大阪の事を考える場所 ５

大阪で生まれた人、大阪に引っ越した人、大阪に憧れる人、大阪をもっと知りたい人

そんな大阪に想いを抱く人たちで、大阪について熱く語り合いましょう。

前スレ
大阪の事を考える場所 ４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1186541612/

>>1
乙です

>>1
乙！

>>1
乙

クーラーの排気場所に取り次ぎ器具で熱風を和らげるような工夫とか出来ないのかな
うちなんかだとクーラーの排気場所に濡れタオルとか定期的にぶら下げて
温度を冷やす工夫とかしてたけどな。そういう感じで浸した布を回転させるような器具をつければ
少しは温風を覚ませそうだけどね。メーカーサイドで開発してくれないものかな

てか、あんさん、えらい！
今までそれは気付かなかったよ。
そうか､廃棄熱を冷ませばいいんﾀだよね。

風車のような要領で風の力を使って布を持ち上げたり下げたりしながら
下に水を用意しておけば、定期的に濡れた部分で熱風を冷やすことが出来るのです。
うちはベランダに排気器具があったからそういう風に使ってたよ。
メーカーサイドで開発して全てに設置できたら少しは廃棄熱を冷ませるのにね

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=t&board=1834616&sid=1834616&type=r

大阪を考えるスレずっとみてたけど、何気に真面目だね。
北海道在住だから大阪のイメージってテレビや2chのものしかなかったけど
大阪人のイメージが変わったな。
お前らがんばれよ。イメージの押し付けに負けるな。

ありがとう

>>5-7
北摂在住なんだけど、これまで夏はずっと扇風機でやってきたよ。
家に一台だけクーラーあるけど、ほとんどつけてなかった。
でもここ何年かの暑さは、さすがにキビシイわ。

イチ家庭がクーラーつけないからって、なんも変わらないんだろうな･･･
って、ガンガンクーラーついてるオフィスや街中見たら思うけど。

>>9
子供を虐待、とかそういう事件で「大阪で…」ってニュース聞く度に住んでる者としては
なんか悲しいというか、情けないというか。
田舎に住む親戚に「大阪ってコワイ」って言われてやっぱりイメージがあるんだなぁ
って思う。
大阪ってひと言で言っても、色んな人が居るわけで
場所によって雰囲気違うというのもあるかもしれないけど、その場所にも色々な人がいるわけで、
どこがいいとか悪いとか一概に言えないような気もする(･･･実際には言われてるんだろうけど）

それは大阪に限らずどこでもそうかもしれないけどね。
例えば「東京の人は冷たい」って聞くけど、そんな人ばっかりじゃないわけだし。

>>9
ありがとさん

>>9
それはお互い様だよ。
『北の国から』か、函館の朝市か、のみたいな暮らし振りしているものとこっちはこっちで思ってたりするし。

上木彩矢を見習え

はっきり言って、東京も大阪も大して変わらんよ。
両方とも、人付き合いは至って都会的でさっぱりしてる。

>>12
強盗殺人など、凶悪犯罪は東京の方が多いんだが、
同じようなニュースが有る場合、
東京より大阪のニュースが流される傾向が強い。
あと大阪が関わってる場合、被害者であっても大阪を連呼されるが、
東京の場合、加害者であっても、東京と一言も言わない場合が多い。
下手すると警視庁の単語からしか、東京の犯罪であることを
推測することが出来ないこともよくある。

こういうことばかりされてたら、そりゃ実際より大阪の犯罪は多く感じるだろ。

最近はいろんな意味で前向きな空気を感じるけどね、大阪
何かが変わってきたような気がしてならないね。

変わってきた？
まあ、外から来た人が多くなったのと、駅周辺なんかは再開発されて
表向き綺麗な町並みになりつつあるのかな？

家は代々東大阪だけど、駅周辺(近鉄奈良線)から整備されてるね。
仕事の関係で、２３から東京(多摩地区)に住み始めて１７年。その間に
結婚(子１人)，仕事も変わったりしたけど、実家(東大阪)に戻る気には
ならないね。(盆だけは帰ってる。)

端から見ると俺も同じかも知れないが、どいつもこいつもってヤツが大過ぎ。
確かにそんなヤツは東京にも沢山居るが。大阪の方が目立つ。目立つ理由は、
大阪のヤツに限って言えば声がデカイからだろう。

後、ゴネ得しようとするヤツも多い。損をしたくないのは皆同じ。ゴネ得して
勝ち誇ってるヤツはただのＤＱＮ。

そう、そう、後、大阪から遊びに来たヤツは五月蝿い。
大阪に居る時は絶対に使わないだろ！って言う大阪弁(大声)で大阪人を
アピールしてる。見てるこっちが恥ずかしい。
それから大阪を除く関西方面(名古屋より西)から東京に遊びに来ている奴らは
何処から来たの！？っと聞くと、大阪から！っと平気で答える。で、俺も大阪
だけど、どの辺り？って更に聞くと、実は。。。って話し。

大阪が好きなだけにガッカリする事や、奴が多くて残念。気になりから多く
感じるのかもな？

大阪の学力
小中高すべてワースト３なんだって（45位）
最下位は沖縄

>>20
小学校6年と中学校３年の学力調査で
高校の学力結果も出たの・・・へぇ・・・・

それと、最下位が何処だろうがどうでもいいよ。
重要なのは、大阪府が今回の結果についての原因を
調べると発言しているから、それがどんな結果を出してくるかと
この結果を、教育現場で良い方へ使えればそれでいい。

２ｃｈでやってるような、何処が最下位だったとかは
意味がないと前から言われてるし、これを理由に学力検査を中止してきたのに
未だに何も学んでないバカはデータの使い方から学んだ方が良い

>>19
そう言う意味でなく、大阪に住んでる人たちが前向きになってきたって事だろ。
特にネットなんかだと感じるが、今まではマスコミの印象操作にも
しゃあないな、と諦めた感じで流されてた人たちが
やっぱり嘘八百書かれるのも言われるのもいやだ、と不当な弾圧に対してNoを言い始めたって感じはするな。
あと、大阪をよくしていこうという動きも活発になってきている。
あと帰ってないなら多分よい部分が見えてないだけなんじゃないのかな？
昔に大阪を出て行った人ほど、昔のイメージがこびりついていて、
今の良い部分をきちんと認識出来無い人が多いそうだから。

そのテストに関しては、かなり八百長が合った報告もあるらしいが。
足立区なんか有名だな＜八百長

>>19
ってか、大阪弁を使わずにいる大阪から遊びに来た奴は大阪人だと思わないんじゃ
ないだろうか。

まあ短期滞在だと大阪弁使わなくてもアクセントだけは京阪式が抜けないわけだけ
どね。

ちなみに、関西にずっと住んでると道を普通に歩いてる観光客とかが喋る関東弁が異様に
大声に聞こえたりもする。
実際の声のでかさじゃなくて日頃耳になじんでるアクセントと明らかに違うから、耳が
それを特別なモノとして拾ってしまうという感じで。
おそらく東京で言う、大阪弁喋る奴が異常に大声ってのはそれもあると思う。

（・３・）　エェー　奈良県人は声がデカイ　気がする　経験的NI

日本テレビ、まさに今！大阪のオバチャンを晒してます！
orz
大阪のオバチャンは珍しいものみたら、とりあえず触るだってよ・・・
なんか教授みたいなのが分析してる・・・恥ずかしい行為でも珍しいものみたら気にしないんでしょうね、だと・・・

大阪府民は大阪府民は・・・とかやってる

・大阪府民は珍しいものみたら触りまくる
・大阪府民はポン酢をかけまくる
だってよ・・・

長野県代表の芸能人がワケわからんこと言いやがった
なんか大阪府に車で行ったときに赤信号で止まってたら、後ろから行け行けとクラクション鳴らされたって・・・
それが大阪だみたいな空気になってるスタジオ氏ね

東京は北朝鮮のようだな

八尾は最高

秘密のケンミンショーｼﾈ

>大阪の事を考える

考えたくない。彼女のことを思い出してしまうから…。

そいえば、大阪は二重駐車が当たり前とか言ってる人が居るけど
あれって具体的には何処なんだろう。
局所的にでも実際どこかに行けば見れるらなら見てみたい

ちなみに、タクシーの二重停車なら見た事あるけど
まさかあれじゃないですよね？

>>33
以前テレビで二重駐車の特集やってたが。名古屋の錦はエグいぞ・・・。
８９３みたいな強面の連中が二重駐車しまくってて、お笑いタレントが
注意しに行くという企画やってたけど、怖すぎて注意できてなかった。

他の地域のネガティブな報道に関しては
疑わずそのまま受け取る関西人

地元なら反応のしようもあるけど
テレビでしか見たことなければ一応信じるしかないんじゃ？

残念ながらあの番組読売テレビ（在阪局）製作なんだよな・・・
ほんとytvは最近狂ってるわ

だからこそ、偏向報道って怖いんだよな…。
事実かどうかの確認手段はないし（わざわざ全て実地検分するわけにもいかん）、大抵の
場合は信じてしまう。


ちなみに大阪の二重駐車がひどかったのは１０年以上前、御堂筋近辺だったと思う。
あそこは道が広かったんでそれが可能だった。
駐禁の取り締まりがうるさくなってから激減したけど。
二重駐車しても十分に通行できる道幅の大きな道路を持たない土地ではそもそもモラル
がどの程度であろうが不可能なので、どうしても一部地域のみが名所みたいに扱われて
しまう罠。

新聞に写真いりで、
大阪顔負け二重路駐！のアオリいりで。
東京銀座か新宿の記事が出てたから、
東京が近ければ､大阪まで来なくても見られるよ。

>>22
大阪に帰っても２〜３日だし、変わっていこうとしている部分が見えてないと
言われるとそうかも知れん。
昔からの友達と、布施，八尾，○辺りで飲んで遊んでるくらいだしな。
そうそう、布施駅が高架になる前から遊んでたから良く知ってるけど見違えたね
駅周辺だけだけど。飲み屋街は・・・。

>>24
そうかも知れん。大阪弁は母国語^^だから耳に入りやすいのかな。
しかし、日常会話では先ず出てこない単語が飛び交うのはサブイ。
特に商売人が使う大阪弁。

真実　94〜96年　黒夢好き
嘘の噂の内容　99年　「あの人黒夢が好きなんだって」

真実　96〜98年　音楽や画像加工中心にPC　、ネットでQ2被害たくさん
嘘の内容の噂　2001年　「パソコン持ってない」

真実　96年　TPOにあわせて、たまに期限限定と宣言しながらHIPHOP　
　　　　（以降、脱却のため、普通カジュアルとの狭間でフェイドアウトさせた）
嘘の内容の噂　2003〜2006年　「あの服装でHIPHOP」

>>40
言っちゃ悪いが八尾や東大阪は、やっぱり大阪市内から較べるとかなりのタイムラグがあると思う。
自分は先日生まれて初めて八尾へいったが（通過したことは今までもある）
正直何処の田舎だとおもった。自転車で走ってる奴のマナー悪すぎ。
親戚もいるし友人もすんでるから貶めるつもりはない。
しかし実際に行ってみると、意欲があまり感じられない場所だった。
いい素材も環境も十分すぎるほど持っている土地なのに、惜しいなとは思ったよ。

じゃあ俺の出身富田林市はタイムラグありすぎるな

>>42
　は余り大阪のこと詳しく知らないのかな？
特に集落(村)関係の事。
まあ、語るに値しないが、色々と問題抱えてる訳よ！

ほれ！半島や大陸の奴らが何時までも戦争責任取れと騒いでるだろ
同じ奴らが沢山いる訳よ！。

しかも、戦時中に強制的に連れてこられた人間なんて極僅かで、好んで
来て、好んで残った奴らが今も騒いでる。部○解放！って。家賃数千円の
立派な団地で、リーマン給料並の手当貰って。ろくに働かずに遊んでる。

大阪が変わりたければ、先ずそこから変えなきゃ何も変わらない。
見た目だけ変わってもダメって事です。

ついでに。ホレッ！

韓国ってホントに反日？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

初めて大阪に来られる、全ての旅行者に捧げます…
http://d.hatena.ne.jp/kyocabu/20040724#p1

妊婦搬送 受け入れ態勢が不備　（動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/26/k20071026000088.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/26/d20071026000088.html

　妊娠中の女性を救急車で運ぶ際に医療機関から3回以上受け入れを断られたケースが去年1年間に全国でおよそ670件に上り、
医師不足などが原因で受
け入れ態勢が整っていないことが、総務省消防庁などが行った初めての実態調査でわかりました。
　この調査は、ことし8月、奈良県で救急車を呼んだ女性が医療機関に相次いで受け入れを断られて死産した問題を受け、
総務省消防庁と厚生労働省が初めて行いました。それによりますと、妊娠中の女性を救急車で運ぶ際に医療機関から3回以上
受け入れを断られたケースが去年1年間に全国で667件に上り、このうち5回以上が220件、10回以上も45件ありました。
3回以上断られたケースを都道府県別に見ますと、東京都が185件、神奈川県が154件、大阪府が76件、千葉県が36件、
兵庫県が31件と、東京・大阪とその周辺の大都市部で多くなっています。また、救急隊が到着してから受け入れ先が見つかるまでに
30分以上かかったケースは1012件、1時間以上かかったケースも105件ありました。受け入れを断った理由では、医師や医療設備の不足で
「処置困難」が27％と最も多く、「手術や患者の対応中」が17％、「ベッドが満床」が11％などと、医師不足などが原因で
受け入れ態勢が整っていないことが明らかになりました。一方で、10回以上受け入れを断られたケースでは妊娠後も産婦人科を
受診していない人が目立ち、掛かりつけ医のいない妊婦を医療機関側が避ける傾向を示しています。総務省と厚生労働省は、
今回の調査結果を基に、受け入れ態勢の整備や効果的な救急搬送の方法について検討を急ぐことにしています。舛添厚生労働大臣は、
閣議のあとの記者会見で「たらい回しの回数がもっと多いケースがあるかと思っていたので、若干ほっとしている。しかし、
急きょ帝王切開が必要になり、大きな病院に搬送する場合、受け入れを断られることもあるので、こういうことを含めて
大きな改善をしたい」と述べました。

>>44
42だけど、大阪市内生まれ育ちだよ。
多分君よりはよく知っている。
カビの生えた意見持ち出してくる必要は無いよ。

>>43
富田林全体はしらないけど、寺内町のあたりは
すごくがんばってるな。
もっと大阪行政や在阪局も取り上げるべきだろ思う＜寺内町

>>47
カビが生えてるのはお前の頭だろな。
まあ、現実を見ずにうわべだけ取り繕って満足しておけ。

大阪市内？生か？大正か？平野か？まあ、答えは聞いて
ないけどな。

福岡に引っ越したけどやっぱり大阪が恋しい。
天神もオシャレでいいけどナンバのようなゴミゴミした所が恋しい。
大阪弁聞きたいなぁ･･･大阪人の集まりとかないかなあ。

規模は全体に小さいけど、ごみごみした所なら天神にあるゾ。
ただきれいな所もごみごみした所もおしゃれな所も、全部南の規模のでかさには負けてるが。
でもそんなこといわずに福岡も好きになってくれ。
俺の古里だ。いいところだぞ。

大阪の問題のその一は、どれだけ良いイベントや発表があっても
東京キー局はさておき在阪局でさえ、取り上げようとしない事だな。
例えば現在大阪で一ヶ月以上に渡って、大阪ヨーロッパ映画祭が開かれている事を
どれだけの人間が知ってるんだ？
アンジェイ・ワイダ監督が来日して、名誉委員長になっているなんて誰が知ってるんだ？？
東京国際映画祭とやらは、今日ちんぷいでやってたがな。
以前、東京から大阪へ研究所を移した女性生命科学者が、何故大阪で世界的な学会が開かれて素晴らしい論文が発表されても
それがニュースになって流されないのか、って不思議がっていたんだが
結局其処に収束すると思う。
大阪は、悪い面は大げさなほどに喧伝されるが、よい面は殆ど公にならない。
それが何よりの大阪の問題だ。
もっと在阪局に、大阪や近畿で行なわれているイベントを、積極的に取り上げるよう訴えかけよう。
ロボカップだって世界バラ会議だって、世界的な意味の在るイベントなのに
どちらも活躍しているのが大阪だから、全くキー局は扱わない。
これを打破するには、まず在阪局から変えていかないと。

>>50
福岡はまだいいじゃないか。
旅行なんかで大阪に行ったことある人も多いやろう。
おれなんて東北･･･。
大阪って恐い所なんでしょ？って聞かれる。

うん、福岡の人は親切でいい人多いよね。
ラーメンもおいしいし。
街としてはすごくいい。
つーか先月越してきたばっかりでホームシック気味なのよ
吉本見たいよぉ〜　横丁へよーこちょ見たいよぉ〜！

　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;'i,　　　
　　　　　 　　　 /;;;;;;;::::::::::/:::/:::/:::/￣^ﾐ'i,;;;;'i,
　　　　　　　　 |;;;;;/::::::#//:::/:::/:::/　淀 ﾐi::::|;|　
　　　／￣＼　|;;;;|::::::/ノ::ノ::ノ::ノ 　　　　|::::|;|　
　　,┤　　　 ト|;;;;|:::::::|　（●）　　　（●） /:::/;;|
　|　 ＼＿／　ヽ;|:::::::| ＊＼＿＿_／＊ノ:ノ;;;;;|　
　|　　　＿_（￣　|:::::::| ＿＿ ＼／　＿ ノ;;;;;;;;;;;|
　ヽ＿＿＿） ノ;;;'i,::::::'i,;;;;;;;;;;;￣ ￣ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|

1の母でございます。
このたびは、息子がこのような素晴らしいスレッドを立てるに
至ったことに、人として、また、１の母親として感動に打ち震えている
次第でございます。私は今、とても誇らしい気分でございます。
息子は幼い頃に父親を亡くしましたが、そのせいもあってか自立心のあふれる
当主に育ちました。徳川政権下でも諸大名の人気者で家康公より上の右大臣もつとめて
おりました。この年になるまで、私どもには何の心配事や迷惑をかけたことが
ございません。この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子の生活は
ますます充実しているようでございます。「今日も２ちゃんでね、愚臣がさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子をよろしくお願い申し上げます。 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1の母より

東北の人はかなり偏向に染められた人が多いね。
大阪は○○だって、いい方をする人が多い。
さて、そこで>>５３の使命だが。
誤った認識に犯されている東北の純朴な人たちに、大阪の本当の良さを伝える
この任をもって、５３を大阪特派員と任命する。

ガンガレ！

ｷﾓｽw

さっきNHKの情報番組見てたけど、そこへ出演していたギターのデュオが
中之島公会堂っで演奏会をするため下見をしてきたそうで、
「あの辺りは大阪らしくない
というか日本じゃない。
あのあたりはパリです。」
といっていた。
実際ちりとてちんというNHKの朝ドラで、大川界隈が良く映っているが
かなり綺麗だね。
画面を通してみるとまた雰囲気が変わるなと思った。

パリでもなく、日本の大阪なんだけどね、当たり前だけど。
大阪府民だから分からないけど、中之島公会堂すら全国的にはあまり知られてないのかな？

そうじゃなく、パリを彷彿とさせる、
日本離れした景色という意味だろ。

今、肥後橋フェスティバルホールの
ＣＭフェスきてるけど､物凄い人数だな。
3000人越えてそうだ。
立見がすごい。
面白いイベントがあって、ちょっとのＣＭがあれば、ここまで人が集まるんだな。

こんなのもあるよ。
ttp://karahori-machi-art.com/
今日知った…

行ったことのない文化施設にこの機会に行ってみよう

http://www.kansaibunka.com/

>>62
NHKの近畿地区向けの昼のニュースで扱われて催しかな

空堀の、ニュースでみたよ。
ああいう朝市みたいなのもいいな、

ＣＭフェスティバル第三部終了。
フリードリンクのワインで眠くなってしまった。

割り込んで申し訳ない。俺は↓のスレを立てた者なんだけど、

大阪にキー局を！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190028314/

ここ数日「通天閣太郎」というコテがスレの雰囲気を悪くしている。

そこでここの住人のみんなに聞きたいんだが、
この「通天閣太郎」って、本当に大阪の事を考えていると思う？
こんなステレオタイプに凝り固まった思考の人間が大阪人のあるべき姿なのだろうか？
俺（あちらでは「1」と名乗っている）の考え方がおかしいのだろうか？
率直な意見を頼む。

大阪人を装った荒らしだと思うよ

>>63
NHK大阪ホールでのコンサートついでに大阪歴史博物館に行ってみた。
なんというか、テレビでは出てこないことばかりで、目からウロコだったわ！
特に、古代と近現代の展示がよかったし、近距離から大阪城一望できるのは感動した！
大阪の人は一度は行くべし。

そいつかどうか知らないけど、昨今わざとらしい大阪弁を使って
色んな大阪関連のスレを荒らしているのがいるけど。

http://jp.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0
大阪最高です！人間が真っ直ぐ。これが東京都の違い

ブラクラ？

（・３・）　エェー　イカレたオーストラリア人？のオサーンがアメ村でひとあばれ
自転車を清掃車に投げつけて運転手に殴られ　大阪に何しに来たんだこのヒト

ＮＯＶＡの講師じゃね？

>>68
歌舞伎厨のことかな？
こいつは東京マンセーで、東京の街を模範とする奴だから、
アンチ東京の「通天閣太郎」とは別人だろう。
まあ両人とも不愉快極まりない連中である点は同じだが。

とにかく、レスくれたみんなｻﾝｸｽ。

通天閣太郎はアンチ東京を装った東京マンセー厨だろう。

何、このスレ・・・
“記者”が煽って、良いのか。

【社会】 「ええもん見せたろか」 自転車男、小学高学年女児に下半身のええもん露出…大阪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193802265/

Ｎ速＋もν速と差が無くなってきたな。
２ｃｈ人口が減ってるんだろうな。

>>76
みんな専門板の方へ移ったんじゃない？

指鉄砲で撃たれたら大阪人は倒れるとか、ねーよ！
くそ日テレ

（・３・）　だってSA〜手当たり次第に撃ってみて　倒れてくれる人が何人かいれば
倒れてくれた人だけの映像つないで編集すれば　１００％倒れるんだ〜みたいな印象与えるJAN？

俺が明日街にでて、100人撃っても全スルーされるよ、まじで
撃たれるわけがないじゃんか。顔馴染みの旧友でさえ怪しい。“は？”だよ

テレビだから倒れるんだよ
普段、普通の通行人にされても無視だろ
下手すりゃ喧嘩になる

昔公園でいきなりちびっこにかめはめ波食らった時しばらくきょとんとしてしまい、
撃ち返すか倒れるかしてあげれば良かったと後悔したのを思い出した。
とっさの時ってぽかんとするよね。

けどこのネタって昔ナイトスクープでやってなかったっけ？
「若く見える」って言われた人がみんな「アホやから」って答えるとか、指鉄砲で
撃たれたらやられてくれるとかってので。

「県民性の法則」でみる　上司と部下の攻略法
「上司と部下」出身県でわかる人柄・気質と攻略法

大阪府

　信号は待たない、電車で降りる人を待たない、トイレもノックせずに開ける。離婚率は高く、平均寿命は短い。
図々しく、がめつく、口は悪く、人使いが荒い。関東出身のビジネスマンが関西へ赴任すると、だいたい「二度と行きたくない」となる。
上司に持ったら最悪の部類か。駆け引きを楽しみ、コテコテと相手を振り回すのが仕事だと思っているが、それさえ平気ならば、
開放的で屈託のない、楽しく頼もしいパートナーになりうる。

http://www.president.co.jp/pre/19990400/02.html

どの地域についても、余り良いことは言ってないけど、この大阪府の記述についてどう思う？

>>82
ナイトスクープで小ネタでやってたんじゃないかな。
けど、やってたのは「刀で切られた際に死んだフリをするか？」と言う依頼だったような。

>>83
県民性の大家（笑）が思いつきで書いてるだけじゃないかな。
ちなみに、その人のサイトに2007年のプロ野球順位予想をしているけど、
順位の根拠も彼の唱えている県民性ｗ
予想結果も大はずれしているしｗ

>>84
撃たれるのもやってた。

>>83
ステレオタイプなのはともかく、悪いことを書いても
大阪なら許される、という風潮が当たり前なのが恐ろしい

吉本が原因ですかorz

だから、腹が立ったら必ず抗議のメールや電話、ファクスを送るってのは
大阪の人も怒るんだってのを、相手に知らしめるから大事なんだよ。

まめに抗議や苦情は送ろうね！

ケンミンのやつに電凸したかったが電話番号調べるのメンドクさかったから諦めたorz

>>89
番組？それとも県民性で多くの本を出版しているおじさん？
前者ならよみうりテレビの意見を伝える係りで良いんじゃないかな。
サイトに番号が載っていると思う。
後者ならサイトにメールアドレスすらも載せていないみたいだし、難しいかも。

>>90
最近やりだした？毎週やってる番組なんだ。ケンミンのなんたらとか言う番組。
ちなみに、日テレかと思ってたらYTV制作との書き込みを見た

>>91
ここでいいんじゃないかな。
ttp://www.ytv.co.jp/bangumishinsa/index_set.html

あの番組、調査数が不明なんだよなあ。大阪人を必ず扱うコーナーがあるみたいなんだけど、
大阪人は「プラッチック」、「ポッカリスウェット」、「食べ物を“さん”付けで呼ぶ」と結論付けていた。
しかし、番組ch(西日本)や番組ch(NTV)では、「ポッカリスウェットなんて言わない」と言うレスが多数あった。
少数のサンプルだけで結論付けているのかもしれないし、特殊な事例を普遍的に放送しているのかもしれない。

>>91
YTV制作っていっても「あるある」みたいに別の制作会社が作ってるんじゃないの？

近畿、中部地方に集中する活断層の危険度を検討してきた政府・中央防災会議の専門調査会は１日、
大阪都心部を走る上町断層帯による地震で、死者が最大約４万２０００人、全壊建物約９７万棟とする
被害想定をまとめた。首都直下地震を上回り、国がこれまで行ってきた想定では最悪の被害。
京都西山などほかに４断層帯で想定死者が１万人を超えた。揺れやすい地盤の上に、古い
木造住宅が密集する地域が多い近畿圏の弱点を示した。

　対象は、規模の大きな地震を起こす恐れがあり、都市部に甚大な被害を及ぼすと見られる近畿８、
中部５の計１３活断層。昨年末にまとめた揺れの予測を基に、いろいろな季節や時間帯ごとに被害を想定した。

　人的被害が最大なのは、阪神大震災と同じ冬の午前５時に上町断層帯で地震が起きる場合。
マグニチュード７・６の大地震で大阪府を中心に、首都直下地震による想定死者（約１万２０００人）の
３・５倍に当たる約４万２０００人が犠牲になる。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071102p101.htm


　冗談抜きでやばいんじゃないかこれ・・・

228 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 16:14:33 ID:KqZQ2ZJ20
こんなん出ましたけど
意外と高かった((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ttp://homepage2.nifty.com/kansaisogogc/uemachi.htm
今後３０年以内の地震発生確率　　　２％　−　　３％
今後５０年以内の地震発生確率　　　３％　−　　５％
今後１００年以内の地震発生確率　　６％　−　１０％
今後３００年以内の地震発生確率　２０％　−　３０％

　他スレで拾ったんだがこんなやばすぎるデータも出てる・・・

>>93
wikiにスタッフ一覧あるが、大阪在住者は皆無のようだね。
これじゃ外から見た大阪しか描けないだろう。

>>94
ヤバイのはどこも同じだが、これに基づいて行政が動くかどうかが問題。
去年、大阪府が独自で出した予想の３倍になっているが、
じゃあ、東京よりも危険だと予測した国が大阪に防災投資してくれるのか？ってことだな。

大阪周辺圏、首都圏
どちらかと言えば大阪のが地震の脅威みたいですね・・・
ちょうど今、引っ越しのきっかけがありまして、引っ越し先も地域にシガラミなく探せるんで迷ってる。
大阪〜神戸間に住むか、首都圏千葉に住むか

DQN=どきゅん

どきゅんってのはヤのつく人とかヤンキーみたいな
世間一般ではまぁ社会のｺﾞﾐとか言われてるけどw

そーゆーﾔｼらの事

実際DQN=ﾄﾞﾗｸｴ9と勘違いしてるﾔｼ結構多いんだなｺﾚがw






っと言ってみるTESTw

>>97
阪神間か千葉かの二者択一なら、
阪神間しかあり得ないと思うのだが…。
なぜ悩むのかよく分からん。
思うところを詳しく書いてくれ。

>>99
とりあえず近々引っ越しなんです。シガラミなし、大阪通勤圏か東京通勤圏ならどっちでも。
大阪通勤圏なら住みやすさで阪神間かなと。この住みやすさってのは俺個人にとってなだけだけど。大阪通勤できる、神戸ぶらりできる、てことで。
しかし地震怖い阪神地区。(地震被害少ないような地区あれば聞きたい)

変わって、東京通勤圏。東京通勤圏と言っても、鬼のような電車の本数や線路面積からして広すぎる。そこで選んだ千葉。
理由はやはり住居におけるコスト。ＪＲ東日本の安さも相まって、千葉に住む不便はほぼ無し。
こちらも日本である以上、地震の脅威はありますが、せっかくシガラミなしの引っ越し、選択肢は広くありたい。

故に悩んでます。
あと個人的にですが大阪のモラル？の向上を切に願います。その理由だけで、大阪が嫌になりつつある。
大阪うまれだけど

>>100
大阪のモラルが云々とか言うのを見ただけでマジレスする気がなくなったよ。
モラルの東西比較に自分で統計でも取ったとでも言うのかい？
東京のテレビが流すイメージを鵜呑みにしているだけだろ？
千葉にでもどこでも逝きなよ。

>>101
すいません蛇足だった

統計などとっていなく、自身の体験だけで綴ってしまった。恥ずかしい。

一応大阪と東京で暮らした経験を持ち、且つ、不特定多数と出会える営業を大阪でしてた自身だけの解釈でした
すいません。
地震は気になってます

本気で、関西の地震が怖くて、関東の方が安全だと思ってるの？

別に、関西が安全だとは思わないけど、
まさかと思うけど、上町断層や東南海地震だけでそのまま信じてないよね？
そもそも、阪神間のどの断層が危険だと思ってるの？
曖昧な部分が多すぎると思うよ。地震だけが怖いなら、日本に住まないのが最善だと思うよ

横レスすまん。
逆に聞きたいが、大阪人のどのへんがモラルが高いと思うのか。
俺も大阪うまれだが、やはり大阪人はマナー悪いと思う。
統計とるまでもなくないか？

>>105
別に、大阪がモラルが高いとは誰も言ってないと思うけど？
逆に聞きたいけど、マナーの良い地域って何処？

大阪がいろんな面で良いと言ってる訳じゃないよ。
ポイ捨て、路上駐車、路上喫煙、軽犯罪、等いろいろな問題抱えてる。
実際、統計上でも最低のものも多数ある。
でも、安易にマナーが悪いで片付けたら、あなたの言う
マナーの良い地域は如何なんですかと私は率直に思いますけどね。
どうでしょう？

たとえば大阪はひったくりが東京より多いが、
東京はスリが大阪の３倍ある。

見えるものと、見えないもの。本音と建て前みたいな感じかな。
どちらも功罪があるというのが俺の意見だな。

>>104
いえ、すいません。地震に詳しくないので。
ただせっかくシガラミなしに引っ越しするならちょっと選ぼうかなと。日本どこも(特に太平洋側？)危ないんだけど、一応で。
せっかく引っ越しなんで

>>106
ああ、大阪のモラルが高いとは言ってない？それはすまんね。
マナーの良い地域は何処か、という質問だけど。
大阪以外の場所はだいたいマナー良くないか？
まあ俺もそんなに多くの場所に住んでた訳じゃないけどさ。

電車とかエレベーターで降りる人を先に下ろしてから乗るべきなのに
関西人は降りている人がいるのに無理矢理逆行して乗ろうとするからな

電車のことなら。
俺は大阪駅を毎日使うんだが、電車待ちで二列(結構、長蛇)になってるのに、さっききたやつが電車到着と同時に列の先頭にきて乗車、はマジな話、見ますね。頻度高し。
東京で働いてたときは上野駅を使ってましたが、二列に並んでてそのまま二列乗車だったよ

て、書き込みしてから思ったが俺はそんな話を中心にしたいんじゃなかった。
まぁでも見てて不快な気持ちにならないような、最低限大人のマナーは弁えていてほしい。
全員が全員というのは残念ながら無理だけど(本当は大人になる以上、無理なやつがいること自体おかしいが)
まぁ身体だけ大人な人もたくさんいますから。

>>110
それ、関東人のことじゃないか?
近畿人はみんな降りてから乗るぞ？
どこの駅のこと？明日見に行くから。

それが都会慣れしてる大阪と、
田舎出身者の集まり東京の違いだよ

都会慣れしてる大阪www

都会慣れしてる大阪（笑）

>>116
早くどこの駅か教えろよ。

東京も直下型大地震がこの30年の間に7割の確率で起こるみたいな話は聞いたが

>>103
それ何時の大阪の話？
昔は引ったくり年間1万件越えなんていう（今では年間5000件）ふざけた時代があったから、
あまり昔の大阪と今の東京を比べても駄目のような気がする。

東京も大阪も東南海地震や直下型地震の可能性がある程度なかった？
どちらも地震や水害のおそれは十分あると思うけど
阪神大震災だって起こるまでは安全だとされていたんだし

ただ、それを言っていたら日本中、いや世界のどこを探しても
安全なところなんてないわけで
出来る準備や対策を自分なりにやって
起こったら起こったらで行動するしかないと思う

>>113
それいるよ。但し、通勤ラッシュ時はあまりいない。
昼間に結構見るな。座れるチャンスがありそうなときに出没率多。

>>117
大阪駅って書いてあんだから、大阪駅なんだろ。
文盲か？
ホームは自分で探せよ、どーせヒマだろうし。


俺は杉並から市内に越したが、電車は特に気にならんな。
京阪は空いてるし、地下鉄も別に割り込みが日常茶飯事でもない。

それよりは歩行者と自転車の交通マナーの悪さが気になる。
朝の北浜は、信号無視が当たり前の勤め人だらけ。
子供の頃に旅行に来た時も（今にして思えば新世界付近だったが）歩行者用信号は在って無きが如し。
ジジイ、ババア（含む中年）が乗ってる、妙な傘ホルダー装備の自転車は、
歩道でも非常に高い確率でベル鳴らしてきてウザい。（無視するけど。）
東京は、（たぶん人と関わるのがダルいからだろうけど）ベル鳴らして突っ込んでくる奴は大阪より断然少なかった。

>>122
いや、大阪駅と書いてあるのはそいつじゃないぞ？

関西人は云々と書いているのはID:BpkFuVzU
大阪駅のことについて記述しているのはID:6jCff30o

文盲なのはお前だ。

それに東京の整列マナーっていいのか？
↓この動画を見れば、良いとは思えないのだが。
http://jp.youtube.com/watch?v=MWXyCqSYjVw

>>123
それは悪かった。

整列マナーは大差ない。
大阪が悪いとも、東京が悪いとも思わん。

むしろ大阪のほうが整列マナーに関しては良い
割り込み乗車とか一切ないぞ

↓大阪駅ホーム
http://jp.youtube.com/watch?v=JcMB9RT1lZ4

>>126
それは無い。
自分が恣意的に引っ張ってきた事例を1つずつ出されても。

実は大阪が好きなだけで、住んでない人？
中年より上のマナーは殺意がわくレベルで酷いと感じるよ。
ホームに囲われてない喫煙スペースがあるなんて信じられなかったし、
先月頭に、やっと御堂筋で路上喫煙が禁止になったレベルでしょ。
良くも悪くも、周りの人は寛容だって思い込みがあるっぽい。

とりあえず、梅田難波・新宿渋谷と歩いた感想
大阪は歩行者の横断歩道での信号無視は間違いなく酷い。渋谷などは、みんな止まってる

「「みんな」とか、表現が極端だから突っ込まれるんだよ。

>>127
一つっていわれても、事実は事実。

以下のデータに関してはどう思われますか？

＜列車乗客の乗務員に対する暴力事件＞
ＪＲ東日本・・・３５０件
ＪＲ西日本・・・４８件
ＪＲ東海・・・４５件
ttp://www.puni.net/~aniki/cgi-bin/hns-lite/?0707

>>130
まず、駅の利用者数や、駅員の配置状況が分からないから何とも言えない。

より重要なのは、そのデータは割り込みと何の関係もない。

付け足すと、俺は東京のが大阪よりマシとも思わないけど、
実体験から「割り込み乗車が一切ない」ってのには首肯しかねる。

>>127
ちょっと待って、ホームに囲われてない喫煙スペースがあるとか、路上喫煙禁止の
導入が遅かったとかは「自治体やJRの動きが鈍い」って非難することはできても
住人のマナーとは関係なくない？

>>130
単純に件数で出すより、比較したいなら比率を出せよと。
そうしたらＪＲ東日本が突出してみえるカラクリも解ける

>>132
こういうのって、利用者や住民の要望や気運を汲み取るんだから、
全体的に意識が低かったって事でしょう。
抗議が多ければ、もっと機敏に対応するはずだし、
放っておいた間は、放置しても大丈夫だと思うレベルの抗議だったんでは。


そうでなきゃ、大阪の役所や鉄道が無能だって別の説を採用することになる。

>>131
一切ないのはないな。
そこは過剰な表現だった。すまん。

同じく。関西人は〜。大阪では〜。
みたいな一くくりな言い方も問題あると思いますが？
当たり前のように使われているね。人種差別的かと。

そうだな、住民のマナー・モラル、民度の話からズレてきてるな。
まぁようするに、モラルがどうかと“俺が”思えたのは大阪人なんだよ。全員とは言わないよ。
東京とくらべて“俺からしたら”目につくってこと

>>134
採用するもなにも、無能っぷりは最初からある程度晒してるよね。
もし全国的に喫煙規制が敷かれてなかったら、御堂筋規制は無かっただろうね

>>127
ドイツだっけ、繁華街の信号機を撤退するんだよな。
あれを大阪でやってほしいなと思ってる。
信号がなくても個人個人の判断と、他人とのやりとりで動ける国内唯一の街だと思う。

そういう能力を活かせるように行政も一律主義をやめてもらいたいね。
道州制になればそういう緩和もされるかな。

>>134
その場合は喫煙者側じゃなくて嫌煙者の方が抗議すると思うんだけど、嫌煙者が
「まあ、ホームの隅でひっそり吸ってくれるならいいか」と納得していたとかの場合は
マナーが悪いって言わないんじゃないかな。
それは寛容って言う気がするんだけど。

ガンバ大阪がカップ戦で優勝したね
リーグ戦でも優勝争いしてるのに近畿のニュースですらロクに取り上げられない
サッカーに限らずもう少し平等に色々と取り上げてほしい
大阪っていい選手やチームが多いのに殆ど報じられないのは勿体無い
スポーツ＝阪神ってのはいい加減に止めて欲しいよ

>>133
域内の人口比で算出してみようか。
JR東海は東京にも大阪にも営業拠点があるから、
ややこしいので省いたが。

JR東日本：東北、関東、甲信越、静岡
域内人口：56,170,830人
暴力件数：350件

JR西日本　北陸・近畿・中国・信越・福岡
域内人口：41,410,295人
暴力件数：48件

比率は、どちらが多いか一目瞭然だね。

>>144
不可能事を言い出すんじゃないよ。
取り上げる頻度は人気順で決まるに決まってるだろ。
それが資本主義！

まず、今の大阪府知事と、大阪市長を落選させる事が最初の急務ではないかと・・・

でも、自民党と公明党の後押しがあればまた勝つだろうが、太田知事は

ここ数日、東京の事務所問題で叩かれてるから後押しを得られるかな？

>>141
そこまで比率の違いが一目瞭然だと、逆におかしくないか？
同じ日本なんだから。

>>144
それを大阪叩きをしているスレに書いてみようか

>>145
大阪叩きしているスレってここでしょ？
つか、大阪の事を語ってたら、自然に叩く流れになるしね。

大阪は変なオッサンには別のオッサンがうるさい！って注意する事があったりする。
実際に見たことがある。
そこら辺が駅員への暴力件数に違いが出てくるんじゃない？

ここは大阪の事を考えるスレであって、
決して叩くスレじゃないでしょ。

大阪は異国。

話していると叩いてしまう不思議。

大阪うまれ育ちだが、“民度が云々”言われても哀しいかな、否定は出来ないもん。

ドラマとかで出てくるしょぼいチンピラには何故関西弁が多いのだろうか？

まさに大阪＝自虐の詩だね。
まあ、２ｃｈの常識は世間の非常識だから気にする必要もないかと・・・・
「学歴板」じゃ早稲田や慶応も叩かれまくってるけど、世間ではいまだに人気あるからね。

まあ、大阪が世間でそんなに人気があるかどうかは微妙だけど。

大阪うまれ育ちｗ
バレバレの嘘つくなって

>>153
嘘ではないが、証明出来ないから辛いわ
マジだから

【速報】人気アニメ『涼宮ハルヒの憂鬱』テレビドラマ化！　ハルヒ役は志田未来★part4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1193830877/l50

ID真っ赤常時age乙！

>>136
たんに他の地方では、少しのマナー違反くらいだと気にならなかったり、一個人に帰結される問題が、
根底に大阪憎しの意識があるから、大阪で見掛けると過敏に反応するんだろ。
例えば大阪で100人マナーの良い人を見ても意識に残らず、
一人でもマナーの悪い人がいれば、その事だけが意識に残る。
非常に有り触れた事例だな。

「大阪では銃声が日常茶飯事」と教えられて信じる高校生もいた訳だし、
大阪に関しては、ひとつの悪いことを全てだと思ってしまうんだろうね、例えそれが無いことだとしても。

>>157
そんな無茶な論理って。
大阪は他府県に比べてDQNが段違いに多いぞ。
俺、仕事が接客なんだけど。
転勤で大阪出て、ヤカラれる事が十分の一ぐらいに減ったもん。

そんな主観で語られてもねえ…

>>159
せめてここ数日のレスくらい読めｗ
お前みたいな困ったちゃんのことが書かれてるんだよ

>>160
確かに主観だけど。
>>157よりは俺の意見に賛同する人のほうが多いと思うんだが。
>>161
もちろん読んでるけど？
困ったちゃんというのがよく解らんが。特に何の結論も出てない筈だがな。

ムーブピンチ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193988633/l50#tag432

つか必死に頑張る？人がいるけど、大阪はDQN遭遇率高い、にはあんま否定出来なくない？
接客や営業してたらもろ分かるが、大阪でやると大変だぞ？

大阪で祖父親の代入れて100年近く自営。
ちなみに親戚は東京初め各地にいるし、同じ業種なんでよく情報交換するが
何処の地方も似たようなＤＱＮ遭遇率だけど。

あんたらが狭い世界しか知らない事や、必死で大阪をけなしたがってる努力はよく判る。

>>165
狭い世界しか知らない事も、大阪をけなしたがってるのも否定しないけど。
俺、大阪生まれだけど大阪嫌いだしな。
普通に歩いてるだけで、見知らぬガキに首絞められたり、
リアルで客に土下座させられたり、そんなの大阪だけだよ。
それに、あんたも別の意味で狭い世界しか知らないような気がするが。
例えば、あんたが高級レストランを経営してると想像。
そういう所には、そもそもDQNは行かないよな。
そうすると、遭遇率はどの地方もあまり変わらなくなる。
まあ、ただの想像だけど。

>>166
お前の周りが異常ってだけだろ
それかお前がナメられてるだけ

>>167
そうか！
って事は、大阪は他人をナメくさって危害を加える異常者の集まりって事だな？

会話になってない

ていうか、いい加減、こいつで遊ぶのは止めろよ。
おまえら。

ひどいな。そんな終わらせ方かよ。
俺、けっこう理性的なレスしてたつもりなんだがな。
DQNはDQNって事か。そりゃあ考えが合わない筈だ。

>>171
多分その最後の一言とか余計なことが多いのと
そもそもスレ違い（考える　程に落ち着いた文面で書いていない）事が
原因だと思うよ。

>>171
平日の昼間にレスしてる時点でダメだよ。信用ないよ、俺的には。

31 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/02(金) 19:02:02 ID:eVEjHowr
繊維とか情報関係も地方へ帰っていいよ、ネットがあれば居なくてもどうでもいいし。
東京へ強制集中された経緯↓
　情報発信の中には、紙と電波があります。紙については昭和16(1941)年の統制で
「元売り集中体制」をつくった。日本出版販売(日販)、東京出版販売(現・トーハン)
などは元売り(取次)会社ですが、出版社から各書店へ書物(書籍・雑誌)が流れるまでに、
再販制度によって必ず元売り(取次)を通さなければいけないことにした。
そしてその取次会社は東京都以外では認めない、という制度にしたのです。
　これには当時の検閲の問題もありました。当時の文部省には思想局があり、警視庁には
思想警察がありました。府県を越えて流通する本は全て東京都で検閲する。こそこそと
東京都以外で出版されては困るので、全て東京に持ってくるようにしたのです。
　そのことが今も厳格に守られて、大阪市で出版した本を橋ひとつ向こうの尼崎市で売る
のにも、必ず一度東京都へ持ってこないと絶対に許さない。一時はそれに反発して
ダイエーが出版社から本を直接買い取るとか、長野県や香川県の本屋さんが元売り業を
試みるといった動きがありましたが、強烈な圧力で潰してしまいました。これが今の
再販(売価格維持)問題で話題になっている点です。
　本の場合は東京へ一回運んで、また送り返してもそれほどコストはかかりませんが、
雑誌の場合は締め切りが1日早くなるという問題があり、週刊誌などは東京以外では絶対に
つくれません。
　このため、大阪毎日新聞が発行していた経済雑誌の「エコノミスト」も編集局を
昭和34(1959)年に東京へ移しました。PHP研究所は京都の出版社ですが、雑誌に関する
限りは「PHP」本部を除いて編集局を東京へ移しました。

スレタイに沿って大阪のこと考えてるんならまだしも、
大阪がDQNだって言うだけなら、ただの荒らし以外のなにものでもないでしょうよ、ID真っ赤君。
ってもういないか。

どうせ前スレか前々スレに来て、スレ住人に突っ込まれてた人だと思うよ

ちゃねらー、ニート、そして大阪人の夢 ＝ 亀田

格差社会が進む中、底辺の人間はどうやって生きてゆけばいいのか？
メディアが用意するのが、カメダという夢だ。
腕力が無くても、家族と共に生きてゆけばいいというもの。
口が災いして、TBSという権力から叱られても、謝ればいい。
そうすれば、生きてゆける。

今夜の分断工作員は日本語の授業寝てた感じ

>大阪は他人をナメくさって危害を加える異常者の集まりって事だな？

と書き込んだ自分を「理性的」とか言っているところが痛すぎｗ

本気なのかネタか分からない中途半端なレスは勘弁して欲しいよなあ。

うわ、叩かれてるな俺…。
いや、スレが荒れてしまい、本当に申し訳ない。
もちろん荒らすつもりなんて毛頭なかったけれど。
ただ、一級の大阪DQN被害者を自負する俺としては、
大阪にDQNが少ない（他地方と数は変わらない）的なレスは納得いかなかった。
それも同じ大阪人が言うのは（郷土愛だとは思うが）本当に我慢ならなかった。
まあ、大阪にはDQNが多いという俺の主張に対する反論が、
叩きレスの中になかったのは、俺的には認められた気がして嬉しかったけど。
長々とすまない。お邪魔しました。

>>165が反論しているのに都合の良いように「想像」している件。

結局、皆さんお気付きのように、DQN＝ID:4BJETp3eということ。

自分がDQN遭遇したからといってその地域にDQNが多いとは限らないんだが・・・
しかも自分と違う意見に納得いかない、我慢ならないって・・・いい脳ミソ持ってるなぁ

巧妙な荒らし方だよな
コピペなどのような荒らし方とは違う
丁寧語で自分は大阪でこんな目にあったなどと、さも信憑性のあるような書き方をする
反論に対する返答も丁寧語を用い、一見して荒らしではないようにふるまう
ROMってるだけの人、特に大阪意外の地域に住んでる人に対して事実であるかのような印象を与える
地元（大阪）の人間にはどれが事実でどれが事実でないかは大体わかるけど
それ以外の地域の人間にはわからないから、この手の荒らしのレスを読んで信じる可能性はある
もっとも、それを狙ってこういう荒らし戦略を採用してるんだろうけど

まーここのような良スレでは通用しませんわなｗ

俺は何らの理由であれ、大阪を貶めたくて
巧妙に書くなら、それはそれで馬鹿だとは思わないけど

大抵の書き込みは、自分は低脳ですと公言してるような内容が多すぎる
そんなに自分が馬鹿であることをアピールしたいなら、
自分のバカさでもアピールしてれば、誰も迷惑しないのにね。

必死すぎ

’０７大阪市長選：巨大都市を問う／１　生活保護費、歳出の１５％
http://mainichi.jp/kansai/osakacityelection/news/20071105ddf041010014000c.html
http://s02.megalodon.jp/2007-1106-2326-34/mainichi.jp/kansai/osakacityelection/news/20071105ddf041010014000c.html

>市外の自治体窓口が、生活保護の相談者に大阪までの電車賃を渡し、追い返す例も後を絶たないとい
>う。職員は「違法な対応を受けたと分からず、最後に西成にたどり着く高齢者も少なくない」と憤る。



ホームレスじゃないけど、市外の自治体が生活保護の相談者に電車賃を渡して
大阪へ送り込んでるみたいだ。
大阪百科の掲示板ではホームレスを送り込んでるってなってたけど、この分だと
本当にホームレスも送り込んでる可能性はあるな。
どちらにしても、生活保護の相談者を大阪へ追いやるなんて言語道断だ。
何で大阪が全国の生活保護者を受け入れなくてはならない？
大阪は姥捨て山ではないぞ！！

大阪に仕事探しに行ったら
道に迷うんですけどー

実際大阪に来て何かいやな目にあって叩くならまだしも、
大阪の人ともかかわりが無いのに、２ちゃんのイメージだけで嫌いになってる人がいるのなら
本当に残念と言うか悲しすぎる。
悪乗りも多いけど時々一体何をされたんだ？ってくらい異常に叩いてるカキコやコピペ見るけど、
一回会って聞いてみたい。マジで。
たぶん精神的な問題があるのかもしれんけど。
自分は兵庫県民だけど、大阪は嫌いって言う奴もいるしね…。

武田てつやや戸田えりかみたいなのがテレビに出ているのも問題だよなあ。

>>188
これ、ぷいぷいでもやってたな
帰還事業と称して送り返せばいいのに

大体大阪は甘すぎるんだよ、文字通り「優しき街」
だが、市民にしてみればいい迷惑だ
良くいえば人情が厚い？、悪く言えばお人好しのパーだな

生活ほごにホームレスにダントツ。。大阪人の税金は全部それに使われ

ん？
日本語が少し変だぞ

他の自治体から送り込まれてるからなぁ
そもそも違法行為なんだから訴訟を起こせばいいのに

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E6%B3%89

ナンバープレートの項目の後半は執筆者の独自研究だし、
備考の項目は全て噂の域を出ていないし、
外部リンクのその他の項目にはあのサイトが書かれているし、もう滅茶苦茶

>>196
ウィキペディアはもはや「基地外・池沼・ガキの落書き帳」と化している。
百科事典としてのまじめな記述を期待するだけ無駄。

管理人がWikipediaでも宣伝してるんじゃないの？

１、職場は梅田
２、家賃４．５〜５万
３、付近駐車場相場が〜１万くらい
４、関西の山を身近に感じれる
５、空気(大気)が割と綺麗

六甲系か生駒系になる？予算的に六甲エリアは×？
生駒エリア、大東市とかなら大丈夫かなとか。
さすがに梅田勤務だから葛城金剛山系からは、遠い

大阪人なんですが、大阪と言わず日本全国歩きタバコ禁止にしてほしい・・・
今日、発作が(喘息)起きそうな感じの体調の日だったけど仕事休めないんで
とりあえず頑張って仕事場に向かいました。
その通勤途中、二人のオジサンがすごいスローペースで歩きながらタバコを吸ってて
狭い道だったので追い抜けなくモロに煙を長く吸う事になり、かなり体調が悪く胸が苦しいまま
発作間近の状態で働きました。　発作止めの吸引薬もあるんですけど、使いすぎると効かなくなり死に至る場合もあるので
あまり使えないんです。
どうか日本全国の空気が綺麗になりますように・・・

タバコは日本全国禁煙にしてほしいよな。マジ同意。

>>200
マスクでもすれば？

>>195
ＭＢＳとか取材力を活かして調べてくれれば良いのにね。
で、関西ローカルで良いからちゃんと報道して欲しいよ。
地元の悪いことばっかり嬉しそうに取り上げるからなぁ。

>>199が答えれる人は答えてくださいお願いします〜

千里中央は？

>>200
喘息でマスクとかしたら、いい加減気道が狭くなってるのに
呼吸困難になりますが・・・
マスクしてなんとかなるなら、しますけど・・・貴方に喘息の悪夢を知って欲しい・・・

喘息がどうこういうスレではないので。
それ相応のスレへどうぞ。

>>206
雑多な都会より田舎に職と安住を求めては

喘息で都会の大阪に住むのが間違い田舎にすっこんでろ

>>199
学研都市沿線はどう？
四條畷〜松井山手にかけては自然も公園も多いし。

>>210
四條畷〜松井山手ですか。ありがとう
やっぱし予算に合いそうなのは、こっち方面か。

外国みたいにタバコのパッケージに肺がんの写真を載せればかなり減ると思うんだがなぁ…
タバコ税が貴重な財源である以上そこまでは厳しいか・・・・

次世代の大阪の顔になる事業になって欲しいな

全国から依頼続々！なにわの『ロボット専門病院』
ttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/2007/t20071112-2.html

【システク・アカザワ　赤澤洋平社長】
「やっぱり、大阪のロボットって凄いんです」

大阪は、世界一のロボット技術が発達しています。

流れ豚切りスマソ。

大阪の人って、母音が「う」の音を発音するときの口が独特だと思う。
関東の人間は口をすぼめるだけだが、
大阪の人は口をすぼめるだけじゃなく、さらに前に突きだす感じ。
「アヒル口」とでも言おうか。

せっかくイケ面に決めていた横山裕くんが、有閑倶楽部の中で「有閑倶楽部」と発音するときそんな口になっていて、がっかりした。

流れ豚切りスマソ。

大阪の人って、母音が「う」の音を発音するときの口が独特だと思う。
関東の人間は口をすぼめるだけだが、
大阪の人は口をすぼめるだけじゃなく、さらに前に突きだす感じ。
「アヒル口」とでも言おうか。

せっかくイケ面に決めていた横山裕くんが、有閑倶楽部の中で「有閑倶楽部」と発音するときそんな口になっていて、がっかりした。

上の連書きを豚切るよ〜
一つのデータを大阪データにするのは良くないよ〜。ケンミンショーですか〜

一つじゃない。

・ﾀﾞｳｿﾀｳｿ浜田
・宮川大輔
・ｺｺﾘｺ遠藤
・西川ヘレンの旦那
・大助花子
・大阪在住の叔父
・大阪出身の同僚

挙げたらキリがない。

>>216
あとどうでもいいけど「〜」うざい。
あ、これはスルーで。ただ単にムカッときただけだから。
釣られないようにね。

>>218
よくできましたーたくさん挙げれましたねー

アヒル口になる人をたくさん知ってる？なんだそれは
アヒル口にならない人もいっぱいいるだろ？論理的に考えろモルスァ

関西人の中での「アヒル口」を羅列しただけっていう・・・

ほっとけ〜ほっとけ〜(笑)
頑張って羅列したんだからぁ〜

>>218で釣られないようにと言ってるにもかかわらず、見事に釣られている人若干。

少しは学習能力のない大阪人。

日本語でおｋ

>>223
なにしに来たの？

円唇性　ウ　で検索

さすが大阪。
スレ住人からしてＤＱＮ。

さあ、>>214本人乙って言ってくれ。

選挙に行こう

イクイクッ

東京は開発進みまくりで新規開発ムズカシイっぽいけど(今後代わり映えしない)
大阪は梅田でさえも空き地だらけじゃんかｗ
あとＪＲで吹田あたり走ると広大な空き地。
大阪、金さえ廻れば悪くないんじゃない？
と、期待

駅だけ洗練されてもあれだが、一つ気持ち的な希望は
大阪駅みたいな案内板(黒盤面の白文字。なんか明るいやつ)あれを各駅に。

>>230は、北ヤードとか吹田操車場とかの事だよな・・・
だとすると、わかってる人が書いてるっぽいんだけど、、、
ネタなのか、単純に荒しなのかよくわからん

>>206
喘息にマスクは効くよ。
ただ何喘息かにも拠るんだろうね。
空気の乾燥などから来る刺激性の喘息なら、マスクすればかなりラクになる。
自分は東京で三年間の転勤で、喘息発祥したorz
そのときからマスクは手放せない・・

>>231
あれって何気に都会的だよな。
シンプルだがどこか洗練されている。
京都駅にもあるし、大きな駅には順次導入するんじゃないかな。
天満とか大正とかは無理っぽいが。

>>231
俺もあれ好き、なんか良いよな
和風っぽくて、なんとなくかっこいい。

>>232
書き込み主だが、荒らし要素あったのか？
関西人ながら詳しくしらなくて。
良ければ解説お願いしたい・・・

大阪駅の案内板は同意いましたかｗ
関東はあちこちにＬＥＤ案内板で、あれも鮮やかでちょっぴり感動したけど、関西は黒盤面の広まってほしいな

>>236
荒らしじゃなければ、いくらでも相手するのは構わないんですが、
その、空き地が何を指してるのかあくまで私の推測だから厳密にはいえないが
大阪駅前の話ならば、北ヤードにしろ、大阪駅の方にしろ
開発のために、今まであった建物をわざわざ取り壊してる場所を
空き地があって、金廻りがよければとかｗ付けて言われれば、
荒らしかなと思っても普通だと思いますけどね。
吹田と梅田の両方は、結構ニュースや選挙で問題になってる
場所だし、近畿に住む人なら、一度は耳にしたことがある場所だと思いますよ

>>237
元々何かあって取り壊したんだ。マジで知らなかった
金がないから空き地を活かせてないのかな？と推測してｗを使った

無知な上、挑発的なレスだから荒らしと思われるわけで

>>239
スマン。挑発的に取られてたのか・・・
文字しか表面に出ないネットの怖さですね

>>240
本気で知らないなら、とりあえず下位は見きてくれ、
今の大阪の話題の根底にあるものだから、これ知らずに
大阪の話題を語る方がおかしいレベルだから

http://2011osaka.com/
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.11.03.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%A7%85%E5%8C%97%E5%9C%B0%E5%8C%BA

なんか一見さんお断りスレみたいだな。
無知だからと言って、頭ごなしに門前払い的な雰囲気もどうかと。
もっと和やかな雰囲気でお願いしたいところ。

長く続くスレではよくあるコト
開放的な雰囲気のためにスレタイに数字振らない所もあったりする

雰囲気がそう取られるのは仕方が無いんだけど
別に、一見さんお断りスレじゃないよ
いわゆる、荒らしに過敏なスレにはどうしてもなるね。
これは大阪とスレタイに入れてるスレ共通で、
いくらでも荒らしが沸いてくるおかげで、
冗談でも煽りと間違われるような書き込みは相手にされないし、
もういい加減ウンザリしてる人が多いから邪険に扱われる

普通に書けば、観光案内でもOKなスレなんだけどね
まったり話せないのが悲しい所だろうね

>>242

ここは大阪関連スレの中では和やかな方だよ。
>>244も言っているが、２ちゃんは大阪叩きの激しいところだから、
スレタイに「大阪」が入っているだけの理由で、
悪意のこもった煽り・荒らしや嘲りレスが常時書き込まれる。
だから、スレ住人はその気のあるレスには冷たい反応をする。
荒らしでないのなら、荒らしでないということをはっきりさせるべき。



で、このスレにいる大阪市民は当然明日選挙に行くよね？

最近思うに、これだけ２ｃｈで大阪たたきが流行るのは、

日本＝出る杭はぶっ叩かれる

に尽きるんじゃないの？
結局大阪というか関西は、言葉を始めとして他と違いすぎるんだよ。

>>246
単に「違う」というのが原因なら、沖縄が一番叩かれていたはず。
あるいは東京。日本の中で東京はあらゆる点で極めて特殊な土地。
なのにこれらが叩かれないで、大阪が叩かれるのは何故か。
やはりそれは、東京メディアが大阪への潜在的な恐れから大阪を敵視し、
大阪のマイナス面を誇張したりステレオタイプを押しつけ、
「東京＝我々＝標準」「大阪＝他者＝異質」という図式を
全国民の頭の中に叩き込んだことが一番大きい。
だから大阪も言われっぱなしでなく、
自前の全国メディアを持たなければならないのだが…。

東京マスコミの偏向云々の前に大阪の人自身が発展や変革への努力をしたのかどうか・・・

あのバカ知事を2回も当選させてる時点で（ry

>>247
マスコミの偏向云々は事実とは思うんだかね。
俺が言いたいのは、そこからもう一歩踏み込んだ話。

上の方で出てる、県民ショーだかの番組やけど、
そういう地域貶し番組を見て喜ぶ人間が沢山いる（あるいは制作側がそう思っている）
ってことは、やはり文化の違い＝異端者として排除しようとする力が働いているように
思えてならない。だから偏向報道も矯正されないんじゃないか？
日本社会に多様性を受け入れる懐の深さがあれば、また違う番組になるはず。

あと沖縄も表立って取り上げられないだけで、何かと色眼鏡を掛けて見られてる
気がする。

さて明日は大阪市長選挙。

大阪市民の俺は当然投票に行くが、
予想をしておく。

投票率ワースト１の区は・・・






浪速区





ワースト１でなくても、最下位争いに必ず入る。
それが浪速区。

浪速区の投票率の低さにはヘドが出る。
いつも大阪の足を引っ張るのが、浪速区。

浪速区民へ
悔しかったら投票率を上げてみろ！！


※これは荒らしでもなんでもなくて、
　真面目な書き込みです。

浪速区民へのメッセージならここじゃないどこかの方がいいと思う

>>247
反論スマンが。東京メディアが大阪を怖れてってのはちょっと違うでしょ。別に怖れるとか言う話じゃなくて、
ビジネス的に美味しいからでしょ。テレビでは何だかんだ数字が取れたり、とかさ

※ここにいる人間の70％は市民ではない府民で構成されています。

この前初めて大阪に行って、大阪環状線ってのに乗ったんだが、
「ああ、東京の山手線みたいなもんか」って思ってたら、
ほとんどの駅が寂れててしょぼかった。

そのコピペ飽きた

（・３・）　エェー　OBPって微妙に不便JANE？　最近行かないからどうなってるか知らないけDO〜

>>252
ビジネス的にオイシいのはもちろんあるよ。
でもそれにしても、大阪をテレビでコケにし続けた結果とも言える。
いずれにせよ、キー局が大阪のステレオタイプを全国民に浸透させてなかったら、
大阪叩きなんかで視聴率は稼げなかったはず。
…まあニワトリと卵的な議論ばかりしてても仕方ないな。

恐れに関しては、「潜在的」と書いたように、表面には現れてはいない。
現在の東京なら大阪を恐れる理由はないはずだし。
しかし、東京が存在する以前から日本の中心だった上方へのコンプレックスと、
大大阪時代に人口（そして経済）を抜かれたトラウマもある。
それが東京の経済人の深層心理に沈み込んでいて、
さまざまなアンチ大阪的な態度に現れるのではないか。

大阪たたきをするのは、北の方から東京に出て来て方言を東京人にバカにされた卑屈な人が、
「自分たちは方言を必死で隠して東京人になろうとしているのに、大阪人だけ方言を直そうとしない！
なんであいつらはあんなに自信満々なんだ。ムカツク！」
で叩いてるんだと思ってた。
今日私は投票にいかない。大阪市民じゃないのでw
投票権はないがそろそろ若い力に任せてみてもいいのでは？と思う。年寄りが市長なんて
まじめにつとめたらとても体力がいりそうなことをしようとするのはいかがなものか？
精力的に働ける年齢の人にがんばってほしいものだ。そんな私の市も年より市長だが。

今書き込もうとしたこと、うっかりリロードしてきえた。。。（つдＴ）

あれ？かきこめてた。すまん

>>258
＞北の方から東京に出て来て方言を東京人にバカにされた卑屈な人が

そういったことは全くとは言いませんが、滅多にありません。
少なくとも本人を前にして露骨に言ったりする事はありません。
例外はあるでしょうが・・・

今日市長選ですけど、
少し前回より出足はいいみたいですね（候補者居るから当たり前だけど・・・）
誰が良いとかは、選挙の結果に委ねるとして

公示以降、関西のメディアは公職選挙法がらみで選挙に関してはあまり
不用意な事はしないようにしてるような発言が見受けられますが、
東京都知事選の時って、結構普通に投票前日まで、何処何処で演説とか
してませんでしたか？全候補者に同じ時間って感じでも無かったし・・
このあたりの報道スタンスに差を感じませんか？選挙の種類が違うのは確かですが
どうも、こないだの都知事選は変に演出掛かってたような気がします。

とりあえず、選挙権を持っている方は権利行使をお願いいたします

平松氏当選か・・・・

ああ・・

おお

平松氏が大阪をどう変えていくんだろうか

>>266
ひとまずゆっくり見ていくしかないと思う。
投票率が１０ポイント近く上がった事が何気にうれしい

労組とＢの天下に逆戻りか・・・

支援していた労組と人権団体に深く切り込めるか。
最近の関は結構切り込んでいたけど、平松がどこまでできるのか。
出身のMBSの報道のように鋭いことを期待したいが・・・。

「見張り番」の方々にがんばってもらうしかないのかこれは・・・

一番怖いのはMBSの市政批判が抑えられてしまうことだな・・・

それはこわい、、

誰がやっても、皆が思うようにすぐ結果なんかだせないんだから
ゆっくり待つしかないね。
ものごとには順序とか色々あるんだから、なって一週間もしないうちに
「なにもできないじゃん」は誰に対しても惨い考え方だと思う。

>>253
市民のほうが多いと思うぞ。
てかどうでもいいけど。

>>272
そうそう
おはようコールでは、ヤマケンなんて喧嘩腰で色々と文句を言っていて不愉快だった
口調まで文句を言っており、お前が言うな！と思ったよ

府知事は醜いババァだが、大阪新市長はダンディだなぁ
落ち着いた口調で好きなアナウンサーだったんで頑張って欲しいです

平松さんの奥さんいい！

いくつくらいなんだろう？

全公立中学に給食を復活させるとか
WTCを市庁舎にするとか
職員凍結解除とか
いったいどこからそんな金が沸いてくるのかと疑問視したくなるような施策ばっか・・・

本当に大丈夫かアイツ・・・

>>277
WTCは既に第二市庁舎状態ですが何か？

ですが何か？って、久しぶりに見た

おぎやはぎですが何か？

おぎやはぎってなんでTV出てんの？コネ？

おぎやはぎ、けっこうおもしろくね？
新喜劇とか、ベタベタな大阪ローカルの笑いよりは余程おもしろいと思う。
個人的意見ですが。

どうでもいい流れ終了

このスレって、大阪の悪口は書き込み不可？

悪口もマンセーも不可
でもちゃんとした批評や提案などはいいと思う。

大阪の雰囲気よさ気な大きい図書館といえばどこ？
万博公園にある彩都メディア図書館って普通の書籍はないのかな・・・？

大きい図書館なら、東大阪の荒本にある大阪府立中央図書館になるのかな？
雰囲気なら大阪府立中之島図書館、大阪市立なら中央図書館になるのかな。

そうなるのかな

知らないうちに、道ですれ違ったﾔｼもいるんだろな。

【科学】ヒト皮膚から”万能細胞（ｉＰＳ細胞）”、拒絶反応なく臨床応用に道　米科学誌「セル」に掲載…京都大学
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195572075/
【科学】 ヒト皮膚から“万能細胞（ｉＰＳ細胞）”作製に成功、拒絶反応なく臨床応用に道…京都大教授ら、米科学誌「セル」に掲載★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195663430/
【科学】人の皮膚から万能細胞作成にローマ法王庁がお墨付き　「倫理的問題とみなさず」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195703925/

荒本の図書館行ったけど、そんなに大きく感じなかった。建物は大きいけど、書物が

全て開架しているわけじゃないだろうし、書庫に収蔵していると思う

中之島図書館はいいよな、建物だけでも見る価値ありだし、重文級の建物が現役で使用されているところも良い。

ただ、耐震性の方はどうなんかな？
そこら辺のところをクリアして半永久的に残して貰いたいね。

ＰＨＰの江口氏の「地域主権型道州制」という本を読んだ。
徹底的な地方への権限委譲によって日本全体に活気が生まれ、
大阪も商都として復活する、としていて、全体的に賛同できる内容なのだが、
引っかかるのは大阪府を大阪特別州として関西州から分離させるという点だ。
確かに副首都として整備するのであればそれなりにメリットはあるだろうが、
現実は名ばかりの特別州に終わる可能性の方が高いと思う。
一方、京阪神の広域的な一体的開発、特に鉄道・道路・港湾の整備のためには、
大阪の分離はデメリットでしかない。大阪は大阪府だけで成り立っているわけではない。
大阪を切り離された関西州にしても、その交通の中心が別の州になってしまうデメリットは大きいと思う。
そもそも道州制構想そのものが、関西を一体化させて発展させるために
関西の財界が政府に訴えてきたものではないか。

このスレの住人はどう考えているのだろうか？
大阪は特別州になるべきか？それとも関西州の中心となるべきか？
お国板では特別州によって「大阪が人口日本一の都市になる」と賛成しているようだが、
線引き加減でたまたまなった人口日本一など実質的には何の意味もないと思う。
このスレで落ち着いた議論ができないかと思い書き込ませてもらった。

「PH」まで読んだ。目薬さすわｗ

承知してくれてるとは思うが、
荒らしはスルーな。

それより火急の問題として大田知事の三選を阻止しなくちゃ。
大田の三選するのなら、俺は共産党の候補にだって投票する。

>>293
大阪府を特別州にすると、他の県の運営が大変そうなので個人的には反対。
それより、まずは大阪市を廃止して大阪府直轄の特別区として欲しい。

関西で敢えて行政単位を別にするなら京都市を特別州/特別区にした方がいい。

>大阪は特別州になるべきか？それとも関西州の中心となるべきか？
大阪「市」なら分からなくもないが、大阪「府」は無理
・境や吹田あたりはともかく、河内長野とか高槻とか、ベッドタウンだし…
・東京だって特別行政区なのはもと東京市のみ、武蔵野は除外
・大阪市が独立すると京奈神で綱引きになりそうな気もする
・東京と千葉・埼玉・横浜みたいな意識付けになってしまう

京阪神が(実力的にはともかく)対等な現状が望ましい

どこが全体の中心地域になるかって考えは持たないほうがいいな。
それこそ今の東京一極集中体制の二の舞だ。
項目ごとの中心はあっていいと思う。
その意味で京阪奈学研都市構想はちゃんとやるべきだ。
今はあまりに影が薄すぎる。
輸出産業は関空中心がいいな。
そうすると船舶輸出で和歌山が重要地となるし。

自分も大阪を特別州にしなくて良いと思う。
この場合は「近畿圏が繁栄するための中心」になるべき。
もちろん力関係が対等であっての話。
人口繁栄の指標にされるけど、あまり重要でないと思う。
あと>>298の京都市を特別州に、っていうのはおもしろいね。

しかし大阪は近畿圏の人間にすら悪口しか言われないのに、頑張るねぇ。
もっと良質なメディアが大阪にあれば良いのに。なんで無いんだろう。

>>301

×人口繁栄の指標
○人口は繁栄の指標

【社会】東京圏への人口流入が加速　転入超過数、１０月時点で前年上回る…総務省 [11/26]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196073176/

　東京圏で転入者が転出者を上回る傾向が一段と加速し、今年は１０月までで既に前年を上回ったことが、
総務省が２６日まとめた調査結果から分かった。転入超過は景気回復などが背景にあるとみられる。東京圏で
転入超過数が前年を上回る傾向は２００５年から続いており、同省は「このペースでいけば、０７年１年間でも
前年を上回ることは間違いない」としている。

　調査は住民基本台帳などを基に、今年１月から１０月までの名古屋、大阪を含む３大都市圏での転出、
転入の状況を調べた。

　それによると、東京圏の転入超過数は１４万７９６２人で、既に昨年１年間（１３万２０３３人）を上回る
ハイペースだった。

　このほか、０３年から転入超過傾向が続く名古屋圏の転入超過数は１万６１２３人。一方、大阪圏は転出者が
転入者を１万３６８０人上回った。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007112600734

　東京圏強すぎだろう・・・
名古屋圏でさえ足元にも及んでない。

ほんとにこれで日本全体としては良いのか？？

大阪在住的には少し悲しい


「東京圏」への人口流入加速、バブル期並み超過　総務省
2007年11月26日19時45分

移り住んできた人が転出した人よりどれだけ多いかを示す「転入超過数」が、東京都は今年１〜１０月の合計で９万３４８人になり、
昨年１年間（９万７９人）を上回ったことが２６日、総務省統計局のまとめでわかった。埼玉、千葉、神奈川各県を加えた「東京圏」の
超過数はバブル期並みで、首都圏への人口集中が加速している。

三大都市圏別にみると１〜１０月の東京圏の超過数は１４万７９６２人。名古屋圏（愛知、岐阜、三重各県）は１万６１２３人、
大阪圏（大阪、京都、兵庫、奈良各府県）はマイナス１万３６８０人だった。

>>301
悪口言われる程度で周りの地域が頑張ってくれるなら
大阪はそんなの屁とも思わないでしょ。
誤解を恐れずに言えば、それが近畿圏の中止である大阪のプライドだし
義務だと思う。もっと、各府県の自尊心を擽るような事してもいいと思う

ここであまり東京の事を書くのは荒れる元だけど、
東京は、圧倒的に実力もあって、首都なのに
その義務をあまり果してないと思う処が見えて、
せめて、関東内ではもっと廻りに華持たせてもいいんじゃないか思うし
なんでそんなに余裕が無いんだろうなって感じてしまう。
さすが首都様と憬れる位の余裕を見せて欲しいと思うけどね。

それとも、こんな考え方は、関西限定なのかな

駅の造りは、さすが首都様と素直にｵﾓﾀなぁ

全然無関係な話題ですが、大阪の権兵衛渡しっていうところは、
戦前か、江戸時代まで橋があったの？今は公営の渡し舟がある
みたいだけど。
グーグルマップでみるといかにも、「橋が落ちてそのまま」
っていう感じだね。
　ああ、ここに橋があると、西九条からシネ・ヌーボに歩いて
いけるのに。

権兵衛渡　の場所は、
大阪市西区九条1-20-24
のあたりです。

>>305
東京以外はそんなもんだろ
都知事も「東京をもっと大きく！」ってことしか頭になさそうだし

一時は東京に挙がったカジノ開場案。
あれダメになってるみたいだけど、いっそ、大阪にカジノを！！

>>305
プライドも義務も大事だと思うけど
今は大阪の人間にプライドがないから、言われっぱなしだと思ってね。
自分を落として相手を立てられるのは、自信があって、心に余裕があればこそ。
プライドのない自虐は卑屈でしかないと思う。
だからまともなメディアが欲しいんだよ。せめてプライドが持てるように。

首都の余裕の無さに関しては前から私も疑問がある。
関東内だけじゃなく、地方に対しても「華を持たせる」っていうのがないね。
街作りとか景観とかとはまた別の話で。

？逆に私は大阪の人間は、大阪の人間としての誇りがあるので、悪く言われても平気なのだと思っている。
もちろん他の地域から来た人もいっぱいいるだろうから、その誇りがない人もいると思う。
地方からでてきて必死に東京人を装ってる人たちからすれば、大阪人の誇りはうらやましくもあり、
ねたましいものなのかと考えていたが、違うんだろうか。世間見えてないかな自分。
ここで日々議論している人たちに比べたらすごくバカだから、的外れな書き込みとスルーしてください。

天王寺のMIOの近辺いまだに英語表記すらないよね。中国語もない。
観光に対してまったく関心が払われてないよね。まああの辺に観光する場所はあまりありませんが。
それでも最近では、観光にきてっるぽいアジア系の人天王寺でちらほらみるようになった。
せめて英語表記だけでもいれた方がいいと思うのは私だけでしょうか。

俺は今の府知事が嫌いではないけど、厳しいこというよ。
あの人は近鉄合併問題の時に阪神がどうのこうのとか言ってたみたい。
なぜ大阪の真の球団が無くなるときに阪神を支持して近鉄を見捨てるのか？

なにか知事として向いてないような気がする。


マスコミもマスコミで既出の話だが、なぜ阪神の話題ばかりなんだ？
阪神はどちらかといえば兵庫県。それならエヴェッサ、ガンバ、セレッソとかにも注目しろよな。オリックスは大阪のチームかどうか微妙だな。



長文すみません

>>314
長文歓迎でしょ。というか、普通に意見を書けば長文になる

現大阪府知事に次回投票するつもりは無い（前から入れてないけど）
あくまで私の周りだけど、話を聞くと現職の旗色は悪いと思う。

好き嫌いじゃなくて、政策として今の大阪人が求めてるのは
ドラスティックな改革であり、これをできない人は退場願いたい。
ましてや、自民党本部への挨拶なんて何処向いて政治をやってるかと思う。
このまま行くと、こないだの関氏と同じ流れになるんじゃないかな。
なのに、ここへきて自民も民主も相乗とか、何考えてるんでしょうね・・・

>>314
いや、ガンバセレッソは注目しまくりだろがよ・・・お前サッカー弱いな？
あと阪神は兵庫県にスタジアムがあるが、名前は阪神。大阪の阪に、神戸の神。阪神は兵庫県と大阪を跨いでるわけで。
以上！

昨日の痛快エブリデイで、一番最初のネタが府知事の金に関する話題で、結構辛辣な意見が出てた
もともと落下傘候補で、組織票に依存する選挙戦だから、大阪市長選挙のように投票率が上がって、
ある程度の名前があり、期待を集める候補が出馬したら、結構厳しい戦いになるんじゃないかな
報道によれば、議会の与党議員も万歳騒動やらで怒っているみたいだし

基本的に太田房江は勝ち馬に乗りたがるやつ。
近鉄バファローズ優勝の時しかり、阪神タイガース優勝の時しかり。
そして今回の平松新大阪市長だ。

>>317
桂南光は筋金入りの反太田。
前回の府知事選前には放送法違反じゃないかというぐらい偏向しまくって叩いてた。

しかし、よっぽど有力な対抗馬じゃないと、また太田知事になると思う。
市長選で破れた橋爪氏出てくれんかな？

もう、そのまんま東に来ていただきたい

>>319
彼本人への好き嫌いや、信条、やり方は完全に賛同出来る訳でもないし
成功するかどうかも解らないけど、心から真剣に宮崎の事を考えている
のはよく解る。そこまで考えているならついて行ってもいい、と思える。
大阪にもそういう人が欲しいね。

>>320
お前何様だよＷＷＷ

SANTA逮捕！！！

自分は>>320に同意。
やり方とか成功するかどうかより
如何に真剣に考えているかだと思うから
東国原氏が宮崎県知事で良いなーと思うよ。
太田氏の街づくりって東京化することだけみたいで嫌だ。
霞ヶ関からの出張、腰掛って感じがしてしまう。
その都市にあったやり方、街づくりをして欲しい。

>>323
ううむ・・・そこまで言うならお主、立候補して是非ともご活躍頂けまいか？

なんか変なのが来たな

■「外国人急増なのに…大阪に“お金が落ちない”！？」

お金の使いっぷりのいい上客にさぞかし大阪の街も潤っている…かのようなんですが、実は、そうでもないと専門家は話します。

<大阪観光コンベンション協会・前田雅裕部長>

　「中国からのお客さんはたくさん日本に来られているんですが、今のところ関西空港から入ってから最後、
東京で買い物をして帰るのが一般的なコースなんです。

みなさんもそうだとは思うんですけど、着いた直後に買い物しないですよね？最終地点で買い物をするというので、中国人の方がたくさん
買い物をするというわりには、実際には買い物の消費が大阪に落ちていないという実態があります」


実際、成田から帰国するケースがおよそ３分の２。
ツアーの行程で大阪は損をしているというのです。

確かに、手ぶらの客も目立っていました。

http://www.mbs.jp/voice/special/200711/27_11001.shtml

>>326
東京は中国人の街だからな。

>>327
東京は日本だから日本人の町だろがカス

SANTA逮捕されたの？うれしい！！！
うざいよね。
ほんとアートでもなんでもない落書きだし

落書きをアートだと言って、所かまわず書くアホは、道端に座って
下手なギターに下手な歌を歌っているアホと同じレベルだと思う。

いかなるアートもオナニーだよ
他人が褒めるか褒めないかってだけで

ヨドバシの前にバカデカイテントできてるage

>>329-331
時と場所を選べってことだな。
自分の部屋ならいいが、他人の家の玄関でオナニーしてたら変態だ。

北摂に住んでいて、九州へ行って、戻ってきて泉北に住んでいるんだけれど、
用事のある人がピンポン押して黙っているというのは、泉北の特徴なのか？
郵便局だけは「小包です」「書留です」とドアの前で言うけれども、それ以外、
新聞の売込もNHKも変な宗教の勧誘も町内会の会費の集金や募金も、なんも
言わない。こっちも居留守。ピンポン押して黙って立っていてしばらく返事しないと去ってゆく。
新聞やら宗教やらはうっとおしいので、居るのは解る（台所の窓から人影が外から見える）けど、
用件を先に言わないヤツに対しては出ずに放置。ピンポン激化。腹立つ。
北摂に住んでるときはそういうの無かったんだけれどなあ。米屋とか酒屋とか御用聞にきてたけれど、
戸の前で「ﾅﾝﾁｬﾗ米屋」「灯油の巡回販売」とか言ってたけれどなあ。

>>307
エレベーター付の川底トンネルがあるよ。
自転車も持ち込める。
地元民は徒歩で西九条と九条の間を行き来してるよ。
自転車に乗ってるオバチャン捕まえて川底のトンネルの入り口はどこか訊いてみ。
（自転車乗ってるのは地元民だし、オバチャンはお節介なくらい親切だ）

たこやき

たｗｗｗｗｗこｗｗｗｗｗやｗｗｗｗｗきｗｗｗｗｗ

ttp://www.nhk.or.jp/shiruraku/200712/monday.html#1

「世界最古の企業」とのことで金剛組を扱うが、「大阪」の映像が新世界から通天閣を見たもの。
で、金剛組の代名詞と言える四天王寺は、伽藍を少しだけ写して終わり。
携帯片手に歩く人の姿は渋谷109前、田中貴金属工業は近代化した自社ビルと大きい工場の映像。
この差は何なんだろう。

金剛組って初めて聞いたわ

話変わるが
都心でこんな広い土地がまだ未だに更地で空いてるって珍しい？大阪くらい？

金剛組は、奈良時代に聖徳太子に依頼されて四天王寺（法隆寺よりも古い）を建てた宮大工。
四天王寺は日本最古の官寺。
それから幾度か四天王寺の一部は焼失したが、そのたび、同じ金剛組が修復しつづけている。

>>340
どの場所の事？
東京都内でも場所によれば結構広く開いている土地はあるけど。

天王寺の話で盛り上がっているようですが、
こんなスレも立てましたのでよろしくお願いします。

【動物園】天王寺を語れ　パート２【百貨店】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1196598226/

たｗｗｗｗｗこｗｗｗｗｗやｗｗｗｗｗきｗｗｗｗｗ

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/omoshiro/ron01_01.php

行って来ました。大阪
車、かっ飛ばし１時間４０分で到着
ホントに、懲りない私・・・・・・
大阪到着して、すぐ、遅いお昼食を、食べに、勿論！！「鶴橋」へ
東京暮らしが、慣れてきた、真希。
以前から、大阪の、汚い町並みにも、何とも思わなかったのに・・・
「めちゃ汚いね〜〜〜前は、感じなかったけど、東京暮らしに馴染んできたから、大阪が、凄く、汚くみえる・・・・」
そりゃあそうでしょ〜〜！！東京の綺麗な所ばかり見てるから・・・・
「鶴橋」で、ちぢみ・韓国海苔巻き・キムチetc・・・食べて、難波へ・・・・
ここに来ても「わ〜〜またまた汚く感じるわ〜〜〜。でも、大阪の人は、暖かい人が多いよね。」
ママ「え〜〜〜！！女の人、言葉、怖いじゃん！！」
真希「たしかに・・・・」
今時、名古屋にも居ない、パンチパーマの、人大勢！！（笑）
ママ「真希、見ちゃ駄目よ〜。怖いから。。。」
真希「ママ、勘違いもいいとこ！！見たって何にも、するわけないじゃん！！（笑）人を外見で判断しては駄目だよ！！」
ママ「さらわれるかも、しれんでしょ〜！！」
真希「ありえん！！ママに限って（笑）」
娘に、スル〜され私達は、難波のアーケード街を歩き、
ママ「わざわざ、大阪まで来て、買うものないね〜！！名古屋と同じだしね。東京の方がいいわ〜」
真希「そりゃあそうでしょ〜！！東京は大きいし、東京でしか買えないブランドもあるしね。」
で、結局、息子の服３点。
我が家の、ブルちゃん達の、おやつ４点（これが結構安かった）
下着。娘２人それぞれ２点。ママ３点（笑）
結局、名古屋でも買える物ばかりでした・・・・
たこ焼き食べて、難波の街満喫してきました
「大丸」のライトアップ綺麗でした
でも・・・・去年と変わってない気が・・・・

>>346
香ばしい人だけど、ここはそのような痛い人を晒すスレじゃないんだ

名古屋人は東京好きだよね。
言葉も何か標準語みたいな感じだし。

憧れてるのかな？

てか、それただの煽りだし。
相手にしない方が良いよ。

テレビ東京ワールドビジネスサテライトで、
大阪の企業が集まって飛行機部品を作ろうと言うネットワークを紹介。

ttp://www.owosaka.jp/

会合が行なわれたのが大阪国際会議場で、会議場前に流れている堂島川沿いから、
会議場を見た映像を流す。会議場西側から堂島川に架かる堂島大橋→会議場の映像に切り替わるが、
リーガロイヤルが丁度隠れるような風景で、冒頭の映像も古くて低いビルが映ってただけ。

この番組、大阪市内の会社を扱う際、わざわざ新世界や通天閣の映像を流してた。
会社の所在地にもっと近い四天王寺の映像でも良いと思ったけど、
意図的に大阪の魅力的な景色を隠しているのかな。

最近↓で大阪を貶める荒らしが絶えません。


大阪にキー局を！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190028314/


このスレには大阪の情報発信に関心のある方々もたくさんおられると思いますので、
応援に来ていただければと思います。

たｗｗｗｗｗこｗｗｗｗｗやｗｗｗｗｗきｗｗｗｗｗ

>>350
＞この番組、大阪市内の会社を扱う際、
＞わざわざ新世界や通天閣の映像を流してた。
別にこの番組に限ったことでなく、東京制作の番組で好んで使われる記号化された大阪像。

東京発の情報による都市の記号化というのは別に大阪に限ったことではないけど、「コテコテ＝大阪」というイメージで固定化しておきたいために大阪として紹介される場所はグリコの看板か通天閣と相場が決まっている。

東京のメディアには何の期待も寄せちゃいないけど、それだけに大阪から全国に向けて発信される情報の必要性を痛切に感じる。

大阪民国は、日本じゃないから。

以後、黙々とスレタイ通りの話題が続きます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834616&tid=bgbaea4ohhbaabg9q&sid=1834616&mid=1

>>353
>東京発の情報による都市の記号化というのは別に大阪に限ったことではないけど

下記は他所の掲示板の内容です。
１０日夕方、テレ朝で放送されていたニュースについての書き込みです。

>今、テレビ朝日１０チャンネルで放送中のニュース番組。
>地方法人税を、大都会から地方へ分配する事について取り上げている。
>その地方法人税を分配する側の東京・大阪・愛知・神奈川の映像にビックリした。
>
>東京・・都庁　　愛知・・駅前のビル街　　神奈川・・ＭＭ２１の空撮映像
>　
>そして大阪・・道頓堀　
>
>なんでこうなるんだろう？　大阪にはＯＢＰや梅田や中之島の大都会的な空撮が撮れる
>場所はいくらでもあるのに。
>
>本当に呆れます。日本人の多くがネットや実際の旅行。ビジネスで大阪の実態を知っているのに
>いつまで、こんなくだらない偏向を続けるつもりなのだろう。
>テレビ番組を制作する人間の感性・感覚が古すぎる。

オレ的には制作側も、感覚が古いのは十分に承知しており、それは意図的なものと見ている。
過去の事例も挙げると限が無いけど、東京のテレビ局は東京、愛知、神奈川の都市風景を
映すのはＯＫだが、大阪に関してはＮＯ。
大阪に近代的要素を彷彿とさせる映像は、頑なに避け続ける理由は何か？

たｗｗｗｗｗこｗｗｗｗｗやｗｗｗｗｗきｗｗｗｗｗ

橋下弁護士の出馬で何かと活気付くね、府知事選。
人気もあるから可能性も高いだろうし

このたびなんばにフリーフォールできたね。しかも夜中まで営業。
面白いものを作ってくれたのは歓迎するけどちょっと心配。
騒音とか大丈夫なのかな。

>>360
あの辺はフリーフォールくらいでは騒音にならんでしょ
建築中の時は変な形のビルだなー、なんて思ってたがフリーフォールとは・・・
HEPやドンキの観覧車といい街中にアトラクション作るの好きだねぇ

なんで大阪民国ってこんなに嫌われるんだ。

嫌阪は無駄に火病ってるだけ

おｗｗｗｗおｗｗｗｗさｗｗｗｗかｗｗｗｗｗ
すｗｗｗｗきｗｗｗｗだｗｗｗｗよｗｗｗｗｗ

ノックの時は選挙権がなく、太田一期目の時は静岡に住んでて、
太田二期目の時は大阪に戻ってきて住民票移したばっかで投票できず、
今回やっと大阪府知事選に投票出来るよ。
でもなんか、橋下弁護士が出るんなら、結果はもう出てるようなもんだね・・・。

>>357コピペだけど

108:名無しさん
07/12/04(火) 20:06:02
内容が偏向してる報道も酷いですが､報道しない(事実を無視､隠蔽する)ことによる
偏向も酷いと思います｡
最近は松下やｼｬｰﾌﾟの大工場を初め大阪湾岸で数兆円規模のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ
がありますよね｡関空も第二滑走路が出来て日本で始めて24時時間空港となったし｡
で､そういった大阪発展の事実を特集した全国ﾈｯﾄの放送とか､新聞や※経済雑誌（※一部を除く）の
特集記事ってありましたっけ?
これだけの規模の開発があれば日本経済の将来の観点からも特集記事があってしかるべきですよね｡
梅田周辺の再開発だって金額も規模も日本最大級のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄであるにもかかわらず｡
特集を見たことありません｡あんなｼｮﾎﾞｲ六本木ﾋﾙｽﾞとかはあるのに｡
一方で､元気(?)名古屋報道はひところ異常なくらいでしたよね｡気持ち悪いくらい｡
こちらは名古屋の実体を誇大に賛美した別な意味で偏向でしたけど｡
しかもどの特集もまるで検閲でもされていように同じ見出し､元気とか変化し付ける名古屋とか?
名古屋のどこが変化してるねん?といいいたくなるが｡
こうしてみると日本のﾏｽｺﾐは中国やﾛｼｱのﾏｽｺﾐ並みに言論報道統制された
異常な状況にあるのではと感じざるをえません｡一体誰が何の目的でどのうにこれだけ統制できるのか?

いったいどうすれば橋下が当選するのを回避できるのか・・・

>>357 続き

07/12/04(火) 21:32:12
108の名無しさんに同感です｡
私は以前から何度も言っておりますが､東京ﾏｽｺﾐの偏向報道の標的は唯一つ大阪だけです｡
なぜか､名古屋以下の都市など恐るるに足らず､名古屋が元気であろうが痛くも痒くもないのです｡
東京はよく知っているのです｡名古屋と違って大阪の恐るべきﾁｶﾗを｡
どう公平に見ても､大阪と名古屋の差は､東京と大阪以上に大きい｡大阪が東京を超えることはあっても､名古屋が大阪を超えることなど絶対にありません｡
私の推理では､名古屋元気のｼﾅﾘｵは仕組まれた陰謀です｡
目的は言うまでもなく､大阪の地位低下を狙ったもの｡愛知万博も､JR名古屋駅ｾﾝﾄﾗﾙﾀﾜｰｽﾞも､その延長線にあります｡
大阪にﾄﾄﾞﾒを刺すべく仕組まれたもの､ｼﾅﾘｵのことの起こりは､政府の指針となる全国総合開発計画で､名古屋と京都を持ち上げる計画が実行されたのです｡
それは､高速道路網の整備などに顕著に現れています｡
そして文面には｢中部は産業首都｣｢関西は文化首都｣を目指すと表現されました｡関西は文化首都の表現の裏には､京都を持ち上げることが暗黙の了解とも取れます｡
ｲﾝﾌﾗ面で､それは実現しつつあります｡
そして､ﾏｽｺﾐ報道などのｿﾌﾄ面では､できるだけ大阪の露出を少なくするために､京都と名古屋を持ち上げる報道統制が敷かれたのでした｡
昔は､京都もこれほど報道されなかったし､持ち上げることもなかった｡少なくとも30年以上前までは｡
統制は確かにあると､私も思います｡
というより､ﾃﾚﾋﾞ番組も一週間単位で､番組の内容の政府への事前報告が義務付けられているのではないですか｡
そのやりとりで政府の誘導があるのでしょう｡そう考えています｡

66:名無しさん
07/12/02(日) 09:15:31
まず､関西人全員が肝に銘じて認識しておかないといけないことは､以下の基本事項とおもいます｡
あまりにも関西人は戦後長期間ﾅｲｰﾌﾞ過ぎたと思います｡
政治権力というのは非常に恐ろしいものですし､それを継続的に使用されると一地域を破壊すること
人々のﾒﾝﾀﾘﾃｨｰをゆがめることも可能となることです｡

�@首都東京はﾅﾝﾊﾞｰﾂｰの関西を弱体化する政治工作を不断に続けていること｡
�A戦後の関西経済の地盤沈下は関西の能力が無いからではなく､東京による関西地域弱体化政策の結果であること｡
(よって自虐に陥る必要は無い｡)
�Bﾏｽｺﾐは首都東京の利権確保のための媒体手段であり､ﾏｽｺﾐは常に関西の貶めと弱体化を目指している｡
�C関西人自体が東京の関西弱体化工作に気づき､反対しない限り関西の弱体化は止まらない｡

大阪と名古屋の差の方が東京と大阪の差より大きいって、ひどい妄想だ・・・。
もう東京と大阪の差はかなりついちゃってるよ。
いつまでも「名古屋ごときに負けるはずがない」と油断し始めたらおしまい。

大阪は行政がダメすぐる
また橋下とかタレント以外でなんかないんか？

タレント扱いされてるだけで元々かなり優秀な人なんだろうと思うけどね橋下弁護士は。
ただ政治的に素人なだけなんじゃないの。府知事は橋下でいいと思うよ

あのババァよりはマシだというだけ
まぁ、少しは明るいイメージになるんだろうけど

升添さんみたいに誰かに利用されてないといいけど
苦労しそうだよね…

でもテレビの力をよく知っているだろうから、
テレビを利用して大阪を良くしていくこともできるんじゃないかな。

ちょｗ
あのダーティな橋下をきちんと評価してくれよ。

子沢山だから子育て支援や安全な街づくりをアピールしてくるのかと思ったら
「歩行者天国を作れば大道芸人が集まってきて楽しい街になる」
「テキヤと交渉していつでも夜店が開かれている街を作れば子供が喜ぶ」って・・・
ずれまくってるよ、この人。

でも誰も橋下の公約や今まで本当にやってきたことなんて見ないよ。
橋下さん？知ってる知ってる。なんか面白いし弁護士やし
クリーンなイメージやわ。新しいことやってくれそう。
若いのもいいよね。
でいっちょうあがりだ。

大阪市長選挙で負けたから、自民が知名度のある候補を出したとしか思えなくもないが、
当選して知事となってからじゃないと判断を付けかねる。

ニュー速の大阪叩きってどうにかならないものかなぁ。
コテハンが意図的に大阪の悪いニュースばかり抽出して毎日毎日一年中スレ立てるから、
だいぶ洗脳されたバカが発生してる。

また大阪か、大阪だからしょうがない、大阪は隔離しろ、大阪民国、東朝鮮

もう言いたい放題で、無視するようにはしてるけど本気で悲しくなってくる。

>>380
＞ニュー速の大阪叩きってどうにかならないものかなぁ
叩かれる理由があるからだろ。バカ？

age

>>381
禿同、そして
たｗｗｗｗｗこｗｗｗｗｗやｗｗｗｗｗきｗｗｗｗｗ

>>381
他の地域じゃ叩かれないようなことまで大阪という理由だけで叩いてる。

ここで愚痴を言うだけでなく、自分の出来る所から実行するべし。
苦情や意見、批判をテレビ局、スポンサー、大阪ブランド局などに送る。
あと自分は最近、結構色んな上の人に繋がってる人とあう機会があるから、
そう言う人たちに偏向報道の事を話している。
まったく気付いていない人が多すぎる。
工場三法なども知らない人が殆ど。
まず現実をしっかり認識してもらうのが先。
殆どの大阪の人は、上の人でさえ、大阪がダメだから落ち込んでるんだと思ってるし
大阪の景気が回復してきてるなんて思いもしていない人が多い。
これはひとえに在阪局やメディアの怠慢以外の何物でもない。

ニュー速ではメディアリテラシーがどうのとか語られてるのにね。
しかも大阪とは全く影響しあうことのない地方の人も叩いてたりするし。
で、リアルでそんな奴いないだろうと思ってたら
こないだ、まんま2ｃｈのネタや情報を話す人と会って驚いたわ。
やっぱり周辺の人にも広めて言った方がいいのかな。
自分は庶民なんで、上の人間と接触することなんて皆無なんだけど。

>>385
工場三法ってなんだっけ、と思ってぐぐったらこんなビデオみつけた。
ttp://www.vsocial.com/video/?d=65647
大阪悪くないな大阪。

TBSや朝日新聞の報道を「偏向だ」と言うのに、大阪に関しての報道はどんなことでも信じる馬鹿が多いからな。

また大阪か

>>389
可哀想に

なんでやねん(笑)
アホちゃうか(笑)
あかん(笑)
ほなさいなら(笑)

中学校給食の件や子供がらみの公約が多くて、橋本はいいね

【２ちゃんねる（ネット上）における東京人の洗脳デムパ】

　　　　　　　　　　　　デムパ流しまくるよ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧東∧　　　　大阪に行くにはパスポートが必要だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　｀∀´> 　＜大阪は日本じゃないよ。
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ　　　　大阪民国は無法地帯だよ。ウェーハッハッハッ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　　　　　
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　　　　　　　ふぅ・・・毎日デムパを飛ばすのも疲れる　
　　　　　Λ東Λ 　 　／　　これで大阪（人）は嫌われるかな？
　　　　<丶｀∀´> ＜　　　いやまだダメだ、もっと強力なデムパを発信して、
　　　　（　　　　） 　　＼　　大阪を全都道府県の人間から嫌われる街にしないと。
　　　　｜　|　｜　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　〈＿フ__フ

　∩地∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩阪∩
　（　・∀・）＜大阪に行ったら無事に帰ってこれないんでしょ　　　　（・ω・｀;）＜え・・・
　（洗脳済）　　そんなとこぜってー行きたくねー　　　　　　　　　　　　（　　　　）　　そんなわけないやん・・
　 ｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|
　（＿（＿_）　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

　　　　 ∧東∧　　　　　　　
　　　　<ヽ｀∀´>　　＜ほーら、大阪は嫌われてるｗ　　（デムパを発信した甲斐があるニダｗ）　　
　　　　（　　　　）　　　　　　　　　
　　　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　
　　　　（＿フ _フ　　　　　　　　　


※
東＝東京人　阪＝大阪人　　地＝地方民

>>314

太田府知事は東京出身の方。
東京の事務所がらみで税金ねこばばして問題に。

宮崎さんもおっしゃってたけど
橋下弁護士は権力側にいるのにもかかわらず権力側に組しない姿勢がある
っていうのは実にいい傾向
その辺のタレントとは一線をはずしてもいいようなものなのに
タレント候補だって言われてるのが可哀相でしょうがないね。

橋下　府知事選大苦戦
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=20150

>>398
権力側ではないと思うけどなぁ・・・
検事とかならまだしも

>>380
つまりは大阪を目の敵にしてるやつこそが中国・朝鮮ってことだろ。
日本人捕虜虐殺は棚上げして日本兵をボロクソに言ってのけるみたいなもん。
人の地域をムキになって叩く暇があったらもっと足元見たらって感じ。

>>398
東京民国ウリナラフィルターからすれば、
橋下は色モンで石原や青島は色モンでないらしいからな。

上の一連のAAが面白かった。
次作を期待。

マナカナがまたＮＨＫの連続ドラマに選ばれたもよう
楽しみだ

漏れ大阪好きで年に一回は大阪に行くんだけど、もし大阪行ったことないままねらーになってたら
「絶対大阪には行かない」
と思っただろうな・・・

噂の寺谷さんがカンテレ批評にでてる・・・

テレビの東京一極化ってやってるぞ、すごいな寺谷さん
例のコピペのことそのまま語ってるよ

エスカレーターのこと（東京と大阪の違い）までやってるところをみると
元ネタは２ちゃんか？？？？

これは映像化して欲しいところだな

エスカレーターの立ち位置でムキになる東京人の話か。
大阪の立ち位置が世界基準っていうオチは絶対に言わないんだよな、あの
東京民国マスコミは。「東京基準に合さない＝異端」の一方的押しつけ。

寺谷さん見たかった…！
再放送とか、あるわけないよなー残念。

>>409
某2ｃｈ系のブログで「大阪は世界基準にしてる」というレスに
「世界基準とか関係ない！」という趣旨のレスが多かった。

大阪万博のために世界（欧州）基準にしたのに
大阪は商人の街だから左空け、東京は武士の街だから右空け
って説を書き込んでる人もいたけど
エスカレーターが導入されたのはいつだと思ってんだろうね。

この内容を見ている限りでは、どうも橋下には経済的ビジョンが欠けているように見えるな。
マスコミを使いこなせると思っているようだが、東京の都合の良いように使われるのがオチだろう。

【大阪府知事選】橋下氏「大阪の中小企業の技術力アピールには、（宮崎県知事の）東国原さんの手法をまねたい」　フジテレビで
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197765202/

大阪は世界基準と一緒だから正しいって論調はちょっとおかしい気がする。
世界で多数が右側に立つから右側が正しいっていうなら、
車も右側通行が多数だから左側の日本は正しくないってことにならないか。
郷に入っては郷に従え、で良いと思うんだがなぁ。

世界標準だから正しいってんではなく、それは単なる事実。
でもって東京より10年以上前に先駆けて始まったのも事実、
だから、東京に逆らいたがるという意見も、
東京式にすべきだと言う意見も的外れ。
ただ郷に入れば郷にしたがえば良いだけ。

郷に入ればってのは、関東の人は大阪に来たら、左を空ければいいし、
関西の人は関東では、向こうに習えば良いって事。
単純な事だ。

時間短かったけど寺谷さんはもっと色々な番組に呼ばれるべきだと思ったよ。
放送見てたのこのスレでは俺だけっぽいけど・・・・
偏向報道のことをそのままメディアにのせて話してたって感じだった。
マナカナと対談して東京の価値観に染まっていくのは嫌やって話してたよ
ローカル系の番組にもっと出演してほしくなった。
GA-tuuunとかで対談させてもらえばいいのに

>>415
俺も見てたよ
関テレのサイトに載ることを期待しておこう

2年間で100人レイプ 5人組 「ほぼ毎日」 山中に捨てる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197833039/

ひどいニュースだし、やった奴らは全員死刑でもかまわないと思うけど、
完全に大阪叩きスレ化してる・・・。
スーパーフリーとかはもうすっかり忘れたんだろうか。

>>412
君はどうも一見さんのようだね。議論の文脈が全く読めていない。「東京は日本の
基準だから正しい」と喧嘩をふっかけてきたのは東京なんだよ。東京のテレビは
ことあるごとに「大阪は右なんですね〜（ヘンなの〜）」みたいな放送を繰り
返してきた。左の東京が標準であると言わんばかりに、右の大阪を嘲ってきた。
それに対して君は「東京が左だから左が正しいって論調はおかしい」とは思わな
かったのかな？大阪は売られた喧嘩を買う形で世界標準を持ち出しただけ。東京が
自分の基準を押し付けてこなければ、大阪も黙っていたのに。

これを読むと東京のほうがむしろ変に見える
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/09/post_891.html

橋下氏に３４０人が「逆」懲戒請求　光母子殺害めぐり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000960-san-soci

今日のミヤネ屋の大阪たたきは酷かったな。
悪い面だけをこれでもかと取り出して、その上、最悪の結果になったときの妄想を
馬鹿みたいに垂れ流していた。
地方の人があれを見たら、絶対大阪に住みたいとは思わない。
大阪に悪い面はあるし、確かになおさなければいけない面はあるが
あの放送の仕方ではあまりにも片手落ちだろう。

【大阪】「日本第２の都市はせっかちでケバケバしくて粗忽。しかし、魅力的でのびのびしている」−英紙東京支局長の見たＯＳＡＫＡ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197968645/
【民主ｸｵﾘﾃｨ】 熊谷教授　「大阪は大大阪。大阪が今、東の方からバカにされている。これは許せない」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197981483/
【地域経済】東国原知事、大阪再生論展開「関西は独立国にした方がいい」［07/12/15］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197959640/

アンカーに出演中の森田実
大阪の印象や東京のテレビ局との違いを語る

最近感心したこと（12）――関西・大阪の風土と人情［その１］
関西テレビ「スーパーニュースアンカー」（16:55-17:55）のコメンテーター（金曜日に出演）として
毎週大阪に通うようになって学んだこと
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03899.HTML

最近感心したこと（13）――関西・大阪の風土と人情［その２］
大阪は「食」の都である。忘れられない「よし光」（曾根崎新地）の美味
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03901.HTML

続き

最近感心したこと（14）――関西・大阪の風土と人情［その３］
大阪と東京の風土・文化の違い
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03903.HTML

最近感心したこと（15）――関西・大阪の風土と人情［その４］
続・大阪と東京の風土・文化の違い
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03905.HTML

続き

最近感心したこと（14）――関西・大阪の風土と人情［その３］
大阪と東京の風土・文化の違い
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03903.HTML

最近感心したこと（15）――関西・大阪の風土と人情［その４］
続・大阪と東京の風土・文化の違い
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03905.HTML

>>424と>>425は一緒
二重投稿ゴメン

為になることが書いてあるね。

＞東京のテレビには政治権力の影がある。
＞常に政治権力に監視されていることをテレビ局側も知っており、おびえて、自己規制している。
＞東京のテレビ局内には「政治権力の匂い」がある。
＞しかし、関西テレビには「政治権力の匂い」がない。
＞他局のことは知らないが、大阪のテレビ局は同じなのではないかという感じがする。
＞テレビなどのマスコミに限らず、大阪には政治権力の影も匂いもない。
＞それどころか、根本が反権力である。とにかく大阪の気風は自由である。

>>427
俺もその部分に、今の日本の悲しさを見た。
本当は東京キー局が大阪のようにあるべきなのに、何が第四の権力かねぇ・・・。

苦情の電話がくるというくだりを読んでて
オウム事件の時に上祐が創価学会の名前を出しただけで苦情の電話が鳴り響いた
という話を思い出したよ。ある意味では大変なのかもな

森田実氏は以前、（当時の)
小泉首相に批判的なこと言うと次から出演依頼が来なくなる、と嘆いていた。

>>423
大阪べた褒めだな。
それもステレオタイプな誉め方でないのがいい。
大阪に押し付けられてきた「せっかち」が、
実は東京のテレビに当てはまるところは痛快だ。
普段東京のテレビを見ていて感じる違和感をよく説明してくれている。

＞一つは、東京のテレビ局では、例外はあるが、多くの場合、打ち合わせ時間が長い。
ときにはリハーサルまでやる。
ディレクターは台本どおりやることを出演者に強く要求する。
うるさいディレクターが多いのである。
ところが関西テレビはあっさりしたいる。
一応の打ち合わせはやるが、あとは本番で自由に――という感じである。
おらかでやさしいのである。
大阪をじっくり観察し始めて知ったことは
競争、競争の東京に比べて「和と思いやり」の文化が強いということである。

政府に監視され、台本通りの発言を強要され、周辺国の抗議に屈し・・・
その結果が地方叩きやグルメ情報という幼稚な報道か。
なんか気の毒になってきたなｗ

>>431
せっかちの象徴として梅田の待ち時間表示付き信号がよくテレビでとりあげられるけど
自分のホストが出る板でその話題になった時
全国的に待ち時間表示付き信号があることを知ったよ

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/17(月) 22:55:43 ID:Ljsw1gYb
長くなるけど。
この間、中古のマンガ立ち読みしてたらとんでもねーの見つけちゃった。
「夜回り先生」ってマンガなんだけどさ、
非行に走った少年少女を更正させるってのをボランティアでやってる教師の話。
http://www.ikki-para.com/comix/yomawari_sensei.html
これがまた結構重い話なんだけど、先生が体当たりで立ち向かって解決に導こうとする。
・・・なんだけどさ。
途中で大阪の小学生の話が出てきて、「あれっ？」と思った。
言葉づかいがヤクザ映画みたいだったから。
いじめっこが「オドレ！」とか「ボケ！カス！」連発。教師も訛りがきつい。
自分は関西弁はよくわかんないけど、あまりにもヤクザ映画みたいだったから
これは脚色しすぎだな、と思った。だって小学生だよ？
なのに被害者やその母親はめちゃめちゃ穏やかな標準語。
このマンガずっとこんな感じだったっけ？と思って読み直してみると、
他所の地域の出来事(おもに関東)だとこれまた穏やかな標準語。
暴走族に出入りしてたりするのに凄くお茶目な標準語。
自分は東京在住なので「こんな口調の不良はいないだろ」と気付いてはいたが、
まぁこういう人だったのだろう・・・と流していた。
関東の不良は暴走族だったりシンナーやったり悪に染まってても
大きな夢と希望があり、また思いやりもあるやさしい奴・・・ってなテイストなのに、
大阪の不良のいじめっこ達はまるでヤクザ映画。

どーよこれ？
こんなことが世の中をねじれさせて「非行」を生んでしまうのではなかろうか？
本末転倒じゃないか。
ものすごく気分が悪くなった。
自分もリストカットしたくなった(苦笑)


　こういうのが普通にある今の日本って何なんだろうな
　夜回り先生ってしょせんメディアに出たがりなだけの人間だったのかなぁ・・・

職場に関西弁の女がいる。うちは東京。
騒がしいなと思うといつもその関西弁の女がギャーギャー言ってる
ほんとにお笑い芸人みたいな話し方で、とにかく声がでかくてリアクションが大げさでウザイ

在阪局には吉本と言うタブーがあるからな
喜んでばかりはいられない

>>433
待ち時間表示付き信号は梅田が日本で最初だったので有名になったのでは
ないかと。俺の記憶では。(違うかもしれんが)
今は割りと別の地方でも見るけど。

大阪(笑)

？

大阪って
ある程度の積極性が無いと
世間から置いていかれそうな気がするんだがどうなんだろうか？
体育会的なノリが必要みたいな。
その点、東京って
オタや根暗な奴にも優しいだろｗ
その辺りが２ちゃんで叩かれてんじゃねーか？

迷惑駐車とか不法投棄とかのニュースが流れるとかなりの高確立で関西弁　

わしだけちゃうがな、みんなやっとるやんけ！

大阪のオタはつらそう

>>440
某板の人付き合いが苦手のやつらが
大阪を叩く理由にそれを言ってたぞ。
羨ましいけど同時に腹が立って叩きに走るんだって。

>>372
亀だけど、政治的に素人の人を知事にしちゃダメじゃないの？
自分はあの人どこか感覚が普通じゃない(良くない意味で)気がする
弱者＝怠け者のようなことを言い過ぎるし
自分の立場でしかものを見ない、視野の狭さも感じる

俺は橋下には入れないけどね
知名度で当確な勢いだけど失言連発で墓穴掘りそう

ノックはいかにも大阪人らしく愛嬌もあって府民に好かれていた
また素人でもなんでもなく参議院議員を長年続けていた経緯もある
何より時代がまだノックのような人物を選ぶことを許せた
個人の格差が広がり、府の借金も限界の今、そんな余裕は無い　
ましてや橋下のようないかにも軽薄な人物に知事を任せるほど
府民はバカではない

>>446
でも橋下になりそう。
大阪に限らず、日本人ってそういう面があるでしょ。有名だからって。

・マニフェスト（政策や方針）
・人柄（個別の能力＋交友関係あるいは背後関係）
・職歴
・政党の推薦
・年齢

投票の決め手はこんなところかな。
テレビに頻繁に出てると（しかもコメンテーターとしてなら）人柄が理解されやすいよね。
橋下じゃないと絶対ダメって人もそういないと思うけど、橋下はイメージいいよ。
弁護士という職業は正義感をあらわし、不正に戦う姿勢も番組ではおなじみだし
他の候補者は人柄が見えない分不利だろうね。
ただ、選挙では組織票が多くとるからそれがどう判断されるかだろうけど

>>448
今日の産経によると
自民府連は橋下をべた褒め。「型にはめない方がいい」と独自色で勝負。
民主は徹底した組織戦。約60万票とされる民主の組織票を固める態勢。
共産は3ヶ月独走状態だったと自信満々。

まだまだ誰に投票するかは決めかねるところだね。
橋下は知名度がダントツだから好き嫌いで投票される可能性は高いだろうなぁ

自公が推薦しなかったら、これからずっと自公に入れてもいい、
と思うくらい橋下なんかを首長にいただきたくない。
あんなのが首長の自治体に住むなんて恥ずかしい。
あの公約はなんだ？
学校に給食導入とか、夜店や歩行者天国がどうとか、
大阪市に石畳とガス灯？
大阪府の借金をどうするかってことわかってるのか？

普通にネグラ、ｵﾀ、
山のように居ますが。

>>446
ノックは神戸人

橋下氏、無理っぽいね

公の公認出るかどうかで大きく変わるな。

結局、自分の考えどうこうよりも組織票ってことだろ
組織を妄信する奴って数合わせでしか存在価値ないじゃん
個として存在する価値あるのかね

司法試験通ってるだけ他の連中よりましだろ。

>>457
こういうバカが橋下を当選させるわけだ。

>>458
相手を馬鹿と罵るだけの人間に何を言われても痛くも痒くもないわけですな。
言葉が軽いね。

>>459
うはぁ、マジになっちゃってるし。可哀想に・・・。

>>460
ほんとに言葉が軽いね、このスレに似つかわしくない。
さっさと勝利宣言して消えた方が良いかもよ。

>>461
バカな上に煽り耐性ゼロって、救いようがないね。

自分で煽りとか言っちゃってるし。浅いなぁ。

えーっと横入りしますが、選択肢が少なければ「マシな人」を選ぶしかないんだよなあ。
府知事候補には色々と思うことがあるけど、考えれば考えるほど誰に投票しようか迷う。

>>458が喧嘩売って>>459が買っちゃった！

橋下弁護士は学習能力も高いし、なによりも空気が読めるからな。
他の候補者や歴代の立候補者の中でも彼ほど政治的手腕に期待がかかる人物もいなかったと思うぞ
好きか嫌いかで言われると微妙だけど
思想も政治家や官僚寄りでなく市民寄りな所も評価してもいいと思う。
しかも年齢的にも若いし弁護士という強みも悪を寄せ付けないものを感じる。

橋下弁護士がどうしても嫌だという人は誰なら満足するのだろうか

熊谷氏は「大阪が東から馬鹿にされている状況が許せない」と言っているし
兄は大阪21世紀協会の会長、経済界へのパイプもある。
ないおり21世紀協会はここでも良く話題に上がる「なにわ・大阪再発見」など、大阪の隠されてきた歴史の数々を
新たに掘りおこし、自分たちに知らしめてくれている本。
梅棹氏の多くの言（大阪は商都などという狭い範疇の物ではなく古都であり文化都市、などなど）
は、この本に載っている。

またバイオ、ロボット関連で先進を走っている大阪にとって、
ロボット関連に専門性の在る熊谷氏の存在は大きい。

すまん、補完訂正

なにより21世紀協会はここでも良く話題に上がる「なにわ・大阪・再発見」など、大阪の隠されてきた歴史の数々を
新たに掘りおこし、自分たちに知らしめてくれている本を多く出版している。
観光案内関連でも、大阪の古都としての魅力、文化都市としての魅力を前面に打ち出している。
また、梅棹氏の多くの言（大阪は商都などという狭い範疇の物ではなく古都であり文化都市、などなど）
は、この「なにわ・大阪・再発見」本に載っている。

でも橋爪氏は市長選落ちたんだよなあ。

政策で選ぶと熊谷氏なんだろうけど
熊谷が勝つと民主がさらに調子に乗るからなあ
これと国政とリンクしなきゃ楽に考えられるんだが

自民が熊谷を推していたら当日投票用紙に書く名前を悩むことはないんだけど・・・。
どの名前を書こうか悩んでいる

しかし橋本には堺屋がついてるのが大きいなぁ・・・
偏向報道住人でもあると特にな。

橋下さんは言ってることが幼稚だよなぁ
それでも仕事の出来そうな人間だし、どこまでできるのかみてみたいっていうのもあるな

熊谷さんも全然悪いイメージがしないね
ただ民主がべったりっていうのとメディアの注目度が下がることぐらいが心配

・・確かに悩むね。

民主に国政をまかせるのは怖いが、地方自治なら大丈夫だろう。現在俺の中では橋下氏と熊谷氏はイコールコンディション。
一つ気になるのは、橋下氏はバックに堺屋氏がついてるとはいえちょっと大阪自虐癖あるからなぁ・・

御堂筋パレードの存続があやしくなってきたな
あんなのいらんけどね
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/071222/lcl0712222145008-n1.htm

【ゲンダイ】公明党が尻込み、橋下候補のTV大放言の数々　共倒れになるかもしれないと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198371866/

【大阪　食の誘惑】ミシュランのもたらしたもの
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071223/trd0712231149005-n1.htm

【調査】大阪府知事に橋下氏「好ましい」４５・２％　産経新聞ネット調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198413192/

318 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2007/12/24(月) 01:22:11.74ID:6bkHRd0I
今年のＭ−１について・・・

会場は東京（元々は大阪だった）
採点方法は審査員のみ（前は観客に権利があった　→　中でも関西票は厳しいと評判）
毎年の番宣では東ｖｓ西みたいに煽ってるのに今年は一切なし
ハリセンボンやキングコングなどが決勝に？（話題づくりか？）

明らかに首都圏の視聴率を意識したつくりでした。
おそらく首都圏の大阪アレルギーに考慮されてたのでしょう

先日夜中キングコングとかって番組で、
大阪に暮らす外国人に大阪の事を語ってもらうっていうもので、面白かった。
司会のステレオタイプな大阪像を押し付けようとする態度と、
そんなのには全く関係なく、思ったままを素直に話す彼等。
欧米アジアはじめ様々な国から来てる人達が口々に言ったこと。
大阪の人は明るくて親切。街が綺麗だ。
司会者は大阪のいわゆる嫌な面を引き出そうとする。それにつられる形で、嫌な面に話が行きかけると
他の外国人が、同じ内容でも良かった事を話してくれる。
すごくまともな番組だった。

先日夜中キングコングとかって番組で、
大阪に暮らす外国人に大阪の事を語ってもらうっていうもので、面白かった。
司会のステレオタイプな大阪像を押し付けようとする態度と、
そんなのには全く関係なく、思ったままを素直に話す彼等。
欧米アジアはじめ様々な国から来てる人達が口々に言ったこと。
大阪の人は明るくて親切。街が綺麗だ。
司会者は大阪のいわゆる嫌な面を引き出そうとする。それにつられる形で、嫌な面に話が行きかけると
他の外国人が、同じ内容でも良かった事を話してくれる。
すごくまともな番組だった。

すまん、携帯の電波が不安定で、
二重送信してしまった。

>>482
いえいえ、レポありがとう。
外国人には割りと好かれてるんだな。素直に嬉しいね。
もちろん良い面を挙げてくれてるんだろうけどｗ
でもメディアは大阪の悪い面を出すことが基本なんだよな。
やっぱり体質が古いのかな。

まあ、大阪に住んでそうな外国人で暗い顔してるのは、信号待ちにイライラしてる若者くらいだからな。

シカゴ出身とサンクトペテルブルグ出身の人は、
それぞれ、大阪がとても似ていると言ってた。
アメリカ男性は、大阪は東京より人が生き生きしていると
あと他に、親切だ、という意見がめだった。
ケニア男性が、大阪は明るい、24時間眠らない街、というと、司会の片割れが、歌舞伎町いってみ、東京の、といった。
そしたら彼は、大阪が好きやから、大阪でええわ。
と返答。
最後にこれからも大阪に居たい人、では全員がうなづいていた。

ただ司会の二人が何かに付け、少しでも否定的な意見があればそれを大阪人の特性と言い、良い事は個人に帰結させるのがうんざりだった、
例えば司会の一人がタクシーの運転手に嫌な思いさせられた→大阪人の特性としてのデリカシーの無さが原因と決め付け。
しかし、タクシー運転手に優しくされた→客である外人が可愛かったから。ようするに決して優しさが大阪人の特性とはいわない。
そしてもちろん、運転手に嫌な思いさせられたのが、客である司会の態度が悪かったから。という意見は出ない。
都合の良いことで。まさに大阪への印象操作現場だな

>>422の【大阪】「日本第２の都市はせっかち〜　の全文が昨日の産経に掲載されてる。
この記者が訪れたのは道頓堀のみ。
外国人記者が東京の歌舞伎町のみを見て記事にした場合、
この記事の大阪を東京と変えるだけで使える。

首を傾げるところは
「エスカレーターで右側に立つのは謀反で独立を宣言するのと同じ」
「大阪人はしばしばうっとりしながら緑の都（東京）のことを語る」
「私は東京ではネズミを見たことがない」

”大阪の人が読めば泣いて喜びそうな大阪論”なんてとんでもない。
かなり偏った、一方的な決め付け記事だな。

>>487
自虐報道スレでも書かれていたけど
「大阪が好きだ」と先に予防線を張っておいて、目的は叩きや貶すことなんだと思う。
自分もちらっと読んでみたけど本当にひどい。どの文章からも全く好意を感じない。
普通は好きなものを語る時に「掛け値なしの醜さ」なんて言葉は出ませんよ。

エスカレーターと食品や方言に関する記述だけ見ても
どう考えてもあの外国人記者は、歴史も文化もちゃんとした取材を一切していない。
相当偏見がないと、あそこまで書けないと思う。
あの記事で、大阪の人が泣いて喜ぶと思った産経の記者は、感性がどうかしてるわ。

その記者に意見をおくれないかな。

心霊スポット

・旧日赤病院　有名
・千日前ビッグカメラ　前が処刑場でビッグの辺りが首晒し場、デパート火災も
・飛田（元処刑場）〜阿倍野ベルタ
・泉の広場　赤い服の女
・天王寺駅の歩道橋
・某サウナ（アムザ）　布団の上を霊が歩いていく、同じとこの迷路ゾーンでトイレ行くと耳元で囁き声
・茨木「てくら」の橋の下（川の中）　夕方は見ないほうがいい。
・谷町筋の六万体交差点、学園坂　大阪の陣で六万ほど戦死したとか
・新世界の国際地下劇場っていう深夜興行のポルノ映画館　 人がいるようなんだけど、いない
・国道163号線を奈良方面に､山の中腹辺りの三、４件固まっているﾗﾌﾞﾎ
・フェスティバルゲート
・どん○る○うに　「屯」と「鶴」と「峯」と書くらしい
・泉北線　車後部右に女が貼りつく
・阪和道下の大きな交差点、東八田1〜4号　事故多発
・どんずるぼう　阿倍野ベルタの地下の食品売ってるところ
・妙見山の首切り場跡
・高槻地下倉庫　奥に花束がいっぱい置いてあるらしい。心霊写真スポット
・堺市の石津川河口付近に青空駐車場　うずくまって咳き込んでいるお婆さんの霊
・大阪ドームの横の学校　松島遊郭がその学校の前辺りまった。空襲で大量死
・阪急中津駅　後ろから突き飛ばされる
・大阪府のある地域（B地区）　人さいぼし事件（人肉ビーフジャーキー）その地区の川のそばに事件のあった廃屋
・万博公園　変質者注意
・城山公園千人塚

服部緑地　巨大な人影や白い人や色々出るらしい
・地下鉄谷町線と千日前難波辺り　雰囲気がアレらしい
・飛田　足音、女数人の笑い声
・堂島地下センター通称ドーチカ　防空ズキンをかぶった霊
・なんなんタウン「馬やど」という喫茶店　夜間になると幽霊が集まる
・天保山　MPの道路を挟んで向かい側の建物。 霊
・難波の某予備校の自習室（某最大手S予備）　残像のような人の足が見えます
・暗峠　峠のトンネル自体も大概怖いけど、たどり着くまでの旧３０８号も怖いらしい。
・犬鳴山温泉のアソコ
・小谷城跡の某病院
・豊中？の発狂する家　箕面○由○園の近く、発狂の家付近の道路が拡張工事中（どうやら現在も）
・茨木-亀岡線沿いの「発狂する家」　耳原（みのはら）の辺り、追手門学院の近く
・心斎橋の日宝会館ビル
・千日前線の野田阪神には確かに使ってない（降りられない？）ホームがあるらしい
・北○病院　血塗れのオバさんが
・中之島中央公会堂　どこからか歌が聞こえる
・リーガガグランドホテル　１２階　追い込まれた気分になる。
・千里川沿いにある上野西から桜の町に抜ける地下トンネル　白い傘さして白い服来た女
・千里川一帯
・堺の北○田駅前の３棟のマンションのうち、墓地後に立ってる１棟が霊現象でえらい事になってるらしい
・近鉄河内天美付近のでかい沼を埋め立ててその上に立てたマンション　出まくるそうだ。
・阪急山田駅近くの弘済院一帯　なんか微妙に恐くないですか
・泉の広場　●急インH　太融寺の旧墓場だったとな
・清滝峠奥の室池　死体いっぱい
・読売新聞近く道路の真ん中に居座る大木は蛇がまつられてるらしい
・梅田のケンタッキー　壁を黒い陰が這ってく
・阪急梅田駅ホーム下一番端のトイレ　心霊写真に人影

橋下さんでも誰でも良いからこの「大阪差別」を何とかしてほしい。
ホント大阪に対してのイメージ悪すぎ。大阪全体がスラム街だと思ってるかも。

てか大阪差別が始まったきっかけってなんなんだろう？

橋下を選んだら、日本国中から、あんなのを選んだバカ大阪府民て言われる。

東京の男性はスマートだが大阪は・・・
ttp://enmusubi.yahoo.co.jp/imap/Osaka/index.html

アバターがポッキーのＣＭのやつみたいｗ

> 砂糖を買ったことがない
あんた無茶言うな〜ｗ
> 特に牛肉、フグなどをよく食べます
フグが給食に出そうな勢いだな

>>492
ピークが大正時代で、それからずっと凋落しているという認識はある？

>>487
そんなの載せる産経も産経だな・・・

大阪で一番部数取ってるのにその大阪をただ単に中傷するだけの記事を
そのまんま載せるってどんだけ売国心に溢れているんだか・・・

>>492

谷崎潤一郎　随筆『私の見た大阪及び大阪人』
札埜和男　『大阪弁「ほんまもん」講座』

を読むことを薦める

梅田、橋下、熊谷各氏の主張聞いた。
それぞれ良いところを悪いところあって難しいな。
橋下氏の文化事業全廃論には幻滅した。
熊谷氏は関経連のロボットみたいだし、梅田氏は同和対策以外は共産党だし・・

>>500
大阪市の平松さんは結局当選後に色々無理な部分修正して
結局市営の取り扱い以外は関さんとほぼ同じになったしなぁ。

無理がある部分はある程度当選後であっても修正される可能性はあると思う。（悪い方向に修正される可能性もあるが）
さすがにその政策が党の重要政策だったら駄目だけど。

>>490
怖いよ・・・

やっぱり何かしら好転してるよな大阪
下半期あたりから何とはなしにそういう風を感じてた
来年から飛躍的に何かがいい方向に変わってくれることを望むよ

大阪に詳しいやつちょっと来い
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198852328/

日本橋駅周辺にたむろってるﾁｬｲﾆｰｽﾞのﾏｯｻｰｼﾞｶﾞｰﾙ何とかしてほしい。
ｴﾛ大好きのｵﾚだが、街頭での勧誘はﾏｼﾞｳｻﾞいし邪魔。

たむけんて子供の教育のことを考えて大阪から兵庫に引っ越したんだって。以外としっかり考えてるんだな。

>>506
見え見えの釣りだなｗ

金を稼いだ大阪人が兵庫の阪神地域に家を構えるのは大正の頃からの伝統さ。ただそれだけの事。

かみあってないというか、別に反論的に書く内容でもないのに変なレス。

それでも産経をとってるのは夕刊が読みたいから。
（他にいい新聞がないってのもある）

産経夕刊は近畿圏のみだからもちろん内容も地域密着記事。
関西の文化人、スポーツ選手、財界人のインタビューや
歴史・文化の紹介、寺谷氏のコラムも週一で掲載中。

地元企業社長のインタビュー読むと
ああ努力してる人がこんなにいるんだなあ、と思う。

府知事選については
1月初めに公開討論会が市内である。
行ける人は行こう

産経の夕刊か、いいなぁ
前まで大阪日日とってたけど来年からは読売だ　orz
読売は広告だらけだし、今のところ読み応えがまるでない・・・・

【話題】水陸両用タクシーが来年１月から営業開始 - 大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198909499/

とあるスレより、あまりいい話じゃないけども。

499 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:37:05 ID:bCAKSt8R0
>>473
>>471のソース。図6参照。
ttp://www.crec.jp/katudou/chousa/chousa-kakusa/chousa-kakusa.htm

中部は圧倒的に格差も少ない（図3）。
年収も関東関西と比べて高い（図5）。

よく引合いに出される、総務省が出してる東京が一番高い
平均所得の数字があるけど、あれって企業の所得を含めた数字であって、
個人の所得じゃない。


　この統計を見る限り他はそんなでもないんだが
関西圏は低所得者の割合が他と比べて高いのが目立つ。要因は色々あると思うけど

この資料は関西・そして大阪の将来を考えるうえでの
良い資料にはなりそう。

他の都道府県のことは分からないけど、この数字って多いように感じる
マイナスばかり強調されてる現状では、3割もそう考える人がいるのも仕方ないのか？
良いことを知れば減る数字だと思うが

ttp://www.pref.osaka.jp/fumin/html/17842.html

>>506
たむけんの時代はそれなりに頭の良い学校が岸高しか無かったけど、
現在は学区が統合されて、府下でも進学校とされる高校も学区に入ってるのにな

>>510
行けたら行ってみようか

【府知事選】橋下氏（自公）、公約発表　給食導入10億円・運動場の芝生化18億円・石畳と街灯設置10億円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198990740/

選挙：知事選　立候補予定者、９日に公開討論会−−大阪市中央公会堂　／大阪
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071228-00000268-mailo-l27
これか
中はいったことないしいってみよ

(^-^)/

選挙が近づきつつある

偏向報道スレが機能してないんでこっちでも訊かせてもらうが、
昨夜さだまさしがＮＨＫの番組で大阪のマナーをバカにする発言をしたという。
どんな発言だったのか、見てた人は詳しく教えてほしい。
俺はさだまさしはファンだったので、本当だとすると残念でならない。

関大の黒田教授、関西の英字誌に登場！在京メディアの偏向報道を斬る！

Kansai Time Outという雑誌の一月号、"Social Distortion"という記事で
インタビューされているので、外国人の知り合いがいる人は紹介してあげ
てください。

「このような言い草は耐え難い。大阪の人はずうずうしく、いらっちで、
マナーが悪い。大声でしゃべり、赤信号でも止まらず、金にはけちけちし
ているという。しかしそれは本当だろうか。関西大学マスメディア学教授
の黒田勇氏は、大阪とその住人が印刷及び放送メディアで描かれる様を
１５年間観察してきた。彼は、私たちそして最近は大阪人自身もこの街に
対して考えていることの多くがステレオタイプに過ぎないと論じている。
このステレオタイプは、１９８０年代に東京によって作り出され、常に繰
り返されることによって事実として受け入れられてしまった。」

「大阪は、日本人が日本に対して持っている怠けぐせ、不道徳または無秩
序といったネガティブな価値を吸収することを強いられてきた。そしてこ
のような事柄は明らかに東京にも存在するにもかかわらず、彼らはこれを
無視しようとする。事実上、社会の自己イメージの悪い面は関西に押し付
けられてしまい、これらの問題はもはや「我々」とは関係ないものとされ、
「彼ら」の問題に過ぎないこととされている。」

メディアの大阪に対する不当な扱いは何気にお年寄りにも広がってる模様
うちの祖父母もそのような話をするときが最近は増えたし
商売相手の人や銭湯などで知り合ったご年配の方もポロリとそのような意見を話してくれることもある。

関東の人にはわが身かわいさで他人の痛みが気づかないようだけど

＞これらの問題はもはや「我々」とは関係ないものとされ、
＞「彼ら」の問題に過ぎないこととされている。」
ここ大事だなぁ
逆も言える。
ステレオタイプな架空の大阪と戦ってる関東は、もはや関西どうこうではなく一種の関東の問題

>>520
・東京によって作り出され、常に繰り返されることによって事実として受け入れられてしまった
・明らかに東京にも存在するにもかかわらず、彼らはこれを無視しようとする

反日日本人やどこかの国がやってることと同じレベルだな

>>519
大阪の人が電車のホームで並んだり、信号を守ったりしている事に対して
違和感があるみたいな事いってた。

結局、この人もステレオタイプの大阪人像ありきで大阪を語っているのね。
さださんもメディアによる洗脳被害者の一人。

NHKなら電突の方が効果ありそう

>>524
「違和感」か…。どんな意味を込めて言ったんだろう。
イメージと事実が違うことに気づいた、というのならいいのだが。
でも周りは爆笑してたんだろ？やっぱりいい気はしないな。

>>520
http://www.japanfile.com/modules/news/

新年を目前に控え渋谷駅前のスクランブル交差点は、
騒ごうとする若者とそれを見学しようとするために集まったギャラリーで埋め尽くされた。
午前０時が近づくにつれ、あちらこちらから「イエーイ」「ウオー」と叫び声があがっていた。
その熱に影響されてか突如胴上げを始めたり、周囲をあおったりするものも現れた。
駅前は身動きも困難になり、渋谷の街は異様な雰囲気につつまれた。
年明け５秒前からカウントダウンが始まり、年が変わった瞬間は歓声があがった。
直後に交差点内に若者の集団が飛び出し、警察官が拡声器で「さがって！」と叫んで
制止しようとするなど混乱も見られたが大きな騒動には発展しなかった。
約３０分経っても若者たちの熱気は収まらなかった。その脇で警察官は交通整理に励み、
散らかされた空き缶などをボランティアの人たちが片づけていた。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080101/trd0801010108003-n1.htm

なにがやりたかったのかね？

大阪の事を考える場所

>>524
実際は東京の方が並ばないがな。

府知事選なかなか決めかねるな。
3人のうちなら誰に任せてもそれなりにやってくれそうな気がする。
大阪の問題点は誰もが知ってそうだからさ。

橋下は、どうも「大阪＝大阪市」っていうのがあるような気がする。
プラス自身が育って今も住んでる北摂も入ってるか、くらいの。
言ってることがどうも、大阪市というのを照準として言ってるように思う。
府知事の権限って、大阪市と堺市以外に照準あてるべきなのに。

>>423
この続きが［その７］までUPされてる
森田さんは大阪に引っ越してきそうな勢いだ

>>533
これだね。

最近感心したこと（16）――関西・大阪の風土と人情［その５］
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03934.HTML

>>534
いい文章だな。別に大阪をべた褒めしているわけではなく、単にありのままを描
いている。東京のテレビ番組がなぜあんなにぎすぎすしているのかもすっきり理
解できる。

いつ見ても大阪の「るるぶ」や「まっぷる」の表紙は酷いもんだ。
ピンクや金などの原色を多用したけばけばしい地に「こてこて」「お笑い」
「串カツ」といったステレオタイプ剥き出しの文字が踊る。
中を見てもコテコテが幅を利かせ、ＵＳＪが辛うじて中和している程度。
ハービスやパークスなどの都会的施設は後ろの方で小さく扱われるだけ、
寺社など風情のある街はほとんど扱われない。

まっぷるも10年以上前はここまで酷くなかった。
表紙デザインもスマートで、コテコテでない大阪の様々な街を紹介していたのに、
一体どうなってしまったのだろう。

>>534
うん。
日頃から大阪のイメージをすり込まれてる人とそうでない人（森田さんのような人や外国人）の
大阪に対する感想がここまで違うんだなあと。
メディアの責任は大きいね。

何か明るいニュースでもあればいいけどなぁ

暗いニュースがないのが明るいニュース。

>>536
本屋にそういったけばけばしいものが一まとまりになってたのはワロタな。

酷いものだと「大阪のオバちゃん」の特徴まで書いてあったし
あれどうにかならんもんか・・・

NHKでワースト1を返上しようと言う番組が放送されてるけど、
ライブドアのアンケートによれば、島根県の知名度が一番低いらしい。
で、NHKが音頭を取った知名度アップの作成を取り上げてて、
大阪の模様は島根県出身で現在は堺に住む人を取り上げていた。
その人は南京玉すだれの免許保持者(？)らしく、堺で行われたイベントで
島根県をアピールする南京玉すだれを披露したとのこと。
大阪の模様を伝える冒頭に新世界のづぼらやや通天閣を映してたが、
堺市の話題にその映像は無理がある気がした。
堺市なら教科書に載っている世界最大の古墳があるし、
仮にも政令指定都市なんだから、大阪市の一部である場所の風景を取り上げるのわなあ。
さて、ABCの関西財界フォーラムでも見ようか。

どうでもいいが、普通列車でやたらクオリティ高いのがあるよな。ＪＲとか。旅行用か思うような座椅子配置。窓でかいし、いいね。
たまに古くてキシキシなるやつもあるけど。(環状線。引退近い車両？)

地元の人や企業の熱意が形になった中之島線が今秋開業だ。
キタやミナミの便利さに取り残された感があるが
文化、水都の街としての中之島復活を願う人が多い。

大阪クラシックも2年で終わらずひとつの文化になってほしい。

中之島線HP
ttp://www.keihan.co.jp/shinsen/

フェスティバルホール再建までの文化空白期間をどうするかだ。

ザ・シンフォニーホールもいずみホールもあるぞ。

年末にここに書き込んでおけば良かったことがある。
大阪人は、他地域の人に年賀状を送る場合、
自分の持っている最も都会的な大阪の写真を年賀状に使うべし。
スカイビル空中庭園からの夜景や、中之島周辺の景色の写真を写真屋に持っていけばいい。
多くの知人に大阪の美しさを知ってもらう絶好の機会だったのに…。
今から返事を書くﾔｼは是非やってほしい。

【大阪】もう“ひっかけ橋”“ナンパ橋”とは呼ばせまへんで！戎橋、イメージアップ作戦
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199542923/

普通に戎橋と呼んでいるし、周りも同じ

大阪クラシック、毎年開催を目指してるだろ？
平松が打ち切るのか？

橋下が府知事になったらうち切られるだろう。
あいつ文化行政完全否定しやがったからな。

はじめてみたけどたむけんのテレビ大阪の番組なかなか挑戦的で面白いな
ウォーターレタスの問題をはじめて知ったよ。

>>552
なんの番組？もっと詳しく

>>548
戎橋でナンパしてる所を見たことがない件

ホストの客引きなら何度もあるがな

>>553
日曜昼11時半〜12時55分頃までやってる「GA-tuuun!!」だな
番組で関西を明るく盛り上げていこうとか、世の中で言えないことを生放送で言おうとか（電話やＦＡＸを生紹介）
・・・と挑戦的なテーマで現在模索中の番組。
芸人が社会派ネタ語ったり、大阪の問題点を取り扱ったり、関西圏のサッカーチームを応援したり
上記のウォーターレタスの駆除に取り組んだり、それなりに前向きな姿勢

>>526
以前から信号のマナーについて「見えるものは守ろうよ」ってライブとかで言い続けてることにたいして13歳から「ライブのあとおばちゃんたちが信号を守っていなかった」ってはがきが来て、
「でもね大阪の知人に「大阪は信号守らないって言われるけどコンサートの後みんな信号を守っていて、電車も並んで乗ったりする異常なことが起きていたからさださんあきらめずに言い続けてください」って言われた。」
「海外にいってた人が信号を守ってるのは日本くらいだよって言ってるのを聞くと腹が立つ。その国がおかしいだけ。」

大阪オバチャン本領！３０メートル引きずられてもバック死守（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080107-00000900-san-soci

これが天下の四大新聞の見出しか？？？まるで週刊誌かスポーツ紙。
産経の劣化ぶりはマジで何とかしないと大阪にとっても著しくマイナスになっていきそうで怖い・・・

37歳の女性は名誉毀損で産経を訴えてもいい

え！見出しだけ見て50歳くらいの人を想像してた。
37歳に堂々と「オバチャン」はダメでしょう・・・

その記事にリンクしているブログでもタイトルを指摘している人が数人いるな。
２ちゃんねらー以外でも違和感を持っている人がいると言うこと。
これじゃますますマスコミ不信が起きるよ。

ところで、そもそも「大阪のおばちゃん」と言う定義は何なんだろう。
大阪で育った人なのか、大阪に住んでいる人なのか。
前者なら辰吉の「浪速のジョー」と言う表現は合わないし、
後者なら現在東京に住んでいる亀田兄弟を「浪速の○○」と表現するのは変だ。

岡山で生まれボクサーとして大阪で育ったから「浪速のジョー」
亀田は大阪で生まれ育ちボクサーとしても育ったから「浪速の○○」

>>555
そんな番組あったのか。知らなかった
次週から見てみるわ。サンクス

大阪生まれの大阪育ちの３６歳の女だが、自分の目標は「大阪のおばちゃん」になることだ。
３６でも「大阪のおばちゃん」とよばれれば、やっと自分も大阪のおばちゃんになれたかも？と
少しうれしいかもしれん。
だが、それを新聞がかくのはやっぱり許せん。産経読者だが許せん。
それが大阪のおばちゃんですw

>>563
つまりあれか！

自虐ネタはOKだけど、他虐は許さん！って心境かね？

アンタ、大阪人の鑑や・・・

そりゃ、日本人として普通だろ

自分の身内を指して、愚妻とか愚息なら判るが
相手の指して、あの愚妻とか面と向かって言う馬鹿は普通居ないのに
最近はそれを、真に受けて使ってるレベルんだんよな。
少なくともメディアの程度は年々落ちてる。 なのに、それを自覚していない所が恐ろしい

松井愛アナ(37歳)
http://mitei.net/11/src/1199017168397.jpg

>>565
上手い例え方するね。本当にその通りだ。
自分の妻を愚妻と紹介することがあっても
普通は謙遜だし、真に受けて愚妻だと思う奴がおかしい。
他人の妻を愚妻なんて言ったらもう基地外のレベル。
でもメディアは同じことをやっている。

美しい関西弁、訛りから守れ――伝統芸能や市民勉強会が奔走
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001896.html

>>568
テレビから流れる「吉本弁」の害についても言及してほしかったな。

東京から大阪へやってきます
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20080107-00000022-kyodo_sp-spo.html

>>562
バラエティ色あるけど、これからどうにでも補正がきくしテレビ大阪の試み自体が面白いと思う
このガツーンって番組

だだ「大阪のおばちゃん」の場合は
それがマスコミのステレオタイプの裏づけになっちゃうから
結果的に大阪自体まで貶めることになるんだよなぁ・・・

東京の伊勢丹だっけ？かで韓流ブーム時、韓流展が開かれたが、
あまりにすごい観客で、最後には貼っていたポスターまで盗られた事件が有ったが、
だから東京のおばちゃんは、とは言わないよな。

東京のことは日本全体のこととして語られるからな。
ブランド物のエコバッグかなんかの時もそうだった。

週刊文春に殺人を犯した女性下着マニアの特集があったけど、
「雪駄でも乗れるJR、柄の悪いトラキチが多いので運動靴、阪急の乗る際はヒールと
地元では言われている」と書かれてたけど、そんなこと言われてるの？
初めて聞いたんだけど。

ガイアの夜明け　ちと感動した　世界最古の企業ってことで
創業578年、1400年の歴史を持つという寺社建築の金剛組。の特集

こんな企業が大阪にあったなんて知らんかったよ　関西ローカルでも
いいからこういう企画したらいいのに　産業の分野では大阪は財産いっぱいあると思う

金剛組は前から有名じゃないかな？
それなりに取り上げられた事も多いしね。

金剛組は有名でも大阪の会社ってことは残念ながら有名じゃないなあ。
四天王寺とともにもっとアピールしてほしい。

>>575
言われてる

「ひっかけ橋」アカン、ミナミのニュー戎橋　商店主ら防犯パト
http://s02.megalodon.jp/2008-0108-1449-37/www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya010605.htm

>　そんな状況を改善しようと、地元商店主らはこれまでにも防犯パトロールを実施。平成１７年
>に客引きや客待ちを全面禁止する条例が施行され、警察も取り締まりを強化した。「カラス族」
>は平成１６年に２６１人いたが、今では２０分の１にまで激減している。

金剛組は有名だと思ってたけど
四天王寺と同じく微妙にマイナーっぽいね。
大阪のものとして取り上げられることが少ないから。
どちらも歴史があるのになー。

四天王寺の建造物は太平洋戦争の空襲で焼け落ちたからな。
残っていればあの界隈が奈良・京都に並ぶ古都として名を馳せることができただろう。

五智光院等焼け残ったのも有るよ。
といっても奈良時代のは残ってないけど

この生活全般板だけでも大阪叩きスレが２つもあるorz
本当に２ちゃんに嫌気がさしてきたよ。どうにかならんの？

>>584
２ちゃんと世間一般は全く違うからなあ・・・
例えば２ちゃんで叩かれているトヨタなんて販売数ダントツだし、同じく
やり玉にあげられる民主党も先の選挙で大勝。
さすがにモーニング娘の辻の結婚会見の時期には笑ったけどなw
杉浦が大阪人だったせいで嫉妬に狂ったモーオタが大阪叩き。

大阪への暴言や圧力って酷過ぎるよなぁ

京都チャンネルで京都検定の企画をよくやってるけど、あれは勉強になるね。
京都の寺院の知識や歴史、ああいうのがさりげなく知的水準を上げてるような気がする。
大阪のローカル番組にもそういう動きが欲しいと率直に思ったよ。

>>587
難波宮、大阪城、文楽、四天王寺…ネタはいくらでもあるね。
地名にも古式ゆかしいものが多いし。
大阪城で見た、大阪夏の陣冬の陣の時の古戦場とかだけでも「こんなとこで戦ってたのか！」
って驚くやら感動するやらあったし。

京都チャンネルはたまに羨ましく思う
京都パープルサンガの応援も局をあげて頑張ってるようだし

>>588
最近メディア露出が増えてきた金剛組をからめて、四天王寺で１本番組作ってほしいよな。
海洋堂と文楽とロボットってのもおもしろいかも？

文化継承は大事だよね。
学校が教えるか家庭で教えるか地域が教えるかマスコミが教えるか
どこかで必ず教えていかなきゃ駄目だよ

>>572
大阪のおばちゃんと言えば
自分の知ってる範囲では、大阪市内でも郊外でも、豹柄着たおばちゃんなんてほとんど見かけないんだけど
豹柄おばちゃんって実在するの？

駒川中野あたりの商店街で一日中店外販売の仕事したときは二人ぐらい見かけた。
意識しなければたまに見かけるレベル、探すと見当たらない
いるところにはいるんだろうけど一般的にはいないよね。

大阪は大都市と裏腹に年々人が輩出して総人口が近年神奈川県に抜かれたらしいな。

なんだかなぁ

大阪人は亀の事を、これぞ大阪人代表って思ってるのかな?

>>595
東京メディアの願望でしょ

>>590
例えば劇場やホールの控え室のことを「楽屋」というでしょ。
その語源は四天王寺なんですよね。
お笑い以外の大阪文化をもっと広めないと。

>>591
学校で歴史を習っても、
大阪とはまるで無縁のような授業の進め方をしているけど、
地域の文化資源と教科書に出てくる人物・事柄とが関連しているものが
大阪には意外と多いですね。
そうすれば授業内容が身近に感じるし、地域への愛着も深まる。

俺は以前、行政主導の地域会議で提案したけど、
何故か老年層の共感が得られなかった。
大阪の老年層は信用できない、と思ったよ。

そういや今日の読売で知ったんだが
AC広告機構ってもともと関西の財界がお金を出し合って設立されたんだな。
（今は全国の企業が出してるけど）

何でこういうことさえ日本はおろか関西の間でさえ知られてないのか・・・

＞594
神奈川は東京のベッドタウンだから、
東京一極集中が進めば、自動的に人口は増える。
あまり意識しても意味は無いよ。

おこぼれって事か

俺は大阪の人間で、年に１，２回東京出張がある。
２，３日の出張なんだが、そのたびにやっぱり東京はすごいわ、
と素直に思うよ。大阪より全体としてやはり規律正しいというか。
まあ、あれだけ人間がおおけりゃ規則（エチケット？）をきちん
と守らんと、とんでもないことになると思うよ。

東京は東京オリンピックの時、徹底的に
電車には我先に乗り込まない、列を作ってまつ、
信号は守る、ゴミを捨てないなど
行政主導の統制が行われたそうだ。
ようするに今の中国と同じだったんだな。
あと今はラッシュ過密が許容量を越えているから、ならばざるを得ない。
ちゃんとしててさえ、当たった当たらないと、暴力沙汰が多いからな。

東京の話はどうでもいいよ、嫌でも勝手に入ってくるからね。
それよりも自分から積極的に探さないと知りえないような地元大阪の話が
少しでも触れれるようなことがあればいいと思う
確かに知らされてないことばかりで、AC広告機構がもともと関西の財界だったとか
そういう話もここきっかけに知りえたりすると勉強になる。

新聞にしろテレビにしろ学校にしろ家庭にしろ地域にしろローカルな広報誌にしろ
少しでも地元（大阪）の知識が深まるよう世の中も変わっていけたらいいよね
このスレでは大阪の歴史や大阪の深い知識など各々の知識交流の場になれれば嬉しいよ。

とりあえず、雑誌、大阪人や、大阪春秋は、
必ず読んだほうがいい。
あと橋爪さんの著者や、天満人など。
道修町薬の資料館には毎月新しいチラシが出るし、
毎年行われている講演の書き起こし本も素晴らしい資料だよ。
今昔館や歴史博物館等に大阪のそういう事を識りたいと、アンケートなどでアピールするのもいい。
昨日ジュンク堂難波で、大阪弁ほんまもん講座、平積み目立つ場所で売ってて嬉しかった。
最近まともな大阪を書いた本が、プッシュされてるのを感じるよ。

あと結構、セミナーも多い。
早稲田とのコラボで上方文化を考えるセミナー行きたいけど
平日なんで行けなくて残念だ。
１９日には、別のセミナーもある。
地下鉄に貼ってあった。
あと上方文化にも興味をもつとさらに深いよ。
大阪言葉を考えると、自然に浄瑠璃、落語、能狂言、などの見方も変わるし、
興味が出るから見に行って面白い。
上方文化の日本全体への影響の歴史をしれば、誇りも生まれるし、
東京マスコミの一極集中のおかしさにも自然気付く。
最初は退屈に感じても、上方文化の舞台を、ぜひ見に行ってほしい。

今は江戸ブームと言われるが、江戸時代＝江戸の地では無いのに、マスコミが一緒くたにしてしまっている。
江戸時代ブームの多くの部分を支えているのは、上方の発祥の文化だ。
しかし江戸ブームとの言葉を聞いた人は、それを狭義での意味の江戸と思い込む。
江戸時代、日本のもう一つの中心で在った上方の事、町の有り様が書かれるどころか、在った事すら無視されている。
昔はまだテレビでもやったらしいが。
ぜひ大河ドラマで、私塾隆盛時代の大坂を、懷徳堂や適塾、近世を築いた人たち絡めて書いてほしい。
〆は花外楼の大阪会議で。

江戸ブームといえば江戸のことだろ。

大阪の江戸時代が流行ればそれは上方ブームと呼ばれると思う。
自意識過剰ではないか。

マスコミの言う江戸ブームは、確かにそれを言ってるんだと思う、
問題は、全てが一緒くたにされていること、
江戸時代の文化には、江戸の町しかなかったかのような物言い、書き方が目立つこと。
江戸時代の文化を語りたいのか、狭義に江戸の町で生まれた文化だけを語りたいのか、それをはっきりしろといっている。

江戸時代ブームで江戸の事しか語らないのは中途半端だろうが、
江戸ブームで江戸を語って何が問題なのだろう。江戸しかないのは当然だろう。江戸ブームなのだから。

よく知らないけれど、江戸ブームってあるの？

それは別にしても、江戸時代の文化を完全に江戸が主として発展した
と思わせるような内容は結構多いと思う。

>>609
マスコミで「江戸ブーム」なるものが存在するのは知らないが、
たしかに全てを一絡げにして取り上げるのはどうかと思う。
例えば学校で習うような「元禄文化」は江戸時代。
元禄文化の中心は「大坂」。
その文化を日本中の文化として取り上げられたらたまったモンじゃない。
江戸時代だから政治・経済・文化諸々の全てが江戸（東京）の事と
一絡げにしては大きな誤解を招く。

>>602東京は東京オリンピックの時、徹底的に
電車には我先に乗り込まない、列を作ってまつ、
信号は守る、ゴミを捨てないなど
行政主導の統制が行われたそうだ。

大阪万博の時には、行政主導の統制が行われなかったんだね・・・

>>612
東京の話なんかどうでもいい。

俺は以前から口をすっぱくして言っている。
「大阪人が大阪を知ること」が大事だ！と。
今は大阪人が大阪についてあまりにも無知すぎる。
>>604-605が挙げているようなセミナーなども含め、
大阪を知る切り口をたくさん用意する必要があると思う。

テレビの時代劇も江戸が舞台のものは沢山あっても、大坂が舞台のものはないな。
現代ドラマでも東京ばかりだけど。明けても暮れても新宿や渋谷ばっかり映る。

やっぱりテレビに映るのは大きいよ。テレビに映るだけで、みんなが憧れる場所になる。
渋谷のスクランブル交差点なんて、何の変哲もない、それ自体何の魅力もない、
ただ人が多いだけの横断歩道に過ぎないのに、
テレビによく映るから、憧れの都会の象徴のように感じられる。
あれなら梅田のHEP付近の地上＆地下の方がはるかに魅力的で都会的なのに、
全国放送で映らないから、誰もその光景を思い浮かべられないし、梅田の名すら知らない人もいる。

梅田の地下街をもっと取り上げてほしいなとは思う。
ウメチカの延伸やテナントの変遷とか、地下街事件簿とか、
ウメチカの経済効果、ウメチカは現在いくつ店があるのかとか。
そういうのNHKあたりでドキュメンタリー作ってほしい。

毎度、道頓堀たこ焼き串カツタイガースおばちゃんの一点張りで嫌になる

大阪にもアドマチック天国みたいな番組があればおもしろいのに。
堺市特集なんて見てみたい。路面電車とか神社もあって
。歴史街道も好き。今後も続けてほしいよ

>>617
昔はZIP探偵団とかあったんだけどね。

大阪を見る「東京のまなざし」
ttp://hirosec.iza.ne.jp/blog/entry/431736/

在阪マスコミは航空保安大学校の大阪移転について触れただろうか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8A%E3%82%93%E3%81%8F%E3%81%86%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3



2003年頃に45.7%だった契約率は改善し、2007年3月31日の時点で、計画面積のうち民間・公共施設合わせて77.3%が
契約済みとなっている。特に、流通・製造・加工ゾーンは空港二期工事の完成とアジア地域の経済発展による国際航空貨物の
取扱量増加を背景に設備投資が続き急激に進み、2006年末で95%が契約済みとなっている。また企業の進出ラッシュによって
泉南市、田尻町、泉佐野市の税収の向上に大きく貢献している。

>>610-611
少しずれるかもしれないけど。
曽根崎心中の現代語訳を本屋で見かけたんだが
その本の帯には「江戸の人が楽しんだ」とか書いていた。
確かに江戸（時代）の文化であることは事実だろうけど
この書き方だと分かりにくい様に感じたよ。

安土大坂時代というべき名前が、桃山にすり替えられた意図がよく判るな。
大坂本願寺も石山に変えられていたし。
こちらは最近、学会でも大坂本願寺に戻されたけど。

>>618
懐かしいなｗ

【話題】中国の大気・食物汚染が心配な海外からの「アツい視線」…北京五輪直前の合宿地候補として★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200223637/

英国の競泳が合宿候補地として大阪選んだらしいよ

府知事選討論　報道2001の裏話
ttp://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya011405.htm

>>625
これ、番組見てたけど
なんか奇妙な感じだったな
スタジオで２〜３コメントしただけで、スタジオのほうにいる人に
この（候補者の）３人から聞けないような話がでるぐらいですから
「あなたが立候補したほうがいいね」とかスタジオトークしてた。
たしか工場三法に絡んだ話だったと思うけど。3人のトークもいまいちはじけてなかったようだし

>>626
在京局はダメだ。あらかじめ流れが決まってるようでつまらない。

林アナが不自然だったのはイヤホンからの指示を聞いてたからでは？と思う。

アナウンサーのテンパリ具合がすごかったね確かに
何であんなに狼狽してたんだろうか？？？

実況では、司会が下手だと書かれてたｗ
あと、竹村が北川を「浅野」と言い間違ってたのが盛り上がってたな

>>626
スタジオにいた元三重県知事の北川が一番良かったｗ

　　　　　　　　　　 ,　'　￣　　　￣　ヽ　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　,　'　 ＼ ＼　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　 l´
　　　　　　 ／　　　　 l　　＼　 ＼　　　　　 ヽ　　　　　 l　わてが大阪府知事なったら
　　　　　 /　/　/　/ /l　lヽ　　　　＼　　　　　ヽ　　　　 l　24時間活気ある街にしまっせ
　　　 　 /　/　/ /　/　|ll＼＼　　　　＼　　　　 ヽ　　　l　
　　　　/　 / /　/　/　 川　＼＼　　　　＼　　 　 l　　　|　まずワーキングプアの仕事を
　　　　|　/　/ /　/≡=ﾘ　　　 ミ､ミ　　　　ヽ　　　|　　　l　もっとハードにして
　　　　|　　彡r'´￣￣ヽ.　__,r'´￣￣ ヽミミミ､　　 |　　　l　睡眠時間削りましょか
　　　　　彡テﾊ__￥__ﾉﾉ ⌒ﾊ__￥＿ﾉノ￣ヽミ､ 　|　 　 |　
　　　　|彡イ　｀　'　 '　 ,　 : : :｀　'　' ´　　　 l川　　|　　 |　そのあとサマータイムでも
　　　　|り　|　　　　　 r ,　 ,　,ヽ.　　　: : :　　|ﾘ/　 /　 　 |　導入して早朝から深夜まで
　　　　l川ﾘ|　　　　　　'⌒;;⌒' '　　: : : : :　　|/　　l　　.ノ 　働くようにすれば活気出るわな
　　　　 V|/l　　　　　 _,,　v　,,　　　 : : :　 　 |､　 /　　￣|　
　　　 　 /ｰ',　　　　r─　二　─一`: :　　: : ー/ﾘ　　　　l　何と言っても決めは
　　　　　　/ﾘ,　　　　　　 ""　　　: : : . . .: :ｲ /　　　　　　l　ホワイトカラーエグゼンプション
　　　　　　川　,　　　　　. . . . . . .: : :: : ／l　/　　　　　　 l　みんな残業代なしで働こうな
　　　　　　　l / ∧ー　＿＿＿_　_／ ; ; | l　　　　　　　 l　
　　　　　　　|'　/ |　　,　,　,　,　,　,/;'''　／ヽヽ　　　　　　 l　これでわては金回りようなる
　　　　　　　Vﾘ／|　　:　'　'　'　　 ／　　 /　 ヽ　　　　　 l　自民・公明? 経団連? 官僚?
　　　　　　　／　/l　　　: : '　 ／　　/　/　　　 ヽ　　　　 l　関係ナイナイナイナイ .... イヒヒ
　　　　　 ／, -/　 l　　＿ -'　､　　/　/　　 　　　l ￣　　l　
_＿　-　' |／⌒Vヽ,!／　　　　 ヽ　l /　　　　 　　l　　　　'ー────────────
　　/　ヽ､|　　　ﾍ　ｿ　　　　　　ﾉ　/　　　　　　　 l

　　　　　　　　　　　　　　 ,..､..、
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿l_.l　!-､＿＿＿＿＿　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　|　　　　　　　　　　　　　　∪￣　　　　　　　 |　　　　　,i':r"　　　　￥ `ﾐ;;,
　|　わが党が橋下徹弁護士を擁立した　 .|　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　|　ことはくれぐれも内密にな　　　　　　　 |　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　|　今回はカモフラージュのため　　　　　 |　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　|　党本部では推薦・支持を行わない　　 |　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　|　ことにしたから表立っての応援は　　　ﾄ、　　　　 't　←―→ ）/ｲ
　|　しないことだ 　　　　　　　　　　　　　　r､.|　ヽ､　　　,rヽ、　　_,／入、
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ､ヽ､　`ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
　|　大阪府知事になったら衆院選の　　 に-　ヽ　､ l　 |　＼`'／　 /　　　 ヽ
　|　広告塔として利用する手筈である　　 に、　 ヽ＿l l　l ／＼/イ'.　　　　 l
　|　ことを有権者に悟られないように　　　 .~ヽ　　〉､ i　　|）::::/＼/"　　　　 l
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　ゞ/　　＼ 　|:::::ヽ7 　　　　　/l
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　.くｏ　　　＼l::::::/　　　　　／ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼ｏ　　　 `ｰＹ　　　　／

　　　　　._____________　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￥　／　____________＼へ ￥　　　　.l´
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼　　　　　|　チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは
／ ／　　 　　　　　　× .＼.＼　　　 .|　誤算だったな
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|　　　|　
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /　　　.|　衆院選で自・公を勝たせないと労働者
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ　　　　　|　所得半減×半減計画が遅れるばかりだ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　　　　.|　法律変えさせて献金できるようにしたのに
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　　　|　
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　　.ノ　まずは自・公支持の地方組織をもっと
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　|　　￣|　強化する必要があるな
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 |　　　 |　
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　|　　　 |　自・公の息がかかった有名人知事が
丶　　　　　　ﾉ　 ﾉ　　　　 　／　　　　|　誕生すれば早速パシリに使ってやろう
　 ヽ　ヽ　　　　　　　 /　 ／　　　　　 |　
　　　ヽ ＿ -----＿　／　　　　　　　 'ー─────────────────

日米投資イニシアティブ報告書 → 新時代の『日本的経営』 → 労働ビッグバン
ホワイトカラーエグゼンプション、サマータイム、非正社員化推進、偽装請負
外国人労働者受け入れ推進 → 日本人労働者の給料を外国人並の低賃金に
日本が滅び日本人から金を盗れなくなったら海外に移転すればいい
政治献金 → 政治支配 → 「違法ならば法律変えろ」発言
法人税を 0% に、消費税を 30% 以上に → 輸出戻し税で大もうけ .... ケケケ
コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円
「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』
広告料 → マスコミ支配 → 毎日新聞などを骨抜きに
etc. etc. ...

>>630-632
こういうのって選挙妨害にならんの？
まあそれ以前に荒らしだけど。

>>622 歴史って言ったもん勝ちってとこがあるからな 上方って言いかたも関西になってるし
俺なんか道州制なんかも『近畿』って名称を無くすための制度と被害妄想してるｗ

東京のスタンスは京都はどんだけクローズアップしても東京の脅威にならんけど
大阪は脅威だということやろね、こんだけ一極集中なったら名古屋のスタンスが
一番賢い感じがする　どうあがいても全国メディアには勝てんわ

>>633
いわゆる「怪文書」「中傷ビラ」の部類だな。
犯罪行為と認定するかどうかは選挙管理委員会、警察のさじ加減でしょうな。
まあ、当事者が訴えれば立件可能でしょう。

通報してみる？

>>634
だから全国メディアを大阪に作れと言っている。

大阪にキー局を！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190028314/

>>633
タイトルに「大阪」と言う文字が入っているスレ全てにレスしているみたい。
ペッパーランチ事件のときだったか、そのときもタイトルに「大阪」と入ったスレに
今回も同じような荒らし行為がされていたから、何らかの力が動いているんじゃないかな。
後者は明らかな選挙妨害で、前者とも繋がりがあるのかもしれない。

最近は病人のたらい回し報道が多いな。
何故か東京はじめ全国の問題なのに、大阪がクローズアップされてる。
以前に病人搬送の迅速さで大阪がトップ３になり、東京がワースト１になったが、
その腹いせをしているようだな、東京は。

橋下って西の石原慎太郎になりそう

>>634
自分も上方＝関西って妙な感じがする。
こないだ日テレでやってた番組でもそう訳してたけど
近畿って訳すべきでは？と思った。
まあ細かい話なんだけど
近畿という言葉の意味って大事だと思うので。

いまや上方って　お笑い大賞ぐらいしか聞かんもんなｗ
お笑いにしても　関西芸人と上方芸人では印象も変わってくると思う

落語は上方落語って言うね

近畿文化はすべからく上方と呼ぶ。
実際上方としての歴史が積み重ねられているのだから、
おかしくもなんとも無い。

世代間で認識が変わってくるから困る
まるで戦後教育のようだよね。

正確に記すなら、上方は大坂、京都のみ指す言葉。

>>643
「すべからく」の意味もよくわからずに誤用するような奴が、言葉の意味を偉そうに説明している件。

ああ、やっぱりツッコミが入ったな。
指摘が有るかどうか見ていたんだが。

12月の最初に梅田で１００００００のキャンドルナイトＯＳＡＫＡシティのイベントいってきたけど
あれはよかったなぁ

http://c-docomo8.2ch.net/test/-/traf/1186813648/i
大阪火病晒しageｗｗｗｗ

69:国道７７４号線 :2008/01/17(木) 11:48:01 ID:kYThmAQw
>>67そう思うんやったらいつでもかかって来いや(笑)
いつも逃げとるんはお前らアンチのカスばっかりやんけ(笑)
俺はいつでも相手したるぞ(笑)
お前らみたいに口先だけで生きとらんからな(笑)
こんなん言えばまたビビってスルーか？(笑)
お前らほんま口先だけは一丁前やもんな(笑)
実際世間を騒がした振り込め詐欺グループの事件でも分かる様に
大学行っとる奴が中卒に遣われとるんがリアルの実態なんやから
お前らの理想は現実では通用しないの(笑)
お前らは講釈垂れんとハイだけ言っとれや(笑)
まともに意見も返せんアホが粋がるなよ(笑)

ｗｗｗｗってなんか品が無いよね
このスレで　ｗｗｗｗを4つ以上使う奴検索してみたｗ

結局問題は、大阪の事を本気で考えているジャーナリストがいないってことか。
本社が東京へ流出していると書きたてる新聞はあっても、その同時期に
東京や地方から大阪へ本社移転してきている会社があることは言わない。
人口が何年も続けて人口がへっていますと大声で騒ぐキャスターがいても
社会増に転じている事は伝えない。

良い所は無視して、問題点ばかりを大声で騒ぎ立てる。
これで印象が良くなったら化けもんだな。

【調査】関西圏の「よく使う家電店」　地場守勢、関東系が存在感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200548059/

毎週見てるけどビーバップハイヒールって番組は何気にためになるな。

それよりも何故本社を移転するのだろう
外国なんてわりと地方都市に大企業の本社があったりするわけだろ

>>635
バカじゃ無けりゃ〜みんな解ってる事じゃん・・・

今日のケンミンも酷かったな。
あれは最悪だ。

>>654
そりゃ許可・認可権を持つ官庁が全部東京にあるからだろう。
権力＝情報

>>653
私も見てます。
割と堅実な内容だよね。
歴史、スポーツ、文化を丁寧に取り上げつつ
その中に笑いもあって楽しい。

本社を東京へ移せとの圧力がある。
移した企業には便宜が図られる。
特に薬等、国からの許認可が必要な企業は、移さないと許認可が得にくくなる。
松下でさえ、しつこく馬鹿都知事から、いつ移るんだって
何度も言われている。

>>659
一体東京はどこまで人や物を集めれば気がすむんだろうか
この傲慢さが日本全体の崩壊に繋がる

ttp://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2008/01/17/20080117ddlk27010002000c.html
橋下が石畳やガス灯のことを言ってたが、三休橋筋が好きだったんだな。
レトロな建造物があって趣のある通りなのに三休橋筋ってあまり話題にならないなあ。

会社の移転て営業部門が先に移転するけど
東京移転する場合は取締役から移転するって話だ　

松下、、

三休橋筋は結構話題になってるよ。
それに建物ごとに話題になってることも多い。
あと電柱埋設が終わって街路樹が植えられれば、ガス燈の灯る美しい街並みとして
大々的にアピールされるだろう。
今でも歩く人が多いよ。

そういえば昨日の番組で小澤遼子と言うコメンテーターが、珍しくまともなことを言っていた。
「東京なんて佃煮やら二三のものしか無いけど、全ての旨いもの美味しいものは大阪から来ているのに」って、
吉兆に関して。
あとでこの人圧力かからないのかとちょっとびっくりした。

>>664
小沢と言う人の発言を聞いていないし、文章なので分からないけど、
その小沢と言う人は、佃煮が大阪に端を発することを知ってそうだった？

それは自分も少し気になったが、
識らないようだった。

松下が連れてきた労働者が大阪の市民レベルを下げた！
売春ツアーとか普通な人たちです

東京隠蔽体質笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実情は↓東京が大阪の倍の数の「たらい回し」をしています。
こんな情報操作を許していいのでしょうか。

「たらい回し」、3年間で2452件＝妊婦搬送受け入れで−総務省消防庁・厚労省
http://watashida.blog.shinobi.jp/Date/20071026/

調査は、奈良県在住の妊婦が今年8月、受け入れ病院が決まらず救急搬送中に
流産した問題を受け、全国の消防本部を対象に実施された。
それによると、06年の1年間に2回以上「たらい回し」されたケースは、東京都
が279件と最も多く、次いで神奈川県（247件）、大阪府（137件）と、大都市
ほど受け入れ拒否が多いことが分かった。
最多は東京都の事例で、受け入れまでに26回拒否されていた。


妊婦受け入れ拒否２６６８人…昨年の救急搬送先全国調査
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071026-OYT8T00191.htm?from=topics

１０回以上断られた例があったのは北海道、宮城、埼玉、千葉、東京、大阪、福岡
の７都道府県。計４５人のうち’３０人を占めた東京都’は２０回以上が６人いた。
そのうち最多は２６回で、病院に行くまでに３時間３７分かかっていた。
千葉では１４病院に断られ、搬送まで約２時間半かかり切迫流産となった例もあった。

東京の受け入れ拒否はダントツの３０人
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20071026-OYT9I00192.htm

在阪マスコミは航空保安大学校の大阪移転について触れただろうか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8A%E3%82%93%E3%81%8F%E3%81%86%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3



2003年頃に45.7%だった契約率は改善し、2007年3月31日の時点で、計画面積のうち民間・公共施設合わせて77.3%が
契約済みとなっている。特に、流通・製造・加工ゾーンは空港二期工事の完成とアジア地域の経済発展による国際航空貨物の
取扱量増加を背景に設備投資が続き急激に進み、2006年末で95%が契約済みとなっている。また企業の進出ラッシュによって
泉南市、田尻町、泉佐野市の税収の向上に大きく貢献している。

GA-tuuun、段々と作りが弱くなってきてるな
ただの芸人番組に成り下がりかけてる。
ミシュラン企画とかどうでもいいテーマに変わってきてるし

もっと社会批判にシフトすればよかったろうに・・・

斎藤治「関西の潜在力生かそう」（2008/01/20 読売新聞大阪版朝刊）
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up2540.jpg

>>654
それは自分も疑問だった。東京に移った理由を聞いて、
その対策を考えてみるのも良いと思う。

>>659
それって事実？

659じゃないけど、薬の認可に関しては新聞記事で読んだことあるな。
しかも薬の審査をする機関だったかが官僚の天下り団体とも書かれてた。

真面目な話なんだが
せんじつNHKで、エコファンドを立ち上げて風力発電？の風車を立てて行く人の話を見た。
そこで思ったんだが、エコファンド立ち上げて、その資金を基に
ホームレスの人たちに賃金を払って、街の清掃美化をお願いするっていう方法は出来無いものだろうか。
方法は、街を区画ごとに細かく分けていって、そこを担当するホームレスの人を決めていって
仕事前と仕事後の写真を提出してもらうとか、なんとか細かい所は考えていくとして
そうすればホームレスの人たちも仕事ができるし、街もきれいになると一石二鳥なんだと思うけど
ただホームレスに支払う賃金の捻出をどうするかが問題で。
そういうのはエコファンドは利用出来無いのかな。
エコファンド自体良く判ってないからなんともいえないんだけど。

>>664
佃煮で調べてたら、佃は元々大阪の漁夫が移り住んでできたんだな

佃 (中央区)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%83_%28%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%29

元々の地名は佃嶋（つくだしま）で、現在の佃一丁目に当たる。1590年（天正一八年）八月一日、
徳川家康が関東下降の際、摂津国佃村（現在の大阪市西淀川区佃）の漁夫33人が江戸に移り、1645
年（正保二年）には現在の地に百間四方の土地を埋め立てて築島し永住することになり、この島を
故郷にちなんで佃嶋と命名した。


JETROの前身は大阪で設立されたらしい

日本貿易振興機構
http://ja.wikipedia.org/wiki/JETRO

1951年2月 - （財）海外市場調査会（Japan Export Trade Research Organization / JETRO)、大阪に設立


>>669
今は8割超えてるよ

【不動産】「負の遺産」りんくうタウン、契約率ようやく8割超［07/07/09］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183956276/

298 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/25(木) 11:54:17 ID:9w98dDW5
>>283
釣りかあるいは歴史知らずなんだと思うけど
上方っていうのは京都と大坂両方を指す言葉で、特に元禄から江戸後期に至っては
上方文化というのは、ほぼ＝大坂文化を差している。
上方芸能に関する本にもその事はきちんと記されているから、読んでみればいい。

299 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/25(木) 12:08:27 ID:9w98dDW5
ちなみに、
明治期に近畿から東へ天皇が移った時に、奈良大阪京都の三雅楽所の多くも東へ連れて行かれ、雅楽全体が新しく構築しなおされた。
しかし東では人気が出ず、公演も数回行なわれたが客入りが悪く、今回失敗したら、もう公演は行なわないという段階になったとき
大阪の四天王寺楽所が呼ばれて公演した。四天王楽所は聖徳太子の頃の古いスタイルの雅楽を護りつづけている雅楽所で
その公演は人気をはくし客が大入りになった。それ以来、東にも雅楽が根づいたという記録があるし、
江戸歌舞伎も江戸落語も、一時は衰退に危機に瀕するほどに失速していた。
江戸の荒事上方の和事と言われるように、江戸の歌舞伎は単純明快な物が多く、客はその同じような繰り返しに飽きてきていたらしい
そこへ大坂の歌舞伎役者が和事の歌舞伎を持ってやってきた。和事の歌舞伎は人情の細かい機微を書いた物が多い。
それによって江戸で歌舞伎人気は息を吹き返したという事実があるし
江戸落語に至っては、現在話されている古典落語のほぼ80〜90％が、上方落語のネタだ。

しかしそういう事は一般人向けの入門書には一切書いていないし、落語の本などは上方落語すら載せていないものもある。
どれだけ恩知らずなんだか。

’０７大阪市長選：巨大都市を問う／１　生活保護費、歳出の１５％
http://mainichi.jp/kansai/osakacityelection/news/20071105ddf041010014000c.html
http://s02.megalodon.jp/2007-1106-2326-34/mainichi.jp/kansai/osakacityelection/news/20071105ddf041010014000c.html

>市外の自治体窓口が、生活保護の相談者に大阪までの電車賃を渡し、追い返す例も後を絶たないとい
>う。職員は「違法な対応を受けたと分からず、最後に西成にたどり着く高齢者も少なくない」と憤る。



大入り「繁昌亭」１周年──東西交流に拍車、地域寄席も客足伸びる
http://megalodon.jp/?url=http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news009481.html&date=20070913222234

>東京落語のネタの8割ぐらいは上方から入ったと聞く。芸を磨くうえで、上方落語は無視できない。

筑摩書房　上方落語
ttps://www.chikumashobo.co.jp/special/kamigatarakugo/

川上未映子って綺麗やな、ちとびっくり

産経夕刊に大阪出身の女優、三林京子の記事
寺谷さんと同じようなこと言ってる

>>680
それ気になるな。でもうちは読売だ・・・・残念

>>681
寺谷さんじゃなくて「関大の黒田教授に近い」の間違いだった

・文化が育たないところに経済は発展しない
・能や狂言、歌舞伎、文楽などは大阪が世界に誇る文化遺産だが
世の中に認知されていない
・大阪＝お笑いというイメージが強いのが良くない
・お笑いの影響か大阪弁の乱れが気になる。ちゃんとした大阪弁を話せるよう
教育現場はしっかりしてもらいたい
・ミナミはゴチャゴチャした雰囲気になり、落ち着ける街でなくなった
・のんびりお茶でも飲みながら話ができるようなスペースが欲しい。ハコモノ不要

>>682
わざわざ要約してくれてありがとう
いいこといってるね。
メディアでこういう意見を見かければ見かけるほど嬉しいよ
改善して欲しいものだね。

☆大阪百科☆ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/

☆大阪百科☆ニュース掲示板（携帯版）

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/6501/

三林さんて、文楽の人間国宝の娘だし、自身は落語家でもあるし、
大阪の芸能には気持の強い人だよね。

“私立大の雄”早稲田大が、学生の確保や産学連携の強化に向け、関西で本格的に活動を始める。２００８年中に大阪市内で企業会計などが学べる社会人向けのビジネススクールを開講するほか、将来は関西での拠点設置も視野に入れる。
慶応大も今春、大阪大病院跡地に拠点を開設する方針で、関西で「早慶」対決が実現しそうだ。

とうとう企業だけでなく学生までねこそぎ取っていきそうな雰囲気

船場吉兆：２カ月ぶり再開　本店、お昼ほぼ満席
http://mainichi.jp/kansai/news/20080122ddf041040010000c.html

>　「大阪流に、マイナスイメージを笑いに変えてみたらどうか」と提案するのは、新聞（しんもん）
>詠み河内音頭家元、河内家菊水丸さん（４４）。「テレビで有名になった女将が客の前に出て『こち
>らのお料理は偽装ではありません』とか『頭が真っ白になっていました』とか、開き直って笑いにし
>てみては」。


こいつ何とかならないか？世界陸上の時といいもう我慢がならない

>>687
慶応大は里帰りといえなくもないが・・・

毎日新聞2008年1月23日（水）朝刊28面

私の確言
「大阪の再生」文化力をはぐくもう　作家・神戸夙川学院大学教授　後藤正治

中略

いまさら大劇場や音楽ホールをつくれというのではない。演劇、音楽、美術、映像
など幅広い文化にかかわる草の根活動の場を広げる誘導策である。これなら大して
カネは要すまい。文化活動への寄付行為には税の免除を設けて市民メセナを喚起す
る手もある。場とチャンスさえあればこれを生かす文化力が大阪人はいまもあるは
ずである。文化育成が即、経済効果をもつわけではないけれども、長い目でみた都
市力の再生につながればこれはもうけものではあるまいか。

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 18:50:07 ID:+PllolWp0
発信箱：市民力で文化が育つ＝西木正
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/hassinbako/news/20070923ddn002070044000c.html

　大阪・堺市が「黄金の日日」の輝きを取り戻しつつある。もっとも注目したいのが堺シティオペラの存在だ。

　今月初めの定期公演はドボルザークの「ルサルカ」を取り上げた。人魚が魔法で人間に生まれ変わり、王子と
恋をする西洋おとぎ話はいかにも古臭くて、最近では少女の妄想に読み替えた演出すらある。

　だが、直球勝負の岩田達宗演出は、簡素な装置に多重のカーテンと照明の効果だけで幻想の世界を描き出した。
私が見たのは第２日だが、外題役の並河寿美、魔女の堀内優子らの歌唱もきわめて傑出していた。

　堺シティオペラは８６年に、堺にちなんだ創作オペラ上演を目的に設立され、毎年秋、海外からも含めてプロ
歌手を招いた公演を続けてきた。近年は各種音楽賞を受賞、昨年のイタリア・プッチーニ音楽祭にも客演した。
オペラ団体の常で、財政は厳しい。堺周辺の約４５０の企業、団体、個人が会員として活動を応援する。野心的
な演目選びなど高いプロデュース力と組織力を称賛したい。中世堺町衆の自治精神がここに生きている気がして
心楽しい。

　繊細な持ち味を生かして舞台を支えた大阪シンフォニカー交響楽団も、堺に本拠を置く地域密着型オケだ。
在阪４楽団は多過ぎる、という主張がいかに個性の軽視か。蒸し返すまでもない。

　これできちんとしたオペラハウスがあれば、とはいうまい。都市の品格は、ハコの多寡ではなくて、ソフト
の充実と住む人の感性で決まる。産業優先だった街で、芸術の芽をここまで守り育てた市民力は、もっと胸を
張ってもいい。

>>690-691
そうは言うが、フェスティバルホール建て替え一時閉鎖と厚生年金会館継続できるかしだいで、大型ホールが減ることによる文化停滞があるのでは？とオレは見ているが。
停滞どころか取り返しの付かない消滅に至る危惧もある。

【大阪府知事選】 熊谷陣営「こんな人を知事にしていいのか？」ネガティブ・キャンペーン？ビラ１５０万枚を、新聞折込などで配布★３
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201019626/

結局またも究極の選択選挙になったか…orz

iPS細胞の研究で京大と阪大でコンビを組むらしいね。これは強力だな

>>688
それを「笑い」だと思える彼の神経が凄いよなｗ

>>690
その新聞の夕刊では、みかん山の主宰者が府知事選に関することを書いていた
自分の宣伝も入ってると話半分で読まないといけないけど

中江有里って大阪の人だったんだね。知らなかった。

＞開き直って笑いにしてみては
むしろそれを今までやってきて”真に受けられて”この現状なのに。
なんでまた同じ事を

とりあえず河内屋には、苦情抗議を、
きちんと理由書いて出したが良さそうだ。

>>695
ここに注目・大阪府知事選：投票まで４日　辻イト子・おばタレ事務所代表
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080123ddf001010005000c.html

　◇おばちゃんを元気に

　大阪のおばちゃんと言えば「厚かましい」「えげつない」とか言われますが、５０〜６０歳代は
暮らしへの関心が高い分、政治にも関心を持つ年代。おばちゃんタレント同士の会話でも、今回の
大阪府知事選の話題はよく出ます。知名度が高い人が出ているからではありません。「第２の夕張」
と皮肉られるぐらい財政がピンチで、東京に次ぐ都市という地位も揺らいでいる。明るい話題が少
ない大阪を立て直してくれる人を待っているんです。

　財布の中身がピーピー言っていても、「空元気」を出せる。問題に直面しても、「なんとかなる
わ」とあっけらかんとしている。それが大阪独特の文化。しかし今、うつむき気味に歩いている男
性が多いこと。大阪は中小企業が多いから、景気がそのまま町の雰囲気に表れるんですね。企業の
業績が回復しても、それが家庭で実感できない。
　大阪のおばちゃんを元気にさせることが、大阪の活性化には不可欠。景気回復には消費の拡大と
言われますが、主婦が財布のひもをゆるめて、日々の買い物で細かいお金を使い、毎日の暮らしを
楽しめるようになれば、地道でも土台のしっかりした景気回復につながると思います。

　「靴が９８０円。おトクやった」「鶏肉安売りしてたから、まとめ買いしといたわ」。こんな会
話が飛び交うように、庶民の目線でアイデアを凝らしてほしいですね。施設や建物を作ったり、交
通や流通を整備したり、他の大都市と街の規模を競う必要は、もうありません。
　太田房江知事は、政党に担ぎ出された東京の人という印象がぬぐえず、大阪のおばちゃんたちは
冷ややかに見ていました。身も心もささげて大阪をよくするために取り組んでくれる人が誰か、見
極めて１票を投じてほしいと思います。

’０８大阪府知事選：告示　自公と民主、衆院選へ民意探る
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080111ddn002010012000c.html

>　◇「大阪出身」「民間人」こだわり

>　官僚出身の知事が全体の約６割を占める中、自民、民主両党が候補者探しでこだわったのは
>「大阪出身の民間人」だった。太田知事は、広島県出身の元通産官僚。「大阪は嫌い」などと
>言ったこともある。

>　３人とも大阪に縁が深い。橋下氏は東京生まれだが、父を亡くし、小学生の時に大阪市の府
>営住宅に移った。熊谷氏は、大阪府豊中市出身で、兄信昭氏は元阪大学長。梅田氏は大阪市出
>身の弁護士で、西淀川公害訴訟を担当するなど、公害問題に取り組んでいる。




大阪嫌いの奴が今まで大阪府知事をやってたわけだ。

藤本義一「日本列島はブーメランの形をしている。軸は関西。東京行きが“上り”というのはおかしい」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201173380/

日曜の府知事選で橋下が勝とうものなら、>>701に湧いてるような嫌阪厨が
あちこち嬉々として暴れまわるんだろうな。考えるだけでうっとうしい。

玉座のあるところが上なわけで……

>>702
熊谷（民主）が勝っても、解同だの自治労だのって批判されるよ。

今回の府知事選挙は相当悩むよ・・・
２ｃｈでは各個人に対しての批判レスが多いみたいだけど自分は真逆だね。
3人それぞれにやらせてあげてもいいぐらい
3人が3人とも特色があるから誰がなったとしてもその個人の特色が出て大阪は前に進みそうな予感
といっても大阪には問題は山済みなのかもしれないけど

三人がそれぞれ協力して全員大阪のことに関れたなら一番いいのにと思う。
特に市長選に敗北した橋爪氏。
あの人は本当に大阪の事を思ってるから。
あの人の著書は大阪の地位を高めるのにすごく貢献している。

>>705
どの候補も一点突破型なんだよな。
その一点は熊が一番良いと思うが他の点がダメすぎ怖すぎ。
橋はなんじゃ？それ？って一点だが、堺屋がついてる魅力あり。
梅はぜひやってほしい一点で、実際やってくれそうだが、ついでに全体崩壊しそう。

ただ、票田なのかその関連性がいまいちわからないのだけど
色々な政党に食い荒らされて
府知事選が政争の具にされてるところが実に情けない
政党ではなく個人で選びたいと思う人が大阪には多そうなのにね。

>>707
それわかる。
3人ともメリットとデメリットがどれも大きくてそれがかえって選びにくくしてる
正直いまだに誰にしたものか決めかねてる・・・・
3人が3人ともちょうどよくアンバランスなんだよな、困った話だ。

>>706
私も市長選の時、橋爪さん応援してた。
もともと橋爪さんの本とか好きだったし、
大阪を愛してるっていうのがよくわかってたから。

大阪に対しての愛情や情熱は大事だよね。
今回の3人は3人とも情熱も愛情もそれなりに感じられるから困る。
個性も違えば背後関係も違う、誰が選ばれるかで随分と様変わりしそう。
自分の1票が大事な1票だと感じるよ。

>>706>>710
俺も橋爪氏に投票した。

橋爪氏は大阪の歴史・文化などについて博識で、
郷土愛を感じる。
だから目指すべき大阪像を具体的に示せると思った。

今回の府知事候補には、橋爪氏には届かなくても
ある程度の郷土愛を持っている人に投票したい。
しかし今のところ、適任者がいない。

この前の市長選で橋爪氏の票が全く伸びず、
最下位だったことについて、大阪・大阪人の将来を憂えてしまった。
別に橋爪氏を当選させろ！というわけじゃないけど、
もっと票が伸びてもよかったはず。

橋爪さんは、もっとマスコミでイメージを売ってから出馬すべきだったと思う。
大阪のことに興味を持っている人たちには有名だが、市井の、ただ大阪で諾々と暮らしているだけの人には
あまりにも無名に過ぎた。
あの出馬はあまりにもおしかった。
できれば今回も出てほしいくらいだ。
或いは熊谷さんがもし当選したら、橋爪氏とタッグを組んで欲しい。
ただ一つ問題は、熊谷さんは大阪の良さが本当に判っているのだろうかと言う点。
偏向マスコミに毒されて、北摂マンセーなタイプではないのかと
それが心配だ。

記者の目：都市河川の浄化、大胆な施策必要＝樋岡徹也（中部報道センターなごや支局）
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20080125ddm004070093000c.html
http://s03.megalodon.jp/2008-0125-1811-35/mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20080125ddm004070093000c.html

>　大阪の繁華街を流れる道頓堀川（２・７キロ）からは、高度成長期に漂っていた悪臭が消えてい
>た。水質汚染の指標とされるＢＯＤ（生物化学的酸素要求量）は、１ミリグラム／リットル以下な
>らろ過で飲用可能となる。道頓堀川は、１９７０年度には３５・８ミリグラム／リットルだったが
>、０６年度は平均１・６ミリグラム／リットルと２０分の１程度に改善。ギンブナやボラが泳ぐよ
>うになった。

>　主因は上流からの汚れた水の流入を防ぐ「水門」の建設だった。大阪市が９５年度から行う水辺
>整備事業（第１期事業区間約１・３キロのうち１０年度までに約１キロを重点整備、事業費約２４
>０億円）の目玉だ。水門で水位が一定に保てるため水面とほぼ同じ高さの遊歩道も整備でき、夕方
>になると会社員やカップルが談笑する憩いの場となった。

>>713
そうだよね、無名ではあったよね。
立候補を知ってびっくりしたもの。
でも橋爪さんこそ、大阪府じゃなくて大阪市、大阪シティを愛してる感じだから、
知事って感じでもないな。

今年も厳しい結果…。

住民基本台帳人口移動報告 〜移動者数の状況〜
平成19年結果（要約）
−平成20年１月25日公表−
http://www.stat.go.jp/data/idou/2007np/kazu/youyaku/index.htm
＞●　３大都市圏(東京圏，名古屋圏及び大阪圏)の転出入超過の状況をみると，
東京圏は15万5150人，名古屋圏は１万7554人の転入超過，
大阪圏は１万5646人の転出超過。((ただし滋賀を入れれば1万2616人の転出超過ですが))

　真ん中右の表や一番下の表を見てもわかるとおり
東京圏があまりに化け物すぎる。
特に神奈川は前年と比べて一万人も転入超過数が増加してる。
そして東京はあれだけ人がいるにも拘らず
2年で18万人以上も人を吸っている。

　それに対して転出超過の都道府県に目を向けると、
前年度は転出超過になったのが上位10番目(沖縄)からだったのに対し、
今年度は8番目(栃木)からになっていて人口減少のあおりを受ける都道府県が
ついに40都府県に達したようだ…。
　これをみると東京圏とそれ以外（名古屋圏も増加はしているもののそれを引っ張る愛知県の転出増加数が前年から増えておらず
これ以上は厳しそう）の差がはっきりし東京一極集中の色合いをさらに高めてる。
　とにかく大阪圏だけでももう少し改善しないと…。

愛知県の転出増加数→愛知県の転入増加数

とにかく民主党の知事を出してはダメ！
http://same.u.la/test/r.so/human7.2ch.net/ms/1199491695/201

こんな奴らに大阪府政を牛耳られてたまるか！

オルレアンの乙女の後に続け！
http://farm2.static.flickr.com/1283/703247328_b0069fa75f_o.jpg

【府知事選】橋下氏、”株価操作”「梁山泊」関係者との交友認める　「許永中氏の愛人とされるママのクラブに来た」とフライデー★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201267180/
【スクープ追及第３弾】 島田紳助、丸山茂樹に続き芸能界の“株マニア”の名も浮上
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20080111/ttl0701.html
■ パチンコ情報会社梁山泊マネー「50億円」に踊った「芸能人・スポーツ選手」
http://www.weeklypost.com/070406jp/index.html
梁山泊　株価操縦事件
http://www.youtube.com/watch?v=Agdz-PLE9B4
＜VOICE＞ サツ担 「急転！！ＩＴ長者と疑惑の買収劇」　2008/01/24 放送
http://www.mbs.jp/voice/special/200801/24_11720.shtml

山口組系の暴力団幹部を含む数十人と株価操縦でパチンコ情報会社「梁山泊」本社など数十箇所を捜索
http://atashi.com/webarchives/2007/02/14/15/46/00/www.nhk.or.jp/news/2007/02/14/d20070214000122.html
【吉本興業】中田カウス＆島田紳助【舎弟】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1198096494/

大阪の商店街でコピーブランドがたくさん安く販売されていると聞きましたが
本当ですか？
大阪で本当にその商店街は存在するのですか？

>>718-719
おい選挙期間中だって…

大阪のことばっかり考えてる嫌阪のレスが多いねｗ

明日から２ｃｈだけでなくネットの各地で暴れまわるんだろうな＞嫌阪

いよいよ選挙日だ・・・だがまだ決めかねる・・・
重要な選挙だというのに・・

転入超過
1都3県、愛知、三重、滋賀か


ただ三重も近々転出超過になりそうだな

愛知は沖縄や様々な場所か、違法な手段で人をかき集めてるからなぁ。
昨年はそれでかなり訴えられてるし、
被害者の会も設立された。

>>724
同じく。
もう投票用紙に「聖徳太子」とでも書いてくるかな・・・

>>727
聖徳太子が知事になったらどうするんだよ？厳しいぞ？

選挙行って来た（いつも行ってるけど・・・）

とりあえず、まだ行ってない奴は終了までに必ず行って来い。
行かなかった奴には後で文句を言う権利すらないんだから、
誰に入れるにしろ、まずは重い腰を上げることから。

＞行かなかった奴には後で文句を言う権利すらないんだから

これはおかしい。
日本は言論の自由も政治的活動も憲法で保障されている。勿論、自治体の首長についての
政治批判やなんかも保障されている範囲だ。
選挙で投票するのは義務ではなく権利であって、投票の如何によって、言論や政治活動の
自由が侵されるようなことは無いはずだ。

大体、政治批判や政治的意見表明を、投票した人に限るというような発想が、ファシスト的で
前近代的なものだ。

棄権というのは投票所に行って入れないってことだよ
投票に行かないやつは非国民ってことだ　　＠談誌

>>730
ただ説得力がかなりなくなるってのは事実だと思うよ。
真にその地域のことを考えるなら投票は強制ではないにしろ行くべき。

まあ家の親は行かなかったそうですがorz
曰く、「誰がなっても同じ」だそうで。
こう思ってる人も多いんだろうな、実感がないからなぁ・・・

誰が首長になろうとも、投票が白紙委任でないことを知らしめるために選挙民は
常に動向は観察するものだし、何をやろうとしているのか・どういう成果を
あげたのかということは首長にしろ代議士しろ説明責任はあるだろう。
投票によって誰を選ぶかよりも、選ばれた人が期待に応える働きをしているかどうか
の方に重点をおく人がいて、当然だ。そういうとは、投票しなくても、批判や要望は
出すよ。

選挙を、良い人を選ぶ制度としての捉え方もあるのと同時に、ダメな人が公職につかないよう
にする監視の制度だとする考え方もある。
よほどダメなヤツが立候補してきたり、重要な争点があったり、でなければ棄権するというのも
それはそれはありではないか？

俺自身は今回投票所にすら行かない形で棄権したけれど、それも、一つの意思表示ためだ。
選挙の制度そのものに対する批判、ありていに言えば立候補供託金への批判が、今の候補者の
言っていることや手腕の期待水準を上回っているために、投票率を下げるという形での意思表示
として棄権した。

投票率が低いのは政治不信ではなく政治意識が低い地域なんだととられるから
出来るだけは行くようにしたほうがいいよ。投票は無効票でも何でもいいけどね。

>ありていに言えば立候補供託金への批判が、今の候補者の
言っていることや手腕の期待水準を上回っているために、

もう少しわかりやすく頼む

終わった。
はじめてだ、こんなに大阪を嫌いになってしまいそうな気分は。

まあ、橋下圧勝が読めていたから、批判票として梅田に入れてきた。

>>734
それが貴方の意思表示というなら仕方がないが、

投票に行かなかった行為は、税金の無駄遣いに加担している。
その意味、分かりますよね？

だからやっぱり貴方は行政に対し文句をいう資格は

ない！！

一種の白紙委任だからね、きつい言い方になるけど。

とにかく決まった以上新知事には期待してる。

今NHKで選挙特番やってるけど
大阪が悪く(汚い・柄が悪いなど)言われることには我慢がならないという言い方をしてたね。
この様子であればとりあえずステレオタイプの大阪像を全国に押し付けることはないと思う。

いや、今回の候補は３人とも（後二人は本気で見かけなかった）
一長一短なんだよ。だから悩んだ

橋下は大阪のステレオタイプをガマンなら無いと言ってたが
同時に、大阪はリトル東京を目指して失敗したとも発言してる。
でも失敗と言っても、湾岸開発等は大阪規模の都市だと普通に
行ってもおかしくないんだよな。この辺りに、ビル群は東京の真似みたいな
認識が少しあるのではないかと思ってる。（あくまで個人的に感じてるだけ）

後は、選挙活動を政策じゃなく知名度主体で回ってたのが
これから実際舵取り始めるにあたってどう変わっていくのかが気になる
結局、良くしてくれれば誰でもいいんだけどね

ただ、タレント候補だからダメみたいな流れの一部２ｃｈスレはバカだと思う

ネットとかやらねー奴等が橋本に入れたのか
なんかもうフォローできんわ。

>>742
タレント候補だから叩くと言う奴が多いねえ
2chだけではなく、mixiでも叩いている奴がいるしｗ
中には誰が当選しても大阪を叩いたいだけだろうと思えるのもいるが

>>742
橋下はまだまだ視野が狭い。
堺屋がどれだけ軌道修正やってくれるかに期待している。

>>742
＞ビル群は東京の真似みたいな認識
別に高層ビル街が東京の専売特許ってわけではないからね。
メディアの刷り込みによって、そういう認識が一般化しているのが鬱陶しい話なんだが。

まァ、新知事はこれからどう舵取りしていくか手腕が試されるね。
前知事と較べてメディアへの露出なんかも増えると予測できるけど、迂闊な発言で大阪を安売りするような真似だけはしないように慎重に言ってもらいたい。
マスコミの連中はただでさえ重箱の隅をつつく真似してまで、大阪叩きをしたがる連中なんだから。

結局、民主党が雑魚過ぎた、中傷ビラやら同和がらみやら、小沢の国会すっぽかしやらで
勝手にこけただけだ。

>>742

三人とも一長一短、というのは同意。
街頭演説、橋下と熊谷を聞いたが、熱意は橋下が有利。
熊谷は、府市協調、道州制、大大阪復活など、良い政策もあるし
マニフェストは良いらしいが、年も年。

知名度じゃないんだよなあ
政策とか聞いた上で選択したんだよ
そうしたらたまたまTVによく出ていた人だったというだけで
ノック・青島時代とは違う…はず

実際に知事になったら現実的にならざるをえないし、
各方面から情報もアドバイスも入ってくるだろうから
本人の決断力と行動力次第でタレント知事の名は返上できると思う
とりあえず、自分が世間からどう思われているかというのは気にしてくれるはず

府民のための政治をちゃんとやってくれることを期待

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1201430421/
740 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/01/27(日) 23:23:51 ID:S8s6S4bN
以前、人権ボランティアをしていたことがある
冬の夜にお湯ポット、カップメン、カイロ、風邪薬などを持って路上生活者の間をまわる
病気の人は入院さす。そのうち東京から同じようなボランティアをする人たちが病気の浮浪者を車で運んでくるのに気がついた
大阪には浮浪者でも病気になれば入院させてくれる病院はあるが東京には慢性疾患で苦しむ浮浪者を入院させてくれる病院はないという
退院すれば生活保護か本人の希望で公園暮らし
かくして大阪は生活保護と浮浪者天国になる
これで大阪は生活保護日本一だの浮浪者日本一だのといわれるのは解せない
どうにかならないものかと思う

>>742
東京とその他の都市を平等な競争条件のもとで競わせることが大事

>>736
選挙で立候補者するときに、選挙管理委員会に金を預けなければならない。
得票率が低ければ、没収される。
この金額がバカ高い。知事選挙では300万円。ついでに、没収されない得票率というのが、
投票者数の10%以上の票の獲得。
没収されない条件もすげぇハードル高いんだが（供託金制度のある国でも得票率の2%とか
が普通）、1万ドル以上の金を用意しなければ選挙に立候補できないなんて国は、日本の
ほかには韓国くらいだ。
供託金制度をやめたり、金額を下げたりする国が多数の中で、日本だけが選挙制度改訂の
度に金額も没収ラインも上げている。
日本国憲法第44条には収入・財産による選挙資格を差別することを禁止しているんだけれど、
つつましく暮らせば一世帯一年暮らせるくらいの額、国民年金や生活保護の一人あたまの
年間支給額の数倍の額の金をつまなきゃあ立候補できないなんて制度は、あきらかに憲法違反だろ。
供託金とってる国では、100ドルそこそこでも反民主的と批判が出て廃止されてるぞ。
300万円も供託金をつまなきゃあならない、立候補者のだれ一人としてそれを問題としていない
なんていう選挙は、手続そのものに正統性を疑うものだろ。

>>739
選挙は、一応、権利なので、見込ではなく、有権者の全員が投票しても運営が
グラつかない準備のもとでやってるんだよ。
実際の投票者が増えようとふえまいと、同じだけ金が投じられている。
それのどこに無駄というのさ？
投票者ひとりあたり換算でのコストが高くなろうとも、選挙に費やされる費用は
同じだし、それは、公正さのためのコストだから、高くとも負担しなければ
ならないコストだ。
それを税金の無駄というのは、頭いかれてるでよ。

圧勝だったな。

中小企業で自動車会社でも立ち上げたらいいのにな・・・・なんて思っちゃう。

>>753
とりあえず送られてきた用紙の紙代やら輸送費やらがどっから出てきたか考えてみたら。
正直誰にも投票したくないんなら行って白票を投じればよかったんだから
期日前投票もあるこのご時世で大阪を批評しながら選挙にはいかないのはおかしいわ。

府知事選挙関連の番組を色々と見てるけど、
全国ネットの番組で大阪のロボット産業について唯一触れたのが、
ABC出身の赤江さんだけだった。
赤江さんは確かお隣の兵庫県出身で、
ABCにいた人だから知ってたのかもしれないが、
全国的にまた大阪のロボット産業については知られてないのかな。

>>752
10%も票を集められない奴なんて出るだけ無駄だし、冷やかしで立候補されても困る。

＜大阪府知事選＞橋下氏当選…閉塞感打破託す　お笑い票健在（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080128-00000000-mai-pol

見出しでも何でも有権者が自身でしっかり考えて投じた票をこういう風にちゃかして言うのだけは
本当にやめてほしい。しかもさらにお笑い票を強調したタイトルでyahooのトップニュースになってるし…orz

それ普通の無党派層だろ

橋下は少なくとも事務所経営に成功してるし
たかじんの番組で鍛えた発言力もあるから
知事の能力は未知数でも他の候補よりは期待できると思った。
正攻法じゃなくて構わんので、大阪を建て直してくれたらいい。

学校に芝生ひいたり給食導入したり、子育て家庭に金やったりで
大阪が建て直されるんだろうか。

【政治】橋下氏「バラエティー番組出演は、大阪に有益かどうかで考える」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201485693/

>>762
無駄遣いはしないがケチじゃないお金の使い方する人が経営でも成功するから
間違っていないと思う。
いくらお金を渡しても足りないという自称不幸な人と付き合うよりそっちの方が絶対にいいと思う。

他候補を応援してたが、ぷいぷいでの発言を見てると頼もしいな橋下新府知事
あんな強権的な強気発言をテレビで聞くことなんてめったにないから
ある意味で感動した。期待できそうだ。

子育て世代より老人なんとかしてほしいんだが、、、
あと借金減らしてほしい。

>>764
自分には芝生はムダ使いにしか思えんわ。

当選してしまったものは仕方がないのだから
メールでも送って色々と注文・意見を付けよう
悲観からは何も生まれない

>>767
芝生を小学校の運動場に生やすと、芝生の扱い方、大事さも教育できて
公園などで養生中の芝生を踏み荒らす人も少なくなるかもしれない。

人口の問題もあるけど日本の芝生の荒れ方は異常だと思う。

今回橋下が立候補してなければ散々たる結果になってた気がするね。
結果オーライと見るべきだろうな

>>769
日本の芝生はそもそも夏芝だってことも関係してるんだけどな。
冬芝なら冬も青々してるしそんなに荒れた雰囲気にはならない。
だけどそれでは日本の夏を越せないんだよ。

ヨーロッパなんかの道ばたにアホみたいに雑草が生い茂ったりしないのもそういう事情が
絡んでる。高温多雨ゆえに雑草もモリモリ生長してしまうんだな。
決して日本人の公益心が薄い故に道ばたや芝が荒れ放題になるということではない。


ちなみに校庭を芝生にして何がいいって、思いっきり地面で転げ回るような遊び方ができる
（汚れないしすりむけない）から子供の発育に良いということもあるが、子供を持たない大人
にとっても温暖化、ヒートアイランド対策になるということがでかい。

>>771
しかし
芝生化を選挙の公約にするなんて聞いた事ないや！！

確かに芝生化は運動能力向上、怪我の抑止、夏場の熱疾病防止等
いいことなんだけど、そっちよりどうも今日の話を聞いてると、
ホワイトカラーの若者の就職に関しては
どうも、子育て世代の話に持っていって、はぐらかすんだよな。
大学までは関西から出るの少ないけど就職の時が問題な気がする

実際、子育て支援で集まるのは大阪周辺に仕事がある人間だけだろ？
これって、ある意味、大阪圏で減少してるのにそのパイの奪い合いみたいな
話にはならないのかな？

>>757
社団法人 日本ロボット工業会　　東京都港区 機械振興会館　ttp://www.jara.jp/

“聖地”で熱闘　「ロボワン」決勝
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20345771,00.htm
世界唯一の二足歩行ロボットによる格闘技大会「ＲＯＢＯ−ＯＮＥ（ロボワン）」の決勝トーナメントが２５日、東京都文京区の後楽園ホールで開かれ、人間さながらの熱い“バトル”を繰り広げた。

二足歩行ロボットの聖地、秋葉原で夢のロボットを創ろう！！
ttp://icic.seesaa.net/category/1937010-1.html

いつの間に二足歩行ロボットの聖地が秋葉原に…
VisiON……orz

ロボットワールドカップとか存在感ないんかな…

校庭を芝生にしても子供はDSしてるよｗ

>>757
ユニバーサル・シティウォーク大阪でロボットの実験は行なわれているね。

国際電気通信基礎技術研究所（ＡＴＲ）は22日、
ロボットを使ったビジネスの将来性を検証できる実験場を
大阪市内の商業施設「ユニバーサル・シティウォーク大阪」に開設したと発表した。
6月以降をメドに関心を持つ企業へ貸し出す。
来店客が行き交う本格的な商業施設での長期間のロボット実験は全国でも珍しい。
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002173.html

ttp://release.nikkei.co.jp/print.cfm?relID=179755

>>777おめ。

梅田北ヤードにロボット産業を誘致するとか、基幹となる施設を作ると言うニュースを昨日見た気がするけど、
政府が主導権を握ろうとすると、これらも簡単に東京に持っていかれるんだろうな。

芝生を守るために子供らの出入りが制限されるという、本末転倒な事態に。

>>780
なってから文句言え

1000人からの子供が、50メートル四方くらいの運動場を、少なくとも週に2時間は
授業で、踏むんだよ。
加えて、昼休とか放課後とかに開放するは、休みの日には地域の行事に貸し出すは、
芝生がもつわけねぇじゃん。

芝生化は強制ではなく市からの要望があれば補助金を出していきたい
・・という話のようだぞ。一応は推進していく形のようだけど

あと財政が困難な状況でも子供の育成事業には積極的にバラ巻きをしてもいいって言ってたね

全体的に耳障りのいい言葉だけでなく
なかなか厳しい言葉が多くて不正を正す勢いは健全の模様

教育に力入れるのは賛成なんだよね。
問題は成長した所を持っていかれちゃたまらんって所ぐらいかな

大阪は食べ物も安いし　ナンパ橋近くの、ふぐ以外は旨かったな・・・

女は東京よりも綺麗だし優しいし　大阪バンザイ

まあそのころにはどうなってるか分からないが

いずれメディアにも噛み付いていきそうな勢いだぞ橋下新知事
大阪にとって不利益なことがあればすぐに反応してくれるんじゃないかと期待してみる

マスコミには府政を正すためなら批判をドンドンしてくれとコメントしていたけど、明らかに的の外れた批判やマッチポンプにはハッキリと反論もして欲しいね。
今までここいら辺を事なかれにしてきたから、好き勝手に報じられて印象の悪化をさらに招いた部分があるんだから。

Jリーグが小学校運動場の芝生化を数年前から行なってるんだけど、
芝が育ってるか育ってないかは、そこを参考にすれば良いんじゃないかな。
と言っても、俺は芝生化が良いのか悪いのか分からないけど。

今の大阪（の財政）を乗り切ったらいずれは総理大臣になれるのではないかと
ムーブのコメンテーター宮崎と勝谷が両方ともが発言してたのが印象的だった。

確かに、橋下さんは、タレントは副業だし大阪拠点の人だからねｗ
そういう意味では、キー局を叩くと自分が干されるっていう、
怖さは持っていないかもね。
ってか、干されてもいいじゃんって思ってるかもしれない。

>>790
それほど絶対に乗り切れないという意味のレトリックだろうねｗ

大体、交通・通信の発展で日本の地理的条件だともう大都市圏は一つしか要らない
ということが、解っていれば、こういう財政難にならない。
もはや要らなくなった大都市を大都市とて建て直そうとするから、無理がある。
嘗ての栄光はあくまでも嘗ての栄光だ。打つ手があったのは40年前までだ。もう、
東京圏が日本にとっての唯一の大都市圏となってしまった以上、東京を潰さない
かぎりは大阪の大都市圏の中心としての復権は無理だろう。

企業より年寄りより何より、学校とか子供、子育て世代に金かける橋本の公約素晴らしい

【橋本氏当選】｢東国原知事と同じ事しても大阪には効果ない｣｢一般消費者でなく、大阪の中小企業の良さや技術を大企業に売り込む｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201520745/
【橋下氏・当選】 テレビで熱弁３時間…「外部圧力、私が引き受ける」「子育て世代を大阪に呼び、活力に」「中小企業の力を売り込む」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201512051/
【橋下氏・当選】 自民、公明両党の大阪府議団 「公約、丸のみできない」…橋下氏と対決ムード漂う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201507793/
【新知事誕生】橋下氏、予算査定のメディア公開も検討　「公開すれば職員も恥ずかしい要求できまい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201532599/

昨日のフジの報道プレミアで橋下が出演してた時、フリップで大阪のワースト１が
が30個ぐらい紹介されてて、ひったくり、失業、生活保護、低学力etc,,
このあたりは納得だったんだけど、平均寿命、がん死亡率がトップでショックだったorz

>>793
40年前に言ってくれよ　orz

>>796
30個も無かった
調べた年、年度がバラバラの大阪がワースト1になったものを10個ほど出してただけ

東スポの裏一面

経済評論家が指摘！大阪でやっていくなら
橋下新知事よ、巨人ファンをやめなさい！

国定って背広の内側は必ず阪神柄だよねｗ

>>784
確かに中小企業は人手不足が続いてるし持って行かれるのはきついが
長期的に見たときに子育て支援以外に財政を救う方法はないからね。
大阪だけの問題ではないけど。

>>797
生まれてないから無理だ。
冷静になって、起こった事物を起こった順に因果関係を並べると、高度成長期に主導権を
取り損ねたこと、東京主導の規制・許認可国家に甘んじて従ったこと、経済・産業的な
遅れが目立ってきたのは昭和50年代中盤だが、それが決定的になった原因は昭和40年代
前半にあるということは、すぐ判るよ。
同じ頃、鉄道の高速化、道路網の整備と自動車輸送の普及、通信網の整備で、日本の地理
規模で大都市が一つで十分という状況になってきた。
1500年前の飛鳥時代から昭和40年代まで、産業・経済では京阪神圏が引っ張っていって
いたけれども、もう、そうはならないだろう。平成一桁年代まで文化的にも出超だったけれ
ども、それについても衰えが出だした。言葉なんか、単語の移出入をみても、10年前まで
あきらかに京阪神圏から東京圏へ出ていたけれども、もう、入り超になっているし。

分析したところでなんの役に立つの？

>>775
東京もマスコミは、聖地でなくても東京である限り聖地扱い。
ようするに美人でなくても、サスペンスで美人弁護士だの美人女将だのつけられるのと一緒。
マスコミの作り上げた、東京の接頭語みたいだね。

本当に大阪の中小企業の力で独自技術の自動車会社を立ち上げれないものだろうか

>>797
>調べた年、年度がバラバラの大阪がワースト1になったものを10個ほど出してただけ

それ、自分も見たけど、なんかズルないか？
同じ年にいっぺんに出たデータやと、勘違いする人間多そう。

「大阪の経済は地盤沈下」「大阪の人は不況でしかめっ面」
「東京の一極集中など気にせずに」

今は関東に住んでるせいか、こんなんばかりテレビから聞こえてくる。

【政治】 橋下氏、２日間で６０本のテレビ出演・取材こなす…やしきたかじんの番組に、平松大阪市長とともに出演決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201575668/

>>801
東京に肩を並べる大都市圏の中心都市に返り咲く、というような無謀な夢の為に
金を無駄にするようなことをしないためだ。

事実上は一地方都市に過ぎないもので、他地域からの要請・期待や果たすべき役割
以上に大きくなりすぎている規模を縮小すべき状況にある。
地盤沈下ではない、適正化が自然に進んでいる。それに抗うから、無駄なことを
沢山やって財政赤字が増えていっている。

>>806
だから、そんな事誰も言ってないじゃん。

>>806
根本的に頭悪いな。

大阪からパチンコ屋を追放して欲しいよ。新知事の権限にそういうのは含まれてないのかな・・

あのワーストは誰が見ても同じ年の事だと想うよ。
物凄い印象操作だな。
まずその点からきっちりと指摘して欲しい＜橋本

さっきミヤネ屋ご飯食べながら見てたが、磯七、じゃなかった松尾が
ミヤネの独断的な大阪叩きに噛み付いていた。
GJと思ったよ。
松尾は自虐に乗る方だと思っていたから。

ミヤネの番組ひどすぎるな
何の疑いもなくよくあれだけのことを真に受けて
しかもそれを笑いにしてたものだ。笑ってみてられるレベルじゃなかったぞ

そのミヤネを支えてるのは見てるオマエラ

>>812
宮根はまだ韓流にしがみついているおばちゃんの
最後の砦となっている気がする。

>>811
製作ytv(在阪局)ってのがほんとに救いようがないよなぁ・・・。

最近ytvは大阪の自虐をえらく前面に出してるような気がする。
この番組叱りケンミン叱り。
まじでなんかあったんだろうか…。

叱り（笑）

>>804
>自分も見たけど、なんかズルないか？

ズルいよ。
2ch、mixiの日記、ブログ、今回のプレミアAを見れば分かるけど、
大阪を叩きたい人って何かの理由を付けて叩く。

>>810
松尾の話詳しく！

そもそも今となっては、ただの一地方都市（東京曰く）となった
大阪を何でこうも叩くのか？
何もかも東京様が独占してるこの世の中ではないのか？

東京はそういう地域だ。
東京は自分の価値観で考えその価値観にあわないものがあると
徹底的に叩く。

中国の反日デモ、韓国の日本叩きが報道番組で取り上げられた際に
大学教授が「外に敵を作って国内問題をあやふやにする」と言っていたけど、
それと同じことをマスコミが煽っていると思ってしまう。

>>819
まさにそれ。目を逸らすために関心を他に向け、言論統制。

>>819-820
いつまでも大阪が犠牲に甘んじる必要は無いよな。
橋下さんが知事になったし、そろそろリベンジ行きましょか。

>>800
東京（というか日本全体）は直下型地震で壊滅的な被害を被った場合どうするか？って考えてないんだよね。
大正の震災被害どころじゃないんだがな。

>>814
たかじん委員会とのバーター取引のような気もする。

太田は、経済だけに執心していたのかな？
阪南市民病院の病棟閉鎖に関して、和歌山県知事に辛辣なことを言われていた。

昨年、和歌山大学から派遣されている内科医9人のうち、
7人が引き上げたので、内科が閉鎖されたらしい。で、入院患者が3割に減った影響などで、
市民病院として存続できるのかと言うところまで行っているらしい。
うろ覚えでボーっとしてニュースを見てたので詳しくはネットで調べて欲しいけど。

救急のたらい回し問題やらに絡む話題で、和歌山県知事が、
「大阪府は、知事がこの問題に関して動いていない」と言っていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC



マンチェスターは産業革命の進展と共に急成長し、1851年には30万人以上の人口を擁していた。
更にその後も順調に発展を続け1930年代には市域人口がおよそ75万人に到達し、
ロンドン・リバプール・バーミンガムに次ぐ大都市として英国経済を支えた。
しかしその後イギリスは『英国病』と呼ばれる長期不況に突入。マンチェスターは主力の繊維産業や
日用品製造などの軽工業が衰退し、人口は急激に減少していった。それと共に中心部には放置された
空き工場や無人住居、空き地、倉庫などが目立つようになっていく。1980年代、サッチャー政権による
地方自治推進政策や産業構造転換により街は徐々に息を吹き返し、金融機関や新聞社・テレビ局などの
メディア企業、学術機関、研究所などが立地するようになり人口は2000年前後にようやく下げ止まり、
増加に転じた。

大阪のメディア陣は大阪を悪く言われても反撃する気はなさそうだな
言われたことに素直に従ってるように見える。
もちろん悪く言われて本当のことや改善しなければならないことは辛らつに受け止めなければならないが
理不尽なものと正当なものとをきちんと取得選別できるような番組作りが必要だと思うよマジで。

大阪はやきうだけじゃなくｻｶｰ人口もバスケ人口も全国上位クラス。

プロ野球に占める大阪人の割合って日本一だっけ？
バスケもエベッサ大阪が強豪だし、Jリーグはガンバ大阪が西の雄になってる。
ラグビーも強い。

芸能界でも大阪人は頑張ってる。
売れると東京に行くのはそういう社会構造だからやむをえないが残念。

在阪マスコミはここまで言って委員会やムーブ！のように骨がある番組を制作してる。

東京がネガティブ大阪キャンペーンをするのは大阪が怖いからじゃないの？

>>847
「世界の工場」と羨望の目で見られていた時期でもマンチェスターの都市圏人口は
200万かそこそこ。マンチェスター市単体の人口は、ピークで80万弱、半減し、持ち直して
45万。
対して、大阪市だけで人口260万で3倍半、数字のとり方によって差異が出るけれど、
大阪都市圏で1000万前後、京阪神圏とすると1500万〜1800万。

もともと分散割拠・分権的な志向のあるアングロ人と、集約的・中央主権的な志向の
日本人とでは街のつくりや、街相互の関係なんかが違うから、一概には言えないけれど、
やはり、大阪は必要以上に人口規模で大きすぎるんではないの？

>>827

>東京がネガティブ大阪キャンペーンをするのは大阪が怖いからじゃないの？

これは聞いたことある。
どういうことか誰か解説してほしい。
「日本文化発祥の地である関西・・・ではなく、上方、近畿」を
今も恐れてるってこと？

あと東京の人たちは京都が大好き。
マスコミも京都を必死でヨイショ。
魅力ある都市だと思うけど、あの入れ込みようは滑稽。
都ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽかな。

ttp://www.asahi.com/kansai/entertainment/beichou/OSK200801080013.html

　その鴈治郎さんが、明治やったか大正やったか、初めて東京に行った時、えらい意地悪されたそうです。
最後の出番やったんやが、前の芝居をえらい長くやられてね。どんどん延びるんや。
終演時刻は守らんならんさかい、毎日「本日はこれぎり」ちゅうて、やらしてもらわれへん。千秋楽にやっとやれたんやて。
当時は「上方にやらしてたまるか」てな風潮があったんかいな。結構びびってたんやな。
上方歌舞伎が東京の歌舞伎に匹敵する力を持っていたと言えるかもしれませんな。

大阪府警豊中署は２８日、小学２年の女児（７）に対するわいせつ目的
略取と強制わいせつ容疑で、大阪府豊中市の無職少年（１８）を再逮捕した。

　調べでは、少年は７月２６日午前１０時ごろ、豊中市の路上で、近くに
住む女児を「泣いたら殴る」と脅して自転車で連れ去り、公園のトイレに
連れ込んで自分の下半身を触らせるなどのわいせつ行為をした疑い。

　少年は６月に同市で起きた小３女児（９）への強姦（ごうかん）未遂事件
で逮捕されていた。

ここもなー★
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006082903.html

昭和初期の谷崎潤一郎の随筆から

『由来、東京人の上方に抱く反感のうちでも、大阪に対するそれが最も強い
〜中略〜　真に東京に拮抗する実力を持った大都会は大阪以外にないのであるから、
何といっても大阪が眼の敵にされる訳である。』

まぁ日本が急成長してた時代、アメリカなどは、がむしゃらに日本叩きしてたけど
こういうのも嫉妬に似た感情から来ると思われ、エコノミックアニマルなんてのは
悔しくて悔しくて出たある種のエクスタシーやろ

東京人（大阪嫌いのね）の多くもこれと同じで、大阪人が東京（この場合全国）で活躍すると
ウッキッキー状態になってしまう　それでおきまりの大阪民国等の発言をして
エクスタシーを感じておるのだろう

大阪は潜在能力がすごいからな

「やっぱりすごい関西の会社」
産経新聞大阪経済部/編著

昨日産経から出たね。大阪は技術力をどんどんアピールすべきだ。

橋下は中小企業をどんどん押し出して行くそうだから、頑張ってほしい

橋下を遮二無二叩きまくってる輩は下衆すぎるな。


タイトル「大阪人がキチガイなのはよく知っている」
http://d.hatena.ne.jp/umeten/20080127/p1#c

橋下氏に「ヤメロ！」コール 巨人ファン判明で「虎キチ」激怒　
「大阪府知事になりたいのなら阪神ファンに鞍替えしなさい」

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201701380/

阪神嫌い
ダサい

>>832
ウッキッキー状態は勝手にしたらいいけど
メディアの権限が全て握られているから
ウッキッキーを全国放送でやられるのが迷惑だね。
しかし明治からメディアの体質があんまり変わってないよね。
なんであんなに地元の美化をするんだか。

>>837
阪神ファンどうにかならんかなぁ・・・俺も阪神ﾌｧﾝだけどこれはほんとやめてくれ
持ち出すなと・・・。一般の阪神ﾌｧﾝが迷惑する。大阪の人も府外の人も。

で、こういうのもテレビで報道されたりするのかなぁ。
やっぱり取り上げられるんだろうなぁ

>>840
投票にもいかない人がすることだから・・。
そんなバカなことは。

>>840
記事見てみると橋下批判してる阪神ファンってのは2人だけなんだよね
阪神ファン全員がこう思ってるって記事になってるけど

前知事みたいに　阪神ファンか怪しいのに、阪神ファン顔してるほうが感じ悪いけどな

でも中日ファンの梅田淳にしても、大阪人になりきってるミヤネにしてもそうせねばならない
のも大阪の現実やけどな

早くも方針転換　橋下府政に「混乱する」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080131-00000916-san-pol

大阪府知事選で初当選した橋下徹氏（３８）が新年度の予算案編成で
「府債発行ゼロ」方針を撤回したことをうけ、
府職員の間で、６日からスタートする「橋下府政」を前に不信感が広がっている。
府債発行ゼロでは予算が組めないことは府関係者の間で常識だった。
“朝令暮改”の橋下氏の言動に府職員らからは
「こんなに簡単に方針を変えられては府政が混乱する」と早くも不安の声も出ている。

>>837
てかこれJ-CASTニュースだろ・・・
一番アテにしちゃ駄目なところじゃないか。

確かに、阪神ファンを宣言したら、支持率が０．０１％くらい上昇しそうだもんなｗ
マスコミ的には、支持率は１０％以上上昇するだろうけどｗ

>>844
現実との妥協は仕方ないこと。
それが既得権益との妥協でないことを願う。

インテリが野球好きなんて考えにくい。弁護士だろ、頭良いんだろ、大マジで巨人ファンなのか？

たいして巨人ファンでもない

お好み＋ご飯
味のバランス＞栄養のバランス
なんだぜ。
しかも栄養面でも野菜たっぷりなんだぜ。

だぜだぜうるさい

2chのスレ見てて思うんだが、橋下の発言がらみで
どうも情報の量に差があるせいか知らないが、
負債発行ゼロの件とかも別に公約じゃない（むしろ選挙中殆ど公約なんて語ってない）
のに、なぜか訳のわからない論理でまくし立ててる奴がν速なんかだと居るけど、
さらに、全国紙レベルの新聞記事ですらまともに橋下の発言等をきっちり精査して書いたとは
思えない三流記事が乗るこの現状ってなんなんだろうな。

まだ就任すらしていないのに叩かれる傾向にあるもんな。
他の都道府県知事では見ない現象だ。

ユニバーサルスタジオってもしかして赤字？
オープンした年に行ったけど、そんなに何回も来たいとは思わなかったし。
リピーター少なそう。

>>854
黒字だけど？？
リピーターも多いよ

>>855

黒字でリピーターも多いのですね！？
大阪の借金のひとつにＵＳＪが関係あるんじゃないかという思い込みがあったもので(>_<)ｽﾐﾏｾﾝ

>>856
一応、リピーターで多いのは、
やっぱりフリーパス持ってる人間が一番みたいだけどね

ちなみに、私は未だに一度も行った事無いです

ネズミーと違って中から普通に高速道路が見えるのがまた魅力

USJのCMって地元ではけっこうやってるけど
他の地域はどうなの？

すげーな「ムハハのたかじん」・・・大阪の気概をひしひしと感じる
やっぱりこうじゃないとなｗ

どんな内容だったんだ？

>>859

私は新潟に住んでるけどＵＳＪのＣＭは見たことが無いです。
書店でもＵＳＪのガイドブックは置いてない。
ディズニーばかり

その後の日テレの番組にもちょっと出てたけど笑い者になってるだけだったな
東京ではおちゃらけたタレントとしてしか見られてないんだろうね

http://www.bk1.jp/review/0000463915


大阪への力強い応援歌

１）新幹線の大阪駅乗り入れと、京阪神交通圏通勤鉄道のネットワーク性改善
２）梅田、中之島、心斎橋、難波に一校ずつ、合わせて四つの都心型大学キャンパスを
３）人口減少・少子高齢化対策にもなる保育園・幼稚園の大増設を
４）大阪商人の小売力を生かしたデパート集客特区の設定を
５）大阪圏、町工場集積地帯の老朽狭小工場の建て替え、耐震補強、道路拡幅を支援する基金の創設を
６）関西国際空港、りんくうタウンを24時間営業の商品・穀物取引所に改編し、臨海埋め立て地帯を東アジアの物流ハブに
７）関西発のロボットに海洋堂おたくフィギュアの造形を



以上の7点、いずれも増田氏らしいユニークな提言であるが、さらに終章「経済で負けたことをトラウマとして引きずる必要はない！」
における、関西経済圏の最大の障害は大阪人の負け癖というか自虐趣味であり、自分たちの実力を卑下しすぎた固定観念から脱却すべきだと
いう主張も、大阪関係者には耳が痛いものながら認めざるを得ないだろう。

USJのCMはすぐに思い出せないけど、スパワールドのCMはすぐ出てくる。

>>865
ゆに↓う゛ぁーさる・すとぅでぃおぅ・じゃぺぁん！みたいなやけにテンションの高いCM。

近畿・畿内・KANSAIの明るい話題専用スレ３５
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1201569647/l50

なんでそんなクソ板行かなあかんねんアホか

>>864
その人、大阪の地勢なんか解ってないんではないの？
新幹線が大阪駅（梅田地区）まで乗り入れて、どれだけ利便性が増すとか無駄が増えるとか
考えてないのか？　今の新大阪駅の位置は絶妙な位地だ。西中島よりも好適なところといえば、
加島くらいしかないだろう。
九条〜姫島〜加島〜十三〜西中島（新大阪）〜毛馬〜都島〜京橋の、北大環状線構想の方が
まだ現実的だ。
都市型キャンバスとやらにしても、梅田と中之島、難波と心斎橋は、それぞれ歩いてすぐの距離。
そんなところに別個の“都市型キャンパス”なんか置く必要あるの？
なんで大阪圏で三番目のターミナルのある京橋や、奈良・和歌山・泉州方面の乗継の
天王寺や、或いは、北摂方面への玄関口の十三や西中島ではないの？

>>858
USJは妄想の国ではなく映画スタジオなので画面に映らない場所がどうであれ
関係ないんですよ。

節分の丸かぶりって数年で広まったな
でも恵方巻きっていう名前は最近知ったわｗ、ずーっと丸かぶりって言ってた

しかし普段大阪叩きしてる人種が、南南東向いて無言で丸かぶりしてたらマヌケやな

チュートリアルの東京アカデミーのＣＭがウザすぎる・・・