外車に乗るメリットを教えてくれないか。6台目

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 09:21:41 ID:Pe2a0G6I

いくら考えてもメリットが思いつかない。
外車に乗るやつは何で外車に乗ってるんだ？
…について。

前スレ
外車に乗るメリットを教えてくれないか。5台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191821196/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 09:58:04 ID:rcAdkL0h

日本車を凌駕する信頼性

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 10:46:05 ID:YEdnNKjw

>>2
あの壊れやすさでかw

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 11:19:19 ID:sPICL9hI

717 おさかなくわえた名無しさん sage 2007/10/24(水) 21:19:41 ID:kcPSpTjF
渦中の粘着ラフェスタ海苔をまとめやした

＞ゴルフとアウディと3尻となぜかアクセラを目の敵にしてる
＞複数IDを駆使
＞ガンダム厨
＞40手前の独身中年
＞彼女いない歴4年目突入しました・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
＞自演で有名なオッサン
＞ラフェスタスレでも迷惑がられてる（自演のことも相当叩かれています）
＞日産海苔からも嫌われています

これにプラス
『安物○○』『安物○○厨』
というフレーズがお気に入り

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 11:36:38 ID:rcAdkL0h

ハンドルが固着するレクサスＧＳのパワステには負けますぜｗ

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 11:40:43 ID:Tvet3Fpk

前スレのおすすめにゴルフスレが入ってたな
ガンダム厨＝ゴルフ厨だな

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 13:36:22 ID:EWL8n0tA

ラフェスタ厨がゴルフスレも見に行ってるんだろｗ

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 13:54:58 ID:qnXmgMF4

ゴルフ厨がラフェスタスレ荒らしてるみたいだよ？
確かに荒らしてる書き込みのフレーズは同じだね

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 14:53:43 ID:sPICL9hI

ラフェスタ海苔は簡単に釣れるから面白い。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 15:10:43 ID:Tvet3Fpk

ゴルフ厨もわかりやすいねw

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 21:27:50 ID:uOF6ouFU

ねえねえ
なんでラフェスタ厨ってこんなに性格ねじ曲がってる?
親の愛情受けずして体だけ40手前になりましたって感じ。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/09(金) 21:30:33 ID:D6GNinmU

ゴルフ海苔ってキチガイが多いらしいけど本当？

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 07:32:07 ID:0QOMWivF

>>12ゴルフ乗りにもキチガイが居ればマトモなのもいる。
トヨタ乗りも日産のりもそう。

だがラフェスタ厨のキチガイ度はＡ４厨を軽く超えてる。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 07:51:45 ID:Mvz9WYWi

ゴルフ厨反応しすぎw

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 08:10:56 ID:0QOMWivF

ゴルフ厨って誰の事？
俺国産乗りだけど。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 08:15:11 ID:Mvz9WYWi

その反応わかりやすいな～
隠さないでいいよゴルフ厨君

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 08:55:14 ID:N+VDYq30

ラフェスタとゴルフ
互いに激しく反応するから丸わかり

Ａ４厨はどこに行った？

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 10:24:37 ID:oLrhtuh4

ラフェスタ房は夕べラフェスタスレで祭りだったようだな
車検証をうpするってどんだけ～w

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 10:31:14 ID:+eT0YxH+

借り物ベンツを酒酔いの状態で時速100km出した車が電柱＆壁に激突。
しかし、シートベルトすらしていなかった運転手は、額をフロントガラスにぶつけて
少し切ったくらいでほぼ無傷だったって事案があったな。

まぁ無傷だったせいで、後程警察と被疑者＆その仲間達の間で乱闘みたいになったんだが…

と言う事案ほか総合考慮すると、外車乗りにろくな奴はいないと思いつつ、
その頑丈さは認めるべきところはある。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 10:38:38 ID:yf5hrmqJ

外車乗りは金持ち喧嘩せず系と外車乗りを鼻にかけるDQNに大別される。
ここにいる外車乗りは後者だなｗ

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 11:30:13 ID:FkRU+eqM

＞ゴルフ厨反応しすぎw
と言うも即座に反応しているのは>>14では？

＞その反応わかりやすいな～
＞隠さないでいいよゴルフ厨君
それ以上に判り易いよラフェスタ厨君は

なぜラフェスタ厨君がゴルフに敵意を示すかは知らんが、
クラスは違えどゴルフCセグでは未だ世界のベンチマークだからなー。
片やラフェスタはミニバンクラスの・・・・・。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 11:48:17 ID:ftVxegwb

アクセラ厨よりもラフェスタ厨の方が抜きん出てるな

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 11:48:40 ID:IBEczarz

こうやってお互いに反応し合って墓穴を掘るんだな
二人ともお疲れ様！

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 11:57:54 ID:icyhUyqd

>>19
いくらなんでも当たる角度が良かったとしか。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 12:03:08 ID:yf5hrmqJ

二人ともスルーできないところが厨たる所以だな

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 12:04:23 ID:tut5hmZn

俺はメーカの製品開発に勤めてるんだが、
日本の製品は、車にしても電化製品にしても、すごくいい！！！
のは、わかるんだ。

日本って特殊な国でさ、至れりつくせりっていうの。飽きるのよ。

もともと海外に興味があってな、セカセカして空気を読まなきゃいけないような
日本よりも海外に住みたくて、でも実現できないから、
個人の所有物だけでも、海外の仕様？（一般外国人）にして気分を味わっているのさ。
車は、フォルクスワーゲン、携帯はノキア。パソコンは、DELLでWindowsは英語版。

海外製品を通して、外国人は空気を読まなかったり、いい加減というのが
理解できる。高機能な製品を作れるのは、日本人しかいないとも思ふ

27 ：26：2007/11/10(土) 12:19:54 ID:tut5hmZn

海外かぶれと言う事もいふ人もいるだろうが、

俺にとって、外車は金持ちとかハッタリとかそんなのじゃなくて、
ヨーロッパの人が、年収４００万程度で生活車として使う車を
乗っているだけ。

自分の拘りや価値観があって、乗っている人も、多いのに、
なんでも、かっこつけすぎ、見栄っ張りで、括られるのはつらいわ

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 15:21:16 ID:icyhUyqd

ヨーロッパと同じ値段で売ってればその理屈も通るよ。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 19:26:24 ID:NI8h5NHI

結局は値段か。
つまりヒガミと。

そりゃそうだもんな目の敵にしてるゴルフすらラフェスタの価格内じゃ買えないんだからwwww

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 19:53:07 ID:icyhUyqd

物の価値がわかっていない奴の意見だよね

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 20:25:01 ID:N+VDYq30

どうしても見栄や自己満といいたくないんだなｗ
具体的に出してみてよ

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 22:08:52 ID:NI8h5NHI

前前スレからいくら具体的に言っても自分の無知は棚に上げて
主観だのフィーリングは曖昧だの
あなた納得しないじゃない。
赤旗と一緒。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 22:41:10 ID:1dUa3eB6

赤旗か…車のスレだから、紅旗かと思ったよ。
今の紅旗はマジェスタだよね。
赤旗面白いよ。聖教は怖いけど。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/10(土) 23:37:37 ID:nwxpLCgv

何だよラフェスタって～ｗ
市場から消えかかっている車海苔が何でこんなところでウロウロしてんだ
ならラフェスタに乗るメリットを是非教えてくれよ

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 00:42:38 ID:qmogFBfL

アウトバーン
まゆげぼーん

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 02:44:32 ID:cSVftsWK

ラフェスタ厨が黙ったw

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 05:45:41 ID:MgLp3pcu

これが噂の粘着ゴルフ厨ですか

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 10:32:35 ID:aomwN54V

>>27
別にそんなことは思わないよ。
趣味で乗ってるんだからいいんでないの？

それを自己顕示欲に絡めなければ人に迷惑をかけるわけでもないし。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 11:41:48 ID:pc9AP7dE

これだけ安物ミニバンに執着するってことは安物外車厨は安物ミニバン以外に勝てないって事か？

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 11:58:31 ID:Ddwydvr9

卑怯者は自分より弱い者しか叩かないからなー
ラフェスタぐらいにしか勝つ自信がないんだろうな

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 13:01:33 ID:FHiZIrO+

国内でしか売る事が出来ない安物ラフェスタ買うより
世界で評価されてるプレマシーを買う方がクレバーだな

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 15:05:16 ID:rSz/+94v

スレ変われどラフェスタ海苔の自演は続く

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 15:26:27 ID:qmogFBfL

>>42
>>17

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 16:15:38 ID:qzs0BM3H

以前勤めていた会社の上司がボルボにのっていましたが、
生まれつきめちゃ車酔いしやすい体質（免許持ってるのに…）の私でも、全然車酔いしなくて助かってました。
一回仮免の時に運転させてもらったけど、凄く長いので怖くてとても無理だったので、欲しいとは思わないけど…

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 20:48:26 ID:MdmqpN+m

>>44
ボルボならぶつけても安全だから大丈夫。
俺も駐車場で隣がボルボの時は安心して車庫入れしたりドア空けたり出来る。
ぶつけても平気だから。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 20:55:52 ID:+6opOf0a

俺のボルボにドアパンチしたのお前かー

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/11(日) 21:57:07 ID:MdmqpN+m

>>46
でもボルボだから平気

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 14:38:58 ID:yyQCtNc5

ドイツ車乗ってフランスでブランド品買いあさってる黄猿のおっさんおばさんは死んでほしい
おまえらやってることが中国人の成り上がりと同レベルなんだよ恥ずかしいじゃねーか
30歳過ぎの老いぼれ劣等日本猿は死ねよ

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 18:04:23 ID:AfHX9knl

ラフェスタ厨の粘着振りは学会員並。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 18:16:53 ID:iLnNtUrt

バブルの頃から海外での買いあさりは品がない日本人の代表格だったな
いい加減舶来品信仰やめればいいのにな

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 18:49:24 ID:aohLq1dS

ラフェスタ厨はリアル創価だったりしてなw

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 18:55:34 ID:iLnNtUrt

ラフェスタ特定叩きはゴルフ厨
ゴルフ特定叩きはラフェスタ厨
うざすぎ

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 19:21:49 ID:4IGHPtdX

二人でメールでやり取りすればイイのにね。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 22:21:58 ID:gKD0Vb84

>>53
そんなこと言うから誰もいなくなったじゃないか。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 23:07:43 ID:ZlN473Qh

ラフェスタ厨は車メ板でエスティマ叩きに腐心してる模様
エスティマはプレビアとして世界で売れてる車だからまた嫉妬かな

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 23:13:10 ID:gKD0Vb84

>>55
お前はそっち行ってろ

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 23:14:24 ID:O+5ycqze

>>55
なんでそんなに詳しいの？
ネットストーカー？

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 23:30:33 ID:aohLq1dS

お前ごときにストーカーする価値ないと思われw

被害妄想も大概にしろよwww

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 23:35:44 ID:gKD0Vb84

>>58
なるほど、こいつが安物外車厨って奴か。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 23:42:21 ID:iLnNtUrt

>>58
>>52

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 23:47:20 ID:aohLq1dS

残念だが俺はガイシャなんか乗った事すらないよw

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 23:49:46 ID:bbC8n7FX

安物外車厨は身分を騙るのが得意との噂を聞いたが本当のようだな

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 23:53:48 ID:3zx6xY2b

ラフェスタじゃ馬鹿にされて当然かと。
日産社員の中でも人気極薄だってよ。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 23:55:26 ID:aohLq1dS

妄想はええ加減にしろと。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/12(月) 23:55:30 ID:gKD0Vb84

ラフェスタが日産車だって初めて知った。
ワンボックスバンだよね？

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 00:00:03 ID:fF843zFe

安い外車に乗って鼻たかだかか

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 00:12:40 ID:p9zFkhZ3

安いバンに乗ってて輸入車を目の敵されても…

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 00:25:14 ID:fF843zFe

輸入車？
輸入大衆車の間違いだろ？

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 00:39:24 ID:lZG0ZfQf

おまえらｽﾚﾀｲ嫁よ!

なんか同じ日本人で恥ずかしい…

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 10:27:18 ID:BXjk1GmY

国産買うなら偏狭なラフェスタは無いなｗ
世界で評価されてるアクセラが一番いい

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 10:58:13 ID:ROdLmiXg

舶来品だって（笑）

今時ね

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 11:07:57 ID:4OiYX35x

>>70
数字（１９年度上半期）を見ればわかると思うが、世界で評価されているのはトヨタとホンダ。
ダイハツやスズも頑張ってるが、マツダは伸び悩んでいる。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 15:15:40 ID:p9zFkhZ3

数字で言えば我が国が誇るホンダよりクソチョン悲運だいのほうが売れているが、

ホンダより悲運だいのほうが良いとでも言うのかい?

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 15:40:31 ID:4OiYX35x

>>73
07年度、上半期の見た？

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 15:44:41 ID:p9zFkhZ3

見た。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 15:46:16 ID:4OiYX35x

じゃあ、世界はホンダよりヒュンダイを求めてるって事だよ。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 16:08:18 ID:ROdLmiXg

>>76

「安い、故障しない」　だけじゃそうなるよね。

所詮「安い」から買う車。だから、みんな買いたたく。

「お得度」が一番大切。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 16:27:43 ID:LXtATvu/

今のヒュンダイよりキャバリエとかの方が酷いから、消去法でヒュンダイってなるんじゃない？
アメリカじゃ中古は保証とかないだろうし。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 17:18:54 ID:1KCz2Mof

ヒュンダイも日本から技術や部品をたくさん買ってくれてるんだからいいじゃない

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 17:41:51 ID:p9zFkhZ3

なにこのチョンの巣窟

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/13(火) 20:48:08 ID:ROdLmiXg

「月刊自家用車」という雑誌みてると、購入レポート
などで何台か候補上げ、一番値引きしたところで
くるま買ってる。

日本人の国産車選びなんてそんなモン。
日本の車は一台なんぼ。
だから大量生産してたくさん売るしかない。

そしてますますコストダウン。
とにかく安く作ることが日本車の宿命。車の魅力などどうでもよい。
安くて燃費がよくて収納が多ければよい。
あらゆる点で妥協をし、特徴を持たせず、すべての人に８０点。

これが日本車。
この仕組みはどうにもならない。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 01:37:07 ID:mxIzFjg7

朝鮮人は何かと大変だなｗ

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 06:35:05 ID:JM7tFdwm

>>81
これって月刊自家用車という雑誌があるということだったり「○○の車は一台なんぼ。
だから大量生産してたくさん売るしかない。」とかはまあ事実なんだけど、
○○にどこの国名を入れても成り立つしさ、あんまり論理的じゃないんだよね。
後半部分を考証もなにもしてないし。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 08:19:12 ID:pXiXwz2F

>>83
国産メーカーは利益重視
海外メーカーは利益を考えない
なんてことないよね

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 12:07:50 ID:sxdgg3Zv

利益を求めない会社があるなら見てみたいものだな（非営利団体除く）

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 12:49:50 ID:kK8BEFTa

>>81
安くて燃費が良くてすべての人に80点の車を量産できる日本が一番すごいんだけどね
欧米の先進国に行って生活してみなよ、
ちょっとした日用品でも日本製がどれほど優れているか気づくから

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 13:01:42 ID:YIl9E6VY

好きな外観のクルマに乗ると気分がいいから　かな
国産でも好きな外観ならいいと思う

車なんて買う必要はない首都圏に住んでいるので、
コストを考えるとタクシーが一番
それでも車を買うなら付加価値があるものがいい

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 13:08:29 ID:ulvF2bwg

>>86
すべての人に８０点なんてのが妄想でしかないって気づいた方がいい。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 14:49:09 ID:mBp5PFWG

2008年RJC
カー・オブ・ザ・イヤーはマツダデミオ。次点はホンダフィット。
カー・オブ・ザ・イヤーインポートはプジョー207。
テクノロジー・オブ・ザ・イヤーはVWゴルフヴァリアントが採用したTSIエンジン。
特別賞の最優秀SUVはマツダCX-7が受賞した。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 14:52:50 ID:mxIzFjg7

>>87
お言葉を返すようだが、乗ってる間に見えるのは内装だからな
内装が落ちついていて趣味に合ってるのは重要だな
シートの出来具合も重要だし

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 17:06:21 ID:0mAHlKbb

やっぱりマツダデザインは美しいと言う事だな

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 17:50:14 ID:81antrVE

ゴルフ厨やアクセラ厨をそれとなくたしなめるのに、ラフェスタなんていうどこから
どう見ても褒めようのない地味な車を持ち出してくるとは、センスのある人もいたもんだな。
もはや達人の域に達してる。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 19:50:49 ID:pXiXwz2F

>>92
日本語で

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 20:22:18 ID:yJVLDV3S

LSの冷却ファン破損（オーバーヒート）
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1461&sty=2&num=1

LSでATミッション油圧の不具合
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1527&sty=2&num=1

IS、GS、SCではパワステ不具合で操縦不能
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1637&sty=2&num=1

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 20:33:11 ID:+Svu7Fny

>>93

一応日本語の文章としては成立してると思うが。

あなたに読解力がないのでは。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 20:40:14 ID:+Svu7Fny

ゴルフ厨やアクセラ厨をそれとなくたしなめるのに、
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
地味な車を持ち出してくるとは、センスのある人もいたもんだな。

・・・・・・・・・の中に
「ラフェスタなんていうどこから
どう見ても褒めようのない」

という修飾語句がはいる。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 20:41:42 ID:0N/nHSq6

厨をそれとなくたしなめる必要なくないか？
叩けばいいのだ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 21:10:41 ID:qlPAmCKm

一番叩かれてるのはラフェスタ厨なんだけどなw

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 21:21:00 ID:XFVSjfRg

なんてわかりやすい

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 23:08:18 ID:mxIzFjg7

アウディA4は素晴らしい高級車だが

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 23:17:49 ID:axQW8h3/

ゴルフも素晴らしいハッチバックでアクセラも素晴らしいスポーツカーだが

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 23:23:18 ID:+Svu7Fny

じゃあラフェスタは？（笑）

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 23:26:34 ID:UIjdp3uE

ラフェスタは日産の荷車だが、日産腐敗をリードするお荷物車でもあるな。
まさに風前の灯火車と言ったところか。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 23:34:28 ID:pXiXwz2F

11時前後はかの人のオンステージ

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 23:35:30 ID:+Svu7Fny

＞最小回転半径はクラストップの５．１ｍ

らフェスタの宣伝文句だけど、
ドイツ車じゃ当たり前ですね。
確か以前のＭＢのＣなんかは４．９ｍ
なんてのもあった。

とにかく今までの国産はハンドル切れなさすぎ。
駐車場で何回も切り返している姿みると
かわいそうになる。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 23:42:53 ID:+Svu7Fny

日産は持っている技術は結構高いものがあるのに
いざ車を作るといつも「ちょっとずれた車」になっちゃうのね。

車をトータルでコーディネイトする人がいないのかな？
あるいは「今回は私たち女性がすべてコーディネイトしました」的な？

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 23:46:09 ID:ZVNVydeK

購入７年でリコール２回のマイカー
維持費はかかるけど、お気に入りなルノーのカングー

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 23:49:09 ID:ZVNVydeK

ちなみに今、部品待ちで２週間超ｗ
でもやっぱｶﾜｲｲ
高級外車ではないけどね＾＾

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 23:56:33 ID:anppMA56

フランス車は「そんなもんだ！」で許されるんだよな。　ここじゃｗ

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 23:58:52 ID:+Svu7Fny

国産車の場合、故障で部品取り寄せというと
「なんだ、困るな、早くしてくれよ、まったく。」
っていう気持ちになるが、

ドイツ車に乗っていて同じ状況になると
「仕方ないな、部品早く来ないかな」と部品がくるのが
楽しみになる。

たぶんみんな同じはず。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 00:00:53 ID:anppMA56

ドイツ車は許されないよ。ここじゃｗ

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 00:05:11 ID:+Svu7Fny

故障するたびにいろいろな車（代車）に乗れて楽しい（爆）。

ＴＴなんてことも。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 00:09:45 ID:F71VQxHM

アウディならもっと許されない。ここじゃｗ

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 00:54:12 ID:Be22dWnn

プリメーラはほんとよく壊れたなぁ。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 08:22:44 ID:mAp1ZfUZ

>>110
それは安物ドイツ車の話でしょ？ベンツでもＢＭＷでも、正規車の部品だったら即日か翌営業日には届く。
取り寄せに○日かかりますなんて言ったら、たいていの客はブチ切れる。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 11:25:11 ID:e5E4G1SP

イタリア旧車は三ヶ月待ち。で、コンテナ開けるまで出荷されたかどうかわからない。
さあ、組もうかという段階でねじ穴が合わないなんてこともざら。
これがまた楽しいんだな。

現行車種はそんなことないよ。フィアットのパーツセンターは意外に優秀。
ボディ外板みたいな大物以外発注翌日には届く。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 12:46:19 ID:Q0CR3WVM

>>106
デュアリスは欧州でも売れてるしいい車なのにな
糞ラフェスタと比べるとまるで雲泥の差だｗ

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 12:47:53 ID:wWAk11bs

>>117
やっぱりゴルフに乗ってるの？

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 12:57:32 ID:KLjedYLE

なんでおっさんてウォルクスワーゲンなんて買うの？
ビミョーに高いし
VW乗ってるのかっこいいね！なんて時代があったの？

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 14:05:48 ID:mAp1ZfUZ

>>119
微妙に金が余ってるからじゃないのか？ちょっといい靴を履いたり、少し高いビールを飲んだりと、
ささやかな贅沢をしてるんだと思う。
俺も、ヴィッツとかマーチを買うならゴルフを買うと思う。どうしても、そのクラスでって話ならね。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 14:55:21 ID:FhOkYgag

全然値段が違うじゃん
俺ならレガシィB4買う

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 15:02:54 ID:EPdQe4IY

文盲は最後の一行も読めないのか。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 15:31:38 ID:wWAk11bs

ゴルフってコンパクトになるの？

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 17:42:07 ID:A79DEdm3

レガシィ乗りがここへ来ない不思議。
ここで輸入車様と輸入車オーナー様に自分の無知を棚に上げて
あーでもないこーでもないとイチャモンつけているのは
ラフェスタ厨を筆頭に駄作100系マーク2、クソボロRVR、ビッツ他
とても車好き、或いは機械好きな人間が選ぶような車ではないそれらオーナーたち。

レガシィ、アコード、アベンシス、アテンザ等欧州にも輸出され、欧州でも高い評価を受ける、
我が国が誇る車のオーナーたちはココへ来ない。
まぁ、ベンツ乗りがBM乗りにイチャモンつけないソレと同じ事だろうか。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 18:03:47 ID:SrFmwrkv

>>118
フェラスタと違って欧州に輸出されて高く評価されている国産車ですが？
お前は国内基準のボディの柔らかいフェラスタ乗って事故ってペッチャンコになってなさい

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 18:12:36 ID:FhOkYgag

ラフェスタを叩く書き込みってなぜか同じような時刻に集中するんだねい

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 19:01:59 ID:FtKvagHb

ラフェスタ乗りのyngiee騒動

yngieeによる2ch挑発行為と
運転中、前に割り込んでムカついたと写真を撮り
その車とナンバーを天誅と称してブログで公開。
お仲間がいい気味ですねと便乗。何日もの間さらし続けられる。

それらを見かけた2chらーがyngiee非難。
すると2chで本人降臨。さんざん侮辱して自身のブログでも繰り返される挑発。
自身のプロフィールで四捨五入すると40歳という書込みを慌てて消すwww
それを契機に戦争勃発。

ブログで
私って非常識ですか？今、正直死にたくなりました
今の私の精神状態だともし私の悪口を言ってるやつらが目の前に居たら何をするか分からない
保障ができない、誹謗中傷・噂？それで人を殺すことができる

と殺人予告?まがいの事まで書き込む。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 19:02:36 ID:FtKvagHb

その後オフ会での言動を非難されると犯人捜しにやっきになり
ラフェスタ登録者の半年以上活動していない人の所まで手がかり探しに調べ始める。
さらに手厳しい正直な意見をつけた人に対し
最初は　正直にありがとうございます。そういう方がまだいいです
と言いつつも後日になると
貴方にそういうことを言われる筋合いは無いと突っぱねる。

その二面ぶりを2chで叩かれるとなんとブログごと削除。
都合が悪くなると削除というやり方にyngiee叩きは祭り状態に。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 19:04:21 ID:FtKvagHb

数日、表面上何事も無かったように振る舞うが
足跡がたびたびあると指摘されている。

いつのまにかyngieeIDを削除し
ついに消えたかと小喝采を浴びるも3時間もしないうちに
☆DIO☆ という新規IDが発覚。
偽名さながらにシエンタを登録。
ラフェスタは一切話題にしないという浅知恵も見せる。
新規IDになったことでお友達にわざわざ挨拶メールし暴露される事態に。

☆DIO☆ブログでは
おかげで35歳になっちまったでス(笑
とサバをよみはじめたw

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 19:06:08 ID:FtKvagHb

お友達のふりをしたスパイのシャンパン太郎が
ラフェスタはどうしたんですか?とブログに書込み正体が誰の目にも明らかにw

騒ぎの大きさに初期メンバー主催のラフェスタの歴史では
オフ会での写真が貼りだされオフ会未参加の人でも情報が見られた
幸薄そうな顔や着ている服の貧しさ、車のナンバーから名前なども公表され
引退しないのが不思議なほどと非難される。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 19:12:10 ID:FtKvagHb

yngiee
carview登録名
現在は☆DIO☆
他にもyahooとかamazonとかでも同じ登録名
カフェとかではめぐみという名前

yngiee [ 神奈川県 ].
今年で四捨五入すると 40 代になっちゃう～（＞＜）
仕事で車を乗るので（自宅の車）旦那以上に愛着がわいてきました。
こんな私ですがよろしくお願いいたします

↑最初の都合悪くて削除した書込み発見! www

☆DIO☆ブログでは
おかげで35歳になっちまったでス(笑
とサバをよみはじめたw

tu-kaちゃん
旦那
自作自演でフォローしたりyngieeの都合で書き込む
旦那というよりyngieeの別IDとも

☆DIO☆になってからもラフェスタ板やここにも顔を出している
早朝から深夜まで飽きる事無く書き込む迷惑な存在

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 19:13:34 ID:FtKvagHb

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img3.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarPhoto%2f295779%2fp1.jpg
の画像が2chでさらされるに至って
PCと携帯をフル活用しスレ流しに数時間かかりっぱなしに。

しかしその中に使ったコピペでフェラチオしたいのと欲求不満を暴露した。
スレを最後まで埋めつくすつもりだったが
1000GET!を

1000 ：1000：2006/12/06(水) 18:39:35 ID:l1n7Uer60
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img3.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarPhoto%2f295779%2fp1.jpg

と大失敗し恥をさらす。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 19:15:34 ID:FtKvagHb

夫婦で掲示板荒らしで自作自演
これがhttp://up.2chan.net/r/src/1195120865638.jpg

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 19:28:39 ID:lgTuWa3J

日本じゃ「名車」と言われてる車も欧州では「カルトカー」扱いされる。

そう。日本車はヘンなのだ。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 19:32:30 ID:+Wnusbek

ゴルフいいのになー
マイホームパパの車みたいでほんわかしてる。
アクセラみたいなヲタ丸出し車より100倍かわいい

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 20:01:49 ID:Be22dWnn

>>133
ブサイクにも程があるってほどブサイクだなw

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/15(木) 22:37:37 ID:UnZ5wx2r

>>135
アクセラはアクセラで違いの分かる人間が乗っている訳で
国産でも少なくともラフェスタなんてライトバンに乗るような人種とはセンスが違うのだよ

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 05:56:47 ID:wew12Fxm

こいつやっぱプリメーラ乗ってたのかｗ
前スレでやけにプリメーラに反応してる奴居たと思ったｗ
コイツかｗｗ

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 06:22:09 ID:UXhGmHUL

>>133

http://minkara.carview.co.jp/userid/201684/car/

車歴
プリメーラからラフェスタ

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 06:36:05 ID:hUgx+FRs

>>138
>>139
>>126

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 08:15:18 ID:UnVHb67z

頭の弱い女が寄ってくる。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 08:55:10 ID:KmfL5uvt

>>124
ベンツ乗りはBMW乗りを完全に見下してるよ・・・。値段はあまり変わらないんだけど、
所詮はBMWって感じがある。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 10:58:01 ID:aUSNQJem

そういうベンツ乗りはアストンマーチンとかブリストルに乗ってる人の前で
きちんと卑屈に振る舞えるのだろうか。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 11:24:18 ID:KmfL5uvt

>>143
Sクラス最強と言うベンツヒエラルキーがあるから、イギリス車なんかは眼中にないよ。
マイバッハとかRRは金持ちの乗る車だから、ベンツ乗りとは別世界の話だしね。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 11:28:00 ID:TzlQ5mE6

お金で買えるステータスと見栄か（ｗ

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 11:34:16 ID:iIYEazVI

>>145
外車ってそんなんじゃね？

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 12:13:39 ID:aUSNQJem

>>144
なんだ。クラスを意識して、っていう話じゃないのか。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 12:39:56 ID:jR3vHHHk

>>138
プリメーラなら世界でも認められた車なのに
何故ラフェスタなんてクソ車に乗り換えたんだろう

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 13:17:41 ID:caqH6v6t

BM乗りはベンツも買えるんだけど、運転が楽しいからさあ、って思ってる。
ベンツについて聞かれたら、いい車だよね、
でもちょっと、乗ってる人がださいよね、と答える。
ほんとはそういうポーズがかっこいいと思ってるだけなんだけど。
で、ほんとは松任谷正隆みたいにがんがん高級車買いたいと思ってる。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 14:07:00 ID:wew12Fxm

>>148
あのプリメーラ見たら解るけど、品性とか教養とかそんなもんとは無関係の人種だから
ラフェスタのDQN具合が気に入ったんだと思われ。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 14:22:19 ID:TzlQ5mE6

>>149
だれそれ？

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 14:47:20 ID:iIYEazVI

ユーミンの旦那？

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 14:54:04 ID:TzlQ5mE6

>>152
今で言うとaikoと結婚して高級車乗りまくりって事か？

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 15:14:59 ID:iIYEazVI

国分(´・ω・｀)

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 15:15:28 ID:kIvpkGlX

外車って松任谷正隆みたいな典型的日本のおじさんおばさん達のあこがれ
この世代は自分が本当に何が欲しいのか
何に金を使えばいいのかを知らないんだよね
遊びってものを知らない世代
それでVWゴルフとか買っちゃうわけさ
それがささやかな贅沢だと信じて疑わないんだよ

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 15:54:09 ID:sjw3EuwA

そんなこと書いたらあーた
例の人に因縁付けられますよ

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 16:40:51 ID:Tl1NXGwB

正直外車は乗りたいと思わない。
何が良いかは見つけられない。
もちろん、「銭は神」のTOYOTAも。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 17:16:25 ID:wew12Fxm

そもそも松任谷正隆は「典型的な日本のおじさん」なのか？ｗ

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 17:22:15 ID:kQAvFT0F

ラフェスタ厨の一人芝居が以前盛んだが、
所詮ラフェスタだから微笑ましいｗ

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 17:29:55 ID:TzlQ5mE6

金持ち歌手の旦那ってのは一般的じゃないが、思考としては典型的な日本のおじさんじゃね？

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 17:33:16 ID:wew12Fxm

普通のオッサンはあそこまでセンスないと思いますよ。
それに金持ち歌手のダンナなだけじゃなくて裏手の人かと。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 17:35:21 ID:TzlQ5mE6

ヤバイ系か・・・

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 17:38:22 ID:wew12Fxm

ちがうてｗ
作曲家であり編曲、作詞（ちがったか？）あと音楽プロデューサーであり
音楽業界の裏手の人ってこと。
合った事もないし性格しらないけどとても普通のオッサンとは思えないな。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 17:45:53 ID:sjw3EuwA

>>159
ほら湧いてきたw

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 17:48:10 ID:sjw3EuwA

>>159の厨によるとみなさんの書き込みはラフェスタ海苔の一人芝居らしいですよ～

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 17:49:47 ID:wew12Fxm

ラフェスタ厨は強制入院させるべき。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 17:50:01 ID:c6jct33J

ラフェスタってググってみたら随分安いのな
この車ってパッとしないけど
人が多く乗れる以外に何か取り柄がある？

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 17:52:55 ID:iIYEazVI

またゴルフ厨か

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 17:56:55 ID:wew12Fxm

誰でもゴルフ厨に見えてしまうんだね・・・PC切って紅茶でも一杯飲んでみな？
楽になるよ池沼オバサン。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 17:58:10 ID:iIYEazVI

ああ男でよかった

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 17:58:46 ID:TzlQ5mE6

>>163
だから？
思考としては普通のおっさんじゃん。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 17:58:50 ID:wew12Fxm

あんなブサイクな嫁よく抱けるな。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:01:23 ID:iIYEazVI

そういえばさー
なんで急にラフェスタ海苔が女になったん？
ちょっと前までゴルフ厨の貼ったコピペでは独身男だったはずだけど

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:03:20 ID:wew12Fxm

なんでかな＾＾

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:05:30 ID:TzlQ5mE6

>>172
そういう意味でのセンスの話か。
巨人の谷には勝てんだろ。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:06:24 ID:iIYEazVI

>>174
情報操作に乗りすぎよw

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:08:00 ID:wew12Fxm

>>175
あのさ、4秒前のレスに返信できると思うの？
そりゃできないこともないだろうけどさ・・・
まぁアンカーつけなかった俺がよくないんだけど・・・

松任谷が普通のオッサンとは俺はとても思えないな。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:09:08 ID:wew12Fxm

>>176
ラフェスタ乗りはキチガイばっかりってことだな。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:10:31 ID:iIYEazVI

世間の認識はユーミンのヒモだよ

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:12:01 ID:iIYEazVI

>>178
ゴルフアクセラエスティマは？

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:12:15 ID:wew12Fxm

俺の知り合いの間では音楽家でありモータージャーナリストであり、ユーミンパパという認識だけど。
君のいう世間の認識とは随分離れてるんだな。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:15:00 ID:iIYEazVI

>>181
類友の言葉のように君と知り合いが異常なんじゃないの？

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:16:32 ID:wew12Fxm

異常なのは君の世間の認識では？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%BB%BB%E8%B0%B7%E6%AD%A3%E9%9A%86

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:18:23 ID:wew12Fxm

ああ解ったｗ
松任谷はゴルフマンセーだから目くじらたててるんだなｗ
まったく幼稚だなｗ

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:19:09 ID:iIYEazVI

もしかして憧れの人だったのかな？
で、ﾌｧﾋﾞｮっちゃったとか？
表に出ない人に世間は関心ないよ

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:21:39 ID:TzlQ5mE6

161 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2007/11/16(金) 17:33:16 ID:wew12Fxm
普通のオッサンはあそこまでセンスないと思いますよ。

172 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2007/11/16(金) 17:58:50 ID:wew12Fxm
あんなブサイクな嫁よく抱けるな。

どう考えてもセンスの問題ですｗｗｗｗｗｗｗ

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:22:15 ID:iIYEazVI

裏方がゴルフマンセーなんて知ってるわけないやんw
今聞いた感想
金あるのにゴルフなんてもったいない

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:23:50 ID:TzlQ5mE6

>>183
見てきた、aikoのファンだって。
センスｗｗｗｗｗｗ

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:27:26 ID:wew12Fxm

>>186
>>177

>>187
松任谷はカーグラで散々ゴルフマンセーしてんだよｗ
君は松任谷が普通のオッサンだと断言しておきながらナニモ知らないじゃないｗ

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:28:01 ID:iIYEazVI

あいこは鼻がコンセント

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:31:11 ID:iIYEazVI

>>189
ゴルフにこだわりますな

俺は普通のオッサンなんて言ってないよ
裏方とかユーミンのヒモと言っただけ

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:31:47 ID:TzlQ5mE6

>>189
はあ？>>177がどうした？4秒？何か関係あんの？安物外車厨ｗｗｗｗ

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:33:40 ID:wew12Fxm

>>192
文盲は引っ込んでな。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:35:53 ID:iIYEazVI

ゴルフに乗ると直情的になりやすいのかな(´・ω・｀)

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:35:59 ID:0GkBNMud

>>180
どれもいい車じゃないか
そして同じ日産でもデュアリスは最高にいい車なのにラフェスタは
最低のウンコ車である事も付け加えよう

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:37:59 ID:wew12Fxm

>>194
いつゴルフ乗りのレスがあったの？

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:38:36 ID:iIYEazVI

>>195
ごめんね
車じゃなくて乗ってる人の話なのね

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:41:02 ID:iIYEazVI

>>196
誰にもレスアンカー付けていないから独り言ですが気になる？
前に大暴れしてたからね
君と臭いが似てたけど

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:41:07 ID:TzlQ5mE6

>>193
なんだ

171 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2007/11/16(金) 17:58:46 ID:TzlQ5mE6
>>163
だから？
思考としては普通のおっさんじゃん。

172 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2007/11/16(金) 17:58:50 ID:wew12Fxm
あんなブサイクな嫁よく抱けるな。

これが４秒なのを気にしてるのか？
それがなんか関係あるの？
ヒモのおっさんが普通のおっさんだって言われただけで熱くなるのはわかるが
もっと頭冷やせよ。
aikoとかゆーみんでたつ男だぞ、センス云々語るのは無茶だろう？
普通じゃないのは認めるから落ち着け（ｗｗｗｗｗ

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:42:04 ID:wew12Fxm

>>199
意味がわからないなんてほんとに日本人か？

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:44:45 ID:iIYEazVI

>>200
あちこちに噛みついて大変だねー

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:45:03 ID:TzlQ5mE6

>>200
残念ながら国籍はイタリアですよ？
で？そこの間の４秒にこだわる意味は？

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:48:00 ID:admV9r6B

いつもの自演だろ
ほっとけよ

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:49:36 ID:TzlQ5mE6

そもそも

171 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2007/11/16(金) 17:58:46 ID:TzlQ5mE6
>>163
だから？
思考としては普通のおっさんじゃん。

172 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2007/11/16(金) 17:58:50 ID:wew12Fxm
あんなブサイクな嫁よく抱けるな。

まったく関係のないレスなのに４秒にこだわるのがわかんね。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:50:33 ID:iIYEazVI

>>203
お得意の自演による助け舟乙です！

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:52:46 ID:TzlQ5mE6

どっかのブス専のおっさんを馬鹿にしたら安物外車厨が切れるらしい。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:55:23 ID:iIYEazVI

ユーミンのヒモ本人降臨なら面白いのだがw

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 18:57:07 ID:admV9r6B

日本人の僕から見るとヒントは175にあるような気がするな。
ほら、ユーミンってブサイクじゃんw

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:01:25 ID:ONQDl1pO

自分の嫁選びに審美眼がない人間が、自動車に対しても審美眼があると言われても・・・

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:03:30 ID:iIYEazVI

ユーミンを嫁にするわゴルフマンセーするわ
素晴らしいセンスだな
さすが普通のオッサンじゃないだけのことはある

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:04:37 ID:iIYEazVI

>>209
あ
かぶっちゃった

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:05:04 ID:admV9r6B

で、おたくはゴルフに虐められっちゃたの?

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:08:17 ID:Mn3vtBw5

外車に限らず車そのものをステータスにする日本人それだけで笑えるどんなにいい車でも所詮消耗品

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:08:44 ID:iIYEazVI

面白いから玩具にしただけですが？

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:09:50 ID:VEPp4I15

無駄に盛り上がってんなｗｗ
どっちも頑張れ。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:13:31 ID:iIYEazVI

>>215
IDがVIPもどき

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:13:51 ID:TzlQ5mE6

>>212
車にいじめられるのかお前は？
それもなかなかな性癖ですな。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:17:10 ID:admV9r6B

ゴルフゴルフゴルフゴルフ目の敵にしてるじゃない。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:17:50 ID:rvAZsjDI

>>173
つ>>131 >>133

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:18:44 ID:iIYEazVI

>>217
あんたは今からおゴルフ様の奴隷よ！
ひざまずいてご挨拶なさい！

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:20:45 ID:VEPp4I15

ＶＷリコールしてなかったか？
気を付けろよ、おまえら。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:21:04 ID:iIYEazVI

>>219
知ってるよ
前スレ見たらいいよ

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:23:51 ID:admV9r6B

ところで例の欲求不満発情ラフェスタ厨の元愛車P10は
安物外車の王道というべきオペルのAベクをベンチマークに開発されたんだよな
たしか。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:24:22 ID:iIYEazVI

>>218
ユーミンのヒモをおちょくったら勝手にゴルフマンセーを暴露しただけですが？

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:26:48 ID:admV9r6B

ユーミン旦那がゴルフマンセーって話だったんだろ?

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:28:13 ID:TzlQ5mE6

>>223
ずいぶんマニアックな話だな。
さすが車にいじめられる性癖の持ち主ｗｗｗｗｗ
中古外車屋の店員か？

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:28:22 ID:iIYEazVI

なんか知らんがゴルフマンセーだってﾌｧﾋﾞｮりだしたから遊んであげただけ

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:29:15 ID:TzlQ5mE6

>>225
まだブス専の話し続けんの？
よっぽど好きなんだな。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:31:11 ID:iIYEazVI

ユーミンのヒモの中の人は助け舟出してから中身入れ替わったのだな

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:32:41 ID:TzlQ5mE6

嫁の金で何でもできるからな

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:32:43 ID:admV9r6B

プリメーラの話くらい車板の住人なら誰でも知ってると思うぞ。

中古外車屋はB業だろw知識は薄いイメージがある。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:33:19 ID:TzlQ5mE6

>>231
なんで車板の人間がこんなところにいるんだよ？

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:36:22 ID:hUgx+FRs

>>231
ここは生活板だぞｗ

A4厨が消えても代わりはいるもんだなｗ
がんばれゴルフ厨

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:37:07 ID:admV9r6B

欲求不満発情ラフェスタ厨は日産車を乗り継いでんだよな。
サンタナのノックダウン生産させて貰ってたよなw
ゴルフを目の敵にするなど恩をあだで返すようなものだぜ?
ワーゲン様とおっしゃいw

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:41:50 ID:iIYEazVI

帰宅
また今度遊んであげるよ

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 19:42:16 ID:admV9r6B

ちょっと前までの日産車はAピラーがフロントドアサッシュ内側にあったよな
あれもサンタナのノックダウン生産以後だからワーゲン譲りだとおもったりもするなぁ

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 20:09:21 ID:hUgx+FRs

>>236
車板に帰って存分に吐き出しておいで

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 20:44:26 ID:hUgx+FRs

小祭に乗り遅れた

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 20:53:22 ID:aUSNQJem

>>236
三菱にも多かったぞ。昔のミラージュなんか、ピラーが１本も外に出てなかった。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 21:09:03 ID:VEPp4I15

次の患者さん、どうぞ。

241 ：RVR乗りだおpgr：2007/11/16(金) 21:46:09 ID:CeGLElT9

久しぶりに覗いてみたら
まだやってんのか君ら……ｗ

乗りたいクルマに乗ったらええがな

自分が本気で好きなら
他人に認められなくても気にならないだろうに

242 ：149：2007/11/16(金) 21:53:50 ID:caqH6v6t

だれも褒めてくれないけど、松任谷って最初に書き込んだのおれなんだよ。
いい仕事したでしょ。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 22:08:06 ID:hUgx+FRs

>>242
ゴルフ厨あぶり出しGJ！

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/16(金) 22:14:34 ID:odZl9wz9

>>149

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 00:44:54 ID:X/ejCvU6

>>131-133
テンプレ入り決定w

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 01:36:11 ID:ixOHetup

ゴルフ厨はなんでユーミンのダンナにあれほど必死だったんだろう？
ただ単にゴルフマンセー仲間だったからか？
連帯意識が強すぎだなｗ

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 13:19:57 ID:qqfvjgy5

ユー民の寄生虫とゴルフ
お似合いじゃんｗ

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 16:17:47 ID:DlcW5iPV

ほらよ
消えてたぜ
http://up.2chan.net/e/src/1195283840310.jpg

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 16:23:48 ID:FrcqAx26

ラフェスタ海苔が大暴れ
でも悲しいかなラフェスタなんだよね（笑

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 16:24:52 ID:e/SsCC7+

ゴルフ厨はそのオバサンにご執心だなw
ブス専の遊民の旦那と同じセンスwwwww

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 16:36:09 ID:ZD2dz0ga

どんな車にもエンスーっているんだな

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 16:48:02 ID:tkPjG8Vw

まあゴルフとかアウディの安いやつはハードコアなエンスー車に乗る勇気はないが、かといってトヨタ車的なイージーな車はプライドが許さんって言う、根性無しでヘタレなくせにくだらんプライドだけは三人前って言う人が乗る車。
アウディの１００とかゴルフのⅠとか乗ってたらある意味尊敬するがな。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 17:13:04 ID:+Cu0P4uJ

安いとはいえ、外車に乗ってるという変なプライドを持つが故に性格が捻曲がってしまったんだね
昨日の狂い具合を見てつくづく思った

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 17:19:24 ID:/Ion0QzE

>トヨタ車的なイージーな車はプライドが許さんって言う、根性無しでヘタレなくせに
>くだらんプライドだけは三人前って言う人が乗る車。
ツダヲタが車メ板でよくヨタ車を叩いてるがアクセラ厨を見て納得

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 17:39:47 ID:qqfvjgy5

>>254
ここでは某外車厨のことだけどな

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 18:13:45 ID:X/ejCvU6

ドラえもんのジャエ子がそのまま大人になりましたって感じだなw

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 19:45:47 ID:0RpyRdn9

自動車の組み立て工をやると、日本車には乗れませんなぁ。

国産国産って、ブランドみたいに連呼してさ、外国人の協力がなければ何も出来ないのに。
鉄だって、韓国ポスコ製品が使われている車種も増えているのに、愛国報国精神でマンセーしている姿が滑稽だぜ。
元々原材料自体が自給できない国なんだぜ、日本国ってのはな。

ほんと、釣られすぎ。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 20:02:06 ID:ixOHetup

アメ車派？

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 22:56:57 ID:VE59Sn/D

>>255
アクセラ厨もフォード・ボルボと一緒のプラットフォームを使ってる
から外車気分なんですよｗｗ

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 23:18:08 ID:r6g8zV40

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 23:24:07 ID:NcjFv1y8

今日、ちょっこっと大渋滞の箱根に行ったけどゴルフ、アウディー、ＢＭ多いな～
ここ来てからそれぞれの車の区別もつくようになったけど、どんなやつが運転士てんのか？と顔を見る。
おっさんばっかりじゃん。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/17(土) 23:25:31 ID:NcjFv1y8

士。。。。間違ったけど、運転士でいいや。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 00:14:21 ID:Fa0vDW2M

ラフェスタ厨みたいな頭のおかしな人は本来ネットすべきではないと思う。
ネット人口が増えるのは必然的な事だが、こういうおかしな人が調子こいて2chなんかするから顔画まで流出する事態になる。
ラフェスタ厨がリアルで何て言われてると思う?
病人は相手しない方が良いよ。
既にネットのお遊びの域を越えてる。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 00:45:40 ID:ldyLnos5

ラフェす太にﾑｷになる感覚が分らん。
「あ、そう」でやり過ごせないお前らも同レベル。
情けなくて涙が出てくるぜ。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 03:05:53 ID:a44VIjR4

>>261
そんな外車が自慢のオッサンが顔を真っ赤にして必死なのがこのスレ

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 05:25:11 ID:2pGzfJrY

ラフェスタよりBM、アウディ、ゴルフ、アクセラ、アテンザ、デュアリスの方がいい

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 08:04:59 ID:aaLxGypL

P10は欧州車を目指しただけの似非。
P10の足はただ硬いだけであり、本物のドイツ車はあんなに硬いだけの足ではない。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 08:12:03 ID:6RzNmVNP

ゴルフやオペルのような大衆車も「本物のドイツ車」の足を持ってるの？

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 10:52:50 ID:XG0F8db+

車の種類によって色々あるはずなのに、本物のドイツ車の足と一くくりにする神経がわからん

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 12:54:08 ID:WGd2ay+I

>>267
国内でしか通用しないうんこラフェスタよりはマシだろ

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 15:21:12 ID:4qxnH1WU

ドイツ車は大衆車であってもアウトバーンの160km/hくらいの走行に耐えられないといけないから
それなりのセッティングになってる。乗り心地は硬いといえば硬い。

日本向けとはセッティングの違いというだけだと思うが。

ザフィーラはドイツ向けに硬いけどトラビックは日本向けに柔らかいし。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 17:34:39 ID:FUz/FYtl

まー、戦前からヒトラーがポルシェ博士に
「アウトバーンを100km/h連続巡航できる大衆車を作れ」
と命令してたような国だからな
（当時の小型大衆車は無理して80～90km/hが精一杯。命令でできたのがフォルクスワーゲン・ビートル）
そこら辺の平均基準はどうしても高くなるだろう

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 21:34:50 ID:piQ4BdOT

>>270
国内でも通用していない
だから製造中止目前

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/18(日) 23:11:35 ID:zq9c9cmX

おすすめ2ちゃんねるにあの車が登場
分かっていたことですけどね（笑

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 00:33:15 ID:A7duo58A

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【NISSAN】日産ラフェスタ Part22【LAFESTA】 [車種・メーカー]

あ

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 01:04:35 ID:OYeEdbSL

例の人は精神病なんだから相手しなさんな。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 17:58:40 ID:gzApeuYW

ゴルフやアウディが入っていないのが不思議

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月) 23:52:53 ID:yRRGEdhW

ラフェスタ厨は自演しすぎたね

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 08:01:47 ID:ANwhd17d

ゴルフ、A4、アクセラ、3尻厨は？

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 10:19:55 ID:VYl6gxbK

君ら病気だなぁ。ネットやめないと人間になれないと思うよ、マジで。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 11:15:17 ID:Ij5NnJmm

ちびラテン車はクラスレス扱いか。俺は楽チンだ～
ところでゆうべ新しいゴルフGTIに乗ったんだが、固いしうるさいしあんまり楽しくないね。
車内の照明は綺麗だけど。俺の車なんか、メーターの上から豆電球で照らすだけだぜ。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 12:56:40 ID:aNqOVRzx

よりによってなんでしょうもないラフェスタなんか選ぶんだろ
日産でもデュアリスとか欧州でも売れていい車なのに

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 13:35:16 ID:ANwhd17d

デュアリスはオーナーの評判よくないぞ
車音痴？

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 15:18:18 ID:FdA/2TIy

カーグラの松任谷とちっこい白髪のおじさんは欧米コンプレックスのチキン
典型的日本のダメおやじ
あいつらダメおやじは白人のやってる事はすべて正しいと思い込んでる

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 15:41:52 ID:aNqOVRzx

>>283
評判が悪いのはアンチにはだろ
走る楽しさ、所有する喜びのない家電ライトバンラフェスタに
乗る方がよっぽど車音痴だが？

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 15:48:15 ID:qjqgmcgH

ラヘスタならストリームやプレマシーの方が走ると思うけど、何が競合他車より良かったんだろ？

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 15:57:36 ID:DDh8KCmk

アクセラよりゴルフを選んだのも理解できないね
信頼性はアクセラの方が上なのに

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 16:06:29 ID:aTkiFu+M

>>285
家電をなめるなよ。
走るだけしか能のない車と、家事全般をこなす家電とどっちが所有する
喜びがあると思うんだ？
お前明日から家電使用禁止な。洗濯も手でやれ。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 16:08:16 ID:i0u/RhXN

ラフェスタはデザイン(スタイリングとパッケージング)のバランスがいいんだよ

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 16:31:02 ID:K4RC7x2+

>>1の疑問は
日本製の家具とイタリア製の家具、どちらを買いますか？
と言っているようなもの。

結局は好みだろ。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 16:49:16 ID:aTkiFu+M

日本製の家具にも民芸品・工芸品に近い奴から大量生産安物家具まで、
イタリア製にもそういったものがあるんですべてひとまとめにして語れない。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 16:58:45 ID:a90ERYAy

ラフェスタなんてブサイクなのに・・・
アクセラこそスタイルが抜群でパッケージングがいいぞ

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 17:04:11 ID:DDh8KCmk

はげどう
アクセラはゴルフに比べても全ての面で優れてるな

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 17:24:06 ID:PFbujem9

またあのラフェスタ海苔の、IDとっかえひっかえ自演が始まった。
でも悲しいかな所詮がラフェスタ。
世界は勿論、国内でも競争力に欠ける低迷車。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 17:25:23 ID:nvwK2Qz6

ラフェスタって何？

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 17:37:51 ID:ANwhd17d

気に入らない書き込みは全てラフェスタに見える妄想満載の例の人降臨

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 18:28:28 ID:5mjiD6O5

>>291
様式の問題なのだよお馬鹿さん。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 18:34:50 ID:aTkiFu+M

>>297
日本製のイタリア様式の家具がないとでも思っているのかね？

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 18:39:23 ID:0iQVjB+T

アクセラとラフェスタの間には越えられない壁がある。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 18:46:37 ID:DDh8KCmk

アクセラとゴルフにはエベレストなみの壁があるな

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 19:09:14 ID:0iQVjB+T

それならアクセラはエベレストの頂上でラフェスタは日本海溝の底で決まり
日本でしか売れないラフェスタはこじんまりと底に沈んでなさい

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 19:13:00 ID:wm9f9ELg

>>301
×→日本でしか売れない
○→日本でも売れてない

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 19:45:18 ID:kXhfdO0a

ゴルフはラフェスタより少しだけましな海抜０ｍ地帯か
地球温暖化で水没確定ｗ

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 19:56:23 ID:DDh8KCmk

アクセラがエベレストならゴルフは高尾山程度の技術力は持ってるぞ

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 20:48:20 ID:OL+eR4Em

技術力ね。DSGって言う単語も知らないかな？

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 21:22:34 ID:DDh8KCmk

DSLと間違えてないか？

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 22:15:18 ID:uQUvmRKH

>>305
DSG(Direct-Shift Gearbox)は、米国のボルグワーナー社によって開発され、
フォルクスワーゲングループにライセンスされているデュアルクラッチ形式の
セミオートマチックトランスミッション。

素晴らしい独自技術ですねｗｗｗｗｗ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 22:57:30 ID:XABwMJkr

アクセラVSゴルフを画策し、共倒れを企む安物ミニバン厨
馬鹿だねこいつｗ

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 23:26:11 ID:DzphxETT

ゴルフｗとアウディＡ４wwwwは共通部品が多数

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 23:42:33 ID:na4k1+4g

同じ日産でもデュアリスみたいに欧州で評価されている誇れる日本車を
作れるのに、こんな安物駄作のラフェスタなんて作らかければいいのに。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 23:45:05 ID:VYl6gxbK

日産はもうとっくに死んでるんだよ。20世紀の会社。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/20(火) 23:47:37 ID:ZjFIq/4M

最近のここ見てたら、外車乗りは書きこむ気がしないだろうな。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 00:35:43 ID:C3nF0+9R

>>311
日産は日本の車音痴向けのラフェスタみたいな車を作ってたら死ぬ
プリメーラやキャシュカイ（デュアリス）、マーチ（マイクラ）に力を
入れなくてはならない

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 05:37:02 ID:PwaOz3dW

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195565523/
えのきにラフェスタを試乗してもらおう！

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 06:11:45 ID:7hbIEjrX

ゴルフのような害悪車が1台減ったと考えればよかったといえなくもない

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 13:42:09 ID:LsgdYLVF

えのきにラフェスタをボロボロにして1台抹殺して欲しいなあ

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 13:53:09 ID:zLGvQSiu

えのきってなに？

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 14:03:53 ID:0TpBB0rd

喫茶店のマスターとかママって、外車乗ってる人が多いよな。
あれ、なんでかな？

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 14:09:28 ID:fwQ6ja8z

マスターやママだから
大将や女将は国産車

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 14:41:02 ID:LsgdYLVF

>>318
向いのスナックのママはあずき色のプリメーラに乗ってたな

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 23:34:59 ID:EO51gejK

何この流れ？
「外車に乗るメリットを教えてくれないか」
と言うより
『ラフェスタに乗るメリットを教えてくれないか』
になってきてないか。
それはそれで疑問ちゃ疑問なんだけどさ。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 00:41:34 ID:QcbnJycb

じゃあスレタイ通り安い外車に乗るメリットについて語ろうか
高い外車ならメリットは色々あるがな

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 00:57:58 ID:nQcxx/Eq

安い外車か・・・
アルファスパイダーかプジョー206ccが欲しい。中古で。
メリットは・・・自己満かな。でも車選びにおいて自己満って結構重要な要素だと思う。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 01:16:32 ID:mKhU213F

メリットどうこういうみみっちい話じゃなくて、エンジンの音からして全然違うわな。
日本製実用車のエンジンは、静かだが回してもガーガーいうだけ（日産のVQの音は好きだが）。
みなさんの大嫌いなVWだと、実用車のポロですら息遣いを感じるエンジン音が聞ける。
もっとも、車を乗り物ととらえるか、移動する部屋ととらえるかで、その人にとって車とは何かってのが全然違う。
今の日本では後者だと考える人が大半だから、安くて楽で便利なモノが売れるわけだ。
それにまあ、ここは生活板だし、コストパフォーマンスとやらで車選べばいいと思うよ。
ドライビングが道楽だって人間と、そうでない人間で話が合うわけがない。
そもそもオートマって時点でねぇ。

>>323
4シーターのオープンカーは邪道である！

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 01:22:04 ID:vmTBNlqT

>>324
JEEPはいいお

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 02:04:54 ID:1YzVtbc7

うん、ジープのオープンにはデンジマンが乗ってたよね。
三菱だけど。
あとショッカーの移動もジープだったなあ。
親父っさんがジムニー。
あっギャバンもジムニーだっけ。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 02:11:46 ID:mKhU213F

悪かった。ジープとジムニーは例外にする。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 11:20:25 ID:fYE0nsP+

>>324
プジョーやらフィアットやらの実用エンジンは身も蓋もないかさかさ音だぞ。
低速ではメカノイズがすさまじく、回せば「ぼえー」。
それはそれで悪くないものだが、人はそれを「あばたもえくぼ」と呼ぶ。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 12:45:52 ID:QcbnJycb

外車厨は移動したのかな

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 12:51:43 ID:iT+cfHLm

外車だろうが国産だろうが自分が気に入ったから乗るだけだろ。
それ以上の理由がいるのか？
車ヲタってどうしてこうもレベルが低いのかね。呆れるよ。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 12:59:26 ID:M6zHRCtA

>>330
禿同。
なんのブランドがいいっていうより、好きな車に乗ってるだけだよね。

ずっと思ってたけど、車ヲタってターボやらエンジン音がなにやら
言ってるけど、スピード系のスペックが日本の曲がりくねった
狭い道で活躍するのか？って感じだ。
自分のサイズやＴＰＯに激しく似合わんのに気付かないのだろうか。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 13:01:38 ID:/ZqUMXUP

>>324
エンジン音なんて好みだけの話だろ。
日本車でも水平対抗の音が好きな奴もいればロータリーの音が好きな奴もいる。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 15:16:38 ID:0KT4G+IK

日本仕様はケチケチで作られてるのは散々外出なわけだが、
なぜここでそれが語られてない？これが生活板クオリティなのか？

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 15:21:51 ID:/ZqUMXUP

>>333
そういう奴は出てきたが具体的には何も語れなかったので消えて行った。
君は詳しそうなんで具体的に語ってもらおうか？

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 15:24:44 ID:IqMUMttv

VWのエンジン音なんてどうでもいいべ
VWなんて買ってる時点でセンスないべ

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 15:26:11 ID:IqMUMttv

ケチケチで作られて10年10万キロ故障無しじゃ日本車ってほんとにすごいべ

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 15:40:44 ID:EX7Q/P5Q

外車に乗る中二

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 15:45:29 ID:QcbnJycb

正確には
重症の中２病患者は安い外車に乗ってる確率が高い

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 16:06:00 ID:T1Sphvdd

>>334
安物国内専用信者が聞く耳を持たなかったからでは？

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 16:15:51 ID:/ZqUMXUP

>>339
具体性もなくコストダウンが、ハンドリングが、フィーリングがって言った所で
安物国内専用信者も聞く耳持たないだろうね。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 16:18:52 ID:/ZqUMXUP

って言うか、ちょっとでもID:0KT4G+IKに期待した俺が馬鹿だったのか。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 17:39:41 ID:Ol1J0I6n

>>340
車音痴にはハンドリングも分からないから安物国内専用車を
最高だと思ってしまうんだろうね
外国でカーオブザイヤーを獲った車の価値すら分からないバカ

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 17:50:15 ID:QcbnJycb

>>339＝>>340＝>>342

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 18:16:12 ID:/ZqUMXUP

>>343
残念>>340は俺だ

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 19:46:22 ID:luyB+wst

車音痴（笑）
ハンドリング（笑）
外国でカーオブザイヤー（笑）

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 21:04:45 ID:cmCYUI4s

ゴルフ（笑）
ゴルファー（笑）
ゴルフェスト（笑）

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 21:11:02 ID:79myjCxU

またラフェスタ厨が涌き始めた。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 21:32:15 ID:cmCYUI4s

>>347
独身でミニバンに乗ったらおかしいですか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194581050/

せっかく自分でスレ立てたんだから巣に引っ込んでなよ

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 22:08:52 ID:79myjCxU

>>348
錯乱？
でも自らのラフェスタ乗り申告は誠に乙。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 22:20:46 ID:cmCYUI4s

>>349
ん？
どこかにラフェスタなんて言葉書き込んだかな？
安い外車に乗ると幻覚が見えるようになるのか

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 22:43:24 ID:O6kkEqrm

ラフェスタ（笑）
国内専用車（笑）

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/22(木) 23:16:25 ID:t4RUmBTj

粘着ラフェスタ海苔が自演しようが何しようが
特徴や癖があるから非常に判り易い
40歳手前の独身らしいが
頭ん中は相当幼稚

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 15:50:25 ID:wrgkSsqb

>>352
それは精神病によるものだから、相手にしてはだめなんです。
放置してやるのがもっとも効果的な典型です。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 15:59:55 ID:GTE2AZb/

【30代独身】ミニバンだけど文句ある？２【彼女ﾅｼ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195388279/

16 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2007/11/21(水) 23:05:09 ID:tWnFP3oR0

関連スレ

【30代板】
独身でミニバンに乗ったらおかしいですか？
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1184307958/

【生活板】
独身でミニバンに乗ったらおかしいですか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194581050/

こんなスレ立てをするゴルフ厨は」ラフェスタやミニバンによほど深い恨みを持っているのだろうね

355 ：国産最高：2007/11/23(金) 16:02:27 ID:cAQivJAW

用は俺外車だぜ！高収入だぜ
今降りるぜ！
俺様登場！かっこい～～
てやりたいだけだろ？
その車に惚れ込んで乗ってる奴なんて
少数だとおもう。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 16:07:38 ID:XEJT0lbI

>>355
高級外車ならわかるけど、ここに粘着してるのは…

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 16:49:38 ID:GXnlQIWR

僕のW124ﾜｺﾞﾝはカローラフィールダーより質素だw
エアコンパワステパワーウィンドウ以外はカセットしかついてない。
当時もマークⅡより質素だったけどw

タイヤだって195/65R15で今やコルトより小さい。遅いし、壊れるし、好きじゃないと乗れない位しょぼい。
良いとこはせいぜい古いわりに安定感があるのと、狭いのに7人乗り…荷物が邪魔で一回も使ったことないけど。
あとタイヤが安い。
あとは部品は年々なくなるし、メンテにお金かかるからあまりメリットない。

当時国産車の比較対象は５ナンバーのレガシィかクラウンバンかセドリックバン位しかなかった。
ステージアが出た時は後の祭り。
ボルボは嫌だった。
国産車の信頼性はもっと評価されて良い。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 17:36:04 ID:zBL5mRpg

>>355
>用は俺外車だぜ！高収入だぜ
>今降りるぜ！
>俺様登場！かっこい～～
自分の価値観を人の代弁したふりして披露しなくても。
どイナカの人？

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 18:58:04 ID:i7hbSTVS

>>356
ラフェスタ海苔と除湿機マニア

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 19:00:35 ID:G0PuHcS4

腕時計と同じだよな。

実用では10,000円のセイコーで十分。
でも皆１０万円くらいの買うよね

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 19:21:28 ID:XEJT0lbI

安い外車は色々あるけど、なぜかここで暴れる基地外はドイツ車海苔だけ
なんで？

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 19:26:54 ID:K4kL2sF1

ドイツ車乗り全てがｷﾁｶﾞｲじゃなくてここのドイツ車乗りがｷﾁｶﾞｲなだけ

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/23(金) 23:44:32 ID:twjlcoaQ

国産でも世界に認められたマツダ車になら乗りたいけどな。
デミオは欧州カーオブザイヤー2位でアクセラに続き日本車トップだし。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 03:10:00 ID:YYjGrsiH

>>357
これまたうそ臭いレスだな。
ボンネットダンパーの長さを図っておいで。
潜在型アンチは許さん。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 09:33:57 ID:DIQfyshZ

マツダは日本市場で客に相手にされないから、なんちゃって欧州風車を安く作る。
んで「安い割りにいい」という評価をされている。
でも時々、欧州で評価されている車といって喜んでくれる日本人もいるわけだから
この作戦もマツダが細々と生き残っていくためには悪くないのかもしれん。
ただ、こんな路線はいずれ（だいぶ先だろうけど）アジアの安車に勝てなくなるかもな。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 11:49:56 ID:TT0o1Ae/

揺れ続ける歓び（笑）
過剰品質撲滅（笑）
奥田碩（笑）
見栄え品質（笑）
リコール隠し（笑）
車検毎に乗り換え（笑）
ハイブリッドカー（笑）

．．．（ｒｙ

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 12:38:18 ID:fLE0jpGB

>>365
トヨタの国内専用車はなんちゃってどころかあからさまなコピーをしてるがな
しかも、同じ日本車をコピー
バカな日本の車音痴は知識が無いからそれでも満足しちゃうんだろうけど

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 12:49:50 ID:7sTL+p+y

車板で思う存分語ってくれ

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 15:05:44 ID:Ldat5rj0

>>364
別にお前なんかに許してもらわなくて良いよ。
マンセーしとけ、馬鹿。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 16:16:18 ID:PTxeMI2n

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1191411634/36-37

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 21:56:09 ID:0psq3QbL

おすすめ2ちゃんねるを見れば、
ラフェスタに低価格オイル、そして除湿器。
随分貧乏ちい奴が常駐してるもんだ。
生活板ならではということか。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 22:11:35 ID:E0vB2LG3

おすすめに出てくるのは毎日ラフェスタスレを荒らしてるあの車海苔の仕業らしいよ

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 22:25:38 ID:XuUlcbkk

自慢にもならない外車を買ってしまった後悔が彼を狂気へと導いてるのだろう
哀れな話ではあるな・・・

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 22:58:46 ID:QXmp42mh

安物外車でもイタフラ車に乗ってる奴は堂々としてるんだけどな。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/24(土) 23:17:29 ID:tsyu0p2G

ラフェスタなんてマイナー車を擁護する>>372って（笑

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 12:15:10 ID:t9RrBaM9

ＧＴ－ＲはＦＲだぁ？
４ＷＤと言ってるけど、ベースはＦＲ。
ＦＲならＺがあるのになぜこちらをベースにしなかったのか？
というよりなぜＦＲなんだ？
どうせならＲ３９０ベースで作って欲しかった。
フラッグシップカーにするなら、スカイラインを名乗らないのならミッドシップで
作るべきではないだろうか。
ＭＳ－Ｘ位の値段で作れるだろうし、充分売れると思うんだが。
こみこみで1,000万以下を考えたのだろうか？

板違いスマソ

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 12:19:39 ID:sGnWtKhE

>>374
後ろめたいところがあるから、他人を攻撃することで憂さ晴らしをしてるんでそ

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 21:39:17 ID:EF6LWR9v

正体バレたラフェスタ厨がいつもの自演で火消しに躍起
恥ずかしいよなラフェスタじゃｗ

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 21:40:24 ID:9FnZkfrJ

日産なんてフランスの犬じゃん。すずき以下だよ。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 21:51:12 ID:xu2VtgkI

もうゴルフ厨が湧く時間か

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 22:02:34 ID:EF6LWR9v

>>380に早速ラフェ厨反応ｗ
相変わらず分かり易い動きをする奴だこと

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 22:08:34 ID:xu2VtgkI

安いアレをナニする人が大喜びしてますなあ

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 22:09:44 ID:kovMOdCu

ドイツ車自体が恥ずかしいものになるからやめて～

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 22:11:50 ID:MOGWKzkw

最近のゴルフとアウディのイメージはこのスレのお陰で激しく下落した予感

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 22:15:55 ID:EF6LWR9v

おっ、また得意の集中自演が始まった
ラフェ厨必死だな～ｗ

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 22:18:45 ID:xu2VtgkI

ねーねーどうやって複数IDで自演ってやるの？
安いアレをナニする人がよく使ってるけど

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 22:19:50 ID:SGTxxihe

>>379 　
ごめんよスズキでセダンタイプの車ってなんかあったっけ？
ワゴンＲしか思いつかん。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 22:21:56 ID:txa5q/6x

>>384
アクセラのイメージも下落した
折角、買おうと思ったのに

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 23:25:19 ID:2531gvWC

【NISSAN】日産ラフェスタ Part22【LAFESTA】 [車種・メーカー]

本スレが活発化したようだ
ここと同じ様にw

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 23:27:16 ID:kovMOdCu

>>388
人の意見に左右される人は買わない方がいい。
このスレで買ってはいけないのは安物ドイツ車、ラフェスト、アクセラ、後なんだっけ？

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 23:30:23 ID:dv4sZde9

安物ミニバン海苔は放置に限ります。
基○外との喧嘩ほど怖いものはない。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 06:57:37 ID:JktqgSvv

>>389
1日１０しかレスがついてないのに活発化というのかｗ
しかも荒らしらしきレスが８つだってのに

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 19:43:13 ID:/NW+wKSV

ラフェスタってミニバンの中でも最底辺くらいの安いやつじゃないの?
エスティマより下のクラスでしょ?

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 19:46:32 ID:mEA1bNAb

ゴルフってカローラなみの性能なのに値段は倍というボッタくり車って本当？

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 19:46:36 ID:JGyzDR8v

ミニバンの値段など知らぬ。
安物外車乗りが気にする事ではない。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 20:54:03 ID:c42W6IGv

>>394
あなたの言う「性能」がカタログ数値だけを指すならそのとおり。
カローラには、あの名車ディーノ246GTより馬力のあるモデルもある。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 21:16:22 ID:sm0N+GOY

カタログ性能だけではなんとも言えないよな、
カタログ性能では糞だと思ってた車が実はすごくいい車だったりする、
で俺ゴルフりたいんだけどｗｗｗｗ外車乗ってる人ってワイパーとかランプ系とか
どうしてるの？ｗｗｗインデックスには国産しかかかれてないんだがｗ
俺ゆとりじゃないのにゆとり涙目ｗｗｗ

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 21:17:53 ID:sm0N+GOY

俺おちつけ、
×ゴルフりたい
○ゴルフ乗りたい

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 21:18:03 ID:DhRPLoT1

お前が壊れとるがな。
修理工場に逝ってこい。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 21:33:44 ID:it/BXtPE

>>392
朝からろくに書込み無かったのに
21時過ぎになって突然書込みが増加した

ここと同じwww

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 21:50:42 ID:JktqgSvv

>>400
今見てきたけど13時以降誰も書いてなかったぞ
うそつき

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 21:52:21 ID:JktqgSvv

>>397
ヘーイみんな
ゴルフってるかい？

イエーイ！

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 22:14:47 ID:it/BXtPE

>>401
こんばんわ
ラフェスタ乗りの住人さん
今見てきたじゃなくていつも見てるけど　でしょ?

頭の悪い書込みはただ一人を示していますよ

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 22:37:06 ID:wa5KaIBm

国産でもラフェスタってライトバンみたいで恥ずかしいじゃん。
デュアリスとかアクセラとかデミオとかかっこいい車があるのに敢えて
ライトバンを選ぶ神経が信じられない。ｗ

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 22:37:39 ID:it/BXtPE

デミオは無いだろ

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 23:41:50 ID:lMlupZ4U

統合失調症と思われる安物ミニバン海苔は放置するに限ります。
基○外ほど怖いものはありません。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 23:43:05 ID:QJ7RgMGT

>>404
デミオ...

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 23:58:16 ID:wa5KaIBm

外国でカーオブザイヤーも取れないラフェスタヲタが
デミオを笑うなんて・・・ｗｗｗｗ

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 02:50:12 ID:fvTY7pW7

>>403
頭の悪い書込みはただ一人を示していますよ

ニホンゴガフジユウナヒトガイルスレはココデスカ？
アナタハドコノクニノヒトデスカ？

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 09:59:02 ID:4HE5ZwkU

ラフェスタって海外で売ってるの？

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 10:28:58 ID:L4HQi9xA

>>410
どうして外車のスレなのに国産車のことを聞くの？

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 10:48:29 ID:CEXI4toL

外車を語るなら同じ土俵で戦う国産も語らなくてはな
デミオですら海外で売っててカーオブザイヤーまで受賞してるんだよ？

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 10:49:08 ID:mG0iDNfL

>>397
ランプ類は普通にオートバックスとか（ガソリンスタンドでも）買える。
マニュアルに規格が書いてあるからその通りの物を買えばよい。
わからなければ一度外して現物合わせ。ないしはディーラーに問い合わせる。
近所にディーラーがあればもちろん買える。
ワイパーは断面を見て現物あわせ。長さが合わなければ長いの買って切ればよい。
ブレードごと交換すればそれ以降は悩まなくて済む。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 11:05:07 ID:L4HQi9xA

>>412
なんで外車と国産車が同じ土俵で戦うの？
スレタイ見てる？

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 11:41:50 ID:CEXI4toL

>>414
購入するにしてもライバルとして同じポジションの外車と比較する事もあるから
そういった比較も出来ない車音痴が持て囃す国内専用の安物車もあるけど

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 12:07:44 ID:7rMPq6pb

生活板で車のこと知ってても威張れないぞ。
車ｦﾀの自慢話は車板でやれよ。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 13:08:19 ID:MLpDccMQ

外車好きってうざい

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 14:51:30 ID:Edv/lJvg

ぶっちゃけ車はタイヤだよ
タイヤを良いのに換えれば
ハンドリングから乗り心地までがらりと変わる
国産車に良いタイヤ
これ最強

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 15:04:08 ID:EENB+Q1V

最近ペイグエオットの車を良く見るが、
値段が安いからか？

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 15:13:51 ID:QsO8S94C

ベンツＳクラスが隣走ってるといいなあって思うけど
LS460見てもなんとも思わない不思議

やっぱり外車＝高級ってイメージだろうね。

なのでアウディは今ではプレミアムとしてうってるけど
昔の安物のイメージがあるので個人的には好きじゃない。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 15:18:00 ID:Edv/lJvg

うそだろ
ベンツなんておやじじゃん
ふるいよ
レクサスのが新鮮でかっこいい
若い子はアウディなんて知らない

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 16:25:53 ID:mG0iDNfL

>>419
フランス語だから最後のｔは発音しないんだよ。
ペイゲオーが正しい。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 18:05:43 ID:L4HQi9xA

映画で人気が出たとか

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 18:48:36 ID:Zvaxi7Hn

安物ミニバンとか安物手抜きセダンとか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
レクサスとかマツダみたいな車ばかり作って欲しい

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 18:52:51 ID:9WvFyeOa

レクサスはありえないなり

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 19:04:38 ID:7rMPq6pb

MAZDAって不人気車メーカーの代名詞？

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 19:41:51 ID:DcoaSD58

外車＝高級って概念はないなぁ
外車＝維持費用かかる
フランス車に乗ってるけど、車本体価格は国産車並み
故障多発で維持費が・・・orz
でも気に入ってるからいいのさｗ

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 19:47:16 ID:54N/4iVi

>>413
アサ―ス
ランプ類はインデックス見ればおｋすか！
ワイパーも一度現物あわせして以降それを買えばおｋすね！
分からなかったらオートバックスか何かの店員にききまする

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 19:49:24 ID:vBgckvl7

>>427
「若いうちの苦労は買ってでもしろ」と言うが
本当にお金を出して買ってるのは仏車乗りと伊車乗りかも知れない。

と、2cv乗りの俺が言ってみる。
でも故障箇所が一巡したら故障も減ってきたな。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 19:58:45 ID:sXBrTejR

ここの自演基地外は安物外車の代名詞オペルのAベクをベンチマークに開発された旧来の日本車P10の足でヨーロッパ車のソレをさも分かっているがのごとく語るから頂けない。

P10は当時のFF日本車としてはマシってレベルに過ぎない。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 20:06:34 ID:L4HQi9xA

>>430
A4が一番ですよね

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 22:51:21 ID:Fhj3+bwl

アウディｗ

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 23:40:12 ID:havzdLLN

>>430
だって、P10に比べるとマークツーがあまりにも糞じゃないかｗｗｗ
P10を貶してハリボテの安物マークツーを褒めるなんてありえないｗ

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 23:50:45 ID:gUyqllBS

イメージとしては最低なのがA4だな。
ついでゴルフ、ラフェスタ、アクセラと続く（ｗ

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 00:58:00 ID:ILxbwi4+

>>434
3尻も忘れずにｗ

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 09:29:46 ID:Zwp1s3Yi

>>428
そんなに高い物じゃないんだから、素直にディーラーに行った方がいいと思うぞ。
特にランプは、メーカーが違えばまったく色が違ってしまうし、同じメーカーの汎用とディーラー用とでも
微妙に違ったりする。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 11:24:43 ID:8bkq+t8e

国産の軽しか乗ったことがない自分がすぐに思いついたイメージのみ
実際にどうかは知らない
ベンツ：高級＆怖い
ＢＭＷ：ナンパ専用
ＶＷ：ビートルかわいい
ボルボ：頑丈
フランス車：猫足（どんな足かは知らない）
イタリア車：すぐ壊れる
アメ車：大排気量

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 15:14:41 ID:wqKArHBn

イメージが20年くらい古いな。ま、そんなもんだろう。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 15:56:45 ID:hrkdqkx1

>>437
なんでアウディが入ってないんだ？

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 15:57:49 ID:wqKArHBn

アウディ：ベンツ持ってる家のセカンドカー

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 16:02:12 ID:7o9i+O9n

アウディ:ベンツやBMとは違う都会的で知的なイメージ。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 16:10:41 ID:W8Y/0ZLE

>>441
釣れますか？
アウディ：大衆車メーカーが作った高級車もどき、いわばドイツのレクサスだな。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 18:57:11 ID:T2dpo7kq

レクサスとバカにしたように言うが、評価されてるんだが？
少なくとも、日産よりかはな。
安物スカイラインにインフィニティマークを付けただけと違って
ISは金がかかってるのを知らんのだろうな、車音痴は。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 20:20:03 ID:2VblYbmQ

>>443
ディーラーの建物とか余計なものにも名

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 22:14:48 ID:ATBx19wJ

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【NISSAN】日産ラフェスタ Part22【LAFESTA】 [車種・メーカー]
低価格エンジンオイル　part15 [車]
ナイシトールってどう？ [ダイエット]
★☆★☆★除湿機総合スレpart5★☆★☆★ [家電製品]

安いオイル使用のラフェスタに乗り
ジメジメしたメタボ君がここの王様ってわけだ

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 22:23:40 ID:wNd4Lk8E

>>443
いくら大衆車メーカーが高級車もどき作っても日本じゃ誰も騙されないからね。
アウディやレクサスがアメリカで成功しても日本じゃさっぱり売れない。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 22:25:40 ID:wNd4Lk8E

>>444
一番金掛けてるのは宣伝費と営業費だろうね。
うちにも毎週のように来やがる。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 22:33:28 ID:yrAH+Nhm

レクサスって結局失敗だったの？
たまに前を通るけど客が入ってるの見たことないけど

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 22:46:59 ID:k/bd8Ur1

レクサスうちの近所じゃ結構乗ってる。
セルシオの後継車以外はＬの字見ないと分らない。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 23:09:21 ID:gGFPbHdh

ディーラーの建物はそのまま葬祭殿につかえる
クルマのデザインはお下品系にふったのでDQN車みたいになった

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 23:17:44 ID:WAS3FKw+

ちょーかっこいいベンツが、マックのドライブスルーでちょーカッコ悪い事になってたｗ
助手席に誰もいなくて、すんげー腕伸ばして受け取ってんのｗ

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 23:21:38 ID:k/bd8Ur1

カッコ悪いか？
ホテルの駐車場でわざわざ降りる方がカッコ悪いわな。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 23:53:10 ID:WuFJTcn8

>>445
ワロタ
何か貧乏臭いのが出入りしてんだな

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/28(水) 23:57:24 ID:wNd4Lk8E

>>453
専ブラなのでそこには出ていないが俺の見たスレを見たらもっと笑えるぜ？

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 00:40:15 ID:P41UqX6t

>>446
でも、クラウンやマーク2で騙されてるじゃないか。
結局は、中身ではなく記号性だけで選んでるんだろう。
これは車音痴と言わず何と言うのだろう・・・ｗ

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 01:11:22 ID:cyKmsGDD

昔々アメ車を劣化コピーして安く作ったのがクラウン。
古い価値観ながら、ドメスティックカーとして独自の地位は築けた。
だがニーズに中途半端にすりよって、クラウンアスリートのような迷走した商品が生まれた。
決して悪いクルマじゃないんだが……。
劣化とは言わないが、欧州車にぶつけた企画がレクサス。
完成度は高いのだが、そこに哲学も文化も色気もないので、愛されない。
シーマ。これは日産自身がもうなかったことにしたい車じゃないだろうか。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 06:15:59 ID:F7I66bW+

シーマはジャガーのパクリだったよねｗ
途中でメルセデス路線に走って、F50ではマセラーティー。
日本の消費者なめすぎ。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 09:39:28 ID:DcNnmymg

>>455
クラウンやマーク2はそもそもが大衆車メーカーの上位車種ってだけで
高級車ではない、と言うのをわかってて買ってるんだから別に騙されてるわけじゃないだろ。
騙すってのはそれをちょこちょこっと弄って販売店とブランド名を変えて50万なり100万
上乗せして売ろうとする商売だろ？
アウディもまったく同じ。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 11:24:04 ID:wdHdKAKQ

ブランド物を漁る日本人を見ると日本人は根本的に舶来嗜好なんだよね
車以外でも同価格、同性能なら海外製買う人が多いでしょ

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 12:53:34 ID:WBF+IMd6

>>458
クラウン、マーク2は高級車として売ってて、それに価値を置く人間が買っていくだろ。
ウィンダムもそうだな、カムリを弄ってブランド名を変えて30万ほど上乗せしている。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 14:46:35 ID:E5z9hgxp

>>460
クラウンとマークXは土台になるプラットホームが共通。
ウィンダムは大衆車カムリの基本構造利用してエンジンを直４からＶ６に変え、
見てくれを飾って作ったアッパーミドルだからな。

もっとも、アメリカ車は昔からこのくらいのことはよくやっていた。
フォード社を例に挙げよう。
フォードの世界的高級車といえばリンカーンだが、
その１９４９年型では上級版の「リンカーン・コスモポリタン」と
ただの「リンカーン」があり、並のリンカーンの方は、
ぶっちゃけ同じ年式の中級車「マーキュリー」と大部分のボディパーツ共用だ。

また、1960年代後半以降日本でもヤー様の車として存在感を増した
リンカーン・コンチネンタル、これだってプラットホームは
「大衆車の上級モデル」であるフォード・サンダーバードと共用だったりした。

フルラインの大メーカーのやり方なんて、大概こんなもんだ。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 16:03:17 ID:LVb2nwcR

>>459
車や電化製品は国産選ぶ方が多いだろ

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 16:26:35 ID:44umltR4

>>461
車ハカセ登場ｗｗｗｗｗｗ

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 17:04:06 ID:kgs+IsN3

日本車とフランス車は目の保養にならない。
車に「美」を求めてる人は他の国の車買っちゃう

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 17:18:44 ID:KigZJr4L

なに言ってるんだ。プジョー205のあのかわいいお尻が目に入らないのか？

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 18:33:13 ID:GpIToH5R

>>464
ドイツ車に美はないでしょ

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 19:04:28 ID:LIFpQkwp

>>464
イタリア車のみだな
日本車は醜の一文字

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 19:09:37 ID:GpIToH5R

美はイタフラ車

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 20:04:08 ID:kgs+IsN3

>466
ドイツ車でも高級車はキレイな車多いじゃん。
日本じゃフラッグシップカーですら不細工。
GTRにしろランエボにしろインプレッサにしろ、
日本人がどんなに良い車を作ってもカルトカー扱いされるのは
デッサンが狂った車ばっかだから。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 20:10:05 ID:GpIToH5R

>>469
ドイツ車はデザイン重視じゃないでしょ
デザイン重視はイタフラ車

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 20:12:07 ID:x6CzpGe9

>>469
むしろ高級車であればあるほど
ドイツ系本来のバウハウス的な機能主義に裏打ちされた知的な持ち味から
どんどん離れていく感じがするが

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/29(木) 23:46:09 ID:Jn/2F8SX

>>471
それは言えるかもね

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 10:56:23 ID:5FmvNTxR

海外から見た日本車ってどう思われてるんだろうね
GT-Rやエボインプは人気みたいだけどその他は

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 11:33:08 ID:EDxNgIlE

どう思われてても良いんじゃない？
マツダロードスターとかが人気らしいから日本人のセンスとは少し違うっぽい。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 11:35:16 ID:Kt2pIK01

そりゃ憧れでしょ
ドイツの高級車だって日本製のハイテク部品使わなきゃ成り立たないし
レクサスより高い金だしてメルセデスベンツを買う国は日本しか無いって言われてるしね

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 12:18:29 ID:5TC/lwNx

>>474
普通の感性ならロードスターがカッコイイと思える
だが、感性が狂うとラフェスタがカッコイイと思えるようになる

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 12:26:31 ID:f/z0ZG2S

＞ラフェスタがカッコイイと思えるようになる
ああいう車をカッコイイという理由で買っているやつなんているのか？

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 13:18:06 ID:19ogiiZy

＞レクサスより高い金だしてメルセデスベンツを買う国は日本しか無いって言われてるしね
どこで言われてるの？ソースは？

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 13:20:29 ID:EDxNgIlE

>>477
いないだろうね。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 14:17:28 ID:qMSiVuMR

ラフェスタはカッコいいどころか、どう見たってブサイク。
同じブサイクでもフェイスリフト前のムルティプラには、
フレンチブルドックの様な可愛げさがあった。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 16:11:34 ID:RBe8kA3G

ラフェスタ厨、今度は軽板に乗り込んでスズキパレットスレでフルボッコｗ

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 16:37:03 ID:essZm3M9

>>481
君はラフェスタ乗りが現れるところ必ず見つけてるんだな
独身男にストーカーなんかしてホモな？

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 16:38:55 ID:5FmvNTxR

オーリスやブレイドにするくらいなら
ゴルフを考えるけどね

ブレイドマスター(笑)

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 16:41:29 ID:19ogiiZy

総合失調症のあのラフェスタ厨は不細工なヨメいるじゃん。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 16:42:13 ID:NegdCFdY

ゴルフ(笑)はないでしょ
遊民のヒモがマンセーしてるような車だぞ

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 16:45:58 ID:NegdCFdY

不細工な嫁といえば
ゴルフをマンセーしてる冴えないヒモオヤジの嫁もブサイクだな

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 17:44:59 ID:e9zKczsV

>471
バウハウスを調べたら、「美のための美」に対するアンチテーゼってあるけど、
一応「美」を求めた思想なんだよね？
あなたの思う最高にカッコいい車って軍用車両か何か？

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 17:57:22 ID:qMSiVuMR

またいつものラフェスタさんが動き出したね。
この人はマメにID変えたりするけど、レス内容や登場タイミング等々に特徴があるから本当にわかりやすい。
ある意味嘘をつけない人なのかも（笑

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 17:59:05 ID:essZm3M9

ID変えれる人っていいなー

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 18:57:17 ID:edlnOqvd

>>488
嘘をつけないんじゃあ無くて病的な馬鹿なんだろw

25日にこんな書き込みあって

11/25(日) 23:25:19 ID:2531gvWC
【NISSAN】日産ラフェスタ Part22【LAFESTA】 [車種・メーカー]
本スレが活発化したようだ

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 21:33:44 ID:it/BXtPE
>>392
朝からろくに書込み無かったのに
21時過ぎになって突然書込みが増加した

ここと同じwww

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月) 21:50:42 ID:JktqgSvv
>>400
今見てきたけど13時以降誰も書いてなかったぞ
うそつき

見てきたけど調べたのは26日の記録w
ここまで馬鹿なのはもはやリアル社会でもかなりヤバイレベルだと思われ

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 19:00:45 ID:EDxNgIlE

なんのこっちゃわからん

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 19:04:53 ID:Dpbf3Jsh

おれはわかった。
しかし分かり難いから文盲の誰かさんには理解しにくいかも。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 19:05:00 ID:essZm3M9

>>490がラフェスタスレに粘着してることは理解した

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 19:31:54 ID:edlnOqvd

>>491
3分でその書込みかw
ああ、あっちのスレのもしかして本人なのかなw

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 19:36:31 ID:EDxNgIlE

全員が敵に見える人のようだ

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 19:39:40 ID:HR8wE5La

日本車最高。
燃費良すぎ。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 20:13:49 ID:AzBapvNE

>>495
彼はそのうち、街中で刃物を振り回しそうだね

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 20:53:28 ID:zKTTu78a

>>436
ランプなんて左右同時に交換するんだから少しくらい色が違ってもOK。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 22:03:41 ID:kPB6i5pU

>>496
ほんと、よく燃えますもんねｗ
912 ：燃え～ [] ：2007/11/28(水) 18:47:02 ID:e6eUk6Ji0
届出番号 2005
リコール開始日 11月29日
GS350、IS250、IS350のリコール

GS350、IS250、IS350のご愛用車の一部につきまして、平成19年11月28日に下記内容のリコールを国土交通省へ届け出しました。

1.不具合の状況
エンジンの燃料装置において、燃料パイプのパイプ材溶接部に対する曲げ位置が不適切なため、溶接部の応力が高くなり燃料中の微量な腐食成分が作用して微小な亀裂が発生することがあります。
そのため、そのままの状態で使用を続けると、燃料の圧力変動によりパイプの亀裂が進行し、最悪の場合、燃料が漏れるおそれがあります。
2.改善の内容
全車両、当該パイプを対策品と交換します。
http://lexus.jp/recall/2007/recall_071128.html

クラウン、マークXのリコール届出番号 2005
リコール開始日 11月29日
クラウン、マークXのご愛用車の一部につきまして、平成19年11月28日に下記内容のリコールを国土交通省へ届け出しました。
1．不具合の状況
エンジンの燃料装置において、燃料パイプのパイプ材溶接部に対する曲げ位置が不適切なため、溶接部の応力が高くなり燃料中の微量な腐食成分が作用して微小な亀裂が発生することがあります。
そのため、そのままの状態で使用を続けると、燃料の圧力変動によりパイプの亀裂が進行し、最悪の場合、燃料が漏れるおそれがあります。
2．改善の内容
全車両、当該パイプを対策品と交換します。
http://toyota.jp/recall/2007/1128.html
913 ：燃え～ [] ：2007/11/28(水) 21:00:46 ID:TAyfJDrX0
http://megalodon.jp/?url=http://minkara.carview.co.jp/userid/160371/blog/4163199/&date=20070301173056
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] ：2007/11/28(水) 23:45:33 ID:45V6k0Yp0
「高級車」のくせにリコール多すぎ。

欠陥だらけの高額車はいりません。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 22:05:03 ID:YKl7gi/J

>>497
自分にレスしないようにwww
バレバレだよwww

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 22:09:25 ID:AzBapvNE

おーいID:EDxNgIlEさん
俺がお前でお前が俺でだそうだぞｗ
黄色い救急車を呼んだ方がよさそうだな

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 22:27:39 ID:L0uoZFQo

安物外車厨対安物ミニバン厨って、おまえら笑わせるのもほどほどにな（ｗ

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/30(金) 22:54:19 ID:49IKXgCf

即レス
日本語に不自由
底辺を示すキーワード

完全にいつものラフェスタ馬鹿ですw

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 01:52:24 ID:Fj46+z4z

>>497
それはラフェスタ厨だと思うが・・・
自分で何するかわからないって言ってるし、
自分に反抗的なやつは全てゴルフ厨だという妄想を抱いているじゃん？
これはすごく危ないんだよ。
なにもかも自分の思ったようにいかない場合の責任を、被害妄想によって
特定の人間になすりつけているわけだから
十分犯罪動機になりうるわけ。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 06:37:47 ID:in4n29o1

>>504
それはゴルフ厨だと思うが・・・
自分で何するかわからないって言ってるし、
自分に反抗的なやつは全てラフェスタ厨だという妄想を抱いているじゃん？
これはすごく危ないんだよ。
なにもかも自分の思ったようにいかない場合の責任を、被害妄想によって
特定の人間になすりつけているわけだから
十分犯罪動機になりうるわけ。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 11:21:49 ID:BfcqYWrf

>>505
いつものラフェスタ厨乙
コピペ改変は得意技だなw

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 11:34:31 ID:7CosK6qn

今日も自分以外ラフェスタ乗りに見えるいつもの人が湧いてるなあ

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 12:05:47 ID:9+6DOYKL

おまえら仲良くしろよ。
どうせ安物外車と安物ミニバンなんて同レベルなんだから。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 15:49:29 ID:77cVTTSI

最近はラフェスタに乗っていないキャラを出してきてるな

以前はそこまでしなかったのにw

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 16:20:49 ID:vD/+5NWt

好きな車を何でも１台あげると言われたら外車選ぶ人が多いんじゃない？

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 19:13:59 ID:d+oRa5V6

>>510
オレ、ロードスター。早く呉れ

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 19:18:59 ID:Gjchmena

ランドクルーザーだな
国産で世界で認められた四駆のトップブランドだし
車音痴の国内専用手抜き車はくれると言っても欲しくない

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 19:21:00 ID:D1pj/rzi

ラフェスタなんて
デザイン、インテリア、質感、エンジンフィール、ボディ剛性、乗り心地、安定性、ハンドリング、、、

全ての項目でゴルフ以下なのに
何が悲しくてそんなにゴルフを意識しているわけ?
ウィッシュ乗りやストリーム乗りですら気に止めないような近年希にみる駄作だよ
ラフェスタなんて。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 19:23:07 ID:D1pj/rzi

ねえねえ
何でランドクルーザーって名前なの?
ランドローバーのパチモンのつもりなの?

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 19:41:49 ID:8prCt1DN

>>513->>514
必死すぎて哀れ

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 20:28:54 ID:422Uarfe

ラフェスタとかゴルフとかうぜーよ馬鹿どもが

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 20:57:21 ID:pQwvPQ/0

>>510
とりあえず買い取り価格が一番高い奴でお願いします。
多分外車だと思うけど。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 21:02:30 ID:uU7CHjn7

馬鹿だからラフェスタ海苔なのか
ラフェスタ乗ると馬鹿になるのか

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/01(土) 23:24:51 ID:T1FhoqMC

ラフェスタって名前よりフェラシタの方がいいよ

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/02(日) 00:00:47 ID:+jrJ/18o

ゴルフはねーよなｗｗｗ

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/02(日) 00:19:09 ID:vzuExLVX

正直、アクセラとか引くわｗｗ

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/02(日) 00:27:43 ID:wEeHomEe

>>1
ない。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/02(日) 11:22:17 ID:Ix4GVPtf

>>514
どっちもジープのパチモンとして戦後にスタート

ランドローバー（陸の海賊船）が1947年スタートで先行（試作にジープのシャーシを利用）、
ボディパネルをアルミで造り、エンジンはジープよりちょっと小さいものからスタート
手堅い設計が功を奏して成功。
同時期に「アンチ・ジープ」な設計で英国軍向けに作られた四駆車オースチン・チャンプのダメダメさにより
チャンプに取って代わり、イギリスを代表する四輪駆動車として
イギリス連邦諸国を始めとする各国に売られ、名を上げる

トヨタは1950年の朝鮮戦争勃発で自衛隊の前身となる警察予備隊が組織されることになったので
売り込みを狙って四輪駆動車開発を目論む

適当なパーツがないので、1000cc小型トラックのシャーシを四輪駆動化、
ジープの１．５倍のクラスの大型トラック用3400ccを積む荒業で「トヨタ・ジープ（BJ）」として完成
性能でジープに勝つ（１．５倍じゃ当たり前だ）

でも政治的事情で自衛隊でもアメリカと同型のジープを使うことになり、落選
しかもアメリカのウイリス・オーバーランドから「ジープはウチの登録商標じゃｺﾞﾙｧ！」と怒られる
じゃ名前をかえよう、と言うことになり、
当時有名になっていたランドローバー（日本でも電源開発なんかが使っていた）をやっつけよう、
という意気込みで「ランドクルーザー」（陸の巡洋艦）と名付けたのが1954年
とにかく頑丈でパワフルだったので海外でもウケ、トヨタの輸出車として初めて成功したモデルとなった

だから元ネタはローバーの方だが、タダのパクリではないのだ

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/02(日) 14:51:05 ID:hOkbkUWj

詳しいなぁヲイ
勉強になったぞｺﾞﾙｧ

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/02(日) 17:36:13 ID:ii/nHPRW

ロードローバーがレインジクラスの祖先にあたる。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/02(日) 21:00:20 ID:hOkbkUWj

ロッドレーバーていうのもいたな
テニス選手だけど

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/03(月) 19:31:04 ID:LtLi94M3

さて、仕事も終わったし遠回りして帰るか。
お気に入りのクサラVTSで。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/03(月) 23:47:28 ID:lYvH9VGH

お腐れ様乙

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/05(水) 09:31:46 ID:+EmzCMoT

http://news4vip.livedoor.biz/archives/51095981.html

生活板の外のご意見を拝聴しましょう

記念あげ

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/05(水) 19:12:41 ID:fS0H8TF/

ラフェスタ厨がおとなしくなったな。
とうとう入院しか?w

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/06(木) 11:25:41 ID:IxP5eu+S

しか

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/08(土) 21:01:51 ID:7g/Aqy/j

日産車てすぐヘタるよね。
足はドタドタしてエンジンはガサガサになる。
とかく4祈祷は軒並みガサつ。
昔の軽四並にタペット音振りまいてる。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/08(土) 21:41:54 ID:ZA99/S2g

そうか？
トヨタ・ニッサン・ホンダ乗り継いだが、どれも大きく変わりなかったぞ

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/08(土) 23:13:28 ID:Xr8CUele

安物欧州車は最初からエンジンがガサツだけどな。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/08(土) 23:46:47 ID:Up4Wozmj

日産のエンジンはマツダほどガサつかないが？

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 07:13:53 ID:3OnWNPqu

マツダ、確かに初代ロードスターや旧ファミリアのBシリーズエンジンはかなり古くさかった

だが、後方排気式の新系列エンジンに主力が切り替わってからは
そうガサツではなくなってるな。
ツダの問題はむしろ変速機が並程度の性能な事だろう

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 17:21:46 ID:tzlZf+w1

しょうがないじゃないか、大幅値引き前提なんだから。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/09(日) 17:48:20 ID:zJN6lUv1

おすすめ見るとラフェスタ海苔が来てんだ。
愚痴るんならヒュンダイスレあたりが釣り合いとれんじゃないか。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 17:03:27 ID:2Rl1iJyL

ラフェスタなんて外車派はもちろん、
国産派も手を出しにくいカルトな代物。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 19:14:37 ID:nxCIpZmE

フォードＫａに乗ってるが、マイチェン前のラフェスタは好きだな
ウィッシュよりもデザインレベルは高い

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 19:30:08 ID:CswsQZUb

独身が乗っても恥ずかしくない唯一のミニバンはプレマシー

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 19:46:04 ID:kd5hlLE9

４ドアセダンに乗ってるが、運転席以外のドアが錆びてギコギコいいます。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 19:54:08 ID:x+SJJeej

ラフェスタはなんというか異端なんだよな。
昔あったダイハツパイザーみたいな感じ。
見向きもされず廃盤になる運命。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/10(月) 20:24:26 ID:3YUYmNux

ラフェスタ、若々しくもソツのないデザインで嫌いじゃないな。
ただ、よいデザインには必ずついて回る「飲み込みにくさ」みたいなものがこれっぽっちも
ないので、いちいち検索しないとどんな車か思い出せない。
フロントとリアのデザインがどうにも一致しないので、統一感がないのかも。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 00:40:11 ID:dHskk8Ay

乗っているのは例外なく日産社員か家族　ということにしておこう

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 19:21:09 ID:LPPI6sDe

ラフェスタは今の日産を象徴するかのような失敗作
ラフェスタに乗るメリットを見いだすのは至難の業
日産には頑張って欲しいが
いつまでもこんな車を作っているようじゃお先真っ暗

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/11(火) 20:12:03 ID:6VkvKLn+

日産は日本の恥晒し企業。
スズキですら自社で買い戻したのに…

日産からジャトコ取ったらダイハツ以下だよ。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 00:30:20 ID:TdiYGV9i

ラフェスタとバサラとではどっちが買い？

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 01:52:30 ID:JrLX2M4w

愚問はやめなさい

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 07:27:11 ID:8N8xVS11

>>548
日産限定で選ぶなら
・５人以下しか乗らなくて荷物もあまり乗せないならデュアリス
・同荷物が少し多めならエクストレイル
・６人以上乗せるなら日産はあきらめる

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 10:36:02 ID:cp2rMPUb

>>550
見事に興味のない車ばっかりだ

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 18:16:20 ID:Ik6doHDR

日産は全てにおいてトヨタホンダに遅れている。
マツダにも追い越されそうだ。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 18:47:51 ID:60Eg6Mkf

世界中の自動車メーカーがトヨタより遅れてますよ

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 23:23:16 ID:YBj0a+r3

>>551
圧倒的にラフェスタの方が興味が沸かない車だがな

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/12(水) 23:42:22 ID:DckdlMIF

デュアリス、エクストレイル、ラフェスタ、どれも興味なし。
ただどれか一台を貰えるとしたらしばし迷うだろうが、
どれか一台をドブに捨てろと言われれば、ラフェスタと即答する。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 20:17:15 ID:a1MRXPtb

>>553

＞世界中の自動車メーカーがトヨタより遅れてますよ
＞

リコール等の発表タイミングのジャストインタイム振りに代表される代替需要の喚起、という事に関しては世界最高水準ですね。
その間には多くの犠牲者が。次はどのトヨタ車ユーザーがターゲットですか？

ＮＥＷＴＡＲＧＥＴ
外車を凌ぐ、トヨタレクサス車の欠陥とそのステークホルダー達ｗ

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/13(木) 21:48:36 ID:brdLpTL6

日産はGTRだけ作ってろ

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 03:03:41 ID:pyP05R5P

>>557
潰れるわい

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 18:27:31 ID:enfA75a1

潰れかけてフランス人の飼い犬になった時点で既にオワットル

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 22:30:55 ID:Lk5a8S1K

落ち目の日惨
その中でも消滅しかけのラフェスタに手を出すって
どんだけ勇者なんだ

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:03:20 ID:KnnBLiWk

GTRを500万で売ってくれたら買うんだけどね。
日産の全てをかけて500万で売れ。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:27:01 ID:1HWqINsV

プレマシーなら500万出す価値がある

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:27:56 ID:KnnBLiWk

>>562
５台買えるわｗｗｗｗ

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/14(金) 23:57:29 ID:s+lsADKG

ラフェスタなら7台買えますね

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 00:55:30 ID:hO+FgAqr

>>564
ラフェスタってそんなに安いの？
ちょっとぐぐって見てくるお

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 01:07:19 ID:hO+FgAqr

Wikipedia見てきた。
このクラスであれは重過ぎないか？
燃費悪そう。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 02:07:09 ID:sg0SUkEK

オールトヨタネットワーク分科会に血の裁きを！

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 05:56:51 ID:QIRzdMqi

悲惨叩きは盗用多の馬鹿工作員ではないと思われ。

基本的に盗用多馬鹿工作員は欧州車とホンダ、マツダに対して印象操作を行う。
残念ながら悲惨は盗用多の敵に及ばないレベルって事だろうね。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 08:11:45 ID:iFJhPBUp

でも四気筒のドイツ車に高い金出すよりはラフェスタのほうがマシだと思うがな。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 08:45:40 ID:cJe8ytjj

よしんばラフェスタじゃなくてもミニバンはありえないな

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 10:31:13 ID:i5E/lWEQ

ゴルフなら荷物がたくさん積める分ラフェスタのほうがまし

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 13:15:37 ID:59ZR8O0v

そうだね
ラフェスタは商用ライトバンだからね

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 15:03:14 ID:/UgZfRuM

商用ライトバンは誉め言葉にしかならんだろ。
それこそ日本車の独壇場なんだから。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 15:38:08 ID:CsaN8sa7

国産車なのに何で車名が横文字なんだ？
ソアラだのヴィッツだの。漢字の車はないんかね？
シャリオグランディスって何て意味？
アウディーの意味は？
デリカって？宅配？
ヴォクシーって何？
今欲しい車は暗いすらー。カッケーよ。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 15:41:45 ID:Qerw6y3P

>>574
冠
飛鳥
村野

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 15:45:34 ID:i5E/lWEQ

>>574
アウディーは国産じゃないぞｗ

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 16:00:48 ID:/rRD0ZJW

>>574
車検証での車名は「スバル」以外全て日本語の会社名と同じ。
「スバル」だって「昴」で日本語。

一般に言われる車名とは法的にはサブネームに過ぎない。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 16:04:51 ID:08EyrKdc

そんな話だったっけ？

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 17:02:37 ID:iYywRgUT

デリカは、ダイアモンド（三菱）（D）恵理香（ERIKA）の略だから、ハッキリ日本語。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 20:18:41 ID:ipln/sm7

ラフェスタって他の競合ミニバンに比べて何かいいことあるのか？
影薄いし、外観もなんだかな～って感じなんだけど。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 20:33:03 ID:QIRzdMqi

>>580
無い。
ボディ剛性も操縦安定性も乗り心地も静粛性もデザインもインテリアの質感も全てにおいてストリーム、プレマシーなどに及ばず、ウィッシュにも勝てない。

強みは価格だけ。
一般人には全く相手にされず買ってるのはちょっと頭が普通じゃない人たちのようだ。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 20:52:46 ID:aOzJ2I3V

>>581
そこまで言い切ってしまう車博士のお前は何に乗ってるの？

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 22:14:24 ID:i5E/lWEQ

車博士ってｗｗｗｗ

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 23:04:00 ID:NgOz7TCn

そこでからむ>>582は
ラフェスタ海苔と容易に判る

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/15(土) 23:19:42 ID:XI8NGxOb

>>581
は正論だよ？

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 07:33:18 ID:jLSiqjpz

>>581
車博士は何に乗ってるか答えられないの？
それともカタログに載ってるスペックが頭にギッシリなだけなの？

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 09:51:30 ID:87Glo8yl

博士は車を何台も所有して乗った車のインプレをのべているのだぞ。
失礼なやつだな

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 12:58:58 ID:4PdQ/Uj+

風の道
偉大
大きくて雄大
家族的
希望
セレナ
ラルゴ
ヴィッツの意味は？

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/16(日) 20:40:57 ID:y12TSjl1

>>581のラフェスタ劣等論に必死にくい下がる>>586。
こんなレア野郎はいつものラフェスタ厨しかいまい。
本当にご苦労さん。
ところでラフェスタのメリットって何？

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 12:17:12 ID:V+/RWW7F

目立たないので犯行の下見にうってつけ。
目撃されても車種の特定はほぼ不可能。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 14:21:47 ID:AQk5jPyU

>>590
逆
見たことないから印象に残る
名前はわからないけどカタログ見てわかったとか
安物外車なら流通量だけはあるから街中に溶け込める

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 18:38:54 ID:dC57pJ80

>>591のラフェスタ海苔さん
必死だねー
粘るねー
ラフェスタなのにｗ

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 19:01:44 ID:qERv4adL

ラフェスタ厨はボキャ少ないから判り易い。
頭悪いのかな

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 19:46:09 ID:I//tQ0uU

ラフェスタを叩く書き込みって何故か短時間に集中するんだな

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 19:48:51 ID:bpC98w8A

というのはいつものラフェスタ厨

ほんとわかりやすい。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 20:21:03 ID:vpyOAdS6

ラフェスタ叩きは安い外車に乗ってるの？

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 22:40:30 ID:dC57pJ80

ラフェスタ海苔の複数IDレスが再開されてるよ
一人だってバレバレなのに懲りないねーｗ

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/18(火) 22:48:03 ID:vpyOAdS6

ID:dC57pJ80＝ID:qERv4adL＝ID:bpC98w8A

必死すぎて哀れですね

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 12:08:07 ID:CF2CriKr

ところで、フォードKAっていい車だね

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 20:52:54 ID:GMzgGGqa

ラフェスタみたいな車に乗ってる人に欧州車やアメ車の良さを説明するだけ無駄だと思うよ。
車に求めているものが違い過ぎるんだから（欧州車とアメ車もだいぶ違うけどね）。
逆に輸入車好きの人も国産車の経験はあれど、ラフェスタなんかのことは理解するのも難しいはず。
それどころか最も敬遠したいタイプかもね。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 20:53:39 ID:Sb1XhNpP

選択の幅が広がる。それだけ

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 21:30:32 ID:4N5LjQsU

欧州車つーてもピンからキリまであるしな
もちろんここで毒を吐いてるのは・・

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 22:35:21 ID:kd1r+BKW

ここで毒を吐いているのはおすすめ見たら一目瞭然
キリのミニバン乗りだね

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/19(水) 23:02:26 ID:+P3W6Qaq

おすすめが急に変わったのはなぜだろう
前まで指定席だったゴルフとアウディがなくなってガンダム一色になり、今はラフェスタね
あまりにも意図的なのがミエミエすぎて笑える

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 19:54:51 ID:xee07uiq

また妄想か

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 21:03:24 ID:93RujL/i

外車でも大衆車に属する車を買う人って何を考えてるかわからない

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 21:20:31 ID:wn7vZU1z

俺は大衆車程その国の色が出て面白いと思うけどね。
旧miniや旧パンダとかね。
余裕が有ったら買いたいと思うけどな
あくまで趣味の車としてだけど。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 21:48:34 ID:yBlfP4Ox

特色のある車ならいいかもしれない
ゴルフを初めとする無味無臭の大衆車は存在価値がない
買った人は何が決め手になったんだろう？

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 22:30:13 ID:jiiMdQfV

外車というステータスと特徴のNASA

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 22:44:19 ID:HCQza6U4

ゴルフはNASAが開発しますた

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 22:52:21 ID:rwYTeJnw

>>608
無味無臭ならいいんじゃん。
ゴルフなんか未だCセグのベンチマークとして君臨し、トヨタも一生懸命追随しているぐらいだから。
プジョー207はマツダが思いっ切り真似てるね。
それよりここに頻繁出入りしている日産某ミニバンの存在価値の方が危機では？

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 22:56:20 ID:yBlfP4Ox

トヨタはゴルフに追随してるのか？
ハッチバックというカテゴリの車の中でゴルフの方が古いというだけのことじゃなくて

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 23:06:04 ID:YkLLa1iS

国産でもオーリスとか無味無臭の方が飽きなくていい
ラフェスタなんて珍妙なデザインじゃ飽きて陳腐化も早い

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/20(木) 23:07:17 ID:HCQza6U4

ゴルフはNASAが開発しますた

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/21(金) 12:57:00 ID:8ZBFvuZt

欧州も日本のパクリが多いからな
まぁお互いさまだけど

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/21(金) 15:17:36 ID:oQ3ppiHi

フィアットの三代目500なんてスズキの軽自動車かと思ったな。
それなのに近くで見ると結構凝った曲線使ってて、さすがイタリアと思った。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/21(金) 22:20:48 ID:U36GX9td

・廉価な大衆車
・国内販売のみ
・歴史もない
・売れていない

この条件に合致する車は存在価値なし

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/21(金) 22:42:05 ID:MS+6AE08

・廉価な大衆車ゴルフ

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/21(金) 23:37:31 ID:hGZdiNCS

>>617
全部当てはまるラフェスタの事を言ってあげるなよ

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/22(土) 00:00:46 ID:+xVuHEZ/

>>617
その条件に全て合致する現行車は意外に少ないんじゃないか。
パッと思い浮かぶのはラフェスタの他に、三菱フォルティス、スズキソリオぐらい。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/22(土) 00:06:41 ID:Z7qtHQFi

だね

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/22(土) 00:10:44 ID:GwxKXZqz

>>620
正直な感想を言わせて貰うと、そんな車を作る余裕があるメーカーがうらやましいよ。
マツダなんてそんなもん作ったらあっという間にフォードに捨てられてわけのわからん
ファンドに売り飛ばされる。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/22(土) 00:32:39 ID:rkAQnW2c

>>616
旧モデルの現代解釈。
トヨタや日産のパクりとは次元が違う。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/22(土) 16:22:47 ID:jegzrsYO

>>618
ゴルフは廉価じゃないいぞ
コスパ最悪な大衆車

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/22(土) 16:53:44 ID:E9ovUagv

>>622
マツダのラインナップ構築で無駄な車というと、
メーカーのイメージ造りのための遊び車である８とロードスターを別格とすると
ベリーサぐらいだな
あれ、意味がない

トヨタにはどのくらい車種があるのか、把握するだけでも面倒で考えたくもない
あそこはそういう馬鹿馬鹿しいまでの飽和状態を武器にしているフシすらある……

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/22(土) 18:20:37 ID:nbdVMumq

いやぁ、いらないのはむしろデミオでしょ。
別に松田に限らんが安さばっか求めてちゃちなオモチャ作られてもな。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/22(土) 19:44:29 ID:E9ovUagv

>>626　デミオがないとマツダはやっていけないよ。このクラスで利幅は薄くても稼がなくちゃいけない。

欧米では戦前に高級車専門メーカーが今とは比べものにならないほど膨大な数で存在したが、
第二次大戦から1950年代にかけてかなりの名門が潰れたり、自動車業界から撤退してる。
量産車メーカーが生き残るには、利益を着実に得られる小型車を作らなくちゃいけないのが現実だ。

日本でトヨタ・日産以外の独立メーカーの代表格だったプリンス自動車が
昭和４１年、日産の軍門に下って合併された背景に、
いまのマツダで言えばデミオ級にあたるグレードの量販大衆車を売ってなくて、
それより１クラス上の1500ccスカイラインが最小だったので
販売台数で利益を稼げなかったことも一因だ。

日産はそれ以前から1200ccのブルーバードがあったし、トヨタには800ccのﾊﾟﾌﾞﾘｶがあった。
更にこの昭和４１年、日産の1000ccサニーとトヨタの1100ccカローラが出現している。
（ついでに言うと、小型乗用車のエンジンは小型トラックや小型バンにも転用できるので、
ヨタや日産は安くて小型の商用車も売って稼ぎにできたが、
プリンスは最小が1500ccエンジンしかなくて、それなりに大きな商用車しか作れなかった）

いま日本の乗用車８メーカー中、1300ccコンパクト車作ってないのはスバルだけだぞ。
そのスバルだって軽自動車は作ってるし、海外ではOEMでコンパクトクラスを売ってる。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/22(土) 23:41:13 ID:iAMxMIkB

日産ラフェスタよりフォードフィエスタ

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/22(土) 23:50:11 ID:4W/FHJBc

部品の仕入れのコストメリットを考えたらデミオは利益ゼロでも作らなきゃならない。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/23(日) 20:13:01 ID:0e9I+vEZ

日産は存在価値のある車種を切り捨て、
存在価値のない車種を次々に販売。
その結果低迷。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/23(日) 20:23:40 ID:FUN3Tu7A

【自動車】BMW：8000人削減を計画、原材料の高騰やユーロ高で採算悪化…独誌報道 [07/12/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198276551/

1 名前：明鏡止水φ ★ 投稿日：2007/12/22(土) 07:35:51 ID:???
　【フランクフルト＝後藤未知夫】自動車大手の独BMWが数千人規模の人員削減を検討している
ことが21日、明らかになった。原材料の高騰やユーロ高による輸出車の採算悪化で苦戦しており、
大幅なコスト低減のため雇用の見直しに踏み切る。

　BMWの広報担当者は｢外部から派遣される期間従業員を減らし、約10万7000人の正規の従業員に
ついても自然減や早期退職で削減する｣と説明、具体的な人数は明言を避けた。独誌シュピーゲル
(電子版)は8000人を削減すると報じた。

▽News Source　NIKKEI NET 2007年12月22日01時06分
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071221AT2M2103621122007.html
▽Der Spiegel
http://www.spiegel.de/
▽BMW streicht 8000 Stellen
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,524818,00.html

名門BMWも似たようなもんだ

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/24(月) 16:17:48 ID:JIsnucx+

今レガシィ乗ってるんだが、運転していて楽しいって思えるような、
庶民が買える外車ってあるのかな？
トヨタから乗り換えたときは感動もんでした。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/24(月) 16:50:25 ID:IChVHwr7

>>632
ゴルフGTI

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/24(月) 17:21:57 ID:W8GcUL1F

>>624
ゴルフでコスパ最悪って言ってたら、他の輸入車なんか殆ど超最悪になっちゃうよ。
コスパを気にして輸入車を選びたい人には韓国車がおすすめです。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/24(月) 17:51:54 ID:nrAX9aRn

>>634
コスパのパの意味を考えたらゴルフなんて問題外だし、ましてや韓国車なんて・・・
韓国車がコストパフォーマンスが高いと思ってる人に言ってもしょうがないかも試練が。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/24(月) 19:27:05 ID:q2xA2Xjh

コスパ＝安い外車　じゃないぞ

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/24(月) 20:34:03 ID:nOaVcVpV

コストパフォーマンスって、イニシャルコスト（購入費用）とメンテナンスコスト（維持費用）を総合して得られる
対費用効果の高さ低さだから、

ゴルフ＝国産より購入費用が高い。維持費もやや高くつく。持っていることにはメリットがある（かも知れない？）

韓国車＝国産より購入費用は安く付くかも知れないが、ステータスがとんとんですらなくマイナス、
しかも信頼性で国産の域には達していないため結果として維持費がかかる

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 07:03:31 ID:thTgYBaw

>>637
ゴルフ程度の車は持っててもメリットはないだろ

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 10:52:11 ID:qlzWMZwN

>>638
まあでもお前のボロデミオよりずっといいよ♪
あ、まだ免許とれない中学生だっけ？（^^;）

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 13:19:03 ID:E8wZ23Xz

現行のデミオはデザインが好きだ
プジョーのパクりだが
ゴルフは段々変なデザインになっていくね

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 13:22:19 ID:p0Wi0AF9

安物外車乗りはゴルフを馬鹿にされるとふぁびょる

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 14:19:26 ID:boWBwJVX

安物外車は認めても、ヒエラルキーの最下位に近いマツダ（特にデミオ）乗りには言われたくないって気持ちはあるんじゃないか。
俺は中の上に位置するＥクラスに乗ってるけど、マークＸとかディアナ乗ってる奴に
どうこう言われたら腹立たしく思う。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 14:21:02 ID:p0Wi0AF9

ヒエラルキーって？
金で買えるヒエラルキーかｗｗｗｗｗ

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 15:05:21 ID:a1GdTECE

>>642
ヒエラルキーは一種類じゃないから。
国際的ヒエラルキー、日本のコンサバなヒエラルキー、DQNヒエラルキー、リアルエンスーヒエラルキー、なんちゃってエンスーヒエラルキーなどがある。
このうちゴルフが上位に位置するヒエラルキーはなんちゃってエンスーヒエラルキーぐらいしかないんだよな。
国際ヒエラルキーではマツダもＶＷも大差ないし。

メルセデスのＥにしても欧州ではタクシー車両に使われてるから日本におけるクラウンくらいの位置だ。
まあマークＸはともかくティアナやクラウンと比べるのは普通だな。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 16:02:19 ID:drsSzf33

先月、エアトレターボからゴルフGTに乗り換えた者です。
約1ヶ月半での感想ですが、DSGの楽しさ、そして低燃費かつ高出力を実現させたTSIエンジンで非常に満足しています。

ただそれ以上に関心しているのは足回りとシートの良さです。
コスパが低いとの声もありますが、コスト的には以上の装備の他に、ボディ剛性を高めるレーザー溶接、サイドエアバック、カーテンエアバックにESP等々、
輸送費、ユーロ高を考慮すればこの価格で良くやってくれたと思います。値引き、下取りも予想以上だったから。
パフォーマンスはセグメントトップクラスの出来。他クラスと比較したらキリがないしね。
だからコスパは低くないと思いますよ。
個人的には良い買い物が出来て満足しています。
長文、すみませんでした。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 16:07:45 ID:rARO4k5A

>>632
ゴルフはいいんだが、現行GTIはやめておけ。いろいろと楽しくない。
安くて楽しいのはだんぜん欧州フォード。
エンジンはしょぼいが、乗り心地をスポイルせずにきびきび走れるサスペンションが素晴らしい。
日本から撤退してしまったが、なんせ不人気なのでまだ新車も残ってる。
中古も程度のいいものが信じられないような安値で転がってるのでお買い得だ。
もし運良くMTモデルが見つかれば「楽しさ」については文句のつけようがない。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 18:00:12 ID:cHj/3opV

VWは安価でいい車を作るのだが、ブランド力が無い

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 18:05:40 ID:p0Wi0AF9

>>646
フォーカスST買おうと思ったんだがでかいんだよな。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 18:47:38 ID:E8wZ23Xz

>>647
ブランド力はあるでしょう
誰でも知ってるし
コスパはいいとは思わないけど

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 18:51:49 ID:UIIvQXX0

乗って眺めて嬉しいというのがメリット。
自分が乗れる範囲の車の中で一番好きな車がたまたま外車というだけでね。
外車だから乗るというのではないな。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 18:53:31 ID:a1GdTECE

>>647
よい車の定義は人によって違うから触れないが、少なくとも日本では安価とは言えない。
ゴルフＧＴＩとシビックタイプＲ、エボ、インプが大差無い価格でならんでたら世界中のエンスーでゴルフ買う馬鹿は日本のなんちゃってエンスーくらいのもの。
実用性だけで選ぶならカローラと大差ないし、街乗りの快適性ならマークＸのほうが上。
日本におけるゴルフの存在意義って物凄い狭いニッチ市場なのよ。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 18:57:52 ID:a1GdTECE

>>650
例えばアウディの四輪マークがチンコマークでもキドニーグリルにヒュンダイマークでも乗るってんなら貴殿の意見は正しい。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 19:01:31 ID:7eZ4c/rc

外車乗りってなんか妄信的なのが多い気がする

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 19:03:04 ID:p0Wi0AF9

アウディにはブランド価値も無いし、例えとしては違うのでは？

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 19:05:08 ID:tFa7jD3A

見栄とかデザインも性能の一つ。
それ抜きで実用性だのコストだの考えたら、プロボックスあたりが最優秀だろ？でもまず選ばないしそんなの。
でも、さすがにそれじゃいかんだろと妥協したところが国産車ってとこだろ？

要はどこに落としどころを持っていくか。
自分的にはMINIみたいな遊び心とか、alfaみたいなエロい車が欲しいと思う。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 19:07:37 ID:rARO4k5A

ゴルフＧＴＩとシビックタイプＲ、エボ、インプなんて世界の違う車を並べられても困るって。
無理して比べるならゴルフはＲ３２だろうが、それでもずいぶん違う。
ランサーエボやインプレッサWRXはもはや日本にしかない特殊な成り立ちの車で、ヨーロッパに
ライバルはいない。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 19:08:03 ID:p0Wi0AF9

プロボックスはケツが落ち着かない。
実用性とか言ってもいっつも馬鹿みたいに荷物運ぶわけじゃないし。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 19:09:08 ID:a1GdTECE

>>654
日本のなんちゃってエンスーの中ではアウディとＢＭＷが頂点だからｗ
メルセデスはなんちゃってエンスーとは方向性が違うし、アルファとかプジョー乗る奴も別方向。
上の二つがキングオブなんちゃってｗ

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 19:09:52 ID:cHj/3opV

VWのブランド力って300万円までの車だね
それ以上になると競合する車が山ほどある

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 19:13:15 ID:p0Wi0AF9

>>658
世間一般ではアウディとBMWでは雲泥の差なんだけどね。
その分BMWには勘違いも多いけどね。
アウディはそれこそなんちゃってエンスーしか乗らない。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 19:16:30 ID:a1GdTECE

>>656
つまりそれくらいゴルフの価格が非常識って事。
ゴルフ買う金あればスーパーカー(エボ・インプ)もリアルスポーツ(シビック)もアッパーミドル(マークＸ)も買える。
本来カローラクラスの車がそういう価格帯ってのは物凄い非常識な事。

まあ逆に日本でのインプやマークＸの値段が非常識なんだがｗ
ただそれを置いといてもゴルフは五十万くらいは高いよ。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 19:21:56 ID:a1GdTECE

まあ輸入車なんだから一つ上のクラスの国産と同じ価格帯ってのはしょうがない。
だがゴルフのように二つ上の価格帯ってのは問題外。
またボルボのように本国では大衆車なのに日本では高級車ってのもいかん。
つまり日本人はカモだからボラれまくりって事、

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 19:22:50 ID:cHj/3opV

日本車も欧州持ってけばボレるからウハウハだよw

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 19:28:59 ID:E8wZ23Xz

日本人の舶来品信仰は根強いんだね
ここ見るとつくづく思う

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 19:48:51 ID:a1GdTECE

>>655
マジレスするとプロボックスは実用性が低い。
なぜならお客を乗せられないから。
作業着で行ける場所が限られるようにライトバンで行ける場所は限られる。

実用性&コストパフォーマンスのトップは各社の看板セダンだ。
トヨタで言ったらカローラね。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 20:22:39 ID:k36R/ltK

>>653
妄信しないと乗れないクルマってのもある。そんでそれは国産外車、新型旧型を問わない。
それはそれで乗ってる人が幸せならいいんだけどね。

>>660
BMWに乗ってた勘違い層は今アルファとアウディに流れてる。
今乗ってるのは妄信者か新規の勘違い層。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 20:58:36 ID:a1GdTECE

>>468
子供なんてのは遊びに夢中になると時間を忘れるのが当たり前。
あの手のアナウンスが無ければ暗くなるまで遊んじゃう。
よってあの手のアナウンスは必要。

まあ夕方に一分足らずの放送が流れる事を嫌がるのは限り無くキ印に近いんじゃない？
少なくとも社会的にはキ印の気持ちより子供の安全のほうが大切だ。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 20:59:26 ID:rARO4k5A

エリーゼ欲しいなあ。でもＭＲはいろいろしんどいんだろうなあ。
アルファとプジョーのオーナー層が悲惨なことになってるのはその通り。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 20:59:34 ID:ZVnk4Fyt

>>599
うむ。極めて同意

MTしか無いのに輸入してくれたフォードに感謝
欧州フォードは撤退だそうだが...アメフォードのピックアップなんか
それこそ誰が買うのやら

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 21:00:29 ID:a1GdTECE

すまん誤爆

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 21:25:15 ID:ZVnk4Fyt

というか、外車のメリットも何もこれだけ世界中に色んな車があるんだから
毎回毎回のって見たいと思う車が偶然日本車だけ、って方が不自然だよなぁ...

最もこれだけ現役の自動車メーカーが群雄割拠してる国の方が珍しいのだが。
多くの国では車を買う＝輸入車を買う、だったりする事は珍しく無い。
日本人は道には恵まれていないが車の選択肢には本当に恵まれてる

ちなみに自分が最近乗って面白かった車は国産でS2000/ロドスタ/RX-8/コペン
輸入車でミニクーパーS/Z4M/ジープコマンダー/ゴルフGTI。
（もちろん全部自分で買ったわけじゃないよ。知人の車や試乗車にちょっと乗っただけのを含む。）

今のマイカーは輸入車だけど次は国産てか日産車に興味がある。
その次はまた輸入車に転ぶと思う

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 21:32:50 ID:ZVnk4Fyt

>>365
>マツダは日本市場で

こういうと驚かれるんだが拘りの有る小金持ち向けスポーツカーって事で
欧州ではアルファロメオとかと競合する事が実は多い車なんよね。マツダ
日本のアルフィスタは納得いかないと思うけどRX-8登場時は
ブレラやTTと悩む人が珍しく無かった。
トップギアでもそんな特集があったっけか。

RX-8やZやインプにランエボが格安で買える国に生まれた事は
素直に喜びたいよね。経済事情メインで車を選ぶ人が国産車を
乗り継ぐのは非常に理に適ってるよ。
それでもやっぱり色々乗ってみたくなるんだよな。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 21:48:49 ID:O9AKIm3A

>>871
ただまあ五百万以下の外車はコスト考えたらありえんなあ。
法廷速度＋20くらいだと外車の合理的メリットってないもん。
あとはデザインだ゛けなんだけど、最近は国産でも面白いデザイン多いしな。

ただし五百万超える車はそもそもコストなんて無視しとるわけだから外車のメリットは大きいかな。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 22:12:25 ID:ZVnk4Fyt

金額で切って話するタイプって絶対輸入車とか乗ってなさそうなんだけど

唐突だが輸入車でも「LHD乗り/AT乗り」だと問答無用でバカっぽく見えるね。
LHDしか無い車ならまだしも今時のドイツ車でLHDとか老人以外ありえない

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 22:32:41 ID:f2MciCD4

>>645
http://www.honda.co.uk/civic/
遠くにあって、ようやく良さがわかるもの。
ゴルフとこれと比べたら断然こっち。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 22:46:43 ID:a1GdTECE

>>674
輸入車には五十から百万乗っかるわけよ。
元々２５０万の車に百万乗っかったらデカいよな。
だが８００万の車に百万乗っかったってどって事ない。
日本では四百万くらいがアッパーミドルと高級車の境目だから、プラス百万で五百より上が百万を無視出来るラインだろうな。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 23:12:27 ID:nwb3ytTd

お、まだやってたんだｗ
往年のクラシックを高い税金払ってる馬鹿が通りますよっと

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 23:32:32 ID:eOR1Ii2M

またか
きちんと金掛けてあるシャシー性能がアウトバーン以外では発揮出来ないなんて構造は、しようと思っても出来ないよw

いつまで経っても落ち目の悲惨車に未練たらたら、
安物外車の代名詞オペルを目標に捉えて開発されて旧来の日本車の中ではほんの少しばかりマトモだったという程度のクソボロP10の悪名高き只堅いだけの足でダンピングの効いた走りを体感したつもりで居るから痛いんだよ。

まあ誰とは言わないが。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 23:40:13 ID:ZVnk4Fyt

>>676
税金とか関税って言葉聞いた事ある？
一度製造本国と日本の値段比べてみたらいいよ。
日本の方が安く買える事に驚くだろうから。

船便輸送費程度のコスト、諸外国で車を取得する諸経費に比べれば屁みたいな物。
今だとユーロの為替差損をDで吸収してるから特にね。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 23:44:06 ID:BWqwUA+I

>>678
A4厨ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
いくら日本車を貶してもA4が糞なのは間違いの無い事実だから諦めな。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 23:44:57 ID:ZVnk4Fyt

>>676
と、余りにも滑稽な理屈が愉快過ぎるからもう少し弄ってあげるけど
何乗ってんのキミ。

走りの味は解りませんから諭吉サンの人数で車語ってミマチュってか
楽しい人生だねえ

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 23:45:56 ID:a1GdTECE

>>678
金かけたシャシ性能が発揮出来ん局面はあるよ。
都内の渋滞とかｗ
ぶっちゃけ信号が多い都市部では金かけたシャシも足回りも無意味。
法定速度+２０くらいまでは金かけたシャシだろうが足だろうがあまりメリットなし。
箱根のような山道の事を想定してんならそれこそシビック最強だし。結局日本で常識的な運転するならアウトバーンで鍛えたシャシや足なんて無意味。
もちろん高速で１５０以上出す池沼とか、街乗りで法定速度+３０で走るキチガイには意味あるけどね。
でもそういうキチガイは車の事語る資格なし。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 23:47:52 ID:eOR1Ii2M

A4が糞だと思うのなら何処が糞なのか具体的に技術的に言ってごらんなさい。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 23:48:07 ID:BWqwUA+I

>>679
なんで関税が出てくんの？
日本で乗るには何が良いのって話のスレじゃないの？

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 23:49:30 ID:BWqwUA+I

>>683
まず一番に乗ってる奴が糞。
つ鏡ｗｗｗｗｗ

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 23:49:48 ID:ZVnk4Fyt

とりあえず乗ってる奴は糞か低能のようだけど
その車好きで乗ってるんでしょ？
名乗っておきながらそんなカスみたいなレス書いてて恥ずかしく無いの？

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 23:54:43 ID:ZVnk4Fyt

>>684
>>676が「ガイシャはプレミア価格だから高いんだぞー」とでも
言い出さん勢いだったのが滑稽だったから車の販売価格を左右する沢山の要素の
内のパッと思いついた幾つかを出しただけ。

今時「ガイシャ」の国内外の相場も知らないってどんだけ世間知らずなのよ
日本車も諸外国の車も格安で買える車オタワンダーランドなのよ日本は

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 23:55:50 ID:eOR1Ii2M

また箱根とか言い出してるな。
制限速度＋20まで差がない?
あんたの論理でいくとレガシィとかアコードも無意味で軽四で十分だって話になっちゃうわけね。

>>685
で、ボクチャンは具体的な部位は挙げられないのかな?

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/25(火) 23:57:43 ID:BWqwUA+I

>>687
そうか？日本の方が安いって感覚は無いんだけどな。
ゴルフなんて２００万くらいで買ったし、数年前の話だが。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 00:00:11 ID:eOR1Ii2M

>>689
おやおやゴルフオーナーさんかい?

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 00:03:18 ID:rKdA+KfN

>>690
オーナーって言われるとなんか笑ってしまうんだよな。
機械を所有したらオーナー？まあそうなんだけどさ、ASUSのPCオーナーとか
アイポッドオーナーとか言うのかね？

ゴルフは実際持ってたよ、数ヶ月だけど下駄代わりに。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 00:08:17 ID:25/emtkB

何年式かい?

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 00:13:32 ID:0ZWYF00w

>>687
アメリカでの独車と日本車の価格が正しい価格。
なぜならアメリカではどっちも輸入車だから。
さらに最近はユーロが高いから元々欧州車は高い。

そういう諸々を考えたら五十から百万は乗ってる。
つうか日本車が国内で不当に安いってのもあるんだけどな。
感覚的にはマークＸは国際標準から五十万くらい安い。
逆に独車は五十くらいのってる。
って事でアッパーミドルのマークＸと大衆車のゴルフが同じ価格帯なんて阿呆な事が起こる。
いくらよい車だとしてもあのセグメントの車に３５０万はありえない。
１６００で１９５万、ＧＴＩで２８０万くらいが妥当なとこだ。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 00:23:44 ID:25/emtkB

美術館なんか行くとちょっと場違いな風貌の人が居て「こりゃ高そうじゃ」だの「これ持って帰ろう」だの大きな声で談笑してる
ちょっと品性欠いた人々を目にすることがあるが
>693にも通じるものがあるな

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 00:25:46 ID:0ZWYF00w

>>688
都市部の国道はほとんど直線でマックス５０か６０
ほぼ直線で曲がるのは信号での右左折のみ。
郊外や田舎のワインディングはマックス３０か４０
首都高速はほぼマックス６０
高速はほぼ直線でマックス１００

この道路事情でどうやってシャシや足回りの差が出る？

ただし乗り心地やＮＶＨの面でホイルベースの差はいかんともしがたい。
よって法定速度内ではマークＸ＞ゴルフ=カローラ＞ヴィッツ＞軽になる。

あとはエンジンの静粛性・加速特性・ギア比が日本にあってるかどうかね。
信号が多い日本では加速時のノイズは大きなマイナス。
逆に１２０キロより上でのノイズは無視出来る。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 00:29:21 ID:0ZWYF00w

ああ法定速度チョボチョボでもシャシや足の差が出るパターンあったは。
高速でレーンチェンジを繰返すレーンチェンジ馬鹿だなｗ
確かにレーンチェンジ馬鹿の大半は安いドイツ車だなｗ

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 00:32:19 ID:25/emtkB

郊外でれば80キロで流れてますがね。

まあね僕が言ってるのはシャシー性能の差は速度あげるにつれ大きくなるのは確かだが時速30キロでマンホール通過しただけでも、
コンビニに入る時、時速40キロからブレーキかけつつ左に入力してダンプ入力きてキチンと延び返しを制御してくれる足はわかるもんなのだよ。

速度挙げないとシャシー性能に差はないなんてどれだけ助手席なの?

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 00:38:17 ID:0ZWYF00w

>>694
ゴルフやＡ４は芸術品じゃなくて大衆車だから。
基本的には掃除機や洗濯機と同じ物だよ。

もちろんメルセデスのＳとかアウディのＳ８はそういう大衆車とは違うけどね。
そのクラスになると冷蔵庫や洗濯機じゃなくてマホガニーの家具とか蒔絵の硯箱と同じカテゴリーになる。
そのカテゴリーは確かに値段を強調すんのは野暮

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 00:40:29 ID:8bWTdhyq

メリットって、自己満足以外の何があるんでしょう。
メリットとか考えて買った事ない。
国産も外車も乗ってるけど、自分の予算内で買える中で、
好きな車を選んだら、外車だったor国産だった。
くらいなのかと思ってた。

男性陣って、もの凄く真面目に考えて車を買うんですね。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 00:42:29 ID:25/emtkB

この会話のかみ合わなさ…

疲れちゃう。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 00:44:57 ID:0ZWYF00w

>>697
高速直進性重視の足とコーナリング重視の足と街乗り速度でのＮＶＨ低減では求められるものが違うから。
全てを同時に満足させたければ電子制御しまくるしかない。
まあそのへんのギミックはトヨタ・日産のほうが上手く出来るよな。

あと君が言った「助手席」だけどね、街乗り速度でのＮＶＨに関してはむしろ助手席のほうがわかりやすい。
そういう意味で君は正しいよｗ

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 00:49:41 ID:25/emtkB

サスペンションの出来やボディ剛性の違いが速度あげなきゃわからないなんて

君はドイツの車運転したことあるのか?

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 01:19:22 ID:lI584BRr

ここまでの話をまとめると、
レガシィ最強
ということでよろしいな？

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 02:04:18 ID:FDxwNZ3i

突き詰めた話しをすると逃げるんだよな、いつもの欧州車童貞君は。

>>703
そのレガシィ作ってるスバル自身が
「BMWを目指します」と宣言してる件。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 02:34:56 ID:OG17Whw8

>>704
【自動車】BMW：8000人削減を計画、原材料の高騰やユーロ高で採算悪化…独誌報道 [07/12/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198276551/

1 名前：明鏡止水φ ★ 投稿日：2007/12/22(土) 07:35:51 ID:???
　【フランクフルト＝後藤未知夫】自動車大手の独BMWが数千人規模の人員削減を検討している
ことが21日、明らかになった。原材料の高騰やユーロ高による輸出車の採算悪化で苦戦しており、
大幅なコスト低減のため雇用の見直しに踏み切る。

　BMWの広報担当者は｢外部から派遣される期間従業員を減らし、約10万7000人の正規の従業員に
ついても自然減や早期退職で削減する｣と説明、具体的な人数は明言を避けた。独誌シュピーゲル
(電子版)は8000人を削減すると報じた。

▽News Source　NIKKEI NET 2007年12月22日01時06分
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071221AT2M2103621122007.html
▽Der Spiegel
http://www.spiegel.de/
▽BMW streicht 8000 Stellen
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,524818,00.html

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 02:47:08 ID:FDxwNZ3i

＞ID:OG17Whw8
スバル→トヨタの飼い犬。
BMWと企業レベルで比べるレベルじゃないだろ。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 03:01:44 ID:FDxwNZ3i

ttp://jp.youtube.com/watch?v=arDOl8kkFBk
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Z5MTV8H2ZiE
BMと言えばE34欲しいわぁ。
中古の値が落ちてからと言うもの
維持する能力の無い馬鹿どもが買い漁って程度良いのが無いんだよな。
ワンオーナー極上なら300出しても欲しいわ。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 08:05:45 ID:at1+h1Px

>>691 (ID: eOR1Ii2M = ID: 0ZWYF00w ? )
>数ヶ月だけど下駄代わりに

どうしても余分な一言を付け足さないと気が済まない人かな？
知り合いにも居るけど見栄でVWを買う人に良く見かけるタイプだけど
相手より上手に立ちたくてウズウズしてる事が多そう。

乗った事が無いから曖昧なクラス分けに拘って
抽象論でしか語れない人のように見えるけど、何乗ってるの？

>>700
>この会話のかみ合わなさ…

乗った事も無い物の話をしようとしてる人と
乗ってる物の話をしようとする人とでは、
話の土台が根本的に違うから致し方ない話だね。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 08:15:39 ID:at1+h1Px

>>693
>最近はユーロが高いから元々欧州車は高い。

だから今買えば為替差損分格安で買えると書いてるのだけど
理解出来ないかな？為替が動いてもそれが即販売価格に転嫁されるわけじゃないんだよ。
もちろんメーカーにもよるけど。

ヤナセ扱いのは確かに元からボッタクリ傾向が強い。
VWも大半の車はムダに高いような。北米との価格差を一つの指標にってのは
良い提案だと思うけど、VWだけを持って「輸入車全般」の傾向とされても困ってしまうな。

反してBMW, 元PAG, FIAT辺りのは値ごろ感が強い。
MC前の各種BMW(MINI含む)なんか製造本国と比べても格安だったし
最近聞いたDの話では「今アストンやジャガーを世界で一番安く買えるのは日本」
との説明が印象的だった。危うく財布の紐が緩む所だった

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 08:24:54 ID:F0z8zwuu

>>709
それはディーラーに騙されてる。中国やロシアの方が確実に安く買える。
ついでに、ヤナセがボッタクリってのはバブル期までの話で、今はごく普通の値段で売ってる。
人がいいのか、無知なのか・・・。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 08:35:33 ID:at1+h1Px

>>710
中国のアストンのディーラーってまだ存在しないんじゃないのか？
どこで値段調べたんだ？

http://www.astonmartin-china.com/chinese/thecars/db9/specification.htm

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 08:36:01 ID:at1+h1Px

つうかまさかグレイインポートの話じゃないよね

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 09:19:45 ID:3Rfi86+Y

>>708
なんでVWを見栄で買うんだよ？
基本的に俺は国産厨なんでドイツにいたときはゴルフ乗ってたし、スペインに
いたときはシアット？に乗ってたが、VWグループの車で見栄を張ると言う発想は
目から鱗と言うかなんと言うか。
そういうのが知り合いに多いってのはいかにも類友ってやつ？

あと、俺が何に乗ってるかって？興味ないだろ？
自分で買って持ってるのはFDとロードスター、家と言うか寺にあるのは
セルシオとアルトとデミオと親父（住職）がネタで買ったテラノ（ｗ
この辺りまでが普段乗る車かな。

他の家族の車とかはどうでも良い？全部書こうか？

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 09:31:07 ID:8IKPN8ZL

>>713
近くに地下鉄の駅は無いの？
もしかして、不便なところに住んでるの？

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 09:37:40 ID:at1+h1Px

>>713
「ガイシャ」ならなんでもイイ、高級。
そんな価値観は日本の随所に今だ根強く残っているんだよ。
キミはまだ若いようだけど、社会に出ると「友だち」の括りに入らない
多くの人間と交遊を持つ必要が出てくるんだよ。
今のうちにその位は知っておいた方が良い。
VWグループのポルシェ車を見栄の為に購入する人が多く居る事もついでにね。

そしてキミが「乗った事無い物を金額だけで解ったように語る」人間である事は
良くわかったから、ムキにならなくて良いよ。

というかどうせ中身の無いレスついでに老婆心から書いておくと、
キミのレスの大半は一方的な思い込みに基づく一人芝居みたいな物だ。
文末一つみてもキミが余裕の無い生活を過ごしている事がにじみ出てる。
匿名掲示板でシャドーボクシングする事程、むなしい事は無いよ。

人のふり見て我がふり、とは良く行った物だけど
自分の投稿の内容、よく推敲してみると良い。
何が問題なのか、良く無いのか、それが理解出来れば
今後の君自身の為になる事が見えてくると思うよ。

お父さんが住職さんならその辺の事も大半の人よりは心得てるだろうから
2chに自己顕示欲をぶつけるのも良いけれど、もっとご実家の事について
色々考える事にも時間を割いてみてはどうかな。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 09:44:47 ID:3Rfi86+Y

>>715
ポルシェってVWだったのかｗｗｗｗ
まあ、その辺なら見栄で乗っても良いんじゃね？

あと、
＞今のうちにその位は知っておいた方が良い。

とか

＞そしてキミが「乗った事無い物を金額だけで解ったように語る」人間である事は
＞良くわかったから、ムキにならなくて良いよ。

って感じで無駄に上から目線で語らないと負けた気になるようなら自分が惨めになるだけだよ。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 09:49:29 ID:3Rfi86+Y

あと、アウディに乗っててポルシェやランボと同じグループであることに
誇りを感じるってのはアレだな、フィアットに乗ってフェラーリと同じだって
言ってるようなもんだな。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 09:56:18 ID:at1+h1Px

釈迦に説法ってこういう事を言うんだっけ？
お父さん大変だろうな。頑張れよ

てか日本の坊主って墓地利権とか旨味だらけだよな。羨ましいよ

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 10:00:53 ID:3Rfi86+Y

自分が釈迦のつもりかよｗｗｗｗｗ

実際、坊主はそんなに儲からないよ。
寺の収入は家計収入の1/4程度だ。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 10:03:42 ID:at1+h1Px

あんたの事だよ、お釈迦さん

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 10:06:57 ID:6Bu769Ve

>>719
まともな所はね…なぜ、暴力団の影が見える所があるの？
法人税免除を利用してるよね。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 10:19:25 ID:3Rfi86+Y

>>721
法人税はちゃんと払っていますよ？
あと、暴力団の影？そりゃ檀家には暴力団もいるさ、その辺は分け隔てなくやっとります。
あいつらこそ見栄の塊なんで坊主総動員で行って儲けさせてもらうけどね。
っつーか俺坊主じゃねーし、何でお経上げてんだよ？ﾃﾗﾜﾛｽ

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 10:54:36 ID:vaAQwKSA

ひとこと言わせてもらっていいですか？
パンダ最強。
誰にも文句言わせない、このアホらしさ。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 11:11:05 ID:6Bu769Ve

>>722
えｗ　宗教法人って、税金払ってる所あるのかｗｗｗ
聞いたことねーよ。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 11:27:15 ID:VMxwb8HY

外車カブレのニート息子に発展的経営とは程遠い宗教法人か...
見る人が見たら宝の山だな。
つか首都圏だったらメールくれないか?
力になれるかもしれん

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 11:30:43 ID:3Rfi86+Y

>>724
聞いた事があろうがなかろうが駐車場を貸しても税金はかかるし、法人税0で
申告してるようなところは税務署にマークされる・・・・はず？

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 11:36:40 ID:3Rfi86+Y

>>725
国産厨だって言ってんじゃん（ｗ
しかも俺リーマンだし。
首都圏じゃないけどメールしたらなんか美味しい事あんの？

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 11:41:56 ID:6Bu769Ve

>>726
あー、マジで知らんのか…税務署、国税とマズ来ないおｗ
個人的な雑所得等での申告は、マメにしないと来るけどね。
そこにつけいる団体さんが、多いことｗ

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 11:42:17 ID:MbYMMxZC

今日も熱いスレですね

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 11:45:02 ID:3Rfi86+Y

>>728
そこはまあ、仏に仕える身ですから、脱税なんてなりませぬ（ｗ
って俺は違うけどね。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 11:47:50 ID:6Bu769Ve

>>730
ん？　漏れ、脱税とは言ってないよ？
節税と言ってほしいなｗｗｗ

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 15:46:55 ID:0ZWYF00w

ようは「与えられた予算内でもっとも自分のライフスタイルに合致した車」ってのがメリットがある車って事だな。
人によってはマークＸ＞ゴルフだし、別の人にはゴルフ＞マークＸになる。
ただ一つ言える事は、日本には五百万以下の車がベストチョイスになるライフスタイルの人はほとんどいないって事。
オノレを知らんのか車を知らんのかで外車選ぶ人が多い。
そこには日本人の根強い舶来信仰がある。

例えばワンボックスは多人数が乗れる事がメリットだが、独身で友達いない奴にはメリットにならん。
例えばゴルフやＡ４は高速での安定性や正確なレーンチェンジがメリットだが、高速乗らない人(１００キロしか出さん人)にはメリットではない。
まずは自分のライフスタイルをキチンと把握しないと失敗する。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 16:06:35 ID:0ZWYF00w

>>723
馬鹿らしさではトヨタのセラとかマツダのＡＺ１のほうが上。
ミゼットⅡもなかなかのもの。
って言うかバブル期の日本の車屋はとんでもない車作ってたよなｗ
ガルウイングでミッドシップの軽にゴーサイン出した経営者ってキチガイとしか思えんｗ

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 16:13:04 ID:xQwt91+5

ラフェスタに乗るメリットを教えてくれないか。6回目

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 18:16:15 ID:wRdd2Pc2

>>732
ゴルフ乗りは独身で友達いない奴

は言い過ぎだろ。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 18:24:32 ID:MbYMMxZC

>>735
でも当たってたりする

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 18:32:01 ID:eg5oFHUc

少なくともゴルフ乗りよりラフェスタ乗りのほうが友達は多そうではあるなw

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 18:38:09 ID:watlbngN

前に誰かが書いてたトヨタがゴルフに追随してるという話はソースあるの？
ただの妄想？

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 18:54:06 ID:O9ag/giX

またラフェスタ厨の怒涛の自演が始まったよ
この人いつもおんなじ

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 18:59:48 ID:MbYMMxZC

また安物外車乗りの被害妄想が出たか
毎回同じことやってんのな
どういう方法で自演してるのかな？

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 19:16:53 ID:at1+h1Px

国産で楽しいホットハッチの選択肢が一つも無い現状はどうなんだろうね。。。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 19:29:35 ID:eg5oFHUc

>>741
インプ

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 19:35:19 ID:OG17Whw8

シビックタイプＲ

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 20:26:48 ID:0ZWYF00w

>>743
新しいシビックタイプＲはセダンなのよ。
まあ堅気の人にはむしろセダンのほうが好都合なんだがね。
やっぱハッチじゃまずいシチュエーション多いからね。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 20:48:53 ID:vaAQwKSA

ホットハッチって、そういう目を三角にして乗る車じゃないんだよなあ。
あくまでも貧乏人用なんちゃってスポーツであるべきで。
せいぜいスイスポかヴィッツＲＳかなあ。マーチ１２Ｒも楽しいらしい。
よく考えたら、もう外車にもないじゃん。フィエスタＳＴくらいしか思いつかないよ。
3.2リッターＶ６とか2.5リッターターボで250馬力なんてホットハッチじゃないやい。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 20:52:34 ID:OG17Whw8

確かにそうだ

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 20:54:06 ID:0ZWYF00w

>>745
同意
ハッチはあくまで貧乏な若者のための物。
２００万以上するハッチってなんだかなあ。
３００万出すならクーペかスポーツセダン買うよな。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 21:12:25 ID:vaAQwKSA

成り立ちが貧乏くさいだけでお値段の問題でもないんだよ。
真面目に作った実用車のできが結構よくて、「これ、弄ったら速いし楽しいんじゃね？」
とメーカーも気づいちゃってできたのがホットハッチ。
80年頃からヨーロッパ製ホットハッチは300万くらいしたわけだし。

…そうか、わかってきたぞ。そういう「ホットハッチ文化」の洗礼を受けてるから
「安物外車好き」という理解されにくい俺たちが存在するのか。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 21:34:11 ID:eg5oFHUc

>>748
そういうのは元々はサソリ印とかの極少数のど変態向きの車だからw
そういう変態車買うよりは昔だっらシルビアとか今ならMRSとか買ったほうが普通に楽しい。
昔はFRスポーツを買えない若者がスターレットとかシティーターボとか買ってたわけよ。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 21:43:45 ID:25/emtkB

ラヘスタ厨はサンタナライセンス生産の恩義も忘れて御フォルクスワーゲン様を目の敵にするなど

やってることがチャンチョンと同じなんだよ。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 21:45:20 ID:OG17Whw8

そういやイチローは若い頃にマーチターボをゴッツイいじってたんだよね
改造費に数百万以上かけてたはず

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 22:18:49 ID:gVMZqvil

全員体質が嫌味で陰湿なのはわかった。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 22:26:31 ID:vaAQwKSA

>>749
ちょっと痛いところを突かれてぎくっとしてしまった。
…どうせど変態ですよ…

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 23:00:23 ID:bPBlK4x0

オレにもシルビアがあるのに、プントスポルティングあばるとやプジョォ106S16に心奪われた時代がありました。
今改めて見るに、明らかにシルビアの方が楽しさ、気持ちよさ、あらゆる面で上。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 23:36:09 ID:at1+h1Px

>>752
どうした？どこで煽られたんだ？
慰めようか？

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 23:48:03 ID:nRz3lXFQ

>>750
そういえば日産って、海外メーカーの技術に３度も世話になってるんだな

１　昭和１１年、アメリカのグラハム・ページ社から乗用車・トラック・エンジンの設計と生産設備をそっくり購入。
　　大型車生産の基盤を確立。この時導入した６気筒3600ccエンジンは改良に改良を重ね以後５０年も使用された。
　　昭和３０年代までトラックメーカーとしてやって行けたのはこのおかげ。

２　昭和２８年、イギリス・BMC社とオースチンのノックダウン生産（のちライセンス生産）契約。
　　オースチン車のノウハウでダットサンの改良と新エンジン導入、高性能な初代ブルーバード開発に成功。
　　この提携がなければトヨタと張り合えなかっただろう。

３　VWとのライセンスでサンタナ生産。
　　高剛性ボディのノウハウを得、トラッドサニーやプリメーラ、R32スカイライン開発の基盤となる。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/26(水) 23:50:12 ID:at1+h1Px

>>742
新型まだ乗ってないんだけどアレは日本の誇りの一台だね。確かに

>>745
>スポーツであるべきで。
しらんよキミの都合なんか。

つか知人の130i Mスポが楽しくて仕方が無い...

てかインプ以外でMT有りの国産ホッチハッチって何かあるかな？
そういえばMazda3 MPSなんてのも居たっけ

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 01:35:33 ID:x8OboLe0

ここは安物外車って単語はよく出てくるけど、それを言った人間が何に乗っているかというレスはないね。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 02:25:26 ID:7R+Gyz4A

いつの間にか安物外車乗り（褒め言葉）の社交場になってるし。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 07:03:53 ID:rrp+RNNJ

>>758
ここにはポジティブな安物外車海苔（褒め言葉）とネガティブな安物外車乗り（蔑称）がいて、ネガティブなのは毒を吐いてるだけで何に乗ってるかは書いてないよ

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 07:04:23 ID:cTTFHPPO

>>757
コルトにホットハッチがあったかな。

１３０は確かにおもしろそうだが、あれこそド変態車だよなｗ
すげえ狭いとこ狙った車。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 07:15:13 ID:cTTFHPPO

元々ホットハッチは安価なスポーツカーが無かった欧州で、安価なスポーツカーという事で広まった。
欧州では９２４が一番安価なスポーツカーだったからね。
ところが作ってみたらスポーツ走行と日常的な使用の両立が出来たために大ヒットしたわけだ。

だから３００万しちゃうホットハッチなんかは本末転倒なんだよなｗ
日本だとその値段でスポーツクーペとかスポーツセダン買えるし。

昔のスターレットやシティの位置の車は欲しいとこだが、最近の若者はスポーツカーよりＲＶだ。
まあ若者にとってはオタクなスポーツカーよりみんなで楽しめるＲＶのほうが遥かに健全ではあるがね。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 12:02:03 ID:cTTFHPPO

>>750
その理屈だと、ＶＷが今現在日本国内に盤石な販売ルートを持ち、ヤナセ時代よりは合理的な価格設定になったのは大トヨタ様あっての事。
よってゴルフ乗りがカローラやプレミオを馬鹿にするなんて事はあってはいかん事

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 12:07:13 ID:7R+Gyz4A

>>756
逆パターンではアルナという黒歴史もあるわけで…

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 13:55:49 ID:o3GjmQWY

ドイツ本国ではゴルフってどんな位置付け？
日本みたいに盲信的な信者はいるのか？

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 14:00:21 ID:x5qeS333

>>765
まあ売れてるんじゃね？
売れてるものに信者なんかいない、カローラ信者なんていないでしょ？
マイナーだから信者が沸くんだよ。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 14:43:26 ID:o3GjmQWY

>>766
㌧
そうですよね

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 15:22:53 ID:6Woe0k31

ゴルフ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ラフェスタ
なのは言うまでも無いのに何でそんなにゴルフが気になっちゃうんだい？
ゆーあーメンタリスト。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 15:43:19 ID:b3JE8E+Y

自車を擁護するあまりに他車を攻撃
格好いいもんじゃないね

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 15:55:36 ID:cTTFHPPO

>>768
独身で友達がいない奴にはゴルフがよいが、家族持ちや友達たくさんの奴にはラフェスタがよい。

つうか、何に乗るかじゃなくてその車で誰とどこに行くかなんだよ。
自分の使い道にあった車が最高の車。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 15:56:36 ID:Xl4cIIN3

>>768
俺から見れば、ゴルフもラフェスタもあんまり変わらない。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 16:01:33 ID:x5qeS333

ラフェスタがワンボックスでゴルフがライトバン？

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 16:35:22 ID:o3GjmQWY

ゴルフはコンパクトかと

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 17:21:55 ID:cTTFHPPO

>>773
もはやコンパクトと言える大きさじゃないけどね。
大きくなりすぎだよな。
あの大きさならセダンでもリフトバックでもよい。
もはやハッチバックでいる必然性がない。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 17:25:49 ID:wuUqtqEK

ゴルフならヴィッツのが安くていいべ
どっちみちダサイんだからさーwwwww

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 18:04:57 ID:bWpmdb02

>>775
それ意外に当たりかもｗ
見栄を張れる車でもなく
特段何処かに尖がっている性能や魅力を
持っているので無ければ安い方が良いな。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 18:19:52 ID:cTTFHPPO

>>776
いやゴルフは高速をレーンチェンジを繰り返しながら縫うように走るレーンチェンジ馬鹿にとってはＡ４とともに最高の車だよ。
山道にも街乗りにも向かんけどねｗ

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 18:43:25 ID:x5qeS333

アウヲタがいじめられてます。
A4厨は至急助けに行くように。

【4040に】Audiからカレンダーが届かない 6【大慌】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1198652890/

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 18:50:24 ID:JvtTA1MR

>>758
見ての通りラフェスタ糊

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 18:56:05 ID:IYCE3fkS

そもそもミニバンじゃなければ友達居ないって発想からしておかしい。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 19:13:27 ID:bWpmdb02

でもなぁ友人がゴルフに乗って来て
「国産とはデキが違うんだよ」等と言われたら
チョット引く。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 19:34:20 ID:IYCE3fkS

ラヘスタ乗りに車わかった口でゴルフと比較されると

かなり引く。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 19:58:44 ID:cTTFHPPO

>>780
読解力ゼロだな

友達いないのにミニバンは阿呆って事。
逆に大家族だったり友達と頻繁に遊びに行くのにゴルフ乗る奴は阿呆って事。

つまり始めに車ありきで車にライフスタイルに合わせるのではなく、あくまでライフスタイルに車を合わせるべき。

よって必ずしもゴルフ＞ラフェスタではなくラフェスタ＞ゴルフって場合もある。
日本においてはゴルフ＞ラフェスタのほうが遥かに少数派。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 20:03:47 ID:IYCE3fkS

それを言うなら

トゥーラン>>>ラヘスタだよ

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 20:07:58 ID:x5qeS333

そんな理屈はトゥーラン

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 20:18:51 ID:X9rZ3eIZ

>>784
ぶっちゃけトゥーランにプラス70万の価値はないと思う。
その70万で家族旅行を15回行ったほうがよい。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 20:30:29 ID:b3JE8E+Y

ゴルフの価格＞ラフェスタの価格なんだからゴルフの方がいいに決まってる
ただ、価格差分のアドバンテージがゴルフにあるかというと甚だ疑問

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 20:50:51 ID:X9rZ3eIZ

>>787
いや価格差を無視してもラフェスタ>>>ゴルフっていう場合もある。
ようはライフスタイルにあってるかどうか。
六人家族なら値段関係なくラフェスタ>>>>ゴルフになる。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 22:20:33 ID:o3GjmQWY

ここでゴルフの優位性を説いてるのは一人乗りを前提に話をしてる感じだよな。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 23:10:12 ID:pKIpt7Kl

>>789
ていうか無理してゴルフなんか買うから必死になるんだよｗ

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 23:15:04 ID:rrp+RNNJ

トゥーランTSI Trendine_RHD(AT1.4)　\2,750,000
ラフェスタ20G(CVT_2.0)　\2,047,500

70万円以上の性能差があって初めてトゥーラン＞ラフェスタ

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 23:28:42 ID:hyLEQsej

>>781
同意。
どう違うんだ？と問い詰めることも出来ないし、
ヘェって返事しながら、一刻も早くそいつから離脱したくなるだろうな。
だから、オレにとって、ジドウシャヒョウロンカは一番避けたい人種。
口で「○●ってスゲー！」って言うだけで、なんら証明する手段を提示しないんだぜ。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 23:51:18 ID:X9rZ3eIZ

日本国内には世界屈指の自動車会社がたくさんある。
需要がある分野には複数の国産車が国際的にはありえんくらいの激安プライスで存在する。
よって日本での外車の存在意義は国内の会社が手を出さないニッチ市場。
例えばゴルフやA4だったら高速レーンチェンジ馬鹿相手の市場。
国内の会社は世間体があるから高速レーンチェンジ馬鹿市場には手が出せん。
よってその隙間をゴルフ等が埋めるわけだ。

まあ高速レーンチェンジ馬鹿相手のクルマもインプとかエボとかたくさんあるんだけどね。
しかもゴルフみたいななんちゃってと違って本物だし。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 02:08:31 ID:iCQhdUq2

世界屈指の自動車メーカーは自国のユーザーをナメて
シートからして別物を使ってる。
足に至っては形式まで違う場合もある。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 02:24:09 ID:m5HIFnDA

具体的な車種やシートがどう違うかなど書かないと単なるA4厨レベル

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 02:53:19 ID:4bZ2gtXE

ラフェスタを必死に持ち上げようとレスを繰り返すID:cTTFHPPOとID:X9rZ3eIZ。
でも以下のレスを見たら同じ人なんだなーと。
おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★を見て更に納得。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 18:19:52 ID:cTTFHPPO
>>776
いやゴルフは高速をレーンチェンジを繰り返しながら縫うように走るレーンチェンジ馬鹿にとってはＡ４とともに最高の車だよ。
山道にも街乗りにも向かんけどねｗ

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/27(木) 23:51:18 ID:X9rZ3eIZ
日本国内には世界屈指の自動車会社がたくさんある。
需要がある分野には複数の国産車が国際的にはありえんくらいの激安プライスで存在する。
よって日本での外車の存在意義は国内の会社が手を出さないニッチ市場。
例えばゴルフやA4だったら高速レーンチェンジ馬鹿相手の市場。
国内の会社は世間体があるから高速レーンチェンジ馬鹿市場には手が出せん。
よってその隙間をゴルフ等が埋めるわけだ。
まあ高速レーンチェンジ馬鹿相手のクルマもインプとかエボとかたくさんあるんだけどね。
しかもゴルフみたいななんちゃってと違って本物だし。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 03:48:16 ID:C55Possm

アウディA4はいいクルマだよね？

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 04:05:00 ID:CTNPDjYp

腐った餌で何を釣ろうというのか？

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 07:14:46 ID:8FCn1Dcl

>>796
ゴルフに否定的なカキコミは全部ラフェスタ関連っていう思い込みはやめたほうがいいよ、笑われるから

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 07:38:28 ID:6vrEP0UE

>796
できの良い足は高速レーンチェンジでも威力を発揮するが、
高速レーンチェンジでしか意味がないなんていう妄想はおやめなさい。
理解できないならマシな格好をしてセイコーでいいから身につけてアウディディーラーいって見なさい。
行儀よくしてたら君も試乗できるかもしれないよ。

>799
ここの国産厨の愛車の統計を取ったら、まことに面白い具合になりそうだよな。
前前スレから言ってるけど名前欄に愛車の名前いれてごらん。。
そうすれば、某メンタリストと間違われる事もなくなるかもよ？
まぁ某メンタリストは自分が自演ばっかしてるものだから、
アンチラフェスタは一人で自演してるなんて妄想を抱いてるようだけどねｗ

はっきり言うと、
ラフェスタなんてラフェスタスレ以外で話題になることがおかしいほど存在意味の無い駄作なのだから
某メンタリストの粘着が終われば自然とアンチも消えるよ。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 07:58:58 ID:t+eSMoc9

反安物外車乗りは一人と思ってるのも同じ次元だけどな

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 08:02:17 ID:t+eSMoc9

国産厨というからには外車乗りなんだよね？
名前欄に車名という面白い提案をしている割に自分からは実践しないんだね

803 ：Ａ４：2007/12/28(金) 08:11:36 ID:6vrEP0UE

＞ ID:t+eSMoc9
はい次は君の番。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 08:19:13 ID:t+eSMoc9

俺はやるなんて一言も言ってないが

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 08:23:22 ID:6vrEP0UE

>804
何故だい？
一度に書き込みせず２レスに分けるほどの住人ならしてもいいんじゃない？
どれだけボロでも笑ったりしないから安心してご披露されては。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 08:27:51 ID:t+eSMoc9

一度で書き込むか二度に分けるかって何が違うの？
1レスで長文書き込む方が必死だと思うけど
話題が変わったからレス分けたんだけどな

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 08:32:07 ID:DLEqG6J3

A4厨先生は名前書いたままにしてください。
あぼーんしやすいからw

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 08:34:47 ID:6vrEP0UE

>806
通りすがりのレスの可能性と住人の可能性。
1レスだけでは前者の可能性もぬぐいきれないが、2レスも分けてするようなのはほぼ住人。

＞話題が変わったからレス分けたんだけどな
２ｃｈもこんな馬鹿がﾃﾞｶｲ面するようになったか。

車種晒しちゃいなよ。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 08:40:20 ID:t+eSMoc9

【安物外車】と書いてる時点で通りすがりじゃないと理解できないなんて厨と呼ばれてる訳がよくわかるね
A4厨と名付けられた当時のパワーが復活したみたいで嬉しいです

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 09:24:46 ID:Y3QhKrUi

>>800
基本的に直進安定性・旋回性・ＮＶＨと言うのは別物。
一つが優れていたら自動的に残り二つが優れているわけではない。
実際には三つなんて単純なもんではなくて無限の状況がある。
その全てが最高な車なんてありえんわな。
あえて両立させようとしたらハイキャスとかハイドロのようなギミックに頼るしかないんだが、ＶＷは昔ハイキャスを鼻で笑った会社だからその手のギミックは持ってない。
ＣＶＴを導入したアウディのほうが多少は柔軟。
メルセデスやＢＭＷも今やギミックを導入している。

ということでギミックを使わない限りあちらを立てればこちらが立たないわけで、ギミックを使いにくい大衆車ではどうしても得意な状況と苦手な状況が出てくる。
だから居住地やライフスタイルによって最高の車が変わるわけだ。

っでゴルフが得意な状況は一般的日本人にはあまり意味がない状況。
そこにプラス百万払う価値はない(まあ自己満だな)
逆に一般的な日本人にとって頻繁にある状況でカローラに負けてしまう場合もある。

つまりゴルフが最適な人は日本では少数派って事。
車に生活を合わすんじゃなくて生活に車合わすんだからね。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 10:10:30 ID:m5HIFnDA

ゴルフも悪くないが、どうしてもフィットやヴィッツあたりに勝てない。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 10:31:02 ID:CTNPDjYp

>>811
車体の短さ・軽さと経済性以外にヴィッツやフィットが優れる点を知りたいな。
あのへんのコンパクトってのは日本の普通車では底辺なんだ。
とにかく財布にやさしい物が欲しいけど「軽に乗ったらバカにされそうで怖い」と思う人が買う車。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 10:41:14 ID:DLEqG6J3

>>812
日本国内を普通に走るには十分じゃないの？
逆に大衆外車が国内を普通に走るという前提で国産大衆車よりもかか差以上優れている点を教えて欲しい。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 10:46:56 ID:DLEqG6J3

逆に大衆外車が国内を普通に走るという前提国産大衆車よりも価格差以上優れている点を教えて欲しい。

変換ミスってますた

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 10:49:00 ID:Y3QhKrUi

>>812
ゼロスタートからの加速と加速時のＮＶＨの低さ。
この二つは一般的日本人にとって最優先で、この二つがダメな車は他がいくら優れていても日本では受けない。
まあ日本の道路事情を考えたら当たり前の事

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 10:55:07 ID:m5HIFnDA

>>812
ジムカーナでのタイム

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 11:04:42 ID:i+CLCtbY

ゴルフに乗るならアコードかアテンザのワゴンでも
乗った方が普通に良いだろ。
金額同じ位か安い位なんだろ？

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 11:12:15 ID:CTNPDjYp

>>814
経済性ではヴィッツやフィットは優れていると思っているが？

>>815
NVHの低さは求めてるだろうが、ゼロスタートからの加速は一般的なドライバーは求めてないと思うが。
小排気量の欧州車の出足が似た排気量の日本車よりよくないのは、まったくごもっともだけど。
「日本はゴーアンドストップが多いからゼロ発進が速いほうがいいにきまってる」という論理展開は
一見妥当なのだが、そのへん走ってる車はみなさん車の性能とは関係なくゆったりとスタートする。
大人なんだから。現にミニバンや普及車コンパクトといった出足の鈍い車が普通に売れてるよ。
第一アナタの言ってることを重視するなら、ヴィッツやフィットじゃなくもっと大排気量の車を選ぶ方が幸せ。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 11:31:07 ID:Y3QhKrUi

>>818
日本の田舎はほとんど山の中。
平地はほとんど都市で信号だらけ。
欧州のような平地でありながら信号少ない場所は北海道にしかない。

まあ一般的な日本人なら欧州車を乗っかったらトロく感じるわな。
常にフル加速するわけではないが一時間に何回かは急加速も必要だからな。
まあ日曜日の郊外では流れ無視でトロトロ走るサンデードライバーもいるがねｗ
そいつの後ろは大渋滞だｗ

後は予算だわな。
金あればクラウン・マークＸを買うし、金無ければカローラやヴィッツになる。
ただし安い車でも加速と加速時のＮＶＨはおざなりには出来ないって事だ。

ぶっちゃけＣや３シリーズの安いの買うよりアコードやプレミオのほうが日本では快適なんだよ。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 12:57:28 ID:Y3QhKrUi

一般人=ライフスタイルに合わせて車を選ぶ
エンスー=車に合わせてライフスタイルを変える
なんちゃってエンスー=一般人との差別化のために特殊な車を選ぶ

リアルなエンスーは自分がド変態だと言う自覚があるからラフェスタやカローラを叩く事はしない。
あくまで自分の趣味が特殊だと理解している。

だがなんちゃってエンスーは他人との差別化が目的だからカローラやラフェスタの欠点は倍に、自分の車の長所を三倍に言う。
差が大きければ大きいほど差別化ができ、ちっぽけな自尊心が満足する。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 13:15:09 ID:DUkak4Q+

冬休みだなぁ。
>>819の文末ではまともなこと言ってると思ったのに。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 13:24:29 ID:6vrEP0UE

＞ID:Y3QhKrUi
この馬鹿は携帯厨か？
１レスでまとめられないの？

それとあんたのいう国内ＮＶＨ絶対論だが、Ｎは別としてＶＨはもう旧来の価値観なんですよ。
だから最近の国産は足が硬くなってますね。柔くてフワンフワンドンブラコして段差での衝撃だけが少ないという
助手席の厨房が喜びそうな項目なんです。
硬質なボディで受ける一瞬のハーシュネスの感触は国産の殆どがやってるバネやダンパーで締め上げた感覚とは別物。
実際スタビで締めるのがドイツ流。

ノイズに関しては絶対的サイレンスと良い音は別という事も理解しなきゃダメだよ。
トヨタのボエーというマヌケな音は決して上質感を共わない静粛性だが、
硬質なボディと精度の高い足がバランスされた室内での、シュヴィーンというアウディＶ６は大変上質感のある、高級なフィーリングなのですよ。
ロードノイズ、風切り音の遮音性能からもボディ剛性を感じる。
速度を上げても絶対的安定性もあって余り速度上げてる感じがしない程です。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 13:31:58 ID:DUkak4Q+

>>822
熱くなるのも結構だがここが生活板だと言うことを忘れるな。
車を移動する部屋だと考える人間も、車を乗り物だと考える人間もいる。
それに「上質な音」に関しては乗ったことない人間に言葉を尽くしても無駄。
時計なんかもそうなんだけど、この手の話題は層の違うユーザーと話しても不毛なんだよ。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 13:36:58 ID:Y3QhKrUi

>>821
リアルエンスーを何人か知っとるが、彼らの口から出るのは自分の車がいかにだめかの不幸自慢だもんｗ
もちろん最後には「でも○○だから手放せないんだよね」と言うささやかな自慢が入るｗ

まあオレはヘタレなんで痩せ我慢してまで車乗りたくない。
国産の高級セダンってのがオレのライフスタイルにはあってるし。
来年車検だからクラウンでも買うかな。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 13:39:02 ID:6vrEP0UE

また分けてレスする気か天然

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 13:40:03 ID:DUkak4Q+

もうひとつ言えばNVHを重視するというのは別に
「柔くてフワンフワンドンブラコして段差での衝撃だけが少ない」を目指すわけではない。
言いたいことがわかる部分もあるが、言い合いに勝ちたいがために変なラベリングをするのは
大人のやることじゃない。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 13:42:35 ID:6vrEP0UE

>>826
いや事実ですからね。

＞「柔くてフワンフワンドンブラコして段差での衝撃だけが少ない」を目指すわけではない。
他にもあるってなら論じてみなさい

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 13:58:41 ID:6vrEP0UE

＞ID:DUkak4Q+
＞ID:Y3QhKrUi
あれあれお開きかい？

ちと出かけてくるでのう。君らが嫉妬してやまない安欧州車アウディアーフィアでの。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 14:16:41 ID:W8xXQKfN

ベンツ乗ってる方いますか？

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 14:32:07 ID:t+eSMoc9

A4厨、今日は頑張ってるなw

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 14:35:24 ID:iCQhdUq2

こりゃ車よくても性格に難が…

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 15:05:48 ID:Y3QhKrUi

まさにオレが言った「なんちゃってエンスー=他人と差別化したいだけ」ってパターンｗ

確かに人によってはＡ４は素晴らしい車だが、平均的日本人にはあの価格の価値は無い。
スカイラインだってクラウンだってエルグランドだってエボだってシビックタイプＲだってインプだってＳ２０００だってムラーノだって選べるんだしな。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 16:16:41 ID:1VGV3Iap

Y3QhKrUiっていつものあいつか…
自分の思いこみに合わない事実は目に入らないんだろうな。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 16:31:35 ID:C55Possm

名前欄にはA4じゃなくて「中古A4」「激安乞食A4」って
ちゃんと書いてもらいたいな

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 16:42:51 ID:Y3QhKrUi

>>833
だからな、予算４５０万で車選びをした場合、もちろんＡ４が最高だと言う人もいるだろうがそういう人は日本では少数派だよって事。
一般的にはクラウンやスカイラインやエルグランドのほうが適してるし、変わった趣味の人にはムラーノだってインプだってある。

ようするに(日本では)特殊なライフスタイルの人間の視点で、大多数の人のライフスタイルを批判しちゃいかんよって事。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 16:57:54 ID:FLwGGt3q

まだ不毛な水掛け論やってたのか。
車ヲタは、自分の主張以外は認めないって奴が大過ぎ。頭に何か湧いてるんじゃねーの?

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 17:12:58 ID:Xc1I16nf

外車は大嫌い。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 17:18:04 ID:1VGV3Iap

そこだけ指摘してる訳じゃないよ。例えば
>日本の田舎はほとんど山の中。
>平地はほとんど都市で信号だらけ。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 17:36:06 ID:m5HIFnDA

まともにアンカーも付けられない奴が混ざると何が言いたいのかわからんようになるな。
まあ、冬休みなんでA4厨が元気なのはわかった。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 20:29:03 ID:Wctt6192

だいたいVWとか、日本のレギュラーガソリンのオクタン価が
アメリカ同様に９０オクタン級で低いことを分かってるのに
欧州仕様の９５オクタン仕様のままで売ってる（つまり日本ではハイオクを入れねばならない）。

チューニングで９０オクタン対応にエンジン仕様を変更することは難しくないし、そんなにコストもかからない。
日本での販売台数はバカにならないくらい多い。
馬力がちょっと落ちてもシャーシ性能やシートの優秀さは売りになる。

なのに一向に９５オクタン仕様のまま。
はなから小金持ち以上しか相手にするつもりが無いことが明らか。

これじゃ日本の大衆は国産車に乗ってた方が利口だ。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 21:42:29 ID:Y3QhKrUi

>>338
日本地図見てみな。
北海道を除けば日本は山だらけ。
都市の切れ目は山なんだよ。
欧州のように都市と都市の間に広大な田園や丘陵があるのは北海道だけだ。
平野の田舎は十分も走ればちょっとした街に出てしまう。
欧州やアメリカのように三十分加減速無しなんて言う状況は北海道以外ありえない。
信号でつかまるか山道で加速するような状況が頻繁にあるんだよ。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 22:06:53 ID:8FCn1Dcl

日本の国土の3分の2は山地なんだぜ
Ａ４厨はいくつなんだ？

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 22:11:43 ID:1VGV3Iap

茨城の郊外でも走ってみろよ。緩やかな起伏に沿った高速ワインディングが10km
続くなんて道はたくさんあるぞ。
ワインディングだから当然減速も加速もする。
だいたい「三十分」とか「加減速なし」なんて条件後出しされても困るって。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 22:35:04 ID:Y3QhKrUi

>>843
１０キロの道を時速６０キロで走行すると何分で走りきれるでしょう？

ここで言う加減速ってのはアクセルをぐっと踏み込んだりブレーキを踏んで極低速ｏｒ完全停止になるような状況な。
日本車が低速からの加速性能&加速時のＮＶＨを重視する理由がここにあるわけ。
日本はアクセルを踏み込まなきゃならん状況が欧州やアメリカより多いんだよ。
逆に高速連続走行は欧州やアメリカより多い。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 22:35:32 ID:kyC+SXFt

「ラフェスタ」「ラフェスタ　月間販売台数」でググってみた。
人気車、注目車なのかと思いきや・・・アレレ。販売不振なんだ

グランセニックの日本版みたいだけど、デザインのまとまりの無さがウケないのかな。
そう言えばグランセニック自体もほとんど見かけないよね。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 22:44:55 ID:DLEqG6J3

今日はA4厨祭だったのか
乗り遅れたorz

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 22:53:51 ID:m5HIFnDA

>>843
茨城限定かよｗｗｗｗ
いくら茨城といえど平地に街があって筑波山とかそっちの方には田舎道があるという構図はかわらんよ。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 23:14:00 ID:v6NzXoFl

>>843
-そんな東北地方の県を例に出されても……。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 23:34:20 ID:m5HIFnDA

関東地方だと思ってました

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/28(金) 23:44:43 ID:SBKxD8dX

車を知ってるならヨタのフニャ足プアボディの安物には乗らないよな。
本物を選ぶ価値観を持ってないからただ、チンコマークで買ってるだけ。
唯一、国産でも欧州で評価されているマツダを選ぶ人間はその価値観を持ってるけどな。
欧州車と勝負出来るのはマツダだけだな。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 09:13:22 ID:gplvhZ0/

>>848
茨城は東北ではありません。
念のため。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 09:39:58 ID:2J9igmU1

茨城って大阪民国の一部じゃなかったか？

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 11:52:21 ID:7q+0k6sa

マツダは家電のようなトヨタ車と違って車の基本性能に欠かせない部分にはしっかり
金をかけるメーカーだからね、だから欧州でも正当な評価をされているんだけど。
揺れ続ける喜びのトヨタライドを未だに有難がるバカどもは車を語る資格など無いよ。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 13:45:40 ID:lNP11jUA

>>853
ここ生活板だから
車ｦﾀは車板へお帰り

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 14:08:52 ID:P5WmzFiT

ずっと外車に乗ってたけど、フィットに乗り換えます

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 14:39:38 ID:2vjCWE7z

フィットが身の丈に合ってるならいんじゃない？　プッ

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 15:08:12 ID:lNP11jUA

このｽﾚに外車が似合った外車乗りなんていね－よ

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 15:26:25 ID:28X1FZb0

Ａ４やゴルフが最適なライフスタイルって具体的にどんなライフスタイルだ？

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 15:31:10 ID:x/lY8IIp

>>858
オーストリア勤務とか

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 16:27:01 ID:P1IhRSdQ

>>858
ドイツ在住とか

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 16:43:23 ID:geh+g/tV

>>853
マツダってようやく車の形を作れてる貧乏メーカーでしょ。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 16:47:13 ID:x/lY8IIp

そんなメーカーよりまともな車を作れないお金持ちメーカーってよっぽど
才能に恵まれない奴で溢れてるんだろうね。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 19:17:03 ID:2J9igmU1

>>858
西ドイツ在住とか

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 19:45:33 ID:AmlPgOfy

大幅値引きが前提の車なんて、どっかで手を抜いていると考えるのが常識。
それに数が売れないから、下請けからの仕入れ価格も高めだろう。
定価が同じマツダ車とトヨタ車が同じクラスとは思わない。
でもトヨタに心惹かれる車が少ないのも事実。やれやれ。

スレ違いだな。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 21:03:21 ID:obvg2cxA

>>864
＞それに数が売れないから、下請けからの仕入れ価格も高めだろう。

だからフォードグループなんだろう？

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/29(土) 22:30:33 ID:SAs+kSO9

日産とルノー。
松田とフォード。

内容をよくみるとぜんぜん扱いが違う。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 00:01:16 ID:oOMz7o/w

ミニワンに乗ってるけど、なぜミニワンにしたのかが不明～

でもたぶん夫が、ＢＭＷが回収して話題性もあったし、一台はコンパクトカーが
あってもいいよね・・・なんて感じだったような気がする

けど、足回りがよくて縦列駐車もお手の物！！
適度に走るしイイ感じ。

ちなみに夫はトヨタのランクルです。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 00:22:42 ID:ZVP0CoIW

>>861
トヨタって家電を作る安物メーカーでしょ。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 00:22:42 ID:XF3FUbfA

>>794
パワステのモーターが最初から壊れていたレクサス車とかね。
トヨタ車とは部品の選定基準が違う、なんてデビュー当初ほざいていたけど、結局
マークXやクラウンと同じ案件のリコールしたよね。燃料系統の欠陥で。

マジで故障が多くて乗り心地が悪くてキャビンやラゲッジの狭苦しい日本車は日本の恥だよ！
こんな物に報国精神や愛国心を託するなんてマゾヒズムの局地でしかない。
だいたいセンチュリーロイヤルは走行中にエンコしたんだぜ、国の象徴を乗せている最中に。

愛国心（笑）
報国精神（笑）

愚民を操る便利な言葉。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 00:27:46 ID:XF3FUbfA

×局地
○極致

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 11:14:04 ID:k0JhT5ld

>>868
欧州車はそのトヨタにすら勝てないダメダメメーカーだね。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 12:06:10 ID:It1YQKqj

技術力はよくわからないから置いて
ブランド力でトヨタに勝てる欧州車メーカーはダイムラーとBMWぐらい？

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:09:04 ID:9u4Kp9Xs

>>872
技術的なことがわからない人になんでブランド力が理解できるの？上っ面だけのブランド力なんて欧州じゃ相手になんないし、
いつまでも○○もどきな車を作っているようではチョンダイクラス。
トヨタからアイシンとデンソー取ったら5年持たないだろうな。
欧州でのトヨタの評価はマツダ、ホンダ以下。

>>866
悲惨のエンジンがダメすぎるから今度はルノーから供給受けるんだってねｗ

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:18:41 ID:ni5R7Pj2

>>873
ブランド力ってのは伝説とかだからね。
アウトバーンを200キロでクルーズできるという伝説がメルセデスのブランド力の源になってる。
ボンネットにワイングラスを置いてもワインがこぼれないという伝説がロールスロイスのブランドの源になっている。
別に日常生活では200キロなんて無意味だしワイングラスなんてどうでもよいんだけど、伝説とか神話がブランドには必要。

っで21世紀に必要な伝説や神話が何かってことなんだけどね。
もはやアウトバーンで200キロとかレースでの華々しい活躍なんてのはヘタするとマイナスの伝説になりつつある。
欧州やアメリカの金持ちにとって今一番大切なのは環境性能。
世界中のVIPが自分は環境問題に関心があるとアピールしたいわけ。
昔の金持ちは使いもしない200キロの神話に大金を払ったが、今の金持ちはハイブリッドの神話に金を出す。
10年以内にハイブリッド以上の神話を生み出さない限り、メルセデスもアウディもブランド力を失うよ。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:21:04 ID:9u4Kp9Xs

>>874
トヨタ式ハイブリッドは化けの面がソロソロ剥れつつあるからなぁ。
ﾒﾙｾﾃﾞｽもマツダもＢＭも力いれてる水素にやっぱ行くんじゃない。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:25:47 ID:ni5R7Pj2

>>875
10年以内にそれができればな。
燃料電池も水素タービンも10年では無理。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:28:01 ID:9u4Kp9Xs

>>876
10年キッチリ以内に水素実用化しなければブランド力失うなんてのはありえない。
ＢＭなんかはもう市販に近いレベルにあるんじゃないか。
ハイドロジェン７走ってるのみたことあるぞ

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:33:18 ID:ni5R7Pj2

プリウス出てからすでに10年たってます。
さらに10年たつと20年の間リードされるわけ。
さすがに20年は長すぎる。
まあメルセデスは燃料電池がとっとと開発できると思ってたんだろうな。
ハイブリッドなんぞはせいぜい10年程度のつなぎだと思ってた。
だが実際には20年から30年くらいは最先端を名乗れる技術だった。

あと21世紀は電子制御がないと話にならん。
ボッシュのような糞メーカーを切らん限りドイツメーカーはヒュンダイにも抜かれる可能性がある。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:36:36 ID:9u4Kp9Xs

>>878
トヨタ式は水素までのツナギでしかないワケ。実際エコなんてのは大嘘８００だからね。
ボッシュを馬鹿にするなら君はＡＢＳ非装着で、機械式キャブ車でも乗ってなさい。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:43:56 ID:bzS0sVLa

日産はハイブリッドも水素も手つけてないから潰れるな。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:44:53 ID:ni5R7Pj2

>>879
だからちゃんと読めよw
君はメルセデスの幹部が20年前にした過ちをいまだに理解できとらん。
当初は燃料電池車が20年程度で実用化されると思っていた。
予定ではすでに燃料電池車が実用化されてるはずだったんだよ。
ところが蓋をあけてみたら燃料電池のハードルが意外に高かった。
よって単なるツナギと馬鹿にしてたハイブリッドが30年近くは市場をリードすることになってしまった。
燃料電池とハイプリッドのリャンメン待ちをしたトヨタ・本田と、燃料電池一本で来たメルセデスで明暗が分かれたわけ。

あとボッシュに関しては、確かに昔は偉大なメーカーだった。
昔というのは機械式が全盛の時代な。
機械式にチョットの電子制御の時代なら確かにボッシュは偉大だったよ。
だが複雑かつ全面的な電子制御の時代にはボッシュは糞。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:46:43 ID:9u4Kp9Xs

>>881
だから何度も言うけどトヨタ式ハイブリッドぼろでてんじゃん。
ちゃんと読めよ。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:49:21 ID:ni5R7Pj2

>>880
次世代エンジンの導入時に大幅な業界再編があるはず。
そのときには世界で4つ程度のグループに集約されていくはずだから、ルノーグループもどこかとくっつくことになる。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:50:39 ID:bzS0sVLa

トヨタに負け、ホンダにも抜かれ、広島にも追い越され
日本車一評価の低い自動車メーカーに成り下がった悲惨。

ルノーサムスンにもこき使われ、日本の恥としかいいようがない事実。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:51:57 ID:ni5R7Pj2

>>882
でも燃料電池は現実にはまだまだ先。
内燃機関以外のエンジンで実用化できたのはハイブリッドだけ。
あくまで神話だからね。
内燃機関じゃない未来のエンジンっていう神話さえあればよい。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:52:56 ID:9u4Kp9Xs

>ID:ni5R7Pj2
文盲っているもんだな。
おまえＴＡＮのバイトか？

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:57:15 ID:It1YQKqj

>>873
俺含め車のメカニズムについて詳しくない一般人にはメーカーや車のブランドイメージが購入の選択肢の一つになるわけだが
ここが生活板というのを忘れんな

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:57:16 ID:bzS0sVLa

水素も内燃焼機関な件。もうね中卒乙としかいいようがないょ

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:58:15 ID:9u4Kp9Xs

>>887
生活板をたてに自分の無知を正当化するなら、この板にこのスレがあるのがそもそもおかしい。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 14:59:53 ID:It1YQKqj

>>889
車について詳しい話がしたいなら車か車種メーカー板へ行けよ車ｦﾀ

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 15:02:48 ID:9u4Kp9Xs

>>890
車のスレでなんで車の話しができないんだ。
お前こそよそのスレ行けよ。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 15:04:42 ID:bzS0sVLa

とりあえずフランスの犬に成り下がった時点で悲惨は終わったのょ。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 15:06:47 ID:ni5R7Pj2

>>886
別にトヨタを擁護しとるわけではないからね。
ブランドとは何かを語ってるだけだよ。
ブランドとはハッタリである。
実際に有益であるかどうかなんて関係ないんだよ。
クラウンとメルセデスのSとの間に実用レベルでの有益性の差なんてないわけ。
だがSのほうにはアウトバーンを200キロクルーズできるという神話がある。
いわばハッタリだ。
そのハッタリに600万とか700万を払うわけ。

っで今やメルセデスのSにハッタリがあるのはアジアだけになりつつあるわけ。
むしろ欧州では古い価値観の車と目されつつある。
ちょうどメルセデスが100年前に馬車を古い時代のものとして葬ったのと同じ状況になりつつあるんだよ。

トヨタだって同じ。
昔はクラウンやマークⅡにはハッタリがあった。
だが今や両者にはハッタリはなくなり昔日の面影がない。
コロナやカローラも一緒だ。
トヨタの国内でのブランド戦略＝ハッタリの失敗だ。
クラウンのハッタリを失った引き換えにレクサスのハッタリを手に入れられたのならよかったが、国内ではレクサスにはハッタリができなかった。
差し引きすればトヨタ全体のハッタリは低下したわけ。

ようするに、ブランド戦略には実際の性能とか有益性以外の要素がデカイってこと。
それを理解せずにブラントを語るのは愚かなこと。
ブランドってのは理系的な考えじゃなくて文系的なもんなんだよ。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 15:07:07 ID:It1YQKqj

>>891
ｽﾚﾀｲよく読めよ阿呆
お前ドイツ車乗りだろ？

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 15:07:27 ID:4s2xHR02

>>889
トヨタ式ハイブリッドの「ボロが出てる」「エコなんて嘘八百」というのを具体的に教えて欲しい

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 15:11:06 ID:TWCW5eqr

ID:9u4Kp9Xsは多分A4厨だよ

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 15:11:39 ID:9u4Kp9Xs

＞クラウンとメルセデスのSとの間に実用レベルでの有益性の差なんてないわけ。
思いこみは辞めた方が良いねｗ
それならベンツでもＢＭでもトヨタの250円ダンパーで事足りるってことになっちまうよ。
レクサスＬＳ４６０とＳクラスでもまだ差があるように思う。
特にシャシー性能でね。電子デバイスではデンソーのお陰で超えてるが。

>>895
・特許の問題
・駆動式の問題
・実燃費の問題
昔言われていた
・バッテリーの寿命の問題
一番の問題が
・環境をウタっておきながら、バッテリーが実は極めて環境に害。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 15:23:41 ID:ni5R7Pj2

>>897
普通の人が普通に運転する分にはクラウンもSも大差ないよ。
高速道路で180キロだすとかなら別だけどな。
日本に多い都市部や山道なんかではむしろクラウンのほうがよかったりするしな。
明治通り・六本木や赤坂の裏道・箱根や長野の山道、これ全部クラウンのほうが乗りやすい。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 15:32:15 ID:Zwki/Xr1

うーんトヨタの勝ちだな。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 15:35:51 ID:4s2xHR02

ID:ni5R7Pj2
ID:9u4Kp9Xs

お二人さんはもちろん同時期のクラウンもレクサスもメルセデスSも、さんざん乗り比べた上で語ってるんだよね？
だったら経験者じゃないとわからないことを語ってよ。フィットに乗ってる大学生でも語れることじゃなくてさ。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 15:40:40 ID:ni5R7Pj2

>>900
マジェスタのガラスに映るディスプレイは上下調整可能
メルセデスのドアロックの音が変
LSはちょっとしか乗ったことないから知らん。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 17:13:38 ID:zT3Ew3gx

>>874
＞ボンネットにワイングラスを置いてもワインがこぼれないという伝説がロールスロイスのブランドの源になっている。

それってそんな凄いことなん？
NHKでマツダの番組やってる時に同じようなことをしてたんだが。

凄さがよくわからんのでガンダムに例えてくれ。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 17:16:20 ID:bzS0sVLa

>>901
最底辺ブルーカラー代行屋乙

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 17:48:23 ID:9u4Kp9Xs

>>898
クラウンで山道乗りやすいのか？
現行の話？
あんたＮＶＨ絶対君でしょ？
いつになったらダンピングの利いたしなやかな引き締まった足と、ヨタ足の違いが理解できるんですか？

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 17:58:35 ID:dklnTylg

>>900
ベンツもＢＭもレクサスも乗った経験では大差ありません。
ただ、外車の方が値段が高いのでそういう意味では外車の負けですが、
より高い車を乗った方がミエが張れるとお思いでしたら外車でしょう。

私は試した事はありませんが、危険回避の動作はやはりレクサスが一番
のようです。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 18:42:04 ID:It1YQKqj

>>904
ここの主との異名もあるA4厨さんですか？
なら名前欄に名前入れてくれないと困るんですけど

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 19:02:48 ID:bzS0sVLa

哀れ裸祭厨
日産じゃ勝負にならないからトヨタを持ち出すもベンツやBMの勝負相手はレクサスだってことに気づかない。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 19:09:40 ID:TWCW5eqr

安物外車祭開催中

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 20:03:15 ID:88t9opHK

数ある外車の中でＡ４なんて選んだ理由ってなに？
アルファやプジョーならわかる気がするけど。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 20:10:00 ID:bzS0sVLa

裸祭厨はなんでかイタフラ車には妬かない。
例のトラウマがないらしい。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 20:10:25 ID:TF93ihEE

好み次第だろ。
オペルやアウディなんて退屈な車が面白いと思ってる感性だってありじゃないか。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 20:22:13 ID:88t9opHK

>>910
この食いつき
ラフェスタを敵視

間違いなくＡ４厨だなｗ

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 20:24:22 ID:Cgo2Mtw9

>>909
ドイツに住んでいるから。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 22:15:28 ID:bzS0sVLa

己が散々自演してるものだからそうやって疑っちゃうんだよ。
なにを言っても
トヨタ、ホンダ、マツダ、スバル、ダイハツ、スズキ>>>>>>>>>悲惨>光岡

なのは致し方ない事実なんだからいい加減ガタガタの悲惨車なんか見切りつけちゃいな。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 22:21:06 ID:oeNbR6s8

ホンダ、マツダ、スバル、ダイハツ、スズキ>..>悲惨>光岡>..>トヨタ
はありかも。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 22:29:22 ID:TWCW5eqr

>>914
お前が大好きなアウディはどこに位置するんだ？

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 22:56:45 ID:bzS0sVLa

別に好きじゃないがドイツ車と同列にできるのはアテンザアクセラのような輸出モデルだよ。
裸祭はミニバンの類の車じゃ一番各が低い
ラウムより更に下。さすがにADバンよりは良いかもしれないけどあんなのに更に70万も払う価値は見いだせない。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 22:59:19 ID:TF93ihEE

>>914
これだから車の価値のわからない奴は・・・

光岡の方が上だろ？

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:06:22 ID:TWCW5eqr

ドイツ車と同列に位置するような優秀な車が何故大幅値引きしないと売れないのか。
何故下取りが激安でマツダ地獄と呼ばれるスパイラルに陥るのか。
世界の七不思議だよね。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:12:17 ID:bzS0sVLa

ほんとだよね。
GMがずっと世界一だった事以上に不思議だよね。

日産はエンジンもまともに作れないからフランスの犬に成り下がったんだよね。これはぜんぜん不思議じゃないよね。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:13:59 ID:TF93ihEE

>>919
最近の下取り価格の統計見た？

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:16:21 ID:TWCW5eqr

どんなに優秀な車でも売れなかったら工業製品としては失敗作ということだね。
アクセラやアテンザもトヨタブランドで販売したら倍は売れるかもなw

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:21:31 ID:bzS0sVLa

ヨーロッパではちゃんと売れてるの知らないんだね。
トヨタはヨーロッパじゃサッパリなの知らないんだね。

日産は
どこでも売れないし、満足感評価でも日本車の中で最低だったんだよね。売れなくてぜんぜん不思議じゃないしあれじゃあ売れなくて当然だよね。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:22:51 ID:TF93ihEE

>>922
それは無理だ。
工場の能力ってもんがあるからな。
生産能力なりに売れている現状は成功以外の何者でもない。
しかし、古い価値観の人間にはわからないようだが。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:24:06 ID:bzS0sVLa

それに販売台数でクルマ語りたいなら株価板でも行けば?
あフランスの犬悲惨信者は肩身狭い思いするだけだね

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:24:48 ID:TWCW5eqr

なんで欧州の売れ行きが関係あるんだ？
ここは日本だぜ？
これだからﾂﾀﾞｦﾀは

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:27:53 ID:TF93ihEE

>>926
同じ工場で作っているのに関係無いとでも？

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:28:46 ID:bzS0sVLa

ウチのお隣さんキューブとセレナだけど毎朝エンジン掛かり悪くて大変みたい。キューブなんてそこいらのポンコツ軽並にンギャーってやかましいセル永遠回されるからほんと近所迷惑。
セレナもマフラー変えてるのか爆音仕様だし。
悲惨乗りってモラル欠如してるよね。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:30:22 ID:TWCW5eqr

>>927
同じ工場で作っても日本国内で売れなかったら日本国内では失敗だろ。
海外戦略では成功といえるのかもしれんが。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:31:40 ID:bzS0sVLa

販売台数は気になるのに欧州での販売台数はどうでもいいって車屋のセールスマン?
コーヒーいれてきて(#^-^#)

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:32:49 ID:TF93ihEE

>>929
いや、日本に回す台数作れんのに倍売れてどうすんの？
トヨタなんて何倍のディーラー従業員を食わさないといけないのかわかってんのか？

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:34:04 ID:bzS0sVLa

日本でも欧州でもアメリカでも売れない悲惨は失敗どころの話じゃないよね。

車の設計は失敗だけど

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:34:46 ID:TWCW5eqr

>>930
お前みたいなのがいるからマツダのイメージが悪くなって売れないんじゃねーの？

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:36:30 ID:bzS0sVLa

>>930
論点変えて必死だね。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:37:03 ID:bzS0sVLa

>>933ね

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:37:40 ID:TWCW5eqr

>>931
なら大幅値引きなんかして無理に売らないで海外で売った方がよくね？

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:38:42 ID:TF93ihEE

>>933
ID:bzS0sVLaってすげー影響力だな、おいｗｗｗｗｗ

ケチケチせずにコーヒーくらい入れてやれよ。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:39:29 ID:88t9opHK

マツダ地獄で検索した結果　1～10件目 / 約143,000件 - 0.02秒

結構メジャーな言葉だったんだな・・

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:41:36 ID:bzS0sVLa

裸祭とかあんな糞わざわざこさえなくても日本の誇りを捨てて「セニックのライセンスくださいませ靴チュッチュッ」ってフランスに土下座すれば良かったのに
まだマシな車だっただろうね。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/30(日) 23:42:02 ID:TF93ihEE

>>936
値引き額大して変わらんよ？
さっきの中古車価格の話といいなんか昭和の脳みそで語られると調子狂うわ。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/31(月) 00:53:39 ID:QzsEqMgO

静かになったな。
年中静かなのな悲惨ディーラー。
ちょっとは見習えばいいのに。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/31(月) 11:17:28 ID:tN9wkN3t

１営業所あたりの販売台数ってマツダ＞ニッサンなのか？

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/31(月) 17:22:46 ID:QzsEqMgO

一車種あたりの満足感は
マツダ、ホンダ>>>トヨタ>>>>ヒュンダイ>>>>>>悲惨だった。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/31(月) 17:40:59 ID:YhtGUqyY

>>943
大事なアウディが抜けてるじゃないかＡ４厨

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/31(月) 18:15:47 ID:6noaM5Es

ドイツ車とホンダとマツダとスバルの車を下から見ると芸術的な美しさがある。
トヨタ車はオモチャみたいにチャチなアーム類、三度メンバーはこれでいいのかってほど細く
作りがチャチｲ

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/31(月) 18:26:52 ID:6noaM5Es

トヨタ車のショック固定方には大きな疑問がある。
動きの曖昧な安いダンパーを使いたいが為にナックル側に厚いゴムブッシュを介して固定してある。
他社はいかにショックに良い動きをさせるか横に向けてみたり色々研究しているのに
動きの悪いダンパーに仕事させないようにブッシュを使うなんて本末転倒も良いところ。
サスペンションのたったひとつの所をみるだけでもトヨタ車がいかにしてコストカットしているかわかる。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/31(月) 18:31:05 ID:G/s7RLVM

修理工かよ。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/31(月) 21:15:32 ID:yzH/NWYK

>>946
メカに強い訳では無いので詳しいことは分からんが、俺もそう思う。
免許取ってからカリーナ、コロナ、ビスタ（2台）、RAV4と乗ってきたが、
エンジンは持たない（6～7万キロ位でパワーがものすごく落ちる）し、きつめの
コーナーじゃタイヤすぐ鳴るし安定しないし、ハンドルの振動も半端なかった。
なんか車の基本部分でコストダウンを一生懸命やってるような気がする。
レガシィに乗ったらあまりの違いにびっくりした。
2.0iなんて200万ちょいなのに、あの安定した走り、造りの良さはは感動もんだった。
RAV4より安いんだよな、あれで。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 00:33:29 ID:9cGcsMPw

今度はマツダ厨のお出ましですか？
安物なのに売れないのはこれ如何に？

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 00:38:44 ID:zzc5Z3Jr

>>949
あんた昨日の馬鹿だろ。
いつまでも昭和脳でいるんじゃないよ

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 00:41:30 ID:MO5hntVO

>>949
中身は安物外車乗り

>>950
値引き情報サイト見たらマツダ車はライバル車に比べて値引き額が多かったぞ

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 00:41:32 ID:MwkPXFbk

平成も２０年になったというのにおまえらと来たら。

あけましておめでとうございます。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 00:45:18 ID:zzc5Z3Jr

悲惨車は軒並み70万値引きが妥当な価格だよ
マツダ車は軒並み50万プラスが妥当な価格。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 00:48:07 ID:MO5hntVO

はいはいそうでちゅね
ついでにアウディはプラス100万でちゅよね～

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 00:53:37 ID:zzc5Z3Jr

根にもってんだねぇあんた。
残念だけれどねアウディ買うならBM買う。
悲惨車買うなら自転車買う方がマシw

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 00:58:21 ID:MO5hntVO

ん
好きなの買えばいいんじゃない？
マツダ車に50万のプレミア付いてるとは知らなかった
道理で売れないわけだがw

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 01:11:58 ID:zzc5Z3Jr

マツダが売れないとか何寝ぼけた事言ってんの?
悲惨車はぜんぜんダメでルノーに助けられっぱなしだけどマツダは実質的にフォードを助けてんだよ。
この差わかる?
スズキ以下なんだよ悲惨は。
それに信頼性も満足度も日本車メーカー中最低で日本車のイメージをとことんダメにしてくれるから日本車勢にはマイナスの存在ってことがわかんないの?

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 05:15:47 ID:MPLjkzlh

正月はトヨタの手抜き足がよくわかる。
４人乗ればリアだけローダウン仕様だもんね。マンホールで底突きして跳ね帰りは左右にぶれてるｗ
危ないったらありゃしない。
プアなブレーキ、ドッカン誤魔化しスロットル、最悪の操縦性。
トヨタ車には近づかないに限るよ。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 08:47:05 ID:6SFoqS23

>>958
はいはい。正月そうそうレスごくろうさん

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 12:08:55 ID:PV6OCRg9

　外車に乗るメリット：

　　　　　一目で「誰にでも高価そうとわかる物」を「所持してる」、と「見せびらかす」ことが出来る

　　車はさ、特に外で使うものだから、「見栄張り」のための「実に有用な道具」でもありうるのさ
　　今じゃどれだけ効き目あるか分からんけど、一昔前は「ナンパ目的の小道具」としても有用だったな

　　ま、車を単なる「移動・運搬の道具」として捉えて、「見栄には興味ない」層にはまぁ無意味なものにしか見えない罠
　　モノにはね、「そのモノの機能」からくる「直接的な目的」のほか、人によって「重層的な目的」が派生しうるんだよ

　　車なんかはいまだに「見栄張りの道具」として有用　　特に車社会・車文化としてはいまだに発展途上の日本では

　　車社会先進国の典型的な例として．．．フランスなんかはさ、車の隠語が「ゴミ箱」なんだけどさ　
　　ただまぁそういう車文化先進国であっても見栄の要素はあり、大金持ちならそれにふさわしい「値段」の車を所持するのがデフォ
　　つーか、それでも、自宅のコストの１／１０以上のコストの車を持つ、なんてヴァカ・変態はいないと思うがｗ　　

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 12:20:24 ID:PV6OCRg9

　で、漏れなんかはさ、車で見栄にはあんまり興味ないからさ、
　家は土地時勢価格＋上モノ建築費で5000万ちょっとの中流のところ、バランスも考慮して全て込み込み250万
　の（当然）国産普及品マイカー乗ってるけどね

　ま、世界でトップの高品質車生産国に住んでるんだから、見栄目的外したら国産車乗るのがデフォだしなｗ

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 12:21:28 ID:KL/cyDlx

>>960
え？世界的に見れば自宅のコストの１／１０以上のコストの車を持つのが普通じゃないの？
土地代が異常に高い、そして車がそこそこ安い日本でさえ3000万の家に300万以上の車なんてざらだし
１億の家に1000万以上の車なんて奴もいる。
ましてやフランスの田舎だって2000万あればそこそこ広いワインセラーまで付いたような
家が買えるんだけど、200万以上の車に乗ってる奴はざらだよ？

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 12:22:01 ID:MPLjkzlh

見せびらかす為に外車に乗っているんだろ　なんてのが国産車乗りの心理な訳か。
すると、やはり嫉妬と。
いくら足がいい、ボディが良いエンジンが良いエクステリアインテリアがいいと言っても聞く耳持たず。
旧来の悪しき日本車の価値観ＮＶＨだけよければいい論まで持ち出すも完全に論破されていることは無視と。

日本車でもね輸出モデルはほんと良い出来で我が国が誇るに相応しい工業製品なのさ。
なのに日本仕様はケチケチで作られているのね。
そんな車に大金払うようだから我々はメーカーにナメられるの。
良い例を揚げるとねアベンシスとプレミオを比べてみると言い。
価格的にはカムリクラスのアベンシスだが、車をまともに作ればあの価格になってしかるべき。
あれで高いとか言う奴は本来中古が受け持つ層なのだよ。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 12:23:09 ID:AIqoqtJP

>>962
つ関税

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 12:26:55 ID:MO5hntVO

>>957
君が大好きなニッサンとマツダの販売台数を比較してみた

マツダ
2006年のグローバル販売台数約130万台
従業員約20400人
従業員１人当たりの販売台数63.7台

ニッサン
2006年のグローバル販売台数約334万台
従業員数約32700人
従業員１人当たりの販売台数102.1台

車の良し悪しは比べたことないからわからんが、これでマツダが売れててニッサンが売れてないって鼻高々なんだ？

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 12:27:02 ID:2Ijm/oHX

>>964
それだけじゃ何が言いたいのかさっぱりわからん。
関税も含めてコストじゃないのかと。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 12:29:46 ID:PV6OCRg9

>>962
だからさ、どういう「目的」で車を選ぶかなんて「人の自由、人それぞれの勝手、カラスの勝手」っていってるんだよ
チンケなマンション住まいだったり借家(笑）だったりで1000万の車使うのも自由ｗ

で、そういう奴を周囲の人間が「内心せせら笑うか、どう見るか」も「周囲の人間の自由」

それだけｗ

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 12:31:17 ID:MPLjkzlh

＞ID:PV6OCRg9
頭の足りない1レス1レス君かい？

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 12:31:42 ID:2Ijm/oHX

>>967
なんかかみあってないような気がするけどまあ良いや。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 12:33:17 ID:MPLjkzlh

>>969
そうそういつも話しがかみ合わない国産厨が一匹混じってるよね。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 12:35:02 ID:2Ijm/oHX

安物外車厨がかみ合うかと言うとそれもまた別だな。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 12:42:22 ID:PV6OCRg9

>>963
「嫉妬」？　大笑い
そりゃ10億以上の資産あれば1000万以上の車使うのもいいけどさ　漏れもそうするよ当然
そういう大金持ちはもちろんいいなぁ、とうらやましく思うよ

だけど日本は貧乏人が「せいいっぱい見栄張ってる」ケースが多すぎて
車だけじゃ全く判断できない所が痛いよなｗ

まぁ、その辺のねーちゃんでも、高価（と言うことが一目で分かる）バッグとか装飾品
身に着けてても、コイツどんな実生活送ってるんかな～、と見ることが多いだろ
まぁ、TVとかでブランド商法やそれに群がる連中の生態があからさまになってることもあるしなｗ

それと一緒だよ

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 12:48:22 ID:MPLjkzlh

>>972
君はあれだ
誰々がどう思ってる、他人はこう思う、なんてことを1年中考えているタイプか。
友達が家に引き篭もった時はそんな状態だったなｗ

＞車だけじゃ全く判断できない所が痛いよなｗ
機械や哲学に惚れて車を買ったのに
そもそも車で資産図ろうなんてするあたりが痛いんだよ。

＞まぁ、その辺のねーちゃんでも、高価（と言うことが一目で分かる）バッグとか装飾品
＞身に着けてても、コイツどんな実生活送ってるんかな～、と見ることが多いだろ
ちょっとキモイです。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 12:57:11 ID:PV6OCRg9

　つーか、あれだ

　ホントの車好きなら「外車」「国産車」なんて見方しねぇよ

　スバル、フォード、プジョーのなかでやっぱ自分は「ｘｘｘの理由で」プジョーだ
　あるいはスバルだ、フォードだ
　ってのが普通

　ま、オーディオでもヴィジュアルでもそうだな
　やっぱ自分は三菱、ヤマハ、ソニー、ビクター、マランツよりもバルコだ、ってな感じ

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 13:04:15 ID:MPLjkzlh

>>974
ソニーとダイアトーンとヤマハとビクターでも違うが、
それら以上に個性的なのがバングアンドオルフセン。
バングアンドオルフセンとスチューダーはもっと違う、
フィリップスとも違う、クォードとも違う。

日本車は他社を横目で見てきてた過去が長いせいもあってあまり差が無いわけよ。
平気な顔してパクリを行ってきたという某国よろしくの過去もあまり好きになれない要因。
でもレガシィとかアコードは好きですよ。
だから別にあんたがおもってるほど線は引いてないです。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 13:18:59 ID:zzc5Z3Jr

>>975
いやマツダ、スバル、ホンダとそれ以外は分けれるよ

特に悲惨なんかは最下位だしトヨタはリコール漬けだし。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 13:31:33 ID:MdxEUuCP

>>976
とりあえず>>965の実績についての忌憚ない批評をお願いしたい

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 13:32:39 ID:2Ijm/oHX

こんなところでオーディオを語られてもなぁ。
洗濯機（←なぜか「せんたっき」で変換できる）について語ろうか？

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 15:09:48 ID:MfbF5bO7

>>964、>>966
勉強不足ですよ。
現在輸入車に対する関税はゼロです。

それから俺は日産は好きだよ。正確には好きだったかな。昔の日産は硬派だったからね。
今の日産車は第一にデザインが酷い。デザインをシフトするなどと言って、現実はシフトダウンで急降下。
ウィングロードやラフェスタなんかがその象徴。あれでGOサインを出してしまう上層部が信じられない。
逆にマツダは良くなってきたんじゃないかな。
ただデミオのパクリデザインは感心出来ないけどね。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 15:33:49 ID:2Ijm/oHX

日産はGTRだけ作ってれば良いんだよ

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 15:34:30 ID:2Ijm/oHX

>>979
あと、輸入関税がないことくらいはわかってるんだけど？
君もかみ合わないね。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 18:45:03 ID:63bfLoJs

ID:zzc5Z3Jr

>>965はスルーなのか？

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 23:17:06 ID:W2GJYZHH

国産で本物の「自動車」を作っているのはマツダだけ。
走る、曲がる、止まるを他のメーカーでは完璧にこなせないからな。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 23:30:50 ID:ciHjAW4f

～揺れ続ける歓び～なんてコピーをつけられているメーカーに安心感も糞もないよね。
酔いそうになるだけで全然快適じゃないし。
しかも３年過ぎると壊れまくるし、今や初期不良も多い。

所詮日研総業の連中が造っている製品なんてそんなレベル。
あとフルキャストセントラルも。

985 ：【中吉】【724円】：2008/01/01(火) 23:32:19 ID:ciHjAW4f

↑見栄ばかりにコストをかける日本車の今後を占うｗ

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/01(火) 23:57:34 ID:Ymd79V/O

>>985
よっぽど外車の方がみえに金がかかってるけどね。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 00:13:57 ID:2Xrw7mY3

見栄ばかりコストをかけるトヨタ車、特に国内専用車は大嫌いだ
プレミオとか、あんなのは最早家電製品だ

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 00:16:09 ID:NMSnGj63

>>987
こういう風に家電製品を馬鹿にするレスがあるが非常にむかつく。
車が家電製品を超える進化を見せたことが今まであったかのような言い分だな。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 00:40:10 ID:bjhFlFK9

>>986
具体的部位あげてみなさいよ。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 00:51:34 ID:kLhXnQvZ

マツダについては新デミオのシャシがコストダウンを主眼にサスがだいぶひどくなったんで今後はダメだろうと思う。
フロントサスはでかいブッシュのねじれでアームの上下動を受け止めるやつになっちゃたんでストロークがないし動きもシブイ。
リアサスはアームの長さが短くなってこれもまたストロークがない。
ちなみにこれマツダの公開する資料に軽量化策として載ってるんだけど、軽量化やコストダウンにはなるが肝心のサスの動きが悪くなることには触れてないのな。
カタログに書かれるサスの形式は同じでも良し悪しはあるんだが。

ついてでに日産の走りが悪いといわれる理由もこれ。
日産の場合中型車まで全部こんなサス使ってる。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 00:52:22 ID:2Xrw7mY3

>>988
家電製品でも高級オーディオと中高生が買うようなコンポとは大違いなんだよ
トヨタの国内専用車は勿論、後者だ。
マークXのインパネなんてまさに安物AV商品だよな。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 00:53:48 ID:2Xrw7mY3

>>990
それでもトヨタよりはマシ、プレミオの足なんてデミオ以下。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 03:01:17 ID:lclK6hXv

全ての状況でベストの足なんてないんだけどね。
マツダとかドイツ車の足をほめるやつはそのへん理解しとらん。
明治通りの足と箱根の足とアウトバーンの足は違うんだよ。

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 03:02:46 ID:lclK6hXv

>>991
ちなみに、オーディオ〔特に高級オーディオ〕は家電ではありませんW

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 10:39:19 ID:NMSnGj63

>>991
誰がオーディオの話をしたよ？
まずは家電を馬鹿にしたことを撤回しろよカス。
車なんかよりよほど世の中の役に立ってるし機能も進化してる。

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 10:56:26 ID:EFj1TfG9

>>979
実質ヤナセが車両価格の２割を利益としてあげているから関税みたい
なものだろ

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 10:57:32 ID:EFj1TfG9

>>991
ブラインドテストやったら音の違いも分からないくせに・・・

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 10:57:46 ID:NMSnGj63

>>996
関税の意味をもう一度咀嚼しろ。

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 10:58:33 ID:EFj1TfG9

>>994
確かに、家電と言うより嗜好品だな

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/02(水) 10:59:16 ID:EFj1TfG9

国が取るかヤナセが取るかの違い

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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