952 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 20:21:29 ID:hHk068KI
>>950 >女は出産と子育てに専念してもらい、そのぶん男に働いてもらわないとなあ。
↑
これが正に実現されてたのがかつての日本なのだな。
953 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 20:21:30 ID:RgctGCGw
>>950 >男は仕事女は家事という考えがあってのレディースデーなのだから
これのソースもらえますか?
>平日に休みをとれる男性なんて、土日が休みの男に比べると少ないんだから
>設置したところで無意味。少数の利用できる男性は割愛される。
いやだから、少数だろうが、来る気が起きる人が多い方がお店にとってはいいわけでしょ。
わざわざ女性限定にしてパイを縮めてしまったら、売り上げも限られちゃうわけですよ。
それじゃお店にとって旨味がないでしょ。
>でもそれを廃止しようとするなら、暗黙の了解が変わらないと難しい。
暗黙の了解があるか自体疑わしいですがね。
>>952 でもそれじゃあ、男女どちらにとってもメリットはないでしょう。
>>953 明確なソースはないが、そのような考えは数十年前には確実にあったよ。
元々、映画は男性の娯楽だったのだから
わざわざ割引きなんてしなくても、男性は映画館へ行ってたんだよ。
平日に行く暇や割引きがなくとも、男性からの売上が望めた。
だから、割引きしたほうが効率が悪くなる。
専業主婦はまだまだ多いが、専業主夫は少ない。
男性ばかりの仕事は多いが、逆は少ない。あっても上に立つのは男性。
こういうことを考えると、存在しないとは言い切れないのでは。
955 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 21:06:33 ID:RgctGCGw
>>954 >明確なソースはないが、そのような考えは数十年前には確実にあったよ。
>元々、映画は男性の娯楽だったのだから
>わざわざ割引きなんてしなくても、男性は映画館へ行ってたんだよ。
>平日に行く暇や割引きがなくとも、男性からの売上が望めた。
>だから、割引きしたほうが効率が悪くなる。
>専業主婦はまだまだ多いが、専業主夫は少ない。
>男性ばかりの仕事は多いが、逆は少ない。あっても上に立つのは男性。
>こういうことを考えると、存在しないとは言い切れないのでは。
明確なソースを求めてるのであって、あなたの憶測を聞いているわけではありません。
956 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 21:08:22 ID:hHk068KI
>>954 今までの議論を踏まえて語るなら日本人という種としては有益。
国益重視なら多少の人権侵害は女に泣いてもらおうってのが種にとって有益
957 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 21:15:03 ID:hHk068KI
レデからサービスデイに変えてもなんら問題はないので、
えーっとなんだっけオレの論調は?
そうだ、全体に有益で、カツ、サービスデイにしても収益が激減する要素は見つからないので、
ここは、人権に配慮して廃止するのが解決策だと思う。
>>955 それでは、男女分け隔てないサービスデーを設置することにより
現状以上の利益が得られるというソースがあるなら出してくれないか。
それがあるなら、こちらも探して来るが
>>956 それでは、女性が安全に出産子育てができるように
労働の苦労はすべて男性に背負ってもらいましょうか。
もちろん、稼ぎが足りないから妻をパートに出すなんてことは許されないよ。
問題ないよね。子供を産むのが女の仕事なんだから。
959 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 21:23:24 ID:hHk068KI
>>958 パートなんか放置してても行きたがりますからw
仲良しの夫婦なら当り前。
ちょっと席を外す。20分ほど
960 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 21:42:19 ID:RgctGCGw
>>958 >それでは、男女分け隔てないサービスデーを設置することにより
>現状以上の利益が得られるというソースがあるなら出してくれないか。
>それがあるなら、こちらも探して来るが
あのねぇ、サービスを受けられる人のパイが高い方が必然的に集客できるでしょ?
「女性のみサービス」と「男女分け隔てなくサービス」
どちらが、サービスを受けられる人のパイが高いか一目瞭然でしょうが。
961 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 21:44:54 ID:jbh41HUJ
>>958 >それでは、男女分け隔てないサービスデーを設置することにより
>現状以上の利益が得られるというソースがあるなら出してくれないか。
レディースデーが存在している事実をもって利益になっていると言うなら、
メンズデーが増えつつある事実をもって男性向けサービスでも利益になると言える。
>もちろん、稼ぎが足りないから妻をパートに出すなんてことは許されないよ。
女性が働く理由の一番は「自分自身のため」だそうだ。
>>960 水曜日に映画館に来られる男性自体がそもそも少ない。
映画を観るためだけに水曜日をわざわざ休みにするような人がいるか?
そもそも集客が望めないんだよ。盆休みなどの一定の休みならともかく。
その人まで割引きにしちゃったら、女性だけ割引きにするより儲からないだろ。
>>961 レディースデーがあるんだからメンズデーも設置する
それでは、反対派が散々言ってる貨幣価値の理論の意味がなくなるじゃん。
自分自身のためだけに働くのは、独身女性か、道楽する余裕が持てるくらい
旦那の稼ぎがある人くらいでしょう。
963 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 22:05:49 ID:bH1rEMZ+
これ、ソース出せって言ってる側が有利だよね。
廃止論者にも擁護論者にも、ソースなんて無いんだから。
とりあえず、お互いにソース出してみたら?
ソース要求してる人は、要求するだけじゃダメでしょ。
論拠の脆弱さは似たり寄ったりなんだから。
だからさ、儲けが出てるか出てないかは明確なソースが存在しないから
その点で話をするのは不可能って話になってるのに
賛成派がその話ししかしないから先に進まないわけ。
965 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 22:44:20 ID:jbh41HUJ
>>963 なぜソースが出ないのか?
それは経営者自身もわからないからだ。
レディースデーを実施していない映画館なんて存在しない。
だから、レディースデーを実施しなかった場合のサンプルがない。
収益なんてタイトルによって左右されるから統計の取りようもない。
単純に考えれば、1.8倍の増員を確保しなければならず、他の曜日から
シフトしてきたぶんを考慮に入れると3〜4倍は必要になる。
とてもそれ単体では通常運用以上の利益を出すことは難しいだろう。
業界でほとんどすべて横並びで実施しているから、宣伝にもなりゃしない。
他社との比較負けをしないために実施しているに過ぎない。
と、俺は思うがね。
俺は自分のこの考えが絶対正しいとは思っていない。
そういう可能性があると言っているだけだ。
だが、容認派の言う「経済効果」に疑問を持つには十分な理由だ。
つまり、容認派が自信を持って経済効果を訴えるなら、この可能性を否定して
みせろということだ。
反対派からしてみれば経済効果なんて直接の論点ではないのだから、
可能性を示唆するだけで十分だ。
966 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 22:45:30 ID:OSXTNtph
>>933 > レディースデーは単に店が儲かるからやってるんだろ
> 平日に来店できるのはほとんど女じゃん
> 子育て一段落とか小梨チュプがターゲットだろ
> 男女差別とか別の次元の話
また、得意げに、反論された意見でループですか?w
恥ずかしくない?
967 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 22:47:45 ID:OSXTNtph
>>935 > 「男は仕事、女は家事」
> この図式が完全に崩壊しない限り、レディースデーはなくならない。
そのとおり。
フェミが調子にのっていた時代は、
「女に家事を押しつけるな」と言ってたが、
いまや、「男性にだけ、経済力や仕事を押しつけるな!」の時代だ。
968 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 22:48:07 ID:RgctGCGw
>>962 >水曜日に映画館に来られる男性自体がそもそも少ない。
>映画を観るためだけに水曜日をわざわざ休みにするような人がいるか?
>そもそも集客が望めないんだよ。盆休みなどの一定の休みならともかく。
だから女性限定にしてたら、
平日に来られるあなたがいう小数派の男性を呼ばれないじゃん。
女性限定だよ、限定の意味わかってる?
サービスを受けられる人がそれに限定されちゃうんだよ。
男女分け隔てなくサービスデーにしてしまえば、
男女関わりなく、平日に来られる人の集客を見込めるでしょ。
その方がお店にとってはプラスでしょうに。
>その人まで割引きにしちゃったら、女性だけ割引きにするより儲からないだろ。
意味わかりません。
少数なんでしょ、平日に来られる男性は、あなたが言うには。
だったら儲からないなんてならない。
それで儲からなかったら、レディースデーすら設けてないさ。
969 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 22:49:24 ID:OSXTNtph
>>937 > 「男は仕事、女は家事」という価値観とレディースデーの存在に相関関係は無い。
あほかw
関係ありまくりだろーがww
稼がない女への過保護だろw
970 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 22:50:40 ID:RgctGCGw
>>963 >論拠の脆弱さは似たり寄ったりなんだから。
それは一体誰のどこら辺の文のこと言ってるの?
それを答えてね。
もちろん廃止論者、擁護論者どちらも。
>>962 >その人まで割引きにしちゃったら、女性だけ割引きにするより儲からないだろ.
いや、(安ければ足を運ぶ男性の落とす額+元々金を落とす男性の額)>元々金を落とす男性の額
なら儲かる。
>レディースデーがあるんだからメンズデーも設置する
>それでは、反対派が散々言ってる貨幣価値の理論の意味がなくなるじゃん。
無くならない。平均すれば同じになる。
972 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 22:53:36 ID:RgctGCGw
>>969 >稼がない女への過保護だろw
稼いでる女性だってレディースデーは受けられます。
逆に稼いでない男性はレディースデーは受けられません。
稼がないからとかそんなのが理由だと言うんだったら、
低所得者デーにしないと道理が合いませんよ。
973 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 22:57:29 ID:OSXTNtph
>>940 なに、すっとぼけて、当たり前のこと聞いてんだかw
男性の過労死が減り、自殺率が減り、平均寿命が伸びるだろ。
男性が、女並に幸福になったら、だめなのか?
974 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:00:02 ID:OSXTNtph
>>943 > 今の日本で要求されてる仕事は出産なのだよ。働けw
半日で終わる出産と、仕事が両立しないのか?
おまえの、仕事をさぼる大義名分は、出産なのかwww
975 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:01:04 ID:OSXTNtph
>>944 バカマッチョかw
「子供を産まない女」を徴兵すれば済む話だろ。
976 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:05:26 ID:hHk068KI
>>974 なんだおまいに絡まれたのかよw
まぁいいや相手してやんよ。
で?なんだ質問は?
977 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:06:22 ID:OSXTNtph
>>950 > だったら女が安心して子供を産み育てられるように
> 女は出産と子育てに専念してもらい、そのぶん男に働いてもらわないとなあ。
また、でっちあげた結びつけかよww
なんで、出産を理由に、男性に仕事と経済力を押しつけるんだ?
たった半日の用事を理由に、
男性の一生を搾取するつもりかよw
それに、子育ては、女でなく男性がしてもいいだろww
根っからの詐欺師売春婦だなw
「私が半日で出産することの代償として、
オトコには、一生奴隷になってもらう」か。
ウンコをひりだすにも、そのくらいのハッタリがかませたら、
おまえは億万長者だなww
978 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:08:02 ID:OSXTNtph
>>952 かつての女は、子育てもしたし、
家業も、めいいっぱいしていた。
現代のニート主婦とは違うよ
979 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:09:17 ID:jbh41HUJ
>>962 別に俺はメンズデーを推進してるわけじゃないぞ?
>男女分け隔てないサービスデーを設置することにより
>現状以上の利益が得られるというソースがあるなら出してくれないか。
に答えただけだ。
まぁ、一週間というトータルで貨幣価値は対等になるから、
それでもいいとも思うけどね。
980 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:10:21 ID:hHk068KI
981 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:15:35 ID:OSXTNtph
>>958 > それでは、女性が安全に出産子育てができるように
> 労働の苦労はすべて男性に背負ってもらいましょうか。
半日の用事に勿体つけたうえに、
かってに、子育てをとりあげて、
男性に仕事を、押しつけるな。
まったく、男女の労働量、負担のバランスがとれてないだろうが。
あんたは、ほんと、とんでもない売春詐欺師
だな。
> もちろん、稼ぎが足りないから妻をパートに出すなんてことは許されないよ。
なにを根拠に?
安心して出産したければ、女が稼いでもいい。
なぜ、女が産めることを、
仕事をボイコットする理由になるんだ?
> 問題ないよね。子供を産むのが女の仕事なんだから。
たかだか半日の用事に、なに勿体つけてんだかw
>>968 (安ければ足を運ぶ男性の落とす額+元々金を落とす男性の額)>元々金を落とす男性の額
であれば儲けになる。が、水曜日が休みで安ければ足を運ぶ男の数って
実際問題、そんなに多くないよな。
そんな可能性に賭けるほど、企業は暇でもない。
容認派が利益が出ているというソースが出せないように
反対派も利益が出ていないというソースは出せないよな。
というか、会員割引デーとか、男性も割引になる映画館もあるんだから
気に入らないならそっちを利用すれば済む話では無いか?
社会の流れが、性別による差別を娯楽に至るまでなくすべきだ
となるためには、男は仕事女は家事(もしくは娯楽)という考えがなくなる必要がある。
>>971 性別を理由にしたサービスは差別である、という主張をする反対派が
それを助長するような案を出してどうすんの。
>>973 過労死はそいつの会社が悪いだろ。性差別は関係ない。
983 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:18:25 ID:OSXTNtph
>>972 社会が、低所得の女に甘く、
低所得の男性に厳しいってことだろうな。
984 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:19:01 ID:jbh41HUJ
>>982 >性別を理由にしたサービスは差別である、という主張をする反対派が
>それを助長するような案を出してどうすんの。
性同一性障害者から不満があるかもしれないしな。好ましくはないかもしれん。
しかし、レディースデーしかない状態よりナンボかマシ。
985 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:22:16 ID:hHk068KI
どうする?
次ぎいるか?
986 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:27:25 ID:hHk068KI
おまいらの熱意に負けたよ。
仕方ない立てるか。うん
987 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:29:01 ID:vWlijRtf
>>982 > 過労死はそいつの会社が悪いだろ。
> 男性差別は関係ない。
おまえ、ほんと、あたま悪いな。
過労死の理由や原因が、一つだけと決まっているわけではない。
また、一つの原因の背景にある、さらに大きな次元の原因もある。
過労死と男性差別が、関係ないなら、
なぜ、男性だけが過労死するんだよw
過労死というのは、
経済力や甲斐性の男性差別に、
男性が、過剰適応した結果おこるものだ。
過労死の原因になった会社が、包丁とすれば、
その包丁を男性に突き刺したのは、妻だよ。
妻は、過労死の共犯者ではなく、
主犯といっても、いいくらいだ。
989 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:32:01 ID:jbh41HUJ
>>982 >水曜日が休みで安ければ足を運ぶ男の数って実際問題、そんなに多くないよな。
水曜休みかどうかは関係ないな。
極端な話、水曜日の男性の来客数が0だったら損はしないわけだし。
安ければ足を運ぶってのは普通にあると思うぞ。
イオン感謝デーの日はジャスコに行く。ヤマダ電機のポイントは有効に使う。
男女関係ないと思うけど?
>というか、会員割引デーとか、男性も割引になる映画館もあるんだから
>気に入らないならそっちを利用すれば済む話では無いか?
だから、そこに差別的な要素があることが問題なのに、
それを回避して妥協策に甘んじてちゃダメでしょうに。
なんで、それを自信満々に提案するのかぜんぜんわからんよ。
>社会の流れが、性別による差別を娯楽に至るまでなくすべきだ
>となるためには、男は仕事女は家事(もしくは娯楽)という考えがなくなる必要がある。
レディースデーがその考えを助長してるとも考えられない?
990 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:32:16 ID:hHk068KI
991 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:36:37 ID:vWlijRtf
>>987 普通、会社と相談して離婚する者はいないが、
妻と相談して、会社を辞める者は多い。
つまり、一般的に、会社より妻との結びつきのほうが固いのだ。
過労死には、ほとんど前兆がある。
そんな旦那の背中を押し続ける妻が、
無垢の潔白であるわけがない。
妻は、会社を使って、旦那から搾り取り、そして殺すまでしたのだ。
旦那の目の前に、毒の矢があるのを知りつつ、
前へ進めと言ったのだ。
鬼畜、まったくもって、すっとぼけた反吐の出るような悪魔だよ。
992 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:36:52 ID:dsPU/i9h
廃止してもまた同じようなものが現れるだけ
>>987 過労死するのが男性ばかり、つまり過労死するような職場には男性しか居ない。
女性を雇わないのは優遇してるからじゃなく、戦力にならないから。
だから、男性差別であると同時に、女性差別でもある。
妻が主犯というが、ではその妻を選んだのは誰だ?
結婚の自由が保障されてるんだから、その人と結婚しない選択もできたはずだが。
>>989 安ければ足を運ぶ+映画を観る時間(少なくとも90分以上)と
映画を観たいと思う気持ちがないと、足を運ばないよね。
いくらイオン感謝デーで安くとも、買い物する時間が無かったら
結局利用しないんだからさ。
妥協策に甘んじてはいけない、という割に
廃止するために何かしてるの?って話題になったら
必死で話題をそらそうとするんだから、個人不買程度で問題ないと思うのだが。
別に行動しろとはいわんよ。大変だもんね、仕事しながらだったらさ。
>レディースデーがその考えを助長してるとも考えられない?
「なぜ」レディースデーなんてものができたのかを考えると、それはない。
>レディースデーがその考えを助長してるとも考えられない?
「なぜ」レディースデーなんてものができたのかを考えると、それはない。
頭の悪い経営者たちが場当たり的な対策を立てただけだろう。
問題はそれにフェミゾンが乗っかって広げていった事だ。
995 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:50:14 ID:vWlijRtf
>>994 そのとおりだな。
男性差別は、
後先かんがえず、女に甘いバカマッチョと、
自分たちさえよければ、良いというフェミゾン(フェミと依存のおいしいとこどり女)が、
手をたずさえて温存、再生産している。
>>995 おまえ、つみきだろ。
最近自重してると思ったが、名無しでもバレバレだなw
997 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:53:01 ID:jbh41HUJ
>>993 >妥協策に甘んじてはいけない、という割に
論点がずれてるって言ってんだよ。
レディースデーは(差別的なので)廃止するべきではないのか?
↓
そのほかのサービスを使えばよい
↓
ハァ?
ってこと。
998 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:54:04 ID:hHk068KI
>>995 おめーは女がキライなんだなぁ
親かねーちゃんに苛められて育ったか?
999 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:54:34 ID:p6PcTTfM
1000なら俺がレディーになる
1000 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 23:55:39 ID:jbh41HUJ
>999
残念
ウホッだ
1001 :
1001:
.................................. ── ....................................................
........................../ \..........................................
....................../ ..................................................... .
.. ... ... ... ../ ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...| |.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
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. . . . . .\ . . . . . . . . . .
. . . . . . . .ー __ /. . . . . . . . . .
次スレへ行こうね うん
∧_∧ | ̄ ̄| | ̄
 ̄ ̄| (::: ´∀) ∧_∧  ̄ ̄| |  ̄ ̄ 1000を越えたのでもう書けません。
 ̄ ̄(::: つヽ(∀`::)  ̄ 新しいスレッドを立ててください。
..___ |::: | | ( o ::)ゝ . ._____
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