スクールカーストについて

スクール・カースト(School caste)について語ってください。
経験談から考察まで何でも。

=参考=
ジョック
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF

スクールカースト
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%AF%A1%BC%A5%EB%A5%AB%A1%BC%A5%B9%A5%C8

米国では男子校・女子校出身というだけで変人扱いで、その時点で主流への道は閉ざされてしまう。
子供を幼少から男女別学に入れる親は、ｻｯｶｰﾏﾏ・ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙﾏﾏとは違って、子供の健全な青春を潰す悪趣味な親として、
ﾁｬｲﾙﾄﾞﾏﾚｽﾀｰ扱い…

大学(ｶﾚｯｼﾞからIvyまでおおよそ全ての大学)でもｽﾎﾟｰﾂ推薦で楽々入ってきたｲｹﾒﾝｼﾞｮｯｸｽ達がﾃﾞｶい顔をして、
ﾊﾟｰﾃｨでも上位ｸﾘｰｸの女は根こそぎ持ってかれちゃう。勉学徒・ﾅｰﾄﾞ系はほんっとに肩身が狭そう。
日本だと結構人気ｸﾞﾙｰﾌﾟと下層(ｵﾀｸとか)にも付き合いがあって和気藹々としてたりするけど、
ｱﾒﾘｶじゃまず無いからねぇ…
ちなみにﾕﾀﾞﾔ系の子ってまず間違いなくﾅｰﾄﾞだったりする。男女問わず。

あとｱﾒﾘｶのｽｸｰﾙ・ｶｰｽﾄはそのまま社会に持ち込まれる。

ｼﾞｮｯｸやｲｹﾒﾝｽﾄｰﾅｰやﾁｱ出身者＝共和党支持
ﾅｰﾄﾞやｷﾞｰｸ出身者＝民主党支持

これはｱﾒﾘｶじゃ当たり前過ぎて改めて語られることはないけど、
ﾏｲｹﾙ・ﾑｰｱのﾌﾞｯｼｭJr攻撃なんかその図式を象徴するような感じで捉えられた。

日本で人気グループと下層に付き合いがあるかどうかは、その学校の風土によると思う。
うちの出身中学では、男子は結構そんな感じで和気藹々としてたけど、女子だと、
ポピュラーガールとミドルクラス以下の女子とでは絶対に付き合いなんてなかった。

>>1
凄いまとめサイトが。
ツンデレみたいに一般人にも馴染んで欲しい単語ですね。＞スクールカースト

キャラ強要ってよく分かる。
勝手に性格を設定されて、
（例えばクラス１のブス役なら、クラス1の美人役を敵視してる事にされるとか
ブスの分際で乙女な性格で自分がお姫様になる話を妄想してるとか、
美的感覚が変で自分と同じブスしか美人に見えないとか、いかにもな設定）
実際の性格が違うと訴えても否定される。
あと、スクールカースト下位が意外な得意分野で能力を発揮しようものなら、
能力を発揮する機会を徹底的に潰される。
嫌いだった子供スレに出てたけど、位打ちっていういじめらしい。

仝

中高校生なんてキモメン95パーセントじゃん

最下層だと調理実習でハブとか、
係決めで何係にもされないとか、
グループ決めで一人余って笑い者にされるとか、友達と組んで何かをする系の課題がこなせないとか、
休みの日のノートを見せてもらえないとか、
社会勉強がとにかく減る。

>>8
残り５%のなかにイケメンと女子がいるのか。
いつの時代のどこの国の話だよ？

スラッカーは日本ではどんな種族に該当？

>>9
最下層の奴を、その子と一番仲の悪い班に組み込んでわざと修学旅行の班長(パシリです、
実質的に)やら学級委員やらやらせる、というのもあるぞ。

>>12
教師がやる場合もあるのか？

社会勉強不足は、思春期過ぎ辺りからものすごく響くぞ。
行動を起こそうにも行動の起こし方が分からない。
分からないことを調べようにも調べ方が分からない。
いい年まで生活していく上で最低限の知識がない。という感じ。
例をあげると…
「漢字の読み方が分からない。辞書ってどこに売ってる？
店って何？店の行き方ってどうやる？レジの利用の仕方ってどうやる？」
「ネット検索って何？どこに行けばできる？パソコンってどうやって使う？」
「図書館って何？図書館ってどこ？地図はどこで手に入る？地図はどうやって読む？」
「電車はどうやって乗る？切符や車両や扉がいっぱいあるけどどれ選べばいい？
販売機で買うのと窓口で買うのはどう違う？」
「銀行や郵便局やコンビニの利用の仕方が分からない。使い間違えたらリスクがでかそう。だから使わない。」
「バイト先や進学先ってどこで探せる？（有料無料のタログの存在を知らない）
「就職先ってどこで探す？（ハロワを知らない）新卒って何？空白があると不利？聞いてないよ。」
人に聞けば、
「それぐらいの年になれば普通分かるでしょ。普通恥ずかしくて人に聞かないでしょ。」とスルー。
…これは俺自身の経験談。（最近やっと一般レベルに追いついた）

あと、若者にありがちな間違いを大げさに馬鹿にされる。
劣等感たっぷりなので、性格に問題のある上層の奴らの
言ってることを無条件で正しいと思ってしまう、と危険が多過ぎる。

>>13
まともな教師だと注意するが、ボンクラだと見て見ぬ振りをする。

心当たりあるなぁ〜　不良系の男子達もスポーツ上位層には態度が柔らかかったし、お互い気をつかい合ってたなぁ
人気系女子とは明らかに毛色が違うのに、トップ女子集団にすごい可愛がられてた女子が結構いたなぁ　これが不思議少女ってやつだったのね
アメリカのスクールカースト、ほとんど日本と当てはまるね。

>>1
スレ立てるんなら、リンク貼るだけじゃなくてちゃんとコメントも入れようよ

俺は男子高校だったんだけど、
>>1みたいなことは無かったな…
そりゃ気の合う人同士のグループってのはあったけど、
他のグループでも喋るし、DQNとキモオタも普通に喋ってたし、イジメも無かった。

女がいないってのが大きかったと思う。

これは昔からあったことだよね。
ただ、上中下階級だけでは図れない階級もあったよね。
いわば孤高グループ、変人グループ、的な存在。
上グループが、スポーツマン、クラスの中心的存在なら、孤高、変人グループは影でコソコソやってるんだけど、実はものすごい面白いことやってたりする。
上グループは単なるさわやかバカ、もしくは単なる不良バカなのに対し、孤高グループは一歩も２歩も先いくことをいつもやってる。
オタでもない。
ある意味上グループよりも孤高グループのほうが上だったりする。
こんなのなかった？

あと、下階級に属する女の子に惚れる男はけっこう多い。
下階級にもかかわらず、よく見たら顔は可愛かったりしたら、もう完璧。
男ってのは、けっこうそういうのに弱いんだよなあ。

>>17　女がいるいないは知らないが、俺んとこもそんなかんじだったぜ

ジョックってアメリカのゲイの世界で一番人気の分野なんだよね。
ゲイ系コミックとかビデオとかでは最大多数のテーマ。（ゲイの人達自身がつくるから、好みが直に出るんだね）
ニールセンのランクでもいつもトップ。やっぱ永遠の憧れみたいなものなんだろうなー
ちなみに2番人気は海兵隊。3番人気はナチス・ドイツ。

>>20
女同士も差が無かったの？
それはすごいな。

俺のいたクラスにも、やっぱりリーダー的な(発言権の強い)ヤツはいたんだけど、
見た目DQNなんだが誰にでも平らに接するし、DQNにもオタにも絡むし、本当に素晴らしいヤツだった。
不思議なもんで、リーダーについてく金魚の糞みたいなヤツも現れなかったな。

>>22　いや男子校だったので。
俺んとこは進学校で大抵の奴は自分でちゃんと考えられる奴だから別にリーダーみたいなのは無かったな。
みんなそれぞれ考えていることが深いから話とか面白かったw

スクールカーストはソーシャルカーストにつながり
ソーシャルカーストはヒューマンカーストにつながってる。

日本人が世界にでればほぼ９９パーセントがナードに分類される。

>>23
うちは女子高だけど、古くからある進学校で23みたいな感じだった。

イジメとかも無かったし、まさに温室といえる穏やかさだった。
ギャルの子と、コミケとかに出ているオタクの子が仲良くしたりしていたよ。
見た目強めなギャルが実は勉強も得意だったり、生徒会やってたり、
今考えると、不思議な空間だった…。

>>24　ジューイッシュだとそうなっちゃうけど、日本人だと結構ジョック系にいっちゃう人も多いよ。私の経験からいえば、ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙじゃなくてバスケの人が多かったけど。ただ、ジョック系になる日本人て、（他のｴｽﾆｯｸも同じだけど）、イケメンが100%だった。

↑ああ念のため、アメリカ（中部）の話です... カナダとかは知らない。

>>17
>>25
男子校・女子校の話を出したってあんま意味ないのでは？
2にもあるけど、その時点で主流じゃないんだから。

>>28
アメリカと違って日本じゃ普通なんで意味があると思うよ。
アメリカでの話しかしちゃダメってのならどうでもいいが。

>>28
男子校女子校で起こりにくくて共学で起こりやすい現象なんだから、
比べてみるのもいいんじゃない？

>>29
1にあるはてなダイアリーもウィキペディアも、男女がいることが前提とされてるし、
社会という面で見ても、やっぱり日本でも男子・女子校は普通ではないと思う。

>>26
アメリカの日系人のアポロ・オーノってオリンピック選手がいるけど、
すんごいイジメっ子だったそうだね。
それでも超人気者だったそうで、やっぱジョックは最強なのか・・

つか外国を参考にするのもどうかと…
今アメリカとか５人に１人が友達いないって嘆いてるらしいしよ

>>28
自分は女子校も共学も経験したけど、女子校の方が1軍、2軍、3軍とはっきり別れていたな。
1軍には比較的裕福でかわいくて、成績もそこそこな子が集まってて。

1軍の子は3軍とは会話もしない感じだったし。

一方、共学は一見派手な子が地味な子よりオタクだったり、地味な子が以外と男とっかえひかっえだったりと、あんまりはっきり別れていなかったな。
みんな誰とでも仲が良かったし。
共学の場合男子がいるから女子があんまり偉そうに出来ないのかもしれない。

ここがアメリカであることを前提に、日本の話をしても
納得のいく結論は出にくいと思うけどな…。
アメリカの真似をしていても、日本はアメリカじゃないんだし。

クイーンビーはいいとして、日本じゃチアの伝統がそこまで活発じゃないから、チアの代わりに何が入るかだよね。
中学だとバスケ部とかかな？ バスケ部って高位の女子がやたら集まってた気がする。
野球部とサッカー部のイケメン君選び放題で。

柔道部の男子とかは、ソフトテニス部・剣道部なんかの女子連から引く手数多だったな
吹奏楽系がどうなってたのかが今になって気になるところ

>>36
バスケ部とバレー部かな。あと、何故か男子のバトミントン部にはナードしかいなかった。
それが、高校になると帰宅部になるよね。
高校の運動部は本格的だから、上位とはまた違う感じ。

Queen Beeって榮倉奈々みたいなイメージ

なんか文がおかしかった…。
高校の女子の上位は帰宅部って事。

日本の創作物だと、漫画の「花より男子」があるよね。
あれは「絶対的なジョックに何故か気に入られてしまう自分」っていう女の願望だよね。
そういう願望の女が多数いると、ますますジョックが持ち上げられる。
周りが「イジメっ子のジョック」を作るんじゃないかな？

>>41　あの作品さ、女のキモイ部分をまとめたような作品だよね(^^;

桐野夏生の「グロテスク」中盤が面白いです。＞女子のスクールカースト
ケイオー女子がモデルとかどっかに書いてあったけど、実際あんな感じなのかは
わかりませんが、妙にリアル

小学生の頃は勉強も運動もできたから”ジョック”だった。
中学で進学校に行って自信喪失して”ギーク”に。
高校で音楽を始めて”プレップス”を目指したけど気付いたら”ナード”になってた。
で現在は”ルーザー”。

大島永遠の「女子高生」が女子高の中のカーストを頻繁にギャグのネタとして使っている。
主人公たちはバカグループとして一応それらから超越した立場を与えられているものの、最下層の扱いは酷いの何の。
女性が実体験をベーズに描いているらしいのだけれども、女性が読んだらムカつくんじゃないかと思う。
漫画紹介はそろそろスレ違いですか。

日本の場合、高校単位で分かれちゃうから内部ではあんまり階級無いんだよね。
進学校の中での階級なんて所詮は小さい中での細分化だし。
まあ、自分の知ってる範囲でしか語れないけどね。

俺の中学では野球部が、高校ではラグビー部が最上位のジョックで、皆モテまくってたな
高校では、男女あわせても最高位のクイーン・ビーがいた。特徴は、背が高く細く、ポニーテールの髪で、
カリスマ的な美人というか、ほかとはオーラが明らかに違っていて、ジョック達すら寄りつけない雰囲気だったな
部活はバレーだったと思うが、違ったかもしれない
大学では、競技の別はあまり関係なく、ただ体育会というくくりの連中が最も人気グループであった
中・高では集団があっても個人個人の付き合いがあったが、大学ではそれがなくなってつまらなかった

>>45
それを読んだことが無いので最下層がどういう風に描かれているか教えてください。

>>38
確かにバドミントン・卓球あたりの男はナードが多い。

>>48
他のグループは漫画らしく可愛いキャラなのに、明らかにありえないほど醜い。
それで１コマ出ただけで階層がわかる仕組み。普通のコマの背景には絶対に出ない。
会話は宇宙語でファッションセンスは酷いと紹介されている。
主要キャラたちがその中に囲まれているというだけでギャグの扱い。

同じく漫画で、「奇面組」は下層の設定だけど、
なんだかんだで主役らしく魅力的に描かれてるから自虐ネタが許されるんだよな。
零と豪以外の扱いが酷い気がするが…

そういえば、漫画やアニメにもカーストは存在する。
不人気キャラ（凡人とか不細工とか年増とか）の恋愛勝負での不利さ、
同人誌での引き立て役扱いといったら…酷いぞ。

一般的に、ギークに対して最も厳しい態度をとるのは、
ギークの線からわずかに上のミドルクラスの層。
平たく言うならば、ギークと紙一重の層だ。
by,ポール・グレアム

中学の時は整形したいと本気で思ってたもんなあ
今思えば環境が異常だったんだな

スクール・レコード(School Record)ほどには重要じゃない。

ショボい学校で人気者でも大して価値ないし。

逆に校内でカス扱いでもいいから入りたい有力校ってのもあるかと思う。

>>54
アメリカのオタクはみんな君と同じこと言うそうだ。
http://www.blog.net/nerds-jp.htm

おらナードでもカウォードでもねーぞ

>>47
うちの中学でも野球部が最高だったけど、隣の学区の中学ではサッカー部が最強モテ集団だったそうな。
本命の彼女がバスケ部・バレー部あたりにいるのに、気が向いたら吹奏楽系の女子を持ち帰り、とかw

私は勉強はそこそこだったけど運動神経が良かったから所属グループは中盤なのに扱い良かったな。
クラスマッチなどの体育祭なんかは存分に力を発揮してたし
スポーツが絡むことはいつも自然に女子のリーダーになった。
あと私は中学から175センチあったから身長高いのもポイントだったと思う。
嫌でも女子全員上から見下ろ形になるわけだし。

ジョック系でもスポーツに打ち込むタイプだといいんだけど、
ジョック系のヤリチン君ってなるとほんっとタチ悪いよ。
大抵、校内の女子を独占するだけでは満足できなくなって、
近所の女子校の女の子とか大学生の女を食い散らかし始めるｗ
うちも女子校だったけど、近所の男子校と付き合いはあったんだけど、
やっぱ男子校の人では、女扱い慣れてる共学校のイケメン君には太刀打ちできなくて、
紹介された女の子は大抵、共学校のイケメン君のお手付き後だったりして。
そんでそういうヤリチン系ジョックって、外の女は軽く扱うんだけど、
自分の学校内にいる本命の女には頭上がんなかったりするんだよね。

>>30
中程度以下の馬鹿女子校だったんですが、
すごいありましたよスクールカースト。

>>36
バスケやバレーは、わざわざいじめとかはしなかった。
帰宅部やダンス部、バトン部、テニス部とかが顕著。
ルックス悪かったり運動オンチに容赦ない嫌がらせ。

今の時代でも不思議少女っている？
昔はそんなにグループ分けも厳密じゃなかった気がするから
日によってフラフラするけど嫌われてないお得な女子がいたけど
今はカースト厳しくなってて難しいイメージ。

不思議少女系っていうのは必ず一人はいるもんだと思う。
いじめ好き系の女子集団からすら悪くは扱われなくて、男子とはあんまり関わりがなくて、
常にマイペースって感じだけど、付き合いは結構よくて、みたいな感じの。

女子校にもカーストがあるって言ってる人がいるけど、確かにあるんだろうけど、
それは共学の女子のカーストとは本質が全然ちがうだろうね。
共学の女子カーストのあの緊張感は、女子校の人には想像もできないだろうな…
男を意識してるからだと思われがちだけど、違うんだよ。よくよく眺めてみれば、共学の女子カーストにとって、
男は外圧として利用するだけの存在。
共学校の中には、生徒全員で出来上がるカーストと、女子だけのカーストっていう、二つの社会がある。

そういう階級作ったり階級気にしたりするのって、バカ校に多いよね。
偏差値の高い進学校にはそんなのなかったよ。
それぞれがそれぞれの個性や能力を認め合ってた部分がどこかにあったというか、大人に近かったんだと思う。
バカ校は、他人に誇れる暴力とかがないから、比較的そういう階級なんていう、あってないようなものを作る傾向にあるんだと思う。
派手系は派手系で、「進学校なのに、なかなかやるな！」と認められてたし、勉強デキるヤツはデキるヤツで、「あいつ、勉強できるけど
ガリ勉でもなくて、けっこう面白いヤツなんだよなあ」とか、地味な女の子は地味な女の子で、「あの子ああ見えて可愛いんだよなあ」とか。
みんあ、頭がいいという前提があるから、どこか認め合えるんだよなあ。

×他人に誇れる暴力
○他人に誇れる能力

の間違いでした。
暴力てｗ

>>62
私は中学までは、どの集団にも属さず適当にフラフラしてました。
顔はブサでも可愛くもありませんでしたが、成績と運動神経がよかったので
馬鹿にされることもいじめられることもなかったです。

しかし、高校でもその調子でいこうとしたら、いつの間にか孤立してて悩みました。
教室で一人で弁当食べるのは辛かった……。

>>66
男はけっこうそういう子が好きだったりするんだよなあ。
いわゆる下の階級だったり、ヲタ系だったり、孤立系だったりするけど顔はけっこう可愛かったりしたら、男からしたらタマラン存在だったりする。
いわゆる上の階級で可愛い子よりも、そういう子のほうが影で人気あったなあ。

>>67
中学のときそういう子が
学年でもトップ５に入るイケメンに好かれていたのを
思い出したｗ漫画みたいだがｗ

>>66みたいなのが好きなのって地味でクラスでは目立たないタイプに多いよね
中高と地味な奴は地味な奴同士でつきあったりしてた

>>64
それはﾙｻﾝﾁﾏﾝってやつだよ。
実際は、階層ができない社会なんてどこに行ったって存在しない。
社会学ではそもそも社会の定義を成すドグマそのものが階層・階級というものであって、
動物と人間を別けるための基本的な要素だ。
極度の進学校の場合は、目に見える成績というものがその代わりを一時的に担うだけ。
特に容姿についての無意識上の区分けは、人間であれば避けることはまず不可能。

>>68
いや、マンガじゃなくても実際にそういうものだよ。
必ずしも、人気者だけがモテるとは限らない。
どこか守ってあげたい弱みがあるのが、男からしたらタマランのだよ。
弱みっていうのは、ある意味神秘性だったりもするし。
誰からも人気者で体育会的な明るくて可愛い女の子は、なんというか、ただそれだけって感じで終わってしまう。
ガキながらに、深みというか道の部分を異性に求めるのは、男も女も同じなんだよなあ。

また誤字でした

×道の部分を異性に求めるのは
○未知の部分を異性に求めるのは

下の階層で結構可愛い女

なんて人気あったか？ そもそもそんなんおったか？
漫画じゃあるまいし．
そもそも可愛かったら、そんな下の階層に甘んじとらんやろ．

現実には、ヒヨっ子オタクから格好いいスポーツ系から不良まで、
男は結局みんな、クイーンとその取り巻きを見て股間を熱くするのが常道やろな．

>>71
内容には同意だがやはりそう思う男は少数派だと思うよ

関係ないけどあの合唱際のパートリーダーっていうのにはほんとに腹立ったなあ
どうせ今頃フツー人間になってんだろうな

まだスクールカーストの存在を知らなかった中学高校のころ、
クラスで人気のある子たちのことを「メジャー」、それ以外の地味な子たちを「マイナー」って呼んでたよ

最下層でした＠馬鹿女子校。
ヲタでデブでウンチで天パ。

なのに学校出たら好転。
わりと顔のいい旦那と結婚して、
趣味（自動車）で友達増えたし。
痩せたし服も気を付けてるし。

でもわたしでこうなれたんだから、
上のカーストの人はもっとすごいんだろうね。

>>73>>74
その、「競争率低そう」と思わせる要因も、人気につながるのかもしれないな＞地味グループの可愛い子
実際は、地味グループでも、顔はよく見たら可愛い子っていうのはけっこういたよ。
そんな子って、「この子の可愛さを分かるのは俺しかいない！」っていう気分にさせるんだよなあ、男を。
でも実際は、多数の男が同じように思ってたりするから、フタを開けてみればメジャー系よりも競争率が高かったりしたもんだｗ
何を隠そう、俺の高校の頃の彼女は、そんな地味系美人の一人だった。
後で、「あの子、お前に取られて悔しい思いした男は多かったよ」と初めて知ったくらいだし。
まあ進学校だったから、全てのパターンに当てはまるとは限らないけどね。

でも、中学の頃好きだった子もそうだったから、この法則はけっこう間違いないと思うよ。
まあある程度頭のいい男限定かもしれないけどね。
ガキ脳そのままのヤツは、やっぱり派手系美人にいくかな。

>>77
それがカースト上の奴ほど転落するよ
いい大学に行った奴は別だけどな

＞まあある程度頭のいい男限定かもしれないけどね
１０代なんて男も女も９割馬鹿だからな

妄想の中でならどうにでもなるけど、生身のクイーンを手に入れようとしたら、
ジョックの最高級か、不良の最高級かじゃないと
絶対にかなわないよね
俺の在学中の高校のクイーンは、ラグビー部の、そこまでイケメンではないけど馬鹿でかい男と付き合ってる

僕の中学のクイーンは、レズビアン疑惑があった
綺麗だった

"中学時代の学年のクイーン"　ってのは、男にとっての永遠のテーマなのかもしれない。
男にとって本当に一生忘れられない女なんて、母親とこれくらいのもんだろ。

同窓会に行ってもか？

83は文学者だ
俺も人生数十年、美人なんて腐るほど見てきたけど、
あの女ほどの悩ましさを感じさせる存在には出会ったことがないし、
これから出会うこともないだろう

>>69
確かに、私を好きだという男の子は大人しめの目立たないグループに
カテゴライズされるようなタイプの人でした。

高校の偏差値は決して高くはなかったですね。
普通科なのにセンター試験の受験者がかなり少なかった記憶があります。

男子はラグビー部・サッカー部・野球部などの雰囲気イケメン(実際は並)が多い部、
女子はバレー部・ソフト部などの気が強くないとやっていけそうにない部、ギャル系が
ジョック層でした。

ジョック層の子には嫌われました。

すまないが頭悪いから、
奇面組つかって説明してくれ

>>64
本当に、お互いを認め合いつつ向上出来るような環境ってあるよね。
そういう環境に居たことの無い人達には、認めたくないことなんだと思う…。

アメリカの映画なんかだとジョックたちの行く末って田舎町のバーで飲んだくれてる
うだつの上がらない腹の出た親父だよな。
映画を作ってる連中と違う層なんでそういう扱いになるんだろうな。

確かに中学の頃のｸｲｰﾝのことは顔も声もはっきり覚えてるし、今でも鮮烈に脳裏に甦ってくる。
大学以降なんて彼女の顔すらぼんやりとしか浮かんでこないのにな

>>89
それは日本の現実でもそうだよな
女もそう

>>90
それは

間違えた
>>83
>>85
>>90
それはノスタルジー

下層出身者のルサンチマンって言ってしまうとちょっと酷かもしれないけど。
上位層って基本的に容姿がいいのが前提だし、恵まれた人生を送るケースが圧倒的なのが現実やん
体育会系って日本じゃ古来から別格扱いだし、うちの大学なんか就職率もほとんど体育会が引っ張ってるｗ ちなみに早慶の片方。どっちかわかるだろうけど。

>>1のウィキペディアの概念だと、スタンド・バイ・ミーのクリスの兄貴のエースは
BadBoysなわけか。
スティーブン・キングは不良にいじめられる立場だったのかな。

>>94
>上位層って基本的に容姿がいいのが前提だし、恵まれた人生を送るケースが圧倒的なのが現実やん
まったくその通りだな。

>>78
その地味グループのそこそこ可愛い娘が実は裏では高人気だってのが
主流派女子グループの知る所になったら酷いイジメが始まるんだよな。

中学時代の女王が一生のテーマっていうのは解るなあ
何もかもが最も敏感な時期でさ、あれ以上に強烈なもんはねーわ

>>96
それはむしろ大人の世界に多そうだなｗ

>>66
男なのに大学までずっとそんな感じの俺はキモイ

何故か、ハイスクール奇面組を思い出した。

>>99
理系にいっぱいいるお

うちの学校で顔はブスだが超ふいんき（なぜかry 美人の女の子いたのだが
彼女が主催する合コンは会計士、医大生、サッカー選手など凄いメンツばかりで
カーストには入らない謎の枠にいた、しかもアニメゲームオタクなのだが
コスメ、下着歴史オタクでもあったのでドコの枠にもいってたし不思議な子だった
高校卒業してしばらくたつけどあんな子には他にあったことないなぁ

ちなみにクラス全員のメルアドを知っているのも彼女だけだったし
まぁこんなのは例外中の例外なんだろうけど

奇面組だと、ジョックは腕組と色男組か？
最下層が奇面、下から一番目が骨組。

QueenBeeってのは本当に罪作りな女ですねん
男を一生悩ませるとゎ…
ゎたιはあと�@年ちょいの高校生活、男共の記憶の隅にも残らないだろう笑顔を
適当に振り撒いてゅくつもりですけどﾈ

でも♀でもおんなじようなｺﾄ言う子多いよﾈ!!
彼氏いても、中学のﾄｷ好きだった男の子だけは別格、忘れようと思ってもﾑﾘ、
みたいな

>>104
アメリカでは男の二大フェティシズムが、セクレタリー（秘書）とチアリーダーだったりする。二大といってもチアがダントツ。
どこの世界の男も結局同じってことだね

V（ビジュアル）系ｻﾛﾝにも最近、似たようなスレが立ってて、1のｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱの資料が挙げられてたが…
住人がオタクと同じくくりであることに衝撃の色を隠せなかったみたいで、どんな馬鹿スレでも盛り上がる板なのに、すぐに落ちてしまった。

>>106
チアリーダーのアメリカっぽさが萌えないんだよな。
秘書は同意（ｗ

>>108
そういうことじゃなくて、どこの男でも思春期の悶々を引き摺ってるってことでしょ

>>3によると、合衆国内の高レベルな大学にもジョックたちがスポーツ推薦でらくらく入学するとあるね。
そういうジョックたちはどういう職業につくんだろう。日本で大人気の高級官僚には、スポーツ推薦組み
はどう転んでもなれないよね。スポーツ推薦だと医師も弁護士も難しいだろう。卒業したてのホヤホヤ
では、政治家も無理だろうな。大企業の事務職にでもなるんだろうか。

ゴスとかV系とかにいく子って、人気集団とまともに張り合うのは無理だとわかってて、
それでも華やかでいたいっていう自意識から別の咲き方を模索してそっち方面にいく感じ
層としては10段階中の下から4番目ぐらいかな

>>55
『アメリカではたとえどのような分野であったとしても、秀でるなにかがあれば一目置かれ、認められる』
と言っていた落合信彦が改めて大嘘吐きだとわかった。

>>55
着眼点が素晴らしく、刺激的で鋭い批評ですね。
ためになりました。

>>106
日本は女学生と看護婦とスッチー？
大昔ならお姫様と巫女？

19歳の監督の映画『明日、君がいない』で
スクールカーストがリアルに映像化されている気がする。
スポーツ万能の男の子が、モテモテで学年のマドンナを彼女にしていたり。

ジョックって友近のやつのディランみたいなもんか

>>112
それは日本の話だよね
勉強さえ出来れば女と話したこともないキモナードでもエリート職につけたり
対人スキルの無い困った奴でも「職人だから仕方ない」って許されたり

職人やガリ勉が許されるようになるのは大人になってからだぞ。
義務教育中はゴミ扱い。終わった後も尾を引く…

>>98
その通り。大人になっても、主婦になってもある。
実は小さい子の母親世界もかなりひどいカースト制。

>>118
それで思い出したがアメリカはだいたい高校まで義務教育の州が多いから
日本の中学生的価値観が高校まで続いてしまうのだろうか

>>119
スクールカーストでもハウスカーストでも下層だった私は泣きたい放題だった。
「ださい癖に〜」系の妬みが入ってたと気付いたのは大人になってから。
一番合う仕事を意地でもやらせなかったり、
人に見せる場を与えなかったり、
好みのタイプや手柄を実際より低めに報告（隠蔽）されたり、と
出世のきっかけをことごとく潰されました。
DQN軍団に餌代わりに放りこまれた事もありましたねorz
家族に大人しい系の女性がいれば………

高校の時の下層部にいたグループの中に見た目がかわいい子がいた
細身の高身長で顔自体も学年で2、3番目くらいにかわいいだろうという高レベル。
でもとにかく言動が痛くてイラッとくるような発言ばかりするからみんなから煙たがられてたよ。
特に男子から猛烈に嫌われてた。
畠山すずかのニュース見るといつも彼女のこと思い出す。
振る舞いかたがすごく似てるんだよね。

下層部だと、嫉妬を理由に潰されても
「自分は何をやっても駄目な人間なのか」と勘違いしてしまいがち。

>123
ある。
で、その勘違いが一生続くことも。

>>124
「下層の癖に上層より優れてるから叩かれる」なのに
「悪いから叩かれる」「悪いから下層」と思ってしまうんだよね。
何も知らない人が見ても下の理由に見えてしまう。
下層の理由なんて、容姿が地味とかスポーツが出来ないとかその程度なのに。

他の人と話す時は一般レベルの会話なのに、
私と話す時だけ「小学生かそれ以下に優しくアドバイスしてあげるお姉さん」口調にする奴がいたんだが、
ある日「あなたが思ってるほど私は馬鹿じゃないんで、他と同じにして。」と頼んだら、
「あんたの日頃の行いが悪いからあんたの為を思ってやってるんだ！」と逆切れされた。
今にして思えば、相手の反応を楽しむ嫌がらせだった。

>>125
上4行すごいわかる。
その呪縛がとれない。だから自分に自信がない。
今はもう姿も環境も変わったのに、
醜い自分のままなんじゃないかって錯覚に捕われる。
今、自分と親しい友人たちも、
いつか手のひらを返すんじゃないかとか不安になる。

自分は
・上層部の奴らの意見を優先して大失敗。押し殺していた自分の意見のほうが良かったと判明。
・2ちゃんで上層部のことで愚痴ったら共感のレスがつく。
これで勘違いに気付いた。

女のカースト上位が下位の美人を蹴落として男の方も又美男を蹴落として
最終的にカースト上位の微妙メン同士が付き合ってると何が勝ちか分からなくなる。

成長すると評価されるのが人間の筈なのに、下位が成長すると
「前よりも悪くなった。」
「劣化した。」
「考えをコロコロ変えるなんて人として最低。」
「以前から成長してない。見栄っ張りにしか見えない。」
と言われる。
（評価される行動をした事実を消される場合も）

今思うと、上に行かせたくないだけなのが見え見え。

>>129
そういうやつ、大人になってもいる。特に女。

出世しそうなカースト下位と同順位の人間はいわずもがな、
世代交代されそうなカースト上位も、出世しそうなカースト下位を
潰しにかかる。年寄りの若い同性いじめとかがそう。

パッとしない中堅漫画家の作品が新雑誌の看板に置かれて、
しかもアニメ化したんだが、その時の２ちゃんでの叩きがすさまじかった。
そいつが裏で悪口言ってる漫画家の名前暴露とかパクリ暴露とか。
たぶん同業者だと思う。
派手に出世して元から派手な位置にいた漫画家はあまり叩かれない。

>>50
今読んだ。なんかすごい。

尾崎豊って四軍だったんじゃね？とふと思う。
仕組まれた自由に誰も気づかずに足掻いた日々も終わる。この支配からの卒業。


カースト上位が仕組んだ自由じゃないのか？カースト上位が支配するクラスだし。

教育評論家の森口朗がスクールカーストといじめの関係を分析した本を出したらしい。内容は不明だけど。

フランスのルｻｰﾘｭ誌の美しい女の子ランキングでビノシュを抜いて10位以内に入るまでに高峰にのぼった栗山千明も、
元はロリータヌードモデルで、学校ではハグレっ子の不思議少女だった。
世の中どう転ぶかわかりませんねぇ

>>135
豆知識だけど、
フランスというのはロリータ芸術への理解が世界最高レベルで、
名だたる女優なんかみんな栗山と似た経歴だったりするから（いわゆるフレンチロリータ）、
別に栗山の過去なんてなんも問題なくて、むしろ売りになるんだよね。

>>135
ビノシュって、ジュリエット・ビノシュ？

>>129
そういう奴いる。>>130の指摘通り女に多い。
のび太の癖に生意気だ！みたいなことを言う。


大人になってもスクールカースト意識にこだわる人って私の回りでは１学年に
１クラスという小学校出身に多い。
一番タチ悪いのはカーストの中位ぐらいの連中。
上位の人達を女神や神のように崇め、下位の人達をとことん見下す。

今言われてるスクールカーストって
男の基準が基本だよね。
女の場合のスクールカースト（特に容姿の影響）って
あまり触れられてないと思う

>>136
そもそもロリータという言葉自体がパリ発だもん

>>135 栗山って男友達多いんじゃないっけ？女の子だと緊張する的なコトを言ってたらしい

栗山は孤立系だったと色んな雑誌で言ってたと思う。
女の子相手に緊張するってのはどうか知らないけど、
ファンレターは女にしか返信しない。（男がレターだしても絶対返事来ないけど、
女だと結構書いてきてくれる。外国のあちこちのファンサイトでも同じことがよく話題になってる）

>>129
教師「よーしこれから外周２周走って来い」

ナード「おｋ2周ｵﾜﾀ。あれ、あのジョック共まだ走ってんのｗｗｗ」

ジョックA「放課後練習あるから本気ださなかった」

ジョックB「だよな、文化部とは違うからな俺らｗｗ」

>>142
でも彼女の場合ちょっと浮いて孤立してたってだけであって、
ハブられて孤立した系とは違うからねー
有名人でハブられて孤立してた本当の孤立系といえば、
浜崎とかかな。。

>>139
容姿の影響は大きい。
とにかくデブのカーストが低い。
あとは天パ。

>>144 浜崎孤立してんだ。意外

一重瞼のチビやアトピーのほうが低くないか？
デブはむしろ威張り散らしてるイメージ。

女の場合スポーツが出来るか否かはあんまり関係ないよね
勉強は多少関係あるけど

>>146
浜崎の場合不幸自慢の可能性もあるからなあ
毎日トイレ弁当と仲がこじれて１週間くらいハブ気味
とでは話が違う

浜崎は正真正銘本当にハブられていて、それで微妙にグレて学校行かなくなって
家出少女化してた間にスカウトされたんじゃなかった？
噂の真相で書かれてたような。

逆に小中と最高の人気グループにいて、小学生時代からモデルやりながらも最高の人気をキープしたまま学校生活を終えて、
女優デビューからほんのわずかで久々の大物新人と言われるまでに台頭したうえ、現在に至って若手女優中トップクラスの人気を誇っている生え抜きのポピュラーガールが
新垣結衣

ポッキーのCMで踊ってる人ね

>>150 マジか･･･浜崎の場合可愛いからハブられたのかな。 >>151 新垣すごいなｗ

>>78
亀レスだけど、やっぱそういう考えってクラスでも地位の低い男子が多いと思う。
クラスの高カーストにいる女子には手が届かないから・・・みたいな。
奇麗事並べてるけど、実際は「これなら俺でも何とかなる」ってだけでしょ？

イケメンたちも、クラスで地位の低い美人より、地位の高い普通顔と付き合う
ケースが多かったように思う。

>>148
いや、勉強もあんま関係ないでしょ。
結局ルックスが一番大きいよ。
美人で勉強やスポーツが出来れば「おおっ」ってなるし、勉強出来ても可愛くなければ
プラスにもマイナスにもならない。

スクールカーストで上の方になる人の条件は容姿が一番だと思う。
その次が人気性。これは性格と言ってもいいかも。
その後に勉強ができる、運動神経抜群と来る。

デブ女はスクールカーストで上の方か下の方どちらかしかなれない。
なぜ上の方？と思われるけど、気の強くて根性の悪いデブならその威圧力で上の方
になるから。ボス猿的な存在に。

勉強とかルックスも大事だけど、一番大事なのは、自分がカースト上位であるかのように振る舞えることだと思う。
気の強さだったり無根拠な自信だったり。

容姿つっても顔そのものの美醜よりは
男女ともなんとなく派手っぽい雰囲気　イケてる雰囲気のある
人が地位が高かったかも。
限度以下のブサイクはそれでも上位層にはなれないけど

容姿が今風であるかどうかも重要かも。

スレに関係無いかも知れないけど、カースト上位層は、下位層に比べて明らかに中2病患者が少なかったな。
他人に認められたいという願望が満たされてるからかな。

>>1
スクールスカートかとｵﾓﾀ・・・○|￣|＿

生活板にもこの手のスレがあったんだ。
喪板にはモット分りやすいタイトルのがあった。
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1180923825/

それと中位、下位層の女子の中で、上位層に対するコンプレックスから、援交や出会い系に走ってしまう女子っているよね。
sexの経験値＝カーストを決定付ける最大の要素だと勘違いしてたんだろうけど。

でもこの手のカーストって流動するものだよね。
中学の時に威張りまくっていた不良より、地味に勉強ができた
ガリガリ君の方が、大人になったら社会的地位が上だったりね。

女子だと容姿が良い子が上位になるだろうけど、
中学の時美少女だったのに２０歳になったら劣化して
普通以下になってしまう人だって結構いるしねえ・・。

>>163
今もいるの？昔はプチバースデイ等の女性誌でしかランクを知るすべが無かったから援交は流行ったけど。あれかなり煽ってた内容だったな。

今じゃ２ちゃんでそういう女の子は肉便器ｗ扱い。

>>150
浜崎はハブられる前から微妙にグレていて、不良グループに属していた。
それで、その不良グループからハブられた。で、学校に来なくなった。
と私は聞いた。
最近元同級生がUPしたっていう中学一年の頃の浜崎の写真をmixiで見たけど、
ありえないくらい可愛かった・・

>>92
私が中学生の時にそんな感じだったよ。
学校にあまり行かなかったら自然とそうなった
でも、裏ではあまりよく言われてなかった。

容姿と性格が地味だと、勉強が出来ても出来ないことにされるよな…

相手「ねえＡって知ってる？Ａはこういう意味なんだよ。」
自分「うん知ってるよ。」
相手「嘘つくな！後付けするな！今まであんたにＡを知ってる様子なんかなかった！
じゃあＡをもっと具体的（一般人でも知らないレベル）に説明しろ！」
相手「名無しはＡ知らないってさー」
…本人が知ってるって証言してんじゃん。
なんで他人に中身を否定されなきゃいけないんだよ。
親兄弟にもいるんだけど、こういう奴ってなんなの？

あったあった、そういう事あった。
地味っていうかいじめられてたんだけど。

中学でテーブルマナーの特別授業があって、
うちは父親の仕事の関係で、小さい頃からあたりまえにできるのね。
当然いつもやってるようにやってたら、
反対側に座ったやつが、間違ってると指摘。

「でもうちはそう習ったから」
わざわざそいつ先生に聞きにいって確認。
こちらが正しいとわかると
「恥かかされた」ってキーキー言ってた。

馬鹿か？

>>169
分かりやすい馬鹿だな。

ビル・ゲイツとかも下の方だったのかな。
まぁ今はそんなハイスクールの記憶なんてﾌﾟｹﾞﾗか。

ゲイツくんは下の方か、ランク除外の不思議君か。
上の方だとはどうも考えにくい

ゲイツ、スピルバーグは有名な元ナードの成功者だろうね。
>>162読んでたらこんなん見つけた・・・

186 名前：('A`) 投稿日：2007/06/17(日) 00:40:46 0
厨〜工時代は体育会系の運動部のリア充最強グループとその取り巻きをみて、
「ケッ！勢いとノリだけが取り得のバカどもが！社会に出ればこっちの方が上だぜｗ」
とか見下してるんだけど、実際社会に出ても上下関係を重んじる体育会系気質が結構重要で、
営業とかの職種で役立って上司や先輩からも可愛がられたりするよな。
（もちろん、さらにその上を行く高学歴で高い能力を持つ最強のリア充DQNもいるが）
厨〜工時代の考えを現実にするには就くのにかなり高いスキルを必要とする
専門職とか技術職でもない限り無理という現実・・・

スクールカーストなんてものが存在していたとは
今まで知らなかった

大変なんですね

スポーツマンが一軍にいる理由。学校に在学している間はスポーツ大会で成績残すから学校の宣伝になるから先生さえももてはやす。がり勉が学校の宣伝をするのはいい大学入った時のみ、つまり卒業時。

中層ぐらいの奴（女なら上層でも）は
下層の功績を帳消しにすることがよくあるんだ。
合唱コンクールで大声で歌ってたのに「口を動かしてなかった」と報告したり、
気の利いた発言を、人マネや嘘つきよばわりしたり。
そのくせささいな失敗はよーーーく覚えてて、積極的に他人に言いふらすんだ。
周りに訴えても、普段下層だから「嫉妬のせい」ということにされて信じてもらえないんだ。

容姿は不細工、勉強できない(頭が悪い)、コミニケーション能力が無い、
それで家も貧乏だったらそれはどのコミュニティでも最下層だろうけど
上記の中に一つでも平均以上のものがあれば、まあ人生巻き返す可能性はある。
大抵の凡人の奴はこの中に一つマシなものがあるくらいだろ。

「俺はスクールカーストの上位だぜ☆」と思っている奴は
自分が思っているほど他人から注目もされてないし尊敬もされてない。
だってそうだろ？浜崎あゆみが人気だと言っても、世の中では
浜崎あゆみのＣＤを持っていない奴の方が大半。浜崎の曲を
聴いた事も無い奴だっているだろう。
全国区レベルの有名人だって、誰からも注目される訳じゃないんだから
たかが「３５人のクラスで上位」なだけの奴なんて大して注目されてるわけない。
気にしすぎ。

いまだに浜崎あゆみの話題を持ち出す族がいることに
軽くｼｮｯｸを覚える･････････

>>176
一旦巻き返した。
でも、子供を産んで「ママ」という環境になったら
カースト制度復活。
ママという世界は中学生の世界に似ている。

>>173
なんかコロンバイン高校銃乱射事件はこのスクールカースト低位の・・・
なんて言うんだ？落ちこぼれ？ってのも違うような・・・
そんな生徒が圧迫に潰されて暴発した事件だとかなんだとか、どっかで
聞いた。そーんなに圧力あるもんなのか。

社会人になっても学生時代のカーストを引きずってる奴はいるよな。
例え今現在の社会的地位が
かつての下位の奴＞＞＞＞かつての上位の奴
になっても。

>>180
＞なんかコロンバイン高校銃乱射事件はこのスクールカースト低位の・・・
＞なんて言うんだ？落ちこぼれ？ってのも違うような・・・

大学入って初めて知ったんだけど
そういう人たちのことを巷では”陰キャラ”って言うらしいよ
雰囲気が暗い感じの人に「あいつは陰キャラ」って使うらしい
高校のとき使ってた”オタク”は
相手を小馬鹿にすると同時に「しょうがない奴だなホントにｗ」みたいな
ニュアンスがあったけど
”陰キャラ”はホントにもうね
この１９年で出会った言葉で一番感じ悪い言葉
っていうかもう言葉じゃ表現できないくらい嫌悪してる

高校になっちゃうとあんまりカーストがハッキリしなくなるよね。
中層と階層外だけしかいないような感じだった。

「高校生」自体が社会でカースト上位なのと関係ないか？

>>183
偏差値低い馬鹿女子校だったけど、
すごいカーストはっきりしてたよ。

>>184
上位か？食物連鎖的な上位には感じない。水槽の中の熱帯魚とか生簀の中の
ネタみたいな、鑑賞するまたは利用するために保護してるような印象だ。
キレイだねうまそうだね、っておだてられるのを、「自分には価値がある
他より優れている」なんて思うようじゃ人間以下の生物でしかないだろ。

>>185
なんか却って全体のレベルが低い学校ほどそういう差別感情剥き出しに
なりゃしねぇかなぁ。自分は最低の人間じゃない、ってムキになってさぁ。
必死になって日本人をバッシングする朝鮮人みたいでいやだなぁ。

>>183
底辺高や商業科や家庭科などの職業学科はスクールカースト意識が強いように思う。
進学校も場所によってある。
勉強できる人とそうでない人の差がすごい。
中堅レベルの高校の普通科or英語・理数などの科が平穏かもしれない。

>>186
オレはお前がいや

高校生の見せ物扱いはリア高の頃不快だったな。
自分と違う年齢層はキモいから見るな。
年齢上がったら捨てる癖に見るな。
私らじゃなくて私らの年齢が好きなんだろ？みたいな。

>>181
そういう人は、早く目覚めることをお勧めする。
社会は、根拠のない自分の考えを他人に押し付ける馬鹿や、
自分にとって邪魔な人間を消す馬鹿や、
自分のささいな欲望の為に他人の人生を台無しにする馬鹿や、
他人に厳しく自分に激甘な馬鹿ばっか。
こいつらの言いなりになってたらとんでもない目に遭う。

>187
確かに中堅レベル高校の理系だった。
「運動部のほうが文化部より偉い！」みたいなのもなかったな。
どこの運動部もそれほど強くなかったからかな。
中学みたいに「大人しい」とか「本を読む」とかの
ワケのわからん理由で馬鹿にされることがなくなって、
「ああ、高校生活ってなんてお気楽！」と思ってたんだけど
どこでも同じってわけじゃなかったんだね。

>>181
ヤンキー系DQNが学校卒業しても地元に残って、
やたら同窓会開きたがるのはそういう過去の栄光にすがりたいから。

>>188
表現が良くない、とは思ったんだがな。
底辺校に集まる「他人を見下してないと生きていけない人間」はキモい、とかの
ほうがしっくりくるか。

>>45
ブックオフで売ってたので買ってみた
ｽｺﾞｽｷﾞ
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1182649856624.jpg

>>193
カースト下位だった女が見たら飛び降りるだろうな

>>193
その高木さんとか本田さんとかみたいなタイプの人って総じて性格が良かった。

ああいう人たちって今どうなってんだろ
普通におしゃれして普通の人になってるかもな。

普通以上になってたりして

だったらいいな。
性格のいい人には幸せになってほしいから。

見た目派手でも差別なく接してくれる人は人間国宝に指定しても良いと思う。

>>198
そういう人ってたまに居るけどあくまで
「誰にでも平等に接する謙虚で優しくて皆に愛されるｱﾃｸｼ」と言うキャラを演じてるので、
その平等さや優しさもどこかしら、強い立場からの押し付け的なものを感じるんだよね。
「こんな自分にも気さくに接してくれて感激です〜」みたいなリアクションを強要してくる感じと言うか･･･

>>183
同意。
田舎では進学校の女子高にいたけどカーストなんて無きに等しかった。
気の合う人同士で話して付き合う、という感じ。
グループ同士で特に反目しあったり見下したりすることはなかった。
個人単位でそういうのはあったかもしれないけど全体ではない。

中学は共学で微妙にそういう空気はあったけど
そこまで絶対的じゃなかった。
ジョック気取りの男の子も若干いたけど
同級生だと嫌ってる女子の方が多かったし
クイン・ビー的な女の子てのも思い当たらないな
（男子たちに聞けばそういう存在もあるいはいたのかもしれないが
顕在化してはいなかった）。

中学はスクールカーストあったなあ。
>193でいうとB層の足の引っ張り合いが傍から見ても凄まじかった。
少しでも流行に乗り遅れたり浮いた事したりするといじめの対象に転落する。
正直「おっかね〜、とりたてていじめられもしない地味系でよかった」と思ったぐらいだ。

ジョックタイプの男って
ふとした拍子に意地が悪くて嫉妬深い側面を見せるから嫌だ。

自分は勉強は常にトップ（運動や容姿は中程度）だったのだが
中学の頃理科の班で学年のジョックと一緒になった
（バスケ部のキャプテンで、成績も上位層、
田舎の中学ではカッコいいことにされていた）。

彼が実験結果をまとめる係りだったのだが
誤りがあったので指摘すると
「ハア？うるせーよ。お前、理科はそんなに得意じゃねーだろ。」
別の班の取り巻きの女まで一緒になって
「人の仕事にいちいち口出ししないでよね。」
（班全体の結果をまとめるのだから彼だけのレポートではない。）

先生に聞くと私の方が正しかったのだが
ジョックとその取り巻き女は謝るどころか
「ハイハイ、誰かさんは頭良くていいねーｗ」
「ああいう人ってもてないんだよねｗ」
その後も事あるごとに成績について嫌味を言われた。

今でも中高でジョックだったと思しき男性に出会うと拒否反応が起こる。
ナードやギークタイプの方が総じて優しいので好きだ。

ジョックってクラスに１人ってことか。
じゃあ、中学でジョックだった人が二人、高校のクラスにいたら、
その二人同士で争いが始まるわけ？


>>202
そういう男性に会うとただのDQNだと思ってたけど
元ジョックって考えると面白い。
人格は学生時代も形成されて行くもんなぁ

>>203
クラスに複数いて張り合っていたり
逆につるんでいたりする場合もありますよ＞ジョック

マーチ以上の大学に進学して上京した地方の元ジョックに
何人か会ったけどどの人も最悪だった。

大学では底辺学部でも
一般教養を欠いていても
郷里では勝ち組だから勘違い度が桁外れ。

大した顔をしていなくても自分は都会でもイケメンと勘違い。
酔えば故郷にいた頃のショボイ自慢
（中高時の部活や元カノ話をやたらとするのがこのタイプの特徴）。

同様に地方から進学した大人しいナードタイプを見下し
自分の方がイケてると思い込んでいる。
よく「地方から出てきた大学デビュー組が痛い・ウザイ」という声を目にするが
恐らくこの大半が田舎の元ジョックだと私は勝手に思っている。

中高時にジョックやクイン・ビーだった男女が大人になった時
必ずしも恋愛や仕事が上手く行かないのは
自他を取り巻く状況が変化しているのに
周囲が自分をチヤホヤするのを当然視して
相手への細かい配慮を怠ったり
些細な事由で人間関係を破棄したりするからだ。

更に言えば、思春期に美しいとされる容姿の特徴と
大人になってからのそれとでは必ずしも一緒ではないので
そこまで劣化しなくても
「大人になってから良く見ると大してカッコよくもないな」
となる場合もしばしばある。

>>202
その男最悪だな

＞自他を取り巻く状況が変化しているのに
周囲が自分をチヤホヤするのを当然視して
相手への細かい配慮を怠ったり

元上位カーストなんだけどそれはよくよく身に沁みるわ。
数年前に中学の同窓会に行った時に、当時暗くて目立たない
クイン・ビーやその取り巻きから「暗〜いｗ」「キモ〜いｗ」て嘲笑されてた
がり勉君が、国家Ｉ種のキャリアになったと知るや否や
掌を返した様に彼女等は「○○君ぅ〜ん」とそいつに媚を売っていたよ。
当然うだつの上がらない俺らなんか歯牙にも掛けないんでやんの・・・。
その時「ああ、所詮こんなもんなんだな」って痛感したね。

>>207
女性版もあったよ。
小中学時代、顔は悪くないけど根暗でおどおどしていて男子と一部女子からいじめられていた
女子がいたけど、同窓会で会った時その頃よりきれいになっていて性格が明るくなっていたか
らか当時の不良達が当時のマドンナ達並みにちやほやしていた。

クイーンビーよりマドンナって言葉のほうがしっくりくるね死語だけど

>>207-208
202に書いた者ですが、
自分も数年前中学の同窓会に行ったら随分歓待されました。

202に書いたジョック氏は欠席で不在だったけど
そのパシリをして自分もそこそこイケてるつもりで
「ガリベン女ｗ」「くれーんだよｗ」
と私をバカにしていた人たち（いわゆるプリーザータイプ）から。
むろんその頃だって私は大した美人ではなかったけれど
中学の頃に比べればそれなりに垢抜けたので彼らの中で株が上がったらしい。

202に書いたジョックの取り巻き女（そこそこ可愛い、バカ短大へ進学）が
かつては小バカにしていたナードの秀才で、
医学生になったクラスメイトに
「凄いねー！」とチヤホヤしている光景も見ました。

でも、同窓会というのは現在の境遇やかつての気質が似た人同士で
最終的には固まるものなので
私も似たような進路に進んだ女友達や
かつての心優しいナード集団（で高学歴になった人たち）と主に話すようになった。

離れた席にいるかつてのプリーザー集団から聞えてきた声。
「そういや、今日、○○（202のジョック氏）来てないな」
「あいつ、まだ浪人してるから来ないだろ」
「別に来なくてもいいじゃん、あの人はｗ」
話していたのはいずれもジョック氏と同じバスケ部に所属していた元チームメイト。

デブでいじめられてた最下層だったよ…。
同窓会あるかなんてわかんない。
小学校のとき、他の人が面倒だからと同窓会委員を、
私におしつけてきたけど無視してる。

今は痩せて、一応ちょっとは誉められるようになって、
昔とは違うんだけど自信ないや。

>>205
ｼﾞｮｯｸやｸｲｰﾝ･ﾋﾞｰってのは自分にｶﾘｽﾏがあると、
どうやらわりと年取ってからも思い込んでるんだよな。
せいぜいそれが通用するのは１０代までってことには思い至らない。頭よくてもね。
しかしつくづくそいつらが愚かだなって思うのは
ｶﾘｽﾏのある人ってのは頭の善し悪しに関係なく、相当に慎みや教養
自己統制を回りが要求してくるというのを
何をしても許されるとなぜか脳内変換してしまっている点。
当然扱いが変なので、矛盾に苦しむ。
果ては、ごく普通の人間に対して「口を慎め」と要求する。
お前さんがふだん上の者から言われてることを
一般の奴にｽﾞｹｽﾞｹと要求するなよ。それはお前さんだけの課題であって
ごく普通の他人には過ぎた言葉だ、ってことに気がつかない。

そんなんだから、謝らなければならない人間に謝ることができない。
社会に出たｼﾞｮｯｸやｸｲｰﾝ･ﾋﾞｰで嫌いな奴との腐れ縁に悩んでる人もいるけど
多分、絡まれてる奴は自尊心をなにがしか傷つけられて謝罪を欲してる。
でも、ｶﾘｽﾏを前に言い出せない。本人を前にすると
謝罪を求める感情すら潰されるからだよ。
代わりに、これはこの人への恋かしらとかわざわざ勘違いしながら
何年も絡むことになる。
そうなると、お互いが悲惨だな。

ｶﾘｽﾏが多く出る場所を何か所か回って、俺の見たそして感じたことは
そんなんだったな。

http://image.blog.livedoor.jp/chirosin16/imgs/c/7/c70d0544.JPG

ここにいる人はなんかまだ２０代とかだと思うし
あんまりﾊﾞｶもいないと思うけど、一度かつての王様たちに勝利を覚えたら
もうそこには触れないで感情的部分はすべてを忘れたほうがよいと思う。
残しておくのはせいぜいﾃﾞｰﾀだけにして。
勝利に酔い痴れてばかりだと、いつどこでしっぺ返しをくらうか
わかったもんじゃないからさ。

俺はどこにも入らないな
基本は最下層だが
上の奴がちょっかいだしてくると殴り合いのケンカになってたし
そういう奴が一番困るんだろな
最下層だがケンカ出来る奴っての
ほとんど殴りあいなんて出来る奴いないしね

>>207
同窓会ですっきりできて良かったね。浪人ジョックは１浪じゃないんだ。
スクールカーストの魔法が解けて本当に良かった。

誤207
正210

取り巻きが一番悪質じゃない？

「スクールカースト」って凄い言葉だ・・・・

自分は高校生活が冴えないまま就職をして、高校生活が充実した奴が進学…
比較したらすごい死にたくなった。
就職したら、もっと辛いことが待ってるだろうし。
進学する奴は高校生活も充実して大学でも充実しようとしてるんだよな…orz
こっちは高校生活すら辛いのに就職してもっと辛い目にあう人生を送らなきゃならんのか。
自分に良い人生が来ないだろうな…orz

高校の時にそれに気づけたんだから偉いよ

>>221
全然偉くないよ。
余計に卑屈になってしまったよ。
また人生やり直したいとすら感じる。

>>221
高校卒業したばかりかな？
それなら数年働いて進学する手もある。
社会人進学の人はけっこういると思うから。
高校までイケイケだったのがその後ダサダサになる人もいる。
自分はこうしよう！こうなりたい！と思えるものを見つけてそれを目指していたら卑屈さ
が減る。

>>216>>218
ジョック氏はその時点で二浪中で
その後大学に合格したそうです。
第一希望の進路ではなかったようですが。

同窓会で一応は良い立場になって
何となく見返せた気にはなったけど
すっきりしたかと言うとそうでもないですね。

プリーザーたちが浪人中で同窓会を欠席したジョック氏について
冷笑する様な会話をしているのを聞いたときは
何だか却ってイヤな気分になりました。

「あなたたちは彼の友達だったんじゃなかったの？
同じバスケ部のチームメイトだったんじゃないの？
いい時だけチヤホヤして。」と。
ジョック氏については嫌悪を持ってたけど
それとは別に取り巻き集団の豹変は不愉快でした。

>>223
アンカーミス。
>>220だった。

自分は最下層組でクラスに殆んど友人が居ない。
友達同士の課題とか、グループ作りとかをさせられる時はマジで死にたくなる。
努力したらしたで馬鹿にされるし…

ID:dJH2UtNZ

努力したんだな、頑張ったな。よくわかる。
だからもう、賢いあなたは過去を引きずらないほうがいい。
あなたのｽｸｰﾙｶｰｽﾄ時代はもう終わったんだよ。そして彼らの時代も。

>>227
さぶっ

>>223
高三です。
今は将来の進路について色々考える時期であって。
どうしてもそういう人と比べてしまって、劣等感を抱いてしまうんですよ。
あなたの仰った通りに社会人になって楽しい趣味を見つけ、生き生きとした生活をしたい思っています。

>>224
わかるわかる。そのポリシーのなさに不快になるよね
威張っている者は必ず恨まれ妬まれているんだよ。
上の階層の友情なんてそんなもの。
俺も取り巻き連中が一番嫌いだけどね。

>>228
行間

>>230
他人の自尊心と
それを楽しむ釣りについて

>>228
寒いといえば寒いけど、下層だった人間がスクールカーストの呪縛から解放されることは
大事だと思うよ。

私も高校出て４年経つし、私をバカにしてきた人達より良い大学行ったけど
それでも「どうせ私なんか」みたいな、変な強迫観念のようなものに苛まれる。
中高生時代の屈折した日々っていうのは、相手を見返すだけじゃ完結できないような、
割り切れないものを残すと思う。

若いうちは一生に一度しかないからな。しかも後々思い出すからなぁ。
台無しにされたってんじゃ人生に消えない染みがあるみたいなもんだな。

「台無しにされた」とか「○○のせいで私の人生暗かった」とか
他人のせいにしていつまでも気にしてるほうが変だよ。

・・・だなんて簡単には割りきれないんだよな（´・ω・`）

じゃ俺のせいか俺が悪かったって言うのか。みんなみんな俺が悪いのか。
何かの不都合やら鬱憤を他人のせいにして憂さを晴らしてる連中のサンドバッグに
甘んじたのが全ての間違いか。っていうかそいつらこそ「他人のせいにしてる」
だろ、全ての不平不満を。今からでも糺して来るか。全員誘拐してドラム缶に
詰めて灯油かけて焼くか。

などとテロに走りたくもなるな。

私もやっぱり下層だったんだけど、自信ない。
社会に出てカーストと関係なくなって、よい結婚もしたんだけど、
やっぱり卑屈さが残っちゃってる。
特に女性だと、子供を産んで「ママ社会」に入る機会ができる。
このママ社会ってのが学校と酷似していて、
学校より酷いカースト制なんだよ。

カースト低かった人はママ友達というヤツを作らない事。
ある程度距離持って挨拶程度の関わりにとどめる事が大事。

何で子供を育てるのにそんな思いしなきゃなんないんだ？

>>238
冷静に考えるとその通り。
ただ、出産とかに備えて（？）育児雑誌とか読むと、
ママ友作れ推奨だし、検診とかで保健婦に言われることもある。

だけど、一歩離れてみると、必要無い事なんだよね。
ストレスためるだけで馬鹿みたいだ。

＞スクールカーストのヒエラルキーは、新クラス編成後はじめの1ヶ月でほぼ固定され、
ってのは当たってる。
第一印象だけなら一週間足らずで決まるといっていい。

専門に若くてイケメンの講師（むしろ学生に見える）がいたんだけど、
入学当初から磁石に砂鉄がくっつくみたいに女生徒が寄ってた。
オタク女子に萌えイラストまで書かれてたし、男子の間でまで話題になってた。
一緒にいたオッサン講師はスルー。
漫画やアニメでも、キャラの前評判と実際の人気が大幅に変わることはない。
人はこのように美醜や基本性格を一瞬のうちに判断できてしまう。正直過ぎて怖い。

>>236
昔、内藤たけしが司会やってた実際に起こった犯罪を
解説を交えながら再現VTRで追ってく番組があって、
その番組で小さい頃虐められてた犯人が同窓会を開いて、
集まった当時の同級生を毒入りビールで殺す事件の回があって、それを思い出した。

何か俺も見た覚えがあるような気がするな、その話。
自分が標的にされない限りは糾弾したり非難したりする気にもなれない。

>>241
気持ちはわかるけど、くだらない人間を殺す事で生じるリスク。
それ考えると実行できないものなんだけどなぁ。

確か、同窓会の誘いを出して会場にクラスメイトが集まって、
まさに計画実行直前ってとこで、家族に計画を綿密に記したノートを発見されて
未遂に終わるんじゃなかったかな？

家族に見つかってよかったな。
でも皆殺しとかじゃなくても、何かしら復讐して
その後の人生をスッキリ生きたいのはよく分かる。
そうなると陳腐な「幸福になるのが一番の復讐」なのかな。

若い時間は取り返せない、壊れたものは直らない、失った時間は返らないので
何をしても満足することなどないありえないから、せめて同じ思いもっと辛い
思いをさせてやれっていう・・・なんだ。
これは明らかに地獄の亡者が生者の足に絡もうっていうような意識に思えるが、
そんなこといってもどうにもなんねぇ。

誰も助けてはくれない、警察は事件が起きてからでないと動かない、法律は
集団の味方をして孤立した人間を切り捨てる。だったら自分の身は自分で
なんとかするしか無いよなぁ。法律を動かす側の人間になるか法律を盾に取る
やつを盾ごとブチ抜くか。逃げても追ってくるし。

若い頃に弾けた思いでが無いと、歳とってから若者見ると鬱になるね･･･
別に虐められたとかじゃな人間関係苦手なくナードタイプで、
ジョックス連中のことを内心バカにしてた人ほど、
歳とってからこういう傾向は強くなると思う。

俺高校のとき女子のほうがやや多い共学クラスだったけど
特に男子はスクールカーストのモデルルームみたいなものだった。

女子は単純なほぼ同数ずつの上下二分構造（ギャル組と大人しい組）で
差別や区別と言うよりは価値観の近い者同士がグループになってたってだけで
苛めのようなものはなかったけど男は極悪。思い出したくもない。

何をやっても許される（たとえ犯罪行為でも！）「Ｓクラス」
友情恋愛学校生活なんでも満ち足りてる「Ａクラス」
恋愛についてはやや劣勢ながらそれなりに楽しめる「Ｂクラス」
恋愛は絶望的ながらまだ友人はいるので細々ながら生きられる「Ｃクラス」
味方ゼロ、教師にさえも嫌われる
（大したことじゃないのにマジギレされる）「Ｄランク」
の計５ランク。俺はもちろんＤ。

Ｃ下位にいた奴があるキッカケでＡ上位に一気にランクアップしたり
逆にとある事件のせいでＡ上位からＣ下位にまで落とされた奴とか
Ａ以上に入ろうと必死にＡとＳに媚売ってたのに
ただの便利屋パシリとして使い倒され結局Ｂから抜けられなかった奴
なんかがいて壮絶だった。

来週末、運動神経抜群の元スーパージョックと
市民マラソンで対決するぜえ。
といっても相手は俺の出走を知らんがな。
それでも黙々と俺はここ2ヶ月ランニングを続けてきた。
はたして元ナードの俺はジョックに勝てるのだろうか…。

>>239
人間関係て上手く機能してるときはすごい力強いけど、そうじゃないと毒にしかならないよね…。
z2ASHf0Vさんの場合も、確かにいいママ友がいれば育児に心強いからって、一般的には勧められて
るんだろうけど、いい関係になれなかった場合のマイナスもまた大きいってことが無視されてるよね。

>>193
なんていう本？

この前中学の同窓会があった。
Dランクの人たちは、中学の頃、見た目が地味でガリ勉タイプが多かったんだけど、
医者になっていたり、弁護士の卵になっていたりした。
中学の時Cランクで、おとなしかった人が、なぜかヤクザの幹部になっていたw
中学の頃Aランクだった人が同窓会ではC、Dランクの人たちにペコペコしてて、
ビックリしたな。

あと女は、Aランク〜Cランクまでのルックスの差がなくなっていた。
中学の頃からマセてて化粧してたAランク。
大学に入ってからオシャレや化粧を覚えたCランク。今は大差がない。

作り話みたいだけど、本当の話です。

超亀レスだが>>64>>88を見て希望が出てきた。
自分バカ中学で、ＡＢＣならＢだと思うけど、なんか悲しい。
Ａが空気握ってて、話は詰まんないんだけど同じＡは皆笑うからとりあえずそれで取り繕う空気。
Ｂが面白いこと言っても、面白いかつまらないかより、その人の身分で笑うかしらけるか決まるってかんじ。
Ａ達の道化になってまでＡについていこうとするＢ。
ウィキにもあったけど人間扱いすらされないＣ。
高校に行けば皆和気藹々できると思ってるけど、だめかな。
目指してるのは女子高で進学校なんだけど。

>>253
思い出してみると中学ほどきつくはなかった。
リア厨時代よりは精神的に大人になるのと
高校選択の時点で、ある程度似たようなタイプに
振り分けられたのが原因か。

>254
中高一貫でなければ色々な学校から人が集まってくるから、
上下関係が一旦リセットされるってのもあるんじゃないかな。
「今までの上下関係ってなんの意味もなくね？」と思う人が多ければカーストは消滅するし、
中学校時代のボス意識を引きずってる人や、自分の地位を中学よりあげたいと思ってる人が
多ければまた新たなスクールカーストが形成されるのではないかと思う。

入学時にかわいい！！と話題になりカースト上位にいて
ファンクラブまであった女子が、成長のせいか凄い勢いで
日一日と劣化していて、３年の今はすんごい老け顔で
グロくなっていて中の下くらいになってる…。
入学時は田中麗奈だったのが、今はハイヒールモモコみたいになってる。

彼女の取り巻き男達も、この劣化ぶりに戸惑い気味。
微妙〜な空気が漂ってる。これからどうなるんだろう。ワクテカ。

くだらねー・・・
なんじゃその、「階級」ってｗ
他に考えることないのかよ・・・10代なんてもっといろいろ忙しいものだろ、普通。
進学校にはスクールカーストなんて、そんなくだらないものなかったよ。

今日初めてこのスレを見たんだけどすごい共感。

オレのクラスの男で上位なのは帰宅部イケメンと野球部とサッカー部で６人くらいなんだけど、イケメン２人を除いたら正直微妙。
なのに運動が出来るってだけで好き放題だから嫌な世の中だよね。せめてイケメンとか性格良いならいいのにその微妙な４人が中位だけどイケメンな人が女子と話してるの見てウゼーとか言って影で嫌がらせしてんだよ････。

まあオレは下位で何も出来ないわけですけど死ねばいあと思う。

カースト上位の人は、男女関わらず性格の悪い人が多かった。
大人になってからも学生の頃のカーストを引きずったまま
ワガママだから信用されていない。

学園モノの少女マンガってどれもこれもスクールカーストの下層を存在自体無視して描かれてるよな
少年マンガだとそうでもないんだが

花とみつばち
っていうマンガ読んで泣いた
なんて俺

>>256の子だけど、まさにこんな感じに劣化してる↓
http://www.togiushi.info/image2/inasakaarisa.jpg

>>262
こわくて　あけられない。

ほっぺたどうしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

盛者必衰と平家物語の時代から言われているが、
スクールカーストの上位なんて、ほんの２・３年いい時期があったよ
ってだけだよ。
小学校の同級生で、親が会社を経営していて豪邸に住んでいて、大きいコリー犬を飼っていて
お金持ちの子がいたけど、バブル崩壊と同時に会社も傾いたらしく、
豪邸を売り払って引っ越してしまって、その後は知らない。
風の噂では、親戚の家に家族で居候させてもらってるらしい。
３年後どころか、１年後に自分が勝っているかどうかも分からないよ、人生なんて。

でも学生の１年は貴重だよ。

>>260　少女漫画家なんて社会のカーストでは最下層だけどな。
一部の億万長者を除いて。

ちゃんと苦労して頑張ったから運動や勉強が出来て、
なおかつ容姿が良くてetc・・・ならカースト上位でも分るけど、
上に取り入る要領のよさだけでのさばってるのは納得いかないわな・・・

>>262
元々も可愛く見えないんだが…

ｸﾘｴｲﾀｰ系はどこも最下層だよ。成功した一部の人除いて。
案外、この言葉の意味が分かる人が学生時代を思い出して
人生のﾋﾝﾄを得ようとしてこのｽﾚに来るのかも。

262 名前： ゆきんこ 投稿日： 2007/03/04(日) 19:15:05 ID:bC4VDciI [ tky5-p167.flets.hi-ho.ne.jp ]
>>247
俺も、そんなヤンキーどもが嫌で東京の大学に入学したよ。
成人式で地元に残った連中のレベルの低さにびっくりしたぜ
263 名前： ゆきんこ 投稿日： 2007/03/04(日) 20:13:05 ID:n/r0xx4g [ p1118-ipad204aobadori.miyagi.ocn.ne.jp ]
へー
265 名前： ゆきんこ 投稿日： 2007/03/15(木) 23:02:37 ID:YHhhgxwM [ softbank221026111045.bbtec.net ]
>>262
一度でも地元はなれて自活すると、いかに地元住民の程度の低さが気づきますね。
私はＵターンして程度の低い連中と現在同じ町に住んでいるけど、
付き合い無いですよ。他町の方々とは交流してますけど。
266 名前： ゆきんこ 投稿日： 2007/03/15(木) 23:30:01 ID:2k3QSNs2 [ softbank221026116006.bbtec.net ]
>>262　>>265　貴様らの程度も解るよ、もう少し大人になろうよ。
　　　　　　　死んでも貴様らの葬式には誰も来ないよ。
267 名前： ゆきんこ 投稿日： 2007/03/17(土) 10:08:50 ID:G3KMxBws [ ZO156111.ppp.dion.ne.jp ]
>>262　>>265　レベルの低い地元住民を相手にしないだって？
っていうか、きみ達が相手にされてないだけだべーー。視野に入ってねーんだよ。

やっぱスクールカーストで上位だった奴ってこんな感じなんだなＷ
論点ずれて噛み付いてるしＷＷ

>>260
少年漫画もブスやババァを無視するじゃん。
特にババァ。２０代後半〜３０代前半ババァとはいえないからな。

中学・高校の頃、A〜Dの中のCランクに属していた。
大学に入って化粧も覚えて、皆から良い扱いを受けるようになった。
でも、Cランクの振る舞いしかできない。
中学・高校の頃のランクは、すごいトラウマになるよ…

>>265も>>266も真実語ってるだけに両方に共感できてしまう自分が憎い。
正直こういう階梯差とは一生無縁でいたい。

みじめな学生時代送って卑屈な性格になるのも持ち上げられて天狗になって
自分勝手で他人を見下してばっかりいるろくでなしになるのも御免だ。

>>269　生で見れば目がくらむほどかわいいよ確実に。芸能人てそんなもん。（もちろん13歳のほうねW）

アメリカのスクールカーストを描いた映画に最近ではミーン・ガールズ(Mean Girls)があるよ。
転校生の少女がQueen Beeに気に入られたり、色んなエピソードがあって面白い。

http://homepage3.nifty.com/ccp/hihyou/meangirls.html

学校出ても目に見えない階級とか序列付けってあると思うけど、
似たような境遇で似たような思春期を過ごし、似たような価値観を持ってる人が、
一番人間関係が長続きしやすいってのが分った。
単なる馴れ合いだし何にもならないけど、
歳とるたびにつくづく人間関係に刺激や序列付けやレッテル貼りは必要ないと思えてしまう。

>>271

すげーな…

>>262
アンタは内心、その女子が羨ましいんだろう？でなきゃ、顔と名前を公表して批判なんてしないよ。

>>271
スクールカーストで上位だった男女が街BBSにいるとは思えない。
ネットやっててもなんかの情報を検索するだけで、掲示板って存在自体知らなさそう。

>>272
スクールカーストのスレで何言ってんだ？

>>280 カースト上位の人達って学校の裏サイト(掲示板)で個人情報流しているイメージがあるｗ

>>276のミーン・ガールズは近年稀にみる糞映画だからおすすめはできない
時間と金の損
話のタネにはなるかも

男子高校にはそんなに露骨なカーストはないな

定時制高校ってチンピラみたいのが通ってるイメージあるかもしれないけど
スクールカーストとは無縁だったな。
何だかんだ言ってみんなバイトしてるし歳も２〜３離れてるのは当たり前で
下らない序列意識にエネルギーを使う事自体に意味を感じていなかった。
気に食わないんだったら関わらないだけだし。

>>285
要は色々な立場の色々な種類の人が居るからってことだよね。
皆同じ年齢で似たようなのが無理矢理集められるから、
些細な違いを自慢しあったり、些細な違いが差別や争いの火種になるんだろうな。

下層の「自分がいつも間違っている」って先入観は
早めに直したほうがいい。
自分の判断が当たってて権力者が間違ってる場面で
損する羽目になるから。

なおせるもんなら直したい。

>>285
そうなのか…
色々な立場の人と話してみたいって、時々思うことはあるな。

>>287
自分は中層で、「自分があってる」って分かってるけど口には出さない最低のパターン（´・ω・｀）
今日も合唱で座って足伸ばして歌ってる上位がいたけど、結局注意できなかったorz
「何で座ってんの？」ってクラスメートが聞いたら「おなか痛いの」だと。
「バカじゃねーのｗ」とおもいつつ注意もできない自分が（ｒｙ

スクールカースト上位層の特徴

・容姿端麗（イケメン、美少女）である。
・親が金持ちだったり若者文化に寛容だったりするので
　流行のアイテム（特にオシャレ、音楽関係）を多く所持している。
・部活は男子ならサッカーとバスケ、女子ならバスケとテニスが多い。
　なお「そんな面倒でダサい青春ごっこなどしたくない」との理由で
　（校則で禁止されていても）バイトに勤しむ幽霊部員や帰宅部も多い。
・友人が多い、と言うよりは
　上位者が得られる恩恵のオコボレに預かろうとする取り巻きが多い。
・ルックスが良いため恋愛については異性のほうから勝手に寄ってくる。
　相手を選ぶ権利が自分にあるためやりたい放題。
　はてなにも書いてあったが次々と浮気や乗り換えを繰り返す。
　だが不思議な事にその中の誰一人として将来の結婚相手にはならない。
・生徒会やクラス会などの重要な役員、係などにはならない。
　なっても活動がほとんどない係など楽なポジション。
・下手な大人よりも服装や化粧に手間暇をかける。

・成績や授業態度がどれだけ悪くても
　「大人への媚の売り方」をよく心得ているので教師との仲は非常に良い。
　異性の教師ならなおさら。
・上記の理由で新聞記事級の犯罪行為（人殺し等）でもしなければ
　どんな悪事を働こうがまず罰せられることはない。
　少なくとも夜遊び、窃盗、暴走、飲酒、喫煙、快楽目的の性交渉
　程度であればバレても教師側が握りつぶしてくれる。
・いじめの首謀者になることも多いが教師と仲が良い上
　中位層以上の生徒の信頼も厚い（味方をしてくれる）ので
　一生その事実がバレる事はない。
・アパルトヘイト時代の白人よろしく、自分は特別扱いされ
　下層者に差別をするのが呼吸をするかのごとく当然だから
　スクールカーストの存在自体を知らないし、知る必要もない。
・学生時代の性格はとても悪い人物が多いが
　チヤホヤされるので人と接する機会が多いうえ
　「絶対逆らってはいけない上司、先輩」や
　「なんとしてでも付き合いたい異性」などに対しては
　紳士淑女の態度を心がけることによって人格修正がなされ
　将来的に本当の意味での「良い人」になってしまうことがある。
・会社を興して社長になったり一流企業の正社員になったりと
　文字通りの勝ち組になる。
・アイドル的な人気のある芸能人は
　ほぼこの層の出身者と見て間違いないだろう。

スクールカースト中位層の特徴

・容姿はそこそこ。服装や化粧でカバーできる。
・親もまあ普通。経済的に難があっても若者文化は理解しているとか
　厳格ではあるがそれなりに金持ち、など。
・流行のアイテムについては上位層ほどではないものの所持している。
　たまに上位層をもしのぐ高級品を持ってきて一目置かれることも。
・男子ならば大抵サッカー、バスケ以外の運動部。
　女子なら演劇、吹奏楽が多い。
・いちばん多い層なので自然と仲間が多くなる。
・恋愛も変に選り好みしなければとっかえひっかえこそ無理だが
　意外となんとかなる。上にも書いたが服装、化粧でどうとでも。
・生徒会長や学級委員にいちばん多いタイプ。内申書が高評価。
・服装や化粧については教師から睨まれない程度に気を使う。

・教師との仲は性格、相性によるがおおむね良好。
　大多数の教師から見ての「良い子」はたいていこの層。
・夜遊び、校則で禁止されているバイト程度ならば許されるだろうが
　法律上犯罪とされている行為がバレたら罰せられる。
・いじめの共犯者、傍観者になることが多い。
　首謀者となった場合、上位者と違いバレて制裁を受けることがある。
　（上位者と比べると教師との信頼関係が希薄なため）
・カーストについては理解しているが
　上位になりたい、ならなくてはならないという願望が非常に強く
　上位に忠誠を尽くしたり下位を徹底的に虐げたりする。
・とは言え社会通念上「普通の人」なので「良い人」という評価は得られる。
　将来的に教師や役所系の公務員（って教師も公務員だな）
　になる人物が多く収入面では上位出身者にやや劣るものの
　悪くはない「中流」の人生が送れる。
　が「教師や公務員にこの層の出身者が多い」故に
　いじめや非行、未成年犯罪問題は解決困難となっている。
・ルックスはそれ程でもないが演技力、歌唱力などで勝負する
　本当の意味での「芸能人」はこのタイプだろうか。
　最近では（特に若年層）こういった芸能人は少ないが。

スクールカースト下位層の特徴

・ルックスが大きく劣っている。
　顔だけではなく太っている、汗っかき、明らかな胴長短足など
　とにかく見た目の第一印象ですぐに異性からは嫌われる。
　「不潔『そう』で清潔『感』がない」
　「『生理的』にダメ」など妙に曖昧な言葉で外見を批判される。
・貧乏かつ高齢で厳格な、
　悪く言ってしまえば考えが古く頑迷な親であることが多い。
・上記の理由で流行のアイテムはほとんど持っていない。
　手に入れたところで「真似するな！」「お前なんかには勿体無い！」
　「そのアイテムが可哀想だ！」などと批判の対象になる。
・部活は大抵理系。
　スポーツ部の場合は他の部員と打ち解けられず辞めてしまう事が多い。
・友人は非常に少ない。味方ゼロであることも。
・恋愛なんてもってのほか。ヘタに行動すれば痴漢、ストーカー扱い。
・苦労の割には内申書に響かない係になる。て言うかさせられる。
　学園祭などでどんなにクラスメイトに協力しようが
　評価されることはない。
　かと言って協力しなければさらに自分の立場を追い込むことになる。
　とにかく下位者への評価はゼロかマイナスしかない。
・おしゃれに関してはするだけ無駄。
　したところで見てくれる人などいない。
・このあたりの原因は不明だが悪いこともしていないのに
　何故か教師からの評価も悪い。
　元々目立たないので授業態度がちょっと悪い程度でも目立つ。
　上位者が授業中立ち歩いたり音楽聴いて寝ていたり
　ケータイでメール打っているにもかかわらず結局怒られるのは
　よそ見していただけの下位者。
　非行や校則違反などもってのほか。する度胸も無いだろうけど。

・言うまでもなく磐石たるいじめ被害者。
　勇気を出して告発したところで教師からの信頼が無いので
　「○○（上位者）君がそんなことするはずないだろ！」
　「人をおとしめるような行為をするな！」
　などと言われて評価をさらに下げられて終わり。
・カーストを最も良く理解し、かつ最も被害を受けている層。
・元々心優しく誠実な人間だったとしても
　劣等感、人間不信、対人恐怖などに徹底的に襲われることになるので
　結果人格が歪んでしまい護身の為に「嫌な奴」となることが多い。
　一人で遊べて満足できる事が好きなのでヲタク化する傾向が強い。
　恋愛感に関しても学生時代、恋愛をすることが出来なかった
　（恋愛感情を持つことすら許されなかった）故に
　「失われた青春」を求めてロリコン、ショタコンに走る者も多い。
　まとめて言うと世間的に「悪」と見なされる人物になってしまう。
・もちろんこんな人間が社会的に成功するわけがなく
　割に合わない安月給でヒーコラ働かされる会社奴隷か
　親がいなけりゃ生きていけないニート、引きこもりになるのがオチ。
・この階層出身の有名人などいるわけがない。

やべぇ下位層あてはまりまくり・・・＼(＾o＾)／

私も下位層だよ。ほとんどあたってる。
でも学校以外で彼氏はいたし、先生からの評判は、
歳いってる厳しい先生からは可愛がられた。
若い先生からは嫌われたけど。

どれでもないや

中学Aから高校Cまで落ちた俺が通りますよ。全くモテなくなるんだよな。びっくりしたよ。

>>290-295で「上位」とされてるのって、
「遊びまくって交際相手をとっかひっかえ異性とやりまくり、
似たような遊びメンバーでいつもつるんでいる恐い集団(例:スーフリ)」かと
思っていたけど、自分達が上位だと思ってたんだｗ初めて知った。
８９３なんかも、もしかしたら自分達が一番上位の層だと思ってるのかもな。

お前らみたいなのに世の中の皆が憧れてるわけじゃないだろ。
こういう奴らって、ヤリまくりや男女関係のもつれで荒んだり
将来的にも結婚離婚を繰り返しそう。
それでも幸せで勝ち組なの？

真面目に生きて、一人の相手と温かい家庭を築く>290-295で言うところの
中位の人の方がよほどまともで幸せな人生だと思うが。

>>295
あー。ロリコンショタコンに走るのって
失われた青春を取り戻すためなのか。
その発想は思いつかなかった。

学校のメインストリームは「普通の人」だよ。

派手に遊びまくってるのも、オタクでいじめられてるのも、
普通の層からは「あの人達ちょっと違うよねー」と言われてる。
どちらも別に憧れられてはいない。

私らの時の上位グループって、勉強が出来るとかは関係なかったような。
ギャル系、要領が良くて勉強はそうでもないが頭の回転が早い、スポーツ万能、バレー部かテニス部率高い。
みんなの人気者で他のクラスにも友達多い、サバサバしてそうに見えて悪口大好き。
特に下層グループの女子の容姿の悪口が死ぬほど好き。
気が強くて思ったこと何でも口に出す、親のDQN率高い、教師（特に体育教師）とはなあなあの仲。
容姿はリーダーが美人・可愛い子と中の下の半々くらい。
この中の下の女達がとんでもなく性格悪かった。しかしみんな彼氏持ち。

前にも出てたように、下層の女って意外な所でモテてたりした。
実は私も密かに何度か告白を受けていたんだけど。
激ブス、コミュ能力なし、友達なしなのに。
一度告白されたのが上位グループに知れて、その「中の下の女達」にﾌﾟｹﾞﾗされた。
その上その男子の所に詰め寄り、「あの女顔もだけど性格も悪いから」とか忠告された。
すれ違いざまに「色気付いてもブスはブスなのにｗ」
「あんなブス本気で言い寄られるわけないのにね」などと言われた。
その後も何度か告白とかされたけど、あの時のことを思い出すと怖くて付き合うどころじゃなかった。
今でもトラウマで男の人と付き合ったりするのが自信ないし、怖いです。
よって３０過ぎても恋愛経験極少だし、未だ独身。

ブスが色気付くのが傍から見て不快でキモイのはわからんでもないけどね。
そんなブスが少しでも目立つ行動をすれば叩き潰してやりたいんだろう。
あの時の叩き潰すのに成功した時の目は、勝ち誇ったように生き生きと輝いてたっけ。
下層はこうやって淘汰されて行くんだなとしみじみ思った。

中学の時、校内一のマドンナとされてたのは歯医者の娘だった。
顔は…ちびまるこの作者のさくらももこに似てた。丸顔で、一重で。
でも、金持ち故に服装も小綺麗で化粧バッチリ、香水プンプンで
ブランド物のバッグで学校に来たりして、「美人、かわいい」扱いになってた。

今思うとそりゃねーだろ、と思う。どう見ても不細工です。
新潟のド田舎なので、色々とレベルが低いな。

291に書かれたような上位層の特徴て極端すぎ。

＞少なくとも夜遊び、窃盗、暴走、飲酒、喫煙、快楽目的の性交渉
＞程度であればバレても教師側が握りつぶしてくれる。

よっぽどの権力者の子弟で賄賂でも受け取っていない限り
こんなことをしてくれる先生はめったにいません。

ちなみに私と同中でスクールカーストの上位層にいたある男子は
喫煙を教師に見つかって皆の前で平手打ちされ、
後々までその先生を逆恨みしていた。

＞・アイドル的な人気のある芸能人は
＞　ほぼこの層の出身者と見て間違いないだろう。

アイドル的な人気のある芸能人て
貧乏で学校にまともに通ってなかったり
複雑な家庭環境でイジメを受けていたりするパターンが結構多いよ。

そもそも普通の家庭の子はあまり芸能界に入らないから。
子供が芸能界を志望しても大抵の親は反対するでしょう。

>>304
卒業アルバムでイケメン・美女扱いされていた人の顔を
数年後に改めて確認すると
「アレ？今見ると大したことないな。」てパターンも結構ありますよね。
（そういう自分もどう思われているかは分からないけど）

逆に当時は全然意識しなかったけど
「よく見ると結構端正な顔立ちだったんだなあ」とか
「どうしてこの子っていじめられてたんだろう」と思う場合もしばしば。

ｽｸｰﾙｶｰｽﾄを頭にとどめるのは20代前半までがいいかなと
俺は思う。
25過ぎてまだ社会をそういう目で見てる人は、幼稚。
俺の知人でまだ幼稚真っただなかの小学生がいるが、根っこの部分で
ややこれにこだわっているようで、心配。

>>303
今の303はそんなに弱くないよ。
早くトラウマ乗り越えてほしいし、 中の下の女達の
その後の人生が低空飛行なのを祈ってるよ。

>>303
私は297なんですが…。
氷河期世代女子校だったけど、上位ってそうだったよ。
まさにあたってる。
＞そんなブスが少しでも目立つ行動をすれば叩き潰してやりたいんだろう。
ここもよくわかる。
私はデブだったんだけど、やっぱりそうだった。
たまにとてもいい成績とか出したりして（ほとんど悪いけど、
ときどきや、教科によってめちゃくちゃいいときがあった）
そうするとひどかった。
専門学校のときもそうだった。たぶん学年でも下から数えるほうが、
圧倒的に早い成績だったけど、努力して他の人より早く、
就職決めたら風当たりが本当に強かった。

こんな私でも、よい結婚ができてます。
恋愛は経験じゃなくて、特に年齢いってからだと、
いかに相手を思いやれるかだから、303は大丈夫！

>>301
ロリコンには何種類かあると言われています。
よくあるもののうち、ひとつが295の言うような、自信の無さから少女性に走るというもの、
もうひとつが、これはロチェスター＝シカゴセオリー（ロジェ・ギルマン）という権威ある学説で、
幼少期に性体験をしてしまうと少女愛傾向が生まれる確率が極めて高くなる、というもの。

前者は一時的な逃避行動、後者は真性の(不可逆的な)ものと理解されている。

>>305
その通りで、ある種の芸能人の特に女性には、順風満帆とは言い難い生き方をしてきた人が数としては多い。
ああした世界は有力者の庇護が得られるか否かという要因が強力な影響を及ぼす分野。
そこで、愛でたい、飛躍させてやりたい、と世の有力者が考える女性とはどういうものか、と考えると、
それはまさに映画プリティ・ウーマンが好例であるように、どことなく影を帯びた、といいますか、
平たく言えば『不遇』の状態にあり、かつ『原石』としての資質(=容姿)を備えた、未成熟の状態にある『少女』、
という像が浮かび上がってきます。
これが古今東西に存在するシンデレラ・ストーリーのカラクリであり、薔薇は『咲かされ』てこそ美しい、
という普遍性を持つ美学の実像でもあります。

さて、上のほうで新垣結衣さんの名前が現れていますが、確かに彼女は、幼い頃から人々の歓声のさなかにいる
ポピュラー・ガールには違いない（ちなみに米国では"Popular girl"は一個の名詞となっています）。
そして彼女が今身を置いているのは、もはや近代化して久しい―ドロドロした部分とは無縁の―明るいショウ・ビジネスの世界だ。
しかしながら、彼女もまた、シンデレラ・ストーリと無縁ではありません。
彼女もまた、シンデレラとしての生を手に入れ得る、有力者の脳裏に『憂い』を想起させる要素を持っている。
そう、彼女の出身地です。

『今も昔も、時代の顔というクラスのトップスターになると、ほとんどが九州出身の男女で占められます。』 by,酒井政利
『美形で、母子家庭で、九州出身なら、芸能界では半分成功したも同じ。更に同性愛者で福岡出身なら八割成功』 by, 秋元康

私の小学校の時のスクールカーストは学力で決まっていた感じだった。
勉強できる子はスポーツもできる！、友達できやすい！美人！格好いい！＝何でもできる、世の
中を思い通りに生きられる！イエーイ！という感じ。
こう書いたら超レベルの高い私立の小学校のように思われそうだけど、実際は超レベルの低い公
立。
その為、勉強できる子が学級委員に選ばれやすかった。
中学校以降は学力関係なかった。

俺はアウトカーストだった というよりそんな階級制度はあまりなかったよ

小学校から大学までストレートで行ける女子校だったけど
別にスクールカーストとかなかったなぁ。
各シーンで目立つ子はいたけどそれはそれ、これはこれって感じでやりやすかった。
ちなみに一貫校にありがちなように頭の方はアレだけど。

共学の大学に進学して、女子校の方が楽な面は多いと気付いた。
校風にもよるし、共学は共学で楽しいけどね。

ないって感じるのは中流以上の証拠だよ。
309だけど、ヲタでデブで天パでウンチでバカ。
ここまでだと最下層しかなくて、女の群れが怖くなる。
いまだに苦手。

スクールカーストの存在を日常的に体感するのは、
大まかに10段階の階層があるとして、3以下の層と8以上の層であると思う。

日本有数の女子中だったけど、あったよ＞カースト
もちろん当時はそんな概念なかったけど、
自分は今思うとナード層に属してた。
チアリーダーw層にハブられてるのに気づかないタイプだったので、
それなりに楽しい学園生活が送れた。
んでも、女子イジメの陰湿さにはつくづく嫌気がさしたし、
チアリーダーw層主導のくっだらないいたずらもガキっぽくて嫌だった。

イジメにあった奴って、意地でも、どこにでもイジメがある事にしたがるんだよな。>>314のように。

そういう317はなんでこのスレにいるの？

>>315
そうかもね。
まったり中間層で生きている分には
それほど感じないかも。

時代トップのポップスター．．．80年代、松田聖子。90年代前半、安室奈美恵。90年代後半、浜崎あゆみ。00年代前半、浜崎あゆみ、伴都美子。00年代後半、中島美嘉、倖田來未。おおっ　確かに全員九州生まれだ！

俺の高校はバカの順にクラスを並べてた。

中流層が最大多数であるだけに、色々な種類のヤツが居るから中には
「カーストなんか無かった、感じなかった」と言う人も居るのでは？
同じ中流層でも中流同士固まって、あんまそのグループ意外とは接点無いのもあれば、
上流に取り入ろうと必死なのも居るだろうし、下流とも普通に仲良くしてて
「中流の中の下流」みたいな位置づけに居た人も居るだろうし。

偏差値の低い高校に入った新入生の当時は大変だった。このスクールカースト
というのとは多分違うんだろうが、”社会的に低位であると感じていて腐っている”
連中が多くて。

入るのは楽だったんだろうがそういう腐ってた奴らが卒業するのは大変だった
んだろうな。容赦も酌量も何も無く不祥事発覚したら即留年・退学って学校だったから、
腐ったままでは残れなかっただろうし。実際見なくなったし。

何となく威張っている子やいじめられている子というのはいたけど
「カースト」てほど厳密で極端な階級分けはなかった気がする。

スポーツが出来て威張ってる男の子は確かにいたけど
成績が悪いと普通の学科の教師からは嫌われて冷たい扱いを受けていたし
乱暴なタイプは女子からも嫌われるのでそこまでモテてもいなかった。
（ジャイアンタイプは同性から恐れられはしても異性からは好かれない）

勉強やスポーツが苦手でも絵が上手だったりすれば
美術の時間はヒーローなので一目置かれる。
また、一部の男子からマドンナ扱いされていても
他の男子グループからは逆に白眼視されていたりする。

少なくとも自分のいた環境は結構相対的だった。

絵が上手くても
「お前は何描いても漫画絵ｗｗｗ一般的な美術とは違う」
って皮肉いわれた。
今は漫画絵とそれ以外の区分けが薄くなったよね。いいなぁ。

絵が上手くても
「ゲー気持ち悪いオタク」
コンクールで受賞した絵に落書きされる。

中・高と地味でダサかったが、年と共に顔つきがかわり、
オシャレもするようになってジョッククラスの男に言い寄られるようになった。
でも、長年下層レベルにいたせいか、全く空気が合わない。
ジョックと親しくなっても、なぜかジョックにはひかれない。
私と同じ下層レベルの男子のほうが、人柄もいいしオトナに見える…

私は極度の人見知りと内弁慶な性格のおかげで、中高共に入学時は１軍どころか３軍の中にも入れなかった。
しかも中学の時は１軍に目を付けられて、まんまと学級委員やクラスの雑用をやらされもしたし…。

でも、夏休み明けぐらいからやっとペースが掴めてきて、最終的には１軍や３軍共付き合いのある２軍のポジションに収まるって感じ。

特にうちの地域の１軍は派手で遊び好きな上、気もめちゃくちゃ強い子達ばかりで構成されてたから
なついてこられても、引きずられないように適度に距離を置いて、尚且つ攻撃も受けない楽な位置で学校生活を過ごした。

中学時代は10段階で上から3番目くらいのそこそこレベルの子だったのが、
卒業後に地元から離れた一貫の私立進学校(女子校)に高校枠で入学したら
うって変わって、学年合同合宿を過ぎた8月頃にはクイーンとして君臨してた、
って例があるよ。クイーンって言ったって全校じゃなくて学年の、だけど。
いい思いをしたい、またはこれ以上つらい思いをしたくない、って場合、
こういう風に環境を落としちゃうってのも賢い選択だなと思った。
ただしその子はルックスが良かったからね・・
中学校では相対的にそこそこでしかないルックスだったけど、なんていうか、
万年二軍のプロ野球選手でもアマチュアに落ちれば即座にトップバッターになれるのと一緒だけど、
一方で、学校は実力(容姿)の選抜を経ないで入学できるものなわけだから、底っていうのがないわけで、
さすがに10段階中下から2,3番目以下とかの子だと、その後いくら環境を落としても勃興できるとは限らないというのが
現実なのかな・・

会社辞めて専門学校に入った。
マン・ウオッチングが楽しい。
年齢横並びだったときと違ってこっちには余裕がある。
一昔前にジョックス層だったと思われる、同じく社会人経験組姐さんあたり
は結構哀れなもんだ。
昔と同じ態度で年下の男子に自信満々でカマかけるもんだから、男子全員
一歩引きながら腫れ物に触るように接してるよ。

という自分は、なぜか幼稚園のときとまったく同じポジションに落ち着きつつある。
人里で飼われることになった野生動物のコドモ枠というかなんというか。
いじめられることもあれば無意味に愛玩してくれる人もいる。謎。

それにしても、書いてて思い出したけど、その子の状況思い出してみると、
カーストの上にいるっていうのは本当に薔薇色なんだろうなと思える。
2年の学祭のとき会いに行ったんだけど、
同学の子とか後輩とか本当に他の生徒がたくさん取り巻いてて、なんていうか、輝いてたもん
あとその子がわからしてくれたのは、注目されると女ってどんどん綺麗になるというのは確実に本当だということ

ｽｸｰﾙｶｰｽﾄってのは、発祥の国ｱﾒﾘｶではﾛｲﾔﾙｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが
大きく影響してると俺は思ってる。
名家とされるｹﾈﾃﾞｨ家だって日本の元華族より歴史が浅い。
独立以後のｱﾒﾘｶでは王家も貴族層も存在しない。
そりゃ先祖は騎士だった家だってあるだろうけど、
あくまでも移民前の国での話だから。
名家を分かりやすく確実に確保増強そして補完するために
ｽｸｰﾙｶｰｽﾄは重要なんだよ。結局はｱﾒﾘｶの富裕層の需要にすぎない。

そこ考えると、歴史がちゃんと存在してとっくに構造社会を経験してて
ｽｸｰﾙｶｰｽﾄとかお遊び発言してられる日本は、恵まれてると思うね。
発祥のｱﾒﾘｶでは日本よりずっと糞真面目で真剣に
そんなんにつきあってるわけだから。子供たちの銃乱射事件とかさ、
なんかあまりにもかわいそうだよ。

333には概ね同意できるが、332には疑問を持たざるを得ない。
富裕層の需要だと仮定するならば、ユダヤ系の惨状は矛盾そのものではないか。
自身ユダヤ系で教師経験のあるマイケル・サヴェージもはっきりと言ってるけども、
ユダヤ系は男女ともに9割方がナードだ。

>>334
言い方悪かったね。俺の言った富裕層っていうのは、ｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝで
ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄであともう一つ失念したけど何か条件持ってる白人金持ち層の話。
ﾕﾀﾞﾔの富豪のことは考慮してなかったよ。
彼らは当然ｱﾒﾘｶという国にとても強い影響力を与えてるけど
それとｱﾒﾘｶ人のﾛｲﾔﾙｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽとの関連性は薄いよ。

>>329
天下り！その手があったかあああ！！！・・・
中学時代に上のほうの子たち見ててセンスが磨かれてたっていうのも
大きな助けになったんだろうね。

>>335
ＷＡＳＰ、だっけ、White（白人）AngloSaxons（アングロサクソン）
Protestant（プロテスタント）っちゅう。もうひとつ何か・・・？

白人種でもスラブ系とかラテン系とかはエリートじゃないのか、
最初のヨーロッパからの入植者である清教徒ピューリタンとかは
プロテスタント扱いにはならないのか、モルモン教は、というか
カソリックは。大体プロテスタントの中にもいくつか宗派なかったっけ、
とか色々考えるが。

高校生ぐらいになると、大まかには別れてはいるけど、案外そういう枠を超えたとこに新しい価値観や面白いものがあるって事が分かってくる子も多くならない？

敢えて階級をつけると10と2の普段は別のグループにいる二人が、楽しそうに話してるのもそんなに特別な事ではなかったし
寧ろ、お互いの持ってるものに魅力を感じたり影響されたりする事も少なくないように思えた。

WASPであろうとｱｲﾘｯｼｭであろうと、容姿が優れずスポーツもできなければ
ポッと出の移民二世の人気者に虐げられる。これがスクールカーストだよ・・・
アポロ・オーノに鼻の骨折られてｹﾞﾗｹﾞﾗ笑われたスペリング部の少年は
兄がグロトン校に通ってるほどの超エスタブリッシュの家系の子だった。

>>339
スレ違いだが、有名な話なの？それとも知り合いか？
アポロひどすｗ

↑有名な話です。一時期そのことで(軽くですけど)叩かれた。
Dancing with the Starsっていうリアリティショーに出たときも
そのことをネタにされてました。強烈なジョックで嫌な奴だったそうな。

>>341
そういう話が公に出てきてネタにされるってことは
被害者以外の周囲も内心良く思ってなかったんでしょうね＞アポロ氏
鼻の骨を折るってイジメを通り越してもはや傷害罪でしょ。

a

>>338
上のほうに「定時制高校に通っている連中なんてチンピラか落ちこぼれだと
思っているんでしょうが」って書き込みがあったが、俺はむしろ岡持ち持った
そば屋の出前の兄ちゃんとか大分齢行った好々爺とか、何かの事情で進学
できなかった小娘とか、訳ありで共通項の無い人々のごった煮で、それでも
「学校に行きたかった」人、ってのが共通点な、様々な人々だと思っていた。
チンピラとか愚連隊ならそもそも学校に行きたいとか思わないのでは、と。

同世代が押し固められてる通常の学校では、くだらない些細な違いを絶対視
して頭のおかしい階層作りに躍起になるもんなんだな、とか傍目には思う。
というか学生だった頃からそんな気はしていた。

1から10までの階級とかあって虐げたり持ち上げたりしてるらしいが、
世の中にはＡからＺまで、いやそれ以上の異なった世界があって、
学生さんの価値観なんぞ狭い世界の中のことでしかねぇんだが、世界が
狭くちゃ広い視野を持つのも無理か。

ある程度高い層に行くと、
昔偉そうにしてた奴が、自分の好みとか気分とか都合とか、
下らない根拠でいばり散らしてたことがわかってきて
「こんな奴の言いなりになってたなんて…」とショック受ける。

>>345
わかる。
自分が下層だと、自分が全部悪いって思い込んじゃうんだよね。
私の場合、昔下層だったからそれがトラウマになってて、
上層になった今もオドオドしてしまう…。

学生時代ジョックだった人の多い職業
→広告代理店・芸能関係・音楽関係・土方・塗装工

学生時代クイーンだった人の多い職業
→モデル・芸能関係・BA・CA・高校卒業と同時に結婚し専業主婦

ってイメージがある…。

みんな上層下層というものを意識して学校生活を送っている(いた)のか。驚き。

>>348
だからこのｽﾚで何度も言われてるように、
そんなあなたは10段階での8以下3以上の学校の出身なんだよ。
つまり、精神安定ということだけ考えると、勝ち組。

>>344
俺の知りたい謎。
大体、ｵﾀｸ層の大部分は勉強できる奴らだったんだけど
例えば高校も2以下でｵﾀｸな奴もいるわけで
彼らは、40代50代になったら何やってるんだろうかってこと。
若いうちは馬鹿なことやっててもｵﾀｸの中ではめだたないけど
ｵﾀｸの中にも、実生活で確実な階層が存在するだろうし。

バカでオタでした。学校は馬鹿な女子校。
専門学校に入って、その後ゲーム会社に就職。
そのあと、当時さきがけのウェブデザインの勉強をして、
大手出版社のウェブサイト関連の部署にバイトで入った。
そこがなくなって普通のバイトしてから結婚。
在宅でウェブ関連の仕事を続けているよ。
あんまり稼いでないけど、小遣い程度は稼いでるよ。
生活費は旦那の稼ぎで充分。

>>350
もう少し、上の世代。
成人前や社会人の大きな子供がいたりする世代だよ。

あなたは、大卒ｸﾗｽの生活を送ってるみたいだね。
高卒ではよほど学力に保証がない限り、なかなかそんな
先駆け系の会社には入れないはずだが。
とりあえず嘘はやめたほうがいいと思う。

RkNmz+X1は良く読めば？
専門学校出たと書いてあるじゃん

>>351
嘘じゃないよ。大手出版社は、一旦他社に就職してから、
『バイトで入った』っていうのが、実はポイントです。
バイトでも正社員でも在籍して実績残せば問題なし。
専門学校は、当時氷河期だったんですが、下流の大学よりも、
就職率の高いところを選んで、始発から終電まで課題頑張った。
デザイン系だったんで、一般学力はあまり関係なかったよう。
ゲーム会社は小さいところですよ。
結局負債が大きくて傾いたみたいですが。その直前に辞めました。
就職競争率は10倍くらい。
学生時代の成績は、教科によりムラがすごく多かった。
特定数教科は10段階で9か10。苦手教科は平気で3とか。

>>352
専門学校卒って、学歴的には高卒扱いだったはずだから、
高卒って言われても仕方ないよ。
きっとそのあたりも理解した上で、嘘だって言ったんだと思う。

>>351
は２０代なんじゃなかろか。
私は４０代だが、私の頃は専門学校でそういう進路にありついた人たちは確実に
いたのだ。
とにかく中年親父たちのパソコン苦手意識が強い時代で、派遣の地位もパソコンが
出来れば神だったのだよ。

40代以前なら、私の時よりもっといい進路だったんじゃないかと。
バブルだったと思うし。私は30代なかばです。

それなりに面白い話だがスレ違い気味ジャマイカ

そうですね。すいません。

でもちょっと他のカースト下位の人がどうしてたのかも知りたい…。
特に学校中から嫌われてたレベルの人。

Ｃクラスってことか。
現在進行形だけど、そいつらが選択授業でうちのクラスに来るとき、皆机かいすに荷物置いてるよ。

>>349
>例えば高校も2以下でｵﾀｸな奴もいるわけで

「入学するための足切りライン偏差値の低い高校」のことか？要するに
底辺高。
私立のおちこぼれを救済するための学校のことは知らないが、公立だと
そりゃドライなもんだった。腐ってた奴らは２年生では見なくなったよ。
自主退学でもしたのかね。>>323
進学校に行った中でも歪んだ奴は２ちゃんねるの学歴厨になるのが末路か？

大人しい上層＞気の強い上層＞気の強い下層＞大人しい下層
な気がする…なんとなく。

>>349
オタのジャンルにもよるけど、
マイナーなアイドルの追っかけとかはメインの年齢層が
30代ぐらいがメインだったりすることもあるよ。
当然そのまま40代、50代と歳とってくんだろうな。
オタ同士でも格差はあるよ。

絵オタだと、画力と絵柄が外見の代わり。
時々本人の年齢や容姿も関係するけど。
あと、画材がファッションアイテムの代わり。
あと、同人誌のキャラ論争やキャラいじめが階級戦争や恋愛戦争の代わり…

自分が下層出身だから、だいたいどんな集団に居ても
挙動や言動でなんとなく同類は分かる。
実際、友達や知り合いも学生時代の話聞くと下層出身者ばかりだし。
もちろん人付き合いは苦手な方だから、他の階層の人と深く付き合った経験は無いけど、
やっぱ同類同士が一番落ち着くし気が楽。上の方で他の人も言ってたけど、
慰めあいというか馴れ合いというか、相手が自分と同じレベルだと安心するからだろうけど。
上層の人に苦手意識持たずに、自分に無い部分を取り入れなきゃと思った時期もあったけど、
結果として分ったことは、絶対に分かり合えない人もいるってことくらいか。

うーん。自分最下層だったから、自分と同類っていないな。
仲良くなる人はあまりそういうのを気にしない、マイペースな人。
普通に友達がいるけどベッタリじゃないって感じの人が多いかな。

理系と美術系は、中高時代には地味な存在だけど
大学の上位理系(地方国立・マーチ以上)・上位美術系(タマ美・ムサ美以上)は
もの凄い選民意識を持ってるよ。

アテクシは特別、選ばれた人間意識。
上位理系の奴は、大抵の文系なんて腹の中で馬鹿にしてる。
実際同じ大学の文系と理系では、理系の方が偏差値１０くらい高らしいが。

>>329　あーあるある。
知り合いの人がアニメ制作会社に入ったら、女性社員は森三中とか朝青龍レベルが多いらしく、
その子は高橋真麻レベルの子だったけど職場のマドンナ状態になったらしい。
まあ周りのレベルを落として王様気分になっても、一歩会社を出れば現実を
突きつけられるんだろうけどね・・・

>>347
＞学生時代ジョックだった人の多い職業
＞→広告代理店・芸能関係・音楽関係・土方・塗装工

芸能関係とかの派手なお水系の職業につく遊び人系と、
土方・塗装工ってメンタリティが近いよねｗ
どっちも「イケてる」ことが何より大事、あと異性交遊も盛んで緩い。
(勉強・仕事が)デキるＤＱＮとデキないＤＱＮという感じか。

というか、広告代理店の大手は基本的に一流大学でないと入れないから
ジョックでも学力の伴わない人には前提的に無理。

広告代理店に就職した知り合いが何人かいるけど
全員がいわゆるジョックタイプではなかった。
ごく知的な論理家タイプも結構いた。

芸能関係や明らかな水商売に進むのはジョックより不良タイプが多い。

>>369
＞というか、広告代理店の大手は基本的に一流大学でないと入れないから
ジョックでも学力の伴わない人には前提的に無理。

「推薦入試」っていう制度があるから、そうでもないんだよね・・・
実際、いい大学の推薦もらうのはほとんど上位層

>>370
入社試験にも面接前のペーパーテストはあるわけですが。
マスコミ関係は特にこのペーパーテストのボーダーが高いし
一流大学の志望者がそもそも多いから
ある程度本当の学力がないと無理。

>>252
>あと女は、Aランク〜Cランクまでのルックスの差がなくなっていた。
>中学の頃からマセてて化粧してたAランク。
>大学に入ってからオシャレや化粧を覚えたCランク。今は大差がない。

言えてる。中高生でマセた子は化粧したり香水つけたり彼氏がいたりするけど、
マセてない子も20〜22歳くらいまでには化粧もオサレも覚えるし彼氏もできるんだよね。
中高生の「大人っぽい子」なんて他の子とほんの２・３年差があるに過ぎない。
20歳過ぎたら全員横並びになる。

＞20歳過ぎたら全員横並びになる。
素材による。

小学生なのに高校生に見えるっていうの、
実年齢＋−３〜５に見えるのがざらだから、
今思えば珍しくないよな。

>>371
え？
あ・・・あ、そうなんだー
ごめんね？ホントごめん

こね

どの層に属すかって、必ずしもスペックだけの問題ではない気がする。
俺が高校のとき、ぽっちゃりしてるけど割と可愛い子がいた。
その子は勉強もスポーツも人並み以上にこなすタイプだった。
成績は常に学年で上位10％に入ってたし、教科によっては学年トップになることも珍しくなかった。
初心者だったにも関わらず、高校から始めたソフト部じゃ早いうちにレギュラーになってた。
正直、彼女にはちょっと憧れていた。
しかし彼女は容姿・成績・運動神経と３拍子揃っていたのにクラスではハブられてた。
「特定のグループにだけ所属して群れるのは嫌だ」という考え方のせいか、
どこにも属さないだけなのに孤立していった。
性格も暗いわけじゃないのに。
高３くらいには彼女の性格にも影が落ちてたらしく、１年の頃は日焼けして健康的だったのが
青白くなって悲愴感バリバリだった。
スペックだけじゃないよ。本人と周りの性格の兼ね合いも絡んでくるから、
スクールカーストは厄介なんだと思う。

>>377
同意です。

中学の時、転校してきた男の子は
背が高くてハンサムな部類の容姿だったし
成績もトップクラスで運動神経も良かった。
いじめられている子にも笑顔で話すなど性格も屈託がなかった。
バスケ部に途中入部したがそこでもレギュラーに。

ところが、妬みもあったのか
「生意気だ」「チームプレイが出来ない」と部活内で無視される様になり
クラスでも同じバスケ部員から無視されるので
次第に男子全体にもこうした態度が波及して辛そうだった。

結局、彼は皆とは同じ高校に進まず県外の高校に去っていった。

同じバスケ部に属していた人の談
「本当はいい奴だと思ってたし、俺は嫌いじゃなかった。
でもキャプテン（典型的なジョック）があいつのことを気に食わなくて
ハブにしたから立場が悪くなったんだよ。」

ちょっとした条件次第で誰でもいじめられる可能性は秘めているから
スクールカーストは問題だと思う。

一人だけ遠方から通っていたり
習い物が多かったりして
放課後他の子と遊ぶ機会が少なかった為に
ごく普通の子なのに段々グループから浮いてしまったケースもある。

顔だの成績だの対人能力だの言うけど、一番確かなものはやっぱり金だな。
逆に顔が良く成績が良く対人能力があっても金が無いなら終わってる。
最終的には親が資産家の奴が何より勝ち組だと思うよ。
実際、親が資産１０億以上持ってる奴とか存在するわけだよ。
何で顔が良いと得？何のために勉強する？対人スキルを磨くのは何のため？
人生を成功するため、金のためだろ。
金があれば、才色兼備で腹黒い奥さんも娶れるし。

その金を、生まれた時から手にしてる奴。それが一番の勝ち組でしょ。

>>377
その女の子はたぶん頭がよ過ぎて、普通の人なら気がつかない
ｸﾗｽの子の嫌味や当てつけが、全部分かっちゃったんじゃないかな。
そしてそれが本心かどうか確かめることもできず、相手にされずに
結局は一人を望んだ。
もう少し鈍感で頭の悪い子なら、その小さないやがらせに全く気がつかない。
これはｱﾒﾘｶのｽｸｰﾙｶｰｽﾄでいうところの図書館司書、
日本でいうとこの不思議ちゃんってのになる。

実際、ｸﾗｽで多少孤立してても部活動や委員会なんかで功績をあげて
楽しくやってれば(楽しくやるのが秘訣だな)、ｸﾗｽの人間なんて干渉もなく
適当に放置してくれる。
日本のｽｸｰﾙｶｰｽﾄの底辺ってのは、帰宅部や、部活を楽しめない人に多くて、
それをｸﾗｽ単位だけに拘る人間が勝手にかつ余計に世話焼いて
格付けしてるだけだと思うよ。

>>380
ﾎﾘｴﾓﾝが結婚したとしたら、果たして息子は勝ち組になるのか。

親がその才能で一代で巨万の富を築いた家庭の子が
ｲｼﾞﾒられっこだったっての、知ってるけどね。
金だけなら、まあまあ裕福な生活を何代にもわたって
送ってる家の子のほうが有利。

>>381
運が悪くて妬み根性の強い人だらけだと
部活動や委員会なんかで功績をあげるのを阻止されるけどね…
>>378みたいに。

日本語変だった。
運悪く、妬み根性の強い人だらけの環境に当たると
です。

妙に下層・オタク系への擁護が多いのが、2chらしくていいなｗ

>>383
同意。

平均より劣っている為に蔑まれいじめられる場合
平均より優れている為に妬まれいじめられる場合
どちらも起こりうる。

同一人物のイジメの中に両方が混在する場合もある。
体が弱くて体育はいつも見学するのでバカにされている男の子は
絵は突出して上手だったのだが
図画の時間先生が彼を褒めて教室を出て行くたびに
「先生が褒めるからって図に乗るな」
（実際にはそんなそぶりは見せていない）
「変な絵描くなよ、バーカ」
（実際には子供の目で見ても素晴らしいできばえの絵）
といじめっ子たちからどつかれていた。

ちなみに386に書いた男の子は
小学校時代はそんな調子でいじめられていたが
中学校に入ると美術部の部長を務める等
普通に認められるようになった。
体育の時間見学していてもむしろ同情的な目で見られた。

彼の場合、小学校時代のいじめっ子たちが
殆ど別の中学に進んだのでやり直せた側面もあるけど
スクールカーストの基準は学校によってかなり変わるので
ある学校において最下層にされた子供が
社会一般でも劣った人間になるとは限らない。

こういう、「小兵が技をもって大兵を倒す」みたいなものが好まれる日本では
カーストがさほど適用出来ない気がするな・・・
あとやっぱり、どう転んでもジョック・クイーンでない層が集まる2ｃｈでは
客観的な判断はムリと見ていい

>>388
まーな。

でもなぐさめとかじゃなくて、本当はＢが一番平和だと思うよ。まったりていうか。
Ａにいる子は気が強い人多いけど、ずっと誰かの悪口ばっかり言ってるのもつらい気がするし。

>>387
小学校時代のいじめっ子たちと同じ学校だったら
部長に選ばれなかったかもな。
最悪、絵にかかわる仕事からわざと遠ざけられて
わざと合わない仕事を任されていたかもしれない。
もし反抗されても、ジョックはその子が普段カースト下層なのを利用して
「お前の日ごろの行いが悪いから」と言えばいい。

>>381
部活動も委員活動も楽しかったけど、
学校でいちばんのいじめられっこだったので、
結果としていちばんの嫌われものでしたが。
私のことを嫌って無いと大多数にはなれないって感じで。
高校になると、関係なく遊ぶ子もいたけど、
いじめられだすと、どこかへ消えてしまうんだよね。
他の子が馬鹿にされたり、いじめのような事があると、
私は庇うんだけどね。

>>390
小学校の頃、その体の弱い子をいじめていたのは
ジョックというよりバカタイプが多かったですけどね。
そのうちの一人は中学校で不良になってたし。

地域的にちょっと微妙な学区で
いわゆる生活保護を受けている家庭の子も結構多くて
そういう子が普通の家庭の子をいじめるパターンが多かった。

下級生の話だけど、
亀田兄弟の長男みたいな風貌の子供が
小池徹平風の医者の息子を
「オカマ野郎ｗ」「こいつの頭、女みてーｗ」
と言って複数でいじめているのを見たこともある
（いじめる仲間も全員似たようなタイプ）。

いじめていた子は姓名を今思い出すと恐らく在日で
家の暮らし向きも良くなかった。
母集団によってスクールカーストの様相も変わる。

そういえば
日本だと、中学〜高校くらいは、「不良カッコイイ」みたいな風潮があったけど
（さすがに今はちょっと違うけど）
アメリカのカーストでそういうの見あたらないね

>>394
アメリカは「目に見える結果を出す」ことに
重きを置く社会だからじゃないの？

勉強のできる子は「将来結果を出す可能性」を大いに秘めているけれど
学校在学の時点ではそうではないのでそこまで注目されない。

でも、スポーツのできるジョックは在学の時点で試合に勝ったりして
目に見える結果を出しているからチヤホヤされる。
クインビーとなるチアリーダーも
目に付く派手な活動をしているからもてはやされる。

もちろん、スポーツやチア活動なんてその道のプロにでもならない限り
卒業後はあまり役に立たないし
プロになれるのはそれこそ一握りなので
学校時代はジョックやクインビーでも卒業後は…てパターンも続出。

>>381
>>377です。
>嫌味や当てつけが、全部わかっちゃったんじゃないかな
たぶんそうだと思う。５月くらいの体育って言ったら、もう半袖でやってもおかしくないのに周りはジャージ上
を着てるってだけで、「胸(彼女は巨乳ちゃんだった)強調してんの？」とか言われてた。
なまじ可愛かっただけに、嫉妬に晒されれることも多かっただろうと思う。
そんなのが続いたら男も女も嫌になるよなあ。
彼女自身、クラスにいたくないって言ってて、
昼飯は俺のクラスに来て(彼女の隣のクラスでした)の中学のときの友達と食べてた。

単独行動多くて行動範囲広いし、クラスを越えてちょっとした
有名人になってたなあ。
そのせいかあちこちで噂されてて可哀想だった。

部活では文化系のクラブと掛け持ちしてて、全国レベルのコンクールでも賞もらってた。
でも、周りの彼女を見る目は変わらなかった。
ハイスペックな彼女を卑屈にしたのは周りの奴らだったと思うし、
そんな時に手をさしのべてやらなかった俺も同罪なのかもしれない。
今頃良い女になってるのかなと思うと後悔する。

>>396
＞彼女自身、クラスにいたくないって言ってて、
＞昼飯は俺のクラスに来て(彼女の隣のクラスでした)の中学のときの友達と食べてた。

周囲も悪いんだろうけど
こういう行動は孤立と周囲の反感を強めるね。

自分もグループからは外れた方だったけど
グループで固まりたがる子て
他に行き場を持っている子を見ると
余計に自分の集団から排斥したがるんだよね。

>>397
あるある。
なんで他のグループの人と仲良くしたら「裏切り者！」とヒステリックになるんだろう。
あれで女は怖いと思った。
そんなに他の集団に持ってかれるのが嫌なら、お前ら仲良くしろよ
とも思った。

私も他のクラスや美術室に篭ってたなぁ。
そんなかわいいとかいう事は無かったけど。

中学のとき、学校の決まりで英検受けた。
全員のなかで、2年生で3級受かったのは、
私と、クラス1の秀才で人気者の子だけだった。
私は学校1のいじめられっこで馬鹿にされてた醜いデブ。
受かったこと、すごいなじられた。
2級受けるように先生に強く勧められたけど、
怖くて受けられなかった。

今にして思えばやっておけばよかったかもしれない。

小さいすね

今にして思えば小さいけど、中学2年の自分には大きな問題だったよ。

>>380
「エンヤ婆…ひとつ聞くが、人間は何のために生きると思う？」
「…。『欲するものを手に入れるため』一言で言えば、”ただそれだけじゃ”。
恋人が欲しい、財産が欲しい、名誉が欲しい…ﾋﾋ」

俺は今ひとつ生きてる実感が無い。ゆっくりと死んでいくだけか。恐怖を
克服できていないのか。

>>378
集団球技とかって、特にそういう「負けたらチームメイトのせいにする」
ろくでなしが多くねぇか？スポーツは全般に好きだが、そういう奴らが
一定数いるおかげで集団競技には参加したくなくなったな。水泳とかの
個人競技なら今でも好きなんだが。

うちの姉もかわいいし、頭も悪くなかった。
運動も人並み以上に出来て、家は大きかったし、
父の仕事の都合で帰国子女だった。
一見ハイスペックだけど、やっぱり川沿いの長屋に住む
在日の男の子にいじめられてた。「ガイジン」ってｗ

小学校のときのスクールカーストって善悪に関らず、
声の大きい者勝ちなんだよね。
中学生以降になると、それぞれの才能や個性を認められる
人の割合が増えるように思われる。

にも関わらず、
小学校のときのスクールカーストのひっぱってしまう人の多いこと…
元上層は「自分は元上層だから威張る権利がある！お前は元下層だから威張る権利がない！」
と叫び、元下層は「ひょっとしたらまだ駄目な自分のままなのかも」
と、おどおどしてしまう。

>>402
378で書いた男の子も
球技大会で活躍していたのに
彼の最後のシュートが入らず負けてしまった時に
本人がいない所でだけど
「あいつ、ああいう時に駄目なんだよな。」
とキャプテンのジョック（イジメの主犯格）たちから陰口を叩かれているのを見かけました。

試合の様子を見る限り、
陰口を叩いている人たちだってたくさんミスしていたのに。

こういうカーストって共学に多いイメージがある
男女互いに意識するから容姿的に、キャラ的に劣ってる奴とはつるまない
ってのがカーストの生まれるきっかけのような・・・

>>406
確かに女子高ではスクールカーストなんて意識しなかったですね。
合う人とは話す、合わない人とは接触を避けるし向こうも関わってこない、
という感じ。
進学校だったのでそこまでDQNな人がいなかったせいもあるけど。

>>406
程度の低い馬鹿女子高でしたが、すごかったですよカースト。
カースト最下層は容姿が悪いヲタク。…ええ自分ですよ。
クラスから全学年に。そこから全校にひろがる。
みんなが嫌いなものは嫌いでないと異常扱い。

>>406
程度の高いお嬢様女子校でしたが、すごかったですよカースト。
カースト上位は内進者(小学校から来てるモノホン金持ち)。
勉強が出来るけど遊びには余裕のなかった受験組の中で、
やっぱり文化的に馴染めないひとほどカーストが低い。
馴染んでる人はプリーザー？あたりまでは行くけれど、
上位層の「好き嫌い」に外れたことすると
「あいつ無視ね」のターゲット扱い…ええ自分ですよ。

上位しか好きになっちゃいけないもの（酷い理屈）が好きでも
異常扱いされるよねｗｗｗ

女子高はあったりなかったりするんだな

ちなみに自分は男子校だったが
少なくとも一進系の４クラス（選抜されたバカ集団）にはなかった
でもこの前うちの高校でいじめによる自殺があったって
新聞に載ってた
いじめはカーストの延長にあると思う

上のほうに共学だけどカーストなかったって言ってた奴もいたし
だから、その学年にカーストを作り出すタイプが
いるかいないかってのが関係あんのかなーと、最近思う

>>329
336の言うように、中学時代の競争で研ぎ澄まされてたというのが大きいだろうから、
中学時代のポピュラーガール達に感謝しなければいけないね。

今年中学卒業したウチらの先輩達は、奇跡的にカーストがなかった（様に見えた）。
ムードメーカー的先輩が朝会のときにふざけたりすると、先輩達だけでなく学校全体が笑うかんじだった。
目立つ、目立たないにちょっと差があっても、皆で後輩達を引っ張っていってた気がする。
合唱でも体育祭でも盛り上げ役だった。
そのときウチらは一年だったけど、皆で「先輩ってノリいいよね」と言い合ってた。
なんであんなに和気藹々としてたんだろな。

うちは中高一貫で中一からコースが大まかにわかれてたからそのコースの学力がカーストに繋がってたかなぁ。
学年上がっても中一の時のコースがものを言う感じ。
だいたい生え抜きが強いし、上のコースから落ちた人が元のクラスに遊びに行くと
「なんでここにいるの」と言われたりすることもある。
基本下のコースの教師は非常勤講師。

>>363
あーそれは分かる。
いい絵の描ける奴はそれだけで何もしなくても人が寄ってくるし、
本もどんなに落としまくってもファンは絶対に見捨てないし
数年に一度でも本が出れば速攻完売。
よほどの性格ブスでなきゃ容姿に関しては誰も触れないし
触れたとしてもいい方に表現する。

逆にダメ絵の奴はどんなに頑張っても誰も見てくれない。
そんでダメ絵描きが下手に美人だったりすると
めちゃくちゃ浮いて悪目立ち状態になって
「ムダに美人wwwある意味超負け組」と
外見だけのうわべ人間扱いされて陰で笑われたりする。

そういえば、絵が不得意な奴やにわか絵師（絵がさほど好きではない）
によく嫉妬されたんだけど、あれはなんだったんだろう…
上手い絵が描けるってことが格好いい肩書きだと思ってる奴？

学歴自慢がこれほど叩かれないスレも珍しい。平和だ、いい意味で。

>>402
まぁ俺はたいして運動もできなかったが
ＤＱＮの威圧的言動によって実力よりさらに低く評価される感じだった
バレーとかで真ん中に落ちた玉にたいして「お前だろ〜」とか
ってＤＱＮの言ったもの勝ちのような感じになってたな
上位のミスは下位のせい、下位のミスも下位のせいって感じ

あげ

一軍の美人ってまるで世界の中心のような美人に見えるんだよ。

小さな世界の中ではその人が美の基準点になっちゃうからね。

なるほど。だから子供の時ほとんどの大人が綺麗なお姉さんに見えたのか。

親からどれだけ愛情掛けられたかは重要
同じ容姿＆能力の姉妹でも親に甘やかされた方は
自分大好き人間になり雰囲気が勝ち組になっている
周りもそういう扱いをする

>>423
ただし下層を経験してないタイプは、
下層だった人間に抜かされそうになった時、
「自分のほうが優れてる！」と元下層をこき下ろす危険性がある。

>>423
俺は一人っ子なんで聞いた話だけになっちゃうんだけど
親にただ甘やかされて育った奴って、最終的には負け組になるよ。
親に甘やかされなくても愛された奴は、勝つことが多いけどね。
勝ち組＞勝負あんまり関係ない世界＞負け組 って順に分けると

親から甘やかされず愛された奴＞親から甘やかされて愛された奴・親から甘やかされず愛されなかった奴＞親から甘やかされて愛されなかった奴

ってなる。

>>425
それはもう何十年も前の価値観。今は甘やかす＝愛。
親が甘いってことはやりたい事をなんでもやらせてくれるし
欲しいものは何でも買ってくれる。
それはつまり流行をすぐに取り入れられるって事に直結して注目度が上がるってこと。

はっきり言って「甘やかされなかったけど愛されている子」
言い換えれば「貧乏な親に厳しく育てられた子」ってのは
間違いなく最下層コース。

流行のアイテムを持っておらずルールを破る勇気もない。
ダサく小心者でノリの悪い奴の出来上がりってことさ。

夢も希望もないな

夢も希望も金で買う時代が来るんだろうね。

貧乏人が手にすることが出来るのは売れ残った絶望だけか

>>426
そうか、俺とあなたは考えが違うようだね。
愛と甘やかしの区別がつかない家庭は
子供に社会性を身に着けさせることができない、
世の中が、ﾓﾉだけで生きることだけで人を釣れる単純な社会であるとは
俺には考えづらいね。
むしろ多様化が進んで複雑に過ぎているようにも思える。

確かにお金は大事だ。人間社会の基本の一つだと思う。
特に教育に金をかけてもらえない子供は、今の世ではとても不幸だ。
しかし総てが金で片付くかどうかについては、俺には疑問が残る。

あと、ｽｸｰﾙｶｰｽﾄのｽﾚで実体験を書いてる人は、何も高ﾗﾝｸ学校出身者だけじゃないことは
忘れないほうがいいよ。
上でも言ったが、あなたと俺とは考え方が違うのでこれ以上は言わないが。

そこそこ甘やかされてそこそこ厳しくされて育ったんだが
甘やかされた（冒険させてもらえた）ゆえに身についたものも多く、
これがもし甘やかされてなかったら…と怖くなる時がある。

あまり厳しく何もかも押さえつけられて育つと
何も面白味の無い居ても居なくてもどうでも良い人間になってしまう
学歴も大切だが学歴あるのにニートとかってこの手の親に育てられた奴
少々学歴無くても周りに取り入るのが上手い奴は出世もするし何処でも生きて行ける

>>426
お金持ちかどうかは別として
やたらと親に甘やかされてワガママになってる小皇帝タイプって
クラスでは疎まれて仲間外れにされていくパターンも結構多いんだけどね。

親に甘やかされて自己評価はやたらと高いけど
客観的には勉強も運動も平均以下、
見た目も普通以下な子は特にそうなりやすい。

そういう自滅タイプがいる一方で
金持ちの息子さんで見た目もそこそこ良く、
成績も優秀でおっとりしたいい子なのに
それゆえにきかない男の子たちからいじめられるパターンもあるから
やっぱり一概には言えないな。

家は金持ちだったけど、太ってて運動も苦手。
でも基本性善説で育てられていて、なんでも真にうけて。
親からは厳しく躾けられて自己評価も低かった。
金持ちなのに欲しい物はあまり買ってもらえず
（くだらないという理由）
洋服から持ち物から全部親チェック通ったものしか持てず、
流行りのものとかは一切駄目。
唯一自由に買ってもらえたのはお菓子だけ。
家から学校以外に一人で外出は禁止。近所の公園も禁止。
家族と出かけるときは車で移動。

こんな自分はカースト最下層でした。

融通の効かない奴はダメだな。何なのあいつウゼェってなる。
いじめや校則違反を見ても、自分に関係が無ければ放っておくくらいの図太さも必要。
自分に力がなかったら、下手に口を出すのは慎むべき。

>>435
辛い現実だが同意。周りの空気を読み
適度な図太さ鈍感さで、ジョック達からの牽制も
あっさり流して大人になれればね。

>>430
＞ 確かにお金は大事だ。人間社会の基本の一つだと思う。
＞特に教育に金をかけてもらえない子供は、今の世ではとても不幸だ。
＞しかし総てが金で片付くかどうかについては、俺には疑問が残る。

＞あと、ｽｸｰﾙｶｰｽﾄのｽﾚで実体験を書いてる人は、何も高ﾗﾝｸ学校出身者だけじゃないことは
＞忘れないほうがいいよ。

スマン。そこの部分については俺の説明不足だ。
俺の言った「甘やかされている」ってのは
良い学校に通っている金持ちの坊ちゃん嬢ちゃんのことじゃなくて
単純に親が若者文化・流行に寛容でかつ小遣いを沢山持っている奴らのこと。

思春期の中高生にとって、どれだけ流行を追えるか、オシャレできるか、
モテるのかってのは非常に重要なステイタスであることは知っているだろう？
で、それを手にする為にはどうしても金が必要になってしまう。
さらに言ってしまえば中高生の流行ってのは大人社会、教師から見れば
「悪」「理解できない」であることがほとんど。

大人から見ればケータイや化粧品などは十代の子供が使うには早すぎるし、
大人から見れば最新のＪ−ＰＯＰは歌なのかどうかすらわからないし、
大人から見れば流行のファッションはだらしなく、はしたない。

でも、それをしっかり追っていけば同世代からは尊敬を得られる。
そういう存在になるには甘い親と潤沢な資金が必要となるわけだ。

俺はスクールカーストは学校のレベルに関係なく発生するものだと思っている。
もちろん小学校の低学年から皆しっかりレベルの高い教育
（道徳心や情操教育など）を受けさせている坊ちゃん嬢ちゃん学校と
名前を漢字で書けりゃＯＫのようなＤＱＮ学校とでは大きな差がある。
学校のレベルが低ければ低いほどジョックの横暴がまかり通り
ナードが異常なほどに惨めな学校生活を強いられる。

余談だが、俺の出身校は公立ＤＱＮ高校で俺はナードのさらに最下層だった。
当時のジョック連中は皆親に甘やかされてる小遣い金持ちだったから
>>426という考えに至ったんだ。

俺だってカネで全て手に入る、解決する世の中なんて嫌だけど
現実はお金様マンセーなんだよな・・・。

以上、長文ですまない。

地方の中高一貫お嬢様進学校だったけど、スクールカーストと言うよりは、
似たもの同士でグループを作るのがメインだった。
グループ同士の交流も、抜きにした個人同士の交流もあって、基本ベタベタしない感じ。
私が知らないだけかもしれないけど、陰湿な苛めは無かったし、
はっきりハブられてたのは電波不思議ちゃんだけだった。
ダサさとかでカーストを作ろうにも、互いに中1だった頃を知ってるからねｗ
その頃にカースト関係なしにある程度の人間関係が構築されて、
知り合いの知り合いをいじめたり、馬鹿にしたりはできない状況になる。

それよりも、グループの中で突然はじまる微妙なハブりの方がずっと怖かったな。
いつの間にか何も無かったかのように復帰するんだけどね。

特に金持ちと言うわけでもないが子供にビックリマンを箱買いしてあげる親がいたな。しかしその子供は外見も小さくあまりぱっとしないのでブームが去ったら又省かれていたな。

流行のアイテム持ってると、
同年代の子供と話を合わせやすくなっていい。
知り合いを増やすきっかけになる。
あと、流行の中にも派閥があるんだけど、これはさらに親に理解されにくい。
紺ハイソが流行ってるけど白ハイソ派の人間もいるとか。

生れ落ちた時からｽﾀｰﾄして、死ぬまでにどれだけの快楽を得られるかは、
生れ落ちた時点で八割決まってる。
結局容姿が全て。

しくじった。全ては明らかに極端だ。
容姿が良くてもヲタクだったらスクールカーストじゃパッとしないことがあるし、
そこそこレベルの容姿でもサッカー・バスケ・野球の三大種目で目立ってたら・・・強い。

確かに容姿で全ては決まると思う
今結婚してる人たちも、自分達の容姿がよろしくないなら、思い切って子供を産まない選択も
アリだと思う
学力とか運動神経はある程度鍛えられるけど、容姿はどうにもならないからね
煽りじゃなくて、子供の将来考えればごく自然な選択だと思う

>>439
＞ 余談だが、俺の出身校は公立ＤＱＮ高校で俺はナードのさらに最下層だった。

さすがにそりゃ嘘だろw
少なくとも、あなたの話し方は最下層の話し方ではないよ。
最下層になると長文反論を怖がる。自信を何度も何度も潰されてきてるわけだからさ。

あなたは、中高はｽｸｰﾙｶｰｽﾄに毒されていたかもしれないけど
あなた自身は中堅大卒で、現在は職場で
(その親たちが)金持ち同僚に囲まれている印象を受けたが。
まあこれも俺の勝手な推測だけどね。ちょっと金のことで神経質なﾚｽだったんで
突っ込んでみた。

↑
あの程度の長文でヨイショしてる>>446は最下層だったんだろうな

>>447
好きに想像しろ。
ただ、このｽﾚにはいろんな人が来る。俺もその、いろんな人の一人だよ。

スクールカーストやオフィスカーストは消費構造と密接に結びつきすぎて
いて、実際の能力とはそれほど関係していない。
カースト内では攻撃性の高い上層の人の能力は実際よりも過大評価され、
攻撃性の低い下層の人の能力は実際よりも過小評価されることになって
いる。つまり、容姿がいいから高位にいるのではなく、高位にいるから
容姿がよく見えるという相互の作用中で成立している力関係なのだ。
このことは、実際に確認することもできる。多くの人が「あの人は発言力
もあり、成績も優秀そうだ」とする人のことに関して、実際に当人に聞けば
中位程度の成績だったりすることもざらだ。だが、教職員も生徒もみな、
印象のほうにばかり注意がいき、結果、実際の能力や容姿の序列には無関係
にそれほど大きく関係なく、カーストが決まってしまっているのが現状だ。

そして、印象を操作するには癖毛をなおすためにパーマをかけたり、ブラン
ドものを買うためにバイトをする、ダサい人を小ばかにするなどの行為を
しなければならなくなるのだ。
でも、いい加減、いい歳にもなってこんなのに力を注いでいる人がいたら、
逆に厳しいと思う。

スクールカーストによっていじめが起こるのではない、
「能力に関しての評価」が集団内で大幅に変化してしまうことで、
不利な条件が重なりやすくなるのである。わかりやすい例えれば、
カーストが低い人と高い人で裁判を行うと、高い人に罪があっても
低い人のほうが負けやすい条件がそろうのである。

具体的にいうと、
スクールカースト上位層の男が下位層の女にアプローチして、断られ
たとする。ここで上位層の男は、発言力の関係上、男が「しつこく
されたので自分がふってやった。」と発言しても、周囲は信じる状態
になることがありえるのだ。
このように、ふだんはそれを意識せず、いじめの直接の原因にならな
くとも、“何かが起こった際に”このカーストによる有利不利が大き
くものを言うようになるのである。
ひどい話なのである。

だから、誰とも接しないこと。何らかの条件で下位層にしかなれない
場合も、誰とも接しないこと。
発言力の大きい人に恋愛対象として目をつけられると、
韓国ドラマみたいな泥沼が起こり、
発言力の大きい人間に成績のよさや容姿のよさがばれると、
これまた、カースト転落の危険が迫る。

家族の中にもカーストが発生して、いじめの対象になりやすい場合は
さっさと出て行くこと。

姉妹はともかく、母親が
「いつまでも出来の悪い娘でいないと許さない」と、
娘が自分を上回ろうとするのを止めるのってタチが悪い。
若さで絶対娘に勝てないから、
娘の中に、自分より下を作っておかないと納得できないらしい。
母親はテレビを見ては
「この人は美人」「この人はブス」
「こんなのよりうちの○○ちゃん（美人の娘）のほうが可愛い」
と品定めしてます。

確かに会社でも、発言力が大きい人は営業とかで体育会系な感じ人が多い。
経理とか事務系での特殊分野はナードの中でも優秀な部類か？
稀に最下層民ぽいのでも、類稀なIT関係の技術を持ってて会社に必要不可欠な存在なので、
会社内地位は高かったりする場合あるけど、人間関係ではハブられ気味だったりするね。

>>451
家族の中にカーストがある場合は、子供が２人以上のところになるね。
それで被害遭いやすいのは長女。
妹がいる長女でも、兄がいる長女でも、弟がいる長女でも。
特に妹がいる長女は親に比較されやすい。

>>454
妹だったけど長女より下でしたよ…（ヒント・容姿と気弱）
でもあからさまに差別してたのが母と長女だけだったな
最近の「姉と年齢逆に見える」って、何様だ母

クイーンがリレーの時に転んだんだよ
あれはもう見てた全員が内心ガッツポーズしてたろ

そういうもんだよ

くだらない話だな。皆殺しにしちまえよ。こんなくだらない連中の中に
居なきゃならない俺自身もくだらねぇ。皆殺しにした後自分で自分の
頭吹っ飛ばしてくだらねぇこの世からおさらばさ。

・・・とか思ったんかね、コロンバイン高校銃乱射事件の犯人とか。

>>457
卒業した後にやったってのが、なんか深そうだよな。

このスレ（と学校行事嫌いスレ）の人たちなら、豊島ミホの「底辺女子高生」にものすごく共感できるんじゃないだろうか。
というか自分がそうだ。

>>458
うっぷんのたまってた反抗期に反抗し逃した感じ？

アエラでスクールカーストが取り上げられるらしいぞ。
はてなキーワード登録してた人が、体験談募集してる。
ttp://d.hatena.ne.jp/Masao_hate/20070801/1185948448

age

勉強、スポーツ、コミュニケーション能力、どれも最悪
容姿も絶望的、何をやらせても不器用で、一人で居るのが好きで読者と妄想が趣味だった。
もちろんカーストは最下層。小中高とイジメらていた。
大学に入って、クラス単位での行動をしなくていい事に感動した。
容姿も勉強もスポーツも、ある程度は克服したけど
やっぱり派手系の人と喋る時は緊張してしまうし
コミュニケーション能力も他の人より劣っている。
社会に出てからは、何故かよく元ヤンと勘違いされるようになったのだけど
DQNぽく見える(ようになった)のだろうか。

私は463と同じ特徴、状況だったけど、元ヲタでもあった。
なぜか元ヤンと思われる事があるよ。

容姿がよくて個性的な優等生＞他、は有名だけど
目立たなくてもじもじしてる子＞いじめっ子
はあまり有名じゃない。大人でも勘違いしてる人多いけど。

男にとっての記憶に焼き付けられる永遠の女、思春期の記憶になるのは、クイーンビーよりかはどっちかというと、下位の地味だがよく見たらちょっと可愛い系の女の子な気がする。
少なくとも俺の出身階層であるナーグ系だったような男にとってはそうなんだろうなあ。
おそらくクリエーターがほぼナーグ出身者で占められてるであろうアニメや漫画業界では、直球に学校のクイーン的な美少女キャラは、正ヒロインの当て馬的なポジションでしかないし。
病弱であったり内気だったりする薄幸美少女が、アニメ界でのヒロインの定番うちの一つであるんだよな。
リアルでは可愛いのに下位階層に押しこめられてる子なんて相応にレアな存在（多くともせいぜい校内に2、3人だろう）であるのに、それにもかかわらず。
（オタ）男はナーグカワ娘に魅かれる奴が多いと思う。

○ナード
×ナーグ

スマソ

漫画のヒロインはむしろプリーザーが多くないか？
あと、漫画で一番美化して描かれるのは
ナードの中のジョック（日本語が難しくてスマソ）な気がする。
ナードのくせにやったら美形に描かれてるんだけどな…
で、プリーザーのイケメンと人気争いしてる。

どうもこう…なんだ。ムラ社会の縮図みたいな…な。気に入らないことが
あったら気まぐれに学校自体をすぐ転校できるくらいの制度にならないと
閉鎖社会の弊害って感じのこんなくだらない話に悩まされなきゃならんのか。

>>468
おまえ、久米田康治しか読んだことないだろ

わたしのクラスは

ギャル系
中心系
大人しい系
でわかれてるんだけど
中心系が１軍に見えてしょうがない・・・

ちなみに私は３軍から１軍になりました
奇跡ですよね本当

ねたみスレの例で思い出したけど、
ザリガニの水槽で熱帯魚をむりやり飼って、熱帯魚が泣く泣く訴えるのを
「ザリガニ君と仲良くなればいいのよ」
「自分が弱いのをザリガニのせいにしちゃ駄目」
「ザリガニくんは熱帯魚さんが美味しそうだと思って食べちゃったんだから喜びなさい」
っていうのは絶対間違ってる。
もっと極端な例だと、魚を陸上で飼っちゃう馬鹿もいる。

微妙に何の例えだかわからない…

俺はこんな階層だのなんだのに興味なかったがなぁ。どこかに帰属して
いたいっていう意識もなかった。常に思っていたのは「あと３年もすりゃ
こんな狭い世界とはおさらばできる」っていう広い世界への脱出願望だけだ。
カーストがどうこう言う人ってなんだかんだいって狭い世界への執着が
強いんじゃないの？
インド人で無い人がカーストなんか関係ない馬鹿らしいと思うように、
俺もこんなスクールカーストなんていう馬鹿げたものに価値は無いと思う。

上がってもいない興味ないスレを
わざわざ覗かない

>>473
全く的外れなことを得意げに言ってしまってるお前がｲﾀｲ

>>473
脱出願望は同じくあったけど、脱出できるまでの3年なり12年なりはそれなりに長いよ。
現役の時でもスクールカーストはひたすらくだらないと思ってたけど、
出来れば脱出できるまでの間、平穏無事に過ごしたい場合は、
完全に無視も出来ない。

確かにバカらしいけど、渦中の当事者には深刻な問題だ。