エスカレーターは二列で乗るべきだ！！！！
1 ：おさかなくわえた名無しさん：
いちいち一方を空ける方が時間かかるっつーの！！！
メーカーの人も歩くなっつってんだろ？
歩きたい奴は階段行け！！！
メーカーの人も歩くなっつってんだろ？
歩きたい奴は階段行け！！！
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 21:11:20 ID:RHn10A9I
>>1
田舎モノ乙
田舎モノ乙
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 21:11:25 ID:3wYHmkc8
ずいぶんイラついてるけど何かあったの？
ほら、話してみなさい。
ほら、話してみなさい。
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 21:47:44 ID:Q8yFVgG4
競馬場のエスカレーターは当たり前のように２列だが。
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 22:03:23 ID:8GBfzWCp
まあ「歩きたい奴は階段行け」は同意だったりする。
けっこう同意。
ホントに急ぐ人は、階段を走ればよい。
人が少ない時は1列になって片側を空ける。
人が多い時は2列で乗る。
ってすればよい。
ホントに急ぐ人は、階段を走ればよい。
人が少ない時は1列になって片側を空ける。
人が多い時は2列で乗る。
ってすればよい。
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 15:13:29 ID:ca/XNnpk
急ぐからエスカレーターを歩くんだろうが
階段を上がるよりエスカレーター＋歩きの方が速いし
田舎もんは何も考えずに二列に並ぶけどな
階段を上がるよりエスカレーター＋歩きの方が速いし
田舎もんは何も考えずに二列に並ぶけどな
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 19:56:49 ID:jEzVFvTG
田舎者に田舎者と言われて結構。武蔵野から千代田区へ通勤している俺だがな。
１に激しく同意する
１に激しく同意する
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 20:08:48 ID:QdzAPbtz
関西は左をあけるんだな。
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 20:10:45 ID:yNebGqhL
普通二列で乗ってるだろ？
一列が止まってて一列が歩いてる状態で。
両側が歩くのが一番速いよ。
一列が止まってて一列が歩いてる状態で。
両側が歩くのが一番速いよ。
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 20:13:46 ID:Z+7XzE8+
エスカレーターは楽に移動するための物で、早く移動するための物ではないぞよ。
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 20:15:13 ID:IgX5Ui65
まだちっちゃかった頃は普通に2列だった気がするんだけどなー
ちなみに今年19
ちなみに今年19
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 20:20:11 ID:HyALjN4U
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 20:23:16 ID:zUv0Tsvr
>>13
それをﾀﾞｯｼｭで駆け抜けると更に速いぞ
それをﾀﾞｯｼｭで駆け抜けると更に速いぞ
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 20:29:33 ID:mRfFeeuA
賛同者いないと思うけど、
私は暗黙の了解のように一段ずつ空けて人が乗るのが嫌い。
知り合い同士なら間を空けず乗るのに。
なんかナイーブな感じがする。
私は暗黙の了解のように一段ずつ空けて人が乗るのが嫌い。
知り合い同士なら間を空けず乗るのに。
なんかナイーブな感じがする。
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 21:00:14 ID:ROrgAcK0
二人分の横幅があるからいけないんだ
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 21:02:23 ID:yNebGqhL
>>15
後ろにくっついて乗られるとうっとおしい。
後ろにくっついて乗られるとうっとおしい。
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 21:19:15 ID:A/rVQq/y
普段から歩くのが早く、階段を登ってもエスカレーターを歩く人とほぼ同速度な俺
試しにエスカレーターを歩いてみたら脅威の早さ！
あまりにも危険なのでやっぱり階段がいいや
試しにエスカレーターを歩いてみたら脅威の早さ！
あまりにも危険なのでやっぱり階段がいいや
>>15
前の人のすぐ後ろの段に立つと、けっこう怖いときあるんだよな。
前の人がちょっと大きめのかばん持ってたり、
リュックしょってたりすると、手すり持っててもけっこう怖い。
だから俺は、1段あけて乗ることが多い。
前の人のすぐ後ろの段に立つと、けっこう怖いときあるんだよな。
前の人がちょっと大きめのかばん持ってたり、
リュックしょってたりすると、手すり持っててもけっこう怖い。
だから俺は、1段あけて乗ることが多い。
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 23:00:48 ID:2ZgeMAmy
エスカレーターは本来静止して乗るもの。
上を走られたりすると故障しやすくなるんだそうだ。
上を走られたりすると故障しやすくなるんだそうだ。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 00:58:15 ID:ue9mxDr/
だからってスピード早めるのは危ないと思う。特にお年寄りとか子供とかさ。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 01:59:49 ID:qzI0rg8d
1列空けるのがそんなに面倒かと
べきとかざるべきとかねーよ
べきとかざるべきとかねーよ
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 10:47:16 ID:8JpcnqFH
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 11:24:46 ID:ve8ZRCi6
>7
>急ぐからエスカレーターを歩くんだろうが
世界にも類を見ない巨大都市東京でも、
お台場から多摩のはしっこまで２時間かからない。
そんな街に済んでいて尚「急ぐ」羽目に陥るのは、土地勘の無い田舎者だけ。
自己管理能力の欠如を理由に社会生活の邪魔をするな。
都会で生きる資格無し。
>急ぐからエスカレーターを歩くんだろうが
世界にも類を見ない巨大都市東京でも、
お台場から多摩のはしっこまで２時間かからない。
そんな街に済んでいて尚「急ぐ」羽目に陥るのは、土地勘の無い田舎者だけ。
自己管理能力の欠如を理由に社会生活の邪魔をするな。
都会で生きる資格無し。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 11:30:04 ID:8JpcnqFH
急ぐ用事の一切無い奴はいいなぁ。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 12:17:28 ID:Qlw+5V+8
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 12:23:42 ID:jkbcmowv
>>1俺もそう思う！
朝の出勤はともかく、帰りに急いでどこいくねん
朝の出勤はともかく、帰りに急いでどこいくねん
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 20:01:52 ID:sJqO64wS
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 00:41:27 ID:FQfZ2JCO
ラッシュの時にエスカレーター使う奴はいないだろ
あれはまじで生命に関わる
あれはまじで生命に関わる
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 01:29:19 ID:bMr7Zoym
使う奴がたくさんいるから生命に関わるんだろw
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 01:38:19 ID:1KFF/jQb
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 01:43:56 ID:kNklZbLm
つまり、間を取ってる現状が折衝案としてもっとも妥当なんじゃん
なあんだ、結論出ちゃったね、しかもとっくの昔に
なあんだ、結論出ちゃったね、しかもとっくの昔に
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 02:43:23 ID:ktqbnAgU
昔、エレベーター会社勤務していたが、どっちでもいい。ただ、ゴミを捨てたり悪戯するな。
それだけだな。
それだけだな。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 08:19:27 ID:I427Gpg6
>>32充分な横幅があればそう話を終わらせたいところなんだが、
隣を歩いてく人の荷物がぶつかったり、子供を抱きかかえなくてはいけなかったり本来の使い方方してる方が迷惑こうむってんの
隣を歩いてく人の荷物がぶつかったり、子供を抱きかかえなくてはいけなかったり本来の使い方方してる方が迷惑こうむってんの
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 10:32:58 ID:9OYL2piI
しかも歩いて昇ってる奴って、「これが正しい使い方なんだ」って思いこんでるの多いからね。
ぶつかっといて文句言う奴まで出る始末だ。
ぶつかっといて文句言う奴まで出る始末だ。
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 11:15:16 ID:DjMfYIP3
ジャスコのエスカレーターを歩いて（走って）登る（降りる）ＤＱＮ
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 11:44:40 ID:KxuiyFMo
キン肉マン思い出した
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 18:29:40 ID:ogzxLBla
混雑してる駅ならまだしも、歩いてる人が圧倒的少数なデパートや店舗でまで片側空けたりしてるのは無駄だな。
人がいて歩けなかったりすると、自分の権利が妨害されてるような顔するからな。
人がいて歩けなかったりすると、自分の権利が妨害されてるような顔するからな。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 18:47:31 ID:RLsHPmoy
せめて走る前に「すみませーん！今から走るんで右（左）空けて下さーい！
気をつけてくださーい！」くらい言ってくれればなぁ。
気をつけてくださーい！」くらい言ってくれればなぁ。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 18:52:07 ID:coKT/Ywm
>>39
面倒だから放送で流せよ
面倒だから放送で流せよ
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 18:57:26 ID:bMr7Zoym
>>34
ピザ乙
ピザ乙
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 20:19:55 ID:0Zy1yFSL
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 21:06:46 ID:e1/axGCU
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 21:33:37 ID:J+Iezgfp
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 21:39:02 ID:gfbhOoZ7
エレベーターの速度をあげる
↓
乗り損なって転倒事故発生
↓
メーカーにクレーム
↓
元のスピードに
エスカレーターが二列前提ならもっと横幅広いだろ
↓
乗り損なって転倒事故発生
↓
メーカーにクレーム
↓
元のスピードに
エスカレーターが二列前提ならもっと横幅広いだろ
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 21:52:02 ID:bMr7Zoym
>>43は歩行困難なピザ
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 23:30:26 ID:LgFOD0C7
エスカレーター 快適 でググッてみたらエレベータ協会のサイトに
色々書いてありました。細かく禁止事項があるようです。
色々書いてありました。細かく禁止事項があるようです。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 00:37:48 ID:t6sS7qnh
だから何秒の差だよ！
急ぐ用事ないのに押しのけて登ってく奴は何!?癖なの!?せめて百貨店くらいはのんびりいこうや
急ぐ用事ないのに押しのけて登ってく奴は何!?癖なの!?せめて百貨店くらいはのんびりいこうや
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 03:31:05 ID:DsxDuoBo
>>48
30秒で行けるところを90秒かけて行く気にはならん。
30秒で行けるところを90秒かけて行く気にはならん。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 14:22:25 ID:oacO+8P3
>>47
走ったりする振動で緊急停止する事もあるんだな。
他人との接触はもとより、走ってる人自体の転倒の危険も書いてあるし。
でも歩行禁止の呼び掛けが始まってるってあったから
その内全面的に禁止になるんじゃないの？
走ったりする振動で緊急停止する事もあるんだな。
他人との接触はもとより、走ってる人自体の転倒の危険も書いてあるし。
でも歩行禁止の呼び掛けが始まってるってあったから
その内全面的に禁止になるんじゃないの？
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 02:06:06 ID:diq6GfKw
あげ
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 08:05:15 ID:emgnJcC5
>49
たかだか１分の差であさましい奴に見られるのはもっと嫌。
たかだか１分の差であさましい奴に見られるのはもっと嫌。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 10:29:54 ID:JfumMyw2
>>48
電車の時間とか乗り継ぎを考えれば最終的には１５分くらいかな？
電車の時間とか乗り継ぎを考えれば最終的には１５分くらいかな？
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 11:45:47 ID:a8FhYbN3
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 11:46:46 ID:JfumMyw2
>>54
へーえ
へーえ
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 15:46:47 ID:l4Y4Ha6Y
>>53
そのタイムラグからして相当郊外から通っている労働者の方？
そのタイムラグからして相当郊外から通っている労働者の方？
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 19:00:17 ID:qhkrEDEd
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 19:08:18 ID:JfumMyw2
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 19:32:19 ID:6f2p1A+u
・階段が併設されていない。
・歩きたい人が多い。
・急ぐに値する理由がある。
以上の要件を満たす場合に限り「好意で」片側をあけてやっても構わんよ。
・歩きたい人が多い。
・急ぐに値する理由がある。
以上の要件を満たす場合に限り「好意で」片側をあけてやっても構わんよ。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 20:02:50 ID:Yfoh2pKD
片側を走っても安全なエスカレーターを作れ
以上
以上
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 22:11:35 ID:mR5ocMco
ようはあれでしょ、動いているから危険なんだから、止めちゃえばいいんだよね。
それくらい気付こうよ。
それくらい気付こうよ。
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 03:31:06 ID:dncWP9kz
エスカレーターで歩く人って
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 08:29:23 ID:4KLAASLN
エスカレータで歩かない人は、動く歩道でもじっと止まってるの？
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 11:23:33 ID:DWH3Ffdd
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 11:31:22 ID:gfgtlLf8
朝の通勤ラッシュ時でエスカレーターに立ち止まって乗るのは
ちとやり難いかもな。朝はやっぱりみんな急いでるというか、
出来れば早く着きたいわけだし。次の電車なり会社なりに。
少しでも早くつけばそれだけ余裕持てるし、かといって家を出る時間を
１０分も２０分も早くするのは辛い。睡眠時間が減るとか、日々疲れてるから
ギリギリ寝ていたいとか等々。
だからエスカレーターを歩いてあがる、などの小さい部分で時間短縮したいんだよね
かといって最初から階段使うほどの体力を朝から労費もしたくない。
まあそれはわかる、つうか自分もそうだから、エスカレーターを歩く人を
まっこうから否定は出来ない。
電車が駅について真っ先に、我先にエスカレーターを歩いていく人が
しばらく続くと、本当はそんな急いでないのにつられて歩かざるを得ない…
なんて場合もあるよね。立ち止まりづらい場合。
最初の数十秒は大急ぎの人に委ねてやるけど、人の動きが微妙にゆるくなりはじめ、
かつ自分の時間に余裕がある時は、歩く人を横目に「立ち止まる最初の人」に
なる、時々。そうするとすぐ後に立って乗りたい人が続々並ぶ。
やっぱり立ち止まって乗りたい人もいるんだから、勇気をもって最初に
立つべきだね、そうしたいなら。
というわけで、少なくとも「朝」のエスカレーターは臨機応変で願います。
昼夜は、朝に比べりゃ〜いくらでも時間の都合つけられる人が多いと思うから
どちらかといえば歩かない方向がいいかな。
ちとやり難いかもな。朝はやっぱりみんな急いでるというか、
出来れば早く着きたいわけだし。次の電車なり会社なりに。
少しでも早くつけばそれだけ余裕持てるし、かといって家を出る時間を
１０分も２０分も早くするのは辛い。睡眠時間が減るとか、日々疲れてるから
ギリギリ寝ていたいとか等々。
だからエスカレーターを歩いてあがる、などの小さい部分で時間短縮したいんだよね
かといって最初から階段使うほどの体力を朝から労費もしたくない。
まあそれはわかる、つうか自分もそうだから、エスカレーターを歩く人を
まっこうから否定は出来ない。
電車が駅について真っ先に、我先にエスカレーターを歩いていく人が
しばらく続くと、本当はそんな急いでないのにつられて歩かざるを得ない…
なんて場合もあるよね。立ち止まりづらい場合。
最初の数十秒は大急ぎの人に委ねてやるけど、人の動きが微妙にゆるくなりはじめ、
かつ自分の時間に余裕がある時は、歩く人を横目に「立ち止まる最初の人」に
なる、時々。そうするとすぐ後に立って乗りたい人が続々並ぶ。
やっぱり立ち止まって乗りたい人もいるんだから、勇気をもって最初に
立つべきだね、そうしたいなら。
というわけで、少なくとも「朝」のエスカレーターは臨機応変で願います。
昼夜は、朝に比べりゃ〜いくらでも時間の都合つけられる人が多いと思うから
どちらかといえば歩かない方向がいいかな。
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 11:35:08 ID:UhiLwhge
混んでる階段でダッシュするのと同じ位、
エスカレーターを歩かれるのって危険。
ぶつかられてよろめいている老人もいるし、やめてもらいたい。
歩いている人って並んで乗っている人に舌打ちしたり、睨みつけたりしてるものなぁ。
エスカレーターを歩かれるのって危険。
ぶつかられてよろめいている老人もいるし、やめてもらいたい。
歩いている人って並んで乗っている人に舌打ちしたり、睨みつけたりしてるものなぁ。
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 11:45:35 ID:wdxDweOb
地下鉄のエスカレーターの右側をダッシュする奴の姿は近年めっきり減ったぞ。
ダッシュする奴は迷う事なく階段を使うようになった。
あまりにも長いエスカレーターだと右側をダッシュするのが馬鹿馬鹿しくなったからだろう。
途中でスローダウンして立ち止まっちゃうと、スタミナのない馬鹿者と思われるのがオチ。
ダッシュする奴は迷う事なく階段を使うようになった。
あまりにも長いエスカレーターだと右側をダッシュするのが馬鹿馬鹿しくなったからだろう。
途中でスローダウンして立ち止まっちゃうと、スタミナのない馬鹿者と思われるのがオチ。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 11:54:41 ID:SaqCk4/m
JR（都内）は急いでる人のために片側空けてくれって看板だしてるよ。
常識だし。
お前らどこ住み？
職業は？
常識だし。
お前らどこ住み？
職業は？
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 12:04:14 ID:Ow/Jlot5
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 12:10:27 ID:49g3BPFL
以前もこんなスレ立ってて
何度出てきても「片側空けるな」ってヤツはボコボコに論破され続けるだけだったわけだが。
結局立ち止まる人にとっても片側空けてた方が流れが速くなって得なんだし
危険云々言うなら「エスカレーター歩かずに階段走れ」てのはおかしい。
何度出てきても「片側空けるな」ってヤツはボコボコに論破され続けるだけだったわけだが。
結局立ち止まる人にとっても片側空けてた方が流れが速くなって得なんだし
危険云々言うなら「エスカレーター歩かずに階段走れ」てのはおかしい。
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 14:25:39 ID:0940pqk+
論破というより、人の意見を聞かないで
自分の意見が正しいと妄信して押し通そうとしてるだけじゃないのか？
自分の意見が正しいと妄信して押し通そうとしてるだけじゃないのか？
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 15:47:49 ID:93U/dR4p
>>71 （前レスと繋がってない気もするが…）
それは止まる派・走る派両方に言える事のような気がする
それは止まる派・走る派両方に言える事のような気がする
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 19:22:34 ID:gfgtlLf8
なんでお前らは臨機応変派の意見は無視だよ
一番まともなこと言ってんのに･･･
もう知らないんだからねッ！
一番まともなこと言ってんのに･･･
もう知らないんだからねッ！
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 19:52:27 ID:4KLAASLN
止まりたいやつは立ってて、歩きたいやつは歩く。
そのために片側を空ける。
それでいいじゃん。合理的だ。
そのために片側を空ける。
それでいいじゃん。合理的だ。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 20:38:45 ID:Erm71YG9
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 20:45:36 ID:bZ4oaz0g
>68
> JR（都内）は急いでる人のために片側空けてくれって看板だしてるよ。
それ嘘。そんな看板は実在しない。
> JR（都内）は急いでる人のために片側空けてくれって看板だしてるよ。
それ嘘。そんな看板は実在しない。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 20:46:53 ID:bZ4oaz0g
>>70
>危険云々言うなら「エスカレーター歩かずに階段走れ」てのはおかしい。
そんな事は無い。
階段なら一人がコケてもみんなそれぞれに避けられる。
稼働中のエスカレーターで将棋倒しが発生したら逃げ用が無い。
要するに「お前の不注意に他人を巻き込むな」って言ってるんだよ。
>危険云々言うなら「エスカレーター歩かずに階段走れ」てのはおかしい。
そんな事は無い。
階段なら一人がコケてもみんなそれぞれに避けられる。
稼働中のエスカレーターで将棋倒しが発生したら逃げ用が無い。
要するに「お前の不注意に他人を巻き込むな」って言ってるんだよ。
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 23:21:56 ID:UCy794hQ
＞階段なら一人がコケてもみんなそれぞれに避けられる。
・自分が階段を上っているときに上から人が落ちてきた
・階段がガラガラである
という状況限定で避ける事が出来る可能性があるけど
そもそも落ちてくる人を避けられるぐらい閑散としてる（階段も空いている）なら
エスカレーター片側空ける必要も無いし、空けたところで待ち時間が発生するわけでもない。
・自分が階段を上っているときに上から人が落ちてきた
・階段がガラガラである
という状況限定で避ける事が出来る可能性があるけど
そもそも落ちてくる人を避けられるぐらい閑散としてる（階段も空いている）なら
エスカレーター片側空ける必要も無いし、空けたところで待ち時間が発生するわけでもない。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 00:22:56 ID:O31Uo/pM
歩きたい人は歩く、歩きたくない人は歩かない、って住み分け出来てるんだから
今更「他人が歩くのすら気に入らない。歩くな！」とかわめいたって何も変わらんよ。
今更「他人が歩くのすら気に入らない。歩くな！」とかわめいたって何も変わらんよ。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 01:44:15 ID:xTlBArbf
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 02:02:33 ID:8UgAPfEC
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 02:27:35 ID:LZ9pD71/
ラッシュ時のエレベーターの乗り口で、止まる側（首都圏では左）の列が
わんさか人混みになっている状態がイヤだ。
これは歩かない派が、歩く派の為に迷惑を被っているわけだよね。
10代の奴は記憶にないかも知れないが、昔はエスカレーターの片側空けなんて
習慣はなかった。もちろん立ち止まっている人をかき分けて歩く人はいたが、
昼間とかに限った話。横並び2人組でも、歩く人が下から来たら「好意で」通させて
あげることはあった。2列にびっしり乗っているラッシュ時は、歩く事自体
できなかったんだよ。
つまり、エスカレーターでは元々歩かないのが基本なのであって、歩く人は
歩かない人の迷惑にならないようにするのが正しい。
わんさか人混みになっている状態がイヤだ。
これは歩かない派が、歩く派の為に迷惑を被っているわけだよね。
10代の奴は記憶にないかも知れないが、昔はエスカレーターの片側空けなんて
習慣はなかった。もちろん立ち止まっている人をかき分けて歩く人はいたが、
昼間とかに限った話。横並び2人組でも、歩く人が下から来たら「好意で」通させて
あげることはあった。2列にびっしり乗っているラッシュ時は、歩く事自体
できなかったんだよ。
つまり、エスカレーターでは元々歩かないのが基本なのであって、歩く人は
歩かない人の迷惑にならないようにするのが正しい。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 02:31:32 ID:lkndcUO7
右側でつっ立って列止めてるバカが言い訳するスレかな
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 02:35:10 ID:LZ9pD71/
何が嫌かって、強制的に左１列に乗らされる事だよな。
ラッシュ時だと右側だとすぐ乗れるのに、左側に立つ為に人が溜まっている。
逆に歩く人もあまりいない閑散時やデパートなどでも、左１列にズラッと
人が乗ってるのは滑稽だね。２、３人のグループでさえ１列になってやがる。
こう感じている人は多いよね。
ラッシュ時だと右側だとすぐ乗れるのに、左側に立つ為に人が溜まっている。
逆に歩く人もあまりいない閑散時やデパートなどでも、左１列にズラッと
人が乗ってるのは滑稽だね。２、３人のグループでさえ１列になってやがる。
こう感じている人は多いよね。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 02:42:21 ID:AfhSs3kD
>>84
同意します
同意します
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 02:48:57 ID:LZ9pD71/
鉄道会社だって片側空けは本当は嫌なんだよ。
でも、今さらラッシュ時のエスカレーターは危険だから歩くな、両側に
立てと呼びかけても、それでも歩く派の無言の圧力によって片側空けが
直らだろ？
だから守られない「歩くな、両側に立て」の方針でいったら、逆に歩く奴と右側
に立つ奴の間でトラブルが多発して鉄道会社としては困るわけ。
エスカレーター問題は延々とスレッドが立っているけど、ラッシュ時に
根本的に片側空けを止めさせる妙案があるんですよ。
無言の圧力に押されてこんな習慣を根付かせてしまった「本当は歩きたくない派」
が結束すれば良い、心理作戦なんですけど。
でも、今さらラッシュ時のエスカレーターは危険だから歩くな、両側に
立てと呼びかけても、それでも歩く派の無言の圧力によって片側空けが
直らだろ？
だから守られない「歩くな、両側に立て」の方針でいったら、逆に歩く奴と右側
に立つ奴の間でトラブルが多発して鉄道会社としては困るわけ。
エスカレーター問題は延々とスレッドが立っているけど、ラッシュ時に
根本的に片側空けを止めさせる妙案があるんですよ。
無言の圧力に押されてこんな習慣を根付かせてしまった「本当は歩きたくない派」
が結束すれば良い、心理作戦なんですけど。
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 03:57:01 ID:6qYVNbNq
>>86
結束できるなら両側ブロックでも何でもできちゃうね
結束できるなら両側ブロックでも何でもできちゃうね
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 04:21:12 ID:8UgAPfEC
>>82
>昔はエスカレーターの片側空けなんて習慣はなかった。
それ、東京だけだろ。
元々、歩いてたよ。
だからオマエの理屈で言うと、「つまり、エスカレーターでは
元々歩くのが基本なのであって、歩かない人は
歩く人の迷惑にならないようにするのが正しい。 」
>昔はエスカレーターの片側空けなんて習慣はなかった。
それ、東京だけだろ。
元々、歩いてたよ。
だからオマエの理屈で言うと、「つまり、エスカレーターでは
元々歩くのが基本なのであって、歩かない人は
歩く人の迷惑にならないようにするのが正しい。 」
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 04:36:48 ID:4EiO9b6h
>>18
どんな歩き方してんだよお前ｗ
どんな歩き方してんだよお前ｗ
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 04:41:09 ID:f9y+P25g
いつまでも>1に反対してる我侭野郎は失職すればいいのに。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 04:58:46 ID:I1vA/XTL
>>18
惚れた
惚れた
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 10:07:38 ID:LZ9pD71/
>>88
あなた何才？関西の人？
自分は確かに東京人で４０代です。
>昔はエスカレーターの片側空けなんて習慣はなかった。
本当です、としか言えないわな。片側空けが定着し出したのは２０年位前かな。それまでは並んで立っている
人の横をイライラしながら通り抜けようとする人の方が、白い眼で見られていました。
あなた何才？関西の人？
自分は確かに東京人で４０代です。
>昔はエスカレーターの片側空けなんて習慣はなかった。
本当です、としか言えないわな。片側空けが定着し出したのは２０年位前かな。それまでは並んで立っている
人の横をイライラしながら通り抜けようとする人の方が、白い眼で見られていました。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 10:15:07 ID:LZ9pD71/
片側空けの風習はヨーロッパから入ってきたもので、これを当時はスマートでカッコイイと
思ったのでしょう、日本でも広まったのです。なぜか、空ける側が反対になってしまったけど。
その意味では関西式（左空け）の方が、正しく慣習の輸入がされています。
しかし、一見合理的に見える片側空けも日本のような醜いラッシュアワーの
存在しなかったヨーロッパだから存在していたのであり、日本が猿真似をしても
>>84のような問題があったのです。以上。
思ったのでしょう、日本でも広まったのです。なぜか、空ける側が反対になってしまったけど。
その意味では関西式（左空け）の方が、正しく慣習の輸入がされています。
しかし、一見合理的に見える片側空けも日本のような醜いラッシュアワーの
存在しなかったヨーロッパだから存在していたのであり、日本が猿真似をしても
>>84のような問題があったのです。以上。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 10:29:07 ID:DS3IjESO
>88
>それ、東京だけだろ。
いや日本では全国的に、片側空けの習慣は存在しなかった。
1980年頃の話ね。
その後「海外では片側を・・・」と言い出す奴が出始めて、
日本でも片側空けが根付いたという次第。
>88の言う「元々」というのはそれ以降を指してるんだろう。
さもなければ大阪の出身か。
（大阪だけは何故か"エスカレーターを歩いて上る"が普通らしい）
実態は>82で正しいよ。
尚、「元々歩くのが基本」は嘘。
作ったメーカー自体が「歩かず立って乗るのが基本です」と言ってるんだから。
>それ、東京だけだろ。
いや日本では全国的に、片側空けの習慣は存在しなかった。
1980年頃の話ね。
その後「海外では片側を・・・」と言い出す奴が出始めて、
日本でも片側空けが根付いたという次第。
>88の言う「元々」というのはそれ以降を指してるんだろう。
さもなければ大阪の出身か。
（大阪だけは何故か"エスカレーターを歩いて上る"が普通らしい）
実態は>82で正しいよ。
尚、「元々歩くのが基本」は嘘。
作ったメーカー自体が「歩かず立って乗るのが基本です」と言ってるんだから。
95 ：86：2007/08/26(日) 11:09:56 ID:LZ9pD71/
無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【ＳＴＯＰ！片側空け作戦】
１．ラッシュ時に、右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅い
スピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
時速３ｋｍで歩いている右側の列に、０．５ｋｍずつスピードを落とす
同志が６人集まれば両側とも立ち止まって乗っている状態の出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
【ＳＴＯＰ！片側空け作戦】
１．ラッシュ時に、右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅い
スピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
時速３ｋｍで歩いている右側の列に、０．５ｋｍずつスピードを落とす
同志が６人集まれば両側とも立ち止まって乗っている状態の出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 11:16:47 ID:6qYVNbNq
>>95
チンタラ歩いてんじゃねーよ
チンタラ歩いてんじゃねーよ
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 11:18:59 ID:YIyr7E/U
>>23
走ったりしたら止まることがあるんだけど、それは安全装置が機能してるからだし、
それがなかったらなかったで安全面で問題がでてくる。
技術がないんじゃなくて、事故がおきないようにあえて止まりやすくなってんだよな。
走ったりしたら止まることがあるんだけど、それは安全装置が機能してるからだし、
それがなかったらなかったで安全面で問題がでてくる。
技術がないんじゃなくて、事故がおきないようにあえて止まりやすくなってんだよな。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 11:25:49 ID:T8rX0xdV
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 11:32:55 ID:VJLbVA1h
ここには車椅子使用の身障者がエスカレーターを使うことを考慮に入れて書き込むひとがいません。
偽善者ばかり。
偽善者ばかり。
100 ：88：2007/08/26(日) 13:09:49 ID:8UgAPfEC
>>92 >>94
世界的に見ても、日本の中で見ても、歩くのが普通だったよ。
東京だけ特殊だった。
どう考えてもあの形態と構造は、歩くように作られてるでしょ。
>作ったメーカー自体が「歩かず立って乗るのが基本です」と言ってるんだから。
日本のメーカーがそんなこと言い出したのはせいぜい９０年代後半から。
その何十年も前から利用者は歩いていたよ。
世界的に見ても、日本の中で見ても、歩くのが普通だったよ。
東京だけ特殊だった。
どう考えてもあの形態と構造は、歩くように作られてるでしょ。
>作ったメーカー自体が「歩かず立って乗るのが基本です」と言ってるんだから。
日本のメーカーがそんなこと言い出したのはせいぜい９０年代後半から。
その何十年も前から利用者は歩いていたよ。
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 13:10:17 ID:zcyaW7w5
身障はエレベーターかスロープでも使っとけ。
何、どっちも無い？んじゃそんな所行くな。
と、これが偽善者でない意見だ。
何、どっちも無い？んじゃそんな所行くな。
と、これが偽善者でない意見だ。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 13:33:54 ID:O31Uo/pM
メーカーの注意書きなんて最大限の責任逃れであって現実に即して無いだろう。
エスカレーター以外の製品の注意書きを律儀に守って不便な思いをしてるるわけでもなかろうに。
エスカレーター以外の製品の注意書きを律儀に守って不便な思いをしてるるわけでもなかろうに。
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 13:50:57 ID:QC+tAcaf
>>84
＞ラッシュ時だと右側だとすぐ乗れるのに、左側に立つ為に人が溜まっている。
これってすごく頭悪い自己中の意見だよね。
右側の方が流れが速いんだからすぐ乗れるのは当然。
両方立ち止まったら、今左側に溜まっている以上の人が両側に溜まるだけのこと。
「右側ならすぐ乗れるのに」っていうのは
「自分が乗る直前までは右側空けをやっておけ。そしたら空いている右側に自分が立ち止まるから」
て言ってるようなものだよ。
＞ラッシュ時だと右側だとすぐ乗れるのに、左側に立つ為に人が溜まっている。
これってすごく頭悪い自己中の意見だよね。
右側の方が流れが速いんだからすぐ乗れるのは当然。
両方立ち止まったら、今左側に溜まっている以上の人が両側に溜まるだけのこと。
「右側ならすぐ乗れるのに」っていうのは
「自分が乗る直前までは右側空けをやっておけ。そしたら空いている右側に自分が立ち止まるから」
て言ってるようなものだよ。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 13:54:14 ID:QC+tAcaf
つかどんなに頭悪くても
「ラッシュ時に両方立ち止まった方が流れが悪くなって全員待たされる時間が長くなる」
てのはわかりそうなものだが。
逆側がより速く流れてるからひがんじゃってるのかな。
「ラッシュ時に両方立ち止まった方が流れが悪くなって全員待たされる時間が長くなる」
てのはわかりそうなものだが。
逆側がより速く流れてるからひがんじゃってるのかな。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 14:12:41 ID:LZ9pD71/
>>103-104
いや、それが違うんだな。
まず第１に、自己中なのは歩く人のことだ。
「エスカレーターでは元々歩かないのが基本なのであって、歩く人は
歩かない人の迷惑にならないようにするのが正しい。」という前提で話をして
いるのを読み取ってるか？（その前提の是非は別の話で置いておく）
歩く列を空けるがために、本来ならもう少しスムーズにのれるはずが、乗り口で
渋滞してしまうのは、歩く側の人が（本来の使い方をしている）歩かない側の人に
迷惑を掛けているわけです。
ワカリマスカ？
いや、それが違うんだな。
まず第１に、自己中なのは歩く人のことだ。
「エスカレーターでは元々歩かないのが基本なのであって、歩く人は
歩かない人の迷惑にならないようにするのが正しい。」という前提で話をして
いるのを読み取ってるか？（その前提の是非は別の話で置いておく）
歩く列を空けるがために、本来ならもう少しスムーズにのれるはずが、乗り口で
渋滞してしまうのは、歩く側の人が（本来の使い方をしている）歩かない側の人に
迷惑を掛けているわけです。
ワカリマスカ？
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 14:17:30 ID:jANVGY6w
>>88>>100
＞何十年も前から
時期が特定できないお前は若いようだな。
東京では90年からだよ。他の人も指摘している通り。
80年の時点ですでにロンドンでは片側空けていた。そういうのを見て
やれ欧州ではみたいなことを言っていたのは事実だ。
平成になると共に取り入れた当時は日本人特有のこれが最先端だ、みたいな
風潮で右側に（東京）立つ人間に侮蔑の眼差しで見ていたし忠告する奴も
いたよ。
これが嵩じて悪習に成り果てた。今では合理性はほとんど無い。
＞何十年も前から
時期が特定できないお前は若いようだな。
東京では90年からだよ。他の人も指摘している通り。
80年の時点ですでにロンドンでは片側空けていた。そういうのを見て
やれ欧州ではみたいなことを言っていたのは事実だ。
平成になると共に取り入れた当時は日本人特有のこれが最先端だ、みたいな
風潮で右側に（東京）立つ人間に侮蔑の眼差しで見ていたし忠告する奴も
いたよ。
これが嵩じて悪習に成り果てた。今では合理性はほとんど無い。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 14:22:36 ID:LZ9pD71/
>>103-104
いや、それが違うんだな。
まず第２に、「ラッシュ時に両方立ち止まった方が流れが悪くなって全員待たされる時間が長くなる」
なんてことは無い。
正しくは「歩こうとしている人にとっては時間が長くなるが、（本来の使い方をしている）歩かない側の人に
とっては流れが良くなる分時間が短くなる。」が正解。
おまえの考えは歩く側のことしか考えてない、正に自己中だ。
昔、ＮＨＫの情報番組で、同じ時間でどっちが多くエスカレーターで人を運べるか
実験をしていたことがあった。
結果は、１番輸送量の多いのが「両側歩き」、２番目が「両側立ちどまり」
３番目が「片側空け」だった。
「両側立ちどまり」は一見時間がかかりそうに思うかもしれないが、乗り口での流れが
一番良くて歩く程に間隔が開かないので、結局は効率的なんですね、
というようなやり取りを番組でしていた。
ワカリマスカ？
いや、それが違うんだな。
まず第２に、「ラッシュ時に両方立ち止まった方が流れが悪くなって全員待たされる時間が長くなる」
なんてことは無い。
正しくは「歩こうとしている人にとっては時間が長くなるが、（本来の使い方をしている）歩かない側の人に
とっては流れが良くなる分時間が短くなる。」が正解。
おまえの考えは歩く側のことしか考えてない、正に自己中だ。
昔、ＮＨＫの情報番組で、同じ時間でどっちが多くエスカレーターで人を運べるか
実験をしていたことがあった。
結果は、１番輸送量の多いのが「両側歩き」、２番目が「両側立ちどまり」
３番目が「片側空け」だった。
「両側立ちどまり」は一見時間がかかりそうに思うかもしれないが、乗り口での流れが
一番良くて歩く程に間隔が開かないので、結局は効率的なんですね、
というようなやり取りを番組でしていた。
ワカリマスカ？
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 14:22:37 ID:QC+tAcaf
>>105
いやーどこまで噛み砕いて話せばいいのやら。
右側に乗るなら5秒で乗れる、左側なら10秒待たないといけない、として。
「歩く人のせいで余計に5秒待たされた」てのは違うんだよ。
「オレは歩く人に譲歩しない」って右側で立ち止まれば、確かに5秒しか待たずに乗れるかもしれないけど
それは最初の一人だけ。
以降の人はどっちに乗るにしても10秒（実際は全体の搬送力が落ちることによりどっちに乗るにしても12.5秒）待たされることになる。
「本来ならもう少しスムーズにのれるはず」ってのが被害妄想。
実際は片側空けることで両方の人の待ち時間が短縮される。
いやーどこまで噛み砕いて話せばいいのやら。
右側に乗るなら5秒で乗れる、左側なら10秒待たないといけない、として。
「歩く人のせいで余計に5秒待たされた」てのは違うんだよ。
「オレは歩く人に譲歩しない」って右側で立ち止まれば、確かに5秒しか待たずに乗れるかもしれないけど
それは最初の一人だけ。
以降の人はどっちに乗るにしても10秒（実際は全体の搬送力が落ちることによりどっちに乗るにしても12.5秒）待たされることになる。
「本来ならもう少しスムーズにのれるはず」ってのが被害妄想。
実際は片側空けることで両方の人の待ち時間が短縮される。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 14:26:33 ID:QC+tAcaf
そんなことみんなわかってるから片側空けてるわけで。
朝のラッシュ時に待ち時間が増やされるのなら
誰も歩く人のために片側空けたりしないってｗ
朝のラッシュ時に待ち時間が増やされるのなら
誰も歩く人のために片側空けたりしないってｗ
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 14:30:10 ID:LZ9pD71/
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 14:48:43 ID:QC+tAcaf
>>107
「エスカレーター 片側 NHK」あたりでググってみたが
そんなの見つからなかったが。
各地で「片側空けるな」ってヤツが必死になってるから
そんな放送があったんならみんな得意げに書くと思うんだけど
だれも触れてない。どっかソースある？
両側歩くと速いのに片側歩きだと両側立ち止まりより遅くなる、ってのも理にかなってないし
歩くより立ち止まった方が乗り口での流れが良いとかありえんし。
「エスカレーター 片側 NHK」あたりでググってみたが
そんなの見つからなかったが。
各地で「片側空けるな」ってヤツが必死になってるから
そんな放送があったんならみんな得意げに書くと思うんだけど
だれも触れてない。どっかソースある？
両側歩くと速いのに片側歩きだと両側立ち止まりより遅くなる、ってのも理にかなってないし
歩くより立ち止まった方が乗り口での流れが良いとかありえんし。
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 14:59:23 ID:JsfayzG3
立ち止まってる方が間が空かない、乗り口がスムーズ、結果として搬送量が多い、なら
スムーズに流れてる左側、なかなか乗れなくてイライラしてる右側、って構図になるわけだけど
あまりに現実と乖離してる。
スムーズに流れてる左側、なかなか乗れなくてイライラしてる右側、って構図になるわけだけど
あまりに現実と乖離してる。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 15:49:10 ID:0K/VT5c3
>100
>世界的に見ても、日本の中で見ても、歩くのが普通だったよ。
>東京だけ特殊だった。
ではサンプルケースをどうぞ。
ちなみに俺は1970年代に札幌、1980年代に東京に済んでいたが、
「歩く人用に片側をあける」文化は存在せず、皆立って乗っていた。
> どう考えてもあの形態と構造は、歩くように作られてるでしょ。
作ったメーカー自体が「歩かない事を推奨」しているのに、
君の主観を優先する理由は無い。
> 日本のメーカーがそんなこと言い出したのはせいぜい９０年代後半から。
つまり、「エスカレーターを歩いて昇る」習慣が始まったのは
90年代後半から、という事さ。
そもそも、君の話に何か裏付けはあるのかい？
こちらは日本エレベーター教会のこんな談話を拾って来たが。
「もともとエスカレーターは片側をあけないで乗ることが基本です。
片側をあけ、急ぐ人が歩いて通るというのは、自然発生的に生まれて
しまったもの。本来は、ステップの黄色い枠の中に立ち、必ず移動
手すりを持つというのが、正しい乗り方ではないでしょうか」
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091187193590.html
>世界的に見ても、日本の中で見ても、歩くのが普通だったよ。
>東京だけ特殊だった。
ではサンプルケースをどうぞ。
ちなみに俺は1970年代に札幌、1980年代に東京に済んでいたが、
「歩く人用に片側をあける」文化は存在せず、皆立って乗っていた。
> どう考えてもあの形態と構造は、歩くように作られてるでしょ。
作ったメーカー自体が「歩かない事を推奨」しているのに、
君の主観を優先する理由は無い。
> 日本のメーカーがそんなこと言い出したのはせいぜい９０年代後半から。
つまり、「エスカレーターを歩いて昇る」習慣が始まったのは
90年代後半から、という事さ。
そもそも、君の話に何か裏付けはあるのかい？
こちらは日本エレベーター教会のこんな談話を拾って来たが。
「もともとエスカレーターは片側をあけないで乗ることが基本です。
片側をあけ、急ぐ人が歩いて通るというのは、自然発生的に生まれて
しまったもの。本来は、ステップの黄色い枠の中に立ち、必ず移動
手すりを持つというのが、正しい乗り方ではないでしょうか」
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091187193590.html
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 15:51:02 ID:0K/VT5c3
片側を空けた場合と空けない場合、どちらが「効率的」か、という
議論になること自体が間違ってる。
エスカレーターはそもそも楽をする為に作られた物だ。
効率最優先で作られたものじゃない。
そういう場所で必要以上に効率を求める行為が、
結果的にあちこちで事故を迷惑を引き起こしてるって事。
議論になること自体が間違ってる。
エスカレーターはそもそも楽をする為に作られた物だ。
効率最優先で作られたものじゃない。
そういう場所で必要以上に効率を求める行為が、
結果的にあちこちで事故を迷惑を引き起こしてるって事。
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 15:54:35 ID:5ZjBPCYm
自分のエネルギー消費が少ない＝高効率＝楽
いずれにしろ歩く奴はどつくなり脚をひっかけるなりして下に落とせばいいよ。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 18:25:14 ID:LZ9pD71/
>>112
もう一度107を読み返してごらん。実験の目的は
「同じ時間でどっちが多くエスカレーターで人を運べるか」だよ。
左右両方の合計の輸送人員に対して「効率的なんですね」と言っている。
あなたは「片側空け（実験で一番効率が悪かった）」のケースを一生懸命
述べているようだけど、あなたの言う通り（ｗ）、片側空けというのは
効率悪いよね。
>>114
御意
もう一度107を読み返してごらん。実験の目的は
「同じ時間でどっちが多くエスカレーターで人を運べるか」だよ。
左右両方の合計の輸送人員に対して「効率的なんですね」と言っている。
あなたは「片側空け（実験で一番効率が悪かった）」のケースを一生懸命
述べているようだけど、あなたの言う通り（ｗ）、片側空けというのは
効率悪いよね。
>>114
御意
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 18:41:36 ID:T8rX0xdV
階段の形状のままだから動いてる時も歩くやつが出てくる
１人ずつ区切るような形（思い付かないが）なら歩けなくなると思う・・・
うーん、例えば回転式ゲートの棒みたいのがベルトのところから
出るようにすれば・・・・どうかな？
１人ずつ区切るような形（思い付かないが）なら歩けなくなると思う・・・
うーん、例えば回転式ゲートの棒みたいのがベルトのところから
出るようにすれば・・・・どうかな？
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 18:58:33 ID:FVZjbDY7
>>109
逆だ。二列で乗った方が効率がいいぐらい小学生でも分かるよ。
歩きたい奴らのあからさまな圧力を受けて厚意で空けてやってるんだ。
片側空ける以前は人の流れている列はあったものの
停まっている長蛇の列はなかった。
逆だ。二列で乗った方が効率がいいぐらい小学生でも分かるよ。
歩きたい奴らのあからさまな圧力を受けて厚意で空けてやってるんだ。
片側空ける以前は人の流れている列はあったものの
停まっている長蛇の列はなかった。
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 21:56:28 ID:202uwevZ
エスカレーターで歩いてる人の中でも実は歩きたくない人も沢山いるんじゃないかな？
でも、歩かない列は下の人溜りが酷くて流石に待ってられない。
だから仕方なく歩く列に付き合って歩いてる人って多いんじゃない？
打首コースターや白い恋人の様に、安全よりも利益や効率を優先した事件が起きると叩かれるけど、
エスカレーターで歩く人達も間違いなく安全より（時間的な）利益や効率を優先してるよね。
デパートや大型店舗なんかだと、安全性を重視して「危険ですので歩かないで下さい」とアナウンスしたり「二列でご利用下さい」と表示してる所も増えてるし。
でも、歩かない列は下の人溜りが酷くて流石に待ってられない。
だから仕方なく歩く列に付き合って歩いてる人って多いんじゃない？
打首コースターや白い恋人の様に、安全よりも利益や効率を優先した事件が起きると叩かれるけど、
エスカレーターで歩く人達も間違いなく安全より（時間的な）利益や効率を優先してるよね。
デパートや大型店舗なんかだと、安全性を重視して「危険ですので歩かないで下さい」とアナウンスしたり「二列でご利用下さい」と表示してる所も増えてるし。
120 ：88：2007/08/26(日) 22:07:46 ID:8UgAPfEC
>>113
８０年代から、京都、大阪、福岡、ニューヨーク、ロンドン、シンガポールでは歩いてたよ。
東京も歩けるようになってよかったよ。
メーカーの話なんか、上でも誰かが書いてるように責任逃れ以上の意味はないよ。
もしエスカレータが本当に歩かせない乗り物だったら、
あんな、スペース効率の悪い段差にしておくわけないでしょ。
あの段差になっているのは歩けるように考えて設計されている証拠。
ところで、歩かない列だけ溜まってるみたいなこと書いてる人もいるけど、
それは、ケースバイケース。
朝ラッシュ時の電車の終着駅とかでは、みんな歩きたくて
右側へ行きたいんだけど、右側が混んじゃって、
しかたなく左側を立たざるを得ない人もたくさんいる。
８０年代から、京都、大阪、福岡、ニューヨーク、ロンドン、シンガポールでは歩いてたよ。
東京も歩けるようになってよかったよ。
メーカーの話なんか、上でも誰かが書いてるように責任逃れ以上の意味はないよ。
もしエスカレータが本当に歩かせない乗り物だったら、
あんな、スペース効率の悪い段差にしておくわけないでしょ。
あの段差になっているのは歩けるように考えて設計されている証拠。
ところで、歩かない列だけ溜まってるみたいなこと書いてる人もいるけど、
それは、ケースバイケース。
朝ラッシュ時の電車の終着駅とかでは、みんな歩きたくて
右側へ行きたいんだけど、右側が混んじゃって、
しかたなく左側を立たざるを得ない人もたくさんいる。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 23:45:23 ID:LZ9pD71/
＞エスカレーターで歩いてる人の中でも実は歩きたくない人も沢山いるんじゃないかな？
＞でも、歩かない列は下の人溜りが酷くて流石に待ってられない。
＞だから仕方なく歩く列に付き合って歩いてる人って多いんじゃない？
激しく同意。そこで>>95の
無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【ＳＴＯＰ！片側空け作戦】ですよ！
＞でも、歩かない列は下の人溜りが酷くて流石に待ってられない。
＞だから仕方なく歩く列に付き合って歩いてる人って多いんじゃない？
激しく同意。そこで>>95の
無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【ＳＴＯＰ！片側空け作戦】ですよ！
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 00:13:07 ID:7uquPOTs
それで上下の階を回遊してたら明らかに不審者だな。
まあ頑張ってくれ。
まあ頑張ってくれ。
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 00:14:44 ID:2FuUee5S
責任逃れ以上の意味はないってのがわからん。
メーカーは使用者に対する責任があるから、より安全な使用法を呼びかけるわけでしょ。
家電の注意書きだって、エレベーターの注意だって、エスカレーターだって同じ。
そりゃそれに反したからといって即事故が起こったりするわけではないが、製造者が
求める使い方をするほうがより安全なのは間違いないわけで。
家電の注意書きを単なる”メーカーの責任逃れ”として無視するのは、自分が怪我するだけ
でまだましだけど、公共の場にあり、他人に怪我をさせるかもしれない乗り物の使用上の注意を
勝手に無視するのはどうよ?
メーカーは使用者に対する責任があるから、より安全な使用法を呼びかけるわけでしょ。
家電の注意書きだって、エレベーターの注意だって、エスカレーターだって同じ。
そりゃそれに反したからといって即事故が起こったりするわけではないが、製造者が
求める使い方をするほうがより安全なのは間違いないわけで。
家電の注意書きを単なる”メーカーの責任逃れ”として無視するのは、自分が怪我するだけ
でまだましだけど、公共の場にあり、他人に怪我をさせるかもしれない乗り物の使用上の注意を
勝手に無視するのはどうよ?
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 00:23:52 ID:9yI/a5jk
エスカレーターで盗撮したパンティをうpするスレ
http://c-au.2ch.net/test/-/toy/1128822706/i
http://c-au.2ch.net/test/-/toy/1128822706/i
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 00:31:59 ID:6lEyitf3
>>95
ちょっと状況がよくわからない。
止まっている方は前がつまっているんだから速度を速められないのでは
ないだろうか。
もしかしてさ、
東京の人はエスカレーターに乗る前から二列の列を作ってるの？
入り口付近にたまらないの？
もし列作ってるなら写メ見たい
おもしろいじゃないかそれ
ちょっと状況がよくわからない。
止まっている方は前がつまっているんだから速度を速められないのでは
ないだろうか。
もしかしてさ、
東京の人はエスカレーターに乗る前から二列の列を作ってるの？
入り口付近にたまらないの？
もし列作ってるなら写メ見たい
おもしろいじゃないかそれ
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 00:36:05 ID:v6eLmKLX
＞１２５
根本的に何も解かってないようだな
根本的に何も解かってないようだな
ああわりい読み違えてた
でもそれってそいつらが降りたあと、後ろの人は歩いて早くエスカレーター降りようとするから
また歩き出すだけだと思う
でもそれってそいつらが降りたあと、後ろの人は歩いて早くエスカレーター降りようとするから
また歩き出すだけだと思う
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 00:41:58 ID:6lEyitf3
歩きたくないやつはタクシーに乗ればいいじゃない
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 00:52:40 ID:v6eLmKLX
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 01:03:29 ID:51jZzgmY
とにかく片側空けるのは絶対反対だ。
金輪際空けない。
いやだいやだいやだ。
どれだけ迷惑か、お前らには分かるまい。自己中なお前らにはな。
金輪際空けない。
いやだいやだいやだ。
どれだけ迷惑か、お前らには分かるまい。自己中なお前らにはな。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 01:16:01 ID:DEr7y5Bp
たまに一人分の幅のエスカレーターがあるじゃん。
おっ、これならイライラしないですむなと思って乗ると、隣の同方向のエスカレーターは
歩く派専用みたいな不文律ができているらしく、マジで驚いたりする。
間違えてそっちに乗った日にはもう、気が小さい俺なんかひざ壊すまで歩かされちまう。
つまり何を言いたいかというと、歩く派の奴はデブ差別主義者だということだ。
よく考えてくれ。
デブにやさしい街づくりは、国民的重要課題なのだということを忘れるな！
おっ、これならイライラしないですむなと思って乗ると、隣の同方向のエスカレーターは
歩く派専用みたいな不文律ができているらしく、マジで驚いたりする。
間違えてそっちに乗った日にはもう、気が小さい俺なんかひざ壊すまで歩かされちまう。
つまり何を言いたいかというと、歩く派の奴はデブ差別主義者だということだ。
よく考えてくれ。
デブにやさしい街づくりは、国民的重要課題なのだということを忘れるな！
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 03:44:23 ID:fwSg3Nn1
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 08:04:12 ID:QmOGbHf7
>120
> ８０年代から、京都、大阪、福岡、ニューヨーク、ロンドン、シンガポールでは歩いてたよ。
> 東京も歩けるようになってよかったよ。
悪いけど西日本のサンプルはサンプルにならない。
何故かと言うと、
「これは大阪万博の際、主に右立ち左空けが標準だった欧米諸国にならい
左側を空けるようにしたため関西ではそれが定着し、」
（Wikipwdia「エスカレーター」の項）
つまり欧米の真似をしている事が判っているから。
そして欧米のスタイルが日本では有効ではない事は、>93で書いてある通り。
あれは「どんな時でもどんな場所でも人が詰まる事の無い」
欧米だからこそ定着できた方式だ。
関西人はそれを勘違いして今日までやってきた。
そして押しの強い関西人が、関西以外でもそれをゴリ押ししているだけなのさ。
> ８０年代から、京都、大阪、福岡、ニューヨーク、ロンドン、シンガポールでは歩いてたよ。
> 東京も歩けるようになってよかったよ。
悪いけど西日本のサンプルはサンプルにならない。
何故かと言うと、
「これは大阪万博の際、主に右立ち左空けが標準だった欧米諸国にならい
左側を空けるようにしたため関西ではそれが定着し、」
（Wikipwdia「エスカレーター」の項）
つまり欧米の真似をしている事が判っているから。
そして欧米のスタイルが日本では有効ではない事は、>93で書いてある通り。
あれは「どんな時でもどんな場所でも人が詰まる事の無い」
欧米だからこそ定着できた方式だ。
関西人はそれを勘違いして今日までやってきた。
そして押しの強い関西人が、関西以外でもそれをゴリ押ししているだけなのさ。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 08:08:39 ID:QmOGbHf7
>120
> メーカーの話なんか、上でも誰かが書いてるように責任逃れ以上の意味はないよ。
まちがい。
逃れたい「責任」があるという事は、責任を負うべき何かが存在するという事。
ここでは「エスカレーター上を歩く事による"危険"の存在」がそれにあたる。
> もしエスカレータが本当に歩かせない乗り物だったら、
> あんな、スペース効率の悪い段差にしておくわけないでしょ。
人一人が立てる丁度良い幅を維持し、かつ踏み外しても転ばないだけの
安全性を保持すると、最も効率の良い段差があれになるんだが？
http://www.mitsubishi-elevator.com/jp/html/planning/regulation/pdf/08-11.pdf
を参照すること。メーカーではなく政府の御託宣だ。
逆に、エスカレーターが「歩かせる為のもの」だったと仮定して、
どのエスカレーターも階段の２倍から３倍の段差を維持している理由は？
> あの段差になっているのは歩けるように考えて設計されている証拠。
とまで言い切る以上、是非とも上の質問には答えていただきたい。
> メーカーの話なんか、上でも誰かが書いてるように責任逃れ以上の意味はないよ。
まちがい。
逃れたい「責任」があるという事は、責任を負うべき何かが存在するという事。
ここでは「エスカレーター上を歩く事による"危険"の存在」がそれにあたる。
> もしエスカレータが本当に歩かせない乗り物だったら、
> あんな、スペース効率の悪い段差にしておくわけないでしょ。
人一人が立てる丁度良い幅を維持し、かつ踏み外しても転ばないだけの
安全性を保持すると、最も効率の良い段差があれになるんだが？
http://www.mitsubishi-elevator.com/jp/html/planning/regulation/pdf/08-11.pdf
を参照すること。メーカーではなく政府の御託宣だ。
逆に、エスカレーターが「歩かせる為のもの」だったと仮定して、
どのエスカレーターも階段の２倍から３倍の段差を維持している理由は？
> あの段差になっているのは歩けるように考えて設計されている証拠。
とまで言い切る以上、是非とも上の質問には答えていただきたい。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 08:48:41 ID:GladeKkb
今朝の朝日新聞に＞１みたいな奴の投書が載ってたな。
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 09:15:02 ID:12K/d/yh
>131のためでもないけど、１段の高さをもっと深くすれば、歩きにくくなると思う。
メーカーも実際に歩けないよう作ってほしい。
事故のおそれがあってできないだろうけどね。
メーカーも実際に歩けないよう作ってほしい。
事故のおそれがあってできないだろうけどね。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 10:17:22 ID:JgkM7xrE
どうでも良い議論を続けるなよ。
何の実効性も無い。
何の実効性も無い。
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 10:32:35 ID:v6eLmKLX
だが、それが２ｃｈ
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 11:01:54 ID:v6eLmKLX
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 11:36:53 ID:JgkM7xrE
>>139
本気だとしたら相当痛いね。
本気だとしたら相当痛いね。
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 11:41:13 ID:rU7iS88t
あほか。
くそ忙しいのに、ちんたら乗ってられへんっちゅーねん。
片側に止まってるだけでも腹立つわ。
くそ忙しいのに、ちんたら乗ってられへんっちゅーねん。
片側に止まってるだけでも腹立つわ。
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 11:45:33 ID:ZS4UMdVv
俺の田舎にゃエスカレーターなんてないから関係ないけどな
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 19:55:51 ID:VXuhi7lz
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 20:32:02 ID:fwSg3Nn1
>>139
これが中二病ってやつか？
これが中二病ってやつか？
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 20:42:08 ID:zMB1RqV+
要するにラッシュ時だけか。俺みたいに経営者はラッシュ時に乗らないから
関係ないが、問題は歩く派側は若いのが多いと思う。あと急いでいる奴。
そんな奴らの言うことなんか聞いていたら国が持たない。
中年の今まで働いてきた人たちを大事にしない慣習なぞ百済ないわ。
メタボリックな人は通勤電車で通っちゃいけないということか。
だいぶ質の落ちる議論だよな。
関係ないが、問題は歩く派側は若いのが多いと思う。あと急いでいる奴。
そんな奴らの言うことなんか聞いていたら国が持たない。
中年の今まで働いてきた人たちを大事にしない慣習なぞ百済ないわ。
メタボリックな人は通勤電車で通っちゃいけないということか。
だいぶ質の落ちる議論だよな。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 20:55:20 ID:JgkM7xrE
電車は体重に応じて運賃を上げるべき。
デブは場所取りすぎるんだよ。
デブは場所取りすぎるんだよ。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 22:20:18 ID:aDkt49Wy
エスカレーターなんか設置しなければいいんだよ。
もしくは老人と障害者専用にすればいい。
もしくは老人と障害者専用にすればいい。
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 22:31:54 ID:LDWLFMzv
有料にすりゃいいよ。
そうすりゃいつでもガラガラだ。
そうすりゃいつでもガラガラだ。
149 ：88：2007/08/28(火) 00:14:29 ID:09yo99h3
>>133
まだやってんのか。暇だな。
まあ、東京以外（東日本以外?）の全世界では元々歩いてたってことは
オマエも認めてるわけだな。それは、まさにオレが行ってることだよ。
東京も仲間に入れてよかったと心から思うよ。
合理的な行動だからこそ、定着したんだね。
まだやってんのか。暇だな。
まあ、東京以外（東日本以外?）の全世界では元々歩いてたってことは
オマエも認めてるわけだな。それは、まさにオレが行ってることだよ。
東京も仲間に入れてよかったと心から思うよ。
合理的な行動だからこそ、定着したんだね。
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 00:38:07 ID:Tu92OsF1
既出かもしれんが
階段が隣に設置されてて、なおかつ極端に長くないのであれば
２列立ちでいい気がする
階段が隣に設置されてて、なおかつ極端に長くないのであれば
２列立ちでいい気がする
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 01:50:37 ID:TQYYEmy/
そろそろ現実を見ようぜ。
小難しい話は明日の朝、お母さんにしてくれ。
実際のところ、なんて注意書きがしてあるんだ？
知ってるなら、それに従えばいいじゃないか。
嫌ならその場で意見すればいい。
別に止めはしないが、池沼にならないように気をつけるんだぞ。
つまり何が言いたいのかというとぬるぽ
小難しい話は明日の朝、お母さんにしてくれ。
実際のところ、なんて注意書きがしてあるんだ？
知ってるなら、それに従えばいいじゃないか。
嫌ならその場で意見すればいい。
別に止めはしないが、池沼にならないように気をつけるんだぞ。
つまり何が言いたいのかというとぬるぽ
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 08:09:07 ID:GWZT/4mt
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 19:21:26 ID:hpJ/PR4y
>>152
どうやって実現させるのw
どうやって実現させるのw
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 20:38:45 ID:7JbvTAzK
>>152
途中から歩く人、途中で止まる人はどうすんの？
途中から歩く人、途中で止まる人はどうすんの？
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 21:03:21 ID:nlk7Bqvq
エスカレーターの乗り口にエスカレーターガールを配置してティッシュを
配るのさ。歩行を無くそうキャンペーンです！って。
嫌がらせだと思ってそのうち辞める人続出さ。
配るのさ。歩行を無くそうキャンペーンです！って。
嫌がらせだと思ってそのうち辞める人続出さ。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 22:24:08 ID:ZTkxeIg1
怖そうな人を雇って常に右側に立たせればいいんだよ。
歩いてくるやつがそこで止まるだろう。
どいてくれとはまず言わないだろな。
主要駅で1ヶ月これをやれば歩かないのがデフォになる。
歩いてくるやつがそこで止まるだろう。
どいてくれとはまず言わないだろな。
主要駅で1ヶ月これをやれば歩かないのがデフォになる。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 23:52:05 ID:gqkyqSvK
ほんとに怖い人が右側を歩こうとして、もめそうだなｗ
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 01:23:22 ID:K85wsRzv
一番いいのは駅長さんのカッコして右に立つｗ
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 01:24:29 ID:K85wsRzv
もしくは植草センセを右に立たせる
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 20:52:30 ID:LR2xvhVe
安全面、効率面、そして楽が出来るかという点など全てにおいて
歩かない方が良いのです。
エスカレーターにも人にも歩かない方が良いに決まっとろうが。
歩かない方が良いのです。
エスカレーターにも人にも歩かない方が良いに決まっとろうが。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 22:49:27 ID:a3q6ERx2
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 23:38:24 ID:a71svpQD
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 23:59:14 ID:StggYYCC
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 00:26:57 ID:UlQMvlxi
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 10:24:52 ID:Pphxmfla
>>164
万が一に備えるのが安全性だろ
トータルで見たってなんの意味もない。
効率にしたって自分一人の効率で見るんじゃなくて
エスカレーターを利用する全員の効率で考えるべきでしょ。
他人の迷惑を顧みないならどんな歩こうが止まろうが使い方しても一緒だよ。
万が一に備えるのが安全性だろ
トータルで見たってなんの意味もない。
効率にしたって自分一人の効率で見るんじゃなくて
エスカレーターを利用する全員の効率で考えるべきでしょ。
他人の迷惑を顧みないならどんな歩こうが止まろうが使い方しても一緒だよ。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 12:14:46 ID:pEwEfV92
>164
ｱﾌｫだなぁ。
安全性には、かなり差がある。皆が「通らせてもらっている」と思っているなら
いいだろうが、現実は人の迷惑顧みず、ぶつかりながら歩いてる人も多い。
短い時間が楽というのは164個人の問題で、本来は利用者の肉体的負担を軽くする
つまりは昇降しないで済むように作られたものだって、子供だって分かる。
片側だけドカドカ歩かれるより、じっと均等に乗ってる方がエスカレーターだって壊れにくいだろ。
ｱﾌｫだなぁ。
安全性には、かなり差がある。皆が「通らせてもらっている」と思っているなら
いいだろうが、現実は人の迷惑顧みず、ぶつかりながら歩いてる人も多い。
短い時間が楽というのは164個人の問題で、本来は利用者の肉体的負担を軽くする
つまりは昇降しないで済むように作られたものだって、子供だって分かる。
片側だけドカドカ歩かれるより、じっと均等に乗ってる方がエスカレーターだって壊れにくいだろ。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 15:47:09 ID:ZWJ5d48x
>>95
実際にやってみた。
いい感じ。
俺の後ろの奴は舌打ちするわけでもなく、イライラ（してたかもしれないが）光線を
感じることもなく、スピードダウンに成功。
やってみて思ったこと。
歩き列が止まるまで６人はいらないな。３〜４人いれば、列は止まるよ。
実際にやってみた。
いい感じ。
俺の後ろの奴は舌打ちするわけでもなく、イライラ（してたかもしれないが）光線を
感じることもなく、スピードダウンに成功。
やってみて思ったこと。
歩き列が止まるまで６人はいらないな。３〜４人いれば、列は止まるよ。
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 15:54:59 ID:Td1iHlA6
世紀の実験に成功した>>167達は朝まで焼酎を飲みあかしたのであった…
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 18:03:40 ID:ZWJ5d48x
ありがとう！
ありがとう！
酒嫌いだけど
ありがとう！
酒嫌いだけど
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 18:14:22 ID:DpFhCLfB
階段のスペースをなくして広いエスカレータを作ればいい
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 21:37:55 ID:1Nhoplvz
>>167
実験乙。3,4人でいいのか。
実験乙。3,4人でいいのか。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 02:55:52 ID:RD4qufqY
実験って・・・ キモイやつらだ。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 03:14:05 ID:MmFYTNoM
しかたなく歩いてる人が案外多いと思う。
元気なさげに歩いてるもん。
元気なさげに歩いてるもん。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 04:13:05 ID:0oF31Yk3
逆に歩きたくてしょうがないひともいるよな
明らかに階段のほうが近いのにわざわざエスカレーターまで行って
そこで歩く。
若いサラリーマンに多い。
明らかに階段のほうが近いのにわざわざエスカレーターまで行って
そこで歩く。
若いサラリーマンに多い。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 05:20:56 ID:s1pTXGMo
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 05:51:04 ID:Ls4LZQJv
>>170
正論
正論
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 08:13:15 ID:RD4qufqY
そうだ。止まっていたい人は階段で止まっているのが良い。
そのメリットは、
１）エスカレータで止まっているよりも安全。
万が一のことを考えると、エスカレータより階段のほうがいいよね。
２）エスカレータで止まっていると、エスカレータを降りたら歩かなければならないけど
階段だと、ずっと止まっていられるので楽。肉体的負担が軽い。
名案でしょ。
そのメリットは、
１）エスカレータで止まっているよりも安全。
万が一のことを考えると、エスカレータより階段のほうがいいよね。
２）エスカレータで止まっていると、エスカレータを降りたら歩かなければならないけど
階段だと、ずっと止まっていられるので楽。肉体的負担が軽い。
名案でしょ。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 08:30:09 ID:ILKta+UH
>>170
賛成！
賛成！
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 08:45:56 ID:bPJHRGGt
止まってたいやつは階段で止まってればいいんだ！
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 09:35:13 ID:ytCWbe5p
ええ加減にせえよ
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 10:39:58 ID:u8nLpa6X
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 11:16:38 ID:BhWhr8at
それくらい我慢汁
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 11:21:28 ID:gJo1DanD
>149
> まあ、東京以外（東日本以外?）の全世界では元々歩いてたってことは
> オマエも認めてるわけだな。それは、まさにオレが行ってることだよ。
勝手に人の言葉を捏造しない様に。
「元々歩いていた」なんて言ってる人は誰もいない。
"元々"の話をするならみんな大人しくその場に立って乗っていた。
「パリ万国博覧会」でググってみるといい。
その後"一部の"地域でエスカレーターを歩いて上り下りする習慣が生まれた。
その習慣をサル真似したお調子者が、日本の一部の地域にいた。
俺が>133で書いたのはそういう事。
そして、そのお調子者が他の地域にまでそれをごり押ししようとして、
今ここで起きてる様な軋轢が生まれている訳だ。
「定着」には程遠い現状だ。
ところで君には>134で質問を出してある。答はまだかな？
「エスカレーターが「歩かせる為のもの」だったと仮定して、
どのエスカレーターも階段の２倍から３倍の段差を維持している理由は？」
君は「メーカーはそもそも歩く為の物として設計した」と言い切った。
言い切った以上、その根拠を明示してもらおうか。
> まあ、東京以外（東日本以外?）の全世界では元々歩いてたってことは
> オマエも認めてるわけだな。それは、まさにオレが行ってることだよ。
勝手に人の言葉を捏造しない様に。
「元々歩いていた」なんて言ってる人は誰もいない。
"元々"の話をするならみんな大人しくその場に立って乗っていた。
「パリ万国博覧会」でググってみるといい。
その後"一部の"地域でエスカレーターを歩いて上り下りする習慣が生まれた。
その習慣をサル真似したお調子者が、日本の一部の地域にいた。
俺が>133で書いたのはそういう事。
そして、そのお調子者が他の地域にまでそれをごり押ししようとして、
今ここで起きてる様な軋轢が生まれている訳だ。
「定着」には程遠い現状だ。
ところで君には>134で質問を出してある。答はまだかな？
「エスカレーターが「歩かせる為のもの」だったと仮定して、
どのエスカレーターも階段の２倍から３倍の段差を維持している理由は？」
君は「メーカーはそもそも歩く為の物として設計した」と言い切った。
言い切った以上、その根拠を明示してもらおうか。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 11:30:48 ID:ytCWbe5p
歩くのが合理的というのは偏った見方
階段疲れる、立ってラクしたいからエスカレーターに乗る人にとっては歩いたら全く合理的でなくなる
階段疲れる、立ってラクしたいからエスカレーターに乗る人にとっては歩いたら全く合理的でなくなる
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 11:50:28 ID:37mDXBCI
>>177
お前はただ階段で立ち止まればいいと言ってるだけで
エスカレーターで歩くことと全く関係していない。
階段は歩かなければ先に進めない。
エスカレーターは立っていれば進む。
このことを否定できる人はいるのか？
お前はただ階段で立ち止まればいいと言ってるだけで
エスカレーターで歩くことと全く関係していない。
階段は歩かなければ先に進めない。
エスカレーターは立っていれば進む。
このことを否定できる人はいるのか？
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 23:51:59 ID:yhwcKFz2
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 23:56:12 ID:opHFrhvM
おまえらいい加減スレタイ読め。
歩くとか歩かないは関係ないんだ、二列で乗るか乗らないかだ。
つまり、両方歩いてようが片方歩いてようがとにかく二列で乗れってこった。
歩くとか歩かないは関係ないんだ、二列で乗るか乗らないかだ。
つまり、両方歩いてようが片方歩いてようがとにかく二列で乗れってこった。
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 00:21:52 ID:8nxCrsNL
>>186
ま、朝日だからな。。。
ま、朝日だからな。。。
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 02:23:32 ID:TbXIGPg9
片側空けるのは朝だけで充分。
夕方はそれぞれの生き方があるんだから歩く奴に気を遣って
空けてやる必要はない。
急いで帰りたい奴のためまで他人が親切にするこたあないよ。
夕方はそれぞれの生き方があるんだから歩く奴に気を遣って
空けてやる必要はない。
急いで帰りたい奴のためまで他人が親切にするこたあないよ。
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 06:20:32 ID:D4ViSUhM
駅なんか人の多いとこは問答無用で２列で止まるほうが渋滞は少なくなる。
階段もすぐ横にあるし。
ショッピングモールやデパートなんかそこまで人通りも多くないし
階段が離れてたりするから、右開けでいいと思う。
階段もすぐ横にあるし。
ショッピングモールやデパートなんかそこまで人通りも多くないし
階段が離れてたりするから、右開けでいいと思う。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 08:31:12 ID:ms3DLGzD
ラッシュ時は９５％の人が歩きたがって５％の人が止まるという事実。
電車が到着すると、最初はエスカレータの両側で歩いている。
そのうち、数人（つまり５％の人）が左側の流れを止める。
その後は歩きたい人も、左側では仕方なく止まり、
運良く右側に入れた人だけが歩く流れに乗れる。
上記は、都内のいたるところでで平日毎朝起こっている現象です。
電車が到着すると、最初はエスカレータの両側で歩いている。
そのうち、数人（つまり５％の人）が左側の流れを止める。
その後は歩きたい人も、左側では仕方なく止まり、
運良く右側に入れた人だけが歩く流れに乗れる。
上記は、都内のいたるところでで平日毎朝起こっている現象です。
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 09:20:44 ID:Pb0/ehBZ
みんなが５分早く家を出れば、この問題は簡単に解決する。
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 09:28:35 ID:hTvSzN3Q
>>192帰宅でも急いでる奴らなんだから無理ぽ｡｡
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 09:35:24 ID:Z1gwnBjr
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 09:41:47 ID:Z1gwnBjr
＞その後は歩きたい人も、左側では仕方なく止まり、
ラッシュ時の乗り口は左側が渋滞してるんだから、歩きたいなら
右側が渋滞（しかも左側以上に渋滞）しない限り、右側に行くでしょ。
＞ラッシュ時は９５％の人が歩きたがって５％の人が止まるという事実。
この仮定に無理があり過ぎｗ
現状では、歩きたくない人の方に不便な状況になっているよ。
ラッシュ時の乗り口は左側が渋滞してるんだから、歩きたいなら
右側が渋滞（しかも左側以上に渋滞）しない限り、右側に行くでしょ。
＞ラッシュ時は９５％の人が歩きたがって５％の人が止まるという事実。
この仮定に無理があり過ぎｗ
現状では、歩きたくない人の方に不便な状況になっているよ。
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 11:26:08 ID:4lkmorPy
> ラッシュ時は９５％の人が歩きたがって５％の人が止まるという事実。
嘘。
止まりたがっているのがたった5%なら、
「都内のいたるところで平日毎朝起こっている現象」になる訳が無い。
歩くつもりの無い人はもっと大勢いるんだよ。
嘘。
止まりたがっているのがたった5%なら、
「都内のいたるところで平日毎朝起こっている現象」になる訳が無い。
歩くつもりの無い人はもっと大勢いるんだよ。
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 12:23:48 ID:KKOPMPSS
両側止まった方がスムーズだとか言う奴がいるがそいつらの計算を見ると
前との間にスペース無くびっちりと立っている計算なんだよな。
その状況は想像すると気持ち悪い（ｗ
俺の場合間に１つか２つは開けるね、前の奴が倒れ掛かってきたらやばいし。
前との間にスペース無くびっちりと立っている計算なんだよな。
その状況は想像すると気持ち悪い（ｗ
俺の場合間に１つか２つは開けるね、前の奴が倒れ掛かってきたらやばいし。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 12:39:22 ID:Z1gwnBjr
１つはわかるが２つは空けすぎだろう。ラッシュ時に２つ空けやっる奴はいないよ。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 12:43:02 ID:KKOPMPSS
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 12:47:31 ID:YFg+TQMI
>>197
歩いてる方が、ヤバい事が起きる可能性は高くなると思うが。
歩いてる方が、ヤバい事が起きる可能性は高くなると思うが。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 13:00:49 ID:D4ViSUhM
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 13:07:00 ID:T3sjek8a
効率なんか誰も考えていない
自分が乗ってしまえば、後ろがどうなろうと関係ない。
自分が乗ってしまえば、後ろがどうなろうと関係ない。
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 13:08:34 ID:QIhycOnP
>202みたいな奴が増えれば、
わざわざエスカレーターを歩いて昇ろうなんて奴も減るんだけどね。
わざわざエスカレーターを歩いて昇ろうなんて奴も減るんだけどね。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 13:09:26 ID:KKOPMPSS
>>201
気にする奴がいなかったらなんでエスカレーターにびっちりくっついて乗って無いんだろう
気にする奴がいなかったらなんでエスカレーターにびっちりくっついて乗って無いんだろう
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 13:22:55 ID:8nxCrsNL
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 13:38:03 ID:MFflvai0
>>194
自分の利用駅ではエスカレーター前が大混雑で、右に行く人が結構多くて右も左も列になってる。
右に並んでやっと歩き始めた所に左から無理矢理割り込まれるとちょっと腹立つな。
話がずれるけど、列に並んでる時に、エスカレーター裏から回ってきた人達が列の後ろに並ばずに割り込むのがむかつく。
自分の利用駅ではエスカレーター前が大混雑で、右に行く人が結構多くて右も左も列になってる。
右に並んでやっと歩き始めた所に左から無理矢理割り込まれるとちょっと腹立つな。
話がずれるけど、列に並んでる時に、エスカレーター裏から回ってきた人達が列の後ろに並ばずに割り込むのがむかつく。
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 14:01:39 ID:QIhycOnP
>205
いや、事実。
だからこそ、ラッシュ時のエスカレーターは最終的に、
歩いて昇る人が誰もいない、という事になる。
いや、事実。
だからこそ、ラッシュ時のエスカレーターは最終的に、
歩いて昇る人が誰もいない、という事になる。
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 14:09:50 ID:Z1gwnBjr
>>206
＞本文１行目
へー、そうなんだ。俺の経験だと左ばっかり詰まってたから。
でも右も左も列になってる駅があるのはわかったが、右の方が左以上に入口で
渋滞ってことはないよな。せいぜい同程度だよな
＞本文２行目
気持ちはわかる。しかし左側組の俺としてはちょっと愉快。
＞本文３行目
スレッドが１つ立つぐらいの問題だな。
裏から回ってきた人からみれば割込みでなく「合流」と考えてるかもよ。
基本的には列の後ろについて欲しいと、俺も思う。
＞本文１行目
へー、そうなんだ。俺の経験だと左ばっかり詰まってたから。
でも右も左も列になってる駅があるのはわかったが、右の方が左以上に入口で
渋滞ってことはないよな。せいぜい同程度だよな
＞本文２行目
気持ちはわかる。しかし左側組の俺としてはちょっと愉快。
＞本文３行目
スレッドが１つ立つぐらいの問題だな。
裏から回ってきた人からみれば割込みでなく「合流」と考えてるかもよ。
基本的には列の後ろについて欲しいと、俺も思う。
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 14:11:14 ID:D4ViSUhM
管理側は「歩くな」と言ってるんだし
例え人数が少なくても、無理に歩かされてるならそら問題だろ。
怪我してる人や体の弱い人だって利用するんだから。
この場合「歩きたい」と思ってる人間が何人いようと関係ない。
例え人数が少なくても、無理に歩かされてるならそら問題だろ。
怪我してる人や体の弱い人だって利用するんだから。
この場合「歩きたい」と思ってる人間が何人いようと関係ない。
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 14:23:18 ID:KKOPMPSS
歩きたくなければ歩かなければいいんだから無理に歩かされていると言うのはおかしい。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 14:39:33 ID:QIhycOnP
後ろから押して来る不届きものが時々いるんだよ。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 14:44:57 ID:uQAs86CO
>>206
の最後だが、これは意外に根本的な問題。エスカレーターの裏から来た人
だって割り込むつもりは無いかもしれない。でもよくあるのは携帯見ながらの
女性が左側の長い列に気づかず割り込んでくるケース。
だいたいからして左に立つ人の列がエスカレーターの前に長くできているのは
右側を歩きたい人のせいだ。歩いている人は上記のような不本意なことが起きてる
ことも気にせずにいられる。全くもっておかしい。
あと右側歩いてる人がエスカレーターの中腹でサッと左の空いているところに
割り込む時がある。これは実は自分もやったことがある。途中で疲れてしまって。
これだってズルイやりかたと言えばそうに違いない。
の最後だが、これは意外に根本的な問題。エスカレーターの裏から来た人
だって割り込むつもりは無いかもしれない。でもよくあるのは携帯見ながらの
女性が左側の長い列に気づかず割り込んでくるケース。
だいたいからして左に立つ人の列がエスカレーターの前に長くできているのは
右側を歩きたい人のせいだ。歩いている人は上記のような不本意なことが起きてる
ことも気にせずにいられる。全くもっておかしい。
あと右側歩いてる人がエスカレーターの中腹でサッと左の空いているところに
割り込む時がある。これは実は自分もやったことがある。途中で疲れてしまって。
これだってズルイやりかたと言えばそうに違いない。
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 14:56:01 ID:KKOPMPSS
歩かない人は急いで無いんだから列に並べば良い。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 15:45:37 ID:CG1QfFHv
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 15:53:02 ID:D4ViSUhM
急ぐなら階段使えよ
216 ：191：2007/09/01(土) 20:46:57 ID:ms3DLGzD
>>195
仮定じゃなくて実際の数字。
>>194
>乗った後で左から右に横入りするのもできるし。
みんな歩きたくて右側行こうとするから、右側が渋滞してるんだよ。
右側がかなりの密度で流れてるから、左側から右側に移るのは困難。
>>196
>「都内のいたるところで平日毎朝起こっている現象」になる訳が無い。
なんで? なるよ。
全体の20人中1人が止まる。ということは、左側の10人中1人が止まる。
左側の1人が止まれば、それは左側全体が止まる。
しかしあれだな。>>195とか読んでると、いったいどこの話をしてんだ、って感じだな。
くたびれたオッサンばっかり密集してる地域があるのか？
それとも、田舎のほうなのか？
仮定じゃなくて実際の数字。
>>194
>乗った後で左から右に横入りするのもできるし。
みんな歩きたくて右側行こうとするから、右側が渋滞してるんだよ。
右側がかなりの密度で流れてるから、左側から右側に移るのは困難。
>>196
>「都内のいたるところで平日毎朝起こっている現象」になる訳が無い。
なんで? なるよ。
全体の20人中1人が止まる。ということは、左側の10人中1人が止まる。
左側の1人が止まれば、それは左側全体が止まる。
しかしあれだな。>>195とか読んでると、いったいどこの話をしてんだ、って感じだな。
くたびれたオッサンばっかり密集してる地域があるのか？
それとも、田舎のほうなのか？
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 21:02:16 ID:Qz//KDx0
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 21:23:25 ID:8MTvXipE
>213にハゲドウ
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 22:32:01 ID:bcPpA0Fy
> 全体の20人中1人が止まる。ということは、左側の10人中1人が止まる。
その20人の中の残り19人が「歩きたがっている」と信じる根拠は？
そしてラッシュ時に電車一便が吐き出す人数は数百人。
「5%」が都合良く20人ごとに一人存在してくれる訳も無い。
20人中の一人がエスカレーターを降りた後も、
後ろの人が歩き出したりはしていない訳だ。
それがそのまま「5%」という数字が嘘だという証拠になるのさ。
・・・・ところで、歩いて昇る側を「左側」と表現するという事は、
君は関西在住者なんだろう。
田舎者は君だった訳だ。
その20人の中の残り19人が「歩きたがっている」と信じる根拠は？
そしてラッシュ時に電車一便が吐き出す人数は数百人。
「5%」が都合良く20人ごとに一人存在してくれる訳も無い。
20人中の一人がエスカレーターを降りた後も、
後ろの人が歩き出したりはしていない訳だ。
それがそのまま「5%」という数字が嘘だという証拠になるのさ。
・・・・ところで、歩いて昇る側を「左側」と表現するという事は、
君は関西在住者なんだろう。
田舎者は君だった訳だ。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 22:36:38 ID:tAdkiKlu
221 ：191：2007/09/02(日) 00:57:51 ID:chCsI/Xd
>>219
>その20人の中の残り19人が「歩きたがっている」と信じる根拠は？
「信じる」とかじゃなくて、数えたらそんなもんだよ。事実に基づいて話してるんだ。
>後ろの人が歩き出したりはしていない訳だ。
で、数百人を母数としたときの「5%」に対する統計的分散ってそんなに大きくないでしょ。
それと、一旦止まった列は、左側に乗る人が続く限りは動かないし。
それと、上で書いてるのは、歩く側は右側で止まる側が左側だよ。
よく読めよ、まったく。
東京都内（のわりと都心部）のことだよ。
>その20人の中の残り19人が「歩きたがっている」と信じる根拠は？
「信じる」とかじゃなくて、数えたらそんなもんだよ。事実に基づいて話してるんだ。
>後ろの人が歩き出したりはしていない訳だ。
で、数百人を母数としたときの「5%」に対する統計的分散ってそんなに大きくないでしょ。
それと、一旦止まった列は、左側に乗る人が続く限りは動かないし。
それと、上で書いてるのは、歩く側は右側で止まる側が左側だよ。
よく読めよ、まったく。
東京都内（のわりと都心部）のことだよ。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 02:31:04 ID:Fg5tC4AM
昔コロンビアトップライトの漫才に山手線全部繋いじゃえばいいというのが
あったが。踏み切りの無い地下鉄は全部繋いで少しずつズレルというのは
どうだろう。
急ぐ奴は車両の中を歩く。
まさにビジネス二十日鼠。世界中の笑いものになる。
あったが。踏み切りの無い地下鉄は全部繋いで少しずつズレルというのは
どうだろう。
急ぐ奴は車両の中を歩く。
まさにビジネス二十日鼠。世界中の笑いものになる。
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 02:31:22 ID:58iLroha
>>95の作戦は後ろのヤツが同志じゃない場合、
精神的な圧力が辛いから改変したらどうかな？
まず一人目が、指一本だけ立てて下に向ける。
それを見て二人目は指を二本立てて下に向ける。
三人目も同様にして、指３本を下に向ける。
四人目は指３本を見て自分が四人目であることを確認。
そしたら四人目は「大丈夫！もう立ち止まっていいです！」という意味の合図のため、
二回咳き込む。
大体四人くらい立ち止まっていれば後ろの連中も諦めるでしょ。
心配なら五人以上同志を探しても良い。
四人集まって止まったは良いけど、後ろの人が893さんだった場合、
ボソッと「作戦中止」って言えば同志解散。
一応安全策も考えないとね。
まぁ俺は死んでもやらないけど。
精神的な圧力が辛いから改変したらどうかな？
まず一人目が、指一本だけ立てて下に向ける。
それを見て二人目は指を二本立てて下に向ける。
三人目も同様にして、指３本を下に向ける。
四人目は指３本を見て自分が四人目であることを確認。
そしたら四人目は「大丈夫！もう立ち止まっていいです！」という意味の合図のため、
二回咳き込む。
大体四人くらい立ち止まっていれば後ろの連中も諦めるでしょ。
心配なら五人以上同志を探しても良い。
四人集まって止まったは良いけど、後ろの人が893さんだった場合、
ボソッと「作戦中止」って言えば同志解散。
一応安全策も考えないとね。
まぁ俺は死んでもやらないけど。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 03:04:02 ID:wdspB2ue
>>191は洒落だと思ってたけど、この人真性みたいだね
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 10:26:31 ID:t5VXvFKC
むしろラッシュ時こそ、歩かないで欲しい。
エスカレーターしかなく、全員が歩いている時は毎朝仕方なく歩いている。
時間はかなり余裕があるので、歩きたくないのに。
左側が歩かない列で大渋滞というのもよく見る。仕方なくそこに並んでいる。
エスカレーターしかなく、全員が歩いている時は毎朝仕方なく歩いている。
時間はかなり余裕があるので、歩きたくないのに。
左側が歩かない列で大渋滞というのもよく見る。仕方なくそこに並んでいる。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 12:42:57 ID:FjqZhfDT
>221
事実と言いたいなら事実であると皆が納得出来る根拠を提出する事。
君が言ってるのは只の妄想だ。
統計的分散の大小についても同様。数字を出す以上証明も必須。
> それと、一旦止まった列は、左側に乗る人が続く限りは動かないし。
止めた当人が一人なら、その一人がエレベーターを降りた瞬間に
列はまた動き始める。「他の誰かが止めない限り」。
実際には一度止まった列は止まりっぱなし。
止めたい人が大勢いるという事さ。
> それと、上で書いてるのは、歩く側は右側で止まる側が左側だよ。
ということは>216の「左側の10人中1人」というのは君の書き間違いか？
俺は右と左の区別もつかない奴を相手にしている、という事なのかい？
事実と言いたいなら事実であると皆が納得出来る根拠を提出する事。
君が言ってるのは只の妄想だ。
統計的分散の大小についても同様。数字を出す以上証明も必須。
> それと、一旦止まった列は、左側に乗る人が続く限りは動かないし。
止めた当人が一人なら、その一人がエレベーターを降りた瞬間に
列はまた動き始める。「他の誰かが止めない限り」。
実際には一度止まった列は止まりっぱなし。
止めたい人が大勢いるという事さ。
> それと、上で書いてるのは、歩く側は右側で止まる側が左側だよ。
ということは>216の「左側の10人中1人」というのは君の書き間違いか？
俺は右と左の区別もつかない奴を相手にしている、という事なのかい？
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 12:47:04 ID:OOwbUTl8
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 12:56:48 ID:+TwEdOp6
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:21:56 ID:PxedyIEy0
近年の鉄道駅におけるエスカレータの整備は、交通バリアフリー法に
基づく補助金対象の事業。したがって、その目的は
「既存の鉄道駅におけるバリアフリー化設備（エレベーター、エスカレーター、
スロープ、手すり、障害者対応型トイレ等）の整備事業を実施するとともに、
通路、階段等を新設・改良及びこれと一体的に行うエレベーター、
エスカレーター等の移動制約者等の円滑な移動を確保するための施設整備事業」
であって、健常者が速く移動するためのものではない。
もし、鉄道事業者が健常者が速く移動する目的で設置していたとしたら、
不正に補助金の受給を受けていることになる。
コピペだけど、これで解決では？
近年の鉄道駅におけるエスカレータの整備は、交通バリアフリー法に
基づく補助金対象の事業。したがって、その目的は
「既存の鉄道駅におけるバリアフリー化設備（エレベーター、エスカレーター、
スロープ、手すり、障害者対応型トイレ等）の整備事業を実施するとともに、
通路、階段等を新設・改良及びこれと一体的に行うエレベーター、
エスカレーター等の移動制約者等の円滑な移動を確保するための施設整備事業」
であって、健常者が速く移動するためのものではない。
もし、鉄道事業者が健常者が速く移動する目的で設置していたとしたら、
不正に補助金の受給を受けていることになる。
コピペだけど、これで解決では？
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 12:59:29 ID:OOwbUTl8
>>228
目的はそうかもしれないが副産物として人の流れがスムーズになれば良いんじゃね？
目的はそうかもしれないが副産物として人の流れがスムーズになれば良いんじゃね？
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 13:32:10 ID:FjqZhfDT
>229
あくまで「副産物として」。
堂々と主張していいものじゃない。
あくまで「副産物として」。
堂々と主張していいものじゃない。
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 13:45:53 ID:OOwbUTl8
>>230
車椅子の人とかが来たらみんな待ってたりするし、まあ、あくまでそっちが優先って事でね。
車椅子の人とかが来たらみんな待ってたりするし、まあ、あくまでそっちが優先って事でね。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 14:44:36 ID:FjqZhfDT
「そっちが優先、でも健常者だけのときは歩くべきだ」なんて
言い出さない様に気をつけられたし。
人の流れをスムーズにする「必要」はないとみんなが把握出来ればそれで良し。
言い出さない様に気をつけられたし。
人の流れをスムーズにする「必要」はないとみんなが把握出来ればそれで良し。
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 14:55:00 ID:OOwbUTl8
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 15:15:11 ID:z9fPHDJ1
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 15:19:00 ID:Av6MFR2W
エスカレータの速度をもうちょっとあげればイイとおもう
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 15:49:54 ID:OOwbUTl8
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 15:58:02 ID:z9fPHDJ1
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 16:13:39 ID:OOwbUTl8
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 16:15:46 ID:OOwbUTl8
本筋から外れたが歩きたくなければ歩かないほうの列に立てば良いだけの話なのに
何をごねてるんだろう？この人たちは？
何をごねてるんだろう？この人たちは？
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 16:19:44 ID:z9fPHDJ1
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 16:20:07 ID:MZ8TYm5V
エスカレーターって歩いて階段上るのが困難な人や場合
（障害者や怪我人、足元おぼつかない子供や老人、妊婦など）のことを
想定して「ラクに上下移動するため」に作られたんじゃないの？
階段使われてなかったとか使われてるとか関係ないんじゃ？
何か根本理解してない人いるけど何なんだ？
（障害者や怪我人、足元おぼつかない子供や老人、妊婦など）のことを
想定して「ラクに上下移動するため」に作られたんじゃないの？
階段使われてなかったとか使われてるとか関係ないんじゃ？
何か根本理解してない人いるけど何なんだ？
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 16:34:13 ID:FjqZhfDT
>239
ただでさえ２列しか無いのに、「歩きたい奴」の為に一列空けてやる事
自体が非合理だと言う話。
歩きたい奴は階段という代替手段がある。歩きたく無い奴には無い。
「エスカレーター上を歩く方が早い」という意見には、
そもそも早さを求める物ではないという結論と証拠が提示されてる。
これが「本筋」。
ただでさえ２列しか無いのに、「歩きたい奴」の為に一列空けてやる事
自体が非合理だと言う話。
歩きたい奴は階段という代替手段がある。歩きたく無い奴には無い。
「エスカレーター上を歩く方が早い」という意見には、
そもそも早さを求める物ではないという結論と証拠が提示されてる。
これが「本筋」。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:04:01 ID:DYHHGHB0
だるいのでエスカレーターは普通に止まっていたい派だけど、
歩いて急ぐ人の気持ちも分かる
ゆえに１列は止まりたい人用、もう１列は歩きたい人用
っていう現状で特に問題ないよね別に
どっちでもいいじゃん
歩いて急ぐ人の気持ちも分かる
ゆえに１列は止まりたい人用、もう１列は歩きたい人用
っていう現状で特に問題ないよね別に
どっちでもいいじゃん
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:18:37 ID:kY0hQ0Sx
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:23:55 ID:OOwbUTl8
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:25:13 ID:FjqZhfDT
>243
今の所、現状で問題が無いから成立してる。
ところが「歩く事を当然の権利の様に思い込んでいる馬鹿」が
時々登場する訳だ。
実際に将棋倒しの事故までおきているのに、その危険性を認めない。
自分の時間管理の甘さを棚に上げて時間の無駄がどうのと喚き立てる。
だからこそ、「どっちでもいい」筈のこんな話でさえ幾つもレスがついたりする。
今の所、現状で問題が無いから成立してる。
ところが「歩く事を当然の権利の様に思い込んでいる馬鹿」が
時々登場する訳だ。
実際に将棋倒しの事故までおきているのに、その危険性を認めない。
自分の時間管理の甘さを棚に上げて時間の無駄がどうのと喚き立てる。
だからこそ、「どっちでもいい」筈のこんな話でさえ幾つもレスがついたりする。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:27:44 ID:FjqZhfDT
>245
なぜ大人しく"一列に"並ぶ必要がある？
エスカレーターは二列で乗る物だ。
大人しく二列に並べば済む話だろう。
歩いて昇るのに邪魔？階段を駆け上がればよろしい。
なぜ大人しく"一列に"並ぶ必要がある？
エスカレーターは二列で乗る物だ。
大人しく二列に並べば済む話だろう。
歩いて昇るのに邪魔？階段を駆け上がればよろしい。
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:30:13 ID:OOwbUTl8
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:32:24 ID:OOwbUTl8
急いでない奴はおとなしく片側に乗ってれば良いんだよ。
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:33:26 ID:NDFc51KA
現状で問題ないな。
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:35:02 ID:kY0hQ0Sx
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:37:35 ID:OOwbUTl8
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:38:51 ID:hUOtMIO2
>251
好きで待ってるんじゃないのか?
一本遅らせて始発に乗るような感覚だろ?
好きで待ってるんじゃないのか?
一本遅らせて始発に乗るような感覚だろ?
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:39:38 ID:FjqZhfDT
>248
> だから現状二列で乗ってるじゃん、片方歩きで片方止まるという形で。
ラッシュ時や高齢者が多い時間帯になると、「現状」そのものが変化する。
どちらの列も動かなくなるのさ。
それに文句をつける気が無いと言うなら、
君はその時に初めて「問題無い」という言葉を使えるんだ。
> だから現状二列で乗ってるじゃん、片方歩きで片方止まるという形で。
ラッシュ時や高齢者が多い時間帯になると、「現状」そのものが変化する。
どちらの列も動かなくなるのさ。
それに文句をつける気が無いと言うなら、
君はその時に初めて「問題無い」という言葉を使えるんだ。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:40:45 ID:OOwbUTl8
>>254
ラッシュ時でもちゃんと進んでるので問題ないよ？
ラッシュ時でもちゃんと進んでるので問題ないよ？
256 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/09/02(日) 17:42:29 ID:7zvj2e8Q
おいおい
人間の持つ心理を忘れたのか？
引きこもりじゃないんならわかるだろ
エスカレーターで隣に来られたらちょっと恥ずかしいだろ！
オイオイ俺に好意あんのかよ・・・ってな
そう思うだろが！
人間の持つ心理を忘れたのか？
引きこもりじゃないんならわかるだろ
エスカレーターで隣に来られたらちょっと恥ずかしいだろ！
オイオイ俺に好意あんのかよ・・・ってな
そう思うだろが！
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:43:01 ID:FjqZhfDT
それから一言言っておこう。
>OOwbUTl8
「急いでいないんだからいつまででも待っていろ」等と言う極論を吐くな。
人は"無駄に待たされる”のを嫌う物だ。
特に"誰かの我が儘の為に無駄に待たされる"様な事をね。
単に自分だけが急いでいるからといって、
階段を駆け上がる脚を鍛える事もせず、
立って乗る為のエスカレーターをわざわざ歩いて昇る様な「我が儘」を、
正当に認められた行為だと思い込むな。
それは「違反行為」だ。
お目こぼしして貰っているだけだという事を忘れない様に。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:45:34 ID:OOwbUTl8
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:47:34 ID:K02BsaQY
老夫婦はよく二列になっているよ
他の人が一列で右側開けているのなんて気づかないらしい。
他の人が一列で右側開けているのなんて気づかないらしい。
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:49:32 ID:FjqZhfDT
>258
歩く事自体が我が儘なんだよ。
君は「自分が我が儘を通している」自覚があるか？
歩く事自体が我が儘なんだよ。
君は「自分が我が儘を通している」自覚があるか？
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:49:53 ID:T0cZcjew
>>1に同意
ある程度の乗車する人がいる場合、右空けると左は大渋滞で、肝心の右はガラガラで誰もいない。
２人乗りのリフトに１人で乗ってるようなもの。
いつ来るかわからない歩いて乗車する人のために、正規の方法で乗車する人が迷惑。
メーカーや鉄道会社も、歩き乗車はやめてくれと言っている。
加えて、平気で信号無視するようなＤＱＮまで、ちゃん右空けしているのは、どういう心理なんだろうな。
ある程度の乗車する人がいる場合、右空けると左は大渋滞で、肝心の右はガラガラで誰もいない。
２人乗りのリフトに１人で乗ってるようなもの。
いつ来るかわからない歩いて乗車する人のために、正規の方法で乗車する人が迷惑。
メーカーや鉄道会社も、歩き乗車はやめてくれと言っている。
加えて、平気で信号無視するようなＤＱＮまで、ちゃん右空けしているのは、どういう心理なんだろうな。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:50:45 ID:FjqZhfDT
もうひとつ聞いてみよう。
君がエスカレーターを歩いて上っている時、
前方を誰かが塞いでいたとする。
君はどうする？
君がエスカレーターを歩いて上っている時、
前方を誰かが塞いでいたとする。
君はどうする？
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:51:14 ID:OOwbUTl8
健常者が歩くこと自体が我儘とは勝手な奴だ。
むしろ邪魔にならないように両側歩いて身障者のためにエスカレーターを
空いた状態にすべきだな。
むしろ邪魔にならないように両側歩いて身障者のためにエスカレーターを
空いた状態にすべきだな。
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:51:23 ID:9PtikphX
咳払いか舌打チッｗ
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:53:23 ID:kY0hQ0Sx
>>252
おまえは片側を空けるのが前提にあるからそうなんだろ。
なんで歩くやつのために渋滞してる列に並んでまで待たなければならないって
ことだろ。
混み合う時間帯なら2列とも立って乗るのがデフォのほうが自然。
立って乗る側だが渋滞列に並ぶのは納得がいかないんだよ。
急いでるわけじゃないが歩く側に気を遣って空ける好意が不自然なんだろ。
おまえは片側を空けるのが前提にあるからそうなんだろ。
なんで歩くやつのために渋滞してる列に並んでまで待たなければならないって
ことだろ。
混み合う時間帯なら2列とも立って乗るのがデフォのほうが自然。
立って乗る側だが渋滞列に並ぶのは納得がいかないんだよ。
急いでるわけじゃないが歩く側に気を遣って空ける好意が不自然なんだろ。
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:54:20 ID:OOwbUTl8
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:56:03 ID:FjqZhfDT
>263
> 健常者が歩くこと自体が我儘とは勝手な奴だ。
そう言いたいならエスカレーターを作ったメーカーか、
日本エレベーター協会に文句を言う事。
持ち主が使い方を決める事を、普通「勝手」とは言わないものだ。
ところで質問の答がまだの様だが？
・君は「自分が我が儘を通している」自覚があるのか？
・エスカレーターを歩いている時に前を塞がれたら、君はどうする？
「相手がどうするか」なぞ聞いていない。君がどうするか、だ。
> 健常者が歩くこと自体が我儘とは勝手な奴だ。
そう言いたいならエスカレーターを作ったメーカーか、
日本エレベーター協会に文句を言う事。
持ち主が使い方を決める事を、普通「勝手」とは言わないものだ。
ところで質問の答がまだの様だが？
・君は「自分が我が儘を通している」自覚があるのか？
・エスカレーターを歩いている時に前を塞がれたら、君はどうする？
「相手がどうするか」なぞ聞いていない。君がどうするか、だ。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:58:07 ID:T0cZcjew
百歩譲って、右側歩いてもいいが、右側に止まって乗っている人がい進路をふさがれても、
舌打ちしたり、押しのけて通ったりしないでくれ。
右側を歩くのは当然の権利じゃないんだから。右側を他人の好意で歩かせてもらっている
ということを忘れないでください。
舌打ちしたり、押しのけて通ったりしないでくれ。
右側を歩くのは当然の権利じゃないんだから。右側を他人の好意で歩かせてもらっている
ということを忘れないでください。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 17:59:15 ID:OOwbUTl8
>>267
メーカーや日本エレベーター協会が持ち主だったとは初めて聞いたな。
メーカーや日本エレベーター協会が持ち主だったとは初めて聞いたな。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:01:10 ID:FjqZhfDT
>269
製造したメーカーが使い方を明示しない訳がないだろう？
メーカーから購入した先がその指示を無視するとでも思っているのか？
君の無知の表明もどうでもいい。質問の答はまだかい？
製造したメーカーが使い方を明示しない訳がないだろう？
メーカーから購入した先がその指示を無視するとでも思っているのか？
君の無知の表明もどうでもいい。質問の答はまだかい？
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:02:11 ID:OOwbUTl8
ああ質問の答えな。
＞・君は「自分が我が儘を通している」自覚があるのか？
ない、歩くなと言うのはメーカーが責任逃れのために言っているだけの話で
現状では歩くのがルール違反と言うわけではないからな。
＞・エスカレーターを歩いている時に前を塞がれたら、君はどうする？
空気読めない奴に何言っても無駄なので諦める。
＞・君は「自分が我が儘を通している」自覚があるのか？
ない、歩くなと言うのはメーカーが責任逃れのために言っているだけの話で
現状では歩くのがルール違反と言うわけではないからな。
＞・エスカレーターを歩いている時に前を塞がれたら、君はどうする？
空気読めない奴に何言っても無駄なので諦める。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:05:11 ID:FjqZhfDT
答をありがとう。
では、君を答の通りの人物として扱おう。
製造者や購入者が明文化した決まり事を勝手な解釈で無視し、
自分の都合で周囲と軋轢を起こしても周囲の所為にする人物、とね。
君にとっては残念な事に、夏休みは今日で終わりだ。
勉強してもっと知恵をつけて帰っておいで。
では、君を答の通りの人物として扱おう。
製造者や購入者が明文化した決まり事を勝手な解釈で無視し、
自分の都合で周囲と軋轢を起こしても周囲の所為にする人物、とね。
君にとっては残念な事に、夏休みは今日で終わりだ。
勉強してもっと知恵をつけて帰っておいで。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:05:43 ID:OOwbUTl8
まあ、現状で問題ないと思ってるからどうでも良いがな。
別に両方歩く事を要求するのもめんどいし。
別に両方歩く事を要求するのもめんどいし。
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:08:15 ID:OOwbUTl8
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:08:25 ID:FjqZhfDT
「どちらでもいい」態度を示すには、君はこのスレに長く貼り付き過ぎだ。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:09:30 ID:OOwbUTl8
自分と違う意見の人間にはいなくなって欲しいのは人間の心理として理解できるが
そう上手くは行かない事を知るが良い。
そう上手くは行かない事を知るが良い。
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:10:43 ID:T0cZcjew
秋葉原駅で、左が大渋滞だったので、右側に止まって乗ったら、途中で歩いてきた人に後ろからグイグイ押された。
突き落とすつもりか？
突き落とすつもりか？
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:12:04 ID:OOwbUTl8
>>277
左側に乗ってればそんな事も無かったのにな。
左側に乗ってればそんな事も無かったのにな。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:12:58 ID:FjqZhfDT
>購入者が明文化した？残念ながら明文化されていないようだ。
http://www.n-elekyo.or.jp/comf/esc_use_01.html
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091187193590.html
http://www.mitsubishi-elevator.com/jp/html/planning/regulation/pdf/08-11.pdf
この通り明文化されているし、ことあるごとに周知もされている。
こうしてはっきり「伝わって」もいる。
君が知らないのは君が無知だからさ。
そして、今君は「知ってしまった」訳だ。
今後はせいぜい罪悪感を抱えて歩く事だ。
ついでに予言しておこう。
君は夜半を過ぎる頃には、ここに居座った事を後悔することになる。
http://www.n-elekyo.or.jp/comf/esc_use_01.html
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091187193590.html
http://www.mitsubishi-elevator.com/jp/html/planning/regulation/pdf/08-11.pdf
この通り明文化されているし、ことあるごとに周知もされている。
こうしてはっきり「伝わって」もいる。
君が知らないのは君が無知だからさ。
そして、今君は「知ってしまった」訳だ。
今後はせいぜい罪悪感を抱えて歩く事だ。
ついでに予言しておこう。
君は夜半を過ぎる頃には、ここに居座った事を後悔することになる。
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:19:15 ID:OOwbUTl8
>>279
残念ながら購入者の意味がわからなかったようだな。
残念ながら購入者の意味がわからなかったようだな。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:20:28 ID:OOwbUTl8
＞ついでに予言しておこう。
＞君は夜半を過ぎる頃には、ここに居座った事を後悔することになる。
通報しました。
＞君は夜半を過ぎる頃には、ここに居座った事を後悔することになる。
通報しました。
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:20:54 ID:FjqZhfDT
「使用法を提示する立場の者」であれば誰でも構わんさ。
>279で挙げた彼等にその権利が無く、君はあるとでも？
君は常に「従う側」だ。思い上がらない様に。
>279で挙げた彼等にその権利が無く、君はあるとでも？
君は常に「従う側」だ。思い上がらない様に。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:21:57 ID:OOwbUTl8
脅迫されちゃったよ、これはヤバイな。
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:22:19 ID:FjqZhfDT
ここいらでひとつ整理してみようか。
「エスカレーターは本来立って乗る物であり、その上を歩く物ではない」
これは事実であると確認された。
「メーカーの責任逃れ」とか言っているのがいる様だが、
彼は何の証拠も示せない様だw
つまり、エスカレーター上を歩く人は、
その他の利用者の好意によって「歩かせていただいている」という訳だ。
立ち止まっている利用者がその気になれば、
歩いて昇って来る、又は降りて来る物の前に立ち塞がったとしても、
迷惑にも無作法にもならず、歩いていた者は立ち止まらざるを得ない。
ここまでは良いかな？
「エスカレーターは本来立って乗る物であり、その上を歩く物ではない」
これは事実であると確認された。
「メーカーの責任逃れ」とか言っているのがいる様だが、
彼は何の証拠も示せない様だw
つまり、エスカレーター上を歩く人は、
その他の利用者の好意によって「歩かせていただいている」という訳だ。
立ち止まっている利用者がその気になれば、
歩いて昇って来る、又は降りて来る物の前に立ち塞がったとしても、
迷惑にも無作法にもならず、歩いていた者は立ち止まらざるを得ない。
ここまでは良いかな？
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:23:17 ID:OOwbUTl8
>>284
何の意味も無い、脅迫をしてまで押しつける内容ではない。
何の意味も無い、脅迫をしてまで押しつける内容ではない。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:24:24 ID:OOwbUTl8
＞ついでに予言しておこう。
＞君は夜半を過ぎる頃には、ここに居座った事を後悔することになる。
どうなるんだろう？怖いよ〜
＞君は夜半を過ぎる頃には、ここに居座った事を後悔することになる。
どうなるんだろう？怖いよ〜
287 ：284：2007/09/02(日) 18:33:27 ID:FjqZhfDT
誰も異論は無い様だね。では続けよう。
人の流れがまばらである程度の余裕がある時には、
片側を空けて歩く人を通してあげることも別に悪い事では無い。
しかしある程度人が混んで来たり、高齢者等がいる時は、
一列を解放する事によってエスカレーターの前後が混乱する。
駅等では狭いホームに人が溢れ、深刻な事故を引き起こす可能性も大きい。
そこでこのスレの>1の様な提言も出て来た訳だ。
口は悪いが確かに正論だ。
とはいえそこは人間、楽な方に流れるのは人情と言うもの。
エスカレーター上を歩いた方が階段を行くより楽だとなれば、
そうそう自制心など働く訳も無い。
そうなれば、時には実力行使も必要となってくる。
>95が出した案は面白いものだった。
人の流れに逆らって立ち止まるのは勇気の要るものだが、
流れを複数人でコントロールして止めてしまおう、というのが
>95の狙いだろう。
>167の実験報告を受けて、有効である事も確認出来た。
人の流れがまばらである程度の余裕がある時には、
片側を空けて歩く人を通してあげることも別に悪い事では無い。
しかしある程度人が混んで来たり、高齢者等がいる時は、
一列を解放する事によってエスカレーターの前後が混乱する。
駅等では狭いホームに人が溢れ、深刻な事故を引き起こす可能性も大きい。
そこでこのスレの>1の様な提言も出て来た訳だ。
口は悪いが確かに正論だ。
とはいえそこは人間、楽な方に流れるのは人情と言うもの。
エスカレーター上を歩いた方が階段を行くより楽だとなれば、
そうそう自制心など働く訳も無い。
そうなれば、時には実力行使も必要となってくる。
>95が出した案は面白いものだった。
人の流れに逆らって立ち止まるのは勇気の要るものだが、
流れを複数人でコントロールして止めてしまおう、というのが
>95の狙いだろう。
>167の実験報告を受けて、有効である事も確認出来た。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:37:05 ID:BWc7TFnl
左側はビッチリ詰めて乗れば、輸送量に有意差は無いのだろう
努力すれば何とかなるよ
努力すれば何とかなるよ
289 ：284：2007/09/02(日) 18:41:46 ID:FjqZhfDT
エスカレーター上を歩く事は不当だと確認出来た。
片側を空けない方が効率も安全性も高まる事も確認出来た。
歩いている者を止める手だても揃った。
レス200番台にして、もう結論が出たと言っても良いんじゃないかな？
後は各人がどこまでやるかの話でしかない。
他人の"圧力"に耐えられるなら、一人ででもエスカレーターの中央に
立ち塞がっていれば良い。
気の小さい者には>95のやり方がある。
それぞれがそれぞれのやり方で、流れを止めてみれば良い。
このスレの残りはその結果報告くらいにしか使えないんじゃないだろうかね。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:42:21 ID:NDFc51KA
>>287
きみは明日からエスカレーター下でビラ配りだな。
きみは明日からエスカレーター下でビラ配りだな。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:48:59 ID:FjqZhfDT
>290
そこまでやる気は無いw
そもそも私の生活圏では、混み合って来ると自然と２列に並び始めるのだ。
そこまでやる気は無いw
そもそも私の生活圏では、混み合って来ると自然と２列に並び始めるのだ。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:49:52 ID:CC8yUQXD
啓蒙活動（笑）ｷﾓｽ
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 19:01:53 ID:CC8yUQXD
両方歩く方がスムーズだと思うんだけどな。
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 19:03:33 ID:Ft3d8XcL
「片側は空けなければならない」って脅迫観念がウザイ。
今日、駅ビルのエスカレーターに乗った時、前に三人組の男女がいたのだが、
いちいち右側を空けて一列に並ぶから乗るのが遅い。
上に着くと三人団子になるのだが、次のエスカレーターに乗る時にまた一列に並び直すからモタモタ時間がかかる。
こちとら歩きたくなくてエスカレーター使ってるから、歩く奴のために片側空ける必要なんか無いってのに。
ホント、無駄な習慣だと思う。
今日、駅ビルのエスカレーターに乗った時、前に三人組の男女がいたのだが、
いちいち右側を空けて一列に並ぶから乗るのが遅い。
上に着くと三人団子になるのだが、次のエスカレーターに乗る時にまた一列に並び直すからモタモタ時間がかかる。
こちとら歩きたくなくてエスカレーター使ってるから、歩く奴のために片側空ける必要なんか無いってのに。
ホント、無駄な習慣だと思う。
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 19:19:36 ID:FjqZhfDT
>293
利用者全員に「歩け」と命令しない限りそれは実現しない。
そしてエスカレーターはそういう命令のできる乗り物じゃない、という事。
利用者全員に「歩け」と命令しない限りそれは実現しない。
そしてエスカレーターはそういう命令のできる乗り物じゃない、という事。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 19:39:26 ID:84NJIjTk
現状の片側明けで問題ないだろ？いつまでｇｄｇｄ言ってるんだか。
こっちの生活圏では立ち止まる人歩く人の住み分けが出来てるから問題ないんだよ。
自分の所のルールを押し付けるな( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
こっちの生活圏では立ち止まる人歩く人の住み分けが出来てるから問題ないんだよ。
自分の所のルールを押し付けるな( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 19:58:11 ID:FjqZhfDT
>こっちの生活圏では立ち止まる人歩く人の住み分けが出来てるから問題ないんだよ。
まさにそれが「自分の所のルール」だ。
問題が無いなら黙っていれば良い。
実際に問題を感じている人がここには書き込んでいるのだから。
口を挟みたがると言うことは、
君にも実は問題視すべき何かがある、という事なんじゃないのかい？
まさにそれが「自分の所のルール」だ。
問題が無いなら黙っていれば良い。
実際に問題を感じている人がここには書き込んでいるのだから。
口を挟みたがると言うことは、
君にも実は問題視すべき何かがある、という事なんじゃないのかい？
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 20:12:55 ID:84NJIjTk
>297
てめぇが押し付けようとしてるからだ。
お前こそ自分のところで問題が起きてないなら黙ってろ。
てめぇが押し付けようとしてるからだ。
お前こそ自分のところで問題が起きてないなら黙ってろ。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 20:19:13 ID:FjqZhfDT
>298
私が何を押し付けている？
単に確認された事実を並べ立てると、何かの押し付けになるのかな？
私はこう言っているだけだ。
「エスカレーターを歩いて昇る人を遮るのは、別に悪い事では無い」。
それを何か後ろめたく思っている人が何人かいる様だからね。
再確認する意義はある。
君がエスカレーターを歩いて昇る事を止めたいと思ってる訳じゃない。
（私と居合わせない限りね。）
君は君の生活圏で好きに急いでいると良い。
但し、くれぐれも他人の邪魔をしないように気をつける事だ。
その上で、君がここにいる理由は？
私が何を押し付けている？
単に確認された事実を並べ立てると、何かの押し付けになるのかな？
私はこう言っているだけだ。
「エスカレーターを歩いて昇る人を遮るのは、別に悪い事では無い」。
それを何か後ろめたく思っている人が何人かいる様だからね。
再確認する意義はある。
君がエスカレーターを歩いて昇る事を止めたいと思ってる訳じゃない。
（私と居合わせない限りね。）
君は君の生活圏で好きに急いでいると良い。
但し、くれぐれも他人の邪魔をしないように気をつける事だ。
その上で、君がここにいる理由は？
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 20:21:49 ID:ZarUtdeu
エスカレーターを歩かれたくなきゃ、階段の歩幅を１メートルくらいにすればいい
足が長い奴じゃなきゃ歩かないぜ
足が長い奴じゃなきゃ歩かないぜ
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 20:27:30 ID:FjqZhfDT
踏み外した時の危険性を考えると、実用的とは言えないな。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 20:42:00 ID:NDFc51KA
>>301
それは苦しいなｗ
それは苦しいなｗ
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 20:46:44 ID:BWc7TFnl
歩きたくないし急いでもいないのに場所寄越せとか言われてもな
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 20:53:27 ID:84NJIjTk
だから止まってる方が邪魔なんだが。
１人立ち止まるだけで後ろの何十人もが迷惑を被る訳だが。
首都圏の乗換駅を知らないのか？
道路で後ろに何十台と引き連れているのに制限速度ぴったりで走る
バカ女を想像しちまったよ。
いるんだよな、回りの流れを読まないで俺ルールを貫くやつ。
規則やルールを守ってるからそれでいいと言う訳でもないんだけどねぇ……。
１人立ち止まるだけで後ろの何十人もが迷惑を被る訳だが。
首都圏の乗換駅を知らないのか？
道路で後ろに何十台と引き連れているのに制限速度ぴったりで走る
バカ女を想像しちまったよ。
いるんだよな、回りの流れを読まないで俺ルールを貫くやつ。
規則やルールを守ってるからそれでいいと言う訳でもないんだけどねぇ……。
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 21:09:29 ID:FjqZhfDT
>304
それは「邪魔」とか「迷惑」というものではない。
何しろ元々「立って乗る為に作られた物」なのだから。
ある目的の為に作られた物を、その目的の為に使用する事が
「邪魔」と感じられるなら、それを使わない事だ。
首都圏のラッシュを日々経験している立場から言わせて貰えば、
エスカレーターを歩く事でえられる10数秒など、何の足しにもならない。
ラッシュの人ごみを踏まえた時間管理が出来ない者は都会にいる資格無し。
それは「邪魔」とか「迷惑」というものではない。
何しろ元々「立って乗る為に作られた物」なのだから。
ある目的の為に作られた物を、その目的の為に使用する事が
「邪魔」と感じられるなら、それを使わない事だ。
首都圏のラッシュを日々経験している立場から言わせて貰えば、
エスカレーターを歩く事でえられる10数秒など、何の足しにもならない。
ラッシュの人ごみを踏まえた時間管理が出来ない者は都会にいる資格無し。
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 21:14:27 ID:BWc7TFnl
妨害行為まで踏まえた時間管理ってねぇ
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 21:14:58 ID:CC8yUQXD
都会から追い出すために実力行使するらしいｗｗｗｗｗｗｗ
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 21:20:02 ID:9uC45mQf
休日の秋葉原だったらエスカレーターの右側に立ってても
変なジジイが押しのけていくぐらいで文句言う奴はいない。
外国の観光客が多いからビジネスマンの空気とはだいぶ違う。
俺も昨日試しに右に立ってみたが、ジジイが押しのけていった。
休日だしラッシュ時でもないから誰に文句を言われる筋合いじゃない。
なんか言われたら中国人のふりをすればいいし。
変なジジイが押しのけていくぐらいで文句言う奴はいない。
外国の観光客が多いからビジネスマンの空気とはだいぶ違う。
俺も昨日試しに右に立ってみたが、ジジイが押しのけていった。
休日だしラッシュ時でもないから誰に文句を言われる筋合いじゃない。
なんか言われたら中国人のふりをすればいいし。
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 21:23:23 ID:gkgkBFF/
>>305
エスカレーターごときで資格とかwwww
エスカレーターごときで資格とかwwww
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 21:52:31 ID:kY0hQ0Sx
>>304
急いでるならもっと早く家を出たり常に行動を早めればいい。
自分に余裕がないことを他人の所為にするほうが馬鹿。
急ぐなら階段を駆け上がればいい。
車の例とエスカレーターのそれを一緒にして語るのは筋が違う。
急いでるならもっと早く家を出たり常に行動を早めればいい。
自分に余裕がないことを他人の所為にするほうが馬鹿。
急ぐなら階段を駆け上がればいい。
車の例とエスカレーターのそれを一緒にして語るのは筋が違う。
311 ：191：2007/09/02(日) 22:07:58 ID:chCsI/Xd
来てみたら、なんか、みなさんもえてますね。
明日の朝も、左右両側歩いてるので、僕も流れに乗って歩くようにしよう。いつも通りに。
明日の朝も、左右両側歩いてるので、僕も流れに乗って歩くようにしよう。いつも通りに。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 22:11:22 ID:MZ8TYm5V
まあでも、お前らアフォどもがいくら議論した所で
朝のラッシュ時は体力に余裕があり時間に余裕がない場合は片側歩くし、
体力にも時間にも余裕がある場合は立って乗るけろね。
自分が歩きたいと思っても前の人が立ってノってりゃ自分も立たざるをえないしね。
お前らがここで何言い合ってても１００％無駄なんだけどね。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 23:10:54 ID:wdspB2ue
だが、無駄なことをｇｄｇｄ言い合うのが
「それが２ｃｈの・いい・と・こ・ろ♪」
「それが２ｃｈの・いい・と・こ・ろ♪」
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 23:24:17 ID:wdspB2ue
315 ：いろんな所に貼ってね：2007/09/02(日) 23:25:54 ID:wdspB2ue
無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】
１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
316 ：いろんな所に貼ってね（訂正版）：2007/09/02(日) 23:27:53 ID:wdspB2ue
無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】
１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 23:42:38 ID:gkgkBFF/
>>310
エスカレータを駆け上がるのが一番早いので却下
エスカレータを駆け上がるのが一番早いので却下
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:12:22 ID:DlcPs2e2
>ID:wdspB2ue
夏休みの自由研究が完成できてよかったなw
夏休みの自由研究が完成できてよかったなw
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 01:29:38 ID:Mn5l6yF8
つーか、アホだろｗ
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 01:33:06 ID:4oi/lo5E
2列で乗ったら、乗り間違えて戻る人が不便だろ。
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 01:38:27 ID:JNULT/TC
まあアレだ。
本来○○は〜
って論旨の連中は明日からネットするな。
インターネットは本来米本土が核攻撃受けたときの非常用ネットワークで
開発されたもんだ。
ニーズによって趣旨が変化するのが耐えられないなら
人生でもそれを貫き通してくれ。
本来○○は〜
って論旨の連中は明日からネットするな。
インターネットは本来米本土が核攻撃受けたときの非常用ネットワークで
開発されたもんだ。
ニーズによって趣旨が変化するのが耐えられないなら
人生でもそれを貫き通してくれ。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 07:47:50 ID:cD/4SE/u
>321
「自分のニーズ」と「その他大勢のニーズ」をすり替えてごり押しする奴は、
結局他者から弾き出される。
ARPAネットがインターネットに化けるにはそれなりの手続きと段取りが必要だった。
単に「一部の慣習を米陸軍が認めた」訳じゃない。
ここでの議論では二種類のニーズが拮抗していて、
「どちらの言い分を通すべきか」という時には原則が適用される。
それだけの話さ。
「自分のニーズ」と「その他大勢のニーズ」をすり替えてごり押しする奴は、
結局他者から弾き出される。
ARPAネットがインターネットに化けるにはそれなりの手続きと段取りが必要だった。
単に「一部の慣習を米陸軍が認めた」訳じゃない。
ここでの議論では二種類のニーズが拮抗していて、
「どちらの言い分を通すべきか」という時には原則が適用される。
それだけの話さ。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 08:59:26 ID:JEDPjib+
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 09:34:05 ID:Mnyi/Kv9
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 10:37:16 ID:XNkApucV
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 10:47:21 ID:oKfYLjfE
すぐ横に階段あるのにホームに落ちるほど溜まるって
どんだけ階段嫌いなんだ
どんだけ階段嫌いなんだ
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 11:18:23 ID:orlyGvux
>326
新宿はエスカレータだけの場所もありますが？
田舎ルールをわざわざ新宿に持ち込むな
新宿はエスカレータだけの場所もありますが？
田舎ルールをわざわざ新宿に持ち込むな
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 11:58:12 ID:JEDPjib+
>>324-325
すまん
>>326
禿同
>>327
ＪＲのコンコースとホームをつなぐエスカレータに階段なしのヤツもあるわな。
そういう場所なら、歩く人はあきらめれば済む事。
わざわざそんな所のエスカレータを使おうとせず、急ぐなら階段で行け。
すまん
>>326
禿同
>>327
ＪＲのコンコースとホームをつなぐエスカレータに階段なしのヤツもあるわな。
そういう場所なら、歩く人はあきらめれば済む事。
わざわざそんな所のエスカレータを使おうとせず、急ぐなら階段で行け。
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 12:13:36 ID:0rr1gPxZ
そんなに急いでるならエレベーターを歩いて登ればいいじゃん。
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 12:28:14 ID:9xqdpMch
いっそのこと３列に拡張すればいいんじゃね？
２列は急ぐ人用、１列はそうでもない人用。これで解決じゃんwwww
２列は急ぐ人用、１列はそうでもない人用。これで解決じゃんwwww
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 13:05:25 ID:ICeortD4
エスカレーターは立ち止まるのが迷惑。両方歩くべき。
止歩
○↑
○↑
○３
２
１↑
俺
○↑
今日、前の香具師が余りに遅くて前に空間が出来ていていらいらしたから、
その隙間のちょうど左側が空いた瞬間を見計らい、
１→２→３と移動して「エスカレーターで歩いている人を追い抜く」をした。
車でいえば追い越し車線をのろのろ走っている車がいて走行車線が空いていたから左から抜き去る感覚。
止歩
○↑
○↑
○３
２
１↑
俺
○↑
今日、前の香具師が余りに遅くて前に空間が出来ていていらいらしたから、
その隙間のちょうど左側が空いた瞬間を見計らい、
１→２→３と移動して「エスカレーターで歩いている人を追い抜く」をした。
車でいえば追い越し車線をのろのろ走っている車がいて走行車線が空いていたから左から抜き去る感覚。
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 13:16:10 ID:0rr1gPxZ
江ノ島エスカーのように有料にすればいい
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 15:20:47 ID:oyRLzAR4
たすれより
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ
歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。
これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された 刑事告訴する」
「客を守れ こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。
高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ
歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。
これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された 刑事告訴する」
「客を守れ こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。
高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 15:22:32 ID:oyRLzAR4
ほんじゃ止められて頭に来た人、自分で判断してがんばって
がんばると、社会的生命絶たれるかも知れないけど子供じゃないんだから自分で考えて
がんばると、社会的生命絶たれるかも知れないけど子供じゃないんだから自分で考えて
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 15:31:03 ID:Mnyi/Kv9
キチガイか
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 15:56:11 ID:Mn5l6yF8
これはただの迷惑な変人だな
知ってる人に目撃されたらオモロイな、これ。
知ってる人に目撃されたらオモロイな、これ。
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 16:44:31 ID:oyRLzAR4
何かが起こったときは、建前が重要になるんだよ小僧共
>道路で後ろに何十台と引き連れているのに制限速度ぴったりで走る
40キロのところを48キロで走っても警官は何も言わないが
それで40キロの車に追突したら 速度オーバーの上に追突 ということになるの
同様にエスカレーター上を歩いても普段は問題なしとされてもとらぶったときは
歩いたほうが100％悪くされるの
その上に相手より学歴が低ければもうどうなるか
>道路で後ろに何十台と引き連れているのに制限速度ぴったりで走る
40キロのところを48キロで走っても警官は何も言わないが
それで40キロの車に追突したら 速度オーバーの上に追突 ということになるの
同様にエスカレーター上を歩いても普段は問題なしとされてもとらぶったときは
歩いたほうが100％悪くされるの
その上に相手より学歴が低ければもうどうなるか
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 17:00:12 ID:Mn5l6yF8
引きこもり且つキチガイ
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 18:31:19 ID:XNkApucV
>>337
学歴というより、社会的地位は大いに関係ある。
学歴というより、社会的地位は大いに関係ある。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 18:43:10 ID:PHCRk+Pv
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 18:54:31 ID:5ts8j2eR
急がないなら並んでろってなんなの？どこのジャイアンｗ
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 19:08:03 ID:DlcPs2e2
もはやチンピラ乙
としか言いようがない・・・
としか言いようがない・・・
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 20:23:38 ID:orlyGvux
少なくとも社会適合性は限りなく０に等しいな。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 20:38:45 ID:7Et1VbKI
つうか、自分も朝は歩ける状況なら歩くんだが、
別に歩かなければ遅刻する、というギリギリな状況ではない。
十分余裕あるけど、まあそれでもこの先なんらかのトラブルがあるかもしれないし
（電車が止まるとか、何らかの理由で今日は人がいつもより多くなかなか
出口に進めなさそうとか）、ほんの１、２分程度でも時間短縮しておけば
あとで何かあっても「さらに余裕が持てるかな」ってくらいの感覚。
ハッキリいって、目の前の人らが立ったせいで遅刻した、なんて
本当にギリギリな時間配分してるやつはバカな上に仕事もろくに出来ないカス。
たった一本の電車見送っただけで遅刻だぁ？バッカじゃねえの？
朝は余裕を持って、２〜３本の電車本数を想定しておくもんよ。
みっともないねぇ( ´,_ゝ｀)
別に歩かなければ遅刻する、というギリギリな状況ではない。
十分余裕あるけど、まあそれでもこの先なんらかのトラブルがあるかもしれないし
（電車が止まるとか、何らかの理由で今日は人がいつもより多くなかなか
出口に進めなさそうとか）、ほんの１、２分程度でも時間短縮しておけば
あとで何かあっても「さらに余裕が持てるかな」ってくらいの感覚。
ハッキリいって、目の前の人らが立ったせいで遅刻した、なんて
本当にギリギリな時間配分してるやつはバカな上に仕事もろくに出来ないカス。
たった一本の電車見送っただけで遅刻だぁ？バッカじゃねえの？
朝は余裕を持って、２〜３本の電車本数を想定しておくもんよ。
みっともないねぇ( ´,_ゝ｀)
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 22:33:29 ID:F/bn8zjY
いっそスキー場とかのリフトにしたら？
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 23:19:04 ID:RtdPiGKb
>>331
GJ!!
漏れもその手よく使うよ。
一段つまり一歩の間に追い越し速度まで加速しなくてはならないから、
かなり脚の筋肉には負担がかかるかもしれないが、幸い漏れはピザではない。
のろのろ歩いているのがいたら
１．舌打ちをする
２．足で床を二、三度踏んで音を立てる
３．それでも無理ならドンと床を踏む
４．>>331のような方法で追い抜く
（さすがに５．後ろから押したら危ないからそれはしない）
の順に対策を取るな。
GJ!!
漏れもその手よく使うよ。
一段つまり一歩の間に追い越し速度まで加速しなくてはならないから、
かなり脚の筋肉には負担がかかるかもしれないが、幸い漏れはピザではない。
のろのろ歩いているのがいたら
１．舌打ちをする
２．足で床を二、三度踏んで音を立てる
３．それでも無理ならドンと床を踏む
４．>>331のような方法で追い抜く
（さすがに５．後ろから押したら危ないからそれはしない）
の順に対策を取るな。
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 23:19:45 ID:LSXnKtH3
エスカレーターを得意気な顔で歩いてるやつって変な感じのやつ多いよな。
仕事もできなさそう。余裕がないのが顔に表れてる。
他者とコミュニケーションとるのが苦手っぽい印象も受ける。
仕事もできなさそう。余裕がないのが顔に表れてる。
他者とコミュニケーションとるのが苦手っぽい印象も受ける。
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 23:58:39 ID:DlcPs2e2
>>347
変な奴を見分けられてよかったじゃないかw
変な奴を見分けられてよかったじゃないかw
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 00:10:50 ID:VnketyMf
エスカレーターで立ち止まっているのはIQもEQも低そうな人間が多いな。
規則どおりのことしか出来ないし、自分で動くのを極度に嫌がるし、
空気の読めない感じがする。
規則どおりのことしか出来ないし、自分で動くのを極度に嫌がるし、
空気の読めない感じがする。
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 00:17:23 ID:uleQ4sOi
むしろエスカレーターごとエスカレーターに乗って走れ
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 00:35:23 ID:IpjNh1VE
何か変な、ID:oyRLzAR4 が出てきたため、
こんなやつと一緒にされたくない立ち止まる派がこのスレから出て行った模様。
こんなやつと一緒にされたくない立ち止まる派がこのスレから出て行った模様。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 01:17:17 ID:E1fEtuG1
そもそも>>1以外に立ち止まる派なんていたのか？
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 03:18:37 ID:9EEJy5+w
歩いてる奴を殺してやりたい
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 04:12:34 ID:85tG+59g
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 05:32:05 ID:bqlaNaKU
ID:oyRLzAR4は極端だが、言っている事に間違いは無い。
要するに揉め事になったら歩いていた側に勝ち目は無い、という事。
だから>346の様な卑屈な態度にしか出られない。
要するに揉め事になったら歩いていた側に勝ち目は無い、という事。
だから>346の様な卑屈な態度にしか出られない。
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 09:42:18 ID:85tG+59g
自演うぜぇよ
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 10:12:33 ID:8uLjEs2n
今日、登っている若いバカが舌打ちして、
止まっていた老女が「すみません。すみません。」とどいていたよ。
それでも動きが緩慢で、足をドンドンさせてた。
そいつのせいで回りも全員嫌な気分だ。
止まっていた老女が「すみません。すみません。」とどいていたよ。
それでも動きが緩慢で、足をドンドンさせてた。
そいつのせいで回りも全員嫌な気分だ。
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 12:21:19 ID:yU+ykyaJ
>２．足で床を二、三度踏んで音を立てる
>３．それでも無理ならドンと床を踏む
バカじゃねえの？機械に負担かけて
学歴低いだろこの外回り営業歯車ソルジャー
>３．それでも無理ならドンと床を踏む
バカじゃねえの？機械に負担かけて
学歴低いだろこの外回り営業歯車ソルジャー
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 12:28:31 ID:CuCA9ttV
これってそもそも人口の多い、少ないで違ってくるんじゃないの？確かに大都市では片方は空けて、急いでる人はそっちを登るよね。それは、あたりまえでしょ。
。
。
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 13:27:38 ID:+hFlIWQO
エスカレータを歩く発想は、当然１秒でも早く進みたいことでもあるが、
一方で、「理不尽な妨害をするな。妨害するヤツは馬鹿だ」というような
半分無意識のエゴでもある気がする。高速道路の追越し車線でチンタラ
走るヤツを煽りたくなるアノ気持ちと同じかな。
一方で、「理不尽な妨害をするな。妨害するヤツは馬鹿だ」というような
半分無意識のエゴでもある気がする。高速道路の追越し車線でチンタラ
走るヤツを煽りたくなるアノ気持ちと同じかな。
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 14:04:26 ID:JxA/ywV8
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 14:38:05 ID:oQZBgwiX
でも歩いてる奴って元気といえば聞こえはいいが
要するに外回り専門のバカが多いんじゃない？
要するに外回り専門のバカが多いんじゃない？
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 14:52:56 ID:yU+ykyaJ
>>361を見なさい
やはりバカだ
やはりバカだ
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 15:09:08 ID:RZAkTj06
低レベルな罵りあいだことｗｗｗｗｗ
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 21:37:53 ID:VnketyMf
>>362
引きこもり馬鹿乙
引きこもり馬鹿乙
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 22:43:06 ID:XEDBncdW
>>365
おまえの反応はいかにも馬鹿そのものだな
おまえの反応はいかにも馬鹿そのものだな
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 23:26:28 ID:IpjNh1VE
ま、結論としては、歩くということで。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 23:59:12 ID:4/eU2wQA
好きにしたら良い、そう、好きにしたら良い
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 00:17:47 ID:n7UfxG1R
結論でたな
空気嫁&臨機応変
空気嫁&臨機応変
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 00:38:37 ID:BtBPWhjD
無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】
１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 00:50:25 ID:N0FGDD+k
>>370
だから空気読めよｗ
だから空気読めよｗ
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 02:45:55 ID:LnJeJUr5
携帯見ながら歩いてきたら足出してつまづかせてもいいことに決定！
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 08:06:53 ID:87DgUgM2
「空気嫁」は「迎合しろ」と同じ事。
本当に読まなきゃいけないのはその場の状況と危険度合い。
空いてて歩いても誰の邪魔にもならないと思えば歩けば良い。
そうでないなら、立ち止まっている人の邪魔をしないこと。
無理にでも歩く奴は、それなりのトラブルに巻き込まれる事も
覚悟するんだね。
本当に読まなきゃいけないのはその場の状況と危険度合い。
空いてて歩いても誰の邪魔にもならないと思えば歩けば良い。
そうでないなら、立ち止まっている人の邪魔をしないこと。
無理にでも歩く奴は、それなりのトラブルに巻き込まれる事も
覚悟するんだね。
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 09:45:33 ID:sc/m39EX
>>370
前方の空気を読まない基地外のせいで立ち止まらされている漏れはどうしろと
前方の空気を読まない基地外のせいで立ち止まらされている漏れはどうしろと
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 10:44:34 ID:AIUYXSME
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 11:12:12 ID:Ou11dUlw
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:42:41 ID:04q9/04H
>>374-375
いや、漏れは原則としてエスカレーターは両サイドとも歩くべきだと考える。
いや、漏れは原則としてエスカレーターは両サイドとも歩くべきだと考える。
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:53:24 ID:LIX0tomt
>>377足の悪い人のことも考えな？
つか、そんなに歩きたい奴は階段使えよ
超ダッシュすればエスカレーター歩くより速いだろ
超ダッシュは疲れる？
足の悪い人や高齢者にとってはな、お前らの階段超ダッシュくらい昇り降りが疲れるかも知れないんだよ！弱者を思いやれよ！
つか、そんなに歩きたい奴は階段使えよ
超ダッシュすればエスカレーター歩くより速いだろ
超ダッシュは疲れる？
足の悪い人や高齢者にとってはな、お前らの階段超ダッシュくらい昇り降りが疲れるかも知れないんだよ！弱者を思いやれよ！
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:57:18 ID:V3JpOtVb
エスカレーターを超ダッシュすれば階段を超ダッシュするより速いな。
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 14:44:01 ID:6/lz+cCD
エスカレーターは基本楽するために使うものです。
高速移動するためのものではありません。
高速移動するためのものではありません。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 19:06:41 ID:AIUYXSME
みなとみらい線横浜駅に高速タイプ（階段を１段飛ばしで駆け上がるくらい速い）が導入されているが、
それでも右空けしてるから始末が悪い。
それでも右空けしてるから始末が悪い。
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 19:07:59 ID:Wn60r1kC
両側で立ち止まってたほうが盗撮しやすいから歩くな。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 20:03:46 ID:NI7qUcKm
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 20:12:51 ID:fqs+3lQW
本当に、エスカレーターは歩行禁止にする予定らしいよ。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 21:38:54 ID:btoE3rPj
>>378
弱者はそもそもエレベーターに乗る。エスカレーターが弱者向けなんて現実を見ていない証拠。
それに、階段は上下が分離されていないので、全力疾走すると正面衝突の危険がある。
>>380
エスカレーターは高速移動の道具です。楽をする道具ではありません。
弱者はそもそもエレベーターに乗る。エスカレーターが弱者向けなんて現実を見ていない証拠。
それに、階段は上下が分離されていないので、全力疾走すると正面衝突の危険がある。
>>380
エスカレーターは高速移動の道具です。楽をする道具ではありません。
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 22:59:46 ID:js3Et091
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 00:42:07 ID:cEaiM0nQ
そんなに高速移動したけりゃ、マジ階段走れよ。
なんで通常のエスカレーターってあんな遅いの？
基本社会的弱者を救済するためだからじゃないんか？
高速移動の道具なら、もっとすべてのエスカレーターが高速化していいはずだ。
なんで通常のエスカレーターってあんな遅いの？
基本社会的弱者を救済するためだからじゃないんか？
高速移動の道具なら、もっとすべてのエスカレーターが高速化していいはずだ。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 01:48:37 ID:0IoXcfU+
現状でちょうどいいよね。
歩く人と止まる人の両方を考慮した結果こうなったんだから。
ところで、営団地下鉄（当時）で、「歩く方のために右側をお空けください」って
表示されてたの覚えてる人いる？
そのころロンドンに住んでて東京に遊びに来てたオレは、何で右側なのかなと、
そっちが気になった。
歩く人と止まる人の両方を考慮した結果こうなったんだから。
ところで、営団地下鉄（当時）で、「歩く方のために右側をお空けください」って
表示されてたの覚えてる人いる？
そのころロンドンに住んでて東京に遊びに来てたオレは、何で右側なのかなと、
そっちが気になった。
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 02:40:46 ID:XMUccMnh
車と同じだとするとロンドンも同じかと。
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 07:45:20 ID:aTcJ54US
>377
お前一人の原則はどうでもいい。
エスカレーター作った奴は「歩かないでくれ」と言ってる。
「歩くべきだ」と思うならそういう法案でも作って通せ。
お前一人の原則はどうでもいい。
エスカレーター作った奴は「歩かないでくれ」と言ってる。
「歩くべきだ」と思うならそういう法案でも作って通せ。
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 10:15:20 ID:AIBpSY0n
エスカレーターを考え出した奴に聞いてみないとわからんな。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 10:24:00 ID:r5xhlxQZ
エスカレーターで歩くのは、エレベーター内で飛び跳ねるくらい危ないことなんだよ。
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 11:54:55 ID:sDyIP2Ln
これからは、歩く列になってノロノロ歩いてやる。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 12:14:52 ID:tmMd0wYa
じゃ、オレは３９３の後ろについて、ノロノロノロノロ歩いてやる。
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 12:47:25 ID:kPNomtdS
>>387
おまいエスカレーター乗ったことないだろ。
お年寄りがや松葉杖をついた人が乗りあぐねているのを何度も見たことがあるぞ。
あれで弱者救済なんて本気で言っているなら
ホ ー ム ラ ン 級 の 馬 鹿 だ な
それに、>>385の後半読んでないだろｗ
おまいエスカレーター乗ったことないだろ。
お年寄りがや松葉杖をついた人が乗りあぐねているのを何度も見たことがあるぞ。
あれで弱者救済なんて本気で言っているなら
ホ ー ム ラ ン 級 の 馬 鹿 だ な
それに、>>385の後半読んでないだろｗ
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 12:54:04 ID:tmMd0wYa
あと、３９５の前について、ノロノロノロノロノロ歩いてやる。
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 13:05:45 ID:v9rdVRN0
>>395
それでも歩いて階段登るよりは遥かに楽だからエスカレーターに乗るんだろ。
乗るのに多少手間取ったって、歩いて階段登るよりはエスカレーターの方が楽なくらい分かるよな？
それが分からないなら言語で表せない程のバカだぞ。
それでも歩いて階段登るよりは遥かに楽だからエスカレーターに乗るんだろ。
乗るのに多少手間取ったって、歩いて階段登るよりはエスカレーターの方が楽なくらい分かるよな？
それが分からないなら言語で表せない程のバカだぞ。
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 16:53:31 ID:xw5xHR3l
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ
歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。
これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された 刑事告訴する」
「客を守れ こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。
高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ
歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。
これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された 刑事告訴する」
「客を守れ こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。
高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 17:45:06 ID:sDYHfWqB
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 18:54:28 ID:vcesAO9H
>399
それはエスカレーターではなくエレベーターというw
それはエスカレーターではなくエレベーターというw
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 20:56:45 ID:4neVtHt6
てかなんでジッと立って乗れないやつがいるんだろう。
乗ってるときのほんの数十秒ぐらい楽をすることをなぜしないんだろう。
乗ってるときのほんの数十秒ぐらい楽をすることをなぜしないんだろう。
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 22:15:39 ID:clTIWw+c
たとえばさ、道路を走る車ってみんな制限+10とか、地方によっては+20くらいで走ってんだろ。
これと同じような事なんだよ
みんながやってるからいいやって考え
これと同じような事なんだよ
みんながやってるからいいやって考え
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 22:40:54 ID:tmMd0wYa
無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】
１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 23:02:13 ID:t3AA8V1/
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 23:13:56 ID:4neVtHt6
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 23:58:43 ID:0IoXcfU+
こういう議論、日本だけかと思ってたら、外国でもやってるんだね。
大体、こういう議論が生じるのは、都会のエスカレーターで（田舎では、
まあ、問題にはならないだろう）、地元の通勤利用者はエスカレータを
歩く。で、田舎のほうから出てきたおのぼりさんが、本来歩くべき列に
ボケっと突っ立って迷惑がられるというパターンかな。
で、夏には、このエスカレータの議論がヒートアップするんだって。
このスレと同じじゃん。笑ってしまった。
大体、こういう議論が生じるのは、都会のエスカレーターで（田舎では、
まあ、問題にはならないだろう）、地元の通勤利用者はエスカレータを
歩く。で、田舎のほうから出てきたおのぼりさんが、本来歩くべき列に
ボケっと突っ立って迷惑がられるというパターンかな。
で、夏には、このエスカレータの議論がヒートアップするんだって。
このスレと同じじゃん。笑ってしまった。
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 00:08:35 ID:xrVZcWJi
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 01:09:18 ID:Oqf8eyHZ
>>407
そんなやつが２ちゃんなんかやってるのか？
そんなやつが２ちゃんなんかやってるのか？
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 03:47:37 ID:9+OHHE8H
>>407
2ちゃんやる暇があったら少し早く出勤しろ！
2ちゃんやる暇があったら少し早く出勤しろ！
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 08:54:09 ID:9HqBNWpg
台風だからな
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 19:32:57 ID:TRjpYatG
時間が無いのが勝ち組って笑えるんですけど。
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 20:34:55 ID:QJdF4s6J
本当の勝ち組なら電車など乗らないよな。
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 23:32:15 ID:9nXPmMCL
歩く派の特徴： 現実主義的、理性的、夜に書き込みが多い
止まる派の特徴： 教条的、思い込み先行型、平日昼間にダラダラ書き込む、ゆとり
止まる派の特徴： 教条的、思い込み先行型、平日昼間にダラダラ書き込む、ゆとり
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 05:27:26 ID:Ovnce1CH
>413
思い切り逆な気がするんだが。
思い切り逆な気がするんだが。
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 06:04:45 ID:xMdtMEpl
観光客の多い場所に住んでいるのでいろんな乗り方の人がいる。
現状は歩いたほうが良い人も止まったほうが良い人もちょっとずつ不便だが共存できるいいやり方じゃねえの。
1列だろうが2列だろうがあんまり移動する時間は変わらん。
自分はだるいから歩かないで立って乗るけど、正直2列で並んで乗るときの感想なんて
｢空気よめてない奴が乗ってるのか、今日はついてねーな…｣だぞ。
むしろ複数人で2列になって乗ってる奴らなんて、乗り口降り口でぐだぐだして詰まること多いから怖い。
現状は歩いたほうが良い人も止まったほうが良い人もちょっとずつ不便だが共存できるいいやり方じゃねえの。
1列だろうが2列だろうがあんまり移動する時間は変わらん。
自分はだるいから歩かないで立って乗るけど、正直2列で並んで乗るときの感想なんて
｢空気よめてない奴が乗ってるのか、今日はついてねーな…｣だぞ。
むしろ複数人で2列になって乗ってる奴らなんて、乗り口降り口でぐだぐだして詰まること多いから怖い。
416 ：いろんな所に貼ってね：2007/09/08(土) 09:42:33 ID:YKVZB0SB
無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】
１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 10:48:08 ID:4GGFmwem
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 11:06:32 ID:1IBSgfsj
まあ一番簡単なのは「歩きたくないなら歩かない」なんだけどね。
結局世の中、我が儘な奴の方が得する様に出来ている。
結局世の中、我が儘な奴の方が得する様に出来ている。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 11:14:56 ID:lR0jSiql
うちゃ
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 13:11:02 ID:YKVZB0SB
>>415
そうか？複数（３人組の女子高生とか）で話しながら歩いていて、
エスカレーターに乗ったとたん左側１列になって、見上げたり振り返ったり
しながら話続けている様子の方が不自然だろ。特にすいている時間。
>>417
ひそかに【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】に賛同する人は多いと思う。
この運動が加速度的に広まれば、皆が嫌がってるけど止められない この悪習も
なくなると考えている。
そうか？複数（３人組の女子高生とか）で話しながら歩いていて、
エスカレーターに乗ったとたん左側１列になって、見上げたり振り返ったり
しながら話続けている様子の方が不自然だろ。特にすいている時間。
>>417
ひそかに【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】に賛同する人は多いと思う。
この運動が加速度的に広まれば、皆が嫌がってるけど止められない この悪習も
なくなると考えている。
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 13:36:28 ID:dqMDrAxL
鉄道会社が「エスカレーターは歩いたり駆けたりするな」とキャンペーンや啓蒙に力を入れれば
普段から片空けに疑問を持っている人は心置きなく立ち止まれるのにな。
普段から片空けに疑問を持っている人は心置きなく立ち止まれるのにな。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 13:41:39 ID:qMNVKMU0
>>421
そんな事したらエスカレーターの輸送力不足が露呈して鉄道会社に跳ね返ってくる。
そんな事したらエスカレーターの輸送力不足が露呈して鉄道会社に跳ね返ってくる。
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 13:45:46 ID:Rg3Uy4VX
意味が分からない。一部を除いて、昇れる人には階段があるじゃないか。
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 14:36:27 ID:YKVZB0SB
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 15:07:26 ID:qMNVKMU0
>>424
階段に戻せという意見は弱者の事を考えていない意見に思えるな。
階段に戻せという意見は弱者の事を考えていない意見に思えるな。
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 15:21:26 ID:YKVZB0SB
そう、だから歩く派の論理が破綻している事を言いたかったまで。
↑ ↑
エスカレーターを歩かせろ⇒片側空けが一番輸送力が落ちる⇒両側歩きは
認められない⇒じゃあ歩行禁止にするか、エスカレーター自体を廃止
↑ ↑
エスカレーターを歩かせろ⇒片側空けが一番輸送力が落ちる⇒両側歩きは
認められない⇒じゃあ歩行禁止にするか、エスカレーター自体を廃止
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 16:05:55 ID:qMNVKMU0
片側空けが一番輸送力が落ちるというのは大嘘。
片側空けで輸送力が落ちるのは
1.両側にびっちりと人が立っている状態（普通は１段や２段空けて立つ）
2.歩く側の人がまばらな状態（そういう時は輸送力は問題にならない）
の条件の時のみなので。
片側空けで輸送力が落ちるのは
1.両側にびっちりと人が立っている状態（普通は１段や２段空けて立つ）
2.歩く側の人がまばらな状態（そういう時は輸送力は問題にならない）
の条件の時のみなので。
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 16:11:16 ID:Ek7lob7N
>427
「１」の時以外は輸送力は問題とされないんだから、嘘じゃないだろう。
「１」の時以外は輸送力は問題とされないんだから、嘘じゃないだろう。
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 16:13:27 ID:qMNVKMU0
いや、いくら混んでようが最低１段は空けて立つ、前の奴が倒れこんできたり
エスカレーター降りたところで渋滞が起こってたら将棋倒しになって危ないからな。
エスカレーター降りたところで渋滞が起こってたら将棋倒しになって危ないからな。
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 16:17:46 ID:AJPhc9/K
エスカレーターをやめて階段にする。身障者や老人にはエレベータを用意。
これでよい。
これでよい。
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 16:59:44 ID:Ek7lob7N
それが一番すっきりするな。
シルバーシートに平気で座る様な連中は平気でエレベーター占有するだろうが。
シルバーシートに平気で座る様な連中は平気でエレベーター占有するだろうが。
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 17:08:43 ID:F8jmN/SZ
クロックスがエスカレーターに巻き込まれるって問題が出てきたしさ、
もういっそ新しいエスカレーター開発しようぜ
もういっそ新しいエスカレーター開発しようぜ
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 17:18:17 ID:8YNyjIJX
いっそ階段ではなく箱型にして上下に移動し人を運ぶ、
というのはどうだろう
というのはどうだろう
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 18:11:53 ID:Rg3Uy4VX
歩ける形状じゃなくするわけだな
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:01:09 ID:cbQv2YTE
右側を空ける東京ルールのほうが、左側を空ける大阪ルールより合理的といえる。
とっさの場合、多くの人にとっての利き腕である右手でベルトに掴まれるから。
まあ、俺は右手がない（義手）ので大阪ではエスカレータ、特に下りは利用不可能
なわけだが。
とっさの場合、多くの人にとっての利き腕である右手でベルトに掴まれるから。
まあ、俺は右手がない（義手）ので大阪ではエスカレータ、特に下りは利用不可能
なわけだが。
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:22:09 ID:WGzwT6T9
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:36:38 ID:y9VhIzjJ
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 22:49:40 ID:5myAmT5f
>>107に両側歩きが一番輸送力があると書いてあるジャマイカｗｗｗｗｗ
というわけで両側歩きで糸冬了
というわけで両側歩きで糸冬了
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 23:25:14 ID:zJ22o3Tj
止まる香具師が悪いとは言わないが
輸送力低下に一役買ってはいるんだな
輸送力低下に一役買ってはいるんだな
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 23:53:06 ID:ShuCMXXg
まあ、階段になってるってことは、歩けと言われてるようなもので。
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 23:55:12 ID:ShuCMXXg
ここで、エスカレータは楽するためのものであると言っておきながら、
階段歩けって言ってる奴は、自己矛盾に気がついてないのかな。
エスカレータ歩くほうが楽なんだから。
階段歩けって言ってる奴は、自己矛盾に気がついてないのかな。
エスカレータ歩くほうが楽なんだから。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 01:05:32 ID:12Mj3j14
>>436
こないだ試しに右に立ってみた。そしたらリュック背負った65歳ぐらいの
ジジイが俺と左に立ってる人の真ん中を押しのけて上っていった。
このジジイの頭の中はエスカレーターで立っている人は無知（もしくは悪者）。
歩く自分（ジジイ）は当然道理に則った行動をしている、
と刷り込まれているんだと思う。
その押しのけぶりと言ったら、権利を主張する善き市民といった風情。
こういう思い込みの激しいバカを説得するのが一番たいへんだと思う。
こないだ試しに右に立ってみた。そしたらリュック背負った65歳ぐらいの
ジジイが俺と左に立ってる人の真ん中を押しのけて上っていった。
このジジイの頭の中はエスカレーターで立っている人は無知（もしくは悪者）。
歩く自分（ジジイ）は当然道理に則った行動をしている、
と刷り込まれているんだと思う。
その押しのけぶりと言ったら、権利を主張する善き市民といった風情。
こういう思い込みの激しいバカを説得するのが一番たいへんだと思う。
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 01:30:50 ID:hOd7w2N8
↑ 左の人の心の声
「てめーがそんなとこに突っ立ってるから
俺までじじいに押されたじゃねーかよ！どっか逝けよボンクラ」
だそうです。
「てめーがそんなとこに突っ立ってるから
俺までじじいに押されたじゃねーかよ！どっか逝けよボンクラ」
だそうです。
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 02:53:44 ID:bThdDkG9
正直、見知らぬ人とエスカレーターで隣り合わせて黙って終点につくまでじっとしているのは耐えられない
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 03:54:46 ID:eDZlFgBk
エレベーターだと思えばよい
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 08:46:01 ID:TVYbz0nH
２列とも歩いてる駅もある。
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 09:55:56 ID:pN3YsFbd
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 10:10:08 ID:Fw3/Y/gT
一部の駅でやっているように、高速と低速に分けるスタイルがもっと普及すればいい
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 13:18:17 ID:0Lp7cbFW
>447
本当のラッシュではどっちの列も止まる。
「エスカレーターを降りた後」人の壁にぶつかるからね。
>441
エスカレーターを歩くよりエスカレーターに立って待ってる方が楽だぞw
本当のラッシュではどっちの列も止まる。
「エスカレーターを降りた後」人の壁にぶつかるからね。
>441
エスカレーターを歩くよりエスカレーターに立って待ってる方が楽だぞw
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 13:25:23 ID:WqxKMZ3W
大阪駅のエスカレータみたいに、一列タイプのを何台か設置すれば良いんだよ。
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 14:35:57 ID:jiBLd9sA
>>441
全然矛盾じゃないのに矛盾と言い切る君の論理的思考力の無さにビックリ
全然矛盾じゃないのに矛盾と言い切る君の論理的思考力の無さにビックリ
452 ：441：2007/09/09(日) 15:40:56 ID:TVYbz0nH
>>451 さらにびっくり。上塗り。
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 19:14:49 ID:0Lp7cbFW
>452
「エスカレーターは楽をする為の機械なのだから、
楽に立っていないで尚歩こうとする人は、
最初から階段を使えば良い」
さあ、矛盾を指摘して貰おうじゃないか。
「エスカレーターは楽をする為の機械なのだから、
楽に立っていないで尚歩こうとする人は、
最初から階段を使えば良い」
さあ、矛盾を指摘して貰おうじゃないか。
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 19:20:38 ID:ojdQgsPj
？
同じ歩く行為でも、エスカレータ上で行えば所要時間減るんだから楽じゃないの
同じ歩く行為でも、エスカレータ上で行えば所要時間減るんだから楽じゃないの
455 ：441：2007/09/09(日) 19:52:42 ID:TVYbz0nH
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 20:07:39 ID:0Lp7cbFW
>455
>441は矛盾を説明できてない、と言っている。
「歩く」より「歩かない」方が楽なんだよ。
「歩かなくて済む様に」エスカレーターが作られた。
そのエスカレーターをあえて歩いて昇るということは、
「歩かない事で楽をすること」を放棄している、という事になる。
で矛盾の指摘はまだかな？
>441は矛盾を説明できてない、と言っている。
「歩く」より「歩かない」方が楽なんだよ。
「歩かなくて済む様に」エスカレーターが作られた。
そのエスカレーターをあえて歩いて昇るということは、
「歩かない事で楽をすること」を放棄している、という事になる。
で矛盾の指摘はまだかな？
457 ：441：2007/09/09(日) 20:10:45 ID:TVYbz0nH
>>441 に書いてあるよ
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 20:21:07 ID:sg+BhEH6
面白い抗争をするスレはここでつか？
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 20:27:59 ID:0Lp7cbFW
>457
>441には書いていない。
それとも、ただ立っているよりも歩く方が楽だ、と君は言いたいのかい？
>441には書いていない。
それとも、ただ立っているよりも歩く方が楽だ、と君は言いたいのかい？
460 ：441：2007/09/09(日) 20:36:45 ID:TVYbz0nH
>>459 相手してほしいの?
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 20:47:26 ID:0Lp7cbFW
>460
相手の顔色をうかがっている暇があるなら答を持っておいで。
「エスカレーターは楽をする為の機械なのだから、
楽に立っていないで尚歩こうとする人は、
最初から階段を使えば良い」
この主張に矛盾があると君は言う(>441)が、
どこに矛盾があるのかを説明できていない。
だからもう一度説明のチャンスをあげようと言ってるんだ。
君が嘘つきとかお調子者とか馬鹿と呼ばれたい、と言うのなら
それはそれで構わないが。
相手の顔色をうかがっている暇があるなら答を持っておいで。
「エスカレーターは楽をする為の機械なのだから、
楽に立っていないで尚歩こうとする人は、
最初から階段を使えば良い」
この主張に矛盾があると君は言う(>441)が、
どこに矛盾があるのかを説明できていない。
だからもう一度説明のチャンスをあげようと言ってるんだ。
君が嘘つきとかお調子者とか馬鹿と呼ばれたい、と言うのなら
それはそれで構わないが。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 21:31:25 ID:eyrdR7Ul
わたくしは横向き３列化運動を推進しておりますがなかなか定着しません。
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 21:33:41 ID:ojdQgsPj
？
歩いても止まっても楽は甘受してるよね
階段使ったらそれはない
歩いても止まっても楽は甘受してるよね
階段使ったらそれはない
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 21:51:05 ID:0Lp7cbFW
>463
エスカレーターを歩く人は「楽」を拒否してるんだよ。
彼等が求めているのは「効率」。
エスカレーターの目的は「効率」ではなく「楽」の方。
だったら効率優先の奴は楽を捨てて階段を使え、というのがここの論法。
>411にはそこが理解できなかった。
エスカレーターを歩く人は「楽」を拒否してるんだよ。
彼等が求めているのは「効率」。
エスカレーターの目的は「効率」ではなく「楽」の方。
だったら効率優先の奴は楽を捨てて階段を使え、というのがここの論法。
>411にはそこが理解できなかった。
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 22:17:38 ID:PMdvKeBd
歩きたい人と、止まってたい人のスペースを半分ずつ。
たったそんだけのことがなんで出来ないのかわからない。
たったそんだけのことがなんで出来ないのかわからない。
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 22:30:11 ID:hOd7w2N8
ｴｽｶﾚｰﾀｰ上を歩くほうが階段を歩くより移動距離が少ない ←やっぱり楽
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 22:35:44 ID:ojdQgsPj
>464
？
賛同者居ないみたいだけど
？
賛同者居ないみたいだけど
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 22:42:22 ID:0Lp7cbFW
>466
> ｴｽｶﾚｰﾀｰ上を歩くほうが階段を歩くより移動距離が少ない ←やっぱり楽
しかし「エスカレーター上を歩かない」方が更に楽なのも事実。
つまり歩く人達は「楽を指向しない人達」な訳だ。
どうせ楽を求めないなら、楽を求める人の邪魔にならない様、
始めから階段を使うべき、と言ってるのさ。
>464
このスレを最初から読み返す事。
>1から始まって皆同じ事を言っている。
> ｴｽｶﾚｰﾀｰ上を歩くほうが階段を歩くより移動距離が少ない ←やっぱり楽
しかし「エスカレーター上を歩かない」方が更に楽なのも事実。
つまり歩く人達は「楽を指向しない人達」な訳だ。
どうせ楽を求めないなら、楽を求める人の邪魔にならない様、
始めから階段を使うべき、と言ってるのさ。
>464
このスレを最初から読み返す事。
>1から始まって皆同じ事を言っている。
469 ：441：2007/09/09(日) 22:49:51 ID:TVYbz0nH
>>464
おまえは必死な割には読解力不足してて、突っ込みどころありすぎて困るんだけど、
楽なほうが良いでしょ。だから、階段歩くより、エスカレータ歩くんだよ。
って、既に書いてるじゃん。
>>468 の
>どうせ楽を求めないなら、楽を求める人の邪魔にならない様、
>始めから階段を使うべき、と言ってるのさ。
この論理の飛躍！ オリンピック出たら？
おまえは必死な割には読解力不足してて、突っ込みどころありすぎて困るんだけど、
楽なほうが良いでしょ。だから、階段歩くより、エスカレータ歩くんだよ。
って、既に書いてるじゃん。
>>468 の
>どうせ楽を求めないなら、楽を求める人の邪魔にならない様、
>始めから階段を使うべき、と言ってるのさ。
この論理の飛躍！ オリンピック出たら？
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 22:53:08 ID:pN3YsFbd
社会人なら基本、コストパフォーマンス。
階段を歩く…労力かなり大きい、時間は中程度。
エスカレーターを歩く…労力は中程度、時間は非常に短い。
エスカレーターで立つ…労力は低い、時間は中程度。
よって、まず「階段を歩く」選択肢が排除される。
残った二者の比較になるが、節約できる時間と労力の比率を考えれば、
エスカレーターで歩く方を選択するのが自然だろう。
階段を歩く…労力かなり大きい、時間は中程度。
エスカレーターを歩く…労力は中程度、時間は非常に短い。
エスカレーターで立つ…労力は低い、時間は中程度。
よって、まず「階段を歩く」選択肢が排除される。
残った二者の比較になるが、節約できる時間と労力の比率を考えれば、
エスカレーターで歩く方を選択するのが自然だろう。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 22:59:40 ID:0Lp7cbFW
>469
> 楽なほうが良いでしょ。だから、階段歩くより、エスカレータ歩くんだよ。
> って、既に書いてるじゃん。
まさにそこを指して、矛盾の説明になっていない、と言ってるんだよ。
エスカレーター上を歩く行為は、
「楽もしたいが効率も欲しい」という事だ。
効率を求める行為は邪魔になるのだから、
どうしても効率を求めるのなら「楽」を諦めて階段を行け、
とここのスレでは言われている。
>441の「（歩く人が）楽な方が良いからエスカレーターを歩くんだ」
は、単に我が儘を言っているだけで、上記に大して矛盾を指摘する様な
ものでは全くない。
違うというのなら反論してみれば良い。
"どこに矛盾があるのか"説明してみたまえ。
> 楽なほうが良いでしょ。だから、階段歩くより、エスカレータ歩くんだよ。
> って、既に書いてるじゃん。
まさにそこを指して、矛盾の説明になっていない、と言ってるんだよ。
エスカレーター上を歩く行為は、
「楽もしたいが効率も欲しい」という事だ。
効率を求める行為は邪魔になるのだから、
どうしても効率を求めるのなら「楽」を諦めて階段を行け、
とここのスレでは言われている。
>441の「（歩く人が）楽な方が良いからエスカレーターを歩くんだ」
は、単に我が儘を言っているだけで、上記に大して矛盾を指摘する様な
ものでは全くない。
違うというのなら反論してみれば良い。
"どこに矛盾があるのか"説明してみたまえ。
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 23:00:14 ID:0Lp7cbFW
>469
> この論理の飛躍！ オリンピック出たら？
こちらも同様。「どう飛躍しているのか」説明できるかな？
明日の朝までによろしく。
> この論理の飛躍！ オリンピック出たら？
こちらも同様。「どう飛躍しているのか」説明できるかな？
明日の朝までによろしく。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 23:01:54 ID:0Lp7cbFW
>470
自分のコスト試算を公共ルールより上位に置く者は、「社会人」ではない。
自分のコスト試算を公共ルールより上位に置く者は、「社会人」ではない。
474 ：441：2007/09/09(日) 23:01:59 ID:TVYbz0nH
イタすぎる
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 23:04:27 ID:0Lp7cbFW
反論できずに中傷一行か？情けない。
泣き言はいいから翌朝までゆっくり考えろ。
泣き言はいいから翌朝までゆっくり考えろ。
476 ：441：2007/09/09(日) 23:04:48 ID:TVYbz0nH
考えるまでもない
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 23:07:37 ID:l955MrWX
両側で歩くべきだな
エスカレータで止まるようなやる気の無い奴は社会のお荷物
エスカレータで止まるようなやる気の無い奴は社会のお荷物
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 23:13:24 ID:GbWn8WpQ
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 23:16:12 ID:GbWn8WpQ
>>462
想像してワラタ
想像してワラタ
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 23:23:32 ID:3afvVbAb
すげぇ、久々に本物同士の衝突を見た
名前欄に441っていれてる奴はただの小中学生だと思うが、
それに相手してやってる方もかなりイッてしまわれている！
どちらも自分が絶対的に正しいと信じて疑わない！
特に、前者は盲目的に自分を過信していて、オレにたてつく他人は
みんなバカｗｗｗｗｗタイプのただのガキだが
後者は、それなりに論理的に物事を把握する力はあるのに
客観的な場に沿った説明はできない隠れおばかさんだ！
>>433>>437あたりの展開を期待してスレを開いたが、
それ以上に面白いものを見られた
ありがとう、みんなありがとう
名前欄に441っていれてる奴はただの小中学生だと思うが、
それに相手してやってる方もかなりイッてしまわれている！
どちらも自分が絶対的に正しいと信じて疑わない！
特に、前者は盲目的に自分を過信していて、オレにたてつく他人は
みんなバカｗｗｗｗｗタイプのただのガキだが
後者は、それなりに論理的に物事を把握する力はあるのに
客観的な場に沿った説明はできない隠れおばかさんだ！
>>433>>437あたりの展開を期待してスレを開いたが、
それ以上に面白いものを見られた
ありがとう、みんなありがとう
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 23:38:46 ID:UCD6/ilP
>>441ってたぶん馬鹿なんだと思う
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 23:43:53 ID:pN3YsFbd
>>473は1km/hたりとも制限速度を越えて走るなよｗｗｗ
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 00:15:01 ID:FPEA2hew
片側空けているのは好意でやってるんだから
ちょっとぐらい感謝の気持ちを示せばいいんじゃない？
どうも、どうも、どうもって一人ずつに挨拶してさ。
それが社会人のマナーだよ。
効率良くしてやってるのは立ってる方なんだからさ。
しかも立ってる方はちっとも効率が良くない、ばかりか
エスカレーターの下に長蛇の列を成している。
それを忘れて素知らぬ顔で素通り、それどころか立ってる人間を
小バカにして、右側に立とうものなら人非人扱い。
こんなことでは日本もおしまいだ。
ちょっとぐらい感謝の気持ちを示せばいいんじゃない？
どうも、どうも、どうもって一人ずつに挨拶してさ。
それが社会人のマナーだよ。
効率良くしてやってるのは立ってる方なんだからさ。
しかも立ってる方はちっとも効率が良くない、ばかりか
エスカレーターの下に長蛇の列を成している。
それを忘れて素知らぬ顔で素通り、それどころか立ってる人間を
小バカにして、右側に立とうものなら人非人扱い。
こんなことでは日本もおしまいだ。
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 00:37:29 ID:OUuMkRAV
ID:TVYbz0nHが低能過ぎて哀れになってきた。
片道空けるのが是か非かはまずさておいて、こういう低能君をいじめちゃ駄目だろ。
博愛の精神はどこにいったんだ？
煽りあいとか喧嘩ってのは同じ水準の相手に対して成り立つもんだぜ。
ID:0Lp7cbFWを軽蔑するよ
片道空けるのが是か非かはまずさておいて、こういう低能君をいじめちゃ駄目だろ。
博愛の精神はどこにいったんだ？
煽りあいとか喧嘩ってのは同じ水準の相手に対して成り立つもんだぜ。
ID:0Lp7cbFWを軽蔑するよ
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 01:07:54 ID:5+VPZ1hX
486 ：啓蒙するぞ ：2007/09/10(月) 01:17:47 ID:pkgfK3rA
無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】
１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 01:28:39 ID:jchUNTDz
まあ、頑張れ
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 01:36:21 ID:bHmgZqRj
とりあえず都内では右側をあけてくれ。
JR駅構内エスカレーター上部、及び付近にもそのように掲示してある。
すでに常識、マナーとして定着してるんだよ。
地方はどうだか知らないが
JR駅構内エスカレーター上部、及び付近にもそのように掲示してある。
すでに常識、マナーとして定着してるんだよ。
地方はどうだか知らないが
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 01:40:00 ID:cTQar9NL
>>485
話が通じない奴を相手にしてると自ずとそうなってしまうんじゃ？
イライラするよ、確かに、ROMってるだけでも。
どんな時も律儀に右側を空けようとすると、時として左側のみに人が集中
して、エスカレーターの乗り口の左側が長蛇の列になっているにもかかわらず
右側を歩いて上がる人なんてほぼ皆無… というとてもバカバカしい光景は
新宿ハンズなどで非常によく見られる光景だ。
なんて非効率的なんだろう、と思う。
ああいう場合は、逆に両側に立ち止まってでも２列で乗った方が絶対効率的
だ、ということはそろそろ認めて欲しい。
で、結果的には私が右側を歩いてしまうわけだが…
本当は別に急いでないから、左側に立ち止まって運ばれていきたいのにな。
左側に並ぶ人数を少しでも減らそうと思うと…。
話が通じない奴を相手にしてると自ずとそうなってしまうんじゃ？
イライラするよ、確かに、ROMってるだけでも。
どんな時も律儀に右側を空けようとすると、時として左側のみに人が集中
して、エスカレーターの乗り口の左側が長蛇の列になっているにもかかわらず
右側を歩いて上がる人なんてほぼ皆無… というとてもバカバカしい光景は
新宿ハンズなどで非常によく見られる光景だ。
なんて非効率的なんだろう、と思う。
ああいう場合は、逆に両側に立ち止まってでも２列で乗った方が絶対効率的
だ、ということはそろそろ認めて欲しい。
で、結果的には私が右側を歩いてしまうわけだが…
本当は別に急いでないから、左側に立ち止まって運ばれていきたいのにな。
左側に並ぶ人数を少しでも減らそうと思うと…。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 01:57:33 ID:RquLkiip
世界は左開けだから空気嫁よ東の猿ども
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 06:29:14 ID:Kkim+3Hp
>どんな時も律儀に右側を空けようとすると、時として左側のみに人が集中
逆のことも起こってるね。
右側に歩く人が集中→溢れた人が左側へ→そのとき左側が流れていれば
両側とも歩く列が出来る、左側が止まっていれば右に行きたいけどしかたなく
左側で我慢。
逆のことも起こってるね。
右側に歩く人が集中→溢れた人が左側へ→そのとき左側が流れていれば
両側とも歩く列が出来る、左側が止まっていれば右に行きたいけどしかたなく
左側で我慢。
492 ：471：2007/09/10(月) 06:44:49 ID:TD91FhA3
さて一晩空けてみた訳だが、結局まともな答は出せなかったか。
>441
２ちゃんねるといえども、時には単なる言いっぱなしが通らない時もある。
他人の頭の出来を云々して良い気になりたいなら、
せめて自分が同じ事をされても切り抜けられる程度の「本当の頭の良さ」を
身につける事。メッキはすぐに剥げるよ。
>484
>485
背伸びし過ぎた子供をいさめるのも大人の役割だよ。
>441
２ちゃんねるといえども、時には単なる言いっぱなしが通らない時もある。
他人の頭の出来を云々して良い気になりたいなら、
せめて自分が同じ事をされても切り抜けられる程度の「本当の頭の良さ」を
身につける事。メッキはすぐに剥げるよ。
>484
>485
背伸びし過ぎた子供をいさめるのも大人の役割だよ。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 12:42:34 ID:vUJDur60
＞JR駅構内エスカレーター上部、及び付近にもそのように掲示してある。
どこの駅に？
どこの駅に？
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 13:01:17 ID:LoKk58pW
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 13:05:54 ID:bHmgZqRj
各乗換駅にある
お前ら田舎ヲタの聖地、秋葉原駅とか
お前ら田舎ヲタの聖地、秋葉原駅とか
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 13:08:23 ID:bHmgZqRj
アンカー忘れてた
>>493
>>493
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 15:44:35 ID:PNDICWBv
JRに問い合わせたって人のホームページには、客の作った習慣でJR側からは言ってないって
回答が来たって書いてあるぞ。
回答が来たって書いてあるぞ。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 21:44:10 ID:FIXaiOhp
>495
秋葉原を今日乗り換えで利用したが、そんな掲示はなかった。
知っている限りのJRのどの駅にも、同様にそんな掲示は存在しない。
嘘をついてまで自説を通したいのか？
秋葉原を今日乗り換えで利用したが、そんな掲示はなかった。
知っている限りのJRのどの駅にも、同様にそんな掲示は存在しない。
嘘をついてまで自説を通したいのか？
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 22:05:00 ID:bHmgZqRj
>>499
嘘つけ！アキバなんていってないだろ？
つーかお前どこ住み？
何線から何線に乗り換えたの？
アキバの場合はエスカレーター乗り口上部に掲示してあるよ。
ロムってる奴も含め、真偽を確かめたい奴は直接駅に問い合わせみろよ。
嘘つけ！アキバなんていってないだろ？
つーかお前どこ住み？
何線から何線に乗り換えたの？
アキバの場合はエスカレーター乗り口上部に掲示してあるよ。
ロムってる奴も含め、真偽を確かめたい奴は直接駅に問い合わせみろよ。
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 22:31:55 ID:WAubG26N
俺は今そのアキバの総武線ホームで煙草吸ってるんだけど、昇ってくるとき見たよ、確か
「お急ぎのお客様のため、右側をお空けになってご利用下さい」
だったかな？
気にしてなかったからうろ覚えだけど。
今から下りて写メ撮るのめんどいから、覚えてたら今度写メ撮ってうっPするよ。
「お急ぎのお客様のため、右側をお空けになってご利用下さい」
だったかな？
気にしてなかったからうろ覚えだけど。
今から下りて写メ撮るのめんどいから、覚えてたら今度写メ撮ってうっPするよ。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 22:35:13 ID:yWZDyH1b
タバコすってる暇があるなら、すぐに駅員に
「こんな掲示は不当なのではずせ」と要求してこいよ。
ったく、やるべきこともできないくせに。。。
「こんな掲示は不当なのではずせ」と要求してこいよ。
ったく、やるべきこともできないくせに。。。
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 23:40:28 ID:LLoDUwRw
>502 は別に困ってないんだから、オマイが行け
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 23:42:15 ID:9nv/i9Vk
>>468
おまいは、「二つの条件を同時に満たす」という概念を知らないのか？
「適度に楽で適度に効率の良い」という選択肢が選べないのか？
両極端にしか物事を考えられないイスラム過激派みたいな思想の持ち主か？
おまいが和食店に行き、松、竹、梅のメニューがあったら、
「高級さを求める人は松を食べるだろうし、安さを重視する人は梅だから、
竹のメニューは不要」という結論を下すのだなｗｗｗｗ
おまいは、「二つの条件を同時に満たす」という概念を知らないのか？
「適度に楽で適度に効率の良い」という選択肢が選べないのか？
両極端にしか物事を考えられないイスラム過激派みたいな思想の持ち主か？
おまいが和食店に行き、松、竹、梅のメニューがあったら、
「高級さを求める人は松を食べるだろうし、安さを重視する人は梅だから、
竹のメニューは不要」という結論を下すのだなｗｗｗｗ
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 00:17:38 ID:B0xpGm8w
確かに適度に楽かもれないし、適度に効率が良い（非効率的な場合もある）
方法かもしれないよ。
でも、「だってこっちの方が楽チンなんだもん、いいじゃん」という
考え方は、当事者以外の周囲の人間に意外なほど迷惑をかける行為に
繋がる（場合もある）ということだけは、認めていただきたい。
方法かもしれないよ。
でも、「だってこっちの方が楽チンなんだもん、いいじゃん」という
考え方は、当事者以外の周囲の人間に意外なほど迷惑をかける行為に
繋がる（場合もある）ということだけは、認めていただきたい。
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 00:46:44 ID:DfxVRlwS
実際のところ、エスカレータを歩いたところで、そんなに迷惑かけてる奴は
いないわけで（いたとしても極少数）、せっかく東京にも定着した、片側空け
という良い習慣を、今後も、維持していくのがいいと思うよ。
いないわけで（いたとしても極少数）、せっかく東京にも定着した、片側空け
という良い習慣を、今後も、維持していくのがいいと思うよ。
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 01:22:07 ID:BjGHqwG1
>>506
迷惑に感じてる人間は多い。じゃなきゃこういうスレが頻繁に立たない。
定着してから19年経つよ。要は平成になってすぐさ。東京でさえ。
俺は平成元年当時から迷惑だった。
ずーっと我慢してきたんだ。19年間もな。
いいかげんにしろ！この田舎もん。
迷惑に感じてる人間は多い。じゃなきゃこういうスレが頻繁に立たない。
定着してから19年経つよ。要は平成になってすぐさ。東京でさえ。
俺は平成元年当時から迷惑だった。
ずーっと我慢してきたんだ。19年間もな。
いいかげんにしろ！この田舎もん。
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 01:23:17 ID:9SWJ0MQS
歩いている本人は気付きにくいが、
歩くことによって生じる振動って結構凄いよね。
もっと滑らかに歩いて欲しい。
歩くことによって生じる振動って結構凄いよね。
もっと滑らかに歩いて欲しい。
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 01:56:08 ID:wtjEdUm+
その辺は機構改善に繋がるからエレベータの製造会社へ
つーか、整備不良の可能性あるし
つーか、整備不良の可能性あるし
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 07:25:16 ID:pLz7bbUW
前に似たスレが生活板に立った時のパクリだが
確か、片側を空けることを
積極的推奨鉄道会社（そう明示してある）
・関西の私鉄のどこか１社
消極的推奨（推奨も禁止もしていない）
・忘れた
消極的禁止（禁止の張り紙やHPに掲示等だけで、止める様アナウンスしない）
・JR東 都内各私鉄
積極的禁止（アナウンスもする）
・名古屋市営
ex. 消極的禁止例
ttp://www.kotsu.metro.tokyo.jp/enq/faq/subway.html#q2
確か、片側を空けることを
積極的推奨鉄道会社（そう明示してある）
・関西の私鉄のどこか１社
消極的推奨（推奨も禁止もしていない）
・忘れた
消極的禁止（禁止の張り紙やHPに掲示等だけで、止める様アナウンスしない）
・JR東 都内各私鉄
積極的禁止（アナウンスもする）
・名古屋市営
ex. 消極的禁止例
ttp://www.kotsu.metro.tokyo.jp/enq/faq/subway.html#q2
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 07:40:33 ID:DfxVRlwS
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 08:22:12 ID:ZrLpEggK
それで、証拠写真とやらはまだかね？
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 09:20:37 ID:UUEETi6b
エスカレーター作ってる所がやめろって言ってるんだから、やめればいいだけだろ？
514 ：？：2007/09/11(火) 10:04:04 ID:6xbOZfFE
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 13:05:54 ID:bHmgZqRj
各乗換駅にある
お前ら田舎ヲタの聖地、秋葉原駅とか
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 22:05:00 ID:bHmgZqRj
>>499
嘘つけ！アキバなんていってないだろ？
各乗換駅にある
お前ら田舎ヲタの聖地、秋葉原駅とか
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 22:05:00 ID:bHmgZqRj
>>499
嘘つけ！アキバなんていってないだろ？
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 10:58:06 ID:KUMexK04
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 11:21:02 ID:VhU0Qk5w
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 11:25:37 ID:Tyb6Gkka
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 11:27:21 ID:lktmFqx7
意味が分からんのだが・・・
バスも電車もギュウギュウで乗ってるさ。
歩きたい人の為に1列分程開けておくなんてしてない。ｗ
バスも電車もギュウギュウで乗ってるさ。
歩きたい人の為に1列分程開けておくなんてしてない。ｗ
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 11:29:39 ID:46ctsjp5
>>518
ドアの周りでなぜか頑張って乗り降りの邪魔をしてる人っているよね？
ドアの周りでなぜか頑張って乗り降りの邪魔をしてる人っているよね？
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 15:26:23 ID:6xbOZfFE
無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】
１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 17:58:41 ID:fMwS9clj
>519
乗り降りは必ずしなくちゃいけないもんなーｗ
そりゃ迷惑だ。
電車内の通行は、時間短縮にはなるが
大威張りでするもんじゃない。
乗り降りは必ずしなくちゃいけないもんなーｗ
そりゃ迷惑だ。
電車内の通行は、時間短縮にはなるが
大威張りでするもんじゃない。
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 18:29:02 ID:9SWJ0MQS
>>519
いるよね邪魔なヤツって。
三ヶ月ほど前、
乗り換えの駅に着いたから降りようとしたら、
ドアのそばを陣取ってるオッサンが全く動かないんだわ。
混んでてオッサンがどかないと降りれない状態だから、「すいません」って言ったんだけど、
どく気配すらないんだ。
後ろにいるリーマンもその駅で降りるっぽかったから、
俺がここで何としてでも降りないと後ろの人達がつかえてしまう状況になっちゃったんだ。
だから仕方なくオッサンを押したんだけど、オッサンも必死になって押し返してきたから、
お互い押し合ってる滑稽な状況になってしまったのよ。
そしたら後ろのリーマン達が一緒になって押してくれて、オッサンをドアの外まで見事に出せて駅に降りられたんだ。
皆(三人)互いに軽く目礼をしてその場で解散したんだけど、その日はなんか清々しい気分だったよ。
やったことないけど、オンラインゲームで知らない人達と一緒にボスを倒したらこんな気分なんだろうな。
いるよね邪魔なヤツって。
三ヶ月ほど前、
乗り換えの駅に着いたから降りようとしたら、
ドアのそばを陣取ってるオッサンが全く動かないんだわ。
混んでてオッサンがどかないと降りれない状態だから、「すいません」って言ったんだけど、
どく気配すらないんだ。
後ろにいるリーマンもその駅で降りるっぽかったから、
俺がここで何としてでも降りないと後ろの人達がつかえてしまう状況になっちゃったんだ。
だから仕方なくオッサンを押したんだけど、オッサンも必死になって押し返してきたから、
お互い押し合ってる滑稽な状況になってしまったのよ。
そしたら後ろのリーマン達が一緒になって押してくれて、オッサンをドアの外まで見事に出せて駅に降りられたんだ。
皆(三人)互いに軽く目礼をしてその場で解散したんだけど、その日はなんか清々しい気分だったよ。
やったことないけど、オンラインゲームで知らない人達と一緒にボスを倒したらこんな気分なんだろうな。
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 21:28:43 ID:0KUj8YIb
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 21:37:56 ID:fXtMllgr
普通の歩道歩く時は平気で2列3列で歩いてるだろ。
もっとも片側1列で歩道を歩いてたら滑稽だろうな。
学生とか普段空気読めばかり言ってる連中が歩道で輪になって談笑してるの
見るとバカと思うけどね。
てめえらの人間関係ばかり空気読んで社会の空気は全く読めない奴ばかり。
そういう奴らが一人で行動する時はオッサン空気読めよ、って心の中で
ボヤきながらエスカレーターの右側を歩いてるのかと思うと、
ぶっ飛ばしてやりたい。
もっとも片側1列で歩道を歩いてたら滑稽だろうな。
学生とか普段空気読めばかり言ってる連中が歩道で輪になって談笑してるの
見るとバカと思うけどね。
てめえらの人間関係ばかり空気読んで社会の空気は全く読めない奴ばかり。
そういう奴らが一人で行動する時はオッサン空気読めよ、って心の中で
ボヤきながらエスカレーターの右側を歩いてるのかと思うと、
ぶっ飛ばしてやりたい。
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 22:26:51 ID:VCh0rTM6
絶対歩き派の人は、ガラガラの電車に乗っても座らないで
降車駅の出口に近い車両に向かって歩いているのかな。
降車駅の出口に近い車両に向かって歩いているのかな。
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 23:05:38 ID:DfxVRlwS
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 23:15:54 ID:2Q5Zo4z9
>>525
そうそう。
素朴な疑問だけど、絶対歩き派の人たちはどんな場所のエスカレーターでも
絶対に右側を歩いて上がっているのかを知りたい。
駅に限らず、別段急ぐ必要も無い時でも絶対に歩いているのだろうか？
そのほうが合理的だ、って信じてるくらいだし。
そうじゃないと、こうまで頑固に持論を展開されても説得力ないね。
そうそう。
素朴な疑問だけど、絶対歩き派の人たちはどんな場所のエスカレーターでも
絶対に右側を歩いて上がっているのかを知りたい。
駅に限らず、別段急ぐ必要も無い時でも絶対に歩いているのだろうか？
そのほうが合理的だ、って信じてるくらいだし。
そうじゃないと、こうまで頑固に持論を展開されても説得力ないね。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 23:26:06 ID:t9UalgA9
地下鉄の長いエスカレーターで、
誰も歩いてないのにみんな１列に乗ろうとして並んでるのが笑えるｗ
自分はその列を横目に、１人で堂々と右に立って乗ってるよ。
別に法律で禁止されてるわけじゃないんだから好きにすればいいし、
周りを見て臨機応変に行動すりゃいいだけの話だと思う。
誰も歩いてないのにみんな１列に乗ろうとして並んでるのが笑えるｗ
自分はその列を横目に、１人で堂々と右に立って乗ってるよ。
別に法律で禁止されてるわけじゃないんだから好きにすればいいし、
周りを見て臨機応変に行動すりゃいいだけの話だと思う。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 23:34:06 ID:53chgVk5
絶対歩き派などという新しい敵が現れたようです。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 23:35:33 ID:2Q5Zo4z9
>>528
そうでしょ？ あれってバカバカしいよね。
二人連れ・３人連れでもエスカレーターの乗り口ではバカ真面目に１列に
なるからなあ。
自分もその長蛇の列の左側に並ぶのはうんざりなので、階段があれば階段で
上がるようにしている。本音を言えば、エスカレーターで立ったまま上まで
運んでもらいたいんだが。
そうでしょ？ あれってバカバカしいよね。
二人連れ・３人連れでもエスカレーターの乗り口ではバカ真面目に１列に
なるからなあ。
自分もその長蛇の列の左側に並ぶのはうんざりなので、階段があれば階段で
上がるようにしている。本音を言えば、エスカレーターで立ったまま上まで
運んでもらいたいんだが。
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 23:44:52 ID:zYqiv9CB
で、結局、今どっちが優勢なの？
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 23:49:34 ID:2EKYJBRB
デパートなんかでもそうだよな。
歩かない人の方が圧倒的に多いのに、バカみたいに片側空けて並んでる。
「エスカレーターは必ず片側空けなければならない！」て思い込みこそ、効率が悪いと思う。
歩かない人の方が圧倒的に多いのに、バカみたいに片側空けて並んでる。
「エスカレーターは必ず片側空けなければならない！」て思い込みこそ、効率が悪いと思う。
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 23:54:26 ID:SZ3UgsgF
ラッシュ時の駅ならわからんでもないがデパートで片方に立つ必要はないと思う。
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 00:06:18 ID:cb5p/1cO
臨機応変にやればいいんだよね。
デパートで左側だけ列が出来てるような状況は確かにあるよね。
そんなときは、右側を歩いていけば、早くいけるよ。
デパートで左側だけ列が出来てるような状況は確かにあるよね。
そんなときは、右側を歩いていけば、早くいけるよ。
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 00:09:12 ID:3gvUpE1m
歩きたくないからエスカレーター乗るんだよ。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 00:10:49 ID:cb5p/1cO
だったら、左側で問題なし！
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 00:23:02 ID:3gvUpE1m
だから無駄に片側を空けてるのが効率を悪くしてるんだよ
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 00:35:53 ID:cb5p/1cO
１）歩きたい人がいる、２）歩きたくない人もいる、３）効率よくしたい人もいる。
１）と２）を両立させようと思ったら、片側あけが正解。
１）と３）を両立させようと思ったら、歩きたい人が支えない場合に限って立ち止まり可、とするのが正解。
２）と３）を両立させようと思ったら、歩きたくない人が待ってない場合に限って歩き可、とするのが正解。
到着する人の分布が任意である場合、１）〜３）すべてを満足させる解はない。
だったら、公平の観点から、１）と２）とを両立させ、３）をあきらめるのが、現実的な解である。
という簡単な話ですよね。
１）と２）を両立させようと思ったら、片側あけが正解。
１）と３）を両立させようと思ったら、歩きたい人が支えない場合に限って立ち止まり可、とするのが正解。
２）と３）を両立させようと思ったら、歩きたくない人が待ってない場合に限って歩き可、とするのが正解。
到着する人の分布が任意である場合、１）〜３）すべてを満足させる解はない。
だったら、公平の観点から、１）と２）とを両立させ、３）をあきらめるのが、現実的な解である。
という簡単な話ですよね。
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 00:39:18 ID:soLlCIXq
それだと、１）の歩きたい人の効率だけが守られてるんじゃん。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 00:45:11 ID:cb5p/1cO
いや、そうじゃないよ。
歩きたい人が溢れる場合、溢れた人は、
左側に空きがあれば左側を立ち止まって行くか、
右側に乗れるまで乗り口で待つかを選択しなければならない。
これは、朝のラッシュアワーに、歩きたい人が多い状況では
起こっていることですよね。
歩きたい人が溢れる場合、溢れた人は、
左側に空きがあれば左側を立ち止まって行くか、
右側に乗れるまで乗り口で待つかを選択しなければならない。
これは、朝のラッシュアワーに、歩きたい人が多い状況では
起こっていることですよね。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 01:33:15 ID:u/C4CCDs
>540
俺の利用駅がまさに
>朝のラッシュアワーに、歩きたい人が多い状況
なんだが、空いてる左側で立ってるほうが速く上りきる。
何のためにエスカレーターを歩くのか、全く理解できない。
俺の利用駅がまさに
>朝のラッシュアワーに、歩きたい人が多い状況
なんだが、空いてる左側で立ってるほうが速く上りきる。
何のためにエスカレーターを歩くのか、全く理解できない。
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 01:36:05 ID:IK+OGVTi
トランクとかでかい荷物を持ってる人ばかりで
どうせ歩けやしない空港駅なんかのエスカレーターに限って
なぜか片側立ちが徹底されていて、
無駄に行列ができてるのがなんかな……
ここは二列で乗ってくださいって標識でも出してくれと思う
どうせ歩けやしない空港駅なんかのエスカレーターに限って
なぜか片側立ちが徹底されていて、
無駄に行列ができてるのがなんかな……
ここは二列で乗ってくださいって標識でも出してくれと思う
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 01:38:26 ID:IK+OGVTi
あと、片側立ちは荷重が偏るから
機械としては望ましい状態ではとないという気がする。
ガイシュツかもしれんな。すまん。
機械としては望ましい状態ではとないという気がする。
ガイシュツかもしれんな。すまん。
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 01:39:34 ID:5Khd/2Pv
>>542
運悪く歩く人の流れに乗ってしまったら歩きたくないのに歩く。
運悪く歩く人の流れに乗ってしまったら歩きたくないのに歩く。
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 05:38:05 ID:I0uJkR70
>>543
エスカレーターのメンテナンス会社は修理で飯食えてるんだから別にいいじゃん。
エスカレーターのメンテナンス会社は修理で飯食えてるんだから別にいいじゃん。
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 06:19:03 ID:jC53kAb8
立って乗ってるほうだけど
何で歩くのに文句言うのかわからん。
デパートのエスカレーターなんて乗り口で人がたまることなんてほとんどないし
二列で乗らなきゃいけないくらい混んでるときは
デパート側が誘導して二列で乗せてないか？
ラッシュ時は片側開けてたほうが降り口で人を押しのけようとする奴が
そっちに行ってくれるから安全だし安心だよ。
むしろ片側開けが出来てから後ろからの威圧、押し退けがなくて助かってるんだが。
何で歩くのに文句言うのかわからん。
デパートのエスカレーターなんて乗り口で人がたまることなんてほとんどないし
二列で乗らなきゃいけないくらい混んでるときは
デパート側が誘導して二列で乗せてないか？
ラッシュ時は片側開けてたほうが降り口で人を押しのけようとする奴が
そっちに行ってくれるから安全だし安心だよ。
むしろ片側開けが出来てから後ろからの威圧、押し退けがなくて助かってるんだが。
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 08:06:55 ID:5hK+1D9H
>546
それは臆病者の理屈
それは臆病者の理屈
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 13:25:23 ID:bW9qzidY
臆病だの何だのという精神論で片付けるのではなく、
どちらが合理的か、という議論ではないのか？
どちらが合理的か、という議論ではないのか？
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 16:25:48 ID:7AkGBCbR
合理性より安全だろ。
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 17:34:15 ID:LybZFu/5
無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】
１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 17:37:58 ID:IK+OGVTi
つか、歩きたくないんなら
普通に左に立ってればいいだろw
普通に左に立ってればいいだろw
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 17:38:59 ID:l21LwCW/
俺、さいたま市住人で東武線から大宮駅でJRに乗り換えるんだけど。
改札前のエスカレーターは歩く、走るで怖いので奥の階段にいってる。
べつにふつーに歩いて階段いくんだけど、エスカレーターからと階段からの合流地点で見ると
階段のが早いんだｗ
俺の前にいたせかせかしたオッサン、俺の後ろになったもの。
改札前のエスカレーターは歩く、走るで怖いので奥の階段にいってる。
べつにふつーに歩いて階段いくんだけど、エスカレーターからと階段からの合流地点で見ると
階段のが早いんだｗ
俺の前にいたせかせかしたオッサン、俺の後ろになったもの。
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 17:42:09 ID:l21LwCW/
>>551
でもそうもいかない時ってあるのね。
左手怪我してたら、右手でベルト持つ。
子供いれば隣に立たせる。
かばんを持っている場合は、左手でベルトもって右手にかばん というパターンになる。
左にベルトとかばんではエスカレーターにこすれてしまい、それこそ事故になるからだ。
んで「邪魔だ！」とか叫ぶ奴がいるんだな。
でもそうもいかない時ってあるのね。
左手怪我してたら、右手でベルト持つ。
子供いれば隣に立たせる。
かばんを持っている場合は、左手でベルトもって右手にかばん というパターンになる。
左にベルトとかばんではエスカレーターにこすれてしまい、それこそ事故になるからだ。
んで「邪魔だ！」とか叫ぶ奴がいるんだな。
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 19:55:41 ID:IK+OGVTi
ああ、確かに。
確かにケガとか半身不自由な人とか、
こっち側に手すりがないとって人はいるよね。
少なくとも歩いている人が
自分達の方がイレギュラーであるという自覚を持って
止まって立っている人（どっち側に立ってても）
を尊重してくれればいいと思うんだが……
確かにケガとか半身不自由な人とか、
こっち側に手すりがないとって人はいるよね。
少なくとも歩いている人が
自分達の方がイレギュラーであるという自覚を持って
止まって立っている人（どっち側に立ってても）
を尊重してくれればいいと思うんだが……
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 21:48:23 ID:R3LkZWVb
>>542
そういう目立つところで自分がマナーを知らない人間だと思われたくない
だけ。
今日、左に立っていたが右を通る連中に肘をどつかれた。
狭いんだよ、もうちょっと寄れよと言わんばかりに。
ラッシュ時でもないし混んでもいなかったのに。
洗脳された人間の愚かさは底知れない。
そういう目立つところで自分がマナーを知らない人間だと思われたくない
だけ。
今日、左に立っていたが右を通る連中に肘をどつかれた。
狭いんだよ、もうちょっと寄れよと言わんばかりに。
ラッシュ時でもないし混んでもいなかったのに。
洗脳された人間の愚かさは底知れない。
556 ：絶対歩き派：2007/09/12(水) 21:58:46 ID:YRu42z3T
>>524
自転車が通る可能性があるからもちろん一列です。
>>525
乗る前、プラットホームにいる間に降りる駅で便利になる場所へ移動しておくが、
もし間に合わない場合は歩くね。
立ち止まり基地外がエスカレーターに先着したらorzとなるから。
>>527
もちろん。エスカレーターは高速で移動する道具だから、乗った以上は必ず歩く。
高速道路と同じで、急がないときは最初から乗らない。
>>552
逆追い抜き（立っている人の隙間を見つけて歩いている側をさらに追い越す技）をまだマスターしていないようだな。
エスカレーター歩行者としてはまだまだ修行が足らん。
自転車が通る可能性があるからもちろん一列です。
>>525
乗る前、プラットホームにいる間に降りる駅で便利になる場所へ移動しておくが、
もし間に合わない場合は歩くね。
立ち止まり基地外がエスカレーターに先着したらorzとなるから。
>>527
もちろん。エスカレーターは高速で移動する道具だから、乗った以上は必ず歩く。
高速道路と同じで、急がないときは最初から乗らない。
>>552
逆追い抜き（立っている人の隙間を見つけて歩いている側をさらに追い越す技）をまだマスターしていないようだな。
エスカレーター歩行者としてはまだまだ修行が足らん。
557 ：絶対歩き派：2007/09/12(水) 22:00:39 ID:YRu42z3T
補足、最後の>>552はせかせかしたおっさんへのレス。
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 22:22:05 ID:q3OXagVo
大阪の人って
「エスカレーターは早く歩く為のものなんやで。
楽する為のものと思うてて、ボケッとつっ立っとる関東人は
どん臭くてかなわんわ」と、自慢げに言うよね。
・・・・・・カッコ悪い
「エスカレーターは早く歩く為のものなんやで。
楽する為のものと思うてて、ボケッとつっ立っとる関東人は
どん臭くてかなわんわ」と、自慢げに言うよね。
・・・・・・カッコ悪い
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 22:41:29 ID:u/1rzjAx
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 23:24:46 ID:6itrapzH
大阪叩きに無理やり話を持って行こうとしてるな？
そうはいくか、エスカレーターの話に戻せよ？
そうはいくか、エスカレーターの話に戻せよ？
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 02:39:11 ID:WLCZ3sdD
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 17:08:34 ID:znl+7JWg
今日は【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】を
やろうと思ったけど、左側にすんなり乗れたから止めた。
やろうと思ったけど、左側にすんなり乗れたから止めた。
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 17:09:11 ID:tR0e3xe+
足骨折三回してる俺
骨折中はエレベータ行っちゃうから、
結局チンタラ乗ってるより、歩く方がいい
骨折中はエレベータ行っちゃうから、
結局チンタラ乗ってるより、歩く方がいい
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 17:13:54 ID:M/PvluHh
は？
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 17:17:23 ID:6o7roHgM
>>564
しっ、見ちゃいけません！
しっ、見ちゃいけません！
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 21:34:39 ID:/phdup9V
昨日、【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】をやった。
下北のホームから上がる階段で。
意外と簡単で、精神的にも負担が少なかった。いいね。
下北のホームから上がる階段で。
意外と簡単で、精神的にも負担が少なかった。いいね。
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 00:46:16 ID:em9Ez7iJ
>>566
推進してくれ。
もしそれで後ろから強引に押したり何か言う奴はまだ働き始めて
3年未満の奴か逆にホワイトカラーになったことも無いジジイぐらいだよ。
どんなバカだって争い事を起こしてまでエスカレーターを歩く奴はいない。
最近のニュースもろくに見てない奴さ。
この夏に40件ものエスカレーター事故が起きてるんだから。
推進してくれ。
もしそれで後ろから強引に押したり何か言う奴はまだ働き始めて
3年未満の奴か逆にホワイトカラーになったことも無いジジイぐらいだよ。
どんなバカだって争い事を起こしてまでエスカレーターを歩く奴はいない。
最近のニュースもろくに見てない奴さ。
この夏に40件ものエスカレーター事故が起きてるんだから。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 02:57:34 ID:xOQ9kzRk
>>40件ものエスカレーター事故が起きてるんだから。
ずいぶん少ないな。安全なんだな、エスカレーターって。
しかも、歩くことと関係ないし。
それにしても、566みたいなやつは、粘着質で気持ち悪い。
自己満足を自慢げにここに書き込んでるのがなんとも・・・
ずいぶん少ないな。安全なんだな、エスカレーターって。
しかも、歩くことと関係ないし。
それにしても、566みたいなやつは、粘着質で気持ち悪い。
自己満足を自慢げにここに書き込んでるのがなんとも・・・
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 08:02:24 ID:RYthrLiV
都内（東京消防庁管内）でエスカレータ事故で救急車に乗った人は
15ヶ月で1,014人だそうだ。
基本的には単独事故が多いが、エスカレータの歩行についても統計が出てるから
一度読んでみても良いかも。
By東京消防庁のサイト
15ヶ月で1,014人だそうだ。
基本的には単独事故が多いが、エスカレータの歩行についても統計が出てるから
一度読んでみても良いかも。
By東京消防庁のサイト
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 09:05:10 ID:U9oE+tOx
>>566
俺は今朝、【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】をやってみた。
蒲田駅。
前を歩く奴が早かったので、俺の前の空間ががどんどん広がっていく。
２ｍ開いたところでその距離をキープしたまま、俺も残念ながら同じ速度で歩いたよ。
でも効果はあったと思う。
俺は今朝、【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】をやってみた。
蒲田駅。
前を歩く奴が早かったので、俺の前の空間ががどんどん広がっていく。
２ｍ開いたところでその距離をキープしたまま、俺も残念ながら同じ速度で歩いたよ。
でも効果はあったと思う。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 13:57:22 ID:0Tl+K1nE
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 21:20:25 ID:/1IPQuGN
前にも書込みがあったと思うけど、
エスカレーターを歩いて利用したい人は、道を譲ってもらった人たちをどう思っているのだろうか？
譲ってもらって当然と思っているの？
感謝しながら、一歩一歩踏みしめて上ってるの？
片側によっている人たちは、何時来るか解らない人たちの為に、乗り場に人があふれるという不自由な状態にも我慢しなくちゃならない場合もあるんですよ。
みんな自分の為に我慢してるんじゃないんですよ。エスカレーターを歩きたい人の為に我慢してるんですよ。
「お先にどうぞ／いえいえ待人の列が無くなってからor階段を駆け上がりますよ」って言う譲り合いの精神がいい関係を生むのに、「お先にどうぞ／当然じゃ」ってのは、お互いの関係もへったくれもない、冷たい関係だと思うよ。
エスカレーターを歩いて利用したい人は、道を譲ってもらった人たちをどう思っているのだろうか？
譲ってもらって当然と思っているの？
感謝しながら、一歩一歩踏みしめて上ってるの？
片側によっている人たちは、何時来るか解らない人たちの為に、乗り場に人があふれるという不自由な状態にも我慢しなくちゃならない場合もあるんですよ。
みんな自分の為に我慢してるんじゃないんですよ。エスカレーターを歩きたい人の為に我慢してるんですよ。
「お先にどうぞ／いえいえ待人の列が無くなってからor階段を駆け上がりますよ」って言う譲り合いの精神がいい関係を生むのに、「お先にどうぞ／当然じゃ」ってのは、お互いの関係もへったくれもない、冷たい関係だと思うよ。
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 22:14:37 ID:WH9ORv8l
>>568
ひと夏に40件は多いだろ。
それに親が子供に片側寄らないとダメだよ、みたいに言って
はじっこに寄ったのが原因なんだから。どこ社製だかのサンダルが
引き込まれたんだが、その会社もいい迷惑だよ、悪しき習慣によって
もたらされた事故だからね。
エレベーター協会の人がマスコミの取材に答えて
「エスカレーターの真ん中に乗っていればこういう事故は起きません」
って、あんに片側に寄ることが事故の原因と言わんばかりだった。
ひと夏に40件は多いだろ。
それに親が子供に片側寄らないとダメだよ、みたいに言って
はじっこに寄ったのが原因なんだから。どこ社製だかのサンダルが
引き込まれたんだが、その会社もいい迷惑だよ、悪しき習慣によって
もたらされた事故だからね。
エレベーター協会の人がマスコミの取材に答えて
「エスカレーターの真ん中に乗っていればこういう事故は起きません」
って、あんに片側に寄ることが事故の原因と言わんばかりだった。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 01:20:35 ID:6U4G50jC
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 01:31:25 ID:sCk9xT41
>>572
退避ご苦労！(｀･ω･´)ゝ
退避ご苦労！(｀･ω･´)ゝ
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 17:45:11 ID:fLMladGK
>>574
逆追い抜き見てみてえｗｗｗｗ
逆追い抜き見てみてえｗｗｗｗ
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 00:28:27 ID:1UNPAgHi
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 01:18:42 ID:ioeDrbEM
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 08:44:55 ID:/fPA5DOF
>578
俺自身、時々靴ひも挟まれる。場所はサンダル事件のあった川崎。
あそこは馬鹿長い上に混むから、以前将棋倒しも起きた事がある。
だから歩行禁止なんだけど、やっぱり遠慮しつつも歩く人は多いね。
俺自身、時々靴ひも挟まれる。場所はサンダル事件のあった川崎。
あそこは馬鹿長い上に混むから、以前将棋倒しも起きた事がある。
だから歩行禁止なんだけど、やっぱり遠慮しつつも歩く人は多いね。
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 10:11:19 ID:1UNPAgHi
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 16:06:45 ID:S9kcHj/9
サンダル挟まれるのは、周囲の状況に関係なさそうなんだが
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 16:17:28 ID:rrh5ECfN
そのちゃんとしたソースを見てみたい
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 18:30:15 ID:0NP547T3
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 18:56:25 ID:f4OhM7Uq
国会図書館に行けばソースは見つかるよ。ネット上にはない。
ソースが欲しければ国会図書館に行けば。
ソースが欲しければ国会図書館に行けば。
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 20:26:46 ID:VpRdg0JP
サンダルが挟まれるのはきちんと黄色の線の内側に立たないからだろ。
まったく無関係じゃねーか。
まったく無関係じゃねーか。
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 20:46:44 ID:1UNPAgHi
>>583
じゃあ言うけど、まあ「40件」のソースがないからあれだけど、
１ヶ月半に40件ってことは、階段よりエスカレータのほうが安全。
道歩いているより、エスカレータのほうが数千倍安全。
っていうことをオマエは自分の頭でちゃんと考えてるの?
じゃあ言うけど、まあ「40件」のソースがないからあれだけど、
１ヶ月半に40件ってことは、階段よりエスカレータのほうが安全。
道歩いているより、エスカレータのほうが数千倍安全。
っていうことをオマエは自分の頭でちゃんと考えてるの?
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 20:59:02 ID:rrh5ECfN
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 21:02:45 ID:0NP547T3
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 21:05:26 ID:1UNPAgHi
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 21:11:43 ID:x/O4KGKQ
>>586
階段よりエスカレーターの方が安全だよ。エスカレーターを歩く人がいなければね。
安全な筈なのに、エスカレーターを歩く人に気を使うおかげで、立ってる人が安全じゃなくなるって事。
あなたは階段よりエスカレーターが安全って言っているんだから、
エスカレーターは安全に人を運ぶ装置であって、急いでいる人の補助装置という一面は二の次という事でいいよね。
お願いです。歩く人がいると危ないので、歩かないで下さい。
階段よりエスカレーターの方が安全だよ。エスカレーターを歩く人がいなければね。
安全な筈なのに、エスカレーターを歩く人に気を使うおかげで、立ってる人が安全じゃなくなるって事。
あなたは階段よりエスカレーターが安全って言っているんだから、
エスカレーターは安全に人を運ぶ装置であって、急いでいる人の補助装置という一面は二の次という事でいいよね。
お願いです。歩く人がいると危ないので、歩かないで下さい。
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 21:17:42 ID:S9kcHj/9
不思議だよな
足を吸い込まれるのは前方なのに、歩く人間を避けるための左右移動と
どういう相関があるのか
足を吸い込まれるのは前方なのに、歩く人間を避けるための左右移動と
どういう相関があるのか
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 21:17:59 ID:1UNPAgHi
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 21:22:05 ID:x/O4KGKQ
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 21:25:07 ID:1UNPAgHi
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 21:26:30 ID:VJM9xOd1
ui
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 21:39:43 ID:b9oSBkRn
エスカレーターは、乗り方が地方によってかなり違いがある点。
俺がびっくりしたのは、地元ではエスカレーターは右側に乗る事が普通。
自分は、エスカレーターのむ右側、急ぎの人用と捉えているから。
車の高速道路の捉え方。
俺がびっくりしたのは、地元ではエスカレーターは右側に乗る事が普通。
自分は、エスカレーターのむ右側、急ぎの人用と捉えているから。
車の高速道路の捉え方。
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 22:27:17 ID:1DgXm9yD
>>572
おまいの理屈によると、高速道路の追い越し車線を走る車は、
走行車線を走る車に感謝しなければならないという理屈になるぞ？
俺はむしろ逆だと思う。のうのうと立ち止まっている馬鹿は、
「皆に合わせて歩けなくてごめんなさい。後ろを詰まらせて申し訳ございません。」と言うべきだと思う。
もし背中にそう書いた紙を貼ってくれるなら、エスカレーターで立ち止まることも認めよう。
おまいの理屈によると、高速道路の追い越し車線を走る車は、
走行車線を走る車に感謝しなければならないという理屈になるぞ？
俺はむしろ逆だと思う。のうのうと立ち止まっている馬鹿は、
「皆に合わせて歩けなくてごめんなさい。後ろを詰まらせて申し訳ございません。」と言うべきだと思う。
もし背中にそう書いた紙を貼ってくれるなら、エスカレーターで立ち止まることも認めよう。
598 ： ◆inBtgI0L8I ：2007/09/17(月) 01:02:14 ID:20u3+IBv
>>597
高速道路は、使う為のルールを御上が決めて、国内であれば利用者はみんなそれに従う事を前程にお互いを尊重して利用する。感謝はするかもしれないが、その前にルールに基づいた権利を主張しますよ。
駅や街中のエスカレーターに、片側は歩く人専用なんてそんな全国共通ルールはないでしょう？一部の人がやり始めた事に盲目的に皆従っているだけでしょう？
ルールで決まっているならとりあえず従いながら、不便を感じる時はルールをつくった人に改善を求めますよ。
片側は歩く人専用というのがルールでなくマナーだと主張するなら、
一部の場所や時間帯に限ってなら納得もできるけど、乗り場に人があふれている状況や弱者をかばわなければいけない場合さらにメーカーや管理者の指示がある場合には歩く事を遠慮するのがマナーだと思う。
階段が併設されているなら尚更。
あなたが言う「のうのうと立ち止まっている馬鹿」は、歩く人には階段があるし、乗り場の列を早く解消させよう、皆で安全に乗ろう、というマナーに従っているだけですよ。
歩いた方が全体の都合がいい様な限られた時間帯や場所で立ち止まってたら、それは空気読め！だけどね。
基本的には、やはりエスカレーターは歩かずに立って利用する物だと思いますよ。基本的にね。これだけは譲れません。
高速道路は、使う為のルールを御上が決めて、国内であれば利用者はみんなそれに従う事を前程にお互いを尊重して利用する。感謝はするかもしれないが、その前にルールに基づいた権利を主張しますよ。
駅や街中のエスカレーターに、片側は歩く人専用なんてそんな全国共通ルールはないでしょう？一部の人がやり始めた事に盲目的に皆従っているだけでしょう？
ルールで決まっているならとりあえず従いながら、不便を感じる時はルールをつくった人に改善を求めますよ。
片側は歩く人専用というのがルールでなくマナーだと主張するなら、
一部の場所や時間帯に限ってなら納得もできるけど、乗り場に人があふれている状況や弱者をかばわなければいけない場合さらにメーカーや管理者の指示がある場合には歩く事を遠慮するのがマナーだと思う。
階段が併設されているなら尚更。
あなたが言う「のうのうと立ち止まっている馬鹿」は、歩く人には階段があるし、乗り場の列を早く解消させよう、皆で安全に乗ろう、というマナーに従っているだけですよ。
歩いた方が全体の都合がいい様な限られた時間帯や場所で立ち止まってたら、それは空気読め！だけどね。
基本的には、やはりエスカレーターは歩かずに立って利用する物だと思いますよ。基本的にね。これだけは譲れません。
599 ： ◆inBtgI0L8I ：2007/09/17(月) 01:13:20 ID:20u3+IBv
ついでに言うけど、
二列になるなら、左右交互に一段毎に詰めて乗るってどう？
ハニカム構造宜しく。
一度期に沢山の人数が利用出来るし、どーしても追い抜きたい人は、なんとか歩いて上れると思う。
二列になるなら、左右交互に一段毎に詰めて乗るってどう？
ハニカム構造宜しく。
一度期に沢山の人数が利用出来るし、どーしても追い抜きたい人は、なんとか歩いて上れると思う。
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 02:12:13 ID:vWIEXRlN
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 03:58:32 ID:5NRWJNLq
>>599
その状態で追い抜きかける人が出てくると、今より余計危ないよ
その状態で追い抜きかける人が出てくると、今より余計危ないよ
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 07:43:49 ID:uBpHs91+
そんな挟まれるほど左に寄らなくても、黄色い枠内に立ってれば、
普通に右側から追い抜きできる。
左側で挟まった事故は、子供がふざけてたから。
歩行とは全く関係ない。
普通に右側から追い抜きできる。
左側で挟まった事故は、子供がふざけてたから。
歩行とは全く関係ない。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 08:45:59 ID:sf8SHc/8
どうでもいいじゃん、両方歩くようにすれば解決。
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 09:19:01 ID:NYadDOpR
２列で立ち止まって乗ってる方が
トータルの輸送量は増えるのに
遅刻しそうな馬鹿のために
輸送量を減らすことこそが無駄
トータルの輸送量は増えるのに
遅刻しそうな馬鹿のために
輸送量を減らすことこそが無駄
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 09:23:45 ID:0UvvcE0g
両側とも歩いた方が
トータルの輸送量は増えるのに
怠惰な馬鹿のために
輸送量を減らすことこそが無駄
トータルの輸送量は増えるのに
怠惰な馬鹿のために
輸送量を減らすことこそが無駄
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 10:09:32 ID:v4JoK2ki
>605
今の時代、効率より安全なのよ。
あくまで無駄を主張したいのなら、人類の繁殖は大いなる無駄だから今すぐ死ね。
今の時代、効率より安全なのよ。
あくまで無駄を主張したいのなら、人類の繁殖は大いなる無駄だから今すぐ死ね。
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 10:29:05 ID:hQuhVm6m
小さいお子様は手をつないでご使用くださいとか書かれているよね。
今の風潮では小さい子を連れている人はエスカレーター使えないね。
前テレビで階段を歩くのとエスカレーターを歩くのとどれだけ時間が違うか検証していたけど、数秒の違いしかなかった。
そのくらいの違いなら急いでいる人は階段を駆け上がったほうが速いのでないの？
今の風潮では小さい子を連れている人はエスカレーター使えないね。
前テレビで階段を歩くのとエスカレーターを歩くのとどれだけ時間が違うか検証していたけど、数秒の違いしかなかった。
そのくらいの違いなら急いでいる人は階段を駆け上がったほうが速いのでないの？
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 10:44:56 ID:uBpHs91+
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 10:46:38 ID:uBpHs91+
>>606
効率と安全の両方を求めるのが良し
効率と安全の両方を求めるのが良し
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 11:41:24 ID:OzZyP3B1
>609
だったら、
「安全」→エスカレーターで急がず焦らず
「効率」→階段を駆け上がれ
が一番良い。
だったら、
「安全」→エスカレーターで急がず焦らず
「効率」→階段を駆け上がれ
が一番良い。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 11:43:19 ID:OzZyP3B1
>608
幅１mに満たない狭い場所を、隣の人にぶつからずに理論値を維持出来るか？
前提を疑うべきはお前の方。
幅１mに満たない狭い場所を、隣の人にぶつからずに理論値を維持出来るか？
前提を疑うべきはお前の方。
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 11:49:25 ID:uBpHs91+
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 11:50:37 ID:9oKKwZdx
無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】
１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 11:59:03 ID:BACYAPHJ
コピペ荒らしが来たようだ。
まともな議論にならなくなるよね。
まともな議論にならなくなるよね。
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 15:55:17 ID:hQuhVm6m
エレベーター会社は、「立って使うことを前提としてつくっている」ということを話してた。
だいぶ前の話だけど。
子供づれの場合のことを考えてあげないと。
幼稚園児はまだ親が横にいないと危ないんじゃない？
そういうことは無視なわけ？
だいぶ前の話だけど。
子供づれの場合のことを考えてあげないと。
幼稚園児はまだ親が横にいないと危ないんじゃない？
そういうことは無視なわけ？
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 16:09:03 ID:uBpHs91+
歩く人にしたって、幼稚園児とか老人とかが立ってたら、
それはその場を読んでちゃんと配慮してるよ。俺が遭遇した場面では。
むしろ、このスレで、老人とか身障者とかダシにして無理な主張を通そうと
しているヤツのほうがダメだと思う。
それはその場を読んでちゃんと配慮してるよ。俺が遭遇した場面では。
むしろ、このスレで、老人とか身障者とかダシにして無理な主張を通そうと
しているヤツのほうがダメだと思う。
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 16:24:06 ID:o4BR47Aw
子連れって、子を前に立てて、後ろから親が支えてりゃいいんじゃねーの
横方向に手掴んででも、こけたらアウトだろ
横方向に手掴んででも、こけたらアウトだろ
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 16:33:25 ID:bwM85Vfo
なんかさ片側空けているのにこんなに文句言われるなら
もう空けたりしてやるもんか。
って気になってきた。
もう空けたりしてやるもんか。
って気になってきた。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 17:13:18 ID:2ACQ2A5C
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 17:23:14 ID:kmXDGpRR
>>1
ばーか
それがエスカレーター乗る時のマナーなんだよ。
急いでいる人もいりゃぁ、のんびり一休みしたい人もいるんだ。
人それぞれ違うんだよ。
２列に並んで道塞いでるやつマナー知らずの大バカだ。
その内ド突かれんぞ。
混んでいる時は、右側は常に歩いて上っていく人の流れが出来ている筈。
それを塞いでる奴、精神病。
ばーか
それがエスカレーター乗る時のマナーなんだよ。
急いでいる人もいりゃぁ、のんびり一休みしたい人もいるんだ。
人それぞれ違うんだよ。
２列に並んで道塞いでるやつマナー知らずの大バカだ。
その内ド突かれんぞ。
混んでいる時は、右側は常に歩いて上っていく人の流れが出来ている筈。
それを塞いでる奴、精神病。
621 ： ◆inBtgI0L8I ：2007/09/17(月) 17:59:21 ID:/oShI+rm
>>618
そうなんですよ。
譲り合いの気持ちを持ってお互いが利用してるなら、片側あけてもいいって思えるけど、最近は片側空けが当然のように振る舞う人が増えてきた。そして事故も増えてきた。
いったい皆どういう気持ちで使っているのか知りたくて、>>572を書き込んだのだけれど、返答は>>575ってわけです。
正直、譲って空けるのがバカバカしくなるんです。
エスカレーターは、混雑時や特定の場所を除いて、基本は立って乗るのか歩いて利用するのか。
これをハッキリさせるべきだと思う。
そうなんですよ。
譲り合いの気持ちを持ってお互いが利用してるなら、片側あけてもいいって思えるけど、最近は片側空けが当然のように振る舞う人が増えてきた。そして事故も増えてきた。
いったい皆どういう気持ちで使っているのか知りたくて、>>572を書き込んだのだけれど、返答は>>575ってわけです。
正直、譲って空けるのがバカバカしくなるんです。
エスカレーターは、混雑時や特定の場所を除いて、基本は立って乗るのか歩いて利用するのか。
これをハッキリさせるべきだと思う。
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 20:43:17 ID:uBpHs91+
>>621
双方が譲り合ってるからお互い様ってことでしょ。
双方が譲り合ってるからお互い様ってことでしょ。
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 22:09:20 ID:v6Q2qeA6
>612
誰も見てない所で得た実測なんて無効。
>620
>急いでいる人もいりゃぁ、のんびり一休みしたい人もいるんだ。
急いでる人の希望は考慮されない。
なにしろ「マナー」以前に「ルール」を無視してるんだから。
好意で通してもらってるものを、さも当然だと言わんばかりに
振りかざすから嫌われる。
> その内ド突かれんぞ。
お前が蹴り飛ばされる事を覚悟しな。
誰も見てない所で得た実測なんて無効。
>620
>急いでいる人もいりゃぁ、のんびり一休みしたい人もいるんだ。
急いでる人の希望は考慮されない。
なにしろ「マナー」以前に「ルール」を無視してるんだから。
好意で通してもらってるものを、さも当然だと言わんばかりに
振りかざすから嫌われる。
> その内ド突かれんぞ。
お前が蹴り飛ばされる事を覚悟しな。
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 22:12:18 ID:v6Q2qeA6
>>621
>エスカレーターは、混雑時や特定の場所を除いて、基本は立って乗るのか歩いて利用するのか。
>これをハッキリさせるべきだと思う。
それはとっくにはっきりしてる。>113を参照の事。
基本は「歩かない」なんだよ。
>エスカレーターは、混雑時や特定の場所を除いて、基本は立って乗るのか歩いて利用するのか。
>これをハッキリさせるべきだと思う。
それはとっくにはっきりしてる。>113を参照の事。
基本は「歩かない」なんだよ。
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 22:44:00 ID:M9Fqr6dU
>>610
階段ダッシュは、上りと下りが完全に分離されていない＝正面衝突の危険があるため安全からは程遠い。
>>611
普通の運動神経の持ち主なら、立ち止まっている馬鹿がいない限り楽勝。
漏れの実測では、エスカレーターを歩くと階段を歩くより1/2以下の時間で到達できる。
>>623
のんびりしたい人の希望こそ考慮されない。
高速道路の車窓から綺麗な夜景が見えても、減速してはいけない。
それと同じ。
階段ダッシュは、上りと下りが完全に分離されていない＝正面衝突の危険があるため安全からは程遠い。
>>611
普通の運動神経の持ち主なら、立ち止まっている馬鹿がいない限り楽勝。
漏れの実測では、エスカレーターを歩くと階段を歩くより1/2以下の時間で到達できる。
>>623
のんびりしたい人の希望こそ考慮されない。
高速道路の車窓から綺麗な夜景が見えても、減速してはいけない。
それと同じ。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 22:55:09 ID:uBpHs91+
>>623
>誰も見てない所で得た実測なんて無効。
誰も見てない所じゃいよ。
それに「無効」の意味がわからん。誰でもいつでも再現可能な計測なのに。
キミは現実に目を背けるタイプ? 妄想多すぎ。
>急いでる人の希望は考慮されない。
身勝手で迷惑なヤツだなぁ、まったく、これだから中年のオッサンは・・・
>誰も見てない所で得た実測なんて無効。
誰も見てない所じゃいよ。
それに「無効」の意味がわからん。誰でもいつでも再現可能な計測なのに。
キミは現実に目を背けるタイプ? 妄想多すぎ。
>急いでる人の希望は考慮されない。
身勝手で迷惑なヤツだなぁ、まったく、これだから中年のオッサンは・・・
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 23:59:50 ID:I2opOrgZ
エスカレーターは速く移動するための物であって、立ち止まったまま上階に
行けるための乗り物ではない！ というレスをたまに見かけるけど、
それ本気でそう思い込んでいるのだろうか？
雰囲気的に真剣にそう信じているっぽいレスもあるけど、一体どこで
そんなデタラメを習ったん？
不思議でならん。
行けるための乗り物ではない！ というレスをたまに見かけるけど、
それ本気でそう思い込んでいるのだろうか？
雰囲気的に真剣にそう信じているっぽいレスもあるけど、一体どこで
そんなデタラメを習ったん？
不思議でならん。
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 01:04:13 ID:1zNLrMvJ
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 07:57:04 ID:T7z0k4ZJ
>625
> 階段ダッシュは、上りと下りが完全に分離されていない＝正面衝突の危険があるため安全からは程遠い。
階段は「安全」＜「効率」だから無問題。
> 漏れの実測では、エスカレーターを歩くと階段を歩くより1/2以下の時間で到達できる。
エスカレーターは「効率」＜「安全」だから速度に意味は無い。
そもそも、エスカレーター上では「俺の運動神経」とやらの話に終始し、
階段の話になると一般論で危険性を語るというダブルスタンダードは却下。
エスカレーターは高速道路でもなんでもない。
得意の運動神経で階段使ってろ。
> 階段ダッシュは、上りと下りが完全に分離されていない＝正面衝突の危険があるため安全からは程遠い。
階段は「安全」＜「効率」だから無問題。
> 漏れの実測では、エスカレーターを歩くと階段を歩くより1/2以下の時間で到達できる。
エスカレーターは「効率」＜「安全」だから速度に意味は無い。
そもそも、エスカレーター上では「俺の運動神経」とやらの話に終始し、
階段の話になると一般論で危険性を語るというダブルスタンダードは却下。
エスカレーターは高速道路でもなんでもない。
得意の運動神経で階段使ってろ。
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 07:58:10 ID:T7z0k4ZJ
>626
> それに「無効」の意味がわからん。誰でもいつでも再現可能な計測なのに。
その「再現」を何万人も見てるテレビで実行して、
否定的な結果が出てるんだよ。
いくら昨今やらせが酷いとは言っても、
テレビで実証された結果と、
「僕やってみたら早かったよ」のどっちが信頼出来るかは自明だろ？
> それに「無効」の意味がわからん。誰でもいつでも再現可能な計測なのに。
その「再現」を何万人も見てるテレビで実行して、
否定的な結果が出てるんだよ。
いくら昨今やらせが酷いとは言っても、
テレビで実証された結果と、
「僕やってみたら早かったよ」のどっちが信頼出来るかは自明だろ？
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 09:34:27 ID:IZyddEgc
>625
> 階段ダッシュは、上りと下りが完全に分離されていない＝正面衝突の危険があるため安全からは程遠い。
駅の階段は駆け上がったり、駆け下りたりするものじゃないんです。
結論：５分早く家を出て、周囲の皆さんに迷惑を掛けないように汁
> 階段ダッシュは、上りと下りが完全に分離されていない＝正面衝突の危険があるため安全からは程遠い。
駅の階段は駆け上がったり、駆け下りたりするものじゃないんです。
結論：５分早く家を出て、周囲の皆さんに迷惑を掛けないように汁
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 10:27:53 ID:jNsDtIpk
暇な奴はどっちか片方に立ってればいいよ。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 12:28:40 ID:S90O8QaG
>>629
そこまで安倍こべのことを書くとは、釣りである可能性が見え隠れするのだが。
一般に機械を利用するのは安全を犠牲にして効率を求める行為。
（例）約10km離れたＡ市からＢ市へ、徒歩あるいは自動車で移動します。
徒歩は、自動車事故という危険を避けて安全性を重視しますが、時間がかかるので効率は良くありません。
自動車は、短時間で到達できるので効率に優れますが、事故の危険があるので安全に劣ります。
従って、階段は効率＜安全を、エスカレーターは効率＞安全であることは明らか。
>>631
別にぎりぎりに行動しているから歩くのではない。
十分過ぎるほど余裕を持って行動しているが、目の前に歩いて時短できるチャンスがあるからつかむだけ。
>>631式の論理を適用すると、「落ちている小銭を拾うな。そんなもの拾わなくても小遣いに困らないように節約しろ。」
という暴論が成立してしまう。
そこまで安倍こべのことを書くとは、釣りである可能性が見え隠れするのだが。
一般に機械を利用するのは安全を犠牲にして効率を求める行為。
（例）約10km離れたＡ市からＢ市へ、徒歩あるいは自動車で移動します。
徒歩は、自動車事故という危険を避けて安全性を重視しますが、時間がかかるので効率は良くありません。
自動車は、短時間で到達できるので効率に優れますが、事故の危険があるので安全に劣ります。
従って、階段は効率＜安全を、エスカレーターは効率＞安全であることは明らか。
>>631
別にぎりぎりに行動しているから歩くのではない。
十分過ぎるほど余裕を持って行動しているが、目の前に歩いて時短できるチャンスがあるからつかむだけ。
>>631式の論理を適用すると、「落ちている小銭を拾うな。そんなもの拾わなくても小遣いに困らないように節約しろ。」
という暴論が成立してしまう。
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 12:39:06 ID:dYE0RW+S
立ってる人にだって色々事情はある。荷物を持っていたり、
席に座れなくて何駅も立っていたからエスカレーターで立ち止まっても
しかたがない。
ちゃっかり座って携帯いじりながら足組んで爺さんや婆さんが立ってても
素知らぬ顔で、いざ自分が下りる駅に近づいたら真っ先にドアのところへ
行き、エスカレーター歩くの当たり前だとほざいてる奴。
最低の人間だ。マナーに程遠い。
席に座れなくて何駅も立っていたからエスカレーターで立ち止まっても
しかたがない。
ちゃっかり座って携帯いじりながら足組んで爺さんや婆さんが立ってても
素知らぬ顔で、いざ自分が下りる駅に近づいたら真っ先にドアのところへ
行き、エスカレーター歩くの当たり前だとほざいてる奴。
最低の人間だ。マナーに程遠い。
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 12:47:22 ID:+65MFeaP
＞>>631式の論理を適用すると、「落ちている小銭を拾うな。そんなもの拾わなくても小遣いに困らないように節約しろ。」
という暴論が成立してしまう。
歩く派＝基本的法律さえ知らないバカ
遺失物等横領罪
遺失物、漂流物その他占有を離れた他人の物を横領すると、遺失物等横領罪が成立する（刑法254条）。占有離脱物横領罪とも言う。所有者との間に委託信任関係がない点で、狭義の横領罪と異なる。法定刑は、1年以下の懲役又は10万円以下の罰金若しくは科料である。
という暴論が成立してしまう。
歩く派＝基本的法律さえ知らないバカ
遺失物等横領罪
遺失物、漂流物その他占有を離れた他人の物を横領すると、遺失物等横領罪が成立する（刑法254条）。占有離脱物横領罪とも言う。所有者との間に委託信任関係がない点で、狭義の横領罪と異なる。法定刑は、1年以下の懲役又は10万円以下の罰金若しくは科料である。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 13:01:51 ID:jNsDtIpk
その辺りは常識の範囲で。
小銭拾って届けて警官に迷惑掛けるかどうかは自由だ〜
小銭拾って届けて警官に迷惑掛けるかどうかは自由だ〜
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 14:17:01 ID:IZyddEgc
ごめん、俺消防１年の頃10円拾って交番に届けてたわ。
丁寧に応対してくれたのが嬉しくて、また10円（今度は自分の金）を
交番に届けたよ。そしたら今度は調書を作ってくれなくて、偉いね坊や
と言われて警官に20円貰った。
これは良い利殖だと思って、（以下、自主規制）
丁寧に応対してくれたのが嬉しくて、また10円（今度は自分の金）を
交番に届けたよ。そしたら今度は調書を作ってくれなくて、偉いね坊や
と言われて警官に20円貰った。
これは良い利殖だと思って、（以下、自主規制）
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 21:03:28 ID:yT+FyMR8
>633
>一般に機械を利用するのは安全を犠牲にして効率を求める行為。
そんな「一般」は無い。お前は救急車の存在を否定するのか？
自動車事故の危険は「自動車の存在する世界」には平等について回る。
歩いていれば絶対に事故に遭わないとでも言いたげな詭弁を使うな。
そもそも、「エスカレーターでは安全を重視する」という宣言が、
すでにこのスレではソース付で提示されている。(>113)
妄言を通したいならお前も「エスカレーターは効率を求めて作られた」
というソースを持ってこい。持って来られないなら却下。
>一般に機械を利用するのは安全を犠牲にして効率を求める行為。
そんな「一般」は無い。お前は救急車の存在を否定するのか？
自動車事故の危険は「自動車の存在する世界」には平等について回る。
歩いていれば絶対に事故に遭わないとでも言いたげな詭弁を使うな。
そもそも、「エスカレーターでは安全を重視する」という宣言が、
すでにこのスレではソース付で提示されている。(>113)
妄言を通したいならお前も「エスカレーターは効率を求めて作られた」
というソースを持ってこい。持って来られないなら却下。
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 22:26:01 ID:lPKHdYBR
>>635
釣られてや〜んの！しかもマルチで。（余りに面白いから漏れもマルチしちゃうのは勘弁）
立ち止まり馬鹿＝教条主義アスペルガーのことだからそんな答えが返ってくると予想していたのさｗｗｗ
まあ>>635は後ろからどれだけ迷惑がられようと道路を制限速度で走り、
自転車に乗ったら右左折の手信号を丁寧に行い、
1円でも拾えば交番に持っていき、友人（いれば）との賭け麻雀は絶対にせず、
（男だとして）人のいない山中でも立小便せず、
初乗りの切符を買い間違えたら払い戻しせずにごみ箱に捨てるような人なわけだな。
法律家や警察官の鏡かも知らんが、こんな人と知り合いになりたくないし、
ましてや漏れが人事なら一発で不採用だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣られてや〜んの！しかもマルチで。（余りに面白いから漏れもマルチしちゃうのは勘弁）
立ち止まり馬鹿＝教条主義アスペルガーのことだからそんな答えが返ってくると予想していたのさｗｗｗ
まあ>>635は後ろからどれだけ迷惑がられようと道路を制限速度で走り、
自転車に乗ったら右左折の手信号を丁寧に行い、
1円でも拾えば交番に持っていき、友人（いれば）との賭け麻雀は絶対にせず、
（男だとして）人のいない山中でも立小便せず、
初乗りの切符を買い間違えたら払い戻しせずにごみ箱に捨てるような人なわけだな。
法律家や警察官の鏡かも知らんが、こんな人と知り合いになりたくないし、
ましてや漏れが人事なら一発で不採用だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/18(火) 22:32:23 ID:lPKHdYBR
>>638
勝手に人を詭弁認定かよ。。。
どこに誰が歩いていれば事故に遭わないなんて書いた？
「自動車に乗る方が歩くより事故になる危険性が高い」くらい、
常識を持っている人（要はアスペルガー以外）には簡単に分かると思うけれど。
＞歩いていれば絶対に事故に遭わないとでも言いたげな詭弁を使うな。
実際に都心部の駅だとエスカレーターは歩くことが前提で作られているのだし。
（エスカレーターで止まっていると、矢継ぎ早に到着する電車から降りる乗客でホームが埋め尽くされてしまう。）
勝手に人を詭弁認定かよ。。。
どこに誰が歩いていれば事故に遭わないなんて書いた？
「自動車に乗る方が歩くより事故になる危険性が高い」くらい、
常識を持っている人（要はアスペルガー以外）には簡単に分かると思うけれど。
＞歩いていれば絶対に事故に遭わないとでも言いたげな詭弁を使うな。
実際に都心部の駅だとエスカレーターは歩くことが前提で作られているのだし。
（エスカレーターで止まっていると、矢継ぎ早に到着する電車から降りる乗客でホームが埋め尽くされてしまう。）
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/19(水) 00:20:26 ID:NNg6bMDO
機械を使うことに対して責任が生じることを理解してないのが居そうだ
だからといって、エスカレータ利用に責任もてやって話にはならんけどな
だからといって、エスカレータ利用に責任もてやって話にはならんけどな
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/19(水) 00:47:01 ID:oGcN+bot
>>630
いや、もう、なんというか、権威主義的って言うか（テレビに権威があるとは思わんが）、
自分の目で見れるものを見ないんだねぇ。オマエってやつは。おもしろい。
ちなみに、>>608に書いたことは、「前提を疑う」であって「結果を疑う」ではない。
これでもわからなかったら、今度、暇なときにまた書いてあげるよ。
いや、もう、なんというか、権威主義的って言うか（テレビに権威があるとは思わんが）、
自分の目で見れるものを見ないんだねぇ。オマエってやつは。おもしろい。
ちなみに、>>608に書いたことは、「前提を疑う」であって「結果を疑う」ではない。
これでもわからなかったら、今度、暇なときにまた書いてあげるよ。
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/19(水) 01:16:50 ID:Ml+S8yS9
無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】
１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/19(水) 06:28:10 ID:mjEjwhM6
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/19(水) 07:25:01 ID:Pwj7QtFS
>640
>どこに誰が歩いていれば事故に遭わないなんて書いた？
誰も書いてない。俺さえも書いてない。
「絶対に事故に遭わない と で も 言 い た げ な 」
と書いてあるだろ？
歩行時も運転時も「事故に遭う可能性」は変わらない。
「事故に遭う確率」に関しても実は変わらない。
変わる要因は、歩行者にせよ運転者にせよ、そこに「不注意」が存在する
場合だけ。
誰もが注意を払っていれば事故は起きない様に、日本の道路は出来ている。
一方エスカレーターの場合、「歩く人、走る人」を元から想定していない。
歩く事自体が注意を怠っている事になる訳だ。
元々比較の対象にはならない物をお前は持ち出したのさ。
だから詭弁扱いされるんだよ。
>どこに誰が歩いていれば事故に遭わないなんて書いた？
誰も書いてない。俺さえも書いてない。
「絶対に事故に遭わない と で も 言 い た げ な 」
と書いてあるだろ？
歩行時も運転時も「事故に遭う可能性」は変わらない。
「事故に遭う確率」に関しても実は変わらない。
変わる要因は、歩行者にせよ運転者にせよ、そこに「不注意」が存在する
場合だけ。
誰もが注意を払っていれば事故は起きない様に、日本の道路は出来ている。
一方エスカレーターの場合、「歩く人、走る人」を元から想定していない。
歩く事自体が注意を怠っている事になる訳だ。
元々比較の対象にはならない物をお前は持ち出したのさ。
だから詭弁扱いされるんだよ。
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/19(水) 07:27:25 ID:Pwj7QtFS
>640
> 実際に都心部の駅だとエスカレーターは歩くことが前提で作られているのだし。
作られていない。見え透いた嘘をつくな。
そんな前提があるというのなら、前提の証拠を持ってこい。
>642
>自分の目で見れるものを見ないんだねぇ。
生憎、「どこかの名無しが"実測した事にした結果"」なんてものは
俺の生活圏内には転がってないんでね。
見て欲しいなら持って来て差し出してみな。
> ちなみに、>>608に書いたことは、「前提を疑う」であって「結果を疑う」ではない。
まさにその話をしてるのさ。
>608は「前提」の話を何もしていないのだから。
> 実際に都心部の駅だとエスカレーターは歩くことが前提で作られているのだし。
作られていない。見え透いた嘘をつくな。
そんな前提があるというのなら、前提の証拠を持ってこい。
>642
>自分の目で見れるものを見ないんだねぇ。
生憎、「どこかの名無しが"実測した事にした結果"」なんてものは
俺の生活圏内には転がってないんでね。
見て欲しいなら持って来て差し出してみな。
> ちなみに、>>608に書いたことは、「前提を疑う」であって「結果を疑う」ではない。
まさにその話をしてるのさ。
>608は「前提」の話を何もしていないのだから。
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/19(水) 07:29:05 ID:Pwj7QtFS
・・・で、
> 今度、暇なときにまた書いてあげるよ。
なんて捨て台詞を吐きながら>642が逃げ出したという事は、
・エスカレーターは効率を求める機械ではない
・エスカレーター上を歩く事はさほど効率的ではない
この２点についてはここでは確定した、という事でいいのかな？
> 今度、暇なときにまた書いてあげるよ。
なんて捨て台詞を吐きながら>642が逃げ出したという事は、
・エスカレーターは効率を求める機械ではない
・エスカレーター上を歩く事はさほど効率的ではない
この２点についてはここでは確定した、という事でいいのかな？
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/19(水) 12:06:12 ID:5VktsBfv
726 ：ななしのいるせいかつ：2007/09/19(水) 12:04:09
悔し紛れで>>717を書き込んだかわいそうなｷﾐ・・・
>ましてや漏れが人事なら一発で不採用だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
万年外回り営業のｷﾐは人事に関われませんよ
>自分の足で動くことを極度に厭うために肥満になり、結果ますます動かなくなるの悪循環。
高校時勉強が嫌いで三流大に入り、大学でも勉強さぼったTOEIC900以下の馬鹿だろお前
悔し紛れで>>717を書き込んだかわいそうなｷﾐ・・・
>ましてや漏れが人事なら一発で不採用だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
万年外回り営業のｷﾐは人事に関われませんよ
>自分の足で動くことを極度に厭うために肥満になり、結果ますます動かなくなるの悪循環。
高校時勉強が嫌いで三流大に入り、大学でも勉強さぼったTOEIC900以下の馬鹿だろお前
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/19(水) 12:18:12 ID:U8mHqpCr
>>643
マジで良い方法だな
マジで良い方法だな
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/19(水) 20:52:53 ID:mUPTKbQD
>>645
おまい免許持ってないだろ。
いや、免許を持っていない人でも、常識で考えて歩道に車が突っ込んでくる可能性と、
交差点等で自動車同士の事故が起こる可能性のどちらが高いかくらいわかると思うけれど。
（横断歩道が沢山あるなら歩行でも事故確率はかなり上がるけれど。）
>>643
724 ：ななしのいるせいかつ：2007/09/19(水) 11:45:04
どーでもいいけど、論破されまくってるコピペ貼るのは
見てるこっちが恥ずかしいからやめて欲しい＾＾；
おまい免許持ってないだろ。
いや、免許を持っていない人でも、常識で考えて歩道に車が突っ込んでくる可能性と、
交差点等で自動車同士の事故が起こる可能性のどちらが高いかくらいわかると思うけれど。
（横断歩道が沢山あるなら歩行でも事故確率はかなり上がるけれど。）
>>643
724 ：ななしのいるせいかつ：2007/09/19(水) 11:45:04
どーでもいいけど、論破されまくってるコピペ貼るのは
見てるこっちが恥ずかしいからやめて欲しい＾＾；
651 ： ◆inBtgI0L8I ：2007/09/19(水) 21:58:32 ID:aNBnIUCm
ちゃんと>>645を読んでるの？
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/19(水) 22:31:59 ID:XZlm72DS
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 07:43:18 ID:BwQMTXA1
>650
いいから証明してみろ。
「同じ道路上で運転者よりも歩行者の方が安全な理由」とやらを。
「常識で考えて」とか「わかると思うけれど」なんて誤摩化しで逃げるな。
それとも不適当な比喩と認めてひっこめるか？
いいから証明してみろ。
「同じ道路上で運転者よりも歩行者の方が安全な理由」とやらを。
「常識で考えて」とか「わかると思うけれど」なんて誤摩化しで逃げるな。
それとも不適当な比喩と認めてひっこめるか？
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 07:55:21 ID:/r5faQua
>>653
オレ650じゃないけど、記憶では、統計的に、
自動車が交通事故にあうのは５０年に１回くらい、
歩道上の歩行者が交通事故にあうのは４００年に１回くらい。
このレスに対するBwQMTXA1の反応は、過去パターンからほぼ読めるけど・・・
オレ650じゃないけど、記憶では、統計的に、
自動車が交通事故にあうのは５０年に１回くらい、
歩道上の歩行者が交通事故にあうのは４００年に１回くらい。
このレスに対するBwQMTXA1の反応は、過去パターンからほぼ読めるけど・・・
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 08:29:31 ID:BwQMTXA1
>654
それじゃパターン通りに「証拠を持ってこい」w
君が聞いた統計は、「地球上の全ての自動車と全ての歩行者」を
対象にしてる。
「ある特定のルート」に限定した話じゃない。
そして言うまでもなく、一本のエスカレーターは限定された特定のルート。
もし比喩として自動車事故を持ち出すなら、同じ条件を用意する必要がある。
だから>650は詭弁扱いされているという訳だ。
それじゃパターン通りに「証拠を持ってこい」w
君が聞いた統計は、「地球上の全ての自動車と全ての歩行者」を
対象にしてる。
「ある特定のルート」に限定した話じゃない。
そして言うまでもなく、一本のエスカレーターは限定された特定のルート。
もし比喩として自動車事故を持ち出すなら、同じ条件を用意する必要がある。
だから>650は詭弁扱いされているという訳だ。
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 10:18:12 ID:75bgzfBP
おお、私が常日頃言いたかったスレがある〜〜！
あのさあ、理屈はともかくね、
エスカレーターの片側ががらあきなのに、
乗るのを待つ人の列が一列ずらっとできてるってのは、
異様だし、無駄だよね。
乗客数も急ぎの人も多い通勤通学時間帯だけ、片側歩きにして、
昼間の、子連れや年寄りの多い時間帯は、歩行禁止
というルールができてくれると、うれしいんだけどなあ。
こないだ、銀座のデパートに行ったら、
１階→２階のエスカレーターの乗り口に店員が立って、
混雑していますから、２列でお乗り下さい、って案内してた。
本末転倒。
デパートなんかは、一日歩行禁止でＯＫじゃない？
あのさあ、理屈はともかくね、
エスカレーターの片側ががらあきなのに、
乗るのを待つ人の列が一列ずらっとできてるってのは、
異様だし、無駄だよね。
乗客数も急ぎの人も多い通勤通学時間帯だけ、片側歩きにして、
昼間の、子連れや年寄りの多い時間帯は、歩行禁止
というルールができてくれると、うれしいんだけどなあ。
こないだ、銀座のデパートに行ったら、
１階→２階のエスカレーターの乗り口に店員が立って、
混雑していますから、２列でお乗り下さい、って案内してた。
本末転倒。
デパートなんかは、一日歩行禁止でＯＫじゃない？
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 11:22:03 ID:HGULR0Ip
どっちかというと、混雑の激しい通勤通学時間帯を歩行禁止にしてほしい。
立つ側の列だけ乗り口が渋滞してるからね。どちらもスムーズにステップに
乗れるよう、両側とも歩行禁止にするの。
日中は右側だけ歩行可でいいんじゃない？
あくまで「歩行可」であって「立ち止まり禁止」じゃないからね。
子連れやお喋りしたいグループは両側に立ってＯＫ。
立つ側の列だけ乗り口が渋滞してるからね。どちらもスムーズにステップに
乗れるよう、両側とも歩行禁止にするの。
日中は右側だけ歩行可でいいんじゃない？
あくまで「歩行可」であって「立ち止まり禁止」じゃないからね。
子連れやお喋りしたいグループは両側に立ってＯＫ。
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 11:46:47 ID:0pvbJXjR
>>656
なぜ本末転倒？ 正しい注意喚起だと思うぞ。
なぜ本末転倒？ 正しい注意喚起だと思うぞ。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 12:00:59 ID:y7fB1hj3
「エスカレーターの片側だけに乗るのは、実は間違った乗り方で、真ん中（もしくは２列）に乗るのが正しい乗り方」
って、トリビアの泉で以前言ってた気がする。
何でも、片側乗りは故障の原因になるらしい。
って、トリビアの泉で以前言ってた気がする。
何でも、片側乗りは故障の原因になるらしい。
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 12:01:49 ID:Ev9TSnQ/
本末転倒っていうのは、あれでしょ、
人の流れをスムーズにするのが目的の片側立ち
（その是非はともかく）が、
逆に人の流れを妨げているという部分について言っているのでは。
個人的には朝ラッシュ時は心に余裕がなくて、
つまらんことですぐ腹を立てる恐い精神状態の人が多いんで、
もう、お前らは片側を思う存分歩くなり走るなりこけるなり
好きにしてくれと思ってしまうがな。
デパート、空港のエスカは両側立ちでいいと思う。
もちろん、駅だって本来は両側に立っている人がいるからって、
歩くやつがチっとか言う筋合いではないんだけどね。
人の流れをスムーズにするのが目的の片側立ち
（その是非はともかく）が、
逆に人の流れを妨げているという部分について言っているのでは。
個人的には朝ラッシュ時は心に余裕がなくて、
つまらんことですぐ腹を立てる恐い精神状態の人が多いんで、
もう、お前らは片側を思う存分歩くなり走るなりこけるなり
好きにしてくれと思ってしまうがな。
デパート、空港のエスカは両側立ちでいいと思う。
もちろん、駅だって本来は両側に立っている人がいるからって、
歩くやつがチっとか言う筋合いではないんだけどね。
そういうことか。
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 12:24:14 ID:ptup6G43
みなとみらい線のみなとみらい駅からイベント会場まで行ったんだが、
駅構内のエスカレーターの左側が大渋滞。右側は誰も乗っていない・・・滑稽だった。
駅構内のエスカレーターの左側が大渋滞。右側は誰も乗っていない・・・滑稽だった。
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 12:36:32 ID:z1B4eEgp
>>657
引きこもっていないで一度でいいから電車で通勤か通学しろ。
どこの駅でも歩きたい人が雲霞のごとくいるのに、立ち止まって乗ろうとしている人は数百人に一人もいないのがラッシュの実情。
ラッシュ時は両側歩き強制！
関連スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1189087705/l50
引きこもっていないで一度でいいから電車で通勤か通学しろ。
どこの駅でも歩きたい人が雲霞のごとくいるのに、立ち止まって乗ろうとしている人は数百人に一人もいないのがラッシュの実情。
ラッシュ時は両側歩き強制！
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http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1189087705/l50
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 12:42:16 ID:z1B4eEgp
漏れ的にはこんな感じで運用してほしい。
始発〜6:00 片側のみ立って良い
6:00〜7:00 両側とも歩行強制
7:00〜8:30 上記に加えて片方は高速歩行レーン（早足専用）
8:30〜9:30 両側とも歩行強制
9:30〜18:00 片側のみ立って良い
18:00〜21:00 両側とも歩行強制
21:00〜23:00 片側のみ立って良い、ただしなるべく歩くこと（金曜日のみ歩行強制を継続）
23:00〜終電 両側とも走行強制（終電ダッシュ専用）
始発〜6:00 片側のみ立って良い
6:00〜7:00 両側とも歩行強制
7:00〜8:30 上記に加えて片方は高速歩行レーン（早足専用）
8:30〜9:30 両側とも歩行強制
9:30〜18:00 片側のみ立って良い
18:00〜21:00 両側とも歩行強制
21:00〜23:00 片側のみ立って良い、ただしなるべく歩くこと（金曜日のみ歩行強制を継続）
23:00〜終電 両側とも走行強制（終電ダッシュ専用）
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 13:01:53 ID:HGULR0Ip
無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】
１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 13:03:08 ID:ptup6G43
１人幅のエスカレーターを２台設置すれば、歩くバカもいなくなるから最良なんだけど、
設置スペースやコストの問題があるんだよなぁ。
設置スペースやコストの問題があるんだよなぁ。
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 13:15:48 ID:bEbA+o5Q
>>666
荷物あると乗れないし
荷物あると乗れないし
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 13:44:59 ID:thGAkqMh
>>667
荷物は、自分の前の段に置けばいいでしょう。
荷物は、自分の前の段に置けばいいでしょう。
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 14:56:17 ID:7vp11P+0
「子供なんか、自分の前に立たせておけ」って、
世の中みんな一人っ子じゃないんだから。
歩きたい人は自分の事ばかりで、他者に対する想像力が足りないよ。
世の中みんな一人っ子じゃないんだから。
歩きたい人は自分の事ばかりで、他者に対する想像力が足りないよ。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 15:59:00 ID:75bgzfBP
最近、混む方向だけ２つ動かしてる駅もあるじゃない。
ひとつを立つ人専用、
もう一つをルール無用、サバイバル競争エスカにしてくれてもいいな。
ひとつを立つ人専用、
もう一つをルール無用、サバイバル競争エスカにしてくれてもいいな。
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 21:37:41 ID:raqxbTbA
エスカレーターで歩くなと言う人が良く言うこと
「エスカレーターは挟まれるから危険」
あ、そう。じゃあ速く歩いて危険地帯を脱出しないとね。
そんな危ないところで自ら留まるとはたいした根性だ。
「エスカレーターは挟まれるから危険」
あ、そう。じゃあ速く歩いて危険地帯を脱出しないとね。
そんな危ないところで自ら留まるとはたいした根性だ。
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 22:04:23 ID:pUwpTIsx
ロンドンでもニューヨークでもベルリンでもどこでもいいから
ラッシュ時以外で片側空けているかレポートしてくれ。
なんか混んでない時に外人がセコセコ片側空けていたら
ホントに大笑いできるんだが。
ラッシュ時以外で片側空けているかレポートしてくれ。
なんか混んでない時に外人がセコセコ片側空けていたら
ホントに大笑いできるんだが。
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 22:29:08 ID:/r5faQua
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 22:40:14 ID:Ev9TSnQ/
モスクワ、ペテルスブルグも昔から片側常にあけている
まあ、あそこはエスカ本当に本当に長いしな……
まあ、あそこはエスカ本当に本当に長いしな……
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 22:40:44 ID:HGULR0Ip
おまえはそのカキコで「レポートしてくれ」に答えたつもりなのか？
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 22:41:14 ID:Ev9TSnQ/
いいじゃん、別に、そんぐらいで
特派員じゃないんだしー
特派員じゃないんだしー
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 22:48:08 ID:Ay1sp7cy
文句言うんなら自分で行ってこいよ使えねーな
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 22:52:16 ID:/r5faQua
>>675
広く知られてることだとおもうけど、これ以上何をレポートしろと?
広く知られてることだとおもうけど、これ以上何をレポートしろと?
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 22:57:38 ID:HGULR0Ip
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 23:01:17 ID:/r5faQua
>>679
通勤時間帯は歩く側の乗り口に人が殺到してるのは、知ってる?
通勤時間帯は歩く側の乗り口に人が殺到してるのは、知ってる?
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 23:07:46 ID:7Ick1GlI
エスカレーター全部一列にしちゃえばいいんじゃない？
片側を急ぐ人が歩かなくなっても知らない人と隣り合って立つのはちょい気持ち悪いので結局みんな片側あけちゃいそう。
片側を急ぐ人が歩かなくなっても知らない人と隣り合って立つのはちょい気持ち悪いので結局みんな片側あけちゃいそう。
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 23:08:12 ID:oanrY4Eb
一列でみんな乗ってる所を空気読めないやつが二列で乗ってる方が迷惑だな
大抵ガキ
歩道でもそんなのいるけどな
横に広がって歩くオバカ
大抵ガキ
歩道でもそんなのいるけどな
横に広がって歩くオバカ
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 23:56:58 ID:sdvqMZo8
２列のを２本作るんならさー、４列のにしちゃえばいいんだよ。
急いでるヤツは縫って歩くってことでwww
急いでるヤツは縫って歩くってことでwww
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 00:03:16 ID:Q4jjIxa/
走って駆け上がる人専用エスカレーターとかいいね。
ただし、回転方向が逆になってるので、とてつもない体力を使うとか。
ただし、回転方向が逆になってるので、とてつもない体力を使うとか。
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 00:13:31 ID:X31sB2+L
>>684
面白い事言おうとして失敗した感じだね、センス無いよ？
面白い事言おうとして失敗した感じだね、センス無いよ？
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 00:35:47 ID:WbJkZYk/
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 00:35:49 ID:Zm8VgBBE
始発〜6:00 片足のみ立って良い
6:00〜7:00 両側とも歩行強制
7:00〜8:30 上記に加えて片方は高速歩行レーン（早足専用）
8:30〜9:30 両側とも歩行強制
9:30〜18:00 片足のみ立って良い
18:00〜21:00 両側とも歩行強制
21:00〜23:00 片足のみ立って良い、ただしなるべく歩くこと（金曜日のみ歩行強制を継続）
23:00〜終電 両側とも走行強制（終電ダッシュ専用）
6:00〜7:00 両側とも歩行強制
7:00〜8:30 上記に加えて片方は高速歩行レーン（早足専用）
8:30〜9:30 両側とも歩行強制
9:30〜18:00 片足のみ立って良い
18:00〜21:00 両側とも歩行強制
21:00〜23:00 片足のみ立って良い、ただしなるべく歩くこと（金曜日のみ歩行強制を継続）
23:00〜終電 両側とも走行強制（終電ダッシュ専用）
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 00:54:34 ID:IuMNx+EM
>>687
運動不足解消にイイ！
運動不足解消にイイ！
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 01:47:16 ID:AshI9DW4
ここは都内かもしれないし、地方都市かもしれない。
朝ラッシュ時ではない駅。
ほどほどに詰め込まれた電車から吐き出された人が、エスカレーターへ向かう。
ほぼ全員が左側に進路を取る。右側には誰もいない。そしてエスカレーターの前には長い行列。
理由は簡単、皆急いでいて歩きたい人のために右側を空けているからだ。
（関東を基準にしていますので、違和感のある方は左右を逆にしてください。）
ここで全員の思考回路が同じなら、全くの無人地帯になった右側にも列がばらける。
こうして両側とも止まって乗っている状況が生まれるので、エスカレーターは複線の輸送力を発揮し、
全員が待つことなくエスカレーターに乗って改札口へ到着することが出来る。
しかし、だ。一人でも右側で追い抜こうとする基地外がいれば、
それが渋滞を呼び、エスカレーターの輸送力は半減してしまうだろう。
これでは何のためのエスカレーターかわからない。
少なくとも平常時は、ほぼ全員が止まりたいのだから、
エスカレーターは左側・右側とも歩くことを禁止していただきたい。
てか建前上は禁止してるだろ。
朝ラッシュ時ではない駅。
ほどほどに詰め込まれた電車から吐き出された人が、エスカレーターへ向かう。
ほぼ全員が左側に進路を取る。右側には誰もいない。そしてエスカレーターの前には長い行列。
理由は簡単、皆急いでいて歩きたい人のために右側を空けているからだ。
（関東を基準にしていますので、違和感のある方は左右を逆にしてください。）
ここで全員の思考回路が同じなら、全くの無人地帯になった右側にも列がばらける。
こうして両側とも止まって乗っている状況が生まれるので、エスカレーターは複線の輸送力を発揮し、
全員が待つことなくエスカレーターに乗って改札口へ到着することが出来る。
しかし、だ。一人でも右側で追い抜こうとする基地外がいれば、
それが渋滞を呼び、エスカレーターの輸送力は半減してしまうだろう。
これでは何のためのエスカレーターかわからない。
少なくとも平常時は、ほぼ全員が止まりたいのだから、
エスカレーターは左側・右側とも歩くことを禁止していただきたい。
てか建前上は禁止してるだろ。
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 03:03:41 ID:hbO1rf+Q
>669
じゃ、二人以上連れてどうやって乗るの？
そっちの方が興味あるね
じゃ、二人以上連れてどうやって乗るの？
そっちの方が興味あるね
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 06:27:31 ID:Zm8VgBBE
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 09:09:19 ID:R+xW9rxh
今朝のＪＲ線（山手線の中の駅）のエスカレーターで、【エスカレーター、歩きたい奴は階段使え作戦】
（>>665参照）をやろうと思ってたら、両方立ち列になっていた。
電車がホーム、エスカレーターの左列寄り側に止まるから、皆左側から回り込むようにして
エスカレーター乗り口に殺到。特に左側の滞留が凄くて、立つ人も右側になだれ込んだ結果、
エスカレーターで歩く奴がいない状態だった。
非常に爽快な朝でした。
（>>665参照）をやろうと思ってたら、両方立ち列になっていた。
電車がホーム、エスカレーターの左列寄り側に止まるから、皆左側から回り込むようにして
エスカレーター乗り口に殺到。特に左側の滞留が凄くて、立つ人も右側になだれ込んだ結果、
エスカレーターで歩く奴がいない状態だった。
非常に爽快な朝でした。
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 11:30:25 ID:vkpaz938
>671
> エスカレーターで歩くなと言う人が良く言うこと
> 「エスカレーターは挟まれるから危険」
それは「エスカレーターで歩くなという人が良く言うこと」
では無いな。
エスカレーターの危険性を話す時に誰でも挙げる事だ。
危険地帯から脱出する事を考える前に、
危険地帯には脚を踏み入れるな。
危険を弁えて安全に使用している他者に迷惑だ。
> エスカレーターで歩くなと言う人が良く言うこと
> 「エスカレーターは挟まれるから危険」
それは「エスカレーターで歩くなという人が良く言うこと」
では無いな。
エスカレーターの危険性を話す時に誰でも挙げる事だ。
危険地帯から脱出する事を考える前に、
危険地帯には脚を踏み入れるな。
危険を弁えて安全に使用している他者に迷惑だ。
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 12:04:08 ID:Ej9D3S37
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 19:06:53 ID:6Vnr1CWA
>694
同意。本当に想像力ないのな。
最年少が1-2才だったら、自分の前に第１子、第２子と手を繋ぐ。
もし子供が3人だったら
前に2人並ばせて、もう1人は自分が手を繋ぐ。
童貞でも分かるぜ！
同意。本当に想像力ないのな。
最年少が1-2才だったら、自分の前に第１子、第２子と手を繋ぐ。
もし子供が3人だったら
前に2人並ばせて、もう1人は自分が手を繋ぐ。
童貞でも分かるぜ！
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 21:36:08 ID:DTEkJ9Nm
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 22:09:55 ID:hbO1rf+Q
>694-695
？
前に立たせる以外の方法があるのかと聞いてみたら
前に立たせるって
会話成り立ってねぇ
？
前に立たせる以外の方法があるのかと聞いてみたら
前に立たせるって
会話成り立ってねぇ
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 22:24:54 ID:OgQCOhAC
デブは二列でのれない
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 22:30:52 ID:tFUSYBUc
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 22:44:41 ID:OCZJs09Z
右側を空けるのは立って乗る人の理不尽な善意によるもの。
ほんとは右側を空ける義理などない。
それに対して悠々と駆け上がるバカってのは人の心が読めないんだろう。
ほんとは右側を空ける義理などない。
それに対して悠々と駆け上がるバカってのは人の心が読めないんだろう。
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 22:47:06 ID:6bJbe370
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 22:51:25 ID:Zm8VgBBE
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 22:52:57 ID:Ej9D3S37
＞ ID:hbO1rf+Q
本当に会話成り立ってねえなw
>>690の逆接「じゃ」が全ての間違いの始まり、わかるかい？
>>669が、子供が複数いたら一列に乗るのは無理、と言った。
ID:hbO1rf+Qが>>690で、「じゃあ(＝一列に乗るのが無理なら)」
どうやって乗るの？と訊いた。
>>694-695が、「普通横に広がるだろ」と親切に教えてやった。
「じゃあ」がなければ話は通じたかもな。
本当に会話成り立ってねえなw
>>690の逆接「じゃ」が全ての間違いの始まり、わかるかい？
>>669が、子供が複数いたら一列に乗るのは無理、と言った。
ID:hbO1rf+Qが>>690で、「じゃあ(＝一列に乗るのが無理なら)」
どうやって乗るの？と訊いた。
>>694-695が、「普通横に広がるだろ」と親切に教えてやった。
「じゃあ」がなければ話は通じたかもな。
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 22:53:04 ID:OgQCOhAC
ガリは三列でのれや
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/21(金) 23:50:37 ID:6bJbe370
>>700
立ち止まってなす後続の進路を塞ぐ権力など当然無いのに、並んで乗るって馬鹿にも程がある。
夜の高速をドライブしていたら夜景が綺麗だからといってのろのろ運転するのと同じでマナーどころかルール違反。
立ち止まってなす後続の進路を塞ぐ権力など当然無いのに、並んで乗るって馬鹿にも程がある。
夜の高速をドライブしていたら夜景が綺麗だからといってのろのろ運転するのと同じでマナーどころかルール違反。
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 00:18:15 ID:l8kRU1OA
だから…
高速道路とエスカレーターの存在意義はそもそも全く別なのに
それを並べて例に挙げるって、おまえはよっぽどの馬鹿と見た。
高速道路とエスカレーターの存在意義はそもそも全く別なのに
それを並べて例に挙げるって、おまえはよっぽどの馬鹿と見た。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 12:55:07 ID:x1bW7F2Q
７０６さん、落ち着いて。
７０５は、これしか言うことのない人なんだから。
あのさあ、通勤通学時間帯は、高速道路でもいいよ。
そこんとこは、あえて口出さないから、勝手にして。
昼間の「右側がらがら、乗り口に長〜い１列の行列」
だけは、なんとかしようよ。
自分は、二人連れのときは２列に乗ったりしてるけど、
つい後方が気になったりする。
「２列乗車（？）運動推進中」というゼッケンでも作ろうかな。
７０５は、これしか言うことのない人なんだから。
あのさあ、通勤通学時間帯は、高速道路でもいいよ。
そこんとこは、あえて口出さないから、勝手にして。
昼間の「右側がらがら、乗り口に長〜い１列の行列」
だけは、なんとかしようよ。
自分は、二人連れのときは２列に乗ったりしてるけど、
つい後方が気になったりする。
「２列乗車（？）運動推進中」というゼッケンでも作ろうかな。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 13:47:27 ID:esPJYMhr
>それを並べて例に挙げるって、おまえはよっぽどの馬鹿と見た。
７０５をよく見ろよ
>立ち止まってなす後続の進路を塞ぐ権力など当然無いのに
「権力」！？
日本語あやしいゆとりバカだよ
会話したら時間の無駄
「権力」ってあだ名つけて笑ってやればいいの
７０５をよく見ろよ
>立ち止まってなす後続の進路を塞ぐ権力など当然無いのに
「権力」！？
日本語あやしいゆとりバカだよ
会話したら時間の無駄
「権力」ってあだ名つけて笑ってやればいいの
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 13:55:59 ID:LAlpFUgo
>705
進路も何も、進むのは足下の床の仕事であってお前の仕事じゃない。
エスカレーターは「乗ってる側は自分で進まない」場所なの。
進路も何も、進むのは足下の床の仕事であってお前の仕事じゃない。
エスカレーターは「乗ってる側は自分で進まない」場所なの。
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 15:01:25 ID:dAwcL/ws
＞道路のことばっかり繰り返してるどこかのアホへ、１回だけ答えてやろう。
制限速度１００ｋｍの高速道路の追い越しだって、１００ｋｍ以上出しちゃ
いけないんだよ。左車線８０ｋｍ走行の車を１００ｋｍ出して右から追い抜くのは
ＯＫなだけ。９５ｋｍ走行の車を１００ｋｍで抜くのは相当長い距離が必要だから
難しいだろうな。さらに片道1車線制限４０ｋｍの一般道で３５ｋｍ走行の車を
４０ｋｍで抜くのは道路状態（見晴らしがいい、信号がない、対向車がまったくない）
が完璧に良くない限りは実質不可能。
ところで709が書いているように、エスカレーターでの制限速度は「０ｋｍ」と
いう事になる。制限速度超過しないで、立っている人を追い抜いてくれるなら許すがｗ
制限速度１００ｋｍの高速道路の追い越しだって、１００ｋｍ以上出しちゃ
いけないんだよ。左車線８０ｋｍ走行の車を１００ｋｍ出して右から追い抜くのは
ＯＫなだけ。９５ｋｍ走行の車を１００ｋｍで抜くのは相当長い距離が必要だから
難しいだろうな。さらに片道1車線制限４０ｋｍの一般道で３５ｋｍ走行の車を
４０ｋｍで抜くのは道路状態（見晴らしがいい、信号がない、対向車がまったくない）
が完璧に良くない限りは実質不可能。
ところで709が書いているように、エスカレーターでの制限速度は「０ｋｍ」と
いう事になる。制限速度超過しないで、立っている人を追い抜いてくれるなら許すがｗ
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 15:21:45 ID:noOuc2u1
道路の例えを思いついた時に、これだ！って思ったんだろうなｗ
制限速度だの言ってやるなよ。こんがらがってかわいそうだろ。
制限速度だの言ってやるなよ。こんがらがってかわいそうだろ。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 17:32:12 ID:SZONkoeM
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 17:52:01 ID:sp/s9ddo
>>707
それなら、通勤時間帯は両側歩くべきだと言う主張は全面的に認める訳だな。
私はエスカレーターの渋滞が道路渋滞と同じく多大な時間の損失を招いていることを問題としているのだが。
>>709
電動自転車は自分で漕がないとアシストしてもらえないよな。エスカレーターの床もそれと同じ。自助努力をしない者の味方をするほど社会は甘くないよニート君。
>>710
読解力無いねぇ。高速道路には最低速度があるという事実を知らないの？正当な理由なく50km/h以下で走ったら道交法違反なわけ。スビード＝悪なんていう危険思想はｱｶﾋの中だけにしてほしいものだ。
それなら、通勤時間帯は両側歩くべきだと言う主張は全面的に認める訳だな。
私はエスカレーターの渋滞が道路渋滞と同じく多大な時間の損失を招いていることを問題としているのだが。
>>709
電動自転車は自分で漕がないとアシストしてもらえないよな。エスカレーターの床もそれと同じ。自助努力をしない者の味方をするほど社会は甘くないよニート君。
>>710
読解力無いねぇ。高速道路には最低速度があるという事実を知らないの？正当な理由なく50km/h以下で走ったら道交法違反なわけ。スビード＝悪なんていう危険思想はｱｶﾋの中だけにしてほしいものだ。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 17:58:04 ID:esPJYMhr
お前は「「権力」」じゃ読解力どころの話じゃないだろが
>713
だからさあ、
通勤時間帯は、両側走ろうが転げようが、勝手にして。
昼間の、だーれも急いでなくて、
片側がらがら、乗り口だけ長〜い行列状態
に関する、貴公のご意見をうかがいたい。
だからさあ、
通勤時間帯は、両側走ろうが転げようが、勝手にして。
昼間の、だーれも急いでなくて、
片側がらがら、乗り口だけ長〜い行列状態
に関する、貴公のご意見をうかがいたい。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 18:02:03 ID:x4vqdyNQ
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 18:27:57 ID:Kg8NoXFq
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 18:32:30 ID:sp/s9ddo
エスカレーターを歩かない奴がピザだったりスポーツクラブに通っていたら笑える。ぇエスカレーターを歩くだけでそれなりに運動になるのに。
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 18:34:25 ID:Kg8NoXFq
階段を歩くほうがもっと運動になるだろうがよ
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 19:27:06 ID:uEgmR1Zm
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 19:38:06 ID:noOuc2u1
>720
読んでみたけど、1から2歳の子を二人つれてエスカレーターに乗るなんて書いてないな。
むしろ、1・2歳の小さな子がいたら、その子とは手を繋がにゃならんから、
隣に乗せるよ。そして上の子は前に乗せると読めるんだが。
読んでみたけど、1から2歳の子を二人つれてエスカレーターに乗るなんて書いてないな。
むしろ、1・2歳の小さな子がいたら、その子とは手を繋がにゃならんから、
隣に乗せるよ。そして上の子は前に乗せると読めるんだが。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 21:08:53 ID:GIQqu6pY
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 21:59:17 ID:d8nj2l7I
>>713
この電波投稿のことだなｗｗｗ
ttp://yunyuntoukou.blog104.fc2.com/blog-entry-29.html
>>716
そう。階段を自力で上れないものぐさが、エスカレーターで立っているのだろ？
（ちなみに、一般社会では「できるのにしない」と「できない」は五十歩百歩です。
できるのなら証拠を見せてくれ、で終わりです。）
個人的には
エスカレーターを歩く人（自力で登れるけれどより速く移動できる工夫をする）…勝ち組思考
階段を上る人（きちんと自力で行動はするがそれ以上の工夫はしない）…中間層思考
エスカレーターで立つ人（自力で行動せず楽をすることしか頭にない）…負け組思考
だと思う。
>>719
それは極論。それを言い出せば毎日の通勤も歩けばもっと運動になるという結論になる。詭弁のガイドラインに極論ってあったよな
この電波投稿のことだなｗｗｗ
ttp://yunyuntoukou.blog104.fc2.com/blog-entry-29.html
>>716
そう。階段を自力で上れないものぐさが、エスカレーターで立っているのだろ？
（ちなみに、一般社会では「できるのにしない」と「できない」は五十歩百歩です。
できるのなら証拠を見せてくれ、で終わりです。）
個人的には
エスカレーターを歩く人（自力で登れるけれどより速く移動できる工夫をする）…勝ち組思考
階段を上る人（きちんと自力で行動はするがそれ以上の工夫はしない）…中間層思考
エスカレーターで立つ人（自力で行動せず楽をすることしか頭にない）…負け組思考
だと思う。
>>719
それは極論。それを言い出せば毎日の通勤も歩けばもっと運動になるという結論になる。詭弁のガイドラインに極論ってあったよな
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 22:01:24 ID:CCunL5+6
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 22:04:48 ID:d8nj2l7I
>>715
簡単じゃないか。
「エスカレーターに乗りたければ歩いてください。エスカレーターは急ぐ人専用です。お急ぎで無い方は階段をご利用ください。」
大体エスカレーターで楽をするという考えが間違いの元。
大して意味も無いことに機械の力を借りる結果、地球温暖化が進んだり、肥満が増えたりしているのだろ。
1kmくらいの距離を自動車に乗ることをどう思うか？
私はアスペルガー（けだし名言だなｗ >>712さんサンクス）極論主義者じゃないから、
急いでor遠くへ行きたい人が自動車を使うことや、
本当に大急ぎでエスカレーターに乗り込むことを大いに賛成するけれど、
歩いても十数分の距離で車を使う奴と、エスカレーターで止まって動かない奴を心の底から軽蔑する。
簡単じゃないか。
「エスカレーターに乗りたければ歩いてください。エスカレーターは急ぐ人専用です。お急ぎで無い方は階段をご利用ください。」
大体エスカレーターで楽をするという考えが間違いの元。
大して意味も無いことに機械の力を借りる結果、地球温暖化が進んだり、肥満が増えたりしているのだろ。
1kmくらいの距離を自動車に乗ることをどう思うか？
私はアスペルガー（けだし名言だなｗ >>712さんサンクス）極論主義者じゃないから、
急いでor遠くへ行きたい人が自動車を使うことや、
本当に大急ぎでエスカレーターに乗り込むことを大いに賛成するけれど、
歩いても十数分の距離で車を使う奴と、エスカレーターで止まって動かない奴を心の底から軽蔑する。
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 22:49:36 ID:YfsczCcS
>713
> 電動自転車は自分で漕がないとアシストしてもらえないよな。
いいかげん自動車の比喩から離れろ。
ここでは破綻したクルマ社会よりもう少しましなものの話をしてるんだ。
電動自動車と違って、エスカレーターは誰かがスイッチを入れれば
誰も乗ってなくたって延々と動き続けるんだよ。
何が「それと同じ」なんだ？
自助努力がお好みなら階段を行け。
> 電動自転車は自分で漕がないとアシストしてもらえないよな。
いいかげん自動車の比喩から離れろ。
ここでは破綻したクルマ社会よりもう少しましなものの話をしてるんだ。
電動自動車と違って、エスカレーターは誰かがスイッチを入れれば
誰も乗ってなくたって延々と動き続けるんだよ。
何が「それと同じ」なんだ？
自助努力がお好みなら階段を行け。
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 22:51:11 ID:Kg8NoXFq
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 22:52:42 ID:YfsczCcS
>723
> そう。階段を自力で上れないものぐさが、エスカレーターで立っているのだろ？
> （ちなみに、一般社会では「できるのにしない」と「できない」は五十歩百歩です。
> できるのなら証拠を見せてくれ、で終わりです。）
ならばこういう言い換えもできる訳だ。
「公共ルールも守れない低能が、エスカレーターをわざわざ歩こうとする」
とね。
エスカレーターの設置されてる場所は「ものぐさ」を良しとしてるんだよ。
ものぐさが嫌で社会の仕組みを判ってる者は階段を使ってるんだ。
ほんの数十秒を稼ぎたいだけの為にルールを破る低能に、
「勝ち組」なんて言葉は無縁。
一番最初に「社会」から弾き出されるのがお前たちだ。
> そう。階段を自力で上れないものぐさが、エスカレーターで立っているのだろ？
> （ちなみに、一般社会では「できるのにしない」と「できない」は五十歩百歩です。
> できるのなら証拠を見せてくれ、で終わりです。）
ならばこういう言い換えもできる訳だ。
「公共ルールも守れない低能が、エスカレーターをわざわざ歩こうとする」
とね。
エスカレーターの設置されてる場所は「ものぐさ」を良しとしてるんだよ。
ものぐさが嫌で社会の仕組みを判ってる者は階段を使ってるんだ。
ほんの数十秒を稼ぎたいだけの為にルールを破る低能に、
「勝ち組」なんて言葉は無縁。
一番最初に「社会」から弾き出されるのがお前たちだ。
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 22:53:25 ID:YfsczCcS
>725
>大体エスカレーターで楽をするという考えが間違いの元。
つまりお前は>113を全否定するということだな？
ならばその根拠を見せて貰おう。
エレベーター協会の言よりも優先するべき何をお前は持ってると言うんだ？
エスカレーターは急ぐ人の為のもの「ではない」。
これは公的に記された事実だ。
お前がどんな主義主張を持とうと勝手だが、
それを世間に通したければ自前のエスカレーターをどこかに設置してからにしろ。
>大体エスカレーターで楽をするという考えが間違いの元。
つまりお前は>113を全否定するということだな？
ならばその根拠を見せて貰おう。
エレベーター協会の言よりも優先するべき何をお前は持ってると言うんだ？
エスカレーターは急ぐ人の為のもの「ではない」。
これは公的に記された事実だ。
お前がどんな主義主張を持とうと勝手だが、
それを世間に通したければ自前のエスカレーターをどこかに設置してからにしろ。
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 23:15:11 ID:PuS1wtCi
関東→楽に上り下りする為のもの
関西→早く上り下りする為のもの
って昔何かで見て禿同した覚えがある。
関西→早く上り下りする為のもの
って昔何かで見て禿同した覚えがある。
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 23:28:14 ID:rGPbz+ii
>729
ないことの証明は難しそうだな
つか、証明になって無いし
あと、ソース
ないことの証明は難しそうだな
つか、証明になって無いし
あと、ソース
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 23:43:56 ID:YfsczCcS
>731
ソースを求めるなら>113のリンク先を読め。
エスカレーターを製造し管理する側がはっきりと言っている。
さて、では君のソースを見せて貰おうか？
ソースを求めるなら>113のリンク先を読め。
エスカレーターを製造し管理する側がはっきりと言っている。
さて、では君のソースを見せて貰おうか？
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/22(土) 23:50:45 ID:UK2iOylu
>>722
空港って・・・ よりによって、空港を例に出すなよ。
空港は、田舎モン比率高いし、でっかい荷物持ってるし。
それに、空港に、ラッシュアワーって言っても。
それに、Heathrowは、LondonじゃなくてHounslow（だっけ？）だし。
ロンドン市内は一日中空けてる。
ほとんどのエスカレータに「Stand to the right」て書いてあるし。
左側に立ってたら、うしろから「歩け」って言われるよ。
空港って・・・ よりによって、空港を例に出すなよ。
空港は、田舎モン比率高いし、でっかい荷物持ってるし。
それに、空港に、ラッシュアワーって言っても。
それに、Heathrowは、LondonじゃなくてHounslow（だっけ？）だし。
ロンドン市内は一日中空けてる。
ほとんどのエスカレータに「Stand to the right」て書いてあるし。
左側に立ってたら、うしろから「歩け」って言われるよ。
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 00:17:51 ID:f6bf/HuN
>>715
>通勤時間帯は、両側走ろうが転げようが、勝手にして。
>通勤時間帯は、両側走ろうが転げようが、勝手にして。
>通勤時間帯は、両側走ろうが転げようが、勝手にして。
>通勤時間帯は、両側走ろうが転げようが、勝手にして。
>通勤時間帯は、両側走ろうが転げようが、勝手にして。
>通勤時間帯は、両側走ろうが転げようが、勝手にして。
>通勤時間帯は、両側走ろうが転げようが、勝手にして。
GJ!
じゃ、とりあえず、通勤時間帯は、両派合意ということで。
700超えてこの合意に達したということは、
このスレも、ちょっとは役に立つなー。
>通勤時間帯は、両側走ろうが転げようが、勝手にして。
>通勤時間帯は、両側走ろうが転げようが、勝手にして。
>通勤時間帯は、両側走ろうが転げようが、勝手にして。
>通勤時間帯は、両側走ろうが転げようが、勝手にして。
>通勤時間帯は、両側走ろうが転げようが、勝手にして。
>通勤時間帯は、両側走ろうが転げようが、勝手にして。
>通勤時間帯は、両側走ろうが転げようが、勝手にして。
GJ!
じゃ、とりあえず、通勤時間帯は、両派合意ということで。
700超えてこの合意に達したということは、
このスレも、ちょっとは役に立つなー。
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 00:20:26 ID:qLgiHvn7
別に他の国の大都市が片側開け派だからといって
日本もそうしなきゃならんってわけではないと思うけどね…
日本もそうしなきゃならんってわけではないと思うけどね…
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 00:50:58 ID:zOEw938h
ロンドンが一日中空けてるわきゃ無いってｗ
パリだって空けてないし。
東京に来てる外国人はほとんど片側空けるのに戸惑ってるよ。
慣れないって感じ。
おいおいこんなアジアの片隅で片側空けるのかよ、ってさ。
日本人バカじゃないの？って内心笑ってると思う。
いっぱし国際人気取りかよｗｗって。
黄色い肌してるクセして生意気だよ。
パリだって空けてないし。
東京に来てる外国人はほとんど片側空けるのに戸惑ってるよ。
慣れないって感じ。
おいおいこんなアジアの片隅で片側空けるのかよ、ってさ。
日本人バカじゃないの？って内心笑ってると思う。
いっぱし国際人気取りかよｗｗって。
黄色い肌してるクセして生意気だよ。
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 01:39:49 ID:qPd/1VAU
興味もって、海外でのエスカレータ事情ググって見たけど・・・
片側をきちんと空けてる国って無いじゃんｗ
ロンドンのエスカレータに対して、「右側に立て（左側空けろ）」って
主張する個人のサイトが多くて面白かったｗ
（エスカレータに左は歩く側って書いてあるのに、守らない奴
多すぎ・・・みたいなｗ）
片側をきちんと空けてる国って無いじゃんｗ
ロンドンのエスカレータに対して、「右側に立て（左側空けろ）」って
主張する個人のサイトが多くて面白かったｗ
（エスカレータに左は歩く側って書いてあるのに、守らない奴
多すぎ・・・みたいなｗ）
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 06:44:34 ID:f6bf/HuN
>>736
>ロンドンが一日中空けてるわきゃ無いってｗ
>日本人バカじゃないの？って内心笑ってると思う。
「わきゃ無い」とか「と思う」とかって、想像? 妄想?
http://moonfire.web-log.nl/moonfire/2006/03/_stand_to_the_r.html
↓
stand to the right on the escalator...
From the first time I visited London I was nicely surprised to see how practical people behave on escalators. The people who want to stand do so on the right, and the people who want to walk on do so on the left.
>ロンドンが一日中空けてるわきゃ無いってｗ
>日本人バカじゃないの？って内心笑ってると思う。
「わきゃ無い」とか「と思う」とかって、想像? 妄想?
http://moonfire.web-log.nl/moonfire/2006/03/_stand_to_the_r.html
↓
stand to the right on the escalator...
From the first time I visited London I was nicely surprised to see how practical people behave on escalators. The people who want to stand do so on the right, and the people who want to walk on do so on the left.
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 08:00:35 ID:dExk2y3R
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 08:06:37 ID:f6bf/HuN
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 08:51:05 ID:OB/LVJXs
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 10:09:54 ID:qoW6Rr0b
とにかく>>702の「ロンドン行ったことないの？ 」という
幼稚なレスには萎えた。
幼稚なレスには萎えた。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 10:22:39 ID:qLgiHvn7
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 12:06:34 ID:Q4XLcrnx
>734
>じゃ、とりあえず、通勤時間帯は、両派合意ということで。
却下。俺は合意しない。
いついかなる時でも、歩かない者は歩く者より優先される。
誰か一人の言質を取ったくらいでコンセンサスを得たつもりになるな。
ところで>729の返事はまだか？
>じゃ、とりあえず、通勤時間帯は、両派合意ということで。
却下。俺は合意しない。
いついかなる時でも、歩かない者は歩く者より優先される。
誰か一人の言質を取ったくらいでコンセンサスを得たつもりになるな。
ところで>729の返事はまだか？
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 14:26:58 ID:LEHUYxxX
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ
歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。
これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された 刑事告訴する」
「客を守れ こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。
高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ
歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。
これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された 刑事告訴する」
「客を守れ こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。
高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 15:37:40 ID:0ZqLUO5H
>>726
国語の時間ですよ〜〜〜〜〜
「自転車」（じてんしゃ）
「自動車」（じどうしゃ）
ノートに書き取り１０回ね。
>>715>>734
俺は同意しない。一人でも立ち止まる馬鹿がいたら渋滞が発生して多大な損失(ry
両側歩くべきという結論が出るまで、一歩も譲歩しない。
>>728
そのものぐさが原因でメタボリック症候群と地球温暖化が発生しているのについては無視ですか？
あなた一人が楽をしたいがために医療費が増えるは気候変動が起こるわで困るのですが。
国語の時間ですよ〜〜〜〜〜
「自転車」（じてんしゃ）
「自動車」（じどうしゃ）
ノートに書き取り１０回ね。
>>715>>734
俺は同意しない。一人でも立ち止まる馬鹿がいたら渋滞が発生して多大な損失(ry
両側歩くべきという結論が出るまで、一歩も譲歩しない。
>>728
そのものぐさが原因でメタボリック症候群と地球温暖化が発生しているのについては無視ですか？
あなた一人が楽をしたいがために医療費が増えるは気候変動が起こるわで困るのですが。
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 15:43:30 ID:OrDTasFx
746の論理なら、エスカレーターは全部とっぱらって
階段だけにするのが最良の選択のようだ
それなら、全員が歩くし、無駄なエネルギーも使わず、
メタボリック症候群も地球温暖化を発生させることもない。
階段だけにするのが最良の選択のようだ
それなら、全員が歩くし、無駄なエネルギーも使わず、
メタボリック症候群も地球温暖化を発生させることもない。
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 16:09:13 ID:0ZqLUO5H
>>747
君、何でアスペルガーって呼ばれるか分かる？そういうエスカレーター全廃みたいな極論を言うからだよ。
その論理を拡張すれば自動車も新幹線も飛行機も地球温暖化と運動不足の元凶だから不要だという議論になるよね。
>>725でも書かれているように、文明社会の全否定は不可能。
だが、本来必要としない人は、利用しないようにしようと言う意義なの。
よく俺と同じ意見の方が道路を例に出してくれたが、それも参考になるね。
急ぎもしないし大きな荷物も運ばないから乗る必要がないのに自動車に乗る人がいるせいで、
本当に急ぐ人が乗っていたりたくさんの荷物を運んでいる車が渋滞のせいで進めなくなるって本末転倒だよね。
だから、エスカレーターを本当に急いでいる人専用にして、
そうでない人は階段を使おうという現実的な解決策が提案されているの。
それをどんな読み方をしたか知らないが、勝手に極論化して「それならエスカレーターを廃止しろ」なんて、
赤日新聞でも言わない電波議論だぞ。
君、何でアスペルガーって呼ばれるか分かる？そういうエスカレーター全廃みたいな極論を言うからだよ。
その論理を拡張すれば自動車も新幹線も飛行機も地球温暖化と運動不足の元凶だから不要だという議論になるよね。
>>725でも書かれているように、文明社会の全否定は不可能。
だが、本来必要としない人は、利用しないようにしようと言う意義なの。
よく俺と同じ意見の方が道路を例に出してくれたが、それも参考になるね。
急ぎもしないし大きな荷物も運ばないから乗る必要がないのに自動車に乗る人がいるせいで、
本当に急ぐ人が乗っていたりたくさんの荷物を運んでいる車が渋滞のせいで進めなくなるって本末転倒だよね。
だから、エスカレーターを本当に急いでいる人専用にして、
そうでない人は階段を使おうという現実的な解決策が提案されているの。
それをどんな読み方をしたか知らないが、勝手に極論化して「それならエスカレーターを廃止しろ」なんて、
赤日新聞でも言わない電波議論だぞ。
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 16:18:17 ID:qoW6Rr0b
今日の電波
ID:0ZqLUO5H
ID:0ZqLUO5H
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 16:51:43 ID:Q4XLcrnx
>746
> 国語の時間ですよ〜〜〜〜〜
同じ事。電動自動車でも電動自転車でも、
「常に動きっ放し」のエスカレーターの比較には持ち出せない。
>713でお前が出した喩えは成り立たないんだよ。
>728
そのものぐさが原因でメタボリック症候群と地球温暖化が発生しているのについては無視ですか？
無視。
メタボリック症候群や地球温暖化の話がしたいのなら、その種のスレに行け。
そして「エスカレーターを歩けば問題解決するんです！」と言って笑われてこいw
>748
> だが、本来必要としない人は、利用しないようにしようと言う意義なの。
ならば、お前は常に階段を歩け。
「楽をするために作られた機械」をお前は必要としていないんだから。
> 国語の時間ですよ〜〜〜〜〜
同じ事。電動自動車でも電動自転車でも、
「常に動きっ放し」のエスカレーターの比較には持ち出せない。
>713でお前が出した喩えは成り立たないんだよ。
>728
そのものぐさが原因でメタボリック症候群と地球温暖化が発生しているのについては無視ですか？
無視。
メタボリック症候群や地球温暖化の話がしたいのなら、その種のスレに行け。
そして「エスカレーターを歩けば問題解決するんです！」と言って笑われてこいw
>748
> だが、本来必要としない人は、利用しないようにしようと言う意義なの。
ならば、お前は常に階段を歩け。
「楽をするために作られた機械」をお前は必要としていないんだから。
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 17:23:30 ID:tQBnNaGq
748のような人は自分が年寄りになって階段がつらくなったときにも、
絶対エスカレーターには乗らないんだろうね。
絶対エスカレーターには乗らないんだろうね。
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 22:29:56 ID:TNvMwZcQ
俺、このスレROMっていたけれど、ちょっとこの書き込み見て考え変わった罠。
以前は「別にどっちでもいいよ」だったのだが、歩き反対派の発言を見てマジで引いた。
積極的歩き推進派になっちまったよ。
反対派の意見って、単純に言えば既得権益守ることに必死になっているだけじゃん。
動力機械を使って自分が動かないことが先進的でかっこいい、
皆が足で移動していたために楽をすることがすごく貴重だった時代は、
エスカレーターで歩くのは貧乏性と言われたかもしれない。
でも、時代は違うんだぜ。>>725氏が指摘してくれたように今は楽をすること＝悪と言っても過言ではなくなっている。
それに、自分が本当に急がなければならないときになったときのこと、考えているのかな。
急に腹を下してトイレにダッシュしたいときもあるし、緊急の用件で携帯電話が鳴ることだってあるだろう。
そんなときにまで律儀にエスカレーターは立って乗るべきだ追い越しは駄目だ、と主張するの？
それとも、追い越し許可を求めるために「ウ○チ漏れそうなんです。」とか公衆の面前で発言するのか？
エスカレーターだって貴重な資源を使って運行されているわけだから、
これからは本当に急ぐ人に空けてあげようと思う。
同じ理屈で、電車でちょっと先の町に行くなら急ぎでない限り急行電車に乗らず各駅停車で行くようにするし、
ビルで３〜４階くらいならエレベーターも使わず階段使う罠。
（実際に、高層階へ行きたい人がいるのにすぐ上の階へ行く人が乗ってきて、
すごく迷惑だった。でも、よく考えれば自分もそれと似たことをしてきたと思って反省。）
正直、反対派の議論はかなり読んでいて馬鹿だと思ったけれど、
自分も同じ穴の狢だったとかなり反省している。
ここに書き込むのはこれが最初で最後になると思うけれど、
このスレの常連の皆さんもつまらないことで喧嘩せず、
周りのことを第一に考えてほしいなと思っています。
以前は「別にどっちでもいいよ」だったのだが、歩き反対派の発言を見てマジで引いた。
積極的歩き推進派になっちまったよ。
反対派の意見って、単純に言えば既得権益守ることに必死になっているだけじゃん。
動力機械を使って自分が動かないことが先進的でかっこいい、
皆が足で移動していたために楽をすることがすごく貴重だった時代は、
エスカレーターで歩くのは貧乏性と言われたかもしれない。
でも、時代は違うんだぜ。>>725氏が指摘してくれたように今は楽をすること＝悪と言っても過言ではなくなっている。
それに、自分が本当に急がなければならないときになったときのこと、考えているのかな。
急に腹を下してトイレにダッシュしたいときもあるし、緊急の用件で携帯電話が鳴ることだってあるだろう。
そんなときにまで律儀にエスカレーターは立って乗るべきだ追い越しは駄目だ、と主張するの？
それとも、追い越し許可を求めるために「ウ○チ漏れそうなんです。」とか公衆の面前で発言するのか？
エスカレーターだって貴重な資源を使って運行されているわけだから、
これからは本当に急ぐ人に空けてあげようと思う。
同じ理屈で、電車でちょっと先の町に行くなら急ぎでない限り急行電車に乗らず各駅停車で行くようにするし、
ビルで３〜４階くらいならエレベーターも使わず階段使う罠。
（実際に、高層階へ行きたい人がいるのにすぐ上の階へ行く人が乗ってきて、
すごく迷惑だった。でも、よく考えれば自分もそれと似たことをしてきたと思って反省。）
正直、反対派の議論はかなり読んでいて馬鹿だと思ったけれど、
自分も同じ穴の狢だったとかなり反省している。
ここに書き込むのはこれが最初で最後になると思うけれど、
このスレの常連の皆さんもつまらないことで喧嘩せず、
周りのことを第一に考えてほしいなと思っています。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 22:50:13 ID:ZQEjUtbM
そうだ、墓参り行こう。
まで読んだ。
まで読んだ。
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 23:14:22 ID:f6bf/HuN
>>744
>いついかなる時でも、歩かない者は歩く者より優先される。
なんだ? その変な脳内ルール
ま、いいや、許してやるよ、オッサンは、かわいそうだから。
オマエだけ不合意ということで。
オマエ以外は、両派合意ね。
>いついかなる時でも、歩かない者は歩く者より優先される。
なんだ? その変な脳内ルール
ま、いいや、許してやるよ、オッサンは、かわいそうだから。
オマエだけ不合意ということで。
オマエ以外は、両派合意ね。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 23:17:52 ID:qPd/1VAU
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 23:19:26 ID:Q4XLcrnx
>752
第三者を装っても無駄。
>今は楽をすること＝悪と言っても過言ではなくなっている。
なんて嘘をついても無駄。
（今は過剰な効率追求が悪とされる時代だ。）
> それに、自分が本当に急がなければならないときになったときのこと、考えているのかな。
特例が適用される緊急事態を持ち出して誤摩化しても、やっぱり無駄。
それから、「自動車の例が否定されたから今度は」ってんで
電車の例を持ち出したんだろうが、結局見当違いの例にしかなってないぞ。
電車の「急行」と「鈍行」の差がなんだか思い返してみろ。
「急行電車」は、電車そのものが早いんだよ。乗ってる乗客じゃなくw
> ここに書き込むのはこれが最初で最後になると思うけれど、
お前はこれからも書き込み続けるよ。これまで通りに。
さっさと「エスカレーターは効率を求めて作られた(>725)」という主張のソースを持ってこい。
第三者を装っても無駄。
>今は楽をすること＝悪と言っても過言ではなくなっている。
なんて嘘をついても無駄。
（今は過剰な効率追求が悪とされる時代だ。）
> それに、自分が本当に急がなければならないときになったときのこと、考えているのかな。
特例が適用される緊急事態を持ち出して誤摩化しても、やっぱり無駄。
それから、「自動車の例が否定されたから今度は」ってんで
電車の例を持ち出したんだろうが、結局見当違いの例にしかなってないぞ。
電車の「急行」と「鈍行」の差がなんだか思い返してみろ。
「急行電車」は、電車そのものが早いんだよ。乗ってる乗客じゃなくw
> ここに書き込むのはこれが最初で最後になると思うけれど、
お前はこれからも書き込み続けるよ。これまで通りに。
さっさと「エスカレーターは効率を求めて作られた(>725)」という主張のソースを持ってこい。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 23:22:33 ID:Q4XLcrnx
>>754
>なんだ? その変な脳内ルール
そう言いたいなら>113を覆してみろ。
「いついかなる時でも、歩かない者は歩く者より優先される」
これは製造者と設置者が定めた公的なルールだ。
それに対する反論が出、検証がなされない限り、勝手な「合意」は通じない。
２ちゃんの一スレの決定が世間の定義を翻せるとでも思ってるのか？
>なんだ? その変な脳内ルール
そう言いたいなら>113を覆してみろ。
「いついかなる時でも、歩かない者は歩く者より優先される」
これは製造者と設置者が定めた公的なルールだ。
それに対する反論が出、検証がなされない限り、勝手な「合意」は通じない。
２ちゃんの一スレの決定が世間の定義を翻せるとでも思ってるのか？
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/23(日) 23:27:14 ID:f6bf/HuN
>>757
脳内変換、乙
脳内変換、乙
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 00:02:03 ID:gKI2Akxb
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 00:29:55 ID:hLbWI/+q
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 00:33:30 ID:hLbWI/+q
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 00:37:38 ID:SeJat+Vt
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 01:25:58 ID:shYrcFdC
>>752の「俺、このスレROMっていたけれど〜」を読んで
こいつ、>>725>>748だなとすぐ分かった。
【 急いでない人、近距離移動の人は肥満になるから機械の力（自動車、急行電車、
エスカレーター）を借りるな。本当に急いでいる人、遠くへに行く人の為に、
機械（自動車、急行電車、エスカレーター）を使える状態にしておけ。】
一貫して↑このよくわからない主張を繰り返してるからなｗｗｗ
自演は恥ずかしいよ。
こいつ、>>725>>748だなとすぐ分かった。
【 急いでない人、近距離移動の人は肥満になるから機械の力（自動車、急行電車、
エスカレーター）を借りるな。本当に急いでいる人、遠くへに行く人の為に、
機械（自動車、急行電車、エスカレーター）を使える状態にしておけ。】
一貫して↑このよくわからない主張を繰り返してるからなｗｗｗ
自演は恥ずかしいよ。
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 06:22:04 ID:GW/xsX2f
エレベータ協会の人間がどう言おうと、歩けるようにしたのが設計ミスだろ。
歩かれたくなかったら歩けないように設計すべきだ。
歩かれたくなかったら歩けないように設計すべきだ。
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 07:16:03 ID:SeJat+Vt
>>763
自分の意見に同意する人がいないからって反対者を自演扱いするのは醜いね。それともおまい自身が>>762で自演がばれたから慌てて他人も自演した（と決め付け）からおあいこと思わせようと企んでいるのか？負け犬の遠吠え。
やっぱり、まともなことを言う人間に同意が集まり、馬鹿なことを言っている人間に反論と批判が集まるのはこの世の普遍的定理だな。
自分の意見に同意する人がいないからって反対者を自演扱いするのは醜いね。それともおまい自身が>>762で自演がばれたから慌てて他人も自演した（と決め付け）からおあいこと思わせようと企んでいるのか？負け犬の遠吠え。
やっぱり、まともなことを言う人間に同意が集まり、馬鹿なことを言っている人間に反論と批判が集まるのはこの世の普遍的定理だな。
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 07:26:31 ID:SeJat+Vt
しかも>>752さんは自分が読んだ限り環境問題に共感を示したようだけれど。「貴重な資源」という言葉を使うあたりから。勝手に肥満だけを取り上げてミスリーディングを誘おうとしても無駄。
さらに言えば>>725と>>748が同一人物という証拠もない。歩き禁止陣営？はもう自演がばれて瓦解寸前なんだからとっとと辞意を表明しろ。
さらに言えば>>725と>>748が同一人物という証拠もない。歩き禁止陣営？はもう自演がばれて瓦解寸前なんだからとっとと辞意を表明しろ。
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 09:55:41 ID:IXxO8UZL
>759
> 世の中の現実が既に、片側は歩く用になっている。
それこそが脳内現実だ。
社会の構成員全てが納得しているならこんな所にスレが立つ筈もないだろ？
> 私人の勝手な言説は、「公的ルール」からはほど遠い
「日本エレベーター協会」は私人ではない。
反論したいならまず>113のリンク先を読んでこい。
>765,766
無駄だと言ったろ？
今現在、このスレで「エスカレーター上を歩いてはいけない理由」は提示されている。
「歩いても構わない理由」は何一つ根拠を出せていない。
勇ましい言葉を幾ら重ねても、ソースを出せない方が負けなんだよ。
> 世の中の現実が既に、片側は歩く用になっている。
それこそが脳内現実だ。
社会の構成員全てが納得しているならこんな所にスレが立つ筈もないだろ？
> 私人の勝手な言説は、「公的ルール」からはほど遠い
「日本エレベーター協会」は私人ではない。
反論したいならまず>113のリンク先を読んでこい。
>765,766
無駄だと言ったろ？
今現在、このスレで「エスカレーター上を歩いてはいけない理由」は提示されている。
「歩いても構わない理由」は何一つ根拠を出せていない。
勇ましい言葉を幾ら重ねても、ソースを出せない方が負けなんだよ。
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 10:19:52 ID:SeJat+Vt
中立の人さえ歩行賛成に傾いたのを見てかなり焦っているようだね。でも自演は良くないよ。そろそろ年貢の納め時だね。
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 10:24:41 ID:GW/xsX2f
>社会の構成員全てが納得しているならこんな所にスレが立つ筈もないだろ？
そもそも全員が納得なぞどっちに転んでもありえないのだが。
今が丁度バランスが取れている状態だろ。
そもそも全員が納得なぞどっちに転んでもありえないのだが。
今が丁度バランスが取れている状態だろ。
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 10:38:26 ID:S7z78Zkf
古賀とか谷垣とか
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 10:42:43 ID:gKI2Akxb
>767
>「日本エレベーター協会」は私人ではない。
ttp://www.n-elekyo.or.jp/ によると
>(社)日本エレベータ協会は、エレベーターとエスカレーターに代表される、
>昇降機が担う社会的使命と責任を果たすために設立された、昇降機事業
>分野における日本で唯一の業界団体です。
って書いてあるよ。
立派に私人じゃないか。
>>113のリンク先が拠り所らしいが、
「正しい乗り方ではないでしょうか」
って、感想かよ。しかもエキサイトニュースかよ。
これかよ。もうちょっとマシなものを引用してるのかと思ってた。
今までスルーしてたけど、これが禁止の根拠だって言うならオメデタすぎる。
読解力だいじょうぶか？ メディアリテラシーあるか？
部下がついてこないタイプだよね、おまえって、絶対。
むしろ、>>113読んで、禁止されてないことがわかったから良かったよ。
>「日本エレベーター協会」は私人ではない。
ttp://www.n-elekyo.or.jp/ によると
>(社)日本エレベータ協会は、エレベーターとエスカレーターに代表される、
>昇降機が担う社会的使命と責任を果たすために設立された、昇降機事業
>分野における日本で唯一の業界団体です。
って書いてあるよ。
立派に私人じゃないか。
>>113のリンク先が拠り所らしいが、
「正しい乗り方ではないでしょうか」
って、感想かよ。しかもエキサイトニュースかよ。
これかよ。もうちょっとマシなものを引用してるのかと思ってた。
今までスルーしてたけど、これが禁止の根拠だって言うならオメデタすぎる。
読解力だいじょうぶか？ メディアリテラシーあるか？
部下がついてこないタイプだよね、おまえって、絶対。
むしろ、>>113読んで、禁止されてないことがわかったから良かったよ。
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 10:47:44 ID:gKI2Akxb
>>767
>>759の「世の中の現実が既に、片側は歩く用になっている。 」
から
>>767の「社会の構成員全てが納得しているなら」
へ。ここがオマエの脳内変換。或いは下手な修辞。
どっちにしても、イロジカル。
>>759の「世の中の現実が既に、片側は歩く用になっている。 」
から
>>767の「社会の構成員全てが納得しているなら」
へ。ここがオマエの脳内変換。或いは下手な修辞。
どっちにしても、イロジカル。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 12:01:24 ID:FVinUXUN
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 06:22:04 ID:GW/xsX2f
エレベータ協会の人間がどう言おうと、歩けるようにしたのが設計ミスだろ。
歩かれたくなかったら歩けないように設計すべきだ。
酒飲んでも乗れるように設計した自動車メーカーが悪いんか？バーカ
>>705を見る限りお前は読解力やメディアリテラシーどころじゃねえよ
「権力」！？日本語幼稚園レベルは義務教育が終わるまで書き込むな
エレベータ協会の人間がどう言おうと、歩けるようにしたのが設計ミスだろ。
歩かれたくなかったら歩けないように設計すべきだ。
酒飲んでも乗れるように設計した自動車メーカーが悪いんか？バーカ
>>705を見る限りお前は読解力やメディアリテラシーどころじゃねえよ
「権力」！？日本語幼稚園レベルは義務教育が終わるまで書き込むな
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 13:26:21 ID:SeJat+Vt
誰がID:hLbWI/+qかな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
自作自演が発覚して慌ててIDを変えた人がいるようだね。
自作自演が発覚して慌ててIDを変えた人がいるようだね。
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 13:54:01 ID:IXxO8UZL
>771
> 立派に私人じゃないか。
引用した文章のどこが「私人としての要件」を満たしている？
組織体を私人として認めるには幾つかの条件が必要だ。
その条件を挙げて説明してみろ。
出来ないのなら、
「エスカレーターを製造し管理している団体」の言う事に
お前は耳を傾けざるを得ないんだよ。
それから言っておくが、この問題に
「メディアリテラシー」は全く関係無い。
聞き齧った言葉を適当に並べて誤摩化そうとするな。
お前は>771では「>113の話なんて 聞 き た く 無 い 」としか言っていない。
議論の場ならお前はここで退場だ。
退場したく無いなら、お前のソースを持って来るんだな。
「もうちょっとマシ」な奴をw
> 立派に私人じゃないか。
引用した文章のどこが「私人としての要件」を満たしている？
組織体を私人として認めるには幾つかの条件が必要だ。
その条件を挙げて説明してみろ。
出来ないのなら、
「エスカレーターを製造し管理している団体」の言う事に
お前は耳を傾けざるを得ないんだよ。
それから言っておくが、この問題に
「メディアリテラシー」は全く関係無い。
聞き齧った言葉を適当に並べて誤摩化そうとするな。
お前は>771では「>113の話なんて 聞 き た く 無 い 」としか言っていない。
議論の場ならお前はここで退場だ。
退場したく無いなら、お前のソースを持って来るんだな。
「もうちょっとマシ」な奴をw
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 13:55:47 ID:IXxO8UZL
>772
つまり、「社会の構成員全てが納得している 訳 で は な い 」ことを、
お前は認めるんだな？
よろしい、ならば「世の中の現実」は、「片側は歩く用に"なっていない"」
という事だ。
言葉尻を追い回して自分の言葉を忘れる馬鹿なのさ、お前は。
つまり、「社会の構成員全てが納得している 訳 で は な い 」ことを、
お前は認めるんだな？
よろしい、ならば「世の中の現実」は、「片側は歩く用に"なっていない"」
という事だ。
言葉尻を追い回して自分の言葉を忘れる馬鹿なのさ、お前は。
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 14:20:21 ID:gKI2Akxb
業界団体が公人だとでも言いたいの？
しかも、その団体そのものじゃなくて、「事務局長」の言葉がエキサイトニュースに
載ってたらそれをもって禁止なの？ 君はその裏を読めないのか？
こんなものを引用して得意になってることはメディアリテラシーの問題そのものじゃん。
権威主義者ならば、それらしく、もっとちゃんとした権威に頼らなきゃダメよ、自称エリート君。
って、オレがオマエにアドバイスして、どうすんだよ。
もうちょっとマシなソースを持ってきてくれないと、議論にならないなぁ。
>>776
>よろしい、ならば「世の中の現実」は、
何が「ならば」だよ、ったく。論理おかしいよね。
現実に歩いている人がいるから、このスレが立ってるわけでしょ。
それが世の中の現実でしょ。
しかも、その団体そのものじゃなくて、「事務局長」の言葉がエキサイトニュースに
載ってたらそれをもって禁止なの？ 君はその裏を読めないのか？
こんなものを引用して得意になってることはメディアリテラシーの問題そのものじゃん。
権威主義者ならば、それらしく、もっとちゃんとした権威に頼らなきゃダメよ、自称エリート君。
って、オレがオマエにアドバイスして、どうすんだよ。
もうちょっとマシなソースを持ってきてくれないと、議論にならないなぁ。
>>776
>よろしい、ならば「世の中の現実」は、
何が「ならば」だよ、ったく。論理おかしいよね。
現実に歩いている人がいるから、このスレが立ってるわけでしょ。
それが世の中の現実でしょ。
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 14:30:57 ID:GW/xsX2f
>773
俺は705じゃないんだが？
ちなみに、車は飲酒していたら動作しないようにする仕組みを開発中との事だ。
まぁ、免許が必要な事と必要でない事を比べられても困るんだがな。
俺は705じゃないんだが？
ちなみに、車は飲酒していたら動作しないようにする仕組みを開発中との事だ。
まぁ、免許が必要な事と必要でない事を比べられても困るんだがな。
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 14:45:31 ID:i7d4dm5u
いつもはＲＯＭ専だけど
今までは○派だったけど
初めてレスするけど
中立の立場から言うと
こういう事をはさむ人は、絶対に最初から中立じゃない。ｗ
今までは○派だったけど
初めてレスするけど
中立の立場から言うと
こういう事をはさむ人は、絶対に最初から中立じゃない。ｗ
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 14:46:00 ID:24onhgS5
>777
> しかも、その団体そのものじゃなくて、「事務局長」の言葉がエキサイトニュースに
> 載ってたらそれをもって禁止なの？ 君はその裏を読めないのか？
裏を読みたければ「裏の存在」を証明してみろ。
全く。お前は一事が万事その調子だ。
勝手に妄想をひねくっておいて、事実を出されても目を瞑る。
どこぞの名無しさんが「事務局長の肩書きの元での発言」に勝てる
何を持ってると言うんだ？
お前がソースを見ないふりするのはお前の勝手。
だが現実に、こちらはソースを提示し、お前は提示出来てない。
「議論にならない」のはもう議論が終ったからさ。
何一つ証明できなかったお前が論破されて終了したんだ。
> しかも、その団体そのものじゃなくて、「事務局長」の言葉がエキサイトニュースに
> 載ってたらそれをもって禁止なの？ 君はその裏を読めないのか？
裏を読みたければ「裏の存在」を証明してみろ。
全く。お前は一事が万事その調子だ。
勝手に妄想をひねくっておいて、事実を出されても目を瞑る。
どこぞの名無しさんが「事務局長の肩書きの元での発言」に勝てる
何を持ってると言うんだ？
お前がソースを見ないふりするのはお前の勝手。
だが現実に、こちらはソースを提示し、お前は提示出来てない。
「議論にならない」のはもう議論が終ったからさ。
何一つ証明できなかったお前が論破されて終了したんだ。
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 14:48:09 ID:24onhgS5
>777
> 何が「ならば」だよ、ったく。論理おかしいよね。
世間を引き合いに出すなら世間のコンセンサスを得なきゃならない。
ところがこのスレ自体が示す通り、コンセンサスなど得られてない。
お前は>772でそれを追認したのさ。
お前の言う「世の中の現実」というのが実は、
何の裏付けも無い妄言だったと認める事でね。
> 何が「ならば」だよ、ったく。論理おかしいよね。
世間を引き合いに出すなら世間のコンセンサスを得なきゃならない。
ところがこのスレ自体が示す通り、コンセンサスなど得られてない。
お前は>772でそれを追認したのさ。
お前の言う「世の中の現実」というのが実は、
何の裏付けも無い妄言だったと認める事でね。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 18:31:19 ID:1RLGnMLq
>>705
エスカレーターは高速とは全然違うよ。
運転しなくても同じスピードで上や下に乗せていってくれるもの。
急ぐためのものではなく引力に逆らって人間が楽できるものだ。
エスカレーターでのろのろ運転はあり得ない。
仮に片側空けていなくても後続の連中はいつかは目的の場所に
たどり着ける。別に道をふさいでいるわけじゃない。
エスカレーターは高速とは全然違うよ。
運転しなくても同じスピードで上や下に乗せていってくれるもの。
急ぐためのものではなく引力に逆らって人間が楽できるものだ。
エスカレーターでのろのろ運転はあり得ない。
仮に片側空けていなくても後続の連中はいつかは目的の場所に
たどり着ける。別に道をふさいでいるわけじゃない。
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 18:57:05 ID:c9LamoMK
>>771
おまえは日本語の裏の理解力がないんだな。
やるなって直接言わなくても、やらないようにしましょうとオブラートに包んだ言い方だと
歩行は禁止してないと脳内変換するのか。
民家の前に無断で駐車する車に対して「駐車ご遠慮ください」とよく書いてあるよな？
遠慮しろって意味じゃなくて絶対駐車するなって意味だと察することができるだろ。
それと一緒なんだよ。
絶対歩くなとは表示されてなくても、それが歓迎されない行為だと自分で
理解することができないおまえが痛い。
おまえは日本語の裏の理解力がないんだな。
やるなって直接言わなくても、やらないようにしましょうとオブラートに包んだ言い方だと
歩行は禁止してないと脳内変換するのか。
民家の前に無断で駐車する車に対して「駐車ご遠慮ください」とよく書いてあるよな？
遠慮しろって意味じゃなくて絶対駐車するなって意味だと察することができるだろ。
それと一緒なんだよ。
絶対歩くなとは表示されてなくても、それが歓迎されない行為だと自分で
理解することができないおまえが痛い。
784 ： ◆inBtgI0L8I ：2007/09/24(月) 21:56:38 ID:l5fuu/qJ
おまえら
言い争いがしたいだけで、真面目に考えてないだろ。
くだらん。
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 22:13:33 ID:KvfHhmWv
>784
突然湧いて出たお前は何者だw
突然湧いて出たお前は何者だw
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 22:20:02 ID:SeJat+Vt
ここまでの流れ
>>752さんが、>>725さん他の意見に共感し、
中立から歩き賛成へ考えを転換する。
↓
自分の発言で敵が増えても、味方が増えないことに焦った>>760-761が
自作自演をする。
↓
>>763が自演をごまかすために、根拠のない自演決め付けをする。
(IDを見ればどちらが自演をしているか明らか)
↓
>>765-766で漏れが自作自演を批判する。
↓
自作自演の犯人は、反論できないので他の話題を必死で書き込んで
レスを流そうとする。
↓
（今ここ）
ID:hLbWI/+qの正体
本命 ID:shYrcFdC
対抗 ID:IXxO8UZL
>>752さんが、>>725さん他の意見に共感し、
中立から歩き賛成へ考えを転換する。
↓
自分の発言で敵が増えても、味方が増えないことに焦った>>760-761が
自作自演をする。
↓
>>763が自演をごまかすために、根拠のない自演決め付けをする。
(IDを見ればどちらが自演をしているか明らか)
↓
>>765-766で漏れが自作自演を批判する。
↓
自作自演の犯人は、反論できないので他の話題を必死で書き込んで
レスを流そうとする。
↓
（今ここ）
ID:hLbWI/+qの正体
本命 ID:shYrcFdC
対抗 ID:IXxO8UZL
787 ：７６３：2007/09/24(月) 23:38:34 ID:shYrcFdC
>>763を書いたときも直前の>>752（ID:SeJat+Vt ）のことは敢えて無視していたのだが。
どうせコイツも「俺、このスレROMっていたけれど〜」の本人だと思ってたけどね。
その後も彼は、今日１日（ID:SeJat+Vt ）で１人だけで頑張っているみたいだな。
コイツはもうどうでもいいよ。
>>779
当たり前ｗ
どうせコイツも「俺、このスレROMっていたけれど〜」の本人だと思ってたけどね。
その後も彼は、今日１日（ID:SeJat+Vt ）で１人だけで頑張っているみたいだな。
コイツはもうどうでもいいよ。
>>779
当たり前ｗ
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 00:21:24 ID:lGRMnMGU
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 04:58:53 ID:zM5uFvy5
カレーで検索したらこのスレが出てきた
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 07:05:02 ID:G7hPF/nR
>>787
ばればれな自演をしたことには反論しない、（訂正）できないのだな。
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 00:29:55 ID:hLbWI/+q
>>748 ~~~~~~~~~~~
おまい、アスペルガーって言葉にやけに詳しいし、好きだな。
もしかして>>748自身がアスペルガーなんじゃない？
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 00:33:30 ID:hLbWI/+q
>>760 ~~~~~~~~~~~~
あたしもそう思う。
今まで生きていてアスペルガーってこのスレで初めて聞いた。
歩き反対派の正体は、新たな反論者が発生したのを見て、
頭に血が上ってIDを変え忘れて自演してしまった自作自演常習者だった。
これ以前の意見もおそらく自作自演と思われる。
>>716-717あたりから怪しいと思っていたのだけれどね。
（何で数分間隔でレスがつくのか。ageられたのを見て書き込んだにはあまりにも不自然）
ばればれな自演をしたことには反論しない、（訂正）できないのだな。
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 00:29:55 ID:hLbWI/+q
>>748 ~~~~~~~~~~~
おまい、アスペルガーって言葉にやけに詳しいし、好きだな。
もしかして>>748自身がアスペルガーなんじゃない？
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 00:33:30 ID:hLbWI/+q
>>760 ~~~~~~~~~~~~
あたしもそう思う。
今まで生きていてアスペルガーってこのスレで初めて聞いた。
歩き反対派の正体は、新たな反論者が発生したのを見て、
頭に血が上ってIDを変え忘れて自演してしまった自作自演常習者だった。
これ以前の意見もおそらく自作自演と思われる。
>>716-717あたりから怪しいと思っていたのだけれどね。
（何で数分間隔でレスがつくのか。ageられたのを見て書き込んだにはあまりにも不自然）
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 07:06:37 ID:G7hPF/nR
下線がずれた、失礼。
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 00:29:55 ID:hLbWI/+q
>>748 ~~~~~~~~~~~
おまい、アスペルガーって言葉にやけに詳しいし、好きだな。
もしかして>>748自身がアスペルガーなんじゃない？
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 00:33:30 ID:hLbWI/+q
>>760 ~~~~~~~~~~~~
あたしもそう思う。
今まで生きていてアスペルガーってこのスレで初めて聞いた。
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 00:29:55 ID:hLbWI/+q
>>748 ~~~~~~~~~~~
おまい、アスペルガーって言葉にやけに詳しいし、好きだな。
もしかして>>748自身がアスペルガーなんじゃない？
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/24(月) 00:33:30 ID:hLbWI/+q
>>760 ~~~~~~~~~~~~
あたしもそう思う。
今まで生きていてアスペルガーってこのスレで初めて聞いた。
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 07:08:28 ID:G7hPF/nR
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 07:55:50 ID:CnWWbHd8
>792
変わった意見をそのまま書けば良い。
「○○さんのお陰で目が覚めました！」なんて書くから、
○○さんまでまとめて疑われる羽目になる。
匿名で書き込むスキルが決定的に足りない。
足りない事を他人に責任転嫁するな。
・・・まあお前は自演なんだけどさw
変わった意見をそのまま書けば良い。
「○○さんのお陰で目が覚めました！」なんて書くから、
○○さんまでまとめて疑われる羽目になる。
匿名で書き込むスキルが決定的に足りない。
足りない事を他人に責任転嫁するな。
・・・まあお前は自演なんだけどさw
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 09:07:15 ID:jy6OGhg0
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 09:51:15 ID:WqkgzcLw
>>790-792に同意します。
誰かが必死に自演自演と叫んでいる>>748がID:0ZqLUO5Hで>>752がID:TNvMwZcQ
その一方、>>760-761は別人を装いながら両方ID:hLbWI/+q
どっちが自演なのかは議論の余地すらないだろう。
>>793
おまいの読解力がないのを書き方のせいにするな。
どうせ、おまいは歩き反対派が同様の意見を書けば
「ほら見ろ、歩き反対の人がこんなにいる。」とか自慢げに書くのだろ？
このダブルスタンダードぶり。
自作自演 (インターネット) - Wikipedia
論戦相手に対する攻撃手段として使われる場合もある。
論戦になり複数の相手から攻撃され、自分の立場が弱くなると、
「自作自演だ。」と相手を多重アカウントだと決めつけて議論から逃げるのが、その典型である。
また、自分の嫌悪する人間が恰も孤立しているかの如く見せるために使われる場合もある。
誰かが必死に自演自演と叫んでいる>>748がID:0ZqLUO5Hで>>752がID:TNvMwZcQ
その一方、>>760-761は別人を装いながら両方ID:hLbWI/+q
どっちが自演なのかは議論の余地すらないだろう。
>>793
おまいの読解力がないのを書き方のせいにするな。
どうせ、おまいは歩き反対派が同様の意見を書けば
「ほら見ろ、歩き反対の人がこんなにいる。」とか自慢げに書くのだろ？
このダブルスタンダードぶり。
自作自演 (インターネット) - Wikipedia
論戦相手に対する攻撃手段として使われる場合もある。
論戦になり複数の相手から攻撃され、自分の立場が弱くなると、
「自作自演だ。」と相手を多重アカウントだと決めつけて議論から逃げるのが、その典型である。
また、自分の嫌悪する人間が恰も孤立しているかの如く見せるために使われる場合もある。
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 10:07:33 ID:jy6OGhg0
Wikiを引用しての自己紹介ワラタ
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 12:16:04 ID:rCPFtrcC
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ
歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。
これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された 刑事告訴する」
「客を守れ こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。
高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ
歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。
これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された 刑事告訴する」
「客を守れ こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。
高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 12:49:18 ID:eM6myqvO
だいたい>>756からして反論になっていないしね。
よほど同調者が増えるのが気に入らないみたいだね(藁
顔を真っ赤にして書き込んだら火病を発症しているよ。。。
（一応反論がてら晒し上げておくけれど、自演に反論しても無駄なので
頭に血が上った>>756が自演か決めつけを行っても無視しましょう。）
地球温暖化防止のため冷暖房も自動車の利用も控えようというのを知らないの？冷暖房も自動車も楽をする道具だよね。
一方、効率化はますます進んでいる。たとえば年功序列賃金は非効率だから見直す会社が増えている。新幹線N700系も省エネと高速化を両立した。
> >今は楽をすること＝悪と言っても過言ではなくなっている。
>なんて嘘をついても無駄。
>（今は過剰な効率追求が悪とされる時代だ。）
「ごまかす」を変換したら「誤魔化す」なんだけれど。「摩」って何？
まさか「摩」が正しいと思っていて自分で修正したのか？お疲れ。
＞誤摩化しても
急ぎでない人間が急行電車に乗ったら急行が混んで他の乗客に迷惑だから、普通電車に乗ろうという考え方だろ。
それくらい誰でもわかると思うのだけれど。何そのピント外れの反論もどき。
さすが周囲の迷惑を考えず自分の考えをごり押しする歩き禁止派だね。
そんなだからアスペルガーと言われたり既得権益を守るだけと批判されたりするんだよ。
＞急行の件
よほど同調者が増えるのが気に入らないみたいだね(藁
顔を真っ赤にして書き込んだら火病を発症しているよ。。。
（一応反論がてら晒し上げておくけれど、自演に反論しても無駄なので
頭に血が上った>>756が自演か決めつけを行っても無視しましょう。）
地球温暖化防止のため冷暖房も自動車の利用も控えようというのを知らないの？冷暖房も自動車も楽をする道具だよね。
一方、効率化はますます進んでいる。たとえば年功序列賃金は非効率だから見直す会社が増えている。新幹線N700系も省エネと高速化を両立した。
> >今は楽をすること＝悪と言っても過言ではなくなっている。
>なんて嘘をついても無駄。
>（今は過剰な効率追求が悪とされる時代だ。）
「ごまかす」を変換したら「誤魔化す」なんだけれど。「摩」って何？
まさか「摩」が正しいと思っていて自分で修正したのか？お疲れ。
＞誤摩化しても
急ぎでない人間が急行電車に乗ったら急行が混んで他の乗客に迷惑だから、普通電車に乗ろうという考え方だろ。
それくらい誰でもわかると思うのだけれど。何そのピント外れの反論もどき。
さすが周囲の迷惑を考えず自分の考えをごり押しする歩き禁止派だね。
そんなだからアスペルガーと言われたり既得権益を守るだけと批判されたりするんだよ。
＞急行の件
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 14:09:00 ID:jy6OGhg0
>>756は真っ当な事言ってるよ。
はい、756への同調者が増えて気に入らないかい？ｗｗｗ
798の急行の話、絶対変。違和感を感じる。
【 急いでない人、近距離移動の人は肥満になるから機械の力（自動車、急行電車、
エスカレーター）を借りるな。本当に急いでいる人、遠くへに行く人の為に、
機械（自動車、急行電車、エスカレーター）を使える状態にしておけ。】
↑ ↑ ↑
一貫してこのよくわからない主張を繰り返してるようだが
誰からも支持を得られないと思う。
君の好きな自演で賛同でもしとけば？
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 15:45:08 ID:WqkgzcLw
Ｑ．地球温暖化を意図的に無視するのはどうしてですか？
Ａ．>>752氏が地球温暖化に関する点で>>725氏等の意見に賛成している事実を覆い隠したいからです。
＞エスカレーターだって貴重な資源を使って運行されているわけだから、
＞エスカレーターだって貴重な資源を使って運行されているわけだから、
Ａ．>>752氏が地球温暖化に関する点で>>725氏等の意見に賛成している事実を覆い隠したいからです。
＞エスカレーターだって貴重な資源を使って運行されているわけだから、
＞エスカレーターだって貴重な資源を使って運行されているわけだから、
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 15:56:12 ID:WqkgzcLw
>>798さん
心配してくれるのはありがたいのだけれど、どうせ自作自演の言うことは読んでないから大丈夫です。
朝日の投稿同様にエンターテインメントとして楽しまさせてもらっているので。
>>750より電波を受信しました。
コメント：結局自分が反論できない不利な内容からはそれ関連の板へ行けと言って逃げるわけだな。
しかも「エスカレーターを歩けば問題が解決するんです。」
なんという極論化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
心配してくれるのはありがたいのだけれど、どうせ自作自演の言うことは読んでないから大丈夫です。
朝日の投稿同様にエンターテインメントとして楽しまさせてもらっているので。
>>750より電波を受信しました。
コメント：結局自分が反論できない不利な内容からはそれ関連の板へ行けと言って逃げるわけだな。
しかも「エスカレーターを歩けば問題が解決するんです。」
なんという極論化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 19:56:44 ID:P0jz4a63
>795
> どうせ、おまいは歩き反対派が同様の意見を書けば
> 「ほら見ろ、歩き反対の人がこんなにいる。」とか自慢げに書くのだろ？
実際に今このスレは「歩くな」という意見の方が大勢だが、
俺はわざわざ他人に賛意を示したり同意を求めた事は無い。
みんながみんなお前みたいなさもしい根性で書き込んでると思うな。
> どうせ、おまいは歩き反対派が同様の意見を書けば
> 「ほら見ろ、歩き反対の人がこんなにいる。」とか自慢げに書くのだろ？
実際に今このスレは「歩くな」という意見の方が大勢だが、
俺はわざわざ他人に賛意を示したり同意を求めた事は無い。
みんながみんなお前みたいなさもしい根性で書き込んでると思うな。
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 19:57:39 ID:P0jz4a63
>798
> だいたい>>756からして反論になっていないしね。
そう思うなら、「何故」反論になっていないのかを指摘すれば良い。
「顔を真っ赤にして」とか「頭に血が上った」なんて貶し言葉しか知らないか？
> 地球温暖化防止のため冷暖房も自動車の利用も控えようというのを知らないの？
> 冷暖房も自動車も楽をする道具だよね。
その論で行けば「エスカレーターの使用を控えよう」という事になる訳だが？
お前は「使用を控えてこれからは階段を行きます」と言いたいのか？
針小棒大はもっと巧妙にやるものだ。だからスキルが足りないと言われるんだよ。
> 急ぎでない人間が急行電車に乗ったら急行が混んで他の乗客に迷惑だから、
> 普通電車に乗ろうという考え方だろ。
電車が混もうと混むまいと速度に変わりは無い、というのが>756の反論だ。
返事が無い様だが？都合の悪い部分は引用出来ないか？
そして繰り返しておくが、エスカレーターは「鈍行電車」だ。
急がない人の為の機械だと、作った当人たちが定めたものだ。
それを翻せない限り、"迷惑を案じて気を使う"のは有る区側なんだよ。
ところで>756にご執心なら、最後の2行を読み返すんだな。
お前程度の浅知恵なんて、誰からも透けて見えてるのさ。
> だいたい>>756からして反論になっていないしね。
そう思うなら、「何故」反論になっていないのかを指摘すれば良い。
「顔を真っ赤にして」とか「頭に血が上った」なんて貶し言葉しか知らないか？
> 地球温暖化防止のため冷暖房も自動車の利用も控えようというのを知らないの？
> 冷暖房も自動車も楽をする道具だよね。
その論で行けば「エスカレーターの使用を控えよう」という事になる訳だが？
お前は「使用を控えてこれからは階段を行きます」と言いたいのか？
針小棒大はもっと巧妙にやるものだ。だからスキルが足りないと言われるんだよ。
> 急ぎでない人間が急行電車に乗ったら急行が混んで他の乗客に迷惑だから、
> 普通電車に乗ろうという考え方だろ。
電車が混もうと混むまいと速度に変わりは無い、というのが>756の反論だ。
返事が無い様だが？都合の悪い部分は引用出来ないか？
そして繰り返しておくが、エスカレーターは「鈍行電車」だ。
急がない人の為の機械だと、作った当人たちが定めたものだ。
それを翻せない限り、"迷惑を案じて気を使う"のは有る区側なんだよ。
ところで>756にご執心なら、最後の2行を読み返すんだな。
お前程度の浅知恵なんて、誰からも透けて見えてるのさ。
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 19:59:36 ID:P0jz4a63
>801
> しかも「エスカレーターを歩けば問題が解決するんです。」
> なんという極論化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは>746に言ってやれ。
> そのものぐさが原因でメタボリック症候群と地球温暖化が発生しているのについては無視ですか？
こんな極論を言い出した馬鹿者にね。
> しかも「エスカレーターを歩けば問題が解決するんです。」
> なんという極論化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは>746に言ってやれ。
> そのものぐさが原因でメタボリック症候群と地球温暖化が発生しているのについては無視ですか？
こんな極論を言い出した馬鹿者にね。
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 20:10:12 ID:7EvnBU8w
すまんが誰が歩行派で誰がアンチ歩行派なのかわからんw
昨日まではなんとかわかった。
昨日まではなんとかわかった。
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 21:09:32 ID:2oON/tI7
>>805
このスレは、漏れを含め数人の歩行派と、
１名が自作自演しているアンチ歩行派でできています。
と答えようかと思ったが、今ふと思った。
もしかして、
・真面目な議論をする歩行派
・アンチを装いわざと電波発言をして
アンチ歩行派の評判を下げる実は歩行派の工作員
からなっている可能性も否定できない。（つまり全員歩行派）
<ﾁﾗｼの裏>
このスレでアンチが言っている内容は、客観的に見ればアンチの評価を落とす効果しかないと思われ。
</ﾁﾗｼの裏>
このスレは、漏れを含め数人の歩行派と、
１名が自作自演しているアンチ歩行派でできています。
と答えようかと思ったが、今ふと思った。
もしかして、
・真面目な議論をする歩行派
・アンチを装いわざと電波発言をして
アンチ歩行派の評判を下げる実は歩行派の工作員
からなっている可能性も否定できない。（つまり全員歩行派）
<ﾁﾗｼの裏>
このスレでアンチが言っている内容は、客観的に見ればアンチの評価を落とす効果しかないと思われ。
</ﾁﾗｼの裏>
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 21:28:14 ID:7EvnBU8w
歩行派のほうが自演くさくね？
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 21:54:54 ID:pVj9/8Zy
>807
俺もそう思うな
俺もそう思うな
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 22:13:38 ID:fhajpszz
単に議論したいだけなら帰ってくれ
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 22:42:23 ID:H1dLG64g
議論というより大声で我を通したいだけの奴が紛れ込んでるな。
議論ならもう少し論理的な流れがあって然るべきなんだろうが。
議論ならもう少し論理的な流れがあって然るべきなんだろうが。
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 23:08:15 ID:O1iu46HE
アンチ歩行派１名が頑張っているのは確か。
彼のようなムチャさ加減は、さすがに2chでしか発揮する場所が無い。
彼のようなムチャさ加減は、さすがに2chでしか発揮する場所が無い。
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 23:36:52 ID:fhajpszz
>>811
おまえも単に煽りたいなら帰ってくれ
おまえも単に煽りたいなら帰ってくれ
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 23:56:57 ID:G7hPF/nR
>>802
そりゃ、自演の１人格が他方に賛同を求める必要などない罠ｗｗｗｗｗ
>>803-804（自演には言っていないが、一般論として）
だから、環境問題のような大きな問題に対して、その論法を適用すれば、何でも詭弁になるのが何でわからないのかな…
自分一人がテレビ消したからって何になる、確かに一人では意味がない。
でも、それを十人が、百人が、と広がっていき、多数の人間がするようになれば効果は上がる。
「テレビを消しさえすれば環境問題は(ry」これは確かに詭弁
でも、テレビを消すことが解決策の一つであることは事実。
＞極論うんぬんについて
だから、何で極論しか言えないの？どうやら君の脳内には「機械を使って楽しまくり二酸化炭素出しまくりの社会」と、
「一切の機械を使わずエコな生活をする社会」の二択しか存在しないのか？
二酸化炭素もそうだし、石油資源も貴重なんだから、急いでいる人に優先的に分配しようという理論が分からない？
それだから>>752さんは「急がないときは機械を利用しない」（本当に急ぐときは利用する、ということを暗に含意）と正論を言ったではないか。
あまりにも正鵠を射た意見なので反論できなくなって二極化しかできなくなったのかな？
＞ その論で行けば「エスカレーターの使用を控えよう」という事になる訳だが？
そりゃ、自演の１人格が他方に賛同を求める必要などない罠ｗｗｗｗｗ
>>803-804（自演には言っていないが、一般論として）
だから、環境問題のような大きな問題に対して、その論法を適用すれば、何でも詭弁になるのが何でわからないのかな…
自分一人がテレビ消したからって何になる、確かに一人では意味がない。
でも、それを十人が、百人が、と広がっていき、多数の人間がするようになれば効果は上がる。
「テレビを消しさえすれば環境問題は(ry」これは確かに詭弁
でも、テレビを消すことが解決策の一つであることは事実。
＞極論うんぬんについて
だから、何で極論しか言えないの？どうやら君の脳内には「機械を使って楽しまくり二酸化炭素出しまくりの社会」と、
「一切の機械を使わずエコな生活をする社会」の二択しか存在しないのか？
二酸化炭素もそうだし、石油資源も貴重なんだから、急いでいる人に優先的に分配しようという理論が分からない？
それだから>>752さんは「急がないときは機械を利用しない」（本当に急ぐときは利用する、ということを暗に含意）と正論を言ったではないか。
あまりにも正鵠を射た意見なので反論できなくなって二極化しかできなくなったのかな？
＞ その論で行けば「エスカレーターの使用を控えよう」という事になる訳だが？
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/25(火) 23:58:50 ID:7EvnBU8w
みんな明日からコテハン名乗ってくれ。
自演も含めてな。自演1号自演2号でもいいよ。
自演も含めてな。自演1号自演2号でもいいよ。
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 00:03:21 ID:A8VXtWmH
ついでに言うと、エスカレーターはいつも同じ速度で動くのだが、
これは荷重によって電動機出力が調整されているってことを知らないかな？
だから、立ち止まって長時間エスカレーター上に滞在するすれば、
電動機が高出力の状態を長時間維持することになり、
電力消費が増えるし、モーターや動力伝達機構の劣化も早くなるだろう。
従って自動車のアイドリングストップ同様、エスカレーターを歩くのは環境に優しい行為である。
「歩いていてもエスカレーターを１段空けにでもしない限り、
エスカレーター上の滞在人数は同じだ」という詭弁反論が来そうだが、
歩いた方が短時間でエスカレーターを退去できるので、
単位時間に輸送できる人は増え、1人・メートルあたりの電力消費・機器減耗(ryは改善される。
これは荷重によって電動機出力が調整されているってことを知らないかな？
だから、立ち止まって長時間エスカレーター上に滞在するすれば、
電動機が高出力の状態を長時間維持することになり、
電力消費が増えるし、モーターや動力伝達機構の劣化も早くなるだろう。
従って自動車のアイドリングストップ同様、エスカレーターを歩くのは環境に優しい行為である。
「歩いていてもエスカレーターを１段空けにでもしない限り、
エスカレーター上の滞在人数は同じだ」という詭弁反論が来そうだが、
歩いた方が短時間でエスカレーターを退去できるので、
単位時間に輸送できる人は増え、1人・メートルあたりの電力消費・機器減耗(ryは改善される。
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 01:09:15 ID:AyQ417pN
小田急の各停は駅で何度も急行待ちをします。ちょっと走るとすぐに急行通過待ちがあるので
短距離客でもとてもじゃないが各停に乗り続けられません。
これは急行と各停の接続を良くして、極力急行（又は急行＋各停）を使わせようという
会社側の方針から来ています。
そこには頑固なエコ基地な乗客の思想が入る余地はありません。「急ぎでない人間が急行電車に乗ったら
急行が混んで他の乗客に迷惑だから、普通電車に乗ろう」なん思う馬鹿は皆無です。
>>799さんの指摘、ナイスです。
短距離客でもとてもじゃないが各停に乗り続けられません。
これは急行と各停の接続を良くして、極力急行（又は急行＋各停）を使わせようという
会社側の方針から来ています。
そこには頑固なエコ基地な乗客の思想が入る余地はありません。「急ぎでない人間が急行電車に乗ったら
急行が混んで他の乗客に迷惑だから、普通電車に乗ろう」なん思う馬鹿は皆無です。
>>799さんの指摘、ナイスです。
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 01:13:26 ID:AyQ417pN
無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使えよ作戦】
１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使えよ作戦】
１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 01:15:47 ID:fndsoZgw
>815
興味本位で聞くんだが、それって歩くことによって
荷重が上下するけどそれは余計に電力を消費しないの？
>816
何年前の小田急だよｗ
興味本位で聞くんだが、それって歩くことによって
荷重が上下するけどそれは余計に電力を消費しないの？
>816
何年前の小田急だよｗ
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 01:34:13 ID:A8VXtWmH
>>818
歩くことによって発生する荷重変化はほんのわずかだから、誤差の範囲内だし、
（一人しかいないエスカレーターを全力疾走した場合は知らん）
それに制御においては一定時間の間を積分して計算するから、短時間の変化はあまり加味されない。
>>816
無知乙。
首都圏のJRは線路別複々線を採用している。
その結果、快速（の線）と各駅停車（の線）の乗り換えは階段を使わざるを得ないので
利用者には不便だが、これはわざとそうしている面もあるのだ。
つまり、乗り換えを不便にして快速系統に乗客が集中しないようにしている。
あえて乗り換えを不便＋タイムロスになるように作り、混雑緩和の意図がなくても
快速１駅程度の利用なら早く着く各駅停車を乗り通すように誘導しているのだ。
歩くことによって発生する荷重変化はほんのわずかだから、誤差の範囲内だし、
（一人しかいないエスカレーターを全力疾走した場合は知らん）
それに制御においては一定時間の間を積分して計算するから、短時間の変化はあまり加味されない。
>>816
無知乙。
首都圏のJRは線路別複々線を採用している。
その結果、快速（の線）と各駅停車（の線）の乗り換えは階段を使わざるを得ないので
利用者には不便だが、これはわざとそうしている面もあるのだ。
つまり、乗り換えを不便にして快速系統に乗客が集中しないようにしている。
あえて乗り換えを不便＋タイムロスになるように作り、混雑緩和の意図がなくても
快速１駅程度の利用なら早く着く各駅停車を乗り通すように誘導しているのだ。
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 01:57:06 ID:AyQ417pN
ＪＲの「じぇ」の字も書いてないわけだが
ではリクエストに応えて名乗ろう。
俺は「歩きたいなら階段を使え」と言い続けてる者だ。
>813
> そりゃ、自演の１人格が他方に賛同を求める必要などない罠ｗｗｗｗｗ
自演というのは普通「賛同者を演じる」者だと思うんだが・・・。
マッチポンプの必要がこのスレにあるか？
> だから、環境問題のような大きな問題に対して、その論法を適用すれば、
> 何でも詭弁になるのが何でわからないのかな…
具体的な事例に対して「環境問題のような」包括的な話で誤摩化すのも立派な詭弁だ。
> でも、それを十人が、百人が、と広がっていき、多数の人間がするようになれば効果は上がる。
エスカレーターを俎上にあげるなら、それは
「多数の人間がエスカレーターを 使 わ な い 事 」
だと言われてるのが理解できないのか？
ついでに書けば、エスカレーター上を歩く事で機器に余計な負担をかける事は、
駆動エネルギー消費の点でも劣化進行の点でも「地球に優しく無い」。
環境を考えるなら階段を使え。
俺は「歩きたいなら階段を使え」と言い続けてる者だ。
>813
> そりゃ、自演の１人格が他方に賛同を求める必要などない罠ｗｗｗｗｗ
自演というのは普通「賛同者を演じる」者だと思うんだが・・・。
マッチポンプの必要がこのスレにあるか？
> だから、環境問題のような大きな問題に対して、その論法を適用すれば、
> 何でも詭弁になるのが何でわからないのかな…
具体的な事例に対して「環境問題のような」包括的な話で誤摩化すのも立派な詭弁だ。
> でも、それを十人が、百人が、と広がっていき、多数の人間がするようになれば効果は上がる。
エスカレーターを俎上にあげるなら、それは
「多数の人間がエスカレーターを 使 わ な い 事 」
だと言われてるのが理解できないのか？
ついでに書けば、エスカレーター上を歩く事で機器に余計な負担をかける事は、
駆動エネルギー消費の点でも劣化進行の点でも「地球に優しく無い」。
環境を考えるなら階段を使え。
>813
> だから、何で極論しか言えないの？
それはお前の事だ。環境を云々すること自体が極論もいいところなのさ。
> それだから>>752さんは「急がないときは機械を利用しない」
>（本当に急ぐときは利用する、ということを暗に含意）と正論を言ったではないか。
正論でもなんでもない。単に>752が馬鹿なだけだ。
そいつが急ごうと急ぐまいと、エスカレーターは回り続ける。
環境問題の解決になんの貢献もしていないばかりか、
そいつがエスカレーターを使うと、そいつ以外のみんなが迷惑するんだよ。
>815
> これは荷重によって電動機出力が調整されているってことを知らないかな？
それは興味深い。ソースを持ってこい。
持って来る時には気をつけろよ。
もしその仕組みが「ステップ毎にセンサーによって荷重の変化を関知して制御する」のなら、
じっと動かない物体が安定した荷重を与える状態より、
常に動き続けて荷重を変化させ続ける物体の方が、
格段に負荷を与え続けることになる。中学校の理科の問題だ。
>819
> 首都圏のJRは線路別複々線を採用している。
それを言いたいなら首都圏全域のエスカレーターを複々線化するんだな。お前の金で。
> だから、何で極論しか言えないの？
それはお前の事だ。環境を云々すること自体が極論もいいところなのさ。
> それだから>>752さんは「急がないときは機械を利用しない」
>（本当に急ぐときは利用する、ということを暗に含意）と正論を言ったではないか。
正論でもなんでもない。単に>752が馬鹿なだけだ。
そいつが急ごうと急ぐまいと、エスカレーターは回り続ける。
環境問題の解決になんの貢献もしていないばかりか、
そいつがエスカレーターを使うと、そいつ以外のみんなが迷惑するんだよ。
>815
> これは荷重によって電動機出力が調整されているってことを知らないかな？
それは興味深い。ソースを持ってこい。
持って来る時には気をつけろよ。
もしその仕組みが「ステップ毎にセンサーによって荷重の変化を関知して制御する」のなら、
じっと動かない物体が安定した荷重を与える状態より、
常に動き続けて荷重を変化させ続ける物体の方が、
格段に負荷を与え続けることになる。中学校の理科の問題だ。
>819
> 首都圏のJRは線路別複々線を採用している。
それを言いたいなら首都圏全域のエスカレーターを複々線化するんだな。お前の金で。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 09:11:41 ID:h04pEeVw
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 10:02:46 ID:v5LRJron
>>821
変な日本語を使っている限り永遠にまともな意見は出てこないだろうな。。。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%AA%A4%E6%91%A9%E5%8C%96%E3%81%99&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
誤摩化す に一致する日本語のページ 約 10,500 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
もしかして: 誤魔化す
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%AA%A4%E9%AD%94%E5%8C%96%E3%81%99&lr=lang_ja
誤魔化す に一致する日本語のページ 約 496,000 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
>>821
一気に質問するとどうやら君の頭脳の容量を超えるようだから、分解して質問するよ。
１．自動車の利用は地球環境に良くないので控えるべきである。（ＹＥＳ／ＮＯ）
２．（１．にＹＥＳと答えるならば）従って、自動車の利用を全廃するべきである。（ＹＥＳ／ＮＯ）
３．（２．にＮＯと答えるならば）以上の２文より、自動車の利用を全廃はしないが、制限しなければならない。（ＹＥＳ／ＮＯ）
４．（３．にＹＥＳと答えるならば）自動車でないと困る人と、他の交通手段でもかまわない人では、前者が優先的に自動車を利用すべきだ。（ＹＥＳ／ＮＯ）
５．（４．にＹＥＳと答えるならば）（自動車をエスカレーターに置き換えて）急いでいる人と、そうでない人では、前者が優先的にエスカレーターを利用すべきだ。（ＹＥＳ／ＮＯ）
６．（５．にＹＥＳと答えるならば）従って、エスカレーターを利用する人は、急いでいるわけだから、歩かないのはおかしい。（ＹＥＳ／ＮＯ）
変な日本語を使っている限り永遠にまともな意見は出てこないだろうな。。。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%AA%A4%E6%91%A9%E5%8C%96%E3%81%99&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
誤摩化す に一致する日本語のページ 約 10,500 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
もしかして: 誤魔化す
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%AA%A4%E9%AD%94%E5%8C%96%E3%81%99&lr=lang_ja
誤魔化す に一致する日本語のページ 約 496,000 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
>>821
一気に質問するとどうやら君の頭脳の容量を超えるようだから、分解して質問するよ。
１．自動車の利用は地球環境に良くないので控えるべきである。（ＹＥＳ／ＮＯ）
２．（１．にＹＥＳと答えるならば）従って、自動車の利用を全廃するべきである。（ＹＥＳ／ＮＯ）
３．（２．にＮＯと答えるならば）以上の２文より、自動車の利用を全廃はしないが、制限しなければならない。（ＹＥＳ／ＮＯ）
４．（３．にＹＥＳと答えるならば）自動車でないと困る人と、他の交通手段でもかまわない人では、前者が優先的に自動車を利用すべきだ。（ＹＥＳ／ＮＯ）
５．（４．にＹＥＳと答えるならば）（自動車をエスカレーターに置き換えて）急いでいる人と、そうでない人では、前者が優先的にエスカレーターを利用すべきだ。（ＹＥＳ／ＮＯ）
６．（５．にＹＥＳと答えるならば）従って、エスカレーターを利用する人は、急いでいるわけだから、歩かないのはおかしい。（ＹＥＳ／ＮＯ）
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 10:12:35 ID:v5LRJron
>>821
実際に自演が行われたIDという動かぬ証拠があるというのに、何をいまさら否定するの？
>>815
（荷重の件）
ソースなんて出さなくても、負荷が変化する系を定速で運動させるには、
摩擦のない宇宙空間でもない限り力を変える必要があるのは当たり前だろ。
君は１＋１＝２にもソースを要求するのか？
（エスカレーターの件）
どこまで文脈読解力に欠けているのか。。。
>>819氏が発言した内容は、>>816に対する反論だろ。
俺も知っているが、山手＆京浜東北以外で首都圏で方向別になっているのは、数えるほどしかないぞ。
路線網の長さで考えても小田急＜＜＜＜JRだし、（しかもその小田急も昔の話）
首都圏では一般に乗り換えをわざと面倒にして速達列車の混雑を分散するのが基本思想。
（実は他の理由もあるのだけれど。）
それとエスカレーターの複々線と何が関係あるの？各停エスカレーターと急行エスカレーターを踊り場で乗り換えろと？
知ったかぶりで噛み付くのもいいけれど、もっと国語の勉強を仕様ね。
実際に自演が行われたIDという動かぬ証拠があるというのに、何をいまさら否定するの？
>>815
（荷重の件）
ソースなんて出さなくても、負荷が変化する系を定速で運動させるには、
摩擦のない宇宙空間でもない限り力を変える必要があるのは当たり前だろ。
君は１＋１＝２にもソースを要求するのか？
（エスカレーターの件）
どこまで文脈読解力に欠けているのか。。。
>>819氏が発言した内容は、>>816に対する反論だろ。
俺も知っているが、山手＆京浜東北以外で首都圏で方向別になっているのは、数えるほどしかないぞ。
路線網の長さで考えても小田急＜＜＜＜JRだし、（しかもその小田急も昔の話）
首都圏では一般に乗り換えをわざと面倒にして速達列車の混雑を分散するのが基本思想。
（実は他の理由もあるのだけれど。）
それとエスカレーターの複々線と何が関係あるの？各停エスカレーターと急行エスカレーターを踊り場で乗り換えろと？
知ったかぶりで噛み付くのもいいけれど、もっと国語の勉強を仕様ね。
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 10:29:59 ID:fndsoZgw
暇人な俺は、試してきたよｗ
「人が一杯のエスカレーターと、俺しか乗ってないエスカレーターで
本当に同じ速度か？」
この半年以内に出来た、近所の駅のエスカレーター。
（流石に連続して何度も乗るのは恥ずかしかったので、時間空けながらｗ）
結果としては、人が乗ってないほうがほんの少しだけ速い。（３％位かな？）
ただし、手摺は人が乗っていようと乗っていまいと一定の速度だった。
（人が多い時に、手摺に掴まってると手摺だけが先に進んでいくｗ）
「人が一杯のエスカレーターと、俺しか乗ってないエスカレーターで
本当に同じ速度か？」
この半年以内に出来た、近所の駅のエスカレーター。
（流石に連続して何度も乗るのは恥ずかしかったので、時間空けながらｗ）
結果としては、人が乗ってないほうがほんの少しだけ速い。（３％位かな？）
ただし、手摺は人が乗っていようと乗っていまいと一定の速度だった。
（人が多い時に、手摺に掴まってると手摺だけが先に進んでいくｗ）
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 12:18:05 ID:lkMydO4S
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 12:46:37 ID:h04pEeVw
無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使えよ作戦】
１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使えよ作戦】
１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 16:44:39 ID:QvahDI+K
>生活 > 日常/生活
>
>結構有名だと思うのだけれど、エスカレータに乗るときには
>東京?左立ち、右追い越し
>大阪?右立ち、左追い越し
>という暗黙のルールができている。
>私もこれで疑問にも思わず通学通勤をしてきたのだけれど、
>最近になって事情が変わった。病気により、ロフストと呼ばれる杖を
>つかなくてはいけなくなったのだ。
>右半身の具合が悪いので、当然杖は左手に持つ。すると、東京のエスカレータでは、
>追い越しの右側に立つことになってしまう。自分の健康なときには、「ちぇ」っとか思って
>しまうことがあっただけに、この状態は非常に心苦しい。ましてや時間は通勤ラッシュ。
>怒濤のように右側を流れる人並みをせき止める勇気も自信も私にはない。
>結局、エスカレータに乗り込んだら片足立ちをしながら杖を右手に持ち替えて乗るように
>していた。
>ところが今日、帰りのラッシュでまさに右手に杖を持ち替えたところで後ろから衝撃！
>右側を駆け下りてきた人と接触したらしく、そのまま転げ落ちてしまった。
>しかも、接触したらしい人は文句をいいながらとっとと走っていってしまうし…
>エスカレータが怖い。
>大阪に引っ越そうかな…
>
>結構有名だと思うのだけれど、エスカレータに乗るときには
>東京?左立ち、右追い越し
>大阪?右立ち、左追い越し
>という暗黙のルールができている。
>私もこれで疑問にも思わず通学通勤をしてきたのだけれど、
>最近になって事情が変わった。病気により、ロフストと呼ばれる杖を
>つかなくてはいけなくなったのだ。
>右半身の具合が悪いので、当然杖は左手に持つ。すると、東京のエスカレータでは、
>追い越しの右側に立つことになってしまう。自分の健康なときには、「ちぇ」っとか思って
>しまうことがあっただけに、この状態は非常に心苦しい。ましてや時間は通勤ラッシュ。
>怒濤のように右側を流れる人並みをせき止める勇気も自信も私にはない。
>結局、エスカレータに乗り込んだら片足立ちをしながら杖を右手に持ち替えて乗るように
>していた。
>ところが今日、帰りのラッシュでまさに右手に杖を持ち替えたところで後ろから衝撃！
>右側を駆け下りてきた人と接触したらしく、そのまま転げ落ちてしまった。
>しかも、接触したらしい人は文句をいいながらとっとと走っていってしまうし…
>エスカレータが怖い。
>大阪に引っ越そうかな…
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 18:41:04 ID:IGSuHPpb
歩く派が自演してるのはバレバレだよな。俺は立ち乗り派だけど、同じような人が
他にも数人いるのは書いててわかる。つまり自演はない。
他にも数人いるのは書いててわかる。つまり自演はない。
>824
> 一気に質問するとどうやら君の頭脳の容量を超えるようだから、分解して質問するよ。
お前には、まだ質問を出す資格は無い。
お前は俺の質問に答えていないんだから。
お前は以前>725において、
「エスカレーターは急ぐ人専用です」
と言い切った。
その裏付けとなるソースを持ってこい、と俺は>756を初め幾度も書いた筈だ。
お前はそれに答えてないんだよ。
他人に何かを問いたいなら、まず自分に向けられた問に真摯に答えろ。
・「エスカレーターは急ぐ人専用です」という定義の根拠を提示する
・>725は自分ではないしそう思ってもいない、と言明する。
どちらか選べ。お前の奇妙な「質問」とやらに答えてもらいたかったら。
それが出来たらきちんと答えてやろう。
> 一気に質問するとどうやら君の頭脳の容量を超えるようだから、分解して質問するよ。
お前には、まだ質問を出す資格は無い。
お前は俺の質問に答えていないんだから。
お前は以前>725において、
「エスカレーターは急ぐ人専用です」
と言い切った。
その裏付けとなるソースを持ってこい、と俺は>756を初め幾度も書いた筈だ。
お前はそれに答えてないんだよ。
他人に何かを問いたいなら、まず自分に向けられた問に真摯に答えろ。
・「エスカレーターは急ぐ人専用です」という定義の根拠を提示する
・>725は自分ではないしそう思ってもいない、と言明する。
どちらか選べ。お前の奇妙な「質問」とやらに答えてもらいたかったら。
それが出来たらきちんと答えてやろう。
>825
> 実際に自演が行われたIDという動かぬ証拠があるというのに、何をいまさら否定するの？
俺が「自演が行われた事を否定」したか？
きちんと>821を読み返せ。
> ソースなんて出さなくても
却下。
説明出来ないなら黙ってろ。
> どこまで文脈読解力に欠けているのか。。。
それはお前だ。
どこの誰が「JRと小田急の線路の長さの差」なんて問題にしてるんだよw
>816は一方向単線の状況下で「急行」が存在する事の弊害を語っている。
基本的に単線であるエスカレーターと近似の状況が存在するからだ。
>819はその反論として「複々線化されているJR」を持ち出した。
持ち出した時点でエスカレーターとの近似は消え失せ、例として不適当になってるのさ。
そこを俺は>823で指摘した訳だ。
そしてお前もそれは同様だ。
「複々線なら解消される」と言い張りたいなら、国中のエスカレーターをそう改造してこい。
> 実際に自演が行われたIDという動かぬ証拠があるというのに、何をいまさら否定するの？
俺が「自演が行われた事を否定」したか？
きちんと>821を読み返せ。
> ソースなんて出さなくても
却下。
説明出来ないなら黙ってろ。
> どこまで文脈読解力に欠けているのか。。。
それはお前だ。
どこの誰が「JRと小田急の線路の長さの差」なんて問題にしてるんだよw
>816は一方向単線の状況下で「急行」が存在する事の弊害を語っている。
基本的に単線であるエスカレーターと近似の状況が存在するからだ。
>819はその反論として「複々線化されているJR」を持ち出した。
持ち出した時点でエスカレーターとの近似は消え失せ、例として不適当になってるのさ。
そこを俺は>823で指摘した訳だ。
そしてお前もそれは同様だ。
「複々線なら解消される」と言い張りたいなら、国中のエスカレーターをそう改造してこい。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 19:26:30 ID:fnQB1Mrr
>>830
さすがにそれは自分に都合がよすぎる考えかと。
さすがにそれは自分に都合がよすぎる考えかと。
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 19:31:05 ID:IGSuHPpb
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 21:33:26 ID:STGj655L
>834
こういうレッテル貼りが一番醜いな。ちなみに俺は歩く派だ。
歩く人がいなくて片側にずらっと並んでる光景なんか見たことないしな。
こういうレッテル貼りが一番醜いな。ちなみに俺は歩く派だ。
歩く人がいなくて片側にずらっと並んでる光景なんか見たことないしな。
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 21:35:19 ID:kbYv20Hw
>833
俺も834と同じかな。
大体熱くなってる奴以外は、なんとなく分かるもんじゃない？
ちなみに俺も立ち止まる派な暇人826
俺も834と同じかな。
大体熱くなってる奴以外は、なんとなく分かるもんじゃない？
ちなみに俺も立ち止まる派な暇人826
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 22:04:31 ID:fnQB1Mrr
>>834
違うけど、そう思いたければ思っててもいいよ。
こういう、雰囲気でそう思うだけで確証のない決め付けが
客観性を著しく欠いて見えて嫌いなだけだから。
自分と違う派は自演、自分と同じ派は違うなんてことを言ってると
歩かない派の心象が悪い。思うのは勝手だけど書くなと。
違うけど、そう思いたければ思っててもいいよ。
こういう、雰囲気でそう思うだけで確証のない決め付けが
客観性を著しく欠いて見えて嫌いなだけだから。
自分と違う派は自演、自分と同じ派は違うなんてことを言ってると
歩かない派の心象が悪い。思うのは勝手だけど書くなと。
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 22:07:17 ID:A8VXtWmH
>>832
もういい加減諦めたら？必死で詭弁に詭弁を重ねるほど基本的な無知が明らかになっていくから。
まず、鉄道用語の「単線」というのは同一の線路を上下で共有する形態を指すって知らないの？
「単線」のエスカレーターがあるとしたら、それは上りエスカレーターを下りようとする人がいる状態だぞ。
わざわざ説明しなくてもいいと思うが、一人幅エスカレーターは（上下とも設置されたとして）複線、二人幅のそれは方向別複々線に当たる。
<チラシの裏>
複々線に同じ速度の列車を走らせることは通常しない。複々線は追い抜きの柔軟性を担保するのが目的だから、
</チラシの裏>
で、>>816みたいに既に議論が根底から崩壊している人間の弁護を何でしたがるか知らんが、
>>816は>>798さん等が理路整然と述べているように、
「大して時短効果が変わらないなら環境保護のために機械の利用を控えよう。」
に対する反論に全くなっていない。
（一部の歩き反対自演がしているように、「じゃあお前は急行と各停との速度差が大きい路線でも
各停に乗るのか」という極論化を企んでいると思われるが、それは既に反論し尽くされている。
それでも構わない人は全区間各停に乗るのだし、あるいは途中まで空いている各停に乗って接続駅で乗り換え、
あるいはその逆パターンもある。実際にそのように通勤している人を知っている。）
もういい加減諦めたら？必死で詭弁に詭弁を重ねるほど基本的な無知が明らかになっていくから。
まず、鉄道用語の「単線」というのは同一の線路を上下で共有する形態を指すって知らないの？
「単線」のエスカレーターがあるとしたら、それは上りエスカレーターを下りようとする人がいる状態だぞ。
わざわざ説明しなくてもいいと思うが、一人幅エスカレーターは（上下とも設置されたとして）複線、二人幅のそれは方向別複々線に当たる。
<チラシの裏>
複々線に同じ速度の列車を走らせることは通常しない。複々線は追い抜きの柔軟性を担保するのが目的だから、
</チラシの裏>
で、>>816みたいに既に議論が根底から崩壊している人間の弁護を何でしたがるか知らんが、
>>816は>>798さん等が理路整然と述べているように、
「大して時短効果が変わらないなら環境保護のために機械の利用を控えよう。」
に対する反論に全くなっていない。
（一部の歩き反対自演がしているように、「じゃあお前は急行と各停との速度差が大きい路線でも
各停に乗るのか」という極論化を企んでいると思われるが、それは既に反論し尽くされている。
それでも構わない人は全区間各停に乗るのだし、あるいは途中まで空いている各停に乗って接続駅で乗り換え、
あるいはその逆パターンもある。実際にそのように通勤している人を知っている。）
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 22:13:32 ID:A8VXtWmH
続き
それで、小田急しか知らない「井の中の蛙」>>816に対して、
「何を言っているのだ？そんな極少数の例外を出すとは。」のノリで提案したのが>>819だな。
首都圏の圧倒的多数（路線長ベースで）は乗り換えを不便にしてわざと各停を乗り通させ、
混雑を回避する思想で行われているのに、知ってか知らずか極極特殊な例外を持ち出す>>816の痛さがこれで浮き彫りになったわけだ。
で、反論に窮した>>832の行ったのが、「複々線なら解消される」と決め付け。
見れば分かるが誰もそんなことを主張していない。
この文脈は井の中の蛙>>816を批判しつつ上述の通り提案された混雑回避の実例を挙げただけで、
エスカレーターの改良とは直接的関連が無いわけだ。
それなのにあれだけ必死になって>>816を擁護するならば、これは本格的に自演を疑われても仕方ない。
それで、小田急しか知らない「井の中の蛙」>>816に対して、
「何を言っているのだ？そんな極少数の例外を出すとは。」のノリで提案したのが>>819だな。
首都圏の圧倒的多数（路線長ベースで）は乗り換えを不便にしてわざと各停を乗り通させ、
混雑を回避する思想で行われているのに、知ってか知らずか極極特殊な例外を持ち出す>>816の痛さがこれで浮き彫りになったわけだ。
で、反論に窮した>>832の行ったのが、「複々線なら解消される」と決め付け。
見れば分かるが誰もそんなことを主張していない。
この文脈は井の中の蛙>>816を批判しつつ上述の通り提案された混雑回避の実例を挙げただけで、
エスカレーターの改良とは直接的関連が無いわけだ。
それなのにあれだけ必死になって>>816を擁護するならば、これは本格的に自演を疑われても仕方ない。
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 22:19:23 ID:AyQ417pN
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 22:25:22 ID:kbYv20Hw
まぁ鉄オタの話は知らんが、一般常識では
単線＝（一方通行の）1本の線であって、
上りのエスカレーター１基（？）なら、それで単線だろうな
まぁ、こんなこというと自演扱いされるんだろうなｗ
単線＝（一方通行の）1本の線であって、
上りのエスカレーター１基（？）なら、それで単線だろうな
まぁ、こんなこというと自演扱いされるんだろうなｗ
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 22:27:40 ID:A8VXtWmH
次にどんな詭弁で誤「摩」化すのか、『エンターテインメントとして』楽しみにしているよ。
ちなみに、現時点で少なくとも個人的には『まじめに反論する』気はなくなったので。
銀が横に動く人と将棋を指したくないのと同様に、基本的な用語も使えずに話す人と議論したくない。
多分>>832=>>816=ID:hLbWI/+qだろうと思うけれど。
ちなみに、現時点で少なくとも個人的には『まじめに反論する』気はなくなったので。
銀が横に動く人と将棋を指したくないのと同様に、基本的な用語も使えずに話す人と議論したくない。
多分>>832=>>816=ID:hLbWI/+qだろうと思うけれど。
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 22:50:34 ID:AyQ417pN
そんなにＩＤ変えられるものなの？
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 23:08:17 ID:f7s99eQI
ググるのではなく、辞書を引けば「誤魔化す」は当て字だと出ている。
語源は諸説あるが、「護摩」に関係しているとするものもあるので、
「護摩化す」のほうが「誤魔化す」よりもマシ。
語源は諸説あるが、「護摩」に関係しているとするものもあるので、
「護摩化す」のほうが「誤魔化す」よりもマシ。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 23:10:02 ID:3jxBDRfM
839って現実に即してんの？
逆だろうに。
816の何処が崩壊してるって言いたいんだろう、寒いよ。
逆だろうに。
816の何処が崩壊してるって言いたいんだろう、寒いよ。
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 23:23:53 ID:kbYv20Hw
>843
変えるのは簡単。
ただし戻すのは至難の業。
変えるのは簡単。
ただし戻すのは至難の業。
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/26(水) 23:56:39 ID:NUkB7B/V
段々話が本筋から離れてきたな。
ところで、今日、都内のある駅で少し数えてみたんだけど、
歩く人８７人、止まる人７人だった。
もうちょっと止まる人多いかと思ってたけど、朝はやっぱり
みんなあるきたいんだなと思った。
ところで、今日、都内のある駅で少し数えてみたんだけど、
歩く人８７人、止まる人７人だった。
もうちょっと止まる人多いかと思ってたけど、朝はやっぱり
みんなあるきたいんだなと思った。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 00:10:33 ID:RdR1+vIL
>847
駅にもよるんじゃないかな？
俺の仕事場の最寄り駅は、比率的に９：１で止まる人が多いよ。
根拠は無いけど、長いエスカレーターほど止まる人が多いな。
駅にもよるんじゃないかな？
俺の仕事場の最寄り駅は、比率的に９：１で止まる人が多いよ。
根拠は無いけど、長いエスカレーターほど止まる人が多いな。
849 ： ◆inBtgI0L8I ：2007/09/27(木) 03:50:38 ID:7tDYMWot
>>835の
>歩く人がいなくて片側にずらっと並んでる光景
この状況って、日常的にあるという人もいるだろうし、無いって言う人もいると思いますよ。
ずらっと並んで片側に１列になってエスカレーターを歩かずに利用し終わるまでに、歩く人に追い抜かれない時もあるだろうし、追い抜かれる事もある。
川崎駅前のエスカレーターなんて、追い抜かれない事よくありますよ。
階段が併設されていない秋葉原の山手線ホームへ上るエスカレーターでも、時間帯によって追い抜かれない事はよくある。
もちろん、昼時でも追い抜かれる事もある。
どうも最近、このスレッドで発言する人たちって、相手の意見は絶対認めない一部分も有り得ない全否定！って姿勢の人が多い。
そんなの独りの世界の中でやって下さい。
ネット社会にも顔を出さないで下さい。
見ていて、汚らしいだけだ。
>歩く人がいなくて片側にずらっと並んでる光景
この状況って、日常的にあるという人もいるだろうし、無いって言う人もいると思いますよ。
ずらっと並んで片側に１列になってエスカレーターを歩かずに利用し終わるまでに、歩く人に追い抜かれない時もあるだろうし、追い抜かれる事もある。
川崎駅前のエスカレーターなんて、追い抜かれない事よくありますよ。
階段が併設されていない秋葉原の山手線ホームへ上るエスカレーターでも、時間帯によって追い抜かれない事はよくある。
もちろん、昼時でも追い抜かれる事もある。
どうも最近、このスレッドで発言する人たちって、相手の意見は絶対認めない一部分も有り得ない全否定！って姿勢の人が多い。
そんなの独りの世界の中でやって下さい。
ネット社会にも顔を出さないで下さい。
見ていて、汚らしいだけだ。
>838
> まず、鉄道用語の
ここまで読んで後は読み飛ばした。
ここはエスカレーターを語るスレだ。鉄道を語りたいなら他所へ行け。
> で、>>816みたいに既に議論が根底から崩壊している人間の弁護を何でしたがるか知らんが、
それが妥当な理屈だからさ。
それでお前は、>816のどの辺りが「根底から崩壊している」のか指摘出来るか？
> >>816は>>798さん等が理路整然と述べているように、
> 「大して時短効果が変わらないなら環境保護のために機械の利用を控えよう。」
> に対する反論に全くなっていない。
そう言いたいなら「どこがなっていない」のかを指摘する事。
俺には>816の「控えても控えなくても環境保護の役には立たない」
という反論が読み取れるんだが、お前は違うのか？
> 「何を言っているのだ？そんな極少数の例外を出すとは。」のノリで提案したのが>>819だな。
そしてお前が「例外」だと思い込んだ事例は、
実は世界中ほとんどの"エスカレーター"では当然の事象なのさ。
繰り返す。ここはエスカレーターについて語るスレだ。
その話が出来ないならお前の出番は無い。
> まず、鉄道用語の
ここまで読んで後は読み飛ばした。
ここはエスカレーターを語るスレだ。鉄道を語りたいなら他所へ行け。
> で、>>816みたいに既に議論が根底から崩壊している人間の弁護を何でしたがるか知らんが、
それが妥当な理屈だからさ。
それでお前は、>816のどの辺りが「根底から崩壊している」のか指摘出来るか？
> >>816は>>798さん等が理路整然と述べているように、
> 「大して時短効果が変わらないなら環境保護のために機械の利用を控えよう。」
> に対する反論に全くなっていない。
そう言いたいなら「どこがなっていない」のかを指摘する事。
俺には>816の「控えても控えなくても環境保護の役には立たない」
という反論が読み取れるんだが、お前は違うのか？
> 「何を言っているのだ？そんな極少数の例外を出すとは。」のノリで提案したのが>>819だな。
そしてお前が「例外」だと思い込んだ事例は、
実は世界中ほとんどの"エスカレーター"では当然の事象なのさ。
繰り返す。ここはエスカレーターについて語るスレだ。
その話が出来ないならお前の出番は無い。
ところで、「質問をしたいならまずお前が過去の質問に答えろ」
と>831で書いた途端に
>842
> ちなみに、現時点で少なくとも個人的には『まじめに反論する』気はなくなったので。
か？
情けない奴だ。
と>831で書いた途端に
>842
> ちなみに、現時点で少なくとも個人的には『まじめに反論する』気はなくなったので。
か？
情けない奴だ。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 06:36:58 ID:nfnOv9av
>849
俺の利用する時間帯では大宮〜東京、大宮〜（埼京線）〜新宿では見かけないんだが？
だからわざわざラッシュ時に右側で立ち止まるのがいる事が不思議に感じるんだよ。
現状でバランスが取れているのに嫌がらせじゃないか、とね。
少なくとも右が歩いて状況で>828のような行為ははっきり言って迷惑でしかない。
俺の利用する時間帯では大宮〜東京、大宮〜（埼京線）〜新宿では見かけないんだが？
だからわざわざラッシュ時に右側で立ち止まるのがいる事が不思議に感じるんだよ。
現状でバランスが取れているのに嫌がらせじゃないか、とね。
少なくとも右が歩いて状況で>828のような行為ははっきり言って迷惑でしかない。
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 07:22:05 ID:bnRVHNpE
歩く人と歩かない人と、一列ずつ分けてみたらいいんじゃない？
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 09:07:38 ID:RdR1+vIL
>852
>少なくとも右が歩いて状況で>828のような行為ははっきり言って迷惑でしかない。
それ以前に歩く人は、エスカレーターの設置者がお願いしている「歩くな」というルールを
破っている迷惑者であることを認知して欲しい。
勿論、片側空けを推奨している鉄道会社があるならばそこは歩いてもいいと思うが、
そんな会社あるの？
>少なくとも右が歩いて状況で>828のような行為ははっきり言って迷惑でしかない。
それ以前に歩く人は、エスカレーターの設置者がお願いしている「歩くな」というルールを
破っている迷惑者であることを認知して欲しい。
勿論、片側空けを推奨している鉄道会社があるならばそこは歩いてもいいと思うが、
そんな会社あるの？
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 09:13:31 ID:286F5CN9
>>852
それは止まっていたいのに歩かされているんだよ。
こういう声身の回りやネットの掲示板で聞かないか？
そういう人を普通に歩いている人に含めちゃ、いかんと思う。
それはお前の主観だろ、と言われたらそうかも知れない。だからこそ自由に本音が書き込める
こういう場所で、「本当は皆どう思ってるの？」と言い合えるところにこのスレの
大きな意味があると思う。現に俺は>>828のコピペに勇気付けられた。
それは止まっていたいのに歩かされているんだよ。
こういう声身の回りやネットの掲示板で聞かないか？
そういう人を普通に歩いている人に含めちゃ、いかんと思う。
それはお前の主観だろ、と言われたらそうかも知れない。だからこそ自由に本音が書き込める
こういう場所で、「本当は皆どう思ってるの？」と言い合えるところにこのスレの
大きな意味があると思う。現に俺は>>828のコピペに勇気付けられた。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 09:30:51 ID:286F5CN9
>>853
いくない。
理由（１）：ラッシュ時にこれをやられると、全体の輸送効率が落ちるから。
某公共放送の番組の実験では、時間当たりの輸送人員は、両側歩き〜
両側立止り〜片側歩きの順に多かった。
理由（２）：立っていたい人側の乗り口が渋滞を起こし、乗るのに時間がかかる。
やむを得ず歩く側に回る人多数。その逆（歩く人が立つ側へ変更）はありえない。
本来、立つ事が基本だったのに、両者で不公平が生じるから。
理由（３）：危ないから。
構造上の負荷の問題はもちろん、ホーム上ある乗り口では、位置関係によっては
下車客の導線が「回り込み乗車」になる場合、両列均等に乗ろうとする方が効率が
上がり危険が減る。回り込み乗車且つ左側渋滞だとホームが人で溢れる。
エスカレーターが過負荷で止まると将棋倒しが起きて危険です。そういう事故は
モスクワの大事故を始め、日本・韓国など調べなくてもすぐに思い出される。
将棋倒しが起きた時、まず年寄りと幼児はアウトだろうな。
いくない。
理由（１）：ラッシュ時にこれをやられると、全体の輸送効率が落ちるから。
某公共放送の番組の実験では、時間当たりの輸送人員は、両側歩き〜
両側立止り〜片側歩きの順に多かった。
理由（２）：立っていたい人側の乗り口が渋滞を起こし、乗るのに時間がかかる。
やむを得ず歩く側に回る人多数。その逆（歩く人が立つ側へ変更）はありえない。
本来、立つ事が基本だったのに、両者で不公平が生じるから。
理由（３）：危ないから。
構造上の負荷の問題はもちろん、ホーム上ある乗り口では、位置関係によっては
下車客の導線が「回り込み乗車」になる場合、両列均等に乗ろうとする方が効率が
上がり危険が減る。回り込み乗車且つ左側渋滞だとホームが人で溢れる。
エスカレーターが過負荷で止まると将棋倒しが起きて危険です。そういう事故は
モスクワの大事故を始め、日本・韓国など調べなくてもすぐに思い出される。
将棋倒しが起きた時、まず年寄りと幼児はアウトだろうな。
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 12:20:12 ID:Ygz1Kf5U
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:21:08 ID:BrhrciA+0
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ
歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。
これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された 刑事告訴する」
「客を守れ こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。
高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜
とにかく立って止めちゃえばいいんだよ
後ろのやつが手を出そうものならつかまえて駅員に
駅側は「お急ぎの方は階段を」ってアナウンスしてるんだから
トラブルがあれば後ろから押したほうが悪いというスタンスで対処せざるを得ない
駅でとらぶって会社遅れたとなればはいクビ
歩きたいやつはそのリスクを覚悟の上で階段かエスカレーターかどっちでも選んでくれってこと
自己責任で
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:09:22 ID:+bDl4Kd40
補足すると、後ろからからむのがいたら、振り向きざまに親指で目をつく（サミング）
「よせ」とか「警察に突き出すぞ」と言いながら。殴る蹴るなど、典型的行動を取らない点がコツ
「振り払った際手が当たった」と言う。
これで明らかなよほどの過剰防衛でさえも正当防衛にできる。駅員が来たら「後ろから押された 刑事告訴する」
「客を守れ こいつの定期を取り上げろ」「言い分は裁判所で聞く」と大騒ぎする。
相手が目を腫らして自分が涼しい顔をしていながら、これで向こうの責任にできる。
相手が手を出したら思い切り噛みにいく。噛めなくても、関わったら一日つぶれて出社できなくなるor帰れなくなる
と悟り相手はおとなしくなる。
高学歴の嫌がらせ法でした。もっと悪い子は、金を要求する！？ｺﾗｺﾗそこまで勧めてませんよ〜
858 ：824(≠838)：2007/09/27(木) 12:49:33 ID:U3OODqJ1
夜勤とかあるから夜には書き込んでないのだよ。。。
で、>>838氏、反論サンクス。
>>850
君が最初に鉄道と関連付けて語りだしたのだろ？（>>816にも責任の一端、むしろ大半はあるが。）
生半可な知識で話を始め、自分より物事を知っている>>838氏のような人に論破されるや否やスレ違いで逃げる。
要は、君が無知でしかもその無知を絶対に認めたくないということはよくわかった。
一番最初にスレ違いだとか、あるいは私は無知だと表明していればよかったのに、
あれだけエスカレーターの複々線化云々言っておいて反論されたら最後はスレ違いで逃亡って、
安倍るのもいい加減にしろ！！
>>842さん
銀が横に動くなら、注意して指しなおさせればいい。
そのうち歩の前に王様が突っ込んできてくれるからｗｗ
で、>>838氏、反論サンクス。
>>850
君が最初に鉄道と関連付けて語りだしたのだろ？（>>816にも責任の一端、むしろ大半はあるが。）
生半可な知識で話を始め、自分より物事を知っている>>838氏のような人に論破されるや否やスレ違いで逃げる。
要は、君が無知でしかもその無知を絶対に認めたくないということはよくわかった。
一番最初にスレ違いだとか、あるいは私は無知だと表明していればよかったのに、
あれだけエスカレーターの複々線化云々言っておいて反論されたら最後はスレ違いで逃亡って、
安倍るのもいい加減にしろ！！
>>842さん
銀が横に動くなら、注意して指しなおさせればいい。
そのうち歩の前に王様が突っ込んできてくれるからｗｗ
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 17:31:47 ID:rJKj9k1t
東武鉄道のエスカレーターに「喫煙 汚い 臭い」みたいなシールが貼ってある
エスカレーター 歩くの 危険 品性ない 猿 キチガイ
てシールはっとけ
エスカレーター 歩くの 危険 品性ない 猿 キチガイ
てシールはっとけ
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 18:21:02 ID:C01y1118
私は>>858と同意見です。
まず、何でもスレ違いだと決め付ける人とは、「例え話」ができません。
それに、何かを知らない事は恥でない、知らないと認めない事は恥だと聞いたことがあります。
正直に知らないという事実を認めれば、誰かが教えてくれるでしょう。
しかし、知らないくせに我を張って認めない人には誰も物事を教えないでしょう。
そのうち、誰にも何も教えてもらえず、ますます無知になると思います。
まず、何でもスレ違いだと決め付ける人とは、「例え話」ができません。
それに、何かを知らない事は恥でない、知らないと認めない事は恥だと聞いたことがあります。
正直に知らないという事実を認めれば、誰かが教えてくれるでしょう。
しかし、知らないくせに我を張って認めない人には誰も物事を教えないでしょう。
そのうち、誰にも何も教えてもらえず、ますます無知になると思います。
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 19:36:22 ID:AI4+5gHU
ラッシュ時とそうでない時と分けなければ議論にならん。
ラッシュ時以外は2列立ちを認めてほしい。
これは切なる思いだ。片側だけ並んで長蛇の列ができ
駅のホームや量販店の売り場に人だかりができる、しかも片側は誰も
歩いていない。
そういう状況を見るにつけ片側空けはナンセンスで効率が悪い、と考える。
片側空けてる人を笑えない。歩く人の洗脳が歩く人がいなくても
はたらいているのは恐ろしい現象としか言えない。
歩く人は歩いている時はいいかもしれないが、あなたがたが不在の時も
片側空けている人たちは忠犬ハチ公のように待っていることを
もう少し気に留めてほしい。
ラッシュ時以外は2列立ちを認めてほしい。
これは切なる思いだ。片側だけ並んで長蛇の列ができ
駅のホームや量販店の売り場に人だかりができる、しかも片側は誰も
歩いていない。
そういう状況を見るにつけ片側空けはナンセンスで効率が悪い、と考える。
片側空けてる人を笑えない。歩く人の洗脳が歩く人がいなくても
はたらいているのは恐ろしい現象としか言えない。
歩く人は歩いている時はいいかもしれないが、あなたがたが不在の時も
片側空けている人たちは忠犬ハチ公のように待っていることを
もう少し気に留めてほしい。
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 20:07:32 ID:V3G/Xikn
845 ：ななしのいるせいかつ：2007/09/27(木) 15:10:37
>>796こんなん偽造するの簡単じゃん
歩きたいやつが、同じＩＤで歩かない派を装って２つ書いて
ＩＤ変えてから「歩かない派の自演発見〜〜〜」って騒げばいいじゃん
>>796こんなん偽造するの簡単じゃん
歩きたいやつが、同じＩＤで歩かない派を装って２つ書いて
ＩＤ変えてから「歩かない派の自演発見〜〜〜」って騒げばいいじゃん
863 ： ◆inBtgI0L8I ：2007/09/27(木) 21:06:41 ID:NNuDgTCu
>>861
立って乗る派の自分は、あなたの意見に賛成します。
とっても歯がゆいとゆうか、恐ろしい現象って表現はピッタリだと思います。
歩く派の人たちよ、立って乗る人たちは、歩く人がいなくても片側を空けられるくらいなのだから、あなたがたが「チョット通りますよ」と一言言ってくれれば道を譲る苦労だっていとわないと思うよ。
急に御手洗にいきたくなったとか、泥棒を追いかけているとか、それ相当の理由があれば、救急車が信号に進入する時みたいに皆道をあける筈だよ。
と、書いていて気づいたんだけど、
もしかして歩く派の人はそうやって道を『譲ってもらう』っていうことが理解出来ないんじゃないか？若しくは恥ずかしくって言い出せないとか。
それとも本気でエスカレーターは急ぐ人専用なんだとでも思っているのか？
立って乗る派の自分は、あなたの意見に賛成します。
とっても歯がゆいとゆうか、恐ろしい現象って表現はピッタリだと思います。
歩く派の人たちよ、立って乗る人たちは、歩く人がいなくても片側を空けられるくらいなのだから、あなたがたが「チョット通りますよ」と一言言ってくれれば道を譲る苦労だっていとわないと思うよ。
急に御手洗にいきたくなったとか、泥棒を追いかけているとか、それ相当の理由があれば、救急車が信号に進入する時みたいに皆道をあける筈だよ。
と、書いていて気づいたんだけど、
もしかして歩く派の人はそうやって道を『譲ってもらう』っていうことが理解出来ないんじゃないか？若しくは恥ずかしくって言い出せないとか。
それとも本気でエスカレーターは急ぐ人専用なんだとでも思っているのか？
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 21:30:30 ID:C01y1118
>>862
その可能性は0とは言えませんが、立証責任は自演を疑われた方にありますね。
まだ証拠が提出されていないのに人を疑うには証拠が必要ですが、
既に証拠が存在するのにそれを否定したいなら反証が必要です。
そうでないと「可能性」の域を出ません。
2chではIDにより自作自演がばれたケースは多々ありますし、
IDは書き込んだ人を識別する役割を主とする以上、
IDが同じなのは自作自演を判定する証拠能力は十分にありますから、
決定的な反論が無い限り自作自演が実際に行われたと考えるのが合理的と思います。
その可能性は0とは言えませんが、立証責任は自演を疑われた方にありますね。
まだ証拠が提出されていないのに人を疑うには証拠が必要ですが、
既に証拠が存在するのにそれを否定したいなら反証が必要です。
そうでないと「可能性」の域を出ません。
2chではIDにより自作自演がばれたケースは多々ありますし、
IDは書き込んだ人を識別する役割を主とする以上、
IDが同じなのは自作自演を判定する証拠能力は十分にありますから、
決定的な反論が無い限り自作自演が実際に行われたと考えるのが合理的と思います。
>858
> 君が最初に鉄道と関連付けて語りだしたのだろ？（>>816にも責任の一端、むしろ大半はあるが。）
ならばそのレス番号を指定してみろ。
悪いが俺が「エスカレーターを鉄道に例えた」のは>756が初めてで、
それは>752へのレスとして書かれた物だ。
他人を物知らずと連呼する暇があったら、目の前にあるスレくらいしっかり読め。
鉄道の例えを持ち出したのも、
例示のまずさを指摘されて鉄オタまがいの蘊蓄で誤摩化したのも、
「エスカレーターを歩きたがった奴」、
お前の敬愛する>838の方なのさ。
・・・・もっとも、その>838が「お前が夜勤の夢を見ている間に活動している別人格」
でなければの話だがw
>863
彼等は「譲ってもらってる」という意識が無いのさ。
彼等の方が「避けてやっている」つもりでいるんだ。
> 君が最初に鉄道と関連付けて語りだしたのだろ？（>>816にも責任の一端、むしろ大半はあるが。）
ならばそのレス番号を指定してみろ。
悪いが俺が「エスカレーターを鉄道に例えた」のは>756が初めてで、
それは>752へのレスとして書かれた物だ。
他人を物知らずと連呼する暇があったら、目の前にあるスレくらいしっかり読め。
鉄道の例えを持ち出したのも、
例示のまずさを指摘されて鉄オタまがいの蘊蓄で誤摩化したのも、
「エスカレーターを歩きたがった奴」、
お前の敬愛する>838の方なのさ。
・・・・もっとも、その>838が「お前が夜勤の夢を見ている間に活動している別人格」
でなければの話だがw
>863
彼等は「譲ってもらってる」という意識が無いのさ。
彼等の方が「避けてやっている」つもりでいるんだ。
ところで>858、君は答えられるかな？
>831で、俺はひとつの質問をした。
「エスカレーターは効率を求めて作られたものだ」と主張するなら、
そのソースを提示出来るか？
とね。
問われた>842は遁走した。君はどう答える？
>831で、俺はひとつの質問をした。
「エスカレーターは効率を求めて作られたものだ」と主張するなら、
そのソースを提示出来るか？
とね。
問われた>842は遁走した。君はどう答える？
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 22:41:18 ID:3p93PfYw
２ちゃんでは自分が不利だと分かってるほうが自演するんだよな。
このスレの場合は歩く派のほうが明らかに自演だろう。
このスレの場合は歩く派のほうが明らかに自演だろう。
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 23:11:50 ID:bUDX2gdt
君たち原理原則のソースだとか醤油だとかいいじゃないか。
要は>>863が言うとおり譲ってもらう方のコミュニケーション能力の
欠乏もしくは怠りが社会をぎくしゃくさせている。
しかも歩き側はそのことに気付いていない。
立ち止まる側がなぜここへ来て疑問を唱えているか全く意に介さない、
そういうデリカシーに欠ける人間が多いということ。
右側に立ち止まっている人に対して、苛立ちを抑えきれない人は
生活上何か問題を抱えていると感じざるを得ない。
要は>>863が言うとおり譲ってもらう方のコミュニケーション能力の
欠乏もしくは怠りが社会をぎくしゃくさせている。
しかも歩き側はそのことに気付いていない。
立ち止まる側がなぜここへ来て疑問を唱えているか全く意に介さない、
そういうデリカシーに欠ける人間が多いということ。
右側に立ち止まっている人に対して、苛立ちを抑えきれない人は
生活上何か問題を抱えていると感じざるを得ない。
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 23:21:17 ID:bnRVHNpE
一方的に譲ってやってると思い込んでるヤツらのほうがどうかしてるね。
半々でお互いなのにね。
本来、って何だよ。いつの話してんだ？、ったく。
半々でお互いなのにね。
本来、って何だよ。いつの話してんだ？、ったく。
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/27(木) 23:59:28 ID:BG7siSw2
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/28(金) 00:00:19 ID:BG7siSw2
というか、エスカレーターは急ぐ人専用。
これで解決するだろ。
それがわからない奴は百年ROMれ。
# 明日から「私は急がないので階段を使います」運動でもしようかな
これで解決するだろ。
それがわからない奴は百年ROMれ。
# 明日から「私は急がないので階段を使います」運動でもしようかな
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/28(金) 00:47:00 ID:WNsVQ4nH
>869
>871
>113
百年ROMる手間を省いてやる。お前らは違反者だ。
>871
>113
百年ROMる手間を省いてやる。お前らは違反者だ。
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/28(金) 09:37:03 ID:SkkBwdjR
＞歩く派の人たちよ、立って乗る人たちは、歩く人がいなくても片側を空け
＞られるくらいなのだから、あなたがたが「チョット通りますよ」と一言
＞言ってくれれば、道を譲る苦労だっていとわないと思うよ。
そう、空いてる時ならそれでいいよね。
ラッシュ時にそれを言える奴はいないだろう。なぜか？
ラッシュ時に２列立って運ばれている状態の時に、「チョット通りますよ」
で追い越しさせてもらうのは絶対おかしい、不自然だと、歩く派の人は
解っているから。
彼らができることと言えば、無言で圧力をかけることぐらい。
もともとラッシュ時の片側空けは問題のある慣習なんだよ。
＞られるくらいなのだから、あなたがたが「チョット通りますよ」と一言
＞言ってくれれば、道を譲る苦労だっていとわないと思うよ。
そう、空いてる時ならそれでいいよね。
ラッシュ時にそれを言える奴はいないだろう。なぜか？
ラッシュ時に２列立って運ばれている状態の時に、「チョット通りますよ」
で追い越しさせてもらうのは絶対おかしい、不自然だと、歩く派の人は
解っているから。
彼らができることと言えば、無言で圧力をかけることぐらい。
もともとラッシュ時の片側空けは問題のある慣習なんだよ。
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/28(金) 10:33:44 ID:l4zvZ09h
># 明日から「私は急がないので階段を使います」運動でもしようかな
やれば？
かえって早くいけたりして
やれば？
かえって早くいけたりして
> ラッシュ時に２列立って運ばれている状態の時に、「チョット通りますよ」
> で追い越しさせてもらうのは絶対おかしい、不自然だと、歩く派の人は
> 解っているから。
それが理解出来ているなら、無言の圧力とやらも身勝手な行為だと理解出来る筈だが？
> で追い越しさせてもらうのは絶対おかしい、不自然だと、歩く派の人は
> 解っているから。
それが理解出来ているなら、無言の圧力とやらも身勝手な行為だと理解出来る筈だが？
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/28(金) 13:06:09 ID:fPMCnTzg
>>864匿名掲示板で立証もくそもないだろう
別の掲示板行けば？
別の掲示板行けば？
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/28(金) 23:23:19 ID:+gaYD+yM
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/28(金) 23:30:33 ID:6ZOJUN35
>>878
そんなルールは無い。
駅のホームに人が溢れかえってエスカレーターの片側だけ空いていたら
誰だって不合理だと気づくはずだ。
売店のところにまで人の列ができている。恥ずかしくないのか？
全部おまいらの所為なんだぞ。
そんなルールは無い。
駅のホームに人が溢れかえってエスカレーターの片側だけ空いていたら
誰だって不合理だと気づくはずだ。
売店のところにまで人の列ができている。恥ずかしくないのか？
全部おまいらの所為なんだぞ。
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/28(金) 23:30:43 ID:dV//da92
無言の圧力によって歩かされている「本当は歩きたくない派」の協力でできる
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使えよ作戦】
１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
【エスカレーター、歩きたい奴は階段使えよ作戦】
１．右側（歩く側）に乗った同志Ａは前の人より、わずかに遅いスピードで歩く。Ａ以降の右側はＡのスピードとなる。
２．Ａ以降にいる同志Ｂは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｂ以降の右側はＢのスピードとなる。
３．Ｂ以降にいる同志Ｃは、前の人よりわずかに遅いスピードで歩く。
Ｃ以降の右側はＣのスピードとなる。
４．以下同様。
同志が３〜４人集まれば、両側の列が立ち止まっているエスカレーターの出来上がり！
「後ろの人の無言の圧力に絶えられる減速」というところがミソ。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/28(金) 23:34:14 ID:UbN6hhUQ
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/28(金) 23:34:24 ID:+gaYD+yM
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/28(金) 23:58:45 ID:guaq01ro
>882
>鉄道会社がかつて導入して
関西のごく一部の会社が、導入した事があるらしいが、
今は全面禁止で、歩かないのがルール
>鉄道会社がかつて導入して
関西のごく一部の会社が、導入した事があるらしいが、
今は全面禁止で、歩かないのがルール
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 00:05:02 ID:X2vPevGl
>878
>現存している「歩く人のために右を空ける」というルールを、
現存していないルールは破れない。
> 鉄道会社がかつて導入して、利用者に定着した。
鉄道会社が導入した事例があるなら出してもらおう。
そして、「何故今その会社は、その"ルール"を取り下げたのか」も
説明してもらおうか？
>現存している「歩く人のために右を空ける」というルールを、
現存していないルールは破れない。
> 鉄道会社がかつて導入して、利用者に定着した。
鉄道会社が導入した事例があるなら出してもらおう。
そして、「何故今その会社は、その"ルール"を取り下げたのか」も
説明してもらおうか？
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 00:44:41 ID:X2vPevGl
>鉄道会社が導入した事例があるなら出してもらおう。
営団（当時）「歩く方のために右側をお空けください」
営団（当時）「歩く方のために右側をお空けください」
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 00:56:26 ID:l4qFcECz
ここで803とか名乗っている馬鹿の相手をしないように。
こいつは、自分が不利になると、「スレ違い」と発言したり、
議論の矛先を変えたりして逃げる安倍型人間です。
面白いことを言って803の反応を見るのが目的ならば止めはしませんが、
本気で相手をしても時間の無駄です。それでいて一円にもなりません。
荒らしは相手にしてもらえるのが最大の喜びだそうです。
安倍についてはどうでしょうか？
こいつは、自分が不利になると、「スレ違い」と発言したり、
議論の矛先を変えたりして逃げる安倍型人間です。
面白いことを言って803の反応を見るのが目的ならば止めはしませんが、
本気で相手をしても時間の無駄です。それでいて一円にもなりません。
荒らしは相手にしてもらえるのが最大の喜びだそうです。
安倍についてはどうでしょうか？
>883
で、なぜ営団地下鉄はそれを撤回した？
で、なぜ営団地下鉄はそれを撤回した？
失礼、アンカーを間違えた。
改めて>886に聞いてみよう。
営団地下鉄改め東京メトロの現在の見解はこういうものだ。
「この度お問合せの件、関係部署へ確認しましたところ弊社東京メトロでは
「片側を空ける様に」といった放送は一切行っておらず、
片側を空けるといった行為は暗黙の了解で発生している事態だと考えられます。
弊社としましては、片側を空けると「かけ上がったり・他のお客様にぶつかる」等様
々な危険性も考えられ、注意すべき点だと考えておりますがご存知の通り、
駅だけに限らずその他公共施設や至る所で当たり前の様に発生している為、
弊社としましても大変苦慮している次第でございます。
尚、具体的なアナウンスの一例としましては「出入口のご案内・黄色い枠線内への
ご乗車・お体の不自由なお客様へのご案内」等となっております。
何卒、ご理解ご了承賜ります様宜しくお願い申しあげます。
「大変苦慮している」そうだ。
何故東京メトロは営団の時代から180度意見を変えたのかな？
そもそも、本当に営団地下鉄はそんなアナウンスをしていたのかな？
改めて>886に聞いてみよう。
営団地下鉄改め東京メトロの現在の見解はこういうものだ。
「この度お問合せの件、関係部署へ確認しましたところ弊社東京メトロでは
「片側を空ける様に」といった放送は一切行っておらず、
片側を空けるといった行為は暗黙の了解で発生している事態だと考えられます。
弊社としましては、片側を空けると「かけ上がったり・他のお客様にぶつかる」等様
々な危険性も考えられ、注意すべき点だと考えておりますがご存知の通り、
駅だけに限らずその他公共施設や至る所で当たり前の様に発生している為、
弊社としましても大変苦慮している次第でございます。
尚、具体的なアナウンスの一例としましては「出入口のご案内・黄色い枠線内への
ご乗車・お体の不自由なお客様へのご案内」等となっております。
何卒、ご理解ご了承賜ります様宜しくお願い申しあげます。
「大変苦慮している」そうだ。
何故東京メトロは営団の時代から180度意見を変えたのかな？
そもそも、本当に営団地下鉄はそんなアナウンスをしていたのかな？
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 03:48:27 ID:/Dc+UDaM
ここで偉そうに歩く派を主張してる奴ら。
歩道で二人連れでも垂直に並んで歩くのか？
デートしたこと無いんだろ？おまいら。
デートで垂直に並んでたら新しい宗教の儀式かと思われるぞ。
幼稚園の電車ごっこみたいに、運転手は君だ車掌は僕だ♪って歌うのか。
やれよ、やれよ。
歩道で二人連れでも垂直に並んで歩くのか？
デートしたこと無いんだろ？おまいら。
デートで垂直に並んでたら新しい宗教の儀式かと思われるぞ。
幼稚園の電車ごっこみたいに、運転手は君だ車掌は僕だ♪って歌うのか。
やれよ、やれよ。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 07:13:07 ID:X2vPevGl
>>889
>「大変苦慮している」そうだ。
つまり、↓こゆこと。
かつて私たちが片側を空けるように表示したため、それが奏功し、
エスカレータに秩序が生まれ、定着し、エスカレータを歩く方も
スムースに通れるようになり大変良かった。
しかしながら一方で、思わぬ結果として、それをよく思わぬ極一部
からの苦情もあったため、私たちとしてはせっかく定着した良い
マナーを禁止したくは無いものの、「注意すべき」と言うことにして、
事業者としての責任を回避する努力をすることにしました。
このあたりの、今となっては「駅だけに限らずその他公共施設や
至る所で当たり前の様に」なっていることに対して、言いがかりを
つけるお客の言い分も無視するわけにはいかず「大変苦慮して
いる次第でございます」。
ところで、>>889がどこかから引用しているように、
「駅だけに限らずその他公共施設や至る所で当たり前の様に
発生している」
というわけだから、これはもう立派に、現存しているルールだよね。
>「大変苦慮している」そうだ。
つまり、↓こゆこと。
かつて私たちが片側を空けるように表示したため、それが奏功し、
エスカレータに秩序が生まれ、定着し、エスカレータを歩く方も
スムースに通れるようになり大変良かった。
しかしながら一方で、思わぬ結果として、それをよく思わぬ極一部
からの苦情もあったため、私たちとしてはせっかく定着した良い
マナーを禁止したくは無いものの、「注意すべき」と言うことにして、
事業者としての責任を回避する努力をすることにしました。
このあたりの、今となっては「駅だけに限らずその他公共施設や
至る所で当たり前の様に」なっていることに対して、言いがかりを
つけるお客の言い分も無視するわけにはいかず「大変苦慮して
いる次第でございます」。
ところで、>>889がどこかから引用しているように、
「駅だけに限らずその他公共施設や至る所で当たり前の様に
発生している」
というわけだから、これはもう立派に、現存しているルールだよね。
> つまり、↓こゆこと。
妄想は却下。
お前の解釈なぞどうでもいい。事実を持ってこい。
> というわけだから、これはもう立派に、現存しているルールだよね。
これまた事実に遠い。
昨今は当たり前の様に殺人事件が発生してるが、あれはルールに則ってやってるのか？
妄想は却下。
お前の解釈なぞどうでもいい。事実を持ってこい。
> というわけだから、これはもう立派に、現存しているルールだよね。
これまた事実に遠い。
昨今は当たり前の様に殺人事件が発生してるが、あれはルールに則ってやってるのか？
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 07:31:38 ID:X2vPevGl
>>892
事実なんだけどな。
>昨今は当たり前の様に殺人事件が発生してるが、あれはルールに則ってやってるのか？
このあたりの、オマエの言い方は議論にならないね。
発生頻度がまるで違う。
一方は都市部では９９％以上の人が認識して実行していること、
他方は、０．０００１％程度の人が、統計的には偶発的に起こすこと。
これら両者を「当たり前」という言葉だけで強引につなげても、論外。
事実なんだけどな。
>昨今は当たり前の様に殺人事件が発生してるが、あれはルールに則ってやってるのか？
このあたりの、オマエの言い方は議論にならないね。
発生頻度がまるで違う。
一方は都市部では９９％以上の人が認識して実行していること、
他方は、０．０００１％程度の人が、統計的には偶発的に起こすこと。
これら両者を「当たり前」という言葉だけで強引につなげても、論外。
>893
> 事実なんだけどな。
匿名掲示板でコテハン使う意気地さえない奴が言い張ったって、
なんの証拠にもならん。
どうせ「営団は片側空けを推奨していた」というのも嘘なんだろ？
>発生頻度がまるで違う。
ルールであるか否かは発生頻度の多少とはなんの関係も無い。
「議論にならない」のはお前の方だ。
> 事実なんだけどな。
匿名掲示板でコテハン使う意気地さえない奴が言い張ったって、
なんの証拠にもならん。
どうせ「営団は片側空けを推奨していた」というのも嘘なんだろ？
>発生頻度がまるで違う。
ルールであるか否かは発生頻度の多少とはなんの関係も無い。
「議論にならない」のはお前の方だ。
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 07:47:27 ID:X2vPevGl
営団の表示は90年代前半のこと。
新聞などでも話題になってた。
他の鉄道事業者がどうだったかは覚えてない。
いずれにせよ、それらがきっかけで、東京でもこの慣習が広がった。
>ルールであるか否かは発生頻度の多少とはなんの関係も無い。
どういうレスかと期待してたのに、苦しまぎれにそれかよ。
新聞などでも話題になってた。
他の鉄道事業者がどうだったかは覚えてない。
いずれにせよ、それらがきっかけで、東京でもこの慣習が広がった。
>ルールであるか否かは発生頻度の多少とはなんの関係も無い。
どういうレスかと期待してたのに、苦しまぎれにそれかよ。
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 08:05:36 ID:qUJ2GTTn
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 08:08:11 ID:X2vPevGl
>>890が「垂直」の意味をわかってないことについては何か？
>895
> 営団の表示は90年代前半のこと。
> 新聞などでも話題になってた。
ならそういう新聞記事でも探して来て貼付ければいい。
そして>889の質問に答えるんだな。
「何故彼等はそれを撤回したのか」をね。
出来ないなら、お前はただの妄想厨だ。
>どういうレスかと期待してたのに、苦しまぎれにそれかよ。
否定できるならしてみればいい。
「ルールであるか否かは発生頻度の多少とはなんの関係も無い」
「従ってどれほど巷に溢れていても、それが"正しい"事の証明にはならない」
お前の返事が"苦し紛れ"なものじゃなきゃいいがねえw
> 営団の表示は90年代前半のこと。
> 新聞などでも話題になってた。
ならそういう新聞記事でも探して来て貼付ければいい。
そして>889の質問に答えるんだな。
「何故彼等はそれを撤回したのか」をね。
出来ないなら、お前はただの妄想厨だ。
>どういうレスかと期待してたのに、苦しまぎれにそれかよ。
否定できるならしてみればいい。
「ルールであるか否かは発生頻度の多少とはなんの関係も無い」
「従ってどれほど巷に溢れていても、それが"正しい"事の証明にはならない」
お前の返事が"苦し紛れ"なものじゃなきゃいいがねえw
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 09:48:21 ID:EBVTvNEL
>>890
ワラタ。歩き派にとっては痛い所をつかれただろうな。
>>893
頭に血が上ってるのはわかるが「都市部では９９％以上の人が認識して実行して
いること」なんてこと書くから、お前が頑張って持論を主張したところで、誰も
聞く耳を持たないんだよ。歩き派さえも苦笑いしてるだろうな。
>>898
営団では確かに昔「歩く人のために右側を〜」とやっていた気がする。
しかし、まもなく>>889のような見解になって現在へ至る。
ワラタ。歩き派にとっては痛い所をつかれただろうな。
>>893
頭に血が上ってるのはわかるが「都市部では９９％以上の人が認識して実行して
いること」なんてこと書くから、お前が頑張って持論を主張したところで、誰も
聞く耳を持たないんだよ。歩き派さえも苦笑いしてるだろうな。
>>898
営団では確かに昔「歩く人のために右側を〜」とやっていた気がする。
しかし、まもなく>>889のような見解になって現在へ至る。
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 10:53:53 ID:X2vPevGl
>駅だけに限らずその他公共施設や至る所で当たり前の様に発生している為、
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 11:05:50 ID:Ry4QxZlj
>900
みんな、後ろから凄い勢いで歩いてくるバカに
押されたり、足をドンドンされたり、咳払いされるのは嫌だろうからなぁ。
みんな、後ろから凄い勢いで歩いてくるバカに
押されたり、足をドンドンされたり、咳払いされるのは嫌だろうからなぁ。
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 11:35:28 ID:P5XoaYQf
>879
両側が止まってちんたらしてたら、どんどん電車が到着してホームがパニックになりますが？
そもそもそんな状態の時に片側だけ長蛇の列になってることはないがな。
列に並んでいるのにキレるような人間なら列を抜けて右側を歩いて行くだろうし。
両側が止まってちんたらしてたら、どんどん電車が到着してホームがパニックになりますが？
そもそもそんな状態の時に片側だけ長蛇の列になってることはないがな。
列に並んでいるのにキレるような人間なら列を抜けて右側を歩いて行くだろうし。
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 12:24:44 ID:EBVTvNEL
よくある典型的な間違った意見ですね。
＞両側が止まってちんたらしてたら、どんどん電車が到着してホームがパニックになりますが？
ちんたらとかパニックとか大袈裟な言い方はともかく、両側立ちの方が片側空けより
輸送効率が良いの知らないのか？
＞そもそもそんな状態の時に片側だけ長蛇の列になってることはないがな。
なってるからこういうスレが立ってるんですよ。もし、両列の渋滞具合に明確な差が
見いだせなかったらそれは「立ち」の人が嫌々「歩き」の列に回っているから。
言いかえれば、「立ち」列ばかり膨れ上がってそれこそ貴方が言うように
ホームがパニックｗになって危険だから。
＞列に並んでいるのにキレるような人間なら列を抜けて右側を歩いて行くだろうし。
両側立ち列でイライラしてキレるような人間なら階段を歩いて行くだろうし。
＞両側が止まってちんたらしてたら、どんどん電車が到着してホームがパニックになりますが？
ちんたらとかパニックとか大袈裟な言い方はともかく、両側立ちの方が片側空けより
輸送効率が良いの知らないのか？
＞そもそもそんな状態の時に片側だけ長蛇の列になってることはないがな。
なってるからこういうスレが立ってるんですよ。もし、両列の渋滞具合に明確な差が
見いだせなかったらそれは「立ち」の人が嫌々「歩き」の列に回っているから。
言いかえれば、「立ち」列ばかり膨れ上がってそれこそ貴方が言うように
ホームがパニックｗになって危険だから。
＞列に並んでいるのにキレるような人間なら列を抜けて右側を歩いて行くだろうし。
両側立ち列でイライラしてキレるような人間なら階段を歩いて行くだろうし。
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 12:49:34 ID:S1gNgwzF
>>857でいこう
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 13:31:32 ID:P5XoaYQf
>903
少なくとも普段利用する東京の中〜北部では見かけないんだが
もしかして立ち列が膨れ上がる状態になる方が少ないんじゃないのか？
少なくとも普段利用する東京の中〜北部では見かけないんだが
もしかして立ち列が膨れ上がる状態になる方が少ないんじゃないのか？
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 13:47:04 ID:dS9ghJwU
＞９０５
時間帯とか、場所（駅か、デパートか、ホテルか）によるんだよ。
その人の行動パターンによっては、見たことないという人がいてもおかしくないけど、
立ち列がふくれあがって、ホームにとぐろを巻いているのに
歩き列はだーれも歩いていないって状態は、
本 当 に よ く あ る ん だ よ ！！！
信じられない人はスルーしてくれていいから、
そういう状態が常態の時間帯、場所があるってことを前提に、
そういう状態の時はどうすればいいか、考えて欲しい。
時間帯とか、場所（駅か、デパートか、ホテルか）によるんだよ。
その人の行動パターンによっては、見たことないという人がいてもおかしくないけど、
立ち列がふくれあがって、ホームにとぐろを巻いているのに
歩き列はだーれも歩いていないって状態は、
本 当 に よ く あ る ん だ よ ！！！
信じられない人はスルーしてくれていいから、
そういう状態が常態の時間帯、場所があるってことを前提に、
そういう状態の時はどうすればいいか、考えて欲しい。
>900
それは何の言い訳にもならない、とすでに>894で反論済みだ。
お前がそれを通したいなら、「みんながやっている="ルール"」という珍説を
ここで納得させる必要がある。
できないなら無理をするな。
>905
中央線の東京〜新宿間、埼京線の新宿駅、京王・小田急全線。
これらの駅のホームをラッシュ時に観察してみるといい。
一番わかりやすいのは京葉線の東京駅なんだが、あそこはちょっと配置が極端すぎる。
例にあげるのは不公平だろう。
それは何の言い訳にもならない、とすでに>894で反論済みだ。
お前がそれを通したいなら、「みんながやっている="ルール"」という珍説を
ここで納得させる必要がある。
できないなら無理をするな。
>905
中央線の東京〜新宿間、埼京線の新宿駅、京王・小田急全線。
これらの駅のホームをラッシュ時に観察してみるといい。
一番わかりやすいのは京葉線の東京駅なんだが、あそこはちょっと配置が極端すぎる。
例にあげるのは不公平だろう。
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 17:22:27 ID:X2vPevGl
>908
「反論になっていない」と書くだけでは反論は翻せない。
どう反論になっていないかを書かない限り、>894が結論だ。
それとも「反論と"認めたくない"」という意味か？
それならわからないでもないがw
> ルールがあるからやってるんだけどね。事実認識できないのか?
だから前からリクエストしているだろう。
明文化されたルールがあるならそれを示せ、と。
お前はいつまでたっても根拠を提示出来てない。
即ち根拠は存在しない。
従ってそんなルールも存在しないのさ。
「反論になっていない」と書くだけでは反論は翻せない。
どう反論になっていないかを書かない限り、>894が結論だ。
それとも「反論と"認めたくない"」という意味か？
それならわからないでもないがw
> ルールがあるからやってるんだけどね。事実認識できないのか?
だから前からリクエストしているだろう。
明文化されたルールがあるならそれを示せ、と。
お前はいつまでたっても根拠を提示出来てない。
即ち根拠は存在しない。
従ってそんなルールも存在しないのさ。
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 22:52:14 ID:l4qFcECz
>>890
ここで必死に立ち止まりを主張している馬鹿へ。
おまいは歩道で歩くときも、数人で自転車に乗ったときでも、
横に広がって歩いて後ろの邪魔をするのか？
それで他人より速く歩いているなら構わんが、のろのろだと
ぬっ殺したい程迷惑なんだよ。
ここで必死に立ち止まりを主張している馬鹿へ。
おまいは歩道で歩くときも、数人で自転車に乗ったときでも、
横に広がって歩いて後ろの邪魔をするのか？
それで他人より速く歩いているなら構わんが、のろのろだと
ぬっ殺したい程迷惑なんだよ。
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 23:13:04 ID:2B/iA1Y5
エスカレーターは、歩道でも自動車道でもありません。
それだけです。
それだけです。
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/29(土) 23:30:05 ID:tP8m79wJ
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 00:00:29 ID:dJfks/rz
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 00:03:56 ID:dJfks/rz
>913
また言い捨てか？
「間違ってる」ならどこが間違ってるのか指摘してみればいい。
できるものなら。
> ほんとに、殺人と歩行が同じ程度に当たり前だとおもってるわけ？
誰がそんな事を書いた？俺は一度も書いた事はないが？
俺は「程度の問題ではない」と言い続けてるんだがね。
話を逸らすな。お前が聞かれているのは、
「ルールだと主張したいならその根拠を示せ」
という事だ。
世間一般に通用している全ての"ルール"には、その依って来る根拠がある。
それがあるからこそ「世間」はそれをルールと認めるのだ。
エスカレーターの件だけが例外、という訳にはいかないのさ。
また言い捨てか？
「間違ってる」ならどこが間違ってるのか指摘してみればいい。
できるものなら。
> ほんとに、殺人と歩行が同じ程度に当たり前だとおもってるわけ？
誰がそんな事を書いた？俺は一度も書いた事はないが？
俺は「程度の問題ではない」と言い続けてるんだがね。
話を逸らすな。お前が聞かれているのは、
「ルールだと主張したいならその根拠を示せ」
という事だ。
世間一般に通用している全ての"ルール"には、その依って来る根拠がある。
それがあるからこそ「世間」はそれをルールと認めるのだ。
エスカレーターの件だけが例外、という訳にはいかないのさ。
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 00:20:14 ID:dJfks/rz
>>915
エスカレータのところに、例えば、100人いる。
左側は立ち、右側は歩く。
その100人のうち100人がそれを守る。
これは偶然そうなっているわけではなく（偶然にはこうはならない）、
社会的にそうすることになっていることを認識しているから、その100人もそうしている。
それをルールと呼ばずに、何と呼ぶのかを逆に示せるものなら示してみてくれ。
エスカレータのところに、例えば、100人いる。
左側は立ち、右側は歩く。
その100人のうち100人がそれを守る。
これは偶然そうなっているわけではなく（偶然にはこうはならない）、
社会的にそうすることになっていることを認識しているから、その100人もそうしている。
それをルールと呼ばずに、何と呼ぶのかを逆に示せるものなら示してみてくれ。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 00:21:44 ID:RNXwegWT
くだらん。
自分が使おうとしたエスカレーターの状況見て歩行か立ち止まりか判断しろ。
そんな自己判断もできないで、何かハッキリしたルール通りにしか生きられないのか？
マニュアル本が無いと何も出来ないか？あん？
自分が使おうとしたエスカレーターの状況見て歩行か立ち止まりか判断しろ。
そんな自己判断もできないで、何かハッキリしたルール通りにしか生きられないのか？
マニュアル本が無いと何も出来ないか？あん？
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 02:50:01 ID:0qWtnjLM
年代のギャップだと思ったんだ。
歩き派は物心ついた時にエスカレーターは歩くものという慣習（悪慣習）が
できていた。
歩き見直し派（立つ派というのは実は見直そうという趣旨）はある程度の
年令になってエスカレーターを歩き出した。逆に言えば子供時代、若い時期
はエスカレーターは立つものだった。そもそも歩くことに原初的に違和感を
感じている。
ところがジジイの一部には自分が歩いているのに、この男は何で右側に立って
いるんだ。世の中は歩くのが常識じゃ、と思いながら歩いている。これは
身体全体の表情に現われている。ジジイにとっちゃ歩くことが新鮮で年数で
いってもブームなんだよ未だに。ジジイの頑固な頭に入力されて無反省に
時流を取り入れているだけだ。
歩き派は物心ついた時にエスカレーターは歩くものという慣習（悪慣習）が
できていた。
歩き見直し派（立つ派というのは実は見直そうという趣旨）はある程度の
年令になってエスカレーターを歩き出した。逆に言えば子供時代、若い時期
はエスカレーターは立つものだった。そもそも歩くことに原初的に違和感を
感じている。
ところがジジイの一部には自分が歩いているのに、この男は何で右側に立って
いるんだ。世の中は歩くのが常識じゃ、と思いながら歩いている。これは
身体全体の表情に現われている。ジジイにとっちゃ歩くことが新鮮で年数で
いってもブームなんだよ未だに。ジジイの頑固な頭に入力されて無反省に
時流を取り入れているだけだ。
>916
>エスカレータのところに、例えば、
この時点で却下。後は読む勝ち無し。
お前は質問されてる立場なんだよ。
「ルールだと主張したいならその根拠を示せ」
とね。
誰かに何かを訪ねたいなら、まず自分の答えを持ってこい。
>エスカレータのところに、例えば、
この時点で却下。後は読む勝ち無し。
お前は質問されてる立場なんだよ。
「ルールだと主張したいならその根拠を示せ」
とね。
誰かに何かを訪ねたいなら、まず自分の答えを持ってこい。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 11:26:29 ID:dJfks/rz
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 11:29:39 ID:LlTOjIlm
歩き派だが、結局は>917だろ。
すでに両側が立ち人でいっぱいの所へ行ってまで無理やり歩こうとするのも
左側にちょっと避けるスペースがあるのに後ろから人が迫ってきても
ぼーっと突っ立ってるのも、状況判断が出来ないバカだろ。
中央線は通勤には使わないから分からんが、埼京線新宿・小田急は使ってたぞ。
小田急は結構長期間使ってたがそんな風には見えなかったが？
そうそう、電車の本数が少ない郊外路線で到着発車間際にエスカレータを立ち止まって塞ぐ奴は
万死に値する。接続時間が短いのに乗り換えの邪魔をするなと。
だいたい立ち止まる派は余裕があるから止まっているんじゃないのか？
全然余裕があるように見えないんだが。
特に動いている流れを堰き止めてまで止まろうとするその神経が分からん。
ま、あんなのを提唱してるのは一部の過激派なんだろうが。
すでに両側が立ち人でいっぱいの所へ行ってまで無理やり歩こうとするのも
左側にちょっと避けるスペースがあるのに後ろから人が迫ってきても
ぼーっと突っ立ってるのも、状況判断が出来ないバカだろ。
中央線は通勤には使わないから分からんが、埼京線新宿・小田急は使ってたぞ。
小田急は結構長期間使ってたがそんな風には見えなかったが？
そうそう、電車の本数が少ない郊外路線で到着発車間際にエスカレータを立ち止まって塞ぐ奴は
万死に値する。接続時間が短いのに乗り換えの邪魔をするなと。
だいたい立ち止まる派は余裕があるから止まっているんじゃないのか？
全然余裕があるように見えないんだが。
特に動いている流れを堰き止めてまで止まろうとするその神経が分からん。
ま、あんなのを提唱してるのは一部の過激派なんだろうが。
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 11:37:48 ID:2cDjMujU
まあアホが立ってたら率先してムリヤリ追い抜くからいいよ。
自分の後ろへ来てる人にも悪いし。
自分の後ろへ来てる人にも悪いし。
>920
> 答えられなくなったときの切り札が、「却下」と「根拠を出せ」ってことね。
逆だ。今答えられなくなっているのはお前の方。
そしてお前は、全く別の話を始める事で誤摩化したのさ。
却下されて当然だろう？
意味の無い「例えば」を持ち出すな。
逃げ回っていないでさっさと質問に答えたらどうだ？
「ルールだと主張したいならその根拠を示せ」
嘘をついていないならできるはずだろう？
> 答えられなくなったときの切り札が、「却下」と「根拠を出せ」ってことね。
逆だ。今答えられなくなっているのはお前の方。
そしてお前は、全く別の話を始める事で誤摩化したのさ。
却下されて当然だろう？
意味の無い「例えば」を持ち出すな。
逃げ回っていないでさっさと質問に答えたらどうだ？
「ルールだと主張したいならその根拠を示せ」
嘘をついていないならできるはずだろう？
>921
本当に状況判断ができる者なら、
・階段がある
・エスカレーターがある
・自分は急いでいる
この３点が揃った時点で階段を選ぶ。
エスカレーターに突進して人を押しのけて進むのはただの我が儘だ。
> そうそう、電車の本数が少ない郊外路線で到着発車間際にエスカレータを立ち止まって塞ぐ奴は
> 万死に値する。接続時間が短いのに乗り換えの邪魔をするなと。
郊外路線の本数が少ない電車に乗ると判っているのに、
時間に余裕を持たずに来る方が馬鹿なのさ。
時間ぎりぎりにやってきておきながら、
「俺が遅れそうだからお前ら道を空けろ」？
傲慢にも程がある。
20分でも30分でも待たされてろ。
お前が遅れようと世間には何の影響も無い。
> だいたい立ち止まる派は余裕があるから止まっているんじゃないのか？
違うね、「歩きたく無いから」歩かないのさ。
そしてエスカレーターという場所は、歩きたくない者の為の場所だ。
お前が今どこの路線で通勤だか通学だかしているのか知らないが、
歩きたく無い俺を無理矢理押しのけよう等と思わない事だ。
本当に状況判断ができる者なら、
・階段がある
・エスカレーターがある
・自分は急いでいる
この３点が揃った時点で階段を選ぶ。
エスカレーターに突進して人を押しのけて進むのはただの我が儘だ。
> そうそう、電車の本数が少ない郊外路線で到着発車間際にエスカレータを立ち止まって塞ぐ奴は
> 万死に値する。接続時間が短いのに乗り換えの邪魔をするなと。
郊外路線の本数が少ない電車に乗ると判っているのに、
時間に余裕を持たずに来る方が馬鹿なのさ。
時間ぎりぎりにやってきておきながら、
「俺が遅れそうだからお前ら道を空けろ」？
傲慢にも程がある。
20分でも30分でも待たされてろ。
お前が遅れようと世間には何の影響も無い。
> だいたい立ち止まる派は余裕があるから止まっているんじゃないのか？
違うね、「歩きたく無いから」歩かないのさ。
そしてエスカレーターという場所は、歩きたくない者の為の場所だ。
お前が今どこの路線で通勤だか通学だかしているのか知らないが、
歩きたく無い俺を無理矢理押しのけよう等と思わない事だ。
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 13:19:36 ID:N4AIy9e9
>922
そのうち、よろけるふりして突き落とされる。
仕方ないよな。
無理矢理追い抜こうとしたヤツがぶつかってきて、よろけちゃったんだから。
そのうち、よろけるふりして突き落とされる。
仕方ないよな。
無理矢理追い抜こうとしたヤツがぶつかってきて、よろけちゃったんだから。
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 13:41:37 ID:0IcPBfJv
>>916
それはルールではない。歩かない派の人の気遣いでそうなっただけ。
ほんとは空ける義理もない。立って乗るのがデフォなんだからな。
>>921
たとえわざと立ち塞がってもそれは迷惑行為にはならない。
流れそのものが存在しないのがデフォ。流れがあるのはマナー違反が
横行してるから。
状況判断なんかどうでもいいんだよ。空気を読めなくてもいいんだよ。
急いで駆け上がりたいやつがそもそも間違い。
急ぐ必要があるなら階段を使えばいいだけ。
それはルールではない。歩かない派の人の気遣いでそうなっただけ。
ほんとは空ける義理もない。立って乗るのがデフォなんだからな。
>>921
たとえわざと立ち塞がってもそれは迷惑行為にはならない。
流れそのものが存在しないのがデフォ。流れがあるのはマナー違反が
横行してるから。
状況判断なんかどうでもいいんだよ。空気を読めなくてもいいんだよ。
急いで駆け上がりたいやつがそもそも間違い。
急ぐ必要があるなら階段を使えばいいだけ。
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 16:59:22 ID:XstlMgrB
>>803は、自分が詰問されて答えに窮すると、
相手が先に答えろと詭弁を発するので注意。
相手が先に答えろと詭弁を発するので注意。
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 17:06:31 ID:XstlMgrB
少し前に、自動車と歩行者が交通事故に遭う確率についての話にしろ、
単線の意味についての話にしろ（これは鉄板の関連スレで晒し上げられている）、
結局一番まともに答えないのは>>803なんだけれどな。
相手の質問が抽象的ならはぐらかすが、具体的に質問された場合
（誰かが環境問題と関連させて６段階くらいに分けて質問したよな）
はぐらかすことができないから詭弁とかスレ違い認定しか逃げ場がなくなるわけ。
スレ違いを主張するなら最初からそう言えよ。
最初は議論に参加してから立場が不利になるとスレ違いで逃げるのか？
803に限らず一般論だが、中途半端に物事を知っているのが一番怖い。
分かりきって議論を始めるも完璧に知っている人から見れば非常にばかげているのだから。
単線の意味についての話にしろ（これは鉄板の関連スレで晒し上げられている）、
結局一番まともに答えないのは>>803なんだけれどな。
相手の質問が抽象的ならはぐらかすが、具体的に質問された場合
（誰かが環境問題と関連させて６段階くらいに分けて質問したよな）
はぐらかすことができないから詭弁とかスレ違い認定しか逃げ場がなくなるわけ。
スレ違いを主張するなら最初からそう言えよ。
最初は議論に参加してから立場が不利になるとスレ違いで逃げるのか？
803に限らず一般論だが、中途半端に物事を知っているのが一番怖い。
分かりきって議論を始めるも完璧に知っている人から見れば非常にばかげているのだから。
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 17:07:49 ID:XstlMgrB
どうせここで歩き反対に必死になっているのは>>803一人（とその自演？）だけだろうし、馬鹿の相手をするだけ無駄だと思うよ。
朝日の投稿みたいにこんな間抜けな意見を真顔で言う人がいるのかと藁うのなら自由だけれど。
朝日の投稿みたいにこんな間抜けな意見を真顔で言う人がいるのかと藁うのなら自由だけれど。
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 17:15:31 ID:06HjvKJ5
>929
自演乙
自演乙
>927-929
> >>803は、自分が詰問されて答えに窮すると、
> 相手が先に答えろと詭弁を発するので注意。
自分が出された質問を棚に上げて、
相手には問いかけるばかりというのは詭弁と言わないのかな？
> 少し前に、自動車と歩行者が交通事故に遭う確率についての話にしろ、
> 単線の意味についての話にしろ（これは鉄板の関連スレで晒し上げられている）、
関係の無い話を蒸し返すな。
それが「エスカレーターとは何の関係も無い」以上、ここで俎上には上がらない。
その上お前は、それらの関連性を証明する事に失敗してるだろうが。
誤摩化すのはいい加減にして答を持ってこい。
「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」という根拠はどこにある？
>756で問われてからもう一週間だ。いい加減答が用意出来ても良い頃じゃないか？
> >>803は、自分が詰問されて答えに窮すると、
> 相手が先に答えろと詭弁を発するので注意。
自分が出された質問を棚に上げて、
相手には問いかけるばかりというのは詭弁と言わないのかな？
> 少し前に、自動車と歩行者が交通事故に遭う確率についての話にしろ、
> 単線の意味についての話にしろ（これは鉄板の関連スレで晒し上げられている）、
関係の無い話を蒸し返すな。
それが「エスカレーターとは何の関係も無い」以上、ここで俎上には上がらない。
その上お前は、それらの関連性を証明する事に失敗してるだろうが。
誤摩化すのはいい加減にして答を持ってこい。
「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」という根拠はどこにある？
>756で問われてからもう一週間だ。いい加減答が用意出来ても良い頃じゃないか？
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 18:10:49 ID:dJfks/rz
立ち止まり派も803の暴走に苦慮。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 19:13:50 ID:0IcPBfJv
エスカレーターと動く歩道を同じ用途だと思ってるんだろな。
動く歩道は早く目的地に着くために作られたものだが、エスカレーターは
そうじゃない。
動く歩道は早く目的地に着くために作られたものだが、エスカレーターは
そうじゃない。
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 20:34:37 ID:LlTOjIlm
接続時間が短いのはどう考えても鉄道会社側の落ち度だと思うが？
それに時間ぎりぎりに到着するのは電車だ。乗っている人の落ち度ではない。
それくらい読み取れよ。
なんでもかんでも立ち止まるのが正しいのか？歩くのが正しいのか？
もう少し回りを見て臨機応変に対応できないのか？って話なのに
どうしても譲らないようだな。どっちが意固地なんだか。
それに時間ぎりぎりに到着するのは電車だ。乗っている人の落ち度ではない。
それくらい読み取れよ。
なんでもかんでも立ち止まるのが正しいのか？歩くのが正しいのか？
もう少し回りを見て臨機応変に対応できないのか？って話なのに
どうしても譲らないようだな。どっちが意固地なんだか。
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 20:41:29 ID:6GTWehbu
てか最近は面倒で読んでない。
>934
> 接続時間が短いのはどう考えても鉄道会社側の落ち度だと思うが？
> それに時間ぎりぎりに到着するのは電車だ。乗っている人の落ち度ではない。
同じ事だ。鉄道会社の落ち度を理由に「他の乗客」の邪魔をするな。
お前が一本速い電車に乗って30分ホームで待っていれば済む話だろうが。
接続時間の短さはダイヤを責める理由にはなっても、
本来歩くべきでない所を歩いて良い言い訳には全然ならん。
> もう少し回りを見て臨機応変に対応できないのか？って話なのに
「臨機応変」というのはお前の都合に合わせる事じゃないんだよ。
臨機応変に階段を駆け上がってろ。
> 接続時間が短いのはどう考えても鉄道会社側の落ち度だと思うが？
> それに時間ぎりぎりに到着するのは電車だ。乗っている人の落ち度ではない。
同じ事だ。鉄道会社の落ち度を理由に「他の乗客」の邪魔をするな。
お前が一本速い電車に乗って30分ホームで待っていれば済む話だろうが。
接続時間の短さはダイヤを責める理由にはなっても、
本来歩くべきでない所を歩いて良い言い訳には全然ならん。
> もう少し回りを見て臨機応変に対応できないのか？って話なのに
「臨機応変」というのはお前の都合に合わせる事じゃないんだよ。
臨機応変に階段を駆け上がってろ。
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 21:46:46 ID:dJfks/rz
明文化されてものしかルールだと思えない803がいくら吠えようと、
片側空けるのが合理的であり、そして現実は合理的に動いているということ。
片側空けるのが合理的であり、そして現実は合理的に動いているということ。
>937
他者の好意を「合理性」などと言い繕うな。
それが実は全く効率に活かされない非合理な行為だという事は、
このスレの中で既に言及され、お前は反論に失敗している。
好意を「当然のこと」と思い込んで我が儘を通すなら、
好意を示している側にも考えがある。身の程を弁えろ。
他者の好意を「合理性」などと言い繕うな。
それが実は全く効率に活かされない非合理な行為だという事は、
このスレの中で既に言及され、お前は反論に失敗している。
好意を「当然のこと」と思い込んで我が儘を通すなら、
好意を示している側にも考えがある。身の程を弁えろ。
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 23:04:53 ID:dJfks/rz
>939
他人に質問したければまず自分が質問に答えろ、と言っただろ？
まずはお前が書いた「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」という言葉の
根拠を持ってこい。
他人に質問したければまず自分が質問に答えろ、と言っただろ？
まずはお前が書いた「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」という言葉の
根拠を持ってこい。
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 23:17:59 ID:dJfks/rz
>>940
オレは、「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」なんて、書いてないぜ。
オレは、「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」なんて、書いてないぜ。
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/30(日) 23:53:19 ID:dJfks/rz
立ち止まり派も803の暴走に苦慮。
>934
悪かった。私が全部悪かったよ。反省する。
悪かった。私が全部悪かったよ。反省する。
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 01:40:28 ID:VpNEMtV9
土日のやり取りを読んでみた。
歩き派の幼稚な発言と803の論理的な発言じゃ、レベルが違いすぎて
討論にもならないと思った。
土日に頑張ってた歩き派の君、これ以上いても見ている方が恥ずかしく
なるから退場しなさいよ。
挙句の果ては>>943みたいな幼稚な成りすましか？＞ID:dJfks/rz
日付が変わっても即座にＩＤが変わらないって事は、よくあるんだよ
0:03の大失敗でもう恥ずかしくて出てこられなくなったか？
威勢のよかった歩き派のID:dJfks/rzよｗｗｗ
歩き派の幼稚な発言と803の論理的な発言じゃ、レベルが違いすぎて
討論にもならないと思った。
土日に頑張ってた歩き派の君、これ以上いても見ている方が恥ずかしく
なるから退場しなさいよ。
挙句の果ては>>943みたいな幼稚な成りすましか？＞ID:dJfks/rz
日付が変わっても即座にＩＤが変わらないって事は、よくあるんだよ
0:03の大失敗でもう恥ずかしくて出てこられなくなったか？
威勢のよかった歩き派のID:dJfks/rzよｗｗｗ
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 06:42:23 ID:z8dDi7nh
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 06:44:17 ID:z8dDi7nh
それにオレは、歩き派でもないし。
>941
> オレは、「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」なんて、書いてないぜ。
ほう。
ではお前は「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」とは
思っていないんだな？
まあ俺になりたがっている位だからそうなんだろうがw
確認しておこう。
お前は、「エスカレーターは階段を自力で昇る労力を排する為に作られた」、
即ち、「エスカレーター上を歩く事は想定から外れた行為である」、
この事を認めるんだな？
認めた上で尚、それに反したルールが存在する、と主張してる訳だな？
yes/noで答えられる簡単な確認事項だ。
お前が堂々と答えてみせたなら、俺も>940に返事を出そうじゃないか。
>945みたいな恥の上塗りをしている暇があったら、少しは頭を使え。
> オレは、「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」なんて、書いてないぜ。
ほう。
ではお前は「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」とは
思っていないんだな？
まあ俺になりたがっている位だからそうなんだろうがw
確認しておこう。
お前は、「エスカレーターは階段を自力で昇る労力を排する為に作られた」、
即ち、「エスカレーター上を歩く事は想定から外れた行為である」、
この事を認めるんだな？
認めた上で尚、それに反したルールが存在する、と主張してる訳だな？
yes/noで答えられる簡単な確認事項だ。
お前が堂々と答えてみせたなら、俺も>940に返事を出そうじゃないか。
>945みたいな恥の上塗りをしている暇があったら、少しは頭を使え。
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 10:10:29 ID:RGS7aJ8v
>>931
そんな根拠不要。そうすることが合理的だからそうするだけ。
ライターは本来タバコに火をつけるものだが、
キャンプで燃料に火をつけるために使っている人はいくらでもいる。
それか、藻前は誰か偉い人が根拠を出せば盲従する人なのか？「北朝鮮は地上の楽園」みたいにな。
＞「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」という根拠はどこにある？
そんな根拠不要。そうすることが合理的だからそうするだけ。
ライターは本来タバコに火をつけるものだが、
キャンプで燃料に火をつけるために使っている人はいくらでもいる。
それか、藻前は誰か偉い人が根拠を出せば盲従する人なのか？「北朝鮮は地上の楽園」みたいにな。
＞「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」という根拠はどこにある？
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 10:12:34 ID:RGS7aJ8v
>>931
ほら逃げた。自分の手で書き込んだことだろ？
それに、完璧に論破されたのがそんなに悔しくて忘れたいのかい？
藻前が常識＝一般教養が著しく欠けているのはもう明らかになっているわけだ。
（自動車が歩行者より事故に遭いやすいことも、単線の正しい意味も。）
要は藻前がここで議論するのは一億年早いということなんだよ。
みんな歩き派の人はほとんど正しいことを言っているのに、
藻前だけが無茶苦茶な火病議論を繰り返しているだけだからな。
それと、藻前が何でこんなに叩かれたか分かる？スレ違いなら最初にそう反論しろと言うのだ。
一旦食いついてから不利になったら逃げる行為が、
選挙でぼろ負けしたのに所信表明演説してそして２日後に辞めるどこかの首相そっくりだから、
叩かれているということにそろそろ気づけ。
＞関係の無い話を蒸し返すな。
ほら逃げた。自分の手で書き込んだことだろ？
それに、完璧に論破されたのがそんなに悔しくて忘れたいのかい？
藻前が常識＝一般教養が著しく欠けているのはもう明らかになっているわけだ。
（自動車が歩行者より事故に遭いやすいことも、単線の正しい意味も。）
要は藻前がここで議論するのは一億年早いということなんだよ。
みんな歩き派の人はほとんど正しいことを言っているのに、
藻前だけが無茶苦茶な火病議論を繰り返しているだけだからな。
それと、藻前が何でこんなに叩かれたか分かる？スレ違いなら最初にそう反論しろと言うのだ。
一旦食いついてから不利になったら逃げる行為が、
選挙でぼろ負けしたのに所信表明演説してそして２日後に辞めるどこかの首相そっくりだから、
叩かれているということにそろそろ気づけ。
＞関係の無い話を蒸し返すな。
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 10:15:50 ID:RGS7aJ8v
例１
Ａ氏（アベレージ170程度）「ボウリングしようぜ！」
普通の人（アベレージ100以下）「俺、下手だから。」
例２
Ａ氏名「ボウリングしようぜ！」
>>803「おｋ」
１ゲームプレイ。Ａ氏は176、>>803は33（このスコアは例）
>>803「ボウリングと人間の値打ちは無関係だろ！」
Ａ氏（アベレージ170程度）「ボウリングしようぜ！」
普通の人（アベレージ100以下）「俺、下手だから。」
例２
Ａ氏名「ボウリングしようぜ！」
>>803「おｋ」
１ゲームプレイ。Ａ氏は176、>>803は33（このスコアは例）
>>803「ボウリングと人間の値打ちは無関係だろ！」
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 10:57:48 ID:VpNEMtV9
家を出る前に>>945-946で恥の上塗り
職場から>>948-950で必死なカキコ
いいから仕事しろ。
＞完璧に論破されたのがそんなに悔しくて忘れたいのかい？
どう読んでも、お前が803に論破されてるよｗｗｗ
職場から>>948-950で必死なカキコ
いいから仕事しろ。
＞完璧に論破されたのがそんなに悔しくて忘れたいのかい？
どう読んでも、お前が803に論破されてるよｗｗｗ
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 12:23:50 ID:dCAjzvo/
俺も803が逃げているのは事実と思う。
スレ違いなら最初に指摘しないと。
例えば野球だとホームランを打ってもベースを踏み忘れるとアウトなんだが
それは次の打者に投球が為されるとそれを訴える権利はなくなる。
>>803が一度反論を試みた以上スレ違いと指摘するには遅い。
>>803くんよ、どうする？
・野球と議論の態度はスレ違いだと直ちに主張し反論しない
・反論するが論破されたら自分の誤りを認める
どちらを選ぶ？
スレ違いなら最初に指摘しないと。
例えば野球だとホームランを打ってもベースを踏み忘れるとアウトなんだが
それは次の打者に投球が為されるとそれを訴える権利はなくなる。
>>803が一度反論を試みた以上スレ違いと指摘するには遅い。
>>803くんよ、どうする？
・野球と議論の態度はスレ違いだと直ちに主張し反論しない
・反論するが論破されたら自分の誤りを認める
どちらを選ぶ？
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 13:59:46 ID:FovqU6JV
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 14:51:49 ID:gDIQoOHP
歩きたい派は反対派のレスのアラばかり探して結局自分らのアラが
露見してしまった。
レス叩きをするのは本論では勝ち目がないと感じてる証拠だ。
エスカレーターの流れがよくなるというのは一部の人を尊重するか
その一部の見通しが立たない場合にも一部を受け入れる準備を常に
するべきか否かということだろう。
エスカレーターに乗る人は平等に用事があると考えれば
常に非常事態の人のために準備しておくのはやりすぎだろう。
一般人は救急隊員ではない。
露見してしまった。
レス叩きをするのは本論では勝ち目がないと感じてる証拠だ。
エスカレーターの流れがよくなるというのは一部の人を尊重するか
その一部の見通しが立たない場合にも一部を受け入れる準備を常に
するべきか否かということだろう。
エスカレーターに乗る人は平等に用事があると考えれば
常に非常事態の人のために準備しておくのはやりすぎだろう。
一般人は救急隊員ではない。
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 19:57:13 ID:RGS7aJ8v
>>951=>>803の自演
残念だったなｗｗｗｗｗ
漏れ休日出勤の代休で今日は休み取ったんだよ。
それで昼から映画の日だから映画を安く見てきたのだが。
だから昨日はこのスレにいなかっただろ？
>>803涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
残念だったなｗｗｗｗｗ
漏れ休日出勤の代休で今日は休み取ったんだよ。
それで昼から映画の日だから映画を安く見てきたのだが。
だから昨日はこのスレにいなかっただろ？
>>803涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 20:01:55 ID:JzqbE9jp
エスカレーターの片側を空けるのは都会では常識です。
もう、マナーの域に入ってますよ。
先日東京から名古屋へ越してきましたが、名古屋は２列乗車が多いので
驚きました。・・・
２列で乗っているのは田舎の証拠です。
文化度が低いことを恥ずべきだと思いますが・・。
もう、マナーの域に入ってますよ。
先日東京から名古屋へ越してきましたが、名古屋は２列乗車が多いので
驚きました。・・・
２列で乗っているのは田舎の証拠です。
文化度が低いことを恥ずべきだと思いますが・・。
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 20:04:45 ID:tJTl5WzX
都会では常識です。
もう、マナーの域に入ってますよ。
バカｗ
もう、マナーの域に入ってますよ。
バカｗ
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 20:08:48 ID:14rKxRl+
でも都内住みだけどエスカレーターしかなくて
階段がない場合もあるんだよね(´･ω･)
正直急いでる時は歩かないときついよ
階段がない場合もあるんだよね(´･ω･)
正直急いでる時は歩かないときついよ
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 20:24:25 ID:iML1iq5g
何も調べないで意見を書く956が最大の白痴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 20:30:23 ID:iML1iq5g
あ、やっぱ956ってわざとバカのふりしてるほんとは頭いい人？
釣られたのかな
釣られたのかな
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 22:06:23 ID:mDnWF2rc
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 22:20:12 ID:VpNEMtV9
20時まで会社で残業ご苦労さん＞955
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 22:53:53 ID:z8dDi7nh
>>947
>ではお前は「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」とは
>思っていないんだな？
また、そうやって、曲解するだろオマエは。
946で書いたように、オレは歩き派じゃなく立ち止まり派。
で、「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」と書いたのはオレじゃない
からそう言ったまで。
そもそも何の為に作られようと、使っていくうちにモノの性質は変質していく。
長いエスカレータが出てきたら、そりゃ歩く人も出てきて当然。
それを、本来何の為に作られたとか、そこに拘っても意味ない。
合理的な使い方をしていくのが人間。
現実に、歩く人と立つ人を分けるルールができてからもう何十年もたつ（遅れた
東京でさえ１５年くらいはたつ）わけだから、そのルールは存在すると言ってるだけ。
鉄道会社が積極的な表示をやめてもルールが残ってるのは、
それは社会的に受け入れられているから。
それを今更、右側も立とうなんて主張は時代錯誤も甚だしいよ。
>ではお前は「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」とは
>思っていないんだな？
また、そうやって、曲解するだろオマエは。
946で書いたように、オレは歩き派じゃなく立ち止まり派。
で、「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」と書いたのはオレじゃない
からそう言ったまで。
そもそも何の為に作られようと、使っていくうちにモノの性質は変質していく。
長いエスカレータが出てきたら、そりゃ歩く人も出てきて当然。
それを、本来何の為に作られたとか、そこに拘っても意味ない。
合理的な使い方をしていくのが人間。
現実に、歩く人と立つ人を分けるルールができてからもう何十年もたつ（遅れた
東京でさえ１５年くらいはたつ）わけだから、そのルールは存在すると言ってるだけ。
鉄道会社が積極的な表示をやめてもルールが残ってるのは、
それは社会的に受け入れられているから。
それを今更、右側も立とうなんて主張は時代錯誤も甚だしいよ。
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 23:28:24 ID:bbieyert
どうでもいいんじゃね？
走ってる人に文句言うやつも馬鹿なら
よこに並んで立ってるやつに文句言うやつも馬鹿
走ってる人に文句言うやつも馬鹿なら
よこに並んで立ってるやつに文句言うやつも馬鹿
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 23:32:57 ID:tQepwIl3
>943
>そんな根拠不要。そうすることが合理的だからそうするだけ。
お前はその「合理性」を論理的に否定されたんだよ。
効率は上がらない。ルールにも従っていない。
そんな「合理」など世の中のどこにもない。
お前は「お前がそうしたいからそうしている」に過ぎない。
言い訳は見苦しいぞ。
> ほら逃げた。自分の手で書き込んだことだろ？
忘れるな。最初に質問を投げられ、未だに答えずに逃げ回ってるのは
お前なんだよ。
逃げ回っていれば許して貰える等と甘えるな。
このスレは後30レス程度しかない。
それまでにお前の返事が無ければ、
「エスカレーターを歩く奴というのはただの自己中だ」
という結論で終ることになる。
>そんな根拠不要。そうすることが合理的だからそうするだけ。
お前はその「合理性」を論理的に否定されたんだよ。
効率は上がらない。ルールにも従っていない。
そんな「合理」など世の中のどこにもない。
お前は「お前がそうしたいからそうしている」に過ぎない。
言い訳は見苦しいぞ。
> ほら逃げた。自分の手で書き込んだことだろ？
忘れるな。最初に質問を投げられ、未だに答えずに逃げ回ってるのは
お前なんだよ。
逃げ回っていれば許して貰える等と甘えるな。
このスレは後30レス程度しかない。
それまでにお前の返事が無ければ、
「エスカレーターを歩く奴というのはただの自己中だ」
という結論で終ることになる。
質問にひとつ追加しよう。
>943
> それに、完璧に論破されたのがそんなに悔しくて忘れたいのかい？
その「完璧な論破」とやらのレス番号を書いてもらうか。
出来るものならw
>963
> また、そうやって、曲解するだろオマエは。
曲解などしていない。俺は確認しているのさ。
お前は「エスカレーターは歩く為の物だと言った事は無い」と書いた。
ではお前自身はどう思っているのか？と訪ねているだけだ。
さほど難しい質問じゃあるまい？
議論をしたいなら自分の立場を明確にするのは当たり前の事だ。
そして、
> 946で書いたように、オレは歩き派じゃなく立ち止まり派。
というのなら何故、「立ち止まる事の正当性」を頑に否定する？
>943
> それに、完璧に論破されたのがそんなに悔しくて忘れたいのかい？
その「完璧な論破」とやらのレス番号を書いてもらうか。
出来るものならw
>963
> また、そうやって、曲解するだろオマエは。
曲解などしていない。俺は確認しているのさ。
お前は「エスカレーターは歩く為の物だと言った事は無い」と書いた。
ではお前自身はどう思っているのか？と訪ねているだけだ。
さほど難しい質問じゃあるまい？
議論をしたいなら自分の立場を明確にするのは当たり前の事だ。
そして、
> 946で書いたように、オレは歩き派じゃなく立ち止まり派。
というのなら何故、「立ち止まる事の正当性」を頑に否定する？
お前はただの嘘吐きだ。
「歩かない者の中から"歩かない事の否を指摘する"」振りをしながら、
自説を強調するためなら自演も成り済ましもいとわない、情けない奴さ。
まだ気付かないのか？
>945を書いた時点で、お前は「お前が自演していた事」を自白してるんだよ。
言を左右にして言い逃れを続けるくらいなら、いっそ開き直れ。
>963
> 現実に、歩く人と立つ人を分けるルールができてからもう何十年もたつ（遅れた
> 東京でさえ１５年くらいはたつ）わけだから、そのルールは存在すると言ってるだけ。
慣習はルールではない。
ルールと名が付く以上、社会全体がそれに従う事を強制される。
単に多数の者が「なんとなく従っている」慣習にそんな強制力は無い。
そしてこの場合のルールは、
エスカレーターの利用者ではなく、所有者の定めた物が適用される。
それが>113なのさ。
利用者が勝手なしきたりを作って通用させて構わないのは、
それが社会を円滑に動かし得る時だけだ。
言うまでもなくエスカレーター上の歩行はそんな物ではないのさ。
「歩かない者の中から"歩かない事の否を指摘する"」振りをしながら、
自説を強調するためなら自演も成り済ましもいとわない、情けない奴さ。
まだ気付かないのか？
>945を書いた時点で、お前は「お前が自演していた事」を自白してるんだよ。
言を左右にして言い逃れを続けるくらいなら、いっそ開き直れ。
>963
> 現実に、歩く人と立つ人を分けるルールができてからもう何十年もたつ（遅れた
> 東京でさえ１５年くらいはたつ）わけだから、そのルールは存在すると言ってるだけ。
慣習はルールではない。
ルールと名が付く以上、社会全体がそれに従う事を強制される。
単に多数の者が「なんとなく従っている」慣習にそんな強制力は無い。
そしてこの場合のルールは、
エスカレーターの利用者ではなく、所有者の定めた物が適用される。
それが>113なのさ。
利用者が勝手なしきたりを作って通用させて構わないのは、
それが社会を円滑に動かし得る時だけだ。
言うまでもなくエスカレーター上の歩行はそんな物ではないのさ。
>952
>例えば野球だと
却下。
何度も言わせるな。
>例えば野球だと
却下。
何度も言わせるな。
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 00:52:48 ID:74VVpeYK
>さほど難しい質問じゃあるまい？
だからそれは、上に書いたとおり。
>というのなら何故、「立ち止まる事の正当性」を頑に否定する？
オレは全然、否定はしてないじゃん、立ち止まることは。
勝手な読み替えはやめてほしいな。
昨日の、「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」も誰か他のヤツと混同してるし。
で、オマエの言い分は、整理すると、
明文化されたものだけがルール。
強制力があるものだけがルール。
ルールは所有者が定める。
ということなんだな。ホントにそう思ってるんだな。
だからそれは、上に書いたとおり。
>というのなら何故、「立ち止まる事の正当性」を頑に否定する？
オレは全然、否定はしてないじゃん、立ち止まることは。
勝手な読み替えはやめてほしいな。
昨日の、「エスカレーターは歩く為に作られたものだ」も誰か他のヤツと混同してるし。
で、オマエの言い分は、整理すると、
明文化されたものだけがルール。
強制力があるものだけがルール。
ルールは所有者が定める。
ということなんだな。ホントにそう思ってるんだな。
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 00:56:29 ID:74VVpeYK
あ、ちなみに、
>それが社会を円滑に動かし得る時だけだ。
なんだよ、わかってるのか、オマエも。
>それが社会を円滑に動かし得る時だけだ。
なんだよ、わかってるのか、オマエも。
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 01:27:26 ID:x5cv7dLx
2基以上並んでるとこは止まって乘る詰め込み専用機と
急ぐ人用専用機に分けれ
急ぐ人用専用機に分けれ
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 07:50:28 ID:x428jatG
>>963
いいこと言った！
時代が変われば考え方も変わるもの。
少し前に環境問題の話があったが、それを読み返して思った。
さて、私の乗る通勤電車はもうすぐ乗換駅に着く。
ここでは急がないから「私は急がないので階段を使います」を実行しよう。
ただ、出勤時間には余裕がたっぷり有るが、
ほとんど全員が歩いているエスカレーターを塞ぐのはマナーに反するし、
自分としても１分でも無駄な時間を使いたくないから、
会社最寄り駅では当然エスカレーターを歩く。
いいこと言った！
時代が変われば考え方も変わるもの。
少し前に環境問題の話があったが、それを読み返して思った。
さて、私の乗る通勤電車はもうすぐ乗換駅に着く。
ここでは急がないから「私は急がないので階段を使います」を実行しよう。
ただ、出勤時間には余裕がたっぷり有るが、
ほとんど全員が歩いているエスカレーターを塞ぐのはマナーに反するし、
自分としても１分でも無駄な時間を使いたくないから、
会社最寄り駅では当然エスカレーターを歩く。
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 07:56:15 ID:ezC4DJkU
>973
>エスカレーターを塞ぐのはマナーに反するし、
歩く方がマナー違反。
いうなれば野糞のように、昔は推奨されていたが
今ではそうでない行為の一つ。
>エスカレーターを塞ぐのはマナーに反するし、
歩く方がマナー違反。
いうなれば野糞のように、昔は推奨されていたが
今ではそうでない行為の一つ。
>>970
>だからそれは、上に書いたとおり。
お前は何も書いちゃいないよ。
「お前がどこの派閥に属しているか」なんて誰か訪ねたか？
> オレは全然、否定はしてないじゃん、立ち止まることは。
それなら以下を撤回しろ。
----------------------------->937----------------------------------
片側空けるのが合理的であり、そして現実は合理的に動いているということ。
--------------------------------------------------------------------
それとも、これも「オレじゃないよ」と逃げるか？w
一度自演に失敗したお前には、もうそんな異議申し立ての権利なんて無いんだよ。
身の程を弁えろ。
>だからそれは、上に書いたとおり。
お前は何も書いちゃいないよ。
「お前がどこの派閥に属しているか」なんて誰か訪ねたか？
> オレは全然、否定はしてないじゃん、立ち止まることは。
それなら以下を撤回しろ。
----------------------------->937----------------------------------
片側空けるのが合理的であり、そして現実は合理的に動いているということ。
--------------------------------------------------------------------
それとも、これも「オレじゃないよ」と逃げるか？w
一度自演に失敗したお前には、もうそんな異議申し立ての権利なんて無いんだよ。
身の程を弁えろ。
>970
> 明文化されたものだけがルール。
> 強制力があるものだけがルール。
> ルールは所有者が定める。
その通り。何か不都合があるかな？
お前一人が「こっちの方が俺の脳内社会が円滑に動くんだ！」といくら叫んでも、
お前が全世界のエスカレーターを所有でもしない限り無効なのさ。
いくらでも妄想の世界で歩いて来ると良い。
> 明文化されたものだけがルール。
> 強制力があるものだけがルール。
> ルールは所有者が定める。
その通り。何か不都合があるかな？
お前一人が「こっちの方が俺の脳内社会が円滑に動くんだ！」といくら叫んでも、
お前が全世界のエスカレーターを所有でもしない限り無効なのさ。
いくらでも妄想の世界で歩いて来ると良い。
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 12:13:47 ID:JjUPoVw9
おめでてえな平和ボケ
「今までやってきたから今後もやればいい」？
おまえ娯楽テレビばっか見てて世界情勢とか全く知らないおつむが子供だろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%99%A8%E5%88%87%E9%99%A4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%8F%E8%B6%B3
「今までやってきたから今後もやればいい」？
おまえ娯楽テレビばっか見てて世界情勢とか全く知らないおつむが子供だろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%99%A8%E5%88%87%E9%99%A4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%8F%E8%B6%B3
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 12:32:11 ID:JjUPoVw9
>>963
おめでてえな平和ボケ
「今までやってきたから今後もやればいい」？
おまえ娯楽テレビばっか見てて世界情勢とか全く知らないおつむが子供だろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%99%A8%E5%88%87%E9%99%A4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%8F%E8%B6%B3
おめでてえな平和ボケ
「今までやってきたから今後もやればいい」？
おまえ娯楽テレビばっか見てて世界情勢とか全く知らないおつむが子供だろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%99%A8%E5%88%87%E9%99%A4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%8F%E8%B6%B3
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 12:38:57 ID:r9InZ4V4
俺は議論中に「＝」で誰と誰が同一人物とか、野暮なことは書きたくないのだが、
今回は面白いので書かせて貰う。
●現在803にやり込められて劣勢な「歩き派の例の人」
9/30（日）＜自宅＞ID:dJfks/rz（←>>943で自演＆成りすましがばれて大失態）
10/1（月）＜自宅＞ID:z8dDi7nh（深夜未明に暴れ、夜に帰宅後復活）
10/1（月）＜職場＞ID:RGS7aJ8v（昼〜夕方まで暴れる）
10/2（火）＜自宅＞ID:74VVpeYK（深夜にカキコ、今晩復活予定）
10/2（火）＜職場＞ID:x428jatG（早朝出勤、これから夕方まで暴れる予定）
今回は面白いので書かせて貰う。
●現在803にやり込められて劣勢な「歩き派の例の人」
9/30（日）＜自宅＞ID:dJfks/rz（←>>943で自演＆成りすましがばれて大失態）
10/1（月）＜自宅＞ID:z8dDi7nh（深夜未明に暴れ、夜に帰宅後復活）
10/1（月）＜職場＞ID:RGS7aJ8v（昼〜夕方まで暴れる）
10/2（火）＜自宅＞ID:74VVpeYK（深夜にカキコ、今晩復活予定）
10/2（火）＜職場＞ID:x428jatG（早朝出勤、これから夕方まで暴れる予定）
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 12:44:11 ID:r9InZ4V4
9/30（日）＜自宅＞ID:dJfks/rz
0：00 ←焦り過ぎｗだから翌日に失敗しちゃうんだよ
0：03
0：20
11：26 ←１日中２ｃｈか？
18：10 ←１日中２ｃｈか？
21：46
23：04 ←１日中２ｃｈか？
23：17
23：53
0：00 ←焦り過ぎｗだから翌日に失敗しちゃうんだよ
0：03
0：20
11：26 ←１日中２ｃｈか？
18：10 ←１日中２ｃｈか？
21：46
23：04 ←１日中２ｃｈか？
23：17
23：53
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 12:48:25 ID:lkhj/ovr
982 ：歩き派の軌跡：2007/10/02(火) 12:50:14 ID:r9InZ4V4
10/1（月）＜自宅＞ID:z8dDi7nh ＜職場＞ID:RGS7aJ8v
0：03 ←おいおい、9/30のID：dJfks/rzで出ちゃったよ。成りすましバレタ〜〜ｗｗｗ
6：42 ←＜自宅＞
6：44 ←＜自宅＞
10：10 ←＜職場＞
10：12 ←＜職場＞
10：15 ←＜職場＞
19：57 ←＜職場＞
22：53 ←＜自宅＞
歩き派の幼稚な君、もっと頑張りなさい。
君面白いから個人的に応援（ヲチ）してやるよ。
0：03 ←おいおい、9/30のID：dJfks/rzで出ちゃったよ。成りすましバレタ〜〜ｗｗｗ
6：42 ←＜自宅＞
6：44 ←＜自宅＞
10：10 ←＜職場＞
10：12 ←＜職場＞
10：15 ←＜職場＞
19：57 ←＜職場＞
22：53 ←＜自宅＞
歩き派の幼稚な君、もっと頑張りなさい。
君面白いから個人的に応援（ヲチ）してやるよ。
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 17:12:09 ID:RsjQvjcp
>>969
なるほど。
>>952で示された前者の選択肢（反論をする”前”にスレ違いを宣言する）を選んだわけだな。
じゃあなぜ、>>645で
＞歩行時も運転時も「事故に遭う可能性」は変わらない。
と反論し、>>650>>654でその誤りを指摘されてから>>655で慌てて意味不明な屁理屈で逃げたのか。
>>832で
＞基本的に単線であるエスカレーター
と間違った発言をし、>>838で正しい意味を教えられてから>>850でスレ違いで逃亡したのか。
その理由を48時間以内に説明せよ。さもないと803＝安倍と認定する。
なお、この内容に関しては議論は一切認めない。
教師が生徒に教えるように上から下へ向かって一方通行に知識を伝達しているのだから、異議を唱える余地はない。
交通事故の確率にしろ単線の意味にしろ誰が正しいことを言っているかは明らか。
ついでに言うと、「誤”摩”化す」なんて言っている馬鹿とは議論できないし。
（誰かが「誤魔化す」は当て字と言っていたが、「誤”摩”化す」は当て字ですらない＝誤字だから。
それに、誤魔化すの語源は胡麻菓子だし。護摩とは無関係。）
なるほど。
>>952で示された前者の選択肢（反論をする”前”にスレ違いを宣言する）を選んだわけだな。
じゃあなぜ、>>645で
＞歩行時も運転時も「事故に遭う可能性」は変わらない。
と反論し、>>650>>654でその誤りを指摘されてから>>655で慌てて意味不明な屁理屈で逃げたのか。
>>832で
＞基本的に単線であるエスカレーター
と間違った発言をし、>>838で正しい意味を教えられてから>>850でスレ違いで逃亡したのか。
その理由を48時間以内に説明せよ。さもないと803＝安倍と認定する。
なお、この内容に関しては議論は一切認めない。
教師が生徒に教えるように上から下へ向かって一方通行に知識を伝達しているのだから、異議を唱える余地はない。
交通事故の確率にしろ単線の意味にしろ誰が正しいことを言っているかは明らか。
ついでに言うと、「誤”摩”化す」なんて言っている馬鹿とは議論できないし。
（誰かが「誤魔化す」は当て字と言っていたが、「誤”摩”化す」は当て字ですらない＝誤字だから。
それに、誤魔化すの語源は胡麻菓子だし。護摩とは無関係。）
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 17:32:40 ID:JjUPoVw9
>>983
おめでてえな平和ボケ
「今までやってきたから今後もやればいい」？
おまえ娯楽テレビばっか見てて世界情勢とか全く知らないおつむが子供だろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%99%A8%E5%88%87%E9%99%A4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%8F%E8%B6%B3
おめでてえな平和ボケ
「今までやってきたから今後もやればいい」？
おまえ娯楽テレビばっか見てて世界情勢とか全く知らないおつむが子供だろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%99%A8%E5%88%87%E9%99%A4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%8F%E8%B6%B3
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 18:22:09 ID:TzP5HCM3
とりあえず私が使ってる駅はエスカレーターしかないから右側は空けてくださいね＾＾
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 19:46:58 ID:r9InZ4V4
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 19:49:06 ID:4PqR98Yy
意外に伸びたな、このスレ
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 20:42:57 ID:BKFwcFwQ
片側を歩く人用に空けて下さい、とアナウンスされ始めた頃は
すんなりとみんなが受け入れて歩くようになった気がする。
でも、今は歩かないで下さいとしきりにアナウンスされているが
一向に受け入れられる様子がない。
これは片側を歩くほうが世間に受け入れられているって事じゃないのか？
止まった方がいいと思う人が多ければ、両側立ち止まりが
とっくに受け入れられていると思うんだが。
すんなりとみんなが受け入れて歩くようになった気がする。
でも、今は歩かないで下さいとしきりにアナウンスされているが
一向に受け入れられる様子がない。
これは片側を歩くほうが世間に受け入れられているって事じゃないのか？
止まった方がいいと思う人が多ければ、両側立ち止まりが
とっくに受け入れられていると思うんだが。
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 22:11:47 ID:x428jatG
急がないので階段を使います運動の感想をｇｄｇｄと書いてみた
確かに少し時間はかかるが、元から急いでいないときにするのでそんなの関係ない。
むしろ、自分のペースで進めるのが快適だった。
エスカレーターだと馬鹿が一人いるだけで後ろがつかえて苛々するが、階段は周りの空気を気にしなくてもいい。
ただ、何度か指摘されたようにどちらが上りでどちらが下りか決めて利用者に周知徹底しておかないと危ないな。
満員電車で立っていた後だし、脚を動かすのがかえって爽快だったのは新発見、しかしそれは短距離だからか。ピザデブでなくても３階以上の移動は辛いかもしれん。
確かに少し時間はかかるが、元から急いでいないときにするのでそんなの関係ない。
むしろ、自分のペースで進めるのが快適だった。
エスカレーターだと馬鹿が一人いるだけで後ろがつかえて苛々するが、階段は周りの空気を気にしなくてもいい。
ただ、何度か指摘されたようにどちらが上りでどちらが下りか決めて利用者に周知徹底しておかないと危ないな。
満員電車で立っていた後だし、脚を動かすのがかえって爽快だったのは新発見、しかしそれは短距離だからか。ピザデブでなくても３階以上の移動は辛いかもしれん。
990 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 23:42:35 ID:TaTGW/3D
今日、右側に突っ立ってる空気読めないアホがいたから
その隣のヤツにプレッシャーかけて左のヤツ歩かせちゃった^^
そしたら俺の後ろにいた奴らもしっかり付いてきてんのw
右側で障害物状態で呆然としてるアホ面乙って感じで笑えたよ
その隣のヤツにプレッシャーかけて左のヤツ歩かせちゃった^^
そしたら俺の後ろにいた奴らもしっかり付いてきてんのw
右側で障害物状態で呆然としてるアホ面乙って感じで笑えたよ
991 ：両歩派 ◆AvLFo9.G5E ：2007/10/02(火) 23:47:24 ID:MbRTv4nT
>>981
俺を他の歩く派と一緒にしないでくれ。
俺は片側空けにも反対。そして、自分が歩きたいからでなく、
ラッシュ時の混雑緩和や、輸送力向上のためなど公共の利益のために、
エスカレーターは２列なら両側とも乗ったら必ず歩け、歩かないなら乗るなというルールを提唱している。
エスカレーターが初めて作られた頃は機械文明マンセーだったから
わざわざ機械があるのに歩くのは格好悪いし古い考えだったかもしれないが、
今の社会情勢を鑑みれば基本的に移動は歩いて行うべきで、
自分の足では速度が不足する人に優先的にエスカレーターなどの装置を利用させるべきと思う。
歩き反対派が自演しないようにトリップつけるよ。
俺を他の歩く派と一緒にしないでくれ。
俺は片側空けにも反対。そして、自分が歩きたいからでなく、
ラッシュ時の混雑緩和や、輸送力向上のためなど公共の利益のために、
エスカレーターは２列なら両側とも乗ったら必ず歩け、歩かないなら乗るなというルールを提唱している。
エスカレーターが初めて作られた頃は機械文明マンセーだったから
わざわざ機械があるのに歩くのは格好悪いし古い考えだったかもしれないが、
今の社会情勢を鑑みれば基本的に移動は歩いて行うべきで、
自分の足では速度が不足する人に優先的にエスカレーターなどの装置を利用させるべきと思う。
歩き反対派が自演しないようにトリップつけるよ。
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/02(火) 23:58:43 ID:VpRa2th9
よこに並んだ方がラッシュの解消になるんじゃマイカ？
歩く人つかってる面責より 2列で詰め込んだ方がより収納できるだろ
歩く人つかってる面責より 2列で詰め込んだ方がより収納できるだろ
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/03(水) 00:06:00 ID:wdkDnybe
>988
>これは片側を歩くほうが世間に受け入れられているって事じゃないのか？
990みたいなDQNや挙句の果てに、止まってる奴殴っちゃう奴かいるからね。
>これは片側を歩くほうが世間に受け入れられているって事じゃないのか？
990みたいなDQNや挙句の果てに、止まってる奴殴っちゃう奴かいるからね。
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/03(水) 00:18:21 ID:mIiTdRqf
>983
> じゃあなぜ、>>645で
> ＞歩行時も運転時も「事故に遭う可能性」は変わらない。
> と反論し、>>650>>654でその誤りを指摘されてから>>655で慌てて意味不明な屁理屈で逃げたのか。
何故も何もないだろう。
>645では例示が例示になっていない事を親切に指摘してやっているだけだ。
親切を繰り返す気はないからその後は却下しているのさ。
そして、>655を「意味不明」と感じたのはお前だけだ。
そこでは「歩行者も運転者も事故に遭う可能性に変わりは無い」事を、
噛み砕いて説明しているんだから。
> >>832で
> ＞基本的に単線であるエスカレーター
> と間違った発言をし、>>838で正しい意味を教えられてから>>850でスレ違いで逃亡したのか。
詭弁に逃げるな。
エスカレーターは基本的に「単線」だ。追い越し車線は存在しない。
何も間違ってはいないが？
・・・まさか、「単線」が鉄道用語"だけ"にしか用いられないとでも思ってるのか？
つくづくオタクという人種は救い様が無いw
> じゃあなぜ、>>645で
> ＞歩行時も運転時も「事故に遭う可能性」は変わらない。
> と反論し、>>650>>654でその誤りを指摘されてから>>655で慌てて意味不明な屁理屈で逃げたのか。
何故も何もないだろう。
>645では例示が例示になっていない事を親切に指摘してやっているだけだ。
親切を繰り返す気はないからその後は却下しているのさ。
そして、>655を「意味不明」と感じたのはお前だけだ。
そこでは「歩行者も運転者も事故に遭う可能性に変わりは無い」事を、
噛み砕いて説明しているんだから。
> >>832で
> ＞基本的に単線であるエスカレーター
> と間違った発言をし、>>838で正しい意味を教えられてから>>850でスレ違いで逃亡したのか。
詭弁に逃げるな。
エスカレーターは基本的に「単線」だ。追い越し車線は存在しない。
何も間違ってはいないが？
・・・まさか、「単線」が鉄道用語"だけ"にしか用いられないとでも思ってるのか？
つくづくオタクという人種は救い様が無いw
で、話を逸らして誤摩化そうとしてもそうはいかん。
お前は「エスカレーターは歩く為のものだとは言っていない」と>975で書いた。
その一方で、>937では「歩く方が合理的だ」と言い募っている。
>937で自説を通そうとして、公に否定されたが為に保身に走って>975を書いた。
そういう事だな？
撤回のチャンスを与えたのに撤回しなかったのだから仕方が無い。
お前はこのスレで「他人に耳を傾けてもらえる資格」を放棄したのさ。
>983
> なお、この内容に関しては議論は一切認めない。
お前は最初から議論の土俵には上がれていないよ。
もう一度、最後に言っておく。思い上がるな。
お前は「エスカレーターは歩く為のものだとは言っていない」と>975で書いた。
その一方で、>937では「歩く方が合理的だ」と言い募っている。
>937で自説を通そうとして、公に否定されたが為に保身に走って>975を書いた。
そういう事だな？
撤回のチャンスを与えたのに撤回しなかったのだから仕方が無い。
お前はこのスレで「他人に耳を傾けてもらえる資格」を放棄したのさ。
>983
> なお、この内容に関しては議論は一切認めない。
お前は最初から議論の土俵には上がれていないよ。
もう一度、最後に言っておく。思い上がるな。
>988
> 片側を歩く人用に空けて下さい、とアナウンスされ始めた頃は
> すんなりとみんなが受け入れて歩くようになった気がする。
別に「アナウンスを受け入れて歩き始めた」訳じゃない。
エスカレーターをわざわざ歩こうと言う能動的な人種が、
受動的な人種を押し切っただけの話だ。
今はその能動性が「横柄」と呼ばれるまでに増長している。
だから反対意見も出るし、足並みも崩れ始めているのさ。
それから「今は歩かないで下さいとしきりにアナウンスされている」というのも
実情に即してはいないな。
>889で引用した東京メトロの返答にもある通り、
鉄道各社はとても積極的にアナウンスできる状態には無い様だ。
> 片側を歩く人用に空けて下さい、とアナウンスされ始めた頃は
> すんなりとみんなが受け入れて歩くようになった気がする。
別に「アナウンスを受け入れて歩き始めた」訳じゃない。
エスカレーターをわざわざ歩こうと言う能動的な人種が、
受動的な人種を押し切っただけの話だ。
今はその能動性が「横柄」と呼ばれるまでに増長している。
だから反対意見も出るし、足並みも崩れ始めているのさ。
それから「今は歩かないで下さいとしきりにアナウンスされている」というのも
実情に即してはいないな。
>889で引用した東京メトロの返答にもある通り、
鉄道各社はとても積極的にアナウンスできる状態には無い様だ。
>991
> エスカレーターは２列なら両側とも乗ったら必ず歩け、歩かないなら乗るなというルールを提唱している。
名前を隠して物陰からする「提唱」など誰が聞くか。
エスカレーターの持ち主に陳情でもして来るんだな。
>994
そういう時には>574や>591の対応で充分だろうよ。
乱闘を好まない子羊ばかりでは無いし、
乱闘になった時に非があるのは「歩いていた側」だ。
> エスカレーターは２列なら両側とも乗ったら必ず歩け、歩かないなら乗るなというルールを提唱している。
名前を隠して物陰からする「提唱」など誰が聞くか。
エスカレーターの持ち主に陳情でもして来るんだな。
>994
そういう時には>574や>591の対応で充分だろうよ。
乱闘を好まない子羊ばかりでは無いし、
乱闘になった時に非があるのは「歩いていた側」だ。
さて、結論の時間だ。
「エスカレーターはそもそも歩いて昇るものではない」
これは確認された。
「エスカレーターの片側を開ける事は、効率の面でも安全の面でも
機械の耐用年数の面でも非合理的だ」
これも確認された。
従って、（当たり前の話だが）エスカレーター上を歩く事には、
なんの正当性も無い事になる。
一方でこのスレでは、「歩かない為の方法」も提唱された。
・>95による穏当な手段
・>574による些か攻撃的な手段
歩くべきでない理由があり、歩かずに済む手段がある。
後はそれを活用するか否か、ここを読んだ各人の問題、という訳だ。
２ちゃんねるのたった１スレにしては、なかなか充実した成果じゃないかな？
「エスカレーターはそもそも歩いて昇るものではない」
これは確認された。
「エスカレーターの片側を開ける事は、効率の面でも安全の面でも
機械の耐用年数の面でも非合理的だ」
これも確認された。
従って、（当たり前の話だが）エスカレーター上を歩く事には、
なんの正当性も無い事になる。
一方でこのスレでは、「歩かない為の方法」も提唱された。
・>95による穏当な手段
・>574による些か攻撃的な手段
歩くべきでない理由があり、歩かずに済む手段がある。
後はそれを活用するか否か、ここを読んだ各人の問題、という訳だ。
２ちゃんねるのたった１スレにしては、なかなか充実した成果じゃないかな？
それじゃ、反駁の機会を逸して頭に血が上った誰かさんが、
慌てて次スレを立てるのを見物させて貰うとするかw
慌てて次スレを立てるのを見物させて貰うとするかw
1001 ：１００１：
.................................. ── ....................................................
..........................／ ＼..........................................
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次スレへ行こうね うん
∧＿∧ |￣￣| |￣
￣￣| （::: ´∀） ∧_∧ ￣￣| | ￣￣ 1000を越えたのでもう書けません。
￣￣（::: つヽ(∀｀::) ￣ 新しいスレッドを立ててください。
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／ （＿_）＿） J`Ｊ .... ＼ 【生活全般＠2ch掲示板】
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次スレへ行こうね うん
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￣￣| （::: ´∀） ∧_∧ ￣￣| | ￣￣ 1000を越えたのでもう書けません。
￣￣（::: つヽ(∀｀::) ￣ 新しいスレッドを立ててください。
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