社会人に聞きたいんだけど

いつも何時に寝てるんですか＞＜
社会人になったら8時前後には出勤しないといけないから毎日6時に起きたりするんで
すか＞＜
だとすると毎日11時とかに寝てるんですか＞＜

>>1
100%役に立たないタイプ・・・

fox

朝起きるのがつらいのなら夜の仕事すれば？看護師になって夜勤専門とかさ。水だけじゃないよ夜の仕事。

まあ1時くらいには寝てるよ。
体調や翌日の仕事内容により、もうちょっと早く寝たり遅く寝たり。

俺の場合
8:00起床→8:30出発→9:25出社→9:30始業
な感じ。

8:00くらいに来てる人もいるけど、俺は始業時間ぎりぎりに行く派。

社会人になってから遅刻したらどうなるの？即クビ？

>>6
社長にしばかれる。

便乗質問。
今大学3年で、そろそろ就職活動なので色々企業のことを調べてるんですけど
社会人になったら帰宅時間は19時や20時以降が当たり前なんですか？

0時越える事もあるよ
ちうか会社によってまちまちだから、自分が就職活動する時に見落とさないように気をつけなさい。
それでいいよ。

＞８
職種による。
９時出勤でも１７時に会社から出られる人もいれば、２１，２時になる人もいる。

そんな会社怖いお

>>8
仕事内容、会社による
何をやりたい位は書かんと
それ以上は何とも言えんよ

>>8
社会人にも勘違いしてる人がいるけど、仕事ができるやつはやたらと遅くまで残ったりしない。
決められた時間内で仕事を切り上げられるのが社会人に求められる能力。
連日残業で「忙しい忙しい」言ってる奴は仕事が遅いだけの給料泥棒だよ。

>>13
それが常識だと思ってたけど、残業しないと大した仕事内容ではないと見なされて給料減らす所もあるんだぜ。残業時間じゃなくて仕事内容で見ろよ。

>>13
それも、やっぱり会社や職種によるんだと思う。
プロジェクトによっては、より多くの人間を雇うよりも
少ない人間に残業させる様な要員計画をすることもある。

お客さんによっても、自分で出してきた要求のことなんか
無視して追加要求をしてくることもあるし。

それに、（これも会社によると思うが）定時で切り上げてそれを評価してもらうより、
あえて残業して残業代をもらったほうが手っ取り早くかせげるんだよね。

苦労しているように見せかけて評価を得る一方、実のところは楽してさぼってるのが、
少なくとも俺には一番いい。

>>13みたいなのは本当に社会人なんだろうか？
ちょっと考えれば職種や会社の形態で多種多様になることぐらい判りそうなもんだが。

>>14
そういうところあるよな。あと周りが残業してると早あがりした奴が
いなくなってからあることないこと噂したりケチョンケチョンに貶したり。

営業職だと接待ゴルフとかしないといけないの？

>>18
営業なんて特に会社によって多種多様
接待ゴルフはバブル期に比べれば減ってるが
会社によってはなくなったわけじゃない
だが実際は少ないと思われる

接待ゴルフに参加してる営業マンの少なくとも４割程度は
自分もゴルフが好きで
接待面倒とかいいながら自腹ではなく経費でゴルフができるなら
まんざらイヤでもない気分で参加してる

>>14残業しないと大した仕事内容じゃないとみなされ＜
あるある！
デスクワークはこれで帰りづらい人も多いはず｡

>>20
適当に８時ぐらいまで２ちゃんでもやってればいいんじゃね？

残業したくても出来ない私が通りますよ。

仕事は締め切りが週末と決まっており、
どんなに仕事が残っていようが定時に強制で上がらされ、
週末近くは仕事が遅い人の分を皆で手伝う事になっています。
（一人でも遅れると連帯責任のため）

自分は皆より１時間早く出社したり、
昼休みの半分を仕事で使ったりしているので
（もちろんノーギャラ）
手伝ってもらう事は滅多に無いけど、
個人の仕事以外でやらなければならない仕事も沢山あり、
古株の自分は見て見ぬフリも出来ず本当に余裕がありません。

残業代無くてもいいから
残　業　を　さ　せ　て　欲　し　い　で　す　。

>>13
仕事を投げ出して逃げた上司や何もしない奴の尻拭いをするために残業なんてのは
ザラですが。
その理屈が通るのは１日の仕事ノルマがキッチリ決まっている仕事くらいじゃないの？

>>23
社会人は長期計画、中期計画、短期計画を設けて仕事をするのは当たり前。
自ずから１日の「ノルマ」は決まってくると思うのだが？

そんな会社で漫然と尻拭いだけしてるだけの自分に疑問が湧かないの？
残業代稼げるし、無能ばっかだから出世はしやすいという利点はあるかもしれないけど。

毎日、夕方５時での定時上がりですが、
毎日夜遅くまで残業する民間企業のサラリーマンより、給料は高いです。
各種手当てや、ボーナス、退職金も沢山出ますので、もし>>1さんが、まだ学生さんなら、
将来は公務員になるのをお勧めします。
試験は多少難しいですが、受かってしまえばリストラされる心配もなく、一生安心して暮らせますよ。

自分の場合

●広告関係の仕事
　出勤）７：３０起床→９：００前に会社到着

　退社）暇な時は７〜８時に退社→１時くらいに就寝
　　　　普通な時８〜９時に退社→１時くらいに就寝
　　　　忙しい時１１時代に退社→寝るのは２〜３時

業界的にはこれでもマシな方（土日休みだし）
他の所だと退社が２〜３時とかで会社に泊まり用の仮眠室とかあるんだそうな。

>>24は学生な気がする

>>24は想定外の急用とかミスとかアクシデントとか助け合いとかプラスアルファの
仕事をしようという意気込みとか、そういうのが一切ない職場で働いてるんだろ。
よかったですねー

毎日だいたい朝9時過ぎに起きて適当に現場直行、
暇な時は好きなだけサボり、忙しい時は必死で仕事を片付けてからサボる。
昼飯や休憩やサボりは基本的に自宅に帰る。安上がりだからｗ
仕事が終わるか腹が減るか日が暮れたら直帰、大体5時くらいまでに帰宅してごはんを作る。
時々は帰社して仕事してるフリをする、なるべく上司の帰る直前を狙って帰社するのがコツ。
家族が最近俺の事をニートじゃないかと疑い始めた。
サラリーマンは気楽な家業だな、給料は安いが仕事は楽しい！

>>8

忙しい時は毎日終電。
忙しくない時は１８時帰宅どころか有休取り放題。

まあ、確実に恵まれてると思う

上司の命令は絶対なんですか？
接待とかで裸踊りしろ！とか言われたらやらないとだめですか？
たぶん僕はそんなこと言われたら上司も相手の会社の人も殴って会社をやめます。
社会人にはなれないかもしれません。。

そんな会社いまどき少ないんじゃないかな・・・
思ってる以上に社会は普通だよ。

>>25
お前絶対公務員じゃないだろ。

>>31
裸踊り強要はないけど、飲み会とか食事会強要はザラ。
つーかあんたマンガの読みすぎ。

社会人見てたら思うんだけど次の日が仕事でも飲んでたりするよね。
よくそんな体力があると思う。

アミノ酸があれば毎日飲んでも仕事できるな

>>34
でもなんとなく奴の気持ち分るwww
俺も入る前はなんか芸やらされるのかなーとか思っていたから
実際は愚痴聞かされるんだがね(´・ω・｀)

女性の場合は２次会からのセクハラは当たり前だったよ。私は本社事務だったから
20代前半で、社員の自殺による事務処理を淡々としなけりゃならなかったのが地獄
だったなぁ。結婚して今は会社は辞めたけど、今思い返しても会社というのは凄い場所
だった…。自分の会社勤めを思い出すと旦那様には頭が上がらん。

昼〜１４時くらいに出勤して
２２時〜２３時半くらいに退勤
勤務中は常に走り回ってるような忙しさだが
起きるのは９時とか１０時とかだし
満員電車のストレスがないだけで至極快適だ

どんな仕事？

>>38
セクハラされたことないっすよ。
底辺企業のお友達職場だったからかな。

大学時代は毎日10時くらいに起きる生活だったから正直社会人になるのが不安だったなぁ。
今は毎日６時起きで顔洗ったり弁当作ったりとで７時半くらいに出勤。
平日に飲みや付き合いの食事会があると帰りは12時過ぎるから
正直キツいけど翌日は栄養ドリンクとか飲んでなんとか頑張る。
何もない日は11時過ぎに寝てるかな

テレビ見てる時間ないじゃん

>>1
時間は会社によってイロイロ。
朝は慣れれば、起きれるようになるんじゃないかな。
仕事しだすとイロイロ不平不満を感じるが、それが社会ってもんだよ。

就職したらいろいろ頑張ろうと思ってたけど思った以上に毎日通うこと自体が辛い。
朝満員電車にもみくちゃにされて中年男性の汗をたっぷりすったワイシャツに
ぴったり密着して一時間。朝6時起床。夜7時帰宅(これはいいほうかも)
足にできたヒールの靴のあざ。肩のおもさ。目の下のクマ。常に痛むようになった頭。
自分の自由時間は帰ってからの3時間ほど。
仕事場では想像以上に皆がお局の機嫌取り。気疲れ。
専業主婦なんて絶対にならないと学生のころは思っていたけど、負けでも
なんでもいいから専業主婦になってしまいたいとうっすら思う。
でも私はましな方だと思うと社会人向いていないんじゃと思う。

>>40
予備校

あーなるほど講師か

営業車ヒキですが何か？

>>45
そんな事言ったらみんな社会人に向いてない。
満員電車の９９%が同じ事考えてるよ。

通勤ラッシュがないだけ古代社会の奴隷の方がマシだなｗｗｗｗｗ

仕事をやっていてこんなにストレス溜めてる人が多いのは日本だけだと思う。日本人は働きすぎｗ

社会人はゆとりを持ったらどう？教育にゆとりは要らないけど。

社会人は99のゴチバトルとか絶対に見れないんだな

あんまり見たいと思わない…

古着屋ならラクそうとか思ってたのにやっぱり大変らしい。
でもなにがどう大変なんだ
古着屋なんて店開くの午後１時とかじゃん。
わっかんね。

社会人とか特報番記者とかぜったいにお茶の間で見れない？

人によるだろうが、テレビに対する興味が薄れる。
学生の時は深夜バラエティ見まくってたけど、別に見なくても平気だという事がわかる。
１日が仕事と家事のみで終わる。
なので自分の趣味を持たないと、仕事以外何もしないまま日々が過ぎていく。

システムの運用の仕事をしているので、
皆さんがシステムを使わない時間帯（夜中が多い）に出社してサーバの再起動とかしてます。
自動化できるはずなのになぜか手動が結構ある。
開発めちゃくちゃ技術力なさ杉。
バッチファイル使えば自動でできるはずなんだけど。

>>51
「どう？」じゃなくてあんたがゆとりある社会を作ってくださいですよ。

欧米の長期休暇(夏･冬)って本当にあるのかな？
あっても一握りの大々企業だけじゃないのかな？

教えてエロい使徒

広告関係勤務。朝8時45分出社で始業9時半。
暇なとき定時18時あがり。ちょっと忙しいとき20時くらい。
とても忙しいときは日付変更後タクシーで帰る。

客の意向を知るため、色々勉強しないと打ち合わせで赤っ恥をかく。
学校出てからも常に勉強ですよ。人生は勉強の連続なのは確か。

体がリズムを覚えるので休みの日もいつもの時間に勝手に目が覚めるようになる。
そのへんは学生さんも一緒だろ？

日本で社会人になる＝人生投げた って事になるよな

地方IT。
朝9:30出社。始業10:00。
終業時間は15:00以降ならいつでもOK。
ただし月の出社時間をこなさないとNG。

仕事時間中の5割は2ch見るかWiki見てる。
後の3割で勉強して2割で仕事してる。
暇なときはちゃっちゃと帰れるが
最近あまり早く家に帰りたくないので
大体20時くらいに会社を出てる。

すごい楽そうに見えるけど、お給料はちゃんとした額貰えるの？

>>63
今28歳だけど、手取りで28万貰えてるよ。
勉強（仕事）を頑張れば年齢＝手取りぐらいのペースで
ある程度までは昇給する感じ。

扱う仕事が実績重視のかなり特殊な業界の仕事だから
物凄いミスを犯して業界からはじかれない限りは
多分食いっぱぐれることはないと思う。

羨ましい・・・しかも地方で28歳28万って・・・。
そんないい会社はどうすれば見つけられるんですか。

>>59
トップや重要ポストに就いてる人を除いては、要するに夏の間の収入をあきらめて
バカンスを楽しんでるような立場の人ばかりだよ。日本みたいに季節ごとの
ボーナスなんて無いからね。
だからあっちの人はみんなキャンピングカーで旅するの。
飛行機に乗るのは一人旅か未婚カップルぐらいのもの。
だってフランスとかエアコン普及率低いんだもん。バカンスいかないと家の
中で熱中症で死ぬの。実際金のない年寄りはしょっちゅう千人単位で猛暑で
死んでる。

家の人のごはんを作ってるから　５時半には起きて
寝るのは11時過ぎだよ（♀）
残業は当然あるけど　年俸制なのでつかない。
ニュースを見る暇ないからNHKジャーナル聴いて寝る

みんなまじめに書いてるね。
１や学生さんが聞きたいこととはちょっとずれるけど
オレが社会人になって一番感じたことは、親父ってこんなことを
もう何十年と続けてるんだなあってことだった。
ホント、働かないとこれだけはわかんないと思う。
いやなこととかいっぱいあるけど、学生時代よりちょっと多めにがまん
すれば、働くのも悪くないよ。

起きる時間とか寝る時間なんてものは、
それ自体がどうあるべきとか言うものではなくて、
何かやりたいことを実現する過程においての、
単なる手段に過ぎない、
と思えば、朝早く起きることは、全然苦痛ではない。

でも、おれは、それがわかるまでに、
ずいぶんと長いこと社会人する必要があったけど。

寝起きの時間ごときで躊躇っている＞１は
入社した当日に辞めているような予感ｗ

仕事を覚えたり、まわりに気をつかうストレスに比べたら
朝６：００に起きる事なんて屁でもないと気づく。
ちなみに自分はＡＭ１：００〜２：００に寝て
朝はＡＭ６：００に起床。睡眠時間は４〜５時間が普通。

二十歳前後でニートは親が稼いできてくれるから、多少良いけど、親が働けなくなったら自分が稼いでくる必要がある。（というか自分しか稼げない。

生活するには金が必要で仕事して金を稼ぐ。
嫌な仕事や上司に嫌味を言われようと、仕事を辞める訳にはいかない。

こんなんなら、学生なんて屁でもないな。
授業なんてつまらないって仕事して疲れるよりマシだ。

>>70
学生時代は朝８時に起きれば無問題な環境だったから１の気持ちは分かるけど。
遠距離通学してた人にとっては起きる時間に対する不安とか面倒くささは
感じないじゃないの？

今と学生時代どっちがいい？

貧乏学生の俺の場合、
朝7時起床→９時〜12時授業→昼飯→
１時〜４時授業→4時〜7時昼寝＋飯→
7時〜10時勉強→10時〜12ゲーム→就寝
社会人になったら、金稼いでも使う暇なさそう

もう一回学生するのは面倒くさい。

でももう一回就職活動したいかもしれん。
金とか関係なく本当にやりたいことに挑戦したい。

金は良くても仕事のモチがあがらんとどうにもならない。
ってことを夢追いかけてる人間に言ったら
「金が無いと生活できねーよ！」とキレられた。

無いものねだりﾅﾝﾀﾞﾖなー結局

ゲーム会社役員

9:35　　起床
10:00　出勤
18:00　退社
19:00　スポーツサークルなど
21:00　帰宅
04:00　就寝

家と会社が近いのと、出勤時間が遅いので
人よりは遅くまで起きていられる
現役でゲーム作ってた頃は睡眠時間なんてなかったけど。
あと、アメリカやヨーロッパの取引先から
深夜叩き起こされる事もあるよ。　

年をとると朝起きるのがだんだん平気になってくるから心配するな。>>１

今このスレ一通り読んで、正直すごく働きたくなってきた。
でも履歴書に書けるアピールなんてﾅｲﾖｰ

>>54
元古着屋です。
出勤9時、開店10時で閉店は20時、終業は21時半でした。

一日たちっぱなし、古着はどうしても仕入れの段階で埃っぽいものが多く常時鼻炎。

閉店後は古ぼけてみえないようがっつり掃除して鞄や靴などを磨き、毎日ミーティングをするとあっというまに21時すぎます。

月末の店卸しは0時すぎることも多いです。
休日は仕入れでつぶれ、それを検品するのは終業後。

大変でしたよ。
現在はヘルニアになったため退職しました。

起床時間はそんなに気にしなくてもいいと思う。
俺も学生時代は昼夜逆転の生活を送っていたが
強制力が働いたら、ちゃんと出勤できるようになるもんだ。

まぁできない奴も僅かながらいるけどなｗ

学生の>>24にワロタｗｗｗ

つうか、結構>>24みたいに思ってる学生っているのかな？
一人でやる宿題じゃないんだからさｗｗｗ

アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円
日本　年間勤務時間2450時間　平均年収430万円
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円
フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円
イタリア　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円
オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円
オランダ　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収380万円

時給換算

アメリカ　時給2152円
日本　時給1755円
イギリス　時給2412円
ドイツ　時給2630円
フランス　時給2593円
イタリア　時給2333円
オーストラリア　時給1778円
オランダ　時給2962円
ルクセンブルク　時給3040円

ヨーロッパの時給いいなぁ。まあ、ユーロ高が効いてるだろうけど。

でも年間勤務時間1300時間そこそこの国って、何なのかな。
結構物価高いんだけど、年収300万円代で生活していけるの？

>>78なんでもいい
なくても無難なやつ書いとけ
後はいい声と楽しげな表情で切り抜けば…ッ

>>84
収入低くてもいいから、温暖でメシもうまいイタリアに住んでみたいよ。
シエスタしてオーソレミーーヨーと歌って楽しくすごしたいよ。

>>73
学生時代というか、親に養ってもらってたときは何不自由なかったけど、
自分で自分を養うのは色々大変。
でも負い目というか自分は下っ端という立場からの解放感は何物にも変えがたい。

>>83
アメリカ人って結構働いてんだね？　以外や以外
そう言や外資に居たときは、働きすぎの外人居たよなぁ。
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ 　　　　-=二＿ニニ＝=-
　　　／ （●） 　（●）＼ -=ニ_￣
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::　　ﾆ＿二＝-　
　 |　　　　´|++++━･￣￣￣　
　 ＼ 　　 　`ー‐´ 　 　 ／

>>88
前、アメリカ系の会社に勤めてたけど、アメリカ人のほうが日本人より働いている
イメージあるなぁ。
それに、日本人は無駄な時間使って長時間労働になってる人も多いけど、
アメリカ人の管理職とかは、マジで集中して効率追及して、かつ長時間働いてる。

>>89
ただし難点を言うと、
アメリカ人(外人)は短期集中型ゆえ、
すぐ転職しちゃうしなｗ
んで、引継ぎなんて基本的にやらないんだ、コレが。
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ 　　　　-=二＿ニニ＝=-
　　　／ （●） 　（●）＼ -=ニ_￣
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::　　ﾆ＿二＝-　
　 |　　　　´|++++━･￣￣￣　
　 ＼ 　　 　`ー‐´ 　 　 ／

アメリカは転職が当たり前だからな

>>73
貧乏で苦しんでた学生時代を思い出すと金が潤沢にある今のほうが
いいように思える。車もバイクもある。酒も飲める（体質的にダメで
飲めないけど）。不純異性交遊がどうので説教受けるようなこともない。
偉そうな奴に上から目線で語られることも無い。

一方、将来への希望とか若さゆえにできる主に肉体的な無茶とか、
若い肉体の魅力なんかは減った、っていうかなくなったな。取り戻す
こともできない。自由に使える時間なんかはもう圧倒的に少ない。
時間だけあっても金がなきゃ何にもできない気もするんだけどな。

社会人に聞きたいんだけど、自分はこの先４０年も働き続けなきゃならないのかと
思うともう途方にくれて絶望的になるんだけど、そういう感覚ってないの？
いや俺も社会人だけど。

>>93
別にないよ。たった40年しかないじゃんって思う。
だってもう9月。こないだ2007年になったと思ったのに。

これからまだやりたいことが色々ある。
・大学院に行って好きな学問（植物学）を究める。
・花屋になってみんなの大切なワンシーンに自分のフラワーアレンジを添えてみたい。
・今の会社（IT系）で偉くなってみんなが働きやすい・かつ利益も上げられる人間になる。
何かをやり遂げたらきっとまた違う目標ができてくるだろうし。

>>94
働きやすい会社にする、ね。

>>93
新人時代とかは思ったこともあったけど、今はないなあ。
俺にとっては働くこと自体は夢でも目標でもなくて、ただの手段だと思ってるし。

＞みんなの大切なワンシーンに自分のフラワーアレンジを添えてみたい。

ｗｗｗ

>>91
そうだな。海外のIT企業と取引していると、
連絡取るたびに担当者が変わるって事もザラだな。
出戻りも多いし。
誰がどこの会社にいるのか分らんｗ

>>92
あとなんだなぁ、オンナ誘って遊びに行くのもカネがないとどこにも
行けねぇ気がすんだよな。学生って何してんだろ。

とはいうものの定職に就いちまうと今度は誰かと知り合う機会とか
遊びに行く時間とかがどうにもなんねぇ。なんかこれはもしかして
バブル思考なのかな。もっとも酒が飲めないと散財もしにくい。誰かと
知り合いになる機会もさらに乏しくなる。

最近の若者・・・２０代以下の男女はどこでどう知り合っていつ何して
デートとかしてんのかね。

>>99
メシ喰ってカラオケ行って自宅でセックスｗ
俺の学生時代はそんな感じだったよ。
まぁ　カラオケの代わりに、公園とか河原沿いを歩くとかを挟む事もあったけど。

合コンにいけない奴は出会うチャンスが少ないわなー
出会い系やってる奴もいるし。

>>93
この先４０年やることないよりはマシだと思うけど。

でも、働き続けるのイヤだったら、さっさと金を貯めてリタイヤすれば？

今週は2:00ごろ寝て朝6:30に起きる生活で便秘気味だったのに
昨日、一昨日と12時間以上寝たら40cm級の一本グソが出た。

自分のウンコ見て初めて笑っちゃった。

画像もうpに思わせぶりなレスする奴は氏ね。

>>100
「メシ食ってカラオケ行く」のもそれなりにカネがかかるからなぁ。
というか「そこまで行って帰ってくる」のにすでにカネがかかる。
本当赤貧ていやぁね。たったそれだけの金額でも工面できなかったからなぁ。

母親が貧乏性で毎日毎日「ウチは貧乏だから云々」言ってたのに嫌な感じで
薫陶受けちゃったな。そこまで貧乏じゃなかったと今になって思うんだが。

>>101
これから働かずに生きていけるぐらい金貯めれる程の高給でもないから働いてるんだろーが

毎朝７時１０分に出る。
朝は午前４時起き。出かける前に、コーヒーやお茶を飲みながら、新聞を読んだり勉強してる。ネットをすることも。
コーヒーお茶と共に過ごすこの時間が重要。これが無いと、１日気分がのらない。
夜は基本的に２２時に寝るけど、遅くなる時も。遅くなる予定の日は、昼の空き時間に昼寝する。

>>100
どうすれば彼女でもない人とその日限りのセックスが出来るんですか。

頭悪ｗｗｗ

>>101
何キレてんの？

キレてないっすよ

そういえば最近見ないな

長州力

大人になったら、仕事の帰りにお洒落なレストランや隠れ家みたいな小料理店で食事したり、バーで飲んだりする毎日の生活が出来ると思ってた。

9時起きなのに11時半には寝る俺はどうなるんだ

テレビ見すぎ！

>>113
2時間しか起きないのかｗｗｗｗ

http://www.g-idol.com/a/images/Ito_Misaki/69.jpg

小料理屋にもバーにも魅力を感じない。。
ただひたすら家で寝たい。
貯金したいから高い服も買えないし、社食あるから外ランチとか
めったにないし、電車はしょっちゅう止まって朝からファンデも落ちるし
学生の時に想像してたOLライフとはほど遠い…
学生の時より「癒し」という言葉に反応するようになった。終わってる…

OLって適当に仕事こなして、昼食時は男の話して、有給休暇取って悠々海外旅行してるイメージがある。

女に産まれて一般職に就職したかったよ。

そんなOLがいる会社って変。

>>118
今時そんな奴に給料払える会社はそうそう無いと思う

バブルの時はいたんじゃね？

早起きが苦手な人はフレックスの会社だけに絞ったら？
今は売り手市場なんでしょ？
無理して8時出社の会社勤めても苦しいだけだよ

夜勤しろ

7:30起床、8:30始業、だいたい18:00くらいには帰れるかな。
忙しい時は夜中まで残業するけど、学生の時より楽だよ。
やっぱ俺は学校の勉強って嫌いだったんだなと気が付いた。夜遅くまで試験勉強とか研究やってた時より、今の残業の方が100倍マシ。

>>124
院まで行ったの？

>>78
＞今このスレ一通り読んで、正直すごく働きたくなってきた。

ということは、その前は大して働きたいと思っていなかったって事だな。
どうして働きたくなったのか、その心の動きをとことん追求して、筋道立てて説明してみ。
それがアピールになるよ。

人って他人ににアドバイスするときだけ何故か根拠も無く自信満々になるよね

月収１００万超えるよ

ＩＴ関係（東京）　大卒4年目25歳
8時起床、9時15分出社、9時30分始業。
毎日21時30分までには帰るようにしている・・・

でも月収30万円にギリギリ届かず・・・
何をやっているんだろうオイラはorz

十分多いだろ

東京で30はきついだろう
実家暮らしならいいけど

>>130
手取りじゃないぞ！月収30万円だぞ・・・

十分多くはないと思う・・・

年齢＝月収(万)以上なら優秀だって言わない？

じゃあ自分はまだ十代って事か(･∀･)

>>133
聞いたことないｗ

>>132
月収30万円で独身なら飢えることはないわなぁｗ
君は恵まれていることを知ったほうがいいよｗ

その理屈ならボク７歳。

年間休日40日しかないよ・・・

社宅や住宅補助があるかないかがかなり大きいんじゃないの。生活できるかどうかは。

俺は手取り25万だけど賃貸の家賃全部出してくれるよ。

オレが若い頃は独身寮とかあって、住居費は月800円で済んだけど、
最近は、寮とかないのかな。
先輩とかと、夜中まで話をして、楽しかったし、結構役に立った。

うちは20代で手取り20万ぐらいなんだが、実家住みの奴で毎月15万ぐらい預金してるのがいる。
カネ使う事がないらしい。

定期券があって　お昼を自分で用意していけば
確かにお金を使う暇がないよね。
つきあいがある時は、嫌々でも\は�dで行くけど

会社が遠い。8時半始業だから8時10分に着くように5時半に起きてる。
11時には寝ないと次の日死んでる。というか10時就寝でも死んでる。

近くに住みなよ

会社まで自転車で５分
10時始業で９時半〜４５分の間に家を出る
でも寝るのは１２時以降起きるのは７時半。なぜだぜ

>>142の内容が全てあてはまる俺がいる

銀行員。
毎日の睡眠時間は6〜7時間。
6時間だとパソコンの前でカクカクなったりする。
通勤時間は1時間半。朝は駅で20分並べば座れるけど、
乗り換えてからは満員電車。帰りは座れない。
学生の頃のほうが夜更かしで睡眠時間も少なかったけど、授業中平気で居眠りできたし、
できない場合も五分休みに寝たりできた。
今思うとあの五分ってすごく貴重だった…。
あと、夜遊びとかもっとしておけば良かったと思う。真面目に過ごしすぎた。もっとやんちゃしたかった。
最近反動で、土曜日は必ず夜一時くらいまで飲んだりカラオケ行ったりしてる。


テレビはまったく見なくなった。ゲームも時間ない。漫画を大人買いできるようになったけど読む時間がない。

結婚願望は一切なかったけど、コンドームに穴開ける女の気持ちがわかった。

総合職かい？頑張れ。

持ち家＆ラッシュ避け＆急ぐの嫌い→4:30起床 6:00出発 8:00会社着 8:30始業
夜は21:00にはﾃﾚﾋﾞつけたまま気絶するように就寝。土日は10時間以上寝る。たぶん前世が猫。

会社員。

6:30起床。
7:20に家を出て、8:00出社。この時間帯は座って通勤。
だいたい10:30くらいまでに自分の仕事を片付けて、
あとは、部下と話をしたりとか、いろいろ雑用。
早ければ18:30頃退出。なるべく早めに。
朝のうちに片付かない仕事が残ってたときは残業。
遅いときは24:00近くまで残ることも稀に。
家に帰ってからもいろいろと、趣味のこととかやって、
就寝は1:00くらい。

２年目　営業職

毎日の睡眠時間４〜５時間。
５：３０起床。
風呂入って飯喰って選択して化粧して７：４０に家を出て８：３０出社。
もちろん満員電車で座れるはずも無く。
外周りしたり雑務したりなんだかんだであっという間に時間が過ぎる。
日によって違うが大体２２：００〜２３：３０頃退社。

そして１２：４０頃に家に着き、化粧を落とすと死んだように眠る。
この繰り返し。

ﾊｧ…

社会人になるのを恐れさせるためのスレ

ブルーカラー。

平均睡眠時間６時間。
１時半ごろ就寝。７時３０ごろ起床。８時１５分ごろ家を出る。
マイカー通勤。途中コンビにで栄養ドリンクを飲む。８時４５分ごろ出社。
仕事中漏れなく眠くなるので勝手に立ち歩く。何か食う。散歩する。
よっぽど急な仕事がない限り残業は自由。適当な時間になったら帰る。
帰宅してからは趣味の時間。毎日１時半くらいまで何かしてる。

>>140
実家住まいと一人暮らし（ｏｒ既婚者）の差は大きい。
家に金入れてるっつっても５万とかだし、その分食費や光熱費はタダだし。
人によっては完全に自分の金は自分のものにしてる奴もいるし。

>>146
同意。「逃げ」の意味での結婚という選択肢があることを
知った。アテはないけど。

>>151
なんか不幸自慢ぽくなるよね大抵。
俺は社会人になったことがそんなに辛くて苦しいことばっかりじゃ
なかったけど。特に金。自分の自由に使える金が、これはもう圧倒的に
桁違いになったし。暇だけあって金がない苦痛はもう金輪際だこりごりだ。

そこそこお金はあるけど、暇が無いっていうのも
つらいよ。
平日に休めないと用が足せない件も結構あったりして

暇も金もねーよ。

6時起床
7時旦那出勤
7時45分自分出勤
18時半〜19時帰宅
食事の用意、時間があれば入浴
20時半〜21時半旦那帰宅
食事
23時〜24時就寝

以前>>22状態、年間の休日55日でサビ残してた。
転職して、年休は100日いかないけど、>>26より90分くらい楽になった。
同業種、別部門で、月収はほぼ同じ。年収は90万くらい上がった。
昼休みをたっぷり１時間とれるとか、些細な事たくさんだけど精神的に楽になった。
もちろん突然に至急の仕事とかもあるから、ずーっと毎日こうじゃないけど
　６時半起床・朝食
　８時過ぎ出勤
　18時半帰宅
　０時就寝
ゲームやネット等、自宅の夜更かしは週１くらい、
遊びや飲み会で深夜帰宅･就寝は、休日前の月２回くらい。

いくつか経験してみたけど、どんな待遇でも同じ社会人。
逆に、同じ社会人でも待遇はいろいろ。

ひとつのところでガムシャラに働けば報われる時代じゃないからなぁ。

結婚しても正社員として働く女性って偉いよね。
キツい仕事が嫌なら働かなかったりパートとして働く事もできるのに。

専業主婦になるのが大前提で結婚迫ってくる女がいてマジでうざい。

団体職員 ４年目


起床 ７時(半の時もあり)
出勤 ８時５分すぎ(始業は８時４５分だけど、１０分に来いとのこと)
マイカー勤務で自宅から職場まで約５分。


就寝はまちまちで２２時もあれば朝５時もあり。
職場が近いのと退社時間が１７時なんで続いてる。

>>160
同意。
今の時代ダブルインカムじゃないとやってられんだろ。
寿退社とかいう言葉見ると殺意が湧いてくる。

私女だけど、男は稼ぐしか能がないんだから一人で働けよｗ

なんでダブルインカムが大前提なのｗ
よっぽど低収入なんだねｗ

いや男はほぼ全員そう思ってるから
嫌ならとっととお金持ちでも見つけな

うちは共働きだお( ^ω^)
家事分担できるしお金貯まるし、仕事の悩みも話せるし、
朝はバタバタするけど結構楽しいよ

>>163
お前みたいな負けん気の強い女ドストライクだわ。
結婚してくれ。

上の口からも下の口からも食わせてやるよｗ

>>164
女もほぼ全員思ってるよ。
高収入or専業主婦でいいと思ってる男と結婚しようってｗ

>>165
低収入負け組夫ｗ

>>166
年収800ある？

寝る。

夢破れたおばさんか、惨めだな

共働きの「人生負け組」がきましたよ。

新聞もテレビも　いい加減にしか見てないので
世間で起こっていることがわかんね。
土曜のニュース実況が楽しみだったりするw

>>163みたいなバカ女も寿退社ごときで殺意が沸く>>162もどっかおかしい。

こういう時、仕事好きな奴って強いよな。毎日ﾜｸﾃｶしながら出勤してる奴がいる

>>169
まだ20ですけど。

>>170
惨め・・・

はいはいわかったから
とっととお金持ちでもなんでも捕まえてどこへでも勝手に行って

>>173
銀座のクラブで働けばお金持ちを見つけられるよ。

俺の嫁は専業主婦だが、働きたいなら働いてもらって結構。
まだ子供もいないし・・・。
俺の収入は月45ﾏｿ程で小遣いは5ﾏｿ。
無駄使いしなければ生活は余裕。
　
結婚しても働きたい女性もいるだろな。

男の人って結婚してからも仕事を続けて家事を分担させるなんて生意気だ
っていう人が多いと思ってたけど寿退社を嫌う人もいるのか。

>>173
俺、年収3000万ですけど、嫁が働きたがって困ってる
家にいてくれたらいいのに・・・

お嫁さんの自発的なものなら何も言わず、
どうも他からの影響のようなら、ひと言
「気にするな」
と言ってあげたらどうかな。
専業だったら、２ｃｈで言えば「ﾁｭﾌﾟｗ」、
兼業だったら「ｶﾈｺﾏｗ」と、
現状が満足そうな生活は、周りから反対の方向に煽られて……
って事もなきにしもあらず？

>>173
二十歳ｗｗｗ
二十歳ｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうちょっと現実が見えるようになれるといいね。
ところで、君が生活するには年収いくら必要？
計算できないから答えられないよね。
かわいそうｗｗｗ

>>173は「稼ぐしか能のない男」に囲まれて育ったのかな？

容姿も性格も良くて、料理・炊事・洗濯・その他家事全般ができて、
家族関係、友人関係に恵まれて、子供もしっかり育てていけるなら、
「男は稼ぐしか能がないんだから一人で働けよｗ」
と言う資格は十二分にある。

男が仕事とその他の要素（容姿・性格、ほか諸々）にどうウェイトを配分するかにもよるが、
稼ぐしか能がない男ってのもそうはいないぞ。

もし、>>173が上記の資格を満たしているなら、稼ぐほかにもちゃんと能のある
男を捜した方がいいよ。

「男は稼ぐしか能がないんだから〜」
とかしゃーしゃーと口にできる奴がどう考えても性格いいわけない

おまいら遊ばれてんだよ
気づけｗ

ｸﾏｰに気付くのが遅すぎたか

>>180
なんでいくら必要かわからないと可哀相なの？

ここの人は　ｸﾏｰ（・（ェ）・）に気づいていながら構ってあげてる。
大人というか、いい人すぎて泣けてくるぉ

>>178
2ちゃんでならいくらでも言えるよね。

>>180
→>>185

>>181
そりゃ稼げて、男性としての能もあればベストだよ。
でもそんなのより経済力が最優先事項かな。私にとっては。
しっかり稼いでくれるなら仮面夫婦でも別にいい。

>>182
2ちゃんだからに決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

変わった子もいるもんだなあ。

年収200万で一緒に暮らしてて面白い男と、年収3000万でなんの面白みもない男なら、
後者を選びます、とかだったらわかるけど
（たとえ話なんで、人間的にちゃんと面白い男が年収200万なわけないよ、とかはナシで）、

年収1000万で面白い男と、年収3000万でなんの面白みもない男なら、どっちがいい？

あと、旦那が稼いできたお金は何に使いたいの？

全然変わってないよ。
まぁ私は極端すぎるかも知れないけど、高収入な人と結婚して自分は働きたくないって思ってる女はマジョリティ。

その選択じゃそりゃ3000万の方かな。

使い道って、そりゃいくらでもある。
ポルシェ買って、北海道と沖縄に別荘持って、NPO団体作るのが理想。

しかし共働きの旦那様はちゃんと家事手伝ってくれるのか不安はある。
実家暮らしだった奴と結婚した人なんか食器を流しにもっていくことも、脱いだものを洗濯機に入れることさえしないって言ってたし。
こっちがいちいち頼まなければいけないようじゃ自分でしたほうが早そうだし。
やっぱ最初に話し合うのか？

↓ポルシェてｗｗｗｗ偏差値低そうな人間の発想らしいなｗｗｗ　的なレス

>>163
そろそろウザイからどっか逝け

学歴は？

>>193
私の？
私は偏差値60超えてる私立の文学部英文科在学中
相手はどうでもいい。経済力があれば。

おいおい男にも選ぶ権利あるんだぜww

>>194
はいはい、もうしゃべんなくていいからしゃぶれよｗ
脳みそなくても咥え方ぐらい教えてやるよｗ

あとチンコのデカさも重要だよね
黒人クラスはないとね

いや、「変わってる」って言ったのは「女の子だって働きたいよね」とか思ってるわけじゃなくて、
男としての能より経済力を選ぶ、ってところ。

正直つまらない男でいいから3000万を選ぶってのにはびっくりしたよ。
ポルシェ買ったり別荘買ったりはできないけど、年収1000万ってかなり稼いでる方だよ。

あと（おそらくそう答えるだろう事が予想できるから勝手に書くけど）、
キモイ男とのセックスだって経済力さえあれば我慢できるのも不思議だ。

で、顔はどうなの？あなたの。

カネカネカネの価値観の中では発生しうる個性だな。

つまんね。

>>196
大学入試の偏差値で60超えてるのに脳みそ無いとか

>>198
1000万じゃたかが知れてるでしょ。
3000万クラスになると全く別のクラス。

顔は並よりは数段上だと思うよ。こういう事書いたら「勘違いｗｗｗ」とかレスするんだろうなぁ。

包茎は論外でしょ
まあ舐めるくらいならいいけど

>>200
偏差値７５から見るとちっちゃくて見えねえなあｗお前の脳味噌ｗ
まー偏差値６０程度でも咥え方ぐらい覚えられるだろ？

顔みせて

顔が並より数段上で、経済力さえあれば容姿・性格等々不問、っていうなら
それなりに希望の相手が見つかりそうだね。

DVとか姑問題とか地雷を踏まないように気をつけてね。


「フリーターでもいいから一緒にいて心から楽しいと思える人がいい。仕事は私がする」
なんて女の子がいたら、>>163よりも受けは良さそうな気がするけど、なんでだろうね。
方向性は180°違うけど極端さは似たようなものなのに。

>>187
そうそう。会社の同僚にも友達にも言えない。妬まれるから。
言えるのは、家族と２ｃｈだけ。

会社の同僚？
同じ会社で働く人間なら年収がどれぐらいかってことぐらいわかるじゃん。
ネタか。

>>93
マラソン選手は何十キロも先のゴールのこと考えると辛くなるから
とりあえず次の電柱まで走ろう！と考えるらしいよ。

気持ちを切らさず仕事するのも社会人として不可欠の能力だろう。
もちろん仕事変えるのも手だけど。

>>206
それは、給与テーブルにのっかってる間だけ。
そこから上に行くと、個別査定。

前にいた外資だと、また、別の考え方。

いろいろあるんだよ、学生さんにはわかりにくいかも。

顔みせてよー

偏差値60ってどのあたり？　立教くらい？

>>163
君のパパは何人だい？儲かりまっか？
早くチンチンからミルク吸って子守歌歌って貰いなよ

わーい偏差値78だから俺はオッケー！！！

勉強は続ければ誰でも出来るよw
僕でも偏差値73を取れたんだし、自慢にもならない。
それより性格を良くして、色々な人との付き合いを行った方が良いと思うけどなー。

>>204
フリーターでもいいから一緒にいて心から楽しいと思える人がいい。仕事は私がする
というブサイク女より
可愛い>>163(本当かどうかは知らんが）が選ばれるのが世の常なのさ・・・。
ここまで希望がはっきりしてたら行動も起こしやすいだろうし。
生きることは厳しいのだ。

>>213
人付き合いは大切だよね。
色々な人の様々な価値観に触れて多面的に物事を捉えることができるようになるから。

まだ20ならこれからですよねー。

結婚しても仕事はしてたい。（とりあえず外で働きたい）
専業主婦で１日中家に居たり、決まった主婦仲間（？）と無理矢理お食事会とか
そんなは生活いや･･･私には地獄だ･･･。

>>1
平日は0時就寝。6時起床、8時出勤。
朝方だから週末休みもこれくらい。
働くの好きだし、学生やってた時以上にイキイキしてるよｗ

>>185
えーと、必要な量も分からないのに、どうしていくら欲しいなんて量が
言えるのでしょうか？意味も分からず何百万だの何千万だの言えちゃう
頭がかわいそうという意味

>>163
あ、馬鹿学生だからこんなに世間知らずなのか。
そういえば就職活動始める少し前くらいの時期にいたわ。
サークルの女で「年収は1000万は欲しい」とかいっときながら
年収200万程度の派遣社員になってた奴が。そいつもやっぱり
大学の偏差値にうるさい馬鹿だったが。

>>217
いくら欲しいかわかってないといけないの？
大体いくらあればどういう生活なのかっていうのは色んな家庭見てりゃわかるけど？
『意味もわからず』って、何百万だの何千万の意味ってなんですか？

まぁそりゃあればあるほどいいけどね。
頭悪いですなぁ・・・ｗ

>>218
己の年収に関してどうのこうの言ってませんけど？
結婚相手の年収でしょ？
論点ずれてますよ。
頭悪いですなぁ・・・ｗ

>>219
色んな家庭を見てるんだ？ｗｗｗどうやってみるのか教えてくださいｗｗｗ

>>220
似た系統の馬鹿がいたって話だよ。聞きかじった印象だけで言ってるだけ
の馬鹿ってこと。君と同じだね

あー馬鹿に粘着されちゃった
消えるか。

ププ、痛いとこつかれると逃げるんだねｗｗｗ
ここで言ってる意味というのは、収入による生活の具体的なイメージだよ。

いつでもいいから逃げずに答えてね。
どうやって色んな家庭を見てるのかを。
これからやっていくんですか？ｗｗｗ
やっぱり、印象だけで言ってるだけの馬鹿ってことだわな、お前は。

自分から相手に返事を求めるようなレスをしといて、答えられないことを
聞かれると「馬鹿に粘着された」なんて捨て台詞で逃げるなんてｗｗｗ

馬鹿のくせにプライドだけは高い>>163は都合の悪いレスは
見なかったことにして、２，３日もしないうちにほいほい書き込んで
くるんだろうな。

んで、お決まりの後釣り宣言ｗｗｗ

↑一人で発狂

>>225
わかったわかった。
頭弱い女はしゃべらずにしゃぶれよｗ

んで、20ならあと二年後には就職しなきゃならんハズだが、何やりたいの？
卒業までに玉の輿に乗るつもりかな？

まあ前等もさ、
２０くらいの時って向こう見ずで結構自意識過剰だったろ？
世の中自分が中心、的な。
昔の自分思い出すとこうだったんだなって思う。

顔がちょっと良いと画面の向こうの人がブサイクなんだろうって見下す意識とか
それが人生の8割くらい決めてくれちゃうような価値観とか。
あー若かったなぁって思う時が来るのさ。

>>163
我慢しきれず登場ｗｗｗ
やっぱり都合の悪い質問はスルーかいｗｗｗ

１５，６ならともかく、２０のときはこんな馬鹿ではなかったよ、いくらなんでも。

偏差値60ｗ
しかも私立ｗ
言及無いって事は面は相当酷いんだろうねｗ
どうしてそんなにも高飛車になれるのかな？薬でもやってるのかな？ｗｗｗｗｗｗ

感想

玉の輿狙いで夢膨らませているのだろうけど、受験とは比較にならぬほどの競争倍率に挑むそうだから勝手に吼えさせとけば？と思った。
ハタチでこれかよ、とは私も思う。もう遅いんじゃね？ｗ

数が増えると一気に強気になりましたなぁみなさん。

女は結婚相手で天国と地獄が分かれるという思想が叩き込まれているのだろうよ。
高所得男性の妻が暇そうに遊んでいるのは事実だ。それを狙って何が悪い？

自分が狙える立場にいるかどうか見極めて目が覚めるのは10代半ばが限界だろｗｗ
トップ数パーセントの妻になろうとしたら家柄か容姿か能力か、いずれかが突出していなくては話にならないはず。
男尊女卑な考え方だから、そうやってギラギラ欲望むき出しにしているだけで敬遠されちゃうぞ？
誰もがなって当然と思う人がなるような気がします。


あ、あれだ！判った。愛人契約的な夫婦像が理想なんでしょ？

多分今163はニヤニヤしてる。

>>163
お前、おきてるんだったら逃げずに
「どうやって色んな家庭を見てるのか」答えろよｗｗｗ

レスに紛れて逃げ切ろうなんて
頭悪いですなぁ・・・ｗ

>>234
いや、ニヤニヤしてると思わせたくて傍観者みたいな書き込みに転じてるんだと
思うよ。
実際のところは10秒に一回リロードして、でも「必死な私」を見せたくないから、
書き込みを精一杯我慢してるってとこだろ。

>>233
そうだねー当然！くらいに思ってる人もいるし
それに対抗する為に肩肘張っちゃってる人も中にはいるかもね。
最近の成人式ニュース見ても精神年齢が伺えるしさ、
まだまだモラトリアム続行中なんだよその辺の年齢。


しかし15前後で見極めるとか早くないか？ｗ
中途半端な容姿の子でもまだまだ勘違いするお年頃な気がするんだけどｗ

おいおい、お前ら必死に叩きすぎ。みっともないよ。
俺は>>163が榎本加奈子似の処女だったらセフレにぐらいしてやってもいいと思ってるけどな。

１５なら早いね。17，8で普通。20はもう手遅れ。大人になれば、周囲から
注意されることは少なくなって、生暖かく見守られるようになるからね。
へたすりゃ30超えても気づかない、自分だけは特別なんて思ってたりするよ、
そういう人種は。会社でもどこでも何故か一人はみるじゃない。
考えてみると、高校生活って結構大事なんだな。アホな自分を堂々と注意
してくれる人間が多い最後のコミュニティだからな。

>>237
女の白馬の王子様幻想ってそこまで根強いのか？ｗ

安定した高額所得者の求める配偶者像は「安定」。だから高額所得者の娘が喜ばれるだろうな。
例えれば貴族同士の結婚。極論すれば道具だから娘本人の資質は関係なし。
そこらへんの血筋も定かならぬ若い女が頑張ればどうなるっつーもんでもない。
下々にも判るように漫画から例に出せば、めぞん一刻で三鷹と結局結びついた九条サンみたいな感じ。

俺がダブルインカムなんて言ったばかりにこのスレに変な女が居ついちゃった。
ほんとごめんな。
責任取って>>163と結婚します。

年収200万だけど。

>>241
ちょｗすごくいい人ｗ
むしろ私と結婚してください。
似たような年収だけど。

変な女が来たもんだと思ってたけど　実は♂だったのか？
まっいいけどさw

いつでも離婚が出来るように収入は途絶えさせたくない。
父親は収入は多かったが「誰のおかげで生きていけると思ってるんだ？あ？」みたいな
人間だったので自分の生きるための金は自分で稼いでおきたい。

うちも母が結婚したのを後悔しているタイプだから
「あんたは手に職を付けなさいよ！収入がなかったら
どんなに嫌でもつらくても離婚できないのよ！」と幼少時から言い聞かされて育ち、
結婚に対して何ひとついいイメージがなく、
経済的に自立するのが人生の目的になってしまった。
大企業でもエリートでもないけど、技術があって器用なおかげで
とりあえず食うには困らない。

母も最近は娘の人格にスパイスを利かせ過ぎたのに気づいたのか
「結婚もねえ、いいとこもあるのよ…」と自信なげに言い出したけど今更軌道修正できるか。
恋人もいるけど、一人で生き抜く人生設計も手放せないまま。

>>245
共依存乙

マジレスすると大企業エリートはそこまで派手な年収じゃないけど安定してる。
若くて3000とかある人は大抵不況になると激減する。
不況のあおりを受けにくい職業は二代目とかが多いので親戚づきあいで苦労しがち。
そこそこの年収でも大企業(異動なし)の男と結婚して妻も大企業の
一般職続けるとか妻は公務員とかが一番気楽で安心できると思う。
なんだかんだ言って大企業はクビってあまりないし福利厚生が手厚い。
今は景気が良いから良く見極めた方が良いよ。

文系の大企業総合職なら基本的に転勤が無いケースは珍しいでしょ。

>>248
技術系だろうね。高給じゃないけど。
高給で奥さんはのんびり気楽でしかも安定してるってなかなかないよ。
奥さんが開業医の娘で旦那が跡継ぐ予定の医者とかなら良いかも。

４０歳です。
朝６時半に起床して牛乳飲んで出社、
８時半から仕事を開始します。
２３時過ぎまで残業しても追いつかないくらい仕事があります。
しかも失敗した時の影響が甚大で、
１人では責任とれないくらい。
税込みで年収は１千万位ですが、
残業代が月２０万位だから基本給はそうでもない。
ストレスから逃れるための飲酒のせいで、
胃腸がいつも調子が悪いです。
最近体が壊れてきた感じです。
もう辞めたいと心から願い、
タイミングを計っています。

春夏は5時おき7時出勤8時出社
夜は9時から10時まで仕事、11時過ぎに帰り着く。
秋冬は6時半おき、7時半出勤8時半出社
夜は9時にはあがりたいと思ってるけど、なかなか。

秋冬は頑張りが利かないから
なるべくいっぱい眠りたい。

うちの従姉妹にも３０代半ばで大手勤務で年収一千万てのがいたが
あまりに過酷で体壊して辞めざるを得なくなって１年間休職したらしい・・・
久しぶりに会った時はもうやつれててﾋﾞｸｰﾘした
２０代の頃にあったときはほんと美人で肌とか張りがあったんだがな

成績と生活が比例しないってそんなことみんなそろそろ分かる頃
って唄あったなあ。

社会人になったら、風邪ひいたりしても簡単には休めないんですか？

休めるよ

おれは有給がもったいないから休まない。
会社でぼーっとして治るのをまつ。

有給はあくまで遊びに使う。

>>218
>サークルの女で「年収は1000万は欲しい」とかいっときながら
>年収200万程度の派遣社員になってた奴が。そいつもやっぱり

まぁ・・・なんだ。学生が世間知らずなのは単なる当然のことだが、
一体何に騙されてるんだろう。

アホなドラマや雑誌なんだろう。
あとは２ちゃんの見栄っ張りみたいな奴にホラ吹かれて真に受けてるんじゃね

>>254
ちゃんとした社会人は、風邪ひかないように自分でコントロールする

くだらんレスすんな

>>163と同じく20女ですが。

個人的には両親不仲で育ったので
お金よりも楽しい家庭優先です。
でも、女性のほとんどが男性の経済力に対して
シビアに見ている事は事実ですよ。

お金はあればある程いい、というのは
当然といえば当然かもしれないけど。

>>261
別にそれはいいんだよ、金にシビアなのは。むしろそれくらいじゃないと
背中預けられない。

しかし裏切り者にはもっと背中預けられない。何が言いたいかはわかるよな？

>>261
まあ理解できるけど。
反対に、経済力ある男性なら、また逆に
女性の経済観念に対してシビアなんじゃないのかな？

自分は、互いに結婚しても失業しても離婚しても
揺るがない生活力（含む経済力）があれば、
相手はトントンでいいや。
いまどき、失業も（やむない理由で）離婚も、
あり得ない事じゃないし……
何事もほどほどが身の丈だと思う。

>>254
風邪に限らず、病気で休むと>>259のような事を言う奴が必ずいる。
努力と根性で１００％風邪ひかないと思っているらしい。

2chって、普段は
早計でも低学歴扱いしたり年収1000万で普通だとか言ったり
とんでもない基準を持ち出す奴が多いけど、
女が「男はやっぱ○○以上の学歴で年収●●以上じゃないと〜」
とか言い出した時にはちゃんと一致団結して叩くよね。

そら自分が基準に成ってそれを言う香具師と
自分が達してないのに他人には異様な高水準を求める香具師は
全然意味が違うし。
男とか女とか以前に。

＞早計でも低学歴扱いしたり年収1000万で普通だとか言ったり
とか言い出す奴には一致団結して無視するので。

>>264
んー、努力と根性というのとはちょっと違うね。コントロールするテクニックだよ。

風邪で休んでも、回りに迷惑かけるし、信頼失うし、家で寝てるだけでしたいこと
できるわけじゃないし、いいことなし。
風邪で休むくらいだったら、旅行とかに休みを使うほうがいいでしょ。

＞風邪で休むくらいだったら、旅行とかに休みを使うほうがいいでしょ。

だからひきたくてひいてるわけじゃなぇって。アホか。
コントロールするテクニックて（笑）

社会人になったら平日には風邪ひかなくなった。
風邪を引くとすれば週末かな。こういう人多いと思うよ。

何故って平日は仕事で気が張ってるから。
仕事休めないから風邪ひけないぜって無意識に思ってるから。
精神論でも何でもなく、精神状態は身体に影響を与えるんだなあと実感する。

>>269
人体なんてしょせんは化学反応のちょっと複雑なヤツに過ぎないから、
風邪ひかないようにコントロールしようと思えばできるってことだよ。

できねぇよ。

俺も社会人になって風邪引かなくなったなあ。
俺なんかいなくても会社は回るし、むしろいたほうが周りが迷惑なのにな。

社会人になる前は、風邪気味くらいにならないと
自分が風邪をひきそうなのがわからなかったけど、
今は風邪気味気味か、風邪気味気味気味くらいで
不調に気づくようになった。

責任感がそうさせるのか、ただ自分の体とのつきあいが長くなったせいかはわからない。

調子悪いな、と思ったら家に帰ってもテレビやネットを我慢して10時くらいに寝たり、
適当にすませてる夕食をきちんととったりしてると、ひどい風邪には滅多にならないかな。

風邪で精神論を持ち出す奴はアタマおかしいと思う。
そもそも」風邪を引いたという状態の定義さえ曖昧だ。
だから曖昧さを逆手にとって精神論を述べたいだけに見える。

ｄｓｙｎ

一番やっかいなのは、精神論を自己コントロールとか変な横文字に
置き換えてしゃべる奴かな

>>264
確かに「お前の根性が足りないから風邪を引くんだ！」とか言われたら
何だこの前時代的なおっさんは、
と思うけど自己管理は妥当な注意じゃないのか。

お前がそうとは言わないけど合理的で説得力の有る言葉で自分に努力を放棄させて
簡単に「努力じゃどうしようもない事」に仕立て上げて何もしてない連中だっている。
本人の気持ちの中ではとても正当な判断に思えてるんだけど世間からすると甘い奴。
風邪だってカテゴリー別に言っても10種類くらいは対策が思いつく。
とてもそれらをこなした上で自己管理だけじゃ防げない、なーんて言ってるようには思えないな。
もしそれだけ努力してたら「いや俺も努力はしてみたけどよ･･･」って前置きのレスになると思うし。

根性論をぶつおっさんも時々風邪引いたり、飲んだ翌日に会社に
来なかったりするからいちいち気にすることでもない。

建前論を真に受けすぎず、可能な限りで自己管理。

>>278みたいなのって散々ゴタク並べて結局ひとこと
「努力が足りない」「努力しろ」って言いたくてしょうがないんだよね。

そもそも仕事も体調管理も「努力」なんて二次的要素でしかないのに、
なぜか「努力」という言葉を使いたがる奴って体育会系から脱出できない
オッスなオヤジだから避けて通るのが吉かと。

>>280
お前ぶっちゃけ地方の子だろ？
青森とか。

.>>.281
非論理的な八つ当たりに入るのが早すぎやしませんか？

精神論が好きな奴はこんな感じだ。

>>270
会社に居る間は我慢できるかあるいは意識しないようにできるが、
家に帰ってほっとするとウンコしたくて我慢できなくなる。

微熱があっても会社ではなんとか凌ぐことができる・・・状態を
「気が張ってるから病気しない」って言うならわかるんだが。しかし
それは表現が誤解を招きすぎる。

根性とか精神論というよりは
就職前が自堕落すぎたのでは

「明日いきなり休んだらまわりに迷惑かけるよなぁ」と思ったら、
その日は夜更かしやめてすぐに寝たりとかするのが普通だと思ってるし
実際そうしてるけど、もしかしてこれは根性と努力と責任感のなせる業なのかな？


そんなことはないと思うが。

>>285
それで実際に治るかどうかはまったく別の問題。
治って当然だと言わんばかりであるのが精神論。
寒気などの自覚症状も無いのに対処するのなら宗教。

他人に説教する気になったらおしまいだと思う。

当然だと人に言う気はないが（言っちゃってるけど）、
実際そうしてみて体調が回復してるのは自分でわかる。

もし「昨日の夜からちょっと寒気がしてさぁ」とか言って具合悪そうにしてる奴が
「そういえば昨日のTVだけどさぁ」なんて言ったら俺はそいつを信用しない。

そいつが早く寝ようが遅く寝ようが体調の回復にまったく結びつかない体質だったら
しょうがないけど、嘘でもいいから「昨日は早く寝た」って言っておけよとは思う。

気になったんだど、>>286は不調を自覚したときはどうしてるの？

もちろん対応する。
しかし他人の行動をいちいち挙げて治るはずだとか言って批難するつもりは無い。

そんな些細な情報でいちいち信用問題にまで大げさに考えたりはしない。

いいもん食べて、疲れをためないで、部屋の温度調節ちゃんとして、
あとはウィルスを遠ざけてたら、そう簡単に風邪なんかひかないよ。
ジャンクフード食べてるヤツは、風邪ひきやすい。

根性論とかじゃなくて、これは、単なる因果関係。

たかが風邪程度でこんなに熱くなれるなんて社会人ってよっぽどヒマなんだな。
学生の俺のほうがよっぽど忙しいわ。。はっきり言ってしんど過ぎる。時間がいくらあっても足りない。
あー早く社会人になりたい。。。マジで。こんな楽して金もらえるんだもんな。。。

とりあえずインフルエンザの予防接種はしてるよな、お前ら

>>290
ある意味、そうかもね。
社会人は、効率よくやれば、時間はいかようにもなる。成果さえ出せば文句言われない。

>>292
うん、学生時代以上に、要領のいい人が楽をできる世界ではある。
まあ風邪ひいて出勤できないなんてことになると生活に関わるからこそ、
ここまで熱くなっちゃうところもあるがｗ

ID:L10zDd8Cの身分を説明するには弁証法を要する。

>>291
一応している。

そもそも風邪を引いたときの話をしてるのに、風邪を引くことがうんぬんて
話がずれてないか

>>282
図星かよ！
あーいや馬鹿にしてるわけじゃないんだぜ？
地域によって価値観ってのは変わるから。
青森はあくまでひなびた様子の表現な、県民の人すまそ。

くだらん流れだなぁ

良い大学入る為にがんばったし、頭使う資格取る為にもがんばった
もらう物もらう為にお前等も対価は支払って来ただろ？
精神論はいらないが建設的な努力まで否定するのは止めてくれよ
社会を生きる為の努力を否定されたら間違い無く人は堕ちる
介護とか力の加減を考える局面じゃ妥当な主張だけどさ

ルンペンの生活がしたいなら止めも否定もしないから

組織で他人と関わって持ちつ持たれつやってる所に
良い歳こいて他人におんぶにだっこする結果もいとわない価値観でダダこねる大きいお友達は
社会に出て来て欲しくありませんわ

風邪引いた時にも有給取った時にもそのたるんだ尻拭くのは誰だと思ってるんだか
そういう事を踏まえた責任的自己管理を否定するとかどんだけ甘えん坊だよ
大人のくせに気持悪い

週２〜３日出向して、他の日は本社勤務の自分。
さすがに出向する日はサボれないが、本社勤務の日は家で寝てるか、出勤だけして漫画喫茶行ってる。
タイムカードなんてのもないし、社員管理も甘い。さらには他人に興味が無い人ばっか。
仕事にやりがい何て感じないし、もちろん給料もちょっと安め。でも自分の様な極度の仕事嫌いにゃ最高の職場。

>>293
>まあ風邪ひいて出勤できないなんてことになると生活に関わるからこそ、
>ここまで熱くなっちゃうところもあるがｗ

学生っていうか誰かに養われてる奴にはこの辺の感覚なんかわかるわけが
無いな。どうせまた偉そうな御託言い出しやがるバカが沸くんだろうけど。

そうだよね
いわゆる「社会に出てない人」の方が変に理屈っぽいよね

で？社会人ってそんなにえらいんですか？

基本的に自分の生活を自己の収入によるひとを社会人という

>>303
社会人と呼ばれていようと、学生であろうと、
社会に貢献している人がえらい。

チュプとニート学生の論は甘えと妥協で構成されています。












>>305

いつも見下されてばかりだから
学生と主婦を見下して悦に入ってるんだろうな。
みっともない・・。

図星が多いのが最近の傾向れす。

age

>>302
経験がないから理屈に走るんだと思う。

>>299
「俺がこんなにもがんばってるのに！」ってダメな奴の尻拭いする奴はすぐ潰れるね。気の毒だけど。

>>310
思考する能力がなくなってしまった社会人よりはマシだろ。
理屈さえ考えることができないから「とにかく俺のいうことを聞け」と言う。
アホな大人の典型例。
老害まっしぐらだなｗｗ

体調管理に気をつけろ、というのは、一緒に仕事をしている以上は
言う方にアドバイスする権利はあるし、聞いてる方も実践する義務がある。
アドバイスの方法は説教だったりするかも知れないけどね。

それを、説教だ精神論だ、といって耳を貸さないのは思考停止と呼ばないのかい？

>>313
ん？俺に言ってるの？
なんで風邪の話が出てくるんだ？

疑問に思ったこと

・トイレは勝手に言っていいの？（会議中を除く）
・基本的に教えられたことは、１回で覚えないと罵られる？
・教えてくれる人がメモ取れと言うが、聞いてる最中に一生懸命メモ取ってたら
　最後まで聞いてからメモに書けって言う人いるけど、物覚えに自信のない人たちはどうしてる？
・テープレコーダー持っていくのはあり？
・電話応対でﾒﾁｬ早口の人がいる場合、どう対応している？
　「申し訳ありません。�рｪ遠いようなのですが？あと、私耳の病気で聞き取りづらいので…
　お手数かけますが、ゆっくりお話しいただいてよろしいですか？」とかはあり？
・絶対怒られることがあるから、しょぼんとする演技の練習はして置いた方がいいか？
・カラオケでは年齢層にあわせた歌を歌わないといけないと痛い目を見るの？

疑問に思ったこと２

・飯食うときは、一人なの？それとも同じ社員と食うの？
・風邪で休んだりすると、表面上では「お大事に」とか言われるけど影で酷い文句言われるの？
　または、体調管理がなってないと怒られるの？
・食事会の時、みんなと同じペースで食べないといけないの？
・先輩や上司でも呼び捨てで呼ぶ場合はあるの？
・食事マナーは知っていた方がいい？

以上　疑問に思ったこと終わり

>>313
それで治るという事を前提にして行動する奴はバカだ。現実にはたくさんいるが。
人間はロボットではない。

>>315
ピンキリ。一般に高給取りであればあるほど高いスキルが求められる。

権利はないが言わせてもらう。
たった今つい思った事。


(うわーお前使えねえ。
もっと役に立つ情報出せよ。
あぁだからこそ、か･･･。)

>>317
風邪はエイズや癌並にどうしようもない病気ですか
なるほどさすがだなあ

その馬鹿って童貞エリートリーマンのイメージ？
論理的だけど人間の事が分かってない的な

>>310
経験がない奴が理屈に走ってるのは見てて面白いね。
偉そうなことは言ってるけど、いざやらせてみるとできないｗｗｗ
で、しょうもない理屈wで考えた結果が「教えてくれないのが悪い」ｗｗｗ
「教わりにこないのが悪い」のにね。

>>・絶対怒られることがあるから、しょぼんとする演技の練習はして置いた方がいいか？

そんな練習するより、気持ちを切り替えて次に活かす訓練をしろ

>>319
無茶と無理に物怖じしないその態度、精神論の中の精神論者。選ばれた精神論者ですな。ご立派。

>>322
何が「無茶と無理」なの？
ざっと過去レスをみても、無茶とか無理とか精神論とかに思えることは書いてないと思うけど。

かみついてみたいだけの馬鹿ガキだろ、ほっとけよ

>>322
うん、お前なんかよりはね。

自信があるなら
「風邪なんて自己管理じゃどうしようもねえよ」
って社内で言ってみやがれ。
職場の連中になんて無責任な奴だ！って叩かれるのがオチ。

風邪なんて毎年別種類のウィルスが流行るけど
引いたかどうかじゃなくて無責任な姿勢が問題なんじゃねえの。
「努力？給料？学歴？全部運命の仕業です僕は悪くありませんｗｗｗ」
って言ってる様に聞こえるんだよな。

>>３２５
ゼロか１００かの思考しかできないゆとりかあ？ｗ

>>323
自己管理で風邪を防いでください。

職場の管理上言う建前と現実の間の齟齬を上手に解釈する事ができず、建前で社員を管理するような会社ってサイテーですねｗ
325はそういうところで管理職らしい。

火に油を注ぐようなレスしちゃうけど、
仕事してると根性って大事だなあって痛感する。
取り組む姿勢、粘り強さ、失敗したときの持ち直し方なんかで
根性ある奴とない奴ってすぐ分かっちゃうんだよな。
根性って言葉が嫌なら気合いでも根気でも意地でも気骨でも何でもいいけど。

俺も学生の頃は超がつく文系だったし精神論なんて糞食らえだったが
メンタルを強く持つ、それを持続するって能力は大事なんだと思い知らされる。
それがどんな言葉で表現されるとしてもね。

>>326
０じゃなくて姿勢の問題だっていってるのに。
ここで息巻いてないで社内で公言してうｐしろ。

なんでおまいらそう極端なの？
根性も常識も気遣いも経験も理屈も全部必要なんだよ
どれもバランスよく持っていて
そんでそれを必要な時に必要なだけ使うことが大事なの

ほんっとに不思議なんだけど、>>327にとっては
「自己管理で風邪を防いでください。」が「無茶と無理」なの？

自己管理って、そんなに難しくないよ？
中学生くらいならまだしも、体がちゃんと大人になるころには
自分の体が好調なのか不調なのかくらいわかると思うし、
それがわかったらちゃんと栄養のある食事をとったり
いつもより長めに睡眠をとるだけなんだよ？
それが自己管理だよ。

（職場や人にもよるだろうけど、少なくとも私の職場は）
上司や先輩は部下や同僚がどれだけ大変かは把握してるし、
無理をさせてる、してもらってるのもわかってるよ。
だから風邪をひいちゃったときに、それが自己管理がなってないのか、
それとも自己管理の範囲を超えているのかだってわかってるよ。

そういうのを無視して、「建前で社員を管理するような会社ってサイテー」
だなんていって、恥ずかしくないの？

>>.329
風邪を引いたらダメなんだろ？実現不可能な事を要求するのは精神論だ。

精神論が通じる会社はおしまいだな。

>>331
建前論乙

建前を生真面目に振りかざす奴って苛めたくなるんだよね。

>>330
まったくもって賛成。極論を振りかざす奴は嫌いだ。精神論で風邪が防げるものか。

ID:sQUAOOTGは風邪をひくまで自分の不調に気づかないの？
ちょっとでも気づいたらそれに対応してあげればいいだけなんだよ？
その結果風邪をひいちゃっても、それはしょうがないんだよ。

風邪をひくのがダメなんじゃなくて、風邪をひかないようにするための
工夫をしないことが重要なんだよ。
それが>>329のいうところの「姿勢」なんだってば。

おっとまちがえた。

×
風邪をひくのがダメなんじゃなくて、風邪をひかないようにするための
工夫をしないことが重要なんだよ。
○
風邪をひくのがダメなんじゃなくて、風邪をひかないようにするための
工夫をしないことがダメなんだよ。

風邪ひいたらちゃんと栄養とってたくさん寝るでしょ？
それを風邪をひくまえにあらかじめやっとくだけなんだよ。
精神論でも何でもないでしょうが。

>>332
発言の意味をもう一度説明すると。
325で
>風邪なんて毎年別種類のウィルスが流行るけど
>引いたかどうかじゃなくて無責任な姿勢が問題なんじゃねえの。
って言っただろ。
それは
「風邪を引く事はある」
言い換えれば
「100%防ぐ事は不可能だよな」
って同意してる。
だから誤解を恐れないで言えば
>風邪を引いたらダメなんだろ？
に対する返答は
「引いても良い」んだ。
最悪の事態としてだけど。
(風邪が悪い状態なのは同意だろ？)

だから０＝風邪は全く引いてはいけない、という意味で
329の
>０じゃなくて姿勢の問題だっていってるのに。
というレスによって
「風邪を全く引かない事は不可能にしても自己管理を蔑ろにするのは無責任じゃないの？」
と言ってる。

読解出来たか？
２ｃｈ的に言えば絶対風邪を防ぐ事は出来ない
って言うのはそれこそ「精神論」で
じゃあ無菌室にでも入ってれば？と揚げ足を取りたくもなるけど。

>>335-336
そうそう、まさにそういう事。

風邪ごときでおまいら・・・・・

社会人っていっても、ゆとりも多分に含まれてるからな

そもそもの質問は

>>254
>社会人になったら、風邪ひいたりしても簡単には休めないんですか？

ってことだな。
まあ、色んな事言う奴がいるってのは分かっただろうw

本当だなー正直疲れた。
手も抜くけど基本的に責任と努力をどこまでも突き詰める意識があって。
それが齟齬を産む事に繋がったんだろうな、なんて。
とりあえずこれで最期のレスにするわ。
どうもお疲れ様でした。

風邪云々で議論してる奴らは果たして健康なのだろうか・・・

１へ‥。


早い輩は日の出前から活動してる奴もいるよ！

俺らの仕事開始は朝６時からだからその一時間前から活動しだすね…。

職種によっては夜間、一晩中仕事してる奴もいる！

朝起きるの面倒ならサラリーマンが良いだろうけど、責任ある仕事を任されたなら一日中仕事しなくではならない場合もある…。


寝起きが苦手なんて言ってらんないよ！

・電話応対でﾒﾁｬ早口の人がいる場合、どう対応している？
わたしは「すいませんがもう一度お願いします」（確認）と「確認しますが○○ですか？」（復唱）を併用している
それ以前に会社が（その部署が）もつ、取引先、現在進行形のプロジェクトについて把握しておくと理解が早い

・カラオケでは年齢層にあわせた歌を歌わないといけないと痛い目を見るの？
痛い目にはあわないけど一緒にいった人皆が楽しくたるようには気を使う
年配でも最近の歌（といっても２年くらいのもの）を歌う人もいるので一概には言えない

・飯食うときは、一人なの？それとも同じ社員と食うの？
両方いる、誘われたら一緒にいくけど自分からは誘わないという人もいる

・食事マナーは知っていた方がいい？
もちろん！例えば「食事会の時、みんなと同じペースで食べないといけな」というのもそう
また目上の人が口をつけるまで飲み物や食べ物に手をつけてはいけない

・先輩や上司でも呼び捨てで呼ぶ場合はあるの？
自社の人間を他社の人にしゃべるときは社長でも呼び捨て

・トイレは勝手に言っていいの？（会議中を除く）
基本的にはＯＫただし空気を読まないといけない場合もある
（説教をされているときとか謝罪をしているとき）

・基本的に教えられたことは、１回で覚えないと罵られる？
そんなことは無いけどなるべく早く覚えて欲しい

・教えてくれる人がメモ取れと言うが、聞いてる最中に一生懸命メモ取ってたら
　最後まで聞いてからメモに書けって言う人いるけど、物覚えに自信のない人たちはどうしてる？
相手を見て、メモを取ったほうが良い人、メモを取らないで真剣に聞いたほうが良い人で使い分ける
また、シビアな話をしているときは必ずメモをとる（録音をする場合もある）

・風邪で休んだりすると、表面上では「お大事に」とか言われるけど影で酷い文句言われるの？
　または、体調管理がなってないと怒られるの？
休んで困らないときは同情する。休んだことで迷惑を被ると怒る、度重なると影で文句言う
基本的に体調管理は社会人のマナーです

現在求職中の女です。
この間ある企業の面接を受けてきました。
とても良い会社で、行きたいと思うのですが(まだ次の面接もある。向こうから断られる可能性ももちろんある。)、ひとつ引っかかっていることが…。
それは女子トイレに私物が置きっぱなしだったことです。私物が出しっ放しだったわけではありません。プラスチック製のキャビネット(?引き出し?)に収納してありました。
ただ、そのキャビネットが見えるところに置いてありました。(そのフロアには一社しか入っていません)
面接を受けに行って、女子トイレに私物が置いてあると、｢だらしのない会社だなぁ｣と思い、それが理由のひとつになって内定を辞退したこともあります。
皆さんの会社ではどうですか?また訪問先の会社のトイレに私物が置きっ放しでも気になりませんか?
私が気にしすぎなのでしょうか?

うちは外部からのお客様がたくさん来るオフィスなので公共の場所には絶対私物を置かないよ。
訪問先でそんな事があった場合は
「だらしない若い女子社員でもいるのかなー」
くらいは感じても会社の体制その物までは疑問を感じません。
滅多に来客のない会社やアットホームな事務所とかだとたまにあることだからね。
誉められた事ではありませんが。

>>347
公の場所以外での私物は別に気にならないな。
女性用トイレは知らないが、うちのキッチンや冷蔵庫に私物がいっぱいあるよ。
彼女らなりに整理して使っているようだ。

たかが何年か社会人やった「経験」とやらを振りかざす輩は滑稽極まりないね。

4;30 起床
5:30 マイカーで出勤
6:30 会社着
8:00 始業
21:00退社
23:00就寝

これが平均的な一日。

月に数回は退社が2時3時になる時もあるが、
そんな時はきついので7:30に出勤する。
休日はあまりないけど、あれば12時ぐらいまで寝ている。

前はこんな激務ではなかったのにね。
待遇が悪いから仕事の出来る人が次々に辞めてしまい、
無能ばかりが残ってこのざま。
自分も転職を考え中。

よく思うんだけど、眠い朝とか、疲れた仕事帰りとかよく車運転できるねー。怖くて出来ない。

社会人もう六年半もやってるのにまだこんな時間まで起きてるオレ‥‥‥

ちなみに一般企業勤めなんで八時起床なんだけどさぁ

学生の頃は一日どんだけ寝ても良かったから天国だったなぁ

社会人はあたりまえだけど仕事と言う名前がつけば何でもお金もらえるのがいいよ
仕事で海外によく行くけどそれでお金もらえるし

ただしせっかく海外行っても仕事しかしないけど（ってあたりまえだけど）

学生時代からスケジュールに追われてカツカツやってた奴は
嫉妬する程時間の管理とかも上手いよね。
遊びも勉強もがんばってこなして来たんだろう。

自分は学生時代
鬱になったり自殺したりする
厳しい理系の研究室にいた。自分も毎日怒られていたし
マジで死のうと思ったこともあった。
何とか卒業して、いざ社会人生活。楽で楽でしかたねーｗｗｗ。
まぁ地元の中小企業だからってものあるけど上司も先輩も後輩もヌルヌル。
楽だけど研究室選びも失敗したけど企業選びも失敗しちゃったかなｗｗ？
適度に忙しいのがいいね。

そんな研究室いたら普通のとこはヌルヌルに感じるだろｗｗｗ

>>355
状況は違うけど、ちょっと共感。
うちは実家が自営業で、働いている人と家族が共同生活してたから
小学校の頃から１０人分の食事を作ったり、
騒いでいる人に深夜に起こされたり、ちょっと性格の悪い人に苛められたり、
食事は４交代制なのでお茶で飲み込んで流し込むような生活だった。
お風呂にもゆっくり入った事がなかった。

就職してひとり暮らしして、
希望と違う職種に回されたりして転職はしたけれど、
多少のイジメくらいは「実家よりまし」と思えるから全然平気。
ちょっと午前様や徹夜になったって、その分お金をもらえるし。
親はケチなので実家じゃどれだけ働いたってただ働き。

上司や先輩とヌルヌル。
そんなプレイの会社か。

ｱｯｰ!
しかし357の苦労話の後に358を書く辺り
間が悪いのか空気クラッシャーなのか
ほんと2chは地獄だぜ

>>312みたいに考えていたことがありました。
そういうのはベンチャー企業でも興してその中だけで言っててください。

>>360
社畜乙。
せいぜい迷惑かけないように生きてくれｗｗ

３年目の生活。
７時前に起きて、８時前に出かける。
職場までは一時間だが、電車がラッシュとは逆方向なので座れる。
９時過ぎ〜２０時ころまで仕事。遅くても２２時には出る。
純デスクワークで、太る一方。
残業代は出ないというか、残業という概念がない。
だから早く切り上げて帰れるようにしたいんだけどできないなー
帰ってからはＵＯやったりニコ動見たりして、
１時過ぎに寝る。

働くようになってから、趣味のありがたさがよくわかるようになった。
それと、月並みすぎるが、
大学生のときにもうちょっと真面目に勉強すればよかったと思う。

社会人

朝６５０起床。７２０に家を出る。
地下鉄の中で睡眠。
８００に出勤し、１０３０くらいまでに自分の仕事を片付ける。
あとは、会議とか、マネジメントの作業とか。
２０００にはオフィスを出て、２０４０帰宅。
夜は家では勉強したり、音楽聴いたり。

月給１２０万円。悪くはないけど、もっと増やしたい。

休日出勤とか拒むとどうなるのですか？

業務命令の場合従う必要があります
それでもなお拒否する場合はなんらかの処分を受ける場合があります
もちろん仕事ですから、休日出勤手当てが支給されます

>>363
すごい給料ｗ
どんな仕事なの？

ここは２ｃｈだぜベイベ。

安月給だが月間160時間くらいしか働かなくて済むのが利点だ。

>>363は国家試験合格の専門職じゃね？
多分８時退社ってのは少なく
普段は夜中の２時３時までやってるとか
あと休日出勤ザラとかさ
うちおねえ弁護士で月収９０万とか言ってるけど
もう連日深夜の勤務がきついってぼやいてるよwww
早い時は７時くらいに終わるけど週２日ぐらいしかそういう日は無いみたい

>>369

>>361
これはいい尾崎ですね。

>>366, >>369
技術系の仕事だよ。管理職。
残業は、やりだしたらきりがないから、
仕事の効率を上げて短時間で済ませるようにしてる。

>>350
「社会」なんてそんなもんじゃないの。
ｳﾁは中途も採ってるけど　社会人（正社員or職員）経験が無い人は×

>>373
なんかずれてない？

>>373
楽して即戦力を求める所はクズが多い

夏にくらべて　毎朝、起きるのがしんどくなった。
とりあえず毎月、給料日（15日）がくるから頑張れるんだなぁ。
ほとんど残らないけど

>>376
給料なんてどうせそんなに変わらないし興味がもてなくない？
独身だからかもしれないけど全く気にしたことがないよ。
正直社会人になってから金に無頓着になった。
3000万近くが普通預金のままになっている。
もったいないと思うが、面倒だからそのまま。

社会人って１１時くらいには寝るの？
夜更かしとかしないの？
激務な人は遅いの分かるけど、だいたい９時くらいには仕事終わる人も
普段は早寝なの？

平均すると、１時くらいに寝て６時半くらいに起きる感じかな。

7時間くらい眠らないと調子悪くないですか？
5時間とか魂が削られそう･･･。

夜更かししてきつい思いするくらいなら、趣味の時間を削って体調管理。
体壊しちゃ趣味も楽しくやれないからね。
趣味はあくまで余暇にやること。
あと、年取るとともに意外と平気になるということもある。
睡眠には体力が必要だし。

外資はほぼ即戦力じゃないとすぐにクビだな
てかイマドキ若手育ててる会社なんてあんの？
サバイバルで競争させた方がいい教育にはなるな
辞める奴は多いだろうが

外資つってもピンキリだ

>>380
いや、別に、７時間寝たければ７時間寝てもいいんだよ。
自分の責任で決めるのが、社会人。

自分は睡眠時間７時間を死守するほうだから11時過ぎには必ず寝るけど、
夜更かし好きの元同僚が平気で12時過ぎとかに
構ってちゃんな電話してくると殺意を感じる。
結局、睡眠時間の不一致で交際を辞めました。

あと、不眠症すれすれかも？と思う同僚がいたけど
「夜中の３時頃に模様替えしたら下の部屋の人に文句言われた」って
愚痴を言ってた。当たり前だよ…。

何時に寝ようと個人の自由だけど、周囲に迷惑かけないで欲しい。

>>385
ご愁傷様ｗ

>>385
同意。
人によって就寝時間は違うんだから
深夜に電話かけてくるなら気を使って欲しいよな。

寝る前に携帯の電源切ってから寝てる
目覚ましは時間になったら自動で電源入るから問題ないし

まあ電話もメールもくれる人いないけどさ(´･ω･`)

うらやましい‥‥‥
オレは仕事の電話で起こされたりするぞ
ゆっくり寝たいです

社会人の彼が１０時過ぎになるともうほとんど電話でない。
いつも１１時前には寝てるとか言ってたから
私も気使ってあんまり電話しないようにしてた。
けどたまに向こうから１２時過ぎに電話かかってきたりした（ひどい時は深夜１時とか）
私は学生だから、別に夜中の電話とかどうでもいいんだけど。

けどよく考えたら、彼古着屋で仕事は午後の１時から。
１１時前に寝るとか早すぎやしませんか。
・・・怪しい。

のろけｲﾗﾈ

のろけっていうか…確実におかしいだろ。
他に本命の彼女がいて同棲中もしくは既婚者で>>390が浮気相手なんじゃね
10時過ぎに彼女が帰ってくるので電話しないだけで

ありそｗ

ゴールドマンサックスとかJPモルガンに勤めてる人いない？ｗ

どういう毎日を送っているのかを知りたい

>>394
東大落ちの早慶出身学歴コンプが多そうなイメージ。

あそこもねえ・・・・・
完全実力主義でしょ
日本企業とは雇用概念が根本的に違うからなあ

風呂入ったり化粧落とす時間がないぐらい忙しいらしいな

まぁ給料はプロ野球選手より多いが

>>397
億単位の金もらえるのか？

リーマンに勤めてる奴知ってるが米の債権を扱ってるから毎日のようにタクシー帰りで、土日はゆっくり資料作成のため出社だってさ

年収は1500万くらいらしいけど時給ではオレのが高いと思う‥‥‥‥

>>398
貰ってる人もごろごろいる
納税額ランキングに入ってきたりするし

俺のボスは、年収５億（出来高で左右される）。
俺自身は、年収２千万（一応、固定額）。
上に挙がってる会社じゃないけどね。

仕事に忙殺されるよりはほどほどの仕事量でほどほどの賃金もらいたい
働き蟻で言う「実は働かない20％」に入っているんだろなー

>>402
汚職官僚と同じ事してる奴はタコ部屋にでも入れられてろ。

文字通り忙殺されたことのない人間に
この気持ちははわからんよ

>>403
ほどほどの仕事 = 汚職ってか？
馬鹿すぎじゃね？

>>405
仕事のサボり話と読み違えてた。
>>404
ごめんなさい。

>>403
まだわからないかも知れないけど、仕事ってのは頑張る必要はないんだよ。

求められた結果の100%が出せればそれでいい。
それにかける頑張りは10%だろうか100%だろうが関係ない。

100%を出さなきゃいけないのはそいつの能力・要領が悪いだけ。
100%を引き出したかったら、依頼する側がそれに見合う報酬を与えればいい。

>>406
おお、ごめん。リロってなかった。

>>407
仕事は頑張ってナンボでしょう。
勉強だってそう。
俺は研究職だけど成果を出すのはやっぱり頑張っている奴だよ。
営業だって成績のいい奴はそれなりの努力をしている。
うさぎとかめの話はホントよくできているよ。

>>407
頑張らなくても結果が出せるようになるために
頑張るんじゃないの？

>>410
そういうことだと思ってる。
100%の結果を出すのに100%の頑張りが必要だとしても、
80%の結果を出すのには20%の頑張りでいい（数字はだいたいね）。

だったら、他人の1.25倍のポテンシャルになるように頑張れば、
20%の頑張りで他人が出す結果の100%を出せる。

研究職とか営業職にとっては100%を超えることがいいことだとは思うけど、
俺は請負で仕事してるから、100%を超える結果を出すことはむしろ悪で、
結果が100%に達するならあとは頑張りを減らすことが善。

会社に対して自分がどういうスタンスを持ってるかにもよるのかもね。

研究職とかは好きでやってる場合が多いからなー。
求められずとも自ら限界まで働くみたいなとこがある。

仕事が趣味なんだろうけど、それを常識として語られてもね。

ウサギとカメの話なら

１　全力疾走のウサギ
２　昼寝しない程度にがんばるウサギ
３　カメ
４　昼寝しちゃったウサギ

この順番でないか？

2と3のあいだに、昼寝するけど亀には追いつけるウサギがいる。

そんなうさぎに　僕はなりたい

宮沢賢治かよｗ

>>414
だから仕事によるってば。
全力疾走で２００％の仕事をされるのが迷惑だという仕事もあるし、
バイトにすら全力疾走を求める会社もある。

社会人になると価値観が凝り固まっちゃって
しかも人にえらそうにそれを押し付ける人が多いよね。
頭使わなくなるからかな？

いや自分に自信持って自分のやることはすべて正しいとか思ってるんでしょ。

そう思ってたけど、いざ自分がその立場になると
そう言わざるを得なかったり、自分が子どもだったんだなとわかったりもする

>>420
なんで自信なんか持つのかね？
バカのくせにｗ

そりゃー自分は働いて社会の一員になってるとか考えて
妙な自信持つからでしょ
社会に貢献してるからって別に自信とかもたんでもいいのにと思うけど
なぜかそんな自分に酔っちゃうのが今の社会人じゃね？
まあ正直学生のお手本にはならんでしょ

一気に無職臭くなってまいりました。

自信って言うのは、過去の実績に対する自己評価だけじゃなくて、
できると宣言したことに対して責任をとることでもあるんだよ。

青臭いこと押しつけられると思うのは自分が青いからだよ。
ちゃんと大人になれば青臭くも何でもなくそれが当然になる。

仕事をかえてみた。　薄給とは言え、とりあえず給料日が来た。
親(年金生活)に心配かけたから　ちょっとずつでも送ろうかと
思ったけど、かえって失礼だろうか。

(離れて暮らしてる人)みんな　ときどき親に何かしてますか？

とりあえず失礼ではないと思う

ええ話やないかー

レスありがとうございました。

今度　墓参りなどの用事で帰るので、少しずつ包んでみます。
受け取ってくれるかどうかわからないけど

「今まで心配かけてごめん。気持ちだから受け取ってほしい」
とかなんとか言えば大丈夫じゃないか？

…私もたまには電話しよ(･ω･`)

　

いわゆる「会社」では頭髪の自由はどの程度許されていますか？
茶髪だと焦げ茶はセーフで赤茶はアウトとか、男だと整髪料でキッチリ硬めなきゃ
いけないとかあるんでしょうか？

>>432
業種にもよるだろうけど、
接客業とか、大手企業のホワイトカラーは基本的に
茶髪ダメなところが多いと思うよ。
というか、今どき、茶髪ってカッコ悪い。

激しく会社や職種による。

金融系や医療系、食品系、またお客さんと応対する職種なんかは厳しいところ多いかも。
ピアス、マニキュア、指輪もダメってとこもあるし。（結婚指輪はセーフ）

確かに今時、男でしかも社会人で茶髪は逆に恥ずかしいな

女だったら自由だけどな。
どうせ大した仕事しないし、腹ふくれたら辞めるから。

>>432
ハゲ部長に注意されたら「あんたに髪型どうこう言われたくないですよ」でＯＫ

氷河期世代のような氷河期という地獄を生き抜いた人に対して、ゼミ生とかにやって来いと命令する教授がいたと
すればそれは鬼畜だね。どう考えても、ライオンに猫パンチをあてて来い。言い換えれば殺されて来いと言わんばかり。
命令されてるような人は粛清の対象？

大学には絶対服従のゼミがあるとか言って吼えている馬鹿がいたな。
内部で上手くやれなきゃ内部で殺されるか、鉄砲玉をやれと命令されて氷河期世代のようなライオンに食い殺されるかを
選ぶしかないんだもんな。変な部活でも、自殺に追い込まれていたわけで。いくら就職に有利だからって恐い世界ですね。

悪い事はいわないよ。そんな、やくざな世界からは足を洗いなさい。氷河期世代の人なら凄い世界を生き抜いていいるから
アドバイスをしてあげる人もいるかもしれないよ。

【恋人は】別れたいけど別れられない2【床上手】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1191992755/

　

社会人ってくだらないよね
オレが社会人七年やったことの結論だわ
トータルで4000万くらいお金もらえたのが唯一の意味だわな

７年で4000万しかもらえなかったら、くだらないとしか思えないかもね。
で、社会人がくだらなかったら、他に何があるんだ？

会社やめるのは簡単だけど、社会人やめるってのは難しいな。主夫だって社会人だろうしなあ。成人ニートか？

自分はフリーターなんですが今度就職できそうなんで
貯金しようかと思っているんですが、
家は親と同居で家賃払わないのをいかして
5〜7年で600万ぐらい貯めようと思うんです。
600万の有効利用って何かありますか？

車

一応都内なんであんまり車は必要ないんです…
趣味も無いですし仕事柄あまり遊びにいく時間もなさそうなので、
副収入的なものに繋がることを教えてもください。

金だけ貰ってると生きている意味がわからない。

>>444
６００万貯めて、無理にそれを使う必要はない。
１０００万でも２０００万でも、貯めておけばよい。

「副収入的なものに繋がる」ということであれば、株式などへの投資が
考えられるが、リスクを伴う（減る可能性がある）ので、それを納得した
うえで行なう。もしリスクを取れるなら、６００万のうちの１００万くらいは
株を買うのもありかと思う。

なお、あなたの状況では、車は全く買う必要なし。

>>444
結婚式のち育児費用

>>444
親にこれまで育ててもらったんだから
金くらい入れておけ

実家暮らしなら大抵家に金入れてると思うぞ。
入れる金額は給料額や家によってまちまちだとは思うが。

600万の有効利用については>>448に同意。
リスクを視野に入れた上で株かな。

それとこのご時世、結婚にはあまり金掛けない方が賢いよ。
式は地味にやってその後の生活の為に残しておけ。

株薦めるとかアホか