弟(兄)ほど大事にされずに育った娘スレッド

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1おさかなくわえた名無しさん
同じ子供なのに、弟(兄)ほど、大切にされてない。

同じ子供なのに、弟(兄)の方が優遇されている。

一人っ子で一人娘の友人は、とてもかわいがられてるのに
同じ一人娘でも、私はまるで違う。
まるで男兄弟の合間に育てられた,家事奴隷,etc……。


☆そんな男の兄弟と分け隔てて育てられたと感じている娘が
 愚痴や差別について語り合うスレです。


  また、ある意味男尊女卑の家庭だったと思うのですが
  そんな環境で育って
  ☆結婚願望はわきましたか?
  
  結婚された方は
  ☆幸福な家庭を築けていますか?
  ☆自分は子供を差別していませんか?なども語り合えたらと思います。


な親が子供を差別するはずがない!!というような
理想論カキコは、ループの原因になるのでやめてください。

荒らし・煽り・スレ違いは、スルーでお願いします。
2おさかなくわえた名無しさん:2007/06/12(火) 16:26:21 ID:I5lAURZh
3おさかなくわえた名無しさん:2007/06/12(火) 16:27:21 ID:Ss9zL/Da
兄弟でも、姉妹でも差別はある や

姉妹がいる男性が、
オレは贔屓されてたよ
あるいは、姉妹の方がかわいがられていた。などの書き込みも興味あります、

よろしくお願いします。
4おさかなくわえた名無しさん:2007/06/12(火) 16:28:51 ID:Ss9zL/Da
>>2
そっちの板の方がいいですか?

するとこれは、削除依頼を出すべきなのでしょうか?
5 ◆P7WIQBK7.I :2007/06/12(火) 17:11:42 ID:ymPBP0nI

このスレは今からラーメンについて語るスレになりますた
6おさかなくわえた名無しさん:2007/06/12(火) 17:20:03 ID:jUXUjD6g
いらない子として育てられてきたよ
親から聞いたら、元々私は捨てられるつもりだったらしい。
詳しいことは分からないけど、私が女の子だったからしかたなしにって感じで育てたみたい

兄がいるけど親は兄を大事にしてる
今も何かあれば兄
で 私は利用価値ありって感じで、生活に困ったら頼ってくる。
私が金に困りだすと、使えねー
てことで毎日嫌味を言われる


色々まだあるけどね
いつも胸が締め付けられる生活をしています
7おさかなくわえた名無しさん:2007/06/12(火) 17:24:09 ID:FtJRzXb7
母親って男の方が好きだよね。

ムカつく 私にばっかり文句言いやがって
8おさかなくわえた名無しさん:2007/06/12(火) 17:29:35 ID:b+yYUfR2
>>1
多分差別がいちばん酷いのは、姉・弟の組み合わせだと思う。

・母親は下の子が生まれるとその子に集中し、上の子を愛せなくなる(とても多い)
・母親は同性の娘より異性の息子を可愛がる傾向がある(これはどうかな)
・でも介護や同居などで頼りにするのは、何故か可愛がっていない方の子供(ガチ)

以上、むかし育児板/生活板で現場の声をロムった感想でした。
男女きょうだいの差別(所謂長男教)は、家庭板の農家スレも参考になるかも。
9おさかなくわえた名無しさん:2007/06/12(火) 17:45:58 ID:V23Q0/VU
弟 中卒・無職・母親を奴隷扱い&暴言を吐く

私 高卒・週5日勤務(バイト)・給料の半分を母親に渡す・態度は普通

この状態で、いつも私にだけ飯作れだの洗い物しろだの
なんでもかんでも私にやらせようとする母。
弟は部屋にこもって欲しいものを母に言ってすぐ部屋にひっこむ。
いそいそと部屋まで届ける母。
母が弟に何か言うと「うるさい早く(部屋から)出ていけ」
ちなみに終始母はニコニコ。
小言は全部こっちまわし。

引きこもりだしたのは最近だけど
今だにミュージシャン目指してるとかもうちょい現実見ろっつぅの
母親も現実見ろっつぅの。

母の事はどうしても嫌いになれないが
無職ヒキニートの癖に態度でかい弟が腹立ってしょうがない。
死ぬか家さっさと出ればいいのに。
存在自体が邪魔だ。

改行おかしかったらゴメン。
10おさかなくわえた名無しさん:2007/06/12(火) 19:01:53 ID:Lxc/vhf2
男児を可愛がる母親って女のドロドロした部分を
いっぱい持ってそう
そしてそれを家庭に持ってく
だいたい家庭を壊すのって女親だからね
11おさかなくわえた名無しさん:2007/06/12(火) 19:29:29 ID:907NMvSq
>>8
あー私まさにこれだ
弟が二人いるけど、私は親に召使い&八つ当たり用のサンドバッグ(暴言暴力両方)
として扱われてきた
親がそんな風に扱うから、弟たちも私に対してそうしていいんだと勘違い
しかも親も咎めないから、弟たちにも普通に蹴られたりしてた
その中で鼻の骨と歯(大人の歯)が折れたけど親は「お前が悪い」

あと私は勉強はできたけど「100点とって当たり前、とれなきゃお説教」
弟たちはバカでも、ちょっと良い点(70点とか)とるだけでゲームソフトとか買ってもらってた
私には愛情がなかったと言うわけじゃないけど、すべてにおいてそんな感じ

でも今は「娘がいて良かった」とか言ってるし、母親なんて今更友達親子になりたがってる
絶対無理
ほんと弟もいらないし、私も生まれて来たくなかった
12おさかなくわえた名無しさん:2007/06/12(火) 19:45:56 ID:Lxc/vhf2
長女にメンヘラが多いわけだ
13おさかなくわえた名無しさん:2007/06/12(火) 20:54:34 ID:AITg/gqp
兄は30過ぎた今でも「○○ちゃん」と呼ばれ、
私は昔からずっと呼び捨て。この時点ですでに違うw
14おさかなくわえた名無しさん:2007/06/12(火) 20:54:50 ID:J4OEIqep
>>11
そのストレス発散が、どうでもいい日頃の行いの注意だったり、変な挑発
(本人に聞こえるように兄弟に娘の秘密をバラすor馬鹿にするとか、
部屋から娘の書いた文章を持ってきて「どれどれ読んでやろうw」と言うとか。何様だお前。)
だったりするよな。
で、娘が怒ったり泣いたりすると思惑通りになったのかホッとした態度。すごいムカつく。
で、非難された時の常套手段が「可愛い子には厳しくするものだ。」「お前の日頃の行いが悪いからだ。」
どう見てもストレス発散です。

よく、男は個室(しかも鍵付き)に入れるのに
姉妹は共同部屋に放りこむ(もしくは部屋無しにする)のは差別だと思う。
姉妹って必ず気が合うわけじゃないんだよ?
あと、十代前半ぐらいの女は同い年からお触りとかのセクハラに合いやすいです。
弱みをにぎられたら徹底的に攻撃されるので、プライベートを秘密にするのは必須です。
ちゃんとガードしろよ。
15おさかなくわえた名無しさん:2007/06/12(火) 21:19:20 ID:J4OEIqep
あと、私は兄弟で12を争うオタ嗜好の持ち主なのに、TVゲームをやらせてもらえませんでした。
成人するまで自分のパソコンを与えられませんでした。
(自室とパソコンを手に入れられたのは家から離れた学校のついでで、運に近い。
これがなかったら私は確実に世渡りできなかった。)
家族で飲み会とかに行く時、「お前は大人しくて同年代と気が合わなそうだから」と
兄弟グループに入れられないでいつも年寄りグループに入れられてました。
私はちょい自閉症入ってるけど、好きなのは
気の合うピチピチの同年代>気の合わない見てて楽しくない老害だ。ふざけんな。

両親は「昭和の人間だから本来子供に個室は与えるべきじゃないと思ってる」
「お前は個室やテレビを与えたらダメになるタイプの子だと思ったから」って言い訳してます。
可愛い子に旅をさせない糞親です。
16おさかなくわえた名無しさん:2007/06/12(火) 23:07:07 ID:IvyPJ/ur
兄は何かといえば、すぐに評判の良いが、しかし診察料金が高い病院に連れていってもらってたが、私は、安い藪医者。おかげで、腎臓病で死にかけた。
後に、足を虫に刺され膿がたまるが、
化膿しまくって膿がたれまくっても病院に連れていってくれなかった。
哀願してやっと、つれていってもらった(腎臓病を発見できなかったとこと同じ病院)ら、
既に切るしかなかった。
当然、跡が残った。今でもある。
あの基地害ババア死ねよ。
17おさかなくわえた名無しさん:2007/06/12(火) 23:25:31 ID:dofTSXnP
>>8
>多分差別がいちばん酷いのは、姉・弟の組み合わせだと思う。
まさに我が家がそのとおりです。

子供の頃から母は、勉強も弟につきっきり。
私は小さい頃から、家事細かくウダウダ言われ、押し付けられてきた。

中学に入ってから進研ゼミで勉強したかったのに、お前がやるわけないとかなんとか断られ。
弟は進研ゼミやってたよ。

高校入って優秀だったが、弟の大学費用がかかるから、いかせてもらえなかった。
弟は怠けて勉強せず、一浪の末、落ちた。

いつもいつも弟のためにきりつめ、私はすべてにおいてなおざりにされてきた。
せめて、弟が兄だったら、大学落ちた後、私が期待されて進学できただろう。
自力で私は大学卒業したけどね。
18おさかなくわえた名無しさん:2007/06/12(火) 23:34:28 ID:dofTSXnP
一番むかつくのは、仕事から疲れて帰ってきても私のおかずだけ作ってない。
自分でつくれと。

例えば餃子焼いてなかったり。
冷めるから〜〜と言うが、その後弟が帰ってくると、そそくさと作る。

フルーツを盛り付けるのさえやってくれなかった。
弟の分を目の前でやって、私のはやらなかった。入れるだけだろ?
ケチをつけると、僻みだとか本当はお前が弟の分もやるんだ、という。

そういや車の免許も、私は実費でとって車買おうとしたら、車庫がないから裏に止めろといわれ
初心者がとめられないような、急坂になってるところだったので断念し、ペーパーになってしまった。
弟は男だからと、教習所代全部払っていかせてもらってたのに、途中で嘘ついて通ってなかった。
問い詰められ嘘がばれ、やっと取得。車を買い与えられ、車庫もちゃんと家の庭のを与えられた。

私は10代の頃から結婚をせかされ(東京ですよ?)子供を産むことを求められてきた。
家事をウダウダ言われてきたので結婚願望皆無だった。ただの家庭内セクハラ。
介護も辛いこと全部私にまわってきた…。書くときりがない。
またそのうち愚痴を書かせてもらいます。
19おさかなくわえた名無しさん:2007/06/13(水) 01:11:29 ID:m8DdAD2y
なんで仕事帰りで疲れてる妹よりも先に
ニートの兄に飯を出すんだバカ野郎。
20おさかなくわえた名無しさん:2007/06/13(水) 01:30:45 ID:41QjeKWY
ネタスレかと思って見に来たら……
おまいら強く生きろ、マジがんばれ
21おさかなくわえた名無しさん:2007/06/13(水) 01:54:03 ID:GqeyIHwW
逆に考えれば
放任だからそれなりに冒険できる
大事にされてると家もでにくいしのちのち家親付きの身に
ほっとかれてる今の内にバイトして家をでてしまえ
後は便りのないのが元気な印で

22おさかなくわえた名無しさん:2007/06/13(水) 02:12:58 ID:tJYnmX8H
>>11
うちかと思った。うちは兄妹だけど。
兄の部屋はテレビ電話スーファミコンポベッドフル装備
私の部屋は物置と洗濯物干し場兼用(当然断りなしに入ってくる)装備はなにもなし。
手伝いは全部私。何か物とか金が無くなったら私のせい。
あとで兄の部屋から出てきても別に謝られない。
服も買って貰えなかった。親戚が不憫がって買ってくれてた。
クソ兄貴は仮面浪人の2浪で私立。
私は「大学には行け。ただしお金がないから国立限定。浪人不可。
落ちたら家から追い出す」しかもなぜか学科指定。
どうしても行きたくて秘密で受けた私立に受かり親戚の助力で家出した。
バイトと奨学金で無事卒業した。

今になってすり寄って来ようとしてるが
もう10年近く顔を合わせてないのに何考えてるんだ今すぐ氏ねと思う。
23おさかなくわえた名無しさん:2007/06/13(水) 03:03:01 ID:b8dvi76S
>>22
その親戚に頬擦りしたい気分。つか今擦り寄ってきてるのは親?兄?
24おさかなくわえた名無しさん:2007/06/13(水) 03:06:14 ID:b8dvi76S
>>11
大人の歯を叩き折って『あんたが悪い!!』と罵れるような友達になってやればどうよ?
25おさかなくわえた名無しさん:2007/06/13(水) 12:10:32 ID:98NYmLoa
あるあるwww
何で可愛がってもいない方に見返り求めるんだよ
あんたらが甘やかして基地外レベルのワガママに育てたから、あんたらの面倒見てくれそうにないだけだろ

なのに親子の情で世話しちゃう私はバカだ
26おさかなくわえた名無しさん:2007/06/13(水) 12:27:02 ID:I5KMlP6t
介護に限らず、例えば送迎みたいな小さなことでも
「そんなことわざわざ○○ちゃん(←可愛がってる方)にさせるのは申し訳ないし」
つってどんなに私(←こき使う方)の都合が悪くても弟が暇でも、私にやらせようとする。
私なら申し訳なくないどころかやって当たり前で感謝もされない
27おさかなくわえた名無しさん:2007/06/13(水) 13:15:39 ID:fVuG6iIF
書いてあることが自分に当てはまり過ぎてわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


あー、仕事終わって家に帰っても
またヤツがいると思ったら全然安らげんわ。
一日中家に居るんなら家事でもやれよ糞が
28おさかなくわえた名無しさん:2007/06/13(水) 15:44:41 ID:2RDElYdS
>>25 >>26
結局女親は、めんどくさいこと、細かいことは女に頼めばいい
女にならいいと思ってるのよ。
職場のオヤジと同じね。

古い親ほど、息子大事にして、娘はコキ使って当然って思考。
29おさかなくわえた名無しさん:2007/06/13(水) 16:18:25 ID:cv5gGjCE
娘(女)は、こき使って当然な考えの家庭に育つと
女に生まれたことを 後悔するよね
30おさかなくわえた名無しさん:2007/06/13(水) 16:23:57 ID:cv5gGjCE
兄妹の場合は、基本的に末っ子はかわいがられるから、贔屓もそう深刻でない気がする。

姉弟の姉は大変よ。
小さい頃から、お前の事は自分でやれ!だからね。

世間的に、長女は親が何でもやってくれるから”おっとりしてる”といわれてるけど
全然おっとりなんかしてないっ。でもしっかりもしてないw ほったらかされてるから。
手塩にかけて育てられた弟は、おっとり。
そして、ひたすらだらしがないw
31おさかなくわえた名無しさん:2007/06/13(水) 21:20:49 ID:YZ5uxtWR
末っ子も辛いよ。家は兄姉が年が離れてて、自分はまだ30代だけど、
兄姉はもう40代後半。両親は、「家庭を持った長男長女に迷惑は掛けられない」って
言って、私におんぶに抱っこ希望してるけど、私だって子供こそいないけど
家庭も仕事もある。第一、兄姉は、両親の羽振りが良い時に思春期を過ごし、
私はド貧乏な子供時代しか知らない。借金背負って急遽共働き始めた両親の代わりに
兄姉が「親代わりになって育てた」って、いまだに言われるけど、自分からしたら
・それまでそれなりに裕福だったのにいきなり貧乏になった鬱憤を、年の離れた
 妹に殴る蹴る、プロレスの技を掛ける、言葉の暴力で責める
・貧乏ゆえ、食事の絶対量が減る、兄姉は当然力の無い小学生の妹から奪う
 (朝食以外の食事は兄弟だけで済ましてた)
・兄姉は、「妹は好き嫌いが激しくて何を出しても食べたがらない」と両親に言う
・両親は小学生の妹の言い分は一切信用せず、高校生の兄姉の言う事だけを
 信用して、「好き嫌いを言うとは何事か!!」と怒る
みたいな感じだったよ。「食べ物の恨みは忘れない」とかよくいうけど、
お腹空かす切なさは未だに忘れられないよ。
妹の言い分は一切聞かないで、兄姉の言う事だけ無条件で信じ込んで、50cmの
竹の物差しや箒の柄でバンバン叩いた癖に、今になって私や私のだんなが
無条件で自分達を受け入れる、と思い込んでる両親は何なんだ。
兄姉も、今になって、「年の離れた末っ子のアンタが両親にとっては一番可愛いんだ、
だから一番可愛がられたアンタが面倒見ろ」とか言ってるし。
いや、一番大切にされてたのは、兄、姉じゃん。
32おさかなくわえた名無しさん:2007/06/13(水) 23:06:29 ID:b8dvi76S
>>31
取りあえず物差しでバンバンしながら、ことの顛末を両親に解らせて見れ。
33おさかなくわえた名無しさん:2007/06/14(木) 03:42:02 ID:Im7iTkdC
娘を贔屓できないのは嫉妬もあるだろうな。>母
34おさかなくわえた名無しさん:2007/06/14(木) 23:51:31 ID:pE3eq68Q
>>31
>竹の物差しや箒の柄でバンバン叩いた癖に、今になって私や私のだんなが
>無条件で自分達を受け入れる、と思い込んでる両親は何なんだ。
たぶんあなたのご両親の中では、記憶が歪んで記憶されてるのでは?

ある俳優が、
子供のころからしかられた時、外に出されてたので、
自分の子供にもそうやってしつけてたら
おふくろがきているとき「なんてかわいそうなことしてるの!」って言われ
オレも子供の時されてたじゃん!って言ったら
そんなことしてね! と言われたそーな。

年齢いくと記憶力も悪くなるしねw
35おさかなくわえた名無しさん:2007/06/16(土) 16:37:19 ID:IDwtfm2T
母親はカースト下位の娘にとにかく当たるw
下位の娘が上位に上がりそうになったら、必死に欠点を見つけて潰しにかかる。
父親は自分が最上位以外の位置にいることを認めたがらない。
子供を育てることより自分が尊敬される親になることばかり考えてるのがうざ過ぎる。
こういう親って多くないか?
36おさかなくわえた名無しさん:2007/06/16(土) 21:56:11 ID:gnfnyPB4
そんなオマイでも、いつか親になれるといいな。
37おさかなくわえた名無しさん:2007/06/16(土) 23:32:58 ID:tQqSOM91
母親の、家族を大事にする順序。

父、自分(母)、弟、愛犬、私…の順だったよ。
一番再最下位の私を一番こき使って、そしてアテにしてるよw

今になって思うことは、家族が自分をどう思ってようと、どう扱おうと
自分は自分を大事にして、自分の思ったように自分の価値観で生きるのが大事だということ。
なおざりにされると、自分自身も自分のことを大事にしなくなる。

どこか自己犠牲なところがあって、どこかMに。
そんなじゃ、結婚相手もへんな横柄な男えらんでしまう恐れあるもんね。
38おさかなくわえた名無しさん:2007/06/17(日) 08:09:08 ID:FdSdHK8p
うちの母親は
父≧自分(母)>弟>兄(長男)=姉>>>>>>私
かな…
損な役を押し付けられるのや八つ当たりされるのははデフォだった。
私が失敗をした時は一大事件みたいに扱われたのに、他の兄弟が同じ失敗をした時はスルーだった。
兄弟に話をする時、私だけその話を幼年向けに直された(そのことに反抗すると切れられた)。
姉も母と一緒に私をいじめてきた。
39おさかなくわえた名無しさん:2007/06/17(日) 09:12:35 ID:h40zHUzZ

弟に幸あれ。
40おさかなくわえた名無しさん:2007/06/17(日) 09:21:13 ID:+EwKYzYk
>>30
うちは兄2人だけど、普通にグーで殴られるし顔面けられるし腹にストレートパンチ入ったり全然大事にされませんでしたが…
兄貴にいじめられて泣いてても、親は
「うるさいから泣くな!」って殴るし

金銭面でも一番 私が恵まれてなくて、母親の愚痴も女の私が一人で聞いてきたし(おかげでノイローゼ)
兄妹だと大事にされるみたく思われるけど、可愛いがられるのは最初だけ
41おさかなくわえた名無しさん:2007/06/17(日) 09:23:13 ID:+EwKYzYk
>>30
それに何かやろうとしても
「おまえにはできない・できるはずない」
「本当におまえは何ひとつまともにできない」

と言われ続けて家事とかやらせてもらえないで育つのも辛いよ
42おさかなくわえた名無しさん:2007/06/17(日) 09:24:56 ID:GQkXiPTK
スレチだけど
和泉元彌の母親は息子を殺している
可能性や将来を潰して
親が成人した子供の前にしゃしゃりでるもんじゃない
時々気の毒に思えるよ
あれは息子可愛いんじゃなくて、自分が可愛いだけだ
43おさかなくわえた名無しさん:2007/06/17(日) 10:35:37 ID:kZxu/wkn
>>16ですが、そういえば私が近所の男の子2人に
殴る蹴るされてるのを知っているのに、助けを求めても、
「子供の喧嘩に親は出ない」
って言っていたのに、私が兄と喧嘩したら、速攻、兄の味方して私をボコボコにしてくれたこともありましたねぇ〇田里美さん。
で、成人してその矛盾点をついたら、
「私に、その両方の家と喧嘩しろって言うんか!?」
と逆ギレしてくれたこともありましたねぇ、有〇里美さん。もう私の人生に関わるなよ、屑が。
44おさかなくわえた名無しさん:2007/06/17(日) 14:47:49 ID:hsWq2/El
いい年こいた弟のことは、掃除から何からやってあげている。
娘には面倒な家事を押し付け
その分のエネルギーを弟に使い。大事に育てている。

まるで一人っ子のような育てられ方の、弟だ。
45おさかなくわえた名無しさん:2007/06/17(日) 14:55:01 ID:hsWq2/El
そんな風に大事に息子育てるから、何もできない男ができあがるんだぉ。

日本ってさ、だらしない男に
早く良い嫁さがせよ。身の回りの事をやってくれる奥さん…っていうけど
そんな男は女がお断り。なにもできない男に育てた人が責任取れや。

あと>>44の話に戻るけど
母は弟にばかり、エネルギー&金を注いで、手間をかけてきたのに、
母の記憶の中では、手間をかけたのは弟だけではなく、
娘も同じようかけてきた記憶に摩り替わってる。やめて。。。
46おさかなくわえた名無しさん:2007/06/17(日) 15:56:30 ID:1qz5S1f9
ウチは兄妹だけど、親が離婚して父親に引き取られて父方の祖母に面倒を見て
もらってた。
祖母は昔から兄を贔屓していて、家の手伝いは全てわたしにさせて兄は勉強・
部活など好きなようにさせていた。
兄と喧嘩(全面的に兄が悪い場合でも)しても全て「お前が生意気だから悪い
!兄ちゃんに謝れ!」と言われてた。

でも祖母にとって一番可愛いのは自分の息子である父で、次が兄。
成人した今では、娘のわたしがこれからの父の面倒を見る事が当たり前だと思っ
てる…
いや、実の親だから面倒は見るけどさ、その「当たり前」って考え方が気に入ら
ないよ。
兄は「男の子だから」という理由で好きにさせるのが当たり前らしい。
47おさかなくわえた名無しさん:2007/06/17(日) 16:04:17 ID:43T5Enbv
>>46
>「お前が生意気だから悪い !兄ちゃんに謝れ!」
私もよくこんなセリフ言われてたな。姉弟だけど。
男を怒らすとホントは怖い…とか言われて、
弟が悪くても、それを捻じ曲げ、私に引けといってきた。
どんだけ惨めな扱われ方なんだよ? まぁ腕力でも弟に勝てる自信あるけどw

>>46のおばあさんはうちの母に思想が全面似てる。お互い大変だね。
48おさかなくわえた名無しさん:2007/06/17(日) 17:06:01 ID:nK2v4uN3
兄は何かといえば、すぐに評判の良い
診察料金が高い病院に連れていってもらってたが、

私は、安い藪医者。おかげで、腎臓病で死にかけた。
49おさかなくわえた名無しさん:2007/06/17(日) 17:18:49 ID:liYPvLTB
娘限定なら女性板だろ。
50おさかなくわえた名無しさん:2007/06/17(日) 17:27:27 ID:e+zOY0Bc
昔、バイト先のおばちゃんがどっちも愛してるけど
娘より息子のが可愛いって自分から言っててなんかショックだった。
多少、息子に甘い程度ならまだしも、このスレは悲惨だな…
51おさかなくわえた名無しさん:2007/06/17(日) 23:58:32 ID:IK5PCPT3
>>49 → >>3
52おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 00:00:29 ID:IK5PCPT3
昔は長男が家を継いだから、長男を大事にして
かわいがるのはわかるけど

このスレの多くが言うように
大事にされない娘に、介護は期待してるって…どういうことやん。
なぜ介護を頼む気の娘を大事にしないんだろうね……。
53おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 10:56:19 ID:AChMhpzk
スレタイのとおりの人生を過ごしてきた貴女が幸せになる一番の近道は
親から何か期待されても何もしてやらない事。
「散々可愛がってきた弟(妹)にやってもらえば?」と言って放置。これ最強。

でも、貴女のようなタイプは親から「親の期待を裏切る子は存在価値がない」
と洗脳されているので、それは非常に難しい事です。
つい「誰もやらないから私がやらなきゃ」「親不孝だって言われるし」
「黙って見ていられない世話好きな性分なの」と、意見のすり替えを行って
奴隷のままに甘んじてしまう人はとても多くいます。
これは非常に注意しなければならない問題です。

翻訳スレと平行して見ていたので日本語が変になりました。私は謝罪します。
54おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 13:16:52 ID:v9pftmqa
>>31 >>40
末っ子って家族中からかわいがられてるイメージがあったけど
家庭によって違うんだね。兄ちゃんって妹に優しいものかと思ってた。
乱暴したり、そんな年下の子の食べものとったりするなんて。。。
やっぱ親の兄の育て方がわるいんか?
55おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 14:44:00 ID:1dCLBzl3
ただでさえゴミ扱いだから、
規則を守らないともっとゴミ扱いになるって思っちゃうんだよ。

母親は自分と価値観の違う娘を妬んで潰す。
父親は自分の価値観に同意しない娘を逆恨みして潰す。
どっちにしろ攻撃されるのは娘。
56おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 14:49:14 ID:18Xm/MO3
すごくいい加減です・・
家での肩身が狭い。
出掛けているときはある程度好き勝手できますが、
私のものまで自分のものにしようとします。
すべて人任せです。
よその子の話ばかり出します。
57おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 14:59:40 ID:XP594d2Q
末っ子ほど成長過程を記録した写真の数が少ないよなwwww

( ;∀;)ヘッヘッヘッ
58おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 15:09:35 ID:XP594d2Q
>>54
兄の持って生まれた気質によると思う。

うちは兄が二人居るが
次男は穏和でおおらか。
長男は独裁者気質のキチィ。

キチィ長男によって我が家は崩壊。

アハハハハ
59おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 15:14:15 ID:vNWynNXx
>>56
>よその子の話ばかり出します。

(ちょっとスレ違いになりますが)
小さい時からよその子と比較されてたよ。
最近は愛犬をよその犬と比較して、○○ちゃん(他所の犬の名)はこうなのに
お前は…と愛犬をののしってる。
子供の頃の子とを思い出し、また客観視できるようになった。
60おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 17:47:42 ID:EEmZJ2vU
>>59
よそのお母さんは、飼い主さんはこうなのに〜とかって逆襲してみては
逆ギレされるかな
61おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 18:05:52 ID:v2BQ+i3K
>>57
家のアルバム、兄三冊、姉二冊、私0w
学校で小さい頃の写真とかが必要になったから、写真ないか聞いたら小汚い茶封筒渡された
62おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 19:13:16 ID:NDlSFZMg
末っ子って男の子でもそういう扱い?
上に兄がいると、そうなのか?
63おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 19:13:31 ID:EqQXJTV9
64おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 20:06:22 ID:uM0bjfqH
私は四人兄妹で上三人兄の末っ子だけど、すっごい可愛がられて兄達がストーカー状態。
彼氏の話もしつこく聞いてくる兄達だったけど
結婚するっていったときに次男が岐阜から神奈川に夜中に突撃してきたし
東京にいる三男は私の生んだ子供の写真を百枚近くデジカメで撮っていった。
そんな二人を冷静に見てる顔の長男も実はこっそり贈り物攻撃。
私は三人とも嫌いだからホントに迷惑。
65おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 20:22:29 ID:BnnGYrsr
>>64
その組み合わせもきついな。
もし姉が混ざってたら姉にいじめられてた悪寒。
妹が混ざってたら家事担当にされた悪寒。
しかも、どんなに仲が悪くても姉妹は一緒の部屋にされるよ。

親は容姿差別も惨い…
顔のいい兄弟はハイチーズで撮ったのに、
私の時は予告しないで寝ボケ顔を撮られた。
66おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 20:45:22 ID:XP594d2Q
>>61
ちょwwwwやっぱりそういう傾向あるよねwwww

うちも、兄二人は重厚なアルバムにたっぷりのメモリーズ。

そして私は小汚い茶封筒に数枚(ノ∀`゚)ヘッヘッヘッ

しかも大きく裂けてて中の写真をカバーしきれてねーのなwwwww
67おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 20:56:09 ID:xpNyJlQ0
母は優秀な兄を評価し可愛がっていた。
私の成績も悪くはなかったが褒めてもらったことはない。
兄の進路相談にはいそいそと出かけていき、私の時はすっぽかしていた。
成績がイマイチな兄弟をもつ友人たちを羨ましく思うこともあった。
68おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 21:00:14 ID:2O8qUJAO
家はだいぶ年の離れた姉と2人姉妹だったから周りは大人ばかりで話し相手がいなくて淋しかった。
そのせいか引っ込み思案な根暗な子になった。
69おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 21:20:46 ID:BPpC8JSs
3姉妹の一番下の私。
姉二人は教員、私はただの会社員。
何かと比べられてきた。
3人が3人完璧な人間にはなりませんよ、母殿。
ソラマメだって優性と劣性あるんだからさ。

70おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 21:49:40 ID:tWiaYGSr
うちのは祖母と同居。
母は祖母にいびられて離婚。
兄は、祖母に溺愛され高校に入るまで一緒に寝て、朝は靴下を履かせてもらってた。
ご多分に漏れず、私も写真が少ない。
兄は私が生まれるまで毎月誕生日の日にはパーティー。
私がいくら良い成績でも褒めてもらえないのに、兄は県最下位の高校に入っただけでパーティー。
小遣いも欲しがるだけ与える。
母代わりの叔母が倒れた時も入院の手続き、お見舞い、介護も高校生の私一人に。
今度は祖母が倒れ要介護になった途端、今まで要らない子扱いだったのに介護要員として
介護、家事、家業手伝い全部押し付けられた。
大好きなおにいちゃんにオムツ替えてもらえばいいじゃん!!!
71おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 23:12:16 ID:xiKbCqd1
>>64
ちょっと羨ましい気もしたけど、そんなに愛されてても
兄達が嫌いなんだ。 よっぽどストーカーな態度がウザイんだろうね。
72おさかなくわえた名無しさん:2007/06/18(月) 23:24:08 ID:xiKbCqd1
>>70
どうしても女性は介護要員にされちまいますね。うちもそうでした。
父が末期がんの時、母がふらふらで私が手続きや医者との相談など
面倒で、暗くて怖いこと全部私がやった。
弟に医者との相談に行くのにつきあってっていっても「やだよ〜」
おめーは長男として溺愛されてきただろー。いったい長男の役割はいつ出てくるんだ?
ってくらい役にたたなかった。

父が入院してる間、辛い役目全部私にきたのに
最後の退院の時(本当は退院できる病状じゃないが、今しないとできないので無理やり退院した時)
うちの母、私になんて言ったと思います?「おまえいいかげん働きなさいよ!」

仕事しないで介護してて、父との最後の家庭生活になるというのに……その言い方…
まるで入院時の大変な出来事など頭の隅にもなくて、母の頭の中では私はただのプーだったみたいじゃん?!
信じられないね今だに。

退院している時にも、父の具合が悪くなると、母はなにもできずおろおろして
私の名を叫ぶだけ。救急車や再入院の手続きも医者とのやり取りも薬の管理も私がやった。
おかげで物音や救急車の音などにも敏感になった。

父が個室に入って峠も宣告された数日後、亡くなる前日の夜、
夜担当で泊り込みしていたのだけど、病状があまりにもおかしかったから早くくるように家に電話した。
電話に出た弟「えぇ…(すごい嫌そうなめんどくさそうな声)だってお母さんもう寝ちゃったよぉぉぉ。今からぁ…」って感じの対応。
危機感がないっちゅうか。
どやしつけてもくる気配がないので、ひとりで見取るのを決意したら、しぶしぶやってきた。
朝方父は亡くなったが、弟はそんなに大変な(亡くなる)状況だとは思わなかったぁ〜〜だと(怒
葬式のあともネットをしてハハハって笑ってたよ。馬鹿? {続く}
7372 続き:2007/06/18(月) 23:30:01 ID:xiKbCqd1
{続き}
父の死後、今度は愛犬そして母の体調がおかしく〜〜とにかく家庭の事がいっぱいいっぱいで
それぞれの医者通いを続けていた。家庭の事をすべてやっていた。
しかし家族の間では私はずっとプータローという認識しかないようだ。
父が亡くなって2年間恐ろしい夢を見続けたが(夢の中で父が死にそうになり
私がなんとかしなきゃ 私がなんとかしなきゃ…と言う夢。ホラー映画並みの映像)
弟に話したら、俺なんてそんな夢一度も見たことないよぉ(微笑)
ほんとにおっとりしていいなお前は!
74おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 06:09:50 ID:G0VRbFPH
>>69
人間一人一人良さが違うと思うので、
あるカテゴリの中で良い例と悪い例を出して比べるって考え方自体が嫌いだ。
そういう考え方の奴って同性同士は積極的に比べるくせに
男と女(似た性格というカテゴリ)は比べたがらないんだよね。
75おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 11:21:12 ID:28EOAO8l
76おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 12:58:10 ID:16TrdIfb
>>72 >>73
大変でしたね。
介護はどうしても娘の方に負担がくるよね。
大変なのにお金を稼いでない仕事は、評価されにくい。
女って・・・・orz
77おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 14:21:09 ID:epCdbvgZ
中堅私立一貫校、有名私立大学に入れてくれた親。
でも、どれも「ここ以外は受ける価値なし。落ちたら許さない」と決められたとこしか受けてない。
浪人は許されない。

弟は好きな学校選べる、しかもそれがかなり偏差値低くても。できないから仕方ないって。
そういう言えば低偏差値な中・大学受験失敗しても怒られなかったし、今浪人して受け直させてもらうんだって。

私が大学受験したとき、わりかし必死に勉強した。
無論ゲームも好きだから息抜きもたっぷりしてたけどね……

弟は勉強できないのにギリギリまでゲームしてた。
確かに受験前後はまったくゲームせずに勉強やってたけど、遅かった。


親はいつも私のことを「勉強しないくせに受かった」と言う。
私が弟のことを、もっと勉強うまくすればよかったのに、というと「アンタは鬼のような娘だ」と言う。

確かに落ちた・受かったじゃ言葉の重みが違うけど、「お姉ちゃんみたいな馬鹿でも大学は受かるんだ」「あんたは賢いから大丈夫」と何年も言われ続けたらキレたくもなる。
勉強しない馬鹿なら有名大学は受かりません。


しかも、親のなかでは私が今までの進路をすべて決定したとすりかわってる。
教育費がかかるって言ってたけど、親の好きな私立大学しか受けるなと言われたのですが……
市立外大に行きたいと言ったら、就職が難しいとかで却下されたのに。


いつでもけなされつつ、けど親の大きな希望?だけは背負わされる
「娘は○○大学です」と言って感心されるのが楽しいのだろうか。
78おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 14:35:56 ID:epCdbvgZ
追記すると
弟はいいこだから(月一で就職した私の家まで遊びにくる)確かに「落ちたじゃん」と言うのはDQN返しなんだけどね…

弟は弟で逆にストレスかかってるし。
「馬鹿だったらお姉ちゃんあんな大学行けないじゃん。比べないで!」って。

うまくいかないなぁ。
構ってほしい私と構ってほしくない弟。
だからか姉弟仲は悪くない。むしろいい。
79おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 14:53:29 ID:pBQB6wys
スレ違いながら、いとこが長女・次女・長男の3兄弟なんだけど
明らかに末っ子だけ甘やかされている。
親は上の女2人の躾はものすごく厳しかったのに、末っ子は周りにキックしようが親戚に「バーカ!」と言おうが怒らない。
一応「コラ!」くらいは言うが、本人は全く聞いてない。これが上の姉妹だったら叱りつけるかお尻叩く位はしていた。
だからって女2人に冷たいという事はないんだが、なんで同じ兄弟なのに
こんなに扱いが違うんだろう…と謎。
将来絶対DQN化しそうだ。
80おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 15:01:18 ID:G0VRbFPH
母親が娘をしかる時って叱咤以外の感情も入ってるよ絶対。
81おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 15:14:05 ID:xBd+DN77
何これ!? おれ男兄弟で育ったから全然わからねー。
女の子供が生まれたら絶対に可愛がる自信あんだけど
世の中にはこういう家庭もあるんだね勉強になった。
82おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 15:30:38 ID:l6KGOxGg
可哀相に…
平等に育てるって難しいのかな
83おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 17:07:03 ID:+xxfB/bp
>>58
>>40だけど、うちの兄貴と似てる。

と言っても次男は温和でおおらかとまではいかない。
ヲタクで理屈っぽい。プライドの高いヲタクみたいな…
そして子供の頃は 何があっても長男に逆らわなかった
逆らう私は長男にボコボコにされた(長男=高校生、私=小学生)

でも長男もキティとまではいかないDV男。
優しいとこもあるし、(私が本当に困ってる時は力強く助けてくれる)本当に小さい頃はベタ可愛いがりされてたから、殴られてもブラコン傾向にある私…
奴は飴とムチが激しすぎる…
84おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 17:17:02 ID:UvpsqhLB
中学の時に吹奏楽部に入りたいと言ったが、却下された。
理由は金がかかるし、帰りが遅くなるから。
遅くなるといっても6時には終わるし、家から学校まで十分。
結果、入りたくもない部に入って次第に帰宅部に。

同じ中学に入った弟は卓球部に入部。
運動部は終了時間が通常より遅くなることも多いのに。
しかもラケットや玉、シューズまで購入して、大会には交通費出す。
私が大学受験の時、弟も高校受験だったんだが、
私が部屋に引きこもって勉強しているにも関わらず、居間から来た父が
「弟の勉強見てやれや」とかほざいた。手遅れだ、馬鹿野郎。
私は第一志望合格したが、弟はやはり落ちて滑り止めへ。
そこでまた金のかかるゴルフ部の入部を許したし。
わけ分からん。
85おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 18:17:25 ID:5OFibbZv
86おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 18:42:22 ID:wEUVu9y8
末っ子って可愛がられる、って認識があるけど
実際は長子や男が母親から可愛がられる傾向にあるよね

もちろん、家庭によるけど母子家庭で兄妹と姉弟これ最強
ストッパーになる父親がいないし

兄・弟は恋人かと思うくらい激愛する
姉・妹はただの人形扱いで意見を尊重してもらえないか、もしくは要らない子扱い

心理学的にも母が息子を可愛がり娘を邪険に扱うのは知られていることだけど、父親がいないとそれに磨きがかかるから時に虐待にも発展する
・・・と、いうことを学校の図書室にあったなにかの本で読んだ
87おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 19:29:48 ID:pBQB6wys
母親にとって息子は子供であると同時に「男」なんだよね。
88おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 19:51:45 ID:mWLpXbuf
他人に家族構成(兄2人)をきかれて教えた時に絶対
「さぞあまやかされてそだったんでしょうね〜」
っていわれるの、本気で殺意がわく。

こちとら年下で女ってだけで手伝いも一人で全部やって、こきつかわれて、悪いのは全部自分、兄がなんかしでかしたらなにもしてない自分を母親は怒ってストレス発散、
それなりに大変だったんだぞ…


89おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 20:49:33 ID:NEgB+Wvb
>>88
わかるよわかるよ。

家庭環境や、その家族の価値観によって
同じ末っ子でも育ち方なんて様々なのに…。

例えば、上の兄弟がロクじゃない場合とかは
末っ子が一番辛かったりするのにね…。
90おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 21:04:10 ID:cifCnPZp
三つはなれた兄がいるけど、なにもしない。
家事掃除は私のやる仕事で、10やっていても1やってないと怒られる。
人間だもの、うっかり忘れたり体調が悪かったりするときもある。
それでも怒られる。怒りはしないがものすごく不機嫌になる。
専門学生時代の兄は毎日ネトゲをしていてバイトも家事もなにもしなかった。
そんな兄を母はしかったりなんてしなかった。
今、兄の歳になったけど働きに出ている母の変わりに家事をしている。
(バイトは持病があるためできないけど…)
現在働いてる兄は家族内で一番オレが偉いと思い込んでいる。
いいよなぁニートは…毎日家に居れて…。だの言ってくる。
ニートじゃないですが…。毎日学校に行ってますが…。
こんな性格の悪い兄ですが外面だけは良くて母やばあちゃん、働き先では凄く可愛がられるタイプ。
要領が良いというか性格がいいというか。
こんなやつが保育園の先生だと思うと…園にいる子供が心配です。
母に「兄は家事を何一つやらないけど、この先、生きていくのにそれでいいの?」とか言うと
お兄ちゃんは仕事してるでしょ?と言ってくる。
母が甘やかすから兄がつけあがるんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!と内心思ってるが
こんなこと情けなくて誰にも相談できないし…なんかよくわからなくなってkt
91おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 21:05:53 ID:wk4x80jk
愚痴スレあげ
92おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 21:19:13 ID:d9kxc1R9
ここの人達と似たような環境だったけど、
家の手伝いは自分がやるほうが早かったし、兄に殴られたけど、大人になって殴りかえしたし、
殴ったら素早く逃げるけどね、
みんな1人暮らしはじめて掃除しにまわったよ。
男の子に嫌がらせされたら兄ちゃんがその子フルボッコしちゃったけど、
親も私に服とか買ってくれなくて差別酷かったな確かに。
でもおかげで何でも出来るようになったし、
結婚して子供に手をあげることなく、面倒でも何度でも口で教えて
自分がやってきたように子供に家事の手伝いしてもらって、もちろん自分も一緒になってね。
弟を可愛がるし、子供の頃はムカついた事あったけど結果としてはよかったかな。
93おさかなくわえた名無しさん:2007/06/19(火) 22:07:29 ID:GxRAj0p3
>>92
あたし特別。あたしエライ。まで読んだ。
94おさかなくわえた名無しさん:2007/06/20(水) 12:02:32 ID:ASECevUw BE:752008477-2BP(0)
95おさかなくわえた名無しさん:2007/06/20(水) 19:17:56 ID:8xxeonL/
↑そんなに返事もらいたいの?w

ここのスレ割と、レスしてもそれに対してのレスは
あまりしないみたいだよねーw (私もレスないのあるし)
96おさかなくわえた名無しさん:2007/06/20(水) 20:47:42 ID:FADNljCp
なんか湧いてきたこれ
97おさかなくわえた名無しさん:2007/06/20(水) 20:52:47 ID:vWoVXDoZ
>>95
むしろお前のノリにひくよ(笑)
98おさかなくわえた名無しさん:2007/06/20(水) 23:00:11 ID:CtjBR9Gg
ウチは兄・妹だが、やはり兄の方が優遇されていた。

兄貴の性格は外では大人しいが、
家に帰ると暴言吐きまくり、腹が立つと人のモノを壊す
隣同士の部屋だったが、ちょっと物音を立てると壁を叩き始める。
等々。今は結婚して他県へ行ってくれたのでよかった。

別にいなくてよかったあんなバカ。
99おさかなくわえた名無しさん:2007/06/20(水) 23:47:52 ID:J2gfNRAR
ここの兄貴話、結構怖いよね。
内弁慶で家庭内DVぽくて。
そういう人、結婚したら奥さんや新しい家族にはいい人なのかね?
100おさかなくわえた名無しさん:2007/06/21(木) 10:43:06 ID:5n4W4zPx
内弁慶が一番うざいんだよね
性格が2chのニダ像まんまで本当に殺意が湧く

顔は悪くないのに彼女できないのはその性格だぜ愚弟
あとチビピザだからだ
あとたまにでいいから風呂入れ
101おさかなくわえた名無しさん:2007/06/21(木) 17:22:10 ID:88vQXzkn
>>99
うちの兄もここに出てくるような甘やかされ長男だが、妻子はかなり大切にしているよ。
まぁ元々ワガママだから、自分でやれば済むことを嫁さんにやらせたり
(わざわざ呼び付けてテレビ付けさせたりとか)、自分専用メニューとか作らせたり。
が、そういうのが好きな嫁さんなのでおkらしい。フォローがこまめなのもある。
結婚記念日や嫁さん誕生日に必ずプレゼントとか、臨時収入は全て家族に使うとか。
嫁さん曰く、「子供が自立した後、○○くん(兄)と老後2人で暮らすのが夢」らしい。
結婚してすぐ子供出来たからね。2人の時間が欲しいんだとさ。結婚15年でも
この台詞が嫁さんの口から出るのはたいしたもんだと思うよ。

私にとってはただの虐待兄だったがね。親が私を蔑ろにしていたから、自分も
同じようにしていいんだと思い込んだのかも知れんな、と今は思うよ。
子供だったから、親と違ってより残酷になってしまっただけで。
つか、結婚して嫁さんを大切にしている姿を見て、私も救われた。
こういういい面もあるんだな、コイツには、と思ったら、恨みが溶けていったよ。
102おさかなくわえた名無しさん:2007/06/21(木) 19:16:01 ID:qvZ1nRK6
>>101
私は大人になって、兄になぜあんな事をした!って
問い質しちゃったよ。自分の気持ちもモヤってたし。

そしたら、長男で期待されるのが嫌で
自由にしてるように見える私が嫉ましかったんだと言ったよ。
それ聞いて、お互い解り合ってなかったんだなって思って、
わだかまりも薄れた。
親の責任だよね。こうなるのは。
103おさかなくわえた名無しさん:2007/06/21(木) 19:40:26 ID:uFSDwcJn
母親は、娘の成長を阻止したいとしか思えない事件多数…
なんで集中して勉強してると「わざと」邪魔してくるんだよ。
普段ストレスのはけ口として有効活用してる娘に、
「出来てる子供」のレッテルを張りたくないんだろうな。
こいつ家で地位が低いから。
104おさかなくわえた名無しさん:2007/06/21(木) 20:19:06 ID:RYqsNB4O
歯科医の兄妹の事件見てゾッとした。
105おさかなくわえた名無しさん:2007/06/21(木) 20:54:58 ID:NbN5GFmn
>>81
母親は息子を可愛がって、娘を召使い扱いするのが典型。
父親は娘を可愛がって、息子を自分のコピー扱い(例:星一徹)するのが典型。

そんな訳で私も、息子を贔屓する母からこき使われ罵倒されてきたが、父からは可愛がられていた。
しかし、父親に可愛がられて得した事なんてほぼ皆無。 むしろ、可愛がられてあげてた感じ。

大抵の父親(男)というものは、娘より自分、妻より自分、何より自分が一番可愛い生き物。
その気になった時に娘を、妻を、可愛がれれば満足する。
それ以外の時に、妻が息子や娘にどう接しているかなんてどうでもいい。

81みたいな事言ってる男も、家族に揉め事があっても、「家庭のことはお前(母親)に任せてある」とか
「男はいざと言う時に出て行けばいい(今はその時じゃない)」とか言って、放置すると思う。
結局自分が一番可愛いから。

大体、男は、「女が家事をやるもの」と思うものだから、母親が娘に家事を押し付けてても、
「平等に接するべき。息子にもやらせろ」なんて言うわけがない。
106おさかなくわえた名無しさん:2007/06/22(金) 10:46:38 ID:e3WrYAJg
>>102
うん、本当に親の責任だよなって思うよ。
子供を男尊女卑で育てると家の中はろくなことにならないね。
うちの親はここの住人の親の例に漏れず、私に介護を期待していたが、
ハッキリスッパリ断った。だって、そこまでの気持ちを抱けるような育て方されてない。
18歳までずっと兄に仕えるよう強要され続け、やっと家を出て
自分を大切にしてもいい環境を手に入れたのに、手放す気はまったくない。
親は落胆していたけどしょうがない。親が選んだ生き方の産物が兄と私。
親の作り上げた家庭の責任を私が取る必要はないと思ってる。
兄は甘やかされて親のありがたみがわからない人間になった。だから介護はしないだろう。
私は18まで育ててくれた親には感謝しているけど、もう充分恩を返したと思ってる。
親の希望通り、「お前は人間の屑だ」が口癖の兄に耐えて耐えて耐え抜いて、
親の家庭の平穏を守ってきたんだから。もう自由になっていいと思ってるよ。
107おさかなくわえた名無しさん:2007/06/22(金) 15:11:44 ID:xsjQdazh
>>105
父親って娘が自分の考えに迎合しないと分かるとファビョるよね。
自分を格好良く見せる為に女の腐った奴みたいに娘の欠点を探しだす。
欠点を探す理由は違うけど、この時点で母親と同じ。
あと、娘が父親より兄弟が好きで父親に無関心なことを認めない(実感がない?)
女の敵対関係を面白がるのも腹立つ。
108おさかなくわえた名無しさん:2007/06/23(土) 00:55:56 ID:yNmZ6Ofn
>>107
そういう父親もいるのかもね
109おさかなくわえた名無しさん:2007/06/23(土) 21:16:11 ID:xdvVL+mS
age
110おさかなくわえた名無しさん:2007/06/23(土) 21:44:25 ID:crYxv2UF
私は父より母が好きだったが
母は兄を小さいころから可愛がり学校の行事は兄優先。
私は親子競争で友達のママにひっぱられて泣きながら走った。
私が大人になってわかったことは、母は母似の兄を、
父は父似の娘の私を可愛がっていたこと。
私が子供を産んだとき、父は「自分がかわいがるのは娘の私だけで十分」と言ってくれた。
111おさかなくわえた名無しさん:2007/06/23(土) 22:01:15 ID:Ga9T1qby
思春期は、姉の自分よりも弟の方が大事にされてる…と
ずっと思ってたんだが、いまとなっては
可愛がり方が違ったということなのかも、と考えている。
質実剛健、女でも手に職、という方針の親だが
なんだかんだいっても自分は「女の子として」の育てられ方を
してきたのかもしれないなあと。
自分と弟の扱いの差について悩んだことはあったが、
今では親の気持ちもわかるような気がする。
「親は自分の将来に期待をしてない」と思い込んでたが、そうではなくて
「自分にきつい仕事で辛い思いをさせたくない」、と考えてたようだった。
112おさかなくわえた名無しさん:2007/06/23(土) 22:16:50 ID:iRps3a/Y
>>106
激しく同意
うちは兄じゃなくて弟だけど
113おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 01:25:26 ID:iqlavt8C
>>108
うちは両親揃って自分に甘く他人に厳しい、
気が強くてよく喋る(自分が主役じゃないと気がすまない?)
タイプだったから辛かった。
あと、多分父はモテる男を僻むタイプで母はいじめ女王タイプだと思う。
114おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 05:52:03 ID:p+UUELan
115おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 20:23:12 ID:8JucSKm2
兄の友達が遊びにきたときは、ケーキ買ってきたり出前を取ってやったり
歓迎する母。
部屋から賑やかな笑い声が聞こえてきたら、「お兄ちゃんたち楽しそうね」と
嬉しそう。
兄の友達の誰誰くんはハンサムとか、兄の友達の話大好き。

私の友達が遊びにきても、な〜んも用意してくれません。
「うるさいから外で遊んだらいいのに」だってさ。
誰誰ちゃんは最近ケバくなったねとか、前に男の子と手繋いで
歩いてるの見たとか、かわいくないとか嫌そうにうざいことばかり言うし。
116おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 23:20:26 ID:azEnYJ9f
>>106
>18歳までずっと兄に仕えるよう強要され続け、
うちは、
弟を(男だから)立てろ、とようなもののいい方をし
弟の事は私がやるのが当たり前、みたいな言い方をされて育った。

>親が選んだ生き方の産物が兄と私。
このセリフうちの親に言ってやりたい。
甘やかしたため出来損ないの弟ができ、弟をけなるときにお前も同じだ!などというから。

でも私は、介護は私がやりました。
たぶん根底に男尊女卑の悪影響を受けて、自己犠牲的なところがある私。。。
117おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 23:31:41 ID:azEnYJ9f
むかつくこと思い出したよ。
流しがつまるたびに、私の髪の毛がたまってるんだと、どなられ怒られ、毛やタンのついたところを掃除させられた。
毎日のように、お前の毛だ、お前の毛だ、と言われてきた。
じゃあ、他の家族3人は禿げてるのか?!と言い返していた。
これは短い毛だろー。これもこれも・・・・。

流しのほかの部分も、こうして掃除するんだ。
風呂も、お前は何もやらないからカビるんだ。
階段はこれでこうして…。 そんなことばかり言われて育ったから結婚願望なさげになったのさ。
(社会にでても同僚(男)に、オフィス内女房のように扱われ、男も大嫌いだったナ・・・・)


話は戻りますが、流しの髪などの件。
ようは使った人が、自分のゴミや髪を毎回とればいいわけで、私は毎度掃除してる。
女(娘)にばかりやれと、負担かけるような家庭がなければ
会社でも女を女房扱いする、女性社員に嫌われDQN男をつくらずにすむんよ。
日本の母親は間違ってる!!!


弟に流しがつまったら掃除しろと言われたことあるか?聞いたら、一度もないってさっ。
自分で掃除したことあるか聞いたら、一度もないって・・・・・・・・。
118おさかなくわえた名無しさん:2007/06/24(日) 23:45:06 ID:azEnYJ9f
連続すみません。
>>116に書いた 
>自己犠牲的なところがある私。。。
というのは、心の奥底に、こういう雑用は結局
女の私がやらなければならないんだ。という思考のこと、です。


119おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 01:28:51 ID:9IKWU8nZ BE:538530473-2BP(0)
スレチガイだが中間子の男の俺は冷遇されてきた。
上と下は私立でいいのにおれだけ国立大じゃないと駄目だといわれた。
なにより子供の頃の写真の枚数がとにかく少ない。
上が姉で長男なんだから可愛がってもらえるはずなのに。
弟は甘やかされ放題で現在ニート。

私は親が「大学で学んだことで就職している人なんていないと」自分の行きたい
職業を選べず、その結果結局うつ病。

今は両親を金づるだとしか考えていません。
120おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 11:45:07 ID:0vv0CWL1
>>119
もしかして兄弟の中で一番、勉強ができたんじゃないの?
なおかつ性格もしっかりしていて、親が安心してたんじゃないの。
親って「この子はしっかりしてる」と判断するうと、そこに甘えが出るというか
他の子供にくらべて手をかけなくなる面があるような気がする。
121おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 11:54:18 ID:2JvjXkZz
>>120
というより119の例は典型的な長男教。

姉(長女)→女に学はいらない。ひたすら家事をさせ家の家政婦として仕えさせる。
      ニートの119を養うために今後も親の金蔓、奴隷として使い殺される予定。
119(長男)→家を継ぐwためにとにかく学歴だけはつけさせ、親の望む通りの道を歩ませる。
       長男様は家でふんぞり返ってればいいので余計な事はさせない。
弟(次男)→末っ子は可愛ければいいので馬鹿でもチョンでもOK。ひたすら甘やかす。

実際には姉は119以上に割を喰っていると思われるが、
そういうところは見えないようにうまい事躾けられているのが長男教クオリティ。
122おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 15:21:54 ID:ZqgFnByD
>>120
勉強ができると、やりたいことが別のことでも
「使える」「勿体ない」と思っちゃうんだろうな…
123おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 15:22:12 ID:P4m1BJDE
>>121
なかなかな分析だと思います。

こうやってこのスレ見ていくと
人間の性格というのは、血液型なんかは全然関係なくて
親の性格と価値観、兄弟構成,育てられ方で決まるような気がするな。

ただ同じ 姉(長女)でも、その人の性格と価値観によっては、
両親のいうように、家事にいそしみ、生き方に疑問ももたずおっとりとして
低学歴(進学させてもらえず)→良いとこ就職→そこの社員と結婚→出産→両親大喜び。
結婚しても買い物なども時々母親として、仲良し親子……という孝行娘もいるだろうね。

かたや反発して→家を出て→自立 する人もいるだろう。
女の生き方(家事労働+進学できず)を押し付けられて疑問に感じ、結婚願望皆無になる人もいるだろう。
やっぱ個人の性格か。
124おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 16:21:08 ID:LeFpu2yM
弟は良い奴なので、兄弟がいてよかったなあ、とは思うのだが
一人っ子によくある、あの「自分は常にNO1で愛されてきました」オーラが
すごくうらやましくなることがある。
自分が「誰かの次」になることなど、微塵も考えたことがないであろう屈託のなさ。
ものすごく自然に、自分に対して自信を持ってる人が多い。
ああいう自信だけは、自分がどんなに努力しても持つことはできないだろうなと思う。
125おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 16:27:32 ID:P4m1BJDE
父ちゃんに愛されて育った一人っ子は
男慣れしてるよねw

その子は、女グループの集団が苦手みたいだったけど
男に関しては、世界中の男性が自分に親切にしてくれるもの…と
根底から信じてる、
自分はOK、女としてもOKというような自信がある子だった。裏山。
126おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 16:41:44 ID:LeFpu2yM
世の中、自信があったもん勝ちのような気がしている。
「両親に思いっきり愛されてきますた」という自信にあふれてる人は
人間関係においていろいろと得してるのではないかなと。
ていうかコミュニケーション能力って大部分が親との関係で決まっちゃうような気がする。
考えすぎだろうか。
127おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 19:05:34 ID:eBZpwikI
親に愛されてる人は、いじめられづらい。
いざというとき、親が出てきそうだから。
128おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 19:29:32 ID:2F9Okuxw
まだ裕福な家や 穏やかな家に育った母親なら
娘にも優しくとか可愛がるとかあるのかも知れないけど

うちの母親の場合
いわゆる田舎のカースト制度家庭で
奴隷の如くやっつけられたらしい
そのせいか
私のやることなすこと甘えてるたるんでる贅沢だ我が儘だと
とにかくきつい
自分の幼少より私が厳しくない生活送ってるのが気にくわないのかも

そして弟たちには甘い。

129おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 21:23:59 ID:2izwij4x
兄貴が最悪だったから男嫌いになった。

でも、最近ようやく
あのバカだけがおかしかったんだと気が付いた。
今まで、男の人に話かけられても
逃げてばっかりだったのが申し訳無い。

一番近い異性が最悪だと、世の中の異性
全部がそうなんだと思ってしまったのがいけなかった。
130おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 23:29:27 ID:G/br+G7y
>>129
家庭が女にとって、こき使われる場だと思うと
結婚は墓場だと思い込み、結婚願望がわかないのと同じだね。

こうして少子化の世の中は出来上がる。。。
131おさかなくわえた名無しさん:2007/06/25(月) 23:48:26 ID:2izwij4x
>>130
思い込みを振り払うまでが大変なんだよね。
私の場合、高校、大学と男の居ない場所ばっかり選んじゃって
これではいけないと思い、職場は男が多い所をあえて選んだよ。
かなりな恐怖があったんだけど。

初めは男性と普通に喋るのも苦労した(相手は迷惑だったろうなw)
でも優しい人ばっかりだったので、男性に対しての偏見がようやく解除された。
昔は一生結婚なんてゴメンだと思っていたけど、
最近は少し考えが変わってきた。

優しいと言っても普通の事なんだけどねw
自身の家の事情が酷かっただけで。
132おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 00:21:43 ID:REfT1R16
うちは父が態度がでかい割に馬鹿(無自覚)で、兄貴が落ちついてた。
で、兄貴は同性の従弟たちに人気で、姉貴にも気に入られてた。
長男だからというより、地味な性格と中の上以上の容姿の組合せが受けてたんだと思う。
(今思えば子供時代は、姉貴と、母親+可愛い同年代の女友達+兄貴の取り合い入ってた…)
この経験もあり、同年代の余裕のある男と考えが古くて必死なオッサンの違いを再認識した。

ついでに、デブの従弟は、
兄貴に可愛がられてたのと親戚の女と話す機会が多い効果かイケメンに寛容で性格がいい
(元の性格が大人しいのもありそうだけど)。
本当に育ち方一つだと思った。
あと、大人しい子は子供時代に劣等感の塊になりやすいけど、
水面下で謙虚として気の強い子より高い評価されてる場合も多いです。
133おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 01:14:24 ID:oqUdzYms
>>131
>高校、大学と男の居ない場所ばっかり選んじゃって
同じだ。 男子wと目を合わせるのも怖かったよw
私の場合、友達にサークルに引きずり込まれて何とかなった。

でも、結婚してからも根強い男性不信や自己犠牲の癖が残ってて、
常に辛かったな。最終的には軽いカウンセリングみたいなものを受けて
どんな考えが自分の足を引っ張っているのか自覚出来たので、
自己解決、解消したので今は幸せだけど。何か苦しいと思いつつも
どの部分が問題か気が付かなかったので、結婚して8年も苦しんじゃったよ。
自分で見えない心の原因は、とっとと自分の信頼出来る方法を見つけて
アドバイスを受け、解消していった方が吉だね。
134おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 10:54:17 ID:Nc2MHTZ7
>>128
>>自分の幼少より私が厳しくない生活送ってるのが気にくわないのかも

あー、ウチもそうだ。
すぐ自分の昔の苦労話して「アンタはアタシと比べると幸せや」とか言う。
娘が自分よりも楽をしてるのが気に入らない、ってのがすごくわかる。
そして>>128と同じくウチも兄には甘い。
家の手伝いを言いつけられて、「兄ちゃんにもやらせりーや!」と言うと、
「兄ちゃんは男やからいいの!」と言うからお話にならない…
135おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 12:29:46 ID:0A/TrMNH
わかり過ぎるくらいわかるw
136おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 14:10:44 ID:ep3LlpAG
兄、私、妹の3人兄妹。
兄は長男だし、父方の祖父母の孫10人の中でも長子で、すごく可愛がられて育った。
特に母は溺愛。
そして妹は末っ子だし、ちょっと出来の悪い子なので、気にかかるよう。
真ん中で、特に問題も起こさなかった私は目に付かないようです。
都合のいい家事係で、たまに反発するとすごく嫌な顔をされて、
逆に兄や妹がたまに家事を手伝ったりすると両親揃って褒めまくり。

今は3人とも大人になり、両親について話したりもしますが、
兄、妹から見ると、両親は私に甘いらしいです。
137おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 14:54:15 ID:vDxQUI0A
人間だから二人以上いたら平等に可愛がるなんて無理なんだろうね
仕方ない
人間だもの
と思ってあきらめることにした
138おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 15:06:00 ID:QrGFbEn/
このスレあるあるwww
下が産まれてから私は性格がガラッと変わった
育児ノイローゼやら下のミスのしわ寄せやらが全て来た
友達と遊びにも行けず、コミュ能力激減

親にとって、いい子でない=要らない子なんだよな、こういう立場って
139おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 15:45:30 ID:rkZi0yP1
>>131
>でも優しい人ばっかりだったので、男性に対しての偏見がようやく解除された。
羨ましいです。
私は年上男性(オヤジ)ばかりの職場(部署が)になり
一番近い唯一独身男が、10歳くらい上で
こいつの気質が、こうるさい小舅気質&古臭い長男気質で男尊女卑&
自己評価高い女ったらし、自己評価が正しく出来ないうるぼれやで
完全に男嫌いデビューしました。

女としてかなり最悪な道を歩んでいるかも、私。。。
140おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 15:46:21 ID:rkZi0yP1
↑しかも、この男と職場でくっつけられそうになり
集団セクハラみたいな目にあいました。
141おさかなくわえた名無しさん:2007/06/26(火) 23:37:54 ID:zB+SlKci
>>136
>兄、妹から見ると、両親は私に甘いらしいです。

きっとこういう「甘い」ってのは「優しかった」とか「可愛がった」とかじゃなくて、
136が家事やって「(都合の)いい子」だったからこそ、自己判断を認められてたって事では?

例えば大学受験
「可愛い出来の悪い子」の場合:「(そんな大学受かるわけない)駄目だ」
問題なし・家事上手・(都合の)いい子 の場合:「(136が選んだなら大丈夫だろ)いいよ」

例えばペット飼いたい
「可愛い出来の悪い子」の場合:「(世話って言っても三日坊主だろ)駄目だ」
問題なし・家事上手(都合の)いい子 の場合:「(136なら大丈夫)いいよ」

親は136に甘い!みたいな。 でもこれ「可愛がった」とか「大事にされた」とかとは違うよね。
142おさかなくわえた名無しさん:2007/06/30(土) 16:14:11 ID:GYbm/PSw
息子を溺愛して期待して育てたなら
家事や介護も息子に期待してください!!


毎日家事や買い物で、ぐちぐち言われ
こっちは体調崩して、今週は検査したり医者通いで大変だったというのに
犬のシャンプーがない。いつ犬洗うんだ。
お前ばナニナニしてくれないから家の中がナニナニなんだ・・・って、毎日うぜーの。


息子は溺愛して
娘に依存すんなやっ!!
143おさかなくわえた名無しさん:2007/06/30(土) 16:17:57 ID:GYbm/PSw
小学校の頃から言ってるけどな、字ぐらい自分で書けや。
息子にも頼めや。
誉めもしないくせに、面倒なこと頼むなや。


小学校の時から、夏休みなどになると、家事やれあれやれと私にだけ・・・・
心が安らぐことがなかった。

年末には、大掃除。私にだけ毎年ぐちぐちと
男も含めて家族全員で楽しく大掃除すりゃいいじゃん!! サザエさん家みたいに。
144おさかなくわえた名無しさん:2007/06/30(土) 16:22:56 ID:JQRHmCrB
「イグアナの娘」が集うスレはここですか?
145おさかなくわえた名無しさん:2007/06/30(土) 16:30:10 ID:GYbm/PSw
 洗濯物
姉:洗ってやってるんだ! とっととしまえ!
  (ちなみに通常は自分のものは自分で洗濯してます)
弟:子供の頃から現在に至るまで、すべては歯が箪笥にしまってる。
  本人が洗うわけもない。 


 排水溝がつまるたび
姉:お前の髪の毛がつまってるんだ、取れ! とうるさい。
  (見ると短い毛や、パーマのかかった毛がいっぱい)
弟:今まで一度も何も言われたことがない。

 鏡のよごれ
姉:お前が歯磨き粉とばしてるんだ。拭け!
弟:いまだかつて一度も何もいわれたことがない。
146おさかなくわえた名無しさん:2007/06/30(土) 16:31:48 ID:GYbm/PSw
仕事
姉:女でも今は一生働いてないとダメなのよ!
  夜学校に通っても、良いトコに正社員でちゃんと勤めていないとno
  おいつめられて、体壊し医者通い。医者にまだ若いんだからそんなに追い詰めないで…といわれるくらいだた…   
弟:不況だからしかたないじゃな〜い。今まで正社員歴なし。

  結婚・出産
姉:やっぱり娘が産んだ孫じゃないと、自分の孫と言う気がしないのよ〜と
  10代の頃から結婚をせかす。
弟:何も言われたことがない。


せめて・・・女だとか男だとか分け隔てるなら
娘はそのうち嫁に行けばいいから、短大行かせて遊ばせて
仕事はそんなに頑張んなくてもいいから、結婚相手みつけなさい・・・だったら
まだ気持ちも余裕があってよかったかも、だが。
女に生まれてよかったと思ったことがない私。。。


(連チャンすまそ。今母が最高にぐちぐち言っててうるさいので。ストレス解消です/汗)

147おさかなくわえた名無しさん:2007/06/30(土) 16:44:54 ID:wGuEOsN8
自分も、お姉ちゃんなんだから常に弟のお手本になれと言われ続けて育ってきた。
弟が真似したがると困るからという理由で、門限から何から制約が厳しく我慢させられた。
が、弟がその当時の自分と同じ歳になった時には何でも自由。

何かにつけて弟は長男だから、嫁に行く女とは違うと言われ続けてきた。
そんな両親も年老いてきたが、今の弟は嫁さんの実家に入り浸り。
母は最近、私をアテにしてるらしい。
誰よりも可愛い、大事な長男に頼れよ、と思う。

でも不思議と兄弟仲は悪くない。
弟が悪いんじゃなく、親のせいだということは結構小さい頃からわかってたからな。
弟は弟で、過保護な親にうんざりしてたみたいだ。
148おさかなくわえた名無しさん:2007/06/30(土) 16:51:55 ID:9jLtxglN
>>145
あなたの能力がご両親より高過ぎるか、弟さんの能力が高過ぎるか
(恐らく前者)だろうな。
149おさかなくわえた名無しさん:2007/06/30(土) 17:20:10 ID:GYbm/PSw
>>147
>が、弟がその当時の自分と同じ歳になった時には何でも自由。
同じです。
そして弟はおっとり・・・w


>>148
いえ全然能力高くないです。だいたい小学生の時から何か書くとき娘に頼む親って・・・
娘の能力如何でなく、依存心が強いだけ。

150おさかなくわえた名無しさん:2007/06/30(土) 18:13:27 ID:KGeGDsDc
>>149
家から出た方がいいよ。家から出ると、あんなに毎日怒らないでも
暮らせるものなんだ、と感動するよ。
息子と娘に差をつけて育てる親は、あなたが言っているように
無意識に娘に依存しているの。だから、どんなに頼まれたことを
やっても感謝なんてされないよ。当たり前になりエスカレートするだけ。
依存を断ち切るには、親と距離を保つこと。
離れて初めて上手く行く親子関係ってあるんだよ。

うちは距離を取ることで関係が上手く行きだしたよ。
呼び出されても行かない、帰省はこちらの都合のいい時のみ。
それで文句を言われたら「だから帰って来たくないんだよ。しばらく来ない」
と言って1〜2年は帰らない。これを繰り返して、親に娘は便利屋じゃない、
何を言ってもいいサンドバックでもない、自立した1人の人間だ、
だから人間性を無視したら縁が切れることもあり得る、と学習してもらった。
ま、今でも年に2回位しか帰らないけどねw
たまに帰ると私の好物を作って待っててくれますよ。
151おさかなくわえた名無しさん:2007/06/30(土) 20:42:56 ID:or8MjJds
152おさかなくわえた名無しさん:2007/06/30(土) 21:53:34 ID:KrJ+BzJ3
小さい子どもを心配するCMとかって
母と息子が多いと思う
153おさかなくわえた名無しさん:2007/06/30(土) 23:30:56 ID:AMjjp4JR
母と娘はありえないwし
父と息子だと受けないし
父と娘だとロリコンと被るしね
154おさかなくわえた名無しさん:2007/07/01(日) 00:05:01 ID:/KFz2K5l
>>150
はい。頑張って自立します。
155おさかなくわえた名無しさん:2007/07/01(日) 02:11:24 ID:oQqaVQyP
鷲尾いさ子と女の子の「これからも、女の子を楽しもうね」ってCM観ると、すごく複雑な気分になる。
156おさかなくわえた名無しさん:2007/07/01(日) 06:17:02 ID:u4JjzEss
>>150
果てしなく同意。
うちも家でてから上手くいき始めた。
私が出て行ってから、
・自分の愚痴を、否定することも説教することもなくずっと聞いてくれる
・服装のセンスがわるいとき、化粧、体臭などが微妙な時、髪を切ったときなどにそれとなく気づいて言ってくれる。
・料理の工夫に気づき、ほめてくれる
などの家事とは関係ない女の子だけが持つ長所、に気づいたらしくかなり評価が上がった模様。
157おさかなくわえた名無しさん:2007/07/01(日) 12:56:14 ID:RtpPWkPF
ファミレスでご飯食べてたら、隣に4人家族が座った。
女の子が5歳くらい、男の子が3歳くらいだった。
これがうるせーうるせー。小さい子どもが嫌なら、ファミレスなんかに
入るなって話ではあるんだけどさ。

男の子は母親と座ってて、女の子は父親と座ってた。
男の子は椅子に立ち上がって駄々こねたりしてて、母親は男の子に
「静かにしなさい」って注意はするんだけど、抱き寄せて「こらー? 」
ってな感じで、怒ってるうちには入らないのな。ねんねしときなさいって
膝枕しようとしたりさ。

女の子が男の子によってきて、一緒にはしゃいだとき、「あんたまで一緒に
騒ぐんじゃないの!」って頭バシー!だったよ。女の子はすぐ父親のいる
席に戻って静かに食ってた。

一緒に騒がれるよりは、そうやって注意してくれるほうがいいけどさ。
なんか昔の自分とこの家族見てるようで嫌な気持ちになったね。
158おさかなくわえた名無しさん:2007/07/01(日) 14:09:43 ID:xBAaln+4
ああ私もお姉ちゃんだからって、抑圧されて育ったよ。
お姉ちゃんなんだから、ちゃんとしなさい・・・etc
おかげで人前で泣けない女になったw 甘えベタ。
159おさかなくわえた名無しさん:2007/07/01(日) 15:13:53 ID:UkgTIbhL
まあ娘に産まれて良かったなーんて思わないな

家事万能、仕事して金入れて 親の面倒から遊びのつきあい
老いれば介護全般、呆けりゃ家で年中介護
出掛ければ不愉快顔されて、彼氏出来れば不機嫌顔されて

家のマルチ奴隷みたいなもんさ

男はいいよなハナから家事も介護も出来ないって思われてるから
逃げても怒られない 男は仕事しないとなんて言われるくらいでさ

弟の方が金も自由生活も自由
親は娘が一番なんていうけど使い倒せるからなだけでさ
別に娘可愛い訳じゃないんだよな
160おさかなくわえた名無しさん:2007/07/01(日) 15:20:01 ID:/zMgPkas
>>152
CMはほとんど男が作ってるからでしょー。
マザコン男の願望だよ。 母親のくせに子供がいるのに働くなんて屑!みたいなタイプの男の。
高校生〜OLくらいの娘が出てくるCMだと父親と出てくるのが多い。
父親と電話とか父親とデートとか。
161おさかなくわえた名無しさん:2007/07/01(日) 16:50:59 ID:oq30uzTt
みんなガンガレ
162おさかなくわえた名無しさん:2007/07/01(日) 19:58:05 ID:Z4uLP0sf
>>160
高校生〜OLくらいの娘と母親=女がもったいない(特に年頃の娘)
高校生〜リーマソくらいの息子と母親=イケメンもババアもイラネ
高校生〜リーマソくらいの息子と父親=論外

恋愛がテーマじゃない作品でも
そうやって恋愛を連想させる組み合わせにすることが多いよね。
イケメン課長が年増の女子社員の仕事を非難して、
新入りの女子社員の仕事をほめる。
それで年増がイケメン課長に認められる新入りの能力を妬む、とか。
「ベテランが若い才能を妬む図」のはずなのに「イケメンにモテる若い子を妬むババアの図」
みたいになってる。
作品作る奴って、受けるシチュエーションにする為に、
各登場人物の性別や年齢や容姿レベルを調整するんだよね。
163おさかなくわえた名無しさん:2007/07/02(月) 06:19:30 ID:Ln6TDTMl
常時母と姉のいじめにあい、
父に地味なポジションに目をつけられてロリコン被害にあった。
姉は容姿のいい兄と仲良くしてるとファビョるくせに
容姿が普通の弟と仲良くしてると気が合うんだね〜と褒める。
未だに母に虐待をされる夢を見る。
164おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 05:57:43 ID:5DFdrEOw
>>159
ものすごく同感。
「娘は使う為に飼ってる」のって伝わるよね。
私は小学生の頃に弟と完全に差別されてると勘付いた時から
「使われてたまるか、いいようにされてたまるか」とずっと本気で睨み返してた。
成人してやっと金が貯まったんで家を出て自分の人生取り戻そうとしてるよ…
165おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 10:10:20 ID:gg8Wijc4
貧乏な男尊女卑家庭で、弟の為に大学行くの諦めたのに、奴は専学行って、しかも中退しやがったよ。
しかも、私のマンションで一緒に暮らさないとならなくて、それが嫌だとか文句言ってるし、親は来年も学校に行かせる気だし、毎日涙が出てくる。
166おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 10:29:39 ID:mpa0l2Db
田舎の典型的な男尊女卑家庭に育った。兄は門限自由・専門中退しようが無職になろうが跡継ぎって事で何でも許された。

自分(妹)は何かにつけ「女だから」といわれ全ての自由を家族に奪われた。したい事も全て許可されなかった。もうすぐ家を出る。反対されるだろうが絶対出る。縁きってもいいから早く自由になりたい。
167おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 10:38:37 ID:NQTJddk4
兄妹の妹だけど兄には甘い甘い
私なんか召し使いだよ、母親のストレス発散の捌け口も私だけ。
さっきまでヒステリー起こしてたくせに兄が帰ってくると途端に笑顔とか。
兄はいいとこ取りで面倒なことからうまく逃げてきたから
どうせ将来親の介護も私がやるはめになるだろう。
そのくせ遺産は向こうのが多いんだろうな。
あーあ家族って本当にうざい、血が繋がってるぶんよけいに。
168おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 11:10:28 ID:sCcpZJov
>>167
あたしかとオモタ
典型的なマザコン、父親ヘタレで不在。
跡取り・従順な兄(独身30代)なので余計に尽くしてる。
男は家では何もしなくていいって感じで、正に王子様扱い。
豪雨でも、兄は車で送り、私はほったらかし。
学生時代は兄には小遣いを渡すが私には無し、
受験レベルも私にはより高いところを要求される。
兄は可愛いとルックスもベタ褒め、私はブサイクと罵り芸能人の○○が
理想の娘・嫁と曰う。

娘に限らず女に対する要求・嫉妬が強すぎるから、
こんな姑がいるところなんて嫁来ないし、今時の子はむりぽ
だから家庭内別居状態で、口も聞かず別に自分でご飯作って食べてる。
よく人は「その分お父さんは貴女のこと可愛がるでしょ?」というが、
父親ヘタレで、父親の愛情というものを知らない。

介護とか私の力が必要になってきたら、泣きつくんだろうな。
その時にたんまり嫌み言わせてもらうね。
とっとと結婚して、実家(母親)とは距離置きたい。
でも遺産はがっぽりいただきます。まだ金のある家でよかったと思う。
169おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 11:18:09 ID:sCcpZJov
ここ読んでて、ダメンズを産むのは息子を溺愛する母親ではないかと思えてきた
170おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 11:48:09 ID:PgDTu1rv
>>168

私も兄とは全然違う感じで育てられた。

兄はよく言えばおっとりした人だけど、
逆にいうと気のつかない人に育った。

母の介護が必要になったとき、兄は何にもしなかった。
母はそれを嘆いた。
私はここぞとばかり「そういう風に育てたのはお母さんやからねえ。」と言い放ったよ。

娘だからこそ母親のいちばん嫌なところが見えるし、
そこを母親がいちばん傷つく形で責めることも可能。

それでも私は愛情乞食みたいな感じで育ってしまったから
困ってる母親を見捨てられなくて、介護に全力を注いでしまいましたけど。
母が頼ってくれるのが嬉しくてね。

惨めとは思ったけど、最後に母親の口から「ごめんね」という言葉を聞いた時は
人生報われたと思った。

愛憎がうらはらな感じでめぐってしまうけど、
いつかは母親も老いる。
その時に今までの分は取り戻せる。
171おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 12:24:55 ID:/UpY9HKo
男(長男)は跡継ぎで、ずっと家にいるんだから好き勝手にさせていい
女(娘)はいずれ何処かに嫁に行くんだから、きちんと躾けないと

これはこれで理にかなってるし、合理的ではあるんだが
今の社会や家庭環境じゃ、娘が嫁に行っても実家とのつながりが
昔ほど重要じゃない、というわけじゃないし
息子に跡を継がせたあと、家業を通じて主に父親が息子を対外的に鍛える
という場面がなくなった。

結果、存在感の薄い父親、息子を甘やかし娘に嫉妬する母親、
精神的パラサイトな息子、愛情乞食の娘から成り立つ
現代の聖家族が出来上がった。
172おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 12:35:08 ID:2vy2OZW+
>>170

>>最後に母親の口から「ごめんね」という言葉を聞いた時は

わたしだったら「ありがとう」と言ってもらいたいな。
「ごめんね」って言われると、自分は本当に兄よりも大事にされなかったと
思い知らされる…
173おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 13:32:55 ID:wLPYABc4
小さい頃から父以外家族も親戚も兄ばっかり大事。ご飯のオカズは兄中心。兄が居てない時はろくでもない。
が、20歳を越えた今、皆口を揃えて〇子、〇子と私を大事にする。今更遅い。
あの時の屈辱は一生忘れない。
174おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 13:42:45 ID:ZBGx1ZIm
親もだけど、年寄りの親戚数人があからさまにそうだった。
兄ばっかり褒めて私には批判的。
でも学歴で兄と立場が逆転した頃から妙に私に優しくなった。
ひとりだけ小さい頃から兄にも私にも対等に優しくて、
私が生まれてすぐ亡くなった祖母代わりだった人がいる。
彼女にはすごく感謝してる。
175おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 14:27:33 ID:2vy2OZW+
>>174
小さい頃から対等に優しくて、>>174が生まれてすぐ亡くなった人?
意味がわからないよ?
176174:2007/07/04(水) 15:08:05 ID:ZBGx1ZIm
>>175
すみません。
私が生まれてすぐに、祖母が亡くなりました。
その祖母の代わりだった人ってことです。
祖母の妹にあたる人なんですが、旦那さんが戦争で死んで子供もいなくて。
だからたぶん自分の子供(というか孫か)のように優しくしてくれたのかも。
またしても伝わらなかったらすみません。
177おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 16:04:23 ID:2vy2OZW+
あぁ、わかりました!
生まれてすぐに亡くなった祖母、の代わりの人って事ね!
178おさかなくわえた名無しさん:2007/07/04(水) 18:09:16 ID:9B9QERLf
ダメ男の特徴

@関西or九州出身
A母親気が強い 父親影薄い
B長男
C口だけ達者で行動せず
D親孝行ではなく親依存E酒好き
179おさかなくわえた名無しさん:2007/07/05(木) 00:45:10 ID:bnmpEn9k
会社で3人の子を持つ主婦が「女の子はすぐ親離れしてしまうけど、男の子はいつまでも
『お母さん、お母さん』って言ってくるから可愛いわ」と言っていた。
そういえば精神だけでなく、身体も女の方が成長は早いし丈夫なので育て易いとよく聞くな。
男はその逆なので手がかかる分、母親の愛情もひとしおなのではないかと思った。
180おさかなくわえた名無しさん:2007/07/05(木) 08:08:55 ID:iqg/sh6I
>>172
大切にされなかったことはもう重々身にしみていたので。
死ぬまでに母親に自分のしたことを自覚して謝罪して欲しかったんです。

歪んでるといわれたらそれまでなのですが・・・・。
181おさかなくわえた名無しさん:2007/07/05(木) 10:49:53 ID:kza9gh1G
部屋やテレビは与えない癖に、持ち物を決めてくる。
服装に至っては、自分の好みを押し付けるだけでなく、
場合に応じて平均レベルより下のものを選んでくる。
182おさかなくわえた名無しさん:2007/07/06(金) 12:16:57 ID:1MN4PUpD
うちの親は、「子供」ではなく「女」という目線で娘を育てたらしい。
最近距離を取ることで上手く行くようになった親と話していてわかってきた。
常に兄弟を立てろと言い、我慢を強要していた母親曰く、
「お前が何を考えて反抗しているのかまったくわからなかった」。
兄弟が悩むと手を差し伸べるが、私は放置だった父親曰く、
「娘とどう接していいのかわからなかった」。

どちらも、性別を抜きにして「子供」として観察すればわかったはず。
子供が「女の子」ということに強い縛りがあったんだろうなぁ。
183おさかなくわえた名無しさん:2007/07/06(金) 19:21:42 ID:OzhNwqLL
子どものころ、「弟ばかりずるい」な発言をして
考えなおしてもらうどころか、あてつけのようにさらに
兄ばかりを可愛がられたなぁ。
私がイジイジした性格だったのもあるけど、意地悪な
親だった。
184183:2007/07/06(金) 20:05:16 ID:OzhNwqLL
兄じゃなくて弟だった。兄、私、弟。
兄もいるけど、弟が1番可愛がられてた。
よく「女の子1人だからお姫様みたいな扱いだったでしょ」みたいに
言われるけど、そんなことなかったなぁ。
兄はオタクな感じだから、あんまりかわいがられてない。
弟はけっこう今時な感じだからかわいがられてる。
やっぱ暗い性格より、明るいほうが親はかわいがるね。
親も社会も同じだわ。
185おさかなくわえた名無しさん:2007/07/07(土) 06:39:19 ID:aqAMg8nQ
>>182
そういう親って
「男が女に嫉妬する(または逆)」
「恋愛以外の理由で男と女がつきあう」
「女が女に裸を見られるのを嫌がる(または逆)」
「性格がそっくりという理由で、女が男のキャラを演じる(または逆)」
「女子校=チンコ用のピチピチギャル集団≠人間関係を持った女の集団」
みたいな理屈が通じないよね。
186おさかなくわえた名無しさん:2007/07/07(土) 06:42:15 ID:aqAMg8nQ
↑下、
「女子校=人間関係を持った女の集団≠チンコ用のピチピチギャル集団」
でした。
187おさかなくわえた名無しさん:2007/07/09(月) 19:41:08 ID:S261fBqJ
みんな苦労してるねw私もだけど。
家は三つ下に弟の二人兄弟、父親は仕事で家にいない。
いても根本的に自分が一番大事で自分の平安を崩したくないタイプなので
父親としてはいないも同然。
母親は私に旧態依然とした女の家事労働をしろと強要し、かつ
成績優秀で心優しく誠実な人間であることを求める人間だった。
母は頭の悪い人じゃなかったけど、ものすごく情に厚く、悪く言えば
感情的な人間で、物事を客観的に論理的に考えることのできない人。

私が小学校四年のとき、弟と私の扱いの差に耐えられなくなって、
いかに待遇が違うか具体的な事例(そのときは食後の後片付けについて)の
差別状況を表にして一ヶ月間のデータ取って不満を述べた。

当然この差別的状況は前々から傍観者だった父と弟には明白なはずだったが
是正するアクションは得られていなかった。さすがに数字になったら
家族はみな何がしかアクションするだろうと思ったが、それはまったくなかった。
私は半ば諦めて、親をただの金蔓だと思うことにした。
でもそれ以来、弟に対する怒りが収まらない。
状況が理解できないほど無能なら兄弟として認めたくないし、
理解しているのに正さないほど屑野郎なら人間として許せない。
まだ若いくせに人間性が糞なんて救いようがないじゃない
188おさかなくわえた名無しさん:2007/07/09(月) 19:42:48 ID:S261fBqJ


時は下って私が20になったころ、似た問題で揉めた。
母は相変わらず数字で示しても差別を否定するし、
父も見ない振りをする。成長したはずの弟は、こともあろうに
「女なんだからしょうがない」と言った。
切れた私は弟と殴り合いのケンカをして弟を這い蹲らせてやった。
彼は怪我したところがよくなかったらしく、通院した。
無論私も怪我をしたがそんなことはたいした問題ではない。

今では食事の支度や掃除・洗濯などの用が発生しても
わたしがやることはない。すべて弟か父か母がやる。私は手伝い程度。
弟は時々私に舌打ちするが、私はその度に彼を殴っている。
誰もプラスの成長はできなかったが、私は昔ほど人間を憎んでいないので
悪くなかったと思っている。
189おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 12:35:09 ID:xC0epqiI
受験勉強に集中しているのを母親に「意図的」に邪魔された。
わざと勉強してる近くで、弟に必要のないことを大声て叫ぶ。
他にも勉強してるのに勉強してないよばわり、
悪い点数を笑い、「普段お母さんを馬鹿にしてる罰」よばわり。
翌年の兄の受験の時は、「勉強してるから静かに」といい、
写真とお守りを自分のベッドのそばに大切そうに置いていた。
どこまで腐ってるんだ。
190おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 13:11:40 ID:HU3wyTZZ
なんかさ〜、そんななら娘産むなよって感じだよね。
息子だけ何人も産んでろや!

だいたい女が女を差別して、女なりの行き方を押し付けたり
男尊女卑(しかも家庭内男尊女卑なんかしてるから)
日本社会はダメダメなんだ。

子供が娘しかいない家庭は、また違うんだろうね。
191おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 13:20:01 ID:itDHVJIe
娘しかいない家庭でも、そういう母親は娘に嫉妬するだろうし
男女とも生まれて初めて、そういう本性がでる母親もいるだろうね。

こんなこと言うのもなんだけど、娘がのびのび育って魅力的な女になるか
息子がいい男に育つかは、母親によるところが大きいね。
192おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 13:21:49 ID:HU3wyTZZ
>>189
>写真とお守りを自分のベッドのそばに大切そうに置いていた。
>どこまで腐ってるんだ。
うちも考えてみたら、
母の部屋に、弟の子供の時の写真が飾ってある。私のはもちろん飾ってない。
あと過去に飼っていた犬のうち、母のお気に入りのワンちゃんのみ。
うちは贔屓がないとか私が僻んでるとかいうけど、あそこを見ればあからさま。


だいたいうちは、小学校1年になった時から毎日、
夜5時になると、母は弟のみ連れて5時〜6時の一時間くらい買い物にでかけていた。
私はその間の一時間1人で留守番させられた。お前は宿題をやらなければならないという面目で。
本当の理由は、子供を2人もお使いに連れて行けないから。

何歳の時だったか?私が少し大人になった時
母がふと、しみじみ「昔はよく一緒に買い物に行ってたのに、すっかり行かなくなって…」さみしいようなことを、口にした。
親の記憶力はこんなもの。過去はゆがめられて記憶されてる。
私に対する僻み発言も、こうして過去の記憶が、失われているからだと思われる。


193おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 19:43:29 ID:pyhvyXpL
>>190
べつにうちは男尊女卑じゃないんだよね。
母親仕事してるし、東大行けとか、医者になれとか、弁護士になれとか、子供の頃から説教されてた。
身長が低いとか怒られてたし。 ファッションショーのモデルと比較されて、女も背が高くないと駄目だ!と罵倒されてた。

一般的に、娘は親に言われたら手伝うし、言われなくても雨が降ったら洗濯物をしまうなど気を遣う。
息子は言われても嫌だと反抗してサボるし、滅多に手伝わない。

だから常に息子に対しては、反抗する、母の元から離れていく、という危機感があるんだと思う。
それでちやほやして甘やかして機嫌を取って側に置こうとする。

一方、娘は親のいいなり(←親の脳内ね)だし、(冷たくしても罵っても)絶対に自分から離れていかない、と思っているのだと思う。
そういう驕りと自惚れが「釣った魚に餌をやらない」心理になってしまうのではないだろうか。

なぜなら、うちは家を出て縁を切ってから、親の態度が一変したし。鳥肌ものですよ。
家を出て戻らなくなるとは夢にも思わなかったらしく、「(親を嫌って家を出るなんて)頭がおかしくなった!」と必死で連れ戻そうとしてた。
子供の頃から「基地外!出てけ!」と罵ってたくせに・・・。
194おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 22:20:38 ID:RjcxK1sv
初レスです。わたしは三人きょうだいで、上と下は男。
たしかにねー、母親は息子に甘く娘にはじゃけんだわw
不公平なのは最初から最後まで
長男の小遣いとお年玉、お祝い金は一番多い。
兄と同じ年齢になっても受け取り金額に差があったまま。
1歳下の弟は、末っ子だからと甘やかされ続けた。
喧嘩をするといつも、、お前はおねえちゃんだから我慢しろ!で
おわり。

同じこどもなのに、不公平かんで腹が立つことはいっぱい。
家事だって一人だけおしつけられた。
ご飯なんてわたしだけ残り物のときもあった。
娘は私一人、でも洋服はお下がりばかりだった(15も年上の従姉の古着)
兄と弟は新品。

きっともらわれっこだろうと思い悩んだ時期もあったけど
皮肉にも母に顔がよーくにている(苦笑

不公平格差を決定つけたのは、財産問題。
父が死んだとき、兄には不動産を譲渡。
弟には現金をまとめて、、、嫁いでいるわたしには何も。
母いわく、婿は赤の他人。いい思いされたらかなわん
だからやんないよだって。

さすがに悲しかった・・・
近い将来寝たきりになっても世話なんてやいてやるもんか。
195おさかなくわえた名無しさん:2007/07/10(火) 23:44:06 ID:YKDhMxxa
姉ちゃんも可哀想だった。予備校通いで祖母宅にいたのだが、
祖父が他界する間際に家事手伝いを強要。
それで姉ちゃんは「受験の邪魔になるから説得してくれ」と父=祖母の息子に
涙ながらに訴えるも、父は「母が正しい!母ちゃんは可哀想!女の子が手伝うのは当然!」
と祖母を擁護。(DQN弁護士と同じだなコイツ)
後になってから「姉ちゃん見た?可哀想に。」って、可哀想な目に合わせたのはお前だろーが。
あと、叔母の配偶者が離婚するとき、
女の子がいなくて寂しいからうちの姉ちゃんをくれと言ったらしい。(引っ込めよキモッサン)
祖母は、たぶん私が祖母に似てるという理由で
「醜女(シコメ)だからって気にする事ないのよ?」って、
自分はブスで悩んでると自分から言ったわけじゃない。何様だ。
おめーと一緒にすんな。
ひょっとして姉ちゃんは美人だからこき扱ったんじゃねーだろーな糞ババァ。
自慢話中心の懐古オナーニばっかろ聞かせやがって。相手したくねえよ!!!!

姉ちゃんも自分をよくいじめてて嫌いだったが、こいつらは更に嫌い。
つーか論外。
196おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 11:56:40 ID:sWBNUXBw
受験の時って、子供よりも親のほうがヒステリックになってる場合が多いよな。
試験が終わった当日、一日ぐらいマターリ休みたいのに「今日じゅうに答え合わせしよう」と起こしてきたり、
駄目な結果だった時、親のほうがわめき散らしたり。
197おさかなくわえた名無しさん:2007/07/11(水) 22:06:51 ID:6b5rHe3i
自分なんかきょうだい(兄2人)3人でうつってる小さい頃の写真(3人共めちゃくちゃかわいくとれてる)、
わざわざ私だけ切って兄2人の写真にして寝室の横に飾られてるwwバロスww
198おさかなくわえた名無しさん:2007/07/12(木) 12:59:40 ID:ctGq+s4y
白雪姫の継母は本当は実母。母親の娘への嫉妬は昔からあるもの。
199おさかなくわえた名無しさん:2007/07/12(木) 20:47:50 ID:0mip6UB3
>>192
>>親の記憶力はこんなもの。過去はゆがめられて記憶されてる。

ああ、これ真理だわ。そのとおり。
200おさかなくわえた名無しさん:2007/07/12(木) 21:20:47 ID:WJtDne8S
ちくしょー
くそばばーめ


みんなうっぷんをかこうぜー


201おさかなくわえた名無しさん:2007/07/12(木) 22:27:15 ID:enHJ0wN5
家を出て老後の面倒を見ないのが一番効く。
何しろ甘やかし放題に育てたせいで
自分のことすら満足にできない息子しかもう残ってないんだから。
202おさかなくわえた名無しさん:2007/07/13(金) 07:51:26 ID:OWJwqd5Q
母は娘を着せ替え人形代わりに使う。ただし中学生以上になると…
娘が二人以上いる場合、特に気に入らない娘に見せ付けるために
お気に入りの娘を可愛がるというテクを使う。
203おさかなくわえた名無しさん:2007/07/14(土) 10:37:54 ID:Q9fuBNLV
お気に入りの娘>自分(母親)>お気に入りじゃない娘 と設定して、
若さに勝てないうっぷんなどを、すべてお気に入りじゃない娘にぶつけるんだよな。
お気に入りのほうの娘も、母親に迎合してお気に入りじゃない娘をいじめるから余計タチが悪い。
204おさかなくわえた名無しさん:2007/07/14(土) 12:32:12 ID:jPt9b+Ew
まさにイグアナの娘だね。
しかし、「弟(兄)ほど大事にされずに育った娘」 = 個性ではなく性別による差別贔屓 とは違うような・・・。
「妹(姉)ほど大事にされずに育った娘」 は、産まれた瞬間・性別が判明した瞬間から始まる、
性別による差別贔屓とは違うわけだから。
土日に外出する母に「お前は女だからお兄ちゃんの昼食作れ」とか言われたりするわけじゃなさそうだし。

姉妹差別される人って、いつ頃からそうなったのかな?
自分だけ赤ちゃんの頃から写真がないとか、物心ついたときから既に、とか、思春期になってからとか、彼氏が出来てからとか。
気に入られる娘と気に入られない娘の違いを分けるのは何が原因なんだろ。
妊娠中つわりが酷かったとか、姑に気に入られてるとか、そういうので決まるのかな?
205おさかなくわえた名無しさん:2007/07/14(土) 22:34:49 ID:teFU7kEJ
>>192
うちもそう。兄ひとりと私の二人兄妹なんだけど、
母が凄く差別する。中学から弁当になったんだけど、
作ってくれなかった。体育祭は来てさえくれなかった。
更に、兄と母は食事をすませ、私には用意さえしてくれず、仕方なく
少ない小遣いで買う。
「無駄遣いするな、ご飯は家にある食材で調理して食べろ」と言われるたけど、冷蔵庫には、マヨネーズしかなかった。
206おさかなくわえた名無しさん:2007/07/15(日) 00:59:06 ID:ENam6NKT
>>205
ご飯の用意してくれないって、それ虐待じゃん!
可哀想…
用意してくれなくてもいいけど、せめてご飯代頂戴とは言えなかったの?
207おさかなくわえた名無しさん:2007/07/15(日) 02:16:20 ID:+NJH/a2U
まあ娘に産まれて良かったなーんて思わないな

家事万能、仕事して金入れて 親の面倒から遊びのつきあい
老いれば介護全般、呆けりゃ家で年中介護
出掛ければ不愉快顔されて、彼氏出来れば不機嫌顔されて

家のマルチ奴隷みたいなもんさ

208おさかなくわえた名無しさん:2007/07/15(日) 02:33:02 ID:+NJH/a2U
>>193

一家心中なんて、娘しかいない家族だしな。

娘なんて20歳、30歳なのに、親の言うこと聞いて自殺してるし
209おさかなくわえた名無しさん:2007/07/15(日) 04:18:54 ID:o5/ZzJMw
>>207
すごくわかる。
なぜか家の雑務をいろいろやらされる
女は滅私奉公しろっていう空気ができあがっている
出掛ければ「遊びまわってんじゃねえ」とぶちぶち文句言われ
休日に昼まで寝てると「いつまでも寝てんじゃねえ」と部屋まで怒鳴りつけに来る
人として当たり前の休息や娯楽は許せないみたい。
その家の娘だけど「嫁イビリ」って言葉がしっくりくる。
一方弟は雑務やイビリとは無縁の生活。理由は「男だから」
こういう不平等も実家は田舎で膿家で長男教だからなせることなんだろうな

>>1の結婚について少し
自分は早く実家から解放されたいって思ってた。
結婚願望はあったほうかな。
ただ漠然とだけど、自分の育った家庭のようには絶対になるまいと思ってた。
今は結婚して幸せだな。家庭の安らぎってこういうことなんだーってしみじみ感じる。
210おさかなくわえた名無しさん:2007/07/15(日) 14:36:40 ID:7ml3ev1F
今日箪笥をゆする音で目が覚めて
一階に行くと、うちの親が具合悪くなってて箪笥にもたれていたんだ。
腰から下が痺れるといって、手も痺れてきておかしいという。

私の親友の伯母2人が、同じような症状で、心筋梗塞だか脳梗塞で1人は亡くなり
その後、もう一人の伯母さんが、手が痺れてきておかしいと電話してきたので
いいから早く電話して救急車呼んで!って言って(別の県なので)救急車呼んだら
案の定、病院に着く頃には症状が悪化し、以後何年も病院で寝たきりの上亡くなったんだよね。

それで、その話を聞いていたから一刻も早く救急車を呼ぼうとしたら
母がいいからいいから…イライラさせないで!と何回かいうので呼べず。
血圧計っても高くて、もう一度計ったら普通に戻って様子見てた。
今は普通になった。
前から体調不良をうったえてくるが、いっこうに医者に行かない、医者も探さない。

具合が悪くなって呼ばれても、救急車も呼ばせないでなにをしろと?
そばにいてほしいんだろうけど、みすみす具合悪くておかしくなっていく人を看取れというのか?
医者にもいかなくて、毎日体調不良うったえられてどうしろと?
ノイローゼになりそうなんだけど。 
211おさかなくわえた名無しさん:2007/07/15(日) 14:40:10 ID:7ml3ev1F
それに、医者通いを放棄してる親の面倒も、見る義務があるの?
子はどうすればいいの? 他の人はどうしてるんだろう?

片親もずっと具合悪くて、半年以上前から医者通いを進めているのに
仕事休みまで調べて、予約しようとしたのに、行かず
やっと行った時には末期で手遅れだったんだよ。介護して亡くなって
それから2年以上恐ろしい夢見続けたんだよ。また繰り返せっていうのか?なんか自殺しそう…。
212おさかなくわえた名無しさん:2007/07/15(日) 16:38:55 ID:/TZUNz+P
>>205です
>>206さん書き方悪くて、すみません。母に「お小遣いいくら残ってる?」
と聞かれ
私「えっ、残ってないよ、だってご飯買ったりしたから」
母「そんなの買わなくても、家にある物を料理して食べなさいよ」
マヨネーズしかない。
というわけです。
あと働き初めて、前もって仕事で遅くなるのを告げてたおいたのに、
帰ると仁王立ちで
「こんな夜中までどこほっつき歩いてたの?!」
仕事がきつくて(9時から夜の11時とかザラ)休日に寝てたら、
「さっさと起きて家事しなさい」
今は家をでて平和です。
213おさかなくわえた名無しさん:2007/07/16(月) 06:26:50 ID:O4KYyjjs
いや、女性の方が大事に
されてますよ。
どこの地方都市の方ですか?
キモイ家庭ですね。
あなたの理想とする
女性像はキモイし
そんな人いないよって感じです。
214おさかなくわえた名無しさん:2007/07/16(月) 14:07:23 ID:6sUOjiEQ
あー、うちもお弁当は兄と弟の分のみだったな。
つか、おかずを作って置いてくれていて、私だけ自分で
お弁当箱につめるんだけど、兄と弟のにほぼ使い切ってあり、
おかずがほとんど残ってなかった。残っているのはからあげ1個とかw
自分で作ろうにもやっぱり冷蔵庫には何もなく、かと言ってお小遣いで
買おうにも月2000円しか貰ってないからあっという間になくなり買えなくなる。
祖母に「お弁当が作れないんだけど…」と言って500円貰ってたなぁ。
母にお金を貰おうとすると凄い形相で怒られるので、言えなかった。
兄は毎朝ジュース代を当たり前のように貰っていたんだけどね。

お弁当のいらない小学生のころも、おやつは弟や兄だけの時が多かった。
兄はお小遣いを沢山貰えるので、ポテトチップスなどが買える。
少しでも欲しがると兄に「乞食」と罵倒されるので、目の前で食べているのを
美味しそうだなぁと思いながらいつも黙って見ていた。
勇気を出して母親に直訴しても、「おまえはひがみが凄い」と言われるだけ。

食べ物での差別は子供には本当に辛かったなぁ。
215おさかなくわえた名無しさん:2007/07/16(月) 15:01:49 ID:43Jwcnwh
ちょっとスレタイとずれるかもだが。

私が15の時、父が亡くなった。母は、愛する人が自分の側からいなくなったことより
「夫を亡くした自分」に酔っている様に見え、「家庭を支える立場」になることに恐怖していたようだ。
実際には生命保険があったから、生活に困るわけではなかったが、母はパートに出た。
夜、酒を飲んでは、パート先の女性たちがいかに意地悪か、「頼れる男友達が欲しい」とか
パートから上がる時、パート先の上司にさようなら代わりに「愛してるよ!」と言ってることとかを
娘の私にだけ話した。兄たちがいる時は、絶対そういう話をしなかった。
兄たちが就職・進学のため家を出たら、母は自分の分しか食事を作らなくなり、洗濯は自分の分だけ、
自分が上がったら風呂の湯や火を落とす、自分が寝る時は(娘が部屋にいても)暖房を消すようになった。
そして愛人を作った。外で会ったり、電話で話す分には私も口を出さなかったが、ある真夜中、母が寝室に
男を連れ込んだ時はさすがに切れた。そのとき母が言ったのは「親の友人にとる態度じゃない、
養われてる身分で口を出すな」という台詞だった。
家を出るまでの辛抱と割り切ったが、めったに実家に寄り付かない兄たちからたまに連絡があると
声が弾み、帰省したら豪華な食卓、酒まで付いて、横のものを縦にもさせないたいそうなおもてなし。

この人は、よくよく男に寄りかからないと生きていけない女なんだなあと思った。
216おさかなくわえた名無しさん:2007/07/16(月) 16:42:23 ID:3MP3on9y
友人にバツ1の人がいて、彼女には子供が2人いる。
息子のほうは同居、娘は実家や親戚に定期的にたらいまわし
状態で預けていた。
どうして二人ひきとらないのときいたら、2人も見切れないということが
いちばんだけど、そのほかの理由として
ある日、彼女は酒の席で本音をぽろりと漏らしていた。

「彼女の本音」
《友人》
どちらも自分の子だけどさ、息子は手放したくないの・・かわいいんだ。

《私》
え?では〇〇ちゃんは?

《友人》
まあかわいいけどさ、やっぱりあのこが生意気な口とかきくと、
わかってるんだけど、女同士の感情になって無性に腹立つこともあるんだよね。
わたしも働いてるからさ、これ以上余計なもんせおいたくない。
それにあのこ、顔があいつに似ててやんなるわ(別れた元夫)


・・って
217おさかなくわえた名無しさん:2007/07/16(月) 17:50:29 ID:ZmfMyFwC
女ってつくづく男が好きなんだね。
女を差別するのも、女にあたるのも女。
女が女の生き方邪魔して、
女が女の生き方を狭くして、行きづらくして
女が男尊女卑を助長する (例:細木)


もちろんそういう女ばかりではないし
↑に書いたのも偏見・極端とみられてしまうかもしれないけど
でも、たしかにそういう女が、日本には大勢存在するのも事実。
そして案外そういう輩は、男社会でうまく生きている。
付き合う相手はほんとうに選ばなくては、家庭内では難しいけどね。
218おさかなくわえた名無しさん:2007/07/17(火) 10:51:44 ID:B2Fz8WHm
>>216
どう見てもダメ人間に育つのは息子の方です。本当にありがとうございました。
娘は自立できる生き方さえちゃんと学べば幸せになれるけど
こういう風に母親に囲い込まれている息子はもう立ち腐れるしかない。

愛情を与えて貰えず、親からも兄弟からも差別虐待されて育つが今はまともな娘と
さんざ甘やかされて育ったかわりに何も出来ない性格最悪のマザコンニートな息子
正直どっちがマシかと言われたらやっぱり娘のほうかもなと今は思う。
219おさかなくわえた名無しさん:2007/07/17(火) 14:15:54 ID:bB9HJxvb
一昨日、親が体調崩したとここに書いた者ですが
内科か循環器科がいいと聞き、
弟に近くのいい病院をネットで調べるように、昨日の朝伝えたのですが
夜中にどうしたか聞いたら、
弟「あ〜忘れてたァ(ニヤリッ)」
(父は私が見取ったので、母ののことは弟が責任もって医者を探し
介護するように、数年前から言ってある)

私「昨日あんな具合悪かったのに…近々またなにかあったらどうすんの?」
弟「その時は、その時(ノンシャラリ)」とぬかしやがった。

溺愛されて育った息子はこんなだよっ!!
220おさかなくわえた名無しさん:2007/07/17(火) 14:56:47 ID:B2Fz8WHm
>>219
そういう親不孝者に育てた母親の自業自得なのだからほっとき。
そこで肩代わりしてしまうと、姉上も弟を甘やかすDQNになってしまうお。
ママソの大事な息子チャソが「その時はその時(別に死んじゃったってイイや)」
と申しておるのだから、息子チャソの思い通りにしてやるのが母親のためでしょう。
221おさかなくわえた名無しさん:2007/07/17(火) 18:12:39 ID:5wKgvRWx
>>219
こんなこといってアレなんだけど、
多分、お母さん脳梗塞起こしてると思うよ。
脳梗塞って、日常生活に支障ない所が詰まることもあるので、
昨日みたいになったあと、今は平気になってるかもしれないけど、
どこがが詰まってたりするよ。
CTかMRIか撮ったほうがいいよ。
一旦起こした人は、いつかまた起きるリスクが他の人よりか確実に高いから。
222おさかなくわえた名無しさん:2007/07/17(火) 23:31:18 ID:18k91pyV
>>220
そう思いたくても、同じ家で暮らしていると。

>>221
マジですか?
結局自分が医者も調べました。
最近寝てても心臓がドキッとして、目が覚めるよ。
馬鹿弟は、はははって感じだ。
なんだかんだで私に負担がくる…鬱。
223おさかなくわえた名無しさん:2007/07/18(水) 11:09:47 ID:52N0VLDl
娘にガチで勝てると思ってる母親に
女の敵対関係を内心面白がる父親

これでジジババ不信になった
(男兄弟は引いてる)
224おさかなくわえた名無しさん:2007/07/18(水) 16:59:06 ID:cV4K2NPn
>>222
家から出られないの?親や弟から離れた方がいいよ。
馬鹿弟は役立たずだと割り切って、親の面倒を見られるならいいだろうけど、
今の気持ちのままそこにいたらあなたの方がおかしくなっちゃうよ。
225222:2007/07/18(水) 20:26:20 ID:AMRowrN8
>>224
レスありがとうございます!
今のところ、経済的に無理なんです。
確かにおかしくなりそうな状況…考えねばと思います。


昨日、叔母(母の妹)に電話して、母の健康と弟の言動を話したんです。
そしたら、電話切り際にさかんに
「娘がいるのに面倒見なかったって、世間に言われちゃうから〜」と。
私世間体を考える古いタイプではないので
「(笑)世間体なんか気にしないよー(内心:ただ母の健康を心配してるだけだよ)」
というつもりで言ったけど、
娘がいるのに面倒みなかったって、世間が… を3回リピートして言ってきました。
切る時にも、たった一人の母親なんだから、後悔しないように、をリピート。

切った後思ったけど、私が話した内容を、
”母の面倒見たくなくて弟に押し付けようとしている娘”と受け取って
戒めのために?  娘がいるのに〜世間が〜〜を、言ってきたんだろうね。
226222:2007/07/18(水) 20:30:32 ID:AMRowrN8
弟には電話で調べた病院名や、可能性のある病名を
メールでうって、調べて責任持って連れて行け!と言ったけど
階段上りながら「うるさいなっ!」

その後返事、口頭でも何もなし。ムカつきすぎっ。
父の時にも親戚からも、すべて私に負担が来たよっ。でも家庭の介護やってた=無職扱いだからね。
227おさかなくわえた名無しさん:2007/07/18(水) 21:16:39 ID:gQ5EzeSJ
>>222
「病院行け、病院行け」だけではなく、「なぜ病院に行って欲しいのか」をそのまま話すべきだと思います。
親友の伯母2人の話を聞いて恐怖を感じた事。
心配なのに何も出来ない自分にノイローゼになりそうだという事。
過去の経験がどれ程辛かったか。 それをもう二度と繰り返したくない事。
そういう自分の気持ちを、そのまま母親に話してあげてください。

それでも「だから何?私は病人よ?責めるつもり?酷い娘だ」という態度なら、心配しても無駄です。
「病院行くほどでもないのに大げさwww」「それくらい寝てれば治る」
「具合悪い?またなの?今忙しいんだけど」と言って、心配したり介抱したりするのをやめましょう。

親は「こんなに具合が悪いんだからもっとちやほやすべき!病人のいう事は何でも従うべき!」と思っているはず。
病気を治したいのではなく、病気を利用して娘を意のままの奴隷にしたいだけ。
突き放せば、もっと心配させようと病院に行くかもしれません。

それでも変わらなかったら、「そんなに悪いなら今度具合が悪くなったら救急車呼ぶよ!」と宣言し、
実際に「呼ぶな」と言われても構わずに救急車を呼べばいいと思います。
228おさかなくわえた名無しさん:2007/07/18(水) 23:55:33 ID:wTAFkFP7
>>227
>親友の伯母2人の話を聞いて恐怖を感じた事。
>心配なのに何も出来ない自分にノイローゼになりそうだという事。
>過去の経験がどれ程辛かったか。 それをもう二度と繰り返したくない事。
>そういう自分の気持ちを、そのまま母親に話してあげてください。
全部言いました〜〜。(私もヒステリックみたいな言い方になってしまったけど)
何度も。

弟に聞いたら、昨日ネットで調べたようで。安心していられる症状じゃないみたいな…。
でも行きたがらないんだからしょうがないと。
近所の身内も来てくれたけど、病院行く気ないようで…。検査考えただけで気分が悪くなるなど言ってます。
(なんかスレ違いの愚痴になってますね。すみません)


>それでも変わらなかったら、「そんなに悪いなら今度具合が悪くなったら救急車呼ぶよ!」と宣言し、
>実際に「呼ぶな」と言われても構わずに救急車を呼べばいいと思います。
そうするしかないですね。ありがとうございます。
229おさかなくわえた名無しさん:2007/07/19(木) 01:35:05 ID:DJPGEveY
ここで出てくる親って、自分が子供時代はその親にどう育てられたんだろう?

うちの母は女ばかりの兄弟の末っ子。
年の離れた兄がいたが、若くして戦死したので、ほとんど記憶がないらしい。
異性兄弟と差をつけられて育てられるという経験をしていない母に
自分の気持ちは理解できないんだと諦めてる。

幸い食べ物で差をつけられた経験はないが、進学・就職・その他生活面で
色々理不尽な思いをしてきた。
一人っ子なら、家の中に比べる対象がないから、こんなもんだと割り切れるかもしれないが
兄弟が自分より優遇されてるのを毎日一生見続けるのは辛い。
しかも親には子供を区別してる自覚はないらしいw
230おさかなくわえた名無しさん:2007/07/19(木) 10:26:31 ID:oobGg9Bp
うちの母も、女だけ4人姉妹の末っ子。しかも10歳くらいで相次いで両親を亡くし
年の離れた長姉夫婦に育てられたようなもんらしい。実家はいずれ出なきゃだし、
見合いで相手に飛びついた気持ちも分からなくはない。

対して父は、田舎の貧乏な分家の長男。やはり10歳くらいで実母を亡くし
後妻の継母とは折り合いが悪かった。勉強はできてプライドは高いが
無学な父(私の祖父)の家業をいやいや継ぎ、一度結婚に失敗している。

二人とも親の愛に恵まれていなかったのは可哀相だが、それを生かして
幸せな家庭を築くつもりで失敗してる。特に父は今で言うモラ夫の気があり、
満たされない母の鬱屈は息子への過干渉、娘への陰湿な妬みとなって表れた。
231おさかなくわえた名無しさん:2007/07/19(木) 11:52:44 ID:Fg8YF2Hs
うちの母親は男尊女卑の犠牲者。そして、それが当たり前だと
思って生きてきた人。だから私にもそれを強いてくる。
他の女性としての生き方を知らないんだろうね。
232おさかなくわえた名無しさん:2007/07/19(木) 17:47:55 ID:BYdU+tUG
>>225
娘だということで親戚からも介護を期待されるもんなんだよね
大事にされて育ったのは、男兄弟なのに。
女だってだけで。
233おさかなくわえた名無しさん:2007/07/19(木) 22:59:33 ID:FcfAhF1g
弟は子どもの頃から、ビービー弾を小学生の群れや
犬に向かって撃ったり
ツバメの巣をヒナが顔出しているのにつぶしたり
男の子ならそれくらいするのかもしれないけど
残酷なことして遊んでた。

18歳になったとき、弟が免許を取りたがって、母はお金を出して
免許を取りに行かせてやってた。ついでに安いけど新車までプレゼント。
私は働いて免許取りにいったけど・・。

で、その車で人身事故起こした弟。
幸い相手の人は軽い怪我だけでよかった。弟は自分の都合の良いように
事を説明してたが、それでも弟の無茶な運転に原因があったんだろうなと
思った。
でも弟は被害者に逆切れ。被害者の悪口を家で言いまくり。
母親まで弟の言い分を丸々信じ込み、一緒に悪口言ってる。

すぐに女のことを「あのブス」とか嫌な言い方で嫌味を言う弟。
「俺以外の人間はバカ」な考え方。
それでも母は、「男の子(息子)は優しい」と思っている。

234おさかなくわえた名無しさん:2007/07/19(木) 23:47:45 ID:S9TkKxYk
>>232
近所の叔父が来ていたので、叔父に母を病院に連れて行ってとお願いしたんですよ。
私はでかけなければならなかったので。
この叔父、末っ子で甘やかされて育ち、長年プー。
兄弟達の脛をかじってきたんです。特に近所のうちの両親の。

この人もずっと具合悪くても医者に行かず、昨年の今頃、血便&食べ物食べられなくなり
私が本家の親戚にかけあって、(すでに)体調あまりよくないうちの母が医者に連れて行ったんです。

なのに母を医者に連れて行ってといったら
「なにいってんだぁ(ニヤ)そういうのは○○(私のこと)がやるんだよぉ(ニヤ)」
こういう男ばっか。
235おさかなくわえた名無しさん:2007/07/20(金) 16:48:30 ID:hPqsJ7tC
なんだかんだで、女(娘、特に長女?)が犠牲になってるな。
236おさかなくわえた名無しさん:2007/07/20(金) 23:27:07 ID:/jFSd8FA
母が天気屋すぎで、一緒にいるとすごい疲れる。
機嫌が悪い時は、機関銃トークで私を侮辱することばかり言う。
自分は言葉の重みも考えず、人を傷つけることばかり言うくせに打たれ弱い。本当に始末が悪い。
弟がいた頃(今は別居)は、当然のようにここの皆さんと同じ状態だったが
いなくなった今も状況は変わらない。弟を褒める回数は(ネタがないから)少し減ったが
今度は親戚同然の付き合いの女性を引き合いに出して、そちらを褒めちぎり
相変わらず私にケチばかりつける。
今日は、お料理教室に行ったので疲れたらしく、一言も喋らず食卓でブスッとしてる。
私が食事を作って食べていると、「今日は独身の子達が来て頑張ってたわよ」と目も合わせず
吐き捨てるように言った。このイヤミ、訳さなくてもここの人にはわかってもらえるだろうか・・
向こうは毒を吐いて、私にそれを黙って吸収してほしいだけなのはよくわかってる。私はていのいいサンドバッグだ。
サンドバックは物だから、心があってそれが傷つくとは考えていない。

ずっとこんな状態だから、私は人との距離の取り方が少しおかしい(らしい)。
暖かい家庭、可愛い自分の生んだ子供。何の疑いも無くそういうのを持ちたいと思う、普通の人の心境には
未だ到達できない。
237おさかなくわえた名無しさん:2007/07/21(土) 03:46:20 ID:ACQB38Ud
>>236
気をつけないと。
早く母親から離れたほうがいい。
共依存になりかけかもしれない。
238おさかなくわえた名無しさん:2007/07/21(土) 13:12:27 ID:r5RZbN/T
大事にされなかった娘が、家庭に何か起こると火の粉を被ってるな。
239おさかなくわえた名無しさん:2007/07/21(土) 13:14:41 ID:r5RZbN/T
>>209
自分の家庭を持って幸福なのは、なによりですね。

このスレタイトルどおりの家で育つと
女は家庭に入ると、こき使われ理不尽な思いをして不幸になるという
間違ったイメージをもっちゃってましたが。
240おさかなくわえた名無しさん:2007/07/23(月) 03:46:02 ID:ZnYyJbfL
鬱病になっちゃたみたいに 全然眠れない。

眠ろうとすると、心臓がドキッとして目が覚めてしまう。まいった。
人生から逃げ出したい。
241おさかなくわえた名無しさん:2007/07/23(月) 04:33:07 ID:hrZLqPIz
うちも私より弟が贔屓されてるな。

私は受験中でも家の手伝いをして、それが当たり前だったけど、
弟は普段から家の手伝いをしないで何も言われなかった。
私は欲しい物があっても買って貰えず、
お小遣いをためたりお年玉で買ってたけど、
弟は欲しい物があると、すぐに買って貰えた。
お小遣いも、私は決まった金額しか貰えなかったが、
弟は決まった金額の他に、ちょくちょく貰ってた。
食べ物も、私は「好き嫌いは駄目」と言われて我慢して食べたけど、
弟が食事に文句を言うと、母は弟が好きな物を作って出す。

今、弟は立派な暴力ヒッキーに育ち、
私にコンプレックスを持ってるみたいで、
弟が暴れて私を攻撃すると、母は私にも悪いところがあると言う。
暴力をふるう弟には何も言わず、
被害者の私に「怒らせるような事をするから悪い」と言う。
私は「働かざる者、喰うべからず」で育ったけど、
弟は働かないのに上げ膳据え膳で、まるで殿様。

母は大好きだし、母に愛されてないとは思わないけど、
弟は氏んで欲しい。
242おさかなくわえた名無しさん:2007/07/23(月) 04:55:35 ID:+yX0ytqi
>>52
奴隷扱い。幼児から洗脳してるつもり。
243おさかなくわえた名無しさん:2007/07/23(月) 05:28:09 ID:9QZseOXW
食事の用意は私が一番最後で、おかずが少し足りない時は私が我慢することになるよ。
244おさかなくわえた名無しさん:2007/07/23(月) 06:06:38 ID:MpeMp0gx
俺はその問題から兄、姉から嫉妬されてたよ。
俺は別に優遇されてもいないし、特別可愛がられてもない。
会えばやっかみ。正直疲れた。
もう一切会わないと告げるべきか。
245おさかなくわえた名無しさん:2007/07/23(月) 06:20:57 ID:xN4IeU0u
>>244
sageろ。
あとスレタイを100回読め。
246おさかなくわえた名無しさん:2007/07/23(月) 06:23:36 ID:YB0siq/p
>>244スレチ乙
>>236早く一人暮らしして家出なよ、嫁にも行けなくなるよ
247おさかなくわえた名無しさん:2007/07/23(月) 06:42:51 ID:zKi0amr2
娘が嫌いだ。どう扱っていいのかわからないと高校生の頃担任に相談していた母親。
態度が他の男兄弟とあからさまに違っていた。

苛々をぶつけられ夜中まで家事をさせられた。泣くとタオルを口に押し込まれ父親に聞こえない様にしていた。
ずっと寂しかった。
そんな状況をこっそり見ていた弟が可哀想と泣いてくれた。

今考えるとささいなことで暴力を振るわれていた。もちろん家族の誰にもわからないように。2人きりの時。
ホウキの棒の部分で思いきり何度も打たれてくっきり青アザの線が出来た。
父親にそれどうしたのと聞かれても答えられなかった。

寂しかった。
当時は全部自分のせいだと思っていた。女の子だから。母親はそう言った。
死にたいと日記に綴ったらそれを見たらしく殺してやるよと包丁を向けられた。
近くの枕を何度も思いきり刺していた。

遠くの学校に通っていて、部活で遅くなり自転車もバスもなく迎えに来てくれと頼んでも嫌だとすぐ電話を切られ4時間くらい歩いて家まで帰ったことも数回ある。

こんな家庭で育った私には結婚は正直無理だと思う。
劣等感も強く、私なんていない方がましだと思う。

寂しくてどうしようもなくてまぎらわす為に遊ばれているだけのセックスもした。

私に存在価値なんて無い。
248おさかなくわえた名無しさん:2007/07/23(月) 07:53:39 ID:zpJO3si6
存在価値がないのはあなたの母親。
生きてください。
249おさかなくわえた名無しさん:2007/07/23(月) 23:37:01 ID:MUqSP5O+
>>245 >>246
私は244ではないが、スレチではないよ >>3
250おさかなくわえた名無しさん:2007/07/24(火) 00:38:57 ID:3uW/QGVx
弟がいる長女ですが、このスレに書いてあるような差別を受けて育ちました。
結婚して娘が生まれ、私のような思いだけはさせまいと誓った。
しかし息子を産んでから、母親と同じ事をしてる自分に気付く。

息子は他者だが、娘は自分の一部か分身のように思ってしまう。
冷静な時は理性で、娘も息子も平等に扱おう、
娘に私のようの辛い思いをさせてはいけないと思うけど、
いざとなると、母親と同じような暴言を娘に吐いてしまう。
息子が言う事をきかなくても、やれやれ、仕方ないと思えるが、
娘が思い通りにならないと、母親の私がこんな大変な思いをしてるのに、
なぜ娘は分かってくれないの?私の気持ちを汲んでくれないの?
という思いに駆られて、必要以上に厳しく接してしまう。
娘が言う事を聞かないと、味方に裏切られたような気持ちになって、カっとしてしまう。
自分が母にされた事を、娘にしている自分に気付いて、落ち込む。
愛情に恵まれないで育った人間は、親になってはいけないと思った。
251おさかなくわえた名無しさん:2007/07/24(火) 02:01:13 ID:h0Nx5D1m
「この時職場で辛いことがあったから家庭に安らぎを求めてたの!」
「昔親に悪い待遇されて自分はいい親になろうと思ったの!」
それより謝れよ。>うちの糞母
252おさかなくわえた名無しさん:2007/07/24(火) 10:07:30 ID:g/q7n4gX
>>250
食事差別は?
おやつ差別は?
おこづかい差別は?
家事労働差別は?
行事・イベント差別は?
友人付き合い差別は?
異性交遊差別は?
進学差別は?
就職差別は?
仕送り差別は?
出資援助差別は?
介護差別は?

同じ目に遭ったくせに、分かっていながら
どこまでやるつもりなの?
いつまで続けるつもりなの?
ねえ?ねえ?

ねえ?
253おさかなくわえた名無しさん:2007/07/24(火) 16:05:21 ID:lfEckq5+
>>250
あなたにこの言葉をプレゼント
「母は娘で夢を見る」
254おさかなくわえた名無しさん:2007/07/24(火) 19:20:52 ID:LB37WPsg
全部私の母のことかと思った。
母は姉弟だったんだけどやっぱり差別されてたらしい。
小さい頃から家事全部やってたらしいし、高校にも大学にも行かせない、修
学旅行も友達と遊びに行くのも駄目、バイトしたお金は弟のお小遣いにする
などなど。他にも色々。(まぁ母はかなりタフで強い人なので高校大学と自
力で行ったんですけど。成績は良かったらしいし。)弟さん(私の叔父)は
家事もやらせないし遊びにも普通に行ってたしお小遣いももらって修学旅行
に行くななんて言われたこともなかったと言ってました。
だから姉弟の姉である私は弟と差別しないようにと大切に大切に育てられま
した。母に「私はこんなにひどいめにあったのに、あんたはいいわね。」っ
て愚痴られることはあるけど。
でも父は「細木数子は日本中が支持している!」とか言って細木数子よりも
古い女性像を私に押し付けてくる。皆様ほどひどいめにはあっていませんが
、困りました。っていうか父の頭が時々悪すぎて困る。(家で何かトラブル
があったら全部女の所為。自分が知らないことを女が知っていたらそれは間
違った情報である。女の会話は頭が悪い。など。)弟の話すことは全て正し
いってことになるのね、はぁぁ。
255おさかなくわえた名無しさん:2007/07/24(火) 20:43:52 ID:h0Nx5D1m
旅行や友達と遊びに行くのが駄目なのは、危険と銘打って
若くて格好いい姿を同年代に見せて惚れられないようにするためでしょうね。
好きなものに囲まれた楽しい思い出を作るのも駄目、
友達に「あの人好きだったなあ」という思い出を残すのも駄目と。
256おさかなくわえた名無しさん:2007/07/24(火) 21:22:42 ID:TYi25kNv
なんか、涙なくしては読めないスレだ
みんな、大変だったね

私も出来のいい兄がいるけど、父親を早くに亡くしたので
母親はできるだけつとめて平等に接し、育てたように思う
そんな客観性を持ち合わせていた母親に今は感謝したい
ただ祖父母や親戚はみーんな兄ばっか可愛がって私は空気みたいでしたけど
兄は私に優しかったし、出来のいい兄が誇りだったんで別に気にしてはない
257おさかなくわえた名無しさん:2007/07/24(火) 21:34:05 ID:BF5BrK6M
差別を通りこして虐待みたいな内容のレスがけっこうあるね
そんなひどい親がいるなんて信じられない
258おさかなくわえた名無しさん:2007/07/24(火) 22:04:45 ID:hQdS+b5x
でも親の方には、たいてい自覚がないんだよ
259おさかなくわえた名無しさん:2007/07/25(水) 00:58:10 ID:xCIEJfiY
250ですが、食事やおやつなどの食べ物で差別はしてません。
おこづかいは、まだ与えてませんが、平等に与えるつもりです。
差別を自覚するのは、家の手伝いと、叱り方です。
娘と息子の両方に、平等にお手伝いをしてもらうつもりですが、
子供なので、さぼりますよね。
娘がさぼると、息子よりも腹が立ってしまうのです。
きっと私に、家事は女がするものという刷り込みがあるのでしょう。
私が用意した服を、息子が「嫌だ」と言っても、
「じゃあ勝手にしなさい」と言って終わるのですが、
娘に拒否されると、せっかく可愛い服を用意してあげたのに!と思い、
頭に血がのぼって、「どうしてなの!」と声を荒らげてしまいます。

私が母親に差別を感じたのは、家事と叱り方(暴言)でした。
食べ物や他のことで、差別を感じた事はありません。
進学や仕送りは、私のほうが良い学校に行かせてもらって、
お金をかけてもらったので、その点では親に感謝してます。

でも、母親の心ない暴言にたくさん傷つきました。
他の部分で優遇されたからといって、その傷が癒える事はないのです。
娘を愛してるのは本当です。決してセカンド・ベストではありません。
娘も息子も両方とも、ナンバーワンの存在です。
でも、それを娘に実感してもらわないと、親の独り善がりで終わってしまいます。

このスレを読んで、あの頃の悲しさ、悔しさが、ありありと甦ってきました。
この気持ちを忘れずに、子供たちに接して行こうと思います。
260おさかなくわえた名無しさん:2007/07/25(水) 01:10:21 ID:Iei50IgC
父も母も末っ子なせいか、なんか異様に「お姉ちゃんなんだから」を強要された。
我慢しなさい、お姉ちゃんなんだから。
弟に先に机買ってあげるけど仕方ないよね、お姉ちゃんなんだから(私が小1になったとき。私の机はその翌年きた)
弟のほうが早くおこづかい上がるけど、仕方ない(ry
ちなみに弟の中学時代のおこづかいは、私が高校卒業する頃のおこづかいと一緒。

そんな弟は勉強にも部活にも励んだことがなく、バイトもせず、今や進学は絶望死され先生からも見放されたニート予備軍です。
それでも「弟はやさしい子だから」とか言ってる母にうんざりする。
弟に何か言おうとすると「あんたは冷たい、家族のことなんだからもっと優しく」と両親から私が叱られる。
もう知らねーよ。大学卒業したら出ていく
261おさかなくわえた名無しさん:2007/07/25(水) 01:49:18 ID:ulvI5Zwj
>>260
私かと思った。
私も「お姉さんなんだから」と、理不尽な我慢を要求され続けた。
うちの弟は高校中退ニートで、バイトもした事なく、
二十歳を過ぎても未だにお年玉もお小遣いを貰ってる。
私は高校に入ると同時にバイトを始め、お小遣いもお年玉も貰えなくなった。
私がどれだけねだっても買ってくれなかった物(スーファミやDVD)を、
弟にはホイホイ買い与え、ソフト代もホイホイあげてた。
家族で共有の物を、弟が自室に持ち込んで独占しても、弟は何も言われない。
私が文句を言うと「お姉さんなんだから」。
でも私が自室に持ち込もうとすると「家族みんなで使うんだから」と言われ、
許されなかった。

私が弟の文句を言うと、すべて「お姉さんなんだから」と我慢を強いられ、
お姉さんなのに心が狭い、もっと弟を可愛がれ、あんたは意地が悪い、
弟を妬んでる…等々、心外な事ばかり言われ続けてきた。
私が弟に暴力をふるわれても、そうさせる私が悪いと言われた。
部屋を滅茶苦茶にされ、お金をためて買ったテレビやDVDを壊され、
タンスをメチャクチャにされて服を破られ、ボコボコに殴られた時も、
「あんたは陰険なところがあるから気を付けなさい。友達できないわよ。
そんな性格じゃ、みんなから嫌われるわよ」と私が説教された。
はあ?私、弟より遥かにたくさん友達いますけどね。
顔が腫れて、体中に痣だらけなのに正座させられて説教されてる間、
弟は普通に居間で食事しながらテレビ見て笑ってた。
母は「弟は本当はやさしい子」とかマジで言ってる。
私が意地悪だから、弟が怒るのも無理はない、
姉弟仲が悪いのは、私が弟に意地悪だからだ、と。

今は家を出て一人暮らし。
生活は苦しいけど、ほんと、せいせいした。
262おさかなくわえた名無しさん:2007/07/25(水) 03:16:53 ID:1A9UW54t
やっぱ家を出るに限るな。心に余裕ができたよ。
親の面倒も回避できるし。
263おさかなくわえた名無しさん:2007/07/25(水) 13:40:58 ID:SgeJHfb/
そうだね。離れるって大事だよね
精神的にも肉体的にも呪縛から開放されるというか
たまに家族からうけた理不尽なことが思い出しちゃって
辛くなったりするんだけども

>>260>>261
親のイミフな弟擁護うちと似てる
「あなたはお姉さんなんだから、弟は一番小さいんだから」
そうやって弟を守り可愛がってるつもりなんだろうけど
それって違うよね。我慢や道理を教えてもらえなかった人間が
社会でどんな苦労をするか考えられないんだろうな
親は馬鹿なのかな?ちょっと考えればわかりそうなもんなのに
264おさかなくわえた名無しさん:2007/07/25(水) 18:44:20 ID:uRORifG3
>>250のカキコ読んで思い出したんだけど
心理学の本にこんなことが書いてあったよ。

DVの父親とそれに虐待されてた母の元で育った子供は
反発しながらも、自分の家庭も同じようになってしまう。
男の子(息子)は父親と同じくDVの加害者になる傾向が
女の子(娘)は父親と同じようなタイプの男性を選んでしまい
母親と同じように被害者になりやすいと。
無自覚にコピーして繰り返してしまうんだよね。


あと、昔の時代の女性も、男尊女卑に反発しながら、下の世代の女性に
女なるの生き方を押し付けてきたり、奥ゆかしさだとか男を立てるとか
そういうものを自覚なしに(?)押し付けてくるでしょう。
あれも似たようなものかも。
265おさかなくわえた名無しさん:2007/07/25(水) 18:48:02 ID:uRORifG3
>>259
娘と自分は違う人間なのだと、はっきり自覚した方がいい。
娘はあなたの理想を生きる生き物ではない。(>>253の言葉がよい戒め)

あなたの娘は、あなたとは違った、ちゃんとした人格・価値観をもった
1人の人間なのだから。
266おさかなくわえた名無しさん:2007/07/26(木) 15:52:21 ID:9+HdS+yV
こういう家庭で育つと
自分の存在意義というか、アイデンティティーが
わからなくなったりしない?

男尊女卑に反発ながら、結局自分が家族に尽くすのが女の務めのような
結局介護も女の自分が中心になって、やらねばならないという気持ちが
根底の部分に出来上がってるし。自己犠牲的なMだぽ。
267おさかなくわえた名無しさん:2007/07/26(木) 15:58:07 ID:uRFdHxiy
男の兄弟と二人だけで話してたり、ちょっと肩に触ったりしただけで
「離れなさい」「触るんじゃありません」て怒られたりしたことある?

なんでこんなこと言われるのかさっぱりわからんのだけど、
近親相姦の心配でもしてんのかね?
268おさかなくわえた名無しさん:2007/07/27(金) 00:47:09 ID:8+BkxwBH
イケメンの息子→メチャクチャ可愛いがられる。
ブサイクの息子→一人っ子じゃない場合空気化。
美人の娘→イケメンの息子と比べていじめられるかブスの娘と比べて可愛いがられる。
ブスの娘→母親が優越感にひたる為にいじめられ、父親が優越感にひたる為に恩を着せられる。
269おさかなくわえた名無しさん:2007/07/28(土) 13:15:44 ID:QkeIalYf
女っつーのがいかに信用ならん生き物かよくわかるスレだな
270おさかなくわえた名無しさん:2007/07/28(土) 14:13:12 ID:WH5WAZPo
>>269
母親も父親も両方糞。
父親は母親にいじめられてる娘を見ると
「俺が救ってあげよう」と手を出してくるんだが、
自分を尊敬させることが目的で、娘の人間性を理解する様子なんてこれっぽちも見せない。
男の兄弟たちも、母親を逆ギレさせるのが怖いのか、いじめる様子を引きながら見てるだけ。
271おさかなくわえた名無しさん:2007/07/28(土) 15:16:12 ID:5L5Awn2E
>>267
母親が子供の頃、兄弟にいたずらされてたとか?
そんなまさかと思うかも知れないが、めずらしい話じゃないよ。
睡眠中に体を触られたとか、風呂を覗こうとされたとか、なくした下着が兄弟の部屋にあった、くらいの話なら。
(酷い家庭だと本当に強姦もあるらしい。もちろん親は見て見ぬふりで)
例の、このスレの見本家庭のような 歯科医の暴力二男も、殺した妹の下着合宿に持ってってたらしいし。

このスレによく書かれるタイプの親の場合は、それで兄弟に怒ったり喧嘩したり、親に訴えたりしても、
「そんな事ある訳ない!嫌らしい!」って逆に娘を叱るだろうけれど。
267親のは、進化論否定の、ど田舎の偏屈なカトリックみたいな反応だね。
272名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:05:38 ID:6ev7Yk8g
>>271
うわーウチがそれだ
兄弟のブサイクなほうがやってきたからますますブサイク不信になった
どうでもいい者同士で野放しにされてた感じ
兄弟もうざいがもっとうざいのが  父  親
273おさかなくわえた名無しさん:2007/07/30(月) 00:04:40 ID:qPU9tUHW
このスレに書かれるような家庭は、父親もDQNでしょ。
普通の家庭は、母親が息子を溺愛する代わりに
父親が娘を庇い、可愛がってバランスが取れるんだよ。
父親が非力だったり、男尊女卑だったり、妻子を顧みないと、
娘が家族の犠牲者になる。
娘が幸せな家庭は、健康な家庭なんだよ。
274おさかなくわえた名無しさん:2007/07/30(月) 13:39:57 ID:je+ZV1d9
みにくいアヒルの子を読んだ時
なんつー母親だ。子供を差別すんなや思ってたけど
人間も・・・・なんだなぁ。
世知辛いね。
275おさかなくわえた名無しさん:2007/07/30(月) 14:16:03 ID:Do0kbp1v
母親にとっては、娘に自分より美しく優れた白鳥になってもらうのは困るんだろうね。

昔、居間で家族団らんしていたとき、ふざけの延長で母親に首を絞められたことがあった。
冗談だろうと思って笑っていたら、手の力がどんどん強くなり、苦しくて息が出来なくなった。
あの時の、首にかかった力の強さと、「殺すつもりだ、少なくともとても苦しませるつもりなんだ」
と思った恐怖感、母親の冷たく笑った目は、20年以上たった今でも忘れることが出来ない。
276おさかなくわえた名無しさん:2007/07/31(火) 00:11:03 ID:CC8iJi+/
>>273
嫉妬ババァとロリコンジジィに苦しめられてる娘が大半だと思うよ…
子供の頃、父が自分に優しいのを
「私の才能に一目おいてくれている!」と勘違いしていたが、
後々一目おいていたのは性別だけだと分かってげんなりした。
(むしろ、才能含む中身のことはまったく理解してない。)

>>275
子供の頃、何をやっても母親に大げさに叱られるので、
よっぽど自分に問題があるんだと思っていたけど、
今思えば「駄目娘の欠点を指摘してあげる母親」の図を作って
自分のほうが優れてることを主張してただけだった。
あと、私が誰かにお世辞かもしれないけど「綺麗になったね」と褒められたのを
「えー?そう?」と返したのを
「普通あんな反応しないでしょ。普通は「ありがとう」でしょ。(←変に優等生のほうが池沼っぽいよ)
これだからあの子は駄目なんだ」とネチネチネチネチ言ってたのが聞こえてきた。今思えば嫉妬だった。
あと、最近「高校生の頃は風呂上りに化粧水使ってなかったでしょ?」
と嬉しそうに話してきた。
「姉妹に借りたの使ってたよ。」といったらつまらなそうな反応。
277おさかなくわえた名無しさん:2007/07/31(火) 23:59:10 ID:07S8BS3S
>今思えば「駄目娘の欠点を指摘してあげる母親」の図を作って
>自分のほうが優れてることを主張してただけだった。
職場の上司でもこういう人いますね。
278おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 02:49:41 ID:/O42v2Jm
あと、母親って外出する時の服勝手に決めない?
「温かいからこのズボンはけ」とか。
歯医者なんて数分で済むのに。
279おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 02:53:19 ID:/O42v2Jm
↑特に親戚に合う時の服と母と一緒に歩く時の服。
断れば「じゃあもう××してやらない」とかいってキレる。
よっぽど譲れない何かがあるんだと思った。
280おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 06:32:42 ID:Qm5xYMgy
>>278
>「温かいからこのズボンはけ」とか。

スレの趣旨と違っているような・・・。
過保護なうざい母親スレじゃあないよ。

255とかも、「女友達と旅行」と嘘ついて彼氏と温泉旅行とか行く女もいるし、
それで妊娠してトイレで出産なんてなったら「親は何してたんだ」って言われるんだし、
何でもかんでも親悪いって言うのはなんだかなあ。 そういう親は確かにうざいけどさ。
281おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 07:05:40 ID:HXwx2CyQ
きょうだいの中のどの子をどれだけ可愛いがろうと親の勝手だと思うけど。
私もきょうだいの中ではいちばん粗末に扱われて来たけど、親のその判断は正しかったと思う。
兄と弟は立派な社会人になって毎月20万以上実家に仕送りしてるのに
私は結婚してから子供預かってとかお金貸してとか頼ってばっかで親に何もしてあげられない。
男の子が大事にされるのは当たり前だと大人になった今わかった。
282おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 09:15:09 ID:X8v4OVe/
>>281
>私は結婚してから子供預かってとかお金貸してとか頼ってばっかで親に何もしてあげられない。
こんなことをしてしまう娘に育ったあなたは、本当の意味で粗末には扱われて来てないよ。
私は親には頼ろうとは微塵も思わないし、親も頼らせてはくれないだろう。
うちの親の価値観は、「大切にするのは息子、頼るのは娘」だからね。
283おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 13:57:21 ID:rzmlkzpA
2つ上の兄と、8歳下の妹がいる次男だが、
兄と妹は子供時代のアルバムが何冊もあるのに、俺は1冊だけだったw
兄や妹と比べて、手を抜かれて育ったのは間違いないが、
あまり期待されず干渉もされない気楽さが俺には合ってたようだ。
スレチ?
284おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 14:11:33 ID:u1ZUEg9b
これもスレチかもしらんが、うちの四人兄妹はそれぞれ2歳ちがいなので
母は常に孕んでいるか、乳児を抱えているかのどっちかだったようだ。
そんなわけで写真は平等。末っ子の私が生まれたあとは、常に四人
まとめてフレームに収まっている。

まあそれでも、このスレお約束の男女差別はあったわけだが。
愛情と写真は比例しないね。
285おさかなくわえた名無しさん:2007/08/02(木) 05:12:28 ID:x7wFY6ms
兄弟のうち、顔のいい二人だけの写真が広げて額縁に入れて飾ってある。
286おさかなくわえた名無しさん:2007/08/03(金) 15:59:58 ID:sh53h4Np
…うちのバカオヤジは、てめえの女房より腕力で勝てないもんだから、私を
自分の理想の女に調教しようとして思うようにならないからと手を挙げて
来ましたよ。
私がねだって買ってもらったおもちゃを弟が欲しがって泣き喚いたら「お姉
ちゃんが譲れ!!」とひっぱたきましたよ。
…弟は、欲しいものがあればどんな手を使っても我が物にするようになりました。
万引きやら車上荒らしやら、ね。
287おさかなくわえた名無しさん:2007/08/04(土) 13:29:20 ID:Ey7TO8YY
親の対応に問題があって親に懐かなかったり、
贔屓されてた子供より社会勉強の場数が少なくて内面の成長が平均より遅めだったりするのを
「子供の能力に生まれつき問題がある」と決めつけられては困ります。
当の親は、その見下してる子供にまで呆れられてるって気付いてないんですか?
288おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 02:40:42 ID:2a0BqLYv
清楚な女よりツッパリ女がなんで多いのかよく分かるスレだ
289おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 17:12:09 ID:/DebrEBr
婦人公論
特集「母と娘のあやうい関係」
ttp://cm.chuko.co.jp/~fujin/

読者体験手記が気になる
290おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 09:23:26 ID:2ZuHHKfi
姉の私、弟が二人。小学生の頃に母親に言われた。
「一姫二太郎がいいというのは、女の子は育てやすいから
最初の子で子育ての練習をして、その後跡取りの長男と補欠の次男の子守りと
お手伝いさんがわりに使えるから素晴らしいということなのよ。
うちはその通りに産んだんだからあなたも協力しなさい」

実際に扱いもその通りだった。母にとって私は人間でさえなく、ただの道具、ゴミ箱。
人間として、同じ女として、母だけは一生許さない。
カッとなったら新聞沙汰のように事件を起こしてしまうかもしれないから
家には寄り付かないようにしている。

それだけ可愛がった弟二人が一時は家を捨てたときは
いきなり「あなたは可愛い一人娘よ」ってすり寄ってきたけど
今さら家族ごっこなんて虫酸が走る。
今は引きこもり気味になって戻って来た長男と両親の三人暮らし。
父には悪いけど母とは二度と暮らせない。勝手に朽ち果ててとしか思えない。

書いて思ったけど補欠扱いの次男もかわいそうだったな。
次男とだけは今でも仲がいい。
291おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 10:16:45 ID:v3xcMAR+
ここの人たちは自分の子供にはきちんと平等に接することができるのかな?
292おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 15:59:49 ID:IAdulZRr
息子を溺愛&贔屓して、娘に厳しい母親は、
若い頃から「男の前で態度が変わる」女だったと推測。
同性に嫌われる女はロクなのいないよね。

私は兄3人の末っ子ひとり娘で、甘やかされて育った。
うちは長男はしっかりしてるけど、次男と三男がダメ。
次男は暴力ニートで、三男は高校中退で10代の頃は警察沙汰を起こしたり、
今も定職に就かず日払いのバイトしてフラフラしてる。
私は次男は大嫌いだけど、三男は優しいところもあって仲良し。
次男は長男と私を憎んでるけど、三男とは仲良い。
三男は「俺たち、真ん中マグソのミソッカスだったから。
次男の気持ちも分かるんだ」と言って次男を庇う。

そして私は、親に愛されて育ったと思ってたけど、
最近、本当の愛情ではなく、親のエゴ愛のように思える。
犬をかわいがるような愛情というか。
ぜんぶ自分たちの思い通りにしようとして、進学先から就職先、
私の友達や彼氏の事まで口出して貶すから、激しくウザイ。
293おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 18:35:13 ID:8aGVdkqU
>「男の前で態度が変わる」
だけど意外と日本では、こういう女がおいしい思いをして
上手く生きてるのよね〜(苦笑

人間って親の育て方で変わるもんだと
このスレ読んでつくづく思います。
294おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 18:39:44 ID:8aGVdkqU
>「一姫二太郎がいいというのは、女の子は育てやすいから
最初の子で子育ての練習をして、その後跡取りの長男と補欠の次男の子守りと
お手伝いさんがわりに使えるから素晴らしいということなのよ。
うちはその通りに産んだんだからあなたも協力しなさい」

もう最低ですね。
でもこういう人多いんだよね。
同じ女なのに、女をなんだと思ってるんだーー!って。
>>292さんは若そうだから、お母さんも若いんだろうけど
それでも跡取り長男意識があるんだね。
今の時代、家業や会社経営してるならでまだしも、そうでない場合長男の出番なんかないっ!
娘がコキつかわれて、息子はかわいがられて頼もしくなくなって・・・・終わりさw
295おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 19:36:55 ID:8lU9XUix
>>288
そらグレたくもなるわなあ。
296おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 20:16:38 ID:dISzotFQ
おれ第2子の長男だが、母親にずいぶん甘やかされた。おかげで打たれ弱さは
天下一品、高卒で職は定まらないへたれになっちまった。
けど姉ちゃんは橋の袂で拾ってきたような扱われ方ともいうような躾が功を奏したのか!?
おかげで、きちんと家庭を守る二児の母になった(義兄はW大の理工学部・・)。

297おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 12:57:22 ID:m237tXZZ
弟が居る第一子の長女ですが、私ばかり家の手伝いをさせられたなぁ。
子供の頃は「なんで私ばっかり…」と思ったけど、今は感謝してる。
私より年上なのに、まともに料理も出来ない馬鹿チュプが多杉。
(食材の切り方とか、出汁の取り方とか、鍋に入れる順番とか、
この野菜は水に晒すとか、火加減とか、全部デタラメの滅茶苦茶)
介護ヘルパーさんを教育する仕事してるんだけど
30代40代の子供がいる家庭の主婦なのに
調理の常識を知らない人や、基本無視の自己流でやってる人が多くて
この人、お母さんに何も教えてもらわなかったんだな〜
いい年して恥ずかしくないのかな〜と思う。

このスレにあるような本物の虐待や依怙贔屓は許せないけど
今の日本、男社会の中でバリバリ稼ぐキャリア女は極一部で
結婚して子供が出来たら家庭の主婦におさまる女が多い現実。
母親が息子より娘の躾に口やかましくなるのもやむを得まいと思う。
とくに調理は日々の積み重ねや経験が物を言う分野。
学校で少し習ったくらいでどうにかなるものじゃないから。
298おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 13:50:13 ID:5bccg6/M
私の弟は母の前で猫かぶりなのですが、子供の頃
貰ったお年玉を私は貯金箱に貯金していたけど、
弟は金遣いが荒くて、ある日私の貯金箱に貯金があることを弟に知られてから(私が当時小2ぐらいだったかな)、
殴る蹴るの暴行に遭い貯金を全部取られて、
ひとりで耐えていたけど、だんだん耐えて黙ってるのが嫌になり母に相談したら「それはしょうがないよ。今言われてもどうしようもないよ。」
ってサラッと母に言われて悲しかったな。
母は私の心配なんて全くしてくれてなかった。

そんな母は、父と不仲です。


299おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 14:02:36 ID:GpvdaHSj
>>297
手伝いや料理やらされてたけど、
やり方教えないで、ただ「作れ」って親も多いよ。

だから、家事は苦痛。基本もよく知らない人間も
このスレには多いのではないかな?
300おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 14:04:34 ID:GpvdaHSj
>>297
>今の日本、男社会の中で
これは何故なのか
あなたのような思考の人間が多いから。
301おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 14:52:14 ID:/Jv/4xX8
>>299
そうそう。
台所に来ると追い払うし、冷蔵庫の物を勝手に使うと怒る、使って良いかを尋ねると考えも無しに取り敢えずダメ!と答える癖に
ある日突然、やっぱり女の子は料理が出来ないとね、と思い付いたらしく、「日曜はアンタが料理作んなさい!」
急には無理だ、と答えると「全く、なんにも出来ないバカだね」
ふざくんぬ。
302おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 16:19:28 ID:ijX+Dxza
>>299=301
私もそうだったよ。
ただ「作れ」と言われ、見よう見まねで作って出すと、「なんだこれは、お前は料理もロクに出来ないのか。この役立たず!」と。
知らなかった、と言うと、「少し考えれば分かるだろ!馬鹿!」と。
そういう事を繰り返すうちに、コツを覚え、勘が働くようになり、初めて作る料理でも失敗しないで作れるようになった。
子供のうちは仕方ないとしても、イイ歳した大人なのに自助努力しないで、
自分の知らない事、苦手な事を「親が教えてくれなかった」「親がこうだから〜」と、
なんでも人のせいにして生きてる人って
ボダみたい。
303おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 16:37:32 ID:0OpfJ7jO
兄と妹という場合はまだいいと思うんだよね。
けっこう可愛がってもらえる可能性もある。
お人形感覚で男の子では着れない洋服を着せられたりして。
でも姉と弟(それも歳の離れた)の場合、絶対に弟がちやほやされて
王子様扱いになる。姉はそんな王子を見守る脇役。
フェミニストの田嶋陽子も、そういう被害者だよね。
男尊女卑の家風の上、容姿が可愛くて愛嬌がある弟ばかりが
可愛がられて育ち、常に母親から「お前は可愛げがない」と
叱られてばかりいたと語っていたのを見たことある。
304おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 20:04:12 ID:/Jv/4xX8
>>302
今は料理は人並みなので、料理も出来ないのは親のせいだ、と言うつもりはありませんよ。
高校生になってバイトを始めてからは自分で食材を買って、練習しました。
だけど、アドバイスも何も無しにただ怒鳴って罵れば出来るようになると思ってる親は、その点に関しては正直余計でした。
やっぱり怒鳴る、叩く=教えるだと思ってる親だと、身に付ける機会は少なくなると思うよ。
305おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 21:26:56 ID:B0/LJUiO
9つ上の姉がいる。姉は漫画やドラマに出てくる優等生みたいな人。クラス委員長とか、生徒会会長を進んでやるタイプて言えばいいんかな。

自分は幼少の頃、頭が弱かったというか何というか・・。
首が座る・立つ・歩く・言葉覚える・箸を持つ等を始めとして、物覚えがすごく遅かった。(当時は何か障害あるんじゃね?と疑われて検査までした。)

優秀な姉とは違い、手がかかる私のせいで母親が育児ノイローゼになってしまったな。精神的虐待とネグレクトだっけ?それをするようになってしまったよ。

一人の人間を追い詰めてしまい申し訳ないなと思う反面、今そばにいたら何かの衝動で母親を殺してしまうかもしれん。異常だよな・・。

唯一の救いは姉が自分を家族として、一人の人間として接してくれたこと。小さい頃は「なんだよ!自分は大事にされてるから同情できるんだろ!」て反発してたけど。
本当に申し訳ない。
306おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 11:02:51 ID:1Xc/tcsa
うちは、兄弟だけど兄の方が親とうまくやってるな
ってかうちの親も口にテープレコーダでも仕込んでんのかってくらいよく喋る
ぶっちゃけ相手してると疲れるし
307おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 11:20:06 ID:wFCGq+F1
うわ、料理に関してすごい同じ境遇。
私だけができないんだと思ってた。泣きそう。

小2のとき、初めて朝ごはんを手伝おうと目玉焼き焼いたら、「それは痛んでるんだよ!賞味期限も見れないのか!」と焼いたものを捨てられた。
今となってはそんなもんを置いとくのってどうなんだ?

おかげで料理というか台所自体が嫌いになり、ガスコンロの元栓も高校生までどこにあるのかどうひねるのかすら知らなかった。
野菜の切り方も、何か大きすぎたり小さいのあったりいびつ。
それも「あんたいくつなの!」と怒られた。
「子供の頃から私は家族のために料理してたよ」とか……。


今は一人暮らしで自炊したり旦那に作ったりで、「美味しい!」て言われるくらいにはなった。
レシピを自習して、料理の基本はできるし、盛り付けも見て楽しめるものにしてる。

でも今も実家では何だか料理がうまくいかない。
気が散るし、また美味しくないって言われたくないから。
308おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 11:22:02 ID:ZcJLNl+R
長男のがマザコンになりやすいんだよ
309おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 11:26:01 ID:mslZdsfl
>>299>>301と同じだったわ。炊事丸投げで、兄がいるけど私だけ
「女だから」という理由だけで家事をやらされてた。
料理はテレビや本があるけど、片付けとか基本的な家事の部分は未だに自信はない(実家汚宅だし)
それでも、いい歳して親の作った弁当持ってる社会人よりはマシだと思って感謝。
ちなみに大事に大事に育てられた長男兄は、家事どころか社会人にもなれていない出来損ないだ。

この親が最近になって、私を何かと頼ってくるようになった(正確には私の夫かも)
ふざけんな。
310おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 13:28:14 ID:SYJ0tZtZ
ガス栓がどこにあるか知らなかったり家が汚宅なのに
「家事をやらされた」・・・???
311おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 14:28:22 ID:VljmiWL4
>>310
307と309は別人だろ。
312おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 15:08:24 ID:SYJ0tZtZ
>>311
別人なのは知ってるけどさ。
親を恨むほど子供の頃から奴隷のように家事をやらされたら
家の中はピカピカ(料理なんて朝飯前♪)になりそうなモンなのに・・・
313おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 15:12:59 ID:lt+kwtDw
自分が出来ることは子供にも当たり前に出来ると思ってるから
失敗すると、何でそんなこともできないの!?ってなっちゃうんだろうね。
最初から出来る事ばかりなら学習なんてあり得ないだろうに。
自分と子供の区別が付いてないっていうか。
314おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 16:07:03 ID:wFCGq+F1
>>313
何事においても、教えるのが下手な人って一部そういうところがあるよね。
今の私があるのは、旦那が私を料理上手にするために教えてくれたり誉めてくれたりしたから。


弟は料理誉めてたら料理好きに育った。
いいなぁ。
315おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 16:18:15 ID:A6Rirx3L
>>302
>そういう事を繰り返すうちに、コツを覚え、勘が働くようになり、初めて作る料理でも失敗しないで作れるようになった。
>子供のうちは仕方ないとしても、イイ歳した大人なのに自助努力しないで、
>自分の知らない事、苦手な事を「親が教えてくれなかった」「親がこうだから〜」と、
>なんでも人のせいにして生きてる人って
>ボダみたい。
ん〜〜でもこれは自己流だから
>>297
>調理の常識を知らない人や、基本無視の自己流でやってる人が多くて
>この人、お母さんに何も教えてもらわなかったんだな〜
って人に当てはまる場合もあるわけで。

自分も自己流だから、自信ないわ。
よそ様に食べさせる代物ではない気がする。

316おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 16:45:31 ID:TsBqmHh+
>>312
このスレざっと見たが、そりゃ贔屓を通り越して虐待だってレスもあれば
明らかにボダ子ちゃんの「親が悪い病」だろってなレスもあるわな。
ま、明らかにアレなヤシはスルーすればいいんでね?
本当の虐待されたとしても20歳以上になって親のせいにしたり
こんなスレに常駐して親の悪口書きなぐって傷の舐め合いしてるヤシは
普通にイタイと思うケド
317おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 16:59:24 ID:lt+kwtDw
うちの祖母は70過ぎても忘れられなかったみたいだけどね。
普通に常識のある人だったけど。
「他の兄弟みたいに扱って欲しかったねえ」
「晩年、妹にお姉ちゃんには悪いことをした、って言ってたらしいけど、私本人にはそんな素振りも言葉もなかったよ」
って泣いてた。普段とのギャップに驚いて何も言えなかった。
詳しくは聞かなかったけど、かなりエグいことされてたみたいで
年取れば忘れるってのは嘘なんだなー、と思ったよ。
誰かに聞いてほしいときも有るだろう。
318おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 17:14:49 ID:mJWH0OOf
>>315
いや、だから、料理が下手でも自己流でもいいのよ。
ただイイ歳して親のせいにするのは、みっともないと思うだけ。

自己流で覚えたとしても、それを恥ずかしいと自覚したり、夫や子供にまともな食事を食べさせてあげたい、自分の子供には正しい作り方を教えてあげたいと思えば、
自分で調べたり、料理教室に習いに行ったりするでしょう。

そういう努力をしないで、親のせいにして逃げる人って、自分が子供を虐待する立場になった時、
「こうなったのは親のせい」とか本気で言いそうで怖い。
319おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 20:15:22 ID:eQORlGbi
>>316
昔新聞の人生相談でも、母親との関係を相談していた人がいて
2ちゃんにも、その新聞のスレッドがあり
自称常識的な人たちがバンバン相談者を叩いていた。
その人達が言うには20代?(何歳だか忘れた)にもなったんだから
母親との関係をああでもないこうでもない、と言ってないで
とっとと男見つけて結婚しろ・・・ってことだった。
でもね、親の愛情と夫の愛情はやはり種類が違うと思いますよ。

>こんなスレに常駐して親の悪口書きなぐって傷の舐め合いしてるヤシは
>普通にイタイと思うケド
あなたこそ、なぜここに来たのか?
スレ違いだと思いますよ。
320おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 20:15:54 ID:eQORlGbi
>>318
>自分が子供を虐待する立場になった時、
なりませんからァw


はぁ〜〜〜〜夏休みだから?
321おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 00:21:01 ID:tCcUClLR
はいはい、あなたは悪くないですよー
人のせい親のせいですよー
322おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 02:11:15 ID:p7sAkDtF
20歳になったら親は関係ない
って書き込みを2chでよく見るんだけど
子供の頃の影響って薄れることはあっても絶対に残るよ
323おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 02:22:22 ID:LUx0LUt9
>>321
そういうスレじゃないですよー
読み違えもほどほどにー
324おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 02:40:10 ID:pBW1zVKz
なんか煽られてるなー。
325おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 02:56:35 ID:Dnl/urGP
>20歳になったら親は関係ない
って書き込みを2chでよく見るんだけど
子供の頃の影響って薄れることはあっても絶対に残るよ

20歳過ぎたら自分の人生は自分の責任。
幼児体験や親の影響は一生モノだと思うけど、
それをどうやって克服していくかの問題じゃないの?
虐待された人は、虐待の加害者になる可能性が高いのは周知の通りで。
いつまでも親のせいにして被害者気取りしてるから、
呪縛から抜け出せず、同じ過ちを繰り返すんでそ。
そもそも完璧な親はいないし、あなたにとって《理想的な親》が居たとしても、
別の人には《毒親》になるかも知れないのに。
なんだかな。
326おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 03:21:12 ID:/zfIMGGq
>>325
あんた虐待とかされて育ってきた?されてないでしょ?
虐待されて育ってきた人間の苦しみもわからないのに、よく易々とそういうこと言えるね。
327おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 03:28:14 ID:pBW1zVKz
>>325
あなたの言う通りだと思うけど、今の流れで
親のせいで今でもこれも出来ないし、あれも出来ない!子供が可愛がれないのは親のせい。
なんて言ってる人は居ないんじゃ?
むしろ昔の扱いを忘れてつきっきりの介護頼むつもりだなんてふざけるなとか
あの扱いは今思い出しても腹が立つ。ふざけるなとか
今はそれなりだけど自信ないわーってレスが多いと思うんだけど。
328おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 03:45:35 ID:05BaWuLq
>>325
20歳を超えてから
親元を離れて暮らして、生活の中で親の影響を克服しても
親の影響を克服したって結果は死ぬまで付いてくるよ

どこまでいっても親の影響って続いていくものだよ
329おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 04:44:48 ID:tcqEOGI6
初見だがあがってたので覗いてみたら…

おまいら壮絶な、がんがれ…
330おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 10:43:03 ID:cTQkEfYx
ご立派な説教マンが降臨してたんだね。せいぜい立派な人生なんだろうな。
2ちゃんでちょっと愚痴吐き出すだけでもだめなのか。
虐待されたり、暗い子供時代過ごしたけどこういう風に考えを変えた…とか、
そういう人の言葉なら心に響いてくると思うよ。
331おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 14:07:01 ID:LUuvaRbf
>>327
禿同。
332おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 14:14:25 ID:LUuvaRbf
愚痴を吐いても言いように、テンプレにもわざわざ「愚痴」と書いてある。
よく読まないで、しかも無駄にageカキコする人は
人のカキコもちゃんと読めてないのでは。

こういうスレは、自分が味わった苦痛を客観的に見れるようにもなるし
大人になって忘れ去っていて、子供に同じことを繰り返さないためにも
よいクギ刺しになると思う。
また、今だに男尊女卑が起きている現実や
こんなに豊かでありながら、家庭環境においては問題もある…というのも
興味深くないですか?
ただ「愚痴、親のせいにしてる」としか読めない人には
それなりなのかもしれないけど。


理想をいえば、
親世代が読んで反省したり、
今子供を育ててる人が、もし同じような家庭内男尊女卑をしているのだとしたら
その愚かさに気付いて、改めてほしい。
333おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 15:11:56 ID:GrkxvyTN
むしろ今後は逆行しそうだけどね。
同族社会、男尊女卑のほうへ。
334325:2007/08/14(火) 16:13:44 ID:5xHBLaEF
なんだかな。
詳しく書いたら長くなるから端折るけど、
私自身、3人姉弟の長女で、実親に私だけが虐待されて、
15歳になるまで実親と親戚の家を点々として育ちましたよ。
今は自分の家庭を築き、人並みに幸せですけどね。

妊娠中、育児や親子関係に悩む母親たちのグループに参加したけど、
参加した母親の2/3以上が、虐待の《元》被害者で、《現》加害者だった。
そういう人に限って、我が身を顧みずに、重箱の隅を突付くように
過去の小さい事をほじくりかえして親を批判する発言ばかり。
そのグループには「人の発言を否定しない」というルールがあったから、
批判めいたことは言わず、黙って聞いてたけどさ。
私の番がきたから「自分の人生は自分の責任、
辛い過去を如何に克服するかが大事だと思う」という旨を発言したら、
「あなたは虐待された事ないでしょ?」だの
「虐待された事もない幸せな人が、説教めいた事を言うな」等、
私の発言を思いっきり否定されて、袋叩きに遭ったな。
なんか激しくデジャヴュるわ。
335おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 16:37:23 ID:pBW1zVKz
>>334
それは大変だったね。
それで、この中のどこに加害者が居るって、それが親のせいだから自分は悪くないよ!って書いてある?
触れられていないか、今は人並みだ、のどちらかしかないよ。
あなたの言う事はほんとに理想だけど
愚痴吐いてチクショー!!!!するのがスッキリするって人も居る。
こことそのサークルを一緒にしないでね。
336おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 18:18:04 ID:cASpoHl2
334はえらいよ。がんばったんだな。
考えをリセットできる人と、そのチャンス、切っ掛けがまだきてない人は、考え方違っても仕方ないとおもう。
どっちがいい悪いじゃなくて、仕方ないこと。
切っ掛けは結構専門的なことに限られてくるけど、325の言っていることが
わかる、理解できる日が来るよ。正確には、「今理解できないひとのなかにも理解できる人が出てくる。」
337おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 18:21:40 ID:tp9z2+U7
うわ何この中二病スレ
>>334の言うサークルと>>335は 思考(行動)パタンは全く一緒だねw
愚痴吐いてチキショー!!ぬるま湯の中で傷を舐め合う仲間はオーライ
ちょっとでも異質な意見や前向きな人は叩いて排除
小学生の集団イヂメと同じ
そんなイヂメ思考にドップリ浸かっておきながら
被害者であるアタクシに固執して 加害者になる可能性は全くもって思慮の外
虐待された人が虐待する確立高いの分かる気がするわ
338おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 18:39:19 ID:bkrmnKOW
↑なにこの幼稚な奴
339おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 18:46:29 ID:ihsBzwZL
子供の頃に虐待されると
歪んだ大人になる事はわかった
340おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 18:58:12 ID:qcDo+UfF
だから、親にされたことを振り返ってるだけで、今はそのおかげでダメになった部分を修正中って言ってるんだが。
今も苦手意識を持っている=親のせいで今もアレもコレもできない!とは限らないでしょうが。

文章も読めてないような叩きしてるのは、モラルハラスメントとか知らない人たちばかり?
341おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 19:07:07 ID:0vN7hLIo
説教したいだけでしょ
今まで来なかったのが奇跡なだけで
342おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 19:47:16 ID:pBW1zVKz
まあ仕方ないね。
いくら自分が虐待してないと言ったって、判断するのは子供だしね。
343おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 22:57:01 ID:I+fncS8Y
始めは同情してたけど、ここ最近の変な流れを見るとどうも
ごく普通の親子喧嘩や躾の一環としての叱責、我が子かわいさ故の進言や忠告を
反抗期のリア厨か真性メンヘラが「虐待だ!」と騒いでるだけのよな気がしてきた
344おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 23:11:31 ID:HD57GxcG
>反抗期のリア厨か真性メンヘラ

そ れ だ w
345おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 23:54:06 ID:CEYweZ+P
325って、大人なら至極当然、当たり前の心構えに思うけど。
つまらない言葉尻を捕まえてイチャモンつけてる人の必死さが、むしろ不思議。
346おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 00:37:32 ID:WttMEkvA
>>334
心理学では”吐き出すこと”はとても大事なこと。
優秀なカウンセラーは、まず生い立ちから現在に至るまでを話させ
横槍や忠告もせずに、ただひたすら聞いてくれるらしい。
この行為は心の健康に大いに役立つものらしい。
あなたがそのサークルで犯してしまった過ちは
人が心の闇を吐き出す機会をなくしたことでは?

>>337
ちゃんとテンプレ読んでから書きましょうね。

あーーーーー夏休みで厨房が。。。
347おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 00:46:32 ID:EkFoPbxN
>325みたいな生き方が出来れば理想だよね。
でも大半の人はそんなに強くない。
>346が言うように、どっかで吐き出したい、って気持ちはあって当然だし、
ここを見て辛い思いをしたのは自分だけじゃない、と知れば気持ちが楽になると思う。

虐待される子って、親じゃなく自分を責めてしまう傾向があるから、
他にも自分と同じような境遇の人がいると知ったら、必ずしも自分が悪いわけじゃない、
ってことがわかって、自分で自分を縛ってたものから開放される人も多いと思う。
心に負った傷をどう癒すかは人それぞれ。
癒しながら成長していくもんだよ。
348おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 00:58:39 ID:LVnB4wvs
>>334さんがどんな虐待を受け、どう克服したかに興味ありますね
虐待被害者のサークルやカウンセリングに通われたんですか?
今現在、親御さんにどのように接してますか?絶縁状態?
無理にとは言いませんが、よろしければ教えて下さい
349おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 01:47:52 ID:5BXmZ4SZ
>あなたがそのサークルで犯してしまった過ちは
>人が心の闇を吐き出す機会をなくしたことでは?

私が行ってた自治体主催のサークルは
334のような意見は、普通に有りましたよ?
そういうサークルは、自分と考えが違う人の意見
いろんな意見を聞くことも、目的とされてますよね。
他のメンバーが1人を袋叩きにするのを
許す主催者側に、疑問を感じますね。
350おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 02:31:52 ID:iU8H1jTv
叩いてる人が、周りにいる自称“人間関係大切にする毒舌?家”に思える。

散々「自分が一番人生の荒波受けてきた」「でも乗り越えてきた」と気分よく自分語りした後、
「今となっては自分にはわかる!そんな風に感じる貴方が悪いよ!もっと寛容にならなきゃ人生損!言い訳しないの!」と締める。
その割に、別のときに「自分は辛い、貴方はまだマシ。誰も聞いてくれない。わかってくれない。こんなの耐えられない」って言うんだよね〜


相手の環境や立場なんかどうでもいいなら黙っとけや、と。
聞く気はない、ただご高説垂れてアイデンティティーの保全のために人を使うなや。

ここは自分で生きて、たまに他人と感情を共有してるスレ。
最初からそんな気ない人間はチラ裏か別スレ作ってでも書けば?
351おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 10:44:01 ID:fZxi0hML
そんなに前のレスまで遡って読んでないけど
全部親のせいだ…てリア中レスあったっけ?
斜め読みして上から目線で講釈たれてるの?
352おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 10:44:37 ID:fZxi0hML
そんなに前のレスまで遡って読んでないけど
全部親のせいだ…てリア中レスあったっけ?
斜め読みして上から目線で講釈たれてるの?
353おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 12:39:27 ID:fPB1Xz8c
何を言っても話にはならないんじゃない。
>>304、327、332 みたいな指摘はスルーで、自分に都合の良いレスにしか言及してないからね。
その指摘もどうやら小学生のイヂメとしか映らないようだし。
そもそもここは虐待やその乗り越え方について語るスレだったっけ?
理不尽に男兄弟と差別された体験を書くだけのスレでしょうに。
こういう話題だから仕方が無いけど、熱くなりすぎ。
ただでさえあっついんだからもう少し落ち着いていこうよ。
354おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 13:19:17 ID:PYuIhGGp
DQN親に育てられたDQNが繁殖して
世にDQNを量産するんだな
うちの親がマトモな人種でよかったわ〜
355おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 13:21:39 ID:+2YEJkI0
愚痴スレって絶対こうなるよな
356おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 13:33:46 ID:+a7czwRw
見え見えのレス乞食も増えて困る。

まあ説教厨なんかリアルにもごまんといる。
たまにはここでスルースキルを蓄えて、現実世界でウザイ親兄弟近所のババア等に
粘着された際、スルー絶縁するための糧にするのもいいですよ。
説教厨の言葉に反応してムカッときたり申し訳なく思ったりするようじゃ
最終的に糞親や糞兄弟の老後の面倒を押し付けられて、
一生貧乏くじ引かされたまま死んでいくのがオチです。
357おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 13:50:46 ID:+5+4/YoO
>>336を書いたものだけど
克服できた人は強いからだ、みんなそんなに強くないって考え方は、
まだきっかけがつかめてない側の感じ方だとおもうのね。それが悪いとかじゃなく。
でも強いからだ、と言う言い方は、その人の努力や頑張りを割り引いて見てるように聞こえる。
強いからできた、みんなそんなに強くないから無理、という言い方はどうかと思う。
苦しみの中に巻き込まれてしまっているうちはまったく実感できないと思うけど、
強いんじゃなくて、きっかけがあって、気付き、頑張ったんだよね。
こういう話題はなんかねーメンヘル板みたいになってしまうね。
358おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 13:53:32 ID:PYuIhGGp
 ↑ ↑ ↑ ↑
スルースキル0の見本
359おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 13:58:39 ID:uYyqXJcs
も え あ が っ て お り ま す
360おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 14:00:34 ID:YQQpXb9k
虐待のせいで空気読めなくなっちゃったのか
361おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 14:21:47 ID:ELo99ebr
>>360「白い鷹」ってホームページに居ついてる
配管工のちゃっきってハンネのブリッコも親に虐待されてってホームページで
苦労人アピールしてたよ。…もしかして、その子なんじゃないの?

362おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 14:58:22 ID:PYuIhGGp
>>358だが、スルー出来ない馬鹿の見本は>>356
363おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 15:53:53 ID:Ftz8G5MZ
私のクラスにもいたよ、自称「親に虐待された」ボダ子。
親は家事をしないで、子守りと家事を全部一人でやらされるとか、
掃除が終わった後、ゴミ一つ指紋一つ残っただけで、
竹ぼうきが折れるまで殴られたとか言ってた。
最初の頃は知らないから同情してたけど、ただの虚言癖のメンヘラで、
テメーの痛さを高い棚に上げて、親兄弟の悪口ばっか。
嘘ばっか吐いて皆に大迷惑掛けて、しまには皆にシカトされてたけど。
頭おかしいボダがいると、周囲や家族がかわいそう。
364おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 15:59:51 ID:Ftz8G5MZ
ちなみにそいつの家に行ったら、そいつ日曜の昼間なのに寝てて、
お母さんがベランダで洗濯物を干してた。
家の中は、玄関に上がっただけだけど、散らかってる家だった。
ゴミ一つ残っただけで竹ぼうきで殴られるってのは
やっぱボダの寝言なんだなと思ったよ。
365おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 16:17:25 ID:uYyqXJcs
さあ何匹くいつくかな?
366おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 16:34:22 ID:Ch1Lmw9T
親に虐待されたとか親を悪く言うヤシはDQNが多いよな
本当に親に虐待されたせいでDQNになるのか
本人がDQNだから親を悪く言うのか知らんけど
367おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 16:46:56 ID:tmrfqjnP
最新50しか読んでないけど、上から目線で説教垂れてる人なんているの?
全レス読むのマンドクセからコピペするかレス番教えてホスィ
368おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 17:44:28 ID:8Afq4SLv
>本当に親に虐待されたせいでDQNになるのか
>本人がDQNだから親を悪く言うのか知らんけど

多分、両方だろな。
蛙の子は蛙、ドキュソの子はドキュソ。
たとえ虐待受けたのが事実としても良い年こいて
こんなスレ立てて常駐してる奴ぁドキュソだろ。
あ、リア厨は除外ね。
369おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 18:03:00 ID:xHQ3uX8J
親のせいでメンヘラになった人って
なぜ痛がられるのか本気で理解できないから
相手(まともな人)を仮想敵に仕立て上げて攻撃したり
逆に攻撃されたと被害者ぶったりするんだよね。
虐待された人だから仕方ないとは思うけど・・・
そんな風に人間ひとりを歪めてしまう児童虐待は
本当に許せないと思う。
370おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 18:54:47 ID:uYyqXJcs
釣り堀認定されてやんのwwwバカスwwww
371おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 19:14:43 ID:Hu12BBla
私も兄とは比べ物にならない育て方をされた。
一人っ子の虐待とはまた違って、比較対照があるってことがつらいんだよね。
子供としては。
まだ、何故親がそんな風に差別するのかが分からない頃から
目の前で大切にされている兄弟を見なくちゃいけない。

自分ではいい子にしているつもりでも、明るく振舞っても
親の愛情の差はゆるがない。

いつでもなんでも兄が優先、絶対的優位。

そうやって育つと自分が人から大切にされることはないと思ってしまうし、
私は生まれたときから「大切にされない存在」なのだと知る。

それはやっぱり自分ひとりでは乗り越えられないと思う。
誰かから「あなたが一番大切」と言ってもらう事でしか乗り越えられないと思う。

普段は普通に暮らしていても、心の中の「親からも大切にされなかった」っていう孤独感は多分埋まらない。
372おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 19:56:54 ID:HZI6NlO+
>>371
誰かに「あなたが一番大切」と言ってもらったところで
言われた当人がそれを信じて受け入れなきゃあ全く意味がないわけで、
親からも大事にされなかった人間不信者が
他人のそんな台詞を容易に信用できるとは思えん。

誰にも大切にされなくたって自分は生きて行くんだ、で別にいいじゃんか。
誰も大切にしてくれる人がいなきゃ、自分で自分を大事にすればいい。
自分を傷つけたり自分に迷惑をかけたりする奴からは距離を置き、
自分の好きな人や自分に少しでも好意を持ってくれる人と仲良くする。簡単なことじゃ。
373おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 20:39:49 ID:EkFoPbxN
>372
そんなに簡単なことじゃないだろ。
前向きに考えるのはいいことだけどさ。
今まで自分より大切にされてる人を指を咥えて見ていた人間にとって
自分以外に自分を「一番」大切にしてくれる相手が欲しいと望むのは、
決してわがままなことじゃない。
374おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 20:58:30 ID:uDuyfM30
いつの間にか説教くさいというか、無駄に論理的なスレなったな。
愚痴スレなんだから、「単純に〜された、ムカツク〜」でいいじゃんか。
375おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 20:59:19 ID:uDuyfM30
↑「」の位置が変だ。
376おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 21:25:21 ID:HZI6NlO+
>>373
今の流れでそう断言しちゃうとまたメンヘルの甘えがとか説教厨がうるさいんだお。

自分だけを一番に愛してくれる人が欲しいのは健常者だって同じだしさ、
そういう人を実際に手に入れられるのって、ほんとに恵まれた僅かな人らだけなのよ。
恋愛して結婚して浮気その他の問題と縁のない幸せな家庭を築ける人たちなんて
もうこの国では宝くじ級の超ラッキーパーソンですよ。

幸か不幸か折角ネガティブなんだから「一番に愛してくれる人が一生現れなかった場合」
という最悪の事態を常に想定して、その範囲で楽に生きられる方法を模索する方がさ、
まだ建設的じゃね? 同じネガティブでもさ。
そんでもし現れたらラッキーだし、現れなくてもまあ現状維持で不幸にはならないし。
なんか喪男板の発言みたいになってきたが。
377おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 21:34:26 ID:uYyqXJcs
自家発電ね。
378おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 22:15:02 ID:VwsU+ZVc
お盆休みで帰省した。
3日で「もう帰れ」と言われた。
殆ど会話もなかったのに。
379334:2007/08/15(水) 23:57:14 ID:6u+D3B0+
「過去を克服」とか言うと、たしかに偉そうに聞こえるな。スマソ。
自分がより楽に生きられる状態に持っていけばいいんだよ。
>>376が言ってる通り、自家発電でもオナヌーでもいい。
ただ、自分の価値を《他者の評価》にゆだねてしまうと、
俗に言う《愛情乞食》になりやすく、長い目で見ると自分が辛くなる。
かといって唯我独尊の奇人変人も考えものだし、要はバランスなんだわさ。
親に愛されて育った人は、その辺のバランスがいいと思うな。
あの人達の、他者に不当な評価をされてもオロオロしない自信と、
卑屈ではない素直な謙虚さと、日だまりのような
素で《愛されるオーラ》が、時に羨ましく見える。
あれは私がどれだけ努力しても、身につけられないものだと思う。
380おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 00:18:06 ID:xxxOr6ty
>>349
後で知った事だけど、そのグループの主催は某宗教団体で、
参加者を洗脳するのが目的だったのではないかとw
表向きはNPO法人を装ってて、宗教臭さはなかったけどね。
でも帰りに、私に好意や関心を持ってくれたママ達に声をかけられ、
今でもお付き合いがあります。
腹心の友と巡り合えたという点では、参加した価値あったなw
カウンセリングに通った事はないけど、
自分自身がカウンセラーの資格というか、心理学の学位を持ってます。

>>348
私が親にされたのは、ここで散々言われ尽くされてるのと同じような事だよ。
きっかけがあって克服(この言い方も語弊があるが)したのではなく、
気が付いたら吹っ切れてた、という正直なところかな。
心理学を学んだ事と、祖母の介護をして看取った事が、
その後の人生や価値観、考え方に、大きな影響を与えているとは思う。
381おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 02:35:30 ID:E3yvCSiI
>379
>ただ、自分の価値を《他者の評価》にゆだねてしまうと、
>俗に言う《愛情乞食》になりやすく、長い目で見ると自分が辛くなる。
>かといって唯我独尊の奇人変人も考えものだし、要はバランスなんだわさ。
>親に愛されて育った人は、その辺のバランスがいいと思うな。
その通りだと思う。。。
生まれて初めて接する人=親に存在を否定され続けたから人間関係の基本的な部分が不安定。
自分に自信がなくて人の顔色窺っていつもオドオドしてる自分が居るよ。。。



382おさかなくわえた名無しさん:2007/08/16(木) 16:27:40 ID:X+NupN+d
うちは虐待とかはなかったけど、母は明らかに下の子の方が好きだった。
昔はいじけたりしてたけど、群ようこの本で
「母は弟の方がお気に入りだったが、私が親でも素直で良い子な弟の方がいいに決まってる、と思ったので、けっ、という感じだった。」
みたいなくだりを読んで、確かにwwと思ってからはあんまり気にならなくなった。
まあ虐待レベルの方には全く参考にもならないだろうけど。
383おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 07:34:46 ID:5pTMl42J
親がツンデレ好みなので、素直でいい子なのに差別された。
あと、顔が悪かったからかも。
384おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 07:56:13 ID:5pTMl42J
それどころか、
二者択一で損な役(あからさまに誰も選びたがらない役)
を押し付けられて文句をいったり、
実際と違うキャラに決めつけられて「違う」と反論しただけで
「素直じゃない」認定された。
強気だろうが大人しかろうが、主張があるのや心を許した人にしか素直にならないのは当然なのに。
385おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 15:35:23 ID:hoHjEaK8
>382
言われて見れば、うちも確かに弟の方が素直でいい子で可愛いわw
小さい頃は理不尽に思ったけど、それはそれでもうかまわないんだが、
だったら可愛くない娘を今更アテにしないで欲しい。
386おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 18:12:10 ID:BwIVgqcy
「娘はどんなに可愛くても、いずれは結婚して他家に嫁いでしまう。
自分の旦那様と子供が大事になって、実家の親なんかにかまけてられない。
実家の親が介護が必要になる頃は、旦那様の親も介護が必要になる。
普段は『跡継ぎは長男』なんて考えは古いと言ってても、
いざとなれば娘は『自分の家庭があるから、忙しいから』
『(長男に)あなたが跡取りでしょ!』と言って、
面倒なことはすべて長男に押し付けて逃げる。
やっぱり、頼りになるのは息子で長男。
それに男の子はお嫁さんを貰うから、自分の味方にしておくべき。」

…という話を聞いて、なるほどな、と思った。
母親という人種が「日本の男はマザコン」と亭主の文句を言いながら、
自分の息子をせっせとマザコンに育てているのは、
息子がいずれ嫁をもらった時の保身の為なんだな。
娘より息子を大事にするのも、老後に備えての知恵なんだな、と思ったよ。
確かにうちも、兄と弟は、正月とお盆に母に小遣いをあげてるけど、
私は親に経済的な援助をしてあげられないどころか、
出産だ、お宮参りだ、初節句だ、七五三だといっては、実家の世話になってるし。
387おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 13:29:40 ID:Sdtgx/4F
>>386
前半の部分、全く逆のことをよく聞きます。
息子は嫁にとられる(嫁次第)から、娘がいる方が良いと。
娘は結局なんだかんだと実家によりついたり、実子だけに気兼ねがないらしい。
言われてみれば、確かにマスオさん状態の友人は多いし、そういうところは円満な様子。
私はさんざん差別されてきたので、実家に行くことはまずありえません。

後半部分はよく意味がわからないorz
388おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 14:00:18 ID:DNX/OBD0
与えてきた方に相応の恩返しを期待するなら分かるけど
いざ自分達が困ってみてから、いじめぬいた方にすり寄ってきて
やれあれもしてやったこれもしてやった、だからお前はこうするのが当たり前、ムキィー!
と要求してくるのが嫌だ。ほっといてくれ。
389おさかなくわえた名無しさん:2007/08/18(土) 19:42:40 ID:uy0zSHFM
ウチのおばあちゃんは女の子が欲しくて
5人目でやっと娘(お母さん)が生まれて
嬉しかったって言ってるけどね

私も男児持ちで、よく「息子は恋人」と言うが
そーゆー人気持ち悪い
家庭に「女」を出すのはよくないと思う

「男の子はお嫁さんに取られちゃうから」
これも相当気持ち悪い
その前にお前の彼氏じゃないだろと
390おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 07:05:14 ID:e9qVTwge
母親にはあら探ししたりわざとキレさせたりして
サンドバックにされてます…
父親には糞つまらん自分語りを聞かせる道具+自分を尊敬させる道具に使われてます…
私みたいに、他の兄弟にも家族全員の前で大声で
「お姉ちゃんたら最近指輪物語のDVD買ったんだって?
毎週ジャニーズの番組撮ってるんだって?毎月○○って雑誌買ってるんだって?」
「お兄ちゃんたら○○ってゲーム好きなんだって?お洒落にはまってるんだって?何日にどこどこに出かけたんだって?」
と噂言いふらしてみろよ。
391おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 11:26:25 ID:HItylq1d
子供の頃から私が何かで喜んでいると
「いい気になってるんじゃないわよ」と喜びを踏みにじり、
私が悲しんで泣いていると「自業自得よ」とせせら笑っていた母。
私にはすぐに暴力をふるい、しょっちゅうはり倒していた母。
何かの時に男兄弟たちと話していたら、男の子たちは
一度も叩かれた事がなく、母を慕っているのを知って衝撃を受けた。
思えば実家はそこそこ資産家なので男の子たちは何不自由なく
金品を与えられていたけれど、私は生活ギリギリか、それ以下だった。
(近所の人が見かねて「女の子にもっとまともな格好
させてあげたら?」と進言したこともあるらしい)

独立しても男の子たちは何かあると母に泣きついているらしい。
だけど私は頼み事一つしたことがない。
私が泣きついたって「(女の癖に)頼み事をするなんてずうずうしい」と
一方的に罵られ、電話代を損するだけだから。
友達や親戚には頼るけれど、母には絶対に頼らない。

一度キレ気味に「あんたはなんで私に何も言って来ないの?」と
絡まれた事があるけど、嫌な思いをするだけどわかってて
話しかけるような馬鹿いる?
犬や猫だってかわいがってくれた人にはなつくけれど
いじめられた人は避けるでしょう。
世界で最後の二人になっても母には何一つ話さない。
392おさかなくわえた名無しさん:2007/08/19(日) 11:55:11 ID:kwtWm1Ky
>>391
いい加減、母親は実の娘に嫉妬するってことを公にして欲しいね…
教育上悪いから、親が子を殺した(または逆)
ニュースを流すだけで精一杯なんだろうけどな…

私が何かでミスをおかした時、
母親がそのことを初めて知った時の顔と
「娘ったらこういうミスしたのw」と誰かに
説明してる時の声が、本当に心から笑ってて嬉しそう…
393391:2007/08/20(月) 19:33:57 ID:QOItVAxq
>>392
そう、嫉妬なんだろうね、たぶん。。。
最近、親戚の集まりなどで私とオバさん連中が
「叔母さんお元気そうで」「○○ちゃんも変わらないわあ」
「いやいや叔母さんこそ」なんてお決まりのやりとりをしていたら
母が本気でヒスを起こし
「○○(私)はそんなに若くもないし、きれいでもないわよっ」と
怒鳴りだして全員ポカーンとしたことがあった。
たかが社交辞令だっつーのに、それでも私が誉められる事が
許せないんだろうなあ、とうすら寒くなった。
394おさかなくわえた名無しさん:2007/08/20(月) 22:40:17 ID:5eTTWvPh
>>393
きもちわるいなー。
完璧に娘を女として見てるのか。
395おさかなくわえた名無しさん:2007/08/21(火) 09:10:14 ID:EgvlNVMy
心配する素振りを見せるくせに
私が心配されるほど気に病んでないと分かるとキレる。
娘が気に病んでるから心配するんじゃなくて
心配したいから娘が気に病んでることにするって、
ただ娘を優越感にひたる道具にしたいだけとしか思えない。

心配の内容が「同性に劣等感を持ってる」とか「自分に自信が持てなくて誰かを必要としてる」とか
決まってカッコ悪い内容なのな…
396おさかなくわえた名無しさん:2007/08/24(金) 14:12:49 ID:wFvd16ni
やりたくもないピアノのレッスン部屋と
祖父母の泊まり用の部屋と自分用の寝室を用意してるヒマがあったら
私にテレビと部屋よこせよ。鍵もつけろ。
女で気が弱くて容姿が良くないからって空気・補欠扱いしやがって。
贔屓してた息子より私の方が戦隊ものが好きになるなんて予想できなかったでしょうね。
397おさかなくわえた名無しさん:2007/08/25(土) 11:49:11 ID:UqOKs8f7
>いい加減、母親は実の娘に嫉妬するってことを公にして欲しいね
白雪姫の継母って、原作では実の母だったんだってね。
血がつながってることにすると行動がエグすぎるから、子供用に改変するとき継母に変えたんだって。
398おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 11:44:12 ID:k08TrWFM
父親が大人しい娘を贔屓するのはチンコが原因だということも…
399おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 02:47:01 ID:4Tt6Qn0Y
贔屓目の子が
公私混同しようが殴ろうが物盗もうが
お構いなしのくせに、私の場合は、
反論すれば
「言うことをきかない悪い子。」
分からないことを聞いただけで
「そんなことも知らないなんて馬鹿だねー。
(勿論教えない。馬鹿だと言いふらす。)」
小さな行動を起こすたび
「普通の子はそんなことしない。気違いみたい。」
ささいなミスで
「だからお前は馬鹿。」
わがまま行為や暴力は贔屓目の子の二分の一もした覚えはない。
今より扱いが悪くなるのが嫌だから我慢して無抵抗に徹してるのに、
最低限のコミュニケーションをすることも許されないってどうよ。
400おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 14:59:52 ID:sX4vcI/t

大学生の兄に、
「お嫁にもらうなら、短大ぐらい出た子でないと」
と言っておきながら、
私には、その短大に行く金すらほとんど出さず、
ほぼ奨学金とバイトでしのいで卒業した。
家が裕福でないことはわかっていたし、
「ごめんね」「苦労かけるね」と言われ、文句も言えなかった。
ちなみに兄は体が弱かったので、バイトもほとんどせず、
しかも1年留年までした。

五月人形は立派なのがあったが、雛人形はなし。
成人式には、振袖はおろかスーツも買ってもらえなかった。
兄と弟には、ブランドもののスーツ選ばせ放題。
弟の成人式の頃には、私は既に結婚して子供もいたのだが、
スーツを買った店で、ロゴ入りのおしゃれなトレーナーを
「ついでだから」と私の娘に買ってくれた。
少しは嬉しかったが、複雑な気持ちでもあった。

虐待された覚えはないし、むしろ感謝している部分も大きいが、
金銭的に困ると、
さんざんスネをかじった兄や弟にはなぜか頼みづらいらしく、
真っ先に私に連絡してくるようになり、
給料日に電話が鳴ると、びくつくようになってしまった。
「いつもごめん」「あんたが一番頼りになる」と繰り返されても、
空々しく聞こえてしようがない。
401おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 15:18:43 ID:jOj223LM
似たような人多いんだなぁ。
自分もそうだったけど大人になったら甘やかされた弟の方が
いい年して就職も出来ずダメ人間になって挙句の果ては音信不通。
女親は息子だけが可愛いっていうのは心理学かなんかの本で読んだけど定説らしいよ。
402おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 15:30:55 ID:ZwtuJ07d
自分の子供でもそうなの?
403おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 15:31:17 ID:kUcREu+R
うちは弟なんだけど、
田舎にありがちな長男教で、
「我が家の大事な跡取り様!」ってそりゃ甘やかしてた。
おもちゃもいつも高価なもの、
私のはご近所の下がり物。
部屋も長男様はエアコン完備、
私は扇風機、冬はストーブ持込。
家業の手伝いは無条件に私にやらせるが、
弟は近所でバイト。
バイト料は当然小遣い、その上に小遣いもやる。

可愛がってたご長男様はドキュ女につかまり、
現在ゴミの巣窟のような御殿でお暮らしでございます。
404おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 17:20:15 ID:3CkiAAEb
>>260>>261>>263
自分が書いたかと思った。
このスレすごくよくわかるよ。
うちもそうだったし、今でも。
なんで高校生の私より中学生の弟のほうが小遣いが高いのかと。
なんで私だけ手伝いをしているのかと。
なんで弟が警察沙汰になったのまで私のせいにされなきゃいけないのかと。
親の責任でしょ?
405るり:2007/08/29(水) 17:32:04 ID:NsBaRTo9
父も母も働き者。
母親は小さい頃から今でも…兄を叱った事がない。妹(私)が悪い生意気だと怒られ叩かれ注意されるのも私ばかり。
兄によってできたケガは数しれず。妹を可愛いがれないバカは大きなってもバカでした。ある時からひきこもってニート数年。
特に母親はそれでも世話やいてる。困った時だけ私をチャン付けして頼る。そして将来は介護して欲しいみたいな感じ。
バカに氏んで欲し。
406おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 17:44:25 ID:FpwFvJTz
私は皆程冷遇されてるわけじゃないけど、私は一重の地味ブスで
弟はパッチリ二重でジャニっぽいイケメン。
母親からしたらやっぱり弟が可愛いくて仕方がないみたい。
まぁ母が美人で私はブスなので嫉妬されないだけマシかな…。
ただウチは父親がいないのでバランスが取れていない。
父が生きていたら(性格など中身的なことも考慮して)溺愛されていたと思うw
そのせいかどうかは知らないけど、今では私も立派なファザコンに…。
407おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 18:19:07 ID:77lvd+B2
イケメンの息子>美人の娘≧不細工の息子(逆?)>ブスの娘はガチ。
ブスの娘は賢くても賢くないことにされる。
408おさかなくわえた名無しさん:2007/08/31(金) 20:02:22 ID:iTBgaH8O
>>207
>>209
何か分かる。
うちもそんな感じだよ。
金掛けて貰った弟達は家に金入れないし親の老後も一切見ない様子
よく女はぐうたらで男に依存して楽でいいなとか2chで見るけれど
そんな人ばかりじゃないんだよと思ってしまう。

よく言われるのが
近所の農家嫁行けば。今時農家は嫁に優しいからとかキチガイだと思った

どこまでも奴隷にさせたいんだろ
自分が若い頃奴隷にされたから感覚がずれてるんだろうか?

弟とも会話もしたくないし会いたくもないな。
自分の幸せ追求担当みたいな素行みてるとイライラくるし
409おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 01:36:15 ID:FSScMlgd
家族なんてないさ
家族なんてうそさ
ねぼけた人がみまちがえたのさ

なんかもう猫と平和に暮らすよ。
410おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 05:58:01 ID:zUbFs9Ep
良スレあげ
411おさかなくわえた名無しさん:2007/09/02(日) 00:37:44 ID:ciZ4OJq8
旅をさせると娘の精神レベルを上げてしまうって分かってるから
可愛くない娘に旅をさせないんですね…
人目を盗んで色々やってきたけど、やり足りない。
412おさかなくわえた名無しさん:2007/09/04(火) 14:02:18 ID:AHDibFJf
母は大好きだけど、祖母と父がムカつく。
特に祖母はこの世で一番大っ嫌い。
嫁いびりが趣味で母を散々いじめた上、私が子供の頃から、
憎き嫁の娘(私)と従姉妹(祖母の愛娘の娘)の待遇に差をつけてきた。
従姉妹には何百万もする着物や車を買ってあげてたのに、
私にはほとんど何も買ってくれなかった。
兄は「見識を広める為に」とイギリスやフランスに留学させたのに、
私が留学したいと言ったら頭ごなしに大反対された。
母が一生懸命味方してくれて、なんとか短期留学させてもらえたけど、
兄は何年も留学したのに、私は夏休みのたった1ヶ月だけ。
それなのに「あの時、お前のワガママを聞いてやった」と恩着せがましい。
兄が留学先で就職し、現地の女性と結婚して、家業を継ぐ気がないと分かると、
途端に手のひら返して「あなたが跡取りよ」「わが家の大事な一人娘」と
擦り寄ってきて気色悪い。
祖母がもっと年取って、死にそうになった時、ババアの前で
「家は継がない、土地建物は売り払って、その金で好きな事をする」と
あざ笑ってやる日を楽しみに、家業を手伝う日々を過ごしてる。
413おさかなくわえた名無しさん:2007/09/04(火) 16:44:24 ID:Xjr5p+Xt
急に雨が降ってきて、シーツやらいろいろ懸命に洗濯物をしまっていたら

母は弟のTシャツ1枚だけを手に取り、家に入った。
そのすぐ横にある、わたしのTシャツや下着は放置。
真ん中から弟のTシャツ1枚だけ…
そんな簡単なことが何で出来ないの?

こういう恨みが降り積もってるのがわからないのかね。
414おさかなくわえた名無しさん:2007/09/04(火) 16:50:47 ID:Xjr5p+Xt
なめるのもいいかげんにしろよ。

だいたい具合が悪い時、私の名前だけよんで(かわいい息子の名前呼べよ)
いざとなると医者にもいかず、人に迷惑・心配だけかけるのもやめろ。
人が一生懸命医者を調べても、具合が悪くなったのはお前のせいだー!って
わけわからん逆切れやめろ。
人にあたっておいて薬は人にとりにいかせるくせに。
人間は寿命だから…って、医者いかないで寿命も何もないだろ。ただの小心者のくせして。
いざとなったら皆で同じ墓には入ろうだ? てめぇと同じ墓に私が入りたいとでも思ってるんか?!

家の中のことやらせて負担かけておいて、
家の中のことやってても世間に評価されない。金持って来ないと って馬鹿?
あんまりだろ。
かわいがりもしない、娘にばかり
心労&負担をかけてることをどう思ってるわけ?
415おさかなくわえた名無しさん:2007/09/04(火) 17:25:05 ID:CNZPQKUd
皆さん大変っすね。
なんとなくROMってます。
ガルシア・マルケスという南米の作家の「エレンディラ」という短編小説があるんだけれど
身の回りの世話を焼かせるために手元に残した末の孫娘とその鬼のような祖母の話。
鬼というよりもうほぼモンスターw
ハッピーとは言いがたいけれどなかなかお腹いっぱいにさせてくれる話です。
映画化もされた。ようつべは「Erendira Marquez」で数分の動画がうpされてるのを見つけた。
溜飲が下がるかもしれないのでよかったら読んでみて!
416おさかなくわえた名無しさん:2007/09/05(水) 01:32:39 ID:SyXYl3Ja
舞台見ましたよ。感情移入しやした。
417おさかなくわえた名無しさん:2007/09/05(水) 06:16:08 ID:00P1ZTHZ
父親にしろ母親にしろ、娘を妄想で

「私は…何をやっても駄目なんだ……(涙)」
「いいんです…どうせわたしなんて……(涙)」
「私にも…できることがあったんだ……(涙)」
「美人の誰々ちゃんが羨ましい!ムキー」

って性格に決め付けたくて必死過ぎ。
母親のほうは、わざと世間のイメージにあやかって
邪魔者処理しようとしてる感じだけど。

「自分の底力に自信がありますが何か。根拠もありますが何か。」
「長所も短所も魅力的な私を認めてくれ。わざわざ口には出さないけど。」
「人間なんだからできないことができるようになって当然。
学習の経験何度もあるから自信あるしね。」
「性悪美人はよくも悪くも無関心。友達の美人たんはハァハァ」
「醜女で結構ですが何か。知り合いの女みんなこんな感じだし。」
って性格だよ。昔から。
418おさかなくわえた名無しさん:2007/09/05(水) 14:02:12 ID:bkQj+YK5

カニグズバーグの
「クローディアの秘密」のクローディアも
小遣いが少ない、
自分ばっかり手伝いさせられる等々の不満を抱えて
家出を決行したけれど、
要領よく小金ためてた弟をそそのかして
連れ出したのが痛快だった。
私にもあんな弟がいたら、家出してたかも。
419おさかなくわえた名無しさん:2007/09/05(水) 19:16:45 ID:Fdm7wAJv
>>418
まあ一般的に弟とか小ずるいから
金持ってる方につくんだよ
親なんか良いように利用されてる(気付いてても利用されている)
でも娘には金なんか自力でどうにかしろと言うよ
私は自力で稼いでも 家にも弟にもお金渡さないと
露骨に勝手我が儘してると言われる
奴隷ですわ奴隷
420おさかなくわえた名無しさん:2007/09/06(木) 06:20:01 ID:y6/rsonC
>>409
なごんだ
421おさかなくわえた名無しさん:2007/09/06(木) 18:54:19 ID:Ix6+02rA
スレタイ読んで、
あたしンちの主人公が「もうお母さんは、ユズ(弟)には甘いんだからー!ずるいよっ」くらいのレベルかなと思ったら…。
そんなレベルならここまで恨みもたまらないよな。
男兄弟のが優遇ってよりも、本当に娘に対して愛情あんのかよって感じだ。
422おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 02:58:25 ID:gNNN4Jw2
ホス
423名無し:2007/09/11(火) 16:39:14 ID:3xooClhD
末の妹が 大人になって言った。母は弟が可愛い、父は姉妹が可愛い、あんただけが外れてる。
あたってる。弟は老人になった母の金で生活してる。ここまで一体いくら使ったんだろう。
姉は 見る目がなくて最低男と結婚、離婚。私今失業者。まともなのは この妹だけ。
父は 子供のころ妬ましかった兄と 私が二重写しに見えたらしく、冷たく、大事なときには ひどく意地悪だった。
そのくせロボットのように 言うこと聞かせたがった。愛情に飢えて育った人間、父姉私弟が いかに人間として欠けてるか、思わずにおれない。
親が 我が子にひどく嫉妬するのは 普通にあることだと認めなければいけない。
家族の 醜い本当の姿は 家族しか知らないのだ。
424おさかなくわえた名無しさん:2007/09/11(火) 18:26:00 ID:dGLPngKm
うちの母親も、娘が楽したり楽しい思いするのが許せないタイプだな。
弟には昔から、おもちゃをホイホイ買ってやり、楽な手伝いしかさせず勉強も大して
うるさく言わなかった。
私にはおもちゃどころか服もほとんど買ってくれなかった。友達と遊びに行く約束しても
必ず邪魔した。家から遠い進学校に通って宿題もいっぱいで疲れてるのに、面倒くさい手伝いばかり
押し付けてきた。
大学入ってから何回か爆発して、自分にされた仕打ちをあげ連ねて、親を罵倒し泣かせてやった。
弟が甘やかされた挙句ヒキ一歩手前の状態で、優秀な私に見捨てられるのに危機感を感じたのか
最近は父親がたっぷりお小遣いもくれるし、母親は私が日々嫌味をいってもシワシワの顔をゆがませて耐えてるww
これくらいの優遇当たり前。両親に放って置かれたせいで、私の持病は悪化して一生治らない。
まともな方の子どもを冷遇し続けたんだから、これからは両親が苦渋を舐めたらいい。
年老いて頭が弱くなってきたら財産をうまいこと巻き上げて、二人には私が子どもの頃味わったつらい思いを
同じように味あわせてあげる予定。弟なんかにおいしい思いはさせてやらない。
子どもの頃の私にもうちょっと優しくしてくれれば、こんなに憎まれずにすんだのに
うちの親はほんとに馬鹿だ。
425名無し:2007/09/11(火) 23:02:45 ID:3xooClhD
>>424
女は男のどこを見ているか、新書
不幸な母は 自分の七掛けの幸福しか娘には許せないそうですよ。
426おさかなくわえた名無しさん
>>424
凄くよく分かる!
彼氏が出来る度に邪魔とかされなかった?
ある意味彼氏を脅しのネタに使われてた。
あとうちに彼氏が挨拶に来た時には
『こんなお古を貰ってくれるなんてまぁ…』
と言われてドン引きした。彼氏も。
彼は『娘さんに対してそういう言い方は…』
って言ってくれたんだけど
『あら、事実じゃない』
とすっとぼけて言いやがった。
まぁこれが原因ではないけどその後彼氏とは別れた。
それまで気になる事はチラホラあったけど
この一件で完全に母親とは心が離れたかなぁ…。