1 :
おさかなくわえた名無しさん:
エコバッグはレジ袋の何百倍もの原料を必要とする。
エコバッグを何度も買いなおしする奴は環境を破壊している。
自称エコロジストは黙ってレジ袋を使ってなさいってこった。
2 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/02(金) 23:06:49 ID:DZDiNo+M
つチラシ
へー。それで?
買い直さなかったら、環境を破壊しないってことだよね?
自分で言ってておかしいと思わないの?
4 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/02(金) 23:12:49 ID:S/xNeBx3
>>3 買い直さないことが可能だったらな。現実的に無理だろ。
お前はシミが付いて汚くなっても使い続ける根性があるんだな?
洗濯するけど?
(・3・) エェー うちの地元では傘を解体してバッグ作るの推進してるけど なんか貧乏臭くてヤだNA〜
7 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/02(金) 23:20:07 ID:S/xNeBx3
>>5 擦り切れたり破れたりしたらガムテープでも張ってみすぼらしく使うのか?
どうせ買い換えるんでしょ。
>>6みたいな、貧乏くさいとか言って無駄に消費する奴も居るしな。
エコバッグの方が持ち手が太くて楽だお。
レジ袋だと牛乳3本も入れると指が千切れそうになるお。
そこまで使い続けないと、ビニール袋節約にならんの?
ビニール袋は作るだけじゃなく、燃やすのにもCO2排出とかあると思うけど。
で、ここまで言っちゃう1が、どれだけエコな生活を送っているのか気になるー。
普段どんな生活をしてんの?
11 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/02(金) 23:27:53 ID:S/xNeBx3
>>9 その発想は無かったわ。
>>10 エコバッグ燃やした方がCo2多く出るだろ。
俺はエコな生活なんてしてねえよ。やっても無駄だからな。
政府がきちんと元の取れるシステムを生み出したら協力してやるよ。
エコバッグは、そうそう燃やさないだろ。基本、丈夫だし。
毎回エコバッグを使う度に捨てる人っていないし。
エコバッグとかより、割り箸とか気にした方がいいんじゃ?
それともビニール袋が廃止されると、エコバッグマンドクセになるから、今のうちに逆啓蒙?
それとも…あれか、嫌煙釣りの奴と同じか。
割り箸は間伐材とかの有効利用じゃね?
14 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/02(金) 23:38:34 ID:S/xNeBx3
>>12 燃やさないかどうかは家庭によって違うだろ。
燃やす・捨てる家庭が無いともいえない訳だから。
割り箸は廃材を使用してるから逆にリサイクルになってるって聞いたことがあるよ。
真相は知らないけどね。
嫌煙釣りがなんだか知らんが、俺は釣ってるつもりも無い。
箸として、繰り返し使えば有効利用だけど、その度に捨てていたら有効利用どころじゃないだろ。
CO2も発生します罠。
底が浅い奴だという事がハッキリしたので、スッキリ。
嫌煙釣りと同じ奴か。
17 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/02(金) 23:41:00 ID:S/xNeBx3
>>15 廃材として燃やされる前に割り箸になってんだろ?
有効利用されてんじゃん。
なに余り物を一生物にしようとしてるわけ?
18 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/02(金) 23:44:13 ID:P2rPBc9P
本当に環境の事を考えてる奴は、夜中にいつまでも起きてネットなんかやって無駄な電力を消費しない。
>>1-17が使ってる電気作るのにも二酸化炭素出てるんだぞ。
さっさと寝ろ。
20 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/02(金) 23:47:21 ID:YuNDsYyX
CO2が温暖化の原因だと思ってるのに驚きだし、
温暖化の原因が人間だと思ってるのにも驚きだし、
何より温暖化なんてものを信じてるのにも驚いた。
太陽系の他の星も、いま温暖化してるんだけど、
火星人がCO2を排出してるとでもお考えですか?
地球温暖化説なんて、とんでもない茶番だよ。
21 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/02(金) 23:50:17 ID:S/xNeBx3
>>20 俺はCo2のことより、資源の節約について言いたかったわけで。
エコバッグを次から次に生産・消費したら、レジ袋を消費するのと大差が無いって言いたかっただけ。
元が取れてなさそうだからね。
>>20 うわ、そりゃまた壮大な話だ。
ちらっと流し読みしたら黒点活動とか…根本から考え方が変わるねw
まぁ、化石燃料は無限じゃないから、これからも出来る限りエコバッグは続けようと思ってるけど。
23 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/02(金) 23:55:28 ID:YuNDsYyX
>>21 義務教育で習ったと思うんだけど、
Cは炭素、Oは酸素の頭文字だから、小文字のoにする必要は無いよ。
俺はバッグを持参してるから、まぁエコバッグ利用して部類かもしれんが、
ビニール袋より持ちやすいのと、スタンプもらえるからやってるだけ。
環境や資源なんて、心底どうでもいい。
別に資源を有効利用することは、良くも悪くもないんだから、
どっちでも気分が良い方にすりゃいいだけだと思っちゃうんだが。
24 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/02(金) 23:56:12 ID:S/xNeBx3
世の中全員が
>>22のように出来る限り使っていければ元は取れるだろうね。
日本人は俺を含め民度が低いから無理だ罠。
25 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/02(金) 23:57:43 ID:S/xNeBx3
>>23 Oがどうのこうのは言わないでください><
あと、中々の自己中心振りですね。
>>24 俺を含め、って…w
自分の民度は自分でなんとか出来るでしょーに。諦めんなw
28 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/03(土) 00:03:41 ID:k2BIkeBI
>>27 「Aの原因はBでない」と、
「Aの原因はCである」が同じだと思ってんの?
とんでもないアホだな。
>>1はエコバッグをレジ袋みたいに買い物行く度にタダでもらえるもんだと思ってんの?
少なくとも100円くらいは払わないと買えないから
その度に捨てる奴なんて滅多にいないと思うけど。
>>28 言い訳してないでソース出して説明してみほれ
31 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/03(土) 00:16:34 ID:k2BIkeBI
>>30 知りたきゃ目の前の箱を使え。
俺にはお前に説明する義務は無いし、
お前がどんな結論に至ろうと興味も無い。
逃げたなw
33 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/03(土) 00:22:47 ID:k2BIkeBI
その結論で満足したのか、良かったな。
34 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/03(土) 00:29:23 ID:XYl8O8E/
( ・д・)<エコロジィ
( ・д・)<エロジジイ
>>31 k2BIkeBI
出たーwwwwwwwwwwwwwゆとりの常套句全開wwwwwwwwww
説明も出来ないソースも出せないくせにいっぱしの知ったか出来るのがこの世代特有でありますね。
言い訳してないで説明してみろよほれほれ。ソース付きでな。
>20 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: 投稿日: 2007/11/02(金) 23:47:21 ID: YuNDsYyX
>CO2が温暖化の原因だと思ってるのに驚きだし、
>温暖化の原因が人間だと思ってるのにも驚きだし、
>何より温暖化なんてものを信じてるのにも驚いた。
>
>
>太陽系の他の星も、いま温暖化してるんだけど、
>火星人がCO2を排出してるとでもお考えですか?
>
>地球温暖化説なんて、とんでもない茶番だよ。
23 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: 投稿日: 2007/11/02(金) 23:55:28 ID: YuNDsYyX
>>21 義務教育で習ったと思うんだけど、
Cは炭素、Oは酸素の頭文字だから、小文字のoにする必要は無いよ。
俺はバッグを持参してるから、まぁエコバッグ利用して部類かもしれんが、
ビニール袋より持ちやすいのと、スタンプもらえるからやってるだけ。
環境や資源なんて、心底どうでもいい。
別に資源を有効利用することは、良くも悪くもないんだから、
どっちでも気分が良い方にすりゃいいだけだと思っちゃうんだが。
26 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/11/02(金) 23:58:24 ID: XJCcDXlX
>>24 俺を含め、って…w
自分の民度は自分でなんとか出来るでしょーに。諦めんなw
28 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: 投稿日: 2007/11/03(土) 00:03:41 ID: k2BIkeBI
>>27 「Aの原因はBでない」と、
「Aの原因はCである」が同じだと思ってんの?
とんでもないアホだな。
31 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: 投稿日: 2007/11/03(土) 00:16:34 ID: k2BIkeBI
>>30 知りたきゃ目の前の箱を使え。
俺にはお前に説明する義務は無いし、
お前がどんな結論に至ろうと興味も無い。
33 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: 投稿日: 2007/11/03(土) 00:22:47 ID: k2BIkeBI
その結論で満足したのか、良かったな。
39 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/03(土) 00:39:07 ID:k2BIkeBI
26だけど、なんで自分も巻き込まれてるんだ…?
入れてくれるな。
41 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/03(土) 00:44:42 ID:aG8YIFpN
画期的な解決策を提案する エコバッグは買うんじゃなくて、
古くなったりで使って無いバッグもしくは袋をエコバッグにすれば
いいんだよ
てか嫌韓厨?ならぬ嫌エコ厨だね
>>1って
ちょっと−、誠意を見せて下さいよー!誠意を!
43 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/03(土) 01:39:46 ID:UnkpsgEz
>>41 最近は忘れ物傘や捨てられてる傘の生地でエコバッグを作る運動もあるよね。
僕は彼女に3000円のエコバッグを3つも買わされて、僕に優しくないなあエコバッグ…っと思っております。
エコバッグという決まったものがあるわけ?
自分の持ってるバッグを買い物に使えばいいだけのことではないの?
エコバックって言われるものは大半が小さく折りたたみができて、いつも使っているカバンに入るものだと思う。
スーパーの袋無くすよりも先に発泡スチロールのトレイ無くす方が先じゃないかと思う。
スーパーの袋はゴミ捨てたり、何か入れたり結構使い道があるけれど、
トレイは無駄の典型だ。
きゅうり三本トレイに入っていたり、サツマイモが一本トレイに入ったり、トマトが一個トレイに入ってたり。
以前も環境の事が騒がれて、生協だかどっかのスーパーが試験的にトレイを廃止してみたら、売り上げ落ちたというニュース見た。
だから、国はスーパーに気遣って、トレイについて問題にしないんだと思う。
売上が落ちるんなら、私企業としては当然トレイを使うでしょ。
口先で非難して、顔が見える状態では環境が大切って言ってても、
いざ消費者となったら、環境なんてどうでもいいって本音を示唆する好例だと思うよ。
どうしてもって言うんなら、環境保護が趣味って人だけでやればいい。
スーパーに行くといちいち「買い物袋はご入用ですか?」と聞かれるのがうざい。
手ぶらで入って、カートを使わないで籠一杯の買い物をどうやって持ち帰れと。
それまでは要らない客は、籠に「要りません」カードを入れていればよかった。
そのやり方で十分じゃないの。
要は、環境の保護を建前とした、店側のスーパー袋のコスト削減が第一の目的
だろ。
48 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/03(土) 11:40:02 ID:Hfmn7AT4
エアバッグ使う奴は環境破壊
自分は袋なしをデフォにしてほしいな。
いらないといちいち言うのがめんどう。
生協行けばいいよ。
袋は客が用意するのがデフォなので。
要る人はレジで申し出て買う方式。
51 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/03(土) 20:29:35 ID:KIW6429/
>>47 要は、環境の保護を建前とした、店側のスーパー袋のコスト削減が第一の目的
それで何か問題あるの?
コストが削減されたら、その分が商品の質に反映されるかもしれないし
質に反映されなくとも、店員さんの給料に反映されるかもだし(ないだろうけど)
商品値上げとか質切り下げでスーパーの利潤が増えてるわけじゃなし、
ナニをクダラナイことで「…を建前として、真の目的は」とかほざいてんだか。
52 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/04(日) 04:26:16 ID:t+KuNG9y
エコバッグなんて消費税が上がる可能性を聞いたのでどうにか少しでも支出を抑えようと考えた
スーパーの組合がじゃまずレジ袋を有料にしちゃいましょうというとっから始まってるのに
いつのまにやらエコってことに上手に化けてるんだよな。
レジ袋は原油の残りかすで作られるんだけどエコバッグと呼ばれているものはそうじゃないよね。
あらたにエコバッグの製造のために膨大な規模の機械が稼動し輸送コストをかけて
なおかつ在庫まで発生してまったく環境には優しくないんだがそういうことは考えないんだよな。
割り箸も中国から輸入するなら意味はないが日本の森林の間伐材として利用するなら意味はある。
間伐材はいらないものじゃなくて生み出さなければならないものなんだけど
そういうことも考えないんだよね、エコ好きの人って。
53 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/04(日) 06:26:58 ID:/4aEThmg
エコバッグのエコはエコロジーのエコではなくて(店側の)エコノミーのエコだと何度いry
54 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/04(日) 07:06:59 ID:+c2YQnCb
使い捨ての紙皿を使うか、
陶器の皿を買って使うかどっちが環境にいいか
って聞くと普通はみんな陶器と答えるが、
実際に陶器の皿を作るためのコストが高いことや
それが大量の余剰在庫になる現実を考えていない
さらに陶器の皿を洗うための洗剤のことを考えると結局…
とかいう文章を昔教科書かなんかで読んでなるほどと思ったな
短絡的に使い捨て=悪と思い込んで、
エコバッグ使ってりゃ地球に優しいと信じてる人がいるからなあ
55 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/04(日) 07:11:44 ID:bu7BW+Gd
いつも店のゴミで自由に使える段ボール使ってる
56 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/04(日) 07:26:04 ID:g0amX3NH
エコバッグ嫌いでレジ袋を繰り返し使う俺様が一番エコ
レジ袋がないと部屋のゴミ箱用ゴミ袋に困るんだよ
59 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/04(日) 17:39:56 ID:ONHZNvLD
なんか、「毛皮の方が、フェイクファーよりエコロジカルなのに」
って言ってた消費者団体の人の言葉を思い出した。
60 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/04(日) 19:03:39 ID:ZEuiu/Qk
>>59 動物愛護団体VS自然保護団体とか見てみたいもんだ
61 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/05(月) 18:08:47 ID:GHaJv9eY
最近のエコバッグ商法が出来つつある現状は確かに異常
原材料が麻とか木綿ならまだしもナイロンやポリエステル製のエコバッグ買ってるやつは間違いなく環境破壊に加担している
つーか流行に踊らされてるだけのバカ
62 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/05(月) 18:21:24 ID:XcvuM5pA
>>56 それはまさに正論。
文句なしだよ。
エコバッグ好きのお馬鹿さんはレジ袋はいりませんというが
無料のポリ袋は大量に使うからなw
個人で出来ることにCO2削減効果なんてないんだよね。
本気でCO2が悪者で減らしたいと思っているなら産業構造を変えないと。
毎日の配達はもちろん廃止。お店で在庫を持って、営業時間も短縮して
コンビニなんてあんなもんは全部廃止だよ。地産地消が目標だしね…
そんな世の中にする気なんかさらさらないくせにエコバッグw
エコエコ謳うくせにネット通販で宅配奨励だもんな、馬鹿な世の中だよ。
>>62 禿同
エコだのロハスだの言ってるチュプほどネット通販、宅配推奨でウンザリ
住んでる地域、決められた有料袋を使わないとゴミが捨てられなくなる、
ゴミ捨ての用途しか使えない袋をわざわざ作って、体のいい増税&業者もウマー。
>45 のいうとおり、スーパーも自分に有利なエコしか進めない。結局は金勘定優先。
昔、坂の上でビニール袋が切れて、
J・チェンの映画みたいに中身を坂の下まで華麗にぶちまけてから
買物は古くなったリュックを使うようになった。
部屋が狭くてゴミ箱が分別ゴミ箱(45L)2つだけだったので、ビニール袋も貰わなくなった。
背負うから楽だし、両手が使えるから雨の日の傘もさしやすい。
全部自分の都合でずっと続けてるけど、
エコ祭のおかげで最近はレジで値引きされたりする様になった。
エコ目的じゃないから、ちょっぴりスイマセンとか思う。
アウトドア系リュックでなんだかとっても丈夫なので、
>>1が予想する穴等はまだまだ空きそうもないかな。
米買った時も楽だよ。
>>1もリュック使わないかい?
> エコエコ謳うくせにネット通販で宅配奨励だもんな、馬鹿な世の中だよ。
こないだ嫁が、かわいいかわいい言ってたエコバッグをネット通販でオダ。
数日後、デカイパッキンケースに緩衝剤に挟んだエコバッグが届いた。
おまけに豪勢なカラーカタログが付いてて、エコでロハスな生活だとよ。
笑い話か?
67 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/17(土) 12:57:37 ID:igO9C4/Y
エコバッグはエコじゃないよな。
買い物袋はゴミ袋として利用できるし、ゴミ袋を消費しないで済むし。
無駄なことをしないことがエコだろう。
となると指定ゴミ袋に持ち手ついててレジバッグ使い出来てやがてゴミ袋にする、
ってのが一番いいのかな。
69 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 03:22:01 ID:b3hHjwOv
>>68 うちの隣町のヨーカドーはそれですよ。
市指定のゴミ袋になってるレジ袋。ほんとにうらやましい。
近いからときどき買いに行くのだが悲しいかなうちの住所は別の市。
すべてのスーパーがそうすべきだ。そうなってるなら一枚1〜2円ぐらい払ってもいい。
エコバッグはいらないけどね。
ジャスコ系の袋詰めする台にはレジ袋は一枚につきおちょこ一杯分の石油が必要です。
さあエコバッグを買いましょうと書いてあるんだが、そのエコバッグを作るのに石油がどれくらいいるかは書いてないw
そのエコバッグにおちょこ十杯分の石油が必要だとしても
普通に十回以上使うのが当たり前だからそれでいいんだよ。
71 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 12:17:18 ID:3oHrHGbu
ゴミ袋を別途購入して消費すんなら、意味ないじゃん。
別途に買うゴミ袋は容量が多いんだからレジ袋をゴミ袋にして使うよりエコなんだよ。
73 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 14:04:43 ID:3oHrHGbu
自分はゴミの量を減らすようにしているから、スーパーの袋がちょうどいい。
ゴミ袋の購入は反エコかつ不経済。
小さいゴミ袋ないの?
75 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 14:47:12 ID:lmhlNmni
>>70 捨てた時の有毒ガスはゴミ袋の何倍なんだろうね
ゴミの容量を減らしてもエコバッグ使用+ゴミ袋で一括廃棄の方がエコかつ経済的。
>>75 そのエコバッグを燃やすとレジ袋の十倍の有毒ガスが排出されるとしても
普通に十回以上使うのが当たり前だからそれでいいんだよ。
レジ袋削減すると、レジ袋作ってる会社の人たちってどーなっちゃうのかな
同じように割り箸作ってる会社のひとたちも
誰もそういう話しないけど、なにげに存続の危機なのでは?
新しい方向に企業展開していくことで生き残っていけるとこは生きていけるんだろうけど。
エコバッグ1つぐらい買ってもいいかなと思ったけど、どうも大きさが足りない気がする。
いまいち欲しいと思えるようなのが売ってない。スーパーのロゴが入ってるのなんてほかの店にはもっていきづらいし。
市販のナイロン製のエコバッグは強度が弱そう
だから家にあった古い鞄をエコバッグにして使ってる
>>77 十倍だったらの話だろ?
十倍程度だったら成り立つ理屈だけど、百倍だったら?千倍だったら?
百回千回使う前に擦り切れて穴が開いたら元は取れない罠。
>>79 >市販のナイロン製のエコバッグは強度が弱そう
生協でもらったんだが、かれこれ1年使っている。
まだまだ使えそうだ。
使用頻度は2日に1回程度。
千倍だったらの話だろ?
みたいな突っ込みを期待しているのかこの人は。
83 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 17:39:59 ID:lmhlNmni
>>77 おまえはエコバッグの本当の意味をわかっていない
お前こそわかっていない。
85 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 17:49:15 ID:C8ABmivF
いやいや、お前こそ…
包装を見直せ
めんどくさいことはしないと思うよ
87 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 17:57:37 ID:r4FOxhoi
そういえば“環境破壊ちゃん”っていうコテ居るよなw
88 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 19:14:53 ID:lmhlNmni
>>84 なぜわかっていないのか?
理由を聞かせてもらおうか
わかっていればエコバッグにいちゃもんなどつけられないからだ。
90 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 19:34:21 ID:MQGIj8RH
一回の買い物でエコバッグ5個くらいの量を持ち帰る。
>>78 割り箸とかはどこかの自治体がマイ箸運動とかしてたときに、
割り箸作ってくれって反対運動してたのを聞いたことある。
レジ袋はそういう話は聞かないな。
92 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 19:57:10 ID:8YYgds7S
この問題は
『作る際、燃やす際にナイロンの何倍有害か』
を調べればいんだよね?
>>1はそれくらいソース出してからスレ立てるべきじゃね?
93 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 20:05:13 ID:SXmVo/zu
ID:9bMPyGFD
↑この馬鹿香ばしいなw
最近この手の馬鹿って2ちゃんじゃあまりいないんだが…
エコバッグもらったけどすぐ捨てたw
95 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 20:15:00 ID:UHmMVjrP
>>92 逆だ馬鹿。
エコバッグがどのくらい環境にいいか
説明するのが筋なんだよ。
環境によくないから説明できないんだけどなw
96 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 20:22:32 ID:2TgAVHeN
ID:9bMPyGFDがバカすぎるんだけどwww
エコバッグからレジ袋の十倍の有毒ガスが排出されても十回以上使えばそれでいいってw
それでよくエコバッグの意味を理解してるなんて言えたもんだなwww
97 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 20:40:23 ID:sNPQgp01
とりあえず企業が作ってしまったからには、
それを在庫処分してしまうくらいなら
買って、エコバッグ使った方がいいんじゃない
銭湯にはエコバッグ
CSR……
>>96 ベターな方を選択しようとすることに批判される点は無いが。
もとよりエコバッグはリサイクルシステムが確立されている原料や
有毒ガスを排出しない繊維で作られているものなんだが。
これはもうバッグを自作するしかないな。
102 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 21:33:05 ID:jI7ZMeA1
>>100 所詮お前はベターな方を選択すればいい程度の考えしか持ってないんだな
そんなんだから「有毒ガスが排出されてもいい」発言しちゃうんだよ
結局エコバックを流行にして、一儲けしようとしている輩がうじゃうじゃいるんだろうに。
バッグだったら、自分の買い物カゴを持つマイバスケットのほうがよっぽどまともに見える。
ベターな方を選択しようとすることに批判される点は無いが。
105 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/19(月) 09:07:45 ID:BK4q0SeL
ID:9bMPyGFD=ID:tP9xQAa0
典型的なかまってちゃんだな。
脳みそゼロ。
相手にして欲しくてただ逆のことを言うだけの馬鹿。
最近の温暖化ビジネスはひどすぎるなぁ。
>>105 構わなくてもいいんだが、君にそれができるかな?
ベターな方を選択しようとすることに批判される点は無いが。
エコバッグを燃やすとレジ袋の十倍の有毒ガスが排出されるとしても
普通に十回以上使うのが当たり前だからそれでいいんだよ。
もとよりエコバッグはリサイクルシステムが確立されている原料や
有毒ガスを排出しない繊維で作られているものなんだが。
以上の点をわかっていればエコバッグにいちゃもんをつけられる点など皆無なのが現実。
108 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/19(月) 22:49:45 ID:4bXItib4
>>107 ポリエステル製のエコバッグなんて山ほど売ってるぞ?
ポリエステルって有毒ガス排出しないんだっけ??
デザインも布製と違って可愛い物が多いからよく売れるんだよね。
有毒ガスが排出されてもいいとか軽いノリでエコ語ってる奴が買うんだろうけどさwww
エコバッグを燃やすとレジ袋の十倍の有毒ガスが排出されるとしても
普通に十回以上使うのが当たり前だからそれでいいんだよ。
ベターな方を選択しようとすることに批判される点はないからね。
もとよりエコバッグはリサイクルシステムが確立されている原料や
有毒ガスを排出しない繊維で作られているものなんだが。
ポリエステルはリサイクルが容易な原料として知られているのだが。
111 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/22(木) 02:44:25 ID:Ht0pj/Qa
キチガイって同じことを何度も言うんだな…
112 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/22(木) 09:29:12 ID:8BmLRbE6
なんだか二択で話が進んでるようですが、
実際は買い物袋を減らして1〜2枚持ってる生物環境袋を持参する人が大半じゃないのかな。
生物環境袋推奨の店で元々持っていた袋折りたたみ出来ない袋を使って買い物をしていると
まるで万引きしているかのような目つきで見る店員は最低だと思う。
おかげで軽い鬱症状発祥及び折りたたみできる生物環境袋を買う羽目になってしまった。
生物環境袋も色々な用途につかえるので無駄ではない。
ごみだしは生協の宅配の商品が入っていた袋を使っている。
これも溜まりすぎると宅配をストップして適正在庫に戻す。
買い物袋も常にハンドバックに入れてとっさに買い物をするときに使うし
使いまわしは当たり前です。
113 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/22(木) 09:32:16 ID:8BmLRbE6
ところで、本来エコロジーの意味は生態学なんだけど
こんなに広まってしまったから仕方ないのかな。
ecorogy
economy
エコロジー
エコノミー
115 :
114:2007/11/22(木) 09:44:19 ID:9X108pPp
×ecorogy
◯ecology
間違った
116 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/22(木) 10:04:40 ID:tZBgHkbV
エコバック愛用者はどうやってゴミを捨てているのだろう…
>>116 透明のゴミ袋買ってる
スーパーのゴミ袋でゴミ出すなんてドキュのやることじゃん。
118 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/22(木) 11:53:12 ID:8BmLRbE6
>>114 エコブームとエコノミー(経済)と結びついたのは近年ですよね?
地球環境に良いといった意味でエコロジーとう言葉を使っていたはずです。
言いたいことがはっきり分りませんが
「近年はエコロジーではなくエコノミーの面が強い」ということでしょうか。
>>116 先ほどのに加えてためてからゴミ袋で出すこともありますね。
生ごみは堆肥化してるので衛生面でも問題ありません。
>>117 推奨のごみ袋だと大きすぎてもったいないんですよ。
徹底してごみ削減している家庭ではほとんどごみは出ませんから、
スーパーの買い物袋でも大きいくらいでしょうね。
119 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/22(木) 13:47:38 ID:/ZqUMXUP
生ごみの堆肥化ってCO2削減にはなんにも貢献しないと思うんだが。
そもそもCO2削減に何の意味があるんだい?
地球上で人間が排出するCO2が温暖化の原因ではないってのは
JAXAが既に証明済みだし、CO2濃度が上がった方が植物はよく育つし。
普段使う鞄が結構大きいから、買ったものはそれにいれる
一人暮らしだから大量に買わないし
122 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/22(木) 15:11:55 ID:3HHbY7Qp
また
>>117みたいな勘違いDQNが現れたか
このスレ以外によく釣れるなぁWWW
>>116 自治体指定のゴミ袋に入れて捨てているけど。
125 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/22(木) 18:53:33 ID:8BmLRbE6
>>119 微生物を飼うのが楽しくて…ってわけでもなく
焼却時、300〜400℃くらいだったかの低温でダイオキシンが発生しやすく、
また燃料使用量を抑えるためにも
温度を下げる原因となる水分をごみとして出さないことが目的です。
小規模自治体ではごみが少なく焼却炉の火を消すので、
点火時と消火時にダイオキシンが発生します。
ダイオキシンは自然界にも存在しかつ猛毒ではないという意見もありますが、
毒であることには変わりなくなるべく合成しないほうが良いと思っています。
>>123 ゴミ袋を「指定」してしまうとごみが増えますよね。
家にある要らない袋は使えませんから。
うちは推奨でよかった。
臨機応変に使い分けできます^^
126 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/22(木) 18:58:40 ID:/ZqUMXUP
127 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/22(木) 19:56:45 ID:9bZelU1h
指定ゴミ袋以外でもってってくれるところなんてあるの?
>>125 >ダイオキシンは自然界にも存在しかつ猛毒ではないという意見
意見ではなく事実なんだよ、坊や。
129 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/22(木) 20:11:21 ID:z7JyPWsJ
>自然界にも存在しかつ猛毒ではないという意見もありますが、
>毒であることには変わりなく
馬鹿かw
>>127 住民の民度が高ければ指定ゴミ袋なんてないよ。
ゴミ回収のルールが細かければ細かいほど
住民がDQNということの証。
強制しないとやらないということだからね。
130 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/22(木) 20:15:05 ID:z7JyPWsJ
燃料使用量を抑えるためにも
レジ袋を使うべきなんだけどな。
レジ袋はハイカロリーだからあいつらがいい燃料になってくれる。
ハイカロリー過ぎて焼却炉を壊すというDQNがいるが、
じゃあ撒いてるその燃料はなんだ?と。
濡れた生ゴミを含む燃やせるゴミを出すのに適しているのはレジ袋。
>>129 >住民の民度が高ければ指定ゴミ袋なんてないよ。
うちのところはゴミ収集が有料だからゴミ袋は必然的に指定。
>ゴミ回収のルールが細かければ細かいほど
>住民がDQNということの証。
逆。DQNに難しいこと要求してもすぐにやらなくなるから。
132 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/22(木) 20:15:27 ID:3HHbY7Qp
133 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/22(木) 20:37:00 ID:9bZelU1h
>>129 具体的にどこの自治体?
つーかルールも決まってないのに、住民が自主的に分別するの?
どうやって分別するの?
134 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/22(木) 20:51:21 ID:a0Zh+y2X
東京は10月からたいていのプラスチック類は燃えるごみでOKになったから
最近はごみの分別しなくなって、気がついたら今まで出してた不燃ごみが8割減った。
東京の一部地域では?
137 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/23(金) 12:01:53 ID:UP38p8b5
2chとはいえ他者を馬鹿呼ばわりできる人の親の顔を見てみたい。
>>9 そうなんですよね。
ああいう袋に重いもの入れて歩くのは結構大変です。
こちらでは有料化していないのでエコバッグ&マイバッグは少数派ですが、
みんなよくあの持ちにくいものを持って歩くなと妙に感心してしまいます。
かわいいorかっこいいバッグが出たからと買いあさるのは
環境のためじゃないのは明白ですね。
>>1のスレ立ての趣旨はそういったことなんでしょう。
でも、あるカテゴリーに当てはまるからと一緒くたに出来ないものですよね。
エコバッグを20年前から使っている人とここ数年の人とじゃ違って当前です。
母は
>>9の理由で50年以上マイバッグです。
>>130 自治体によって違うんでしょうけど
マヨネーズやケチャップの容器は可燃物ですが
それはハイカロリーじゃないんでしょうか?
生ごみ自家処理しているとごみの日を気にせずに済むので快適ですよ^^
持ち家ではない場合は土の処理が問題ですが、
学校、会館、公民館などにお願いしたらよさそうですね。
あれでいいじゃん
スーパーに置いてあるダンボールで
139 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/23(金) 12:32:35 ID:UP38p8b5
>>138 それも使ってる^^
特に買いだめしたいときで車移動限定だけどね。
使い終わったらためて廃品回収にだします。
でかい帆布のトートを持ってる。
買い物袋にしたいけど、
スーパーとかってちょっとでかいバッグ持ってるとすぐ万引きマークされるから
結局ポリ袋使用してる。
たためるタイプのナイロンバッグはすぐ傷みそうだし。
>>140 ていうか、万引きマークされても実際しないのなら問題ないのでは
「買い物に行こう」と出かける時は丈夫で大きいバッグやリュックを持って行く。
「出かけるついでに買うかも」って時は折りたためる薄いバッグを持って行く。
142 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/25(日) 20:13:18 ID:VFYJnl+D
>>140 折りたたみの薄手でも結構丈夫で、米なら5`は大丈夫なんだけど
心配なときは厚手のものを丸めて目立たない色のゴムを輪にして止めています。
それにしても万引きマークには本当に参りました。
私は10年以上前から愛用していたので
人に先んじてことをなすのは心労が伴いましたが、
今でも万引きマークされるなら店員が相当遅れてますね。
143 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/26(月) 19:44:14 ID:JGyzDR8v
>>142 遅れてるも何も、エコバッグを悪用しての万引きが流行ってるんだから
万引きマークは当然されるだろう。
144 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/26(月) 19:50:03 ID:CIxLkrq4
エコバッグとくに用意してない。レジ袋をくりかえし使ったり、普段使ってるバッグ使ってるよ
昔っから日本には風呂敷というすぐれた物があってだな〜
146 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/26(月) 22:07:49 ID:bV+kASp4
147 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/26(月) 22:22:42 ID:zYQkbW7J
てかエコバックって会計後に出してから入れて持って帰るものでしょ?
もしかして店に入った時からだしてるの?
そりゃ万引とされてもね
エコバッグを持ってるだけでいい人に見えちゃう〜
150 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/26(月) 22:26:23 ID:XgKMYS/8
>>147 エコバッグをそのまま持って買い物に行ってるんだろう。
わかってない人もいそう
さらにエコバッグに入れるw
いいけどさ
大きなエコバッグを持って行くと万引きに思われるって人は、小さなバッグにお財布を入れて、
買い物時にはそのバッグだけ持って、エコバッグをカゴの一番下に敷いた感じで入れておけば
いいんでは?
会計が全部済んだ時には一番上に載せてもらえるし、買い物時は持ってないので疑われない。
153 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/27(火) 13:49:02 ID:5PKp+T6T
>>152 会計時カゴにセットするタイプにしてから疑われなくなったような。
レジの人は中身何もないことを確認できるからかな?
お客は入れてもらえるから楽でいいですよ〜。
勤務が特殊で暇そうに思われるのも原因だったのかもしません。
今日、初めてアニヤハインドマーチのエコバッグ持ってる人を見た。
アレ、使ってる人いるんだね。
>>153 私もそのタイプ使ってる。
わざわざサッカー台で詰めなくて良いから便利だよね。
会計終わったらサッと持って店出れるし。
後に並んでるおばさんに、「それいいわね〜」とよく言われます。
汁気が多い物とか、小さいビニールに入れてから袋に入れたいものがあるときはちょっと困る
何もしないで文句言ってる奴よりはましだ
158 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/02(日) 14:42:04 ID:ucwMxujm
何もしないより環境破壊してる奴の方がマシだと申しております
159 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/02(日) 18:06:37 ID:TmD8IO36
>何もしないで文句言ってる奴よりはましだ
2ちゃんは↑こういう勘違い馬鹿を増殖させたよね…
まともな奴は正解に辿り着くんだが、馬鹿は馬鹿仲間を見つけて勘違いを深める。
『やらない善よりやる偽善』とか抜かしてる馬鹿は死んだ方が地球のためw
>>1 素朴な疑問なんだけど、
一派的なエコバックを作るのに、それと同等のサイズのレジ袋何袋分ぐらいの原料が必要なの?
そして、どのぐらいの期間買い換えずに使い続けたらペイできるの?
その答えがある程度でないとなんともいえない。
161 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/02(日) 20:17:55 ID:ucwMxujm
だったら調べれば良いと思うよ(^-^)
面倒くさいから、このままエコバック使う。
そういうのは、そもそも文句たれるほうが調べてソース出すべき。
明確な根拠も出せないくせに他人に口出ししないでほしいね。
163 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/02(日) 23:22:52 ID:ucwMxujm
エコバッグなんて買わずに、自分のカバンや手提げ使えばいいのに。
エコバッグもらったからなぁ・・・
無地の丈夫な生地で、沢山入るし軽いし持ち歩くのにも便利だから重宝してるよ
ブランド物のエコバッグとかは買う気もしないけど
有モノで代用利くなら使ってもいいんじゃないかなー
166 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/03(月) 01:06:59 ID:I6oabmEv
167 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/03(月) 01:15:44 ID:aQbIuCLI
>>1 ハゲドウ!エコバッグこそ浪費の象徴だよね
家にいらないカバンくらいあるでしょ
なんならスーパーの袋つかいまわしでいい
何もないなら、いらない服を縫い直して使いなよね!
169 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/03(月) 01:39:53 ID:I6oabmEv
だから何?っていう
170 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/03(月) 01:51:25 ID:J+p1qsB+
>面倒くさいから、このままエコバック使う。
>そういうのは、そもそも文句たれるほうが調べてソース出すべき。
>明確な根拠も出せないくせに他人に口出ししないでほしいね。
レジ袋に文句垂れてエコバッグ買えとほざいてる馬鹿がソースを出すべきなのだが
バックとか書いちゃう馬鹿じゃ理解出来ないのかな。
企業も政治家も楽だな、こういう馬鹿主婦がマジョリティだと。
171 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/03(月) 02:08:08 ID:zid+edcX
細木数子もいってた。エコバックは買う必要ない。
スーパーの袋をバッグにいれて 何度も使えばいいって
172 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/03(月) 02:11:19 ID:I6oabmEv
173 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/03(月) 02:25:42 ID:aQbIuCLI
ただ、エコバッグ=カッコいいという
イメージを持たせることは大切なんだと思う。
動機付けとして。
それをブランドも含めマスメディアが後押しすると
文化、つまり暮らしかたが変わるんだよ。
これはスゴいこと。
そんな流れに乗って、
1みたいな人が増えてくれるといいね。
夜中に電気使いまくりながら言うな→自分!と思うわ
エコバッグってちょっと前にオークションでも高騰していた
どこかのブランドが出した物凄く高い小物入れの商品名だと思ってたら
買い物袋の事だったのね
紀伊国屋の袋とかちょっと前に多かったスターバックスの袋
あれはペットボトルとか1リットルパックを持ち運ぶのに便利だよ
175 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/03(月) 09:01:47 ID:7jdDFAoY
>171
買うものが少ないときはそうやって使っているけど、
買う物によってはすぐ破けるところが問題なんだよね。
ちょっと多めの買い物のときなんか2〜3袋を持ち運ぶより
大きい買い物用のバッグをひとつのほうがずっと運びやすいし
牛乳やジュースの紙パックの角や、豆腐のパックの角、パウチの角、
その他もろもろの角が当たっても敗れないのが良い。
色々あるエコバッグをひとくくりにして語れないわ。
ファッション系と実用系で分けませんか?
176 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/03(月) 19:05:26 ID:aQbIuCLI
>>175 『エコバッグ』なんかをあえて作るのは(家でリメイクという意味ではなく、商業的な利潤目的で)
逆に環境破壊だろ、という意味でいいんでは?
確かに馬鹿みたいにブランド欲しがる心理も環境破壊の文化だと思いますが
>>155 私もそれ使ってる。ナイロン製で2000円?くらいした。
・邪魔なビニル袋が溜まるのが軽減された。
・マイバッグもって行くとスーパーでスタンプくれる。
15ptでささやかな割引。
・レジで店員がバッグに入れてくれるので
袋詰めがいらないので支払い後スムーズ。←これが一番の利点
エコ観点の利点はシラネ
178 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/03(月) 22:35:12 ID:aQbIuCLI
俺は袋に入れずに抱えて帰るなあ
180 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/03(月) 23:09:32 ID:W//oSGOk
>>177 俺はエコバッグ=エコと思ってる馬鹿は死ねばいいとおもってるが、
あなたのように
>袋詰めがいらないので支払い後スムーズ。←これが一番の利点
と思って使ってる人には一切文句ないよ。
そもそもレジ袋を使おうが、エコバッグを使おうが個々人の好きにすればいいこと。
問題はエコバッグが環境に優しいなんて戯言をほざいてる馬鹿だけだからね。
抱えて帰る俺の身にもなってみろ
178も使ってみなよ、便利だから。
183 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/04(火) 00:03:49 ID:cgDbAtVI
あのビニール袋、もって帰るのに使うだけで後はまだ使えるのに捨てるのがすごくストレスなんだよね…
(実際に環境悪いかどうかは別問題として)ゴミ袋もかさばるし。
185 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/11(火) 23:52:05 ID:GBZ5a/kX
ゴミをまずレジ袋に入れてキュッとしばってから指定のゴミ袋に入れて捨てろ。
つーか普通そうやって使う。
186 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/12/12(水) 00:10:32 ID:VrEtUe2n
エコバックよりマイバスケットのが便利
何が良いってパンが袋の中で潰れたりしなくなったし
カゴからカゴへ移すだけだから、買い物して会計したらササッて帰れる
これからの季節、持ち帰りにくいイチゴなど、もう潰れたりしないと思うと嬉しい
もちろん、帰宅してからも冷蔵庫にしまうのも楽チンになった
マイバスケットは便利そうだけど車の人限定かな?
徒歩orチャリには向かないね。