら困ります。
どうしたらいいのでしょうか？ 電話したら取り消せるんでしょうか？
誤配達された郵便に困ってしまい、郵政公社に電話で尋ねたら、
取りに行くと言われて１時間たちます。
来るのが遅いのではなく、何か大事になったのではないかと心配です。
電話しないほうがよかったのでしょうか？
田舎に済んでいるので、偉い人が謝りにきたりしたら困ります。
どうしたらいいのでしょうか？ 電話したら取り消せるんでしょうか？
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 18:15:44 ID:9LMT9lBf
>>348
とりに行くと言ってもすぐには行けないだろう。
内勤の人は席を外せないし
外勤の人に頼んで通常の配達or集配ルートから
外れて行ってもらうんだろうし。
待ちくたびれたなら電話して取り消して、
郵便物に「誤配」と書いた付箋を貼ってポストに入れたら？
付箋じゃとれるかな。
余ってる封筒orビニール袋に入れて誤配と書いた方がいいか。
とりに行くと言ってもすぐには行けないだろう。
内勤の人は席を外せないし
外勤の人に頼んで通常の配達or集配ルートから
外れて行ってもらうんだろうし。
待ちくたびれたなら電話して取り消して、
郵便物に「誤配」と書いた付箋を貼ってポストに入れたら？
付箋じゃとれるかな。
余ってる封筒orビニール袋に入れて誤配と書いた方がいいか。
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 18:17:44 ID:f2FdD7+q
>>349さん ありがとうございました。
そういう方法があったんですね。
重要そうな郵便物だったので緊張してしまいました。
送料以上の仕事を強要したようで気が引けてしまいました。
待つのは大丈夫なのでのんびり待とうと思います。
そういう方法があったんですね。
重要そうな郵便物だったので緊張してしまいました。
送料以上の仕事を強要したようで気が引けてしまいました。
待つのは大丈夫なのでのんびり待とうと思います。
>>345>>347
あー…あれっぱかしでもやっぱそこまで読めますかorz
実際経営状態切実です。
そんでもって会社組織の駄目さは先代からですorz
ただ先代にはキャリアとカリスマ性があったから組織が駄目でも会社が回ってたんですよね
>>348
基本的に配達物に「誤配ですよ」とメモしてポスト投函しとけば大丈夫ですよ。
で、今遅れてるのは単純に取りに行ける人員がいないからだと思います。
あー…あれっぱかしでもやっぱそこまで読めますかorz
実際経営状態切実です。
そんでもって会社組織の駄目さは先代からですorz
ただ先代にはキャリアとカリスマ性があったから組織が駄目でも会社が回ってたんですよね
>>348
基本的に配達物に「誤配ですよ」とメモしてポスト投函しとけば大丈夫ですよ。
で、今遅れてるのは単純に取りに行ける人員がいないからだと思います。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 18:27:41 ID:9LMT9lBf
みなさん沢山のレスありがとうございました。
寒い中、今取りに来られました。
ポストに入れればいいとわかってたら迷惑かけずに済んだと学習しました。
お世話になりました。どうもありがとうございました。
寒い中、今取りに来られました。
ポストに入れればいいとわかってたら迷惑かけずに済んだと学習しました。
お世話になりました。どうもありがとうございました。
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 18:45:06 ID:GANGvZv5
相談です。
恥ずかしながら大学中退してしまい、無資格職歴無しで就活してます。
いきなり正社員は無理だろうと思い、派遣会社に何件か登録して
事務関係の求人に応募しています。
しかし応募すれど応募すれど落とされてしまいます。
理由を聞くと「経験が無いから」だそうです。
このまま同じように面接を受けても成功しない気がしています・・・・
何か気をつけることや、改めるべきこと（性格等ではなく、就活の方法）ってありますか？
恥ずかしながら大学中退してしまい、無資格職歴無しで就活してます。
いきなり正社員は無理だろうと思い、派遣会社に何件か登録して
事務関係の求人に応募しています。
しかし応募すれど応募すれど落とされてしまいます。
理由を聞くと「経験が無いから」だそうです。
このまま同じように面接を受けても成功しない気がしています・・・・
何か気をつけることや、改めるべきこと（性格等ではなく、就活の方法）ってありますか？
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 18:48:06 ID:XTCQZ8Na
得意分野を身につける 簿記一級とか公認会計士とか
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 18:49:31 ID:XTCQZ8Na
半年から一年やれば日商簿記1級とか、宅建とかいけるんじゃない
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 18:50:11 ID:YIQF6FCl
>>355
派遣ってさ、即戦力を求めるんだよね。
育てなきゃいけないなら社員をとるよ。
事務に役立ちそうな資格を取るか、もっと条件をゆるめたら？
下町にあるような中小企業のパート事務員募集ならあると思う。
若けりゃいいって感じなので鷹揚な会社も多い。
派遣ってさ、即戦力を求めるんだよね。
育てなきゃいけないなら社員をとるよ。
事務に役立ちそうな資格を取るか、もっと条件をゆるめたら？
下町にあるような中小企業のパート事務員募集ならあると思う。
若けりゃいいって感じなので鷹揚な会社も多い。
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 18:53:17 ID:xC1E+uwb
毎日2chと手淫ばかりの僕ですが何か趣味を持ちたいです。
どうすればいいでしょうか？(´・ω・｀)
どうすればいいでしょうか？(´・ω・｀)
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 18:58:38 ID:XTCQZ8Na
yahooで将棋
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 19:01:26 ID:GANGvZv5
レスありがとうございます
>>356>>357
すいません、今すぐの話です。
試験って来年ですよね。
>>358
なるほど。
そういう求人ってどこ見るといいんでしょうか。
求人誌には大手か派遣しか載ってないような気がします。
>>356>>357
すいません、今すぐの話です。
試験って来年ですよね。
>>358
なるほど。
そういう求人ってどこ見るといいんでしょうか。
求人誌には大手か派遣しか載ってないような気がします。
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 19:05:55 ID:7jrMeOoi
>>361
折り込みチラシとか、
銀行やコンビニに置いて有る無料の求人誌とか、
フリーペーパーとか。
雑居ビルのワンフロアとかで細々とやってる誰も名前を知らないような零細企業でも、
ちゃんと株式会社で、かつブラックとかでない場合は、
福利厚生なんかは派遣よりはるかにいいよ。
人間関係が多少煩わしいと感じるかもしれないけど、
それはたぶん、大きな会社でも同じことだし。
折り込みチラシとか、
銀行やコンビニに置いて有る無料の求人誌とか、
フリーペーパーとか。
雑居ビルのワンフロアとかで細々とやってる誰も名前を知らないような零細企業でも、
ちゃんと株式会社で、かつブラックとかでない場合は、
福利厚生なんかは派遣よりはるかにいいよ。
人間関係が多少煩わしいと感じるかもしれないけど、
それはたぶん、大きな会社でも同じことだし。
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 19:07:25 ID:e7zaz7Wh
会社で好きな人（ラブではなくライク）な男性と二人だけで飲みに行きたい
と思うけど、既婚男性には何となく誘いにくい気がします。
こちらは普通に仲良くなりたくて飲みたいだけだけど、
相手の男性はそういう誘いに乗りにくいでしょうか？
と思うけど、既婚男性には何となく誘いにくい気がします。
こちらは普通に仲良くなりたくて飲みたいだけだけど、
相手の男性はそういう誘いに乗りにくいでしょうか？
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 19:12:47 ID:7jrMeOoi
普通に仲良くなるために「二人だけで飲みに行く」必要があるの？
「二人だけで飲みにいく」目的が「普通に仲良くなりたい」だと言って
誰が信用するだろうか、と考えたことはありますか？
「二人だけで飲みにいく」目的が「普通に仲良くなりたい」だと言って
誰が信用するだろうか、と考えたことはありますか？
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 19:13:00 ID:M4lonRR8
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 19:19:45 ID:uHu3GR9V
>>355
もしも好きなら、歯科助手とか良いよ。都会なら。
結構大卒程度の初任給はある。
昇給しないのがネックだけどｗ
事務職が良いなら、簿記程度は身につけたら？
今の状態なら、高校の商業科卒の人と競り合ったら負けてしまうよ。
あと、新聞に週に２回程度入ってくる広告とかは？
最低限の法律上の福利厚生を手にいれたければハローワーク。
求人誌よりも多分ﾊﾛﾜの方がよいものあると思うよ。
今若さって言う武器があるんだしさ。
もしも好きなら、歯科助手とか良いよ。都会なら。
結構大卒程度の初任給はある。
昇給しないのがネックだけどｗ
事務職が良いなら、簿記程度は身につけたら？
今の状態なら、高校の商業科卒の人と競り合ったら負けてしまうよ。
あと、新聞に週に２回程度入ってくる広告とかは？
最低限の法律上の福利厚生を手にいれたければハローワーク。
求人誌よりも多分ﾊﾛﾜの方がよいものあると思うよ。
今若さって言う武器があるんだしさ。
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 19:22:49 ID:uHu3GR9V
>>355
ちなみに、派遣会社にはスキルの高い人ばかりが登録してるからその中では負けるよ。
それに派遣会社が途中のマージン抜くから。
例えば会社が時給２０００円派遣会社に払ってて、その中から派遣本人には１０００円わたる、
みたいな感じだから時給の倍程度の働きは求められる。
（派遣なら大丈夫だろうっていうのは全く逆。野球で言うとピンチヒッターだから他の人よりも
高いスキルを求められる）
それなら最初から正社員とかを求めて就職活動した方がよいよ。
安いけど福利厚生をしっかり、とか高くてもいいから死ぬほど働くぞっとか決めて活動したら？
ちなみに、派遣会社にはスキルの高い人ばかりが登録してるからその中では負けるよ。
それに派遣会社が途中のマージン抜くから。
例えば会社が時給２０００円派遣会社に払ってて、その中から派遣本人には１０００円わたる、
みたいな感じだから時給の倍程度の働きは求められる。
（派遣なら大丈夫だろうっていうのは全く逆。野球で言うとピンチヒッターだから他の人よりも
高いスキルを求められる）
それなら最初から正社員とかを求めて就職活動した方がよいよ。
安いけど福利厚生をしっかり、とか高くてもいいから死ぬほど働くぞっとか決めて活動したら？
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 19:23:27 ID:GANGvZv5
>>362>>365>>366
フリーペーパーには土地柄、市場関係のバイトばかりで、
オフィスワークは無いですね・・・。小さいところってどうやって募集してるんだと思ったら
そうだハロワがありますね！！なんでそんなことに気づかなかったんだろう・・・
少し検索してみたら所員の少ない求人がざくざく出てきました！明日行ってみることにします。
みなさんアドバイス・励ましありがとうございました！
フリーペーパーには土地柄、市場関係のバイトばかりで、
オフィスワークは無いですね・・・。小さいところってどうやって募集してるんだと思ったら
そうだハロワがありますね！！なんでそんなことに気づかなかったんだろう・・・
少し検索してみたら所員の少ない求人がざくざく出てきました！明日行ってみることにします。
みなさんアドバイス・励ましありがとうございました！
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 19:26:22 ID:GANGvZv5
>>367
なるほどなるほど。
分かりやすい解説ありがとうございます。
そうですね、条件よりもまずは会社員として働くことから始めてみます。
どうでもいいけど私のIDギャングですね。
せっかくなので強盗することにします。ありがとうございました。
なるほどなるほど。
分かりやすい解説ありがとうございます。
そうですね、条件よりもまずは会社員として働くことから始めてみます。
どうでもいいけど私のIDギャングですね。
せっかくなので強盗することにします。ありがとうございました。
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 19:46:56 ID:uHu3GR9V
>>369
ｶﾞﾝｶﾞﾚｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚｗ
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 20:55:47 ID:27x9WINU
相談です。
最近付き合い始めた彼が居るんですが、胸を触ったりキスしたりするのに、
性器を触る、挿入等をしてこないので、何故か聞いたところ、
「エイズが怖いからＨできない、だから今までＨしたことがない」と言われました。
彼は23才で、過去に彼女は居たけど、それが原因でＨしなかったそうです。
私も23だけど、今まで何人かと付き合ってきて当然セックスもしてます。
彼の言い分では
・エイズ検査を二人で受けに行き二人とも白ならセックスできる
・黒なら私とは別れる
・キス（ディープキスは×）、抱きつき、いちゃいちゃはしたい
・検査なしならセックスはおそらくずっとできない
・でも将来結婚はしたいし子どももほしい
だそうです。
私は普通にセックスしたいけど、彼の今の
「たとえエイズでも決して感染しない様にするキス・いちゃいちゃ」や、
「私をエイズなんじゃないかと疑っている感」や、
「黒なら別れる」という思考・態度が嫌で仕方ありません。
淡白でセックスがたまにしかできないっていうなら分かるけど、
ずっとセックスしない付き合いなんて私は嫌だし、
検査に行くのも「行かされてる」感があるので抵抗
（私はエイズ検査なんて受けたいと思えない）があるし、
釈然としないものがあります。
皆さんならこの状況を、率直にどう思いますか？
また、皆さんならどうしますか？
最近付き合い始めた彼が居るんですが、胸を触ったりキスしたりするのに、
性器を触る、挿入等をしてこないので、何故か聞いたところ、
「エイズが怖いからＨできない、だから今までＨしたことがない」と言われました。
彼は23才で、過去に彼女は居たけど、それが原因でＨしなかったそうです。
私も23だけど、今まで何人かと付き合ってきて当然セックスもしてます。
彼の言い分では
・エイズ検査を二人で受けに行き二人とも白ならセックスできる
・黒なら私とは別れる
・キス（ディープキスは×）、抱きつき、いちゃいちゃはしたい
・検査なしならセックスはおそらくずっとできない
・でも将来結婚はしたいし子どももほしい
だそうです。
私は普通にセックスしたいけど、彼の今の
「たとえエイズでも決して感染しない様にするキス・いちゃいちゃ」や、
「私をエイズなんじゃないかと疑っている感」や、
「黒なら別れる」という思考・態度が嫌で仕方ありません。
淡白でセックスがたまにしかできないっていうなら分かるけど、
ずっとセックスしない付き合いなんて私は嫌だし、
検査に行くのも「行かされてる」感があるので抵抗
（私はエイズ検査なんて受けたいと思えない）があるし、
釈然としないものがあります。
皆さんならこの状況を、率直にどう思いますか？
また、皆さんならどうしますか？
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 20:57:25 ID:M9neepip
>>371
bbspinkへどうぞ。
bbspinkへどうぞ。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 21:02:21 ID:Wqld79bE
エイズ検査を受けること自体はいい事だし
どうして受けたいと思えないのかはわからないけど
病的な性格は嫌だ
どうして受けたいと思えないのかはわからないけど
病的な性格は嫌だ
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 21:04:37 ID:zIZgQXev
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 21:05:38 ID:ZQyeex0v
>371
白なら避妊せずにＳＥＸする気満々って事なのかね。
価値観違う人とは付き合えないな。
白なら避妊せずにＳＥＸする気満々って事なのかね。
価値観違う人とは付き合えないな。
間違って途中で送信してしまいました。続きです。
>>371さんがHIV感染者と言うわけではないんでしょう？
感染者だと分かれば別れると言うのは別として、それ以外の物は
珍しい人ではありますが、おかしいとは思いませんが。
自分の身が大事なんだろうと言う思いが見えるのでそれをあなたがどう思うかですよ。
あなたを感染者かどうかを疑っていると言うのは別に感染するしないは
性的関係のみで感染するわけでもなし、彼がそうだと言うなら少し躊躇はしますが、
今まで経験ないと思ってるわけでもそれがいいと言ってるわけでもないわけで
あなただけじゃなく他の誰もが検査してなければそうだと思ってるんでしょう。
それともう1つ捻くれた考えかもしれませんが、彼氏は本当に経験した事はあるんですか？
どうもないのを隠して言い訳に使ってるようにも見えますが。
>>371さんがHIV感染者と言うわけではないんでしょう？
感染者だと分かれば別れると言うのは別として、それ以外の物は
珍しい人ではありますが、おかしいとは思いませんが。
自分の身が大事なんだろうと言う思いが見えるのでそれをあなたがどう思うかですよ。
あなたを感染者かどうかを疑っていると言うのは別に感染するしないは
性的関係のみで感染するわけでもなし、彼がそうだと言うなら少し躊躇はしますが、
今まで経験ないと思ってるわけでもそれがいいと言ってるわけでもないわけで
あなただけじゃなく他の誰もが検査してなければそうだと思ってるんでしょう。
それともう1つ捻くれた考えかもしれませんが、彼氏は本当に経験した事はあるんですか？
どうもないのを隠して言い訳に使ってるようにも見えますが。
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 21:16:43 ID:FGh+qv7z
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 21:19:04 ID:fWSklLg5
あのそろそろ私のに誰かレスしてくれないでしょうか。
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 21:20:31 ID:ZQyeex0v
>377
陽性でもコンドーム付けて破れなければ感染しないのにＳＥＸしない
って事は？
陽性でもコンドーム付けて破れなければ感染しないのにＳＥＸしない
って事は？
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 21:24:16 ID:Wqld79bE
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 21:28:43 ID:Auf1rx7E
>>371
＞皆さんならこの状況を、率直にどう思いますか？
元カノ達はどうして検査に行かなかったんだろう。
何も聞かなかったら、いつまで黙っているつもりだったのか。
彼は定期的に検査を受けているんだろうか？と思う。
＞また、皆さんならどうしますか？
検査に行ってから別れる。
＞皆さんならこの状況を、率直にどう思いますか？
元カノ達はどうして検査に行かなかったんだろう。
何も聞かなかったら、いつまで黙っているつもりだったのか。
彼は定期的に検査を受けているんだろうか？と思う。
＞また、皆さんならどうしますか？
検査に行ってから別れる。
>>378
多分そういう性格だからストレス溜まるんだと思いますよ。
それとストレスを感じない人間なんていません。
基本的に生きると言う事はストレスを抱える事ですし、一定のストレスがないと
人間は生きて入られませんよ。過度の身体に支障が出るほどのストレスを感じ
それが単なる人間関係だと言うならまずわかっているその人間関係をどうにかするだけです。
あとは病院行ってください。
>>377
してないって言うのは童貞って事なのかな。
その彼女がいたって言うのも含めてどうかなって？感じを受けたんだけど。
書き方それならおかしいですね俺。ごめん。
多分そういう性格だからストレス溜まるんだと思いますよ。
それとストレスを感じない人間なんていません。
基本的に生きると言う事はストレスを抱える事ですし、一定のストレスがないと
人間は生きて入られませんよ。過度の身体に支障が出るほどのストレスを感じ
それが単なる人間関係だと言うならまずわかっているその人間関係をどうにかするだけです。
あとは病院行ってください。
>>377
してないって言うのは童貞って事なのかな。
その彼女がいたって言うのも含めてどうかなって？感じを受けたんだけど。
書き方それならおかしいですね俺。ごめん。
383 ：371：2007/12/13(木) 21:38:54 ID:1OeAoMTH
>>373>>377
セックスしてる以上、自分がエイズになっている可能性は０ではないと思ってます。
（もちろん毎回コンドームはしてましたが）
でも、エイズなら別に知りたくないです。
検査を受けに行くのも嫌です。
>>374
＞自分の身が大事なんだろうと言う思いが見える
そうですね、これを感じて凄く不快になりました。
これからつきあっていく上で一事が万事こうなりそうだなと思いました。
>>379
そうです。
>>381
彼は小学生の時に一度検査を受けに行ってそれからは受けてないそうです。
別れるのはなぜですか？
なんか彼氏が私のことを汚い・感染者かと思ってる感が
ヒシヒシ伝わってくるのが嫌です。
好きな人ができて付き合えた時に
「エイズ検査に行こう」と言う人がどれくらいいるでしょうか？
こんな大事なことなら付き合う前に言ってほしかったです。
セックスしてる以上、自分がエイズになっている可能性は０ではないと思ってます。
（もちろん毎回コンドームはしてましたが）
でも、エイズなら別に知りたくないです。
検査を受けに行くのも嫌です。
>>374
＞自分の身が大事なんだろうと言う思いが見える
そうですね、これを感じて凄く不快になりました。
これからつきあっていく上で一事が万事こうなりそうだなと思いました。
>>379
そうです。
>>381
彼は小学生の時に一度検査を受けに行ってそれからは受けてないそうです。
別れるのはなぜですか？
なんか彼氏が私のことを汚い・感染者かと思ってる感が
ヒシヒシ伝わってくるのが嫌です。
好きな人ができて付き合えた時に
「エイズ検査に行こう」と言う人がどれくらいいるでしょうか？
こんな大事なことなら付き合う前に言ってほしかったです。
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 21:39:13 ID:Xf8FxlUK
昔喧嘩別れした友達から最近何度かメールがきました。
こっちが怒らせたようなもんだから連絡なんてもう来ないだろうなと
思ってたので意外。
近況を聞いたり昔のあだなでメールを書いてたんで
返したほうがいいのかなと思いつつ、ためらってます。
また友達に戻れるなら嬉しいんだけど無理ですかね？
こっちが怒らせたようなもんだから連絡なんてもう来ないだろうなと
思ってたので意外。
近況を聞いたり昔のあだなでメールを書いてたんで
返したほうがいいのかなと思いつつ、ためらってます。
また友達に戻れるなら嬉しいんだけど無理ですかね？
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 21:42:23 ID:Wqld79bE
> でも、エイズなら別に知りたくないです。
> 検査を受けに行くのも嫌です。
で、万が一の場合、人に感染させてもかまわないと？
ある程度の経験があるのなら仕方がないと思うよ
> 検査を受けに行くのも嫌です。
で、万が一の場合、人に感染させてもかまわないと？
ある程度の経験があるのなら仕方がないと思うよ
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 21:42:52 ID:ddpvpZx/
>>384
なんでためらうのかわからん
なんでためらうのかわからん
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 21:45:48 ID:Xf8FxlUK
>>386
期待が大きいのでがっかりするのが嫌なのかもです。
怒らせた友達から突然メールがくるなんて
何かの勧誘だったりしたら･･･？なんて変な想像してみたり。
いい友達だったんで昔みたいに気さくに連絡できるように
なれれば嬉しいんですけどね。
期待が大きいのでがっかりするのが嫌なのかもです。
怒らせた友達から突然メールがくるなんて
何かの勧誘だったりしたら･･･？なんて変な想像してみたり。
いい友達だったんで昔みたいに気さくに連絡できるように
なれれば嬉しいんですけどね。
>>383
＞セックスしてる以上、自分がエイズになっている可能性は０ではないと思ってます。
＞（もちろん毎回コンドームはしてましたが）
＞でも、エイズなら別に知りたくないです。
＞検査を受けに行くのも嫌です。
極端に言うと一種犯罪ですよ。
確かにHIVの検査をするのを法律的に縛ってるわけではないですし、
知らなければ罪に問われる事はありませんが、
この考え方は危険です。
HIVと分かっていてそれを隠し性行為をするのは犯罪ですからね。
＞セックスしてる以上、自分がエイズになっている可能性は０ではないと思ってます。
＞（もちろん毎回コンドームはしてましたが）
＞でも、エイズなら別に知りたくないです。
＞検査を受けに行くのも嫌です。
極端に言うと一種犯罪ですよ。
確かにHIVの検査をするのを法律的に縛ってるわけではないですし、
知らなければ罪に問われる事はありませんが、
この考え方は危険です。
HIVと分かっていてそれを隠し性行為をするのは犯罪ですからね。
389 ：371：2007/12/13(木) 21:49:06 ID:1OeAoMTH
390 ：371：2007/12/13(木) 21:51:17 ID:1OeAoMTH
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 21:52:13 ID:zMw7XIaL
>>371のムカついてるポイントは
･自分を感染者扱いして疑う事
･黒なら別れるという差別主義
の２点なのかな。
エイズやＨＩＶ関係のホームページを見て恐怖した自分からすると、彼氏の「万一感染ったら…」という恐怖
には非常に共感する。
彼氏が臆病者と思う人は、感染者が最終的にどんな状態になるかを知った上でも
臆病者だと言えるんだろうか。
･自分を感染者扱いして疑う事
･黒なら別れるという差別主義
の２点なのかな。
エイズやＨＩＶ関係のホームページを見て恐怖した自分からすると、彼氏の「万一感染ったら…」という恐怖
には非常に共感する。
彼氏が臆病者と思う人は、感染者が最終的にどんな状態になるかを知った上でも
臆病者だと言えるんだろうか。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 21:54:50 ID:XTCQZ8Na
エイズやガンは定期検診したほうがいいよ
別の病気が見つかるかもしれないし
ソープ嬢より素人のほうが断然性病が多いらしいよ
無関心で治療しないせいで
別の病気が見つかるかもしれないし
ソープ嬢より素人のほうが断然性病が多いらしいよ
無関心で治療しないせいで
393 ：371：2007/12/13(木) 21:58:34 ID:1OeAoMTH
>>391
ムカついているポイントはそのとおり、その二つです。
私も、エイズじゃないか？と怖く思う気持ちはもちろん分かります。
でもそれは性経験や輸血経験等のある皆が思うことで、
でもじゃあ、皆定期的に検査を受けているかというとそうでもないし、
付き合い初めに、一緒に検査を受けに行っているわけでもないと思います。
それは相手を信用してたり、相手を好きだと思う気持ちからだと思います。
というか堂々「黒なら別れる」と言われて何とも思わない人がいるんでしょうか…。
ムカついているポイントはそのとおり、その二つです。
私も、エイズじゃないか？と怖く思う気持ちはもちろん分かります。
でもそれは性経験や輸血経験等のある皆が思うことで、
でもじゃあ、皆定期的に検査を受けているかというとそうでもないし、
付き合い初めに、一緒に検査を受けに行っているわけでもないと思います。
それは相手を信用してたり、相手を好きだと思う気持ちからだと思います。
というか堂々「黒なら別れる」と言われて何とも思わない人がいるんでしょうか…。
394 ：371：2007/12/13(木) 22:00:22 ID:1OeAoMTH
あと、
１皆さんが私の立場なら実際どう行動するか
２どう思うか
について、できれば教えていただきたいです。
１皆さんが私の立場なら実際どう行動するか
２どう思うか
について、できれば教えていただきたいです。
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:03:09 ID:XTCQZ8Na
処女は大切にしたい派とか、病気になりたくない派とか、いろいろあるんだよ
個人の自由
検診行く機会が出来て良かったんだよ
検診いったら一杯なめたり挿入したり出来るんだから行けばいい
個人の自由
検診行く機会が出来て良かったんだよ
検診いったら一杯なめたり挿入したり出来るんだから行けばいい
>>390
そうですよ。ですがそう思ってない人も多いでしょう。
実際日本ではHIVの感染者は年々増えています。
先進国では珍しい現象で、世界からも批難される事もあり
注目されてます。
ですがそれをあまり理解してない人が多いのが事実で、
本当は国が対策すべきだと個人的には思ってます。
少なくともあなたのような考えを堂々と公言するその考えが危険だと言ってるんです。
ちなみに俺は昔は年4回検査をしてました。
今も1ヶ月に1度はしてます(これは持病があって通院してるのでその為です)
その彼氏の話からそれてしまいましたが、彼氏と行かなくてもいいですが
自分が可能性が0だと思ってないと思うなら検査にはできれば行って欲しいです。
これを見ていてそう思った人にも。本当に病気になった人は大変ですから。
今はHIVに感染してもエイズになるのをかなり押さえ込めるようになってはきていて
それには早期発見早期治療。本人の為でもあります。
話がそれたのと、偉そうに言ってるかもしれないことは申し訳ないです。
ですが是非一度考えてみてください。
そうですよ。ですがそう思ってない人も多いでしょう。
実際日本ではHIVの感染者は年々増えています。
先進国では珍しい現象で、世界からも批難される事もあり
注目されてます。
ですがそれをあまり理解してない人が多いのが事実で、
本当は国が対策すべきだと個人的には思ってます。
少なくともあなたのような考えを堂々と公言するその考えが危険だと言ってるんです。
ちなみに俺は昔は年4回検査をしてました。
今も1ヶ月に1度はしてます(これは持病があって通院してるのでその為です)
その彼氏の話からそれてしまいましたが、彼氏と行かなくてもいいですが
自分が可能性が0だと思ってないと思うなら検査にはできれば行って欲しいです。
これを見ていてそう思った人にも。本当に病気になった人は大変ですから。
今はHIVに感染してもエイズになるのをかなり押さえ込めるようになってはきていて
それには早期発見早期治療。本人の為でもあります。
話がそれたのと、偉そうに言ってるかもしれないことは申し訳ないです。
ですが是非一度考えてみてください。
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:07:10 ID:GaAAx/gE
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:10:20 ID:XTCQZ8Na
例えば、感染率、致死率が高い伝染病患者がいたとする
すると、そういう患者は隔離されることがある
HIVも似たような物だと思っているんだろう こちらは感染率は低いが
あとハンデのある人（病人や障害者や高齢者）を差別することはよくあることだ
すると、そういう患者は隔離されることがある
HIVも似たような物だと思っているんだろう こちらは感染率は低いが
あとハンデのある人（病人や障害者や高齢者）を差別することはよくあることだ
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:13:04 ID:Auf1rx7E
>>383
別れる理由としては、
・検査を二人で受けたいという気持ちはおかしくないけど、
気持ちの伝え方とタイミングが悪すぎる。
検査結果が白だとしても、今後の付き合いに支障がありそうなので、
とっとと手を引きたい。
別れる理由としては、
・検査を二人で受けたいという気持ちはおかしくないけど、
気持ちの伝え方とタイミングが悪すぎる。
検査結果が白だとしても、今後の付き合いに支障がありそうなので、
とっとと手を引きたい。
400 ：371：2007/12/13(木) 22:13:51 ID:1OeAoMTH
>>395
＞一杯なめたり挿入したり
なんかもう彼とそういうことしたくないですね
そういうことしてても
「これは私がエイズではないからしている行為なんだね」と思って
一気に冷めそうで気持ち良くも何ともないと思います。
今この状態でも冷めかけてるのに…。
>>396
そうですね、でも彼氏と行くのが嫌なんです。
行かされてる感があるから。
そうじゃないならそのうち行ったかもしれません。
（勉強しろと言われるとしたくなくなる心理と同じかも）
>>397
ありがとうございます。
ってことは、別れるということですか？
＞一杯なめたり挿入したり
なんかもう彼とそういうことしたくないですね
そういうことしてても
「これは私がエイズではないからしている行為なんだね」と思って
一気に冷めそうで気持ち良くも何ともないと思います。
今この状態でも冷めかけてるのに…。
>>396
そうですね、でも彼氏と行くのが嫌なんです。
行かされてる感があるから。
そうじゃないならそのうち行ったかもしれません。
（勉強しろと言われるとしたくなくなる心理と同じかも）
>>397
ありがとうございます。
ってことは、別れるということですか？
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:15:43 ID:hKesB842
>でも、エイズなら別に知りたくないです。
>検査を受けに行くのも嫌です。
という考え方なら彼氏を説得するのはほぼ無理だと思う。
だって説得力ないもん。ただ現実逃避して嫌なことから逃げてるだけだから。
泣いてわめいて別れるって脅して思いつく限りの手を使えばある程度思い通りに
相手を操れると思うけどとりあえず彼氏の根本的な考えは絶対変わらない。
デリカシー云々は別として彼の言い分で間違ったことは言ってない。
本来なら彼の言うようにすべき検査といえる。
みんなやってないことの方が問題でもある。確かに堅い考えではあるけどね。
正直あなたの言い分は非常に無責任。
彼の態度が納得行かないなら検査をして完全に白だと判明したら「正直
あなたの態度に傷ついた。疑われているようで辛かった。そのことに関しては謝って」と
言うことくらいしかできないんじゃ？
デリカシーがないのは確かだから。
>検査を受けに行くのも嫌です。
という考え方なら彼氏を説得するのはほぼ無理だと思う。
だって説得力ないもん。ただ現実逃避して嫌なことから逃げてるだけだから。
泣いてわめいて別れるって脅して思いつく限りの手を使えばある程度思い通りに
相手を操れると思うけどとりあえず彼氏の根本的な考えは絶対変わらない。
デリカシー云々は別として彼の言い分で間違ったことは言ってない。
本来なら彼の言うようにすべき検査といえる。
みんなやってないことの方が問題でもある。確かに堅い考えではあるけどね。
正直あなたの言い分は非常に無責任。
彼の態度が納得行かないなら検査をして完全に白だと判明したら「正直
あなたの態度に傷ついた。疑われているようで辛かった。そのことに関しては謝って」と
言うことくらいしかできないんじゃ？
デリカシーがないのは確かだから。
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:16:45 ID:GaAAx/gE
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:19:07 ID:XTCQZ8Na
>>400
別に女でもエッチする前にHIV検診してからっていうのはいると思うよ
重大な病気がうつることや、子供が障害を持つことが判っていたら回避したいと思うのは悪いことではないと思うよ
相手がエイズが伝染病でうつる可能性が気にしないの? 相手がインフルエンザで高熱出していてもキスするの？
別に女でもエッチする前にHIV検診してからっていうのはいると思うよ
重大な病気がうつることや、子供が障害を持つことが判っていたら回避したいと思うのは悪いことではないと思うよ
相手がエイズが伝染病でうつる可能性が気にしないの? 相手がインフルエンザで高熱出していてもキスするの？
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:19:47 ID:XTCQZ8Na
訂正
エイズや伝染病で
エイズや伝染病で
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:21:01 ID:OCfj5k0u
>>400
1つだけ確実な事はおまえが不快だと言ってる彼氏だが
おまえ自身はその彼氏以下の馬鹿だって事だ
彼氏はデリカシーないし、女の事を理解しようともしない馬鹿だが
問題をちゃんと捉えてるしある意味責任も自覚してる
おまえは無責任で自己厨で自分がよければ他人が死のうが傷つこうが
おかまいなしのDQN
類は類を呼ぶな彼氏の方がましとはいえ目くそ鼻くそだｗ
1つだけ確実な事はおまえが不快だと言ってる彼氏だが
おまえ自身はその彼氏以下の馬鹿だって事だ
彼氏はデリカシーないし、女の事を理解しようともしない馬鹿だが
問題をちゃんと捉えてるしある意味責任も自覚してる
おまえは無責任で自己厨で自分がよければ他人が死のうが傷つこうが
おかまいなしのDQN
類は類を呼ぶな彼氏の方がましとはいえ目くそ鼻くそだｗ
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:23:45 ID:uHu3GR9V
>>371
１ 自分だったら検査に一緒にいって、白だと相手に確認させてから別れる。
「一生童貞でいろ。ﾎﾞｹ。黒なら別れるっていう人とエッチは出来ない。」
って言ってからね。
２ 彼氏の考えはわかる。でも黒なら別れるっていう考えが理解出来ない。
結局ゴムなしでやりたいだけなんでしょ？彼氏。
で、いいとしして童貞な理由を探したいだけ。
そういう理由だったら童貞でも恥ずかしくないから。
ふざけんな、ﾎﾞｹ
っていうかんじ。
１ 自分だったら検査に一緒にいって、白だと相手に確認させてから別れる。
「一生童貞でいろ。ﾎﾞｹ。黒なら別れるっていう人とエッチは出来ない。」
って言ってからね。
２ 彼氏の考えはわかる。でも黒なら別れるっていう考えが理解出来ない。
結局ゴムなしでやりたいだけなんでしょ？彼氏。
で、いいとしして童貞な理由を探したいだけ。
そういう理由だったら童貞でも恥ずかしくないから。
ふざけんな、ﾎﾞｹ
っていうかんじ。
407 ：371：2007/12/13(木) 22:24:55 ID:1OeAoMTH
>>401
そうですね、無責任なのは自分でも分かってます。
本来皆が彼の様な考え方をしていれば、エイズもここまで蔓延しなかっただろうし
それについては正しいと思います。
でも、人間関係や恋人関係というのは
正しいからそれですべてまるく納まるというわけではないと思います。
この件に関して、401さんの言うとおり、私が嫌な思いをして
傷ついたのは事実です。
それについて皆さんはどう思うか、どう行動するかを聞きたかったのです。
>>402
そうですか、ありがとうございました。
>>403
気にしますけど、それはもう既にエイズだとかインフルエンザだと
分かっている状態なわけですよね？
インフルエンザかもしれないからキスしないっていうのと
インフルエンザだからキスしないというのは違うと思います。
最初から疑ってかかられているわけです、今回の件は。
そうですね、無責任なのは自分でも分かってます。
本来皆が彼の様な考え方をしていれば、エイズもここまで蔓延しなかっただろうし
それについては正しいと思います。
でも、人間関係や恋人関係というのは
正しいからそれですべてまるく納まるというわけではないと思います。
この件に関して、401さんの言うとおり、私が嫌な思いをして
傷ついたのは事実です。
それについて皆さんはどう思うか、どう行動するかを聞きたかったのです。
>>402
そうですか、ありがとうございました。
>>403
気にしますけど、それはもう既にエイズだとかインフルエンザだと
分かっている状態なわけですよね？
インフルエンザかもしれないからキスしないっていうのと
インフルエンザだからキスしないというのは違うと思います。
最初から疑ってかかられているわけです、今回の件は。
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:27:27 ID:RsJTfdRQ
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:28:37 ID:XTCQZ8Na
>>407
疑っているんじゃなくて、不明だから検査して感染していないことをハッキリさせたいんだろう
彼女が感染者だと思っていたり、判っていたら初めから付き合わないだろう
二人で定期検診行けば済むことだ
ガンや性病などは定期検診するようにしたらいい
疑っているんじゃなくて、不明だから検査して感染していないことをハッキリさせたいんだろう
彼女が感染者だと思っていたり、判っていたら初めから付き合わないだろう
二人で定期検診行けば済むことだ
ガンや性病などは定期検診するようにしたらいい
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:31:01 ID:S83DbU7Q
ID:1OeAoMTH
これくらい頭悪くないと自己厨にはなれないんだな
自己厨だから頭悪いのか？ん？
DQNの馬鹿女って事であとはスルーしとけよおまいら
これくらい頭悪くないと自己厨にはなれないんだな
自己厨だから頭悪いのか？ん？
DQNの馬鹿女って事であとはスルーしとけよおまいら
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:31:50 ID:XTCQZ8Na
感染していると疑っているのと、不明だから検査するのは別だよ
石橋を叩いて渡るってあるだろ
石橋は頑丈で壊れる心配は無いけれどそれでも慎重に検査してから進むってことだ
石橋を叩いて渡るってあるだろ
石橋は頑丈で壊れる心配は無いけれどそれでも慎重に検査してから進むってことだ
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:35:00 ID:hKesB842
しまった。文字数が足りないからカットした部分の方が今は重要だったかも。
というわけで。
彼の疑っている態度が不快だとあったけどそれはあなた自身がエイズ患者を
どう思ってるか･エイズをどう捉えてるかが少なからず反映してるよ。
あなたがそう思ってるから彼の行動がそう見える部分が（あなたの考え方を見てると）
恐らくかなりあると思う。
あなたが推測してる「彼のエイズの捉え方」がずばりあなた自身のエイズの捉え方。
「彼は私を偏見の目で見てる」という捉え方自体があなたのエイズへの偏見の目の現れだと思う。
彼の中では納税やらの「義務」と同程度、もっと言えば「ご飯の前には手を洗う」
くらいの捉え方かもしれない。
妊娠しなさそうな日なら生で出来るかったら嫌でしょ？そんな捉え方かも。
というわけで。
彼の疑っている態度が不快だとあったけどそれはあなた自身がエイズ患者を
どう思ってるか･エイズをどう捉えてるかが少なからず反映してるよ。
あなたがそう思ってるから彼の行動がそう見える部分が（あなたの考え方を見てると）
恐らくかなりあると思う。
あなたが推測してる「彼のエイズの捉え方」がずばりあなた自身のエイズの捉え方。
「彼は私を偏見の目で見てる」という捉え方自体があなたのエイズへの偏見の目の現れだと思う。
彼の中では納税やらの「義務」と同程度、もっと言えば「ご飯の前には手を洗う」
くらいの捉え方かもしれない。
妊娠しなさそうな日なら生で出来るかったら嫌でしょ？そんな捉え方かも。
ずっと上げてたことに気づきました、すみません。
>>406
ありがとうございます。
>>405>>409
言われているとおり、
言うタイミングが最悪だしデリカシーもないと思います。
付き合う前（キス等する前）に
「ちゃんと安心して付き合いたいし、結婚も考えてるから
エイズ検査に行ってほしい」と真剣に言われれば行ったと思いますが。
黒なら別れると言う人とこれからも普通に付き合えるんですかね、みんな。
>>406
ありがとうございます。
>>405>>409
言われているとおり、
言うタイミングが最悪だしデリカシーもないと思います。
付き合う前（キス等する前）に
「ちゃんと安心して付き合いたいし、結婚も考えてるから
エイズ検査に行ってほしい」と真剣に言われれば行ったと思いますが。
黒なら別れると言う人とこれからも普通に付き合えるんですかね、みんな。
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:41:29 ID:fWSklLg5
嫌だというか、ストレスを根源から無くせる方法があったら
と思いまして。でもそうですよね、380さんの言う通りです。
あーなんでストレスって存在するんでしょうか。
考えたらちょっと欝になりました。
と思いまして。でもそうですよね、380さんの言う通りです。
あーなんでストレスって存在するんでしょうか。
考えたらちょっと欝になりました。
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:44:46 ID:CTcOBTtd
>>413
別れたらいいと思うよ。しかし検査には行け。
別れたらいいと思うよ。しかし検査には行け。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:45:25 ID:RsJTfdRQ
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:47:14 ID:Yo9PF58E
>>413
悪いが正直いい加減うざい
自分の都合のいいとこだけ引用して彼氏を悪く言ってるだけの態度がキモイ
おまえのは相談じゃなくて賛同者募りたいだけだろ？
消えてくれ、できればこの世から消えてくれた方がいい
悪いが正直いい加減うざい
自分の都合のいいとこだけ引用して彼氏を悪く言ってるだけの態度がキモイ
おまえのは相談じゃなくて賛同者募りたいだけだろ？
消えてくれ、できればこの世から消えてくれた方がいい
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:47:18 ID:Eu73lIgB
黒だったら別れるなんて無神経な男だな。
嘘でもいいから「黒ならこれからのＨのやり方に気をつけようと」
言っといて別の理由つけて別れたらいいのに。
嘘でもいいから「黒ならこれからのＨのやり方に気をつけようと」
言っといて別の理由つけて別れたらいいのに。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:55:38 ID:0uOeCSOK
>307=>378
>378が何か前にも聞いたうっとおしいフレーズだなぁと思ったら、
前にも同じような相談して、同じようにレス要求発言していたんだね。
----------------------------------------
41 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/12/10(月) 11:37:49 ID:yxYN8AyG
愚痴です。
連休が欲しい 給料上げろ 無理な仕事押し付けるな等など
なんか嫌なこといっぱいありすぎ、なんかいいストレス解消方ありますか？
57 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/12/10(月) 14:17:09 ID:yxYN8AyG
あのそろそろ私の質問にレスしてくれませんか？
----------------------------------------
嫌味ではなく、自分は他人よりストレスを溜めやすい思考パターンをしているかもって
思った方がいいよ。真面目にそう思う。
もっと気楽に生きられるように、病院でなくてもカウンセリング的なものを受けられる
場所を探してみるといいかも。
>378が何か前にも聞いたうっとおしいフレーズだなぁと思ったら、
前にも同じような相談して、同じようにレス要求発言していたんだね。
----------------------------------------
41 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/12/10(月) 11:37:49 ID:yxYN8AyG
愚痴です。
連休が欲しい 給料上げろ 無理な仕事押し付けるな等など
なんか嫌なこといっぱいありすぎ、なんかいいストレス解消方ありますか？
57 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/12/10(月) 14:17:09 ID:yxYN8AyG
あのそろそろ私の質問にレスしてくれませんか？
----------------------------------------
嫌味ではなく、自分は他人よりストレスを溜めやすい思考パターンをしているかもって
思った方がいいよ。真面目にそう思う。
もっと気楽に生きられるように、病院でなくてもカウンセリング的なものを受けられる
場所を探してみるといいかも。
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 22:57:05 ID:1OeAoMTH
>>415
今の気分は滅茶苦茶別れたいです。
検査には気が向いたら行きます。
>>417
＞賛同者募りたいだけだろ？
ここ愚痴スレでもあるからね。
>>418
正直に言いさえすれば何でもいいと思ってるんだと思う。
今の気分は滅茶苦茶別れたいです。
検査には気が向いたら行きます。
>>417
＞賛同者募りたいだけだろ？
ここ愚痴スレでもあるからね。
>>418
正直に言いさえすれば何でもいいと思ってるんだと思う。
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:06:25 ID:XEuIRrxm
>>420
おまえは最初に相談って書いてるだろうが死ねカス
愚痴ならしょうもないレス重ねてんじゃねーよボケ
おまえの彼氏の方が100倍まし。
その彼氏は女の見る目がないのがかわいそうだな
おまえみたいな女は世の中にいらね
おまえは最初に相談って書いてるだろうが死ねカス
愚痴ならしょうもないレス重ねてんじゃねーよボケ
おまえの彼氏の方が100倍まし。
その彼氏は女の見る目がないのがかわいそうだな
おまえみたいな女は世の中にいらね
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:07:34 ID:/vK6DmnM
そうですよね、不快にさせてしまって本当にごめんなさい…。
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:09:59 ID:gdSqWi9k
黒で別れるなんて言われたらそら愚痴でも言いたくなるだろ
男の俺でもそりゃ凹むわOrz
421は童貞なのか？
男の俺でもそりゃ凹むわOrz
421は童貞なのか？
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:11:57 ID:v8qPEkp6
でも実際問題、セックスしてなくて付き合って日が浅い相手が
エイズとわかったら別れるのが大半だろうな。
エイズとわかったら別れるのが大半だろうな。
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:13:56 ID:RsJTfdRQ
>>421
落ち着け、もちつけ
>>423
問題が違うでしょう(笑
彼女のは愚痴でもないような。
自分について言われてる事を認めたくないだけでしょう。
確かにHIVなら別れるとキッパリ言われると落ち込みはしますけどね
結構キツイのは確かですね(苦笑
落ち着け、もちつけ
>>423
問題が違うでしょう(笑
彼女のは愚痴でもないような。
自分について言われてる事を認めたくないだけでしょう。
確かにHIVなら別れるとキッパリ言われると落ち込みはしますけどね
結構キツイのは確かですね(苦笑
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:16:39 ID:vtBZ54zs
それを本人を前にして口にするのが大半ではないって話なのでは？
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:26:45 ID:SibaERnD
童貞＝シロの人から非処女＝グレーの自分が値踏みされているのが不愉快なんじゃないのかね
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:36:26 ID:Hj5NYUnd
高校生なんですが、家政系の大学に行って美術関係の職につくのって難しいですかね？
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:37:45 ID:XTCQZ8Na
美術系っていっても色々あるから判らない
絵描きとかなら不利だろうな
絵描きとかなら不利だろうな
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:38:59 ID:zpIIjnOw
童貞のレスってなんであんなに分かり易いんだろ
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:42:03 ID:HE4A73+t
まあそんなこと言う相手なら、検査受けずに別れたら「あいつエイズみたい」くらい言い触らされる覚悟はいるかもね。
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:42:05 ID:Hj5NYUnd
>428です。デザイン系の仕事に興味があるんですけど、やっぱり不利ですかね？
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:43:39 ID:tcv10K0P
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:45:04 ID:HE4A73+t
>>432
あなたが雇う側ならどう思う？
普通は書類選考で落ちると思うよ。
でも家政科からの応募は珍しくて興味持たれる可能性もなきもない。
だけど二次三次で、専門に勉強してきた人たちと張り合える実力はついてるかな？
あなたが雇う側ならどう思う？
普通は書類選考で落ちると思うよ。
でも家政科からの応募は珍しくて興味持たれる可能性もなきもない。
だけど二次三次で、専門に勉強してきた人たちと張り合える実力はついてるかな？
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:54:54 ID:XTCQZ8Na
芸術家ならば、芸術家のエリートコース行かなくても良いだろう
実際に上手ければ何処いっても上手いはず
漫画家などは美大出身とは限らない
バキの板垣圭介は自衛隊出身だったり、手塚治虫は医学部だったりする
売れる絵が描けるかどうかだろう
あまりに芸術性が高いと実力があってもビンボーな事はある
実際に上手ければ何処いっても上手いはず
漫画家などは美大出身とは限らない
バキの板垣圭介は自衛隊出身だったり、手塚治虫は医学部だったりする
売れる絵が描けるかどうかだろう
あまりに芸術性が高いと実力があってもビンボーな事はある
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:55:01 ID:0uOeCSOK
>428
貴方が大学でやってきたことがやりたいデザイン系の仕事に繋がるのなら別ですが
基本難しいです。不利です。
例えば（ちょっと家政からはズレますが）料理やっていて、料理を含めたダイニングコーディネイトの
仕事につく、などパンピーでも何となく「なるほどね」と思えるパターンでない場合は、
「何故転向したのか？」について説明できるか、熱意をかなり強くアピールできないと
気まぐれとか考えていないとか判断されることもあります。
業種の裾野は広いので、絶対無理とは言わないです。
えり好みしなければデザイン関係の仕事、にくくれる仕事はできると思いますよ。
ただそれが貴方の思い描く「デザイン系の仕事」かどうかは別なのですが。
貴方が大学でやってきたことがやりたいデザイン系の仕事に繋がるのなら別ですが
基本難しいです。不利です。
例えば（ちょっと家政からはズレますが）料理やっていて、料理を含めたダイニングコーディネイトの
仕事につく、などパンピーでも何となく「なるほどね」と思えるパターンでない場合は、
「何故転向したのか？」について説明できるか、熱意をかなり強くアピールできないと
気まぐれとか考えていないとか判断されることもあります。
業種の裾野は広いので、絶対無理とは言わないです。
えり好みしなければデザイン関係の仕事、にくくれる仕事はできると思いますよ。
ただそれが貴方の思い描く「デザイン系の仕事」かどうかは別なのですが。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:55:33 ID:Hj5NYUnd
>434 専門的な知識は大学に通いながら身につけていこうと思ってるんです。でもそう甘くはないですよね…。家政系の大学に行ってる人は家政系の仕事につくしかないんでしょうか…？教室に通って資格などをとれば道は広がりますか？
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:57:17 ID:XTCQZ8Na
デッサンを一日100枚以上やってたら何処いっても同じでしょう
美大生の標準時間を圧倒的に上回っていたら良し
美大生の標準時間を圧倒的に上回っていたら良し
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 23:57:31 ID:HR9DkjdG
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:01:48 ID:ED10Uhkv
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:02:34 ID:XTCQZ8Na
YAWARAの猪熊柔は、家政系の短大へいって柔道部もなかったが金メダル取ったはずだ 漫画の話だが
日常でどの位絵描きの練習をやっていたかだろう
日常でどの位絵描きの練習をやっていたかだろう
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:02:47 ID:gKkMg5a2
服飾デザインとか内装デザインなら家政系でいいと思う。
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:09:03 ID:wJqKgWR9
美術系の仕事をするためにデザイン事務所等へ就職したい、というのと、
画家になりたい、というのとは
また違う話だと思うけれども、どういう意味あいなの？
画家になりたい、というのとは
また違う話だと思うけれども、どういう意味あいなの？
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:10:39 ID:9kuhJwmG
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:16:46 ID:dp7uvff0
>>444
おまえが違うって言ってるのが嘘なんだろ
違うって言い切れるものもないだろうが
ID:1OeAoMTH=ID:gdSqWi9k=ID:zpIIjnOw
この頭の悪さ、その上放置しときゃいいのにそうやってしゃしゃり出てくる性格
同一じゃないにしても同じ思考の馬鹿には違いないから同一でいいよ
馬鹿女
おまえが違うって言ってるのが嘘なんだろ
違うって言い切れるものもないだろうが
ID:1OeAoMTH=ID:gdSqWi9k=ID:zpIIjnOw
この頭の悪さ、その上放置しときゃいいのにそうやってしゃしゃり出てくる性格
同一じゃないにしても同じ思考の馬鹿には違いないから同一でいいよ
馬鹿女
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:19:25 ID:ykoP3stx
ID:1OeAoMTH=ID:gdSqWi9k=ID:zpIIjnOw
最初の質問から自分の予想外のれすされてファビョったんだろ
自分のDQNさを認められないかわいそうな子なんだよ( ´,_ゝ`)
最初の質問から自分の予想外のれすされてファビョったんだろ
自分のDQNさを認められないかわいそうな子なんだよ( ´,_ゝ`)
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:29:02 ID:ARNRhlrA
>428です。画家じゃなくても、物を作り出す仕事だったらなんでもいいです。管理栄養士を主眼において勉強してきたので、今から学部を変えるのが正直怖いんです。入試の教科が変わるので…。
出来る事なら大学を変えたいんですが、美術系は就職が少ないので両親に大反対された事もあって、なかなか言い出せない。
あと、自分の夢に確信が持ててないのが一番の原因です…。だから親の言う通りにしか動けない…。
出来る事なら大学を変えたいんですが、美術系は就職が少ないので両親に大反対された事もあって、なかなか言い出せない。
あと、自分の夢に確信が持ててないのが一番の原因です…。だから親の言う通りにしか動けない…。
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:36:20 ID:VtW8av8/
>>447
>画家じゃなくても、物を作り出す仕事だったらなんでもいいです。管
会社で働く以上、物は作れても自分が作りたい物は作れないよ？
物によっては分担制だから447みたいな感覚で作りたいと思ってる人は
作ってる実感が無くて物足りないだろうし。
>画家じゃなくても、物を作り出す仕事だったらなんでもいいです。管
会社で働く以上、物は作れても自分が作りたい物は作れないよ？
物によっては分担制だから447みたいな感覚で作りたいと思ってる人は
作ってる実感が無くて物足りないだろうし。
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:40:10 ID:wJqKgWR9
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:40:42 ID:KPeR5xYj
>>447
絵が上手いのかどうかは既にわかっているだろう
今下手なら駄目だと思うよ
小学生や中学生でも上手いやつは上手いからな
美術系の大学いったからって急に上手くならない
もし上手いのなら、医学部でも自衛隊でも関係なし
絵が上手いのかどうかは既にわかっているだろう
今下手なら駄目だと思うよ
小学生や中学生でも上手いやつは上手いからな
美術系の大学いったからって急に上手くならない
もし上手いのなら、医学部でも自衛隊でも関係なし
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:47:14 ID:ksQu27Db
>>447
自分もまさに同じ悩み持ってたよ
そしてあなたと似たような事考え持ったり親に反対されたり
…ってか自分の意思を押し通す勇気がなかった！
現在大学に在学中、そういうのは今は趣味って割り切ってるけど
正直ちょっぴり後悔や未来への不安がある
自分もまさに同じ悩み持ってたよ
そしてあなたと似たような事考え持ったり親に反対されたり
…ってか自分の意思を押し通す勇気がなかった！
現在大学に在学中、そういうのは今は趣味って割り切ってるけど
正直ちょっぴり後悔や未来への不安がある
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:51:27 ID:KPeR5xYj
とりあえず大学は何処でも良いんだよ
イラストがうまいかどうかは個人の資質による
大学はいったら毎日100ページ以上のデッサンやって上手くかけたやつは
彩色して保存して持ち込みすればよい
イラストがうまいかどうかは個人の資質による
大学はいったら毎日100ページ以上のデッサンやって上手くかけたやつは
彩色して保存して持ち込みすればよい
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:56:50 ID:ARNRhlrA
>728です。絵を主に描いてきました。ほかに刺繍とか…。全部趣味の範囲でやってきたので自信もないんですが、一番楽しいと思えることです。
http://p.pita.st/?m=dcixyheo ←結構晒してるんですが今の段階での絵です。やっぱり趣味の段階で楽しんでいる方が自分の為ですかね…？
http://p.pita.st/?m=dcixyheo ←結構晒してるんですが今の段階での絵です。やっぱり趣味の段階で楽しんでいる方が自分の為ですかね…？
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:58:43 ID:ZOfdaP2B
ただ単にクリエイティブな職業につきたーいO(^_^)0
ってことなら、家政科だろうが医学部だろうがダメだろうね。
私は美大出て今はフリーのグラフィックデザイナーだけど、
周りにはいろんな出自の人がいるよ。それこそ家政科で服飾やってた人もいる。
でもみんな勉強家でやる気がすごくあるよ。
普通の大学卒業したあと専門学校に行ってた人もいるし。
こういう職業は才能とやる気と努力次第なんだから、
こんなとこで「なれますか」とか「なんでもいい」って言ってる人は絶対になれないと思う。
ぐだぐだ言う前に、作ったもの持って井の頭公園で売るなり、
個展開くなりしたら？
ってことなら、家政科だろうが医学部だろうがダメだろうね。
私は美大出て今はフリーのグラフィックデザイナーだけど、
周りにはいろんな出自の人がいるよ。それこそ家政科で服飾やってた人もいる。
でもみんな勉強家でやる気がすごくあるよ。
普通の大学卒業したあと専門学校に行ってた人もいるし。
こういう職業は才能とやる気と努力次第なんだから、
こんなとこで「なれますか」とか「なんでもいい」って言ってる人は絶対になれないと思う。
ぐだぐだ言う前に、作ったもの持って井の頭公園で売るなり、
個展開くなりしたら？
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 00:58:52 ID:BQd7LWWC
>>447
貯金ってどれくらいありますか？
500万円あるなら、一年好きにしてもいいと思うけど？
親に出してもらうお金でなく、自分でやりたいことに
自分のお金をつぎこんでみたら、現実や自分のことが見えてくると思う。
身銭を切って、夢について、もっと必死になってみて欲しい。
貯金ってどれくらいありますか？
500万円あるなら、一年好きにしてもいいと思うけど？
親に出してもらうお金でなく、自分でやりたいことに
自分のお金をつぎこんでみたら、現実や自分のことが見えてくると思う。
身銭を切って、夢について、もっと必死になってみて欲しい。
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 01:01:36 ID:ksQu27Db
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 01:05:45 ID:KPeR5xYj
絵が見られないんですけど
再うｐきぼんぬ
再うｐきぼんぬ
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 01:09:23 ID:ARNRhlrA
>447です…。思い切って行動しようとしても周りに迷惑がかかったらどうしよう、とか考えてしまう時点でダメなのかもしれませんね。曖昧な気持ちでは通用しないということがよくわかりました。もっと自分なりに良く考えて進路を決めて見ようと思います。
みなさんありがたいレスありがとうございました。
みなさんありがたいレスありがとうございました。
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 01:11:04 ID:BQd7LWWC
>>447=428
すまん。前の書き込み読んでなかった。
あなた、高校生なのね。500ﾏﾝなんかあるわけないね～
何かやりたいことあるなら、まず貯金しなさいなｗ
大学行くのやめて、一日三件、睡眠時間4時間の
掛け持ちでバイトしてみたりさー 若いからできますよ
わたしはやったよ。18歳から19歳で水商売も売春もしないで月に40ﾏﾝ稼いで、
実家に住ませてもらったから、月に10ﾏﾝ入れたよ
親は最初反対したけど、半年たったら何も言わなくなったよ
美大なんか行ってないけど、
今はデザインの仕事してる。装丁とか個展のコーディネートとか。
親の金で何かさせてもらおうと思っていたら、
芸術とか美術に関係する仕事なんて、道すら開けないと思うべきですよ
すまん。前の書き込み読んでなかった。
あなた、高校生なのね。500ﾏﾝなんかあるわけないね～
何かやりたいことあるなら、まず貯金しなさいなｗ
大学行くのやめて、一日三件、睡眠時間4時間の
掛け持ちでバイトしてみたりさー 若いからできますよ
わたしはやったよ。18歳から19歳で水商売も売春もしないで月に40ﾏﾝ稼いで、
実家に住ませてもらったから、月に10ﾏﾝ入れたよ
親は最初反対したけど、半年たったら何も言わなくなったよ
美大なんか行ってないけど、
今はデザインの仕事してる。装丁とか個展のコーディネートとか。
親の金で何かさせてもらおうと思っていたら、
芸術とか美術に関係する仕事なんて、道すら開けないと思うべきですよ
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 01:13:01 ID:wJqKgWR9
別に>>459のようなことはやらなくてもいいと思うよ。
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 01:14:23 ID:ksQu27Db
>>447
見れるよ
>>448
将来の事なんてマニュアルあるわけじゃあるまいし
誰かがこうすりゃいいって言うのはアテにできんよなぁ…
辛い時期だろうが頑張れ！と思う事すら
無神経なのかな～とか思ったりしてる
見れるよ
>>448
将来の事なんてマニュアルあるわけじゃあるまいし
誰かがこうすりゃいいって言うのはアテにできんよなぁ…
辛い時期だろうが頑張れ！と思う事すら
無神経なのかな～とか思ったりしてる
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 01:15:26 ID:ksQu27Db
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 01:46:08 ID:sCKIxK5o
大学一年になりますが、大学へ行かなくなりつつあります。
もともと美大（上の方と被りますねｗ）を目指して中学、高校と打ち込んできたんですが、金銭的に厳しく、まったく関係ない他の学科に、奨学金を使って入学しました。
当初は勉強して資格をとるんだ！と意気込んでいましたし、奨学金のために学科内での順位も維持していました。
しかし、仕送りがないために、一ヵ月二十日以上いれているバイトが勉強や出欠に響くようになり、ノートは取れどもまとめる時間が無くなり、果ては全く授業についていけなくなるなど、だんだんと成績が落ちはじめました。
学業が一番ですからバイトをやめたり、日数を減らしてもらおうと何度も考えましたが、地方のため時給が低く、ほかに募集をかけているところも少なく、生活のために続けざるを得ません。
毎日がとても憂欝で、眠気や疲れなど関係なしに、朝などベッドから動くことに何時間もかけてしまいます。
お金を出してもらっているにも関わらずこんな生活をしているのが恥ずかしく、そして申し訳なく、それ以上にバイトや進路変更を理由に不抜けている自分が嫌になります。
やる気の出る方法を教えてください。
もともと美大（上の方と被りますねｗ）を目指して中学、高校と打ち込んできたんですが、金銭的に厳しく、まったく関係ない他の学科に、奨学金を使って入学しました。
当初は勉強して資格をとるんだ！と意気込んでいましたし、奨学金のために学科内での順位も維持していました。
しかし、仕送りがないために、一ヵ月二十日以上いれているバイトが勉強や出欠に響くようになり、ノートは取れどもまとめる時間が無くなり、果ては全く授業についていけなくなるなど、だんだんと成績が落ちはじめました。
学業が一番ですからバイトをやめたり、日数を減らしてもらおうと何度も考えましたが、地方のため時給が低く、ほかに募集をかけているところも少なく、生活のために続けざるを得ません。
毎日がとても憂欝で、眠気や疲れなど関係なしに、朝などベッドから動くことに何時間もかけてしまいます。
お金を出してもらっているにも関わらずこんな生活をしているのが恥ずかしく、そして申し訳なく、それ以上にバイトや進路変更を理由に不抜けている自分が嫌になります。
やる気の出る方法を教えてください。
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 01:59:08 ID:Bh03jAss
>>458
ものを作り出す仕事なら何でもいいなら、管理栄養士を取得した上で料理研究家になれば？
刺繍が好きなら刺繍作家でも家政科は有利。
たとえ芽が出なくても、管理栄養士があれば就職はあるでしょう。
>>463
効率のいい仕事につくしかないんじゃないの？
週末にお水とか？
ものを作り出す仕事なら何でもいいなら、管理栄養士を取得した上で料理研究家になれば？
刺繍が好きなら刺繍作家でも家政科は有利。
たとえ芽が出なくても、管理栄養士があれば就職はあるでしょう。
>>463
効率のいい仕事につくしかないんじゃないの？
週末にお水とか？
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 05:17:46 ID:He0Jsck8
>>463
効率のいいバイトだと、水系が不安ならカテキョとか塾講師とかもあるよ。
募集広告出してなくても電話してみたら雇ってもらえたりするし。
あと、金銭については親や親戚に相談するとか
大学にも相談機関があるはずだから利用していこう。
教授によっては、事情を話せば、成績や出席など考慮してもらえることもある。
私は学生時代、経済的な理由を相談し便宜を図ってもらったことがある。
全てを完璧にこなすことは、実際大変だと思う。
手抜きできるところは手を抜き、相談できる相手には相談していいんだよ。
四年間もたせて行こう。
効率のいいバイトだと、水系が不安ならカテキョとか塾講師とかもあるよ。
募集広告出してなくても電話してみたら雇ってもらえたりするし。
あと、金銭については親や親戚に相談するとか
大学にも相談機関があるはずだから利用していこう。
教授によっては、事情を話せば、成績や出席など考慮してもらえることもある。
私は学生時代、経済的な理由を相談し便宜を図ってもらったことがある。
全てを完璧にこなすことは、実際大変だと思う。
手抜きできるところは手を抜き、相談できる相手には相談していいんだよ。
四年間もたせて行こう。
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 08:47:13 ID:P8HQURGu
>>458
締めたとこ悪いがね。
学校は福祉、保育士をやっていたが突然辞めて、今はウェブデザイナーをやっている友達がいる。
そいつは元々趣味でやってたのが高じて、ってやつ。
学校でちゃんとデザイン勉強してた奴には敵わないと言いながら、本読んだりいろいろ見たり作ったりして頑張ってるよ。
やはり就活の時には相当突っ込まれたみたいだが、今は異業種経験が仕事の役に立つこともあるそうだ。
これはたまたまうまく行った例で、全てに当て嵌まるとは言わないけど。転職歴が多いのは不利だし。
ただ、要はやる気と努力。「自分はこれで生きていく」って腹を括ればたいていのことはできるよ。
高校生なら自分の力で生きることはピンと来ないかもしれないし、
養ってもらって学費を出してもらう以上、親の言うことは尊重しなきゃいけない時もある。
いっぱい悩んで、自分にできることを頑張りなよ。やる前から諦めるのが１番いけない。
締めたとこ悪いがね。
学校は福祉、保育士をやっていたが突然辞めて、今はウェブデザイナーをやっている友達がいる。
そいつは元々趣味でやってたのが高じて、ってやつ。
学校でちゃんとデザイン勉強してた奴には敵わないと言いながら、本読んだりいろいろ見たり作ったりして頑張ってるよ。
やはり就活の時には相当突っ込まれたみたいだが、今は異業種経験が仕事の役に立つこともあるそうだ。
これはたまたまうまく行った例で、全てに当て嵌まるとは言わないけど。転職歴が多いのは不利だし。
ただ、要はやる気と努力。「自分はこれで生きていく」って腹を括ればたいていのことはできるよ。
高校生なら自分の力で生きることはピンと来ないかもしれないし、
養ってもらって学費を出してもらう以上、親の言うことは尊重しなきゃいけない時もある。
いっぱい悩んで、自分にできることを頑張りなよ。やる前から諦めるのが１番いけない。
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 11:11:33 ID:VtW8av8/
需要ってのも重要だ。
正直IT系のデザイナーはあぶれまくってるので勧めない。
ITバブルがあった昔とは違う。
正直IT系のデザイナーはあぶれまくってるので勧めない。
ITバブルがあった昔とは違う。
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 14:15:51 ID:Ykz+QdsN
私の妹についての相談です。
妹は高校生なのですが何ヶ月か前から過激なダイエットをしていて、この前実家へ帰った時には38キロになったと嬉しそうに報告されました。
ダイエットの理由について詳しく聞いたら、祖父からデブと言われたかららしいです。(その時158センチ49キロだったらしい)
10キロ以上痩せてガリガリになってもまだ痩せようとする妹が心配です。姉としてどうしたら良いでしょうか。
妹は高校生なのですが何ヶ月か前から過激なダイエットをしていて、この前実家へ帰った時には38キロになったと嬉しそうに報告されました。
ダイエットの理由について詳しく聞いたら、祖父からデブと言われたかららしいです。(その時158センチ49キロだったらしい)
10キロ以上痩せてガリガリになってもまだ痩せようとする妹が心配です。姉としてどうしたら良いでしょうか。
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 14:20:14 ID:aNhTLAkl
まず祖父に土下座させて、
それから一緒に医者へ行ってあげよう
それから一緒に医者へ行ってあげよう
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 14:20:16 ID:b8oSHg6A
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 14:21:37 ID:/LoZav+D
>>468 そのおじいさんに、
「ガリガリで怖い」と言ってもらう
「ガリガリで怖い」と言ってもらう
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 14:23:39 ID:3NTMeZW6
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 14:53:43 ID:C56qmNtq
質問があります。
東京都府中にある自動車免許の試験場の
近くに試験に出る問題を教えてくれる
場所があると聞いたんですが本当なのでしょうか？
東京都府中にある自動車免許の試験場の
近くに試験に出る問題を教えてくれる
場所があると聞いたんですが本当なのでしょうか？
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 14:58:16 ID:/LoZav+D
>>473 ウルトラ講習
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 14:59:40 ID:K0EjnAq2
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 15:03:27 ID:C56qmNtq
ウルトラ講習って場所があるんですか？
そこではどのように問題を教えてくれるのでしょうか？
そこではどのように問題を教えてくれるのでしょうか？
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 15:19:46 ID:CMG13pYr
愚痴
池袋歩いてたらお姉さんに声をかけられた
無視してたら「なんでそんなに不機嫌なんですかぁー？」と言われた
私「急いでるんで」
相手「みんな急いでますよねぇ」
私「待ち合わせに遅れそうなので」
相手「じゃあ走ればいいじゃないですか、さよなら」
「走ればいいじゃないですか」だぁ？
お姉さんもよくわからんが仕事なんだろう
それはお疲れさまなんだけど言い方がすごくムカついた
池袋歩いてたらお姉さんに声をかけられた
無視してたら「なんでそんなに不機嫌なんですかぁー？」と言われた
私「急いでるんで」
相手「みんな急いでますよねぇ」
私「待ち合わせに遅れそうなので」
相手「じゃあ走ればいいじゃないですか、さよなら」
「走ればいいじゃないですか」だぁ？
お姉さんもよくわからんが仕事なんだろう
それはお疲れさまなんだけど言い方がすごくムカついた
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 15:25:09 ID:Ykz+QdsN
みなさんレスありがとうございました。今度実家帰った時に親に話して、どこか食事に誘ってみます
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 15:33:23 ID:ntm10wLs
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 15:52:10 ID:5E8otW6Q
相談つか質問
職場で特定の個人の心象を確実に悪くするようなでたらめ話を故意に広めるのって罪にならんの？
職場で特定の個人の心象を確実に悪くするようなでたらめ話を故意に広めるのって罪にならんの？
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 15:52:53 ID:MdqFBLEk
>>480
名誉毀損
名誉毀損
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 16:14:01 ID:L3HNpkv8
愚痴らせてください。事務バイトですが、上司がワンマンで指示や仕事内容がコロコロ変わるのに辟易してます。
未処理の仕事Ａ（数年前から放置されている事も）があると「とりあえず片付けたい」という気持ちになるらしく、
やる必要があるかは考えずにバイトにやらせる→
数週間後、Ａは今すぐやる必要のない仕事だったと気付く&別の仕事Ｂが目につく
→「Ａの仕事はもうやらなくていいから、今度はＢの仕事をやれ」
→しばらくしてＢもやらなくていい事に気付く&今度はＣの仕事が目に入る（以下ループ）
という感じで、必要ないのに手をつけただけの中途半端な仕事が10件以上あります。
バイトだから仕事の成果とか考えず言われた事だけやってりゃいいとは思うけど、
「穴を掘ってまた埋める仕事」に匹敵する無意味さにやる気を失いつつあります。
仕事や会社自体は好きなので続けたいんですが。
未処理の仕事Ａ（数年前から放置されている事も）があると「とりあえず片付けたい」という気持ちになるらしく、
やる必要があるかは考えずにバイトにやらせる→
数週間後、Ａは今すぐやる必要のない仕事だったと気付く&別の仕事Ｂが目につく
→「Ａの仕事はもうやらなくていいから、今度はＢの仕事をやれ」
→しばらくしてＢもやらなくていい事に気付く&今度はＣの仕事が目に入る（以下ループ）
という感じで、必要ないのに手をつけただけの中途半端な仕事が10件以上あります。
バイトだから仕事の成果とか考えず言われた事だけやってりゃいいとは思うけど、
「穴を掘ってまた埋める仕事」に匹敵する無意味さにやる気を失いつつあります。
仕事や会社自体は好きなので続けたいんですが。
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 16:24:20 ID:5v7t1qje
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3459725
↑かなりの尻軽です
↑かなりの尻軽です
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 16:27:11 ID:5v7t1qje
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 16:58:47 ID:BkTYSC2X
今すんでいる所には4月に引越してきた。引越以来近所のおじさん2人（どちらも定年退職後の
自適悠々まだまだ楽しみますよ風）がとても愛想が良くてにこやかだったのに、最近2人ともが
ほぼ同時期にめちゃ冷ややかになった。挨拶をしても顔をそむけるし。
そういう態度を受けるようになった私は一体何をやらかしたのか、皆目検討もつかない。
家の前はいつも奇麗にしてるし、誰にでもきちんと挨拶はしてるし服装は地味だし。
奥さん連中はみなさん相変わらずにこやかで親切に声を掛けてくれるのに、何なんだろう。
めげずに挨拶はしてるけれど、すこし不愉快です。
愚痴でした。すみません。
自適悠々まだまだ楽しみますよ風）がとても愛想が良くてにこやかだったのに、最近2人ともが
ほぼ同時期にめちゃ冷ややかになった。挨拶をしても顔をそむけるし。
そういう態度を受けるようになった私は一体何をやらかしたのか、皆目検討もつかない。
家の前はいつも奇麗にしてるし、誰にでもきちんと挨拶はしてるし服装は地味だし。
奥さん連中はみなさん相変わらずにこやかで親切に声を掛けてくれるのに、何なんだろう。
めげずに挨拶はしてるけれど、すこし不愉快です。
愚痴でした。すみません。
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 17:29:19 ID:hFOoglQW
>>477
ムカつかせて、
「急いでませんよ」
って一言ひきだすのが目的。
それから後は
「急いでないって言ったじゃないですかぁぁｌ～～～～」
で、蛇のようにしつこい勧誘をされる。
私は「いつかこいつらは、きっと殺されるんじゃないだろうか？」と思う時がある。
ムカつかせて、
「急いでませんよ」
って一言ひきだすのが目的。
それから後は
「急いでないって言ったじゃないですかぁぁｌ～～～～」
で、蛇のようにしつこい勧誘をされる。
私は「いつかこいつらは、きっと殺されるんじゃないだろうか？」と思う時がある。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 17:31:01 ID:GGw5QXr7
>>485
おじさんの奥さんが「若い子に愛想よくして楽しそうね！」と悋気を見せた
or
奥さんが近所の奥様方に「旦那さん、485さんに愛想いいわよねえ」と言われた。
男性が満員電車で両手挙げて乗るようなもんだと思う。
おじさんの奥さんが「若い子に愛想よくして楽しそうね！」と悋気を見せた
or
奥さんが近所の奥様方に「旦那さん、485さんに愛想いいわよねえ」と言われた。
男性が満員電車で両手挙げて乗るようなもんだと思う。
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 18:10:41 ID:iKmhRCUn
無職の彼女にフラれた
交通費払うから今から会いに来てというと今からは無理と言われた
ニートで２４時間暇なくせに断る理由がわからない
馬鹿にされてるとしか思えない
それ言ったらフラれた
俺に落ち度がないのに何故？
ニートって人としても自己中なんだな
交通費払うから今から会いに来てというと今からは無理と言われた
ニートで２４時間暇なくせに断る理由がわからない
馬鹿にされてるとしか思えない
それ言ったらフラれた
俺に落ち度がないのに何故？
ニートって人としても自己中なんだな
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 18:14:50 ID:VSy1mur5
最近面白い釣り師が減ったね
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 18:18:05 ID:bLRfbjzT
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 18:23:15 ID:VmxPjuHi
普通に後ろの友達と喋りながら歩いてたのに
前歩いてた友達がいきなり振り向いてきて「いま背中たたいたでしょう」とか言ってきた
犯人は隣を歩いてた友達が叩いたんだけど叩いたやつも「お前がやったんだろ」
みたいな事いってきて結局私がやったみたいになって胸糞悪かったわ
普段からふざけキャラの私も悪いんだけど、こうゆう陰湿で誰がやったかわかんない
悪戯してしかも人に罪擦り付けてなにがおもしろいんだよ・・・。
こうゆう人嫌いだ・・・うざかった
もう嫌だ・・・
前歩いてた友達がいきなり振り向いてきて「いま背中たたいたでしょう」とか言ってきた
犯人は隣を歩いてた友達が叩いたんだけど叩いたやつも「お前がやったんだろ」
みたいな事いってきて結局私がやったみたいになって胸糞悪かったわ
普段からふざけキャラの私も悪いんだけど、こうゆう陰湿で誰がやったかわかんない
悪戯してしかも人に罪擦り付けてなにがおもしろいんだよ・・・。
こうゆう人嫌いだ・・・うざかった
もう嫌だ・・・
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 19:35:31 ID:HFNHxTuy
>>491
一対一以外のグループでは誰かが馬鹿にされる。
あなたにその役目が回ってきたということでしょうね。
何度も続くようなら間違いない。
我慢して関係を続けるかキレて関係を切るかはあなた次第。
でも失敗したら周り全員を敵に回す諸刃の剣だよ。
一対一以外のグループでは誰かが馬鹿にされる。
あなたにその役目が回ってきたということでしょうね。
何度も続くようなら間違いない。
我慢して関係を続けるかキレて関係を切るかはあなた次第。
でも失敗したら周り全員を敵に回す諸刃の剣だよ。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 21:03:04 ID:C56qmNtq
あのウルトラ講習ってどういう所ですか？
なるべく早く免許取りたいんですよね。
試験３回も落ちてしまってちょっとうつ状態です。
なるべく早く免許取りたいんですよね。
試験３回も落ちてしまってちょっとうつ状態です。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 21:09:04 ID:NOUEvjV/
>>488
あなたが彼女を馬鹿にして軽く見ているから振られたんだと思うよ。
あなたが彼女を馬鹿にして軽く見ているから振られたんだと思うよ。
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 21:58:56 ID:ALkRI6sE
会社でEラーニング受講する人いる？
紙のテキストが無い場合、どうやってメモとってますか？
私はポイントだけテキストファイルに打ち込んだり
それじゃ済ませられない場合は画面のキャプチャーを取ったりしますけど
正直効率はあまりよくないのでマシな方法があれば教えてほしいです。
紙のテキストが無い場合、どうやってメモとってますか？
私はポイントだけテキストファイルに打ち込んだり
それじゃ済ませられない場合は画面のキャプチャーを取ったりしますけど
正直効率はあまりよくないのでマシな方法があれば教えてほしいです。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 22:01:01 ID:Sj00qmWQ
愚痴も入っているけれど相談です。
ボロアパート住まいの女会社員です。
隣部屋の住民がかなりの問題のある方で、もうまいってます。
隣は無職の５０代くらいの病気らしい女性が住んでいて、
頻繁に同年齢程度の男性が介護なのか訪れています。
隣人は普段から頻繁におかしい行動が繰り返していて、
昼に洗濯機を回していたら「うるさい！」と怒鳴りつけてきたり、
自炊をしていたら壁を殴ってきたり、何度もガンガンと引き戸の開け閉めを繰り返したり
女性は一日中在宅なのでもーカンベンしてくれって感じで
我慢も限界に近づいていました。
ボロアパート住まいの女会社員です。
隣部屋の住民がかなりの問題のある方で、もうまいってます。
隣は無職の５０代くらいの病気らしい女性が住んでいて、
頻繁に同年齢程度の男性が介護なのか訪れています。
隣人は普段から頻繁におかしい行動が繰り返していて、
昼に洗濯機を回していたら「うるさい！」と怒鳴りつけてきたり、
自炊をしていたら壁を殴ってきたり、何度もガンガンと引き戸の開け閉めを繰り返したり
女性は一日中在宅なのでもーカンベンしてくれって感じで
我慢も限界に近づいていました。
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 22:03:01 ID:Sj00qmWQ
ここ二日間、朝の五時台に隣部屋から男性と女性のでかい声での怒鳴りあい、
ドカンドカンという音やドアを乱暴に閉める音が断続的に続いて
起きざるえない状態になりました。
こんなことは以前から週に一度はあったことなんですが、
連続でやられてついに切れて大家に連絡しました。
大家の家はアパートの隣なのですぐ来てくれました。
電話した後、大家さんの奥さんと息子さん、隣の女性と私で話合いになりましたが
隣の女性は「生活音は出してるかもしれませんけど
私が騒いでいるのではないですよ、知りません」としらばっくれました。
その時点で本当に絶句してしまい、
一応大家側から早朝からは騒がないようにと注意してくれましたが
なあなあで済ませた感じで何とも言いがたい雰囲気のまま終了しました。
大家の奥さんと隣の住民とは交流があるらしく、隣の女性は病気だということを説明された上で
話し合いで何とかしましょと本当に適当に終わらせられました。
正直引っ越したいんですが、転職とかぶってしまうため当面は無理になりそうです。
こういう人間もいるのかと悪い意味で勉強になったからとっとと忘れたいけど
日々迷惑をかけられた怒りも大きくて、きついです。
明日からまた嫌がらせのように何かされたらと思うとかなり憂鬱です。
大家が頼れるのか頼れないのかもわからない状態なので。
何をしたらベストなんでしょうか？
ドカンドカンという音やドアを乱暴に閉める音が断続的に続いて
起きざるえない状態になりました。
こんなことは以前から週に一度はあったことなんですが、
連続でやられてついに切れて大家に連絡しました。
大家の家はアパートの隣なのですぐ来てくれました。
電話した後、大家さんの奥さんと息子さん、隣の女性と私で話合いになりましたが
隣の女性は「生活音は出してるかもしれませんけど
私が騒いでいるのではないですよ、知りません」としらばっくれました。
その時点で本当に絶句してしまい、
一応大家側から早朝からは騒がないようにと注意してくれましたが
なあなあで済ませた感じで何とも言いがたい雰囲気のまま終了しました。
大家の奥さんと隣の住民とは交流があるらしく、隣の女性は病気だということを説明された上で
話し合いで何とかしましょと本当に適当に終わらせられました。
正直引っ越したいんですが、転職とかぶってしまうため当面は無理になりそうです。
こういう人間もいるのかと悪い意味で勉強になったからとっとと忘れたいけど
日々迷惑をかけられた怒りも大きくて、きついです。
明日からまた嫌がらせのように何かされたらと思うとかなり憂鬱です。
大家が頼れるのか頼れないのかもわからない状態なので。
何をしたらベストなんでしょうか？
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 22:18:17 ID:5kb3z2mv
過度に上品ぶってる人っていませんか？服装とか持ち物じゃなくて態度が。冷たい態度が逆に品があると思いこんでる人が周りにいて、コミュニケーションをとりずらいです。そういう人って結局、独りよがりなんでしょうか？
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 22:47:25 ID:8Nntl2dN
498が嫌われているだけという可能性もある。
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 22:48:26 ID:05pLsxB5
498はエリカ様のお友達なんでしょうか
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 22:50:52 ID:5kb3z2mv
嫌われてるのかな。でも自分以外も皆、同じような印象を持ってるらしい。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 22:55:07 ID:C56qmNtq
誰かレスお願いします。どうしても早く受かりたいんで
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 22:57:46 ID:05pLsxB5
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:14:24 ID:C56qmNtq
自分朝が弱くてなかなか頭が回らないんですよね。
愚痴になりますが、午後に試験やってたら受かる自信あります。
愚痴になりますが、午後に試験やってたら受かる自信あります。
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:16:47 ID:05pLsxB5
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:18:24 ID:O0E7fV9i
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:24:04 ID:C56qmNtq
忘れましたがみなさんレスありがとうございます。
生活リズムずらそうかとも考えたんですが。
仕事があるし無理だし自分高卒ですが本当に頭が弱いので
あせってます。試験一日一回しか受けられないし試験受けるのにも
お金かかるしホントどうしよう。
生活リズムずらそうかとも考えたんですが。
仕事があるし無理だし自分高卒ですが本当に頭が弱いので
あせってます。試験一日一回しか受けられないし試験受けるのにも
お金かかるしホントどうしよう。
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:25:29 ID:He0Jsck8
>>502
つーか、あんなのDQN暴走族ですら一発合格するような内容だぞ。
真面目に勉強する気になれない
もしくは真面目に勉強してんのに三回も落ちてるっていうなら
それは免許を持つ資格がないってことだろ。
車は動く殺人機械なんだからズルして合格しようとするな。
そんな卑怯な行為の助けを、恥ずかしげもなく他人に求めるな。
つーか、あんなのDQN暴走族ですら一発合格するような内容だぞ。
真面目に勉強する気になれない
もしくは真面目に勉強してんのに三回も落ちてるっていうなら
それは免許を持つ資格がないってことだろ。
車は動く殺人機械なんだからズルして合格しようとするな。
そんな卑怯な行為の助けを、恥ずかしげもなく他人に求めるな。
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:28:36 ID:05pLsxB5
>>507
教習所に通っていたなら過去問題で何度もテストさせてくれたり
アドバイスくれたりするから、利用した方がいい
教習所に通わなかったのなら、市販のものでも良いので
問題集を何冊か買ってやってみるといい
数学や物理と違って計算式は必要ないので
何度も教科書を読み返してルールを理解して覚えるだけ
焦りは禁物、まずは落ち着け
今から焦っていたらいざ免許とって車乗っても人をひきまくるだけだ
教習所に通っていたなら過去問題で何度もテストさせてくれたり
アドバイスくれたりするから、利用した方がいい
教習所に通わなかったのなら、市販のものでも良いので
問題集を何冊か買ってやってみるといい
数学や物理と違って計算式は必要ないので
何度も教科書を読み返してルールを理解して覚えるだけ
焦りは禁物、まずは落ち着け
今から焦っていたらいざ免許とって車乗っても人をひきまくるだけだ
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:30:00 ID:C56qmNtq
すいません。言い訳になりますが人がいっぱいいる所がダメなんです。
体動かす仕事は出来るんですが頭使うことは一切だめなんです。
体動かす仕事は出来るんですが頭使うことは一切だめなんです。
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:31:54 ID:05pLsxB5
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:32:31 ID:C56qmNtq
509さん 親切なアドバイスありがとございます。
問題集買って勉強して自信がついたら試験受けます。
問題集買って勉強して自信がついたら試験受けます。
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:32:37 ID:wfQbPp+6
精神科に通って完治してから受験したら？
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:33:26 ID:LJyTxehV
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:35:19 ID:L3L0VP65
>>510
駄目なら受けなきゃいいし、受からないだけ
>>508も言ってるが運転免許ってのは車と言う機械を動かすのに
免許を出せる一定のレベルの知識と運転が出来る能力をあらわす物
そのレベルに達さない人間が運転する物じゃない
間違って使えば非常に周囲に迷惑をかけ、人を害する危険性を大きく持つ物なんだから
それを理解しろよ
それとなぁ、自分の事を駄目だ駄目だって言うんじゃねーよ
駄目な所を認識するのは大切だが、それにおぼれて放置するんじゃねー
駄目なら駄目じゃなくなるようにしろ、イキロ
駄目なら受けなきゃいいし、受からないだけ
>>508も言ってるが運転免許ってのは車と言う機械を動かすのに
免許を出せる一定のレベルの知識と運転が出来る能力をあらわす物
そのレベルに達さない人間が運転する物じゃない
間違って使えば非常に周囲に迷惑をかけ、人を害する危険性を大きく持つ物なんだから
それを理解しろよ
それとなぁ、自分の事を駄目だ駄目だって言うんじゃねーよ
駄目な所を認識するのは大切だが、それにおぼれて放置するんじゃねー
駄目なら駄目じゃなくなるようにしろ、イキロ
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:35:24 ID:C56qmNtq
あと自分合宿で卒検取ったんですけど違う場所でも教えてくれるんでしょうか？
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:36:32 ID:MpvTtKJc
151=191です。レスありがとうございました。
規制でパソコンから書き込めなかったので
お礼が遅れました。すみません。
>>194さんの彼の親の視点については、自分だったら
そう思うだろうなと思っていた事を、客観的にはっきりレスしていただけて、よかっ
たです。
彼との付合いが今後どうなるかはわかりませんが、
話を聞いていただいてすっきりしました。ありがとうございました。
規制でパソコンから書き込めなかったので
お礼が遅れました。すみません。
>>194さんの彼の親の視点については、自分だったら
そう思うだろうなと思っていた事を、客観的にはっきりレスしていただけて、よかっ
たです。
彼との付合いが今後どうなるかはわかりませんが、
話を聞いていただいてすっきりしました。ありがとうございました。
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:38:23 ID:05pLsxB5
>>516
違う場所でも教えてくれるんでないかな
2～3ヶ月時間をかけて教習教本読みまくれば余裕かと思うんだが
朝頭の回転をよくするには、しっかりと食事するんだ
試験直前にはバナナか飴やチョコレートを食うといい
ノンカロリーものは不可だ
違う場所でも教えてくれるんでないかな
2～3ヶ月時間をかけて教習教本読みまくれば余裕かと思うんだが
朝頭の回転をよくするには、しっかりと食事するんだ
試験直前にはバナナか飴やチョコレートを食うといい
ノンカロリーものは不可だ
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:43:40 ID:C56qmNtq
わかりました。ありがとうございます。
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 00:23:19 ID:U8AhNhYi
495は移動します
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 00:36:50 ID:hbI6/ZTV
>>496->>497は他で質問しなおしました。
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 00:50:31 ID:UWtA0zSi
お願いします。
Ｂさんの心境はどんなものか一般的にどう感じるかを教えてください。
２年前のことです。
①Ａ君がＢさんに告白した。
②Ｂさんは「Ａ君と付き合うことになるかも」と周囲に話す。
しかしＡ君には「元彼と別れたばかりだから少し待って」と言った。
③Ｂ君はしばらく待っていたが、
次第に煮えきれないＡさんの態度が分からなくなっていた。
同時期に、悩みを聞いてくれた事から急接近したＣさんが現れた。
Ｂ君はＡさんに振り回されたくないと思うようになり
Ａさんの元から離れていった。そしてＣさんと付き合うようになる。
実はこのＢさんとＣさんは同僚で、
ＢさんはＡ君とＣさんが付き合っている事に薄々は感づいているようです。
（ただ決定的なものではない様子。）
ただ、既に事が終わって２年経過しているのですが
ＢさんはＡ君のみならずＣさんにも冷たくあたります。
ＢさんがＡ君に冷たいのは分からないでもないのですが
Ｃさんにも冷たく当たる女心が分かりません。
Ｂさんの心境はどんなものか一般的にどう感じるかを教えてください。
２年前のことです。
①Ａ君がＢさんに告白した。
②Ｂさんは「Ａ君と付き合うことになるかも」と周囲に話す。
しかしＡ君には「元彼と別れたばかりだから少し待って」と言った。
③Ｂ君はしばらく待っていたが、
次第に煮えきれないＡさんの態度が分からなくなっていた。
同時期に、悩みを聞いてくれた事から急接近したＣさんが現れた。
Ｂ君はＡさんに振り回されたくないと思うようになり
Ａさんの元から離れていった。そしてＣさんと付き合うようになる。
実はこのＢさんとＣさんは同僚で、
ＢさんはＡ君とＣさんが付き合っている事に薄々は感づいているようです。
（ただ決定的なものではない様子。）
ただ、既に事が終わって２年経過しているのですが
ＢさんはＡ君のみならずＣさんにも冷たくあたります。
ＢさんがＡ君に冷たいのは分からないでもないのですが
Ｃさんにも冷たく当たる女心が分かりません。
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 00:54:19 ID:glCLT4rS
>>522
途中でＡ君がＢ君になってＢさんがＡさんになってるよ
途中でＡ君がＢ君になってＢさんがＡさんになってるよ
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 00:54:25 ID:LE0/YKAc
>>522
BさんはA君が好きなんじゃなくて信奉者が現れて嬉しかった。
付き合う気はないがキープしておきたかった。
が、あっさり乗り換えられたので悔しい。
Bさんから見ると、Cさんは色目を使ってA君をたらしこんだ目狐。
だからムカつく。
あれと同じだよ、女は浮気されたら恋人ではなく浮気相手を憎むって心情。
わからないってのは健全な証拠だと思う。
こんな心情わかんなくていいよ。
BさんはA君が好きなんじゃなくて信奉者が現れて嬉しかった。
付き合う気はないがキープしておきたかった。
が、あっさり乗り換えられたので悔しい。
Bさんから見ると、Cさんは色目を使ってA君をたらしこんだ目狐。
だからムカつく。
あれと同じだよ、女は浮気されたら恋人ではなく浮気相手を憎むって心情。
わからないってのは健全な証拠だと思う。
こんな心情わかんなくていいよ。
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 00:55:58 ID:H1j8zn60
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 00:58:53 ID:FJpS3C0e
わからないって本気でわからないの？
共感と理解は全然別のことだから、理解できないっていうのは
健全というよりはあまりにも人の心情に気が回らない人って感じだ。
共感と理解は全然別のことだから、理解できないっていうのは
健全というよりはあまりにも人の心情に気が回らない人って感じだ。
レスありがとうございます。
途中で名前が変わってました。申し訳ない。
現段階ではＡ君とＣさんが付き合っている事実が
公になっているわけでも何でもない状態なのに
女の勘というのでしょうか、Ｂさんは何となく
Ａ君とＣさんが付き合っているようだという事は感じ取っているようです。
ただ、確定的なものでないのに
Ｃさんにも冷たく当たれるものなのかと思った訳です。
>女は浮気されたら恋人ではなく浮気相手を憎むって心情
男女の心情の違いが出るところなんでしょうね。
途中で名前が変わってました。申し訳ない。
現段階ではＡ君とＣさんが付き合っている事実が
公になっているわけでも何でもない状態なのに
女の勘というのでしょうか、Ｂさんは何となく
Ａ君とＣさんが付き合っているようだという事は感じ取っているようです。
ただ、確定的なものでないのに
Ｃさんにも冷たく当たれるものなのかと思った訳です。
>女は浮気されたら恋人ではなく浮気相手を憎むって心情
男女の心情の違いが出るところなんでしょうね。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 07:43:41 ID:8gMqy/Iy
また朝から監視ジジイにガン見された
こちらの存在に気づくと、わざわざベランダに出てガン見…いい加減にしてほしい、何て言ってやればいいんだろう
物的証拠もないし…
こちらの存在に気づくと、わざわざベランダに出てガン見…いい加減にしてほしい、何て言ってやればいいんだろう
物的証拠もないし…
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 11:09:39 ID:FQDi8Dly
仕事が激務すぎる・・。
大体家に着くのは午前一時とかで、九時には出社。
親が失業して働く気力もないので、弟と妹の大学の学費も自分が払ってる。
給料は大学の同期と比べるとかなりいいのだけど、学費と実家への仕送りでほとんど消えてしまってる。
自分は何のために働いているんだろうと悩む。
仕事も最近はつまらないし、お金も全然貯まらない。
家には寝に帰るだけ。
親も何やってるのか・・。そりゃ年取ってからの就職は難しいだろうけど、
それならパートでもアルバイトでもやってくれよ。
つまんない愚痴でした。
大体家に着くのは午前一時とかで、九時には出社。
親が失業して働く気力もないので、弟と妹の大学の学費も自分が払ってる。
給料は大学の同期と比べるとかなりいいのだけど、学費と実家への仕送りでほとんど消えてしまってる。
自分は何のために働いているんだろうと悩む。
仕事も最近はつまらないし、お金も全然貯まらない。
家には寝に帰るだけ。
親も何やってるのか・・。そりゃ年取ってからの就職は難しいだろうけど、
それならパートでもアルバイトでもやってくれよ。
つまんない愚痴でした。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 11:29:42 ID:ga3Ae95O
>>529
愚痴にレスはいらんお節介かもしれんが。。
親はしょうがないかもねえ。仮にも数十年働けば、その職場・業界では
それなりの人になってるのにクビチョンパされて、それだけで充分ツライのに
若造にﾂｶｴﾈｰとか言われながら時給800円で働けってのもそれはそれで酷な話だしなあ。
もう働かなくていいから、家事全般をやってくれ、生活費は出せるけど、それ以上の
余裕はないから、おこづかいはパートでどうにかしてくれってスタンスでいいんでないかい？
弟妹さんたちが真面目に学業にいそしんで、将来有望ならそれはそれで苦労のしがいも
あるんじゃないかなあ。もっと打算的に考えて、今苦しいなか払ってやってんだから少しずつの
分割でいいんで将来返してネって約束をとりつけておいてもいいし。
学費に関しては国立なら確実に親が失業すれば免除してもらえるはずだし、私立でも減免処置
はあると思うんだが。育英会の無利子奨学金（という名のローン）も成績さえまともなら、親の失業
で充分要件満たすので、弟妹さんには自分の学費は自分で責任負ってもらうのも手。まあもう
対応済みかもしれんが一応ね。。
まあ気遣いの問題なんだよねえ、結局。。
愚痴にレスはいらんお節介かもしれんが。。
親はしょうがないかもねえ。仮にも数十年働けば、その職場・業界では
それなりの人になってるのにクビチョンパされて、それだけで充分ツライのに
若造にﾂｶｴﾈｰとか言われながら時給800円で働けってのもそれはそれで酷な話だしなあ。
もう働かなくていいから、家事全般をやってくれ、生活費は出せるけど、それ以上の
余裕はないから、おこづかいはパートでどうにかしてくれってスタンスでいいんでないかい？
弟妹さんたちが真面目に学業にいそしんで、将来有望ならそれはそれで苦労のしがいも
あるんじゃないかなあ。もっと打算的に考えて、今苦しいなか払ってやってんだから少しずつの
分割でいいんで将来返してネって約束をとりつけておいてもいいし。
学費に関しては国立なら確実に親が失業すれば免除してもらえるはずだし、私立でも減免処置
はあると思うんだが。育英会の無利子奨学金（という名のローン）も成績さえまともなら、親の失業
で充分要件満たすので、弟妹さんには自分の学費は自分で責任負ってもらうのも手。まあもう
対応済みかもしれんが一応ね。。
まあ気遣いの問題なんだよねえ、結局。。
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 11:33:40 ID:K559pQ3C
嫌がらせの手紙がくる。
ポストに直接入ってるから近所の誰かなんだろう。
仕事行く前に見つけると鬱になる…
ポストに直接入ってるから近所の誰かなんだろう。
仕事行く前に見つけると鬱になる…
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 11:41:39 ID:QD/q4Cf1
>>531
どんな内容？？
どんな内容？？
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 11:52:34 ID:DdeCAefO
全部保管しておいて警察に行くのは？
監視カメラつけちゃえ！
陰湿なやつを許すな！
監視カメラつけちゃえ！
陰湿なやつを許すな！
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 11:57:54 ID:vDahA0bz
>>531
あなたが騒音加害者ということじゃないのかな？
あなたが騒音加害者ということじゃないのかな？
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 12:03:53 ID:K559pQ3C
監視カメラ付けようとも思ったんですが、ポストが外にあるもんで…。
私自身に手紙が来るのではなくて、家族の中の一人宛てにくるんです。
防水の監視カメラてあるのかな？
私自身に手紙が来るのではなくて、家族の中の一人宛てにくるんです。
防水の監視カメラてあるのかな？
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 12:06:34 ID:vDahA0bz
>>535
防水仕様はあるはず。街路とか家の外に付いていますから。
防水仕様はあるはず。街路とか家の外に付いていますから。
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 12:10:33 ID:vltOfW0P
>>530
>親はしょうがないかもねえ。仮にも数十年働けば、その職場・業界では
>それなりの人になってるのにクビチョンパされて、それだけで充分ツライのに
>若造にﾂｶｴﾈｰとか言われながら時給800円で働けってのもそれはそれで酷な話だしなあ。
あんた無茶苦茶言うね。
「プライドが傷つくから無職でも仕方ないよね。学生の息子におんぶにだっこしてもいいよね」って何だそれは。
そんな状態でも必死に働いて自分の食い扶持稼いでる人間は大勢いる。
コンビニや深夜のスーパー行ってみれ。
最近はリストラ組っぽいおっさんも見るよ。
>親はしょうがないかもねえ。仮にも数十年働けば、その職場・業界では
>それなりの人になってるのにクビチョンパされて、それだけで充分ツライのに
>若造にﾂｶｴﾈｰとか言われながら時給800円で働けってのもそれはそれで酷な話だしなあ。
あんた無茶苦茶言うね。
「プライドが傷つくから無職でも仕方ないよね。学生の息子におんぶにだっこしてもいいよね」って何だそれは。
そんな状態でも必死に働いて自分の食い扶持稼いでる人間は大勢いる。
コンビニや深夜のスーパー行ってみれ。
最近はリストラ組っぽいおっさんも見るよ。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 13:13:12 ID:OuXgiiOO
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 14:17:50 ID:KajVBTE0
友達が避妊してないことがわかった。大好きな友達だったのにショック。
中絶だけは絶対にしないと言ってたけど、もしシングルマザーが厳しかったら施設に預けるって。
ぶんなぐってやろうかと思った。こんなふざけた子だと思わなかった。避妊しないならセックスするな。
私が怒ったら｢でも結構みんなそうだよ｣って。別にほかのやつらはどうでもいいけど、あんたはダメだって。
友達の彼氏も大っ嫌いになった。友達のこと何だと思ってんだろ。どっちもふざけんな。
でも私が口出しする問題じゃないし。とりあえずショック。
中絶だけは絶対にしないと言ってたけど、もしシングルマザーが厳しかったら施設に預けるって。
ぶんなぐってやろうかと思った。こんなふざけた子だと思わなかった。避妊しないならセックスするな。
私が怒ったら｢でも結構みんなそうだよ｣って。別にほかのやつらはどうでもいいけど、あんたはダメだって。
友達の彼氏も大っ嫌いになった。友達のこと何だと思ってんだろ。どっちもふざけんな。
でも私が口出しする問題じゃないし。とりあえずショック。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 14:28:58 ID:VxNe5PCn
仲良しの中出しに口出し
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 15:32:39 ID:K559pQ3C
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 15:38:45 ID:df5ZyKgD
同じ職場の女性とのことで相談です。
この彼女は、趣味：彼氏という感じで、しょっちゅう彼氏の話をします。
それだけなら別に良いんですが、
私のことも毎回「何か無いの？」と聞いてきます。
毎週、毎回話すたびに。
今はクリスマスシーズンなので、私が彼氏いないのを知って
「何するの？予定ないなら、一人でライブいけばぁ」
と笑いながら(悪意はないのでしょうが)言ってきます。
彼女は、クリスマスは一大イベントで、
私は、彼氏がいる時期でも別に会っても会わなくてもどっちでもいいって感じだったのですが、
それを今のタイミングで言うのもどうかなと思ってしまって・・
毎回のことなので、本当に嫌だなぁと思います。
最近はランチはタイミングをずらして一緒に行かないようにはしてますが、
それでも限界はあります。
こういう話になったとき、どのように接すればいいでしょうか？
また、今後、彼氏ができたとき、内緒にしていたほうがいいのか、
もう詮索をとめるためにも軽く報告したほうがいいのかどう思いますか？
この彼女は、趣味：彼氏という感じで、しょっちゅう彼氏の話をします。
それだけなら別に良いんですが、
私のことも毎回「何か無いの？」と聞いてきます。
毎週、毎回話すたびに。
今はクリスマスシーズンなので、私が彼氏いないのを知って
「何するの？予定ないなら、一人でライブいけばぁ」
と笑いながら(悪意はないのでしょうが)言ってきます。
彼女は、クリスマスは一大イベントで、
私は、彼氏がいる時期でも別に会っても会わなくてもどっちでもいいって感じだったのですが、
それを今のタイミングで言うのもどうかなと思ってしまって・・
毎回のことなので、本当に嫌だなぁと思います。
最近はランチはタイミングをずらして一緒に行かないようにはしてますが、
それでも限界はあります。
こういう話になったとき、どのように接すればいいでしょうか？
また、今後、彼氏ができたとき、内緒にしていたほうがいいのか、
もう詮索をとめるためにも軽く報告したほうがいいのかどう思いますか？
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 15:57:28 ID:JPoed+nH
>>529
休まないと鬱になるぞ。
大学の学費は払っちゃダメ。
親は平気で甘えてくるぞ←経験者。
親が失業したり死んだり場合、緊急措置として大学が貸してくれたり待ってくれたり、タダにしてくれる事もある。
弟妹も学費くらい自分で稼げと。
休まないと鬱になるぞ。
大学の学費は払っちゃダメ。
親は平気で甘えてくるぞ←経験者。
親が失業したり死んだり場合、緊急措置として大学が貸してくれたり待ってくれたり、タダにしてくれる事もある。
弟妹も学費くらい自分で稼げと。
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 16:14:30 ID:UwuaHhVh
最初は感謝されるし気遣ってくれるけど、そのうち“それがあたり前”になってしまうからね
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 16:22:33 ID:IesQ/qEK
最初から感謝されないこともある。
子供は持ち物と思ってる親はまず子供に感謝しないし
子供の頃から上が苦労するのを見て育った弟妹は
「兄or姉が出して当然じゃん」って感覚が身に付いてしまう。
子供は持ち物と思ってる親はまず子供に感謝しないし
子供の頃から上が苦労するのを見て育った弟妹は
「兄or姉が出して当然じゃん」って感覚が身に付いてしまう。
546 ：５２９：2007/12/15(土) 16:46:46 ID:FQDi8Dly
皆さん愚痴にレスありがとう。
>>530
親の事に関しては、５３０さんの言うことも分かるけど、
それでも自分の食い扶持くらいは稼いで欲しいと思っています。
弟と妹の大学の学費なんですが、私たちはかなりの田舎出身なので、
二人とも一人暮らしをしてて、学費は全部私持ちですが、
あとの寮費や生活費などは、二人とも奨学金とアルバイトで賄っています。
二人とも理系で（妹は私立）、アルバイトもそんなには出来ないそうで。
私は文系でしたのでよく分かりませんが。
それでも二人とも感謝してくれてますし、成績もいいようです。
問題はやっぱり親なんですよね。正直、あまり尊敬出来る親ではありませんでした。
２ｃｈでいう毒親ってやつだと思います。
もう仕送りはやめたいんですが、一応私を不自由なく育ててくれましたし・・
やはり止めるべきですかね・・・・・・
月１０万近く送っているんですよね。
>>530
親の事に関しては、５３０さんの言うことも分かるけど、
それでも自分の食い扶持くらいは稼いで欲しいと思っています。
弟と妹の大学の学費なんですが、私たちはかなりの田舎出身なので、
二人とも一人暮らしをしてて、学費は全部私持ちですが、
あとの寮費や生活費などは、二人とも奨学金とアルバイトで賄っています。
二人とも理系で（妹は私立）、アルバイトもそんなには出来ないそうで。
私は文系でしたのでよく分かりませんが。
それでも二人とも感謝してくれてますし、成績もいいようです。
問題はやっぱり親なんですよね。正直、あまり尊敬出来る親ではありませんでした。
２ｃｈでいう毒親ってやつだと思います。
もう仕送りはやめたいんですが、一応私を不自由なく育ててくれましたし・・
やはり止めるべきですかね・・・・・・
月１０万近く送っているんですよね。
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 16:52:14 ID:b58JokJ7
>>529はもっと自分を大事にすべき。その家族だと誰も
529が倒れた時に529の心配なんてしてくれないよ。
利用できる制度は利用して弟や妹の学費も別途確保するか
それが無理なら休学でもさせて自分たちで学費を
稼がせるべき。それを親がさせたくないと奮起して
働くようになればより良いが。
みんながみんな529に甘え過ぎ。
529が倒れた時に529の心配なんてしてくれないよ。
利用できる制度は利用して弟や妹の学費も別途確保するか
それが無理なら休学でもさせて自分たちで学費を
稼がせるべき。それを親がさせたくないと奮起して
働くようになればより良いが。
みんながみんな529に甘え過ぎ。
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 17:04:28 ID:o4/NF6pV
>>546
529さんは、それだと年間３００万くらい出してるよね？
それだけ家族のために出せるって収入はかなりいいんだろうな。
親への仕送りなんて止めるべきだよ。
みんなが言ってるようにもっと自分を大切にするべき。
529さんは、それだと年間３００万くらい出してるよね？
それだけ家族のために出せるって収入はかなりいいんだろうな。
親への仕送りなんて止めるべきだよ。
みんなが言ってるようにもっと自分を大切にするべき。
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 17:54:30 ID:OuDatmnp
>>529
兄弟の学費は「貸す」形には出来ないのかな？
あと何年なの？
あと実家への仕送りは辞めたらどうでしょうか。
月に10万なら一人が5万ずつ稼げばいいんだから。
放置。
親孝行だと思って、親に働く目標を与えてあげたほうが良いと思う。
そりゃ独り立ちした子供が月に10万近くも送ってくれてたら、働く気力を無くすよ。
そして老けていく一方。
お掃除でも警備員でもなんでも、仕事はいくらでもあるよ。
お年寄りにも生きがいを。
兄弟の学費は「貸す」形には出来ないのかな？
あと何年なの？
あと実家への仕送りは辞めたらどうでしょうか。
月に10万なら一人が5万ずつ稼げばいいんだから。
放置。
親孝行だと思って、親に働く目標を与えてあげたほうが良いと思う。
そりゃ独り立ちした子供が月に10万近くも送ってくれてたら、働く気力を無くすよ。
そして老けていく一方。
お掃除でも警備員でもなんでも、仕事はいくらでもあるよ。
お年寄りにも生きがいを。
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 18:52:05 ID:IjOGQUo6
父親が、結婚して東京に住んでる妹に出張のついでに会ってきた。
晩御飯のあと皆でこたつでくつろいでいたら「△子（妹）が、お姉ちゃんは
いつになったら結婚できるのかなって心配してたぞ」とにやにや。
母親と、大学生の弟も「本当にねェ。困ったものね」「もう三十路近いのにな」。
私は病気の後遺症で、ほぼ100％子供が産めない。
だから結婚したいとも思わないし、もし結婚するのであれば、子供がいなくても
かまわないって本心から思ってくれる人じゃないと嫌なのでどうしても慎重になる。
家族には「子供産めなくなった」と言えず、「『子供できにくいかも』ってお医者さんが
言ってた」と伝えたので深刻に思ってないのかもしれない。
一人で泣いた。
晩御飯のあと皆でこたつでくつろいでいたら「△子（妹）が、お姉ちゃんは
いつになったら結婚できるのかなって心配してたぞ」とにやにや。
母親と、大学生の弟も「本当にねェ。困ったものね」「もう三十路近いのにな」。
私は病気の後遺症で、ほぼ100％子供が産めない。
だから結婚したいとも思わないし、もし結婚するのであれば、子供がいなくても
かまわないって本心から思ってくれる人じゃないと嫌なのでどうしても慎重になる。
家族には「子供産めなくなった」と言えず、「『子供できにくいかも』ってお医者さんが
言ってた」と伝えたので深刻に思ってないのかもしれない。
一人で泣いた。
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 18:55:26 ID:BBPzy4/y
働いてるなら実家出れば？
病気療養で居候なら仕方ないわな…
親としても早く一人前になってほしい気持ちがあるだろう。
これが男なら仕事を探せと言うんだろうが女だと結婚しろってセリフになるんだろう。
病気療養で居候なら仕方ないわな…
親としても早く一人前になってほしい気持ちがあるだろう。
これが男なら仕事を探せと言うんだろうが女だと結婚しろってセリフになるんだろう。
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 19:06:26 ID:bnFNYCAD
>>546
理系でも毎日のように遊ばなければ余裕でバイトできるし金も貯まる
いい金づるとして利用されているんでないか
親に月10万ってすげー偉いな
うちの親は東京都内一軒家暮らしだけど、月5万でも十分生活できているよ
まだ年金も入っていないけど
理系でも毎日のように遊ばなければ余裕でバイトできるし金も貯まる
いい金づるとして利用されているんでないか
親に月10万ってすげー偉いな
うちの親は東京都内一軒家暮らしだけど、月5万でも十分生活できているよ
まだ年金も入っていないけど
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 19:10:16 ID:4zKU2+HT
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 19:12:59 ID:w0ihSZzs
さっきニコ動見てたら、途中でニュースの音声が入りだしたんですけど、他にもこういう体験した人いますか？
ちなみにニュースは、地震の時に電話でインタビューしてたら途中から人が変わったっていうアレです
参考URL：http://kbys.blog63.fc2.com/blog-entry-102.html
ちなみにニュースは、地震の時に電話でインタビューしてたら途中から人が変わったっていうアレです
参考URL：http://kbys.blog63.fc2.com/blog-entry-102.html
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 19:16:38 ID:w0ihSZzs
すいません、こっちの方がわかりやすいです
URLはる忘れてしまいました、>>554と>>555です。すいません。
http://www.youtube.com/watch?v=dsM0aDC5EyE
この音声がさっきニコ動で見てた動画にまじってたんです。
http://www.youtube.com/watch?v=dsM0aDC5EyE
この音声がさっきニコ動で見てた動画にまじってたんです。
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 19:44:40 ID:lMWENdr/
>>553 自意識過剰乙
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 19:55:21 ID:OVTjNaXF
>557みたいな奴はこんな事書いて楽しいのかな
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 23:36:22 ID:LglQVaMd
大学生です。必要のない所でお金を使ってしまうので困ってます。
特にお菓子や飲み物など、小銭をちまちま使ってしまいます。
お菓子は太るし無駄なお金使いたくないし…と思ってはいても、
食欲と誘惑に負けてしまいます。
どうにかして無駄なお金を使うのをやめたいんですが、どうしたらいいのでしょうか？
特にお菓子や飲み物など、小銭をちまちま使ってしまいます。
お菓子は太るし無駄なお金使いたくないし…と思ってはいても、
食欲と誘惑に負けてしまいます。
どうにかして無駄なお金を使うのをやめたいんですが、どうしたらいいのでしょうか？
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 23:51:38 ID:8Sc3lf6n
我慢するのは長続きしないからｲｸﾅｲ
マグ水筒に好きな飲み物を入れて持って行き、お菓子は大袋で購入して
必要な分だけ持って行ってはどうか。
マグ水筒に好きな飲み物を入れて持って行き、お菓子は大袋で購入して
必要な分だけ持って行ってはどうか。
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 23:53:35 ID:8Sc3lf6n
ごめん。分かり辛かったかも。
ペットボトルや缶ジュースよりはかなりお金が浮くってことで＞マグ水筒
ペットボトルや缶ジュースよりはかなりお金が浮くってことで＞マグ水筒
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 00:21:29 ID:S0Dra7uQ
>>559
どうしても必要なお金以外は持たない
どうしても必要なお金以外は持たない
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 00:52:08 ID:zH7DrYRa
主婦です。
最近主人が、会社での諸々と性格が原因で、
心の病に掛かり、休職中。
来年には、契約終了ということで失業します。
現在、傷病手当を受給中。
主人はもうすぐ55歳で、心の病が回復しても、仕事が見つかるかかなり疑問。
経済的には、自分の収入と貯金取り崩し。
高校生の娘もいるし・・
主人が年金生活に入るまで、やっていけるか心配です。
なにかいい案ないですか？
最近主人が、会社での諸々と性格が原因で、
心の病に掛かり、休職中。
来年には、契約終了ということで失業します。
現在、傷病手当を受給中。
主人はもうすぐ55歳で、心の病が回復しても、仕事が見つかるかかなり疑問。
経済的には、自分の収入と貯金取り崩し。
高校生の娘もいるし・・
主人が年金生活に入るまで、やっていけるか心配です。
なにかいい案ないですか？
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 00:54:32 ID:XVBXtzPC
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 01:00:31 ID:n/LkFzdg
>>564
察してやりなよ、多分親にはとても言えないんだよ原因から
察してやりなよ、多分親にはとても言えないんだよ原因から
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 01:03:18 ID:eW9pGOPE
>>563
娘に高校中退してもらって働いてもらったら？
娘に高校中退してもらって働いてもらったら？
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 01:07:05 ID:57kAfz0R
愚痴です
分譲マンションに住んでるんだけど、上階の住民がこの５年で４度も水漏れ起した。
ベランダで子供にビニールプールで遊ばせてその使用後の水をこともあろうかベランダに一気にぶちまけて
階下の家の洗濯物がびしょぬれになったのをあわせると５回。
風呂の水漏れ、洗濯機の水漏れ、何故だか温水器のホースの上に荷物を乗っけてホースが外れたとのことで水漏れ…。
いずれもどういうわけか階下の家が水漏れに気がつき、管理会社へ通報、気がついてない相手方へ水が漏れてるよとお知らせ。
家のフローリング全張替えも２回目。
集合住宅はお互い様なのは重々承知してるけど、もうヤダ。
というわけで引っ越します。
分譲マンションに住んでるんだけど、上階の住民がこの５年で４度も水漏れ起した。
ベランダで子供にビニールプールで遊ばせてその使用後の水をこともあろうかベランダに一気にぶちまけて
階下の家の洗濯物がびしょぬれになったのをあわせると５回。
風呂の水漏れ、洗濯機の水漏れ、何故だか温水器のホースの上に荷物を乗っけてホースが外れたとのことで水漏れ…。
いずれもどういうわけか階下の家が水漏れに気がつき、管理会社へ通報、気がついてない相手方へ水が漏れてるよとお知らせ。
家のフローリング全張替えも２回目。
集合住宅はお互い様なのは重々承知してるけど、もうヤダ。
というわけで引っ越します。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 01:26:33 ID:3TCz7yqX
>>563
家のローンなんかがどのくらいあるかわからないけど、
まずあなたが働く。パートでもなんでも昼夜働けばなんとか暮らせるでしょう。
次に娘さんが進学希望なら家から通える国立に入ってもらう。
父親が病気で働けないなら授業料の免除がとれるかも＋奨学金で行ける。
おこずかいは家庭教師や塾講師などの割りのいいバイトで稼いでもらえ。
国立にいけないなら進学は諦めてもらう。
これからはあなたが一家の主人となって、御主人を支えて下さい。
家のローンなんかがどのくらいあるかわからないけど、
まずあなたが働く。パートでもなんでも昼夜働けばなんとか暮らせるでしょう。
次に娘さんが進学希望なら家から通える国立に入ってもらう。
父親が病気で働けないなら授業料の免除がとれるかも＋奨学金で行ける。
おこずかいは家庭教師や塾講師などの割りのいいバイトで稼いでもらえ。
国立にいけないなら進学は諦めてもらう。
これからはあなたが一家の主人となって、御主人を支えて下さい。
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 01:33:04 ID:L+HyQbD9
彼氏に最悪な元カノの話をされました。
あまりにも腹が立って、この感情を
どうすればいいのかわかりません
元カノは、彼と付き合ってる間に他の男との子を中絶したらしいです
さらに、その後また他の男との子を妊娠してしまい、
「今度は産みたいから、この子引き取って結婚して」
と彼に言ってきたらしいです
彼がそれは無理と断ると、その夜彼女は
「手首切っちゃった」と電話をしてきて、
心配になった彼は急いで彼女の家へ駆けつけたところ、
「今会いたい気分じゃないから」と追い返されたそうです。
結局その彼女は浮気相手と結婚したらしいです。
そんな話をしてくる彼氏にも腹がたちますが、
そんな女に振り回されてて今も未練がありそうな彼と、
その元カノの最悪な行動が許せません。
実は私も高校生の頃に中絶してしまった過去がありますが、
最低なことだし彼氏にはもちろん友達にも話していません。
なのに簡単に彼に話せる元カノがどうーーーしても許せません
この怒りはどこへもっていけばいいでしょうか
あまりにも腹が立って、この感情を
どうすればいいのかわかりません
元カノは、彼と付き合ってる間に他の男との子を中絶したらしいです
さらに、その後また他の男との子を妊娠してしまい、
「今度は産みたいから、この子引き取って結婚して」
と彼に言ってきたらしいです
彼がそれは無理と断ると、その夜彼女は
「手首切っちゃった」と電話をしてきて、
心配になった彼は急いで彼女の家へ駆けつけたところ、
「今会いたい気分じゃないから」と追い返されたそうです。
結局その彼女は浮気相手と結婚したらしいです。
そんな話をしてくる彼氏にも腹がたちますが、
そんな女に振り回されてて今も未練がありそうな彼と、
その元カノの最悪な行動が許せません。
実は私も高校生の頃に中絶してしまった過去がありますが、
最低なことだし彼氏にはもちろん友達にも話していません。
なのに簡単に彼に話せる元カノがどうーーーしても許せません
この怒りはどこへもっていけばいいでしょうか
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 01:42:05 ID:n/LkFzdg
そりゃ、そんな話をしてくる彼氏にぶつけるしかなかろう
元カノとあなたにはなんの関係もないので、そもそも元カノに対する怒りそのものが理不尽なのだが
そういう話を聞いて不愉快な気持ちはわかる
で、その不愉快の原因は何かというと、本当は元カノじゃなくて彼氏なんだよ
そこを見失わずに、自分の気持ちを彼にぶつけるか、そんな男だったかと見切りをつけて別れるかはあなたの自由だ
元カノとあなたにはなんの関係もないので、そもそも元カノに対する怒りそのものが理不尽なのだが
そういう話を聞いて不愉快な気持ちはわかる
で、その不愉快の原因は何かというと、本当は元カノじゃなくて彼氏なんだよ
そこを見失わずに、自分の気持ちを彼にぶつけるか、そんな男だったかと見切りをつけて別れるかはあなたの自由だ
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 01:55:52 ID:L+HyQbD9
>>570
レスありがとうございます
＞不愉快の原因は何かというと、本当は元カノじゃなくて彼氏なんだよ
まさにそうですね！！
客観的に考えれなくて、元カノへの怒りになってました。
この怒りはそんな話をしてくる、
しかも未練がありそうという彼氏にたいしての怒りなんですね。
でも、そんな話をする程彼は私を大事に思ってない
＝大事にされない程魅力のない自分がダメ
と思ってしまいます。
レスありがとうございます
＞不愉快の原因は何かというと、本当は元カノじゃなくて彼氏なんだよ
まさにそうですね！！
客観的に考えれなくて、元カノへの怒りになってました。
この怒りはそんな話をしてくる、
しかも未練がありそうという彼氏にたいしての怒りなんですね。
でも、そんな話をする程彼は私を大事に思ってない
＝大事にされない程魅力のない自分がダメ
と思ってしまいます。
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 02:00:27 ID:3Zq1YGtM
実家を離れて数年。30歳長女。
1、2年に一度帰省するんだけど、帰省中は母から至れり尽くせりの世話される。
食事から風呂、洗濯、送り迎えとか全部を嬉しそうに進んでやってくれる。
こっちは楽で良いんだけど、私が実家に住んでた頃と今は大違い。
幼い頃から両親共働きだったせいで割と厳しく家事仕込まれて育ったので少々居心地悪い。
他所んちの母親も、手元を離れた娘の世話焼くのを嬉しそうにやってくれるもんなの？
息子なら何となくわかるけどさ。
あと実家近くで家庭持ってる妹も、私が帰省中は何やかんやと世話してくれる。
私が家出るまでは喧嘩ばかりしてたのに今はめちゃくちゃ優しい。
久しぶりに帰ってきたからもてなしたいんだろうなあとは思うけど、
家族に気を遣われると何となく「他所の人」の扱いみたいで少し寂しい。
1、2年に一度帰省するんだけど、帰省中は母から至れり尽くせりの世話される。
食事から風呂、洗濯、送り迎えとか全部を嬉しそうに進んでやってくれる。
こっちは楽で良いんだけど、私が実家に住んでた頃と今は大違い。
幼い頃から両親共働きだったせいで割と厳しく家事仕込まれて育ったので少々居心地悪い。
他所んちの母親も、手元を離れた娘の世話焼くのを嬉しそうにやってくれるもんなの？
息子なら何となくわかるけどさ。
あと実家近くで家庭持ってる妹も、私が帰省中は何やかんやと世話してくれる。
私が家出るまでは喧嘩ばかりしてたのに今はめちゃくちゃ優しい。
久しぶりに帰ってきたからもてなしたいんだろうなあとは思うけど、
家族に気を遣われると何となく「他所の人」の扱いみたいで少し寂しい。
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 02:08:42 ID:n/LkFzdg
>>571
恋人を大事にするのは相手に魅力があるからじゃないよ
人を大切に出来る人間であるかどうかだけ
相手の問題じゃなくて、本人の資質なんだよ。だからそんなことで自信をなくさないでいい。
悪いけどあなたの彼氏はすごく思いやりに欠ける人間だなと思う
それでもきっとあなたは好きなんだよね
我慢をしてしまいそうな人だなと思うけど、自分がどこまで我慢できるのか良く見極めて
彼氏にも我慢できないことはわかってもらえるといいと思う
恋人を大事にするのは相手に魅力があるからじゃないよ
人を大切に出来る人間であるかどうかだけ
相手の問題じゃなくて、本人の資質なんだよ。だからそんなことで自信をなくさないでいい。
悪いけどあなたの彼氏はすごく思いやりに欠ける人間だなと思う
それでもきっとあなたは好きなんだよね
我慢をしてしまいそうな人だなと思うけど、自分がどこまで我慢できるのか良く見極めて
彼氏にも我慢できないことはわかってもらえるといいと思う
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 02:10:28 ID:3q9kVWqh
相談というか、どうしようもないから愚痴なんだけど、フェイク済みです。
祖母はお酒を扱ってる雑貨屋をやってる。
そしたらある日「２年だけ酒の取り扱いを止めてくれたら、５０万払います」ってやつが来た。
どうやら近所で酒の販売したいけど、距離制限でうちがあると販売できないから止めろってことらしかった。
「２年止めてくれれば、その後にはおたくも販売再開できるようになる。保障する」
とか言われたけど、怪しいから断ったそうだ。
後で酒造の関係者に確認したら、一回権利を手放したら、もう復帰は無理とのこと。
そしたら、しばらくしてそいつがまたやって来た。
今度近所にできるコンビニの者ですって名刺を渡してきたんだけど、前にもらったものと違う。
「あなた前にも来ましたよね？」って聞いたら、
「覚えてましたｗｗ」とか言って、じつは前の名刺は偽名でしたとかあっさり吐いた。
ほかにも色々暴言を吐いていったと祖母から聞いた。
腹が立って、警察じゃないまでも、コンビニ本社にチクリ電話くらいかけたかった。
けど、祖母は一人暮らしだし、最近ちょっとしたご近所トラブルで殺人事件とかがあるし、
ご近所の目が気になるから止めてくれと言われた。
あああああもう、この憤りをどうすればいいんだ。
しかもそいつはコンビニの会社の社員。
今度できるコンビニのオーナーとは別人なので、
コンビニの噂を流したところで無関係の人が苦しむだけ。
祖母はお酒を扱ってる雑貨屋をやってる。
そしたらある日「２年だけ酒の取り扱いを止めてくれたら、５０万払います」ってやつが来た。
どうやら近所で酒の販売したいけど、距離制限でうちがあると販売できないから止めろってことらしかった。
「２年止めてくれれば、その後にはおたくも販売再開できるようになる。保障する」
とか言われたけど、怪しいから断ったそうだ。
後で酒造の関係者に確認したら、一回権利を手放したら、もう復帰は無理とのこと。
そしたら、しばらくしてそいつがまたやって来た。
今度近所にできるコンビニの者ですって名刺を渡してきたんだけど、前にもらったものと違う。
「あなた前にも来ましたよね？」って聞いたら、
「覚えてましたｗｗ」とか言って、じつは前の名刺は偽名でしたとかあっさり吐いた。
ほかにも色々暴言を吐いていったと祖母から聞いた。
腹が立って、警察じゃないまでも、コンビニ本社にチクリ電話くらいかけたかった。
けど、祖母は一人暮らしだし、最近ちょっとしたご近所トラブルで殺人事件とかがあるし、
ご近所の目が気になるから止めてくれと言われた。
あああああもう、この憤りをどうすればいいんだ。
しかもそいつはコンビニの会社の社員。
今度できるコンビニのオーナーとは別人なので、
コンビニの噂を流したところで無関係の人が苦しむだけ。
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 02:14:01 ID:Eu9/OaHV
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 02:29:55 ID:+HY+G6Rv
酒類の販売許可って今は隣にあっても場所的条件には入ってなかったのでは？
昔は場所の条件に他の酒販売場の有無とかあったが
その条件は改正で外されたと思うが。
うち近所は酒売ってるコンビニと酒のディスカウントストアは隣同士だし。
昔は場所の条件に他の酒販売場の有無とかあったが
その条件は改正で外されたと思うが。
うち近所は酒売ってるコンビニと酒のディスカウントストアは隣同士だし。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 02:35:11 ID:3q9kVWqh
コンビ二はDの着くやつで、いろいろフェイクが入ってるよってことでヨロシク
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 02:36:54 ID:97iqSP3c
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 02:38:02 ID:n/LkFzdg
一番ろくでもないやり方するとこだな、経営もいい加減だし
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 02:52:22 ID:+HY+G6Rv
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 09:06:01 ID:kO3K/V4h
>571
今彼の事なので気を悪くしたら申し訳ないけど、その彼はあなたと別れたら
あなたに未練たっぷりになるよ。
魅力云々じゃなく、彼女＝自分のもの＝大事にしなくてもいいって奴だから。
前カノの事もそこらへん割り引いて考えた方がいい。
今彼の事なので気を悪くしたら申し訳ないけど、その彼はあなたと別れたら
あなたに未練たっぷりになるよ。
魅力云々じゃなく、彼女＝自分のもの＝大事にしなくてもいいって奴だから。
前カノの事もそこらへん割り引いて考えた方がいい。
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 10:20:40 ID:0J1DSsOE
>>572
３０にもなってそんなことも判らないのか。
お母さんも妹さんもかわいそうだ。
次にいつ会えるかわからないのによくこういうこと思えるな。
あんたみたいな人は何もしなかったらしなかったで
「せっかく帰ってきたのにこの態度はなんだ」って思うんだろうな。
３０にもなってそんなことも判らないのか。
お母さんも妹さんもかわいそうだ。
次にいつ会えるかわからないのによくこういうこと思えるな。
あんたみたいな人は何もしなかったらしなかったで
「せっかく帰ってきたのにこの態度はなんだ」って思うんだろうな。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 10:58:08 ID:kw4eSpWg
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 11:14:38 ID:0J1DSsOE
>>583
ならお前が回答しろ。人の意見に揚げ足ばっかりの人生ｗ
ならお前が回答しろ。人の意見に揚げ足ばっかりの人生ｗ
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 11:31:19 ID:a79uOEWZ
相談スレで自分と違う考え方に逆上する人って何なんだろうね
100人いれば100人の意見がある。
100人いれば100人の意見がある。
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 11:31:39 ID:3Zq1YGtM
>>582
どうして「次にいつ会えるか」と結びついたのかよくわかりません。すみません。
>>583
＞昔と同じじゃなくなった事象に寂しさ感じることなんてよくあることだ
そうですね、「他所の人」って思ってしまうのは多分それです。
よくあることなんですね。レスありがとうございました。
どうして「次にいつ会えるか」と結びついたのかよくわかりません。すみません。
>>583
＞昔と同じじゃなくなった事象に寂しさ感じることなんてよくあることだ
そうですね、「他所の人」って思ってしまうのは多分それです。
よくあることなんですね。レスありがとうございました。
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 11:39:55 ID:zf4Ynf9d
こんにちは
私は20代後半、一般事務経験6年 営業事務経験1年の女です
英語を好きで勉強しているのですが、ＴＯＥＩＣ４００前後のレベルで貿易事務を目指すのは、困難でしょうか
これから英語力を上げ、貿易の資格も取るつもりですが、貿易事務を目指すのは、ナンセンスでしょうか
身の程知らずですが、ご返答お願いいたします
私は20代後半、一般事務経験6年 営業事務経験1年の女です
英語を好きで勉強しているのですが、ＴＯＥＩＣ４００前後のレベルで貿易事務を目指すのは、困難でしょうか
これから英語力を上げ、貿易の資格も取るつもりですが、貿易事務を目指すのは、ナンセンスでしょうか
身の程知らずですが、ご返答お願いいたします
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 11:41:04 ID:17x+XjEi
>>572
もてなしというより、久々に
自分の家族が元気な姿で
帰ってきてくれて嬉しいんだよ。
好きな食べ物を作ってあげようとか、
一人暮らしで
頑張ってるんだからせめて
帰省してる時はのんびりさせて
あげようというのが親心だと思う。
まあ、毎週毎に家に帰ってたら
こうもいかないのも事実。
もてなしというより、久々に
自分の家族が元気な姿で
帰ってきてくれて嬉しいんだよ。
好きな食べ物を作ってあげようとか、
一人暮らしで
頑張ってるんだからせめて
帰省してる時はのんびりさせて
あげようというのが親心だと思う。
まあ、毎週毎に家に帰ってたら
こうもいかないのも事実。
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 12:03:05 ID:a79uOEWZ
>>587
貿易事務でぐぐってみたけどＴＯＥＩＣ600が目安と書いてあった
貿易事務といってもエキスパートは英語で交渉するからもっと英語力が
必要だろうし、事務の補助なら専門用語を読めればいいのかもしれない
転職するならもっと力をつけないと採用されない気はする
あきらめないで準備してからチャレンジした方がいいかな。
貿易事務でぐぐってみたけどＴＯＥＩＣ600が目安と書いてあった
貿易事務といってもエキスパートは英語で交渉するからもっと英語力が
必要だろうし、事務の補助なら専門用語を読めればいいのかもしれない
転職するならもっと力をつけないと採用されない気はする
あきらめないで準備してからチャレンジした方がいいかな。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 12:17:51 ID:0J1DSsOE
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 12:29:36 ID:7lBTsFeT
>>587
これが40とかだったらまた違う答えかもしれないけど、
20代後半だったら、まだ勉強すればのびると思う。
ポイントを絞って勉強すれば、十分間に合うと思うよ。
実務英語っていうのは、語学力そのものと同じかそれ以上に
実務についての知識というのが必要なわけで、
一般事務や営業事務の経験、つまり仕事の流れに関する知識というのも
たぶんプラスになってくる部分があると思う。
がんばって。
これが40とかだったらまた違う答えかもしれないけど、
20代後半だったら、まだ勉強すればのびると思う。
ポイントを絞って勉強すれば、十分間に合うと思うよ。
実務英語っていうのは、語学力そのものと同じかそれ以上に
実務についての知識というのが必要なわけで、
一般事務や営業事務の経験、つまり仕事の流れに関する知識というのも
たぶんプラスになってくる部分があると思う。
がんばって。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 12:36:25 ID:MtX+rcxR
今まで見れていたスカパーが隣のビルが高くなっていったおかげでみれなくなった
（いちおうチューナーの故障ではないことは確認済み）
そこは以前は駐車場だったのだが今春から工事がはじまってビルが高くなっていった
うちは５階建ての５階なんだがそこには10階建てがたつそうな
今は７階か８階を工事してる模様
こういうのは隣のビルの管理会社に言えばなんとかしてもらえるもんなんでしょうか？
（いちおうチューナーの故障ではないことは確認済み）
そこは以前は駐車場だったのだが今春から工事がはじまってビルが高くなっていった
うちは５階建ての５階なんだがそこには10階建てがたつそうな
今は７階か８階を工事してる模様
こういうのは隣のビルの管理会社に言えばなんとかしてもらえるもんなんでしょうか？
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 12:50:41 ID:yAXO/Rvv
>592
単独だと厳しいかもしれないけど、ご近所で同じ被害に遭ってる人見つけて
集団交渉すればなんとかなるとオモ。
単独だと厳しいかもしれないけど、ご近所で同じ被害に遭ってる人見つけて
集団交渉すればなんとかなるとオモ。
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 12:54:12 ID:87IOkuNd
>>572
家族に複雑な気持ちがあるからそういう気持ちになるんだと思うよ。
うちもずっと親が共働きで小学生の頃から家事をやっていた。
でも家事やって当たり前って態度とられて感謝の言葉一つなかった。
手抜きだと言われたり料理にケチつけられたり、文句ばかり。
機嫌が悪いときはいつも八つ当たりされて、親族や職場の愚痴も毎回聞かされて
ほとんど母親の友人兼夫兼家事手伝い兼タン壺みたいなもんだった。
弟は「男の子だから」で家事免除されてたのも納得いかなかった。
で、大学卒業してすぐ家を出て滅多に帰省しなくなった。
たまに帰省すると手のひら返した態度でもてなされる。
正直もてなしてくれなくていいから過去を反省してくれと思っていた。
一度全部ぶちまけたら母親も思い当たるところがあったのか
態度が変わったので今は大人しくもてなされて電話の愚痴にもつきあっている。
これも親孝行だろう。
家族に複雑な気持ちがあるからそういう気持ちになるんだと思うよ。
うちもずっと親が共働きで小学生の頃から家事をやっていた。
でも家事やって当たり前って態度とられて感謝の言葉一つなかった。
手抜きだと言われたり料理にケチつけられたり、文句ばかり。
機嫌が悪いときはいつも八つ当たりされて、親族や職場の愚痴も毎回聞かされて
ほとんど母親の友人兼夫兼家事手伝い兼タン壺みたいなもんだった。
弟は「男の子だから」で家事免除されてたのも納得いかなかった。
で、大学卒業してすぐ家を出て滅多に帰省しなくなった。
たまに帰省すると手のひら返した態度でもてなされる。
正直もてなしてくれなくていいから過去を反省してくれと思っていた。
一度全部ぶちまけたら母親も思い当たるところがあったのか
態度が変わったので今は大人しくもてなされて電話の愚痴にもつきあっている。
これも親孝行だろう。
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 13:14:36 ID:3Zq1YGtM
>>588
そういうものなんですね。
自分のことは何でも自分でやりなさい、って教育方針だったもので
あまりにも記憶と違う親の優しい態度に帰省するたびに戸惑っています。
>>594
私は家事やるとそれなりに褒められていましたが、大変そうですね･･･。
今は一通り仕込んでくれた親に感謝しています。
そういうものなんですね。
自分のことは何でも自分でやりなさい、って教育方針だったもので
あまりにも記憶と違う親の優しい態度に帰省するたびに戸惑っています。
>>594
私は家事やるとそれなりに褒められていましたが、大変そうですね･･･。
今は一通り仕込んでくれた親に感謝しています。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 14:01:37 ID:PTsV39Rs
>>595
>>582さんは口は悪いかもしれないが、言ってる事はなんとなく分かります。
30にもなってと言うより、なぜそうなのか疑問に思うのは良いと思うんですが
もしかしたら他人の気持ちに対して少し鈍感？とは俺も個人的に思いました。
ですが良い家族で幸せだった(今も幸せ)なんだろうなとは思います。
(不快にさせたらごめんなさい)
最初に書かれてた質問ですが家を出て数年で1～2年に1回って事は、
まだ1回くらいしか帰ってないですか？
それとケンカばかりしていた妹さんですが、それは本当に憎みあってのケンカとかではないですよね？
多分日常の些細な事での衝突で単なる姉妹喧嘩。
お母様にしてもそうですが、(問題のある家庭は別として)自分の子供や姉が、
久々に実家に帰ってくる、久しぶりに会える、それはよそ者なんてとんでもない
大切な家族だからこそ、久しぶりに会える喜びを表現するのにそういう気持ちになるんじゃないですか。
毎日顔を突き合わせていれば例え家族でも嫌な所も見えるし、鬱陶しく思う。
それは人間は基本的に自分の縄張りを持ってます。パーソナルスペースですが、
それが家族ならその範囲は狭まりはしますが、それでもそこに自分とは違う個体が入れば
違和感を感じるものでそれが続けば些細な事で色々な感情が生まれる物ですよ。
離れて暮らせばそういう所はないですし、久しぶりに会える喜びが上回るでしょう。
595さんは逆にそういう気持ちはないですか？
例えば久しぶりに帰るし、久しぶりに会えるし土産でも買っていくかとか
いつもとは違う感情がありませんか？
>>582さんは口は悪いかもしれないが、言ってる事はなんとなく分かります。
30にもなってと言うより、なぜそうなのか疑問に思うのは良いと思うんですが
もしかしたら他人の気持ちに対して少し鈍感？とは俺も個人的に思いました。
ですが良い家族で幸せだった(今も幸せ)なんだろうなとは思います。
(不快にさせたらごめんなさい)
最初に書かれてた質問ですが家を出て数年で1～2年に1回って事は、
まだ1回くらいしか帰ってないですか？
それとケンカばかりしていた妹さんですが、それは本当に憎みあってのケンカとかではないですよね？
多分日常の些細な事での衝突で単なる姉妹喧嘩。
お母様にしてもそうですが、(問題のある家庭は別として)自分の子供や姉が、
久々に実家に帰ってくる、久しぶりに会える、それはよそ者なんてとんでもない
大切な家族だからこそ、久しぶりに会える喜びを表現するのにそういう気持ちになるんじゃないですか。
毎日顔を突き合わせていれば例え家族でも嫌な所も見えるし、鬱陶しく思う。
それは人間は基本的に自分の縄張りを持ってます。パーソナルスペースですが、
それが家族ならその範囲は狭まりはしますが、それでもそこに自分とは違う個体が入れば
違和感を感じるものでそれが続けば些細な事で色々な感情が生まれる物ですよ。
離れて暮らせばそういう所はないですし、久しぶりに会える喜びが上回るでしょう。
595さんは逆にそういう気持ちはないですか？
例えば久しぶりに帰るし、久しぶりに会えるし土産でも買っていくかとか
いつもとは違う感情がありませんか？
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 14:13:00 ID:UYUFolrR
他人事ながらむかつくレスだなあ
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 14:26:28 ID:k/eTI/hy
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 14:31:40 ID:yvyzrN3S
質問なのですが、意見が割れそうなのでこちらでお伺いします。
母親が小３の子供を、この時期に終了が夕方五時半という習い事へ
ひとり自転車で行かせるのは虐待にならないでしょうか。
ちなみに距離としては自転車で20分。
いつもは二人で自転車で行くらしいのですが、「前日に外食事の行儀が悪く恥をかかされた」
「死ねばいいから」という理由でひとりで出したというのです。
通報する程ではないのでしょうか？
母親が小３の子供を、この時期に終了が夕方五時半という習い事へ
ひとり自転車で行かせるのは虐待にならないでしょうか。
ちなみに距離としては自転車で20分。
いつもは二人で自転車で行くらしいのですが、「前日に外食事の行儀が悪く恥をかかされた」
「死ねばいいから」という理由でひとりで出したというのです。
通報する程ではないのでしょうか？
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 14:42:39 ID:JtE1msKq
行為そのものは虐待じゃないと思うけど
死ねばいいとか恥をかかされたからとかそんな言い分が
人の親とは思えぬ腐った言い草だなあと思う。
死ねばいいとか恥をかかされたからとかそんな言い分が
人の親とは思えぬ腐った言い草だなあと思う。
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 14:46:36 ID:a79uOEWZ
やはり虐待とまでは言えないのかな。
人通りはあります。逆に、道のりが歩道も狭く自動車や自転車が多い場所なので心配です。
他は家の中でひどいことを言ったりする程度で暴力はないし、
外面はとてもいいので通報は無理そうで、心苦しい。
何かいい方法があったら教えてください。
人通りはあります。逆に、道のりが歩道も狭く自動車や自転車が多い場所なので心配です。
他は家の中でひどいことを言ったりする程度で暴力はないし、
外面はとてもいいので通報は無理そうで、心苦しい。
何かいい方法があったら教えてください。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 15:07:10 ID:gTOWkuAc
>>602
それが虐待になったら世の中虐待だらけだ
本心で死ねばとかも言ってるか分からないし
だからといって言っていい言葉じゃないがそれで通報されてたら何もできん
心配ならここで相談している間にこっそり見守ってやるとかもあるじゃん
毎回やってるわけじゃないんだろ？
それが虐待になったら世の中虐待だらけだ
本心で死ねばとかも言ってるか分からないし
だからといって言っていい言葉じゃないがそれで通報されてたら何もできん
心配ならここで相談している間にこっそり見守ってやるとかもあるじゃん
毎回やってるわけじゃないんだろ？
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 15:18:03 ID:a79uOEWZ
行政が介入する虐待はもっと命に関わるようなものだと思う。
暴力、食事を与えない、必要な衣服を与えない、お風呂に入れないなど。
暴力、食事を与えない、必要な衣服を与えない、お風呂に入れないなど。
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 15:40:24 ID:wJ1aT6RU
600に同意。
行為自体は、別に何の問題もないと思う。
その腐ったセリフを、子供の前ではかないことを祈る。
行為自体は、別に何の問題もないと思う。
その腐ったセリフを、子供の前ではかないことを祈る。
606 ：587：2007/12/16(日) 16:24:27 ID:2FOE1RwD
貿易事務の質問をしたものです
５８９さん５９１さんありがとうございました
今後英語の勉強を続けて貿易の勉強もしていきます
５８９さん５９１さんありがとうございました
今後英語の勉強を続けて貿易の勉強もしていきます
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 16:35:04 ID:KojQZWlM
>>606
叔父が貿易会社で働いていますが、できれば英語は勿論の事、ソノ会社の業務にもよるとのことですが、できれば他の言語もできることが
望ましいとのことです。英語はもちろん、いまや英語圏以外の取引も多く共通英語で足りなくもないそうですが他の言語も習得されていれば、
事務ならずバイヤーなどにニーズは有るそうです。ただ、あくまでも生きた言語（会話が成立すること）が最低条件だそうです
叔父が貿易会社で働いていますが、できれば英語は勿論の事、ソノ会社の業務にもよるとのことですが、できれば他の言語もできることが
望ましいとのことです。英語はもちろん、いまや英語圏以外の取引も多く共通英語で足りなくもないそうですが他の言語も習得されていれば、
事務ならずバイヤーなどにニーズは有るそうです。ただ、あくまでも生きた言語（会話が成立すること）が最低条件だそうです
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 16:38:15 ID:jiFmeAaI
私は転職回数が多く
そのたびに親せき（同じ人）に保証人になってもらっています。
この前も書類書いてもらったり印鑑証明とってもらったりしてました。
申し訳ないのでお礼を送ろうと思うのですが
商品券で失礼にあたらないでしょうか？
（物より商品券が使い道自由でいいとおもうんですが
親せきは目上なので失礼にならないか心配してます。）
そのたびに親せき（同じ人）に保証人になってもらっています。
この前も書類書いてもらったり印鑑証明とってもらったりしてました。
申し訳ないのでお礼を送ろうと思うのですが
商品券で失礼にあたらないでしょうか？
（物より商品券が使い道自由でいいとおもうんですが
親せきは目上なので失礼にならないか心配してます。）
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 17:20:38 ID:mvH/C+yX
>>606
英語のレベルは国際営業でないかぎり、TOEIC600もあれば万々歳で500ぐらいでも十分です。
むしろもう一つ言語が話せたり太いパイプがあったりスキルがあったりする方が重宝されます。
どの分野の貿易なのかにもよりますが、中国語、韓国語が出来ると
英語がディスイズアペン・アイアムトムレベルでも採用されることがあります。
貿易事務では精神的覚悟も必要なので強い心も鍛えておくと良いかもしれません。
>>572
長男であるエリート兄をちやほやして、妹であるできの悪い私をネグレクトｗしていた両親が
兄が家を出て父が退職した途端に人格が変わったかのように私に優しくなりました。
言葉は悪いけど、ごまをするようなこともあります。私は祖母に育てられたし
両親とは子供の頃からあまり会話をしていなかったので違和感があり
思い切って何かあったのかときいてみたところ、思うほど年金もなく
兄に老後の世話を頼むはずが出て行ったきりなので、妹の私に頼りたい。
今更だろうが罪滅ぼしもかねて娘としてきちんと扱いたい。ということでした。
我が家はそういう理由で世話を焼いてくれるようです。
英語のレベルは国際営業でないかぎり、TOEIC600もあれば万々歳で500ぐらいでも十分です。
むしろもう一つ言語が話せたり太いパイプがあったりスキルがあったりする方が重宝されます。
どの分野の貿易なのかにもよりますが、中国語、韓国語が出来ると
英語がディスイズアペン・アイアムトムレベルでも採用されることがあります。
貿易事務では精神的覚悟も必要なので強い心も鍛えておくと良いかもしれません。
>>572
長男であるエリート兄をちやほやして、妹であるできの悪い私をネグレクトｗしていた両親が
兄が家を出て父が退職した途端に人格が変わったかのように私に優しくなりました。
言葉は悪いけど、ごまをするようなこともあります。私は祖母に育てられたし
両親とは子供の頃からあまり会話をしていなかったので違和感があり
思い切って何かあったのかときいてみたところ、思うほど年金もなく
兄に老後の世話を頼むはずが出て行ったきりなので、妹の私に頼りたい。
今更だろうが罪滅ぼしもかねて娘としてきちんと扱いたい。ということでした。
我が家はそういう理由で世話を焼いてくれるようです。
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 17:29:16 ID:mzmSB4sc
２ヶ国語を身につけたいです（英語と韓国語）。
そのために留学するのは遅すぎるでしょうか（２～４年間）？
20代ぎりぎり前半の社会人です。
翻訳や通訳、または外資系のホテルで働きたいという夢があります。
そのために留学するのは遅すぎるでしょうか（２～４年間）？
20代ぎりぎり前半の社会人です。
翻訳や通訳、または外資系のホテルで働きたいという夢があります。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 17:47:56 ID:F5b1quEi
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 17:50:54 ID:a79uOEWZ
>>610
生まれてから20年間外国暮らしをした親戚（日本人）でアメリカのホテルの
難しい資格も取りました。今は限界を感じ辞めてしまいました
ネックとなったのは日本語の正しい敬語だったそうです。
両親が日本人だから普通の日本語はなんの問題もなかったのですが
正しい敬語を聞く機会がなかったため覚えきれなくなって挫折。
高級ホテルで日本人のＶＩＰを迎えた時に、問題発生。
ぜひ敬語の勉強もしてください。
留学の件は他の人のレスを待ってください。
生まれてから20年間外国暮らしをした親戚（日本人）でアメリカのホテルの
難しい資格も取りました。今は限界を感じ辞めてしまいました
ネックとなったのは日本語の正しい敬語だったそうです。
両親が日本人だから普通の日本語はなんの問題もなかったのですが
正しい敬語を聞く機会がなかったため覚えきれなくなって挫折。
高級ホテルで日本人のＶＩＰを迎えた時に、問題発生。
ぜひ敬語の勉強もしてください。
留学の件は他の人のレスを待ってください。
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 18:06:19 ID:KiLs/Er8
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 18:35:46 ID:MeNZlOHk
>>610
その二ヶ国語、日常生活に支障がなく、緊急時に
病院に行ったり、手続きが出来るくらいなら、留学をお勧めします。
ブラッシュアップのために、現地でその言語で暮らすのも
いい勉強になりますので。
ただ、そうじゃなくて1から勉強したいと言うのであれば、お勧めしません。
日本の住み慣れた環境で勉強をして結果を出せなければ、
海外に行けば環境、習慣の違いで、さらに勉強は難しくなります。
＠留学経験者
その二ヶ国語、日常生活に支障がなく、緊急時に
病院に行ったり、手続きが出来るくらいなら、留学をお勧めします。
ブラッシュアップのために、現地でその言語で暮らすのも
いい勉強になりますので。
ただ、そうじゃなくて1から勉強したいと言うのであれば、お勧めしません。
日本の住み慣れた環境で勉強をして結果を出せなければ、
海外に行けば環境、習慣の違いで、さらに勉強は難しくなります。
＠留学経験者
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 18:59:54 ID:0rAQMPAA
学校でよく話しかけてくる奴が、俺が使ってるワックスに興味持って
「どんな匂いか知りたいから持ってきて！」って言われたから持って行ったら「しばらく貸して」・・・
仕方なく貸して「一週間で返す」って言ってたのに未だに返さない。
おまけに「使うなよ」って念を押したのに「俺の親まで使った」とか言う始末。
自己中死ねよ
「どんな匂いか知りたいから持ってきて！」って言われたから持って行ったら「しばらく貸して」・・・
仕方なく貸して「一週間で返す」って言ってたのに未だに返さない。
おまけに「使うなよ」って念を押したのに「俺の親まで使った」とか言う始末。
自己中死ねよ
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 19:03:13 ID:b9rvBwGX
ワックスを、その場で使うんじゃなくて家に持ち帰るようなレベルで貸すという時点でお前の負け
減るものを仕方なく貸してしまう奴隷体質乙
減るものを仕方なく貸してしまう奴隷体質乙
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 19:04:53 ID:sJRYwed5
>>574遅レスですが・・・
商売をやってると、そういう事は普通にあるよ。
やるか、やられるかの世界。
祖母はそういうのにひっかからない人だったから今までやってこれたんだよ。
さすが社長さんって感じだね。
今まででもそんなことは、山のようにあったと思うよ。
祖母が負けたならともかく、勝ったんだから良いんじゃないの？
商売をやってると、そういう事は普通にあるよ。
やるか、やられるかの世界。
祖母はそういうのにひっかからない人だったから今までやってこれたんだよ。
さすが社長さんって感じだね。
今まででもそんなことは、山のようにあったと思うよ。
祖母が負けたならともかく、勝ったんだから良いんじゃないの？
レスくれた方、ありがとうございました。
お子さんにはかなりひどいことを色々言っていて心配ですが、やはり今の段階ではどうにもできなそうですね。
私は口が出せる立場ではないので見守ります。
お子さんにはかなりひどいことを色々言っていて心配ですが、やはり今の段階ではどうにもできなそうですね。
私は口が出せる立場ではないので見守ります。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 19:55:09 ID:/2YwEfih
パソコンの資格を取りたいと思ってるんですが、まず何から取ったら
いいんですか？パソコンの事は全然わからないし、友達に聞くのは
なんか恥ずかしくて聞く人がいません。最終的にどの資格を取ったら就職に有利ですか。
いいんですか？パソコンの事は全然わからないし、友達に聞くのは
なんか恥ずかしくて聞く人がいません。最終的にどの資格を取ったら就職に有利ですか。
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 20:00:54 ID:0QAR1o0O
エクセル、ワードの検定でも受ければ？
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 20:44:21 ID:X5GbU8wa
会社の飲み会で知り合った男性を好きになったんだけど
同じ会社なのに飲み会以来、もう3週間も会ってません。
連絡先も聞かなかったんだけど、今更その男性に連絡先を聞いたり
好意を示しても、今更と思われるでしょうか？
しかも相手からも何も反応がないということは脈なしが強いでしょうか？
同じ会社なのに飲み会以来、もう3週間も会ってません。
連絡先も聞かなかったんだけど、今更その男性に連絡先を聞いたり
好意を示しても、今更と思われるでしょうか？
しかも相手からも何も反応がないということは脈なしが強いでしょうか？
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 21:07:20 ID:RXJX0FGk
>>619
P検とかはどう？
P検とかはどう？
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 21:40:04 ID:JDPNs1et
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 21:47:02 ID:P24vxY+H
毎年、この時期になるとある頼み事をしてくる友人がいる。
一応謝礼もいただけるので「無理な頼み」ではないし、むしろ「お客さん」なのだが…
この忙しい時に、正直いって負担。
もう来年から引き受けたくないのですが、どう伝えればいいのか…
一応謝礼もいただけるので「無理な頼み」ではないし、むしろ「お客さん」なのだが…
この忙しい時に、正直いって負担。
もう来年から引き受けたくないのですが、どう伝えればいいのか…
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 21:50:59 ID:sJRYwed5
>>623
パソコンの事が全くわからない人には、敷居が高すぎる気がするんだけど・・・
パソコンの事が全くわからない人には、敷居が高すぎる気がするんだけど・・・
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 21:55:07 ID:FZnPODsy
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 21:59:14 ID:FZnPODsy
>>625
誰だって最初は初心者ですよ
誰だって最初は初心者ですよ
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 23:32:39 ID:78GSXuxa
相談があります。
コンビニで働いている女の子に一目ぼれしてしまったんですが
同じコンビニで働いている次いついるのかわかりませんか？
と聞いてしまったんですが警戒されたでしょうか？
ちなみにいついるかわからないと言われました。
なんとか話してアドレス渡したいです。
コンビニで働いている女の子に一目ぼれしてしまったんですが
同じコンビニで働いている次いついるのかわかりませんか？
と聞いてしまったんですが警戒されたでしょうか？
ちなみにいついるかわからないと言われました。
なんとか話してアドレス渡したいです。
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 23:33:33 ID:78GSXuxa
訂正 同じコンビニで働いている高校生ぐらいの男の人に次いついるのかわかりませんか？
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 23:35:25 ID:nPNdUIqn
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 23:39:35 ID:78GSXuxa
マジですか？聞かなきゃよかったです。
なんとかなりませんかね？
なんとかなりませんかね？
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 23:41:28 ID:xnc7H2o1
>>631
何とかってか２度とそのコンビニに行かないぐらいしか出来んだろ
何とかってか２度とそのコンビニに行かないぐらいしか出来んだろ
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 23:47:58 ID:78GSXuxa
いや自宅から近いしうち自営業なので足りない物が
あったらそこで買い物するんですよね。
頻繁に行くんで従業員の人には顔は覚えてもらってると思ってます。
従業員の人に話したのは初めてだったんですが。
あーなんで聞いちゃったんだろう。
あったらそこで買い物するんですよね。
頻繁に行くんで従業員の人には顔は覚えてもらってると思ってます。
従業員の人に話したのは初めてだったんですが。
あーなんで聞いちゃったんだろう。
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 00:15:34 ID:kH+hejuK
愚痴＆相談です。
バイト先の店長は気分で態度も変わります。
今日は上から怒られて機嫌の悪い日でした。
挨拶しても素っ気ない返事。話かけてもどーでもいいような態度。
別にどーでもいいのですが、たまには私も同じような態度をとってやろうかな。とたまに思います。
…思うんだけど、いざ挨拶されると笑顔で「お疲れ様です」「行ってらっしゃい」などと返事をしてしまいます。冷たい態度をするのが苦手なんです…。
たまには同じような態度をとってやるべきでしょうか？
それから、具合が悪い時に具合が悪そうにできません(つД｀)
具合が悪いときは悪そうにした方がいいの？
どうしてもダメで早退させてもらう時に、具合が悪そうに見えないって嫌で…
バイト先の店長は気分で態度も変わります。
今日は上から怒られて機嫌の悪い日でした。
挨拶しても素っ気ない返事。話かけてもどーでもいいような態度。
別にどーでもいいのですが、たまには私も同じような態度をとってやろうかな。とたまに思います。
…思うんだけど、いざ挨拶されると笑顔で「お疲れ様です」「行ってらっしゃい」などと返事をしてしまいます。冷たい態度をするのが苦手なんです…。
たまには同じような態度をとってやるべきでしょうか？
それから、具合が悪い時に具合が悪そうにできません(つД｀)
具合が悪いときは悪そうにした方がいいの？
どうしてもダメで早退させてもらう時に、具合が悪そうに見えないって嫌で…
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 00:15:54 ID:j58ASe73
>>633
インターネットカフェ従業員です。
最近まさにそういう事がありまして、
その方も、しょっちゅう来る常連さんで、従業員なら誰でも知ってるレベルの方でした。
正直、頻繁に来るお客さんのほうが、余計こちらは困ります。
もしその女の子が不本意ならずっと気を使って働かないといけないからです。
実際うちであったケースでも、その子は結局勤務時間帯を変えました。
正直、今後もう何事もなかったように普通に振舞うしかないと思いますよ。
もし向こうに好意があるのなら、向こうから話しかけてきたりするでしょうから。
インターネットカフェ従業員です。
最近まさにそういう事がありまして、
その方も、しょっちゅう来る常連さんで、従業員なら誰でも知ってるレベルの方でした。
正直、頻繁に来るお客さんのほうが、余計こちらは困ります。
もしその女の子が不本意ならずっと気を使って働かないといけないからです。
実際うちであったケースでも、その子は結局勤務時間帯を変えました。
正直、今後もう何事もなかったように普通に振舞うしかないと思いますよ。
もし向こうに好意があるのなら、向こうから話しかけてきたりするでしょうから。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 00:19:13 ID:j58ASe73
>>634
どうしてもダメな時は傍目に分かるほうがいいかも。
あなたが女性なら、もうだめ！ってぐらい具合が悪い時はお化粧を薄くすると思います。
特にチークは落として、眉毛も薄くしましょう。
しっかりお化粧してると、顔色の悪さが顔にでません。
（男性だったらごめんなさい）
どうしてもダメな時は傍目に分かるほうがいいかも。
あなたが女性なら、もうだめ！ってぐらい具合が悪い時はお化粧を薄くすると思います。
特にチークは落として、眉毛も薄くしましょう。
しっかりお化粧してると、顔色の悪さが顔にでません。
（男性だったらごめんなさい）
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 00:27:29 ID:LKzOWy2/
633です。
そうですか。明日も行くのでなんでもない顔して行きます。
もしその子がいて話せるチャンスがあったら話しても大丈夫でしょうか？
そうですか。明日も行くのでなんでもない顔して行きます。
もしその子がいて話せるチャンスがあったら話しても大丈夫でしょうか？
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 00:29:41 ID:F6jZRpks
>>634
女性だったら>>636に加えて赤みが強い口紅もしない方がいい
男性なら、みすぼらしくて後ろ指さされるけど
皺のよったシャツやぼさぼさの髪の毛、猫背等が効果的
更に目の焦点があっていないと効果倍増
一番効果的なのは卒倒です
しかし救急車を呼ばれる前に意識を取り戻さないと大変なことになるので
卒倒する場合は注意が必要です
女性だったら>>636に加えて赤みが強い口紅もしない方がいい
男性なら、みすぼらしくて後ろ指さされるけど
皺のよったシャツやぼさぼさの髪の毛、猫背等が効果的
更に目の焦点があっていないと効果倍増
一番効果的なのは卒倒です
しかし救急車を呼ばれる前に意識を取り戻さないと大変なことになるので
卒倒する場合は注意が必要です
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 00:33:35 ID:cnaJtlRS
不親切スレに迷い込んだかと思ったｗ
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 00:39:36 ID:F6jZRpks
ちょｗｗｗｗｗ俺本気なんですがｗｗｗｗｗｗｗｗ
「何の悩みもなさそうだよね」「いつも笑顔だよね」「病気しそうにないよね」と
発熱39度の時に死に物狂いで働いていても言われた俺が当時考えた苦肉の策ｗｗｗ
もっとも、意識的に卒倒するんでなくて自分の場合勝手に意識ぶっとんだんですが
「何の悩みもなさそうだよね」「いつも笑顔だよね」「病気しそうにないよね」と
発熱39度の時に死に物狂いで働いていても言われた俺が当時考えた苦肉の策ｗｗｗ
もっとも、意識的に卒倒するんでなくて自分の場合勝手に意識ぶっとんだんですが
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 00:43:41 ID:ABN5nyL3
>>634
自分の感情の起伏にあわせて人に対応するのは良くないですよ。
店長がやってるから自分もやってやろうと言う感覚がよく分からない。
仕返しのつもりだと思いますが、そんな事をしてもなんの意味もないでしょう。
特にそういう人は同じ態度をとられれば他人のは許せない事が多いものです。
病気の時はそれなりの態度はした方がいいとは思います。
しんどそうな顔とかできませんか？
声をかすらせるとか。
自分の感情の起伏にあわせて人に対応するのは良くないですよ。
店長がやってるから自分もやってやろうと言う感覚がよく分からない。
仕返しのつもりだと思いますが、そんな事をしてもなんの意味もないでしょう。
特にそういう人は同じ態度をとられれば他人のは許せない事が多いものです。
病気の時はそれなりの態度はした方がいいとは思います。
しんどそうな顔とかできませんか？
声をかすらせるとか。
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 00:48:13 ID:kH+hejuK
>>636ありがとうございます。百貨店勤務なので化粧だけはしっかりしないと仕事に行けません…。チークは使いませんが、ファンデはしっかり塗らないと…汗
お腹を抱えて、手を机についてダルそうな表情をして具合が悪いのを訴える人がよくいるけど、ちょっと羨ましいです。
小学生の頃、先生に怒られたあと、友達に話しかけられ心配かけまいと笑顔で話していたら、怒った先生に「反省してない!」とまた怒られました。
すっごい反省していたんですけどね…。
お腹を抱えて、手を机についてダルそうな表情をして具合が悪いのを訴える人がよくいるけど、ちょっと羨ましいです。
小学生の頃、先生に怒られたあと、友達に話しかけられ心配かけまいと笑顔で話していたら、怒った先生に「反省してない!」とまた怒られました。
すっごい反省していたんですけどね…。
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 01:02:23 ID:DAu4rigA
>642
体調の悪さが面に出にくい友人はシャドウの色で工夫していました。
ファンデは塗っても、チークも使わずのっぺりとした感じにしていたっぽいです。
口紅はベージュピンクなど肌の色に近いものをどうぞ。
他人を心配させまいという気持ちは分かるんですが、
他人は貴方の内心を覗きみることが出来ないのも事実なので、
体調が悪いときは言葉と（それが部分的に演技であっても）態度で伝えるのは、
エスパーではない普通の他人に対する親切でもあります。
例えば我慢して大事になったとき、周りの人にもっと大きな迷惑をかけるわけで。
「何で言ってくれなかったんだ」と他の人は思うことでしょう。
上手くやってください。
体調の悪さが面に出にくい友人はシャドウの色で工夫していました。
ファンデは塗っても、チークも使わずのっぺりとした感じにしていたっぽいです。
口紅はベージュピンクなど肌の色に近いものをどうぞ。
他人を心配させまいという気持ちは分かるんですが、
他人は貴方の内心を覗きみることが出来ないのも事実なので、
体調が悪いときは言葉と（それが部分的に演技であっても）態度で伝えるのは、
エスパーではない普通の他人に対する親切でもあります。
例えば我慢して大事になったとき、周りの人にもっと大きな迷惑をかけるわけで。
「何で言ってくれなかったんだ」と他の人は思うことでしょう。
上手くやってください。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 01:03:04 ID:kH+hejuK
>>641仕返しなんてもんじゃなく、私なら、素っ気ない返事をしてしまうと「今の冷たかったかな？」と思って優しく声をかけたりするんです。
店長が嫌いとかじゃなく、周りが気を使ってるのわからないのかなって…。
店長と言っても年齢は23歳で１つ下です。
店長が嫌いとかじゃなく、周りが気を使ってるのわからないのかなって…。
店長と言っても年齢は23歳で１つ下です。
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 01:08:46 ID:ABN5nyL3
>>644
分かってたらしませんし、
もしくはしてるんですから分かってようと関係ないって事です。
同じ事をして分からすと言う考えもありますが、
それで関係が崩れるかもしれない事考えればする必要性はどなのかと。
プライベートで付き合いとかどういう仲かは俺には分かりませんが
職場だけの話であれば相手は店長、自分は社員(バイト)
そこは弁えた方が良いように思いますが(社員やバイトが下とか言う意味ではなく)
立場上の話で。
そういう話に年齢は関係ないですよ。
分かってたらしませんし、
もしくはしてるんですから分かってようと関係ないって事です。
同じ事をして分からすと言う考えもありますが、
それで関係が崩れるかもしれない事考えればする必要性はどなのかと。
プライベートで付き合いとかどういう仲かは俺には分かりませんが
職場だけの話であれば相手は店長、自分は社員(バイト)
そこは弁えた方が良いように思いますが(社員やバイトが下とか言う意味ではなく)
立場上の話で。
そういう話に年齢は関係ないですよ。
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 01:08:59 ID:MCgUJPPC
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 01:09:16 ID:F6jZRpks
23歳なら仕方ない
まだ周囲が見えないお子様なんだと微笑ましく思ってやるとかどうよ
まあ23歳でもしっかりしている人はいるけどね
50歳のおっさんでそういうのよりはマシだと思って諦めると気が楽になるかもわからんよ
まだ周囲が見えないお子様なんだと微笑ましく思ってやるとかどうよ
まあ23歳でもしっかりしている人はいるけどね
50歳のおっさんでそういうのよりはマシだと思って諦めると気が楽になるかもわからんよ
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 01:12:21 ID:LKzOWy2/
そうですか。レスありがとうございます。愛想のいいお客さんですか
他に自分でなんか方法考えてみます。
他に自分でなんか方法考えてみます。
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 01:12:26 ID:rTp4Wryc
>>642
具合が悪そうにするってのは文字通り「する」んだよ
一番簡単に伝える方法は「具合が悪いです」って言葉でしょ？
それを仕草、表情、目線、姿勢等々に置き換えて第三者に伝えるの
漫画の住人じゃないんだから自分の内面は勝手に吹き出しになって出てきてはくれない
演技をして騙すようなもんだから罪悪感が出る人は出るだろうね
もちろん具合が悪そうな人全員が演技してるとはいわないよ
あなたのスタンスは立派だとは思うけどあくまで内面も態度も含めたらの話
内面を徹底的に隠されたら他の人には「内面を含めての判断」は無理なわけで
そうしたらただの「いつも元気な態度の人」になる
「辛い時でも頑張ってる」って評価される人は必ずどこかで「辛そうな内面が
見える態度」を取ってるんだよ
その人が意識してるか無意識かは別としてね
具合が悪そうにするってのは文字通り「する」んだよ
一番簡単に伝える方法は「具合が悪いです」って言葉でしょ？
それを仕草、表情、目線、姿勢等々に置き換えて第三者に伝えるの
漫画の住人じゃないんだから自分の内面は勝手に吹き出しになって出てきてはくれない
演技をして騙すようなもんだから罪悪感が出る人は出るだろうね
もちろん具合が悪そうな人全員が演技してるとはいわないよ
あなたのスタンスは立派だとは思うけどあくまで内面も態度も含めたらの話
内面を徹底的に隠されたら他の人には「内面を含めての判断」は無理なわけで
そうしたらただの「いつも元気な態度の人」になる
「辛い時でも頑張ってる」って評価される人は必ずどこかで「辛そうな内面が
見える態度」を取ってるんだよ
その人が意識してるか無意識かは別としてね
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 02:29:55 ID:j58ASe73
>>648
今このタイミングでその子に話しかけると100％アウトです。
メルアド私も自爆の可能性が高いのでやめたほうがいいです。
どうしても、愛想のよいお客さんになってお店の人と接点を持ってチャンスをつかみたいなら、
ターゲットおよび最初に話しかけた男の子以外の人をまず狙いなさい。
できれば人のよさそうなオバちゃんとかがいいと思います。
今このタイミングでその子に話しかけると100％アウトです。
メルアド私も自爆の可能性が高いのでやめたほうがいいです。
どうしても、愛想のよいお客さんになってお店の人と接点を持ってチャンスをつかみたいなら、
ターゲットおよび最初に話しかけた男の子以外の人をまず狙いなさい。
できれば人のよさそうなオバちゃんとかがいいと思います。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 10:39:32 ID:fpJ47Cxr
>>642「こんなにも辛いのに耐えるけなげなアタシ」と思ってる人はリアルでそういう臭いが漏れている事があります
注意しましょう
注意しましょう
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 10:48:13 ID:SV6v8j4L
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 10:48:41 ID:j/kzMnFO
>>642
>お腹を抱えて、手を机についてダルそうな表情をして具合が悪いのを
>訴える人がよくいるけど、ちょっと羨ましいです。
なんかこれ↑ 上記のように具合悪がってる人のことを
内心バカにしてるというか見下してるんじゃない？
自分はどんなに辛くても絶対顔に出さないけど、こういうのよく出来る
わね～( ´,_ゝ｀)ｸｽ って言ってるように見えるな。ムカつくわ～
自分がマジ腹痛になって、でも仕事休むとかすぐ帰る、って程度ではなく、
でも時々痛みの波が来るじゃない。で、物凄く痛い波が来た時は
思わず「お腹を抱えて、手を机についてダルそうな表情をして」しまうよ。
マジで痛いんだからしょうがないじゃん。わざとじゃないですよこんなの。
なんかホント感じ悪い女。
>お腹を抱えて、手を机についてダルそうな表情をして具合が悪いのを
>訴える人がよくいるけど、ちょっと羨ましいです。
なんかこれ↑ 上記のように具合悪がってる人のことを
内心バカにしてるというか見下してるんじゃない？
自分はどんなに辛くても絶対顔に出さないけど、こういうのよく出来る
わね～( ´,_ゝ｀)ｸｽ って言ってるように見えるな。ムカつくわ～
自分がマジ腹痛になって、でも仕事休むとかすぐ帰る、って程度ではなく、
でも時々痛みの波が来るじゃない。で、物凄く痛い波が来た時は
思わず「お腹を抱えて、手を机についてダルそうな表情をして」しまうよ。
マジで痛いんだからしょうがないじゃん。わざとじゃないですよこんなの。
なんかホント感じ悪い女。
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 10:53:34 ID:LKzOWy2/
みなさんレスありがとうございます。
人のよさそうなおばちゃんといとそこのコンビニ
夫婦で経営してるらしく経営者の奥さんしかいませんね。
その人でも大丈夫でしょうか？
人のよさそうなおばちゃんといとそこのコンビニ
夫婦で経営してるらしく経営者の奥さんしかいませんね。
その人でも大丈夫でしょうか？
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 10:56:47 ID:cnaJtlRS
なんか相手の都合なんぞはどうでもいい粘着っぷりに、
女の子が本気で気の毒になってきた。
逃げてー超逃げてー
女の子が本気で気の毒になってきた。
逃げてー超逃げてー
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 11:01:45 ID:UwrmaYoi
ホントになあ、客にはそうそうキツイ態度も取れないし
職場替えるしかなくなるだろうな
そこまでその子追いつめてうれしいんか？
職場替えるしかなくなるだろうな
そこまでその子追いつめてうれしいんか？
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 11:08:46 ID:PiO/OXtO
近所に自販機があってそこで買って歩きながら飲むとちょうど近所のＡさんの家の前くらいで飲み終わるみたいで、Ａさんの家の前や庭にゴミが投げ捨てられる。
Ａさんが壁に「ここでゴミ捨てるな！」て貼紙したら、その上にワープロ打ちした「それが人に物を頼む態度か？」と貼られたらしい。
Ａさんは汚れた庭を一週間掃除せずに放置してその有様を自販機の補充員に見せたらＡさんの家の角にゴミ箱が設置された。
でもいまだにゴミが捨てられてるらしい。
いまだに捨てられてるゴミは缶コーヒーと栄養ドリンクらしいんだが、缶コーヒーも栄養ドリンクも子供が飲むもんじゃないよな。決め付けかもしれんが大人が大半だよな。常識ないんかな。
昨日回覧板でこれ読んでイライラしてしまった。
Ａさんが壁に「ここでゴミ捨てるな！」て貼紙したら、その上にワープロ打ちした「それが人に物を頼む態度か？」と貼られたらしい。
Ａさんは汚れた庭を一週間掃除せずに放置してその有様を自販機の補充員に見せたらＡさんの家の角にゴミ箱が設置された。
でもいまだにゴミが捨てられてるらしい。
いまだに捨てられてるゴミは缶コーヒーと栄養ドリンクらしいんだが、缶コーヒーも栄養ドリンクも子供が飲むもんじゃないよな。決め付けかもしれんが大人が大半だよな。常識ないんかな。
昨日回覧板でこれ読んでイライラしてしまった。
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 11:18:46 ID:bfNGpMjN
>>657
家は塀の上に空き缶を置かれる、中身が残っていたり雨が降っていて
缶のふちまで水分があることもしょっちゅう。
塀の高さが顔より上だから捨てるときに嫌な思いをする。
毒とか劇薬が入っているかもしれないしね。
多分同じ人か数人だと思うんだけど、防犯カメラつけるほどじゃないレベル
家は塀の上に空き缶を置かれる、中身が残っていたり雨が降っていて
缶のふちまで水分があることもしょっちゅう。
塀の高さが顔より上だから捨てるときに嫌な思いをする。
毒とか劇薬が入っているかもしれないしね。
多分同じ人か数人だと思うんだけど、防犯カメラつけるほどじゃないレベル
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 13:43:59 ID:pTz/iHuz
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 13:53:53 ID:AHTPXjEV
で、その缶がDQNに当たって訴えられるわけだな。
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 13:58:14 ID:JQapScmR
なんで？
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 14:17:07 ID:YiCxGKDM
>>653に同意
こういう女は本当に具合悪い人を見かけたとしても、
内心で「よくやるよw私には真似出来ないわ～w」と冷ややかに見下してるんだろうね。
上辺だけは優しく、さも心配してるように声をかけながら。
腹黒いくせに自覚無いんだね
こういう女は本当に具合悪い人を見かけたとしても、
内心で「よくやるよw私には真似出来ないわ～w」と冷ややかに見下してるんだろうね。
上辺だけは優しく、さも心配してるように声をかけながら。
腹黒いくせに自覚無いんだね
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 14:23:14 ID:xKR02RTS
ﾁｭﾌﾟくせえ
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 14:41:26 ID:LKzOWy2/
いやもしもの場合の時に質問しているんですが。
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 14:44:27 ID:AOcdE0w6
>>653
>>662
すげー捻くれ方だなｗｗｗ
この2人は自分で頭が悪いと言ってるようなもんだ
おまえらが見下してる事を理解してないんだからなｗ
頭は悪い、性格は捻じ曲がってる
顔も曲がってたら最高なのになｗ
>>662
すげー捻くれ方だなｗｗｗ
この2人は自分で頭が悪いと言ってるようなもんだ
おまえらが見下してる事を理解してないんだからなｗ
頭は悪い、性格は捻じ曲がってる
顔も曲がってたら最高なのになｗ
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 14:46:16 ID:c2p47blM
少々お聞きします
披露宴で友人挨拶をするのですが
これって暗記した方がいいんですか？
紙を見ながら読んでもいいんですよね・・・？
披露宴で友人挨拶をするのですが
これって暗記した方がいいんですか？
紙を見ながら読んでもいいんですよね・・・？
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 14:48:32 ID:8L1FjatF
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 14:51:20 ID:unneb++q
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 15:11:20 ID:1z9lJjs1
>>666
私の友達は、
「新郎新婦への手紙」
を読んだよ。いいアイデアだと思った。
「私は人前でしゃべるのは苦手なので、お手紙を読ませて下さい。」
って感じで。
つっかえつっかえだったけど、逆に感動的だった。
ああいうのは、上手にしゃべれば良いって訳じゃないんだな、と思ったよ。
私の友達は、
「新郎新婦への手紙」
を読んだよ。いいアイデアだと思った。
「私は人前でしゃべるのは苦手なので、お手紙を読ませて下さい。」
って感じで。
つっかえつっかえだったけど、逆に感動的だった。
ああいうのは、上手にしゃべれば良いって訳じゃないんだな、と思ったよ。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 15:36:10 ID:2xUSmA49
板が立てられなかったので書き込みます。
23で年齢=恋人無し
鬱病
仕事も行ってなくて厨二病…NEETに近いかも…
仕事に行って何を言われるかが怖くて行けない日々です
情けない状態ですが、どうすれば快方に近くでしょうか？
23で年齢=恋人無し
鬱病
仕事も行ってなくて厨二病…NEETに近いかも…
仕事に行って何を言われるかが怖くて行けない日々です
情けない状態ですが、どうすれば快方に近くでしょうか？
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 15:38:34 ID:LKzOWy2/
質問があるんですが暗恋ってどういう意味ですか？
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 15:39:51 ID:YiCxGKDM
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 15:48:30 ID:c2p47blM
追記
先程会社首の電話が来ました…
合う仕事があるか…ハローワークに通ってみます
先程会社首の電話が来ました…
合う仕事があるか…ハローワークに通ってみます
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 17:54:17 ID:8TX594CS
ありきたりだと思うけど、相談します。
両親が妹の結婚に反対してる。その理由が婚約者が高卒なのと、
その家族（婚約者の弟を除く）が高卒な事らしい。
彼は収入もそこそこ良いし、真面目そうだし、妹を幸せにしてくれると俺は思ってる。
これが家族を養っていけないくらい低収入だったり、何か彼の家族に問題があるなら、
親の反対する理由も一応は理解できるんだけど、高卒だからっていうだけの反対は絶対間違ってると思う。
大体、自分の家族は一応皆大卒だが、大した大学を出ている人はいない。
良くてマーチレベル。
まさか自分の親が学歴だけで人を判断する人とは思っていなかった。
妹は絶対彼と結婚すると言い切って、親が絶対認めんと言い張るの繰り返し。
自分は結婚には賛成だし、何とか両親を説得したいのだが、
何か良い方法はないだろうか。やはり皆に祝福されて妹には結婚して欲しいので。
両親が妹の結婚に反対してる。その理由が婚約者が高卒なのと、
その家族（婚約者の弟を除く）が高卒な事らしい。
彼は収入もそこそこ良いし、真面目そうだし、妹を幸せにしてくれると俺は思ってる。
これが家族を養っていけないくらい低収入だったり、何か彼の家族に問題があるなら、
親の反対する理由も一応は理解できるんだけど、高卒だからっていうだけの反対は絶対間違ってると思う。
大体、自分の家族は一応皆大卒だが、大した大学を出ている人はいない。
良くてマーチレベル。
まさか自分の親が学歴だけで人を判断する人とは思っていなかった。
妹は絶対彼と結婚すると言い切って、親が絶対認めんと言い張るの繰り返し。
自分は結婚には賛成だし、何とか両親を説得したいのだが、
何か良い方法はないだろうか。やはり皆に祝福されて妹には結婚して欲しいので。
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 17:56:01 ID:xKNh8W+M
>>672
全体の話の流れ理解できてないのはきみらだろうな
分かってれば>>653 >>662みたいな書き方はしないだろ
羨ましいと言う一部だけを引っ張って強調したり
人を見下してるのはきみら2人の方に見えるが
人が辛そうにしてるのを見て羨ましいと言うのは普通の感覚ではないが
質問してる奴はそれだけを言ってるわけじゃないだろ？
他人を貶す目線でしか見てないから653とか662みたいなレスになるんだよ
自分の感覚だけが世の全てじゃないのが分かってない
これでも理解できないならちょっとやばいよきみら
全体の話の流れ理解できてないのはきみらだろうな
分かってれば>>653 >>662みたいな書き方はしないだろ
羨ましいと言う一部だけを引っ張って強調したり
人を見下してるのはきみら2人の方に見えるが
人が辛そうにしてるのを見て羨ましいと言うのは普通の感覚ではないが
質問してる奴はそれだけを言ってるわけじゃないだろ？
他人を貶す目線でしか見てないから653とか662みたいなレスになるんだよ
自分の感覚だけが世の全てじゃないのが分かってない
これでも理解できないならちょっとやばいよきみら
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 17:57:34 ID:xKNh8W+M
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 17:58:05 ID:1z9lJjs1
>>670
ハローワークよりも、失業保険とかもらって治療に専念してみるのはどうだろうか？
ハローワークよりも、失業保険とかもらって治療に専念してみるのはどうだろうか？
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 18:14:30 ID:9BHBMkva
>>675
高卒の男性は気分を悪くすると思うのでスルーしてください。
家族全員高卒家族と大卒家族では育った環境が違いすぎます。
経済力・知的レベル・価値観に違いが出ます。
子供を大学まで行かせたいと夫婦二人で共働きで頑張った人がいたとします。
高校卒業で問題ないと思った夫婦と同じ価値観じゃないでしょ？
妹さんが何気なく大学時代の話をあちらの家族の前でしにくい。
大学時代の友人が旦那の前で何気なく学歴を話題にする。
こういうことがたくさん起こります。
生まれた子供の教育に関しても相違が起こるでしょう。
こういう些細なことから嫁・姑問題もこじれます。
私は親の年令だから親御さんの気持ちが良く分ります。
最後は本人同士の気持ちだけど、あなたも起こりうる問題を
理解していますか？
高卒の男性は気分を悪くすると思うのでスルーしてください。
家族全員高卒家族と大卒家族では育った環境が違いすぎます。
経済力・知的レベル・価値観に違いが出ます。
子供を大学まで行かせたいと夫婦二人で共働きで頑張った人がいたとします。
高校卒業で問題ないと思った夫婦と同じ価値観じゃないでしょ？
妹さんが何気なく大学時代の話をあちらの家族の前でしにくい。
大学時代の友人が旦那の前で何気なく学歴を話題にする。
こういうことがたくさん起こります。
生まれた子供の教育に関しても相違が起こるでしょう。
こういう些細なことから嫁・姑問題もこじれます。
私は親の年令だから親御さんの気持ちが良く分ります。
最後は本人同士の気持ちだけど、あなたも起こりうる問題を
理解していますか？
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 18:16:16 ID:F6jZRpks
退職して失業給付金もらいつつもっとまともな就職先探そうと思っていたら
前職の会社がうまいこと雇用保険加入を半年以内でおさめていて
失業保険おりなかった俺参上ｗｗｗｗｗｗｗ
前職の会社がうまいこと雇用保険加入を半年以内でおさめていて
失業保険おりなかった俺参上ｗｗｗｗｗｗｗ
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 18:21:33 ID:9BHBMkva
>>671
ググってみたんだけど、片思いで告白できない恋のこと
ググってみたんだけど、片思いで告白できない恋のこと
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 18:34:16 ID:UwrmaYoi
>>675
男の人って自分が高卒で奥さんが大卒なの結構気にするんじゃないの？
気にしないと言ってる人でも何か他のことでトラブると噴出したりすることもあるようだ
親御さんはそういうことを心配しているんじゃないかと思う
男の人って自分が高卒で奥さんが大卒なの結構気にするんじゃないの？
気にしないと言ってる人でも何か他のことでトラブると噴出したりすることもあるようだ
親御さんはそういうことを心配しているんじゃないかと思う
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 18:42:10 ID:xKNh8W+M
>>675,680
>>680に書かれてる事は学歴だけの話じゃないだろ
大卒同士だろうと書かれてる問題は充分あり
それで別れてる夫婦なんてざらにいる
高卒だからと大卒だからとかって括り1つで判断してるのがどうかって事だ
大卒だから高卒なんか相手にしないって言ってる方が余程ましで
正当化しようとするのは愚の骨頂だわ
俺はそれなりの大学卒業したが同じ大学の周囲の奴で
高卒・専門卒と結婚して幸せにやってるやつはいっぱいいるよ女も男もな
両親の説得だが根気よく話合う以外にはないさ
うちの妹は国際結婚だが相手はカナダの人で両家とも結構もめたが
今は仲良くやってるわ、孫が契機だったな
それまでもお互い話す機会もってとか努力してたが
>>675は姉としてゆっくり話すしかないだろうな
妹が認めた人を親が否定するのは妹も否定してるのと同じだからな
学歴だけの問題ならの話だが
>>680に書かれてる事は学歴だけの話じゃないだろ
大卒同士だろうと書かれてる問題は充分あり
それで別れてる夫婦なんてざらにいる
高卒だからと大卒だからとかって括り1つで判断してるのがどうかって事だ
大卒だから高卒なんか相手にしないって言ってる方が余程ましで
正当化しようとするのは愚の骨頂だわ
俺はそれなりの大学卒業したが同じ大学の周囲の奴で
高卒・専門卒と結婚して幸せにやってるやつはいっぱいいるよ女も男もな
両親の説得だが根気よく話合う以外にはないさ
うちの妹は国際結婚だが相手はカナダの人で両家とも結構もめたが
今は仲良くやってるわ、孫が契機だったな
それまでもお互い話す機会もってとか努力してたが
>>675は姉としてゆっくり話すしかないだろうな
妹が認めた人を親が否定するのは妹も否定してるのと同じだからな
学歴だけの問題ならの話だが
685 ：６７５：2007/12/17(月) 18:55:15 ID:8TX594CS
レスありがとう。
>>680
＞妹さんが何気なく大学時代の話をあちらの家族の前でしにくい。
＞生まれた子供の教育に関しても相違が起こるでしょう。
その可能性はありますよね。教育に関する考えの違いは私もあるだろうとは思うけど、
それは大卒同士でも揉めると思うんですよ。
問題が起こっても二人でよく話し合って解決していけば良いと思ってるんですが、甘いですかね・・
>>684
私には両親は学歴だけの問題で反対しているとしか思えないんですよ。
彼の両親は二人とも高卒の地方公務員なので、
家もかなり裕福です。３人兄弟の学費もほとんどかかってないですし。
私の家は２人とも私大へ進学しましたし、家計も苦しいんです。
やはりゆっくり説得するしかないですかね。どう考えても両親の考えは変わりそうにないんですが・・・
>>680
＞妹さんが何気なく大学時代の話をあちらの家族の前でしにくい。
＞生まれた子供の教育に関しても相違が起こるでしょう。
その可能性はありますよね。教育に関する考えの違いは私もあるだろうとは思うけど、
それは大卒同士でも揉めると思うんですよ。
問題が起こっても二人でよく話し合って解決していけば良いと思ってるんですが、甘いですかね・・
>>684
私には両親は学歴だけの問題で反対しているとしか思えないんですよ。
彼の両親は二人とも高卒の地方公務員なので、
家もかなり裕福です。３人兄弟の学費もほとんどかかってないですし。
私の家は２人とも私大へ進学しましたし、家計も苦しいんです。
やはりゆっくり説得するしかないですかね。どう考えても両親の考えは変わりそうにないんですが・・・
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 18:57:42 ID:5zYDQq4c
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 19:00:27 ID:5zYDQq4c
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688 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 19:02:32 ID:xKNh8W+M
>>685
俺は妹が国際結婚で揉めた時は妹の味方で
色々話はしてたけど決定打みたいな物はなかったわ
妹や彼氏、今は義理の弟だが2人をなるべくたてて庇ってた
姪ができた時は両親は複雑表情してたけどなw
まぁ妹は基本的に嫁に行くから自分の所から離れるし
親としては微妙な物もあるんだろうが話し合う以外にはないわなぁ
喧嘩は止めたほうがいいぞ妹への風当たりも強くなるからな
俺は妹が国際結婚で揉めた時は妹の味方で
色々話はしてたけど決定打みたいな物はなかったわ
妹や彼氏、今は義理の弟だが2人をなるべくたてて庇ってた
姪ができた時は両親は複雑表情してたけどなw
まぁ妹は基本的に嫁に行くから自分の所から離れるし
親としては微妙な物もあるんだろうが話し合う以外にはないわなぁ
喧嘩は止めたほうがいいぞ妹への風当たりも強くなるからな
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 19:16:23 ID:Y2UKWoyY
>>xKNh8W+M
何様www
相談乗るふりして自分語りばっか
誰もお前の家の事なんか訊いてねぇし
女に「話通じない」って言われた事ないか？
何様www
相談乗るふりして自分語りばっか
誰もお前の家の事なんか訊いてねぇし
女に「話通じない」って言われた事ないか？
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 19:16:45 ID:ctcSg2m7
２３歳、金融１年目の女です。
今の仕事が楽しくなく、以前から興味があったけど、あきらめていた仕事に
挑戦してみようと、今勉強しています。それは公務員です。
今は事務の仕事をしているのですが、もうすぐ責任のある仕事を任されるようです。
今までは与えられた仕事は好きじゃなくても、一生懸命やっていました。
でもそれだけです。一生懸命仕事をしていたと言えるけど、
でも自分から好奇心旺盛に何でも知りたい！とは正直思えず、
自己啓発的な努力はしてきませんでした。でも責任のある仕事につけば、こうはいきません。
公務員には再来年合格を目指しています。
今こんな気持ちで責任ある仕事を引き受けていいのでしょうか？
それとも引き受ける前にやめて試験一本でいくべきでしょうか？
みなさんならどうしますか？意見をください。
今の仕事が楽しくなく、以前から興味があったけど、あきらめていた仕事に
挑戦してみようと、今勉強しています。それは公務員です。
今は事務の仕事をしているのですが、もうすぐ責任のある仕事を任されるようです。
今までは与えられた仕事は好きじゃなくても、一生懸命やっていました。
でもそれだけです。一生懸命仕事をしていたと言えるけど、
でも自分から好奇心旺盛に何でも知りたい！とは正直思えず、
自己啓発的な努力はしてきませんでした。でも責任のある仕事につけば、こうはいきません。
公務員には再来年合格を目指しています。
今こんな気持ちで責任ある仕事を引き受けていいのでしょうか？
それとも引き受ける前にやめて試験一本でいくべきでしょうか？
みなさんならどうしますか？意見をください。
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 19:22:33 ID:fBQ3T/wF
>>680
その程度の価値観の違いは、いくら気の合う人とでも起こることですよ。
結婚してから、その程度の価値観の違いでもめていたら夫婦関係はうまくいかない。
学歴にしても、婚約者のご両親の大学は大した大学じゃないとのこと。
私は、両親高卒、私マーチレベル、兄一流大学で、主人の家庭は全員超一流大卒ですが
何も衝突はありません。結局人柄だと思いますよ。
伝統芸能などの血統がものをいう家庭じゃないんだから。
平均的な大学と、高卒で夫婦で国家公務員（しかも両親の世代なら今のように全員大卒というものでもない）
を比較するなんて、目くそ鼻糞どころか、どちらが優秀かわからない
その程度の価値観の違いは、いくら気の合う人とでも起こることですよ。
結婚してから、その程度の価値観の違いでもめていたら夫婦関係はうまくいかない。
学歴にしても、婚約者のご両親の大学は大した大学じゃないとのこと。
私は、両親高卒、私マーチレベル、兄一流大学で、主人の家庭は全員超一流大卒ですが
何も衝突はありません。結局人柄だと思いますよ。
伝統芸能などの血統がものをいう家庭じゃないんだから。
平均的な大学と、高卒で夫婦で国家公務員（しかも両親の世代なら今のように全員大卒というものでもない）
を比較するなんて、目くそ鼻糞どころか、どちらが優秀かわからない
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 19:24:45 ID:xKNh8W+M
>>689
実体験で俺はこうしたって言う話が自分語りならそうなんだろうな
うちはこういう事だったって言うのが悪かったのか？
なら是非きみならどういう風にこの相談にのるのかレスしてみてくれよ
単発IDだから他の相談に乗ってるわけじゃないみたいだしな
今なら俺への文句だけで終わってる事になるが
それだけって言うならそんな奴にとやかく言われたくないな
実体験で俺はこうしたって言う話が自分語りならそうなんだろうな
うちはこういう事だったって言うのが悪かったのか？
なら是非きみならどういう風にこの相談にのるのかレスしてみてくれよ
単発IDだから他の相談に乗ってるわけじゃないみたいだしな
今なら俺への文句だけで終わってる事になるが
それだけって言うならそんな奴にとやかく言われたくないな
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 19:29:45 ID:kJQI4Hvs
>>690
責任のある仕事内容にもよるよね
試験一本で行くべきかどうかは将来に関わる事で公務員・勉強の方が大切なんだから
それが今の仕事と両立できるかどうかで考えればいいんじゃね？
その責任ある仕事にしても責任をもって仕事できるんなら再来年辞めるとしても別にいいと思うけど？
>>692
相手しないほうがいいよ
あなたに反論されてふぁびょってるだけでしょ
このすれにはﾊﾞｶﾁｭﾌﾟが紛れ込んでるから相手してたらきりないし荒れるだけ
責任のある仕事内容にもよるよね
試験一本で行くべきかどうかは将来に関わる事で公務員・勉強の方が大切なんだから
それが今の仕事と両立できるかどうかで考えればいいんじゃね？
その責任ある仕事にしても責任をもって仕事できるんなら再来年辞めるとしても別にいいと思うけど？
>>692
相手しないほうがいいよ
あなたに反論されてふぁびょってるだけでしょ
このすれにはﾊﾞｶﾁｭﾌﾟが紛れ込んでるから相手してたらきりないし荒れるだけ
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 19:37:14 ID:17SytG7v
>>690
辞めて食えるならやめれば。
仕事には大なり小なり責任がある。今より大きな責任ってこと
なんだろうけど、杜撰な仕事をするようになりそうなら現職場に
迷惑だから辞めた方がいいよ。そうでなければ両立するように
頑張るしか道はないと思うけど？
辞めて食えるならやめれば。
仕事には大なり小なり責任がある。今より大きな責任ってこと
なんだろうけど、杜撰な仕事をするようになりそうなら現職場に
迷惑だから辞めた方がいいよ。そうでなければ両立するように
頑張るしか道はないと思うけど？
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 19:37:37 ID:O3EpU+gD
>>676
>自分がマジ腹痛になって、でも仕事休むとかすぐ帰る、って程度ではなく、
>でも時々痛みの波が来るじゃない。で、物凄く痛い波が来た時は
>思わず「お腹を抱えて、手を机についてダルそうな表情をして」しまうよ。
>マジで痛いんだからしょうがないじゃん。わざとじゃないですよこんなの。
自分がこういう体調の悪い時に、そばで見てる>>642が
>お腹を抱えて、手を机についてダルそうな表情をして具合が悪いのを訴える人がよくいるけど、ちょっと羨ましいです。
とか考えてると思ったら>>653>>662は不愉快だし余計に辛い、というシンプルな話だと思うんだが
>>653>>662の書き方が気に入らないらしいけど、>>642も一部言い方が不謹慎だろ
>自分がマジ腹痛になって、でも仕事休むとかすぐ帰る、って程度ではなく、
>でも時々痛みの波が来るじゃない。で、物凄く痛い波が来た時は
>思わず「お腹を抱えて、手を机についてダルそうな表情をして」しまうよ。
>マジで痛いんだからしょうがないじゃん。わざとじゃないですよこんなの。
自分がこういう体調の悪い時に、そばで見てる>>642が
>お腹を抱えて、手を机についてダルそうな表情をして具合が悪いのを訴える人がよくいるけど、ちょっと羨ましいです。
とか考えてると思ったら>>653>>662は不愉快だし余計に辛い、というシンプルな話だと思うんだが
>>653>>662の書き方が気に入らないらしいけど、>>642も一部言い方が不謹慎だろ
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 19:40:29 ID:sxM/HRNV
このスレで相談にのってるのって変な奴ばっか
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 20:12:06 ID:A68BKnQ3
愚痴。
入社したんだけど同僚のオタクが上から目線で空気よまず辛い。
皆それなりに楽しくコミュニケーションをはかろうとしてるのに、いつも自分の主張か
否定意見しか言わない。
前の職場でもPCオタクの男がいたけど、大体似たような感じだった。
皆大人だからおとなしく話を聞いたり相槌売ってるけど、オタクはそれを受けいれられた
って思うのかな。あぐらかくなって。
個人の趣味だからオタクであろうと勝手だけど、興味のないところへその知識を自慢されてもゴミ情報でしかないし最低限の協調性は学校で身に着けてほしい。
入社したんだけど同僚のオタクが上から目線で空気よまず辛い。
皆それなりに楽しくコミュニケーションをはかろうとしてるのに、いつも自分の主張か
否定意見しか言わない。
前の職場でもPCオタクの男がいたけど、大体似たような感じだった。
皆大人だからおとなしく話を聞いたり相槌売ってるけど、オタクはそれを受けいれられた
って思うのかな。あぐらかくなって。
個人の趣味だからオタクであろうと勝手だけど、興味のないところへその知識を自慢されてもゴミ情報でしかないし最低限の協調性は学校で身に着けてほしい。
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 20:14:05 ID:0mvTX9b3
年賀状なんですけど、職場の同僚に出そうと思ってるんですが
基本的に仲の良い人や接点の多い人だけに出すのが普通ですか？
従業員の少なめな会社なので、誰が誰に出した、出さなかったと言う
ウワサが出回るのは確実で、それがちょっと気になるんですが。
基本的に仲の良い人や接点の多い人だけに出すのが普通ですか？
従業員の少なめな会社なので、誰が誰に出した、出さなかったと言う
ウワサが出回るのは確実で、それがちょっと気になるんですが。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 20:19:37 ID:xKNh8W+M
>>697
ガンバレ
>>698
普通かどうかより噂になる、それが困るなら出す以外に答えない気がするが
同じ部署なら全員に出すかな
職場や部署で人数や関わり方が違うから一概には言えんけど
全員に出すのに何か問題が？
ガンバレ
>>698
普通かどうかより噂になる、それが困るなら出す以外に答えない気がするが
同じ部署なら全員に出すかな
職場や部署で人数や関わり方が違うから一概には言えんけど
全員に出すのに何か問題が？
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 20:30:49 ID:YiCxGKDM
ウザ…
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 20:32:08 ID:xKNh8W+M
粘着質なやつだな･･･
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 20:34:19 ID:LXiRFcaB
愚痴と相談です
家のすぐ前に数年前引っ越してきた夫婦と一人娘の家族がいます
住む内にうちとの境界に、プラスチックみたいな波線型の板を壁にした目隠し兼物置場所を作りました
その後スチールの幅広い物置を２つ設置しました
この２つは何とか許せます
許せないのはその隣りに植えた、５本のゴールドクレストという名前らしき木です
今では２階建ての家の高さまで伸びています
もちろん一度も剪定をしないので、うちの敷地にもかなり入ってきています
境界にはうちの所有物のコンクリート(大人の膝程度の高さ)があるだけなので、それ以外は塞げなく木の隙間にはラティスを(車のタイヤで押さえ付け)立て掛けられています
この家の主婦もひまらしくいつも監視しているとかで、洗濯物を干したり外へ出る時も落ち着きません
去年の事なんですがうちに植木屋さんが来て、その家の侵入している木も切ってしまった感じです
その家とは付き合いもなく会っても挨拶もしてきません
こういう監視を気にしなくなったり、主婦をびっくりさせる方法があったら教えて下さい
木の事は気付かれたら近所に悪い噂を流されたりが心配です
長文失礼しましたm(_ _)m
家のすぐ前に数年前引っ越してきた夫婦と一人娘の家族がいます
住む内にうちとの境界に、プラスチックみたいな波線型の板を壁にした目隠し兼物置場所を作りました
その後スチールの幅広い物置を２つ設置しました
この２つは何とか許せます
許せないのはその隣りに植えた、５本のゴールドクレストという名前らしき木です
今では２階建ての家の高さまで伸びています
もちろん一度も剪定をしないので、うちの敷地にもかなり入ってきています
境界にはうちの所有物のコンクリート(大人の膝程度の高さ)があるだけなので、それ以外は塞げなく木の隙間にはラティスを(車のタイヤで押さえ付け)立て掛けられています
この家の主婦もひまらしくいつも監視しているとかで、洗濯物を干したり外へ出る時も落ち着きません
去年の事なんですがうちに植木屋さんが来て、その家の侵入している木も切ってしまった感じです
その家とは付き合いもなく会っても挨拶もしてきません
こういう監視を気にしなくなったり、主婦をびっくりさせる方法があったら教えて下さい
木の事は気付かれたら近所に悪い噂を流されたりが心配です
長文失礼しましたm(_ _)m
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 20:39:39 ID:xKNh8W+M
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 20:39:48 ID:YiCxGKDM
勘違いで絡み続けてるオマエみたいな連中の事だろ＜粘着質
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 20:42:53 ID:IzpX7i+q
>704
正に的確におまえを表してるな
自己紹介乙
>662,672みたいな事ﾚｽっといてよくそんな事が言えるもんだなｗ
正に的確におまえを表してるな
自己紹介乙
>662,672みたいな事ﾚｽっといてよくそんな事が言えるもんだなｗ
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 20:48:12 ID:kH+hejuK
>>702自分ちの敷地の物は切っていいんだよ。ただ、その時に一言挨拶すべきかと思う。
仕返しなんて考えず、市の相談所とかに相談して、第三者を入れて話てみたら？
仕返しなんて考えず、市の相談所とかに相談して、第三者を入れて話てみたら？
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 20:48:22 ID:YiCxGKDM
自分は昼にレスしたっきりだけど？
粘着して絡み続けてんのはお前らの方
質問者は消えてんのによく引っ張るな
何がそんなに気に入ったんだよw
粘着して絡み続けてんのはお前らの方
質問者は消えてんのによく引っ張るな
何がそんなに気に入ったんだよw
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 20:51:52 ID:3drFc+rT
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 21:05:17 ID:xKNh8W+M
>>706
空中の物は勝手に処分しちゃいかんのよ
>>708の言う通りですわ
地中の根っことかはいいけどな
隣の竹の根っこが伸びてきてタケノコが自分の敷地内に出てきたら取って喰ってもいいが
隣の柿の木の枝が敷地内に伸びてきてそこに柿がなってても勝手に取って喰っちゃだめって奴だ
相手に処分するように要求はできるからなんとかしてくれとは言えるんだけどな
空中の物は勝手に処分しちゃいかんのよ
>>708の言う通りですわ
地中の根っことかはいいけどな
隣の竹の根っこが伸びてきてタケノコが自分の敷地内に出てきたら取って喰ってもいいが
隣の柿の木の枝が敷地内に伸びてきてそこに柿がなってても勝手に取って喰っちゃだめって奴だ
相手に処分するように要求はできるからなんとかしてくれとは言えるんだけどな
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 21:05:28 ID:LXiRFcaB
レスありがとうございます
前の木の剪定は植木屋さんには頼んでいませんが、シルバー人材センターの年寄りなので間違えた可能性もあるかも知れません
びっくりさせるというのは主婦も物陰から見ているらしいので、こっちも家でくいは安心して過ごしたいという気持ちからです
前の木の剪定は植木屋さんには頼んでいませんが、シルバー人材センターの年寄りなので間違えた可能性もあるかも知れません
びっくりさせるというのは主婦も物陰から見ているらしいので、こっちも家でくいは安心して過ごしたいという気持ちからです
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 21:10:31 ID:dMZ2mzFR
現在工業高校の3年生です。工業高校ということで、進学するよりも就職する方が圧倒的に多いです。
自分は進学希望でして、先月にあったある大学の公募推薦を受けて合格しました。
しかし、その大学はあまり評価の高くない大学です。一応は合格したものの、この先のことを考えるとこのまま進学してもよいのかと悩んでいます。
ひとつ、別の方法として考えているのは1年間浪人して地方の国立大学を受けることです。
ただ、この場合は当然筆記試験があり、普通教科の少ない工業高校で3年間すごしてきた自分にとっては厳しいものがあると感じています。
予備校や塾にも通っていなかったし、学校で進学についての情報をそんなに得られるわけでもないので、あまり大学受験のこと自体よくわかってない有様です。
工業高校生が1年間勉強して地方の国立大学合格を目指すということは現実的ではないのでしょうか？意見を聞かせてください。
自分は進学希望でして、先月にあったある大学の公募推薦を受けて合格しました。
しかし、その大学はあまり評価の高くない大学です。一応は合格したものの、この先のことを考えるとこのまま進学してもよいのかと悩んでいます。
ひとつ、別の方法として考えているのは1年間浪人して地方の国立大学を受けることです。
ただ、この場合は当然筆記試験があり、普通教科の少ない工業高校で3年間すごしてきた自分にとっては厳しいものがあると感じています。
予備校や塾にも通っていなかったし、学校で進学についての情報をそんなに得られるわけでもないので、あまり大学受験のこと自体よくわかってない有様です。
工業高校生が1年間勉強して地方の国立大学合格を目指すということは現実的ではないのでしょうか？意見を聞かせてください。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 21:13:16 ID:lRBsOQhf
>>711
まずあなたが「何を勉強したいのか」「何になりたいのか」をはっきりさせ、
そうするにはどうすべきか、というあたりから逆算してみたらどうだろう。
もし合格した大学がそれに適しているのであればそこに通えばいいわけだし。
まずあなたが「何を勉強したいのか」「何になりたいのか」をはっきりさせ、
そうするにはどうすべきか、というあたりから逆算してみたらどうだろう。
もし合格した大学がそれに適しているのであればそこに通えばいいわけだし。
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 21:22:45 ID:4wfc8ara
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿＿＿＿人 ） .| 言っておくけど僕はモテナイ男だよ。
（-◎-◎一 ヽミ| | 多分、俺に実際に会ったら、君らは僕を
（ (_ _) ９） | 中国美人妻の夫とは思わないだろうね。
（ ε （∴ |＿ ＜ 僕の友人はけっこう頭入ハゲてる奴ばっかりだし、
＿＿_∩＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___） | 僕もちょっとオヤジっぽいかもな。
｀￣（ﾖ＿|＿＿（（ （（＿_） ヽ. .| 髪は七三分けだけど、前髪だけ染色にしてる。
/ 中国美人 | |＿[] | 服は、最近流行のファッションとは一味
（＿＿＿________| |[] | .| 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
（三□三三三（＿__）_/ | まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
ヽ::::::::::::::::::::／（＿）＼ .| してるファッションではないわけだ。
ヽ::::ヽ:::::::|. ｿﾌﾏｯﾌﾟ | | サングラスかけて街歩いてると、
ヽ;;;;ヽ;;;;|＿＿______| | 友人に、オヤジって良く言われるしな。
（|＿（|＿＿_） .| 田舎のオッサンみたいな感じだ。
| 「ナウい」とも言うかな？
.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿＿＿＿人 ） .| 言っておくけど僕はモテナイ男だよ。
（-◎-◎一 ヽミ| | 多分、俺に実際に会ったら、君らは僕を
（ (_ _) ９） | 中国美人妻の夫とは思わないだろうね。
（ ε （∴ |＿ ＜ 僕の友人はけっこう頭入ハゲてる奴ばっかりだし、
＿＿_∩＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___） | 僕もちょっとオヤジっぽいかもな。
｀￣（ﾖ＿|＿＿（（ （（＿_） ヽ. .| 髪は七三分けだけど、前髪だけ染色にしてる。
/ 中国美人 | |＿[] | 服は、最近流行のファッションとは一味
（＿＿＿________| |[] | .| 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
（三□三三三（＿__）_/ | まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
ヽ::::::::::::::::::::／（＿）＼ .| してるファッションではないわけだ。
ヽ::::ヽ:::::::|. ｿﾌﾏｯﾌﾟ | | サングラスかけて街歩いてると、
ヽ;;;;ヽ;;;;|＿＿______| | 友人に、オヤジって良く言われるしな。
（|＿（|＿＿_） .| 田舎のオッサンみたいな感じだ。
| 「ナウい」とも言うかな？
.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 21:29:44 ID:xKNh8W+M
>>707
昼間にしたっきりとの事だが>>700は>>699の俺へのレスじゃないのか？
>>662>>672>>700>>704>>707
最初2つは質問者へのレスで相談への回答とかではないよな
何か相談にのるでもなく相談するでもなくこのレスは何が目的で？
俺は>>676できみにレスしたがそれが気に食わなかったのか？
それなら悪かったよ
きみの言う通り質問者ももういないしやめようか
>>710
見ているらしいとかハッキリしてないんだろ？
それに何か衝突があるとかでもないんだろ？自分からけしかけなくてもいいんじゃないのか？
昼間にしたっきりとの事だが>>700は>>699の俺へのレスじゃないのか？
>>662>>672>>700>>704>>707
最初2つは質問者へのレスで相談への回答とかではないよな
何か相談にのるでもなく相談するでもなくこのレスは何が目的で？
俺は>>676できみにレスしたがそれが気に食わなかったのか？
それなら悪かったよ
きみの言う通り質問者ももういないしやめようか
>>710
見ているらしいとかハッキリしてないんだろ？
それに何か衝突があるとかでもないんだろ？自分からけしかけなくてもいいんじゃないのか？
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 21:29:55 ID:Tq0LUgrg
おすすめ２ちゃんねるwwwwwwwwww
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19.0～20.0cm…痛がる人が大半､密着感を味わうのが困難な事が多い。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 21:36:30 ID:5JwxHYw2
すいません、みなさんって体臭対策に何かしてますか？
ちょっと体臭がキツイ方なんですが、何かした方がいい？
ちょっと体臭がキツイ方なんですが、何かした方がいい？
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 21:44:24 ID:sNf2vPh7
混雑してる駅で人にぶつかっても謝らない人を殴りたくなります。犯罪になるからギリギリ我慢してますが…。
精神的に病んでるんですかね？病院に行くべきでしょうか。
精神的に病んでるんですかね？病院に行くべきでしょうか。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 21:45:16 ID:JC6jIJD2
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 21:47:38 ID:3iMFFft1
相談してる人も別に>>xKNh8W+M個人に相談したい訳じゃないと思う
無理に>>xKNh8W+Mが答えなくても、他にアドバイスできる人はいるだろうし
なんか出しゃばり過ぎな感じで、いい加減暑苦しいんですけど
何か妙な義務感でもあるの？この俺が相談にのってあげなければ！みたいな・・・・
無理に>>xKNh8W+Mが答えなくても、他にアドバイスできる人はいるだろうし
なんか出しゃばり過ぎな感じで、いい加減暑苦しいんですけど
何か妙な義務感でもあるの？この俺が相談にのってあげなければ！みたいな・・・・
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 21:51:34 ID:roDOn9G4
このスレおもしれえなあ
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 21:51:40 ID:MCgUJPPC
>>711
弟が工業高校でしたが、推薦で進学しました。
勉強の面倒も見ていましたが、はっきり言って
厳しいと感じます。
大学にもよりますが・・・特に理系は厳しいと思う。
勉強する範囲が全然違うので。
まず、受けたい学部は何ですか？
受けたい大学は、決まっていますか？
本屋で入試の過去問を見ることをオススメします。
行きたい大学と、「あまり評判が高くない」大学
両方を見てください。
と、厳しいことを言ってみたけど
若いうちだから出来ることもあるさー。
決めるのは自分、どっちにしても頑張れ。
弟が工業高校でしたが、推薦で進学しました。
勉強の面倒も見ていましたが、はっきり言って
厳しいと感じます。
大学にもよりますが・・・特に理系は厳しいと思う。
勉強する範囲が全然違うので。
まず、受けたい学部は何ですか？
受けたい大学は、決まっていますか？
本屋で入試の過去問を見ることをオススメします。
行きたい大学と、「あまり評判が高くない」大学
両方を見てください。
と、厳しいことを言ってみたけど
若いうちだから出来ることもあるさー。
決めるのは自分、どっちにしても頑張れ。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 21:56:02 ID:VHozLA6u
６ｃｍて……w
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:00:01 ID:xKNh8W+M
>>719
わけ分からんなｗ
俺が答えたら駄目なのかこのスレは？どんな理由で？
嫌ならNGにしとけよ別にきみに見てくれとは頼んでないぞ
そもそもきみに言われる筋合いないよな？誰ですかきみは？
単発ID絡まれてもわからんぞ多分>>698だよなｗ
わけ分からんなｗ
俺が答えたら駄目なのかこのスレは？どんな理由で？
嫌ならNGにしとけよ別にきみに見てくれとは頼んでないぞ
そもそもきみに言われる筋合いないよな？誰ですかきみは？
単発ID絡まれてもわからんぞ多分>>698だよなｗ
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:03:59 ID:VHozLA6u
あ、ホントにウザイわw
理工学部の情報工学科を受けようと考えています。地元の国立大学ということで受けたい大学は決まっていますが、自分の実力がわからずに困っています。
受験対策をしていない工業高校生が1年間浪人し、しっかり勉強したとして、国立大学に合格できるものなのでしょうか。
当然明確な答えは出ないと思いますが、意見をきかせてもらえたらと思って書き込みました。辛らつな意見でも構いません。
早速本屋によって、明日にでも大学の過去問を見てみることにします。
また、「あまり評価の高くない大学」と書きましたが、曖昧に言わずはっきり言いますと「評価の低い大学」です。いわゆるFランク大学です。
受験対策をしていない工業高校生が1年間浪人し、しっかり勉強したとして、国立大学に合格できるものなのでしょうか。
当然明確な答えは出ないと思いますが、意見をきかせてもらえたらと思って書き込みました。辛らつな意見でも構いません。
早速本屋によって、明日にでも大学の過去問を見てみることにします。
また、「あまり評価の高くない大学」と書きましたが、曖昧に言わずはっきり言いますと「評価の低い大学」です。いわゆるFランク大学です。
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:07:59 ID:EqILvKfj
>>711
予備校とかに行かないでというのはかなり難しいでしょうね。
特に工業系の高校でその手の勉強をしていないところで、
1年のみ独学となるとかなり困難だと思いますよ。
>>723
単発IDであなたに絡んでる人はおそらく同一ですよ。
相手にしない事です。
そういう人は文句いう為だけにいて他の人の相談にのったりはほぼしてません。
結局そういう事ですから。相手するだけ無駄ですよ。
予備校とかに行かないでというのはかなり難しいでしょうね。
特に工業系の高校でその手の勉強をしていないところで、
1年のみ独学となるとかなり困難だと思いますよ。
>>723
単発IDであなたに絡んでる人はおそらく同一ですよ。
相手にしない事です。
そういう人は文句いう為だけにいて他の人の相談にのったりはほぼしてません。
結局そういう事ですから。相手するだけ無駄ですよ。
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:13:35 ID:xKNh8W+M
>>725
出来るかどうかなら出来る
可能性は0ではないし、知り合いが5年前と少し前になるが実行した
ただ予備校には通ってたぞ
>>726
わかった、久々に来たんだがなんか空気かわったなここ
時期的なもんかどうか分からんけど
荒れてすまんかったな
出来るかどうかなら出来る
可能性は0ではないし、知り合いが5年前と少し前になるが実行した
ただ予備校には通ってたぞ
>>726
わかった、久々に来たんだがなんか空気かわったなここ
時期的なもんかどうか分からんけど
荒れてすまんかったな
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:15:20 ID:8L1FjatF
>>725
いわゆる｢工業科｣、正しくは情報システム科出身ですが、まず授業の
内容が普通科に比べると全然違う事はご存知ですよね？
友人ですが、推薦で同じ情報システム関係の県立大学に進学した
人がいますが、｢高校卒業してるのに、何でこれを知らないんだ？｣のような
ことにかなり遭遇したようです。
自分たちの頃は、数学は数２Aどまり、物理や化学も当り障りがないところまでで
授業は終了でした。
で、実際に自分も受験組で大学進学をしたんですが、独学だと無理に近いです。
普通科出身であれば、偏差値的に高いので無理だから１年間予備校通いをして、
というのは普通にありえるんですが、習っていない事を独学で理解して、
なおかつ国公立レベルまで持っていく、と言うのはかなり苦しいです。
一般的に国公立対策がしっかりしている、面倒見の良い予備校、それも
寮が完備してある所で、心を鬼にして猛勉強をするか、家庭教師で普通高校が
勉強する範囲をしっかり教えてもらう、じゃないと本当に厳しいです。
国公立大学というだけで、競争率は半端じゃなく跳ね上がりますので。
いわゆる｢工業科｣、正しくは情報システム科出身ですが、まず授業の
内容が普通科に比べると全然違う事はご存知ですよね？
友人ですが、推薦で同じ情報システム関係の県立大学に進学した
人がいますが、｢高校卒業してるのに、何でこれを知らないんだ？｣のような
ことにかなり遭遇したようです。
自分たちの頃は、数学は数２Aどまり、物理や化学も当り障りがないところまでで
授業は終了でした。
で、実際に自分も受験組で大学進学をしたんですが、独学だと無理に近いです。
普通科出身であれば、偏差値的に高いので無理だから１年間予備校通いをして、
というのは普通にありえるんですが、習っていない事を独学で理解して、
なおかつ国公立レベルまで持っていく、と言うのはかなり苦しいです。
一般的に国公立対策がしっかりしている、面倒見の良い予備校、それも
寮が完備してある所で、心を鬼にして猛勉強をするか、家庭教師で普通高校が
勉強する範囲をしっかり教えてもらう、じゃないと本当に厳しいです。
国公立大学というだけで、競争率は半端じゃなく跳ね上がりますので。
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:17:21 ID:MCgUJPPC
>>721
今から1年間で国立理系は、かなり厳しいと思う。
本気で勉強するなら、予備校or塾を勧めます。
711氏の言うとおり、独学はかなり困難です。
理由は簡単、おそらく今まで学校で習ったことがないものが
試験範囲に含まれるからです。
大学の過去問を見ても、最初は全く分からないと思います。
正直、あまり勧めない方が親切なんだろーな。
でも文章読むと応援したくなる・・・。
ご家族とも相談してくださいな。
今から1年間で国立理系は、かなり厳しいと思う。
本気で勉強するなら、予備校or塾を勧めます。
711氏の言うとおり、独学はかなり困難です。
理由は簡単、おそらく今まで学校で習ったことがないものが
試験範囲に含まれるからです。
大学の過去問を見ても、最初は全く分からないと思います。
正直、あまり勧めない方が親切なんだろーな。
でも文章読むと応援したくなる・・・。
ご家族とも相談してくださいな。
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:18:05 ID:EqILvKfj
>>725
やり方と現時点での725さんの実力次第でしょうね。
予備校などへは行きますか？
それとまずは自分の実力を量るのに模試もうけないといけませんね。
かなりの覚悟とお金もそれなりにかかると思いますが。
やり方と現時点での725さんの実力次第でしょうね。
予備校などへは行きますか？
それとまずは自分の実力を量るのに模試もうけないといけませんね。
かなりの覚悟とお金もそれなりにかかると思いますが。
予備校や家庭教師が必要な理由が一つ抜けました。
問題を解けるようにする、欠点をどうにかすると言う意味でも必要なんですが、
色んな意味での｢受験対策｣と言うものを教えてもらう上で、
大学進学実績がある学校なりに指導をしてもらう事も、必要かと。
普通化だとある程度ノウハウはあるんでしょうが…工業高校だと
就職に関するノウハウはあっても、大学受験に関しては厳しいかと。
予備校や家庭教師、普通科の大学進学コースでは、そういう
受験対策も込みで、勉強の指導をします。
問題を解けるようにする、欠点をどうにかすると言う意味でも必要なんですが、
色んな意味での｢受験対策｣と言うものを教えてもらう上で、
大学進学実績がある学校なりに指導をしてもらう事も、必要かと。
普通化だとある程度ノウハウはあるんでしょうが…工業高校だと
就職に関するノウハウはあっても、大学受験に関しては厳しいかと。
予備校や家庭教師、普通科の大学進学コースでは、そういう
受験対策も込みで、勉強の指導をします。
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:19:17 ID:4QJMuKZz
悩みというほどでもないのですが、
息子が工業高校に進学に通っていました。
結構推薦入学の枠がたくさんあり、進学もしやすいと聞いていたので。
結局進路を決める段階で、本人はどちらでもいいと言うし、
先生は、4年後のことを考えると今就職しておいたほうが、簡単ということで
結局就職しました。
誰でも知っている有名企業です。
しかし、これでよかったのかとふと考えることがあります。
息子が工業高校に進学に通っていました。
結構推薦入学の枠がたくさんあり、進学もしやすいと聞いていたので。
結局進路を決める段階で、本人はどちらでもいいと言うし、
先生は、4年後のことを考えると今就職しておいたほうが、簡単ということで
結局就職しました。
誰でも知っている有名企業です。
しかし、これでよかったのかとふと考えることがあります。
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:21:34 ID:EqILvKfj
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:23:16 ID:DOLka18K
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:24:56 ID:pli8MOR4
終了が5時半ころにおわる習い事なんて珍しくもなんともないと思うけどなあ。
一人で夜道を通うかどうかはさておき。
一人で夜道を通うかどうかはさておき。
>>711宛です。
自分にレスしてどーする・・・orz
自分にレスしてどーする・・・orz
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:39:19 ID:ssFTxKEQ
>>711
進路の先生に相談してみた？先生しだいだけど一応餅は餅屋。
工業高校から国立大に進む生徒は多くはないけど珍しくもないよ。
まだしていないなら、相談してみる価値はあると思う。
他に考えられる進路としては、今決まってる大学に進学したあと
・大学院で上を狙う
・試験を受けて国立大に3年次編入
というのもあるので、よく調べてみて。
進路の先生に相談してみた？先生しだいだけど一応餅は餅屋。
工業高校から国立大に進む生徒は多くはないけど珍しくもないよ。
まだしていないなら、相談してみる価値はあると思う。
他に考えられる進路としては、今決まってる大学に進学したあと
・大学院で上を狙う
・試験を受けて国立大に3年次編入
というのもあるので、よく調べてみて。
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:50:37 ID:LKzOWy2/
628です。
今日コンビニ行きました。
その子いませんでした。
あとなんにもない顔したらなんにもなかったです。
経営者の奥さんにクリスマスケーキの特典があって話しかけられました。
最初、この前のこと言われるのかなと思いドキツっとしました。
日本語が変だったらすいません。今日体調が悪くて頭が回りません。
今日コンビニ行きました。
その子いませんでした。
あとなんにもない顔したらなんにもなかったです。
経営者の奥さんにクリスマスケーキの特典があって話しかけられました。
最初、この前のこと言われるのかなと思いドキツっとしました。
日本語が変だったらすいません。今日体調が悪くて頭が回りません。
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:56:35 ID:j/kzMnFO
まだ警戒されてると思うから不審な行動とらないよーにねー
店内で暴れた、とかの実害があったわけじゃないから
店側から何か言ってくることはないと思うけど
何も言われなかったからってもう終わったとは思わないよーにね
体に気をつけてね
店内で暴れた、とかの実害があったわけじゃないから
店側から何か言ってくることはないと思うけど
何も言われなかったからってもう終わったとは思わないよーにね
体に気をつけてね
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:58:22 ID:vRdYmWfr
父親に金や生んでくれたことの感謝はする
だけど父親が嫌いで嫌いで仕方ない
イライラする
だけど父親が嫌いで嫌いで仕方ない
イライラする
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:58:57 ID:dMZ2mzFR
意見ありがとうございます。
自分はこれまで何も考えずに堕落した生活を送ってきました。工業高校に進学したのも、大して理由があるわけでもありませんでした。
大学に進学するとは前々から決めていましたが、進路を決める時期になると大学受験についてよく調べもせずに適当な大学を受験しました。
その大学に合格したあと、自分は大した努力もせずにこのままこの大学に進学しても、きっと今と変わらない生活のままで卒業していくだろうと感じ、
ちゃんとした受験勉強をしてもっと上位の情報工学部の設置されている大学に行きたいと考えるようになりました。
最後に質問をさせてください。予備校・塾は個人に合った個別の勉強、もっと言えば工業高校生にも合った勉強を教えてもらえるようなところなのでしょうか。
たとえば、「工業高校生ということをふまえたうえで、普通科の3年間分の勉強」を教えてもらえるのでしょうか。
>>737
自分の工業高校でも、国立大学に進学している人は自分のクラスでだいたい年に1,2人居ます。今年は居ませんでしたが。
しかし、そういうひとらはAO入試や推薦を利用して進学しています。自分の行きたい学科はそれらが利用できませんでしたし、そのときはそこまで深く考えていませんでした。
進路の先生に相談というのはしていなかったので、それも近いうちに相談しにいこうと思います。
自分はこれまで何も考えずに堕落した生活を送ってきました。工業高校に進学したのも、大して理由があるわけでもありませんでした。
大学に進学するとは前々から決めていましたが、進路を決める時期になると大学受験についてよく調べもせずに適当な大学を受験しました。
その大学に合格したあと、自分は大した努力もせずにこのままこの大学に進学しても、きっと今と変わらない生活のままで卒業していくだろうと感じ、
ちゃんとした受験勉強をしてもっと上位の情報工学部の設置されている大学に行きたいと考えるようになりました。
最後に質問をさせてください。予備校・塾は個人に合った個別の勉強、もっと言えば工業高校生にも合った勉強を教えてもらえるようなところなのでしょうか。
たとえば、「工業高校生ということをふまえたうえで、普通科の3年間分の勉強」を教えてもらえるのでしょうか。
>>737
自分の工業高校でも、国立大学に進学している人は自分のクラスでだいたい年に1,2人居ます。今年は居ませんでしたが。
しかし、そういうひとらはAO入試や推薦を利用して進学しています。自分の行きたい学科はそれらが利用できませんでしたし、そのときはそこまで深く考えていませんでした。
進路の先生に相談というのはしていなかったので、それも近いうちに相談しにいこうと思います。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 23:10:25 ID:LKzOWy2/
はい、体気をつけます。
また明日行きます。
その子がいなくてもなんか買って店出れば怪しまれないでしょう。
また明日行きます。
その子がいなくてもなんか買って店出れば怪しまれないでしょう。
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 23:14:09 ID:JQapScmR
>>738
なんにもないとかこの前のこと言われるとか、そら当たり前でしょう
声かけるのやめれって言われても、声かけるつもりなんだよね？
相手からよっぽど積極的な行動をとられない限りすっぱり諦めてあげな
つっても、自分の都合のいい事しか認めないみたいだから
相手が困ってても空気嫁なさそうなのが怖いけどな…
なんにもないとかこの前のこと言われるとか、そら当たり前でしょう
声かけるのやめれって言われても、声かけるつもりなんだよね？
相手からよっぽど積極的な行動をとられない限りすっぱり諦めてあげな
つっても、自分の都合のいい事しか認めないみたいだから
相手が困ってても空気嫁なさそうなのが怖いけどな…
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 23:19:52 ID:LKzOWy2/
はい、でも一度話してみて相手の反応を見てからにします。
そんで相手からなんの反応がなければ諦めますよ？
そんで相手からなんの反応がなければ諦めますよ？
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 23:20:22 ID:xKNh8W+M
>>738
その人に以前の話が行ってなければ分からんし
奥さんといえどそういう話が伝わってるかは分からないからな
それか探ってるという可能性もあるわな
>>740
訂正だけしとくな
>>689とレス番間違っただけだすまんな
その人に以前の話が行ってなければ分からんし
奥さんといえどそういう話が伝わってるかは分からないからな
それか探ってるという可能性もあるわな
>>740
訂正だけしとくな
>>689とレス番間違っただけだすまんな
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 23:24:05 ID:ssFTxKEQ
>>742
>「工業高校生ということをふまえたうえで、普通科の3年間分の勉強」を教えてもらえるのでしょうか。
これについては「その塾、その予備校による」としか答えられないかな。
例えばYゼミのような大手予備校では志望校によって受講コースが決められていて
そのコースに従って学ぶシステムのところがほとんど。
なので、そういうところより地元密着型の予備校や塾の方が
もしかしてあなたの希望に合っているかも知れない。
地元密着型の予備校は当然地元国立大の情報、ノウハウを多く持っているし
同じ目標を持つ人が多い分モチベーションが上がる。
ともあれ予備校選びはとても重要なので、いくつも巡って実際に説明を聞いて選んだほうがいいよ。
それから、余計なことかもしれないけど
大学を目指す以上は「教えてもらう」という受身の姿勢ではちょっと心配。
自分からがむしゃらに学ぶエネルギーを継続できないと浪人生活乗り切れない。
工業高校出身で受験に不利な面があると思っているならなおさらそうだよ。
>「工業高校生ということをふまえたうえで、普通科の3年間分の勉強」を教えてもらえるのでしょうか。
これについては「その塾、その予備校による」としか答えられないかな。
例えばYゼミのような大手予備校では志望校によって受講コースが決められていて
そのコースに従って学ぶシステムのところがほとんど。
なので、そういうところより地元密着型の予備校や塾の方が
もしかしてあなたの希望に合っているかも知れない。
地元密着型の予備校は当然地元国立大の情報、ノウハウを多く持っているし
同じ目標を持つ人が多い分モチベーションが上がる。
ともあれ予備校選びはとても重要なので、いくつも巡って実際に説明を聞いて選んだほうがいいよ。
それから、余計なことかもしれないけど
大学を目指す以上は「教えてもらう」という受身の姿勢ではちょっと心配。
自分からがむしゃらに学ぶエネルギーを継続できないと浪人生活乗り切れない。
工業高校出身で受験に不利な面があると思っているならなおさらそうだよ。
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 23:24:14 ID:fpJ47Cxr
ほしい服があるのに着る機会がない辛さ
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 23:28:09 ID:cnaJtlRS
欲しい服があるのに着る体のない辛さ
この下腹め！下腹め！
この下腹め！下腹め！
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 23:30:23 ID:xKNh8W+M
欲しい服があるのに買う金のない辛さ
高いんだよ！貧乏なんだよ！
高いんだよ！貧乏なんだよ！
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 23:32:30 ID:LKzOWy2/
あの相手の気持ちは自分なりに考えてるつもりですが。
746さんは考えすぎじゃないかと思うのですか。
生意気な発言だったらすいません。
746さんは考えすぎじゃないかと思うのですか。
生意気な発言だったらすいません。
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 23:38:48 ID:CyMrfOsc
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
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i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
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753 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 23:42:22 ID:xKNh8W+M
>>751
俺？生意気とか別に思わないが探りいれてるってのが
考えすぎだって事かい？
コンビニは結構色々あって安全管理には神経尖らせてるところがあるからな
知ってれば可能性がないとは思わんが
それより相手の気持ちがどうとか俺は言ってないぞレス番違い？
俺？生意気とか別に思わないが探りいれてるってのが
考えすぎだって事かい？
コンビニは結構色々あって安全管理には神経尖らせてるところがあるからな
知ってれば可能性がないとは思わんが
それより相手の気持ちがどうとか俺は言ってないぞレス番違い？
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 23:47:04 ID:CyMrfOsc
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i / ｜｜ ヽ |
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 23:47:31 ID:LKzOWy2/
ホント体調が悪くて間違えましたすいません。
探りをいれてるってなんのことについて探りいれてるんでしょうか？
頭が回らずに考えることが出来ません。
探りをいれてるってなんのことについて探りいれてるんでしょうか？
頭が回らずに考えることが出来ません。
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 23:50:38 ID:0ZCfc/eu
>745
逆に質問なんだけど、相手が逃げるとかって反応は考えてないの？
逆に質問なんだけど、相手が逃げるとかって反応は考えてないの？
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 00:00:43 ID:W2qwXUxi
>>755
2ちゃんやめて寝ろw
2ちゃんやめて寝ろw
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 00:01:28 ID:xKNh8W+M
>>755
普通に話しかけてみて相手の出方をって事だ
実際きみドキっとしたんだろ？
そういうのって相対してる人は空気が変わったとか感じたりするだろ
最近は変な事件多いからな警戒してても不思議はないってことよ
普通に話しかけてみて相手の出方をって事だ
実際きみドキっとしたんだろ？
そういうのって相対してる人は空気が変わったとか感じたりするだろ
最近は変な事件多いからな警戒してても不思議はないってことよ
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 00:03:31 ID:CyMrfOsc
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
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| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
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760 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 00:08:21 ID:2DAKkWHa
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761 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 00:13:31 ID:4hwSJ9MC
745です。
>756
考えたことありますよ。
>757
明日仕事休みなのでもう少し起きてます。
>758
あーそういうことですか、意味わかりました。
でもあとで考えたら顔覚えてもらってるんだと思って少し安心しました。
>756
考えたことありますよ。
>757
明日仕事休みなのでもう少し起きてます。
>758
あーそういうことですか、意味わかりました。
でもあとで考えたら顔覚えてもらってるんだと思って少し安心しました。
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 00:48:05 ID:4hwSJ9MC
自分初心者なのでレスのつけ方がわかりませんでした。
もう寝ます。おやすみなさい。
もう寝ます。おやすみなさい。
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 01:19:30 ID:3aDgYHxU
職場の上司が私よりデキない人ばかり可愛がります。
確かに私は家庭があるから、週に３回しか出れないし、
その人がいくら毎日出れて、遅番も夜勤もできるからって、
その人ばかり大事にされているのが腹が立つ。
私だって、一生懸命やっているし、
その人より、きっちりやっているんだけどなあ。
確かに私は家庭があるから、週に３回しか出れないし、
その人がいくら毎日出れて、遅番も夜勤もできるからって、
その人ばかり大事にされているのが腹が立つ。
私だって、一生懸命やっているし、
その人より、きっちりやっているんだけどなあ。
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 01:39:19 ID:lOe2Yf7e
相談です。
会社での人間関係に悩んでいます。
仲のいいＡ子と雑談中に「Ｂ子のこと信用しない方がいいよ」
と言われました。
実はＢ子は影で私の文句を他の同僚たちに愚痴っていたと言うのです。
それが回りに回ってＡ子の耳に入ったそうです。
私はＢ子に対してただの同僚という程度の感情しかなく
仕事でも係が違うのでほとんど関わりがなく口を利くのはたまの雑談程度。
年齢が近い事もあって喋る時は盛り上がるし和気藹々のつもりでした。
何かいけないことしたかな？というのが本音です。
（愚痴を話したと思われる同僚Ｃ子と私は仲が悪いので誇張もあるかも）
本人から直接聞いたわけではなく、人経由で自分の悪口を
言っていると聞いた場合どうしたらいいのでしょう？
今後Ｂ子との付き合い方に悩んでしまいます。
会社での人間関係に悩んでいます。
仲のいいＡ子と雑談中に「Ｂ子のこと信用しない方がいいよ」
と言われました。
実はＢ子は影で私の文句を他の同僚たちに愚痴っていたと言うのです。
それが回りに回ってＡ子の耳に入ったそうです。
私はＢ子に対してただの同僚という程度の感情しかなく
仕事でも係が違うのでほとんど関わりがなく口を利くのはたまの雑談程度。
年齢が近い事もあって喋る時は盛り上がるし和気藹々のつもりでした。
何かいけないことしたかな？というのが本音です。
（愚痴を話したと思われる同僚Ｃ子と私は仲が悪いので誇張もあるかも）
本人から直接聞いたわけではなく、人経由で自分の悪口を
言っていると聞いた場合どうしたらいいのでしょう？
今後Ｂ子との付き合い方に悩んでしまいます。
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 01:45:28 ID:dnU5BRXk
>>764
学校ではなく職場なのであくまで大人の対応を
今まで通りに接する
ただし、大切な秘密とか他の人に対する感情を話さない
Ｂだけでなく、ＡＢＣの誰にもそういうことを話さない方が良いと思う
絶対本人に伝わるから
学校ではなく職場なのであくまで大人の対応を
今まで通りに接する
ただし、大切な秘密とか他の人に対する感情を話さない
Ｂだけでなく、ＡＢＣの誰にもそういうことを話さない方が良いと思う
絶対本人に伝わるから
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 01:52:14 ID:XECJ1n6M
>>763
どういう状態を「私より可愛がっている」と指してるのか分からないけど
頼みたいときに仕事が頼めるかどうかということも
仕事の場では大事な評価対象だから
それを理由に上司から優遇されている人がいてもおかしくはない。
ただ、あなたが一生懸命きっちりと仕事をやっているからこそ
会社側も、条件付きでしか出社できないあなたを雇用しているのだと思う。
それぞれの生活に合った形で評価されてるのではないかと。
どういう状態を「私より可愛がっている」と指してるのか分からないけど
頼みたいときに仕事が頼めるかどうかということも
仕事の場では大事な評価対象だから
それを理由に上司から優遇されている人がいてもおかしくはない。
ただ、あなたが一生懸命きっちりと仕事をやっているからこそ
会社側も、条件付きでしか出社できないあなたを雇用しているのだと思う。
それぞれの生活に合った形で評価されてるのではないかと。
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 02:03:28 ID:h9cv0FDk
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 03:32:41 ID:yDmgy8VK
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 08:48:13 ID:kK8WJzXO
「擬似科学」に代表される、洗脳・ＵＦＯ・心霊現象・超常現象等を真剣に信じ込んじゃってる
人がいて困ってます・・・。
反証（または立証）不可能な非科学的な事を自慢げに話して「反論してみ？」と言ってくるのですが
どうしたらいいでしょうか・・・？
自分科学には弱い人間でして、そういった分野には強くないのですが、洗脳だとかＵＦＯだとかは
全く信じない人なんです。
こういう人に絡まれた時の対処法を教えてください。
人がいて困ってます・・・。
反証（または立証）不可能な非科学的な事を自慢げに話して「反論してみ？」と言ってくるのですが
どうしたらいいでしょうか・・・？
自分科学には弱い人間でして、そういった分野には強くないのですが、洗脳だとかＵＦＯだとかは
全く信じない人なんです。
こういう人に絡まれた時の対処法を教えてください。
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 08:51:53 ID:6uZmdmUv
「へぇ、そうなんですか」「そうなんですね」で済ませる
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 09:01:39 ID:kK8WJzXO
>>769
う～ん、それでもいいんですけど、なるべくその人との関係はこれからも続けて
いきたいんですよ・・・。基本的にいい奴なんで。擬似科学に懲りだしたのも最近で、
どっちかっていうと、自分はそうなっちゃった彼を救いたいわけでして・・・。
そういう対処法だと、人間関係壊れそうな気がするんです・・・。
人間関係を壊さないような方法ありませんか？
う～ん、それでもいいんですけど、なるべくその人との関係はこれからも続けて
いきたいんですよ・・・。基本的にいい奴なんで。擬似科学に懲りだしたのも最近で、
どっちかっていうと、自分はそうなっちゃった彼を救いたいわけでして・・・。
そういう対処法だと、人間関係壊れそうな気がするんです・・・。
人間関係を壊さないような方法ありませんか？
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 09:15:06 ID:IIgzoTTM
>>769
「へぇ～～とうとうあなたもそういう道にはしったんだねぇ。江原さんとか流行ってるもんね。
信じてるなら良いんじゃない？」
というふうにしたら？
相手にするからだと思うよ。
でもそういう非科学的な事はいくらでも反論出来るからさ。ここで書いたら誰かが反論を
考えてくれるんじゃない？
例えば昔、墓場で火の玉とかあったけどあれは、土葬だったから体内から出たリンが
自然発火して空気の濃度が一定の高さの場所を浮遊してた、みたいなね。
「へぇ～～とうとうあなたもそういう道にはしったんだねぇ。江原さんとか流行ってるもんね。
信じてるなら良いんじゃない？」
というふうにしたら？
相手にするからだと思うよ。
でもそういう非科学的な事はいくらでも反論出来るからさ。ここで書いたら誰かが反論を
考えてくれるんじゃない？
例えば昔、墓場で火の玉とかあったけどあれは、土葬だったから体内から出たリンが
自然発火して空気の濃度が一定の高さの場所を浮遊してた、みたいなね。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 09:42:22 ID:6CNfpa9l
【投影】
自分の持っている望ましくない特徴を認めたくないので､それを他人に当てはめることです｡
当然､無意識のうちに行われますが､よく口癖として表れます｡
｢あの人は性格が悪い｣といろいろな場面で言う人がいます｡
そういう人は､実は自分のほうが性格が悪いことがかなりあります｡
自分の持っている望ましくない特徴を認めたくないので､それを他人に当てはめることです｡
当然､無意識のうちに行われますが､よく口癖として表れます｡
｢あの人は性格が悪い｣といろいろな場面で言う人がいます｡
そういう人は､実は自分のほうが性格が悪いことがかなりあります｡
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 09:51:36 ID:6CNfpa9l
自分がよく使う､他人をけなす表現には､自分のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが隠れている｡
これは想像しているよりはるかに多いです｡
他人と喧嘩したり陰口をたたくときに､いつも同じような言葉を使う人は､もう一度自分を再点検してみる価値があります｡
人のふり見てわがふり直せということわざどおり､実は自分がけなしていた性質を自分も持っていることがままあります｡
相談関係のスレで他人に居丈高なレスつけがちな人は自覚しておこうな。
これは想像しているよりはるかに多いです｡
他人と喧嘩したり陰口をたたくときに､いつも同じような言葉を使う人は､もう一度自分を再点検してみる価値があります｡
人のふり見てわがふり直せということわざどおり､実は自分がけなしていた性質を自分も持っていることがままあります｡
相談関係のスレで他人に居丈高なレスつけがちな人は自覚しておこうな。
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 09:55:57 ID:1CcMM2dH
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 09:56:02 ID:4MAkN4MW
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. 自 れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 分 は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 に 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
|￣＼| ／
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 10:19:23 ID:6CNfpa9l
「七誌さん」て何？w
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 10:39:03 ID:KUdLDr5G
>>777
＜774＞
＜774＞
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 10:56:06 ID:DhnnTxBq
最近、やる事なす事何もかもツイてません。
スポーツをすれば怪我をし、人混みに出ればサイフをすられ、
車を出せば当てられ、電化製品を買えば稀な初期不良を起こしたりと
ここ数日の不運続きっぷりはもはやギャグマンガのレベルです(周囲談)
普段は無神論者の私ですが、やはりお祓いか何かしてもらうべきでしょうか？
スポーツをすれば怪我をし、人混みに出ればサイフをすられ、
車を出せば当てられ、電化製品を買えば稀な初期不良を起こしたりと
ここ数日の不運続きっぷりはもはやギャグマンガのレベルです(周囲談)
普段は無神論者の私ですが、やはりお祓いか何かしてもらうべきでしょうか？
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 10:57:52 ID:0rlSm2s0
781 ： ◆Xp3XV7Cb6c ：2007/12/18(火) 11:19:00 ID:hnnuEAHG
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 11:51:18 ID:uS7TddZm
他板のチラシの裏スレでも吐き出しましたが、すこし相談させてください。
2ヶ月前、差出人不明の定形外郵便が届き、開封してみると
アダルトサイトで販売しているような女性物の下着（新品）が1枚入っていました。他に同封物はありません。
消印は、日帰りが難しいほど遠方の郵便局のものです。
気持ち悪いと思いつつ放置していると、昨日また同様の郵便が届きました。
消印は違いますが、遠方で投函されたというのも同じです。
ただ前回と違うのは、2ヶ月前は転居したばかり（近距離転居・どちらも一人暮らし）で
前の住所から転送されてきましたが、今回は宛名がきちんと現住所になっているということです。
この住所を知っている人は少なく、気持ち悪いを通り越して怖くなってきました。
チラ裏スレでは「警察行け」とアドバイスされましたが、たった2回のことだということ、
実害はないこと、また電話や不審者などは全くないので、相手にされないのではと思い敷居が高いです。
差出人の心当たりは全くありません。
皆さんなら、どうされますか？ やはり警察へ相談されますか？
2ヶ月前、差出人不明の定形外郵便が届き、開封してみると
アダルトサイトで販売しているような女性物の下着（新品）が1枚入っていました。他に同封物はありません。
消印は、日帰りが難しいほど遠方の郵便局のものです。
気持ち悪いと思いつつ放置していると、昨日また同様の郵便が届きました。
消印は違いますが、遠方で投函されたというのも同じです。
ただ前回と違うのは、2ヶ月前は転居したばかり（近距離転居・どちらも一人暮らし）で
前の住所から転送されてきましたが、今回は宛名がきちんと現住所になっているということです。
この住所を知っている人は少なく、気持ち悪いを通り越して怖くなってきました。
チラ裏スレでは「警察行け」とアドバイスされましたが、たった2回のことだということ、
実害はないこと、また電話や不審者などは全くないので、相手にされないのではと思い敷居が高いです。
差出人の心当たりは全くありません。
皆さんなら、どうされますか？ やはり警察へ相談されますか？
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 12:17:12 ID:fsbImGZz
>>782
警察に相談が一番だと思うよ。
他にも同じような相談が来ているかもしれないし。
電話から♯９１１０に掛けると、警察の相談窓口に繋がるよ。
緊急の時は110番で、ゆっくり相談したい事があるときは♯９１１０だそうです。
警察に相談が一番だと思うよ。
他にも同じような相談が来ているかもしれないし。
電話から♯９１１０に掛けると、警察の相談窓口に繋がるよ。
緊急の時は110番で、ゆっくり相談したい事があるときは♯９１１０だそうです。
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 13:25:06 ID:zKjCsrdc
>>559
遅レスですが>>734にまるまる同意。
「子供にひどいことを言ったりする」のは心理的虐待といって立派に虐待の一種です。
他人（>>559）に話せるあたり、ハードルが低くなっているのでエスカレートしそうだ。
やっぱりあんまり重大視されてないんだな…。
習い事の終わる時間が早いか遅いかなんて問題じゃないんだよ。
遅レスですが>>734にまるまる同意。
「子供にひどいことを言ったりする」のは心理的虐待といって立派に虐待の一種です。
他人（>>559）に話せるあたり、ハードルが低くなっているのでエスカレートしそうだ。
やっぱりあんまり重大視されてないんだな…。
習い事の終わる時間が早いか遅いかなんて問題じゃないんだよ。
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 13:30:05 ID:7EkPb7qM
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 14:11:23 ID:5sARez5d
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 14:13:47 ID:yDmgy8VK
>>782
すぐに何かしてくれて解決することは期待できないと思うけど、
こういうことが複数回すでにあって自分が恐怖を感じているということを
警察に伝えた実績を作っておくことも大切だよ。
次にまた同じことがあったら動いてくれるかもしれない。
あるいは現時点でも782の自宅回りを気をつけてパトロールして
くれるかもしれないし。
すぐに何かしてくれて解決することは期待できないと思うけど、
こういうことが複数回すでにあって自分が恐怖を感じているということを
警察に伝えた実績を作っておくことも大切だよ。
次にまた同じことがあったら動いてくれるかもしれない。
あるいは現時点でも782の自宅回りを気をつけてパトロールして
くれるかもしれないし。
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 14:14:49 ID:yDmgy8VK
>>786
ごめん、２分も遅れてかぶったorz
ごめん、２分も遅れてかぶったorz
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 14:28:07 ID:ZA8xaxgB
飼い犬が病気で苦しそうにしてる
特殊な症状で病名、治療法方が分からない
とりあえず薬は効いてるけど、投薬を止めると症状ぶり返すので
週一くらいのペースで二ヶ月ほど動物病院に通院
という状態で、家族から
「金がかかるから病院いくな」
「ほっときゃいい」
と言われました
(通院の必然性は説明してあります)
皆様なら上記の言葉をどう受けとりますか？
特殊な症状で病名、治療法方が分からない
とりあえず薬は効いてるけど、投薬を止めると症状ぶり返すので
週一くらいのペースで二ヶ月ほど動物病院に通院
という状態で、家族から
「金がかかるから病院いくな」
「ほっときゃいい」
と言われました
(通院の必然性は説明してあります)
皆様なら上記の言葉をどう受けとりますか？
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 14:32:56 ID:7EkPb7qM
>>789
転院する。
対症療法じゃなくて根本治療を。
それで無理なら・・・どうかなぁ。
でも自分で稼いだ金で病院に連れていくんじゃなければ・・・
ちょっと考えるかな。
人の稼いだ金でヌクヌクした布団にねて、美味しいご飯を食べて、ペットの治療費も
人に出させて・・・っていう人は、ペットを飼う資格はないと思う。
扶養されてる存在で、何かを育てようと思わないほうが良いと思う。
治療方法すらマトモに漢字がかけないような人間が・・・とは思うね。
転院する。
対症療法じゃなくて根本治療を。
それで無理なら・・・どうかなぁ。
でも自分で稼いだ金で病院に連れていくんじゃなければ・・・
ちょっと考えるかな。
人の稼いだ金でヌクヌクした布団にねて、美味しいご飯を食べて、ペットの治療費も
人に出させて・・・っていう人は、ペットを飼う資格はないと思う。
扶養されてる存在で、何かを育てようと思わないほうが良いと思う。
治療方法すらマトモに漢字がかけないような人間が・・・とは思うね。
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 14:35:27 ID:THQ3nUll
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 14:48:16 ID:6E1vv7VT
この場合は対症療法じゃなくて対処療法じゃないのか
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 14:48:40 ID:ViwYpauj
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 14:58:00 ID:57UlmgWe
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 15:23:34 ID:fjt7pOAR
ひとりぐらしの義父（70歳）のことで相談です。
我が家は夫婦ふたり、義父宅からは電車のりついで二時間近くかかります。
ほかの親族はもっと遠方なので、うちが一番最寄りの親族になります。
義父は病気の影響で、ものすごく視力が落ちています。
家事はひととおりこなすことができるのですが、細かいところが見えていないため、
大きなゴミが落ちていたり、机やいすの上が埃だらけだったりします。
年に数回義父宅に行くたびに、掃除ができていない、介護保険でヘルパーさんが
頼めるので頼んではどうか、という話をするのですが、家事はちゃんとできている、
他人に家に入られたくない、という理由でかたくなに拒みます。
いやだから、掃除できてませんよ、と言ってもだめです。
（ちなみに、この場合の「他人」のなかには、どうやらわたしも入っているらしいです。）
ヘルパーさんを頼めば、定期的に義父の様子もみてもらえるので当方にとっても
非常にありがたいと思うのですが、一方で「家事できてない」と義父を否定することで
義父の「家事をやる気」を失わせてしまうのも怖いなあと思ったりもします。
一方で、一人暮らしなことをもうそれは壮絶に淋しく思っていて、でも素直にそのことを
表現できないために、幼児並みの「察してチャン」をかましてくれたりもします。
かなり気難しい人のため、今から友達を作るというのは困難な様子です。
夫といろいろ話し合って、月に一回か二回、平日に夫が会社帰りに実家に泊まりに行って
困ったことがないか聞いたり、話し相手になってやったりする、という案が出ています。
ほかに何かできることはないでしょうか。経験談等あれば教えていただきたいです。
我が家は夫婦ふたり、義父宅からは電車のりついで二時間近くかかります。
ほかの親族はもっと遠方なので、うちが一番最寄りの親族になります。
義父は病気の影響で、ものすごく視力が落ちています。
家事はひととおりこなすことができるのですが、細かいところが見えていないため、
大きなゴミが落ちていたり、机やいすの上が埃だらけだったりします。
年に数回義父宅に行くたびに、掃除ができていない、介護保険でヘルパーさんが
頼めるので頼んではどうか、という話をするのですが、家事はちゃんとできている、
他人に家に入られたくない、という理由でかたくなに拒みます。
いやだから、掃除できてませんよ、と言ってもだめです。
（ちなみに、この場合の「他人」のなかには、どうやらわたしも入っているらしいです。）
ヘルパーさんを頼めば、定期的に義父の様子もみてもらえるので当方にとっても
非常にありがたいと思うのですが、一方で「家事できてない」と義父を否定することで
義父の「家事をやる気」を失わせてしまうのも怖いなあと思ったりもします。
一方で、一人暮らしなことをもうそれは壮絶に淋しく思っていて、でも素直にそのことを
表現できないために、幼児並みの「察してチャン」をかましてくれたりもします。
かなり気難しい人のため、今から友達を作るというのは困難な様子です。
夫といろいろ話し合って、月に一回か二回、平日に夫が会社帰りに実家に泊まりに行って
困ったことがないか聞いたり、話し相手になってやったりする、という案が出ています。
ほかに何かできることはないでしょうか。経験談等あれば教えていただきたいです。
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 15:26:31 ID:cM3X/hw8
>>790
それは言いすぎだと思う
それは言いすぎだと思う
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 15:39:57 ID:V8/aihcs
>>797
ありがとう、移動します。
ありがとう、移動します。
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 16:01:19 ID:6jFkR8RG
先日、友人と宝くじ（ロト６）を買ってみようという話になり、
一人１０００円分買いました。そしたら、なんと２等が当たりました。
ちなみに友人は当たらなかったのですが、私はかなり高額でしたので、
何度か友人に晩御飯を奢ったり、飲み代を払ったりしました。
そしたら、最近俺もその場にいたんだから、半分よこせと言ってきました。
買ってみようよと言ったのは私ですし、それぞれ自分のお金で買ったのでそれはないだろと言い返したのですが、
ケチだのがめついだのと罵られました。
私はかなりの額の奨学金を大学時代に借りていたので、それを返すのと、
妹が音大に行きたがっているんですが、かなり学費が高額なため諦めていたので、
今回の当選金の残りのほとんどを妹に上げたので、もう残っていません。
普通、宝くじが当たった時、一緒に買った友達に半分も分けることはしないですよね？
なんか私が非常識みたいな感じで言われてしまって・・・
これが私がお金に不自由してなければいくらか譲ってあげてもいいのかなとは思うんですけど・・
なんかお金の事で汚い相談になってしまってごめんなさい。
一人１０００円分買いました。そしたら、なんと２等が当たりました。
ちなみに友人は当たらなかったのですが、私はかなり高額でしたので、
何度か友人に晩御飯を奢ったり、飲み代を払ったりしました。
そしたら、最近俺もその場にいたんだから、半分よこせと言ってきました。
買ってみようよと言ったのは私ですし、それぞれ自分のお金で買ったのでそれはないだろと言い返したのですが、
ケチだのがめついだのと罵られました。
私はかなりの額の奨学金を大学時代に借りていたので、それを返すのと、
妹が音大に行きたがっているんですが、かなり学費が高額なため諦めていたので、
今回の当選金の残りのほとんどを妹に上げたので、もう残っていません。
普通、宝くじが当たった時、一緒に買った友達に半分も分けることはしないですよね？
なんか私が非常識みたいな感じで言われてしまって・・・
これが私がお金に不自由してなければいくらか譲ってあげてもいいのかなとは思うんですけど・・
なんかお金の事で汚い相談になってしまってごめんなさい。
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 16:12:39 ID:qxVWiR/k
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 16:13:08 ID:0rlSm2s0
>>799
金に汚いのは友人のほう。
今更だけど、宝くじって当たったこと言っちゃダメだよ。
世の中色んな人がいて、おかしな人を引き寄せてしまうから。
友人には「もう金はない」と言ってＦＯ。陰口言われてもキニシナイ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
金に汚いのは友人のほう。
今更だけど、宝くじって当たったこと言っちゃダメだよ。
世の中色んな人がいて、おかしな人を引き寄せてしまうから。
友人には「もう金はない」と言ってＦＯ。陰口言われてもキニシナイ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 16:14:27 ID:ViwYpauj
>>799
あなたはラッキーだ。
宝くじに当たり、しかも
友人の皮をかぶった、ずうずうしい他人と決別できるチャンスを得たのだから。
まじめな話、半分あげる義務なんかありません。
「文句があるなら裁判でも何でもしろ、ずうずうしい！」と言い放って
縁を切るのが良いでしょう。
あなたはラッキーだ。
宝くじに当たり、しかも
友人の皮をかぶった、ずうずうしい他人と決別できるチャンスを得たのだから。
まじめな話、半分あげる義務なんかありません。
「文句があるなら裁判でも何でもしろ、ずうずうしい！」と言い放って
縁を切るのが良いでしょう。
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 16:14:48 ID:zPRqEdhv
宝くじ当ったなんて、そのお金全部捨てる気でもない限り、身内にも言っちゃダメだよ・・・。
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 16:15:59 ID:ETNN98wj
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 16:16:16 ID:HLsJ4v4O
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 16:17:23 ID:R8tA2/Rw
>>799
くじを金額を出し合って買って、その比率によって分け合う約束が無ければ払う法的根拠はありませんので
ほっとけばよろし、まさに金は人間関係を狂わすとの見本だね
唯一のミスは当選をしゃべっておごったことですね。
くじを金額を出し合って買って、その比率によって分け合う約束が無ければ払う法的根拠はありませんので
ほっとけばよろし、まさに金は人間関係を狂わすとの見本だね
唯一のミスは当選をしゃべっておごったことですね。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 16:18:45 ID:fDiuf5cH
よかったね、友人の本性みれて
ってわけにもいかんか？しかし妹さんにあげちゃうなんて立派だなぁ
いくら当たったかとか見当つかんが欲しいもんなかったの？
ってわけにもいかんか？しかし妹さんにあげちゃうなんて立派だなぁ
いくら当たったかとか見当つかんが欲しいもんなかったの？
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 16:28:01 ID:ZA8xaxgB
>>790-794
ありがとうございます
後出しですみませんが、犬の話は数年前の話でして、今は病名も分かり簡単な対処療法で体調管理も出来て、元気に過ごしております
ただ、かなり特殊な症状の出方で、獣医自身も初めて見る症状だし
学会等に行っても見聞きした事がないというような状態でした
話は戻りまして、先日、家族二名と私とでその時の事について大喧嘩をしました
犬の原因不明の病気で、当時少し気落ちしてた私としては
放っとく＝悪化(投薬を止めると実際発症)＝運が悪ければ死亡＝家族にしてみれば別に犬が死んでもどうでもいい
と捉えることしか出来ず、その言葉にひどく傷付いた事を述べたら
「そんなつもりではなく、家で少し様子を見たら？という意味だった」
と返されました
費用の方は「家で出してやる」と言ってくれてたので甘えさせてもらってましたが
万越えした時はさすがに…と思い自腹を切ろうとしたら家族の方から
「仕方ないから出してやる」と自腹を拒否されました
通院の度に経過報告は行っていたけれど、病状を全く理解してくれず
費用にしても「出してやる」というわりに、金額の大小に関係なく領収書を渡す度に文句を言われ
そんな日々が嫌で嫌でたまらなかったので喧嘩の際に
決して自分が正しいとは思っていないが、それならば犬に関して一切がっさい口出ししないでくれ
ペットに対する思いに、家族間で温度差があっても別に構わないが、人として最低な事は口に出してほしくない
自分が同じ事を言われたらどう思うか想像してみろ
自分の発言には責任を持て
と申し立てたら
「お前は物事を極端に捉えすぎて被害妄想が激しい」と返ってくる始末でした
家族であってもあまりにカルチャーショックだったので皆様に質問させていただきました
ありがとうございます
後出しですみませんが、犬の話は数年前の話でして、今は病名も分かり簡単な対処療法で体調管理も出来て、元気に過ごしております
ただ、かなり特殊な症状の出方で、獣医自身も初めて見る症状だし
学会等に行っても見聞きした事がないというような状態でした
話は戻りまして、先日、家族二名と私とでその時の事について大喧嘩をしました
犬の原因不明の病気で、当時少し気落ちしてた私としては
放っとく＝悪化(投薬を止めると実際発症)＝運が悪ければ死亡＝家族にしてみれば別に犬が死んでもどうでもいい
と捉えることしか出来ず、その言葉にひどく傷付いた事を述べたら
「そんなつもりではなく、家で少し様子を見たら？という意味だった」
と返されました
費用の方は「家で出してやる」と言ってくれてたので甘えさせてもらってましたが
万越えした時はさすがに…と思い自腹を切ろうとしたら家族の方から
「仕方ないから出してやる」と自腹を拒否されました
通院の度に経過報告は行っていたけれど、病状を全く理解してくれず
費用にしても「出してやる」というわりに、金額の大小に関係なく領収書を渡す度に文句を言われ
そんな日々が嫌で嫌でたまらなかったので喧嘩の際に
決して自分が正しいとは思っていないが、それならば犬に関して一切がっさい口出ししないでくれ
ペットに対する思いに、家族間で温度差があっても別に構わないが、人として最低な事は口に出してほしくない
自分が同じ事を言われたらどう思うか想像してみろ
自分の発言には責任を持て
と申し立てたら
「お前は物事を極端に捉えすぎて被害妄想が激しい」と返ってくる始末でした
家族であってもあまりにカルチャーショックだったので皆様に質問させていただきました
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 16:32:48 ID:fjt7pOAR
>>808
確かにあなたはちょっと極端な考え方だというか、他人の考えを
自分なりに違う方向に解釈してしまうところと、そういう自分と違う考えを
全く許容できないところがあるように思いますよ。
家族だから同じ事象に対して同じ捉え方をするとは限らないし、
同じように「悲しい」と思うことについても人によって深さがちがうし、
またそれを外に表現することについてもはたからは無表情に見えても
心の中でものすごい痛みを感じる人もいるし、一通りなきわめいて
そのあとはけろっとしてる人もいる。
その辺をもうちょっと理解すべきじゃないかな。
確かにあなたはちょっと極端な考え方だというか、他人の考えを
自分なりに違う方向に解釈してしまうところと、そういう自分と違う考えを
全く許容できないところがあるように思いますよ。
家族だから同じ事象に対して同じ捉え方をするとは限らないし、
同じように「悲しい」と思うことについても人によって深さがちがうし、
またそれを外に表現することについてもはたからは無表情に見えても
心の中でものすごい痛みを感じる人もいるし、一通りなきわめいて
そのあとはけろっとしてる人もいる。
その辺をもうちょっと理解すべきじゃないかな。
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 16:33:46 ID:vJZi3qvz
>>789と>>808じゃ後だしどころか内容が全然違い過ぎる。
>>789の書き方はあきらかに「家族ひでぇ、>>789かわいそ」に誘導してるし。
「お前は物事を極端に捉えすぎて被害妄想が激しい」
というよりは、
「自分がいい人と思われるためには多少の事実のわい曲もかまわない」という
（ちなみに↑は「平気で嘘をつく人たち」という本に出てくる表現の真似）
ちょっとばかり病んだ雰囲気を感じる。
>>789の書き方はあきらかに「家族ひでぇ、>>789かわいそ」に誘導してるし。
「お前は物事を極端に捉えすぎて被害妄想が激しい」
というよりは、
「自分がいい人と思われるためには多少の事実のわい曲もかまわない」という
（ちなみに↑は「平気で嘘をつく人たち」という本に出てくる表現の真似）
ちょっとばかり病んだ雰囲気を感じる。
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 16:38:08 ID:ViwYpauj
人それぞれ、感情の表現が違うからね。
そういう事は、ある程度の人生経験がないと理解し難い部分なのかもしれない。
その辺は、だんだん理解できるようになると思うから
今は、あまり考え込まないほうが良いんじゃないかな。
そういう事は、ある程度の人生経験がないと理解し難い部分なのかもしれない。
その辺は、だんだん理解できるようになると思うから
今は、あまり考え込まないほうが良いんじゃないかな。
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 16:44:39 ID:fDiuf5cH
ペットは家族とかかけがえの無い命って考えって
個人的にちょっと重い気がします
金払って買った高いぬいぐるみくらいの物でしょう
飼われてるっていうのは買われてるって事だと思います
個人的にちょっと重い気がします
金払って買った高いぬいぐるみくらいの物でしょう
飼われてるっていうのは買われてるって事だと思います
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 16:47:33 ID:THQ3nUll
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ >>812
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
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彡､ |∪| | Ｊ >>812
/ ∩ノ ⊃ ヽ
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＼ ／＿＿＿ ／
レスありがとうございます。
やっぱり半分よこせという友人はおかしいですよね、少しほっとしました。
それまでの友人は常識的な人だったし、まるで別人のようでした。
＞まさに金は人間関係を狂わすとの見本だね
本当にそうですね。
もうないだろうけど、当たったことを言うのは良くないですね。
友人にどうだったと聞かれて、そのときは普通に２等当たったよと言ってしまいました。
一緒に買ったというのがあったので・・。これが一人で買ったらこんな事にはならなかったとは思います。
全部妹に上げたわけじゃなくて、高価なステレオと、あと少し贅沢はしました。
妹と両親には本当に感謝されましたし、自分でも良い使い方をしたと思いました。
皆さんありがとうございました。
やっぱり半分よこせという友人はおかしいですよね、少しほっとしました。
それまでの友人は常識的な人だったし、まるで別人のようでした。
＞まさに金は人間関係を狂わすとの見本だね
本当にそうですね。
もうないだろうけど、当たったことを言うのは良くないですね。
友人にどうだったと聞かれて、そのときは普通に２等当たったよと言ってしまいました。
一緒に買ったというのがあったので・・。これが一人で買ったらこんな事にはならなかったとは思います。
全部妹に上げたわけじゃなくて、高価なステレオと、あと少し贅沢はしました。
妹と両親には本当に感謝されましたし、自分でも良い使い方をしたと思いました。
皆さんありがとうございました。
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 16:56:45 ID:fDiuf5cH
>>813
えー…なんか変な事言ったかな？
可愛いの選んで買ってこっちからは主人選べず
愛強要されて愛されなくなったら人(？)生終わり！
ペットの気持ちなんてわかんないっしょ？
って言えば言い過ぎだけど否定はできないでしょ？
こういうのスレチだから議論する気は無いですが
あくまで自分の意見です
むしろ釣られたのは自分の方ですね
えー…なんか変な事言ったかな？
可愛いの選んで買ってこっちからは主人選べず
愛強要されて愛されなくなったら人(？)生終わり！
ペットの気持ちなんてわかんないっしょ？
って言えば言い過ぎだけど否定はできないでしょ？
こういうのスレチだから議論する気は無いですが
あくまで自分の意見です
むしろ釣られたのは自分の方ですね
816 ：名無しの受験生：2007/12/18(火) 17:05:40 ID:geyzlsmK
今日、成績表が返ってきますた。
恐ろしいですた。
国語が４、あとは全部３。。。
今夜は眠れませぬ。。。
恐ろしいですた。
国語が４、あとは全部３。。。
今夜は眠れませぬ。。。
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 17:09:37 ID:fDiuf5cH
推薦取らん限りこれからどうにでもなるよ！
眠れないなら徹夜で勉強しろ！
眠れないなら徹夜で勉強しろ！
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 17:09:40 ID:ac8nTdxD
>>815
うん、かなり変なこと言ってるよ。
確かにペットを飼うのは個人の自由だけど、現実にペットを飼っている人には
そういう考えは打ち明けない方がいいと思う。間違いなくそうとう顰蹙を買うし、
口には出さないだろうけど激しく軽蔑されると思う。わたしも心から、あなたに
ペットを飼わないで欲しいと思う。もちろん議論する気はないですよ。
うん、かなり変なこと言ってるよ。
確かにペットを飼うのは個人の自由だけど、現実にペットを飼っている人には
そういう考えは打ち明けない方がいいと思う。間違いなくそうとう顰蹙を買うし、
口には出さないだろうけど激しく軽蔑されると思う。わたしも心から、あなたに
ペットを飼わないで欲しいと思う。もちろん議論する気はないですよ。
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 17:23:19 ID:fDiuf5cH
>>818
え？自分はそう思うからこそペットは飼わないよ
軽蔑されるって言うけどこっちがペット飼う人って…
って思うわけだからお互い様
「そんな事無い！」とか「それでもいいでしょ」
って反論するなら感心するけどね
そもそも欲を満たすとかマイナスに目を向けないとか
仕方ない事じゃんってわかってるし
まぁ反論口に出さないで勝手に不満持つような人には
そもそもそういう意見自体言わないよ
え？自分はそう思うからこそペットは飼わないよ
軽蔑されるって言うけどこっちがペット飼う人って…
って思うわけだからお互い様
「そんな事無い！」とか「それでもいいでしょ」
って反論するなら感心するけどね
そもそも欲を満たすとかマイナスに目を向けないとか
仕方ない事じゃんってわかってるし
まぁ反論口に出さないで勝手に不満持つような人には
そもそもそういう意見自体言わないよ
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 17:27:01 ID:zPRqEdhv
しっかり議論と言うか煽り愛が始まりそうな予感www.
どうせお互いの事を理解する気なんざ毛頭無いんだからやめろ。
どうせお互いの事を理解する気なんざ毛頭無いんだからやめろ。
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 17:45:14 ID:ZA8xaxgB
基本的にペットに対する愛情の注ぎぶりは、家族の中でも断トツで異常であると理解しているし
(と言っても金かけて何ぼとかではないです)
逆に今夏、父が亡くなったのですが
生きてればいつかは死ぬものなのだから、悲しくも何ともない
死にゆく者より生きゆく者の方が大事だ
と述べたら「そんなヤツだとは思わなかった。冷たい人間だ」と言われました
確かに極端かもしれませんが、別にこの考えやペットに対しての感情の在り方を
他人に押し付けようとは思いません
ただ、あまりにも同じ文句を言われつづけてたので感情が抑えられず、先日は爆発してしまいました
だからと言って、自分達の考えが常識、と言い切る家族にも個人的に納得が行かなかったので
世間では>>789だけを聞くと、どう思われるのかを知りたかったというところです
>>813
私個人の意見ですが、ペットを飼っている身でもそう思いますよ
所詮は人間のエゴですし
でも飼う以上は、自分の出来る範囲で、いつまでも元気に過ごせるようにと思って接しています
(と言っても金かけて何ぼとかではないです)
逆に今夏、父が亡くなったのですが
生きてればいつかは死ぬものなのだから、悲しくも何ともない
死にゆく者より生きゆく者の方が大事だ
と述べたら「そんなヤツだとは思わなかった。冷たい人間だ」と言われました
確かに極端かもしれませんが、別にこの考えやペットに対しての感情の在り方を
他人に押し付けようとは思いません
ただ、あまりにも同じ文句を言われつづけてたので感情が抑えられず、先日は爆発してしまいました
だからと言って、自分達の考えが常識、と言い切る家族にも個人的に納得が行かなかったので
世間では>>789だけを聞くと、どう思われるのかを知りたかったというところです
>>813
私個人の意見ですが、ペットを飼っている身でもそう思いますよ
所詮は人間のエゴですし
でも飼う以上は、自分の出来る範囲で、いつまでも元気に過ごせるようにと思って接しています
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 17:58:13 ID:HpVsrZ68
>>812
若干言ってる事がおかしいように思いますが。
飼われてるが買われてるでも構いませんし、(間違ってませんし)
お金を払って買った物である事は間違いないです。
それは仰る通りだと思いますが、それがイコールペットが家族、かけがえのない命
それらとは違うと言う事にはならないでしょう？
野生の動物であれ、ペットであれかけがえのない命である事に違いはないでしょう。
またペットを飼う人の動機は色々だと思いますが、
上記したように命である事に変わりはありません。
高価なぬいぐるみとは物が違いますよ。例えとしてもちょっと変だと思いますが。
ただ812さんはペットを飼われてらっしゃらないようなので、
その考えで飼わないと言うのは分かります。
個人的な考えと言うか俺が関わってるペットの里親ボランティアなどの団体の考えもそうなのですが、
ペットを飼う人はファッション感覚であったり、一時期の感情だけでは飼わないで欲しいと思ってます。
命を預かる、それはもちろん仰る通り人間のエゴです。
その動物の1個の生きる道を人間が勝手に決めるわけですから。
ですが、そうであるからこそその責任をもって家族と同じとしていて欲しいんです。
>>821さんの最初の質問ですが、ご家族の経済的な詳しい事情が分からないので
お金は出せると言う前提で書きますが、ペット飼う時点で病気や怪我で
そうやってお金がかかる事を自覚し、実際そうなったらお金は出すべきだと思います。
人間も食べていけない状況とかなら別ですが。長くなりましてすみません。
若干言ってる事がおかしいように思いますが。
飼われてるが買われてるでも構いませんし、(間違ってませんし)
お金を払って買った物である事は間違いないです。
それは仰る通りだと思いますが、それがイコールペットが家族、かけがえのない命
それらとは違うと言う事にはならないでしょう？
野生の動物であれ、ペットであれかけがえのない命である事に違いはないでしょう。
またペットを飼う人の動機は色々だと思いますが、
上記したように命である事に変わりはありません。
高価なぬいぐるみとは物が違いますよ。例えとしてもちょっと変だと思いますが。
ただ812さんはペットを飼われてらっしゃらないようなので、
その考えで飼わないと言うのは分かります。
個人的な考えと言うか俺が関わってるペットの里親ボランティアなどの団体の考えもそうなのですが、
ペットを飼う人はファッション感覚であったり、一時期の感情だけでは飼わないで欲しいと思ってます。
命を預かる、それはもちろん仰る通り人間のエゴです。
その動物の1個の生きる道を人間が勝手に決めるわけですから。
ですが、そうであるからこそその責任をもって家族と同じとしていて欲しいんです。
>>821さんの最初の質問ですが、ご家族の経済的な詳しい事情が分からないので
お金は出せると言う前提で書きますが、ペット飼う時点で病気や怪我で
そうやってお金がかかる事を自覚し、実際そうなったらお金は出すべきだと思います。
人間も食べていけない状況とかなら別ですが。長くなりましてすみません。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 18:09:42 ID:fDiuf5cH
>>821
お金は自分でも出せると書いてあったので
やはりぐちぐち言われるのが嫌なら自分で出すべきでは？
ただ
「お金出せなくなっちゃった…治療できない…ゴメンね」
ということにならないならの話です
ペットに限らず人の所有物の気持ちなんてわからないけど
人が物を失う事の怖さはわかるから
そんな自分は嫌な人間だなーって思います
お金は自分でも出せると書いてあったので
やはりぐちぐち言われるのが嫌なら自分で出すべきでは？
ただ
「お金出せなくなっちゃった…治療できない…ゴメンね」
ということにならないならの話です
ペットに限らず人の所有物の気持ちなんてわからないけど
人が物を失う事の怖さはわかるから
そんな自分は嫌な人間だなーって思います
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 18:15:45 ID:4MAkN4MW
ペットを家畜みたいに考えてる人もいるからね。
どこまで行っても人間＞動物だから、
人間と等しい命の価値ではないと思うみたい。
ペット＝家族と考える人からするととんでもないと思うけど、
昭和30年代ぐらいまでは珍しくなかったんじゃない？
年配の人なら、そういう考えの人も多いと思うよ。
どこまで行っても人間＞動物だから、
人間と等しい命の価値ではないと思うみたい。
ペット＝家族と考える人からするととんでもないと思うけど、
昭和30年代ぐらいまでは珍しくなかったんじゃない？
年配の人なら、そういう考えの人も多いと思うよ。
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 18:16:41 ID:WlTJqeoO
ということは
金を出して買ったネーチャンだったら何をしてもいいと！
もう死ぬかもしれないくらい俺頑張ってもいいと！
そういうことで把握した
マジな話
自分が産んで自分が食わせてやっているんだから
どういう扱いするのも自分の自由というあれだな！
金を出して買ったネーチャンだったら何をしてもいいと！
もう死ぬかもしれないくらい俺頑張ってもいいと！
そういうことで把握した
マジな話
自分が産んで自分が食わせてやっているんだから
どういう扱いするのも自分の自由というあれだな！
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 18:22:34 ID:fDiuf5cH
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 18:26:02 ID:0rlSm2s0
>>821
やっぱお金を出してもらってる以上、子供の言い分に聞こえてしまう。
領収証だって家計を管理してる人が必要と言うならば出すしかないよ。
自腹を拒否されたっていうのも結局は甘えてるって自覚してる？
でもそれよりも気になるのはペットには過剰に反応するのに対し、お父さんには
＞生きてればいつかは死ぬものなのだから、悲しくも何ともない
＞死にゆく者より生きゆく者の方が大事だ
なんだよね･･･。家族から見れば上記の感情はまんまペットに対する気持ちだと思う。
あなたはそれをひどいと言う。でもあなたも同じだよ。
感じ方や温度差は個人個人違って当然だから、おかしいとは言わないが
押し付けてるようには見える。
やっぱお金を出してもらってる以上、子供の言い分に聞こえてしまう。
領収証だって家計を管理してる人が必要と言うならば出すしかないよ。
自腹を拒否されたっていうのも結局は甘えてるって自覚してる？
でもそれよりも気になるのはペットには過剰に反応するのに対し、お父さんには
＞生きてればいつかは死ぬものなのだから、悲しくも何ともない
＞死にゆく者より生きゆく者の方が大事だ
なんだよね･･･。家族から見れば上記の感情はまんまペットに対する気持ちだと思う。
あなたはそれをひどいと言う。でもあなたも同じだよ。
感じ方や温度差は個人個人違って当然だから、おかしいとは言わないが
押し付けてるようには見える。
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 18:26:11 ID:zPRqEdhv
マジでペット系列の板に行けよお前ら・・・。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 18:31:52 ID:2LTiihLu
寂しがりで恋愛したがりの友達に呆れました
彼氏と別れて、彼氏が忘れられないと泣きながらも他の男と付き合い、
たった２日でその新しい男のことを
愛してるだの好きだからこそメールこないのが辛いだの真剣に言ってる
結局その男とも別れ、またすぐ新しい男と付き合い
またまたたった２日程度で、愛してるがゆえに寂しいとか言い出す
１０代ならまだしも３３歳・・・
それ以外はいい人なんだけど
彼氏と別れて、彼氏が忘れられないと泣きながらも他の男と付き合い、
たった２日でその新しい男のことを
愛してるだの好きだからこそメールこないのが辛いだの真剣に言ってる
結局その男とも別れ、またすぐ新しい男と付き合い
またまたたった２日程度で、愛してるがゆえに寂しいとか言い出す
１０代ならまだしも３３歳・・・
それ以外はいい人なんだけど
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 18:45:57 ID:s7B62yJx
昔、家に山羊がいたらしい五年買っていたのだがお父さんが病気で働きに出れず貧乏してたみたいで五年位乳のみ山羊として飼ってたみたいだけど、
どうにもこうにも中学生時分で新聞配達してたけどそれでも苦しくその山羊を売り渡すことに
今でもたまにその話を思い出してするんだよ
どうにもこうにも中学生時分で新聞配達してたけどそれでも苦しくその山羊を売り渡すことに
今でもたまにその話を思い出してするんだよ
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 18:46:25 ID:HpVsrZ68
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 18:49:52 ID:fDiuf5cH
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 18:53:47 ID:TB+yxSeE
愚痴。出産した時におかんに来てもらったし兄弟からもお祝いもらったんで
お礼に実家宛てでちょっと高級なレトルトと洋菓子送った。
そしたらおかんから電話きて「ありがとう。お正月に親戚が集まった時に使えるわ。」って。
受取った側がどうしようと自由だけど親戚には別に内祝い渡してるし、それは家族で食べて欲しかったなあ。
お礼に実家宛てでちょっと高級なレトルトと洋菓子送った。
そしたらおかんから電話きて「ありがとう。お正月に親戚が集まった時に使えるわ。」って。
受取った側がどうしようと自由だけど親戚には別に内祝い渡してるし、それは家族で食べて欲しかったなあ。
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 19:02:17 ID:fDiuf5cH
>>830
やっぱペットは家畜みたいなもんだよね
どっちも動物っていう立場上は同等だけどさー
人間が望まない限り並べないもん
似たような？話でさ
鶏可愛がってたけどそれは食用家畜でしたーってやつあるよね
さっきから自粛しないでスマソ
なんかこういう一つの話題に
つっこみ過ぎるのは嫌ね
やっぱペットは家畜みたいなもんだよね
どっちも動物っていう立場上は同等だけどさー
人間が望まない限り並べないもん
似たような？話でさ
鶏可愛がってたけどそれは食用家畜でしたーってやつあるよね
さっきから自粛しないでスマソ
なんかこういう一つの話題に
つっこみ過ぎるのは嫌ね
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 19:05:37 ID:fDiuf5cH
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 19:22:38 ID:ac8nTdxD
>>833
その贈り物のおかげでお母さんが1品でも2品でもお惣菜を作る
手間が減る、客用のお菓子を用意しなくて済む、という楽ができる
んだから、それはそれでいいんじゃないかなー？お母さんの口に
入った方がよかったと言う気持ちはわかるけど、ただでさえ年末は
台所に立つことが多いんだから「楽」を送ったと思えばいいよ。
その贈り物のおかげでお母さんが1品でも2品でもお惣菜を作る
手間が減る、客用のお菓子を用意しなくて済む、という楽ができる
んだから、それはそれでいいんじゃないかなー？お母さんの口に
入った方がよかったと言う気持ちはわかるけど、ただでさえ年末は
台所に立つことが多いんだから「楽」を送ったと思えばいいよ。
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 19:26:18 ID:fDiuf5cH
>>836
なるほどーこういう風に言えば愚痴に答えてあげてる事になるよなー
なるほどーこういう風に言えば愚痴に答えてあげてる事になるよなー
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 19:30:24 ID:ZA8xaxgB
大喧嘩の末、犬の飼育費用はこれからは全て私持ちにする代わりに
お金の額に関して文句を二度と言うな、という方向で無理矢理解決させました
以前までの自腹に関して、一回の治療費が万越すると「自腹切れ」と言われた事もあるにはあります
最初からそのつもりなので構わないのですが、翌日になると「払ってやるから領収書出せ」とケロッと言われます
どんなに押し問答しても無駄ということは過去の経験から分かっているので
(今回並の大喧嘩をしないと引き下がってくれない)
甘えもありつつ、面倒くささありつつ、家族の面を立たせるという意味合いで払ってもらってました
とはいえ払ってもらってるという立場をわきまえて、ちょっとした怪我や体調不良程度なら自分で治療したり様子見したり
さすがに自分じゃ手に負えないという時だけは行ったりと、必要最低限には抑えてはいたのですがね…
だんだん愚痴になってきたので、このへんでやめときます
>>827
仰るとおりで、家族でもこれだけの考えの違いがあるのだという事
犬の事にまんま当てはまるという事
自分らが言われたら傷付くだろうという事を理解してほしくて
意を決して言ってみたのですが、ものの見事に自分達を棚上げして「冷たい」と言われました
確かに基から冷たい人間であるし、今まで家族の前ではその片鱗を出してこなかったので相当なショックを受けていたようですが
お金の額に関して文句を二度と言うな、という方向で無理矢理解決させました
以前までの自腹に関して、一回の治療費が万越すると「自腹切れ」と言われた事もあるにはあります
最初からそのつもりなので構わないのですが、翌日になると「払ってやるから領収書出せ」とケロッと言われます
どんなに押し問答しても無駄ということは過去の経験から分かっているので
(今回並の大喧嘩をしないと引き下がってくれない)
甘えもありつつ、面倒くささありつつ、家族の面を立たせるという意味合いで払ってもらってました
とはいえ払ってもらってるという立場をわきまえて、ちょっとした怪我や体調不良程度なら自分で治療したり様子見したり
さすがに自分じゃ手に負えないという時だけは行ったりと、必要最低限には抑えてはいたのですがね…
だんだん愚痴になってきたので、このへんでやめときます
>>827
仰るとおりで、家族でもこれだけの考えの違いがあるのだという事
犬の事にまんま当てはまるという事
自分らが言われたら傷付くだろうという事を理解してほしくて
意を決して言ってみたのですが、ものの見事に自分達を棚上げして「冷たい」と言われました
確かに基から冷たい人間であるし、今まで家族の前ではその片鱗を出してこなかったので相当なショックを受けていたようですが
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 19:31:54 ID:DV/h/awG
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 19:42:44 ID:TB+yxSeE
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 19:44:19 ID:7EkPb7qM
>>838
・・・まぁなんだ。
今までは飼育費用親に払ってもらってたんかいｗｗ
結婚してもわかると思うけど「家族」に対する考え方が違うんだよ。
どこまでが家族かっていうね。
あと年代的にも。
若い人は、犬や猫も家族だけど、大人の世代だと家畜っていうイメージがある。
しょうがないね。
・・・まぁなんだ。
今までは飼育費用親に払ってもらってたんかいｗｗ
結婚してもわかると思うけど「家族」に対する考え方が違うんだよ。
どこまでが家族かっていうね。
あと年代的にも。
若い人は、犬や猫も家族だけど、大人の世代だと家畜っていうイメージがある。
しょうがないね。
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 19:57:32 ID:4RbXs6ma
相談なんだけど、今隣人がかれこれ四十分も掃除機をかけている。
隣人女性は機嫌が悪かったりするとうちの日常生活音に怒鳴りつけてきたり、
深夜に窓をガンガン開け閉めしたり、
深夜早朝おかまいなしで電話の呼び出し音が鳴り響いていたりで
常識がなく嫌がらせをやってきた経緯がある。
先日大家に相談して一度注意してもらったら、
その日の夜の一時二時に窓をガンガン開け閉めする音が隣から響き、
翌日は電話の呼び出し音が鳴りっぱなしにされている状態になった。
んで再度大家に電話。あとで大家に電話をもらったところでは
嫌がらせ行為をやめるように勧告したら「わかった」と相手は言ったそう。
んで今日のコレ。八時すぎたら大家に電話した方がいいかな。
常識的に見て、通報してもいいもんでしょうか？
隣人女性は機嫌が悪かったりするとうちの日常生活音に怒鳴りつけてきたり、
深夜に窓をガンガン開け閉めしたり、
深夜早朝おかまいなしで電話の呼び出し音が鳴り響いていたりで
常識がなく嫌がらせをやってきた経緯がある。
先日大家に相談して一度注意してもらったら、
その日の夜の一時二時に窓をガンガン開け閉めする音が隣から響き、
翌日は電話の呼び出し音が鳴りっぱなしにされている状態になった。
んで再度大家に電話。あとで大家に電話をもらったところでは
嫌がらせ行為をやめるように勧告したら「わかった」と相手は言ったそう。
んで今日のコレ。八時すぎたら大家に電話した方がいいかな。
常識的に見て、通報してもいいもんでしょうか？
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 20:01:39 ID:HpVsrZ68
>>842
OKだと思いますよ。
OKだと思いますよ。
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 20:04:07 ID:fDiuf5cH
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 20:13:58 ID:4RbXs6ma
>>843
それはよかった。
>>844
ありがとう。アパートの構造上、隣部屋の私が一番うるさく感じるようで、
他の部屋の方はどうだかわからないんです。大家に抗議したのは私のみのようです。
他の部屋にも聞こえてはいると思うんですが。
それはよかった。
>>844
ありがとう。アパートの構造上、隣部屋の私が一番うるさく感じるようで、
他の部屋の方はどうだかわからないんです。大家に抗議したのは私のみのようです。
他の部屋にも聞こえてはいると思うんですが。
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 20:16:02 ID:ac8nTdxD
>>840
よい娘さんを持って家族は幸せだと思うよ。
まー１つ残らずお客に出すわけじゃなかろう。全然家族の
口に入らないなんてことはないって。それに、産後助けて
もらった時のこと思い出してみなよ。家族でゆっくりできる
時間の余裕がどれだけ貴重だったかをさ。
よい娘さんを持って家族は幸せだと思うよ。
まー１つ残らずお客に出すわけじゃなかろう。全然家族の
口に入らないなんてことはないって。それに、産後助けて
もらった時のこと思い出してみなよ。家族でゆっくりできる
時間の余裕がどれだけ貴重だったかをさ。
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 20:32:48 ID:bf+nz9Vx
>>842
殺されたくなかったらそのままにして、引越ししたほうがいいんじゃね。
殺されたくなかったらそのままにして、引越ししたほうがいいんじゃね。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 20:42:50 ID:et1gOpZF
些細な愚痴です。
こないだ久しぶりに帰省したら父がパソコンの
ことで困ってることがあると言ってきた
見ればグーグルやらヤフーやらのツールバーで
いっぱい、変なポップアップは開くしやたら不審な
ソフトは入ってるし
その前になぜか激重で10分近く経過しないと立ち上がらない
のもおかしい。
聞けばネット中にいろいろ聞かれるので面倒なので
全部「ｏｋ」押してたらこうなったと。
全部アンインストールして消してこれからは絶対に
するなと言っておいたがわかったかどうか。
帰り際に「Vistaはシャットダウンじゃなくてスリープ
させるのがいいらしいぞ」とか言ってきた。
あんたは１日10分も使わないんだしパソコン立ち上げない
日もあるんだから、シャットダウンの方がいいんだよ。
なんでもう知らないクセに中途半端なことしようとするんだ…。
こないだ久しぶりに帰省したら父がパソコンの
ことで困ってることがあると言ってきた
見ればグーグルやらヤフーやらのツールバーで
いっぱい、変なポップアップは開くしやたら不審な
ソフトは入ってるし
その前になぜか激重で10分近く経過しないと立ち上がらない
のもおかしい。
聞けばネット中にいろいろ聞かれるので面倒なので
全部「ｏｋ」押してたらこうなったと。
全部アンインストールして消してこれからは絶対に
するなと言っておいたがわかったかどうか。
帰り際に「Vistaはシャットダウンじゃなくてスリープ
させるのがいいらしいぞ」とか言ってきた。
あんたは１日10分も使わないんだしパソコン立ち上げない
日もあるんだから、シャットダウンの方がいいんだよ。
なんでもう知らないクセに中途半端なことしようとするんだ…。
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 20:45:44 ID:ZA8xaxgB
>>841
犬とは全然関係ない件で家族会議を開き、ヒートアップしたのを良い機会に
「お前らアホかバカかこの世間知らず共が」
と普段から溜め込んでた気持ちを、腹の底から金切り声出して泣き叫んで
殴る蹴るまではいかないけど、三人で掴みあい突き飛ばしあいの大喧嘩までして
今回初めてやっと引き下がってくれたのですよｗｗ
たかが飼育費如きでここまでやらないと何故理解してくれないのだろうか…orz、とも思いますが
今までは父が私の精神的なストッパーとなっていたので諦めてたのだけど
もう亡くなってしまったしいーやと、親に言っちゃいけない言葉ではあるけど
ここまでやらないと理解も痛みも感じてくれないだろうと思い、DQN行為に踏み切りました
家族というのは母と兄なのですが、ぶっちゃけ親戚からも他人様からも「バカ親子」と言われて評判良くないのです
母に至っては実の妹からも「お姉さんってちょっと変よね」と言われてしまうくらいでして
自分が絶対的な良識人とは思いませんが、それでもバカでも何でもまがりなりにも家族に対して
何故にここまでの暴言を吐かないといけないのだろうか、と何とも言えない気持ちにもなります
この話もこの辺でやめときます
ありがとうございました
犬とは全然関係ない件で家族会議を開き、ヒートアップしたのを良い機会に
「お前らアホかバカかこの世間知らず共が」
と普段から溜め込んでた気持ちを、腹の底から金切り声出して泣き叫んで
殴る蹴るまではいかないけど、三人で掴みあい突き飛ばしあいの大喧嘩までして
今回初めてやっと引き下がってくれたのですよｗｗ
たかが飼育費如きでここまでやらないと何故理解してくれないのだろうか…orz、とも思いますが
今までは父が私の精神的なストッパーとなっていたので諦めてたのだけど
もう亡くなってしまったしいーやと、親に言っちゃいけない言葉ではあるけど
ここまでやらないと理解も痛みも感じてくれないだろうと思い、DQN行為に踏み切りました
家族というのは母と兄なのですが、ぶっちゃけ親戚からも他人様からも「バカ親子」と言われて評判良くないのです
母に至っては実の妹からも「お姉さんってちょっと変よね」と言われてしまうくらいでして
自分が絶対的な良識人とは思いませんが、それでもバカでも何でもまがりなりにも家族に対して
何故にここまでの暴言を吐かないといけないのだろうか、と何とも言えない気持ちにもなります
この話もこの辺でやめときます
ありがとうございました
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 20:51:09 ID:4RbXs6ma
>>847
引越ししたいけどお金がないんです。
大家もこれ以上続くようなら、隣の女性は生活保護受給者だから役所の担当者に
話をしにいくそうです。生活保護を受けている人は引越しができないので、
このままずっと住まわれると将来の店子にまで迷惑が及ぶかもしれないということなので。
引越ししたいけどお金がないんです。
大家もこれ以上続くようなら、隣の女性は生活保護受給者だから役所の担当者に
話をしにいくそうです。生活保護を受けている人は引越しができないので、
このままずっと住まわれると将来の店子にまで迷惑が及ぶかもしれないということなので。
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 20:58:46 ID:PE2DPwH3
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 21:00:03 ID:et1gOpZF
愚痴吐き出します。
もういっぱいいっぱいです。
もともと借金もちだった夫に更に借金が出てきました。
もともと告白されていた借金は途中で返済額が上がるものの（？）
順調に返済していて、一番長いものでも来年末には繰上げで完済のはずでした。
ここに来て新たに借金発覚です。
保険の貸付のもので120万でした。
見つけたときは頭真っ白。
もともとの借金発覚後ももしかしてと何度か夫に「他に借金はないか？」と
尋ねるも逆切れ、暴力、車で逃避などされました。
やっと落ち着いて話をした時に「次発覚したら額関係なく離婚」
と申し渡していました。
それ以外にも私の親にも私にも借金している状態です。
（サイマーの嗅覚と言うかまんまとカモにされてしまいました）
発見当時頭真っ白になってましたが徐々にもうだめだなと覚悟できました。
今回の借金は当然ながら肩代わりなし。
保険をつぶすなりなんなりでこっちには迷惑かけないように処理する事。
などなどの解決策を話し合いました。
ホントに何度目の解決策だと。何回すれば･･･
いや、わからないから何回も繰り返すんですね。
しかも夫自身は意見が全く出てこない始末。
昨日の夫との話合いの状態では、私の中で前回申し渡したとおり
離婚が固まっています。
もういっぱいいっぱいです。
もともと借金もちだった夫に更に借金が出てきました。
もともと告白されていた借金は途中で返済額が上がるものの（？）
順調に返済していて、一番長いものでも来年末には繰上げで完済のはずでした。
ここに来て新たに借金発覚です。
保険の貸付のもので120万でした。
見つけたときは頭真っ白。
もともとの借金発覚後ももしかしてと何度か夫に「他に借金はないか？」と
尋ねるも逆切れ、暴力、車で逃避などされました。
やっと落ち着いて話をした時に「次発覚したら額関係なく離婚」
と申し渡していました。
それ以外にも私の親にも私にも借金している状態です。
（サイマーの嗅覚と言うかまんまとカモにされてしまいました）
発見当時頭真っ白になってましたが徐々にもうだめだなと覚悟できました。
今回の借金は当然ながら肩代わりなし。
保険をつぶすなりなんなりでこっちには迷惑かけないように処理する事。
などなどの解決策を話し合いました。
ホントに何度目の解決策だと。何回すれば･･･
いや、わからないから何回も繰り返すんですね。
しかも夫自身は意見が全く出てこない始末。
昨日の夫との話合いの状態では、私の中で前回申し渡したとおり
離婚が固まっています。
反省もなし逆切れしかける。さすがに切れることはできずに
プルプル震えて（怒り？を我慢してる感じ）土下座してました。
ただ私の両親は離婚反対です。
子供が小さいので夫をＡＴＭ扱いでいいのではと言います。
子供が成人したら離婚すれば良いと言います。
私個人はもうクズ以下の夫（自分でクズを選んでしまったのですが）
は居る方が今後厄介と判断しています。
幸い専門的な仕事で経験もつんでますので社会復帰も問題なくできます。
子供が小さいので預けて働かねばなりませんが、世の働くお母さんは皆さん
そうなさってますし。
あとは「離婚は断る」とか言うバカをなんとかするだけです。
文章にしたらなんだか吹っ切れてすっきりしました。
私も夫と一緒に反省したいと思います。
ちなみに他の板で夫が書き込みしてました。
２ちゃんの皆さんも大多数夫がおかしいとのご意見で安心しました。
一時私が悪いのかと悩みすぎて過呼吸になったほどです。
プルプル震えて（怒り？を我慢してる感じ）土下座してました。
ただ私の両親は離婚反対です。
子供が小さいので夫をＡＴＭ扱いでいいのではと言います。
子供が成人したら離婚すれば良いと言います。
私個人はもうクズ以下の夫（自分でクズを選んでしまったのですが）
は居る方が今後厄介と判断しています。
幸い専門的な仕事で経験もつんでますので社会復帰も問題なくできます。
子供が小さいので預けて働かねばなりませんが、世の働くお母さんは皆さん
そうなさってますし。
あとは「離婚は断る」とか言うバカをなんとかするだけです。
文章にしたらなんだか吹っ切れてすっきりしました。
私も夫と一緒に反省したいと思います。
ちなみに他の板で夫が書き込みしてました。
２ちゃんの皆さんも大多数夫がおかしいとのご意見で安心しました。
一時私が悪いのかと悩みすぎて過呼吸になったほどです。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 21:33:32 ID:Ewhw6mL4
愚痴です。
家事に関して、まあいい加減なところのある主婦です。
9時～5時は、パートに出ていますが。
最近引っ越してきた60歳過ぎのお隣の夫婦、
悠々自適な年金生活みたいですが、夫婦そろってきれい好き。
完ぺき主義みたいで、朝7時前から、二人でがんがんお掃除。
一日を、スケジュールどうり、ダラダラせずきちんと暮らしている様子。
あまりのきちんとぶりが、なんか気に障るんです。
隙を見せない、完璧な夫婦が、なんかいい加減な私を、軽蔑と、憐れみの目で
見ているようで。
完璧ぶりがなんか息が詰まるような気もする。
そんな自分自身もちょっと嫌なのです。
なにかよきアドバイスを・・
家事に関して、まあいい加減なところのある主婦です。
9時～5時は、パートに出ていますが。
最近引っ越してきた60歳過ぎのお隣の夫婦、
悠々自適な年金生活みたいですが、夫婦そろってきれい好き。
完ぺき主義みたいで、朝7時前から、二人でがんがんお掃除。
一日を、スケジュールどうり、ダラダラせずきちんと暮らしている様子。
あまりのきちんとぶりが、なんか気に障るんです。
隙を見せない、完璧な夫婦が、なんかいい加減な私を、軽蔑と、憐れみの目で
見ているようで。
完璧ぶりがなんか息が詰まるような気もする。
そんな自分自身もちょっと嫌なのです。
なにかよきアドバイスを・・
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 21:43:54 ID:BLAcebdM
>>853
あなたの親、自分達がＡＴＭになってることに気付いてねー！！！
あなたの親、自分達がＡＴＭになってることに気付いてねー！！！
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 21:49:16 ID:NdsdHXHD
>>854
相談じゃなく答えも出てしまってるので申し訳ないですが1つだけすみません。
ご両親の言い分はよく分かるんですが(お子さんの事)
お子さん含めて854さんの人生を考えるとお子さんが幾つかは分かりませんが
成人まで待っていると当然それなりの年齢になると思います。
それから女性が一人になってとなると世の中がどうなってるのかもわかりませんし
また、その旦那さんから離れて暮らせるかどうかがかなりマイナスな面で大きくなってると思います。
これはうちの両親の実話ですが、そのようになるリスクをご両親に話されては如何でしょう。
(分かれる方向なんですよね？そうじゃないならこの話は無かった事に。。。)
相談じゃなく答えも出てしまってるので申し訳ないですが1つだけすみません。
ご両親の言い分はよく分かるんですが(お子さんの事)
お子さん含めて854さんの人生を考えるとお子さんが幾つかは分かりませんが
成人まで待っていると当然それなりの年齢になると思います。
それから女性が一人になってとなると世の中がどうなってるのかもわかりませんし
また、その旦那さんから離れて暮らせるかどうかがかなりマイナスな面で大きくなってると思います。
これはうちの両親の実話ですが、そのようになるリスクをご両親に話されては如何でしょう。
(分かれる方向なんですよね？そうじゃないならこの話は無かった事に。。。)
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 22:04:03 ID:yF7PFdon
なんで最近の気取り系のガキ（未成年：犯罪用語で言うところの少年）
って、チンタラ歩くの？今日もテニスラケット背負ったガキがタラタラ歩いていたせいで、
踏切がしまったんだけど。ざけんなよ！！
って、チンタラ歩くの？今日もテニスラケット背負ったガキがタラタラ歩いていたせいで、
踏切がしまったんだけど。ざけんなよ！！
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 22:15:39 ID:bf+nz9Vx
>>850
大家が生活保護の担当者に相談に行ったって、
迷惑行為と生活保護はまったく関係のないことなので無意味だと思いますよ。
てか、生活保護者が住んでいるようなところを何とか脱出すること考えたほうがいいよ。
とりあえずは、他の部屋が空いたら替えてもらったら？
大家が生活保護の担当者に相談に行ったって、
迷惑行為と生活保護はまったく関係のないことなので無意味だと思いますよ。
てか、生活保護者が住んでいるようなところを何とか脱出すること考えたほうがいいよ。
とりあえずは、他の部屋が空いたら替えてもらったら？
>>856
確かにそうでした。
ほんと良いカモだった事でしょう。
>>857
心配してくださってありがとうございます。
正直なところこの先問題なく女一人で子供を抱えて生きていけるか？
ときかれれば何があるかわかりませんし、不安もあります。
歳をとってから別れたら･･･いやいやそれまで夫とは持たないような気がします。
親もうすうすは引き止めても無理と感じてると思います。
確かにそうでした。
ほんと良いカモだった事でしょう。
>>857
心配してくださってありがとうございます。
正直なところこの先問題なく女一人で子供を抱えて生きていけるか？
ときかれれば何があるかわかりませんし、不安もあります。
歳をとってから別れたら･･･いやいやそれまで夫とは持たないような気がします。
親もうすうすは引き止めても無理と感じてると思います。
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 22:23:51 ID:/ujT7tAy
隣と騒音で険悪なのですが故意騒音が酷いです…
その他(未確認)だけど夜監視されてる気がします.
家のまえに車が止まると隣の人の仲間が監視しにきている気がします.
隣の音全部が嫌がらせに聞こえる…危ない仲間よんで見られてるかもしれない
その他(未確認)だけど夜監視されてる気がします.
家のまえに車が止まると隣の人の仲間が監視しにきている気がします.
隣の音全部が嫌がらせに聞こえる…危ない仲間よんで見られてるかもしれない
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 22:24:43 ID:g06A1bpG
863 ：通りすがりの学生：2007/12/18(火) 22:25:46 ID:WG4T9Kak
最近、自転車とかに乗ってると、急に左胸が痛くなったり、
ほｋにも、風邪が何ヶ月もなおらなかったり、いっつもだるかったり、頭が
いたかったり・・・
なにが原因でしょうか？
ほｋにも、風邪が何ヶ月もなおらなかったり、いっつもだるかったり、頭が
いたかったり・・・
なにが原因でしょうか？
あと近所の人の態度がおかしいのですが.隣の人が私のありもしない悪口いって仲間作ってる気もする.
トイレいくにも騒音嫌がらせされます.カーテンに影がうつるから監視されていてしてくるのだと思うのですが.
トイレいくにも騒音嫌がらせされます.カーテンに影がうつるから監視されていてしてくるのだと思うのですが.
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 22:34:08 ID:NdsdHXHD
>>861
故意の騒音の事はそれがなってる時に警察か管理会社・大家等に連絡を。
他の未確定の事については答えようがないと思いますが。
どの程度揉めてるのか分かりませんが、騒音での近所との揉め事くらいで
見張りを立てて何をするんですか？
一度病院へいかれては。精神科でその話をしてちゃんと対処した方がいいですよ。
ノイローゼになってるのでは？
>>863
863さんもすみやかに病院行ってください。
故意の騒音の事はそれがなってる時に警察か管理会社・大家等に連絡を。
他の未確定の事については答えようがないと思いますが。
どの程度揉めてるのか分かりませんが、騒音での近所との揉め事くらいで
見張りを立てて何をするんですか？
一度病院へいかれては。精神科でその話をしてちゃんと対処した方がいいですよ。
ノイローゼになってるのでは？
>>863
863さんもすみやかに病院行ってください。
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 22:36:01 ID:pyJeQsjg
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 22:36:57 ID:NdsdHXHD
>>860
>>857ですが違う風に伝わってるかもしれないのですが
別れる事が決定事項であるなら年齢を重ねた後になるとリスクが高いですよと言う事です。
今現在働けて、身を立てる事ができるなら先に延ばす事のリスクの方が高いように思います。
それをご両親は考えてらっしゃるのかと(想定されてるのか)思ったもので。
>>857ですが違う風に伝わってるかもしれないのですが
別れる事が決定事項であるなら年齢を重ねた後になるとリスクが高いですよと言う事です。
今現在働けて、身を立てる事ができるなら先に延ばす事のリスクの方が高いように思います。
それをご両親は考えてらっしゃるのかと(想定されてるのか)思ったもので。
868 ：通りすがりの学生：2007/12/18(火) 22:40:35 ID:WG4T9Kak
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 22:43:19 ID:GDE8e/q+
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 22:44:36 ID:/ujT7tAy
>>865 有難うございます.
耳栓していても悪口聞こえてくるし.自分でも薄々ノイローゼや被害妄想かもと感じていました…
もしかしたら故意騒音さえ被害妄想かもしれない
あの状態じゃ生活音と半々だと思いますが…
病院いってきます
耳栓していても悪口聞こえてくるし.自分でも薄々ノイローゼや被害妄想かもと感じていました…
もしかしたら故意騒音さえ被害妄想かもしれない
あの状態じゃ生活音と半々だと思いますが…
病院いってきます
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 22:52:34 ID:NdsdHXHD
>>868
すみません。言い方きつかったですか。
病気関連は素人判断は絶対にNGです。
風邪は万病の素とも言いますが、風邪であるかも分からないからです。
正直身体だけは気をつけてください。壊れてからでは遅いです。
健康を損なってそれを元に戻すのは不可能に近いですから。
そしてどんな病気にもこれは共通しますが、早期発見早期治療です。
ご自愛ください。
すみません。言い方きつかったですか。
病気関連は素人判断は絶対にNGです。
風邪は万病の素とも言いますが、風邪であるかも分からないからです。
正直身体だけは気をつけてください。壊れてからでは遅いです。
健康を損なってそれを元に戻すのは不可能に近いですから。
そしてどんな病気にもこれは共通しますが、早期発見早期治療です。
ご自愛ください。
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 23:04:49 ID:fjt7pOAR
>>853
家庭板のエネスレあたりを熟読したほうがいいんじゃね？
家庭板のエネスレあたりを熟読したほうがいいんじゃね？
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 23:38:49 ID:FUrzF/zp
部下に、中途採用されて半年にも満たないナカムラ（仮名）がいるのだが、
37歳独身、顔が悪くほとんど喋らず喋れば毒舌とダメ男まっしぐら。
今年はうちの課がフロア全体の忘年会幹事を任されたので、
俺（31歳独身）が出席確認をしたら自分の課さえほとんど参加者がいなかった。
俺は忙しく再募集する時間もなかったので、
ナカムラになんとかするように指示を出した。
そしたら急に、フロアのほとんど全員が参加表明をしてきた。
俺の誘いは断った憧れの女性がナカムラさんのお願いを断れる人はいないでしょ。と言ったり、
ナカムラさんに幹事までさせるのは俺ら○○課の恥だろ、今回は実質うちの課で仕切るぞ。と言ったり、
そんなナカムラマンセーの会話が耳に入った。
なにそれ？新卒から8年もいて同期や面倒を見てやった後輩だっているのに俺の立場が全然ない。
ナカムラは家に帰っても他にすることもないから、
自分の仕事ばかりか、人の仕事や他の課の仕事まで手伝っているらしいのは知っている。
でも他所の部署に提供しているExcelツールを見たけど、
俺の方が全然すごいマクロを作れるし、
女子社員とのコンピュータや業務の会話だって全部俺が知っている知識。
つか、ここのところ直属の上司だけならまだしも、
他所の部課長がナカムラの使い方を考えた方がいいと口出しをしてきて鬱陶しい。
新人だし部下だからナカムラ君と呼んだら「目上の人にはさんと呼べ、○○君」
と部長がいきなり言ってきたのはマジでカチンと来た。お前が俺に言ってるじゃんてね。
俺は定時までに自分の仕事をしっかりやるタイプで、
分からないことは自分で調べるべきだと思うタイプなので、
そんなことで評価をされたら納得いかない。
どうすれば俺の方が仕事をこなしているかを証明して好かれるようになるのだろうか。
会社に行きたくないし、忘年会は本気で参加したくない。長くてすまん。
37歳独身、顔が悪くほとんど喋らず喋れば毒舌とダメ男まっしぐら。
今年はうちの課がフロア全体の忘年会幹事を任されたので、
俺（31歳独身）が出席確認をしたら自分の課さえほとんど参加者がいなかった。
俺は忙しく再募集する時間もなかったので、
ナカムラになんとかするように指示を出した。
そしたら急に、フロアのほとんど全員が参加表明をしてきた。
俺の誘いは断った憧れの女性がナカムラさんのお願いを断れる人はいないでしょ。と言ったり、
ナカムラさんに幹事までさせるのは俺ら○○課の恥だろ、今回は実質うちの課で仕切るぞ。と言ったり、
そんなナカムラマンセーの会話が耳に入った。
なにそれ？新卒から8年もいて同期や面倒を見てやった後輩だっているのに俺の立場が全然ない。
ナカムラは家に帰っても他にすることもないから、
自分の仕事ばかりか、人の仕事や他の課の仕事まで手伝っているらしいのは知っている。
でも他所の部署に提供しているExcelツールを見たけど、
俺の方が全然すごいマクロを作れるし、
女子社員とのコンピュータや業務の会話だって全部俺が知っている知識。
つか、ここのところ直属の上司だけならまだしも、
他所の部課長がナカムラの使い方を考えた方がいいと口出しをしてきて鬱陶しい。
新人だし部下だからナカムラ君と呼んだら「目上の人にはさんと呼べ、○○君」
と部長がいきなり言ってきたのはマジでカチンと来た。お前が俺に言ってるじゃんてね。
俺は定時までに自分の仕事をしっかりやるタイプで、
分からないことは自分で調べるべきだと思うタイプなので、
そんなことで評価をされたら納得いかない。
どうすれば俺の方が仕事をこなしているかを証明して好かれるようになるのだろうか。
会社に行きたくないし、忘年会は本気で参加したくない。長くてすまん。
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 23:40:00 ID:FUrzF/zp
部下に、中途採用されて半年にも満たないナカムラ（仮名）がいるのだが、
37歳独身、顔が悪くほとんど喋らず喋れば毒舌とダメ男まっしぐら。
今年はうちの課がフロア全体の忘年会幹事を任されたので、
俺（31歳独身）が出席確認をしたら自分の課さえほとんど参加者がいなかった。
俺は忙しく再募集する時間もなかったので、
ナカムラになんとかするように指示を出した。
そしたら急に、フロアのほとんど全員が参加表明をしてきた。
俺の誘いは断った憧れの女性がナカムラさんのお願いを断れる人はいないでしょ。と言ったり、
ナカムラさんに幹事までさせるのは俺ら○○課の恥だろ、今回は実質うちの課で仕切るぞ。と言ったり、
そんなナカムラマンセーの会話が耳に入った。
なにそれ？新卒から8年もいて同期や面倒を見てやった後輩だっているのに俺の立場が全然ない。
ナカムラは家に帰っても他にすることもないから、
自分の仕事ばかりか、人の仕事や他の課の仕事まで手伝っているらしいのは知っている。
でも他所の部署に提供しているExcelツールを見たけど、
俺の方が全然すごいマクロを作れるし、
女子社員とのコンピュータや業務の会話だって全部俺が知っている知識。
つか、ここのところ直属の上司だけならまだしも、
他所の部課長がナカムラの使い方を考えた方がいいと口出しをしてきて鬱陶しい。
新人だし部下だからナカムラ君と呼んだら「目上の人にはさんと呼べ、○○君」
と部長がいきなり言ってきたのはマジでカチンと来た。お前が俺に言ってるじゃんてね。
俺は定時までに自分の仕事をしっかりやるタイプで、
分からないことは自分で調べるべきだと思うタイプなので、
そんなことで評価をされたら納得いかない。
どうすれば俺の方が仕事をこなしているかを証明して好かれるようになるのだろうか。
会社に行きたくないし、忘年会は本気で参加したくない。長くてすまん。
37歳独身、顔が悪くほとんど喋らず喋れば毒舌とダメ男まっしぐら。
今年はうちの課がフロア全体の忘年会幹事を任されたので、
俺（31歳独身）が出席確認をしたら自分の課さえほとんど参加者がいなかった。
俺は忙しく再募集する時間もなかったので、
ナカムラになんとかするように指示を出した。
そしたら急に、フロアのほとんど全員が参加表明をしてきた。
俺の誘いは断った憧れの女性がナカムラさんのお願いを断れる人はいないでしょ。と言ったり、
ナカムラさんに幹事までさせるのは俺ら○○課の恥だろ、今回は実質うちの課で仕切るぞ。と言ったり、
そんなナカムラマンセーの会話が耳に入った。
なにそれ？新卒から8年もいて同期や面倒を見てやった後輩だっているのに俺の立場が全然ない。
ナカムラは家に帰っても他にすることもないから、
自分の仕事ばかりか、人の仕事や他の課の仕事まで手伝っているらしいのは知っている。
でも他所の部署に提供しているExcelツールを見たけど、
俺の方が全然すごいマクロを作れるし、
女子社員とのコンピュータや業務の会話だって全部俺が知っている知識。
つか、ここのところ直属の上司だけならまだしも、
他所の部課長がナカムラの使い方を考えた方がいいと口出しをしてきて鬱陶しい。
新人だし部下だからナカムラ君と呼んだら「目上の人にはさんと呼べ、○○君」
と部長がいきなり言ってきたのはマジでカチンと来た。お前が俺に言ってるじゃんてね。
俺は定時までに自分の仕事をしっかりやるタイプで、
分からないことは自分で調べるべきだと思うタイプなので、
そんなことで評価をされたら納得いかない。
どうすれば俺の方が仕事をこなしているかを証明して好かれるようになるのだろうか。
会社に行きたくないし、忘年会は本気で参加したくない。長くてすまん。
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 00:43:57 ID:PJobQYR4
>>873
ナカムラさんって案外いい人そうだな。
多分>>873が帰った後にみんなで飲みに行ったりして親睦深めてるかもね。
つか、絶対に>>873ってみんなに嫌われてるよねｗ
>>873が仕事が出来る事を証明出来たとしてみんながスゴイねって言おうとも、
多分誰も好きになってはくれないとは思うけどね。
プライド高そうだし、性格の悪さがにじみ出てるよ。
しかしなんか板重いな。
ひろゆきがまた何かやらかしたんだろうか…。
ナカムラさんって案外いい人そうだな。
多分>>873が帰った後にみんなで飲みに行ったりして親睦深めてるかもね。
つか、絶対に>>873ってみんなに嫌われてるよねｗ
>>873が仕事が出来る事を証明出来たとしてみんながスゴイねって言おうとも、
多分誰も好きになってはくれないとは思うけどね。
プライド高そうだし、性格の悪さがにじみ出てるよ。
しかしなんか板重いな。
ひろゆきがまた何かやらかしたんだろうか…。
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 00:50:17 ID:x0ZOeMDA
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 01:01:17 ID:x0ZOeMDA
ちょっと戻りかけてるのかな？
スムーズになってきたような
スムーズになってきたような
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 01:03:38 ID:x0ZOeMDA
やっぱり駄目ですね。
処理が追いつかない、止まる、処理終えて反映、
動く、一斉に皆がまた書く、処理が追いつかないのループでしょうか。
処理が追いつかない、止まる、処理終えて反映、
動く、一斉に皆がまた書く、処理が追いつかないのループでしょうか。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 01:06:45 ID:exnbSCYh
>>873
釣りクサイけど。
コミュニケーションも立派なビジネススキルの一つですよ。
あと、ナカムラさんがいることで仕事が上手く回るなら、
当然、会社は彼を評価するでしょう。
「喋れば毒舌」ってのが良く分からん。
他の人には、普通に接しているのでは？
あと、会社なんだから年齢関係なく「○○さん」が普通だと思う。
部長は「役職者だから」なんだろうけど。
「俺の方が仕事をこなしている」ことと「好かれる」は
結びつかないでしょう。
「評価される」ならともかく。
釣りクサイけど。
コミュニケーションも立派なビジネススキルの一つですよ。
あと、ナカムラさんがいることで仕事が上手く回るなら、
当然、会社は彼を評価するでしょう。
「喋れば毒舌」ってのが良く分からん。
他の人には、普通に接しているのでは？
あと、会社なんだから年齢関係なく「○○さん」が普通だと思う。
部長は「役職者だから」なんだろうけど。
「俺の方が仕事をこなしている」ことと「好かれる」は
結びつかないでしょう。
「評価される」ならともかく。
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 01:19:36 ID:9BcCaMmO
この手の話を読むと、きっと｢ナカムラ(に当たる立場のほう)｣が
なりすまして書いてるんだろうな、と思ってしまう。
なりすまして書いてるんだろうな、と思ってしまう。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 01:31:54 ID:1BNQsB6F
自己評価と他人の評価が食い違いすぎて可哀想だねｗ
俺も多分仮称ナカムラさんのほうが好きになるだろうな。
８７３は性格の悪さが滲み出ている。
仕事が出来ればすべての面において高評価が得られるであろうという勘違いはどうにかならんか？
あなたは仕事が出来るだけの、仕事以外では顔を合わせたくない人なんだよ。
俺も多分仮称ナカムラさんのほうが好きになるだろうな。
８７３は性格の悪さが滲み出ている。
仕事が出来ればすべての面において高評価が得られるであろうという勘違いはどうにかならんか？
あなたは仕事が出来るだけの、仕事以外では顔を合わせたくない人なんだよ。
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 01:35:06 ID:I3M+vq/9
ナカムラさん２chでも大人気ｗ
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 03:03:49 ID:wHipkXvm
すでに就活疲れしているｗ最近よく眠れない(´･ω･｀)
総合職総合職ってﾏﾀｰﾘしたい自分はもう文字を見るのも嫌になってきた。
女子なので結局どうなるやらわからないし、2chでいうSSクラスの大学なので
なんかそれなりのところに行かないとだめなのかやっぱり？
女子の就活のホンネみたいなのないかなぁ。出来れば同じような環境の。
ていうかこんな自分どの企業だっていらねーよｗとか考えるとまたorz
しかも誤爆したしorz
総合職総合職ってﾏﾀｰﾘしたい自分はもう文字を見るのも嫌になってきた。
女子なので結局どうなるやらわからないし、2chでいうSSクラスの大学なので
なんかそれなりのところに行かないとだめなのかやっぱり？
女子の就活のホンネみたいなのないかなぁ。出来れば同じような環境の。
ていうかこんな自分どの企業だっていらねーよｗとか考えるとまたorz
しかも誤爆したしorz
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 08:21:03 ID:tgKBRHtO
大学のランクで就職先決めるなんて大変そうだなあと思う自分は専門卒。
何かやりたいことはないの？
あったかいお茶やココアでも飲んでマターリしる。
まずは自分を認めることから始めよう。
何かやりたいことはないの？
あったかいお茶やココアでも飲んでマターリしる。
まずは自分を認めることから始めよう。
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 10:00:40 ID:IUfvujY2
大学生なんですが、授業かなり休んでしまってて心配です。
多分どの授業も三、四回くらいは休んでます…
風邪やら何やらで休んだのですが、幾分休みすぎました。
どれも出席とる授業だから心配なんですが、テストがちゃんと出来てれば大丈夫ですか？
多分どの授業も三、四回くらいは休んでます…
風邪やら何やらで休んだのですが、幾分休みすぎました。
どれも出席とる授業だから心配なんですが、テストがちゃんと出来てれば大丈夫ですか？
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 10:02:02 ID:tW7b6CJk
これからは気をつけます…
四回休んだのは、出席を考慮する教授からすると多いですか？
四回休んだのは、出席を考慮する教授からすると多いですか？
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 10:40:32 ID:vFgUpGX7
同棲してる彼氏を懲らしめてやりたいのです。
彼は昔、中国（新疆ウイグル自治区）に旅行した際、
そこで駄菓子代わりに食べた干しなつめやスイカの種を買ってきます。
そして開けて2つ3つ食べては「あの時程おいしくない」と放置。
ダイニングのお菓子入れはなつめとスイカの種でいっぱいです。
「邪魔だし、悪くならないうちに早く食べなよ」と言うと
「まずいから大掃除のついでに捨てるつもりだった」と…
瞬間、大事に育てたなつめを一つ一つ丁寧にもいで
干してるお百姓さんの姿（見た事ないけど）がフラッシュバック。
「食べ物捨てるとかまともな神経じゃない！作るほうの気持ち考えろ！」と言ったのですが
本人は「まずかったら捨てるのが合理的」とカエルの面に水です。
この自称合理主義の我が侭野郎を懲らしめる良い手立てはないのでしょうか。
彼は昔、中国（新疆ウイグル自治区）に旅行した際、
そこで駄菓子代わりに食べた干しなつめやスイカの種を買ってきます。
そして開けて2つ3つ食べては「あの時程おいしくない」と放置。
ダイニングのお菓子入れはなつめとスイカの種でいっぱいです。
「邪魔だし、悪くならないうちに早く食べなよ」と言うと
「まずいから大掃除のついでに捨てるつもりだった」と…
瞬間、大事に育てたなつめを一つ一つ丁寧にもいで
干してるお百姓さんの姿（見た事ないけど）がフラッシュバック。
「食べ物捨てるとかまともな神経じゃない！作るほうの気持ち考えろ！」と言ったのですが
本人は「まずかったら捨てるのが合理的」とカエルの面に水です。
この自称合理主義の我が侭野郎を懲らしめる良い手立てはないのでしょうか。
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 10:42:41 ID:Oh3cGZ4E
>>888 あなたと彼は価値観があっていないという事はお気づきですか？
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 10:45:54 ID:cpjWhKWv
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 10:49:33 ID:vFgUpGX7
そうですねえ。
とりあえず「それ捨てたら別れるから」と吹き込んでみます。
とりあえず「それ捨てたら別れるから」と吹き込んでみます。
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 10:55:11 ID:KszTSSk8
甥が高校受験なんで近所の学問で有名な寺に行って絵馬を書いたら
「なんで私がエイズにならないといけないの？苦しくて苦しくてたまらない。世界中の人間がエイズになればいいのに。この苦しみをわかって欲しい」て書いてる絵馬があって
ネタかマジかわからんがもの凄く嫌な気持ちになった。
「なんで私がエイズにならないといけないの？苦しくて苦しくてたまらない。世界中の人間がエイズになればいいのに。この苦しみをわかって欲しい」て書いてる絵馬があって
ネタかマジかわからんがもの凄く嫌な気持ちになった。
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 10:59:48 ID:hkL/sK1N
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 11:30:23 ID:Sw5VDYK7
>>891
別れた方がいいね。私が彼氏なら別れたいよ。
別れた方がいいね。私が彼氏なら別れたいよ。
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 11:49:05 ID:olAB/mgQ
>>893の神経疑うわ
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 11:58:46 ID:qms3tfms
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 12:09:55 ID:MBapOgte
最近庭に空き缶捨ててくクソムシがいて困るんだが、
こういうのも警察に通報してもええもんかなぁ？
一週間に１、２個程度なんでなんとも対処に困る。
こういうのも警察に通報してもええもんかなぁ？
一週間に１、２個程度なんでなんとも対処に困る。
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 12:14:42 ID:D/lRMhQ7
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 12:19:31 ID:T2KcaFXJ
クソムシって何？
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 12:21:38 ID:T2KcaFXJ
>>888
マズいものを腹に捨てるかゴミ箱に捨てるかの違い
マズいものを腹に捨てるかゴミ箱に捨てるかの違い
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 12:34:28 ID:VpzNyeY+
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 12:37:01 ID:cKdnr9rx
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 12:40:30 ID:Oh3cGZ4E
>>902 それとこれは話が全く違うと思うけど・・？
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 12:42:49 ID:VpzNyeY+
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 12:43:38 ID:t1d7avlO
不思議はッけん
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 12:47:42 ID:5KYuezhX
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 12:48:18 ID:VpzNyeY+
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 12:48:30 ID:Oh3cGZ4E
このスレって社会経験が不足した主婦が多いの・・・・・・・？？？
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 12:56:18 ID:QcNaJBfL
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 12:59:51 ID:+L0oOuZO
>人の仕事や他の課の仕事まで手伝っているらしい
ナカムラ君が「手伝っている」立場なら、
責任は「手伝ってもらっている人」にあると明確にわかる。
ナカムラ君が「手伝っている」立場なら、
責任は「手伝ってもらっている人」にあると明確にわかる。
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 13:05:51 ID:qms3tfms
>>901
そうやってる>>873が評価されずに、ナカムラくんが評価されてる時点で気付こうよ。
どっちの方が正しいのか。
どうせコピペなんだろうけど、社会の縮図ではあるね。
ここで「主婦かﾋｯｷーしかこのスレにいないはず」と断言できるのは自分が主婦かﾋｯｷｰなのだろうか？
矛盾してる事に気付けば良いのにｗ
大体、仲間が仕事が残ってて大変なのに自分だけは定時で帰って、自分が知ってることすら教えずに
知らん振りしてる人が人事評価が高いはずないｗｗ
そうやってる>>873が評価されずに、ナカムラくんが評価されてる時点で気付こうよ。
どっちの方が正しいのか。
どうせコピペなんだろうけど、社会の縮図ではあるね。
ここで「主婦かﾋｯｷーしかこのスレにいないはず」と断言できるのは自分が主婦かﾋｯｷｰなのだろうか？
矛盾してる事に気付けば良いのにｗ
大体、仲間が仕事が残ってて大変なのに自分だけは定時で帰って、自分が知ってることすら教えずに
知らん振りしてる人が人事評価が高いはずないｗｗ
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 13:08:57 ID:JmGFJULd
おまえら･･･いつまで同じネタひっぱるんだ･･･
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 13:12:56 ID:zW4h/W6u
>>859
生活保護受給者は相当の理由があってケースワーカーが処分してくれない限り、
引越しできないんですよ。今回の騒音騒ぎでは、
「私は生活保護受給者だから引越しできない。お前が引っ越せや」と隣人に言われる有様です。
大家が相談に行くのも当然です。
生活保護受給者は相当の理由があってケースワーカーが処分してくれない限り、
引越しできないんですよ。今回の騒音騒ぎでは、
「私は生活保護受給者だから引越しできない。お前が引っ越せや」と隣人に言われる有様です。
大家が相談に行くのも当然です。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 13:14:15 ID:vU+kDnSD
質問なのですが、
あるスレが単発ＩＤで荒されているんですが、どうにかならないでしょうか？
何ヶ月も同じような単語を使って煽ってて、多分（多分としかいいようがないです・・・）同一人物だと思います。
スルーを呼びかけても効果なさそうですし、どこに言えば規制されたりするのでしょうか？
今はこんな感じです・・・http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1195848817/589-595
あるスレが単発ＩＤで荒されているんですが、どうにかならないでしょうか？
何ヶ月も同じような単語を使って煽ってて、多分（多分としかいいようがないです・・・）同一人物だと思います。
スルーを呼びかけても効果なさそうですし、どこに言えば規制されたりするのでしょうか？
今はこんな感じです・・・http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1195848817/589-595
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 13:17:46 ID:VpzNyeY+
>>911
日経ビジネスとかハーバードビジネスビューとか読んだことある？
自分の業務が終わっても帰らない人はデキナイ人の典型。
873と中村君の社内評価はこの議論において全く関係がない。
他の要因で873は嫌われていると考える方が普通だ。
日経ビジネスとかハーバードビジネスビューとか読んだことある？
自分の業務が終わっても帰らない人はデキナイ人の典型。
873と中村君の社内評価はこの議論において全く関係がない。
他の要因で873は嫌われていると考える方が普通だ。
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 13:19:58 ID:uFrskg45
>>914
スレ住人がそいつを一切スルーして、アンカーもつけずに無視して続けるしかない。
それが徹底してて、かつ荒らしが同じアカウントなら、削除ｊ人も削除してくれるだろ。
スルーしない奴らが住人にいるなら、そいつらごと放置推奨。
もしくは荒らされたくない住人だけで難民に仮移動すれば？
スレ住人がそいつを一切スルーして、アンカーもつけずに無視して続けるしかない。
それが徹底してて、かつ荒らしが同じアカウントなら、削除ｊ人も削除してくれるだろ。
スルーしない奴らが住人にいるなら、そいつらごと放置推奨。
もしくは荒らされたくない住人だけで難民に仮移動すれば？
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 13:22:35 ID:J3UUc+nj
>914
２ちゃんねるには規制を依頼する場所などどこにもありません
同じような単語を使うのなら、NGワードに突っ込めばよろし。
２ちゃんねるには規制を依頼する場所などどこにもありません
同じような単語を使うのなら、NGワードに突っ込めばよろし。
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 13:24:49 ID:qms3tfms
>>915
どんな会社でも日経ビジネスとかハーバードビジネスビューが当てはまると思ってるの？
マジ？
>>904読んだら、自分の大学が基準みたいだし・・・
良い大学でて、主婦でもﾋｯｷｰでもなければどうしてこんな平日に２ちゃんにへばりついて
いるのかﾜｶﾗﾝｗｗ
同レベルじゃん。うちらとｗｗ
どんな会社でも日経ビジネスとかハーバードビジネスビューが当てはまると思ってるの？
マジ？
>>904読んだら、自分の大学が基準みたいだし・・・
良い大学でて、主婦でもﾋｯｷｰでもなければどうしてこんな平日に２ちゃんにへばりついて
いるのかﾜｶﾗﾝｗｗ
同レベルじゃん。うちらとｗｗ
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 13:27:10 ID:J3UUc+nj
世の中には土日が休みの人だけじゃない訳で
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 13:28:07 ID:qms3tfms
休みの日に２ちゃん？
それこそもっと底辺だよｗ
それこそもっと底辺だよｗ
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 13:36:28 ID:fENsdY3u
休みに２ちゃんをしてはいけないですか底辺ですかそうですか
はぁ･･･底辺ですねぇ･･･
はぁ･･･底辺ですねぇ･･･
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 13:47:24 ID:VpzNyeY+
平日は中々人とスケジュールがあわない。
結局、土日祝も2ch三昧だが。
結局、土日祝も2ch三昧だが。
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 13:52:35 ID:fENsdY3u
一応趣味の事したりジム行ったりはしますが
仕事がPC使うから結局手軽に２ちゃんしてますよ
底辺なのは否定のしようがないですが
正直グサっとささって愚痴です(苦笑
仕事がPC使うから結局手軽に２ちゃんしてますよ
底辺なのは否定のしようがないですが
正直グサっとささって愚痴です(苦笑
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 14:03:34 ID:6dCEuOud
>>923
ところでクリスマスどうするの？死ぬの？
ところでクリスマスどうするの？死ぬの？
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 14:45:27 ID:qms3tfms
いいじゃん。
底辺同士お互いここで愚痴りあおう！
これこそこのスレの趣旨じゃないか！！
底辺同士お互いここで愚痴りあおう！
これこそこのスレの趣旨じゃないか！！
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 15:03:51 ID:fENsdY3u
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 15:09:40 ID:6dCEuOud
ひとりでパーティーってすげえな。
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 16:31:52 ID:vU+kDnSD
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 17:14:24 ID:olAB/mgQ
>>927
一人でパーティーじゃなく参加するんだと思うよ…
一人でパーティーじゃなく参加するんだと思うよ…
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 18:00:09 ID:yCFF09/p
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 18:39:16 ID:6dCEuOud
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 18:40:42 ID:6dCEuOud
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 19:03:07 ID:aOX0YcLL
一ヶ月位前、某輸血拒否の宗教の人が布教？に来た。ウチはインターホンが無くドアを開けたらオバサン二人組み。
どこかで見たような人で、もしかしたら近所の人かもしれない、顔見知った人の様な気がした。
最初はそういう類を臭わせず「世界で最も偉大な人」という単行本程度の立派な仕立の本を渡され
読んでくださいと。ごく、短時間なやり取りだったが本を受け取って見てこれはどこ出版か
と後ろを見たら。あぁ。次の週、またやって来た。警戒はしていたのだけど年末届け物や尋ね人が
やって来るのでドアを開けるのを油断してしまった。
「あの、本まだ読んでないんです」で終りにしようと思ったが
「あぁいいんですよ、いつでもではキリストがおっしゃられた偉大なお言葉を一つお教えします」と
鞄からゴソゴソと辞書の様な本を出しマーキングしてある箇所を読み出した。
まぁ、「当たり前のことをいい言葉風に言う」的な事で
「自分がされたら嫌な事は人にしないようにしましょう」という内容だった・・・。
この日はこれで済んだけど、また次の週もやって来た。この日はさすがに出なかった。
そして今日もやって来た。出なかったけど。あまりここの人達の事は詳しくないのだが
うまく断るにはどうしたらいいでしょうか？この単行本のような本も返した方がいいんですかね？
どこかで見たような人で、もしかしたら近所の人かもしれない、顔見知った人の様な気がした。
最初はそういう類を臭わせず「世界で最も偉大な人」という単行本程度の立派な仕立の本を渡され
読んでくださいと。ごく、短時間なやり取りだったが本を受け取って見てこれはどこ出版か
と後ろを見たら。あぁ。次の週、またやって来た。警戒はしていたのだけど年末届け物や尋ね人が
やって来るのでドアを開けるのを油断してしまった。
「あの、本まだ読んでないんです」で終りにしようと思ったが
「あぁいいんですよ、いつでもではキリストがおっしゃられた偉大なお言葉を一つお教えします」と
鞄からゴソゴソと辞書の様な本を出しマーキングしてある箇所を読み出した。
まぁ、「当たり前のことをいい言葉風に言う」的な事で
「自分がされたら嫌な事は人にしないようにしましょう」という内容だった・・・。
この日はこれで済んだけど、また次の週もやって来た。この日はさすがに出なかった。
そして今日もやって来た。出なかったけど。あまりここの人達の事は詳しくないのだが
うまく断るにはどうしたらいいでしょうか？この単行本のような本も返した方がいいんですかね？
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 19:15:05 ID:cKdnr9rx
仏教徒なので改宗する気はありません。
でいいんじゃないの。
つかなぜ受け取ったのかわからん。
本を受け取って大人しく説教まで聞いてたら、
そりゃ相手もカモだと標的にするだろう。
一度標的にされたら後は断ってもしつこいかもね。
押しに弱い性格は見抜かれてるだろうし。
でいいんじゃないの。
つかなぜ受け取ったのかわからん。
本を受け取って大人しく説教まで聞いてたら、
そりゃ相手もカモだと標的にするだろう。
一度標的にされたら後は断ってもしつこいかもね。
押しに弱い性格は見抜かれてるだろうし。
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 19:16:05 ID:UJapyMUB
>>933
はっきりと「必要ありません」と言う。
はっきりと「必要ありません」と言う。
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 19:19:22 ID:vLGxXUL5
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 20:12:56 ID:uFrskg45
>>933
「宗教勧誘お断り」ってシールをはっとくといい。
「宗教勧誘お断り」ってシールをはっとくといい。
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 20:24:06 ID:LMInyDik
>>937
「～お断り」ってシールは口で断れないヘタレと思われて勧誘ホイホイになるぞ。
「～お断り」ってシールは口で断れないヘタレと思われて勧誘ホイホイになるぞ。
>>934-937
ありがとうございます。割と物売りの人とかだと断れるんですが
宗教系の人だと何と言えばいいか良くわからなくて。
本は読書が好きなもので、良く見かけるペラペラの冊子ではなく
れっきとした本だったので、どんな本かと、つい受け取ってしまいました。気をつけます
ありがとうございます。割と物売りの人とかだと断れるんですが
宗教系の人だと何と言えばいいか良くわからなくて。
本は読書が好きなもので、良く見かけるペラペラの冊子ではなく
れっきとした本だったので、どんな本かと、つい受け取ってしまいました。気をつけます
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 20:40:19 ID:FEZ5BIRh
ここ一年、週一ペースで変な電話がかかってくる。
株式会社エース？とか言う会社で、以前問い合わせしただろうから始まり
旅行のパンフを送っただのチラシ配りのバイトしないかだの意味不明な事を喋り続ける。
何度拒否しても番号変えて(フリーダイヤル)かけてくるし本当に迷惑です。
極力出ないようにしていますが、何か良い撃退方法はないでしょうか。
株式会社エース？とか言う会社で、以前問い合わせしただろうから始まり
旅行のパンフを送っただのチラシ配りのバイトしないかだの意味不明な事を喋り続ける。
何度拒否しても番号変えて(フリーダイヤル)かけてくるし本当に迷惑です。
極力出ないようにしていますが、何か良い撃退方法はないでしょうか。
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 20:48:58 ID:zzJWBrzx
つか、たくさん書き込んでる割には、「同僚と」って文字
読み逃して、ニートってかいてるあんたって完全なる馬鹿ですねｗ
それとも受け狙い？じゃなきゃかっこ悪すぎ。救いようないほど頭悪
読み逃して、ニートってかいてるあんたって完全なる馬鹿ですねｗ
それとも受け狙い？じゃなきゃかっこ悪すぎ。救いようないほど頭悪
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 21:36:14 ID:wiVDcqUI
掲示板で相談するべき問題ではないとは思うのですが、相談させてください。
子供の命名で嫁と揉めてます。女の子で間違いないだろうとの事で、
嫁と二人で話し合ったのですが、前から決めていた名前があったらしいので聞いてみると、
今時というか、かなり変わった名前で、当て字なのですが、普通の人は絶対文字を見ただけでは分からない名前でした。
私としてはありきたりとは言いませんが、普通に読める名前が良くて色々提案したのですが、
絶対この名前にするといって話し合いにもなりません。
子供の頃の内はまだ可愛らしくて良いかもしれませんが、大人になったら絶対恥ずかしがるような名前なんですよ・・・・・・
やはり私が折れるしかないでしょうか・・
子供の命名で嫁と揉めてます。女の子で間違いないだろうとの事で、
嫁と二人で話し合ったのですが、前から決めていた名前があったらしいので聞いてみると、
今時というか、かなり変わった名前で、当て字なのですが、普通の人は絶対文字を見ただけでは分からない名前でした。
私としてはありきたりとは言いませんが、普通に読める名前が良くて色々提案したのですが、
絶対この名前にするといって話し合いにもなりません。
子供の頃の内はまだ可愛らしくて良いかもしれませんが、大人になったら絶対恥ずかしがるような名前なんですよ・・・・・・
やはり私が折れるしかないでしょうか・・
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 21:37:51 ID:4FEQYFPT
>942
死ぬ気で止めれ。
嫁の親がまともなら嫁親に言うなり。
死ぬ気で止めれ。
嫁の親がまともなら嫁親に言うなり。
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 21:40:51 ID:KEQZBY5j
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 21:43:05 ID:reX5HwjY
>>942
子供の名前は親があげる初めてのプレゼントで一生ものです。
最近はそういう暴走族が使うような変な当て字の名前が多いですが、
あまり印象はよくありませんよ。
その名前がどのような当て字なのか分からないのでここではなんとも言えませんが、
母親だけが勝手に決めていいものでもないのでは？
父親であるあなたにもその一生物のプレゼントをする権利はあるでしょう。
奥さんが名前を決めたいように、あなたも決めたいんでしょう？
子供へのプレゼントを俺もしたいという事でもっと話あっては如何でしょう。
かなり奥さんの意志は強そうですが、まだ時間もあると思いますしちゃんと話をした方がいいです。
子供も大きくなった時に片親が嫌々つけたとかでは嫌というか気分よくないと思いますよ。
子供の名前は親があげる初めてのプレゼントで一生ものです。
最近はそういう暴走族が使うような変な当て字の名前が多いですが、
あまり印象はよくありませんよ。
その名前がどのような当て字なのか分からないのでここではなんとも言えませんが、
母親だけが勝手に決めていいものでもないのでは？
父親であるあなたにもその一生物のプレゼントをする権利はあるでしょう。
奥さんが名前を決めたいように、あなたも決めたいんでしょう？
子供へのプレゼントを俺もしたいという事でもっと話あっては如何でしょう。
かなり奥さんの意志は強そうですが、まだ時間もあると思いますしちゃんと話をした方がいいです。
子供も大きくなった時に片親が嫌々つけたとかでは嫌というか気分よくないと思いますよ。
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 21:48:02 ID:R2uDlpMl
どっかに、子供に変な名前のスレがあったから、あれをプリントアウトして見せれ
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 21:49:42 ID:KEQZBY5j
小学校の父親参観のとき、児童たちが「将来の夢」について作文読んでた。
まだ低学年ということもあり、夢いっぱいの子どもたちが
「大きくなったら中村俊輔みたいなサッカー選手になります」とか
「大きくなったら、お母さんみたいな看護婦さんになります」とか言ってる中
「大きくなったら総理大臣になります」と言う子がいた。
その子の作文の内容が
「大きくなったら総理大臣になります。
そして、子どもに変な名前をつけちゃいけないっていう法律を作ります。
変な名前だと子どもはイヤです。
大人は、子どもがイヤなことをしたらいけないと思います。
子どもに変な名前をつけた大人は罰金にします。
それから、変な名前の人はも自分で変えてもいいっていう法律を作ります」
と宣言してて、教室内がしーんと静まり返った。
作文を読み始めるまでは、教師の制止も無視してビデオ撮りまくって
「こっち向いてー。もっと大きい声で読んでー」とかやってたその子の両親が
ビデオカメラとめて無言でうつむいてるし。
その作文を読んだ子の名は「恋獅子（れんじし）」君だ
まだ低学年ということもあり、夢いっぱいの子どもたちが
「大きくなったら中村俊輔みたいなサッカー選手になります」とか
「大きくなったら、お母さんみたいな看護婦さんになります」とか言ってる中
「大きくなったら総理大臣になります」と言う子がいた。
その子の作文の内容が
「大きくなったら総理大臣になります。
そして、子どもに変な名前をつけちゃいけないっていう法律を作ります。
変な名前だと子どもはイヤです。
大人は、子どもがイヤなことをしたらいけないと思います。
子どもに変な名前をつけた大人は罰金にします。
それから、変な名前の人はも自分で変えてもいいっていう法律を作ります」
と宣言してて、教室内がしーんと静まり返った。
作文を読み始めるまでは、教師の制止も無視してビデオ撮りまくって
「こっち向いてー。もっと大きい声で読んでー」とかやってたその子の両親が
ビデオカメラとめて無言でうつむいてるし。
その作文を読んだ子の名は「恋獅子（れんじし）」君だ
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 21:55:27 ID:j+Uy6pGe
恋獅子（れんじし）くん、GJ!
と言いたいが、その子はどんな大人に育ったのだろう。
総理大臣になってないことは確かだな。
少なくともまだ今のところは。
と言いたいが、その子はどんな大人に育ったのだろう。
総理大臣になってないことは確かだな。
少なくともまだ今のところは。
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 21:59:38 ID:exnbSCYh
>>942
案1 漢和辞典を引いて、意味のよくない漢字が
ないか探し、あったらソレを理由に止める。
案2 2ｃｈのスレで、コレ知り合いの子供の名前
なんだけど、どう思う？と晒して、反応を
見せる。
案3 姓名判断で鑑定してみて、できるだけ良くない
結果を見せ、「かわいそうだろ？」と
情に訴える。
もちろん、説得が通じるか、943さんの
親が止めてくれたら案で思いとどまってくれるのが
いーですが。
案1 漢和辞典を引いて、意味のよくない漢字が
ないか探し、あったらソレを理由に止める。
案2 2ｃｈのスレで、コレ知り合いの子供の名前
なんだけど、どう思う？と晒して、反応を
見せる。
案3 姓名判断で鑑定してみて、できるだけ良くない
結果を見せ、「かわいそうだろ？」と
情に訴える。
もちろん、説得が通じるか、943さんの
親が止めてくれたら案で思いとどまってくれるのが
いーですが。
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:00:22 ID:qms3tfms
ここで晒して反応を見せるのが一番じゃない？
日本でたった一人しかいない名前じゃないと思うしね。
あと、その名前でぐぐってみるとか。
日本でたった一人しかいない名前じゃないと思うしね。
あと、その名前でぐぐってみるとか。
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:02:49 ID:reX5HwjY
>>942
>>945ですが、>>946さんのレスを見て思い出しました
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/81222/
こんなコラムがありましたよ。
ただしこれは一意見であり、絶対ではないですし見せる事で奥さんが逆に怒ることも考えられるので
見せるとかではなく参考にでもと。
>>945ですが、>>946さんのレスを見て思い出しました
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/81222/
こんなコラムがありましたよ。
ただしこれは一意見であり、絶対ではないですし見せる事で奥さんが逆に怒ることも考えられるので
見せるとかではなく参考にでもと。
952 ：942：2007/12/19(水) 22:03:07 ID:wiVDcqUI
ありがとうございます。
やっぱり止めた方がいいですよね。
>>945
＞母親だけが勝手に決めていいものでもないのでは？
父親であるあなたにもその一生物のプレゼントをする権利はあるでしょう。
奥さんが名前を決めたいように、あなたも決めたいんでしょう？
まさにこれと同じような事を言ったんですよね・・。
私だって楽しみにしていたので自分なりに一生懸命考えたし。
嫁は今の時代こんな名前くらい別に珍しくもないし、普通だよと言ってました。
まだ決まってませんし、特定される事もないと思うので名前を書いてみようと思います。
蝶結と書いて、りぼんと読みます・・。
ちょっと変わった名前ですよね？変な名前を紹介したサイトではこの名前はありませんでしたが・・
どうしたら良いのだろう・・。嫁母は普通に良い名前だよと言っています。
私の両親にちょっとそれとなく言ってもらおうと思ったのですが、
今大事な時期だし、あまりストレスを感じて欲しくないので・・・
やっぱり止めた方がいいですよね。
>>945
＞母親だけが勝手に決めていいものでもないのでは？
父親であるあなたにもその一生物のプレゼントをする権利はあるでしょう。
奥さんが名前を決めたいように、あなたも決めたいんでしょう？
まさにこれと同じような事を言ったんですよね・・。
私だって楽しみにしていたので自分なりに一生懸命考えたし。
嫁は今の時代こんな名前くらい別に珍しくもないし、普通だよと言ってました。
まだ決まってませんし、特定される事もないと思うので名前を書いてみようと思います。
蝶結と書いて、りぼんと読みます・・。
ちょっと変わった名前ですよね？変な名前を紹介したサイトではこの名前はありませんでしたが・・
どうしたら良いのだろう・・。嫁母は普通に良い名前だよと言っています。
私の両親にちょっとそれとなく言ってもらおうと思ったのですが、
今大事な時期だし、あまりストレスを感じて欲しくないので・・・
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:07:44 ID:igj02okz
○⌒＼
ﾐ'""""'ﾐ
.／(´･ω･`) 喫煙猿さえ居なけりゃ、
//＼￣￣旦~ 世の中平和なのに・・・
／/ ※.＼＿＿＿＼
＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
＼`ー──────ヽ
────────
ﾐ'""""'ﾐ
.／(´･ω･`) 喫煙猿さえ居なけりゃ、
//＼￣￣旦~ 世の中平和なのに・・・
／/ ※.＼＿＿＿＼
＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
＼`ー──────ヽ
────────
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:09:04 ID:KEQZBY5j
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:09:58 ID:4FEQYFPT
>952
申し訳ないけどそれはないわ。
今いたら「ちょーーーーｗｗｗｗむすび！」っていじめられるぞ。
申し訳ないけどそれはないわ。
今いたら「ちょーーーーｗｗｗｗむすび！」っていじめられるぞ。
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:15:55 ID:yrrIo20o
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:17:31 ID:reX5HwjY
>>952
その名前は個人的にはやめた方が言いように思います･･･
今時普通と言うのは分からないではないですが、
それが果たして後々も普通でありましょうか･･･
それに今の普通がおかしいとも思うのですが。とにかく頑張ってください。。。
その名前は個人的にはやめた方が言いように思います･･･
今時普通と言うのは分からないではないですが、
それが果たして後々も普通でありましょうか･･･
それに今の普通がおかしいとも思うのですが。とにかく頑張ってください。。。
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:18:27 ID:aQFyKKfG
私は幼少の頃から家族にイジられ怒られ役にされ、学校でもからかわれいじめられていましたが、、自分では解らないのですがｍ体質なのでしょうか？
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:19:31 ID:+Nsj4XA5
>>952
奥さんは何で蝶結という名前にしたいのか聞いた？
産まれてから、学校でもどこでも
命名の由来を発表する場が何回かあると思うけど、
その時に何て説明するのか言えるのかな。
子供に聞かれたら？「可愛いという理由だけで決めたの？」と言われたら？
お父さん、しっかりしてくれよ。
奥さんは何で蝶結という名前にしたいのか聞いた？
産まれてから、学校でもどこでも
命名の由来を発表する場が何回かあると思うけど、
その時に何て説明するのか言えるのかな。
子供に聞かれたら？「可愛いという理由だけで決めたの？」と言われたら？
お父さん、しっかりしてくれよ。
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:19:40 ID:exnbSCYh
>>952
確かにないわ。
つーか、リボンは、結ばれる方のモノですよ？
「蝶結び」は結び方でしょ？
よく使われるから「蝶結び」を「リボン結び」という（Wikiより）
このせいで 間違って覚えてない？
今思いついた言い訳。
それだと、将来海外に行ったとき恥ずかしいよ、とか。
確かにないわ。
つーか、リボンは、結ばれる方のモノですよ？
「蝶結び」は結び方でしょ？
よく使われるから「蝶結び」を「リボン結び」という（Wikiより）
このせいで 間違って覚えてない？
今思いついた言い訳。
それだと、将来海外に行ったとき恥ずかしいよ、とか。
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:24:51 ID:uhKcnr0l
>>952
リボン笑ったｗｗｗｗｗ
イチローとその嫁みたいに、一文字ずつ出し合って名前作ってみたらどうか
どこかに、当て字名前や珍しすぎて妙な名前の子供が
凶悪犯罪にあう確率が非常に高いとかいうスレかレスなかったっけ
リボン笑ったｗｗｗｗｗ
イチローとその嫁みたいに、一文字ずつ出し合って名前作ってみたらどうか
どこかに、当て字名前や珍しすぎて妙な名前の子供が
凶悪犯罪にあう確率が非常に高いとかいうスレかレスなかったっけ
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:25:07 ID:u6m2DRl+
>>952
奥さんがその名前を推す理由は?
単に響きと字面が可愛いから、だったら止めるべき。
子供に名前つけるのはペットに名付けするのとは訳がちがう。
親の自己満じゃなく、本当に子供の人生を見据えた名前考えてやって。
嫁さんは子供が大人、婆さんになった時の事想定してるのかね?
奥さんがその名前を推す理由は?
単に響きと字面が可愛いから、だったら止めるべき。
子供に名前つけるのはペットに名付けするのとは訳がちがう。
親の自己満じゃなく、本当に子供の人生を見据えた名前考えてやって。
嫁さんは子供が大人、婆さんになった時の事想定してるのかね?
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:28:31 ID:qms3tfms
蝶結が「りぼん」かぁ・・・
蝶結で「なわ」って読んでも、蝶結で「ロープ」って読んでも、蝶結で「ほうたい」って読んでも
そりゃ勝手だけど・・・
蝶って、「蝶とは」で検索したら一発だけど、ものすごい悪い意味なんだよね。
一応死者の化身って事になってるんだよね。
http://www.weblio.jp/content/%E8%9D%B6
wikiの蝶の項目見てみたら？
誰も使ってない漢字っていうのは、やっぱりそれなりの意味だからさ。
蝶結で「なわ」って読んでも、蝶結で「ロープ」って読んでも、蝶結で「ほうたい」って読んでも
そりゃ勝手だけど・・・
蝶って、「蝶とは」で検索したら一発だけど、ものすごい悪い意味なんだよね。
一応死者の化身って事になってるんだよね。
http://www.weblio.jp/content/%E8%9D%B6
wikiの蝶の項目見てみたら？
誰も使ってない漢字っていうのは、やっぱりそれなりの意味だからさ。
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:31:22 ID:/ijTBwSS
父親が「息子がほしかったのに」とむくれて名前をつけなくて、一週間だかの
期限切れ直前に同情した知り合いに名づけてもらった私は、親なんか大事に
しなくていいよね。
期限切れ直前に同情した知り合いに名づけてもらった私は、親なんか大事に
しなくていいよね。
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:33:27 ID:tW7b6CJk
ただ、妊娠していてホルモンバランスが妙な事になっているというか、
マタニティハイみたくなってるから、真正面から理詰めで行くと
爆発するかもなんで要注意。
結婚前のお花畑状態、見たいなのを想像してもらうと分かりやすいかも。
難しいけど、周囲に協力をお願いして、なるべく興奮しないような感じで、
上手く誘導してあげてください。
育児板辺りで上手い方法が聞けるかも。
申し訳ないが、超結でリボンは激しく笑わせてもらったw
マタニティハイみたくなってるから、真正面から理詰めで行くと
爆発するかもなんで要注意。
結婚前のお花畑状態、見たいなのを想像してもらうと分かりやすいかも。
難しいけど、周囲に協力をお願いして、なるべく興奮しないような感じで、
上手く誘導してあげてください。
育児板辺りで上手い方法が聞けるかも。
申し訳ないが、超結でリボンは激しく笑わせてもらったw
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:34:49 ID:RztBJaoS
せめてひらがなならなぁｗ
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:36:33 ID:fxw9WPmQ
お互い好きな字１つずつ使おう、と提案して
蝶か結を使ってまともな名前を完成するんだ！
蝶か結を使ってまともな名前を完成するんだ！
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:36:41 ID:Nn0yY1HA
>>952
すみません。おいらんとか芸者とか想像してしまいました･･･
すみません。おいらんとか芸者とか想像してしまいました･･･
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:38:44 ID:KEQZBY5j
蝶サイコーーーーーー！！！！
970 ：942：2007/12/19(水) 22:41:30 ID:wiVDcqUI
うぅ～、やっぱり絶対この名前は断固反対しようと思います。
命名の理由は、りぼんのように、
人を包み込んで？幸せな気分にさせて上げられる子に育って欲しいという思いからだそうです。
イマイチりぼんとはあまり関係がないような気がしてるんです。
あと、嫁はリボンが好きです。可愛いトッピングとかに凝ってますし。
嫁に、自分がリボンって名前だったらどうなの？と聞いたのですが、
もちろん嬉しいよと言ってました。９６５さんの言うとおり、お花畑って感じで。
もともと性格は天然な所があるんですよ・・。そういうところも好きなのですが。
蝶はあまり良い意味はないのですね・・。
やはりこういうネガティブな面を強調していくのがいちばん効果的ですかね・・・
命名の理由は、りぼんのように、
人を包み込んで？幸せな気分にさせて上げられる子に育って欲しいという思いからだそうです。
イマイチりぼんとはあまり関係がないような気がしてるんです。
あと、嫁はリボンが好きです。可愛いトッピングとかに凝ってますし。
嫁に、自分がリボンって名前だったらどうなの？と聞いたのですが、
もちろん嬉しいよと言ってました。９６５さんの言うとおり、お花畑って感じで。
もともと性格は天然な所があるんですよ・・。そういうところも好きなのですが。
蝶はあまり良い意味はないのですね・・。
やはりこういうネガティブな面を強調していくのがいちばん効果的ですかね・・・
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:41:32 ID:eB1BIhFG
一種の虐待だよな
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:41:44 ID:tW7b6CJk
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:42:46 ID:reX5HwjY
>>964
そんな事はないです。
そんな事はないです。
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:45:37 ID:exnbSCYh
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:56:48 ID:uFrskg45
つか、こどものうちはいいけど、ババァになってからも「りぼん」はないよなー。
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:00:36 ID:uhKcnr0l
＞人を包み込んで？幸せな気分にさせて上げられる
だったらセロファン包装紙にしようぜ！
とか自棄になってみるのはどうか
当て字がどうだったか覚えていないが、読みが「めるへん」というご近所さんが
中学高校と名前が原因で苛められ、大人になっても苦痛のあまりノイローゼになってしまい
無断欠勤の末ひきこもり、そしてニートになり
面倒な手続きやら何やらに数年かけてやっと改名した時の感動を思い出したｗ
だったらセロファン包装紙にしようぜ！
とか自棄になってみるのはどうか
当て字がどうだったか覚えていないが、読みが「めるへん」というご近所さんが
中学高校と名前が原因で苛められ、大人になっても苦痛のあまりノイローゼになってしまい
無断欠勤の末ひきこもり、そしてニートになり
面倒な手続きやら何やらに数年かけてやっと改名した時の感動を思い出したｗ
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:02:27 ID:5rS/209K
>970
リボンで包まれたらそれはミイラだと思うけどな。
リボンで包まれたらそれはミイラだと思うけどな。
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:07:21 ID:En8IJaxy
>>942
ありえなさ過ぎる
あなた方ご夫婦の年齢を訊いてもいいですか…？
それが普通で可愛いよと言えるのって１０代のヤンキー位じゃないかと
子供の一生の問題ですよ
弱気な事言ってないで、父親として責任もって止めるべき
ありえなさ過ぎる
あなた方ご夫婦の年齢を訊いてもいいですか…？
それが普通で可愛いよと言えるのって１０代のヤンキー位じゃないかと
子供の一生の問題ですよ
弱気な事言ってないで、父親として責任もって止めるべき
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:09:30 ID:fDI18yeB
説得したいならこのスレ見せればいいよ
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:14:01 ID:WrK4nncs
アレルギー板はひとけが少ないので、ここで質問させてください。
繭アレルギーってあるんでしょうか？
さっき、お風呂で繭玉でお肌のケアをした直後から顔がヒリヒリしたほか、くしゃみ、はなみず、動悸、白目がかなり腫れるなどの症状がでたんですが
まだ２０分くらい経ちますがまだ治まりません
繭アレルギーってあるんでしょうか？
さっき、お風呂で繭玉でお肌のケアをした直後から顔がヒリヒリしたほか、くしゃみ、はなみず、動悸、白目がかなり腫れるなどの症状がでたんですが
まだ２０分くらい経ちますがまだ治まりません
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:15:46 ID:J3UUc+nj
>980
シルクアレルギーというのがあるようだけど。
シルクアレルギーというのがあるようだけど。
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:17:09 ID:Hve5oCHE
>980
シルクアレルギーかと思います。
繭玉の使用は中止して、酷いようでしたらお医者さんに行ってみるといいと思いますよ。
お大事に。
シルクアレルギーかと思います。
繭玉の使用は中止して、酷いようでしたらお医者さんに行ってみるといいと思いますよ。
お大事に。
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:22:17 ID:FmMZCzAK
詳しくはないけど、アレルギーの原因物質は人それぞれで、何百何千とあった気がするけど
あまりにアレルギー反応がひどいと命に関わる人だっている。
症状が酷いなら、明日にでも病院に行ってみたほうがいいお。
そんときは繭玉持参でね。
うちの８０才を超える祖母は、役場への登録を人に頼んだら、一字間違って登録されてちょっと変な名前になった。
私的には変わってるけどそこまでか？レベルなんだけど、私が物心つくころから今まで、
ずーっとそのことで親を恨んでると愚痴を聞かされてる。
だから、マジで超結は止めたほうがいい。
決めちゃったら発案は母親だろうが、一生あなたも恨まれるよ
あまりにアレルギー反応がひどいと命に関わる人だっている。
症状が酷いなら、明日にでも病院に行ってみたほうがいいお。
そんときは繭玉持参でね。
うちの８０才を超える祖母は、役場への登録を人に頼んだら、一字間違って登録されてちょっと変な名前になった。
私的には変わってるけどそこまでか？レベルなんだけど、私が物心つくころから今まで、
ずーっとそのことで親を恨んでると愚痴を聞かされてる。
だから、マジで超結は止めたほうがいい。
決めちゃったら発案は母親だろうが、一生あなたも恨まれるよ
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:22:31 ID:j+Uy6pGe
自分は蝶結っていう漢字を見たら一度は絶対
「超～ケツ！」って言ってみたくなると思ったw
「超～ケツ！」って言ってみたくなると思ったw
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:28:25 ID:9BcCaMmO
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:32:09 ID:tT7klrx0
育児板に名前のスレたくさんあるよ！DQNネームを晒すスレとか、
名前を鑑定してくれるスレもあるけど、蝶結びじゃ０点だと思うよ。
名前を鑑定してくれるスレもあるけど、蝶結びじゃ０点だと思うよ。
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:33:41 ID:F2xs1yMB
今時だろうが何だろうが
普通に読んでもらえない（可能性が高い）名前は子供がかわいそう
普通に読んでもらえない（可能性が高い）名前は子供がかわいそう
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:37:46 ID:zOas06yD
相談です。
現在私は22歳♀で、母と2人暮らしです。
買い物や、習い事、相談、何から何まで母と一緒にしています。
仲良しの域を超えて、共依存というほど。
なんだか最近それがあまりに長く続いていて少し、不安に感じます。
私はいつか結婚して家を出るつもりです。そのとき母は大丈夫なのか、不安です。
2年間だけ進学のために離れて暮らしましたが、母は退屈でしょうがないようでした。
恋人や休日の遊び相手が居ないからだそうです。
正直なところ、私は進学時代すごした街がとても居心地が良く、
そこで仕事をしたい、また暮らしたいと思っています。
しかし、母を置いていくことについて、悩んでいます。
母の仕事は総合職で責任も割りと大きそうなので、簡単に辞めさせるわけにいかないし、
転勤も簡単ではなさそうです。
話が二転三転して、分かりづらくてすいません。
半ば強引に引っ越してしまえ・・・と思う反面、罪悪感？みたいなものもあって迷ってます。
でもこのまま実家にべったり仲良しも気持ち悪いかな、とも・・・
みなさんの意見をお聞かせください。
現在私は22歳♀で、母と2人暮らしです。
買い物や、習い事、相談、何から何まで母と一緒にしています。
仲良しの域を超えて、共依存というほど。
なんだか最近それがあまりに長く続いていて少し、不安に感じます。
私はいつか結婚して家を出るつもりです。そのとき母は大丈夫なのか、不安です。
2年間だけ進学のために離れて暮らしましたが、母は退屈でしょうがないようでした。
恋人や休日の遊び相手が居ないからだそうです。
正直なところ、私は進学時代すごした街がとても居心地が良く、
そこで仕事をしたい、また暮らしたいと思っています。
しかし、母を置いていくことについて、悩んでいます。
母の仕事は総合職で責任も割りと大きそうなので、簡単に辞めさせるわけにいかないし、
転勤も簡単ではなさそうです。
話が二転三転して、分かりづらくてすいません。
半ば強引に引っ越してしまえ・・・と思う反面、罪悪感？みたいなものもあって迷ってます。
でもこのまま実家にべったり仲良しも気持ち悪いかな、とも・・・
みなさんの意見をお聞かせください。
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:40:48 ID:1BNQsB6F
俺が正にそう＜読めない名前。
小学校一年生のときに入学式の前に担任の先生が親に確かめに来ていたのを見た。名簿に振り仮名を書いていた。
二年生以後はそこまでしないから、毎年4月の初顔合わせ、初名簿読み上げは俺のところで口ごもるのが恒例行事に。
中学のころは自己紹介をせず、尋ねられても教えないというひねくれた反抗期を迎える。
大学生のときは留学生かという噂が立った。無理やり読み下すと確かに怪しい外国人ｗ
ネットで検索し、同名の他人の存在を知り一喜一憂。
小学校一年生のときに入学式の前に担任の先生が親に確かめに来ていたのを見た。名簿に振り仮名を書いていた。
二年生以後はそこまでしないから、毎年4月の初顔合わせ、初名簿読み上げは俺のところで口ごもるのが恒例行事に。
中学のころは自己紹介をせず、尋ねられても教えないというひねくれた反抗期を迎える。
大学生のときは留学生かという噂が立った。無理やり読み下すと確かに怪しい外国人ｗ
ネットで検索し、同名の他人の存在を知り一喜一憂。
990 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:41:40 ID:cKdnr9rx
>>988
親が子離れしないなら、子供が強引に親離れしたほうがいい。
親が子離れしないなら、子供が強引に親離れしたほうがいい。
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:42:54 ID:87TI710v
この板にもあるよ。
最近子供に変な名前つける親多いよな・・・Part73
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197516517/
蝶結は私も「超ケツ」としか読めんｗｗ
あと、何か中国とかの男性名っぽいなーと思った(実際はないだろうけど何となく字面的に)。
日本人の、それも女の子の名前には見えない。何か字面がいかついし。
私ならどんなに読み方が可愛くてもこんな字はいやだー。
最近子供に変な名前つける親多いよな・・・Part73
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197516517/
蝶結は私も「超ケツ」としか読めんｗｗ
あと、何か中国とかの男性名っぽいなーと思った(実際はないだろうけど何となく字面的に)。
日本人の、それも女の子の名前には見えない。何か字面がいかついし。
私ならどんなに読み方が可愛くてもこんな字はいやだー。
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:50:51 ID:3la7zxLn
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:53:02 ID:MD6O7xDu
聞いてよ!!
子供がインフルエンザにかかったから、どうしても出勤できない日がある。と上司に相談したら
「今、１年で１番忙しいのわかってるよね？どうにかして出てください」と言われた。
しかもＦＡＸで「原則シフトの変更はできません。毎月のようにシフト変更がある〇〇店は異常。社会人なら体調管理は当然の事です。
意見がある方は〇〇まで」ときた。
今、４人のスタッフで
１人は妊婦で毎月急に休む事が必ずある。
１人は本人がインフルエンザで５日間休み
あとは子持ちの私と店長の４人。
すぐに上司に講義したけれど、「じゃあ、誰かとシフト代われるの？」ときた。
キツキツのシフトで代われるわけないじゃん!!
幼児がいて、どうしても出勤できない時があることは入社時にしっかり伝えた!
残業、ボーナスもださないくせに子供に何かあったら責任とってくれんのか!
今日だって休憩とれなくてパン２口かじっただけだ!
今度同じような事があったら辞めてやる！
人がいないから…とか言われても関係ないよね!？
子供がインフルエンザにかかったから、どうしても出勤できない日がある。と上司に相談したら
「今、１年で１番忙しいのわかってるよね？どうにかして出てください」と言われた。
しかもＦＡＸで「原則シフトの変更はできません。毎月のようにシフト変更がある〇〇店は異常。社会人なら体調管理は当然の事です。
意見がある方は〇〇まで」ときた。
今、４人のスタッフで
１人は妊婦で毎月急に休む事が必ずある。
１人は本人がインフルエンザで５日間休み
あとは子持ちの私と店長の４人。
すぐに上司に講義したけれど、「じゃあ、誰かとシフト代われるの？」ときた。
キツキツのシフトで代われるわけないじゃん!!
幼児がいて、どうしても出勤できない時があることは入社時にしっかり伝えた!
残業、ボーナスもださないくせに子供に何かあったら責任とってくれんのか!
今日だって休憩とれなくてパン２口かじっただけだ!
今度同じような事があったら辞めてやる！
人がいないから…とか言われても関係ないよね!？
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:55:36 ID:cKdnr9rx
はいはい夜釣りの時間ですよー
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 00:09:22 ID:+9u/j6D+
>975
ばばぁになったら却ってカワイイかもしれんが
キツイのは、３０代～５０代じゃない？
ばばぁになったら却ってカワイイかもしれんが
キツイのは、３０代～５０代じゃない？
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 00:13:43 ID:ey90t77L
リボンwwwwww
うちのハムスターと同じ名前www
うちのハムスターと同じ名前www
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 00:16:57 ID:9GZ2a2lL
繭玉アレルギーのものです。
板違いにも関わらず、親切なコメントありがとうございます。
板違いにも関わらず、親切なコメントありがとうございます。
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 00:24:24 ID:b0sCBCji
30過ぎてもりぼん、か。
親は自分の娘は10代で年をとらなくなると思ってるのかもなぁ。
知り合いに、「まりあ」さんがいるけど32歳。正直微妙。
親は自分の娘は10代で年をとらなくなると思ってるのかもなぁ。
知り合いに、「まりあ」さんがいるけど32歳。正直微妙。
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 01:13:26 ID:UIX49n41
>>988
今は学生？
母親自身は将来についてどう考えてるんだろ？
何を選択するにせよ、そこらへんは母親が仕事をしてるうちに
しっかり話し合っておいた方がいいよ。
恩を感じられる程度の育て方をしてくれた親であるなら
黙って計画を推し進めるのは、話し合いが決裂した時の最終手段にした方が良いかと。
最初っから「勝手に決めちゃいましたーバイバーイ」とやられたら
依存気味じゃない普通の親でもショックだろう。
絶縁覚悟でやるならともかく
事前に相談して反対されるのが怖い→事後報告なら親も文句を言えまい
と踏んでのことなら、それはちょっと甘えを感じる。
今は学生？
母親自身は将来についてどう考えてるんだろ？
何を選択するにせよ、そこらへんは母親が仕事をしてるうちに
しっかり話し合っておいた方がいいよ。
恩を感じられる程度の育て方をしてくれた親であるなら
黙って計画を推し進めるのは、話し合いが決裂した時の最終手段にした方が良いかと。
最初っから「勝手に決めちゃいましたーバイバーイ」とやられたら
依存気味じゃない普通の親でもショックだろう。
絶縁覚悟でやるならともかく
事前に相談して反対されるのが怖い→事後報告なら親も文句を言えまい
と踏んでのことなら、それはちょっと甘えを感じる。
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 01:53:02 ID:1L3XB9X3
おわり
1001 ：１００１：
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次スレへ行こうね うん
∧＿∧ |￣￣| |￣
￣￣| （::: ´∀） ∧_∧ ￣￣| | ￣￣ 1000を越えたのでもう書けません。
￣￣（::: つヽ(∀｀::) ￣ 新しいスレッドを立ててください。
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