■なぜ日本は自殺するヤシが多いのか？

人口が多く、自殺率が高いからだが、
なぜ自殺率が高いのかな？？

自分で２

ヤシって…

パチンコ屋、サラ金、生命保険会社の三位一体のおかげ

答えが出たな。終了。

逆に自殺率が低い国、南米とかと比べて何が違うのか
比較してみると、答えが出てきそう。

他人の手を汚さない為

まあその分、始末に手を煩わせる事になるんだけどね

自殺の報道などで、自殺者を悼み残された遺族の悲しみを報道する為
それを見た人間は「自分が自殺をしても悲しんでもらえる」と言う
誤ったメッセージを与えている。
何度も指摘されている問題点だが、改善される兆しも無い。

そんなことよりも傘がない

日本人は住む世界が小さいのでは?
南米人とかなら、自殺とか考える前に、米国やその他の国に移民とかする事を考えそう。

日本人も、色んな理由から日本で生活出来ない場合、海外!?という選択肢も考えられるようになれば、自殺は減って来るかも?

でも、まあ・・・
日本以上に住みやすい国探すのが大変ですけどね。

>>9　陽水さん乙。

自殺者にインポが多い説はどうなってる？

>>12
アッチだけ元気なわけねー

リトアニアのほうがひどいよ

世間一般の理想が高いからだよ。

寒い国ほど自殺率が高い
これは常識だぞ。

昔から自ら命を絶つこと(切腹等)が世にあった為
農民だったろうがなんだろうが当時の人の価値観もきっと
DNAとして残っているのかも？

ある人にとって生きることが苦痛で人生に希望を見出せないとき
その人を自殺から思いとどまらせるものは他者の存在。

今の日本人は自己愛性が高く、共感性、社会性が乏しくなっているので
自分自身が自分ひとりのものであるという意識が強い。
なので、傷つけられて絶望したと感じると簡単に命を絶ってしまう。

これは別に日本に限ったことじゃなくて経済的に繁栄した社会で自殺率があがるのは
ごく一般的現象。古代ローマの時代にだって同じようなことがおこっている。

＞経済的に繁栄した社会で自殺率があがる

以前テレビで、何と言う国かは忘れたが、 南洋の小さな島で男どもはチンポに
筒をはめてるだけのところに突然文明がやってきて、服を着るようになり
それについていけない若者が自殺してしまった、ってのを見た覚えがある。
格差社会になると疎外感が強くなるんだろうか？

どうしたら死にたくなくなるかな

>>1
そんなの単純に労働時間が長いからだろ。
長く働くと当然心身共に疲れる。
疲れても休めば回復するが
休みが無いと回復できず病んでしまう。

日本はもう社会全体が長時間働かなきゃ回らないシステムになっちゃってんだよ。
その点イタリアとかは上手くやってて、みんなが適度な時間働けば経済が回るシステムになってる。
仕事がある日も、朝遅く起きて昼飯もダラダラ食って早く帰って家族でゆっくり夕食食っておやすみ。
そんで夏は1ヶ月以上休んで遊びまくるんだぜ。
ってことは、長く働かなくても十分な収入を得られるシステムになってんだよな。
これで自殺なんかしたくなるかっつーの。
みんながみんなゆっくりやってればその状態でもバランスするのに、
誰かが抜け駆けしてバリバリ働いちゃうとバランスが崩れてみんな働きまくらなきゃいけなくなる。
まあそんな状態にした政治家が悪いんだよ。

東北は自殺率高いけど、農薬のせいだという説もあるみたいだ
それも含めてだが、過労や家庭トラブルで鬱病なったら
早期治療できるようなシステムを作らないと駄目だな

>>21
日本はただの奴隷工場だよ
俺のいる国なんて朝のラッシュが１０時台だからねｗ
もちろん帰りは５時６時

あと労働時間が長い割に低収入ってのも大事な。
金に余裕無し、休みも無しじゃ家庭も上手くいくはずがない。
当然子供も育てられないから作らなくなる。
やっぱり大元は金なんですよ

逆に考えると

「起きてから寝るまで一日中働け！」
「給料はギリギリ生活できるだけしかやらん！足りなければローンを組め！」
「税金をもっと増やすぞ！」
「毎日セックスして子供をたくさん作れ！」

「老人の世話をしろ！」
「家族サービスをして幸せな家庭を築け！」

これが全部一緒に成り立つと思うか!?
これを全部言われてるのと同じなんだぜ。
これで自殺者を減らそうって絶対無理だろ。

その、庶民が汗水たらして働いた金って、いったい誰が吸い取っているんだ？
気のせいかもしれないが、働けば働くほど貧乏になるような・・・
っていうか俺たちは豊かになるために働いているハズなんだが、
どんどん貧乏になるのはなぜなんだ？

>>16
曇りが多いと言うか、空が低い国ほど自殺率が多い、と言う説を提唱してみる。
根拠は実感だけだけど。

>>26
経済は水の循環と同じ。
みんなが同じ量使って同じ量排水すれば一定の量が回り続けるが
ある場所で水を独り占めしてしまったら残りの流れる水の量は少なくなる。
今は権力者の池にどんどん水が溜まるようになってるんだよ。
庶民の池にはチョロチョロとしか流れて来ない。
こうして格差社会が出来上がっていくんですよ

インフォメーションの氾濫でいろいろ気が付いてしまって絶望したからだろ。

>>24
DQNは貧乏でもお構いなしに子供産んでるけどね。
>>25みたいに考えられれば、自分の首を締める行為だとすぐ分かるもんだが。

真面目だから

>>28
その理屈はおかしい
上位者は水を溜めるわけではない
上位者の水の流れと下位者の水の流れが分離するのが格差社会

また、問題なのは下位者の水の流れでは生きていけなくなることであって、
格差があること自体ではない。
いや、平等主義者であれば格差自体が悪なのだろうけど。

食べる物もない夢も希望も持てないぐらい貧しい人達に比べたら
よっぽど幸せなはずなのに
なんでなんだろうね
理性的な人間が多いのかな
何が何でも生き抜こうっていう本能が薄い？

貧しい国っていうのは、周りがみんな貧乏だから、貧しくても惨めじゃないんだよ。

心が貧しい

シルカヨ

栄養バランスが偏ってるから

いろんな理由から絶望して思考停止してどうでもよくなるからだと思う。
生に対する執着がなくなってしまうんだろうな。

生き甲斐がないからだろう。
毎日毎日働いて苦労してるのに報われない。

在日ﾁｮﾝがﾉｻﾊﾞって、日本に寄生してるから
自国にｶｴﾚ!

>>6
どっかで見た話では豆の消費量がケタ違いだそうだ。そこで出た短絡的な
結論は「南米人は豆食ってるから楽天的なんだよ」。ホントかよ。

だから暖かい国は自殺が少ないんだって。

ロシアとか北側の国は結構自殺多い。
暖かい国の人々はたとえ貧しくてもあまり自殺しない。

お前らだって冬になると欝になりやすいだろ。

ということは温暖化が進めば
自殺が減るわけだ。
人助けだと思ってどんどん温室効果ｶﾞｽ排出しなければ

「季節性うつ」でしょ
日本人は体質的に持ってるらしいね

そういや自分季節うつだよ
日本の中でも日照時間の短い東北は自殺が多いんだよね。
太陽に当たらないとセロトニンが不足しちゃうからどんどん太陽にあたろう。

ロシアに住んでるけれど、ここの人はほとんど自殺しないと思うよ。
全然そんな顔してないからね。それから個々人が社会で孤立しない
互助ネットワークがどんな階層の人間にもある。病苦や中毒に伴う
自殺くらいしかないだろう。

あれ？ロシアって自殺率高くなかったっけ？
ほとんど自殺とはしらなんだ

そりゃミクロ視点ではな・・・

個々人が社会で孤立しない
互助ネットワークがどんな階層の人間にもあるロシアは
ほとんど自殺しないのか

日本も見習わなきゃね

>>49
そんな簡単に信じるなよ・・・w
根拠ってこれだぜ・・・

>全然そんな顔してないからね。


でも君はなんとなく自殺しないと思うよ。

>>50
いや、国のデータで見ても日本より全然少ないと思う。
日本の出してる統計値なんてデタラメだからな。実際は三倍見積もって
間違いあるまい。マメ知識を披露すると、こっちには「飛び降り自殺」
という概念がないんだよ。
ロシアはいたるところ高層マンションだらけだが、テロリズムが蔓延
するまでは屋上がどこでも開放されていた。そこで、「日本にはビルの
屋上から飛び降りるタイプの自殺がある」と言ったらこっちの人は
みんな目を丸くしてたよ。このネタはとても盛り上がって友達中に知れ
わたってしまい、「日本は何て国だ！」ということになってしまった。

ロシアの出す統計値は正確なのか。
それに何と日本の自殺者数は年三万ではなく、実は三倍の９万とは。
勉強になるなぁ。

信仰が無い奴が多いからじゃないか？古今東西の大抵の宗教は自殺はタブー

自殺だろうがなんだろうが
人間死ぬときは死ぬんだよ

>>51
そりゃ日本と比べればね。

自殺の理由は日照原因だけではなく
他にもいろいろあるよ。
例えば、日本人は細かいこと気にしすぎるというのも
自殺しやすい要因の一つ。


あと、消費者天国にしたのも大きな理由の
一つだろうな。
お客様第一に考える日本の会社のサービスは
世界最高峰だろう。他の国は結構適当なとこもあったりする。
　ただ、それは、それだけ自分達の仕事の負担も
厳しくなるということだからストレスも溜まるわな。

病気で一生治らないということになったらわからんな
１年以内に死ぬなら我慢できそうだが１０年以上生きるとなると
たいして楽しみも無いし苦痛である

>>52
別にロシアを贔屓目で見るわけではないが、「男の平均寿命は５０歳台です」
みたいな悪い数字でも、正直に載せている。事故死、病死、戦没が多いんだろう
と思う。しかし日本の統計のデタラメぶりはひどい。山で死ねば遭難、海で死ねば
海難、ベッドで死ねば病死、車中で死ねば事故死、実際は十万人を楽に越してるよ。
「三万人」という数字は政府がかましたただのブラフにすぎない。そういう試算レスが
結構あちこちにあったと思うけれど。

悪い数字ならしんじるの？
ロシアは数字が悪いから検死が正確なの？
数字が悪いからロシアの統計は信用に足るってこと？

間違い探しで均質性を保つ国民性だから、多様性を許さないんだよ
同時に密室性を保とうとする閉鎖的な村社会的組織がほとんどだから
風通しが良くなったり、構成員が抜けて他に行くことを好まない。
ここでダメなら死ね、という思想が無意識に存在している。

国会議員でさえいまだに長机で一様に仕出し弁当を食べさせられて無意味な
統制や強制ばかり存在する。報道さえ記者クラブという閉鎖的な組織で統制されている。

親戚に、おそらく自殺で死んだのだろう、という人がいたのだが、
世間体もあったので、遺族の願いで事故死扱いにしてもらったそうだよ。
詳しいことはわからんが、自殺なのに自殺扱いにしないということは、可能なのか？

エイズなのにエイズという奴はいない

ヤシwww

>>46
ｽﾏｿ、４６の言いたいことは分かるんだが事実じゃない
東欧圏では、どこでも自殺率が急増してるんだ

ロシアの報道機関、ノーボスチの０６年１１月２３日記事じゃ
年間５、６万人の自殺者が出るロシアは
人口比でも世界第二位の自殺率ということだ（一位はリトアニア）

ただ、４６の気持ちは分かるよ
ロシアの人たちは、どこか他の国の人とちがう魅力がある
もちろん国籍で人間性が変わるなんてことはないけれど
なぜかロシアの人は、性格の陰影が他の国よりも深い気がするね

さて、スレに戻せば
日本は体制が変わったわけでもない
けど、西欧諸国や周辺諸国（中国、韓国）よりずっと自殺率が高い
イギリスの自殺率は低いから、島国であることも理由にならない

ようするに、生きにくい社会なんだと思う

日本が治安が良くて、サービスが行き届いていて、資源が無いのに
経済的に豊かなのは、そんだけ日本人が規律を守って一生懸命に
働いているからだろうな。
逆に言えば、日本の社会が要求しているレベルってのは、すごく高い
ものなんだと思う。
フィリピンとかは、貧しいけど、精神的なプレッシャーは低いんじゃないかな？
そう考えると、経済的に豊かなことが、社会のハードルをあげて、生きにくく
しているとは思う。

>>46
ロシアで自殺が少ないのはウォッカのせいだろ。

あそこじゃ、自殺するような原因があるときはウォッカ馬鹿飲みするから
死因が急性アル中とか凍死とかウォッカに関わるものになる。
自殺するような原因が無くてもウォッカ馬鹿飲みするから因果関係の
証明は難しいけど。

毎年４万人以上が工業用アルコールや不凍液をウォッカ代わりに飲んで
死んでるような国だし。

ロシアは平均寿命が短いのも関係してるんじゃない?
日本だって50代が男性の平均寿命だったらサラリーマンの自殺は少し減ると思う。

イギリスで公式発表されてる自殺者統計も実際より少ないってドキュメンタリー番組で見たよ。
子供の自殺なんか実際は今の統計の10倍ぐらいの数だろうと言われてる。
教育委員会だとか行政がなかなか自殺だったと認めないらしい。

>>64
その意見、すごく説得力があるよ

・・・は〜、今日もまた昼飯はカップ麺だった
彼女いる人やケコンしてる人は
今ごろ、きっと手作りのお弁当を食べてるんだろうな

死　に　た　い

100円ショップのおにぎりセットは安くて美味いよ

>>58
>悪い数字ならしんじるの？

そうだよ。甘い数字都合のいい数字安心できる数字は嘘つきの言うことだ。

その前に信じる信じないって話が他人と関係ない自分の思考の中だけの話だ。
なんか裏づけがないと、さらにその裏づけが信用できないと、他人の言ってる
ことは一から十まで嘘っぱちの出鱈目のデマで人を騙そうとしてる悪意に満ちた
害意に基づいたものだ、とか思わないと。現代人らしい警戒感が足りない抜けた
奴と思われて食い物にされたり犯罪の犠牲になったりするんだぜ。

日本の自殺者て女性より男性が多いのかな？うちの近所では、外国人たちがﾁｬﾘこいでおじさんらを中心に宣教活動してる。男性にはやはり心の支えが必要なんだね。

モルモン！(ﾟ∀ﾟ)

>>19
格差は根本的には関係ない。
社会が豊かになって生きることが簡単になると
生き残る上で理不尽な行動をする人間が増える。
また社会がそういう理不尽な行動を抑制する力が弱まる。
その結果自殺者が増える。
馬鹿とか変態とか同性愛者とかも増える。

>>1
職業別にみたとき何故テキ屋の自殺率が高いかという話か？

経済が豊かってことは、豊かにするため頑張ってる人達がいるからさ。
人間頑張り過ぎれば誰でも疲れる。
疲れたら回復できなければ病気になってしまう。
だからそういう時は本当の意味で「ゆとり」が必要になるのではないだろうか。
経済力で世界一になることに何の意味がある？
そのためなら家族や友人も捨てていいの？
あなたは何のために生まれてきたの？
もっと自分の人生を楽しもうぜ。

>>60
遺族が世間体を考えて遺書を葬むる事もあるらしい。
明らかに他殺の可能性が低い場合は、遭難死、事故死とかに認定されそう。
状況にもよるだろうけど。

この国が自殺者の実数を公にしたがらない様にも感じている。
公表されている変死体数も死亡原因の解明は非常に難しいそうな。
ＷＨＯの報告でも実際は公表されている数よりも多いのだといわれている。

むしろ国にとっては自殺よりも事件、事故として処理される方が
都合が良いのだろうね。
国民は働いて税金払ってればとりあえずＯＫみたいなところか・・・
自業自得と言うのは言い方が悪いかも知れないが、
在日に対して日本人よりも手厚い保護をしているような
生き難い国にしている訳で。

・日本はストレスの多い国だし鬱病になりやすい。
・人生でつまづくとやり直しが効かない国、例えば面子を失っただけで
その社会にいられなくなったり、そういう人の多い国。
他に、仕事を辞めても、やり直し難い国、つまり人生のリセットが難しい。

だから人は究極のリセット方法として自殺を選び、次に生まれ変わった時の人生に
望みを託す。

生きる望みがなくなると自殺する
夢も希望も無いうんこ製造機

あげ

>69
数字が甘いだの辛いだので真偽を見極めようとするなんて、
余りにも安易過ぎるだろう。
とても警戒感の有る奴のやることとは思えないんだけど。
食い物にされたり犯罪の犠牲になっちゃうぜ？

例えば、業と数字を厳しめに言って、
「こんなに厳しい状況では増税もやむを得まい」
「今の補助金の額ではまったく対応が追いつかない。早急に是正する必要がある」
という方向に持っていく方法もあるよ

>>70
男の方が働いてる人の率が高いからじゃね？
専業主婦のうち何割かはただの既婚ニートがいる。

バック物件の地縛霊映像

http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up7997.avi

>>70
心の支えは誰にでも必要だけど
宗教みたいな胡散臭いもんにそそのかされやすいのはむしろ女性の方

池田先生マンせー

有吉佐和子の「複合汚染」て小説（小説じゃなくて随筆みたいな感じだが。
新聞に連載されてた）に書いてあったことだから1970年代かそれよりちょっと
前くらいの話だと思うが、その頃使われていたある特定の農薬の中には、
呼吸器官から吸入すると将来への不安、絶望感、みじめさ、などを惹起する
向精神作用のあるものが存在する、あるいはそのような作用が疑わしい、
ものがあるそうな。そう書かれていた。
あとがきかどこかで、その作用が証明されてその農薬は製造と使用が中止に
なった・・・とかもあったような気がする。

日本の空気中に微量のそんな感じの成分が含まれてたりするんじゃねぇん
だろうな？とか考えるのもちょっと短絡的なような気がするが、なんか
そうでも思わないとやってられない気分。

キリスト教系の宗教、特にカトリックなんかは自殺厳禁なんだろ？
で、南米なんかは大多数が敬虔なカトリック信者
民族の気質だの地理的特徴とか、全くとは言わないがほぼ無関係だろう。

>>81､83 は、ヒキ･ニートみたいだから、自殺するほど追い詰められてなさそうだね。

俺も、実を言うと首つったことあるんだよ。
未遂だったけど。
あんとき死んでいたら、俺も日本の自殺率高めてたな。
俺みたいな未遂は、かなりいるだろう。
１人自殺者が出るってことは、３０人以上は未遂がいて、
１００人は自殺の直前で怖くなって止めて、そんで、
２００人くらいは、自殺を遂行しようと考えてるんじゃないかな？
３万人死んでるってことは、１００万人くらいの未遂者がいるだろうな。

>>86
0か100しか考えられない
奴の典型的な思考パターンだな。

日本人は差別するから。

人と違うとこを差別するから

外国人だって差別するだろ。

差別・人権という言葉が特権階級ご用達になり
正直者が馬鹿を見る社会になってしまった

>>88
ハインリヒの法則かｗ

まーなー、そのまんまではなくても、日常説活から逃げてきて
行き倒れになりそのまま死んでしまう（行路なんとか人とか言ったな）
人なんてのも消極的な自殺に思えるな。

（多分また「そうじゃなくて自殺志願の行き倒れってのが国際基準じゃ
自殺者にカウントされる」んだ何だとウルサイ奴が出てくんのかなー）

あーいうのを含めるとやっぱり結構な数いるんだろうな。

一度レールを外れたら戻れない構造が絶望的にさせる。

自殺防止キャンペーンって基本的にうつ病予防ばっかり前面に
押し出されてるけどあれって製薬会社が抗うつ病薬を売りたい
から働きかけしたかららしいよ。

お金のかかる自殺対策なんか国はさらさらやる気なんてない。

ブラジル人のいる工場で働いていた時

休み時間
日本人→各々ぐったりして愚痴ばかり
ブラジル人→大きい声で馬鹿笑いしながら会話

休み時間の入り方
ブラジル人→休み時間のチャイムが鳴ると同時に
手を止め一目散に休憩室へ
日本人→チャイム鳴っても手を止めようとせず
周りの様子を伺って休むタイミングを見ている


なんかこういう国民性の違い？もありそう。
ブラジル人は自分のペースを持っていて
それに従って動く感じ
日本人にそれはなく周りのペースに従って動く感じがした

ただ日本人が自分のペースを持ったとしても
それに従う事はこの社会が許さないんだよねorz

日本では楽でぼろ儲けできるおいしい仕事も、道を踏み外したときの受け皿も日本人には用意されていない。
ちょっとした失敗でも退路を絶たれて破滅。

人生1コインクリアしか許されない。機数はもちろん一機

100get

>ちょっとした失敗でも退路を絶たれて破滅。

これは、日本人自身が自分で勝手に退路が絶たれたと感じて絶望するだけだ
実際にはそんな事はないのに
そりゃ、失敗者をやさしく保護してくれるお母さんのような社会システムは存在しないが
それは日本以外も同じ

勝手に絶望して自殺したり引きこもったりするのは、日本人独特だと思う

周りが自殺を催促するように煽る。
しかもそれを自覚しない。更に自分たちの正当化。

まあ、仕事なんて選ばなければ沢山あるし、どんな状態でも食っていけることは
可能だと思う。ホームレスだって、ちゃんと生きてるしね。
貧しい国だと失業率も高いし、犯罪も多いから、日本は比較にならないほど
住みやすい社会なはず、なんだよ・・・
だが、実際は日本で自殺率が高く、後進国で自殺率が低いのは、
社会での個人が置かれる状況が違うんだろうな。

上のほうでも言われてるけど、社会が個人に求める要求が、
あまりにも高い位置にあるんだよ。
真善美、っての？
しかも、唯一世界に誇れた失業率の低水準も今は昔、
個人あるいは世帯収入を基準に、年々締めつけがひどくなっている。
生活を守るための働き手は社会的ｽﾄﾚｽで大変だよ。

それでも日本に生まれてよかったと、常々感じる矛盾。

自殺が悪い事だと考えてないからね。

イラクの失業率って、５０％くらいらしいね。
そんなイラクより、自殺率が高い現実を、どう考える？
平和だから、豊かだから幸せってワケじゃないんだよ。
資源の無い日本がここまで発展してる理由は、日本の社会が要求する
レベルが高いからだろ？
日本でＤＱＮって言われてる連中だって、高卒とかいるだろうし、
後進国じゃ高校まで進める奴なんて、３割もいないって話。
要するに、日本って国は人材で成り立ってるようなもの。
他の国とは違って、激しい競争社会なんだと思う。
高等教育あるいは大学まで出たのに、ＤＱＮ職にしか就けなかったら
そりゃ、将来悲観するわな。
本来生きていけるだけの仕事に就ければ、それで満足なはずなんだろうが、
日本ではそうはいかない。

なかなか良い分析スレだなあ。
たしかに日本は無駄に完璧志向が強い。
自虐的な民族性はでかいと思う。
思い出してみろ、妬みや皮肉なしに「心から」褒められた経験はあるか？
両親含めて、アレもだめ、これもダメ！（要するに）他人の目を恐れろ！
と否定形の小言の多い社会で育ってきたんだよな。

既出かもしれないけど、日本の自殺率トップ３は秋田・青森・岩手。
やっぱり日照時間と県民性と経済状況の影響も国内ではあるかな。

多いか？少ないほうじゃね？

あと思いつく要素は
・体格についての劣等感
体格が貧弱だとコンプや短気や弱気を生みやすい。大らかさを失う気がする。
ましていまはＴＶＣＭ広告は白人モデルで埋め尽くされてるでしょう。
・戦後左翼の広めた自虐文化
過剰に反省しすぎ。もっと堂々と誇るべき歴史と文化でしょう。
・言葉
楽観的な場所は言葉、しゃべりの文化がある。日本なら大阪とか。
黙して語らずが金で、受身学習の国だとつまらない。
あと日本語そのものが難しい。漢字・カタカナ・かなと脳の使用容量広すぎ。
ソフトとして重いから、速い喋り、ウィット、などが苦手だと思う。

こういう謎の人物も自殺志願者の気がする。
http://jp.youtube.com/watch?v=MNmwlbmyZ34&mode=related&search=

自殺率ランキングは主要30ヶ国ぐらいで比較されることが多いけど、
実は社会主義から資本主義に移行した旧東欧地域では最近すごく高い
らしい。内乱を経て社会制度が変わったことで行き場がなくなる人が
出てくるんだろうな。

日本は良い国だすばらしい国だ世界にこれ以上の国は無い。

なんて国でみじめな思いするのは何なんだろうな。そりゃ死にたくもなるさ。
世界で最高の国でこれなら二度と生まれ変わりたくも無い。

実際には、もっと住みやすい国ってのはあるよ。
あるいは国に拘らなければ、住みやすい地域もたくさんある。
狭くて資源が無くて自然災害が多いにもかかわらず、
日本という国が発展しているのは、その分日本人が頑張っているからだし、
頑張るように社会的なプレッシャーを抱かせるシステム。
後進国に行くと、確かに貧しいのかも知れないが、人々の生活は
精神的に余裕があって、時間が流れるのが遅い。
要するに、日本人は働きすぎ、働かされすぎなんだと思う。

便利と言う意味では、日本ほど発展してる国はほとんどない。
日本国内だって大きく差はあるけど。
しかし、外国人を使って便利社会を維持しているわけではないので、
住民は便利を享受する側であると同時に、便利を提供する側でもある。

>>115
作る人と売る人と消費する人が全部同じなんだよね、日本って。
全員殿様で全員商人で全員水飲み百姓ｗ（割合は違うけど）
トゥエインの「トム・ソーヤ」なんて読んでると、日本ではこの小説は出なかったなと
思ってしまう。古い白人世界の奴隷制度が結局は根付かなかったから。

つまり、聞き飽きた、アレだ。

日本は理想的な社会主義国家である。

というより巨大な村社会な気がするな・・・
あと、陰湿なイジメが多いような気もする。

統計とかの情報を信じる限りでは高齢者の健康不安からの自殺ってのも
かなりの割合になるらしい。

頭痛持ちだから気持ちはわかる。俺も何ヶ月かに１日くらい頭が痛くて
転げまわるようなときには痛んでる頭を切り落としたくなる。マジで
「死んだほうがマシ」。腹壊して苦しんでるときに便所で神様に謝るのと
同じくらいの気持ち、その繰り返し。そんな痛みが年中続くような人の話かな、
統計のは。

日本は長期の休みが取れないのでバカンスに行けない。
そのため生き抜きができない。

だから私は早々とお金を増やしてさっさと引退するよ。30歳での引退が目標。

30は早すぎないか？
俺は40で引退、残り2、30年をのんびりやろうと思ってる
遺伝的にガンになる可能性高いしな

40過ぎたら、脳細胞もかなり死んでいるし、やりたいことなんて
できないよ。
ＥＵみたく、１年に１ヶ月休みもらえる社会が良い。

>社会が個人に求める要求が、あまりにも高い位置にある

社会ていうか世間ていうのかな・・・・キリスト教国の聖人君子とは違って
協調性とか他人に迷惑かけないとか謙虚であれとか、そういう部分だよね。
親の教育もまず「他人に迷惑をかけてはいけない」だし。
迷惑をかけてもいいから、困った時は誰かを頼ろう！の方がいいと思う。

ヤシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は祝日が多くて分散して休日があり、
外国はまとめて夏休みとかに休む制度なんじゃなかった？

盆、正月三が日はスーパーや遊園地、映画館等サービス業は全て営業停止
とか法律で決めるべきなのかなあ

自殺率は高いけど平均寿命は世界一。
みじめったらしく生に執着するのが日本人。

外国とか、自分勝手に生きてる人が多いから、治安とかも悪いし、
街も汚いし、なんにしろ、自己主張が強いよな。
でも、そういうのが本来の人間のストレスのない社会なのかも知れない。
日本だと、「言いたいけど言えない」「やりたいけどできない」っていう、
なんか自制しなきゃいけない、みたいなことが多すぎる。

製造業はともかく、文系の作業効率が悪いんじゃなかった？
欧米のエリートのほうが能率的でしょう。日本は、ダラダラ。
自己流なのに周囲に歩調を合わせる。まるで農作業のようだ。

ある比較文化論的な本曰く「日本人は自分が神（完璧）になろうとしてる。
これはキリスト教圏の人間にとって驚くべき不遜な行為に映る」
お前らはチッチャイ完璧主義で人をチクチク批判してないかあーｗ

>>128
広いなあ、あなたは。
他人を批判するのは、どっちかっていうと、チッチャイ完璧主義というより、うちの子が一番！感覚だと思う。
農作業もそうだけど、いつまで経っても家概念から離れきれないのかも。

>>122
ヒデーこと言ってんな。４０過ぎたらどいつもこいつも脳軟化症かよ。
俺は若い頃どんなこと言ってたかな。

・・・自分がどんなこと言ってたかは思い出せないが、矢鱈と中年以上の
男女を罵りバカにしあざ笑ってこき下ろして笑いものにする風潮ってのは
あったな。「（こんな世の中で長生きしてもバカ見るだけだなぁ）」と
思って「いくつくらいまで生きたい？」なんて質問には「３０未満」とか
斜に構えたような答えしてたのだけは思い出した。

あー。やっぱり死にたくもなるさこんな風潮のはびこる世の中じゃあ。

別に長生きするな、なんて言ってませんよ。
人間の脳は２５歳がピークで、それ以降はどんどん脳細胞が死んでいくのだから、
若いうちに働きずくめで、いざ年をとって余裕ができても、やれることは限られてる。
定年のオヤジが家でゴロゴロしてたり、熟年離婚が流行ったりしてる。
それよりも、若いときから１年に１ヶ月くらいの休みがあった方が、いろいろできて
人生が有意義ではないのかな？と。

EUなんかでは、長い休みは何もせずゆっくり身体を休めるために旅行に行ったりする。
休みに色々やろうと考えるのは日本人の流儀で、多分こういう部分が自殺の原因
になっているのではないかと。

おれもこの３日間、何もせずゴロゴロしてたよｗ

日本で自殺するヤシが多いのは、レールから外れてしまうと生きていくのが難しいからだと思われる。
終身雇用制が一般的なので、再就職が難しい。そのため、一つの会社組織にしがみつかざるを得ない。
それが心理的圧迫を生んでいる。

あと、細かいどうでもいいことにごちゃごちゃうるさいヤシが多すぎる。詩ね。

平均寿命を考えると、鬱になって死にたくなるな。
元気で金もあって家族に恵まれていればいいけど、
そうじゃないと野良老人になるしかないからな。

日本人は、元々抑うつ国民。
実際、国民の８割、９割は、抑うつ傾向を遺伝的に受け継いで
るとの医学的な根拠あり。
なので、日本人は、うつ→自殺に走りやすいのは当たり前の話。

なんで、そんな国が発展してるんだ？
世界経済第２位だし。

普通の国で貧困層に生まれたら２０歳まで生きられるかどうかの世界なんだから
そこを生き延びたら自殺する気にもならないんじゃないか？
生きる気がなければそれまでに死ぬだろうし。

日本の場合は物に溢れてるからねぇ、自分がTVも持ってないのに隣の奴が
高級車とかでっかいプラズマTV持ってたら鬱になるさ。
東欧もそうじゃない？今までは気付かなかったけど今は西欧から高級車で
バカンスに来る連中がいっぱいいてそいつらは何でも手にいれる。

>>134
詩ね詩ね言うから詩にたくなるんじゃねぇか。むしろこんな誤変換を
好んで使われるとポエムでも読めって言われてるのかと思うじゃねぇか。

というかなぁ・・・死ねば地獄行きとかエセ宗教屋が自分が死んだわけでも
ないのに偉そうにご高説賜ってやがるが、生きてたら生き地獄。どうせ
死んじまうんだし、生きて地獄よりは死んで地獄のほうがマシさ。とかなんとか。

しかし俺が死んだらさぞやあいつは喜ぶだろうさ。それだけは我慢ならねぇ。

悲惨に見えるイラクで、自殺者が少ないのと、
平和に見える日本で、自殺者が多いのは、どういうことなんだ？
イラクの人は、生きるか死ぬか、食うか食わずか、という本能的なことで悩んでいて、
日本人は、生きていけるけど、自分の社会的な地位や能力や、あるいはもっと他に、
なんか漠然とした不安や、閉塞感で精神的にまいっているからか？
なんにしろ、豊かで平和な国で自殺者が多い、ってのは悲しいよな。

>>140
宗教のおかげじゃないかね

周りの人間が自分と同じような貧困状態だと、苦しいのは
自分だけじゃないと頑張れる。
でも、周りの人間が自分よりいい生活をし、自分だけ貧しい
生活を強いられ、しかもそれがずっと続くとしたら、国に関係なく
絶望して自殺する人間が出てもおかしくない。

底から這い上がる人間は強いけど、高みから転落した人間は弱い。

たしかに・・・。
俺ときどき思うんだけど、２ちゃんねるとかで、いわゆるＤＱＮ職って
もの凄いバカにされてるよね。
派遣もバイトもバカにされている。
どんな仕事であれ、稼いで食えてるなら、それで良いって感じでは
ないんだよね、日本は。
なんかこう、もっとクリエイティブな仕事でないと、世間的に
許されないような空気を感じてしまう。
それが、プレッシャーってやつなんだろうけど。
自分は気にしないつもりでも、周りがＤＱＮとか言ってくると、
ああそうなのかな？とか自信が無くなったりするし。

>>142
日本みたいななんちゃって格差じゃなく、本当の格差社会であれば
最初から下級生活者は上級と自分を比べて惨めに思うことなんて
ないんだよねー

貧乏人が成功してヒルズ族になるとか夢を見させたらいかん
TVでセレブ特集とかﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
学校も金持ちと貧乏人は分けるべき
通学途中ですれ違うのも禁止

自殺するのは貧乏人ばっかりか？
違うんじゃねーの、知らんけど。

俺の知り合いの知り合いの自殺未遂者や自殺志願者は、
どちらかというと裕福だし。

ああそうだよね
自分の周りには3人自殺で死んだ人がいるけど
全員金銭的な悩みで死んだわけじゃない。
2人は職場のいじめ、もう1人は昔から心臓の病気を抱えてて、19歳で病苦で絶望して自殺した。

そういえば、歌手のＺＡＲＤ？自殺なんだってね・・・。
理由は知らないが、社会的に成功してると思われている人でも、
やっぱ自殺とかするんだよね・・・。

芸能人とか一代で財と名をなした人は、人の目とか相応の苦労とかストレスと
闘ってきてるからね。精神的にはものすごく強い人があんな業界では
たくましく生き残れるんだろうけど、彼女は相当心労があったんだろうね。

これを言ったら歳がばれちゃうんだけど、子供のころ、夕焼けニャンニャンって
おニャン子クラブのバラエティ番組があったのね。おニャン子クラブってのは
現役女子高生を集めたモー娘。の雛形みたいなアイドルグループだったんだけど、
やっぱり彼女ら普段は普通の女子高生で全然芸能人みたいな印象がなかったわけで、
ある日、スタジオの生放送中にメンバーの一人がリアル泣きしてしまった。
どうもプライベートなことだったらしいんだけど、観ていて「なにこのヒト」って興ざめしたな。
だってテレビで理由を解説することもなく、ただ泣いてるだけなんだもの。記憶ではカメラの端の
ほうに下げられてたけど（当たり前だね）、もうアイドル番組を観ている気持ちになれなかったな。
視聴者って残酷だし、イメージの世界ってデリケートなものだなぁ、維持するのは大変だなあと
少しスレ違い気味であるけど思い出したこと。

>>146
別に貧乏では死なない。それだったら貧しい国では自殺者続出だｗ
人間は貧しさや不幸で死ぬのではなく、希望を絶たれたときに死ぬんだ。

責任感が強い人や、やさしい人が自殺するよね。

抱えてる問題に対してもうどうにも折り合いが付かなくなって、
すべてを投げ出して逃げるよりも、死を選びがちになる。

重度の鬱状態で自殺を選ぶのなら、ある程度は理解もできそうだけど
ふと思い立って自殺する人もいるからな。これが一番怖い。

まぁ・・・健康ならとりあえず金がありゃ首くくらなくて済むんだが・・・
果たしてそれは生きていると言えるのか。死ぬのを待ってるだけなんじゃ
ないか、なんてことも考える。

>>151,>>152
同意
旧大蔵省では自殺者がよく出ていたそうだが、なぜすべてを投げ出して逃げな
いのかねえ
安倍みたいに

すべて投げだすくらいなら死んだほうがマシ！っていうのもあるんじゃないの

ある集団の中で折り合いが悪くなると、その集団が個人を全否定しようとするからじゃね？
「俺らとうまくできないなら死ね！」みたいな。
ストレートにそうではないにしても、日本人の多くが無意識にしろ似たような思想を
持ってる。その集団が世界の中心。世界標準だ、俺らマンセー！みたいな。
物事に対して、塗り壁のような一様な見方を押しつけて、自分と自分の集団を
正当化しようとする。
抜け忍を許さない忍者社会みたいというと聞こえはいいが、北朝鮮みたいに
閉鎖的な集団に閉じこもって、そこのやり方を一生懸命礼賛、正当化しようとする。
だから集団のやり方に反するとかそぐわなかったり、「俺らマンセー！」
に反する人が現れると全力で全否定しようとする。
つまりそういうこと。

あと、欧米ではカウンセリングとか進んでいると聞いた。
日本じゃ、まだその辺が整ってないのかも知れない。

>>120
その日暮らし板（無職だめ板またはのほほん板だったかもしれない）によると、
１億円あれば一人で一生生きていく分にはとりあえず困らないそうだ。一人でなら。
もちろん倹約や節制は必要になるが、それでも借金取りに追われたり住むところが
なくなって追い出されたり飢えに苦しんでホームレスになって不良中学生に
殺されそうにならずには、なんとか済む、とか。
家庭もちの生涯賃金が平均で３億円て話だから一人なら１億ありゃ十分て計算
だったんだろうか。

参考にしたいので３０までにどうやっていくら稼いで引退するのか教えてくれ。
俺も・・・何もしないってことは無くてもある程度の金を得て後は悠々自適で
暮らしたいものだ。

株しかねえだろ

アメリカはカウンセラー名乗れるまでがけっこう大変だから
1人1人のレベルが高くて高度なアドバイスをしてくれるらしいよ。

日本のカウンセラーはただ話を聞くだけ
しかも一週間くらいカウンセラー養成講座行くだけでもカウンセラー名乗れるんだよ。

自殺防止対策がほとんど鬱病対策なのは製薬会社とつるんだ政界の陰謀

治る見込みのない病気になったらあっさり安楽死させても医者が罪に問
われない世の中になってほしい。

日本人は寿命も長いから、若いときから老後を考えないといけない
っていうのも、プレッシャーになっている気がしないでもない。

>>159
ああ、それで何千万も溶かして家屋敷手放す羽目になって住所不定だと
再就職もままならなくて結局ホームレスになっていつ中学生に蹴り殺されるか
不安な毎日を残飯漁りながら過ごすと。死んだほうがマシじゃね？

>>163
３０までに億単位の金貯めようと思ったらそれぐらいの博打は必要だｗ

>>156
あるあるｗ
周囲と違う考え方・生き方がなかなか認められないから
窮屈に感じる。

>>162
子供に老後の面倒を看てもらおうと簡単に思ったところで、
自分の望む教育環境を子供に与えられる経済水準には到底達せず
子供を諦める夫婦も増えている。
一方で何も考えていないお気楽な夫婦は、共働きで家庭の全年間所得が５００にも達していないのに
全員を私立でも大学にやるつもりで子供を複数作る。
どうなるかは火をみるより明らか。
日本人ってやっぱり固定された贅沢を強要されている呪われた民族としか思えない。

金で計算していくと、自分の収入である程度人生が見えてしまうな・・・。

治る見込みのない病気持ってて貧乏人の私はリアルに人生オワタ
せめて早く死にたい

貧しいあまり、離婚もできない。
なぜか、慰謝料を貰う側の女のほうが。
好きじゃない男と結婚生活を続けなければ
普通の生活すら危ぶまれる。

変だよね、夫婦って本当は幸せの形のはずなのに。

国王がGNHなんてもんを創設した独裁国家ブータンは
幸せを感じる人間が９４％にものぼるそうだ。
来年からの民主化、情報化に反対する国民が圧倒的に多い。
情報化にさらされると、比較と嫉妬、物質主義が蔓延し、
国民の幸福度は不満度に転化するだろう。
やっぱり情報が少なくて比較のない環境だとシアワセかもな。

であっさり他国に侵略されてド不幸にｗ

>>169
離婚てのは金がかかるのか？
・・・住むところの問題か？それは「離婚」じゃなくて「別居」の問題・・・
いや仲人とか縁戚関係の挨拶とか、その辺に金が、・・・どうかかるのか
わかんねぇや。説明してくれ。「想像力が足りないね」とか馬鹿の煽り
ばっかりじゃつまらねぇ。

>>169
農家の嫁なんか離婚できなくて農薬飲んで自殺する人多いらしいね
米どころ東北北陸の自殺率の高さは異常

ある年代以上の所得のない女の人生って悲惨だよな

散々既出だけど東北の自殺率は天候も関係してるから

たしかに、朝起きて雨降っていたりすると、気分良くないよね・・・
天候と自殺って関係あるんだ・・・
じゃあ、夏は自殺とか少ないのかな？

>>175
最近の日光は紫外線多めなんで、真夏安易に裸になって身体を焼くのもいかがなものかと。
北国の人は肌の白い人が多いので、肌トラブルもバカにならないらしい。

>>171
だって隣国って確かチベット問題抱えてる中国とか、なんだかいろいろすごいインドとかでしょ？
日本もあれだけど、ブータンも大変だよね。

日光にあたることで25時間の体内時計は２４時間にリセットされ、
目から光を感じることで脳内物質のセロトニンも生成されるんだよ。
うつ病とかってのはそのセロトニンがストレスとかで不足しておこるものなんだけど
日照時間の少ない秋田とかはそのセロトニンが生成される量が日照時間のせいで
他地域の人より少ないわけよ。
そうするとちょっとしたことで鬱っぽくなりやすいから自殺が多いってことらしい。
まあそれだけじゃないんだろうけどね。

あと、地域関係なく体質でセロトニンの生成量が少ない人がいて
そういう人は季節性感情障害っていう毎年特定の時期だけ鬱っぽくなる病気？になりやすい。

ビタミンＤとかと何か関係でもあるのか？

秋田青森岩手がトップ３ってことは…経済的背景もきっとあるのだろうね。

宮崎とか鹿児島も意外と高いんだよな。
そんで男の方が良く自殺する。
経済的なもんかな。

日照時間関係ないじゃん

やっぱ閉鎖的で逃げ場のない田舎だからかな

日照時間が長い地域でも自殺率が高い地域がある≠日照時間は関係ない

日照時間「も」関係がある場合があるし
大抵の物事は、原因は一つだけじゃないし

沖縄は景気悪くても自殺しないイメージあるな

リトアニア　ロシア　ベラルーシ　ウクライナ　カザフスタン
ラトビア　ハンガリー　エストニア　スロベニア　日本
スリランカ　ベルギー　フィンランド　クロアチア　オーストリア
ルクセンブルク　スイス　キューバ　フランス　ブルガリア

これがベスト２０

旧東欧の「寒い」＋「政情不安」の国々に続き日本。
その後もスリランカキューバのような「政情不安」
欧州の「寒い」国が続く。
雪が降るとはいえ亜熱帯の日本だけなんか特別だねぇ。

>>184
上位の国々では犯罪率も高いけど日本は違う。
人様に迷惑かけたくない、生き恥さらしたくないっていう
日本の伝統的な精神がまだ残ってる証拠だよ。

っていうか、先進国は日本とフランスだけじゃん・・・

>>184
亜熱帯は日本の一部だろ
日本ほど大きな国に対して気候を一言で言うのは誤解を生む

秋田県って９８年からいきなり自殺率あがってる。
あと自殺理由は病苦が一番多かったのに
２００３年からは経済事情が一気に増えてトップに踊り出てる。
精神障害も２００３年からいきなり2倍に増えてるし
９８年に自殺率が上がったのは９７年ぐらいから不況が始まったからわかるんだけど、
２００３年ってなんか特別な変化あったっけ？

(2007年7月5日)日産系自動変速機大手,ジヤトコ(ジャトコ,静岡県富士市, 石田繁夫社長)本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊っているのを同社社員が発見,通報した。
男性は死亡した。この日,男性は工長（現場のリーダー職）昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は対象社員を一ヶ所に集め,数日間から数週間にわ
たり集中的に行われることから,「『日勤教育』的色合いが濃かった」(同社社員)といい,精神的に追い込まれ
る社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎがなかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全･エネルギー部門を分社化する形で設立され,男性もジヤトコか
らの出向転籍者だった。ジヤトコはこのところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめてい
た。男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。しかし過酷な教育の実態,男性
の自殺直前までの行動,命を絶った場所などから,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の明確化など,誠意ある対応が望まれる。
なお、同社は昨年、請負社員に派遣社員と同等の業務をさせるいわゆる偽装請負の疑いで労働基準監督署の是
正指導監査を受けており、のちにこれら大量の社員の契約を打ち切るなどしていた。
（2007年7月5日）
関連性：[公益性],[こうえきせい],[内部通達],JATCO,jatco,静岡県富士市,ジヤトコ社長,ジヤトコ株式会社社長,
長谷川保夫 社長,工長教育,昇進教育,精神衰弱,未必の故意,過労自殺,因果関係,労働災害,労災認定,過労死,刑法,
公益通達者保護法,厚生労働省,労働基準監督署,出向,転籍,出向転籍,NRD,NTCNA,リストラ,ユニプレス,ルノー,
カルロス・ゴーン,JATCOWAY,ジヤトコエンジニアリング,jatcoway,ジャトコウェイ,ジヤトコウエイ,採用,転職,
リクルート,採用,人事,役員,平均年収,ジャトコ前駅,ジヤトコ前駅,日産,日産自動車,吉原工場,ルノー,カルロス
ゴーン,自殺問題,日産テクニカルセンター,NTC,栃木工場,中国工場,広州工場,メキシコ工場,経団連,日経連

自殺は悪ですか？

フェミニストだから

親とかどうでもいいのに儒教の国だから

いいえ、善でもあれば悪にもなりえます。

学歴軽視だから？
有名大学を出てる人はやっぱり性格いいよ

高卒の人って差別するよね学歴ある人のこと。
でもまともな人率高いと思う

銀行員の自殺も多い。とくに日銀は上から降ってくるらしい。

金融業者なんて世界でいちばんいかがわしいからなｗ

毎年3万人の自殺者の内、2万人が男。
その男のうち戦争に行ける者（多重債務者とか1万人ぐらいか？）をイラク
に派遣して、テロリストと戦争させて、生きて帰れたら借金チャラにすればいい。
毎年1万人の兵士が日本からイラクに行けば、テロリストもビビルだろｗｗ

自殺に追い込まれた人間に、銃を持たすのは、どういう意味か分かってんの？

>>188
人間は１年から２、３年間くらいまでは現状を耐え忍ぶことができるから
きっかけを探すなら、２０００年あたりまで視野に入れたほうがいい。

逃げ道がないからだろ。常に世間体を気にしなきゃいけない
台湾の人が　日本の破産した会社の社長が会見で泣いてるのを見て　そんなに落ち込まなくても次の日から屋台を引けばいいじゃないかと言ってたらしい
日本人にこういう考えが出来る人は少ない

そうだよなｗ
日本の社会は標準化が進んでて異常。
あの部落・在日まみれのトンデモ大阪のほうが
かえって「国際標準」なんじゃねーか？ｗ

異常でもそこに溶け込むしかないこの窮屈さ・・・

>>127 >>134
同意
とにかくこの国は国土も心も狭い
何でもかんでも、ルールや規制で雁字搦め
一定の水準を保たないといけない
頭おかしくなりそうだよ

いちいち五月蠅い！五月蠅い！五月蠅い！

ある程度自由を認めるなら法律も性悪説に基づいたものに変えないといかんな
疑わしきものはとことん監禁
人は見た目で判断しろ

10年前と今を比べてみたら全然ちがう。景気のせいかな。 世の中やっぱ金かな

☆彡闘争心の欠如だろ。長〜い時間かけて喧嘩はいけません、ルールは守らないと怖い目に
合わせますよ、と国民を洗脳し、家畜化した結果だろ。
自分を破滅に追い込もうとするものに牙をむいて、戦おうとしないからだろ。

パパー死んじゃﾔﾀﾞｰ(´；ω；｀)

>>205
俺、ネット始めて１０年経つんだけど、今更ながらインターネット
の力は凄いと思うよ。自殺志願者同士が当たり前のように
情報交換するなんてネット無かった時代じゃ考えられないｗ

>>200
会社が倒産したなら屋台をひけばいいじゃない
台湾にもアントワネットがいたwwwww

アメリカの映画やドラマって、刑務所ものとか、元囚人が主人公って多いよね？
日本じゃ考えられないけど。
なんかさ、１回悪さしても、アメリカってチャンスありそうな社会だよね。

妙な流れになってきたね。
アメリカの世界にはよいところもあるけど、日本とは成立過程がまったく違うから
何もかも賛美する姿勢はよくないと思うよ。

>>209
それアントワネット違うｗ

アメリカこそ最悪だけどな。完全なる階層社会。
無保険者＝貧乏人は死ね。唯一の価値観が金。
だが楽天的なのが多くてチャンスもたしかにあるんだろ。
所得や就職率の低い沖縄でも絶望せず生きてけるようなもんか。

アメリカ人はインド人とおなじで階級制に体質的な免役があるからなー
どんな差別や貧困も「自由」を失うよりはましって思想が浸透しきってるから。
けど総中流意識が長かった日本人にはこの急激な方向転換はかなりキツイ。

アメリカ インド 次どこ行く

アメリカのＡＶはいいね。女優の顔と身体は日本人より全然いい。

アメリカは信仰心があるからね

そうそう日本は完璧な格差社会じゃないから辛いんだよね
元々が底辺だと夢見て挫折してもまた元の鞘に収まるだけだし
底辺として生き抜く力とか要領を知ってるから。

戦前までは、格差というか、金持ちと貧乏人という明確な区切りはあったらしい。
住む、生きる世界が違うというか。
戦後は中流意識が浸透したし、いまさら格差社会とか言われても・・・

ほんと呆れるよな、格差とか。問題の本質はものさしが人によって違うということなのに。
政治家から見た金持ちと、ワープアから見た金持ち、中流から見た金持ち、全部違うよ

俺の場合経済的格差の問題ではなく、精神的格差だな。
こればっかりは先天的な要素が強いからどうしようもない(´･ω･`)

底なしの格差社会にレッツゴー。
もう引きかえせないとすれば
オプティミスティックなヤンキー的前向きさとオタク的内向
下層として生き延びるにはどっちが得だろうか

これからもドンドン増えるでしょう♪

もう日本は破滅の道に突き進んでいます♪♪

あのさ、ロシアや南米なんて日本人のように了見の狭い、
お上品な人間には一見とんでもなく住みにくいと思うんだよね。
就職率、平均寿命、汚職など比較するまでもなく最悪だろう。
でもいわゆる底辺に近い階層でも絶望してるやつらだけでなく
根拠のない希望をもってる人間も多そう。
　
諸君、それは若い女の容姿レベルが非常に高いからではなかろうか。
ふりかえって、日本。・・・絶望だよ。
ま、それだけじゃないけどさｗ

まあ、たしかに美形が多い国は、容姿で悩む奴も少ないだろうけど。
ところで、ロシアの中年のオバサンを見たか？
あれは悲惨だぞ、若いときが綺麗なだけに。

格差そのものは仕方ないけどさ
一旦底辺層に落ちると中の下ぐらいに這い上がるのすら難しくなるのが問題なんじゃないかな。

生まれた時から衣食住が足りてる国だから、生命を維持するという根本にかえれば
国民総ゆとりなんだけどね。たかたが数年のゆとり教育を茶化しても仕方ない。
歴史の流れから見れば、現代人のゆとりさは郡を抜いている

>>226
誤字が2箇所あるがスルーでorz

>>209
屋台ってのは例えで　一文無しでも生きる術はいくらでもあるって事だろ

自殺した有名人て結構多いよね。
みきすけ、岡田ゆっこ、沖まさや、ヤクルト高野、松岡大臣

>>224
日本の美人よりはるかにいいスタイルの美女がそこら中にいるんだぞ？
シャラポワは中の上、スポーツで目立ってるだけ、というとこだぞ。
高級売春婦バカでも金なくとも普通に手に入れられる。
これをなんと呼べばいい？そう、希　望　だ。


でもロシアの自殺率は高いんだよな。酒と経済だろう。

高級売春婦（並の女が）バカで金なくとも普通に手に入れられる。

年間3万人も自殺してるんだもんね
自殺した有名人のwiki見てきたけど懐かしい名前がたくさんあった
漫画化とか作家とか何か作り出す職業の人は自殺多いね

>>228
実際のところ全然無いような気がする。収入の途を断たれたら
もう二度と絶対に、「人間らしい最低限の生活」すら営めずに
電気ガス水道止められた廃屋の中で干からびて死ぬしかない。
借りてる家や部屋なら大家に放り出されたり自分の家なら借金取りに
売り飛ばす証文書かされてホームレスになったりな。
そんな羽目に陥るなら金のあるうちに首でもくくったほうがマシだ。

まぁ沖縄の漁師みたいに海に出てその日の糧を得る生活なら
干からびて死ななくても済むが・・・とか書いちゃうが、実際
沖縄とかでもそんな生活できるものなのかどうか。

３万死んでるってことは、３０万人が未遂してるってことだよ。

>>234
3万人が自殺していると言う事は、２９万人が自殺未遂を起こしており
３００万人が自殺を考えた事がある。

じゃなかったっけ

この俺だって首つってんだから。
でも、死ね無かったよ。
３万死でるってってことは、かなりの数が実行してるだろうね。
死に至らないまでも、後遺症残った奴とか、多いと思うよ。
１０００人に１人は自殺未遂してると思うよ。

本気で首吊ったのに助かっちゃって後遺症残ったとかあまりのも気の毒だね

>>236
自殺未遂ならほとんどの奴がやってる気もするかな
正直死にたい言っても口に出してる奴は余裕ある奴やしな〜

正直言うけど、俺は仕事行きたくなくて、そんで、
「死んだら行かなくていいじゃん」とか思って、冗談半分で首つりのマネしたんだよ。
タオルが首に食い込んで、苦しくなって、あ、もう止めようか、とか思っている間に
意識が飛んだ。
ほんとに、２０秒もなかったと思うよ。
意識が戻ったときは、ちょうど夢を見ている時と同じで、自分がどういう状態なのか
分からなかった。
息が苦しいんで、「なんか変だぞ？」って思って、ああ、そうか俺首つったんだって
それが分かってから必死にもがいてタオルはずしたよ。
ゼーゼー言いながら、「死ぬかと思った」だって。
なんか自分が怖くなってさ、もう一歩で死んでただろうから。
その後、泣いたなー。仕事も辞めたよ。その日に。

「高卒って何で生きてるの？」みたいな学歴叩きをよく見かけるけれど
もし叩いてる本人が大卒でいい会社に勤めててみたいな
「世間的に見て俺は高卒を見下せるような立場にある」って自覚して叩いてるんだったら
そいつはその人生をただ謳歌してればいいのにわざわざ見下すんだよね。
これって多分日本人特有？の周りを気にし過ぎ、完璧主義の裏返しだと思う。

自分はこいつらよりは上だが、俺よりも上の奴はもっといる。悔しい。→下を叩いて安心する
俺の立ち位置は何処なんだ、俺はどれぐらいのレベルなんだ→下を叩いて自分の中で優劣ハッキリさせて安心する
俺はこんなに必死なのにこいつらは好き勝手生きやがって・・・→下を叩いて発散

こんなんだから病んで自殺もしたくなるわと思う。
自分は自分で生きていけばいいのにね。

逃げ場がないんだろうな。

次の選択肢っていうのはない。
ある程度の歳になると全く未経験で別の世界に飛び込もうとしても
向こう側から断られる。

>>241
断られる、あるいは、辞退するように空気を持っていかれる。

逆に、昔から続けていたことは遊びであろうが悪癖であろうが、今後もずっと
維持するものとして見続けられる。三つ子の魂百までという理屈らしい。
子供のころ、なんになりたいかを明確に決めておくほうがいいのはそれも関係してくるけど
少年犯罪なんかが起きたとき、殆どの事件で小中学校の卒業文集、特に将来の夢が引っ張り出される傾向は
陰湿で好きではない。あれ、いつから始まったマスコミの風習なんだろうね。

>>240
日本人に自分に自信無い人が多いのもそれなんだろうね
結局上へ昇っても更に上を見て俺なんて…の繰り返し。
こういう苦しい生き方をストイックだとか言ってもてはやすから余計いけない
それで本当に高みを得られたのなら万々歳だけれど
そうじゃなかったら苦しいだけ

ぶっちゃけ国民全員が自殺したいと思った事があるんじゃね？

隣に北朝鮮・韓国・中国があるのも、自殺したくなる要因ではあるな。

>>241
島国だからなぁ。逃げ場が無いよな。もうちょっと逃げ場・・・っていうか
開拓する場所・・・っていうか新天地・・・ダメだな、何を言っても陳腐な
上に夢想屋の戯言に思えてくる。とにかくもうちょっとしがらみの無い別な
場所がありゃあ生きる希望も湧いてこようってものですよ。

あーそうそう、日本以外のどこかへ住むっていう発想に乏しい気がするね。

スイスってけっこう閉鎖的で猜疑心の強い国民性持ってると思うんだけど
やっぱり自殺多いんだね。
周囲の目が厳しい地域って生き難いと思う。

今だって、過疎地では農業従事者募集とかやってるし
再起する機会はいくらでもあるんだけどなあ

【日本滅亡】　誰が首相になっても売国奴
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【日本滅亡】 池田先生による『自殺倍増計画』
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【日本滅亡】 ついにNHKが「餓死大国」と報道
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【日本終了】生活できないから、親殺してきます
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【日本滅亡】息子が自殺しました。心中します
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【日本終了】一家離散したので無差別に殺します
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【家族崩壊】今から無差別に殺してやるからな
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【日本滅亡】 もう完全に社会崩壊です。内乱です
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【日本滅亡】 もう完全に社会崩壊です。内乱です
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【日本終了】もう、国家転覆させるしかないだろ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190646364/
【日本滅亡】今回の暴落も日経だけ回復しない
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190093567/

【日本滅亡】背伸びしても原爆落ちる。ひきこもろう
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【日本終了】集団就職組。今、上野駅でホームレス
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【日本終了】強盗で生活します。通報してみろコラ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189635798/
腐った日本経済潰れた方がいいと思う人の数→
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1184734100/
もう日本を諦めたから、国民に何も期待しないでね
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189209672/
貧困がテロリズムを生む
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1191029143/
本格的に日本が終わってきたな。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1191344246/
【日本滅亡】 フリーターが普通なんだよ。バカども
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1192351793/

>>248
サラリーマン至上主義みたいなのあるし
サラリーマンじゃなくなると大きな集団から外れちゃうでしょ
だから農業は嫌って人多いと思う。

>>248
うーん。

「農業に人気を持たせるには」みたいなスレがあったと思うが、そこで
農業について書かれていたのは『異常に地縁が強く狭い社会の歪んだ
ルールに盲従しないとハブられる』『農村社会は陰湿だ』という現在
従事している人の話と、『コンバイン等のメンテナンスに金がかかって
四苦八苦』『農協に買い叩かれて収入は雀の涙』『海外の安い製品に
押されて売上げが見込めない』とかいう、まあいつもの話。
農業それ自体についてはあまり否定的な意見は見なかった。

あまり新天地って感じではないね。それにしてもなぜこうまでネガティブ
キャンペーンばっかりなんだろうか。何かの不幸自慢かと思えてくる。そりゃ
後継者難にも陥るだろうさ。

第一次産業だからじゃないか・・・。
日本という国が必要としている人材は、何かアイディアを生み出す創造的な
第三次産業の人材だから・・・。

>>253
日本は敗戦でいろんなものを失ったね。
一次産業に手を抜いたのは、政府の策でしょ？
戦勝国とその影響の強い発展途上国の生産した食糧を輸入し続けることが
莫大な賠償金の代わりになったのかなと思う。

家族に自殺するんじゃないかと心配なのがいる
以前リストカットをしているし
思いつめると何するかわからない性格だし
突然何もかも嫌になって手首でも切ったらと思うと･･･

そういう自分も時々死にたくなる

本当に死にたいなら死なせてやるのも優しさかもね。
本気ならね。

キモいから…自分も他人も、そのあまりのキモさに耐えられなくて死ぬ、でも死ねる奴はマシな方

死ぬ死ぬ言う奴はなかなか死なない
本当に死ぬ奴は何も言わずある日突然
身内がちょっとした変化を見逃すとアウト

死ぬ死ぬ言う奴も、実は死ぬんだって調査で分かったらしいよ。
そして、自殺を真剣に考えている人は、死ぬ前に周囲にほのめかすらしい。

ソースは何だい

朝日新聞

希死念慮は自殺のリスクファクターです。
それを周囲に喋るかどうかはパーソナリティの問題だと思います。
抑鬱のひどいときは実行力がないので、少し回復したときが危ない。

精神科医師のかいた本に必ずあります。
精神科の講義でも教えてます。

>>262
>抑鬱のひどいときは実行力がないので、少し回復したときが危ない。

出勤時に自殺が多いのも、これから会社に行くのがいやだから自殺じゃなくて
出勤できる程度まで欝からすこし回復してる一番危ない状態だから
らしいね。

人のことに干渉してくるヤシが多いからな、日本は。

他人に厳しいんだよね、もう少し寛容になれれば良いけど。

電車乗ってて人身事故の放送あっても、あーまたかとしか思わない

生に対する渇望というか、「何がなんでも生きてやる」的なエネルギーが
無いような気がする。日本人は。
外国だと、他人を殺してでも自分は生き残ってやる、みたいな人が多いと思う。
アメリカとか犯罪率高いし、食えなくなったら犯罪やる、みたいな人が多いんだと思う。

学校の運動会とかの音楽がうるさいってクレームが来るらしいんだけど、
昔だったら考えられないよね。
それも少し気にしすぎだと思う、気にしてしまうからストレスになる。

だんだん神経質になってきてるんだな・・・

文句言われた方も、他人の文句つけどころを探そうと必死
になるから悪循環だな。

給食費払わないってのも、昔じゃ考えられなかったんじゃない？
今は開き直っちゃってる人が多い気がする。

まあ平和ボケってやつですな

>>267
「恥」を重んじる国だったってことだな。良くも悪くも。
それが行き過ぎちゃうと切腹とか玉砕とかを美化することになっちゃう。
増殖中のDQN層は、苦しくなったら人を殺したり犯罪やるっていうの
が当たり前になっていきそうだけど。

教育がどうこうではなくて、ばらまき型の少子化政策を広げていく限
りはまともな子どもを育てようとする層は出産を手控え、目の前の現
金・目の前の快楽にしか目がいかないDQN層ばかりが増えて行くとい
う（そしてまともな神経の持ち主がモンスターペアレントやクレイマ
ーに追い込まれて自殺する）こと。

未来の日本を考えて政策を立てられる賢い人っていないのかな…

>>267
なぜか勇気をもらった。ありがとう　
決して犯罪に手をそめるわけではないがなｗ

アメリカの映画・ドラマって、刑務所モノとか、前科者が主役（オーシャンズ１１とか）ってのが、
普通に多いよね。しかも、なぜか肯定的に描かれている。
ショーシャンクの空にって映画は好きだけど、日本人の感覚だとアレ？って感じがする。
日本だと、子供が重罪をおかすと、親が責任とって自殺するケースがあるけど（宮崎勤の父親）
アメリカだと親は親、子は子、っていう意識が浸透してるから、まずそういう自殺は無いだろうし。

>>272
真面目にしている人達の保護はホント、最優先ですべきだな。

中学の時の担任が去年自殺した。
あまり問題が起こらない田舎の学校に１０年くらいいたんだけど
去年、よりにもよって市内１のＤＱＮ校に回されたから
最近の基地外親と子供に対処しきれなかったみたい。
すごく真面目で責任感の強い先生だったのに
全て投げ出して自殺するなんて未だに信じられない。
いや真面目だからこそなんだろうけど・・
教師がそこまで追い詰められるような学校って一体なんなんだろう・・・

そんな基地外親は死ねば良いのに。

>>267
まーなー、「世界中でこんないい国は他にない、世界で最高の国だ」
とか言われちまったらなー、そりゃつまり『これ以上は良くならない、
お前の人生はもう転落するだけだ、今がお前の絶頂だ』ってのと変わらない
わけだし。全然満足できない、むしろみじめで情けない今の生活が
人生の絶頂かよ、もう上ないのかよ、とか思わされるとそりゃ死んだほうが
マシかもしれん。

別に死にたくはないが永遠に眠りたいとはよく思う。朝。

また一週間が始まると思うと嫌だ。
月曜日ほど憂鬱な曜日はない。

A型国家だから

>>278
後半の一文、それは鬱病

>>148-149
今更だけどあの人の場合は病苦だろうからなぁ。
重篤な病気になってしまうと、
健康なときには分からないような精神状態になるだろうし、
経済的に恵まれてることとかは、あまり関係ないと思うが。
(病気の種類によっては治療の選択肢が増える可能性はあるだろうけど）
抗がん剤治療の副作用あったりして
精神的にも追い詰められていくんじゃない？
たしか、坂井さんの場合、子宮ガンを手術したあと肺に転移したんだよね。
転移ということは何を意味するかというと・・・・
頚部癌なんて進行遅いし、毎年とか検査さえうけてれば
なんてことはなかったんだろうけど。
向井亜紀がちょうど話題にしてた頃に検査受けてればね。

医者にきいたけど、ガンの場合は告知することがだんだん
主流になってはいるが、やはり動揺しやすい人は悲観して
自殺しちゃったりもあるみたいだな。

芥川や三島、太宰、著名な作家が自殺しているのはなぜなんだろ？
他人から見たら、類稀な才能を持った人たちに見えるけど。
そんでも自殺しちゃうってのは、どういうわけだ？

一度レールから落ちた者にはものすごく厳しい社会だから。
アメリカの方が貧民層の暮らしは厳しいし、格差は激しいが、年取ってからでも大学に通うのが普通だし、
実力のあるものは年齢に関係なく認められる。将来に夢を持てるんだよな。
日本は脱落したら、将来もうだめぽ

部屋借りるのに保証人、就職するのに保証人、保証人保証人うぜえ

>>285
親がいないおいらは、普通の会社に入れない。もう疲れた

政治にしても「社会的弱者は死ね」ってことだからな

>>283
太宰のそっち系の小説読むと自殺したくなってくるｗ　読んでみなよｗ

自殺ってのはあれだな、「無力感」をどうしようもなく感じるとたどり着くんだと思う。
実際に無力かどうかはもちろん別。だから本人が思い込んでれば、他人からみて幸せだろうと関係ない。
生きててもしょうがない、って思うとなるんじゃないかな。

>>284
あっちの本当の下は文字すら読めないんだぜ？本も新聞も読めない。
下層の将来の夢なんて日本よりねーよ。
多分あっちに同じこといったら、最初に乗ってたレールがあっただけマシだって言われるだろうよ。

作家とかなにかを生み出すのが仕事って辛いんだろうね。
一人の人間からそんなにたくさんのものが出てくるはずがないんだから
自分を追い込んで相当無理しなきゃ出来ないんだろうな。

>>284
他の国は知らないけどアメリカは
高校や大学卒業してから1年2年空けて進学や就職する人もたくさんいるから、
一度レールから逸れたらその後も人生ズレっぱなしみたいな息苦しさが少ないという良さはある。
別にその間遊んでるわけじゃなくてボランティア行ったり
将来自分が目指す分野に関連したアルバイトをしたり専門学校行ったりするわけだけどね。

変死体を含めれば自殺は毎年3万どころじゃ済まない。以下ソース
http://www.kyudan.com/opinion/kansatsui.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070517ik02.htm
http://www.222.co.jp/president/topics/new/picup_db.php?mode=oneday&id=1412 CTRL+Fで「週刊朝日」のキーワードで検索したあたり
http://72.14.235.104/search?q=cache:tnpyiOmpDYIJ:www.mika-y.com/bbs/about/isrch.cgi%3Fpage%3D960%26mode%3Dlog%26logs%3D4.cgi+%E5%
B9%B3%E6%88%90%E5%85%AD%E5%B9%B4%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%80%80%E5%A4%89%E6%AD%BB+%E5%8D%81%E4%B8%89%E4%B8%87&hl=ja&ct=clnk&cd=8&gl=jp
CTRL+Fで「十三万」のキーワードで検索した後、ヒットした辺りに書いてある。毎年の死体取り扱い数は十三万・・・とある
http://www.akiba21.net/kaigiroku/h15-11.htm　「本県と」のキーワード検索でヒットする辺りに、割と最近の東京における変死体数と解剖率が書いてある。衆議院議員のページの議会での議事録

http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf
総務省のページ　「変死」で検索。ＷＨＯの調査により、変死体の半分は自殺という調査結果

http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s490400.html
警視庁のページ　「変死体数」で検索してヒットしたあたり。昭和４９年前後のデータで、既にこの時点で5万人前後が
変死体として毎年推移している。そして最近は13万人前後の推移。こんなデータ公表できないから、
他の年度には公表されていないのかもしれない。

頭がいい人は自殺しそうだね。馬鹿ほど長生きするとはよく言ったもんだ。

３万人ってのは、ハッキリと自殺と断定できた数だよね？

頭の良さはあまり関係ないと思う。

頭の良さというか、神経質で暗い人、自分にも他人にも厳しい人は自殺しやすいかも。
根拠はないけど、なんとなく。で、日本は減点教育なので神経質な官僚型秀才が多いかも。
底抜けに明るくてガハハッなんて大口あけて騒ぐ豪傑型の秀才は少ないと思う。

最近はまあこんな感じだからね。
文句の多い２チャンネラーの願望が全て実現すれば
なにも出来ないような世の中になっていくんだろうな。




子供の声「騒音」の時代、自治体への苦情増加
　「部活の練習がうるさい」「児童館で遊ぶ声が騒がしい」――。
学校や公園などで、子供の声を巡って、周辺住民との摩擦が生じるケースが増えている。

　最近では、東京都西東京市にある公園の噴水で遊ぶ子供の声を東京地裁八王子支部が騒音と認定し、
市が噴水を止める事態に発展した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071022i1w5.htm

>>292
>３万人ってのは、ハッキリと自殺と断定できた数だよね？

だと思う。行路不定人（だっけ？）は、自殺者に含まれてないんだし。

「生きる上での負荷が高くなってキレる沸点が低くなっている」とか
クレーマーのことについて書かれた記事中にあったが、その昔生きる
上での負荷が低かった時代なんてあったんかね。

エンヤ婆は「欲するものを手に入れること」が生きることだと言っていたが、
欲するもの・・・ああ何が欲しいって幸福が欲しいよな。手に入りそうもねえ。

>>295
なんだこれ
学校や公園の近くの家って比較的安いじゃん。
あれは子供や公園にたむろするＤＱＮがうるさいのを初めから想定して安くなっているんだから、
買った時点で暗黙の了解してるわけだよ。
子供の声が嫌ならもっと金出して公園から離れた場所に家買えよ、と思う。
自分は変わらないで周囲を自分に合わせようするあたりがすごくＤＱＮ。


あーあ自分もギスギスしてんな・・・

日本はDQNになるか自殺するしかない国

>>295
２チャンネルの反応
・・・・救いようないな


337 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日： 2007/10/24(水) 08:21:54 0
>331
>子供の多少うるさい声でも、聴けばほっとする。
お前も精神科言った方がいいぞ。
338 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日： 2007/10/24(水) 08:29:14 0
http://jp.youtube.com/watch?v=qwhnBXkQarw
339 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日： 2007/10/24(水) 08:29:28 0
こども「･･･ポイズン。」
342 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日： 2007/10/24(水) 16:17:36 0
良スレにつきageまつ。。。
343 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日： 2007/10/24(水) 16:20:31 0
みんななんだかんだ言うが、実際公園のガキ共の声はウザイぞ・・　もっと法律で厳しく取り締まってほしいものだ、

344 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日： 2007/10/24(水) 16:24:21 0
いや、本当に、正直うるさいよ。赤ん坊も含めた子供の声。
別に子供なんて好きでもねえし。
なんつうか、ガキどもはうざいし、汚ねえんだよ。
かわいくもなく醜い姿をしているし。
それにバカで、人の車にボールぶつけたりするしな。
それに、その親もバカで、子供の面倒をまともに見られねえんだよ。
子供が他人の迷惑になることをしていても、全く注意しねえしな。
バカなガキ＝邪魔物　障害物　にしか見えねえんだよ。

345 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日： 2007/10/24(水) 17:04:28 0
道路に面してる民家で車の音が煩いってのと、学校で子供の声が煩いってのは一緒のような感じかな〜っと
思うがどうだろうな

>>299
救いようがねーのはそういうレスしか拾えないお前の目だ
普通に地裁批判の声ばっかだっただろうが

同じものみて喜ぶ奴と嘆く奴がいるよな

>>300
>普通に地裁批判の声ばっかだっただろうが

自分に都合のいい部分しか見えてない時点で
お前も同類だろうが。
　

>>297
西東京市の公園噴水の件を言ってるのなら、違うぞ

もともとあそこの土地は、大学か何かの土地で、
訴えた住民は静かな場所だと言う事を確認してから購入した。

最近になって公園となり、噴水で遊ぶ子供の声が五月蝿いということで
市側に防音壁の設置を求めたが無視され、提訴に踏み切った。

公園の方が後から出来た。

いや別に西東京の噴水の件に絞ってるわけじゃない。

少ない情報で決め付けて食って掛かる奴が多いという事はわかったｗ

日本は人生の楽しみ方を誰も教えてくれないｗ
人生を楽しむこと、家族を愛することの大切さより、
歯車として優秀なこと、社会の和を乱さないこと、
が過剰に評価されつづけている。
アホらし。
気楽に生きること、楽しむ能力が評価されてもいいはず。

いや・・・
ゆとり教育やってみたが、やっぱりダメでしたって感じだし。
やっぱ日本人って歯車気質なんじゃね？

あの敗戦で「何やってもダメな時はダメ」ってのを刷り込まれちまったとか
それまでが島国根性で結構天狗になってるとこあったから、鼻をボッキリへし折られて
すっかり諦観が根付いちまったんじゃないか？自殺者＝諦めが良すぎるっつーか…

根拠のない自信家もアレだが、今の日本にはやる前から「どうせ無駄」とか
「やってもたかが知れてる」って考え方をする人間があまりにも多い気がするよ

楽＝悪だと考えられてるよね。
自動車や家電製品など消費がらみの楽しか認められてない。
仕事面や介護・子育てなど生活面で楽をするのは悪。
必死で苦労するのがえらいみたいな風潮が息苦しい。

楽が悪なのは奴隷根性。
あと、少し人を指導するとわかるかもしれないけど、個性的で面白い人物を一人育てるのは
没個性でつまらない人物を十人育てるのよりずっと難しい。
知識も経験も忍耐強さもとても必要。個性的で面白い人物なだけではなくて、彼らが社会の
ルールを守ってなおかつ活躍できるまともな倫理観をも持たせなきゃいけないから。
（で、私は自分がそういう能力がないことに気がついてたので、ガッコの先生になりたいとは
思わなかったな。自分には荷が大きすぎて。）
日本人、楽が悪だと思いながら、しかも戦後、けっこうあっちこっちで手抜きしてるでこざいますのことよ。
これって・・・・・。

職場の業務で、コストダウンだの時間削減だのの提案を求められる。
うまいこと成功すると、もっとコストダウンと時間削減を求められる。
ポスターには「ゆとり創出」とか書いてあるくせにどんどん追い詰め
られていく。最近は言葉尻だけとらえて「ゆとり＝無能力な怠け者」
みたいな反応されることも多い。その頭のゆとりを心に回せよ。
いつまでこんな鞭でたたかれる馬車馬生活続けなきゃならないんだ。
ああもう本当カネさえありゃあなぁ。

>>310
今の貯金があれば、調理師免許を取って屋台を買って材料をそろえる
事くらい出来るだろう。
独立なんて、簡単なものだ。
覚悟一つでいつでも出来る。

>>306
ゆとりって、皆で仲良く手を繋いでゴールって教育でしょ。
あれってさらに歯車に拍車をかけてるんだけど。
今の糞がきほどＫＹを連呼する。

自殺はうつくしいから

メンヘル板あたりじゃ「ブスだから自殺したい」って女をよく見たな。
なんであんな板見てたんだろうなぁ俺。

>>314
精神的に余裕がないとネガティブ系の板を覗いてしまうもの。そして浮上できればいいけど、大抵はますます落ち込む。
これ、あっちこっちで言われてることだよね。
メンヘラの世界はわからないことも多いから、普通の人はせいぜい新聞や書籍で得た知識内で理解していたほうが
やけどしなくていいと思う。
まあ、ほっといてもメンヘラ不適合なら、自然とそこから弾き飛ばされるもの。あなたは普通の人だったということです。

ブスだから死にたいとか恋人にフラれてうつ病になったとか一見くだらなく思えるんだけど、
ブスだとか恋人にフラれたことがトドメになったというだけで
元々うつ病になる要因やストレスをたくさん抱えていたってことだよ。
殺人事件でもあるじゃない、おかずの数が多くてムカツクから妻を殺したじいさんとか、
テストが悪くて怒られてムカついたから父親を殺した高校生とか。
みんなそこに来るまでが問題だった。


メンヘラ板にいるメンヘラよりメンヘラ叩きやってる人の方が心配だな。
迷惑かけられてギリギリだからネットで叩くんだろうし
その人の方がリアルにうつ病とかになりそうで。

イジメで自殺する奴も、他に問題があるってことか？

いやいじめはそれ自体が深刻な問題なんだからちょっと話が違う。
ただ、いじめられていると相談したり頼る人間が側にいなかったなど
それまでの人間関係、親、環境に問題があったというところまで広げれば同じ話にはなるかも。

>メンヘラ板にいるメンヘラよりメンヘラ叩きやってる人の方が心配だな。

ゴキブリが嫌いだから、わざわざ手間をかけてゴキブリを探してハエ叩きで潰す
って考えると、異常さが際立つな。
普通の人間なら嫌いなものはできるだけ考えないようにするものなのに。

>>305
いい事言うね！ホントそうだ。

>>315
弾き飛ばされるっていうか・・・「どうせいずれ死んじゃうんだし」
とか思ってうじうじ悩んでる系の板とかスレは見なくなった・・・
がしかし今こんなところに書き込んでいるってことは完全にネガティブ
から離れられてないんかね。

年間休日８５日しかなくて大晦日も正月も全く平日のように出勤。
なのに毎月何日かは具のないそうめんを夕食にして腹をはらすとか
今月服買ったら一食抜かないと、電気代たりないとか、なんでこんな事しなきゃいけないんだろ。
おれ大卒の正社員だぞ。

なぜ日本は自殺が多いのか？

それは社会問題とかでも世の中が腐ってきてるとかでもない
そんなミニマルなレベルの問題ではないのだ。

じゃあ何か？日本という国が海に囲まれているからである。
ネズミは数が増えすぎると自ら海に入水自殺をしてその種存数を減らして
自らの総数を調整するという。

人間も同じで生き物は狭い領土において数が増えすぎると本能的に
数を減らそうとするのだ。

いつでも自殺できるように少しずつ片付けている。

私も今日少し片付けた。

あとで見られて恥ずかしいもの、具体的には日記やレシート類など、は真っ先に処分した。

>>322
スーパーの正社員の方ですか？それか外食産業かなぁ…
なんとなくそう思ったんだけど当たってる？

>>324-325
ちゃんと精神科や心療内科で鬱病を治療してくださいね…。

俺のとこには
スカトロ物とかＳＭ物（しかもマゾ物）とか非常にコアなＡＶや雑誌が
たくさんあるのでとても死ねない。

こんな趣味があったのかとビビるだろうな・・・
なにせロリコン物より引かれそうなジャンルだからな

むしろプレイの延長の事故死と疑われるだろう・・・

>>323
>ネズミは数が増えすぎると自ら海に入水自殺をしてその種存数を減らして自らの総数を調整するという。
あーこれ嘘っぱちなんで。
レミングの奴は仲間との狩場や繁殖争いに負けた弱者の、単なる縄張り移動だよ。
わたりきれる川なら泳いでわたるけど、そうじゃないときに自殺に見えるだけ。
そもそもネズミがそうだから人間もそうという理論がなぜ導き出されるのか分からんけどな。

ついでにいうとディズニーのレミングのドキュメンタリーは
人間が崖から投げ落としてただけの完全なやらせ。実際に画面見れば分かる。

計画的に自殺しようと考えると、
部屋の片付け、PCの処分(重要)、遺書、
死ぬ場所決めたり、紐だか練炭だかも用意して、
下剤飲んでうんこもどんどん出さなきゃならないしでめんどくせえな
途中で気が変わりそう

低賃金労働者が最低限の生活ができる国じゃないから自殺もしょうがない

就職氷河期のやつがまだ大量にフリーターで残されたまま。
ニュー速とかでそのスレが立つと
「努力しなかったから」とか書くやつが必ず出る。受けさせてももらえないのに。
>>322、もしかしてその年代じゃないかね？

>>330
でも、ネズミを狭いケース・過剰数で飼ってると
ストレスだか狂ったんだかで共食い始めないか？

>>335
>過剰数で飼ってると
過剰なら、普通に邪魔だからだろ。
いわゆる弱肉強食ってだけだ。これだけは遥か昔からの法則だな。
まあ人もそうかな。弱ければ死ぬ。自殺でも他殺でも同じこと。

今、少子化で、誰でも大学に入れるらしい。
ってことは、会社に入るのも楽だろうな。
俺の時代は人が多かったので、３流大学の偏差値が跳ね上がった。
当然、企業に入れる枠も狭かった。
３流私大に入るために必死になり、就職活動では門前払い食った世代。

だけど不思議なことに若者のフリーター率は年々増加しているんですよね。
少しでも親にゆとりのあることが分かると、労働を断固拒否して、引篭もりに入る子も
増えているわけだし。

自殺するヤシが多いのは、夢がないヤシが多いから。
５年後10年後の自分に希望が持てたなら、今こんなところで死んでなんていられない。

人生半ばを過ぎようとしているというのに、未だまともな人生設計立てられる環境に無いからなぁ・・

俺の親換算だと、いつも夕飯は家族一緒で食べ、週末は夫婦で趣味のテニスでいい汗をかき、
子供も小学校高学年になって、念願の一戸建ても手に入れた頃のなんだけど。

何一つ手に入れられない。
皆より早く出社して、寝る時間も惜しんで資格の勉強とかもがんばってるのに。

おかしいよね。

>>340
今の年収はどれくらい?

一応PGなんだが、300万いくかどうか。ﾀﾀﾞ働きし放題だし。
氷河期組の転職は本当難しいね、超がつく一流の人間しかまともに稼げる仕事がこない。

友人でまともに結婚できたのは会社辞めなかった連中だけだな、
忍耐もあると思うが、入った会社もそれほど悪くなかったんだろう。

しかし、連中もそれほど稼いでいるとも思えんのに、
能天気に子供パコパコ作ってこの先どうするんか？・・と思うが、
お子さんたちに囲まれているのは間違いなく幸せなんだろう。

やるせなくて集まりに顔出せなくなったよ。

いや、それでも後進国からすれば、日本の暮らしはいい筈なんだ。
しかも先進国で年収３００万なら、全然悪くも無い。
ただ、日本は土地が狭く、資源が無い。
８００万くらいで中古の立派な一戸建てが買えるなら、夢も持てるけど。

仕事が嫌ならすぐ辞める！
みんながそうすれば、再就職もしやすくなる。よって気楽な人生が歩める。
どう？

>>344
どうかな、厳しいと思うよ。
日本は江戸時代以来、そんなに転職や転業に寛容な社会構成じゃないから。
家業を継いだと言ったら、いまだに手放しで褒められるところあるし。
それに世間体をあえて無視したとしても、家族を養う大人の立場だったら
そんなに無給の生活は続けられないよ。

ロシア人の６割が別荘持ってるって知ったら、日本人は発狂するだろうか？

ロシアの人口は１億４千万人

その６割ということは、８千４００万人が別荘を持っていると言う事か？
モスクワでさえ市民の１０％が所得の４割以上を占めるなど貧富の差が問題
になって、プーチン大統領も貧困層の問題解決を公約にしてるのに？


関係ないが、ロシア人男性の平均寿命は約５９歳
これは、乳幼児死亡率は普通な状態での数字
自殺する前に寿命が来るから自殺率低いのかな

>>346
そんな話聞いたことない、ソースないのそれ

ロシアは金持ってる奴は本当にたくさん持ってるけど貧乏人のほうが圧倒的に多いよ。
いまだに金の７〜８割はモスクワとサンクトペテルブルクでまわってるというし、
モスクワの警察官や公務員がワーキングプアで難癖つけて市民から金品巻き上げるような社会だぞ。
まあ少しずつ中流が増えている傾向はあるけど。

>>343
そうだな、衣食住さえ確保できれば少なくとも自殺はしなくて済むな。
散財してしまって金がなくなって首くくる奴は自業自得だからそんな
ことまで配慮しないが、普通の人で浪費もしないでカツカツで暮らしてても
一生ひいひい言いながら必死に働いて小銭稼いでないと死にたくなるような
羽目になるからなぁ。

生きるのに矢鱈に金がかかるのが原因の一つか。

ロシアの貧乏人でさえ、別荘を持っていると知ったら、どう思う？
その貧乏人だって、日本の標準的マンションより広い４０�uのマンションに
住んでいるとしったら、どう思う？
ロシアは土地が広く、資源が豊富だから、貧乏でも豊かなのよ。

http://www.russigator.ru/society/1.html

ロシアではどうなのだろうか？
労働社会政策省のデータによると、欧州並の生活水準
（2部屋から5部屋のマンション、自動車、別荘などを所有し、 毎年海外旅行に行ける）
を維持しているのは、ロシア人の20%程度。
そのうち4~5%は超富裕層である。
超富裕層、富裕層に属する人は、一般に「新ロシア人」と呼ばれている。
高級外車（特にメルセデス-600）を好み、頻繁に外国を旅行する。
50〜60%のロシア人の所得は、普通に食事をし、年に1度国内旅行に行ける 水準。
彼らも数年間貯金をし、国産車を購入することができる。

様々な機関がいろいろな統計を出しているが、
どの機関のデータも人口の約4分の1以上が貧困層に属しているという結論で一致している。
国家統計委員会の2000年度のデータによると、生活最低水準以下の所得で暮らす層は、
全人口の26.9%にあたる3,920万人だった。
独立労働組合連合のデータによると、就労者の40%が生活最低水準以下の給与で働いている。

しかしロシアでは、統計上の給与額が、
実質所得と一致していないことも考慮する必要があるだろう。
労働社会政策省の資料によると、実質所得は、統計上の額よりも60%多いという。
報奨金、親族からの援助、税金逃れの為に申告しない給与などがある。
従業員に支払う給与よりも40〜50%低く申告している企業は多い。

【情報充実度】 THE 首吊り Part41 【日本一】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1192961192/

そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。 part29
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1192469298/

【ノックダウン】硫化水素による自殺【Ｈ2Ｓ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1175276251/

昨日だったか、丸の内線で自殺があった。
丸の内線で自殺も珍しいが、金曜日に自殺するって、普通考えられないだろ。

こういうのは発作的だからな。
落ち込んでいるときなどは危なくて何度も理性で押さえ込んでいる。

別荘？行く暇もないのに持っててどうすんだよｗ

>>350
日本では湯水のように使うと言うことわざがあるって知ったら、
アラブ人は発狂するだろうか？

みたいなジョークが言いたかっただけ？

ロシア人の６割とは、ロシア家庭の６割とは意味が違うことに
おまいらそろそろ気づきましょうよ。

�@豊かになって物価が高くなった。しかし、給料は上がらない。
�Aゆとりがない。仕事漬け。
�B生きるのに金が掛かる
�Cギスギスした人間関係
�D縦社会
�E真面目な人は損をする
�FDQNの増殖
�G耐性が無い

東北があるから

もともとセロトニンが少ない体質
ムラ社会の名残で自分より世間を優先してしまう民族性
これらが複合して、日本人は絶滅危機民族なんだと思う。
優秀な部分もいっぱいあるからなんとか保護しないと。

日本人は追い詰められると外人みたいに開き直って犯罪者になって醜態晒して生きるより
性格的に死を選ぶパターンが多い

あと無駄にネガティブな方に想像力豊か

>セロトニンが少ない体質

これって、医学的に証明されてるのか？
日本人は遺伝的に鬱体質ってこと？

異常なまでに効率化をもとめられ、まったく余裕がない。

なんか、ロシアは自殺率が低いかのような書き込みがあるけど

WHO調べによる人口１０万人当たりの自殺率順位(2003-4データ)
1　 リトアニア　　42.1
2　ベラルーシ　　35.1
3　ロシア　　　　　34.3
4　カザフスタン　28.8
5.　スロベニア　　28.1
6　ハンガリー　　27.7
7　エストニア　 　27.3
8　ウクライナ 　　26.1
9　ラトビア　　　　26.0
10 日本　　　　 　23.8

というわけで、ロシアは東欧と同じく世界トップレベル
日本は、西側諸国のトップ
（ただし、最新では韓国が日本を追い抜いて西側トップに立ったと言う話を
聞いたことが有るけどデータが見つからなかった）

WHOコメント「日本では、自殺が文化の一部になっているように見える。
直接の原因は過労や失業、倒産、いじめなどだが、自殺によって自身の
名誉を守る、責任を取る、といった倫理規範として自殺がとらえられている。
これは他のアジア諸国やキューバでもみられる傾向だ。」

>>365
うわ・・・・・・日本より上の国って色々事情がある国ばっかりじゃん。
日本ってそんなに自殺率高かったのか。

少し前に　このスレで　「統計値の信憑性」についての
指摘がいろいろとありましたが…
どうなんでしょう？　本当のところ…
確かに　各国で算出方法の統一はしていても　国による自殺の概念の違いもありそうですし
…ちょいと気になります

>>367
例えば、キリスト教文化圏では自殺＝悪の為、たとえ家族に自殺者が出ても
事故として届ける例が多いので正確な統計は難しいとＷＨＯのまとめ
でも書かれていましたね

あと、同じような社会問題が有ったとしても日本だと自殺と言う結果になり、
米だと肥満と言う結果になると言うような分析もありましたが、これは
スレ的に関係ないですね

>事故として届ける例

これは日本も多いと思うよ。

http://ohtc.med.uoeh-u.ac.jp/suicide/review0700.html

日本だって実際は自殺として認められている件数の１０倍近くが
自殺してるとか言われてるよね。
確か行方不明者も含めての数だけど。

自殺と事故の境界って曖昧だからな
遺書でも残ってない限り、はっきり自殺と断定する事は難しい

自殺を忌避するところは、家族が遺書を隠したりもするからな

日本もさ、自殺を恥って考えてる人多いよ。
雪山に入っていって、死んじゃって、春になって発見される人いるけど、
一応遭難事故みたいな扱いだけど、あれは自殺だと思うよ。

>>373
どういう状況を想定しているのか分からないが、
普通の人がその言葉だけ聞くと、そりゃ無いよ
と思うよ

一応登山って形で山に入るんだけど、実は自殺目的っていう。
雪とか降ると、捜索できないから、見つかりにくいっていう。

>>375
それならわかる

自暴自棄になって車やバイクで無謀運転を繰り返して事故死
なんてのも自殺のうちだろうね

ＷＨＯ基準で変死体の数から日本での自殺実数を推測すると
８〜11万人の間くらいかねぇ
年間約3万人とか自殺確定数のみの歪な数字でお茶濁してるけど
まさに日本は自殺大国だよ

死んだら皆仏様　罪はちゃら
いいんだか悪いんだか自殺大国には難しい問題だ

死ねて良かったね　やっと幸せになれる

死んだって別に幸せにゃあなりゃしないよ。今以上不幸にならないだけで。
よく言われるが自殺する奴は死にたいんじゃなくて生きたくないんだし。

周りの人間は不幸になるけどなー

何もしなくてもいい幸せ

自殺するまで放置しておいた周りの人間のその後の生活なんかどうでもいいと思う。

>>383
そんな事は無い。
家族や友達には幸せで長生きして欲しいと思う。
みんな高給取りだったり、話が面白かったり、カッコよかったり、
恋人が居たり結婚してるとか魅力のある人間ばかりだから。

せっかくだから俺の死と引き換えに、皆で高額の生命保険金を受け取って欲しいと思う。
だけど、根性なしの俺には保険金を掛けて1年死ぬのを我慢できるかどうかわからない。
1年以内に自殺するなら生命保険掛けず、貯金はそのまま遺産にすべきなんだよなぁ。

>>384
そんな悠長なこと言ってるうちは絶対死ねないから安心して保険金かけろ。

あのとき死んでおけばよかった、と後悔した人間はいない

どこぞのブログから

>あと、今までの悩みが無意味になるのな。どうせ本当に死ぬんなら、
>どれだけ人間関係こじれようが、明日借金取りが拷問に来ようが、
>女にフラれようが金がなくなろうが全く意味がないからな。だから
>自殺決意した瞬間に晴れやかな顔になる。自殺諦めるとまた問題が
>降り注ぐわけだが、問題っていうのは「生き続ける」から問題になるわけだ。

逃げなんだけどな。「逃げるな」って奴を追い詰めたいものだ。

＜自殺対策白書＞１６年までに２０％以上減少の目標掲げる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071109-00000031-mai-pol

男性の自殺、女性の２．５倍＝９８年以降高水準−初の白書
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007110900195

主要国自殺率長期推移（1901〜2005）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2774.html

これ見るとここ10年のうちに自殺が急増してる国って日本と韓国だけだね

いつ新でも悔いは無い
希望も無い落ちこぼれ駄目人間だからな
病気になって医者料かかるようになったら生活自体無理

>>386
どういうこと？
海で溺れかけたけど、死んどけば良かったな〜と思うよ。

自殺はいつでも出来るってことじゃない？

>>392
そうなのかな？
なぜその解釈になるのかわからない…

格差でも貧困でも構わない、言いたいことを言える場があったらどれだけ救われるだろう

過労死?

田舎は日でりつづき→農作物の水不足?高齢者重労働多し。
都会は人口増加→職のとりあい?

>>394
おまえは今どこに居るんだ

2割削減目標って、なんか当事者のことなんてどうでもよくて
数字だけしか見てないって感じだな…

>>398
前向きに評価すれば？
「積極的、前向きに取り組む」だと、何をどうとりくんだんだ！
口車に予算だせるかボケ！と罵倒されておわりなんジャマイカ？？

>>387
毎日リセットして新たな人生を生きればいいのにな。
そういう教義を掲げる宗教団体もあるそうだぞ。
　３０分前のことは過去の自分とかって。
藤原紀香が入信してるってどこかで読んだんだが。
でも実際、３０分前の責任もとれないとなると社会生活はムリだなｗ

自然死する人が少ないからだと思う
医療が行き届いてない時は死が身近にあったけど
今は死ぬということが遠すぎるからかな
だから、興味ってのもあると思うし自分の命が惜しいって気持ちも
なかなか持てないのかも

２１世紀にもなって一週間に５日間も働かなくても良いと思う。
一日に８時間も働かなくても良いと思う。
そろそろロボットに代わってもらいましょ。

働く男の息抜きと言うのが、何となく許されない空気があるからだろう。
過労というなら、もっと昔の方が、労務管理もいい加減で、サービス残業
なんか当たり前だった。

でも、一生懸命働いていれば立派だと見られる傾向はあったし、
ストレス解消に飲み歩いても、普通のことと考えられていた。

今じゃ、きっちり働いた上に、家事も分担しなきゃ認められないし、
育児にも参加しないと一人前じゃないとか言われる。
働く男が休息する場所がなくなってしまったので、死ぬのは普通。
一方女の寿命はドンドン伸びる。

もし日本が銃社会だったら学校乱射事件がたくさん起こりそう。

日本人はネガティブなだけってわけじゃないと思う。
関東大震災の時だったか、日本に来た外国人が
壊れた街でせっせと片付けする日本人の姿を見て、
「日本人は災害からこんなにすぐに立ち直るのか」と驚いた話があったと思う。
日本は地震大国だからそうなのかもしれないけど。

だけどやっぱり「恥の文化」なんだよね。
地震で家がつぶれるのはどうしようもないしかわいそう。
他人も手を差し伸べたがる。だからいい。

でも自分が会社クビになったり世間体が悪いのは
基本的に自分のせいだし他者も嘲笑するかもしれない。
だからもうだめと自殺。

こういう所ってあると思う。

つまり、ダンスやフリーセックスの文化がないのが問題である、と？ｗ

18才未満の女と円光してはいけない、と言う条例があるのも一因かと

>>405
大震災は日本人が大好きな｢みんな一緒に｣だもんね

落ちこぼれって言うけどさ。
それは先進国競争社会日本で負け組なだけであって、
世界的に見たら、落ちこぼれでは無い、んじゃないのだろうか？
発展途上国の中には、国民の大半が初等教育しか受けていない国すらある。
そういう発展途上国の人間は、気ままに生きているように感じる。
自分たちが落ちこぼれだなんて思ってはいないだろう。
結局、日本という国が、とどまることを知らない競争社会だから、
常に何か知識や資格・能力、社会的なスキルを身につけないと、
取り残されてしまう社会になってる。列車から降りられない。
前に進んでいかないと、途端に置いて行かれる。
そんな感じがする。
日本の社会自体が、猛スピードで走る列車みたいなものに感じる。

日本にしか住めないんだから他国がどうとか関係ねぇ

貧しい国の人は生きるのに必死だから。ある意味では打たれ強い。

>>410
まーなー。

>>402
効率ＵＰだ！時間削減だ！
成功した！！
もっと効率ｕｐだ！！さらなる時間削減だ！！ｳﾍｰ

WHO調べによる人口１０万人当たりの自殺率順位(2003-4データ)
1　 リトアニア　　42.1
2　ベラルーシ　　35.1
3　ロシア　　　　　34.3
4　カザフスタン　28.8
5.　スロベニア　　28.1
6　ハンガリー　　27.7
7　エストニア　 　27.3
8　ウクライナ 　　26.1
9　ラトビア　　　　26.0
10 日本　　　　 　23.8

というわけで、ロシアは東欧と同じく世界トップレベル
日本は、西側諸国のトップ
（ただし、最新では韓国が日本を追い抜いて西側トップに立ったと言う話を
聞いたことが有るけどデータが見つからなかった）

WHOコメント「日本では、自殺が文化の一部になっているように見える。
直接の原因は過労や失業、倒産、いじめなどだが、自殺によって自身の
名誉を守る、責任を取る、といった倫理規範として自殺がとらえられている。
これは他のアジア諸国やキューバでもみられる傾向だ。」

満員の東京ドーム（45000）の中で、10人くらいが毎年自殺してるわけか。

>>413
？
なんで自分が365で書いた内容が同じスレでコピペされてるんだ？？

でもさあロボットが増えたら大幅な人員削減で
職に就けない人がたくさん出てくるから困るんじゃない？

工場系や店員なんかはほとんどいらなくなるんだろうね

そうだね、だから実際にロボが造れても普及はしないんじゃないかな・・・
と、思ったけど、もし、ロボの値段、維持費＞人件費
だったら普及するのかも。

何か人が多すぎる。世界の人口を減らしていけば競争もゆるくなっていくし、
土地にも資源にもゆとりが出来るのに、増やそう増やそうとする・・。
各国一斉に少子化政策とかすりゃいいのに。

>>419
首都圏に住んでるせいもあると思うけど。
東北なんかだと平日は閑散としてるぜ。
逆に仕事がないしサービスも悪いけどな！

>>416-418
産業革命が起きて以降、同様の心配は幾度もされただろうが
結局仕事が減ることはなかったと思うよ。
機械化で時間が余ったら、余った時間で更なるサービスや商売を模索する。
そー言うもの。また、機械が増え専門的になるごとに操る人も希少化されていく。

>>419
たとえ日本の人口が半分になっても東京は多分混雑したままだな。
むしろ地方の機能が落ちる分、一極集中化がさらに進行して今より混むかも。

ロボットが出るよりも早く中国やインドに事務レベルぐらいまでの仕事はどんどん取られていくと思うよ。

人間がやっても採算が取れない仕事をロボットにやらせれば良いんだよな。
例えば給食費の請求等の小額の料金請求。

時々｢日本は世界一の国｣と書いてる人がいるのに驚く。このスレにも２〜３人いるけど。
いったいどういう立場の人なのか？複数の国に居住経験があっての結論とは思えない。一体誰が言った事を信じてるんだ？
コピペにあるようなアイデンティティ＝日本人のコミュニタリアンの人達なのか？

日本は最低の国ではもちろんない。物質的豊かさでは三本の指にはいるだろう。
でも精神的豊かさはよくて中の下あたりだと思うよ。

なんか良スレに水を差したらごめん。

＞日本は最低の国ではもちろんない。物質的豊かさでは三本の指にはいるだろう。
でも精神的豊かさはよくて中の下あたりだと思うよ。

同意。でも日本は世界一って言ってる人は幸せなんだろうねｗ

贅沢だが、食えるだけでは満足できないんだよ。今のこのカツカツの暮らしが後数十年続くのかと
考えると一体何のために生きて何のために働いてるんだろうって気になるんじゃないか？俺も少しなる
将来に対する希望が持てないのは辛く苦しいことなんだと思う。

首都直下型地震とか東海地震が起きたら絶望で自殺者が増えそう

そういう災害時は自殺者が少ないらしい

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クリックで救える命がある
クリックで救える環境がある

>>427
逆逆、毎日が楽しくなる人が増えるだろうよ。
些細な事で自分が他人の役に立てるからね。

>>421
首都圏に人口が集中するのはどうしようも無いと思う。
東京とか新宿の駅のホームの人の多さは異常。
日本の人口は今の半分位でちょうど良いと思うけとね。
国力がどうとかそんな話になってしまうのかな。

子供が居る事で、自殺を思いとどまる男の人っているのかな？
女は借金がらみじゃ自殺しない。恋愛がらみ。男は仕事や借金や将来の展望で
子供も一緒に無理心中ってパターン多いよね。
じゃあ、最初から作らなきゃいいのに。

大地震が起こったら躍り上がって喜ぶ奴も多いんじゃないか？
すべてリセットしたような気になってさ。
家族とか愛する人間が傷付いた場合は別として。

日本人は自分の非ではない問題には手をさしのべるけど、非がある場合は自業自得と思いがち。
なにより自分がそう思っているから、失敗すると自分を責めるし許せなくなる→鬱まっしぐら。
いわゆる「いい人」はなんでも自分で背負い込んで内にためこむ。
結果、なんでも他人のせいにできるような嫌なヤツが生きやすい社会になってしまう。
誰のせいとか言うことはさておき、まずはどうしたらいいか検討しよう、
みたいな考え方が主流を占める社会になっていけばいいと思うんだけど・・

>>424
精神的な豊かさってなんだろう？

日本の田舎みたいな干渉社会はイヤだ
インドみたいな不潔な国はゴメンだけど、その不潔さが気にならなくなったら
それはシアワセに感じるのだろうか？
精神的に豊かな国ってどこだろう

層化朝鮮に支配された政府機関の教育の賜物よ。

>>433
大混乱が起こると、逆に自殺率って下がるらしいよね。
特に死と隣り合わせの戦争みたいな状態になったりすると。

有名人とか、結構名のある人の自殺は辛いな。
「あんな人でも自殺するくらいなのに、クズな俺は生き続けて良いものなんだろうか？」
とか思ってしまう。

>>438
一方犯罪者やイジメっ子はのうのうと生き残った。
生きるのに他人の許可なぞ不要といういい例である。

>>418
タイに行ったとき、自動販売機がないことと、バスの料金を係りの人が
徴収している事に気がついた。
これは、専用の機械を設置するよりも、人件費のほうが安いからだと思う。
実際に、コンビニの時給より、ガソリン1リットルのほうが安い国だから。

>>424
>時々｢日本は世界一の国｣と書いてる人がいるのに驚く。このスレにも２〜３人いるけど。

そう思ってんじゃなくてそう言われたんだろうよ。実際そう思ってんなら
死にたくなんかならねえだろ。

日本が世界一であると信じてても自殺する奴はいるんじゃね？
むしろ世界一でこれならどこに移り住んでも希望はないわけで、余計自殺するのかも。

自殺したくなったことはないけど、生きるテンションが大幅に下がることはあるな。
あーなんかもうどうでもいいや・・・みたいな。

その、よく言われる日本人はセロトニン？か何かの分泌が足りないっていう理由で、
日本人が基本的に鬱体質ってのは、医学的に確かなのか？

>実際に、コンビニの時給より、ガソリン1リットルのほうが安い国だから。

高い、の間違いでは？？？

>>444
間違えたわ。
ガソリンのほうが高いでok。

ところで、自殺率の高さが、社会システム的なところに原因があれば良いけど、
日本人の体質とか言われたらどうしようもないわな。

体質・・・・ってw
ま、（↓）この10県をなんとかしないと…ですヨ

【自殺率（人口10万人当たり自殺者数）の上位10県（高い順）】
秋田、青森、岩手、島根、新潟、宮崎、山形、高知、和歌山、佐賀

・経済的要因
・遺伝子要因
・文化的要因
・教育的要因
・日照時間等の環境要因

人に迷惑かけたらｲｸﾅｲ
と教育されてる世代は自殺増
ゆとり世代が来たら自然と減るだろう

いつも思うんだけど北東北は自殺率高いけどもっと北の
北海道はワーストに入ってないよね
自分岩手出身だから冬のあの鬱々とした天気で冬は冬季鬱状態になるんだが。
やっぱり東北とかは先祖代々鬱気質（と経済状況もあるんだろうが）が
受け継がれているんじゃないだろうか、
北海道だと移住してきた人が多いだろうからそうでもないのかな？
南の方の地方がワーストに入っているのを考えると
やっぱり経済的要因なのかな・・・

寒いからじゃなくて日照時間の関係なんだよ
北海道より秋田や青森の方が日照時間短いでしょ
太陽に当たらないとセロトニン分泌量が不足するの。
これは医学的にも証明されてて季節性感情障害の一番の治療法は
光に当たることだと言われてるし実際そのように指導される。
その場合よく使われるのがブライトライトという高ルクスの光を発する器具で
これを医療器具として認可している国もある。
日本ではまだ。

ニートや引きこもりが生存出来るんだからいい国と言えばいい国
途上国だったら生き残れないだろうｗ

>>450北海道の方が日照時間長いのか
イメージ的に北にある分北海道の方が日照時間短いのかと思ってたよ

今から急に途上国に行ったら、そりゃ生きられないけど、
途上国に生まれてたら自殺してるヒマもないほど
生きるのに必死になるだろうね

こうも自殺が多いと、自殺に見せかけた殺人も結構あったりして。

イラク派遣の自衛隊員が16人自殺って凄いな。

>>455
１６人てどこから出てきた数字？　始めて見た気がする

どこで見たのか忘れたけど、日本全体の自殺率と、自衛隊員の自殺率は
同じなのでイラクで増えたと言う事は無いそうだが
このスレだと思ってたんだけどな･･･違った

>>435氏

食いすぎ・満腹・腹八分目を知る。って事だと思うよ。
個人個人ではなく、社会全体でさ。

食いすぎた人は、飢えている人に施しをあげる。
満腹な人は、次からもう少し控えようとする。
腹八分目の人は、このくらいで十分だと、満足する。
飢えた人は、施しを当然と考えず感謝をし、飢えた立場を脱しようとする。

これを社会全体でできる事じゃないかな？
また、その傾向ではないかな？･･･と。

うお、意味不明な名前にしてしまった･･･。何やってんだ。

途上国だって、働いていない人間は沢山いる。
むしろ就業人口は先進国より低い。
途上国では、一家の１人が働いて、その収入で暮らしているケースが多い。
家族だけじゃなくて、親戚まで寄生してるケースもある。
娘が売春して稼いで、その金で両親祖母兄弟を養ってる、なんてのは普通。

>>459
ただ生きればいいっていうならいるだろうな。
でも、日本みたいに空調の効いた部屋でネットやゲームを楽しみ
食事はママが運んできてくれるってわけにはいかないｗ

＞456
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/defence_policy/
派遣自衛官の自殺16人＝対テロ、イラク支援で−政府答弁書

?
このニュース、テレビでやんないね。

生きることが簡単だから

アメリカのイラク帰還兵も一日平均17人自殺してるってさ

生きる目標が無い
でも親より先に死ぬのはまずいからなんとなく生きてる

人性が盲目的であることの恐怖を忘れようという努力を築き上げること、
瞬間風速の快・変化・強度に価値を見出すことに、
なんの疑問も抱かない種類の人間が大勢いる。
そういう人たちが文明の瞑想を手伝っている。
体育会系とか、女とかいう種族がその代表格だｗ

やべオレの文章も迷走してるｗ

人性→人生、瞑想→迷走だｗ

その訂正をふまえても、何を言いたいのかワカランよ。

フル残業で残業代もなし
年休もなければ有給もつかない
昇進や昇給の期待も一切持てない
一息つける公園もない（仮にあっても浮浪者に占拠されている）
他人と積極的にコミュニケートすることに意義を感じられない
結婚や所帯を持つことに魅力を感じられない
モノを所有することに飽きてしまった（欲しいモノがない）

これで生きてる方が不思議だろｗ
>>424
日本は経済は非効率を極める上に、実は治安もそれほど良くない
物価や居住空間はまあまあといったところだけどね

>>469
だったら辞めれば良いのに。
サービス残業とかさ。
クビになっても死ぬほどは困らないさ。
浮浪者でさえ生きていける国だからねここは。

昨今の不祥事が示すように悪だろうとなんだろうと、組織の手足にならない人間は
人間性を否定して抹殺しようとするのが日本社会

学校の作文なども自分で考えることをさせるのではなく、お決まりの文句を並べるだけのお作文と
ロボットの生産を目指す

>>471
中二病っぽいなぁ
いい加減にやってても余裕で生きられるから心配すんな

>>470
＞浮浪者でさえ生きていける国だからねここは。
そこまで甘くないだろ。
しかも「浮浪者になるくらいだったら死んだ方が幸せかもよ」と
暗にほのめかす社会だ。親類縁者で助け合ったりマフィア化して
徒党を組んだりするほどのタフな文化も、一般的な日本人にはない。

わかっててもサビ残しちゃうのが日本人なんだと思う

>>473
一回やってみ？
ラクチンだから。
俺も１年くらいホームレスっぽいことやって今は普通にリーマンだけど
働かないでも死なないもんだよ？
いまでもいつ仕事辞めても死なない自信はある。
これからの季節は寒いから仕事するけどｗｗｗｗ

まあ、自殺しない奴ってのは他の原因で死ぬわけだが。

死ぬのは勝手だけど電車とかパルコとか赤の他人に迷惑掛ける死に方はやめて

自殺は、悲惨だ…。自殺を聞くと悲しくなる。

自殺や自殺願望は物質的な貧しさより
精神的な部分からのほうが大きい、多いわけだが

日照時間を増やさねば・・・

｢逃げる｣｢休む｣｢考える｣を許さない、経済発展を盲目的に追求する社会。

>>469
道路を整備してる人間は暴走族のために働き
車を作ってる人間は少女を拉致してレイプして捨てる犯罪者のために働き
ライターを作ってる人間は被害者の肌を焼いて苦しめるために働き
刃物を作ってる人間は刃傷沙汰を引き起こすために働き

いやこれは死にたくなるって言うか働く気をなくす考えか。
チーマーどもが犯罪自慢をしていた2000年、そんな気分で居た。

自殺者には甘ったれが多い。
自殺したあとに残された家族を慮る事ができないバカが多い。
自殺者には鬱病に理解がない。てか鬱病の自覚がない。
自殺者には生き抜いてやろうという気概がない。
精神病院や心療内科やカウンセリングに通院したり、トランキライザー服用は恥だと考える社会風土。
甘ったれか他人に頼ることを潔しとしないかの両極端な連中が、
簡単に死を選ぶように思う。

なんということだ。うつだしのう

>>469
が今現在生きている奇跡
不思議不思議

>>483
健常者の健常な判断だなｗ大学病院にいるといろんな患者がいるよ。

ほんとうにIGが80割るかのような発育遅滞。会話に問題はないが容貌も変。
皮膚病＋精神遅滞の家族を庭先のプレハブに１０年も押し込めたり。
脳と全身の皮膚に異常のある家族を寝たきりのまんま処置なし。

生活保護またはそれに近い連中は非常識が常識。
まるで次元が違う。家族も少しずつ変なので、誰が悪いとか、
健常者の常識ではこうすべきなのに、なんて推し量れない。
生きる気概？どんだけ健常者なんですかって感じだｗ

IGでなくIQね

簡単に死を選んでるわけないじゃん
>>483は随分幸せに生きてきたんだね。

>>483
死ねば、そんなの関係ねぇ！！だからｗ

光回線に引き換えちまってから、電源切って再立ち上げしてもID変わんねえから
自作自演とか他人のフリとかやりにくいこと。

>>471
>学校の作文なども自分で考えることをさせるのではなく、お決まりの文句を並べるだけのお作文と

何か事件がおきるたびに捕まった奴（まだ真犯人と確定されなくても）が小学校で
書いた作文とか晒し者にされるよな。なーんかあれは嫌だ。そんな陰湿で卑劣な
真似ばっかりしてるから犯罪に走る奴がでるんじゃないのか、とか主客転倒したくなる。
犯罪者じゃなくて有名人とかでもそうだし。陰湿で卑劣で粘着で傲慢。こんな
連中とこの世で同じ時代に生まれたかなかったよ、死ねよ畜生、とかまったく
関係ないのによく思うさ。

二十歳のとき日本を出てアメリカへ渡った。はじめは緊張や不安だらけだったが、生活に慣れてくると｢自由だなぁ｣としみじみ思った。日本は何でもアリの割に、息がつまる社会だよ。

日本人は贅沢なんだよ。
生きたくても生きられない人が沢山いるのに、死を選ぶんだから。

所得の差が大きいのも原因だね。
頭がいいやつは給料が高いうえに、良い頭を使って自分が得する社会を作っている。

ハラキリや神風特攻隊があったぐらい、
昔から自殺は日本の文化だなんて言う人もいるね。

日本に希望は無いが
アメに移住を目標にすっか

一口に日本といっても都会からド田舎、雪国から島国まで千差万別。
ましてやアメリカをいわんや。

アメリカ超のつく格差社会なのに
底辺階層ですら夢をもっている。
ポジティブなんだな。

持ってないよ、アメの底辺は自殺の前に麻薬に逃げてるだけ、日本は麻薬にすら逃げれないから死ぬしかない、もっと底辺のために社会に麻薬が出回るべきだ

アメリカの自殺率は知らないが、アメリカ人が潔く自殺を選ぶとは思えない。
国民性の違いかも知れないが。

アメリカの自殺率は低いとは思うけど、
日本人がアメリカに渡ったからといって
必ずしもアメリカ人と同じようになれるとは限らんぞ。
あからさまな人種差別とか受けて鬱になって、
結局ここも駄目だったか・・と失望して自殺を選ぶかもしれん。

>>496
おいアメリカの底辺だと文字読むことすらできんのだぞ。
いくらアメリカンドリームでもそこの層の這い上がりなんて微塵もないわ。
衛生も治安もひどいし、単に自殺する前に病気かヤクか他殺で死ぬだけじゃねーのか。

こんな話もあるしね。

【米国/貧困】全人口の１２％３５００万人超が「飢え」　農務省発表　[11/15/07]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195121430/

自殺者を叩いてる奴は放っとけないんだね・・・

アメリカの底辺層は超デブという話だったが
飢えてんのか？

金がないから不健康な高カロリー食しか食えねーんだよ、馬鹿だな損なこともわからんとは

ソンソンソン

アメリカの学校では、勉強のできる奴と貧乏な奴がイジメの対象になるって聞いたな。

>>503
日本にはほとんど存在しない食うにも困る最底辺の話ではないけれど。

日本にも多い、食うに困らないけど先が無く仕事のストレスが大きい底辺近くの階級は
日本のような欝→自殺コンボの代わりに過食→肥満になる。
文化の違いとしか言いようが無い。

アメリカ人って我が強いから、少なくとも
群れ（会社）とうまくやっていけない→鬱→死
ってことはなさそうだしな。食えればなんでもいいんだけど。
何か問題ある？って言いそう。

どうでもいいけどアメリカに住んだことのない人たちが
アメリカの底辺の噂話をするのはキモいよ。

まあ、たとえ現地に居ても体験できるのは自分の所属している階級だけなんだけどな

それ以外は知識でしか語れない

>>510
海外に住んでいた奴はいても、
ホームレスやってる奴は日本に帰ってこれないもんね。

>>499
どこかのスレで日本で日本人からストレス受けるより
アメリカで外人から人種差別された方がまだ受け入れられるんじゃないか、
って書き込み見てそうかもなと思ったｗ

まあ、アメリカ人と自分じゃ違う人種だから
しょうがないか〜って、まだ受け入れられるかもね。
日本以上に色んな人もいるし。

シャブで逮捕された三田佳子の息子
月３０万の小遣いとかもらってても、結局シャブとかに走るのな。
っていうかさ、俺月２５万以上のバイトやったことねーんだけど。

>>514
俺ちょっとニートってた経験あるけど、あんま金の問題でもねーよ。
生きてけないほど収入ないってLVだと金の問題だけど。

30万の何もしてない援助生活より、10万の自分の仕事がいいってのはある。
自分で自分を褒めれるというか、価値を見出せないと、遊んでようが寝てようが何してても辛いぜ。
鏡みてずっと自分の悪口言ってる感じ。

自分に自信がない奴に一方的に金だけ与えたら、
誰でも薬に走るんじゃないか？覚醒剤なら
一時的に自信が持てるし。

ロシアや中国のほうが数自体は多いんでしょ？

月３０万もらえたらな・・・
俺だったら留学するな。
しかも中央アジアあたりに。
そんで、珍しい民芸品の輸入代理店をやるよ日本で。
今も手工業の伝統が残ってるから、ウズベキスタンから絨毯輸入して
日本で売るよ。
金さえあれば、色んな商売できるんだよ。
金、ほしいなぁ。

>>518
それは一般的には自営業という仕事だと思うが。

警官を辞めた人への質問 [警察]
既存の仏教では自殺志願者を救うことは出来ない [ニュース速報]
【美しい国】自殺大国日本の真実【鬱くしい国】　２ [メンタルヘルス]
今日もどこかで誰かが自殺してるんだろうな　37 [無職・だめ]
自殺ってイイよなぁ。全てから解放されんだもんなぁ [無職・だめ]

お前たちが「素人」でないことは理解した。

>>515
>自分で自分を褒めれるというか、価値を見出せないと、遊んでようが寝てようが何してても辛いぜ。

なんとなくわかるが自分で自分に共感を起こすような表現ができないなあ、
どうにも上っ面を繕ってるだけの薄っぺらな綺麗事みたいな、時代遅れの
青春ドラマのキャッチコピーか、って台詞ばっかり脳裏に浮かぶ。

金だけあってそれを消費するだけ、ってのはつまり「穀潰し」か。

お前は誰の何の役にも立たない、居るだけ無駄な人間だ、他人の作った
ものに群がってるだけのハエと同じだ、とか思うもんかね。そりゃあ
充実した人生とは遠いなあ。

金のあるニート＞＞＞＞＞＞＞金のないニート
これは間違いない

札幌市西区山の手4条１丁目シ○ノール札幌８○３
土○
ゆすり、たかり、ストーキングである人を精神的に追い詰め自殺に追い込んだ危険人物

日本は世知辛いからの一言につきる。＞１

>>522
金のあるニート＞＞＞＞＞＞＞安月給リーマン
も間違いない。てか何をやってようが金を持ってるやつが勝ち。

自殺未遂は女が多くて、自殺しちゃうのは男が多いような気がするが
そういう統計ってどっかになかったかな？なんせ女のがしぶとい。

はらへった

金のあるニート＞＞＞＞＞＞＞安月給リーマン

↑金があったら、普通仕事辞めて好きなことしないか？

>>528
間違いないがもはやニートにはなれない、Educationの部分がネックだ。

社会的な役割が決まってないと叩かれることが多くないか？

役割が決まってても、職業によっては叩かれてしまうよ。

こんな法律ができたら、自殺者はもっと増えるﾖｶｰﾝ

【ホワイトカラーエグゼブションより恐ろしい「労働契約法」】

先日、衆議院を通過した「労働契約法」は使用者側が自由に決められる就業規則を
「労働契約」と見なすというものです。
「合理的」な理由があれば，使用者側が就業規則＝労働契約を簡単に変更できるので
例えば
≪会社の収益が悪化したときに，株主配当を維持するために賃金をカットする≫
というような今までは考えられないようなことが
≪株主様の会社なのだから，株主様の利益を優先するのが当然で「合理的」である≫
という理屈で強行できてしまいます。

また、就業規則＝労基法になるから、今まで労基法を根拠に守られてきた労働者の
権利が全部剥奪される恐れすらあります。

「労働契約法」が成立すれば、すべての労働者は正規・非正規関係なく。
使用者の奴隷として、低賃金・長時間労働させられ、
一般庶民の生活は滅茶苦茶どころか壊滅的になるでしょう。

しかし、今、この法律が民主協力の下、今国会会期中に成立する見通しです。
こんなのありえない！絶対反対！

ソース
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/60752.html
http://www.business-i.jp/news/for-page/naruhodo/200711170007o.nwc

どんどん物価が高くなって貧乏人が死んでいく、、
ただそれだけの事だ。

いや、昔の日本の方が生活は苦しかったハズ。
ようするに格差社会のせいだな。
１割の金持ちと、７割くらいの中流と、そんで２割くらいがえらい生活のクオリティが
下がってしまった。
これは想像以上に惨めな思いをすると思う。

収入相応の生活をすること

の何が惨めなんだろうね？

みんなが貧乏なら、貧乏であることをあまり気にしないが、
自分だけ貧乏なら、それは惨めに感じるものだと思うよ。

アリとキリギリスを平等に扱うべきかどうかって話だな

南米にくらべて生真面目なやつがおおいんだろ
苦しさからにげることを知らんからだな
嫌ならやめる

何かっつうと他人と比べちゃうからかな
それで、劣ったところばっかりあげつらう。
満足できるのは、権威ある他人様に認めていただいたときだけで
自分で「これは駄目でも、ここはいいじゃん」って把握できない。

そういうお国柄だからしょうがないけどさ…

まじめに働いていれば老年までそれなりの生活が出来るっていう時代が崩壊したからな
今や底辺のリーマンはいつクビにされるか分からない負け組の賃金奴隷に過ぎない

機会の平等、結果の不平等が人間社会の本質であるべきか

ヤフーは３０日、「自殺サイト」を閲覧しないよう
働き掛ける機能を同社のポータルサイトに導入すると発表した。

ポータルサイトの利用者が「死にたい」などのキーワードで検索すると
「自殺は防ぐことができる」などのメッセージが現れ、
ロゴマークをクリックすると、精神保健福祉センターや
「いのちの電話」などの相談窓口を掲載したページが開く仕組み。

「いのちの日」の１２月１日午前零時に開始する。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007113000833
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1196412131/

>>540
崩壊したのは、
「真面目に通いさえすれば、働かなくても無能でも老年までそれなりの
生活が出来る社会」
じゃないかなと思うのですよ。
でも、そんな社会は長く続かないんじゃないかな。

今はその反動で、無能でも何でも無い人にまで被害が及んでいる状態。

・自殺をタブー視する宗教的な歯止めがないのが大きい。

社会全体の評価方法が減点方式な上に、敗者復活の機会があまりないので、
一度落ちると、かつての地位に戻れる可能性が低いことで絶望感をもたらしがち。

この時代においても過労死が耐えないように、
人一人の命が軽んじられてる風潮もあるだろう。
神風特攻隊を生んだ社会だし。

２ちゃんねるを見れば一目瞭然だけど、
弱者救済の文化が根付いてないから、弱者が必要以上に叩かれるのも死にやすい原因。
いじめ自殺もこのパターン。

会社が倒産する場合、身包み剥がされるために、
社長が自殺して生命保険で借金を返すしかないような仕組みになってるのも問題か。
（最近は、こーいうのは是正されてるのかな？）

ああ、そういや窓際族って言葉が昔あったっけ。
今はリストラされるからな。

多いのか？割合が多いのか絶対数が多いのか。

そういえば統計があったのかどうか覚えてないが、借金苦で、っていう
話が多かった気がする。

フィリピンだと、金が無くて生活できなくなっても、親族が面倒見て
くれるって言う話、聞いた事がある。
真偽の程は定かでないが。
日本はこういう社会じゃないから自殺も増える。

病気を苦に自殺がTOP
治療費が高額、他の人に迷惑かけたくないとか症状が辛いなど
普通氏ぬような事故・病気でもかろうじて助ける技術が確立されてきたのも問題
もっと進化してパーツをバイオ技術とかロボットに付け替えできて普通に社会復帰できればまたかわるだろう
でも治療費次第か

貧乏だったり病気で「生きててすみません」って感覚は、日本独特な感じだもんなぁ。

>>548
入院すると、病気になっただけでも精神的に落ち込むのに、
たいがい病院食不味いし、テレビは有料とかだし、他に気の滅入ること多いもんなぁ。

まあ、いい病院探せばいいんだろうけど、公立病院しかない田舎だとどこも変わらん。

おれもこのところ頚椎ヘルニアでかなりしんどい
大企業だけ、その一部だけが儲かる社会構造だし
役人は税金を食いつぶすことに全力だし
メールの受信箱は業者メールだらけだし
死にたくもなる

やり直し出来ない社会だからかなって思う
みんな生き急いでいるから、ひとたび流れに乗り遅れると
加速度的に遅れてしまう
他の社会で自殺が少ないのは
多かれ少なかれやり直す手段やルートがあるからなんじゃないか？！

他の国なんて日本以上に格差ひどいよ。
貧民に生まれたら一生貧民のまま。

人生の中心が自分じゃなくて、自分の周りってなってる気がする。
自分が生きてるんじゃなくて、周りから生かされているというか。

協調性が高かったり、気配りが細かいってのは日本人の美点と思うけど
他人の目をすごく気にしたり、怒られることをすごく恐れたりもする。

自分が人生の中心だったら、「何で俺が死ななきゃなんねーんだよw」
って思えるんじゃ？

>>547
まあ２ちゃんねるで赤の他人に死ね氏ね死ね死ね言ってるのは毎日見るしな。
どうせいずれ死んじゃうんだしこんな連中と同じ世界に生きるのもうんざり
するよなまったく。死んだほうがマシじゃね？とか思ったり。

>>548
>病気を苦に自殺がTOP

そうなんか。やっぱりどうせいずれ死んじゃうのに何でこう無理矢理延命
させるかねー。頭痛持ちだから痛みに耐えかねて頭を切り取りたい気持ちに
なることがたびたびあるんで、ちょっとだけ気持ちわかるさ。

あー、なんつーかねー、先行き見えないのはどこの国のどんな時代でも
同じなんだけど、希望が持てない・・・とか書くと中二病っぽいな。でも
本当、なーんか将来に希が持てない。「若さを失ったら絶望」みたいな
そんな風潮は至る所にある。絶望した！！若さを失うことに絶望した！！

一度落ちると這い上がれないから絶望して自殺する。

他の国はどうか知らんが、
生活保護を受ける人間に対する世間の対応を見てると、
国の世話になるくらいなら死ね、って感じだもんなぁ。

大人すら子供のいじめレベルで、
いじめられる側にならないようにみんな必死って感じ。

情けは人のためならず、ってのを理解した時には、
自分が情けをかけられるべき立場になっていて、
当然同情は無く、そこから抜け出せないことも理解しちゃうからなぁ。

だいたい、たかが子供のいじめすら解決できない社会ってある意味凄い。

親の脛かじりニートは意外に自殺しない

自殺は日本の文化だよ
切腹や特攻隊とかを見て育ったからね
最近はサムライが減ったね

大量生産のロボットのように均質で金太郎飴状の人間を作り出し、統制された集団に
一糸乱れぬ動きをさせることを目指す。そしてその均質性からはずれると駄目出しをする。
日本人は金太郎飴がみんなで終始間違い探しゲームをやってる国民。
芸人の”突っ込み”という文化をもこれの派生だろう。

>>559
ワロス

いじめを許せないとか声高に言ってる大人で、
障害者や外国人や会社の同僚や近所の人とかを
いじめたり絶対しない人っているのかね、と思う。

大人社会のしわよせでストレスためさせられてる
子どもが適当な子どもをいじめるんだろう。

自殺にいたる背景

経済、政治的にその混乱と困窮の度合いがあまりにも高い国では、自殺はあまり見られない。
生きることにまず最大の関心が向けられているからである。また、経済的に拡大途上にあり、
様々なチャンスの多い国でも少ない。自殺が多いのは、元は経済的に豊かであったのが不況になり、
失業や就職難が深刻になったとか、他人の幸福を目の当たりにしながら自分だけがそれに
手を伸ばすことができないといった、絶望的な状況にあるなどの国々である。

前者はバブル崩壊後の日本、後者はハンガリーなど元東側諸国の国々などが例として挙げられる。
要すれば、絶対的幸福よりも相対的幸福を感じられない人々が自殺しやすい状況にあるといえる。
こうした国の経済、社会、文化、宗教などでの違いは見られているものの、自殺の大きな要因として
近年あげられるのは、うつ病などの精神疾患との因果関係である。現に、自殺既遂者の95%は
何らかの精神疾患を患っていて、その大半が治療可能だったという研究結果もある。
これらは慢性に経過するものから、強いストレスによって急激に発生するものまであり、
自殺者や自殺志願者に対応する際、心得なければならない疾患の一つとしてしばしば注目される。

このような精神的危機の背景には、激しい競争社会や、低い自己評価に対する否定的な感情、
家庭、職場での困難など複数の要因がある。しかし、以上のような環境にあっても、周囲の対応で
精神の健康を維持することは可能である。初めて社会的な要因からの自殺の研究を発表したのは、
エミール・デュルケームの『自殺論』である。

近代からの視点では、自殺は必ずしも悪いことではないとされる。
しかし、飛び降りなどの他人に少なからず影響を与える死に方に対しては
「死ぬのは勝手だが他人に迷惑をかけるな」という声もある。

学校のイジメってまだあるのに驚いたよ。
２０年前と全然変わってねぇ気がする。
俺の時も、イジメで転校する奴とかいたし。
結局、「弱い奴を叩く」っていう連鎖がある限り
イジメなんて無くならないんだな。

今は学校の裏サイトとかいう携帯サイトで実名さらしいじめがはやってる
昔は相手がある程度見えたけど今はステルス
親の前で携帯に出ないメール見ないようになったら要注意だぞ

>>552
格差があった方が自殺は少ないんじゃないかな。
暴論かもしれないが、日本は仮想中流意識を持ってしまったから、
今更格差というと敏感に反応する。
金が無くて無職でも死なずに生きていける世の中だから。
ホームレスが糖尿病になる時代、とは養老さんの受け売りだが。

自殺するよりホームレスになれば生きていける。
まあでもそういう心境にはなれない、なりたくないというのが本音。



いじめに遭ったら主犯格の誰かを半身不随にするぐらいに刺すといい。
刑務所行けば食える。自殺することはない。いじめた方が悪いんだから
そいつが半身不随になったらざまあみろって思うぐらいの根性というか覚悟は
あっていい。

日本人は結果の平等を求める傾向にあるからだろうな。

結果がどうであれ、誰にでも平等なチャンスはあったのであれば
それで納得する西洋人との違い。

>>565
>刑務所行けば食える。自殺することはない。いじめた方が悪いんだから
>そいつが半身不随になったらざまあみろって思うぐらいの根性というか覚悟は
>あっていい。

いじめられる期間なんて長くて数年
前科は一生付いてくる

勝利条件をどこにおくかと言う問題になるのだが、最終的な目的は幸せになることのはず
一度でもいじめられた経験があるともう幸せになれないタイプの人間であるのなら
しょうがないが、そうでないのならほんの数年の屈辱くらい大した問題ではない。

>勝利条件
はあ？自殺しようと思ってる人間に勝利だ何だ言ってる余裕があるか？
>ほんの数年の屈辱くらい大した問題ではない。
自殺するかどうかの話をしているんだから。そんな生易しいことを言うと
自殺する人の気持ちが分かってないと言われるよ。

>>565
格差があっても、同じ階級同士でいじめるんじゃないかな。

あと、いじめ主犯格への復習に関しては、>>567に同意だなぁ。
事件を起こすと、本人だけじゃなく、家族にまで害が及ぶのがまた日本。
本人が自殺する代わりに、親が自殺したりするからね。

学校のいじめに関しては、保健室的な逃げ場として、
警備や警察を一人配備しておけば、陰湿なモノは防げるだろう。

片田舎の中小企業に就職してみてわかった。

毎日朝から晩まで仕事。残業はもちろん、サービス残業の嵐。
プライベートの時間どころか、寝る時間すら十分にとれない時も多い。
休日も少ない。有給休暇とろうとしたら社長に呼ばれて「ふざけるな。有給なんかとる奴はダメ社員だ、覚えておけ！」
大卒でも、暮らしていけるのがやっとの給料。結婚なんてとんでもない。
なのに、税金はシャレにならないほど多い。
同僚たちは、仕事が終わればすぐに帰り、遊ぶどころか話しする時間もない。
超ワンマンな社長、感情的に怒り、失敗はすべて従業員のせい、理不尽にどなりつけ、責任ある仕事をこなしているのに、少しでもミスがあると「お前なんて幼稚園児以下なんだよ！給料ドロボーが」
頑張れば頑張るほど、仕事が増え、他人の仕事を負担され、物理的に処理が不可能なくらいの仕事を受け持ち、それでも上司や同僚にバカにされたりする。

確かに日本は便利だよ…。
店には食べ物が山のように並び、生活必需品も本もDVDも玩具も、本当にすぐに手に入る。
ネットを使えば、さらに圧倒的な種類のものを買うことができる。しかも超迅速に。
でも、それだけの生活を支えているのは、安月給で長時間労働している人たちがたくさんいるからなんだよね。
俺の会社だけは地元でもちょっと有名なくらい忙しく社長がキレてるって評判なんだけど、それでも日本中からみれば全然、特別じゃないって思う。
便利・快適にする分、長時間労働・低賃金労働が増え、ますます商品をたくさん売らなくちゃいけなくなって……で、なんか
生活をよくするために頑張れば頑張るほど生活が圧迫されていく…ようななんか矛盾に気づくんだよね。
そして、結局、潤っているのは国のトップや一部の公的機関を含むほんの一握りの裕福層だけなんだよね。

そりゃあ、ニートも増えるし、欝にもなるし、自殺も増えるよ。

>>570
そんな苦しい正社員よりも、さらに未来の無い派遣や契約社員が増えてるしなぁ。
転職しようとして会社を辞めると、後は転落するのみ。
好転することのない自分の将来を考えると、早く死んだ方が楽だと感じることが多い。

べつにいいんじゃないの？どこかの誰かが自殺しようと

>>572
まあでも自殺って連鎖を起こすと思うのよ

>572
メンヘル板じゃあ何だか知らないけどよ、他のどの板より「死ね」って文字
よく見たよ。自分は生きたくないし他人は苦しめたいんだろうな。そして
そんな状態になってるのがますます嫌になると。粘着叩きでもやってなきゃ
辛くてしんどくてたまらんのだろうな。あんたみたいなのはいの一番に
粘着叩きに目つけられそうな感じだな。しかし俺もなんであんなとこ覗いてたんかな。

>>570に激しく同意。

>>571
>未来の無い派遣
未来が無いってどういう意味？未来が無いから死ぬのか？
冗談じゃない。現在を生きていくのに精一杯なのに何を悠長なことを。

>>576
家族でも居れば別だが、
その日暮らしで必死にやっても、今後、自分の家族は持てず、
このまま必死な毎日がただただ続くだけ。

上手いこと長生きしても、正社員は現役時の５０％の年金が貰える（予定）、
２０万円平均くらいだろう。
派遣の俺は、国民年金７万円、歳とってからもさらに生活格差は広がる。

独り身のまま年とって病気になったらどうなる。
現在でも、老人医療費は高くなる一方、俺の頃なんてどうなってることやら。
看護士、病床不足、医療費自由化の要請あり、不安は山積。

こんなこと考えてると、生きるのが面倒臭くなる。

先が見えすぎてしまうもんな。生きるのに必要なのは希望だと実感する
今は辛くとも将来はよくなるって思いがあれば生きていけるけど
今も辛いけど将来もどうにもなんねえってんなら何のために今辛い思いをしてるのやらって

オーストラリアやヨーロッパってのんびりしてるよなぁ。
ドイツじゃ、普通の会社でも一ヶ月くらいの夏休みあるっていうし、
ドイツのネットショップで買い物したら、注文から、注文確定まで一ヶ月もかかった。
家に届いたのは2ヶ月後だよ。
でもそういうのがいいんだろうな。
グラップラー刃牙じゃないけど「確実に来る幸福を待つ間にこそ幸福がある」みたいなもんで。
オーストラリアにも仕事で行ったけど、日本とはまるで時間の流れが違う。
何か人生を謳歌しているって感じ。
ま、海外じゃ海外で大変なこともあるだろうけどさ。

「少なく稼いで、少なく消費、たくさん残る自由時間」「大量に稼いで大量に消費、時間も大量消費」
これで蓄えが同じでストレスが前者が少ないなら、明らかに前者の生き方の方がいい。
でも、後者のほうが、社会を牛耳る一部の人間が得になるし、「たくさん働けば偉い」「社会のために個を犠牲にするのが偉い」という風潮の
日本じゃ後者の生き方のほうがウケがよかったんだろうな…。

資源も何もない土地に、こんだけ人口が多ければ、石油でも出ない限り
豊かな生活なんて無理だろ。日本は人間が資源。役立たずは辛い運命なんだよ。

俺のいとこも「社会に出たら」病だったんだわ。
社会人二年生なんだけど、親戚で集まるたびに
いっつも中学生や高校生の子に言うんだわ。お決まりのフレーズ
「社会に出たら厳しいんだぞ」「社会じゃ嫌なことたくさんあるんだ」。
「たまに死にたくなることもあるぞ。絶対厳しい目に会う。100%辛い目に会うんだ」と。
うん毎回言うね。社会人の俺としては「別にそこまで大変なわけじゃ、、、」状態。
親戚の人たちにも当然社会人はいるわけで、俺と同じ様子で視線を送ってた。
言われる子達もリアクションの取り方に困ってんのが一目瞭然なんだわ。
であんまり度が過ぎるんで、ある時うちの親父がキレちまったわけだ。
そんな事言い聞かせて脅してどうするんだ、大概にしろ、とこういうわけだ。
それに同意した親戚の何人かが熱くなってる親父を落ち着かせながらも
やはり同様のことを諭すように言い聞かせるのだわな。いとこに。
子達に対しても「こいつが言うほど恐ろしい所じゃないから」
「○○君（いとこ）の話はちょっと大げさな所があるな」とフォロー入れつつ。
で、いとこ。社会が、、社会が、、、と涙目でヒックヒック言いながらつぶやき始めた。
また社会は厳しい談義か？と思ったんだが、泣きながら
「社会が、、、嫌だ、、、社会から逃げたい、、、山に篭って、、生活したい、、」
ときたもんだ。

この時わかったよ。悟ったっつうか。
こいつ今まで自分に言い聞かせてたんだわ。
嫌な事が多すぎて言わずにいられなかったんだわな。社会に出たら厳しいと。
皆何も言えなかった。さっきまでキレてた親父も押し黙ってうつむいてた。

いとこは極端な例で、こいつ以外にも「社会に出たら厳しい」が口癖の奴が
たま〜にいるんだが、この件以来なんとなくわかった。
皆、厳しい社会に押しつぶされそうな自分に言い聞かせてるんだわな。
学生を諭すという形を借りて、必死で自分に言い聞かせてるんだわな。
最近じゃ会わなくなったけど今何してんのかな、いとこ。

日本は災害国家だから「何かあったときのために」で蓄えをたくさん持つ風潮がそだったんじゃね。
稼げるときにかせいどかないと！って遺伝子に刻まれてんだよ。

だから、時代が変わって少ない蓄えでもOKになっても不安になって
大丈夫なのに勝手に自殺するとかそんなんもあるかもしれない。

>>577
仮に埼玉の秩父山間部に生まれたとして。
で今でも老人老婆が暮らしている。自給自足で。
その人たちはお金の心配などしない。むろん裕福な生活も望んではいない。
極端なことをいえば価値観ひとつでどうにでもなる。自分の周りの社会が
全てと思うと行き詰ってしまう。
>>581のいとこは微かに気づいているのさ。かなり難しいかもしれないが
反社会ではなく脱社会と考えて人生観を変えてみれば自殺しなくて済む。

東京でボケかけたばあさんを連れて帰るのに、
中央線使って新宿から東京駅に向かったんだ。
９０歳過ぎてボンヤリしてるばあさんと、７０近い俺の母と電車に乗って。

ばあさんは身寄りも無く一人暮らしして、施設にも入ったんだけど、
気の毒だからって、遠い親戚の俺の母が、近所の施設に入れるって引き取りに行ったんだ。

時間が悪かったのか、朝１１時くらいながら、空いた席は無かった。
９０過ぎのばあさんと、７０近い俺の母が立ってても、
誰も席を譲ってくれなかった。

俺が譲ってくれっていうべきだったんだろうけど、俺も馬鹿だった。
もう、二人とも死んじゃったけど、その時の疎外感は忘れられないな。

>>581
たかが社会人二年目の間に、どんだけ、親戚一同が集まってんだよ。

それをいってるのが４０代や５０代なら、みんなが怒るのも無理ないが、
子供と変わらんような年齢の奴に対する周りの大人の対応としては、
微妙に子供っぽいような……

「まあ、○○ちゃんも、まだわかってないようだなぁｗｗｗ」
くらいが、俺、３０代後半の感覚。

>>581
脅しすぎてもよくないわな

>>584
単に席ゆずってくれなかったぐらいで疎外感て、どんだけ狭いの？
中央線といっても各停と特快じゃ混み具合も違うだろうに。

俺の祖母も91歳まで生きたが一緒に行動した時は混んでいても席を譲ってくれた。
見るからに老婆だったからね。見るに見かねてが本当のところだが。

自殺するヤシが多いのは…
今の日本において人口を減らす手段が病気しかないから。
ガンが治せる病気になった時、また別の難病が発生する。
戦争でもおこして戦死者が増えれば自殺率は反比例して減る。

>>586
俺は、小さい子供にも席譲るから、
ヨボヨボ婆さんを放置していられる人たちってのが不思議だったし、
それを不思議と思う俺のが少数派なんだと思ったから「疎外感」を感じたのさ。

それを当たり前と思うような人は自殺なんかしないんでしょ。

>>588
中央線がどうなのかよく分からんが、腹が立つのは分かるよ。
俺だって老人がそばに来たら反射的に腰を浮かせてタイミングを計る。
つまりこの老人に席を薦めてよいかどうかを見る。イヤがる人もたまにいるから。

だがそういうことと別だろ。まして小さい子供に席ゆずるのは良し悪しだよ。
足も碌に立たない幼児なら親が抱き上げればいい。親が座っていたら親の膝に
乗せればいい。

日本人の１０人に１人が７５歳以上なんだって。
人口が多いと言われる団塊だって、６０歳前後の高齢だよね？
俺たち、言い方は悪いが、親や高齢者のために働いて、
自分が年とったら、今度は少子化で苦しい思いする、
いわばハズレ世代な気がしないでもない。

人口ピラミッドが完全に逆三角形になったら子供は大変だな・・・

３０年後、確実にそうなっているからな・・・
移民が大勢やって来るだろうが、外人しか住まない街とかが
アチコチにできそうだな。

その時子供達は産まなかった世代をどう思うんだろうか

３０年後は、もう日本の国力も落ちきっていて、
移民にも魅力の無い国になってるんじゃないかなぁ。
アジアの市場はインドと中国に比重が高まってるし。

今の政策の多くは、少ない富を一部に寄せる勝ち逃げ路線で、
結局は、タコが自分の足を食ってるようなもん。
足を食いきった時には、手足を失って、餌を探すこともできん。

でもまあ、少ない人口で、上手いことやってるかもしれんし、
自殺するような弱い遺伝子の持ち主は、もう、死滅してたりして。

頑張って金貯めて将来は海外ののんびりしたところに住みたい…
俺まだ２０歳なのになんでこんなに将来に対して夢ないんだろ

日本の国力は大して変わらないと思う。
中国やインドの経済発展は、結局外国の投資で成り立ってるし、
安い人件費が売り。
日本みたいな技術立国ではないので、発展には打ち止まりがある。
とはいえ、日本も若年層の人口が少ないのだから、楽観視できないが。

群馬県の大泉町に行ったらブラジル人だらけで驚いた。
もうあそこはブラジル人の町だよ、
治安悪いしこれからますます日本人減るんだろうなと思った。

ブラジルって移民の日本人が結構いるから
ブラジル人に大きな態度には出れないな(´･ω･｀)
まあ、当時のブラジルの状況とかも考えると
双方の利益は一致していたみたいなんだがね。

単純に日本で暮らすには金がかかる
のんびり生きていく事もできず
こんなに努力が必要なんだから
脱落者は増えるよね。
ここは立派な戦場だよ
静かな戦場だ

>>598
>のんびり生きていく事もできず

のんびり生きている人なんて、日本にたくさんいますよ。

>>599
そうかな？
自殺者の多くがのんびり生活していたようには思えないけど

たしかブラジルの出稼ぎは日系人とその血縁者に限ってたはずだが・・・
ブラジルは別に反日じゃないし、日本人の血が流れてるから、
寛容に見れる。
北が崩壊して、難民が一気に日本に流入してきたら悪夢だが。

>>599
今の一部の年金生活者が一番ゆったりしてるかもなぁ。
親戚のおばさんが公務員だったけど、４０万近く貰ってるってきいて、
死にたくなった。

なんで働いてる俺より多いんだよ・・・(´･ω･｀)

テスト

>>595
俺も正直、日本はもうこれ以上住みたくない……。
低賃金・長時間労働・税金高いのに無駄遣いばかり・会社は目先の利益ばかり優先、忙しくなっても給料は変わらず…。

ニュー速見るといつもこんなスレばっかり目にいく。↓
【調査】 「日本人は減り続ける…出生数がどんどん増えない限り」 日本の人口、９カ月ぶり自然減★５
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196932234/

つーわけで出不精な俺だけど、密かに日本脱出を計画している。
転職しようにも、また今の会社と同じようにやべぇところだったらどうしよう、ずっとこんな転職を繰り返さなきゃならんのか、と思い
どーせ環境を変えるならドカーンと変えようかと…。
早くても2、3年後になるし、それまで死に物狂いで勉強しなくちゃいけないが、たぶん今やっておかないと一生後悔すると
思って踏み切った。
海外じゃ海外でいろいろ大変だろうし、それまでにやらなきゃならんことを考えれば、今の会社で愚痴不満たれてたほうがずっと楽だ。

俺も、金を貯めて将来は海外で…なんてぼんやり考えてたけど、それなら若いうちにやったほうがいいと思った。
年をとってから慣れない土地で、ってのはかなり厳しいし、うまいぐあいにチャンスがあるかどうかも疑わしい。
>>595も一緒に外へ出ようぜ！

日本人は日本を捨てて外国に移民すべき
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1196401031/

実際、３年ほどアメリカに住んでたけど、
日本人としての文化背景を持って、他所の国で生活するのは寂しいもんだよ。

衛星放送やネットなどで情報はとれるにしても、
生まれ育ったのと違う文化圏で生活しているという心細さがあったなぁ。
病気しても、自分の症状を説明する現地語なんて、なかなかむずかしい。
腹の痛みがシクシクなのか、チクチクなのか、激痛なのか、とかさ。

外国に行くくらいなら、どっか日本の過疎地にでも行った方がいいのかもしれん。
沖縄に移住する人が増えてるのは、そういう理由かもなぁ。
まあ、過疎地で病気にでもなったら、それはそれで大変だけど。

自分の生まれ育った国ですらくすぶってるような人間が
違う国ならそこそこやっていけるようになるって考えが甘いと思う、
厳しい言い方だけど。

じゃあ一生、生まれ育った国でくすぶってて自殺してればいいんでは？

なにその小学生みたいなレス

つまり>>607は
自分の国でくすぶっているような人間はどこに行っても成功しないんだから
あきらめて、とっとと死ぬかくすぶり続けてればいいんじゃないってことじゃないの？

要はその国の生活になじめないようなダメな奴は死ぬか、夢なんかもたずに相応の生き方をしれって言いたいのだと思う

首吊りにしろ飛び込みにしろ誰かに迷惑かけるんだから
希望者には病院で安楽死を合法化汁
使える内臓なんかは好きに使ってよし

>>579
>オーストラリアやヨーロッパってのんびりしてるよなぁ。
>ドイツじゃ、普通の会社でも一ヶ月くらいの夏休みあるっていうし

それはシニアマネージャー以上とかある特定のポジションの人だけな。
もちろん運や実力でそこまで上り詰めた人にはオーストラリアの会社はいいだろうが
そこまで辿り着ける人は最初から限定されている。

一旦海外とか外資系で働いたら実感するだろうけど、ポジションや部署
によって厳然とした社内格差がある。そういうのを理解しながらも表情には出さずに
表むきだけは誰とでもフランクに接することをストレスを感じずにできる人
じゃないとやっていけない。

そんな環境は「生きることって素晴らしい」って根本的に信じてなきゃやっていけないな。
今の日本に足りないのはそれだよね。

世界的にはほとんどの人が貧しく今日を生きるだけで精一杯だが、
そんな人たちでも「生きるのはすばらしい」と思ってる。
貧乏を（皆がそうだから）恥に思わなかったり、共通の民族意識や宗教で結束してたりで。
日本人の人間関係は、
ブランド崇拝と「キモイ」「空気読めない」などの差別評価への恐怖だけで繋がった、
おなじ牢屋の囚人同志の関係にちかい気がする。それが悪いとは言わないが。

自殺ってのはある程度、精神的肉体的余裕がないと出来ないからな。
飢餓状態の人間は飢えて苦しいから死のうと考えるより、何とかして
飢えを満たそうとすることに必死になる。

最近、無気力が酷くなってきた。
まったく運動していない＋毎日酒＋タバコ、のせいか？
精子の料も減ってる。オナニーは１日１回あるかないか。
もしかしたら脂肪肝で糖尿気味になってんのかなぁ。
死にたいとは思うが、死ぬ気力すらない。

そこそこの無気力なら無理やりランニングでもしてくれば
爽快になってあばばーおちんちんびろーんって気分になるんだけど
あんまり酷くなるとどう考えても運動とか無理だよね、
テレビのチャンネル変えるのも面倒になる。

>>600>>602
と、だいぶ解釈が違ってる。
>>599が書いたのんびり暮らすというのは別に年金40万もらってるという意味
じゃないような気がするんだがな。
もっとも俺も具体的にはよくわからんが。

世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日　←★

>>619
おいおい。日本の会社って普通、夏休み5日ももらえるのか？
ウチは０だぞ。一ヶ月6日以外、有給すらとらしてもらえない。

>>618
>>>599が書いたのんびり暮らすというのは別に年金40万もらってるという意味
>じゃないような気がするんだがな。

599ですが、その通りです。
年金どうのこうのではありません。もっと広義の意味で書きました。ﾄﾝｸｽです。

生物の生きる最低限の目標は子孫を残すこと
この時点で挫折してるもんな

大学や高校ですらくすぶってるような人間が
一般社会ならそこそこやっていけるようになるって考えが甘いと思う、
厳しい言い方だけど。

最初に入った会社ですらくすぶってるような人間が
転職先ならそこそこやっていけるようになるって考えが甘いと思う、
厳しい言い方だけど。

自分の生まれ育った国ですらくすぶってるような人間が
違う国ならそこそこやっていけるようになるって考えが甘いと思う、
厳しい言い方だけど。

つまり死ねってことですか。そうですか。

結果が全て
で、俺にそれがなければ用はないと

冷たすぎるんだよ
この世の中は

んー
日本は先進国だし、落ちこぼれでも、途上国に行けば、
それなりに役だつ気はする。
ＮＰＯ団体に加盟して、フィリピンでボランティアするとかさ。
日本で役立たずでも、外国に行けば役に立つさ。

先進国の人間がみな優秀ってことはないと思うぞ。
むしろ環境が劣悪なだけに、途上国の方がサバイバル能力は高いんじゃないか。
落ちこぼれても、そこそこ生きていけるのが先進国。

先進国云々より教育が崩壊している国はヤバイ。
ドキュソの家の奴はドキュソに育つように。

日本の戦後教育だって、勉強ができるいい子ちゃんばかり育てちゃって
ほかの国なら反政府運動や暴動が起きてもおかしくない問題ばかりおこっても
みんなネットで叩くだけだろう？
自殺が減らないのも、大量生産、大量消費、やれ稼げ、やれ働けと教育してきた日本の責任なんだよ。

教育の問題も大きいんだろうなぁ。
国家が選定した検定教科書を使ってる先進国は日本以外には無い。
（教科書無料配布の罠だな）

自治体が検定している国はあるけど、その教科書を選ぶ権利は教師にある。
日本みたいに、検定した上でさらに自治体が選定する二重構造は異常。

しかも、ほぼ国の直轄である都道府県教育委員会が公立学校教師の人事権を持ち、
市町村教育委員会は、クレーム対策と面倒な雑用ばかりがおしつけられていたり、
ここでも二重構造。

思想統一を図るシステム（言いすぎかｗ）を二重に強化した上で、
組織の責任制を二重にするという、国家主義統治機構としては優秀、民主主義としては失格。

さらに上意下達のシステムが国を覆ってるから、
上意に沿わない出来損ないの居場所は無い。

共産国家みたいだが、いっそ、汚職した行政幹部を即死刑にする中国みたいにすりゃガス抜きできるのに、
なぜか日本じゃ、松岡元農水相みたいに、なぞの自殺（捜査無し）で片付けられる。

あれ？　こうして考えると、国が自殺を推奨してるんだなｗ

東南アジアのどこかの国（忘れた）は、世界一自殺率が低いらしい。
なぜかっつーと、みんな自己中心的だから悩みなんて無いんだよな。
約束の時間に平気で２、３時間遅れてくるし。
しかも悪気が無いから余計タチ悪い。
車を運転してる時、対向車が平気で反対車線に乗り出してくるし、
車のウィンカーを出した時って、日本では「先に行っていいよ」って意味でしょ。
その国では、「俺が先に行くからお前そこで待ってろ」って意味。

日本は先進国では自殺は少ないほうだよ。
むしろ、社会保障のしっかりした北欧でのほうが高齢者の自殺率は高い。
個人が、他者の手を借りずに、しっかりと自立して生きられることの反動だ。

人は必要だから他者を求める。必要なければ必死になる意味ないからね。
かくして個人が確立することで、孤独はよりいっそう深くなる。

貧しいアジアでは家族に囲まれてコキ使われるも楽しい老後が
豊かなヨーロッパでは、独り暮らしで気ままに贅沢してる老人が
孤独に耐えられず自殺してる。

日本の国語の教科書は、比較的暗いというか自虐的な物語が多く載ってるよな…
そういうネガティブな教育してるんじゃ、そりゃ、自殺もなくならんわ。
洗脳だよ、教育じゃなくて「洗脳」っていうのこういうのは。
やっぱ国が意図的にそうしてるんだろうな。
戦後の子どもたちを皆「優秀なアメリカの奴隷（もしくは大人しい子羊）」として育てるためにね…

なぜ自殺が減らないか？
　　　　↓　↓
人の生き方を、権力階層の都合の良い(潔白な生き方)のほうに当てはめてしまっているから。
ドロドロな人生でも、生きてりゃチャンスや救済はやってくるもんだ。
※ただし、自らやけっぱちな自己主張する奴はイッテもよい。

周りを気にしすぎな奴が多いんじゃないか
もう少し傲慢になったほうがいい
いつだって良い思いしてるのは高圧的な奴らじゃないか

勝ち組、負け組に大きく分かれすぎだと思う。
負け組の人生は苦しむためにあるかのように思えます。

>>630
えーウソ書いちゃだめだよ
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html

>>365-377あたりに書かれているように、実際は国による自殺の概念の違いもあり、
正確な統計は難しいとＷＨＯのまとめでも書かれていますが、
まぁ、それでも日本の自殺は多いかと。

自分で貼っといてなんだけど、自殺の統計ってどっから出た数字なのかと・・・
ビルから飛び降り、電車に飛び込みなどで警察が動いた場合？
オレの周囲でこの２年で二人、自殺と思われる死があったのだけど、
どちらも心不全とのことで、真相はわからなかった。残された家族に聞くわけにもいかず。
うち一人は亡くなる数日前に十年近く返してくれなかったモノとお金を返してくれ、
何度もありがとうと言われ・・・それ以来、オレも鬱っぽい。

日本は失敗を許さない社会だとか言ってる人の中で

例えば買い物に行ったとき、前に並んだおばちゃんがレジで
値段を聞いてから財布を取り出したとき。
例えば、レジ打ちが新人で、やり方が分からなくなって隣の先輩に聞きに言ったとき。
例えば、レジでレシート用紙が切れて自分の番で入れ替え作業始めたとき。
早くしろよと舌打ちしたりイライラしてる人はいませんか？

もしそうなら、あなたは今の日本のぎすぎすした失敗を許さない社会を作っている一因です。

チョンはすぐにファビョって自分に火をつけたりするよね。
バッカみたいｗ

>>637
日本の場合は自殺統計自体がきちんとされていない状態で３万人だから、
実際はもっと多いだろうといわれてる。

いろいろデータを漁ってると、自殺率が低い国って、犯罪率が高かったりもしないかな。

まあ、自殺も犯罪も少ない国が理想だけど。

>>638
その三つの例のうち、おばちゃんだけはイラつく。
他のふたつはしょうがないっしょ。

タイのスーパー行ったら客いないのにレジ2人。
座ってお菓子食いながらだべってる。
んで外人(俺)が来たので顔をチラ見→会話再開。
出ていこうとしたら突然停電、誰も驚かない。

タイは自殺少ないんだそうな。

>>638
レジで並んでいる時に空いていた隣のレジに店員が入ったときに店員が
「2番目に並んでいる方こちらへどうぞ〜」と導かないとむかつく。

タイとかミャンマーは暑いし、暑いと何も考えなくなるし、
それに米が１年に３回も作れるらしい。
ヤシの実も勝手に生るし、要するにあまり働かなくても
食うには困らない。
ミャンマーは４０年近く餓死者を出していないそうだ。

>>642
タイは仏教国で、輪廻転生が信じられてるから自殺多いって聞いた。

ソースは西原なんで信憑性はないけど（W

>>638
そういうのはあんまり気にならんのだけど一回だけ服屋で。
前に並んだオッサンが12、3着くらい服買って、それをレジの人に全部値札切れつって命令して、
靴下一個買おうと並んだ俺が何分も待たされた時だけは腹がたった。
レジの人はオレを気にかけて超大急ぎにやってたけど、ああいうオヤジのタイプは絶対自殺なんかしねーで、
逆に誰かを自殺に追い込むんだろうな…

>>646
例にしてしまって申し訳ないと最初に誤っておきます

例えば、そもそもそんな状況でも後ろに並んでる人が腹を立たなければ、
レジの人は超大急ぎでやる必要も無い訳で。
自殺の少ないのんびりしてる国ってのは、そんな国なのでは無いでしょうか。
もちろん、レジの人に対して「早く値札全部切れよ」と切れるオッサンは論外です。

あ、いやいや、ただの例ってことはわかるので…。
レジの話に限れば、怒る人と怒らない人がいるってだけね。

本当なら別に急ぐ必要も怒る必要もないってことは多々ある。
朝、時速70kmくらいで慌てて会社に通勤してると
ジジイが40kmくらいでトロトロ運転してるのね。あと5分早く出ればいいのに、ここらでムカってくるのも俺が日本に染まりまくってるからなんだよなぁ。
逆に、雨降ってるときでも一般道を100kmくらいでぶっ飛ばして煽った挙句越していく車もたくさんいる。
人のこと言えないくせに
「オイオイ…。そんなに飛ばして…5分早く家出ればいいだろーが…うぜぇなぁ。
お前がそんなに飛ばして5分稼いだとしよう、その5分で何ができるんだ？えぇ？5分のために寿命を縮めてんじゃねーよ」とか勝手なことを思ってしまう自分がイヤだ。
タイムカードに縛られている今の生活もイヤだ。タイムカードを押した後も3時間くらいサビ残する毎日もイヤだ。

日本社会ほど男が甘やかされすぎた異常な世界はないよ。
世界中どこを見てもないほど変な社会。
３０過ぎてもコドモコドモして甘ったれのバカガキだらけ。
大人の男なんてどこにもいない。
もっと世界を見てくればいいのに。日本だけだよ？
女は、かあちゃんかマンコかの２種類の区別しかつかない白痴男って。

日本はさ綺麗に正しく暮らさないといけない
みたいなとこない？だから悩むんだよね
ちょっとその正しい道から外れっとさ

>>650
たとえば？

フリーターはクズ
専業主婦はクズ
学歴無い奴はクズ
独身は異常者
みたいな思考のことじゃね？

すぐにレッテルはりたがるってことか
確かにな

「俺は恥ずかしいやつだ」とか自分で自分を追い詰めて自殺する人多そうだな。
失業したりして、周りの目とか評価を気にして耐えられなくなったりとか。

ゆりかごから墓場までの
デンマーク、スェーデン、フィンランドなら学費は大学まで無料、医療費も無料
交通違反も年収で払う金額が違うらしいよ
税金高いけど長い目で見て医療費と学費を考えたら絶対こっちの方がいいよ
アメリカは医療費もお金さえあればなんでもOK
無ければ日本にいたほうがマシだよ

>>649
禿同。
欧州でもアフリカでも男は大抵女に紳士的かつスマートに優しくしてくれる。
それも、慣れた感じだから普段から腰が低く親切なのだろうな。
日本から行ったからびっくりしたよ。
日本の男は何か…何の根拠もないのに（むしろ不細工だし）いろいろと勘違いしすぎじゃない？
自分が不細工なのに早く気づいて、身の程を知り低姿勢で生きていけよ。
金は二の次だろ、常識的に考えて。


だからモテないんだろうね。

北欧の医療費タダとか一見聞こえは良いけど
自分が好きな時に好きな医者にかかることは出来ないし
いかにケチるかばかり考えてるから質が悪い。
風邪引いた程度で医者行ってもちゃんと診て貰えて
薬まで処方してくれるなんて日本ぐらいなもんだよ。

>>657
北欧なら、風邪ひけば仕事休んで家でゆっくり休養とるんじゃねーの？

あと、日本が薬一杯なのは、医者がそれで儲けるからじゃないの？

日本ほど自立を促す社会も無いだろ。
途上国のほとんどが、子供が成人しても母親と住むし。
日本だと家から出て一人前、みたいな感じだし、それは
世界的に見たら異常なんだよ。先進国だけだよそんな考えがあるのは。

>>649>>656
女も男も変わらん。どっちもクズ。

女に権力持たせるとろくなことが無い

日本の男は精神面が弱いからね。
幼稚なんだろうね。
既婚の男なのに給料が自分のお金だと勘違いしてる奴が多いし。

土井健郎の甘えの構造でも読んだら？
男だけでなく女も甘えまくってるのが実情。
暇ったれた主婦になりたくて結婚するんだろ。
男と対等に優秀なら会社を興し選挙で勝てばいい。
有権者の半数は女性なんだから可能だろ。違うの？

日本人って大人になっても
子供みたいな人が多いよね。
嫉妬深かったり、いじめがあったりとか。

こんなスレまで狂ったおばちゃんが。

>>662
＞既婚の男なのに給料が自分のお金だと勘違いしてる奴が多いし

旦那に、ちゃんと給料入れろって言えば？

>>663
甘えの構造は、土居本人が甘えたがりの精神構造だから成り立ってる本ですぞ

男女とも甘えとかいってるのは、血液型占いに根拠を求めてる程度の意見。

まあ、隣の芝生は青く見えるもんだｗ

>>662.
外国では、妻には必要な生活費だけ渡すのが一般的で、財布の管理は夫らしい。
だから外国では、夫が家事を手伝ったり、｢レディー・ファースト｣とかやって、お金以外でご機嫌を取ってる。
優しいのには、理由があるという事。

日本人が嫌なら外人と結婚すりゃいいじゃん。
どうぞご勝手にw

優しさが無くなってるんだろうねぇ。

困ってる人を見ても、「自己責任」で済ませる社会になりつつあるし、
２ちゃんねるにいるような人たちの優しさ欠如の荒廃ぶりも、目を覆う。

今一度、情けは人の為ならず、でありたいところだけど、
裕福な人に限って、クレクレタイプだからなぁ、日本。

「死出の旅を選ぶなら、黙って、静かに、ひとりで去れ・・orz」
　読売新聞2007.12.16「編集手記」
　ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071215ig15.htm

>>619
これが答だよ

激務は1週間にしろよ

>>671
自己責任、と言われて突き放された人は他の困った人に対しても自己責任だろ、と突き放してしまうだろうね。

自殺した小学生のいじめ原因すら解明するつもりの無い社会だもんなぁ

マトモに生きるやつがご苦労さん
宅間・ホモ・痴漢・スカトロ・・・なんでも好きに生きるがいいさ

電車の中乗って回りを見渡せばわかるもんだが。
心療内科の待合室に近いものがあるよ。
自閉症だらけじゃん。

自閉症は　先　天　性　の　脳の機能障害です。
みずから電車にのれるはずはないのです。
比喩にしても使わないほうがいいかと。

>>679
一人でバスや電車に乗る人いるよ。←自分が乗る路線にはいる。比較的軽い人で、毎日同じ時刻のバスや電車なら、乗れるのかなと思った。

ネガティブな比喩の単語として使うのは間違ってる、には賛成だけどさ。

ビルゲイツだってアスペルガーだぜ
幅の広い症状のいる患者を狭い範囲で語るのはよくない

何十桁の素数を言ったり
何十個ものビー玉を一瞬に個数を把握したりできる知的障害者もいるんだぜ
凄すぎ。

>>669
嘘をつかないように。
欧米の男性は給料を夫婦の共有財産と考える。
夫の給料は妻名義の口座に振り込まれるのが一般的。
そこら辺が男尊女卑の日本と男女平等の欧米との違い。
独身者でも自分の給料は将来のパートナーのためにあると認識してる。
日本は夫の給料を妻名義の口座に振り込む事を法律で禁止してる。
島国根性丸出しの男尊女卑な法律を作る日本。

>>683
ヨーロッパのことは知らんけど、アメリカはジョイントアカウントっつって
夫婦二人の共同名義にしておくのが一般的です。
いくらなんでも妻名義の口座に夫の給料が振り込まれるなんてことはない。
日本も共同名義ができるようにすれば便利なのにとは思う。

自殺そのものもだけど、
自殺に対して「仕方ない」と思ってしまうところも問題だと思う
そんなにこの社会は生きづらいですか

それは自分の資質・気質と求める生活レベルによるんじゃないか？

そりゃそうだろうけど、問題ない立場の人の話ではなく、
生きづらさを既に感じている立場の人の話をしたわけ。

個人的な満足度というよりは、社会的な不遇について余計にね。

>>675
そうだね
自分がやられて嫌だったことを他人にはしないっていう人は意外に少ない。
そう心がけようとはみんな思うんだろうけど
実際には自分の時は〜だったのにこいつだけ○○なのは許せない、と思ってしまったり。
心に余裕がなく必死だからだろうな。

>>683
貴方のおっしゃる「欧米」ってどこの国の事かしら？

まじなめ話、歴史も民族も言葉も宗教も文化も当然国も違う地域を
一まとめで話そうとするのは無理がある。
中国・朝鮮・日本を一まとめに「東アジア」でくくって話をするようなものだ。

>>1
「不適格者」と社会的レッテルをはられないで済む水準が
高い位置にあるからじゃねえの？　特に男。自殺者の７割超男だしな。
自殺しなくても今20〜30代の男の３人に１人は独身のまま老年を迎え、
３人に２人は子孫を残せず生涯を終える。
まあいずれにせよ、ろくなくたばり方はしないってこった。

独身である＝寂しい老後

と言う根拠の無い決め付けが社会に蔓延していて
そのレールを外れると不適格者とレッテルを貼られる
社会である事が問題なんだろうね。

弱肉強食社会のアメリカなのに、スーパー・ファーストフード程度の店員の接客態度はよくなくて、同僚とよくしゃべっててマイペースと言われてるけど、そんな態度でもお金を貰えるんだからそういうところは優しいよね。
日本は『お客様は神様』の国だから、その程度の店員も何か完璧に仕事をしなくちゃいけないから、ある意味日本の方が弱者に厳しいよね。

>>691
そりゃ独身者の方が寂しい老後に成り易いのは当然だろ

>>692
日本語でおｋ

>>692
アメリカの接客態度が悪いのは、客がそれを要求しないから
日本は接客態度含めて完璧を要求されるのは、客がそれを要求するから

まあ、アメリカの場合は接客態度を要求するような客はファーストフード
なんかに行かないで、もっと高いところに行くだけだが。
接客もサービスなんだから、それなりの物を払って当然と言う考え。

日本の場合は一言で言うと客が傲慢なんだが、その傲慢な客も
別の場所では傲慢な客に苦しめられる店員の立場に居て、その鬱憤
を今度は客の立場で晴らしていると言う悪循環。

>>695
それのどこが悪循環なんだい。
接客ができないのに接客業をやってるヤツばかりだから
それが悪循環に見える。
日本では接客の仕事が一般だからこうなるのかね。

安い賃金なんだからそんなマジでやる仕事でもない
日本は簡単なことを勝手に難しくしてる

今まで接客は笑顔で低姿勢があたり前だと思ってたけど
正社員ならともかく低賃金のパート・バイトにそんなことまで求めるほうがおかしいね。
そりゃあ愛想の良い店員だとこっちも嬉しくなるけど
客がそれを強制するのは傲慢だ、淡々とこなせば良い。

>>696
何が言いたいんだ？

死にたいて言ってんのはおまいら底辺だけなんだがｗ国のせいにする負け犬乙

>>700
よぉ底辺

>>698
店員を愛想よくする教育→お客が来る→経営者ｳﾏｰ、従業員賃金変わらず

俺は工場勤務だけど、似たようなもん
いい商品をつくるよう教育→質がよくなって取引先が増える→社長ウハウハ→従業員、仕事が煩雑化し濃縮される、それでも賃金変わらず

結局のところ、頑張ってもどこもいい思いをするのは一部だけ。
残業が多くなると労基署が指導に来て、社長が従業員に効率よく仕事するように命じる。
そうすれば自ずと仕事の密度が増してくる。今までの倍くらい働いている感じなのに、給料は全く変わらない。
やってられねぇよ。そりゃぁよ。

何の取り柄もない、生きているだけでただ色んなものを浪費するだけ
なので自殺をしましたが未遂で終わった畜生
急にクソ寒くなったのでよし、凍死だと考え　睡眠薬ほど強烈じゃないけど
それ風の薬をザラッと飲んだのちビールのみながら風邪薬１２錠ほど
立て続けに飲んで、さらに室温３℃くらいの部屋に薄着（タンクトップ）で寝た
室内でも気温が低く薄着してて尚且つ泥酔状態なら凍死するケースが多いと聞いて
…でも死ななかった　朝３時くらいに目が覚めてしまい寒くてブルブル震えまくり
それでも５時まで頑張ったけど　朝日が昇ってしまい諦めて布団に入った
ふと思いついて体温をはかってみたら　３　３　℃　４　分
3時〜５時の段階で体温はかってたらもっと低かったと思う　つーか
こんな低い体温出したの初めてでビビる　いや、ここまで下がっても死なないとは…
ふともものつけねからつま先、腕のつけねから指先までがマジで氷のように
冷たくなってたので、もう少し頑張ってれば死ねたのかなぁ…　その後
ヤケクソで首にマフラーまいて何回も限界までギューッと絞めまくったが
さすがに無理　ただその後遺症？か　頭が痛いモヤモヤする　確実に脳細胞が
万単位で死滅したと思われる。でも肉体は未だ無事だ　無駄に
こんな役に立たない自分なんだからスッと死なせてくれよ神様ムカつく

無事に生まれるのも大変だけどさ、
死ぬのも、また大変だよな。

店や企業が「鉄のカルテル」張ってサービス水準を下げる運動を広げれば
いいのさ。で、「ウチはよそとは一味違ったサービスを提供します」なんて
出し抜けをした企業は、オーナーが海に浮かぶ。

>>702生きてりゃ楽しいことがまだまだあるはずだ。生きてくれ

なんか忙しすぎるよね。
怠けたいわけでもないし他人に迷惑かけたくないけど、もっとマイペースでいられたらいいのになぁと思う。
個人の快より金の方が中心で生きにくい。
無駄に大量に消費して無駄に大量に生産して消費の為にも生産の為にも煽られてて…疲れるなあ…

まあ、日本人が今以上にゆとりを求めたら、スペイン並みの経済に
落ちてしまうんだろうな。
日本は結局、人が頑張るしか資源は無いだろうし・・・。

>>705
こういう無責任な言葉嫌い。

金や、一生暮らせる金さえあれば死なへんで

>>705がどうしてもネタにしか見えない。

親が悪くね？勝手に産んどいて

子が悪くね？勝手に生まれてきて

また警官が自殺した、今年６人目だったかな？
確か４０歳×1　３２歳×1　残りが２５歳以下。

ヤベェ、もし鉄砲もったらみんな死ぬんじゃね？

>>711
「親が悪くね？勝手に産んどいて。」
ﾎﾝﾄだね。親の手でさっさと処理しときゃよかったよね。
こんなﾊﾞｶ。

日本人は「生きててすみません」的なマゾだから、鉄砲持ったら
自分に発砲しちゃうよね。仮に人を撃っても自分も死ぬ、みたいな。

「生きててすみません」が立派なギャグになるくらいだもんなあ・・・

>>702
構って欲しいのか？

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別は農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

他人殺すよりマシ

>>719
でも、世界的には、他人を殺してでも自分が生きる、ってのが基本だと思うし、
日本もそうなって来てるから、それができない人が自殺するのかと思う。

市場主義なんてそんなもんだし、それを政府が率先してやってるんだもの。

官僚は遠回しに死ねと言ってるようなもの

官僚は遠回しに死ねと言ってるようなもの

それに気づけるか、気づけないか

助け合いとか軽々しく言わないでほしいね

気づいたところでどうなるのさ

自分で自分を追い詰めて、さらにそこから出ていこうとしない。
変なプライドのせいで身動き取れなくなって自殺しちゃうのかね、日本の男は？
「地方だとロクな仕事がない。正社員の求人なんか無い。」
なんて言いながら時給８００円でキツイ肉体労働なんかやってる。
地方で派遣でももっといい仕事があるのに。地方でも事務職で時給１３００円とかがあるのに。
やっぱり「女の仕事なんか恥ずかしくてできるか！」ってプライドがあるのかな？

年季が入ったホームレス見てると、プライドなくせば
ゴミ食ってでも生きていたいと思うものなんだな
とも思う

これまでに自分にどれほどの額と時間と手間が注ぎ込まれて来たのかって考えると
自殺なんて考えられないな。
少なくとも、わざわざ富士山の麓まで行って腐乱してみたり、
線路の上でぐちゃぐちゃになってみたり、なんて無理。

日本には働くのが大好きな人が少なからずいるんじゃない？
ワーカホリックだっけ？
そういうオジサンたちも自殺数増加の一因かもよ？

定年後腑抜けになってうつ病になるおっさんがいるぐらいだもの
「仕事」という生きがいがなくなって寂しいとかどんだけ・・・

そういう犬が俺に説教してくるわけだ

>>724
派遣事務職女性のが有利な職だから、
肉体労働なんかするおっさんなんて雇ってくれないよ。
あるなら紹介して欲しいくらいだ。

今までで一番辛い時期でも、自殺しようと思った事は無かったなあ。
妄想で、誰か殺すか、殺してもらうか、家出するか、っていうどれかだけ。

膨大な量の時間と金と手間をかけたのに、自分の手で命を絶つなんて考えられん。

>>731
そりゃ、自殺する方が異常だし少数派だからねぇ。

それなのに、３万人も自殺しちゃうのはなぜなんだろう、ってスレだから。

>>732
３万じゃない
推定１１万だ

全体的に失敗は許されない社会だから
自分自身を追い込み、社会も自分を追い込み、逃げ場がないんだよね

日本人は「自分」に向かいますからね。

かといって、社会に矛先を向けたら叩かれるのも丸分かりだろ

つ「宅間」

なんつーか努力もしたことないのに社会のせいにすんなよ

>>1
外国みたいに惰性で労働できない
拘束時間が長いので憂鬱

>>738
お前は結構良い仕事してるんだろうな。

こっちは残業漬け。

社会に不満をいう人＝始めから少しも努力してない人
って決め付けられるのはなんなんだろうな

給料が少ないから社会に不満もってると勘違いして努力云々言ってるんでは？
努力して９時５時ﾏﾀｰﾘ職に有り付ける訳でなし。

そもそも努力を過信しすぎだろ

>>741
失敗＝努力不足、って感覚なのかなぁ。

俺、田舎出身で大学入学で上京して就職したり留学したり、
いろいろ紆余曲折して、今は、自殺しそうな状態なんだけど、
仕事の関係で千代田区内で家が自営業で本人は高卒の兄ちゃんと知り合って、
この生まれの差はなんだろうと思ったことあるなぁ。

兄ちゃん、努力してる風でもないし、生活安定してるし、
俺の方は、何やったって結局失敗してどーにもならん状態だしなぁ。

今は、関東に生まれただけで、学校、仕事とも、地方とは雲泥の差の状態だからなぁ。
都内２３区だと小学生までと老人の医療費無料とか、うらやましくてしょうがない。

　　　_||
　　／ || ヽ
　（ / ⌒ヽ
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　　∪ / ﾉ
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自殺定期的にするNE！
　　　 ||　　ｸﾙｯ　
　　／⌒ヽ ))
　（＾ω＾）　　
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　　∪ / ﾉ
　　 | ｜|
　　 ∪∪
　　　
　　-━━-

>>741
そういう決め付けが閉塞感を生んでるんだろうね
病人でも叩かれるような世の中だし

まあ、努力しても報われない奴なんて腐るほどいるだろう。
競争社会って言ったって、運もあるし。

>>730みたいな言い訳は見苦しいな。
就職なんて男のほうが圧倒的に有利なのに。

>>747
そういうヒズミが出てきたところで、
本来なら、貧困問題として解決策を講じないといけないいろいろを
「格差は努力の結果」として放置した結果、
ゆるやかな国家の死が訪れている、てとこかな。
その前に、人間がボロボロ死滅するのが自殺だろう。

もちっとすれば、攻撃力の高いタイプも食えなくなるので、
犯罪率が高まるかもしれんなぁ。
長崎のキチガイ猟銃男みたいなの。

幾ら本人は必死に努力してるつもりでも、その努力の方向性が間違ってたら
そもそも意味が無いからな
例えば、ブラック企業で体壊すまで必死で働いても生活が良くならない人間は、
新しい職を探すために努力をするべきなのであって、今の場所で必死で働いた
分の努力はかわいそうだが無駄なわけだ。

もっとも、日本に１億２千万人もが全員幸せに暮らすだけのキャパシティは
無いと思うが。
最近言われる格差問題は、一般的に外国で言われる富の偏在問題ではなく、
キャパ以上の国民を過去平等政策で守ってきた無理が利かなくなって、
取りこぼしが出始めてる結果だろう。
国もソフトランディングさせようと必死だが、そもそも人間が多すぎるのが
原因なのだから国民数がある程度減らないとこの問題は解決できない。

今は日本人のマゾ体質の国民性でなんとかもってる。

このスレを見ているとスレタイの原因が分かりそうだな。
>>705を叩くような奴が多いからじゃね？

むしろ>>705みたいな奴がいるのが嫌だが

死ぬっていうことを容認しない雰囲気があるね。
死にたいなんて言えば、大体、>>705みたいな無神経な言葉を返す人の多い事・・。

死ぬと言う事を容認しないのは、一般の常識だと思うが。
どちらかというと、死ぬ事を罪のように非難する傾向の方が多い。

死ぬ事を一つの選択肢として他の選択肢と平等に扱う日本の方が
特殊であって、それが自殺率増加の一因じゃないか？

何の意味もない説教してくる輩にうんざりっていうのもあるな

>>756
説教ってのは、本来対象個々人の状況に合わせて最善の言葉を選ばなきゃいけない
ものだからな

一般論の説教なんてのは、毒にも薬にもならないどころか害悪ですらある
と言う意見には同意

なぜ自殺や自殺幇助することが、いけない事なんだろう・・・。
誰か教えて。

ニートや無職が自民党に投票してる世の中だから
年収1000万以上の会社員と自営業を優遇する政党なのにね

まあ色々納得だが・・・

そんなことはっきりさせてどーすんのさ？
意味も無ければ解決もできないんじゃねーの？安心するわけでもないし。
愚痴のはけ口にしかならねーんじゃねーの。

んなこと言ったら何でもそうだよ

自殺する奴はかなりの確率で鬱病になってる
見分けるのは難しい

自殺がなくなりゃ平均寿命の統計が上がる
当然年金支給開始は遅れる

>>763
それは年金支給が遅れると困るから、
自分以外はどんどん死んでくれという意味だな？

>>759
自民党　→　金持の味方、貧乏人の敵
民主党　→　共産国の味方、日本人の敵
公明党　→　カルトの味方、普通の人の敵
社民党　→　犯罪者の味方、普通の人の敵
共産党　→　ドリームの味方、現実の敵

……という選択肢では、消去法で……

>>754
死ぬのを容認しちゃダメっていうのがこのスレを含め一般論じゃない？
揚げ足取るようで悪いけど、無神経な事言うなってことは君も相手のことを考えて
死なないように持って行ってほしいんでしょ？

>>762
マジでそう思うよ。
よく「自殺するくらいなら好き勝手やってから死ぬ」みたいな意見があるけど
そんなことができるくらいなら自殺はしない。

佐世保の事件は、巻き込み型の自殺だな。
どうせ死ぬなら、周りの奴も一緒に殺してやろう、っていう。
なんか幸せそうな奴、自分より成功してる奴を道連れに選んでいる。

12月26日（水）午後6:30〜午後8:54
フジテレビ系列27局ネット
『江原啓之スペシャル 天国からの手紙 〜亡き家族からのメッセージ〜2007冬』

スピリチュアルカウンセラーの江原啓之が、
今は亡き人のメッセージを残された家族へ伝えるスペシャル番組。

１．　妊娠８ヶ月の妻と幼い子供を残し、夫がバイクで事故死。
２．　自分が運転する車で幼い娘を轢いてしまった・・・後悔の念に苛まれる母。
３．　おぼれた息子を助けるために海に飛び込んだ父が返らぬ人に・・・
４．　夫が自殺したのは自分のせいだと悔やみ続ける妻
５．　４人の子供を残し突然死した姉。父、妹そして４人の子供達がスタジオへ登場。亡き姉からのメッセージを受け取る！

江原の心をもえぐる深い言葉が、見る人すべてに感動を与える。

ナビゲーター：船越英一郎
司会：恵俊彰、佐々木恭子
仁科亜紀子、高嶋政宏、伊藤裕子、酒井美紀、新山千春、杉浦太陽


12月26日（水）午後5時5分〜5時55分
『江原啓之スペシャル　天国からの手紙　直前！
　笑顔を取り戻した家族 再会スペシャル！』
江原啓之、高島彩
（フジテレビ、関西テレビ、テレビ新広島、テレビ静岡、新潟総合テレビ、岡山放送ほか調整中）

日本イカレテル

【ノックダウン】硫化水素による自殺２【Ｈ2Ｓ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1194252197/

いいか､みんな　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　　(|　y |)

　サソポ一ﾉﾚ　( ﾟдﾟ)　 厶卜ウ八ップ
　　　　　　　ヽ／|　y |ヽ／
※風呂場や自動車の中なら、
　　各２リットルづつでじゅうぶんです。
※サソポ一ﾉﾚの代わりに自動車バッテリーの硫酸でもいいですし、
　　厶卜ウ八ップの代わりに石灰硫黄合剤という農薬でもＯＫです。
　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 。o°o。
　　　　　　　　(ヽ／ヽ／
　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_
※詳しくは↓
http://funeral43092.web.fc2.com/c_suicide/


用語解説

★厶卜ウ八ップ（六−○ハップ） ： 硫黄（硫化カルシウム）入りの入浴剤。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医薬品なので薬局・薬店でしか買えません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　通信販売でも変えるところもあります。

★石灰硫黄合剤 ： 厶卜ウ八ップとほぼ同じ成分の農薬。ホームセンターのガーデニング用品コーナーで買える。

★サソポ一ﾉﾚ ： 有名なトイレ用酸性洗剤。塩酸が9.5％含まれている強酸性の液体。
　　　　　　　　　　（自動車用バッテリー硫酸液でも代用可能）

>>690
>「不適格者」と社会的レッテルをはられないで済む水準が
>高い位置にあるからじゃねえの？

まあそれはあるだろうな。極論だと「ブス・不細工は死ね」。
病人や障害者は足手まとい、ごくつぶし。犯罪者は言うに及ばず。

真面目に生きて誰に迷惑をかけてない誰にも後ろ指を指されない立派な
生活してても、適齢期なのに独身だったら何か欠陥があるに違いない、
大学生でリアルで充実してない生活送ってたらお前の人生虚しいんだから
とっとと首くくれ。学歴厨の言ってることなんか「高卒死ねば？」だもんな。
日本人の半数以上は死ななきゃならん。なんかもうね・・・見るに耐えない。
こんな日にこんなスレッドに書き込む俺もダメ人間だ。

男は女の３倍自殺する
これって、オスの性(さが)のような気がする

発情期のオスは決闘して、負けたほうは死んだり傷ついたりする
自然界における傷は死を意味する
オスにはメスと違って、生まれながらにして、
生の半ばにして死ぬべき本能がインプットされているんじゃないかと

女は子供を産める。それだけで存在する価値がある。
男の存在理由は、なんか曖昧だ。
精子さえあれば、この世に男なんていなくてもいいわけで・・・。

>>773
子供を生めない女に価値はないの？

頼まれなくても生きてやるよ

自然界では、生殖活動の終わりは生命活動の終わりと一致する場合がほとんど
生殖活動もしないのに生きているというのは、
自然なのか？不自然なのか？二者択一するなら、不自然だと思う
生きる屍かもしれない

でも、働きバチとか働きアリには最初から生殖能力がない
こいつらは、生まれながらのワーカホリック軍団だ
何の疑問もいだかず、有頂天になって働いている
ものすごい幸せそうだ

遺伝学や自然学の様々な方面から自殺する理由を考えているようだけど
それらは自殺する動機には成りえないんじゃないかな。

倫理的、生物的、個人の幸福的、様々な理由からどう考えても
死んだほうがいい人ほど死なない感じがするんだけど。

自殺を含めて、人の感情は理論で説明しようとするほど理論的でなくなっていくんじゃない？

ハトは一夫一妻制だろ？
身も心も
人間はハトのまねをして、表面上は一夫一妻のふりをしてるけど、
内心は違うと思う

平和なふりをして、心中穏やかじゃないんだよ
他人の一挙一動にケチをつけて隙あらば攻撃し、
勝者となって女にもてたがっている、もう一人の自分が確実に存在する
だから、やたらと他人と比べたがるんだ
自分が上だと思えたら、必要以上に喜び、
自分が下だと思えたら、必要以上に悲しむ
それは、心の奥底に潜む一夫多妻制が顕現したものではないだろうか？
その掟に従っている限り、やがてその人は、死にたくなる

「イジメ自殺」があると、必ずイジメっ子たちが吊し上げられるけど、
それがいかんと思う
もちろんイジメっ子にも問題があるけど、
イジメられっ子にも、同じくらい問題があると思う

負けず嫌いなやつがイジメ、負けず嫌いなやつがイジメられる
最後は、自分自身をイジメちまうんだ

>>778　あんた、死ね！死んで欲しい。偽善者がなに言ってんの？（笑）
　　　　

>人の感情は理論で説明しようとするほど理論的でなくなっていくんじゃない？

これは深いな
すげー納得

バイト行く途中DQN３人組に声掛けられた件。アウェーアウェーとか言ってたがなんだ？

フランダースの犬に涙するのは日本人特有らしい
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071225i302.htm

・ベルギー北部フランドル（英名フランダース）地方在住のベルギー人映画監督が、
　クリスマスにちなんだ悲運の物語として日本で知られる「フランダースの犬」を“検証”する
　ドキュメンタリー映画を作成した。

　物語の主人公ネロと忠犬パトラッシュが、クリスマスイブの夜に力尽きたアントワープの
　大聖堂で、２７日に上映される。

　映画のタイトルは「パトラッシュ」で、監督はディディエ・ボルカールトさん（３６）。制作の
　きっかけは、大聖堂でルーベンスの絵を見上げ、涙を流す日本人の姿を見たことだったという。

　物語では、画家を夢見る少年ネロが、放火のぬれぎぬを着せられて、村を追われ、吹雪の
　中をさまよった揚げ句、一度見たかったこの絵を目にする。そして誰を恨むこともなく、忠犬と
　ともに天に召される。
　原作は英国人作家ウィーダが１８７０年代に書いたが、欧州では、物語は「負け犬の死」
　（ボルカールトさん）としか映らず、評価されることはなかった。

　米国では過去に５回映画化されているが、いずれもハッピーエンドに書き換えられた。悲しい
　結末の原作が、なぜ日本でのみ共感を集めたのかは、長く謎とされてきた。ボルカールトさんらは、
　３年をかけて謎の解明を試みた。資料発掘や、世界６か国での計１００人を超えるインタビューで、
　浮かび上がったのは、日本人の心に潜む「滅びの美学」だった。

　プロデューサーのアン・バンディーンデレンさん（３６）は「日本人は、信義や友情のために
　敗北や挫折を受け入れることに、ある種の崇高さを見いだす。ネロの死に方は、まさに日本人の
　価値観を体現するもの」と結論づけた。

>>778
獣だな

782を要約するとネロとパトラッシュの人生は欧米人には「負け犬の死」と映るんだって・・
まあ考え方とか自己主張の違いだから仕方ないけど酷いよ。

我慢して我慢して理不尽な扱いにも堪えて文句恨み言も言わず、
最後は「疲れた」と一言残して死ぬって確かに日本人っぽい。
こういう人たくさんいるでしょ、現在進行形で。

疲れた。肩もめ。

まあ普通に不条理さを嘆き開き直るべき

ネロが死ぬのはどうでもいいが
わんこが死ぬのがｶﾜｲｿｽ
ということで泣ける

>>787　　お前さんはオレですか

>>690,771
>「不適格者」と社会的レッテルをはられないで済む水準が
>高い位置にあるからじゃねえの？

同意。雑な考え方かもしれないけど、競争社会とか実力主義が主流になりつつある
なかで、競争力のない人や仕事の効率が良くない人がふるい落とされ
「いらない人」とか「いなくてもいい人」となってしまうことが自殺者を
産み出す一因になっているのではないかね?

効率化や競争社会の副産物と言ってしまえばそれまでだけど、もしかして
10年以上前の社会みたいに出来が悪くても定年まで会社に残れる社会にでも
しないと自殺者は減らないのかもしれない。

それだと世界の経済競争に負ける。
経済的に転落すれば資源の乏しい日本はヤバイ。

農業中心の社会に戻れば自殺者は減る。到底無理だが・・・

つまりもう日本はスパイラルに陥ってるのでは

日本は本当に自殺者が多いのだろうか？
日本のことだから、生真面目に正確な自殺者数を発表しているんだろう。
だから年間３万人というのは、嘘ではないと思うし、実際の自殺者はそれ
以上だろう。

俺が疑問に思っているのは、他の国は果たして正確な自殺者数を
公表しているのか？という点。
自殺者が多い、ということがプラスと考えるか、マイナスと考えるか、それは明白だ。
実は、ほとんどの国は正確な数を公表していないんじゃなかろうか？
あるいは、いちいち死因が何かなんて気にしていない国もあるだろう。
あるいは、自殺よりも殺人や事故で死ぬ数が多いとか。

日本は豊かな社会だし、治安も良く、教育が行き届いている。
そんな国で自殺者が多いのは、日本の社会、あるいは日本人の性格に
問題があると言われていた。
そこで、疑問に思うのだが、なんで自殺したくなるような社会がこんなに豊かなんだ？
日本の社会は本当に不幸なのだろうか？日本人は容易に自殺を受け入れるのか？
なんだか違うと思う。

×　日本のことだから、生真面目に正確な自殺者数を発表しているんだろう。
○　日本のことだから、絶対に正確な自殺者数を発表しない（出来ない）んだろう。

>>793
概ね同意です。
ほんと、いちいち死因が何かなんて気にしていない国もあるでしょうね。
各国統計にバラツキがあることも含め、
どこに基準点を持って考えれば良いのかは難しいところです。

12月26日（水）午後6:30〜午後8:54
フジテレビ系列27局ネット
『江原啓之スペシャル 天国からの手紙 〜亡き家族からのメッセージ〜2007冬』

スピリチュアルカウンセラーの江原啓之が、
今は亡き人のメッセージを残された家族へ伝えるスペシャル番組。

１．　妊娠８ヶ月の妻と幼い子供を残し、夫がバイクで事故死。
２．　自分が運転する車で幼い娘を轢いてしまった・・・後悔の念に苛まれる母。
３．　おぼれた息子を助けるために海に飛び込んだ父が返らぬ人に・・・
４．　夫が自殺したのは自分のせいだと悔やみ続ける妻
５．　４人の子供を残し突然死した姉。父、妹そして４人の子供達がスタジオへ登場。亡き姉からのメッセージを受け取る！

江原の心をもえぐる深い言葉が、見る人すべてに感動を与える。

そんなイカサマ番組観るかボケ

スピリチュアル系の連中も胡散臭いんだよな・・・

薄っぺらな良識語って啓蒙したような自己満足に浸ってねえで
貧乏人に金でも恵んでやったらどうだ、金の亡者が。と面と
向かって言ったら折伏されそうだしなあ。とっとと天国にでも
どこにでも行ってくれねえかな。

>>790

＞ それだと世界の経済競争に負ける。
＞ 経済的に転落すれば資源の乏しい日本はヤバイ。


資源がないから日本人は必死に働くんだよ
資源がないから日本人は必死に働かされるんだよ
資本金がないから日本は、常に自転車操業なんだよ
体力のない「企業」なんだよ
だから、体力を維持するために贅肉が削ぎ落とされる
贅肉たちが自殺すんだよ

体力なんてなくても生きていけるのにな

一家心中って、あれは日本独特なんだろうか？
子供を道連れに自殺、という考え方はどこから来るんだろ？

>>796
馬鹿みたい・・・と言いながら見ようと思っている俺が居る。

確かに怪しいけど、面白いから見ちゃう。

>>793
関東や愛知を除いて、日本はもう豊かじゃないよ。
ハロワのサイトで日本全国の求人票を検索できるから、一度、比較してみるといい。

>>799
「資源が無いから」って割りに、先進国の中で食料自給率すら低いのはなぜなんだろうねぇ。
国際競争力云々いってるのは、一部大手だけの話であって、
なんだかんだ、農業と地場産業を生かした生活に戻せば、さほど、資源も必要無い。
上手いこと、バイオエネルギーという作物がエネルギーになる時代だし。

平成に入ってから弱者切捨てだけでやってきたけど、
切り捨てすぎて国内マーケットが貧弱になってしまって、もうどうにもならない状態。

今後は、平安時代みたいに、一部の都だけ反映させていくしかないのかもなぁ。

ミヒャエルハネケのセブンスコンチネントってある家族が一家心中するまでを描いた映画だった。
オーストリアだかハンガリーのある夫婦が、幼い一人娘を連れて心中したという実話をもとに描いた話。
この事件があった当時はメディアで大きく取り上げられて騒がれたらしい。
これ聞いて日本よりは一家心中という考え方に否定的なのかなと思った。

ヒトラーがゲッペルスに言った言葉。

「青少年に、判断力や批判力を与える必要はない。
彼らには、自動車、オートバイ、美しいスター、刺激的な音楽、流行の服、
そして仲間に対する競争意識だけを与えてやればよい。
青少年から思考力を奪い、指導者の命令に対する服従心のみを植え付けるべきだ」
「国家や社会、指導者を批判するものに対して、動物的な憎悪を抱かせるようにせよ。
少数派や異端者は悪だと思いこませよ。 みんな同じことを考えるようにせよ。
みんなと同じように考えないものは、国家の敵だと思いこませるのだ。」

>>802
現在の生活レベル落としてそういう生活に耐えられるならいいんじゃね？

>>805
生活レベルって何？

！！地球のために安楽死を合法化しよう！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1108661432/1-100

>>802
＞関東や愛知を除いて、日本はもう豊かじゃないよ。

関東や愛知も豊かじゃないだろｗｗｗ
てか、どうして豊かだと言えるの？

支配層＝朝鮮人＝隠れ朝鮮人＝小泉＝安部＝ヤクザの９割は朝鮮人＝全部のマスコミは層化、統一境界に支配され＝　
生活保護は在日へ＝右翼も朝鮮人＝朝鮮人を裏で操るアメリカ＝ユダヤ＝層化、統一境界、オウムは同じ
全部の政党は朝鮮人が支配＝パチンコ

>>807
日本は豊かだといわれれば、せいぜい関東と愛知くらいじゃないか？
ってだけで、関東と愛知が豊かじゃなければ、
日本全体がすでに豊かじゃないよ、って話。>>793

しかし、日本の富は東京とトヨタのある愛知に集約されてる。
東京なんてこの時代にオリンピック誘致でまだ国から金引っ張ってるし。
「東京（関東）が豊かじゃない」っていったら、他の地域なんて極貧状態。

>>806
エアコンの効いた部屋でインターネットやゲーム、DVD、ハイビジョンテレビ
を楽しんだり、期限が切れた食品はバッサバッサ捨て、スイッチ一つで風呂が沸く
ような便利な現代日本の生活。
石油などの資源を買うためにはお金が必要だ、土地の狭い日本では食糧生産に限界がある。

個を大事にするようになったからじゃないかな

その果てに孤独をこじらせて死んでしまうんだよ

これ
物理的な孤独のことじゃないからね
話せる人が誰もいないという孤独のこと。


日本からは包容力が無くなってしまったのかも

オカルト的な話をさせてもらうと
我々に自我を与えてくれた堕天使ルシファーは女の姿をして現れている
イタリアのシチリア島の祭りで扱われているのが堕天使ルシファーで、女の姿をしているところから推測できる
日本ではフェミ婆は社会や男、頑張っている女達のことすら無視してやたらと女の個（自我＝エゴとも言える）を主張しているじゃないか？
これでわかったか？
フェミ婆は堕天使ルシファーなんだよ
昔は若くて美しい天使だったかもしれないフェミ婆は今や地に堕ちて地獄の輩となっちまったんだよ
こいつ等の発言をよく聞いてみると
個（エゴ）を守る耳障りの良い事柄ばかりだが
それが世の中に出るとたちまちこの世は地獄と化す
地獄を指向する堕天使＝フェミ婆のなすことだからだ
つまり、孤独な自殺の裏にはフェミ婆が絡んでいる
この相関関係を忘れるな！
騙されてはいけない！

日本人の「自殺好き」は今に始まったわけじゃない
昔から一番カッコいいケジメのつけかただった
プライドが高いんだよ

プライドなんて何の役にも立たないのに
支配者に都合がいいだけだ

ドイツも戦争に負けたけど日本に比べると労働時間が短いのはなんで？

>>810
23歳。
インターネット以外全部あてはまらないけど
普通に生活出来てる。一度やってみなよ。
初回のみだけど、身体壊したりする。
賞味期限切れも思い切って食べてしまえば５０パーセントでなあに、かえって免疫力がつく。
熱中症とか腹痛とか色々あるのでマジお勧め。

>>814
ドイツ人的合理性で、日本のような非生産的で無駄な労働時間
を必要としないないから。

原爆をドイツに落とすか日本に落とすか迷ってたらしいよ
連合国は

連合国は進化して、国連になった
国連における日本の立場は？
金は出すけど、口だすな

人種差別が根底にある
原爆投下は猿を使った動物実験だった
売国奴たちが、いまだに土下座しながら、
労働者たちの血と汗の結晶を、鬼畜に喜んで貢いでいるんだ
郵便貯金もね


日本人はコケージアンのために働かされてるんだよ

責任を取って自殺する時代があったんだから
もう日本の文化だろうな、自殺は

>>811
それ言えてる。
知り合いにしょうもないことばっか気にしてる奴がいる。
他人のあら探しとか、変わってるところをやたら刺すやつ。
適当に合わせるけど正直、どうでもいい、くだらない。

>>818
そうなんだろうね

WHO精神保健部ホセ・ベルトロテ博士はこう言っている。
「日本では、自殺が文化の一部になっているように見える。
直接の原因は過労や失業、倒産、いじめなどだが、
自殺によって自身の名誉を守る、責任を取る、といった倫理規範として自殺がとらえられている。
これは他のアジア諸国やキューバでもみられる傾向だ。」、だってさ。

>>818
大昔は、責任とって切腹つのがあったよな。

>>820
まあそんな赤の他人の上から目線で実験動物を観察してるような
言い草されたり他人の尻馬に乗っかって鼻で笑って説教臭いこと
言う奴の口から垂れた腐れ文句なんざ誰も聞きゃあしねえけどな・・・

消えたいと思ったから

自殺に迷っても、相談する先は病院くらいしか無いからなぁ。
いのちの電話は話中ばかりで繋がらないらしいし。

かつて、家族に任せてたものが、核家族化が進んで無理になり（介護とか）、
会社に任せていた共同体も正規雇用が減って崩れてるのに、
行政はさらに福祉部門を減少させてるから、頼る先もない。

で、そーいうどーにもならなくなった人間を「自己責任」として責めるのが社会風潮だから、
そりゃ、死ぬ以外にないわなぁ。

127 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/09/23(日) 11:45:52 ID:1PtlB+dm
外国とか、自分勝手に生きてる人が多いから、治安とかも悪いし、
街も汚いし、なんにしろ、自己主張が強いよな。
でも、そういうのが本来の人間のストレスのない社会なのかも知れない。
日本だと、「言いたいけど言えない」「やりたいけどできない」っていう、
なんか自制しなきゃいけない、みたいなことが多すぎる。

↑激同　これは間違いなくある
頭で思ってても言えないってのは、ストレス溜まるぜ〜

ジュース飲みたい
買ってくるか

被害妄想が酷い奴は大変だね。

本当に社会適性のない奴は、ちょっと冷たくされるとすぐ「自分はこの世にいない方がいいかも知れない。」

そしてぽっくり(^O^)/

本当に生き辛いな・・・

身近な生活だけじゃなくこの日本社会がストレスたまることばっかり
犯罪だって、アメリカなんか罪が重なれば懲役120年とかなのに
日本は子供殺した親なんか２年もしないで出てくるどころか執行猶予とか不起訴とか
10歳の娘を鬼畜に売って金もらってた母親なんか、アメリカだったら終身刑だよ
「悪いことをしてはいけない」って教育しといて
殺人犯は人権を守られ普通の人間はやられ損、トラウマで一家崩壊とか・・・
この国のわけのわからなさに、力が抜けていく。やる気なくす。

http://vip.45.kg/sukisuki/index.html

凶悪犯罪が増えているという幻想
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188424971/

ボーリングフォーコロンバインでマリリンマンソンも俺を原因にすれば、メディア的に分かりやすいからだろう
メディアが情報をコントロールして恐怖を植え付けていくみたいなこと言ってたね

メディアが自殺の報道を煽ると自殺が増えるんだよね
有名な話で７０年代にオーストリアであった地下鉄自殺をメディアが報道しまくったら
地下鉄自殺が激増し、報道を止めたら減ったという話がある。
報道見て共感しちゃうらしいよ、それほど自殺を強く思ってない人でも。
そういう前例はいくつもあるから有名人が自殺した際は特に気をつけなければならないらしい。
カートコベインが死んだ時はファンの送別式に
カウンセラーとか自殺対策やってる職員を大量に送りこんだらしいよ。

旧ユーゴで唯一自殺率低下させてるオーストリアは
メディアへのしつこいほどの呼びかけやカウンセラの充実などの地道な努力で
自殺率を低下させてる。

俺もメディアに影響されて自殺するような短絡思考の人間になりてえ

「自殺はいけないこと」って前提があんまりないのかもなぁ。
>>833のオーストリアみたいに国が予防に乗り出してる訳じゃなし。
自殺予防のNPOの話だと、日本にはきちんとした自殺者の統計自体が無いから、
実体はどこも誰も把握してない状態なんだとか。

>>834
短絡というより、ギリギリのトコの人にとってのきっかけじゃないかと。

とはいえ、岡田有希子の後追い自殺が一杯居たってのは理解不能。

>>835
報道くらいで自殺する人間は、遅かれ早かれどうせ死ぬよな。
ただ、自殺を抑止したいなら、安易にその
「水の溢れたコップに落ちた最後の一滴」をバラ撒かないくらいの分別は必要。
俺も経験あるからわかるけど、「死にたい」から「そうだ死のう」への変化って
けっこう些細なきっかけがタイミングよく重なっちゃっただけ、ってことはあると思うな。
「憑き物・通り物」って表現は言い得て妙だよ。

ちなみに、岡田有希子の後追い自殺ってのは
メディアの作り出した都市伝説という話だけどね。
記録から検証すると、実際に関係のある自殺は数件、
直接の原因と断定できるものは3人、遺書などにより本人の遺志が
確認できたのは一人だけ、という結果になったそうな。
まぁ後追い自殺自体は実際にあったと見て間違いないわけだけども。

岡田有希子て、おまえどんだけオッサンなん？

ちなみに彼女は神田正樹の愛人で結婚を夢見ていたそうです
飛び降りる直前に見たワイドショーの、「聖子懐妊」のニュースに絶望したとか

都市伝説？

峰岸徹ではないのか？

石原プロが擁立したダミーらしい
彼は岡田由希子の葬儀に顔を出さなかったことを非難されたが、
出る筋合いなどないんだから当然のこと
ちなみに、勇次郎の愛人の一人に聖子がいたことは、言うまでもない

伝説終わり

XJapanのHideが自殺したときも後追い自殺した奴がいたんだから
別に不思議なことでもあんめぇ

戸川京子のときは・・・って、芸能人だけでも、自殺者一杯いるなｌ

古尾谷雅人は「芸能界ほどボロい商売はない」、
と豪語してたのに自分がボロボロになっちゃったみたい

ＺＡＲＤ

>>835
自殺を許せるかという自殺許容度の調査結果によると日本は世界１３位なんだって。
ちなみに一番自殺に寛容な考えを持っているのはオランダ
以下フランス、スウェーデン、ルクセンブルク、スロベニア、スロバキア・・・
オランダは唯一安楽死が認められてる国だから納得かもね。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2784.html


今年の欧州自殺・自殺行動学会の報告文
ttp://www-user.yokohama-cu.ac.jp/~psychiat/12esssb_yh.htm
やっぱり日本人や日本社会の完璧主義傾向は世界一じゃないかと言われてるし
その完璧主義気質が対策を遅らせてる原因じゃないか、と書かれてる。

>>844
自殺という結果よりも、完璧に至らない原因が大きいということか。

いじめ体質や弱者叩きも、そーいう部分かもしれんなぁ。
完璧に無い奴は叩かれて当然！

叩かれるような弱い立場になったときに、自責から自殺へと向かいやすい、ってことかな。

完璧主義だからこそ暮らしが便利なんだろうね。
完璧主義だからこそより良い質・効率を求めちゃって結果必要無くなった人が溢れかえって現代に至る、と。
そしてそれは現在進行中で。

日本サイコー

日本ほどアイディアが求められる社会も無いよな。
うろ覚えだが、日本は１人当たりの特許数が世界１だとか。
技術立国なんて言うけどさ、要するに何か新しいものを生み出す力が
なければ、不可能なわけで。
小さな町工場の部品が、世界シェア９割とかさ、よく考えたら凄いことだろうし。
モノ以外でも、サービスとか、ライフスタイルとか、何か、とにかく
アイディアを生み出した奴が勝ち、なにも生み出せない奴は負け、みたいな
感じが強いと思う。
実際、日本には資源もないし、土地が狭いから食料自給率も低いし、
そういう国が経済で成功しようと思ったら、人材しかないんだよね。
なにか新しいものを生み出す人材。
小鼻の毛穴の脂を取るパックがあるじゃん？
ああいう便利なものを作れるのは日本だけなんだって。
何も生み出せない奴は、労働者になるしかない。
製造業は安い人件費求めて中国に行ってるし、俺らみたいな人間は
この国には必要ないのかも知れない。

できもしない理想を大声でわめく偽善者サヨクが多い
犯罪者優遇（特に朝鮮人）
正直者がバカを見る
ことなかれ主義で先送り
大事になってから対策はじめるから莫大な金がかかる

やっぱり、人生のやり直しがむずかしいのも大きいんだろうなぁ。
景気良くなって就職率が高まっても、恩恵をこうむるのは新卒ばかり。
既卒者の不利は取り戻せず、そのまま一生、年金まで含めて差がついていく。

また、欧州的な福祉感覚から米国的な実力主義に移行しているものの、
アメリカほど人材の流動が無く、単なる福祉切捨て勝ち組勝ち逃げ、
みたいなことになってるからなぁ。

文化の違いだと思う、日本は自殺しやすい文化になってる。
アメリカと日本の文化比較するとこんな違いがあるもん。
日本人：人を積極的に褒めない。周りと同じようにしなさいと教育される。
米国人：人をよく褒める。周囲と違う個性的な人になれと教育される。

日本もアメリカのような個性的な人間になれという教育にすれば、結構自殺は減るんじゃないかと思う。
日本の場合はなんでもかんでも基準があってそれ通りにならなければ自分は不幸だとか負け組だとか言うふうになる。

日本は民族の違いのない島国で、個性など重視されてないから
少しはずれると生きづらくなってすぐ死んじゃうんだよな

アフリカとかよりマシだろ？

>>851
「個性的な人間になれ」っていう教育は日本にはなじまないと思うよ。
結局、大多数の人間は普通なんだから。

ところで、俺は極度の天パーなんだが、アメリカだといじめられたりとかも
ないんだろうな。とは思う。

アメリカは移民の国だし、人種もさまざまだから、そういう国では
強烈な個性が必要なんだろう。
日本とは正反対の国だから、そりゃ教育も違って当然だと思うし、
アメリカは治安が極度に悪い。それに白人と黒人の住む地域が違う。
自殺はしないが、人を殺すだけ。
あるいは死ぬ前に銃乱射して巻き込んだりしてる。
日本みたいに素直に自殺するほうが、確かに社会に迷惑かけなくて済む。
アメリカは犯罪に走る。

アフリカはエイズとかヤバイ病気が多いからな

日本だけは１８歳未満の女とやらしい事してもいい事にすれば、
自殺も多少は減るかも。

このレスはノックダウンしました。

http://www.j-poison-ic.or.jp/ippan/ryugaiyou051230.pdf
日本中毒情報センター発行の硫化水素毒性情報からの抜粋

･中枢抑制･呼吸抑制作用
　高濃度では直ちに中枢抑制､呼吸抑制を引き起こす｡
･頚動脈洞､呼吸中枢に対する刺激作用
　高濃度では頚動脈洞刺激による反射性の窒息､呼吸中枢の過剰刺激のため起こる無呼吸による窒息
･800〜1000ppm では一呼吸以上でほぼ即死する。ノックダウンといわれるくらい急激で､失神の際の転倒や転落でけがをすることがある｡


★　硫化水素事故と自殺に関するこれまでの実例について　★

１：平成１７年１２月２９日、秋田県湯沢市高松の泥湯温泉で、一家四人が硫化水素で全滅するという事件が起こった。
　報道によれば、駐車場わきのくぼ地（直径約２メートル、深さ約１.５メートル）で倒れている妻と息子２人を発見した父親が、
　助けに行こうとしてパタンと倒れたそうだ。
　これがきっかけとなって、原材料の調達が容易で、なおかつ自殺に利用できる強力な毒ガスであることが判明した。

２：覚知は平成１８年６月　１５時０５分（119）
　　『実戦NBC災害消防活動』http://www.tokyo-horei.co.jp/shop/goods/9980/
　　という本の106ページに、「事例２０　薬品により発生した硫化水素による自損行為事案」という項目がある。
　　１災害概要　２１歳の男性が自宅浴室のバケツに薬品（610ハップとドメスト）を混ぜ、自損行為を行った。
　　
　　119番通報内容　２１歳の息子が風呂場で自殺しています。体が硬くなっています。
　　薬品は「610ハップ」と「ドメスト」と書いてあったが、「サソポ一ﾉﾚ」の間違いではないのか？

　　同ページには、「また、本事案で使用された薬品は量販店などで簡単に手に入れることができ、
　　今回は自損として使用されたが、テロを目的として密室内（映画館、電車、バス）で使用されれば、
　　そこにいる人々へ甚大な被害が及ぶ恐れがある。」と書かれている。


３：【社会】 “玄関ドアに「硫化水素発生中」” 大学生、有毒ガス発生させ自殺か…香川
　　1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/03/07(水) 02:46:21 ID:???0
★香川の大学生、有毒ガス発生させ自殺か
　　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173203181/
　　平成１９年３月６日午後１時半ごろ、高松市太田下町のアパートで、浴室に住人の香川大４年の男子学生（２４）が倒れ、
　　異臭が立ちこめているのを、家族の通報で駆けつけた消防隊員が発見した。大学生は間もなく死亡が確認された。
　　自宅アパートの浴室で、洗面器で市販洗剤（何と何を混ぜたかは不明）を混合して硫化水素を発生させて自殺した。
　　玄関のドアに「硫化水素発生中」の張り紙があった。周辺への被害は無かったが、近隣の小中学校では部活動を中止し、
　　１年生と２年生の下校には担任が付き添った。
　　（日刊スポーツで報道されたが、リンク切れ。）

４：平成１９年７月、神奈川県秦野市の某宅の次男が、テープで目張りした浴室内で硫化水素を発生させて死亡。
　長男が弟が自殺を図っていると１１９番通報するも、長男と母親は意識不明が何日か続き、最終的には硫化水素による蘇生後脳症にて死亡した。　
　妹は一時意識不明だったが回復し、父親は不在で無事だった。
「秦野署などの調べでは、風呂場には空のトイレ洗浄剤一リットルボトルと入浴剤四百四十グラムのボトルがそれぞれ四、五本転がっており、
　窓はテープで目張りがしてあったという。室内は刺激臭がしているといい、硫化水素が検知された。」
　※入浴剤で四百四十グラムのものは、厶卜ウ八ップしかない。
　なお、マスコミの報道でやり方を一番詳しく報道していたのはフジテレビであった。
　http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071301000401.html
　http://www.crnjapan.com/articles/2007/ja/20070713-family_suicide_kanagawa.html


５：平成１９年７月１６日、熊本県の会社員が自宅アパートで硫化水素自殺。発見者の父親は軽症で済んだ。
　　http://www.kab.co.jp/db/asp/KabNewsDetail.asp?hizuke=2007/7/16&group=4&id=3

６： 【埼玉】軽自動車の中で２２歳と２１歳の女性が自殺か　トイレ洗剤と入浴剤混ぜ
　　1 ：出世ウホφ ★：2007/10/23(火) 20:27:03 ID:???0
車内で女性２人自殺か　トイレ洗剤と入浴剤混ぜ
　　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193138823/
　　車内でキチョマン２人自殺か　トイレ洗剤と入浴剤混ぜ
　　1 ： タリバン(福岡県)：2007/10/23(火) 20:17:34 ID:d9jfmIQ80 ?PLT(12000) ポイント特典
　　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193138254/
車内で女性２人自殺か　トイレ洗剤と入浴剤混ぜ
平成１９年１０月２３日午前１１時半ごろ、埼玉県熊谷市川原明戸の河川敷に止まっていた軽自動車内で女性２人がぐったりしている
　　のを通行人の男性が発見、１１０番した。２人は既に死亡していた。
車内にトイレ用洗剤（おそらくサソポーノレ）と入浴剤（おそらく厶卜ウ八ップ）の空き容器が残っており、「自分はだめ人間。死んだ方がいい」
　　などと書かれた２通のメモもあったことから、熊谷署は２人が２つの液体を混合した際に発生するガス（1000ppm以上の硫化水素）を吸って
　　自殺したとみている。
調べでは、死亡していたのは、免許証などから埼玉県滑川町の２２歳と２１歳の女性。（２人は幼なじみ）
　　助手席の足元には２つの液体を混ぜたとみられるポリ袋があったが、どのくらいの量を使用したかは不明である。
　 産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071023/crm0710231906026-n1.htm

実行時の周辺への被害を最小限に抑えるため、業務用の９０リットルのゴミ袋を利用し、
その中に薬品のビン２種類と、混合用の洗面器と、首だけを突っ込んでガムテープでグルグル巻くか、
太い輪ゴムで首のすきまを密閉してから、洗面器内で２液を混合して逝く方法を考えてみました。
化学量論的な計算の結果、サソポ一ﾉﾚも厶卜ウ八ップも、各２０ｍｌもあればじゅうぶんなようです。
その場合、ポリ袋内部の硫化水素濃度は約５５００ppmとなります。
念には念を入れて各１００ｍｌづつを用意（その場合濃度は約２７５００ppm）してもいいかもしれません。どうせ余るんだし。
なお、ポリ袋については、大型量販店でも手に入ると思いますが、通信販売でも買えます。
作業の都合上、透明なポリ袋が便利でしょう。

実行する際は、玄関のドアの外側、もしくはドアを開けた直後に見えるところに大きく
「硫化水素発生中につき、消防署を呼んでください。空気呼吸器が必要です。」と書いておくべきです。
さらに気密性の高い浴室でやる場合も、目張りや注意書きも行い、遺書も残しましょう。
これをやっておかないと、警察が「自殺」ではなく「事件」と判断して、めんどくせえことになるかもしれません。

書店で、遺品整理業者の人の本を読んだけど、
自殺者の遺体って遺族が処理しなきゃいけないんだってさ。
長い間発見されずにドロドロになったのも。

言われてみりゃそうなんだけど、死んでも大変だな・・・
自殺するなら刑務所にでも入るか（偽札作り推奨）、
地方僻地の福祉施設の職員にでもなって暮らす方がいいかも。

孤独死も同様だっていうから、自殺同様、一人暮らしも。
どうにかせにゃなぁ。

それは都市伝説

日本人はまじめに働き過ぎ
だから過労死が絶えないのだ

>>865
ブログにもいろいろ書いてるよ。
http://blog.goo.ne.jp/keepers_real

自殺の死体は警察も取り扱わないらしい。

途上国の奴らは死にたくなったら働くの止めればいいが先進国だと余計なお節介を
する奴らが多くてなかなか死なさせてくれないからじゃね？

自殺は、検視の対象だよ。

いちおう、警察が調べるんじゃないの?
自宅で死んだら身内への取調べとかで迷惑かけそう。

>>867
死体自体は検視のために警察が持っていくけど、
死体があった場所の掃除がそれなりに大変ってことなんだろう。
死体のあった布団とか、車とか。

もう、そういうことすら考えられない人は仕方ないけど、
軽い気持ちで自殺を選ぶ人は、後始末のことをきちんと考えて止まって欲しい。

自殺すると便とか出ちゃうのかな？
そういうの片付けるほうも大変だろね。
そう考えると、死ぬのも楽じゃないな。
樹海行く奴の気持ちが分かる。

>>872
便より・・・

スーパーで買った肉、二三日外に置いておいたら、物凄い臭い汁出てくる
その肉が５０キロ分あったりすると、どんだけ臭い汁が・・・((((;゜Д゜))))

樹海も回収する人には迷惑だろうけど・・・たしかになぁ・・・
室内は避けないとなぁ・・・

お風呂場ならマシやない？

自己犠牲という美徳

>>874
狭い空間で人肉シチューを容器で全部すくい出す地獄(´･ω･`)

特殊清掃の話を思い出した(´･ω･`)
お風呂場も悲惨らしいね…。
誰かが風呂の栓を抜いたために余計に大変な事態になった、とか。

確かに働きすぎ。ﾌﾗﾝｽの山奥にホームステイした時なんかは仕事も本当のんびりしてた
（10時〜17時くらい。3時におやつ、ときどき昼寝。普通の大人も）

日本も日用品の消費税を無くして
仕事は10時〜18時くらい。日曜日はどこも休み
フリーターと正社員の境を無くなればいいなあ

ジサツハブンカ
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html

都会では　自殺する若者が増えている

今朝来た新聞の片隅に書いていた

だけども問題は今日の雨

傘がない


行かなくちゃ　君に逢いに

行かなくちゃ　君の街に

行かなくちゃ　雨にぬれ

つめたい雨が僕の目の中に降る

君の事以外は何も見えなくなる

それは　いい事だろう


テレビでは我国の将来の問題を

誰かが深刻な顔をして　しゃべっている

だけども問題は今日の雨


傘がない

今は自分のために生きるというより他人のために生きるみたいな感じになってんじゃないかなぁ