大阪にきて、びっくりな事 Part2

せっかくなのでPart2立てました。
引き続き語りましょう。

前スレ　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189310698/

2get.

前スレの>>991
梅田の真ん中に踏切があるよ

>>3
真ん中かはともかく梅田から福島に抜けるトコにはけっこうあるよな

★在日強行連行説は左翼が在日の地位向上のために広めた大嘘★


http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY
宮台真司が左翼の嘘を語っている


宮台「在日の大半は韓国を捨て日本に一旗上げに来た連中
　　　韓国では在日は日本なんかにいきやがった裏切り者として差別の対象になる。
　　　左翼はそういった部分を覆い隠し
　　　左翼は弱者を守るということで在日が強制連行されたと嘘をついてきた
　　　在日のかたも都合がいいからそれに甘んじる」
　　　
　　「在日の中には本当に強制連行されたと信じてしまって、それにたいして批判する人間を
　　　右だの国家主義だの批判をしてきたツケを浴びた」

大阪駅で降りたらパスポートの提示を求められた

お好み焼定食うめぇwww

京都よりの大阪（高槻）から大阪市北部に来たんだが、
けっこうカルチャーショックなこと多い。
「お好み焼はおかず」派が本当にいたり、どて煮があったり。
やっぱ川を越えると違うなあ。

初めて西成区に行ったときは衝撃だった
やたら安い宿や住居がたくさんあって、全体的に汚くて臭い。ゴミ多い
道にビール瓶の破片が飛び散ってたり、ホームレスもどきのおっちゃんがたくさん
まさに「大阪民国」的な場所だった…

あと地下鉄で金髪碧眼の美少女が友人と英語で会話してたんだが
ときどき英語の合間に「なんでやねん！」って大阪弁喋っててﾜﾛｽ
やたら大阪弁が上手い外人さんっているよね

前スレ>>997
お煎餅屋さんって旅行先でしか見たことなかったから（河原町、札幌、浅草）
あれは観光地限定のテキ屋的なぼったくり店なんだと思ってた
観光地じゃなくてもお煎餅屋やさんってあるのか

>>6
大阪だけじゃないかもしれんし最近はあんまりそんなことないが
5年ぐらい前まで警邏でビザの提示がたまにあった。
先輩（国産）が東南アジア顔なので「日本語うまいな〜」とか言われていた。

>>10
へ？>>6はネタでしょ
ビザの提示なんてあったことない

392 ：名無しさん＠八周年 ：2007/08/26(日) 05:23:56 ID:ot9LAQO00
イギリス人の友人に聞いた事有るが大阪の西成は京都と同じ位知名度有るんだって。
大体、関空に着いて南海電車で新今宮で降りたら直ぐだから大変便利良いって評判だ。
で西成をベースキャンプにして京都や奈良、最近では世界遺産に登録された熊野古道も
人気があるんだって。最近はネットで色んな情報が入って来るらしく日本人以上に
日本の事詳しくてびっくりした。あと東京は物価が高く秋葉原以外特に見る所が無く
余り人気ないそうだ。で西成は彼らからすれば治安は良いらしくアメリカでは
隣の部屋で殺人があったりとか部屋も汚い所が多く西成の宿泊施設は
それらからすれば高級ホテル並の設備で大変満足らしい。
人間もフレンドリーで親切な人が多く一緒に飲んだりして大阪弁を
マスターしたと言って儲かりまっか？ボチボチでんなーと
片言の日本語で話していたＷ大阪弁使う外人は大概西成で
覚えたって言う人が多い。逆に西成の何処が悪いの？って質問され答弁に困った

175 ：774号室の住人さん：2007/10/18(木) 17:33:49 ID:Hdw4S/Q4
部落云々って言う書き込みは、はっきり言ってあまり相手にしないでいいと思う。
あなたが何処から来るのか知らないけど、日本全体、部落って言うのはあったし、
（関東や東日本では公にされて無いだけ。ググったら関東の部落問題幾らでも出てくるよ）
昔部落があったって言われてる土地を、しつこく差別している人たちがいるけど、
現在みたいに自由にどこでも引っ越しができる時代に、そんな差別されるのがわかってる場所に
何時までも差別されてきた人たちがいるはずないし、
そう言われている場所の殆どは、普通のただの町ですよ。
確かに差別されてきた地域だから印象もよくなくて、結果家賃の安い建物が多くなるし、
低所得層が多くなるから、高級住宅街っていうわけには行かないけど
だからといってとりわけ、変な人が必ずいるとか、絶対に危険だとか言うものではないですよ。
この2chは特にそう言う差別関係には、面白がって煽る馬鹿が多いから。
貴方自身が実際に其処へ行って、その目で確かめてくればいいだけのことでしょう。
高級住宅街でももと部落地域でも、あなたが見て良いと思えばそれで良い訳ですからね。

ＡＰＥＣ担当大使パトリシア・ハスラック氏――関西の魅力、内外に発信を
2007/10/10, 日本経済新聞

　「関西は海外の投資家に今まで秘密にされていたのではないかとすら感じる」。

パトリシア・ハスラック米国務省アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）担当大使は、
関西が日本の国内総生産（ＧＤＰ）の約一六％を占めているにもかかわらず、
日本向け直接投資の割合では約八％にとどまることに驚く。

　関西を訪れ、教育サービスの質の高さや、東京に二時間半で行ける立地の良さを
実感したという。「東京に小さな支店を置くだけで関西を本拠地にして十分やっていける。
労働者の質の高さなど、魅力を内外に宣伝すべきだ」と、情報発信の重要性を 強調していた。

>>11
それはあなたが日本人だし、パトロールに補導・職質されること自体少ないからだと思う。
まぁあの時期は外国人増えたって日本全国で言われ始めていた時期だったし
大阪に限ったことではないのかも。

路上でおばちゃんが寝てた。

（・３・）　エェー　『どこから』大阪に来てビックリなのか是非聞きたいですNA

うんこ(´∀｀)ちゃん♪

東京の華人圏が日に日に拡大、100人に1人は中国人

東京の外国人登録者数は7月1日で38万1671人を数え、全都民の2.99％に達した。最も多い
のは中国人で、過去最高の13万23人を記録した。新華社のウェブサイト「新華網」が伝えた。

日本の「中文導報」によると、東京都民の100人に1人は中国人という計算になる。中国人の
東京集中が高まるにつれて、中国人向けの商業区や中国人街の形成が進んでいる。池袋駅、
新宿駅、大久保駅、新大久保駅周辺では、中華料理店、中国物産店、中国語書店が増え続け、
北区の赤羽駅周辺でも中華料理店や中国物産店が繁盛している。

概算統計によると東京には中国人の投資経営者が671人おり、各種の中華料理店100軒以上、
大小の中国物産店100軒以上、中国人向け理髪店・美容室40軒以上、中国人向けネットカフェ
30軒以上、中国人向け書店20軒以上、中国語新聞10社以上があり、中国語テレビ局3局が5つ
のチャンネルで放送を行っている。（編集NA）

「人民網日本語版」2007年8月8日

http://megalodon.jp/?url=http://j.people.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html&date=20070904173454
【社会】 “東京都民の１００人に１人は中国人” 東京の華人圏、日に日に拡大…中国人街の形成進む★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186801704/

江戸東京ものがたり
http://www.google.com/search?q=cache:hsyVbcZL7icJ:www.ippusai.com/hp_home/edo_tokyo/edo011.htm+%E6%B8%A1%E6%9D%A5%E4%BA%BA%E3%80%80%E9%AB%98%E9%BA%97%E9%83%A1&hl=ja&ct=clnk&cd=15&gl=jp

●渡来人による武蔵野開拓

６世紀から７世紀にかけ、この地から遠く離れた朝鮮半島で起きた動乱が、武蔵野にも
影響をもたらすことになった。朝鮮半島では、新羅が大きな力をもつようになり、
やがて百済・高句麗が滅ぼされることとなった。その結果、これらの国から多くの
渡来人が、集団で日本にやってきたのである。
壬申の乱（ 672年）後の朝廷は、技術の進んだ彼ら渡来人を、武蔵野開拓に投入
する。
たとえば、当初、駿河・甲斐・相模・上総・下総・常陸・下野にやってきた、
高麗（高句麗）からの渡来人1799人を、武蔵国に新設した高麗郡（現在の埼玉県
日高市）に入植させた（霊亀２(716)年）。天平宝字２(758)年）には、新羅郡
を新設、74人の渡来人に未開の地を与えた（後に新座郡と改称。現在の埼玉県
新座市）。記録には残っていないが、狛江（＝高麗江。現在の三鷹市・武蔵野
市・調布市・狛江市・川崎市にまたがる広い地域の郷名）の地に渡来人がやってき
たのも、同時期のことであろう。
彼らの農業技術（「火田法（かでんほう）」＝原野に火をつけ、その後を放牧地や
農地とする方法。火は計画的に着けられ、「野火止（のびどめ）」という火の終末
予定地に土手を築いた）によって、武蔵野の原野は、泉や湧水などの水に恵まれた
地域を中心として、徐々に放牧地や農地と変わっていった。

保守あげ。

>>8
私は高槻の一駅？大阪側の茨木に東京から引っ越して数年住んでたけれど
東京だと蕎麦屋があるべき場所にお好み焼き屋があるな、と言う印象を受けた。
そしてそのお好み焼き屋さんでは、普通は箸がでてこなくてヘラで食べるのに驚いた。
あれはコテって言うんだっけ？

>>8 さんじゃないけどこんなサイトがあった。

http://www.kuidaore-osaka.com/2top/deep/02_tabu/0013.html

実際にはコテもテコも柔軟に使い分けてるし、どっちで言っても誰も気にしない
と思う。最近は箸もデフォで出るとこが多いし。

大阪市北部に生まれてずっと住んでるからスレ違いですまんけど、
コテでもテコでも、ほんとに誰がどう言おうがどっちでもいい。
でも別に深い意味はなく
「テコっていうの？私はコテって言うわ」みたいな会話はする時もある。
（だけどその後「あれ？いつもどっちで言ってるかわからんわ」みたいな
感じになるし、絶対コテ派！みたいな人はいない）
でも私の友達は全員箸と皿で食べるよ。
箸と皿が出てこない店で食べたこともない。
あと、お好み焼きをおかずにする人もいないｗ

>>24
だね。大阪の北と南って随分違う感じだよね。
阪急電鉄が通ってから越してきた移住者が多いからかな。

>>25
いや、>>8が、高槻から大阪市北部にきたら、って
書いてあったので、北部でもいろいろよ、という意味で書いたんだけどね。
私が住んでるのは大阪市の北部でも淀川よりは南だし、
コテコテの古い下町だから、
「北摂」的意味で書いてるんじゃないんですよ。

自分は小学生の時に北陸方面から大阪の北摂地域に引っ越してきたんだけど、
雨が降りそうな曇りの日でも傘を持たずに外出する人が多いのに、当時はビックリしたよ。

今は、こっちは雲ってっても必ず降るってことはないからだってわかったけど、
北陸は曇りがちで雨が多かったから、傘は絶対持って出るものと思ってたからビックリだった。

>>25
大阪の北部は農村だったから土着民が多い。
＞阪急が開通して
何年前の話だ？

20年以上前に大阪市内から豊中市に引っ越したんだけど、ムラ意識強くて
精神は田舎だと思った。大阪市内とはずいぶん違う。大阪市内でも淀川の
北と南で雰囲気が変わると思う。

東三国の自由の女神像ﾜﾛﾀ

>>22
東京でもそうだぞ。

東京名物のもんじゃ焼きだってコテ？で食べるんだよな？
俺はお好み焼きをコテで食べる人あんまり見ない

コテで食べてたのはすごい昔の話だと思う。

（・３・）　たまーにコテで喰うことを強要する変なヒト居るNE

「こうやって食うのが一番ウマイねん」

知らんがなｗｗｗ

へーそうなんだ。大阪に来てだいぶ経つけど、知らなかった。

たこ焼きで何年も続いてるようなとこはハズレは無いけど、お好み焼きにはハズレ
がある気がする。好みの問題か？？

俺のＩＤなんかおもしろい♪

>>6

後進国の人間だと思われたのでしょう。

鶴橋のコリアタウンにはびっくりした。あそこもっと観光客にアピールしても
いいと思うんだが、触れちゃいけない場所なんだろうか？

>>40
ガイドにも載ってるよ
触れても大丈夫です

コテ

鶴橋はまだ日本。新大久保だか大久保はもう韓国同然だからな。

心斎橋最高！

うんこ (´∀｀) ちゃん♪

ジャージでうろつく奴の多さにビックリ
みんな亀田に見えたねｗｗ

地下鉄の運賃が高い初乗りが200円なんてあーた

所用で天王寺駅近くのビジネスホテルに宿とった
よそで食事して22時頃駅に降りると昼間と違って人気のない妙な雰囲気…
小走りで宿に駆け込みました。後で聞くとあまり治安？のよくない一帯だったらしい…
でも東京ではありえない印象だった。ちなみに♀ひとり旅。

東京の中で治安の悪いところのビジホと比べて言ってる？

>>48

東京のほうがはるかに治安が悪いのにｗ
東京マスコミに洗脳されてるんだね。

天王寺は大阪でも恐いところにあたる。
東京の下町ターミナルがあるんならそんな感じ。

もちろん東京でも場所によってはもっと怖い所あると思うけど
環状線≒東京の山手線と考えてて、ターミナル駅でそんな感じって
いうのがびっくりだった。
言葉足らずでｽﾏｿ

＞環状線≒東京の山手線

これが全然まったく違うからなー。
環状線はちょっとイタい駅ばっかりだしｗ
主要駅を周ってるのとは違うんだよね。
まあ天王寺がターミナルなのは事実なんだけど。

天王寺と言えば、子供の頃大阪に引っ越して動物園に行ったのだが
地下鉄の駅から動物園までの道が結構怖かった。別に暴れるわけじゃないけれど
ホームレスの人（当時はそんな言葉知らなかったが）ごろごろと。

５１やけど　東京で環状線級の恐いターミナルがあるんやったら
そんな感じと言いたかったの。
どっちにしても女一人で泊まるところやない。

環状線沿線はガラ悪い。
電車も汚い。
乗ってる人の人種がちがう。

キタやミナミはよく行くけど天王寺の方はあまり行こうと思わない

確かにほとんど東海道本線しか使わないから
この前環状線の電車のボロさに改めてびっくりしたよ
音と揺れがやばい

>>56
今路線図見たが、大阪外周をグルリと回ってるじゃないか。結局一部を除いて
大阪は全部、ガラが悪くて・汚くて・（普通の日本人とは）人種が違う
と理解してよろしいか？

何がよろしいか？だよｗ

イメージ的には
東京の山手線⇔大阪の地下鉄御堂筋線（ただし梅田〜難波間）
って考えればいいんじゃないか？

東京は円、大阪は直線という感じ

>>59
お前みたいなただ悪口言いたい奴には
何も言う気にはならん。
そう思ってればいいんじゃない。

>>59
呆れられたら、試合終了だよ。

チェックメーイト！

>>61
山の手は北摂方面だろう。
阪急電車と環状線比べてみ、
電車も上品、乗ってる人も感じがちがう。

>>65
乗客で考えればそうだけど、都市機能や駅のイメージでいうなら山手は御堂筋に当てはまると思う。
阪急が走ってる地域は住宅街だから。

>>62-63
あれ、なんか俺悪いこといった？だって>>56の内容と
環状線の路線図見ればそういう結論に達するだろう？
そいで>>61が言う「地下鉄御堂筋線（ただし梅田〜難波間） 」
ここが例外的にまともな地域なんだろ？
怒るんなら>>56に怒ってくれよ。

>>67
環状線の乗客ガラ悪い→地域全部ガラ悪い
ここにイメージとか加味した自分勝手な飛躍があるように見えるから「大阪叩き厨」と思われたんだろ。

大阪は中心部がハイソで中心から離れるにつれガラが悪くなる。
だから中心部を走らない環状線では乗客のガラが悪い　とかいう発想もあるだろ。

いや、↑は本当に正しいかは知らないけどね

環状線は地理的には中心部の思いっきりど真ん中だよ。
ただ、官公庁街や大企業のオフィス、デパートなどの商業施設があるような繁華街からは外れてる。
そういうのは御堂筋線沿線に多い。

あと、これかな

「大阪は全部、ガラが悪くて・汚くて・（普通の日本人とは）人種が違う 」

ま、とにかく自分が大阪人だとして考えてみ

大阪人の意見を総合すると、
環状線は、お猿の電車の認識でおｋ

>>56という荒らしに>>59という荒らしがマジレス

>>71
つまり大阪人の殆どは猿と言う認識でおｋ？

こんなスレで大阪人の総意が得られるわけねーだろ

なんていうか、山手線の駅名って誰でも知ってて下車したことあるような駅が並んでる
と思うけど、環状線って大阪、天王寺、せいぜい鶴橋（近鉄乗換駅）とか京橋（ダイエー）
ぐらいなもんじゃないかな、そういう駅は。

あとは地味なしょぼーい下町があるだけっていう。
基本的に市内の交通は地下鉄を軸に考えて、地下鉄で行けない所は仕方ないからJR
っていうそういう感覚がある。
市外に出る時も、地下鉄から私鉄に接続するルートが優先的に頭に浮かぶ。
JRは最後の手段っていう感じ。
だから私鉄と地下鉄が交わるようなターミナル駅じゃないと存在感がない。

>75
関西では関東よりも私鉄が発達してるからね。

山手線の駅名見てきたが、有名な駅名は数駅しかないだろ

>>75
>>76
一応地下鉄は大阪市営なので私鉄ではないけど、JRとその他という風に見ればそうだな

確かに環状線は山手線と違って、大阪を代表する線っていう感じじゃないもんな
環になってるから目立つけど利用すんのは地下鉄or私鉄が基本だな

＞一応地下鉄は大阪市営なので私鉄ではないけど、JRとその他という風に見ればそうだな

？？
>>75-76の話からなぜこんなのが出てくるんだろうか

え？
関西では関東と違ってJRより私鉄＆地下鉄がメインみたいな感じだから、主要な駅は>>75の言うとおり地下鉄×私鉄のターミナルにあることが多い。
それに個人的に、東京に比べて大阪は私鉄が発達してるとは思えないけど、私鉄と市営地下鉄　vs　JR　という風に地下鉄を「私鉄」の括りに入れてしまえば>>76の言うとおり関西は私鉄が発達してるといえるなって思ったんだけど。

ニホンゴおかしかったらｽﾏｿ

東京に住んでれば山手線は誰でも乗るが
大阪に長年住んでても環状線は乗ったないという人は多い

乗ったないという人は多い ×
乗ったことないという人は多い ○

大阪ネイティブのﾔｼに聞きたいんだけど
ここら辺はガチでヤバイ、
観光客や女がひとりで行くのは勧めないって
エリアはどこ？

荒れそうな質問だが、土地勘も知人もないんで
マジレス希望

そりゃ西成とかは行かないほうがいいけど、
なんというか、真実の意味でガチでヤバイってとこってあるかなあ。
自分なんか、中途半端な田舎のほうがよっぽど怖いという感覚があるわけ。
誰もいなくて、何もなくて、
こんなところ歩いてたらとおってる車に連れ込まれてレイプされて殺されても
誰も見てないよなあっていう。
そういう意味でガチでヤバイところなんてそこら中にあるし、
観光客が西成歩いてても、別に何かが起きるとは思えないし。

この流れだと天王寺ｗ

とは言っても冗談抜きで天王寺〜大国町あたりはお勧めしない

昼間だとガチでやばいとこなんて思いつかない。
深夜だとアメリカ村の一部とか、他にもあるだろうと思うが池袋なんかより
平和じゃね？要はどこに限らず深夜とか裏通りとかは避けるのが基本かと。

>>73
おｋ
でもちょっと失礼かな。
猿に。
ｵｵｻｶﾋﾄﾓﾄﾞｷだよな。ﾆﾀﾞﾆﾀﾞうるせーよｗ

>>83
でも天王寺駅前近鉄百貨店とか、テナントビルとかだけなら大丈夫。人があまり通ってない路地は
念のため避けるが吉。普通の百貨店だし、ただいま立て替え前のセール中。すごく安いわけではないけれどw
よく通天閣とか新世界？とかいきたがる人がいるが、あぶないとおもう。
大阪生まれの大阪育ちだが、北部なので通天閣とかこわくて行ったことない。
天王寺動物園はやめとけ。中にもへんなじじいがいて声かけてくる。
あと梅田の「泉の広場」はダメ。へんなじじいが声かけてきてもスルーで。
地元民でも女２人でいるとからまれる。どなって蹴散らしても、ついてきたりする。
ひたすらスルーすれば実害はないとおもう。

大阪の恥をさらしてるようで嫌なんだが、上記は実体験もふくまれます (´･ω･`)
池袋はこわいよ。キャッチに肩つかまれた時はひとりだったからすごく怖かった。
わざとコテコテ関西弁で「なにすんねん！はなさんかい！」とどなって、まわり中フリーズさせといて逃げた。
まあ普通にＵＳＪとか大阪城とか道頓堀とかいく分には怖くないから、安心してくだしあ

ついか、こんなスレあります。どうぞ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1190611462/l50
大阪旅行観光案内

泉の広場が怖いとか言い出したら
（まあ別に「よい場所」とはいわんけど）
どんだけいろんな場所あげまくらないかんねん、という感じだなあ。
つか、「こわくて行った事ない」場所を、怖いから行くなっつのは
とっても無責任な行為だと思うんだがな。

まぁでも、泉の広場って幽霊の噂はあるから恐いっちゃ恐い。
天王寺は小学生の時、塾に通ってて、終わるのは遅い日は９時過ぎやったけど
大丈夫やったよ。
ただ、1回余所見しながら歩いてて、飲みながら歩いてるヤクザとぶつかって反動で
ビール落としてしまって怒鳴られてビビッた･･･。
夜は危ないって所は釜が崎くらいかなぁ。野良犬10匹くらいに追いかけられてちょっとだけシッコでた。
淀川河川敷とか、大阪城公園にもいてるから注意！
昔はたまに襲われて死者も出たんですよ。

大阪の街は悲しい色

京橋が意外に治安悪い。駅前じゃなくちょっと外れたあたり。
西成は深夜歩いても平気。激臭いけど。

>>83
そんなとこ何処にも無い。東京よりゃぁはるかに安全だ

泉の広場なんて全くこわないやろ。

277:名無しさん＠八周年 :2007/11/19(月) 14:51:38 ID:zSdxcbaL0


11 ：名無しがお伝えします：2007/11/19(月) 09:06:05 ID:PPU4Hfi90
257 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/11/19(月) 08:40:46 ID:QO8uUhlS0
>>251-252>>256
平松以下が万歳してるそばで、飛鳥会の小西（11月10日死去）の遺影掲げて万歳した奴がいたようだが、それで何とも思わない人間がいるって方が驚きだ
もともと、松岡徹（民主参院、同和）の仲介で平松と民主が手を組んだ。「分裂選挙」なんて言ってるが、民主は関が芦原病院への融資を止めた時点で市長選で独自候補を擁立することを考えていた
市長選候補者討論会でも、姫野が同和との関係を追及しようとしたら、司会者に遮られたって話だ（つか、実際にその場面見たし）

平松が市長になって、大阪市は関時代には再建団体転落5分前って感じだったが、事実上の同和への馬鹿融資復活で転落15秒前に変わった感じだ
生きてるうちに大阪市の再建団体転落の場面が見られるとは、夢にも思わなかったな

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195442987/

大阪駅前で子供をダシにした強制募金に捕まったことがある。
子供が募金箱を持ったまま前に立ちはだかって、避けても食い下がってくる。
あまりの執着さにびっくりして思わず百円入れてしまったことがある。

違法行為をさも当たり前のようにやる
ここには良心がないのかね

レス�dクス
いろいろ参考になったよ
通天閣は観光客としては行ってみたい所ではあるな

自分東京在住だが池袋がそんなに危険て認識なかったなあ
まあでも深夜や裏通り避けた方がいいってのは東京でも同じ。

　非常識な人が多すぎ
非常識な人＝大阪府民

ハイハイﾜﾛｽﾜﾛｽ

大阪人、納豆好きな人が大多数なので意外だった。若者だから？

>>99
それなんだけど、大阪ネイティブの人のほうが案外わからないこともあるよ。
俺の上司は大阪出身大阪育ちの人が多いけど、
通天閣周辺にやけに偏見を持っていたみたい。
子供の頃からあの周辺には近づかないようにと親に言われていたらしい。
10年ぶりに行って街がきれいになって怪しい人も減ったと驚いていた。

ただ、たまにテレビで言っているような変な人も本当にいるからね。
俺は動物園前のコンビニ横で酒瓶を抱えて寝ている
上下小豆色ジャージのおばちゃんを見て思わず笑ってしまった。

通天閣周辺も大通りだけ歩いていたら大丈夫だよ。

>>102
納豆が関東で盛んに生産＆消費されてるだけで、
別に好きでも嫌いでもないよ。

欧米人から見たら、
日本人はパンが嫌いに見えるようなもん。

中年の人ほど新世界を怖れている。今のブームも信じられないみたい。
以前おばちゃんが「新世界でルンペンが寄ってきて赤ん坊を触るんで困った」
みたいなことを言っていた。

東京の人は、東京の怖いとこにはアンタッチャブルというか、
ないもの的にしておいて、
大阪の人はみな西成が生活にある、みたいに思ってるのが不思議。

>>106

東京人はマスコミに洗脳されているんです。

>>55
東京で環状線級の怖いターミナルってないよ。新宿、池袋、渋谷は環状線級をはるかに上回るし。

大阪で育って２２年。東京で生活して１９年。
どっちも知ってるけど、どっちも変わらないよ。
東京でも、大阪でも、どこでも、住んでみないと、いいとこも悪いとこもわかんないよ。

>>105
20年前とは雰囲気が違う。
その頃串カツ屋にいたのは労働者のおっさんばかりで、今の串カツ屋に観光客が並ぶ姿は想像できないとオモ。
明るい観光スポットになり始めたのはフェスティバルゲートが出来始めた頃からだろな。

あいりん地区の雰囲気は相変わらず負のオーラに満ちてるなぁ。
早朝の5時前だと言うのに町中人だらけ、その9割が浮浪者。売人もちらほら。
あの時間帯の雰囲気はなんか異様だ。危ないというわけでもないだろうけど。
神戸方面から帰ってきた時だったんでその違いにも驚いたな。三宮あたりはとてもきれいだった。
まぁ俺は南大阪エリアの人間なんだけど。

＞神戸方面から帰ってきた時だったんでその違いにも驚いたな。

当たり前やろ。梅田から行っても、京都から行っても違うにきまっとるわ、ぼけ。

http://www.nakanoshima-style.com/index.htm
中之島綺麗なぁ。早く雪国から大阪に帰りたい･･･。

びっくりと言うか下品。
痛快エブリディの司会の桂なんこう？の
『おはよ〜ございます！痛！快！えっぶりでぇ〜』
みたいな出だしがうんざりする。
地元にいた時はこたえてちょーだいだったのに…

東京にいたときは王様のブランチでやってる斉藤王子のお部屋紹介が面白かった
大阪にいる今は土曜はダメよの小枝不動産が面白い
その土地に合わせて楽しんだ方が色々面白いよ

>>114
「なるトモ」でも見ればいいだろ

>>114
自分は上品だとでも思ってるのか？ｗ

>>117
大阪人は、善くも悪くも上品ぶる事を嫌うよなＷ
大阪に行ってびっくりしたのは、澄ましてればいいのにと思うようなｲｹﾒﾝや美人でも、平気でアホな事して人を笑わせて、それが本気でオモロかったりする。

たぶん大阪の空気が気取る事を許さんのだろな

>>118
で？何？

>>118ローカルなんてそんなもん

>>120
意味不明。

♪何時もの楽しいおいらを捨てるよ〜

福岡や大阪の人は東京の人を非常に気取ってると思ってるらしい。

地方から都会に出りゃ気取るんじゃないの？

>>123

洒落がわからず、すぐムキになる。何でも「東京は日本一ニダ！」と妄想している
勘違い君が多い、と思っている。

>>110
昔、「じゃりん子チエ」が流行った時、新世界に行ったらちょっと
怖かった。吉本新喜劇の花紀　京みたいなおっちゃんみたいに
楽しくおもろいおっちゃんの街をイメージしていたけど、危ない
オヤジが多くてビビった。

ゴミ袋の色が未だに黒。
一応分別の規定はあるが、中が見えないから関係ないと言われた。
本当に大阪民国は民度が低い国だよ。

>>127

君の住んでる地域だけで全てを
語ったような言い方すんなぼけ

>>126
たとえばどんな危ないオヤジがいた？


>>127
分別回収したからって民度が高くなるのか？ｗ
すごいねｗ

>>129
正比例はすると思うよ。分別回収の普及と高い民度。　　（民度ってなんだろう？）

>>130
それは分別回収を実施しているのに、従うかどうかの問題だろ？
大阪はそもそも分別回収じゃないんだからね。

半透明にすると比例してカラス荒らしが増えると言う事実

ま、東京と違って大阪にはカラスによるゴミ荒らしが無いから良いけど。

自転車で道を走ってたら、前に黄色いパーカー着て
アウトドア風のリュック背負ったロードバイクの男性がいたんだが
追い抜くときに横目でチラ見したら爺さんだった。
後姿は完璧に若者だったらかビックリした。
大阪の年寄りは元気過ぎ。

東京を引き合いに出す辺りがもうね…
しかもカラスとか

なんで近畿の中年て東京にライバル意識持ってんの？
なにかにつけてネチネチ陰で(ってか聞こえてるし)ウザイ
東京の仕事も大阪の仕事も同じだよ
どっちやってたからすごいとかそんなもんあるわけないだろ

そう言えば、１０年ほど前に原付きを不燃ゴミとして出した
どうするのかと見てたら、おっさん喜々としてそのままパッカー車にほうり込みゴリゴリ響きながら飲み込むまれていく様子は壮絶だったな。

前に友人と天王寺動物園に行って来たんだけど、
新世界？通過したが雰囲気的には聞いてたのとは違った。
渋谷の裏とか新宿の裏のが雰囲気的には嫌い。
ただ上記の道にある店は地元のおっちゃんぽい人ばかりで
美味しそうに見えても入れないだろうなという雰囲気は感じた。
煮物とか焼き鳥とか。

よく言われる西成というのがどこからどこまで指すのか分からなかった。
動物園には近いのかな？確かに動物臭かったとは思う。
そういやむかーしにフェスティバルゲートに行ったのを思い出したけど
何でここ廃れちゃったの？最初は結構人が来てた様だったのに。

日本一汚い町の代表として東京を挙げたまでだが。
別に横浜や京都なんかの地方でも良いよ。

カラスのゴミ荒らしだけは勘弁だね。

東京人を自認する奴ってやたらと大阪は東京に張り合ってくるとか言わね？
誰も気にしてないのに自分の周りの極一部の経験則を一般化して当てはめて
やれやれみたいな。自意識過剰すぎ。

それは大阪人でしょ。

元彼元気かなー。一緒に家庭を作りたかったのに嫉妬されて


引き裂かれちゃった。今もどんなに人に優しくされてもずーっと心の


傷がいえないよ。

どんなに人に優しくされてもそれは自分の夢だったからそれを


果たせないと人に協力もしないよね。当たり前だけど

>>139吉本の所為だよ…ほんと奴らは

こっちに引越ししてきてやたらと聞かれることがある。
大阪と東京は違うから大変でしょと。
認識してんだね、自分ところはスゴイ場所だと。

ちなみに他所の土地でそんなこと聞かれたこともない。

なにが言いたいのかよくわからん。

>>133
堀江のお洒落なタイ料理屋に行ったら、じいさんばぁさんがランチに来てた。
最近、堀江にマンションが増えてじいさんばぁさんが増えて、若者向けのお洒落な店にも
ランチに来てる。
いい意味で大阪らしいと思ったよ。

>>139,144は一度食べ物板に行くといい。

>>133
今日携帯見ながら自転車乗ってる爺さんに轢かれそうになった。
若者ぶって迷惑かけるくらいなら爺さんらしくしててほしい。

>>146
堀江なんてもともとはオッサンオバハン爺さん婆さんしかいなかった。
あのへんにオシャレな店ができだしたのはここ5年くらいです。
増えたのはむしろ若者のほう。

ここ５年はウソだろう。もっと前からだ。

かぐのまっちったちばなどーり♪

ってCMソングを知ってる人も希少種。

オシャレな店(ｗ)ができ始めたのは7年ぐらい前からで
オシャレな街(ｗ)になったのは5年前ぐらいからですな。

>>1
アホが多すぎる
せっかちが多すぎる
バタバタしてる奴が多すぎる

>>151
堀江ではなかったけど、結構近場に日限さんがいわゆるクラブを創ったのが
日本におけるクラブの発祥なんだけどね。
その少し後、東京六本木だったかでクラブが出来た。
たいていの東京系マスコミは其処が最初だって言ってるけどね。
実際は大阪でオープンしたのが最初。
これはきちんと日限さんの著書にも載ってるよ。

>>130
分別回収って、小規模〜中規模の自治体じゃないと難しいのかなーと思うけど。
以前住んでた過疎地帯は町内会の当番制で分別をチェックしてた。
ヒマなジジババがいないと成り立たない制度だったから、民度は関係なさそう。

>>137
西成ってのは、ほんとは西成区全体の事なんだけど、2chなどでの多くは
あいりん地区周辺のみを指すね。
西成区全体でみると閑静な住宅地やあたたかい下町や、由緒正しい名所旧跡などもある良い所なんだが
その区としても広い西成の中のほんの小さな地域があいりん地区で
東京の山谷、横浜の寿町と並ぶ労務者とホームレスの町。
ここには日本全国から出稼ぎなどでやって来た様々な地域の人が集まっている。
ある意味一番大阪人の割合の少ない地域。
しかしここ十年の不況により労務者の数が減り、反対に激安宿泊所を求めて
海外からのバックパッカーの聖地になりつつある。
新世界はJRの高架を挟んで向こう側に在する。明治大正期には日本で一番モダンで最先端な街といわれて
世界内覧会なども開かれた。しかしそれが仇となり、その後の発展に乗り遅れた。
しかし今ではなぜか東京マスコミの新世界への熱いラブコールのおかげでw
新世界周辺は、東京マスコミが大阪的だといいたがるもので溢れたテーマパークになっている。
ちなみに、大阪の人間が殆ど行かない場所でも在る＜新世界とあいりん
大阪の人間でさえ新世界いったら、これは何処の国だよって思うのが普通だから。

>>127､130
大阪市内、分別ゴミの回収は、透明な袋なんだけど。
黒でだしたら持っていってくれないよ。
出任せもほどほどにね。

>>156
うちのﾏﾝｿﾝも黒で出す人いるけど持っていってくれるみたい。
持っていってくれなくなるのは来年の1月くらいから。

ここの書き込みみていたら、何十年前の知識で書いているんだろうという書き込み多いな。
犬に追いかけられたとか、天王寺動物園内でへんな人がいたとか。
今の世の中、河川敷はともかく街中で犬が放し飼いでおれるほどゆとりの在る暮らしはしてないよ。
ちなみに天王寺動物園は、大改良が終ったばかり。世界的にみて動物園としての評価は高くなった。
周辺のホームレスも殆ど見なくなったよ。
良いか悪いかはともかくとして、新世界、あいりん、天王寺動物園界隈のテーマパーク観光地化はかなり進んでる、
天王寺公園内は、今やカップルと家族連ればかりだ。ホームレスなど一人もいない。
慶沢園は海外からの観光ツアーが多いけどね。

俺、兵庫県に住んでるんやけど今日初めて、摂津市のほう
にいってみて感じたことは、道は狭いし、空気悪いし、運
転荒いし、歩いてる人たちに品のかけらもない
みんなが大阪をバカにするのに疑問をもってたんやけど、
今日初めて、みんなの意見に賛同するわ

環境が人を作るってことが良くわかった一日でした

なぜ大阪市ではなく摂津市を例にするのか

>>159
シーッ、荒らしを開いてにしちゃダメ。
可哀相な子はほっとき。

>>161
エセ関西人？

>>159がね。

大阪来てびっくりした事。

地元（東北）にいた頃は大阪の情報なんて全くはいってこなかったから
それこそ吉本と通天閣とって言うイメージしかなかったけど
進学で大阪市内へ来てから驚く事ばかり。
＊こんなに大きな街だとは正直思ってなかった。
＊ヒョウ柄しか着てないようなイメージだったのに実際はヒョウ柄を着ている人が殆どいない。
＊派手というイメージだったのに、実際は黒や茶、グレー系の服の人が多い
＊漫才みたいに怒鳴りあってる喧しいイメージだったのに、あんなふうに大声で話してる人がいない。
＊新世界が大阪一番の繁華街だと思ってたら、大阪の人自体は殆ど新世界には行かないらしい
ていうか新世界って東京の浅草と同じような位置付けだって初めて知った。
なんだかくる前におもってたのと全然違うから、ある意味カルチャーショック受けてる。
あと東北では大阪は治安が悪くて怖いって言うのが一般的なイメージなんだけど
全然治安悪いってのは感じない。
なんだかすごく変な感じ。どうしてここまで違うイメージが伝わってるんだろ。

>>164
やっぱりメディアの影響は大きいんじゃないかな。

俺は東京メディアが悪意で大阪について偏向報道してるとは思わないけど、
確かに東京とは文化的に異なる面もある。
違う文化ってのは目に付きやすいと思うんだよね。だから、東京メディアがそういう
違う面を実際より強調して報道してしまっているんだと思う。

実際、規模こそ小さいけど東京と変わらない都会的な大阪なんて面白くも何ともない。
都心からちょっと離れた高台から都心を見るとなかなか壮観な摩天楼群なんだが、
そういうのは東京にあるし面白くないから放送しない。
逆にど派手な「大阪のおばちゃん」とか、大阪人は常にボケとツッコミで会話してるとか、
そういうことの方がメディアにとっては画的に面白いから放送する。

結果、大阪は変な人がいっぱいいて、食い倒れとか下町っぽいイメージが定着した。

横浜の友人が大阪に来たとき、車で梅田から心斎橋、難波を案内したんだけど、
やっぱり「大阪ってすげー都会なんだな。さいたまくらいかと思ってたよ」と言ってた。

でもそうならば、大阪はじめ日本中の何処にでもある東京のブランドショップやら
レストランやらを、喜々として垂れ流している東京のマスコミの面白くなさを
判るはずなんだよな。
東京以外の人間が東京の間紹介番組でみたいのは、地元にも在るようなビルでもブランドショップでもなく
浅草の下町風景や月島もんじゃ焼きなど東京らしいところ。

＞浅草の下町風景や月島もんじゃ焼きなど東京らしいところ。

ん？それは大阪＝道頓堀、新世界、という思い込みと一緒のことでは？
個性のある街ではあるが、イコールではないわけでしょ。
だいたい1つの都道府県を、その中の1つの街のイメージで語るのがおかしいよね。
北海道にはラベンダー畑も最北端の嶋も普通の地方都市である札幌もあるわけじゃん。
大阪だって、実際にコテコテの要素はあり、そうじゃない要素もある。
それをなにか1つでまとめて言わないとっていうのが違うんだよね。

そのとおり。だからこそもんじゃやコテコテ浅草、ダーティ六本木なども見たい。
それ以外のよそ行き東京は、掃いて捨てるほど押し付けられてるからな。

>>166
でかいとは思うけど、特に東京よりも面白いとも思わないよ？
大阪にいても東京と同じものが目立つんですけどね。
大阪独自のものを主張したければ、今度は日本全国どこでもそんなお国自慢はある。
熱っぽく主張されても少しも特別なものに見えません。

東京にいても大阪と同じ物が目立つといういい方も出来るわな。
はっきりいって東京マスコミが東京に新しく出来ました〜〜〜
すごいです〜〜〜
って垂れ流しているものの多くは、大阪はじめ日本全国主要都市ならたいていの所に
似たか寄ったかであるものなんだよ。
だからそんな情報はいらないと言っている。
なにも大阪の方がとか、東京以外のところのほうが面白いとかいってないと思うが。
要するに日本全国の多様性を持つ諸地域に、東京の思惑だけで一方的に色付けするな
っていってるだけだろ。
日本語は正しく読めよ。＜169

>>170
その日本語を読み取れというのは無理だと思う。

☆☆☆☆☆☆　正しいエスカレータの並び方　☆☆☆☆☆☆

大阪
http://playlog.jp/_images/blog/S/u/SunSetSwish/200068285.jpg

香港
http://image.blog.livedoor.jp/causeway_bay/33da5dae.jpg

ニューヨーク
http://yamamuramichi.img.jugem.jp/20070410_277771.jpg

ロンドン
http://www.asahi-net.or.jp/~PU7T-KMR/uk26.jpg

ソウル
http://farm1.static.flickr.com/140/350466129_d4dcb60151_m.jpg

ロシア
http://www-h.yamagata-u.ac.jp/~aizawa/images/metro_esc.jpg



-------------------バカの壁----------------------------

某民国
http://pds.exblog.jp/pds/1/200702/20/91/c0001491_1583632.jpg

>ifsAqZD6
はいはい、東京は日本随一の大都会です。
何でもあって、面白くて単なる地方都市の大阪とは比べ物になりません。
大阪もその他の県もみみっちいお国自慢にしがみついてて
さぞかし滑稽にうつるでしょうね。

関西人だが、なんでも大阪が一番を主張する大阪人は本気でウザイ

東京にあるものと同じものが地方にもあるというより
地方発で東京に流れることが多い
会社がある程度大きくなるとまず東京に支店を作ったり移転をする
それなりに目立つものは東京にも行ってるものが多い

大阪でびっくりったらやっぱ‘やきそば定食‘だろ。

このスレ開いて最初に見たやりとりがコレだもの、
実際行ったらびっくりなんてもんじゃないんだろうなぁ…
しかし、一部の報道や悪名高いアホ達のせいで
まともな人まで風評被害を受けるのはいずこも同じとしても、
大阪は特に酷そうだ。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 11:28:59 ID:WOl1A4MM
ゴミ袋の色が未だに黒。
一応分別の規定はあるが、中が見えないから関係ないと言われた。
本当に大阪民国は民度が低い国だよ。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 14:49:01 ID:GxKEVnCy
>>127
分別回収したからって民度が高くなるのか？ｗ
すごいねｗ

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/25(日) 15:46:22 ID:GxKEVnCy
>>130
それは分別回収を実施しているのに、従うかどうかの問題だろ？
大阪はそもそも分別回収じゃないんだからね。

（・３・）　大阪府下全部が黒袋であるというわけじゃあないんだけどNA

おいおい、大阪でもうちは普通に半透明か透明の袋じゃなきゃ
回収してくれないぞ。

ビン、カン、ペットボトル、ダンボール、古紙、大型ゴミ等々分別回収だよウチの所は
行政区ごとに違うのに大阪でひとくくりかよみたいな
実態知らないで妄想してんのか　ウソ情報をわざと流してるのか

大阪人だが　新世界は怖い。子供のとき天王寺動物園に行っただけで
かれこれ30年以上行ってない。

好きな場所は　昔勤めてたダイビルのある中之島。
大阪駅〜中之島まで若かったから歩いてたけど、老舗の美味しい店とかあって良かった。
こっちのほうが歴史ある大阪なんやないの？

京阪電車が開通したら　また行ってみたい。

>>181
30年前はまだ生まれてないから知らないけど、最近はそんなに怖くないんじゃないかな？
高校の頃デートで新今宮周辺普通に歩けたし、浮浪者も排除されてるよ。

TVのイメージは関西人がローカルで視聴者の「ん〜、あるある、ってんなわけあるかい」的
自己ノリつっこみを期待して自虐ネタとしてやってたのをその他の地域の人らが表面だけの
面白さをことさら誇張して取り上げて全国に広めたのが原因な気がする。

面白さ…

浮浪者ゴロゴロおる。
排除なんかされてない

東京て浮浪者いないの？

いるけどマスコミは報じない。
一昔前の新宿の段ボール街は圧巻だったが、今はすっかり排除されちゃった。
単に別のところに追いやられたか、大阪への片道を渡されたか・・・。

大阪への片道切符は都市伝説かな？

http://www.eonet.ne.jp/~0035/kippu.htm

>>186
すんげーいる
家に帰るまで30人は見る

隅田川の水上バス乗ってみろ
浅草〜両国あたりの川沿いにいくらでもいる

西新宿はホームレスいっぱい
新宿中央公園の配給(炊き出し？)見た時ショックうけた。

大阪にきて、天王寺もきついなーとおもた。
臭いが…
でも一番驚いたのは、上品な人の大阪弁はとても綺麗に聴こえるということ。

>>190
最後の行、同意。
でも、逆もしかりで、下品な人の言葉の汚さは聞くにたえない。
某ボクシング一家とか。

>>190-191

ぬるっと同意。

泉州弁VS河内弁。
どっちもどっちだと思うけど、
当人同士は大概「向こうの方が口が悪い！」と言う…

大阪のイメージって、来る前と来た後じゃどう変わるんだろ？
それとも変わらない？

大阪生まれ大阪育ち、でも5年ほど横浜に住んでたんだけど、
俺が横浜弁を普通にしゃべってるとたいてい驚かれた。
「大阪人が大阪弁以外をしゃべるとは想像もしてなかった」とか。
あと、そんなに目立ちたがりでうるさいタイプじゃないから、それも意外だと言われた。
「大阪人はみんなテレビで見る芸人みたいな感じかと思ってた」と。

あと、「ヤクザの抗争で銃撃戦とか毎日あるんでしょ」と言われたときは
さすがに冗談で言ってるんだろうと思ったけど、本気で言ってたからショックだった。

>>193
遠まわしにバカにされてんじゃないの？

つまり横浜の奴は馬鹿ってことか

大阪生まれ大阪育ち→九州５年→大阪　なんだけど
一番びっくりしたのはテレビの吉本芸人の多さ。

>>193
大丈夫。そういう面では横浜の方が５倍は危ない。


>>195
あながち間違ってはいない。

>>190-192に便乗
元々東海地方出身なんだけど、大学進学時に大阪に出てきて、
一口に「大阪弁」といっても実際はかなり地域差があるのを知って驚いた。
笑福亭鶴光が喋ってるような上方商人ぽい（？）言葉
（「〜でおま」っていうような）はソフトで本当に上品に聞こえるよね。
さすがに若い世代でこんな喋り方してる人はいないけどｗ

米朝の落語聞いたらよろし。

大阪のスゲーところはやっぱ
アメリカ軍でさえ、てんで歯が立たなかったトライポッドを
数体も倒した事だろう。

大阪生まれ大阪育ち→九州４年→大阪だが、大阪の人の歩く速さにびっくりした
九州から帰ってk値あらついていけなかった。今は元に戻って流れにのれている。

東京都下生まれ→三重県のド田舎→大阪在住3年目になるけど、
自分は逆に大阪人の歩行速度が意外に遅くて驚いたクチだ。
夕方の淀屋橋周辺なんか、チンタラ歩いてるサラリーマン＆OLが
邪魔で、ドミノのようになぎ倒しながら進みたくなるｗ

じゃあ九州にいったらもっとドミノなぎ倒ししたくなるとおもうよw
なんかね話し方ものんびり。時間の進み方がちがうのかと思う

今頃訂正
×九州から帰ってk値あら
○九州から帰ってきたら

大阪も東京も歩く速さ自体は大差ないけど、
大阪人は信号守らない分結果的に目的地に着くのが早いんだと思うｗ

ごめん前半書き忘れて何のことやらだ
正しくは

よく「大阪は首都の東京の平均より速く歩く人が多い」って言われるけど、
実際は大阪も東京も歩く速さ自体は大差ない気がする
ただ大阪人は信号守らない分、結果的に目的地に着くのが早いんだと思うｗ

です

最近戎橋筋を歩くとき信号を厳守してるんだけど、なかなかプレッシャーがあるね。
まあでも、誰かがやらなきゃ何も変わらないだろうし・・・。

大阪には渡って良い赤信号と渡ると危険な青信号があるって上岡龍太郎が言ってた

田舎からでてきて
西成に売人が普通にうろうろしててびっくりした
飛田新地にもびっくりした
本当に日本なのとか思った

>>208
渋谷にも普通にいるよ。

新世界、岸和田怖い

大阪の方が信号守るイメージだけどな。信号守らないと轢かれる。守っていても轢かれるのに。
梅田と銀座だと、銀座の方が歩くの遅いと思う。信号フライングは同じくらい。
銀座の方が観光客が多いだけかもしれない。もしくは、立ち止まる人が多くて、人の流れが渋滞するのか

スレチだが銀座によく行く。この前美容院のキャッチ？につかまったが、
「ごめんな。これから大阪帰らなあかんねん」って言ったらびっくりされた。
地元民にみえたのか、大阪弁にビックリなのか、どっちだったんだろう？

銀座行ったけど看板が多すぎて何が高級かわからんかったなぁ･･･。
冗談抜きで御堂筋沿いの心斎橋の方が高級感があった。

地元民に見えたってなんだその設定ｗ

ホームレスが異常に多い
あと、馬鹿が溢れかえっている。

国会議事堂前のホームレスの数には勝らないだろｗｗ

>>215
>>214は東京に行ったことがない田舎者なんだ。
東京に幻想を抱いてて悪いことなんかあるはずがないと妄想してる。
そして初めて出てきた都会が大阪だったと。

正月は道路が凄いことになる事。
交差点で信号で止まったとき、停止線でみんな止まらずに、限界まで真ん中に行くから、
４方向から車がせめぎあってしまい、いざ信号が変わっても身動き取れなくなってしまっていた。
他の道では、道のど真ん中で怖いお兄さんに土下座させられてる人もいた。
そのせいで渋滞してた。
車の列に横から入れてもらおうとしたら、クラクション鳴らされ続けれれた挙句、
怖いお兄さんが降りて近づいてきたから慌ててロックした。
土地が高いのか、道がむちゃくちゃせまい＆入り組んでて、運転しにくい所がたくさんある。
あと、用事があって舞鶴で降りたら、焼肉屋だらけだった。
真っ昼間からおっさんが焼酎をラッパ飲みしながら歩いてた。
地下鉄に乗ると周りの人間全員が大阪弁を話しているから、初めて乗った時、とても違和感があった。

舞鶴・・・鶴橋だろうな。

舞鶴⇒鶴橋だよな？
舞鶴は京都だぞ

お好み焼き屋にてコーラ頼んだら栓を抜いた瓶コーラと空コッブで来たことと一人前がどんぶり山盛りでそれだけでお腹膨れた。

>>187
’０７大阪市長選：巨大都市を問う／１　生活保護費、歳出の１５％
http://mainichi.jp/kansai/osakacityelection/news/20071105ddf041010014000c.html
http://s02.megalodon.jp/2007-1106-2326-34/mainichi.jp/kansai/osakacityelection/news/20071105ddf041010014000c.html

>市外の自治体窓口が、生活保護の相談者に大阪までの電車賃を渡し、追い返す例も後を絶たないとい
>う。職員は「違法な対応を受けたと分からず、最後に西成にたどり着く高齢者も少なくない」と憤る。

最初、こういう言う発言だったのが・・・
　　↓
丸井オープン　東京・大阪のＯＬファッション均質化？ （2006年09月22日）
http://www.asahi.com/life/update/0922/007.html
　同日朝、なんばマルイは開店前に約１千人が列をつくったため、開店を繰り上げた。浅田恭平店長
は「最新鋭ブランドと店づくりを東京からそのまま持ち込んだ成果」と手応えを感じている。メーン
ターゲットは２０代、５３ブランドが大阪初登場だ。強気の根拠は、関西初出店（０３年１０月）の
神戸マルイの成功にある。開店時から売上高は１４％伸びた。
　「雑誌やテレビで全国均一化が進み、東西の若者に嗜好（しこう）の違いはなくなってきた」とい
うのが浅田店長の見立てだ。


実際に大阪へ来てみたならば、こう変わる。
　　↓
-----------------
なんばマルイ店長浅田恭平氏――若者の買い物、大阪独特　　2007/04/27, 日本経済新聞

　▽…「大阪の若者は買い物が合理的。はっきりとした価値観を持ち、衝動買いをしない」と話すの
は昨年九月に開業したなんばマルイ（大阪市）の浅田恭平店長。「雑誌と連動し、トレンドを仕掛け
るという首都圏では定番の売り方が通用しなかった」という。
　▽…ただ、ファッションへの支出を惜しむ傾向はない。「バーゲンセールではかなり高単価、高品
質の商品が最初に売れていった」と分析する。見る目の肥えた大阪の若者を相手にすることで「首都
圏にもフィードバックできる売り方のヒントが見つかるのでは」と期待する 。

東京の美しい街並み（荒川周辺）

http://s03.megalodon.jp/2007-1227-1656-40/johoku.cocolog-nifty.com/blog//media/file_20050704T164348515.jpg
http://s04.megalodon.jp/2007-1227-1657-07/johoku.cocolog-nifty.com/blog/media/file_20050704T164338171.jpg
http://s01.megalodon.jp/2007-1227-1657-35/www.searchworldwide-inc.com/photos/photos/home.jpeg
http://s03.megalodon.jp/2007-1227-1657-54/www.searchworldwide-inc.com/photos/photos/home2.jpeg
http://s04.megalodon.jp/2007-1227-1658-28/www.searchworldwide-inc.com/photos/photos/home1.jpeg
http://s03.megalodon.jp/2007-1227-1658-50/image.space.rakuten.co.jp/lg01/35/0000116235/86/img13efd278hubppc.jpeg
http://s04.megalodon.jp/2007-1227-1659-16/johoku.cocolog-nifty.com/blog//media/file_20050727T175132843.jpg
http://s02.megalodon.jp/2007-1227-1659-48/www.jca.apc.org/nojukusha/san-ya/images/sumida_tent_1.jpg
http://s01.megalodon.jp/2007-1227-1700-15/www.bekkoame.ne.jp/~pyonpyon/hotnews/2005/0102/02.jpg


東京浅草三社祭り
これが東京の現実！・・・・まさに８９３祭り

http://s02.megalodon.jp/2007-1227-1700-38/wadaphoto.jp/maturi/images/san_a00b.jpg
http://s03.megalodon.jp/2007-1227-1700-56/www.fuckedgaijin.com/forums/images/vbimghost/979464e078abe6b1.jpg

>>222の２００７年の記事は自分も読んだなー。大阪と東京では店頭に並んでいるデザインは
違うが、買う人の心理なんか一緒と思ってたけど、違うんだね。
でもこの人の発言で今の東京の、くそおもしろくない一発芸人がなぜかもてはやされてるおかしな
現象をなんとなく理解した。アドリブで笑いがとれない人より西川きよしとかの昔からの人の方が
だんぜんおもしろい。

>>222
要するに関東では自分の好みよりも他人の目線を気にして選ぶってことなの？
何て主体性のなさなんだ・・・。

全員同じじゃないと嫌だなんて、全体主義みたいで気持ち悪いな。

>>217
そんなん見たことないけどなあ…
むしろみんな帰省しまくって道路ガラガラでなにわ筋爆走（つっても法廷速度内だけど）
できていい気分〜みたいな記憶しかない。

しー。作り話だから鶴橋を舞鶴と間違えたなんていっちゃダメ。

ヒョウ柄のおばちゃんが思ったより居なかった。

大阪人は自分の言いたい事だけ主張してこっちの提案は聞かないからたちが悪い出張で一番行きたくない場所だ…すぐキレるし関西弁がうざい

それ奈良県人じゃね？一時期上司も部下も奈良県人でめちゃ苦労した…

未だに東京に次ぐ都会だと思い込んでいるところ。

大阪人だけではなく、西日本自体がそう思い込んで
仕事を探しに出てきたやつが、その不景気ぶりに驚く

雨降った時いくところがあまりないので心斎橋筋うろうろしてたら、同じ
アベック5組くらいと何回もすれ違った・・・
オレも暇だけど、大阪の人たちって雨が降ると行くとこあらへんのか？

アベックって、なつかしい響きだな。

>>232
マジレスすっと、地下に潜ったらええねん。

763 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/30(日) 12:57:41 ID:MsMN/6Kd
http://www.osaka-sfk.com/pdf/nishi_leaf0623.pdf
生活保護トップ西成
出身地
九州・沖縄　　２２％←コイツら返還政策
中国・四国　　２０％←コイツら返還政策
大阪以外近畿　１５％←コイツら返還政策
大阪府　　　　１９％

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

>>229
名古屋も同じだ。

言われてみれば確かに名古屋もそうだな。
商売の世界だとやたら主張する上、条件一旦飲んだ後なのに結果見てから
二度値切りするのが名古屋商人。大阪商人はそこまで酷くない。

夏は東京よりも暑いが冬は東京よりも寒い。

何故暑さと寒さを比較するのに東京を比較対象にするのか・・・・

決まってるだろ。東京と大阪以外に住んだことがないから。

>>239
東京住んだことある知り合いに言わせると東京の方が冬は寒いみたいだけど。
寒いっていうか天気が悪くて気が滅入るって。
大阪の冬は放射冷却がきついっちゃきついけど連日からっと晴れるから気持ち的に
明るいみたい。

どっちが寒いかは別として、冬の日照時間は東京の方が長いよ。
のせいか東京は乾燥が酷く、静電気のバチバチが明らかに大阪より酷い。

東京・大阪両方に住んだ経験から言うと、冬は東京の方が晴れが多いと思う。
基本的に瀬戸内海沿岸は日本海に近いし北に高い山が無いから
曇り気味の日が多いんじゃないかな?

つ瀬戸内気候

瀬戸内気候だからなんなの？
なにが言いたいの？

瀬戸内式気候

年間を通じて温暖・少雨であるというのが最大の特徴で、日照時間は日本一である。
降水量は年間1000〜1400mm前後で、梅雨期と台風時に集中し、その他の期間は少ない。
このため、夏に雨が少ない時には、旱害が起こる事もある。

特に岡山県では、1989年以降、岡山市では降水量1ミリ未満の日数が、全国の県庁所在地では最多であるため、
「晴れの国」をキャッチフレーズにしている。対岸の香川県も岡山市同様に年間降水量は少なく、
冬でも温暖で晴天となる日が多い。

つ冬の日照時間

日照時間話糸冬！！

ﾎｼｭｱｹﾞ

たかがいか焼き（某百貨店地下）に行列ができる


自分も列んだけど

なぜか、新鮮な魚介類があるような気がしないが
イカやらタコがもてはやされている。
しかも粉物といっしょに食される。

>>230奈良は図々しいんだよ。
大阪の行政、警察の対応の悪さには驚いた。
行政はかなり遅れてる。

千葉のど田舎から泉州エリアに引っ越してびっくりした事。
おばちゃんのバッグには個シャカシャカしたエコバッグみたいなやつの
花柄のがかなりの確率で入ってる。
おばちゃんのバッグにはミカンが入ってる。
おばちゃんはやたら物をくれる（飴とかミカンとか）。
若い人は交流ないからわからないけど、おばちゃんは驚く事がたくさん。

鞄にミカン入れたら潰れたお

>>254
北海道行ってもおばちゃんのカバンからミカン出てくるぞ。
おばちゃんという生物はカバンに手軽な食料を標準装備してる生物だと思ってたが
千葉では違うのか。

大阪のおばちゃんにとって、アメちゃんは必需品だよ！
黒アメとか塩アメとかのど飴とか。

TV局のアナウンサーが関西弁のまま話すこと。

どいつもこいつもそうとは限りませんが
それと豹柄の服を着たおばさんを見たことが無い

>>259
１５年ぐらい前まではいたよ。２０年ぐらい前にヒョウ柄流行ったからだろうけど。
つまりおばちゃんの所には流行が後れてやってくる＋娘がもう着ない服や、もう売れない
ワゴンセールの服、タンスの奥から引っ張り出した古い服をおばちゃんは着てしまう、
というただそれだけのことなんだけど。

ただ大阪は平均して年齢にかかわらず、関東より少し華やかな色彩や柄への抵抗感が
少ない（東京でオフィスで使える色の中で最も派手だと思われるマネキュア（つっても
肌なじみの良いサーモンピンクのパール）が、大阪では別に派手ではなくオフィスで最適と
判断されたことがあるらしい）ので、他地域よりヒョウ柄のような中年以降の女性には
厳しい感じの服も着てしまうということはあるんだろうけど。

でもここ１０年ぐらいはそんなおばちゃんはおらんわな。

伊勢エビＵＦＯキャッチャーがあった！生きた伊勢エビが入ってる。
横に取った時のための新聞紙とビニール袋が…
(・∀・)/
同じ大阪府民だが、新世界行ってびっくり、
大阪ひろいなあ〜

>261
それまだやってるところあったのか。
数年前に流行ったけど、全く見かけなくなったと思ってたのに。

>>251
それを言ったら東京でもたかがドーナツに一時間くらい並ぶ。

川崎生まれ川崎育ちの自分は「じゃん語尾」が癖になっている。
敬語の時は勿論言わないが、日常では意識せぬうち「じゃんじゃん」と言う
これがもう、大阪に行ったら叩かれるの何の……通りすがりの高校生から
いいとしこいたおっさん連中まで、こちらの会話に聞き耳立てて
「じゃんやてぇﾌﾟｹﾞﾗ」「〜〜してんじゃあ〜〜んってアホやwww」だとさ。

誰もてめェさんには話し掛けてないんですが。人の方言をからかって楽しいですか？　と本気で憤った。

『…じゃん』は元は東海地方から神奈川経由で来たらしぞ。
確かに。俺は大阪じゃないが関西行った時の標準語に対する偏見の目がすごかった。

じようが無いので2年間現地の言葉に慣らしたら関東戻った時イントネーションがおかしくなった。
関東『↑そうでしょ？↓』
関西『そうぉぉ↑でしょ↓』

確かに、俺は神戸だけど、ジャンは聞いていてこそばゆく感じるよ

でも兵庫も場所によって『やろ』
『じゃろ』
見たいな岡山弁混じりなっしょ？

じゃんじゃん語尾で喋ると笑われ、じゃあってんで標準語を使うと他人行儀だとくさされ、
かと言って嘘大阪弁を使うと「馬鹿にしてる」と嫌な顔をされ、

もうどうしろってんだか、本気で途方にくれるよ。

自分は愛知ですが、２年ほど大阪に住んでたときに
関西弁じゃないから新鮮でいい！と
男女問わずよく言われましたよ。

>>268
生まれも育ちも関西だけど親が関東人な都合でつい語尾がやんとじゃんが１：１の比率で
混ざるけど、別にそれをどうこう言われたことないぞ。
親が関東だって話になって初めて「どうりでなんかちょっと訛ってるなとは思ってた」って
中学の頃同級生に言われたぐらいで。

巡り合わせが悪すぎただけじゃね？
関西（NOT北摂）だってニュータウンあるし、地方から人が来るのは当たり前のこと。

>268の話し相手は狭量すぎる。

>>268
ただ単に嫌われてたんじゃないの？

>>268
たぶん関東言葉に対するアレルギー
「カッコつけやがって」みたいなのがあるんじゃね？

広島出身の知人がみんな「〜じゃん」って言うのはなんでかな？

どうも東京弁だかなんだか知らんが東京周辺で使われている口語はテレビ経由で全国に広まってるような気がする

>>268
考え過ぎちゃうか？自分がしゃべりたい言葉をしゃべればよろしい。
自分は大阪（父）と東京（母）のハーフ？だが、育ちが北摂という転勤族も多いところだったので
おおむね東京〜標準語で大阪弁の友達と一緒のときだけ大阪弁。誰にも何もいわれたことないけど。

>>275
そりゃ自分で、おおむね東京〜標準語って思ってても、
標準語語彙の、イントネーションはそれなりに大阪弁、みたいな感じなんだと思うよ。
（北摂の人はそういうのが多い）
だから、純粋標準語とか、他地域出身者のほんとの偽大阪弁と
比較してもの言うのはおかしいわ。
イントネーションもきっちり標準語って、やっぱり大阪で聞くと
結構な違和感あるもんだし。

>>268
言葉以外になにか言われる要素があるんだよ。
自分に原因が無く他人のせいにするのは、どこかの国の人と同じだよ。

>>277
キビシイ…

おぼこいって何だ?

幼いとか子供っぽいって意味だと思う。

>>280
ありがとう♪

>>279
おぼこい＝ウブ、下ネタが通じない、純情

という意味もあります

東京から大阪に大学進学できた者だけど、
大阪の友達からは関西弁うつらないなって言われ、
東京の友達からはすごい関西弁うつったねって言われる。
板挟み状態だよorz

>>283
子供の頃の転校生って一ヶ月以内に完璧に地元方言に染まっちゃうからな。
大学生ぐらいだと、子供の頃のそういうイメージに引きずられてるのはあるんじゃないか。
うちのｶｰﾁｬﾝも大人になってから大阪来たから語彙や語尾は大阪弁風になってるけど
ｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝ的な部分は標準語系統のまま。もう大阪に来て４０年になるけどね。

西日本から出てきた父はほぼ関西弁マスターしてるけど。こればっかは仕方ないんだよな。

バイト先で一緒だった人が田舎に帰ると言ってて
「どこですか」と聞いたら「東京」と言われ
その時初めて「そういえば、この人の関西弁聞いたこと無い」って気づいた。
そんな程度。

バイト先で一緒だった、ということが意味する範囲が広すぎる。
シフトバラバラで、週１会うかな、くらいとか
しょっちゅう一緒に仕事するが、仕事のこと以外たいして喋ったことない、とか
毎日一緒に昼ごはん食べる、とか
段階がありすぎる。

共通語（標準語）は東京山の手の方言を土台に
薩摩や長州の方言などが色々混ざってできたらしい
当時の政府の中枢にはあちらの出身者が大勢いたことや
山の手に住んでいた人々にもあちらの出身者がかなりいたことが影響していたらしい

とにかくバイトのババアの言い方がキツかった

　　　　　　　　　　 ,　'　￣　　　￣　ヽ　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　,　'　 ＼ ＼　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　 l´
　　　　　　 ／　　　　 l　　＼　 ＼　　　　　 ヽ　　　　　 l　わてが大阪府知事なったら
　　　　　 /　/　/　/ /l　lヽ　　　　＼　　　　　ヽ　　　　 l　24時間活気ある街にしまっせ
　　　 　 /　/　/ /　/　|ll＼＼　　　　＼　　　　 ヽ　　　l　
　　　　/　 / /　/　/　 川　＼＼　　　　＼　　 　 l　　　|　まずワーキングプアの仕事を
　　　　|　/　/ /　/≡=ﾘ　　　 ミ､ミ　　　　ヽ　　　|　　　l　もっとハードにして
　　　　|　　彡r'´￣￣ヽ.　__,r'´￣￣ ヽミミミ､　　 |　　　l　睡眠時間削りましょか
　　　　　彡テﾊ__￥__ﾉﾉ ⌒ﾊ__￥＿ﾉノ￣ヽミ､ 　|　 　 |　
　　　　|彡イ　｀　'　 '　 ,　 : : :｀　'　' ´　　　 l川　　|　　 |　そのあとサマータイムでも
　　　　|り　|　　　　　 r ,　 ,　,ヽ.　　　: : :　　|ﾘ/　 /　 　 |　導入して早朝から深夜まで
　　　　l川ﾘ|　　　　　　'⌒;;⌒' '　　: : : : :　　|/　　l　　.ノ 　働くようにすれば活気出るわな
　　　　 V|/l　　　　　 _,,　v　,,　　　 : : :　 　 |､　 /　　￣|　
　　　 　 /ｰ',　　　　r─　二　─一`: :　　: : ー/ﾘ　　　　l　何と言っても決めは
　　　　　　/ﾘ,　　　　　　 ""　　　: : : . . .: :ｲ /　　　　　　l　ホワイトカラーエグゼンプション
　　　　　　川　,　　　　　. . . . . . .: : :: : ／l　/　　　　　　 l　みんな残業代なしで働こうな
　　　　　　　l / ∧ー　＿＿＿_　_／ ; ; | l　　　　　　　 l　
　　　　　　　|'　/ |　　,　,　,　,　,　,/;'''　／ヽヽ　　　　　　 l　これでわては金回りようなる
　　　　　　　Vﾘ／|　　:　'　'　'　　 ／　　 /　 ヽ　　　　　 l　自民・公明? 経団連? 官僚?
　　　　　　　／　/l　　　: : '　 ／　　/　/　　　 ヽ　　　　 l　関係ナイナイナイナイ .... イヒヒ
　　　　　 ／, -/　 l　　＿ -'　､　　/　/　　 　　　l ￣　　l　
_＿　-　' |／⌒Vヽ,!／　　　　 ヽ　l /　　　　 　　l　　　　'ー────────────
　　/　ヽ､|　　　ﾍ　ｿ　　　　　　ﾉ　/　　　　　　　 l

　　　　　　　　　　　　　　 ,..､..、
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿l_.l　!-､＿＿＿＿＿　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　|　　　　　　　　　　　　　　∪￣　　　　　　　 |　　　　　,i':r"　　　　￥ `ﾐ;;,
　|　わが党が橋下徹弁護士を擁立した　 .|　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　|　ことはくれぐれも内密にな　　　　　　　 |　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　|　今回はカモフラージュのため　　　　　 |　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　|　党本部では推薦・支持を行わない　　 |　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　|　ことにしたから表立っての応援は　　　ﾄ、　　　　 't　←―→ ）/ｲ
　|　しないことだ 　　　　　　　　　　　　　　r､.|　ヽ､　　　,rヽ、　　_,／入、
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ､ヽ､　`ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
　|　大阪府知事になったら衆院選の　　 に-　ヽ　､ l　 |　＼`'／　 /　　　 ヽ
　|　広告塔として利用する手筈である　　 に、　 ヽ＿l l　l ／＼/イ'.　　　　 l
　|　ことを有権者に悟られないように　　　 .~ヽ　　〉､ i　　|）::::/＼/"　　　　 l
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　ゞ/　　＼ 　|:::::ヽ7 　　　　　/l
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　.くｏ　　　＼l::::::/　　　　　／ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼ｏ　　　 `ｰＹ　　　　／

　　　　　._____________　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￥　／　____________＼へ ￥　　　　.l´
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼　　　　　|　チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは
／ ／　　 　　　　　　× .＼.＼　　　 .|　誤算だったな
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|　　　|　
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /　　　.|　衆院選で自・公を勝たせないと労働者
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ　　　　　|　所得半減×半減計画が遅れるばかりだ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　　　　.|　法律変えさせて献金できるようにしたのに
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　　　|　
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日米投資イニシアティブ報告書 → 新時代の『日本的経営』 → 労働ビッグバン
ホワイトカラーエグゼンプション、サマータイム、非正社員化推進、偽装請負
外国人労働者受け入れ推進 → 日本人労働者の給料を外国人並の低賃金に
日本が滅び日本人から金を盗れなくなったら海外に移転すればいい
政治献金 → 政治支配 → 「違法ならば法律変えろ」発言
法人税を 0% に、消費税を 30% 以上に → 輸出戻し税で大もうけ .... ケケケ
コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円
「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』
広告料 → マスコミ支配 → 毎日新聞などを骨抜きに
etc. etc. ...

中国地方の田舎から大阪に来て数年経つけど、来た当初驚いたのは、

服装が大して驚くほど派手じゃない
女子高生のスカート長い
幼子が節子喋り（感動）
飲食費が全然安くない
想像してたより馴れ馴れしくない
無口な人もいる
足腰強い人が多い（都会の人は良く歩く）
東西南北で道の説明をする人が多い（「北に真っ直ぐ」とか言われる度に涙目）

>>254
オレも関東から箕面に行ったらそんなオバチャンばっか。
んで傘立てスタンド付きの自転車でフラフラ走ってんのな。
駅前の商店街でたこ焼き食べながらコテコテの大阪弁喋ってるのにはひいたｗ

俺は東京も大阪も住んだ事あるが 大阪は冬でも暖かいが東京は寒いね。あとは言葉が違うだけで なんとなく似てるよ！

我先に乗り込むイメージがあったが、子供がいると子供が優先されやすい。
東京(京都も)は見ない振りでガスガス乗っていく。

道案内は、大阪・奈良は口頭でわかりやすく、か連れていってあげる。
東京・京都はまず地図を見せる。

◆東京マスコミの醜い地方バッシング体質が日本を滅ぼす◆

まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し
根拠無く東京を自画自賛して賛美するような
怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。
特に大阪に対する印象操作（プロパガンダ？）などは露骨で悪質過ぎるとしか言えません。
もはや中国・朝鮮に支配されたとしか思えない東京キー局マスコミの偏向報道の数々
その東京マスコミがやっているのは皆さんもよくご存知の通り
左思想偏向報道だけではありません。
全国紙、東京キー局、その他の東京マスコミによる
地域的な偏向報道・放送にもメディア・リテラシーを武装して
洗脳されぬよう気を付けようではありませんか。

東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
↑あなたの洗脳を解く為にも是非これをご覧ください。

【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く２７【操作】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1199260848/

ttp://plaza.rakuten.co.jp/coralPoint/diary/200709080000/

>大阪へ来たら豹柄のブラウスを着たオバチャンが
>山盛りなのかと思っていましたが、今のところ見たことナシです。
>でも親切なオバチャンはたくさん見ました。


コメント欄にも豹柄オバチャンは見ないの声多数


518 ：名無しさん：2007/05/25(金) 12:00:51
私は東京に親戚がいますが、その人達は大阪に法事で来て拍子抜けしていました。
『なんか人間も街並みもイメージと違うね。テレビに出てくるオバチャンなんか見ないね〜』って。

この手のスレでは関東弁で喋ったらつっこまれたって話よく見るけど、本当にそんなことあるの？
千葉県在中通学も通勤もずっと東京だけど、人のお国言葉にあれこれ言うような人は見たこと無い。
関西弁聞いても「ああ関西の人なんだな」と思うだけだし。

言葉以外になにか言われる要素があるんだよ

>>298
正直あるよ。
大阪の人って、東京より他県人の訛を馬鹿にして笑う事が多い。
怒ると、
「突っ込み・笑いやん！マジに怒るとかｗ」と、
『真面目に不愉快になるほうが空気読めてない』というのを免罪符にする。
そこがすっごくタチ悪い。
言われる方は不愉快なもんは不愉快だし。

ただ言う本人らは本気で意地悪じゃなく悪気なくネタにしてるんだよね。
東京人に同じノリで言われると「大阪弁ﾊﾞｶにされた！」と怒る人多いのに。

他県人と比べるほどのサンプル数があるんだ

そういう性質だから大阪民国と言われるんだよ

はいはい、2ch脳

ネタに困ったあのサイトの管理人が宣伝を始めました

前にも書いてる人がいるけど、
ヒョウ柄のおばちゃんは大阪のどこにでもいるわけではないということ
市内でもよっぽどコテコテな地域に行かないと
お目にかかれないよね

あ、あと方言に関しては
自分は6年生まで東京育ちだったんだけど、
転校当初は標準語（関東イントネーション・語尾）をやっかみ半分でいじめられたけど
高校〜大学生くらいになると逆に羨ましがられたよ
若い世代は東京に多少のライバル意識を抱きつつ、
素直に憧れてる人が多いと思う

ただやっぱり全体的に郷土愛の強い人が多いとは感じるなあ
自分では自虐的なことを言っても、他地方の人からの大阪（関西）批判には敏感だね
少しでも馬鹿にされるとすぐ怒る

当方、関東。新幹線で新大阪〜大阪〜淀屋橋（取引先）〜難波。都会だった。びっくりした。スーツ姿のサラリーマンもちゃんといるし、地下鉄も満員。大きなビル街、オフィス街もある。驚愕。

>307
は、なにが驚愕やねん。大阪は都会に決まってるやろ、ちっちきちー

＞307
そう。君みたいな喋り方を想像していた。取引先の会議も大阪風のギャグなどなく終了。会議最後に「今日の会議はこれにて一件落着、ちっちきち〜」とかあれば期待通りなのだが。

いくらなんでもそれはないｗ

>>307みたいな感覚って本当にホントなのかな？
別に煽りとかイヤミとかっていうのではないんだけど、
ホントに大阪にはスーツ姿のサラリーマンがそんなにいないような
イメージを持たれてるんだろうか。
大阪って道頓堀みたいなところばっかりと思ってたけどオフィス街もあるんだね
みたいな書き込みも時々見るけど、
例えば私は北海道には行ったことないが、
札幌にはオフィス街もあるんだろうし、街中みな雪祭りやってるとか思ってないし、
例えば高松とか仙台あたりの地方都市なんかだって、
都心部は都心てのは行ったこと無くても想像つくけども。

>>311
んー、奈良とかなんかだといわゆる「繁華街」とか「都心」って場所があんまりオフィスビル
とかないでしょ。
商業的には大阪の衛星都市だから。
前に九州に旅行行ったときに感じたのが、博多は大阪と同じようにオフィス街やら商業地やら
一通り揃ってるんだけど、他の県行くと奈良京都状態ってこと。
一番開けてるところでもこぢんまりしててのんびりした雰囲気。
リーマン風の人はみんな都会に出て行っちゃってるから数が少ない。

ということは、大阪、北九州、仙台、札幌なんかに住んでる人はオフィス街と商業地と歓楽街
が一通り揃ってる都市が各地にあるっていうイメージがあるんだけど、地元がいわゆる地方
都市であとは東京しか知らないような人だと、そういう広がりが想像つかないんじゃないかな。
一つの都市内にいろんな顔があるっていうのは東京だけ、っていうような。

今日の仕事終わりました。夜はとんかつのおいしい店に連れて行って下さるそうで、今から楽しみです。
さて私自身の大阪イメージはどこから来たか考えますと、やはりテレビ、映画、新聞などです。悪徳例えば労働者が暴動を起こし、警察署に投げ込まれる火炎瓶。
せっかちな大阪人の為の自動改札機。オリンピック誘致失敗。
川に飛び込む阪神ファン。吉兆など。来てみると全然違います。

広島が焼け野原のイメージがあるのと似ている気がします。大阪に偏見があった事に反省しています。
悪徳人物が喋りだす大阪弁も嘘だし、ビジネスをギャグで語る大阪人も嘘。悪いイメージを植え付けるマスメディアは良くないです。昨日からの一日でよくわかりました。

>>314
咬め駄親子もウソです

＞広島が焼け野原のイメージがある

おいおいｗ

>>312
奈良は知らんけど、京都もオフィス街って普通にあるし・・・

あれだな、パリのオフィスビル群みたいなもんか。

四条烏丸をバカにするなよ。

会社とか取引先にいる大阪人を見た限りでは
けっこうベタベタした付き合いをしたがる人が多い。
まあ彼らの多くは根が悪い人たちじゃないので流しているけど
どうしてベタベタしたがるのか…

>>320
田舎県から出てきた私は逆に、大阪に来て
「都会の人はアッサリサッパリしてていいなあ！」と感激したｗ
ベタベタした付き合いしたがる人多いけど、
断っても大して根にもたない人が多くて、気楽に断りやすいし、参加したい時には気楽に参加しやすい。
私は>>300だけど、大阪の人のそういう所が好きだ。

このスレを見てると、
本当に日本人ってのは、
メディアリテラシーのない人が多いんだなって思うね。

大阪人は、

もうかりまっか、ぼちぼちでんなー　と挨拶すると思い込む
→てやんでえ、べらぼうめえ　と挨拶する江戸っ子はいない
→めんそーれ　と挨拶する沖縄人はいない

阪神優勝時には街をあげて暴れまわる　と思い込む
→北海道日本ハム優勝時は一部の人のみが噴水へ飛び込む
→横浜優勝時は一部の人のみが川へ飛び込む

などなど、たとえ大阪について、マスコミ情報しか知らなくても、
そのマスコミが報じる、それぞれの地元像と実際の地元に大きな差があることぐらい理解できるから、
そこから、大阪もマスコミ情報と実際に大きな差があるのだろうことぐらい、
容易に想像できると思うんだがな。

俺ずっと大阪に住んでるけど、大阪人にとって
お好み焼きはおかずなのでご飯を別に食べるって
いう変な情報を見ると？と思う。


お好み焼き屋に行ってもそんなは扱いしない。

個人や少ない事例を全てだと思い込む人が多いんだろう。

>>323
大抵の地方は、「取り上げられない」からそういうマスゴミと実情のギャップに無縁なんですよ。

>>323
後、良く取り上げられてる大阪や沖縄や北海道なんかは、
地元出身芸能人がマスゴミ偏向情報にノリノリで乗っちゃうし、どころか誇張しちゃうから、
他県人は「そうなんだ」と思っちゃう。
ローカル番組でさえも首都圏の偏向に乗ってる所があるし。

>>324
ずっと大阪だけど、お好み焼きおかずにご飯食べる。
ただ、それは白飯と一緒に食べるのが好きだから。
濃い味付けには必ず白飯をお供に。

周りは殆どの人は白飯なしで食べてるな。

お好み焼きをおかずにする人はたまにいると思うけど
（店のメニューでも、昼時に味噌汁と白飯つけられるとかあるし）
たこ焼きをおかずに白飯食べるんだってね、とか言われると
ありえない、と思う。
（いたとしても、本当に本当の個人的嗜好だと思うので、
「大阪の人って」と言われるのがお好み焼き以上にイヤということ）

>>326
>>327
例えば、
青森には、りんごと津軽三味線以外もいろいろあるでしょ。
鳥取には、砂丘と梨以外にもいろいろあるでしょ。
マスコミ報道と実情の差に気づけない地域なんてほとんどないと思うよ。

でも、このスレを読んでると、
一番マスコミに接してると思われる関東人などのレスも多いよね。
それが一番不思議だね。

ところが、取り上げられるのが大阪だと、露出度が高い分
報道と実情の差にみんな気がつかなくなってしまうのでは

同じところばかり露出してるってことに気づかないのかな？

ってか、鳥取の砂丘ばかり露出してたら、
鳥取は砂丘しかないってイメージになるのか？

実際に鳥取に行って、鳥取って砂丘以外もあるんだねって言ったら、
地元民は、侮辱を超えて、こいつは馬鹿以外何者でもないなって思うだろうな。

その他のケースとして、新潟の田んぼ・北海道の原野・沖縄の海・静岡の茶畑などあるよね。

大阪さっぱりしてるって言う人もわかるし、
べたべたする、なれなれしいって言う人もわかる。
初対面でもなれなれしいんだけど深いところまで入ってこようとしない。
これに慣れると他県の気の使い合いが少しめんどくさくなった。

エスカレーターが右左逆な事

信号を守らない歩行者が本当にいる。

どこにでもあること、いることのに大阪だけのことだと思ってしまう、
そんな335みたいな人がいるんだよ。

お好み焼きは本当なんだw
関東だが、お好み焼き屋で白飯頼んだことないなぁ。メニューにあるかどうかも分からん。

関空すごく大きくてきれいだった。建築として好きだ。
成田や羽田は全体像が分かりづらくてイマイチ萌えられん。

大阪人だけど、粉もんと白米一緒に食ってるやつなんて見たことも身近で聞いたことも無い。
気色悪い。
お好み焼き屋に入っても、メニューにご飯物が載ってる店なんて見たことないし。

お好み焼き＋白飯
は、たまに見かけるね。
不思議がる人もいるけど、
正直、何が不思議なのかわからんｗ
炭水化物＋炭水化物がおかしいって言う人もいるけど、
そういう奴に限って、
ラーメンライスを疑問もなく食べてたりするんだよなｗ

>>338
見たことはあるし別に変には思わないけど、大抵の人はそんな食べかたしないね。
普通はお好み焼きだけでお腹一杯になるから、ご飯まで食べてられないもの。
食べてるのは、体育会系の若者とか肉体労働の人だねえ。
吉本芸人が調子こいて「大阪人では普通でっせ！」とか言って広めるのが腹立つ。

>>337
だから大阪でも一般的じゃないんだって。

食べる人はいると思うけど、大阪に限った訳じゃない。

普通は食べない。食べる人間が特殊なだけ。

大体、白米置いてるお好み焼き屋って？？？
どこだよ。

焼きそばはご飯にもパンにも合うぞ。
大正区と沖縄にはソーメンチャンプルー定食がある。

こないだ初めて行った
2chで散々の言われようだからどんなもんかと思って行ったら普通だった。
予想以上に交通の便が良くて感動した
海遊館の大水槽は一度は見るべき。
東京の水族館よりずっと良くてびっくりした。エプソン品川とかほんとダメ
エスカレーターは逆だった。

>>336
書き方が悪かった。
昼間に周りに同じように待っている人がいる中で
車にクラクションを鳴らされながらも堂々と赤信号を無視していく人、
を私は今まであまり見たことがなかったが(もちろんゼロではない)大阪にはそういう人が沢山いたことに驚いた。

大阪は赤信号渡る人や割り込み乗車する人が圧倒的に多いよ。
年に何度か兵庫から大阪や東京へ行くから違いが良く分かるよ。

大阪に30年以上住んでるが、そんな人見たことない。
普通の信号無視はたくさん見るけどｗ

>>347
自分もずっと根拠なくそう思ってたけど、
引越しであちこち見て、
中途半端な田舎が一番割り込みも多ければ歩行者も車もマナーが悪い事に気がついた。
（東京は行ったことないのでわからんが）
今岡山住んでるけどすごいよ。
なまじ人が少ないので並ぶ気とかぜんぜんないし、
片道2車線の国道の横断歩道がない所を平気で斜め横断する人がいる。
車のウィンカーも出すの遅すぎだし。

昨夜のNHKで大阪のたこ焼き探訪やってたんだが、最後のたこ焼き屋のおばさんは
豹柄のセーター着てたぞ。普段は着なくても「TVに映るここ一番の礼装」は
やっぱり豹柄なんだ、と思って嬉しかった。

エスカレーターは大阪風が世界標準みたいだね。
最初、びっくりしたけど万博誘致の際に徹底したのが現在に残ってるってきいた。

他スレでマナーがなってない。とか日本だから日本風にあわせろとか言ってたのには
右でも左でもどっちでもいい。と思ったけどね。

>>351
最近は「エスカレータでは歩かない」が世界標準になりつつある。

そういえばこの間ヨドバシ行った時に、店内めちゃ混みで、
エスカレーターは右にずらーーっと人が並び、左はガラッガラで、
なんだかなあって感じに思ってたら、店内放送で
「エスカレーターは歩かず、二列でご利用ください」って言ってたな。
確かにそのほうが合理的な局面もあるなと思った。
この板にもそういう主旨のスレ見かけた。

>>343
有名所では
ゆかり
ぼてじゅうにもある＞白飯

おばちゃんがひとりでやってるような小さいお好み焼き屋にはけっこうある。
お好み焼き定食。焼そば定食

>>343
ここにも

風月 お好み焼き定食680円
ttp://kmg.cocolog-nifty.com/lunch/2006/01/post_2f13.html

ゴルフの打ちっぱなしのボールが出て来る所から

たこ焼きが出て来たのには驚いた

卓球場の球も、たこ焼きだった・・・

マナーが悪いやつなんて全国何処にでもいるんだけど、
大阪に対して偏見というか変な先入観があるからちょっとしたことでも気になるのかな。

びっくりしたことといえば、地下街の複雑さ。特に梅田。

偏見ではなくて現実だな。

初対面の相手に持ち物の値段を聞くのには閉口したし、自分が買った物の割引率を自慢する風潮にも驚いた。
それにすぐに高い安いってことが話題になる。
なんというか無粋というか意地汚いというか行儀が悪いというか、カネカネ五月蠅い連中だなと思った。

ろくでもない人間の周りにはろくな人間がいないってことだな>>358

以前、東京→大阪に赴任していたことある。

朝の電車ラッシュ、休日の繁華街、デパート、映画館、競馬場など
東京に比べて人出が少ないので圧倒的に楽。
普段の電車移動も座れる機会が増えた。
私鉄がJRと並行して走っているため選択の余地があって車両も豪華。
細かいことだが電車内の蛍光灯にカバー(都内の電車はむき出し)

よく「東京よりタコヤキ旨いやろ」とか「もんじゃよりもお好みの方がいいやろ」
と言われたけど
東京在住時にタコヤキなんてほとんど食べなかったので比較しようも無いし
思い入れもこだわりも無かったのでいつも曖昧に返事していた。
あと「もんじゃ」も大阪のお好み焼きのカウンターとして思われているのが不思議だった。
月島の店は都内への観光客向け要素が大きくて
多くの人は年に一回食べるか食べないかだと思う。

http://c-docomo8.2ch.net/test/-/traf/1186813648/i
大阪晒しageｗｗｗｗｗ

69:国道７７４号線 :2008/01/17(木) 11:48:01 ID:kYThmAQw
>>67そう思うんやったらいつでもかかって来いや(笑)
いつも逃げとるんはお前らアンチのカスばっかりやんけ(笑)
俺はいつでも相手したるぞ(笑)
お前らみたいに口先だけで生きとらんからな(笑)
こんなん言えばまたビビってスルーか？(笑)
お前らほんま口先だけは一丁前やもんな(笑)
実際世間を騒がした振り込め詐欺グループの事件でも分かる様に
大学行っとる奴が中卒に遣われとるんがリアルの実態なんやから
お前らの理想は現実では通用しないの(笑)
お前らは講釈垂れんとハイだけ言っとれや(笑)
まともに意見も返せんアホが粋がるなよ(笑)

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/06(火) 14:17:52 ID:/32T84Ke
自分がDQN遭遇したからといってその地域にDQNが多いとは限らないんだが・・・
しかも自分と違う意見に納得いかない、我慢ならないって・・・いい脳ミソ持ってるなぁ

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/06(火) 20:05:30 ID:CQ3lgONH
巧妙な荒らし方だよな
コピペなどのような荒らし方とは違う
丁寧語で自分は大阪でこんな目にあったなどと、さも信憑性のあるような書き方をする
反論に対する返答も丁寧語を用い、一見して荒らしではないようにふるまう
ROMってるだけの人、特に大阪意外の地域に住んでる人に対して事実であるかのような印象を与える
地元（大阪）の人間にはどれが事実でどれが事実でないかは大体わかるけど
それ以外の地域の人間にはわからないから、この手の荒らしのレスを読んで信じる可能性はある
もっとも、それを狙ってこういう荒らし戦略を採用してるんだろうけど

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/06(火) 20:29:05 ID:cpExe3tQ
まーここのような良スレでは通用しませんわなｗ

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/06(火) 23:19:41 ID:89SVOXZi
俺は何らの理由であれ、大阪を貶めたくて
巧妙に書くなら、それはそれで馬鹿だとは思わないけど

大抵の書き込みは、自分は低脳ですと公言してるような内容が多すぎる
そんなに自分が馬鹿であることをアピールしたいなら、
自分のバカさでもアピールしてれば、誰も迷惑しないのにね。

串カツ屋の店員がギャルばっかり

すっごい遅レスだが・・
>>217
お前大阪に来たことないだろう？
大阪のお正月なんて、地方から働きに来ている人たちがいっせいに帰省するから
都市の中心部は見事なくらい毎年ガラガラだぞ。

車は少ないわ、ビジネス街なんて人はいないわ。
あの静謐さが何よりお正月だって意識を大阪人に呼び起こすんだよ。
よくそこまで嘘をつけるよな、恥かしくないのか？

ﾈﾀﾈﾀ
でも舞鶴はちょと気になる

俺は東京で親戚の子供たち（五人）を連れて山の手線に乗ったとき
下車駅についたので、「降ります、子供がいます」と叫んでいたのに
どんどん人が乗り込んできて、子供たちがもみくちゃにされるわ、蹴られるわで
何とか乗り込んで来る人を押し戻す様な形で下車した時には、
子供たちは泣いているわ、荷物はぼろぼろだわ、って経験がある。
だから東京の電車の乗車下車マナーが良いとは、絶対に思えない。
あと神田に通っていたとき、電車内が空いている椅子が無い程度に混んでいた。
そうしたら乗り込んできた親父が、座っていた女性の足の拗ねを蹴り上げて
「どけ」と言ったのを見た事がある。
女性は泣きそうになりながら立ち上がって違う車両へ移っていって、親父はそこへそのまま座った。
はっきりいって東京の電車での、車内暴力の比率は高すぎる。
だから混んでいる時の電車内は、緊張感がすごくて気分が悪くなることがある。
一触即発でケンかが起こるから。

つJR東日本の駅員が客から受ける暴行事件数は、日本最多

東京でびっくりな事なスレになってるな（ｗ
俺も東京の酔っ払いの多さと駅での喧嘩の多さには驚く。
しかも誰も止めないんだもんな、「オッサン止めとけ」の一言で大抵おとなしくなるんだけどな。

ここでも大阪ニートがファビョってるのかよ。

>>365
鶴橋じゃねえの？

>>365
舞鶴ww
カニ食いに行きたいの？

いいなぁ。今の季節おいしいなぁ。
日本海のご飯って本当に日本酒にあうもんな。

>>372
でも、温泉入りに行くなら最高だけど
日本海側に冷凍のカニ食いに行きたいとは思わないな
近くの市場とか行った方が、まともな物が安く買えてしまう不思議

確かに近くのカニ料理屋の方が美味しかったりするが、この時期の雪と温泉は
雰囲気だけでカニの美味さが倍増。
舞鶴じゃないけどね。

ちゃんとした宿の選び方を知らないか相手に舐められてまともな客として見られなかったんだろうな
可哀相に
こちらがキチンとしてれば冬場の越前はとても良いよ
蟹は一種類しかないけどな

カニカニエクスプレスで日帰りカニ＆温泉旅行でも行きますかｗ

去年初めて大阪に行ったんだけど人の多さと地下鉄とか電車の路線数
と高層ビルが途切れずに連続してるのにはビックリした。
大阪城の周囲にも高層ボルが立ち並んでるとは思わなかった。

以前、間人にカニ食べにいったけど、ものすごくうまかったよ。
さすが本場は違うと思った。
岸和田の渡りがにも上手いしな。
今は小浜に鯖食べに行きたいw

>>360
ﾉｼ
月島までもんじゃ食べに行ったよ。
おいしかった。
お好みももんじゃも広島焼も大好きだ。

住之江公園駅にある長いエスカレーターだけみんな左に並ぶんだよな
大阪七不思議のひとつな

梅田の地下街は10年住んでも把握できない。
正にラビリンス。
迷いに迷う。

味噌ヲタが大阪にやってきます
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20080118-00000159-jij-spo.html

>>380
不思議でもなんでもないぞ。
あそこは地下鉄との接続タイミングの関係で、地下鉄降りてすぐの状態では常に右側が
先発になってるってだけのこと。
エスカレータ歩いて昇る奴ってのは急いでる奴で、急いでる奴は先発に乗りたいからな。

梅田で思い出した。
梅田駅多すぎ！しかも近距離に！
「えーとこの梅田駅でいいんだっけ」って心配になる。

>>277
日本のどっかにある巨大都市と一緒だなｗｗ

>>360
東京で本当に混雑してる路線って田都線と中央線くらいだがな。

梅田駅って阪急と阪神の二つしかないんだが
東京の大手町の方が多すぎだろ

あ、御堂筋線忘れてた

谷町線

東梅田

阪急梅田、阪神梅田、御堂筋線梅田、谷町線東梅田、四つ橋線西梅田、他にもある？

>>386
埼京・山手・小田急など普通に苦痛なラッシュ車両は腐るほどあるが……

JR大阪駅、東西線北新地駅も梅田と同義。

東西梅田に大阪駅や北新地まで「梅田」駅と思ってたらそら迷うわ

大阪の電車は、人が少なくていいですよ
ラッシュ時でも電車空いてるし

東京はあれだけ編成が長くても電車混み過ぎ

阪急電車寒い。

空いていたら最早ラッシュではない。

ウチのおかんは豹柄大好きが好きやねん。チョッキも豹柄。スパッツも
豹柄。カモフラージュかと思うぐらいやわ。ほんでもこの前、黒のチョッキを
着てたから、珍しいなぁと思たらリバーシブルで裏側が豹柄やったわ。

さすが大阪のおばちゃん。

ごめん「豹柄が大好きやねん」やねん。

>>399
ごく一部を大阪の代表にすんな。

事情があって東北の寒村に住んでるが、隣のおばちゃんがいっつも赤いインナーに豹柄着て、
マルチーズ散歩させてるぞ。髪は金髪で。
でも東北では珍しいかも。

久々で大阪駅いったら、凄い工事になってた。

真に豹柄が好きなおばちゃんは、トップスの前全面に豹の顔が入ってる。
豹柄のトップスに豹柄のスパッツはあわせない。
真に派手でお洒落なオバちゃんは同じ柄を何個も合わせたりしない。
上が豹なら下はシマウマ風ストライプとか紫ラメとかバリエーションする。
と、いうかアレはスパッツじゃなくてカルソンパンツなのだよ。実は。

>>399は土曜日はダメよ！（関西ローカル番組）のナニコレ！？でも見て勉強すれ。
君が大阪人なら見れるはずだ。

久しぶりに大阪に帰ったらあれほど興味なかった新喜劇が無性に見たくなる
不思議な感覚だが、あれをみて「ふぅ、帰ってきた・・・」とホッとする。

雪降れへんやん、
明日の朝目覚めたら積もってますように（-人-）

>395
ラッシュ時でも空いてるのってどの線？

>>398
大阪のオバチャンというのは作り物でしたｗ

みかんプロ
http://homepage2.nifty.com/iba-s-k/index.html

東京・大阪の各テレビ局と契約している、オバチャン役専門
のプロダクションがあるのです。

みかん山だろ。

偏向報道スレを荒らしている大阪ニートが、ここでも火病を起こしてるのかよ

>>409
またお前か

>>406
山手線池袋〜上野外回り間

>>366
遅レスですまんが、
＞そうしたら乗り込んできた親父が、座っていた女性の足の拗ねを蹴り上げて

こんな事本当にあるのか？
北斗の拳のモヒカン雑魚がやる事じゃないか！
大阪でそんな事やったら周囲の奴に袋にされるんじゃね？
（正義がどうこうでなく、鬱陶しい奴が叩き出されるパターン）

>>4１2
それを書いたのは自分ではないけど、新聞の朝刊の投書欄に
神奈川か東京の人から、同じような内容の投書が載っていたことはある。
あと女の人が乗って来た人から「立て」って言われて、反射的に立ち上がったら
相手が平然と座り込んだとか。

>>412
それは東京の電車内での出来事だよ。＜足を蹴られた

あと大阪の電車でそんなことがあっても、たたき出されはしないかと。
実際実際に手を出した暴力沙汰は、JR東日本が飛びぬけて多く
JR西日本は少ない。
以前、社会面で解説委員が書いていたが、大阪はじめ近畿や西日本では
言葉の文化が発達しているので、ようするに手より先に口が出る。
まず口でたしなめて、口で喧嘩する。
だから実際に手が出るところまではなかなか行かないらしい。
反対に関東東北方面は、ぎりぎりまで我慢して、切れた瞬間に相手を殴る。
その前に口げんかと言うワンクッションが無い。
だから暴力沙汰が多くなるらしい。

関東人が行く関西の旅　驚いたこと編
ttp://plaza.rakuten.co.jp/twinkle2005/diary/200605030000/

今回の旅行で、関東人の私が驚いた大阪での出来事をあげてみたいと思います。

１．自転車が多い。
２．キャップをかぶっているおじさんが多い。
　　↑は新世界に行ったためだと思われる。↓
ttp://plaza.rakuten.co.jp/twinkle2005/diary/200604300000/

３．エスカレーターの立ち位置が東京と逆。
４．美人が多い
　　夫は出張に行くたびに「関西は美人が多い」と言っていた。
　　今回、私も行ってみて実感。綺麗な人が多い。
５．地下鉄や地下道が臭くない
　　これは本当に不思議。どうして臭くないのかな〜
６．アナウンスが親切というかおせっかい
７．京阪電車の特急にテレビがついていた

大阪には行ったことあるが
なんとか言葉は通じたし字とかもちゃんと読めてたから
２ちゃんで言われてる程悪く無かったと思うよ、あの国は

あたりまえだろw

>>417
馬鹿を相手にしたら駄目。

>>414
大阪人は内心のことは何でもしゃべるタイプ。
知らない人でも声かけてくる。いわば清少納言。

東京人はどちらかといえばマナーはいいんだけど無口。
思ったことも中に溜め込むタイプ。
それでいて、掲示板なんかで陰口をたたく紫式部タイプ。

>>415
５．地下鉄や地下道が臭くない

関西以外の地域では臭いのかな？
その方が不思議だｗ

>>420
俺もそう思うw
名古屋も首都圏も地下鉄は別に臭くなかったけどなあ

>>419
東京も大阪も住んだ事あるけど（出身はどちらでもない）、正直そんなに変わらんと思う。
違いがあるとすれば、東京は日本一の都会であり、
大阪も都会だが東京よりちょっと田舎成分が多い、ってだけ。
新興住宅地・下町・ガラ悪い地域・繁華街・歓楽街、それぞれの傾向は大して変わらん。

50円の自販機

>>422
自分もどちらの生まれでもなく、どちらにも暮らしたことあるけど。
東京は一応首都だからな。その上でかいし広い分、都会度も田舎度もどちらも一番多く含んでいると思う。
東京の一番特化している部分は、底辺と頂点の差が著しいってことだ。
ほんの一握り一部の頂点が、大多数の底辺中辺の坩堝の中に存在する。
それが見えたとき、ああ､東京だな､と思う、
大阪も確かに頂点側の人間は存在する。ただ東京は圧倒的に数が多い。
まあその代わり亭へんの数も大阪の比じゃないくらい居るけどな東京には。
あとは東京も大阪もあまり変わらないな。
ちなみに最近は東京も大阪も、海外からの頂点組の旅行者が凄まじいな、
あれをみていたら東京も大阪もたいしたこと無いって見えてくる。
もっと日本全体が頑張らないと、置いていかれるぜ、アジアにも。

修正
亭へん→底辺

>>424
東京が広いって…？
面積的な意味で？
マジで言ってるの？

東京がすごいって思っちゃう人は単純に人の量に圧倒されてるだけだと思う。初めての人は衝撃を受けるからね。
夜中の新宿や梅田（などの繁華街）を歩いてみてそう思った
街の規模は思ってるほど差はない、ただ人の量が圧倒的に違うせいで規模を大きく感じてしまうだけだろう。

あと、東京には繁華街だけでなくビジネス街などのビル群がすごいね。
これに関しては明らかに差がある。高層ビルの乱立には圧倒される。
大都市としてみれば東京大阪どちらも大都市で、東京はさすが日本の首都といったところだ

大阪にはじめていったときは思ってた以上の大都市で驚いたよ
日本中の多くの人は認識不足だと思う、マスコミのせいだろうね。
首都機能と皇居と高層ビルと人の量を考慮すると、東京とそれほど大きな差はないよ多分
ネットで常に悪く言われることが不思議だ。変な噂だらけで誤解を招いてる。

>>426
東京都と大阪府の面積を比べればそりゃあんまり違いはないだろうけど
「都市部」の大きさに関しては東京がでかい、って意味じゃないか？

大阪のビジネス街、繁華街は御堂筋ぐらい
東京は山手線沿線にいろいろと、っていう印象

>大阪のビジネス街、繁華街は御堂筋ぐらい
東京は山手線沿線にいろいろと、っていう印象

やっぱり他府県の人はこう考えてるのかな。
東京メディアの印象操作もすごいけど大阪の情報発信能力にも
問題があるのでは。大阪局も結局は東京メディアと同じところしか
紹介してないもんね。

大阪のビジネス街は御堂筋だけって、無知も甚だしいよな。

広義の意味ではあってるんじゃないかと・・・好意的解釈をしてみる。
つまり御堂筋周辺○キロ半径とかなら、ある意味正しいのでは

むしろ東京で「ビジネス街」というと丸の内と新宿以外のイメージはないな。
あとは繁華街って感じ。
あくまでイメージとしての話だけど。

>>429
> 大阪局も結局は東京メディアと同じところしか紹介してないもんね。

だね。
勿論東京メディアよりはコテコテじゃない部分も放送してるけど、
やっぱり好んでとりあげるのは、ヒョウ柄オバハン的な部分だもん。
サービス精神なんだろうけど他地方に行った大阪人も、自らそういう部分を強調しちゃうしねえ。

★大阪・梅田★
http://hp.jpdo.com/cgi40/108/img/65.jpg

★大阪・御堂筋★

http://hp.jpdo.com/cgi40/108/img/55.jpg

http://hp.jpdo.com/cgi40/108/img/31.jpg

http://hp.jpdo.com/cgi40/108/img/26.jpg

http://hp.jpdo.com/cgi40/108/img/25.jpg

また、大阪ニートが発狂して言論封じしてる

>>435
おじさん、ここは自己紹介する場所じゃありませんよ。

大阪に来てびっくりなこと。
昨年から大阪へ東京から転勤できてるけど、ホームレスの人に優しいのな。
ふつーの女子高生みたいな子や、おばさんが、きったねー寒そうなホームレスに
コンビニでアツアツの肉まんやカイロなどを買ってきてあげているのを
冬場に何度か見たことがある。
東京では見た事のない光景で、かなり驚いた。
怖くないのかね、近寄るのが。俺には無理だ。

怖いというのなら、病気が怖いかな
病気持ちの人が多いからね、移らないように気をつけないと

>>437
自分は大阪に住んで3年になるけど、そんな光景見たことないや
梅田や難波のようないわゆる「都会」じゃなくて西成とかそっちの方の話？
でもまあ大阪（というか関西一円の傾向？）の、特に元々の地元民って、
いい意味でも悪い意味でもお節介というかよく言えば世話好きな人が多いよね

>>439
私も15年住んでるけど見た事ない。

>>437
確かに信じがたい話だけど
そういえば、うちの母も高速道路の下に青テント立ててるホームレスと仲がいいわ・・
ホームレスの人らと地域の老人たちとでゲートボールしたりして交流あるようだし
買い物いくとその帰りに差し入れしたりするときもある。
出掛ける際に通りがかるときも「ちょっと梅田いってくるね」とかの挨拶してたしな
俺も未開封のカイロ（10枚入り）を手渡したことあるしね。
人から聞く話だとつい眉唾ものだけど、身内が現実的に仲がいいんだから不思議はないのか・・

>>437
大阪に来てマイナス方向のビックリなことの書き込みに
「長年住んでるがそんなの見たことない」とマジで思うことはよくあるが、
プラス方向（なのか？）の書き込みにそう思ったのは初めてだｗ

>>407
やっぱヤラセだったのね。

>>441
汐見橋あたりか？

俺も別にホームレスは怖くないな。
普通に道聞いたりするしｗ
ただ、大阪でもホームレスが身近にいない地域の人は、
ホームレスが怖いみたいだよ。

身近にいると、見た目はともかく実害はないってのが経験的にわかるけど。

>>444
汐見橋ではないよ、もっと北のほう（旭区や都島区だね）

確かにホームレスはそんなに恐い存在ではないね
むしろいつもいてくれてるおかげで安心したりする。変な話だけどさｗ
挨拶する人が多いから治安活動に貢献してる面はあるかもしれないね。
ただ、冬場は少し心配・・・。

前に別の地域のホームレスの人の話を真剣に聞いたことあるけど
家族離散で本当に悲惨な話だった。何とかしてあげたいとは思うけどどうにも力にはなれそうもなかった。
行政が何とかしてあげて欲しいよ。
場所によってはイメージが違うけど、まじめな人が多い気がした。
映像なんかで見ると恐い人多そうだけどねｗ

>>444
昔、心斎橋の長堀通と重なってる辺り、阪神高速の高架下に
ホームレスの基地が有った（今も有るかどうか知らん）。

そこを彼女と歩いてたら、突然中にいたオヤジがもう狂犬のように
「なんじゃゴルァ●×△＃＄％＆！！！！」

かかっては来ないんだけど、もう俺らが通り過ぎるまで喚き散らして
まさにケダモノ。
最初何をキレてんのか分からなくて、ああそう言えばその基地を
チラッと見たかな？と後から気付いたくらい。
全部があんな狂犬野郎だとは思わんけど、危ない奴もまざってっから
気を許す気にはならんね。

>>446
ごもっともだけど、
それを言い出したら、
見た目が普通の人の中にも、変な人いるからなあｗ（大阪に限らず）

危険率？では、ヤクザ顔＝ホームレスってとこかｗ

>>428
東京のビジネス街は新宿駅周辺と東京駅周辺〜霞ヶ関にかけて、品川駅周辺、臨海部。

437だけど、そんなに見たことないのか？ちょっと驚いた。
もしかしたら俺って目ざといのか？？
一回は、吹田で近くの公園へジョギングに行く途中、公園のそばで寒そうに
寝転んでいるホームレスに、そばのコンビニから出てきたおばさんが
二言三言声をかけて枕もと？に肉まんが入ってるらしい包みを置いていった。
もう一回はお正月の頃、夜に屋台の並んでいる天神橋筋を通っていたら
屋台から離れた所にものっそ寒そうにホームレスが座っていて、
うわー寒そうだって思ってみてたら（なんせ周りが着物姿の女性やら賑やかで
そこだけが浮いてた）
そうしたらどう見ても学生って感じの女の子が、彼氏？か友達みたいなのと相談してるみたいに話した後
ちょっと迷ってる風だったけど、意を決した感じで近寄っていって
声をかけて使い捨てカイロを足元へ置いて行った。こっちは市内天満宮の近くね。
この二つはかなり感動したので覚えてる。
ちなみにホームレスの人にはまったく動きはなかったです。
学生も女性も、ホームレスの人に触れてないので病気とか心配はないかと。
二人とも慣れてるって感じではなかったので、あまり寒そうだったから見かねてって感じかも。
そうか、あまり頻繁ではないのか。ちょっと驚いた。

たしかにホームレスにも色々いるね
見るからにヤバそうなのから思わず助けてあげたくなる人まで
個人的には、ビッグイシュー売ってるホームレスは
ある程度まともさが保証されてる人だと思ってる

以前南船場の交番の隣ｗに基地作ってたホームレスの爺さん、元気かなあ
爺さんの飼ってた犬（爺さんの留守中はちゃんとバリケンに入ってる！）が
あんまり可愛いんで、一度だけ勇気を出して爺さんに声かけて触らせてもらった
当時就職活動中でかなりまいってたんだけど、すごく癒されたよ
爺さんもいい人っぽかった

大阪に行って驚いたこと

*ヘレカツ

関西の子に「ヘレカツって最初なんのことかわかんなかった」と言ったら
「関東だっておかしいのあるやん〜何なん『メンチカツ』って!
ミンチのカツやからミンチカツやんか」
と言われた
確かにミンチカツのほうが正しいが自分は挽肉というのであまりミンチと言わない


*ホームに○△とかの記号

これ何？とびっくりした　でも合理的だ


*デパートのエレベーターで1階に着いたとき
「開」ボタンを押して他の人に先に降りてもらってたら
「ありがとう」と言ってくれた人がいっぱいいた

東京ではほとんど言われたことなかったのでかなり嬉しかった


*↑の話を「昼間○○デパートでね…」と言ったら
「百貨店!!」とつっこみが入った

なんかいけないこと言ったかな??

>>449
何年住んでて二回みたんだ？
それともその二回は印象的ってだけで似たような場面を頻繁に見るのか？

テレビで豹柄のおばちゃん見て、大阪はそんな人ばかりって思うのと変わらんな

地下鉄ホームの電光掲示板?に驚いた。
こっちだと時間＋行き先なのに、大阪だと行き先＋電車が今どこにいるかって表示になってた
時間が出なくて不便じゃないのかな。
それとももしかして見落としてただけ？

>>453
時間は出ないはず。
○○（駅名な）←××←□□とかいう表示で
今ここに停車してるよ or ここ走ってるよという表示だから
なれれば時間なくても別に不便ではない

５年くらい前に大阪の駅で、生まれも育ちも沖縄のため
路線図の見方がよくわからず、隅っこに寄ってじっくり眺めていたら、
通りすがりのオッチャンが「どこ行くのん？」と声をかけてくれた。
駅員さんでもなく、切符買うのに私が邪魔だった訳でもないのに。
目的地を答えると、わかり易く教えてくれて、爽やかに去って行った。
そのオッチャンのおかげで、私の中では大阪人は親切なイメージ。

>>452
ここは大阪にきて、びっくりな事を書くスレであって、
大阪ニートが気に食わない意見にクレームを付けるスレではありません。

と、ニートがほざいてます。

>>451
そうそう、関西人が関西特有の言葉と意外に意識してない言葉の筆頭が
ミンチとヘレだって話聞いたことあるｗ
あと「ペケ」と「サシ」と「カッターシャツ」あたりも、
えっ他では言わないんだ的大阪の言葉かな

>>453 ＞こっちだと時間＋行き先なのに、
の時間には何が表示されるのですか？

普通に発時間じゃないの？
大阪だって阪神電車とか発時間プラス行先表示だよ。
たまに阪急乗ると、発時間も、今電車がどこかの表示もないから
非常にわかりにくく感じる。

確かに、阪急はなんもないな
行き先表示すらないとこもある
分かりにくいけど、ﾏﾀｰﾘした感じで好きだ

>>451
*ホームに○△とかの記号

10年住んでるが、正直未だに良く分からない。

○→普通電車のドア位置
△→快速、新快速のドア位置

JRがやってるから全国区だと思ってたけど関西だけなんか。

>>458
ペケ…×のこと?
意味はわかるけど使わない

サシ…ぐぐったけどわからなかった
霜降り肉や中トロのしましま脂じゃないんだよね

カッターシャツ…ボタンダウンシャツのことかと思ったら違うのね。
東京出身静岡在住だけどクリーニング屋は「ワイシャツ」表記。

関東と関西で言い方が違うらしいもの〔関東版〕
飴…飴(飴ちゃんとは言わない)
ケンタッキーフライドチキン…ケンタ
マクドナルド…マック
参考書「試験に出る英単語」…でるたん

>>464
ペケなんてペケポンとか言ったりもするｗ
サシは定規のこと。ものさしのサシね。
カッターシャツは、カッターと縮めて言うことさえある。

>>464が例に出してるのは、関西人も関東と違うと自覚のある言葉だよ。

>>464
でるたんは関西でも言うと思う。
関西人の自分が関東の大学に行った時通じなかったのは「かしわ」(鶏肉)。
あと肉うどんを頼んだら中が豚肉なのにびっくりした。

>>464
他にも関東と関西で異なる単語は（関西用語だけ挙げると)
フレッシュ、関東だき、まむし、モータープール、○○電車、○回生。

>>466
でるたんは関西だとシケタンとも言うよね

>>463
おおお、成るほどねえ。
関西だけかは知らないけど、
田舎の地方出身者だから、普通電車しか乗ったことなくて、いまいち覚えられないんだよね・・・。
特急・快速・新快速、とかも早い順番を覚えるのに苦労した。

>>467
東武浅草駅の駅舎に思いっきり「東武電車」って表記があるよ。
http://freehand.air-nifty.com/photos/kouga/img_3938.html
京成電車って表現もあるみたい。
http://www.allnightpress.com/weblog/archives/2006/01/post_198.html

俺って、鉄ヲタｗ

関東炊き（かんとだき）＝おでんってきょうび言わんよなあ
ひいばあちゃんは言ってたが

まむしってなんだ？

関東では○○電車って言わんの？○○電鉄？

まむし＝鰻だけど、それもきょうび言わんね

>>452
昨年からって書いてあるぞ＞437
テレビでマスコミが作り上げたヒョウ柄と、実際大阪へ来て見たんだったら
まったく違うだろ。

>>451
百貨店、っていうのは、ただのおちょけた（ふざけた）ツッコミだと思う。
友達ゆえのおふざけって奴？
まあ近畿はデパートも百貨店もどちらも使うから。
あなたは別に悪いこと何もゆってないから、気にしなさんな｡

>>453
こっちってどこ？
時間は別に必要ないなぁ。
駅に到着する時刻はわかってるんだし、それが判っていれば別に時刻は必要ないでしょ。

>>458
別に大阪的って訳ではないよ。
その中の幾つかは結構全国的に言う地域もあるし。
ほんとに他でつかわれていないのか、単に東京で使われてないだけなのか。
ちゃんと区別しないと。

にぬき＝ゆでたまご、かめやま＝関東のぜんざい？なんかあるな。
反対に関東地方だけの言葉もあるんだろうけど、それはどんなのだろ。
田舎汁粉は、大雑把に見ると関東だけのいい方だよな。

田舎汁粉ってものすごく田舎臭い言い方だな。

>>474
こっち＝東京と埼玉。
電車の居場所しか出てないと、あと30秒で来るのか1分で来るのか2分で来るのかわからなくて不便だなあって大阪に来た時思った。私が単に気が短いだけかもしれないけど。

>>474
＞駅に到着する時刻はわかってるんだし

という前提がわからない。
私は大阪人だけど、時刻表とか見ないし、駅に着く時間なんかわかってないよ。
ただ地下鉄なら前の駅にいるんだなとわかるからそれでいいし、
阪神みたいに時間が出るのもそれでわかるから便利だと思うから
>>453が言うことはわかるけど。

自転車が多い
片側２車線の道路でも中央分離帯がない道路が結構ある
女子高生のスカートが長い
店のＢＧＭにあわせて鼻歌でなく普通に歌詞を歌う店員さんがいる

テレビで、大阪の人は早く歩くと聞くので、どんだけ早いのかな！？と思ったら、みんないたって普通だったのでビックリした。

>>481
ヒント
大阪に居る半数の人間は、他都道府県からやってきた人。特に昼間。

しかし先日の、御堂筋爆走、DQN東京男、の逮捕劇ニュース、
ほとんどテレビでしないね。
マスコミの好きそうなネタなのに。

まず犯人が東京の人間だったことと
場所が御堂筋だったからだと思う

大阪はタバコをポイ捨てする人が異常に多い。

>>481
大阪から神戸に行ったらみんなのろのろ歩いててびっくりした。

「大阪人はどれだけ歩くのが速いか？」とテレビでよく取り上げられる場所って、
電車に乗る人、電車から降りて用事がある人など、急ぐ理由があるから速いだけであって、
住宅街にある商店街などで調査した方が良いと思うけどなあ。
「ケンミンショー」などを見ていて感じるが、サンプル数も出さず、
少ないサンプルだけで結論付けるものが多過ぎるような。

>>477
なんだか粉っぽそう

関東から大坂へ仕事へ行った時

街中の女性が　東京よりも綺麗な人が多いのには驚いた

大坂って綺麗で可愛い子多いね。

〉489
逆は良く聞くけど、こういう意見は珍しいな〜
関西人として嬉しいです　ありがと！！

>>489さんのおかげで痔が直りました。
ありがとーー

JRと私鉄の接近具合にはほんとびっくり
気分によって乗る
列車を選べるのはいいね

電車の席が１つ空いたら、東京は争奪戦になるのに大阪は混んでても座らなかったり、ガラガラなのに立ってる人が多かったり。
大阪の人はあんまり座りたがらないのかなと思った。

>>493
時間が長いときは結構必死になるよ。
けど、普段そんなに長時間電車に乗らないから座らなくても良いかと思ったり。
東京の通勤時間の長さは異常だと思う。

>>493
「いらち」な人が多いから、一駅二駅なら
立ってた方が降りる時早いと思うんじゃないかな？

梅田の陸橋にときたまジャックスパロウみたいな奴を見かけるんだが

>>495
なんでもいらちで片付けるのはよくない
本質が見えなくなる場合もある

大阪に住んでるけどたまに京都、神戸に遊びに行くと服装が違うなって思う。

大阪は梅田、難波あたりはわりと派手なギャル系をよく見る。
たぶんキャバとか多い場所だからかもしれないけど、まぁ若い子もそんな感じ。
京都はいい意味で地味、大人しい色合い服装の子が多い。
神戸は昔で言う神戸巻きしてるような清楚風で少し派手な子をよく見る。

>493
例えば、数駅乗ったら乗り換えの予定があったり、次の予定が迫ってたりしてる時に
混んだ電車で座ってしまうと、立ってる人が邪魔でスムーズに降りれなかったりする。
次の予定のことを考えて座らない人が多いんだと思う。
>494の言うとおり、長距離長時間乗らないといけない列車では、座席の争奪戦は凄い。

大阪はタバコをポイ捨てする人が異常に多い。

隅から隅まで都会だということ
北海道の田舎もんだからこう思うのかもしれないけど

>>501が思う「隅」がどこなのかって話じゃない？
大阪市内だけ見てそう言ってるのか、大阪府の隅までさしてるのか

>>501
大阪にも一つだが村があるんだぜ？
あと大阪府の南は意外と自然残ってるなあ

>>502
電車（京都駅から関空行き）に乗っている限りではそう感じたと言う事
言葉足らずでごめん
>>503
それは知らなかった

>>504
親戚が新潟に住んでるんだが、車が生活の必需品ってのは
結構カルチャーショックだった
大阪だと大抵は電車で事足りるから、その辺で都会だと思ったんじゃね？

>>463
東京は普通列車と優等列車はホームが違うからな。

>>478
次に来る電車が今どこにいるのかが分かればあと何分で到着するかはだいたい予想できるだろｊｋ
駅間距離がクソ長い田舎じゃないんだから

>>505
大阪だって車必需品のとこはあるでしょ。
私は下町の駅近生活ばかりしてるけど、
北摂の友達とか、駅までめっちゃ遠いし普通に車とかバスだもん。
だから、>>504の感じでいうと、電車とおってるとこは都会に見えるのは
当然て感じかも。

>>500
環状線に乗ってJR新今宮駅を降りてごらん。
タバコの吸殻が落ちてないキレイな町だよ。

吸殻を捨てた瞬間、汚いオッサンがすぐ拾うから。

＞環状線に乗ってJR新今宮駅

長年関西に住んでるけど、一生行かないだろうな。

>>500は過疎地住民

>>485が無視されたからと>>500を書いた奴に釣られるなよｗ

>>510はスレタイが読めない大阪ニート

さすが歩きたばこ禁止条例を作られるトンキン（笑）

人生で一度は大阪来てね！

>>505>>507
大阪は男女共に運転免許の無い人、あってもペーパーな人が多いなと感じたよ。
以前住んでた広島に比べて。

大阪は人生に一度は行くべき都市だね。

>>515
そりゃそうだ、鉄道網が違いすぎるのに比較する意味がわからんｗ

おでんに牡蠣が入っていたこと
牛すじは聞いてたけど牡蠣は不意打ちだった

>>517
比較する意味がどうとかではなく、
以前住んでたところと比べて感じた違いを述べるスレなんだから
頓珍漢なツッコミを入れるな。

>>518
牡蠣は大阪人の俺も初耳だわ･･･

大阪はタバコをポイ捨てする人が異常に多いね。

定期乙と言わざるとえない

大阪城って大きいね
城といったらこじんまりとしたものだと思ってた

エレベーター有るしな！

>>487
ケンミンショウは、ヤラセだろ。
特に大阪に関しては。
みかん山でてるし。

>>498
梅田や難波でアンケート取ると、結構そのケバイのが京都やら神戸から
梅田にきている。
反対に京都や神戸に行ってよく見るのは、大阪からきていたり他府県からの場合も多い。
基本的には大阪も京都も神戸も、地元の子は割と地味だよ。
和歌山やら滋賀、京都などから梅田やミナミに来る時には、普段以上にきばってケバクなってるみたいだな。

週刊ポスト　　[2月8日号]
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html

このオジサンたちの大問題／「秘密のケンミンＳＨＯＷ」に地元大反発
日本テレビ「秘密のケンミンＳＨＯＷ」、みのもんた

>>503
唯一の村が存亡の危機だぞ。
合併で町になってしまうかも試練。
何とか阻止したいな。あの村は大阪の財産なのに。

>>518
おでんに牡蠣は普通は入れないよ。
それは各家庭や各お店ごとの違いだと思う。

飲み屋で串に刺した牡蛎をおでん鍋で霜降りにするのは知ってるけど、
一般的ではないよな。

牡蛎だったら大阪に来て一番驚いたのは牡蛎の握りｗ
俺は好きだけど、江戸前寿司の原理主義者は嫌うだろうな。
ウナギの握りと同様にｗ

カキの握りって食べてみたいが、大阪市内の行きつけでは見た事無いぞ。
カキなら大川のカキ船で、一度カキ鍋を食べてみたいな。
風情がありそうだ。
大阪の広東煮は、やっぱりクジラのさえずりが一番。

たこやき

>>508
>タバコの吸殻が落ちてないキレイな町だよ。

　いー話しだなぁーって思ってたら　;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウケタｮ

>>501
空港やら旧帝大の近くでも熊が出たりするところは、北海道に近いかもよ。

>>534
兵庫伊丹の近くでクマが出るのか？？
まあ能勢妙見にはクマが出るから、山伝いにくる事もあるのか？？
でもこれは兵庫だろ。
関空は海だからクマは関係無さそうだし。
大阪大の吹田キャンパス近くで？？それは聞いた事ないなぁ。

鳥熊山とか熊取とかあるから出るかもよ。

大阪のおばちゃんはすごいすごいとよく言われますが、
個人的には九州のオバちゃんが最強だと思う。
特に熊本県。

>>536
でてくれたら個人的には嬉しいが、残念ながらそんな所にクマはでないよ。
クマが居るとしたら、和歌山県の熊野の方にでもいかないと。

大阪市内でクマを見たことがある。






天王寺動物園だけどw

>>537
確かに熊本のおばちゃんもすげぇよ。
うちのおかんが完全敗北を認めていた。
今度は宮崎に遠征試合するらしい。

ここのバイキングまじで旨いお

http://www.platnavi.net/

>>539
俺は花月で見たことがあるぞ、みんな死んだふりをしてたから間違いない。
でも、それを見て大笑いしている奴らがたくさんいたのには驚いた。

>>542
ひょっとしてその近くに猫とペリカンもいなかったか？

>>535
空港の近くで熊の出たのは、池田市。
伊丹空港の滑走路の一部は池田市にかかっている。
阪大豊中キャンパスの最寄駅の一つは阪急・石橋駅で、池田市そのもは歩いて30分で
横切れるくらい狭い。

大学の近くで出たのは、茨木市。
吹田市にまたが、阪大吹田キャンパスがある。

子供の頃、豊中市の吹田市との境に近いところに住んでいたけれど、阪大豊中キャンパスの
理学部の壁のから池までところはセミ取りの絶好の猟場だったし、春と秋と小学校の遠足で万博公園まで歩かれされた。
万博公園は阪大吹田キャンパスの南隣にある。

大阪府警豊中署は２８日、小学２年の女児（７）に対するわいせつ目的
略取と強制わいせつ容疑で、大阪府豊中市の無職少年（１８）を再逮捕した。

　調べでは、少年は７月２６日午前１０時ごろ、豊中市の路上で、近くに
住む女児を「泣いたら殴る」と脅して自転車で連れ去り、公園のトイレに
連れ込んで自分の下半身を触らせるなどのわいせつ行為をした疑い。

　少年は６月に同市で起きた小３女児（９）への強姦（ごうかん）未遂事件
で逮捕されていた。

ここもなー★
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006082903.html

>>544
猪じゃないの＞池田
いくらなんでも熊なんか出ないよ。

>>546 池田の猪　それは落語の話

タヌキだったら出たことあるなあ、高校＠池田市で

まあ、猪なんざ神戸でも出るからな

女の子が綺麗な子多いね

一昨年、山に食べ物がなくて熊の出没が以上に多かった年には、
兵庫県の能勢にクマがでたから、それと隣接している池田にいてもおかしくはないが
でも居てくれたら本当に嬉しいな。
もう近畿のクマは絶滅寸前だから。
でも反対に言うと、普段は暮らしていない池田の山などにまで兵庫の山奥から遠征してくるとなると
本当に山に食べ物が無いということだ。
なにより人里に出てくると、無闇矢鱈に殺されてしまう危険性が高い。
たのむから人里にはでてこないでくれ＜クマ
日本の行政は、レッドデータアニマルにだって容赦しないからな。

【社会】 東京は全面禁煙、大阪は分煙…たばこ巡って東西格差
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201589193/l50

池田市といえばウォンバット

大阪はタバコをポイ捨てする人が異常に多いね。

大阪の下町長居在住
この間マンション出たとこでイタチが横切ってった
長居公園の近くだからかな

>>555
平野区でも見るよ。
こないだなんか嫁が狸見たって言ってたし。

>>555
イタチは都会の方が多い。
ちなみに日本古来のイタチは激減していて、都会で見かけるのは外国から毛皮を取るために持ち込まれて
日本全土に広まった帰化種。
それと長居公園はイタチどころじゃないぞ。
あそこはクマタカの目撃例がある。
南港の野鳥観測地でも、クマタカなど猛禽が確認されてるし、なんかワクワクするな。
そういや大阪市内の川に水鳥が増えたよな、ここ十年位前から。
うちは大阪ドームの側だけど、川辺で川の宝石と言われるカワセミを見つけた時は驚いた。
水がきれいになるのはいいことだ。

>>557
記者の目：都市河川の浄化、大胆な施策必要＝樋岡徹也（中部報道センターなごや支局）
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20080125ddm004070093000c.html
http://s03.megalodon.jp/2008-0125-1811-35/mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20080125ddm004070093000c.html

>　大阪の繁華街を流れる道頓堀川（２・７キロ）からは、高度成長期に漂っていた悪臭が消えてい
>た。水質汚染の指標とされるＢＯＤ（生物化学的酸素要求量）は、１ミリグラム／リットル以下な
>らろ過で飲用可能となる。道頓堀川は、１９７０年度には３５・８ミリグラム／リットルだったが
>、０６年度は平均１・６ミリグラム／リットルと２０分の１程度に改善。ギンブナやボラが泳ぐよ
>うになった。

>　主因は上流からの汚れた水の流入を防ぐ「水門」の建設だった。大阪市が９５年度から行う水辺
>整備事業（第１期事業区間約１・３キロのうち１０年度までに約１キロを重点整備、事業費約２４
>０億円）の目玉だ。水門で水位が一定に保てるため水面とほぼ同じ高さの遊歩道も整備でき、夕方
>になると会社員やカップルが談笑する憩いの場となった。

>>557
俺、大阪市内の南部に住んでるけど実際に鷹を見たよ！
羽がキレイだったわぁ。

関空近くのホテルのベランダに、
はやぶさが巣を作ってるしなｗ

南港野鳥園の干潟では、新種の虫？が発見されたしｗ

【社会】「日本一汚い川」「水質最悪」の大和川（大阪）でアユの稚魚発見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167308133/

【金融】「日本一汚い大和川」の水質改善で金利上昇…奈良の大和信用金庫[07/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183385577/

大和川の水質改善、アユの卵を確認　大阪
http://s01.megalodon.jp/2008-0202-1612-27/sankei.jp.msn.com/life/environment/071120/env0711202157002-n1.htm

　国土交通省大和川河川事務所は２０日、水質の悪化が問題になっていた大和川（大阪府、奈良県）
河口付近で、アユの卵７８個と、孵化（ふか）直後の仔魚７８匹を確認したと発表した。大和川でア
ユの産卵が国によって確認されたのは初めて。調査結果から同事務所は、河口付近を下る仔魚は約４
万匹に達すると推定している。同事務所は「水質改善が進み、アユが産卵、孵化するまでに川が美し
くなったことが示された」と話している。

　調査はアユ遡上の実態を把握するために同事務所が昨年初めて実施。２度目の今回は今月８日から
９日にかけて大阪湾河口付近の堺市堺区から約２０キロ上流の大阪府柏原市までの７カ所で行った。
　確認された卵はいずれも直径１ミリ。河口から約１５キロ付近の川底で、砂や石にくっついている
のが見つかった。仔魚は体長５〜７ミリで、河口から４〜１５キロの４カ所で、仕掛けた網にかかった。

　大和川ではボランティア団体などが定期的にアユを放流しているため、親が天然アユかどうかは不
明だが、体の大きさから、この付近で孵化したとみられる。
　万葉集にも詠まれている大和川のアユは、高度成長期の水質悪化に伴って激減。平成に入ってから
の調査でも、毎回１〜２０匹が確認されるにとどまっていた。

すいてる電車で隣に座るオッサンって痴漢

>>562
時々売人

え!!

桜の宮あたりは花見に行った

USJ

>>565
花火なら見に行ったぞ

大阪に限ったことじゃないけど、西日本では電車に乗ってるとついお年寄りと世間話してしまう。
軽く話しかけてみて反応いいのがやっぱり大阪・京都・奈良・和歌山あたりだね。
こういう交流はいつまでも続いて欲しいと本気で思います。

大阪のオバチャンコヮ

【社会】パトカーから逃げたミニバイクが車と衝突し転倒　ノーへルの中３男子逮捕　車の運転手(45)を酒気帯び運転で逮捕…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201964657/

いのしし天国

そりゃ神戸だろ。

つーか朝ドラちりとてちんのファン感謝祭に行ってきたが
あのノリのよさ一体感は関西独特のものだろうな。
みんながアットホームで物凄い熱気だった。
大阪に引っ越して来て善かったと、心底思ったよ。

恵方巻き買いそびれた・・・・・毎年やってたのに

恵方巻
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%81%B5%E6%96%B9%E5%B7%BB

恵方巻、恵方巻き（えほうまき）は、節分に関西地方で多く食べられる太巻き寿司。起源には色々な
説があるが、その一つが大阪・船場で行われていた「丸かぶりすし」が起源となって広がったと言わ
れ、商売繁盛、無病息災、願い事が叶う、その年必ず幸運が訪れる、厄落とし等の意味を持つとされる。



最近は全国にも広がってるみたいだね

道が東西南北に走ってて、
東西は「通り」南北は「筋」という名前がついてると聞いて
すげー、っつかｶｯｹｰとちょびっと感動

でも、淀川渡るとその方式はあっちゅう間に崩れて
「うそつき・・・」とおもた。

神戸生まれの神戸育ちなので北＝山　南＝海　で方角を検知してたので大阪で一人暮らし
した時に自分が方向音痴な事に生まれて初めて気がついた。
>>576の法則を知ってなんとか市内では迷子率が減った。
その後名古屋に引っ越してまた方向音痴生活スタートかと悩んでたら街が狭いので
なんとかなった。

・・・ってこれじゃ「神戸をでて、びっくりな事」だな。

>>576
筋と通りに別れているのは碁盤の目が顕著である大阪市内の中央部から外周くらいまでかな。
それでも大阪市内かなりの範囲をカバーしてるが。

>576
大阪に住んで30年　初めて聞いたこの事実
まあオレは淀川から南にほとんど行かないからな…

>>576 それと大阪市の町の1丁目2丁目は例外もあるけど大阪城に近い方が
1丁目で大阪城から遠くなるほど数字がふえる。

>>580
まじでか！
それは知らんかった
京都に習ったのかな

大阪城まで信号ひとつも出会わずに歩いていける俺は枚方市民

>>555
阿倍野の近鉄も地下の搬入口の工事のときについでにいぶしたら、鼠といっしょに
イタチが何匹も捕れたというし、天満橋の松坂屋も川っぺりだから水上バスから
川と建物とを行き来しているイタチがよく見かけられるそうな。

>>581
御所に習ったかどうかは判らないけど
碁盤の目は京都も大阪も、最終的に構築し上げたのは秀吉だったと思うから
どちらも成り立ちは同じなのかもね。

＞＞583
なんかほのぼのするなぁ。
先日公園にいったら、カラスが地面で数羽何かを引っ張って遊んでて
ほんのすぐそばで黒猫が、欠伸しながらそれを見ていたよ。
のどかだな-って思った

>>581 手元に大阪市の地図があれば確認して下さい、ほぼそうなっています。
上本町は城から南に離れるほど数字が増え、天神橋は北に行くほど
数字が増える、中ノ島は西に行くほど数字が増え、蒲生は東にいくほど
数字が増える
あるとき地図を見ていて偶然気がつきました。

>>581
京都の場合は、平安京の町割りがそのまま受け継がれてるから碁盤の目になった。
平安京は北に内裏（皇居）があって、そこから南へ下る方式だから
北から一条、二条…となっていく。

大阪は船場が開発されたのは秀吉以降で、上町台地から西へ向かって町がのびる。
だから東から西へ向かって○○町一丁目、二丁目…となる。
ちなみに、近世の地図では東を上にして書くのが基本。
だから、大阪城から西へ向かって道がのびていくと考えると上記のような町割りになる。

つうわけで、大阪が直接に京都の摸倣をしたということではないです。

お好み焼きをおかずにご飯食べること。

食べへん

俺もそんな食べ方したことないな。
でも家にタコ焼き器はあるぞ。

たこ焼き器は懸賞で当たったのが２個ある
まぁ自分で作ったのより冷凍たこ焼きの方が旨いんだよね

飲食店で注文するとき
「○○して」と言う
若い人が言ってるのは聞いたことないけど
たぬきうどんの場合
「たぬきして」
鰻重特上
「特して」

衝撃だったな

都会でも山の方は出るよ

>>587
大阪の船場は現在メインになってるけど、整備は戦国から安土大坂時代にかけて、と
結構遅いんだよな。
船場よりも、大阪城辺りから四天王寺界隈にかけての上町台地はずっと古い
聖徳太子の時代にはすでにかなりの寺内町が出来上がっていたし、大阪城近くでは
前期、後期の難波宮が大きな町を形成していた事はすでに判明している。
世界最大級墳墓の主、仁徳天皇の都である高津宮も大阪城の近くだって言われてるしな。
てかこれは古すぎてまだ発掘が出来てないが。
そういや平野郷は上町台地ではないけど、室町には環濠で囲われた寺内町を作り上げて栄えてたんだっけ？
歴史って面白いな。歴史好きだから、大阪へ引っ越してきた時は嬉しかったな。
そういえば奈良の都も大坂の難波宮も中国の町を参考にしたと見られる遺構が出てたって書いてあったと思う。
京都も船場もその町割りの流れを組んでるんだろうな。

自称東京に次ぐ日本第２の大都市のくせに失業率が沖縄に次いで全国ワースト二位、中学生の平均学力も沖縄に次いでワースト２位、生活保護率は北海道に次いで２位。
犯罪率は全国トップ。府の借金は５兆円で知事自ら実質破綻してるとか言ってる。そのくせプライドだけは高く何故か東京人を目の敵にしている。
口癖は「東京モンはメッチャムカツクわ〜」。何故か上京しても方言を直さない。
輩出した政治家は横山ノック、西川きよし、辻本清美。
府知事は橋下弁護士で市長は平松（元アナウンサー）。もうマジメに政治やる気無いだろ。有名ならなんでもいいのかよ。
実質の支配者はやしきたかじんで大阪の女の理想は上沼恵美子みたいな女になること。
亀田一家みたいな家族が標準的な家庭で、あの倖田來未を輩出した隣府の京都府民にすら同じ関西人ってだけで大阪人と一緒にされたくないと言われる始末。
異常にお笑いに価値を置くくせに大阪人自体はそんなに面白くない。それなのに自分を面白いと思っていて寒がられている。
ちなみにさんまも紳助もダウンタウンも大阪出身ではない。
巨人ファンの小学生はいじめられる。お好み焼きをオカズにメシを食う。マックをマクドと言うなどとても同じ日本人とは思えない。
いったい大阪ってなんなんだよ？

あれ？都知事って･･･

国道でおっちゃんが自転車を止めて寝だした

>> 595
大阪の大学入試に全国平均は全国TOP３か４だよ。
小学校の時は、出来る奴は私立に行くからだろ。

とりあえず、595が大阪に必死な奴って言うのは判ったから。
思い込みもそこまで行くと病気だぞ、強く生きろよ＜595

西川きよしは高知
横山ノックは神戸

東京都知事
青島も石原も、知名度で通ったんだけど。
それも石原なんて弟の知名度でだ、なさけねー。
ちなみに石原は神戸生まれ。

お前ら、いい加減に荒らしはスルーで

大阪へ来て驚いた事。
雪が降らない。
東北から引っ越してきたから、これが一番びっくりした。
ほんと冬も暖かいのな。
雪かきがいらないって信じられない。

それは東北を出てびっくりした事

>>603
山沿いは降ることは多いけど市内は降っても積もることは殆どないね。
もし、大雪になったら今回の東京以上にパニックになるかもね。

確か1994年の2月初旬に大阪で雪がかなり積もったな
雪国の人にしてみればたいしたことはないんだろうけど

夏が暑すぎる

>>607
京都へ来い。さらに熱いぞ。
暑いでなく熱い。
もともと盆地で寒さ暑さの厳しい土地だが、最近はさらに
大阪のヒートアイランド現象の熱波がもろに京都へ来る。
そのうえ観光での排気ガスで、京都自体の空気がかなり悪くなってる上
熱が逃げない。
引っ越して最初の年は死ぬかと思った。

>>608
そうなんですか。京都は地獄なんですねぇ。
この夏は祇園祭りに行ってみようと思っていたのだけど。

京都は冬も気温以上に寒い。
京都と奈良の気候は最悪かもしれん。

歩行者信号無視し放題なところと、原チャ３〜４人乗りする集団をよく見ること。

温度が同じでも京都の冬は底冷えが酷い。
でもそれが味わいになってると思う。
大阪も京都も奈良も、それぞれの味わいがあるからどこへ行っても面白い。
祇園祭は人ごみが苦手でなければ行けばいいよ。
個人的には前の晩に行なわれる屏風祭の方が好きだけどね。
もしかしたら取り止めになったかもしれない＜屏風祭り

「祇園祭期間中の７月１４日から１６日の宵山までの間、
各山鉾町の旧家や老舗で、美術品などの所蔵品を一般公開する
「屏風祭」が開かれる。
京の町衆の教養や財力の象徴ともいえる逸品に触れる貴重な機会だけに、
山鉾見物と合わせ、見逃せない催しの一つだ。」
ま、普通の町家でも所蔵品を公開してるけどね。

>原チャ３〜４人乗りする集団をよく見ること。
それは地域によるぞ。

それって１台に３人も４人も乗ってるってことじゃないよね？

>>611だけど、１台に３〜４人乗ってる。２人ならまだありえるとしても３人以上は想定の範囲外…
住んでるのが大阪の田舎だからかなぁ。

>>616
具体的に何処なんだい？

大阪に10年以上住んでるがそんなのは見たこと無い

ヤンキーが二人乗りしているのなら見たことあるが、
それ以上乗っているのは見たことが無いなあ

>>616
泉南とか南部の辺り？

>>617
広めに言うと南河内エリア。

大阪市内ではまだ見たことないから>>614の言うように地域によるのかもなぁ。

連投申し訳ないけど、
状況としては、運転席？と荷台プラス、前の足置き部分に乗ってたり。
そしてかなりの確率でノーヘル。
大阪は警察多い印象なのに、なんでこんなに最強な違反者いるんだろう…

もはや雑技だな

>>621
複数回見たんなら「地域による」とも言えるだろうけど、
それがたまたま見たのなら、ただ単に乗っていた奴らの資質。

四人乗りはスラムダンクの影響だな

子連れの自転車はよく三人とか四人とか乗ってるよな。
おばはんパワー凄すぎ。
原則受け付けないチャリンコドライブスルーも、阿倍野区役所の向かいの
マクドナルド文の里店では受け付けるというか、押し切られているそうな。
実際、四回ほど目撃した。

結婚前、現夫と車で大阪に行ったときカーラジオから聞こえてきたコマーシャル
子供二人の会話で

「なあ、うちのお母ちゃん、ヒガシマルの『玉子焼き名人』使って、
ごっつううまい玉子焼き作るんやで。　玉子焼きつくりの名人やで」
「…それって、名人いうんか？」

ビックリしたのは私だけだった。
そのくらいの突っ込みは普通らしかった。

>>611
おれは、ホストが足を組みながら原チャの運転してて、吹いた！

>>627
ビックリポイントがｲﾏｲﾁわからない。
別に東京だって「それって名人じゃないじゃんｗ」みたいな
突っ込みってあると思うんだけど・・・

>>622
そんなの大阪市内でみた事ないぞ。
去年のクリスマスに、10数台のバイクに、サンタクロースとトナカイの扮装した奴らが
普通に一人一台ずつのってるのはみたが。
あれは観光客に受けてた。

>>622
その一回しか出会ってないことがその地域の問題になるのなら
俺がはじめて渋谷へ行ったとき、雑踏に向かってロケット花火を打ち込んでる奴らがいて
ものすごくビビったんだが、
（何十本ものロケット花火が、何百何千という人の頭上すれすれに飛び交ってるんだよ）
それも渋谷の地域性になるぞ。
でも違うだろ、そういうのはどこにでもいるただのDQNだろ。
渋谷のはさすがに新聞でとりあげられてたけどな。犯人を探しているって。
渋谷では何度かおきている事件で、周りの商店街の人たちから火事になるおそれがあるし、
人に当たったら危ないからと、苦情が出ているらしい。
どこにでも馬鹿でどうしようもないDQNはいるよな。
東京って日本で最高に警察官の数の多い地域なのに。何で捕まえられないんだか。

最初の>>611の書き込みで、「よく」見ることって書いてあるんだから、
一回見ただけで、みたいな指摘はおかしいっしょ

１０年くらい前に住んでた時、オレも3人乗りとかよく見かけたけどな

河内付近で

>629
ええ〜っそうかな？
最初の子供のせりふの後は
「ヒガシマルの『玉子焼き名人』で君のお母ちゃんも名人に〜」みたいなのを
無意識に予想してて、それが裏切られて唖然としたっていう感じだったんですが
特に大阪風でもなかったですかね。

件の夫とはこの数ヵ月後に結婚して、地味婚で披露宴などしなかったところ
新居に引っ越してすぐ（住んでいたのは名古屋）、姑から結婚祝いが送られてきた。
大阪ガスのたこ焼き器（28個焼き）だった。

>>634
「ＣＭなのに」突っ込み入るのか！みたいな感じかな？
なんかラジオＣＭって特に、ベタというか
普通の会話が取り入れられてるのが多いような気がする。
やっぱり音だけだから、会話をメインにもってくるっていうか
ＦＭでも、ＡＭほどベタベタな会話っぷりじゃなくて
若干スカした会話になってても、流れとしては
最後が「○○だよね！（ボケ）」「ええ〜？（ノリとしては突っ込み）」
ってオチがついてるとかさ

>>634
たこ焼き機は意外と重宝するぞ。
子供でも簡単に「料理してる気分」が味わえるから、子供ができて少し物心ついたらモノとしては
ただのたこ焼き（しかも自家製だから味もそれほど良くはないし見た目もきれいにはできない）
のにも関わらずちょっとしたパーティー気分で子供がやたらと盛り上がる。
独身の時は全然いらないし、結婚しても自分で買ってまで欲しいとは思わないけど、あったら
ちょっと便利な素敵アイテムだ。

…盛り上がった元子供より。

タコやき器って、ホットケーキミックスとか入れたら
家で手軽にちんちん焼きができるんじゃなかったっけ？

ちんちん焼きってなんだ？
痛そう

たこ焼き機はいいよな

関西を離れてたこ焼き回せるのは普通じゃないことを知った

>>638
屋台で売っているベビーカステラ（地域によっては「玉子焼き」ともいう）のこと。

うち母が東京人だから、家にたこ焼き機がなかった。
高校の時に初めてみんなの家にたこ焼き機があることをしって、びっくりした。
友達にもたこ焼き機がないことでびっくりされた。
３０代後半だがこの前初めて蛸の徹で自分で焼いてみたけど、あたりまえだができなかった。
大阪生まれの大阪育ちなのにorz

>>631
渋谷は日本で一番危ないからな

>>641
大丈夫、おまいが大阪で結婚したら必ず誰かがタコ焼き器くれる。

「おかずいろいろ」

天王寺のホテルで泊まって
朝起きて駅に向かっているときに見た。
よくわかるんだけど、よくわかりすぎてビックリした。

うちは数代続く大阪の家だけど、たこ焼き器ないよ。
親戚の家にもない。
友人の家にもない。
だから持ってる人がそんなにいるとは想わなかったな。
たこ焼きは外で買ってきて食べるもの、って意識だから。

へーほーふーん

>>645
あるけど、使わんなぁ。
外で買うほうが手軽で美味しい。
お好み焼きは絶対家の方が美味しいと思うけど。

昼間の環状線から出たあたりの、地下鉄のホームのあまりの静けさ。
歩くと自分の足音しか聞こえない。
なるほど、大阪の地下鉄は御堂筋線以外は赤字なわけだ。

御堂筋線梅田駅だけで、単独駅としては日本一の乗降客と売上をたたき出してるからなぁ。
そりゃ混む訳だ。
でも堺筋線なども黒字だったと思うが。

よほど人通りの少ない出口を使ったんだろ。
出口が多いから、乗降客の少ない出口だと昼間は人通り少ないぞ。

>>647
同意、お好み焼きは絶対家の方が旨い。

>>648
>>649
大阪市営地下鉄・ニュートラム　路線別経常収支比率（％）

　　　　　　　　　　　平成18年度　　　平成17年度　　　平成11年度
御堂筋線　　　　　　　197.0　　　　　　　 184.4　　　　　　　150.6
谷町線　　　　　　　　 113.0　　　　　　　 107.5　　　　　　　 81.6
四つ橋線　　　　　　　 96.0　　　　　　　　96.4　　　　　　　　77.8
中央線　　　　　　　　　97.9　　　　　　　　97.8　　　　　　　　79.1
千日前線　　　　　　　 71.4　　　　　　　　74.8　　　　　　　　49.0
堺筋線　　　　　　　　　79.4　　　　　　　　78.2　　　　　　　　64.2
長堀鶴見緑地線　　　44.1　　　　　　　　38.9　　　　　　　　28.8
今里筋線　　　　　　　 21.9　　　　　　　　 −　　　　　　　　　−
ニュートラム　　　　　　74.3　　　　　　　　73.3　　　　　　　　78.7
全線計　　　　　　　　 113.6　　　　　　　111.4　　　　　　　　88.9


大阪市営地下鉄・ニュートラム　路線別経常収益（単位：百万円、▼は赤字）

　　　　　　　　　　　平成18年度　　　　平成17年度　　　　平成16年度
御堂筋線　　　　　　　37,000　　　　　　　 34,800　　　　　　 　30,083
谷町線　　　　　　　　 3,700　　　　　　　 　不明　　　　　　　▼441
四つ橋線　　　　　 ▼約1億　　　　　　　▼不明　　　　　　　▼1,841
中央線　　　　　　　▼約2億　　　　　　　▼不明　　　　　　　▼1,269
千日前線　　　　　 ▼約33億　　　　　　▼不明　　　　　　　▼4,725
堺筋線　　　　　　　▼約28億　　　　　　▼不明　　　　　　　▼4,920
長堀鶴見緑地線　▼9,500　　　　　　　 ▼不明　　　　　　　▼11,832
今里筋線　　　　　 ▼2,900　　　　　　　　　−　　　　　　　　　 −
ニュートラム　　　　▼約10億　　　　　　▼不明　　　　　　　▼1,162
全線計　　　　　　　　 21,122　　　　　　　 19,577　　　　　　　　 3,893

平成18年度決算の概要について
http://www.kotsu.city.osaka.jp/ct/other000004600/kessangaiyou_070920-4.pdf
大阪市地下鉄の経営状況（平成11年度決算）
http://www.interq.or.jp/osaka/xgorin/material/subway1.htm

地下鉄の現状と課題（2005年10月6日）7ページ目
路線別債務残高、御堂筋線、長鶴線、谷町線の順に多い
http://www.city.osaka.jp/keieikikakushitsu/kaikaku/kaiken/shiryo/pdf/jigyo20051006/a-62.pdf

大阪市交通事業の経営状況について（平成16年度決算）14ページ目
路線別収支の状況　高速鉄道事業（平成16年度決算）
http://www.kotsu.city.osaka.jp/ct/other000000800/koutsu_shiryou1.pdf

日経：大阪市地下鉄、経費削減が効果─05年度決算、44年ぶり実質黒字
ttp://umeda.exblog.jp/4550387/


大阪市地下鉄の民営化論議に熱──昨年度、黒字最高198億円の一方で借金も8000億円
http://www.google.com/search?q=cache:OFPrbvgD5hUJ:www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000026.html+%E9%BB%92%E5%AD%97%E6%9C%80%E9%AB%98&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
大阪市：８企業会計、単年度２９９億円の黒字−−０６年度決算　／大阪
http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/20070921ddlk27010554000c.html&date=20070924194305
市、公営・準公営企業の０６年度決算を発表
http://megalodon.jp/?url=http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/kaikaku/oc70921b.htm&date=20070924210826

御堂筋線が300億ぐらいの黒字、谷町線がトントン
あとは赤字、総額では黒字だったはず

まあ、四つ橋線とか堺筋線がないと、御堂筋線の混雑が尋常じゃなくなるだろうから
バイパス路線として確保しておく必要があるのだろうけど

四つ橋線堺筋線はないと不便極まりないなあ。

御堂筋恐るべし

>>652
経常収支比率って、要は100円の費用でどのぐらいの収入を得られるかってことだよな
御堂筋線すごいな

堺筋じゃなくて谷町か。
しかし御堂筋線、すげぇな。
もっと分散すればいいのに。そうしてくれたらラッシュも楽なんだが。

新御堂筋線を作ればいいんじゃねぇ？

東京のコラムニストか誰かが、
大阪の地下鉄が非常にわかりやすくて気にいった、みたいなこと書いてたな。
確かに碁盤の目だし移動しやすいよね

大阪市内でも雪が積もっててびっくり

>>660
ゴジラだよね



雪すげーんだけど
大阪で積雪なんて見たことなかったぞ

四ツ橋線が堺まで延長するって聞いたよ。工事もしているとか。

南海線とかぶるしいらん気がするな。

んなこといったら今里筋線が一番要らない

まるで雪国だな、今日の大阪は

雪ふるの何年ぶり？

>>667
2005年の年末に積もった覚えがある
だから2年ぶりぐらいか

積もるのは久しぶりだよな

前回積もった時は、大学のキャンパスで雪だるま作ってる奴らがいたな
今回は休みの期間だからないかな

>>654
堺筋線じゃなくて谷町線じゃないか？

>>671
谷町線はトントン、で谷町線の存在意義については話終わってるじゃん。
御堂筋線のバイパス、というほうが主題なんではなくて、
四ツ橋と堺筋の存在意義としては、という話の構成だから・

たこ焼き美味い

やっぱ信号無視の多さかと。

自分大阪住みなんで、大阪に来て…ではないが
大阪を出て、絶対に車や自転車が来ないであろう横断歩道でも
ちゃんと青になるまで待ってることに感心した

>>674
逆にびっくりするんだねー。
大阪の人は、大きい交差点で、まだ矢印ついててもフライングする。
そして私もそれにつられる。
待ってる人ほとんどがフライングするから、逆に一人残された気になるｗｗ

>>674>>674

新大阪の駅から電車に乗ったら、周りがみんな関西弁？大阪弁？だった。
小さい子も綺麗なお姉さんも…
外国に来たかと思うくらいビックリしました。

当たり前だ
方言のある地域に行けばどのにでも当てはまるだろ

>>645
東京メディア、吉本勢ってのは一割を近畿全体に当てはめて
決め付けるから。お好み焼きとゴハンも、アナウンサーが
「大阪では当たり前、でも最近では減りつつあるんです。」
で実験して一割いるかどうかだった。「さびしいですね...」
ていやいや、元々いないんだって...
てか一割で多い方なんだって。

>>678
そうは言うけど、自分は割と方言楽しみにする気持ちを持ちつつ
地方に行くんだが、四国中国あたりとか、
特に若者は、結構標準語に近いような言葉喋ってんだよね。
居酒屋で地元の若者らしきのがグループで喋ってても
だいたいいつもガッカリすることになる。
もともと関西はイントネーションからして特殊でしょ。
だから他地域の人からすると、ものすごい違う言語を喋ってると感じるのかも

>>680
四国はイントネーションとしちゃ関西弁に近いぞ。
んで、語尾がちょっと違う。「〜だから」ってのが「〜やけん」とかになる。
生まれも育ちも大阪だけど、彼らがあんまり違う言葉喋ってるって気がしたことがないな。
「〜やろ？」とか言うし。県にもよるだろうけど。

逆に山口とかは薩長の絡みで逆に彼らの言葉が標準語に輸入されてる感があるんで、これは確か
に標準語に似た感じがするとは思う。
山口が田舎なんだけど、じいちゃんとか（８０すぎなので完璧にベタベタの方言を喋るはず）と喋っ
ても、ああ方言だなと感じるのは「〜じゃ」って語尾と男性の一人称がデフォで「わし」なことぐらい。
方言特有でわからない語彙とかもない（と思う）。
つまり中国地方は若者の言葉が標準語化しているわけじゃなく、元々そういう方言なだけ。

>>681
でも岡山広島だと、年輩の人は割とコテコテの広島弁とか
（「〜じゃろ」みたいな、あの仁義なき戦いみたいなｗ）を使ってるよ
それが若者は「○○だよね〜」って感じ。
語尾だけっつっても、その語尾が大事というか。
だから、関西外の人が関西にくると、
「子供まで本当に「やねん」って言ってる！」って思うんじゃないかなという話

生保が簡単にもらえる

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

日本を支配するためには日本人同士の仲を悪くすればいい　by朝鮮人

朝鮮人は日本を支配するために、日本人同士を喧嘩させて仲を悪くすれば日本を支配しやすい。
これは地政学。アメリカも地政学を使い隣国どうしの仲を悪くしてその地域を支配してきた。地政学でググってみな。
福岡と東京と大阪の仲を悪くさせるスレを立てた奴、レスする奴は工作員だな。

ネット工作会社ピットクルーのたしかな情報
【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

ネット工作会社
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-c←右左くっけて→rew.co.jp/
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

在日、電通、情報操作、情報統制http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1186241299/100-200

>>677
「大阪行ったらみんな大阪弁でびっくりした」と
よく近畿以外の人は言いますが、当たり前のことです。
それでも若い子は東京メディアの影響で関東方言を
使う子もチラホラいる。アクセントは京阪式だけど。
あと「大阪の人が大阪弁なのは吉本の影響大」ではないのであしからず。

>>681
山口東部と中部に住んだことあります。
現在の共通語の語彙が長州の言葉を導入したのは理解してます。
アクセントは、ほぼ東京式と中国地方独特のものだった。（特に　後ろ　が特徴あり）
若い子も方言でしたよ。〜おっちゃって、はよ、やれっちゃ、もっちょーよ（持ってるよ）
ぶち（すごい）〜じゃけー、共通語ぽく感じたことはなかったな。

>>682
小学校の時（約２０年前）岡山から転校してきた同級生は、再び転校するまでの２年間、思いっきり
のコテコテ岡山弁を喋ってたけどなあ。
「わしゃあ〜」とか「〜じゃろ？」とか「じゃけえ」とか、まさにその仁義なき戦い風のを。

彼はどう考えても年配とは呼べないはずなんだが。

20年前って、なんというか一昔前というか、今とは違う何かがあってもおかしくなさそう。
大学の時(大阪)の中国地方出身者は、標準語な感じの人か関西弁をとりいれようとしてる感じの人かどっちかだった。
まあそれは地元じゃない場所でどう喋るかという話になるけど。

>>614
3ケツ（3人乗り）は普通にやってたけどなあ…。
なかなか前に進まんけどな。
4ケツは「普通はやらない」感を持っていたが。
座席の面積からいって物理的に乗れねーし。
3ケツ以上に前に進まんし。
座席より長い板をどこかから持って来てそれを座席の上に乗せて
一人目（運転者）、二人目、三人目が座席の上に乗った板に跨がり、四人目がはみ出た板に乗る、とか、
小柄なやつがステップに無理矢理乗る、とか工夫が必要。

>>688
そら知り合いの生まれも育ちも大阪の子が東京で就職したけど、今じゃもう見事に東京弁使い
こなしてるからな。
大人で、違う地方行って数年なり定住となりゃそっちの言葉に馴染もうとするんじゃないか。

周りに馴染まなくちゃとか全然考えてない小学生男子とはまた違うだろ。
あと「岡山弁かっこいいな！」みたいな感じでちょっと憧れられてクラスで軽い岡山弁ブームが
起きたりもしたから余計直す気なかったろうし。
地元でまるで喋ってない言葉をいきなりよその地方に来て喋り出す事はできないから、今３０
手前ぐらいの青年でも「わし」とか「〜じゃ」は地元では使うだろうってことが言いたかった。

>>689
DQN乙

自転車のマナーは独特のものがあるよね〜。

私は中国地方に住んでるんだけど、
高速道路降りて少し走って普通の道に来たら
中学生くらいの女の子が並列進行してて
それだけならまだしも、一人の子が隣の子のほうを向いて
両手手放しでゼスチャーまでつけてしゃべってるのに驚いた。

今岡山に住んでるんだが今でも〜じゃが、

すまん途中で切れた

〜じゃろ、〜じゃけ、〜やけ、〜やがとか大学生でも言うよ男女ともに
その辺の高校生はこれをちょっと汚くしたようなんが多い

でも〜じゃんって言うのもよく聞くな

特殊な事例を普遍的に書く人が多いけど、ケンミンショーに感化されているのか？ｗ

>>663
まじで？超ありがたや〜
by住之江区民

大阪の電車は便利でわかりやすいと言われるけど、
一部地域では超不便なんだよね。

大国町まで出たり岸里で乗り換えとかめんどくさいよね。
大和川渡ったらすぐやのに！っていつも思ってた。

一部地域で超不便って、そりゃ便利なのは中央部で、
周辺部が不便なのは当たり前っつか、
中央部の便利さを周辺部に求めることが間違いっていうか・・・

不満だったのは、淀川の向こうのはずの上新庄あたりなら
阪急180円で梅田まで行けるのに
旭区に引っ越したら市営地下鉄で230円だっけ?270円だっけ？
とにかく高い。バスなら200円だけど時間かかる。
今は吹田に住んでるけど旭区より梅田まで遠い気がしない。
川ふたつも渡るのに。

>>696
玉出からまっすぐ南の方向に延伸するそうですよ。
完成はいつの日のことか・・・。

>663
工事してる？

なにわ筋は延伸してるね。
岸里あたりまで来る。

スレ主旨からズレてきてると思うんだが。

>>663
工事してないよ、なにわ筋線もまだだし
大阪市内で工事中の鉄道路線は、阪神なんば線と京阪中之島線、おおさか東線だけだよ

>>680
もともと共通語自体の基礎に上方言葉があるから、話していて通じないほどの違いが無いので
あまり際立って共通語に変化する事もない。
反対に、関東周辺部とか東北九州などはもともとの方言が共通語とかなりかけ離れているから
共通語を話す段階でかなり言葉が変えられてしまっている。
あと関西以外の日本全体では、明治大正に方言弾圧があって、無理やり方言を禁止されたと言う経過もある。
ちなみに近畿は、もともと千数百年都とのあった土地だし、方言弾圧はなかった。
でも大阪や京都でも、アクセントはかなり東京訛りが入ってしまっていて聞き苦しい感じになってるよ。
上方文化、要するに浄瑠璃文楽や上方歌舞伎、上方落語の基本は上方言葉のアクセントなんだけど
最近弟子入りする人たちはアクセントに関東訛りが多くてかなり困っているとの記事が出ていた。

栃木、岐阜、名古屋、福岡と転勤でいったことがあるが、
どこもそれぞれ普通に方言話してたよ、老いも若きも。
ある程度親しくならないと、でてこないけどね。
方言は土地の宝だから、話せなくなると悲しいよね。

あと、ちなみに「〜だってさぁ」「〜じゃん」なども立派な方言だよ。
たまにテレビなんかで、他の地域の人に方言だって突っ込んでるタレントが
上記の言葉言ってて失笑するけど。

いまだに「東京都民はみな【標準語】で話してる」と思い込んでる人が多いね。
東京来てみるとわかるけどな。あの人たちは東京方言（所謂、東京弁）で話してるな、と。
「とんかち」「落っこちる」「食べちゃう」「やんなきゃ」「行かなくちゃ」
「歩って」「片す」「すげー」「でけぇ」「うざい」「つってんだよ」「っつうの」
こういう言葉のどこが共通語なのかと思うよ。
そして当人たちに、このことを指摘すると決まって
「自分たちは【標準語】で話してんだけど」
「自分は方言のない土地で育ったから方言聞くと羨ましい」と言う。
しつこいようだが、日本人はみな、その土地の言葉で会話してるのだ。
東京もそう。共通語は、んＨＫのアナウンサーがニュースを読むときの
言葉がそれに該当するのと、国語の教科書のみ。
その教科書も書いてある言葉は共通語だけど、本読みのアクセントまでは
束縛されない。なぜなら共通語は書き言葉であるから。
日本人がみな共通語で会話しはじめたら、不自然で妙な会話になってしまいます。

だが10年位前文京区の住宅街を歩いていたら
小学校4〜5年くらいの少年が自転車で走ってきて
家の前でその子を待っていたと思われるもう一人の少年に
「お〜いマサアキ、　待 っ て い た の か 」
と言うのを聞いたときは本当に本当にビックリした。
東京の子供は、字に書いたようにしゃべるのかと。

>>708
津川雅彦みたいにしゃべるガキだな

そもそも、大阪に来てびっくりしたことなのかそれは

>>708
それは東京の子供というより、その子供って感じだな。
俺の甥っ子は東京の子供だが、そんな面白い話し方はしてないな。

>>699
豊中住民だけど、心斎橋に行くより
三宮に行くほうが安かったりする・・・

阪急は長距離になるほど安いしな

阪急が不当に安すぎるんだよ

どの路線も黒字だろうからな、阪急は
強いて言うなら嵐山線ぐらいか、赤字かもしれないのは

いや、北大阪急行電鉄に比べたら阪急も高い。

JR京橋から近鉄に乗り換えようと
改札通ろうとしたらブーっって鳴って
あっちで券買ってきてくださいと駅員に止められた。

でJRの券は駅員に直接渡して・・で行ったけど
あれ殆どの人が引っかかってた。改善しなきゃ駄目なのでは。

ＪＲと近鉄とで両方通しで乗れる切符があるからそれを買わないと。

京阪の特急乗るのに特急券とか不要なこと

関西どっとコムblog
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1097973896/

ブスなお姉さんばっかだった

>>721
類は友を呼ぶ

>>717
鶴橋だろ。

名古屋から近鉄で大阪に来た。

バスや地下鉄に乗るから共通プリペイドカードを買おうと
近鉄の窓口に行って

「スルッと関西の千円のをください」　と言ったら
「はい、するっとかんさいのせンえんのですね」　と復唱された。

いや、確認のために復唱しただけなんだろうけど
ダメ出しされたような気もして
つい　「はい、するっとかんさいのせンえんのです」ともう一回言ってしまった。
うまく言えたのか、もう復唱されなかった。

>>717
つ連絡切符

>>724
なんというか、自意識過剰だ、考え方がｗ

大阪来て一番びっくりしたの、全部が全部信号無視してるのかと想ったら
90％くらいの人は守ってて無視する人が滅茶苦茶少なかった事。
それも無視というよりフライングが殆ど。
あんなのじゃ信号無視の街ってのは誇大広告だ！
JAROにいうぞ！！
つかあの程度の信号無視フライングなら、俺の地元でも普通にあるぞ＠世田谷

真っ赤で進むクルマは滅多に居ないよ。赤になってから右折する車が全国平均
よりかなり多いかな？って感じ。東北とか北海道だと１〜２台だけど、大阪だと
右折レーンに居る車は全部右折しちゃうw
一番気になるのは踏切だね。一時停止する車が皆無。

踏切での様子

北海道、東北
通常時　最徐行
おまわりさんが見てる時　完全停止0.5秒
パトカー　完全停止２秒

大阪
通常時　減速すらせずそのまま通過（バス、タクシーも）
おまわりさんが見てる時　徐行
パトカー　最徐行

>>728
右折レーンにいるからって全ての車が右折しないし、踏み切りで一旦停止もしている車もいるよ

>>729
でも、横断歩道が青になる直前まで右折車びゅいんびゅいん走るのは事実

>>730
全部、皆無と言う文字に突っ込んだだけｗ

まあどこでも信号無視する人もいればきちんと守る人もいる。
誰もいない、車も通らない信号を真夜中に律儀に守ってた大阪人の自分もいる。
あの時は変だった。変とわかってても守らないと気が済まなかったんだorz

もう10年ぐらい前になるけど、高級外車にチンピラみたいなのが乗ってるのが不思議だった。
今までが上品な人（本当のお金持ち？）しかみてなかったからビックリした。
高級外車＝ヤクザのイメージにすっかりなった。

>>733
このスレと関係無いレスは遠慮を
それが大阪だけの現象だと思うのなら、まずは行動範囲を広げてみようか

＞高級外車＝ヤクザのイメージにすっかりなった。
むしろ是正されると思うんだけどなぁ。これもテレビのイメージだし

>>728
おれは東北やけど、踏み切りでみんな１〜２秒は停止してる。
信号も青になってから１秒経ってから発車する。

大阪市内に踏み切りなんてほとんどないしなぁ。

>>737
近所にあるよ！

ってレスろうかと思ったらうち吹田だった
でも、大阪人の友人は前の車が踏切で止まったら
「アホか！来てないのが見て分からんか！はよいけ！」って怒る

>>728
大阪市内で、赤信号無視の車なんて見たことないぞ。
だいたいそんな事してたら、事故って死ぬ。
何処の脳内大阪だよ、おまえのは。

>>737
大阪市内にも踏切はそれなりにある。

住吉区（南海高野線・阪堺線）
淀川区・東淀川区（阪急京都線・千里線）
平野区（大和路線）
西成区・浪速区（南海汐見橋線・阪堺線）
此花区（桜島線）
阿倍野区（上町線）
etc

>>733は神戸在住？
高級車のヤクザって神戸のイメージだな。
ヤクザ自体が神戸のイメージだし。

>>739
とっくに赤に変わってるのに右折する車いない？
歩行者の立場でいるとすごい多いなあといつも思うよ
大阪市内でも

>>738
俺も吹田人にそういわれたよ。
さっさと渡れって。

>>739
地区による。駒川なんか信号無視だらけでびっくりした。
もちろん車が赤信号無視。車は白のワンボックスが多い。

どこにでもそういう地域はあるわけで
特に大阪だからってわけでもないんだよな

他の地域で信号無視を見る　→　危ないなぁ
大阪で信号無視を見る　　　　→　テレビで見た通りだ。大阪人は信号無視するんだ！

とりあえず標準語が通じることには驚いたな。

むかし、大阪の右折矢印信号って、赤のまま矢印が消えてなかったか？

最近行ったら他地域と同じように黄色になってから消えるようになってたから、びっくりした

直進黄色と勘違いして突っ込むﾔﾂいそうで、大阪では危ない気がするな。

>>748
赤のまま消えるところもまだまだ多い気がする。
それよりも右折レーンの無い交差点で一旦黄色になる信号が嫌だな。
（こんなの）青→黄色→右折矢印→赤
黄色になって止まろうかと思ったら右折矢印・・・フル加速で右折しようかと
思ったらもう赤・・・なんてことも。

>>748
なんで大阪では危ない気がするの？

>>748
> むかし、大阪の右折矢印信号って、赤のまま矢印が消えてなかったか？

昔はそうだった。あれは確か都道府県ごとだったか警察の所轄ごとに
全国ばらばらだったのを統一したからだと記憶してる。

俺、大阪出身じゃないけど大阪で免許取って大阪在住だから、
自然と大阪ルールに染められてるみたいだな。

実家に帰ると、地元車の左折の遅さにビックリすることがある。
まあ大阪に限らんのかもしれんが、都会の車って左折がすばやいよな。
対して田舎の車は、コンビニに入る時とかでも左折が遅い。
必ず一時停止してから、ゆーっくり曲がっていく。

都会で車を運転する際はずっと周りを意識しないといけないが、
田舎なら極端な話、前のレーンだけに意識していれば良いからな

>>750
昔、たまに地元帰った時に前方から視線外して戻した時に黄色だったから、大阪ルールでフル加速で直進しようとしたら実は右折信号の黄色だった事がある。
右折信号が黄色になる時に矢印も一緒に消えるから


大阪で、ただの黄色だと加速する車多いだろ

>>742
自分が見てきた中ではそれ東京の方が多いがな

>>754
お前にびっくりだよ

人とすれ違うときよけてくれない(ミナミ)。
電車を待つときドアの前に一列に並ぶ(俺の田舎では群がる)。
キムチと焼肉のにおい(鶴橋)。
駅前に消費者金融の看板が無茶苦茶多い。

どこの駅前もそんなもんだろ

大阪人はよけるのうまいよ

このスレ、「どこから」大阪にきたかも書いたほうがわかりやすいかも。
大阪より規模の大きい東京からきてビックリしたことと、
大阪より規模の小さい地方からきてビックリしたことは全然違うような。

>>754
「視線外して」って、それ赤で矢印信号出てる状態を
まるっきり見てないって事じゃないか。
大阪ルール関係ねえよ、どんだけ前見てないんだよ。

やっぱり、モラルとかは全体的に低いとは思った。
つかね、しばらく住んで気付いたけど

・ルールをやぶる
・ズルしてでも自分が得をする
・その他全般的にちょっとした悪さ

これが自慢話になるんだよね、大阪の人は。
もちろん、全部の大阪人がそうって訳じゃないけど、大阪に住んでると
この手の自慢話は結構普通に聞く。
そして「すごいやん」「やったやん」なんて反応を普通にされてる。
年齢性別関係無く。

類は友を呼ぶってやつだな>>761

>>754
居るよそんな奴ｗｗｗ
見てて痛いよ

電車に乗るときホームではちょっと並んでる感じなのに
いざ乗り込むときには早い者勝ち。

東京の乗客がお行儀よく並んで
並んだ順にまったく列を崩さず乗り込んで行くのにもビックリだったけど。

>東京の乗客がお行儀よく並んで
並んだ順にまったく列を崩さず乗り込んで行く

まあ、10回に1回くらいだがな

>>764
え？
東京では、きちんと並んでるのが、電車のドアが
あいたとたん、我先に乗ってる人が多かったよ。
大阪でも、ぐじゃぐじゃでも、ある程度順番を
守ってるところもあるけど。
路線によるのかな？

信号無視とかいうが、車の方の信号が青のときにわたるわけねーだろ馬鹿。
市内ならとっくに死んでる。

たとえば車側の信号が赤になったすぐ瞬間に青になるわけじゃねーだろが。
少し余裕もたせてから青になるだろ？
その両方が赤の時にわたるんだよ。

馬鹿だな。何年生きてんだよ。

>766
そうなの？
私が大阪で主に乗るのは阪急神戸線なんだけど、列関係ないような。
東京で電車に乗ったのはもう５〜６年も前が最後なんで、今は違うのかも知れませんね。

>>768
いえ、私が東京で電車に乗ってた頃はもっと前でした。
今は変わっているのかも。
阪急宝塚線はぐちゃっとした集団がその順番のまま
乗ってる感じですが。
当然、我先に乗っている人もいます。
ただ、全ての駅でそうではないと言いたかっただけです。

関東は並んだ列で
順番に入る傾向強いね
大阪の在来線はなんだあれ？中国かw

だいたい毎日、混雑時ではない地下鉄に乗るけど、
基本的に並んでいて、並んだ順番のまま乗ってる。

毎朝梅田のJR乗ってるけど、皆ちゃんと2列に並んで順番に入ってるぞ
たまに順番抜かして入口に割り込むDQNがいるが

東京駅、変だよ。
新幹線の指定席のところでも並んでる。
指定席だから必ず座れる、始発駅だから停車時間も長い。
なのに、前の電車が出たらすぐ並ぶ。
あほや。

>>740
有名なのは大阪環状線唯一の踏切

>>761
逆におれはコレにはなるほど！と思った。
自由の精神が根付いてる証拠だと思うようになった。
ルール破ろうが、信号無視しようが、人に迷惑にならなければ、ある程度許される。
信号無視も危険かどうかは自分で判断して、危険が無ければ渡る。
ただ、キッズの前では信号無視は辞めてほしいな。歩きタバコも。それ以外は自己判断でいいと思うよ。

>>775
> ルール破ろうが、信号無視しようが、人に迷惑にならなければ、ある程度許される。
> 信号無視も危険かどうかは自分で判断して、危険が無ければ渡る。

ただね、その自分の判断が適切に出来てないんだよね。
当たり前な話だけど、その「自分の判断」ってやつが長年にわたって集約されて出来たのが
常識やルールなわけで。
それを破って適切って言えるケースは現実的には想像以上に少ないと思うよ。

つか、基本的に大阪人は反逆的な人を好む傾向があるけど、それと日常生活のルール破り
を混同してるだけだと思う。

>>768
変わってるんじゃないのかなあ。
先月仕事で東京に行ったけど新宿も品川も三宮や梅田と変わらなかった。
10年以上前の学生時代に東京駅で乗り込んだ時はもっと整然としていたと思う。

大阪の並び方がよくなってきたのもあるよね。
昔はJRがおりやすいようにとわざと停止位置をずらして止めていたこともあって実際の停止位置に並ぶ人と
マーク通りに並ぶ人とで列がおかしくなってたことがあったけどＪＲがそんなあほなことをやめてからみんな
普通に並ぶようになったから。

大阪へ出て来てから
http://www.youtube.com/watch?v=_sMmsu3ENlk
大阪恋物語
http://www.youtube.com/watch?v=REZblj1naM0
やっぱ好きやねん
http://www.youtube.com/watch?v=9biQIok_Zzk

ここの住民はＮＹに行ったら、J-walkに戸惑うだろうな。
大阪人とニューヨーカーはそっくりとよく言われてる。。
笑いが好きで、お喋りで、個人主義で型に嵌らない行動を好む。
ニューヨーカーは大阪人以上に赤信号上等で笑えるぞ。

ちなみに、ＮＹは関西人が多い。

>>775
大阪は日本における資本主義、自由主義のメッカだからね。
商売におけるサービスのレベルは恐らく日本一、世界一である。
それと同時に暴力団やホームレスといった負の部分もある。
新自由主義とかなんとか言ってると日本中大阪化（特に悪い部分）しますよ。
日本の発展は大阪の負の部分を解決出来るかどうかに掛かっている。

マジレスなのかネタなのか分からないレスだね

>>761
度が過ぎるのはアレだけど
いい悪いは別ですごく納得Ｗ

「すごいやん」「やったやん」
あーあるあるＷ

他の地方の人が大阪に来て驚いた事を書くスレなのに、
大阪ニートがのさばって仕切りだしてから変になった。

>>784
同意。
まあニートかなんかしらんが、これこれでびっくりした、って書いて
いやそんなことあるわけない、って言われるとか
大阪人同士で盛り上がるとかされてもなあって感じ。
もちろん、反論したくなるような気持になることがあるのは理解できるし
大阪人は書き込むなと思っているわけではない。
（理由とか説明されてなるほど、という局面もあったりするし）
でも。大阪にきてびっくりした事に大阪人がレスをつけるスレ、ではないので
ほどほどにして頂きたいと思う。

369 おさかなくわえた名無しさん [sage] 2008/01/17(木) 22:57:13 ID:e6jRbbLA
ここでも大阪ニートがファビョってるのかよ。



409 おさかなくわえた名無しさん [sage] 2008/01/21(月) 10:09:04 ID:Brnn0L+i
偏向報道スレを荒らしている大阪ニートが、ここでも火病を起こしてるのかよ


435 おさかなくわえた名無しさん [sage] 2008/01/22(火) 22:05:38 ID:7Zx50Uj0
また、大阪ニートが発狂して言論封じしてる


456 おさかなくわえた名無しさん [sage] 2008/01/24(木) 15:28:38 ID:zDSzrqTm
>>452
ここは大阪にきて、びっくりな事を書くスレであって、
大阪ニートが気に食わない意見にクレームを付けるスレではありません。


512 おさかなくわえた名無しさん [sage] 2008/01/27(日) 22:39:39 ID:/bImMbJ0
>>510はスレタイが読めない大阪ニート


784 おさかなくわえた名無しさん [sage] 2008/02/17(日) 10:39:23 ID:4g1KtXXX
他の地方の人が大阪に来て驚いた事を書くスレなのに、
大阪ニートがのさばって仕切りだしてから変になった。

>>779
> ニューヨーカーは大阪人以上に赤信号上等で笑えるぞ。

じゃなくてあれは州か市の法律自体が、自分で安全を確認さえすれば赤でも
渡ってよいルールになってる。だから車が来なければ警官でも普通に渡って
るし、危険でない限り誰も注意などしない。

>>787
中華圏は歩行者も信号無視は罰金だからなぁ。

>>773
新大阪でも並んでる件

>>747
標準語は、もともと上方言葉がその基礎になってるからね。
江戸言葉自体が上方言葉が基盤になってる所に、周辺部の東言葉が重なってきて
変化していったものだから。
だから関東東北界隈で、江戸言葉だけに上方言葉との近似性が見られる。

>>757
大阪ででそれきいたのは初めてだ。
東京へいった人が、東京の人間は道を譲らないし、平気でぶつかってくるっていうのは
新聞の苦情なんかで見たことあるけど。

人とすれ違うときよけてくれない(渋谷)。
電車を待つときドアの前に一列に並ぶ(俺の田舎では群がる)。
キムチと焼肉のにおい(新大久保)。
駅前に消費者金融の看板が無茶苦茶多い。

どちらにしてもここで書かれてる事って、話しにならないよね。
2chみたいな大阪叩きが横行している場所で、まともな大阪話なんてでない。
どう読んだって嘘だろってのを平気で書き込んでるからな。
実際は信号無視も列の並びも、大阪も東京も大差ない。
何処の地域でもマナーの良い人も悪い人もいる。
だいたい大阪も東京も、地元の人間率がめ一杯少ない土地なのに、
その土地の習慣がどうのこうのって、まじありえねー。

大阪に入ると妙な一体感に包まれる。仲間意識っていうのかなぁ他人が他人とも思えない現象
つい簡単に見知らぬ人に話しかけたり話しかけられたり・・・
馴染めない人には真逆の感覚（異世界）に感じるかもしれないですけどね。

>>793
でも、嘘だろってこっちとしては思うこともあるけど、
確かによそから来たら（多少の先入観はあるとはいえ）
目につくというか、違うなってこともあるんだろうと思うよ。
そういうのをいちいち「それをおかしいと思うなんておかしい」って言い出したら
こんなスレ面白くないじゃん。
いい方向の意見だけに「そうでしょ大阪ってそうなんだよ」みたいに
機嫌よくレスしてもしょうがないしさ。
別にいわれのない悪いこと言われても
自虐的に受け入れろってことじゃないんだけど。

>>795
ここが2chってのが問題なんだろうな。
まともな、「これってちがうよね」なら
そんなことないだろってい意見はあまりついてないかと
でも761や781なんて､まんま煽りだろ。
しかしこういう煽りを鵜呑みにする世間知らずもいるんだよ。
だから否定されるんじゃないのか？
まじでそんなこと普通信じるか？ってのを信じる奴がいるから性質が悪い。

>>796
781はわからんけど、761は別に煽りとも思わないな。
正直、そういうふうに感じる人がいてもおかしくなさそうと思う。
同意してる人も現にいたしね。
なんかさ、「ちょっとのサンプルを見ただけで大阪はこうって言うなよ」と思うんだけど、
でもじゃあ、大阪人全員とふれあわないとこんなスレ書けないってなる。

>>791-792
全くだ。東京じゃ、人が5〜6人くらい並べそうなところを、2〜3人で横に並んで
占拠して、しかも人が来ても避けないのが結構居る。

>>793
上の方で、電車の待ち合わせの話が出てるけど、よくあんな出鱈目を書けると
思うよ。両方とも10年来住んでるオレからすると、大阪では、並ぶ→降りる者
が全員降りるまでまつ→並んだ順に乗り込む。がほとんどの場合で守られてるけど、
東京だと、並ばず漫然とひとがホームにいて、降りる者が降りきる前に
乗り込み始めるし、油断すると平気で割り込む人間も出てくる具合で...。

>>798
>東京だと、並ばず漫然とひとがホームにいて、降りる者が降りきる前に
>乗り込み始めるし、油断すると平気で割り込む人間も出てくる具合で...。

大阪もこんな感じでしょ。
東京はここ一年くらい行ってないから分からないけど。

>>798
それ全く同意だわ。
大阪は見た目雑然としてても実は順序は守ってることが多い。
もう10年以上前の話に少しだけ東京いたけど、向こうの方が割り込みは
多かった気がする。

マナーの良し悪しは大阪という広域なものでくくるよりも
もうちょっと小さな場所や地域によっても違うような気がするね。
日本は田舎へ行っても都会へ行ってもそんなにマナーは悪くないと思う。

大阪へいって驚いたのは看板。
素人が書いたであろう張り紙とかでも言い回しのセンスがいいな〜と感心したこと
面白い標示看板がいっぱいあって見るのが楽しかった
あと、みんながよく「ありがとう」って言葉を使ってるところ。
買い物しても「ありがとう」って言ってるのを聞くと関係なくても気持ちがいい
それとよくしゃべるな〜って人も多かったことかな

東京と大阪とどちらも年に１０数度行きかいする、元福岡人が通りますよ。

東京は並んでる時はほんときっちり並んでる。ちょっと横に飛び出してると
すぐ後の奴に並ばれて追い出される格好になるから、必死で並ぶ。
なんせ乗ってる時間もラッシュのすごさも殺人的だから、是が非でも座りたい人が多い。
だからちょっとでも列を乱すとものすごくめだつ。
反対に大阪は列は結構アバウト、東京のを見慣れていると、一見ならんでないかのように見える。
でもアバウトながら並んでるし、その並びの順番で結構順序良く乗り込んでる。
でも見慣れてなければ順番を守ってるとは見えないことも多い。
でもってどっちにも横はいりも並ばない奴もいる。割合的には同じくらいだと想う。
あと個人的には大阪に来てからの方が、電車内で席を譲る人はよく見かける。
というか大阪は席が空いていても、結構立っている人が多い。
あまり乗っている距離が長くないからだと思う。
こんなものかな。自分的感想。
ちなみに大阪市内心持ち東側から市内中央部へ通ってます。地下鉄と環状線使用。
東京では主に中央線と、東武、山手かな。使用頻度が高いのは。

店員の、レジを通す商品の状態を見る目ざとさ。
特にしげしげと見ている様子でもないのに
スーパーでも百貨店でも、こっちが気づかなかったり、見落としているような
キズや汚れを発見し、包む前にちゃんとしたものと取り替えてくれる。
商売人の多い地域だっていう歴史が関係あるのかね。
2年住んで引越し、今住んでいる所は、それが全くない。
こっちが見落としているものは、店員も見落とすか、
気づいたとしても、じーっと見てそのまま袋に入れやがる。

>>798
大阪の悪いところ書かれて、
「そんなことない」って思うのは自由としても、
「東京じゃもっとこうじゃないか」って反論するのも
いい加減やめたほうがいいように思う。

>>797
てか761はどう見ても煽りだろ。
大阪へ転勤できてから八年になるけど、761が言う所の
大阪基本的スタンスって奴を持った大阪人てのに、あった事が無いんだが。
761の書いてるのって、まんま東京テレビやら映画やらに出てくる大阪人そのものじゃん。
それを無理に当て嵌めるのはかなり無理があるだろ、どう見ても。
だいたい大阪だ東京だっていっても、大阪には東京はじめ他地方から来た人がかなりの割合でいるし
東京には大阪出身の人がすごい割合でいるって知ってて書いてる？
2chの大阪叩き見てると、大阪には代々大阪だけで育った人しか住んでなくて、
他の地方から来ている人もいなければ
東京はじめ日本全国に大阪出身の人もいないって想いこんでるって風にしか読めないんだけど。
も少し視野広げた方が良いと想うよ、まじで。
で、こういうの書くと、地方ニートから文句が出るのかな？

>>804
俺もそう想う。
ていうか東京じゃ､って書いてる奴は半分煽りじゃね-のか？

>>805
んー、でも例えば喫茶店や飲み屋なんかで、
隣のグループが「こないださあ」みたいな感じで話してるのを
聞くともなしに聞いてると
「店員がお釣り間違ってててん、ラッキー」くらいのことを嬉しそうに言う人はいるし、
周囲も「ちゃんと店員に言えっちゅーねんｗ」とつっこみつつも
「得したな〜」なんて言うような局面は見かける。
それが大阪特有かは知らない。東京じゃどうなのかも知らない。
もっともっと純朴な地域から大阪に出てきて、
大阪弁の人たちが大阪弁でがやがやと
「500円得したわ〜」とか言ってるのを聞いたら
「うわ・・・なんか・・・」って思うかもしれない。
761の書き込みで、そう言われればそういうとこあるかもって自分は思ったよ。

>>805
あと、「大阪にきて、びっくりな事」スレであって、
「本来の大阪人に会ってビックリしたこと」スレではないから、
「大阪にきて、今たまたま大阪に住んでいる人の言動を見て
びっくりな事」が書かれてもしょうがないでしょ。
その人が本来の大阪人かどうかを見極めた上で書くなんて無理なんだし。
地方から、東京から来た人も住んでいる、この大阪にきて、びっくりした事」スレだ。
だから、「そのビックリは大阪人じゃない」っていうのも意味がない。
不当な大阪叩きがたくさんあるのは自分も思うし、
それを跳ね除けていきたいとも思うけど、
逆になんでもかんでも、大阪叩き、と思うのもどうかって話だよ。

ざるそば・ざるうどんにうずらの卵がついてた

>808
えっ普通ついてるもんじゃないの？

>808
ついてないあなたの地元はどこ？

>>806
そういう会話自体をあまり聞いたことは無いし
お釣り多かったから、とかいって
お釣りを返しにきてくれる人も多いよ。＜市内大型小売店
確かにお釣り多かったラッキーっていう人もいるだろうけど、それは全国どこでもいるし
お釣りを届ける人も全国どこでもいる。
一番不思議なのは、おつりが多かったラッキーって言ってる人がいたとして
それが大阪全体のイメージになるっていうのがあまりに短絡的だろ？
一般的には、その言った人の資質の問題でしか無い。
なのになぜか大阪の場合、それが大阪的と言われるのがおかしいと、言う疑問は湧かないのかね？

>>807
何でもかんでも大阪叩きと言ってる人はいないだろ。
明らかに、どう読んでもそうだろこれはって言うものしか。
>>806
もっともっと純朴な人たちって、地域別にすんでるわけじゃないだろ。
東京にだって大阪にだって純朴な人は幾らでもいるし、貴方が純朴な地域だと仮定しているだろう地域でも
そうでない人は幾らでもいる。
日本全体の犯罪分布を知らない訳じゃないよね？

>>811>>812
そりゃ先入観的イメージはあると思うよ。
でも、もしかして故郷で聞くよりも大阪で聞くほうが多かったら
大阪ってそうなんだって思う人がいてもしょうがないと思うんだよ。
その人にとって実際に聞く回数が多いんだったら、
それでビックリしたんだったら、しょうがないじゃん。
ビックリすることをとめられないし、
「大阪人すべてがそんなのと思うなよ」って当たり前だし、
当たり前だけど「大阪人すべてがそんな」ことなんて
この世にないから、それしか書いちゃいけないなら、
こんなスレ成立しなくなるでしょってこと。
「地域性」を大前提としたこのスレで、悪い方向のことだけは
「地域性」なんて関係ないって指摘はおかしいと思うわけよ。
例えば803みたいな書き込みに、
「はあ？大阪以外でもそんな店員はいくらでもいるよ。
オマエが知らないだけだよ」
なんてレスはつかないじゃん。

長文ｳﾜｰﾝｯ!

ビックリと思って書いてそれは違うよってレスついて
この流れの何が悪いのかサッパリわからん

結論！
狭い日本、どこでもそんなに変わらない

>>806
＞地方ニート
この一文で、>>806が偏向報道スレに一日中張り付き、言いがかりをつけている大阪ニートと判明しました。
ここは大阪にきて驚いたことを書くスレであって、大阪ニートが検閲し、横槍を入れるスレではありません。

>>817
レス番ちごてるで

大阪人全員とは言わないが、大半の大阪人は滅茶苦茶ブチ切れそうな輩ばかりが兎に角勢揃い。
他人様の逆鱗を常に逆撫でする行為ばかり行っている連中が異常に多い。
特に下記の様な事を当り前のように平然と行っている。

・単車・原付・普通自転車の２人乗り
（只単に乗っているのではなく、後方が変な乗り方で乗っている。ベンチ座りの様な乗り方や背合わせする様な
姿勢で乗ったり、アクロバティックな乗り方を見せ付ける。しかも狭い道を通る際に、他人の自転車や駐輪中の
自転車にぶつかって転倒させたり傷付けたら、それを起こして元の位置に戻したりする事や謝罪の言葉も無くそのまま逃走。）
・タバコのポイ捨ての悪質さ
（ポイ捨てと言ってもそのレベルはかなり酷い。他に見られるようなポイ捨てのパターンをより悪質化させた遣り方でポンポンと捨て去る。
特に酷いのは、手元にタバコがあったら街中の歩道にあるスタンド吸殻入れやダストBOXに入れようとせず、
ダーツの的を狙う様な仕草で車道目掛けて投げ捨てると言う常習犯化した人間がいると言う事で、30代辺りから広まっている。
また最近見たポイ捨ての中で非常に頭に来る遣り口は、店に入る前にその場で堂々と投げ捨てるといった遣り方で
主に50代〜60代の人間が中心となっておりその手口は、店に立ち寄ろうとする際、手元にタバコがあるとそれを
火の付いた吸いかけの侭で駐輪中の自転車の前カゴやママチャリの積荷台や後ろカゴに投げ入れたりする他、
街道の花壇や植木、果ては街路樹の根元付近へ火を付けた侭でさり気無く落すように投げ捨て、何事も無かったかのように
スタスタと店へ入っていくと言ったもの。その間僅か1〜3秒程と言う超人的スピードで正に常識を疑う捨て方。）

・簡略的な返事の仕草やジェスチャーが全く通じない
（よく相手側の人間が訊ねる際にとる頷きや首振り、相手側自身の伝えたい内容を示す為のジェスチャーや手振りを全く読み取ろうとしない。
兎に角、何事にも真っ先に口で物を言わなければ伝わらないという無茶苦茶さばかりが目立ち、喋る事自体に煩わしさや
苦手さを抱える人にとっては本当にイライラするだけ。）
・デリカシーと言う概念を持たず、デリケートな人間に対する接し方が全くと言って良い程欠如している
（初めて会った人間やアカの他人に対して乱暴な物言いや振舞いをする。まるで他所の家に土足で入り込んで来る様な
不快さや図々しさを感じる事が多いとかなり不評な意見が出ている。）
・レジや券売機や公衆電話、店入口の行列に強引に横入りしようとする
（最低限のモラルと公共マナーのイロハを持つという意識がゼロに近い。兎に角ミーイスト（自己中心的個人主義者）が多い。）

尚、これはほんの一部でしかない。これ以上にもっと不快さ極める物が溢れ返る程にいっぱい在る。

ここまで書いてあると、単なる大阪叩きに見えるな

レスしている時間差を見れば、
ここに粘着している荒らしだと分かるよ。
荒らすためのコピペ集でもあるんだろうね。

ID:KYtthPClがどういうスタンスでものを言ってるかによって
意味が全然違ってくるね。

>>761を書いたもんだけど、そんなに変なこと書いたか？
福岡→名古屋→東京と移り住んで10年ちょっと前から大阪に来た。
それで感じたことを書いたつもりだけどね。
別に大阪をけなすつもりもないし、大阪のいいところも沢山知ってるつもりだけど、
「大阪にきてびっくりな事」はコレだったんだからしょうがない。
逆にそんなヤツ見たことも無いってのが不思議。
だって、そういう奴は大阪以外にもいる。ただ大阪は多いと感じただけなんだから。
つか、なんで2極化でしか物事考えられないんだ？
全員そうか全員違うしかないのか？

君はそう感じた、他の人はそう感じなかった、ただそれだけ

実際「いうたもんがち」みたいな言葉はよく聞いた

物を買う時に値切るのを良しとするかしないかだけで、ずいぶん受け止め方は違うだろ
結局モラルの線引きが違うだけ

信号無視するﾔﾂおおいのに、今更なにを気取るんだ？

>>817
その書き方で貴方が一日中偏向スレに貼り付き、大阪ニートを仮想的として
作り上げている
地方ニートだと判明しました。おめでとう！

>>826
たしか日経のアンケートだったかで、
物を買う際に値切る人間は、関東の方が多いという結果も出ているんだが。
信号無視する奴に関しては、先日ニュースで都内の某信号における
信号無視とマナーの酷さについて特集していたぞ。

ここ読んでて思うけどさ、要するに
大阪を叩きたい人とそれに対抗する人が2ｃｈである限りどうしても出るし
ほんとに純粋に大阪にきてびっくりしたこと、って書いてる人の書き込みが
それによって消されてしまってると想う。
大阪に来て良い意味でびっくりした事を書いた人がいれば、叩きが否定的な書き込みに来るし
そうしたらたたきに対抗する人もやっぱりでてくるし。
2ｃｈでこんなスレを立てること自体が間違ってるんじゃないの？

>>823
大阪人だし大阪が好きだし、こんなタイトルのスレを見ようと思うくらいに大阪に興味がある。
自分たちじゃ気づいてない大阪のいいとこも悪いとこも
しゃちほこばらずに「ほーなるほどなー」と読みたいという立ち位置。

確かに、環状線とかは整然と並んでるけど
もっと利用者の少ないとこなんかはべつに列作って並んではいないよな。
アバウトな列っぽいものがあって、よく見るとちゃんと順番に乗り込んでいる。

だから大阪は並ばないジャンpgrみたいな書き込みには
反論したいのが本音

大阪はひったくりが多い気がする。
気のせいかな？

いや、残念だけどそれは統計的には事実だから。
俺は被害にあったことないから実感はないけど。

既に大坂の名物の一つとして認知されている

何でわざわざ大坂と書くんだろうな

>>829
そう、大阪とスレタイに入ってるだけで変なのが湧いてくるからね。

>>832
> 大阪はひったくりが多い気がする。
で、実際にひったくりに有った or 現場を見たの? そうでなければ「気がする」
わけは無い訳だが。

>>829
実際、中立なフリをしてるように見せかけて、あることないこと書いて大阪を
けなしてるクズも随分湧いて来てるんだよなぁ。で、反論したら、そういうのは
華麗にスルーする癖に、その反論には大人げないとか言って、たしなめる始末...。

オマエ、このスレ見てて楽しい？力ぬけよ。

こうやってお茶を濁されて延々煽りループ

>>837
報道での注意喚起や防止グッズ取り上げ回数、行政の呼びかけ（標語、ポスターなど）の掲示
量なんか見てたら「これだけ防止に力入れてるってことは多いのかな」ぐらいは思うんじゃね？
実際統計上は多いしなあ。
現場見たことも、身近に被害に遭った人もいないし自分も遭ったことないけどね。

御堂筋から一本入った道沿いのビルのエントランスで人が大の字に倒れていた。
口元からは茶色っぽい液体が…。
びっくりだった。

大阪に来てびっくりな事を素直に書いたら
「そんなん東京でもどこでもいっしょ！」とかいう批判レスが返ってくるので
書き込みづらい。

>>841
もちろん助けたよね？
警察、消防に通報したよね？

>>842
その通りだしな

どこでも一緒と言う意味ね

>>844
すくなくとも、自分の周りにはなかったから
大阪に来てびっくりした事を書いたんだけど。
それすら書いちゃいけないのか？ここって何書きゃいいスレなんだよ

>>845
文句を書く場所ではないな

>843
助けたというか、近くに交番があったのでお巡りさんに言ったところ、
自転車ですぐに行ってくれた
（人と待ち合わせしてたこともあって、そのままお巡りさんに任せた）。

帰りに聞いてみたらただの酔っ払いだったらしい。
なにも外に寝てなくても…。

>>840
実際ひったくりは統計上多いとは言われている。
ただ警察によって統計方法が違うという意見も出ているし
大阪の人は、割りとすぐに警察に届ける。
反対に例に出せば、東京の人はあまりすぐには警察には届けない、などの違いもあると言われている。
だから実際に多いのかどうかはわからない。
あと統計上の数字も、防止でかなり減ってきてはいるらしい。

>>841
警察か救急車は呼んだんだろうな？
呼んでないならそのほうがびっくりだぞ。

>>845
いや別に書けばいいと思う。ほんとにそう想ったなら。
でもそれに対してそんなことないよ、或いは、そうだよな
そんな意見が帰ってくるのも自由では無いか？
それではじめて、貴方が感じた事が本当にそうだったのか
それとも自分が物知らずだっただけなのかって事も判るだろ。
自分は言いたい、でも反論は嫌ってのは調子良すぎ。

>>849
自分の一個上のレスも読めないのか>>847

面白い書き込みがあったよ。犯罪件数統計について。

犯罪件数について理解していない人が多すぎます。
今、犯罪件数と言われているのは、「犯罪認知」件数のことで、
これは極端に言えばいくらでも操作できます。

>>798や>>802で大阪の犯罪が多いように書いてる人は、
その操作された数字を信用しているのです。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/hanzai.htm

そこで2ちゃんねるなどの偏向報道スレでは、
「犯罪件数」で大阪が攻撃された時には、
警視庁が犯罪認知件数を隠蔽してることを指摘して、
その根拠として110番受理件数を上げています。

平成17年　110番受理件数
警視庁(生活安全関係・刑事関係)　　　362007件（「交通関係・地域関係」項目は除く）
大阪府警(防犯関係・犯罪関係) 　　　 176412件（「交通関係・災害関係・その他は除く）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/toukei17/pdf/kt17d007.pdf
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/seikahokoku/10.pdf　　110番内容別受理件数

>>842
＞大阪に来てびっくりな事を素直に書いたら
＞「そんなん東京でもどこでもいっしょ！」とかいう批判レスが返ってくるので書き込みづらい。

テレビで流れる歪んだ大阪像を信じすぎ。嘘と真実と常識を見極める力を身につけることをおすすめする。

>>845
クレーマーの大阪ニートはスルーしておけ。

>>852
そのサイトの管理人は電波系なので、ソースとしては不適当。

おやおや、いつもの荒らしは、このスレにまで出張しているんだねｗ

でも、一つの資料で大阪のひったくりがＮｏ1と出ているということは、
大阪は引ったくりが他県に比べて少ない、もしくは平均ということは無いよな。

で？

大阪に出張した際、自転車に乗った若い女性に注意している若いお巡りさんを発見。
ひったくりが多いから、前かごにハンドバックを入れたままでは危ないですよ、と親切にアドバイス。
女性も、えー、とか言いながら防止用の網をかけたりしていたりして。

若いってええなあ。

どう若いのがいいんだ

大阪の人って馬力があるし、飲み込みがよくて見ず知らずの人とも連携ができるから、
ひったくりとか難しいと思うんよねぇ。
三回くらい、駅で、痴漢だかスリだかが逃げようとするのを、背広のサリーマンから
おばちゃんからﾌﾟｰﾀﾚ風のにいちゃんから女子高生から、七・八人で次々と、花園のように
タックルしてとっ捕まえるのを見たよ。

>>860
＞大阪の人って馬力があるし、飲み込みがよくて見ず知らずの人とも連携ができるから、

こういうのもテレビとかで作られた虚像だよな。
別に大阪人は他のトコに比べて特別パワフルでも親切でも優しくもない。
怖くもないし面白くも無い。

このスレ終了って感じだな

大阪ニートって言いたいだけのヤツがのさばったからな。
まーいいんじゃない、糸冬で。

サリーマンはなかなか面白かったぞ

大阪っていっても、実際住んでる奴の大半は
地方からお前らの様にやってきた奴らなんだけどな。
先日NHK調査で、西成あいりん地区に住んでいる奴の出身地別調査やっていたが
98％が大阪府外、関東やら九州やら四国やらからの出稼ぎ者が殆ど。
お前ら地元に帰れって思ったよ。

あほですか？

>>865
＞先日NHK調査で、西成あいりん地区に住んでいる奴の出身地別調査やっていたが

留学生専用宿舎で国籍調査したようなもんだと思うが。

？？？

そりゃ聞いた場所が悪いわ。下町（例えば住吉の粉浜とか）で聞いたら
根っからの浪速っ子が多いで。

無理に関西弁使わなくてもいいな

>>870
あんたも無理に東京弁使わんでもええで。

>>861
エレベーターに乗って、コントロールパネルに一番近いところに立った人と目があったら
「案内は？」
と言ってごらん。
ﾃﾞﾊﾟｶﾞの真似してくれるよ。

４車線とか６車線とかの道路を運転してごらん。交差点で対向車線に右折する車がいたら
先に通してやるために止まってごらん。
隣の車線の車も止まるよ。

あちこちに、差別落書きは止めましょうというポスターや標語があった事かな。
東京では見たこと無かった。
あと、ベタだけど、道頓堀の看板。驚くと同時に、あー大阪に来たんだと感動した。
今はもう見飽きた。

関西人全般だけど警察にはとりあえずヤカル。
自分のまわりだけなのかも知れないケド。
普段穏やかな人でも、軽く職質or検問で警官がきたら凄い攻撃的で驚かされた。

やかるって何？

>>875
和歌山の辺境地でしか使わない方言。
ヤカラ（チンピラ）のような態度を取ると言う意味。
あと別に職質や検問でキレたりしない。

>>876
「やから」の動詞形！？
初めて聞いたわありがとう

駅で『死にたい！わしが悪いんや』と叫んでたスーツ姿のおっさんに
おばちゃんが『死んだらあかん！死んだら終わりやろ、その気で頑張り！』って説教してたのを見て大阪っぽいなと思った。
おっさんは大人しくなってたけど、次の日また叫んでた。

在日の朝鮮人や支那人が多くてびっくりした。
だから、大阪の街は汚いんだなって思ったよ。

風俗嬢が朝鮮人だった

>>879-880
東京の話はスレ違いだぞｗ

>>865
’０７大阪市長選：巨大都市を問う／１　生活保護費、歳出の１５％
http://mainichi.jp/kansai/osakacityelection/news/20071105ddf041010014000c.html
http://s02.megalodon.jp/2007-1106-2326-34/mainichi.jp/kansai/osakacityelection/news/20071105ddf041010014000c.html

>市外の自治体窓口が、生活保護の相談者に大阪までの電車賃を渡し、追い返す例も後を絶たないとい
>う。職員は「違法な対応を受けたと分からず、最後に西成にたどり着く高齢者も少なくない」と憤る。



http://www.osaka-sfk.com/pdf/nishi_leaf0623.pdf
生活保護トップ西成
出身地
九州・沖縄　　２２％
中国・四国　　２０％
大阪以外近畿　１５％
大阪府　　　　１９％

くいだおれ

京橋は
ええとこだっせ
グランシャトーがおまっせ

やきにく
何回いくのだ

大阪じゃないけど、京都で修学旅行でいって、
普通に人通りが多い駅で、同じ班の奴が不良にさらわれてカツアゲされてた。
関西にはすみたくねぇと思った。

ﾍﾀﾚ乙

グランシャトー

スーパーが派手

さて、偏向報道スレにことあるごとに、「大阪の景気はええねん」とか、
「大阪の放送局の番組制作能力は高い」とか、「大阪の街並みはすばらしい」などと自慢げに話す人はいないでしょうか。
そんなどうでもいい話を聞いたあなたはきっと、「へぇ〜、そうなんだぁ」としか言いようがないんじゃないでしょうか。
心の中では”で、それがどうしたの？”と思いつつ・・・。 このように、
聞くほうとしてはどうでもいい自慢をすることを「栄光浴」と言います。
社会的に高い評価を受けている人や集団と自分がなんらかの結びつきがあることを示して、
自己評価や他者からの印象を高くしようという意図があると言われています。
つまり、他人の栄光のシャワーの”おこぼれ”を浴びて、自分自身が気持ちよくなるってことですね。
実際には、本人が努力して手に入れた栄光ではないので、まったく無関係なのですが、
「大阪はすばらしい」と言いたくなるのは、「大阪に住んでるあなたってすごいのね」
と思われたい気持ちがあるからなのです。
場合によっては、「それってまったくのスレ違いじゃない？」
と言いたくなるほど関係の無いことを言う人が言いますが、
「だから何なの」と言ってしまっては可哀想なので言わないであげてくださいね。
そういうときには、「へぇ〜、そうなんだぁ。すごいね〜」と
”そんなすごい街を故郷にしてるなんて、あなたはとても素晴らしいのね”
という賞賛の気持ちをたっぷり込めて、すこしだけ話に付き合ってあげるのが、余裕のある大人の対応と言えるでしょう。
あえて相手のペースに入ってあげて、その人の自己評価を高めてあげるのもやさしさです。

同じ文章を色んなスレにコピペするのも「栄光浴」なんだろうね。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197219846/585

今日明けたら大阪へ行きます。
行ってびっくりしたい。東京は飽きた。50年以上住んでるから。
東京に来てる人はつまらない。だから大阪で本物の人間に触れたい。
マナー違反だろうが口が悪かろうが人間味があるのが一番。
東京の原住民はホントは冷たくないんだけど、なんかこのごろ殺伐としてる
人が多い。
文明は東京かもしれないが、大阪には文化がある、そんな期待を込めて
大阪の町を堪能してきます。
もし、もし、びっくりするようなことがあったら、もう2度と大阪へ
行きたくないと思うようなことがあったら報告します。
明日（今日）はゆっくりだけど、そろそろ寝るか。

他地域より嫌韓の人がおおいことに驚いた

大阪の韓国料理屋は旨い はずれがない

いいとこはこれだけ

>>889
スーパー玉出だな。
あれは大阪人でも引く

県民ショースタッフが慌てて保守したみたいだ

>>894
韓国人がそう指摘するんなら旨いんだろう

嫌韓の人おおいね。
おれもびっくりした

ヒョウ柄オバチャンが多くて見ない日はないくらい派手好き？

路上で腕に注射してる人がいた。
死体が道端にあった。