日本が世界に誇れる物や事や人をあげよう 23

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 21:49:12 ID:cbPI0SiJ

日本の偉人や世界貢献、科学技術（昔の技術は「ジャポニスム」かも）など
誇れるものごとの紹介。

日本が世界に誇れる物や事や人をあげよう 22
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1182130349/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 21:51:07 ID:cbPI0SiJ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 22:00:18 ID:MSzxXALi

>>1乙

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 22:57:22 ID:jb6kE/bZ

>>1乙

他者を貶めなければ日本を誇れないようなレスはスルーしましょう

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 00:51:47 ID:HawnlpE9

>>1乙

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 01:25:32 ID:AJHIgt3u

イエローハットの社長

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 07:38:55 ID:MQslZnTG

NHKのCool Japanみたくコッ恥ずかしい自己主張ができるスレはここですか？

読売で読んだんだけどさ、世界の識者に訊く「20世紀もっとも世界に貢献した日本人の発明品」は、「カップラーメン」が堂々一位だったそうだよｗｗｗｗｗﾅｷﾜﾛﾀ

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 13:41:45 ID:eq1yM3Sl

>>7
カップラーメン、すごい大発明じゃん？
他には、どんなのがあった？

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 23:01:10 ID:67v691hE

なんか定期的にチョンだが厨だかが沸いてるようなので、
いつでも使えるように前スレからコピッてきたｗ

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/04(土) 21:47:48 ID:FE0DBsrI
あのな、必死で煽ってる奴。
相当悔しかったのは分るけどそろそろ頭を冷やさないか？

自分だけの物差しで勝手に決め付けて相手をなじり、
↓
それがことごとく的外れだったり筋違いだったりで盛大に自爆し、
↓
反論出来ずにファビョって相手の人格を否定し始め、
↓
挙句に相手のレスを意識的に曲解し、言ってもいない事を言った事にして誹謗し、
↓
他の住人からそれを指摘されると見境なく相手の自演と決め付けて煽る。

まるで見本になるような典型的な厨房の症状に陥ってるじゃないか。

お前らの方が正しいのなら、ロムってる皆もきっとそう思ってるだろうからもう充分だろ。
その反対なら、これ以上自分で自分の醜態を晒してどうする？

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 23:49:33 ID:Sy3BHMZU

夏休み、奈良に行ってきた。
平城宮跡が良かった。
平城宮跡資料館のボランティア解説のおじさんの
「正倉院がすごいのは千数百年前の品々を人の手で保存してきたこと。
世界にはもっと昔の物もあるが、あれらは地下から出てきた物だ」
っていう言葉が印象深い。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 23:56:13 ID:1rawxiUF

>>1
24スレ目じゃないの？

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 00:09:39 ID:W7vS1/uJ

>>7
カップラーメンは世界中から救援物資として有り難がられてんだぜぇ

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 00:25:34 ID:uqsnhjLw

ちょっと田舎に行ったらある、無人野菜販売所。あれこそ日本の豊かさと平和の象徴
に思えてすごく誇らしくなる。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 01:16:34 ID:qaN9BztH

▼かつて石油を掘るのは、ランプ用の灯油をとるためだった。その精製
過程で出るガソリンは始末に困る代物で、米国では一時、密（ひそ）かに
海や川に捨てられていたという（石油の歴史）。それが、一八八五年前後
のダイムラーやベンツによるガソリンエンジン自動車の発明を契機に一変。
ガソリンが主役となり石油は世界に君臨するようになる

▼以来ざっと百二十年。代替エネルギーの開発は進んでいて、環境面
からも要請は強いが、石油にとって代わるものは未（いま）だ現れていない。
日本が進んでいる印象もないが、数年前にクウェートで取材中、現地記者
から言われたのを思い出す。「クウェート人が一番恐れているのは何だと
思いますか」

▼答えは「日本の技術力。いつか、代替エネルギーをつくってしまうんじゃ
ないかと」。買いかぶりでないよう祈りたい。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 01:27:06 ID:rVD1rvnO

きっと過去スレで既出だろうとは思うけど、今の日本の宇宙開発。
特に旧ISAS系の各種電波観測衛星は凄いことになってて
間違いなく日本の宇宙開発はいまや黄金期。

ただまあ、今はかつて種を撒き育ててきた成果の収穫期にあるけれど、
新しい種があまり撒けてないので、ある意味では黄金期と喜んでばかりもいられないんだけど。
まあそんなことはさておき、やっぱり今は凄い。

こういう場でわかりやすいのはやはり"ひので"かな。
日本が得意とする電波観測と、太陽物理学の交点だけに。
とりあえず理屈より先に映像。
　　http://hinode.nao.ac.jp/news/061127PressConference/movie/SOT_ca_061120_0715.mpg
これ自体は去年の11月に公開されてるから既出だとは思うけど
ここまで凄い太陽表面の動画が撮れるとは思ってなかった。
衛星打ち上げてすぐ、「ためしに動かしてみたらこんな感じでした」って段階の発表で
この動画だしてくるんだもん驚いた。

絶対誇って良いよ誇りまくって良いよ。ひので応援してあげて。今も頑張って成果あげてるし。
ていうか日本の宇宙開発応援してあげて。
イトカワ先生のペンシルロケットから現代まで、頑張りまくりだから。ISASに限らず。
誇って良い。
なぜか、日本の宇宙開発なのに、日本国内より海外からの方が評判が良い現状はイビツだよ。

16 ：>>7：2007/08/17(金) 03:07:10 ID:E16DQG45

ｽﾏﾝ、出典は2001年頃の書評欄なので、詳細は忘れた。

>>13
そういう切り口も有るね。「手塩にかけて」とか「丹精込めて」って表現はいかにも日本人らしい。活き〆など、魚の流通業でも日本の品質は世界一って言われてる。

君のレス読んでたら、夏川りみの黄金の花を聴きたくなった。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 05:39:26 ID:eGyYaFMp

>>2

★過去スレのミラー追加★

23 ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=life8.2ch.net&bbs=kankon&key=1185005949&ls=all

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 06:56:51 ID:ugmQOJtB

打ち上げ花火

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 10:15:18 ID:9EC0KcKH

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:08:10 ID:7kWCu+Ul

>>13
値崩れして野菜の梱包運賃の方が高くついてしまって
ブルドーザーで潰してしまうとか日本の風情だよね、

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:09:47 ID:zn/Xb78s

>>15
誇りたいならせめて人ぐらい飛ばせよｗ　ｂｙ中国

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:18:19 ID:rVD1rvnO

ギャグで言ってるなら笑ってあげなくもないけどね、それ。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:19:31 ID:xGGUQq3M

>>14
だからジョークやお世辞を
日本が世界で誇れる事に上げるなって
言ってるだろドアホ。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:20:06 ID:4ZtGpLe8

>>15
この種の観測衛星の業績って地味だけど、科学的にはいろいろと有益な情報が得られるものですしね。
基礎研究の分野で努力をしているのはすばらしいことではないかと。
電波観測はどうしても、地上の望遠鏡では受信できない波長とかあるしね。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:21:27 ID:mrhfruhH

有人宇宙飛行に成功した国は世界で３つ。
さて何処でしょう？？

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:26:04 ID:rVD1rvnO

米露中でしょ。
いまそれに価値があるかはさておき。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:29:40 ID:Fyq6gaOU

>>26
オマエにとって
毛利や向井は無価値な事やっている連中なのか？

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:31:14 ID:rVD1rvnO

まあ、無価値といえば無価値だけど、
中国の有人飛行の内実とはまた全然別の話だよね。
毎度ID変えずに話してくれると助かる。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:32:57 ID:Fyq6gaOU

有人宇宙飛行が無価値という奴にとって
>>15がどれほど価値あることなのか
果たして説明できるのかなｗｗ

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:34:44 ID:rVD1rvnO

「有人宇宙飛行が無価値」とは直接書いた覚えないね。
あの、煽りたいのか話したいのか、訊きたいのか議論したいのかどっち。
あまりに短絡的に飛躍させる子だから、
どう対応しようか迷うよ。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:39:40 ID:rPsvvCUL

無価値ではないが国威発揚以外の利点は少ない。
中国の技術はソ連の使い古された技術を利用したもの。
日本も遣ろうと思えばできるけどお金かかるからしないだけ

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:42:18 ID:Fyq6gaOU

>>30
もう答えられなくなって泣き出したアホですかｗ
>>31
世界一の借金国は言うことが違うなｗ

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:42:23 ID:4ZtGpLe8

>>29
有人宇宙飛行の価値をどこに置くかだね。
１）有人宇宙飛行そのものの技術・科学研究としての価値
　　有人宇宙飛行そのものは過去の米ソの競争によりそれなりの水準に達しており、長期宇宙滞在
　　にしてもそれほど新規なものではない。
　　安全性や快適性を高めるための研究は続けられるべきだと思う。
２）基礎科学研究のための価値
　　人間が宇宙に行かないとできない研究はそれほど多くはなく、無人の装置でより安価に代行できる
　　場合が多い。それでも人間にしかできないことが無いわけではないけど、これは費用対効果の問題。
　　かつてＨＳＴを修理したときのように、無人観測装置の延命や修理のために友人宇宙飛行の価値もある。
３）国威発揚・その他宣伝のための価値
　　かつての米ソの宇宙開発競争や現在の中国の宇宙開発はこの面が最大であろう。
　　宇宙飛行士の多くはパイロット（＝軍人）であり、科学者ではないということがそれを示している。
　　（月に降り立った飛行士のうち本職の科学者は１人しかいない）

有人宇宙飛行が無価値だとは思わないけど、費用対効果の面でやるかやらないかを語るべきものなん
じゃないだろうかな。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:45:03 ID:B3s44i+x

>>33
いやだから>>15がどれほど価値あることかを教えれって。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:47:56 ID:RKtFbTZq

どこに価値基準点を置くかだろうね。
技術開発とその蓄積のみでいうなら結局いまのところ
ロシアのお下がりの技術で
冷戦時代のお下がりのロードマップでやってるだけで
国威発揚が主目的になって、さほど価値が見出だせないね

ただ経験の蓄積はなされてるから
独自の有人宇宙開発手段を持ち得るという点では悪くはない。
神舟でのランデブーミッションはまだだっけ？
で、この観点なら毛利さんも向井さんも無価値この上ないわな。
結局ISSは先行き真っ暗だし、きぼうモジュールもうやむや。

ただ、いまの宇宙開発の現状において
そもそも有人の価値があるか、から話さなきゃいけない。
中国が経験を蓄積してるのは確かだけどそれで何が出来るかが問題であって。
予算不足で先鋭化せざるを得ない日本も日本だが、
それ抜きでもいま有人の合理的価値ってあるのかねえ

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:48:56 ID:rVD1rvnO

この子、ただの煽りっぽいんだけど…
航空板の有名な電波コテかな？

>>32
で、結局どっちを訊きたいの？
個人的には、ある意味で完全に無価値だと思ってるけれど。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:49:38 ID:RKtFbTZq

>>33
リロードしたらほぼ同じ書き出しでびっくりした。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:52:38 ID:B3s44i+x

>>15がどれくらい価値があることなのですか？
本当にここのアホは誰も答えられないのかｗ

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:52:41 ID:4ZtGpLe8

>>24
太陽活動の観測は既に、太陽風の予報を行うことで軌道上の衛星（気象衛星とか通信衛星とか）の
安全な運用のための情報提供という形で利用されています。衛星放送や衛星通信などで、民生にも
利益をもたらしているといえるでしょう。
無論日本の観測衛星だけが太陽観測をやっているわけではありませんが、観測機にも寿命があるため
日米欧の複数の観測機が常時どれかが観測できる態勢を維持することは重要です。

また、惑星探査とかの基礎研究が、意外な分野の発見に繋がったりもしますよ。
これはNASAの成果ですが、成層圏でのフロンによるオゾン層破壊の発見は、木星や土星の衛星の
大気組成の研究から導かれたものですし。
基礎研究というのは即座に民間レベルの利益をもたらしてはくれないかもしれませんが、何がどう応用
されるかわからない可能性を秘めています。
私なんぞは天文学とかに興味があるので、ビッグバン宇宙論の検証とかのために観測をしているという
だけでわくわくしてしまいますけどね。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:54:01 ID:RKtFbTZq

よくみりゃまたID変えてるし、論旨はコロコロ変わるし、
話は全く読んでないし、
完全に煽り荒らしだなこりゃ。
国威発揚の為だけならさほど価値は見出だせない、でFA
そもそも>>25を言い出した時点で自分でそれを認めてる。
世界で三番目ー！って叫ぶことに何の科学的価値があるよ

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:54:21 ID:4ZtGpLe8

ごめんアンカー間違えた。
>>39は>>24じゃなくて>>34ね。

>>37
あ、狙ってパロディにしたわけじゃなかったんスか？ｗ

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:56:59 ID:rVD1rvnO

>>38
>>24さんと
>>39さんと
あとは日本の研究開発の現状な。
幅広く研究を進めて物量攻勢を仕掛ける他所の国みたいな巨大な財力はないし。
（と、いってもアポロ以降、特に近年のNASAも緊縮財政であっぷあっぷだけど）
得意とするジャンルで世界の先を行くことには十分な価値がある。
ようこうの時も中々だったが、太陽物理学はこれから10年はひのでがリードするぞ。
勿論太陽物理学ったって幅広いから、ジャンルによるけれど。

で、論旨が転々と変わってるんだけど何がしたいの？
釣堀気分なら、もうスルーするんだが。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 19:57:24 ID:B3s44i+x

>>39
近くで取れたら予報ができるの？
ところでそれを知ってどう軌道上の衛星とやらは対処するんですか？

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:00:34 ID:RKtFbTZq

>>41
ごめんなさい無自覚。

>>43
小柴先生がノーベル賞とった時の記者会見で
『で、何に役立つんですか？』を乱発して
小柴先生に『君の周りにゃ何も役立ちませんよ』って
皮肉られ笑われてた馬鹿記者がいたっけね
基礎研究の価値が解らないならすっこんでればいいと思うよ

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:02:58 ID:B3s44i+x

>>44
結局説明できないなら世界に誇れる物じゃないね。
てことで>>15は却下。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:05:15 ID:4ZtGpLe8

>>43
太陽からの光や電波、Ｘ線、赤外線などを観測して得られた情報から太陽の活動を推測して、
太陽風の強度を予測できます。
光は地球まで８分と少しで届きますが、荷電粒子である太陽風が届くまではもっと時間がかか
りますので、地上の施設で強度を予測し、それをもとに「太陽風予報」を出して、衛星を管理し
ている組織に配布することで、衛星が太陽風の影響を受けないように対策をとることは可能です。

というか実際、国際宇宙ステーションやスペースシャトルでも、太陽風の強いときは外に出て
の作業は行わないのが普通です。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:06:30 ID:XgbsUhXM

有人宇宙飛行は無価値
日本人宇宙飛行士も
日本がアメリカに金取られるだけでもっと無価値
ひのではそれよりちょっとは価値がある
だけどみんなには教えてあげられない。

それが日本が世界に誇れる事なのでもっと応援しよう！！
と>>15は言いたい訳だったんだ。ようやく分かったよ。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:09:22 ID:W9Zp/I5U

>>46
え？結局無価値な有人宇宙飛行にしか役に立たないの？

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:12:01 ID:rVD1rvnO

またIDが変わったか。それも2連続で。

>>46
見て判るとおり、説明してるレスは完全に無視するか
「で？　それがどうしたの？」とループを返すだけで、
読んだら読んだで全く聞く耳持たない、
要するにただの荒らしだとおもうんで、あまりこの子の相手してもあれかと。

最終的に「ほーらやっぱ俺の言うとおりじゃん」が言いたいだけか、
もしくは場をひっかきまわせたら本望なのかな。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:14:13 ID:RKtFbTZq

荒らしをして時間を潰せる環境が、いろんな意味でスレタイ。

時間的に、経済的に、場的に、
こんなのんびり馬鹿やってられる余裕がある国って何気に少なそうだ。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:14:34 ID:mbN/nXUp

>>49
結局>>47で賛成なのね。解決解決良かった良かった。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:15:17 ID:4ZtGpLe8

>>48

宇宙天気予報についてはこれでも読んでくれ。

ttp://solar-b.nao.ac.jp/PO/Space_weather/

すでに書いたが通信衛星や気象衛星、ＧＰＳ衛星など民生レベルでも大いに役に立っているし、
太陽風が原因の磁気嵐による災害はリンク先にあるように

＞この磁気嵐が原因で、電波による通信が不通になることがあります。最近では、２００３年に発生した
＞大フレアのため、航空・海上の通信が途絶えたため、運行に影響がでたこともありました。
＞また、磁気嵐により変電所のコイルに大電流が流れ、左図のように焼き切れてしまう場合があります。
＞実際に１９８９年には、磁気嵐が原因でカナダ・アメリカ東海岸が大停電なりました。

というレベルのものもある。
こういう災害のための予報や原因の分析のための研究なんだよ。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:15:24 ID:FXJIqP66

>>49
嫌われ、軽蔑されて快感を覚える類の人でしょ？

エサの時間終了

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:19:25 ID:dPAUJ5qn

>>52
結局地震予知やリニアモーターカーみたいな事やっているのか？
だったら無駄といわれる覚悟ぐらいはするべきだな。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:21:36 ID:1z6jTlw2

つまりこう言いたいんだろ
「土から離れては生きられないのよ！」

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:23:20 ID:4ZtGpLe8

>>54
正直自分も調べる前は基礎研究レベルかなと思って>>54的に思ってたけど、>>52のリンク先を見つけて
台風予報程度には民間レベルで役に立ってると考え直したよｗ

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:30:11 ID:FYkKIPVV

「ひので」も「ひので」で価値有るとは思うよ。

ただ中国に先越されたからって理由だけで
「有人宇宙飛行は無価値」
なんて言い出すアホはどうにかして欲しい。
未踏の地に行くってのは
日本人でも中国人でもどこの人間も
持っている欲求の1つなんだから。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:35:16 ID:4ZtGpLe8

>>57
>>33で書いたとおり、有人宇宙飛行が無価値とは思わない。
それと同様に、有人宇宙飛行をよその国がやっているからといって「ひので」の価値が低下するものでもない。
だから日本が有人宇宙飛行をやっていないからといって「ひので」の成果を誇れないわけではない。
それだけのことでしょ。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:37:34 ID:rVD1rvnO

>>57
いつ、未踏の地になったのさ、低軌道が。
米ソは完全無視で中国万歳かね。

現実問題、いまの有人開発が何につながるのかって話でしょうよ。
それをしようと思ったら散々話をそらして楽しそうでしたけど。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:40:37 ID:RKtFbTZq

『先を越されたからって～』の下りが既に荒らし脳
誰ひとりそんなとこに論拠置いてないのに。

そもそも『有人宇宙飛行は無価値』と言った人は誰ひとりいないから
起点からして被害妄想なわけだが

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:42:58 ID:cFCVSDb8

>>59
どうしても
日本は自前で行けないで
ロシアアメリカに金払って
行かせてもらってオマエはともかく
国全体で喜んでいる事実を無視したいわけね

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:46:06 ID:kyR2dHD5

地味にHOPE計画続いてること、たまにでいいから思い出してください

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:46:10 ID:4ZtGpLe8

>>59
＞いまの有人開発が何につながるのか
これについて語りたいけど板違いですしねｗ
学問・理系関係の板かＳＦ関連の板か、そのあたりが適切でしょうな。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:47:38 ID:rVD1rvnO

>>61
何をいってるんだか。
自分はそれも「無価値といえば無価値だ」
だっていってるじゃない。いつ無視したね。

　被害妄想で議論をふっかける、
　応えたレスは読まない、
　言ってる事は聞かない、
　自分の思い込みだけをぶつける、
まずこれ直してくれない？　話になんないや。
で、>>60がいってくれてるけど、誰がそんなこといったの、そもそも。
大体国全体で喜んでるかぁ？　JAXAのカンファレンスじゃフルボッコだぜおい。特にISAS系では。
マスコミはともかく。
で、喜んでるのなんだのと、科学的実績でなくそこだけに注目するって事は、
結局国威発揚しか基準においてないって事で良い？

とりあえずこのレス中で2つ訊いて、1つお願いしたからね。
ちゃんと読んで応えてね。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:51:12 ID:rVD1rvnO

>>62
ATREXもHOPEも色々続いてるなあ…なんだかなあ

>>63
まあ、板違いかな。。。
結局釣りしてんだか煽ってんだか判らなかったし、
この子と全く対話が成立しなかったよ。
でもま確かに板違いだからやっぱもう止めとくよ。凹むわー。
引っ掻き回すことが目的の荒らしなら、見事大成功させちゃったなあ。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:54:41 ID:RKtFbTZq

じゃあまあここらで話題を変えてスレタイに戻しますか

誰でも簡単に綺麗な水を得られること。
気持ち的には拒否ってしまうが、
トイレの手洗い場の水さえ、飲めるほどの質だったりすること。
本当に凄いと思う。

基本なので既出も既出だろうが
話変えるのが主目的だからｷﾆｼﾅｲ

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:55:56 ID:4ZtGpLe8

>>65
それでも>>52のリンク先を見つけることができて、俺としてはささやかな収穫があったｗ
「ひので」に限らず欧米の太陽観測機も頑張れ、って感じ。
実際気象衛星とか通信衛星、ＧＰＳ衛星の世話にはなってるわけだしね。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:56:22 ID:SdvWZPmO

ガガーリンが50年前にやった事を今やっても意味無いでしょ

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:56:57 ID:y+NjD02O

>>54
バカにはムダにしか見えない研究を
ちゃんとやれるというのは誇れること。
バカは有人宇宙飛行のような派手な成果しか評価しないからw

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:57:45 ID:cFCVSDb8

>>64
あ、そう。国威発揚は悪なわけね。
大衆にも分かりやすい事をするってのも
それはそれで必要だと思うけどね。

「ひので」にしても
子供の頃宇宙飛行士夢見てない連中だけで
作ったとは絶対思えないんだが。

後継者育成全くできずに中国に技術だけ持っていかれる･･･
日本の現状を物語っているよね。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 21:01:42 ID:E2K0Cpbb

国家は50年100年先の繁栄と安寧を考えなきゃいけないんだよな。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 21:05:46 ID:oxLq+PY3

キチガイやろうuzeeeeeeeeeeeeee

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 21:05:47 ID:BsPfx7yB

なあ・・・・・・。
中国の宇宙飛行士ってホントに生還したのか？つーかホントにそんなやつが「存在する」のか？
またうそじゃねえの？
ホントだったらガガーリンみたいに、世界各国回って公演したっていいと思うけど。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 21:12:38 ID:5ZgE2y/e

>>73
世界初ならともかくいまさら何処の国が受け入れるんだ？
ウソだと言い出したらアポロ計画も
>>15の映像もＣＧだろとか言い出す奴が絶対･･･

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 21:14:31 ID:4ZtGpLe8

>>66
上水道の普及率が高いから感染症の発生も抑えられるわけだしね。
水質の問題で多少カルキ臭い水が供給される地域もあるけど、気になるなら活性炭とか使った
浄水器で対応ていどのものだし。
ありがたいと思うよ。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 21:16:15 ID:k/7lqlg4

また荒しを接待して自分がスレを荒らす勘違いが出たか

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 22:28:49 ID:hN++Ie/C

>>14
サウジアラビアへ出張で行ったときは
「日本は空気で動く車を開発したんだって？」って
質問されたことがある。
（多分マツダの水素ロータリー車の事）

向こうの人に言われたのが
日本人は海水から真水を作る。
日本人は空気で動く車を作る。
次は何を作るんだ？　ここにある砂漠の砂から金を作るのか？

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 22:42:54 ID:rPsvvCUL

まあ逆浸透技術は誇れるよね

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 22:49:21 ID:BGKLWqvK

海水から金を取り出す技術なら研究してるな

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 23:53:16 ID:OQuD1czx

>>77
ネタは辞めれと言われたのが未だに理解できないアホが居るな。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 23:57:00 ID:g7K6Iq3T

マツダが水素ロータリー車を開発したという事実はありません

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 00:15:24 ID:pkve5goh

マツダ、水素ロータリーエンジン車を経済産業省に納入
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200707/070731a.html

開発もしてないのに納入しちゃうなんてすげーぜ?w

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 00:31:32 ID:UNBsktbR

海外で日本は○○と言われた。
というのは辞めましょうね。
そうやって騙されてボッタクられる日本人多いから･･･

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 00:58:37 ID:yDkD3pzv

>>81の反応に期待

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 01:01:52 ID:9AblXzZe

大阪の三越　北浜店が去年閉店したけど、
”４００年のご愛顧ありがとうございました”笑ってしまった。
４００年ご愛顧したのは織田信成とその先祖位だろ？

しかし、誇るべきは三越が４００年以上も続いていて、現在も頑張っている。
如何に日本が平和であったか。そして民間企業が生き残れる状態であったかを
物語っている。
ちなみに、世界史年表で、王朝が変わらずずーっと日本になっているのも
平和の象徴だと思う。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 01:15:01 ID:Udsntj4M

皇室は２０００年ぐらい前だから、古代王朝と言ってもいいぐらいだしな。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 01:24:09 ID:UNBsktbR

>>85
いつから400年になったんだ？
>>86
いつから2000年になったんだ？？

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 01:32:44 ID:5IxXUnbX

>>85
日本の天皇家てのは統治していたというより宗教だから。
統治体制で言えば結構変わっている。
宗教で言えばカトリック教皇の方が長い。
最近は宗教と統治が天皇に一致していたから
混同しているのがいるけど特に日本が平和だったわけではない。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 02:48:27 ID:fykpsV6B

特に平和だったわけでもないのに、王朝を潰さずに維持してきた日本。
やっぱ日本人って人間としての格が違うわｗ

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 04:02:05 ID:WwGThhqt

室町～戦国にかけての天皇家見ると、これでよく滅びなかったなって関心するよw
織田信長の頃なんて、天皇があまりに貧乏で自分の即位の儀式どころか
親父の葬式すら出来なくて、信長の援助でやっと出来たらしい。

>>89
そゆこと言うとまた変なの沸くから自重しな。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 08:49:39 ID:2JMJrIOq

ＩＤ　UNBsktbR　必死だな
よっぽど日本が他国の人に褒められるのが口惜しいようだ。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 09:00:29 ID:Fazg82j0

ID:UNBsktbR

どれどれ

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 09:43:24 ID:RWLTJsCY

日本人は１６９１年→２００７年
３１６年でも４００年以上というらしいですｗアホですねｗｗ

天皇は２６００年というならまだ良いよ。
まあそれでもアホ扱いしてやるけど。２０００年てのはどこの珍説？

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 09:47:39 ID:vlQ8VByK

>>93
なんでわざわざＩＤ変えるの？

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 09:50:08 ID:IgONvy0t

それだけアホなら
南京大屠殺も犠牲者５０万にしておけ
どうせばれないｗｗ

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 09:52:26 ID:A+HAggn/

>>94
オマエにとっちゃ
午前1時から9時までPCずっと繋いでいるのが普通なのか？

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 10:10:19 ID:MfVmRH4c

>>93
はあ？
考古学上確認できた長さと、皇紀の2667年に大きな差があるから便宜的に「2000年ぐらい」と
表記したんだが。
逆に架空とされる期間を含む皇紀のほうを書くほうがアホだろ。
そしてこれを勝手に説だと考えるお前の頭はかなり悪いなｗ
どこの国の馬鹿かなｗｗ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 10:14:58 ID:A+HAggn/

>>97
神話は間違いで考古学は短すぎるんで
中間を取った俺様が正しいｗ

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 10:23:45 ID:MfVmRH4c

>>98
神話は間違いと切り捨ててない。
考古学的に、どこまで正しく、どこまで架空かが分からない状態。
安易な引用は出来ないってだけ。
考古学が短すぎるなんて言ってない。
正しいと思って書いてない。だから便宜的と書いてる。

勝手に妄想膨らませて決め付けてるアホだな。俺の書いたことは難しいか？ｗ

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 10:29:39 ID:A+HAggn/

大臣がAにしようとしてだな
次官が反発してBにしようとしてだな
分かったから両方却下してCにしようってのは
誰の意見でもない最悪の結論ですよね。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 10:42:15 ID:7/B43Fh/

>>99
つまり南京大虐殺で
「50万殺された」てのと「事件が無かった」
で揉めたら約25万殺されたことにするのが
オマエの考えなわけね。

102 ：77：2007/08/18(土) 10:43:08 ID:2JMJrIOq

サウジアラビアでの会話より

その国が大国かどうかを判断する材料として
他国の人に自国の国旗がどれだけ認知されているか？　と言う事だと思う。
日本の日の丸は世界中の人が知っている。
我が国もそうなりたい。

社交辞令だろうけど、こういう事も言っていた。

ちなみに経済的には中進国クラスだが
サッカーで圧倒的な強さを誇るブラジルは
その国旗を知っている人が多い。
ブラジルが羨ましいとも言っていたな。

太極旗？　ナニソレ？　ドコノクニ？　www

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 10:48:03 ID:7/B43Fh/

>>102
サウジアラビアの国旗は宗教的にもかなり重要だから
他の国の国旗と同列に扱うものじゃないけどね。

ネタ話はもういいよ。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 10:57:39 ID:MfVmRH4c

>>101
は？
神話も考古学も、皇室の歴史の長さについて見解が割れてるだけで、皇室が存在したことが事実だ
という事に両方とも異論はない。

南京事件は、被害者の数以前に事実かどうかで見解が割れてるんだ。
事実かどうか分からない事件の被害者の数を同じように考えるわけ無いだろｗ

二つは前提の違う話だって分かる？

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 11:01:05 ID:292BtsLu

>>104
なんの根拠もなくなってしまうが
折衷の天皇制2000年の俺の意見が正しいんだ！！

一生言ってろｗ

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 11:05:18 ID:ihOv6K9i

あーもうどうでもいいようざってぇ。
昨日「有人宇宙飛行を成功させたのは世界で3カ国だけ。どーこだ☆」から荒らし始めた
頭腐った糞がまた来てんじゃねえの？
屁理屈と強引な展開が良く似てる。

だからこれでいいよこれで。
　　https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2088.html
　　　＞　Japan　：　 660 B.C. (traditional founding by Emperor JIMMU)
「少なくともCIAのデータバンクでは、日本の建国はB.C.660年とされている」
これでいいよ。
正しいかどうかは別。提案内容も別。
CIAではこうらしいよ、というだけの内容。
こうしとけば文句はつかんだろ。正しいかどうかは議論と関係なくなるし。

ともかく荒らす馬鹿うっぜええええ

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 11:10:10 ID:292BtsLu

>>106
2600年はまだ理解するって、
2000年なんて言うのがドアホ。
そのときに
ウリナラから来た侵略者が天皇ニダとか言われそうだしね。

エチオピアが最低2000年で世界最古の1つって書いているってことは
CIAも2660年はそんなに信じていないんだけどね。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 11:16:12 ID:h2fTAZkb

>>106
有人宇宙飛行は（中国に先越されたから）無意味
毛利も向井も無意味なんて言い出すから
日本人に嫌われたんだよｗ

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 11:23:08 ID:MfVmRH4c

>>107
ごめんね。お前には俺の説明は難しかったようだね。

もう一度言うが、２０００って数字は適当に使った数字だ。だから「ぐらい」って書いた。
何でお前は２０００って数字にそこまで食いつくのか俺には分からないんだがね。
架空の時期を含まれてるって言われてる２６００って数字に理解を示せて
何で２０００ぐらいって表記に、そこまでこだわる訳？
CIAもそんなに信じてないんだろ？
俺が折衷案が正しいと考えてると思い込んでまで、何がしたいんだ？

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 11:25:00 ID:h2fTAZkb

>>109
全く根拠も無い数字を出すなって。
世界に誇れることじゃないから。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 11:28:13 ID:zcE2W2hP

>>109
数字の水増し好きなのはどっかの国みたいだから

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 11:34:31 ID:MfVmRH4c

>>110
全く根拠のないものじゃないし。考古学と他国の文献とかな。
お前が理解できるって言う２６００って数字の方が根拠薄いだろｗ

結局、皇室は誇れる物じゃないって言いたいわけ？
皇室の価値ってのは歴史の古さだけじゃないから難しいと思うぜ？

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 11:34:50 ID:AgzDjyK5

>>109
世界にはコーランや聖書に書いてある事は
絶対正しいと主張する人達も大勢居るんでね。
日本神話もそういう主張する奴が居るかもしれないけれど。

それらをさらに発展させて現代文明に合わせて
勝手に神話を作る奴がいるならそいつ等
間違いなくカルト扱いされるのだよ。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 11:36:11 ID:Un8DU2I0

>>112
だからどこに2000年って書いてあるんだよｗ
他国の文献を出せよｗ

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 11:46:39 ID:S9nXRfd+

>>109
2000年にこだわるのは
キリスト教がちょうどその頃だからね。

日本神話を捨てておきながら
世界最大信徒のキリスト教より
天皇制長いと主張したいがためだけに

考古学資料も無視して
別の話捏造しようとする奴はかなり危険なんだよ。
どんなカルト作る気なんだ？

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 11:52:40 ID:DTkzdE1j

もう夏厨の相手にするなって。
昔買った物を大体二千円と言うと「2千円均一なんてそんなねーよ」
って鬼の首取ったかのように騒ぐ基地外だから

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 11:59:33 ID:wDeasNFy

>>116
何だ結局おまえも騒ぎたかっただけかｗ
>>87を無視しておけばよかったのにねｗ
またアホな意見を並べてますますアホ扱いされてしまっただけですねｗ

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 12:02:36 ID:MfVmRH4c

>>113
俺は日本神話には不明瞭な点があると思ってるし、絶対正しいなんて思ってないから
皇紀の２６００って数字は使ってない。
２６００って数字の方が理解できるとか言ってるヤツは何考えてんだかね？
カルトなんじゃね？

>>114
日本神話や日本書紀に基づけば２６００年以上らしいが不明瞭だ。
中国の、梁書諸夷伝や宋書倭国伝に倭の五王の記述ある。
今のところ考古学的には１６００年～１７００年近く前は証明できるそうだ。
細かい数字までは不明。だから適当に「２０００年ぐらい」と書いた。
ところで、誰が2000年って書いてあるって言ったんだ？

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 12:04:27 ID:MBMCwvHs

>>84
"ヒュンダイの OEM 荷駄" というに決まっとろうが！

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 12:07:56 ID:mazIfCDo

>>118
戦前は建国の年月日が法律でも決められてたんだけどね。
賛成したやつ等は全員カルトかｗ

1600年か1700年を2000年に延ばすなと
320年を400年に延ばすなと

世界に誇りたいなら真実だけで誇大はするな、アホ扱いされるから。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 12:21:57 ID:ihOv6K9i

ID変えまくりで屁理屈こねるキチ○イって、
まんま昨日の馬鹿じゃん…

まだ餌を与える糞野郎がいるのか。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 12:22:39 ID:mazIfCDo

>>121
オマエも同罪ｗｗ

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 12:26:30 ID:grpvBXWz

>>160
法律で定められてる＝事象として真実
だと思ってるアホがいるwwwww
賛成する＝盲信する
だと思ってる馬鹿がいるwwwwwww

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 12:57:10 ID:ALqnuQ83

☆☆はじめてこのスレを訪れた人へ☆☆

このスレは「日本が世界に誇れる物や事や人をあげよう」ではありません。
タイトルはそう書いてありますが錯覚です。
正しくは
「日本が世界に隠したいあほどもがケンカする」スレです。

引き続きお楽しみください。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 13:13:38 ID:pkve5goh

小学生だろ
２６００なら正解だけど２０００年はハズレー！
残念でしたー！

いやいや普通は２０００年（以上）って理解するだろw
商談とかしたことないタイプw

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 13:16:38 ID:DTkzdE1j

商談とか以前にある程度の誤差を許容しないと生活できないだろ普通。
そんな当たり前の事を応用できないなんて
珍しく歴史ネタに触れて舞い上がってるじゃないだろうか。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 13:28:42 ID:fJeho5B5

こことか和みｽﾚ見てると、ああ夏なんだな…('A`)

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 13:32:18 ID:nbpP3wKL

ゴタゴタつまんねえ揉め合いしてる暇あったら、家帰ってかあちゃんの肩でも揉んで来いよｗｗ

ケツ穴から出てきた生まれ損ないなら何も言わんがなｗｗ
スレタイよく見てからレスしろっつーの

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 13:47:33 ID:ihOv6K9i

いやあ、しかし単発IDの多いスレになったこと

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 14:13:50 ID:E1EIeGi0

サヨク教育が及ぼした影響かそれとも<ヽ｀д´>＜ｳﾘﾀﾁにﾁｮｯﾊﾟﾘがはむかうのはダメなことﾆﾀﾞ
(｀八´)＜お!珍しくﾆﾀﾞｰはいいこというｱﾙね
なのか｡

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 14:34:48 ID:dt01wKok

お前らたまには外に出てみろ
いい気分転換になるぞ

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 15:43:44 ID:sKq7Bsjb

>>125
商談で
2000円が1600円だったり2600円だったら
エライ問題だけど･･･

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 15:50:47 ID:sKq7Bsjb

>>126
また自分が一般人のふりして
商談ではとかたとえ出して
逆にアホさらけだすヒキコモリが現れたな････

「1600から2600までを2000と言ってしまう常識は
　日本社会に存在しません。」

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 16:08:00 ID:DTkzdE1j

おまえらスルースキルを試されてるぞ

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 16:10:37 ID:pkve5goh

>>132-133
ID変えるのめんどくさくなったか？w

生身の人間同士の会話は、文脈によって取られ方が変わるってことだよ。
「一週間見ていただければ」って言えば一週間くらいで仕上がるって意味で
場合によっては５日で仕上がるかもしれないが、「一週間て言ったじゃないか！」とは怒り出さないw
なぜなら、「聞き手の不利益にならないように話す」ってのが原則なので
2000年と言って2600年だったら別に損はしないだろ。

これも詰め込み算数教育の弊害なのかねえw

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 16:29:22 ID:ALqnuQ83

このスレは
「夏休み迷惑劇場”日本が世界に隠したいあほどもがケンカするスレ”」
です。

引き続きお楽しみください。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 16:31:19 ID:E1EIeGi0

納期を若干長めにいっておいて早く納入するのは依頼先にとってはうれしいことだが､
歴史の年数はどうだろ｡
半万年とか四千年の歴史とかその手のマインドの国の人には癪に触るのか?

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 17:32:01 ID:ZDAWPczs

>>137
4千年にしろ半万年にしろ、日本はその半分くらいなのだから謙虚に歴史を積み重ねていかないとなw

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 18:21:26 ID:WFd/La9q

たった半分の歴史で追い越してしまってごめんなさい。優秀でごめんなさい。

とか言えば、日本は無能なので8千年の歴史が実はアルニダ！っていってくれるよ。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 18:24:21 ID:nLBlpvBz

既出かもしれんが、蛇口ひねるだけで
そのまま飲める清潔な水が出てくることかな。

あと鶏卵が安く、これまた清潔で生食できる事。
卵スキーなんで。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 18:46:11 ID:80H9TzqZ

２０００年馬鹿はアスペルガー症候群じゃないのか？
人間間のコミュニケーションにおけるニュアンスを根本的に理解できていない。
本人に病識がないようだから、これ以上相手をしても無駄だと思うぞ。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 18:53:04 ID:DTkzdE1j

なんでもかんでも発達傷害のレッテルを貼るのはやめてくれ。
普通に物事を斜めに見るのが大好きな中二病患者だろ。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 19:50:03 ID:fykpsV6B

本や雑誌やテレビで日本の歴史を２０００年と表記しているものは
それこそたくさん見た覚えが有るけどな。
もちろん厳密に正しい年月を言ってるわけじゃなく、
ざっくりとした数字を切り良く書いているだけだけど。
中国4千年とか、朝鮮3千年とか言うのと同じだろう。
慣例としてそういう事は極普通に行われているわけで、
それが正確でないとケチをつける奴は一体？？？

だいたい正確ではないと、
２０００年を叩いておきながら、２６００年は良いというのが解らない。
数百年はしょるのは許せないけど、数十年ならはしょってもＯＫって言うのはどういう基準？
厳密さを求めるなら２６６７年以外は認めないというなら解るんだけどね。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 19:50:21 ID:eZyGLOZd

>>77
砂から金は無理だろうが、知り合いの会社が砂と水と空気を使ってメタンだか何だかの
燃料を合成する研究をやってる話を聞いた事がある。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 19:50:29 ID:YwI3uJjp

やったっことも無いのに商談商談言うなよ
ドアホ･･･

2000個注文したのに2600個も来た事クレーム言うと
多いんだから文句言うなとか言い出すんだろーなｗｗ

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 19:52:04 ID:inMKRBqK

>>102
太極旗も認知度高いよ。
近所のスーパーでいつも特売してるよ、１．５リットルの奴。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 19:52:38 ID:nbpP3wKL

青少年はそろそろ歯磨きの時間だぞ。

>>140
俺、１日だけ頼まれて卵出荷工場で働いたが、滅茶苦茶汚かった。人造卵を売る某国よりはマシだが、卵の殻は洗って使った方がいい。

卵スキーだったら、賞味期限切れを集めて俺もやりたいｗｗ

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 19:58:18 ID:BUNCs2wk

>>135
一週間後って言ったくせに
５日後製品持ってこられても迷惑です。

それが日本が世界に誇れる「カンバン方式」ですよｗ

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 20:19:40 ID:BUNCs2wk

>>137
>納期を若干長めにいっておいて早く納入するのは依頼先にとってはうれしいことだが､
>歴史の年数はどうだろ。

一人のヒキコモリのアホがＩＤ変えているだけなのを願う。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 20:31:57 ID:80H9TzqZ

>>142
お前もレッテル貼ってるぞ。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 20:36:24 ID:DTkzdE1j

>>150
アスペルガーだって数字の丸めぐらい理解できるわ。むしろ得意だろ。
アスペが苦手なのは暗黙の了解を前提としたあいまい判断。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 20:39:55 ID:pkve5goh

>>148
「見てもらえば」の意味もそのうちわかると思うよ
働くようになればw

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 20:41:21 ID:BUNCs2wk

>>152
何泣いているのｗ

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 20:49:20 ID:pkve5goh

えっそんな単純な煽りでいいの？w

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 20:52:42 ID:BUNCs2wk

>>154
結局>>137もオマエなんだろｗ
それなら最初から5日でできると言って下さい。

てのが商談で通用するのが日本が世界に誇れる事ですが･･･

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 20:55:30 ID:pkve5goh

>>155
ごめん、相手しようかと思ったんだけど
マジで君の言ってる意味がわからない…w

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 20:57:06 ID:80H9TzqZ

>>140
いまや、東京の水道局では安全さだけでなく、「おいしい水」の追求にかなり力を
入れているらしいね。
公立小学校では、屋上の貯水槽を経由しない直結給水方式に切り替える工事を
推進しているぐらいだし。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 20:58:14 ID:BUNCs2wk

>>156
「カンバン方式」も知らないヒキコモリが
商談を例えに出すなって事。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 21:00:28 ID:BUNCs2wk

>>156
アホだと突っ込まれて
ますますアホな例えで反論するのは止めましょう。

何回言って欲しいの？？

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 21:02:15 ID:pkve5goh

>>158
なつかしの「自動車絶望工場」とか読んで「その気」になっちゃったクチの人かなあw

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 21:05:32 ID:BUNCs2wk

>>160
一生懸命　検索して調べたんだね。
1つ賢くなって良かったねｗ

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 21:08:54 ID:pkve5goh

>>159
カンバン方式に対する評価を「いい」とも「悪い」ともしてないのに
それを貶してどんな意味があるんですか？w
自分が嫌いなものは自分の敵は好むはずという子供理論？w
あと、「カンバン方式」を知ってるぐらいでそんなに勝ち誇るのは…w

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 21:12:17 ID:BUNCs2wk

1600年の癖して2000年とか言うな
↓
オマエ商談とかやったこと無いだろ？それくらい差は常識。
↓
商談で1600円が2000円だと問題ないのか？？
↓
納期が早いかったら相手怒らんだろ？
↓
カンバン方式って知ってるのか？？
↓
壊れてしまいました

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 21:16:57 ID:BUNCs2wk

>>162
誰が？何処で？カンバン方式を貶しているんですか？？
私は日本が世界に誇れる物で挙げましたが。

本当に知らないで、
納期が予定より早いのは良い事だって
主張していたのかよ･･･

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 21:21:39 ID:pkve5goh

>>164
一般的な商談の話をしてるんであって、
日本のどこの業種もカンバン方式を採用してるわけじゃなく、
それには単に倉庫代を浮かせてるだけだろという批判もある

ということを理解した上で書き込んでるのか。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 21:27:53 ID:BUNCs2wk

>>165
利益を追求する商売で
倉庫代を浮かせるのは悪いことか？
本当に商談やったこと無いんだなお前ｗ

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 21:28:52 ID:80H9TzqZ

>>165
確かに「カンバン方式」は日本が開発した世界に誇れる生産技術だとは思うよ。
でも、「カンバン方式」を前提とした商談なんて、一部にすぎないよね。
彼は万事この調子で自分の知っていることだけが、全てだと考えているようだから、
これ以上、相手をしても無駄だとおもうよ。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 21:33:44 ID:jw84xoMU

夏休みって日本が世界に誇れる事なのかな・・・

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 21:36:52 ID:BUNCs2wk

>>167
商談でも一般生活でもいいけど
一週間でというなら一週間にするのが基本
５日目に他の予定入れてしまったらどうするんだよ。

一年中ヒキコモリには
いつでもひまだから早けりゃ早いほどいいだけか･･･
午前１時から９時まで
ずーと回線繋げるのも常識と思っているようだし･･･

もうちょっとお外に出ようよ。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 21:41:37 ID:dH1WCKV9

>>168
> 夏休みって日本が世界に誇れる事なのかな・・・

どうかねぇ。
俺は今年の盆休みは１日だけ。
実家はド田舎なんで１日で往復は不可能。
よって今年も先祖の墓参りはなし。
まぁそんな会社に勤めてる方が悪いっちゃ悪いんだが。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 21:50:18 ID:TebE1vta

有給休暇とか

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 22:51:19 ID:fJeho5B5

で、2000年か2600年か結論出た？
ほんといい加減にしろよおまいら('A`)

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 23:13:54 ID:inMKRBqK

>>166
公道を倉庫代わりに使ってるから批判されてるんだろ。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 23:28:00 ID:vlQ8VByK

>>169
>午前１時から９時までずーと回線繋げるのも常識と思っているようだし･･･

環境によるのかもしれないけど、PCの電源切ったらＩＤって変わるものなのかな？
それとも、回線を切るってなにか別の事かな。
常時接続だと、普通は特に回線を切るって意識する事は無いと思うけど。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 23:34:45 ID:ihOv6K9i

>>174
ＩＤ変わる環境もあるよ。
引っ越す前のうちがそうだった。
接続ごとにIPが割り振られる環境だとそうなる。

が、どうでもいい。
新着レスが大量にあったから読んでないが
どうせまだアレが暴れてんだろ

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 23:34:59 ID:8cUL66Gk

俺の経験から言うと連レスする奴はアレ。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 00:46:34 ID:MWlrvN6d

おめえらおもしれえなあ。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 00:59:11 ID:9Cgu5dJl

オラなんだかワクワクしてきたぞ！

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 01:17:59 ID:T4SNXb45

何でこのスレはこんなに盛り上がってんだ

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 01:30:18 ID:UAhXHXEe

このスレは随分前からものすごい自演厨が住み着いてるよ。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 03:24:15 ID:yKbupxnn

日本神話は史実だろ？
「太陽の神、天照皇大神が天岩戸に隠れてこの世が真っ暗になった」
という話は、天文学的に研究してみると、ちょうどこのときに日食があったらしい。
一字一句そのまま史実ではないが、何かの比喩になってる。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 09:49:53 ID:zt7sxZlA

☆☆おしらせ☆☆

このスレは

「夏休み迷惑劇場”日本が世界に隠したいどアホどもが吹き溜まっているスレ”」

です。
タイトルが間違っていることをお詫びいたします。

引き続きお楽しみください。

183 ：訂正：2007/08/19(日) 11:14:28 ID:tkE9tjox

>>182

☆☆おしらせ☆☆

このスレは
「夏休み迷惑劇場”日本が世界に隠したいどアホどもが吹き溜まっているスレ”」
です。
タイトルが間違っていることをお詫びいたします。

いいえ、韓国人です。韓国は日本の植民地でした

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 11:53:41 ID:cI7OzWSE

しっかし、なんでこんなに韓国人って嫌われてるんだろう。
カナダとか、フランスとか、アメリカとかでここまで嫌われてるって異常だろ。

しかも、「ウリ達は、日本人には好かれて当然！」みたいな思考がよく分からん。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 12:07:49 ID:RuXjreT6

＞「ウリ達は、日本人には好かれて当然！」

ストーカーが「相手は本当は自分を愛している」
と言い切るのと似ているね

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 17:04:26 ID:Nn0tCAvt

>>184
なんでそれをココで主張したいの？アホ･･･

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 18:28:26 ID:M8DYg2SD

>>186
いいえ、韓国人です。韓国は日本の植民地でした

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 19:25:52 ID:RuXjreT6

>>187
それいつまで流行るんだろう、、

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 22:30:08 ID:RRoaYcda

貿易輸出額

ドイツ　人口６０００万　１１０兆円
日本　人口１億２７００万　７２兆円
韓国　人口５０００万　　　３５兆円

人口比で見たら
ドイツ＞＞＞＞＞韓国＞日本

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 22:45:15 ID:RRoaYcda

貿易輸出額

ドイツ　人口6000万　１24兆6000億円　http://www.iti.or.jp/flash97.htm
日本　人口1億2700万　73兆円　http://www.jftc.or.jp/profile/pdf/katudo_060609.pdf
韓国　人口5000万　　　37兆円　http://www3.jetro.go.jp/jetro-file/search-text.do?url=010011210101

人口比で見たら
ドイツ＞＞＞＞＞韓国＞日本

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 23:20:41 ID:BQbasA2W

ドイツって結構、貿易額の割合高いんだな。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 23:40:38 ID:pVJsisQf

日本の場合工場を海外に建てて現地で生産している割合が結構高いという
ことじゃないのか？もともとは対米貿易摩擦の解消のためだろうけど。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 23:47:37 ID:BQbasA2W

>>189-190
ところで、貿易輸出額を人口比で見ることに何の意味があるんだ？
内需重視と貿易重視の国を人口比で比べて何が分かるんだ？

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 23:51:27 ID:o4fQ1e/h

>>193　ｽﾙｰしとけよ。
ﾏｸﾛ経済のｲﾛﾊも習ったことがない中房だろ。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 00:30:03 ID:ddbLNLRM

http://www.iti.or.jp/stat/2-001.pdf
ドイツが強いことは確かだけど、地理的に有利なのもあるんじゃないか？
オランダ、ベルギーあたりも妙に高いし。
あと人口比で言ったら台湾も強いぞ。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 01:20:17 ID:6Dn03UK8

こういうのって一人当たりのＧＤＰで比較するんじゃないの？

日本＞ドイツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 04:49:45 ID:DEoWz+jo

地図の情報量は誇れると思う。
グーグルアースは建物の3D表示ができるが、国の隅々まで3Dデータがあるのは日本だけのようだ。
島には情報がないが、北海道本州四国九州はどこを見ても建物に3Dデータがあった。
最初それが当たり前と思っていたが、アメリカを見てみたら都心部しかデータが無い。
ニューヨーク郊外の住宅地ですでに情報がない。
イギリスではロンドンですら3Dデータがない。ベルリンもなかった。
ソウルはあるわけ無いよなーと思って見てみたら、道路のデータすら無かった。いやはや・・・

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 07:05:39 ID:hCMvChPc

>>197
>国の隅々まで3Dデータがあるのは
>島には情報がないが、

離島も日本だと忘れないで下さい(´；ω；｀)

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 08:43:08 ID:qJfKXQgr

通販でも離島だと送料ちょっと高いらしいな。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 08:48:21 ID:jrae8Dzp

送料の記載には必ず書いてある筈
「（日本から）一部r離島を除く」

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 09:55:21 ID:qJfKXQgr

一部地域を除くとか言うけどなあ、除かれる身にもなれ！ばか

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 10:46:27 ID:UDxkLAY5

>>197
サラリーマンＮＥＯのはたらくおじさんで
３Ｄナビ画面を作る人を取り上げてた
コツコツとデータ収集してた

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 12:47:44 ID:vKw7SPa6

天皇はもともと天皇（てんこう）・地皇・人皇の天皇から来ている。
泰山を天悌（天に昇る階段）とし太陽神を崇拝する種族が
日本に来たのが殷末から周代初。
おそらくそれはオオヤマツミの祖で、天皇がその末裔だとすると
BC660（斉の桓公が最初の覇者となった頃）は十分ありえる。
（もっともBC660は「日本で始めた時期の話」で、大陸では8000年前頃からずっと天皇）

ただしオオヤマツミの娘のサクヤコノハナヒメが、
三国呉の系統と考えられるニニギノミコトと結婚し、
子孫に神武天皇が生まれるのはずっとあと。
（おそらく1600年前頃）

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 12:52:02 ID:vKw7SPa6

コノハナサクヤヒメのまちがい。
ちなみにコノハナサクヤヒメの姉のイワナガヒメの別名はコケムスヒメで
「君が代の原典の詠み人」と見られる

205 ： ◆65537KeAAA ：2007/08/20(月) 12:53:13 ID:sR7xUvwL

>>197
一応韓国は北朝鮮と戦争を継続中の立場だから
ホイホイと重要な情報を出せないって事情もある。

と、思う。けど、つい最近まで日本帝国が作った地図使ってたらしいからなぁ…

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 13:56:50 ID:xyxZt5qF

>>197
セキュリティーが甘いだけにも見えるが。
便利だから、あんまり考えないけどｗ

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 13:59:31 ID:FVv2QAp4

>>206
政治的・軍事的に重要な部分は隠蔽されていたり偽装されていたりするんじゃないだろうかね？

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 14:07:00 ID:HIZOyvAV

>>205
だって杭をぬいちゃったんでしょ？
でそのあと打てないらしいし。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 14:48:08 ID:uKTs98+C

宮崎勤くん
山口の福田くん
武藤ゆうきくん

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 15:46:23 ID:2w8z5ch3

なんなんだ定期的に現れる荒らしはｗ

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 15:52:06 ID:+h5MMQsZ

車
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187303751/l50

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 19:44:42 ID:alZxncnn

>>207
ゼンリンの地図は意図的にないはずの川とかないはずの道を入れているらしいな｡
複写したときにゼンリンのものかどうか判断するためのトラップ的な意味合いで｡

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 21:15:21 ID:/vS2KMGO

>>203
咲くやこの花館とは随分と懐かしいな

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 21:25:42 ID:qbN7mG6E

>>212
辞書や百科事典と同じ手口ですか。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 23:41:17 ID:Ej5K76Kp

24時間テレビしょ？
世界に配信されても良いかも。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 00:24:17 ID:sjBhUDKP

毒光を世界に見られたくない

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 01:41:28 ID:PLJzcIaw

２４時間テレビなんて超無駄番組でしょ

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 02:32:17 ID:XSerWnk8

出演者はがっつりギャラ貰ってるんでしょ？
西田ひかるは一応チャリティー番組だからボランティアだと思ってたら
出演料が出てびっくりしたっていってたなｗ

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 09:04:56 ID:2HS57RBF

>>197
グーグルアースで北朝鮮や軍事基地を見ようとすると
黒く塗りつぶされてる

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 14:40:50 ID:BZyBimJj

ついさっきのことだけど、ある交差点でものすごい右左折合流合戦に出くわした。
本屋とかファミレスとかＧＳとかからも一斉に車が出てきたため
１０台くらいがいろんな方向にウィンカー出しながら一瞬全車が停止した。
これは解消に時間がかかるか、と思ったら完璧に交通ルールどおりに
すべての車両が行動して、すんなり解消された。
これは誇れると思ったよ。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 15:19:33 ID:iw9/BiFD

>>220
よし、よく状況が把握できないから絵に描いてうｐするんだ

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 15:23:59 ID:BZyBimJj

状況が把握できないなら、それなりに正確に伝わってるんだと思う。
絵うｐは却下だ。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 19:33:40 ID:0s5RODk+

海外ならどうなっていると言いたいのだ？

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 19:39:54 ID:BZyBimJj

海外でも同じことがあると誇れないのか？

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 21:40:44 ID:3KurESaV

>>218
24時間テレビはチャリティー番組ではないぞ。
テレビ番組なんだからタレントに出演依頼したらギャラ払うのが当然。
でも番組内容が内容だけに、ギャラを返上するタレントが多いという話。
西田ヒカルはきっちりギャラを貰って返上しなかったんだなｗ

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 23:17:16 ID:B2UgX3Y2

チャリティーイベントは広く問題提起したり、世間一般にチャリティーに関心を持ってもらう為のものだからねぇ

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 23:26:59 ID:nqzjUo/D

寄付された金は北朝鮮にいくんだろ

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 00:14:13 ID:i8jh4/3i

アニメ・ゲーム・マンガ専門求人サイトラクジョブ
http://raku-job.jp

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 03:50:11 ID:OhbmTSR1

>>227
ドラえもん募金はNGO経由らしいが、さすがに朝日毎日以外ではそんな真似はせんでしょう

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 08:17:40 ID:/cnXlhKS

総連へ直行という意味ですか

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 11:45:19 ID:STXYfzSx

>>225
チャリティー番組だよ。
頭大丈夫？医者紹介しようか？

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 12:08:05 ID:YOESWILM

チャリティーと商業活動の違いの基準は目的。
だから、チャリティーと銘打ってても実際は商業活動と呼ぶのにふさわしいものがあるし、
目的が基準だから、どんな内容であっても「目的はチャリティーだと言ってるからチャリティー」
と言い張ることも出来る。
であれば、チャリティー番組ではないという意見はその実態に着目し、
チャリティー番組だという意見はその名目に着目しての意見だとわかる。
視点の違いなのだから、頭大丈夫？とかいっちゃうのはどうかと思う。

※ゲシュタルト崩壊
同じ漢字を長時間注視していると、その漢字がバラバラに見えたりする現象

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 12:13:32 ID:NaXgLJ20

>>232
「悟り」を長時間見ていると「小五　ロリ」に見えてくるというあれか。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 12:24:12 ID:STXYfzSx

>>232
いや、だから２４時間テレビは２４時間テレビチャリティー委員会が主催する
チャリティー番組なんだってば。みんなこの暑さで頭やられたのか？

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 12:28:52 ID:YOESWILM

>>234
だからそれはそいつらの発表してる目的に基づいた判断だろって言ってんだ。
お前は目の前の文字を読めよ。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 12:33:09 ID:STXYfzSx

だから、非営利活動法人が主催するチャリテイー番組に
ギャラを貰って出演するのはおかしいって言ってるんだが。
そんな難しいこと言ってないぞ。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 12:40:10 ID:YOESWILM

あ、やっぱりダメなんだ。こいつ理解できてない。

じゃあお前にもわかりやすい例で言うと、
チャリティーコンサートとかあるよな？
あれのローディーって無給だと思う？違うよな？
そういうこと。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 13:01:38 ID:c5noq1LE

>>236
ただの募金活動だと1万円しか集まらない状態で、10万のギャラで芸能人呼んだら20万の募金が集まった。
これは立派なチャリティー活動として成り立ってる。何もおかしいことは無い。

それで呼ばれた芸能人がギャラを募金に当てるかどうかは個人の自由だ。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 13:58:40 ID:7uiSyasw

>>220
なんか、空中で合体する合体ロボの類のイメージが浮かんだ。
ああいうことが（漫画の中だけとしても）出来ると思えるのは、
日本人だからかも知れない。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 16:51:18 ID:9T7LnxBf

>>236
非営利ってのは普通の会社みたいに利益を求めないだけで、
関係者が費用を手弁当で賄ったり、全てをボランティア精神で
実行するってわけじゃないよ。

>>238が言う通りで、芸能人を集客のために起用するってのは
少しの投資でより大きな利益を得るための方策の一つで、
献血センターが飲み物やお土産にお金を掛けるのと同じようなもんだ。

ただ、今年の黄色い服で丸一日頑張るテレビで集まったお金は
3億数千万円だったと聞いた。
俺としてはもし芸能人の出演料やら諸々の企画の制作費運営費が
2億円くらいかかってるんだとしたら、はじめっからそのお金を
まるごと寄付する方がいいと感じた。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 17:09:25 ID:yW3r9GbO

日テレに入る広告料は凄い額になりそうだな。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 17:28:40 ID:ObeeXSLR

>>240
>はじめっからそのお金をまるごと寄付する方がいいと感じた

中二病的だな

むかしから24時間テレビの経費は元々募金総額より、はるかにかかってるといわれてるけど、
それでもやる理由は、よく言えば、より多くの人たちにチャリティーについて関心を持ってもらうためのもの、
悪く言うと、イメージ戦略、売名行為、視聴率ほしさ、だからこれらがある限りやめることはないわな

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 19:07:37 ID:6mmYtbQR

>>242
＞中二病的だな

こういう言い方は辞めよう。上の方にいる「24時間テレビはチャリティーだ」と言い張ってる
厨房と同じレベルになっちゃうよ。

＞むかしから24時間テレビの経費は元々募金総額より、はるかにかかってるといわれてるけど、

これは根も葉もないデマだよ。実際はかなり安い制作費でやっているらしい。

でも、確かにテレビ局は仕事でやっているわけで、第一目的はチャリティーじゃないんだから
最初から制作費を寄付しろというのは、社会人の論法ではないと思うけどね。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 19:32:42 ID:UMrZpj9l

例えば金ちゃんが走ってるのを中継してるだけなら大して金はかからんでしょw
通常のマラソンみたいに主催者に金も払わなくていいし
ただ、いきなり金ちゃんが走る！って言っても誰も見ないわけで
チャリティーのために走る！から視聴率がとれる。
そのへんがテレビの真髄だね。
ただのケンカを流しても視聴率はとれないけど
野球選手やプロレスラーの乱闘なら視聴率がとれる。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 19:38:20 ID:ObeeXSLR

>>243
＞中二病的だな
思春期における青少年のペシミズムや潔癖症等の入り混じった
典型的な考え方だと思ったから中二病的だなといったまで他意はない

>これは根も葉もないデマだよ。実際はかなり安い制作費でやっているらしい。

そこまではっきり書くからにはソースの提示をお願いしたい

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 19:56:14 ID:FtmHq0xT

>>224
世界には誇れんだろ。

>>244
ただの喧嘩流したらお前等映す暇があるなら止めさせろ！
てなるだろ。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 20:58:03 ID:fhQbtvDa

んー海外に胸を張って見せれる=誇れるでいいじゃないかな　独自のものじゃなくても

24時間テレビが誇れるかは別として

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 23:22:39 ID:femafUVQ

おれの性愛で地球を救ってみせる。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 23:36:28 ID:DV0Lnykk

>>246
世界に誇れるだろ

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 23:37:54 ID:CPBtiKOv

>>245
＞そこまではっきり書くからにはソースの提示をお願いしたい

はっきり書くというか、ハン板じゃあるまいし「～やってるらしい」でソース提示もとめられてもな。

明確なソースはないよ。
「巨額の制作費が使われているらしい」という噂に
全く根拠がないのと同様に。

ただ、傍証は存在するけどね。
日本テレビが以前、それについて回答してたし。
いまは消えちゃってるけどね。

日本テレビの決算報告書
ttp://www.ntv.co.jp/ir/library/presentation/booklet/pdf/2006_4q.pdf

これを見ると、年間の制作費が合計で1000億円そこそこなんだよ。
噂通り、５０億だの１００億だのの制作費が24時間テレビだけで使われているとは到底思えないな。
このペースで行くと、一ヶ月そこそこで日本テレビの総制作費は底を突くことになるしね。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 23:59:59 ID:ObeeXSLR

>>250
>これは根も葉もないデマだよ
言い切っているのに

>明確なソースはないよ。
>「巨額の制作費が使われているらしい」という噂に
>全く根拠がないのと同様に。
同等ですか？

>日本テレビの決算報告書
この報告書には日本テレビ以外の地方局については触れられていないように見えますが？

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 00:06:07 ID:DpIiPLzn

募金総額が３億とかなのに
「５０億も使ってない」というのが反論になるとは思えんのだけど。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 00:17:03 ID:La7R627i

>>251
参ったねｗ別に論争するつもりはないんだけど。
持ってる情報はあるにはあるんだけどね。
匿名掲示板である２ｃｈでは検証不可能なものなんだよね。

例えて言うと、俺が実は24時間テレビのスタッフだって言ったって
君は納得できないでしょ。検証も出来ないし。

だから君が信じないというなら別にそれで良いよ。
24時間テレビの制作費についてのネットに提示できるソースがないのは
確かだから。

でも、一つだけ、俺のレスよく読んでね。
俺が言い切っているのは、巨額の制作費というのが根も葉もないデマだという事。
次のレスでも同様。巨額な制作費という噂に根拠がないと言ってる。

安い制作費に関しては、「～らしい」といってるんだけどね。
だから、
＞同等ですか？
に関して言えば、同等だよ。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 00:21:02 ID:La7R627i

>>252
モノによっては、10億だったり、20億だったり30億だったりバラバラだけどね。
確かに言うとおりだわなｗ
もう黙っとくわ。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 00:21:31 ID:DpIiPLzn

もとは「巨額だ」じゃなくて
「24時間テレビの経費は元々募金総額より、はるかにかかってるといわれてるけど」
だろ？

なんかすりかえるよなあ・・・。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 03:28:35 ID:nQh4j9UG

ところで、
＞募金総額より、はるかにかかってる
これにはソースがあるのかい？

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 03:44:48 ID:6vkJ8M1U

>>246
＞ただの喧嘩流したらお前等映す暇があるなら止めさせろ！

そういう意味じゃなくて…
ただのそのへんにあるものを流しても誰も見ないのに
チャリティーとかつくと見てしまう不思議ってことw

まあ24時間テレビは編成とかが夏休み取る口実なんじゃないのw
って気がする。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 06:14:02 ID:Bs6Uo0rw

>>257
そこらへんのケンカ映すのなら
まずそいつらの肖像権とかプライバシーとかを配慮してだな。
ケンカしている現場探すのも面倒だろーし。
金渡してやってもらったらそれこそ大問題。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 07:16:53 ID:bwsdyUHP

素人どうしが口げんかするのを放映する
と言う企画の番組があった気がする。

見て無いので詳細は知らないが。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 09:09:14 ID:f9IKICcC

ロンドンハーツのやつか

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 09:12:32 ID:nlchG1Kz

>>253
自分がそういう情報を知ってそうだと思わせるようななにかを書けばいいんじゃない？
いきなり「信じないでしょ」って言われれば、そのとおり、信じません。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 13:13:14 ID:nPmAYpAA

機能満載で精密でデザインもよく壊れない安価な電化製品を次々を生み出していること。

デジカメを買いにビッグカ○ラに行ったら、頬を高潮させた外国人が一杯、嬉しそうに電化製品に群がっていた。
海外のDFSにいる日本人のようなオーラが出ていた。
実際、海外の電気店とか見ると、日本では廉価の古い機種が10万円とかでショーケースに鎮座しているし。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 13:20:33 ID:SGxdwjlW

どこにあるの？ビッグカメラって。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 13:37:31 ID:f9IKICcC

でっけえカメラ

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 13:58:28 ID:qH/xWMCC

>>261
例えばどういう事か言ってみ？

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 14:08:07 ID:nlchG1Kz

>>265
その質問、欠陥があるんだけど・・・。

ただ単に検証不可能だから何も書かないというのなら、
説得力も皆無だねって話だよ。
検証できないけど説得力ある話すら書けないというのなら、
まあ、そういうことなんだろうね。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 15:08:32 ID:spyeqYje

結局は書き方だよな、らしいって行ってるのに対し
それはデマだよっていった後に、らしいを付けても断定口調に聞こえるし
デマという話だよ？とか、柔らかく言えば問題にならなかっただろうね
巨額な制作費ってのも意図的なのか、恣意的なのかわからないけど
問題を、都合のいいように改変したように思われかねないわな

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 15:54:05 ID:qH/xWMCC

>>266
それって早い話が、丸っきりのデタラメでももっともらしければおｋって事だろ。
結局、個人の主観で判断するわけで。
同じ話を聞いてお宅がウソだと思っても、俺が説得力あると思えばその話は説得力がある事にならないか？

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 15:59:33 ID:6vkJ8M1U

>>258
全然人の話聞かないなって言われるだろw

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 16:10:17 ID:qH/xWMCC

>>269
ただ単にふざけてるだけでは？

ところで、
＞まあ24時間テレビは編成とかが夏休み取る口実なんじゃないのw
＞って気がする。
24時間テレビって普通の番組流すより楽なのか？

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 17:03:45 ID:nlchG1Kz

>>268
あの・・・それへの反論を、>>266の二行目以降で書いたつもりだったんだけど・・・。

別に原理主義的に批判したいわけじゃないので、
なにかしらそれっぽい、まさに「もっともらし」いことを書いてくれれば
説得力があったわけで。
何も書かなかったら説得力はない。
そうでしょ。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 19:18:02 ID:UP7vtbMQ

視聴率取れるからやっているだけ。
取れないならとっくに辞めている
結局その程度の番組だろ。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 19:18:47 ID:qH/xWMCC

>>271
いや、言いたい事はわかるよ。
でもね、そのもっともらしい事を書く事に意味がある？って事じゃないか。

匿名掲示板においてはそれって結局、無意味なわけで。
「信じる」、「信じない」という霊やＵＦＯと同レベルの低俗な議論にしかならないでしょ。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 19:21:05 ID:2VE29yBS

ワープマラソンをやった時点でチャリティーとかどうでもいいよな。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 19:24:01 ID:qH/xWMCC

>>271
なんか突っかかったみたいな言い方になってスマソ。
でも、何か書いてほしいと言う事については俺も同感。
検証不可能というのなら別にソース無しでもいいから、
どんな事を知っているのか書いてもらいたいね。
気になってしょうがない。
>>253は実は本当に24時間のスタッフとか？

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 19:31:03 ID:ln1jnIUY

いつまでも下らない議論を…

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 19:48:37 ID:EGuoofMs

24時間は続く

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 21:09:13 ID:Ox27ko9i

手塚アニメやんなくなってから激しくどうでもいい＞24ｈ

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 21:24:04 ID:77QyJCoE

ぶどう糖で発電するバイオ電池を開発
～パッシブ型バイオ電池で世界最高出力を達成～
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200708/07-074/

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 21:48:36 ID:77QyJCoE

もうウンザリ…「２４時間テレビ」感動押しつけ
http://news.livedoor.com/article/detail/3278167/

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 21:49:32 ID:AR5i9uNr

>>278
そういえば｢火の鳥｣とかやっていたなぁ｡

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 21:58:35 ID:yTNpz8Tl

>>280
「２４時間テレビはテレビ局にとって、会社のイメージアップと広告収入アップの一石二鳥。
　番組制作費は全国のネット局も含めると約４０億円とされますが、ＣＭ収入だって莫大です」（民放関係者）

おやおや・・・。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 22:43:11 ID:spyeqYje

まあ、全国各地を生放送で中継するんだから、それだけでも数億かかりそうだわな

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 22:56:29 ID:U7zgP3jq

誇れる話では無いのでsageだが
会社に長期出張で来ているイギリス人との会話より

日本人は貴族の精神を持っている。
中国人は金儲けのために海賊版を作る　（多分、ハリーポッターの事）
しかし日本人は自分の名誉のために海賊版を作る」
金儲けのためでなく名誉の為に働く、これは貴族の振る舞いだ。

まぁ英国人流のエスプリだけどね。

朝鮮人は嫌がらせのために海賊版を作る。

この一点は大いに納得した。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 23:08:26 ID:EuhmGhCH

>>283
＞まあ、全国各地を生放送で中継するんだから、それだけでも数億かかりそうだわな

全国各地を生放送で中継すると数億かかるの？
そうするとズームインなんかは毎日数億円かけて放送してるのか?

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 23:09:19 ID:D7J8fMhe

名誉の海賊版ってなんのことだ・・？

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 23:26:01 ID:2+vA/pvb

同人誌でない？

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 23:33:12 ID:B4B49iza

同人誌＝海賊版？二次創作＝海賊版という解釈なのか？
朝鮮人が嫌がらせのために作る海賊版…というのも分からないんだが。
できれば詳しく。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 23:43:24 ID:Pkpx/V/H

「儲けとかはどうでもいいから、自分で造ってみたい」というような事ではなかろうか。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 00:21:44 ID:Qli9CQIj

>>284
エスプリというより、当て擦りちうか嫌味だろ。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 01:38:11 ID:7QTITrrv

金は払わず。コピーしてもうけまくった後に劣化コピーをばらまくからでない？

日本の場合、特定の作品を根付かせるために有志が翻訳した物を同人誌として出している場合があるし。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 01:48:46 ID:8wrw84rt

>>290　それがエスプリだろ？

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 01:56:35 ID:bbaH363K

イギリス人は他国の人をこけ下ろすというか、嫌味を堂々と言って楽しむからなあ。
どこの国でも等しくこけ下ろして差別語のオンパレードの新聞が、イギリスで最も売れてる
大衆紙だって時点で、イギリス人のエスプリにいちいち反応してもしょうがないよ。
昭和天皇が危篤の時の記事は殺意を覚えたが。騒げば騒ぐほどネタにするんでしょ。
自分達の言動は都合よく、報道の自由とか言うんだよな。
一時前の例のムハンマドの風刺絵騒動の時、そう思った。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 04:49:19 ID:ScUS+HEI

■■■安倍総理　パール判事と超時空会見！！！■■■

安倍総理の、インドでの国会演説。
ソース：外務省の安倍総理のインド訪問（概要）（平成19年8月21日～23日）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_abe/iim_07/india_gai.html
安倍の人柄が好きか嫌いがどうであれ、少なくとも、インド・日本外交史の
正確な知識に裏打ちされた演説にはなっている。
↓
インドの国会議員が３０回以上の拍手。最後は総立ちでスタンディングオベーション。
【政治】インド国会の安倍演説でスタンディングオベーション起きていた
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187877679/
↓
ところがなぜか、日本メディアは演説内容もスタンディングオベーションも
報道しないどころか、「中国に気を遣え！」と安倍批判。
【中国】安倍首相は“中国なしのパートナーシップ”を推進している
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187874972/

★★★　その「日本のマスコミ」の『歴史に対する知識』の水準　★★★
「東京裁判のパール判事と、総理がインドに行かれた際にお会いになるという話が
　ありますけれども、事実関係と、どのような会談を期待されるか、お聞かせ下さい。」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ke7nkHgHBs4　　　　　←　★必見★

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 08:31:55 ID:LQccTdyO

>>294
重要国の首相が来たら国会演説ぐらいあるのは普通。
そんなときに野次飛ばす議員なんかいるかドアホ。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 08:54:21 ID:bbaH363K

そういえば、どっかの国の首脳が、某国で演説した時、議員にボイコット食らってたなぁ。
どこの国だっけ？

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 08:55:01 ID:SJRTAVq+

【映画】北野武監督がベネチア国際映画祭の新賞「GLORY TO THE FILMMAKER!賞」受賞へ[08/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1187881933/

この人、欧州ではホントに人気あるね

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 09:13:15 ID:oesMRaim

オーストラリアでは
阿倍嫌われて断られたんだってｗ

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 11:03:30 ID:NFxhvHhE

バール判事ってまだ生きてたの？って感じ。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 11:32:41 ID:ch9oySnt

ゆとりって怖いね？って感じ。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 11:41:21 ID:bbaH363K

バール判事ﾜﾛﾀｗ

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 12:02:44 ID:nIyGICnq

バールのようなものwww

>>285
よく知らないんだけどズームインなんかは全ての地方局を24時間生中継でつないでる番組だっけ？

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 12:38:29 ID:NWOF3xSH

何かこじ開けるのか？＞バール

ドイツでは歓迎されたらしいけどな。
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=61905

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 14:11:42 ID:LD4Cvp7q

リハーサルから本番までだと５，６時間？それ以上かもね

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 16:19:43 ID:atDpe865

ところで息子に会いに行って何の意味があるんだ？
税金の無駄としか思えんのだが。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 16:39:52 ID:MmUqtXa8

>>305
あなたにはそういう事（無価値）なのでしょう。

世話になった人の墓参りに言って、お子さんに会う事は
それ程変な事ではないと思いますが、勝者が敗者を裁いた
（リンチ）を、国際法違反に付き全員無罪とした人物のお子様です
からね。

私は価値があると考えます。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 16:54:33 ID:t8bXSFBg

>>306
墓参りはしたの？

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 17:02:53 ID:t8bXSFBg

>>306
靖国も行かずに？

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 17:17:52 ID:lBESFaPG

こないだニュースゼロかなにかで、メインキャスターが
麻生さんがブラジルに行ったことに関して
「税金で行っているわけですが、費用対効果は得られているのか、疑問でなりません」
とか言ってた。
疑問なら調べろよｗと思ったが、「疑問でなりません」というのが「痛烈な批判」になると信じてるような
自信に満ちた顔で言ってた。

>>305の「税金の無駄としか思えん」も同じようなものだ。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 17:34:23 ID:8wrw84rt

日本とインドに挟撃される形の中国が離反工作を指示してるみたいだね。
朝日の記事を見ると

【社説】「安倍首相、中国牽制のための価値観外交考え直せ」「日本にとって中国の重要性、インドの比ではない」…朝日新聞★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187939061/

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 17:57:37 ID:iEFtuZL+

安倍ちゃんは外交面では堅実に仕事してるねホント

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 18:04:12 ID:CowGiygc

イギリスに日本製の電車が輸出された。

新しく建設された高速新線で使われるということで秋田新幹線なんかの
技術を応用して日立製作所が製造したのだが、イギリスでは雑誌なんかで

「弾丸列車がやってきた！」

と結構大きく取り上げられているらしい。
初代新幹線がイギリスの博物館に寄贈されたときもすごく喜んでくれたみたいだし、
なんか誇らしい。

18世紀に蒸気機関の鉄道システムをイギリスから輸入した日本が
21世紀に電気式の高速列車を日本からイギリスに輸出するなんて感慨深い。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 18:21:51 ID:p0HvqQAK

>>310
軽く祭りになってるな。それ。
朝日新聞の記事鵜呑みにしてる日本人がいるのかね…素で疑問になってくる。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 18:31:42 ID:nIyGICnq

>>304は>>285で>>302に答えてくれたのかな？

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 20:38:37 ID:LD4Cvp7q

答えたというよりただの推測だけどね。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 21:04:00 ID:nIyGICnq

まぁどっちにしろ>>285は問題の部分を間違ってるわな

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 22:17:21 ID:D6ZZwAJn

カーボンナノチューブが「伊右衛門の濃いめ」に溶ける事が判明
http://blog.livedoor.jp/route408/archives/51037675.html
論文にまで::"Iemon Koime"と書く辺り、シャレが分かってると言う
べきか。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 23:12:59 ID:ECjxGXSv

>>317
伊右衛門のお茶は化け物かwwww

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 00:14:13 ID:cEbdJBBb

>>316
その間違ってる部分をkwsk

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 00:21:06 ID:aoqe/1P4

24時間と数時間の違いじゃないのか?

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 00:51:09 ID:IMgu51sl

>>313
赤新聞だけじゃなくてTVでも糞報道をするから鵜呑みは多いんじゃね？

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 01:43:18 ID:aOrT8iKV

日本の誇らしさに精子どぴゅどぴゅの毎日だゼ！

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 01:50:59 ID:cEbdJBBb

>>320
まさかそんなｗｗｗ
子供の詭弁じゃあるまいし。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 05:03:49 ID:+13L/pPS

>>318
マジレスすっと、カテキンが効いてるだけみたいだから、
濃い目に出したお茶なら何でも良いはず。緑茶じゃなくて紅茶でもOK。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 17:27:47 ID:yWDcrpEp

>>312
こんないい話がニュースのスレに。

894 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/08/25(土) 13:55:40 ID:gMpRKvfO0
日本の鉄道は英国から始まったから、そこで発展した鉄道を逆輸入するのに
英国人は別に抵抗がないらしい。日本のお偉いさんがその契約式かなんかで、
「鉄道発祥の地に里帰りさせることができるのは感無量です」みたいな
事を言ったら拍手喝采だったらしい。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 17:45:37 ID:aOrT8iKV

何かと話題の、ベン･ヒルズ著「プリンセス･マサコ」を買った。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 17:50:21 ID:aoqe/1P4

>>323
よくわからんけど、後は規模とかじゃないのかな？
24時間テレビのほうが中継箇所多いだろうし、中継用の回線使用料も時間あたりでかかるし

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 18:33:18 ID:NmnRDcoG

>>326
印税とか他の利益が作者や社民党のア○の情夫に行くことを考えたら
立ち読みするか、少し待ってブックオフで買うことを推奨する。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 18:36:02 ID:aoqe/1P4

ブックオフはブックオフでアレなんじゃないのか？www

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 19:22:06 ID:FmbBn62o

夏の大阪でやるマラソンの過酷さは世界に誇れるだろ

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 19:23:17 ID:fFuLuBLd

あんな本でも一応出版できるし
一般人は華麗にスルーするのは誇れることw

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 20:16:04 ID:aOrT8iKV

第三書館の社長は元日本赤軍で、妻は辻元清美だってさ。

あれ！？まてよ？現役国会議員の妻が元テロリｓ・・・・うわなにする・・・やめ・・くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 20:29:35 ID:7Ve3vY1L

>>296
ボイコットされたのは中国。したのはフランス。
野次が飛ぶどころか、議員の半数にボイコットされたという、面白い状況だった。
なつかし。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 21:55:39 ID:Ffsgfty0

>>333
アホ日本人が何を言いたいのか知らんけど
9月に誰かオーストラリア行くけど
国会演説断られたよなｗ

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 22:06:06 ID:/qvEi7jD

>>334
いや、お前いますごくうまいことやっつけられたとこなんじゃないの？
ｗとか付けてる場合か？

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 22:09:37 ID:Ffsgfty0

>>335
オーストラリアに国会演説断られた国の人ですかｗｗｗ

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 22:51:35 ID:EVfChGzl

>>336
日本語上手ですね
夏の日本は大陸と違って湿度が高いですか？
いろいろ教えてください。
あと反日教育の内容も教えてください。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 23:15:51 ID:fFuLuBLd

>>334
ものごとははっきり言わないと駄目だってことだな。
フランス議員のようにw

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 23:24:44 ID:EVfChGzl

フランスをDQN国家呼ばわりしたかと思えば
都合のいいときにだけフランス様様
別にどうでもいいけどさｗ
よく言われてるのはヨーロッパで中華思想を持つ国だっけ？

なんか自説のためなら、相手をこき下ろしたり持ち上げたり
そういうの好きじゃないんだよね。

どこの国だろが良い点悪い点をバランスよく見ることのできる
キャパシティーが欲しいね。
多数派と違う意見を持っただけで工作員呼ばわりとか悲しいわ。

とりあえず、降臨されたと思しき大陸の方の話を聞きたいところ。
自虐日本人ならツマラン。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 23:52:35 ID:Wjmf0/nY

いまWBSのスタートラインのコーナーを見た
SHARPの液晶開発話しいいね！俺の携帯もSHARPだ
このスレ的に「ガイアの夜明け」と「WBS」は結構良いネタが出る
後マイナーだが「がっちりマンデー」オススメ

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 00:19:39 ID:jDHv8ocO

【軍事】「日本が長距離戦略爆撃機を独自開発へ。軍備増強に中国・ロシアが警戒感」 … 世界日報(韓国) ★３ [08/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188044684/

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 00:26:24 ID:TeCevAcN

>>341
それ飛ばし記事だから

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 00:40:55 ID:jDHv8ocO

任天堂のWii、ついに販売台数でXbox360を抜き世界一へ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070825_wii_no1/

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 00:40:58 ID:nEE85xWw

>>340
シャープ製といってもかならず自社製品わ使用しているわけでない罠

うん。この間液晶ディスプレイ買おうと思って調べたらLGだったかサムソンだったかが出てきたよ。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 10:56:31 ID:iwEThGK4

>>377->>339
国会演説断られた国のアホが
自分の国の事棚に上げて
他所の国どーのこーの言えることは
世界に誇れる事かｗ

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 11:09:20 ID:Py60Ut5a

ξ ・_>・）

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 11:33:57 ID:QV2aK+7M

空母がほしいな・・・

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 11:48:56 ID:gMunVK5N

>>332
・犯罪を犯した団体に所属していても、自身が具体的な罪を犯していなければ犯罪者ではない
・過去に犯罪を犯していても、刑期をまっとうした後は犯罪者ではない
・身内が犯罪者であるだけでは、その人は犯罪者では無い
近代法治国家では当然の原則

辻本清美を批判するなら、北朝鮮拉致事件に関する妄言、自衛隊カンボジア派遣隊に対する妄言
執行猶予中に立候補など本人の罪を持って批判するべき

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 13:11:24 ID:jDHv8ocO

秋田県地図
http://homepage1.nifty.com/nexus/neiger/map.htm
＜限定陸域観測技術衛星「やまどり２号」撮影＞

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 13:11:40 ID:Py60Ut5a

くぁせふじこ･･･ってなーに

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 14:14:02 ID:n1jl5F6I

■愚民（日本人）対策

マスコミ対策投稿者：スヒョン投稿日：2007年 7月30日(月)15時49分54秒　返信・引用

あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほと
んど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
またマスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主
党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手
新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。
愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想
な状況ですね♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83351

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 15:43:31 ID:gfD74sz+

>>351
ネラーは相当前から気がついてるよ。

問題はネットしない、テレビしかみない人だが・・・

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 20:51:20 ID:b8/u+C/X

>なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手
>新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。

朝鮮のTV新聞は民主化後も弾圧弾圧で
どうするつもりなんだろうなアレw
愚民政策と言えばこっちのほうが徹底してると思う。w

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 22:15:07 ID:jDHv8ocO

高梨臨

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 23:33:20 ID:oLdrFjoR

>>352
信仰の対象が新聞・TVからネット・2chに変わっただけで、質的にはなんも変わってないような奴も居るけどな。
大事なのはクロスチェックと自分で考える頭を持つことなのに。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 21:55:04 ID:3Ia41Flp

今、テレ東ですごい日本人っていう番組やってる

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 22:41:45 ID:Eehc1sjy

フミトだった

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 01:09:34 ID:XUnpdp5k

鳥山明じゃなくてゴクウがランクインってどうよ
ゴクウを日本人に分類して良いのだろうか
たしかにゴクウの知名度の方が高いだろうけど

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 02:12:09 ID:YPnFfxDz

だってピカチュウ知っててもピカチュウの作者なんかわからないだろ
セーラームーン知っててもセーラームーンの作者なんかry

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 03:31:24 ID:eDHQDp13

>>359
えー某ニート漫画家の嫁だっけ。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 04:14:57 ID:bY2Vvrwy

早く連載再開しろってんだよな＞ハンター×ハンター

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 04:22:39 ID:UoRYdLCm

もう冨樫は別の世界に旅たってしまったんだ・・・

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 06:56:10 ID:fErWVyPE

そっちの冨樫じゃなくて兄だか弟だかの方に頑張って欲しい。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 09:26:17 ID:xonqByBW

公式エロ×ハンターでつか
あの人はやおいやショタはやってないよな

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 11:31:56 ID:Mf2Jd0Fm

HXHは既に連載終了しました。
ジャンプでこっそりと告知されてまつ……

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 12:52:35 ID:LXyfbo1P

お米などに含まれる糖質は、優先的にエネルギー消費に使われるため、
ご飯は太る原因にはなりません。
むしろ、ごはんは粒食なので、何度もかんで食べれば、
インスリン（体脂肪の合成を促す作用があるホルモン）の分泌が
抑制されることから、太りにくく、肥満や糖尿病の予防にも有効です。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 15:58:59 ID:p20N5nrc

高インスリン血症は動脈硬化の危険因子になるんで、一概に利益ばかりとは言えないんだがな。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 16:26:27 ID:FYrjYnUl

>>366
米を主食としている国は、日本だけではないが？

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 17:03:49 ID:UoRYdLCm

>>368　だから？

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 17:24:09 ID:R28APp1q

今日は皆既月食が起きる日ですね。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 20:42:37 ID:1OuuDdq3

>>365
え、うそマジで！？

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 21:19:13 ID:bY2Vvrwy

>>365
ソース下さい。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 22:45:38 ID:RBWtrbV6

Fish on

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 00:18:17 ID:4p4uTtue

>>350
ローマ字変換にしておいて、キーボードの「Ｑ」に人差し指を、「Ａ」に
中指を置いて一気に右側までキーをズラズラーと叩く。おさらい。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 01:15:00 ID:f4POTMik

>>374 指の腹じゃなくて、爪のほうでやる、ってことね？

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 01:48:46 ID:LAMifmZg

>>375
な、何故そうなる？

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 06:28:46 ID:cn/atB0T

>>358
ソンゴクウって中国人じゃね？

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 06:37:10 ID:wr8auQim

サイヤ人て宇宙人じゃね

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 07:57:34 ID:QsipZW+A

日本のゲームが車の販売に影響を与えるとは・・・世の中も変わったものですな
http://wiredvision.jp/blog/autopia/200707/20070706132342.php

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 11:54:29 ID:EA/67OkD

>>376　左手

381 ：こんなんでました：2007/08/29(水) 13:50:54 ID:u7uX2BHv

くぁｓｗでｆｒｔｇｙふじこｌ

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 16:29:15 ID:ton3gf9n

くぁｗせｄｆｒｇｔｙぬるぽｌ

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 16:51:31 ID:JnfLQoRJ

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじガッ

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 17:00:11 ID:ton3gf9n

くぁｗせ　と　ふじこｌ　の間の　ｄｒｆｔｇｙ　ってのは「ドリフトガイ」って読むの？

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 18:33:15 ID:DbTT71KS

>>384
流浪の青年か｡

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 00:08:54 ID:nE7cgOrF

くぁｗせｄｆｒｔぐじこｌｐ；
くぁｗせｄｆｒｔｇひゅじこｌ
くぁｗせｄｆｒｔｇひゅｊｋ、
くぁえづじおｌ
くぁｗせｄｆｒｔぐじこｌ
くぁｗせｄｆるじこｌｐ
くぁｗせｄｆｒｔｇひゅじこｌ
くぁｗｓｆｒｔひゅじおｌｐ；

なかなか上手くいかないもんだ・・・

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 00:38:36 ID:rduosLc/

　Ｕ　Ｉ　Ｏ
Ｈ　Ｊ　Ｋ
↑
こんな感じでキーがならんでるから
HUJIKOの順でなぞるようになればいいのだな

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 00:45:47 ID:4gK9owAG

>>379
それ第１作のときから予想できたよ。
当時としてはすごくリアルで、登場しないメーカーはせっかくの宣伝してもらえるチャンス
なのにバカだなあと思ったし。
自分の乗ってた車のディーラーに、プレステ置いて遊ばせたら暇つぶしになるし、
宣伝にもなるよと薦めた覚えがある。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 01:50:08 ID:61hkY4xU

　＞　米国の自動車メーカーは、かつて自社の自動車画像のライセンス提供を拒んでいたが、
　＞　今では『グランツーリスモ』のクリエイターである山内一典氏に定期的に相談料を払い、
　＞　自動車のプロトタイプについて助言を求めている。
でも、これはどうかと思うけどなあ・・・
ゲーム製作者として、かつ車オタとして、才能に秀でたヒトかも知れんけど、
車作りについて秀でてるわけじゃないからなあ…

まあ、参考意見程度の話だろうけど差。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 02:59:35 ID:iDaARupB

>>388
アメ車ってスポーツカーって
カテゴリーが無いんで無いか？
後輪駆動とかマニュアルトランスミッションとか
壊滅状態じゃなかったっけ？？

リアルに性能反映させたら
遅いというだけになるから嫌がってただけじゃね？

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 03:23:28 ID:9R1AqFD/

>>389
相談料はマジで相談って訳じゃなくて
GTに車を多く登場させてもらうためだと思うぜ。
初期段階で情報提供を渋っていたのではじかれていたからとか。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 17:09:56 ID:noTNWTEe

ふたつの植物から無限の色を作る、金沢「森八」

　創業380余年の伝統を持つ和菓子店、金沢の「森八」。
　前田家の命を受けた加賀藩御用菓子司として、江戸は寛永の頃から、さまざまな和菓子を作り続けてきました。
　日本三銘菓のひとつといわれる「長生殿」をはじめ、そのおいしさと美しさには定評があり、全国にファンを持つ名店です。
　この森八の「上生菓子」の色はほぼすべて、紅花とくちなしの実というたったふたつの植物から作り出されています。
　紅花の花びらはその名の通り、赤の色素の原料です。紅花から採れる赤の色素の量は非常に少なく、抽出にも手がかかる貴重なもの。
　くちなしの実は黄の色素が採れることで有名ですが、酵素と反応させて青い色素を採ることもできます。
　森八では、この赤・黄・青を三原色に、無限のグラデーションを作り出していくのです。自然を原料とする色素は合成色素と比較すると高価で、
決して経済的とはいえないそうですが、森八はあえて自然の色にこだわっています。

ttp://www.asahi.com/ad/clients/bravia5/index1.html?070827

アサヒ・コムというのが気になるけど、広告ページだしｗ

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 18:26:58 ID:oh0eXFYt

草動画でごめんだけど・・・

　　スーパーサイズ・ミーより“アメリカの学校給食”
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm706706

ああ、日本の給食って本当に恵まれてるんだな、と思った。

自分よりダメなものを見る ≠ 自分を誇る　
ではないけれど、
でも実際あの給食は誇れるんじゃないかなと思ってしまう。

給食って、当の中学の頃にはうざったく思ったりしたけど、
高校になってから振り返ると、懐かしくてたまらなかったなー。
大人になったいまならなおのこと。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 20:12:08 ID:fNcdYiMA

日本も戦後給食
食って育った世代が高齢になって
デブの年寄りが増えたよな。

20年前じゃ考えられなかったのに。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 22:15:59 ID:tCeJ81fh

パンなんて家で食えるんだから全部米を主食のメニューにしろよな。
それがほんとの食育ってぇもんだ。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 00:26:00 ID:uzlBa+Wt

給食の時間楽しみで仕方なかったけどなー育ち盛りで何食ってもうまかったし・・
みんな文句言ってたのが不思議でしょうがなかった

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 00:39:12 ID:lz3lRX9T

米と牛乳とサラダを
三角食べしろって
アホな指導しているのも
世界で日本だけだろうね･･･

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 00:44:22 ID:PLCrqsor

>>397
それは君の認識不足だな。
もう少し勉強したらいい。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 00:46:24 ID:L/pNEuz4

>>398
何処の国の人ですかｗ大陸へ帰れよｗ

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 00:51:44 ID:PLCrqsor

>>398の俺の書き込みを外国人扱いするのは無理があるだろ。
もう少し脊髄反射以外のやり方を先任者に聞いておけ。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 00:52:32 ID:L/pNEuz4

>>400
何処の国の人ですかｗ大陸へ帰れよｗ

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:00:05 ID:ixFeOyi2

”亡食の時代”なる新書で、化学調味料を使わず、ダシをとって、給食を
作る事を知り、”家で手抜きできる”とのたまったバカ親あり。

しかし”朝ごはんはﾁｭｰｲﾝｶﾞﾑ”などという子がいるとは・・・・

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:00:16 ID:zw5S4Kkt

子供に
０度近い日でも短パン強制させる
アホな国って他にあるのかな？？

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:01:49 ID:Y8JdBmby

給食、自分で給食施設もってる学校のは美味しかったな
給食費が一番高かった学校が、一番まっずい給食出してたのは詐欺だと思ったw
例)・美味しい学校のチーズパン→サイコロチーズいりパン
　　・まずい学校のチーズパン→チーズ風味のコッペパン
まずい給食のパンてなんであんなに如実に不味いんだろう

(小学校5校経験した元転勤族の子供だったからさー)

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:02:14 ID:OwIAWTZh

最近の小学生はネットで愚痴れるからいいねえw

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:06:19 ID:Y8JdBmby

あー、実際愚痴ってる子供いるんだろうね
そういうコミュニティは携帯サイトのが多そうだけど
あっちはもうついてけないな

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:07:35 ID:+KfBV1BD

>>404
学校給食自体が
アメリカ様がバター・チーズ取った後の
家畜の餌にしかならないまずい物を
日本人に感謝させて食べさせるために始めたものだしね。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:11:28 ID:uOrpIco8

わざわざ
夏休みに早起きして体操強制させる
のも世界に誇れる事だ。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:13:29 ID:Y8JdBmby

私の代にはすでに美味しい給食を出せるくらい充実してるんだよな
(つっても私より前の人でもそうだろう。　自分、鯨肉が給食に出た最後の世代だけど）
日本って、どこからスタートさせてもぐんぐん水準押し上げて
それが普通って平均化しちゃうのは凄いね

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:15:17 ID:WB5TUJPw

逆上がりできるようになるまで
義務教育で真剣に指導させるのも
この国の素晴らしい点だよな。

大人になってから逆上がりできるようになった事が
役立った奴って居るのだろうか？
できなかったからって困った奴とか居るのだろうか？

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:21:51 ID:zLERRMtT

デザートの上に赤いジャムの層があるチーズケーキは楽しみだった。
それと、牛乳に入れるコーヒー牛乳になる粉末。牛乳が百倍はうまくなったものだ。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:28:21 ID:wvxHDUeH

給食には色々な思い出があるけど
とにかく子供心に絶対許せない、ありえないと思ったのは

ゴハンもの＋牛乳（茶にしろよ！！と思った）

だから私は牛乳嫌いになりますた。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:29:49 ID:uYuP8hAk

卒業式の練習
男全員「ぼくたちー」
女全員「わたしたちー」
男A「今日そつぎょうします！」
・・・続く。

普通の授業もやらずに何日も練習していたな。
そこまでやっている国って日本だけじゃね？

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:29:58 ID:v0MLpS3g

>>404
それ解る。
センターから運ばれてくる給食って、正直美味しくないよね。

１年～６年の途中までいた学校は、給食のおばちゃんが校内で作ってるやつで美味しかった。
一年に一度、地域の人や保護者が試食出来る会の時も、うちの学校のは美味しいとかなり評判良かったみたい。

逆に、６年で転校した学校のはセンターのやつで、一口食べて同じ給食でもこんなに違うのか…と驚いた。
汁物は冷めて温いしオカズもパサついてるしで、食べ盛りでもかなりキツい代物だった憶えがある。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:32:33 ID:Y8JdBmby

>>411
ミルメーク！
あれ、バナナ味やイチゴ、ミロ、ココア味とどんどんバリエーション豊富になってったわー

>>412
私は逆に未だに食事の時はなんでも牛乳でいけてしまいますw
寿司で牛乳でも平気(人前ではやらないけど）
牛乳を噛んで飲めとか懐かしいですね

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:35:45 ID:q/nXmzn6

シャープ、タッチパネル用フィルムが不要の新UI搭載液晶を開発
～光センサーでスキャナ機能も内蔵
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0831/sharp.htm

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:38:02 ID:9jm1Qtjq

結局今の日本の食育がどーのこーのって
根本は親が食べてた学校給食が問題だったんじゃ？

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:38:54 ID:LpKvkQh9

>>410
身体能力を伸ばすのが目的で、逆上がりは目安みたいなもんでしょ。
逆上がりができなくても困らないけど、逆上がりができる程度の体力が無いと困るじゃん。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:44:32 ID:Y8JdBmby

母が子供の頃は、卵がごちそう・チョコは年に一度くらいしか買ってもらえなかった。
町育ちの父は、子供の頃でもアイスクリームを食べたりしてた。
両親が生まれる数年前は戦争やってて、私が子供の頃にはすでにマクドナルドがあった。
たった150年前は江戸時代。
日本ｽｺﾞｲ

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:52:37 ID:hSzWxBqC

>>418
体力って
思春期入れば個人で変わるだろ･･･
小学生にやらせる意味があるの？

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 02:01:26 ID:LcCC8VBq

>>419
他の国は150年前なんだったの？

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 02:12:32 ID:X7MlYuSE

隣の国は原始時代だったらしいｗ

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 02:13:15 ID:6ATQDSa3

私は家でも食事の際に飲むのは牛乳（現在も）だから給食の牛乳については全く問題無かったなw
でも瓶じゃなく紙パックの牛乳だったからかミルメークは一切出て来なかった…

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 02:28:28 ID:Hf7IhJlZ

外人和むスレから、流入するようになったのはここ一ヶ月だよな？
朝鮮学校の部活と考えるのが一番？

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 02:30:42 ID:hdVqIOlu

>>422
隣の国の発展度は日本より素晴らしいと言いたいのか？

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 02:33:03 ID:w1bRRNoV

420
そう思うなら子供が生まれたら、逆上がりをさせず箸より重い物を持たせずに育てたら良いよ

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 02:38:03 ID:OwIAWTZh

アメリカみたいなデブばっかになりそうw

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 02:46:29 ID:tj8zKiSA

>>426
お茶碗は持って食べるのが日本人だよ
お宅は何処の国の人ｗｗ

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 02:48:14 ID:Y8JdBmby

箸より重いって表現を知らないのに堪えきれず｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 03:02:36 ID:KLisIPaA

>>426
体力が無いなら体が成長しきってからまた鍛えりゃいいだけ
って事もまだ理解できないアホですねｗｗ

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 04:15:26 ID:zTpnMxxv

>>423
俺ン時は三角のテトラパックの牛乳だったけど、
ストロー穴から注入できるチューブ入りのヤツがあっただよ。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 05:52:37 ID:w3a3Swc6

>>425
日本が植民地化したときの民衆の生活は、日本の弥生時代クラスだったらしい。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 06:18:01 ID:9E4+zHAd

すみませんお客様そろそろ他の話題にしていただきたいのですが､よろしいでしょうか?

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 07:24:43 ID:Rj2M/YQj

そんな土人の国って言いちゃいたくなる様な朝鮮を見事に近代化させた事自体は
他の列強と比べて世界に誇れるかもな。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 07:38:49 ID:J1VD2I1i

>>434
100年前の日本人って、本当に世界に誇れるよな。
ｳﾝｺを嘗めあって遊び、人前で父親が娘をレイプするような土人たちを
少なくとも人に見えるくらいまで調教したんだから。
今は何か、先祖がえりしてるみたいだけど。それは先人の罪じゃなし。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 08:06:30 ID:9E4+zHAd

>>432
弥生人はあのあたりからの移民という説があるわけだが｡
ちなみに縄文人はポリネシア系な｡

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 08:12:38 ID:AdC+0Ote

その話題ならいいのかよｗ

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 09:06:19 ID:bFdnTBEq

お前等スルー能力検定テスト４級に通れないぞ。
おさわりしすぎると暗黒面に引きずり込まれるから気分転換汁。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 09:57:06 ID:LESAdBqW

国家を挙げて
男が生まれないだけで嫁さんいじめ抜いて
メンヘルを育て上げて世界中に笑いの種を振りまいている
皇室制度は誇れるだろ。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 10:05:23 ID:wJRpiA5U

いまこそスルー力を見せるんだ

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 10:06:05 ID:mMRthoiZ

【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った〝特権階級〟】

・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。

・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・大学センター試験へ韓国語の導入（朝鮮語受験者への異常な優遇）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・民族学校卒業者の大検免除。

優雅な彼らを養っているのは我々の血税。日本は誰のための国ですか？

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 10:31:07 ID:Le2Ztqkm

給食センターの中の人は、伸びたラーメンを平気で給食に出す連中ですから・・・
しかし、９年間の給食生活は特に不満はなかったな。
この伸びたラーメンと、センターのストライキで給食が来なかったことの２点を除けば。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 10:39:08 ID:AdC+0Ote

夏休みも終わる・・・

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 10:41:24 ID:hqENdmo4

イチローと俊輔

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 11:15:43 ID:yL9CuEAs

ジョンレノンと結婚したオノヨーコ

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 11:24:41 ID:M0Eq+Us9

ふろしき

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 12:19:10 ID:9E4+zHAd

>>443
だがまってほしい｡
全国どこでも9月から小中高が始まるということではないことを｡
また､1月7日くらいから同じく学校が始まるということでもないのも肝に銘じてもらいたい｡

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 12:22:05 ID:C5Tt9zEu

>>418
ちょっと違う
目的は『成功体験』を味あわせること
更に言うと全員で同じ成功体験を共有させる事

実は題材はなんでも良い

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 12:25:39 ID:KKOPMPSS

>>447
９月に入っても夏休みの小中高もあるの？

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 12:29:54 ID:vz7NlK3I

>>449
夏休みが短くて冬休みが長い地域があるんだよ。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 12:37:28 ID:KKOPMPSS

>>450
それは知っているが、質問に対してはストレートに答えて欲しかった。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 12:57:25 ID:rvoIuLV8

>>436
おまいの頭は学ぶということを知らんらしいな。
何年前の学説だ

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 12:57:57 ID:X7MlYuSE

>>425
その通りだ。

ただしその発展をさせたのは日本だけどｗｗｗ

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 13:01:38 ID:X7MlYuSE

>>432
＞日本が植民地化したとき

植民地ではなく保護国化、もしくは併合。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 14:15:24 ID:Qnb1QRGP

日本の国家予算使って教育やインフラ整備してるんだから植民地にはならないだろう
他の列強国は奪うだけで現地に寄与してないこれこそ植民地

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 14:44:33 ID:rC+raIIK

>>455
それは狭義の植民地の定義では？

同化の前段階としての植民地であったことは間違いないと思うけど

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 14:53:00 ID:oPBlXpW8

>>456
「植民地であること」というそれだけで受ける印象と言うのがある。
それは、
「本国で求められる品を作る産業と、それに付随するインフラと教育を敷く」
にはなじむが、
「自立を目指してあらゆるインフラを整えること」
にはなじまない。

「植民地」という言葉の印象がきまっている以上、
その印象に反する実体を持つ支配は、別の呼び名をつけるのが適当。
別の呼び名が確立するまでは「植民地化ではない」というのが適当。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 14:59:34 ID:KKOPMPSS

事実上同じ国になったんだから植民地とは言わない。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 15:41:39 ID:XOyQQnIV

保護国

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 16:29:11 ID:vTbOjMs+

言葉のお遊びが好きなのも
日本が世界に誇れる事かなｗ

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 16:47:37 ID:yx7HSX/h

わかったような口を聞くなガキ
言葉を選ぶのは大切なことだ

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 16:51:47 ID:rC+raIIK

>>457
印象って主観じゃないか
植民地と言う言葉が間違った使われ方をしている事を訂正するべき

>>458
朝鮮は外地と呼ばれ、独自の法律もあった。
これは、内地と違う風習で生活してきた地に同じ法律を全て持ってくるのは
良くないと思われたため。
また、朝鮮半島で流通させる朝鮮円が朝鮮銀行で発行されていた。

事実上でいうのなら、なおさら同じ国とは言いがたい。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 16:59:20 ID:KKOPMPSS

>>462
同じ国になったとは言えすぐに同じ習慣になるわけじゃ無いんだからそれは当たり前。
徐々に同一になれるように日本名を名乗る事を許可したりと制度面でも徐々に
進めて行っていた。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 17:29:40 ID:rC+raIIK

>>463
だから、その過程の段階である国の有り方を植民地と呼ぶのです。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 17:39:59 ID:vScI9WXP

やっぱり言葉のお遊びね。
日本だけかどうか知らんけど。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 18:53:33 ID:oPBlXpW8

>>462
主観じゃないかって・・・
じゃあ「植民地」って言葉に善政を感じる？

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 19:04:51 ID:wViA8+yS

>>466
現在の価値観では、悪。
当時の価値観では善。
当時は自立・自衛出来ない国を支配下において保護するのが大国の権利であり義務だった。
……実体がどうあれね

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 19:07:00 ID:oPBlXpW8

>>467
感じないってことね。
じゃあ区別すべき。おｋ？

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 19:14:26 ID:OWUhCCBM

地震や災害が起きても暴動が起きない。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 19:44:09 ID:dvJk7XSq

=====朝鮮関係への横レス=====
欧米の植民地支配とは別物でしょう＞朝鮮
大日本帝国陸軍に朝鮮人の将軍がいたり、帝国議会に朝鮮人の議員がいたの
だから、欧米の植民地とは雲泥の違いです
台湾人より優遇されてたのに、戦後の日本への対応の違いは興味深いねｗ

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 19:48:50 ID:XOyQQnIV

醤油の原料になる大豆。この大豆は英語で「Soy Bean（ソイビーン）」といいますが、実はSoy（ソイ）は醤油（しょうゆ）が語源なんです。

スウェーデンの植物学者カール・ツンベルクは、安永４年(1775)、オランダ東インド会社の船医として日本に滞在し、
帰国後『日本植物図鑑』を著わしました。

その中で彼は、醤油を作る原料の植物に｢醤油豆｣という名前をつけ、はじめてヨーロッパに紹介しています。
これがドイツ語の“ソーヤボーネ(Ｓoya Ｂone)”となり、
さらに英国に伝わって英語の“ソーヤビーン(Ｓoya Ｂean)”という言葉に。

おもしろいですね。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 19:59:52 ID:gyrqVwU6

ソイヤ、ソイヤ

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 21:08:27 ID:X7MlYuSE

ちなみにな、欧米では、併合と植民地では、併合の方がイメージが悪いらしい。
植民地は、偉大な白人国家が、自力では国家運営できない野蛮な下等国を
寛大な慈悲の心で指導してあげてるって事で善い事として捕らえられてるんだと。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 21:13:10 ID:w+YjS9gv

>>471
訓読みじゃなくて音読みなのを
日本が発祥だって主張するアホが現れた！！

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 21:17:25 ID:BH5eHEo/

>>470
アメリカの植民地ってどこ？どこ？
分かった！！日本の事だね。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 21:20:11 ID:KcF+Frty

日本の植民地支配政策が
良かったから
朝鮮は発展できたんだけど
一番素晴らしいのは
米国様の日本支配政策なんだよ！！
だから朝鮮より日本が発展できたんだ。
常識だよ！

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 21:32:16 ID:rC+raIIK

>>466
日本語を正しく使いましょうと言う話。

そもそも「植民地」と言う言葉には善政とか悪政とか言う
意味は含まれて居ないのだから。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 21:34:04 ID:KcF+Frty

言葉遊びはもうやめにしないか？

一番よかったのは
アメリカの日本支配政策
後はどうでもいいで結論出たんだよ。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 21:35:35 ID:m9uO6Piw

>>439
あの嫁の問題点は公務サボりにあると思うんだが。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 22:24:19 ID:XOyQQnIV

>>474
お前は何を言っているんだ

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 00:00:59 ID:gyrqVwU6

ソイヤ、ソイヤ

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 01:30:55 ID:uAMkkm+X

>>480
漢字の起源はウリナラニダ！！
と同じような事
言い出すアホが日本にも居たか･･･
って事

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 01:32:41 ID:ZNgopo8+

史上最大帝国作り上げたジンギスカンは
日本人（源義経）ってのは
絶対世界に誇れる事だと思う。

もっと自慢しようよ。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 01:39:28 ID:BCH7I3jX

>482
ソイ　は　醤油　ってよく聞く話だと思ってたけど

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 01:49:25 ID:tNObnc6i

>>482
短粒米がジャポニカ種と呼ばれても、
稲作は、日本発祥だと思う人はいないぞ？

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 02:07:45 ID:i4nTNm6G

>>483
つれますか？

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 02:38:26 ID:8IAI3pgE

>>475
マジレスするとフィリピンがそれに近いなあ。
ドール（Dole）帝国に支配されてたし。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 02:51:17 ID:i4nTNm6G

パラオもな

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 04:46:37 ID:gZ5sewpU

>>471
ツンベルクってドイツ語読みだろ？
スウェーデン人ならきちんと現地語読みしろ。
その程度も分からない奴がネタ振るなよ。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 10:28:43 ID:FK3lG2XZ

>>484
音読みなんだから語源は大陸･･･
そんな事も知らないアホって一体ｗ

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 10:36:35 ID:BCH7I3jX

「音読みなら大陸発祥」……

へえ……。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 10:39:01 ID:FK3lG2XZ

>>491
まだ醤油が日本発祥と思っているドアホｗ

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 10:54:09 ID:uBybFh0F

コレを言ったらアホ扱いされるもの

日本だと思っていたら実はチャイナ･･･

特に食に関しては中華料理の（日本を含めて）
世界中の影響力ってのは日本料理の比じゃねーんだよ。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 10:57:03 ID:BCH7I3jX

>492
そこに突っ込んでるんじゃないんだけど……。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:00:02 ID:MSdPlQUL

>>494
日本語できるようになってからおいで。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:04:29 ID:4O8SvT+Q

そうだね。朝鮮も音読みだしね。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:04:52 ID:BCH7I3jX

「音読みだから」に突っ込んだんだよ。
日本語使ってると自負するなら行間嫁

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:05:42 ID:O9AifiYF

>>497
自分の作文能力の無さを
他人の読解力のせいにするアホ･･･

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:07:30 ID:BCH7I3jX

そんで肝心の中身については答えてくれないんだ

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:10:07 ID:3VNaLvOG

>>497
そもそも醤油は発祥日本じゃねーよ。
音読になんだから
それくらいちゃんと調べてこいって事。

オマエの脳内だとコレがおかしいか？？

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:10:58 ID:qtqWxNcz

語源の話と、対象物の起源の話は別問題じゃね？

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:11:31 ID:BCH7I3jX

「音読だから」大陸発祥になると日本にある音読のものは全部大陸発祥ってことになるよ

さっきからどうして単発IDなの？

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:13:53 ID:3VNaLvOG

>>501
醤油は日本発祥と思っているアホもう一匹発見。

音読みだから
ひょっとしたら･･･とか疑って調べてから来いよ。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:15:11 ID:HyQq/irg

>>502
もーさ、相手すんなよー
言い方悪いけど、相手してる方が鬱陶しいよ

というレスも釣られてる訳ですが

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:17:41 ID:3VNaLvOG

>>502
１音読みだから
２日本の食文化は隣国の影響がかなり強い

醤油は本当に日本発祥なのか？
この程度の発想して調べてから書き込めよ。

それができなかったので突っ込まれて
ますますアホな言い訳するなよ。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:18:26 ID:tDOvqyc2

起源じゃないと誇れない、と言う固定概念にとらわれている人が居るね。

日本は中国文明の優等生であるうことを誇りに思っている事が理解できないのでしょう。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:21:47 ID:3VNaLvOG

>>506
>醤油の原料になる大豆。
>この大豆は英語で「Soy Bean（ソイビーン）」といいますが、
>実はSoy（ソイ）は醤油（しょうゆ）が語源なんです。

これの何処が日本が世界に誇れる事なんだ？？

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:22:22 ID:qtqWxNcz

>>503
そういうことが言いたかったんじゃなくて、「Soy」の語源が「醤油」という単語だということと、
醤油が日本起源云々というのは別問題じゃね？ってこと。
もちろん「醤油」という言葉も中国語由来だろうけど、ヨーロッパ人が接触したのが日本語の
発音での「醤油」であれば、当時の中国語では発音が違うかもしれないし、まして日本に
伝わった頃の昔の中国語ではますます発音が違うだろうし。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:23:14 ID:3VNaLvOG

>>506
清が滅んだ時
儒教の正当な継承国はウリナラニダ！
って自慢していた国みたいだなｗ

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:24:42 ID:3VNaLvOG

>>508
オマエの脳内じゃ
しょうとSOY
は同じ発音なのかｗ

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:35:04 ID:BCH7I3jX

ID:3VNaLvOG的には「ジャンユー」のほうがソイに近いってこと？
つーか何がソイと呼ばれるきっかけになったかが焦点だから起源がどうとかは関係ないんだけど

別にそれが日本語がきっかけだったからといって誇れるとか思わないけど、
>>510の言ってることは何か根本的におかしい

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:35:10 ID:qtqWxNcz

>>510
>>471に書かれている経緯では、ツンベルクが「醤油豆」をどう綴ったのかがわからんのが困りものだけどね。
ttp://kidisyouyu.com/3_syokusu/3_jiten/02_history.html
によると、当時の輸出品の日本産醤油の瓶には JAPANSHZOYA と書かれていたみたいだから、
SHZOYA がオランダ語の？醤油の綴りなのかもしれん。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:39:39 ID:HyQq/irg

わかったわかった

>「日本人が調理に使用し、アジア人に人気の高いソースの一種である。
>オランダ人もまたこのソースを高く評価し、自国に持ち帰った。（中略）
>中国人も SOI（ソイ＝しょうゆのこと）を製造するが、日本のものの方がより優れているとみなされている。（後略）」
>『百科全書』第15巻（1765年刊行）ドン・ディドロ(仏人)著

国際化の過程でも、日本製である事がブランドだったんだと
すごいね
っていうか、ちょっと調べたら本当に日本ｽｹﾞｰ話が転がっててﾌｲﾀ
何この何？w

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:50:20 ID:tDOvqyc2

昨日は抑制的にスレ違いの話が続く中で、俺の話を聞けとばかりに
荒らそうとしている人間が完全スルーされていた
今日はみんなが付き合ってくれて嬉しくて仕方が無いのだろう

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 12:31:54 ID:SvtSknCx

てことは「隣国」は中国発祥だな。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 12:37:29 ID:p2LoXB0O

発祥：物事が起こり現れること
起源：物事の起こるもと(源流もおなじ)
醤油は日本発祥だよ。あの形になったのは日本でなった。
起源や源流というなら中国だ。

日本語って難しいねｗ

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 13:43:37 ID:QmYhbY+C

>>512
JAPANSH→日本の
ZOYA→醤油
じゃないかな

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 13:56:20 ID:SvtSknCx

酒造屋だろ・・・

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 14:00:38 ID:qtqWxNcz

>>517
あぁなるほど、そっちのほうが正しいかも。
と思ってぐぐったらこんなページが。
ttp://www.kikkoman.com/forum/017/ff017.html

＞The Dutch called soy sauce “soya” or “zoya,” terms adapted from the Japanese shoyu.
＞In fact, the English word “soy” evolved directly from the term shoyu,
＞ which is why the beans that produce soy sauce are referred to today as “soybeans.”

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 14:48:30 ID:qtqWxNcz

>>519追加
こういうことのようで。

ttp://www19.big.or.jp/~higashi/nagasaki/inoue/conpra.html

＞　コンプラ瓶には肩にJAPANSCHZOYAとだけ書かれているものと裏にコンプラ社を表すCPDの
＞押印のあるものがあります。
＞　JAPANSCHZOYAとだけ書かれているものは、比較的初期のもの、押印は贋物と区別するため
＞につけられるようになったので貿易自由化以降のものと考えられます。
＞　また、JAPANSCHZAKYと書かれた酒瓶もあります。
＞　ところが、オランダ語なら、醤油はSOYAであるはずが、なぜZOYAとなったかは以前から謎とされていました。
＞　現に、JAPANSCHSOYAと書かれている瓶もありますが、大半の瓶が“Z”です。
＞　日本ジョーユとにごったという説、“S”と“Z”の単純なスペルミス説、日本酒造屋説といくつかの説がありますが、
＞長崎楽会例会発表後、長崎楽会メーリングリストで語学の専門家である会員の郷農さんが説得力ある説明を
＞ご披露されました。
＞　“ドイツ語では「日本の」と言う形容詞がJapanischで、醤油がSoyasauceなので、その音声から日本語では
＞ヤパーニッシュゾーヤ（ゾース）となり、もう1回それを欧語に変換するときにiが欠落し、（S)が（Z)に
＞なったものと推察します。”
＞　音声でのヤパーニッシュゾーヤがJAPANSCHZOYAで定着してしまったと考えは他の説よりありそうな気がします。

日本酒も当時から輸出されてたんですな。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 15:23:04 ID:/pN5lsDL

>>513
ドンディドロさんが認めるだけで
世界に誇れるんだ！！か･･･
アホはさすがに考え方が違うなｗｗ

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 15:25:57 ID:l6sb9YTP

>>516
世界中で売られている「SOY SAUCE」
は日本の醤油と同じだと思っているアホが居るよｗｗ

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 15:34:04 ID:qtqWxNcz

>>516
日本における醤油の起源は、中国から伝わった味噌の製法からの派生というか、
味噌の製造時の副産物である溜まりを調味料として使うようになり、そこから
味噌の副産物としてではなく最初から醤油を製造するようになったという説ですな。

ttp://www19.big.or.jp/~higashi/nagasaki/inoue/aboutsyoyu.html
だと、上記の説を書きつつ、中国から伝えられた製法についても言及があります。

＞　近代醤油の製法が確立したのは17世紀後半といわれています。当初、江戸では「下り醤油」が
＞上物とされていましたが、江戸という大消費地を背景に、技術も生産量も大きな飛躍をとげ、
＞1821（文政4）年の江戸では123万／125万石が関東生産の地回り醤油だったという記録が残っています。
＞　このように、醤油醸造技術は関西の溜まり醤油から発展した技術が関東に渡り更に発展して
＞行ったものとされていますが、中国では明時代に醤油が一般に普及しましたから、日明貿易の中で、
＞製品と共に製造技術も伝わったのではないかと考えられます。
＞　後掲「出島と醤油」の項でとりあげるケンペルの『廻国奇観』（1712年）に記載されている醤油製造法を
＞読むと、中国醤油の製造法に近いようです。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 16:05:03 ID:3+bmbxFI

おまえら音読み中は相手にするなよ

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 16:42:17 ID:V4BySyYL

>>522
普通にそうですけど。
SOYSAUCEは日本醤油の代名詞化してるのが現状です。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 18:41:58 ID:a0OLumbl

中国の醤油は人の頭髪から作るんだろ？
原料が全然違うじゃん。
やっぱ一般にいうところの醤油は日本が発祥だよ。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 19:00:42 ID:3+bmbxFI

もういいよ期限なんて言い出したら切が無い。
音読み訓読みはそれ以上にどうでもいい（日本文化は漢字導入前に完成されてたのか？）

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 19:05:50 ID:0wPCt5NM

もう起源は韓国でいいよ

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 19:08:04 ID:+au7bK2G

>>522
ドアホがまだまだしつこいなｗ

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 19:09:49 ID:pU1IPPQY

それだけはだめ

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 19:12:00 ID:XeNnKU90

>>526
頭髪を醤油にだと･･･
日本の技術をまた勝手にパクッたのか？
許せんな中国。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 19:15:27 ID:FzLpKwI+

>>527
どうでもいいことを
日本が世界に誇れる事に
したアホが悪いんだよｗ

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 19:43:25 ID:O8ZJbXwQ

まぁここでどうしても日本文化は何も誇れるものがないとわめいている奴は誇れないことは確かだ｡

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 19:53:52 ID:b9OjFLcL

なにをどうみても、スレ初期で
「中国は世界で三番目に有人宇宙飛行したからすごい！すごい！（科学的成果は無視）」
ってネタを利用して荒らてた馬鹿だと思うんだけど、

なんでこのスレは耐性がつかづに
いつまでも良い漁場になってるんだ？

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 19:56:19 ID:6KDE5ppF

>>534
オマエみたいな
アホしか居ないからだよｗ

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 19:58:57 ID:YSkui57L

>>534
オマエが耐性無い事も分からないのかｗ
間違った時はそのまま逃げてればいいのにね。

ますますアホな言い訳で恥をばら撒いているから･･･

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 20:00:20 ID:yrRSjhKD

明日は宿題提出日か。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 20:04:53 ID:YuVwh/Sg

>>534
毛利や向井は売国奴！！
日本の恥！！
と必死に主張していた人ですかｗ

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 20:14:27 ID:b9OjFLcL

>>537
ああ、それでこんなことしてんのかもね

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 20:31:45 ID:i4nTNm6G

いいですか、皆さん良く聞きなさい。
日本（ニッポン）は音読みです。
すなわち、日本の起源は中国なんです。解りましたか？

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 20:36:29 ID:p6zG2ytZ

>>540
それを言うと、中華人民共和国の「人民」「共和国」は日本人が作った言葉（本当か？）
だから、すなわち、中華人民共和国の起源は日本なんです。にならない？

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 20:38:56 ID:r5EkwSrE

>>540
>いいですか、皆さん良く聞きなさい。
>日本（ニッポン）は音読みです。
>すなわち、日本の起源は中国なんです。解りましたか？

日本の元々の読みは「ひのもと」では？
「にっぽん」としたのは最近だと思う

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 20:39:52 ID:a0OLumbl

宿痾→なかなか治らない
宿命→なかなか変えられない
宿便→なかなか出てこない
宿題→なかなか提出できない

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 21:00:38 ID:i4nTNm6G

>>541-542
チョット前のログを読んでみてください。
音読み厨さんへの皮肉。

ちなみに、プレイステーションはきっとアメリカ起源なんですよｗ

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 21:03:00 ID:kWesjECI

ロボット技術がついにここまで進歩しました・・・
http://www.festo.com/INetDomino/coorp_sites/en/1e70ac4a67fcfb11c12572d0004d3d44.htm

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 21:13:19 ID:CC8yUQXD

ちなみにアメリカではキッコーマンと呼んだりするらしい。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 21:57:08 ID:+nedmj1c

家庭用テレビゲームがニンテンドーと呼ばれてるようなものか。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 22:09:17 ID:i4nTNm6G

なんて事だ・・・亀甲萬も任天堂も音読みですね・・・
実は両方とも中国起源の企業だったんです。どうしましょうｗ

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:18:03 ID:BqIYqy19

日本はもともとは「日出ずる国」だったんですよ、オーホッホ。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:33:58 ID:X2W5y5ay

・・・・・・これはひどい。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 01:07:06 ID:MMR+7dYq

納豆も音読みだからきっと中国発祥の食べ物ｗ

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 01:21:02 ID:+NqAYcTd

同人誌も音読みだから
言語も音読みだから
地球も音読みだから
正直も
真実も
正義も
立派も

大陸から来た概念ということに

いや、「犯罪」はそうかもしんないけどな

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 02:21:07 ID:/8QdOQgE

>545
エア駆動のアクチュエータ自体はかなり昔にできてたね。できた当初から人工筋肉を想定
していて、士郎正宗がドミニオンでアンナプーマ(ユニだったかも)のボディでそれらしきもの
を書いている。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 02:57:16 ID:LnsZkmMN

「民主主義」も音読みだから中国起源だけどw
デモクラシーの訳語として日本人が作ったのを中国でも使ってるんだよね。音読みだから中国起源だけどw

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 06:22:37 ID:Fk7QDrCG

>>552
日本人が全部見つけたのかｗ
音読みってのは
外来語を日本語に当てはめるときに良く使うから。

その辺ヒントに醤油は日本が世界に誇れる！！なんていう前に。
アホはアホなりにちゃんと発祥ぐらい調べろ。って事。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 06:28:39 ID:P72bOyKm

醤油は日本起源！！
↓
日本じゃねーよ。読みからして疑って調べろ。
↓
音読みなら全て中国製と思っていやがるｗ
↓
････ハァ？？

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 08:02:27 ID:6rVli95l

醤油についてだが。
小麦粉で練った麺がすべて中国起源というくらい愚かな発想。
それなら、うどんやきしめん、イタリアのパスタも中国料理？

日本の醤油はその形態も製法も中国のものとはまったく異なり、独自のものとなっている。
ルーツが中国にある（かもしれないといわれている）というのはもちろんだけどな。

そのほか、Soysauceとして売られているものは
たとえば海外のネットショップで検索すればわかるだろうけど、
大半が日本の醤油で、ごく一部に中国やタイのものが含まれる程度。
十分誇れるよー。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 08:35:53 ID:RqomSybl

ここ最近あちこちで活発な単発IDあらしに
一番動じてないのは801板だった

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 10:49:55 ID:YJKRw8ef

山梨　越智梨　井美梨で擦るー出来てるわけだな

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 14:36:29 ID:Cw2gUSZr

マイナーな趣味・学術系の板もほとんど動じてないよ。
荒れるほど人が居ないとも言うがｗ

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 15:20:57 ID:/4+4lZFK

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1187207806/651

今のこのスレに必要な知識かな？
長いのでリンク

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 15:22:33 ID:Gz8fTrNv

>>557
大丈夫。みんな分かってるでしょ。
痛い子をいじって遊んでいるだけだろう。多分ｗ

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 15:59:43 ID:mM/xYFhA

cool japanでやってたけど
外国じゃ昆虫採集しないの！？
ゴキブリ扱いのカブト虫ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 16:11:31 ID:l1Y/l2Gl

>>563
蝶ヲタはいるらしいけど、甲虫は知らん。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 16:30:33 ID:xdnqS9oW

醤油とか魚醤（ぎょしょう）とかの類は訓読みで「醤（ひしお）」っていうんだよ。
魚醤ってのは、日本のしょっつるとか、タイのナンプラー、ベトナムのニョクマムの類ね。
魚醤油（うおしょうゆ）とも呼ばれます。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 16:34:46 ID:xdnqS9oW

中華料理の醤油は、香りや旨味よりも、色づけに重点を置いている。
日本とは全然違うんだ。どろっとしてマイルドな「老抽」、塩が立って色が淡めの「生抽」ね。

日本の醤油は、薄口、濃口、溜、再仕込み、白、と五種類もあるんだ。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 18:22:45 ID:/gi5WTIx

>>545

ターミネーターktkr w

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 19:05:07 ID:SNEf46nh

>>554
「民主主義」が日本人が作っただとｗ
戦前そんな事言ってたら大権事項侵犯思想で
絶対捕まるんだけど･･･
どのサヨク日本人が作った言葉なの？？

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 19:12:33 ID:OK2JjONe

そりゃ欧米じゃ「民主主義」とは表記しないからな

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 19:17:14 ID:/QaEZEF7

>>568
はいはい民本主義民本主義

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 19:18:20 ID:SNEf46nh

>>569
だから欧米の言葉を
「民主主義」と訳したのは日本人なんだろ
だったら日本の誰なんだ？って話なんだけど…

日本語できないアホか？

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 19:18:45 ID:s9vV9/NK

「民主主義」は漢字ですが日本で発明された造語です。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 19:19:54 ID:SNEf46nh

>>570
はいはい三民主義三民主義

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 19:20:56 ID:SNEf46nh

>>572
だから日本の誰が何時作ったんだって･･･
初出を早くだしてくれよ･･･

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 19:29:52 ID:UbcNCsgh

台湾民主国が1895年設立のようですね。
つまりコレ以前に
日本人が「民主」て言葉を作ったはずなんだろうけど･･･

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 19:32:41 ID:UbcNCsgh

どうやら「民主」ってのは昔からあったんだけど
「民の主」って意味で君主の事だったようだね
「民が主」って意味に初めて使ったのが
日本人だと言いたい人達が居るんだな。
答えが楽しみ･･･

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 19:36:43 ID:WDVxFzOy

>>576
これが参考にならんか？
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2615999.html

＞そこで、安易な手段ですが、角川の『外来語辞典』で「デモクラシー」を引いてみました。
＞すでに、お調べになっていることとは思いますが、次の例が示されています。
＞
＞長束宗太郎氏編『主権論纂』1882年に、共和政治（デモクラシー）
＞福地源一郎氏著『新聞紙実歴』1894年に、民主政治（デモクラシー）
＞幸徳秋水氏著『社会主義神髄』1907年に、民主主義（デモクラシー）
＞文例は、もっと詳しく記載されています。
＞
＞ついでに『国語辞典』で。
＞高山樗牛『文明批評家としての文学者』1901年に、「民主主義と社会主義・・」
＞などの例があります。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 19:41:53 ID:FsnZ7SuB

>>577
オマエまさか「共和」が日本人作った
思っているほどアホじゃねーだろーな。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 19:44:18 ID:RqomSybl

>>576
違うよ
democracyという単語を民主主義という造語で翻訳したのが日本人
民主主義って日本語だから当たり前じゃん
中国はdemocracyを翻訳しないで、日本語の民主主義という単語を使って
democracyを表記したって話

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 19:44:42 ID:WDVxFzOy

>>578

>>575
＞日本人が「民主」て言葉を作ったはずなんだろうけど

に対して

>>577
＞福地源一郎氏著『新聞紙実歴』1894年に、民主政治（デモクラシー）

の「民主」という語ではご不満？

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 19:45:22 ID:+ru0niL8

いつまで醤油の話題やってるんだよｗ

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 19:48:19 ID:RqomSybl

で、I Love Youを
二葉亭四迷は「あなたのために死んでもいい」と訳し
夏目漱石は「月が綺麗ですね」と訳した　女性を前にすればそれで伝わるのだと。
翻訳にまつわる日本の美しい話は多いですね。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 20:00:56 ID:RqomSybl

で、こんな話題が出てるのは、この記事でも読んだのでしょうか？w
倭色表現だってさ

【日韓】韓国ＣＭで使われる倭色表現「のど越し」「直火」～いつまでも日本の尻を追いかける韓国[09/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188736751/l50

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 20:07:40 ID:jTzxZOdO

中華人民共和国だよな。
民主主義入ってないじゃん。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 20:08:51 ID:jTzxZOdO

日本人が先に訳したから世界に誇れるんです！！かｗｗ

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 20:35:25 ID:xdnqS9oW

訳したというより、学ぼうとした事に異議がある。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 21:00:40 ID:mPz4SFJA

訳語にも関わるけど、いろんな学問が母国語で勉強できるのは誇れるよな。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 21:41:57 ID:6rVli95l

なんか民主主義で紛糾しているようだけど、意外と知らない人が多くてびっくり。
一番直球でわかりやすい説明は>>579ので正解。
漢字本家の中国の近代語（政治、医療、技術関連用語など）はほとんどすべて日本製なんだよね。
もちろん中国にない日本漢字は中国の漢字に直されていたりするわけだけど。
これは中国の新聞でも去年くらいに特集されていた。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 21:45:09 ID:LnsZkmMN

また、自分の誘導したところにはまらないと攻撃できないマヌケな罠をはってるのか…w

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 23:02:02 ID:s9vV9/NK

>>588
中国で生まれた漢字が日本で見事に育って里帰りした
ってニュアンスの好意的な特集だったよね

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 00:52:57 ID:83wf0UGK

一応ちうごくも自分達で翻訳してみたんだけど、
どうにもうまくいかなくて、日本語からもらっちゃったんだよ。
日本語の翻訳はうまくできてるなー、と
あちらさんは感心していらっしゃいましたわ。w

>>590
日本は恩返ししてくれた。
それにくらべて朝鮮は・・・って感じの記事があったね。
漢字を捨てた恩知らず、って。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 00:57:47 ID:oD4tSYq+

愛人とか手紙とか全然意味違うのはどっちのせいだ？

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 01:02:08 ID:jKDXru9N

新党魁（さきがけ）
もかなり笑われたらしいね。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 04:40:48 ID:OIOHZlfA

>>590 の手法を発明したのは林家こん平

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 12:21:51 ID:51CCbNU6

「経済」をこう変えるべき、と中国の学者が提案してる記事があったが、上手いなと思ったよ。
記事残ってるかな？

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 13:39:42 ID:7rFEE2uX

>>592

　漢字が日本に入ってきたころに、なかったものや概念だから、違って当然で、どちらが
悪いというものじゃないとおもうが？

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 18:01:40 ID:/gHGhLFv

ここまでで星野監督のＡＡ（わしが～した）が張られていないところに、ここの住人の成熟度が想像できる。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 18:43:51 ID:rG4RYrnC

愛の字にloveのニュアンスが加わったのが明治期からだしね

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 20:45:16 ID:Y1wd7VPS

アメフトワールドカップの話題は出てこないのかな

日本は決勝でアメリカに２３－２０で惜しくも負けて２位の結果に終わったけど

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 21:20:16 ID:XODeG+TL

今日のアホ大陸の子はどこかな？

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:09:55 ID:u7F6stVW

今号のダカーポの特集みれ。
駅でも売ってる。

まあ、たいていは既出な内容だが、うまくまとまってるので、
ちょっと人に勧めたり、あげたりするのに良い感じ。
値段も安いしな。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:31:37 ID:Yjfazccn

ダカーポって・・・
あの会社に金落としたくないな・・・

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:45:56 ID:ox+flBiG

なんかあんの？

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 15:25:24 ID:h59HNpOr

ダカーポと聞くとどうしても名探偵ホームズの歌が
頭の中に流れてﾏﾀｰﾘしてしまう。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 16:00:34 ID:92hAvyFB

24じか～ん～
あたまの～な～かで～

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 22:23:45 ID:K+sl16iM

芭蕉とおれ（現代日本人）ってのは、文化的に断絶されて別民族だと言われても反論できねえなあ。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 22:42:46 ID:BwBrZPCE

芭蕉と言われるとギャグ漫画日和が先に浮かぶのはもっと駄目だろうか

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 22:53:43 ID:YaTuQm+K

芭蕉のいた頃も「芭蕉の新作出たって！買わなきゃ！」という人もいれば
「こんなのが芸術ねえ。もっと和歌とか漢詩みたいなちゃんとしたの読めよ」っていう人もいただろう。
肩肘張らずに読めばいいんじゃない。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 23:10:52 ID:ZqGzCSq1

　　　　　　　　_ ,　――――　､ _
　　　　　 , - '　　　　　　　　　　　　 `ヽ､
　　　　／　　　　　/i　　/,　／!　 ,　　　ヽ
　　　 /　　　　　 /　| /　 !./　　|ノヽ　　　ヽ
　　 ./　　　　/∨　＿_　　　　　　　　|ノ!　 |
　　 |　　　　|　　　　__ `ヽ､_　　　　　　　|　.|
　　 |　 ,-､ .|　　　 ' ●￣`　　　　-'￣ヽ| r､!
　　|　 |,fj∨　　　　 `ー　　　　/ '●`; .// ヽ　この顔を見た人は三日以内に死にます。
　 /,, .| | ,j　　　　　　　　　　　,　　　　 {'
　　 |　ヽ |　　　　　　　　 ,　　 '!.　　　　.|　　　　死にたくないのであれば今すぐベランダで「最上川」と100回叫んでください。
　　　ﾍヽ､　　　　　　-'　` '　 ' ､　　　/
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　　　　ヽ,|　､　　　　　､`ー-_'`　　 ,'
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　　　　　　　　　　　　`''-,,;,-;- '"

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 23:41:44 ID:zg1RkT1E

落語だって今じゃ伝統芸能みたいな顔してるけど江戸の当時に当てはめて
みれば、その時代の世間であった面白いことを、面白おかしく話してたのが
始まりで、今で言う漫才やコントと何も変わらないし、当時の感覚で見れば
もっとお手軽な、俳句で綴る旅日記見たいなもんだったのかもしれんね

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 23:44:56 ID:D4TGJJVB

いきなりなに常識の話してるんだこの2人
話の流れが歪んでら

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 23:47:03 ID:D2iW4qa0

山本夏彦氏の著書によれば江戸時代、男は仮名を使わず、日記を書いていたそうで詩といえば
漢詩を指していた。そんな逆に読みづらい唐ボケした無駄に漢字を使う文語文を復活させろとは
いわないが漢字仮名混じり文の文語は復活させてほしいな。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 00:23:48 ID:vdjuKVNc

誰だっけ。
本居宣長だったっけ？
訓読み使わなかったのって。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 01:01:19 ID:SntV22Gm

>>14
>▼答えは「日本の技術力。いつか、代替エネルギーをつくってしまうんじゃないかと」。買いかぶりでないよう祈りたい。

はい、研究中です。

【研究】 “衛星１つで、原発１基分のエネルギーも” 宇宙の太陽光をレーザー化して地上へ送る新技術開発
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188992831/

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 01:23:02 ID:SP7a/cgL

AKIRAだったかで出てきたような兵器が出来るのも時間の問題か？

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 01:41:28 ID:vdjuKVNc

まさにパタリロにそういう話があったね

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 03:49:43 ID:vq3wCEyl

>>614
もうこれでエネルギー問題は解決じゃね？

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 04:00:02 ID:i28h1wBO

まだ10年は無理。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 05:06:40 ID:LB/NZMb8

まあ問題は採算とれるかどうかだよね。金に糸目をつけないなら大抵の事は可能だ。
石油の凄いところは利便性とコストの安さ（代替エネルギーに比べて）なんだから。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 07:24:20 ID:sDIco4OP

>>619
そのため、石油の値段が上がれば代替エネルギーも採算ラインに乗ると。

石油が安値安定の間は、研究費すら割り当ててもらえないから
代替エネルギー技術を発展させるのは今がチャンスなんですよね。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 08:06:35 ID:4X36ikl4

ｌｅａｎ　japaneseが微妙に育ってる
http://www.43things.com/

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 08:25:31 ID:2bNc90/c

>>615
金田のバイクみたいなものを最近近所の展示場で見たｗ（地方だけどね）
俺はアニメは見ないがAKIRAだけはＤＶＤ持ってる
ＡＫＩＲＡとラピュタ以外は興味ない

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 08:37:28 ID:4X36ikl4

あ誤爆した　ごめん

624 ：1/2：2007/09/06(木) 18:54:57 ID:6/YFdASC

若い人はピンとこないかも知れない。戦中派の私は涙した。

９月４日、９５歳で亡くなった瀬島龍三氏について、新聞各紙は戦中、戦後の歴史とのかかわりにおける氏の役割をつづっている。
20代で大本営に加わり、シベリア抑留をへて、戦後は伊藤忠商事で活躍し、政界の指南役をつとめた人だから、それは当然である。
当欄も、歴史の証言者としての瀬島氏に強い関心をもっているが、きょうは、そういう生々しい話ではない、
ほのぼのとするエピソードを、瀬島氏が著した回想録『幾山河』（産経新聞社）から拾って紹介したい。

昭和54 (１９７９)年秋、昭和天皇の孫娘が、伊藤忠商事社員と結婚することになり
、瀬島夫妻が仲人をつとめることになった。孫娘とは、東久邇家の次女。東久邇夫人は、
昭和天皇の長女、照宮成子内親王。東久邇盛厚氏と成子夫人は、男子３人、女子2人をもうけた。
しかし、成子夫人はまだ末娘が６歳のときに死去。盛厚氏も８年後にこの世を去った。
天皇、皇后両陛下は、両親を失った東久邇家の孫たちをいつも心配していた。
その末娘の結婚をいちばん喜ばれたのが、祖父母の両陛下であった。

625 ：2/2：2007/09/06(木) 18:55:41 ID:6/YFdASC

昭和54 年秋、結婚式の前に、赤坂迎賓館で陛下主催のスリランカ大統領の晩餐会が催された。
瀬島夫妻も招かれていた。晩餐会が終わってから、侍従長から、「陛下がお召しですから、あちらへ」と、告げられた。
瀬島氏は、＜瞬間、膝が硬直して歩けないくらいだったが、気を取り直して侍従長の案内で御前に立った＞と、回想録に書いている。
昭和天皇は、立ったままで瀬島夫妻に、大要、つぎのようなことを述べられた。
「瀬島は、戦前戦後とたいへんご苦労であった。これからも体に気をつけて国家、社会のために尽くすように。
それから、今度、お世話になる東久邇の優子は、わたしの孫である。小さいときに、母に別れ、またその後父とも別れ、
たいへんかわいそうな孫である。自分はこういう立場にいるので十分な面倒が見られず、長く心にかかっていた。
このたび立派に結婚することができ、自分も皇后もたいへん喜んでいる。どうか、よろしくお願いする」
陛下は、さらに瀬島夫人に対しても、「どうか、よろしくお願いします」と、再度申された。
このときの感動を瀬島氏は、＜わたしたち夫婦は、おことばの途中から涙があふれ、ハンカチで目をぬぐわずにいられなかった＞と、記している。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:01:25 ID:mls6xO6S

｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:08:06 ID:WY5SYSLc

俺は今上天皇しかほとんど知らないけどさ、
愛の人だなって感じた。
昭和天皇もそうだったのかな。もうちょっときりっとした印象があるんだけど。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:15:08 ID:aauSylq6

>>625
>再度申された。

敬語も正しく使えんのか？こいつ？？

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:18:06 ID:WY5SYSLc

「申す」は言うの謙譲語だけでなく、丁寧語でもある。
江戸時代の文書にも「殿が申されるには」みたいな使いかたされてる。
戦前の人なら使ってても何もおかしくないと思うけどね。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:20:56 ID:aauSylq6

>>629
戦前の国語教育では
敬語の教育やってなかったのかｗｗ

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:22:05 ID:J2Ibuuj8

おさわり禁止ですよー

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:25:56 ID:WY5SYSLc

了解ー

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:28:53 ID:aauSylq6

>>629
昭和17年生が江戸時代の人ですかｗｗ

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:29:44 ID:2wbuRzpQ

>>625
陛下が自分の股肱の臣に何を「申す」んだ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:31:44 ID:WY5SYSLc

一応貼っておきますね

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=1931390-0000&kind=jn&mode=5
＞(2)「言う」の丁寧語。

そんで、「申される」の「れる」が尊敬表現だね。
申すが丁寧語なのは現代においても変わらないというわけ。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:34:25 ID:aauSylq6

>>635
http://www.sankei-digital.co.jp/others/iproperty.html

どうでも良いけどココも読んで書き込んだんだろーな。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:40:55 ID:sDIco4OP

>>635
また荒しを接待してる人間が居るのか

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:44:08 ID:aauSylq6

人の著作物も勝手にパクって自分の文章にする
一体何処の国の人間だよ･･･

639 ：625：2007/09/06(木) 19:44:17 ID:6/YFdASC

全ては産経新聞・大島信三氏のブログからの引用だ。
文句あるなら大島氏にメールして、アポイント取った上で直接言いなさい。

640 ：625：2007/09/06(木) 19:45:30 ID:6/YFdASC

ttp://oshimas.iza.ne.jp/blog/entry/290608/

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:46:16 ID:aauSylq6

>>638
ばれなきゃパクっても何してもいい。
と思っていたのかお前？

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:50:17 ID:WY5SYSLc

それでも食いつく
↓
嗜める奴登場
↓
言い争い

の「和みスレ」伝統の自演雑談荒らしに行くかと思ったら
著作権とはずいぶんオーソドックスなところに行ったな。

>>637
いや、単純に疑問に思う人もいるかと思って。

>>641
尊敬･謙譲語に噛み付いたくせに、謙虚に間違いを認めることができないんだな。
コピペしてない俺に著作権で噛み付いたことも詫びやしないし。
日本人としてみっともないぞ。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:52:20 ID:aauSylq6

>>642
オマエに噛み付いた？
であやまれ？
何処の国の人間ですかｗｗｗ

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:56:23 ID:aauSylq6

>>635
聞き手をうまやって使うって書いてあったのですが
>>625の文章は今まで使わずにそこだけ
いきなり聞き手に丁寧語使ったのですかｗ
江戸時代ならそれは正しいのですかｗ

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:58:14 ID:aauSylq6

誤字は気にするな

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 20:02:37 ID:6/YFdASC

しつこい気違いは去れ。
おまえ、姜尚中か佐高信だろう？それとも辛淑玉か？

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 21:17:34 ID:7FzWYJY9

もうなんつうの。
毎日外人さんが日本を誉めてる様子をネットで確認しないと毎日生きてる張り合いがない

俺は年金も払ってない役立たずの無職ニートだけどさ。
日本すごいだろー、エッヘンって気にさせてもらいたいもんな

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 21:18:22 ID:iBsjU3qj

コピペ乙

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 21:40:07 ID:tUzTKIaK

http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01.jsp

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 22:24:01 ID:7NbyydlO

もうなんつうの。
日本に愛着や誇りを持ってるやつがいると想像するだけで我慢できない。荒らしたくなる

俺は日本の便利さや安全さをタダで享受してるが
これを有難いなんて思ったことは一度もないもんねエッヘン

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 22:25:23 ID:D0CF4QKy

非国民！

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 22:33:09 ID:Sol2iz0T

>651
非国民は日本人を非難する時に使う言葉である。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 22:39:03 ID:3gFRiKPX

>>650
つまり､在日特権の例のコピペはうそじゃないということを示しているわけか｡
さっさと帰国しろよ白丁

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 23:13:11 ID:ycOwT5D9

>>614
ざっと読んできたけど、本格的に使用されるとなったら
それは宇宙戦争の幕開けでもあるよね、この技術。

他国のエネルギーを枯渇させるために、衛星を打ち落とす……みたいにさ。
実際ちょっと前に中国とかやってたしね。
SFみたいな事も笑えなくなってきたよね。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 23:44:49 ID:doa6+R3S

>>654
何度言われても
世界中で研究しているのを
日本だけが！！て勘違いするのは
ここのアホ達の特徴だよな。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 23:45:39 ID:i28h1wBO

>>654
こんなもんそうそう軍事に転用できるかよ。
大体軌道上を飛んでるもんはNORADに補足されて
軌道要素も即公開される。

飛んでる鳥一匹打ち落とせないこの技術を
思いっきり方向転換して軍事利用したとして、
誰からも丸見えで、防御もできない軍事設備が
どうやって役に立つんだ。

ペンシルロケットの時代からすぐに軍事軍事言う奴がいて
宇宙開発や技術革新の妨げにしかなっていないというのに…また同じ轍を踏むってか…

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 23:47:47 ID:i28h1wBO

そういえば中央官庁で、情報収集衛星の軌道要素が公開されている！と
大騒ぎして会見だなんだと暴れまわったお偉いさんがいたな。

アマチュアの無線屋や天文屋なら、
というか軌道要素の説明を30分くらい読めば、
高校生以上なら誰でも追跡できるし位置も特定できる、
という常識を中央官庁が知らずしかもそれで大騒ぎしたってんだから
ホント日本国民として情けない限りだったなあれは
お前ら予算圧迫してIGSなんざ飛ばしといてその実それかっていう。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 23:51:19 ID:i28h1wBO

ってよく読んだら、この技術を軍事に転用するって話じゃないのか。

これによるエネルギー供給が実現した暁には、
そのパイの取り合いで（いまの石油のように）戦争を誘発するね、ってことか。

ごめんなさい。俺が神経質になってたようだ。
しかし宇宙戦争つうても衛星撃たれたら即エネルギー供給ｵﾜﾀになるような
ごめんね。
酷い戦略は（それこそSFの中でしか）当分はとらない気がする。。。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 23:54:01 ID:WHXEp3ky

そういや昔
人力飛行機世界記録も知らないで
鳥人間コンテストは世界に誇れる！！
て言い出したアホもいたよな。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 23:59:21 ID:Fg3I7Ofi

どうでもいいけど、宇宙にある衛星を破壊するのは
地上からのミサイルだろうし、
まだまだ宇宙戦争じゃないんじゃないか？ww

宇宙で戦争するならミサイルで衛星を破壊する系は
リスクが高いからやんない気がする。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 00:04:28 ID:vGFEIa/o

というかまあ、この技術が完全に成熟したとしても、
今しばらくはこれにエネルギー供給を依存することは無いと思うよ。
戦争で破壊されなくても、
現在の技術じゃヘタに太陽風がくれば壊れかねないし
壊れたら壊れたで修理にいけないし。

それも含めて完全に技術が実用化されるころには
別の代替エネルギーが出来てる気もする
バイオ燃料辺りの効率があがってるとか…
このまえSONYが糖で動く電池を発表したし。
（特定作物や特定物質で動くのは前からあったけど、
　作物種に依存せず、"糖"で動く、というのがけっこう凄い）

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 00:04:58 ID:+xKxWGt+

>>655
お前がサイコーにアホだということは、よく分かった。
とりあえず>>658に書いてある事をよく読め。
俺の言いたいことが分かりやすく、要約されてるから。
それでも分からんなら、半年ROMれ。

>>656 >>658
分かりにくく書いてしまって申し訳ない、要約サンクス

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 00:07:43 ID:hKxyFtF/

>>661
＞この技術が完全に成熟したとしても

＞現在の技術じゃヘタに太陽風がくれば壊れかねないし

自分が立てた前提を忘れて暢気に批判かあ。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 00:08:04 ID:ltvQUZhX

>>662
はあ？

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 00:52:16 ID:zleEoJpE

壊れたら治しにいかなきゃいけないしね。
人間宇宙に運ぶのは無駄としか思って居ない日本ができるのかｗ

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 00:55:42 ID:OnQwmOAg

テレイグジステンスとか知らないのか。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 01:23:46 ID:EQWRjrA8

>>659
米国では「アマチュア」達が、自作ロケット作って宇宙を目指している
これは米国が誇っていい文化だと思うよ。
アンタの脳内では、サターンが月まで行ったから誇れないのかも知れんが

さすが「宇宙軍」を持っている国の人は言う事が違うな（ｗ

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 01:41:14 ID:vGFEIa/o

サターンは別に月までいってない・・・

・・・というお約束のツッコミはさておいて、
泥沼っぽくなってきたし、スレ違いだし、
いいかげんやめまいかこれ

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 05:57:43 ID:pTZbrCau

>>668
まずはお前から、だな。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 06:23:47 ID:Lr3GveA0

>>666
何でもハイテクは完璧だと思っているドアホ。
ハッブル望遠鏡はどうやって直したかしらんのかｗ

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 10:27:50 ID:ekjzl8Db

何のハナシしてるかさっぱりわからん

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 12:18:21 ID:YO31gBln

>>625
どこらへんがツボなの
別に感動もしねーけど
つっぱねないで詳しく教えて

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 13:06:27 ID:glhLzy/W

お前らってホント楽しいな

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 13:07:22 ID:tFnSk2A9

おばちゃんにもわかるように話してよ。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 13:46:44 ID:PEZVcjZD

このｽﾚで知った固体ﾛｹｯﾄの話。
もう、開発してないのかと思ったら、新ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが始まってるらしい。

http://www.jaxa.jp/projects/rockets/solid/index_j.html

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 15:14:20 ID:LZqmoz6w

全段固形燃料のロケットで人工衛星を軌道上に乗っけるのは神業らしいね。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 16:30:12 ID:OnQwmOAg

>>670
ハイテクを信じないのなら
最初から無人の宇宙望遠鏡なんて作らないだろう…
いったいぜんたい何を言ってるんだ？w

678 ：670はｱﾎ：2007/09/07(金) 16:58:25 ID:w/hjJpBe

いつもｱﾎｱﾎとﾁｬﾁｬ入れる
あのアホの相手しちゃ駄目だよ
アホがうつるからw

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 17:49:38 ID:YO31gBln

>>625さんいらっしゃらない？
気が付いたら是非感動のポイントをご教授願いたい。
返信お待ちしております

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 18:47:00 ID:NVxAlwmo

>>679
感動の分析はカエルの解剖のようなものだ。
興味を持つ人はほとんどいないし、カエルはそのために死ぬ。（E.B.ホワイト）

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 19:14:31 ID:58eYLZ+4

>>677
衛星生中継で会話しているの見る限り
「テレイグジステンス」て今の技術では絶対無理だけど

日本の技術でどれくらい縮められることができそうなのさ？

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 19:21:13 ID:6j6+BMsz

瀬島はヤバイ。超ヤバイ。

負け戦の情報揉み消しとか東京裁判のときソ連側の証人として出廷して証言したり伊藤忠通じて巨額の対中投資したりヤバイ。マジヤバイ。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 19:35:14 ID:8pndroAS

>>677
アホの脳内じゃハイテクで
「どこでもドアー」も「タイムマシン」も
いずれ出来るんだろうなｗ

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 19:42:01 ID:55u1XKnk

>>677
相手したら負けよ
ｶﾞﾝｶﾞｰ

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 19:43:42 ID:8pndroAS

がんばれアホー！！

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 19:47:35 ID:MtWMgVuR

>>681
タキオンを使うんだよ。日本の技術力ならやってくれるさｗ

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 20:19:19 ID:WPYrLQBM

カップヌードルと言えば、昔大学にいたフランスからの留学生を初めて寮近くのスーパーに連れてったら、
いろんなカップヌードルの山に『！！』て目を見開いて、その後ボワワーとばかりに泣き出したのよ。
ボワワーと。
彼はアフリカ某国出身で（国名は忘れたｗ）、内戦だかなんだかで一家は難民生活を与儀なくされて。
で遠戚のツテでフランスにたどりつき、国籍も取って、親の努力もあって本人は日本に留学までできるようになったんだが、
難民キャンプ時代、ひもじさを満たしてくれたのが支援物資の中のカップヌードルだったんだと。

『今は経済的にも余裕がある暮らしをしてるが、今の自分たちがあるのもあの頃のカップヌードルのおかげなんだ』
って泣き泣き話してくれた。

ちなみに本人は日本に留学するほどなのに、なぜかカップヌードルが日本発祥とは普段意識してなくて、
特殊な支援物資だと信じこんでたんだって。
今は割と世界中で売られてるはずだけど、なにせ昔なんでまだフランスでは目にしなかったのかも。
それからは完全にカップヌードルにはまってしまい、よく自室でカップヌードルパーティしてたよｗ
しお味がお気に入りだったなあ（トリビアでもあったね）

去年だったか、カップヌードルのCMでロシアの宇宙ステーションでカップヌードル食べるCMあったでしょ。
『No Border』てやつ。
あれ見るとやつのこと思い出してたよ。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 20:24:46 ID:kgDRI4J3

ｺﾋﾟﾍﾟかよ

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 20:25:07 ID:1+0WG3Vo

カップヌードル・サーモン味

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 22:05:42 ID:i81EmHD7

>>689
熊肉入りはないクマー？

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 23:11:26 ID:OnQwmOAg

>>681
…なんで衛星生中継なんて遅れた技術を使わないといかんの？w

>>680
「ジョークの面白さの分析」じゃなかったっけ
まあ、あまり分析するとどうでもよくなっちゃうのは確かだね。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 23:52:41 ID:feKXveDI

>>689
シーフードヌードルみたいな塩味で鮭入りなのか、
味噌ベースなのか、
いっそクリーム味かが気になるな。
とか言いつつ鮭茶漬け食いたくなった。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 00:19:59 ID:YZUaCC0U

>>691
電波通信より早い方法を見つけたのか･･･
すげーな日本ｗｗ

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 00:26:29 ID:YZUaCC0U

さあて>>691のアホが
3万6千キロ離れた静止衛星に地上から
テレイグジスタンスを使って修理できる
日本が発明した画期的な技術を紹介してくれまーす。
皆さん好御期待！！

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 00:46:22 ID:yQ2zNRJ2

アホアホアホアホアホアホアホアホうるせーんだよw
おまえに名前つけてやる。

「下痢禿げ」

はい命名。これで立派な固定。
おめでとう！

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 00:48:11 ID:qffAH9co

「下痢禿げ」
だそうです！！さてどんな技術でしょうか？？

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 00:53:15 ID:quGXwM7W

>>695
ようやく
光より速いものが無いと気づいたアホが
逆切れしてさらにアホがパワーアップしていますｗｗｗ

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 06:46:46 ID:ifwDKlqT

釣りの極意をみました

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 09:25:29 ID:eCqKhK1H

有人宇宙飛行なんかやっている中国は金の無駄
静止衛星で発電機開発している日本はエライ！！
↓
衛星の修理とかどうするの？
↓
地上からのテレイグジスタンスて大丈夫に決まっている！！
↓
通信時間も無視できねーよ。
直接人間が行った方がはるかに確実なんだけど･･･
日本はどうするの？？
↓
･･･またまた壊れてしまいました･･･

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 09:43:07 ID:nLDZ+gC6

>>699
ロボットor使い捨て

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 10:10:59 ID:hZnhItSn

どうでも良いからどっかよそでやって、どっちもキモい

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 12:28:33 ID:LA9DadNh

>>675
正直、それは余りに酷い。
去年のJAXAカンファレンスで聞いたとおりの仕様（仮称E-Rocketとかいってたやつ）だとしたら、
もう苦し紛れの無茶苦茶にしか。。。
だったらM-Vを退役させる必要が無かった、となってしまう。

>>676
そんなものは全然全くひとかけらも神業じゃない。
神業といわれ世界を驚かせたのは、イトカワ先生のときに無誘導で軌道に乗せたこと。
あれは間違いなく神業。
だけど、そもそもあれをせざるを得なかった当時の情勢がアホすぎるんであって
凄い！というより、哀しさのほうが先にたってしまう

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 13:04:02 ID:4DvxsxS5

たしかに相変わらず次期ロケットは迷走しすぎ
仕様決定もどんだけだし
一つ一つ挙げてちゃ場がたりないほどに。
ISASの古老がたのようにMに固執することもないけれど
次期がいくらなんでも…これはひど(ry。

ただまあ決まった以上は応援したいんだぜ。
…応援しようのないGXみたいにならなければ。
頑張れ森田先生。
MV最後の会見で的川先生に真っ向切ったあの気合いで頑張れ。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 13:08:39 ID:LA9DadNh

糸川『ロケット完成したよー（ ´∀｀）』
マスコミ「おい、こんなとこで軍事技術研究してる悪人がいるぞー！」
社会「なんだって、軍事ゆるすまじ！」
糸川『こ、これロケットだよ…軍事に流用なんて…（；´Д｀）』
マスコミ「うわなんだこれ！　まんまミサイルだ！　こいつ戦争信望者だ！」
社会「ミサイルゆるすまじ！」
糸川『……(´Д｀lli)ゞ』
マスコミ「ミサイル開発をやめろー！」
社会「戦争の無い綺麗な世界ー！」
糸川『わかったよ、じゃ誘導装置ナシでつくってやんよ。
　　　　誘導装置なしじゃ敵に当てようが無いんだ、ミサイルになんか出来ないの判るだろ
　　　　（ロケットとしても無誘導じゃ困るんだが…まあ批判かわすためにやむなし…）
マスコミ「うっせそのカタチで火噴いて飛べばミサイルなんだよボケ」
社会「最低！　最低！」
糸川『……(´・ω・`)』

結果、無誘導の全段固体燃料ロケットで素晴らしい成果をあげて
　海外の評価：すっげ！　いつのまにか日本すっげ！
　国内の評価：ミサイル飛ばしやがった！　軍靴の音が聞こえてくるようだ！　戦争が迫ってくる！
　糸川先生「だめだこりゃ」

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 13:29:47 ID:52Iv6tWH

>>700
何の解決にもならないんだがｗ相変わらずアホだな。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 13:32:38 ID:LA9DadNh

>>705
まあ、>>699の一行目が、あのチャイニーズ電波馬鹿の妄想だからなあ。
前提条件が間違った議論は続けようが無い、仕方ないこった。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 13:33:39 ID:LA9DadNh

↓と、指摘すると、またIDをこまめに変えながらの電波罵倒が来ると事前予測

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 13:37:34 ID:4DvxsxS5

荒らしに餌をやるやつも荒らし

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 13:39:49 ID:DzkDOw9Q

>>705
有人宇宙飛行は無駄って言ってたのかｗ

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 13:41:43 ID:mMdXpX6D

>>700
修理ロボットってまた
ずいぶんメルヘンチックなお話だな。
ドラえもんなら出来そうだな。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 15:40:09 ID:JGYNLtPX

>708
＞荒らしに餌をやるやつも荒らし
これ違う。
荒らしに餌をやるやつ｢が｣荒らし。

荒らしへの対応は、大きく分けて２種類ある。
１．構ってチャン荒らしには｢反応するな｣
２．話題潰し荒らしには｢相手の逸らしに乗るな｣

このスレの荒らしは明らかに２だろ。
ならば、反応するつもりなら逸れている旨・逸らそうとしている点を
指摘してやれ。
荒らしの意図は、スレとは関係ない流れをつくる事だろ？
相手の意図通り、荒らしの掌の上で踊ってて楽しいの？
長文で反論書くヤツは本気で馬鹿だぞ。
書いた文字の分だけスレが・話題が潰れたんだからな。

話題潰しに反応するなら手短に、元の流れに戻す様なレスにしろよ。
話題潰しの｢逸らし｣を逸らすんだ。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 17:03:30 ID:DjEvNyLE

悲しいことに>>711も荒らし認定される現実、、、

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 17:55:13 ID:S/Zma5j1

>>704
糸川先生…(つД`)
あなたの名前は小惑星になって語り継がれてますよ。

がんがれはやぶさ。

714 ：701：2007/09/08(土) 18:15:10 ID:6GZzmDJ5

スレに関係ないならよそでやってって言ってるでしょ
見てて痛いし空気とか読めないのまじ最悪だよ

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 18:16:00 ID:k62iL0uU

>>711
>長文で反論書くヤツは本気で馬鹿だぞ。

自己紹介ｗ

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 18:24:59 ID:RHOPWYen

>>711
>荒らしに餌をやるやつ｢が｣荒らし。
>書いた文字の分だけスレが・話題が潰れたんだからな。

自分で自分の事良く分かっていらっしゃるようで･･･
お望みなら一緒に潰そうかｗ

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 18:30:00 ID:jj1MfsW8

完全にガキのケンカだよな･･･
こんな奴だから
日本が世界に誇れる事言おうとしても
荒らしが喜びそうなアホな事しか言えないんだな。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 19:00:54 ID:h1krNsJ2

>>694
３万６千キロってわかってるのに
なぜ３万６千キロを秒速３０万キロで割ったら約0.1秒ってわからないんだ？w

衛星「生」中継wの時間差が0.1秒なんてものじゃないことは
子供でもわかるし…

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 19:11:39 ID:BQh/zSVU

>>718
（期待通りだが）片道しか計算してないでやんの。アホｗ

電波に変換する時間もまた往復かかるのだが
日本人は瞬時に理解出来るのか？

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 19:21:16 ID:h1krNsJ2

>>719
細かいなw 衛星中継は0.2秒よりもはるかに遅いよね。w

なんで「日本人が理解」しなきゃならんのだ？
変換はコンピューターを高速化すればいいだけじゃないか。
素人にもわかるような話をなんでごまかそうとするんだw

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 19:27:32 ID:BQh/zSVU

>>720
テレイグジスタンスってそういう技術だから。

修理なんて高度な事できる
ロボットなんてまだ開発されてませんよｗ
日本はどうか知らんけどｗｗ

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 19:30:33 ID:h1krNsJ2

いや俺は「衛星生中継」の技術でテレイグジステンスを語ろうとするムチャな人に注意しただけだからw
今の技術がどうなってるかはわからないな。
でも何でも人を送るよりは安全で安上がりだから将来は普及するだろうね。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 19:34:10 ID:BQh/zSVU

>>722
で将来の日本の技術じゃ
何秒ぐらい縮められそうなんだよ。

静止衛星までの距離往復で考えられない
アホが堂々と反論できるような国じゃ絶対無理だろうけどｗｗ

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 19:35:39 ID:s0C93gmO

将来てw
未来テレビで覗いてこいとでもw

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 19:38:06 ID:BQh/zSVU

>>720
人間がもの聞いたり見たりして
反応できる時間ってのは約0.1秒だそうだ。

それが0.25秒余計にかかるとなると
その反応速度は0.35秒で3倍以上かかることになる

テレイグジスタンス語る上では
たとえ0.1秒でも余計だと無視できない時間ですよ
アホには細かすぎて分からないかもしれんがｗ

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 19:39:33 ID:BQh/zSVU

>>724
有人宇宙旅行は無駄というなら
それぐらい見通しが当然立っているものだと
思ったのですがｗｗｗ

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 19:47:59 ID:h1krNsJ2

>>723
＞アホが堂々と反論できるような国じゃ絶対無理だろうけどｗｗ

なんでも「…ような国」に持っていこうとしてるな。まあ、スレの趣旨を忘れてないのは偉いけどw

今じゃ「アホや素人は黙ってろ」で黙っちゃう言論弾圧国のほうが珍しい。
日本はそうじゃなくて良かったw

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 19:50:23 ID:pV5tAGch

858 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 12:13:28 ID:yKYaesSn0
164 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 01:33:10 ID:Lmiybgpd
>>677
それがニコ動で機械音声で歌を作れるソフトってのを知ったのよ、先日発売されたばかりらしい
公式ページにあるデモソング聴いてビビったんだが
民間用ソフトでもここまでのレベルに到達してるのか日本は・・・
さすが日本人、世界屈指の変態級サブカル情熱を持つ才能の無駄遣い民族どもめ！

シャロンアップル誕生も遠くないのだろうか・・・

http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01.jsp

874 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 15:05:43 ID:8dE6Td2j0
>>858のミクはヴォーカロイドの二世代目なんだとさ

二代目であるミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1012343

こっちが初代ヴォーカロイドであるMEIKO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm476733

聞き比べると二代目の方が自然だな、初代は機械っぽい
だが高音部の力強さでは初代が上かも
今年はアイドルマスターがヒットしたり伊達杏子が劣化復活したりこんなのが出たり
仮想現実空間のアイドル人格が広まった年だな

初代だけyoutubeでも同動画みつかりました
http://jp.youtube.com/watch?v=2yDSbFe62E4

初代は２００４年生まれ。これも十分すごい
恥ずかしながら、こんな凄いものが３年も前に完成していたとは知らなかった

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 19:50:52 ID:h1krNsJ2

＞反応できる時間ってのは約0.1秒だそうだ。

おお、まともなこと言おうとしてるのか
まあ、ソースがなけりゃなんとも言えないが…

人間の行動のうち反射運動はある程度コンピューター化できるでしょ。
たとえばすぐに「アホ」とか言う「脊髄反射」は大脳まで信号が行ってないしw

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 19:52:52 ID:BQh/zSVU

>>727
「世界に誇れる事を語ろう」ね。
アホはイラネーよ。他所でやってくれ。
言論の自由てのは公共の福祉に反しない限り
この国じゃ認められるんだよ。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 19:56:02 ID:BQh/zSVU

>>729
普通にスポーツのフライング判定基準なのだが
ソース居るのか？アホにとってはｗｗ

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 19:56:22 ID:s0C93gmO

>>728
俳優がCGになったように、声優が合成音声になったりすんのかね
亡くなった方のキャラクターでも新しくセリフを収録できるようになったりとか
具体的に言うとブライト艦長の声を合成して新訳逆襲のシャアとか
いえなんでもないですすいません

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 19:59:11 ID:h1krNsJ2

君はそろそろ自分が「公共の福祉に反している」ことを
気が付くべきだなw

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 20:02:42 ID:JGYNLtPX

>712
>715
>716
スレのあり方に関する話題は、スレ違いにはならないんだがねぇ。
「スレに関してはそのスレ内で・板に関しては自治スレ建てて」
が2chのルール。
私が荒らしなら、レスした方は「私の掌の上」になるけど、それでいいの？
ウケると思って言ってるならカワイイけど、無自覚なら痛いよ。

>714
今まで散々荒れてたんだから元に戻しましょ、と言ってるだけ。
無軌道に喚いても仕方ないよ。
実際、効果無かったでしょ。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 20:02:50 ID:BQh/zSVU

>>733
言論弾圧だー！！
だからこのスレにはアホはいらねーってｗ

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 20:05:21 ID:BQh/zSVU

>>734
長文で反論書くヤツは本気で馬鹿だぞ。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 20:06:31 ID:kPQnS8np

>>732
俺も全く同じことを考えた。ブライトさん復活で（ｒｙ

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 20:11:17 ID:h1krNsJ2

>>735
いや、マジで「公共の福祉に反しない限り」って言うのは
空気読めないバカが「なんで止めなきゃならねーんだよ！法律に違反してねーぞ！」
って言った時のためにあるんだけどw

まあ、誰も弾圧なんてしてないよ。
一人でバカをさらしてるだけだし…w

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:26:37 ID:pV5tAGch

ブライトさんとヤン・ウェンリーの艦隊決戦なんてのも出来ちゃうかもですねぇ……

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:29:33 ID:JGYNLtPX

>736
それでいいよ。
荒らしで馬鹿な私の、掌の上で踊っててくれ。

スレにそった話題なら白熱するのもアリだろうが、
荒らしに踊らされてるのは端からみてて痛々しい。
ここは紹介スレだろ？
今の流れが「紹介する」という内容からどれくらい離れているだろうか。
荒らしとしては、目論見は大成功でしょうね。
紹介されたネタからは大きく離れ、次の話題も振りにくい状況を作れましたから。

マジレスokなのは生活板の特徴だけど、今は逆手にとられるだけ。
スレにそっていない話題ならただの削除対象。
でも、荒らしに構うと削除対象から外れてしまう。
なら構ったヤツがどれだけ荒らしの味方してるか、わかるだろ？
淡々と削除対象として扱うか、
荒らしの「逸らし」を逸らすか。
やりたい方を選択したらいい。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:32:01 ID:5U4ySiyv

>>739
だがそれが出来るなら、声優なんて要らなくなるな

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:36:47 ID:s0C93gmO

>>741
「元」がないキャラクターはそんなに当たらないんじゃないかなー？
ヴァーチャルアイドルも、ヴァーチャル美空ひばりなんてのが出来たら
すげー話題になるだろうけど

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:40:51 ID:Rkl46yYB

>>713
そればかりじゃないぞ｡
ペンシルロケット試射場にはただ単に石碑だけしかないが(それも試射場から2～300mはなれている)
､ちょっと離れたところにTDKの創始者斎藤憲三の功績をたたえ子供たちに科学の楽しさを
わかってもらうための科学館が､あったり､日本人最初の南極探検隊隊長白瀬のぶ中尉の
功績をたたえる資料館があったりする｡
同じ科学分野なのに(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 22:27:13 ID:vZImX8GC

「このスレにアホはいらない」が言論弾圧だろ
というかそれじゃ自分が消えるだろw
理数系を気取ってるのに、テレビやスポーツ番組しかソースがないのは無理だw

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 22:53:52 ID:ye58hlMf

流れ一切読まずに日本びいきの外人スレの包丁話（の続き）
うろ覚えだから曖昧だけど

日本語の「割烹」という単語は「割…切る、捌く料理」と「烹…火を通す料理」という意味で
後者はともかく前者のように包丁入れただけのものを
「料理」と呼ぶのは日本だけだそうだ
だから日本人は包丁さばきも包丁そのものの扱いも他国の料理人と比べて気合いの入れ方が桁違いなんだと

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 23:11:01 ID:nPi/g06i

>>744
テレビ番組やスポーツは理系の奴等は見ないのｗ
日本ておもしろい国だなｗ世界に誇っていいぞｗｗ

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 23:13:50 ID:nPi/g06i

>>744
日本人宇宙飛行士だけでなく
ミズノやアシックスみたいに世界に互角に勝負が出来る
日本企業もバカにしはじめましたよ。
このアホはｗ

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 23:18:22 ID:LA9DadNh

>>732　>>737　>>741
残念なことを言って悪いが、
VOCALOIDシリーズは完全な合成音声じゃないぞ。
元のデータは人間の声優。

声優からあらゆるパターンの発声を収録して、
それを自然に繋いだり、人間らしい震えを入れたり、
1つの音（たとえば"あ"とか）を、音階ごとに自然に変化させたり、
そういう「合成」をするのがVOCALOID。

だから、まだ完全なデジタル声優の誕生はないし、
死んだ声優の復活は、残念ながら当分夢物語だと思う。
生前の音声から一音ずつひたすら抽出しまくるてもあるだろうけど、
それはとりあえずVOCALOIDの技術とは多少違う部分が重要になってきそう。

元データの無い完全な合成音声は、以前富士が研究して
けっこうなとこまで言ってた気がするんだけど、なんか音沙汰が無い。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 23:26:18 ID:/uRFJjtc

>>744
反応時間調べて
フライングかどうか調べるって
セイコーもがんばっているのにね。
オマエみたいなアホに否定されるとはねぇｗ

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 23:36:34 ID:DWmqf/t5

>>740
結局オマエも荒らしたいの？？

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 23:46:59 ID:uDSC96/G

>>744
衛星まで使って瞬時に遠距離間の情報通信をしたいって
テレビ生中継ぐらいしか思い浮かばないんだが？
おそらく大金かけて最高最新の技術をつぎ込んでいても
会話なんかするとどうしてもタイムラグ出来てしまうと
オレは思うのだが。

オマエが主張したいそれ以上の通信技術を使って
テレイクジスタンスで
何千何万キロも離れて操作している事て何があるの？

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 23:55:59 ID:E2aEhI5i

>>745
でも包丁って全部鋼を使ってると、重いから一般人にはあまりオススメしない
でもステンレスだと切れ味は良いけど砥石が使えないんだよね
新しい刃をつくらなきゃいけないから小さくなるし刃を作る値段も高い
鋼だと研げば新しい刃ができるから経済的と言えば経済的だね
包丁自体がどんどん小さくなっていっても刃があれば使える
寿司屋さんが使ってた柳刃は切れ味が鋭いから指切るにも骨までいっちゃうって言ってた
そんな怪我してもちょっと手当てして仕事続ける職人さん…病院行けよ

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 00:37:24 ID:FJqA6lFR

>>752
> でもステンレスだと切れ味は良いけど砥石が使えないんだよね

それは昔の迷信みたいなもん。
http://www.kiya-hamono.co.jp/madoguchi/shitsumon.html

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 00:53:56 ID:C7HjnhIa

>>476
>>478
のように、反応さえしなければ荒しはそれ以上育ちません

また、にもかかわらず荒しと正面から議論している人間が一人出た場合は
荒し自身による自作自演を疑いましょう
この場合はすぐに両方のＩＤをＮＧ登録して下さい

最悪のパターンは、議論につられて無関係の人間が荒し化することです。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 02:07:06 ID:S0AGIfuR

>>753
いやごめん、研ぐっていうか刃をつくるの。欠けたりとかしたときに
ステンレスで刃の部分を作るのには値段も高いし、大部分を削っちゃうのだと
って刃物売ってる母ちゃんが言ってた
ステンも鋼も、最初に買うときどっちも高いんだけど、こういうときは鋼の方がいいなと思う
家でもたまに業者さんに研ぎに出すけど、たった数百円ですごい切れ味良くなって帰ってくる

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 03:08:46 ID:qcTMrSKC

刀は侍の魂
包丁は板前の魂
って事で鍛冶職人はすげーなー

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 04:00:05 ID:jpALPOeC

日本の包丁テラスゴス

いや。なんでドイツで日本製の包丁とかが売れるのかがわかった気がする。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 04:30:37 ID:JtyhQ+ry

911以前に「料理の鉄人＠NY」って特番あったの覚えてる人いない？

「Iron Chef」（日本オリジナルの吹替え版）がアメリカでえらい人気になっちゃって
本家鉄人が向こうのシェフとNY対決するっていうやつなんだけど、
対決日の前も雑誌取材やらテレビ収録でいっぱい。
その中に向こうの料理学校（料理大学？）を、フレンチ坂井と
名前忘れたけどイタリアンの人が実技講演するイベントがあったのさ。

人気がマジすごかったらしくて、講堂には生徒いっぱい。
坂井登場で大歓声。（なぜか司会はデーブ・スペクター）
そして、鮭を「包丁で下ろし始めた」とたんにシーンと静かになってしまい、
その包丁さばきをビデオ撮影してる生徒もいた。
やっぱ向こうでは、魚下ろすのにナイフは使わないんだってね。
その後の質疑応答で、坂井さんは自分の包丁のことを聞かれて
「これ一本で16万円します。オーダーメイドです」と答えてた。

ちなみに、いちばん黄色い歓声が上がったのは主宰・鹿賀丈史が登場したときｗ
何でもかんでも吹替えにしてしまうアメリカでさえ、
彼の声だけは要望が多かったのか
オリジナル音声＋字幕を流してたんだそーな。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 05:37:12 ID:zpDUTt39

ミラ・ジョボビッチはあの番組の大ファンだけど、
鹿賀丈史のこと「いやな奴よね」って言ったそう。w
かなりアクの強い役だからね。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 06:47:08 ID:uWtluwU8

>750
いいえ。
荒らしと、荒らしに加勢する人がさんざ暴れてる中で
私が改めて荒らす必要は無いでしょう。

このスレの大まかな流れ
土・日
話題潰し荒らしが出没。07:30～24:00まで精力的に活動。意外と深夜は居ない。
これに伴い、一部の馬鹿が釣られる。スレの流れはグダグダに。

月・火
スレの(荒れた)流れが下火にならない様に、再度出没。
これにもキッチリ釣られる馬鹿が登場。荒らしにとって貴重な存在。

水～金
荒らしは来ない。水曜午前と金曜夜は来る時が稀にある。
因みに旧暦の祭日の日には来る。分かりやすいヤツだ。
一方スレ内はマッタリ。馬鹿が亀レスで荒らしに噛みつくが、どんだけ。
あとは毎週こんな感じ。

ここで「話題潰し荒らし」と呼んでいるヤツは、このスレのパート１が
建つ以前から存在する、ある意味プロですよ。
話題を潰す、ひいてはスレを潰すという目的にそって
日本マンセー系のスレに定期的に出没し続けてます。
そんなヤツを今更叩いたって無駄ですよ。
ソイツは話題を逸らす為の理論と技術をちゃんと使いこなしてますからね。
分かってて乗るのいいですが、知らずに乗ると火傷しますよ。
まあ、スレが炎上してても気付かないみたいだけどね…

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 07:20:18 ID:Yq2NVdrk

料理の祖神、磐鹿六雁命（いわかむつかりのみこと）から始まる包丁技術の
探求の歴史はﾊﾝﾊﾟじゃないよね
四条流、四条園流、四条園部流、四条真流、京都四条流、大草流、進士流・・
包丁技の流派だけでもいくつあるのかすらわからない

今「包丁」でｳｨｷで見てみたら関連項目にぽつんとギロンが入っていてﾜﾛﾀ

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 07:29:43 ID:x+DTxQEH

ドイツ行ったとき、土産にゾリンゲンを何本か買ったんだが、切れ味はイマイチだった。
日本の包丁の方がよく切れる。
空港のエックス線検査でゾリンゲンが写ってるのを見た担当者「オーゥ　ゾリンゲン！」
ドイツ人は陽気だね。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 07:37:55 ID:CNahvDwm

>>760
何を分析までしているんだ？よほどヒマなんだな。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 07:44:09 ID:rAKN7pOw

>>759
ちょっと違う。「料理の鉄人」が打ち切りになるのを聞いて、
「あのいやな奴（鹿賀丈史）のせいね」と言ったのだ。
ミラ・ジョボビッチは鹿賀丈史を番組のプロデューサーか何かと
勘違いしているようだった。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 08:48:27 ID:ezCNOaB1

>>728
プロが使うとこうなるらしい。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1022203
勿論声質的に向き不向きはあるだろうけど。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 09:25:30 ID:RjKAlVHZ

>>758
>やっぱ向こうでは、魚下ろすのにナイフは使わないんだってね。

何を使うんだ?
ナイフ=刃物を使わないとなると・・・

鋸?

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 09:39:02 ID:92rd/EKP

鋏でジョキジョキ

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 11:11:58 ID:C7HjnhIa

>>765
ちょ、作曲家本人が何やってるの('A`)

前スレで話題になった身内受けの凝り性文化的に、ソフトの製作者も
予想しなかったくらい急激に発展しそうですね。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 14:08:29 ID:OFplrNjw

>>766
以前、和食のプロとフランス料理のプロの技術交流会の様子をTVで見たのだが、フランス人は大きな魚を電ノコのようなもので解体していて衝撃をうけた。
"捌く"と言うよりも、まさに"解体"って感じでとってもワイルドだったよ。

終了後に生ゴミを集めたポリバケツを見較べたら、フランス側は廃棄率が高いためポリバケツがいっぱいに。
一方、日本側が出した生ゴミはポリバケツの1/3以下だった。

フランス人が沢山身の付いたアラをポイポイ捨てる光景には、お前らもったいないオバケに呪われてしまえと思った。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 15:19:51 ID:2wI5Xa1l

食べた後の廃棄物はどうなの？日本は多いの少ないの？

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 18:27:47 ID:x3dkCZ8H

ダイノジ大地が2007エアギター世界選手権で優勝。2連覇
http://jp.youtube.com/watch?v=THBiP7E4MXc

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 19:21:04 ID:n2nH1wvm

>>769
ひょっとしたら逆に肉関係は日本がポイポイなんじゃないか？（知らないけど）
羊肉から兎肉まで向こうは扱うからね
もったいないというより使用食材に対する食文化の違いでしょ

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 19:23:14 ID:SdIoUz7I

>>769
魚なんかどうやっても廃棄するとこ多いけどね。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 19:27:17 ID:QH+JX/3i

その点凄かったのは鯨かなぁ。
肉、内蔵、皮、骨、歯も利用しつくす。
ヒゲクジラのヒゲすら発条などの工芸品に使ってたわけで。
皮膚についている寄生虫以外は利用していたと聞くね。
母船で鯨を解体したあと甲板を洗い流した海水すら集めて日本に持ち帰り、
業者に引き渡して肥料の材料にしていたそうだ。
（C.W.ニコル「C.W.ニコルの海洋記」より要約）

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 19:27:22 ID:SdIoUz7I

>>769
鮭なんて皮捨てるかどうかとか
日本人でもばらばらだけどね。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 19:31:05 ID:5hCE1Gm8

>>769
骨付きのまま出して
骨はそのまま捨てるか
骨抜いて出して最初から骨捨てるかの差とか･･･
考えられんのか？

日本人でも採った時に
ヒレだけ盗ってあとは要らねで
海に捨てたりしてるんだよ。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 19:34:27 ID:YqnKtLRf

>>751
会話で、前の発言者の発声が0.4秒くらい途絶えると発言終了の合図というふうな時間感覚
というのが一般の会話で、静止衛星のタイムラグの゜0.6秒というのは、確かに会話のやり
づらい長さのタイムラグだ。
それでも、普通の会話プラス一秒待ちなり、一々会話終了の合図を送るなりの工夫に慣れれば、
十分に即時応答の会話として成り立つ。

赤穂浪士の時代、普通なら25日、頑張って7日、死ぬ気で頑張って4日、というのが、東京（江戸）
～大阪間の移動にかかる時間で、移動にかかる時間＝通信の時間だった。
それが、江戸と大坂とで米の定期市場が立つようになると、手旗で近隣の農村、近くの大名が自領、
はては、江戸と大坂とで手旗信号で米穀の値段がやりとりされるようになった。
冬の晴れた条件の良い日で1刻弱（冬なので、1時間半くらい）で届いたそうな。
普通に1ヶ月弱、殿様が処刑されるような大事件の速報を伝えるものでも4日かかる時代にも、
1時間半～2時間で伝わる方法があれば、結局は、使うし必要も出で来るものだ。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 19:41:28 ID:KwjcppSS

>>777
質問に答えようよ。だから荒らしといわれるんだよ。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 20:07:25 ID:mbP5UKNA

>>778
しょうがないよ。
仕事で役立たず扱いされて、こんなとこでしょぼい知識を披露するぐらいしか楽しみ無いんだもの。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 20:28:22 ID:gy1CVKnE

>>768
おなじVOCALOID MEIKOの時には見向きもしなかったくせに
見向いてみれば「日本の凝り性文化」
ふざけたこという糞どもは全員死ねよ、

と、素直なところでは思ったりする俺。
かつてもVOCALOIDは流行ったのになかったことにされてなあ。。。
酷い話だ。
いや嫉妬なのは判るがね。俺はMEIKOと心中するか。。。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 20:38:45 ID:+NpEb4iz

というか作曲者ってことで話題にはなってるけど
>>765の言う『プロ』ってのは
作曲のプロではあれ
合成音声の躾のプロじゃないから（そんなのいない）
別にボーカロイド的には『プロ』じゃないような…
実際、合成音声の躾って点では
ニコ動にいる職人の一部の方が
かなり上だったりする

『プロ』だ『中の人』だというからてっきり
クリプトンのサウンドプログラマが作ったのかと期待したのに…

782 ：769：2007/09/09(日) 21:03:06 ID:OFplrNjw

前提条件書いてなかったからイメージしにくかったね。
たしかエルブジが来日した頃の番組で、京都の一流料亭の料理人さんとフランスの三つ星レストランの料理人さんの技術交流会の番組だった。
当時は今ほど日本料理がもてはやされてなかったけど、シェフ達は日本人の繊細な包丁捌き・出汁の取り方・和食の盛り付けetcに凄く興味深々で、魚の捌き方から味付けまで色々と質問攻めにしてた。
双方とも料理は残さず、美味しく完食した模様です。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 21:22:31 ID:rKdQgf0I

>日本人でも採った時に
>ヒレだけ盗ってあとは要らねで
>海に捨てたりしてるんだよ。

べつにかまわないんじゃない、たいした値段で売れないもの持ってかえって、
無駄に手間掛けて利用するよりは、海に捨てる方が他の生き物の餌になるかも試練し

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 22:08:53 ID:xZqutKnJ

NHKの報道によると、大阪大学と独立行政法人宇宙航空研究開発機構などが、宇宙の太陽光を利用するための新しい技術を共同開発したそうです。

この技術は静止軌道上の人工衛星で太陽光を集め、そのエネルギーをレーザーに変換することで地球に送るというもので、
人工衛星1つから原子力発電所1基分のエネルギーを送ることが可能とのこと。なにやらとんでもない技術のようです。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070904_satellite_laser/

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 22:39:09 ID:n2nH1wvm

http://www.youtube.com/watch?v=lduq2xi_6Fo
賛否両論？誇っていいのかどうか・・・

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 22:59:20 ID:cU5Kfikg

リンク先見てないけど、785みたいに内容も説明せずにURL貼る奴ウザイ

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/09(日) 23:11:30 ID:nFFJEvYC

>>771
何気に凄いなw

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 00:28:17 ID:Tehehv/r

>>783
>日本人でも採った時に
>ヒレだけ盗ってあとは要らねで
>海に捨てたりしてるんだよ。

これがサメのことなら、サメのは捨てたりしない。
身は蒲鉾などすり身の加工品になる。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 01:13:30 ID:YHdZkw9I

>>785
これを誇れるレベルだと思って語ってるなら笑い種だぞ

そして>>786に同意で説明も無く貼る奴うっぜ

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 01:31:06 ID:DvIsac3c

>>739
> ブライトさんとヤン・ウェンリーの艦隊決戦

ブライトさんには悪いが、強弱の差が圧倒的であることを意味する諺みたいだ（ｗ

例：エースのお前が下痢じゃあ、今日の試合は「ブライトさんとヤン・ウェンリーの艦隊決戦」だぞ！

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 01:45:29 ID:lMyCcs/0

>>784
ネタ自体は既出だからさておき
リンク先が間違いと勘違いとそれに基づく嘘と杞憂だらけで絶望した。
マスコミといいニュースサイトといい、
本当に日本の理工系の情報伝播は無茶苦茶な状態だな。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 01:54:08 ID:IOMW1lMh

>>765
ミクは遅い曲と相性が良く、国家との相性が異常jに良い。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1011835

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 02:41:01 ID:2gpO8yz2

>>704
なるほど、ロケットの技術進歩にマスコミが大いに役立ってるってことですね！

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 06:07:10 ID:vOk+xB9n

>>782
そのために彼等は日本に来たんだろ。
それがどうしたんだよ。
日本からフランスに料理修行しに行っている奴も大勢居るんだし･･･
なんでそれが日本が世界に誇れることになるんだ？？

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 06:21:08 ID:1gLhzgK9

>>769=782
もしかして、なごみスレの昔にエル・ブジの事を書いた人ですか？
でしたら、ここに「出し汁」のことをコピペしてはいかがか？
「旨み」は世界に誇れるモノかと。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 06:24:09 ID:1gLhzgK9

>>794
現代フランス料理は戦後の日本料理の影響を少なからず受けている。
また、最も予約が取りにくいレストラン、エル・ブジの料理長は、こう言ってる。
以下、コピペ。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 06:24:14 ID:1gLhzgK9

ID105　名前：おさかなくわえた名無しさん [sage] 2007/04/23(月) 03:23:23 ID:bxXAQ5zJ
バルセロナ郊外のロセスにある、世界でもっとも予約がとりにくいと言われるレストラン
「エル・ブリ」のシェフが日本料理について語る。

日本料理に学ぶこと
文=フェラン・アドリア　（エル・ブリ　シェフ）

私とエル・ブリのチームが、生まれて初めて懐石料理なるものを
この目で見て、味わったのは京都の「吉兆」でだった。
それはすばらしい体験だった。その時の感動を私たちは決して忘れないだろう。
懐石は、料理もそれを食べる店も西洋のものと非常に異なるが、調理法や感性は
私たちにとても近しいものだと感じた。料理に関して最も感銘を受けたのは、
味の純粋さだ。私たち料理人がふだん料理をしながら、このように味を出したいと
願い続けている、その味なのだ。だから私たちが楽しんだ懐石料理のコンセプトは、
ヨーロッパ人にとっては前衛的に感じられるといってもいい。
2002年の私たちの初めての、そして1度きりの日本訪問は、
日本料理が刺し身と寿司だけではないことを知り、
またそれを理解するうえで貴重な機会となった。
日本滞在中、私たちは服部料理学園でデモンストレーションをし、
また吉兆の料理を始め、さまざまな日本料理を味わった。

ヨーロッパの料理の将来についての私の持論は、
全身に向けて二つの道があるということだ。
一つは科学を料理に応用すること、もう一つはアジア、
とりわけ日本の料理法を応用することである。
日本料理には西洋の私たちが知らない多くの食材と加工法と技があるので、
それらを取り入れれば西洋料理に大きな進歩を見ることができるだろう。
西洋と東洋の料理の間には大きな動きが流れ始めており、
それはこの数世紀になかった重要な変化をもたらすのではないだろうか。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 06:25:01 ID:1gLhzgK9

ID122　名前：おさかなくわえた名無しさん [sage] 2007/04/23(月) 09:30:28 ID:yPG/PoUu
数年前にTVでやってたエル･ブジのシェフ初来日の内容を記憶を頼りに書いてみる。

■日本料理の老舗にて
漆器の機能の説明を受けて関心したり、日本の食器に興味深々。
盛り付けを見て目の色が変わった。全ての手法を目に焼き付けようという職人の目つきになる。
料理を味わって、素材の味や香りを最大限に引き出して活かす繊細な味付けとその技に感動！

「西洋の料理は手を加え過ぎて素材の良さを殺してる! 自分が表現したかった味を作り出すための技はここにあったんだ!!」的な事を熱く語りだす。
特に昆布や鰹節でとったダシの旨味は、初めて出会う「味覚の衝撃」だったらしく、ミスター味っ子の味王様に匹敵するほどの情熱を持って、その素晴らしさを語っていた。
是非とも自分の料理に取り入れたいとのことで、急遽食後に厨房を借りてダシの取り方を教わることに。
ダシの取り方を教えてもらう時の目付きは真剣そのものだった。

■日本のフランス料理の店
美味しかったけど、もっと日本らしい独創性のある革新的な味を体験したかったーって雰囲気。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 06:25:07 ID:1gLhzgK9

■下町のとある屋台
前出の二店では世界的有名シェフの来店という事で、料理人の人にも緊張が見られたが、この屋台の親父さんはひと味違う。
「特別な準備は何もしないし、する必要もない。自分は自分の仕事をするだけだ」と言う。
（むしろ、あんたらが騒いでる外人は本当に味が解るのか？という雰囲気）

そんな親父さんが次々と繰り出す料理に、シェフ驚愕。フグの白子が出るに至っては、もーパニック。
「これってむこうでも超高級食材の１つだよ?!何でこんな屋台で出てくんの?! しかもそんなリーズナブルな値段で?! つーか、この屋台で食べた料理全部、高級料亭でだしても遜色ないレベルだからっ!! 何故こんな凄い料理人が路地の屋台にいるんだっ?!」って感じ。
そんなシェフの様子を見ても、そこは頑固親父。「他のお客さんの迷惑になるから黙ってこれでも食っとけ」ってなもんだ。

実はこの屋台の頑固親父、有名な料亭の板長だったという経歴を持つ。
帰る頃には、シェフが親父さんを見る目は尊敬の眼差しに変わっていたのだった。
日本の味はエル･ブジにどんな影響を与えるのか。次の新作が楽しみである──。

そんな感じの内容ですた。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 07:31:22 ID:xMAOnN0I

>>780
>かつてもVOCALOIDは流行ったのになかったことにされてなあ。。。
ゴメン、知らない……
前スレでもVocaloidの話題は出てたけど、そのときはレスが付かずに流れてた。
やっぱり映像というか、実物のインパクトが無いと騒がれないみたい。
Vocaloid2がこれだけ騒がれるのにニコニコの存在は切り離せないし、
３年前にユーザー発信型の映像メディアみたいなのがあれば
Vocaloidの運命も変わっていたかもねえ……
ああ、でも当時は値段が５万くらいしたっけ？……気軽に試すにはちょっと高いかも。

>俺はMEIKOと心中するか。。。
この辺日本人らしいと思ったｗ

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 07:34:11 ID:lMyCcs/0

わからないけど
　ソース：2chのコピペ
というのを鵜呑みにできる精神は危ういと思うなあ
わざわざそこまで長文を捏造するメリットもないし
本当だとは思うけど、リテラシーとしてさ…

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 08:02:38 ID:lMyCcs/0

>>801は>>799以前の貼ってる人宛てねｽﾏｿ

>>800
MEIKOの最後のブームもニコニコ動画だったと思うけど。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 08:33:15 ID:YHdZkw9I

＞　やっぱり映像というか、実物のインパクトが無いと騒がれないみたい。
＞　Vocaloid2がこれだけ騒がれるのにニコニコの存在は切り離せないし、
まるでニコニコが無かったかのような言い草だけど
MEIKOは勿論、MEIKO含めVOCALOIDブームは元々ニコニコで始ったもの。
特にMEIKOはアイドルマスターMADと結びついて話題になった。
↓それぞれ初音ミクは少しづつ混ざり始めてるけど、
　MEIKOも時代のも沢山残ってるから見てみると良い。

　タグ：vocaloid　89件　
ttp://www.nicovideo.jp/tag/vocaloid
　タグ：voc@loid　75件　
ttp://www.nicovideo.jp/tag/vocaloid
　タグ：やまはの　ボーカロイド関係2件
ttp://www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%84%E3%81%BE%E3%81%AF%E3%81%AE
　タグ：YAMAHA　34件
ttp://www.nicovideo.jp/tag/YAMAHA
　タグ：YAMAHAの技術は世界一ぃぃぃ　1件
ttp://www.nicovideo.jp/tag/YAMAHA%E3%81%AE%E6%8A%80%E8%A1%93%E3%81%AF%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%80%E3%81%83%E3%81%83%E3%81%83
　タグ：メカ千早　16件
ttp://www.nicovideo.jp/search/%E3%83%A1%E3%82%AB%E5%8D%83%E6%97%A9
　MEIKO　50件
ttp://www.nicovideo.jp/search/MEIKO

（YAMAHAの技術は世界一ぃぃぃタグは当時栄華を誇ったのにすっかりタグが消えてて泣いたw）

いま話題の「ミクが届かない」騒動の人があれ何で作ってるかって旧VOCALOIDだろうし、
いま初音ミクの躾がいきなりレベルが高いのも、旧VOCALOIDでの下積みがあったからぽ

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 08:48:15 ID:IAnJcpEO

ニコニコ動画(RC)‐プロジェクトX　挑戦者たち　第113回「家電革命トロンの衝撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm526580

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 09:07:05 ID:lMyCcs/0

そんなに怒るこたない…

さておき>>780のMEIKOと死ぬは
確かに日本人らしいなとｵﾓﾀ
無機物にも（MEIKOの場合はただのデータにも）
愛着を持ってしまうみたいな。
ニコ動でもミク動画制作者の中で
MEIKOのたどたどしい音繋ぎが
逆に愛らしいとかいう人さえいたし…

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 12:42:29 ID:Rc+KppDD

>>9
朝鮮人に理解できない日本の諺

「悪口者　己を写す　鏡也」

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 14:22:43 ID:Rh9W6UJ2

>>799
この番組昔実際に見たけれど、このかぎ括弧内の台詞は言っていないよね。
これを書き込んだ人にはそう見えたんだろうけど、ちょっと主観が入りすぎてはいないか。
あれ？おれの「主観」の使い方合っているのかな？(　・ω・)？

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 14:31:26 ID:IyTDqov6

可能な限り日本人賛美に解釈するからね

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 15:06:52 ID:3pHj0UxW

この世に主観の入ってない情報なんて存在しないんだから、
嫌なら見なければいいのに…。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 15:35:10 ID:Rh9W6UJ2

加減の問題。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 15:51:31 ID:wZerulZM

>808
スレタイを見る限り、そういう流れのスレだろ。

>810
たしなめてるつもりなら、それも加減の問題。
もうウンザリ。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 16:15:20 ID:YHdZkw9I

>>811
スレタイをみたところで、捻じ曲げて解釈するスレには見えないが。

そういうことは余りに醜いからしたくない

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 16:18:38 ID:5Hyt1ois

おもろいｗ

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 18:48:45 ID:wZerulZM

>812
＞スレタイをみたところで、捻じ曲げて解釈するスレには見えないが。
確かに、そういうスレには見えないね。
世界に誇れるもの等を紹介するスレに見える。
スレにそった話題がふられたなら水を差す必要はないね。

＞そういうことは余りに醜いからしたくない
｢そういうこと｣が｢捻じ曲げて｣にかかってるなら、
スレの流れを捻じ曲げてるのはどっちだろう？

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 19:12:34 ID:p6aaU3JF

>>797
>世界でもっとも予約がとりにくいと言われるレストラン
>「エル・ブリ」のシェフが日本料理について語る。

この前程時点で笑えるなー
日本人は特にそういうの好きだから
日本で人気取れたら予約とりにくくなるわな。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 19:16:10 ID:p6aaU3JF

現地人なら予約取れないなら
他の店探したら良いだけの話だし。

他の店なんか知らない海外の人間が
噂だけで予約集中しているだけじゃね？

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 19:23:33 ID:Q1l7m0Oz

>>796
>現代フランス料理は戦後の日本料理の影響を少なからず受けている。

剣道の起源はウリナラニダ････ってのと同レベルの事言ってるよ、君。
現代の料理人が研究のために
フランス料理だろうが
中華料理だろうが日本食だろうが
世界中の料理食うのは
当たり前だろ･･･

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 19:26:23 ID:x1P1jLat

何を指摘しているのかよくわからないが、
レストランの評判にこだわるのは日本人だけって言いたいのか？
それならミシュラン格付けとか意味なくねえ？w

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 19:30:14 ID:DAP2eB8L

http://blog.goo.ne.jp/neo_japan21/d/20070902
>終戦の翌日、自分の家は戦災をまぬがれたがまわりはほとんど焼け野原の東京。
>「今日からどうして食べていこうか？」と、途方にくれる琴のお師匠さんの家に母親に連れられて娘さんが訪ねてきた。
>なんの用事かと尋ねると、母親が「戦争も終わりましたのでまた琴のお稽古に通わせたいと思いまして。」と言ったという。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 19:31:12 ID:DAP2eB8L

ごめんh抜くの忘れてもうた

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 19:35:02 ID:R4dSCw0P

ひわいな

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 19:36:03 ID:B5a+sevE

>>818
予約が世界一とりにくいから
好きこのんでますます予約取りに行くのは
日本人が世界に誇っていいことだ。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 19:39:20 ID:x1P1jLat

>>822
人気をあらわすのに「予約が取りにくい」って言ってるだけじゃん
(あるいはテーブルが一卓しかない店かもしれんがw)
なんでそんな曲解するのかわからんw

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 19:40:22 ID:B5a+sevE

日本人がどれくらいの比率占めるのか聞きたいものだな。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 19:46:54 ID:+avfbu/j

>>817
>剣道の起源はウリナラニダ････ってのと同レベルの事言ってるよ、君。

伝統的なフランス料理が更なる発展をするために、日本料理の手法を取り入れようとしている
という話が、剣道起源は韓国だから日本のはパクリだという主張が同じだとでも？
しかも片方は明らかな捏造だというのに

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 19:48:14 ID:B5a+sevE

>>825
日本料理だけかよ
フランス料理が取り入れてるのは。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 19:49:53 ID:OafMvgd1

中華料理を取り入れてることを中華は誇っていいし
日本料理を取り入れてることを日本は誇っていいでしょう

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 19:51:15 ID:OafMvgd1

そもそも、良い事を、他人もやってるから誇れないよね
一番じゃないから誇れないよね、という言いがかりはおかしいでしょう

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 19:59:37 ID:7dZtdVCg

誇り方として屈折しているよな
南アフリカが名誉白人と認めたから
日本人は他の黄色人種より優れているとか言われると。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 19:59:49 ID:2NAUiHEc

>>794
技術交流会とは教えを乞う場ではなく、お互いに伝統技術を披露しあう場でもあり、自国の名誉を賭けた戦いの場でもある。

己の不安と伝統の重圧と戦い、フランスで開催されるために鮮魚の入手に苦労したり。
「フランス料理は世界一！」と信じて疑わない本場のシェフ達を相手に、技術と料理を披露しあった結果、相手の心を掴んだのがとても素晴らしかった。
彼等が誇って然るべきだと思うけど、本人達は謙虚にもっと技術をみががなくてはと言っていたのもまた素敵。

日本には伝統文化から工業技術、果ては痛車ぺインターまでいろんな職人さんがいる。
日々黙々と努力していた人達が報われたって話を聞いた時って、なんだか嬉しくならないか？

>>795
その節は素敵な情報ありがとうございました。
自分の拙いTV感想文を保存してくれた人がいた事に軽く衝撃を覚えておりますｗ

>>807
そう、全部は言っていないです。
鍵括弧の内訳は下記の通り。

一つ目：他の人達は来日に向けて色々準備してたけど、何も準備しなくて大丈夫？という取材班の質問への回答の内容。
二つ目：字幕の内容はもう少し押さえ目だったけど、興奮度的にはこんな感じに見えた。
三つ目：ナレーターが語った状況描写。

職人萌えと外人萌えでメロメロの状態でTVを見てたから、冷静に見てた人とは大分違う印象だと思う。
2chのTV感想文だから勘弁して下さい。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 20:03:10 ID:+avfbu/j

色々調べていたらエル・ブリってスペイン料理だったw

エル・ブリの評価がはその当時世界的にとても高かったし、
そのエル・ブリ天才シェフが日本料理の手法を高く評価し
取り入れようとしたって話に何でそこまで否定的な反応するの？

>>816
色々おかしな事いってるぞ

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 20:07:02 ID:7dZtdVCg

>>830
>>744じゃないけど
テレビ番組でそこまで勘違いする奴って･･･

>>831
日本料理を取り入れたって言ったら
日本人客も掴めるだろ
宣伝文句をいちいち自慢するなって事

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 20:13:22 ID:2NAUiHEc

>>831
うはっ、うろ覚えのボロがっｗ
お料理が綺麗だったのは信じてー！
恥ずかしいから去りまするｗ

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 21:04:02 ID:IOMW1lMh

>日本料理を取り入れたって言ったら
>日本人客も掴めるだろ
エル・ブリを愚弄する発言と思う。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 21:22:53 ID:xMAOnN0I

>>803
正直何が気に障っているのか分からないんだ･･････でもとりあえずゴメン
過去のブームの「過去」の時期について相違があったのは分かった。
Voc@loidが話題になった頃の話なのか。
発売直後くらいに自分の知らないところでブームがあったのかと思ってた。
ていうか、それなら全然なかったことにはされていないんじゃ？

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 21:49:51 ID:lMyCcs/0

ボーカロイドは発売直後、
去年～一昨年、
今年初頭（ニコ動）、
そして今（初音ミク）、
四回盛り上がったと思う。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 22:21:09 ID:GR9Vp/+K

これからの季節だと梨だな

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 22:44:46 ID:xMAOnN0I

>>836
ああ、やはり発売直後にも盛り上がっていたのか
803と780は別の人かな

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 23:21:35 ID:e9GJAyKK

>>834
えるぶりってそんなにえらいのか？？

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/10(月) 23:23:15 ID:W/t3H3Qs

一部の限られた奴しか美食家になれないのはおかしい
って雄山に反発している山岡が言っていたよ。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 00:20:27 ID:pK/gk6lf

>>839
当時の評判↓

今や料理界で最も注目を浴びる料理の一つスペイン料理。巷でもスペイン料理がブームである。その火付け役となったのは、
1998 年にミシュランの３つ星を獲得したスペイン・カタルニア地方のレストラン「エルブリ（elBulli）」。

さぁ、2004年春、今年もエルブリの1年がスタート。55席の客席数に年間半年の営業。もしVividFoodの読者で、2004年エルブリの
お料理をいただけるラッキーな方がいたら、ぜひぜひ、彼のプロフェッショナルな姿勢、技によるお料理を堪能してきて欲しい。

2004.04.26
『elBULLIエルブリ1998-2002』角川書店
服部栄養専門学校関係者向け日本語版発売のお知らせ
世界中で最も注目されているスペインのレストラン、エルブリ、その最新のレシピ集が発売されることになりました。
エルブリが提供する大切なものは、レシピではなく、コンセプトの技術、フィロソフィー、そして創り手の世界の見方です。
この書を通して、フェランの哲学の本質を理解し、実現できる料理人、料理を愛する人が、日本でも数多く生まれ、成長し、
活躍することを願い、推薦します。　　　　　～服部幸應～

エル・ブリ想像もつかない味　山本益博

スペイン、バルセロナの近郊にいま世界でもっとも注目されているレストラン「エル・ブリ」はある。
著者がフレンチ遍歴の末、たどりついたテーブルで出会ったのは、まさに「想像もつかない味」であった。
――「いままでに食べた４０００回はエル・ブリを食べるための練習試合だった」
名シェフとの邂逅、そして「エル・ブリ」へ。「至極の二〇皿」を縦横に語り、シェフ、フェラン・アドリアに聞く。
その発想は、食を超えた面白さに満ちていた。

エルブリの予約が取れた人のブログ
ttp://travel.web.infoseek.co.jp/blog/archives/000347.html
＞10万件もの予約メールをさばかないといけない人たちにとって、少しでも
印象に残るように、好感をもってもらえるように文面を工夫しました。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 02:49:19 ID:6i2eAwem

>839
偉いかどうかではない。
金儲けのためにごますりしているといっているようなもの。
それはまじめに仕事をしているあらゆる人間にたいして失礼だ。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 02:53:35 ID:07w43L0B

お前の「偉い」という単語に対する印象だけが、世の中のすべてじゃねえや。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 03:01:06 ID:6i2eAwem

>843
何を言っているのだ？

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 03:09:41 ID:07w43L0B

「偉い」を「高い地位」や「高収入」とは無関係に、ただ尊敬できる人という意味で使うのは、
お前にとっては許せなく、考えられないことかもしれないが、世間ではよくあることだと言ってんだ。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 04:38:12 ID:TcWc2wBZ

>>825
フランス料理が日本の懐石料理にインスピレーションを得て
「ヌーヴェル・キュイジーヌ」が生まれたのが、1970年代。
だから、フランス料理が日本料理の影響を受けて発展したのは、
ほとんど常識のようだよ。
その点、根拠が空想しかない韓国とは大違い。

皿の真中へんにちょこっと盛り付けて、ソースなどを散らすのは日本の影響だろ。
もともとのフランス料理は、もっと大雑把だったはず。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 04:48:57 ID:TcWc2wBZ

ジャポニスムは、フランス料理に限らず、あらゆる分野に影響を与えている。
だから、ルネサンス以降最大の変革運動と呼ばれる。

シャネルの後に大きなリボンのあるドレスも、日本の影響。
ルイヴィトンのモノグラムも、日本の家紋から。
なんで学校で教えないのかな。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 06:20:52 ID:F4AetpEA

>>842
>金儲けのためにごますりしているといっているようなもの。

働いたこと無いヒキコモリには分からないかもしれんけど、
それが働くって事だよ。

>>847
シャネルやルイヴィトンの利益の大半は
日本で出しているんだけど･･･

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 06:27:19 ID:2+jYby9g

>>841
>エルブリの予約が取れた人のブログ

その人もアメリカについで日本が多いって書いているね。
結局現地の人はあんまり興味無いんだろ。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 07:25:48 ID:Tc3fiWPU

>>798の番組見たな。
1年のうち半年しか開店してなくて、後の半年は新作料理研究と新素材・調理法探してあちこち
飛び回る、ということで店の調理人何人かを連れての研究旅行の取材だった。
最後にスペインの店を開いて新作発表をするんだ、みたいな〆だったと思った。

半年しか客を入れず、高級感をだすため客席も制限されてるので一人単価がどんだけ～
で、客は見たことも聞いたこともないものを食べさせられるが、常に流行の最先端を追いたいような
とんがったセレブが客層だという風に言ってた。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 12:06:22 ID:uHaWJf0V

まだこのスレ違いの糞話続けてるの～？
いい加減空気よんでよ

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 19:36:40 ID:KSsGBo29

アホな金持ちを騙して
いかに儲けるかってのは商売の基本
日本人は世界中からカモ扱い

世界に誇っていいですか？？

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 19:39:47 ID:K4zZcZAm

また単発IDの時間となりました

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 19:47:37 ID:1amKUDBa

ボルボなんてヨーロッパじゃ大衆車なのに
日本じゃなぜかプレミアブランドになって
三菱セダンにボルボのマーク付けただけで
倍近い値段で売ってぼろ儲けしたとかね。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 20:42:25 ID:sdNdNmPP

>>854
それは、海外で日本車がプレミア価格で売られていると言う話題の前振り？
でも、ゲップが出るほど既出な話題だからなあ……

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 21:51:36 ID:KRzMXIEC

>>852
＞アホな金持ちを騙して
＞いかに儲けるかってのは商売の基本
今気が付いたのか？えらいね坊やw

＞日本人は世界中からカモ扱い
また強引なつなぎだな…w
日本人＝全員金持ちなのか？そりゃすごいwww

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 21:59:09 ID:nfH3CTeg

お、このテのスレ伝統の自演雑談が・・・

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/11(火) 22:05:30 ID:KRzMXIEC

まあ結局「それは日本人をカモにしてるだけ」っていう理論は
日本人が無視できないほどの金を持ってるという事実は否定できないんだよなw

そんな高級料理店に行くほどの金持ちが、TVのバラエティー番組見て
「この人の店に行ってみるべが」って言ってる図は想像できないけどw

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 05:45:25 ID:sZ06ez5C

>>855
海外だと
外国車の日本車のマークつけただけで
プレミアついてバカ売れしたりするの？

>>858
別にその店行かなくても
世界一って宣伝しておけば
その店のシェフが日本の料理学校に来た！！
とか言えば日本人は喜んで金出して
その学校行ったりするんだよ。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 05:48:16 ID:sZ06ez5C

>>859
×外国車の
○外国車に

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 06:01:50 ID:sZ06ez5C

それとエルブリのシェフは本の宣伝で来日したんだな
「日本料理より我が店の料理の方が素晴らしいです。」
なんて言ってたら日本で本売れないだろ。

当たり前だけど
金持ちがテレビ見ただけでその店にいくとは思えんｗ
なんて言い出すヒキコモリのアホと違って
商売とか宣伝の仕方分かっているね。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 07:15:24 ID:LcfkGkCq

かぐやの打ち上げ、１３日→１４日AM10時31分01秒に延期

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 08:59:13 ID:aNv5nz4K

よほど日本人が嫌いなのか日本人が羨ましいのかどっちなんだろう？

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 12:09:17 ID:nCu286ia

ニコニコ動画(RC)‐プロジェクトX　挑戦者たち　
第113回「家電革命トロンの衝撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm526580

2007年06月28日 18：58：59 投稿

プロジェクトX　挑戦者たち　第113回「家電革命トロンの衝撃」

2003/4/15放送

　発表当時からのTRON信者でした。番組の構成が分かりにくいですが
前半はBTRONの話、後半はITRONの話です。当時TRONはほとんどのパソコン雑誌で叩かれて、
当時のライバルOS/2とよく比較されました。携帯の組み込みOSは現在ITRONを採用しているところはなくなりましたが、
ITRONは東京ガスのガスメーターで、プロジェクト最大の成果であるCTRONはNTTの電話交換機に採用され、
最近ではデンソーがいつの間にかカーナビ用のOSに「T-Engine」を採用していたようです。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 12:21:39 ID:l58UdBIH

いまやTRONは逆になあ…

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 12:45:30 ID:o/ibd52N

>>850
俺も見たかもしれない。

調理に注射器とか使って、まるで料理の実験室みたいな気がした。
実際、そんな位置づけなのかもしれない。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 14:30:36 ID:BU31oesf

日本車にボルボのマークつけて？？
かの国の車に斜めホンダマークがついてるのは知ってる。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 15:10:20 ID:KBc6KPSA

日本人のブランド志向を皮肉ったつもりだろうが、どこの国だってそーだ
ヒュンダイの日本擬態戦略はいわずもがなだし、
輸出された中古車にかかれた日本語はあえて消されないことが多い

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 15:14:40 ID:DOxVZ9FJ

>>866
味や食べやすさよりも見た目で奇を衒っているだけのような店だったな。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 19:15:31 ID:09QEsrBc

>>867
三菱カリスマとボルボＣ４０ね。

自分の会社の頭文字のアルファベットを
囲っただけのマークで
内がオリジナルだ
どっかがパクッたなんて騒ぐアホが居るのかｗ

ホンダの自動車はバイクと違って
正面につけるから左右対称にしたいってのが
作った理由の大前提なんだから
左右非対称なら全く違うよｗ

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 19:25:11 ID:09QEsrBc

>>868
日本以外もアジア全体がブランド好きなんだから
日本が世界で誇れるって言うな！って事か？？

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 19:29:39 ID:JfXfA1Xe

>>868
車デザインをパクるのも
日本メーカーも決して負けないけどね。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 20:01:31 ID:4aKIrSE2

何であんなに必死なんだろう？

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 20:24:06 ID:LcfkGkCq

これだけ分かりやすい荒しにまだ触る奴が居るのか
えんがちょ！

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 21:14:50 ID:ivVpH/7P

>>861
必死さに笑ったw

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 22:17:11 ID:fiaVbKOL

TOTO…大丈夫かな？

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 22:21:33 ID:4JdSFKgj

totoの曲ではアフリカが一番好きだな
まだ解散してないの？

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/12(水) 23:20:51 ID:DrpDYCbE

最近(？)チョンぽい書き込み増えてるけど、
必死なんかね？

明らかに切羽詰まった書き込み多数。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 00:27:21 ID:+kW2iSMH

>>861
きみが「物事には裏がある、汚い意図が」と力説するたびに
きみ自身の薄汚い意図に疑問をもつ人が増えてゆく矛盾w

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 01:42:30 ID:kEVyHaok

>>877
I rain down in Africa
I rain down in Africa

I　の次が思い出せない

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 01:44:13 ID:3u2zEUHY

i bless the rain down in afriva

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 01:44:47 ID:kEVyHaok

あ、思い出した
bless　だ

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 01:44:50 ID:3u2zEUHY

アフリヴァ・・・
黙ってればバレないよね

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 06:18:29 ID:XSJtSG4j

>>879
別に汚い意図があるなんて誰も言って無いよ。
エルブリのやっていることは普通の商行為。

汚いと思っているってことは･･･
本当に「働いたら負け」と思っているんだねｗ

「勤勉」は日本が世界に誇れることと思っていたけどね･･･

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 06:25:33 ID:2wYclk3p

ヘタクソだな。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 12:29:32 ID:+kW2iSMH

＞この度、服部栄養専門学校関係者※※（卒業生※を含む）を対象に特別価格（29,400円（税込）を26,460円（税込））で販売いたします。
＞ぜひこの機会にふるってお申込ください。

ムチャ高いし、専門学校関係者しか買えないじゃんw
TVで宣伝する効果はあまり無いな…

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 17:14:59 ID:hEyIwdgd

エルブリのやっていることは普通の商行為だろうが、なかろうが、
エルブリが世界的に評価されているお店である、ということに異論はないんだよな?

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 19:23:04 ID:sS+byb99

>>886
その学校自体がテレビ使っての宣伝
ものすごく好きだろ。
でなんで専門学校生しか買えないの？？

>>887
ヒキコモリのアホが必死だな･･･
日本が世界に誇れる事からどんどん離れていますがｗ

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 19:48:33 ID:3JPJQ8Ei

>>886
普通に楽天でもアマゾンでも
ネット販売でどこでも大抵売っていますね。
大型版でグラビア写真が延々とあったら
そりゃ高くなるよ、まあ買えないと思うなら

エル・ブジ至極のレシピ集―世界を席巻するスペイン料理界の至宝

なら1890円とお手ごろのようでつよ。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 19:51:35 ID:0ciDiFog

>>888
自分がそうだからって他人もそうだと思うのは（ry

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 20:13:26 ID:oHZlvKIU

>金儲けのためにごますりしているといっているようなもの。
>物事には裏がある、汚い意図が

普通の商業行為をココまでいえるのは
絶対ヒキコモリしか居ないと思ふ。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 22:26:21 ID:hEyIwdgd

>>888
お前は真性のアホなのか？
お前がエルブリについてグダグダいい始めたんだろうがwww
だから話の前提として確認しただけだろ、ホントにアホだなw

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 22:52:11 ID:fUEip/73

>>892
はぁ？？
日本語でお願いしまつ。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 22:59:19 ID:7VKfRX9B

とあるスペイン料理店のシェフが日本に
宣伝目的で来日。
日本料理もほめる。（もちろんこれも宣伝目的）
↓
ここのアホヒキコモリは日本が世界に誇れる事と勘違い。
↓
それは自分達の宣伝になるから言ってるんだよと指摘する。
↓
アホヒキコモリは金儲け目的でそんな事言うはず無いと主張始める。
↓
働くことお金を儲けることの意味を教える。
↓
>>892で狂いましたとさｗ

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/13(木) 23:13:05 ID:fr6KOoHY

うんこには触らない方向で

以下シカト↓

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 01:01:21 ID:R/SShiWK

↓　　　　　　　　　　　　.
↓　　　　　|￣￣￣／
↓　　　　　 |　　　　＼　　　　　　　　　　＿＿_
↓　　　　 |／＼　　＼＿＿　　　　　＼　　 |
↓　　　　　　　〉‐r '´　　　　 `丶　／　　 |
└→→→→→ /:::ヽ　　　　　　　　.／／＼|
　　　　　　　 ,':::::::::::ヽ.　　　　.／／､
　　　　　　 l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ.／／ ,､=,＿＿＿__|＼
　　　　　　　 l;:::::::::::/　´ ,／／`'　i'　＿＿＿＿　　>
　　　　　／|＿l ヽ::::::::ｌ　　''｀¨¨´ 　ヽ　|　　　　　|／
　　　<　　＿＿ヽ::::::! 　　　 ,ィ _. 　', .l
　　　　　＼|　　ヽ_λ:i. 　　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ ,'
　　　　　　　　　　l ヽ`'.　　　 ,∠.ニﾌ / ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＼
　　　　　　　　　l　` ､､　　い　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`ヽ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　,.ｲ　　＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 01:13:14 ID:mNUe/cWc

自衛隊。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 07:32:09 ID:SFwPrEaA

台風が来てるけど、今のところかぐや本日10時半打ち上げ予定
なんか全然盛り上がってなくて悲しい……

「かぐや」って何をするの？　高精度の１５ミッション - 宇宙探査
http://www.asahi.com/special/space/TKY200709130129.html

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 11:25:36 ID:rY6BSD0K

>>898
無事打ち上げ成功。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 11:37:23 ID:BaRl+3Qg

>>898
成功おめ。

ただ、アメリカの月リコ姉さんが迫ってる以上
今更感があるセンサーが多いのがちょっとな。
3機関統合が全ての癌だった

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 14:34:16 ID:b8BDYY2w

中国の宇宙飛行士は彼が初代ではない。
その前に十数名死んでいる。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 15:33:32 ID:Wco2gWqj

ということは、地上に生還した初代の宇宙飛行士か。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 15:40:47 ID:HOUYzevA

ハイビジョンの映像楽しみ。
検閲通った映像のみ流されるんだろうけど。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 17:10:12 ID:b4HglzVy

B-TRONの体験版・・・(超漢字のご先祖)

1B/V3体験版のご案内
http://www.personal-media.co.jp/tron/1bv3_taiken.html
ftp://ftp.personal-media.co.jp/pub/1b/p971212.exe

1BV3体験版
http://tat.soga.in/btron/modules/bwiki/index.php?OS%2F1BV3%C2%CE%B8%B3%C8%C7
「超漢字」を体験させてほしい
http://homepage1.nifty.com/isdknit/_tqFOnLE.html

オープンギャラリー:1B/V3の環境
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/1bv3/1bv3.htm

オープンギャラリー：プラットフォームコーナ
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/platform.htm

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 20:24:05 ID:SFwPrEaA

かぐや打ち上げ成功おめでとう

ただ、ニュースでのアポロ計画以来の本格月探査プロジェクトって表現はどうかと……
米のプロスペクターやＥＵのスマート１だって月探査してたし。

>>900
前座になっちゃうけど、かぐやのデータでオービタの探査計画の確実性が
高まるのならそれで良いんじゃないかな

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 21:11:11 ID:nAMrdOsa

>>780
MEIKOのアンインストール凄かったな

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 21:43:34 ID:km1fjVwl

かぐやによって、ついに月の裏側にある宇宙人の基地か、
なぞの痕跡か、アメリカの宇宙軍基地が白日の下にさらされるんだなwww

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 22:45:03 ID:QAZC2EnP

アポロの置き土産がどうなってるか気になる。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/14(金) 22:59:56 ID:3rz9vQo6

いよいよ反射衛星砲が配備できるのか・・・

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 01:08:23 ID:P5t4cNh+

|-`).｡oO(そーっと)
スレ途中の人、スーパーサイズミー、ニコ動で全部あがってたよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1054652

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 14:15:13 ID:TWyATKFT

かぐやのハイビジョンカメラは月面で50m程度の解像度らしいからアポロの残骸は映らない
静止画カメラも積んでるんだよね？そっちだと映るのかな？

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 14:21:33 ID:5VKzMMbe

ちゃんとうさぎがいるか調べて欲しいｗ

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 15:13:14 ID:HTDVt+Tb

>>911
どっちにせよ写らないよ。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 16:09:29 ID:8xEI5MRS

50m以上のウサギなら写るだろ。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 16:30:04 ID:uW/EIrnf

>>50m以上のウサギ

そんなの例え写ったとしても、なかったことにされるだろうなｗ

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 17:38:18 ID:eZZeUGv8

福田新首相

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 18:41:03 ID:sp1l/16O

>>913
ん？アポロが本当は月に行ってないからか？

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 18:45:01 ID:AO2zvsGV

>>917
ロマンの無い奴って本当に迷惑だよな

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 18:54:50 ID:HTDVt+Tb

ロマンというより、科学的思考を、ね。。。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 18:54:59 ID:FF/hjHPk

フジツボチョコと栗

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 20:31:35 ID:fDHkbktu

今日放送したサントリーウェイティングバーAVANTIは何気に誇れる事項の話が多かったな｡

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 20:57:16 ID:5tmkjcnw

>>917
ＪＡＸＡのこのページが良くまとまっている

第3話人類は月に行っていない!?
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/index.html
1969年7月、アポロ11号は月の「静かの海」に着陸しました。その後5回にわたって、
宇宙飛行士たちが月に降り立ち、科学的な調査やサンプルの回収などを進めました。
…と、ここまでは皆さんが良くご存じのお話です。しかし、これに異を唱えている
意見があるのです。
テレビ番組などで、「アポロは月に行っていない」「人類の月着陸はうそ」という話が
広まっています。本当なのでしょうか？
ここでは、この話において「月に行っていない証拠」とされるものについて、
検証してみたいと思います。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 21:17:45 ID:67D13cab

だれか先回りして月にウサギ置いてきてくれ

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 21:40:50 ID:lVF0quPS

アポロは月に行ってないだの宇宙人が人間さらって人体実験だの
一時期流行るけどすぐに廃れるのは日本の誇れるところだなw

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/15(土) 21:55:31 ID:P5t4cNh+

ノストラダムスの後釜が必要だわ

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 01:21:28 ID:gZU8B2XO

>>924
ていうか虚構を頑なに信じる人って居るよなあ。
証拠を突きつけても、本人の意識とは違う奴が脳の中にいて
目を背けさせてる様な感じで、証拠をまともに見ようとしない。

日本人にも居るが、天動説を信じてる団体とか、
猿が人間の祖先ではないとする団体とか（これ自体は確定じゃ
ないけれど）、自力で近代化したと思ってる民族とか、
洋の東西問わず、外国の方が重症の人が多いと思う。

日本人は実証主義というか、そもそも生活に関係しない理屈には
関心が薄い感じ。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 02:14:58 ID:fGva1Zvy

>>926
日本は科学信仰が強い感じだね

同時にというべきか逆にというべきか、エセ科学にも騙されやすい感じ

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 03:17:25 ID:iM34+nY8

信仰する分には科学も似非科学もトンデモもわからんもんね。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 03:22:47 ID:WG2b2xvJ

世の中には何があっても不思議じゃない。
幽霊、UFO、UMA等確認されてはいないけれど、無いと確定した訳じゃない。
そして漫画、アニメ、ラノベ等のモチーフとなる。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 04:34:33 ID:IU19LN38

ロシア人の三割は天動説を信じてるらしい

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 05:50:14 ID:0NgcQ0BE

日本も所謂ゆとり世代だと､死んでも生き返るとか天動説を信じていたりとかおまえら馬鹿か
という感じの代わりといるらしい｡

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 10:11:27 ID:6s278UTq

焼いた骨をＤＮＡ鑑定できたなんて
国家で認めて世界中からアホって笑われている国ｗ

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 10:26:18 ID:JvMSebFj

さわっちゃいかんのだろうな

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 10:27:58 ID:O1ZCMuQY

細木数子がギネス公認なのは
世界に誇っていいぞ。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 10:32:42 ID:WG2b2xvJ

国自体が貧乏で、さらに国民から搾り取って軍事費にあて、尚且つ他国にたかる国が隣に存在してたり

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 10:34:12 ID:O1ZCMuQY

>>935
それは昔日本が教えたこと
真似しているだけって言いたいのか？

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 12:46:48 ID:bWhGbiSB

>>936
他国にたかったことはないと思うけど。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 13:12:34 ID:fGva1Zvy

かぐやの打ち上げ映像はまだ張られてなかったですね

７分以上の映像　発射の瞬間は2分36秒くらい
5分過ぎくらいからﾐｯｼｮﾝﾌﾟﾛﾌｧｲﾙの説明に
YouTube - 「月周回衛星かぐや」 H2Aロケット13号機打上げ映像
http://jp.youtube.com/watch?v=UM6AWPaAjMY

発射10秒前から打ち上げの場面だけを1分で切り取ったもの
YouTube - 月周回衛星「かぐや（SELENE）」打上げ成功
http://jp.youtube.com/watch?v=hmuoIeK4eKc

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 13:16:01 ID:NgyyGaQL

で、なんでそれが「誇れる物や人や事」のスレに貼られるんだ？
かぐやもH-IIAも正直誇りたくないんだが。
NASDA系は恥しか作らない。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 13:30:07 ID:NgyyGaQL

ん、ごめん、恥しかってことはないな…言い過ぎました。
それにそれ言い出すと、こっちもLUNAR-Aってもんがあったしなあ・・・

ただ、H-IIAもかぐやも、凄くないとは言わないが
今更特別世界に誇れるものでもないだろ。本当の話。
信頼性が高い高いとは言ってるが、

圧倒的に打ち上げ実績がたりず、1回ごとのコストも下がらず、
とてもじゃないが商業参入できたもんじゃないH-IIAロケットに、
相変わらずのお役人とのごたごたで企画が遅れに遅れて
ぎりぎり「1人目」の位置は守れたものの、先進性も独自性も失ってしまったかぐや。
その上、それでも第一人者というのは凄いことだけど
しかしてその先のビジョンが皆無、
昨年末のjaxaカンファレンスででたSELENE2、SELENE3、プリカーサミッション、などの話も
けっきょく全て絵空事と消えた。
NASAのリコネッサンスが真後ろに迫った状態で、
単発の観測衛星でしかないんじゃ、SELENEの価値はガタ落ちだ。

まあここらは宇宙関連予算を出来るだけ削ろうとする中央官庁の無理解や、
NHKの年間予算よりも少ない宇宙開発の年間予算、
失敗を次に活かそうとせずフルボッコにするマスコミ、予算不足から来るミッション選別の遅れ、
等などが原因だから、現場の人を攻めるわけにもいかないけど…

荒らしでなく真面目な話、「宇宙って凄い」みたいなスレでロマンとして出すなら判るが、
「世界に誇れるもの」として出すのは全く理解できん。
誇れる状況にはないよ、どう考えても。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 13:40:51 ID:ps9CwJqA

>>940
欧米に比べれば鼻くそみたいな開発費で失敗率も桁違いに小さく、
世界の山ほどある国の中でロケットの完全独自開発に成功したのは
たったの三カ国という状況の中で成功させてきたのに誇れないの？

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 13:47:50 ID:NgyyGaQL

ん…個々の要素技術なら…誇れなくもない、かな…？
ブースターを1回止めてから、再始動させるのは日本の独自技術だし。。。
ただまあそれも、独自ってだけなんだけど・・・凄いかは別で。。
うーん、誇りたいけど、微妙なとこだなあ…

>>841
完全独自開発･･･ねえ？　本当にそうかなあ？
次期固体ロケットに流用するついでに、本当の"独自開発"へ、SRB-Aを
設計し直そうか、なんて話も出てるのに完全独自開発か？

まあそんなことはいいのでおいといて、
前々から思ってるんだがその「鼻くそみたいな開発費で頑張った」は誇るところじゃないだろ。
苦境を頑張って切り抜けたプロジェクトX的状況が好きな日本人が多すぎる。
はやぶさで有名になったISASの運用も、
極端に言えば「気合で乗り切る」「徹夜をリポDで切り抜ける」っていう効率無視の
一歩間違えれば事故りかねない状況で、
そこに外野が、妙な誇りや冥利を作らせようとすると、ますます大変なことになる。
誇ってちゃいかんのよ。
ていうか誇らないで欲しい。助けて。

で、さておき「失敗率も桁違いに小さく」って、そりゃあ確かにそうだけど、
その実、運用実績がほとんどなく、年間4回の打ち上げが限界で、コストが馬鹿高い、
これはどうするの？
「おれ、事故ったこと一度もないぜ！　免許取ってから車乗ってないけど！」
に近いものが在る。
そりゃあ事故ったことないのは誇りたくもなるが、乗ってないならそりゃあなあ、という。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 13:51:08 ID:NgyyGaQL

ああ、コストが馬鹿高い、ってのは「状況の割りに」、ね。勿論。
当然H-IIAより高いロケットだってあるが、そういう意味ではないのであしからず。
実際の状況として、商業参入が事実上不可能であるという意味でね。

俺だってなにも貶したいわけじゃないよ誇りたくてたまらないが、
だけど誇れる状況にはないぞほとんど。
ISASの古老じゃないが、M-Vはまだ誇れるロケットだった。
H-IIAは、もち悪くはないが、「スタートラインにたった」って状況だと思うが。
特別誇るような出来は殆どない。
勿論、「世界にはそれさえ出来ない国もあるんだぜ！」と下をむいて自己満足したいなら止めないが、
それはあまりに卑しく、あまりに発展に結びつかない。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 13:54:48 ID:ps9CwJqA

>>942
世界にどれほどの国があって、それだけのことができている国がいくつあるか言ってみな。
宇宙に構造体を正確に打ち出せる国はいくつだい？

それでも誇れないってのなら何も言うことはないので、とっととこのスレをブクマからはずしてくれ。
せっかく周りが楽しんでるところに糞みたいな長文でアヤつけて何が楽しいの？
しかも批判している件に関してはソースが全くない「感想・推測」だし。
「リポD」「気合い」で乗り切るなんて聞いたこともないし、もちろん見たこともない訳なんだが。
気合いでロケットが飛ぶなんてアホですか？

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 14:00:34 ID:NgyyGaQL

>>944
じゃあおまいこそソースをよく読んで、
で、俺のレスもよく読んでくれな。
書いてあることに質問されても困る。

気合でロケットが飛ぶ？
はやぶさの運用体制のことって書いてあるじゃない。
いつ日本に、"はやぶさ"なんて名前のロケットが生まれたんだ？

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 14:01:20 ID:ps9CwJqA

だからスレタイを読んででなおしてこい厨房。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 14:02:47 ID:NgyyGaQL

>>946
おいおい、おまいこそ、自分で指摘してきたんじゃないか、
その議論に乗ったら逆ギレってなんだいったい…

スレタイを何千回読んでも、
　　「世界に誇れる物や事や人をあげよう」
であって、
　　「世界に誇れない物や事や人を、無理矢理誇ってみよう」
には読めないんだ、俺には。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 14:03:21 ID:ps9CwJqA

ああ、あと事故になりかねない状況とやらとリポDとかのソースも頼むわ。
そんなものは発表すらされてないのに、どこで知ったのかとかな。
関係者のお偉いさんですかあ？

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 14:08:26 ID:c9YrVphh

かぐやをフォローする人は誰もいないのね…

HIIAについてはその通りだと思う。
そして、こんなのまだ自慢できる段階にない
自慢するのはおとなげない。というのは
いかにも謙虚で日本人らしい感覚だなとも思う。
（そこ誇れると思うよwww）

ただ、そんな状態でも誇っていくべきなんだなと思う。
国際的には『謙虚』は美徳にならない。
日本が『あんまり言うのもおとなげないかな』で
どれだけのものを失ってきたか。
NASAなんて幼稚このうえない手段で
一番乗りを掠め取りにくるし、
自慢ばっかりしてる。
けどそのある種の幼稚さが
NASAをあそこまでにしたわけで。

誇っていいと思うし、
誇っていかなきゃならないんだと思う。
冷静に考えたら微妙なものでも。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 14:10:20 ID:fGva1Zvy

>NgyyGaQL氏
貴方の意見は傾注しますが、
貴方が誇れる物だとは思わない≠誇れる物だと思う人が居る
と言うことはお忘れなく

個人的な意見を言うなら、いつから日本はトップを走れない事は誇れないほど
凄い国になっちゃったのかと思いますが。
誇れる≠そこで満足して足を止める　ですしね。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 14:10:32 ID:NgyyGaQL

>>948
関係者ではあるし、発表されまくってるだろ。
ISASの運用体制は昔っから有名だぞ。
ソースなんて山ほどあって逆にこまるから
とりあえず「L/D」とか、「はやぶさまとめ」でぐぐってみるといい。
わっさわさと出てくるよ。

不思議なのはやたらとこだわる
　＞　発表すらされてないのに
これの根拠はどこ？
マネージメント法なんて、隠す必要のあることでもないし、
普通にあけっぴろげに晒されてるんだが。。。

ていうか、話をそらされてきたな。
付き合っても良いけど、H-IIAの話じゃなかったのか。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 14:14:49 ID:NgyyGaQL

>>949-950
　＞　誇れる≠そこで満足して足を止める　ですしね。
うーん…それもそうなんだけど…
貼った当人にまでそこまで冷静に言われると、参ったな…ごめんなさい。
確かにその通りなのかなー…変わらず不安ではあるけれど。
ごめんよ、話もそれてきたしここで止めます。
　＞　個人的な意見を言うなら、いつから日本はトップを走れない事は誇れないほど
　＞　凄い国になっちゃったのかと思いますが。
にはやられました…まあその通りです…イキりすぎてたかも知れない

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 14:20:42 ID:c9YrVphh

ここですかさずお約束の仕切直しの話題転換。

↓日本の大半の地域で水道整備が完成してること。
蛇口を捻れば綺麗な水がでること。
心情的には嫌だけど、トイレの手洗いの水さえ
飲めるほどの質だったりすること
そしてそれがタダで、誰でも得られること。

外国からの留学生が驚いてたよ。誇るべきって。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 14:24:09 ID:ps9CwJqA

>>951
うん、よくわかったよ。

つまり君はEUのアリアンをも超える静止軌道投入質量を誇るH2Aだけど、全く誇れない物だって言いたいんでしょ？
13回中12回も成功させているけど誇れないわけでしょ？
H2Aはアリアン5の1割に満たない開発費で成功させているにもかかわらず誇れないわけでしょ？
世界中で一国でロケットの独自開発ができる国なんて3つしかないけど誇れないっていいたいんでしょ？

だったら君のいるスレはここじゃないと思うんだけど？

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 14:26:51 ID:c9YrVphh

>>954
おとなげないですよ。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 14:32:54 ID:fGva1Zvy

>>952
いきなり弱くなるのに萌えたｗ

ではなくて、NgyyGaQL氏の懸念も理解できます
実際問題、明らかに足りない予算を現場の無理と少しの幸運でなんとか乗り切っても
じゃあ、次からこの予算でいけるね　or　次はもう少し減らせない？
な世の中ですから……
まあ、まだこのミッションは始まったところで、言うなれば前夜祭

今だけは難しい事は忘れて喜んでおきましょう

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 14:50:12 ID:nVql6CSR

>>410
逆上がりは体操王国日本の名残。

ちなみに、跳び箱、逆上がりができると、プチ忍者になれる。
手がかかる高さの塀であれば一息に飛び越せる。
そんな私はプチ忍者。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 14:53:52 ID:nVql6CSR

>>500
欧米に醤油が広まった源は日本。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 14:57:15 ID:ps9CwJqA

ところで>>951の「L/D」とか「はやぶさまとめ」をググってざっと見たが、
とくに宇宙開発の問題とかには行き当たらなかったが何なんだ？
普通に苦難の歴史とかがつづられているだけで。
読み進めている途中だが、リポDとか気合いとかもでてこないしわけわかめ。

あと>>954訂正。
H2からの改良型であるH2Aだけと新設計のアリアン5を比べるのはフェアじゃないわな。
新設計という一世代スパンで比較するとH2＋H2Aでアリアン5の37%だとさ。
それでも信じられないくらい少ないけどな。
アリアンシリーズみたいに過去の技術蓄積がほとんどないんだから。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 14:58:09 ID:ps9CwJqA

参考としてアリアン5ロケットはエンジンだけで4000億円。
総開発費は1兆5000億円。
対してアリアン5と同世代となる日本の次期主力ロケットH2Bの開発費はたったの200億円ｗ
試験一号機本体の価格をあわせても318億円ｗ
構造体をH2Aから転用するとはいえ、いくらなんでも少なすぎﾜﾗﾀ。

これで静止軌道投入質量はアリアン5の7000キロを遙かに超える9000キロなんだから、
ちゃんと成功したら文字通りありえん世界だｗ

これが誇れないって、いったいどういう神経なんだろう？

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 15:01:37 ID:c9YrVphh

おとなげなさすぎて笑った

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 15:22:24 ID:ps9CwJqA

おとなげないってのはおかしくねーかい？

これだけ不利な状況の中でこれほどのことを成し遂げださった日本の技術者と
その血と汗の結晶であるH2Aを誇れないっていうのに反論しようってんだから。
いったいこんな事ができる国が日本のほかにあるかい？

ID:NgyyGaQLみたいなのが宇宙開発の低評価と無理解を生んで、
これらの技術者たちの苦難をさらに倍増させていく遠因となっているとしか思えない。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 15:23:42 ID:4Aw50Oie

もっと予算くれてやってもいいだろ・・・

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 15:37:26 ID:c9YrVphh

>>962
そこじゃなくて、
あまりに日本語とスレの空気が
読めてないことが
おとなげないんだと…。

必死にアピールしてるその点も
ID:NgyyGaQLは既に語り終えてるし。
盲目的な称賛が、必ずしも
開発を支えるとは限らないって話でしょ。

というかID:NgyyGaQLは運用実績ばかり語るし
あなたはペーパースペックと
紙の上のコストしか見てないから
日本語や空気まで読めないとなると
双方永遠に平行線かと。
お互い一面的ではある。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 15:44:57 ID:m2a0SGlb

どうでもいいけど、
ID:c9YrVphhは何かこう、
覚えたての言い回しを全力で使って
自分は頭が良いと言いたいだけの輩に見える。

本当に頭の良い人間は、
その場の空気にあわせた表現で
誰も彼も納得させてしまうもんだ。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 16:13:20 ID:ps9CwJqA

>>964
ぺ、ペーパースペック！？
はあ、なるほど。
そういうレベルの方でしたか。
難しいことを言ってしまってすいません。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 16:24:04 ID:+7DGK9Cf

ps9CwJqAはあぼーんリスト入りでいいよ

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 16:27:32 ID:ps9CwJqA

いちいち宣言しないとあぼーんできないゆとりとか

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 16:35:58 ID:nfR16RoS

>>937
昔は
たからんでも強奪でよかったからね。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 17:20:31 ID:OCFnT6jT

昔？最近も強奪してんだろ？
チベットスーダン、石油。ベトナム、外資と人。
世界から拉致しちゃ、石油よこせ米よこせ。
日本の掲示板と日本語使って、そんな特亜を誇らんでくれよ。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 17:23:28 ID:kndTFqlp

>>969
どこから強奪できたんだ？
朝鮮半島と満州からなんて冗談は言うなよ

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 17:24:45 ID:5ms/e78T

だから日本が戦前やったことを
まねしているだけ
本当に誇れるのは日本だって言いたいのか？

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 17:40:36 ID:OCFnT6jT

まねしているだけ(笑)
pakuriして日帝のせいだと、語るに落ちたな。
ゾセンの成し遂げたことって何かあったか？

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 18:37:50 ID:uF6Ey5Zu

>>965
お前さんも俺はわかってる風の発言に見えるし、
その考えは穿ちすぎに見えるぞ

本当に頭の良い人間はこういうときは
誰も彼も納得させてしまうなんてのは無理だとわかっているから
口を挟まずにいると思うがね

だから俺も、俺はわかってる風の頭のよくないヤツということで

なんにせよID:ps9CwJqAは必死に見えるぞ

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 21:17:34 ID:lHGzfLLI

問題はそこじゃないよ。
要はスレに沿った話題が出たのに、スレ違いなレスしたバカが居たんだろ。
ここは「こんなのあるよ～！」と紹介するスレであって、
議論はスレ違いなんですよ。
議論をしたいなら未来技術板あたりに移動してくれ。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 21:42:34 ID:J4XUX5qm

>>973
だから日本が戦前やったことを
まねしているだけ
本当に誇れるのは日本だって言いたいのか？

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 22:13:19 ID:ps9CwJqA

>>974
自演乙です

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/16(日) 23:05:18 ID:uF6Ey5Zu

>>978
残念ながら他演(?)ですw

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 02:19:17 ID:z2oOYWlG

どっちにせよ、
ネタを張った人（ID:fGva1Zvy）も
それに対して突っ込んだ人（ID:NgyyGaQL）も
>>950-952で互いに納得して議論が閉じてるわけで。
なのに粘着してガタガタ言ってる奴は
無条件にただのバカ。
かつ荒らし。
ID:ps9CwJqAに限らず、俺含めてね。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 04:44:28 ID:2ifauOAq

>>960
公務員が全ての元凶。
本当はロケットに注ぎ込んで次世代の飯の種を作らんといかんのに、
社保庁とか全国津々浦々の役所に、民間企業の３分の１しか働かん
無駄飯食いに税金が食い荒らされて残らない。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/17(月) 04:47:13 ID:2ifauOAq

少ない金でやりくりしてる現場の技術者は誇れるが、
未来への投資に金をケチって、他の所に垂れ流している政府は誇れない。