941 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 23:33:30 ID:9y/eMKsR
>>940 同意。
938の屁理屈で行くと、このスレでのんちゃんを撃退した人達の話も全て、
撃退した人ものんちゃんだってことになるよね。
のんが被害者ぶるのが上手だっていうならここでの被害報告全てのんちゃんになるわ。
どこがのんちゃんの情報操作なんだか
別にのんちゃん庇ってるわけでもないのに
943 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 00:00:57 ID:9y/eMKsR
>>942 庇ってるでしょう。
どっちもどっち、と元凶をうやむやにしてる。
910をまるでのんちゃんのように書いているじゃまいか。
しかも巧妙に自分を攻撃されないように、
910が加害者だとは思わないけど、と言い訳しつつ、
私の知ってるのんちゃんは910のような行動をとりますよ、
と書いている。
卑怯な言い方だなと思うよ。
のんちゃんってほんとこういう話し方が上手いよ。
本人を直接責めるのではなく、間接的に、暗に責める感じ。
追求されたときに「私は貴方のことを言ったんじゃないのよ」と言い訳できるからね。
>>942 全面的に同意を得られないとふぁびょる、典型的な女だろ。
放っておけ。
まあ確かに
>>910自体、あんまり素敵ないい人って感じはしないよね。
私も読んでてちょっと引いたし。
>上映を止めようと暴れるのんを押さえつけ、
>「私は今までこんな虐めにあってきました。
>のんは外面よくて、誰も信じてくれなかったからここまでしました!」と泣き叫ぶ。
ここのくだり特に。想像したら相当醜い。
こりゃ事情をよく知らないギャラリーはドン引きだっただろうなって感じ。
周りの理解がなかなか得られなかったのは
>>910の人柄にも原因があると思うよ。
のんの性格が極悪なのは確かだろうけど。
946 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 14:55:49 ID:3rMjDnLK
のんちゃんの一番近くにいてひどい目にあった人なら
>>910の気持ちわかるよ。
そこまで泣き叫ぶ位つらかったんだろうに。
のんちゃんは他人の思考の誘導がうまいからね
言質を取られないことばを選んで、でも表情や声のトーンや間なんかを駆使して
相手に思ってほしいように的確に意思を伝えるのがうまい
そうやって自分に都合よく動いてもらえるよう人を操るし、
逆にいじめも言葉だけ書き出したんじゃ一見たいしたことなく見えて
訴えてもひどさが伝わらないんだよね
大人しく何もしないまま、のんのサンドバック代わりになるよりはマシだと思うよ。
DQN返し?
相手が相手なら、別にどうとも思わないけど。
これ以上、のんが君臨するのを阻止するためだったんなら、目的は達せられたんだからよかったんじゃないか。
手段としては、探せば他にも上手いやり方があったかもしれないが、のんにダメージ与えられたなら一応成功。
のんは因果応報な目にあっただけなのに、なんで非難されるんだか。
やり返して良心が痛むような相手じゃないんだし。
のんの悪質性について語り合っていても、所詮は他人事か。
つか、何をされても自分は人にひどいことはすべきじゃない的倫理感がある人こそ
のんの被害にあうってことなんじゃないかな
のんは邪悪で手段を選ばないからそういう仁義は単に
やりかえさないちょろい奴として付け込まれるだけなんだけど
自分に厳しく正しくありたいから仕返しがちょっと大胆すぎると眉をひそめてしまうんだろうけど
そんな綺麗事・正当な手段だけでは邪悪なのんを撃退は出来ないのが現実
950 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 17:45:54 ID:3rMjDnLK
そうそう、のんちゃんは人格がDQNだから、常識ある対応をしても無駄だよね。
こっちが大人になって我慢してると、どんどんエスカレートしてくる。
つうか世の中皆の気持ちを考えられるいい人間がリーダーになったほうが皆幸せになれるのは事実。
のんちゃんは力を持っても周りにとって害悪なんだから、
どんな手段をとってでも引き摺り下ろすくらいで丁度いいんだよ。
人身掌握だけが取り得のくせに、人を踏みつけにして自分だけが気持ちのいい空間を作ろうなんて百年早い。
のん、のん助にそんな価値は一切無い。
>>951 リーダーってカリスマ的な存在で兄貴肌で魅力的な人がなってるけど、
そういう人達って子供のころから人の上にたち、友達も多くて、
弱者の気持ちとか全然わかんない人が多い。
だから皆の気持ちを考えられる人がリーダーになることは少ないと思うよ。
小学生のころのリーダーは、仲間や可愛い子には凄く友達思いのいいやつで、
クラス全体を率いてたけど、浮いてる子や、自分に逆らう奴、苛められるタイプには容赦なくて、
そういう子達にだけはいじめっ子だった。
まさにのんすけなのかもしれないけど、知ってる限りリーダーってこんな奴ばかり。
絶対皆逆らわないし、多少の無茶やっても皆が味方だから。
多分本人は悪いことしている意識はないよ。
俺は思いやりがあって友達思いのいい奴だって思ってる。
>>952 社会人だけど、リーダーと952の言うタイプは一致しないなあ
リーダー≠クラスの人気者タイプというか
>多分本人は悪いことしている意識はないよ。
すげー同意。
あいつらコミュ力が高いがためにちやほやされているものだから
自己評価がすごく高いんだよ!!!
自分の性格がいいって勘違いしてる。
反省促すなんて無理だよ。
954 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/26(木) 00:23:40 ID:j48/erpp
私は今まで、のんすけ・のんちゃんが
ハイスペックな異性にモテているのを見たことがない。
のんすけ・のんちゃんは、グループでいる時はいつも中心で、
美男美女からも慕われているように見えるが、
プライベートになると、とたんに冴えない感じの異性しか寄ってこない。
やはりグループでいる時は人気者に見えても、皆どこかで
のんすけ・のんちゃんに不信感を抱いているのだろうか。
自分の知ってるのんちゃんたちは、本人が頭よくてハイスペックな学校や職場にいるから、
同じかそれ以上のスペックの相手つかまえて結婚してる。
容姿は別として。
相手の性格までは知らないが、のんちゃんは立ち回りがうまいから、
本命の相手には性格の悪さを気付かれてないと思う。
人生要領がいい人のほうが勝ち
とりあえず、自分で自分の事を「性格がいい」とか「皆に好かれる」とか言う奴は大抵のんだったな
のんちゃん野放しにしていいのか・・上司・・
>>953 >>957 >コミュ力が高いがためにちやほやされているものだから
>自己評価がすごく高いんだよ!!!
>自分で自分の事を「性格がいい」とか「皆に好かれる」と言う奴
あるある!
その自信はどこから来るんだろう
960 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 06:40:22 ID:cIroLOqN
>>959 自分は嫌いな奴はねたんでるんだと思ってるんだろうなそういう奴は。
961 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 07:07:17 ID:DCSB1iOD
昔いた職場で、実家が金持ちで天童よしみ似の女(自称大塚愛(笑)、チビで卑怯な男の
性格が悪い二人が仕切っていた職場があったけど、
当初月に1000万売り上げていた商品が、その二人が仕切るようになってから
さっぱり売れなくなり、最終的には売り上げが50万まで落ちて部署自体が潰れた。
その間たった5年。
お客も同僚も、そいつらに嫌悪感を感じて離れていった人も多い(自分もその一人)。
売り上げが落ちたのも部署が潰れたのもあきらかにそいつらのせいなのに、
部署一番のやり手の人が悪いだの、入ったばかりの新人が悪いだの、全て
他人のせいだと思い込んでいるようだった。
お前ら嫌われてるんだよ、気づけよ。
お前らに人望があれば、同僚は死に物狂いで働いて協力するだろ。
転職する奴や休職する奴の何と多いことか。
お前らにうまい汁吸わせる為に誰が働くかっつーの。
>>960 サークルしきってる感じの「のん男」が、
いい人ぶってるけど言動がどこか陰湿で気持ち悪かったので、
はなしかけられても適当に相手してたら
「女目当てでサークル来るような奴は帰れ!」と遠まわしだけどいきなりキレられた。
単に相性が合う合わないの話だと思うんだけど、
のんって自分と合わない=悪って考えなんだな、と思い知った。
>>961 やっぱのんって人間関係の操作しかできない無能なんだな。
自分のちっぽけな自尊心のことしか頭になく、小さい世界で生きてるから
先のことが考えられないんだね。
やっぱりこいつらが粋がろうとしたら阻止するくらいでちょうどいいよ。
「優越感」のためだけに生きてる奴なんて、のさばらせといたって何の意味も無い。
好きで通ってた個人サイトに、のんちゃんが現れた。
のんちゃんは管理人にべったり取り入って、いつの間にか副管理人ぽい雰囲気になった。
自分も含めて、それまで常連だった人が去ってゆき、管理人(男)は「最近人が来ない」
とぼやいてる。
でも管理人はのんちゃんを全面的に信頼してるらしく、のんちゃんのせいで人が減ったとは
気づかない様子。
管理人はいい人なので教えてあげたいが、今はまだのんちゃんの信頼度>自分の信頼度
なので、へたに忠告したら、自分が嫌なヤツ認定されそうで言えない。
965 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 23:52:37 ID:JvJzLeew
>>964 のんはどういったことするの?
のんさんが掲示板であれこれ口を出すので皆さん辟易してます。
彼女を煩わしく感じて来なくなったのは私だけじゃありません。
差し出がましいとは思いましたが、
以前のサイトの雰囲気が好きで、戻ってほしいので書かせていただきました。
以上を自宅遠くのネカフェから匿名で書き込むのはどうだろう。
自分のお気に入りサイトものんが居座り仕切りたがってウザい
でも、のんは基本まめだから、しょっちゅうコメントして管理人よいしょは欠かさないのんに
管理人はすっかりおだてられて、のんが同時に巧妙に他の住人けなしをしてるのに気付かない
文字で残る掲示板ですらこんな簡単に人はおだてに弱く操られるんだなあとある意味感心
967 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 13:17:04 ID:LOKVZNSj
私はのんちゃんを苛めたのんかも。
学生時代知り合いの好きな男子や、彼女がいる男の子ばかり狙って落としたら即効捨てる子(仮名A子)がいた。
A子は校内の権力者達のお気に入りで、A子自身も権力握っていて、
見た目も愛らしい美人で話すと面白いせいか、
彼氏を盗られた女子達、捨てられた男子達(こいつらは自業自得か?)は
「あんなに綺麗だから仕方ないよ・・」と泣き寝入りしてて、
A子を責める人は少なかった。
おかしいとずっと疑問に思っていただけだったんだけど、
友達B子の恋をぐしゃぐしゃに壊されたのを見てから、
絶対許さない!と思い、周囲に根回ししまくって、
権力者達と仲たがいするするように、A子に後ろ盾がない状態までに持っていった。
A子を嫌われ者に、孤立させるように、いじめられるように、仕向けた。
A子は元々酷いことをしていて調子にのってたので、簡単だった。
結果A子はメンヘルになり、学校で奇行を見せるようになって学校辞めちゃった。
お姫様の立場でいい気になって好き放題してたから、
周囲が全て敵に回った状態は余計耐えられなかったのだろう。
今カノや元カノに面と向って、その子達の彼氏から貰ったプレゼントやメール見せたり、
天然装ってのろけ話したり、彼氏に酷い振り方させたり、
完全に落とした後で「やっぱり本気じゃなかった、いらないから返すね」
と笑顔で言う子だったけど、今は完全被害者気取りでひきこもってる。
私はA子に媚びられていた校内権力者のうちの一人。
B子はオタ系で大人しい子で、私とB子は学校で余り話してなかったから、
A子は知らなかったんだろうけど、私とB子は幼稚園からの付き合いがあり、
昔は私がB子から守ってもらっていた。
A子は自分じゃうまくやってたつもりだったんだろうし、実際要領よくうまくやっていたけど、
こんなところに穴があるとは思っていなかったんだろう。
今現在もA子、B子両方ともと付き合いがある。両方とも私のしたことに気づいていない。
968 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 13:17:46 ID:LOKVZNSj
すっごい長文になっちまった・・・
すみません。
969 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 13:20:49 ID:iwgNi6FO
人気者というか、つき合わせられてる感かなぁ
そうしないとハブにされそうだから仕方なく付き合ってる感じ
>>967 A子とB子は今も友達なの?
それともあなたがA子ともB子とも今も付き合いがあるだけ?
だとしたらなぜA子とも友達で居られるの?
>>970 私が彼女達2人と友達なだけで、A子B子は元々友達ではありません。
孤立するようには仕向けといてなんですが、友達を辞めようとまでは思ってないので。
×A子B子は
○A子とB子は
今のんちゃんにされてることがまさにそれに近いんだが・・
校内権力者ってどんなんよ?
>>974 スクールカースト上位ってことです。
モデルやってたり、人気があったり、スポーツ特待生や主席だとか、
発言力あって、周囲に人が集まる人です。
>>975 なんで?
スクールカースト上位=校内権力者
なるほど。メモメモ( ..)φカキカキ
権力大好きなのんちゃんの特徴が、如実だ
>A子は校内の権力者達のお気に入りで、A子自身も権力握っていて
俺は校内権力者じゃないしなれないからなぁ
>>967 GJ!
B子はいい友達を持ったな
ただ、B子のA子に対する感情はどうなんだろ?
B子は、967が今もA子と友達付き合いあるのを知っているんだよね?
権力者に取り入ったのんちゃんはまさに「虎の威を借る狐」
>>980 私は悪い人ですが、B子は本当にいい友達なので。
B子に話すつもりもなかったのですが、何かの話でA子の話になったとき、
B子は何故か私とA子に交友関係があると知っていました。
「A子がどんな人間で、B子達に酷いことをしてきてたのも知ってる
彼女のことしてきたことを思うと心底信用することも現状に同情することもできないけど、
でも今のA子を突き放したら、もしかしたらA子は自殺してしまうかもしれない、
私の本当の友達はB子だよ、B子が大好き。嫌な思いさせてごめん。
もっと早くにA子のことを止めていたら、こんなことになってなかったのに、
ごめん、本当にごめん。」
と途中から本気で泣きながら言ったら、B子から抱きしめられました。
B子も泣いてました。
言ったことに嘘偽りはないし、A子を追い詰めたことに罪悪感はないけど、
B子が私のことを本当にいい人だと思っていることに、とても罪悪感があります。
今の私にできることは、B子という大切な親友を大事にすることと、
腐った蜜柑のA子に友達面で叱るなり優しくするなりすることです。
983 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 23:39:58 ID:PCpNXxVd
自分が腐ったみかんだと思わんあたりpgrだな
自分ものんかも、と最初に断り書きいれてんだから、自覚あるだろ
のんを撃退するにはのんのやり口を理解しなければ無理
つまりのんをうまく撃退できたときには
自分の頭のなかにそれまで無かったのん的思考を理解できてしまう回路が出来上がっていることになる
のんに頭を侵食されたようなもの
この後遺症は結構深刻で、のん的態度を見せる相手を過剰警戒してしまったり、
のん的やり口で仕返ししてしまいそうになって自己嫌悪に陥ったり
のんの害悪は去ってからも害を及ぼすんだよ
985 :
おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 00:43:15 ID:nQRnPvDW
>>976 ヒキになってるのんちゃんとか初めて聞いたので興味がある。
一体何歳なんだろう?って。
自分も相手も悪い人って自覚があれば悪いことも正当化できるんだな。
ちょっと理解した。
>>984 ボダにズタボロにされた人が「自分もボダかもしれない」と錯覚する現象と酷似してるね。
>>988 ID:LOKVZNSj乙。
LOKVZNSjはいいな。いい性格してるな。
気持ちが前後で矛盾してるけど。これくらいいい性格だったらな。
B子はいい友達持ったなぁ。