【選択】子供を作らない生き方２【小梨】

子供を選択で作らない人集合！なんで作らない訳や小梨のメリットなどを語ろう！

2ｹﾞﾄ
1乙

今さっき、離婚して子供どうしようとか電話で相談受けてた。
なんで結婚もしてない小梨の私にその話なのかよく分からなかったけど、
小学生に上がったばかりの長男と幼稚園生の次男が、
ここまで育てられてきてぽんと「いらなくなっちゃった。でも何となくかわいいし」みたいに
扱われ始めてるの見るに付け、子供を作る環境がいかに健全でなければならないか、
親、祖父母同士の家族組織が意思の疎通を密にして、まめに問題をクリアしていなければ子供がどんなに不幸になるか
今までよりもさらに重く考えるようになった。

立てたんかい。ループすんなよー

次スレ立ったのか！

　　　　 ,..-::':::::::::::::::::::-..、
　　　.r::;r､:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 i::r'　　 `""'' ‐''"　 ヽ::::::i
.　　li!　　　　　　　　　 ,:　i:::::l
　　.lir　　　　　　 ,.　_　　r'::::;!
　　 ﾐ　,r:_:､:. '　.:::::;:_:ヽ.:　l::/-
　　 ll!　´`.':　　:::､:`.'ヾ::　Y　 !
　　　li　 .:　.::　:::､:::｀::' 　 / '/
.￣￣ l.　 　 ､__ノ :.　　　i` ´
　　r'　l　　,_＿＿　 ; 　 ! ｀　ｰ-
　 i　　ヽ　　 　 　 ｀　 ,:l!
　.l　　　ヾ 、 .T 　_,　 /!
　l.　　　　ヽヽ´｀　, r' ;':!
　l　　　　　 ヽ.'￣ヽ　　l

　　イチオッツ[M. Yiziotts]
　　（1927〜1988　ドイツ）

子供を選択で作らない人集合！なんで作らない訳や小梨のメリットなどを語ろう！

他人の人生ばっかり引き合いに出してないで最良の選択をしていくしか無いんだね

経験則に説得力

別に小梨が一般的に贅沢な生活をしているわけではないですし

精神的に未熟無い

要はそれも同じ事

途中で死んでしまう奴もいるから限りなく繁殖できるようになっている。

子蟻も小梨もそれぞれ自分の生き方に納得してるみたいだから、
もう終わりでよくね？

>>7
賛成ー
で、普通の小梨生活の知恵でも出すのが良くないかな？
マターリとね

昨日はツマと二人で浴衣着てお祭りいってきたよ
夏だねー

子供って生意気

メリットを考えるよりも、親戚とかからの子供まだコールのかわし方のが気になる。

＞子供まだコールのかわし方

ﾄﾞｷｭお決まりのセリフ『子供の作り方知らないの？』に対して
こんな風に言ってやったことがあります。

『知らないんですよぉ、今すぐ教えて下さぁいwwwﾐｬﾊ☆彡』ってね
皆の前でぶちかましたら、それ以来何も言われなくなりました。

ﾄﾞｷｭにはﾄﾞｷｭ返しで上等！良識のある人は執拗に聞いては来ないでそ。

うう、今時「こどもまだ？」って聞いてくれる人自体少ないよ
結婚してすぐは聞かれたけど、「子供はつくらないんですよ〜大変だし、ネコで十分。家も狭いし」って言ってたら誰も聞いてこなくなった
「ふ〜ん」って感じ。
今時大変なご時世だし、家系をのこさなきゃって脅迫概念もなくなってきたからねぇ
いろんな理由で欲しくてもできないこともあるってのも理解が行き渡ってきたみたいで、そうゆうことは必要じゃないと聞かれないみたい
うざったくないのはありがたいけど、少々さみしくもある。

うちは都会に住んでても年配の人は図々しく聞いてくるよ。

しかもこの前大型犬をワンボックスに乗せようとして、
老犬だからスロープかけて上りやすくして、中に犬用のマット敷いてたの、
それだけのことなのに目の前のマンションの管理人のおっさんが、
「うわ〜こりゃ凄い、犬のほうが人間よりいい暮らししてますなあ」
とか、大声で犬に凄い手間かけてるように大げさに言ってくるの。
その人掃除してたのにこっちが荷物まとめて出発するまで、ずっと見てた。
向こうのマンションもペット可でDINKS向けのマンションなのに、
こんなおっさんがいるなんてほんと最悪だったよ。

>>13
そんなカス放置でおｋ

子供が居ないほうが経済的、肉体的にもやっぱり有利だよね。
実際生活ってどうなんですかね？これから結婚しようとしてるんですが。
共働きで手取りで40万程度しか稼げないんで、アパート入るときついですか？

>>14
アパートなら、20万で楽に生活できる。
40万あるなら、余裕で毎月20万貯金。
できないなら結婚やめな。

>>15
ありがとうございます、軽のローンが月三万ほど有るのがネックですが頑張ってみます。

20万で楽にって事はないと思うけど
うちは最低でも30はないと無理

なんとかなるよ！
子供作れよ！

キジョ板とか育児板の人、いくら顔が見えないホンネトークだからとかいったって、
マジでこんなのが人間の子供をうんで育ててんのかよって思わせるようなの
ばかりじゃん。

私は周りから子供作らないの？って聞かれたことないよ。みんな私には子育て無理ってわかってるんだろね（笑）

>>14
経済的には何とかなると思うよ。
でも、問題はそれより育児。
保育所の待機児童が多い地域もある。
奥さんが育児休暇をとれるかどうか、それと子供が
病気になったら、保育所は休ませないといけない。
その時、親御さんなど、頼れる人がいるかどうか。
そのあたりもきちんと考えた上で、決断した方が
良いと思う。

下手に結婚しろだの子供作れだの言われるよりいい。

>>14
月収40万小梨なら、車のガソリン代とか細かいこと考えずに好きなだけドライブに行けますね
高速だってETC割引の時間とか距離とかルートとか、はたまた回数券の方が安いか、とか悩まずに好きな時間に好きなルートを思いのまま走れます
お土産だって、値段とモノとの兼ね合いで悩まずに、ステキ！と思ったものをパッと買えます
ささやかなことですが、子供がいて出来るところは極力節約する・・・となると、そもそもお出かけ自体が十分に検討する事柄になります

さらに、子供がいれば
サービスエリアで休憩するにしても、まず子供が飛び出さないように気をつけなければなりません。
車の乗り降りから休憩所までお子様完全護送。
遠くにステキなオープンカーなぞ見つけようものなら、親の手を振り切って走り出します。他の走ってくる車は一切視野に入っていません。要注意。

で、売店でしょーもない土産物をみつけては「アレ買って〜！」「これ買って〜！」「買ってくれなきゃヤダ！ﾜｧｱｱｱｱｱｱｱﾝ　ｼﾞﾀﾊﾞﾀｼﾞﾀﾊﾞﾀ」
休憩になりません

食事にしても「これ食べる！もっと食べる！」（食べきれないのに・・・）「これキライ！食べない！」
挙句の果てには飽きて食器を放り投げて遊び出す「もうお腹いっぱい〜遊びに行く〜」
親はゆっくり食事できません

いや、どっかのクソガキの話じゃなくて、クソガキを見て蘇る微かな記憶。自分が小さい頃もこうだったな〜、と。

>>13
あんたカリカリしすぎ。

>>23
長文オナニー乙。読んで時間の無駄になったぜ。

>>25
自分が子供だったことがそんなに許せないなんて
子供だね〜

なんで>>25が子供なんだ？kwsk

>>27での書き方が変になった。
しかしなんで子供がどうのって話しになるんだ？

>>28
まずスレタイを読んでいただきたい。その上で
>>14 月収40万で結婚してアパート生活はきついかな？
>>18 なんとかなるよ！子供つくれよ
>>21 子供産むなら育児環境が整っているか要熟考

という流れを受け、単純にちょっとしたレジャーに関しても子供が居るということはどのような事を覚悟しなければいけないか、を出してみたんだが
子供がいれば夫婦二人で出かけるようなレジャーは成り立たなくなる

自分は小梨なので自分の子供の例はあげられないので、かわりに自分の経験を引き合いに出した

しつけができていれば子供は必要な場ではおとなしく、良い子で振舞える。だだをこねたり車の前に飛び出したりしない
実際このスレを見ているような大人の方々はだだをこねたり車の前に飛び出したりはしないだろう
・・・が、子供関連のスレをのぞいたり、自分を省みたりしてみると
どんな子供にもしつけが行き渡る前の段階がある、という当然の事を育児真っ最中の親御さん以外はしばしば忘れてしまうようだ

自分の親の世代はそれこそ子供つくらなきゃ陰口叩かれる時代で、子供だいっきらいでも無理やり子供産んで育てていた。
子供なんか作らずに余裕のある生活をしたくても世間の風が冷たかった。
今は小梨選択がわりと認められる時代。その恩恵を素直に受けてもいいと思う。

いや、なんで>>25で書いた事に対して>>26になるんだよｗ
そんだけ。

>>30
あんただって意味不明のつまんねー煽り入れてるんだから、
>>26によく判らん煽り入れられてもしょうがないだろ。

けっこう興味深いスレなんだけど
>>1の文法は…ちょっと気になるよ(´・ω・｀)触れちゃいかんか

>>30
子供だねって言われたことがそんなに気に障るなんて
子供だね〜

14だけどどうもありがとう。

>>18>>21
って何勘違いしてるんですかね？ここは選択小梨スレなのに。

みなさん生活的にはどうですか、満足してますか？自分は26なんですがこれから先がちと不安なんですよね。

>>34
小梨の方が不安・負担は少ないだろ。
小蟻よりは小梨、既婚よりは独身の方が不安・負担は少ないよ。

家は小蟻だからむしろ先行き色々と不安。

小梨をしつこく叩くなんて、どういう奴らかたいがい決まってる。
いかにも身なり汚く（どうしてだか、同一に汚い）、
時間と金に余裕が無く、
子供を溺愛してるくせにうるさいと引っぱたいたりする、
そういう余裕のない奴ら。
どうにかこうにか、ただで甘えられる相手を捜している。旦那はすでに犠牲者。
言い方は悪いが、この手の社会的弱者には関わらない方がよい。
まぁ、それでもウザい子持ちどもも叩きにくい相手はいる、以下。

・主婦以外に本分がある相手。一番良いのは仕事。
　非常勤だろうがバイト扱いだろうが、とにかく「主婦の片手間」じゃない仕事。
　店舗勤務や外交じゃなく、工場勤務なら技術者とか、会社員なら経理や企画など
　なるべく「女らしくない専門職」がいい

・特別な技能の世界に生きてる相手。解りやすいのが茶、華、日本舞踊などの
　先生やってる家だが、そういう人も少なかろう。
　プロじゃなくてもペーパー先生でも生徒でも、
　とにかく上級と思える一応の腕前なら人は黙る。
　当然ながら、干渉されたくない「公園主婦」とは一線引くこと。
　古典芸能の他、音楽、絵画、陶芸、裁縫、手芸・・・などがある。
　（ただし、道ばた営業の演奏や絵葉書売りは上手くとも例外。遊びと見なされる）

・外見からして、もう産む産まないは関係ない年齢の人
　どんなに少子化どうこういっても、ある程度年上（と見える人）には
　誰も「まだ産まないんですか〜？」とは言わないだろう。
　どんな人でも歳は取る。歳喰うまで海外なんかで過ごすのも１つの手。

小梨叩きは出来婚ﾁｭﾌﾟが最強じゃね？
あと自称鷹派のﾋｷﾆｰﾄの自作自演があったり・・・

２０代夫婦
・子蟻：まだ若いのに子供なんかかかえて哀れ。貧乏って悲惨。
・小梨：オシャレでラブラブそうで素敵なカップル。憧れる

３０代夫婦
・子蟻：平凡でありきたりでつまらない人生ね。でもまぁあれが普通の幸せって感じ？
・小梨：なんかドラマの主人公みたいな特別な人達って感じする。カコイイ。

４０代夫婦
・子蟻：あーあ、子供の学費稼ぎで奥さんパート？大変ねぇ。
・小梨：ふーん、子供作らなかったんだ…不妊だったのかな…？

５０代夫婦
・子蟻：もう子供さんも大きくなって安心ね。いろいろあったもんねぇ。
・小梨：あそこまた新しい犬飼ってる…やっぱ寂しいんだろうな…

６０代夫婦
・子蟻：お子さん結婚ですって？いよいよ孫が見れるわね！おめでとう！
・小梨：やっぱり夫婦ふたりきりで寂しそうね。連れ合い亡くなったらどうするのかな？

７０代未亡人
・子蟻：旦那さんの葬儀で見かけた息子さんたち立派になって。同居されるの？
・小梨：あの方どうなさるのかしら…老人ホームでも行くのかしらね…哀れだわ…

老人ホーム＝哀れ　とか
連れ合いが死んだ＝息子夫婦と同居　とか


……………………

子供がかわいいのは中学まで

５０代以降が微妙に違う

５０代夫婦
・子蟻：もう子供さん大きくなったけど、こんな時代じゃ就職も大変そうね？
　　　　結婚させるにも金はかかるし、どんな嫁や婿かわかんないし・・・
・小梨：あそこまた新しい犬飼ってる…犬は可愛い可愛いで済むからお気楽よね？
　　　　奥さん、まだ仕事するのかしら？　老後はお金がたよりだもんね？

６０代夫婦
・子蟻：お子さん結婚ですって？いよいよ孫が見れる？　でも嫁はどういう考えなんだろ？
・小梨：夫婦ふたりきりでってどうなんだろ？　旅行とかが楽しみみたいだけど
　　　　お金で楽しむのも今のウチよ、寂しくなるに決まってる。

７０代未亡人
・子蟻：旦那さんの葬儀で見かけた息子夫婦たち、誰が同居するか介護するかでモメてたって・・・
・小梨：やっぱ老人ホームでも行く計画なのかしらね…どうせもうお金にしか頼れないもんね
　　　　まぁ合わない嫁が居ない分羨ましいわ・・・

俺の知り合いで農家の長男なんだけど、本人が独身主義で通すと言って揉めに揉めた挙句の果てに母親が自殺したという事があったな。
農家は家と土地を守るのが金科玉条らしい。

口には出さないが、実は子供が嫌い。
１０代くらいになれば好きなんだが、小さいクソガキが滅茶苦茶超嫌い。
赤子なんて吐き気がする。
ついでに言うなら、好みの男には興味あるしデートくらいしてみたいが
結婚して専業主婦ってのだけは死んでもいや。
そういう意味じゃ同居人契約的な今のDNKS旦那は最高のパートナー。

でも本当の事は言わない。
だって、異性や子供を嫌い・・・ってのはイメージ的にカッコよくないと思うから。
そりゃ〜「いなくて寂しい、焦ってます、欲しい」ってのも何か嫌だけど、
やっぱ基本的に異性大好き〜〜子供には優しい〜〜ってのが
いい男でいい女じゃん？
だからそう言ってますが、「なんでアクション（病院がよい等）起こさないの？」
っていう質問がウザーーーーー！

子供はその子一人一人をみるとそれぞれチャーミングだけど
タバになると醸し出す空気がうざい。
子供だらけの場所に行ってイラッとした時は
その中の一人だけ見つめてみるとかして気を紛らわせてる

別に子どもは嫌いじゃないというか、
むしろボランティアで面倒みた事もあるくらい好きだけど、
「自分の子ども」を特別視する感覚が全く分からない。

血縁が無くても利発で可愛い子どももいれば、
血統的には近くても嫌いなタイプのクソガキだって出てくると思う。

>>38
40代子蟻…あそこの息子さん、派遣やフリーターの仕事らしいわよ。
50代子蟻…息子さん、仕事もしないで毎日ブラブラしてるらしいわよ。
60代子蟻…なんか親の年金で暮らしてるらしいわよ。悲惨ね。
70代子蟻…子蟻さん、息子さんに働けって言ったら、殺されたらしいの。悲惨ね。
なんてパターンもあるかも〜。

>>46
ニート、フリーター、及び４０過ぎても結婚できない男は
「障害者」とか「精神異常者」のカテに入る特殊な例なんだから
（↑こいつらよりは数的に少ないはずだし）
それを一般化してもらっても困る。

まあ、所詮金は大事だということだね。小梨でも子蟻でも。
お金が無ければどっちの行き方でもみすぼらしいからね。

大家族って何考えて子供作ってんのか気になる。

>>49
何を考えて・・・
中だし超気持ちー！
だな。

>>49
子供の頃、近所にいなかった？　
同級生には全く相手にされず、年下の子ばかり集めて遊んでる奴。
テレビに出てくる大家族のパパって、あれと同じ臭いを感じる。

>>49
まっさきに思い付くのは、子孫(人類)の繁栄でしょう。
合計特殊出生率が1.3って、生物学的にありえないし。

それと、きょうだいが多いことが子供にいい影響を与えることも。
大家族出身のニートとか大家族出身のひきこもりとか聞いたこと無いし。

>>52
そんなこと考える人間ではないと思うよ。

なんだかなぁ。
大家族って理由で叩いてる時点で、子無しというだけで叩いてる奴と
同じことしてるだけじゃん。

子供に殺される可能性だってあるからな

大家族の子供には生まれたくないなぁ。

兄弟多い人とか見てるとたくましい事はたくましいね。
飯の取り合いとか物凄いらしいし。
でも自分は無理だなぁ、そう言う環境

１．　目的が無いから（商売を継がせるとか　墓を守らせるとか　財産を引き継がせる
　　　とかまるでない）

２．別に血が途絶えても良い（〜家が無くなっても良い）

３．子供は好きでない

４．子育てやペット飼うとか育成がきらい

５．リスクを背負うのがいや

６．いない方が人生楽しいから

７．子供は育てても　親の面倒を見るとは限らないから


以上

>>55
まったくそのとおりだね。
警察庁の平成17年度の統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji29/H17%2056.xls
によると、平成17年度には1224件の殺人が起こった。
その中の実に123件(10%)が自分の子供によって殺された事件。
だから、子供なんて作るべきじゃないんだよ。

ちなみに、配偶者によって殺された件数は208件(17%)、
知人友人によるものが261件(21%)、
職場関係者によるものが73件(6%)。
つまり、結婚もせず、友達も作らず、就職もしない、
ひきこもりの生活をすることで、あなたが殺人に遭う確率は半減するんだ。
さあ、今日からひきこもろう!

子供は生意気

「小梨、非婚が大嫌い３」ってスレがあるけど、
子蟻のすさんだ性格が出すぎて怖い〜。

>>61そういうスレを立てるやつに親の資格無いよな…

>>58
ﾊｹﾞﾄﾞ！

あ

リスク高過ぎ

>>62 正しく！
そんな親に育てられた子供によって治安もだんだん悪化しそう。

人生って自分のために生きるのが基本
なんで分身をつくり　そのために自分を犠牲にしなけりゃならないの？

子供作るリスクとか考えないの？犯罪者やニートになるというリスクもあるが単純に子育てって物凄い疲れるらしいよ！子供が部屋を片付けないとかいろいろ他にも

昔は子孫を残さないという生き方は許されなかったが、だんだんそうでは無くなってきてはいる。

知能が

ある人の「子どもを育てることは試練」という言葉を聞いて、
子どもは作らないと決めていた自分が、
試練から逃げてるようで嫌になった

>>71 それはあなたの意思が弱いから

・自分がいい育てられ方をしなかったので多分虐待すると思う
・自分の妹さえも「かわいい」と思い始めたのは話しはじめて意思の疎通が可能になってから。
言葉が通じるようになるまで「動物」を飼育するのは嫌
・男女の出産におけるリスクの差に納得が行かない
（なぜ女性だけ激痛を伴うのか？）
・出産すると頭が弱くなる一部の女に嫌悪を感じる。

でもこれを言っても「産んだら変わるよー」とか言う奴もいる
変わらなかったらどうする？
全く可愛くなかったら？
誰が責任取ってくれる？くれないよな？
そんなでかいリスクは回避するだろ。
私にとっては子を持たないというのは雪の日に自転車に乗らないのと同じ。

>>73
あら、こんな所に私がいる・・・

＞・出産すると頭が弱くなる一部の女に嫌悪を感じる。
↑
つるっ禿に同意。
そういう事言う人に限って『ｱﾃｸｼは子供に成長させてもらったのﾐｬﾊ☆』とか
『子育ては自分育て』などと言うんだよね　('A`)
世の中には色んな考えの人がいるという事に考えが及ばない人の
どこが”子供と共に成長”しだんだと小一時間(ry

最後の一行、なかなかユニークな発想だね。同意

>>61

子供作るって手短な楽しみを味合うってことだと思う。

子供いる家庭って旅行も滅多に行かないし、車もずっと同じのを乗ってるし、
まあ、家に小さい子がいるのって確かに楽しいと思うよ。

でもいくら幼児期は楽しくても中学くらいになって思春期を迎えると親子の距離ができて
多くの親はウツになるみたい。その頃支出もかなりになるから金銭的にも大変だしね。

実際安くて狭い養護老人ホームに入る人ってほとんど子蟻だっていうから、
小梨で高級有料老人ホームに入ったほうがいいよ。同居も気を使うしね。

生きるのはとても大変だから、自分の欲望の為に新しく生きていかなきゃならない命を作りたくない。
生きてればいいことがあるだろうけど、生まれなければいいことを探さなくてもいい、幸せにならなくてもいい。
人間は生まれてくるんじゃなくて、自分が自分の為に生み出すんだ。
生きてればいいことも〜生まれてくる子には幸せになってほしいでしょ〜なんていう人は、
自分の分身を作って人間としての本能を満たすこと前提でものを言ってくるから苦手。

>小梨で高級有料老人ホーム

寂しい人生の終わり方だな。

何が寂しいかは、死ぬ本人が決めれば良い。

私は子どもがいるのに面倒みてもらえない人が最悪の悲惨さだと思う。

子供好きだけど、自分と親の関係考えると子供育てる自信ないな。
ウチは放置（子供と接しかたがわからない）と過保護の親だったから、虐待や甘やかしてしまうかも。
親は子供できたら自分より子供優先させるべきだよ。
親がガキ過ぎて子供が気を使うし。自分みたいなのが親になる資格ないと思う。
関係ないけど、父より母が強い家庭のが幸せにやってる気がする

>>77小梨なら、若い内から、老後独りかもって覚悟が出来るけど、子蟻があてにしてたのに、老後子供に見てもらえない場合の方が寂しそう。

>>80
期待してた分ショック大きそうだよな
小梨は最初から期待してないから、ショックを受ける余地がそもそもない

75ですが、少子化は猛スピードで進んでいるので現在子蟻の子供だって
将来小梨になる確立は高い。結婚相手だって見つからないだろうし。

だから子蟻は危機感を感じて小梨叩きをする。

不妊で子供を授からない人が増えているのはたぶん環境破壊。

将来小梨は絶対にもっともっと増える。

>>82
＞子蟻の子供だって将来小梨になる確立は高い。
確かにそれは言えますね。
統計によると、小梨の親が小蟻である確率は100%だそうです。

＞少子化は猛スピードで進んでいるので〜結婚相手だって見つからないだろうし。
そうですよね。人口が減れば当然、相手がいなくなって、結婚できなくなって、
婚姻率も下がりますよね。現に、去年までは人口は増加していたのだから、
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g3380000.html
にあるように、婚姻率は増加の一途をたどって...ってあれ?

まあ、地球規模での温暖化で人類がこのまま生き残れるかもわからないしね。

>>83
＞統計によると、小梨の親が小蟻である確率は100%だそうです。
ﾜﾛﾀｗ
なんか昔CMでやってた「男はみんな、女の息子よ」みたいだなｗ

いま83の表みて思ったけど、2000年前後から離婚率が
大台いくのって、丁度出来ちゃった結婚が流行ってきた
時期じゃない？
にしても、明治時代の離婚率の高さも意外だったわｗ

あ

出来ないのと作らないのは違うってことがわからない馬鹿が多いな。

>>88 そうそう。

子蟻って小梨の事を子供ができなかったって決めつけてるよね。単純！
そうやって見下さないとやってられないってことか。

子供はリスク高過ぎ

もし子供が障害者だったらと考えると・・・・

>>89
＞小梨の事を子供ができなかったって決めつけてる
のは見下す云々ではなく、単なる大人のマナーでしょ。
作ろうとしない人に対してできないと決めつけるより、
できない人に対して作ろうとしないと決めつける方が
何倍も残酷だから。

>>92
残酷って言うのはこんな世の中に産み落とすことでは？

↑
出た！厨房

DQN親ほど小蟻率が高い気がするのは気のせい？
居酒屋に子供を連れてきたり、パチ屋につれてきたり･･･
目立つだけなのかな？

っていうかみんな馬鹿WWW

>>94　産んじゃった以上は犯罪者や負け組みにしないことだね。

少年院なんか税金じゃなくて親が支払えば良いのに。

>>95
気のせいでしょう。
統計によると、DQN親が小蟻である確率は100%だけど、
非DQN親が小蟻である確率も100%です。

でもさ頭の良い奴はアメリカでは小梨な奴が多いらしいよ！

>>99
そんな統計があるんですか?ぜひ見てみたいものです。
何を基準に頭がいい/悪いを決めているのかも興味深いですし、
よろしければ、ソースを示してくれますか?

>>98
そりゃ親だから、全員が小蟻だろうよｗ
煽りじゃなく、言葉遊びに長けてるみたいだな。
ソース出させて、更に遊ぶつもりだろ、私も楽しみにしてるよｗ

>>99
アメリカでは優秀な血が次代に引き継がれないと言うことは平均的に見て
アメリカはどんどん馬鹿になってるということですな？
日本では馬鹿に小梨が多いから平均的に見るとどんどんえらくなっている
こりゃあ、日本の未来はあかるいですなw

病人が集まるスレだな。

>>103
魅力的でしょ？

選択小梨は基本的に平和に暮らしてるので
ここに書けるようなネタが滅多にできない
ゆえに病人でもいないとスレが沈んでしまう

そうだね
出来婚後悔＆授か離婚がﾌｧﾋﾞｮﾘに来る事もあるけどね

子供産めなかった女って哀れ。
本当に好きな人と結婚できなかったのね…

燃料投下ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

ショボい燃料だな・・・

報道をまるで理解できてなくて街頭インタビューでトンチンカンな事を答えてる人っているでしょ。
あれと同じ。

>>74
ほとんどの人は頭悪い女になるよね。ｗ

ブログに育児日記も
笑えるー

ここで吼えてる女は全員若いでしょ。
４０過ぎて、もう死んでも子供産めない「選択もクソもなく永遠に小梨」になれば
鬱鬱と後悔の苦しい毎日過ごしてるみたいよ。
知人が妊娠したら苦しみ、妊婦見かけたら突き飛ばしそうになり
発狂して叫び出しそうになるのこらえて、少しずつ壊れていくみたい。
サティやヨーカドーに買い物行くのも、子どもが目につくから苦痛だってさ。

子供産んで後悔した醜い雌猿が、今日も湿気た燃料投下に精を出していますね^^

>>112
あなた、哀れね

子梨には子蟻特有の喜び嬉しさが味わえないのと同じく、
子蟻には子梨特有のそれが味わえないだけ。
どちらが良い悪い優劣でなく、どっちもどっちだと思う。

子供産んだから・産んでないから幸せ・不幸、とか短絡的すぎる。

>>112
子供欲しくて出来なかった方ならそうかもしれないけど、ここは「選択」小梨だからねぇ
自ら選んで小梨なのに、小蟻に嫉妬はナイナイｗ

世の中に夫はいらないけど子は欲しい　という女がいるんだから、
子供は要らないけど夫は欲しい　という女がいてもいいじゃないか

>>116禿堂

ヨー○ドー・ジャ○コみたいなSCなんて、
低所得で躾の悪い猿親子共の御用達だからねｗ

経済的に余裕のある選択子梨が、ワザワザそんな所に行く訳がない

ほぉｗ選択小梨さんは、紀伊国屋か明治屋かピーコックでしか買い物しないとｗ
メモメモｗｗ

大型酒屋で、赤ちゃんをだっこしてる父親が
赤ちゃんを笑わしたくて奮闘してた。
周りが見えてないの？？
笑わせるたんびに店内に響き渡る
きちがいみたいな「ぎゃはっはっきゃー」

本当にうざかった

>>118
ウチはデパ地下が御用達なんですが、子蟻さんは違うのですか？

子供がいて良かった〜　って断言できるのは、せいぜい子供が親の監視下にいる
時期だけじゃないの？
そのうち子供が結婚して家庭でも持ってみなよ？思ってもみなかった難題が次々と
降り掛かってくるから。
子供夫婦だけの問題じゃないからね〜。
それか、ずうっと親元から独身で自立できなくて精神おかしくなるパターン。
独身で頑張ってても、30後半くらいになるとポシャっちゃう人多いし。

このスレの子どもに対する偏見に驚いた。
なんか子どもはみんな不幸を運んで来る存在のような言いようだ。
しかし、どれも考え方が極端だ(ニートになるだの犯罪者になるだの)。
最も悪い例ばかりを引きあいに出して論じるのは、
高い知性を持っている人の行為とは思えない。

>>117
うちは夫婦してスーパー閉店間際の
見切り半額品ＧＥＴの常連でございます
おかげで近頃の食費は15,000円/月（朝昼夜すべて含む）
なかなかいいものですよー

>>122
別に偏見ではないよ。
子供マンセーの世間的同調圧力から解放されているだけ。
子供に大きな価値を置かないことを表明することに、世間の反応は冷酷だ。
その抑圧によって、自由な意見が封殺されることの方が問題。

122みたいな世間様代表みたいなカビの生えた意見なんて屁とも思わんよ。

まあ、仮面夫婦のセクスレスの言い訳としちゃ上出来だよな。

>>125
まぐわわなきゃ夫婦生活が成り立ちませんかねぇ

結婚してしばらくすると、あんなにヤりかったSEXがそんなに重要じゃなくなる・・・つうか、
そんなガツガツしたことしなくても、家に帰って妻の顔見るだけでほっとする、とか一緒にいるだけでいい、つうか
お風呂にいっしょにはいっても洗いっこしてほっこり湯船につかって、いろいろ話するだけでいい・・・つうか
良い意味で生きる上で必要不可欠な空気や光みたいな環境そのものになる・・・つうか

女は下半身で魅せて縛らなきゃいけないという強迫観念から抜け出せるような、そんな感じがするんだが

詩にすればこんな感じ
　起たなくてもいいじゃないか　結婚してるんだもの　みつを

彼氏はひとりっ子。彼のお母さんに孫の顔を見せてあげたい。
でも結構いい年なのに(30代前半)、産む気にならない。
付き合う前に、私は一生子どもを産む気はないよ？と言った。
そうしたら彼は「それでもいいよ。まあまた気持ちが変わるかもしれないし」。
付き合って数年、まだ全く産む気になれない。
タイムリミットが近付くと変わるんだろうか。もし変わらなかったら…。
彼と将来的な話をするとぶっきらぼうになってしまう。
別れたほうがいいのかな。彼は子どもが好きだから。
ああもう、わかんね

マジレスされて驚いた

>>126
奥さんがそれでいいと自分から言い出したならそれでいいけどね

旦那が仕事キツいから引退したいって言ってるし、いつ辞めるかわからんから子供なんて作れないわ。妊娠したら自滅だわ。

∩ ∩
(・x・) < こすもじぇねれぇしょん

>>130
隅々まで同意

うちはお互い、相手がいれば他はいらないタイプの人間なので
小梨であることでうまく関係性を保ってる。
性格に欠陥があることを自覚し、無理のない暮らしを心がけている。
うちが無理して子作りしても、どうせDQNしか育たないから、
たぶん世のためになってるはずだ。

>>133
「身の程をわきまえる」という行動は、文で書くのは簡単でも実行が難しい。
お宅はものすごく賢い御夫婦だと思う。
正常なモラルと健康な心を持った子供を育てる(た)ご夫婦ほどは偉くないが、
ひり出すだけひり出してDQNに育てたり虐待して歪めたりする夫婦よりは確実に偉い。

作る資格のない人は作らなくてよい（つうか作るな）のに、
そういう人らを老後孤独死だの旦那に浮気されるだのと馬鹿みたいに煽って
間接的に不幸な家庭を量産する説教ババアが多過ぎて嫌になる。
えてしてそういうののガキはDQNか被虐待児だから一層。

>>134
>老後孤独死だの旦那に浮気されるだのと馬鹿みたいに煽って
>間接的に不幸な家庭を量産する説教ババア

そういう事を言う人の心の裏には、常にそれらに対する不安が渦巻いている
或いは「ｱﾃｸｼだけが育児に悩み苦しんで小梨はズルイわぁﾑｷｰ」なんだろうね

mixiの某コミュで、わが子自慢のノリで
自分の飼ってるペットの写真をがんがんに載せてる小梨を見ますが。。。
子供いなくても旦那と二人で充分幸せ♪と言いつつ、
ほとんどの小梨さんがペットを飼ってるのが不思議。
やっぱり何かを可愛がったり分身みたいに投影したりする対象が欲しいのでは？？

ちなみに、、、
子供がいなくてもこの子がいるから全然幸せ♪
と言ってる小梨さんは、意味がわかりません。
実際、出産も育児も経験したことないのに、
想像だけで未経験のことと比べられる感性がわからない

子供生んだら間違いなく、今までの均衡が崩壊してしまうｗ
養えるほどの収入無い
自分でいっぱいっぱいだーね。

個人的推測だけど、
子供要らないという考えの女性がこれから人気出るんじゃないかな？
どうなんだろ

>>136
それが何かおかしいのか？
本当は子供が欲しいくせに強がってﾌﾟｯとか思ってるなら本当に勘弁してくれ。

・子供は一度生まれたら平均70年近く生き続けるがペットは大半が20年以内に死ぬ
・子供はまともなモラルと教育をつけなければいけないがペットは可愛がり養うだけでよい
　（むろんどちらも躾は大事だが、教育の重要度は人間の方が遥かに上）
・子供は進学のみならず結婚後の援助まで金がかかるがペットはそれほどでもない
・手がつけられない凶暴なペットは殺処分できるが躾を誤った凶暴な人間は殺しようがない

圧倒的に飼う難易度は子供＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペットなんだよ。
ペットを飼育する程度の育成能力しかないと弁えている人間を煽るな。
ミジンコすらまともに飼えないくせにガキを製造するバカ親にただでさえ迷惑させられてるのに。

子供を持つことを選んだ自分の生活に満足しているハズなのに
わざわざ「選択小梨」ｽﾚを荒らしに来る子蟻って、どんだけKYなんだよ

その程度で”人の親”とは、近年ﾄﾞｷｭｿが急増中な理由がよくわかる

子どもを作らない理由は生活レベルを落としたくないから、というのは浅はかだとは思うが理解可能だ。
でも、子どもが障害を持って生まれてくるかもとか、DQNになるかもとかいうのは単なる取り越し苦労ではないのかな…　

>>141
取り越し苦労ってのは、実際に産んじゃって育て上げるのに成功しちゃった人が
後になって「あんなに心配してバカだったわ〜」と振り返る際に思うものでは……

全ての女性に障害児を産む確率、DQNに育ててしまう確率は存在する。
しかし、一旦孕んで産んじゃったらもうとりかえしがつかない。
この子知的障害があるからいらないわ〜と言って殺すわけには行かないし
この子殺人未遂で補導されるなんて最悪もういらないわ〜と言って捨てるわけには行かない。

そういう大きなリスクを抱えることになっても構わない、親として責任が取れる、
という人は子供を持つことを選ぶんだろうが（そんなことすら考えないDQNもいるが）、
そういうリスクに当たった時に「いらないわ〜」と思っちゃうかも知れない人が
最初から作らない選択を取っていることを間違いとは思わない。

>>141身内に障害者とかいたら、心配になる人はいるんじゃないか？
ＤＱＮの事も、あまりにもＤＱＮが大杉て、こんな環境の中で育たら、絶対、悪影響があると思うのも解る。
逆に、そういうリスクを全く考えず産む人の方が不思議だ。

子供がほしくてしょうがない。もう死にたい。

>>137の子供みたいなのと自分の子供が学校で机ならべてるなんて耐えられないから小梨やってるんだよ。

>>143確かに身内に障害がある人がいれば躊躇するのも理解できる。あと高齢出産とかね。けど、全くそんなことがない人が心配しているのは変な感じがするなぁ。
DQNは確かに目立つけど、世間は大多数普通の人だと思うよ。いくら環境が悪いとはいってもDQNになる確率がそこまで高いとは思えないんだけど。
もちろん0％じゃないんだから心配といえば心配だが、それは生まれてくる子どものためを思っているわけではないように思うんだが。
自分の不安と生まれてもいない子どもの望みがごっちゃになっている。
でも難しいね。それよりなぜ生むの？という積極的な理由がみつからないのが問題なのかも。私も理由はみつかっていない、けど子どもは欲しい。スレチだね。

139＞＞やっぱそう言うことね。。。ぷぷっ♪
強がって、、、なんて思ってないよ(^ー^安心してね☆

145＞＞子供いませんが？

ID:j1UPEnm+

また毒ﾆｰﾄが沸いてきたようだな

なんだ小梨なのか。よかった。

>>143
ＤＱＮは親次第だと思うから心配してない。

障害は確率は意外に低くないから確かに心配するのは判る。
何らかの先天的障害を持って生まれる可能性は１／４０くらいはあるらしい。

>>151
＞ＤＱＮは親次第だと思うから心配してない。

子供が周囲のDQNに染まらないように育てるのは大変だと思うよ。
「あの子と遊んじゃダメ」なんて最低の事は言いたくないし。

全然最低と思わないな。

>>136
そう思ったんだけどかわいいのは子犬の時だけだね

売ってる時が一番可愛い。

DQNじゃない子供＝普通の子供
＝第一次・第二次反抗期をきっちりこなしてる

なんにでもイヤイヤしたり、親の言う事や助言にことごとく反抗してみたり
お母さんの手料理ダサ！親父の服と一緒に洗濯するんじゃネーヨとか
自分は耐えられそうにありませぬ・・・OTL

子育てはナチュラルにたいへんだと少しの想像力と自らのやらかしてきたことを振り返れば分かるでしょうに
そこを分かっててあえて子育てする勇者は賞賛に値します
ワタクシのごとく凡愚な人間には子育てなどとてもとても・・・

>>156それこそ取り越し苦労だね。誰だって最初から準備できているなてことはない。けど、その場に至ったら不思議と力がついているもんだ。
あなたの両親もあらかじめ来るべき荒波に備え壮絶な覚悟をしていたわけではない。だからといって愚かだと思っているならそれは間違いだ。

もちろん、子どもを作らないということはそれはそれでいいとは思う・・・んだが理由を聞いていると本当にそんな理由なのかと驚いてしまうよ。それとも格好をつけているだけなのかな。

梅梅厨ｳｻﾞｽ。改行くらい汁！

梅梅厨ではないよ。生む生まないを他人に指図されるのはおかしいとは思ってる。
ただ、その理由に変なのがあるといっているだけ。でも本当の理由なのかどうかはあやしいね。

>>159
あなたがわざわざ子供を作らない人たちの集まりに首を突っ込んで
人それぞれであって然るべき「子供を作らない理由」に
変だどうだとケチをつける方が、よほどおかしいし怪しく感じるのですが。

子育てはゲームではありません。ﾊﾑｽﾀｰを飼うのとも訳が違います。
途中で失敗したら何度でもリセットできるのなら、そりゃ皆こぞって産むでしょう。
何の罪もない女性を7万円の金のために拉致して殴り殺した3匹の鬼畜の親も
あんな鬼畜を産み育てるんじゃなかったと今頃思っているでしょうが、
産んでしまったものはもう取り返しがつかないのが現実です。

そういう意見が極端で変だと思うのだが・・・
ハムスターみたいに飼うとか鬼畜殺人とか・・・そんなこと人生に身近ではないでしょ。
まあ、こんなこと言ってると生めといっているみたいだけど。

健全な愛情をかけて子育てをすれば鬼畜にはならないわけで。
歪んだ愛情の結果があの加害者達。

自分は選択小梨で行こうと思ってる、いまのとこ。
でも世の中の子どもは、自分の子どもだけじゃないよね。
周りの子どもと接することもある。
手本となれるよう、子どもが大人を信頼できるよう、
自分を変えていかなきゃなとは思ってる

心配ご無用ですよ。
子供たちの手本は骨肉をわけた両親がきっちりと果たしますから。

なんかいい雰囲気の人だ

>>162
じゃあ、何で女で生まれた？
無意味な存在でしょうが！
精神も体も病んでるよｗ

>>161
自分が乗り越えられたから他人にもできると、なんで思うの？
156は自分をよく理解してる。
あなたは他人を自分と区別することもできない。
産めと言っている人と、本質は同じだね。

>>166
>>161は>>160の鬼畜の話が極端だと言ってるのであって
そんな話はしていないと思うのだが？

＞自分が乗り越えられたから他人にもできると、なんで思うの？

いろいろ意見出るのは結構だけどね、まず「義務」的なものとは考えないの？
メリットデメリット、好き嫌いなしにね

>>168
そうやって「義務」とか「産む機械」なんて上から目線で話すから
小梨の人達は意固地になるんだよ。

小梨の不幸は、子供を持つことを「権利」と考えられないこと。
人に生まれて最も幸せな権利を、義務と苦労の多さに眩暈して逃避してること。

>>167
>それこそ取り越し苦労だね。誰だって最初から準備できているなてことはない。
>けど、その場に至ったら不思議と力がついているもんだ。

>>168
子供を作ることが？義務な訳はないだろ。

国の人口構成をどうしたいかによって、国が出産子育てを支援したり
抑制したりする事は当然あり得るだろうが、義務ではない。

今の日本では人口減少を止めるために出産子育てが
有利になるように持っていこうとしてるだけの話。

>>170
>>157=>>161なのな。
>>157にレスつけりゃいいのに。

でもちょっと昔は子供産めない人は陰口たたかれたり、離婚させられたりしたものよ
>>169のいうように、頭でっかちになりすぎたかもね

>>172
もうちょっと流れを読んでくれよ
なんのためのＩＤですよ

自然が適度にあり周りにﾄﾞｷｭﾝ家族いなくてテレビやゲームにのめり込ませないような環境で子供を育てたいけど難しいな
我が田舎はパチンコ入り浸りのﾄﾞｷｭﾝばっかですよ

>>169
小梨のせいで社会が迷惑してるのは事実でしょう。小梨さんｗ

>>168
同意。
生物的には当たり前の義務。

>>176
人口が増加しすぎている国では出生数を減少させようとしてるが、日本は出生数を増加させたい。
状況によって変わる以上、産むこと自体は義務ではない。

子供を産む方が有利、と言う体制を作るのが出生数を増加させたい国がやるべき事。
それがバースコントロールをしたい側（＝国）の義務。

少子化少子化気持ちわるい。
やれやれ言われてるようなもんだし、子供なんてうるさいし汚いし金かかるし時間の無駄。
産みたい人だけ産めばいい。
そんな私は結婚して30年近い小梨。
楽だし行きたい時はいつでも旅行行けるし充実してる。

>>178
産むのは国でない女ですよ。責任転嫁は見苦しい。
日本の人口が増加し過ぎてるいる根拠は？
高齢化社会による問題はどうするの？

>>179
あなたのように自分さえよければいいっていう狭い了見の人間がいるから問題なんでしょう。
はじめから、わざわざ結婚しなければいい。
自分も産んでもらったんでしょうｗ

>>180
アフリカでも中国でも出生数を減らそうとしてるだろうが。
日本は出生数を増やそうとしてる側。

国の状況によって変わる、っていってるのが判らないのか？

アフリカや中国と一緒にしてる時点で程度がしれてる。

女を拉致して強制人工受精させて出産まで監禁して出産後は四六時中監視し
子供を死なせたら即刻死刑という制度にならない限り
どのみち産みたくない女に何をどう脅しすかそうと無理だ罠。

大体少子化より何百倍も問題なのは劣子化と高齢化の方だ。
どーすんだ、保育費給食費未納DQN親から生まれた
国の宝どころか社会の迷惑でしかないDQNガキばっかり増殖して。
産むのは結構だがせめて犯罪をせず税金と年金を納めるだけのモラルはつけておいてくれよ。

気持ちいいことやってりゃいいだけなのに何が義務だよＷ
『子供が欲しいから』『幸せな家庭を作りたいから』または『出来ちゃったから』なんていう理由で
生まれさせられた挙げ句あなたを生む時は大変だっただの、育てたのは誰だだの
恩を着せられる子供のことを考えたことあるのか。

親がそれを選んで実行したくせに、何故、あたかも子供が親に大変な思いさせて生まれて来たかのように言えるのか。
子供に見返りを求めない親なんて見たことない。無償の愛を注ぐ親なんて見たことない。
子供が自分を幸せにしてくれるなんて幻想抱いて、小さいうちは勝手に期待してちょっとでも期待から外れたら落胆して失望して、情けないって捨てる。
そのくせ、親が一番子供のことを分かってるとのたまう。

親だって完璧じゃないんだから、人間なんだから、という理由で
八つ当たりしたり、勘違いで怒ったり、親に非がある場合も謝らず開き直る。
愛情とかいう依存と甘えで子供が離れて行かないように縛り付ける。
それが親という生き物。頼まれたってそんな生き物になりたくないね。
どうせ不完全な人間なら、少しでも被害者を増やしたくないし。

自然淘汰されればいいじゃん、人間なんて。
人間が続いて行くのが義務で本能だなんて、おこがましいにも程がある。

ここの住人の女なんて、どのみち人の親になる資格ないよ。
問題はそんな不良品女に騙された夫が気の毒ってこと。

>185
うちもそんな親だったから分かるよ。
でも無償の愛を注げる親は、どこかには居ると思うな。

今の若い親はあまり子どもに期待してないような気がするな。いい意味で。

>>185
国の偉い人の立場からすれば「ただ子供を産む事」じゃなくて
「反社会的な行動をせずきちんと税金と年金を納めてくれる子供を育て上げる事」
こそが義務であって、ただ産んだだけじゃお上も満足してくれないんだよな。

産む機械の人とかは生まれた時からエリートで、納められるのに税金を納めないDQNや
生活保護にタカって働けるのに働かないDQNがこの世に存在する事を忘却しているように思う。
そら誰が産んでどう育てても勤勉真面目な納税者になるなら出産奨励もいいさ。

でも現実はどうよ……
モンペのせいで休職退職はたまた自殺にまで追い込まれてる教師はどうよ。
未納DQNのせいで刑務所以下の給食を余儀なくされてる仙台はどうよ。
訴訟厨のせいでどんどん縮小してる産婦人科と小児科はどうよ。
DQN親子のせいで真面目な親子は損してばかりという現状はどうよ。

給食費と保育料の滞納は、制度にも問題あるよ。
例えばこれが税金だったらどうだ。
払わなくても恩恵が受けられるのに、税金を払う人あんまりいないよ。
恩恵が得られなくなるとわかっていても、
年金払わない人が増えてんのに。

人口抑制は一理あるが減り続づけるのはまずいよ。
原因は本来、結婚するに値しない傲慢なバカ女が増えたこと。

>>190
> 払わなくても恩恵が受けられるのに、税金を払う人あんまりいないよ。

ちうかもうここで日本人としてアウト。
「払わなくても恩恵が受けられるが、払っている真面目な人にその分迷惑がかかる」
という現実はどうでもいいのか？　子供に堂々とそのズルを勧められるか？

こういうモラルの持ち主は本来親に『なってはいけない』のに、
それがバカスカ使えないクソガキを量産できるような現状の制度は確かにおかしいよ。
払えるのに払わないDQNが、いけしゃあしゃあと生活保護を逆にふんだくってるのと同じ位。

>>191
結婚するに値しない傲慢なバカ女が増えた上、その子供まで増えるよりは遥かにいい。
大陸と半島の例を挙げるまでもなく、DQNしかいない国など絶えて滅びた方がマシだ。

>>192
払わない人ＤＱＮなのは確かだけど
それが人の親なのか子供作らないのかで罪が変わる訳じゃないからなー

>>190 銀行引落し引き落とせない（入金ない）場合は
保育所から追い出せばいい
甘いんだよな。親の都合で保育所入れてるんだから

ただ給食の場合はちょっと難しい
みんなが給食食べてるのに一人給食が配られないってわけには
いかないからな
でも、払わない親の言い分の中にこっちが頼んだ訳じゃないみたいな事
言ってる家は給食なくせとは思うが
でも、子供は可哀想だな

>>194
全くだよ。おいだしゃいいんだよ。
給食費も税金から賄うとかいくらでもやりようはあるんだよ
払わない親がダメなんて情報操作によるすり替えに乗せられちゃダメよ
国民の多くは、国全体より自分のことで精一杯、悪くいえばＤＱＮ
それをコントロールするのが税金集めてる人の仕事

どうせ親が払う給食費の３倍位の税金を給食に投入してるんだしな。

> 払わない親がダメなんて情報操作によるすり替えに乗せられちゃダメよ
> 払わない親がダメなんて情報操作によるすり替えに乗せられちゃダメよ
> 払わない親がダメなんて情報操作によるすり替えに乗せられちゃダメよ



……それはひょっとしてギャグで言ってるのか……？

なんかもう泣ける。
「自分の事で精一杯」な人間が子供作っちゃそれこそ駄目だろ。
子供にかまけてる余計なキャパシティもないんだから。
「法律と役人がクズだから国民も脱税や不払いをやって良い」なんて人間が
子供にどうやって倫理と躾を身につけさせるんだ。鮮人か。

（ないと思いたいが）>>195とか>>196みたいなのが今の国民のマジョリティなら、
自分は子供（2代目DQN）を作らない人々を断固支持する。
卵を持ったｺﾞｷﾌﾞﾘと持ってないｺﾞｷﾌﾞﾘなら後者の方がまだマシだ。

ID:cUT3Z86p
女のせいにしてるが、男にも子供をほしくない人もいるよ。
男が子供を望んでるのに、女が拒否してるとでも？

>>198
勘違いしてるような気がするが、俺は、不払いをやって良いとはこれっぽっちも思ってないぜ。
不払いそのものが出ないように給食費は全て税金で賄えば良い、っていうことだ。
既に給食費の倍以上の税金がが給食には投入されてるんだから。

>>200
あーなるほどそういう事か、少し安心した。勘違いして申し訳ない。
そのぐらいの税金なら（DQNも恩恵を得るのが癪だがまともな親子のために）支払える。

でも今より生活水準が遥かに低かった数十年前にすら成り立っていた
給食というシステムが、豊かになった現代で破綻しつつあるのが悲しいな。
日本人の良心に期待してはいけない時代が来つつあるんだろうな。

>>199
ひっこんでろ！

>>201
成立しなくなってきたホントの理由はコレだろ↓

地方公務員では、職能的にはレベルの低い仕事でも高給を保証されている自治体
が少なくありません。雑誌「プレジデント（2006年11/13号）」によると
学校給食員の平均年収が619万円と、にわかに信じがたい数字が並べられています。
このカラクリは「特殊勤務手当」なる、別枠の手当てが加算されることにあります
本来は「著しく危険・不快・不健康又は困難な業務」について支払われるというのが
特殊勤務手当の定義ですが、実際には学校給食員など、どうみても「特殊じゃないだろ！」
と思われる仕事にまで支払われていたりもします
ttp://www.777money.com/torivia/torivia4_2.htm

>>197
200に同じよ
その文章で言いたいのは、不払いはもちろん一番悪いが、
守らなくてもいいような法律作ってるやつもダメだって事。
税金泥棒なんだよ
そこを見ないで民度の低下のみを嘆いても改善しないよと

バカ女が悪い

>>199　ID:JzmydQ2I

少数意見を引き合いにだしたり、自分を棚上げで「オトコだって〜」とすぐほざくｗ
おまえのような主張女が増えたから男性は敬遠するじゃない？
自分は文句しか言えないくせにｗ

フランスみたいに給食費も学費も高校までタダにすればいいのに。
少子化に取り組むって、そういうことじゃないの？

人間は子供を作るという義務から解放された生物ｗ

>>201 ほんとに不思議だよなぁ
給食費不払いって最初ニュースで見た時どんな親だよってw
って思ってたら全国規模でしかもとんでもない額で
一人や二人のバカ親レベルじゃないんだもんなぁ
で、こいつらが育てた子供が大人になるわけでしょ
怖いねぇ
親はsexして妊娠すりゃ自動的に誰でも親になれるもんな
怖い怖い

>>205,206
なんだ、全部女のせいの馬鹿男か

子供欲しくないなら、潔くパイプカットでもすればいいのに
そこまでする勇気もなく、単にダラダラと子作り先延ばしにしてるだけ。
それが選択小梨旦那の実態。

んで嫁が４０過ぎて完全に子作りアウトになると、あわてて外で女作る。
どっかの国の総理大臣みたいに。

>>207
そのとおりだと思う
公立は幼稚園から高校まで学費・教科書・制服・給食全て無料でいいかと
「子供は社会の宝・将来の希望」皆で協力して育てましょう。具体的には税金投入ってのには賛成。
考えﾅｼに子供ぼろぼろ産んじゃうようなDQNだからこそ、子育てはいろいろままならなくて大変だろうさ。
せめて公立学校の費用負担ぐらいはあっていいだろう。

私立が経営難になる、という意見もあるだろうが、
現状として、たとえ高額で遠方になろうともDQN親子と一緒のロクに授業の成り立たない公立はイヤだから
できれば私立選択・・・と子蟻友達みんなが口をそろえて言うから、
それこそ金を取れるしっかりした経営をすれば大丈夫だろ。

どっちにしろ、友人の子を見るだけで自分は
「なんてこった・・・・自分の家庭で子供を育てられる気がまるでしねぇ・・・あんなバケモノどうしろっていうんだ・・・」
という気になる。

クレクレ乞食みっともない

基本は子は国の宝でいいと思う。
少子化問題やDQN子問題は女の傲慢さが生んだものである。
給食費問題も家計を握る母親が主犯。
すべて女が悪い。

子供作らないだけで、なんでこんなに叩かれてるのかわからんｗ

>212
>どっちにしろ、友人の子を見るだけで自分は
>「なんてこった・・・・自分の家庭で子供を育てられる気がまるでしねぇ・・・あんなバケモノどうしろっていうんだ・・・」
>という気になる。

禿げ禿げしく同意。
可愛いでしょアピールされても、『なにこの生物兵器』って本心と動揺を隠しつつ社交辞令言うしかない。
生んでみたけど結局育てられません、では当然済ませられないことだし、あってはならない。
自信ないなら産んだらだめだろ。

>>207
同意。
あと、日　本　人　の　理系大学院生にも成績次第で返還不要の奨学金出してやれよ、って思う。

>>215
義務とか言い出して叩いてる奴はどこかおかしい。気にするな。
もっとも家は小蟻だが。

>>215

自分達を将来扶養してくれる人間がいなくなるから必死なんだろうね。
最も富裕層には関係の無い話だけど。

子供なんか作ったら大好きな嫁さんが俺の相手してくれなくなるだろ。
寂しすぐる!！!！!！

子どもを作らなかった場合のメリットは何？
いつでも旅行できるとか、夫婦二人きりで生活できるとか、聞き飽きた。
旅行なんてピンポイントな楽しみに過ぎないし、夫婦もいつまでも仲良くいられるかどうかもわからないじゃない。

DQN女は子を作らなくていい。かえって迷惑。
問題は不良品なのに、その開き直った態度に集約される。

>>220
「子供を作った場合のデメリットが発生しない」

よくあちこちで言われているように、
幸福(orまとも)な子持ち＞＞＞＞＞同・小梨＞＞＞＞＞同・独身＞＞＞＞＞
（不超壁）＞＞＞＞＞不幸(orDQN)な独身＞＞＞＞＞同・小梨＞＞＞＞＞同・子持ち
というのが鉄板で、持つものが多ければ多いほど、幸福も不幸もより大きくなる。
また持つものが多ければ多いほど、幸福になるのも難しいし努力がいる。

よって、自分が多くのものを持って幸福になれる器でないとわかっている人は
最初から鶏口牛後を実践しているだけなんじゃないかね。

>>220
小蟻の俺から見ても
「子供を作った場合のデメリットが発生しない」
が最大のメリットだと思う。

結婚も子作りも男にとってはデメリットしかない。
それでもしたいから（俺も含め）する奴はするだけで、しない理由はデメリットがあるからだろ。

>>222なるほど・・・これは納得してしまう。
単にデメリットを避けているだけなら「そんなことないよ」とか「すごい幸せになれるよ」とか言えるだろうけど
「それでもいらない」と言われたら、そうですか・・・となってしまう。
できちゃったではなく意図的に作ろうとした場合の理由の方が、事が未来のことだけに不確かなところがあるのかも。
全く未知な幸福（できてからしかわからないと皆言う）とかのためにチャレンジしているのだからね。
国民の義務とかいわれたら、国から作るなといわれたらつくっちゃいけないのかということになるけど。

同条件で比較した訳ではないので、あくまで主観だが
小梨だと嫁の劣化が少ない気がする。

子有りの私が見ても>>220は納得だ。
そして>>225もだ…
肉体は使えば疲労するからねえ…

>>225
子無し嫁は年取った時超絶自己中になる率が高い。
自営や専業で狭い世界の中で生きてきた女は、自分の価値観が絶対正しいと
本気で思っている節がある。
男はまだ行動範囲が広いし、働いている女はそうでもないんだが。

>>227
それは何人くらいのサンプルを見て言ってるの？

具体的にどう充実していて、どう幸せなのかまでは説明できなくても
子供を持つと『上手く行けば』ものすごく幸せになれる事は多くの人が知っている。
一方で、『上手く行く』のはとてつもなく難しく、
しかも運（配偶者の真実の性格/価値観と子供の身体的な天分）の要素が絡み
失敗してしまえばドン底まで落ちる事も多くの人が知っている。
そういうデカイ賭けに乗るか否かは、突き詰めると好みの問題としか言えない気がする。

>>227
子供がいても自分の家事や育児のやり方が絶対正しいと思っていて、
嫁さんや孫にそれを押しつけていびる姑なんかいっぱいいるけどなあ。

>>227
劣化嫁みっけｗ

ニュースなんか見てて
凄く教育熱心な母親が息子に殺されたりっての見ると怖いなと思う
子供って自分が産んでも全く別の人格だし
男の子なんか特に体格的にも母親抜いて親の制御不能になる事なんか
よくあるし
子育てって難しいんだろうなと思う
そもそも自分自身が未熟なのに人間一人作って教育していくって
おそろしく感じる

>>231
＞子供って自分が産んでも全く別の人格だし

すごく同意。現に私の年の離れた弟がそう。
どこをどうやったらこんな人格になるのか不思議なぐらい凶暴。
両親を含め誰一人弟を止められない。正直、弟が怖い。
特に母親なんて見てて気の毒になる。
あんなにたくさん愛情注いで育てたのに、結果が伴わないというか。
私は姉だから逃げられる？けど母親は一生親としての責任が伴う。
子育て＝リセットもやり直しもできない一発勝負
こんなリスクを背負ってまで子供を産みたい育てたいとは思えない。

>>232
ばかか？おまえ。
母親は死ぬから逃げられるけど、その後扶養義務が発生するのはおまえだぞ？
自治体の福祉課から電話来るぞ。
「弟さんが生活保護申請してますけど、親族のあなたに扶養おながいします」て。
３０年後に。

「扶養は無理」で通すんだよ　なんとしてでも。

どこかのスレで、迷惑な身内の扶養をしつこく迫ってきた役所の人間に
「身内の現住所はどこですか？　あいつには幼い頃から散々苦労させられてきました。
　居所が知れたらすぐにでも殺しに行こうと思ってましたので住所教えてください」
と爆弾発言をぶちかまして、見事に逃れた勇者を見た事がある。

>>233
母親は死ぬまで逃げられないってことだろ

>>231それにしても子どもが好きな奴なら、最終的にはそんな理由で生むのやめたりせんわな。
かもしれない、ってだけだから。そうじゃなくてすごいいい子に育つかもしれないと気持ちのバランスとるよ。
だから、はじめから子どもが嫌いなんじゃないかなーと思うんだよな。

そのくせ、子ども嫌いな人間でも自分の子どもには愛情もったり執着したりする。これは不思議だ。

>>237
> そうじゃなくてすごいいい子に育つかもしれないと気持ちのバランスとるよ。

そりゃ孕んじゃった後でその子がDQNになるかもなんて考えちゃいられん。
もうとりかえしがつかないんだから、何としてもまともに育てるしか道はない。
自分は正しく子育てしている、と毎日言い聞かせなければ耐え切れない重圧だろう。
生後数カ月は毎日3時間おきに起きて授乳、って触りの話だけで素人はもう気絶しそうだ。

しかしまだ取り返しがつく立場の人間は考えるんだよ。
その責任とリスクとやるべきことの多さに自分が耐えられるかどうか。
好き嫌いなんて単純な話を持ち出されたら、それこそ頑張ってる子持ちの人に失礼だ。
子供好きな人にだって苦行、嫌いな人だって絶対投げ出すわけに行かない難行なんだから。

そりゃもちろんペットじゃないんだから好きというだけで子どもを作ったりしているわけではないだろう。
けど、ネガティブな前情報だけでやめてしまうのは、そもそも生む気持ちがなかったということではないのかな。

>>239
それのなにが悪い？
覚悟のない人間が子供をﾎﾟｺﾎﾟｺひり出す方がもっと恐ろしいし
産んだ後にすら覚悟が決まらないなら、それは明らかに罪だ。

さっき別スレで、7歳の子持ちの友人を食事に誘ったら
「自分のことだけを考えて、冷めてない食事をできたのは何年ぶりだろう」と
涙ぐまれた、という話を読んだ。
確かに、何も知らずに「彼と私の分身ができるなんて幸せ(ﾊｱﾄ」と
お花畑のまま産んでしまった方がまだ良いのかも知れない。
それが上手くいかなかった時に、一番の地獄を見るのは他でもない子供だろうが。

>>240別に何も悪くない。別に子どもを作らなくてもいいと思うしね。
ただ、ネガティブな事だと思い込むのはどうかと思うだけだよ。

子作り子育てがネガティブなことだけだと思い込んでる人間はこのスレにはいないだろ
そのネガティブな面のリスクが大きすぎるというだけであって

>>242
うん。
逆にその地獄を乗り切り、かつ運良く努力が実ったなら
独身や小梨と比較にならない幸福に恵まれる事はよく知ってるんだよ。

ただ一方で、妊娠中の糞夫の浮気だの風俗だの育児不参加だの子供返りだの
姑の嫌がらせだの出産直後の突撃だの公開授乳強要だのといった雑音(ｱﾝﾗｯｷｰ要素)に
幸い一切遭遇せずに済んでもなお、苦労と責任が大き過ぎる。
そらデキ婚が増えるわけだ、並の精神力なら背水の陣で望むしかない罠と思ってしまう。

もしかして子ども作りたくないという意見の大部分は女からなのか？

>>244
いや、上で挙がってるようなリスクのほとんどは性別関係ないと思う
あと男性の場合は、少なくとも妻が出産や育児で働けない期間は自分が家族を養わなければならない
子供が多ければ多いほど妻が働ける時間は短くなるから、その分負担がきつくなる

しんどくなっても、ほとんどの場合決して仕事をやめることができない

ちなみに自分は男です（証明のしようがないが）

この板の小梨女なんざ、一生、小梨でいいよ。
下手に子供産むと、DQNからDQNが産まれるからね。
税金がかかるから早めに氏ねばＯＫ牧場。
どうせ役立たずの女なんだから。

子供を作る意思のない住人が集まるスレでそう仰いましても

何でも女のせいにしてる馬鹿が又きてるな

少子化って悪い意味で今の女性は賢くなりすぎたのが原因かなぁと
思ったりする
ちょっとバカで大らかな所ないと子供は産めないような気がする

>>249
賢く、って言うより、打算的になったんだろ。

どうせなら子供が欲しいけど体的に産めない。
自分で生まなくても良いから欲しいよ。

>>249
だから、原因は女にあるってことだろ。

人間も動物なのにな
もっと素直に自然に
簡単なことさ

動物と違うから難しいんだよ

>>251 養子をもらえばいい。

>>252 女が産む気になってくれんと子供は生まれないからな
その産む気にさせるのが男だとしたら
原因は男にもありだよ

人間は繁殖し過ぎだよ。
産まない奴が少々いるぐらいで丁度いい。

そうそう特にここの女なんか産まないほうがいい。DQNだから。
問題はDQN女なのに、その開き直った態度。

そう、うちの彼氏は疲れたと言って全くどこへも連れていってくれない。
私が泣いたらやっと二駅離れた健康ランドへ連れていってくれた。一年ぶり。

子どもなんて休みごとにどこかへ行きたがるのに、こんなお父さんじゃ
子どもが可哀想だよ

>>256
＞その産む気にさせるのが男だとしたら
＞原因は男にもありだよ

責任転嫁するな。

万引きして万引きしない気に店員がさせないって言ってるようなもんだｗ
こういう女が増えたから日本がダメになった。

自分の子供を生んでくれる相手の女性を見つけられない男も同罪だよ。
早く頑張らないとね､>>260さん。

あー、でも男がそういう気にさせないからというのはそうかもしれないな。
動物界じゃメスがオスを選ぶんだから。動物といっしょにしてはいかんけど。
要するに稼ぎが少ない（それをいわれるとつらいよな）とか、安心させてくれないとか。
そういうカップルは形は夫婦でも動物的なオスメスの関係に至っていないんだね。

>>261
「私は悪くな〜い」ちゃんだもんね。
結婚してわざわざ小梨なんて詐欺ですよ。ID:BEaiL0xgちゃん。
夫にしてみればセフレか家政婦で十分。
「はずれクジ」ってトメに目で言われてるでしょう。
あっヒスレス返すやめてよね。本髄だからって。

>>261
男性の寄生虫小梨が何か言ってる。

・・・自分、子供いませんとか、女ですとか、書いたっけな。
まぁ、どうでもいいか(笑)

>>265

人生がどうでもいいんだもんね。それが小梨道。

ID:zLp2fne1

昨日の夜から延々粘着ご苦労だな

こんな所で「小梨女を論破したぜ」と鼻の穴おっぴろげて真っ赤になって
虚しい人生だね（ ´,_ゝ｀）

>>258
元々子供を作る意思のない人間の前でそう言われましても

>>267

うほー小梨を論破したなんて高評価 サンキュー！

ID:zLp2fne1

やっぱり毒ﾆｰﾄ＝人糞製造機だったんだね

小梨なんて社会の障害者なんだから
ほっとけ

って障害者が言ってるね。こんなきもい人じゃなくて本命としか
つきあわないし。

ほら、支離滅裂の障害者婆さんだろ。

子蟻に借金たのまれた。
８月中に子供の学費（私立）を払わないと除籍になるんだって。
小梨は余裕あると思われてるのかな。
ゴルフや乗馬、海外旅行、わんこのドッグスクール代…で余ってるお金なんてないよ。
「ついていってあげるから、消費者金融で借りて」って言ったらドン引きしてた。

馬と犬に金使うから人間の子供なんて・・・
借金頼んだ人もどうかしてるけどさ。
お前の馬や犬と比べられたくない。

私はお金をどう使おうとその夫婦の自由だと思う。
人に借金する事が恥ずかしいのは>>275と同意見だが。
お金を貸すのも借りるのもせめて親兄弟までだよね。

274はついでに自慢してるだけだろ。
おかしいのは借金頼む人。

>>256 万引きのたとえ全然意味違うからw

>>274　子供がいる家庭は金の問題大きいよな
不思議なのは産めばなんとかなると思ってる脳天気なところ
家買ってローン組んで子供にかかる養育費教育費含めいくら用意して
おかないといけないとかざっくりした計算さえしないのかね
だから破綻するんだよな

借金なんて、二親等以内であっても5万までを3年に1度ぐらいの都合が限度だろ常考。
連帯保証人になんか絶対に応じてはいけない。
それでも貸したいなら、借金全額一生返って来ない/肩代わりさせられるものと思え。
子供のいる人は上記を15歳までに家訓として叩き込んでおくべきだ。

>>274のバカ親は、金貸したら間違いなく携帯代と車か家のローンに使うぞ。

>>278
まあ、どんな安定してそうな大企業も再編が進んでいて
子会社へ出向なんて事になると、給料もがくんと減る。
いつ何があるかはやっぱりわからないよ。
小学校から大学まで、16年も安定した収入なんてそう簡単じゃないよ。
私立にせっかく合格したのに辞めさせたくない気持ちはわかるよ。
せっぱ詰まってネジが飛んだのかもね
辞めさせるしかないだろ、金ないんだから

本当に学費が足りないのなら友達に頼む前に身内に頼むもんじゃね？
身内にすら断られたのなら、借金の名目は学費じゃない気がする。
身内に聞いてもいないのならｶﾈｺﾏを言えないただの見栄っ張り。
本当に学費だとしたら1回友達から借りただけで収めきれるとも思えないし
いつかは支払えない日が来るだろう。
どっちにしても借金は返ってこないだろうな。

>>278
「産めばどうにかなると思っている」に激しく同意。

教育費は高杉だな
小梨だが、せめて高校までは無料にしてもいいと思う
大学ももっと安くしてもいい、変なところに税金使うくらいなら
教育にまわせば産みたい人も安心できるだろうしな

>>38
家の母は母の介護をしている。
母の母はいつもてきぱき動かないので母に怒鳴り散らされている。
ミジメだよ。

>>38 46
どこでドロップアウトする？見たいな・・・。
選択ミスすればそこでオワリ。


０子供を生むor生まない
１生んだ子供が障害者or順調
２子供が問題（イジメ、事件、事故）or順調
３子供がニート、フリーター、引きこもり、精神病or順調
４きちんと大人になっれたかor順調
５その後の関係は悪くなるかor順調


こんな印象。

>>73
＞・出産すると頭が弱くなる一部の女に嫌悪を感じる。
何か子供のいる人は人に気を使わなくなる感じがする。

>>282
だよな？
日本の人口減少していくんだから、兵卒の教育レベルが高くないと国としてやばくなるよ。
もはや「産めよ増やせよ」じゃ立ちゆかない状況なんだから、日本国民の能力を底上げしないと
絶対にやばいことになる。
これで小蟻も安心、小梨も次世代がたくさん稼いでくれればこれまた安心、で丸く収まるのに。

そこらのDQN親のバカガキの教育費を無料にしても意味なし。
保育費や給食費の踏み倒しの延長。
学歴優秀な貧乏人にのみ援助ならまだまし。

>>220
＞夫婦もいつまでも仲良くいられるかどうかもわからないじゃない。
子供にとって親がいつ離婚するか気に掛けることがどんなにストレスになるか・・・

子供は99％親に何も返さない
子供を作って家族で幸せそうに見える　見せかけにごまかされてはいけない
子供を大学まで行かせると　生活費＆学費　その他で軽く-2000万は超すよ
それから労力でいうと特に母親が育児所に預けてかかる費用はいくらになる
これは含まれてないからな〜
いないヤシは同じ労力がかかっても2000万円分仕事に打ち込んだ方が勝ち
それからDQNはも問題外だが　たとえばスポーツで優秀な子は遠征で数千万
かかったというスポーツ選手はごまんといるんだよ
つまりどう転んでも親はすべてを投げうって子育てに翻弄してすべてを奪われて
しぬ時はぬけがらしか残らないという風に相場きまってる

負の連鎖から脱却すべきなのだよ

>>287
義務教育ではなくて、試験で一定以上の学力を確認できないと
進学できないようにしておいたら大丈夫じゃないかな。
全員タダでオッケーというのは反対だけど、頑張る人には
学ぶ機会をどんどん提供していくほうが良いのではないかと思う。

>>289
子供がどうかというより、親のスタンスじゃないのかなぁ。
何も返ってこなくても、達成感というか、育て上げたーという
自分自身の喜びとか幸せみたいなものがあれば、抜け殻しか
残らないって事も無いんじゃないかな。
これだけの苦労をしたのに報われないなんて！→苦労をしていない
奴等が許せない！・・・とかなると負の連鎖でダメだとは思うけどね。

「○○なのだから××して当然だ」
「こんなに△△してやったのに」
家庭を駄目にする言葉のツートップだ罠。

「××してくれてありがとう」
「自分が好きで△△しているんだから、気にしないで」
逆にこれを家族のキーワードにすると、いい家庭になりそうだ罠。

小梨女は強制労働でバランスとれる

子蟻女は女上がっちゃってるので強制収容所行き。

>>291がいいこといった（つдＴ）

>>291
自分から率先して何かして、見返り求める人と、待ち続けてなんかしてくれたら感謝の言葉が出る人の差かね。

>>292
同意。役に立たない豚女なんて工事現場で働けよ。

>>291
同意。
前者の発言する親は親の資格ない。
昔の親は、子育ては無償の愛で身返りなど望まなかった。
最近の親は、親でありながら自分への身返りばかり希望する。
子供が子供を作ってるのばかり。

ID:zLp2fne1
↑
毒ニート、こんな所に毎日張り付いてないで工事現場で働けよ

このスレに煽りに来るしかで
きないニートどもはなぜ、偉そうなのか?
学校しか知らないちっぽけな脳ミソで論じた
御高説は、はたから見たら滑稽きわまりない。
まともに生きることを放棄したニートどもには、
私たちの生き方など理解できないのだろう。

>>284
トーナメントみたいだなw
最後まで順調にいくのは至難の業だな

>>300 確率的には無難なそこそこの幸せってのが一番
％高いと思うけど、リスクもあるから二の足踏む人ってのも
いるんだろうね

>>297　そう思う。
子供作らない女性の理由で「自分の時間がなくなる」なんて
言ってる人は、小梨でいいだろうね。
自分が大事すぎるんだろ。
子供の為ならなんでも犠牲に出来るくらいの人じゃないと
母親になるべきじゃないのかも

>>301

> 子供の為ならなんでも犠牲に出来るくらいの人じゃないと
> 母親になるべきじゃないのかも

犠牲になる対象を自ら作り出すからいけない
自己財産は自己完結で使い果たす

人類自体は滅びらないと思われるので
自分が別に子孫は作らなくてよい
直系がほしいからだろう子供作るの

67億人類いて増えすぎだろ　だいたい
17億ぐらいいらね〜

人口が増えることが前提の世の中の仕組みはそろそろやめた方がいいと思うね。

人口が増える程温暖化が早まる気がする。

私の友人　リストラされたら妻と子供に見放され
ただいま　ネットカフェ生活を続けています
日雇いで2500円しかないそうです

今まで年収750万ぐらいあったけど年齢が42才なんで
就職ないそうです　ちなみに郵便局員でした
10月から公社に変わるそうです

妻と子供なんてさ夫なんてただの金ずるぐらいしか思ってないだろう
悪妻も最悪だから結婚やめろといったのに

これで離婚になったら養育費もはらわされるのか？

>>305そんな極端な例書かれても
それにそんな悪妻と結婚したんだから友人にも責任あるさ

>>282　今日、友人から聞いた話
子供一人にかかる養育費が約1,700万で教育費が国公立で約1,200万
つまり一人育てるのにざっくり3,000万弱かかるんだってさ
家買って、35年ローン組んで子供育てて
で、自分らは年金65歳からだから定年退職後の無給期間もあるし
どうやって生きてきゃいいのかね
ってな話し。
奥さんは子供欲しいらしいんだけど友人、なんだか凄くプレッシャー
感じてるみたいで。情けないっちゃ情けないけど現実問題
たしかに、きついよね。よく女性側の声でダンナが子育て協力してくれない
なんての聞くけど、これだけの責任背負って外で働く男にも少し気を遣って
くれよとはちょと思った。ホント金が問題で子供作らない人は多そうだよね。

>>289
おれもそういうことを思ってた、
前からずっと。子に奪われた金や時間は
もどって来ない。せっかく子どものためにと
親心を働かせてあげたことも邪険にされる。
かと言って何もやらんと虐待だと非難される。
ランダムな要素がまだまだ子育てには沢山あるし、
全てが思った通りになる確率なんてゼロ・・・
て事分かってるのか？小蟻は。

そろそろ>>299に気付いてあげるべき。

>>305
それ、一昨日くらいにテレビでやってたネタでしょ。

>>307
289じゃないけど。
そうですよ。選ぶことのできる状態であえて生むほうを選んだんでしょ？
生んだら　当　然　責任は取るべきですよね。
まさか、全てを持って行かれるくらいの覚悟が無いのに、生んだりしませんよね？
子供も感謝の気持ちは持ったほうがいいとは思うけど、第三者がそれを強要した挙句に
同じ苦労をしろとか、話がおかしいですね。

>>308
レスするかちなし・・・って思いながら見てたんだけどｗ

お　れもそういうこと　を　思ってた、
前　からずっと。子に　奪　われた金や時間は
も　どって来ない。せ　っ　かく子どものためにと
親　心を働かせてあげ　た　ことも邪険にされる。
か　と言って何もやら　ん　と虐待だと非難される。
ラ　ンダムな要素がま　だ　まだ子育てには沢山あるし、
全　てが思った通りに　な　る確率なんてゼロ・・・
て　事分かってるのか　？　小蟻は。

親からもらった全ては、そのままわが子に与える事で、帳消し・・・という感覚はあるな。
奪ったんじゃなくてバトンパスしただけ、という。
家系を守るためというのではなく、生命そのもののリレーという感じ。

子どもが有難がらないって自分だって親におんなじ事したろうが。子蟻で文句言うやつってホントに自分の事は棚上げするよな。

>>309
親からすきなだけ搾取できて満足で
すか？浅ましいとは思いませんか？
ゴミどうぜんな考え方ですね。
よく考えれば、分かることです。自分さえ
勝てば他はどうでもいいという者の本性は
ただただこの瞬間だけを楽しく生きようとする、
人の皮をかぶった獣なのです。

>310
下３行で「ゆずり葉」という詩を思い出した。

>>305
うん、それ309いうみたいにテレビのネタっぽいね。
あのおじさんは50代で年収は1千万くらいあったと
いわれてたけど。

>親からもらった全ては、そのままわが子に与える事で、帳消し・・・という感覚はあるな。

親は自分をつくって育てるという選択肢をもったが
漏れはその選択肢は選ばない　親の苦労を知っているからね

帳消しというのだったら　育ててくれた親の介護をすれば帳消しだろう
親−＞子供−＞孫−＞ひ孫へというのは
帳消しでもなんでもなくただの負の連鎖　財産なら相続

俺の場合親へは介護で返し親の財産が残れば相続
そして漏れで完全消費で自己完結

>奪ったんじゃなくてバトンパスしただけ、という。
>家系を守るためというのではなく、生命そのもののリレーという感じ。

別に生命がリレーする必要なし
そういう風にガキ生んで人生幸せと思う香具師とそう思わない香具師
で世の中なりたってるが　いささか６７億は多すぎる
やめる人間が多くなるべき　地球環境のためにも

俺は子供の笑顔をみて幸せですといって人生で２０００万も３０００万もかけて
リスク背負うのってまっぴらごめんです
子供の笑顔なんてものに幸せは得られないと思われ

　 　 /＼＿＿_／＼
　 ／　⌒　　　⌒　::＼
　 |　（○）,　､ （○）、 | 　　
　 |　　,,ノ(n_n.)ヽ､,,　　| 僕を生んでくれてありがとう
　 |　　　トU |ｌ‐ｧ'　　.:::|　
　　＼　　｀ニU´　 .::／　　
　　 /｀ ‐-　＿_　- ＼
　 / .l　　　　　_,,ヽ ___ 〉､
　 |　l　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ
　 ヒﾄ- .　　l　　 ⊃　⌒_つ
.　　 !__　￣`'ｰ-ｰ-┬'''''"
　　　L ￣７┘l-─┐
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

世間のイメージとしては
子蟻・・・勝ち組
小梨・・・負け組み

そう思ってないと辛いんだろうな。

ただ漠然と「子蟻が勝ち組」とは随分単細胞ですな

ここのｽﾚﾀｲも読めないでｶｷｺする莫迦が子蟻だったら
その子供は「負け組み」だ罠

>>314それだと生きる事に何の価値も無いように思っている事になるんだが。
財産や体力をただただ消費消耗するだけなら、人生無価値だろう。昔は製糞機なんて言葉もあったが。
介護といっても、親の若い頃の生命力や時間は帰ってこない。返そうとして返しきれるものでもなさそうだが。
要するに、金銭的な事と体力的な事だけで考えることはできないということ。
もしかしたら、親（や先祖から伝わるもの）に感謝しているというより、恨んでいる気持ちが強いのかもね。
子ども以前に自分の生命を否定したい気持ちがあるのではないか。

現実は小梨が贅沢を謳歌しており、子蟻のぶつけようの無い怒りが317のような表現となる。

結婚を制度ではなく個人の意思に任せた時点から予想された事だ。

>>315だった。ｽﾏｿ

>>321
あのー、子蟻の意見じゃなくて世間一般の意見なんですけどw

>>323
で、その世間には小梨が含まれないわけだｗ

小梨が贅沢をしているというイメージは世間には無いのかな。
母娘で海外旅行したりとかさ。

彼氏に幼い子を殺されるシングルマザーのイメージも相当に流布してないか？

何が「勝ち」かは観点が違えば変ってくるだろうに、世間一般なんて言葉を引っ張り出してくるあたりが面白い。
多数決でよければそれはただの鬱憤晴らし。

てーか、小梨でも子蟻でも、
どっちでもいいじゃん。
毎日幸せに生きてる奴の勝ち。

それが正しいとして、俺は別に負け組で構わないが
何か問題あるかの

>>326同意

人生人それぞれ、他人の意見・考えを認められないのは、子供蟻・梨に関係なく
気の毒だと思う

近年騒がれている”おれおれ詐欺”の被害者って、長年に亘り子供を自分の
所有物扱いしてきた毒親じゃないかと感じる。勿論全てではないが・・
被害に遭われた方には気の毒だが、密かに　ﾌ━━━(　´_ゝ`)━━━ﾝ!!と思う

>>316
やだ、うちの子にソックリｗかあいい〜

>小梨が贅沢をしているというイメージは世間には無いのかな。
>母娘で海外旅行したりとかさ

そういう小蟻は小梨人生を選べばもっと贅沢しているだろうが
小蟻なら余計がんばるという人間がいるがそういう人間は
小梨人生でもがんばるのさ

用は人間性の問題だが．．．
別人の子蟻人生と小梨人生を比べても意味はなし
あくまで同一人物の人生でなければね

>彼氏に幼い子を殺されるシングルマザーのイメージも相当に流布してないか？

これはただやりたいだけの金欠マザーだろ
こんな前の夫の子連れにせっつかれたら　男は不幸だ
最初からこんな女はほっとくべき

こいつら親子の人生はこいつらの問題で新しい男の問題ではない
男にせっつくなって〜の　疫病神だろうこんな女
私は独身よって　男をだます女が悪い

小蟻のほとんどは日本の将来とかなんて全然考えてない
おまえらがSEXしたくて勝手にうんだだろうが．．
偽善をいうな

小蟻野郎は社会に援助だ保護だと求めるなよ
子供を産んだ責任はおまえら夫婦にあり　おまえらの人生を
もって責任を持って育てよ　糞ガキに育てるなよ

まともな社会に貢献できる人間に育てて初めて偉いといえるのだ
まだ子供が社会に何も貢献してないうちはなんでもないないんだよ

社会に貢献している人間以外は価値なしですか。
なら貢献ってなんだい？　金稼いで税金納めて消費することかね。
社会貢献と子ども生む事は直接関係ないよ。　ただ、社会は多く人間を必要としている時もあるから、
生むだけでも歓迎されることはあるな。そういう時ぐらい進んで援助くらいすればいいのに。
でも、今の社会は何を求めているかはわかんないよ。やれ人口が少ないだの言っているから一見生んで欲しそうだけど
同時に社会不安を煽ったり、これという援助もしようとしない。だから本音のところ、国は国民に生んで欲しく
ないのかもしれない。それよりも移民を多く入れたいとか。
そうだとするなら、そういう思惑にまんまとはまってしまうのは間抜けだ。
生む生まないは個人の自由意志。しかし、余計な影響をうけないで心を自由にしておくのは難しいがね。
社会貢献だの義務だの、そんなのは二次以降の事だよ。

>>332
>だから本音のところ、国は国民に生んで欲しく
>ないのかもしれない。それよりも移民を多く入れたいとか。

違うな　特に「移民」のくだりは激しく違う
移民が歓迎されたのは明治までだ。海外の新技術が移民と共に入ってきたからな。
今や日本が海外から取り入れたい技術なんてほとんどないし、あってもそれは移民によってはもたらされない。
現在移民で日本に入ってきたいって連中、日本に行けば寝てても衣食住が完全支給されるって思ってる連中ばっかりだぜ。
そして実際完全支給されちゃうからな。

国は「裕福層に」たんまりと子供を産んで欲しいんだ
そして教育費を湯水のように使い、良い服や良い食べ物で育て上げ、ついでに消費税も気前良く払って、
最終的に親の財産をさらに増やしてがっつりと納税できる有能な人物を量産して欲しいんだ。

考えナシにぼろんぼろん産んで扶助を受けてもなおピーピーいいつつ
パチスロ（半島）に際限なく送金するような連中とその子供はいらないんだよ

子蟻がレスで良く使う「子供を産めば国や社会への貢献になる」・・・バカで貧乏なのは国のお荷物にしかなりませんから

>>332
> 社会に貢献している人間以外は価値なしですか。
> なら貢献ってなんだい？　金稼いで税金納めて消費することかね。

人は働くことによって結果それが社会に貢献している事になるわけで
働かないダニは社会のリスクだよ　そんな人間はいくら増えても国は
負債を抱えるだけだが貢献する人間は多少増えてもいいがね

> 社会貢献と子ども生む事は直接関係ないよ。　ただ、社会は多く人間を必要としている時もあるから、
> 生むだけでも歓迎されることはあるな。そういう時ぐらい進んで援助くらいすればいいのに。

生むだけならSEX好きの馬鹿でも産めるわな〜
問題は育てそれが貢献する人間であるかどうかだろ

> でも、今の社会は何を求めているかはわかんないよ。やれ人口が少ないだの言っている
>から一見生んで欲しそうだけど> 同時に社会不安を煽ったり、これという援助もしようとしない。

あの人口が少ないのは地方だろう　首都圏じゃ集まってき困ってる首都圏の人間地方に半分
ぐらいくれてやるよ　うるさいし環境が悪くなるしライバルが増えて就職しづらくなるし土地があ
がってきているのでいいことない　とっとと消えろって感じかな　移民なんか受ける前に地方に
人口移動まずはこれが先決だろう　日本なんか６千万ぐらいでいいだろう１億２千万は多すぎる
問題は社会保障や年金の問題だろう　漏れのように金のある香具師は年金などいらぬ
どのように生涯消費するかが問題となってる

> そうだとするなら、そういう思惑にまんまとはまってしまうのは間抜けだ。> 生む生まないは
>個人の自由意志。しかし、余計な影響をうけないで心を自由にしておくのは難しいがね。
> 社会貢献だの義務だの、そんなのは二次以降の事だよ。

社会貢献しない人間はいらね〜　後で育児費用に国や地方が払った援助は利息をつけて
返すべきだろう　ダニはいらねえんだよ
アリやゴキブリならアリコロリやゴキブリほいほいできれいさっぱり全滅させるところだ

うーん、社会貢献だの、必要とされるだの、自分の存在意義を外から規定してもらわないといけないとは・・・。
自分にとって価値があるかどうかですよ、人生の価値とは。社会貢献は大切だが、個々の人生の意義には関係ない。
自分を大きな存在（国や会社）とかと混同しているのではないですかね。自分は死ねば終了ですけど、社会は死にませんよ。
死なない存在の価値観を自分に当てはめると、そのうち寂しいことになるんではないかな・・・

>>335
> うーん、社会貢献だの、必要とされるだの、自分の存在意義を外から規定してもらわないといけないとは・・・。
> 自分にとって価値があるかどうかですよ、人生の価値とは。社会貢献は大切だが、個々の人生の意義には関係ない。

そんな人間は孤島にいくべきだろう　近代社会では必要ない
生まれてからには人間なら生きる権利はあるけれど　それは権利があるだけだ
そういう人間が増えれば国は滅びる　間違いない

> 自分を大きな存在（国や会社）とかと混同しているのではないですかね。自分は死ねば終了ですけど、社会は死にませんよ。
> 死なない存在の価値観を自分に当てはめると、そのうち寂しいことになるんではないかな・・・

社会に貢献しそれで最後に完結し人生終わればそれが漏れの目標だ
国は人間の和だ　漏れが死ねば自分の人生は終わるが人間の歴史は終わらない
それでいいだろう
漏れが国の代わりになっているわけではなく　当たり前の事をいっているだけ
子孫なら優秀な人間が増えて幾分にはいっこうに指しつかない
人間は国の中で生きるしかない　相互関係だ　いやなら出て行くしかない
ただ社会に役に立たない無能な人間が生きる国などないと思われ

最近の馬鹿親が多く無理難題を学校に押しつけるのが多いが　これも貢献できない
糞ガキを作り出す要因だろう

むー、あなたという一人の人間が追求しうる人生と、社会という存在（？）のありかたには違いがあるはずなんですけど。
変な言い方だったかな。
生命の価値は外から規定してもらうものではない、ということですよ。
社会貢献云々は大切だが、生命の価値とは本来無関係でしょう。しかし、人がお金や物にしか見えないのなら、
役立たずはダニやゴキブリに見えるのかもしれないね。
しかしそれなら、あなたは社会貢献という皮をかぶったそれということになる。
大きく見落としているような気がするな。

>>337
そうそう、社会貢献は必要かもしれないが
人権があるのだから生きててはいけないってことはない
長い人生の中で、少しは人の役に立つことも
あるかもしれないのだから
336の人は危険な思想の持ち主だな

社会に貢献するどころか、税金にタカってヌクヌクと暮らしてる
障害者どもは、全員ガス室で殺すべきだよね。
障害者のホームレスなんて聞いたことない。
無条件で生活保護貰えてタダみたいな家賃の市営に住んで
老後も障害者施設で安泰だもんなぁ。

将来、日本を背負う子供と違って、障害者は税金にタカってただ生きてるだけ。
無駄どころか害悪。まさに障害者。

あ

みんなうるせーw
人それぞれでおしまいだよ

レス乞食が沸いてるな
この乞食は自分が一番の障害者だと言う事に気が付いてない

自分の経験則だけど、
まわりがあまりに死そのものや死のにおいばっかりだと
子供産もうって素直に思っちゃうな。
まぁそれは「生物としての本能」から起因しているものだと思うけど。

なんか皆さん難しい事考えてるんだね。
私は子蟻だけど、どっちでもいいじゃんね！
夫婦仲良くやればﾖｼ！
夫婦とかペットとかインテリア…そーゆー話題なんてどうでしょうか…

不細工同士の夫婦って、子供を作ることに躊躇しないのかな？
本人同士は好きで結婚してるからいいとして、生まれてくる子供には一切の選択権は無いのに。
マイナスとマイナスを掛けたらプラスになると思ってるのかな？

>>344
> なんか皆さん難しい事考えてるんだね。

子供作って不幸にならぬように．．．
大概惨めな貧乏生活を余儀なくされ

> 私は子蟻だけど、どっちでもいいじゃんね！

そうはいかぬ

> 夫婦仲良くやればﾖｼ！

悪妻と糞ガキ　身障者の子供　こぶつき罰一は人生で最悪


> 夫婦とかペットとかインテリア…そーゆー話題なんてどうでしょうか…

ペット飼う香具師って虐待やろうできまり
ペットの親の育児を奪い取ったにっくきペットの親の敵
それがペット飼う人間の悪魔性

>>345
「先天的な障害をもつ同士の夫婦って、」「高校生同士の夫婦って、」
「貧乏なのに10人目の子どもを産もうとする夫婦って、」
とかだったら躊躇するかも知れないけど、
不細工云々は生きてく上では致命的じゃないから、躊躇も何もない。

>>347
致命的だろｗ

致命的だよな
↓こんなスレ多いし

ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1180064326/l50
ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1187801209/l50
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1187163008/l50

個人的には結構致命的かと・・・。
自分が不細工だから言うのだよ。

「不細工の人の子どもも不細工」という発想がおかしい。
なら不細工は先祖代々不細工なのか?
もし不細工顔が致命的なら、なぜ先祖代々生き延びて来られたのか?
すこし常識があれば分かりそうなものだが。
大体レスが全体的に頭の弱そうな感じだ。
算数に例えて遺伝を理解しようとするあたりとか。

>>351
端から見たら、かなり不細工なのに、自分達が不細工だと微塵も思ってないポジティブな家系とかｗｗ

突然変異で美しくなったとか
親のいいところだけ上手く継ぐことができたとか
丁度時代にあった顔だったということは
あるかもな

>>351
> なら不細工は先祖代々不細工なのか?
親戚の集まりとか見たら判るだろｗ

>>351
致命的って言い方がまずかったか。
不細工でも、もちろん生きられるけれど、正直とても生きづらい。

これならおｋ？

ちなみに私の親戚全員見事に不細工だよ〜
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

こんなビジュアルで他人に申し訳ないとか、
子供がかわいそうなんて言っているけど、
実際は自分の精神が不安でみじめになるのがイヤだからでしょ。
つまり「自分のため」。

子供全然関係ないじゃん。

それよりもブサイクだから〜と謙遜しているつもりで、
「そんなことないよ」と他人に言わせたかったり
卑屈な精神てんこもりなとこが垣間見えるのがイヤだ。

　　　　　　　　 _,.r::'::::::::::::::-.､
　　　　　　　r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
　　　　　　/':::i'　　　　　　　　 ヾi
　　　　,,.r､:::::::i　　　　　　　　.:　ll
　　　 rr;i:::,r:::::!　　_,,,__,　 _,,,..._ .l:i
　　　ヾ:r::;:-､:r　　i'tﾃ;:.　i:'tﾃ:r i::ヽ
　　　　｀ヾ::rt'　 　 ´　 '　 l::. ´　!r'
　　　　　 　 ヾ.ｨ　　　　 -､ﾉ:.　 l
　　　　　　　 ./!､　　　ー-‐;':. /
　　　 　　　 / ヾ ヽ、 　 '　　/
　　　　　　∧　　 ヽ ｀ ７‐r_'/ヽ
　　　　 ,r　　ヽ、　　 ｀　＜ﾆrヽ 〉
　　　,r'　 　 　 　 -､　　 　 ヾ il l､
　　r　　　　　　 　 　 ￣　t- ヾi: lヽ

　　　　ホーソレデ[Edward Horsorde]
　　　　　（1765〜1822　ノルウェー）

知り合いに世間一般より金持ちでパートナーもいるのに結婚も子供願望もない人いる。
世の中色んな考えの人がいるし、幸せの形も違うのかなって思った。

351：おさかなくわえた名無しさん [sage]：2007/09/06(木) 16:53:40 ID:kn6pJM9D
「不細工の　人　の子どもも不細工」という発想がおかしい。
なら不細工　は　先祖代々不細工なのか?
もし不細工　顔　が致命的なら、なぜ先祖代々生き延びて来られたのか?
すこし常識　が　あれば分かりそうなものだが。
大体レスが　全　体的に頭の弱そうな感じだ。
算数に例え　て　遺伝を理解しようとするあたりとか。

まあ、そうなんだろうなあ。内面を知ってもらうためには、
外見がよくないとだめだからなあ。

母親に「まりあ！」ってよばれてる子供がいた。
どんな聖母顔なんだろう？
と思って、走って追い越して顔をのぞきこんだら、マリアというよりはアンパンマンだった。

シラネ

小梨夫婦が犬を溺愛してる姿見るとゾッとする。

>>326に同意。
幸せな人生をおくれればそれでいい。

小梨の年金3号って詐欺じゃない？
存在が社会に無用なのに！

子蟻の三号って、不要じゃない？
自分のかわいいガキに老後世話になればいいじゃ〜んｗ
旦那も自分もガキも税金払わずに、年金貰うなんてムシ良すぎじゃね？

3号廃止なら
子蟻は自分の子供がいるからセーフよね。
小無死は餓死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:7z+IVkJo
>>364の無駄な空白＆>>366の過剰なｗ同様、ｽﾚﾀｲ嫁ない莫迦な子蟻はｲﾗﾈ

>>366
3号廃止すると
どちらも国民年金保険料おさめることになるので
どちらにも損だと思いますが？

>>368
キサマだけは生かして返さん、とか、相手を捕まえて共に溶鉱炉へダイブとか、そんな感じの戦いにﾜﾛﾀｗ

>>368
じゃあ、夫にもっと感謝しなさい！
キングオブ寄生虫さん。

もし、自分に子供がいたとして、
気軽に利用できる２４時間託児できる施設があったとしたら、
多分、１日２０時間以上預けるだろうなと思う。

「育児は育自」「子供産んで一人前」と主張してやまない
子蟻の方々は、上記のような施設があったとしても
「自分の成長のために」「一人前として認められるため」
人の手は借りず自分で育児するのだろうか？

荒しにレスするなよ、、、

保育所とかがそうじゃないの。24時間は無理だけど。
でも20時間は大杉だよ。それじゃ子供捨てたいということだろう。子持ちの親がそんなに長く子供を預けるのは考えられない。
せいぜい仕事している間だけ面倒みてほしいという程度だ。
あと、「自分の」成長や生活の「ため」に生み育てるなんて解釈はバカみたいだぞ。あくまでもそういうのは結果。
自分の事だけを考えているからわからないのかね。

>>371
子供の相手してるのは面白いから、仕事さえなければ一日中相手していたいな。
時々息抜き出来れば十分だよ。
1才半位までは面白いだけだったが、それ以降会話が成り立つようになって激しく可愛くなってきたし。

鈴鹿みたいに産んだけど邪魔なんで子供ぬっ頃してフリーになった場合
子蟻子梨どっちにカウントされる？

>>371
自分の子供かわいいから、そんなに長時間、必要もなく預けたいと思わないものだよ。
あなただって絶対そうなるよ。カシオミニを賭けてもいい。

うちが子供を作らない理由

１）収入が不安定（ここ数年は世帯年収200〜300万）

２）今住んでいる家では子育ては無理。狭すぎる。

３）妻である自分の精神状態が不安定。

群れて騒いでいるｶﾞｷﾝﾁｮ集団は嫌いだけど、一人でいる時の幼児はかわいい。
ときどき、自分に子供がいたらどんなだろう、などと空想。
反面、自分の子供時代を追体験することになるかもと思うと怖い。

産むのであればそろそろ行動に移さないと年齢的に限界だ。
ああ、いったいどうなるんだろう・・・

>>376漆原教授かよ

>>377
収入がそれではやばくないか？
収入少なくて、母親が精神的に不安定って言うのはかなりヤバイ様な気がする。

どうしても欲しくて仕方なくて、子供のためにどんな犠牲でも払えると思えるなら大丈夫とは思うけど・・・

>>377
俺も>>379に同感。
家の狭さはともかく、１）と３）は改善しないとまずい。特に３）

>>379
やっぱり無理ですよね＞子供

「子供は？」という周囲からのプレッシャーを意識するためか
自分はこのまま子供を産まないんだろうか、と悩んでしまうんです。

自分の中に、子供と触れ合いたい部分があるのは確かですし。
でもそれは、犬や猫を飼いたいという気持ちと混同しちゃっているような・・・

産まないという愛情もあるのかなあ。

それはどうかな？収入は絶対不変なものではないし、住居もそうだ。一生このままの生活したいというなら別だが。
よほど強靱な意志がないかぎり決めつけてしまわない方がいい。かえって辛い思いをするかもしれんよ。
ここはひとつ運を天に任せて、特に避妊などしないで1年くらい様子をみてはどうか？

>>382
悪条件なんだから、むしろ強靱な意志がない限り産まない方が良いと思うけどな、俺は。

ここって子供をうまないって考えの人が集まるとこじゃないの？

>>382
普通の人は、そこまで深く考えずに子供作ったりするんだろうね。
でも、生まれて来たあと「やっぱり駄目だった」ってのが一番怖い。
そこを解ってて、躊躇してる377は、ある意味賢いが、その賢さが
自分にとっての幸せにつながるかどうかは、解らない。

>>377
旦那さんの希望は？
収入が少ないとしなくていい喧嘩も増えるし、何となく心に余裕がなくなる。
世帯収入に上下幅があることも不安定の原因になっているのでは？
大変申し訳ないけど、決して多いとは言えない額だしね。
夫婦2人だけで安定した生活＋多少の貯蓄ができるようになるまで
子供はお預けした方がいいと思うよ。


小梨でいいと言っていた知人が妊娠した。
どうして子供を作る気になったのか聞いたら
「うちは夫との仲がイマイチだから子供でもいないと」と言う。
こんなものなんだろうか？

>>386
夫との仲を何とかしてから子供を作るか考える、という順番でないと
子供がかわいそうでたまらんと思うんだが

「うちは夫との仲がイマイチだから子供でもいないと」
私はまさにこの理由でこの世に生まれてきました。
子供の頃に母親が電話口で大声で話してるのを聞いてたので間違いなし。
でも結局離婚したよ。

ねえ、何の話してるの？

両親の仲があんまりよくない所で育った子供は
結婚して子孫を残す事に抵抗を覚えるかもな。
自分自身がその典型。

>>390
知り合いにも小学校の頃親が離婚してその影響で結婚しなくていいって男性がいる。

うちは高校のとき離婚だけど逆に温かい家庭作りたい。
男女だと意識が違うのかな。

>>391
きっと一人一人違う

選択小梨は賢い

今は一人でも生きるのがやっとな時代。年金だってもらえるかも曖昧だしね。
そんな時代に子供作るなんて考えが理解できないよ。

子供作る奴は馬鹿
子育てのリスクは高すぎ

>>391
うちも離婚組み。
物心ついた時から片親家庭だったから、子ども産んでもどういう風に育てたら良いのか判らん。
夫の家は両親揃ってるけど、色々と面倒な問題がある家庭だからちょっと頼れないし…

私の本音は子ども欲しいんだけど、自信が無くて悶々と悩んでるうちに
周囲には言い出し難い雰囲気になっちゃった感じ。

もし障害児が生まれたらと考えてる？

年金問題まだ解決されてないねー
一人で生きてくことで精一杯な時代だと思うよ。
障害児が生まれたら金かかって家計破綻しそうだな

子供作る奴は馬鹿

>>397
その時はその時。授かりものだから。

子育てって道楽でしょ？

>>401
そういう言い方はどうかと思うよ。あなたの親は道楽であなたを育てたの？

>>401
私も子供いらない派だけど、やっぱりそういうことを言うのはよくないのでは・・・
と思う。

子育てってのはいわばギャンブルみたいなもんだろ？

ギャンブル？何言ってんだ
子育てって見返りを求めないものだろう

本当に？
介護の事とか何にも考えずに、
子供が精神的にも物質的にも何一つ与えてくれない、
という事が仮に事前に分かってても、アナタは子供を産み育てるの？

そこまで合理性から離れてるものって、趣味・道楽と呼びうるんじゃない？

いや流れにまかせるよ俺は
将来のことは分からん
だってまだ彼女すらry

>>406
精神的に何一つ与えてくれない、なんて事はあり得ないだろ。
子供がそこにいるだけで精神的に与えられるものはある。

もちろん、子供が嫌いな人間はその限りではないが。

>>408
そうだね、何にもしてなくても「何もしないをしている」もんね。

じゃあ子供が常軌を逸したレベルのクソガキに育って、
当然のように殴るわ蹴るわ、会話といえば罵倒と金の無心。
そういった心の交流しか無いと事前に分かっても、
子供から何か得られてるからOKなの？

良い意味でも悪い意味でもなく、子供・家族に絶対的な価値を設定するのって、
まさしく宗教的な熱狂に他ならないと思う。

>>409
それが事前に分かるならためらうだろうが、「常軌を逸したレベル」と書いてある通り
そんなことには滅多にならないからそれほど気にしないんだろ。
普通に反抗期になったり問題起きたりするのは自分を振り返ってみれば判るしな。

子供を作らない奴らは、老いて働けなくなっても、
頼むから俺らの子供が払う税金を使わないでくれよ。

子供を育てるのって時間も金も掛かるんだよ。その責任を
放棄して、いざとなったら他人の子供の世話に（間接的に）
なろうなんて虫が良すぎる。

死ぬまでまかなえるだけの貯蓄をしておけよ。

>>411
だから、子供にかかるコストを親が負担するのをやめて、社会が負担するようにすれば良いと思うんだよ。
大学出るまでは公立なら授業料無料とか。これで平等でしょ。

>>411
子供育てるのに使う税金を老後に使うから問題ない
子供がいるから色々控除してもらったり、
支給してもらったりしてるだろ
学校関係にもかなりの税金を使ってる
子供がいなければ、その金は使ってないんだから
老後に使っても問題ない

>>413
老後に使う税金の方が圧倒的に大きいと思うけどね。

子供に使われた税金は子供が働いて税を納めるんだから。

>>413
同意。
>>411みたいな金に汚いバカ子蟻が小梨を叩くんだな。
何の見返りもない小梨がセッセと働いて納めた税金をバカ子蟻のバカ餓鬼に使ってるのに。
それを理解してるマトモな子蟻からみたら馬鹿も程々にしろと言いたい。
自己中で虫がいいのは>>411。
411のバカ餓鬼には税金使ってほしくないな。

>>414ガキが使った税金をすべてガキが返すなんて、無理なんじゃねｗｗ？
親も、沢山の小梨や独身者からの税金を使い、自分がいかに優遇されてきたかを考えるべきだよｗ
本当税金たいして払ってない奴に限ってこう言う事言うんだよなｗみっとも無い。

>>414の老後には一切税金使わないで欲しい。
414の子供の将来は無職で生活保護。

あと、子供を育てるのに莫大な金を使ったんだから、小梨より優遇しろって奴がいるけど、これもおかしな話だよなｗ

>>416
お前、バカだろ？
お前が育つまでに使われた税金をお前自身では返しきれない、って言ってるのと同じだぞ。

バカ子蟻って、金がないとか言いながら
なんでブサガキに高いブランド服とか着せてるの？
そのくせ給食はタダ食い。
子育てに金かかったから金出せって、バカ、アホw
親の資格なし！

自分だって人の払った税金で生きてこれから老後も世話になるのに、
なんで金にせこい子蟻って「小梨には俺の子供の払う税金
は使わせない」とか馬鹿なことが言えるんだろうねwww
自分の子供だけが税金がそのまま小梨に支払われるわけじゃない
じゃんwww
つか年金をアテにし過ぎだよ。
年間数十万円貰ったって生活なんてできないんだから。
せっせと自らの貯金に励めよ。

>>419が大バカ
>>416は誰かみたいに小梨差別などしてない
差別者に対する発言

さあ？
うちは貯金も出来てるし、ブランド服着せてないし、給食費は当然払うし。

そんなバカ親は小梨でも同じような事してるだろうからそういう奴の心理は判らんね。

微々たる年金貰う為に働いて来たのか？
馬鹿親って？

>>422
>>419である俺も小梨差別などしていないが？

>>423
子蟻は相当優遇されてるのに
まだまだ足りないとコジキみたいな事言うバカは同類　

>>426
日本では人口減少傾向なんだから、小蟻が優遇されるのは国策として当然。
それが不十分どころか、ほとんど優遇がないから人口減少が止まらない。

逆に増加が速すぎる国なら小梨が優遇されるのが当然。
それがバースコントロールというもの。

>>421に同意。
親の資格のないバカ子蟻は、贅沢ばっかりしないで
バカな脳みそたまには使って節約したらw

＞427
だから、この国土でこれだけの人口なんだから人口減少ではないよ。
実際は。
政府が困るから煽ってるだけ。

>>427
現在でも子蟻は充分優遇されてる。
まだ足りないと言うのはＤＱＮこじき子蟻。
住み良い安心安全な国にしなくては、金の援助でコントロールなどできない。

旦那と二人の生活が楽しいから、まだ子供は作らないって人いる？

>>431
あなたは子供できたけどバカ子供でウンザリ
ダンナとは冷えきって仮面夫婦なの？w

>>412
それはよいと思う。いっそ病院も全部無料。

＝＝＝

>>その他のバカ共

子供がいるから税金とか優遇してもらってるって？ いくら優遇して
もらってるか知ってるの？ あと「子供の払う税金」＝「年金」という思考も
短絡的すぎる。

やっぱり子育てもできない奴は人間的に成長してないんだな、と言わざるを
得ない。

>>432は小梨バカの典型ｗ

具体的にどのくらい優遇してもらってるの？実体験をお聞かせください。
その額では、家計とあわせても足りないですか？
足りないのに、どうして子育てをしてるんでしょうか。

子供を全然欲しいと思わないから作らない。
子育てしたくないし、老後の面倒を見てもらいたいとも思わない。
それにしても、皆本当に老齢年金をあてにしてるの？
うちは子供いないから、趣味等にお金遣っても充分貯金できてるから、そこまで年金にはこだわらないけど。

子供にかかる金全て無料にしろって言ったり、
年金年金って言って子供いない人のせいにする
知能遅れ乞食子蟻って
新聞もニュースも見ないの？
そもそも年金制度の成り立ちの本音や、
莫大な金額の横領のニュース知ってたら
検討外れなバカな事ばかり恥ずかしくて言えないと思うが。

>>435
計算上では２０年間で２００万円位だろ。
子供にかかるお金はその１０倍位。

>>435
うちは子供3人で毎月2万です。あとは自営業なので扶養手当が一人
30万円くらい（もらえるんじゃないですよ。売上げから控除できるだけ）。

>>437
だから年金の話なんぞしてないっつーの。

431です。結婚して三年経つけど、旦那と二人の生活が楽しいので、あえて作ってません。仮面夫婦とか言ってる方は、ストレス溜まってるの？大丈夫？

>>437
その厚顔無恥な恥知らずなところが
親とは名ばかりで大人として成長してない
バカ子蟻のバカ子蟻たるところｗ

>>411
>子供を育てるのって時間も金も掛かるんだよ。その責任を
>放棄して、いざとなったら他人の子供の世話に（間接的に）
>なろうなんて虫が良すぎる。

これは子供がいる人にこそ言いたいね。最近の親は無責任すぎる。
赤ちゃんポストに捨てたり、虐待したり、
再婚するために殺したり、給食費より自分達の娯楽費を優先したり、
躾を学校に押し付けたり、自分の子供だけよければいいという考えで
教師に無理難題をふっかけたり。

子育てするなら人間的に成長して大人になってからにして欲しい。

独女タレントとかが犬飼ったりするのって
「ああ、子供欲しいんだろうな」と思ってしまう

>>439
年金へるのは子供うまない小梨のせいって言うバカがいるんだよ。
ここで小梨叩いてるのも同類だろ。
文句ばっかの子蟻は沢山優遇されてるんだな。
独身のおいらは取られるばっかで羨ましい。
不公平だな。

>>438
そんなに優遇されてんだ。
なのに文句ばっかってムカツク。
子供にかかる費用が、そんなに惜しいなら、なぜ作った？
自業自得。
こんな親に限って、自分は贅沢三昧なんだよね。

>>444
俺はその意見には反対だな。つか元々年金制度なんて
アテにしてないし、自営業だからもらえても最大で月6万。
これでどうやって暮らせと言いたい（国に）。今払ってる
年金は年よりを養うために仕方ないと思ってる。
できることなら、俺らの受給が始まる頃に年金制度
そのものが無くなって欲しい。

>>445
200万って、年にたった10万だよ。収入によってはもっと少ないか、
ゼロの人だっているんだ。それにお金だけの問題じゃないんだってばよ。
仮に子育てに掛かる費用を全額負担されても、体力的、精神的に
大変なんだよ、子育てはさ。これだから子育てもしたこともない
人間はカタワだっつーの。

>>446
おまえの子供に同情する。
金にしか目がいかないのか。
子供持つって、そんな意識じゃだめだろ。
金かかる金かかるって、犬飼ったって金かかるんだよ。
でも愛犬家は愚痴ばかり言わないよな。
愛情があるからだよ。
子供に金かかるって愚痴ばかりの親は
子供に対する愛情不足。

好きで子供作っておいて、なんで子梨に八つ当たりしてるの？
体力的・精神的に大変で、他人をカタワ呼ばわりするぐらい苛立ってるなら子供作らなきゃいいじゃん。
貴方の子供が聞いたらどう思うよ？

>>447
同意。
子供作って失敗したいい例じゃないだろうか。
ある意味このスレの子梨夫婦たちにとっては反面教師だね。

>>447
おまえ文盲か？

金金金金って小梨がうるさいから、「優遇されてるったって
微々たるもの」「子育てで大変なのは金だけじゃない」って
書いたんだろうがよ。

煽りなのか白痴なのか、とりあえずハッキリしろ。話はそれからだ。

>>446
お金云々の問題でないらしいことはわかりました。
優遇されてる額については、その額には異論がありますけどね。
義務教育で自己負担でない金額が見えない部分にどの程度
あるのかを考慮していないので

＞体力的、精神的に
＞大変なんだよ、子育てはさ。

大変なことを、自ら進んで選択し実行された理由はどういった
ところにあるのでしょうか。その辺りもご教授願えれば幸いです。

自分の遺伝子残すなんて考えられないわ

>>447
>>449
また文盲が一人（つかこれが噂の「ゆ○り」ってやつ？）

愚痴ばっかりなんて言ってねーだろ。結婚して子供を作って育てるという
人間（つーかヒト）として当たり前のことすらできない小梨共が偉そうに言ってる
から「子供も育てたことない癖に人間みたいな口きくな」と書いただけに過ぎない。

＞愛情があるからだよ

子供に愛情がねー親がいるかアホ。犬畜生と一緒にすんじゃねーよ。

>>447
金銭面のみならず、体力面、精神面においても同様。
親になる資格も覚悟もないやつは、親になどなるな！
なってから不満たらたら、他人にいいがかりつけて八つあたり。
かっこ悪い。

>>451
＞大変なことを、自ら進んで選択し実行された理由はどういった
＞ところにあるのでしょうか。

人間だから。ヒトとして当たり前のことをしただけ。それすらできない連中は、
まずヒトとして当たり前のことをしてから文句を言って欲しい。

以上。

ヒトとして当たり前というのが、抽象的過ぎてわからないのです。
それは、生き物としての義務という意味ですか？
人間として社会生活を営む上で、人員補充が必要だということ
なのでしょうか。

>>454
偉そうなことを言う前に、まず子供を作れ。文句を言うのはそれから、な。

まるで動物並みですな。
ヒトとしてじゃなく、動物だろう。繁殖行為が「当たり前」なのは。
責任を持って、前向きに子育てをしている人たちはえらいと思うが、 ID:L1aoufKKみたいなのが子育てしてると思うと
dqn子供が増殖するのも頷ける。

>>457は親以前に人間失格。
ほんとカッコ悪い。
子供も出来損ないで愛情持てないんだろうな。

そもそもこのスレタイを読んでわざわざ乗り込んできて、

＞偉そうなことを言う前に、まず子供を作れ。文句を言うのはそれから、な。

頭悪いのか、異常に暇なのか、、子育て費用のために内職でもしたほうがいいんじゃない？

>>456
非常におおざっぱに言えばそうだと思う。社会ってのは世代を繰り返している
わけだから、現実問題として、若い人がいなくなったら困るわけでしょ。

俺らの世代が老人になったとき、やっぱり若い力ってのは必要なわけで。
「誰か他の人が産んで育ててくれるさ」ってのは、やっぱり無責任だと思います。

俺も自分で書いてて整理できた。言いたいのはこれだわ。金の問題じゃないのよ。

「おまえら小梨が老人になったとき、壊れた道や橋を直してくれたり、物作りを
してくれたり、治安を守ってくれたり、病気を治してくれたりするのは、おまえら以外の
人達が大変な思いをして育った子供たちなんだよ」ってこと。

繰り返すが、金の問題じゃない。

>>458
>>459
>>460

俺の言いたいことは>>461に書いたから読んでくれ。

あと、推測であれこれ書くな。それと「ヒト」だって動物だ、アホ。

>>457は人としてと言うより動物として
もっと自分の作った子供に愛情を持ち、贅沢せず、内職しましょうw

また子蟻成り済ましの毒ニートが沸いてきたのかよ＞ID:L1aoufKK

>>451
義務教育の国庫負担は「国が子供に教育という形で投資をしている」のであって
親が優遇されてる訳じゃないよ。

なんか急に綺麗ごと言い始めたよw

>>457は自分だけが不幸すぎて、賢い計画小梨に八つ当たりですか。他人にも同じ思いをさせようと必死ですね。お気の毒にw

>>466
都合が悪くなるとそれ？ ねえ、都合が悪くなるとそれ？ 格好悪いよ。

俺は最初から書いてることは首尾一貫してるけど？

>>463
自分の子供に愛情持ってないなんて一言も書いてないけど？妄想すんなボケ。

若い力がないと困る、だから子育てをしていくべきだし、社会も
子育てのしやすい環境に・・・というのはすごく良く分かったし納得できました。

でも、また屁理屈こねるみたいで申し訳ないのですが、
私は本当に自分のコピーを残したくないのです。自分が嫌いだから。
そういう人は、子育てのしやすい環境や社会の支援に力を注ぐことで
認めていただく訳にはいかないでしょうか。
子供を望んでいても授からない人だっています。
直接生むことが、未来の力を作るのに直結しているというのは
勿論理解していますが、サポートで力を貸すことでも、同じとまで
いかなくても、無責任ではないと認めてはいただけないでしょうか。

>>450先に年金がどうとか、介護がどうとか言い出したのは子蟻じゃね？
あと、そんなに子供を持つのがすばらしい事ならグチなんか言うの止めたら？

別に小梨に子供作れとは言わないが、>>416みたいに、小梨が払った税金が
子供に投入されてるとか言ってウダウダ言ってる奴はムカツク。

うわ…子供なんかいなくてよかったー。
>>457みたいになりたくないもん。
カルシウム足りないんじゃない？

>>469
俺的には、子供達への教育を社会が負担することを当然と思ってるなら
小梨の人たちは十分に義務を果たしていると思う。

>>468

だから要するに自分だけが養育費かかったり、子育てで大変な思いをするのは許せないだけなんだろ？
子梨が子育ての労力や費用を消耗しないで楽しく生きているのはムカつくわけだ。
だから金金言ってると叩かれるんだよ。
本当に自分の子供が可愛いなら、子供の存在自体が幸せなわけで、壊れた道や橋を工事する費用や、他人の医療費の負担のことなんかで
頭にきて「おまえら子育てしたこともないカタワのくせに！」なんて癇癪を起こさない。
幸せじゃない人間はすぐに八つ当たりしてくる。

>>469
あなたみたいな人なら否定するつもりはありません。立派だと思います。

でも、自分が嫌いだからこそ、自分自身を反面教師にして子育てをするという
方法もありますよ。実は私自身がそうやっています。

>>475
ええー(´Д｀;)

>>474
ご立派な講釈だけど、小梨の分際で何を書いても微塵も説得力ないよ。

どいつもこいつも、そんなに顔真っ赤にして反論するくらいなら子供作ってみなよ。
可愛いよ、すごく。で、小梨が馬鹿に見えるから。俺が保証する。

>>473
すごく同意。
なのに、間接的に俺たちの子供の世話になる気かと言ってるＤＱＮ子蟻の子供に
間接的に援助してる小梨はえらいと思う。

生き物としての摂理って観点からいえば、増えすぎて過密ストレスを
感じた生き物って増殖じゃなくて個体維持にエネルギー使うようになるんだよね。

クソ狭い島国に1億3000万もいて、地球全体で70億もいるんだから子梨で
いーじゃん。
子供生み育てたい人はそれはそれでいーけどね( ´ー｀)y-~~

あとは政治で経済や社会活動の縮小を軟着陸させて、こじんまりとした国になりゃ
それでいーんだが、今の政治屋見てるとそれが一番難しそうだな。。墜落は勘弁＾＾；；

子供が居る方が多数居るみたいだけど、貴方達が書いてる文章を自分の子供に見せられますか？ここに居るより、子供と触れ合った方がいいんじゃない？

>>477

あんたが「子供すごく可愛いよ」と言っても全然説得力ないよw
「子梨の分際で」とか「子梨が馬鹿に見える」とか、不妊症や病気で子供を産めない人たちに対しても言えるのか？
慌てて「そういう人たちは気の毒だ」なんて言うんだろうけどな。
あんたは自分のことを嫌いなんだろ？
だったら少しは考えて物を言ったら？

>>478
逆に小蟻は優遇されてるとか言って、結局その子蟻の子供達にたかりそうな
>>416みたいな連中を、苦労して育てた自分の子供達に面倒見させる事を承知で
子供を育てる小蟻も偉いでしょ？

>>477
バカ子蟻の分際で説得力ないぞ。
ひとりで顔真っ赤なの、おまえじゃんw
おまえのバカガキ、ブサイクじゃん。
おまえは充分バカ丸出しだぞ。
みんなが保証するw

色々ご回答ありがとうございました。参考になりました。

ただ、最後に一つだけ、子供を育てることは自分が決意しないと
出来ないことなので、決意は他ならない自分自身の選択＝
自分の望み・希望・我侭であることは知っていて欲しいと思うし、
他人の決意は他人が強要できるものではないので、それを
選ばなかった人について一方的な否定だけはしないで頂ければと
思いました。

奇麗事を言うつもりはないのですが、どちらも、相手が苦労をしているときに
相手の支えになることが出来たなら、自分が満足できる選択をした上で
みんなで幸せになれるんじゃないでしょうか。
相手の選択についてとやかく言うことは、何も生みださないと思いました。

長文失礼しました。ROMに戻ります。

>>482
低脳で乞食でタカリの
バカ子蟻は、ちっともえらくないよw
むしろ、その言い掛かりがそんなに心配なら
バカ親子とも日本からいなくなれw

>>485
すくなくとも小蟻を乞食でタカリなんて言う小梨は>>478のいう、偉い小蟻じゃないな。

>>486
バカ子蟻が散々レスで金クレクレ乞食だし
たかりと書いたのも>>482のバカ子蟻だけど
ちゃんと過去レス読んでから言いなバカ

>>481
＞不妊症や病気で子供を産めない人たち
そういう人たちは「小梨」なんて呼ばれないだろうよ、アホ。テメーラと
同列に語るな。

>>483
＞おまえのバカガキ、ブサイクじゃん。
へー、見たの？見たの？ 馬鹿丸出し。

結婚もできなくて悔しいのは分かるけど、頭悪すぎるな。

>>484
よく分かりました。鼻垂らした低脳ばかりのスレで、あなたのレスだけが
まともで救われました。

そろそろ馬鹿をからかうのも飽きてきたので私も落ちます。

>>486
みんなに袋叩きにあって涙目w
サルでも反省するぞ
自分が間違ってるんだと早く気付け

>>489
>>490

>>488
はぁ？
子供がいない夫婦を子梨というんだよ。

馬鹿がわざわざ子梨のスレに乗り込んできて、負け惜しみを言いながら去っていったw

>>489
鼻たらした低脳子蟻おつ
ひとりで無駄にバカさらしたなw

まだ読んでるよｗ

>>491
そんなに慌てるな。落ち着けwww

>>492
はいはい。そうね。そう言うねwww

>>493
えーと何でもいいやｗ

はいはい、俺の負け。俺の負け。あー悔しいや。悔しくて夜も寝られないっと。

馬鹿って絶対「落ちます」と言った後また戻ってくるね。

でも、話題を提供してくれたから良しとしよう。

>>488
貴方は、さっきまで子供がいない主婦をひとくくりに「小梨の分際で…」と言ってましたよ。子供がいる自分がそんなに偉いなら、こに書いた自分の文章を、自分の子供に見せてあげて下さい。出来ますか？

もういいんじゃない？
秋田。

みんな楽しそうだね・・・

しばらく見ないうちに、金に汚い>>411が出てきたのか。
つーか、社会制度を全く理解していない頭の悪さが痛々しいね。
制度を維持してるのは、税金の類を払ってるか否かで区別されるんであって、
自分の分を自分で積み立てているのでは全くない。
こんな簡単な事も分からない人間に、子育てなんて出来るのかねぇ。
逆に言えば、バカでも子供を産むだけならできるって事か。
バカで金に汚い親の居ない環境で子育てしたいものですね。

>>499
だよね。
こんな頭の悪い親の子と自分の子が同じクラスになって、
ＰＴＡなどで嫌々付き合わなきゃならなくなるからゾッとするよね。

>>500
自分自身が付き合う事になるのも嫌だけど、
自分の子が、こんなバカ親の子の被害にあいそうで、もっと嫌だ。

>>499>>500>>501
そういう理不尽な理由で子供欲しくない人達も多そう
バカ子蟻って本当ろくでなし

おぉ、何か同調者がｗ

いや正味の話、子育ての何が嫌って、
自分の視界の外に>>411みたいのがいて、
こういうのが子供に悪影響を与えてはかなわないってのが大きい。

もし育てるなら、ちゃんと大学まで出してやろうと思ってるから、
こういうイレギュラーな障害は是が非でも回避したい。

とりあえず最低条件として底辺DQNと暮らさないために、
夫婦で力を併せて、それなりの地域に家を買おうと頑張ってるよ。

でも成り上がりの半端な小金持ち、親の財産にたかるようなのは避けにくいんだよねぇ。

地球は２０億くらいが適正らしいから今は小梨でもいいんじゃない？
少しばかり減った方が地球に優しい。
もう少ししたら半島を中心に戦争になりそうだし。
こんな状況で子供を作る気になれない。

>>503
私も激しく同調

子供に殺される親って＿＿＿。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　↓　　

情けないというか惨めすぎる後先考えて子供作れよって感じだが親が子供に殺されるニュースが多発してる中で平気で子供作る奴は知的障害者？

>>507
小梨差別して叩いて喜んでるような意地悪子蟻は
自分の子供にも意地悪で嫌われてるだろうから、そのうち。。。。

文盲が集まるスレはここですか？

>>507
＞親が子供に殺されるニュースが多発してる中で平気で子供作る奴は知的障害者？

ということは、あなたは車にも乗らない、自分で作った農作物
以外は食べない、さらにはインターネットもやらないということでおｋ？
交通事故と親殺しの発生率を比べたら（ｒｙ

そんなことより、おはガールの質が
下がったと思わないか？

親殺しは大袈裟でも、学級に一人でもＤＱＮに育てられた子がいると、クラスがめちゃくちゃになる事が良くあるからね〜ｗ
これはなかなか避けられないよ。

「楽しいから幸せになれるから作った方が良いよ」じゃなくて
「義務だから作れよ」なんだね
嫌な時代

>>513
じゃ､その時代を自分が改革していけよ､僻んでばかりいないで

なんでも他人のせいなのか?

可能性とかじゃなくそういうリスクを考えないのかな？と

親が平気で子供作っていると思っていること自体
子供染みた発言だと気付いてほしいものだ。

確かにそう思っている奴もいるが
大部分の親は心配して人生と命をかけて子供を生んでいるんだが
なぜそんなことも理解できないんだろう。

>>516そんな事は、人が選択になるかならないかには、全く関係が無い。
なぜ、選択小梨になってしまったのか考えてみろよｗ

>>517
日本語で頼むぜ、昨日のニート君よ

>>513
まったくもって子供をつくる「義務」なんかヒトカケラもないから安心しろ

>>411が金に汚いのには同意するが、「金」を「人力」に
置き換えると何となく納得できる。

湾岸戦争のときに「日本国民は赤ん坊から老人まで一人
100ドルを負担しているんだ」と力説した参事官に米軍の
将校が100ドルを渡して「じゃあ私の代わりに闘ってきて
くれないか」と言ったのは有名な話。

小梨だけど経済面で貢献している、だけじゃ納得できない
部分もあるだろう。

あと、将来は老人に対して相対的に若い人間が不足する。
若い人間だって同じ面倒みるのなら自分の身内を世話したい
だろう。

「私はお金を払っているのだから平等に世話をしろ」と言われても、
若い人にだって「情」ってもんがあるからね。「自分の親をみるので
精一杯」と言われたらそれまでだ。何しろ足りないんだから。

まあ俺は結婚すらしていないんだがｗ

>>520
老人の介護は東南アジアの介護スタッフでも良いだろ。
その位は金で解決出来ることだよ。

子供を育て、教育するコストを小梨の人たちも負担して当然と思えるなら
小梨だって別にかまわんだろ。

また金に汚い>>411が来てる。
こいつちゃんと仕事・子育てしてるの？

>>521
いつまでも日本が経済的に有利だとでも思っているのか？
続々と海外進出していく工業部門があるんだから
態々日本まで出稼ぎして働く必要なんてなくなることぐらい
少し考えたらわかるだろ?

>520
たしかにな。俺がそのときの若者の立場だとして、
一人の若者が三人のジジババのめんどうを
みなきゃいけないなんてことになったら、やっぱり
自分の両親を優先するもんなぁ。
俺なんて結婚はおろか就職すら（ｒｙ

>522
え？>>521だったら違うんじゃないの？

>523
そうだよな。いつまでも日本の後ろには発展途上の
国があるとは思えないんだよな。インドなんて最貧国だと
思ったけど、今じゃITの分野じゃ世界一だもんな。

人間が全て工業製品のように画一的で、どのような育て方をしても
必ず年金と税金をきちんと納める納税者、親の老後をきちんと見る孝行者に育つなら
子梨だって喜んで子蟻のために金銭援助をすると思うんだよ。

ただ最近はホラDQNなガキどころか妊婦までDQNで（ry
子供を産んでまともに育ててるまともな人がDQN糞親と糞ガキに迫害されて、
声のデカイDQNばかりが蔓延っている悲惨な状況だからね……
ふるさと納税みたいにまともな親子　だ　け　に援助できる制度が出来れば
自分は一生独身小梨だったとしても、その親子に援助を惜しまない。
しかし社会保障とは助ける気も起きない連中ばかりが得をする制度なのであった。

>>523
出稼ぎして働こうと思うような国じゃなくなってたら、もうどうにもならないよ。
小蟻も小梨もみんな共倒れ。

>>524
インドもＩＴ分野だけでしょ。カーストにない職業だから、低位カーストから
優秀な人間が集まったって言うだけで、それ程一般的な事とも思えない。

道路工事や建設、力仕事はほとんど機械がやってるから、
若くていいかげんな甘やかされた力馬鹿より、丁寧にきちんと仕上げるロートルの方が中心になって働いても全然OK

日本で働くメリットは賃金もあるけど、きちんと評価してもらえる、賃金をきちんともらえる、安全に生活できる、という面も大きいかと。
特に女は家畜同然、潰しながら働かせて潰れたら新しいのと取り替えればヨシって扱いの地はまだまだある

この前NHKでやってたけど、介護施設で研修で働いてた東南アジアから来た方々が本当に良く働いてくれてた。
入居者達の評判も良く研修期間が終わってしまったが本人たちも仕事を続けることを望んでいたので
彼女らを気に入った管理者が日本人名で彼女らを登録して正式な賃金を支払っていた・・・と
このケースは確かに違法で摘発されたのだが、そこまで高い評価、彼女らは本国で受けれただろうか、という疑問はある。
外国で研修を受けたとなれば、通常本国ではエリート扱い、とっとと国に帰ってエリート街道まっしぐらなはずなのに国に帰りたくなかったその訳は？

ま、外国で働くことに憧れを持ったり、外国で働いてることそのものにステータスを感じる連中はどこにでもいる。
日本人だって理由は様々なれど諸外国で働いてるからな。

外人入れる事ばかり考えてないで、
自然に子供を何人も持ちたくなるような国にしなきゃね。
サービス残業当たり前、企業ばかりが潤う仕組みじゃ、
子供欲しくても、体力的、経済的に無理だな。

そういえばタモリって小梨なんだよな。タモリと奥さんが死んだら、
けっこうな金額の財産はどこへ行くんだろう？国庫が没収？

>>518ニートなんかと一緒にすんな反吐が出るわ。
選択小梨を減らす事は簡単だよ。
ＤＱＮ子蟻を駆除すればいいｗｗ
まともなのに、ＤＱＮのせいで出産をためらったう小梨は多いからｗ

>>522で言ったのはID:WBuiw0/Yのことだよ。

>>531
私はそんなお子様じゃないが？

芸能人で選択小梨は爆笑問題の太田だけ？なんか自分の作った子供を犯罪者にならせないように躾できる自身がないらしい

芸能人の生活を参考にするのは芸能人だけでいいと思うんだが?

あ

結婚したらみんな義務のように子供作ってるけどあれなんなの？

>>536
避妊しなくなるから出来ちゃうだけ。

結婚するメンタルの人は、子供も欲しいんだよ。
結婚と子供は関係ないようで、ある。
悪い意味じゃないけど、「人並みな幸せ」を大事にしているって言うのかな。

お前らもし子供できるとしたら男か女どっちが欲しい

犬

>>533
選択じゃなくて不妊治療してたんじゃなかった？

自分達の遺伝子を後世に残すことは人間のみならずこの世のありとあらゆる動物全てにとっての根本的な行動の源。
｢子供なんていらない｣
とか言っているやつは若いときは良いがいざ子供産めなくなる年齢になった時、必ず後悔する。
その後悔たるや到底隠し通せるものではない。
動物だった頃からの種保存本能が直接訴えかけてくるのである。
今時の社会背景や流行などはこれら人間としての宿命の前ではかなりちんけなものであり、吹き飛んでしまう。
いわば貴様等がこのスレで話してるような社会的倫理や問題などを遥かに超越してる事なので子供を産むと言うことは良いとか悪いとか、そういう人間がつくったにすぎない善悪を超越しているのである。
絶対産んどけ。

まだ２０代未婚だけど、結婚して子供育てたつもりで貯金して、
ヤングリタイヤ目指してま〜す

>>542
>必ず後悔する。
言い切っちゃってるよ

>>542
なんて本に書いてあったの？

遺伝子を遺したくないと思っている人の遺伝子を
無理やり遺すことに意味はあるんでしょうか。

なんか楽しい人が来ているようですね

　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　〜／　　　　　 　 ・　・＼
　　　（　　 　　　　　　 ∀ 　 ）　　＜ぼく、547ゲット君
　　　　＼／＼／＼／＼／

遺伝子を残したくない人などいない。
人間は所詮動物だから種保存本能には抗えないのは知っての通りのはず。
人語を喋れる犬が遺伝子操作でもしない限り絶対に世間に登場してこないのと同じように
人間は人間を越えられない。子孫繁栄はDNAレベルの話。
人間の作った善悪で語れる話じゃないよ。

そして仮に本当に心の底から子供欲しくないのなら、周りから同情の目で見られることくらい当たり前に思っておきなさい。子孫繁栄の本能に反する君たちの行動は一生理解できないだろうから。
｢周りから哀れみの目で見られながらも小梨で生きていく私たちクールで格好良い☆｣
てのがありまくりですげーむかついた。一度決めたんなら他人の目なんか気にすんなよ。
こんなところで傷をなめあっている風にしか見えない。

本能は自分の遺伝子を残すことを要求してきても、
人間の行動決定はそう簡単じゃないだろ、普通。

本能なのは、「生でやりたい！」ということであって、妊娠出産は結果的に起こること。

子供がかわいいのも世話をしたいのも本能だが、それは生まれてからの話だしな。

>>548
罵倒してくれないのか・・・orz

ま、熱くならずに
このスレタイ読めるかな？
【選択】子供を作らない生き方２【小梨】

小梨の人が、自分がどんな風に生きているかを語るスレだよ
そんなわけで貴方がお邪魔虫だから
その変な自作の生物学理論は他のスレでも立てて
そこで力いっぱい主張してくださいな

>>548
　 　 　 　　　_　　 -――- 　 、
　 　 　　 　´　_＿＿＿＿＿　　ヽ
　　 　／　　/＿＿＿＿＿＿＼　ヽ
　　／　 　 / /　　/　/　 　 ￣　 　 |
　 (　 （　 （ （ ＿ （　〈〈＿　 ）　　）　|
　 　　 ＼ | ｌ´　 ◎　　◎　　｀l'| |ν　　|　　
　 　　 / /.＼ ∴）　∀　（∴　| | |　　|　
　 　　/　／⌒＼　　　　　　ノ|　ﾉ　　|　　
　 　 ／ ＼　 　　）TTTTT´ ﾉ / 　 　|
　 　 　 　　＼／＼　　　／/　　/　 |
　 　 　 　　 ／　 　＼／ ﾚ 　レ'　 ノ

「子孫繁栄の本能はDNAレベルで決められてるのよ！」

「もこみち程度のレベルでいいから、誰か私の遺伝子を残すのに協力しなさいよ！」

>>550
梨旦那ｻﾝお久しぶりです。お元気でしたか？

ここ数日、子蟻成り済ましの毒ニートが無駄にｽﾚを消費して
まともな会話が成り立っていなかったんですよ

子供を作らないにしろ作るにしろ、子供に関しては男の方が楽だよなあ、と
ふとスレと微妙にズレた事を考える。

子供をまともに育てる自信がない人は奥さんに任せればいい。
子供がまともに育たなくても責められるのは奥さんだけで旦那はお咎めなし。
「とりあえず作っとけ」程度の覚悟で作っても奥さんが何とかしてくれる事が多い。
歳取って子供が欲しくなったら、子のない女房捨てて若い女とガキこさえればいい。
そもそも子供作らなくても結婚しなくても、女みたいに石女と馬鹿にされない。

産んでも産まなくても後悔するのが人生だと思うけど
やっぱその辺男ってうらやましいな。

>>550
嫌な質問して申し訳ないが、もし50歳位になって急に子供を持ちたくなったら
今の奥さん捨てて若いのと再婚するかも知れないとか思う事ない？

ただの通りすがりです。
子蟻子梨板の違いは

子蟻板では子梨を批判ばかり
子梨板は子蟻への批判少、子梨のメリットを述べてる

割合が多い気がした。
さらーっとみただけなんで、実際わかりませんので流して下さいね。

よく「子孫を残すのは本能」って言われるけどさ、
誰かも書いてたけど、生物の個体数が増えると
自然にそれ以上増やさなく(増やせなく)なるもんなんだから、
子供を作りたがらなくなるのも自然の理にかなってんじゃないの？
人間が繁殖しすぎた結果ってことで。

つか、状況の先読み能力も本能のうちでしょ。
だから賢い人は(ry

>>556
それはない。
＞状況の先読み能力も本能のうちでしょ。
本能ってのはそんなことを出来ないようなシステム。単なる反射の連続。
それは生物学的な事実。

だから、人間が子孫を残す行動をするのは実は本能ではない。

>>553
人間は変わるから、確かにそうならないとは言えないね
でもそんな自分は魅力のない、抜け殻みたいな
人間ではないでしょうか？
幸せでいるとはとても想像できません

今の私は、「妻を愛する」という目標を達成する為に
出来る限り色々なことを勉強しようと考えてます
ある程度のお金を確保するため、家計を見直し貯金をし
妻の病気についての理解を深めて、自分の体と精神の健康には注意し
家事も一通り出来るようになりました
事務職である程度融通のきく職場も選べました
全てただ一つの目標の為です
だから、自分からその目標を捨ててしまった将来の自分など
想像したくもないです、その前に死んでしまったほうが
まだマシでしょう

>>554
その通りだと思う。

子蟻をうらやんでる小梨はあんまいないけど、小梨を妬んでる子蟻は
多い、てのが理由なんじゃないの？
本当に自分幸せだなあって思ってる子蟻なら、小梨には小梨の生き方や
人生観があることを理解する心の余裕があるだろうて。
自分らがｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝ仕込んだくせに子供に人生足引っ張られてる、、て思ってる
ようなバカに限って、その現実から目を背け、自分を正当化するために小梨を
叩いて悦にひたろうとしてるだけ。

俺に言わせりゃ、家庭環境、経済的観点を考慮しないで子供作っちゃって一家
もろとも身も心も貧乏暮らしな奴は例え子供いなくても計画的小梨層みたいに
リッチにゃ暮らせないよ。
多くの小梨が毎日の暮らしを楽しそうに過ごしてるのは金銭的な余裕だけじゃなくて
精神的な余裕によるところが大きいから。

>>559
小梨は子供を作らない、と自分で決めた時点でもう小梨のデメリットではなく子供がいないなりの楽しみを味わう人生に目を向けているからね。
寂しさを感じることはあっても自分で決めたことだからくよくよ考えずに、前向きなことを考えようと思えるし。だからいつも楽しそうでいられる。
欲しかったのにできなかったことをいつまでもうだうだ言ってる奴は小梨でも暗いかも知れんが。

子蟻はなんとなく流されて作った人が多いから大変さばかりに目が逝ってしまうのではないかと。
大人になったら結婚して子供を作るもの、という流れに乗っただけで自分で考えて選んだ道ではない。

こちらからすればずるいってなんだよ？自分で選んで子供つくったんじゃねーのかよ？
と思うが、子蟻からすれば２０歳になったらとりあえず成人式行くぐらいの気持ちで作ってるため、すさまじい温度差が生じる。

要するにここに来て子梨を叩いているのは、子育てに失敗した子蟻なんですね？
そういう人たちは子供がいようがいまいが人生失敗するでしょうね。

>>560
そーなんだよねえ。子蟻とか小梨とかは人生観の違いであって、それが幸せ不幸せを
決めるこっちゃないんだよね。積極的に自分で人生をマネジメントし、楽しめる能力ある
人間は充実してるし、そうでなきゃ他人を妬んだり、貶めたりしかできない残念さんに
なる訳で。

>>561
その通りだよ。過去レス見ても例外なく小梨叩きの子蟻は論破され倒した挙句ﾌｧﾋﾞｮって
逃亡してる。

そうだねー。やっぱり刷り込みとか、常識の流れで
「子供が欲しい！」ってあまり深く考えずに作る人の方が
大多数だよね。でもそれでいいと思う。むしろ普通なんだよね。

でも、子供を作らないという選択を、子供を作った後に考えて
「そういう選択もあったんだ…」と気づく人も居ると思う。
でも産まれたものは、またお腹の中に戻すわけにはいかないからね。
そこらを深く考えずに産んで「失敗した」なんて思ったら悲惨。

どちらにせよ、生き方に後悔している人は、どの選択をしても
後悔するんだと思うよ。

コンドーム

563
そういう意味では後先を考えて子供を作らない選択小梨は賢いな。子供作るリスクは高いからな子供いる親ならわかるはず。

選択小梨は賢いと育児板の子供作って後悔のスレ見ると実感する

賢い賢い(笑)

>>558
昨日質問した者です。不快な質問に真摯に答えてくれてありがとう。
正直梨旦那さんのお答えを読んで頭が上がらない。
こういう人（奥さんも）は、きっと子供がいようがいまいが関係なく
家庭を持って幸せになれる人種なんだろうな。

子供を持った人も持たない人も、持つか持たないかという選択より
他人（家族含め）に迷惑をかけず家族で幸せになる方が重要なのに。
せっかく結婚して子供持ったってW不倫して不倫相手を殺して埋めるようなアホもいるし
ただ産んだ、産まないことで幸せになったり不幸になったりするわけじゃないのにな。

>>568
だよね。今はいい時代だな〜って思うのは昔に比べて個々人の頑張りで自分の
好きなように生きていけることだということ。
有言無言各種外圧によってプレス加工のように同じ生き方を強制されてた時代なんて
今更戻れないやね。

そういう意味でも子供を作って育てるか、小梨で生きるかってのは生き方の一つの選択
でしかない訳で。

子供いないと金銭的には物凄い楽だよな！好きなもんも買えるしな、それが子供いるとかなりやばくなる。さらにリストラされたら子供にばれてプライドずたずただしな一人身なら月10万あれば普通にやってける

東南アジアの介護スタッフ？

選択子梨だけど、別に賢い賢くないという問題ではないような。
単に自分の時間を子育てに費やしたくなかっただけ。
しかし、うちの母親が子供がいることで必死に自分の存在意義を確立しようとする姿を見て育ったので、
そういう意味では深層心理でそういう生き方をしたくなかったのかも知れない。

定説
ここに来て子梨を叩いているのは、子育てに失敗した子蟻

>>573
追加：結婚したいが為に子供(胎児)を道具にした出来婚女＞真性子供産み機

単純に猫が嫌いな人はわざわざ飼わないでしょ？嫌いな生き物に金使いたくないのが普通。

その嫌いな生き物が子供だから作らない。ただそれだけですよ

でも小梨の奴はさかなり贅沢できるべ！仮にリストラされても俺は深夜のコンビニのバイトでも充分やってける小梨だから

子供居る人を見ても羨ましいと思わないしむしろ選択小梨で
良かったと思う。

小梨でよかったこと
こころおきなくペットを飼える

妊娠中に動物の毛アレルギーとか
子供が遊んでるつもりでうっかり嬲り殺しちゃったりとか
嫌がったペットがうっかり子供に重症を負わせちゃったりとか

多分居ればどっちも大事な存在であるが故に、コトが起ったら大ショックに違いない・・・
そのようなこと、絶対に起さないという自信もない

しかも疲れないしな

あと嫌になればお金で処分出来るし。

子供はできない

自殺者の増えているこの日本で、子供を作ることに躊躇しない人がいるだろうか。
それは、私は子供を産むんだという決意で結婚する女性もあり、子供を育て
専業主婦になる人もいれば、子供なんて作ろうと思って作るものじゃない。
成り行きで、出来たら授かり物で、慈しんで育てようという人もいるだろう。

>>582
一見まともなこと書いてるように見えたけど、日本語おかしいし、
結局だからなんだって感じです。

>>583
お前すごいな。自分は一行目以外は全くわけわかめだったぞ。

>>578 子供の頃、うちのインコと走って遊んでて、
踏んで殺してしまってお墓作って埋めた記憶があるよ(T_T)
走って遊ぶのは親公認でした。

小梨なんて社会のゴミ。人間のクズでしょう。

お魚くわえたドラネコ追っかけて、裸足でかけてく愉快なサザエさん。

専業主婦って痛すぎる。

小蟻の皆さん。よっぽどお金に困っているのでしょう。
クイズミリオネラも終了してしまいましたし、どうしましょう。
こつこつ働くも良し、宝くじで一攫千金を狙うも良し。

【社会】 「土下座しろ！」 ＤＱＮ妊婦、ファミレスで皿割って店員殴る→警官、妊婦を検挙するどころか店長らに土下座させる…高知★10
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190622914/
・高知市のファミリーレストランで暴力的な酔客３人と店のトラブルがあり、駆けつけた高知南
　署員が騒ぎを収拾するため、店員に土下座を促していたことが２２日、分かった。
　客は怒鳴りつつ皿を割ったり、店員を殴ったりしたが、署員は検挙しなかった。
高知県警によると、１８日午前１時すぎ、男性２人、女性１人、子供１人の客が高知市の
　ファミリーレストランに来店。その後、注文した料理の一部が出てこなかったことがきっかけで
　「注文が遅い。注文したものが来てない」と怒鳴るなど騒ぎ始めた。皿の一部が欠けていた
　ため、店員が「割ったのですか」と確認すると、女性客が「割ったんじゃない。割ったというのは
　こういうことをいうんだ」と叫び、その皿を割ったという。 （以下略）
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070923-260061.html

小蟻ﾋﾄﾞｽ

>>573

そうなんだ、うれしいｗなんだか！！

うちの旦那は子供欲しいみたい。でも私はいらない。ずっと拒否ってたら、外で作ってくるかな。
でも旦那は子供の他に、パソコン欲しいマイホーム欲しいって、高価な物ばかり欲しいって言ってる。全部手に入れるだけの経済力ないやんけ。

>>591
ソレは基本的に旦那が阿呆だね。
もし逆だったら「働けよチュプｗ」ってなっちゃうけど、
アナタは家計を冷静に判断してるみたいだし。

>>591
ないものねだりかｗｗ　
外で作るような男なら、そこで終わりやろ〜。

>>591
なんでそんな旦那といつまでも暮らしているの?

>>594
それは言いすぎじゃない？

ageてる人にレスするのやめようよ…(´A`)
みえみえじゃん…

>>594
小梨だといつでも別れられるから余裕があるんだろ

あ、しまった。スレッド間違えました。申し訳ない＞sage進行

小梨バンザイ。
毎日たのしいよ。

地球規模でみれば人口って増えすぎなんだよね。
日本もモナコみたいに金持ちの移民だけ受け入れ態勢を
つくれば良いのに。

ある程度お金をかけないと
子供にきちんとした環境を用意してあげられないよね。
DQN親子をみていると
こんなのがはびこる世の中に産む自信ないやｗ

売国奴(国を売る恥ずかしい奴)

ただ産めばいいって問題じゃないもんね。
個人的な金銭面の問題はもちろん、教育的、社会的にも子供を育てる環境は整っているか、
何よりも親になる自分自身に、一人の人間を育てるだけの人間性はあるのかって色々考えてしまう。
温暖化とか、50年先の地球環境の事を考えても不安がいっぱいある。

それに、もし真っ当な人間に育てられたとしても、DQN達のはびこる世の中では
却って理不尽で辛い思いばかりさせてしまいそうな気もする。

それを考えるとやっぱりこんな世の中じゃ子供を産もうって気持ちにはなれないや。

考えすぎじゃね？ｗ

とスレもよく読まずにレスしてみる。

>>602
どこまで過保護というか、子供を甘やかす気だよ・・・
理想的で全く理不尽じゃない人生でなければ可哀想？
そんなことを生まない理由にするのはどこかおかしい。

産まない理由は結局のところ自分自身にあるんだろ？
子供が嫌いとか、育てるのが面倒だとか、可処分所得を減らしたくないとか。
そう言う理由で何の問題もないのに、なんでそんな言い訳めいた理由を挙げるのかがむしろ不思議。

いつもの子蟻成り済まし喪ﾆｰﾄ＝ID:4iSFREqQ
このスレでﾌｧﾋﾞｮってるｗ
↓
子供を産まない女性を軽蔑します
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189798629/l50

>>600
>地球規模でみれば人口って増えすぎなんだよね。

そう思うならその場で自分自身を処分すればいいのに
地球規模で考えて。

実際、一人や二人産んだ位の子蟻は、偉そうな事はいえないと思う。
三人以上産んで、しかも全員まともな成人まで育て上げた子蟻なら威張っていいよｗ

そこで何故おまいが偉そうになるんだｗ

って言って欲しいんだろ？（　´▽｀）σ）´Д｀）

なんか子供いる奴って学歴コンプの奴に似ていると思う。

大学進学時に奨学金や社会に出たときの不利さなどのいろいろな要素を考えて、
それでもやりたい仕事に早くつきたい、早く自立したい、自分より兄弟に行かせてやりたい、
などの強い意志を持って高卒を選んだ奴はたとえ高卒ﾌﾟｷﾞｬーと言われようとも、
自分の選択に確固たる自信を持ってるけど、

なんとなく大学いかなかったって奴ほど
「大学出ても使えない奴はゴマンといる」とか「だったらお前は大学で何を学んだんだよ？」とか
ムキになって大卒を攻撃する奴が多い。
子供いる奴もきちんと考えて産んでない奴ほど子供いない奴を必死になって叩くんだよな。
本当に欲しくて産んだ奴は子供いない奴をムダに叩いたりしない。

本当に欲しくて産んだ奴は子供いない奴をムダに叩いたりしない。

少なくても私の周りはそうだわ・・・
本当に欲しくて頑張って子育てしてる人たちは、私の事叩いたり不快な事言って来ない
出来婚したり、何となく産んだ人のほうが、どうしてどうしてってうるさい

>>610
大人なんだから目の前では何も言わない。

大体叩くとかそういった低次元の事なんて普通はしない
いい歳した大人がそれに気付かないとはどういったものなんだろうね。

>>611は釣りですかね？
つっこみどころ満載なんだが、釣りにマジレスしてもなぁ…

>>612
611が釣りかどうかは知らないけれど
突っ込みどころが満載なら突っ込んでみて
どういう突っ込みか見てみたいから。

>>610
だって、人のところが子供作るまいがどうでもいいし・・・

と思う子蟻。
どっちかってーと、ＤＱＮが子供作ることの方が嫌。
子供を作るのは、子供を躾けられて教育できる親だけにしてほしいのが正直な所。

小梨って自分が楽しければいいや〜って子供に思えた。
しっかり過去スレも全部読んだ結論。

自分の子孫を残したくないとか、本能部分を拒否してるのが
いかにも欠陥人間に感じる。

だね。

>>615大人で完璧ななあなたが本能に命じられるがままに、ボコボコ子供作りまくって、ぜひ少子化に貢献して下さいｗ
さぞ、ご立派なお子さまが量産される事でしょう…。

>>615
ああ、別にそれは否定しないよ

俺の認識では、欠陥人間としての度合いは
「DQN子蟻＞＞＞小梨＞＞＞立派に子供育て上げた子蟻」
だから、立派な子蟻から見ればそりゃ欠陥人間だわな

ただDQN子蟻になるわけにはいかないしな
その辺の自信はないから、身の程弁えて生きてるつもりなんだが

>>615
その欠陥人間が子供作って育てるより小梨の方がマシだとは思わんのか？

俺が小梨を欠陥人間だと思ってるわけではないので念のため＞選択小梨の面々
あくまで論理上の話な。

意外とまともな返事が返ってきて驚いた。
もちろんＤＱＮ小蟻＞小梨も理解は出来るが
もう少し踏み込めば、ＤＱＮの子供を社会でまともに育てていくって選択肢も
今の時代には少々難しいけど、ありだと思うし、理想だと思う。

>>617は論外としても、選択小梨ってのが俺には理解不能
愛する人との間に子供はいらない。自分たちだけ良ければ子孫なんて・・・って考えがわからない。
貶しているわけじゃなくて、単純な疑問なんだ。

>>620
私は子有りなんだけどさ…
経済的な理由とか、仕事が忙しいからとか、精神的に自分でいっぱいいっぱいとか、
そういうのではなんで納得できないの？
それをおしても子作りすべき、てこと？
ある程度余裕がある人にのみ向けてる疑問？

>>620
親でありながら自分の子さえマトモに育てられない
産みっぱなしDQNの子を
なぜ社会が育てなければならないのかｗ
あなた産みっぱなしDQNだろ

>>622
親の責任逃れで、何が社会が育てろだw
自分のバカガキが悪さして、よその大人に叱られても逆ギレするくせに
第一、親の言う事もきかないバカガキが他人の言う事きかないだろ
責任持って親がしっかりしろ、
DQN親!!

>>621
経済的な理由で子供を作れないって言うのは分かります。
ただ、仕事が忙しいのと精神的に〜って言うのはわからない。
なんの為に仕事をしているのですか？と逆に聞きたい。
豊かな生活をするために仕事しているのに、仕事の為に豊かな生活を犠牲にするのはおかしい。
もちろん楽して稼げとは言わないけど、仕事のせいにするのは、自分に全く問題がないから！と言う詭弁にも聞こえます。

精神的に自分でいっぱいいっぱいっていうのは、個人的な性格もあるだろうし、社会の助けも必要だから
一概には否定しないけど、精神的に〜って小作りを否定する人って、無駄にプライドが高い人がたくさんでした。

>>622
子供ってのは社会で育てるって思わないのか？
ＤＱＮは親であって、子供は環境で変わるんだよ。
そういう社会を大人が放棄してきたから、負の連鎖が起きてるんだと思うんだけど
断ち切らなきゃいけないとは思わないの？

スレタイとみんなが議論してるのを照らし合わせると
どうしても「私はＤＱＮだから、子育てしてはいけないのです」と言っているようにしか思えません。

>>624
親放棄のDQN乙
>>622>>623

>>622.>>623
ＤＱＮ親の子でも、社会がキチンと教育したらまともになるって。
その為には、ＤＱＮ親の逆ギレイチャモンつけを教育機関がキチンと厳正に対処出来る必要があるが。

>>624
>豊かな生活をするために仕事しているのに、仕事の為に豊かな生活を犠牲にするのはおかしい
子供がいることが「豊かな生活」じゃないんだろ。
価値観の違いなんだからそれを前提にするのはおかしいぞ。

>>625
おまえがＤＱＮなだけ
過去レス全て読め

盛り上がってるなおまいらｗ

学校は基本的に勉強教える所。
人間性などの躾は各家庭で親が産んだ責任で教育するもの。
こんな基本的な事も理解できないバカ親相手に先生も大変だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-― ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　/　　　` i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　　　 　 　バコタン！||l　　　　＞====||l=
　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　 ／|l 　 　 　/　|"
　　　　　　　　　　　 　 　 ノ　/､　　 　　 ／/ } 　 ほほう　それでそれで？
　　　　　　ベコタン！　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/
　　　　　　　　　　　　　 　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　_　_　　, ／,t　 　￣, '゛`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐''" 　'　　　 　 i , ,　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| , 　 ､　 　 　　! 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 、　　　＼ ゛､__〉' ⌒|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　ヽ､_, -ｰ"￣　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!, -‐（_＿＿＿＿,,,-く
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｉ　　 　　　　_..／　 　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐ "´　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾟ =ー----'､... __
　　　　ﾟ　　　　　 　 　 　 　+ 　==＝＝＝ !　　　 ,.　　　　　　 ￣丶
　　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　　 ,. -'':.､　　u　　　　 ﾟ　　　　 ｡ ＼
　　　＝＝三／　｀ﾆ ー――-- ､..-''´　　　　ﾞｰ‐ｧ--―''"￣｀丶､　u　 丶､　　　_,,.. --､
　　　　　 ,r''´｡　ﾟ　　＿_　　 　 ･　　　 ｡　　 _.. -''´　　　 　　　　　｀丶､　 　 ｀‐'"　 ´‐'´'
　　　｡　/,　　 ,. - '´　　￣ﾞ''ー-----―''"´　　　　　　+　 　　 ﾟ　 　 　 ヽ ｰ　　　_ノ-'´
　　　　 ｀ﾞｰ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−=＝＝三三三 ヽ､_／

社会ってのはお隣さんレベルから世論、法整備レベルまであらゆる事ね。

>>627
子供のいる生活＝豊かと思わない人ももちろんいると思うけど
>>621は「子供が欲しいけど・・・・」と言う人を擁護するレスだったから
その人たちは上記条件に合致すると思ったんだよ

むしろ現在の社会は馬鹿親子に甘すぎ。
甘すぎるから馬鹿親子が何様の様に、つけあがる。
少年法も廃止しろ！
と思う馬鹿親子被害にあう普通親子。

>>633
もう少年法は廃止でいいよな、実際。
特に明らかな故意犯は実名報道でいいよ。

>>634
両親も同罪でいいと思う。

ただ、法律だけで縛るような社会は寂しいよな・・・・

俺、チビだから一度バカ高校生５人に絡まれたことある
「俺ら未成年だから少年法が守ってくれるのよｗｗｗ」と漫画のような台詞に
笑いと共にカチンと来て全員ガムテープで身動き取れなくしてやった。

>>636
君はチビでバカなのか
そういう輩を法で縛るんだよ
ガムテープで身動き出来なくした（ネタあほくさ）のは正当防衛だな
こんなチビバカがあおってたのか
宿題しないと益々バカになるぞ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　全員ガムテープで身動き取れなくしてやった。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>620
お、なんか疑問を持っているみたいですね
でも子孫か、子孫ねえ・・・もっと単純に考えてみたらどうかな？
人によって手に入れたいものが違うだけじゃない
子供が欲しい人は産めばいい、子供が欲しくない人は産まない
それだけのことさ

貴方は子孫という言葉にプラスのイメージを持っているのだね
言葉は単なる言葉だけれど、その言葉に
プラスかマイナスのイメージをのせるのは
それぞれの個人の仕事だ、そして子供という言葉に
・プラスのイメージを持っている人→人生において子供を産むほうに傾く
・マイナスのイメージを持っている人→人生において子供を産まないほうに傾く
これだけのことなんです
後付の社会的・経済的・それに人格的理由はいくらでも考えられます
ただ、貴方が疑問をもっても、子供にプラスのイメージを
もてない人が一定数いるというだけのこと
「お金」にだって「長生き」にだってプラスのイメージをもてない人は居るのです

私が阪神が優勝したときに、道頓堀に飛び込むまで嬉しがる人々が（面白いけど）
理解できないのと同じことです
それでも理解したいなら、このスレでもゆっくり読んで、考えてみてください
もちろん理解しなくてもいいのだよ、でもこういうことに気づくと
世界にはいろんな人が居ることに気づいて、面白くなってきます、ぜひどうぞ

>>620>>624
生活のために仕事をしている人ばっかりじゃないよね、
こういう仕事がしたい、それはでかい仕事で、
それをしてると育児の余裕がない、ということもいくらでもあるよね。
特に女性の場合は育児と両立しにくい仕事ってかなりあるよね？
自分の場合、同業の女性はほとんど独身です。

>>640
＞特に女性の場合は育児と両立しにくい仕事ってかなりあるよね？
＞自分の場合、同業の女性はほとんど独身です。
あるね。研究職とか。
結婚してても旦那は東京で嫁は仙台に勤務してて、別居だったりとか。

子供が出来るとどうしても子供中心の生活になるよね。
特に子供が中学生ぐらいまでは。
それはそれで良いことだと思うが、それを当たり前と思い込んで他人にも当てはめようとするから、
子供を作らない人たちのことを理解不能だとか、欠陥があると考えてしまう。
つまり視野が狭い。自分の価値観を基準にしか考えられない。
子供を欲しがる人のほうが多数派ではあるが、それが当たり前ではないという、
本当にごくシンプルな現象を何故理解できないのだろうか？

子供つくらない生き方？
いいと思うよ
今度生まれ変わったら、漏れも小梨で一生通す
これ、40間近んなって始めた理解できるようになった

結局、妬みなんだよね。
年金のゴタゴタはお役所にあるのに、そっちは責めないで、何でも身近な小梨のせいにしたがる。
子蟻の方が、生活に余裕ないのか？心の狭い人が多い。

>>644
いいね〜　欠陥の小梨の分際で一人前の口叩けてｗ
２ちゃんはいいね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
子育て失敗しちゃったんだ？

下のスレに共感できちゃった俺みたいな人は…さすがにこのスレにもいないかなw
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188373341/

>>644
いや結局小梨が子供なんだと思うよ。
私はどんなに酸性雨、土壌汚染、大気汚染、森林破壊、オゾン層破壊と言われても今の便利な生活を手放せないんだもん。
将来の子供を残すこともしなければ将来の子供のために綺麗な環境を残してやることもできない。
我々は所詮身勝手な生き物なのさ。
その点子蟻はもちろん将来の大事な大事な子供のために環境破壊にちょっとでも携わるなんてこと当然一切全くしないだろうし。
マジで尊敬するよ。

>>647なんだよー。せっかく
「また騙されてこのスレにとばされてきたわけだが、、、」みたいなスレに
たどり着くんだと思って踏んでみたのにw

子供作るの罪だよなあ 8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1185806492/

ここに書き込みしてる奴らって、冗談が通じない人達だと思う。
ギャグを言っても受けないタイプ。

>>651
自慢のギャグをどうぞ！
↓

ガキの頭くさい。

　　-┼―　　　 　/　　　　　　　　　　　＼ヽ　
　 　　|　　　　　　/　　　　　　|　 ―┼―　　　＿/_　＼　＼ヽ
　　　　⌒ヽ　　 /⌒ヽ　　　 ｜　　　|　　　　　 /　　ヽ　＼
　　　　　 　| 　/　　　|　　　 ｜　　　|　　　　　/　　 /　　
　　　＿＿ノ /　　　　＼＿ 　レ　　/　　　　 /　　 /　　　
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　＿＿
　　＼　　　　　　　　　　　 .＿＿_　　 　　　／
　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　／　　　　／⌒ヽ
　　　 ／＼　　　　＿＿　　　　（　　　 　　　＿　|
　　／　 　 ＼　　　　＿）　　　　＼　　　　 （＿ノ

　　…　…　　　　　…　　　＋
　：i￣￣￣)━━━━━|━||||| 　　　
　：|　　i/￣￣￣）━━━|||━|| ＋
　：|∪　　'／￣￣）　　　 |||||||| 　
　：＼　''　　／Ｔ''　　＋　||||||| 　　/＼＿＿_／ヽ　
　　　：ヽ　　 　）：　　　　ζ||||　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　：）　　 /：　　　　　||||| .| （◯）,　　 ､（◯）､.::|：　
　　　：/|　∪　|：　　　　＋|||| .|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,"".:::|：
　　 ：/ i　 　 ノ：　　　　 　|||| .|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::::::|：　
　　：/　＼／　|：　　　 … ||| -＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／…　
　 ：/　　　　　 |：_____/'''"" |||　　　 ヾ｀ﾆﾆ´　／￣"''''ヽ：　　
　：|　　　∪ 　）''''　　　　 　‖　　　 ヽ＼　 ノ　　　　　　 ヽ：
　|　　　　 　　　　　v　　　　||　 　 　　　|／|　　　　　　　 ヾ：
　|　　 　　　ノノ　　　i　　　‖　　　　　ｿ￣　　　　∪ 　/　 i：　
　ヾ　　　 　　ノ　　　　　 ＋‖　　　　　　　　　　　　　/　　 ヾ
　 ＼　　ソ　　　 　　　　　 _||　　 　o　　　　　　　　　/　　 　i：

>>639
価値観やイメージの相違は分かるけど
子孫ってのは本能だから、小梨希望の人は生き物として間違っている。
研究室とか〜ってレスもあるけれど、結局は自分の事しか考えていない子供だとおもう。

もちろん専門分野で勉強している人の努力は認めるけど、
イメージしてごらん？専門分野で頭が一杯！オタク達とやってる事は変わらないんだよ？

>>655
研究者も専門分野で頭がいっぱいな訳じゃないよ。
あと、そう言うオタク気質があって、なおかつコミュニケーションとれて
プレゼン出来る研究者達がいるから、科学は進歩するんだよ。

人間の個々人にとってはもはや子孫を残すのは本能行動とは言えない。
だって、「自分のことしか考えない」程度で本能に反する行動は出来ないよ。

何を必死になっているんだか･･･

自分が今現在この世に生を受けていることを考えれば
おのずと選択されることは決まってくるのに。

結局は自分に自信がないんだよ。

>>657
＞自分が今現在この世に生を受けていることを考えれば
＞おのずと選択されることは決まってくるのに。

決まってくる、なんて言っても全然自明じゃないから無意味だ。
別にどっちだって良いと思うけど？

自分は小蟻だけど、本能で子供作ったとか思ってないし。

>>655
ちょっとそこで考えてみてくれるかい？
本能ってなに？

-Wikipedia引用-
本能（ほんのう）とは、動物(人間を含む)が生まれつき持っていると想定されている、ある行動へと駆り立てる性質のことを指す。
日常的には母性本能、闘争本能などのように性質を現す語を伴い、○○本能という形式で使うことも多い。
あるいは生得的であることを本能的という表現もある。
ただし、それらがどのような形で、どこに存在するものであるかは定かではない。
むしろ、現在では本能が存在するかのように論ずる場面は、これに関わる専門分野
（動物行動学や心理学など）以外のものである場合が多数を占める。
たとえば「戦争がなくならないのは人間に闘争本能があるためだ」と発言するなど、ある事象に対する
説明を放棄し、言い訳的に理由づけを行う場合などが代表的である。

読んで判るだろうけど、存在するかもわからないものを
説明理由に使うのはおかしくないかな？
それとも人間が子供を産むということは
クモが巣をはるように、皆学ばずに出来ることなのかな？
本当に本能的行動なら意思で逆らうことなんて出来ないよ

そしてここも重要
「自分の事しか考えていない」のはいけない事なのかな？
貴方はマイナスイメージを与えているが、別にそれでも
少なくとも他人に害を及ぼして居ないならば、いいんじゃないか？

貴方は、自分の中に「人とはこうあるべきだ！」という
思い込みがあるから、それに外れた他人を不快に感じるだけだよ
大抵の小梨批判はそれだけなんだけど、気づくのは難しいだろうね

ｺﾅｹﾞｰ

>>658
至極簡単シンプルに書いたつもりなんだが
意味が通じないようで､これは私のミスだな。

子供作った理由なんて「性欲」「結婚したら子供を持つのが当たり前と言う先入観又は他人と違うのが嫌だと言う独特の価値観」
「姑等周囲からのプレッシャー」
「自分の老後や死後が心配」
のどれかだろ？
それが無い人は子供はいてもいなくてもいいと思うんじゃないの？

>>662
「子供が欲しいから」って言うそのものズバリもある。

あと、性欲は原因であって理由じゃない。

選択子梨が変わり者と思われるのは構わないが、問題はそれを批判してくる子蟻（または未婚者？）だ。
選択子梨を批判することが生物学的におかしいことで、なおかつエゴイスティックかということに気づいてほしい。
一部子孫を残さない人間がいても一つもおかしくない。
それが自然淘汰というものだ。
皆と違うことをする奴が許せないという小学生のような発想だと思う。
「みんな子供作ってるよ。俺だって作ったよ。なんでおまえら作らないの？！おかしいよ！」
結局感情論なんだよな。

子梨は別に子蟻のことをおかしいと思わない。
「子供が欲しかったんだな」と思う程度だ（まあそんなことすら思わない）。
なのに、一部の子蟻は「子梨は子供を欲しくなかったんだな」という発想がない。
「なんで子供欲しくないの？おかしいんじゃない？」「子孫を残さないの？おかしいんじゃない！」
人にはそれぞれの生き方がある。
仕事だけに打ち込んだり、趣味を優先したり、夫婦二人だけの人生を選んだり。
常識的な子蟻だったらせいぜい内心「子供って可愛いのになんで作らないんだろう」ぐらいにしか思わない。
わざわざ子供を作らないことを批判したりしない。

不思議なのはなぜそんなに正当化したがるんだ？

>>666
我々に正当化する必要はない。
不思議なのは子蟻がこのスレに来て子作りしないことを糾弾していることだ。
その行為が不思議じゃないのかね？

我こそがネ申。

>>667
別に不思議じゃないだろ。

君自身が人から産まれ出たんだから
次世代を産むことをしたがらない人に言葉をかけることに
なぜ不思議がる。

>>669
では君は子供を作ろうとしない友人に向かって「君自身が人から産まれ出たんだから
君も次世代を生み出すべきだろう。何故そうしないんだ？」と言葉をかけられるのか。
それはちょっとビックリだ。

>>664はげど
このｽﾚにしゃしゃり出て来る子供梅厨って、世の中には色んな考えの人がいるってことが
全く解っていないんだよね
>>655の
＞子孫ってのは本能だから、小梨希望の人は生き物として間違っている。

などと言う、恐ろしく偏った発想が平気で出るんだろうな
そんな考えで子育てしているとしたら、毒親決定＞価値観の押し付け

>>670
>では君は子供を作ろうとしない友人に向かって

そんな訳解らんことを口に出す人間がいないからなぁ･･･

小梨批判をしてる奴らはなぜ>>639や>>659に反論しない？
しないんじゃなくてできないんだろ。
理路整然としていて説得力があるから。

そのとおり

ここに来るｳｻﾞい子蟻は、小梨に対して単に自分と同じ苦労をさせたいだけだからね

>>672
「子供を作らない夫婦＝訳わからん人間」
その思考は個人の感情によるものなので結構だが、もし今後そういう夫婦と出会ったとき、上記のような言葉をかけた場合、
かなりの高確率で驚かれ、また軽蔑されることを知っておいたほうが良いと思う。
しかも、その考え方でいくと子梨夫婦に向かって「不妊症で子供いないんですか？それとも自主的に子供作らないんですか？」とか聞きそうだが、
それもやめておいたほうがいいよ。

別に小梨批判派じゃないけど
６５９にある、本能の説明なんて
要するに、人間にはそれが証明できてないってだけ。
基本的に全ての生物が繁殖することは事実（細かい例外はあるよ、
条件にもよるし。で、現代日本が、条件を満たしてると思ってないけど）
結果だけははっきり示されてる。

>>675
>かなりの高確率で驚かれ、また軽蔑されることを知っておいたほうが良いと思う。

軽蔑している人間から軽蔑されたって何とも思わんのだが?

軽蔑している人間から尊敬してほしいと思う?

>>676
そう、「本能」という言葉は説明に使うのがおかしいというだけで
「多くの生物は自分の遺伝子を残すように生きるようだ」
というのならば私もそう思う

で、ここで注意したいのが、「多くの生物」というところ
ある種のある固体が産まない／産めないことは当然あるのさ
だから、人間の小梨なんて当たり前のこと
こう考えると小梨の何を叩くことがあるのかな？って思わない？

>>677
わざわざココに来て、書き込んで反論している時点で
「なんとも思わない」とは思えないのですが・・・
まあ、お好きなように
ただ無用な争いは避けたほうがよろしいかと
私は、貴方を軽蔑しますがねｗ

>>677小梨じゃ無くても普通に、もし他人にそんな事大まじめに聞いている人がいたら、驚くし
「この人精神的におかしい人かも」って思うわｗ
つうか、子蟻でもなさそうｗ

>>678
うん思う
少子化をうれいている人は少子化対策の遅れを批判した方がいいよ
個別の人間批判はまるで的はずれ
男性の育児休暇も保育園、病児保育、学童
男性の労働時間の長さ
日本は少子化後進国なのに

>>676
本能の解釈としては>>678が正しい。

「種として」繁殖すれば良いのであって、ここの個体やその子孫に関しては
必ずしも本能は有利に働く必要はない。

種としてこれ以上個体数を増やさない方がいいから選択小梨が出てくるのかも知れない訳で。

ちなみに家は小蟻。

>>680
うちは小蟻だけどそれ同意。

子供にかかるコストを社会が負担することによって、
子供を望む人が産みやすくすることで少子化を回避するべきだ。

そのコストを小梨の人も負担するのは当然で、ここの理性的選択小梨の人なら、
恐らくそれで異論がないだろうし。
ＤＱＮ親子のために自分が払った税金使うな、とか言うバカ小梨もいるだろうが。

>>677
なんと。
子梨夫婦を訳わからん人間だと思っているだけではなく、軽蔑しているのか。
すごい偏見だ。実社会ではなかなかお目にかかれないお方だ。
次世代云々などと言い出すからそれなりに崇高な理念を持ってここで力説しているのかと思いきや、
単なる偽善言だったようだ。

>>687
>「なんとも思わない」とは思えないのですが・・・

だから不思議に思うと書いてありますが？

>>681
蟻や蜂なんかそうだよね
逆に、種より自分の遺伝子、というケースもよくあるよね
オスが子持ちのメスと交尾するためにその子供殺したりするし。
狭い場所で増えすぎると繁殖しなくなるし。
繁殖は生き物の本能だろ、って言い切る人はちゃんとしたソースくれ
ほかの生き物はほかの繁殖法だから、人間の話限定で

>>685
つまり望んで子無しになる人は
他人の子供のために自分を犠牲にしてくれるわけだね。

>>685
「繁殖」が「本能」と言える生き物はいないと思う。

「本能」で規定されている行動は、性行動と営巣、子育て。

繁殖するのは単にそれらの本能行動がうまくいった場合の結果に過ぎないと思う。
生物学的に厳密に言うならばだけど。

ん、呼んだ？

しかし、
「みんな人から産まれたのだから次世代を産み出さない人間はおかしい＝軽蔑」
これは現在の日本の少子化問題に付随するあくまでも相対的な意見なのか、それとも人口過多が問題になった社会においても
信念として唱え続けるのか、そこが疑問だ。
いずれにしても他人の生き方に対して、子供を作らないだけで軽蔑するような人間は、
それ以外のことでも、自分の価値観と少しでも違うと軽蔑という形で完結させるのだろう。
そして、自らどんどん世界を狭めていき、結局周囲には自分と同じような人種ばかりを集め満足する。
だから「周りに子梨など訳わからん人間はいない」などと堂々と言える。

>>689
人口過多を憂うんだったらまず自分自身をどうにかすればいいのに。

局面を打開するためだからと言って極端な行動はしないだろ
大人ならさ。

>>690
話がずれてるぞ。>>689が憂うかどうかじゃなくて、

「　人口過多が問題になっている社会　」　で
「　>>690=ID:qt0kEnMO」　が
「次世代を産み出さない人間はおかしい　」

と考えるかどうかという話だよ。

>>691
地球問題で考えるなら人口過多かもしれないが
日本という地域で考えれば人口減少だということだけだよ。

日本の人口が別に今の半分になることは何も問題だとは思はない。
だが､急速な人口減少、世代による偏りが問題なことはいろんな話で分かるだろ?

合計特殊出生率が二人でも人口は減るんだから

ID:qt0kEnMO氏がすぐに論点をすり替えるのは意図的にしているのか、
それとも天然なのか？？？

>>692
日本の現状など関係ない。


「　人口過多が問題になっている社会　」　で
「　>>690=ID:qt0kEnMO」　が
「次世代を産み出さない人間はおかしい　」

と考えるかどうかという話だよ。

論難なんて何もないじゃないの?

別に作らないことに言い訳なんてしなくていいのに。

>>694
私は関係ないとは思わない

>>696
質問者は関係ないと思っているようだから関係ない。

あくまでも、
「　人口過多が問題になっている社会　」　で
「　>>690=ID:qt0kEnMO」　が
「次世代を産み出さない人間はおかしい　」

と考えるかどうかという話。

>>697
ID:qt0kEnMOは議論の経験値が低いようなので無理だと思う。
一方的に持論をふりかざすのは議論ではないし、
論点が見えていなかったり、すぐに「なんとかすればいいのに」や「言い訳なんてしなくていいのに」など
感情論で回答するあたりがそれを物語っている。

>>697
おかしいと思うことに
なぜケチをつけられるのかな？

>>698
そこのどこが感情論なんだか。

>>699
＞ おかしいと思うことになぜケチをつけられるのかな？
たぶんあなたが
「人は生まれた以上、当然子孫を残すべき」
という考え方に疑問をもって生きている人に
ケチをつけるからだよ。

>>699
君が子供を作らない人間のことを不思議だと疑問を抱いているから、私が子供を作らないのは「子供が欲しくないからだ」と答える。
いたってシンプルな理由で、私はそれ自身を善悪の観点では見ていない。
しかし、君は「人から産まれてきたのだから次世代を産み出すべきだ、それをしない人間を軽蔑する」と悪のジャッジを下している。
だから私は>>689で、
「みんな人から産まれたのだから次世代を産み出さない人間はおかしい＝軽蔑」
これは現在の日本の少子化問題に付随するあくまでも相対的な意見なのか、それとも人口過多が問題になった社会においても
信念として唱え続けるのか、そこが疑問だ。
と問うたのだが、それに対する君の回答は「日本は人口過少だ」「人口過多を憂うなら自分自身をなんとかすればいいのに」という論点のずれたものだった。
この文章を理解できるかね？

>>699
それはつまり、

「　人口過多が問題になっている社会　」　であっても、
「次世代を産み出さない人間はおかしい　」

と考える、と言う意味だな？

>>700
なぜ疑問を持っちゃいかんの?

持っちゃいけないというつもりがないなら
なぜ言われたことにいちいち反応するんだろうか？

>>701
>この文章を理解できるかね？

どこが論点ずれなんだか?
そういう意味では理解できないな

>>702
極端な移行はできないと言っているだけだが?

>>1国賊は恥を知れ！この売国奴!

>>705
意味不明。

で、

「　人口過多が問題になっている社会　」　で
「　>>690=ID:qt0kEnMO」　は
「次世代を産み出さない人間はおかしい　」

と考えるのか？

>>703
＞なぜ言われたことにいちいち反応するんだろうか？

そりゃ、あんたがケチをつけるからだろ。

>>704
君の「人から産まれたのだから次世代を産み出さない人間はおかしい＝軽蔑」という思想は、
現在の日本の少子化問題に沿って出されたものなのか、
それとも日本が今後もし人口過多問題を抱える社会になった場合にも唱え続ける普遍の信念なのかと訊ねたのだよ。
それに対して何故「人口過多を憂うなら君自身をなんとかすればいい」という回答が出てくるのだ？
君の「次世代を生み出さないことが悪」という思想は相対的なのか否かを問うたのに、
「日本は人口過少だ」とか「子供を作らないことの言い訳なんかしなくていいのに」という見当違いな回答がなされたので、
論点がずれていると指摘したまでだ。
この文章は理解できるかね？

>>1なに言い訳ばっかり作ってんだよ売国奴!
サッサと結婚して子供作れ国賊！

>>707
子供か？

>>708
なぜケチをつけたらいかんのだ?

>>709
正直にいえばあふぉの話はわからん。

>>703
＞ なぜ疑問を持っちゃいかんの?

なぜ「次世代を残すべき」というあなた(や他の子蟻)の
考え方に疑問を持って生きちゃいかんの？

＞ 持っちゃいけないというつもりがないなら
＞ なぜ言われたことにいちいち反応するんだろうか？

生きちゃいけないというつもりがないなら
なぜ言われたことにいちいち反応するんだろうか？

>>711
「　人口過多が問題になっている社会　」　で
「　>>690=ID:qt0kEnMO」　は
「次世代を産み出さない人間はおかしい　」

と考えるのか？


>なぜケチをつけたらいかんのだ?
なぜ、ケチをつけられるんだ？

＞正直にいえばあふぉの話はわからん。

話がわからないのを認めたのはえらい。
しかし、これからは無謀に他者を批判しないほうがいいぞ。
批判したからにはそれなりに議論する能力がないといけないからな。

>>711
＞正直にいえばあふぉの話はわからん。

これは間違いだろ。

正直にいえばあふぉ　「　に　」　話はわからん。

が正しい。

>>682ｳﾍｱまた出たよｗ
だからぁ〜。すでに小梨や独身者は子蟻より税金沢山払ってるし、負担が多いんだよ？それで義務教育受けてんだろ？
働いた事あるの？
どうせ自分らが楽に暮らしたいからだろ？子蟻の生活費やガキにブランド服やゲーム買ってやったり、塾行かせる金まで何で小梨が負担しなきゃいけないんだよ？金が無いならボコボコ子供産むなよ。
図々しいにも程があるわ。

俺はほんとに生まれてこなければと毎日思ってる。
辛くてね。
幸せになれればいいけど俺みたいになる可能性も普通にあるわけで
子供生むってことに対して軽く考えないでほしい。

んー。あふぉときたか。
人にそういう事言うと、あなたの説得力がなくなっちゃうよ？
それにその反応・・・。小蟻とか小梨とかいう以前の問題じゃないかしら・・・。

>>716
＞すでに小梨や独身者は子蟻より税金沢山払ってるし、負担が多いんだよ？
そんな話を出すなら、子供の世代が小梨世代の貰う年金を負担するとか言う話になる。

＞子蟻の生活費やガキにブランド服やゲーム買ってやったり、塾行かせる金まで何で小梨が負担しなきゃいけないんだよ？
全然必要ないな。別にそんなこと求めてないし。
せめて成績優秀な子供の大学や大学院の学費くらいは社会で負担するべきだが。

>>718
結局、本性が表れたって事だね

>>719
いつまでも学習しないクレクレ乞食子蟻だな
小梨は年金払うだけで貰うなって
どれだけ自己中なんだ
年金年金って横領されてる現実知らないのか？
バカもここまで来ると呆れる

髪の毛振り乱して、必死に子育てした挙げ句
母親の性格の悪さから、子供は家出三昧
今は頼りの子供は行方不明
私に散々「子供はいいわよぉ」と
言っていた親戚ですが
こんな人が多いのなら、ちょっとぐらい
恵んであげてもいいかなと思いました。
共働きの小梨ですので、生活はさほど苦しくないので。
子供がいるから不幸になる人は実際にいます。
もちろんいて幸せになる人もいます。
結婚したから不幸になる人も。
自分は結婚しない人、子供がいない人いる人に
こうしろああしろとは言わないつもりですが
なぜ子蟻の人は、子供を持てと必死に力説するのか不思議です。

どうでもいいけどさ、痴呆症で施設に入れられた老人。その老人の年金
があるから入れたわけ。施設のお金年金で賄えるというのは、何十年も
苦労して働いて来たわけで、お金って本当に大事だよ。
もしその年金がなかったら、野放し状態。家族でどこまで看れると思う？
自分も小梨で働いてるけど、保証人になったからさ、働くしかない。
暇だったら働いてお金稼いだ方がいいよ。

>>721
>>719みたいなセリフ、リアルで愚痴る子蟻奥いるけど、
周りの子蟻奥に、馬鹿じゃないのって白い目で見られてるよ。
小梨の事、妬んでるのミエミエだし。
DQN子蟻は、子蟻からも見下されてるよ。

俺はこの世に生まれてきて２８年だが、生まれてきてよかったと思えたことがない。
瞬間瞬間には確かに楽しいし、時代に乗った言い方をすれば勝ち組の人生なんだと思う。

でも人生なんて結局は孤独であって最終的には死が待ってる。競争にだって疲れる。
仏陀も言った通りこの世は四苦八苦なんだ。
こんな世の中にどうして愛する子どもを生まれさせなきゃならんのだ？
世の中エゴイストが多すぎるんじゃないだろうか。

>>725
一流企業の会社員？

小梨の気持ち悪さを語れ！
↓↓↓↓↓↓

↑↑↑↑↑↑
気持ち悪い

どうやらまともな話し合いにはならなかったようですね
ID:qt0kEnMO　のように意図的に議論の中心をずらして
感情論に持っていく人は多いです
おそらくこういう人は、どんな事でも「はい、貴方の仰るとおりです」という
答え以外は必要のない、はじめに結論ありきて自分の頭を使うことのできない、可哀想な人なのでしょうね

やはり軽蔑に値すると思います
単なる感情論ならばブログにでも書いていればよろしい
>>698さんの言うとおりですな
まともに子育てをしている人も、このような人と一緒にされたら
たまったものではありません
今まで何人か相手にして来ましたが、たいてい
こういう人はいつの間にか居なくなるんですよね・・・
リアルで周囲に迷惑をかけてなければよいのですが

今日は長いな

>>725
ポエムかと思ったぜ。

>>729
＞まともに子育てをしている人も、このような人と一緒にされたら
たまったものではありません

大丈夫なんじゃないのかな。
「割れ鍋に綴じ蓋」と言う言葉もあるようにリアルではそういう軽蔑に値するレベルの子蟻は
それなりの子蟻としかつきあなくなっていくから。
なんてったって話が合わないだろうし。
まともな方はやはりまともな方とお付き合いするのではなかろうか。
そしてまともな方は小梨の人とも友人つきあいができるので全く問題ないかと。
あなたの友達でも「結婚できた、出産した自分様は一番偉い！ﾌｶﾞｰ」な奴は仲間内からでもだんだん淘汰されていったでしょう。
４０過ぎくらいになったら完全に住み分けが終わっていると思う。

＼(^o^)／

　 ＿
　 ＼ヽ,　,、
　　　`''|/ﾉ
　　　　.|
＿　　　|
＼｀ヽ、|
　＼, V
　 　 `L,,_
　　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽYﾉ
　　 / 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 r''ヽ、.|
　 /　　　　　 　 ,..　-──-　.、　 　 `ｰ-ヽ|ヮ
　.|　　　　　 , ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ、　　`|　
　 |　　　　／　, ‐'"´ 　 　 　 ｀`''‐､　 ＼　 |
　 |　　　/　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ |
　 ヽ,　　y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }ﾉ
　　　ヽ,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、
　　　 l　 　 ,ｲ─- ､.._　ヽ　,,　_,.. -─:}　　　!
.　 　 |　　r‐i|　ｰ=ェｪ:ゝ　,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､.　 l
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !
.　　│　　 　 ヽ 　 　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|
　 　 |　　　 　 lヽ　　　￣￣ 　 　 / ｲ　　　　│
.　 　 !　　　 丶ヾヽ　　　 ~　　　, '　ﾉ　│　　 !
　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　ｲ　,' / , '　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　＼.　　　　　　　　　　　　　ノﾚ'／　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ

本当、お前らは自分のことしか考えてないな。
中二病じゃないけど人類なんて滅びるべきだわ。

＼(^o^)／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

専ブラ専用イライラ棒

スタート　　>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　　　　　>1-1000　　　　　　　　　　　　 　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-9　 >1-1000　　>1-1000>1-100　　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-10　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　>1-100　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　>1-1000>1-1000　>1-1000　　>1-1000　>1-1000>1-100　　　　 >1-100
>1-1000　　　　　　　　　　　　　>1-1000　　　　　　　　　>1-100>1-10>1-10 　　　　>1-100
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000ゴール

　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　 ::::::::::::::::::::　∧∧　　 まあ、全部ウリらの仕業なんですけどね
　　　　　　　::::::::: 　::〈∀´;;;>
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

　　　　　　　,-'"ヽ　　　　
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　／￣￣　ヽ, 　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿ 　
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　 /　　　　　 　 ', 　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝﾉ　{0}　 /¨`ヽ{0}　　　　 ＜　ニャーン！！　＞
　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ._.ノ　　', 　　　／　 　　　　　　　　＼ 　　　　　　
　　　 　i 　　　　　　　 　　　　　 　｀ー'′　 '.　　　　￣|／＼/＼/＼/￣　　　　　　　
　　　　/ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　 　}. 　　　　　　　　　
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　　,i..　　　　　　　　　　
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　　　　　　　
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./　　　　　　　　　　
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|　　　　　　　　　　　
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

　 　　　　　　　　　　　　　　　.,,......、
　　　 ＿､　　　_　　　　　　　　 ヽ ｀'i　,‐..,　　　　　　＿＿＿,,,,,,,、
　 '|ﾆ- ／ 　　!│　　　　　　　　,!　 ﾞ'"　　l　　　　　l　　ﾞ　　　　ﾞl,　
　　 ././　　　 .! ヽ　　　　　　　　!　 ,i--'"゛　　　　　ﾞ'''"'''/　 ,,r'''”
　　 l .!　　　　 ! l ＼ 　　　　_,,,,,,,）　 |　　　　　　　　　,, 　｀ﾞ‐'゜
　　 ! |　　　　/ |　ヽ`　　 ／..,,,,,_.　　 ｀''-､　　　　　,┘ﾞ,k　
　　 ヽゝ-__-‐'ﾉ　　　　　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､.　　　|　 '{,,＿__,,,,,,,,､.��
　　　　─‐'''´　　　　　　　ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .　　 'ｖ,_　 ￣｀　　: ,,,l
　　　　　　　　　　　　　　　　 .￣´　　 　　　　　　　　　.ﾞ~ﾟ'冖''''"'ﾞ”″

しかしまぁ、ｽﾚﾀｲ嫁ずにﾌｧﾋﾞｮりに来る子蟻＆子梅厨って
正論で論破されてぐうの音も出なくなると、
こうやってくっだらないAA貼りまくって荒らすしか能が無いんだな（ ´,_ゝ｀）

　　　　|　＿
　　　　|´. . . .｀. ‐.- ､ ＿
　　　　|. . ／. . . . . . .ヽ. . ｀. ヽ､
　　　　|／. . . . . . . . . . . . . . . . .｀ヽ
　　　　|. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ＼
　　　　|. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .＼
　　　　|. . . . ./. . . . . . . . . . . . . . .ﾄ . ヽ. . .ヽ
　　　　|. . _._/_._. . . . . . . .／. . . . l ヽ. .l. ＼.ヽ
　　　　|￣ /. . . ｀ヽ. . ／. . . . . . ﾉ. .|../. . . ヽ',
　　　　|ｲ../. . . . . l . . . . . . . . . . l . . . . . . . . ヽ
　　　　|.|./. ._._/. .l. . . ./ . . . . . . ト. ､. . . . . . .ヽ
　　　 ├┬ ､/. /l. . .l./. . . . . . . l. . . ヽ、. . . . .'
　　　　トi:|　　 / l. / l　. /. ./ . /. . . . . . . . . . ..l
　　　　|::r|　　　 l/　　 /. . ニ./-､. ./. . . . . ..ｲ..l
　　　　|::i.l　　　　　　　　ｲｊ:::::l　/. /. ./. . . ./ l. |
　　　　|::ｿ　　　　　　　　ﾄi:r､l　　/.／/. . ./　|..l
　　　　|´　　　　　　　　 lJ:::/　 /. . ./. ..イ 　 |.l
　　　　|// 　　　　　　　ヽ::/　 //. . . . . ..l　　 ﾘ
.　　　 」-､　　　　　　　､ /// l/. . . . . . ./l
　 r ''´　　l_　　　　　　　　　/. . . . . . . ./..|
　 ゝー ' ´　l 　　 ,　　　　/. ./. . . . . ／. /
　ゝ-,,-　- <　　　_　　- ´.|. .l. . . . ../. . ./
　 /-＿＿ ﾉ-. . ´. . . . . . .l. l/. . . ./. . . l
　　　　／　ト　､. . .|.ヽ. . . ／. . . ./. . . ..|
　　　/ 　／ 　　＼ﾊ. l..／. . . . . .l. . . . .ヽ
　　　ゝ '　　　　　 :l ヽl. . . . . . . . l. .i. . . . ヽ
　　　　|ー ､　　　　l　ヽ. . . . . .／lヽ. . . l､. ..l
　　　　|_　　 ）　　 /　　ヽ. . / l. ./ﾉ. . . /ヽ./
　　　　|　￣ヽ　　/　　　 ヽ..l /./ l. . ／　〃
　　　　|ヽ_　 ヽ /　　　　　l./〃　 ＼l

　┌┬┐　￣フ　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┴┐┌─
　├┼┤　　＼　　　┌──┐　　─┬─　　　├─┤│　く
　└┼┘　￣￣フ　.│　　　│　　─┼┐　　　├─┘│＼）
　　 ┼　　　　│　.　│　　　│　　 　││　　　│　　　│
　─┴─　＼│　.　└──┘　　.─┴┴─　　レ＼　│


　　　　llll|　　　　　.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,: 　　　 .llll": : : : 　　　　　llii!
　.liiiiiiiiiillliiiiiiiiiiiii､　.'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!lll|　　　 .,illl!!!!!!!!llll　　　　 ,llllﾞ
　: : : : ,llll: : : llll: 　　　　　 .,llll: 　　 .,,ill!ﾞ,,　　.llll　　　　.,lll"
　　　 .,llll: 　 .llll　　　　　 ,,ill!"　　 .lill!ﾞ ﾞ!!liii,,,llll　　　　,llll｀　 ,,ii,、
　　　.,ill!"　　llll: 　　　 .,,ill!!!lii,,、　 ｀　　 .ﾞﾞlllllli,,.　　　,ill!｀　　ﾞ!llli,
　 .,,,iil!lﾞ　　 ,,illl"　 .,,,,iill!lﾞ｀ .ﾞﾞ!llii,,　　　 ,,,iill!ﾞﾞﾞﾞﾞ　 : ._,illl,,,,,,,,,,,,,,,,llllli,
　.'!!lﾞ"　 llllll!!!ﾞ｀　'lll!!ﾞﾞ"　　　 .ﾞ!!ﾞ　 .:liill!!ﾞﾞ｀　　　 .l!!!!!!!!!lﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞ!!!‐

　 　 ＼ヽ,　,、
　 　　　`''|/ﾉ
　 　　　　.|
　 ＿　　　|
　 ＼｀ヽ、|
　 　＼, V
　 　 　 `L,,_
　　 　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　,､
　　　　 /　　　　　　　　　 　　　　　ヽYﾉ
　　　 /　　　　　　　　　　　 　　 r''ヽ、.|
　　　|　 　　 　　　　　　　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　|　 　　　　　　　　　　　　　　　　`|
　　　|　 　　　　,,　-ー--　,,　　　　 　 |
　 　 ヽ,　　,.　'": : :,;; ;,; ; ; ; : : : :`: 、　 |
　　 ,- ヽ/::/: :/``　　　　　　"ﾐi: : : ヽﾉ
　　,<　 i:/: : /　　　　　　　　　 ';,: :'; : ',^`7
　/ /_` |／/ﾅ￣　　　　　　 - _l;|l: :i: : l _,_>
. ,': : :i: : ::/ﾘ/　　 　　　　　　　　i!`ﾐi: : l_. -'',
..!: : ::'; ::ﾐ ﾘ　　＿_　　　　　＿　　 ';:l: : l:: : : |
.i: : : :∧:'.l　 / ,−、　　　　 , -,＼　ﾐ: :/|:: : :i
.|: : : :|　,ゝ, l　l;::ｲﾘ　　　　 l;::::ｲ}　l　i_/ !:: : :l
..'; : :::|　! ),　　` "　　 ,　 　`‐ "　　.i ! .i::: ::/
　'; : :i 　ヽ i　 ''' 　 r──ｯ　　'''　/ノ　l:: ::;'
　 ';: :|, 　　 ` 、　 　￣￣　　_　 , '　　 .!::;:'
　　', :! 　　　　 `　　.　__　.　 イ　　　 /:;'
　　　';!　　　　　　 ,!　　 　i　　　　　 /;'
　　　　　　　,, - '"　 _　　_ ` ‐ ,　 　;'
　　　　　　/:|i` ‐- ...,,＿_,,,,.. - "|i ヽ　　　　　 　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　/` .i!,　　　　　　　　　 /i!i　',　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,_,_　、
　　　　　　　　　､_ 　 |　 /ll||Ll　 ,　 | 　 _,,　　　　 ,
　　　　　　　|＼　 ﾞｰ┴l iﾆ ||o−|_|┴‐'' 　　_ ／/l
　　　　　　　|　 `ｰ､_　 L|　,-､ 　|」i　　 ,, - '. 　 / |
　　　　　　　|　 / ’　｀-‐ヽ|l*|_/ﾆ┐　「　　:　／ /
　　　　　　　＼|　　/　|───,／ 　/ |　,,-‐'' ヽ>
　　　　　　　　i=ー/ _./|＿＿// 　 /　 |/＼／へ>
　　　　　　　　 同 |＿| | [＿]　|＿_|　　　 _| <今ヾへ､＿
　　　 　 　　　_ [i ]-|＿|_,= ‐ =|＿_|ヽ＿/」　　<_ ◇　＼|
　　　　　 　 /◇>､)） L-､_i _, -‐ 　 ＿i　　　 　 < 　／／:＼
　　　　 　／`'／ヘ>　ヽ_　|　　_, ／　 ヽ　　　　　＼／／:＼ >
　　　 　／／ 　｀／ /(o)＼ｲ／　 (o)／￣＼　　　 ( , ､(Oヽo)>
　　　 / 　 )ヽ／　／ ヽ　　i　 , ／ 　 　 　 　 ヽ　　 ゝo'ノ-`oﾉ
　　 / , ''^ﾄﾉ 　 ／　　　＼i／　　　　 　　　　 　ヽ　　　　　　io),
　 <ヽ < |_i　　/　　　　　 :　　　 　　　 　　　　　　ヽ
　　 Lヽゝ　　/　 　 　 　 :　 　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　　 `'　　 ,'　　　　　 　;　 　　　　　　　　　　　 ＿ >
　　　　　　 |＿　　　　　 i　　　　　　 　　 ＿,,-''　　 ヽ
　　　　　　　 T￣ﾞ ー ､_i, -_-―――''￣＿＿/、' ノ

|
|⌒彡
|冫、）
|` ／
| /
|/
|

|
| 　ｻｯ
|）彡
|
|
|

＼(^o^)／

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　／￣＼　　　ご飯はできてないし　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　 　｜　　／V＼＼＼　
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　　|　//|　　　｜｜　|
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　 　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　 　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　お風呂もわいてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　 　｜／￣￣￣￣＼
　 　(ヽノ//　/／V＼＼ ｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　 そのうえ私はせ・い・り☆
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ ＼　
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . | 　（｡）,　　　､（ﾟ）､.:|　　あばば･･･あふッ･･･うっ・・・
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　おうッ・・ああッあうあ・・あッ・・・
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|
　　 ＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼



　　　　　　　|
　　 　＼　　__　　／
　　 　＿　（ｍ）　＿
　　 　　　　|ミ|
　　 　／ 　.｀´　 ＼

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . | 　（｡）,　　　､（ﾟ）､.:|　　　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 | 　 ｀ ､＿__, ' 　　.::::|
　　 ＼ 　ｍj |　　　.:::／
　　 ／｀〈＿_ﾉ-‐‐一´＼

　　　　　　　　　　これアクエリオンって言うんだお
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／（ ⌒） 　（⌒）＼　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　　─（⌒）（⌒）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　　|r┬-|　　　　　|　（:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::） やる夫は詳しいのね
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 　`ー'´ 　 　　／　＼:／ 　 （⌒） 　（⌒） 　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　子　　　　|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼一万年と二千年前から〜　／　 　
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,＼あーいーしーてーるー／　　　 ／　／
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 ＼八千年〜♪　　／　　　　 (_＿ノ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（○）-（○）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（○）　　（○）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　＼あなたと合体したい・・・／　　　　　　　　　　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'ﾆ;v'ﾆ;､
　　　　　　　　　　　　でっていうｗｗｗ　_,!ﾟ ) iﾟ ) .iヽ　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　 r=､r=､　　 ／　　 ｀ヽ,. ┘ ヽ
　　でっていう,ｗｗｗ　 .__{ﾟ _{ﾟ _}　　 i ′′　　 　 　 　}
　　　 　 , - (ﾟ(ﾟ )）>　/´l r ｀'､_,ﾉi、　l、　 　 　 ､ 　　　 ,!
　r-=、（ '' 　,r'⌒ﾞｉ>_{　　　　　　　) 　ヽ.＿___,ノ` 、　　!
　｀ﾞゝヽ､ヽー´　,,ノ::｀`､ 　 _.r（_　ﾉﾞ`ｰ. ヽ,.┬/　　 |　/7
　　にｰ `ヽ､_　／::::::::ｨ"^ﾞﾘ-r _,,ﾉ　,. 　 　lー'　　 /ﾆＹ二ヽ　ででっででっでっていうｗｗｗｗｗｗ
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　　｀ｧ-‐ /( ﾟ )( ﾟ　）ヽ
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　 /　 ／⌒｀´⌒　　　＼
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　|　　　　　　（-、　 |
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl , ヽ＿＿＿ノ　　|　 ト- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`ヽ | |r┬ー|　　l　,/;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"∧ l　|　/　 /／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''";;;;;ヾ二,-;;´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' 　 　 ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　　　　　、、　　 ＼　＼
　　　　＿―¬≠ ＼＼￣＼＼　＼ 　
　　　／;/　＝ｉ/＼Ｄ.￣￣―‐ ＼　＼
　　｢／＝二＞￣￣￣/／ //／（（〇））￣￣￣￣￣〉‐――
　｢　/　＼　／￣￣￣＿　　　ﾂ、／　／　/　￣￣／ 　　//
［|　|＿　　／＝／／゜／￣￣　＝＝⊂◎＼＿⊥ ＿∠:．
　＼―〇≠／　／￣＼　＿　　＿＿＿＿＿　　　》＼＼＿⌒＿＿＿
　　＼＿／��／＿＿＿＼＞ヽ＿＿＿＿―――￣￣　＿　￣＼　　＼―´
　　　　＼／�∞∞∞∞∞＝Q＿＿〇＼＿―￣｜　／　　　―　　―　　　＼―
　　　　　　 �∞���_／　　o＼）〇　　　｀　　｜／　　｜　　／＼　―――＿＿＼‐
　　　　　　　ヽ―――‐￣´＼｜＼￣―＿＿＿○――／　　　ヾ〃＼＼＿＿ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／　　　　　　 　ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/ |

　　↑こいつの尻尾から出てくる誘導レーザーがかわせん。避け方plz

頭悪い上に粘着ときてる。
ここにくる子蟻はゴミ以下。

　　 　　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　━┓
　　　　　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　　　　　　 　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　　　　 　　/　　 （⌒　　(●) /
　　　 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／
.　　　　／´　　　　　_＿_／
　　　　|　　　　　 　 ＼
　　　　|　　　　　　　　|

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　 　　　　　　　／＼　　／＼
＜ ＿/￣/＿　　＿＿＿_ﾛﾛ＞　　　　 　　　／＼ヽ　∨〃／＼
＜/　＿＿　/　/＿＿＿/　　＞ 　　　　　　/(･)　＼ゞ/ ／(･)　 〉
＜ー'　__ノ /　　＿＿＿＿　　＞　　　＿__/＼＿／ノ 　＼＿／　 ＼
＜　/___／　　./__　　＿_/　　＞　　／　　　￣￣￣￣＼　　　　　　　＼
＜　││　　　／／　　　 　＞ 　／　　ソ　　　　　　　　 ＼　　　　　　　|
＜　││　 　 ￣　　　 　 　＞:／　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　 　| 　
＜　││　　 　ﾛﾛ┌┐　　 ＞:r〜〜〜〜〜〜‐､ヽ＼　　＼　　　　　　|
＜　││　　 　┌┘│　 　＞|:)jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjヽ＼　　　＼　　 　　|
＜　││　 　　　￣￣　　　＞|　　　　　　　　　 　　/／　　　　|　　　／
＜　││　　　　＿＿＿_　　＞|:　　　　　　　　　　//　　　　／　　／
＜　 ￣　　　　/＿＿＿/　　＞|　　　　　　　 　　//　　 　／　　／
＜.　　ﾛﾛ┌┐　＿＿＿＿　＞ヽiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii//　　　／　　／
＜　 　┌┘│./__　　＿_/　＞ヽ　 ヽ〜〜"／　　　 ／　　／
＜ 　 　￣￣　　／／　　　　＞　ヽ､__,,,＿＿＿＿／＿ ／
＜　┌┐┌┐ 　￣　 ＿　　＞　　＿]:::::::　　　|　[＞＿
＜　││││　　　／／　　＞￣~　　　　　　　|　ﾞ￣￣￣￣ヽ＞
＜　││││　 ／ ｜　　　＞　　　　　　　　　＼　　　　　，〜ヽ＞
＜　└┘└┘／／|｜　　　＞　　　　　　　　　　＼　　〜　ノ￣＼＞
＜ 　 ［］ 　［］　￣　|｜　　　＞　　　　　　　　　　　’ノ⌒⌒⌒⌒〉〉＞
　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　Y∫＞

荒らしてるのNEETでしょう。まったく稼げない２ちゃんで煽るしかできない無能。
女が怖いから馬鹿にするしかできない小学生みたいな奴ら。
結婚して愛する旦那と金に困らず好きなことできるのが羨ましいんでしょう。
だってNEETは親に寄生してきもいから彼女もできず一生パソコンで擬似恋愛してむなしく死んでいくだけなんだから。

　 　 　　　　　/ /　 　 |　　　 |　　　i　 |　　　 /　　 l　 |　　　 /　|　　 　 |l　　　　なに必死に
　　　　　　　 /　i　　　ﾄ　 　 ﾄli. 　 ∧　ﾄ 　 　ﾊ　　ﾊ　li 　 　/ 　 |　　 　 |ヽ　　　なってるの？
　　　　 　 　 |　| 　 　 ﾊ　　 liハ　 l　l　ﾊ　　 l 'l　 l '| /|il　 /l / 　l　　　　l　＼
　 　 　 　 　 l　l　　　 l ﾞﾄ　 |-‐入 |‐-ﾞ,l　l 　 |　|. /‐|戸l|. /ﾌ/|　 l 　 　 　|　 /　 エロい画像が
　　　　　　　|　|　　　 | i| '､ l　　‐ﾄiﾃ‐ ､' 'ヽ .|　| /ィ'i￣ |/ i/ 'l. ｲ|　　　　 | /　　 張ってあるとでも
　 　　 　　　|　|　　　 |从　〉|ﾗ'''⌒"ヽ,　 　 ヾl　li　,／"￣'' ヽ.|/'l |　 　 　 l i　　　思ったの？
　　　　　　　|　|　　　 |'l| 〈〈 " （o‐）　　　　　'　　　　 （o‐）　 〉〉| |　 　 　 | |
　 　 　　　　|　| 　　　 |｀　 ヽ 　｀ ´　　　　　　　　 　　 ｀´　　´ |/| 　 　 　|i i　　　バーーーカwww
　　　　　　　|　|　　　　|　　　''‐-=≠''　　　　　　　　≠=-‐ "　　 |　 　 　 |l　＼
　 　 　　　　|　|　　　　ﾄ　　　　 　 　 　 　 　　i　　　 　　 　 　 　 i　　l 　　||　　 ＞
　　　　　　　|　|　　　　ﾊ　　　　　　　 　 　　　l,　　　　　　　　　 /l　　|　　| |　 /　 一人でチンチン
　　　　　 　 |　|　　i　　| i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/| 　　l　　l　|　i　　擦ってろ！
　　 　 　 　 |　|　　|　　|ヽ'､　　　　　　､=--------ィ　　　　　/ 'l　　 |. i　|　|　＼__
　 　 　 　 　l　|i 　 |　　|　 ﾄ　　　　　　ヽ　　　　　 /　　　　　/　|　　 |　|　|,　|　 　 ）
　　　　　　 |　 |l 　 |　　|　 |｀ヽ　　　　　｀ ､.　　 ,ノ　 　 　 ／i.　|.　　|　 | | i　|　 ／　　
　　　 　 　 |　 |　　 |　　|　 |　|i'ヽ､　　　　　 ￣´　　 　 ／ 　|i　l. 　 |　　| | l　|　￣￣i
　　　　　　| 　 i.　　 |　　|　 l＿,,,.-|｀ヽ､　　　　　　 ,ィ´ |_,,,,__lL |　　|　　| |　|　|
　　　　 　 |　| l|.　　 |　　ﾄ｀'''　 ‐-l､-,,､ ｀ ｰ ､, ィ ´　, _,l,,,-.,ィ´|　　|　　|　|　|　|

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

::　　　　　　　　　　　　　�U　　　　　　　　　/
＼　　 　　　　 　　　　　�U　＿＿＿_　 　/
　 ＼　　　　　 　 　　　　／⌒　　⌒＼ /
　　　＼　　　　　　　　／（●） 　（●）＼
　　　　　＼　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒　＼　　,　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 　　　＼ ﾉ//|　　　　::::|r┬-|　　　　　|　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　 ／　く　 ＼ 　　 ::`ー-'ｫ::　　 ／　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　　ﾘ　　　　　　　　 ' │　　　⌒＼ ＼　　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣￣￣￣　＿)　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|　　★　　　　　★　 | 　
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 | 　
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 | 　
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 | 　
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 | 　
　　　　　　　　　　　|　　　　　　×　　　 | 　
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 | 　
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ■■ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　■　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　■　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>760
あらし？何かいる？何も見えないよ？気のせいじゃない？？
何もいないよ。

>>764
うん、ごめん。何も見えないよね。今日は旦那出張だよ〜
犬とお留守番だ。だいたい毎日そうだけどｗ
掃除が進まなくてさ。帰ってくるまでにやらなくっちゃ。

>>765
旦那さん出張かー、ちょっぴり寂しいねぇ。
でもわんこと一緒だし、仲良く秋の夜長を楽しんでください。
掃除、お互い頑張りましょうｗ　朝とか昼間にやるよりも、
夕方にしたほうがいいかも。涼しいからちょっとやる気を
出しやすい…ような気がするだけかもしれないｗ

　　　　　　　　　 ＼　　　　　　∧＿∧　てめ　　　　　　　／
.　　　　　　　ﾎﾞｺ　　 ＼　　　　 (　･ω･)　どこ中だよ　 ,／　　　　てめ
　　　∧＿∧　　　　　　＼　　　(っ　　つ　:(;ﾟﾞωﾟ`):　 ／　　　　　　　どこ中だよ
ﾐ ○(　・ω・)ﾉﾉ　　　　　　＼,　/　　　)　　:(´`つo:.／´　｀　　　　　　 ∧＿∧
　　ヽ　∧○∧　　　　　　　　＼/￣∪　　 し'､ｿ／　　つ /⊂≡⊂＝(･ω･　)
　　ﾉ　(　・ω・)＜てめ　　　　　＼∧∧∧∧／　／⌒⌒ヽ　　 ⊂＝⊂≡　ι)
　　( / （====）　どこ中だよ　＜　ど　て　 .＞　＼　￣ ノ　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( 　　λ
　　　　　(＿フフ　　　　　　　 .＜　こ　 め　 ＞　　 ￣　　　　　　　　　∪￣＼)
　――――――――――-..＜　中　　　　.＞ ―――――――――――――
　てめ　　　　　　　／　 　 ／|＜.　だ.　　　 ＞ ∧＿∧　　てめ　どこ中だよ
　どこ中だよ　 (・ω・`)／／／＜ よ　 　　＞ .(　･ω･)　　　　　;，
　　　　　　∧∧(^(^u／／ ／　　　∨V∨∨　＼(っ⊂〓二二二⊃　　lヽ,,lヽ
　　　　　 ﾉ⌒ヽ） .／／ ,／　　　　∧＿∧　　　　＼　　)　　　　　　　 (ミ　　 ）　やめて
　　　／（ （　ﾉ ／／　／　　　　　(　　　　)　てめ　　＼j　　　　　　　 と.、 　 i　))
　　　|／_ﾉノ> |／　／(⌒⌒ヽ　 ／　　、つどこ中だよ ＼　　　　　　　 .しーJ
　　　￣ﾚ'ﾞ .￣　 ／　（ ﾌﾞｯ!!　ゝ（_(__ ⌒)ﾉω・`)　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　丶〜 '´　　∪　(ノ＿ノu　　　　　　　　 .＼

　　　虚数　　　　　　　　　　　　　実数
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　　　　／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　 ／￣￣　ヽ,
　　 /　　　　　 　 ',
　　{0}　 /¨`ヽ　{0},
　 .ｌ　　 ヽ._.ノ　　　'＿　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／|　　　｀ー'′　　|／　　　／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（･ω･　）
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　＿|　⊃／(＿＿_
／＜_/＿＿＿＿／　　　　／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　･ω･）
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　＿|　⊃／(＿＿_
／＜_/＿＿＿＿／　　　　／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　 ／￣￣　ヽ,
　　 /　　　　　 　 ',
　　{0}　 /¨`ヽ　{0},
　 .ｌ　　 ヽ._.ノ　　　'＿　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／|　　　｀ー'′　　|／　　　／＜_/＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　／ 　 　 　 / __∠_/.／　　　/ ／/　　　　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 ／　,,.　　　イ"／ ./／　　 ／／　/-ｰ 、/|　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/ ／/　 　／! /　 //　　 ／x'"　　/　　／ヽi　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 /／ /　　 /　|/　　!/　ー- "　　　/　 .／ 　 | ヽ　　　　　 `,
　　　　　　　/　 /　　 / 　 !　　＿　　　　　　 /　／ 　 　 |　/`　　　　　 |
　　　　　 　 　 ./　　 ｲ　　　,,=＝-、　　　 ／-'",__　　　 | /|　　　,i　　　 |
　 　 　 　 　 　}　　　'|　 ／./::::o:::i　　　　　　　,=_ﾆ;,、　i/ .|　 　 / 　 　 |
　　　　　　　／　　　 | ./　 {:r、:;=:!　　　　　　 ／::o::ヽﾒ 　 |　　/　　　　!
　　　　　　,/ 　 　 　 } '　　丶二ノ　　 　 　 　 {:::::::::::::}　`, .|　 K r 、　 /
　　　　 ／　　　　　 /::::::::　　　　　　　　　　　 ヾーン　　.V / | |.|　ｈ/
　　 　 /　　　./　 　| ::::::　　　 　 　 '　　　　　　 ￣　　　 / 　/　v. ）ι
　　　/　　 ／/　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　 :::::::::::: / ／　 /　/ ,/
　　/　　 /　/　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　::::::: /./　　　　　 ' /
　 /　/ /　/　　　　　 ヽ、　　　 r-- 　、　　　　　　　/ /　　　　　r"　　　　ふわり　ぼんやり　おんなのこ〜♪
. /　//　 /　 　 　 　 /　 ＼　　 ヽ　　　>　 　 　 　 /.,┴、j-n、ノ
/　//　 /　　　　　 /　　　/ `　、　　　　　　　_,,,..=/r+ 　 "　　~~}_
　.//　/　　　　　 /　　　　 ,r--/`'''' 　 　 ''''/ 　 /　>.-=''''''""`'=.<
　/　/　　　　　 /　＿_,,／　　＼　 　 　 　 ト、/　　i　　　　　　　　}
./　/　　　　　　　(_　 !,　　　　　 ＼　　 _,,ノ' /　　/_|　　　　　　　　`,
　/　　　　　　 ／　)　 ` ,　　　　　　` >ｒ　 /　／/　|　　　　　　　 　 |
/　　　　　　 /　　　`-n　　`- .,　　　-人_/／, /　,. |　　　 　 　 　 　 |
　　　　/ 　./　　　　　　`-''~ヽ+,rヽ+"i O /n,_/,_-" |　　　　　　　　　 |

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　貼られたんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

　　　　　　　　　　　　　　 , -‐''''''''"￣￣"ﾞ'''ヽ､
　　　　　　　 　 　 　 　 /"ヽ,--、 　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 lﾞ　・ l・　 `､　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 |　 .ﾉ　　 .,.ｉ- 、　　　　　　 │
　　　 　 　 　 　 　 　 ,.ｌ,ｒ''"oヽ""´ ___ヽ＿__ 　 　 　!
　　　　　　　　　　　　　ヽ,,　　）　 　 　￣ヽ、__　 　　|
　　　　　　　　　　　　 ｒ'" "''"　　 　 )　￣.l ￣ 　 /
　　　　　　　　　　　　 ｀'-i------'''´　 .　 ,/'i,..イ゛
　　　　　　　　　　　　　　｀ｰri―----―ｰ'¨"　 .}
　　　　　　　　　　　　　　　　fiilj,y、　　　 ,,,,.. -'ﾞ＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 く　lﾞ,,i￣￣´　　､　　.ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'_´　　　　　　　｀l　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　_lﾞ　.￣ﾞ''-、　　　 /　　｜
　　　　　　　　　　　　　 ､,.ｌ''".l..,,＿　　 ヽ　 ._,,,'＿　. !
　　　　　　 　 　 　 　 　 !　ﾞ'‐lﾞ　　 .ﾞﾌ　　!　,!　　 .`./
　　　　　　　　　　　　　｀!―''ﾞ',¨^ﾞﾞﾞ゛　　./　 ＼ ,,./ ゛
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |´ﾞ"'''''''''"　　_,, ゞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　_.....ｉ!ヽｒ'"''i,,,,,,,,,;;l､
　　　　　　　　　　　　　　　',＿___,,''　l＿____ﾞ./

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／lヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /'ｰ　◎ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /l　　　　　;;;l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ l　　　　　 ;;l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_｀フ　　　, ;;;l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　`ｰ--一 '　 ;;l
　　　　　　　　　　　　　　 _..．‐-､　　　 ∧　r─､
　　　　　　　　　　　　　　ー‐| .ﾄ､ﾆﾆﾆ´､ |　∨ .ﾍ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.|　　　r.､ヽ｀`l.∨. ﾍミミ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 ∨ﾍ 　|　ヽ- '､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧　　　∨ﾍ､ヽ-　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ｰ- .._　'ｰ､'´/´｀ヽ /
　　　　　　　　　　　　　　　　 |／､]‐-〃ｰソ;;;;;;;;//
　　　　　　　　　　　　　　 ,．'´,．'´____　___/;;;;;;;/.'_.|
　 　 ┏┓ 　 　 　 ┏┓┏┓　 ┏┓　 　 　 　 ┏┓ 　 　 ┏━┳┳┓　 　 　 ┏┓
┏━┛┗━━┓ ┃┃┃┃ 　┃┃┏━━━┛┗┓ ┏┻━┛┗┫　 　 　 ┃┃
┗━┓┏━┓┃ ┗┛┗┛ 　┃┃┗━━┳　 ┏┛ ┗┓┏┓┏┛┏━━┛┗━━┓
　 　 ┃┃ 　┃┃ 　 　 　 　 ┏┛┃　 　 ┏┛┃┃ 　 ┏┫┗┫┗┓┗━━┓┏━━┛
　 ┏┛┃　 ┃┃ 　 　 　 ┏┛┏┛　 ┏┛┏┫┃ 　 ┃┃┏┻┓┃　 　 　 ┃┃
┏┛┏┛┏┛┃ 　 ┏━┛┏┛　 ┏┛┏┛┃┃ ┏┛　 ┗━┫┗┓┏━┛┗━┓
┗━┛　 ┗━┛ 　 ┗━━┛　 　 ┗━┛　 ┗┛ ┗━━━━┻━┛┗━━━━┛

　/　　　　　 ヽ　　　｀ヽ､　　o　　.||　ヽ　　　　　　　　／　:::::::::::/　〇　　　　 ＿＿/／
　|　　　　　　 ヽ.　　　　|　o　｡ ﾟ ｡|　　ヽ,　　　　　_,／　　　::::::/ ◎　　　　　/　 ／"ヽ
　',　　　　　　　l.　　　　| o o　◎ |　　　 ヽ､___,;r'"　　　　　 ::/　　　◎　　 / .／　　　|
　 ',　　　　　　　｀ヽ､　 |　｡◎　 o |　　　＿_／＼-ーーーー/　　 　 　　 /／　　　　 |
　　',　　　　　　　　 ヽ |　　〇 ◎ﾟ |-ｰ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　o　ｏ　　/::､　　　　　 |
　　|　　　　　 　 　 　 | ｏ ◎ o　 ｡ |　　::::::::;:::::::::::　 　 ／｡　 ◎　｡ 0　/　　　　　 ／
　　|　　　 ＿,;-ーー┤ o　o　ｏ　　| 　 ::::::::;:::::::::::.　　/｡ﾟ　o ｡　 ｏ　　|_　　　　 /|
　　|　 _／｡　oﾟ｡。ｏﾟ/ ｏ o　　0 ｏ　|　 :::::::::;:::::::::::　 /o　ﾟ　｡　〇。　 | ｀ｰ､._　　 |
　　|／　 ',o ﾟ ｏ ｡ /。◎　o〇 ０ ｡ .|　::::::::::;:::::::::::／◎◎ o 〇o Q　|　ﾟ｡ ｏヽ､　|
　　　　　ハ ｡ ﾟoﾟ/｡ﾟｏ　o　　O　ｏ　.| :::::::::::;:::::::::/ ﾟ 〇 ◎　 O　ﾟ ｏ /　o　／ ＼|
　　　　 /　', o ﾟ/｡ｏ　o ｏ　ﾟ　◎　ｏ.|.::::::::::;::::::::/o ﾟ｡ﾟ。 0　ﾟ　◎ ﾟ。 |◎ ／ｰ-ｰ"
　　　　/ 　 ',　｡|ﾟ ｡ ｏ ﾟ　O ◎　ﾟ　。|:::::::::ﾊ:::::/ ﾟ ｡　◎ 0 ◎　o　ﾟ　|｡／
　　　　ヽ　 ノ,　 o ｏ ０ 〇○ ﾟ Q｡o |　　　　 |ﾟ｡〇 Ｑ　 Q O 0 ﾟ ./ﾊ､
　　　　 ）／　ヽ､ﾟ｡ﾟ。ｏ o 〇 ◎ﾟ｡.　/　　　　 |｡O◎ o 0 ｏ o ｡ﾟ｡／　冫
　　　 ／:::::::::::／＼ﾟ ◎ ○ 〇 ◎ ∧　　　／|ﾟo ｏ〇 ○　Q｡／ｰ､　/
　　／:::::::::::／　　　＼｡。o ｏ ﾟ ｡ ∧:::ﾞ､　 /　ヽﾟ｡O ◎ﾟ｡ﾟ 0／　　　ヽ､
. ／|:::::::::／　　　　　　＼ｏ o ﾟoノ　ﾞ､:::ヽ. |　　｀ヽ---ｰ''''"　　　.　　　ヽ

＼(^o^)／

小梨って夫婦仲良いよね。
うち、結婚して１０年だけど、まだ新婚気分だな。手をつないでデートするし。
ダンナが帰って来るのが鬱陶しいと言ってる奥がよく分からない。

　/　　　　　 ヽ　　　｀ヽ､　　o　　.||　ヽ　　　　　　　　／　:::::::::::/　〇　　　　 ＿＿/／
　|　　　　　　 ヽ.　　　　|　o　｡ ﾟ ｡|　　ヽ,　　　　　_,／　　　::::::/ ◎　　　　　/　 ／"ヽ
　',　　　　　　　l.　　　　| o o　◎ |　　　 ヽ､___,;r'"　　　　　 ::/　　　◎　　 / .／　　　|
　 ',　　　　　　　｀ヽ､　 |　｡◎　 o |　　　＿_／＼-ーーーー/　　 　 　　 /／　　　　 |
　　',　　　　　　　　 ヽ |　　〇 ◎ﾟ |-ｰ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　o　ｏ　　/::､　　　　　 |
　　|　　　　　 　 　 　 | ｏ ◎ o　 ｡ |　　::::::::;:::::::::::　 　 ／｡　 ◎　｡ 0　/　　　　　 ／
　　|　　　 ＿,;-ーー┤ o　o　ｏ　　| 　 ::::::::;:::::::::::.　　/｡ﾟ　o ｡　 ｏ　　|_　　　　 /|
　　|　 _／｡　oﾟ｡。ｏﾟ/ ｏ o　　0 ｏ　|　 :::::::::;:::::::::::　 /o　ﾟ　｡　〇。　 | ｀ｰ､._　　 |
　　|／　 ',o ﾟ ｏ ｡ /。◎　o〇 ０ ｡ .|　::::::::::;:::::::::::／◎◎ o 〇o Q　|　ﾟ｡ ｏヽ､　|
　　　　　ハ ｡ ﾟoﾟ/｡ﾟｏ　o　　O　ｏ　.| :::::::::::;:::::::::/ ﾟ 〇 ◎　 O　ﾟ ｏ /　o　／ ＼|
　　　　 /　', o ﾟ/｡ｏ　o ｏ　ﾟ　◎　ｏ.|.::::::::::;::::::::/o ﾟ｡ﾟ。 0　ﾟ　◎ ﾟ。 |◎ ／ｰ-ｰ"
　　　　/ 　 ',　｡|ﾟ ｡ ｏ ﾟ　O ◎　ﾟ　。|:::::::::ﾊ:::::/ ﾟ ｡　◎ 0 ◎　o　ﾟ　|｡／
　　　　ヽ　 ノ,　 o ｏ ０ 〇○ ﾟ Q｡o |　　　　 |ﾟ｡〇 Ｑ　 Q O 0 ﾟ ./ﾊ､
　　　　 ）／　ヽ､ﾟ｡ﾟ。ｏ o 〇 ◎ﾟ｡.　/　　　　 |｡O◎ o 0 ｏ o ｡ﾟ｡／　冫
　　　 ／:::::::::::／＼ﾟ ◎ ○ 〇 ◎ ∧　　　／|ﾟo ｏ〇 ○　Q｡／ｰ､　/
　　／:::::::::::／　　　＼｡。o ｏ ﾟ ｡ ∧:::ﾞ､　 /　ヽﾟ｡O ◎ﾟ｡ﾟ 0／　　　ヽ､
. ／|:::::::::／　　　　　　＼ｏ o ﾟoノ　ﾞ､:::ヽ. |　　｀ヽ---ｰ''''"　　　.　　　ヽ

子供いたら離婚する時とかめんどそう。
あと旦那に先に死なれたりしたら子供と二人で生きてく自信と金ないし面倒だな。

子供を作りたくない理由

自分の遺伝子を残したくない。残したとしても辛い日々を過ごしていくのは目に見えてる。
これは人類のためだと考えている。

子供を作りたくない理由

元々夫婦揃って子供嫌い
それでも結婚当初は「いつかは子供を産むのかな〜」と漠然と考えていた
旦那はキッパリと「子供はｲﾗﾈ」

でも私の考えを完全にぶち壊したのは、新婚当時に2世帯同居していた
旦那親(特に姑)の痛々しい孫ﾄﾞﾘｰﾑが最大の原因
旦那親は、家庭板あたりで出てくるような長男教・膿家脳の持ち主
姑の実姉が、長男夫婦と同居して孫に囲まれ、面倒なことは嫁に○投げ・・・
↑
そんな生活を夢見て、ことある毎に孫催促

こんな事を言うと、いつもの喪ﾆｰﾄからﾌｪﾐ乙wとか言われそうだが、
私は夫と結婚したのであって「家」と結婚した訳ではない
子供を持つか否かは夫婦で決めること
当然婚家の繁栄の為に子供を作るなんてとんでもない＞他人に指図される筋合いはない

昨日の大家族番組見た？子供なんて中学生にもなれば糞生意気になりやっと反抗期が終わったらすぐに一人暮らし

大家族しか反論の材料がないんだろうな
選択子無しって

>>779
>当然婚家の繁栄の為に子供を作るなんてとんでもない＞他人に指図される筋合いはない

同意
他人が産めとかいうのはお門違い
他人はばかにしたり非難したりしているだけ。

自分の時間を削ってでも、
子を産み育てるという基本的な生き方をする・して来た人達のおかげで、
文化や社会が受け継がれる。
そして、子孫たちがそれらを発展させ、また次世代へと受け継がれる。

その結果、個人の権利が保障されている今の社会がある。

嫌々時間を削っていたわけではなく、好きで子供を産み育てたのだから、
恩着せがましいことを言わないように。
子蟻の知人は皆「子供は手がかかって大変だけど可愛い」と言う。
そう思える人が自ら選んで産み育てるのはなにも苦行ではない、むしろ喜びなのだ。

自分の時間を削って好きで子供を産み喜んで育てるという
基本的な生き方をする・して来た人達のおかげで、
文化や社会が受け継がれる。
そして、子孫たちがそれらを発展させ、また次世代へと受け継がれる。

その結果、個人の権利が保障されている今の社会がある。

好きで子供を産み育てたのだから、恩着せがましいことを言わないように。
あと次世代厨くん、昨日は逃げてたくせにちゃっかり戻ってきたんだな。
本当は子供いないくせに次世代次世代と痛々しいヤツだな、

社会の事なんか考えて子作りする奴がいるかよｗ
次世代って、「自分の家系」のだろ？
みんな己の事だけ考えて産んでるだけ。
その積み重ねで、かろうじて単に人口が維持されてるだけ。
むしろ、ニート、フリーター、無職、年金や税金未納者、常識の無いモンペとかが増えて劣化してんじゃんｗ

自分の時間を削って好きで子供を産み喜んで育てるという
基本的な生き方をする・して来た人達のおかげで、
基本的な生き方をする・して来た人達のおかげで、
基本的な生き方をする・して来た人達のおかげで、
文化や社会が受け継がれる。
そして、子孫たちがそれらを発展させ、また次世代へと受け継がれる。

その結果、個人の権利が保障されている今の社会がある。
その結果、個人の権利が保障されている今の社会がある。
その結果、個人の権利が保障されている今の社会がある。