882 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 17:26:35 ID:vLgjolsF
>>881 あそう。疲れるね。
やりたいと言ったことはやらせてあげられなきゃってレスがあったもんでね。
やりたいといったことを我慢させたら可哀想なんでしょ?
無制限ととられてもしかたないんじゃね?
883 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 17:29:54 ID:Facq8GCH
>>882 なんでそうなるのでしょうか…。
子どもは本当にやりたいと思ってるし、続けられる見込みがある。
絵なら勝手に描いてれば子どもは満足するかもしれませんが、
例えばピアノとかバレエとか習いに行かなければいけないようなもの。
それをお金がないという理由で我慢させるのがかわいそうと言ってると思いますが。
884 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 17:32:17 ID:ce0Pfwic
>>881 子供が「本気で」やりたいことをやらせられない程経済的に苦しい家は現代日本でそうそうないよ。
その状況で「やりたいと言ったことはやらせてあげられなきゃ」っていうのはほとんど無制限って事じゃん。
「本気で」何かをやるなら他のことなんかできっこないし。
>>874それは奥さんが気の毒で夫はバカヤロウという事だね。女性には肉体的限界が早く来るんだから。へたしたら一生恨まれるよ。
そもそも一般的に、子供を持つ事については男性より女性の方が切実に考えるものだ。男は肉体的実感がないか
ら「まだいいか〜」とか考えてしまう。そういう態度が相手をものすごく傷つけたりするんだけどそれも気付かないんだよな。
脱線したけど、もしモデルがいるなら強めに話し合ってはどうか。
886 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 17:34:07 ID:ce0Pfwic
>>883 子供が本当に本気ならその位工面出来ない家庭はほとんどないよ。
887 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 17:36:29 ID:Facq8GCH
>>884 それはちょっと現実を見てないのでは…。
最たる例は母子家庭ですけど。
子供が本気でやりたがったら、いくら貧乏でもなんとか捻出するでしょう。
親は産んだだけの存在じゃありませんから。
習い事させてもらえない子=可哀想な子
こんな考えのほうがぞっとする。失礼にもほどがある。
889 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 17:44:21 ID:ce0Pfwic
>>887 母子家庭はそんなに普通?
普通とは思えないけど?
>>887 現実を見れば特殊な家庭はある。
でもそこそこ裕福な家のほうがずっと多い。
可哀相って言う言い方に違和感がある・・・
なんか習い事できない子に対して優越感でも持ってるの?
それだって、不可能な事は我慢させるっていう選択肢も
あって不思議じゃないと思うんだけど。
892 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 17:48:02 ID:Facq8GCH
最たる例と書いたはずですが。
母子家庭はたしか120万世帯くらいでしたっけね?
収入が低い世帯はたくさんあると思いますよ。
就職氷河期にあたってしまった世代が今の子どもの親の世代でしょう?
893 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 17:50:17 ID:ce0Pfwic
>>883 バレエでもピアノでも月額1万円位のものじゃん。
これが捻出出来ない、ってどういうことよ?
本気でやるなら複数の習い事とかあり得ないからね?
複数習うのはどれも本気じゃないから。
894 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 17:51:20 ID:Y2oOtsF3
今日中にこのスレ消化出来そうだな
895 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 17:53:34 ID:Facq8GCH
月謝以外にもお金かかりますよ…。
というか進学のことはスルーで習いごとにばかりレスがつくのはなんででしょうか。
896 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 17:55:58 ID:bSRCp7WR
「世の中には、自分どんなに頑張ってもどうにも出来ない事がある」って事を教える為に、ある程度の貧しさ(?)による我慢は必要だと思う。
「理不尽さ」を教える事も生きて行くには大事。
そしてそこから「(理不尽さにや)色々な事に負けない強さ」や「乗り越えようとする力」を教える事が大事。
最近はこれが不足しているように感じる。
>>895 経費はまた別でかかるね。発表会があれば衣装代がかかるし。
進学はその子の能力による部分が大きいでしょ。
親の力だけではどうともならん。
逆に貧乏でも、優秀なら奨学金で大学いけるし。
898 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 18:02:10 ID:ce0Pfwic
>>895 進学は、公立高校>旧国立ならそれ程金かからない。
本当に貧乏なら大学は学費免除になる。つまり学費はただ。
公立高校は私立よりレベル低くないし。(公立高校が地域で一番レベル高い所なんていくらでもある)
どこの旧国立にも入れない程度なら話にならん。
899 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 18:08:21 ID:Facq8GCH
今思ったんですけど、貧乏な家の子は親に遠慮して私立中学に行きたいとかは言い出さないとは思うので、
考える必要はなかったかもしれませんね…。
>>899 無理に私立に行かなくてもイイ大学入れるってことでしょう。
国立限定だけど
901 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 18:15:22 ID:maY97YN1
>>894 >今日中にこのスレ消化出来そうだな
今週末にでも消化出来そうだよ2まで行きそうだ
しかし小梨叩きって頭の悪いやつしかいないのか
もっと唸らせる論客っていないのか
どうも極論を持ち出して小梨は死ねって
言っているしか思えない。
というより、本筋から話題が外れまくっている気がするが
903 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 18:17:49 ID:ce0Pfwic
>>901 だって「選択小梨であること自体」を叩く合理的根拠ないもん。
上で叩いてるように見えるのは、習い事が十分に出来ないと不幸、って言ってる小梨に対してだけだから。
904 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 18:19:19 ID:w4qo7q/V
団塊世代のようにまたいっせいにつくるんですか?
905 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 18:20:26 ID:w4qo7q/V
習いごとってただ例として出しただけだったんだけどね…。
子供を幸せにできるかどうかっていう。
907 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 18:23:08 ID:Y2oOtsF3
>>902 本筋から外れないと
>>1基地外チュプ乙
で終わってしまう話題だからな
そもそも
908 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 18:23:17 ID:ScKGX4AF
>>893はバレエやピアノを習ったことがなんだね。
月謝だけで済むと思ってるの?
>>906 殆どがそう思って産むし、努力していますよ。
>>883 全くスレに関係ないが、「絵を描く」ということを馬鹿にされた気分。
産んでない人を意識する子持ちは少ないよ。
生活圏内にいないからね。軽蔑するっていう意識はよくわからん。
912 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 18:29:54 ID:ce0Pfwic
>>908 すまなくたってたかが知れてるだろ。月平均で5万以上とかなる訳?
具体的に上げてみてよ。グランドピアノとかは当然除外。なくても出来るし。
>>910 >勝手に描いてれば
のとこでしょ。子供が誰からも指図されず一生懸命絵を描くって素晴らしいのに、
そういうのを軽視してるような文章だわな。
私は絵が好きで、時間内で仕上げられることなんかなかった。
うちに持って帰って、納得するまで寝ずに、ご飯もそこそこに描いた。
出した作品は全部賞をもらった。
一番大事なのは子供のやる気、充実感。達成感。だと思うがな。
914 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 18:33:55 ID:4fNc2Djq
>>893 バレエやピアノは発表会というものがあって衣裳代やその他もろもろ経費がかさむんですよ。
うちは母子家庭だったけどバレエは6年くらい通わせて貰ってた。
年1、2回の発表会があったけど十何万もかかる。
915 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 18:34:28 ID:IZUGJ9b3
罵り合いは止めたんかw
次は他所に立てろよ
>>910 馬鹿にしてないよ。
絵なんかただで描けるという書き込みをした人は馬鹿にしてると思うけど。
917 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 18:36:23 ID:ce0Pfwic
>>913 そう。
絵を描くことが好きな子の情熱を軽んじてる。
本気でその子がやりたいのであれば、画材は消耗品だし、独学じゃ行き詰まるし、お金かかるのは変わらない。
>>916 そりゃ自分の得意分野だからそうレスしたんだ。
ちゃんと文章読む力つけなね。
>>917 それは価値観の違い。
上のあくまで私の場合でもっとかかるとこもあるだろうし。
>>920 衣装は借りるなりすれば経費削減できるよね。
お金がないなりに工夫できる親は賢い親。
お金ないと何もできない親はバカ親。
>>921 実情も知らずに無責任なこと書かない方がいいですよ。
>>919 絵なんかただで描けるって、別に子供にはろくな画材も与えなくてもいいし、みたいな意味にしかとれなかったからね。
勝手に描いてれば満足するって文章も、充分馬鹿にしてる意味に取れるよ。
>>922 それは失礼。絶対に買わなきゃいけないんだ?知らなかった〜。
でも、手作り衣装で安く上げてる子もいるけどな。(見た目はちゃんとしてる)
>>923 常識的に考えれば、画材は不可欠だろう…
>>926 いらないとは言ってない。
ろくな画材も与えないってのは安物で済ませようってことだよ。
まぁあくまでも子供の話だし、本格的に習うんでなければ良いものは必要ないだろうけどね。
>>878は独学でいいと考えてるみたいだし。
>>925 実情=衣裳買取必須?
意味不明。どうやったらそう読めるの?
無知さを咎めただけなんですが。
>>925 手作り、と言っても材料費がバカにならないのよね。
夏の遊び着と違うし
本当に何も知らない人が世間を語る。
これが小梨王国の現状かしら 恐いわ。
930 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/14(金) 18:58:51 ID:IZUGJ9b3
常識的に考えればw
今、ご飯の支度してるので日本のママさんは1人も来てるはずがねー
>>930 ホントに何も知らないのね。
この時間、子供は塾ですよ。普通は