1 :
おさかなくわえた名無しさん:
2 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/23(土) 20:43:46 ID:2+9p/e7o
男の仕事のほうが大変に決まってるだろ。
女は総合職に就くだけですごいと言われていいよな。
3 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/23(土) 20:57:50 ID:NVDLa2zM
参考にしてくれ
『お前何で働かないの?
未熟な人間は辛い時【何で自分が・・・症候群】にかかって
ひたすら自分を可愛がる。
何でも大変、億劫、苦痛だ!って馬鹿な不満を抱く。
主婦は大変だとか騒ぐ怠慢な馬鹿、
お前の精神がたるんでるだけだろ。
怠けた生活してないで正社員になって働けや寄生虫。
【叩かれない例外主婦】
・大家族を支える人
・幼児を育児中である人
・どちらかの両親の介護をしている人
・その他負担の重い人
【それぞれの立場】
・専業主婦(働く事もしないチュプ)
・兼業主夫(バイトしか出来ない無能チュプ)
・共働きの方
【議論の根拠】
・男女平等社会(守られる女という大義の消滅)
・豚チュプの社会保険料は社会の勤め人が給料から負担してやってる事実
(年に手取りの数万〜数十万円を見知らぬ豚チュプのポケットに入れてやってる!)
・先進国において共働き家庭が普通である事
・チュプの怠慢・知的劣化・人間的劣化が酷い事
・旦那と家庭への依存を考える奴は馬鹿で無能な、同性からも馬鹿にされるヘコキ女 』
4 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/23(土) 21:00:24 ID:NVDLa2zM
↑
前回の一応の要旨
3 :おさかなくわえた名無しさん:2007/06/07(木) 09:37:59 ID:SHNtzLMT
男女平等なんだ、
お前に就職出来る能力があるなら
旦那を教育して家の事もやらせればいい。
その代わり働けよ?
じゃないと五分五分にならない。
どうせパートしか出来ないんだろ?(プ)
だったら家事やらされても文句言うな。
しかもそんな簡単な仕事で文句言うな。
それとは別に
育児まで任せっきりにするなカス!って思うなら
育児以外の負担をこなしてみせろよ。
お前等黙って旦那を支える女
の価値観にハメられた馬鹿な女だ。
家に居座って楽が出来る!とか思ったんだろ?
甘ぇんだよ、頭悪過ぎる。
そのブクブク太った体はなんだ?
基礎代謝が落ちた?中年太り?
はぁ?
お前が午前の侍ショーと午後のワイドショーで
ボリボリ400kcal越えの煎餅1〜2袋食ってるからだろビッチが。
会社に女は要らない
特に若い馬鹿女
家から出てくるな!
6 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/23(土) 22:46:08 ID:Ot9yMxl7
えぇー家事なんかやる義務ないよ
家事やらなくても離婚の理由にならないっていうしね
人の稼いだ金で好きなもの買うよw
どうせ金稼いでくるくらいしか取り柄ないじゃん
2点。
8 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/23(土) 22:59:28 ID:bwJSsKl5
>>3 のさぁ、叩かれない主婦で幼児を育児中・・・て?
全然普通にできるし、反対に部屋汚くて育児に悪そう。
9 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/23(土) 23:44:06 ID:VR1U0z/S
「働けよチュプ」とか言う前に、
・子どもの急病等で、突然の欠勤・早退・遅刻等を認める。
そのことに関して、誰も文句を言ってはいけない。
・子どもがいる家庭の人は、残業禁止。
むしろ3時くらいであがって、買い物行って夕飯作って子どもの世話をしろ。
っていうような世の中であれば、働けるんだけどね。
子どものいる主婦全員が、姑や母親に預けられるわけではないからね。
いや別に働かなくていいよ。
「家事だって大変なのよ、キー!」とか戯言を言わなけりゃおk。
11 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 00:59:41 ID:9r32XCzD
女は無能だから仕事なんてできないだろうな。
>>6 なるよ。お前バカなの?
>5
女性との出会いがないほど忙しい男性社員の嫁候補なんだから
若い女性社員はいないとダメ。
いなくていいのは既婚子連れ無能ババア。
何か言い訳しては早退だのするわ、不細工なガキの写真見せるわ。
自分二歳と三歳の育児してるけど
最近仕事始めた。二歳は姑に預けて。
仕事してる方が楽。妊娠して辞めた前の職場に戻りたい。
家事ってさ、やったことない人にはわからないかもしれないけど
際限がないんだよね。掃除してもまた汚れる。
洗濯してもまた汚される。時間かけて作った料理はあっという間に食べられ、汚れた食器だけが残る
会社は休みあるし時間が来たら終わり。後は自由。
給料も出るし。
14 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 02:03:04 ID:9r32XCzD
その仕事ってのはパートか一般職だろどうせ。
ノルマもない責任もない。定時に帰って、一人前ぶる。
男が自分ルールでファビョるスレがまた
可哀想に
16 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 02:05:54 ID:u1YklaUd
家事と育児していると、自分は家政婦だよな…って思えてくる。
人の「生活」の尻拭い「させられて」いるように思えてくる。
私が旦那選び間違えたのかもしれないけどさ
あと、家事が楽とか言うならやってみてよ。
楽なんだからできるよね?
18 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 02:09:54 ID:pDnWccLJ
最近の女に母性はないのかね。
必要もねーのに働いて二歳児を放置すんのか?
子供と同じだな
家事が楽だってなら、自分でやればいいんじゃないだろうか。
>>11 俺ルールすごいすごい 馬鹿なのが丸分かりなレスしないでいい
家事は、労働としては「大変」でないかもしれないが、
「単純作業でつまらない、やりがいがない」、「朝、(昼)、夕と定期的に出てきて鬱陶しい」、「休日もなし」
といったような理由から、
愚痴の対象になるとは思う。
よって「家事は大変」と愚痴をこぼす主婦の気持ちは解る気がする。
自分は「専業主夫になりたい?」と聞かれれば、NO。
>>18 母性か…普通より少ないかもね。
仕事してるときは本当に楽しい。子供の関係以外の友人ができて嬉しい
専業でずーっと家にいられる人はすごい
仕事する前は育児ノイローゼ気味でおかしかった
ただ…子供の教育費の為に働きに出てるから必要ないわけじゃない
と思う
>>19 そう思う。
ただ、今後のパターンとして、独身者などから「自分は家事をやってる。全然、楽。」
という的外れなレスがつく。
独身者が自分だけのためにやる家事と、専業主婦が他人の分までやる家事と、
違うということに想像が及んでいないレスが。
ガキと遊んでダラダラしてるから、脳も幼児化するんだろうな。
ゲームやアイドルに厨房以上に詳しかったりするし。
昼間からファミレスでダラダラ。
>>24だったら、アナタ主婦だか主夫にでもなってお手本見せてくれます?
まず参考までに一日のタイムテーブル書いてみて。
アナタならさぞかし有意義な一日過ごされるんでしょうね〜
>>23 っていうかだったら結婚する必要がないんじゃね?と思うんだよな。
って書くと「家事をさせるために結婚するわけじゃない」とか言う人が出てきそうだが
家事をさせる必要を感じず、なおかつ家事は楽だ、一人でやれる、ってなら自分で全部やれよ、って思うんだよね。
俺は仕事してるんだ、は分かったがその仕事もろくにこなせない馬鹿男が多い訳だが。
専業主婦を叩く人ってのは、結局は、嫉妬してるんじゃないかねぇ。
「楽してんじゃねーよ」とは、「楽できるなんてズルい! 自分は仕事してて楽できないのに」から。
>>26 「家事は楽」というなら、
共働き家庭なら自分が家事の7割を引き受ける、専業家庭でも3割を引き受けるくらいの
“口先だけでない”姿を見せて欲しいものw
>>27 何故か、耳が痛いオレがいるw
29 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 02:38:55 ID:9r32XCzD
>>27 じゃあお前が働けば?
まぁお前には無理だろうな
例えば専業で、小梨なら文句を言ってはならない。
専業で夜眠れない程度の乳児持ちなら、働いてる夫と同じくらいの労働力。
専業で夜泣き無しの幼児持ちなら、文句言ったら駄目。
兼業でも、夫より収入や労働時間がはるかに少なければ愚痴は駄目だろう。
労働時間とその対価による、バランスが取れているかどうかが大事。
愛があるなら、なおさら相方と負担を半分ずつ分けるべき。
要は思いやりが無くなったら、もう終わりってことだな。
32 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 02:45:27 ID:pDnWccLJ
>>22 オレんちは母子家庭で貧乏だったから母親働いていたが、
側に居てやれなくて申し訳ないってな事を何度か聞いたな。
人の煩悩はどんな道を選んでも後悔するように働く
>>29 働けていたが?
根拠なくファビョんなといっただろう
自分の仕事力棚にあげて可哀想な発言しか飛び出さないあたりに呆れる。
34 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 02:48:38 ID:VYH6nM1I
1000 :おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 02:47:15 ID:VYH6nM1I
こんなスレでも1000取りは始まる・・・
そうまるで新しい時代の人生観の様に
男も女も誇りと自立心を持って生きる
今、1000get
ゴッチ!
35 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 02:49:43 ID:Yws6DeL9
>>30やってみて、と言っただけで旦那が会社辞めない限りは
家事は私が受け持つよ
ただ、やったこともないのに家事は楽!グチは許さん!オレサマ偉い!
と言うのを黙らせたいだけ
旦那が会社辞めてきたら…主婦やってもらう。その時は私働きますよ
また立てたのか。しょうがねーなー
37 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 02:54:03 ID:km0oEeDZ
>>33 どうせ一般職か契約社員かパートだろう?
それでいっちょ前に働いていました 的な顔はやめてくれない?
前スレで好きだった発言をコピペ
>どんな立場の人でも、「(自分だけが)大変」て言うと反感買う。
>何故なら、皆が「(自分だけが)大変」て思ってるからw
>人それぞれ苦労がある、て分かってる人は、
>他人が愚痴った位でキーキーとやれ専業は楽な癖にとか兼業は家事手抜きだとか言わないよ。
40 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:07:13 ID:km0oEeDZ
難関大学出て一流企業で働いてるけど
高い給料貰う仕事って、総合職として働いたことがない女が想像できないぐらいしんどいんだよね。
同級生はストレスで20代なのに白髪だらけになってたりハゲてたり精神疾患になったり体壊したり海外出張で疫病にかかったり。
しかもかなりの高確率でな。
霞ヶ関だとかマスコミで働く友人は平均帰宅時間が終電後だぞ?
一流企業で働いてた人は平均寿命も短いらしい。
家事のストレスで精神疾患になったとか聞いた事あるか?あったとしてもレアケースだろう。
>>33みたいな奴が一番ムカつくんだよな。低学歴な女ほどプライドだけは高い。
お前の大したことのない過去の仕事と男の仕事を比べるな。
>>40 とてもじゃないが難関大学を出て一流企業で働いている人の文章とは思えない。
42 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:11:22 ID:km0oEeDZ
反論できないとこれだよ。
>>42 まず
>>40の文章に「つっこみ」が入ることはあっても「反論」がもらえるような内容じゃないことを理解しよう。
44 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:20:50 ID:km0oEeDZ
>>43 >「反論」がもらえるような内容じゃないことを理解しよう。
反論できないからそう言うしかないよね。
要するに言いたいのは女が思ってるほど仕事はラクじゃないってこと。
そして並大抵の女にはこなせないってこと。
>>40、
>>42 どうも、お疲れ様。
自分も難関大学出て一流企業で働いてるけど、自分の職場は比較的マターリで楽だ。
その辺は業種や職種次第で色々だな。
…で? まさか自分が忙しいから、他人が「家事は大変」とか言ってることに噛みついてるので?
つーか、大変な分、高い給料を貰ってるんでそ?
(最近は数年前に比べ、残業代もつけられるようになってきてるしね)
大変で嫌なら転職すればいいのに。
生活が苦しい…と愚痴言ってる人に、
アフリカの子供達は飢餓で死んでるんだ! お前は世界的に相当高水準な生活を送ってるんだ!
と怒ってる人みたいでっせ。
>>44 おいおい、本気でわからないのかよ・・・。
ほんとにしょうがないやつだな・・・。
「自分はこう思う」という主観のみを並べられてもそんなもんに「反論」なんて無いんだよ。
君が「僕はこう思う!」って言ってるだけなんだから。君がどう思うかは君の勝手。
この続きは・・・、書かなくてもわかるよな?
>>40 いいかね
>総合職として働いたことがない女が想像できないぐらいしんどいんだよね。
君は総合職の女なのか?
>しかもかなりの高確率でな。
どのくらいの確立で?どのように統計をとったの?
>あったとしてもレアケースだろう。
「だろう」と決め付けてどうするんだ?
>>44 ああ、そういうこと。
…というか、的ハズレでっせ。
誰も「仕事はラク」とは書いてないし、並大抵の女に霞ヶ関やマスコミの勤務が勤まるとも書いてないし。
日頃の仕事がしんどいからって、他人にカラむのは感心しないねぇ。
「人それぞれ苦労がある」だよ。
アナタだって、仕事は辛いなりにやりがいがあるでそ? 高収入なんでしょ?
主婦の家事は、比較的ラクかもしれんけど、そうではない。
49 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:30:02 ID:km0oEeDZ
>>45 > (最近は数年前に比べ、残業代もつけられるようになってきてるしね)
> 大変で嫌なら転職すればいいのに。
大変なのがイヤだから言ってるんじゃない。
ストレスで体を壊したりするほどの大変な仕事を経験したことのない女に「家事は男の仕事と同じぐらい大変」的なニュアンスで言うのがひっかかる。
何度も言うが家事で体壊してる奴はいるか?
女は無能なんだから家事しかできない。
>>37 違うな 決めつけすげーわ
>>44 言っとくが自分も似たような過程で仕事に着いた。
まあそれはいいとして最終的には自分ルール引っ張り出すなw
馬鹿に見える
51 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:31:27 ID:km0oEeDZ
>>47 > どのくらいの確立で?どのように統計をとったの?
>
> 「だろう」と決め付けてどうするんだ?
どうでもいい事につっこんで揚げ足とりたいだけかよ。
頭の弱い人間らしいな。
52 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:32:13 ID:VYH6nM1I
>>35 なるほどな
男ってさ、良い男なら中身の成長も濃いけど
たまに中学生みたいな青い奴いるっしょ
そういうのにいばられると辛いとは思うわ
ただ外だって甘くはないぜ
そういう駄目男は社会でも小突き回されてボコボコなわけ
女だって容赦無い
円形脱毛症になったOLなんてもう見てるだけで悲惨
家事も育児とかメンタルのトラブルが起きれば相当圧迫されるだろうけど
精神的な暴力はどっちが苦しいか分からないくらいきっつい
だからって辞めたら再就職は未だ厳しい
収入を待ってる家族がいる
しかも30↑の企業から渋い顔される条件
正社員になれるかな?
なってもブラック企業は腐る程あるから前述のきっつい職場になる
可能性だって高いぜ
京大卒の辰巳拓郎だって就職断られたくらいだから
(某実験番組)
歳取ったらますます門が厳しいのは分かると思う
働かなければ文句言われ
(しっかりしろ、怠けるな、だの)
馬鹿な奴だと無能呼ばわりで人間の尊厳すら奪われる
53 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:32:26 ID:km0oEeDZ
大学入試では男女差別はないそれなのに東大京大では8割が男。
なぜかわかる?女は無能だから。
54 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:33:04 ID:VYH6nM1I
ま、普段はそういう奴見ながら
(怠惰に生きてきた報いを受けろ屑がっ!)
とか
(あーはなりたくない)
とか
冷ややかに思いながら仕事してるわけだけど
仮に仕事する場合そうならないといいね
主婦には何も家庭に入って鬱屈として
世間の非難を受けて悶々としろなんて言ってないんだ
最悪に負担が重い家庭でも働いて
家政婦か介護師(どちらかの老衰した親の世話)を雇うだけの給料稼げばいいし
乳幼児も高い金払って施設に預ければいいと思うんだよな
自分でやるか人にやらせるか
資本主義社会はその点分かり易くていいし便利だ
俺なら軽減された残りの部分は夫婦で余裕を持って処理するよ
金が稼げない奴にはサービスを受ける余裕はないと思うけど
妻が正社員の立場にありつけるぐらいがんばれば
そのぐらい払えると思うけど
>>51 だからね、最初に「反論はもらえないよ、突っ込みしか入らないよ」って言ったでしょ。
君の「僕はこう思うんだ!」っていう主張にいったいどう反論をいれろっていうんだね?
君が思うのは君の勝手だ。
ただね、それを他人に信じて欲しいならそれなりの根拠を提示しないと普通は認められないんだよ。
それをしないとただの子供の喧嘩になっちゃうから。
ためしにちょっとやってみようか?
君が
>>40で書いたレスに向けて
「俺は難関大学を出て一流企業で働いているけど20代でストレスで白髪だらけになった同級生なんて一人もいないぞ?」
「霞ヶ関で働いてるが過半数は終電前に帰ってるぞ?」
「マスコミで働いてるけど過半数は終電前に帰ってるぞ?」
「父も祖父も一流企業で働いていたが平均寿命以上生きてるぞ?」
って言われたらどうするんだ?
ほら、子供の喧嘩の始まりだろ?
57 :
♀д♀<ドラゴンズドリーム♪:2007/06/24(日) 03:37:29 ID:X/AIsHJk
とりあえずチンポ咥えろ
58 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:39:23 ID:km0oEeDZ
>>55 たいした仕事もできない(しかも辞めた)お前に無能とか言われる筋合いないけどw
お前よりもお前の夫よりも数倍高学歴高収入だと思うよ。
59 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:41:19 ID:Yws6DeL9
>>49体壊すと偉いの?
家事が大変、と言う人は子供がいる人だと思うよ
育児ノイローゼになる妻ってあなたみたいな夫に追い詰められるんだろうね
60 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:43:06 ID:km0oEeDZ
>>59 こんなラクな仕事しか経験したことがないような奴には言われたくないな。
13 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/24(日) 01:57:20 ID:Yws6DeL9
会社は休みあるし時間が来たら終わり。後は自由。
給料も出るし。
61 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:44:07 ID:Ke42s6lX
何事もお互い自分でやってみれば大変だわ。
62 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:45:35 ID:VYH6nM1I
上に進む奴は家庭捨てないと昇れないよな
総合職が出世コースだとしたら
家庭の世話するのは無理だ
・本気の専業主婦をやってくれる人
・娘と息子からの憎悪
・父親顔しない、妻に大きな顔をしない姿勢
くらいは条件揃える&我慢しないと
或る社長は家庭も両立させたいのなら
出世を辞退して欲しいと言った
それだけまっとうな企業の上層部はキツイ
なるほどなって思うね
だから共働きモデルは或る程度の地位で満足しておかないと
極端な話夫婦そろって大幹部になったら死ぬ
子供も死ぬし夫婦も死ぬと思う
>>51 頭弱いのお前なグダグタな文章かいといて。揚げ足とりではないだろう。
悦に入んないでいいからさ
>>58ま た 「 思 う よ 」か…
勝手に一人よがりしてればいいと言いたいが一応…それがそうでもないんだ。けど旦那を信じてに任しているだけ。
64 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:45:55 ID:fA10/5Xb
育児ノイローゼ(笑)
両親が共働きで掃除選択料理兄弟の世話までやってきた俺は家事が大変とは思わん。
ID:km0oEeDZ氏は、男女厨なのか?
>>49 「家事は男の仕事と同じぐらい大変」って、誰か言ってたっけ?
その「仕事」っつーのを「ストレスで体を壊したりするほどの大変な仕事」という前提で。
アナタが一人でシャドウボクシングしてるだけなんじゃないの?
>>51 明確な数字もないのに「高確率」なんて書くからツッコミされるんだと思うよ。
有能だとか大変な仕事してるとか自称するなら、それと伺えるカキコしようぜ?
>>60 根本的な疑問なんだが
家事がそんなに楽だというのなら自分でやればいいんじゃないのか?
68 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:48:42 ID:km0oEeDZ
>>63 思うから思うよって書いてんだろw
じゃあこれはなんで仕事できないって決め付けてんだよw↓
馬鹿にレスするとこれだからw
33 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/24(日) 02:46:55 ID:kVbgXWmq
>>29 自分の仕事力棚にあげて可哀想な発言しか飛び出さないあたりに呆れる。
69 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:48:55 ID:tyH6kVch
いいなー女は無職でも家事手伝いで
70 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:48:59 ID:VYH6nM1I
さ
あ
今
日
も
盛
り
上
が
っ
て
ま い り ま す た
さらに疑問なんだが、「家事は楽だ」って主張してる人って
自分の奥さんは何をやってる人なの?専業主婦?共働き?
72 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:50:17 ID:VYH6nM1I
>>65 アナタは凄い人だと思うが、
“アナタにとって”大変でなかったとしても、“他人にとって”大変かどうかはまた別問題。
マラソン選手に「20キロ走るくらい楽でしょ?」と言われても、頷けんでしょ?
74 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:52:34 ID:km0oEeDZ
>>66 > 「家事は男の仕事と同じぐらい大変」って、誰か言ってたっけ?
そもそもスレタイがそういうニュアンスだろ?
男に比べればラクだと思っていれば主婦は「家事が大変」だとは言わない。
行間を読めるようにしようぜ・・・。
>
>>51 > 明確な数字もないのに「高確率」なんて書くからツッコミされるんだと思うよ。
じゃあ具体的に、「同級生20人に会って、その内18人が患ってた」とわざわざ書かないといけないの?
それを省いたことぐらいわかれよ。
行間を読めるようにしようぜ・・・。
バカはこれだから。
75 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 03:53:02 ID:XOVtsSw6
家事なんて大学1年生でもできるよw
76 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:54:13 ID:tyH6kVch
やっぱり働いてないと男も女もどんな容姿がよくても
人間的魅力がないな実際
>>71 想像するに、独身が多いんじゃないかな。学生とか。
煽るわけじゃないが、ニートも混ざってるかも。専業主婦も自分達と同じ場所にいると思いたい人種が。
78 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:55:05 ID:fA10/5Xb
家事は楽←結論
79 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:55:30 ID:km0oEeDZ
友達のお母さんは専業主婦だけど
朝適当におきてめしくって答えてちょーだいみながらごろごろして
昼飯くって洗濯と掃除して夕飯作ってして昼寝してみんな帰ってきたら
起きてっていう生活永遠と繰り返してるわけだがこれって完全に駄目人間だろ
>>68 そう決めつけて俺ルール書き込む男が「多すぎ」んだよって話。
81 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 03:56:22 ID:XOVtsSw6
主婦の仕事何やってるのか言ってみな
1人暮らし始めました〜ってやつでも余裕出来ることばっかりだからw
82 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:56:34 ID:fA10/5Xb
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
83 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:57:14 ID:Yws6DeL9
>>79で、友達のお母さんは家事って大変って言ってるの?
84 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 03:59:15 ID:Yws6DeL9
>>81ちゃんと読んでる?
一人分の家事と「家庭」を切り盛りする家事は違うんだよ
>>74 >>56にはレスもらえないのかな?
>>77 そうなのかな。まあ曜日を考慮してもこんな時間にレスしてる時点でなあ・・・。
>>79 なあ、なんで「友達のお母さん」の生活なんてものを把握してるんだ?
86 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:00:20 ID:km0oEeDZ
>>81 だな。
そんな奴が夫の給料で生活してお昼はディナー食べてヘソクリ貯めて「夫の給料少ないわー」と嘆いてるんだぜ。
>>74 >男に比べればラクだと思っていれば主婦は「家事が大変」だとは言わない。
はい、論理的に成り立ちません。
主婦が「(男の仕事はもっと大変だと思うけど)、自分の家事が大変」と言ってるかもしれない。
身の回りの友人がそうだったから、一般的にもその確率は当てはまる、
まさかそう言いたいの?
その発言の無意味さをID:JxEWrEaX氏から
「どのくらいの確立で?どのように統計をとったの?」と指摘されたんだろうに、
行間を読めるようにしようぜ。
88 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 04:01:29 ID:XOVtsSw6
1人分も5人分も変わらんよ
どう変わるのか言って欲しいもんだよ
洗濯も洗濯機放り込んだら終わりだろ
家事が楽と認めたら困ることでもあるんですかね〜
少なくとも誰でも出来る仕事なんだから大変だなんて言われても創意工夫が足りないだけなんだなと思う。
それで夫に当たってちゃぁ馬鹿だとしか言いようがない。
90 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 04:03:45 ID:XOVtsSw6
1人暮らしの大学生はしかも
朝から晩まで大学通って家帰ったら勉強
バイトもして忙しいからね
主婦の仕事なんてDVD3枚焼くより楽だよ
>>82そういう風に「俺語り」するのは「男の得意技」だって事は脳内消去だからな
92 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:04:16 ID:tyH6kVch
女なんて歳とったら価値0だろww
仕事してないババァなんて無職のおっさんとなにが違うのwww
夫には文句いいながらも養ってもらって
子供には自分ができないくせに勉強勉強言ってwwww
あー男に生まれてよかったwwww
93 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:04:26 ID:pDnWccLJ
おまいらどこから湧いてきたんだ?
ヨシムラ答えろ!
94 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:04:26 ID:Yws6DeL9
ヨシムラさんは「家庭」切り盛りされたことあるんですか?
っていうかご職業は何ですか?
95 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:05:16 ID:km0oEeDZ
>>91 82のどこで「俺」を語ってるの?
バカなのが見え見えなんだけど。国語の偏差値いくつ?
>>68はそこだけ出されれば
>>29だけに言ってる様に見えるな…
写す場合は全体のレス抜き出すだろう普通。馬鹿が意図的に痛いまねをするなって。
97 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:06:11 ID:fA10/5Xb
>>88 …干して畳む手間は単純計算で5倍になりますが?
どの服をどのタイミングで洗っていいかも、自分のじゃなきゃヒアリング必要なのでは?
掃除につき、5人いたら広いスペースになり、5人分の持ち物が散乱され、
5人分が部屋を汚すことになると思うんだけど。
しかも自分がキレイと思えば終わりでなく、他人を納得させる掃除が必要。
炊事につき、一人なら自分が食べたい時に自分の好きなモノ用意すりゃ終わりだろうけど、
他人がいたら他人の予定に合わせて他人を考慮した献立で他人の分まで作って、
他人の分まで皿洗いしないといけないんじゃないの?
…簡単に変わるだろうと想像できるんだけど。
99 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:06:31 ID:t1NEp8yx
ダンナの前でイヤらしく尻振ってパンツ見せたりすれば金もらえるわけか
100 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:06:45 ID:i6kUHmeO
仕事を苦に自殺って多いけど、家事育児を苦に自殺なんて聞いたこと無いな。
101 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:07:05 ID:km0oEeDZ
>>96 は?
この書き込みから、
>>29は仕事ができないとわかるんですか?
頭ヨワスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
29 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2007/06/24(日) 02:38:55 ID:9r32XCzD
>>27 じゃあお前が働けば?
まぁお前には無理だろうな
103 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:07:58 ID:fA10/5Xb
104 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 04:08:27 ID:XOVtsSw6
>>94 大学生だけど?
俺の母ちゃんは看護婦やってるけど
家事めんどくさいけど楽だって言ってたよ
家事が大変って言ってるのは家事が大変でなくちゃ自分の価値がなくなっちゃう
いわゆる主婦くらいだろうね
105 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:09:10 ID:km0oEeDZ
>>102 →
>>97 「私は耐えてきたとぬかす」のどこで「俺」を語ってるんですか?wwww
ID:kVbgXWmq
はプライドだけが高く仕事の出来ない無能
>>103 他人=自分以外の4人。 何か不明な点が?
107 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:09:56 ID:tyH6kVch
>>102 おまえはミートなんとやらの社長かよ
非を認めろよwwどこが自分語ってんだ
>>82のww
109 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:10:22 ID:km0oEeDZ
>一人分の家事と「家庭」を切り盛りする家事は違うんだよ
そんなに大変なら早く寝ましょうね^^
それにしてもほんとに育児してるのかこいつ
>…干して畳む手間は単純計算で5倍になりますが?
ワロタ こんな次元で大変だの楽だのいってんのかよwwwww
家事1人分が5人分になって5倍か…その脳ミソは理解できん。
ていうか大変ならさっさと寝れば?
111 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 04:11:29 ID:XOVtsSw6
>>98 単純計算しすぎだろw ほんとに単純だなwwwwwwww
それ全部やって何時間になる?
そんなの大変に感じるならお前バイトも出来ないなw
112 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:12:10 ID:fA10/5Xb
>>106 家事の話なんだから家族って表現するべき。
113 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:12:56 ID:Yws6DeL9
>>104ヨシムラさん、奇遇ですね、私の母も看護婦です
で、あなたのお父様はお母様が家事と仕事両方やってらっしゃる事に
なんとおっしゃってるの?
ヨシムラさんはお母様の家事手伝ったりするの?
114 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:13:01 ID:i6kUHmeO
学生アルバイト未満の生産性だな、専業チュプは
115 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:13:02 ID:km0oEeDZ
5人分の家事と、ノルマに終われ毎日夜遅くに帰るサラリーマン
どっちが大変だと思いますか?
116 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:13:09 ID:fA10/5Xb
117 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:13:27 ID:VYH6nM1I
主婦の辛い所も挙げてやろうぜ
理解も大事だ
主婦自身も挙げてくれ
俺の想像した所
・家に一日中いて外出はスーパー
・社会との接点が無くなりがち
・世間に馬鹿にされる(このスレみたいにw)
・がんばれる楽しい家事もそうやって馬鹿にされるとモチベ低下、報われない
・子供の事は全て自分の責任になってくる
・生理の時は泣きたくなる
・馬鹿にしてやる気を奪う癖に家事に少しでも粗があると非難される
・旦那がガキ
思ったけどさ、
そんな生活全然フェアじゃないわw
お前、働け、主婦wwwwwwww
辛い
俺ならがんばってもそんな仕打ち受ける主婦なんか絶対やらん
稼いでその金で自尊心と家庭サービスを補充しろ
人間は成長出来る物がないと廃人になるな
とてもじゃないが無理だそんな馬鹿げた生活
118 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 04:15:09 ID:XOVtsSw6
結局
周りから偉いって言われる主婦でいたいんでしょ〜
でも残念なことに主婦なんてニートと変わらんしそういう目で見られてるから
働くのが嫌なんでしょ〜〜〜〜〜〜〜〜???
夫に外で働いてもらって 楽な家事だけで生きてたいんでしょ〜
ほら、本音いっちゃいなさいよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
119 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:15:14 ID:km0oEeDZ
主婦って頭弱くて効率悪くて無能なんだね・・・
>>109 都合の悪いレスは無視かね。
>>110-
>>111 悪いけど、主婦じゃないんだ。
“畳む手間は”、5倍ね。日本語は正しく読解しましょう。
>>111 >1人分も5人分も変わらんよ
>どう変わるのか言って欲しいもんだよ
「変わらん」という根拠は? それともこの発言は、撤回?
>>82 は後半が「女の自分語り」のコピペだろ
女はこんな自分語りしかしないといいたいコピペ。
その痛い「自分語り」をするのはそれこそ男に多いんだよと言いたかった。
本当に香ばしいのしかいねーわ。
「揚げ足とるな」って言っといてといてとるからな
擁護のしあいが痛々しいし。男って一人では本当に反論出来ない。
122 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 04:18:01 ID:XOVtsSw6
>>113 なんも言ってないよ
婆ちゃんも看護婦だけど家事全部やってたよ
婆ちゃんと母ちゃんでやってるし〜
父ちゃんも 姉ちゃんも俺もじいちゃんも 寄合などの時には 色々してるよ
じいちゃんコックだったしな
看護婦しながら余裕で出来る家事を なんで主婦が大変だと言えるのか本気で疑問
>>115 ノルマに終われ毎日夜遅くに帰るサラリーマン
だから?
124 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:19:12 ID:km0oEeDZ
>>121 後半は女の自分語り?
途中から語る人が変わったんですか?
頭よわいですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
125 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:20:05 ID:tyH6kVch
>>121 自分語りの意味わかってる?
馬鹿ほど意地でも間違い認めないな
専業主婦と言っても世代や階層でだいぶ違ってくるような。
自分の両親はいわゆる団塊世代。
父親は上級公務員(一応)だから
経済的にはそこまで困った家庭ではない。
でも子供である私たちが小さい頃から
専業主婦だった母親の日常を思い出すと
全然楽だった様には思えない。
まず、炊事洗濯掃除は母の仕事で父は一切家事に関知しない。
(性別による役割分担が完全に意識下に根付いている。)
育児は完全に母の仕事。
同居する父方の祖父母(母にとっては舅姑)が入院した際の
看病及び介護、逝去時の事務処理一切も母の仕事。
祖父母の死後は子供たちが遠方の私立大学に進学したため
パート(朝7時に出て夕方6時に帰宅)も始める。
もちろん、家族揃っての夕食でもなければ
昼間からファミレスに行くこともありません。
これは母がまだ若かった頃から現在に至るまで一貫して変わらない。
自分はまだ独身だけど専業主婦が楽だって感覚は全然ない。
一回男が叩かれる理由とかのスレ読もうな。それか考えな。
俺には関係ないとファビョりだすんだろうが。
129 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:21:57 ID:fA10/5Xb
130 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:22:05 ID:VYH6nM1I
働くのもだるいが家庭にいるのもだるいんだろw
馬鹿主婦!
家庭にいるより外いた方が絶対楽だ
特に現代なんか男女平等で
家の守りなんて価値観廃れ始めてるんだから
馬鹿にされまくって当然だろ
同性ですら軽蔑するわ
何でそこまでして家にいるかな
131 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 04:22:32 ID:XOVtsSw6
>>120 もしかして言葉じり捉えて勝ったとか思っちゃう人?w
1人分の手間が1000だとしたら 5人分は1005だよ
料理や洗濯 それ自体に手間がかかるからね 1も5も変わらないよ
ほんといいよな 手抜き議論で勝ったと思えるんだから
家事も手抜きw
132 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:22:37 ID:km0oEeDZ
>>127 なんで読まないといけないの?
君ファビョルって好きだねぇw
低脳女らしくていいよw
125が君に言い事言ってるじゃん。
馬鹿ほど意地でも間違い認めないな
「俺がそう考えればそうだ」
んな訳が無いだろう。
根拠のない事を自分が言おうと都合の悪い所は見ないで論破論破。
呆れられて当然だ。
>>122 つまり、君は何も家事をしてないってことだね。
家事を婆ちゃんと母ちゃんで分担していて、父ちゃんがコックだったなら父ちゃんは炊事したんだろうねぇ。
「看護婦しながら余裕で出来る家事」つー背景には、色々あると想像するんだけど、
「1人分も5人分も変わらんよ」と言えてしまう君には、
想像がつかないのかもしれんな。
135 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:24:03 ID:km0oEeDZ
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ <この上の2人最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
>>122主婦が家庭に二人いたら一人で主婦やるよりかは楽だろうね
家族みんな手伝ってくれてるみたいだし
ヨシムラさんはきっといい家庭を築けるよ♪
だって家事って楽なんだもんね♪奥さんと家事分担するよね?
なんせ家事は楽だもんね
137 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:24:55 ID:km0oEeDZ
138 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:25:07 ID:VYH6nM1I
>>126 なんかそこまで徹底すると清々しい物があるな
オカンは満足なの?その人生
>“畳む手間は”、5倍ね。日本語は正しく読解しましょう。
それを踏まえた上で言ってんだが。
たとえ単純に1人分の5倍の家事を担ったとしても大変だとは思わないけどな。
どんな仕事も規模が大きくなるほど単位あたりの仕事量は減るだろうが。
140 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 04:25:40 ID:XOVtsSw6
>>133 「主婦が家事大変」
んな訳が無いですよね^^
なんで皆さん本音を隠されるんですか〜??
>>131 はい、発言に全く根拠なし。
>1人分の手間が1000だとしたら 5人分は1005だよ
何でそんなことが言えるの?
こちらの具体的な話には全く触れてないしな。
手抜き議論は、根拠もなければ相手の話に何の具体的反論もしない、君の議論だよw
最後は罵倒しか出来ないからな。
話にならないんだよ。
143 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:27:31 ID:VYH6nM1I
しかし
こ
の
ス
レ
の
闘
争
本
能
は
異
常
伸びんの早えーよwwwwwwwwwwwwwwwwww
144 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:27:34 ID:tyH6kVch
こんな時間に家事は大変さを必死に解いてるようじゃ
実際は楽ですが と言ってるようなもんだな
結局引け目を感じてる馬鹿が認めてもらいたいだけなんだろ
145 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 04:28:42 ID:XOVtsSw6
実際 楽だと思われたら困るしねw
楽だったら 主婦いらないって話w
怖い怖いお外で働かなくちゃいけないしw
146 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:28:46 ID:km0oEeDZ
>>142 133はいきなり何を言い出したんですか?コピペの話はどこにいったんですか?
いきなり、関係ないスレを読め と言い出して、最終的には「罵倒しか出来ない」と言って勝利者宣言ですかw
低脳女らしくていいよ(苦笑
147 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:29:11 ID:fA10/5Xb
家事が大変であるという具体的な理由が挙げられていない件。
148 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:29:17 ID:BiRjqggx
結局楽だと思われたくないんだよね。
でも実際楽してんでしょ?
最近夫に感心されるようなことした?
逆になんで大変なのか言ってみてよ
150 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:30:23 ID:VYH6nM1I
お
前
等
4
時
間
あ
っ
た
ら
本
の
一
冊
で
も
目 が 通 せ た ん じ ゃ な い か ? (´ρ`)
>>139 5人になったら、家事の総量も5倍。 …って、誰か書いたか?
書いてないなら、
>どんな仕事も規模が大きくなるほど単位あたりの仕事量は減るだろうが。
この当り前の説明って、何の意味があるの? 教えてくれなくても知ってるんだが。
>たとえ単純に1人分の5倍の家事を担ったとしても大変だとは思わないけどな。
根拠も無しに「思わない」と言われても、サッパリ。
152 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:30:55 ID:i6kUHmeO
外で働く人間の大変さから見れば
家事が5倍に増えようが誤差の範囲内だぜ。
起きてから寝るまで主婦労働で忙殺されることってある?
家事のことが頭から離れないでノイローゼになることってある?
もうちょっと想像力を働かせようぜ、専業チュプこと自宅警備員よ
「私は耐えてきたと抜かす」←この部分が女の自分語り(
>>91では「俺語り」と書いた)
「〜と抜かす」のは寧ろ男と言いたかった だ け だ 。←これだけの為に何レス揚げ足とったんだろう。
154 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 04:31:43 ID:XOVtsSw6
ボクは働きたくなくて専業主夫になりたいんですけど
妻に働いてもらって ボクが家事全般して 主夫します
そんな男みなさんどう思いますか?
155 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:31:53 ID:km0oEeDZ
例えばゆで卵を5人分作るのは、1人分作る労力の5倍なわけ?頭の弱い主婦にとっては。
>>151 家族全員分の家事やらなくちゃいけないから大変なんでしょ?他に何か理由があるの?
ちなみに俺のレス見てない?小中高と家事まみれでしたけど。
157 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:33:09 ID:km0oEeDZ
>>153 もういいから。お前みたいなバカと話してても終わんないから。
158 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:33:34 ID:VYH6nM1I
コ
ー
ヒ
ー
ブ
レ
イ
ク
でも
い か が で す か
読
み
易
い
な
こ
う
い
う ・
書 ・
き ・
方
そして後半は揚げ足とりと雑談で終わっていく訳だ。
流せないで粘着する。
160 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:34:52 ID:fA10/5Xb
161 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:35:09 ID:VYH6nM1I
あ
は は
は は
は は
は は
は は
は は
は は
は は
は は
は
>>152 またか…。
「家事は男の仕事と同じぐらい大変」って、誰か言ってたっけ?
その「仕事」っつーのを「ストレスで体を壊したりするほどの大変な仕事」という前提で。
アナタが一人でシャドウボクシングしてるだけなんじゃないの?
って、>66で書いたんだけど、同じことまた書かないといけないらしいな。
あと、自分分は専業主婦じゃないんだ。
>>138 母の世代だと専業主婦になるのが一般的なコースなので
多少の不満はあっても
「そういうものだ」と思っているようです。
ただ、娘の私に対しては
「手に職を持ちなさい」と小さい頃から言い続けています。
でも、「専業主婦なんて社会から見れば何もない」とは言っても
「専業主婦は楽だ」とは決して言わない。
164 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:35:22 ID:km0oEeDZ
ID:Gbt8iPrT
涙拭け
165 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:37:06 ID:Yws6DeL9
>>154 え?なんで?主婦には働けと言っておいて自分は主夫やるの?
私は主夫と働く妻という夫婦は夫婦の形のひとつとして有りと思いますが
ヨシムラさんは専業主夫やりたいの?
自分は専業主婦じゃないって……
だから何?大変だって言いたいの?
167 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:37:47 ID:km0oEeDZ
だって女はこんな風にしか考えてないんだもん
笑っちまうよ
6 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2007/06/23(土) 22:46:08 ID:Ot9yMxl7
えぇー家事なんかやる義務ないよ
家事やらなくても離婚の理由にならないっていうしね
人の稼いだ金で好きなもの買うよw
どうせ金稼いでくるくらいしか取り柄ないじゃん
168 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:38:01 ID:tyH6kVch
要は やってもないのに想像だけで楽とかいわないでください><
ってことね
じゃぁ
専業主婦は楽そうでいいですねwwwwwww
169 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:39:06 ID:Tek+rmpg
主婦とニートってどう違うの
170 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:39:39 ID:km0oEeDZ
主婦は楽な家事をして、夫の給料で生活して夫の給料でお昼はディナー食べてヘソクリ貯めて「夫の給料少ないわー」と嘆いてて
ラクでいいね。
171 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 04:40:12 ID:XOVtsSw6
173 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 04:41:54 ID:XOVtsSw6
>>154 なんでみなさんこれにレス付ないの?
付けないんじゃなくて付けられないんですよね^^
そんな男はクズと言ってしまえば 主婦である自分の首も絞まる
一生働きたくない 辛い金稼ぎは夫にしてもらう
楽な家事だけしてTV見て ネットしてたい
そんな自分を見ているような気がしてレス付けられないんですよね^^
言ってしまいましょうよ 家事は楽だと!
174 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:43:51 ID:km0oEeDZ
>>172 その家事にはノルマはあるの?
ノルマ達成できないとお給料減らされたり上司にどなられたりするの?
面倒な時は「今日しんどくって・・・」ってしんどそうに言えば許されるんじゃないの?
175 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:43:54 ID:fA10/5Xb
>>172 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:./ /:/ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ:.:|:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:ヽ
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' |:.:.l|∧:.:.:.:.レ-.マzzニシ--_ |:.:.:.:/マ辻シ′/ /:.:.:.:.: /:.:.:.:|:.:.:.:|
V |:.:.ヘ.:.:.:l. ´ |:.:./  ̄^'/イ:.:.:.:.:.:/:.:.:.:./:.:.:./ クソッ、なんて楽なんだ!
>、 `|.:.:.:ヘ.:.:| ノ:/ jハ:.:.:.:./:.:.:.:./.|:.:/
:.:.ヘ_|:.:.:..l∧| ! :'ハ:.:.:./|:.:.:.:/ |/
:.:.:.:.:|:.:.:.:|i i ,. -―――-v ;/:.:.:.:/ l|:.:.:/ /
:/l /|:.:.:.:|! ! / -‐ ‐;′ /:.:./ //
、|:.∧:.:.:|.\ ` ー――‐┘ //:./
>>164 くだらん煽り、乙。
>>166 しつこく勘違いしてる人がいるから訂正したまで。
>>171 頑張って、養ってくれる女性を探してくれ。
専業主婦は、養ってくれる男を見つけたから専業主婦やってるんだろうから。
家事時間を一般社会人の労働時間と同列に語るあたり無脳らしい。
主婦じゃないならこんなに噛み付く必要ないよね^^
179 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:45:32 ID:tyH6kVch
でも家事しかしたことない奴が
家事大変とおもうのはあたりまえっちゃあたりまえか
>>176 だから別にアナタを責めてるわけじゃないでしょうが。
一般論として「主婦だって大変なのよ」とほざいている女が馬鹿だと言っているだけで。
>>154 専業主夫になる男性の選択を否定する気はないけれど
「働きたくないから専業主夫になる」という発想の下で
専業主夫になっても
「専業主夫も楽じゃないな」という結論になると思われる。
炊事洗濯掃除を全部して
子供が生まれたら育児一切も自分がして
奥さんが外で働いている限り
負担が無理な仕事(老親の介護等)を引き受けなくてはならないのだから。
182 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:46:12 ID:km0oEeDZ
権利を主張するときばかり女であることを強弁して譲らず、義務を負わされると女であることを理由に逃げを決め込む。
それが女。
男女平等を唱えて「給料上げろ」と言い張るが、その給料に見合うだけの男性並みの仕事量を与えると今度は「女性差別だ」とヒステリーを起こす。
それが女!
女の生活能力が著しく低下し、主婦としての価値すらも失われた現在、女こそどうしようもない粗大ゴミだ。
183 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 04:47:18 ID:XOVtsSw6
>>176 あなたは夫を楽させてやりたいと思わないの?
自分が働いて夫を養ってあげましょうよ
男女平等で重要な仕事も出来るようになってきたしね
それとも男のように毎日毎日一生働く根性は無いのかな?
>>174 ノルマもないだろうしお給料も減らされないだろうね。
…だから?
>>177 何度も聞くけどさ、
誰が? いつ? “仕事に比べて”って視点を持ち込んだの?
185 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:47:58 ID:VYH6nM1I
出世の行き着く先の話で触れたけど
幹部候補の優秀な人なら専業主婦のサポートが
必要なのかもは分からんね
暇そうな平社員の妻はいばられるよりは働いた方が
精神衛生上良さそうだけど
>>163 そっか
主婦像は嫌いなんだけど
何故かID:RiaFSh01のオカンからは渋みを感じるぜ
なんだろうなこの違い
俺の誤解なのかここで叩かれている主婦とは性質が違うのか
186 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:48:31 ID:Yws6DeL9
>>171だってさっきから主婦も働けって書いてたじゃない
ゆで卵で例えられてもなあw
ここって、女全般を馬鹿にするスレだっけ?
ID:km0oEeDZ は、昨日から頑張ってる「女は全て馬鹿」と主張してた人?
同僚さん達が病気で倒れるくらい激務らしいけど、徹夜で2chしてて体は大丈夫なの?
>誰が? いつ? “仕事に比べて”って視点を持ち込んだの?
墓穴掘ってるよ……
189 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:51:06 ID:tyH6kVch
まぁ優秀な奴は主婦だけ に収まることはまずないだろうな
仕事しながら家事やってるやつなんていっぱいいるし
そんな中家事だけで手一杯の女が自分を認めてほしいとかいっても・・ね・・
190 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:51:07 ID:km0oEeDZ
>>187 昨日からって何?
有給取って3連休だけど全く外出してないから大丈夫よ。
191 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:52:11 ID:km0oEeDZ
優秀なら家事も仕事もこなすだろ。普通。
育児休暇ってのもあるんだし?
>>157 はいはい頭悪いね。お前らが揚げ足とってたのに付き合ってやったんだろ
(あと自分のレスにちょっと訂正
>>63で夫を信じて任せたと書いたけど、本当はもうちょい仕事していたかった。
事情があって任せざるを得なかったんだよなあ。)
特に意味のない訂正だけど何と無く書きたかった。 これについての揚げ足とりは知らん。
>>178 主婦叩きが見てて醜いから反論した。で、今に至る。
アナタは、どういう必要性から主婦に噛みついてんの?
>>180 前スレで好きだった発言をコピペ。
>39でもコピペしたけど、もう一回。
>どんな立場の人でも、「(自分だけが)大変」て言うと反感買う。
>何故なら、皆が「(自分だけが)大変」て思ってるからw
>人それぞれ苦労がある、て分かってる人は、
>他人が愚痴った位でキーキーとやれ専業は楽な癖にとか兼業は家事手抜きだとか言わないよ。
人それぞれの苦労がある。
自分は仕事が大変だってのに、主婦は大変じゃないだろ! という人には、
>生活が苦しい…と愚痴言ってる人に、
>アフリカの子供達は飢餓で死んでるんだ! お前は世界的に相当高水準な生活を送ってるんだ!
>と怒ってる人みたいでっせ。
と、先ほどの自分の発言をコピペ。
194 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 04:53:50 ID:XOVtsSw6
>>181 ならないよ
8時〜6時 残業ありの仕事とどっちが楽だと思う?
断然専業主夫でしょ
金稼がなくても 誰かが稼いできてくれる やらなければならないのは家事だけ
勉強だけしてたらいい義務教育中の 中学生みたいに守られてるよね
老人介護も 愛あればやれるでしょ
あ〜毎日楽に生活出来て幸せだなーと思うだろうね
>>188 墓穴? 意味が解らん。
具体的に答えてくれよ。
>誰が? いつ? “仕事に比べて”って視点を持ち込んだの?
196 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 04:56:13 ID:XOVtsSw6
ていうかお前らが働いたら
夫と妻の収入で 家政婦雇えるんだけど
なんでおたくら働かないの?
197 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:56:39 ID:km0oEeDZ
>>192 必死にレスしてたくせに「付き合ってやったんだろ」発言出ましたwwwwwwwwwwww
えらい時間まで付き合うんですねwwwwwww
関係ないスレを読め と言い出して、「罵倒しかできない」と言い出し、最終的には「付き合ってやった」と勝利者宣言ですかw
低脳女らしくていいよ(苦笑
198 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:56:59 ID:fA10/5Xb
結局、大変な理由は何も出てこない。
>>195 ここで議論する上で全く無意味な統計ってことよ。
200 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:57:50 ID:Yws6DeL9
>>194ヨシムラさん介護が愛があれば楽って、
老老介護やってるおばあちゃん達の前で言ってみてw
>>197揚げ足に付き合ってやったんだよ。
それは事実だよ低脳男^^
202 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:59:29 ID:VYH6nM1I
想像上の主婦
ガチンコ全力主婦:育児・家事・雑務・両親の世話全て担当
寝転び煎餅主婦:旦那の協力がないとキレる、文句が多い、堕落、時間の使い方が下手
駄目主婦:無気力、まさにニート、生産性0、仕方なく生きてる
共働きが一番フェアで文句無いと思うんだよな・・・
家に篭って負の方向に忍耐する必要もないだろうし
暇だったり刺激がないとどうしても人間って駄目になるぜ
203 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 04:59:52 ID:km0oEeDZ
>>201 たいした仕事もできない(しかも辞めた)お前に無能とか言われる筋合いないけどw
お前よりもお前の夫よりも数倍高学歴高収入だと思うよ。
そういえば、お前はファビョったしか言えねーのかとか書いていたが低脳男は低脳女しか言えねーんだな
205 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:00:01 ID:tyH6kVch
男のレスはどうもおちょくってるような感じだけど
女側のレスはどれも必死なのばっかだな
がけっぷちですね
206 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:00:05 ID:Tek+rmpg
家庭板の主婦って暇だねみたいなスレで「お前らニートだな」って言ったらなんの躊躇いも無く全員認めたよw
207 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 05:00:25 ID:XOVtsSw6
>>200 老人が全員寝たきりになるとでも思ってるのか?
しかも寝たきりになったら主婦だけの話じゃないだろ
病気なんだから
それこそ病院や施設だよ
208 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:01:07 ID:km0oEeDZ
>>204 ん?なんか必死ですねw
どうでもいい事に突っ込んでw
何回も書き込んでw
悔しかったの?w
こんな時間まで起きてていいんですか?
夫の朝ご飯も作らずに熟睡するんですか?
>>190 昨日の真昼間から「女は低脳・馬鹿」とやっきになって言い張る人が張り付いていたのよ。
大体、ここは女としては不本意ながらも
「家事が大変と言う専業主婦は・・・」
でしょ?なのに、何故>190さんは「女全てが馬鹿で男より劣る」みたいな書き方するの?
事務パートくらいしかしたことない(出来ない)癖に、って書いてたけど
その一般事務とかをこなす人がいるからこそ、面倒臭い〆業務に煩わされずに自分の仕事に邁進出来るんだよね?
家庭も同じことだと思うんだけどなあ。
5人分だから大変っていっておいて5倍になるわけじゃないとか言ったり。
週35時間などと一般社会人の労働時間との比較をほのめかすようなことを書いておいて仕事と比べてるわけじゃないって言ったり。
ID:Gbt8iPrTアナタがどうかしらないけどやっぱり「家事が大変」だなんて言ってる主婦は馬鹿だよ。
分数の割り算ができないやつの気持ちなんてわからないよ。
211 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:02:11 ID:km0oEeDZ
大学入試では男女差別はないそれなのに東大京大では8割が男。
なぜかわかる?女は無能だから。
212 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:02:46 ID:tyH6kVch
お前ら何歳だいったい
それによってこのスレもだいぶ方向が違う気がする
213 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:02:47 ID:Tek+rmpg
無能って言うか最初から働く気が無いんでしょw
214 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 05:02:50 ID:XOVtsSw6
いい?
大学生は家事やってるんだよ
しかも大学 勉強 バイト やってる
お前らより大変だよな
それでも 大学生は楽だって言われるからね〜
まあ実際大変ではないし リーマンと比べれば楽だし
なんでそんな大学生より お前らが楽とか言っちゃってんの
>>198 「大変な理由」なんて、主観的なモノ。挙がったところで、それを否定することも容易。
主観的に「楽だ」と思う人が、家事をすればいいんじゃないの? と思うねぇ。
自分は、食事作るなんざ面倒だし美味く作る自信もないし、嫌だね。
掃除、洗濯、その他の家事も同じ。
遣り甲斐がなくてつまらなそうだから、週35時間もやりたくない。
仕事は、苦しいけど遣り甲斐はあるしそれなりに楽しいし金ももらえる。
どっち選ぶ? って聞かれたら、仕事だね。
>>199 何で? スレタイにも「仕事に比べて」なんて一言も書いてないんだが?
>誰が? いつ? “仕事に比べて”って視点を持ち込んだの?
217 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:05:19 ID:tyH6kVch
まともな大学は7割8割が男
女が多いのはFランか短大
218 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:05:51 ID:Tek+rmpg
>>214 確かにww家事なんて一人暮らしのニートだってやってるからなwww寄生虫そのもじゃんwwww
219 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:05:56 ID:km0oEeDZ
>>209 全てがバカとは言ってないな。
多くがバカだな。
一般事務が大事かどうかじゃない。
その程度の仕事しかした事がないような主婦が「家事が大変」と抜かすのがムカつく。
>>205 それは人数的な問題もあるな。
男は真面目に反論する事から逃げてるだけ。
都合いいレスしかねー。
221 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 05:06:41 ID:XOVtsSw6
仕事の話になったら途端に主婦の数が減ったなw
夫と同じくらい働いて家政婦雇う 根性も無いのに
お前らってよっぽど働きたくないんだろうね
222 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:06:51 ID:VYH6nM1I
>>185 多分ここで叩かれている専業主婦像って
都心にいる比較的若い専業主婦(子供もまだいない様な)たちなんじゃないでしょうか。
地方の50代以上の専業主婦の日常なんて
多かれ少なかれ126で書いた様な感じですよ。
旦那の両親と同居して
その介護もするのが前提になっているので
50代以上の女性が二人以上集まると
嫁姑や介護の愚痴が主要な話題になる。
家も基本的に二階建ての一軒屋だから
毎日全部屋掃除するとなると最低でも二時間はかかる。
そこそこお金に余裕のある人でも
田舎の専業主婦が昼間からファミレスでくっちゃべっていたりしたら
「旦那が外で働いているのにあすこの嫁は何しとる」
と近隣から陰口を叩かれます。
>>215 だから仕事と比べるつもりでもなきゃ週35時間なんて数字は全く意味が無いんだよ。わからないかなー?
アナタが必死に主婦を擁護したところでアナタが主婦じゃないんだから説得力ないよ。大変な理由のひとつも挙げられないようじゃね。
>>210 あのさぁ、文章はちゃんと読もうね。
>5人分だから大変っていっておいて5倍になるわけじゃないとか言ったり。
「総量が5倍になる」なんて一言も書いてないし、
「1人も5人も変わらん」って人に、「変わる」って書いただけなんだ。
>一般社会人の労働時間との比較をほのめかすようなことを書いておいて
「ほのめかされた」と勝手にアナタが思っただけな。
統計資料の数字をそのまま言っただけなんだよね。
ちなみに資料には、労働時間と家事時間が並べて書いてあるよ。
思い込みで話するんじゃなく、ちゃんと相手の発言を読もうね。
226 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:08:06 ID:km0oEeDZ
>>220 都合いいレス?めちゃくちゃ的を得てるじゃん。
お前はロムってるだけじゃん。
じゃあ
>>147にレスしてみ。プライドだけが高い主婦よw
227 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:08:07 ID:Yws6DeL9
>>207ゴタクはいーから、介護してる人の前で言ってみてよ(^o^)
誰が介護=寝たきりって書いた?
痴呆で徘廻とか、知らない?
一日中神経張って病院に入院しても暴れて手がつけられないから
帰されたりするの。しかも、自分の親じゃなくて義理の親の介護。
どこが楽なの?
>>219 一般事務でも円滑にまわすなら能力が必要
営業やっててもアホウはアホウ。他人の力に乗っかって出世したアホウなんか見るに耐えん。
普通に働いてるヤツで一般事務の子を見下してるヤツなんか居ないって。
229 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:08:52 ID:fA10/5Xb
>>215 本当に大変なら、ある程度客観的な理由も示せると思いますけど?
主観でしか説明できないなら、楽って言われても仕方ないですねw
230 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:09:52 ID:tyH6kVch
232 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:11:29 ID:km0oEeDZ
>>228 でも一般事務しかできない程度だろ?
他人の力に乗っかって出世できるってどんな企業だよ。そんな零細企業どうでもいい。
233 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:12:01 ID:Tek+rmpg
親の介護とかまともにやってる主婦が全国にどれだけいるんでしょうね〜
234 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:12:08 ID:Yws6DeL9
>>230 本音で見下してるなら、それは業務の流れを理解できていない「アホウ」の方の人間だな。
業務の流れを把握してれば、冗談でもそうはならんよ。
236 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:12:43 ID:fA10/5Xb
介護≠家事
237 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:14:23 ID:km0oEeDZ
早速
>>220が逃げましたw
男は真面目に反論から逃げる
というくせに
>>147にレスを求めたら逃げましたw
238 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:14:59 ID:tyH6kVch
>>235 ああはいはいそうだな事務も立派な仕事だよ
俺がオアウでお前が賢いよ
239 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:14:59 ID:Yws6DeL9
>>236 そうだけどしゅふは育児も介護もすべて背負わされがちでしょ?
240 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:15:08 ID:Tek+rmpg
主婦は寄生虫ニートw男は内心みんな思ってますよ〜ちゃんねらじゃなくても〜wwwいやマジでwww
241 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:15:44 ID:VYH6nM1I
>>223 若い世代、か
トラブル避けて別居前提とか
そういう人等なら左程重い労務は背負ってないだろうな
古い世代が介護が普通なら確かにキツい層になる
分別する良い手がかりだ
>>232 お前さんが無職って事がよく分かる発言だなw
エンジニアやバックヤードの人間がスキームを作って利益が出る体制にしても、評価されるのは何もしてない
のに売りだけはあがる営業とかな。。。
数字があがればアホウでも出世できるのが大抵の会社。最近の実力主義はそう言うこと。
「能力がある人間が評価される」なんて夢みたいな会社あるならすぐにでも転職するわ。
>>224 総務省統計局が、数字を並べて書いてるんだよね。
「全く意味が無い」という、その根拠は?
そもそも「仕事と比べて」という視点が、アナタが勝手に持ち込んだものだからねぇ。
自分が主婦じゃないから「主婦は大変」に説得力がないとするなら、
主婦じゃないアナタの「主婦は大変ではない」も説得力がないのでは?
何度も書くけど、自分のスタンスはコレ↓ 主婦が“客観的に”大変かどうか、論じてない。
>どんな立場の人でも、「(自分だけが)大変」て言うと反感買う。
>何故なら、皆が「(自分だけが)大変」て思ってるからw
>人それぞれ苦労がある、て分かってる人は、
>他人が愚痴った位でキーキーとやれ専業は楽な癖にとか兼業は家事手抜きだとか言わないよ。
人それぞれの苦労がある。
自分は仕事が大変だってのに、主婦は大変じゃないだろ! という人には、
>生活が苦しい…と愚痴言ってる人に、
>アフリカの子供達は飢餓で死んでるんだ! お前は世界的に相当高水準な生活を送ってるんだ!
>と怒ってる人みたいでっせ。
と、先ほどの自分の発言をコピペ
244 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 05:16:37 ID:XOVtsSw6
>>216 おれのママは看護婦しながら家事やって
めんどくさいけど楽だって言ってるけど〜
お前みたいなこという女多いよな
ちょっと女叩いたら
お前はそんな女から生まれてきたんだけどな(笑)
245 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:17:00 ID:km0oEeDZ
ID:kVbgXWmq
のヘタレ具合は異常
態度だけはでかいんだなw
男は真面目に反論することから逃げる
というくせに
147 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2007/06/24(日) 04:29:11 ID:fA10/5Xb
家事が大変であるという具体的な理由が挙げられていない件。
にレスを求めたら逃げましたw
246 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:20:32 ID:Tek+rmpg
昔は例え貧しくても子供沢山産んで育てたんですよ。宝物だってね
今は自分が楽して着飾りたいからって馬鹿女のせいで少子化ですよねー
そんで疲れたらみんな旦那のせいにして挙句の果てには赤ちゃんポスト(笑)子殺し(笑)
247 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 05:20:49 ID:XOVtsSw6
248 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:20:56 ID:VYH6nM1I
お前等の月曜日のリズムは今日で確実に狂ったな・・・
ふぁ
同じ男から見ても、ここで主婦は楽そうとかホザいてる男は情けないやつだと思う
そんなに羨ましいなら主婦になって、その楽そうな家事に毎日あけ暮れろ
250 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:22:02 ID:tyH6kVch
あーおもしろかった^^
やっぱり切羽づまった奴を煽ると反応が糞必死でおもろいわ
Fラン、中卒、女、35〜の独身 こいつら最高ww
じゃぁ将来安定の高学歴様は寝ますね^^
件の資料は男女の労働時間と家事時間を同列に捉えるから意味があるんだよ。
仕事と比べるつもりじゃないのなら持ち出す意味が無い。
いい加減論理が破綻していることに気付いてね。
俺のスタンスも再掲しようかw
>「家事が大変」だなんて言ってる主婦は馬鹿だよ。
>分数の割り算ができないやつの気持ちなんてわからないよ。
>>231 >243に反論は書いた。
>>237 >147につき、週7日間連続で一日平均5時間の労働。
リーマンなら120日くらいは休日があるだろうけど、家事に原則として休日は、ない。
仕事には、見合った報酬として、やりがい、楽しさ、給料等がある。
家事には、ない、つまらん単純作業の繰り返し。
ま、「大変」なんてのは主観的な話。客観的にどうのこうのじゃないな。
「仕事はノイローゼになる奴もいる」と主張するけど、主張する本人はなってないわけで、
3連休とって夜中に2ちゃんやってるわけでね。
253 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 05:23:33 ID:XOVtsSw6
みなさんはなんで働きたくないの?
ちなみにおれのばあちゃん 家事やりながら看護婦長ね
コックのじいちゃんと頑張ってでかい家建てたよ
みなさんも頑張ったら楽な生活できるのに
もうしてるかw
254 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:23:47 ID:km0oEeDZ
主婦ってこんな時間まで起きてていいの?
大変なんじゃないの?
どーせ夫の朝ご飯も作らずにお昼まで熟睡するだろうか?
255 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:25:12 ID:fA10/5Xb
>>239 それは家庭によるのでは?
大体介護が必要な人が必ず家庭にいるわけじゃありませんし。
256 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:25:29 ID:Tek+rmpg
実際
>>222みたいなスレが主婦板でごろごろしてる訳でしてね。最初から議論も糞もないんですよw
そんでお前らは最後開き直るんだろ?ww
257 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:25:33 ID:9ahaCO6t
5時まで起きてて育児できるの?
258 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:25:38 ID:Yws6DeL9
だから、どっちが楽かとかじゃないよ
夕飯のメニュー決めたりさ、義理の親の母の日のプレゼントはどうするか
夫のワイシャツが靴がくたびれたからそろそろ買わなくちゃとか
子供の習い事や友達関係はどうかとか
「くだらない」と思われ勝ちなだけど気持ち良く暮らすために必要なことに
気を配る、家事ってそういうことだよ
その気持ちを汲んでって事だよ
優秀な妻はアナタってすごーいとおだてて夫に稼がせるんだろうけど
>>250 高学歴ってだけで将来安定とか言ってるやつは間違いなく負け組になる
>>251 >件の資料は男女の労働時間と家事時間を同列に捉えるから意味があるんだよ。
>仕事と比べるつもりじゃないのなら持ち出す意味が無い。
その理由は? 理由なく断言されてもねぇ。
総務省統計局が並べて書いてるんだから、そっちに文句いえと。
ID:km0oEeDZ さん。
だから「その程度の仕事」をしてくれる人(会社でも家でも)がいなければ
貴方の仕事も滞りが出てくるんじゃないの?ってこと。
仕事で例えれば、貴方が営業して、プレゼンして、得意先ごとに計算して請求書を書き
それを送り、入金確認してetc
これをひとりでやっていたら、仕事が回らないでしょ?家庭も似た様なもんだよ。
あとね、仕事をしているのなら「たかが一般事務程度の仕事」とかは言わない方がいいよ。
仕事が本当に出来る人間は、自分の下仕事をしてくれる人に対して、そんな失礼な言い方はしない。
夜中に何やってんだ君達はw
専業主婦は工夫次第でいくらでも楽できる。
これでいいじゃないか。
263 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:27:59 ID:km0oEeDZ
>>261 事務職をバカにされててムカついてんの?
それならこのスレでやることじゃないな。
>>254 こんな時間まで、リーマンは起きてても大丈夫で、主婦は起きてちゃマズい。
なぜなら家事のないリーマンは休日にお昼まで熟睡していられるからなw
…っつー話になると思わんか?
265 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:29:43 ID:Tek+rmpg
>>264 (普段働いてるから)お昼まで熟睡しても許されるってなるでしょ。当然
>>262 徹夜麻雀の時のクセが抜けんでねぇ。休日前は夜更かししたくなるんよ。
>専業主婦は工夫次第でいくらでも楽できる。
ダンナが許せばそうだろうな。
>>263 自分の認識不足を指摘されて、そういう煽りは良くないな。
世の中に君が知らないことは多いんだから、もっと謙虚にならないと。
268 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:31:53 ID:tyH6kVch
高学歴「Fランは楽でいいなー」
Fラン「Fランだって大変なんだよ」
高学歴「んなわきゃない」
Fラン「Fランきたこともないのに知ったような口きくなよ」
高学歴「お前はこっちにこれもしないくせに・・」
Fラン「そんなんうらやましいならこっちくればいいじゃん」
高学歴「行くかボケwww」
って感じだな
269 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:32:37 ID:km0oEeDZ
>>264 お前頭弱すぎだろ・・・・・・・・・・・・・・どこまでバカなんだよ。
>>260 だからさ、統計局さんは
「専業主婦の女性もこれだけ家事に時間を費やしてるんですね大変ですねー」
って言ってんだよ。
でもアナタは家事時間≠労働時間って言ってるんでしょ?
統計資料の使い方を間違っているって指摘しただけよ。
文句を言うとかの問題じゃない。
もう寝るよ楽しかったよまだまだ頑張ってねw
271 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:33:38 ID:km0oEeDZ
>>267 認識不足でもないし煽りでもない。
っていうかこのスレには関係ないだろ。どうでもいいし。
お前はなんで上から目線なの?
>>265 当然だね。
リーマンは平日は大変だけど、休日もには完全に休むことができる。
主婦は、平日休日関係なく、定時に必要な家事が出てくる。ということでもあるね。
273 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:35:03 ID:fA10/5Xb
274 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:35:34 ID:km0oEeDZ
>>272 お前散々上のほうで、時間だけで比べるのが意味ないって言われてるじゃん。
まだわかってないの?
>>263 別にムカついてないよ。昔は経理事務やってたけど今は違う職種だし。
ただ単に、自分より下(だと思っている)仕事を馬鹿にする人が
よく順調に会社でやっていけるなぁってある意味感心しただけ。
てかスレ流れるの早いねw
276 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:36:11 ID:Tek+rmpg
ならないよね。足し算引き算合わないよね
>>271 人のことを「お前」呼ばわりする人に「上から目線」って言われてもねぇ
何か心にやましいところがあるから、自分が下になる感覚を持ってるんじゃないかい?
278 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:36:46 ID:1Gavh+dA
主婦を低く見てるのって、高学歴より
低学歴の日雇い土方やニートのヒガミって感じ
279 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:37:25 ID:km0oEeDZ
5人分だから大変っていっておいて5倍になるわけじゃないとか言ったり。
週35時間などと一般社会人の労働時間との比較をほのめかすようなことを書いておいて仕事と比べてるわけじゃないって言ったり。
>>266 まあね。
自ら望んでやってることをいちいち大変大変ってこぼしてたら、
生活のために望まないことを仕方なくやってる人が聞いて
気分がいいわけがない。
(介護や病児の看病を除く)主婦業はそういう人達と違って、
やり方でいくらでも「仕事」を調整できるんだから。
ここで専業主婦叩きしたくなるのは、そういう気持ちが少なからずあるんだと思う。
夢を追って苦労をする人でも同じことが言えると思う。
282 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:38:43 ID:fA10/5Xb
283 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:39:35 ID:Yws6DeL9
…不毛な争いですね、疲れた…
ハイハイ夫の方が偉くて大変、主婦は楽。
アナタこれからも頑張ってたーくさん稼いで来てね♪
もういいや〜またね〜
284 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:40:18 ID:km0oEeDZ
はい論破
>>270 もし総務省統計局さんが、
>「専業主婦の女性もこれだけ家事に時間を費やしてるんですね大変ですねー」
と言ってるなら、統計局さんは「専業主婦の家事=大変」と認めているわけだw
しかも「家事時間=労働時間」と総務省統計局さんが扱っているなら、
その扱いにはそれなりの妥当性がある、ってことなんじゃないの?w
時間には、「拘束時間」という概念もあるからねぇ。
5時間拘束されるという客観資料になる。兼業家庭の家事より“比較的”大変って資料にもね。
統計の目的自体と、その数字の使い方は、また別問題でしょ。
つまりアナタの指摘は、的外れだ。
育児されてる子かわいそう><
ママは昼までおやすみだ><
287 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:42:00 ID:VYH6nM1I
自分の発言に安価引っぱる
周囲に認められない故に自己顕示欲まみれの痛い奴って何なの・・・
むにゃむにゃ
うーん、最初にID:km0oEeDZ さんが
「働いてると言ったって、たかが一般事務の経験しか無い癖に〜」
と書いてたんで、家庭を仕事に例えたんだけど。
それをスレ違いと言われたらなぁ・・・。
>>279 ソレが単なる誤読であることは、先に説明した。
290 :
ヨシムラ:2007/06/24(日) 05:43:10 ID:XOVtsSw6
>>222で主婦自体が楽だって言ってるんですけどw
もはや主婦は楽は周知の事実です
それともこういうのは全て若い子が言ってるんですかw
早く夫を助けるために仕事してくださいよ
暇すぎて死にそうなんでしょ
>>274 お前散々上のほうで、比べてないって言ってるじゃん。
まだわかってないの?
>>281 そうかもしれないって思ってきた。
だって大企業でバリバリ働いているエリート(死語w)なら、仕事に関して
こんな差別的な考えしないだろうしね。
「俺はネットだから言ってるだけ。普段は顔には出さねーよ」
って言っても、本音は必ずどこかで出ちゃうからね。
>>290 楽なら君が家事してください、
早く家族を助けるために家事してくださいよ
勉強せずに夜中まで2ちゃんしてる大学生さん。
>>292(自己レス補足)
「言ってる」のは、こちらね。誤読されると鬱陶しいから書いておくけど。
296 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:48:49 ID:km0oEeDZ
ID:Gbt8iPrT
が涙目になってきた
297 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:48:55 ID:gy/309Om
学生のころ同級生が「私は就活も進学もしたくない。早く専業主婦になりたい。だって楽だもん」
と言って周囲に白い目で見られてたな。
大学生で、こんな思考って
バカ大学?
300 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:51:08 ID:Tek+rmpg
301 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:51:11 ID:fA10/5Xb
>>301 その根拠は? ただ「結論」とか言われてもな。
>>297 まぁ、楽をしようとすればいくらでも楽が出来るのが専業主婦だからなぁ
305 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:56:12 ID:fA10/5Xb
>>302 大変だっていう具体的な理由が挙がらないから。
304
バカ大学生も、じゃね
>>298 全ての大学生がこんな考えではないと思う。
仕事もしていない、結婚もしていない、恐らく1人暮らしも未経験で
家事もマトモにしたことのないお子ちゃまが
思春期ならではの反抗をしてるだけでしょう。
ママンパパンに反抗できない(したくない)けど、ここならなんとでも言える!
言ってやってる俺様カッコイイ!!
みたいなw
308 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:59:10 ID:km0oEeDZ
214 名前:ヨシムラ[] 投稿日:2007/06/24(日) 05:02:50 ID:XOVtsSw6
いい?
大学生は家事やってるんだよ
しかも大学 勉強 バイト やってる
お前らより大変だよな
それでも 大学生は楽だって言われるからね〜
まあ実際大変ではないし リーマンと比べれば楽だし
なんでそんな大学生より お前らが楽とか言っちゃってんの
>>308 理系で地方から出てきてると大変だね
文系で実家住まいだといくらでも楽できて、結果就活で死にそうになってるけど。
310 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:02:15 ID:fA10/5Xb
,、==-,.、 -- 、.. -- 、
/ __/-‐`:.:.:`~:.:.:.:.‐:`ヽ ,.へ
___ r/´: . /: . /: . : . : 、: . :`ヾrz、 ム i
「 ヒ_i〉 /:/:.:.. /:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.ハ:.:'; .ヽ:.:.ヽヘ ゝ、〈
ト ノ /:./:.:../:_´:;l.:‐+.、:..: /- l:、!:.:.:';:.ヾ: .:ヽ ト、{ ___________
/`ヽ{ i:.:.i:.:. r:.T|ハ!ヽ| ヽノ ソハ:.:.:l:.:.:}:.:.:.:l | ヽ /
i i i:.: l:.l!:.:l:| z==` ==ミ、j:ノ:.:/:.:.:.:.| i } |
| i ハ:.:.:|ヽ(.l::! 、 ノィ/|:.:.:.:!:| { i < 主婦涙目wwwww
i i. `;:ト {:人 「_ フ /:.:リ |::::.バ ,ノ ,! |
i ゝ、 ヾ ヾドヽ、_ _, イフジ j!ノ ,. '´ ,! \___________
. ヽ、 `ー--r-、 ゙} ~´ { _ / /
\ ト| l  ̄{フ マヽ ̄´/ /
ヽ. | ゙、'、 |r===、/ / ,. "
`ー 、l トヽ `、 / / r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 大勝利 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
311 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:03:43 ID:km0oEeDZ
>>309 実家住まいと就活にどういう関係があるわけ?
なんでお前はやたらと俺に絡むの?
>>307 ハゲ同。ワラタ。
大学生が、この学生みたいに皆バカなわけないよな。
>>305 週7日間連続で一日平均5時間の労働。
リーマンなら120日くらいは休日があるだろうけど、家事に原則として休日は、ない。
仕事には、見合った報酬として、やりがい、楽しさ、給料等がある。
家事には、ない、つまらん単純作業の繰り返し。
…って、一応は書いたんだが。
掃除も洗濯も面倒くさい。
炊事については、手を抜くと自分の飯も不味くて栄養偏る。当然にダンナから文句言われるだろう。
つまり他人の味覚にも合わせにゃならず、同じメニュー作ってたら不満言われるだろうし、
後片付けも面倒。
「大変」かどうかは主観の問題だけど、自分はやりたくないし、
仕事と家事をどっち選ぶ? って聞かれたら、家事だね。
314 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:05:02 ID:2avWJEH7
舅がアルツハイマーで姑がヒステリーでADHDのガキが3人とかなら大変だろう
しかしそれもそんな親持つやつと結婚した
お前の責任としかいいようがない
315 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:05:40 ID:km0oEeDZ
大学入試では男女差別はないそれなのに東大京大では8割が男。
なぜかわかる?女は無能だから。
>>311 実家住まいだと生活にかかるコストを理解できる機会がない。
実際、「結婚して初めてそう言うことが分かった」ってヤツが周りで多い。
317 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:08:56 ID:km0oEeDZ
就職活動と生活でかかるコストが関係あるんすかww
318 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:09:30 ID:fA10/5Xb
>>311 実家住まいって言うか、「いくらでも楽できる」ってところが「就活で苦労する」にかかってると思ってくれればいい。
楽することが身に染みついてるヤツは、何となく分かるからなぁ。
ありゃりゃ、また女は無能(主婦に限らず)になっちゃったね・・・。
ところで、>315さんは東大か京大出身なの?
2割の女性合格者については認めてるの?
321 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:10:41 ID:BIReUFMh
>>315 なんだ主婦というより女を下に見たかったオコチャマだw
322 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:10:47 ID:km0oEeDZ
関係ねーよwwwwwwwwww
無理にこじつけすぎwwww
>>315 つーか、有能か無能かを語るのに、学歴を出してくるところが
いかにも社会経験なさそうな学生っぽいんだよね。
会社に入っても、学歴=仕事の出来 なの? アナタの会社は。
少なくともうちの会社は、必ずしもそうでもないな。
324 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:11:36 ID:km0oEeDZ
ID:Gbt8iPrTはいい加減落ち着け
愚痴るなら結婚すんなよ
326 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:12:35 ID:km0oEeDZ
家事は楽←結論
>>314 ヒステリーはともかくアルツハイマーは
主に老年になってから発症するから
結婚の時点で舅がまだ若ければ将来そうなるかなんて予測が付かない。
ADHDの子供だって両親が普通でも生まれる可能性はあるしね。
328 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:13:15 ID:fA10/5Xb
ID:km0oEeDZを叩くことで論点を逸らすのに主婦共必死wwwww
>>318 「大変」とか「大変じゃない」ってのは、主観ではないの?
10kmマラソンを「大変」と思う人もいれば「楽」と思う人もいる。
“客観的には”どっちが正しいのでしょう?
次に、客観的に「楽」と言える、その根拠は?
「大変な理由がない」は、根拠にならないな。
大変かもしれないし、楽かもしれない。から。
あれ?今ちょっと気が付いたんだけど。
>309は>308がコピペした文章に対してレスしたんだよね?
なのに、何故>311で「俺(ID:km0oEeDZ であってヨシムラ氏ではない)に絡むんだ?」
と言う。
認定は好きじゃないけど、もしかして???
331 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:17:42 ID:km0oEeDZ
333 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:19:08 ID:km0oEeDZ
一人ID変えて必死な奴がいるな
時間的に新規さんがたくさんくるわけないからバレバレだよ。
334 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:22:21 ID:9r32XCzD
結局主婦の負けか。
そうだよな。どう考えてもニートという事実は隠せないもんな。
333
おまえもバレバレだよ
なりすましDQN!!
>>331 絡んでないってばw
私も最初はあなたにちゃんと質問してたでしょ?
なのに>331さんが、「女は無能」と主婦以外でも女全般叩きを始めただけだよ。
ところで、私は貴方にちゃんとさん付けしたりしてるのに
何故貴方は「おまえ」呼ばわりするの?
会社でも、一般事務程度の仕事しか「出来ない」女性社員に
「おい、おまえ○○やっとけよ」とか言ってるの?
337 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:24:03 ID:km0oEeDZ
なにこの低脳主婦
335 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/24(日) 06:22:59 ID:+E+6yemj
333
おまえもバレバレだよ
なりすましDQN!!
>>334 こちらは、さっきから反論もらってないんだけど?
>313にも>329にも。
おーいオコチャマどこ行ったーw
341 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:30:04 ID:FORlmICo
どっちが楽かって問題かなあ?
質の違いだと思うけれど
想像しか出来ないが、俺は家事ってあの発狂バイトで有名なパン工場(弁当だっけ?)の仕事と似たような所があると思う
ベルトコンベアに乗って延々流れてくる食品をただひたすら加工する仕事
終業時間まで終わりは無く、終わったからといって達成感も特に無い
洗濯物を終えても洗い物を終えても掃除を終えても
また次の日になったら同じ仕事が待ってる
果てなく同じ仕事って、結構キツイと思うぞ?
342 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:30:52 ID:km0oEeDZ
低脳主婦の自演
306 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/24(日) 05:58:34 ID:1jRQKSBR
304
バカ大学生も、じゃね
332 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/24(日) 06:18:21 ID:X2ZpYhI6
>>328 おこちゃまはママに涙ふいてもらいな
335 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/24(日) 06:22:59 ID:+E+6yemj
333
おまえもバレバレだよ
なりすましDQN!!
340 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/24(日) 06:27:51 ID:/HSB4PCz
おーいオコチャマどこ行ったーw
343 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:31:36 ID:2avWJEH7
朝6時からなんなんだこのレス数
342
よほど悔しかったんだなw
>>341 最下段に激同意。
内容的に頭を使うとか、体力的にキツいとか、そういう苦労はないのかも知れんけど、
やりがいがなくてつまらなそう。しかも毎日、当り前のように出てくるとなると…
仕事の方がいいや。
346 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:36:42 ID:fA10/5Xb
>>329 主観ですよ?
それを周囲がどう評価するかは分かりませんが。
>10kmマラソンを「大変」と思う人もいれば「楽」と思う人もいる。
>“客観的には”どっちが正しいのでしょう?
こんな具体例になんの意味が?
大変がどうかの評価は個々の性質によります。
楽な根拠。
172 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/24(日) 04:41:40 ID:Gbt8iPrT
>>160 統計的に、専業主婦の家事時間は、子供のいない世帯でも一日平均、5時間程度。
7日間休みがないだろうから、週35時間か。
(兼業家庭は3時間に減る)
http://www.stat.go.jp/data/shakai/2001/topics/tps0211.htm この程度の労働時間で大変とはいえない。
一般社会人はもっと労働しています。
347 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:39:30 ID:9r32XCzD
そのやりがいのない家事で自殺したり病気を患ったりするの?
仕事で自殺とか精神病になる話はよく聞くけどね。
やりがいがないから仕事がいい。楽な家事は嫌だ
とか都合良すぎだろ。だから女は…
そもそも「家事が大変」と言っている専業主婦は
どんな状況でそういう言葉を吐くのかにもっと注意を向けた方がいい様な。
・兼業主婦等から「専業主婦は楽でいいわね。」と言われて
「家事だって大変ですよ。」と反論している状況。
・キャリアウーマン志向だった女性が
当初の意思に反して専業主婦になり
苦手な料理をしながら「外で働くより家事の方が大変」とこぼしている状況。
・乳幼児の世話に追われる若い専業主婦が
「赤ちゃんの世話で手一杯で
その他の家事には手が回りきらないから、あなた、もっと手伝って。」
と旦那さんに言う様な状況。
・中高年の専業主婦が老親の介護をしつつ
自分の体力の衰えも感じ
「家事も大変だわ。」と呟く様な状況。
下二つの状況だったら、あんまり冷たい目で見るのは妥当でないと個人的に思う。
349 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:40:24 ID:FORlmICo
世の中には男の平均年収なんかより稼ぎ出す女性がたくさんいる
もし、そんな女性を妻に持って「私が稼ぐからあなたは主夫をやって」と言われて
承服できる男がどれくらいいるかな?
いや、最初のうちは楽だと思って引き受けるかもしれない
でも、これは俺だけかもしれないけど
俺は男ってことで、母親からあまり家事を手伝わされることは無かった
それほど男と女、ってことを明確に区別する母親ではなかったけど
やっぱり家事は女のするもの、っていう頭がどっかにあったのだろうと思う
だから、妹にはそれなりに家事を手伝わせていた
350 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:41:21 ID:km0oEeDZ
>>347 だな。
>>345 お前にさ、仕事のストレスで精神疾患患ってる友人に会わせようか?
その友人に「家事はやりがいがないから仕事のほうがいい」とか言えるの?
351 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:41:27 ID:FORlmICo
学生のとき、暇なときは家事を手伝おうとしたことがある
お袋も、働いてたから(会計事務所の正社員)それまでに家のことをやっておこうと思ったことがある
けど、何をしていいかわからなかったんだ
洗濯物をいつ取り込めばいいのか。乾けば取り込めばいいんだろうけど
もしかしたら取り込んだ後に何かやることがあるのかもしれない
飯は何合炊けばいいのか、洗濯機は普段どういう設定で回しているのか
妹たちは、二人とも指示されることなく家事の手伝いをしていた
だけど、俺は何も出来なかった
言われたら頑張ってやるんだけど、自分で動くことが出来なかった
子どもの頃から座ってればご飯が出てくる、入りたいときには風呂が沸いてる
洗濯物は籠に入れておけば部屋に畳まれておいてあるっていう生活に慣れすぎていて
その生活を支えてくれていた母親がどういう動きでそれをしていてくれたのかが全く分からなかった
そういう男は、きっと多いんじゃないかと思う
母親が全部やってくれていて、それが当たり前の家庭で育った男に
家事を全部やるっていうのはかなり難しいと思うんだ
少なくとも俺は、今、妻が俺よりも年収が高い職についたとしても
専業主夫の道は辞退させてもらう
確実に快適な家庭は作れねえ
352 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:43:16 ID:km0oEeDZ
朝からそんな長文読めないよ。
353 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:44:27 ID:fA10/5Xb
>>348の下二つに関しては対象外(叩かれない)とテンプレにあるんだが…
>>346 はい、主観と認めてくれたわけですな。
つまり、「結局主観ですかwwww」の「www」は撤回ですね?
具体例を出した意味は、「主観である」とアナタに理解してもらうため。
なぜなら、アナタの発言「結局主観ですかwwww」を読んだ限り、
アナタは理解できていなかったようなので。
で、「楽な根拠」とやらについて、
「大変とはいえない」は、単なるアナタの主観ね。
そう思う人もいれば、思わない人もいる。
>一般社会人はもっと労働しています。
“一般社会人と比べて”どうこうとは、誰も論じていませんので。
また、仕事には「やりがい」とか「給料等の報酬」があるのに対し、家事にはそれらはナシ。
休日もナシ。
…という点にもアナタは反論していないわけですが?
>>347 自殺になるような仕事や精神病になるような仕事と比べて、家事は大変じゃない、と?
当り前だろw
>>354 3を見たらそうでしたね、失礼。
でも、対象にされている主婦も遠からず
育児なり老親介護なりに追われる身の上になると思いますけどね。
>>350 自分なら、その友人に休職か転職を勧めるな。何故、そうしないの? アナタは。
また、誰が? 仕事と家事を比べて、って書いたの?
何度も聞くけどさ。
>>354 東大京大に男性が多いから女は馬鹿だとか
一般事務程度しかしたことがない、出来ない女は馬鹿だ。
とスレ違いのことを主張する、高学歴で激務で同僚が体や心を壊すほどの
スゴイ仕事をしていらっしゃる男性がいるから、敢て書いたんじゃないかな>348
362 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:55:00 ID:km0oEeDZ
>>357 その友人は今仕事やめて療養中
お前が345で家事より仕事の方がいいやって書いたんだろ?
つくづくお前は頭が弱いな
>>358 お前はいつまでID変えてんだ
>>359 お前はいつまで俺に絡むんだ
>>360 あなたは毎日明け方まで2ちゃんできる主婦でいいですね
>>359 少なくとも、
徹夜したら朝は長文が読めないとか言ってるID:km0oEeDZ氏が、
ご自身が例に出すような激務に従事してるとは思えないなw
今は3連休中らしいし。
>>357 ここで主婦や女をコケにしてるのは、低脳大学生だよ。
366 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:57:22 ID:km0oEeDZ
>>362 いつ自分が、「ストレスで精神疾患患うような仕事」に従事してる、 って書いた?
また、「ストレスで精神疾患患うような仕事」とやらは、一般的なの?レアケース?
つくづくお前は頭が弱いな
また、何度、「主婦じゃない」と書けば…?
368 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:58:52 ID:km0oEeDZ
おーっ俺が大学生だとか一流企業じゃないとか嫉妬&叩きで話題逸らしか
レベル低いなぁ
しまいにはハローワークって設定か
脳みその大きさが知れる
370 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 06:59:40 ID:km0oEeDZ
35 名前: ブースイン王子(京都府)[sage] 投稿日:2007/06/24(日) 05:29:55
ID:Gbt8iPrT=馬鹿主婦(笑)
>>362 絡んでも叩いてもいませんと、さっきから言ってますが。
私が質問した(貴方にとって)都合の悪いことは全てスルーですか?
貴方が見当違いのことを何回も「いつまでもしつこく」書きこむから
例えとして、書いただけ。
ID:km0oEeDZ 「さん」はいつまでスレ違い(不本意ですが)な事を主張して
「女全般」に絡むのですか。
>>368 話題を逸らしてないから、こちらの質問にも答えてくれないかな。
>>367 おかしいなぁ
人間関係から激務の疲労まで、精神を患う可能性なんかどこにでも転がってるのにそんな質問するなんて。
世間知らずにもほどがあるぞ。。。
少なくともサラリーマンじゃないな。
374 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:01:38 ID:fA10/5Xb
>>355 主観的な理由以外の理由を求めただけで、別に主観は否定していませんでしたが。
誰かが大変だと思ったらそれは大変なことだと評価出来るのですか?
結局大変かどうかの評価は相対的なものでしょう。
だから一般社会人と比較しているわけで。
>また、仕事には「やりがい」とか「給料等の報酬」があるのに対し、家事にはそれらはナシ。
>休日もナシ。
>…という点にもアナタは反論していないわけですが?
これこそ主観によりけりでしょう。
やりがいを感じている人もいるかもしれませんよ?
375 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:02:06 ID:km0oEeDZ
>>367 > いつ自分が、「ストレスで精神疾患患うような仕事」に従事してる、 って書いた?
意味不明。
お前が家事より仕事の方を選ぶんだろ?とかいただけで仕事に従事してるとは書いてない。
お前は「〜〜って書いた?」って好きだね。揚げ足取り。
>>369 313も329も俺に言ってるんじゃないじゃん。 ID:fA10/5Xbでしょ?
頭ヨワスwwwwwwwwwwwwww
376 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:02:19 ID:FORlmICo
精神おかしくするほどの激務と比べるのはどうかと
それなら別に、比較対象は家事じゃなくても楽で高給な仕事はいっぱいあるだろう
ちなみに、家事でっていうか専業主婦をやってて精神病を患う人は実際にいるよ
>>370 何じゃそれ?
>>373 ふーん。じゃあ、全就労者の中で、何%が実際に精神を患ってんの?
どこにでも転がってるなら、相当%なんだろうね。
378 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:03:46 ID:km0oEeDZ
仕事がそんなにラクなもんだと思ってるの?
あーこわい。
男はそんなにラクに仕事してると思ってるんだね。
379 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:04:47 ID:FORlmICo
380 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:05:30 ID:km0oEeDZ
相当%て
低学歴丸出し
>>376 同意。
専業主婦をしていても大学生をしていても
鬱病その他の精神疾患に罹る人は一定数いる。
自分も世間的にはお気楽な身の上だけど鬱病気味です。
自分よりもっと辛い状況でも病んでない人はたくさんいるし。
>>370 私が上で貴方の事を「もしかして、例の大学生と同一?」と書いた時には
「ID:km0oEeDZ を叩いて話題そらしに必死」
と示してましたが、370「さん」は他の方を
「ID変えた同じ奴」どこからかのスレから引っ張ってきて「成りすましの馬鹿主婦」
と認定してますね、馬鹿まで付けて。
「馬鹿な女」に言われるのはムカツクけど、俺様は馬鹿共には何言っても良いんだよ!
ってことですかね。
こんな人が激務で心を壊すほどの一流企業で第一線で働いているとは、到底思えないんですが。
383 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:10:08 ID:km0oEeDZ
楽で高給な仕事とかねーよ。
>>381 仕事の激務で精神疾患の人間を「世の中には精神疾患の人はたくさん居る」と片付けるのか?明らかに激務のせいなのに?
>>374 >別に主観は否定していませんでしたが。
へぇ〜。
「結局主観ですかwwww」の「www」は、否定でなかったと。
誰かが大変だと思ったとして、それが主観的であり、客観評価できないものである以上、
“客観的には”「大変なことだ」とも「楽だ」とも言えません。
10kmマラソンと同じで。
つまり「結論、主婦は楽」は、アナタだけの結論でしかない。
こちらのスタンスは
>どんな立場の人でも、「(自分だけが)大変」て言うと反感買う。
>何故なら、皆が「(自分だけが)大変」て思ってるからw
>人それぞれ苦労がある、て分かってる人は、
>他人が愚痴った位でキーキーとやれ専業は楽な癖にとか兼業は家事手抜きだとか言わないよ。
「一般社会人との比較」に、どんな客観的な妥当性があるんですか?
少なくとも「主婦は楽」とは言えませんわな。
一般社会人も大変だが、主婦も大変。そういう結論もありえますが?
>>375 「論点」は、>313と>329だと思うんだけどねぇ。
まあ反論してみてよ。
385 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:13:39 ID:2avWJEH7
朝から何インターネットしてんだよはやく洗濯しろよ馬鹿主婦
>>383 「仕事の激務」て何だか妙な言い回しですね。
確かに激務で精神疾患に罹った人には
相応の処置が必要だし
そうさせるシステムは見直されるべきだと思うけど
それが専業主婦叩きになぜ結び付くのか理解に苦しみます。
専業主婦の人たちが激務を生み出して
精神疾患に追いやったわけではないでしょう。
>>379 >373氏は、こう書いたんじゃないの↓
>(サラリーマンには)人間関係から激務の疲労まで、精神を患う可能性なんかどこにでも転がってる
もし「全就労者」を「サラリーマン」と読み換える必要があるなら、そう読み換えて、質問に答えてくださいよ。
>>380 揚げ足取り、乙。
>>385 朝のこんな時間から洗濯なぞしたら、ご近所迷惑ですよ。
常識を持ってから、他人を罵ることをしましょうね。
389 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:15:26 ID:FORlmICo
>>383 でもさ、同じような仕事をしてても精神病を患わない人もいるわけでしょ?
そうなると、果たして仕事だけが理由かどうか分からないし
>>381の言いたかったことは、どんな環境でも精神病になる恐れはあるし
それを論拠にした仕事は大変、家事は楽って言う結論にはならないっていうことだと思う
>388に追加
平日なら、掃除洗濯は8時くらいから。
休日なら9時くらいからやるものですよ。
一度自分でやってから馬鹿扱いしましょうね。
以外と戸建でもマンションでも、機械音というものは響くものです。
391 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:20:50 ID:FORlmICo
>>387 どのくらいいるんだろうね?
精神病といっても、鬱病、パニック障害、境界例など色々あるし
軽度のものから重度のものまである
病識が無い人もいるし、あったとしても精神科にいくっていうのは中々勇気のいることだし
身体的な病気よりも具体的な数字は出しにくいんじゃないかな?
精神科に一度でも行ったことがある就労者、なら調べれば分かるのかもしれないけど
っつーか ID:km0oEeDZは
>友達のお母さん
>国語の偏差値いくつ?
とか書いてる時点で…ねえ
赤川次郎の「ふたり」に出て来る主人公の母親は
精神を病んだ専業主婦なんだが
描写がリアルでさ。癲癇とか持ってるの。
掃除してても一部分だけしつこく掃除機転がしてたりとか。
ここで文句言われてる家事大変主婦ってそっち系の人?
394 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:23:14 ID:fA10/5Xb
>>384 客観的な理由が出てこないから煽っただけだよwwww
大変かどうかの評価は相対的なものだからって言ったじゃん。
だから仕事より大変ではない、って意味で「家事は楽」と結論付けたわけ。
395 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:25:04 ID:vEPFkLpW
もう洗濯して乾燥機かけたよ。
神経衰弱ぎみなので眠りが浅くて朝早くから目が覚めちまったんだ。
今からまた寝るよ。
おやすみ。
396 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:25:24 ID:Lw3DJRjE
めっちゃ伸びてるなぁと思ったら、また戦ってたのかw
主婦が大変がとかいってる奴、仕事したことないだろ?ww
主婦が鬱病とかどんだけ−wwwwwwww
397 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:26:35 ID:vEPFkLpW
あたしゃ仕事してるよ。
>>393 家事を大変だと主張して叩かれている専業主婦が
必ずしもメンヘラとは限らない。
というか、メンヘラ主婦が偏執的な家事をしている家庭だったら
メンヘラ本人を含めて同情されはしても
「家事なんて楽なのに馬鹿じゃねーの?w」みたいな揶揄はされないと思う。
ていうか、「家事が大変とか言ってる馬鹿主婦」て一体どこの誰のこと?
自分の母親や嫁でも無い限り、普通に働いてたらそんな主婦の愚痴聞くような関わり持たないよ
社会参加もできてるとは言い難いしある意味遠い存在なのに
よくこんなエネルギー使って叩く気になるね
>>394 煽りと認めたわけですな。大変、結構。
>大変かどうかの評価は相対的なものだからって言ったじゃん。
こちらとの議論の後でね。
>だから仕事より大変ではない、って意味で「家事は楽」と結論付けたわけ。
“だから仕事より大変ではない、って意味で”とは、アナタ固有の基準ですね。
ともあれ、>78「家事は楽←結論」が、「家事は仕事と比較して、楽」という意味なら、
そうかもしれませんね。
>>391 アナタに聞いたわけではないから、アナタが答える必要はないと思うけど、
「ストレスで精神疾患患うような仕事」とやらは、一般的なの?レアケース?
に関して、聞いた相手は質問をスルーしてるし、
>373も逃げたようで。
私もしてますよ、仕事。
家族が起きたらすぐ暖かいご飯、と行きたいから早起きしてるだけ。
土日祭日もねw
>396「さん」は起きて食べたい時に暖かい食事があったら嬉しくない?
大体この時代に仕事したことない人なんかいないよねw
402 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:34:49 ID:fA10/5Xb
>>399 暇だから。
めがっさ眠いけど。
>>400 何が結構なの?
>こちらとの議論の後でね。
意味がワカンネ。
,、==-,.、 -- 、.. -- 、
/ __/-‐`:.:.:`~:.:.:.:.‐:`ヽ ,.へ
___ r/´: . /: . /: . : . : 、: . :`ヾrz、 ム i
「 ヒ_i〉 /:/:.:.. /:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.ハ:.:'; .ヽ:.:.ヽヘ ゝ、〈
ト ノ /:./:.:../:_´:;l.:‐+.、:..: /- l:、!:.:.:';:.ヾ: .:ヽ ト、{ ___________
/`ヽ{ i:.:.i:.:. r:.T|ハ!ヽ| ヽノ ソハ:.:.:l:.:.:}:.:.:.:l | ヽ /
i i i:.: l:.l!:.:l:| z==` ==ミ、j:ノ:.:/:.:.:.:.| i } |
| i ハ:.:.:|ヽ(.l::! 、 ノィ/|:.:.:.:!:| { i < 主婦涙目wwwww
i i. `;:ト {:人 「_ フ /:.:リ |::::.バ ,ノ ,! |
i ゝ、 ヾ ヾドヽ、_ _, イフジ j!ノ ,. '´ ,! \___________
. ヽ、 `ー--r-、 ゙} ~´ { _ / /
\ ト| l  ̄{フ マヽ ̄´/ /
ヽ. | ゙、'、 |r===、/ / ,. "
`ー 、l トヽ `、 / / r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 家事は楽←結論 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>402 暇なら他の事に目を向けてみては?
暇だから、煽って遊ぶ、他人を見下し貶しで満足するなんて趣味悪いよw
このAA貼れば、主婦「共」が顔真っ赤にして涙目になってると思ってるんだね。
404 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:41:42 ID:fA10/5Xb
>>403 他にも趣味あるから大丈夫。
別に見下してないけどね。
>このAA貼れば、主婦「共」が顔真っ赤にして涙目になってると思ってるんだね。
そんなわけねーだろwwwww
>>402 つまらん煽り、乙。
>>こちらとの議論の後でね。
>意味がワカンネ。
つまりね、アナタは最初「結局主観ですかwwww」という発言に見られるように、
「大変」が主観であることを理解できていなかった。
>大変かどうかの評価は相対的なものだからって言ったじゃん。
と、あたかも、以前から自分は“理解していたことを示す発言をしていた”かのように言いますが
その発言は、「こちらとの議論の後で」。
こちらの話を読んで、初めて理解に至っただけのこと。
>>403 >78とやらも破綻し、涙目なのはむしろ(ry
406 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:49:19 ID:fA10/5Xb
>>405 そんなわけねーだろwwww
俺の発言もう一回全部見てみろ。
>>406 「見てみろ」じゃなくて、自分で具体的に引用して示してくださいな。
・では? 「結局主観ですかwwww」? の「www」の意図は何だったの?
・「家事は楽←結論」つーのは、客観的にそうだと言いたかったんじゃないの?
スレ全体に同意を求めてたましたよねぇ?
・「大変だっていう具体的な理由が挙がらない=大変」コレも論理の破綻。
>>407(自己レス補足)
>「大変だっていう具体的な理由が挙がらない=大変」×
>「大変だっていう具体的な理由が挙がらない= 楽」○
410 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 07:57:58 ID:fA10/5Xb
>>407 229 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2007/06/24(日) 05:08:52 ID:fA10/5Xb
>>215 本当に大変なら、ある程度客観的な理由も示せると思いますけど?
主観でしか説明できないなら、楽って言われても仕方ないですねw
>・では? 「結局主観ですかwwww」? の「www」の意図は何だったの?
>・「家事は楽←結論」つーのは、客観的にそうだと言いたかったんじゃないの?
> スレ全体に同意を求めてたましたよねぇ?
>・「大変だっていう具体的な理由が挙がらない=大変」コレも論理の破綻。
なんで決着がついたことを蒸し返してるの?
ID:km0oEeDZ 「さん」もそうなんだけどさ、ID:fA10/5Xb 「さん」も
至極真っ当な質問しても、なかなか答えてくれないんだよなあw
他に趣味があるらしいけど、一晩中かけて煽って遊ぶのが暇だから?
どう見ても、煽りが一番の趣味にしか見えないよ。奥さんが貴方の書き込みみたら泣くだろうな。
色んな意味でさ。
あ、あと408で書いた
>>403 だって自分で書いてるじゃないのw
は、
>>402の間違えね。
412 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:04:58 ID:fA10/5Xb
>>411 俺は学生ですが。
趣味はヲタ趣味全般。
今もアニソン聴きながら書き込みしてる。
>>410 >なんで決着がついたことを蒸し返してるの?
は? アナタが、自分の誤りを認めずに、こんな発言をしているから。
>そんなわけねーだろwwww
>俺の発言もう一回全部見てみろ。
>主観でしか説明できないなら、楽って言われても仕方ないですねw
「ある程度客観的な理由」とやらについては、>313等で述べた。
「楽」と思う人の目には、「楽」と映るでしょうね。
その場合、「楽なら代わりにやって」と言われるでしょうが。
(自分は楽だと思わないので、やりたくない)
また、「楽」な根拠が「大変だっていう具体的な理由が挙がらない」という想像力を欠くものだったり、
「仕事に比べれば…」としか言えない人が、「楽」って言っても、
何の説得力もありませんけどね。
414 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:06:01 ID:xq56Itb7
奥さんとうまくいってないやつがうようよいる
かわいそう
415 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:13:51 ID:fA10/5Xb
>>413 誤ってんのはそっちじゃん。
>>313じゃ理由として不十分だから文句言ってるんだけどw
>何の説得力もありませんけどね。
そっちの方がねw
>>412 学生さんなら尚更なんだけどさ、なんでそんなに他人の家庭生活に嘴挟むの?
まず1人暮らししなよ(してたらごめん、だけど)
バイトじゃなくて、ちゃんと就職して色んな人生経験して結婚して
それから、主婦(に限らずさまざまな職業や状況の人)に対して口出しても遅くはないよ。
まだ金銭的にも親掛かりの子供が、他人様の生活をとやこう言える筋合は無し。
ガキの癖にナマ言ってんじゃねーよ!
って言われたら貴方もいやでしょ?同じことだよ。
>>278 高学歴でもさ、人に寄生するような人種は
蛇蝎のごとく下に見るよ。
418 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:18:57 ID:fA10/5Xb
>>416 だから暇つぶし。
俺は1人暮らしだよ。
>バイトじゃなくて、ちゃんと就職して色んな人生経験して結婚して
>それから、主婦(に限らずさまざまな職業や状況の人)に対して口出しても遅くはないよ。
>まだ金銭的にも親掛かりの子供が、他人様の生活をとやこう言える筋合は無し。
お前は何を言っているんだ
>>415 なんかもう、子供の口喧嘩みたいだな。
「理由として不十分」なら、ドコが?どう?不十分なのか、説明が必要。
そもそも、「十分」なんてもんが有り得る話なの?
>>416 激しく同意。
他人様の生活をどうこう言う筋合いはないよ。
はっきり言ってあげようか?
まだひとり立ちも出来てないお子ちゃまが、暇つぶしとか称して
てめぇより大人に偉そうに青臭い中二病ひけらかしてんじゃねーよ!
ってことw
それとね、
1人じゃ生きていけないガキにお前なぞ言われる筋合いないんだよ、お子ちゃま。
421 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:24:43 ID:JQ7wfb6B
子供が2人以下、親の介護なしの専業主婦は、
はっきり言って楽。専業主婦の私が断言するわ。
前スレで好きだった発言をコピペ
>どんな立場の人でも、「(自分だけが)大変」て言うと反感買う。
>何故なら、皆が「(自分だけが)大変」て思ってるからw
>人それぞれ苦労がある、て分かってる人は、
>他人が愚痴った位でキーキーとやれ専業は楽な癖にとか兼業は家事手抜きだとか言わないよ。
人それぞれ苦労がある。
423 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:28:18 ID:A2e9lrVT
ひでえスレだ
424 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:29:32 ID:fA10/5Xb
>>419 ぶっちゃけ、そろそろ面倒になってきた。
あまりに主観的すぎる。ゆえに不十分。
>そもそも、「十分」なんてもんが有り得る話なの?
本当に大変ならあり得るんじゃない?
>>420 主婦も一人じゃ生きていけないよね?
425 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:30:17 ID:fA10/5Xb
>>419 しょうがないよ、ロクに働いたこともない、人生経験も浅いガキの癖に
人様の人生に口出して
「主婦を言い負かせるボクチンかっこいい!いーじゃん?いーじゃん?論破(出来てないけどw)
出来るボクってすっげぇじゃん?ね?ね?」
ってやってるおっそい反抗期をここでやってるだけなんだからw
>>424 おまえは自立してから言え、すねかじり。
いい加減、反対の立場の個人攻撃をして
自分の立場を正当化しようとする行為はやめてもらえないだろうか。
429 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:33:59 ID:fA10/5Xb
ってか「お前は何を言っているんだ」は定型句だろ。アホか。
>>427 はいはい
430 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:34:56 ID:2avWJEH7
主婦が馬鹿じゃなかったらこんなことにはならない
431 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:35:03 ID:mkxK+z1T
432 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:35:17 ID:fA10/5Xb
>>420 1人で生きていけないのは主婦に限らず。
だが、主婦はパート、兼業をすることも出来る。
暇潰しにこんなことしているガキは、親がいないと生きていけない。
まだまだ親におんぶに抱っこをさせる年代。
それが悪いとは言わない。だが、それをさせて貰っている分際で他人様の家庭に
蒼い嘴挟んでいる時点で、分不相応。
貴方が蔑んでおもちゃにしているつもりの、今は主婦をしている人も以前は働いていた。
経験無いガキがごちゃごちゃ抜かすな。
>>426 すまんが、何を言っているのかが分からない。
文章を読む限り、
「私は年が下のものより偉い」
にとしかその文章からは読めないのだが、合っているか?
>>424 >あまりに主観的すぎる。ゆえに不十分。
だからねぇ? 「一週間休日ナシで1日5時間」という客観データがあり、
それに対する「大変」とか「楽」とかいった評価は、
最終的には主観に拠るんだ。
「不十分」という判断も、君の主観でしかないんだ。
結局、君が議論が理解できていないということが良く解った。
>>426 だね。…あまりに馬鹿らしい。
436 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:41:03 ID:fA10/5Xb
>>433 別に人様の家庭がどうとか言ってないじゃん。
家事は大変じゃないよ、と主張しているだけ。
437 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:43:32 ID:bXscfUJj
>>436 親の金で暮らしてる奴が何言っても説得力が無い
お前はいい加減おしゃぶりして寝ろ
オムツ忘れんなよ
438 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:43:36 ID:fA10/5Xb
>>435 >「一週間休日ナシで1日5時間」という客観データ
客観的には仕事のが大変だよね。
実働時間を考えると。
439 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:44:41 ID:fA10/5Xb
440 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:45:22 ID:wyS6WgBK
>>438 そうだね。
誰も、“仕事と比較して”なんて話はしてないし、
仕事の方が大変だと、だから何? って思うし、“実働時間”だけが要素でもないんだけどね。
>>437とか
別にそいつを擁護するわけじゃないが、
親の金で暮らしてる、ってことと、
それを理由にまったく関連性の無い自分の立場を正当化できるのは何故だ?
443 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:47:17 ID:fA10/5Xb
>>442 簡単に言えば「おまえが言うな」ってことじゃないの?
>>436 そうだよね
以前働いてたもん、これからも兼業だってできるもん
だからスネかじりは黙っとけ、ってめちゃくちゃだ
これから働く、っていうなら未来のある若者の方が期待できる
主婦に中途半端に働きに出られると、大体職場は迷惑するし
>>442 別に、「親の金で暮らしていることを指摘することで、自分の立場を正当化」なんて
誰もしていないだろう。
>>444 なるほど・・・
そんなことを言い出したら何も議論にならないことぐらい、
マトモな頭してたら分かると思うんだが・・・
会社で会議中に上司が部下に向かって、
俺に何一つ口答えするな、って言ってるようなものじゃないかい?
>>443 そらループだ。
君が>438で、既に終わった議論を蒸し返しただけだからね。
>>445 未来において、ちゃんと働いて稼げるようになって、結婚して家庭を持ってから
家庭について語ってはいかがですか?
という話だと思うが。
>>447 マリファナやってる奴に「煙草やめよ」って言われるとなんかむかつかないか?
慢性アル中の奴に「1滴の酒も飲むな」って言われるとハァ?って思わないか?
つまりはそういうことだ。
>>447 例えば、
新入社員が会議中にダラダラと自分の意見を言い始めたとして、
あんまり時間は割いてもらえないと思うよ。
今まで議論をした上で、そういう話になってるわけだしね。
451 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:52:39 ID:fA10/5Xb
>>448 蒸し返しているのはそっちだろww
いい加減にしろwww
>>434 年が上ってだけで偉いとは書いて無いし、そうだとも思ってないよ。
ただ、働いた経験も無いお子様が偉そうに
「専業主婦って奴は・・・」
みたいな青臭い蔑んだ表現をしてたから。出来れば前スレから読んで見て欲しいな。
>436
あのな、貴方が今まで「家事は大変じゃないよ」なんて可愛い意思表示をしたの?
今まで自分が書いたレス読み直せよ、な?
自分で馬鹿主婦、たかが家事ごときで、って書いたのを忘れたの?
貴方が今まで書き込みしてきたのが、人様の家庭に嘴挟むってことなんだよ。
家事が大変じゃないよ、ってまだ言い張るんなら、
今すぐ実家に戻って、家族が揃った家での家事全般してみな、おガキ様。
意見言いたいなら、全て(就職や結婚、その他諸々)経験してから言え、っつーの。
就職もしてないガキが家事は簡単とか、簡単に抜かすな。
453 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:54:04 ID:8RgqmK/Z
馬鹿主婦よりもだんだんID:fA10/5Xbのほうが鬱陶しくなってきた
454 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:54:34 ID:fA10/5Xb
家事語るくらいで大仰なwww
456 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:55:35 ID:2avWJEH7
昔の主婦は薪でご飯炊いたり洗濯板で洗濯したり、子供の数も多かったから分かるけどな。
今はないだろそれ。
>>452 まあまあ。
熱くなってもしゃーないでっせ。
>>448 家庭を持たなくても家事をしてる人はいるだろ
子どもがいると大変、とか言うなよ、前スレからうんざりだ
親の金で暮らしてる、とかいうけど主婦だって旦那の金で暮らしてるんだろw
459 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:56:53 ID:fA10/5Xb
>>452 >自分で馬鹿主婦、たかが家事ごときで、って書いたのを忘れたの?
書いてないですけど。
>今すぐ実家に戻って、家族が揃った家での家事全般してみな、おガキ様。
一通りこなしたことあるよ。
>>453 ごめんね。
460 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:57:13 ID:Xi5/t8Kw
>>438 君が仕事の大変さをどのような指標で計ってるのか気になる
ID:Gbt8iPrT さん
じゃあなぜ
>>435で
>>426に同意したんだい?
>>426は、件の人間が
「親の金で暮らしている、仕事をしていない人間だから、
議論の内容にはまったく触れず、それを理由に言ってること全てを封殺している」
という風にしか読めないんだが。
>>449 たとえが飛躍しすぎ。
いくらなんでも今の議論と根本的にレベルが違うだろ。
462 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 08:59:42 ID:fA10/5Xb
>>459 自分で書いたことも忘れるくらい眠くて我を忘れてるのか。
貴方が書いたことを要約してかいたんだが、判らないのならごめんよw
>一通りこなしたことあるよ
年単位でこなしなんだろうね?バイトじゃなく、就職してから言ってごらん。
>>458 主婦の場合、ダンナの稼ぎには主婦の貢献度が認められますよ。法的にもね。
>>460 自分は、今の仕事にやりがいもあるし面白さもあるね。
でも、家事は単純作業でつまらなそうだ。
残業すれば賃金に跳ね返るし、成果出せば評価もしてもらえるんだろうし(相関は不明確だがね)
週に2日は休日だから、メリハリがついて良い。
家事は報酬に影響なさそうだし、土曜日曜も関係ナシでしょ。
会社には、アフターに飲み会もあるんだけど、主婦にそういうのもなさそうだし。
今の仕事やめて主夫になるか? って聞かれたら、
たとえ体が楽でも、嫌だね。
465 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:04:20 ID:fA10/5Xb
>>463 要約www
具体的にどこの要約か示してみてくださいよ。
>年単位でこなしなんだろうね?
実家にいた頃は日常的にやってたわwww
>バイトじゃなく、就職してから言ってごらん。
やだやだ。
466 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:04:48 ID:Xi5/t8Kw
>>462 で「客観的に」仕事内容をどう計れるの?
467 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:06:49 ID:fA10/5Xb
>>461 それは穿ち過ぎだと思うよ。
学生が出てきたから、すべからく黙っとけ、といったわけではなく、
今までの議論や印象から>426の発言に至ったのでしょう。
言葉は悪いと思うが、意図するところに同意した。
色々言っても無駄みたい
普段、家庭を一人で仕切ってるから人の意見をきかない
自分は正しく、大事にされるべきと思ってるから
「大したことしてないくせに税金ばっかくって」と批判される
謙虚に生きろよ
あと狭い世間の常識を押し付けんなよ
そろそろ、大変な家事に戻りなよw
470 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:08:08 ID:9Y3QqOfl
家事労働の軽重はあくまでも各自の主観でしかないから、
そこを詰めて話してもお互いが納得する見解は生まれないと思う。
それよりも、何でそこまで小梨専業主婦を目の敵にするのか、その心理が知りたいよ。
別にいいじゃん、小梨専業主婦が「家事大変」って言っても。
「そうなんだ〜大変だね。」で済む話。
それを敢えてここまで突っ込みたくなるのは何故?
なんか「就職もしたことないガキが」
ってのを良く見るけど、仮に普通の仕事してる人が
同じ内容を言ったとして、そのときは真摯に受け取るわけだ?
そうでないなら、それを理由に議論相手を
こき下ろすのは間違ってると気づかないか?
472 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:08:57 ID:Xi5/t8Kw
>>467 じゃ相手にも「客観的に大変さを示せ」など強要するな
473 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:09:36 ID:fA10/5Xb
>>461 >>452はスルーですか?
親の金云々は、(全てお金も家事労力もすべて親掛かり時代)なのに
「就労も経験無く、周期的に家事労働もしたことが無い」=人間として経験が浅い
(それが悪いのではなく)癖に、さも判ったように「主婦って奴はよー」
なんて「暇つぶし」と称して嘴挟むことに意義申し立てをしただけなんですが。
それとも、家事意育児就労経験も無い輩が、それらを経験した女性に対して
「これから未来があるから」という理由で貶めてもいいとおっしゃるのですか?
475 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:10:39 ID:Xi5/t8Kw
476 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:11:30 ID:fA10/5Xb
>>470 同意。
自分には「専業主婦はラクできるなんてズルい!」という、嫉妬に見える。
誰だって、楽できるなら楽したいと思うだろうしね。
>>471 「就職したこともないガキ」に“主観”でモノを語られても、そこに説得力は弱すぎる。
論理的に議論を展開してきた場合にはともかくね、今回はそうではなかった。
>>472 お見事。
478 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:13:56 ID:Xi5/t8Kw
>>476 ああそうなの?
学部は?そんなんじゃ浅い思考回路じゃ論文まともに書けないだろ?
もっと勉強してから口出せば?
なんだ、馬鹿学生が来てたのかwww
480 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:15:50 ID:Xi5/t8Kw
481 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:16:03 ID:fA10/5Xb
>>478 法学部だけど?
暇つぶし何を期待しているんだ。
あれだろ、就職活動でも「私は負けず嫌いのところがあります」
とかいって、実は負けず嫌いの根本は言葉で自分の正しさを
通したいだけの無意味なプライドの高いダメ人間と見透かされる
アホなんだろ。
483 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:17:16 ID:fA10/5Xb
>>471 最初は丁寧に話してたよ。
でもいきなり「お前」扱いしたから、同じような口調にしただけw
いくら社会経験の無い「ガキ」でも失礼でしょうが。
2chだと言っても、最低限の礼儀も知らない「ガキ」にこちらが低姿勢になる必要は無いわけです。
>>474 あなたの言ってることがよく分からない。
>それとも、家事意育児就労経験も無い輩が、それらを経験した女性に対して
>「これから未来があるから」という理由で貶めてもいいとおっしゃるのですか?
これに対して
テンプレ
>>3にあるように、
非難されるべき女性とそうでない女性は定義されている。
そいつの言うことは、その中の非難されるべき女性に対しての言葉だと判断できると思う。
話を戻すと、
>親の金云々は、(全てお金も家事労力もすべて親掛かり時代)なのに
>「就労も経験無く、周期的に家事労働もしたことが無い」=人間として経験が浅い
>(それが悪いのではなく)癖に、さも判ったように「主婦って奴はよー」
>なんて「暇つぶし」と称して嘴挟むことに意義申し立てをしただけなんですが。
に対して、
「親の金で暮らしている、仕事をしていない人間だから、
議論の内容にはまったく触れず、それを理由に言ってること全てを封殺している」
と何か論理的不整合はあるのか。
486 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:18:38 ID:Xi5/t8Kw
>>481 暇つぶしにしてもその理論武装ではやばいぞ
487 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:21:06 ID:2avWJEH7
俺なんて自宅警備員内定してるんだぜ
488 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:22:23 ID:fA10/5Xb
>>485 よく知りもしないのに口はさんでくる奴の論理そのものに不整合が生じ
まくるからだろ。そうなる前に「知らないなら出てくるな」ってことだろう。
その場その場で論理的不整合を判断する価値があるのは、その場に
いる人間が限られている場合。そうでなければ端から時間の無駄になり
うる人間の発言なんか切り捨てても構わないでしょう。
極端な例えだけど、技術の話をするミーティングに事務の人なんて
呼ばないだろ?
結局は
「言われた内容そのものに対して、反論し、立場を正当化すべき」
相手がムカツクからとか、人生経験が無いから、ってのは二の次。
だからそういう理屈はこういう誰でも書き込めるところじゃ、効力を発揮する
どころか話が発散するだけなの。
何をもって結局はなのか知らないが、、
あと、誰か相手がムカつくからなんて言った?
493 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:28:43 ID:1aU0KpdP BE:1256571277-2BP(0)
>>481 うちの法学部での新人つかえないんだよねー。
仕事覚える気がないから。
>>485 しつこいねー(苦笑
私は言論封殺なぞしてませんよ。
論理論理とおっしゃるのなら
:社会経験が乏しい人が意見を出すな、とは言っていない
:ただ、経験が乏しいのなら、最初から何事もフルに経験をしていないのに○○は楽と言わないほうがいい
:暇つぶしで面白いから絡んだ、という人間に「ならば貴方の家事経験は?」と聞く
:相手は「自分は学生、1人暮らし」と答える
:それに対して今までのやり取りがある
さて、>485さんが当事者なのなら「社会経験のないガキ」に想像で色々言われたら多々不愉快になりませんか?
>>491 基本的に、そのスタンスには同意。
しかし“言われた内容”に主観の要素が強ければ強いほど、その発言者の背景がモノを言う。
>>492 それだと言われた内容に反論することができなかった、で終わらないか?
>あと、誰か相手がムカつくからなんて言った?
頼むからそういうどうでもいいところに噛み付かないでくれないか。
それくらい理解して欲しいところだが。
497 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:33:44 ID:fA10/5Xb
>>496 何というか、具体的な話の流れを把握した上でのカキコですか?
常套句なら、お前扱いしようが自由なのねw
これだから、ガキは(ry
500 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:35:48 ID:fA10/5Xb
>>494 想像で色々言われても、その内容そのものに
反論すればいいだけ、としか思えないが・・・。
反論した上で、「社会経験のないガキが偉そうに言うな」
って言うのが自然な流れだと思うんだが、間違ってるか?
順番が逆どころか、後者のほうしか存在しないからおかしいと思った。
これが分かってもらえないなら、流石にこっちも議論する気が失せる。
>>501 さんざん反論した上での、「社会経験のないガキが偉そうに言うな」でした。
もう一度聞くけど、具体的な話の流れを把握した上でのカキコですか?
>>501 私は今までの流れ(ID:fA10/5Xb さんとの会話)があった上で書き込んでいます。
想像で書かれているのは、貴方なのではないですか?
色々話した上で、反論しましたが。
それでも彼(?)は同じ主張を繰り返すので私が上で
「はっきり言わないと判らないか?〜社会経験どころか、全てが半端な経験しかしていないガキ」
という発言に到りましたが。
もう一度言いますが、出来れば前レスを遡って御覧になってから
>501のような発言をしていただきたいのですが。
>>501 それは完全に暗黙知化されている部分だな。
想像でいろいろ言ってくるような、よく知りもしない人間の
相手は時間の無駄だってことを知ってるか知らないかの
差だろう。この手のスレに以前からいる人間はそれを知ってる
から端から相手にもしようとしないだけの話。
もちろん、相手の素性が分かるまでは相手をするよ。
経験上、知らないで口挟んでくる学生君なんかは、論理で解決
できないことが世の中に多いのに、やたら論理や言葉遊びの部分
に拘る節があるな。
>>502 分かっているつもりだが、
あなたは私にこの状況をどう理解しておいて欲しいと思っているのか?
それに依る。
>>505 は? アナタがレスしてきたから、返しているだけ。
どう理解していただいても結構だが、少なくとも>501のような指摘は的外れと思った。
507 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 09:57:36 ID:VkURGelF
外でしっかり働こうと思えば
当然家を守ってくれる人が必要になる。
でも、家を守っているだけじゃ収入はないから
外で収入を得てくれる人が必要になる。
夫婦ってそうやって持ちつ持たれずで成り立ってんでしょ?
その気持ちを忘れてる人が多すぎんじゃないの?
508 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 10:00:17 ID:LIOMhiKT
507
下一行以外は、深く深く同意
多すぎるかどうかは知らないから
うわー、すごい盛り上がってるね。
とりあえずチュプってヒマなんだねってことで。
テンプレ
>>3にあるような、「非難されるべき女性」の話をしてるんだよな?
そいつが言ったことに対する反論といっても、
的外れなものが多いように感じた。
それに完全に回答しないままその後は全ての発言に対して
「ガキは口出しするな」一辺倒だからおかしいと感じた。
と、何度か同じようなこといってるような気がするな。
ま、要はめんどくさくなったから、ほっとこうって感じだよな?
気持ちは分かる。俺も同じだ。
俺の言ってることの中心の内容じゃなく、
枝葉にばっかり噛み付かれて辟易した。
>>想像で色々言われても、その内容そのものに
>>反論すればいいだけ、としか思えないが・・・。
時間が無限にあればこれでいいんだろうけど、誰だって
無限ループになんか望んで陥らないだろう。
色々言われる想像もバリエーションに富んでいれば
まだマシだけどな。。。
ようは
>>ま、要はめんどくさくなったから、ほっとこうって感じだよな?
これで正しいと思うよ。
判っているのに何故>501のような考え方が出来るのか。
理解は自分でするものであって、他人に全てさせようというのは理論的ではないですよ。
>>506さんがおっしゃるように、御自分の好きなような解釈すればいいと思う。
えらくスレ伸びてるね
立って半日で半分超えてるとは前スレをしのぐ勢いだ
正直もう話すことなんかない(と言うか、話しても永遠にわかりあえない)と思っていたので驚いた
514 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 10:36:55 ID:eaodmnMT
ぶwwwww
すげー勢いwwwwwwww
515 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 10:54:35 ID:ODz0ZVxK
この板は変なヒトとてもが多い
テレビや噂や自分の周りにいるステレオタイプのダラ奥をあげて、
それが主婦全ての実情みたいに言うのが変。
それって銀行員は人の金で儲けるヤツばかりで、公務員は税金泥棒で、
肉体労働者は低学歴の馬鹿ばかりで、オタクはロリコン犯罪者予備軍だ!
って言ってんのと一緒じゃん
517 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 11:19:35 ID:LIOMhiKT
子供がいないとき、家事は一日一時間半ほどで終わっていた。
家事が大変か否かは別として、家事より仕事のほうがやり甲斐は感じていたな。
家事はさ、作業の区切りがない、延々と同じ作業が繰り返される。
やった傍からまた仕事が出来るのは仕事も一緒だけど、
それなりの成果が形として見える仕事の方がずっとやり甲斐があったな。
ちなみに総合職でも一般職でもない。
専門職ね。
そりゃ自分で選んだ仕事なんだからやりがいあるの当たり前だ>専門職
主婦の家事にやり甲斐がないとはいってないよ〜。
だって「自分で選んで結婚してる」以上、家事だって自分が選んでやってる
仕事だしね〜。ぴかぴかになった棚とか見ると嬉しくなるょ。
(たとえ数時間後には子供の手垢まみれになってもね)
仕事してやり甲斐があったってかくとどうせ「一般職」とか「総合職」
とか「事務職」とかいわれそうだから「専門職」ってかいたけど、
もーなに書いてもこのスレの住人さんは書き込みに文句つけたいんだね〜。
結局は、モチベーション次第じゃねーの?
家事は再現なく、やることを見つけていけばいくらでも仕事が増えていく
から大変だよ、確かに。
仕事と家事比べたら、やっぱり家事のほうはいくらか工夫次第で手を抜ける
分だけ「楽」って思われそうだけど。逆にいうと工夫して手を抜かないといけ
ないぐらい「大変」ってことだよね。
あ、仕事で手なんか抜けないとか言う反論はなしね。
仕事だって手を抜くヤツは手を抜くし(例え他の人にしわ寄せがいった
としても、それは仕事も家事も一緒だ)。
まだやってたのかよw 元気だなw ('A`)
もう話の旬は過ぎてますがね、
>>501、
>>510 アナタの発言である、
>501での、「後者のほうしか存在しない(=こちらが反論をしていない)」と、
>510での、「そいつが言ったことに対する反論といっても、的外れなものが多い。」では、
意味が全然違うってことは、解りますよね?
>例えば510に対して、
「的外れなものが多い」なら、こちらからアナタに、「ドコがどう?」って質問が返るんですよ。
「それに完全に回答しないまま…」なら、「何に完全に回答してなかったっけ?」ともね。
(今もうそれらに答えてくれなくても結構だけど、)
アナタは >501と>510で、明らかに話が変わっていて、
その違いは、「俺の言ってることの中心の内容じゃなく、枝葉」なんかじゃ、ない。
その点は指摘しておきます。
523 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 12:40:04 ID:A2e9lrVT
男=理屈
女=屁理屈
524 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 12:45:37 ID:fA10/5Xb
大変かどうかは主観。人それぞれ苦労がある。
って言われてもね。
それじゃどうしようもないじゃん。
納得出来る理由を示せ、って言っても通じないし。
なんか語る資格がどうのって話にすりかえられるし。
525 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 12:46:47 ID:JFirUsoT
ちょい同感だな。家事が大変〜とかいう女は己の恥サラシてる
と同じと思うが。だって、女だからこそ、家事ウマクこなせる
のが当然な筈。そこらへんアタリは女は偉いと思うのに。
526 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 12:55:55 ID:uTZc5No+
家事の大変さは旦那によるんじゃないの?
旦那が細かくて朝から晩までうるさく駄目出しするような人なら
大変だろうけど、何も文句言わない人なら楽そう。
結局それぞれの家庭によって違うっつー話だね。
亭主関白なんて昔の夫婦だろ
家事大変言ってる連中がその世代に当てはまるとは思えない
529 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 13:30:45 ID:2Ln1S/eW
家事は楽
だがそれを深夜帰りの夫に負わせるのはお門違い
530 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 13:36:00 ID:j+AWudEu
前、面白いの見たよ
「専業主婦でいたいなら、毎食三ツ星レストランクラスの料理
掃除は隅から隅まで丁寧にチリひとつなく
洗濯も完璧に
育児も余計な金かけないで普通に明るくいい子で東大早慶くらいまで出せ
近所づきあい親戚づきあいソツなくこなし、男の親の介護もきちんとやれ
え?男?
男は、外で働くのは大変なんだから、平均年収あれば無問題
これでやっと男女で均等になる」
みたいな書き込み。
釣りでしょと思ってたけどどうも本気っぽかった。
531 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 13:39:24 ID:j+AWudEu
家事は楽だけど、女の仕事だから俺はやらないって人多いね。
楽なんだから完璧にやれ、楽なんだから家事やりつつ金稼げ、とかもよく見る。
自分が学生時代にやってた家事の楽さを想定して楽楽言うわりに、
仕上がりはプロ並を求めるのが普通にいることにびっくりだ。
お金を稼ぐのは男の仕事、男にとっては楽だけど私は女だから大変、
だから男がちゃんと高給稼いできてね、楽なんだから家事も手伝ってね
↑これと同レベル。
532 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 13:41:25 ID:j+AWudEu
>>525 >家事が大変〜とかいう女は己の恥サラシてると同じと思うが。
>だって、女だからこそ、家事ウマクこなせるのが当然な筈。
金稼ぐのが大変〜とかいう男は己の恥サラシてると同じと思うが。
だって、男だからこそ、仕事ウマクこなせるのが当然の筈。
自分の職場でパートしながら家事やばあちゃんの介護をこなしてる
主婦の人はとてもえらいと思う。
健康なのに働きもせず、適当にコンビニ弁当買って、昼間ブラブラしてる
主婦はアホだな。
読まずにパピコ
ほとんどの専業主婦は楽
以上
スカスレとかエネミースレとか見てると
嫁に出て行かれると家事でパニクるみたいだけどね
536 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 15:14:08 ID:fA10/5Xb
537 :
519:2007/06/24(日) 15:32:35 ID:XBhmfYJi
>>520 文句じゃないよ。
ここで暴れてる一部の喪男は、仕事が嫌いなんだよ。できないからだろうけど。
だから、仕事しないですんでる人種を必死で叩く。
あなたみたいにしっかり努力し、やりがいある仕事を選んだ人には
そのみじめさ、辛さはわからん。
538 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 16:11:53 ID:wFgZWc0z
ネトゲしてる廃人主婦が何言っても説得力ないな・・・
おすすめ2ちゃんねる見てみろよ
539 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 16:22:53 ID:Kd1mteJv
>>538 何も理解できないチョンガーが
何か言ってますね!
楽だったらどうなんだよって話だ。
自分の家の中にそんな嫁がいるなら働けと言えば良いし
よその嫁ならお前らが養ってるわけじゃねーから関係なくね?
素直にうらやますぃって言えよw
542 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 16:49:09 ID:wFgZWc0z
主婦しかいねえだろこんな馬鹿なゲームすんの・・・常考
日本はもう駄目かもしらんね
543 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 16:53:57 ID:uA8ritze
狭山の土方真●美。
こいつはまじで最悪!!
544 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 17:19:51 ID:EO2Rxciy
うわw 今読んで見たがネタ馬鹿スレまだ続いてるw暇だな。
>>209お前ガチで可哀想だな
揚げ足っつんですよ それが 馬鹿は馬鹿のまんまなんだよwww
出身、仕事はこっちもそれなりっつってんのにこっちはそれに触れてない。
お前は触れないと会話(笑)すら出来ない。
いいか?お前は馬 鹿 だ。
まともに話も出来ねー電波は死のうぜ。
それにしてもここ書き込んでる男は可哀想だよなー。
自分が痛いのに気付こうが(w見てみぬ振り。
(見ろよ。本当に。大概周りは迷惑してんだよあとニートは口先でパーな理想語る前に働こうね!)
決めつけのオンパ。
会話成立する訳ねーわ。
いつまでも他人にきびちく(厳しいつもりで嘲笑されてんのは脳内消去消去っ)
俺は働いてるんだっ(それが例え三流だろうが働くは働くなんだっ)
自分に激甘でいいなー男は。
本当おちょくんの楽しいw
馬鹿しかいねー。
けど、見てみぬ振りは所詮「振り」駄目な事はしっかりわかっていようが馬鹿程理想にしがみつく。
それが見てて楽しい。
理想つーか夢想だったな。何処に理想(夢想)がかいてたんすかwってのはレス遡って書き込みをみてみ。笑えるからさ。
電波釣り(^O^)
釣り堀釣り堀楽しいな
551 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 18:20:48 ID:wFgZWc0z
主
婦
き
ん
も
ー
☆
ああ女脳しか言えない男脳wの会話不成立君が見たい
553 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 18:32:01 ID:yTxv7Y+U
男脳では何故叩かれるか理解出来ない。
馬鹿だからな。
555 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 20:16:20 ID:km0oEeDZ
ID:kVbgXWmq
のヘタレ具合は異常
態度だけはでかいんだなw
男は真面目に反論することから逃げる
というくせに
147 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2007/06/24(日) 04:29:11 ID:fA10/5Xb
家事が大変であるという具体的な理由が挙げられていない件。
にレスを求めたら逃げましたw
あ、あとついでに電波の好きな学部云々の話も置いとくね 理系だよ 特に電波は好きそうな話を。
557 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 20:39:58 ID:T8K0vdtE
ワタシ主婦だけど家事なんてチョー楽勝!!!
旦那もなにも文句言わないヒトだからテキトー!!!
レンジでチンでも全然OK!!!!
子供??ワタシ子供嫌いだから作らないの!!!
旦那の年収1000万!!!!
昼はパスタよ、ざまーみろ!!!!!
558 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 20:54:06 ID:fixyYllR
559 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 20:56:12 ID:km0oEeDZ
↑なにこの知恵遅れ
主婦の邪魔をする幼児がいなければ、家事は楽だ。
自分の予定通りに家事や仕事が進んでいけば、精神的負担は少ないはずだ。
幼児は予想外のことをするので、手間取り、時には仕事が増える。
そういう意味では非常に大変だ。というか、疲れる。
ちょw何この伸び
ここまで読んだ。
いや読んでないけどリロードした。しおりカキコ。
563 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 22:14:18 ID:LGYycpV0
トウモロコシ焼くかな
564 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 22:16:41 ID:x96vyEQJ
デブ乙
専業主婦自体が悪いとは思わないけど、
夫に対する感謝の気持ちを持たず「自分の方が絶対大変!!」
と信じて疑わないようなのを見るとげんなりする。
仕事をする上で、特に家族を抱えた男性のプレッシャーって
相当のものだと思う。
顧客や上司などから受ける理不尽なストレスも仕事の内、
どんなに腹が立っても耐えなければいけない。
毎日、これからもずっと続く義務。
家事、育児でそれに相当するようなストレスがあるだろうか。
少々怠けたり失敗したところで、影響あるのは家族だけだし、
そんなの何て事ない、と思う。
566 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 22:37:43 ID:S6vPgmpO
履歴にこのスレが入ってたんだけど
こんなスレ見てる男ってなんなの?
小一時間問い詰めてやる
ぶち殺すぞのび太
567 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 22:40:31 ID:S6vPgmpO
ちょっと上の方見たら彼氏らしい文体発見
またネカマかよ・・・飽きないなあ
568 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 22:51:13 ID:LGYycpV0
569 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 22:51:53 ID:S6vPgmpO
彼氏隣にいるからwwwww
570 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 22:52:14 ID:LGYycpV0
つーか、これオレが立てたような気がすんな
571 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 22:52:47 ID:6fW6/hAq
家族抱えたプレッシャーがしんどいなら
影響あるのは家族、なのも同じだ。
子供が幼いうちは、ちょっとでも気を抜けば死に繋がる。
小学校のうちは生活の基本を教え、反抗期にはがっぷり四つになる、
人一人育てる、直接の行為を担当する。
ご飯作るだけが育児じゃない、自分の母親を見てもそう思うでしょう?
565のレスは、夫の方が絶対大変と言い張り、感謝を持たない書き込みにしか見えない
子供のいる夫婦ではお互いが感謝し協力しないと健全には機能しない
572 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 23:09:37 ID:a7rJColI
お前等何回同じ事繰り返してんだよ
一部の家庭を除いて主婦は働く、はい終わり
573 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 00:03:11 ID:NcieNiVs
>>570 そして低脳サラリーマン釣りか
いれぐいになったな
575 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 13:08:32 ID:EiQV6OIv
本当に男ってゴミだなー
仕事なんざなんのヒエラルキーにもならねーよ
大体馬鹿会社勤めしかいないだろ
馬鹿リーマンが調子に乗ってレスしようと同じ。
お前らは馬鹿らしく馬鹿会社で黙って働け。
576 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 13:14:09 ID:EiQV6OIv
あ、私kVbgXWmq だよ
安定した場所で働いて高給せしめていた訳だが
なんで男って大体は馬鹿リーマンかニートしかいないのに周りがみえてないのしかいないんだろうな
577 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 13:19:38 ID:EiQV6OIv
粘着楽しい(^.^)
578 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 14:26:20 ID:BX1DZKXa
まあまぁ
カッカするのは体に悪いよ
うふふふで行こう!
まあ、こんな昼間に働いてる人を罵倒するレスを書けるだけ
「主婦はお気楽でヒマ」ってのを自ら証明しているわけだが。
580 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 17:21:37 ID:I2EvJqyJ
結局、此処は食器洗浄器も買えない貧乏チュプの
すくつ(なぜか変換できない)なんですね。
582 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 17:40:36 ID:oE5Ul0hy
とんかつとポークジンジャーどっちがいい?
とんかつ!!
でもポークジンジャーも捨てがたいw
ソースにウィスキーをちょっと入れると、美味しいよ。
584 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 17:52:57 ID:B5dSpqkW
585 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 18:23:28 ID:I2EvJqyJ
主婦ってマジでゴミなだけじゃね?
消えろや
586 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 19:45:48 ID:ys3+rHhF
うちの旦那、ずぼらだから家事は下手だけど、掃除も洗濯も炊事もやる。
人間として自立しているよ。
私も、旦那より給料高いけれど、旦那とよりちょい多めに家事やるよ。
赤ん坊が家にいるから、分担なんてしている暇はない。気づいた方から
どんどんやらないと間に合わない。朝はもう戦争のようなもの。
私のほうが手際がよくて几帳面だから、たまたまたくさん家事しているだけ。
このスレ、マザコン男がたくさんウヨウヨしているね。
587 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 19:55:14 ID:tuCvzfbv
家電製品が充実してる現代でも家事って大変だよね。
家政婦さんのように”職業としてお金貰えるくらい”きちんと”手抜き無しで”やれば。
588 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 19:59:35 ID:I2EvJqyJ
>>586 あんたは人間として自立してないんだね
勝つだの負けるだの意識がおこちゃま
589 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 20:01:43 ID:bcV0n6GE
そして
>>585の家から主婦が消え
戸籍が汚れて泣き喚くのであった
590 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 20:15:17 ID:oE5Ul0hy
>>583 ポークジンジャーソースを絡めたとんかつにした。
優秀なあたしかっこいい(笑)
>>586が、何を勘違いしてこのスレで発言してるのかわからん。
593 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 20:57:03 ID:ohE7xGyC
>>581 すくつwwww?
そりゃ変換できへんわ。
巣窟(そうくつ)
やっぱり主婦はバカw
594 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 20:59:18 ID:UuQ/Hxez
専業主婦万歳!!
オイシイとこ取り〜ざまあみろ!!
593涙目
598 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 22:25:55 ID:7w/2wA1K
家事が仕事よりも大変、とは言ってないよ
家事「だって」男が思うより大変、と言ってんの。
一人暮らしの家事は手抜きし放題だろうけどね。
ここの男みたいな「家事なんて楽なんだから完璧で当たり前」
とか言う人を意識しながらやるのは大変なんだよ
「今は家電のお陰で家事も楽だし冷食もある」
とかよく言うけど、三食冷食出したら怒るんでしょw
楽になったけど掃除機は部屋や廊下を移動して掃除してくれないし
洗濯機だって乾燥まではやっても畳んでくれないし
それぞれに収納してくれはしないんですけど
家事で過労死した奴なんかいないしwwwwwwwwwwww
「過労死するような仕事」に比べたら、どんなモンだって「大変」じゃないだろ。
>598の1〜5行目が読めないのか?
601 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 23:23:59 ID:EiQV6OIv
虚栄で自己防衛し(しかし出来ない 虚栄なので)ガキ以上に現実の見えない男脳多すぎだな
602 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 23:41:14 ID:IC9v5QNZ
603 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 23:53:44 ID:tP/E7xnH
>楽になったけど掃除機は部屋や廊下を移動して掃除してくれないし
>洗濯機だって乾燥まではやっても畳んでくれないし
>それぞれに収納してくれはしないんですけど
この3行で台無しだな。
そんなことで「思ってるより大変」て主張してんのか。アイタタw
605 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 09:01:27 ID:MpLVJnqJ
606 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 09:25:31 ID:hChUAlFj
>>598に同意だよ。
私は週3,4の9時から5時まで派遣だけど
仕事行かない今日みたいな日は、朝から家にいるわけだけど
朝6時に起きて、夫子供送り出して、朝食だって簡単だけど『作る』。
今日はおにぎりと缶詰のフルーツにヨーグルトかけ。
コーヒーはちゃんとたてる。
けどその間に洗濯機まわしてるけど、誰も干してくれないし
掃除機だって私が動かさないと掃除はできない。
モクモクとこなし、朝はこれで終了。
このあと買い物にいって、夕食つくって、今日は子供の塾弁も作らないといけないし
明日明後日と仕事だから下ごしらえを少ししたり、洗濯取り入れて
後片付けして、と、なんだかんだと一日家にいるとやることが多いのよね。
子持ち専業主婦だけど、家事は大変じゃないと感じる。
特に手抜きもしてない。
こうやって2ちゃん見る暇も軽く昼寝する暇もあるから、
旦那に対して「楽してごめんね」って気持ちにすらなる。
大家族や介護等がない専業主婦で家事大変だって言う人は
要領悪いだけなんじゃないかな。
自分の母もそうだった。
608 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 10:01:01 ID:hChUAlFj
>>607 私なんてやりたくない、面倒って気持ちが先にでるから
激しく大変に感じる。
けど汚いのはキライなので、仕方なしにやってる。
だからみんなで生活しているのだから、みんなで協力しあって
綺麗に使いましょーて、感じで、とくにトイレや洗面使ったあとは
子供でもきちんとやらせてる。
あとから使う人のこと考えれ!と。これはどこに行っても同じだ!と
教育の一環とし口うるさいババアに徹しています。
それから私が働いている日が多いので、洗濯物は取り入れるよう子供には
家のお手伝いとしてやらせてる。
が、塾でいない日が多いけどね。
609 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 10:08:48 ID:2RJaXM1l
子供が出来たら数年は家にいてほしいよ。
自分の子供には母親の愛情をたっぷり注いで欲しい。
だからサボったりしたら怒るね、当然。
>>608 家族の協力は小さいことでも嬉しいですね。
水回りをきれいに使うとかは躾にもなるしナイス。
主婦に限らず仕事をしながら家事をする人は大変だと思う。
611 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 10:31:46 ID:d+j5Rf5/
俺はしんどいのに誉めてくれよとうるさい、男らしい被害妄想、己に激甘根性の現れるスレ
612 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 10:32:57 ID:d+j5Rf5/
醜さ哀れみ馬鹿さ加減が手に取る様に分かり楽しい
613 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 10:50:56 ID:d+j5Rf5/
どうせ特にきつく言われたわけでもないのに、
>>1被害妄想の末の論破(苦笑)。当然
>>1に限らないが。
つーかお前結婚すら出来てないだろう。
糞の様な優越感に浸る前に自分のしてきた事省みろよ。
どうせ程度の低い事しかこなせていないだろうが。
漸く主婦が意見を出してきても正攻法で会話出来ないからいざとなればスルー、
(どうせまともな意見も言えないでスレ消費…)
その低脳さ、なんとかしろグズ。
家事が大変とか・・・・言うなよ
火事なら・・・・・・大変だがw
615 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 12:28:05 ID:7MxcJJ8x
>>606 すごいしょうもない質問だけど
なんで自分だけのためにおにぎりつくんの?
ご飯のままでも同じ味じゃん
私は自分だけのために家事ってできない
そういう意味では一人暮らしの時は家事が苦痛だった
家族の笑顔というご褒美、モチベーションがあるから主婦になってからの家事は
ずっとまし(基本的にはあんまり好きとは言えないけど)
やっぱ楽だってw
>>606みたいに
>モクモクとこなし、朝はこれで終了。
>このあと買い物にいって、夕食つくって、今日は子供の塾弁も作らないといけないし
めちゃくちゃ余裕あるがな。まあ
>>606は普段働いてるみたいだから
別にいいが、専業でこれならスレタイ通りだな。
617 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 13:15:51 ID:hChUAlFj
>>615 ん?
家族の朝食としておにぎり作ったのだけど。
てか、こんぶとごましおとのりたまの三種類のおにぎり作ったので
ご飯と同じ味じゃないよ。
それにおかずなしに白いご飯だけでは、ごはん食べられませんねー。
私はですけど。
618 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 13:26:46 ID:LSQM2Hqn
>>614 お前を無視しない誰かがきっと現れるよ。それまでの辛抱だ。
619 :
615:2007/06/26(火) 13:34:24 ID:7MxcJJ8x
>>617 ああなんだ。家族を追い出した後、朝食…という流れで書いてあったので
勘違い。
私がもし一人だったら、おにぎりの具をご飯にかけておしまいにしちゃうなあ、
と思ったので。
620 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 15:18:10 ID:d+j5Rf5/
あのさ、お前ら言われても都合良く変換、或いは消去しか出来ないのは男脳だから仕方ないけど、所詮無能は何吠えようと無能だから。男脳が苦手とする部分なんて有り余るのに消去。
本当に出来る人間なんて男女関係なく一握り。
そして自分が出来ないからと言い男らしい都合のいい同一化。
で、喚き散らす。
出来る人間であれば喚き散らさない。馬鹿の行為と理解しているので。
甘ったれないでいいよ。確率で考えろよ。出来ない男の方が圧倒的に多い。馬鹿は馬鹿だ。
621 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 15:30:20 ID:d+j5Rf5/
どうせ何万人分の…とかそれすら考えた事ないんだろうな…。
自分はそこに含まれる…馬鹿妄想で含まれれば苦労しない。
そして肝心な所で逃げまくり。
保身になる訳ない。 哀れ過ぎる。
>>617 けどおにぎりとヨーグルトってセンス悪w
おにぎりとヨーグルト…
で、飲み物は青汁かな。
>>623 コーヒーらしいよ。
>>606に書いてある。
おにぎりとフルーツヨーグルトとコーヒー。
でも、>606の家族がそれでOKならいいんじゃないかね。
625 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 19:49:33 ID:CRtKYOzr
>>614 釣られないぞ!
俺は絶対に釣られないぞ!
くーーーーっ
626 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 20:08:55 ID:tLxbFja+
おにぎりとかの形がどうとかよりも、なんでふりかけ?
朝はおかずからもっとたんぱく質とか摂った方がよくないか。子供なら特に。
他人ん家の食事ながら心配になった。
けど、大きなお世話だなスマン
ここってとにかく難癖つけたいって人が多いんだなぁ
628 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 07:28:59 ID:nW6UTbiQ BE:307732526-2BP(0)
家事が大変だといっていたうちの母親は
朝食にトーストと味噌汁を出してくる家庭でした。
社会にろくに出た経験も無いのに大変とか言われても説得力がない。
精神的に「汚された」って感じる事を仕事ではやらされるんですが。
629 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 08:27:17 ID:iEqhtpQm
>>628 いいじゃん、まだ出してくれるだけでも。
朝食すら作らない親もいるからねぇ。
私の母親は非常勤講師で週2.3回家をあけるので
父親の食事だけ作って、あとは『女の子だから朝食ぐらい自分でつくりなさい
作るのがイヤなら、ご飯食べなさい』て感じで、私小3、真ん中姉中2
上の姉高2年生、私は姉たち作ってもらって食べてました。
作るのがイヤならご飯食べなさいって言うのは、父親は毎朝ご飯に
味噌汁に漬物に納豆におかず何か一品って感じで、それのことです。
だいたい女はパン食の家だったので自分でトースト焼く、サンドイッチ作る
フレンチトーストにホットケーキとかそんなのが多いかったから。
630 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 08:31:34 ID:kG3Xja8e
>>629 偏見かも知れないけど、そういう家庭環境で育つと
子供が出来たらスパイラルになるんじゃ・・。
同じ環境で育ったご主人なら許せるだろうけど子供が気の毒と思う。
あなたのお母さんって一体何のために働いてたんだろ。
貧しくなければ別の幸せの作り方があったような気がする。
>>629 それで「朝食を作ってくれない母親」って言うのはあんまりじゃないか?
娘がわがままなだけじゃん。
母親は朝から仕事に出かけるのに、和朝食とパン朝食と2種類作れって‥ あんまりだ。
もし専業だって2種類作るのが当然だとは思わないぞ。
632 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 08:47:40 ID:8HP/728g
>>631 後半の論点が明らかにおかしいだろwww
633 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 08:48:04 ID:iEqhtpQm
>>631 あ、ごめん分かりづらかったよね。
作ってくれない母親というのは、私の母親ではありません。
>>633 上2行と、下のあなたのお母さんの話は別なのね。わかりにくすぎw
望む物が出てこないなら、
自分で進んで作りましょうって意味に解釈すれば良いのですかね?
で、家族といえども自分と同一ではないので、
相手を思いやったり労ったりしないと、いけないと思うのですよ。
余所の主婦バカだなーと思っても、妻や夫が仕事大変だ、家事も大変だって言ったら
そうだね、疲れるよねと、そう返すだけで良いのですよ。
なんだってー仕事の方が大変だぞ、いやいや家事だってー!って
やる方がよっぽどバカなのですよ。
バカだと思うのはけっこうだが、
家族に口に出して言うのはさらに馬鹿者だと思うのですよ。
635 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 11:11:26 ID:iEqhtpQm
>>634 専業でまったく作らない母親と、働いているのに、トーストにお味噌汁出してくれているのに
文句いっちゃー駄目よ、働いている母親がいるならば
自分で作りましょうて話。
分かりづらいよね。
すんません。
636 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 11:26:53 ID:8HP/728g
“専業で全く作らない母親”なんていないんだが
やっぱ主婦ってこの程度のオツムしかないんだな
>>631と
>>633のやりとりで字面と憶測だけで反射書きした結果誤解したんだろ
本当頭弛みきってるね・・・
何か見てて可哀想だしDSとかやって頭鍛えたら・・・?
そんな環境じゃ頭鈍ってもしょうがないって・・・
637 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 11:38:17 ID:iEqhtpQm
>>636 いるよ。
つい最近問題になってたじゃない。
朝食を食べてこない子供。
母親が面倒で作らないってのが多いみたいよ。
だから学校で朝食でヨーグルトやチーズを出すという行政が出たって
ニュースで話題だったよ。
638 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 11:44:14 ID:NoekURyP
639 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 11:48:04 ID:DTrCfX7Z
>>636 新聞、読むの苦手ならニュースぐらい見たら?
2ちゃんで主婦叩きなんてしてないでさ。
学生VS主婦かw
「主婦には誰も給料くれないのにねぇ〜」
はぁ!?旦那にタダ飯食わせてもらってるだろうが。
と、高卒→キャバ→デキ婚した友人に対し殺意がわいた。
こっちは必死で就活中なんだけど。
642 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 12:08:38 ID:iEqhtpQm
>>641 そんな人と?と言っちゃ悪いけど、そんなお方と『友人』なんだから
ある意味仕方がないわよ
給料取れるレベルの家事だと思い上がってるなら家政婦でもやってみればいいんだ。
タダ飯食わせてもらって、服や化粧品も買ってもらって、子供もうませてもらってるんだぞ。
充分以上にもらってるだろうがって思うよ。
それで給料まで欲しい?
昼間から2ちゃんやって、テレビ見て昼寝してるくせに図々しい。
家族の分の掃除洗濯炊事などやってるんだから、タダ飯ではないでしょ
>>645 だからそれに対する報酬が食わせてもらうことでしょ。
その上給料欲しがるなんてずうずうしい。
647 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 14:28:04 ID:5/1XB4Wi
>>644 結婚してくれる女のいない寂しい人生でしょ、うふふふふ
648 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 14:29:24 ID:5/1XB4Wi
>>655 同じく
結婚してくれる女のいない寂しい人生でしょ、うふふふふ
こういう低能チュプって、「敵は喪男」っていう思い込みしかないのかな。
しかも結婚してくれる女って、お前みたいな腐ったのと結婚したい男なんていないんじゃい?
650 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 14:47:53 ID:kG3Xja8e
>>646 主人は結婚当初から生活費とは別で毎月お小遣いくれてるよ。
頼んだことは一度もないけど当然と考える人みたい。
651 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 14:52:08 ID:NoekURyP
>>650 俺も嫁が専業子育て中は小遣いやってたな。
ただし、生活費から嫁の化粧品やら服やら趣味の品は買わないからだけど。
朝ご飯は作るのがやっぱり普通だよね…?
うちの母専業主婦は、私が小学校高学年になったあたりから
「朝ご飯は、パンかご飯よ、出して食べなさい」と。
おかずとか無いのと聞いたこともありましたが、
朝は炭水化物でカロリー摂れば充分じゃない、何言ってるの?と
本気で不思議そうだったので、そういうもんかと。
でもやっぱり私は朝ご飯を食べないとつらい体質らしく
自分が結婚した今は、
野菜二種類、ヨーグルト、パン、タンパク質(ウィンナーとか卵焼き)
は最低用意します。作ると言うより冷蔵庫から出して少し加熱して
終わりみたいなメニューだけど。
子供らは食べるけど夫は食べないね
653 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 15:33:23 ID:kG3Xja8e
>>651 我が家とおんなじだ。
たいして趣味もないからお小遣いは貯金しちゃうんだけどね。
貯金が趣味なんて寂しいかもしれないけど(^^;
>>652 ひどいお母さんだな。
兼業の人でも子供を愛してるなら就業形態を考えるべきだと思うよ。
いくら家庭の事情で仕事しなくちゃいけなくても。
654 :
652:2007/06/27(水) 15:36:55 ID:PR9Lf84U
ひどいですかorz
あらためてしょんぼり
>>654 ごめんね、気を落とさないで。
あなたがいいお母さんならそれで・・(^^;
656 :
652:2007/06/27(水) 16:06:22 ID:PR9Lf84U
あっごめん、ありがとう
あんまいいお母さんじゃないけど
657 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 20:18:05 ID:Cfi+356s
>>637-
>>689 いや煽りじゃなくてマジで馬鹿なんだね(三馬鹿wwww)
もういいよ
元気でね^^;
658 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 20:22:36 ID:fTF4ky6A
659 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 20:29:39 ID:Cfi+356s
660 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/27(水) 21:36:59 ID:C0BXm76T
イイネイイネモリアガッテルね相変わらず
661 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/28(木) 08:40:28 ID:YfCp0wVA
つうかさ、
もやしの根っこ
って何で取り除く必要があんの?
食えば良いじゃん栄養あるし
友人が定期的に
「主婦は大変なんだよ。なればわかるよー。」
的なメールを送ってきます。
友人は結婚5年目、子梨、旦那が仕事行った後は夕方まで昼寝、食事は週に半分以上は外食(昼寝して買物に行けないからとの事)、夜中に旦那の目を盗んでチャットで男のメル友作りにハマり中。
「あんた家事とかあんまりしないじゃん?どこが大変なの?」
と聞くと
「いやー主婦になればわかるよーとにかく大変なのー」
としか言いません。
もういい加減ウンザリ。
大変大変言ってみたいだけなんですかね?
663 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/28(木) 12:34:56 ID:YfCp0wVA
>>662 ・介護する両親がいない
・舅、姑と同居していない
・大家族ではない
この点から当てはまる物を指摘すれば
相手も(げ、こいつ詳しい・・・現状が見透かされてそう)
くらいのプレッシャーを与える事が出来るんじゃない?
相手「本当大変だよ〜」
「んーでもさ、あんた介護する親もいないでしょ。
姑と同居してるわけでもないし。
大家族の家庭を世話してるってわけでもないんでしょ?」
相手「そうだけどさぁ・・・」
多分馬鹿だから会話の繋ぎに大変を多様しまくってる
or
精神がたるんで家事を義務的に感じている上に仕事をした事がない
or
何となくしっくりいかない毎日の鬱憤を晴らそうと家事の愚痴の形で噴出させてる
この辺が怪しいと思うんだよね
664 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/28(木) 12:43:46 ID:Ki/RwGgf
>>662 「あなたって標高が高いところに住んでるから、呼吸するの大変だもんね〜
ガンバ!!o(^-^)o」
…とか送ってやればwww
>>662 その友人、兼業じゃないのに何がそんなに大変なんだかね。
家事なんて半日あれば楽勝なのに。
666 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/28(木) 12:50:11 ID:7Lv6+Xg5
それぞれ時間帯にすることがあるから
一概に短縮できないのですが
667 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/28(木) 13:01:37 ID:y0Eb5zvf
662の大変なのは、今までやったことない、気にしたことない
ゴミだしとか食事の支度とか洗濯、姑との付き合いに夫の目盗んで
チャットとか、そういうのが大変なんだよ。
半日で済む様なことで、最低限のことしかやらなくても大変なんだよ。
今まで親が全部やってくれたからね。
>>666 食事作りは時間毎だろうけど
洗濯と掃除なら午前中にできなくない?
洗濯機なら1時間で洗って脱水してあとは干すだけ。
掃除は掃除機でちゅいーん。ホコリが気になるとこだけ拭き掃除。
なにが大変なんだろう、と思ったけど
>>667を読んで納得。
絶対主婦の方が楽。そんなに家事が大変なら、主婦業一切しなくていいから働いたら?って思う。専業主婦になりたいなー
まー乳幼児が1人でもいたら、眠ってくれてる間以外は5分と集中して物事できないからね。
ギャンギャン泣いたり、まとわり付いてきたり、手当たり次第に散らかすから。
大家族じゃなくてもそれなりに大変さ。
671 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/28(木) 14:41:45 ID:YfCp0wVA
面倒は認めるけど
>>670の様な環境が
反吐が出る程甘え
人間として雑魚
精神がボロで愚痴が我慢出来ない
とこのスレでは捉えられるんだろうな
パートナーの大変さも防衛策として慮ってやれば
アンチの反応も軽減されてたろうけど
大変さをアピールしたら仕事上の大変さを比較に持ってこられて
ボロボロになるのがオチ
マズローの欲求段階で言えば
自己実現の出来ないニートが
自分の価値も国籍も持たず迫害され絶望に震える難民に対し
「いや俺だってやりたい事なくて大変なんだぜ?」
と説教してるような物
またそれだけ人間のメンタルを侵害する可能性を秘めた環境を
外で働いてる奴はリスクとして背負ってる
子ども一人の時は実親に預けて仕事に行ってたけど
預けて仕事に向かう道のなんと軽々とした事か!あの解放感!
夕方までは計画した予定した考えた通りに動けるってさ。
二人になったら実親に「無理」と言われて仕事止めて専業になった。
主婦の仕事ってなんていうか単発なんだよね、まとまりなく延々終わりがなく
一つ一つは教えれば小学生でも出来そうな事なのに、それが何百と漫然と散らばってる。
それを拾って仕事にするも 散らばったまま見てるだけでも 短期には全く変わらない。
しかし、何年も経つとそれが家族に影響を与えだす。
673 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/28(木) 16:43:26 ID:He/M9Ttl
>>668 >掃除機でちゅいーん
なんか歯が痛くなってくるから、そのちゅいーんと言う表現は止めてくれw
すまん、sage忘れた。
働いたことのない専業主婦は少ないでしょう。まあ腰かけ程度は多いでしょうけど。
性格にもよると思う。私は家事は好きじゃないけど、別に大変でもない。
でも仕事は家事よりはるかに楽。
大人なのに理不尽に怒られたり責任が重かったり、イヤな同僚や上司がいたりは
あったりするけど、でも楽だな。「会社」という枠によって、楽に感じる。
家事はここからここまでという枠(家の外の役員や雑用含め)や時間がなく、
流動的すぎてかったるい。うまく言えなくてすまん。
>>675 それは「楽かどうか」じゃなくて「好きか嫌いか」ってことだろ。
それか、お前の仕事が腰掛事務程度で本当にラクなのか。
>>676 好き嫌いって書いてるし、性格によると思うって書いたよ。
ま、「仕事の方が家事より好き」ならともかく、楽なんて書く奴の頭の程度は知れるけどね。
想像力がないっていうか、恥を知らないっていうかw
679 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/28(木) 19:14:33 ID:YfCp0wVA
・できて当たり前
・ここまでという区切りがない(日常の延長・基本、食事は毎日)
・単純作業
・家族を支えている自負に反して評価されない、むしろ穀潰し扱い
・閉鎖的で刺激がない
この辺のストレスや鬱憤を大変と表現しているんだろう
681 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/28(木) 19:37:01 ID:YfCp0wVA
手を抜こうと思えばどこまでも抜けるしなぁ
683 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/28(木) 22:39:18 ID:Bc+0C/nH
>>652 3食きちんとつくらねえでなにが大変なんだ?なにが専業だよ
つか、世間一般の仕事に例えたらとんでもない事なんですけど、業務放棄って。
仕事ならクビだろ?即
>>675 >でも仕事は家事よりはるかに楽。
>大人なのに理不尽に怒られたり責任が重かったり、イヤな同僚や
>上司がいたりはあったりするけど、でも楽だな。
>「会社」という枠によって、楽に感じる。
これ読むと、とても仕事の方がはるかに楽だとは思えないんだけど・・・。
逆に、それより大変な家事ってどんな事だろう?って思う。
685 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/28(木) 22:45:12 ID:Bc+0C/nH
>>678 同意っつか腰掛程度でいっぱしに仕事とか言ってるだろ?www
いやまあ仕事もピンキリだし。
自分でもの考えたくない人はコピーとって、お茶いれてって目先の仕事与えられた方が
楽って考えもあるだろう。
>682
その通り。正直、金取れるレベルで家事してる主婦はこれまで1人位しか見たこと無い。
「楽」と言う表現はよくわかる
職種や人によるけど、責任は上司が持つし、決まった時間に
空調の効いた部屋で、自分の得意分野を生かした仕事。
家事は草むしりやら、トイレのウンコやら、和食洋食中華やら
虫やら、なんか壊れるしなにがなんだかわけわからん
最後に書いたとおり、うまく言えなくてすまんかったね。
うまく言えなかったことも含め、頭の程度はその程度ってことだね。
私は仕事は好きですね。重い仕事も軽い仕事も雑用でもなんでも。
結構真剣にやるし、形のはっきりしない仕事なんかや(中略w)
まあいろいろあるよね「大変」だなと思う。
そんでも仕事は「大変大変」とは思わない。
限られた時間の枠の中で会社では仕事しかやることないから
仕事のことしか考えてないし精一杯やれる。
じりじりしたり脱力することもあるけど、基本的には達成感があるな。
家では家事を常にしてなきゃいけなくもない。それは楽だな。そこがポイントなんだろうな。
で、やったところで見てる人は見てるとか、やりがいとかいまいち感じられない。
まあすっきりはするけど。当たり前にやってるだけみたいな。
なんかあまりに目に見えないくだらないことも含め雑用が多すぎ。
それでもそれが会社での仕事ならやれるんだけどね。不思議なものだ。
689 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/28(木) 23:02:43 ID:Bc+0C/nH
家事が嫌なら家政婦を雇えばいい
自分でもの考えて他人様からお金貰うって容易なことじゃないぜ。
大なり小なり責任の無いものを仕事なんて言うな。
どっから楽なんて発言が出るのやら
>>689 >大なり小なり責任の無いものを仕事
ってどんな仕事?
楽って表現がちょっと間違ってたというかまずかったようですね。
ある程度は責任ある仕事、ものを考える仕事をしてますよ。
結構生活の大半は仕事人間のようです。
私の仕事や仕事ぶりも知らないで決め付けないでくださいね。
家政婦の話は出たこともあるんだけど、なかなか現実踏み出せないなぁ。
691 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/29(金) 00:02:01 ID:zZX3TmuL
>>688 家事と仕事を一緒に語るものなの?
まったく別のものだよね?
自分は仕事してるのに、家事やっているオマエらは楽でいいよね
て、よくこんな言葉いう人いるけど、仕事は仕事、家事は家事で
まったく種類が違う。
692 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/29(金) 00:30:49 ID:WMva/C/p
洗濯機回して干すだけ、掃除機かけるだけって・・・
白物と色物は分けて洗うよね?
主人が職人なので作業着も別に洗うし、
うちは毎日3回は洗濯機回してます。
洗濯機で回せないものは手洗いしないといけないし。
カーテン、シーツやソファカバーなど大物もローテーションで
洗いたいし・・・。
掃除機かけるだけで掃除は終わらないですよね?
拭き掃除もしないと・・・うちは子供三人に犬猫がいるので
午前中に掃除して、夕方にもう一度ざっと掃除機、拭き掃除します。
子供には手作りのおやつを食べさせてあげたいし、
宿題をみてあげたり、習い事の送り迎えなども・・・
他にも、こまごました用事って沢山ありますよね。
もちろん旦那さんの仕事より大変なんて思った事もないけど、
奥さんたちもそれぞれ頑張ってるんじゃないのかなぁって
思って・・・なんか悲しくなってしまいました。
693 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/29(金) 02:02:32 ID:vtEBAAx0
毎日お昼寝しているから、今日も夜眠れない。
同じ悩みを抱えている主婦多いよね。主婦は昼寝も
仕事の一つだから。まぁ、いいか。楽しいから。
旦那にも子供にも干渉されない時間が増えるだい。
本当に主婦になってよかったw
さて、とりあえず何すっかなぁ。
>>692 >>3読んだか?
子供の年齢がわからんが、小さい子供がいるのならこのスレの対象外。
犬猫は知らんがな。
>>694 >>692は子供が成人しても孫が産まれても同じ事ぬかすと思う。
主婦の中でも自営業の妻が一番質が悪い。
696 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/29(金) 07:29:25 ID:WMva/C/p
>>694 今読みました、そう書いてありますね。
うちは同居なので7人家族・・・大家族になるのかな?
子供の年齢は中一、小一、2歳です。
対象外ですね、了解しました。
チュプが「しなくちゃいけない」ってぬかすたび、怠けの末に追い込まれてるのに世間に甘ったれるのもいい加減にしやがれやと思ってしまう。
698 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/29(金) 07:33:44 ID:5VMDOrmB
>>696 私にはレスくれないんだ?これぞチュプクオリティ。
>>691 別のものだね。家事は歯磨きや風呂に入るようなもの。
生活の一部だし、欠かさずやらなくてもすぐにどうってこともなく
やってればそれは当たり前。
仕事はそんな当たり前に生きて行くための基盤だな。
自分が金を貰うからには会社の利益を考えてやらないといけないという責任がある。
家事は自分のことだけならいいけど、自分以外の家族のものがあるから
大変と思うんだろうな。専業で夫と仕事・家事の役割分担してるなら、
割り切って仕事と思ってキチンとやることだね。
700 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/29(金) 09:13:17 ID:j5krf9zK
しかし、たかだか家事のことでここまで盛り上がれるなんて、やっぱり家事は奥が深いのかw
なんか「営業は外で商品売って金を稼いできてるんだ。大変だし、一番偉い」とか言って、
総務や経理の管理部門の仕事を「やってて当たり前だし、社内でPC向かってるだけだし楽だろ」
とバカにしてるアホ営業マンみたいのが多いね。
702 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/29(金) 09:48:44 ID:nejc9ITL
家事なあ
仕事とは別物だけど、クオリティ高めようとしたら仕事並に時間くうよな
703 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/29(金) 11:35:37 ID:GL77En4o
>>701 総務や経理の管理部門の仕事と違って、実際やってみて楽だからさあ・・・家事は。
複数の幼児、介護、10人近い大家族で一人だけ家事担当、みたいな条件じゃなければ
実際やってみて楽だと思うから。
704 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/29(金) 21:09:23 ID:l9fjYuSL
仕事の方が楽とかほざく奴ってお気楽腰掛け程度の経験がある程度で本当の意味での仕事をしたことないだろ。
真剣に仕事に取り組んでたら能力を限界まで使ってやっとこさお金貰えるってとこだから楽とか言う言葉は絶対に無いよ。
705 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/29(金) 21:14:06 ID:E6eO2eVL
向き不向きがあるからなんとも言えないよね〜。
営業マン向きな性格の人もいれば、家事がむいてる人、技術者が向いてる人
向かない仕事に当たれば何でも大変。
>>701 そんな感じだw
>>705 同意。
みんな、真剣に取り組んでいることは、大変。
みんな、やりたくないことだけど責任感でやっていることは、大変。
何で、他人の「大変」を必死に否定したがるかねぇ。
あと、誰だって楽できるなら楽したいに決まってるわけで、
それの何がいけないんだ?
誰だって、自分が楽できる範囲で、最大限に楽しようとしてるんじゃないのか?
707 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/29(金) 21:36:02 ID:l9fjYuSL
>誰だって楽できるなら楽したいに決まってるわけで
仕事には必ず必要な仕事量があるわけで、
怠慢や手抜きをと効率は違うわけで
はき違えている奴が多いから人為的ミスによる事故が増えているわけで、
納得。
>>707 “自分が楽できる範囲で”は、どう解釈してくれたの?
“必要”な仕事量を満たさないなら、それは“楽できる範囲”の外だと思うよ。
“怠慢”や“手抜き”もね。
709 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/29(金) 23:48:12 ID:r3JU5yVu
太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中
被害者の母「息子は少年法改正の前日に17歳と15歳の加害者に2時間あまりのむごい暴行を受け脳死状態になり、五日間、意識不明続きました。
お医者様の判断で個室に移された日、私は枕元で『助けてあげられなくてごめんね』と話しかけると、息子は何も言わずただ涙を流しました。
交通事故にあい、半身不随となり、壮絶なリハビリを乗り越えやっと歩けるようになった息子を脳死状態になるまで殴り続けて殺したのです。」
↓↓↓↓
民主党 平岡秀夫 「え?じゃあ、加害者が死ぬ目にあえばいいんですか?」
民主党 平岡秀夫「拷問して殺せばそれで気が済むっていうんですかぁ」
民主党 平岡秀夫「死の恐怖を味あわせたい?」
民主党 郡和子「彼等にも犯罪を冒す事情があったんですよ」
被害者の母「事情って何ですか?」
民主党 平岡秀夫「そ、それは置いといてですね・・・」
平岡秀夫
山口2区(下松市,岩国市, 光 市 ,柳井市,周南市(旧熊毛町域),大島郡,玖珂郡,熊毛郡)選挙区
710 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/29(金) 23:53:09 ID:ZUFjaeBd BE:678383093-2BP(1605)
主婦が大変って何言ってるのさ
テレビ見て昼寝してネットやることのどこが大変なんだ?
主婦の仕事はこの世にないぞ?
711 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/29(金) 23:58:03 ID:E6eO2eVL
>>710 それはあなたの家の奥さんもしくはお母さんが仕事しなすぎなだけ
713 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/30(土) 03:02:30 ID:nTxkb//4
実際主婦の仕事って?
具体的に定義づけられないくせに家事とか育児とか
結局ただ寄生するため言い訳してるだけじゃん?
714 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/30(土) 03:09:33 ID:D3hIxaH8
チリひとつなく部屋を磨き上げ、帰宅しただんな様に上げ膳据え膳。
もちろん、休日に疲れた体を癒しているだんな様に「たまの休みくらい●●してよ!」なんて一言も言ったことがなく、子のしつけも完璧。
これくらいしてるんでしょうな、「家事が大変」とか言っている人は。
さすが優秀な企業人は言うことが違いますね。
「味わう」を「味あう」って書く人多いね。
わざとなら別にいいんだけど。
>>713 「小さい子供がいる場合は除く」
ってあるのは忘れてるのかな?
それを寄生と称するのは、タダの女叩きにしか見えないよw
719 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/30(土) 08:35:57 ID:b+hjJF9O
小さい子供って何歳までなん?
>>692さんとかさ、下の子が幼稚園に行っても小学校に行っても
宿題や習い事の送迎とか、手作りおやつとか、洗い物とか
しんどさは変わらないよね。
幼稚園に行く前の小さな子供が2人以上居るとそりゃもう忙しいよ。
何か家事しようと思っても、集中できないからね。。
でも子供が居なかったり、居ても大きくて手がかからなくなったら
確かに専業主婦はラクだと思う。
専業主婦なのにダンナさんの朝食作らない人なんかはありえないと思う。
うちは2歳児と0歳児がいるけど、朝4時半におきて弁当と朝食ぐらいは作るぞ。
別にありえなかないでしょ。
720のお子さんは夜泣きが少ないなら幸せなことだ。
722 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/30(土) 22:53:28 ID:wBrX/LTW
子供がいるのに対象外って意味がわからん。
723 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/01(日) 01:01:54 ID:opKTAtpF
★発見!せこいケチケチママ その88★ [育児]
TANTRAエミュスレ [ネトゲサロン]
●劣化の激しい芸能人42人目● [既婚女性]
【宣戦】義実家にしたスカッとするDQ返し22【布告】 [家庭]
【enemy】真のエネミーは配偶者 41【=敵】[家庭]
ネトゲやってんのかw
家族構成・家族関係・家電スペック・経済力・家事だけに割ける時間・自由時間・その家事の完成度・比較対象の仕事の内容・ストレス
それら全部を考えて初めて「大変」かどうか話ができる
725 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/01(日) 05:30:47 ID:opKTAtpF
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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【enemy】真のエネミーは配偶者 41【=敵】 [家庭]
こんなスレ見てる主婦は全員強制で社会の荒波にホッポリ出すべきwwww
正直、主婦は『大変』ではないだろ。
『辛い』だろうけど。
727 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/01(日) 14:06:35 ID:Aa08cVKD
>>726 揚げ足取ってんじゃないよ。
大変と思う奴もいれば、辛いと思う奴もいるだろ。
ただ、世間話の中で「家事って大変で。」と言われれば、「そっか。」で終わるけど、
「家事って辛くて。」と言われたら、こいつ何か悩み事でもあるのか?と、
その場が暗い雰囲気になったりしまうことを避けて、「大変」って言葉を
使ってるだけじゃないの?「今日は雨で嫌ね〜。」と同レベル。
728 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/01(日) 22:38:49 ID:C/vye8a9
家事って大変だから家政婦雇えばいいんじゃない。
あなた達みたいなミス○○に選ばれてもおかしくないようなすばらしい女性のハートを射止めた旦那様だもの。
当然、美しい妻をいたわる気遣いも経済力もあるわよね。
昼間は話題のおしゃれなレストランでハイセンスなお友達とランチや趣味にショッピング。
お金のことなんて気にしない生活。
これって当たり前よね。
妻に家事なんてさせる旦那の気が知れないわ。
まったく奴隷扱いもいいとこね。
730 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/03(火) 12:45:58 ID:xom3cuTR
>>706 家事に真剣に取り組んでいる専業主婦というのがほとんど居ないように見える、と言う事実。
731 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/03(火) 13:29:35 ID:xh6Ug6fe
>>1 は嫁すら養えない低所得者なんだろうな、まぁ、結婚もしてなさそうだが
嫁は家で家事や育児をきちんとこなして、生活環境を支えてくれ
という人もいれば
パートでもして少しでも稼いでくれと言う人もいる
家事の大変さ、仕事のつらさなんか人それぞれなんだからここで愚痴や文句言っても仕方ないだろw
それが嫌なら結婚しなきゃいいだけ
それか、男女逆転して男が主夫になればいい話
733 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/03(火) 14:46:33 ID:xom3cuTR
>>732 それで暮らしが成り立つなら喜んで。
>それか、男女逆転して男が主夫になればいい話
絶対主夫の方が楽。
さっきニュー速で「日常家事は激務」って主張してる人いた。
びっくりした。
736 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/03(火) 15:09:41 ID:xom3cuTR
>>734 今、年収600万以上でちゃんと定年まで働ける?
737 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/03(火) 15:13:39 ID:9QY4WbKe
外で働く男と、家の中で家事でやってる主婦と
同等に語る自体間違っている。
外で働くほうが大変に決まってる。
午前中公園のベンチないようが、漫画喫茶で寝ていようが、働くのは
大変だもんね。
そして、主婦は主婦なりに、24時間いつでも働かなきゃいけない
体制であって、主婦が掃除機を動かさなければ、家は綺麗に
ならないけども、一つのものを時間にしたら短い。
でもやることが多い。
それが面倒で終わりがないのよね、家事や主婦業って。
738 :
734:2007/07/03(火) 15:15:18 ID:VUDyFVTw
>>736 自営だから現在の収入を維持できる保証はないです
今は2000くらい
浪費癖はありません 貯金もあります
食べ物の好き嫌いはありません
健康です
子供は二人か3人ほど希望しています
都内在住 両親は千葉で健在です 身内に借金など負っている人はいません
739 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/03(火) 15:42:20 ID:xom3cuTR
>>738 すげー好条件だな。
俺に嫁がいなけりゃ、確実に嫁に行くんだが。
主婦業は楽ではないけど、外で働くよりは楽だと思うよ。
長年、過敏性腸炎と不眠と抑鬱で薬を飲んでたが、
仕事辞めたらあっさり治った。
前は月1〜2位の割でヒステリーを起こして、
家族を責めて罵倒して泣き叫んだものだが、
今はあの頃の自分が信じられないなー
近所付き合い等で煩わされても精神的に余裕がある感じ。
よくさ、仕事中にマンガ喫茶でサボってるとか、公園で寝てるとか、
働いていても経費で遊んでるみたいに書くチュプがいるけど、
どこの底辺企業に勤めたらそんなことができるんだろうね。
営業の人が待機時間に息抜きするのは遊んでるわけじゃないし、
それ以外の仕事で昼間さぼって給料もらってる奴なんて
あんまり見たことないけどね。
自分が腰掛の適当な仕事しかしたことないから、
あとはマンガかドラマでしか仕事ってものを想像できないんだろうけどね。
742 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/03(火) 21:39:59 ID:jkCoRS08
風呂釜をお湯で洗おうとしたとき。友人と二人でびっくりして止めたら
「なんで?だって寒いじゃん!!」
( ゚Д゚)ポカーン
もう二十歳にもなるのに家事したことないんだなーと思って呆れた。
>>743 風呂釜をお湯で洗うという意味がわからん@30代
シャワーでお湯を出しながら洗うということ?
いつもやってるけど…?
>>741 待機時間に息抜きしてるのは、遊んでるんじゃないの?
( ゚д゚)ポカーン
タバコ吸う人が日に何度も喫煙所で雑談してるけど、
アレも一種のサボりだよね
今日いいともで土田晃之が、細かいとこまで掃除してない奥さんに
「お前ちゃんと掃除しろよ」って言ったら
「専業主婦は忙しいからなかなか手が回らないの」って言われて納得したらしい。
4月頃に奥さんが4人目を妊娠したのですが、
つわりがひどいらしく1ヶ月くらい入院となったので、
その間仕事も全部休んで専業主夫をやったそうです。
実際やってみた結果、余裕でそこまで手が回ったと笑ってました。
炊事洗濯掃除に子供の送り迎え全部やったうえでもできたと。
御飯も店屋物や出来合いのものでもなかったそうです。
「うちの妻は嘘ついてたんだなー」って言ってスタッフの男性は爆笑、客の女性は失笑でした。
同じ専業主婦でも掃除洗濯炊事きっちりこなして
それでも暇ー働きたいーっていってる人もいるみたいだし。
個体差でね?
750 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 14:01:14 ID:fafEoaGf
>>749 家事だけならその位簡単で、大変だと感じるのは処理能力の低い人。
そんな人が外で仕事したらもっと大変。
751 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 14:31:39 ID:u+bEJ63e
>>748 男の「やった」と女の「やった」は違う。
私のだんなは手伝ってくれるほうで本人も自負しているが,
私の考える80%で終了してる。残り20%残っていることを言うと角が立つので言わないだけ。
752 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 14:38:28 ID:zQTG7cI6
>>751 >私のだんなは
>私のだんなは
>私のだんなは
>私のだんなは
>私のだんなは
>私のだんなは
>私のだんなは
>私のだんなは
>私のだんなは
>私のだんなは
>私のだんなは
>私のだんなは
>私のだんなは
>私のだんなは
>私のだんなは
>>751 旦那一人のサンプルで「男は」だって。
さすが低能チュプだなwww
754 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 14:51:16 ID:fafEoaGf
>>751 男に「細かい所まで掃除してない」と、気が付かれる程度にしか掃除してないんだから、
全然あんたの言う100%は出来てないだろうが。
男だって気が付いた所まではやるんだから、それが80%だというなら、
その専業主婦は80%以下までしかやってないことになる。
755 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 14:52:04 ID:zuPg1dsU
女の平均IQってどれくらいなの?
756 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 14:52:41 ID:fafEoaGf
>>751 つまり、女は評価する時は100%を求めるが、自分がやる時は80%以下しかやらない。
と言う結論で良いのか?
>>750 家事が大変なのは処理能力の問題っていうのはホント?
>>757 そりゃそうだよ。
普通にフルタイム勤務してたって家事くらいこなせるんだからさ。
小さい子供が二人も三人もいたり、介護する老人がいるなら別だけどね。
専業のくせに家事が大変だの手伝えだのいうのは無能バカ女。
>>751 いろいろなんだよ…
うちの夫に風呂掃除を頼むと
30分くらいかけてピッカピカ。
一日のスケジュールを考えろと
>>759 うちの旦那はちゃんと自覚してるよ。
「風呂掃除だけならピカピカに出来る。掃除機かけるだけなら隅々までやれる。シチューだけ作るなら入魂のシチュー作れる。
だけど、家事全てをソコソコ80点というのが出来ない、1日が40時間あっても終わりそうにない。」
って。
761 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 16:32:01 ID:fafEoaGf
>>757 当たり前じゃん。
介護と乳幼児の育児がないなら、家事の絶対量なんて間違いなく大したことないんだから。
どう考えても大したことないよね。
プレッシャーも責任も期限も競争も評価もない。
働いてる人、えらいよ、
でも終わりがないのと、評価されないし成果が見えにくいし
達成感や刺激に欠ける。退屈。
頑張っても手を抜いてもキリがない。
763 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 17:27:01 ID:fafEoaGf
単調で退屈、達成感が少なめ、っていうのが、仕事としてはイマイチな所。
でも、大したことはないよな〜。
うちの母親は7時半から17時半まで働いてるが、
炊事洗濯掃除全てにおいて手を抜いたことがない。
もちろん俺も少しは手伝ってたけど。
働くようになってそれがいかにきついことかってわかったよ。
父親は「いつもありがとう」って言ってたからそれが母親の励みになってたのかな。
感謝の言葉をよく口にする父親だったから。
まあその父親の血を受け継いだのか俺もそういうタイプの人間になったが。
>>761 んー。
同量の洗い物でも人によってかかる時間が違うはず。
で、それによって疲れも違う。
幼いころから洗い物を手伝っていた人は早く終わらせるし、
結婚してぼちぼち始めた人はそれなりにかかる?
それは処理能力の問題でなく慣れや技術の問題でないかと思うわけだが。
766 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 19:39:18 ID:E7wgagUJ
>>750 同意
つか、いまどきの家電製品って性能すごいじゃん
767 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 19:42:32 ID:fafEoaGf
結婚してぼちぼちはじめた人の洗い物ってね、早いよ。
色物わけたりしないし。自分の話だけど。
洗い物で色物を分ける??
>>767 そう…。
で、仕事に必要とされる処理能力と家事に必要とされる
処理能力は同じ?
バリバリ稼ぐサラリーマンでも壮絶に不器用だったら
家事の処理能力が高いとはいえないけど。
>>769 流し台の洗い物と洗濯物がごっちゃになってない?
手洗いしないといけない服もあるよね。
772 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 21:13:45 ID:gZUX70SG
>>770 理系と芸術家なら別
文系だったらそんなうんこ野朗仕事も満足に出来ねえよ
773 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/05(木) 10:22:36 ID:x9gPVokL
>>770 「家事の」処理能力が低い、って自分で正解出してるじゃん。
まあ、理系で仕事が出来る奴は基本的に家事も処理能力高いけど。
器用だし、段取りと空き時間の処理が上手いから。
文系だって仕事出来る奴は段取りと空き時間の処理が上手い。
処理能力とか以前に、精神的な負担が全然違うなー
自分、結婚前は家事はあまりやらなかったから決して手際は良くないけど
それでもOLやってるより心身ともにラクで、楽しいよ
専業主婦は外で働くより大変とか言ってる人って
家庭に入る前、どんな職場にいたのかと純粋に疑問
775 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/05(木) 10:59:56 ID:yse3zVK/
女って本当に一切論理的な思考ができないんだな…
喋る度に矛盾が生じる。笑
>>775 「女だから」出来ない、じゃなくて
「家事も育児もロクに出来ない極一部の馬鹿主婦」だから、です
謝罪と賠償を(ry
777 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/05(木) 11:49:41 ID:yse3zVK/
いや、「女だから」できない。
778 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/05(木) 11:56:17 ID:x9gPVokL
いや、女だから、って事はないだろ。
訓練次第で結構論理的になるぞ。しばしば感情優位になると言う傾向は残るが。
779 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/05(木) 12:10:16 ID:yse3zVK/
訓練しなきゃできないのか。笑
780 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/05(木) 12:13:34 ID:9AaW4Z3G
>>779 おまえも訓練した方がいいんじゃないのか?
781 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/05(木) 12:17:16 ID:yse3zVK/
屁理屈攻撃開始。笑
>>773 >段取りと空き時間の処理
すんげーよくわかる超同意。
頑固で融通のきかないバカ女がいたけど
上司から言われた事をそのまま鵜呑みにして
仕事の処理がありえないレベルで遅かった。
そのくせミスは多いわ他人の粗捜しばかりしてたし
忙しいと言ってる割りには勤務中に携帯でメール打ちまくってるわ。
結局2年で結婚退職して今は専業チュプらしい。
こういう奴はお願いだから是非ともずっと家庭に引きこもって頂きたい。
ID:yse3zVK/
いーい感じに中二病にかかってますね。
あんまりいじめんなよwちんこ勃ってきちゃうじゃんか
785 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/05(木) 21:53:30 ID:XGJg3wmq
>>782 ばかチュぷはプライドだけはご立派だから言葉を変えようよ。
素敵な旦那様とすばらしい家庭を築くためにどうか家を立派に守ってください。
ってね。
786 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/06(金) 16:30:40 ID:O59ulk2U
きめぇんだよババア
くせぇんだよ化粧
邪魔なんだよ煎餅太り
邪魔なんだよ社会悪豚
787 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/06(金) 16:59:37 ID:O59ulk2U
ちょっとwwwwwwwwwwwwww
このスレgoogleの「主婦 馬鹿」検索で4位wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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専業主婦で昼間時間たっぷりでブラブラしてるのに、文句ばっかり
言ってるやつは最低。
寝たきり老人や旦那の兄弟で障害者とかいて、面倒見てる人には同情するが。
数時間でも時間があってヒマをもてあましてるのなら弁当工場にでも逝け
790 :
☆:2007/07/07(土) 19:00:38 ID:GBXfDp5b
これ中黒い奴何?
791 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/09(月) 06:34:18 ID:34h2mYXO
てst
792 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/09(月) 09:59:01 ID:/RH8f8yQ
子供は勉強させられて働かせられて介護させられて奴隷と変わらないね。
子供にひどい事をさせておいて、自分は楽をする専業主婦は最低だね。
>>792 ちょっと待て。
>子供は勉強させられて働かせられて介護させられて奴隷と変わらないね
>子供にひどい事をさせておいて・・・
介護はともかく、勉強と卒業後の労働は当たり前だろうが。
何故勉強・労働が「酷い事」なんだ?
お前厨房か?
だとしたら、まず高校大学へちゃんと行け。そして就職しろ。
1人暮らしだろうが結婚しようが、男だろうが女だろうが、ある程度の家事が出来ないと将来苦労するぞ。
まずは自分で生きていけるようになってから、文句言え。
794 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/09(月) 21:30:58 ID:Cy9EFxLC
井上真央カワイソス
795 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 09:37:04 ID:nY+kIJE8
796 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 09:39:50 ID:+tjZ8qL7
家事が大変ってありえないよ
男でも一人暮らしならソツなくやってるわけだし
大変って言ってるんだから大変なんだろう 以上
798 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 14:34:01 ID:fFLSDgF3
我々は専業主婦の存在意義を意図的に否定してるわけではありませんよ
元々存在意義がないのでどうしても否定に繋がってしまうのです
順番に並べていきましょうか
・洗濯→話になりません。完全に洗濯機が全部やります。主婦は洗濯しません。
・掃除→毎日掃除するんですか?チリ一つ残さず?毎日大掃除ですか?
一日経つだけでそれだけ埃が溜まったり、染みがついたりするのですか?
もしそうだとしたら、あなた自身が原因ですよ?あなたが一番家に居るんだから。一日中ね
自分が出した汚れを自分でとって金請求ですか?
それに埃があっても、今は全自動掃除機があります
・料理→前の日の残り物を出すことは絶対にありませんか?
また、旦那の稼ぎで物を買うわけですが、無駄に買うことは絶対にないのですか?
生ごみは絶対に出ない、と?
また100%、バランスもとれ見栄えもよく満足できる料理を作りますか?
・皿洗い→話になりません。皿洗い機が全部やります。主婦は皿洗いしません。
そしてよく出るのが、「家事センター(家政婦)は〜円かかるんだぞ」
なぜ金がかかるか。それは全く赤の他人の家だから。
あなたの家が4人家族だとすると、あなたを入れて4人だからあなたは3人分の働きしかしていない
殆どはあなた自身のためと言っていい。なぜか?あなた自身が一番家に居る時間が長いのだから。他の家族の倍以上にね
家事センター(家政婦)は完全に4人分、その一家の分を完全に負担する。
しかも、プロですから。
そして何より、家政婦にかかる金が全部家政婦にはいかないということ。
ほとんどがその家政婦が属する会社にいきます。家政婦に入ってくるのは一部です。
以上。
どこに専業主婦の価値がありますか?
結局ニートが自分の家事をして大変だとか言ってるのとまず変わりはありませんね
799 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 14:38:15 ID:Aik+p6E1
もの書きです。
午前中は、訪問販売とかセールス電話がうるさいので、
ファミレスに行くことが多いんだけど、
幼稚園に子供を送った帰りのお母さん集団とか
30〜50歳くらいの女性の趣味の集まりとか
とにかくたくさんの女性が長いこといるよ。
たっぷり時間がありそうだね。
801 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 15:41:48 ID:0Vzj8ZuB
そんなに妬ましいのなら専業主婦なり主夫になったらいいんだよ。
需要はあるんだからさ。
大変大変っていう人は頭が良くないんだと思う。
それは、専業でも兼業でもリーマンでも同じことだけど。
803 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 16:14:48 ID:/LcryKAi
>>801 逆だろ。
専業主婦とか主夫がたいしたものじゃないと思うからなりたくはない、
しかも、自分の仕事より価値があると言われてカチンと来た、って言う所だろ。
804 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 18:15:03 ID:rQUOXDHv
805 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 18:45:59 ID:IuaD39k/
>>798 話になりません。
全自動で家政婦はこの世に存在するずなのに家政婦が出たのか。
>>804 (爆)
小さい子などは抜いて、家族が全員自分のことは自分でするのが
基本であれば専業主婦は必要ないね。甘やかしちゃダメよ。
いやそこをうちは専業主婦の仕事してやるんだということなら、
それはその家のことであり、別にいいけど大変って言うことではないね。
自分たちでそうするべくしてそうしてるんでしょうから。
とはいえ、近所付き合いや自治会など家にいるといらんことが多いみたいね。
くだらないことに付き合ってしまうのも、ちょっと賢くないってことでしょうね。
主婦は生活の知恵でもなんでもよいから、賢くあって欲しいと願います。
807 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 20:57:45 ID:IuaD39k/
家政婦が全自動で消滅したのに、なぜかこの世に存在すると言ってるアフォが湧いた件について。
(爆)
809 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 22:50:20 ID:fiaLygIg
時代の波が分からない豚共に
何とか英知を授けてやる事は出来ないものか
1950〜2000の半世紀が作った価値観は
21世紀に見合わない
そう、まるでオタクを気持ち悪がる通常の人と
いつまでもゲームやアニメを手放さない馬鹿男の様に
頑なで難しい作業だよこれは
810 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 22:58:22 ID:xIQ+hbkW
知人が専業主婦で3人の子持ち。
専業主婦で家政婦雇ってる。
子育てって家事ができないほど大変なの?
今どき専業主婦は一種のステイタスだろ。
移動手段なら100万以下の軽自動車で充分なのに
数千万の高級車に乗ってる男がいるのと同じな。
30歳で年収500万以下の低収入男が8割を占める現在、
女房の稼ぎをあてにしないで済む家庭の方が少ない罠w
812 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 00:22:19 ID:QIdievDi
そんな臭いステータスを矜持に持つマンコの腐った女は
同性で格上の女に嘲笑される存在w
主婦?馬鹿の逃げ道でしょw
出来る女は仕事も愛も上手に育みますw
そういう反論しかできないから馬鹿なんだな
ああウザ…
>>814 洗濯…洗濯物を選り分ける、使って良い/悪い洗剤を確かめる、畳む、干す、取り込む、天気見て洗濯のタイミング決める、いずれも洗濯機はやってくれない。
靴下の踵の黒ズミ等は手洗いしないと落ちない
掃除…トイレ、洗面台、台所その他は毎日汚れる。自分が出した汚れでも金請求。そういう約束事だから。
全自動掃除機は、放っておいたら勝手に掃除してくれる?
狭いところ用、カーペット用、ノズルを換えてくれる? 拭き掃除してくれる?
料理…仕事人も無駄な交際費や材料費を使う。至極、当然。無駄コピー書類が出るように、生ゴミも出て当然。
100%完璧なプレゼン資料や報告書を作る仕事人ばかりでないのと同様に、
バランスもとれ見栄えがよく完璧な料理が作れる必要は、ない。
雇い主が満足すればそれで良し。
皿洗い。皿洗い機を使ったことがあるの? 油汚れは事前に流す必要あり。
専業主婦の価値について、要は、ダンナが専業主婦に専業主婦たることを認めている。それで十分。
楽チンな職場があったとして、雇用主がソレを認めるなら、成り立つことと同じ。
さてニートとの違いとして、専業主婦の“貢献度”は法的にも認められている。
「内助の功」という言葉もあるとおり、社会的にも認められている。
一方、ニートは認められてない。「親のすねかじり」呼ばわりされ、アンケートで90%に「社会問題」扱いされる存在。
家事は、手間ヒマかけようと思えばかけられるし、手を抜こうと思えば抜ける。
例えば統計的に、
専業家庭の主婦の家事時間は1日平均5時間(育児除く)。
兼業家庭の 〃 3時間( 〃 )。
>>815 なんでいちいちニートと比較して「ニートよりまし」って必死になるのかね。
やっぱり社会的に認められてない(新聞などで適当に持ち上げてるだけ)
ということが分かるから、自分より下を探すとニートくらいしかいないからか。
>>817 読解力をつけましょう。
>798に「結局ニートが…変わりありませんね」とある。
それへの反論な。
なんでいちいち「家事が大変とか言ってる馬鹿主婦ってなんなの?」って必死になるのかね。
やっぱり社会的に認められてないニートが、
自分が叩ける(と自分が思ってる)存在を探すと専業主婦くらいしかいないからかw
それとも社会人の嫉妬か? 楽できるなんてズルい! ってね。
専業主婦が自分が叩ける(と自分が思ってる)存在を探すとニートくらいしかいない
>>818 残業ありのフルタイムの仕事しながら家事もやるけど、
洗濯物のより分けも干すのも畳むのも、当然アイロンかけも全部やるし、
食事を作るのにそんなに苦労したことない。どうせ自分も食べるんだし。
掃除だけは休日にまとめてやることになるけど、
そんなに必死に毎日台所だの洗面所だの磨かなくてもきれいだよ。
で、
>>815を読んで「家事が大変」って思ってもらえるとでも思った?
かえって、「ああ、
>>815みたいな奴ならニートくらいしか張り合える相手いないわ」
って思われて馬鹿にされるだけだと思うけど。
>>810 私のことかしらw
家事育児が大変だから雇ってるというわけではなくて
ゆったりのんびり育児したいから、じゃないのかな。
年子なら大変だろう。具合が悪いのかもしれん。
「無計画に3人も産むからだ」という反論はなしで。
大体、他人の家の金の使い方に口を出す方が下品だ。貧乏人の僻みにしか見えんよ。
「専業の癖に楽してズルイ、ズルイ!!」ってか?
これだからチュプ思考の奴はwww
>>821 >で、
>>815を読んで「家事が大変」って思ってもらえるとでも思った?
No。>815は、単に>798の想像力のなさを指摘したのみ。
「大変」かどうかは、主観的な問題。
ココで専業主婦を叩きたい人間に、何を言っても「大変」と理解させるのは不可能だろう。
客観的データとして、専業主婦の家事時間は、1日5時間。大変と思うかどうかは、人それぞれ。
家事時間の内訳では「食事の管理」が4割を占める。
食事に手間ヒマかけるかどうかで、家事時間は変わるだろうね。
つまり、「食事を作るのにそんなに苦労したことない。」という人は、多分、
「苦労しないで作れる食事」を作ってるんだと思うよ。
>>810 子供の年齢にもよると思うけど、乳幼児なら大変でしょうな。
ま、大声で泣き叫ばれたり、ずっとまとわりつかれても完全無視できるか
まったく集中力を乱されないような人なら、そんなに大変じゃないんじゃない?
>「苦労しないで作れる食事」を作ってるんだと思うよ。
私はホントそう。
家事は楽だという人は楽な家事をしてるんだろう
815よんでも、私そこまでしない、つーのあるし。
靴下は手洗いしない、はじめから色の濃いめのものを選ぶ、とかね。
洗濯は、雨の日は乾燥機あるいは風呂場に干す、とかね。
やる人から見たら、不潔、手抜きと思うだろうし
やらない人から見たら、好きこのんでしなくていい苦労をしてるように見える。
828 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 10:51:25 ID:d2ER2DNq
>>825 食事の準備の時間全部を家事時間と計算してないだろうな?
実働時間でそんなに時間かけるのは手際が悪すぎだ。
829 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 11:04:28 ID:g2wRInf8
さて今日も、馬鹿な知能指数-1000000000000000の主婦をボコボコにしてやりますか
>>805 さあなんででしょう?
全自動掃除機を使うという合理性もない 馬 鹿 のためにいるんじゃないですか?
実際全自動はもう存在してますからね
もう少し人間らしさを感じさせる的をいた反論してくれませんか?
>>811 それ以前にそもそも、専業主婦という役立たずを養いたくなくなったという考えの方が強いでしょうね
なぜなら例えば兼業主婦ならば専業+αなわけですから
この合理性も理解できないIQ−1000000未満の男が専業を望むんでしょうね
>>815 >使って良い/悪い洗剤を確かめる
毎回やってるんすかこれ?
学習能力ないんだなあ
でどこが手間なの?何秒で済む事?
>畳む、干す、取り込む、天気見て洗濯のタイミング決める、いずれも洗濯機はやってくれない。
畳む、干す、取り込む、天気見て洗濯のタイミング決める、いずれも乾燥機一つで解決
>掃除…トイレ、洗面台、台所その他は毎日汚れる。
あ、毎日完璧にしないといけないほど汚れますか
どれだけ腐食が早い家なんだ?
お前んち欠陥住宅の可能性があるよ
買い物とか冷蔵庫の掃除とかは、食事の準備に計上してるのか?ってこと?
831 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 11:22:40 ID:g2wRInf8
自分で出した汚れは自分の責任なのだからそれに金は発生しない
>全自動掃除機は、放っておいたら勝手に掃除してくれる?
はい。だから全自動なんですよ?
>狭いところ用、カーペット用、ノズルを換えてくれる? 拭き掃除してくれる?
狭いところにも対応してます。
ノズルかえる必要はありません。あったとしても、それのどこが手間ですか?何秒で済むことですか?
そもそも毎日あなたの家庭では大掃除してるんですか?
言い訳は止した方がいいよ。役立たずの無能さん。ない物を示そうとしても100%無理なんだから
で料理とか結果的に自分も食うし
で、満足できればよしなわけだけど、満足できるやつを作るんですか?
で、それらを専業主婦がやっているなんていう事実はどこにもないんだよなぁ
仮にしてたとしても、それだけ?
>>815が通るとして、機械がやること除けば、
・使っていいか悪いか洗剤を確かめる
・天気見て洗濯のタイミング決める
(なんで一分もかからないことを存在意義として見出してまで必死なの?)
・油を流す
・料理作る
これだけ?
料理とか自分が食いたい分大目に作ればいいだけでしょ?
結果的になんもやってないじゃん
832 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 11:33:32 ID:g2wRInf8
理論上あんたはニートと同じなんだよ、というか同じとしか言いようがありません。
それをどうしても認めたくないだけだろうね。 だってこれらに反論できないもの。政府も、主婦も。
彼らは神でもなんでもない、むしろケラに近い存在だからね。でもその神に匹敵するのが客観だから。
客観的に理論で分析すれば違いがないからニートなんです。
主婦は労働価値にすら100%値しませんから
責任がない・決められた時間がない・部屋がプライベートルーム
働いていないことと全く一緒としかいい様がないんですよ
こういうのを客観的っつーのね
主婦がやってることは立証不可能ですから
信憑性が0なんだよね
>>816 それ何の統計ですか?どういう調査ですか?
>>818 >>817には答えないの?
>>821 その通り。
>>825 >客観的データ
え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?
え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?え?
どういう客観的データっすか?それってなんていう科学?
客観的って言葉をもしかして理解できません?
>>827などから見ても、専業主婦の頭では状況判断したり物を選択するのに数時間かかるそうです。
IQが100ある並の人間なら10秒かかりません
834 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 11:44:10 ID:g2wRInf8
主婦が存在意義を見だす時、どうして小さいことしか出せないんだろうね
あのね、そんな小さいことを出していいなら、普通の仕事をしてる人にはその10倍出てくると思うよ
まず比較になりません
話にならない。比較対象としてもふさわしくない
それほど主婦には意義がないということなんでしょうが
客観的に存在意義は100%ないと断定できますね
で、夫から支持を受けているという主観的な意義に関しては、
ニートも親から許しを得ているなど同じことが言えてしまうんだよね
でこういうことを言う主婦に、夫が主婦と同じことすることを許しますか?って問うと、100%ダメって言うんだよね
矛盾しすぎの豚頭には人間が考えることは難しすぎたかな?
狭い世界でしか存在してないから自分の体験が客観だと思っている
客観視ができないんだろうね
835 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 11:48:36 ID:g2wRInf8
もう一つ思った
主婦は自分で掃除して自分で汚して
この繰り返しして時間稼ぎしてんのかなぁと
836 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 11:53:56 ID:d2ER2DNq
>>830 俺が言ってるのは、お湯が沸くまでの時間とか、煮物を煮ている時間とか。
その間に、他の下ごしらえをすればいいのに、待ってるだけで何もしない人とかいるじゃん。
>>834 いや、別に存在意義はあると思うよ。
単に、たいした労働ではないし、「社会的な」存在意義はほとんど無い、というだけで。
>>815の挙げた労働とか、全然大したことじゃないけど、家に主婦がいて欲しい夫にとっては意味はあると思う。
あと、介護なんかをしている主婦は社会的にも存在意義はある。
家の中を汚すのは、主に掃除しない立場の人がするんだよ。
食べこぼしたり、トイレで立って用を足したり、服を脱ぎ散らかしたりとかさ。
片付けなきゃいけない人は、できるだけ汚さないように気をつけるもん。面倒だから。
で、汚す人たちは自分たちが家にいない間に掃除され元通りになっている家ばかり見ているので、
そんなに家は汚れないものと思っている。
838 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 11:56:18 ID:g2wRInf8
>>829 揚げ足取られないうちに訂正
ついでに追加
全自動掃除機を使うという考えも思いつかない合理性もない 馬 鹿 のためにいるんじゃないですか?
十万もしないものを買うより、まったく役に立たないごみを一生ローンで飼う方を選んでるんだから
そもそも家政婦とはやってることも分野も違うんですけどね
で大体家政婦ももう存在意義ないに等しいでしょう
839 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 12:02:24 ID:d2ER2DNq
>>837 一人暮らしをした経験から、家はそんなに汚れないものだと良く知っている。
840 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 12:16:17 ID:8sLNZ9A3
よく「あぁ、こんなに部屋が汚れてる」「掃除機かけなくちゃ」「ほこりがこんなに」・・・
とかブツブツ言っている人っているよね。
その癖に、なかなか掃除にとりかからないとか、他の仕事をしているとか。
そういう処理能力の人にとっては「家はすぐによごれてしまう」んじゃないの?
逆に、すぐに掃除にとりかかれる人、口に出すよりまず行動、の人にとっては
「家は普通に掃除をしていればそんなに汚れない」んだと思う。
まぁ、掃除に限らず、家事全般についても同じことが言えるんだろうけどね。
口ばかり動かして体を動かさない人(あるいは体は動かしてるんだけど要領の悪い人)ほど
自分の家事を大変だと主張するような気がするよ。
>>839 だからさ、一人暮らしなら自分が掃除するから、あまり汚さないようにするでしょ。
そういう意識のない人が関係なく汚すんだっていう話。
842 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 13:15:21 ID:d2ER2DNq
>>841 あ、そういう意味。
でも、だからと言って掃除がそんなに大変ではないことには変わりがない。
>>841 そりゃ、主婦が大変なんじゃなくて、あんたの同居人が馬鹿なだけ。
一般化しないでくれるかねw
完全自動掃除機 人間が手を出さなくても
ホコリをはたいて床を片付けて落ちてるゴミを吸い込んで、定期的に自動で窓拭いてくれる機械
そんなのがあったら100万円出しても買いたい。
845 :
830:2007/07/11(水) 14:22:48 ID:D+X4yXae
>>836 そんな人もいるのかしら>煮物が煮えるまでほかのこと何もしない
大変そうだなー
しかし、全自動掃除機って何?ルンバのこと?
そうねー私も窓拭いたり子供の毎食の大量の食べこぼしを拾ってくれたり
シンクを磨いてくれたり風呂場のカビ取りをしてくれる掃除機があったら
200万でも買うよ。
846 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 14:43:54 ID:eECFiL9N
その程度のもんにそんな大金出すくらいなら自分でやるわ
846はマメだわ
主婦に向いてるよ
私はグーたらでダメだ
848 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 15:16:07 ID:LtoxfAYG
ID:D+X4yXaeは毎日窓ふいたりカビとったり、大掃除なんだ
それにしても随分とカビが生えやすい家だな
で、
>>827から
2007/07/11(水) 09:16:58 ID:D+X4yXae
2007/07/11(水) 11:05:24 ID:D+X4yXae
2007/07/11(水) 14:22:48 ID:D+X4yXae
2007/07/11(水) 14:46:34 ID:D+X4yXae
こんなにやる時間があるんですね
何も説得力ないですよね
嘘ついたことによって、かえってより怠け物という説を有力にしただけでしたね
絶好調って何パーセント?
結局ビールのおいしい季節っていつ?
こっちを見てるみたい…
それだけは言ってほしくなかった!
853 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 15:26:35 ID:tqiOTOox
/ ̄\ ご飯はできてないし / ̄\
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| /V\\\ | /V\\\
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| | |(゚) (゚)| | | | (゚) (゚) /|
ノ\|\| (_●_) |/ \| (_●_) |/|/\ お風呂もわいてないの
彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \
/ __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_>
(___) Y_ノ ヽ/ (___ノ
\ | | /
| /\ \ / /\ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ ( \ / ) ∪
\_) (_/
/ ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ヽノ// //V\\|/)
(((i)// (゜) (゜)||(i))) そのうえ私はせ・い・り☆
/∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、 |∪| ,__)
| ヽノ /´
| /
さっきも聞いたよ
いままでずっと考えてたの?
くりびつてんぎょー
おまいら、嶋田○子みたいな偏った女に感化され過ぎですよ
男が人並みに忙しい家は、女房は専業の方が絶対良い
うちの女房は兼業→専業になったが、今の方が良い
どうした薮から棒に!!
他に質問がなければ、これで終わりにしたいと思います。
860 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 16:23:09 ID:28O2OnxK
>>857 嶋田○子に感化されているのは売残りで負組み層なので
相手すると変なものが伝染しますわよ。
なんだか非現実的な論法に脱力する。
ちょっとスレタイ以前に誰よりもバカっぽく見える
>>829 痛い。見てるほうが恥ずかしい。
既婚女性の大半が専業主婦だしねえ
専業主婦であることは別に悪くない。
個人の自由だし、夫が認めてるなら無問題。
ここで馬鹿にされてるのは、「家事って大変」
「主婦は月収30万に相当するの」という勘違いで騒いでる低能。
そうじゃない主婦は別に気にしなくていいだけ。
864 :
おさかなくわえた名無しさん: