エコを実行する生活

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1おさかなくわえた名無しさん
環境問題がより深刻さを増している今日この頃。
未来のために環境を守りたい…最近 子どもができて強く願うように
なりました。そこで皆さんにお聞きします。
日々の生活の中でどんなエコをしてますか?
どんなエコをすればいいと思いますか?
エコで地球環境を守る事は快適な生活に繋がります。
どんな事でも自分には関係ないと思わず、小さな事からコツコツとやって
行きたいと思ってます。
■身近なエコのアイディアを幅広く集め、多くの人に知ってもらいたいので
あえて生活全般板にたてました。■

「手遅れ」「個人でしても効果は無い」はナシでお願いします。
それを言ったらお終いよってやつです。
2おさかなくわえた名無しさん:2007/09/27(木) 04:35:28 ID:68iez5tL
2げっと
3おさかなくわえた名無しさん:2007/09/27(木) 07:51:48 ID:Zf8syxrS
人間が多すぎます。少しでも減ればと まずは自分から  さようなら
4おさかなくわえた名無しさん:2007/09/27(木) 08:10:32 ID:z2BmSBIB
節約の為にも冷房とかはこまめに消したりしてたぞ俺は
5おさかなくわえた名無しさん:2007/09/27(木) 08:44:13 ID:op/bmsju
生ゴミを自前で堆肥化。出来た堆肥で家庭菜園。
風呂のお湯→洗濯→トイレの水の再利用。
風呂のお湯は余れば、家庭菜園への水まきand夏の暑い日は打ち水。
部屋の空気の流れを考え、クーラーはこの夏でもほぼ稼働なし。
気温が上がる季節には、ペットボトルに入れた水を日中温めお風呂へ。

とりあえず、これ以上やろうと思うと負担が多くなりそうなので、手間がかからない
ものを模索中。
6おさかなくわえた名無しさん:2007/09/27(木) 08:51:51 ID:qRYY+/ct
>>3
諦めないで生きてください。お母さんが泣いてるぞ
>>4そう、節約にもつながるんですよね。
私は、できるだけ水を無駄に使わないようにしてます。
シャワーはなるべく使わない、最初に出てくる冷たい水は風呂桶に
ためて再利用します。おかってのシンクにも桶を用意して、水はため
ながら使います。一度流した水でも、食器を洗う時 一番始めに
残飯を流すのに使うなら問題ないですもんね。
7おさかなくわえた名無しさん:2007/09/27(木) 08:55:45 ID:qRYY+/ct
>>5
おおすごいです!ペットボトル風呂やってみたい!
ペットボトル何本いるんですか?
8おさかなくわえた名無しさん:2007/09/27(木) 11:46:14 ID:uAvWTZ92
>>1
何で自分が何してるかも書かないの
情報収集の為のスレ立てですか
9おさかなくわえた名無しさん:2007/09/27(木) 11:48:21 ID:uAvWTZ92
…なんだ
案の定情報収集スレだったか…

エコ本買うお金もないならそれはエコじゃなくただのドケチ。
節約して家買いたいならそういう人の本も出てるよ。
10おさかなくわえた名無しさん:2007/09/27(木) 13:27:05 ID:qRYY+/ct
>>8さん、ごめんなさい。>>1です。スレは代行で立ててもらった
のでID違ってますが>>6-7も私です。
私がどんなエコをしてるかは、まとめて書くと長くなるので
ちょこちょこ書いて行きたいと思ってます。まぁそんなすごいことを
しているわけでもないですが。
>>9情報収集ではなくて、情報交換の場になればと思います。
私も含め、よりたくさんの人がエコを実行することが大切だと思いますので。
11おさかなくわえた名無しさん:2007/09/27(木) 19:53:11 ID:N3tgbBFG
>>9のドケチで思いだした

ドケチ板があるじゃないかw
12おさかなくわえた名無しさん:2007/09/27(木) 20:11:06 ID:7GKSGCP7
ドケチと一般的に言われてるエコは別だろ。
お金をかけない=環境によいではない。
重なる部分はあるだろうけど、思想として別物。

まぁ、>>1がまとめて書くと長くなるとか、ちょこちょこ書いていきたいと
いいながら、全然書き込まないんでは、言われてもしょうがないけどな。
13おさかなくわえた名無しさん:2007/09/27(木) 23:00:30 ID:qRYY+/ct
>>12おっしゃる通りです。ではちょこちょこと書きます。
おかって編です。
サランラップはできる限り使わない。食品の保存にはビニール袋や新聞紙
・チラシを使う。それらは後ほどゴミ袋として再利用。
チンする時はレンジ用の蓋を使う。落とし蓋にもなるブタ顔型のやつが
お気に入りです。
こっからマイルールって感じなんですが…一日に一回の料理で、
三食まかないます。同じ物ばっか食べる事になるんですが、
ちょっと食材をプラスして(例えば味噌汁に卵や冷凍ほうれん草とか。)
しのぎます。
これはエコじゃないですかね。ただのズボラか。
まぁ、結果的に洗い物が少なくてすみます。あと、洗い物を少なく
するためにボウル使いません。ワカメの水戻しとか、芋類の灰汁抜きとか
は鍋でやります。その鍋で味噌汁やら煮物やら作ります。
物を切る時は生野菜→野菜→香りの強い物、肉で切って、包丁と
まな板は最後に一回洗うのみにする。
料理の段取りなんか関係ねえ!
食洗機は洗うのみで乾燥機能は使わない。
給湯は使う時だけオンにする。
141:2007/09/27(木) 23:20:21 ID:qRYY+/ct
台所関係は、こった料理とか作ろうとすると難しいですね。
食べ物の好みもあるし。
次、掃除。
我が家は全面フローリングなので主に布のクイックルワイパー使って掃除してます。
結構綺麗になります。掃除機は最近使ってないです。
ハタキも布性で、頭の部分の洗い替えができるやつを使ってます。
最近はいい掃除道具がたくさんありますね。
洗面所とか水回りは、顔を洗った後などのタオルを使って気が付いた時に
拭きあげます。

151:2007/09/27(木) 23:29:55 ID:qRYY+/ct
他には、車をあまり使わないで移動は徒歩・自転車・公共交通機関
を使う。
昼間は日の当たる部屋で過ごしてなるべく電気を点けないようにする。
洗濯は風呂の残り湯で。

といったところです。
16おさかなくわえた名無しさん:2007/09/27(木) 23:49:23 ID:68iez5tL
食品包装用ラップは意外と野菜などの乾燥を促進させるから、
新聞紙で包んで冷蔵庫で保存するのは、理に適ってるぞ。
調理した食品はラップで包まないと逆にダメだが、それもタッパーに入れれば不要だし。
エコロジーを実践するならやはり電力消費量を極力減らすのが、
数字として明らかに現われるので一番だろうな。
17おさかなくわえた名無しさん:2007/09/29(土) 16:07:15 ID:hGmO0g5M
昨日から、食器を洗う時 油汚れやソース、残飯類をいらない紙で
拭ってから洗う事にしました。生活排水を減らすために。
家庭から出る生活排水が水質汚染の一番の原因なんだそうですな。
今日はすずしいなぁ
18おさかなくわえた名無しさん:2007/09/29(土) 16:08:59 ID:b67apuxo
おまえら、忘れてないか?

 パソコン、携帯電話を捨てて2chやめる
19おさかなくわえた名無しさん:2007/09/29(土) 16:10:18 ID:b67apuxo
100円ショップは利用しない
20おさかなくわえた名無しさん:2007/09/29(土) 16:16:26 ID:tjR+mmMO
自分なりエコのために実践してること
・食器、トイレ、風呂洗剤は環境に負担のかからないものを購入
・重曹、酢などを取り入れたハウスキーピング
・部屋を整頓整頓して、無駄な者を買わない、簡単な生活を送る
・エコバック使用、一枚たりとも店の袋では持ち帰らない
・ゴミ分別の徹底
こんなもんです
21おさかなくわえた名無しさん:2007/09/29(土) 16:19:38 ID:b67apuxo
おかしな 重曹 とか 酢 とか 「エコロジー」を銘打った商品を買わない
大量生産品を買う。
おかしな 「環境にやさしい」とかいう行動をとらない、主流に準じる


要は人と違うことを極力しない。エネルギーの無駄。
22おさかなくわえた名無しさん:2007/09/29(土) 16:24:01 ID:tjR+mmMO
あと
・新聞紙を8分の1にカットしてキリで穴を開けてひもで通して、その辺りに吊しておいて
ちょいとした爪切りのゴミ受けにしたり、フライパンのゴミすくったり、排水口のゴミをとったりと
何にでも多用して出来るだけチリ紙を使わないようにしてる
23おさかなくわえた名無しさん:2007/09/29(土) 16:27:02 ID:b67apuxo
中古品を買わない
24おさかなくわえた名無しさん:2007/09/29(土) 16:54:16 ID:hGmO0g5M
>>20>>22なるほどなるほど。すごいですね。ティッシュはもったいない
ですもんね。
>>23最新の家電なんかは省エネ機能がすごいですもんね。
古くなったらリサイクルですね。
25おさかなくわえた名無しさん:2007/09/29(土) 18:35:06 ID:6dMdTdAJ
環境省の人がこのスレ見たら喜ぶなw

私は,プラスチックごみのうち,紙や食品の大量に付着したものは
燃えるゴミに出しています.紙や食品など有機物が燃えないゴミとして
焼却されずそのまま埋め立てられてしまうと,微生物により分解されて
二酸化炭素より強力な温室効果ガスであるメタンになるからです.
26おさかなくわえた名無しさん:2007/09/29(土) 18:52:24 ID:b67apuxo
>>24
違うよ
中古品を買わないで、新品を買い、壊れたら修理、修理、修理、修理、
本当に駄目になるまで使えってことだ。
買うものは「主流」の「大量生産品」に限るぞ。

「特別なえころじー商品」は少量生産でエネルギーの無駄だからな。買うんじゃないぞ!
2724:2007/09/29(土) 22:14:20 ID:hGmO0g5M
>>25環境省の人喜んでくれますかねw一番喜んで欲しいのは地球と
子孫達ですね。
分別の理由、はじめて知りました。理由を知るとやる気が違いますね。

>>26生産の現場まで逆上ってエコを意識するなんて偉いです。
なかなかそこまでは考えて無かったですねー。
まぁ少量生産のエコ製品も環境に良い事は良いのでしょうし、製品には
好みや使い勝手があります。そこはある程度自由にって感じですかね。
すべてのものがエコ製品になればいいのに。
28おさかなくわえた名無しさん:2007/09/29(土) 22:36:43 ID:BA2Od6Y/
ペットボトルのお茶をやめて、自分で作ったお茶を水筒に入れて持ち歩くようにした。
安上がりだし、ゴミがこんなに減るんだと実感した。
29おさかなくわえた名無しさん:2007/09/30(日) 10:00:01 ID:uyr3w2Z8
>>27
あのね

大量生産品は輸送ルートなども洗練されているわけだ

輸送コストを考えないで、エコロジーだなんだとか言うなよ。
「エコロジーだから」と欲望を出すと、それだけ無駄なエネルギー消費するんだよ。
30おさかなくわえた名無しさん:2007/10/01(月) 17:50:36 ID:c7hpLoAh
今日TVで、一般家庭からのco2排出量が数年前より37パー増という
事を知った。減らしていくと決めたのに増やしてどうする!
エコをもっと実行したいと改めて心に誓いました。
環境破壊によって愛しい人達が苦しむのは見たく無いもんね。
31おさかなくわえた名無しさん:2007/10/01(月) 18:30:20 ID:SEjAlx+T
ニュースでやってたけど、ある家庭では複数の省エネ家電を使ってる今の方が、あまりなかった
3年前より電気代が増えてるそうだ。

なんでかってーと、家で使う電化製品の数が増えてるから。
32おさかなくわえた名無しさん:2007/10/01(月) 20:28:18 ID:NhkH57NS
そうだよ
雑貨でもなんでも「エコロジー」なものを買うと環境負荷増えるんだよ。
「特別」なものを買ってはいけません。
33おさかなくわえた名無しさん:2007/10/01(月) 23:32:39 ID:c7hpLoAh
今日からはじめるエコ。便座をあっためる器械(←名前失念)の電源を抜く。
元々ほとんど家にいないぢもち旦那のために買った物だから。
私は便座カバーがあれば充分だ。
ちなみに、便座の蓋を閉めるだけでも省エネになるんだそうですよ。
34おさかなくわえた名無しさん:2007/10/02(火) 00:03:12 ID:d31nUSV6
良スレ

小さな事だが風呂でシャンプー中などシャワーを出しっぱなしにしない。
仕事場でもこまめに電気を消している。
35おさかなくわえた名無しさん:2007/10/02(火) 00:29:42 ID:tuMoWvBY
テレビもビデオ/DVDレコーダーも何もかも、電源ぶっこぬく。待機電力すべてカット。
36おさかなくわえた名無しさん:2007/10/02(火) 00:45:21 ID:/L6GlJmB
ペットボトル2本を水筒代わりに彼是半年使ってるわ。
ゲータレードは飲み口でかくて
容器の中が洗いやすいから長く使えておすすめ。
あとティッシュ使う時は用途に合わせて
一枚丸々取り出さずに千切って使ったり
俺はただケチなだけだけれどエコになるんだなw
37おさかなくわえた名無しさん:2007/10/02(火) 01:10:12 ID:uwDTsUHE
今は皆ちょっと気弱になっているだけです。

だから、「エコ」だとか「地球に優しい」「ロハス」「スロー」とか、
実を伴わない念仏を唱え、
そうした名がつく賞品を免罪符の様に買い漁っているだけのようです。
結局は消費のスパイラルからは逃れられないのが実情なのです。

考えても見なさい、今更生活の一部を見直したところで焼け石に水です。
ましてやまがい物のエコでは火に油でしかありません。

しかし、案ずるなかれ。
未来には地球環境をコントロールする画期的な技術が生み出されます。
だから大丈夫だと思いますよ。

みなさん、もっと自分たちの未来に自信を持ってください。
そして、これまでの様に前向きに進んで行きましょう。
発展無くして未来はありません。未来に生きる我々の子供たちを信じるのです。

南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
ありがとうございました。
38おさかなくわえた名無しさん:2007/10/02(火) 01:16:19 ID:tuMoWvBY
今日本屋で雑誌「スレッド」を立ち読みしたよ。
39おさかなくわえた名無しさん:2007/10/02(火) 01:52:01 ID:unWDK/IB
>>37そう、未来の人類も素晴らしい叡智で厳しい自然と運命に
立ち向かっていくでしょう。しかし、このまま我々が環境破壊を
続けると、未来の人類まで命のバトンを繋げないかもしれないのです。
ひょっとすると我々の代で途絶えてしまうかも知れません。
途絶えることが無くとも、我々が資源を無駄に使ったせいで彼らが
困窮することもあるでしょう。他人事ではないのです。
分かりますね?アーメン、ありがとうございました。

>>38それもエコですね?ちょっと違うような気もしますが…
まぁいいんです、自分にできる範囲で無駄使いをやめる事はエコに
つながります。

買う価値があると判断したら、商品はちゃんとお金を出して買いましょうね。
40おさかなくわえた名無しさん:2007/10/02(火) 02:15:41 ID:uwDTsUHE
そうですね。全くその通りです。
取り乱してまがい物のエコ商品などに手を出したり、
テレビや雑誌の情報に踊らされ、リサイクルなどと
ばかな事にエネルギーを浪費するべきではありません。
普通に至極当たり前に無駄にせず生きて行けば良いだけです。

我々はこれからも多かれ少なかれ環境を破壊し続けてゆくことになります。
これはどうしようもない事ですが、大勢の地球の兄弟たちが生きてゆくには必要な事です。
しかし、それが浪費でない事を祈るばかりです。

南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
ありがとうございました。
411、33:2007/10/02(火) 20:43:12 ID:unWDK/IB
>>34-36そうです、エコについて「自分はこんなことしてるよー」
って感じで語ってください!
今日からはじめたエコ。ウォシュレット(←であってるっけ)に続き、洗濯機
と食洗機のコンセントを抜きました。1日一回しか使わないから。
タイマーも使わないし。
でも、ふと思いました。アースは抜かなくて良いのだろうか…
危なくないかな?
42おさかなくわえた名無しさん:2007/10/02(火) 20:48:49 ID:PorWcPmJ
アースはつけとこう

こういうエコスレはいいな雰囲気が
エコロジーでありエコノミックだ
43おさかなくわえた名無しさん:2007/10/03(水) 03:25:06 ID:VhwDBVhG
今日一日、用事がなかったので
テレビも付けず、電気も付けず、一日家の中でぼぉーっとしてました。
あ、タオルで草履を作りました。2足
44おさかなくわえた名無しさん:2007/10/03(水) 22:06:02 ID:9+sz0ggQ
>>43 とても贅沢な時間の過ごし方だと思います。羨ましい…
あ、布の草鞋の裏に市販のチューブ入り滑り止め付けるといいらしいですよ。

この前NHKで、一週間のうち一日を地球環境を守る日と決め、
その日一日まったく電気を使わないで過ごす一家ってのを紹介してました。
一日まったく使わないってのはとても難しいので出来そうに無いけれど、
半日とかで挑戦したいと思いました。
夜寝る前にコンセント抜いてまわるとかなら出来そうだから。
451:2007/10/04(木) 16:50:26 ID:20NtDa87
今日のエコ リユースでゴミ削減。
お菓子の空き容器を使って子どものおもちゃを手作り。
気に入ってくれたみたいでなんか嬉しいw
容器の中に鈴入れただけなんだけど。

あと、食品を包装してるビニール袋はゴミ袋として再利用。
お米の袋は大きくて丈夫でゴミ箱にかける袋としてとても重宝する。
46おさかなくわえた名無しさん:2007/10/04(木) 19:51:39 ID:20NtDa87
リユース リユース リサイクル
47おさかなくわえた名無しさん:2007/10/04(木) 20:14:55 ID:R5rMXZe3
>>43
タオルでぞうりなんてつくれちゃうんですか!?

室内履き?
48おさかなくわえた名無しさん:2007/10/04(木) 20:48:09 ID:o3uP0bgI
はじめまして( ^ω^)
エコバッグ持つようになった事と、手や口が汚れたらすぐティッシュを使ってたけど、ハンドタオルを使うようになった事でゴミが減ったお( ^ω^)
それと洗剤もできるだけ使わなくなったお( ^ω^)
あと一番のエコは安物を買わない事だと思うお( ^ω^)
いい物を長く使うといいお( ^ω^)
使い捨てをやめたらゴミは減るしお金も貯まるようになったお( ^ω^)
49おさかなくわえた名無しさん:2007/10/04(木) 22:38:18 ID:hmXtJpA2
>>47
草履というか、わらじ編みですね。
結構流行ってますよ。私も趣味で量産してます。
生地屋さんに行って、面白い柄とか色目の物を見つけるとついつい買い込んで
作ってしまいます。
うちでも家族みんなスリッパの代わりに自分たちで作って履いてますが、
それに飽き足らず近所にも配ったりしています。

>>48
私もエコバック集めてます。
最近は可愛いデザインの物が多いですね。
50おさかなくわえた名無しさん:2007/10/05(金) 00:30:36 ID:lXT/hxx3
>>48こちらこそはじめましてだぉ( ^ω^)
「良い物を長く使う」←いい事言うぉ( ^ω^)
なるほど、ゴミを減らすにはゴミになる物を買わなければいいぉ
スーパーでも過剰包装されて無い商品を探して見るぉ( ^ω^)
そういえばサザエさんに豆腐屋さんにボウルを持って豆腐を買いに行く
場面があったのを思い出したぉ
化粧水も瓶を持って買いに行ってたらしいぉ
511、50:2007/10/05(金) 00:35:58 ID:lXT/hxx3
エコバッグの話題が出たとこでちょっと質問です。
恥ずかしながらまだエコバッグを購入しとらんのです。
おすすめのバッグはありますか?
52おさかなくわえた名無しさん:2007/10/05(金) 00:48:29 ID:SBqSKOkS
そんなもんあらためて買うなら、
スーパーのレジ袋を畳んで穴があくまで使うなりする方がずっと良いよ。
531:2007/10/05(金) 01:15:54 ID:lXT/hxx3
>>52そうかーそういえばそうだ 買う事無いんだ。
使って無い無印の袋があるから、それを買い物袋にすればいいのか。
ありがとう、節約になったw
使い捨ての生活に慣れ過ぎちゃって頭の切替えが難しいなぁ…orz
54おさかなくわえた名無しさん:2007/10/05(金) 02:43:39 ID:lLGQCtnA
うちの合い言葉「ペンギンが死ぬ」
NHKで温暖化で溶けた氷の谷間にペンギンが落ちて餓死してるの見て以来とくにエコ意識して生活してる
ゴミを出さないって難しいな
55おさかなくわえた名無しさん:2007/10/05(金) 03:38:18 ID:zNUah9EA
>>53
元々レジ袋減量化運動の初期は、1度きりで捨ててしまわずに
次にスーパーに来るときに持って行ってリユースするって感じだったんだけど、
カッコ悪いとか、貧乏ったらしいだとか、気にする人が多くて広がらず、
エコバッグ大量消費にすり替わっちゃった。
56おさかなくわえた名無しさん:2007/10/05(金) 09:54:59 ID:6x+dERWB
ペンギンの餓死に心を痛め、アフリカ飢餓難民のことをすっかり忘れてたよ。
57おさかなくわえた名無しさん:2007/10/05(金) 12:23:48 ID:fu6Rb/9C
>>55
エコバッグの大量消費は気になるよな。
最近はあちこちで、エコバッグ推進のためか、配ってることも少なくない
ので、ひとつも買ってないのに、エコバッグが家に貯まり始めている。
これじゃ意味ないよ。orz
581:2007/10/05(金) 16:55:02 ID:lXT/hxx3
そうなんだ…エコバッグを大量消費してちゃ本末転倒だよね
やっぱり家にある使って無いバッグを買い物カゴにするのがベストですね
59おさかなくわえた名無しさん:2007/10/06(土) 01:42:19 ID:BQYiSyu7
>>58
禿同。

エコバッグ買う金がもったいないから家にある使ってないバッグ使ってる。
重いものを買うときは背負うタイプか肩にかけるタイプ持参。
レジ袋だと食い込んで痛い。
60おさかなくわえた名無しさん:2007/10/06(土) 06:49:20 ID:Us+Gh4NX
今のエコバッグの扱われ方、ノベルティとか、デザイン傾向とか見てると
アパレルと同じで、最終的に売れ残ったりした物は廃棄処分されてるだろうね。

エコバッグで最近話題を巻き起こしたアニヤ・ハインドマーチだって、
毎シーズンごとに新作のバッグを出してるんだから。
61おさかなくわえた名無しさん:2007/10/06(土) 10:12:15 ID:2ng9LcaL
自転車生活だって、エコを実行してりゅお!!
 燃料代ただだし、排気ガスも出ない。立派なエコだよ♪
62おさかなくわえた名無しさん:2007/10/06(土) 10:18:50 ID:vRS0j3Ee
全くないわけでもない
631:2007/10/06(土) 10:47:58 ID:5bMwfIZx
>>59確かに、リュックや斜め掛けの鞄なら両手があくし重い物も楽々だし
レジ袋より全然使い勝手がいいですね!

>>60完全に流行物でしたよね、ブランド品のエコバッグ。売残りは廃棄かぁ〜
そうするとエコとはかけ離れてしまいますねorz

バッグでもなんでも、良い物をお手入れして長く使う方がエコかつ
経済的ですな。新作が欲しい!って時は捨てないであげるなり
売るなりリユースすると良いですよね。
箪笥のこやしじゃもったいなかと!

>>61自転車は今の季節気持ちも良くて最高ですよね!
足もシェイプアップできますしね!
64おさかなくわえた名無しさん:2007/10/06(土) 22:44:35 ID:O9aYoK89
ここ良スレですね。
参考にさせてもらいます。早速ウォシュレットのコンセント抜きました。
便座カバーを使うことにします。
あと、食事の時に口や手を拭くのにいままではティッシュやウェットティッシュを
使っていたけど、今度から食事の時にはおしぼりを使う事にします。

安物を買って捨てるのじゃなくて
良質なものを何度も使い続ける事ですね。

ひとつすごく悔しい事があるんですが
これまでずっと二層式の洗濯機が好きで愛用していたのですが
壊れてしまったのと結婚を機にドラム式の乾燥機付を買いかえました。
これ、タオルを洗濯した時ってそのまま乾燥にかけないと
仕上がりがおろし金みたいにバリバリになるんです。
柔軟材とか使ってもダメだし。
環境にも悪いし電気代が掛かかって困ります(´・ω・`)

うちはボイラーはお風呂を用意する時しかつけません。
あれって待機電力が以外に大きいらしいですよ。
65おさかなくわえた名無しさん:2007/10/06(土) 23:06:37 ID:Us+Gh4NX
>>64
そうそう、鼻かむのだって、自宅なら洗面所で手鼻する。
66おさかなくわえた名無しさん:2007/10/07(日) 05:16:22 ID:IS0HDCDW
>>65
だな。
自宅ならしっこは便所でなく風呂場。
うんこもギリギリ流せる量になるまで流さない。
67おさかなくわえた名無しさん:2007/10/07(日) 08:07:59 ID:aH8A+hHC
ちゃかすなよ。
手鼻は冗談で言ってるんじゃないよ。
ちゃんと実践してる。

小便や大便は、風呂の残り湯を使って流せば良い。
68おさかなくわえた名無しさん:2007/10/07(日) 13:19:09 ID:kmeNZB++
フランスは鼻をかむのもハンカチだしね。

さすがに日本にいるからそれはやらないけど
っつーかやったら周りがドン引きだろうなーw
69おさかなくわえた名無しさん:2007/10/08(月) 04:40:22 ID:4mgUWWSx
一人暮らしなら便所流すのは1日1回までだろ
冗談でなしに
70おさかなくわえた名無しさん:2007/10/08(月) 07:30:12 ID:3yI1SQzW
>>69
夏場はきついな。
711:2007/10/08(月) 22:15:32 ID:ZYPvZSxY
>>64ぜひ参考にしてください!
私も食事の時はちり紙使わないでハンドタオル使ってます。常に手元に
一枚おいておくと結構便利ですよね。あと、外食の時も紙ナフキンは
使わないようにしてます。
これからは、出来合いの食品をお持ち帰りする時に「紙ナフキンは
いりません、入れないでください」って言うようにします。
割箸・スプーンは断ってたんですが、紙ナフキンは断って無かったんで。
要らないおまけとかも断るようにしようと思います。
まぁ…あんまり外食しなんですけどね…

721:2007/10/08(月) 22:28:53 ID:ZYPvZSxY
汚い話で申し訳ないですが、うちではトイレは小の場合は2回に1回流す
ようにしてます。大の時は即流します。
実は、きっかけはエコではなく、トイレを流す音で起きてしまう敏感な
赤ん坊がいるからなんですがね。夏場も別に平気でしたよー。
>>67さんは徹底していてすごいですね。見習わなくては。
お風呂場で手鼻をかむとかなりすっきりしますよね。

汚い話ですみませんでした。
73おさかなくわえた名無しさん:2007/10/08(月) 22:33:05 ID:ieU7gnTP
トイレは流石に毎回流すよ。
3日に1回はトイレクイックルで便器と床も拭く。
放置すればするほど臭いが充満して不快だし汚れがこびりついて掃除に余計な労力使う。
汚れを溜めない方が経済的
74おさかなくわえた名無しさん:2007/10/08(月) 22:40:56 ID:H6aCTHQR
書籍化狙ってんの?このスレw
75エリカ:2007/10/08(月) 23:43:30 ID:ZYPvZSxY
>>74別に…
76おさかなくわえた名無しさん:2007/10/09(火) 00:29:24 ID:gY3QU7p6
エリカ様、謝罪インタブーアゲイン?
77おさかなくわえた名無しさん:2007/10/09(火) 13:36:38 ID:4c+Wra/g
車を処分した。
ちょっとだけ、いい自転車に乗っているので、
それをオーバーホールにだして、乗っている。
エコっていうか、節約だ。
78おさかなくわえた名無しさん:2007/10/09(火) 14:45:12 ID:9TLhKPNQ
てめえらがエコしたとこで何も解決しねえんだよ。
俺は水だって流しまくるし紙も無駄に使うしアイドリングしまくる。悔しかったら俺を止めてみやがれ糞主婦軍団が。
79おさかなくわえた名無しさん:2007/10/09(火) 19:17:57 ID:YPQrRkca
×エコを実行する生活
○エゴを実行する生活
80おさかなくわえた名無しさん:2007/10/10(水) 01:55:46 ID:GfEkg10s
>>78>>79
つくづく、自分さえ良ければ他はどうでもいい人間って醜いんだな、と思わされました
わざわざお越しいただき、勉強までさせていただいて、本当にありがとうございました
81おさかなくわえた名無しさん:2007/10/10(水) 07:47:27 ID:tCL4tna1
エコを実行しようというエコロジー派のみなさんは、つぎのどれですか?
1 良いことをしたい。(善良でありたい)
2 自分達、子供達や白熊やペンギンのため。
3 仲間内でよく話題に上るので。
4 面白いから。
5 その他

エコなんてくそくらえと思ってるアンチエコロジー派のみなさんは、次のどれですか?
1 面倒くさい
2 いちいちうるさい事を言ってくる奴がムカツク
3 自分一人がなにかやったって変わるわけがない
4 結局、なにも消費しない、特別な事をしないのがエコだから
5 人類など滅んで欲しいから
6 その他
82おさかなくわえた名無しさん:2007/10/10(水) 10:33:56 ID:UVxhpjik
自家用車捨てました
広くなったガレージ、税金や保険とさよならできたのがうれしい
お財布のエコ

ちょとさみしいけれど
831:2007/10/10(水) 16:35:23 ID:aXpIqulx
おぉ、車を処分した方が2人も。あまり使わないなら、金銭的な
負担が大きいから処分して正解なんでしょうね。

今日のプチネタ。
朝の洗顔は風呂の残り湯でします。冬場になると、温かい残り湯で
顔を洗うとほっとします。
あ〜今年は暖房どうしようかなぁ。寝る時は湯たんぽ&人肌暖房
なんですが、昼間の暖房に悩みます。やっぱりまめに付けたり
消したり、が基本かな?
84おさかなくわえた名無しさん:2007/10/10(水) 23:30:11 ID:3CCSTY6w
すげぇなクルマ処分しちゃったか。
俺なんて、3リッター超のオープンカーを今年買い足したばかりだよ。
やっと涼しくなってきたんで、最近山へ行きまくり。
11月ぐらいかな。もっと寒くなれば紅葉で色づいた峠を走り抜けるのが楽しみだよ。
オープンじゃ寒いだろって?
シートヒーターつけて、エアコンで暖房効かせれば十分暖かいよ。

>>81
俺は6番の「その他」かな。
これから人類がどのぐらい未来を切り開くか分からないけど、
人間は結構タフだと思うよ。
そして、風呂水で節約したり、あれこれ細かい事をしていても、
煌煌と電気を灯す生活からはもう離れられないのが人間だよ。
私は覚悟してる。
学者が危惧する様な、悲惨な未来が来ようとできる限り
なんとかして生き続けようとするだろう。
だから、今は今できる事を謳歌するのさ。
85おさかなくわえた名無しさん:2007/10/10(水) 23:51:21 ID:jV9fK+1t
>>84
オープンカーで、ヒーターじゃなくてエアコンをかけるアンチエコっぷり、素敵だねえ。
86おさかなくわえた名無しさん:2007/10/11(木) 08:01:56 ID:iUi0ekLT
漏れはエコ派の1、2、4(ライフハックが面白い)、5(倹約のため)っていったところ。
いまさら間に合うのかというのは解るけれど始めなければ始らないわけで、ここ最近の世界も含めた社会の動きに注目しているとまんざらなんとかならなくもないと。
石油や食料、資材などの価格が上がっていけばその動きはますます加速していくだろうと。
金持ちのアンチがそれほどいるとも思えず、倹約したら結果、エコになったというシナリオ。
たぶん個人の意識を変えるよりも手っ取り早く効果的かと。

>>1 は子どもができてからだから、エコ派の1ね。
アンチの「手遅れ」、「一人でやっても」を認めている部分もあるようで。
でも諦めちゃいけない。

この冬は黒く塗ったタンクで簡易太陽温水器を自作してみるつもり。
夜はペットボトル湯たんぽ(わざわざ湯たんぽ買うほどの事もない)で、朝はそれで洗顔。
昼間の防寒は重ね着かな。 窓から熱が逃げるからプチプチエアキャップを貼り付けるとか
いろいろあるよね?

>>84
たしかに人間しぶといんだけど、熱帯化でデング熱とか外来危険生物の繁殖とか危険性も高まってる。
台風も規模が大きくなり、頻度も上がってきている。
放置しているとこの加速度ではなんとかできるようになるまでに、かなりの犠牲がでるような気がする。

海水温も上昇してるの知ってる? 海は二酸化炭素を吸収してくれてるんだけど、温度が高くなると吸収率が格段に下がっていく。
二酸化炭素が吸収されないと、温暖化が進む。 という抗いがたい悪循環に陥る。
書いててちょっと恐くなった。

秋のオープンカーが気持ちがいいのはよくわかるけど、心に留めておいて欲しいよ。
人はパンのみに生きるにあらずで、趣味はあまり我慢したくない。
その分、他の我慢できるところとか、我慢しなくてもできる事をしていけばいいんじゃない?
871:2007/10/11(木) 15:50:55 ID:LEwwll0Q
>>86まったく激同です。でも、諦めている訳では無いですよ〜。
だからこそのスレ立てなのです。
そう、「誰かが何とかしてくれる、そのうちなんとかなる」を待ってる
時間は無いかも知れない。だから、今すぐ自分にできる事をしたい、
みんなにもして欲しいと思ってこのスレを立てました。別にエコイベントに
行けとか植林しろとか車は使うなとか環境改善のための運動に参加しろ
とか、そういう事をすすめたいんじゃなくて、水の流しっ放しを
やめるとか、電気をまめに切るとかちっちゃな事
でいいんです。みんなでやれば大きくなるから。
例えば、ドライブが人生の楽しみって人に車をやめろと言うつもりも
ありません。その代わり、他のところで自分ができるエコをして欲しい
です。どんなエコができるかな?って考えた時にこのスレが役立つと
嬉しいです。

あ、もちろん植林とか環境改善の運動とかに参加するのも必要な事
です。このスレの趣旨からはちと離れるというだけです。
881:2007/10/11(木) 16:05:24 ID:LEwwll0Q
今日のプチネタ。と言うか前カキコwしたネタの補足。
郵便物の封筒はゴミ袋や書類入れとして再利用します。特にビニール
のやつは生ゴミなんかも入れられて使い勝手が良いですよ。
要らないチラシ、雑誌はストックしといて生ゴミ受け・野菜をくるんで保存
・掃除道具(カビとりとか)・チラシの裏として活用。

もう一つ。通報のカタログは届けるのをやめてもらう。あれって
しつこいですよね…。

あと、散歩道に落ちてたゴミを拾って家で捨てました。これは関係無いか。
89おさかなくわえた名無しさん:2007/10/11(木) 16:34:29 ID:/8taggFH
コンピュータを使うとき、CRTでも液晶でも、できるだけ輝度を下げる。
もちろん、下げすぎて視力を落とすのはアホらしいので、加減は各自で。

たとえば壁紙、CRTなら真っ黒、液晶なら真っ白が、それぞれ消費電力が一番少ない。

CRTより液晶のほうが消費電力が少ない。
90おさかなくわえた名無しさん:2007/10/11(木) 16:51:36 ID:4ALFm1Aw
ソウカの本が大量に自宅にあります。
ブックオフで買い取ってもらえますか?

図書館寄贈にする場合
ソウカ関連書物を置いてもらえる行政機関は  どこでしょうか?
911:2007/10/11(木) 22:20:24 ID:QRvgpjzY
>>89CRTってなんじゃ〜と思ったらブラウン管モニタのことですか。
勉強になります。早速、設定を変更してみました。
いままで輝度が高すぎたのかな、眩しかったのが快適になりました。

>>90な、なぜそれをここで聞くのでしょうか・・・知りませんよ・・・
ブクオフか図書館に直接聞いてくださいね。
ほんとに要らない本ならページをベリっと破って>>88を参考に
ゴミ受けなんかに使ってもいいと思いますよ。
内容にもよりますけどね。私は無宗教ですが、さすがに聖書や
お経の書いてある紙は破る気になりませんから。
あと、友達からの手紙なんかも無理だなぁ。

92おさかなくわえた名無しさん:2007/10/12(金) 18:59:39 ID:8QFi+T5p
>>81

>4 結局、なにも消費しない、特別な事をしないのがエコだから
漏れは、環境はすごく大事だと思うけど、これに近いな。
まじめに取り組んでる人や企業も多いんだろうけど、どうも既存のエコ運動、エコ商品って
うさんくさい物が多い気がする。

・「ペットボトルをリサイクル!水で洗って、ラベルをはがして、リサイクル箱に入れましょう」
空のPETボトルを手に持つとわかるけど、軽い。つまり、原料は大して使ってない。これを
節約する為に、水で洗って(汚水が増える!)、ラベルをはがして(手間が増える!)、リサイクル
箱を設置して(お金と資源を使ってる!)、定期的に回収して(お金と資源を使ってる!)…
実はプラスチックやPETボトルは、適切な(←ここ重要)焼却炉で燃やして、その熱で発電する
方がずっと節約になって、処分場の寿命も延びる。
なのに自販機の横には「エコ箱」「リサイクル箱」が…うさんくさい!
※金属缶はリサイクルしましょう
※不適切な焼却炉で燃やすと、激しく煤を出して、炉を傷めます

(参考)廃プラスチックのサーマルリサイクルについて
ttp://www.city.edogawa.tokyo.jp/sec_kankyo/03recycle/thermal/thermal.html



で、ここから>>26タソとか>>29タソ、>>32タソの考えと似てるんだけど、
「『エコ』って銘打った品物や行動って、本当に環境にいいの?効果があるの?」
企業にとって、
・新しいものを売りつけたい時の、単なるイメージ戦略
・性能や値段で太刀打ちできないときの言い訳
個人にとって
・何か面倒なことをして「いいことした」つもりになる
ときの言い訳が多いように感じてしかたがない。じゃ、本当のエコ商品って?
93おさかなくわえた名無しさん:2007/10/12(金) 19:00:29 ID:8QFi+T5p
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q101428475
>「この電車は従来の半分以下の電力で走っています」と
>毎日通勤で乗る京浜東北線の電車内に掲示されています。

ttp://www.baj.or.jp/recycle/primary.html
>環境への影響が心配されていた水銀は、国内では、マンガン乾電池が1991年、
>アルカリ乾電池は1992年から使用されていません。

すごい!GJ!マンセー!こういのが本当のエコ商品、エコ活動だと思う!
何がすごいって、大規模だからバッチリ効果が上がって、しかも値段や利便性が
全然変わってないから、ただ通勤してる香具師、ただ電池買ってる香具師にまで
「強制的に」エコさせてる!
こういう取り組みがいろんな企業でされれば、ただ暮らしてるだけでエコになる!
(この上に、>>1タソみたいな地道な実践があれば最高だね)

残念なのは、こういう取り組みは、個人じゃなくて、企業と技術者が主役なんだよね。
だから、漏れらが出来るのって、企業と技術者を「応援」することなんじゃないかな。

例えば、
・大規模にエコしてる企業は、せめて掲示板でくらい叩かないであげる
・もしデイトレしてたら、株を買ってあげる(藁
・息子タソがいたら、工学部を薦めとく
・娘タソがいたら、「技術者なんて生身の女の子より数式と薬品が好きなヘンタイ」
 みたいな偏見を持たないように教育しとく(藁
とか…
94おさかなくわえた名無しさん:2007/10/12(金) 23:21:47 ID:qX+vYVhR
>>92-93
中二病でつか?
951:2007/10/12(金) 23:35:16 ID:F8kLsznP
>>92確かに常に新しく正しい情報を得ることはとても難しいですし、
一個人よりも企業の方が大きな影響力を持っていますから、企業の
技術でエコるのもすごく大事ですよね。例えば袋入りのお菓子をさらに
袋に入れるのを止めてくれるだけでもかなり助かりますよねー。
資源に限りがある以上リサイクル・ゴミ減量・省エネは必ずしなきゃいけない
ですから。
でも、企業の先に消費者がいる以上(←企業の製品を利用するのが
消費者なので)、消費者が努力しないといけない部分もありますね。
国民全員が消費者なんだから、影響力はおおきいですよ。
例えば、前にも書きましたけど、水質汚染の原因の40パー以上は
生活排水だそうです。「特別な事をしないのがエコ」の「特別な事」
が具体的に何をさしているか分かりませんが、一人ひとりができる
範囲でエコるのは大切だと思いますよ。
96おさかなくわえた名無しさん:2007/10/12(金) 23:37:42 ID:3+f2yyj2
>>81
エコ派の2と5。
5はその他なんだけど、理由は地球とか自分の住んでいる国とか地域とかが好きだから
なんだかんだ言っても、美しいと思う。公園行っても道端に花が咲いていて感動するし
空を見てもいつまでも美しいままでいて欲しいし
それらが濁った空に変わってしまったり、花も咲けない土地になったら悲しい。
子どももいるし、守らなければならない存在がいる。っていうのも大きな理由ですね。

私もちょっと前までは
巷で言われているエコ活動って、結局は利権で金を儲けている人たちの為って
本で読んだりネットで見てから「環境問題なんてインチキなのか・・・」って
結構冷めた目で見ていたんだけど
そういった類のエコに納得がいかないなら、自分で納得できるエコロジーを
考えてやればいいかなと思って実行してる。
ただ単純にモノをムダにしないとか、大切にするという心がけだけでも
いい事かなって自分的には思う。
個人の力でどうこうしたってムダじゃん!って思う人もいるだろうし
そうかも知れないけど、もうそこまで考えちゃったら後は自分のポリシーというか
プライドというかモノに対する品格みたいな所に尽きるかなw
とは言っても、あくまで自分が今、出来る事しか実行できていないから
偉そうなことは言えませんが。

ところで質問。
食器洗い洗剤を液体石鹸にしたんですが
プラスチックの食器類が綺麗にならなくて、結局洗剤と水の無駄遣いになってるんじゃ
ないかと悩み中。
ここに来ている人で、いい知恵やいい方法知ってる人いませんか〜
97おさかなくわえた名無しさん:2007/10/13(土) 10:23:44 ID:fNHolMge
>>96
大切なもの、美しいものを守りたいと、人に押し付けることなくただ自分にできる事を実行する。
そういう生き方も素敵で、尊敬してしまいます。

個人におけるエコロジー活動は、
・正しく合理的な方法で環境負荷を減らす。
・政策・サービス・製品を吟味し選択・支持する。
・大多数の意識を変えることができなくても身近な人同士で話す。
こういうものだと思います。

食器洗い機は使っていないのですが、環境パフォーマンスちょっと勉強して考えてみます。

98おさかなくわえた名無しさん:2007/10/13(土) 11:06:43 ID:fNHolMge
食器洗い機勉強してきました。

オールアバウト
http://allabout.co.jp/house/kankyosumai/closeup/CU20031014a/index.htm

水量・電気・光熱費について手洗いとの比較で圧倒的に食器洗い機が有利となっていますが、
手洗いで食器洗い機と同様な洗い方をすれば良さそうな気がしています。

叩き台として、こういう手順ではいかがでしょうか?
1.油やクリームなどのねっとり汚れはスクレーパーや紙であらかた落とす。
2.大きな食器を洗剤つけて洗う。
3.洗い桶に大きな食器を入れ、その食器に水を溜める。
4.少し小さい器を洗い、3.の食器の中にもぐらせる。
5.水が足りなければ注ぎ込み、3-4を繰り返す。
6.全ての食器を洗い終わったら一旦、洗い桶と食器の汚水を捨てる。
7.食器を重ねたまま、上に載せたものから順に流水ですすぎ、水切り
 網に載せていく。
 そのとき、重ねてある食器にその流水が溜まるようにする。
8.全てすすぎ終わったらその水を使ってシンクを洗い、流す。
9.放置して水が切れた食器をしまう。

いかがでしょうか?
99おさかなくわえた名無しさん:2007/10/13(土) 11:29:03 ID:1f6hE0gw
クヌート見ると本気になれるらしいよ
100おさかなくわえた名無しさん:2007/10/13(土) 12:30:55 ID:dSjfFXvO
100なら地球全体の環境が良くなる!
1011:2007/10/13(土) 12:50:37 ID:Rai7B5+Z
おぉついに100…!嬉しい

関係ないが、同じくらいの時期に立った弥生人スレがどんどんのびて
いるのを見てちょっぴりジェラシー感じてた

弥生人スレ面白いから当たり前なんだけど。
102おさかなくわえた名無しさん:2007/10/13(土) 15:40:11 ID:qMLttoLb
>>96
油分はプラと悪い意味で相性が良いので落ちにくいです。
プラ食器は油分の多い食品に使うのはやめたほうが良いですよ。
あと、液体は洗浄力が弱いから固形をお勧めします。

石鹸の洗い方はどこかで調べて正しく出来ていますか?
今使っている石鹸成分ややり方水質、合成から切り替えた期間なんかも関係します。

石鹸は水が要るから総合的にエコになってるか微妙だね。
水が不足がちな土地には利点が少ないかも。
私はエコよりも手荒れ防止とサッパリ感重視で続けています。
103おさかなくわえた名無しさん:2007/10/13(土) 17:25:06 ID:qNh335Aj
10496:2007/10/13(土) 20:48:34 ID:+0ATXlOc
>>102
>>103
ありがとうございます。
やっぱり相性が良くないのですね・・・。
あいにくうちは小さな子どもがいるので
子ども用の食器はプラなんですよね〜。お弁当箱もプラだし。
この際、子どもにも普通の食器を揃えるべきなのか。

液体石鹸は使っていた事はあるのですが
一度合成に切り替え、再び液体石鹸を使って食器を洗って愕然としました。
プラ食器に油脂が残ってる orz


話は変わって
そろそろ暖かいお茶が欲しくなる季節になってきたので
お茶を飲むたびにお湯を沸かすのではなく
魔法瓶のケトル?みたいなものがあれば、使おうかな〜と考え中。
ティファールとかのケトルってどうなんでしょうね。
105おさかなくわえた名無しさん:2007/10/13(土) 21:02:14 ID:BaDJJtkb
プラスチックとの相性はどうか、いまいち自信ないのだけど、
重曹で洗うのを試してみては?重曹+アクリルたわしとかで。
油には強いと思います。
酷い油汚れはあらかじめ、古新聞などでふき取っておくといいかと
106おさかなくわえた名無しさん:2007/10/14(日) 14:30:32 ID:gI/rBPp8
そう。私も書こうとしてたんだ。良スレだなぁと思い何日かROMってました。

油は、洗う前の拭き取りや、アクリル毛糸で編んだもので、だいぶ落ちるよ。
陶器なら洗剤要らない。
プラスチック製品はうちはあんまり使ってないけど、重曹や、今たまに使ってる
某メーカーのローブ台所用液体石鹸は、超キュッキュです。
だから他の液体石鹸もそうかと思ってたら、違うみたいね?
あと、○グロナチュラも使ってます。これは浸け置きした後に洗い流します。
職場では自由に買えず、やっとヤシの実までになったんだけど、これもきれいに
落ちる。
洗剤を使うときのスポンジが泡立ちの良いものであることが、ミソみたい。
107おさかなくわえた名無しさん:2007/10/14(日) 14:38:06 ID:XuDwqHkt
洗剤は水と油を馴染ませて洗い流すためのものだから、水もよく馴染ませて泡立ててね
108おさかなくわえた名無しさん:2007/10/14(日) 15:40:01 ID:gI/rBPp8
>>107
ん?私へのレス?みんなへ?
とにかく、それは当然そうですね
じゃないと泡立たないから
1091:2007/10/14(日) 22:15:37 ID:TOnwQGw2
重曹って良さそうですね。実は重曹がなぜ環境に良いのか知らないので、
ちょっと調べてみようと思いました。
洗剤類とスポンジの変更を検討してみよう。洗剤のいらないスポンジも
気になるし。

今日のプチネタ。
台所の蛇口からでる水の量を減らしました。
シンク下の水の栓をマイナスドライバーでちょちょいと閉めて、一度に出る水の
最大量を減らしたんです。
家の蛇口はくちばしみたいなのを上げ下げして水量を調節するやつ
なんで、水量の調節が難しかったんですが、これなら微妙な手加減
しなくても適量出て来るので快適です。
1101:2007/10/14(日) 22:19:40 ID:TOnwQGw2
そういえば今日か昨日かゴールデンタイムに環境問題を取上げたバラエティっぽい
特番やってませんでしたかー?
どんな内容だったのでしょう ↑の説明でどの番組か分かって見てた方
いませんかー
111おさかなくわえた名無しさん:2007/10/14(日) 22:31:05 ID:qyE/2gWX
環境問題の事を考える人達が増えてきているのに
どうして一般家庭からの二酸化炭素排出量が30%も増えているんだろう?
って考えたら・・・

ウォシュレットとか乾燥機能付の洗濯機とかパソコンとか
電話機にしても留守電・ファックス機能だとか
電気を使う製品がずいぶん増えたものね。

新築マンションのチラシとか見ても
ウォシュレットは当然で、床暖房機能・食器洗い機・浴室テレビ・・・などなど
電気を使う設備がどんどん付属されてる。
便利なのはいいんだけど、こんだけついてりゃ、そりゃー二酸化炭素も増えるわって思うよね。

昨日、となりのトトロの絵本を子どもと一緒に見ていたんだけど
あの頃の生活も決して不便じゃないと私は思う。
あの位の生活レベルがちょうどいいんじゃないかな〜
あの頃に戻って(自分はまだ生まれていないけど)暮らしてみるのも
悪くないな〜って思いました。

昨日はお風呂の残り湯をトイレに使いまわし。
旦那も子どももそこまで協力的じゃないから私だけが実行したエコなんですけどw
あと、今日はパソコンの照度をちょっと暗めにして使ってます。
暗すぎると目が疲れるので適度な暗さ。

>>109さんの言っている水の量の調節、私もやってみます!
112おさかなくわえた名無しさん:2007/10/15(月) 10:50:43 ID:vjtKmEGD
>>101
毎日の薪割り、火おこし、リヤカーやチャリ通、
手での洗濯なんかが不便じゃないとはなめきってるな
まずネットの常時接続環境と携帯と車、テレビや冷蔵庫、洗濯機を捨ててから
「あの頃の生活も決して不便じゃない」と言ってみろ。
ああ、あの家には電話もなかったな。ボットン便所にわら半紙だろうし。
まず家にある家電全部捨ててみろ。グダグダ言い訳はじめるくせに。
1131:2007/10/15(月) 11:58:49 ID:aOyFU7EN
>>111トトロか…ネコバスってきっとエコですよねー
確かに便利になり過ぎて無駄な物は多いですよね、手放せない物
もあるけど。
どれが必要でどれが不要かは個々で違うから、各々で取捨選択して
無駄を省くしかないですね。とりあえず、たまにしか使わない
もしくは使って無い家電のコンセントは抜く、と。
家で抜いたコンセントは
洗濯機、食洗機、オーディオ、ウォシュレット、PC、エアコン。
レンジと炊飯器はコンセントが奥まってて簡単に抜けないので保留中。
あと電気ポットも抜きたいけど、どこまで保温効果があるものか…
説明書を読み返さねば。子がミルクを飲まなくなれば気にしないん
ですがねー。
114おさかなくわえた名無しさん:2007/10/15(月) 12:57:06 ID:mJzY9hft
>>112
志村ーッ!レス番レス番!!

>>113
ミルク飲んでるなら抜かなくっても良いでしょう。
それこそ個人のライフスタイルに合わせて選択ですぜ。
レンジとかは抜き差し大変でなかなか身につかないからやってないけど
エアコンは当分出番なさそうだから今抜いてきた。

ゴミ処理機に興味あるけど庭無し台所が狭いから踏ん切りつかない。
手動式の『自然にカエル』が気になるけど使ってる人いる?
作りが単純な割りに高額で、助成金もあんまり出ないから迷ってる。
115おさかなくわえた名無しさん:2007/10/15(月) 16:20:07 ID:TMTPDHxC
でも、オール電化マンションが建ってる時点で、
電気の節約はあまりエコに意味をなさないんじゃないのかなと思う。
待機電力節約した所で、IHクッキングヒーター一回使われたら一巻の終わり。
プラスチックの分別回収も「埋め立て地が船の航行の邪魔になるから」と
ハイカロリーの処分場ならガンガン燃やしていいことになり
分別不要になった(都内)。

一体何をやっているのかわからなくなる時がある。
1161:2007/10/15(月) 17:15:30 ID:aOyFU7EN
>>115気持ちは分かりますよー。でも、やらなかったらやらないだけ
電気の消費量も増えていく訳でして。決して意味の無い事ではないと
思いますよー。やる気を失わずがんばりましょ。とりあえず電気代が
減るだけでもエエじゃないか!
東京都のゴミ分別が変わったってニュースで見ました。
東京湾の埋め立て地にもう余力が無いから、燃えないゴミも燃やして
しまう事になったそうですね。
どこの埋め立て地もいつかは限界が来るんだろうから、ゴミはできる
だけ出さないようにするしかないですね…これが難しいんだけど。
11792:2007/10/15(月) 18:40:07 ID:1qsxqL2J
>>115タソ

>でも、オール電化マンションが建ってる時点で、
>電気の節約はあまりエコに意味をなさないんじゃないのかなと思う。
>待機電力節約した所で、IHクッキングヒーター一回使われたら一巻の終わり。

なんでこう考えるのか理解に苦しむんだけど…

待機電力  → 仕事をしてないのに電気を消費 → マジで無駄
IHヒーター  → 料理という仕事に使われてる   → 有用

IHヒーター使わなかったら、代わりにガス燃やして、CO2出しながら料理するんでしょ?
「水力や原子力でも作れる『電気』を使うから、CO2をあんまり出さないで料理できる!」
とは思わないの?
※今あるガスコンロを捨ててオール電化…というのは、それはそれで無駄
11892:2007/10/15(月) 18:40:45 ID:1qsxqL2J
うは、ageちまった、続き

>>115タソ

>プラスチックの分別回収も「埋め立て地が船の航行の邪魔になるから」と
>ハイカロリーの処分場ならガンガン燃やしていいことになり
>分別不要になった(都内)。

処分場の問題もそうだけど、一番メインになる考え方は
・石油から作ったもの(プラ)燃やして、その熱で発電すれば、ちゃんと石油節約できるんじゃね?
・プラ分別の徹底は難しいけど、「発電型高性能焼却炉」は確実に作れる!
ということ。サーマル(熱的)リサイクル、っていうんだけどね。
本当に石油の節約、CO2抑制、環境の為になってれば何でもアリだと思う。これを

>一体何をやっているのかわからなくなる時がある。

とか言う人がよくいるのが、>>92でも書いたけど、漏れが

>「『エコ』って銘打った品物や行動って、本当に環境にいいの?効果があるの?」
>(中略)個人にとって
>・何か面倒なことをして「いいことした」つもりになる
>ときの言い訳が多いように感じてしかたがない。

と思う理由なんだよね…
119おさかなくわえた名無しさん:2007/10/15(月) 19:31:29 ID:+TrqWf9O
独身の時にはオール電化のマンションに住んでいて
とっても暖かくて(当方北海道在住)結婚したらオール電化に住みたいとさえ思ったな〜
でも、実際は火の気が全くないとなんとなく淋しかったかも。
あと気のせいかも知れないけど、お風呂がすぐにぬるくなる気がした(勘違いかもしれないけど)

関係ない話はおいといて。

不必要というか生活の必要に迫られていない家電製品が多くなったってことね〜。
私も同感です。
なくても何とかなるっていう電化製品についてはうちでは基本コンセントは接続されていません。
常時接続されているコンセントは旦那の仕事の為のパソコン、あと冷蔵庫と電話かな。
洗濯機はもちろん、ボイラーも炊飯器もテレビも基本は使うときのみ接続です。

エコについても時々訳わかんなくなることありますよね。
何がウソで何が本当なのか。
そんな時は結局の所「ものを大切に使う」「必要に迫られない限り買わない」って
所に行き着くと思っている今日この頃。
120おさかなくわえた名無しさん:2007/10/15(月) 19:55:46 ID:ifpSI2q4
欲しいものを買うのではなく、
必要なものを買う、ってのがシンプルな原則ね。
121おさかなくわえた名無しさん:2007/10/16(火) 00:21:50 ID:v/3Y9ZBE
1qsxqL2J って…
122おさかなくわえた名無しさん:2007/10/16(火) 00:34:40 ID:mIdOXtRn
無駄な消費をやめましょう。
それが一番です。

ペットボトルをリサイクルするより
ペットボトルのお茶を買うのをやめましょう。

アイドリングストップするより
クルマを使う機会を減らしましょう。

123おさかなくわえた名無しさん:2007/10/16(火) 02:40:51 ID:C0FG8JsL
即出かも知れないけど、無洗米はそうでないお米よりエコらしい。

テレビでやってたので知ってる人も多いと思うけど、発明者の人が無洗米は無精の人のために開発
したんじゃなくて、米のとぎ水が海や河川を汚染するからだと言っていた。
124おさかなくわえた名無しさん:2007/10/16(火) 03:44:45 ID:8tidD4og
モチベーションage

台湾でデング熱が大流行だって。

熱帯化が進みつつある日本も他人事ではなくなってきている。

Wiki デング熱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B0%E7%86%B1
1251:2007/10/16(火) 17:42:05 ID:b0kGSWvm
>>124うーん、すっごく怖いですね・・・TVでやってる環境破壊に
よる人類滅亡のシナリオ通りに事が進んでるような気がしてしまう。

年寄りになった親、まだ小さい子ども、そして自分の身を守る
ためにもがんばらないと。モチベーション上がりますねーありがとう。

環境省の温暖化防止対策「チームマイナス6%」のサイトから、
一人一日1kgのCO2を減らすために具体的に何をしたらいいかを
転記してみます。
もちろんこれがすべてでベストではないですけど、結構簡単な
ことだから、誰でもできるのではないかと思います。
まぁ全部は無理でもできることだけでもすると違うと思います。
項目の後ろについているのは削減できるCO2の量です。

ちなみに、平均で一人一日約6kgのCO2を排出しているそうです。
1kgはサッカーボール100個分だそうですよ。
1261/3:2007/10/16(火) 17:45:55 ID:b0kGSWvm
【温度調節で減らそう】
夏の冷房時の設定温度を26℃から28℃に2℃高くする。 83g
冬の暖房時の設定温度を22℃から20℃に2℃低くする。 96g

【水道の使い方で減らそう】
風呂のお湯を利用して身体や頭を洗い、シャワーを使わない。 371g
シャワーの使用時間を1日1分短くする。 74g
風呂の残り湯を洗濯に使いまわす。 7g
入浴は間隔をあけずに。 86g

【自動車の使い方で減らそう】
アイドリングを5分短くする。 63g
通勤や買物の際にバスや鉄道、自転車を利用する。 180g
発進時にふんわりアクセル「eスタート」をする。 207g
加速の少ない運転をする。 73g

【買い物とゴミで減らそう】
買い物の際は、マイバックを持ち歩き、省包装の野菜を選ぶ。 62g
水筒を持ち歩いてペットボトルの使用を削減する。 6g
ゴミの分別を徹底し、廃プラスチックをリサイクル。 52g
1272/3:2007/10/16(火) 17:47:11 ID:b0kGSWvm
やっぱり電気の消費量を減らすのは比較的効果がありそうですね↓

【電気の使い方で減らそう】
冷房の利用時間を1時間減らす。 26g
暖房の利用時間を1時間減らす。 37g
主電源をこまめに切って待機電力を節約。 65g
ジャーの保温をやめる。 37g
夜中にジャーの保温をやめる。 37g
ご飯は保温するよりレンジで解凍する。 1g
電球(電球形蛍光ランプ)の点灯時間を短くする。 2g
テレビを見ないときは消す。(ブラウン管テレビ) 13g
使わないときは温水洗浄便座のフタを閉める。 15g
温水洗浄便座の便座暖房の温度を低めに設定する。 11g
冷蔵庫の扉を開けている時間を短くする。 3g
1日1時間パソコン利用を減らす。(デスクトップ型パソコン) 13g
1日1時間パソコン利用を減らす。(ノート型パソコン) 2g

重複になりますが、我が家では温水洗浄便座のコンセントは抜いて
あります。ウォッシュレットほとんど使ってないんで、便座カバー
で充分です。使うときだけコンセントおnです。
1283/3:2007/10/16(火) 17:50:58 ID:b0kGSWvm
「買い替える」の項目は【使えなくなったら】が頭に付いてると良いと思う・・・
使えるのに買い換えたらそれこそゴミが増えて無駄ですよね。

【その他】
太陽光発電を新規に設置する。 670g
太陽熱利用温水器を新規に設置する。 408g
屋上緑化を新規に導入する。 107g
冷蔵庫を壁から適切な間隔で設置する。 19g
冷蔵庫にものを詰め込み過ぎない。 18g
ガスコンロの炎をなべ底からはみ出さないように調節する。 5g
やかんや鍋を火にかけるときは、やかんの底や鍋底の水滴を拭き取る。 1g
食器を洗うときガス給湯器の温度を低く設定する。 29g
給湯器を高効率給湯器(CO2冷媒ヒートポンプ型)に買い替える。 607g
給湯器を高効率給湯器(潜熱回収型)に買い替える。 208g

【商品の選び方で減らそう】
古いエアコンを省エネタイプに買い替える。 104g
古い冷蔵庫を省エネタイプに買い替える。 132g
白熱電球を電球形蛍光ランプに取り替える。 45g

参考までにチームマイナス6%と環境省のURLです。
http://www.team-6.jp/
http://www.env.go.jp/
1291:2007/10/16(火) 18:10:15 ID:b0kGSWvm
>>121私はなんとなく1qsxqL2J好きですよw

>1qsxqL2Jやらぬ善よりやる偽善の精神でとりあえずやるといいと思います。
何が正しくて間違ってるかはすぐに答えがでないことも多いですもんね。

>>122そうですよねーペットボトル買わなくなったらゴミ出しが楽になりました。
けっこうかさばるから邪魔なんですよね・・・
今持ち運びにはコップ型の水筒使ってます。パッキンが付いてて、ふたする
だけで持ち運べるヤツ。手入れが楽ですね。

>>123「既出」ではないですよー
あれはてっきり主婦が楽をするためのもんだと思ってました。
ちょっと調べてみたら、無洗米にする工程も複数あって、その過程で汚水
処理が必要になったりするものもあるみたいですね。
全国無洗米協会が認証する無洗米(認証マ−ク「愛を米」の「エコメちゃん」
がついているらしい)なら精米の工程にも気を配っているようです。
米のとぎ汁は植物にあげればいいらしいですよ。水道に流すとゴミになって
しまうんですって。
1301:2007/10/16(火) 18:14:08 ID:b0kGSWvm
無洗米のURLです。
http://www.musenmai.com/index.html

今度から無洗米にしよっかな・・・楽だし。
131おさかなくわえた名無しさん:2007/10/16(火) 19:35:58 ID:Bgg1qdnE
うちはかなり前から無洗米にしてます
楽ですよ〜。
うっかり無洗米を切らしてしまって、普通のお米を炊く時は
プランターのお花にあげたりします。
そうじゃないときは食器を洗う時のつけおき用水にしてます
でも本当は排水口には捨てない方がいいんですよね。

ここで書かれてあって
アクリル毛糸をつかって食器を洗うのをやってみました。
プラスチックの食器もきれいになってうれしい♪
これはなかなか優れモノですね。
132おさかなくわえた名無しさん:2007/10/16(火) 23:26:47 ID:i00a3GfE
環境問題には興味あるけどいきなり北極の氷が…とか言われると
入り口でか過ぎて戸惑うから、このスレはとても参考になる
133おさかなくわえた名無しさん:2007/10/17(水) 08:42:30 ID:lLDZBQN9
あんまり濃い話とか深刻な話とかはついていけないよね。
大抵のエコ活動は家計を助ける物が多いから
たいしたエコにならなくても自分ちの光熱費浮くからそれでいいじゃん。
マターリできる範囲で。

今日は可燃ごみの日でした。
指定袋の中に綺麗なまんまの「ゴミ袋に利用可」のレジ袋を入れてるお家があるので
勿体無い…といつも思ってしまう。
(エコというよりセコケチ根性ですが)
ちっこいレジ袋も、後で少しだけ追加で出したい時とかに便利なんだけどな。
134おさかなくわえた名無しさん:2007/10/17(水) 17:23:03 ID:4cBP5QIZ
>>132そう言っていただけると1としては嬉しいですねー
>>133 レジ袋もったいないですなー
食品を包装してる袋からオムツ・トイレットペーパーの包装ビニール袋に至るまで
ほとんどの袋はゴミ袋として再利用できるのに。(開け口を綺麗に
はさみで切るのがポイント)
うちは今日 不燃ゴミの日でした。ゴミを出さないように気を付ける
ようになってから、ゴミの量が以前の3分の1になりました。
前の自分が酷過ぎた事に気がついてへこみました…電気代もピーク時
から約5000円マイナスになったし…orz
135おさかなくわえた名無しさん:2007/10/17(水) 21:49:40 ID:tzIcxnrs
すごい〜!!
ゴミ1/3とは!!
ちなみに私の住む地域では来年よりゴミが有料化されるんですよ。。。
その為にも是非秘訣を教えていただきたいww
ゴミになるものをもらわない事がまず一番な気がしますけど
どうですか?

洗濯用にせっけんを使ってる方いますか?
洗濯物を液体せっけんで洗って干すと生臭いので困っています。
干すときにリネンウォーターとかを使ってもクサイ。
部屋干しする時は乾燥機を使って乾かしているのですがクサイ。
そのうちに衣類が雑巾みたいなニオイになってしまうのでいただけない。
さすがに衣服雑巾になってしまうギリギリ前に再び合成洗剤を使うのですが・・・

せっけん洗濯をマスターしたら重曹洗濯+仕上げに酢を使う所までレベルアップしたいんだけど
あのニオイを思うと辟易してしまいます。
重曹洗濯はニオイの方はどうですか?仕上げの酢なんかもニオイがしそうなんだけど、どうなんでしょう?
合成洗剤を使わずに洗濯をしてる方から色々お話が聞きたい。

最終的にはウチから出る排水でメダカが住める位にしたいんだけど(大げさ?w)

ホントに地球環境がこれ以上破壊されて
温暖化がこれ以上進んだりしちゃマズイですよね。。。
エコを意識する人がもっと増えて欲しいし、その必要性を感じます。
136135:2007/10/17(水) 21:50:48 ID:tzIcxnrs
乾燥機を使って→×
除湿機を使って→○

間違いでした。
137おさかなくわえた名無しさん:2007/10/17(水) 22:21:30 ID:npI2y4C+
生臭さの原因は雑菌の繁殖かと。

部屋ほしで扇風機を使ってみましたが、効率よく乾くは乾きますが
若干の臭さはのこりました。

やはり太陽(紫外線?)と風がいちばんですね。

家庭内で私だけ努力しても、家族が協力してくれないとどうにもならないんですよね。
かといって全て私がやるわけにもいかず... orz
138おさかなくわえた名無しさん:2007/10/17(水) 22:59:58 ID:tzIcxnrs
>>137

やっぱり外干しが最強ですよね。
これからこちらは雪が降るので、室内干しオンリーになってしまいます。
除湿機をつけずに室内干しをしたら、乾燥している室内も潤うし
いいかな〜なんてやってみたら雑巾になってしまった orz
独身の一人暮らしの時は室内干しでもぜんぜん臭くならなかったのに
結婚してから室内が雑菌だらけになったっていう事は・・・犯人は旦那だわw

うちも家庭内でエコを実践しているのは私だけですよ〜
旦那はネトゲ廃人なので24時間パソコンはつけっぱなしです
本当にやめていただきたいんですけど、これだけはどうしても・・・という事で困っています
小さな子ども達は夜になると電気のついていない部屋を見つけては点けて回り、
私はそれを消して回る。そのエンドレスです。
昼間だんだん寒くなってきて、ストーブをつける日もでてきたのですが
大人だけだと服を着て我慢できるものも、小さな子どもがいるとそれもなかなか・・・です。
先日はこの位なら服を着て我慢なんて思っていたら子どもがカゼをひいてしまいました。
139おさかなくわえた名無しさん:2007/10/18(木) 01:20:10 ID:QWTRUTaZ
暖房節約のためにできることって何がある?
着込むのは基本中の基本として、他には?

>>138みたいに子供がいたら子供の健康優先すべきだろうけど
自分だけの場合で。
140おさかなくわえた名無しさん:2007/10/18(木) 08:03:37 ID:u866uxkY
室内の熱は窓から逃げる量が多いので、窓の断熱が効果的ですよ。
採光や防犯と見た目、費用や難易度の兼ね合いはありますが、いくつか良い方法ありそうです。

もっぱら断熱材を張るのがよさげです。
・エアキャップ(ぷちぷちシート)、市販の断熱シートを貼る
・スポンジ状のバスマット、キャンピングマットを貼る。
窓に直接貼るのがためらわれる場合、雨戸の内側に貼るのもよいかもしれません。
また、カーテンを厚いものにし、窓からの冷気が流れ出し難いよう床までたらすのも良いそうです。

ドアなども隙間がある場合は廊下からの吹き込みで足元が冷えます。
換気との兼ね合いで、隙間用のテープなどを活用すると良いかもしれません。

また出入りの際の空気の出入りを減らすためにドアにカーテンをつけると手間はかかりますが効果的です。
ペットの出入りの問題でドアをあけて置かざるを得ない場合にも効果的です。

お子さんと一緒に太陽暖房器を工作するのも楽しいですよ。
材料 ペットボトル、お水、底の浅いダンボール、ラップ若しくは透明ビニールシート、黒のスプレー塗料(100均)

太陽に充てるペットボトルの片面外側とダンボールの内側を黒く塗る。
ペットボトルにお水を擦り切れで入れ蓋をする。(空気が入っていると膨張して水漏れ、破裂の危険)
ダンボールの中にペットボトルを並べて、ラップ・ビニールシートを被せて固定。
ダンボールの上下に穴をあけ、簡単に開け閉めできる蓋をくっつける。
昼間は日当たりの良い場所に立てかけておき、日が落ちかけたら室内へ。
穴の蓋を取り外すと、中の温かい空気が上の穴から出てきて、下の穴から床付近の冷たい空気を吸い込みます。

ペットボトル自体を取り出しやすくしておけば、温水を利用する事ができます。
洗い物に使うもよし、湯たんぽがわりにするもよし。
141おさかなくわえた名無しさん:2007/10/18(木) 08:19:24 ID:u866uxkY
知る限り、思いつく限りかいときます。


シーリングファンやサーキュレーターを活用すると天井付近の暖かい空気を下に下ろして暖房効率を上げることができます。

猛者は暖房を控えめにして、厚着して、座っているときは寝袋に脚をもぐりこませます。
寝るとき足元が冷える方も寝袋に足だけ入れると快適です。

お子さんも 暑さ、寒さに慣れさせておけば忍耐強くなりますし、自律神経を強化できれば病気になりにくいタフな子になるのでは?
お手軽で便利な生活が、人の忍耐強さを奪っている(キレやすい子)ような気がします。

あと、冬はさっさと寝ちゃう。
(TVに盗られていた夫婦のコミュニケーションの時間が増えます)

>138
旦那さんのパソコン 次回はノートパソコンのように省電力なものに。
モニターは電源切っておくか、消えるよう設定しておいてますよね?
暖かい空気も出てきていますから、暖房器具の一つと考えると少しは...
142おさかなくわえた名無しさん:2007/10/18(木) 08:46:43 ID:3EhfgdKn
>>135
洗濯後の粘土臭・粉臭さは石鹸特有のものなので完全回避は難しい。
香りつきの石鹸で多少軽減します。
生臭いのは洗いきれていないから。
石鹸が足りないか、ご主人の下着の脇、靴下など汚れの強いものは予洗い推奨。
石鹸と一緒に酸素系漂白剤入れるのも良い。

仕上げの酢は案外臭いません。フタを空けた瞬間臭う事もあるけど直ぐ消えちゃう。
石鹸カスが付かない、仕上がりの柔らかさに不満が無いなら石鹸でも重曹でも不要。

実は重曹(アルカリ)洗濯の方が敷居が低いですよ。
石鹸みたいに先に溶かして、水の割りに洗濯物少なめ、カスが付くとか面倒なこと無いから。
汚れの強いものは石鹸で予洗いしてそのまま投入。
洗濯物たくさん入れちゃっても水がヌルっとする程度アルカリ剤が入ってればオケ。
30分くらい付け置きしたら洗い数分→すすぎは1回で済む。
石鹸よりもすすぎが少ない分節水できます。
でも界面活性剤入ってない分洗浄力は弱いので石鹸と交互にね。
重曹よりアルカリ度が高いセスキや炭酸塩が安くて良いよ。

詳しくは掃除全般板の石鹸洗濯のスレ行くか石鹸百貨のサイトを活用して下さい。
1431:2007/10/18(木) 22:22:30 ID:0M/9DYBA
>>135いぇ当たり前のことを今までしていなかったから3分の1になった訳で・・・
秘訣などと大それたものはございません
おっしゃるとおりゴミになるものを買わない・もらわないが基本かと思います。
もう一つは、今まで包装のビニール袋なんかは捨ててたんですが、それを再利用
するようになったことが大きいのではと思います。

地方によってはどうしても暖房必要ですよね。
お子さんが風邪をこじらしたりしたら大変ですし、ご無理なさらず。
1441:2007/10/18(木) 22:26:56 ID:0M/9DYBA
冬の暖房節約についてのレス、とても参考になりましたー。

>>140柄つきのかわいいプチプチも売ってますね。ベルメゾンで「断熱シート」
で検索したらありました。
多少見栄えはいいかな?でももったいないかも
持ち家の方には、窓ガラスとサッシを取り替えるという選択肢もあるみたいですね。
シートの寿命によっては、窓を変えた方がいいのかもしれません。
http://www.jmado.jp/main.html←樹脂サッシについて

季節ごとにふさわしいカーテンにかえる、というのが昔からあるし一番現実的で
良さそうに思えました。
断熱シートは寿命が短そうで、結局ゴミを増やしてしまうような気もするし・・・

>>141冬の布団は最高ですよねー!

>>142洗剤系は難しい・・・科学の知識が必要ですね
1451:2007/10/18(木) 22:35:40 ID:0M/9DYBA

断熱シートについてもちょっと調べたら、メーカー(ニト○ズ)的には
1年で取替え推奨らしいです。うーん。
でも窓に工夫するのはすごく効果ありそう。
地震対策・騒音対策にもなる・・・かも
しれない
1461:2007/10/18(木) 22:49:40 ID:0M/9DYBA
ペットボトル温水器、冬場でも60度くらいのお湯が作れるんですね。
ただ火事になる危険もちょっとあるみたいですねー
ちゃんと調べてからやらないと危ないかな。
なんかだんだん科学の勉強してる気分になってきた・・・
147おさかなくわえた名無しさん:2007/10/18(木) 23:43:29 ID:u866uxkY
追い調査お疲れさまです。

>>145
確かに窓の断熱は効果大です。
窓ガラスを二重のものにするとか、熱伝導率の低い素材のサッシにする方法は特に。
シートでもかなり有効で、断熱と同時に結露防止効果も期待できます。
スポンジのバスマットを立てかけておくだけでも大違いです。(厳寒山中車中泊で実体験済)

>>146 火事の危険について。
ご指摘のとおり、レンズのように集光されてしまうと火災の原因になりますので、
ご心配な場合は、お茶の四角いペットボルトがお勧めで、半面片側だけでも黒く
塗っておくべきです。 製造過程で熱いお茶をいれるものは特に耐熱温度が高い
のでそういう意味でも推奨です。

ダンボールそのままでは断熱効果が低いので、ダンボールを重ねて貼り付けると箱の強度も
向上するでしょう。発泡スチロールの箱(フルーツの入ってたやつ)を使うのもより効果的でしょう。

ペットボトル温水器はアイデア次第で応用が利きそうです。
取り出したペットボトルをタオルで包んで箱に入れテーブルの下に置いて
足をもぐりこませると暖かいでしょうし、衛生に気を使えば飲用にも使え
ますし。

ペットボトルの湯たんぽは簡単で、しかも身体に優しく安眠効果(だんだん冷めていくのがポイント)
も期待できます。
148おさかなくわえた名無しさん:2007/10/18(木) 23:49:11 ID:u866uxkY
モチベーションage

セアカゴケグモ ご存知ですか?
外来の毒蜘蛛で、何年も前に国内で発見されてました。
当初、越冬できないだろうと言われていたのですが、自動販売機の下や裏、
電話ボックスなど暖かい場所を見つけて越冬するものもいます。
10/18のニュースでも温暖化の影響で未だに活動中とのこと。
公園で子どもが噛まれて被害に遭うなんてこともありそうです。
149おさかなくわえた名無しさん:2007/10/19(金) 01:06:39 ID:tcR0Uom4
ペットボトル温水器いいね。
ラベルが黒いウーロン茶のやつなんてよさそうだ。

個人的には湯たんぽが好き。
でも、市販されているのは大抵2,6L以上のサイズで大きすぎる。
いまどきのヤカンじゃ二回沸かさないとダメ。
それで、レンジで湯たんぽを使用していたんだけれども、
回収騒ぎになっちゃったよ。
(多分お湯を沸かすより、レンジで湯たんぽのほうがエネルギー効率は良かった)
150おさかなくわえた名無しさん:2007/10/19(金) 01:24:52 ID:awFeRHif
原発の周りに住んで、温排水を風呂用に配管してもらう。
151おさかなくわえた名無しさん:2007/10/19(金) 03:49:05 ID:2YlLUVIU
自動販売機なんて法律で禁止すれば良いのに。
コンビニの24時間営業も憲法違反だろ。
152おさかなくわえた名無しさん:2007/10/19(金) 08:34:25 ID:0k7/4cpe
>>149
湯たんぽ好きがここにも!
数年前までは電気毛布を使ってたんですが、一昨年からペットボトル湯たんぽに変えました。
うちではガス給湯器で75度設定で直接入れてたので殆んど手間はかかりませんでした。
給湯管の中に温水が残るともったいないので、ボトルの半分少し過ぎたところで燃焼停止していくらかでも無駄にならないよう気を使ってましたが。
寝る少し前にそのままほおりこんでおくと、布団も温まっている上、温度も熱すぎず一石二鳥でした。

※我が家は短時間シャワー派だったので、残り湯は活用しようがなかったのですが、残り湯をボトルにいれてっていうのも温度は低いながらも良さそうですね。
153おさかなくわえた名無しさん:2007/10/19(金) 15:04:52 ID:9gQsLONa
なんとなくゴミの量を意識して一日過ごしてみたけど
とにかく無駄なゴミを受け取る事が多くてびっくりしました。
近所のショッピングセンターに行けば、ポリバッグはもちろん
センター内のショップのチラシをもらうし
子どものプレイランドに行けば
フードコートでの割り引きチケットのチラシが配られるし
ケン○ッキーの前を通りかかればクーポン。
子どもの玩具を買えば、もちろんその包装用にダンボール。
家に帰るとポストにダイレクトメールやら通販カタログ。
いらないものは断らないとゴミが増えまくってしまいますよね orz

アクリル毛糸のたわし、使ってみたらとってもよかったので
今度からせっけんオンリーで食器を洗おうと思います。
自分で可愛いのを編もうかな〜と。
市販の食器洗いスポンジよりずっといいですね。これはやめられないわw
154おさかなくわえた名無しさん:2007/10/19(金) 20:12:27 ID:eBARby55
空き箱分解して古紙に出すの、体調悪くてサボってたのを再開した。
家計も助けないし手間は掛かるし、本当にエコの為だけにやってるけど
2ヶ月に1回の古紙の日に出すと何とも言えない達成感がある。
バーコードでプレゼントとかあるとストックされてるから沢山応募できるしw
…当たったことはないけどねorz
155おさかなくわえた名無しさん:2007/10/19(金) 21:32:07 ID:V9DQH6H8
マンションに住んでるんだけど、
集合ポストに投函される紙の量が半端じゃない。
しかもほとんどの住人たちは、自室に持ち帰るのを嫌ってか、
ポスト近くにあるゴミ箱にねじ込んでゆく。

一番多いのが、デジタル印刷機で作られた不動産屋のチラシ。
三井不動産の物が圧倒的に多い。
そしてDM関係、最近はブロードバンド接続、光関係の
U-SEN関係の物が非常にウザイ。
156おさかなくわえた名無しさん:2007/10/19(金) 23:52:47 ID:qG/u7ysU
あげ
157おさかなくわえた名無しさん:2007/10/20(土) 23:03:46 ID:xYA9SCPo
リデュースリユースリサイクル
158おさかなくわえた名無しさん:2007/10/21(日) 13:49:52 ID:sQdQcuuY
>>155
しかもいまのチラシって両面印刷で裏白くないんだよねw
159おさかなくわえた名無しさん:2007/10/21(日) 14:49:27 ID:7R/Sp7rD
無駄なDMとかに「環境との共存を考え」とか書いてあると複雑な気持ちになりますね。
リサイクルペーパーも、リサイクルという加工自体がエネルギーを使うし、植樹林のも
ものならば少しはましなのでしょうか。

改めてTVCMを眺めながら、まだ使えるのに買い換えるのはもったいないし、製造
・販売・回収・再資源化と、総合的に取り組んでいる企業ならば支持するのになぁと
思ったり。

いま、ペットボトル簡易温水器の試作1号を試しています。
触ってみたらかなり暖かくなっていましたので、調子に乗ってもう一本スプレーで黒
塗ってみました。
160135:2007/10/22(月) 00:14:00 ID:KbXhdgbP
洗濯をする時にせっけんだとどうもニオイが気になって
重曹でやってみようかな〜と思っていた矢先に知ったのですが
ホタテ貝を使った消臭剤を見つけて使ってみようかと思案中です。

なま乾き、部屋干し等の脱臭効果があるらしく、ちょっと期待。
もしも使ってみて良ければ一応メモ代わりにレポします。

気になる方は【洗濯・ホタテ貝】でググったらわかるかも(わからなかったらゴメンなさい)

イメージではホタテの臭いがするんじゃないかと思ったり・・だけど
重曹洗濯を試してみた後に使ってみようかな〜と思ってます。
ひょっとしてここではもう使ってる方いらっしゃるかな?
他にもせっけん洗濯・重曹洗濯の後の消臭対策にいい方法を知ってる方いらっさったら是非教えてください。
161おさかなくわえた名無しさん:2007/10/22(月) 08:59:34 ID:2rPmAyoc
ホタテ貝の商品使ったことあるよ〜ノシ
普段の洗濯に入れておくだけで洗濯層がカビないとかそういうタイプのやつ。
ちっさい貝殻のカルシウム(1ミリ角くらいで指でこすると潰れて砕ける)が出ます。
そして洗濯物にも付きます。
はたけば取れるのでたいした被害じゃないけど。
本体を捨ててもしばらく出続けるし洗濯層洗浄すると忘れた頃に又収穫できます。
あ、臭いは全然しませんでしたよ。
高いしカルシウムが付くし効果はよくわからなかったのでリピしませんでした。
石鹸・重曹は掃除全般板の専用スレか石鹸百貨のが詳しいと思うよ。
いっそランドリーリングとかどう?これも眉唾もののようですが…。

>>155 >>159
生協の宅配みたいなものを取っていて、そこはエコに力を入れているんだけど
毎週化粧品や健康食品のチラシがたくさん入ってくるんですよね。
残念な気持ちになります。
162おさかなくわえた名無しさん:2007/10/22(月) 16:08:03 ID:/RVjAGyU
>>161
そうなんですか〜!!情報ありがとうです。
高いのと洗濯物につくカルシウムはちょっと厄介ですね〜
実は私が見た製品のホームページに同じく
ホタテ貝から作ったという消臭剤があり、それもいいかなと思っていたんですよ。
せっけん洗濯の油臭さは取れるかどうか個人的に疑問なので
重曹洗濯+仕上げ酢にして、さらに臭い対策にその消臭剤を使ってみようかなと画策してます。
ランドリーリングは私もちょっと疑問ですw
リング投入に加えて重曹洗濯っていうのがベターかな?

それに生協のチラシ・・・あれ、どうにかなりませんかね〜。
絶対に見ないジャンルのチラシは開きもしないので
私もとっても無駄だと感じます。残念ですよね。
要望出してみようかな〜
163おさかなくわえた名無しさん:2007/10/22(月) 20:44:55 ID:48fSC972
164159:2007/10/22(月) 22:33:11 ID:jIw65lvo
ペットボトル簡易温水器ですが、正直言ってここまでのものとは思いませんでした。
お風呂に入れる量を準備するのは大変ですが、湯たんぽとしてならば十分使えます。
とりあえずバスタオルに包んでソファーでぬくぬくしてみました。

片面だけでなく全面黒く塗っておけばレンズ効果による火災の心配は皆無です。
スプレーするときは屋外で手袋とマスクして、段ボール箱の中で吹き付けると安全綺麗に塗ることができます。

ところで、野菜クズのような生ゴミなのですが、水分が多いと焼却するときその分、火力が必要だと聞きました。
ザルに広げて乾燥させてから捨てた方がカサも減るし、省エネになるのでしょうか?
165おさかなくわえた名無しさん:2007/10/22(月) 23:58:05 ID:g/dDquSk
野菜くず?
野菜なら捨てる様なところは無いはずだけど。。。
まさか皮とか剥いちゃってるのかな?
166おさかなくわえた名無しさん:2007/10/23(火) 07:58:54 ID:KIpVm17R
そうですね。

大抵の野菜は調理次第で捨てるところは減らす事ができるはずなのですが
自家栽培でもないかぎり、「無農薬」と書いてあっても信用できないし、
体調、健康上の理由、嗜好などによってクズがでてしまう家庭がある
こともご理解ください。

我が家の場合は、調理は私ができるときは心がけていますが、年寄りが
やるときは生ゴミだけでなく総じてゴミが多くなってしまいます。
167おさかなくわえた名無しさん:2007/10/23(火) 10:05:13 ID:B0LmD7zb
昔テレビでそういうことやってる人が取り上げられてましたよ<生ゴミ乾燥
昭和30年代くらいのお話で、その人は魚の干物広げるようなゴミ干し場作ってたw
ゴミ処理費用は格段に減ってたようです。
でも現代の日本の家庭ではどうだろう?
干し場所が要るし臭いや虫、カビが心配じゃない?
専用の生ゴミ処理機を検討した方が無難じゃないかな。

上の方で『自然にカエル』の質問した者なんだけど
楽天で税・送料込み2マソだったので買ってしまいました!
10日くらいは菌が弱いので本格始動はまだ先ですが
バナナの皮や魚の骨が減るだけでゴミ箱が軽くなったのを実感。
あとは順調に維持できるかどうかがキモですね。
頑張ります。
1681:2007/10/23(火) 10:06:10 ID:dylsZpH+
>>165野菜くずを出さずに調理するのは技術も手間も要りますし、
>>166さんのおっしゃるような理由から野菜くずが出る家庭の方が
一般的かと思いますよー。
良ければ、野菜くずを出さない調理方なんかをご指南いただければ
ありがたいです!メジャーな野菜だけで良いので。
そういや昔はよく大根の葉で菜めしを作って食べたけど、農薬が危ない
なんて言われ出してから食べなくなったなぁ…そのうち葉そのものも
なかなか手に入らなくなった。昔はスーパーの大根にも葉が付いて
おったのにのぅ。
169おさかなくわえた名無しさん:2007/10/23(火) 20:11:45 ID:S69vILBN
>>166
生ゴミは、段ボールコンポスト処理がいいよ。
何がいいって費用がほとんどかけないでスタート出来る事。
スペースさえ確保できれば、出来た堆肥で野菜作りも出来る。
工夫すれば、ベランダでも栽培可能だよ。

これを始めたおかげで、うちは一切生ゴミが出なくなったので、普通ゴミ
は月一・二回出す程度で済んじゃってる。

1701:2007/10/23(火) 22:11:46 ID:iJBlili0
>>167生ゴミ処理機、2万円なんてお買い得ですねー
よろしければ使い心地かレポしていただけると嬉しいです。

>>169ダンボールコンポストについて調べてみました。
ホームセンターで間単に購入できるもの・自宅にあるものを材料にできるん
ですね。材料が簡単なものだから、やめるときにもほとんどゴミが出ない
のいいですね。「ほとんど臭わない」「容積が増えない」というレビューが
あり、その点も優れていると思いました。
あの、素朴な疑問なんですが、2-3ヶ月で堆肥化するということなので、
2-3ヶ月サイクルで材料を用意しなおして再スタートになるんですよね?

1711:2007/10/23(火) 22:25:39 ID:iJBlili0
ダンボールといえば、急に寒くなったので断熱材代わりに窓にダンボールを
貼ってみました。確かに室温が下がりにくいようです。結露も少なかった。
夜の室温23度が朝には21度くらいに下がるのですが、そのまま朝まで23度の
ままでした。雨戸も閉めたのでそのせいもあるとは思いますが。

冬用のカーテンを買うか迷ったんですが、引越の予定があるのでカーテン
買っても無駄になりそうだし、断熱シートを購入することに決めました。
ダンボールハウスはかっこ悪すぎる。
172おさかなくわえた名無しさん:2007/10/24(水) 09:24:36 ID:71kXkqzL
冬用のカーテンはレースの物だけでも断熱に変えようか考え中。
そういえば子どもの食事の度におしぼりを用意するようになって
格段にティッシュを使う量が減りましたー!!
ここのスレに感謝。
冬になるにつれて食器洗いの水が冷たくなってきたけど
ゴム手袋を使うようにしました。慣れるまでは使いずらいかと思っていたけど
案外すぐに普通に慣れた。ガス代が期待できそうです。
後は暖房をなるべく使わないように家の中でも暖かい服装を心がけよう。
173おさかなくわえた名無しさん:2007/10/24(水) 16:30:24 ID:fkXbxVl8
バイトのガキが机にちょっとあったのをトイレットペーパーをグルグルグルグルグルグルグルグル×100くらい巻いて拭きやがった。もったいねー…
174おさかなくわえた名無しさん:2007/10/24(水) 19:30:35 ID:H2DCMnDB
>>170
基本的には2〜3ヶ月で再スタートかな。
最初に腐葉土と米ぬか入れるけど、これが微生物の餌になるんだけど、
2〜3ヶ月すると、それらが分解されて餌がなくなるので、微生物の働きが
弱くなってくるからと、理解してるけど。

どうせ、2〜3ヶ月すると段ボールもへたってくるし、自分の場合分解しにくい
ものでも、生ゴミは全て入れてるので、そこそこ増えてくるので丁度いい
頃合いだと思ってる。

段ボールは近所のスーパーで、お手頃サイズのものをもらってきてるし、
米ぬかも、近所の精米所で無料でもらってきてるので、買っているのは
腐葉土だけ。

野菜作りの時にも使うから、腐葉土作りもやりたいんだけど、いい広葉樹が
近くにない。

アパート暮らしじゃ、敷地に樹木を植えるわけにもいかないし。w
175おさかなくわえた名無しさん:2007/10/24(水) 23:36:42 ID:4eYPs3HZ
みなさん どうもありがとうございます。
>>167
確かに臭いやカビ、害虫の問題もあるのでなにか工夫するか、そういった心配のない機器によるほうがよいかもしれませんね。
私なりに考えてみたのですが、黒い色の鉄鍋や皿に金網を重ね、更に新聞紙を敷いた上に並べると太陽熱で早く乾くかなとか。

>>168 野菜クズを出さない調理
基本的には普通に食べられる部分をできるだけ捨てないで済むように切る。
低農薬、無農薬の野菜を選ぶけれど、そういった野菜がなかったり、農薬が心配な部分は捨ててます。
しいたけの茎(軸?)は細かく指で割いて、お吸い物でもなんでも混ぜちゃう。
いっぺんに使い切らないキャベツの、外の葉はとっておいて、次使うときまで残りのキャベツを包んで干からび防止。
インゲンのスジは細かく刻んで土に混ぜてしまいました。
蜜柑の皮は日に干して乾燥させるとチンピとして入浴剤代わりになるそうです。
私が知ってるのはこれぐらいです。

>>169
ダンボールコンポストですね! 早速検討させていただきます。
昼間は働きにでて、帰宅も夜遅いのであまり手間を掛けられないのですが手間要らずでできるならとても魅力的です。 自家栽培用の肥料は魅力的!

>>171
確かに室内側にダンボール直貼りはなんとも見栄えが悪そうですね ^^;
全面貼るのは勇気が要りそう。 断熱シート良いものが見つかりますように。

>>172
失礼。
断熱、遮熱カーテンって昼間の日光で室内温度が上がりすぎないようにするものだと思ったのですが、お間違えではありませんか?
ゴム手袋は良さそうですね。

>>174
腐葉土の中の微生物が生ゴミを分解してくれる過程で、微生物自身も増えるから腐葉土の買いなおしはいらないのではないかとも思うのですが、やはり違うのでしょうか?
イネ科の雑草でも堆肥が作れそうな気もしますがわざわざ育てるのも う〜ん ですよね。 町内の清掃で街路樹の葉っぱを集めるというのも...
176おさかなくわえた名無しさん:2007/10/25(木) 06:31:30 ID:xI2aSc5v
>これを始めたおかげで、うちは一切生ゴミが出なくなったので、普通ゴミ
>は月一・二回出す程度で済んじゃってる。

一切生ゴミでないんだったら、コンポストおく意味ないじゃん
177おさかなくわえた名無しさん:2007/10/25(木) 10:46:59 ID:AV2T1s2T
>>175
なんか理科の実験みたいに自分でやってみたい!って気になってるなら
ちょうどこれからの季節乾燥して虫や臭いは少ないだろうし挑戦してみたら?
うまく乾燥しなくてもシッカリ水が切れるだけで十分エコなわけだしね。
んで結果が良かったらレポお願いします。

因みにコンポストくんの微生物…
人間の都合の良いように臭いや虫が出にくく、季節問わず毎日たくさんゴミを入れ
そのゴミも微生物君の好みの通りなわけでもなく…と酷使された家畜状態。
実家は畑があってコンポスト使わず埋めてた時期がありましたが
年単位のサイクルで寝かせないと分解しきれないんですよ。
それを数ヶ月でやらせるんだから重労働です。
選手生命短くても仕方ないと思う。
178おさかなくわえた名無しさん:2007/10/25(木) 11:29:18 ID:2kthNMad
>>176
ゴミはゴミと認識するからゴミとなる。
一般的に生ゴミと言われているものは、うちでは堆肥作りの材料となるので、
生ゴミではないと言っておこう。

うちでは、コンポストは堆肥を作る為の道具です。
179おさかなくわえた名無しさん:2007/10/25(木) 17:31:22 ID:uCFnVfLn
>>176 それはへりくつというか・・・「うちは一切生ゴミが出なくなった」は
「普通ゴミの日に生ゴミをゴミとして出さなくてよくなった」という意味でしょう。
1801:2007/10/25(木) 17:32:02 ID:6a/bt9fg
>>173ときどきいますよねートイレットペーパー巻き過ぎな人。
まだ巻くのかよ!どんだけうんこしたんだよ!と気になる。

>>174レスありがとうです。2-3ヶ月に一回ならそんなに手間ではなさそうですね。
時間に余裕ができたら材料を揃えてやってみようと思います。
参考書籍なんかがあると心強いんですが、何かご存知ないですか?
質問ばかりで申し訳ありません。
1811:2007/10/25(木) 17:47:44 ID:6a/bt9fg
>>175くず無し調理法ありがとうございました!参考にいたします。

>断熱、遮熱カーテンって昼間の日光で室内温度が上がりすぎないように
するものだと思ったのですが、お間違えではありませんか?

>>172さんではありませんが、違うみたいですよ。
そういう効果もあると思いますが、室内と室外の気温を遮熱カーテンで区切る
事によって室内の温度を保つ効果があるらしいです。だから夏は涼しく
冬は暖かくすごせる、というもの。ちなみに特殊加工を施した結露防止
カーテンなるものも売ってます。
カーテンも進化してるんですねー。
1821:2007/10/25(木) 18:00:52 ID:6a/bt9fg
冬の暖房器具つながり。
充電式の使い捨てカイロが売ってて驚きました。充電式電池エネループのシリーズです。
3時間の充電で5-7時間継続利用ができて、500回繰り返し使えるという代物。
で、価格は4000円くらいです。
でも電気代かかるじゃーんと思ってたら、同じエネループの商品でソーラー充電器
セットなるものも発売したんですね。本来は電池の充電用なんですが、付属の
USB端子で外部出力も可能ってことなんで、カイロの充電もできそう。
でも22000円とかなりお高い・・・
とりあえず技術の進歩に驚きました。

カイロはもったいないから、使い捨てじゃない代用品があるといいなぁと思うん
ですが、なかなかいいのが無いですねー。
やっぱハンディーウォーマーかな。
183おさかなくわえた名無しさん:2007/10/26(金) 08:10:13 ID:W1aCvids
>>177
なるほど。 微生物は増えているわけではなく減っているのですね。
生ゴミ乾燥 丁度、捨てようと思っていた中華なべがあるので試してみますね。

>>181
ありがとうございます。
カーテンもいろいろ出ているのですね。
184おさかなくわえた名無しさん:2007/10/26(金) 17:02:10 ID:HyIrTyPv
>>180
書籍なんかより、実際に実行してる人のネットでの体験談が役に立つと思うよ。
「段ボール 堆肥」とかで検索するといいよ。
大筋は変わらないけど、細かい所でそれぞれ工夫してるようだから、それらを
見ながら、自分の環境に合わせてベストなやり方を見つける感じでしょうか。

>>183
微生物が減るというのは違う気がする。
どちらかというと、増えすぎてそれ以上増える隙がないので分解能力が落ちて
くるという感じでしょうか。
なので、段ボールコンポストで2〜3ヶ月たって段ボールを変えるときに、変える
前の中身を、新しい基材に少々すきこむと、発酵がうまくいきやすいという
説明をしている所もありました。
185おさかなくわえた名無しさん:2007/10/26(金) 21:32:36 ID:BjyjKQt+
使い捨てを止めよう!もったいないage

ティッシュはハンカチに
ペットボトルは水筒に
サランラップは蓋・タッパーで代用を
186おさかなくわえた名無しさん:2007/10/26(金) 22:02:30 ID:erlBowvY
あと、無駄な電気カット。
コンセントは抜くのが基本スタイル。
冬もできればウォームビズ。

家庭からの排水はできるだけきれいなものを。
食器洗いもせっけん
洗濯もせっけん、重曹推奨。
お風呂の入浴剤も地球に優しいものを。
お風呂の残り湯は洗濯・トイレ・プランターに使いまわし。
お風呂洗いはアクリル毛糸のたわしで洗剤を使わずに洗える。 
187おさかなくわえた名無しさん:2007/10/26(金) 22:13:41 ID:b30RH8bN
高樹沙耶はすげーな。

金かからずに自分の価値観が変わるような方法ねーかな
188おさかなくわえた名無しさん:2007/10/26(金) 22:27:29 ID:BjyjKQt+
>>187図書館行って本でも読んだら?
189おさかなくわえた名無しさん:2007/10/27(土) 08:49:06 ID:UvH4C9k6
>>188
むしろ読書が趣味ですが…
190おさかなくわえた名無しさん:2007/10/27(土) 15:58:36 ID:yooB8ZPf
>>189そっかーじゃあいつもは読まない本を読んでみたら。
ここはエコスレなのでスレタイにそって、環境問題の本を読むとか企業が
公開してるコンプライアンスだかCRSだかを読む事をおすすめしてみます。
バンジージャンプとかも良いかも。自分の殻を破るんだー!
191おさかなくわえた名無しさん:2007/10/27(土) 16:30:25 ID:yAqy5jwq
>コンプライアンスだかCRS
CSRだったw適当に言ったら駄目だねー
↓この記事なんか読みやすかったよ
http://eco.goo.ne.jp/food/yurueco/1201.html
近い将来に自分が環境破壊の影響を受けないために「1人しかできない完璧なエコ」
ではなく「みんなができるゆるエコ」をしていこう、という話。
「私は関係ない!」じゃあすまないのよね。
1921:2007/10/27(土) 16:44:47 ID:yAqy5jwq
こういうのを読むとやる気が沸いてくるなー

---

2050年に二酸化炭素を半減するという目標についてお話しましたが、
専門家の意見では、既存の技術を利用するだけで、2050年に80%削減することが可能なのです。

例えば、


自動車をすべてハイブリッドカーに変える
住宅をエコハウスに変える
照明を省エネ電球(電球形蛍光灯)に変える
蛇口・シャワー・トイレに節水器具をつける
太陽光発電システムを取り付ける
近隣に行くときには自転車を利用する
などが当たり前の社会になれば、実現できるのです。



あとは、私たちの行動のみです。

「やらないことも簡単です。でも、やることも簡単なのです。だったらやりましょう!」

---
このサイトからの転記。
http://www.eco4u.jp/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
193おさかなくわえた名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:36 ID:7BEzJrXi
すごいですね!!
80%削減なんて、そんな事できるんだ〜。

でもどうなんでしょうね。
少し前までは私も無関心だったんだけど、最近は
エコロジーって思うだけでも関心を持つ人が増えてきてるような気もするんです。
ただ、それを実行に移さなきゃいけないんですけどね。

一般的に個人の心がけが重要な事柄って
他人に押し付けるのはタブーって思うんだけど
環境問題に関しては、私は現代人の義務・責任だと思ってるんですね。
子供がいれば尚の事。

でも、外に行けば友達づきあいやらもあるので
押し付けはできないけど、さりげなく話題に出してみたり
ちょっとしたエコのネタを振ってみたりしています。
もちろん強制はしていません、でも節電仲間は増えましたw

あくまでも「もしも自分さえその気になれば」の話ですけど、
何らかの形でエコロジーに関しての意識や心がけなどを他にも広めて行ければ
もっと大きな動きになってくるんじゃないかな・・・って思います。

スレが荒れるのを恐れるので
あくまでも「自分さえその気ならば」である事を強調しておきますが・・・。

かくいう私もネットの友人がおしゃれにエコライフを楽しんでいるのを見て
さらにその友人から色々な話をきいて目覚めたクチなのでw

私みたいに知人や友人から影響を受けてはじめる人もいると思います。
これからもどんどん広まればいいな。

エコロジーの宣伝っぽくて気持ち悪かったらごめんなさい。
194おさかなくわえた名無しさん:2007/10/28(日) 06:32:51 ID:z0gdxbIE
>>192
それすぐに全員が実行したら、とんでもない事になるだろう。
100年ぐらいの長期的な計画で、クルマの買い替え、家のリフォーム、家の新築などの
チャンスを生かす補助政策の実施と、公共交通システムの見直しなんかを絡めていければ
50年後ぐらいに効果が出てきそうだね。
195おさかなくわえた名無しさん:2007/10/28(日) 09:49:03 ID:kTBVZv7j
民度の低さがそれを妨げる
196おさかなくわえた名無しさん:2007/10/28(日) 21:36:28 ID:ix98Sh5W
>>193
今度幼稚園で
お母さんの手作りアートとか手芸とかを掲示したいので
何か作ってくださいって言われたので
私がすっかり気に入ってしまったアクリル毛糸のタワシで
かわいいデザインのものを編んで「洗剤を使わなくても汚れが落ちますよ〜」って
出そうと思ってますよ〜。
1971:2007/10/28(日) 22:21:25 ID:l+TF2o3G
エコの輪がどんどん広がるといいですよねー。みんながやる事に大きな
意義があるから!私も実家の母達を仲間に引き入れようとアピール中。
ちょいと前のレスでも家の中でママひとりがエコを心掛けてる…ってのが
ありましたけど、家族みんながやれるようになると良いですよねー。
うちの家族はわりと協力的なんですが、今までの習慣でついティッシュ
や電気の無駄遣いなんかをしてしまいます。(私もうっかりして
しまう事がありますがorz)
ティッシュは食卓から遠ざけ、代わりにハンドタオルやタオルをすぐ手の届く
ところに置いて解決したけど、電気の点けっ放しは消して回ってます。
早く新しい習慣が身に着くといいなぁー
1981:2007/10/28(日) 22:34:11 ID:l+TF2o3G
>>195さん、「民度が低い」という表現は不適切だと思いますが、
まだまだ社会全体の環境問題に対する関心や危機感は低いってのは
同意です。
特に大人の。(子ども達は教育の成果か、敏感なようです。)

社会を変えるには個人が変わる必要があると思います。
>>195さんの身近な人で、環境問題に関心が薄い人がいたら、このスレの
小さなエコでいいんでやってくれるように教えてあげてくださいねー。
ごく簡単なことで自分も地球にも良い事できるよって。面倒くないよーって。
理由は後でもいいからw
ゴミを減らすように心掛けてるだけで部屋は綺麗になるし、お財布
にも優しいですよ。
1991:2007/10/28(日) 22:40:09 ID:l+TF2o3G
今日のエコ。
バスタオルは2回使って洗濯します。ただし、一度使ったら天日で干す事。
これなら雑菌はほぼ繁殖しないそうです。(TVの情報ですが)
雨の日とかは使えないけど少しでも洗濯の回数が減ればもうけもの。
小さい子どもがいると洗濯の回数が増えて増えて…めんどくさい、
いやエコのためにも週4回くらいに抑えねば。
200おさかなくわえた名無しさん:2007/10/28(日) 22:46:35 ID:K6NbG+Zl
今日の標語
「ゴミになるものは買わない貰わない!使い捨てはやめて長く使える良品を!」

このスレを立ててから環境問題についていろいろ調べるようになったんですが
なんかもう間に合わないのかも・・・という情報も多々アリ読むとかなり鬱になれます
でもあきらめないでがんばるぞーやってみないとわからないし。

協力者が増えますようにage

201おさかなくわえた名無しさん:2007/10/28(日) 23:33:15 ID:ZUqMVt/z
野菜クズの乾燥実験結果のご報告。

中華なべにザルを載せ、その中に野菜クズを広げ、丸一日日当たりもよく風通しの良い場所に置いておく。
対象として新聞の折り込み広告にクズを広げて隣においておく。

今回は三角コーナーから拾い出した白菜の葉と椎茸の軸を指で割いて細かくしたもの。
林檎の芯の縦1/4サイズ

◆中華なべとザル
椎茸の軸、白菜の葉はすっかりしんなりして小さく縮こまりました。ほとんど水分抜けました。
林檎の芯はさすがに少し縮んだだけですが表面の水分は殆んど飛びました。
目だった臭いや、害虫は季節柄か使用したクズの内容によるものかはわかりませんがほとんどありませんでした。

◆チラシ
チラシ自体に多少の水分は移ったものの、白菜の葉はあまり縮みませんでした。
林檎は表面の水分はいくらか飛んだようです。
202おさかなくわえた名無しさん:2007/10/29(月) 08:17:30 ID:IfV8ZTol
>>199
エコを唱えながらバスタオルは2回で洗濯!!
雑菌を嫌い、抗菌・殺菌を唱えるメーカーの宣伝に踊らされて、必要な雑菌まで
殺して回り、軟弱な子供を育て、次はエコを唱えるメーカーに振り回されようって
事ですか、そうですか。
203おさかなくわえた名無しさん:2007/10/29(月) 08:32:37 ID:jqFhINqb
>>202
確かに抗菌が商品価値の一つとして謳われる際、細菌がいないことがさも良いことのような錯覚を招いているのも事実だと感じます。
過剰な無菌・滅菌環境で生き物の持つ本来の免疫力が育まれるのかという危機感を感じます。
あなたが仰りたいのはこういうことですよね?
※「必要な雑菌」が具体的にどういうものをさしているのかも詳しく仰られたほうがよろしいかと。

しかし免疫力の低下した病人やお年寄りには必要な措置だったりするのも事実です。
人それぞれに事情があることも察してあげていただきたいです。

民度の高低はこう言った場でも問われます。

似たような理由で、トイレのペーパータオルとエアータオルと普通のタオルについて、CO2排出量差が気になります。
2041:2007/10/29(月) 10:33:48 ID:275zYGfz
>>202そんな言い方されるとへこみますねーorz
すみません不勉強で…ひとつひとつ調べてやってはいるんですが、
何がベストか判断を間違えてしまいました。どうするのがいいのか、
あなたの知っている範囲で教えてくれませんか?

今を100とするなら、90にでも80にでも少しずつでも減らして
いきたい、いずれはもっと少なくしたいです。そのためにも情報
提供お願いします。
205おさかなくわえた名無しさん:2007/10/29(月) 12:12:51 ID:/4dCUqPq
>>202のレスは意図を持って書き込みしてるように思えるますよね。
だからまともに受けることはないと思います。
>>199に対して建設的な改善案など出すわけでもなく
感情面を突いてきているだけですから。
多少のキツイ表現でも「意見」として書いている内容だったら真剣に考える必要はあるけれど
こういう書き方をしている内容にまで謙虚になる事はないし、反応する事でスレ違いを招きかねませんし
不快な思いをする人が出てきちゃ困りますよー。
せっかくいいスレなので、以降スルーで行きませんか?
206おさかなくわえた名無しさん:2007/10/29(月) 16:32:17 ID:cPQgQ71+
>>201
冬場なら自然乾燥も結構いけそうですね。
我が家はバイオ式愛用中ですが、入れてはいけないものもちょくちょくあるので
そういうものに取り入れてみようと思います。
2071:2007/10/29(月) 17:22:56 ID:275zYGfz
>>205そうですね、では次からかれいにスルーいたします。
でも、初の子どもでいろいろ神経質になりすぎてるのかも、と
ちょっと反省しました。
208おさかなくわえた名無しさん:2007/10/29(月) 20:54:19 ID:/4dCUqPq
うちもバスタオルの2回使用→洗濯
実行しようっと。
209おさかなくわえた名無しさん:2007/10/29(月) 23:23:38 ID:jqFhINqb
>>204
ご家族が多かったりするとバスタオルの使用量も多くなり勝ちですよね。
通常だと手ぬぐいでざっと拭いて(この手ぬぐいは絞って使いまわし)から、
バスタオルを使うと思うのですが、それでも間に合わないかと思われます。

そこでご紹介したいのが、スイミング用のセームタオルです。
多分ご存知の方も多いと思われますが、吸水力抜群で絞ればすぐ吸水でき
るというものです。

これはかなりお勧めです。

別途、浴室のカビ防止のための水滴ふき取りでも重宝してます。


>>206
ご参考になったなら幸いです。
210おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 05:20:07 ID:ql+WKwUQ
マンションにお住まいの方にお尋ねします。

集合ポストに連日の様に投函される投げ込みチラシ。
これに毎日頭を悩ませています。
こんなもの誰も読まないのに、目の前で紙が無駄に使われ、
必要のない者に無理矢理押し付けられる毎日。
心が痛んでたまりません。

深夜に一度、投函している現場に出くわしました。
投函していたのは40代ぐらいの夫婦。
上下ジャージの様な物を着て、ウォーキング風を装い投げ込み行為を
繰り返している様子でした。

私は彼らに気づかれない様に少し離れてあとをつけてみたんです。

チラシは肩からかけたメッセンジャーバッグのようなものに
入れている様です。
立ち並ぶマンションの玄関に入っては、夫婦で分担して
次々とチラシをポストに押し込んで行きます。
10棟ほど回った後でしょうか。そこが終着点なのか、彼らは
ある一軒のお店へとたどり着きました。お店と言っても灯りは消されています。
暗い中看板を見ると、どうも寿司屋のようです。

211おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 07:50:46 ID:7EzuSidh
>>210
で、何を尋ねたいんですか?
212おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 08:08:40 ID:IhBpimh+
>>210
DMやチラシは確かに受け取る側によっては無駄なもので、資源やエネルギー、時間と労力の無駄であり、そういったものを受け取るためにコストを割いて郵
便受けを設置したわけではないと考えるとやめて欲しいと感じることでしょう。

役に立つかは判りませんが、郵便受けに「DM、チラシ固くお断り」と貼っておく。
集合住宅ならば管理組合、大家に図り、ルールを設け、そういった投函を排除する。

また、迷惑メールと同様に、そういったルールを無視した広告行為を行うならば断
固として利用しない旨を出入り口に謳い、住民の共通意志としておく。

ただ...
DM、チラシが万人にとって完全に悪なのかといと一概には言えないと思うのです。あなたにとっては無駄なものかもしれませんが、誰かにとっては待ち望んでいた有
益な情報かもしれないからです。
一般の業者としては、広告費用の高いTVやラジオ、新聞の折り込み広告(新聞を取らない家も増えている)に出すだけの資金がない、若しくは広告費を抑えて少し
でも利益を出したりサービスを向上させたい場合は能動的な広告手法としてメリットが高いと考えても不思議はありません。

以上のことを考えると、明らかに悪質と言えるのは 郵便受け設置者が受け取り拒否を意思表示しているにも関らず投函しつづける場合のみといえるかもしれま
せんので、その場合は業者に文句を言ってもよいのではないでしょうか?

ところで、なにをお尋ねになりたかったのかは判りませんが、DMやチラシに対する考え方一つとしてご参考になればと思います。
213おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 12:00:01 ID:RhKblb4o
>>207
最近の子供達を見てると、確かに過保護は気になります。
中には一日に3回も4回着替えるのが普通という子もいてびっくり。
学校に行くのに一着目、帰ってきて着替えて二着目、外で遊んできた
といって三着目、という感じらしく、汗をかく季節だとさらに増えると聞き目眩が。

確かに乳幼児の頃は抵抗力も少ないから、まめに変えなくちゃいけない
けど、それをそのまま引きずってる感じが・・・。
214おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 13:44:29 ID:2BaQSdV5
>>213それはヒドイ
汚れたら変える、でいいのに…肌着以外は毎日変えんでも大丈夫なのに
あんまり頻繁に洗うと生地も痛むし。
215おさかなくわえた名無しさん:2007/10/30(火) 22:55:39 ID:2BaQSdV5
>>210は寿司屋に文句を言うつもりなのだろうかw
明日は風呂掃除と洗濯を両方やらなくて済む日!楽だわー。

生ゴミの乾燥の話を読んで、やってみました。お菓子の箱の解体した
のやチラシをゴミ受けにして、その上で野菜の皮を剥いて、その他のゴミ
も置いて放置。
季節がらなんでしょうね、結構乾いてました。後は丸めてゴミ箱にポイ。
簡単でした。今の時期だけだけど、いいかも。台所があまり
散らからないのが気に入りました。
216おさかなくわえた名無しさん:2007/10/31(水) 04:34:26 ID:2z2ccWt/
>>212
俺もDMや投げ込みチラシには迷惑してる。郵便受けに「DM、チラシ固くお断り」なんて書いたところで無視して、無差別に放り込んで行くからね。

しかもやってるのは大手が多い。一度一月にどれくらいの量投げ込まれてるか、集めてみた事があったけど、電話帳3冊分ぐらいの高さになったよ。

だからうちのマンションは管理組合に提案して、集合ポスト前に不要チラシ集めのボックスを置いて、まとまった時に管理人さんが回収に出す様にしてもらった。始めてひと月は、その量に管理人さん自身驚いてたよ。

以前は普通の小さいゴミ箱に無理矢理ねじ込んで行く住民がほとんどで、入りきらないチラシが周辺に落ちていたりして汚かった。今はそれも解消されて一石二鳥だね。

あと蛇足だけど、迷惑メールって言うけど、電子メールの類いは便利だよね。不要なら削除すれば良いだけだから。電子メールのDMやスパムは迷惑って感じた事ないな。こっちもひと月だと千通以上だけど。
217おさかなくわえた名無しさん:2007/10/31(水) 08:18:41 ID:SrNFfmDz
>>213
もしかするとその親は強迫性障害とか過剰に神経質なのかも。
非常識な親が散見されるのは昔とそう変わりは無いのかもしれませんが、その非常識っぷりには目を見張るものがありますよね。
スレ違いになるけど、給食費怠納(払えるのにわざと払わない)とか、我が子が他の大人から(優しく)注意されているのに感謝どころか逆切れとか。

衛生がらみのエコだけど、食べ物をなるべく傷ませない工夫として我が家では取り箸を使ってるのですが、これはアリですよね?
余りそうな場合、取り箸使うと唾液(雑菌)の付着をさけられて傷み難く、捨てずに後で食べきる事ができるわけですが。

>>215
ご参考になったようで嬉しいです。
生ゴミ乾燥は、梅雨時などはちょっと無理でしょうが、乾燥している時期や太陽熱が強い時期は有効そうですね。
まな板を汚さず、魚の内臓を広告紙を使って綺麗に処分する方法は我が家も重宝してます。

>>216
おたくのマンションは一歩進んでますね。
一月一戸の量が電話帳3冊とすると、全戸だと...地域全体で...年間で... なんか巨悪のような気がしてきました。
法律で規制すべきのような気がしてきました。(どう規制したものか)

迷惑メールはツールや機能を使えば手元の処理がしやすいから比較的に助かりますが、ネット全体で流通している量はDM、チラシの比ではないかと。
それらがなければ、ネットはもっと高速で快適に利用できる可能性が高いのですが。
「未承認広告」の記載がない違法メールの誘うサービスは倫理観の無い業者だから全く信用できないっていうことを消費者の常識になれば、迷惑メールでの広告(逆宣伝)を出そうとは考えなくなるはずなのですが。
218おさかなくわえた名無しさん:2007/10/31(水) 15:47:02 ID:5cS2yfOz
今日はじめてこのスレ見つけたので流れぶった切ってカキコ。

自分の車の燃費はリッター町乗り7〜8キロだけど、いかにガソリンを使わないで走るかというのが面白かったり。

 通勤は駅まで徒歩。トランクは空にする。コンビニは自転車か歩きで行く。
 エアコンはなるべく使わない。夏場の買い物などは涼しくなってから混雑をさけて、窓をあけて外出する。
 冬はヒーターで。買い物などは陽のある日中に外出する。
 ガソリンは65入るタンクに30リッターずつ入れる。安いスタンドは特に探さない。
 立体駐車場の勾配はガソリン食うのですいていれば地平階にとめる。
 地平駐車場では出入口付近か、入り口と出口の経路上にとめる。店舗入り口まで人が歩けばいい。
 赤信号に向かって加速しないようにする。
 エコバッグを1枚載せておく。
 ケチケチしないでたまにはごほうび的に、快適なドライブもする。
 
 他人を乗せた場合はその人のために快適な運転をする。

悪い燃費を気にせず走るために燃費を気にして生活する?心がけをしております。参考になりますかどうか。

日常的に赤信号までアクセル踏んで、ブレーキパンパン踏んで、混んでる道ですり抜け加速、減速ばかりして、
ショッピングセンターでは店舗入り口付近の駐車スペース求めてグルグル回って、
夏の渋滞にはまってもエアコンつけて涼しい顔して、
ガソリンが高くなると目の色変えて安いスタンド探して何キロも遠くから走ってくる
という人はいくらエコカーに乗ってもエコ生活ができていないと思う。
2191:2007/11/01(木) 22:05:45 ID:dtfCZo+I
>>218ありがとうございますー。参考になりました。
運転の仕方でかなり違うって言いますもんね。アクセルの踏み方とか。

節水開始後はじめての水道代明細が届きました。前回より2000円
ダウンでした。減ったのは嬉しいけど、今までの事を考えてほんとに
残念な気持ちになりましたorzもったいなかったーー!
・シャワーの使用をやめる(手桶があると便利)
・洗濯は風呂の残り湯で
・水は溜めて使う(例えば、すすぎに使った水もボウル等に溜めて、
食器を荒すすぎするのに使ったりする。シンクを流したりも。)
影響大だったのは以上の3つだろうと推測。他にも、水道の栓を
ちょいと閉める・トイレは小で流す・風呂の残り湯で洗顔・風呂の湯を
変える頻度を減らす・あと、当たり前なんですが水は流しっ放しに
しない!を心掛けました。洗い物、手洗い、歯磨き…なんでもまめに
止めて使いました。
2201:2007/11/01(木) 22:14:24 ID:dtfCZo+I
だんだん寒くなってきました。寒さ対策のエコアイデアを熱く募集中です。
私は窓にダンボール貼って断熱!をおすすめしております。
かっこわるいのでなかなか普及しないと覚悟してますが、本当に
暖かいですよー。

ところで、鍋物はエコ料理ってことになってるみたいです。
簡単で熱々、出汁だけになったらごはんやうどんを投入して二度
美味しく無駄が無いからだそうで。
皆さんはどんな鍋を作ってますか?
221おさかなくわえた名無しさん:2007/11/02(金) 05:13:44 ID:jni5H+VF
>>218
なるほどぉ。
うちの場合は自家用車をオープンカーにしました。

・雨が降るときは乗らない。歩きや公共交通機関を利用。
・乗るときはいつもオープン。暑い日は薄着で、寒い日は防寒対策をしてエアコンは使わない。
・ガソリンはクリーンで環境負荷の低いハイオクを使用。
・屋根が無いので洗車は短時間でさっと終わります。水の使用量も激減。

結構エコでしょ。
222おさかなくわえた名無しさん:2007/11/02(金) 08:42:01 ID:cFDHM0Fi
ダンボールは外から丸見えだし、変な噂立てられそうだからちょっと・・・。
遊びにきたお客さんもビックリするよ、なんでやめた方が。
せめて厚めのカーテン2重にするなどにしたらどうかな。

223おさかなくわえた名無しさん:2007/11/02(金) 17:44:39 ID:qRCrkJ+e
窓に段ボールは、必要以上に外光を遮っちゃうので、夜はいいけど
昼は電気付けなくちゃなくなるという点がよろしくないな。
エアークッションがいいんじゃないか。
2241:2007/11/02(金) 21:37:01 ID:zM3Pl2dp
すみません、説明不足でした。窓全面にダンボールで無くて窓の下
から50cmくらいだけ貼るんです。足元の冷たい空気を防ぐだけで
結構違うので。家ではベランダへの出入り口になってる大きな窓に
やってます。お隣りさんがのぞきこまない限り見えないので、
変な噂は大丈夫…だと思います。

すみません、人様におすすめすることではなかったですねorz
225おさかなくわえた名無しさん:2007/11/02(金) 23:54:10 ID:ueotu9BH
下半分にエアキャップ(ぷちぷちシート)だったら明るさも確保できるし、
結露防止にもなるし。 断熱用の空気の層の多さから言ってもダンボール
よりも有利かもしれません。

それよりペレットストーブに憧れてます。
まだまだ値段は高いのですが、灯油の高騰が続けばコスト的な導入メリット
も高まり、思い切って買っちゃうかも。(とうぶん先かな)

岩手のサンポット社が開発したFF式ペレットストーブが煙突なしなので
興味深いです。
http://www.pref.iwate.jp/~hp0401/pellet1-3/home/home/index.html
226おさかなくわえた名無しさん:2007/11/03(土) 00:25:52 ID:mDmFLPzA
このスレにはじめてカキコ。

エコカーなんだけど、ハイブリッドカーって実際に環境にやさしいかどうか怪しいみたいですね。
2〜3年使ってると充電池の性能が著しく悪くなって結局使用不可になったりするらしいです。
事故にあったときも水撒いて消せば言い訳じゃなくて特殊な薬剤を使わなければいけないらしいですし。


まあ、片道1〜2時間くらいの場所なら自転車、それ以上なら大概は電車ですけどね。私。
それ以外は最近早寝早起きで光熱費削るくらいですかね。もう寝ますけどw
227おさかなくわえた名無しさん:2007/11/03(土) 01:13:08 ID:gqRBt/On
>>226
今の時点で一番良いのはディーゼルにする事でしょう。
228おさかなくわえた名無しさん:2007/11/03(土) 01:24:12 ID:VllRIpZY
>>220
うちは去年、無印で買った土鍋を愛用中。
今日はそれで 風呂吹き大根作った。
大根入れて沸騰したら、火から下ろして 新聞、バスタオルの順にぐるぐる巻き。
1時間ぐらい放っておいたら、凄まじく柔らかくなってました。
ガスの使用時間 恐らく3分以内。

土鍋サイコー!
229おさかなくわえた名無しさん:2007/11/03(土) 08:28:09 ID:0lj6wdW3
>>224
発泡スチロールの薄い板かなんかを可愛く切って(家並や木、草花など)
ガラス窓の下に貼ればまだ可愛いと思う。この時期だとクリスマスを意識
して教会や雪、もみの木とかね。これなら外に見えてもおしゃれでいいかも。
ダンボールに比べて保温効果が落ちるかもしれませんが。

うちはおでんは圧力鍋。煮る時間が早くて最強。
230おさかなくわえた名無しさん:2007/11/03(土) 11:25:58 ID:aG8YIFpN
今日はおでんにしよう!
231おさかなくわえた名無しさん:2007/11/04(日) 06:49:45 ID:R+/gSg/h
おでんならセブンイレブンのが一番美味しいね。

そいういや昔、学研の雑誌とか見てたら、
廃物利用で作った家とか珍ニュースで紹介されていたけど、
発泡スチロールのおでんの容器をガラス面外にポコポコ貼り付けて
並べていったら面白いかも。

うふふ。
232おさかなくわえた名無しさん:2007/11/04(日) 13:50:48 ID:Lg52+GD5
>>230
あなたはうちの父ですか!?w
我が家も昨日はおでんでした。

よく、コンビニのおでんコーナーの真上を見上げると換気ファンが回ってる。
店内におでんの香りが広がらないように、湿気対策の意味も兼ねてのことだろうけど、
そういうところ多いのかな? みなさんところのコンビニはいかがですか?

その後、簡易太陽温水器について引き続き考え中です。
加熱タンクと保温タンクをつくったらどうだろう....

あと窓貼り用エアキャップも100円ショップで買ってきました。
同じ窓の左右で、片方は貼り、片方はなしで 窓の前の温度はどれぐらい差が出るのか試してみます。

キッチンガーデンをやりはじめたのですが、ナメクジの被害にあっています。
米のとぎ汁、発泡酒で駆除できるか試して見ます。
2331:2007/11/04(日) 17:20:53 ID:PEmoSdDJ
いやー、やっぱり一番おいしいのは自家製おでんですよ!味がしみた
2日目が最高。>>228さんのやってるような新聞紙に包んで…調理法が
使えるので(土鍋じゃない普通の鍋でおk)簡単だし。あと、
残った汁でカレー作っても美味しいんですってよ。和風カレーですけどね。

>>232さん、いろいろと試してるんですねー。結構報告してもらえると
嬉しいです!

234おさかなくわえた名無しさん:2007/11/04(日) 22:32:58 ID:Lg52+GD5
エアキャップで窓断熱実験中です。

いまのところ「目覚しいは効果なし」とでていますが、工夫・検証しながら
継続します。(貼り方等々)

プチメモ
中国ではショウガは体を温める食べ物とされているそうで、体を冷やす
上海カニを食べるときは併せて、ショウガを使った料理を食べるそうです。
豚肉との相性も良いので豚肉の肉団子、大根とニンジンの千切り、白菜の鍋
にショウガの絞り汁を多めに入れてっていうのはいかがでしょう?

2351:2007/11/06(火) 00:18:35 ID:1i8DYY9N
>>234エアキャップの効果は外気や部屋の広さなどの環境にもよるの
でしょうね。
家もエアキャップを導入した部屋が一つあるのですが、そこは寒暖の差が
あまり無くなり快適に過ごせる部屋になりました。北西の部屋で、
いつもはかなり寒くなっていたのに。
まぁまだ冬本番ではないので、微妙なところかな。

プチネタ。
今度、生理用品を布ナプキンにかえてみようと思います。
ゴミが減るし、生理痛も軽くなると聞いたので。
236おさかなくわえた名無しさん:2007/11/06(火) 06:36:57 ID:s8emKeqX
みなさん色々と工夫されていて、私なんてほとんどできていないので申し訳なく思ったり。。。

しかし、世の中はやれハロウィンだ、クリスマスだと、
色とりどりのパッケージに詰め込んだ菓子やオモチャを大量に展示、
終わって残ったら廃棄だそうで、
百貨店などを見ていてもこれっぽっちもエコに対する配慮が感じられません。

ところで、私の住む大丸百貨店のパンコーナーは、ポールボキューズ、
ドンク、進々堂などのパンが一つのフロアに集合して、好きなように
選んで買えます。レジも集中レジで、よくパンを見ただけでそれぞれの
値段が分かるなぁと感心しているのですが、一つ気になる事があります。

パンを一つずつポリ袋に入れていく事です。
表面にジャムやチョコクリームなどがデコレーションされたパンであれば
他の種類のパンにそれが付く事を避けるためと納得できるのですが、
そんな事には関係なく、1個、1個パンをポリ袋に入れていくのです。

そして、更におかしいのは、その1個1個の袋をテープでとめるのですが、
そのテープにはグリーンで木のイラストが描かれており、
「簡易方法にご協力ありがとうございます」だったかな。。。の言葉が印刷されているのです。
これのどこが簡易包装?????!!!!!!
簡易包装ならそのシールも要らないですよね。大丸ってアホなのかしら?
2371:2007/11/06(火) 17:15:29 ID:1i8DYY9N
>>236いやいや、できるだけの事をすれば良いと思いますよー。
>>126-128にある簡単なエコをやるだけでもだいぶ違いますって。

>パン屋さんの話
どちらかといえば過剰包装ですよねwそれ以上包む気なのかとww
お客様の声とかに投書しては?゛ゴミ削減のために「袋にまとめて
入れてもよろしいですか?」と確認するような手順を取り入れては
いかがでしょうか゛って感じで。
衛生的に問題が出る事はなさそうだし、良いと思うけどどうだろう。
コカ・コーラ社が取り組んでるマイボトル対応自販機なんかは衛生面や
設置コストとかでまだ課題があるみたいだけど。
お惣菜屋さんでもマイタッパーに入れてもらえたら楽だと思う。
家帰ってチンして食べて、洗って終了だから分別を気にしなくて良いし。
238おさかなくわえた名無しさん:2007/11/07(水) 21:59:31 ID:eoxZAgTB
支援あげ。
239おさかなくわえた名無しさん:2007/11/08(木) 00:34:42 ID:8v8Q9ZFB
食器洗い石けんデビューしました。
事前に使わないボロ布で軽く汚れを拭き取ると結構簡単に洗えますねー。
ただ、石けん成分を落とすのに、今までだと「すすいだ瞬間(泡が)落ちてる」状態だったのに
念入りにすすがないと泡が落ちていない感触があるので
水を今までより多く使っている気がします。
固形石けんにアクリル毛糸のタワシで思いっきり石けんをこすってるので
石けんを多く使い過ぎてるのかも?だとしたらエコの意味があんまりないですね orz
食器洗いに石けんを使わないで洗ってる方はいらっさいますか?
(もちろん油汚れのない時に限っちゃうと思うけど)

それで、ふと思い出したのですが
数年前に知人の家に行った時、そのご家庭では石けんを使って食器を洗っていたのですが
プラスチックの容器に入った石けんで、容器に吸盤がついていてシンクに直接くっ付けて
洗う時にスポンジで石けんをこすって使うやつがあったんですよ。
あれがすごく便利そうで探しているんですけど
商品名とかご存知の方いらっしゃらないかな。。。

布ナプキンは今まで使った事がないのと、衛生用品だけに
飛び込むにはちょっと躊躇しそうですw
でも、興味はあります。
専用スレをちらっと見たんですが、ちょっと荒れやすい感じなので
差し支えなければこちらのスレで使った事のある方などお話が聞けたら嬉しいです。
>>1さんも使ってみたら是非教えて下さいね。

240おさかなくわえた名無しさん:2007/11/08(木) 08:47:51 ID:d8wNl4km
>>239
石鹸食器洗いですすぎに時間が掛かるのはやはり泡が濃いと思います。
お皿とかは良いけど凹凸の多いものはうまく落ちきらなくて石鹸カスで白くなるorz
こうなっちゃったら酢かクエン酸+歯ブラシでやっつけます。
合成洗剤の「タワーすすぎ」みたいな節水はできないけど
慣れれば丁度良い濃度を体が覚えて水を使いすぎずに済むようになるよ。

布ナプキンはドケチ板で捨てる布を家にいる間だけ当てて使い捨ての人がいました。
初期投資や洗濯の事は後まわしにしてこの状態からためしてみては?
これで快適さが実感できればすんなり飛び込めると思います。
逆に快適じゃないなら利用しない方がいい。
ただでさえ不愉快な生理中にエコのためだからって無理することは無いよ。

石鹸・布ナプ関連は2ちゃんだと荒れやすいようなので
該当スレで良い情報が見つからないようなら
石鹸百貨かベネッセウイメンズパークの家事・お勧め商品のお部屋が良いですよ。
あっちはあっちで2ちゃんの事毛嫌いしてるのでご注意を。
241おさかなくわえた名無しさん:2007/11/08(木) 22:35:37 ID:t86REhA2
3年ほど飼っていた愛犬を処分しました。
ペット用品ってトイレシーツなどの消耗品の消費量がもの凄いんです。
人間様のトイレットペーパーの量なんて比にならない様な。
一生紙おむつ使い続ける様なもんです。
他にもこのスレに書かれている様事色々してきましたが、
まだ何か無いかと考えて決心し、処分しました。
犬にもっとトイレシーツを節約しろ!環境に悪いでしょ、
なんて言っても分からないですよねぇ(笑)
242おさかなくわえた名無しさん:2007/11/08(木) 23:05:53 ID:dZ6Siuf0
人間一人が一生を通じて消費する物資・エネルギー、排出するCO2やメタンガスの総量はいかばかりか。
人口右肩下がりの日本や、ペットどうこう言うよりも、人口爆発しつつある国の明るい家族計画の支援や、
貧困問題を解決するほうが、なによりはるかに有効な温暖化対策のような気が強くしてきた。
243おさかなくわえた名無しさん:2007/11/09(金) 08:30:13 ID:M9v4J9Hb
何が一番良いかは時間が経たないとわからないけど…みんなが
それなりに我慢して、みんながそれなりに豊かな生活をおくれれば
良いなぁと思う。
すべての人が「文句ナシ!」の生活じゃなくて、辛い事も豊さも皆で
分かち合って生きていけたらなぁ、と。
豊かで平和な国に生まれて、今は食べる事や生きる事以外にも
たくさん力を使えるんだから、環境問題に積極的に取り組むくらい
やらなきゃなぁと考えるようになった。

244おさかなくわえた名無しさん:2007/11/09(金) 09:32:31 ID:1xOmyPNx
>>243
取り合えば足らず、分け合えばあまる。
そんな言葉を思い出しました。

ナメクジ駆除の件
用意した器が浅かったのか、工夫が足りないのかナメクジを溺れさせることはできませんでした。
引き続き検討中。

保温タンク付きペットボトル太陽温水器の件
今考えているやり方だと工作は比較的に容易なのですが、設置運用がしづらくなってしまうことを懸念。
引き続き検討中。

エアキャップ窓断熱
寝室の全ての窓に貼り付けようと考えています。
貼り付ける方法で悩んでる中。
今はその辺の衣類の埃を取って粘着力を落としたガムテープで仮貼りしてますが、
時間がたって粘着面が熔けて汚くしてしまわないか心配。
水貼りシートを利用されたことがある方にお伺いしたいのですが、特に問題ありませんか?

プチネタ
以前、オンラインゲームでPCフルタイムつけっぱなしという話がありましたが、
せっかくなので、あまっているパソコンの処理能力を有効活用するというのはいかがでしょうか?
例えば、コンピューターによるシミュレーションで難病治療の研究するとき、ボランティアのPC
にソフトをインストールし、お手伝いさせるというものがあります。(グリッドコンピューティング)
私はfolding@homeに参加していますが、たんぱく質の3D映像がパタパタと動く様は見ていて面白いです。
解析率が円グラフで表示されて、「あと少し!よしよし♪」なんていうささやかな楽しみもあります。

生化学関連のプロジェクトをいくつか紹介してくれているサイトです。
http://fukurou.sdap.jp/grid/lifescience.html
245おさかなくわえた名無しさん:2007/11/09(金) 09:50:50 ID:w9Ea3o9t
・使わないコンセントは抜く
・洗濯、食器はたまってからまとめ洗い
・ボロボロになった服は掃除用雑巾に
・カレンダーの裏はメモ用紙に
・買い物はマイバッグ
・風呂のブレーカーは入るまで落としておく
って感じかな
246おさかなくわえた名無しさん:2007/11/09(金) 10:05:40 ID:68CPexNd
>>245
エコってより
単なるケチだな
247おさかなくわえた名無しさん:2007/11/09(金) 10:08:47 ID:68CPexNd
まあ、ここの書き込み見てると
自己満足の上っ面だけのエセエコロジストの集まりですね
頭が悪そうな書き込みばかりで、正直がっかりしました
世の中なんで偽善じみたバカが多いのでしょうね
248おさかなくわえた名無しさん:2007/11/09(金) 10:13:09 ID:42Y7TTH9
これ以上何をすればいいんだよ。
249おさかなくわえた名無しさん:2007/11/09(金) 10:14:42 ID:68CPexNd
お前ら知ってるか
僅か15年の生活水準に戻れば
日本の原発は全て要らなくなる
そんな事も出来ないお前らにエコを語る資格なし
250おさかなくわえた名無しさん:2007/11/09(金) 11:34:11 ID:1e1k8yzw
手動式生ゴミ処理機『自然にカエル』を購入したものです。
はっきり言ってダンボールコンポストで十分だったんですが
キッチンにそこそこ見栄え良く置ける・子どもが面白がって参加してくれる
というのが魅力でカエル君にしました。
半月使用してみて、自分がどれだけ生ゴミを出していたか思い知りました。
ウッカリ入れてしまったビニールなどが出てくると
石油製品がいかに不自然な物質かと気づかされます。

せっかく買ったからには失敗したくない!という気持ちが良い結果になりました。
水分が多いと駄目になるので今まで以上にゴミの水切りや分別を徹底できるように。
植物ばかりだとカエル君も偏食気味になるから動物性たんぱく質も入れろとの事で
そうすると魚料理が望ましくなり食生活の見直しにもつながりました。

カエル君限定の感想ですが、キャスターがあった方が便利です。
ホムセンで板にコロの付いたもの(1000円くらい)を買いました。
手動なので結構腕が鍛えられる。(気をつけてゴミを小さく切れば平気)
バナナの皮とか長ネギとか長い繊維の強いものを入れると重たいので
二の腕のたるみによく効きますw

エコ以外ではゴミの日を気にしないで魚料理・外泊できるのが凄くイイ!
数ヶ月後に微生物入れ替えと堆肥化の大仕事があるんだけど
それも楽しく通過できると良いな。
251おさかなくわえた名無しさん:2007/11/09(金) 12:23:25 ID:2GcxLGeF
>>249
家電の大型化や新規普及製品群が原因ということでしょうか。
15年前と比較してみます。
◇ ワープロが使えなくなり文章の作成もパソコンを使用するようになった。
◇ TV視聴時間が短くなりパソコン使用時間が増えた。
◇ TVは変えたがサイズは変わらない。
◇ 洗濯機は節水型になったので水も電気も節約できる。
◇ 冷蔵庫は変わらないが当時は新品だったので今より消費電力が少なかったかもしれない。
◇ IH調理器具になったので電気使用量はUPでガス使用は無し。
◇ CDコンポは壊れて捨て、小型化した。
◇ 車は大型に買い換えたが、今のほうが乗っていない。
◇ 家を建てたが、暖房効率がよく灯油代は変わらない。
◇ 子供が増えた分のエネルギー使用は増えた。
◇ 親は高齢になり消費活動が激減している。

15年前云々は結局は日本での話ですよね。
日本では企業努力は立派だと思いますし
人口が減少しているからまだ良いんですが、
急速に発展している国や地域が問題ですね。
地球規模で考えていかないと。
252おさかなくわえた名無しさん:2007/11/09(金) 13:27:17 ID:M9v4J9Hb
>>251 >>249の人はスルーがいいよ
かまっちゃうと居ついちゃうし
253おさかなくわえた名無しさん:2007/11/09(金) 20:06:07 ID:1xOmyPNx
エアキャップ水貼り完了しました。
これで様子をみてみます。

>>250
子供達の理科離れが囁かれていますが、日頃の生活の中で考える機会を
もつことで、もしかすると理科が好きな子が増えるかもしれないと考え
ています。 例えば私がやっている考察や実験(そんなに大げさなもの
ではありませんが)のようなことはしなくても、食器洗いを手伝うとき、
どうしたら水の使用量を少なく、綺麗に、効率的に洗うことができるか
を考えるような経験は、問題意識をもち、物事を合理的に考える訓練や
忍耐力を育むことなるのではないでしょうか。

切れ易い、学力が振るわない原因はもしかするとそういったところにあ
るのかもしれないとぼんやり考えています。

家事の大変さを経験すれば、少しは親のありがたみを実感する子がいる
かもしれませんしね。
254おさかなくわえた名無しさん:2007/11/09(金) 20:52:20 ID:Yere3rXz
・エコバック利用
・ペットボトル飲料は買わない、外出時は水筒持参推奨
・圧力鍋料理で短時間料理=ガス節約
・掃除と洗濯は重曹、クエン酸、アルカリウォシュなどでナチュラルキーピング
・お風呂は固形石鹸のみで全身洗浄、メイクしててもメイク落とし使わない
・化粧品やスキンケア用品はなるべくナチュラルなもの、動物実験してないもの
・コンセントは抜きまくり
・有機野菜を選んで野菜の皮もムダなく食べて生ゴミを減らす
・お日様のひかりを有効活用、早寝早起きで夜の照明器具を使わないようにする
・布ナプ利用
255おさかなくわえた名無しさん:2007/11/09(金) 22:35:36 ID:JDvvgmLx
>>244エアキャップ、水張りしてます。
結露も無く、今のとこ問題無いですが・・・粘着力が弱くて上の方
がはがれかけてます。セロテープで補強が必要になりそうです。

いつも情報ありがとうございます。
仲間がいると分かると励みになって、モチベーションがあがります。

>>245さんのも立派なエコですよねー
お風呂のブレーカーはかなり節約になるって聞いたことがあります。

>>250さん、情報ありがとうございます!
とりあえずダンボールコンポストをはじめる予定なのですが、
うちにも小さな子がいるのでちゃんとした容器があるものの
方がいいのかな・・・とちょっとグラついてしまいました。
1つ質問です。においはどうですか?気になるくらいにおったり
しますか?

>>254おっ布ナプ使用の方が。
一昔前は名前すら聞かなかったけど、結構一般的になってきて
利用者も沢山いるみたいですね。

てゆうか、使い捨てのが発売される前はみんな布ナプだったか。
ナプキンの歴史でも調べてみようかな。
むかーしパンツの歴史について書いてある本を読んだことがある
んですが、結構面白かった。パンツは文化でした。
256おさかなくわえた名無しさん:2007/11/09(金) 23:44:01 ID:myo1yZ8I
でも布ナプってエコなのかな?
洗うときに結局水を汚すわけでしょ?
オムツもそうだけど、紙をつかって燃やす(大気汚染)のと
布をつかって洗う(水質汚染)とどっちがましなんだろ。
257おさかなくわえた名無しさん:2007/11/09(金) 23:59:41 ID:1xOmyPNx
>>255 ありがとうございます
多少のテープ貼りはうちも、もしかしたら必要かもしれませんが、このまま
様子をみてみます。 寝室で景色が良いわけでもないので、目隠しにもなる
し、これで断熱効果が得られれば一石二鳥かなとワクワクしています。
読みどおり、透明なものを使ったので明るさは十分確保できています。
本格的に寒くなったらば、温度を測りなおしてみます。


そういえば15年前はなにしていたかなと考えていました。
だいたい鈴木保奈美が織田裕二に「カンチッ!!」とか言っていた頃で
世間はかなりバブリーだったような気がします。
個人消費では乱立するマンションが売れたりしてたかな。

我が家では冷蔵庫、エアコン、テレビ、電子レンジ、パソコンetc.
みんな普通にありました。 食器洗い機は今もないなぁ。

本当に全世帯が15年前の1992年ぐらいにすると原子力発電所が
全部要らなくなるぐらいに電気消費量が減るのかな....
そもそも原子力発電所の発電量って、2004年度現在では29%なわけで、
本当に15年間でそれだけの電力需要が増えたのかな...

因みに1992年から2004年にかけての一般電気事業用の発電量の差は
1967億kWhで、2004年の原子力発電量は2824億kWhだから...

もうなにがなにやら (**)
258おさかなくわえた名無しさん:2007/11/10(土) 00:02:59 ID:M9v4J9Hb
>>256うーん、どっちだろう。考えても分からない気もする。
でもごみ出しの時の苦痛は減る。臭いしかさばるし、私は生理用品の
ごみ出しが嫌いだから布ナプに魅力は感じるなぁ。

微妙なものは最終的に好みで決めるのも良いと思う。
259おさかなくわえた名無しさん:2007/11/10(土) 05:46:26 ID:HhZi+O8O
俺さ、いつも思うんだけど、
女性のファッションや化粧って、毎年毎季節めまぐるしく変わるじゃん。
あれってすごい無駄に見えるんだよね。
セール時の靴売り場なんて、もの凄い量の靴が安売りされてて、それでも売れ残って
あれ、廃棄だよ。衣類も同じ。
でさ、去年買った服は今年のデザインと違うから合わないとか言ったりしてるんだよね。

ここって女性多そうだけど、
エコに関心の深い女性って、化粧品とか衣類とかどうしてるの?
260おさかなくわえた名無しさん:2007/11/10(土) 15:44:31 ID:2rJPXrEu
>>255
カエル利用者です。
うちも小さい子供がいるので、ダンボールにスコップだと撒き散らかされるかも
というのもカエルにした決め手のひとつでした。

混ぜていない間は無臭です。
フタを閉めていても混ぜている間何となく堆肥の臭いがします。
開けて混ぜれば勿論ハッキリ臭いますが1メートルも離れれば届きません。
夏はどうでしょうね。
臭いが酷くなるようなら場所を変えたり休止する事になると思います。

>>259
一般の女性の間でも「エコ信者はアジアン調の地味服とヘナ髪染め
ノーメイクでダサい」というイメージがあるようですよ。
私は流行のファッションに興味がないし似合わないしズボラーなので基本Tシャツ+デニム
流行のものはここ数年買ってないや。子持ちで年食ったせいもあるけど。
メイクは顔が痒くなるしズボなのでノーメイク。
…世間のイメージ通りですねorz

上手に流行を取り入れているエコ・節約上手さんは
短い流行物は手持ちの定番に合うように選んでワンシーズンで使い倒してるんじゃないかな。
メイクは新色を買わなくても塗り方で対応できるしね。
センスのいい人はエコやお金を意識しなくても無駄な買い物してなさそう。
261おさかなくわえた名無しさん:2007/11/10(土) 17:08:30 ID:e0Yrvczw
>>259良い品を長く使って、着れなくなったら掃除用具などに再利用
って感じだと思う。
私は貧乏だから安い服をよそ行き→部屋着→寝間着とできるだけ
長く着てる。最後は捨ててたけど、これからは再利用するつもり。
ストッキングとか靴下は優秀な掃除用具として使えるし、いらない布は
台所で油ものなんかを拭ったりしてもいいし。
あとはフリマとかバザーで古着として売ったり、友達同士であげたり
もらったりもよくするよ。これは特にエコ意識が高く無い人でも
やってると思うけど。子ども服なんか、顔も見た事無い知りあいの子の
服とか回って来るもん。
>>260さんとファッション的には同じwで、最近は自分の服買ってないなぁ。
特におめかしして出かけなきゃいけない事も無いからな…淋しいが。

化粧は普段あんまりしないから化粧品もあんたり買わない。
買ったら基本は使いきって捨てるけど、使わなさすぎて腐れる事が
あって困る。
262おさかなくわえた名無しさん:2007/11/10(土) 19:27:27 ID:rApMyGaY
私もそんなに服は買わないな〜。
子どもにお金も掛かってくるし、我が家はお金持ちじゃないからなぁw

うちも古くなった服はボロ布として掃除に使ったり
子供服も欲しい人がいればあげてる。
あと、ネットで検索して、洋服(おもちゃ・鉛筆などの学用品なども)の寄付として
発展途上国?に送ろうと思っています。
寄付として直接その国に発送するので、送料が結構かかるから
年に1〜2回にしようと思うんだけど
これで喜んでくれる子がいたら嬉しいなと思ったので。

ただ、寄付やお下がりにするには
やっぱり状態が良くてきれいなものじゃなきゃ嫌われるので
結構真剣に選んでる。
263おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 02:53:02 ID:RdGHa0o6
>>259
正直、ファッションやメイクに関しては、
エコからは外してます。

かわいいワンピとかに出会っちゃうとつい買っちゃうし、
セールで買ったのとか着ないまま捨てちゃう事も。。。
置いてても場所取っちゃうし(^_^;

お化粧品も使い切る事ってまず無いですね。
毎年カラーが変わるし、勧められると断れません。

旦那にかわいいねとか似合うねとか言われちゃうと、
やめられません。うーんまだまだ精進が足りないですね。
264おさかなくわえた名無しさん:2007/11/11(日) 14:00:30 ID:bVBWjWGP
エコで女までは捨てられませーん。
265おさかなくわえた名無しさん:2007/11/12(月) 03:45:52 ID:SzC3PLM1
エコの為に女捨てるってのはどうだ?
女は環境破壊の元だよ。
エコバッグブーム見てみろよ。
チュプがどこそこのエコバッグが可愛いだの言いながら、
必要も無いエコバッグを買い集めてるくせに、ボッテガのバッグが欲しいだの、
もうね、アホかと。馬鹿かと。
一体靴何足持ってんだよ。なにがコーディネートだよ。

266おさかなくわえた名無しさん:2007/11/12(月) 07:09:42 ID:paFHnvDX
確かに箪笥の肥やしを大量に抱え込む人もいるわけで、そういうのなんとか
ならないものかと考えさせられるし、ダイヤモンドがもとで国レベルで血が
流されたり、毛皮製品のために乱獲された野生動物が絶滅しそうになってい
たりするわけで、人間のもつ罪深さの一つだなと感じます。

化粧品は、メーカーに踊らされて自分に合うかどうか度外視して買い漁る様
はいかがなものかと。 化粧品にも酸化などによる品質の低下があるので古す
ぎるものを使うのはナンセンスだけどもうちょっとなんとかならないものかと。

実のあるエコでファッショナブルでスマートな女性ってどんなひとでしょうね。

因みにダイヤモンドの産出国は、wikiによると下記のとおり。
 ロシア 3560万
 ボツワナ 3110万
 コンゴ民主共和国 2800万
 オーストラリア 2062万
 南アフリカ共和国 1445万
 カナダ 1262万
 アンゴラ 600万
 ナミビア 200万
 中華人民共和国 121万
 ガーナ 100万
267おさかなくわえた名無しさん:2007/11/12(月) 09:19:02 ID:70GIG3KV
>>256
流せるナプキンというものもあります。
環境云々よりはストーカー対策として有効ですね。
布ナプキンは月経血で排水は汚れるけれど汚染物質はたんぱく質などで
微生物の栄養になり分解されやすいのではありませんか?
使い捨てナプキンは単なる紙ではなく高分子吸収体が重要な成分なのですから
この場合大気汚染よりは水質汚染の方がましだと思います。
極端に言うと庭にに生ゴミを埋めるのと
古い医薬品や化粧品を埋めるのとではどちらが良いか?ということです。
風邪のときの大量の鼻水をティシュで拭いて焼却するのと
ハンカチで拭いて洗濯するのでは好きなほうをどうぞという感じはします。
ちょろちょろと出る程度ならハンカチを使用します。
当然、ハンカチは複数持ち歩いています。

>>257
よく分らない面はありますが、
昔から環境問題に関心がある人だけでなく
現在は大勢が関心を持っているのですから先行きは明るいですね^^
268おさかなくわえた名無しさん:2007/11/12(月) 09:40:45 ID:70GIG3KV
>>256
>>267です。
勘違いしてました。使う洗剤にもよるんですね。
血液は大根の酵素(ジアスターゼ)で落とすってイメージがあるけど
布ナプスレの洗剤はいったいどんなものなんでしょうね。
269おさかなくわえた名無しさん:2007/11/12(月) 18:22:33 ID:c4qQCrDn
270おさかなくわえた名無しさん:2007/11/12(月) 18:25:22 ID:fCGGZkFl
アニヤとかのエコバッグがすごい流行ったみたいだけど
私の持ってるエコバッグは4〜5年前に買ったアフタヌーンティーのバッグを未だに使用w
もしくは使いまわしのビニールバッグを常にバッグに折りたたんで携帯してます。

>>239
エリートセンザイでぐぐってみて。
きっとあなたの言ってるのはこれだと思うけど、どうでしょう。
実は私も探してたんですw
271おさかなくわえた名無しさん:2007/11/12(月) 18:57:32 ID:uv74xgR6
239を読んだ時は「吸盤がウにみたいになってるヤツ使えばええやん」とか思ってたけど
こんなんだったのか!
>使用量の目安 1L  0.5g (スポンジ1〜2なでる)
撫でるってw
使い終わりの頃はどうなんだろう?
残り少なくなっても容器にくっついててくれるのかな?
2721:2007/11/12(月) 22:06:52 ID:pgid7ZGh
>>268 フェリシモの布ナプキンの購入を検討してるんですが、一緒に洗剤も
売ってました。天然成分配合の物だそうです。デリケートな部分に
触れる物だし、洗剤にもこだわりがあるみたいですね。
まだ試してないので効果の程は分かりませぬが。
273おさかなくわえた名無しさん:2007/11/13(火) 15:57:25 ID:OfMJQzNe
布ナプ利用者です。
わたしは布ナプ洗いには、アルカリウォッシュを使ってます。
最近は100円ショップでも売っていて手に入りやすいです。
使い方は『布ナプキン 洗濯』とかでググってみると
詳しくわかりますよ。

フェリシモもいいかもしれませんが、
ほかではオーガニックコットンを使っているブランドが多いようです。
デリケート部分に使うものなので、いろいろ探してみてくださいね。
274おさかなくわえた名無しさん:2007/11/13(火) 23:42:34 ID:CR+gQniZ
女の化粧とかが環境破壊だっていうやついろんなとこでみかけるけど
モータースポーツなど
燃料を大量に使うことが好きなのはほとんどが男なんだよな
どっちがより環境に悪いと思う?

275おさかなくわえた名無しさん:2007/11/13(火) 23:53:22 ID:OuIbb3nS
どっちも環境には悪いと思いますよ。
276おさかなくわえた名無しさん:2007/11/14(水) 00:15:56 ID:AY/+7p3k
当たり前のつまらん回答例だ
2771:2007/11/14(水) 00:26:35 ID:y6Mjb1Pg
どっちも良くないでしょうねぇ。
しかし、化粧もドライブも趣味だし文化だから止める事はできない。
だから、簡易包装の商品を選んだり、できるだけ使い捨て商品を
避けたり、使いきってから捨てて分別を
しっかりする等して無駄使いをやめる努力が必要だと思いますぉ。
ドライブならエコドライブを心掛けるとか、ドライブ時間を少し減らして
みるとか。
電車の旅もいいもんですよ。いい年だけどいまだに新幹線に乗ると
心ときめきます。
278おさかなくわえた名無しさん:2007/11/14(水) 00:28:35 ID:y6Mjb1Pg
>>276このスレに笑いを求めるのは酷です。。。
279おさかなくわえた名無しさん:2007/11/14(水) 14:11:15 ID:Sh6ou8T6
エコよりも少しの心がけでお金をケチッて、浮いたお金で少し贅沢しましょうって考えのほうが受け入れやすいかも。
企業はこういう考え方が広まると消費が少なくなって困るから
「エコのためにはエコ製品」「当社はエコロジー」を強調するのだろうけど。

車でいえば風呂の残り湯で洗車して、洗車代は千円くらい浮くし、
車通勤を自転車や駅まで歩きに変えたり、用事をまとめて出かけて給油回数を減らしたりすれば車での出費は減るよね。

車を使わないためにはマイバックも手下げじゃなくてアキバのオタク方式で両手つかえるリュックにすれば
自転車やバイクでも億劫じゃなくなるかも。リュックからネギがはみ出るかもしれないけど、
お気に入りのリュックなら外出も楽しくなるかも。

お湯を沸かすにしても使う分だけの水をやかんで沸かしたり、つめたいお茶はペットボトルを買わずに自宅で煮出したり、
エアコンはなるべく使わないようにして節約すれば生活費に余裕が出てくるはず。

浮いたお金で物欲を満たす。友達と飲んだり遊ぶのもいいね。
物欲がエコでなくともそれに至る過程が (結果的に) エコならそれでいいのでは。
あ、「生活切り詰めて趣味や物欲満たす」と同じ意味になっちゃったか。
280おさかなくわえた名無しさん:2007/11/14(水) 15:51:41 ID:SIYAI7/U
一番のエコはこんなところでグダグダ言ってないで、仕事すること。
281おさかなくわえた名無しさん:2007/11/14(水) 16:13:17 ID:y6Mjb1Pg
>>279 そうかも。環境のため!って言うと拒否反応を起こす人も
いるもんね。
みんなそれぞれ譲れないとこ以外で倹約するだけでもだいぶエコになる
と思うなぁ。
282可南:2007/11/15(木) 21:58:03 ID:SvnRe93C
私がたまに参加しているエコボランティアです。
http://www2.in-for.info/volunteer.html
このレベルの事であれば、「個人ではムリ」なんて言う事も
減ってくるのではないかと思います。

あとクリック募金もたまにですがやってます。
http://www.dff.jp/
これも個人が出来るエコだと思います。

283おさかなくわえた名無しさん:2007/11/16(金) 16:48:09 ID:uFmtX+ns
エコイラネ!!
284おさかなくわえた名無しさん:2007/11/16(金) 16:56:40 ID:YwdLonqL
クルマやバイクで移動する必要がある時にはその都度行動せず、何件か用事を溜めてから実行する。
基本的に移動にはバスや鉄道を利用する。

ガソリンが高いので公共交通が相対的に安くなったことと、移動時間や事故を起こさないこと
運転しないで済むことなどを考えるとメリットが大きい。
2851:2007/11/16(金) 17:20:01 ID:XZWCFtly
>>284なるほどー。今日は車でお出かけの日って決めて、効率良くまわれば
時間の節約にもなりますもんね!

寒くなって来ましたねー。暖房に頼り過ぎないように厚着してます。
靴下の2枚重ね最強です。
286おさかなくわえた名無しさん:2007/11/16(金) 20:18:18 ID:d1aedtRB
【社会】「テロリストと呼ばないで」 グリーンピースが申し立て

環境保護団体のグリーンピース・ジャパン(アイリーン・美緒子・スミス代表)は
16日、水産庁の職員が海外メディアの取材で同団体を「テロリスト」と呼び、
名誉棄損に当たるとして、人権救済を日弁連に申し立てた。
若林正俊農林水産相に対し、日弁連が謝罪と訂正を勧告するよう求めている。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1195210063/
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20071116/20071116_057.shtml
287おさかなくわえた名無しさん:2007/11/16(金) 20:21:33 ID:a3GmXmhk
>>282 こういうのどうも胡散臭いと感じてしまう私は汚れているのだろうか
でも環境gooは使ってるんだけど

288おさかなくわえた名無しさん:2007/11/18(日) 18:20:00 ID:K0K1nueQ
近くのショッピングセンターに行った時にあるスタバで、マイカップ
で暖かいコーヒー飲むを最近の楽しみ。マイカップ割引きもあるので
ちょっとお得でちょっとエコ。
289おさかなくわえた名無しさん:2007/11/19(月) 00:41:33 ID:bwQGqn8Z
スタバは頼めば陶製マグカップに入れてくれるので、いつもそれで頼んでます。
マイカップを所有しない分、更にちょっぴりエコ
290おさかなくわえた名無しさん:2007/11/19(月) 00:50:47 ID:lXLX3YHy
陶器のカップを持ち歩くの?
291おさかなくわえた名無しさん:2007/11/19(月) 08:26:26 ID:7g97FMnO
> 290
> 陶器のカップを持ち歩くの?

店で飲む場合でしょう。
>>288さんの文面じゃ店で飲むのが楽しみと書いてありますね。
テイクアウトの場合は、マイタンブラー持参するしかないね。

でも、エコに関心のある人は飲みながら歩いたり、食べながら歩いたり
あんまりしないんじゃないかな。
2921:2007/11/21(水) 15:41:16 ID:ydQaVGsd
保守も兼ねてかきこ

プチプチの断熱シート、やっぱりはがれてきたのでセロテープで
補強しました。効果はちゃんとあるみたいだから別にいいけど、
こんなにすぐはがれるなら普通のプチプチ買っても良かったかなーと
思ってしまいました。
293おさかなくわえた名無しさん:2007/11/22(木) 08:29:04 ID:XE5eCLi7
エコに関心あるなら、セロテープ、サランラップは使うなよ。
294おさかなくわえた名無しさん:2007/11/22(木) 19:30:58 ID:NHLXhCUz
原油高ですしね〜。
うちも窓にプチプチ張ろうかと思っているんですが
試しに昨日はボール紙(ダンボールの薄い感じの物)を窓につけて寝てみたんですが
やっぱりそれでも冷気が上下からもれてる感じであまり効果は感じられませんでした。
プチプチをしっかり窓につけたほうがいいのかな?
あと寝る時、寒ければフリースを羽織るとかの工夫もした方がいいかなと思っています。
295おさかなくわえた名無しさん:2007/11/23(金) 09:12:09 ID:PDkFhXbL
結局一切の消費をするなという乱暴な話になってしまうので、工夫しよう
と考えている人が殆んどかと。


>>294
二重ガラスだとそれだけで断熱性が高いので、エアキャップに大幅な効き目が
あるかどうか、ひとつ検証できていません。(実測してみて効果は確認できた)

窓の場合、断熱性のほかに採光性能も気にする必要があり、多くの人がエアキ
ャップにいきつくと思います。 実際、若干暗いような気もしますが景観を求
めない窓の場合、採光性は必要十分です。

対して薄いダンボールでは含んでいる空気の量が少ないため断熱効果はあま
り期待できないものと考えます。(空気の層は多そうだけど) 勿論、あなた
の仰るとおり全面をカバーした方が効果的です。

窓ガラスだけでなく、サッシの隙間がある場合も考えられますのでそちらの
対策も考える必要があるかもしれません。

それら以外にも、カーテンを厚手のものに替えるとか、使用中のカーテンの
裏にもう一枚カーテンを安全ピンで留めて二重にする方法もあります。

プチエコ
自動車で走るとき、マンホールやちょっとした段差・障害物の上を走ると抵
抗が増えてしまうので、安全に配慮しながら避けて走るとちょっぴり効率的。
あまり急な角度をつけて避けると非効率。

こう考えるとマンホールは斜線の真ん中に作るようにしてくれるとかなりの
省エネ効果が期待できそうなきがしてきました。
296おさかなくわえた名無しさん:2007/11/23(金) 12:12:34 ID:UP38p8b5
国際空港のそばに住んでいるんですが
毎日よくも飛行機に乗る人がいるものだと感心しますね。
自分は田舎者で外国に行くこともなく成人しましたが、
折りしもオゾンホールが出来ているのを日本人が発見してしまいまして、
私は燃料をたくさん使うであろう国際便には乗らないと決意したのであります。
仕事で海外に行く必要のある方は気にせず行ってくれて良いとしかいえませんが、
やはり地域振興と生物環境に良い生活は両立しないのでしょうか?
297おさかなくわえた名無しさん:2007/11/23(金) 12:15:23 ID:UP38p8b5
一文抜けていました。
(オゾンホールの件で)
環境問題に関心が高まりいろいろ考えて
298おさかなくわえた名無しさん:2007/11/23(金) 12:31:48 ID:nMUj3vUC
>燃料をたくさん使うであろう国際便には乗らない

それも極端では?
必要がある分には飛行機だって、電車だって、車だって乗っていいと思うよ。
省エネを心がけるのはいいけど、そのために全てを犠牲にするのはおかしくない?

どこにも出かけない、なにも買わない。それが一番エネルギーを使わないだろうけど
そんなこと言ったらなにも出来ない。
こうやってネットにつないでるだけでも電気使うわけだし。
299おさかなくわえた名無しさん:2007/11/24(土) 11:59:11 ID:u4BP0S23
>>294 ダンボールはっていただけたんですね。なんか嬉しい…!
でもあまり効果が無かったと言うことで、申し訳ないです。
私はダンボールとプチプチ両方使いましたが、夜間の場合、両者の
違いはあまり無りませんでしたよ。(温度計で気温の変化を見てました)
ちなみに昼は太陽光で室温を上げた方が暖かいので、ダンボールは
外してました。見栄えも良くないし…
私は近々引っ越すのでプチプチを購入しましたが、買うなら断熱効果
のあるカーテンの方が良いかもしれません。断熱カーテンの効果は
分からないので強くおすすめはしないのですが、プチプチは寿命が
一年程しかありませんし、水張りタイプのものははがれて補強が必要
だったり、掃除にも手間がかかるからです。
3001:2007/11/24(土) 12:21:29 ID:u4BP0S23
>>298 まるっと同意です。限りある資源を大事に、無駄使いしない
ようにする事がエコだと思います。このスレでは、極端な事では
無くて、生活の中でできるゆるエコを中心に情報交換ができれば…
と願っております。

>>297さん、飛行機に乗らないよりも、物言う消費者になって
航空会社にエコへの取り組みを強化してもらう方が良いのでは?
301おさかなくわえた名無しさん:2007/11/24(土) 18:34:06 ID:pp6eh5Jb
>>299
294です。
・・・それがですね
翌日、プチプチにしてみようかなと思い立ち
よく見てみたら、ちょうどよくはめ込んだつもりのダンボールが思いっきり
ずれていたので、ちょこっとだけガムテープを貼って、外れないようにしてみたんです。

すると・・・すごくあたたかい!!
もう手放せませんw

見栄えは悪いけど、夜の間だけ使っています。
昼間はほとんどリビングにいるのでダンボールを外していても問題ないので。
プチプチを新たに買う必要もなく
家で余っていた梱包用のダンボールなので、しなしなに使えなくなるまで
使おうと思います。

すごくいいネタを頂きました。感謝〜!
302おさかなくわえた名無しさん:2007/11/25(日) 16:44:35 ID:pSHJjo5L
>>301いやいや、お役に立てて良かったですー。
303おさかなくわえた名無しさん:2007/11/26(月) 16:31:58 ID:rLCQA6Su
今までものこぼしたりした時も、ティッシュ使って拭いてましたが、
ドラッグストアで「ちり紙」を見つけました。
トイレットペーパーの平判のような物です。
いくつかのメーカーからで丁マスが、どれも再生紙100%で安い。
吸水性も良いので便利でエコですよ。

でも鼻をかむのはちょっと抵抗あるので普通のティッシュボックスです。
304おさかなくわえた名無しさん:2007/11/26(月) 19:16:46 ID:Y5UHScHz
 エコを一番実践してるプロはホームレス達なんだからホームレスの人達にいろいろ聞いて弟子入りしてみたらいいんじゃない?
2チャンネラーは親の金無くなればホームレスになりそうな人多そうだし今のうちに弟子入りしとけば?
 あと商品とかは売れ残りになりそうなやつを買った方が無駄にならなくていいかもね、食べ物とかなら賞味期限ぎりのやつは特に値引きされてること多いし
おからなんかゴミ扱いされてるみたいだから近くに豆腐屋さんがあればおからを主食にしてみたら?
 他にはダイオキシンなんて醤油を一気飲みしたら死ぬから醤油は猛毒って言ってるようなもんで嘘なんだから
燃えるゴミは家の中で燃やして暖房代わりにすればいいと思うよ。
305おさかなくわえた名無しさん:2007/11/26(月) 19:51:39 ID:UqCP9xra
>>303 
先日、家にあるいらない服やボロボロのタオルをハンカチサイズに切って
食器の油をふき取ったりする為に使う布を作ったんですが
あるわあるわ・・・で 沢山できたので
うちはこれをティッシュ代わりに使っています。
ティッシュも常備していますが、こういうのもなかなか使えますよ。
鼻水を拭きたい時も使っちゃいますw


3061:2007/11/27(火) 13:21:44 ID:Ir15Dbip
>>305さんに便乗して…我が家では鼻をかむ時以外はぞうきんや
チラシ、ハンカチ類を使うようにしてます。チラシはちょっとかたい
から揉んでから使ったり。ハンカチはティッシュみたいに手の届く
とこに常備しとくと便利ですよー。

でも、>>303さんみたいに環境に良さそうな商品を選ぶのも大事
ですよね。私は野菜を買う時、地元の物を買うようにしてます。
地産地消ってやつです。運送のコストが少ない点でエコなんですって。
たいがい安いし新鮮なのでおすすめです。

日本ではまだ無いですが、魚貝類には海のエコマークってのがある
そうです。乱獲を防ぎ、永続可能な漁業によって捕られた魚などに
付けられるマークで、今日本各地で取得が目指されているらしいです。
(TVの受け売りなので適当な表現になってしまってすみません)
お買い物の時の参考になれば幸いです。

あ、あともう一つ。なるべく簡易包装の商品を選ぶようにしてます。
でも、あんまり無いんですよね…。違うスーパーに言ってみよう
かしら。
307おさかなくわえた名無しさん:2007/11/28(水) 13:37:11 ID:AOGEX45C
ティッシュを裂いて使ってます
鼻かみ・眼鏡拭き…全判
頬紅ブラシ払い・マスカラブラシ拭き…1/2
紅筆拭き…1/4
など
308おさかなくわえた名無しさん:2007/11/28(水) 23:43:30 ID:zITTejT6
どんどん寒くなってきていますね。

今日は、月が変わる前にと、セルフのガソリンスタンドで給油してきました。
ついでにタイヤの空気圧を久しぶりに測ったら、適性値よりも低くなっていたので補充しておきました。
寒くなってきたせいで圧が下がったのか、自然に抜けたのかは、わかりませんがこれでは燃費が悪くて当たり前です。

空気圧の適性値は運転席のドアを開けて車体側のフレームなどに記載されています。
大抵のガソリンスタンドではエアコンプレッサー式やボンベ式の充填機器が無料で利用できます。

測り方は、キャップをはずしてノズルを挿して押すだけで、目盛りが動きます。
低ければ+ボタンを、高ければ−ボタンを押して調整できます。

決してお勧めはしませんが、私は適性値より若干高めにしています。
309おさかなくわえた名無しさん:2007/11/29(木) 11:16:47 ID:NO0sxeTZ
>>304
毒性はダイオキシン類の種類によって違いませんか?
発がん性のないものもあればそうでないものもあるし
一概にいえないと思いますよ。
「不都合な真実」を鵜呑みにするのもどうかと。


310おさかなくわえた名無しさん:2007/11/29(木) 11:19:05 ID:44umltR4
毒性と発がん性を一緒くたに議論されてもなぁ
311おさかなくわえた名無しさん:2007/11/29(木) 14:11:16 ID:PXrf/Nur
パチンコ屋を潰す運動をしています。
電気使いすぎじゃ!!!
312おさかなくわえた名無しさん:2007/11/29(木) 14:37:03 ID:mnnzRS5a
>>304は「環境問題はなぜウソがまかり通るのか」を読んで得た知識を
周りに言いたくて仕方ないだけだよ
ダイオキシンと醤油の例もまったく同じ事を書いていた
本自体は興味深い内容だったけど
313おさかなくわえた名無しさん:2007/11/29(木) 15:17:25 ID:QtqciluV
冬はスキー向けのハイソックスが暖かくていいね!タンスの奥から見つけたんだけど快適。
ふくらはぎまで上げられるし、足裏の部分は厚地だし。

あと職場ではステテコを愛用してます。
314おさかなくわえた名無しさん:2007/11/29(木) 15:38:15 ID:OQf7BQTO
コツコツ貯めた消しゴムのカスを固めて新たな消しゴムの出来上がり!

これだけ固めたら大丈夫
あ、ミスった これで消すか・・・
消しゴム真っ二つorz
1箇所割れたら後は速攻で粉々orz

顔洗って出直します。(流水でなく貯めておいた水で)
315おさかなくわえた名無しさん:2007/11/29(木) 16:24:29 ID:44umltR4
>>314
巷に蔓延る無駄なリサイクルを風刺したつもりか?
316おさかなくわえた名無しさん:2007/11/29(木) 18:16:01 ID:NO0sxeTZ
>>312
それだ。
本の名前間違えましたorz
環境問題より今は自分のボケが深刻
317おさかなくわえた名無しさん:2007/11/29(木) 18:58:25 ID:OQf7BQTO
>>315
失敗例だよ
思いついてやってみる事に意義があるんだ!!



ったらいいな・・・orz
3181:2007/11/29(木) 21:16:41 ID:Uk2X4/g6
>>311うちの親父パチンコ狂で迷惑してるんで潰してくれると
個人的には嬉しい…

>>312 >>304ってそう言う事なんですかー。なんか悪意は感じたけど
内容がちょっとずれてる感じがして、よく意味が分からなかった。
合点がいきましたありがとう。
3191:2007/11/29(木) 22:00:59 ID:Uk2X4/g6
>>313スキーソックスは本当に暖かいですよね!
私も、ももひきがわりにスパッツ愛用してます。

>>314はどういう意図なんだろう…よく分かりませんねー。
まぁ、再生消しゴムは悪かないと思いますが。小学生の頃消しカスで
練り消し作りが流行ったの思い出しました。
320おさかなくわえた名無しさん:2007/11/29(木) 23:04:08 ID:PIbap59X
>>1
パチンコ依存症という立派な病気なので専門医を探して治療を受けさせるしかない。
321おさかなくわえた名無しさん:2007/11/30(金) 08:38:01 ID:AhHEZ59h
でもパチンコは毎回毎回、換金所に持ってくブツはリユースされてるじゃん。
レースの度に紙をばら撒く競馬よりエコ。
322おさかなくわえた名無しさん:2007/11/30(金) 16:16:47 ID:xprQxGiV
個人で気をつけるのももちろんだけど、
本当に害にしかならないのに、無駄にエネルギー使ってるところ(ガイシュツだけどパチ屋とか)に
反対するのも大事だよなあと、なんか最近しみじみ思った
323おさかなくわえた名無しさん:2007/11/30(金) 19:01:41 ID:JZCXi5d2
意見を出すのは大事ですよね。市で環境問題についてのパブリック
コメントを募集してるから、出してみようかと思ってる。
でもなかなか文章をまとめる時間が無い…orz
324おさかなくわえた名無しさん:2007/12/02(日) 10:08:17 ID:8mZgPsL3
深夜1時以降のテレビ放送を禁止するだけでも随分エコだと思う。
325おさかなくわえた名無しさん:2007/12/02(日) 13:41:42 ID:MPboJGGg
深夜の送電を停止(医療・緊急施設等除く)し、原子力発電の余剰電力を蓄熱や蓄冷、揚水発電などにまわせばCO2排出量−6%なんて楽勝♪ かな?
326おさかなくわえた名無しさん:2007/12/02(日) 14:06:45 ID:8mZgPsL3
そこまでは無理でしょう。
327おさかなくわえた名無しさん:2007/12/02(日) 14:21:01 ID:oMUIuPIa
でも、深夜のエンドレスニュース放送って無駄だと思う。
328おさかなくわえた名無しさん:2007/12/02(日) 16:38:16 ID:3jd1eF8T
だよねえ…
少しずつでも減らせないかな
329おさかなくわえた名無しさん:2007/12/03(月) 00:10:20 ID:8avXlBjW
みんなで深夜にコンビニとか行かなければ業界も採算考えて深夜は閉店するかもね。
でも利便性との両立は難しいねえ。

冬は仕事帰りに買ってきたビールとかデザートを風呂上りまで屋外放置。そんなささいなことで楽しんだりしてます。
330おさかなくわえた名無しさん:2007/12/03(月) 00:24:13 ID:z5/WFq1T
冷蔵庫無いの?エコの為に冷蔵庫処分しちゃったの?スゴい!
331おさかなくわえた名無しさん:2007/12/03(月) 08:57:04 ID:GgVSheqS
まぁいずれにせよ、個人個人が思いのままにプチエコやってたんじゃ自己満足と言われてもしょうがないよ。
エコに関心ない人も、積極的な人も同じだけ負担を強いられる
政策なり、法案が必要じゃないだろうか。
積極的な人はどんどん国会議員などの政治家に訴えかけて行くべきだと思う。
332おさかなくわえた名無しさん:2007/12/03(月) 19:55:49 ID:vEPKGrU2
原発で電気作ればエコ
333おさかなくわえた名無しさん:2007/12/03(月) 21:45:26 ID:P+4gTq7E
>>325
発電所をいったん止めて再開なんて、そうそう簡単に出来るものではない。
電力会社は電気の使用量を、効率の関係上出来るだけ平均化しようとする。
夜間電力を安くしているというのは、その一端なわけです。

電気より自動車の規制の方が現実的じゃなかろうか。
334おさかなくわえた名無しさん:2007/12/04(火) 01:29:54 ID:g9JrzKXF
>>333
おっしゃるとおり、原子力発電所は止めるに止められないわけで、あなた以外には誰も知らなかった事実としてわざわざお教えくださってみんな感謝、尊敬されておられることでしょう。

ところで>>325は、発電所を止めるとはどこにも書いてないのが気になりますね。
335おさかなくわえた名無しさん:2007/12/04(火) 09:00:14 ID:IEYzNK6b
いや、大概の大人なら知ってるだろ。
工場の製造機械なんて、運転開始時に相当のエネルギーを使うから、
一旦動かしたら1週間とか稼働させてないとロスが多くてしょうがない。
336おさかなくわえた名無しさん:2007/12/05(水) 21:00:12 ID:DybY1w2a
けんかをやめて〜ふたりをとめて〜

保守
337おさかなくわえた名無しさん:2007/12/07(金) 00:40:51 ID:toKUjMqc
何をどうすれば本当にエコになるのかわからん

すべて業者の策略に思えてしまう
338おさかなくわえた名無しさん:2007/12/07(金) 10:27:43 ID:udDy72fa
>>337 分かる…善意を利用される気がするよね。
だからって何も取り組まないってのもおかしいと思うから、今は
とりあえずゴミとエネルギー消費量を減らすようにしてる。
エコ商品!と銘打ってあるものをやたらと買ったりはしないな。
買うとしてもネットとかで調べて納得できてから。
あと、まれに意見投書とかするくらい。
339おさかなくわえた名無しさん:2007/12/07(金) 11:37:03 ID:EfaygjK7
ただの言ったもん勝ちのエコ商品が多すぎる。

増えすぎた「環境ラベル」見直しへ
環境省がガイドラインを公開へ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20071122/141392/
340おさかなくわえた名無しさん:2007/12/09(日) 09:53:54 ID:ibEC1TKK
子供が出来たからってエコを考える>1には同意できない
341おさかなくわえた名無しさん:2007/12/09(日) 10:11:29 ID:6XPy/TgK
洗剤は自然に悪影響ないやつにしてるよ
342おさかなくわえた名無しさん:2007/12/09(日) 17:12:55 ID:vZqKpnvK
>>341どんなの?
参考にしたいから教えてくれると嬉しい。
343おさかなくわえた名無しさん:2007/12/09(日) 19:10:48 ID:BGtp9Abf
洗剤なんて必要ないよ
http://portal.nifty.com/2007/03/07/c/
344342:2007/12/09(日) 21:16:17 ID:vZqKpnvK
>>343ありがと しっかり読んでみるね。
345342:2007/12/09(日) 21:18:27 ID:vZqKpnvK
>>343ありがと しっかり読んでみるね。
346おさかなくわえた名無しさん:2007/12/11(火) 00:31:09 ID:4Juy4JAp
油のついたフライパンは洗うよりも油が温かいうちにふき取ったほうが綺麗になるね。
洗剤や水の使用量はおろか労力も減らせて一石二鳥。手抜きから始まるエコってのもいいね。
347おさかなくわえた名無しさん:2007/12/11(火) 04:00:24 ID:FiOq1gJt
逆だろ。それが当たり前だ。
油の付いたスチールのフライパンは、残った油分などをさっと拭き取ってすぐに水洗いする。
テフロン加工された物は拭き取ってから熱を冷まして洗う。

エコでも何でも無い。
料理道具の扱いも知らないのけ?
348おさかなくわえた名無しさん:2007/12/11(火) 08:32:15 ID:LdVcTiOY
>>347 当たり前の事でもいいじゃん別に。
水道出しっぱにしないってのだって当たり前だけどみんなやって
ないから、「出しっぱなしを止めよう」って言うでしょう。
言われて気がつく人だっているんだから。

なんか粘着質な荒らしが常駐してるよね。過疎スレなのに。
ごくろーさんw
349おさかなくわえた名無しさん:2007/12/11(火) 10:43:44 ID:lZUN6x0t
うちはフライパンも>>347さんの通りにやってるよー。
もう15年も前から。実家が昔からそうだから、あたり前だわ。

350346:2007/12/11(火) 11:59:38 ID:uMf7BqzG
フライパン、ふき取りが当たり前ならそれでいいんだけど
洗剤のCMでは油べたべたなフライパンとかカレーなべを洗って「こんなに落ちます」
というCMばかりだよね。ここで>>337に戻るのか・・・。
351おさかなくわえた名無しさん:2007/12/11(火) 23:59:18 ID:tpm3Zgpn
えっ!? 綺麗に舐め回してから洗うんじゃなかったの!?
352おさかなくわえた名無しさん:2007/12/12(水) 00:08:49 ID:wkAT7Lki
>>348
あたまわるっ!!
353おさかなくわえた名無しさん:2007/12/12(水) 00:12:32 ID:jAF35hYJ
>>351
皿はそれでオケー
354おさかなくわえた名無しさん:2007/12/12(水) 00:53:34 ID:ZIxnAWK3
>>352
うざっ!!
355おさかなくわえた名無しさん:2007/12/12(水) 01:21:37 ID:+dICNKK4
ちょっと気になったこと。
定期購読している雑誌の投稿ページで、こんなエコを実践してますって投稿があった。
マイ箸を持参すると言うもので、それ自体はいいことだと思うんだけど・・・。
投稿した人は、「毎週日曜日は外食するので、その時にマイ箸持参」らしく、
なんかそれ違うんじゃ?と・・・。
自分で作って食べるのと、毎週外食する時にマイ箸持参。どっちがエコなのか分からない。
自分で作って食べても、輸入食材使うとか生ゴミはただ捨てるだけとかの場合もあるし。
どなたか教えて下さい・・・。
356おさかなくわえた名無しさん:2007/12/12(水) 09:40:08 ID:jvti7RW0
作り手と料理によってデータに幅がありすぎるから誰も答えは出せないでしょう。
オールオアナッシングの心理に嵌っちゃってますよ。
そんな事言ってたら旅行も娯楽も何も出来ないじゃん。

私はお店側がマイ箸推奨して割り箸を出し続けてる事の方が気になる。
ミニデザート付けたり、ポイントカード発行したり、洗ってあげたり…
そこまで手間隙掛ける程エコに熱心なら塗り箸出せば良いのにって思うよ。
スプーンフォークは洗って出してるのになぜ箸だけ割り箸なのか??
357おさかなくわえた名無しさん:2007/12/12(水) 10:54:34 ID:4QawHf4J
>>356まるっと同意です。
そういうお店はポーズだけに思えてしまいますね。まったく取組み
が無いよりいいんだろうけど。

朝寒くなって来て、車のフロントガラスに霜が張るようになりました。
ペットボトルに風呂の残り湯を入れて持って行き、それで霜を
溶かしてます。
あんまり寒い地方だと無理かも知れないけど。
358おさかなくわえた名無しさん:2007/12/13(木) 01:45:55 ID:apGC1GHi
>>355
残さず食べればよいのです
359おさかなくわえた名無しさん:2007/12/13(木) 17:17:38 ID:/PPhawGI
>>356
スプーンなど金属製のカトラリーは汚れがみつけ易いけれど
箸の場合こびりついた米なんかをいちいちチェックするのは大変。
特に回転の速いところは結構難しいと思います。
塗りばしはガシガシ洗えないし、樹脂だと安っぽいしで…

沖縄料理屋で竹のお箸(ウメーシというらしい)を出されたのですが、
かわいくて良かった。

あと、割りばしは、「お客様の為だけに用意しました」っていう意味があると
昔飲食店でバイトしてたときに聞いた。
使い捨てが贅沢さのアピールだったころできた風習らしいです。
まあほとんどの店は洗うのが面倒だから、だと思いますが。
360おさかなくわえた名無しさん:2007/12/13(木) 17:24:40 ID:i5TkF6fA
車はエコカーに。
今買い替えを検討中です。
361おさかなくわえた名無しさん:2007/12/13(木) 17:54:10 ID:Y1od+z/l
エコキュートつけたよ
月のガス代16000円が電気代だいたい2000円位に
エコ杉
362おさかなくわえた名無しさん:2007/12/13(木) 17:55:54 ID:cLw8nMdr
>>360 プリニウスなら却って高くつきますよ。
363おさかなくわえた名無しさん:2007/12/13(木) 22:07:20 ID:itWgAJB/
>>360どんな車を買う予定なんですか?
うちも「次の車はエコカー」って決めてるけど、一口にエコカー
って言っても色々種類があるみたいで、いざ買う段階になるとどれを
買うかすごく悩みそう。
電気自動車、燃料電池車、ハイブリッドカー、あと2・3種類あった
かな?
それぞれ二酸化炭素の排出量も違うんですよね。
あと、エコカーって言われて発売された車(燃料電池車だったかな?
うろ覚えすみません)から二酸化炭素を超える温室効果ガスが出てる事が
分ったって発表もあったみたいで、余計悩ましいです。
364おさかなくわえた名無しさん:2007/12/14(金) 01:01:20 ID:lVTFu0SD
買い換えずにそのまま乗り続ける方が、総合的に見て地球に優しいってことはないのかね?
365おさかなくわえた名無しさん:2007/12/14(金) 21:57:46 ID:z0NwRIGd
俺は交通事故の防止が温暖化防止につながると思うし、どんな車でも環境に配慮した運転を心がけるだけで
エコカー以上のエコになると信じていますよ?
366おさかなくわえた名無しさん:2007/12/14(金) 23:56:22 ID:8B5vMoBl
なんと言っても岩石オープンに勝るエコカーなしだな
367おさかなくわえた名無しさん:2007/12/15(土) 00:37:34 ID:p8qwksQX
>>365それはそうだよね。どんな車に乗ってもエンジンかけたまま
長期駐車…なんてしてたら意味無いもん。
でも、必要に迫られて買うならどれがいいのかちょっと気になる
んだよね。
368おさかなくわえた名無しさん:2007/12/15(土) 09:44:19 ID:MoeazS78
>>359
最近は竹などの箸を出す店も多いですよ。
割り箸ではなく、胡麻竹や煤竹を使った先の細い物。
もちろん洗って何度も使うタイプの箸です。
割烹はもちろんですが、居酒屋タイプの和食ダイニング系でも
使われ始めてます。
369おさかなくわえた名無しさん:2007/12/15(土) 10:43:24 ID:LIo29rgW
車はそのライフサイクルから考えると、出来るだけ長く使うほうが経済的だし環境負荷も少ないかもしれませんね。
もちろん燃費や排気ガスの質、メンテナンスの負担が少ないもので。

ガソリンエンジンとディーゼルエンジンでは耐久性が違うので、買い換えるならば後者の方が長持ちするのではないでしょうか?
欧州ではクリーンディーゼルがCO2も少なめで人気があります。
更にバイオディーゼル燃料が普及すれば益々環境負荷を低減できるのではないかと期待しています。
※新しいエンジンにより、ディーゼル=うるさい・黒い煙 のイメージは払拭されました。

ご承知のとおりアルコール添加の燃料は試験的に販売されはじめていますが、その影響で穀物や農作物が高騰してしまっています。
(投機的な問題と農業政策的な問題)
非食部分や木材などを原料としたアルコール醸造もありますが、びっくりするほどのコスト高で、当分期待できそうもありません。

話題のハイブリッドは蓄電池の製造・交換による環境負荷が問題視されています。
また燃料電池、電気自動車は技術的な課題が多く、燃料電池車はスタンドの普及というインフラの問題まで抱えています。

このような状況から考えると、近い将来、買い換えるならばクリーンディーゼル車がよいのではないかと考えています。
370おさかなくわえた名無しさん:2007/12/15(土) 10:46:53 ID:bNJ2I6yv
>>369
日本でも買えるの?
371おさかなくわえた名無しさん:2007/12/15(土) 23:41:29 ID:LIo29rgW
軽くググってみました。
来年の秋、日産のエクストレイルにクリーンディーゼルエンジン搭載モデルが出るらしいですね。
http://www.carview.co.jp/news/0/46688/

実際に販売される段になってみないと詳細はわかりませんが、楽しみですね。
但し、ガソリン価格の高騰が大きな購入動機で、車両価格が割高だったら購入意欲が萎えるかも。
372おさかなくわえた名無しさん:2007/12/16(日) 23:43:45 ID:xaCM5FXe
今朝、仕事場に出向いたらさ、
カレンダーの山。
○○さんも一つ持ってって!みんないらん言うて、処理に困ってるねん。
カレンダー、、、今時パソコンも各自一台、
ケータイもあるし、カレンダーいらんわ。
部屋に掛けようにも、デザインもださいのばっかだし、
年末の挨拶かなんか知らんけど、
こんな無駄な事よう続けてるよな。
思うたら、うちの会社もカレンダー作って営業が配ってるらしい。
巷ではエコだなんだと騒いでいるかと思えば、
いまだにこんな無駄な事続けてりゃ、
だれも本気で取り組もうなんて思わないわな。
373おさかなくわえた名無しさん:2007/12/16(日) 23:44:55 ID:xaCM5FXe
そうそう、
んで、そのカレンダーにさ、
ツリーフリーだの、再生紙だの、
地球にやさしいだの刷り込まれてんの。
盗人猛々しいよまったく。
374おさかなくわえた名無しさん:2007/12/17(月) 14:58:54 ID:kAIKKoq+
あと手帳も。
携帯のスケジュール機能のほうがはるかに便利だからいらない。
必要なら100均でデザイン中身ともにましなものが買えるし。
375おさかなくわえた名無しさん:2007/12/17(月) 17:52:12 ID:4iL4wU30
携帯の手帳やカレンダーはじじばばには使いこなせんだろうから
紙もそれなりに需要はあるだろうと思うけど、やたらめったら配られ
ると迷惑だよね。
夏のうちわとかもそう。タダほど高い物は無いよねぇ…
376おさかなくわえた名無しさん:2007/12/17(月) 18:51:00 ID:kAIKKoq+
需要があるのはわかるけど、いらない人間にまで強制的に配布するのはどうかと。

とはいえ「ご自由にお取りください」と書いてあるところに置いてあっても
他人のぶんまで貰ってきて配る輩が必ず現れるから結局
「欲しい人に渡る」と「いらない人に渡らない」の両立は不可能なんだろうな。
377おさかなくわえた名無しさん:2007/12/18(火) 01:05:41 ID:J8CwkKa4
年賀状は出さずメールで済ませる
どうしても出さなきゃまずい相手のみ再生紙葉書使用
378おさかなくわえた名無しさん:2007/12/19(水) 17:03:55 ID:3NITlM6b
TVの試聴時間を減らしてる。子ども見せっ放し防止にもなるし、
暗いニュース見て気分を害する事も無いのも良い。
379おさかなくわえた名無しさん:2007/12/20(木) 16:06:34 ID:QmRDAEhw
年賀葉書は環境破壊、メールで済ませろ、という意見はよく見るが
そういう主張する人は当然新聞取らずにネットのニュースで済ませてるんだろうな
380おさかなくわえた名無しさん:2007/12/20(木) 22:30:35 ID:78QxAWK5
年賀葉書自体をリサイクルというのはあまり聞かないが、新聞紙のリサイクルはとっくの昔に当たり前の常識となっている。
年賀葉書に特別な意義を見出せない輩の言う事にいちいち感情を逆立ててCO2を過剰に排出することはないw
381おさかなくわえた名無しさん:2007/12/21(金) 01:53:36 ID:oAhYcGoF
日常生活すべてが環境破壊であるか否かというようなことを議論するようなスレではないはずだしね。
日常生活が前段で、いかにエコを心がけるかとか手法を共有するかというのが重要だと思う。

石油の高騰で物価が上がってきているからこのスレはいい勉強になってます。
382おさかなくわえた名無しさん:2007/12/21(金) 15:31:48 ID:UAOoAXX6
参考になると言えば、ズボラスレも良いですよね。料理法とか、
結構良いアイディアがある。

これだけでは何なので。
前にも書いたけど、新聞紙調理法おすすめです。特に小さなお子さんの
いるご家庭で便利だと思います。
離乳食作りにも良いですよ。
やり方→味噌汁やおでん、カレーなどのとにかく煮込む料理なら
なんでも出来ます。具材と汁(もしくは水)を鍋に入れて火を入れ、
沸騰させます。軽く火が通ったら火を止めて、新聞紙(3枚くらい)
で包みます。そのまましばらく放置しておけば具材がやわらかく、
味がしみて出来上がりです。あんまり長時間放置するとジャガイモ
なんかは形が無くなりますけどね…

うちはまだ離乳食を食べている子がいるので豚汁やカレーなんかの時は
昼くらいに野菜と出汁か水で煮込んで新聞紙に包んでおいて、夕方に
味付けする前にくたくたになった野菜だけを取り出して冷凍し、
離乳食作りに役立ててます。
ガス代が上がったのでせめてもの抵抗です。
383おさかなくわえた名無しさん:2007/12/21(金) 15:56:49 ID:sErclwRx
>>382
新聞紙で包むとべちゃべちゃになっちゃいました。
ていうか、カレーとか新聞紙に直接包んでインクとかだじょうぶでしょうか。
とにかく上手く行きません。
384382:2007/12/21(金) 16:18:59 ID:UAOoAXX6
>>383説明不足ですみません。
新聞紙で包むのは鍋ごとです。水に具材をいれて煮込み、一度沸騰
させて軽く火を通してから、鍋をコンロから降ろします。3枚くらい
重ねた新聞紙の上に鍋しきを置いて、その上に先程の鍋(蓋を
しっかりしめておく)を置いて全体を新聞紙で包むわけです。新聞紙が
開かないように新聞紙の上に何かおもしになる物を置いておきます。
これでよっぽどベチャベチャにはならないと思います。
せっかく試していただいたのに、すみませんでした。
385おさかなくわえた名無しさん:2007/12/23(日) 16:56:06 ID:HhhBASpS
ネタ&ネタにマジレス乙
それとも両方ひっくるめてネタか…
386382:2007/12/23(日) 20:21:23 ID:MRvHYinp
>>385 ネタだと思ったんすけどとりあえずマジレスしてみた
そしたらずっーとレスつかなくて涙目になりました
ありがとうレスくれてありがとう。さみしかったよ
387おさかなくわえた名無しさん:2007/12/24(月) 22:29:15 ID:FNDxoDJC
>>386
乙w
変なのは相手にしなくていいと思うよ。
388おさかなくわえた名無しさん:2007/12/26(水) 10:42:30 ID:mun0H9nO
クリスマスケーキの箱ってすげー無駄じゃね?
389おさかなくわえた名無しさん:2007/12/26(水) 10:51:52 ID:3Rfi86+Y
>>380
新聞紙のリサイクル云々より戸別配達を無くすべき。
390おさかなくわえた名無しさん:2007/12/26(水) 15:13:44 ID:gjUaeL6e
年賀状ってある程度必要のあるものですよ。
メールってすぐ消せるじゃん。年賀状ってなかなか捨てない&自分の住所相手の住所
が書かれているために、信頼の証にもなる。形として相手のところに届き
少なくとも一定の期間は相手の手元にある。

最近の価値観の人には到底分からないでしょうけど。
391おさかなくわえた名無しさん:2007/12/26(水) 18:58:34 ID:bGJ2MslK
>>388 なんでもそうだけど商品が過剰包装だよね。
ゴミ分別すんの面倒だから簡易包装にして欲しいわ。
コンビニのおでんとかもタッパー持ってったらそれに入れてくれれば
いいのにと思う。

あと、街を彩るイルミネーションが無駄に感じる。
特に民家でやってるやつ。
392おさかなくわえた名無しさん:2007/12/26(水) 20:25:12 ID:SygiFbp0
いわゆる電飾馬鹿家族ね。
ひどいのになると年明けても延々やってたり、みんなでやろうと近所にも強制する奴らがいるらしい。
街のやつは手っ取り早く人を呼べるからってやってるんだろうなあ。
393おさかなくわえた名無しさん:2007/12/27(木) 02:00:46 ID:QteTnNpM
年賀状書かない。
エコバッグわざわざ買わない。
お皿は新聞で拭く。
394おさかなくわえた名無しさん:2007/12/27(木) 02:32:53 ID:zdQTmB1w
コンビニとかスーパーとかで袋や割り箸は貰わない。
割箸は極力使わない。
発砲スチロールや卵容器、新聞は回収に出してる。

こんな事しかできないけどやってる。
395おさかなくわえた名無しさん:2007/12/27(木) 05:24:38 ID:G/xVWuR5
オマエのモノは俺のモノ・・・ゴメン、エゴを実行してます
396おさかなくわえた名無しさん:2007/12/27(木) 11:03:20 ID:9Hx729aA
>>393 うちは新聞とってないから、ジャンプをちぎって使ってる。
>>395 ジャイアン乙w
397おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 00:07:47 ID:qSEIdBiB
無駄に大きな高級車
を規制するべきだよね・・
398おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 00:13:58 ID:u7YK46d+
新聞で食器拭くのって汚くないの?インクがうつったりしない?
399おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 00:57:55 ID:7g98daTb
>>398
うつらないよ。拭いてみてね!
400おさかなくわえた名無しさん:2007/12/29(土) 01:02:33 ID:05i8n0eb
あえてレジ袋を使用する
401おさかなくわえた名無しさん:2007/12/30(日) 00:00:36 ID:2KnUCufR
>>397 もう個人で取り組むだけじゃだめだよねー。なんかしら規制は必要
だと思う。こういうのってどこに意見すれば良いのかな。
市が募集してたパブリックコメントには出しといたけど・・・環境省に言えば
いいのんか??


ダンボールコンポストはじめてみたぉ
ちゃんと土があったかくなってて、しっかり分解がすすんでるみたいでした。
なんかうれしい。
生ゴミが減ると、シンクの掃除も楽だしゴミ捨てもにおいが無くて快適。
ダンボールではじめるのに抵抗がある方、家庭でコンポストが簡単に
はじめられるバケツ(みたいな)容器と専用の土がホームセンターに売ってる
みたいだから、興味あったら調べてみてはどうでしょう。

もう年末だし、このスレに出てきたアイデアをまとめてみよかな。
402おさかなくわえた名無しさん:2007/12/30(日) 01:50:33 ID:X9lAMCtQ
>>401
まずは、夜更かししないで
さっさと寝る事!

かな。。。
403おさかなくわえた名無しさん:2007/12/30(日) 02:58:26 ID:i5hjST32
>>401
京都に言ってみる! 京都議定書なだけに盛んです
404おさかなくわえた名無しさん:2007/12/30(日) 04:04:43 ID:ac2D9YXa
あの時の国際会館のゴミの量たるや半端や無かったね。
弁当は使い捨て容器がバンバン使われてたし。
405おさかなくわえた名無しさん:2007/12/30(日) 18:12:01 ID:EuF661NS
京都なんてしっかりした仕出し弁当屋さんが沢山ありそうなのに…
嘘臭い。まぁ関係者乙。

今日も暖房を付けずに過ごした。家が狭いから家族が揃うと暖房いらずだ。
406おさかなくわえた名無しさん:2007/12/31(月) 01:24:10 ID:TFmB/U6k
idがエコ!
407おさかなくわえた名無しさん:2007/12/31(月) 04:07:53 ID:pvcH1lHB
>>404 割り箸は使わなかった?
408おさかなくわえた名無しさん:2007/12/31(月) 11:51:42 ID:ezsqFxeO
割り箸と環境破壊については諸説ありますが、中国のように森林資源の維持を無視した割り箸はNGでしょう。
(中国政府がここにきて慌てて規制掛け始めた)

国内の林業のように間伐材を有効利用した割り箸ならば資源の無駄遣いにもならずにすみます。
割り箸だけでなく安い建築材料としても複合材のようにより上等な資材に生まれ変わる事ができるのでこれらを無駄にする手はありません。

ある程度成長した樹木は、成長過程のものよりもCO2の吸収率が下がるので、伐採し活用した方がよいそうです。


また、かなり以前から注目されていたのですが生育の早い竹を原料とした割箸は里山保全の意味も含めて積極的に利用したいものです。
409おさかなくわえた名無しさん:2007/12/31(月) 17:22:39 ID:VYfLH9CK
>>408すごい!詳しいね。
410おさかなくわえた名無しさん:2008/01/01(火) 18:04:19 ID:P4LWhx2x
あけましておめでとうございます。

>>408
うおお、なるほどー。
割り箸関連のマスコミの喧伝よりよっぽど説得力ある
411おさかなくわえた名無しさん:2008/01/01(火) 21:59:20 ID:HtlaB3YV
あけおめです
小話をひとつ…
年末にNHKの番組で、韓国の生ゴミ処理事情についてやってました。
韓国ではもてなす方は食べ切れない程の料理を出して、もてなされた方は
出された料理を残すのが礼儀なんだそうです。
当然生ゴミは沢山でる。
その処理のために生ゴミ回収があるんだそうです。家庭や飲食店から
出た生ゴミは回収され家畜の餌などに再利用されるんですって。
食べ残さないのが一番良いに決まってるけど、日本でも調理の課程で
どうしても出てしまう生ゴミを自治体などの単位で処理できれば
良いのになぁと思いました。老人会なんかの力を借りて町会単位とかで
コンポストする…ってなら出来そうですよね。
412おさかなくわえた名無しさん:2008/01/01(火) 22:51:06 ID:OMMcW4Oc
地元のエコ活動について調べてたら未来環境創造戦士エコマンダーとか
言うのが出てきたw
興味があったらググってください
ちょっとうけた
413おさかなくわえた名無しさん:2008/01/01(火) 23:45:47 ID:FV00bisk
>>409-410 恐縮です。
ニュースやドキュメンタリーで聞きかじった知識を総合すると>408のようになります。

竹は活用範囲の広い植物で、成長サイクルが速く、CO2の吸収固定に有益です。
身の回りを見渡してみると、日用品の多くは竹に置き換えることができることに驚かされます。
食器、調理器具、家具、炭だけでなく、その繊維をパルプとして紙にすることもできます。

竹に限りませんが原材料を気にすることで環境に配慮できるのですね。
414401:2008/01/02(水) 00:09:46 ID:qTUuIWJm
せっかく書いたパブリックコメントなので環境省にも出しといた。
パブリックコメント以外でも環境省では常に意見を受け付けているって。
よかたら皆さんもドゾー
415おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 11:50:14 ID:l8zi0ecY
一人暮らしだからめんどくさいのも手伝ってレトルトとか
インスタント食品に頼ってたんだけど、止めた。
燃えないゴミがかなり減って驚いた。
おまけに料理がうまくなったのが嬉しい。
416おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 18:21:25 ID:P5p8i+SY
http://www.tv-asahi.co.jp/chikyu-kiki/
このページの用語解説→節約技術の開発  にある

> 例えば10年前のテレビに比べ、今のテレビの電力消費はおよそ5分の1。
> 冷蔵庫も今の製品の消費エネルギーは1/5、洗濯乾燥機は1/2.6です。
> 10年前の家電を全部新品に買い換えると電気を6割削減できる。
> 今は部品をリサイクルする仕組になっているし、買い換えた方がいいのだ。

こういうのに騙されないようにね。

1、テレビは方式による差よりサイズによる差の方が大きい。
  33型と15型なら 15型が消費電力は1/4です。
  15型なら省エネ型でなくても50ワット以下で、30ワット代のもあります。
  33型だと省エネ型でも150ワットになります。

2、冷蔵庫は2年前までカタログスペックはどんどん改善していたから当時の記事なんかみると
  「サイズが大きい方が消費電力が小さい」なんて書いてあるけど、実は大嘘。
  2006年にJISが改正されたら軒並み4倍近い事になっている

 とにかく、10年前に比べてみんな大型化してるから大型のものを買うと確実に消費電力は上がります。

3、部品のリサイクルなんて大嘘。ゴミのまま中国に輸出してるのが実際です。

 買い換えるとしたら普段付けっぱなしにする場所の白熱電球を玉が切れてから電球型に変えるくらいで十分
 15ワットを点けっぱなしにするより、60ワットを使うときだけ点ける方が省エネですからね。
417おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 19:07:34 ID:nzsy4BAd
今「地球危機2008」リアルタイムでやってる
見 な さ い
418おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 19:25:23 ID:rsXbXGBP
>>416
蛍光灯なんて点けたり消したりしない方が良いんだよ
419おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 21:01:40 ID:P5p8i+SY
>>418 そうですね。 普通の蛍光灯は点灯の都度寿命が短くなりますし、
電球型は点灯直後は効率が酷く悪いですし。

だからトイレの電球なんかは蛍光灯より普通の電球を使うときだけ点ける方がエコですよ
420おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 21:24:52 ID:xy2GzPeR
おお、詳しそうな人が降臨してる。
質問だけど

>>416を見たんですけど
ブラウン管の50型テレビと液晶の50型テレビなら
やっぱりブラウン管テレビの方が消費電力少ないんですよね?

トイレの電球はすごく勉強になった!
何が何でも蛍光灯って訳じゃないんだね。

最近思うのは、省エネ設計とか言って
食器洗い機とか、洗濯乾燥機とかがじゃんじゃん出ていて
新しいマンションには食器洗い機が標準装備されていたりするのがムダーって思う。
ウォシュレットももう当たり前だしねぇ
せめてムダをなんとかしないと・・・


421おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 21:31:16 ID:eKVccnLP
っていうか、現状で70億人弱、
2050年で最も少なく見積もって92億なのに、
環境問題なんか気にしても意味無くない?
422おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:31:07 ID:P5p8i+SY
>>420さん 
同じサイズのブラウン管と 液晶テレビの場合ですか?

液晶テレビは蛍光灯の前にシャッターを付けた構造で、
ブラウン管は電子を蛍光塗料に当てる方式ですからブラウン管の方が効率が良さそうに見えますが、
でも、ブラウン管は大きくなるほど内部の電圧が高くなるので効率が悪くなります。
14型以上になると液晶の方が消費電力はズーっと小さくなります。

ただし、小さいといってもサイズの2乗に比例するので50型なら、500ワットを超えます。
なお、50型のブラウン管なんて売られていないと思いますよ。

とにかく、構造とか省エネとかより前に、テレビは小さい方が確実に省エネです。
423おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 22:55:47 ID:xy2GzPeR
>>422
ありがとうございます。
そうですよね。自分の中できっとそうだろうなと思っていたんですが
確認のためにw
ブラウン管の50型はもうないですよね。
今は液晶→有機ELに変わっていきますもんね。
424おさかなくわえた名無しさん:2008/01/04(金) 23:58:02 ID:NAjMWA6a
シャープのLC-52GX2Wは322wですって。
425おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 00:09:26 ID:UjZRtmvn
>>421 スレ違いだと思うけど。
人が増えるからこそ余計にひとりひとりが無駄使いしないように
しなきゃいけないんじゃないの?
将来どうなるかなんて分かんないでしょ?
ならいまさらなにやっても無駄かどうかも分かんないんだから
努力するべきだと思うな。

>>417 最近環境問題を取り上げた番組多いね。
関心がそれだけ高まってて良い事だと思うけど、番組の内容が
いまいちなのも多いと思う。なんか、いたずらに不安感をあおる
だけで、対策とか世の中の動きなんかをあまり伝えてかったりとか
適当な事言ってたりとかさ。
危機的な現実を伝えるのも大事だけど、それを乗り越えて行くには
どうしたらいいのかを伝えきれてない感じもする。
はなまるのエコスパート?とかNHKのモッタイナイとかは面白い
なと思った。
まだまだこれからなのかな。
426おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 00:22:51 ID:GrNYrMcO
思うけど
国も京都議定書とかサミットとかで温暖化抑制の為になんか考えてるようだけど
どうもポーズとしか思えない位に頼りない。
温暖化温暖化ったって、末端消費者にムダを抑えろとか言って
生産者に何も規制もない訳でしょ?
何をするかって言えば、判で押したように「環境税」みたいにすぐに税金にシフトしたがるけど
税金にしたって役人のポケットに入る分をはっきりしてみろよって思う。
結局はそこで潤うのは一部の人間だったりする。
それともこれから国は何か具体的に効果のある対策を打ち出すのかね。
なんか、つくづく、国も汚いと思うよ。

と、言って愚痴ばかりこぼしても仕方ないんだけど。
しかし今、日本に居る生産者人口にあたる人が生活のちょっとしたムダを省くだけで
かなりのエコロジーになると思う。
427おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 08:15:42 ID:gxzg8DE1
それは言わない方がいい。
誰だって自分が頑張って働いて得た金をムダな事になんて使おうと思わないもの。
みんな必要があってそうしてる。

それは何もしなくても金が入って来る人に言うべき言葉。

京都議定書でお役人は温暖化抑制なんて考えてない。
目標が物理的に達成出来ない場合に使われる京都メカニズムクレジットを使いたいから、こんな条約に調印したのだろう。
今年の予算でも京都メカニズム関係で308億円
何もしない事で、このお金を扱う権限が与えられるオイシイ話なんだからね

こんな錬金術を持ってる人が節約する筈がないけど、節約させないと、
来年からも消費が増えるほどに勝手に京都メカニズム分増えてゆく打出の小槌。
428おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 16:05:18 ID:UjZRtmvn
政治も民度も程度が良くないもんねぇ でもちょっとずつ世の中
良い方に向いてるから悲観することは無いよ
って美輪さんが言ってた
429おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 19:02:15 ID:GrNYrMcO
そっかー
美輪さん信者って訳じゃないけどちょっと嬉しくなったよ。

エコの入り口は
ほんのちょっとだけでもいいんだよね。
意識が変わる事が大きな変化になるから。

430おさかなくわえた名無しさん:2008/01/05(土) 19:02:49 ID:z7J+xkK4
初歩的なことだがエコバッグの延長で
スーパーで好きなだけ勝手に取れる小さい透明の袋は使い回す
431おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 11:57:01 ID:uOAhmCSr
>>424
ごめんなさい。 300と書いたつもりでした。 52型で322W 33型で150W ですから 
消費電力は 2.1倍
(52/33)^2 で 2.5倍 なので、サイズの2乗より少し消費電力が少ないですね。
432おさかなくわえた名無しさん:2008/01/06(日) 12:18:04 ID:POS/CzhQ
TVはやっぱでかい方がいい。
そう思わない人は小さいの観てれば良いんじゃないかな?
折角エコと言う言い訳が出来たんだから。
433おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 07:42:23 ID:vPqlr8DF
少し前の統計で、
テレビの消費電力量は家庭全体の9%でした。

少し前は14型が主流で、大きいといっても21型とか26型だったのです。
14型ブラウン管は50ワット前後でしたから、31型の省エネ型150Wに買い換えますと、消費電力は3倍になります
50型でしたら6倍になるわけです。

その分を節約するのは簡単ではありません。
434おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 14:32:32 ID:6dmhSdgX
>>420です。
テレビが壊れてしまったので
近々テレビを購入するつもりなんだけど
調べてみたら、ソ○ーの製品が50型で消費電力が195wだったよ。
シャープのテレビの消費電力って多いんだね〜。
っても私が買うつもりなのはソ○ーの50型よりもっと小さいものなんだけど
ホームページで記載されてる消費電力は50型のものだけだったんだよね。
435おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 15:17:12 ID:vPqlr8DF
たぶん、50型で195W というのは
液晶テレビではなく液晶プロジェクション(リアプロ))TVでしょう
http://www.ecat.sony.co.jp/visual/tv/products/spec.cfm?PD=17964

液晶プロジェクションTVは大画面ですが液晶ほど薄型ではないのでご注意下さい
436おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 15:47:15 ID:6dmhSdgX
別に薄さにはこだわってないからいいやw
液晶プロジェクションテレビっていうんだね〜
437おさかなくわえた名無しさん:2008/01/07(月) 22:03:33 ID:82jJfFZn
TVはそこまで大きくなくていいと思ってるのは私だけじゃないはず
あんまり大きいとどこ見ていいか分かんなくなるんだよね…特に
ゲームする時。
438おさかなくわえた名無しさん:2008/01/08(火) 07:22:37 ID:B1sXPOgO
リアプロは昔の幻灯の原理で照らすわけで暗いように思われてるし
100Wの電球って書いてあるからやっぱり暗いと思われてるけど
電球といってもHIDなんで、蛍光灯やLEDなんかより効率がいいんで十分明るい
ただ放電灯なんで、どうしても最初が遅いんだよね。 昔のブラウン管テレビなみ

どうしても大型テレビ買いたいならしょうがない。 いっしょに15型も買って
普段は15型を見たらいいのかもな。
439おさかなくわえた名無しさん:2008/01/08(火) 16:26:54 ID:53Tmop9U
HIDってことは紫外線が相当出ているはずで、紫外線で逝くことも無視できないな。
440おさかなくわえた名無しさん:2008/01/09(水) 07:27:35 ID:XPQ7qAHP
さっきこのスレ発見して流し読み&亀スレ
>>89
たしか液晶は種類によって、電圧がかかっていないとき黒、電圧がかかっていないとき白
と2種類あるのでなんともいえない。しかも液晶そのものはそんなに電気は消費しないし・・・
と言うよりパソコンを一定時間使用していないとディスプレイが消えるか
パソコンがスタンバイになる設定にしたほうが効率はいい。
一番はパソコンを極力使用しない事だけどね

>>226
メーカーは10年持つことを保障してるし実際それ以上経っても使用できてるよ
441おさかなくわえた名無しさん:2008/01/10(木) 17:55:16 ID:qHAknbNH
>>438
リビングは大型ですが、子供に取られて
14型で見てます。orz..
442おさかなくわえた名無しさん:2008/01/11(金) 21:55:29 ID:3ICfyBgB
燃えるゴミを増やすのと、トイレに流す物を増やすのと、どっちが環境にはマシなんだろう。
猫を飼っていて、猫のうんこやしっこ(猫砂)を、紙にくるんで燃えるゴミに出してるんだけど、トイレに流すほうがいいのか、わかんね。
443おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 08:28:03 ID:AFpFlwc+
私も猫買ってましたけど、
経済的にもエコ的にも良く無いと思い、思い切って処分しましたよ。
444おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 10:01:21 ID:3KIOFSjr
経済的になにも生まない消費するばかりの猫は無用ということですね。
生まれ出た命に対してそんな考え方もあるんだなと感じました。
高齢者はいかがですか? 障害者は?
445おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 10:21:38 ID:t3AbCA+M

カリフォルニアの男性が1年間ゴミを貯め続けるプロジェクトに成功
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071231_year_trash/
446おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 12:28:27 ID:+IsJKsHW
>>443が死ぬのがエコ
447おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 12:40:20 ID:eFeX7eNA
>>444
>経済的になにも生まない消費するばかりの猫は無用ということですね。
>生まれ出た命に対してそんな考え方もあるんだなと感じました。

…何もしない動物にお金や資源を使うよりは、恵まれない人々に使ったほうが
「人道的」と思うのは漏れだけ?

>高齢者はいかがですか? 障害者は?

「年をとっても、不慮の事故で障害者になっても見捨てないから
 『がんばって働きなさい』」というエクスキューズのために必要。

ただし、政治家の本音はこんな具合。

>乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。豚は八カ月たったら殺す。人間も、
>働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。経済的に言えば
>一番効率がいい

ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第46・47代通商産業大臣 渡辺美智雄、大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)
448447:2008/01/12(土) 12:47:15 ID:eFeX7eNA
あ、決してペットだとか、動物を飼うことを否定してるわけじゃないよ。
ペットフード工場だとか、需要を喚起して産業になってるんだから、
「人間のために」必要だと思う。

ただ、何百万円かかってもいいから獣医に治してもらうだとか、
主従逆転した考え方は正直すごく違和感がある。
449おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 14:47:01 ID:AFpFlwc+
>>444
ちょっと、信じられない質問に驚きとともに、気持ちの悪さを感じます。
犬や猫と、高齢者や障害者を同列に扱えるあなたの無神経さに腹立ちさえ感じました。
450442:2008/01/12(土) 16:37:06 ID:BITKPGH6
なんでこんな話になってんだよー
釣りすんなよAFpFlwc+
しょーもねー
451おさかなくわえた名無しさん:2008/01/12(土) 23:19:28 ID:3KIOFSjr
>>449
少なくとも>>448ではコンパニオンアニマルを大切にする人の価値観を尊重していましたが、あなたが人の考えや価値観に対して嫌悪感を示されたのであなたに対して私も忌憚なく嫌悪感を示す事が出来ます。

どうしても処分しなければならない状況(そんなのあるのか?)でないにも関らず猫を処分したというあなたの発言には唖然とさせれました。
同じ命としてどちらか一方を尊び、一方を軽んじるあなたの価値観も私の目には傲慢で異常にうつりますよ。
生まれ出でた命に対する冒涜だと感じます。

あなた自身が老人になり身体機能にも障害がでたとき、こう思うといい。
「自分はエクスキューズのために生かされているのだな」と。

病院に行き、寝たきりの人達に言って回るといい。
「あなたはエクスキューズのために生かされているのだ」と。

子どもがいて猫はどうしたのと尋ねられたらこうこう答えるといい。
「役立たずだから処分したのよ」と。

あなたが言っている事はこういうことですよね?

命に対する考え方があなたと私ではあまりにも違うようですね。
あなたの価値観は理解できますが、決して善良だとは思えません。

以上

>>450
猫の糞ですが、直接ゴミとして焼却処理するにしても、下水処理で汚泥として焼却処理してもあまりかわりがないようなきもします。
ただ水分を含んだ汚泥を焼却するよりはそのまま焼却するほうがカロリーは少ないのではないでしょうか?
452おさかなくわえた名無しさん:2008/01/14(月) 05:16:12 ID:mrpCfAmI
環境共生住宅買ったけど・・・
○ームネットは詐欺だった、(┬┬_┬┬)
453447:2008/01/14(月) 11:31:28 ID:ExZhVzEM
447=448だけど、なんか>>443とか>>449とごちゃまぜにされてるのか?

>どうしても処分しなければならない状況(そんなのあるのか?)でないにも関らず
>猫を処分したというあなたの発言には唖然とさせれました。
だからしてないって、漏れはだだの傍観者、>>447-448で意見言っただけ


>あなた自身が老人になり身体機能にも障害がでたとき、こう思うといい。
>病院に行き、寝たきりの人達に言って回るといい。
正しいことだけど、言うべきでないと思う。食堂で「さっさと食って出てけ」と
言わないで「ごゆっくり」というのと一緒。(でも本音は…)
本来的には「働かざるもの食うべからず」なんだから、>>447にも書いたけど

>>乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。豚は八カ月たったら殺す。人間も、
>>働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。経済的に言えば
>>一番効率がいい
>ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
>(第46・47代通商産業大臣 渡辺美智雄、大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)

のは変わらない。


454おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 00:23:07 ID:PVOAR4Vi
>>453
犬猫を老人と同列に語る様な、頭のおかしな奴、そっとしておいてやれ。
455おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 02:13:17 ID:LY2hvCE7
>>453 混同した事は謝ります。
 
自分の事を棚に上げて人のことをとやかく言えたものですね。
後ろ暗いことがないならば堂々と言えば良い。
 
正しいと信じているのに本音を隠そうとするのは後ろ暗いことだと解っているからですよね?
老人や障害者を、非常識に長居する客と同列に扱う様なおかしな奴かどうかはさておき、本当のあなたはそういう人物ということです。
 
なにやらスレの趣旨とは違う話になっていますのでここらでやめておきます。
456おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 10:36:32 ID:D0Qk+3R5
事実として犬や猫は毎年20万頭近くが殺処分を受けているが、
老人や障害者に対して同様の事が行われるわけではない。
現実は同じ命としては扱われない。
457おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 12:16:58 ID:/wIGM+l/
>>445の例えは極端だけど
要はエコロジーの為に命を軽んじるのは間違いだって事でしょ。
アラシが潜んでいるので注意です。
458おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 13:46:32 ID:gHMisWcZ
毎年20万人の爺婆を殺処分できたら、政府の中の人は大喜びだろうなあ
459おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 14:36:43 ID:D0Qk+3R5
まるでソイレントグリーンみたいだね。
460おさかなくわえた名無しさん:2008/01/15(火) 15:16:44 ID:vyoyAsSy
エコを考えて行動するが、エコ最優先(エコのためなら生き物も殺せ)という趣旨ではないと思うんだけどな。
エコ原理主義者は「地球環境vs生き物の命」みたいなスレ立ててそっちで過激な意見を主張してくれ。
461おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 06:26:28 ID:85F1OK8T
うちの近所は野良ネコに定期的に餌を与える中年女性wが多く、
悪循環で子猫を捨てにくる奴も何人かいるようで、増え続けて困っています。
地域の環境悪化を懸念して昨年は20匹程捕獲して、保健所に引き渡して処分をお願いしました。
猫の貰い手はあまりいないそうなので、ほとんどが殺処分されるそうです。

そう言う意味じゃ、自ら判断して処分まで行った>>443の行動は
非難されるだけでは無いと思うのですが。

残酷なことに変わりはないですがね。。。
462おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 06:45:51 ID:kHP7B3Pz
最近ネタスレ流行ってるなー
463おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 08:32:44 ID:x+7B0Lja
そういう意味じゃ、恵まれない国の子供達への募金とか
ワクチンで救える子供達の命なんてのは、エゴもいい所だな。

人間に限らず、生き物ってのは環境が許す限界まで増えようとするもの。
いや限界を超えて増えようとするけど、単に限界だから止まるというだけ。

だから常に飢餓状態が当然だし、環境の変化でバタバタ死ぬのが当然。
それでも、産めよ増やせよが勝者になる唯一の戦略なんだよ。
そういう戦略を取ってる生き物を、保護するなんてヘタにやると
早晩、保護しきれない状態になるのが、コレが理屈ってもの。

恵まれない国の子供はカワイソウだけど、そういう戦略を取ってるのだから
飢餓で死ぬというのは、これは当然の事。

ワクチンで救うなら、その後の飢餓まで面倒を見る覚悟を持たないとけない。
餌付けだけして、「飼ってませんから」ていうエゴおばさんになりたくないなら
チャンと養子にして成人するまで育てる覚悟持つべきだな。
464おさかなくわえた名無しさん:2008/01/16(水) 12:29:58 ID:JM59f41i
それで最近、ハリウッドセレブの間で養子にするのが流行ってるのか。
465おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 10:26:35 ID:f7eVF+dt
>>1
環境については小さな事からコツコツというのはダメというかウソ。
減らすなら大きなモノからが基本。

レジ袋なんて、全部節約しても輸入原油の1日分にもならないのを
マイバック運動だの節約しましょうだの、何の意味もない。
減らすなら商品の包装の方だろと。
だから、買った商品は店でバラシて店に捨ててゆきましょう。
そうすれば包装の少ない商品を置こうとするでしょうからね。


テレビを買うなら、エコマークの付いた33型より、付いてない15型にすれば1/4になる。
さらに1セグの液晶で我慢すれば1/100。
というかブラウン管14型から33型に変えたら3倍に増えてる。

466おさかなくわえた名無しさん:2008/01/17(木) 19:59:07 ID:IfH8R1io
なんか変な方に話がむいてるな。うまく言えないし文章をまとめる時間もないから
議論したりはしないけど。自然の摂理や人間のえごを語るスレでも無いし。
そういうのは別のスレでやっていただけると嬉しい。
>>465 そういうのも小さなことでわ…
467おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 00:06:47 ID:MHuN3LpO
マックの100円コーヒー、ミルクと砂糖頼むのはやめた
ミルク・砂糖の空きゴミとマドラーゴミだけでも減る
468おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 08:17:06 ID:ktT7IZgI
>>466
家庭ゴミの12%はプラスチック類だから、
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/210/fb1.3.1.21.gif
これが半分になれば、レジ袋節約するより1桁以上大きいでしょ?

でも包装なんかのゴミは売り手がゴミの少ない商品を売ってくれないと買い手からはどうしようもない。
だから、買った店にゴミを置いてゆきましょうと。
そうしたらゴミ少ない商品売ろうとするでしょ?
469おさかなくわえた名無しさん:2008/01/18(金) 11:12:55 ID:vrhlKGiN
>>468
機能的に意味の無い過剰包装は別として、
流通、価格、安全性に対しての責任問題を考えれば包装容器は必要なんだよ。
それに現時点でもプラスチック製の包装容器は原油高の影響で
かなりスリム化、減量化が進んでる。
470おさかなくわえた名無しさん:2008/01/19(土) 11:38:57 ID:eBEPrGyF
>>468
そんな小さいことよりもっとでかいことをやるべきだ。
471おさかなくわえた名無しさん:2008/01/19(土) 12:15:18 ID:EQSMoEA5
エコを考えて自殺することにします
さようなら
472おさかなくわえた名無しさん:2008/01/19(土) 12:17:10 ID:eBEPrGyF
>>471
はい、おつかれ
473442:2008/01/19(土) 19:46:13 ID:F30ARYX+
>>451
どうもありがとう。下水に流しても結局焼却処分になるんだね。燃えるゴミで続けます。
うんこしっこは土に埋めて還すのが一番よさそうだけど、庭があればなぁ。
猫には長生きしてもらうよう大事にします。

>>470
細かいことがどうこうよりとにかくやること、やる意識を持つことが大事だと思う。

コンビニで、プラスチックの使い捨てスプーンとかいちいち入れないでほしい。いらねえ。
ほしい奴がくださいと言うシステムにすりゃいいんだ。
レジ袋もなるべくもらわないようにしているけど、レジ二人がかりで、後ろの奴が袋用意して待ってるケースがいやだ。
いらねーのにもらうはめになる。
474おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 10:05:06 ID:eZyCoEzu
とにかくやることって言うけどさ、
>>468は買った店にゴミを置いてゆきましょうって提案してるんだぜ。
そんなやり方って無いと思わん?

マンションの集合ポストへの投げ込みのチラシが迷惑だから、
共用のゴミ箱に突っ込んだり、その辺にまき散らしてるバカ共と同じだぜ?
475おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 10:08:39 ID:eZyCoEzu
> コンビニで、プラスチックの使い捨てスプーンとかいちいち入れないでほしい。いらねえ。
> ほしい奴がくださいと言うシステムにすりゃいいんだ。
> レジ袋もなるべくもらわないようにしているけど、レジ二人がかりで、後ろの奴が袋用意して待ってるケースがいやだ。 いらねーのにもらうはめになる。

そう思うなら、店長に話してみるなり、
仲間を集めて交渉するなりしていけばいいじゃんか。
そう言うのが「とにかくやること、やる意識を持つ事」になるんじゃないのか?

レジ袋の有料化が本当にエコなのかは置いといて、
そいう活動が広まったのも、どこかの誰かが行動していったからじゃないか。
476おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 10:55:26 ID:La1+vfsW
「あんたんとこの商品に邪魔なものが付いてたから捨てさせて貰うよ」ということだろ?
店頭のゴミ箱は店で購入したものから出るゴミを捨てても良いよという意味で設置されているものなのだから、他店で購入したものや、自宅からわざわざゴミを捨てに行くのとはちょっと違う。

企業がこぞってエコだ温暖化防止だって活動をはじめたのも、そもそも多くの消費者の意識がそういう志向になったから。(相乗効果もある)
「ゴミ返し」運動を推進したらば消費者の意識をアピールすることができるだろうけど、それよりも企業に直接言うなり、署名や講演活動したほうが手っ取り早いような気もする。
既に推進しているメーカーも多数あるわけだけど、コンビニ大手が自社ブランド製品の包装簡素化を前面に打ち出したらば社会的影響度は高いと思われ。

因みに紙やパールを捨てるならば自宅に持ち帰って資源ごみとして回収してもらったほうがエコかと。
477おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 11:12:13 ID:wTdihzLn
>>475
さすがにそんなことまでやらんわ、めんどくさい。
仲間なんていないし、買い物の際にいろんな店でわざわざ店長呼んで言うなんて。
君はそういうことまでやってるわけ?やらんでしょ。

自分が負担に思うことはやらないよ。やれる範囲でやるだけ。
478おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 15:29:13 ID:eZyCoEzu
そういうのは、とにかくやる、行動するってことにはならないよ。
商品に無駄な容器や包装資材が付いてるから、
それらは自分が必要な物じゃないから、
店が勝手に付けてるから、
自分にとって邪魔な物だから、
無言でその店に捨てて帰るのが一体なんのアピールになるって?

近所のスーパーやコンビニで、
欲しい加工食品がお金だせば買える。
今はそれが当たり前だけど、それを実現する為に
あなたたちが無駄だと思うパッケージや容器が必要という側面もあるんだよ。
消費者は環境保護だけじゃなく、衛生面にも敏感だ。
容器が無ければ一体どうやって、運ぶんだよ。

中身しかいらん、容れ物の処分は店が責任持てって
どんだけ自分勝手なんだ。

>>477
俺は216だけど、集合ポストの投げ込みチラシの問題では、
実際、誰かが動けばついてくる人がほとんどだったよ。

包装資材が不要だとは思わないけど、
過剰な物は迷惑だし、無駄な箸や調味料ももったいない。
そんな事ぐらいなら、賛同する人も多いだろうから、
店員に要望として伝えるぐらいの事したって大した負担じゃないと思うけどな。
479おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 16:00:19 ID:wTdihzLn
>>478
あー、>>474をちゃんと読んでなかった、小さいことよりもっとでかいことをやるべき(小さいことやってもしょうがない)っていう>>470の意見に反対したけど、
店に捨ててけなんつー考えには賛同しない。そうは思ってない。
自分のやれることではとにかくやってるよ。行動してます。
なくても済むものはもらわない。
480おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 16:13:27 ID:U5y+v6s4
私、割り箸もプラスプーンも袋も「要りません」って言うよ。
単品なら、買った証拠のテープ貼ってもらうだけにして手に持ったり小脇に挟む。
複数の時はマイバッグ使用。
ホントは商品自体の容器のリサイクルをもっときちんと厳しくしてほしい。

あ、そんな話じゃなかった?
481おさかなくわえた名無しさん:2008/01/20(日) 17:18:12 ID:DEnAOpVd
まぁ、そういう話でも良いと思う。
リサイクルの強化ももちろんだけど、そもそもゴミになる過剰な包装をやめたら
良いよねって話でもあると思う。
482おさかなくわえた名無しさん:2008/01/22(火) 00:34:33 ID:gkBtrQzU
>>1
エコの意義について考えるのも 「エコを実行する生活」ですか?
483おさかなくわえた名無しさん:2008/01/22(火) 16:30:31 ID:/Z8XZ6Gu
気にしない、押し付けない、迷わないのがエコ

気にする、押し付ける、迷うのは、ただのエゴ
484おさかなくわえた名無しさん:2008/01/22(火) 16:37:36 ID:jrTZveiJ
いりませんって一言いえばいい話
485おさかなくわえた名無しさん:2008/01/22(火) 19:32:00 ID:l5oNC8fC
水質汚染の深刻さを実感して以来、合成洗剤は使わないことに
しました。

石鹸が肌にも環境にも優しいと思う
4861:2008/01/22(火) 23:03:20 ID:TwWZJsRX
>>482 ここではエコに意義があるというのを前提に、エコについての情報交換を
していきたいと思いますので、意義についての議論は無しの方向でお願いします。
意義について話し出しちゃうと、意義の有る無しで不毛なやりとりが続いてしまうと
思うので。
申し訳ないですがよろしくお願いします。

ついでにフェリシモの布のナプキンのレビューを。
見かけもこれまで使ってた紙ナプキンと似てるので、着用するのに違和感は
あまり感じませんでした。むしろ肌ざわりも柔らかさも紙より良かったです。
厚さは紙ナプキンの夜用くらいなので、普段薄いやつを使ってる方はちょっと
もたつく感じがするかも。私は厚い方が安心なので気になりませんでしたが。
一緒に買った洗剤がなかなか良い匂いで、乾いてからもナプキンは良い匂いの
ままだでした。これはちょっと嬉しかったです。
問題点は慣れるまで洗うのが面倒な事くらいですね。習慣をつけてしまえば
苦にはならないと思いますが。まぁイイ買い物でした。
487おさかなくわえた名無しさん:2008/01/22(火) 23:23:03 ID:HLWgmVVH
かってにシキンナ
488おさかなくわえた名無しさん:2008/01/22(火) 23:28:49 ID:oZgN9gjy
>>487はちょっと頭の弱い子w
489おさかなくわえた名無しさん:2008/01/22(火) 23:35:49 ID:HLWgmVVH
>>488
それでいいよ。で?
490おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 11:05:08 ID:DYJx675X
買った商品をその場で包装解いて、包装をゴミとして出すのはいいと思うよ。
包装なんて、家に持って帰ってもゴミはゴミだし、税金がムダに使われるだけ。
家庭ごみからいくら分別して出してもリサイクルは難しい。

販売店に捨てれば、ゴミは税金ではなく販売店の負担になる。
販売店で包装を分別するように指導すれば、同じ品質のものが揃うからリサイクルも容易。

販売店がコスト負担を負えば、当然コスト負担の少ない包装をメーカーに求めるようになる。

レジ袋を遠慮するより桁違いにエコだろう。
491おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 11:56:21 ID:2YY1VArG
プチテロリスト的な手段ですね。
492おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 21:47:49 ID:81e8X5G6
>>490
以前近所のスーパーでそれやってたんだが、
「ご遠慮ください」の張り紙された。
マイバッグ推進のスーパーなんだが。

グリコ森永事件から過剰包装に拍車がかかったような。
493おさかなくわえた名無しさん:2008/01/23(水) 22:11:32 ID:T82FdLo+
【ごみ】ごみの量・体積を減らせ!【有料化】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1151421609/
494おさかなくわえた名無しさん:2008/01/24(木) 02:28:42 ID:bshw/bAN
>>492
確かにいちいち透明フィルムがかけられるようになったりしたな。
495おさかなくわえた名無しさん:2008/01/24(木) 07:16:41 ID:WWgX9k2s
最近、八百屋、魚屋、肉屋などの対面販売の店を使うようになった。
包装も過剰では無いし、必要な量だけ買える。
無駄とごみが少ないとは思うのだが、本当に「エコ」かといわれると判らない。

旬のものとか料理法とか聞けるのも楽しく気分が良い。
スーパーでの買いものを味気なく感じるようになったという弊害wもある。
496おさかなくわえた名無しさん:2008/01/24(木) 08:32:03 ID:+zHQ5uhO
>>492
スーパーなんかは出入りの納入業者に自分所の分持ち帰らせたらいいのにね。

そういう事されると、
マイバッグは単に石油が値上がり見越してレジ袋代が負担になるから
スーパーの利益優先でやってるだけのように見えてしまうね。
497おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 01:02:14 ID:aB6ELNIK
>>495
近所にまだ商店街なりが生きてるんだったら、それも良いんじゃない。
スーパーで物買うなんて、それ自体がエコから離れてるし。
498おさかなくわえた名無しさん:2008/01/25(金) 16:47:56 ID:bOF2LQgV
物を買うときレジ袋を貰わない 1袋目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1201159248/
499おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 19:52:58 ID:QmVFe3sp
>>485
皿洗いはどうしてますか?
ふきん洗いの石鹸はよくみかけるけど、お皿も洗えるんですか?
500おさかなくわえた名無しさん:2008/01/27(日) 00:03:58 ID:N7YWAl6n
485ではないですが、
食器の汚れで落ちないのって、油分ぐらいでしょう。
普通、お湯を使ってスポンジでしっかり洗えば綺麗に落ちますが、
気になるときは、天然由来の万能洗剤使います。
宣伝と思われても困るので品名は伏せますが、
501おさかなくわえた名無しさん:2008/01/27(日) 04:55:18 ID:onwl2g33
せっけんと界面活性剤はどう違って、何が自然によくないの?
502おさかなくわえた名無しさん:2008/01/27(日) 10:23:59 ID:N7YWAl6n
せっけんと界面活性剤という対立じゃなくて、
せっけんと、合成界面活性剤。
排水などで自然界に流れ出ていった時にどうなるかの違いですね。
http://www.ne.jp/asahi/kikko/living/sekken4-2.htm
503おさかなくわえた名無しさん:2008/01/27(日) 10:43:41 ID:qaC9uye4
>>501

>せっけんと界面活性剤はどう違って

界面活性剤…界面活性作用のある物質の総称
石鹸…界面活性剤の中で特に脂肪酸塩(Na・K)を指して言う言葉

酔っ払う飲み物の総称が「酒」、その中の一種が「ビール」。
界面活性作用のある物質の総称が「界面活性剤」(ってそのまんまw)、
その中の一種が「石鹸」。

>何が自然によくないの?

何でも、使いすぎたり垂れ流したりすれば自然に良くない。
必要な量だけ使って、ちゃんと下水に流すのが一番。
504おさかなくわえた名無しさん:2008/01/27(日) 10:46:33 ID:qaC9uye4
>>502
あー、出るとは思ってたけど、やっぱり石鹸厨サイトが…
505おさかなくわえた名無しさん:2008/01/27(日) 10:49:12 ID:dQIoBzW/
二年前から夏は部屋のエアコンを一切つけずに過ごしてる。
冬はどうしてもつけてしまうんだけど。
506おさかなくわえた名無しさん:2008/01/27(日) 16:16:12 ID:HKDm0Qts
こたつの布団を一ヶ所めくって、ファンヒーターの風を受け止める。
こたつの電源は入れてないのに暖かいよ。寒がりさんは是非。
507おさかなくわえた名無しさん:2008/01/27(日) 19:41:07 ID:tvoVv+NA
うちはコタツは作らねーぜ。
508おさかなくわえた名無しさん:2008/01/27(日) 20:46:00 ID:P34AwtyM
エコエコ言ってるけど、地球に取っての一番のエコは人間が全滅する事なんだぜ。
所詮人間視点からのエコを振りかざしても恥ずかしいだけ。
解ったか偽善者ども。
509おさかなくわえた名無しさん:2008/01/27(日) 21:07:02 ID:dAtsUDEV
じゃあ君が率先して実行すればいいよ
510おさかなくわえた名無しさん:2008/01/28(月) 00:47:35 ID:N/2UI8Qn
>>508
そんなこと得意げに書き込まなくてもみんな知ってるって。
香ばしいやつだなぁ〜w
511おさかなくわえた名無しさん:2008/01/28(月) 01:22:29 ID:+KHBPn8A
個人レベルでやっても変わらないという人がいるけど、考えてみ?
個人レベルでの小さな贅沢が現状を作り出したんだよ?

テレビゲームにしたって、ファミコンとは比べ物にならない消費電力だし、
パソコンやウォッシュレットや携帯の普及率も上がっているでしょ。

できることからやっていかないと。
もちろん企業は省エネには努力すべきだけども。
512おさかなくわえた名無しさん:2008/01/28(月) 08:06:25 ID:6sEf6w2J
問題はテレビが大型化した事。
ブラウン管14型なら50Wだったけど、33型なら省エネでも150W

テレビゲームといってもWiiなら20W だからテレビの大型化が勝る
比較値
PC 200W
Xbox360 185.1W
PS3が193.6W
Wii 17.8W
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070222_power_consumption/

なお、液晶なら15型でも40Wを切るので、同じサイズに買い換えていたら
省エネになってるのだけど、みんな大型化するんだよね。
513おさかなくわえた名無しさん:2008/01/28(月) 08:19:50 ID:6sEf6w2J
あと、メーカーの宣伝に騙された部分も大きい。

冷蔵庫なんて、10年前の1/6 とか宣伝してた。
http://www.eccj.or.jp/vanguard/commende14/commende14_05.html
415L で 150kWh/年 なんだよね。
小さい冷蔵庫より大型の方が省エネなんて言って売ってた

でも、今売ってる冷蔵庫は同じメーカで
http://www.toshiba.co.jp/living/refrigerators/gr_w42ft/spec.htm
375L でも 490kWh
514おさかなくわえた名無しさん:2008/01/29(火) 11:26:21 ID:GyRylZOE
流れを読まずにカキコ

■省エネのコツ。
目に付くところに、電力などの明細書(メーター数が表記されているやつ)を
貼っておく。冷蔵庫とかに。
で、ときどきメーターを見て、今月はどれだけ使ったのかを確認する。
消費量が多ければ引き締められるし、少なければ励みになる。
ダイエットに似てる。
■ごみ減量のコツ。
ごみ箱を使いにくい位置におく。
ごみ箱にごみを入れに行くのがめんどくなってごみを出さなくなる。
ごみ箱の数を減らしたり、大きさを小さくするのもいい。
すぐごみ箱がいっぱいになるので自然にめんどくなってごみを出さなくなる。
まめにこつこつやってても、ちゃんとごみは減る。

うちでは燃えないごみは週に一度大袋で出してたのが2週間に一度小袋で
出せばよくなったし、燃えるごみも週に2回大袋で出してたのが小袋になった。
紙おむつをやめれば週1で小袋で出せば済むようになると思う。
おむつ代もばかにならないし早くおむつはずれして欲しい…
515おさかなくわえた名無しさん:2008/01/30(水) 01:54:07 ID:ynJPtYi1
>>514
子供なんて作んなよ。
もう明るい未来なんて無いんだぜ。
自分の子供がどんな目に遭うか想像もつくだろう。
お前はなんて無責任な奴なんだ。
自分のガキだけ未来少年コナン並みとか勘違いしてね?
516おさかなくわえた名無しさん:2008/01/30(水) 02:02:17 ID:A3b5tfJb
>>514
ごみ減量のコツってのがわからんぞ。
めんどくささを演出したところで出るゴミの量は変わらないのでは。
517514:2008/01/31(木) 11:24:09 ID:ZkXkcAKb
>>516 分かりにくくてすみません。
小さいごみ箱にごみを捨てていくと、すぐにいっぱいになり
自分がどれだけの量のごみを出しているのか分かりやすいので、
ごみの減量を常に意識することにつながるんです。
私の場合ですが。
ダイエットで、お菓子を自分の手の届くところにおかないとか
お皿を小さくすることで沢山食べた気になるようにするとか、
そういう感じのことです。
518おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 00:31:40 ID:xBtVDNKC
あー、意識につながるってことっすか了解
519おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 08:23:57 ID:G+UNY6bq
それぐらい簡単に推測できそうなゆとり?
520おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 09:00:08 ID:QXVR3ha0
>>519日本語でおk
521おさかなくわえた名無しさん:2008/02/03(日) 22:22:36 ID:K/zPcrMX
ごみの減量を意識すると、レジ袋とか、割り箸とかストローとかゴミになるものは予め貰わなくなったりするよねー
522おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 10:16:27 ID:OQNvO7xO
>>521 そうだよね。店員さんにいりませんってちゃんと言うようになったよ。
ぼーっとしてて言い忘れて、商品をレジ袋に入れられて渡されるとと悔しい気分になる。
523おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 11:46:25 ID:D2U8Md8m
で、そういうのはムカつくから、
店のゴミ箱にポイっだよな。
524おさかなくわえた名無しさん:2008/02/04(月) 16:02:01 ID:lpHhYO1j
今更だけど>>447
こんな風に「政治家は」ってひとくくりにする奴が多いうちは
社会を良くしようとする政治家がいても国民に邪魔されるんだろうなと思う
それも資源の無駄のうちかな、みたいな
525おさかなくわえた名無しさん:2008/02/06(水) 12:32:53 ID:7r5o+Aem
新聞の定期購読はもうそろそろ必要ないと思う。
526おさかなくわえた名無しさん:2008/02/08(金) 22:52:32 ID:Y2zxdW58
そうそう、バッグの持ち方は、手で持たずに肘で持つと楽らしいよ。
女の子持ち。
オバサン持ちともいうけど。
ttp://d.hatena.ne.jp/ryocotan/20071004/p2
527おさかなくわえた名無しさん:2008/02/09(土) 00:36:41 ID:hKHeuC1T
>>525
うむ、戸別配達は禁止すべき
528おさかなくわえた名無しさん:2008/02/11(月) 02:46:49 ID:/nyPsWb9
言ってしまえば、温暖化の原因が人為的なものか否かについてはどうでもいい
ということです。したり顔でエコムーブメントを批判するためだけの意見を
あれこれ練り出すよりも、この世界的なエコの流れを上手くビジネスチャンス
に繋げるのが最もエココンシャスなやり方です。

http://nomurayo.seesaa.net/article/81284231.html
529おさかなくわえた名無しさん:2008/02/11(月) 19:58:23 ID:oKcTlVV1
というか、そもそも温暖化なんかしてないし、
温暖化してるとしても、温暖な地域が増えるのだから
生物全体にとっては悪いことではありません。
温暖化すれば海水が蒸発し循環して雪となって極地に溜まり
海面は下がります。
ツバルの「水没」は表土の流出が原因であって、温暖化とも
海面上昇とも関係ありません。

スーパーのポリ袋はもともと石油精製における「廃棄物」であり
ポリ袋程度にしか使えません。使い道がなくなれば結局「ゴミ」として
捨てられるだけです。
530おさかなくわえた名無しさん:2008/02/11(月) 21:03:14 ID:76QwOkjy
まあここは実質、「エコな気分を実行する生活」ですからね。
531おさかなくわえた名無しさん:2008/02/11(月) 23:39:02 ID:a3njmpGw
エコ活動は免罪符のようなもの。
実践すれば救われるかも?! 自分だけぇ〜??
532おさかなくわえた名無しさん:2008/02/13(水) 02:12:51 ID:gjXDn8p1
とりあえず食器洗うときは油とかソース類を古新聞で拭ってから
石鹸で洗っている。
使いなれると汚れ落しのコツもわかってきて不便じゃない。
ただすすぎをしっかりとしないと石鹸独特の臭いが残るけど。
533おさかなくわえた名無しさん:2008/02/13(水) 11:44:34 ID:Ws3QpSH/
>>532 うちでも新聞やいらない紙で拭いてから洗い物してる!あれやると洗い物はやいよね。
洗剤はなるべく使わないようにしてる。使う時は普通の洗剤を希釈したものを使ってるよ。
しっかりすすげば洗浄力の弱いのでも大丈夫なもんなんだよね。
534おさかなくわえた名無しさん:2008/02/13(水) 13:53:55 ID:s9PxUz0T
プロは専用のゴムベラで綺麗に落としてから洗います。
新聞取らなくなってからは、我が家でもそうしています。

お湯とスポンジで洗えば、油汚れも残りませんから洗剤は滅多に使いません。
食器を購入する際も、油汚れの残り難い磁器や洋陶を好んで選んでいます。
535おさかなくわえた名無しさん:2008/02/14(木) 08:52:10 ID:mYBP9Nzz
我が家では皿に残ったタレやソース、汁まできちんと食べます。
洋食の場合はパン、和食の場合はご飯にかけて。
だから、無駄に新聞紙を使ったりしません。
536おさかなくわえた名無しさん:2008/02/14(木) 10:51:25 ID:KZqGjXDa
古新聞は無駄にならんだろ
537おさかなくわえた名無しさん:2008/02/14(木) 21:31:08 ID:mjKkk3yr
538おさかなくわえた名無しさん:2008/02/15(金) 09:27:21 ID:NEDowpSi
東京ギフトショー行ってきたけど、
出店企業の各ブースで紹介されているエコバッグの種類の豊富さに驚いた。
どれも人件費の安い海外で生産して、大量に国内に持ち込まれるらしい。

物が変わっただけで、なんか同じ事繰り返しているような空しさを感じた。
539おさかなくわえた名無しさん:2008/02/15(金) 09:57:35 ID:wC6dCy4v
レジ袋使うほうがよっぽどエコ
540おさかなくわえた名無しさん:2008/02/16(土) 01:21:00 ID:t6sjHamx
>>535
注意してー。塩分の取りすぎに注意してー。
541おさかなくわえた名無しさん:2008/02/16(土) 21:09:08 ID:Wtuq9wwr
当然そういったことも考慮して薄味になってるんでしょう、多分w
542おさかなくわえた名無しさん:2008/02/16(土) 21:12:24 ID:Wtuq9wwr
エコ云々ではなく、めったに買わないが一度買うとペットボトルが捨てられない。
なんかけなげでかわいくて。
もちろん飲み物を入れれば何度でも使えるし、汚れても使い道はいろいろある。
543おさかなくわえた名無しさん:2008/02/17(日) 07:25:20 ID:akw9qL3K
俺の好きなビックルを飲む時、
いつも罪悪感にさいなまれる
544おさかなくわえた名無しさん:2008/02/17(日) 14:18:03 ID:CMzcaYwx
なんでやねん
545おさかなくわえた名無しさん:2008/02/17(日) 17:07:25 ID:v1gmewpJ
・ゴミを増やすから
・どうしても中に残るのだが、それを舐めとることができないから
・一応ダイエット中だから
546おさかなくわえた名無しさん:2008/02/18(月) 07:59:01 ID:UZuOcA5C
>日焼け止めが珊瑚を殺している? 
>日焼け止めでサンゴが白化 伊大学、実験で確認

>成分ごとに調べると、パラベン、桂皮酸、ベンゾフェノン、カンファー抽出物
>という4種類の物質に、使用時に海に溶け出すのと同程度の量で、
>サンゴを白化させる作用があることが分かった。
>これらの物質は日本で市販されている日焼け止めにも使われているという。
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080216/env0802162118006-n1.htm
547おさかなくわえた名無しさん:2008/02/18(月) 08:21:32 ID:Ngj4e2Wj
熊田曜子 日焼け止め年間250本
2月17日10時53分配信 デイリースポーツ
スカートをヒラヒラさせて嬉しそうな熊田曜子さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080217-00000005-dal-ent
548おさかなくわえた名無しさん:2008/02/18(月) 16:08:36 ID:WJAVLbQX
必要なものだけを買う、良いものを長く使う
ゴミをどうするかじゃなくて(もちろん出したゴミは分別)出さないのがいい。

だれでもわかる当たり前だけど...出来ない人多いね。 
549おさかなくわえた名無しさん:2008/02/18(月) 17:59:51 ID:OOnLbIGy
「環境問題はなぜウソがまかり通るのか」読んでびっくりしたよ
(あの本も都合がいいデータばっかり使ってる部分もあるだろうけど・・・)
よかったら読んでみて〜〜

あとさ、ヨーロッパとか日本の人がどんなにセコセコがんばっても
アメリカの人達を何とかしないとどうしようもない気がする。
アメリカ行くとあまりの使い捨てっぷりにクラクラしない?
セレブにプリウスとか流行ってるらしいけどあれ電池が長く使えないし・・・
550おさかなくわえた名無しさん:2008/02/18(月) 19:29:24 ID:sWHHcTJa
アメリカとかよりさ、中国をまずなんとかしないと。
551おさかなくわえた名無しさん:2008/02/21(木) 13:48:30 ID:Ufd7pF2I
禁エアコン生活にもだいぶ慣れた。喉が痛くならないのがすごい快適。
だけど、ガンガンにエアコンがかかってるとこに行くと気分が悪くなるようになってしまった…
552おさかなくわえた名無しさん:2008/02/22(金) 00:44:06 ID:OTuGhNDQ
当たり前だがmy箸をもっている
553おさかなくわえた名無しさん:2008/02/22(金) 00:53:39 ID:L5jFq2wd
>>552
森林保護のために国産割り箸を使ってください
554おさかなくわえた名無しさん:2008/02/22(金) 09:11:02 ID:+xgH+ygl
割り箸を使わないことだ
555おさかなくわえた名無しさん:2008/02/22(金) 11:29:42 ID:L5jFq2wd
国産間伐材の割り箸は森林促進にいいんだけど
知らないのね
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20071108ur01.htm
556おさかなくわえた名無しさん:2008/02/22(金) 13:48:25 ID:+xgH+ygl
my箸が割り箸なわけなかろう
知らないのね
557おさかなくわえた名無しさん:2008/02/22(金) 19:28:25 ID:8D4ba9oi
                     人
                   ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::::::::\
               ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
              (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
             / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
            (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
            \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
558おさかなくわえた名無しさん:2008/02/23(土) 02:59:43 ID:kqZJaRFk
芸大の展示館に行ったら、「卵」から金細工師になったぐらいの人のmy箸が展示されてた。
まん中辺で分割できて、ネジでつないで使う。美しい金象嵌造りで、1ぜん\12,000(*o*)
559おさかなくわえた名無しさん:2008/02/23(土) 07:54:59 ID:0N/7O4fH
それただの高級箸なんじゃ…
炊飯器とポットの保温を止めました。
560おさかなくわえた名無しさん:2008/02/23(土) 08:16:08 ID:0N/7O4fH
あ、よく読んだらプロの人のmy高級箸なんだ。新ジャンルだね
561おさかなくわえた名無しさん:2008/02/26(火) 17:29:50 ID:J10lzEu0
フェリシモのミズットって洗剤試してる方いらっしゃいますか?
なんかすごく良さそうなこと書いてあるけど、どうなんだろう…
562おさかなくわえた名無しさん:2008/02/26(火) 22:43:59 ID:1FJ6XbA+
うちの会社(流通大手)温暖化防止目的に
トラック運送を効率化するために、大型トラックターミナルを作る。
でもそのターミナルは森林を切り開いて作る。
なんだろうとおもう。
563おさかなくわえた名無しさん:2008/02/27(水) 00:45:18 ID:6IfvhWjk
一時的な森林伐採と天秤にかけたら、
そっちの方がCO2の排出量が少ないと答えが出たんだろう。
564おさかなくわえた名無しさん:2008/02/27(水) 06:58:12 ID:j3N+3X7W
国から補助金もらうときに
運送効率化による環境効果だけ報告すればよくて
森林伐採による環境影響はスルーでいいことになっているからではないでしょうか。
565おさかなくわえた名無しさん:2008/02/27(水) 07:47:48 ID:An/OKCu6
ご近所の環境保護団体にちくる!!
566おさかなくわえた名無しさん:2008/03/01(土) 08:09:27 ID:2bdRpTTK
保守
567おさかなくわえた名無しさん:2008/03/01(土) 08:25:34 ID:sjMFzk0s
ペットボトル再使用を検討 環境省が研究会
http://www.asahi.com/life/update/0301/TKY200802290399.html
568おさかなくわえた名無しさん:2008/03/01(土) 10:10:01 ID:DeeGY4/6
今のペットボトルは50回くらい繰り返し使用すると
汚れが取れなくて使い物にならなくなるから
自宅茶を入れる派としては>>567はありがたい。
569おさかなくわえた名無しさん:2008/03/02(日) 22:45:04 ID:vgSxVc3i
今日、ちょっと前のレスにあった、食器を洗う前に汚れを落とすヘラをフランフランで見たので購入してみた。
570おさかなくわえた名無しさん:2008/03/04(火) 10:20:05 ID:WeOiYN82
フランフランの物はすぐ駄目になるので地球に厳しい。
買うなら業務用の物を選べば良かったのに。
571おさかなくわえた名無しさん:2008/03/05(水) 10:13:28 ID:ljcXzYbg
えっ業務用とかあるんだ…知らなかった。
とりあえず大切に使うことにするよ
572おさかなくわえた名無しさん:2008/03/05(水) 22:05:47 ID:ya48a7rk
肉とかのトレイ。
あれ無駄ではないか?
573おさかなくわえた名無しさん:2008/03/05(水) 22:25:57 ID:CuOTe6AX
ウォシュレットで水使うのとウォシュレット使わずにトイレットペーパー使うのとどっちがいい?
574おさかなくわえた名無しさん:2008/03/08(土) 08:21:13 ID:7l0GHoiY
うちのウォッシュレットはお湯ですよ。
575おさかなくわえた名無しさん:2008/03/08(土) 23:16:37 ID:zrSnNdcR
>>572 無駄だと思う。けど、店によってはマイタッパーOKだったり、紙やビニール袋を使って
包装してくれるとこもある。自分の利用する店がそうでなければ、意見投書してみたらどうかな?
>>573 残念だけど、そういうのって考えても答えが出ないと思う。トイレットペーパーの種類とか、
ウォシュレットの種類とかに左右されるし。
ウォシュレットは使ってない間の待機電力が無駄な気がするから、止めた。
トイレットペーパーを大事に使ってるよ。
>>574 スレタイと>>1読んだかな?釣りだと思うけど、一応マジレスしておくね。
お湯にしたり保温したりするのは結構電力使うんだって。ウォシュレットのお湯は止めた方が省エネだよ。
576おさかなくわえた名無しさん:2008/03/09(日) 02:06:51 ID:b4Naiw+R
ウォシュレットはもったいないがキレイに拭きたいなら、
拭いた後水でティッシュを濡らしてぽんぽんとやる。
577おさかなくわえた名無しさん:2008/03/09(日) 02:34:25 ID:5AprLY1h
車のガソリン軽くして走る
578おさかなくわえた名無しさん:2008/03/10(月) 09:05:33 ID:P308Dp5x
>>572 対面販売の肉屋で買えば良いんだよ。スーパーでも、百貨店でもあるでしょ?
それでも紙ヘギやポリ袋を使って包装される事になるけど。保冷剤付けられちゃう場合も。。
>>573 最近はウォシュレットなどの多用による肛門病が問題になってるから、痔でもなければ
トイレットペーパーで拭き取る方が良いみたい。ただ下水処理に関してはトイレットペーパーの
ように水溶けしやすい物質が多く含まれる事になるのであまりよろしく無い。あまり深く考えない方が良いのでは?
>>574 うちのウォシュレットお湯にしています。冬場は便座も保温した方が良いよね。
579おさかなくわえた名無しさん:2008/03/11(火) 06:41:59 ID:XgF4tRiR
>>578
そういえば、ジャスコなんかでも
スーパーがやってる肉売り場と別に、テナントのお肉屋さんありますね。
そこで量り売りしてもらえば良いでしょうね。
あといろいろ参考になります。
ウォッシュレットの問題点は、私も最近知りました。
580おさかなくわえた名無しさん:2008/03/11(火) 08:40:01 ID:f8he13hS
あかちゃんのおしりふき使えばいいんじゃないの?水に流せるものも多いよ。
581おさかなくわえた名無しさん:2008/03/11(火) 12:11:57 ID:nLETHFq8
今まで車で行ってた所へ歩きで行く(運動になる、ガソリン代節約、空気を汚さないといい事ばっか)
使い捨ての物をやめる(100均なんてゴミの山)
582おさかなくわえた名無しさん:2008/03/11(火) 13:36:46 ID:Ade4KSQ0
100均も使い様だよ
583おさかなくわえた名無しさん:2008/03/12(水) 09:27:08 ID:NflrZYv9
女性なら布ナプキンとかエコになると思う。
584おさかなくわえた名無しさん:2008/03/12(水) 12:33:37 ID:z4EbcjDI
>>577
燃費はよくなるかもしれないが、車にとってはどうだろう?
他のスレで同じような事が出てたが、タンクが錆びるとか書いてあった。
585おさかなくわえた名無しさん:2008/03/13(木) 03:17:24 ID:26qiV2ZT
>>581
それでもお前はガソリンを使い、空気を汚しているんだよ。
そして物を使い捨てている。この意味分かるか?
586おさかなくわえた名無しさん:2008/03/13(木) 08:19:20 ID:j/UhK0Cz
>>584
> タンクが錆びる

タンクが錆びたクルマなんて聞かないけどねぇ。都市伝説なんじゃね?
燃費を良くする工夫の前に、クルマをなるべく使わない工夫のほうが良いと思うよ。

自転車を交通の主体にしたら、生活形態が変わって、
クルマの年間走行距離が2万キロから3千キロになりました。
これ、どのくらいの節約になったのかな。

次の車検の前にクルマを一台減らす予定の群馬県民です。
587おさかなくわえた名無しさん:2008/03/13(木) 09:10:25 ID:CJnldBKt
そもそも、タンクって鉄でできてるの?
588おさかなくわえた名無しさん:2008/03/13(木) 15:23:25 ID:u3FJUdTN
鉄でできてるし、内側にも塗装はしてあるが、それでも錆びることはある。
樹脂製にすればよさそうなものだが、ガソリンが強燃性であることから、保安上難しいのだろう。
589おさかなくわえた名無しさん:2008/03/14(金) 08:26:35 ID:Gq0t7Rl6
そう、年間3千しか乗らないなら車買わなければいい。
買ってしまったんなら売ればいい。

風呂付の家に住んで、毎日風呂に入るなんて贅沢をやっておいて
他で節約しようってのがよく判らん
590おさかなくわえた名無しさん:2008/03/14(金) 12:00:51 ID:rJ9iCyBO
こんなのどうかな?割り箸廃止!料亭など飯屋は割り箸じゃなく箸を使い、回収して消毒してまたつかう。
オシボリだって業者が回収してまた使ってるじゃん?それがいやならマイ箸持ち歩く。
591おさかなくわえた名無しさん:2008/03/14(金) 13:34:15 ID:oaMv5dVi
てゆうかスプーンとかフォークと同じじゃね?
592590:2008/03/14(金) 16:12:25 ID:rJ9iCyBO
591>簡単にいえばそうだよ。
593おさかなくわえた名無しさん:2008/03/14(金) 16:23:19 ID:5P+3HLw0
まあ、そのへんは日本との文化の違いがあるからね。
594おさかなくわえた名無しさん:2008/03/14(金) 17:09:53 ID:78qXh4Ql
もの凄く自己主張しているエゴバッグ持参
595おさかなくわえた名無しさん:2008/03/14(金) 17:15:01 ID:o/8khlSY
だいたい一枚一円しないレジ袋を五円とかで売るなって
596おさかなくわえた名無しさん:2008/03/14(金) 20:03:52 ID:v0rFziCb
牛乳などの紙パック、ペットボトル、お肉のトレイなどを
買ったお店のリサイクルボックスに持っていく。
洗って乾かす手間がめんどくさいけど。
597おさかなくわえた名無しさん:2008/03/15(土) 08:45:35 ID:QsdAacp8
>>590
発想の転換をしてみよう。おいしいご飯を食べるために自分の箸を使う。

箸の善し悪しで、食べ物の美味しさって変わるんだよ。
箸の持った感じ、口当たりってのが影響するんだと思う。

割り箸って、ほとんどの場合、食事の質を落としている。(良い割り箸は別)
自分の箸を持ち歩くようになって気づいたことね。
598おさかなくわえた名無しさん:2008/03/15(土) 09:51:13 ID:woT7AC0x
国産間伐材の割り箸を使えば使うほどエコなのに
599おさかなくわえた名無しさん:2008/03/16(日) 19:37:49 ID:D8XX/TkO
>>598 店で出てくる箸が全部がそうとは限らんじゃん。
それに、箸を入れてる紙の袋もそのなんとか材でできてるわけじゃないんでしょ。
割り箸を使わなくてもエコじゃないことはないし、使うには便利だから、
気分が良いからって理由もあるんだから、マイ箸、マイバック使ったって別にいいじゃん。
てかさ、物はいつか壊れるもんだから、(マイ箸にしたってマイバックにしたって)
壊れるまで大切に使って壊れたら再利用ってのは物を使う時の道理だろ。
割り箸でもポリ袋でも大事に何回も使えればいいけど、
そうじゃないからそれは止めたほうが良いんじゃないかって言われてるんでしょ。
それに、割り箸、ポリ袋の材料でなんかもっと別な物が作れそうな気もするんだけど、どうなんだろ。
あと、このスレの前の方に割り箸についてのレスもあったよ。読んでみたら。

ところで、マイ箸、マイバックってのはただの愛称みたいな呼び名なのに、
その言葉だけでエゴだの環境破壊だのってレスが付くのにうんざりしてる。
車乗ってるくせにマイバック使う意味無い、偽善者wとか。
必要なものを大事に使って、いらないものは使わないってスタンスは偽善者になるのか。
嫌な世の中だ。
ここは身近にあるエコアイデアのスレなんだから、なんか自分のやってるアイデアを書き込んでくれればいいのに。
600おさかなくわえた名無しさん:2008/03/16(日) 21:08:06 ID:2EHpQPTZ
これのことかな?

最近は竹の割り箸が増えてきて嬉しいです。

>>408 おさかなくわえた名無しさん :2007/12/31(月) 11:51:42 ID:ezsqFxeO
割り箸と環境破壊については諸説ありますが、中国のように森林資源の維持を無視した割り箸はNGでしょう。
(中国政府がここにきて慌てて規制掛け始めた)

国内の林業のように間伐材を有効利用した割り箸ならば資源の無駄遣いにもならずにすみます。
割り箸だけでなく安い建築材料としても複合材のようにより上等な資材に生まれ変わる事ができるのでこれらを無駄にする手はありません。

ある程度成長した樹木は、成長過程のものよりもCO2の吸収率が下がるので、伐採し活用した方がよいそうです。


また、かなり以前から注目されていたのですが生育の早い竹を原料とした割箸は里山保全の意味も含めて積極的に利用したいものです。
601おさかなくわえた名無しさん:2008/03/16(日) 23:10:59 ID:AOUGKu89
割り箸を使わないことだ
602おさかなくわえた名無しさん:2008/03/17(月) 04:05:47 ID:zmkT4X3M
エコやってます姿勢を示したい企業は竹割り箸にしてるね。かつやとか。オリジンのはどうだったかな。
603おさかなくわえた名無しさん:2008/03/17(月) 14:24:22 ID:TaEUxuTO
>>600
割り箸の100%近くは中国製だ。
竹の割り箸も同じく。安い割にしっかりしてるので、
国内の間伐材を有効利用した箸は売れなくなってしまった。

その中国製の箸の安さも中国政府の輸出奨励のでの税金免除のおかげ、
中国でも森林伐採は問題になっていて、そうした保護政策も廃止される。
604おさかなくわえた名無しさん:2008/03/19(水) 12:15:00 ID:4W3NVUlZ
レジ袋も、結局原油が値上がりして無料でつけられないからエコだと言ってマイバッグ運動

箸も、4月から中国加工貿易の特典が廃止されて、32%の税がかかるようになる。
1膳1円しなかったのが、1円前後に。

それでも日本製は数円するから日本製には出来ないんだろうな
605おさかなくわえた名無しさん:2008/03/21(金) 11:18:43 ID:H9xXOo2L
割り箸のほとんどが輸入ものだとしても、それは経済の問題。
国内産間伐材割り箸を利用することがエコに繋がる。
間伐材として山で腐っても、箸として使ったあとに燃やしても
排出されるCO2量は同じ。

「もったいない」精神も使い方を間違えるとエコ的には逆効果になる。
焼却場ではプラスチックゴミが減ったため火力を維持できないので
重油をわざわざ足しているくらいだから、もともとレジ袋くらいしか
使い道のない石油精製廃棄物をレジ袋として有効利用してゴミとして
燃やすなら合理的だし立派なエコ。
どちらも自腹を切ってでもなるべく使うべき。
606おさかなくわえた名無しさん:2008/03/21(金) 13:31:24 ID:w5W6Rz2Y
そう思ったのなら、そうすればいいだろう
607おさかなくわえた名無しさん:2008/03/21(金) 20:26:42 ID:rNehBeFE
>>606
放っておいても、自腹を切らなくても、
上手く動く大切な仕組みを破壊したのは、自称エコ派じゃないのか?
608おさかなくわえた名無しさん:2008/03/22(土) 06:58:27 ID:/spWFwzi
中国製の竹割箸がエコだっつーのがわからんなぁ。。。さっぱり分からん。
最近いくつかのベンチャーでもそういう勧め方してるところがあるけど、
皆へ理屈みたいなもんなんだよな。

地球に優しいって言葉振り回してる企業って何考えてるんだろう。
その言葉を「地球を救う」に置き換えて大声で叫べんのかな?
609おさかなくわえた名無しさん:2008/03/22(土) 08:56:56 ID:1xputH6X
エコって、地球じゃなくて「人類」にやさしいだよね。
言葉を変えたほうが良いような気がするよ。地球のためだと偽善と思う人も、
人類=自分のためなら納得してやりそうだし…
これだけではアレなので。
フランフランでゴムべら買った者なんだけど、これってかなり便利なんだね。
台所の便利グッズとしても秀逸。フライパンを水だけで洗うのがすごく楽になった。
大事に使って、次は業務用のを買いたいと思ってしまったよ。
610おさかなくわえた名無しさん:2008/03/22(土) 09:10:58 ID:1xputH6X
>>605 原油高でレジ袋有料化→マイバックって流れもあるじゃん。
エコのためだけでなく経済的な理由からもマイバック化はこれからも進んでいくのでは。
国産間伐材をなんとかチップっていう燃料として加工してる会社の話を見たことがあるよ。
割り箸に再利用するのもいいけど、もっと別の方法もあるんじゃないかと思った。
611おさかなくわえた名無しさん:2008/03/22(土) 11:11:20 ID:v3GtP0Cy
なんで割り箸にこだわっているのだろう
612おさかなくわえた名無しさん:2008/03/22(土) 13:12:44 ID:4lsj8dPD
コンビニのプラスプーンのほうがいやだよな。イラネ
613おさかなくわえた名無しさん:2008/03/22(土) 16:47:43 ID:MygpF5PF
トイレットペーパーはシングルとダブルどっちがいいの?
614おさかなくわえた名無しさん:2008/03/22(土) 17:57:52 ID:v3GtP0Cy
変わりない
615おさかなくわえた名無しさん:2008/03/22(土) 22:25:46 ID:6VhUqJsG
肉を食うなよ
616おさかなくわえた名無しさん:2008/03/22(土) 23:24:46 ID:pJgYuhSf
なんでやねん
617おさかなくわえた名無しさん:2008/03/23(日) 01:52:43 ID:vuhK1bgb
畜産は環境負荷が大きいから という意味らしいよ。
グリーンピースが肉は他の食物よりも環境に厳しいって言ってた。
中でも牛肉は特に環境負荷が大きいんだってさ。
618おさかなくわえた名無しさん:2008/03/23(日) 05:11:23 ID:Ozy+qMmi
ネズミを食おうよ
619おさかなくわえた名無しさん:2008/03/23(日) 06:14:50 ID:wWhfQuwP
何が良い悪いってのは本当に難しい。
特に気になるのが、日本ではプラは悪くて紙は環境に良いって考え。
紙はパルプを大量に使い、生産するまでに大量の石油と水を使う。
森林伐採や水質汚染などの環境問題が裏側に隠れてるんだけどな。

逆に米国では、紙が環境に悪いと言う考えが広まりつつあって、
紙をプラを原料とした合成紙に置き換えようとする動きがあるんだけど、
日本ではPSP素材の容器を紙に変える決定を下すメーカーがあるぐらい
紙信仰が強い。
620おさかなくわえた名無しさん:2008/03/23(日) 15:50:53 ID:vuhK1bgb
>>618
確かにげっ歯類 例えばカピバラとかも候補にいれてもいいかもね。
あと蛋白源として昆虫やミミズ・ゴカイなどもいいかもしれない。
ただ、素材そのままでは抵抗があるので、すり潰してたんぱく質だけ分離、加工っていう方法もありかもしれない。

あとは野生動物を獲るといいかも。
増えすぎたイノシシやカモシカ、あとはミンク鯨とか。
こないだミンク鯨食べたんだけど、刺身なんか柔らかくてみずみずしくて美味しかったよ。
621おさかなくわえた名無しさん:2008/03/24(月) 21:28:23 ID:bftl0JyD
アルミ付き紙パックをリサイクル 愛知のメーカー
http://www.asahi.com/business/update/0324/NGY200803240005.html
622おさかなくわえた名無しさん:2008/03/26(水) 20:34:43 ID:MFfkKCF0
保守がてら小さなネタを。
節約を兼ねて、子ども用品をいとこや友達で使い回し。
ご近所さんとかに回すことも。
623おさかなくわえた名無しさん:2008/03/28(金) 13:40:37 ID:mrIvhth1
シャットダウンディ→1日PCの電源を付けないで過ごす日のこと、らしい。
行事として定着すれば、結構な省エネになる。かも?
624おさかなくわえた名無しさん:2008/03/28(金) 20:38:46 ID:SD/tHj3S
とりあえず車に乗らない日が先だな
無理だとしたら一人で車に乗らない日だな
625おさかなくわえた名無しさん:2008/03/28(金) 22:26:24 ID:80XanQuR
そうだな
626おさかなくわえた名無しさん:2008/03/28(金) 23:37:39 ID:Dv3pPtQN
来週は大阪から東京まで、
ハリアーハイブリッドで一人エコ出張です。
627おさかなくわえた名無しさん:2008/03/29(土) 09:09:44 ID:Ii5fkB0S
それはエコではない
628おさかなくわえた名無しさん:2008/03/29(土) 09:49:22 ID:sd8GCaif
>>627
そういう断言口調がムカつくな。
エコ厨と呼ばれても仕方がない。

お前が考えている方法と比べてエコ度が低いというだけだろ?
(極端な例だが)無駄な荷物満載の大型トラックで渋滞にはまりながら東京まで行くのと比較したら?
それとも自分の足で歩いていけと?w
まさか行かないのがエコとかいいだす?w
629おさかなくわえた名無しさん:2008/03/29(土) 11:26:30 ID:5UiYSETQ
エコバッグイラネと思ってたけどかわいいの見ると欲しくなる

でもあんなのがなんであんなにゲロ高いんだろ
特に環境再生団体みたいなのの寄付金のっけてる表記もないのに
630おさかなくわえた名無しさん:2008/03/29(土) 13:30:30 ID:Ii5fkB0S
>>628
エコ厨はお前だろう
顔を真っ赤にして何を書いとる
631おさかなくわえた名無しさん:2008/03/29(土) 15:27:09 ID:E1BP0fBx
エコなどない。物事には必ず光と影がある。あっちが立てばこっちが立たずだ。
エコが悪いとは言わない。しかしエコ中毒になれば単なる勘違い偽善者だ。
人間の勝手さを理解した上で好きにエコして下さい。
632おさかなくわえた名無しさん:2008/03/29(土) 15:30:06 ID:acrpkKE/
>>624
うん、俺は車に乗る回数を減らした。多分20%くらい。
余裕で6%削減達成。
他の奴も頑張れ。
633おさかなくわえた名無しさん:2008/03/29(土) 15:30:06 ID:dJ8j279j
エコエコアザラク
634おさかなくわえた名無しさん:2008/03/29(土) 15:52:33 ID:xtcQoYB0
なら俺は全ての電子機器を使う時間を15%ぐらい削減する
635おさかなくわえた名無しさん:2008/03/29(土) 16:50:20 ID:/JI+fcvo
業務で使ってるわけではないのだな
636おさかなくわえた名無しさん:2008/03/29(土) 18:09:57 ID:HAeEPWW7
いいじゃない15パー削減。継続して実行するべし。

家も省エネを心がけてから光熱費が減り続けてる。明細を見るのが楽しいよ。
637おさかなくわえた名無しさん:2008/03/30(日) 04:28:19 ID:zKIrI7hI
居住空間の照明を全てセンサー付きにしよう、って提案したけど、嫁は却下。
いつもトイレの照明消し忘れるくせに。
638おさかなくわえた名無しさん:2008/03/30(日) 13:56:58 ID:XyOdOTcj
>ハリアーハイブリッドで一人エコ出張です。

原発や太陽光発電と同じようなもんで、
結局エネルギー収支も環境負荷も通常のガソリン車と比べてもマイナス。
エコ的には多少燃費の悪い車でも事故で壊れるまで乗り続けるのがベター。
639おさかなくわえた名無しさん:2008/03/30(日) 14:00:41 ID:XyOdOTcj
>居住空間の照明を全てセンサー付き

それはむしろ非効率だし危険かもしれない。
センサーライトが有効なのは夜間の常夜灯くらいかな。
とにかく余計なものを買わないで今あるものをなるべく使い続けるべし。
640おさかなくわえた名無しさん:2008/04/01(火) 08:25:22 ID:orJlxig/
ローソン、温室ガス排出権を顧客に直接販売
http://www.asahi.com/business/update/0331/TKY200803310335.html
641おさかなくわえた名無しさん:2008/04/01(火) 08:35:49 ID:ZpXr43qb
排出権売買しても、結局地球総排出量としては同じなんだろ?
なんの意味があるんだ????
642おさかなくわえた名無しさん:2008/04/01(火) 12:21:24 ID:UqmgRdY7
内の業界は決められた枠内しか出してませんと言う免罪符
643おさかなくわえた名無しさん:2008/04/03(木) 12:16:27 ID:JIeLe9+S
確かにそういう感は否めないよね
いくらでも嘘つけるし…まぁそんなこと言ったら何もかも信用できなくなるけど。
深夜の電飾看板とか、もうやってない店の電灯がすごい無駄に感じる。
気になった店にメールしたら、電飾を止めてもらうことができた。
言ってみるもんだね。
ぜひこれを運動化したいと思うんだけど無理かな…
644おさかなくわえた名無しさん:2008/04/04(金) 08:27:05 ID:3KaS3YIh
指定ごみ袋品切れ、苦情400件…収集有料化の東京・多摩
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080404-OYT1T00001.htm
645おさかなくわえた名無しさん:2008/04/05(土) 21:52:36 ID:Nfzwho8c
そら怒るわな…
646おさかなくわえた名無しさん:2008/04/06(日) 09:06:49 ID:zC+ai9aE
647おさかなくわえた名無しさん:2008/04/06(日) 15:16:37 ID:zC+ai9aE
このカヌー、割りばしリサイクル 7300本浮かぶか
http://www.asahi.com/life/update/0406/TKY200804060003.html
648おさかなくわえた名無しさん:2008/04/08(火) 13:33:09 ID:g0CXT72U
この前テレビで割り箸は使った方が環境にいいとやっていたが。
649おさかなくわえた名無しさん:2008/04/08(火) 18:05:17 ID:pOU4Ro/4
なんでですの
650おさかなくわえた名無しさん:2008/04/08(火) 19:23:29 ID:AthhsIjT BE:2438845799-2BP(15)
残念ながら石油はなくなる。
短い計算ではあと40年とも言われている。
日本はもともと石油無しで文明を作ってきた歴史がある国だ。
そのために人間をいかに訓練しないといけないかもわかっていた。
「モッタイナイ」という言葉もそうだが、新しい社会のモデルは実は日本にこそある。
651おさかなくわえた名無しさん:2008/04/09(水) 10:45:25 ID:vDOZb7zo
>>650 江戸はすごいリサイクル社会だったって話だしね。
来週どっかの民放で身近でできるエコの特番がやる。
環境問題の深刻さを伝えるだけじゃない実用的な番組だといいな。ちょっと期待。
652おさかなくわえた名無しさん:2008/04/09(水) 13:07:37 ID:8FLm6a54
どこよりも安くどこよりも確実★絶対安心★使えばわかる!納得のNO.1出会系サイト!!
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653おさかなくわえた名無しさん:2008/04/09(水) 23:12:59 ID:5VLJq0/D
>坂本龍一さんのインタビュー記事を読んでたら、
>今NYでは、ミネラルウォーターではなく水道水を飲むのが、
>おしゃれなんだって
>
>高級レストランでも、ボトル・ウォーターかタップ・ウォーターか?聞かれ、
>イタリアやフランス産の飛行機輸送が必要なお水を飲むのは、
>かっこ悪いっていう、ファッショントレンド

http://wabisabillyug.jugem.jp/?eid=35
654おさかなくわえた名無しさん:2008/04/10(木) 14:01:27 ID:Ei6CRPGT
   \/ ヽヽ  レ |  ──,   ‐┼‐   /     ‐┼‐    /
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              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔
655おさかなくわえた名無しさん:2008/04/10(木) 23:01:57 ID:fMmeRIo7
>残念ながら石油はなくなる。

大丈夫。なくなりません。
「埋蔵量」はその時々の採掘技術や調査結果次第です。
40年前にも「あと40年で石油はなくなる」と言っていたわけです。

しかもどうやら石油は有限ではないらしいのです。
生物由来説は間違いらしく、石油は今も地下で作られ続けているようです。

また、日本近海の天然ガス資源は実質的に無尽蔵といわれています。
先ほど日本はメタンハドレートの効率的な採掘に成功しました。

どうぞ安心してくださいw
656おさかなくわえた名無しさん:2008/04/10(木) 23:03:45 ID:fMmeRIo7
メタンハイドレート、ですね、失礼w
657おさかなくわえた名無しさん:2008/04/12(土) 23:16:06 ID:o26r6Nzg
なくならんならなくならんで別にかまわないよ
658おさかなくわえた名無しさん:2008/04/13(日) 09:40:00 ID:YWczrwMA
「ワテクシはカンキョウホゴにはうるさいのよ」と得意げなみなさまへ

グリーンなんとか
http://www.greenpower.jp/start/index.html

もち利用してますよね? ね? あたりまえですよね?
659おさかなくわえた名無しさん:2008/04/14(月) 13:22:32 ID:aZEzK70j
>>658 このツンデレちゃんめwwwww
660おさかなくわえた名無しさん:2008/04/14(月) 19:45:56 ID:H/1qW6ZD
まあ詐欺だな。
しかし、いまだに太陽光発電や風力発電が
「エコ」だと信じてるヤツ多いが多いのは困ったもんだ。
661おさかなくわえた名無しさん:2008/04/15(火) 00:16:22 ID:sHo94qtW
なんだよ つまんねぇ。

「もちろんワテクシやってますわよ」とかいう奴が居たら笑い飛ばしてやろうと思ったのに。
662おさかなくわえた名無しさん:2008/04/16(水) 20:41:16 ID:28lHmk5Q
春ですね
663おさかなくわえた名無しさん:2008/04/18(金) 10:55:45 ID:Qoq66NZM
>>660
発電機を造るのにエネルギーがかかるってトコ?
664おさかなくわえた名無しさん:2008/04/19(土) 12:51:47 ID:GUsMnCR4
665おさかなくわえた名無しさん:2008/04/20(日) 22:03:35 ID:2n4AIR9f
不用入れ歯を寄付してください 全国に回収ボックス
http://www.asahi.com/life/update/0420/SEB200804190018.html
666おさかなくわえた名無しさん:2008/04/21(月) 12:47:54 ID:V5PMPeER
入れ歯!?なんだか以外だな。
古着を回収に出そうと思って調べたら隣の市にしか回収場所が無かった。
前住んでたとこは近所にあったのになー。
667おさかなくわえた名無しさん:2008/04/22(火) 13:48:00 ID:K8BWaxZh
コーヒー豆を使ったオセロ・環境に配慮
http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20080421e001y00621.html
668おさかなくわえた名無しさん:2008/04/23(水) 10:37:41 ID:OD977a+B
水道メータ は8年毎に交換が法律で決まってるそうだが、この交換時期短くないか?
669おさかなくわえた名無しさん:2008/04/23(水) 13:32:03 ID:25bunJbV
ここで言われましても・・
670おさかなくわえた名無しさん:2008/04/23(水) 19:36:48 ID:LisI3B6D
確かに…
671おさかなくわえた名無しさん:2008/04/24(木) 01:10:52 ID:HLDppfGC
ネタ投下

あぶない宇宙船地球号だってばよ
http://contents.kids.yahoo.co.jp/shokuiku/agriculture/worldfood2/01.html
672おさかなくわえた名無しさん:2008/04/24(木) 18:39:05 ID:Mq+CLeFQ
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673おさかなくわえた名無しさん:2008/04/27(日) 09:45:37 ID:TJ+H1Sex
保守
674おさかなくわえた名無しさん:2008/04/27(日) 10:09:16 ID:JpsyCVCa
                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙
675おさかなくわえた名無しさん:2008/04/27(日) 10:15:39 ID:dVIPlFiF
>>673
おまえのIDが sex だから>>674が自動起動したんじゃね?
676保守:2008/05/01(木) 15:24:54 ID:82JJ2NWu
ゴールデンウィークじゃなくて、グリーンウィークに by環境省
677おさかなくわえた名無しさん:2008/05/02(金) 02:17:42 ID:ZfuKA8sr
クレイジーウィークがぴったし
678おさかなくわえた名無しさん:2008/05/03(土) 13:40:19 ID:HtYfdKj9
保守
679おさかなくわえた名無しさん:2008/05/03(土) 15:43:53 ID:SuzvaeqH
坂本龍一相談室「上から言い切る」

第8回 「エコのファッション化」について言いきる
http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/008.html
680おさかなくわえた名無しさん:2008/05/04(日) 09:26:07 ID:b2nYvULs
生ゴミのバイオ処理やってる
といっても植木鉢と園芸用土でやるやつ。生ゴミすぐ捨てられるだけでもいい感じ
681おさかなくわえた名無しさん:2008/05/07(水) 08:48:27 ID:kHVGyjPB
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=8270
イオンは循環型社会を目指してレジ袋を削減するくらいだから
イオンで買った商品で出たゴミは全部イオンに持ち込むようにしよう
682おさかなくわえた名無しさん:2008/05/08(木) 15:02:39 ID:aGRK9C1y
そんな非常識なことはできん…
けど、店の商品で出た包装ゴミは店で引き受けろ!にしたらゴミはぐんと減るだろうね。
まぁ不可能だろうが。
683おさかなくわえた名無しさん:2008/05/08(木) 17:02:14 ID:oSvpZC3Y
テレビは、本当に見たい番組があるときだけつける。どうしても音が欲しい場合は、ラジオをつけるか音楽を流す。
684おさかなくわえた名無しさん:2008/05/08(木) 18:40:52 ID:M5qqgdmm
レジ袋削減はなんちゃってエコだからなあ
685おさかなくわえた名無しさん:2008/05/08(木) 22:18:02 ID:Cf/nTCJc
待機電力が0の何かを開発したらしい
また買い替えさせる気だな
エコって何?
686おさかなくわえた名無しさん:2008/05/08(木) 23:52:22 ID:bXNbWNnu
>>685
ビジネス
687おさかなくわえた名無しさん:2008/05/10(土) 11:48:58 ID:Ehit34MQ
マイバッグになんかして、万引き増えるだけだろうにと思うな。

マイバッグ持ち込んで、カートの上でパカっと開いて、商品をそれに入れてレジに行って清算する時に
「コレとコレは隣で買ったものだから」
って言われたら信用するしかない。

そのために万引防止タグ付けたりしたら、それこそムダなゴミとコストが増えるだけ。
688おさかなくわえた名無しさん:2008/05/10(土) 13:25:47 ID:/m5D0XAb
万引き防止はまた別の話かな
レジ袋で金取れるならぼろいなとは思う
689おさかなくわえた名無しさん:2008/05/10(土) 19:28:04 ID:+y+Z8vVV
マイバッグの話になると必ず万引きの話が出るが
マイバッグがなくたって以前買ったときに貰った袋使えば同じなんだから
マイバッグ=万引きって考えも短絡過ぎないか?

以前から袋を渡さない客には最低でも一つの商品にテープ貼るのが普通だったし
(マイバッグのない時代でも持ってるバッグに入る小物なら店側からテープのみでいいか聞いてきたし)
万引きしてない証明のためにレシートはとっておけと注意を促す店も出てきてるから
本当に他の店で買ったならレシートとテープで証明できるわけで。

逆にレシートがない場合は無条件で店に渡すか金払うのが当たり前の時代になるかもな。
精算済みだったとしてもレシートを捨てたりなくせばそれは買ってないのと同じ扱いということで。
690おさかなくわえた名無しさん:2008/05/11(日) 08:53:22 ID:Ychx3F5+
レシートがあればいいというなら 
 買う⇒商品は車に⇒レシートだけ持って さっき買った攻撃

今のようにレジ袋式でなくなれば、コレをやらない方が損という事になる。
まあ格差社会だから、貧乏な人には恩恵という事でいいか
691おさかなくわえた名無しさん:2008/05/11(日) 11:40:24 ID:FjZfKwra
船場吉兆の食べ残しが欲しい
692おさかなくわえた名無しさん:2008/05/11(日) 21:22:35 ID:5OHvkK5J
>>690も可能だけどそれを言うなら
買って袋を貰う→袋はできるだけきれいな状態で保管→後日それを持参
だって可能なはずだ。

レジ袋さえあれば万引きできない(エコバッグよりはるかに難しい)と主張してる人って馬鹿なの?
693おさかなくわえた名無しさん:2008/05/11(日) 23:11:25 ID:AFzE91Sv
確かに万引きとレジ袋はあんまり関係ないよな…。
694おさかなくわえた名無しさん:2008/05/11(日) 23:17:20 ID:AFzE91Sv
>>691同意
関係ないが以前働いてた厨房で先輩から味付けを盗むために
手を付けてない食べ残しを食べるよう教えられたのを思いだした
695おさかなくわえた名無しさん:2008/05/12(月) 01:58:34 ID:c6OnxkWw
今はDQN量産時代なんだから(金あるのに給食費払わないとか)
エコバッグがあろうがなかろうが万引きは今後どんどん増えるだろうよ
696おさかなくわえた名無しさん:2008/05/12(月) 10:39:32 ID:cQQglag/
レジ袋があってもかご抜けするやつだっているんだし
そんな理由で反対とか頭悪すぎ

効果がないから反対でいいじゃん
697おさかなくわえた名無しさん:2008/05/12(月) 15:15:47 ID:qbFYDQsq
踊って広げるエコバッグ 「袋音頭」でマイバッグ運動
http://www.asahi.com/komimi/OSK200805020027.html
698おさかなくわえた名無しさん:2008/05/12(月) 19:15:49 ID:b4bfIukS
レジ袋の前に、各メーカーの過剰包装を何とかするのが先だよな。
少なくてもレジ袋は、客が買う段階になってから渡されるけど、過剰包装された
製品は、客が買わなくてただ陳列されてるだけでも、生産・消費されるわけだし。

個別包装とか糞かと。
客が望んでるからそうしてる?だったら、客が望んでるんだレジ袋配布しろや。
699おさかなくわえた名無しさん:2008/05/12(月) 19:29:37 ID:7BH5+j0N
それあるね。まぁおれは同等商品なら包装の少ない物を選ぶかな。
700おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 06:16:19 ID:ekRADmtb
>>698
だから、家からマイバッグ持ってゆくんだから、それに包装から出たゴミを入れて
店で捨てるようにすればいい。
マイバッグ運動してるような店なんだから、自治体のごみ捨て場より
キチンと環境に良いリサイクルをしてくれるだろう。

ソレがコスト高になるようなら、過剰包装の商品を店が置かないか
その分価格を上げるだろう。
701おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 08:31:59 ID:3IBg00pp
>>699 そうだよね。トレー類なんか洗って乾かしてリサイクルに出すのすごいめんどくさいもん。
タッパー持ってくからそれに入れてほしい。食洗機に入れて洗っての方が楽な気がする。
最近はトレーじゃなくて紙袋に入れてくれるとこもあるらしいけど。
702おさかなくわえた名無しさん:2008/05/13(火) 19:37:55 ID:8avQlFMy
レジ袋を家でゴミ袋として使う家庭が多いと思うんだが
そうでもないのか

レジ袋がなくなったら別途ゴミ箱にあうような袋を買わないといけないんだが
703おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 19:39:18 ID:nrYyyRlj
「エコを実行」という視点で考えたらゴミ袋に直接ゴミを入れるのがエコ。
ワンルーム住まいならそれをそのまま捨てればいいし
そうでないなら各部屋ごとにゴミ袋を置いてそれを一番溜まってる袋か
一番汚れてる袋に詰め替えて出せばおk。
最初は面倒だけど慣れればなんともないはず。
704おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 23:26:03 ID:f4qBObrT
夏は浴衣に手作り草履で生活してるぜ
705おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 23:27:36 ID:ps8sTxXH
ナウいな
706おさかなくわえた名無しさん:2008/05/14(水) 23:34:24 ID:5nlvxXdN
707おさかなくわえた名無しさん:2008/05/15(木) 02:17:49 ID:ru/V0lw6
>>1-706
取り合えず、自分で出来るレベルから野菜を栽培。
魚は釣ってくるw
708おさかなくわえた名無しさん:2008/05/15(木) 09:09:47 ID:LLLLkWMw
>>707
スレ違い
709おさかなくわえた名無しさん:2008/05/15(木) 10:50:33 ID:9OqghhBO
ここまで行くと頭おかしい

太陽光発電ブラ パッド内にドリンクを入れられるのでゴミが減るとか何とか
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=188964&lindID=5
710おさかなくわえた名無しさん:2008/05/17(土) 13:56:48 ID:84T9Os5X
昔からおかしな発明する人はいるんだよ。ほら、ドクター〇松とか。
711おさかなくわえた名無しさん:2008/05/17(土) 21:00:36 ID:zifVKKEf
>>710
でも灯油ポンプはあの人が発明したんだよね。
712おさかなくわえた名無しさん:2008/05/17(土) 23:28:20 ID:fqkZWeYc
FDとかも
713おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 14:03:59 ID:mV592emR
>FDとかも

それは嘘
714おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 22:06:03 ID:lp2dihJq
>>713
あれってIBMに売ったんじゃなかったっけ?
嘘なの?
715おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 22:45:30 ID:RWODiGqf
中松のはレコードジャケットに穴を開けて使うアイディアだけ。

中松「レコードをジャケットから出し入れしないで再生できる」
IBM「磁性体は脆いので出せない」
結果的に形が似たので揉めないように契約を取り交わしただけで全くの別物。
716おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 22:57:10 ID:X+PxjXIu
ぺットボトルをリサイクルした商品って
どこに売ってるんですか?
717おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 23:17:04 ID:rMYUe+eS
フリースなど
718おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 23:50:57 ID:k5c3CRQs
フリースって場所?
719おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 23:56:30 ID:pdlLF7vg
>>718
衣類の素材だよ。
他にも、シャツやスウェットに使われてる化学繊維の多くはペットボトルから再生されたもの。
720おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 00:04:46 ID:vI9fUqBN
それってやっぱりジュースの匂いとかするんですか?
721おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 03:03:58 ID:CmD9suUr
子供の頃、ジュースや醤油は瓶に入っていた。
醤油は知らんがジュースは空瓶を販売店に持っていくとお金をくれた。(瓶の大きさにもよるかもしれないが1本10円とか貰った覚えがある)
スーパーのトレイとラップに包まれた肉は、回転寿司の何周も回った寿司扱いだった。
同じスーパー内にある精肉コーナーのおじさんに、豚肉300グラムとか頼むと竹みたいな柄の紙に包んでくれて、それが新鮮だとされていた。
お母さんは買い物に行く時、当たり前に買い物カゴを持って行ってた。
俺が生まれたのは昭和43年。オールウェイズよりは少し後の年代だが、昔は都内でもこんなかんじだった。

ドイツではペットボトルが存在しない。液体は全てガラスで、回収・洗浄して何度か使う。使った回数は瓶に印を付け、平均で7〜8回使ったら溶かして再利用と聞いた。
聞いた話で本当かは確認していないが、昔の日本がお手本だとも聞いた。
722おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 11:04:31 ID:krojpYxL
エコバッグもらった
コンビニ行ってみた
バッグを差し出して「ビニール袋いりません」
店員「そうですか。お待ちのお客様どうぞー」
俺「え・・・」
買った物を自分で袋に入れさせられた
あせって物を詰めるから中ぐちゃぐちゃになってるし
俺が会計を済ませた物を再度レジに通そうとするし
おっさん横にぴったり立ってるし
レジ周辺がカオスに

店員が馬鹿だとエコも浸透しねーよ
723おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 16:19:37 ID:1kJFKCR0
・紀伊国屋のエコバックを常に持ち歩く。
元々荷物が多くで分散させたくて買ったが、貧乏臭くなくて活躍。
・間に合わせ的に100均とか安いからとむやみに買い物をやめてゴミを出さない。
・汚い部屋だったのをかなり片付けたが、ゴミを見て無駄な買い物が何か把握して妥協しないで買い物するように。
・家で煮出した麦茶をペットボトルに入れて持ち歩く。
・付録つきの雑誌の付録はゴミの確率高いから、買わないように。
724おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 16:56:48 ID:+Jo+NvAB
>>721
ジュース10円ビール5円コーラの1リットルは30円
酒屋がご用聞きをやってた(回収していく)時代ならではの仕様。
瓶ジュースの自販機も結構あったな
今だったら空き瓶置いておく場所で困るだろう
自販機の台頭とともに同じスペースに多数はいる&軽い缶が主流となり・・
日本の自販機の数と性能は異常。

>>722
コンビニ自体が環境に優しくないのだからそんなもんでしょ
725おさかなくわえた名無しさん:2008/05/21(水) 11:38:36 ID:IK3+s3l1
ペットボトルも一概に悪いわけじゃない。
>>723のように再利用するにはすごく便利だし最終的に燃やして発電、
単にゴミとてもやしても燃焼促進剤になるから無駄にはならない。
衣類などに再加工するのはエコ的には愚の骨頂。
726おさかなくわえた名無しさん:2008/05/21(水) 11:43:51 ID:DNZKGnVd
自称エコの無理解ぶりにはあきれるばかり
727おさかなくわえた名無しさん:2008/05/21(水) 13:19:34 ID:bN7nD7dx
>>716-717
ここなら廃ペットボトルから作ったフリースを扱ってるみたいだけど
http://www.go-lands.com/shopping/patagonia_info/mess/fleese/fleese.html
他社はフリースをバージンに戻してるとも書いてるみたいだな
728おさかなくわえた名無しさん:2008/05/21(水) 21:04:12 ID:S7M4BU29
ペットボトルのお茶はいらないと思う。
自分の家でお茶作って、水筒に入れてくればいいだけ。
重いとかかさばるという理由はただの言い訳。
729おさかなくわえた名無しさん:2008/05/21(水) 21:12:47 ID:2GuElPIv
それは異常な判断
じゃあコーラはいいの?
730おさかなくわえた名無しさん:2008/05/21(水) 23:25:11 ID:o/H/c+9n
お茶の話をしている
731おさかなくわえた名無しさん:2008/05/22(木) 00:08:46 ID:KCA98YX2
家で用意できるものを、わざわざ販売する必要がないと思うよ。

>>729
コーラも別にいらない飲み物だと思うけど、家庭で作れるのか?
732おさかなくわえた名無しさん:2008/05/22(木) 01:26:08 ID:mMDSu61I
733おさかなくわえた名無しさん:2008/05/22(木) 11:13:02 ID:H1qYkg9M
作れる作れないで仕切ったら昼は弁当持参かよ
むりー
734おさかなくわえた名無しさん:2008/05/22(木) 22:49:02 ID:PFSE4fue
>>728
まったく同意。お茶を買うなんてもったいない。
そうそう、お茶はミネラルウォーターで淹れると旨いぞ。
735おさかなくわえた名無しさん:2008/05/22(木) 23:13:32 ID:7pj8SwhE
ミネラルウォーターを買うなんてもったいない
736おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 02:59:26 ID:wHEZnsWG
>坂本龍一さんのインタビュー記事を読んでたら、
>今NYでは、ミネラルウォーターではなく水道水を飲むのが、
>おしゃれなんだって
>
>高級レストランでも、ボトル・ウォーターかタップ・ウォーターか?聞かれ、
>イタリアやフランス産の飛行機輸送が必要なお水を飲むのは、
>かっこ悪いっていう、ファッショントレンド

http://wabisabillyug.jugem.jp/?eid=35
737おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 11:53:53 ID:R3KohoQU
意味はよくわからんけど、俺も水道水を飲む事にしよう。
738おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 23:55:27 ID:zMyY4dsa
水道水、慣れれば結構平気。冷やしてあると美味しくすら感じる。
てか、沸かさなくて済むのがめちゃくちゃ楽だ。
739おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 06:47:21 ID:lrE+QRZE
エコというより単に金ないから弁当&茶持参
740おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 07:05:42 ID:yvvYMAA9
>>738
自分は水道水の湯冷ましを普段飲んでる。
地域にもよるだろうが、うちの場合、水道水そのままだと
冷えてるときはいいが、ぬるくなってくると泥臭さが鼻につくから。

水道水を沸騰させると、トリハロメタンが出て発がん性がどーのこーのという話もあるが、
それは気にしないw

自転車で出かけるときも湯冷ましだけど、手を洗ったり、転んだときは傷を洗ったり、
暑いときは頭にかけることもできるし万能!
741おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 07:15:52 ID:yvvYMAA9
あと、意外なことに、ミネラルウォーターよりも水道水のほうが安全基準が厳しい。

http://www.yasuienv.net/MisunderstandNo1-1.htm
http://www.noriya.net/chishiki.htm
【水資源】ミネラルウォーターは環境に有害
http://www.worldwatch-japan.org/NEWS/worldwatchreport0708.htm
742おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 07:56:09 ID:YE379HrS
水道水飲めとは言わないが
薬はミネラルウォーターで飲んじゃ駄目よ。
理系なら説明不要だね
743おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 09:10:30 ID:iEFTTiXT
誤:説明不要
正:説明不能
744おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 09:11:54 ID:f9o2Sit+
>>743
別に文系無能とは言わないけど
あんた馬鹿でしょ。
745おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 09:14:07 ID:f9o2Sit+
説明不足か おいらも文系だけど
ミネラルの意味分かってます?
なんぞ反応するでしょうが
説明不能じゃなく明らかに効用が消えかねないからやめろと
746おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 14:18:05 ID:iEFTTiXT
馬鹿はお前
747おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 15:03:50 ID:Z29lPaPS
>>743
>>746
無知が威張るな

他の人のために一応。
ミネラルウォーターってのは鉱物が入っています。
だからmineralと名が付くわけです。
一方薬はとにかく反応しやすい物質が使われています。
詰まるところミネラルウォーターで薬を飲むとそっち(鉱物)と反応する可能性があるので絶対駄目です。

>>743
>>746
のような頭の悪い人の言うことは信じないように。
お茶も(グレープフルーツとか)ジュースも駄目よ。
信じられなきゃお医者さんにでも聞いて見れ。

というかこういう有害情報流すキチガイ取り締まればいいのに
748おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 16:18:29 ID:iEFTTiXT
ID変えて必死ですね
メチャメチャ笑えます
749おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 16:31:43 ID:Z29lPaPS
事実を指摘したまでですが
間違っていたなら指摘してください
750おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 16:38:15 ID:iEFTTiXT
あなたの指摘が有害情報です
751おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 16:48:06 ID:Z29lPaPS
確認
キチガイ警報w
752おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 17:57:50 ID:iEFTTiXT
早く大人になれよ。
753おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 18:07:28 ID:TBNdv7Zw
あんたさ 自分の無知すら認められないのか
みっともない
754おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 18:09:27 ID:TBNdv7Zw
>>752
ええっとどこからだろう

>>747から引用
>ミネラルウォーターで薬を飲むとそっち(鉱物)と反応する可能性があるので絶対駄目です。
これは解る?
755おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 18:34:34 ID:iEFTTiXT
ID変えて必死ですね
メチャメチャ笑えます
756おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 19:40:23 ID:qZcT5hH7
流れから見て、ID:iEFTTiXTがアホ。
757おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 19:45:52 ID:iEFTTiXT
アホはお前
758おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 23:40:53 ID:FFY99b59
硬度の高いミネラルウォーターって、海外では水道水自体硬度が高いんだよね?
ということは外国の人は六甲のおいしいお水かなんかで薬飲んでるの?

まぁカルシウム以外にも鉄分とかカリウムとか含んでいるんだろうけど、そんなに目くじら立てるほどのことなのかな?
もしかして似非科学なんじゃないの?
759おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 07:39:52 ID:XK710SDu
>理系なら説明不要だね
2chではこういうの書いちゃ駄目よ。
ネット系なら説明不要だね
760おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 08:02:20 ID:nTMTReZY
意味不明
761おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 08:39:00 ID:WoWqWFln
>>759
文系を馬鹿にしやがって(or高卒以下)→脊髄反射レスするからですね
好例が>>742以下
762おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 09:10:43 ID:/A6coOSM
おまえがな
763おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 09:30:05 ID:GsCd6WJq
オウム返しのレスや知識自慢ばかりで、小学生の口喧嘩みたいだな。
764おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 09:54:37 ID:LQHGkgen
結局何の意味もねーな、このスレも
765おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 19:38:13 ID:nTMTReZY
レジ袋は大量消費の象徴 日中韓が削減を共同提案
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052501000422.html
766おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 19:43:30 ID:WoWqWFln
またそんな頭の悪い話を・・・
767おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 19:45:28 ID:WoWqWFln
>レジ袋の削減によってごみの減量を図ると同時に、
>レジ袋の製造や焼却時に出る二酸化炭素を減らし、
2行目によりレジ袋が減ればゴミが減るらしい
768おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 23:25:50 ID:l+6FlNIB
レジ袋は買い物から帰ったあとも大いに活躍するので無駄とか言われてもピンとこないですねぇ。
レジ袋が家庭ごみに占める割合ってそんなに多いですか? > ALL

無駄な過剰包装の方が多いんだから、先にそっちをなんとかした方が効果的だと思うんですけどね。
商品の運搬や保護を目的とした包装っていうのがあるらしいけど、工夫の余地を見つけるのが企業努力ってもんだろうに。

769おさかなくわえた名無しさん:2008/05/26(月) 00:10:50 ID:I5XghzPu
指定ゴミ袋利権
770おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 08:24:56 ID:mqQLgBrJ
飲料1本=CO2削減1キロ ローソンとコカ・コーラ
http://www.asahi.com/life/update/0527/TKY200805260359.html
771おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 13:22:59 ID:3Uo6dZyt
レジ袋の代わりにマイバッグ使ったって
何度か使ったら洗うわけだろ?

洗濯機に洗剤使ったら、数回洗うだけでレジ袋1枚分。
水も汚すし、環境にも悪い。

それとも風呂の残り湯で手洗いでもするのか?
だったらさ、
風呂に入る回数を月に1回減らすだけで、1か月分のレジ袋の
エネルギー節約出来るぞ。
772おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 18:03:17 ID:7ZlV0RrS
まあ、省エネ意欲向上の象徴としてマイバックじゃね?
マイバックだけでco2減らせると思ってるやつはいないし、
そこからエネルギー削減につながる他にできることを、
水平展開していくためのきっかけにすぎないでしょ。
まずは簡単にできることから始めようじゃないの?ってことかな?
773おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 19:34:11 ID:iF1BsgBR
エコ
774おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 21:03:45 ID:gyj2QWgU
エコ
775おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 21:17:16 ID:mqQLgBrJ
日産マーチ「コレット」、1台売れるたびにCO2排出権購入
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20080527-OYT1T00517.htm
776おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 21:45:23 ID:uufAuPRF
それいいね
777おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 22:33:59 ID:avjXdAsE
CO2を吸ってくれるから草むしり禁止。

778おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 22:49:21 ID:7oEcuh4h
冬に枯れて春先に分解されるんだから変わらないよ
779おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 23:18:22 ID:avjXdAsE
分解されるまでは固定されるし、むしった草をその場で焼いたり、焼却施設でゴミとして燃やしたらすぐCO2にもどっちゃうでしょ。
780おさかなくわえた名無しさん:2008/05/28(水) 00:08:30 ID:DEhBXU0D
生物学に乏しい人は「固定」と聞いてもパッとしないだろうなぁ。
自分ももう忘れた。
781おさかなくわえた名無しさん:2008/05/28(水) 01:21:35 ID:xgHx48H2
>>779
一応50年スパンぐらいで見ないとしょうがないんでそういう微々たるものは南北で季節が逆である以上あまり関係ない
木ならまだ。
782おさかなくわえた名無しさん:2008/05/28(水) 01:36:11 ID:MESWA0jB
廃油がたまってきたので石鹸作ってみようかと調べたらエコナは石鹸にならないらしいことがわかった。
ものすごく残念だ。
783おさかなくわえた名無しさん:2008/05/28(水) 06:13:41 ID:dHoMiDDb
>>780-781
緩やかな分解とともに新しい草達に吸収されていくし、何より草むしり面倒くさいっていうのが背景にあるものぐさなトレンド工作です。w
っていうか、自然を大切にとか言いながら草むしりなんて不自然な事するのはなんか矛盾しているのではないかと。
自然なままの原っぱで子ども遊ばせてあげたほうがいいだろうと。
草花や虫や鳥、動物と触れ合う機会があったほうが情操教育にもいいだろうと。
言った感じのことを言いながら実はものぐさなトレンド工作だったりします。w
784おさかなくわえた名無しさん:2008/05/28(水) 07:51:33 ID:yb3Kdigy
逆だろう。
同じ人口なら、田舎が過疎化して都会に集中する方がトータルではエコだ。
集中する事で様々なインフラが節約出来るし、効率も上がる。

つまり、自然に触れられない人が多いほどエコなわけだ。
草むしりするような土地が余ってる方がモッタイナイ。


草むしりするくらないなら野菜でも植えて、少しでも土地利用するべきだろう
そうすれば人間様に吸収される。
785おさかなくわえた名無しさん:2008/05/28(水) 11:02:10 ID:CMK1xIMH
「鬼太郎、マイバッグじゃ!」 目玉おやじバッグが景品に
http://www.asahi.com/komimi/TKY200805270187.html
786おさかなくわえた名無しさん:2008/05/28(水) 23:59:45 ID:Gn7wJe4l
【環境】女性の6割、マイバッグ「持参する」 民間ネット調査[08/05/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211944916/

メール転送サービスのアイシェア(横浜市)がインターネットを通じて実施した
エコロジーに関する意識調査によると、買い物をする際にマイバッグを「持って行く」
という人は全体の46.9%になった。
男女別では女性が60.3%に上ったが、男性は34.5%にとどまった。
20-40代の年齢層別では20代が50.5%で最も高く、40代が48.1%、30代が45.2%
と続いた。

コンビニエンスストアで、缶コーヒー1本など少量の買い物をしたときに
レジ袋をもらうかという設問では、「もらわない」とする人が90.8%に上った。

調査は5月中旬に実施。10代-80代の男女586人から回答を得た。
10代、50代以上は回答数が少なく比率を出していない。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080528AT3K2700K27052008.html
787おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 08:09:49 ID:uEEWVYNW
>>784
そこまで極端なこと言ってもいいならば、産児制限し、延命治療禁止にして人口減らすのもありでしょ。
788おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 09:05:37 ID:gdqBo6AP
それが手段と目的の逆転て奴だね。

人間様が快適な生活が続けたいという欲望の達成手段の一つが"エコ"なわけで
それを目的化しちゃ駄目だろ。
789おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 16:29:48 ID:PIvxNaav
でも最近の風潮は、エコが目的化しているような気もするな。
メディアや企業がけしかけて。

やってる人は昔からやっているだろうし。
790おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 16:36:24 ID:+bT39Zry
支持を得られない手法を正当化するために反対しにくいお題目を使うのはよくあるね
子供年寄り障害者あたりは常套手段
暫定税率維持を「環境のため」なんて期限切れになって初めて言い出したしw
791おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 19:29:43 ID:Q+e9XyJH
エコ替えとかってCM見たときは、お茶吹いたな。
まだ乗れるけどエコ替えしました。とか言ってたな・・・。
792おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 19:39:22 ID:ddAiOG5r
間伐材割りばしで環境PR
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052901000605.html
793おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 20:43:39 ID:o1suj1as
自動車の場合、製造過程で排出されるco2より、
市場に出てから排出されるco2の方が多いからね。

それに燃費基準は3年ごとに厳しくなってるから、
6年以上古い車に乗るよりはトップランナに買い換えたほうがいいってことなんだけど、
あのCMは説明不足だから勘違いした低能がクレーム入れるのは必至だね。
794おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 22:55:22 ID:uEEWVYNW
CO2の排出量を減らすとエコかどうかという点は賛否分かれるところ。

資源やエネルギーの浪費になるなら、無理して買い換える必要なんかないだろ。
795おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 08:09:20 ID:NXtQeGnV
日本の洪水被害年1兆円増、ブナ林消滅 温暖化続けば
http://www.asahi.com/national/update/0529/TKY200805290290.html
796おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 08:55:01 ID:zV+7G0o3
>>793
>自動車の場合、製造過程で排出されるco2より、
どっかに数字が出てるの?
出てないのだとしたら 日本のCO2排出量÷日本のGDP *自動車価格 で計算出来るとして
300円で1kg 300万円の自動車は10トンのCO2という事になる

ガソリン1Lで2.3kgのCO2だから 4千L リッター15kmとして 走行距離6万km
通勤で毎日何10kmも走るならともかくさ
797おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 13:21:38 ID:67SCr9Xe
中古車はハイブリッドより環境にやさしい!?
http://news.livedoor.com/article/detail/3654330/

「最も環境に良い/悪い」自動車ランキング:米国NPOが発表
http://wiredvision.jp/news/200802/2008022920.html

地球温暖化論のウソとワナ
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/6fbd1d3a0759bd65df11dc4a2d11ea5e
798おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 13:29:04 ID:wYm0LKY2
>>793
乗る頻度とかあるわけじゃん。
そのへんをすっ飛ばして買い換えりゃいいという風潮が嫌なだけ。
トータルで考えてアピールするべきじゃないのと思うわけよ。
けっきょく、エコエコ唱えながら、商品売りたいだけじゃないの感じるんだよね。
799おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 15:22:09 ID:/PwcXsMK
>>794>>798まったくもってその通りだと思う。
800おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 18:21:14 ID:/AVAV8ZF
>793自体がうまく説明できなかったね。ごめんなさい。

http://sunshine.naoe.t.u-tokyo.ac.jp/jun/publications/070101.pdf

>自動車工業会でいちばんはじめに行った自動車LCAでは、
>エネルギー消費量について素材製造が8.4 %、部品・組立
>が5.0 %、使用が83.5 %、維持管理が1.4 %、廃棄・リサイ
>クルが0.1 %、輸送が1.6 %であり、使用時のエネルギー消
>費量が大部分を占めた。

一般的な使用方法での結果だから、極端に使用しない場合は当てはまらないね。
そういう意味もあってあのCMは説明不足だし、好きではないぜ。


http://www.nissan-global.com/JP/ENVIRONMENT/CAR/LCA/index.html
801おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 20:58:28 ID:w1LERtrp
>>796
どう考えても自動車価格が係数になるわけ無い
802おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 22:16:11 ID:8vluJpyg
資源を消費すると生産しなくちゃならない。
そうすると鉱物とかの産出国の一部の人が儲かる。

多くの人は搾取されて貧しいまま。(しかも物価が上がって更に苦しくなる)
場合によっては高騰を狙った反政府組織へのテコ入れとかで内戦とか治安が悪くなる。
特に新世代蓄電池に使われるレアメタルとかはアフリカに期待が集まってる。

資源を消費しないというか、浪費しないのは流れる血や苦しみを減らす事だったりもする。

CO2で温暖化を眉唾だという人がいるが、その温暖化ビジネスで穀物価格が高騰して食べ物が買えなくなっている人達がいるのは紛れも無い事実。

もったいないことをしない。
これにつきると思うよ。
803おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 23:10:41 ID:w5VJsuVe
自演スレはここですか
804おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 08:37:26 ID:aB7j1l+Z
>>801
個別に計算すりゃ、そりゃ小さくなるだろうさ。
でも、自動車を直接作る事に関係なくても、
自動車を作って売ってのサイクルの中で、CO2が出てくるわけ。

日本全体では GDP という数字もあるし CO2の排出も行っているわけだからさ、
CO2全体/GDP が 動いたお金あたりのCO2排出量という事になる。

そして、自動車とその関連産業は日本のGDPで大きな割合を占めてるわけだから
この値で十分近似出来ると思うよ。
805おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 11:21:00 ID:hA3njr4J
恥ずかしいから脳内だけにしとけ
806おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 20:13:37 ID:ls5daL9J
>>804
係数にすらならないと言っているのだが・・・
ましてや台数じゃなく価格とか
807おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 09:59:05 ID:qjB3T66K
係数にならないというなら 日本人1人あたりCO2 10トンとかはどうなんだい?

自動車製造業は製造業中2割を占めるし、製鉄だって電気だって、そのなかでの自動車関連の割合は高い。

GDPの半分は個人消費だが、個人消費の中でも
自動車は平均使用年数が6.7年 で普及率は80%前後と耐久消費財の中でも1番にくる
GDP/CO2総量で十分近似出来るよ。
808おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 16:30:50 ID:h/RmCIS1
エコな車に買い替えましょうとは言うが

さすがに自転車に買い替えや
バス路線を充実させましょう
地域で乗合しましょう
という声が聞こえてこないのか
報道されないのか
809おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 20:27:44 ID:2aOjMgto
そうだね
810おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 01:53:22 ID:gEXbNE4j
レジ袋をやめろと言いながら、ペットボトルはリサイクル す る た め に
ガキがガバガバ買うとw
811おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 13:11:48 ID:s4fze17v
でもペットボトルなら、リターナル瓶使うよりも
重量が軽くて輸送時に発生するCO2を削減できます!!
なんて言ってみる。
812おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 22:07:47 ID:dMbWpKZa
自宅に太陽光発電付ければ?
813おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 22:25:17 ID:U3RkCW1A
>>808
新聞の戸別配達をやめましょうとか、地デジ移行をやめましょうとマスコミが言い出したら本気でエコも必要だと思うが
そういった声はどこからも出てこないんで所詮ポーズだけなんだなと思ってる。
814おさかなくわえた名無しさん:2008/06/03(火) 08:35:32 ID:3RIDTmKj
ちょっと気になる記事を見かけたので。

洞爺湖サミット 日本の温暖化対策 安易なリーダーシップ禁物
6月1日8時0分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080601-00000049-san-soci


京都議定書で日本は結局−6%削減を割り当てられたけど、それぞれの国の実情を十分には反映させていない削減割り当てを受け入れたツケは一兆円(まるまるではないにしても)。
もしまたホホイノホイと安易な受け入れをすると我々の負担は更に膨らむことになるっていう記事。

世界でリーダーシップを発揮するのは何かと利益をもたらす可能性はあるが、その利益を上回る長期的負担を背負い込むのは国策として下の下かなと。
それをしようとしているのは皆が選んだ政治家達です。
815おさかなくわえた名無しさん:2008/06/03(火) 11:19:43 ID:L5iJOWjj
そうだな。排出量をGDPあたりにするとか、人口あたりにするというなら日本は余裕を持てるし
日本にとって多少厳しくても
海外に日本の技術を売れるというのは多大なメリット。

今の1990年から減らすとか増やすとかいうんじゃ意味がない。
816おさかなくわえた名無しさん:2008/06/03(火) 22:26:52 ID:dlm2j3fy
エコな車に買い替えたお前はエコエコ気分だが、
売り払った非エコ車は中古市場に流れ、それ買って乗ってる奴が居るだろうから
あんまり意味ないと思う。

どっかの整備工場の社長が、ハイブリッドに改造する技術を開発したとか
ニュースでやってたが、今乗ってる車を改造して省エネにした方がずっと良いんじゃね?
817おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 14:01:08 ID:PA0lhQof
環境ビジネスのターゲットは?

1)グリーンコンシューマー 
2)生活改善志向者 
3)ダウンシフター 
4)アップビルダー
5)団塊の世代 

グリーンコンシューマー(以下GC)は、一般には「環境のことを考えて買い物をする生活者」という意味です。
わが国のGCは、(定義によって異なりますが)わずか1%といわれています。
しかし1%は日本全体で見ると120万人に相当します。
つまり、GCが1%増えるだけで、新たに120万人分の市場が生まれることになるのです。

また日本のGCは、まだ仲間が少ないことをよく認識しており、ネットワークを大切にしています。
何か良い情報があると、クチコミ・ファックス・インターネットなどで仲間に知らせようとします。
ネットワークでつながっているGC層は、1%の割合といっても凝集度は非常に高く、
商圏は全国規模(ひいては世界規模)なのです。

GC市場では、たとえ高価であったとしても「社会全体の環境負荷を著しく低減させる商品」、
「一度買えば半永久的に使用できる商品」、「使えば使うほど味が出てくる商品」などが脚光を浴びることになるでしょう。
GC層は「環境に良いものは高くても購入する」という意志を持っているので、
少数ロットでも利益確保が可能です。
しかも大量生産は必ずしも必要ないので、設備投資も少なくて済む可能性があります。

http://202.124.214.151/infoaic/Default.asp?YM=200401&EDN=120&PAG=4
818おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 16:01:50 ID:xdnsiZaG
あなたにとってエコ/グリーンとは?
http://www.commmons.com/messages.html
819おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 21:53:05 ID:BZtxtiX+
>>817
ビジネスはそんなものかもね

エコの定義を決めないとどうにもならない
820おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 13:22:53 ID:PoSfsFr1
よく省エネで電気を使わないようにしようって言ってるけどさぁ
あれって本当にエコなのか???

発電所で作った電気って・・・確か溜めて置けないはずでしょ?
って事は作った電気を全部使い切る方がエコなんじゃないの?
821おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 17:28:42 ID:x3DqeVx4
原子力は止めれないけど、火力は負荷に応じて出力制御できるからね。
みんなが少しずつ止めたら火力1基くらい楽に停止できるわね。
822おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 19:27:50 ID:oCWTVc9Y
基本的には、消費電力が毎年上昇してるから、このまま気にせず使っていると
作る電力の上限を上げていかなきゃない。
去年も確かオーバーしそうになって大騒ぎになったと思う。
823おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 20:29:33 ID:66DEhCT8
>>820
というわけで、電気の消費量の多い昼間に省電力するのは有意義で、消費量が少なくなり電気がダブつく(?)夜間は使用するほうがもったいなくないっていうことになりました。

夜間割引契約してる家で、夜間に蓄冷剤を大量に凍らせて、朝になったら蓄冷剤を冷蔵室へ移すと電気料金を更に安くできるかもね。
同様に夜間の内に電気でお湯を沸かして真空保温ポットにいれといて昼間使う(お茶飲んだり、ペットボトルに詰めてコタツにいれるとか)。
824おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 20:38:37 ID:x3DqeVx4
825おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 22:11:30 ID:HeuU41w4
>>822
あれは原発止まったからだけどね
826おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 01:54:53 ID:J0GChD5f
24時間営業の店も増えたよな・・・
827おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 11:34:29 ID:Xe23oOKF
24時間営業の店舗を禁止します法案
賛成 …1
反対…24
で否決されました。
828おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 11:35:01 ID:Xe23oOKF
24時間営業の店舗を禁止します法案
賛成 …1
反対…24
で否決されました。
829おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 11:53:29 ID:bUPHFNw6
深夜のTVやめればいいんでね?
あんな通販番組ばっかいらんだろ
830おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 12:44:06 ID:nT0rHvWU
風呂上がりの浴槽にそのまま洗剤and洗濯物投入風呂の水かき回す棒で混ぜ混ぜすると、あら不思議まるで洗濯機、お湯が温かいから洗濯機よりよく落ちる
831おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 12:56:14 ID:VJ9UCYtp
エコな 【パスタの茹で方】

@沸騰したお湯にパスタを入れる。

A再沸騰させ火を止め、鍋に蓋をする。

Bパスタの袋に書いてある表示時間・放置。

Cちょうど良い仕上がりに♪


この方法は、他の麺類にもOKでした★
吹きこぼれる心配がなく、ガスの節約になるので、
茹でる料理に活用しています。
832おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 18:22:28 ID:68gfoBze
今更遅いよ


by 地球
833おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 19:01:36 ID:fa0nkFQh
テレビが一番無駄
地デジとかやってる場合じゃない
インターネットとラジオあれば良し
834おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 23:19:33 ID:/WfEgBar
一番無駄なのは、自動販売機。
奴らは時間稼動して民家の無い道にも点在
自販機が無ければ、発電所は2/3に減っても
電力は供給できる。
835おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 23:23:13 ID:70Sj4+9w
ほんまかいな
836おさかなくわえた名無しさん:2008/06/10(火) 04:55:54 ID:AICjJjPm
うそ
自販機全部で国内総消費電力の0.8%(俺様概算)
837おさかなくわえた名無しさん:2008/06/10(火) 08:38:30 ID:EGiSA5OU
エコバックもってエコエコいうような奴はもう自分らで寮でも作れよ。
100人くらい集まって
メシは当番制
風呂は共同、シャワー無し。
トイレはボットン便所にして人糞肥料にして家庭菜園

これくらいやればエコだなと尊敬してやるが、
エコエコいいながら、エコバック。 
しかも「プラスチックのエコバックはエコバックじゃない」とか贅沢いいやがる。
アホか、ヘンプや綿輸入して作るよりプラスチックの方が余程エコだろうに!

838おさかなくわえた名無しさん:2008/06/10(火) 13:22:17 ID:4X0tVFNm
今でこそ↑のようにエコバッグと言われているが
カーチャンは20年以上前からマイカゴ・マイバック持って買い物に出かけていった
839おさかなくわえた名無しさん:2008/06/10(火) 19:24:09 ID:9X6GrfaF
おばあちゃんは「買い物袋」って言ってたなあ。
ナイロン?でカシャカシャするやつ。
840おさかなくわえた名無しさん:2008/06/10(火) 21:15:52 ID:Zw9OAJ0P
今のエコは→罪滅ぼし
と名前を変えたほうが、マジでいいと思う。
841おさかなくわえた名無しさん:2008/06/11(水) 19:44:02 ID:Elo/RxFM
サミットで間伐材割りばし
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061101000615.html
842おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 05:35:41 ID:S9qWNYO1
>>840
昔から免罪符という物が売られていてだな
843おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 09:38:47 ID:4P0p+4sa
一人暮らし始めた時に買ったコーヒーメーカーが全っ然壊れない
一度ガラスのサーバーを猫に割られた時、素直に新しいサーバーを注文したが
思ったらあれが変え時だったのか
魔法瓶式のが欲しいよ 美味しくいれられるメーカーが欲しいよ
でも壊れないと代えられない

オーブントースターなんかだと焦げまくって見た目がズタボロになるんで
あんまりだと人が来る時に買い替えたりするんだが
844おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 12:19:12 ID:nN1NzO52
コクヨ エコバツマーク
坂本龍一 | ecology heart
http://www.kokuyo.co.jp/ecologyheart/index.html
845おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 12:36:44 ID:XWZ9AYsa
たまにはフロンガスの事も思い出してやってください
846おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 00:56:12 ID:xMwTTJ2h
>>845 思いだしたくもないわよ!あんなヤツ…
847おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 10:19:14 ID:6Yivltft
冷房の設定温度下げろとか言う前にスーツやめろよ
848おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 13:45:58 ID:ptLnBdCa
冷房の場合は上げるんだよ
849おさかなくわえた名無しさん:2008/06/14(土) 13:30:36 ID:/oqO7LvX
>>837
エコバックじゃなくてエコ”バッグ”な。
一つ思い込みが減って賢くなったな。おまえ。
850おさかなくわえた名無しさん:2008/06/14(土) 23:11:34 ID:KGr9xYpq
>>847
会社でスーツの上は普通脱いでるが
ノーネクタイが大半だし
851おさかなくわえた名無しさん:2008/06/15(日) 22:17:21 ID:CjAoh8GX
いつもマイバックで買い物する方は
地域のゴミ出しのポリ袋は市販のを買ってるんですか?
852おさかなくわえた名無しさん:2008/06/15(日) 23:05:51 ID:ZgbCXze+
ゴミ袋なんてコンビニのゴミ箱漁ればいくらでも手に入る。
853おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 12:55:10 ID:aE3I/s6a
レジ袋が有料でウザイので、最近買い物の9割は通販だ。
コレもエコかな?
854おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 12:58:53 ID:aE3I/s6a
で、通販で買うようになって思うのは、ムダなモン買うのが減った事だな。
通販なら、じっくり値段と品質と機能を考えて選べるからな。
気に入った日持ちするものは缶詰とか岩手せんべいとか箱買いするから、値段も安い。

やっぱりレジ袋はいらないな。
855おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 20:28:40 ID:cID2i8Zu
レジ袋 私は絶対いる ゴミ出し、友人への食品のお裾分け、水着や濡れたタオルを入れたり フルに使ってるからレジ袋無駄にする人がとても不思議。どうせ ゴミ出し袋は絶対いるんだし 無いと買うしかないんだから。
856おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 21:45:11 ID:5Bvi2Zki
まあね いらない人はいらないでいいと思うけど
使う人もいるのに一律廃止とか有料化とか極端なんだよ

この前のNHKのエコ特番でも「生活の水準を落としてでもCO2削減が優先」みたいなのがいて呆れた
飛行機も駄目とかどこまでおめでたいのかと
857おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 21:50:53 ID:MijXt5a/
そうだね。ゴミ袋も買えないんだって哀れだね。
858おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 22:16:26 ID:tnZAH9p0
>>857
こういうくだらねー馬鹿が居るからくだらねー法律が出来るんだろうな
859おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 08:15:20 ID:bFXo+/Qw
えっ?ゴミ出し袋って、専用のゴミ袋じゃないと回収してくれないけど。
地域によるのか。
860おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 09:29:51 ID:Td2GWogY
>>859
無知乙
861おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 09:33:00 ID:j4W1J1A4
二酸化炭素よりメタン減らすべきなのに
862おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 10:59:56 ID:2WMN4Cxq
レジ袋→マイバック ほど意味無い事はないのにな。。。

ちゃんと考えて取り組んでるのかねー。スーパーさんww
863おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 12:04:02 ID:BL7PvOQN
スーパーとかでは「袋いいです」ってマイバッグかシールにしてるけど、
困るのは本屋で本を買うとき袋もブックカバーもいらないんだけど、
むきだしで鞄に入れてると万引きと間違われそうだなあと思って袋もらってる。
気にしすぎかなあ。
864おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 12:10:27 ID:PjhggyeG
本屋が袋やブックカバーを有料にするようになったら、
それこそもう立ち見だけしてamazonだな。

スーパーはそういう意味で消費者に甘えているよな
865おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 13:46:50 ID:wPUpNcbW
>>863
レシートを捨てないで取っておく
866おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 15:34:42 ID:LegeuhpB
>>863
うちの近所では袋要りますかって聞いてくれて、いいですって言うと
「では当店を出られるまで、こちらのレシートを持ってて下さいね」って言ってくれるよ。
867おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 15:38:26 ID:LegeuhpB
連続カキコですみません。
ニトリとかロフトやダイソーで大きい物を買った時に巨大ビニール袋くれるけど、
あれをどうにかする方法はないですか?
ああいう所って店員さんが袋詰めしてくれるから持参した袋渡すのもちょっとな…って感じだし、
(渡したものの、結局入らなかったりしたら悪いなとか思っちゃって)
そもそもそんな巨大サイズの袋は持ち歩いてない。
で、おとなしくもらってしまうと巨大すぎて使い道がなくて困ってます。
大きいだけに捨てる罪悪感もひとしお。
868おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 17:31:09 ID:M6oKsuoU
遠慮なく断るのみだが?
869おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 20:51:14 ID:fe7pilNx
今日の東京新聞連載出だし
>環境を考えるならコストは考えるべきでない。
( ゚д゚)ポカーン
870おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 06:57:47 ID:AfKHsTFQ
俺は猫缶をほじくる割り箸を先と後で2回使っている、
みんなもマネしれ。
871おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 08:19:38 ID:Yy6tXAGa
ジュースや菓子にCO2排出量表示へ
http://www.asahi.com/business/update/0618/TKY200806180002.html
872おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 09:39:40 ID:RBq7fBXa
>>863 レシートもらって、さらに本にしるし付けてもらってる。
バーコードのとこに、先を折り返してつめにしたテープを貼ってもらうの。
そうすればすぐ剥がせるし。
873おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 13:51:20 ID:Ne5r7wcv
本へのじか張りは遠慮したい
コミックなのどパックされている場合はそれも可能だが
874おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 23:56:26 ID:l/Qmhx/W
レシートってエコじゃないよね
875おさかなくわえた名無しさん:2008/06/19(木) 01:06:12 ID:uy4NUWJ5
レシートにかわる省資源手段があればエコとは言えないかもね
現状最善でしょ>レシート
876おさかなくわえた名無しさん:2008/06/19(木) 09:09:05 ID:XQ2b/N2v
電子化して送るとか
877おさかなくわえた名無しさん:2008/06/19(木) 09:11:24 ID:Esa4+pVx
紙が悪とか頭おかしいだろ
レシート≒領収書いらないとかどれだけでたらめな生活してるんだか
878おさかなくわえた名無しさん:2008/06/19(木) 21:13:58 ID:XQ2b/N2v
サッポロ、ビール缶にCO2排出量を表示…業界で世界初
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20080619-OYT1T00664.htm?from=main2
879おさかなくわえた名無しさん:2008/06/19(木) 21:29:47 ID:6DbNtdav
エコバッグ効果って本当にあるのかな?
そもそも日本の二酸化炭素排出量における
レジ袋の二酸化炭素排出量の割合って0、13%だし、

更にそっからエコバッグの生産・焼却の二酸化炭素排出量を引けばもっと小さい数字になるよね。
ぎゃあぎゃあ騒いでる割に、効果は…といえば疑問符が残る。

平均的なエコバッグ一枚アタリを生産焼却するにあたっての
二酸化炭素排出量がわかればいいんだけど…。
なんでエコ系のサイトはきっちりした数値のせないかね。
「従来の60%二酸化炭素をカット」とかいって数値を乗せてなかったり、詐欺だよ。
880おさかなくわえた名無しさん:2008/06/19(木) 21:38:04 ID:mA/vRkF8
それだけで環境問題が解決すると思ってる奴はいないし。
できることから取り組みましょうねっていう「きっかけ」にすぎないわな。
881おさかなくわえた名無しさん:2008/06/19(木) 23:36:01 ID:qie9WeNY
なんかもう 効果の期待できない きっかけ ばかりでうんざりしてこない?
882おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 00:32:12 ID:P8lVqdS8
結局エコバッグを市場として確立させたいだけだよね。
消費を煽ってるだけで、きっかけにもなってないと思う。
883おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 02:24:47 ID:+DhxlVqI
レシートと言えば
コンビニのレシートは受け取らない人多いんだから
いる人だけプリントするようにできないのかね。
884おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 10:15:03 ID:B9MaAYAe
>>879
数字を書いてないなら、合成繊維の場合
レジ袋の計算から見て、重量の4〜5倍がCO2排出量と計算したらいいと思うよ。
だから、300gなら 1.5kgのCO2と換算するといい。

綿などの自然繊維だともっと悪くなるだろう。
たとえば、、
http://solpano.exblog.jp/m2008-01-01/
>もし、世界中の綿花畑をオーガニック農法で栽培すると、
>なんと1年間に約1億3700万tものCO2を減らし地球温暖化防止の
から世界の生産量で割ると、重量の5.5倍のCO2を綿花製造段階で出してる事になる。
CO2の固定効果の2倍を引いても3.5倍なので 原油の原料の約2倍と比較しても多い。
885おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 17:08:40 ID:9oMHkRn9
つまりみんな裸で暮らせばいいんですね
886おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 18:05:25 ID:Xd+bxfew
んなあほな
887おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 19:45:13 ID:Xd+bxfew
シロクマと首相で環境PR 自民、イメージアップ狙う
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062001000736.html
888おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 04:29:39 ID:fVnhFyQb
チンパンが氷山の溶けた北極の海で泳いでるのかと思ったよ
889おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 05:35:08 ID:RrIXf0c9
>>884
>300gなら 1.5kgのCO2と換算するといい。
良くねえよ馬鹿
890おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 12:58:51 ID:eYNOsh0x
最近、ふとエコを気にするようになったのだが、
同時に良く考えると、これはエコ云々より誰かが得をする為だけに
作られたシステムなのでは?と思うことがよくある。

例えば、紙類の廃品回収は回収側が業者に
回収した品を売ることで利益が発生してるわけだよな?
でもその廃品を出したコチラ側への還元は一切無い。

レジ袋拒否に関しても
チェーンによっては現金値引き、或いはポイント還元している
スーパーもあるが、特にそういうシステムを実施していない業者で
レジ袋拒否しても、アチラの経費が削減されるだけで
こちらにはメリットないわな。

そんなんじゃコッチのモチベーションが上がらないよ。

いや、エコにメリット云々言うなと言われればそれまでなのだが
どうにかWin-Winの関係が作れないものか?
891おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 13:10:09 ID:Zkg+rz7e
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/co2/news/080617.html
>環境を考えるならコストは考えるべきでない。

さすがにこれはどうかと思うよ
892おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 13:16:14 ID:eYNOsh0x
>>環境を考えるならコストは考えるべきでない。
それは金持ちの理屈だな。
金持ちはそれでいい。しかしこちとら庶民は値上げ値上げで日々の生活に窮しているのに
>環境を考えるならコストは考えるべきでない。
とか言われても、そりゃ無理な相談だな。
そんなんでエコエコと叫んでも庶民は見向きもしないよな。
だから、エコというものを追求するなら
やはりWin-Winの関係を作らないと。

893おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 13:34:23 ID:WMrUzT3V
>環境を考えるならコストは考えるべきでない。
かといって、
コストを考えるなら環境は考えるべきでない。
というのも違うしね。

Nin-Ninじゃだめなのかと一瞬おもたw

>これはエコ云々より誰かが得をする為だけに作られたシステムなのでは?と思うことがよくある。
同意。
エコ替えとかいうCMみて激怒。
まだ使える白熱電球を(捨てて)、蛍光電球に替えるってどういう了見だと。
マメな入切するトイレや洗面所の電球は白熱電球の方がいいんだからわざわざ替える必要がない。

長時間つけたままにするところのは蛍光電球に替え、白熱電球はトイレ用に転用というならわかる。
894おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 17:50:35 ID:0cMf8DAX
みなさん、最近のブームって何か知ってますか?
それは・・・ エコバックを使って、買い物をすることです!!
みなさんも、エコバックを使ってみてはいかがですか?
環境をよくして、綺麗な地球にしてみてはどうですか?
エコとは、1人がはじめると、皆も続いてやりだすものですよ。
あなたのやる気と実行によって、地球の環境は、変わるかもしれませんね^^
895おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 18:39:31 ID:WMrUzT3V
>>894 本気? それとも釣り?
896おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 18:41:04 ID:d/TMDPoD
まずクーラーを使わないで生活しよう。
今すぐ出来る。
897おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 18:44:39 ID:WMrUzT3V
よしわかった! そしたらエアコン止めて 冷蔵庫開けてくる!
898おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 19:17:35 ID:Fv6cZClK
あーそういうことか。灯油のボイラーやめてトウモロコシ燃料にするわ。
899おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 19:22:17 ID:m1fiA5v1
新聞(中に入ってる広告を含む)をすべて廃止し、ネットのみにする。
印刷代、紙代、配達、焼却にかかるコスト、CO2が大幅削減。

24時間テレビも廃止。
900おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 20:10:05 ID:holJd/Lk
無駄なものは買わない。
ひとつのものを大切に使う。

大量生産・大量消費の時代は終わる。
最近の"エコ"は商品宣伝のためのおためごかしなので意味なし。
901おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 20:41:57 ID:35uv74Mu
新聞の宅配禁止、地デジ切り替え中止
902おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 20:48:54 ID:GhB3PxnA
車に乗らない、テレビ見ない。

エコ番組では「車に乗らないことは環境に良いことだ」
とは絶対に言わない。トヨタ他諸々が番組スポンサーだから。
エコ番組では「プラズマよりブラウン管のほうが消費電力低い」
とは絶対に言わない。プラズマテレビが売れてくれないと困るから。

あとは夜は早く寝る、クーラーつけない。
雑誌も買わない。ケチに徹する(友達と食事するときなどは別)。
ペットボトルの飲みものは買わない。水筒持参。
903おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 21:55:44 ID:mYiSiQ1F
>>902 早寝早起き、基本なんだけどなかなかできないんだよな…尊敬するよ
904おさかなくわえた名無しさん:2008/06/22(日) 01:07:57 ID:gXJxkupK
俺の生活そのままじゃん。これ以上どこもエコにできないぞ。
TV無し・クーラー(付いてるけど)使わない・白熱電球はトイレ風呂場洗面所・車無し・18:30頃就寝
冷蔵庫の中は常にすっきり、冷凍食品皆無、生鮮食品は毎日買い物、飯は玄米、冬のリビング16℃
905おさかなくわえた名無しさん:2008/06/22(日) 01:32:26 ID:JxqU+xnN
消費活動を減らすのが、省資源・省エネの基本だよね。
その動機が、環境への責任感だったり、倹約であっても得られる結果が同じならばOK。
ただ、みんなが言うように「エセエコ」も沢山あるから騙されないよう知識や経験、センスを磨いておく必要があると思う。
そして多少の不便を楽しみながらっていうスタンスがあれば継続的な省資源・省エネを可能にすると思う。

とっかかりとしては、消費活動の中で、自分なりの重要性や優先順位をつけてみる。
それらが低いものを切り捨てるか置き換えるか判断して実行し、評価・検証する。
優先順位が低いもの以外では、消費量が多いものを低減させる工夫を考え...以下略。

>>904は偉いね。
でも早寝なんだけど早起きすぎ?

一人暮らしだと行動しやすいけれど、家族同居だと理解と協力が得られなければ高ストレスになっちゃう。
相手が年寄りだと、無理な事を言うわけにも行かず諦めることも多いんだ。orz
906おさかなくわえた名無しさん:2008/06/22(日) 04:50:25 ID:XUbtMLJD
一度しか着ない服を使い捨ててる、テレビキャスターにエコ生活しましょう!
なんていう権利ありますか?
毎日同じ服を着てテレビに出ればいい。模様替えも一切しないスタジオで放送
すればいい。
SPOT枠も省エネのためモノクロでテキストのみの放送に限定
広告制作で発生する無駄を削減。
907おさかなくわえた名無しさん:2008/06/22(日) 11:56:00 ID:NsxFjzlz
貸衣装だろ?
908おさかなくわえた名無しさん:2008/06/22(日) 12:20:06 ID:u2S3q1ar
マイ箸はムダ。

箸は、洗うときに何本も束ねて揉むようにガシガシとやると効率的に洗えるわけで
マイ箸ではなく、塗り箸か金属箸にして食堂で洗うべきだろう。

2本づつ洗うと、水とエネルギーのムダ使い。
ティッシュなどペーパーで拭いたりする奴は意味が判らない。

日本の環境を守る為は、国産間伐材の割箸を持ち歩いてるというなら判るのだが
909おさかなくわえた名無しさん:2008/06/22(日) 14:10:42 ID:78Dd+kvw
もうすこしがんばりましょう
910おさかなくわえた名無しさん:2008/06/23(月) 14:32:24 ID:leOlI6Kx
肉屋にタッパーを持参で買いに行ってる。
911おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 05:43:57 ID:A2Upu4kR
タッパーって長持ちするね。
912おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 10:13:42 ID:r5f/VK6F
「買わない」が最高のエコ。
生きていくのに必要な物だけ買えばいい。
世の中、要らない物が溢れ過ぎている。

しかし、労働者の立場としては、自分の会社の物が売れなければ、
給料が貰えなくなるので困るという矛盾が起きる。
913おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 13:09:44 ID:4r1NysiX
生きていくのに必要な物を生産する仕事に就けばいいんじゃないか。
914おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 23:54:16 ID:jCV+c7N3
>要らない物

例えば?
「(誰かが)給料を貰うために必要」とかのレトリックはなしで。

ちなみに最高のエコは「人間が減る」こと。
915おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 00:07:37 ID:pYs518UM
長期的に人口を減らせればいいんだけれどね。
人間がいなくなったらエコっていう概念も存在しなくなるので、
人間あってのエコロジーだけど。
916おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 07:03:56 ID:9gh/vecN
今朝の東京新聞のコラムでエコバッグは愚の骨頂みたいな事書いてあった

家から出るゴミは袋の分減らせても原料は他に使えなくて燃やすんだから一緒なのにね

レジ袋はまさにエコ
917おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 10:32:53 ID:VlGbLTYq
環境への無関心が招いたとも言える昨今の環境破壊・地球温暖化ですが、
エコロジーについての知識を積極的に勉強するのも立派なエコ活動です。

温暖化の悪役として二酸化炭素がよく言われますが二酸化炭素以外にも温暖化ガスがあります。

たとえばメタンガスです。
これは人間活動による温暖化ガスの中でも酸化窒素と同様に二酸化炭素以上の温室効果の高いガスです。
特に問題視されているのが牛です。
牛から出るメタンガスは人間活動由来の温暖化ガスのかなりのパーセンテージを占めているそうです。

また、放牧の為の森林伐採や、放牧による野生生物(植物だけでなくそれを食べる動物も)への深刻なダメージや砂漠化という問題を抱えています。

ご存知のとおり、食物由来のバイオ燃料が問題になっていますが、畜産でもトウモロコシが消費されます。
多少単純すぎるとは思いますが牛肉を食べるよりも、トウモロコシを直接食べる方が耕作面積も少なくてすみます。
(牛肉を日常的に食べられる人は世界人口からすればごく一部)

まったく食べないわけにも行きませんが、食べる量を減らすのも間接的ではありますが地球環境を守ることにつながるのではないでしょうか。
918おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 11:14:21 ID:wSP1ma5j
とりあえず、サラリーマンがジャケットを投げ捨てれば
スゴイ勢いでエコれそうなんだけど、どうだろう
919おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 11:26:47 ID:7gf5Z0ry
とりあえずサラリーマンの俺が今、目の前にあるCDのジャケットを投げ捨ててみた。
920おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 11:32:11 ID:wSP1ma5j
仕事しろよwww
921おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 11:37:55 ID:7gf5Z0ry
そんな嫌な事言わなくても良くないか?
しごとやるけどさ。
922おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 11:45:20 ID:PNnoYS2X
洗剤の詰め替え品はエコになるの?
923おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 11:45:31 ID:+zthjLsc
ネクタイ緩めろやw
924おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 11:46:52 ID:wSP1ma5j
>>921
ごめんごめん
リーマンがオフィスで何か投げてる場面を想像しちゃって

し、仕事しろよw
925おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 11:51:19 ID:+zthjLsc
サラリーマンをリーマンと言い換えるのもエコ故ですか?
926おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 13:22:46 ID:PNnoYS2X
入浴剤って環境によくないのかな?
927おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 19:18:05 ID:BZ7yvXyo
温泉行くよりエコじゃね?
928おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 19:40:25 ID:7gf5Z0ry
今日は仕事したぞ。
この時間までオフィスで一人だけのためにエアコン付けてるのはエコじゃ無いな。
929おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 19:57:02 ID:5f1tFBTU
というか入浴なんて究極の反エコだね。
まさに無駄なものの筆頭。
風呂に入らないことで死んだ人はいないが、風呂で死んだ人はたくさんいる。

だから俺はシャワーしか使わない。
それも一日にたった二回、多くても四回までに押さえてる。
930おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 23:28:43 ID:cHyfeo8n
>>929
シャワーが一日四回は、いくらなんでも少なすぎだろ。
夏だと最低十回は浴びないか?
931おさかなくわえた名無しさん:2008/06/26(木) 01:51:42 ID:eMNRPHB8
家族で暮らしているならシャワーより風呂だ。
冷え性から先に入って追い炊きはなるべくしない。
風呂のお湯だけ使ってシャワーはナシ。
残り湯はもちろん洗濯などに使う。
最後に入る人は湯船に半分以下しかお湯がなくてもガマンするw
932おさかなくわえた名無しさん:2008/06/26(木) 03:18:01 ID:ICG8Pru9
体積の小さい人から先に入るべきだ
933おさかなくわえた名無しさん:2008/06/26(木) 08:19:02 ID:aiIaPSEp
残り湯で洗濯して部屋ほしだと洗濯物が臭くなりやすいから注意
934おさかなくわえた名無しさん:2008/06/26(木) 09:10:12 ID:Z85i+lfp
>>930
潔癖症ですか?
935おさかなくわえた名無しさん:2008/06/26(木) 09:44:16 ID:AMNV76Rs
入浴剤って環境によくなさそうな色だよね
自然分解する奴作って欲しい
936おさかなくわえた名無しさん:2008/06/26(木) 11:20:22 ID:4hRPkwmn
イメージだけで否定するのもどうかと思う。
937おさかなくわえた名無しさん:2008/06/26(木) 11:22:31 ID:AMNV76Rs
では環境にいいのか・・
938おさかなくわえた名無しさん:2008/06/26(木) 11:49:33 ID:Kuh6Mwot
>>933
そんなニオイしないよ
939おさかなくわえた名無しさん:2008/06/26(木) 11:57:53 ID:9H3iCP2I
全ての製品は環境に悪い
違いはどれだけ悪いかの差だけ
940おさかなくわえた名無しさん:2008/06/26(木) 22:02:57 ID:Z85i+lfp
ローソン、CO2の排出枠付きの商品を販売
http://www.asahi.com/business/update/0626/TKY200806260272.html
941おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 23:17:58 ID:Nr2Jxu0R
>>917
君間違ってるよ。
CO2の増大の主な要因が、地球の温暖化だよ。
942おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 23:38:45 ID:9UZhCJZh
>>941
温暖化による海水温上昇が、海のCO2吸収量を減らしたため大気中のco2が増加とかいう話?
それは確かにあるね。

ところで、>>917の趣旨である 牛の過放牧が環境破壊の大きな原因の一つだっていうのは伝わった?

943おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 02:06:16 ID:7fhLRlWP
オーストラリア ビーフのグリーン度   酪農地として開発を続けた結果、森林が30%にまで減少。
http://eco.goo.ne.jp/life/world/australia/cattle/2.html

環境保護団体グリーンピースにいた ピーター・ギャレット オーストラリア環境相がしきりに日本バッシングしています。
時事通信社[ 2008年6月3日16時14分 ] 報道によると、同国は今年の野生のカンガルーのうち514頭の殺処分を行いました。

このカンガルーたちは、牛の放牧により特定地域へ追いやられ集まった結果、繁殖の機会が増加し繁殖したものです。
オーストラリアは牛輸出大国でもありますが、多くのオーストラリア固有の貴重な動植物を絶滅させた張本人でもあります。
環境を保護するはずのグリーンピースのホームページはこのことに一切触れていません。

そして前出のオーストラリア環境相はグリーンピースの鯨肉窃盗容疑者の逮捕について激しい批判をしています。

環境保護という美名の影に見え隠れする本音の存在を多くの人が疑いたくなるのも当然でしょう。
944おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 14:15:29 ID:ao79bidc
山梨でスーパーのレジ袋無料配布中止
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20080630-378119.html
945おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 23:18:47 ID:Utpp+v0X
その近所のスーパーは無料なので、売り上げ倍増。






かどうかはわからない。
946おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 01:22:27 ID:eoaf+Rlq
基本的にエコバック(になるような鞄やビニール袋)は持って歩いてるけど
他の買い物とかで使っちゃったりするから、もし絶対にくれないなら
その店行かないかも。
947おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 08:57:45 ID:ws9U/ZOQ
>>902
スポンサーあっての民放だからね。
大手企業やメガ銀行の批判は難しいね。
政治家や官僚を非難してお茶を濁すってとこでしょう。
948おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 09:17:45 ID:QLbskfFR
>>946
そうだねーどちらかというとビニ袋断った人にポイント付くとかにしてくれる店の方が・・
949おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 11:08:05 ID:HA5voobs
俺は洗面台でションベンしてる、節水の為に。
それと、シャワーに入ろうかと思ったと同時に尿意を伴った場合、我慢して、シャワーを使っている時にションベンをする。これも節水の為に。
950おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 12:23:47 ID:ViGnfCBW
小便はペットボトルに
大便はレジ袋に
これはエコのため
951おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 13:59:29 ID:+PyFlPkU
ペットボトル倒すなよw
952おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 18:24:54 ID:ZH3Ro7Ko
おまぃらがエコに暮らす分、俺はエナジーやリソースを存分に使って快適に暮らす。
排出権取引のようなものだな。
953おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 19:23:36 ID:S07IZFTW
実況厨は裸に頭ネクタイが正装
これってエコだな
954おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 20:54:08 ID:ZevrC32f
あっ、俺さあ、しょっちゅう屁こくから
車以上にガス排出してるかも。

だからエコなんて無駄。
一番CO2排出してるのって、人間じゃない?
955おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 20:56:27 ID:ZevrC32f
米のとぎ汁で車の動力になる。
女子高生のおならは俺が全部吸ってやる。
これで解決
956おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 21:36:53 ID:NgUIScMw
>>935
草花や熱帯魚なんかも鮮やかな色だから環境に悪そうだよね。
957おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 23:19:29 ID:hMzRLxS4
環境云々ではなく必要かどうかだね。
花や魚の色は必要だから存在する。意味もある。
入浴剤はそれなりに意味はあるけど必要か・・と言えば・・
958おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 23:20:05 ID:F9LA59eW
どうゆう事や
959おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 00:49:12 ID:kP690aJn
どこからが、生活の装飾か、どこからが本質かっていう線引きなんてできなくない?
入浴剤がなきゃ駄目!っていう人もいるだろうし。
ま、現代はあきらかに装飾が多すぎるとは感じるが…。
960おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 01:07:07 ID:zIt12BWI
マンションのユニットだと入浴剤使えない所がある。
だから一見便利なように見えて、精神的に良くない。

体の疲れを取り、血行を良くする入浴剤までは制限しないだろう。

>ま、現代はあきらかに装飾が多すぎるとは感じるが…。

同意! 装飾にこだわらず、昔式の生活に戻るのもエコになると思うが。
961おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 08:37:42 ID:wqLz/jni
便利で楽しい生活、やめられない。
入浴剤は使わないけれど、エアコンも甘いお菓子もやめれられない。
962おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 08:39:44 ID:J+tyoK3a
合併浄化槽のブロアー・エアーポンプ とか、風力とか太陽電池で回って欲しいよね
963おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 11:49:35 ID:BiwvTp+r
>>962
各家庭に太陽電池やら風車つけるコスト&資源消費考えたら、
 「原子力の割合が多い深夜電力を使って回す」
が現実的だと思う
964おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 13:21:11 ID:xPGSdKO1
車はやっぱ、手放せんなぁ〜
ガソリン安くならないし、電気自動車とか早く安くならないかなぁ
965おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 17:25:09 ID:J+tyoK3a
>>963 でも、じゃあコンビニの深夜営業を禁止するのっておかしくないですか?
966おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 17:28:46 ID:PQkVGRJm
>>964
今年の秋から、ホンダが月額8万で電気自動車レンタル始める
このスタイルが定着すれば、あと数年で劇的に変わる可能性がある
96792&117:2008/07/02(水) 19:09:40 ID:BiwvTp+r
>>964
>コンビニの深夜営業を禁止するのっておかしくないですか?
その通りで、おかしい。

・冷蔵庫や冷凍庫は結局付けっぱなし(でないと食品が腐る…)
・照明や空調分の電力消費は減るかな?
・でも、そうやって節約する深夜電力は殆ど原子力由来、CO2に関係ない
という訳で、あんまり意味がない。あと、もし深夜営業を禁止すると
・「深夜に重点的に品物補充をしてるから、補充トラックが渋滞に巻き込まれない→石油の節約」
 ってメリットがなくなる
・販売可能時間が短くなると、置いておけば売れる見込みがあった弁当の廃棄が増える
・環境には関係ないけど、深夜に働いてた人の雇用問題
という問題が起こる。ちっとも環境に良くないじゃん…
で、>>92でも書いたけど、漏れの意見
>「『エコ』って銘打った品物や行動って、本当に環境にいいの?効果があるの?」
>(中略)
>・何か面倒なことをして「いいことした」つもりになる
>ときの言い訳が多いように感じてしかたがない。

わざと不便な生活をするのと、環境にいい生活をするのは別だ、と激しく思う今日この頃。
968おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 20:38:08 ID:A7lJB+61
入浴剤なんか平安時代からあったよ
969おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 00:50:16 ID:B8h4UUty
ちょっと興味本位で別の見方をしてみるね。

・冷蔵庫や冷凍庫は結局付けっぱなし(でないと食品が腐る…)
これは点けとこう。

・照明や空調分の電力消費は減るかな?
コンビニ単体でみても減るだろうし、そもそも夜はさっさと寝るしかない状態にすることが目的だと思うので一般家庭でのエネルギー消費が減る。

・でも、そうやって節約する深夜電力は殆ど原子力由来、CO2に関係ない
余剰電力は揚水やNAS電池に貯めてピーク調整に利用。

・「深夜に重点的に品物補充をしてるから、補充トラックが渋滞に巻き込まれない→石油の節約」
 ってメリットがなくなる
物流の規模や形態を変える必要はありそう。
夜間の販売分がなくなるので、仕入れも減る。

・販売可能時間が短くなると、置いておけば売れる見込みがあった弁当の廃棄が増える
売れないことが解っていればそもそも仕入れも減らすので廃棄量が増えるかというと疑問。

・環境には関係ないけど、深夜に働いてた人の雇用問題
バイトはコンビニだけではないし、どれ程の量の雇用が減じるというのか。

どうだろう?

食料やエネルギーの高騰によって、過剰に便利だった社会が身の丈に合った規模やペースに落ち着いていくのはある意味で自然なことなのかもしれないと思う。
970おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 00:54:35 ID:B8h4UUty
って、書いてる奴、本人が夜型の生活じゃんって 気が付いた!w
971おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 01:04:53 ID:s5U9+/hO
夜のコンビニはガラの悪いのが多いし怖いから行かないよ。
972おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 09:05:16 ID:1lf7QWhF
電気の1/3は原子力だから
1、電力消費量を1/3にする事
2、昼間と夜の消費電力を同じにする事

の両方を満足すれば 100%原子力に出来るわけだよね
973おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 09:19:10 ID:RtEwLj8g
今日からマイバックじゃなくマイビニール袋をします><;
なんか厚生省とか暇なら環境推進商品とかにもっと特典つけて欲しいよ・・
未だにちょっと高いから親が安いの選んでしまう・・
974おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 09:26:49 ID:APULXLR5
>>972
国民総交代制導入。
975おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 09:35:37 ID:hcoXlGeX
コンビニが全国に十数万店舗ある事についてはどう思う?
こんなに沢山あったら、建築や流通でコストがかかりすぎて本末転倒といえるのか、
消費拠点がバラケてるほうが、個人の移動コストが少ない分、エコといえるのか
976おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 09:38:14 ID:o533XdMX
>>974
良いね、国民全員が3交代で動けばインフラ全てが節減できる。
鉄道も朝の満員列車にぎゅうぎゅうになっている反対側の電車がガラガラだったり、無駄だもんな。
977おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 19:57:14 ID:pcNPvYZC
ぶっちゃけ興味ない。
978おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 21:18:21 ID:Kznm+5le
>原子力由来(なら)、CO2に関係ない

これはウソ。関係大有り。
それどころかトータルでみれば原子力発電は反エコの極のひとつ。

・・・て話はあきた。
979おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 21:20:44 ID:LyPq1Bl8
そうなの?
980おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 22:02:13 ID:7dqttQwn
七夕をクールアース・デーに 全国7万施設で「消灯」
http://www.asahi.com/national/update/0703/TKY200807030447.html
981おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 22:19:20 ID:Kznm+5le
>夜型の生活じゃん

結局照明以外の電化製品は夜間に使うのがもっともエコだったりする。
無駄な揚水発電施設などを作らなくても済むように、
ろうそくの明かり、できれば手探りで深夜に掃除や洗濯をしましょう。
もちろんコンビニでの買い物も深夜に。

最近は24時間営業の大型スーパーもありますね。
値引き、半額商品ゲットでお得!
ただ、近所のスーパ、深夜は客が挙動不審の色黒の外国人ばかりで
ちょっとあれだけどw
982おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 00:31:24 ID:UdVqjW+9
>>978
CO2排出はトータルで少なくなるんだよ。
983おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 00:47:53 ID:ObznPHUf
でも結局、CO2よりも水蒸気の方が圧倒的に多くて温室効果大なんだけどね。
984おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 00:57:01 ID:0b9qmm21
>>982
ならない。
985おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 07:47:49 ID:Q2SzM4rz
きちんと最終処分までやったことがないから結論は出せない
986おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 09:34:41 ID:w/gpXcha
>>978
CO2は火力発電とくらべるとたしかに排出量は少ない。
が、それ以上に厄介な放射性廃棄物がでることについて
誰も直視しないのか。
987おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 09:43:13 ID:nuuiepff
大きい話は分からないけどコツコツ少しだけでも環境に優しくありたいと思います。
クーラーはまだつけてません
988おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 10:29:31 ID:UdVqjW+9
>>986
放射性廃棄物は固体になるんで気体より厄介ではない。
989おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 10:30:31 ID:UdVqjW+9
>>987
クーラーをつけないとなぜ環境にやさしいと思ったの?
990おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 10:37:31 ID:k3witIAj
>>986
高速増殖炉開発にはこれからも心血を注いで欲しい
991おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 11:12:54 ID:nuuiepff
>>989
なんとなく
992おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 14:28:36 ID:hSQxDW7Z
>>991 なんとなくかよw
電気使わない方が環境負荷が少ないからじゃないのかw

ようやく990を超えたー。まめに保守し続けたかいがあった…
ところで次スレはどうなるのでしょうか?私はたてられないので、どなたか出来る方たててみたらどうだろうか?
993おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 15:19:08 ID:db2NrYXX
CO2減らすと報奨金 ファンケル、従業員2千人参加
http://www.asahi.com/business/update/0704/TKY200807040153.html
994おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 15:49:24 ID:rty7efFM
私は呼吸をしません、って従業員は報奨金を貰えるのかな?
995おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 16:03:50 ID:Q2SzM4rz
次スレ

エコを実行する生活★2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1215154896/
996おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 16:55:49 ID:0b9qmm21
>>986
「トータルでみれば」というのは核廃棄物の処理問題も含んでのこと。

ウラン鉱石を掘るのも運ぶのも加工するのも石油を使う。
原子力発電所を建てて運転するのに石油を使う。
夜間電力を蓄える為の揚水発電施設も石油で作る。
核廃棄物の処理にも石油をたんまり使う・・
「CO2排出量は、火力発電とくらべると原子力発電の方が少ない」
との見解はこれらすべて、もしくは一部を意図的に計算に入れない。

100の電力を作るために必要な電力は石油の場合は26、原発は50。
つまり電力として供給できるのは原発の場合50程度。
原発内部や揚水発電等で消費する電力が50程度。
つまり原発の場合エネルギー収支はゼロ、もしくはマイナス。
まったくの無駄。太陽光発電はさらに効率が悪い。
これらは科学者たちには常識であり、タブーでもある。
(槌田敦:『環境保護運動はどこがまちがっているのか?』より)
997おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 17:00:15 ID:0b9qmm21
正しくは、『環境保護運動はどこが間違っているのか?』でした
998おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 17:00:20 ID:lsaNy4tg
>夜間電力を蓄える為の揚水発電施設も石油で作る。
ここは嘘だね
999おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 17:03:57 ID:lsaNy4tg
あと一応
運輸はどっちみちかかるんで それを石油≒火力と計上するのはずるい
1000おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 17:05:08 ID:lsaNy4tg
続きは次スレで
エコを実行する生活★2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1215154896/
10011001
.................................. ──  ....................................................
........................../         \..........................................
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  次スレへ行こうね    うん
        ∧_∧             | ̄ ̄|   | ̄
  ̄ ̄|    (::: ´∀)  ∧_∧  ̄ ̄| |    ̄ ̄  1000を越えたのでもう書けません。
     ̄ ̄(:::   つヽ(∀`::)     ̄        新しいスレッドを立ててください。
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