23歳以上になっても化粧しない女＊2人目

２３歳以上で「社会人」として働きながらも、化粧をしない女性について語るスレです。

【化粧すべき派】
・社会人になったら化粧はマナーだからすべき
・すっぴんと薄化粧とナチュラルメイクの区別がついていないだけ
・ＴＰＯに合わせて化粧をするのは当然

【化粧しなくてもいい派】
・化粧をしなくても、服装と髪型がきちんとしていればいい
・化粧はマナーという考え方がおかしい、強制すべきではない
・化粧品は肌に有害だし、すっぴんのほうがかわいい

ここで言われる化粧をすべき場とは
・接客業や受付嬢など、社外、もしくは客と直接接する機会が多い職場
・結婚式、葬式、同窓会などの公の場
という意見が多いです。

以下はＮＧワードです。書かないようにしてください。

「私は肌が弱いから化粧はできません」
「肌が弱い人に化粧をしろなんておかしい」
→肌が弱い人に無理して化粧をしろと強いる意見はありません。
　肌のことを持ち出すと話が進まなくなるので、やめてください。

「私は技術職なので、化粧をする必要がありません」
「プライベートまで化粧しなければいけないんですか」
→明らかにする必要が無い、もしくはしなくても許される場ではしなくても結構です。
　また、学生や主婦なども、ご自由にどうぞ。

スッピンと薄化粧とナチュラルメイクの区別のつかない男性のために、


スッピン＝何もしない事
薄化粧＝その名の通り薄く化粧を施すこと
ナチュラルメイク＝完成までの行程が多く、高度なメイクテクも必要。
そこらの厚化粧よりよっぽど厚い。

世の男性がスッピンや薄化粧かわいい！と思っている大半が実はナチュラルメイクです。

長澤まさみや仲間由紀恵はスッピンでも薄化粧でもありません。
プロが計算しつくしたメイクです。


前スレ
二十歳にもなって化粧しない女
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178986860/l50

>>1
だから

知能が足りないと思う。

ははは

化粧しない女なんて、ヒキコモリ女しかいないよ

992 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2007/05/20(日) 20:38:38 ID:eaiA+3xM
けとさ、化粧派をスッピンで勝負できないブスとか
石油を肌に塗ってるバカとか言う人が、
一生に一度の晴れ舞台に立つんだったらなおさらスッピンで行くべきじゃん。
晴れ舞台にわざわざ顔に石油を塗るのも、
常にスッピンで勝負してるのにあえて化粧して自分を偽るのも本人にとっては嫌でしょｗｗｗ
ドレスと髪はプロがやってくれるんだからメイクしなくても無問題でしょ。


994 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/20(日) 20:43:07 ID:MS7ZROu0
>>992
それは確かに少し疑問かも…
追及して叩く気は無いけど聞いてみたくはある
この時だけは別、って仕事は適当でいいってことなんですかね？？

仕事は適当にやるもんだよ。

いや適当って化粧でしょ。

>>7
そうじゃねーよｗ
適当にやってもバレナイようにするんだよ。
周りが化粧してればそれに合わせるのがええの

化粧板でやれ

２０代前半で肌の綺麗な人ならば、口紅に明るい色を
持ってくるだけで充分なような気がするけど？
ただ、最近は大気汚染のせいでお化粧をした方が
肌に良いという考えが主流だからなぁ。

自分の結婚式では自分も化粧するだろうが、招待客がスッピンで出席したら怒るﾀﾞﾛ？
会場には司会者もいてその人は仕事なんだよね、この司会者がスｯピンだったら次の仕事はない。

化粧するしないは自由ではあるけれど、人に気を使い嫌なことでもやるのがマナー。
こういう空気の中で化粧しない人がいれば、アトピーだとか事情があるんだろうと察してやれる、これもマナーかね？
なんだが、自分勝手が理由のガキが混ざるとアトピーさんも誤解されてしまう。

化粧大好きだけど、他人が化粧してようがしてまいがどーーでもいいや。
普通の女の人は、自分の顔の方が大事で、他人のことなんて気にしないような気がする…。
受付やショップの販売の女性はきれいな方が嬉しいけど。

>>12
式場で働いてる人はね。

職業にもよると思うよ。
事務職とか営業職だけじゃないからね世の中。

>>11
二十歳を超えて、そんなに綺麗な肌をした人なんて、そうそういないよ。
スキンケアや日焼け止めさえめんどくさいからしない
なんて人が、十代と同じ肌を保てるほど老化は甘くない。

二十代の青春を棄てた女ｗもったいな〜いｗ

このスレ定番化かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女は女の悪口言うの好きだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

化粧しない女なんて、ヒキコモリ女しかいないよ

「接客業じゃないから化粧しない」って考えの人は、同じ職場の人に対して無礼という気持ちはないんだろうか。
１人で働いてるならともかく。

・肌がきれい
・眉、ひげ、はなげを処理してある
・顔色がよい
・クマやしみや赤みがめだたない
・唇がうるおっている

このくらい手入れしてあるなら、粉や色をのせなくても問題ない気がする。
現実問題、23歳すぎると寝起きで即この状態の人ってめずらしいし、
このくらいやるなら、さっと眉を描いたりしちゃうと思う。

自分肌キレイだが、
化粧楽しいからしてる。

反発してるのは、男みたいな理系の女とオタク女だけ

男女論スレうぜｗｗｗｗ

>>23
男になりたいか

ネットじゃ性別分からんよなｗ
残念既に男だ

>>25
ネットじゃ性別わからんからな

お前は女

ちょ、頭大丈夫か
って別に性別はどっちに捉えられてもいいのか
とにかくキショイスレ立ててんじゃねーぞ禿

>>27
今は、こういう考えで、売らなきゃ売れない

男と女は違う　時代遅れの共産主義的考えでは売れない


トヨタは、わかってる。将来の幹部を育成する、男子高校を作ったしね。


２００７年５月６日

日本自動車工業会の張富士夫会長（トヨタ自動車会長）は

「当面の対策でなく、中長期に考えないといけない。
商品開発でも、顧客全般をターゲットにして作るのでなく、男女、若者、中高年と、
より絞って考えることも必要だ」と話す。

カローラのような、万民受けする車が人気を集めた時代は終わった今、
どこまで大胆な商品企画を打ち出し消費者を引きつけられるかにかかっているようだ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070506-00000005-maip-bus_all

日本語通じてないみたいね
外国の方ですかｗｗｗ

正直化粧はめんどくさいし、キライ
しなくてすむならしたくないけど、やっぱ職場にすっぴんで行く勇気ないよ
化粧は公的な自分の顔って感じがする。切り替わる

男でよかったー

他人が化粧してもしなくてもいいと思ってたけど
今まで出会った化粧してない人っていうのが、年齢=彼氏いない歴な人達で
そこがコンプらしく化粧＝男ウケ、ブサイク隠し乙的思考をもっていて
スカートも履かなければ、ピンク色の物を持つことすら恥ずかしいという
思考の持ち主で、歪みを感じた。
歪むのは勝手だけど、逆に他人をpgrする姿勢がむかついた。

職場でメイクしてない女の人見た事ない
色白の若い子が、眉と口紅だけしてます。とばらしてくれあったけど
ものすごくメイク嫌いなら、主婦になるのがイチバン

髪と服がきちんとしてるならって言うが、
髪と服をきちんとしてる人はメイクもちゃんとやると思う。

メイクしない人で髪も服もきちんとしてる人なんて今まで見たことない。

>>32
それ、とても解る。

極端な話なんですが
自分は中学生の頃、風紀委員長だったのもあって
「校則でﾒｲｸ禁止！」とﾒｲｸバリバリの子を注意してたのだけど
ほんとは、可愛くなれる皆がうらやましかったから、嫉妬してたのもある。

高校からファンデ以外のﾒｲｸするようになったけど・・・
大学になってであった子は、
「ﾒｲｸする人って、つまり元が悪いんでしょ？」
「ﾒｲｸするなんて馬鹿！肌を考えていない」
とかなんとか言う子（彼なし＝年齢）がいて、すごく気分悪かった。
人を見下して物言いする人は、ゆがんでるよう

>>32同意。
「化粧する人=外見に自信がない、男に媚びる、中身ない」
「化粧しない人=中身が素晴らしい、媚びない、自分に自信がある」
という偏見がある人がほとんどだった。
そのくせ実際は自分に自信がなくて化粧してる人を見下して安心するパターンばかり。
「あんな科学物質を顔にゴテゴテ塗りたくるのが理解できない」
みたいにくどい言い方で非難する。
すっぴん=清純なんて単なる妄想だよ

小学生の時母親に
「お母さんって不細工だから化粧するの？」
と尋ねた事がある…
ｶｰﾁｬﾝ「そうよ〜」
ごめんｶｰﾁｬﾝ

スレ立てたやつのどうしても叩き潰したいという意識がコエー。
化粧肯定派なんてのを越えてる。
化粧は薄い方がいいとか、最低限してるけどそんな好きじゃない人も全然いていいし、いる訳だ。
そういう人が増えていいし問題ない。別人に見えるほどの化粧をしたければすればいい。

化粧しはじめたらオバサン

>>38
反発してるのは、男みたいな理系の女とオタク女だけ

化粧は時間と金がかかるから、しなくていいものならしたくない

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TPOによって変えられたり、お好みの色をセットして、
一瞬にしてメイク完了！
という機械があればいいと思ったりする。

したくない人はそれでもいいけど、
紫外線対策くらいはした方がいいと思う。

ファンデーションつけて 眉毛整えるくらいはしなきゃね

出来るかぎり化粧はしたくない。でも接客業に就くならして当然だとは思ってる。
今二十歳で学生だけど一切してません。
彼氏は居るけど中学生からの付き合いだから今更化粧してもなぁ…

朝塗って夜落とすだけのものにお金かけたくないし
落としてすっぴんの自分を見て溜め息つきたくないし
何よりどうしようもなく面倒……

化粧じゃないけど、社会人は髪も少しは整髪料つけたほうがいいの？
今は目にかからないぱっつん前髪で、パーマ無しのストレートヘアなんですが
前髪を伸ばして横に流したり、少し巻いて動き出したり
多少は整髪料やパーマ必須だけど「大人っぽい」感じにしたほうがいいかな？と
若いサラリーマン男性に時々いる、服はスーツなのにジェルみたいなのつけすぎな
テカテカツンツン頭は却ってオサレ男子学生みたいだけど。

見てても不愉快にならないすっぴんの人は、身なりや無駄毛処理もきちんとしてるが
そうでない人は、顔以外の部分もおろそかにしてることが多い。
化粧をしたことがないって人は、無駄毛を処理したことも
日焼け止めを塗ったこともない、服はしまむらで目についたやつ
という人がほとんどだった。
いわゆるすっぴん美人は、変に塗りたくるよりも
すっぴんのほうが自分を良く見せられる、とわかってるんだろう。
そういう人と同列に考えて、清潔感がどうとか、しなくてもいい理由を並べて
手入れが面倒なのを正当化してるだけ。

結婚式に呼ばれたら？ってのは、自分がそういう人間を呼ばなきゃいいだけ。
化粧すべき時にしないで恥かくのは本人、
紫外線ガンガン顔に浴びて、後々泣くのも本人なんだからほっとけばいいじゃん。

日焼け止め＋粉+ポイントメイクで｢わたしすっぴんなの｣っていう人がいる。
ノーファンデなら粉つけててもすっぴんっていう考え方のひと。
ファンデが嫌ならファンデ無しの薄い化粧を考えればいいじゃない。
もちろん結婚式とかにノーファンデで行くのはNGだろうけど。

>>48
まあ、大人になればそうも言ってられないわけで…。
友人ならともかく、家族や親戚、直接の上司にそんな人がいたからって
呼ばないわけにはいかないからね。
そんな奴を呼ぶ主催者に責任がある、というのは、責める方向が違う。

別に結婚式にスッピンが一人二人いたって問題にはならないだろ。変ってるなって思う程度。

安室奈美恵は母親の葬儀では化粧してなかったな、確か。
葬儀でばっちりしていくのもなんだが、やはりある程度はするべきなのかね。

Lv.0何もしない状態
Lv.1眉、鼻毛、ヒゲ他の無駄毛処理
Lv.2日焼け止め、リップクリーム
Lv.3眉を描く
Lv.4口紅
Lv.5ベースが粉、コンシーラー
Lv.6ベースがファンデ、アイシャドウ、チーク
Lv.7マスカラ
Lv.8アイライン

たとえ近所のコンビニでも外出するならレベル3までしてほしい。
公の場ならばレベル5か6くらいはしたほうがいい。

>>51
友人や職場の人ならそうだけど
自分の家族の結婚式で、肌ぼろぼろのみすぼらしい格好で出てきたら
眉をひそめる人は多いだろう。
そんなときまでノーメイクを貫く意思があるのかと。


>>52
葬儀って喪主やその家族になったら、することがたくさんあって
化粧どころじゃなかったんだろう。
安室のときはマスコミもやかましかったし、相当疲れてたと思う。
化粧はできればしたほうがいいけど、仕方ないときもあるんじゃないかな

することがたくさんあって化粧どころじゃない人は
公の場でもノーメイクでも仕方ないんだな、そうか、わかったw

実際そういう人見た事ないよ、結婚式でみすぼらしい人。
ノーメイク派を結婚式でも化粧しないと貫いている
と決め付けるのはどうなんだろうと思うよ。
普段はしてないし、結婚式とかでもしない人が周りにいたり、レスしていれば
そう言うのもありだけど。

>>55
この前、身内に不幸があって、うちの母親が喪主をやったんだけど
手続きとか、故人の家の整理とか、寝る間もないくらいやることがあって
葬儀当日は疲れ果てて、化粧をする気力も無かったと言っていた。
それくらいなら、仕方がないと思う。
ただ、これは葬儀だから許されるというのもあると思うよ。
同じ公の場でも、結婚式とかは別。あれは見た目もマナーに含まれるからね。

化粧してても肌が元から綺麗なんだなって人は、見て容易にわかるね
元が良いからあれだけ化粧が綺麗にのってキマるんだな〜、と。
単に何だか色々使いこなして上手に塗るのは大変そう。やってもっと変になるの恐い
とかの理由で尻込みしてるだけの人は一度やってみればいいのに、と思う
余計なお世話かもしれないけど。
自分でできなさそうなら薬局（デパートは入りづらいかも）
のカウンターで言えば必要以上なくらい世話焼いて塗ってみてくれるし。

初めて化粧してみて、新しい自分発見、みたいな喜びはあったね。
最初はファンデ、チークのみ、アイシャドー使ってみる、次はマスカラ…
今じゃもう面倒な気持ちで仕方なくやってるけど、
あの時の気持ちはどこへ行ったんだろ（´・ω・｀）

アイライナーは未だに使い方ようわからんし、
塗ってみたらケバいと言われたのでやめたw

大学の後輩でテレビ番組の製作会社のディレクターがいるんだが、この間久しぶりに飲んだら三十八歳にしてスッピンだったｗ
妻の親友は雑誌のライターなんだが三十七にしてスッピンｗ
ちなみに頭髪は女なのに丸坊主。

堅気じゃなければこういうのもあり。
もちろん堅気の女じゃ無理。

丸坊主なら、どんなファッションやメイクでも
気にならないよねえＷ
個性的だなあ。

>>61
顔だけみたら男にしか見えない。
でも巨乳なんだよｗ
普通の頭にしてちゃんと化粧したらそれなりの女なんだろうな。

今気がついたんだが、ディレクターもライターもキリッとした凛々しい眉なんだよなあ。
眉さえしっかりしてればなんとかなるんだな。

もちろん二人とも堅気としては失格だがｗ

>>53
ふだんから化粧してるけど、休みの日に近所のコンビニ行くくらいならスッピンで行くよ。
53に眉書けとか言われる意味がわからん。

うん。口紅わざわざしなくても色の濃い人なんてたくさんいるしね
眉毛だってほぼある人だっている
休みの日のコンビニ行くのに何でそこまで気にせにゃならんのだ

>>1の言ってることは
美容関係や接客関係の仕事で化粧しない人のみ限定ってことだよね？
そんな人いないんじゃない？
見たことないんだけど。
普段化粧してる人でも、ヘルペスとか肌荒れで皮膚がトラブッた場合は
ポイントメークのみにする場合はあるんじゃないかな。

本当に肌にトラブルがあって化粧はできないって人は
それにあった職業を選ぶと思う。

いないものを叩いても話がすすまない。

どんなにスッピン派でも、場によっては口紅くらいするだろうし
そこまでかたくなにスッピンを通す人は、ちょっと変わった人しかいないよね。
クラスに二人くらいはいたかな・・・
そんな人は職業が華やかなところは選ばないだろうし。

文脈から言って眉無い奴は書けって事だろ？

>>66
そのクラスに二人くらいの変わった人の事を言ってるんじゃないか?
まったく人と接しない職場に勤めてまったく盛り場などの人が集まる場所に行かないなら化粧しなくても良いのだが、そういう場所でも化粧しない女の事問題にしているスレかと。

クラスに二人なら確かにいるかもしれないけど
社会人になって本当にいるのかはわかんないね
突っ張って何が何でもやらないとか、「やっぱりしたほうがいいかな？」
とぼんやり考えつつ特に注意受けたりしないからそのままの人とか
結構色々な理由あると思うし
「こういう人いるらしいけど、どう思う！？」なんて
騒ぎ方するほどのことでも無いんじゃない？

このスレは、２３歳以上の社会人の話のスレだから

>>66に同意。

>>68
そんな極端に少ない人間を
わざわざ叩くために、こんなスレが二代目？
しかも、問題にすることもないような人種なのに。

接客業の女が化粧してなくて気になる人ってどのくらいいるの？
少なくとも私は、接客業の女の顔自体、そんなに見てない。
結果として、どうでもいいってことになるが
そのあたりはどうなんだろう？
そんなに接客される時にじっと見ているものなのだろうか。

とにかくなにがなんでも化粧必須の仕事って
化粧品売ってる女だけだと思うよ。
さすがにそれが化粧してなかったら問題だ。

私は、このスレで化粧しろって喚いてる奴には反感を持っているけど
それは化粧の有無で反感を持っているわけではない。
自分がしないわけでもない。
そういうことではなく
いるかいないかもわからない人間を叩くためにスレ立てまでして
架空の存在を叩くレスを延々垂れ流していることに反感を持っている。

>>68
そういう女性の場合、華やかな職場には勤めないと思うけど。

社会適応障害者に対してのみだったら、叩くのはただのイジメになってしまうよ。
そこまで特種な人の場合は仕事や結婚、それ以外のこともうまく対処できないだろうから。

華やかな職場じゃなくても人の出入りがある民間の職場は最低限の化粧は必須かと。
必要無いとされるのは工場や研究施設などの外部の人間の出入りが極端に少ない閉鎖的な職場。

まあ茶髪で解雇されて店訴えたキチガイフリーターとかいるんだから、化粧しないの注意されて逆切れするＯＬとかもいるんじゃないかな。

最初は張り切って化粧してみたけど
仕事慣れてきてなんだか面倒になってきたとか
肌質変わって苦痛になったとか、残念ながら笑われてしまったとか
考えられることはいくつかあるけど
前スレの化粧不要の人だって特に肌以外ははっきりした理由は
言わなかったじゃん？だからわからないよ
すくなくともこのスレは「理由を言ってみてほしい」て感じで
立てられたスレにはスレタイとテンプレからは見えない
ただ「こういう女」について外野が勝手なこと言いたいだけにしか見えない

>>73
だから、

ごめん。間違えて書き込みボタン押してしまった。
>>75は

>化粧しないの注意されて逆切れするＯＬとかもいるんじゃないかな。

↑こんな架空の存在を作って、それをわざわざ叩く必要はないということ。


それから、外見を口にすることはむしろタブーだって
前スレで書いていた人がいた。
ＯＬといってもいろいろな職場がある。
空気を読めているのはどっちかなんて外野には決めつけられないだろう。

もしも、外見を口にすることは眉をしかめられるような職場で
化粧女が一人で暴れて、言うこときかない奴がいるって空気を乱している場合を想定したら
そっちがおかしいってことになるだろう。

だから、架空の存在を作って叩くことに意味ないよ。

>>76
架空の話するなって言えば、私も〜私も〜って女がわくだけだぞ。

チュプ臭いスレだよな。
自分が興味持ってることに興味を持たない他人が憎い。
自分たちと一緒に群れない奴は叩くべきって考えがチュプ臭い。

顔に塗り絵してるか否かなんて、何一つ迷惑かからないじゃんか。
見た目が迷惑とか言ってる奴は
いったいどのくらい他人に不快じゃない外見なんだ。
まずは自分の顔と身体を晒してから他人に文句つけろ。

そんなことより、電車内や飲食店で化粧して粉飛ばす女。
そこらじゅうで髪やら顔やら身体にスプレーかけてる女。
昼休みが終わるとトイレに立てこもって出てこない女。
ヒールで爆音立てて歩き回る騒音女。
こういうのを化粧仲間で糾弾してろ。
物理的に迷惑だ。

プライベートでは好きにしろってあるのに文が読めない池沼が多いね。
仕事では特殊な職業を以外は化粧しないよりよりした方がいいのに、
面倒だから嫌だとか言ってる人が叩かれてるだけでしょ。

前スレの１の”知能足りないと思う”は
化粧しない派全てが入るから、揉めただけでしょう。

職場環境や肌によっては化粧無しが認められるのであれば、スレも荒れないよ。
前スレで、私は肌が理由でレスした一人だったけど、肌弱い人はいいと言われて、それならいいや〜みたいな
気持ちになったしね。口紅だけで職種は元事務系。ファンデ塗ると蕁麻疹ができる。

不快さや迷惑度で言えばスッピンなんかの見た目なんかより
>>77が言うことのほうが道理が適ってるよ。ｗ

反発してるのは、男みたいな理系の女とオタク女だけ

>>79
「私は肌が弱いから化粧はできません」
「肌が弱い人に化粧をしろなんておかしい」
→肌が弱い人に無理して化粧をしろと強いる意見はありません。
　肌のことを持ち出すと話が進まなくなるので、やめてください。

「私は技術職なので、化粧をする必要がありません」
「プライベートまで化粧しなければいけないんですか」
→明らかにする必要が無い、もしくはしなくても許される場ではしなくても結構です。
　また、学生や主婦なども、ご自由にどうぞ。

２３歳以上で　あなたは化粧してないの？　というスレだよ


「私は肌が弱いから化粧はできません」
「肌が弱い人に化粧をしろなんておかしい」
→肌が弱い人に無理して化粧をしろと強いる意見はありません。
　肌のことを持ち出すと話が進まなくなるので、やめてください。

「私は技術職なので、化粧をする必要がありません」
「プライベートまで化粧しなければいけないんですか」
→明らかにする必要が無い、もしくはしなくても許される場ではしなくても結構です。
　また、学生や主婦なども、ご自由にどうぞ。

該当する

２３さい以上の社会人女性

化粧してる？

普段はすっぴんだな
取引先の人やお客様と接することもないし
毎朝フルメイクで出勤してくる人には、尊敬の念すら感じるが
昼過ぎに化粧直しでトイレに篭ってしまうのはいただけない

架空の存在を叩く意味がないって言ってる人たちが
自分は化粧するとも書いているのに
なんで反発する人はって括り方をするんだろう？

そもそも反発って考え方はどうなのか。
そんなに自分の考えに従わない他人がいるのが許せないのかね。

>>77
〜よりマシだからいいじゃん
という屁理屈はどうでもいいです。

そもそも>>78の理屈が変。
しないよりした方がいいのに面倒という人がいたとしてもそれを叩く必要性がない。
しないよりした方がいいという仮定も主観にすぎない。

>>79に同意だ。

個人的には、接客業で不快な見た目といえば化粧してるかどうかより
ネイルアートしている奴。
でも、それを主張しようとは思わないけどね。
接客業のデブが不快、ほとんどの人間が痩せているのにデブなんておかしい
こうやって言ったらキリないだろうが。

>>86
マシとかいうことじゃなくて
どうしても誰か叩きたいなら
仲間内に迷惑な奴はたくさんいるから
そっちを叩いて満足してろってことだろw

化粧をするかしないかではなく
「化粧はマナー」の是非について語ったほうがいいんじゃないか？
前スレでは、その考え方そのものがおかしい
って反論してた人多いし
化粧はマナーと一概に言ってた人の本音もよくわからないし

>>84
だから？
多分あなた、ｲﾀｲ子ちゃんって思われてるとおもうよ。
職場のひと、可哀想・・・。疲れた汚い顔晒されて。
＞化粧直しでトイレに篭ってしまうのはいただけない
昼休みなんて何しても自由じゃん。
「アテクシは化粧してる人とは違うもん☆」って変な優越感持たないようにネ。

あと、技術系とかのドカチンはこのスレの対象外ですので。しゃしゃり出てこないでね。

ひとつ言える事は化粧推進派はなぜかいつもいらいらしている。
なんで人のことがそんなに気になるの？

>>76
自分も十七年ほど社会人やってるんで、世間では当たり前の身だしなみが出来ないやつは男女ともに見て来たよ。
その中には化粧しない女もストッキング履かない女もいた。
ようは仕事に直接的に関係無い事には一切の束縛が嫌と言うタイプな。
まあ幸い逆切れする奴には今まで出会った事ないが、注意して三日たつとすっかり忘れてしまう馬鹿は何人かいたｗ
そういう馬鹿に共通するのは仕事も雑。
ようは社会人としての自覚が無いのよ。

接客業してます
職場に30位ですっぴん眉ボサ髭髭、、、
本人いわくめんどくさいそうですが
若干見苦しいです
まだ美しい人ならまだしも
ブサ・・・

>>89
でも、それをテーマにするとして、議論になるかなあ？
前スレの流れだと、何言っても「何言ってんの世間知らず」「とにかくマナー」
「どうせ髭面鼻毛婆」とヒステリックに押されて終わりな気もするけどね。

あと、化粧しない人にもしない程度があり、色々考えがあるのに、一絡げにされてまとめて
叩かれてたのも前スレの流れ。
私は化粧は時々するけどね。他人がしてなくても、マナーなのに!!!とは思わないから
前スレが不思議だった。

>>93
化粧したからましになるわけでもなし。
最近白塗りお化けみたいの多すぎ。流行なのかな。

>>90
痛いのはおまえだ

って釣られ方でよかったか？

>>95白塗りおばけにしろなんて思いませんが
いい年して不細工なのに何もしようとしない
諦め、めんどくさーとしている雰囲気がどうかな？
と思いますけどね
以下関係ないですが「自分の容姿で決めるならそんな男いらない」と言ったりするのですが不細工で何も努力しないでよく言えるなぁと思います
やはりそういう人って体重の管理も適当ですしね

かわいそうなﾌﾞｻｲｸはほっとけばいいじゃん、なぜそこまで布教
したがるんだよｗ　変だぞ。

>>95
若い子で白塗りなんて滅多に見ないんだけど…

いくらでもいますがｗ　美意識が違うのかも。異常だよ。
判で押したようにただ白い、みたいのが多い。

もともとの造作とマッチして白い美人なら似合うけど
運動もしてないような顔がただしろくしてもなあ。

全くしないのも、厚塗りしすぎるのも、極端すぎる。
化粧は、自分の欠点をカバーし、他人に少しでも良く見られるためにするもので
ただ塗ればいいというものではない。
化粧の程度も人それぞれだし、化粧をしないことで注意されて不愉快になるんなら
軽くでもしとけば、トラブルがなくていいと思うんだけどね。
社会的に、しなくて怒られることはあっても、してて咎められることは無い。
（ギャルメイクなど、ただ派手なだけなのはダメだけど）
化粧してない人の理由の大半が、めんどくさい、ってだけだし。
男受け狙うバッチリメイクじゃなければ、５分あれば済んじゃうし
安いのも探せばいくらでもあるんだから

郷に入っては郷に従え
というのがよくわかってない人が多い。
学校には学校のルール、社会には社会のルール、会社には会社のルールがある。
そこからはみ出しておいて、世間が悪い、自由にしたい、というのは
あまりに大人げない。
会社の制服のデザインが気に入らないからといって、
「私は気に入らないから着ません！！私服にします！！」
と騒ぐのと同レベル

はいはい、もう化粧しなくていいよ。
これで満足ですか。

ただそれで女として見られなかったり、社会人として見られなかったりしてもしょうがないよって話。
ただそれだけ。 ただ、それによって実際に誰かに何か言われたり、
眉を潜められてもファビョらないでネってだけ。OK？

あと就活では実際に化粧はマナーって教えられるから。
昔からの慣習に文句つけるのは、中二病ですから。
大学によっては、化粧品の会社からアドバイザーが来る場合だってあるし。

普段から化粧してる人は化粧といっても薄化粧から厚塗りまでいろいろ
幅がある事がわかるが、化粧しない人の認識は「化粧＝がっつり厚塗り」。
だから「塗りたくる」「白塗り」という極端な言葉が飛び出てくるんだろうか？
化粧しないと言う人がすぐ「添加物が」「ベタベタ塗りたくる」と言いたがるのが
わからない。
そもそも「塗りたくる化粧」してる人って滅多に見ないんですが。

「あたしってえ〜男っぽしい〜サバサバしてるからあ〜
化粧なんてぇ〜しなくてもいいし〜☆
するのはあ〜男にこびてる！」ってか。

立派な中二病だネ。やれやれ。目をさませよオバサンｗｗ

>>99は>>93をもう一度見てね

だからなんで「してないと咎める」必要があるのか。
トラブルを起こすのは、してない人ではなく
わざわざ他人の外見を咎めようなどという考えの人間。
黙ってりゃなんのトラブルも起こらないよ。

どうして反論する人は「化粧をしてないことを注意された人」という前提なのかが謎。
いろいろ書いている人がいるが、それはまったく読んでないのだろうか。

ただ化粧しろってわめいてるだけでは、誰も賛同してくれないと思うよ。
賛同したくなるようなことは書いてないし。

むしろ、これでは、化粧とお洒落が大好きな女は
他人を叩きたくてしょうがない嫌な性格をしたバカ女ですって
宣伝しているようにも見える。

「あたしってえ〜一重だしい〜シジミみたいな目だからあ〜
化粧しないとぉ〜見られた顔じゃない〜☆
男にモテるには〜引田天功くらいアイメイクしないと！」

>>106
いやあ、男だから技術はしらんよ。
だけど地肌と塗ってるかどうかは全然違う。
きたならしいんだよ。あそこまで色が変わると。
人工的な不自然な色になるからね。不気味って表現があう。

いちおう黄色人種なのでｗ　白人になりたい人がいるわけじゃないだろうけど。

>>111の周りには化粧が下手な女しかいないんだね。ｱｷﾊﾞ？ｗｗ

>>94
同感

化粧してる人同士の喧嘩になってるよ。
自分は化粧してるけど、そこまで化粧してない人のことを言う必要性がないのではと。
イライラしてる人の叩きあいのスレって感じ。

前スレと展開も変わらなさそうだね。

このスレむちゃくちゃ男が多そうだね。
超厚化粧と不細工不潔すっぴんしか知らない感じ。
実際の生活ではそんな極端じゃないよ。
小奇麗にしてるすっぴんもいれば、薄化粧ですっぴんかと見間違えるような人もいるし。
一部のブサすっぴんと厚化粧が印象に残ってしまうのはわかるが…

>>113
はあ？東京中ほとんどだよ。６割ぐらいの若い女。男から
見た目は違うから

微妙なラインの話で実に興味深いんだが
なんかもったいない

>>110自虐ネタﾜﾛｽ

>>109
じゃあ逆にきくけど、化粧してない奴は社会人として生きる資格が無い
くらいに思ってる化粧マンセー派を黙らせられるような
化粧しない派の意見を言える？
生きてるうちのほんの数分の時間とお金を費やすことさえ嫌がるほどの
ちゃんとした理由があるんなら、無駄に叩かれることはないだろうよ。


>>111
それは、ちゃんと化粧してない人だな。
基本的に、ファンデーションなんかは、首の色に合わせたりして
不自然にならないように選ぶもの。
怪我などを隠したくて厚塗りしてるのはともかく
顔は美白じゃなきゃ！　って思ってるから不自然になってるのかもね

とにかく女は雑誌に出てるモデルと自分の区別が付かないから。
いくらえびちゃんがはやりでもその顔じゃ真似してもしょうがないよってのが
９割以上。

女の化粧も真夏に男がスーツ着るのも社会人としてのマナーだ
長いものには巻かれろ精神も大事

＞顔は美白じゃなきゃ！　って思ってるから不自然になってるのかもね

そうそう、こういうヤシがすごく多い。ぼってりした顔で白くされたら怖いよｗ

>>121
そんなに自己判断でファンデを選んでる女性って多いか？
一度くらいはカウンターでプロに判断してもらうもんだよ。
東京に偏見が生まれそうだよ！

>>122
化粧品って価格帯が本当にさまざまだから
美容部員がいるデパートやドラッグストアで化粧品を買ったことが無い
って人は結構いる。
化粧品にお金をかけたくない、って人なら、なおさら行ったことは無いだろう。

>>122
いやあカウンターとか言っても商売だからね。
美の基準なんてあってないようなもんだよ。とりあえず流行
つくっとかなきゃ大衆相手の大企業のビジネスは成りたたんから。
ｲﾒｰｼﾞとしては細木数子の化粧の不気味さ。さすがに若いから
あそこまでひどくはならんけど、雰囲気は近いｗ

>>122
次のお休みは東京へどうぞ(　´∀｀)

職場の同僚は２３だが毎日すっぴんで会社にくる。でもモデルみたいにきれいな顔してるから化粧しなくても許せる。どうやら男はいないらしい。男が出来たら化粧するのかも。

まあ化粧は自分を客観視できてないとロクな出来にはならないね
「何となくこのくらいだと自分で思う（思いたい）ファンデを塗る」
「何となく自分で好きな服と同じ色物をつける」と
おまwwwしないほうがマシwww　て顔にほぼ必ずなる
こういう自分を客観視出来ないタイプの無化粧さんも確かにいるかな
化粧こそしないけど、毛穴の開きとか赤ら顔のやばさとか気が付いてない人

>>124
確かに押し売りまがいの人もいるにはいるけど
ファンデならちゃんと色を見てくれるよ。
色物はともかく、ファンデには流行り廃りって少ないし。
もちろん、そこの店で売り出したい商品ってのはあるだろうけど
実際に塗ってもらって、気に入らないな、と思ったら別のにすればいいんだから。
明らかに不自然な化粧をしてるって人は
>>127のような人が多いと思う。

てか>>124って男でしょ？
行ったこともないカウンターの何が分かるんだよｗｗ
ファンデに流行も廃りもない。

まあそこでけんかしなくてもｗ
化粧とかとにかく自分のやり方を通して欲しいよね。
まあ結局男もそうだけど、日本人はもっと個人の好みをだしていいと思う。
つまらない人生にしたらいかんよ。人の目はある程度忘れないと。
つまらん日本人像が世界で定着するのはやだね。
イタリア女性の地味なファッションや化粧に習ってほしいとは思う。
服のコーディネーションはイタリア人はほんとに地味だね。いい色合いで。

>>129
じゃあ不気味な色の顔が多くなったのをどう説明すんだよ？
ごまかすな。

まあ技術については知らんよ。だけど実際不気味で細木っぽいんだから。
流行だろう。

ちょっと年齢の高い美容部員って白塗り気味に仕上げてくれるよね。

現在23歳
http://www.freewebtown.com/sonoko_/index.html

二十歳にもなって化粧しない女
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178986860/

この3歳の違いは大きいの？
類似スレ乱立かと思った。

>>135はなせば長くなる…
元々は男女論厨が立てたスレだ

>>131
おまいのまわりには細木が集まってるのかと。
マジレスすると、理由としては
・白塗りすることで美白だと勘違いしている
・自分に合う色がよくわかっておらず、適当に選んでいる
のどちらかじゃないの

>>135
二十歳だと、まだ学生の人が多いが
２３歳だと、大半が社会人として働いているから

うーん白塗り多いかな？
おばちゃん世代ぐらいしか見かけないけど。
今のメイクってアイメイクが濃くてファンデは地肌より
やや黒めが主流だけどね。

化粧するのは楽しいけど、何度洗っても落ち切れていないような
不快感が耐えられずに、普段はすっぴんを貫いています。
一瞬で完璧に化粧が落ちて、肌に負担がかからない
化粧落としが発明されればいいのにと思う

>>138
どう考えても２０代中盤にしか見えないけどな。
東京でも田舎なのかもしれんが。でも多いよ。都心でも。

>>139
それは洗い方が悪いか使ってるのが肌に合ってないかじゃないかなあ。

>>140
必死杉

>>142
ﾌﾞｽは黙ってたら？

>>140
わかったから化粧もしないダサ女とアキバでもうろついてろよ

>>144
うるせーﾌﾞｽｗ

不気味色が多くなったのは
コンビニとか手に取りやすい所にコスメ用品が普及したからじゃないかな？
ああいう場所の安価な化粧品だとファンデの色出しが４色くらいしか無いし
明るめ・標準・濃いめ＋「ちょっと〜」の曖昧な中間色がある程度の大雑把さ
黄味寄りとか赤味寄りとかは考慮されてないよね。
２０代中盤だと大体が自立してて既婚者もそんなに多くないから
コンビニコスメ系がありがたいのでは？

化粧してたらダサくないｗｗﾜﾛｽ　ﾌﾞｽｗｗｗ

>>146
いわゆるセルフ化粧品ってやつだね。
コンビニやドラッグストアで安く売ってるから買いやすいし
化粧にあまり興味が無い人だと、ちゃんと色を見てもらって買うために
と美容部員のいる店に行かない人も多いだろうから
「これくらいだろう」と適当に買ってるんだろう。

>>147
不細工童貞は黙ってろ
妄想だけで女の事に口出すな
長沢まさみでオナニーしてろよ

自分には似合わないからメイクはしないという人は、単に自分に似合うメイクを探したり身綺麗にする手間を惜しんでいるだけじゃない？
メイクが似合わないからしないのは言い訳にしか思えないね。する側から言わせれば、しないからメイクが似合わない顔になるんだよ。

ID:dO5Jなんたらが他スレでも文句言っててﾜﾗﾀ

ID:dO5Jiz1Mはそんな必死になって一体何が言いたいんだ。
みんなスッピンになれと？

２が立ったのか、、、でも>>1がすでに意見をまとめてしまって
これ以上スレ必要なのか？w

ドラッグストアにも所によっては世話焼き美容部員さんが…と思ったけど
そこでも一個何百円単位のセルフ化粧品とは売場離れて
また一線画するメーカーの辺りにしかいないね。
具体的には割引無しのブランドが多い辺り。
セルフコスメは好きに選んでいっぱい買いなって感じでまとめてあるな
買わなきゃまずいかな？と思ったら確かに近づきがたいw

ドラッグストアの照明で見てＯＫでも、太陽の下で見たら‥というオチもあり。
自宅は白熱灯だけど職場は蛍光灯とかね。
職場に合わせたメイクを直せないままバーに行ったら、超地味女だ。

肌色が変なのは、セルフコスメにコントロールカラーが出揃ったからってのもありそう。
たまに肌色を自分の欠点と思い込みすぎているのか、塗りすぎてる人を見る。
特に黄緑とかブルーとかイエローの。
ハイライト塗りすぎは数年前より減った気するけど。
「凹凸はどうにもならない場合もある」と吹っ切った様に、
「自分には自分の肌色がある」と吹っ切って欲しい。
健康的な肌の人が無理に青ざめようとしているのを見ると悲しい。

今度の言い訳は、「誰にも迷惑かけてない」ですか。

肌が弱い人からしたら、怠惰や意地でしない人と同列に扱われるのが
迷惑だから、「マナーなのに」と言われるのが辛いということもあるのでは無いですか？
逆に考えたら、怠惰や意地でやらない人がいなくなれば
肌が弱い人へ無理を強いることも無くなるかもよ。

ほら、迷惑かけてるじゃん。

>>156
>>1

>>157
馬鹿だね。
私が肌が弱いとは言ってない。
理由もないのに、化粧しないウスノロについて言ってるの。
前スレで「肌が弱い」人たちが出てきたのは、
こういうウスノロと一緒にされたくないからだと思う。

だからこそ、怠惰や意地でやらない人がいなくなれば、
スッピンだからって顰蹙買うこともなくなるよ、って話。

第一、初対面でスッピンだと、肌が弱いとかの理由なんてわからないっての。
膿が常時沸いてるならともかくｗ
スッピン＝ズボラ、怠け者　っておもっちゃうわ。

だいたい、敏感肌は肌が弱いには入らないけどね。色々探せよ。

あと、>>1のテンプレも少々おかしいと思う。

技術職といえども、道路工事とかライン工とかのドカタ以外なら、
やっぱりすべきだと思うけど。
プログラマの女性って、男になりきって喜んでるような変な人が多いらしいけどね。
イタイけど。

だいたい、職場に１人っきりで働いてるわけじゃないでしょ？
同僚に失礼だと思わないのかなあ・・・・。
疲れた汚い顔晒されたら、テンション下がるんだけどね。（私の場合）

そんなに化粧したくないなら、自営業か、主婦にでもなりなよ。
それは許可するから。

何でそんな必死になって化粧する必要が有るんだい？
化粧なんて面倒だしやりたくないよ。マナーだから職場では最低限だけするけど。
やらなくて良いなら絶対しない。化粧なんかしてる時間有るなら本読みたい。

>>149
ﾌﾞｽは市ね。

>>151
>>152
同じくﾌﾞｽは市ね。

必死に化粧を強要するﾌﾞｽはシネヨ。自分の心配しろよﾎﾞｹ。

>>118
なぜ黙っていただくようになにかしないといけないのか。
トラブルが起こるのを、なにもしない人間のせいだというから
トラブルを起こしてるのは他人の外見に口出しする方だと言ったまで。

化粧しない人間が生きる資格がないと思うのが自由なのと同時に
他人の外見を叩くような人を
良く思わない者がいるのも、これまた仕方ないことだ。
それは「化粧しない派」などという
存在するかどうかもわからない人物ではない。
男もいれば、普通に化粧やお洒落をしている女もいる。

それから、大事なところをスルーしているようだからもう一度書くが
むしろ、これでは、化粧とお洒落が大好きな女は
他人を叩きたくてしょうがない嫌な性格をしたバカ女ですって
宣伝しているようにも見える。

汚い言葉で人を罵れば罵るほど
化粧女ってこんなに醜いってキャンペーンしてるみたいだよ。
一般的な女で、他人を叩いたりせずに
自分自身のお洒落を楽しんでいる人こそ
こういうのを見ると一緒くたにされたくないって不愉快になる。

そういう人を不愉快にさせようという目的のスレなのかもしれないが。

なんか化粧の濃さに自信持ってるヤシの中身がよくわかったよ。とんだ俗物だわな。

>>164165
とても同意。
やたら化粧しろしろと煩い友人は大抵DQNだったし
化粧上手で強要しないお洒落な友人は大抵イイ子だった。

なんか、外見だけ飾ったって、ねぇ。

いや化粧の濃い薄い、するしないで人は計れんですよ。

>>159の疲れた汚い顔晒されたら、テンション下がるって理由で化粧しなくては
ならないのだったら、男の方が化粧しなければならない人は多いと思うぞ。
ニキビで見るに耐えない男どもはどうするんだ？それこそ化粧して隠すべきだろう
まあ、今日男性用化粧品も販売しはじめていますが。。。
あ。ニキビをなおしながら隠す男性用ファンデなんかできたら売れるかも？

というか、そもそもここの理由があるだろうし、こんなこと議論することすら
おかしいんだが、それいっちゃあ、２ちゃんなんか大抵のスレ必要なしだなw

シリーズ化してるの？このスレｗ
前スレから、平穏にスレが進行してるところを見たことがないわ。
1000レス消費しても、まだ尚叩き足りない、っていう根性が怖い。

>>162残念、男だ

>>170
だよなあ
シリーズ化させた>>1も女を叩きたいだけのキショイやつみたいで
終ってらっしゃる

まあ全員すっぴんになれなんて言わないよ。
ただ個人の選択の自由を広げていこうとおいう考えでいいと思うよ。
ただでさ体にも環境にも良くないんだから。

アレルギーなもので、
化粧といえば、ボサ薄太い眉を整えることと、
口紅のみですが〜

職場や出先で女が化粧してようがしてまいが別にどうだっていいよ。
くだらねえ。

>>130がツボったｗ

つまらない人生ｗｗイタリア女性ｗｗｗコーディネーションｗｗｗｗｗ

グローバルでインターナショナルなdO5Jiz1Mさん素敵ですね！！！
私も明日からイタリア女性を見習います！！


てか、素敵なイタリア女性(ﾌﾟのファッションをそのまま日本人に着せて似合うとでも思ってるんだろうか。

>きたならしいんだよ。
と言いつつ
>人の目はある程度忘れないと。

意味不明。
大好きなイタリアに引っ越せば？

このスレでスッピン派を叩いて暴れてた人って
実は男か、またはただスレを荒れさせたい人だったんじゃないかと
思うようになってきた。じゃないと、ここまで化粧しないだけで怒る理由がないよね。

女が化粧しなくて困るのは化粧品会社だけだよな。

男も困るだろうというならそれはない。
ごまかしがきかなくなる分、騙されにくくなっていいぞw

で、これ、どこの化粧品会社のスレ？

化粧しないと外を歩けない女ってかわいそう（笑）
暑いのに。

>>166
でもさあ、君の大好きな長沢まさみも
何時間もかけてプロに濃いメイクしてもらってるんだよ

残念だけど

誰にも迷惑かけていないから自由だって言う発想自体が子供なんだって事にいい加減気がつけ。

仕事なんてまだまだ男社会なんだし、一緒に働くのは綺麗な人のほうがいいからでしょ。
それは人間の本能だよ。仕事に個性は必要ないもん。
ブスだから職場で煙たがられてるって話もよくきくし
ブスであることをカバーできるくらい優秀なら話は別だが
そんな人はささっと化粧しちゃってるだろう。
誰にも迷惑かけてないって、なんでそんなことわかるの？
自由を主張するのは義務を果たしてからだよ

化粧品
買ったはいいが
顔がブス

>>182
化粧品は、はっきり言ってブス隠し。
中学高校の頃、すっぴんでも可愛かったのって、ごく一部でしょ？


本当に化粧してない、めんどくさい、何が悪いの
って人は確実にいる。
ただ、そんな人はこんなスレにこないだろう。
化粧に興味が無いのに、化粧関連のスレに来ても仕方がないし

私は化粧する派だけど、このスレが立つ前に随所で「化粧をする女は〜」みたいに叩く書き込みってけっこうあったよ。
2chって素っぴんの人が多いんだな〜っと思って見てたよ。
釣りかはしらないけど、こんなスレ立つとは思ってた。

>>183
(´;ω;`)ｳｳｯ
自分のことを俳句で表しただけなんですが…

>>184
素っぴんが多いわけじゃなく
場所をわきまえない男女論厨が多くなってしまっただけ。
「化粧してる女は〜」なんてレスや
この手のスレは、そういう奴のしわざ。

このスレだって、化粧している女はこんなにバカですって言いたいがためにやってるんだろう。
化粧化粧って喚いてる奴の書き込みを見ればわかるだろう。
わざと書いてるんじゃなければ
あんなバカなことを書くわけがない。

もしも、本気で書いてるんだったら
小学生から一歩も進歩していないバカだ。
自分と他者の区別がつかない。
自分と同じことをしない人間は叩くのが正義という
小学生並みの脳味噌の正義厨ってことになるので。

どっちにしろ、化粧してる女はバカですというネガキャンになっている。

よくこの手のスレで
長澤まさみや仲間由紀恵や若槻だって厚化粧だよバーカｗｗって言う女がいるけど
厚化粧していようが要はスッピンっぽく見えれば男はそれでいいんじゃないの。

ネット社会、特に2ちゃんでは「常識・マナー・ルール」と言う言葉に過剰に反応する奴が多い。
曰く「誰にも迷惑かけてないから自由だろ」
そういう発想で堅気の社会生活に適応できるわけが無かろう。
まあ実際に堅気の社会生活に適応出来ないからネットに逃げ込む奴も多いのかもな。

すっぴんぽく見えるのに騙されて
「僕のまさみちゃんはそこらの化粧で誤魔化すのに必死のブスとは違う天然の美人なんだっ！」
て言ってるのが痛いんだよバーカってことなんじゃ？
でもまさみちゃんは確かに可愛いく見えるので私も好きです。

>>188
それが誰も疑問に思わないような
「常識」「マナー」であれば反論もでないだろう。
そもそも常識なのかもわからないことで
それを楯にとって他者を罵倒するようなことをするから
反論が出るんだろ。

スパゲッティをスプーンでくるくるとか
フォークの背に米の飯乗せて食うとか
あの手の話と一緒だ。

確かに「誰にも迷惑かけてないからいい」って言葉自体見たら
それはお前本人が勝手に決めることじゃないだろ、と言いたくなるね

自分しか見えないで他人との違いがわからない奴が
合わせないすっぴん叩くんだと、上のほうで言われてるけど
それはむしろ逆なんじゃないの？
自分の事しか考えられないから「誰にも迷惑かけてない」って発想になるんだと思う
これは化粧に限った話じゃない。全ての常識やマナーに関わる話。

>>189
でもさスッピンっぽいメイクで美人に見えるって言うのは
元からそれなりに整ってるわけだから
そこら辺の厚化粧女とは最初からレベルが違うと思うよ。
長澤まさみ、仲間由紀恵、若槻千夏はスッピンとのギャップが凄いとは思えない。
せいぜいクマが見えた！とか肌が汚かった！って程度で
目が小さかった！とか鼻が低かった！とか
造形的に激変してはいないだろうよ。

>>185
どんまい
ブスと言われていちいち突っかかる連中より君の方がマシだよ

＞自由を主張するのは義務を果たしてからだよ
>>181
会社の中での義務は仕事です、化粧じゃありません。

>>192
もちろんそれはそうだね。化粧は魔法じゃないんだし。
ただすっぴんとか薄化粧とか厚化粧関係無しに男は「自分好みの美人が好き」
てだけのことかと。
浜崎や沢尻やエビ好きな男だっているしね。
本当にどうしようもない不細工クラスになると
元顔わからないほど元の特徴消して個性強いメイクしないとダメぽ

>>190
最低限の化粧は堅気の世界では常識だと思うが。

化粧は余裕があったらでいいと思うんだが…
必要な場面って何だろう

>>193
身だしなみも大切な仕事だよ

>>196
家族や友人以外の、特に大勢と関わる公の場。つまり「仕事の場」かな？

マナーがどうか疑問だからマナーじゃない、自由でいいことだ、てそれも変じゃない？

>>196
眉を整え(薄ければ書く)産毛を整えるくらいは家から出る時は必要。
電車に乗る場合はさらにリップ程度は必要になる。
不特定の人と接する可能性のある職場ではさらにパウダー程度は必要。
接客業や営業の場合はファンデーションを追加。
正式なプレゼンや公式行事にはチークやアイラインを追加。

こんなとこかな

>>197
ああ、仕事の考えが違うんだね。
こちとら収入のない仕事は仕事とは考えてないんだ。

話が別の方向になってしまうんだけど
「身だしなみ」と考えてるんなら、
なぜ電車の中で化粧をする人がいるのかが不思議だ。
周りにどう見られるのか気にしてるんだか気にしてないのかワカンネ。

なんとかマナーの範囲に入るかな…

じゃ化粧しない人に不快感を抱く場面はどんな場面なん？

>>200
電車化粧も「周りには迷惑かけてないからいい」て考えとか
自分しか見えないで周りに人がいること自体理解できないとかじゃない？
周りの人が気持ちだけ不快感や見苦しさを感じるのが
本当に迷惑のうちに入るかはしらないけど。

>>200
貴殿がどんな仕事をされてるかは知らんが、世の中の大半の仕事は身だしなみも大切な要素。
仕事には多少なりともプレゼンの要素もあるから、身だしなみも必要なのよ。

ただしまったくプレゼンの必要が無い仕事の場合はその限りではないです。

>>199けっこう厳しいのな、ｻﾝｸｽ
男だったら身に付けるものをしっかり手入れしたり高いのを買ったりするようなもんなのかな

すっぴんでも○ 化粧くさいの×だから オイラは化粧無し派だな

>>204

でも眉書いてリップ塗るくらいは一分で出来るし、パウダーしても二分で終わる。
自分の妻なんてほとんど二分だなｗ
まあ気合い入れてる時は十五分くらいやってが。

今から出かけるから気合い入れて４５分かけるよ！
洗顔から全部やると本当にこのくらいかかるけど手際の問題か？

>>206の奥さんと>>207の書き込みの差に驚愕した

それは浮気の時だ

>>207はこれからデートに違いない。

>>205
本当のスッピンってかなりヤバイ人多いよ。
せめて眉くらいはなんとかせんと。

一人で服と新作化粧品買いに行くよ…。昼ご飯食べる場所悩むよ。

うちの妻は昔美容師だったから化粧の手際はよいんだろうな。
普通の人ならもうちょっとかかるのかも。

それにしても四十五分はかかりすぎｗ

化粧顔とノーメイクのギャップにビックリ 夜を共にして、朝ビックリおまい誰？

化粧や服装コードってある意味「自分」を押さえる行為だから、異常に我が強い人は
化粧嫌いが多い。
或いはなにも考えないで「めんどくさいから〜」というタイプ。
校則無視して平気で茶髪に染めたり化粧して登校するギャルと中身は同じ。

>>215
経験上めんどくさいからってのが多いと思う。
目やにや寝癖つけたまま出歩く奴と一緒。
この手の奴は注意するとちゃんと謝るんだけど、三日もすると忘れるｗ

規則守りたくないとか束縛が嫌だってのは堅気の仕事しないんじゃない?
始めからクリエイティブｗでリベラルｗな仕事に就くんだろ。
デモやってるプロ市民にノーメイクが多いのはそのせい。

化粧品で肌が荒れる人もいますよ

大学・大学院とすっぴんで通してきた（ものぐさ+やり方がわからなかった）
就活を期に初メイク、その頃はファンデの色も分らず、人にも聞けずで全部の色を買ってためしたｗ
交換可のオルビスを知ってからはずいぶん助かった

でも、就活終わってまたすっぴん生活・・・入社後の24歳からはがんばろうかと思う
就活用でベージュ系のアイシャドウしか持ってないんだけど、万人にも似合いそうな色ってある？
緑を顔に塗るとか信じられないんだが

しかし、昼間になると妙なのばかりわいてでるのはなんでだろう。
いったいいつのまに化粧することが規則になったんだ。
このスレ、どこのチュプの集まりなんだよ。

適度にするのがいいんであって
誰にも迷惑かけてないからとすっぴんで出てくるのも
電車で化粧するほどの厚化粧も、どちらもよくない。
節度ある化粧してて理不尽なことを言われることはないだろうし
一日のうちに化粧に費やさなきゃいけない時間なんてそんなに長くないんだから。
すっぴんの人ってまさか、家に帰って顔も洗わないのか？


>>184
化粧＝ギャルや海老のようにほとんど整形レベルの厚化粧
って思ってる人が多かったからだと思う。
別人になるほどの化粧ならかなり時間も手間もかかるから
それにばかり時間を使う＝男に媚びてるバカ女
と考えられていたんじゃない？

>>219
子供じゃないんだからね。
例えばハンカチを持ち歩く事は規則ではないけど当たり前の事。
同じように不特定多数と接する可能性がある場所では化粧は当たり前とされている。

>>214
万人に似合う色はない。
ベージュよりも緑のほうが似合う人もいる。
やろうと思うなら、自分で試して見つけるしかない。
つか、化粧板できけば？ まさか会社にド派手なアイシャドウつけていく気？

お化粧できたよ。出かけるよ。

色そのものが派手とかっていうより
発色の強さやラメの量や大きさで変わるね。

>>223
いってらっしゃい

せっかく気合いいれても今日は暑いから二時間後には汗で化粧崩れします。
なんて意地悪な事言ってみたりして。

うちの方涼しいよ

以前、こういうスレが化粧板に立っていて
オルビスの社員がやってたらしいが
ここでもオルビスって名前出てるな。

それとも、オルビスとわざわざ名前を出してくるからには
そこ以外の通販化粧品会社なのかね？

どのみち、このスレ見て、化粧はマナーだから化粧品たくさん買わなくちゃ。
化粧してる人はマナー守る素敵な人とは思わないだろから
ネガキャンにしかならない。

やっぱり会社員じゃなくて男女論厨のしわざだろうなぁ。
そこらじゅう、こんなスレばかりじゃないか。
どこの基地外が男女論板から踊りでてきたんだよ。

>>227
男女厨て言いたいだけだろ

>>228
なんだ。図星だったか。
いくらなんでもやりすぎだから控えろよ。

これからの季節、化粧女を間近で見るとｳｴｯとなる。
ファンデーションというのか知らないけど、粉を顔に付けてるんだね。その上にぽつぽつ汗が出て、むらっぽくなってる。気持ち悪い。
暑い時は化粧無しのほうがマシだな。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1179803370/l50
大半の男が女を顔で選ぶのは何故？

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1179802066/l50
結婚してから浮気したことがある　男性の３人に１人

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1179803370/l50
大半の男が女を顔で選ぶのは何故？

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1179803660/l50
女の子は焼き芋が大好き　購入者の８０％が女性


このスレも前スレ立ったのが２〜３日前だろ。
他に手近でざっと見ただけでこんなにあったぞ。
最後のやつには笑ったがw

プログラマの女性って、男になりきって喜んでるような変な人が多いらしいけどね。
イタイけど。

↑

男になりたい女が多いからね

>>227
まずは最低限の化粧はマナーであると言う常識がないお子様がいる。
さらに他人に直接的な損害を与えない限りは何やっても自由だと思う中二病がいる。

それで２スレまで行っちゃったわけです。
本来だと最低限の化粧はマナーだからめんどくさいからしましょうねで済んじゃう話。

>>175
日本語勉強しろよ馬鹿ｗｗｗ

＞素敵なイタリア女性(ﾌﾟのファッションをそのまま日本人に着せて似合うとでも思ってるんだろうか。

見習えとは言ったが、そのままなんていってないぞ。コンプ乙。おちつけや。

「他人のやってる事をジロジロ見るな」
「イヤなら見るな」
「迷惑かけてないからいいじゃん」

て電車の中で化粧したりエロ本読む奴も同じ事言ってるんだよね。
化粧するかしないかの違いだけで考えは同じ。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/22(火) 01:05:38 ID:IC7o3xbK
このスレでスッピン派を叩いて暴れてた人って
実は男か、またはただスレを荒れさせたい人だったんじゃないかと
思うようになってきた。じゃないと、ここまで化粧しないだけで怒る理由がないよね。



177 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/22(火) 01:08:01 ID:6NxjIGXo
女が化粧しなくて困るのは化粧品会社だけだよな。

男も困るだろうというならそれはない。
ごまかしがきかなくなる分、騙されにくくなっていいぞw

で、これ、どこの化粧品会社のスレ？

>>233
じゃあ済ませればいいじゃないか。
マナーです。よかったね。

>>232みたいなことを書いておいて
ネガキャンでもなければ
男女論厨でもないというのは無理がある主張だと思う。

化粧が正義だと思ってる人。基本的に不自然な行為なんだよ。
自分がやるのは勝手だけど、化粧しないのは電車の中でエロ本とは
まるで意味が違う。

>>179
＞でもさあ、君の大好きな長沢まさみも
＞何時間もかけてプロに濃いメイクしてもらってるんだよ

どこに主張してきたんだか知らないけど好きとは言ってないな。
一般的に美人とは思うけど。
芸能人はプロがやってんだろ？化粧は。
ﾌﾞｽが真似たらたいがいひどくなるから、って言ってるだけ。
厚かろうが印象が自然ならいいんじゃない。

○どこに出張

化粧そのものがマナーではなく
他人が見て不愉快にならないような身だしなみをするのがマナー。
世の中の大半は、何もしなければ、見てて不愉快になる見た目をしている。
だからそれを少しでもましにするために化粧でもしましょう
っていうのが、本来の意味では。
誰にも迷惑かけてないとか、規制するのはおかしいとか言うのは
他人への配慮が足りないともとられるよ。

＞世の中の大半は、何もしなければ、見てて不愉快になる見た目をしている。

これはひどいだろ。だめな顔ってのはないんだよ。
それをごまかそうとするから醜悪なモノに堕す。

化粧はごまかすためのもの、マナーだからというのはマイナス思考だね。
そうじゃなくて楽しくなるためにやるってので何がいかんの？教師みたいなこと言うな。

素朴な疑問なんだけどさ、女の素顔って、見ただけで不快になるほど醜悪なもんなの？
女って哀れな生き物だね

化粧しても隠しきれてない自分の毛穴を見るのは実に不快ですね
鏡の中の顔を必死に角度や光の当て加減調節して、見ないふりをします

>>243
何もしなければ、って書いてるでしょ。
庭だって手入れしなければ荒れる一方、それと同じ。


>>244
化粧しない人は、化粧が楽しくないからしてないんだよ。
みんな化粧するのが楽しければ、化粧はマナーなんて言われることはない。

>>247
ただの化粧と一般的な肌のケアは違うんでない？
肌のケアぐらいなら程度は違っても男でもやるよ。
まあほとんどやるんじゃない？女なら。

＞化粧しない人は、化粧が楽しくないからしてないんだよ。
だからそういう人は嫌いなことを無理にやる必要ないじゃん。
好きなことやってたほうがまだ輝くんでない？

>>247
肌のケアは加齢とともに必要なものだからね。
もちろん、それだけで十分な人もいるけど
それだけでは足りないという人もいる。
嫌いだからやらなければいい、が許されるのは学生までだよ。
嫌でもやらなきゃいけないことはあるし
どうしても嫌ならそれを避ける道を選ぶのが社会人ってものでしょ

毛穴って隠さなきゃならないもんか？
毛穴を隠すために人工物を塗るほうが気持ち悪い。塗って落とすを繰り返せば、ますます毛穴が広がりそうなもんだが。

いやだからやらなくていい、は社会出てもゆるされるよ。
他人の価値観のために生きてるわけではない。
もっとも説得の方法や、巧妙なやり方を工夫する必要は場合によって
ある。ルールなんかつくればいいんだよ。

247は北朝鮮でも行ってアリランに参加したらどうだろう

マナーとか身嗜みとかならともかく、
化粧してる人は化粧を楽しんでるという、
極めて主観的なカテゴリーに当てはめてほしくないw

>>253
同意。「どうせなら楽しんでやったほうがいい」というのはまた別の話。
その理屈だと面倒な事はしなくていい＝身だしなみも整えなくていいという話になる。

>>251
やらなくても済む道を作るのは、そんなに簡単じゃないよ。
ルールを作れる人間が、めんどくさい、迷惑かけてない、なんて言い訳をするとは思えない。
あなたの言うことは、中学生の理想論だよ。

>>253
論理のすり替えだな。
誰も言ってないし。
いやいややるなら、やめればってとこだろう。

>>255
そうかな。理想論というのは常に若い理論だよ。
こうだから、とかこうなってるとか、そんなこと言うだけなら
誰でもできるよ。

化粧しなくていい男に生まれたかった。
ほんと手間とお金がかかる。

初めて化粧品揃えた時なんて
若かったから何も知らないいいカモだったよ。
５万円分も買わされた。
化粧販売員のあの口のうまさには断ることができなかったよ。orz

定食屋でおじさんがおしぼりで顔拭いてるの見ると気持ちよさそ〜と思う。
顔を拭いたおしぼりは汚ないと思うけど。ｗ

>>258
なら化粧しなければ良いじゃないか
うちの大学の研究員に３０前後の女がいるけど、化粧してない。でも綺麗だよ。

大半のノーメイクはたんなるズボラだからなあ。
朝顔洗わなかったりシャツのボタンが外れてるのと同じレベルの事。
朝顔洗ったついでに一分か二分かければすむ問題。
それが出来ないのは自由だとか以前にズボラなだけだ。

ズボラなのではなく信念でノーメイクを貫くのはたんなる痛い人。
そういう人は普通の社会からは遠い世界の人なんでどうでもよいです。

>>259
三十までスッピンで綺麗である事を維持する努力は大変よ。
もちろん千人に一人くらいはなんもしなくても平気かもしれんけどな。
でもそれ奇跡みたいなもんよ。

>>256
時と場合を考えて、するべきところではしないとならない、
という前提でマナーと言ってるんだからそれは違う。
しなくて済むものならしたくない、と思ってる人が多いよ。

楽しくないからしないってのは>>247の決め付け。
しない人は化粧が楽しくないからしない、言い換えれば、
してる人は化粧が楽しいからしてる、になる。
みんなが楽しいと思えば、マナーじゃなくなるというのは同意しかねます。

みんなが同じ感情を持つ世の中、怖い。
それこそ議論のすり替えですが。

>>258
いくら初めてでもたかが化粧品で５万も騙される人は
いつか別のところで騙されてただろうから
いい勉強代になったと思うしかないよ。


>>262
裏返しが正しいとは限らないよ。
１＋１＝２だけど、２＝１＋１とは限らないでしょ？

>>263
＞いつか別のところで騙されてただろうから
別にそこは言わなくてもいい部分。
言っていい事と悪い事の区別くらいつけようね。

>>258
どういう価格帯のブランドのカウンターに行ったのかはわからないけど
５万はさすがにカモられすぎですな。
かくいう私も買い物終わりましたが色違いで同じのを２つ買いました…
楽しむ気持ちがあるからそのくらいは開き直れるけどね
お金が厳しいと言えば無い袖振らされるようなことまではないし。
でも苦手な人から考えたら頭が痛かったりするんだろうなあ

>>264
ここは２ちゃんなんだけど…。
ここでそんな話を書いたら、どういう反応が返ってくるかはわかると思うけどね。

このスレで奇妙な主張を続けているお化粧大好きさんは
お化粧が好きなわけではなく醜形恐怖症って奴じゃないの？
>>242のレス読んで思ったんだけど、かなり病んでるよ。

＞世の中の大半は、何もしなければ、見てて不愉快になる見た目をしている。

このあたりね。
こんなところにスレ立てして暴れてないで
メンヘル板へ行くことをお薦めする。

本物のメンヘルさんは、自分では気づいてないことが多いので
自分は常識的でマトモ、自分こそが正義って主張するんだよ。

>>267
どんなに綺麗な顔立ちをしてる人でも
手入れしなきゃ、ちょっとひどい顔になるでしょ。
年をとればなおさら。
醜形恐怖と思うのは結構だけど、身だしなみも整えられない言い訳をするんなら
醜形で結構だよ。
実際、めんどくさいからしてない、って書き込みもいくつかあったし

まぁ、これだけは言える。
>>268さん、朝からお疲れ様。

醜形恐怖の捕らえ方、間違ってるような気がするんだが…。

病名なんかしらないし
他人を不細工だと思い込む病でもなんでもいいよ。
どっちにしろ健全な神経じゃあないさ。

みだしなみなんて言葉で飾っているが
老化に怯える女が整形手術繰り返す話を思い出した。
そういう考え方なら、塗りたくっても我慢できなくなったらそっち走るだろ。

化粧女は何百回言われてもわからないようだが

化粧≠みだしなみ

ここをイコールにして話そうとするからおかしいんだよ。
仕事のマナーが化粧って切り口自体が変だろう。

しかしどのマナー本にも
大概 女性は薄く化粧しましょう。
と実際に書いてある。

これはどう説明するの？

かなり遡るけど>>92

会社で居場所のなくなったお局が暴れてるんじゃないの？

いまどきの会社の風潮として
個人的なことに触れるのはタブーなところが多くなってる。
専門職でもなければ仕事のスキルなんてそうそう変わらないわけだから
一般職のお局が権力を発揮できる部分は激減してて
後輩の外見チェックをチクチクやったらお局の方が怒られるところが多い。
その風潮が耐えられなくて、こんなスレ立てちゃったんじゃないのかな。

社会人歴17年っていったら40歳
40歳にもなって２ちゃんにこんなこと書き込んでいる人を
尊敬できる先輩とか思わないし
すてきに年齢重ねてるなってお手本にしようとは思わないじゃん。

>>272 釣り？
身嗜みってなんですか（・∀・)ノ

>>272
だが一般社会では最低限の化粧は身だしなみとされてるわけで。

もちろんごく一部の特殊な社会では化粧は必ずしも必須ではない。
だがそんな限られた例外の話してもしょうがないからあくまで一般論を語るわけです。

>>273
それならマナー本に書いてあるから私が正しいでいいじゃないか。

マナー本の教えを死守しない人がいるって怒ったところで
しないやつはしないんだからどうしょうもないだろ。

個人的には、マナー本に書いてあることがすべて正しいとは思わない。
なぜなら、他にも書いている人がいたが
フォークの背に米乗せて食えとかな。
ああいうのもマナーとされているところもあるから。

他人の顔のほとんどは醜いとか言って
病んでるって言われたら
またもやマナー攻撃か。
なんだか恐ろしいな。

そんなに他人の顔を見るのがイヤなら
外に出るのをやめたらいいよ。

>>277　マナー本は当時の文化を反映してるだけ。悪いもんじゃないよ。
実際フォークの背ごはんは当時の日本のマナーだったし、スプーン使ってパスタ食べるのも日本のマナー。
パスタっていうのも日本独特のものらしいしね。
日本にいるなら多数の日本人が思うのマナーに会わせたほうがいいんじゃない？

>>274
正体はコンピューター／事務機器の営業。
確かにセクハラなんかがうるさくなったので下手な注意は出来なくはなった。
でも身だしなみに関しては今でも当たり前に注意するぞ。
男も女も定期的に身だしなみを注意される奴は出て来るね。
ほとんどが入社一年以内になんとか普通になるけど、何年起ってもダメな奴もいる。
まあほとんど男だけどな。
女はそこまで酷いのは見たことないな。
入社三か月でちゃんと出来るようになる。

マナーマナーってなにを言ってるのかと思えば。
「女性は薄く化粧が必須です」ではなく
「女性は化粧をするなら薄化粧程度にしておきましょう」の意味でしょ。
売春婦みたいな服装や化粧で来るなってことだよ。
「女性の素顔は醜いから隠すべきです。粉を塗りましょう」
なんてマナー本に書いてないよw

>>280
妻ってことは、自称男？
営業職ってずいぶん暇なんだね。

>>278 採れたて大根土付きと、そこそこでも洗われた大根。
お客様に出すなら後者じゃない？
土付き＝生まれたままをみて醜いと思うのも仕方ないよ。特に人間関係のしっかりした環境にいる人ほどそうだと思う。

多数の日本人が思うマナーが
フォークの背に米乗せて食うのだとしたら
これだけは絶対に合わせる気はねぇな。
古のマナー本にすがりついてみっともないまねしたくない。
どうしてバカ女ってこうなんだ。
前に付き合ったバカ女がそういうみっともない食い方して
マナーがぁって言う女だったな。

>>281
いや、「でしょ」って言われても、言う人や本の価値観によるとしか言えませんが。
勝手に定義されても困る。

>>283
そういう例えを思いつくところが病んでるって言われてるのではないか。

>>285
勝手に定義してるスレなんだから
別の定義を持ち出してもいいんじゃないか？

>>284 当時のマナーだから今やってる人はおばさんくらいだよ。
今のマナー本には書いてないからだいじょうぶ

>>283
生まれたてって…裸かよw
何で化粧女っていちいち例え話で語るの？
お客様に泥付きで出す所もあるんだが、それがマナー違反かw

>>284
ナイフでフォークの背に米乗せる方が食べにくいね。
落とす可能性大きいし、だったら普通に使うわ。

>>282
相手ある仕事だからね。
こっちがやる気マンマンでも相手のスケジュールによっては時間調整しなきゃならん。
そのかわり残業つかんし。

＞「女性の素顔は醜いから隠すべきです。粉を塗りましょう」
＞なんてマナー本に書いてないよw

少なくともこれは勝手な定義じゃないよな
ほとんどの人類の素顔が醜いから粉を塗れって定義している人はこのスレにいるみたいだがw

>>283
その例えでいったら、自然食品の店とかで
泥つきで新鮮、農薬使ってませんって売ってる店は
客のことを考えていない悪質な店ということになってしまうね。

>>289 スッピンは顔が裸だよ。
土付きで出すのは理由があってのことじゃない？大根に限っての話だけど。
お客様のまえにだすなら手入れをしたほうが思いやりがあると感じられるよ。

>>279と>>288がまったく繋がっていない。

日本人のマナーだから従えと言っておきながら
昔のマナーだからってなんなんだ。

どのみち、フォークの背に米は、外人が物食ってるとこを見て
カンチガイした奴が開発した「マナー」

しかし、おばさんじゃなくても
いまだに信じてやってるバカ女は多いよ。

>>292 その場合はあえてそうしてるだけ。演出だよね。
演出は悪いことじゃないと思うよ。
だけど化粧基本の組織ですっぴんで過ごすのは演出じゃないよ。

>>293
おまえは、手には必ず手袋はめて
首にはマフラー巻くのか？
手も首も露出してれば裸ですがw

なんども既出だけどさ、
化粧が基本の組織って化粧品会社だけじゃん。
化粧品会社の販売員で化粧してない奴という
架空の存在をひたすら叩く意義ってなに？

>>294 繋ってないかな？当時の文化だから、今は通用しないし文化も変わるよって書いたつもりなんだけど。
フォークの背をやってる人には教えてあげなよ。かわいそうだから。

でも>>294さんはマナーのある人だと思う。みっともないって感じてるんだから。

ようするに、化粧女は、フォークの背に米乗せて食うレベルの話で
他人の顔が醜いとか言ってるのか。
あきれた話だな。
化粧女の心の方がよっぽど醜いが
残念ながら醜い心を隠す粉ってのは開発されてないな。
気の毒に。

>>293
とりあえずsageで書いてほしい。

生まれたまま、と聞いて普通は真っ裸を連想する人ー？
ﾉｼ

顔に自信があれば私だってしないよ
自信があるからスッピンなんだろ

>>296 セレブじゃないならそこまではしないよ

>>299 フォークの背に米のはなしはスッピン派からだったと思うよ

とりあえず今日の買い物では
美容部員さんの顔がテカテカのギトギトなのが気になりました。
とても親切で仕事熱心で、自身の化粧を直す暇が無いのが理解できたので
特に不快な気持ちは全く起こりませんでしたが
化粧の持ちとかスキンケアのお話をされると
少々説得力が無いな、と思いました。

>>296
話が通じてないみたいよ。

化粧女の皆さん自己主張も結構ですが
もうちょっと読解力とユーモアセンスを持ったらどうでしょう。

マターリしてない生活板のスレも珍しいなぁ。

結局、化粧しないでもいい派の意見は
化粧はマナーという考え方が間違っている、他人の顔なんて気にしなくていい
めんどくさいからできるならしたくない、強制するのはおかしい
ってこと？

マナーは法律じゃないんだから、絶対守らなきゃいけないことではないが
社会人なら、ＴＰＯに応じて使い分けろって言ってるだけでしょ＜化粧はマナー
高級レストランとファミレスと家で食べるときで
食べ方を使い分けてるのと同じ。
別に高級レストランでマナーを守らなくてもいいし
ファミレスで本格的なマナーにのっとって食事しても、構わない。
けど、それを見て一緒にいる相手は不快に思うこともあるだろうし
自分が恥ずかしいと思うこともあるだろう。
社会人ならそのへんを配慮しろってこと。
マナーそのものを変えるなんて、相当の時間と労力が必要なわけだし

そこでなんで高級レストランw

私は化粧がマナーだと思っているし化粧してるけど、他人に強要はしない。
なんでここまで必死こいて語るのかが分からないんだよね。
誰に向かっていってるの？
いるんだかいないんだか分からない化粧しない人？
壁に向かって話して熱弁して満足？

じゃあ、すっぴん派の人は、結婚式でも化粧しちゃだめだよ。

信念を貫き通すはずだよね？
もし結婚式では化粧する、っていうのなら、やっぱマナーって思ってる証拠じゃん。
結婚式でするのに仕事ではしない、ってのは仕事を適当に捕らえてるってことだよね。

学生気分が抜けないコドモか、フリーターでしょ。

>>296
通じてないな

フォークに米の飯って話も通じてないし
それも、スッピン派なんてものに勝手にカテゴライズしているようだ

いったいどうして自分に反論する奴は
全員スッピンとかいう妄想を抱いているのか謎

>>306
マナーという点では、結局同じだから。
強要する必要は無いけど、相手のことを考えたら
社会人なら、したほうがいいでしょ、ってこと。
いるかいないかわからないって言うけど
実際に化粧してません、って書き込みはあったじゃん。

まあ、そもそも本当に化粧してない人は、ここに来ないと思うけどね。

>>307
なんつーか、極論すぎ。

それは、とらえかたの問題。
結婚式で化粧するのはマナーだからではなく
その場では見栄えに特にこだわりたいから。
仕事で化粧する必要性を問わないのは
その場では見栄えにばかりこだわる必要ないから。

こういう考え方もあるよ。

仕事と結婚式を同一視するあたり
なんか変な考え方だよね。
それこそ、仕事は娯楽じゃないよ。

>>306
普通の人の考えはそんなところだろうね。

実際に化粧してない人間がいたとしても
その人を必死に叩く必要性を感じない。

けどさ、化粧しない理由を、
肌に悪いから、環境に悪いから。って言う人もいるわけで、
で、化粧する女を散々馬鹿にしてるのに、
そういうときはお前も結局化粧するじゃんってなる。

あと男で、女はスッピンがいい！化粧する女はブスの証
とか言っていた男は、もちろん自分の結婚式の時も
新婦にメイクなんてさせませんよね？
折角の記念日に、嫁となる人がメイクしたら、親族友人の前で
自分の嫁はメイクが必要なブサイクです。って言うのと同じことですもんね。

>>307
信念貫くとか気持ち悪い。
なにがなんでも化粧しないなんて言ってる人は
このスレにはいないと思うんだけど。
他人の外見、しかも顔面なんて部分に
文句をつけるのはよくないって言ってる人と
ほとんどの他人の顔が醜いなんて考えを
もってるなら病んでるって言ってる人だけだよ。

＞あと男で、女はスッピンがいい！化粧する女はブスの証
＞とか言っていた男

こんなやついないだろ。
押付けがましい態度をたがめるヤシはいたが。

○とがめる

>>312
他人をニートだフリーターだ学生気分抜けてないとか叩いておいて
「けどさ」なんて切り出しかw

おまえはそんな屁理屈をこねてなにがしたいの？
壁打ちテニス？
肌に悪い人、環境に悪いって人がいたとして
その人が結婚式という一生に一度しかない日に
なにをどうするかなんてしらんわ。
一生に一度しかない日と毎日行く会社を比べてどうするんだよ。

結局、化粧してる女が馬鹿にされたと
なぜだかしらないが思い込んでいて
その憂さ晴らしに架空の存在を叩いているわけか。
アホか。

特別な用事以外は化粧しないっぷり

化粧すべき派は、化粧しない＝常にすっぴん、ズボラ
化粧イラネ派は、化粧する＝厚化粧、頭がパー
と極端に思ってるから意見が食い違うんだろ。

いやそうじゃないだろ、
意見が食い違うのはする派がくだらない常識論をふりかざすからだよ。
ほっとけよってことだと思う。

化粧をしない理由が、怠慢だから叩かれてるのかと。
化粧するのが当たり前とされている職場に入っておきながら
面倒だから化粧はしない、化粧はマナーだという社会が悪い
と駄々をこねる人が叩かれてるんだと思うけど。

服装と髪型がしっかりしてればそれでいいって言ってるけど
そういう人は大抵その他の部分もちゃんとしてない。
強い意思があって何が何でも化粧はしたくない、って人はごく少数。
眉毛ボーボー、口ひげﾓｯｻｰの女が職場にいたら、殺意がわく。

今こそ意見を整理する時じゃね？

化粧反対派まとめ

化粧品って石油とかが入ってるんでしょ？塗る人の気がしれない。
そもそもノーメイクでも文句言われない。男ばかりの職場かもしれないけど。
化粧してる人ってみんな攻撃的だし、自分が偉いと思って見下した意見多すぎ。
こっちからみたら顔ごまかして男釣ることに必死になってて可哀相なのにねｗ
外見でしか評価されない社会にいるんですねｗｗｗ
生まれたままの自分ってだけで勝負できないの？
だいたい私、肌弱いから。

>>319
それを言うなら、しない派も変わらないと思う＜常識論
する派もしない派も、実際に身近に化粧をしない人がいるから
ここにきてうだうだ言ってるはずだよ。
いるかいないかわからない人の話なんて、そもそもできないからね

>>320
こういう極論女が場を殺伐とさせてんだよ。要するに偏見だろ。
あんたの周りのズボラなやつを見て、すべてを決め付けるなよ。

ここまで化粧女の主張を読んだが
ようするに言語能力が不足してるんだ。
他人の話のニュアンスみたいなものが一切わからない。
だから、諸々の変なレスを書くんだろ。
マナーブックに書いてあることもそのままうけとって
なにがなんでも化粧しなくちゃいけないとなるわけだ。

>>323
だからそれぞれの考えでいいだろう。会社によってルールも違うのが
当然だし。

>>322
どうしてしつこくそういう意見ばかり取り上げるんだよ？

>他人の外見、しかも顔面なんて部分に
>文句をつけるのはよくないって言ってる人と
>ほとんどの他人の顔が醜いなんて考えを
>もってるなら病んでるって言ってる人だけだよ。

こういう都合の悪い意見はスルーなのか？

ざっと読み返してみて、目に付いた反対派の意見は

人それぞれなんだし、強要しなくてもいい。
仕事において化粧をするかしないかはどうでもいい。
仕事と公の場（結婚式とか）は違う。
化粧はマナーというのが、そもそもおかしい。
化粧してない女＝いつでもどこでもすっぴん、ではない。
他人の顔なんて見てないから興味ない。

他にある？

>>328
まあ会社には就業規則があるのが普通なんだけど、
派手な格好を慎むように、というのはよくあるけど、
化粧をしなきゃいけないって規則はある種の業界以外は
ないと思うんだよね。
ただ女同士のイジメ的雰囲気はあるところにはあるだろうね。
いじめ大国ですから。

ここにいるのって化粧絶対する人と、化粧するけど他人はどうでもいい人だけの気がしてきた……

もういいから、
化粧板池

たとえば、ＣＡさんなんかは化粧をこのレベルでしなきゃいけないという
ルールがはっきりあるだろうね。
個人の見え方が業績に影響を与える職種、コンパニオンとか営業とか
そういう職種には必要とされるかもしれない。
でも事務では必要ないだろ。

>>329
規則は関係なく、暗黙の了解みたいなもんでしょ。
規則だからしなきゃいけない、規則に無いから自由にしていい
とばかりも言ってられない。
反対派は、その根底がおかしい、と言ってるのではないの？

>>331
こなくていいよｗ

結論
身の回りの些細なできごとが気に食わないからって
いちいち２ちゃんにスレ立てして吼えるのはやめましょう

>>333
まあ暗黙の了解が多い組織は陰湿になるよね。

>>330
ずっとそう言ってるのに
なぜか、なにがなんでも化粧しろって人が
化粧反対派という存在の実在を信じているので話しにならない

強行に化粧を押し付けたい一部のやつがなにかにいらいらしてて
怒りをぶつけたがってるのは分かる。

>>336
そういう組織に入っちゃったら、出るか馴染むかしかない。
そこで、まわりが悪いってやつはガキ

>>337
男もまじってるけど

>>328
他人の外見をチラチラ気にして叩くのはよくない。
他人の外見を醜いなどというのはよくない。

＞まわりが悪いってやつはガキ

だから誰も言ってないから。おちつけよ。

>>339
男のせいにするなよ
強硬に化粧しろなんて言ってる男はいないだろ

>>328
職場は仕事するところであって化粧するところではない

>>342
男のせいにしてるんじゃなくて
＞ここにいるのって化粧絶対する人と、化粧するけど他人はどうでもいい人だけの気がしてきた……
これに対して、男も書き込んでるよ、ってだけ。

やあね、あの子って化粧する気もないみたいで、だっさあ〜とか言うのが
楽しいんだろうな。

化粧についての議論がしたければ化粧版ですればいいのに、
生活版で化粧スレを立てて、「化粧はマナーだ、常識だ」って言う人に、
常識やマナーがあるとは思えない。

化粧はほんとに肌に悪いよ！！
私は中高生の頃よく化粧してて肌荒れまくったもん
今は大学生でファンデとかはしないから肌キレイだよ
でも痕とかになっちゃってるのはなかなか消えないね・・・
女自身がそんな常識に縛られてたら女自身が損するよ

化粧女が架空の存在を脳内に作っていて
反論する人をそれにあてはめて暴れていることはわかった。

>>346
化粧板にも、同じようなスレがあったよ。
ただ、化粧板は化粧が好きで好きで仕方が無い！
って人が行くところだから、まともな議論はできなさそうだが

＞女自身がそんな常識に縛られてたら女自身が損するよ

ほとんどの男がどうでもいいと思ってる分野だからね。
まあ結婚式とかは別だろうけど。
自ら縛る必要はないよね。

>>346
化粧板には化粧が好きな人しかいないから
化粧はマナーかどうかなんてスレ立てても無意味

>>346
立てたのはキショイ男女論厨…(´・ω・｀)

このスレ、会社員が帰宅する時間になると
圧倒的に化粧女と同意見の奴が減るよなw

ﾁｭﾌﾟ＝化粧女？

>>349>>351
ここでも叩き合ってるだけに見えるし、無意味じゃ？

>>352
だろうね

化粧女っていう呼び名がいやだな。
私も化粧するけど、それを人に押し付けようとは思わない。
化粧強制女とかにしてほしい。

化粧板の住人のほうが、ここの化粧女よりもよっぽどタチ悪いよ……。
そんなところで、化粧の是非なんて、とても語れないだろう

>>349>>351
別に化粧板で化粧が好きな人たちが集まって
しない奴は信じらんなーいって言い合ってるのはかまわないんじゃないか？
ここが生活板だからいろいろな意見があって反論されてるだけだろ。

ただし、やはり化粧板でも
他人の顔は醜いとか言ったら反論はでると思うよ。

混じってるだろうな

ｶﾘｶﾘした書き込みが減った
もし疲れてｶﾘｶﾘしてるんなら2chしない方が精神衛生的に良いのに(´・ω・｀)リアルに

>>357
そんな露骨な書き込みは見ないけど、それに近いのはあるよ。
ここと違って、激しい反論も無い。

>>355の意見を取り入れて化粧強制女と呼ぶことにしよう

化粧強制女は、本物の女かどうかしらないが男女論厨なんだろ

女らしさというのを完全に履き違えている

結婚式ではして仕事ではしない人は仕事を蔑ろにしてると言う人いたけど、
会社にいる限り、仕事＞化粧、ですよ、当たり前じゃん。
結婚式は仕事じゃないし、
化粧してないから仕事は蔑ろという発想はどこから来たのか。

会社にいる限り化粧は義務だか、そんなレスあったけど、まるっきり女側の考えだよ。
女全てが化粧は義務と思ってるわけじゃないし、
仕事忙しいと化粧にかまってる余裕なんかない。

顔立ちが整った色白の人なら化粧なんてしなくていい。あるいはﾅﾁｭﾗﾙﾒｰｸでOK。顔がノペーとしてたり色黒の人は、化粧しろとは言わないが、して間違いはないと思う。

>>361
むしろ、忙しい時に顔に粉塗りにトイレに立てこもる奴とか
爪とか気にして撫でてる奴を見ると、よっぽど腹立つよね。

化粧は義務とかいうわけのわからない考えを女側の考えにするのはやめて。
そんな変な女はめったにいないよ。

化粧を気にしすぎて仕事をしないのは論外だけど
いつでもどこでもすっぴんって人がいるのも事実だし
ほどほどに、ってのがわかってないんじゃない？

>>362
おいおい、やめとけよその辺で。。。

>>364
具体的なケースを言わないと、どう不都合があるのか誰もわからないよ。

>>361
結婚式と会社を同一視してる段階でおかしいよな。
いろいろなものの区別がついてない人間なんだろう。

>>365え、>>362は普通の意見じ…
あぁ、そろそろこのスレ終わりにしろって事か

>>366
自分のまわりの話になっちゃうから、また決め付けだ、とか言われちゃうけど
化粧しなきゃ一歩も表に出られない、って人も
化粧するなんてバカ女のすることだ、って人も知ってるけど
どっちも空気読めないというか、勘違いしてる人が多かったよ。
ちゃんとしてたのは、ほどほどの人ばかりだった。

>>364
ほどほどがわかってないやつがいたとしても
いてなにが困るのかわからない。

合コンに誘ったらスッピンで来られて
意外やスッピン女が一番人気だったとか？w

>>368
いや、肌の色で区別するってどういうこと？よくわからないんだが教えてくれ。

>>369
それで、そいつらがそうだったからなんだっていうんだ？

>>371
色黒より色白のが清潔感あるようにみえるからじゃ？

>>371そういう事か
何だろうな分からん(´・ω・｀)
肌黒いのは嫌なのかな
黒い子も個人的には好きなんだがな

>>362
しかしメイク栄えするのは色白美人という罠
これはもう本当に罠。
色が白かろうがノペ顔(おまけに頬だけはふっくら)がまともにメイクすると
非常に気の毒な感じになる。「必死ですね」としか言えない御面相になる。
自分でして失敗したのではない。化粧品会社の研究施設でプロがメイクしても結果は同じ。
ナチュラルメイクでひっそり生きた方がいい。
自分が色白ノペなんだが、定期的にバッチリメイクをしてみては気落ちしている。

知人にいるが、地黒さんのメイクも難しい。色選びが究極難しい。
どんなに塗っても根本の肌の色は変わらないしね。
アイメイクだけでも暖色では燃える様になって濃すぎるし、寒色は肌から浮いてしまう。
メイクの流行がより濃い方へ行けば問題ないかも知れないけど。

>>372
だから、マナーというか、暗黙の了解をわかってないってこと。
仕事をおろそかにするような化粧をする必要は無いけど
一応社会人なんだし、身だしなみ程度の化粧はできたほうがいいと思うが。
結婚式ではするから、と言っても、普段から慣れてなきゃ
その日一日凌ぐだけでもかなり大変だよ。

＞身だしなみ程度の化粧はできたほうがいいと思うが

もしこれを言いたいならマナーだと主張するより
下手な個人に教えてあげた方がいいよね。

>>376
そんな主張をひたすら２でして
なにがしたいのかって言われてんだろ。
人の顔や結婚式の心配する前に
自分の日本語能力を心配した方がいいよ。

結婚式は式場の人にしてもらえば問題無し。
そういう選択肢は頭にはないんだね。

>>376
よけいなお世話って言葉知ってる？

結婚式で自分で化粧する人っているのか？
普通は美容師がやってくれるだろう。
もしかして、自分ですると思ってるの？

>>377
前に誰かが言ってたが、見た目のことを口にするのはタブー。
化粧したほうがいいよ、って言って反発する人のほうが多いし
そういうときのやめに、化粧はマナー、ということでうまく逃げてるんだろう。

結婚式って、新婦としての立場じゃなくて、参列者の立場で言ったんだけど。
新婦が自分で化粧するなんて思ってないよ。
主張をここでして、っていうけど
だったら２ちゃんのほとんどのスレがなくなってしまうわけだが

>>362
ごめん今読み返したら、すごい長いレスになってしまってたけど
プンスカしてるんでなくて単に気合が入っちゃっただけなので他意はないです。

よくわからないが、いつのまに結婚式で化粧しない女って話になったんだ？

つか、>>378-380は、化粧強制女が出てくるのを待ってたかのように
いっせいに書き込んだな。お互い暇だねｗ

>>381
よくわからないな。
外見の話をするのがタブーだと思っているなら
なんで他人に化粧を強制しようとするんだ。
それとも、そういう人がいたからマナーって逃げて言い張ってるってことか？

>>381
＞前に誰かが言ってたが、見た目のことを口にするのはタブー。
そりゃ信頼関係がない人におせっかいに言ってもだめだよ。嫌われるよ。
気配りがないと、教えられない。

>>381
参列者だって美容院行ってやってもらえばいいじゃん。

>>361　その通りだと思う。

当方、31歳の既婚者、接客含む現職、8年勤務中、
ここで言う「すっぴん」派。
粧崩れが気になって仕事をおろそかにするよりも、
化粧しないで仕事してるほうがよっぽどいいと思うけど。
それから、化粧しない人はズボラだって前スレに書いた人。
自分がすっぴん派だから言うわけじゃないけど、
それであなたに何か実質的な不都合や、
迷惑をこうむったことでもあるの？
化粧するしないは結局のところ「自己責任」であり、
どちらにしても「自己満足」でしょ？
自分が満足してるなら、それでいいんじゃない？
自分の意見を押し付けようとしないで、
十人十色なんだな、くらいに思ってればいいんじゃないの？

>>385-386
面と向かって、「ブスだから化粧したほうがいいよ」
とはいえないから、やんわり言うってこと。

>>387
化粧品にお金も時間も使いたくない人って
結婚式のたびに、高いお金出して美容院行くんだ

なら最初からそう書けばいいじゃん。＞参列
誤解されるよいな書き方して、突っ込まれてカリカリしてｶｺﾜﾙ

突っ込まれてから後出しは卑怯。

>>389
結婚式ってそんなにしょっちゅうあるのか？

要するに化粧強制女は化粧品会社で働くのがいいんだよ。
そうすればかなり積極的に勧めていわけだし。
専門家でもないのにおせっかいは反発されるだろう。

>>389
そんなに頻繁に結婚式行かない人が多いと思うし、
美容院でセットするついでだったらメイク安いし(親しい所なら無料というところも。)
そもそも結婚式でノーメイクの人いてもそんなにびっくりしないよ。
友達とかが「あんたこれ付けときなさい！」ってリップ塗りたくっちゃうかもしれないけどｗ

>>390
すまんね。まさか結婚式での化粧＝新婦、だとは思ってなかったもんで。
晴れの舞台でセルフメイクするなんて、そんなこと思わないよ。

>>391
女性が多い職場や学校に属してる人なら多いと思う。


強制するなって言ってる人は、学校とかでも強制されるの嫌！
他人に興味ない！　って言ってたタイプ？

>>389
あのさー、いくらお化粧して顔に粉塗りたくっても
他人に向かってそんなことを思ってる時点で
それは粉のお面にすぎないよ。
もうすこし自分の内面を振り返ってみたほうがいいよ。
顔に粉塗って毛穴は見えなくなるかもしれないけど
醜い心は透けて見えるから。

誰だって強制はいやだよ。学校の話は関係ないけど、腐ってるだろ日本の学校は。
あんたのメモリーを基準にしちゃいかんよ。

>>394
化粧強制女ってみんなで一緒にトイレとか行かないと
あの子ハブね！　って言ってたタイプ？

レス伸びるのが早いスレだな
釣りと煽りの大攻勢っぽいスレだ

なんかおやじっぽいんだよな。
会社のルールをかさにきて威張ってる総務とか経理の
おじさんっているでしょ。ルールは偉くてもあんたは
別に偉くないんだからって突っ込みたくなる人。

なんだかんだ言って、化粧強制女が来るの待ってたおまいら乙ｗ

DRrrzTXPは、ものすごく狭い価値観と視野で物を考えて
ものすごく狭い世界で生きてる人なんだな。
自分にとっては価値のあるものでも
他人にとってはどうでもいいものもあると知ったほうがいいよ。

>>401
それはみんなでしょ。
他人のことはどうでもいい＝視野が広い、は違うと思うが

>>400
あんたずっといるじゃん

だめだ〜、日本語が通じてないｗｗｗ

４０４→４０２

一人必死なのが居るなｗどんだけこのスレ好きなんだよｗ

>>406
おまえも化粧強制派だろ、どうせ。ｗｗｗ

>>402
「他人のことはどうでもいい」ではなく
「世の中にはいろいろな人がいる」

そういう方向へしか考えられないから
視野が狭いと言われてるんだと思うよ

自分に実害があるわけではない他人のことを
「どうでもいい」と思うのは普通のことだと思うけど

＞強制するなって言ってる人は、学校とかでも強制されるの嫌！
他人に興味ない！　って言ってたタイプ？

これ私だ
昔は化粧女だったけどねｗ
こんな肌に悪いもんだって知らなかったよ

>>402
他人のことはどうでもいいじゃなくて、他人にとってはどうでもいいだよ。
あんたにとっては命にかえがたいほど大事な事柄でも
他の人にとっては昼寝したら忘れるようなこともあるよってことだよ。
化粧の勉強もいいけど日本語の勉強もしたらいいと思うお

ID:DRrrzTXPさんが認識してる「化粧強制女」さんがどの人なのか分からん

>>407
なにそれ？
そんなくだらん事より、ここだけの話サブカも覇王になっちゃった件について。

>>412
おまえ余計だよ。いやならくるなよ。

２４時間完璧にしてたってあっけなく捨てられたりするからね
着飾ってると尚更
なんだかんだで質素な女は大事にされる

(´▼｀)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>415
リズムおかしいぞｵﾏｴ

>>416
釣れますか？

>>417
粘着乙。お前が来たからはずれるわ。ｻｲﾅﾗ

また来るんでしょうにｷﾓｦﾀﾆｰﾄ乙

糞スレになったな
ちょっと前の人乙彼

>>419
キモﾌﾞｽ氏ね。

あーはっはっはヽ(　゜∀゜)ﾉ釣りだったんですかねｗ
色いろひっくるめて皆様乙
乙くれた人にもﾄﾝ乙

>>419
キモﾌﾞｽは氏ねや。

たとえば、あなたが客としてデパートに行ったとする。
そのとき、対応してくれた女性店員が

ギャルみたいにバッチリ厚化粧の女
肌が汚いわ顔立ちも整ってないわ、毛虫眉毛だわ、はっきり言ってブスすっぴんの女
見ていて不快にならない化粧をしている女

のどれかだったら、絶対一番下の人がいいでしょ？
マナーとしての化粧とは、つまりそういうこと。
誰もが納得する絶世のすっぴん美人で無い限り
他人が見て不快感を与えない程度の化粧くらいは、社会人としてしたほうがいい、と。
接客業では、社員の見た目も重視されたりするからね。

おかえり。まだ釣るのかｗ何でそんなに必死なんだよｗ

>>425
必死乙。同一人物だろうが。死ねよｶｽ

ここで化粧してない女が叩かれてるのは
化粧をすべき場で、化粧ができない理由もないのに
化粧しない理由をはっきりさせず、まわりのせいにしてるからだと思う。
理由がめんどくさいから、だったら叩かれても仕方ないと思うがね。

社会の意見はまだ「化粧はマナー」。
男の背広ネクタイも就職活動で男女共似たようなスーツになるのもマナー。
社会では「個性を尊重」するより「個性を埋没」させるほうが良しとされる

何が同一なんだ？早く釣りの続きを見せておくれよ

>>428
ｸｽﾞ　しつこい

>>429
で？

マナーのために化粧して素肌がどんどん汚くなったら
それこそ悪循環スパイラルだと思うんだが
そういう職場を選んじゃったならしょうがないね
もうちょっと中傷に負けない強さ持って欲しいけどね

釣られちゃおう

>>424
＞ギャルみたいにバッチリ厚化粧の女
＞肌が汚いわ顔立ちも整ってないわ、毛虫眉毛だわ、はっきり言ってブスすっぴんの女

どちらともフロアに立てません。
必然的にお客様は残りの一人に接客してもらう事になります。
極端すぎて話になりません。
仮定の話で進めようとするから堂々巡りとなるということをいい加減理解して下さい。

んじゃ寝るﾉｼ

オレは麻疹のワクチン打ってたたかなぁ
気になるなぁ>>428

>>427

＞化粧をすべき場で、化粧ができない理由もないのに
＞化粧しない理由をはっきりさせず、まわりのせいにしてる

こんな人が存在しますか？不特定の人として叩くほどたくさんに。
特に「まわりのせいにしてる」という部分。

>>434
じゃあ、>>427にも書いてるけど、化粧しない理由は？邪魔臭いから
以外にある？

納得できる理由も出せないのに「こんなのイジメだ！」って言うのは
被害妄想だと思わない？
しなくてもいい場（>>1テンプレ通り）や人（肌弱い人）はしなくてもいいっていうのはみんな納得してるんだから。

結局周りの人がどうかじゃなくて、
自分だけがよければイイという自己中でしょ。
自分のすっぴん顔で相手が気分悪くなろうが。

結婚式は自分が主役になりたいから化粧なんだよね
自分が化粧したいときはして、自分が化粧したくない
時はしないって、おまけに他人を罵るって
本当に自分しか見てないんだね。

おもしろいなあ

つ【鏡】

女が女を差別してどうする
若い頃に化粧や不規則な生活してるから
社会に出てから人前に晒せないないような肌になるんだろ

>>435
誰が化粧しない理由を誰に訊いているんだ？！という気持ちになってきますが
「化粧をすることが心理的にしっくりいかない」という人はいるでしょうね。
実際そういう人を知っています。
心理方面に持ち込むと何かとあいまいになるので、ずるいと思われるでしょうけども。

>>435
肌に悪いからってのも理由の一つじゃないかな
他人の為に生きてるわけじゃないし
まあ体裁良くしないと生き残れない女っているよね

こういうスレを見るといつも思うんだけど
しない派の人の顔を見てみたいな。
中には「しなくても全然いいじゃん！」って人もいるだろうけど
そうじゃない人の方が多いんだろうな。

電車で見る人で、すっぴんの人がいるんだけど
服装がちょっとお洒落な分、くすんだ顔色とボサボサ眉毛がちょっと印象的。

いやﾌﾞｽはﾌﾞｽですると余計あわれな状態にみえちゃうから、だよ。

それは単なる言い訳。
メイクが下手なだけだよ。デパートの化粧品売り場にいってみなよ。
ちょっとは人間らしい顔にしてもらえるから。

>>443
寝ずに待ってました。

プロにメイクしてもらってもイマイチな顔は存在しますよ。
あなたの見ているモニターの、さらに電波の向こうの、モニターの前にｗ
お見せできなくて残念ですが。
あと「全くメイクしない派」ではなくて眉毛＋軽くアイメイク＋グロスはするから
ここで叩かれている事になってる女性には該当しないけど。

だから女は陰湿とか言われんだよなあ

>>441
>>443
どうでもいいけどお前らは人として気色悪いんだよ
内面良くしろ

一部の女だけでしょう。
男にも陰湿な人はいるし。

私は化粧が好きだからする派だけど
別に化粧なんかしなくても
顔の産毛剃りと肌の手入れをしていれば
全然気にならないけどな。
これだけやっとけば十分マナーになると思うよ。

鼻下の髭や眉毛以外の産毛も剃るのは必須なの？
あれは化粧ノリ良くするためにやるんだと思ってたけど。
揉み上げからつながる辺りは必須かな？

>>424
接客業の女だろ？
日本語が通じる女が良い。
いくら顔に粉塗って、いくばくか素顔よりマシに見えようとも
他人の外見罵るような女には接客されたくない。
日本語が理解できて、態度の良い、優しい女が良い。
姿形や顔なんか二の次だ。
素顔だろうが厚塗りだろうがどっちでもいいが
日本語通じない、態度が悪くて根性曲がった店員はお断りだ。

>>450
相手は仕事中なのに、そこまでわかるもんか？
接客業なら、営業スマイル・トークくらいは普通にこなせるだろうし。
日本語が通じない、態度が悪い、だったら接客業なんてできないだろう。

>>435が>>434の質問はスルーな件について

＞納得できる理由も出せないのに「こんなのイジメだ！」って言うのは
＞被害妄想だと思わない？
思いません。
化粧以外にも、押し付けがましいものの言い方が賛同を獲られない理由の一つと考えてください。

化粧強制女の共通点
・化粧しない人はこうだ、と決め付ける
・マナーと身嗜みの境目が曖昧
・例え話は必須、且つ突飛
・何もしていない他人の顔に不愉快を感じる
・仮の人間を想定して無意味に叩く
・余計なお世話が理解出来ない
・言語能力、読解力なし
・何か言われたら誤魔化しの付け足し
・攻撃的な意見ばかり、自己主張だけは激しいが説得力に欠ける
・脳内ルールは社会のルール
・張り付く時間が長い
・語尾に『〜でしょ』は必須（これ大事）

>>451
おそろしいことに日頃の考えって態度の端々に出るぞ。
他人の顔を醜いなんて思うものじゃない。

日本語通じる女っていうのは
このスレでずっと変な主張を続けている女に対する皮肉のつもりだったが。
接客業らしいが、理解力があるとは思えないから。

そんな女は多分、普通に働けてないと思うけど…。
そんなこと考えながら接客されてんの？


他人のことは別に興味ないって人多いけど
それはそれでなんだか怖い気がする。
化粧強制みたいにお節介なのは勘弁だけど、そういう事件多いからねー

>「こんなのイジメだ！」

イジメっていうか、変人の主張だよな。

・とにかくなにがなんでも顔を塗れ
・人間の素顔は醜い

理由はともかく、主張はこの二点しかないじゃないか。

長澤まさみが云々書いてあるが
誰も長澤まさみが素顔だとか、ファンだとか一言も言ってないだろ。
なぜか勝手に持ち出してきて、男はあれを素顔だと思ってるとか主張している。
被害妄想はどっちなんだ。

だんだんおまいらも怖くなってきてるぞ……

>>454
そんな女普通にいくらでも働いてる。
女に限らず、変な男の店員もいるけどな。
こっちが考えなくても、なんだこいつ？って店員はけっこういるぞ。
そういう奴よりは、デブだろうがハゲだろうがブスだろうが
態度良い奴がいいよってことだよ。
こんなこと説明しないとわからないもんかね。

荒れてますねｗ
接客は態度の悪いやつなんていくらでもいるよ。
ほんとに教育が適当な会社は多いから。
外見はまあ適当でいいでしょう。言葉とかぶっきらぼうだったら
二度といかないよ、そんな店。

＞長澤まさみが素顔だとか、ファンだとか一言も言ってないだろ。

これは別スレでおれが擁護してたのを発見して、なぜか過剰反応してる。
美人だけど、別にファンではないよ。

でも傾向はわかるな。
長澤とか石原さとみとかあの手のを良く言うと
キレ出す女が結構いるもんだね。なぜなんだろう？

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1 ：彼氏いない歴774年：2006/11/21(火) 15:20:28 ID:O3fZ8e8b
服、メイク、仕草etc.
脱喪の為のアドバイスお願いします！！

※整形とか無しで

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>>454
このスレで他人のことは興味ないっていうのは、
人のすることにとやかく言わないってだけで、人間関係が希薄とかではないと思う。

>>460自分は特に彼女等はかわいいとは思ってないのに
ｶﾜｲｲｶﾜｲｲ言われてるの見ると
何かを否定されたような気分になるからとか

>>460
ぶってそう
だからじゃないの？
余りにも男の理想そのままなので気味が悪いと
でもああいうのの方がモテる

＞余りにも男の理想そのままなので

やっぱりそう認識してるのかｗ
まあでも欠点が０ってわけじゃないしな。
芸能人だから別格だし。まあ男だったら抵抗
できんやつが８０％か。あとの２０％が好みが
ずれる人。

>>460
別スレの書き込みをわざわざ引っ張ってきたってことか？
どうやら、あの女は厚塗りって言いたいらしいなw
それなりに素顔もキレイだろうと思うが
それを言うと怒るみたいだしわけわからん。
なにがそんなに憎いのか。

>>466
その理由を発表する勇気ある女がいないからわからないね。
勝手な推測だけど、あまりにも自分と離れてるので、不公平感を
感じるのかなあ？よくわからん。評価が高い女は嫌われるんだろうな。

だから、『長澤みたいな天然美人っぽく見える人も厚化粧なんだよ』って言う事によって
遠回しに『長澤は天然美人じゃねーよ！』って言って評価を下げたいのと、
厚化粧してる自分も正当化(アイドルだってみーんな厚化粧してる！)しようって魂胆でしょ。
言ってる人は確実に厚化粧ブス。

男ウケ良いのが解るから鼻について嫌なんじゃない？
私みたいに勝ち負けの土俵にすら上がれないのは単純に可愛いのぅと愛でてるけどね。

化粧の話とズレるがまさみはともかく石原はなんだか未成熟な感じが受け付けないな
フェラしてくれ、と頼み込んだらほんとにやってしまうんじゃないか、
という頼りなさが男には受けても女には受けない
なんだか性的な怪しさが彼女がある、というより
アイドルそのものが未成熟な中に光るエロ、という風にプログラムされているわけで
それに嫌悪を感じる
石原自体に罪はないし逆に嫌悪は羨望の現れても言える

いや私は全然羨ましくないけどね

フェラしちゃいそうな女はだめなのか。
未成熟な感じはわかるけど、そんな贅沢言える
男はほとんどいないもんな。あのﾚﾍﾞﾙなら無条件で
全部いいです、ってなっちゃうのがほとんどのもてない男（９５％以上）

石原は層化だそうだね

だから嫌い

たしかに層化はヤヴァイだろうね。
しかしカワイイのはなぜだ？層化ならもっと悪い顔してないとっていう
ジレンマだな。

ほんとにそうか？

かわいいかなあ…
俺には彼女の魅力は分からない

まあ女の好みって面白いように分かれるよね。

だな。
まさに十人十色

フェラしてくれって頼んで、してくれる女はいい女じゃないか。
いったいそれの何がダメなんだ。
フェラしてくれって頼まれたら断る女が女としてはいい女ってことか？
顔の美醜よりもこっちのほうが大問題だ。

いやいやｗ
フェラしてくれたほうがいいよ、そりゃ。
ただ最初の人が言ったのはするしないというより
未成熟な雰囲気じゃないかな。

>>479
意志薄弱ってか言いなりになっちゃいそうな雰囲気が好きじゃないってことか。

しかし、なんだかやけに和むスレになってきたな。

２０以下で化粧してる女
２０以上で化粧しない女

これは死ね

すぐ死ねってゆうおとこのひとって幼稚ですよねえ

>>482ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

そんな素直に謝られちゃうと…

>>481の素直さに吹いたｗ

>>474
創価の新聞に芸能部の一人として載ってたみたいだよ
まっ詳しくは石原スレor創価スレ

貶めようとしたんじゃなくて
化粧＝厚化粧＝海老や倖田來未
ではなく、長澤まさみはすっぴんに見えるけど、ちゃんと化粧してるんだよ
って例を出したのが最初だったのでは。
すっぴんが可愛い、すっぴんのほうが好きという意見が出てたから
すっぴんとナチュラルメイクを勘違いしてないか、という流れで
この例が出てきたはず。
それがする派しない派で捻れて、今みたいになってる。


>>457
そりゃ、接客態度が悪い店員なんていくらでもいるけど
だからって、こいつは日本語が通じないとか、そんなのいちいち考えないよw
気分悪いな、もうイカネで終わり。

ノーメイク＝ノーネクタイ、ぐらいに考えたらどうだね。
ノーネクタイでおｋな場ではまあ別にノーメイクでもいい。
たとえば工場とか倉庫とかの裏方系とかね。真夏なんぞ溶けて流れることもあるし。

でもホワイトカラーな職場だと普通ネクタイしとくだろ、接客とかある場ならなおさらだろ、
というような。

>>488
髭剃りよりもそっちのほうがわかりやすいね。
規則で決まってるわけではないけど、ネクタイをするのは当たり前って感じ。
クールビズとはいえ、ノーネクタイの人は、なんとなくだらしなく見えるし
会社にはまだまだ頭の固いオッサンが多いから
そういうのから見ると、「ネクタイもしない奴と仕事させるのか」とトラブルになる。


根本的に違うのは手間。
ネクタイは買ってしめるだけだけど
化粧は化粧品を買い、顔に塗って、崩れたらなおして、帰ったら洗って、スキンケア。
大事なときはするけど、普段はそんなことしたくない、って人も多いだろう。
ネクタイをしてない人は目に付くけど、化粧をしてない人は別に気にならないしね。

>>487

>日本語通じる女っていうのは
>このスレでずっと変な主張を続けている女に対する皮肉のつもりだったが。
>接客業らしいが、理解力があるとは思えないから。

同じ人が>>453に書いてたよ。

>>490
根性曲がったとか、他人を罵った人は、それがわかるって書いてるよね。
個人的な付き合いがあればわかるだろうけど
たかが態度の悪い店員にそこまで思うもん？
気分悪いな、と思っても、普段その人がどんな人かなんて
いちいち考えないんだけど、そういうのを考えたりするのかなと。
ここで暴れてた強制女が接客業ってどこかに書いてたっけ。

まあ、どっちにしろスレ違いだな。ごめん

化粧しる派はキレイにみえるかどうかよりも
目に見えて化粧していることがわかるかどうかが大事なんだね

>>492
ネクタイの話をちょっと借りると

仕事の中にはネクタイをしめなくてもいい仕事もあるが
一般的に、仕事ではネクタイをしめるものとされている。
少しでもよく見せようといいネクタイをつける人
本当は面倒だからつけたくないけど、一応つけてる人
面倒だからつけてない人、がいる。
大半の人は、仕事ができるんならネクタイの有無は気にしないけど
世の中には、ネクタイをしてるかどうかのほうが大事な人もいて
そんな人が強制してる。


これをそのまま化粧にあてはめた感じかな。
ネクタイと化粧では違うところもあると思うけど。

しないのが不快なんだって言い方だからひっかかるのかも
会社の付き合いやお店の接客やなんかで
１０の評価が得られる仕事をしたとして
初対面で「お、この人は綺麗に化粧もしてきちんとしてるな」
ていきなり１や２くらいの評価は貰えるかもしれないし
その後の仕事で１０まで届かせるのも評価の上がりが良くなるかもしれない
しかもその場限りで終わらず「また仕事したい、来店したい」と
考えて貰えるかもって期待もある
不快で見苦しくないすっぴんが０だとしたら
したほうが気持ち得かなって程度の事じゃないかな？
特におじさんはこういう単純な評価する傾向強いし。

＞いきなり１や２くらいの評価は貰えるかもしれないし
つまりはフェラした方が得ですよ、という事ですかね。

それは冗談として、しないのが不快・不愉快というのは
完全に個人的感情だよな。
しかし、接客で外見の印象がよくても
内容が駄目だったり、商品の程度が悪かったり、
飲食業だと注文した品が出るのが遅いと
二度とこねーよ、になるんだが。
結果が伴ってないと、初対面の印象がよかったとしても
見苦しくないすっぴん０よりは評価の落ち具合は激しい。

要するに、化粧するのがマナーって喚いてる奴は
「私は化粧してない女を見ると不愉快になる人間です」ってことだからなあ。
ふーん、もうちょっと心穏やかに生きたほうが楽しいよ、としか言いようがない。

ネクタイの例えは上手いね。

不快で見苦しくないすっぴん、て何ですか。

>>493
清潔感のある身だしなみをしている。
その上で顔立ちが整っていればなおよい、くらいの認識じゃね？

>>498
文章変だった。「最低限の顔剃り等がしてある、不潔さ等から不快にならないすっぴん」
と考えてくださいな。
別に化粧をして１や２の評価を稼げたから
あとは手を抜いたり能力無くても平気ってほどのことは無い
でもなるべく良く見せたりして売り込むのは仕事では大事でしょう

>>496
仕事をちゃんとするかってのは大前提だろ。
出来不出来ではなく、同じだけの仕事ができるんなら
綺麗なほうが有利じゃないかって言いたいんじゃないの？

>>491
いちいち普段何を思ってるかなって考えるってことじゃなくて
普段からそういうこと思ったりしてると
いくら表面を取り繕っても嫌な臭いが透けてでてるよってことだろうと思うよ。
丁寧なんだけどイヤミっぽい人とかいるじゃん。
そんなのだろうとエスパー


この話題って綺麗な人は得だよねってことなら納得する人多いと思うんだけど
化粧をする、しないっていう区分けだから納得されないんじゃないかな。

うん。
まあぶっちゃけ、化粧してるからって美人なわけじゃないしな…。
化粧じゃ骨格もパーツも変えられないんだから。

まあなんだ、綺麗な人って得だよね。

>>503
化粧は、根本的に変えるのではなく、見せかけるだけだからね。
アイプチで目をでかくしたり、ハイライトで鼻を高く見せたり。
だから、どうしても限界はある。
美人だな、って思う人は、化粧の有無に関係なく
もともとの顔立ちが綺麗なんだと思うよ。（整形してるならわからんが）

化粧してる＝きれいな人

の因果関係はほとんどなし

少なくとも男はそう思っています

化粧っ気ない人って微妙。
極端な厚化粧も駄目だけど。
化粧っ気ない人は自称「若く見られる」人が多い。
実際若いからじゃなくてモサいからなのに。
あと化粧しない人は友達いない。

「私、化粧しないｗカワイイしまだ若いしｗ(23歳)化粧なんかしてたら肌に悪い！｣
なんてほざいてる尼がいたが、紫外線や光老化ダメージを気にしてないようでシミとか小ジワとかでてました。
まぁ今頃気ずいてメイク意識したってお洒落もしたってもう20代前半最後の歳だけど。
ホントもったいないって思う。

>>506
＞ホントもったいないって思う。
これがおせっかいだって言われてるんですが。

尼なら化粧しなくても構わんだろw

肌トラブルで化粧ができないわけではないのに、何故そんなかたくななの？

残念ながら、社会は弱い者に優しくできてないから
周囲の配慮を求めるよりは、化粧できないなりに自分を変えるほうが
はやいし、楽だと思うよ。

ほんの少数の化粧ができない人のために動いてくれるほど世間は甘くない
化粧なんてここ最近はじまった文化じゃないんだし
言うならば個人のわがままを社会に通そうとするのは
ちょっと無理があるわ。

化粧しない女がいつ周囲に配慮求めてた？
見苦しい・不快だから化粧しろ、配慮を求めてるのは強制女。

賛同されないのは怨念こもった叩きのせいだろう。
それから、自分自身の中にある悪感情を他人に擦りつけているところ。

「個人のわがままを通す」「周囲に配慮を求める」
「周囲のせいにする」などの言葉をよく使っているが
これは果たして叩き対象がやっていることなのかな？

つか、なんかどっかで見たことある書き込みだけど
もしかして、前スレをコピペしてないか？

はぁ？
「化粧がマナーじゃなかったら良いのに」とか前スレでも
言ってたじゃん。ものぐささん達が。

叩かれてるのは、肌が弱いわけでもないし
誰もが納得するほどのすっぴん美人でもないのに
面倒だからとか、どうせしなくたって何も変わらないって言ってる女のことでしょ。
そういう人は、他の部分（身だしなみとか、ファッションとか）も
しっかりしてないことが多いから、叩かれてんの。 OK？

>>512
激しくデジャヴ。
もうそれしか言える事がないって事でしょう。
社会だ会社だ言ってて、結局は叩きたいだけのようだし、
自分でも化粧しない女はちゃんとしてないから叩かれてる、と言っている。
つかファッションこそ余計なお世話。
それはセンスの問題だ。

なるほど

化粧も所詮ひとつの手段でしかない。素顔でも稟とした雰囲気を
醸し出せるほどの努力を怠ってなければ、それはそれですごい事
でも放置感バリバリのオンナはただ痛いだけ。

ていうかなんで直接言わないのかな。
こんなところで言っても、放置女は自覚しないって
理解してないところがアフォ。無意味で効果性のない感情の垂れ流し
はやめろよ。

女の愚痴って最低

>>517
言ってなおるくらいだったら、とっくに化粧してるだろう。
めんどくさいからしてないって人はまだしも
化粧してる女を見下してる人や、自分を卑下しまくってる人もいるし
そういう人に直接言ったら逆効果。
まあ、好きで化粧してないんだし、勝手にしたらいいと思うけど

それにしても技術職ってほんとに化粧しないんだなあｗ
電気に行って良かったよ
わずらわしい陰険女や女々しい男とかかわりたくないもんね

＞わずらわしい陰険女や女々しい男

意味不明

今まさに２３歳社会人だけど、周りで化粧をしない女をほとんど見たことがない
それが当たり前だと思っていたから、化粧する人のことを、上で化粧女とか呼んでて素でびっくりした

化粧強制女だよ。

>>521
何がわかんないの？
化粧ばっかしてるから思考力もないのかな？

>>524
まあまあ、おれは男だからｗ　おちついて。

ここ、化粧強制キャラが二人いるんだよ。
一人は、社会、マナー、個人のわがままなんかのワードが好きな女キャラ。
もう一人は、自称営業職でなぜか日中
ずっとスレに貼りついてたりすることもある社会人歴十七年の男。
妻が美容師って設定でやたら化粧について詳しい。

これ、キャラ作ってやってるんだったら
かなり頑張ってるなって思って見てる。
どっちも人から見てどれだけ嫌な奴に見えるかっていうのが
計算しつくされていて見事としかいいようのないキャラ作りだと思う。

たしかに変に不自然なキャラだよな。主張を変えないのはいいとして
やたらとけんかごしなのが不思議。本当に説得したいと思ってるようには
まったく見えない。

>>527
男女論厨が立てたスレらしいから
女叩きにもっていくか、男が〜女が〜って喧嘩になればなんでもいいんだろう。
でも、予想に反してそうはならず、おまえが変って
そのキャラ個人が叩かれるだけの結果になってるから
どんどん喧嘩腰になってきている気もしないでもない。

本当に説得しようとするよりも、喧嘩腰のほうが面白いからなｗ

肌が人それぞれなら化粧品もそれぞれなわけで
「どうせ化粧できない肌なんだし、すっぴんでもいいや」
って思ってるような人は、正直見下してるよ。
化粧品って、ものすごくたくさんあるし、その情報もたくさんある。
そこでもういいや、と思うか、やっぱり綺麗になりたい、と思うかで
向上心があるかないかってのはわかる。
ひどいアトピー持ちなどで、どうしても化粧ができないって人がいるのもわかるけど
そういうのは、見ればわかるから、そんな人に無理して化粧しろ、とは言わない。
何度も言うけど、ただ塗りたくるのが化粧ではない。
眉を書くだけでも、それで綺麗になるのなら、それは化粧になると思う。
大きく言えば、スキンケアも化粧に含まれるしね。
それを肌が弱いだの、合う化粧品が無いだの言い訳してるのをみると
向上心がないと言われても仕方ないと思うけどね。

>>528
そういや反対派には、やたらと男女厨だなんだと言いたがる奴もいるなあ。
どっちもどっちじゃね

あなたたちがどう思おうがスッピンはダメってのがホワイトカラー&接客業のマナー。
多くの人が長年かかってマナーを作って行くわけで特定個人の考えは関係ない。

スッピンがマナー違反ではないという人間が増えれば二十年後にはマナー違反ではなくなるかもね。

例外はクールビズのように権力者が強い力でマナー変更を強いる場合。
だがオフィスでは極力ノーメイクなんていう運動を政府が強いるはずはないけどな。

化粧派は社会人的発想。
ノーメイク派は学生的もしくは市民派ｗだな。

>>530
コピペ乙

見下したくてうずうずしてるようだｗ

まあ主張そのものはわからんでもないが、
人を見下すってことが悪いことでもなんでもないと思ってる
（理由があればいい）
こういう若い連中がうじゃうじゃ出てきてるからな。
ほんとに学校は今どうなってるんだよ？

>>535
人を見下すのは最近はじまったことじゃないだろ。
昔からこういうのはあったもんだ。
子供の思考形成なんて、どっちかといえば家庭が原因。
なんでも学校のせいにしてりゃいいってもんじゃないぞ。

>>536
そういうことじゃなくて
若い連中にそういう意識がなくなってきているってことだよ。
なんでも学校のせいにしてるんじゃなくて
学校も、人を尊重することを教えられなくなったってこと。

家庭なんかもう無理だよ。それが原因と知っててもね。

そういう意味では学校も家庭よりはまだましかもｗ

>>537
とりあえず、レスを１つにまとめることを覚えろ。
若い連中に、っていうけど、そういう意識そのものは昔からあった。
昔のほうがもっと身だしなみに厳しかったし
それにそぐわない人は差別されてるような時代だったよ。
家庭は無理だから学校に、って考えが増えてるのも、問題になってるが？

>>540
あったないの白黒じゃなくて
程度の問題をいってるんだｗ
見方が違うから議論してもしょうがないけど。
家庭はむりだから学校に
なんて言ってない。ただ状況が厳しいと思ってるといっただけ。

>>541
だから、昔と比べて今のほうが程度がひどいといえる根拠は？
程度の問題じゃないだろ。
昔のほうが露骨で、程度がひどいと思ってたんだが、違うのか？
＞ただ状況が厳しいと思ってるといっただけ。
どこに書いた？

>>542
根拠とかじゃなくて、自分の感じ方をいっただけだよ。
賛同しないなら、そうですか、で終り。あなたはあなたの
考えでいいでしょう。

＞どこに書いた？
そういう意味で言ったつもり、という意味ｗ
まあそう解釈してくれよｗ

>>543
答えられなくなったら、見解の不一致で逃げるわけか。
文字しかない掲示板で、つもり、になんの意味も無いぞ。


なんだかんだで、強制女が出てこなくなったら、つまらんな。

>>544
見解の不一致がなぜいかんの？
データで語らない人もいるんだよ。
いいんだよ、違う考えのままで。

>>545
考え方が違うことがいけないんじゃなくて
おまえは自分が反論できないことを、それを盾にして逃げてるだろ。
いかにも若い連中の考えそうなことだよな。

ま、その辺の解釈はご自由に。

喧嘩腰のやつも、意見を言えないから逃げる奴も
どっちもどっちだなｗ

見解の相違、考え方の違い。
一挙にこのスレの結論が出てしまいました。

逃げるが価値

くっだらねぇスレだなｗ

生活板はそんなもんだよｗｗｗ

説得や答えを求めるのではなく、 ただ言い合ってるので十分なんだよな。
強制女も反対派も、相手の考えを変えてやろうなんて思ってないでしょ

だな。本当の欲求はただぶちまけたいだけ。

他人が化粧しよーが
素っぴんだろーが
正直全然構わない

私はするけど。
他人の顔にそこまで
意見するとか暑苦しいスレですねー

それです。内容うんぬんでなく、態度が暑苦しいんです。

化粧しないのーと開き直ってる奴が痛い

社会的弱者（だと思い込んでいる）の扱いを受けやすい化粧しない女を
正そうとしているﾜﾃｸｼって偉いわ、というオナニー

攻撃理由を捏造する強制派。ブッシュみたい。

化粧しないのーと開き直ってる奴が痛いのは当然だから自分は性格悪くない
って開き直ってる化粧強制厨が痛いのは当然だから自分は性格悪くない
って開き直ってる化粧嫌い派が痛いのは当然だから自分は性格悪くない
って開き直ってる化粧強制厨が痛いのは当然だから自分は性格悪くない
って開き直ってる化粧嫌い派が痛いのは当然だから自分は性格悪くない

必死に蒸し返す奴とか居るのかｗ

化粧するのはマナーだと他人に化粧を強制しないのがマナーだとか言い訳して
化粧しないのはマナー違反だとか言い訳して化粧を強制するのはマナー違反だ
って理屈並べて化粧しないのは常識知らずだって理屈並べて化粧を強制するのは
常識知らずだって開き直って化粧しないのは間違ってるって開き直って
化粧を強制するのは間違ってるっていつまでもやってても埒あかないし
まあ好きにすればいーんじゃねってことでおｋ？

>>562
最後の一行だけでいいだろw

すっぴんブスの山田花子よりは、化粧した倖田來未がいい。
厚化粧ブスの倖田來未よりは、ナチュラルメイク美人の宮崎あおいがいい。

問題は化粧の有無じゃなくて、自分をいかに良く見せる方法をわかってるかだよ。
美人はそれがわかってる。
ブスは化粧してもブスって意見あったけど
ましにならないブスはそれがわかってないだけ

ここで物心ついた時からの本音

服のおしゃれや身だしなみは男女共通だし
ヒゲだの産毛だのも男女とも剃る必要あるのに
女性だけ化粧が必須みたいに言われるってのは、ちょっと、大変だよね。
男女論にしたいわけじゃないけど、不公平感がないでもない。

女は化粧しないと見苦しいとか何とか言う人は
化粧派女性もいるだろうけど、多分男性が多いんじゃなかろーか。
「する必要ない美女以外は必須」とか言うんだったら
自分も美男じゃないなら、すればいいのにな。
性別だけで、顔を飾っておく必要性を求められる女性って、ちょい気の毒だと思うよ。

不潔でない程度に眉のこぼれ毛とか整えて
目やに取って顔洗って脂浮かないようにして風呂入って臭くなくして、
必須の身だしなみって言えるの、そこまでじゃないか？男女共通だけどさ。

まあ、化粧の有無で美意識っていうより
「化粧してる＝相手にきちんと礼儀を通そうとしている」
って気概に見られる場もあるから、
接客業なんかは確実に、したほうがいいんだろうけど。
でも顔の美醜で判断すんのは失礼だぜー。
それならブサイクな男もしろよ。

山田花子はすっぴんでいいよ。
ＴＶ見ても別に見苦しくないから。
倖田來未はＴＶ出なくていいよ。
存在そのものが見苦しいから。

>>567
花子は、化粧しても美人にはならんｗ

ハリセンボンは化粧したら綺麗になるよ。特にガリガリのほう。
綺麗は言い過ぎかもしれないが、普段よりずいぶんましになる。
ブスは化粧してもブスって一概に言っちゃうのはよろしくないよ。
化粧美人って確実にいるからね

ここで反対（？）してる人は、化粧をすること自体に反対してるわけじゃなくて
強制する必要性を感じないって言ってるだけだと思うよ。

化粧の有無による他人への迷惑というのが思いつかないので
化粧強制に賛同しにくい。
ブスが迷惑だからっていうめちゃくちゃな理屈に賛成する人は少ないと思う。
また、化粧してることに礼儀を通そうとしているという気概を感じる人っていうのも
主張する人が思うほどいないから納得されていない。

化粧しない人がいて物理的な迷惑があるより
する人がいて物理的な迷惑の方が思いつきやすいので
（電車、飲食店で化粧して粉飛ぶ、臭い、昼休み後にトイレ立てこもり等）
なにもしない人を叩く必要がないということになる。

また、理由があって化粧しない人がいたとしても
一見してその理由などわからない。
結果として、どういう理由でしてなかろうが第三者にとっては同じこと。

そんなわけで、強制することに無理があると思う人がいる。
だが、強制派（？）は、なんだかわからないが怒っている。
早い話がどうどうめぐりなので無駄なスレだね。

全裸でいるのも他人への迷惑にはならないが裸でいると怒られる。
でもアマゾンの部族がチンコケースいっちょうでも怒られない。
なぜなら服を着るのは日本の風習であり常識だから。
化粧も然り。
ちなみに世界的に見て化粧しない民族ってのは皆無に近い。

地味な顔の人は化粧映えするよね。
私は目鼻立ちがハッキリし過ぎて化粧するとケバいと言われるから辛い

化粧するしないは個人の自由だけど、綺麗になれる素質があるのに勿体ないなーと思う人はけっこういる。

山田花子って化粧してるとおてもやんに見えてしまうのだが。
つかそんなことはどうでもいい。
そんなことより山田で変換すると張遼って出るこの辞書はなんなんだ ( ；ﾟДﾟ)

化粧映えするブスとしないブスがいる。
一方、化粧映えする美人としない美人もいる。
自分の元の顔や、それを生かす方法がわかってないのが本当のブス。

友人が白猫を飼う時『一生のお願いだからギンとつけてくれ』と懇願した私は末期だろうか。

次巻にはギン載るよね
楽しみだww

>>573
真・山田無双乙w

>>572
それは化粧がヘタなんだべや。
基本的に色物をあまり使わない、使っても薄く塗る、を心がければケバいとは言われない。
アイシャドーとかにはっきり発色する派手な色を使ったりすると二重の間で色が凝縮されて
めちゃくちゃ濃い感じになるから「ちょっと色がついてるかな？」ぐらいのところでやめておく。
アイシャドーは日常的にはブラウン〜ピンク・オレンジ系、遊びの時だけ寒色系も使う、って
感じで、口紅も元々の唇の色に近い色のものにしときゃ大丈夫。

眉を整えて睫毛キワキワに細くアイライン引くとか、輪郭をきっちり整えたり肌の質感作り込
む感じの方向に行くといい。ガラッとは変わらないけど、かなり清潔感とかが出る。

教えてと言われたわけでもないのに、こういうのがお節介いい見本だな。

ほんとよく喋るよなー

化粧しないのと、足毛そらずにスカートと、脇毛ボーボーで袖なしは
どれがはずかしい???
どれも同じくらいか???
化粧しない女だと、脇毛も足毛もボーボーでも平気そうだよな

ボボボーボ・ボーボボボ

>>580
高校生の頃、学年でトップを争う美少女の同級生が、
夏場にふと腕を上げたら脇毛ぼーぼーだったのを思い出した
可愛いだけにあれは衝撃だった

>>582
それはちょっと萌える状況じゃない？
「あんな可愛い子なのにすごい脇毛が！！」て
結局可愛い子や美人は得だって事だな

>>583
そう、手入れしてない素朴さに萌えたような得したような妙な気分だった
この子も人間なんやなーと思った

可愛いと得だなw

もし残念な顔の子だったら「あーあ、そんくらい剃っとけよな」
と思いながら目剃らしてそのまま忘れようとしそうだしw
マイナス要素でも時にはプラス効果にできるってすごいな。

生まれながらの美人でも、二十歳を過ぎてそれを維持し続けるのは難しい。
なんにもしなければ衰えるスピードがはやくなる。
綺麗に年をとっている人はそれなりの努力をしてるよね。
化粧するもしないも自由だけど、綺麗な人は何かと得することは多いのは事実だし
自分から損しに行くことないのにね

最初からそう言ってるよ。

ただそれで女として見られなかったり、社会人として見られなかったりしてもしょうがないよって話。
ただそれだけ。 ただ、それによって実際に誰かに何か言われたり、
眉を潜められてもファビョらないでネってだけ。

>>587
化粧してないことで実害があった人はいない(書き込みしてない)
というのが、反対派の主張です

強制派は反対派を勝手に被害者だと決め付けたがってるというのが真相だな。
いい加減、その主張のウザさに気付けよ〜〜〜。

自分は化粧をしなくても十分自信がある
って人以外の化粧してない人って、やっぱり美人じゃないのが多い。
とにかく化粧しなきゃ！　って人も、同じく。
もともと顔立ちの整ってて、何もしなくても良さを引き出せるのってごく少数。
別に美人であることが必要ってわけじゃないけど
美人は得だのなんだのぶーたれてるのは
手入れしてない（仕方が間違っている）奴だな。

「どうせブスだし、化粧したって何も変わらないよ」
って言ってる人より
「ブスだけど、がんばって綺麗に見られたい」
って人のほうが、絶対好感が持てる。
ブスは化粧しても無駄って意見で、男ってひどいと思った。

１日中２ちゃんねる張りつくような強制女に
社会人としてだのなんて説得力はないわｗ

>>591
今は強制女も身を潜めてるし、今更持ち出すなんて
おまいも結構性格悪いな

って言うか、信念持ってノーメイクなんてのはごく少数の痛い人だし。
そういう人は一般社会から離れてＮＰＯ法人役員とかしてる。
実際に接触しないからどうでもよい。
大多数のスッピン女はだらしないだけ。
男だとハンカチ持ちあるかないような奴の女版

ハンカチ皇子

昨日さ、顔や目の周りは塗ってるんだけど、
眉毛だけ書いてない女がいてさ
これは「だらしない」のウチに入るよな。

他人が見て痛いとかなんだとか、ほっとけよ。

キスするなら、化粧してない女のほうが良いな

>>596
ごめんなさい

俺は化粧よりもパンストに目がいってしまう

すごい汗っかきで夏の間は日焼け止めだけで仕事(事務)しようかなと
思ってるんだけど､｢だらしない｣って見られるかな？
ファンデ､アイライナーなんかがデロデロして､
直せば直すほど汚くなっちゃうので・・

>>600
夏場の化粧女ほどキモいもんはねーよ
うちの職場では、外回りしてきた人に冷やした濡れタオルを渡すこともあるんだが、女は化粧してるもんだから濡れタオルで拭くことも出来ないんだな、哀れで滑稽で。

んーエロいなぁ

>>595
ギレンだからありだな

私は中学生のとき化粧してみたことあるんだけどあれいらい20年化粧してない。
仕事も接客じゃないし、回りも理解があってぜんぜん平気

あっそ。
他の職場では通用しないよ。

そんなことないよ。ぜんぜん平気ｗ

>>606
奇跡的に変わり者の君が変わり者ばかりの職場に就職しただけだから。
あるいは類は友を呼ぶで変わり者が多い職場に変わり者の君が引きつけられたかだ。

あくまで君の職場が特殊なんで、間違ってもそれが普通だと思わないほいがよい。
まあ間違っても君が恥をかくだけだから別に良いけど

化粧後の顔が素顔だったらいいのに‥っていつも思うよ。
>>601の言うおしぼりで顔を拭くって行為をしてる男たちが心底羨ましい。
あー男に生まれたかった。

化粧なんかして仕事いったら首になるわ♥

化粧しなくていい自慢しなくていいよ。
しなければならない職場もあれば、しちゃいけない職場もあるのくらいわかってますから。

化粧しないと、歳いってから肌の衰えがひどいって書いてる人いるけど
化粧してたせいで、化粧やけしてシミが沢山できた人もいるよ。

>>611
それを言い出したらキリがないじゃん。
一般論を語らないと、話が脇にそれるばっかりだよ。
化粧やけする人としない人だったら、しない人のほうが
一般的には多いだろう

強制女が控えめに出てきてますね。

化粧バッチリなのにむだ毛ボウボウ

強制女の皆さんは、しない女の言う事為す事全部が気に入らないらしい。
化粧しなくていい職場報告のどこが自慢になるのか、さっぱりわからん。
屈折してるんだな。

しちゃいけない職場で化粧したらクビになるわﾊｧﾄ
って当たり前のこと言われても。
化粧してる女を毛嫌いしてるやつもいるみたいね

つまりだな。
化粧をしなければならない環境で生活している人は化粧をする。
化粧をしなくてもいい環境で生活する人はしなくてもいい。
化粧をしてはいけない場合はしてはならない（食品工場とか）
それだけのことだ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝

年相応ってもんがあるからねえ。
ピンクのフリフリのワンピースを三十女が着てたらドロップキックしたくなるだろ?

>>605
同意｡

｢社会人として､面接で化粧をしない奴は必ず落とす｣と聞いた事がある｡

化粧しない奴らって､言い訳ばかりするけど､見苦しいし､不細工でも眉やヒゲぐらい剃れ｡

ノーメイクが許される職場だとしても通勤にバスや電車を使うだろうしなあ。
その時点でノーメイクはダメだな。
自家用車通勤なら別にかまわんが。

自分の考えに合わない人間を、徹底的に叩きたいだけの
人が多いスレですね。

な！バカばっかりだろ？ｗ

バスや電車に乗るんだったら化粧しなきゃだめってのがわからん
見ず知らずの乗客にそこまで気を使わなきゃならんのか？
ていうかノーメイクの人間が同じバスや電車に乗ってるのが
そんなに気になるのか？

化粧してるひとは他の部分でも気を配っている。
髪型とか服装とかアクセサリーとか。全身ね。
もちろんセンスの良し悪しや、それやりすぎ！って
バランスの悪いこともあるけど、
トータルで考えているのは確か。化粧もその一環。
顔だから一番気にするとこだけど。
普段から化粧してない人は髪型も服もダサい人が多い。
おしゃれには関心ないからっていうのはエクスキューズで、
苦手とか怖いとかで手を出せないってのがほんとでない？
んでそういう人はコミュニケーションも苦手だったりする。
肌の綺麗なださ素っぴん女より、ちょっとくらい
肌荒れしてても化粧して服もピッとしてるほうが印象いいと思う。

男がどう思うかは知らんけど。

化粧は個人の自由だけど
ヒゲとボサボサ眉毛とカサカサ唇だけは本気で気持ち悪い

>>623
そういう理屈だとパジャマで電車のろうが電車内で化粧しようがオッケーって事になる。

>>625
ボサボサ眉より眉無しが気になる

>>626
極論がすぎるし電車内で化粧することと化粧をせずに出歩くことを
同じには考えられないと思う

>>628
見ず知らずの乗客をそこまで気にしなきゃならんのかと言う発言に対するレスだからね。
不特定多数の人が集める場所では本人の主義主張や趣味趣向はどうであれ、その場に合わせた身なりや振る舞いが求められるわけ。

現状において、大人の女性が最低限の化粧をするのは、不特定多数が集まる場所では当然とされています。

もちろん閉じられた空間ではその空間の構成員の同意があれば自由だし、ちょっとゴミ出し程度ならそれほど気にする事もあるまい。
また深夜に近所のコンビニに買い物程度の場合は個人の考え次第でしょう。

公の場で化粧はマナーというのは分かる。
が、電車で化粧しなきゃいけないって意味分からん。

>>630
庶民の娘には分らないわね

つまり庶民の間じゃあそういうマナーは常識じゃないというわけだね
電車には貴族も皇族も乗らない、庶民だらけだから別に化粧して乗らなくてもいいんじゃん
って突っ込み待ちなのかっつーのよーーーーッ！

>>631 庶民だから電車に乗るんでしょｗ

｢女なら化粧をしなよ〜マナーだよ〜｣と
口が裂けても言えない身近なすっぴんの人。

つねに素顔のデニムにパーカーでも、
一目惚れしましたと言われてる美人。
寝る間も惜しんで勉強と仕事に忙しい、月に数十万仕送りしてる苦労人。
事故の後遺症や病気で化粧できない。
彼氏が化粧を嫌う。
素顔がゴスロリの人。
あと過去にストーカーに苦しめられてた友人は、
女に見られないようにしてた。

この中にはもさい人も居ればお洒落で可愛い子も。
重い理由で化粧してない人も居るので注意。

マナーを知らない貴方たちとは電車に乗れないわ

今日はじめてすっぴんで会社に行ってみました。
こっちから言わないとみんな気付かなかったです。
仕方なく自分から今日すっぴんなんだーと言うと､
そういえば今日は優しそうにみえるね。
いつもはもっと顔がきついよね。
化粧しないほうがいいよと言われました。
良かったです。これからすっぴんで行きます。

目の周辺頑張り過ぎてぶん殴られた後みたいな人いるけどｗｗｗｗ

つーか化粧が不気味な人が多いから
こういう議論になるんだよな。もうここまで不気味風が
広まったんだからマナーだとか礼儀とか成り立ってない。

普段化粧してる人がスッピンになると眉毛なかったりして怖いけど
普段化粧しない人は眉毛もそのままだから違和感ないよ

実際、化粧下手な人多いもんな…
コンパクトだけ見て青いアイシャドウべったり付けてくる奴は
自分が遠目にどう見えるか考えた方がいい

エビちゃんみたいになりたい！
とにかく目を大きく見せたい！
と、願望しか持ってないからおかしなことになるんだろう。
自分を客観的に見るのってなかなか難しいから
勘違いメイクになってしまうのでは。
自分の顔を理解して、バランスよく化粧してる人が、一番綺麗だと思うよ

すっぴん派の自分はむしろ２０超えて素足の人の方が色んな意味でヤバイと思う

>>641水虫とか？

化粧は好きにすればいいけど、付けマツゲだけは受け付けないな。

眉毛は、多少の処理だけしてくれてると嬉しいけどね。

上のほうで「化粧してる女は全員ブスで顔がまだらになっている」と言ってる人は
芸能人やモデルの顔もブスでまだらに見えるんだろうか。
もしそうなら眼科行ったほうが・・・

「自分の彼女には化粧をして欲しくない」
「口紅をつけて食事をするのは気持ち悪い」
「ファンデーションがまだらな女は嫌だ」
こんなことを元彼が言っていた。
もちろん化粧もお洒落も禁止されていた。
こいつは強烈なＤＶとストーカー男で逃げるのに物凄く苦労したので、
上のようなことをいう男は変な支配欲があるやつではと思ってしまう。

芸能人のメイクは、プロが撮影現場の照明の向きを考慮しながらやるもんだからな。カメラが回ってない時は、頻繁に直してるよ。実際に見たら、厚く塗ってる。
素人が真似しないほうが良い。毎朝、長時間かけられるか？落とすのも大変。

素人が、朝１０分だけで化粧すると、どうしてもまだらになるよ。ファンデーションは、力を入れて丹念に刷り込まないと、浮く。
天気や湿度や気温で小まめに調整しないといけない。晴れの日は太陽光の下、雨の日は蛍光灯の下を想定して色を調節しないといけない。
それが出来ない化粧は、いかにも塗りたくりましたって感じになるだけ。

見ず知らずの人の顔なんて、よっぽど綺麗かよっぽど不細工かしか印象に残らないよ。
その印象に残った中で言ってるんだろ＜化粧してる女はみんなry
普通に顔を作ってる女のほうが多いに決まってる。

電車やバスで化粧する人は化粧しなくてもいいべ。
隣で座ってて落ち着きなくてｲﾗｲﾗする。座るな。ｷｮﾄﾞるな。

電車で化粧する人は化粧板でもたたかれる対象。

きれいに見られたいからやる化粧の過程を人前にさらすなんて言語道断

>>646
自分撮影をやったことがあるんですが
なんかもういっぱい塗られて笑ってしまったww(不細工だから余計塗られたんだと思いますが)
照明が眩しい中…何枚か撮り終わった後
｢なおしま〜す｣と又パタパタと塗られた
そしてフォトショップでどっか修正されたwwwwwww

自分語り済んだ？

化粧してる女を毛嫌いしてるキモヲタがいるみたいだな

女が化粧をめんどくさがるのはわかるが、
男が化粧に口出してくるのは、DV男かキモオタのイメージしか沸かないな。
特にスッピンが一番って言ってるやつ

２３歳以上でもニート・家事手伝い・
アルバイトなら全然おｋでしょ

現実に、化粧女って不潔だから。
頬をピンクだかベージュだかに染めて瞼を茶色く塗って来る女がいるけど、近くで見た時、粉っぽくてウェッとなった。近付くと、粉を吸ってしまいそう。。

化粧女NGって言ってる男性は、化粧がヘッタクソでモロに白浮きして粉っぽくなってる
女と思いっきり派手にケバくなってる女以外の女を化粧してないと認識してんじゃないか
という疑問が湧いてきた。

>>657
それはしょうがないよ。
普段は二次元の女しか見てないしｗｗ
たまに生身の女を見るとインパクト強いのが記憶に残るんじゃない

メイク落としかなんかのＣＭでメイクを落とした顔が映るが、あれさえも本当は厚塗り。
まして芸能人なんか、いくら素顔に見えても過程をみれば引くぐらい塗ってるよ。
男性芸能人でもあれだけ塗ってるんだから、女が塗ってないはずがない。
子役もそう。

化粧なんかしない方がいいなんて本当のすっぴんを見たことがない奴が言うことだ。
化粧してなきゃ脂も浮くしニキビ痕も見えるし唇は色素沈着してるし、かえって不潔にみえる人が大半。

姉妹がいるから、女のスッピンは昔から慣れてる。
彼女も、スッピンだったよ。

あげなくていいよ

メイクをしないことを頑なに拒んでる人（重い理由なしに）って
いろんな事（他人から見てどうでもいい事）にこだわりもってそうなイメージ。

知り合いのすっぴんの子は、ちょっと気合ｗ入れたり、遊びに行くときは
たまにする子。
しない理由は、その日の気分と面倒くさい、時間がないとか
別に化粧自体が嫌いな訳では無いらしい。
だから身だしなみや産毛・眉はきちんとしてるから、ちっとも
変じゃないよ。

大学の時化粧しない宣言してる人がいた。
顔立ちがはっきりした華やかな美人なんだけど、
スーツ姿を見た時、ぼんやりして締まらない顔に見えて驚いた。
同時に、顔立ちと関係なく化粧って大事なんだと認識したよ。
普段はカジュアル服なのですっぴんでも違和感なかったんだけど。
卒業式も袴にすっぴんで、正直顔が着物負けしていて気の毒だった。

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人間ってのは楽なほうに流れがち。
自分を律して行かないとドンドン墜ちて行く。
めんどくさいから化粧しないって開きなおると、そのうち脇毛ぼーぼースネ毛ぼーぼーになって、しまいにゃジャージにTシャツにサンダル履きで電車に乗り出すｗ

そうなったら女として終わりだよなあ。
女って言うか人として終わり。
やはり大人になったからには多少なりともお洒落しないとダメだろ。

おっしゃれおしゃ〜れｱﾊﾝﾊﾝおしゃれめさるな♪

それにしても無駄にｱｹﾞる奴ばっかりだな。

めんどくさくて化粧しないのは勝手だけど、
そういう人は他人の化粧批判するのはやめて欲しい。
「あの人って化粧に時間かかる割りに地味よねえ」とか、
おまえが言うなって感じがする。

めさるって何だろね


普段は何もしない
めんどくさい
デートの時だけちょっとする位


スッピンジャージにジーパン最高
動きやすいし、汚せるし、悪い所無し

油浮いて汗かいてんのに顔洗えない方が汚いし
無理した見返りが肌荒れとかばかばかしい


化粧してヒール履いて露出増やす＝女扱いしてくれ
って感じ全開で気持ち悪い

知らない男にまで女扱いされたいか？

顔を洗わなくても比較的清潔に化粧を直せる手段はある。
化粧をする人全てが肌荒れを起こすとは限らない。
化粧した女がヒールに露出ってどんだけキモヲタなんだよｗ
部屋に引き込もってないで、たまには表に出ようねｗ

＞ジャージにTシャツにサンダル履きで電車に乗り出す
格好はこれでも、しっかり化粧だけしてる頭の悪そうな女なら見かける。

「知らない人にはどう思われてもかまわない」と言う生き方をして行くと最終的には「恥知らず」に至る。
人間ってのは楽なほうに流れるもんだからほっとけば必ず堕落する。
それを思い止どまらせるのが他人の視線。
自分自身で自分を律する事が出来れば聖人なわけで、我々凡人は他人の目を常に意識する事が必要。

もちろん他人の目を意識して表面だけ取り繕うのは意味が無いのだけど、内面ってのは必ず外に表れるもの。
心構えがちゃんとしてれば自然と身だしなみもキチッとするし、ズボラな人間は自然と身なりもズボラになる。

>>668
わかったから無駄な改行やめたら？

デートの時スッピンジャージにジーパンだったら、
恥ずかしいのは一緒にいる彼氏だからね。
充分知らない男に女扱いされたい行為だね　＞デートの時だけ化粧

女性の美しさってのは「少女」としての美しさと「女」としての美しさがある。
少女としての美しさは１６〜１８歳をピークとして、それ以降は急速に失われて行く。
ここでスッピンのほうが良いと言う男は「永遠の少女」と言うありもしない幻想を追いかけている。
確かに２３歳でもスッピンが見れる女はいるが、そういう女だって化粧したほうがさらに綺麗。
１７歳なら化粧するよりスッピンが上ってのもありえるが、２３歳でそういう事はありえない。

つうか２ｃｈって永遠の少女幻想が強い奴多いよな。

男に媚びなきゃ化粧なんか必要無い

そんなに女に化粧させたいなら、ナンパや痴漢という迷惑行為を極刑にすれば、みんな化粧するよｗ
変な化粧するのもいなくなる

>>675
化粧=男に媚びるって言う発想がおかしい。
もちろん男に媚びるための化粧もあるが、そういう化粧は水商売のおねえちゃんの化粧な。
化粧=キャバ嬢みたいな華やかな化粧って思ってないか？

大人の女にも、ノーメイクの魅力は十分にある。
化粧をしない女の魅力を知らない人は、世間知らずかレベルの高い女と付き合ったことが無いんだよ。
弁護士や研究職には、ノーメイクの女性も多いけど、魅力的な人ばかりだよ。
ノーメイク＝おばちゃんではない。メイク＝ケバいではないように。

>>675は、ありのままを自分を好きになってくれる人がタイプで、
痩せる努力は一切しない、デブと同じ種類なんだろう。

>>677
研究者や弁護士と言うと三十路より上と言う事になるが、三十路でまったくのスッピンで行けたらまさに奇跡。
綺麗な人は薄化粧ｏｒナチュラルメイクはしとるよ。

まあスッピンでも美人の三十路がいないとは言わないけどな。
たとえそういう奇跡の女がいたとしても、たった三分の薄化粧で魅力倍増。

>>677
誰も化粧してない女全てに魅力がないとは言ってないだろ。
ここで言われてるすっぴん女は
化粧するのがめんどくさい、人にどう思われても構わない
化粧する奴は男に媚びてる、って思ってる人のことだろ。
化粧する女はみんな男のことしか頭に無いギャル、と思ってるんじゃね？

>>680
一応ギャルを擁護しとくと、彼女たちのファッションや化粧って男に媚びると言うよりも女同士で張り合う傾向が強い。
マンバなんかはまさに男の視線なんてノー眼中だったしなｗ
マンバまで行かなくてもギャルサーに入ってるような娘も男より同性を意識する傾向強し。

むしろ清楚系の大人しい娘のほうが実際は男に媚びてたりする。

29才独身と娘に連呼される私から一言いいですか？ 私は会社勤めじゃないので普段はｽｯﾋﾟﾝですが、着る服や行く場所に合わせた方がいいと思います。兄嫁が常時ｽｯﾋﾟﾝの人で、それは素敵な事だと思うし否定はしないけどたまにお洒落もした方が自分がｳｷｳｷしますよ。横槍ｽｲﾏｾﾝ

>>674
童貞と処女が多いから・・・。

>>682
朝のゴミ出しなんかはスッピン上等ですが、夕方のスーパーあたりは微妙ですなｗ
うちの妻は銭湯帰り道も眉だけは書きますｗ

化粧しない人の中でもサバサバタイプとヲタクタイプに別れてるよね
バイト先で接客した子供連れた３０代くらいの女性が、服装は足首までありそうな黒いロングのワンピースに
変にはねた（寝癖？）切りっぱなしの黒髪にすっぴんで
外見からしてオタクっぽさみたいなのを感じた
で、商品できるまで少し時間かかると告げたら、「お金後で払えばいいでしょ？」
と一方的に言って去ろうとするし、慌てて先払いなのを告げたら
「先にって？ﾌﾟｯ…」とかわけわからない嘲笑のようなものをするし
昔クラスでお洒落じゃなくてずれたオサレやってた中二病さんと全く同じ感じだった
まあ結婚してるようだし主婦なんだろうからこのスレの趣旨とは違うか

>>681
実際にギャルと呼ばれてる人がどう思ってるのではなく
化粧をしてる＝男に媚びている、という考えがズレてると言いたい。
計算しつくして露出もせず、すっぴん(または薄化粧)の人もいるわけだしね

>>686
そゆことですな。

実際にエビちゃんとかモエちゃんのファンてほとんど女性なんだよな。
って事はエビちゃん風やモエちゃん風のメイクをしている女は男に媚びているより同性を意識している。

逆に木村佳乃を好きな女はあまりいなくてどちらかと言うとオジサン受けがよい。
つまり木村佳乃のようなナチュラルメイクの女は上司に媚びているｗ

ただ不特定多数の誰かに良く見られたいと思って努力するのは
媚びとは言わないんじゃないかと思うけどね
「今日のメイクどうかな〜？〇〇くんがこういうの好みって言うから頑張ったんだけど〜似合う？」
なんて言いだしたら媚びてるけど。
大抵の女は自分の好みや趣味で化粧してるよ

最近よく見るジャージにサンダル、でも化粧はばっちりって女は
ジャージがオサレなんだと思ってるんだろう。
ジャージはオサレ、だから化粧もする。
ひとりやふたりなら奇抜だな、と思うけど
そういうファッションが流行ってると考えていいんじゃないかな。

まあ、どっちにしたっておかしいのに変わりは無いが。

>>689
全然よく見ないけど、どこの地域ですか？
そんなの田舎のヤンキーしかしてないと思うけど。

パチ屋にいたな。

>>690
普通に繁華街でよく見るけど。
ださいスウェットから、プーマなどのジャージまで、様々。
地域は関西。関東は知らない。

それその繁華街の近所に住んでる人とかじゃないのか？

>>693
それはありえるけど、ジャージ＝オシャレと思ってることは事実だろう。
ただちょっと買い物に来るだけだし
めんどくさいからとジャージ着るような奴が
わざわざばっちり化粧はしないと思う。

すっぴんでは外に出られない！ガツガツにフルメイクしないと恥ずかしくてダメ！っていう
人もいるからなあ…。
特に気合いの入った化粧で顔面再構築しちゃうような人にそれが多い。
なにはなくとも他は手抜きでも、とにかくつけまつげ装備フルメイクだけは最低ライン！
っていうような。

まあブランドジャージとかもあるらしいけど、「関西の繁華街でよく見る」ってほどじゃない
ような気がする。梅田・難波歩いてる時の実感として。

化粧しなきゃ表に出られない、という人は
男受けよりも、自分のために化粧してる人が多いんじゃないかと。
顔にコンプレックスを持ってる人は多いから。


化粧＝男に媚びている、という考えは
女性誌によくある「モテメイク」とかの
男を意識した煽りを見てそう思ってるんじゃないかな。
実際、そんなことを考えて化粧してる人はあまり多くないし
いたとしても、若い子がほとんどだと思う。
本屋に行けばわかるけど、清楚系の雑誌でもモテを意識してるのは多いよ

化粧が媚びなら男の化粧はなんなの？
ヒゲ剃りは女にモテたいからやるのか？

化粧＝男に媚びるって発想の人は、大概が親の影響だったりする。
親が化粧＝悪としている。寧ろ、中高生で化粧をしていた同級生
なんかを「フン！色気づいて！」ってな感じで見下していたタイプ。

私の母親が顔アレルギーがあって、化粧はするな！タイプの人だった
ためか、私も化粧をし始めたのは22歳くらいから。
それでも、フルメイクじゃなくてポイントメイク位。
それ位、親が化粧しているか（好きか）していないかで差があると思う。
ま、こう言うと、例外の人が出てくるだろうけどね。

>>698
親の影響がほぼ女性全員の化粧の割合になるの？
例外は何割ぐらいがそうなの？

がんばって化粧してるのに、口紅塗らないだけで化粧してないと思われてる。
口紅って大事だね。

>>698
親は関係無いんじゃない？あるとしたら、親が化粧好きってのが多いような。
知り合いに化粧が嫌いって女性がいるけど、彼女の母親は、きっちり化粧する人だよ。知り合いは小学生の頃、そんな母親にパーマをかけさせられたり、リボンで飾りたてられて、化粧嫌いになったって。

村上春樹の奥さんも化粧しないんだって

スーパーモデルも普段化粧しないよね
仕事で散々やってるから嫌みたい

プライベートは好きにしたらいいじゃない。
いつでもどこでも特に重大な理由もなく化粧しない女が叩かれてんだろ。

化粧しなきゃ外に出られないって精神病だよね
汚肌もブスもそうなのかな？うけるー

また同じことでループしてる。
もう既にでた意見なのに書き込む女って、
「アタシが！！」発言しないと気がすまないんだね。

化粧は男を意識してなされる。
化粧=男に媚びるってのは正解で真実

>>681
女同士で張り合うのも、清楚系を装うのも男を獲得する戦術に過ぎんｗ

知能が発達するとこうしたことを認めたくない自我が形成され、
化粧=媚び←これを否定したくなるｗ

基本的に当り前の行動だから本能の。。なんつーかなぁ。醜さみたいなもんを
「常識」「マナー」と認識しようとしてるのが社会

>>707
じゃあマンバとかガングロはどうなんだとｗ

ようは化粧や服装ってのは特定集団への通過儀礼だ。
昔のツッパリはヨーラン背負ってリーゼントだったし、一昔前のコギャルはルーソ履いてない娘はいなかった。

今だってＪＪ系とかキャンキャン系のような集団があって、その集団事にカリスマがいてみんなで真似するわけだ。

>>709
集団で競い合ってその頂点を手に入れると、
その集団のカスどもより子孫を残す可能性が高くなると錯覚するｗ
ゆえに暴走しる

化粧する理由

大人になったら化粧していいんだよ
と母親と先生に言われたから
子供の頃憧れてた
おもちゃの化粧セットじゃなくてちゃんと色がつく化粧品を塗ってみることが
けど実際面倒くさいことがわかった

こういう意識ってのは潜在意識で、知能がその事実の認識を嫌う。
つーか、浅はかな己を他人に認識されると子孫繁栄の可能性が低くなるのも認識してるｗ

>>710
じゃあマンバとか昔のツッパリはどうなんのよｗ
頂点立っても異性からドン引きされるから。

ヤクザの刺青もリーマンのドブネズミスーツも基本的には一緒。
自分は○○と言う集団の一員ですと宣言してるわけ。
それがマナーにも繋がるのよ。
女の化粧も同じ事。
事務系なのか営業系なのかブルーカラーなのかによって変わるわけ。

化粧する女を可愛いなぁとも思うし、そのことに反発する知能もなんとなくわかるけど、
どっちかっつーと、というか普通に化粧する女が普通で好きだね

>>713
だから暴走って言ってるじゃねーかよｗ

あー昨日呑み過ぎたなぁ。気持ちワリー

マンバは行き過ぎなんだけど、普通に日焼けした娘も健康的でいいもんだ

だけど日焼けした美しさって10代限定だな。
25過ぎて黒かったらダメよね。
こういう感覚ってあるよね？
奴らもそれを感じ年相応の価値を作ってるんだろう

このスレ見て化粧始めた。

おじさんおばさんって新しい価値観を受け入れられないよね
他人と違うことすると間違ったことしてるって思うのね
皆と一緒が一番なのね

ネットの友達と遊ぶ約束した日から化粧の練習した…

>>719
大多数の若者も一緒ｗ
みんなと一緒じゃない事を怖がる。

このスレを見て化粧女がキモくなった。
化粧するしないどうでもいいのに、化粧しない人を叩くのは理解出来ない。
もともと化粧女は好きではない。外見ではなくて、匂いその他の理由で。女の化粧直しを見たことがあるが、不潔っぽかった。

信念で化粧しない女
↓
そんな協調性・社会性に乏しい女は嫌

めんどくさいから化粧をしない女
↓
そんなズボラな女は嫌

どっちにしろ嫌ｗ

>>719
若者は、みんな一緒じゃなきゃ嫌か
人と違うことをしてる自分がカコイイ！　と思ってるのが大半かと。
後者は、個性を履き違えてるだけってのが多い。

>>724
個性的になろうとして出てくる個性なんて個性じゃないのにな。
本当の個性ってのは周囲と同じようにしようと頑張ってそれでも周囲と違ってしまうとこの事。

朝起きたのがおそくなった日は化粧しないで会社行ってますよ。
間に合わなかったからといって電車で化粧する女は、まさか今時いませんよね？

>>726
化粧ってもピンキリで眉書いてリップ塗るだけなら二分で出来る。
でもそれするかどうかで大違いだったりもする。
朝二分が取れない状況ってのが想像できん。

化粧は男受け云々よりも一つの習俗だと思うんだよなあ

明治時代には乃木大将が学習院女子の生徒に
｢最近はお化粧もしないで学校に来る恥知らずがおります｣って怒ったっていうし。
男に媚びてると言う人は、成年の女子の皇族が化粧してないところは見たときないんだけど、あれも媚びなの？

あとモデルさんが普段化粧しないのは少しでも肌の負担を減らすためみたいよ。
化粧にうんざりしてるってのは大半の女はそうなんじゃない？

化粧がふしだらみたいになったのは戦中じゃないかな
贅沢は敵！の時代のキャンペーンだろう

>>708
媚びというなら男の化粧は？
ひげ剃りは女モテのためにやってるのか？

>>730
媚びでもあるし、マナーともいえる。
デートの前でも、男だけの職場でも、だらしないと思われたら不利だからヒゲを剃る。
女性の化粧と同様に、何らかの思惑は存在すると思うんだよ。

１人で無人島にでも居れば、誰も化粧なんてしないだろうよ。

身だしなみ、てことじゃね?

>>730
オレは化粧なんかしないけど、工房の時の行動の殆どがモテたいためだったｗ
髭は生えてると偉そうに見えるから集団の序列を乱す、ゆえに敬遠されてるのだろう。
ハゲが偉そうに見えるのと一緒ｗ
マウンテンゴリラのシルバーバックも強さの証で、強そうなオスが何匹もいると群れは乱れる。
化粧はウグイの婚姻色みたいなもんかなぁ

ん？ＩＤ変わってしまったが>708だ

ここで、化粧＝男への媚っていう人は、じゃあ逆に
男に媚たらいけないの？って事にならんか？

別に男に媚びようとしてメイクする人達ばかりじゃないだろうが
（同性へのライバル視→異性への媚になるらしい（？））
別にそれはそれでいいんじゃないの？

メイクを信念でしない人の中には、男に媚びたくない！って理由の
人もいるだろうけど、それもそれでいいんじゃないの？
だけど、お互いそれを貶めたり見下したりしてるのはアレだと思うが。

個人的な意見としては、媚だろうがなんだろうが、メイクに限らず
自分を美しくしようと努力してる人の方が好感持てます。

最近ＵＶカット兼毛穴も隠せる乳液ってのが出てるよね！
今日買ってきました

化粧はメイクアップだけじゃない
石鹸で顔を洗うのも定義上は化粧だ

男に媚びるってのは、いわゆるぶりっこのことを指してるんじゃないのか？
化粧してる女は年中男のことを考えてると思ってるんだったら
それは視野が狭いか、マスコミに踊らされてるかだな。
何もせずにツルツルの肌、ぱっちり目、血色のいい唇を保てる女は
二次元の中にしかいないよ

現に化粧しない女を知ってるけど、汚い感じはしないな。
薄い顔立ちだから、清楚な感じできれいだよ。髪をまとめているから、余計そう見えるのかも。

マナーというなら、化粧より清潔感だよな
化粧していても汚らしいのは多い

キレイになりたいって思うから化粧するものじゃないの？
誰の目っていうわけでなく、鏡に映った自分を見て自己満足に浸るだけ。
化粧を始めるのは、大人への憧れとか、ファッションに興味持ったりとかで。
男の目を意識するってこともなくは無いけど、第一の理由じゃないな。

エビってなんで女に認められてんの？ あれってぶりっこじゃないのか？
化粧ガッツリやってるし、こっち側の人間だから許す、それはアリ。って感じか？
よく分かんねー

本当に男受けを意識してる女は薄化粧で清楚な服を選ぶよ。
（さすがに２０歳過ぎたすっぴんは見たことないが）
女から見るとややダサくらいが男受けするらしい。

>>742
厚化粧して笑うのが仕事だからかなあ？

>>743
ZARDとか？

>>742
エビはある意味鑑賞物なんだし、友達とかでもないんだから
ぶりっこっぽくても実際どうだかわからないしどうでもいい
店頭や雑誌で見て、このメイク可愛いなー参考にしてみるかって思うだけ
頭から爪先まで同じにした所で性格まで同じに変わるわけでもないし

ZARDは別に男受けとかじゃないでしょ。
ナチュラルなだけだと思うけど。

確かにえびちゃんよりは長沢まさみ系の方が男受けはいいが、
だからって清楚系の人全部が全部男受けを狙っているわけじゃない。
なんかすぐ極端な発想になるよね

＞清楚系の人全部が全部男受けを狙っている

などと誰も言ってませんが・・・？

ZARDは元がいいから作り込む必要性が薄いわけで。
えびはモデル。どっちも一般人と同列に語るのが変。
ちょいださで清楚な方が男受けするのは同意。
元がよくないと、ナチュラルは決まらない。その意味で化粧がマナーな側面は完全否定できない。

誰々ちゃんみたいになりたい！　と思ってまねをする人こそ
化粧が自己満足だと思うよ。
真似ができる対象（それこそエビとか）って、大体派手な厚化粧だもん。
本当に男受けを狙ってるんなら、真似に走るんじゃなくて
男をよく調べてから、化粧したりふるまったりする。

男受けを狙う＝悪、と決め付けてるのもどうかと思うけどね。
仕事をほったらかして年中男のことばっかり考えてる奴は論外だが
普通に仕事をして、変に波風をたてないようにしてれば
そのほうがいいと思うんだけど。
好きな人をとられた、っていう逆恨みか？

>>749
えびはモデル。って逃げにしか聞こえないな。まあいいや。
化粧推進派が芸能人の名前を出してきた時も否定よろしく。
ちょいださで、だとか余計な一言付け足すから清楚系を叩きたいだけだと思われるんだよ。
逆に、つくりこみ系は清楚系にはやりすぎだと思われてるだろうし、ダサいと一方的には決めつけられない。
もちろん、悪い例もある。でも、つくりこみ系でもそれは同じで、いい例悪い例はあるだろ。
ただ、化粧をしてればいいわけだろ？　つくりこんだ化粧をしなかったらマナー違反なわけないし、
それで攻撃される筋合いもない。

エビは単純に可愛いから、人気なんだよ。
そこに好みが加わってくるから、嫌いなやつもいるわけで
エビはあれが仕事なんだから、あれはあれでいいだろ。
モデルなんて中身は二の次でいいんだから。
というか、女はエビが好きってほどでもないぞ。
ゴリ押ししてるのはマスゴミだけで
エビや押切などを可愛いとは思えど
たいていはエビが好きではなく、エビの出てる雑誌が好きなだけ。
なんでエビの話を持ち出してくるの？

女はぶりっこをすげー嫌うのにエビはなぜアリなのか気になったもんでね。
今や女優業もやってるしバラエティーに出てるときもぶりっこだったぞ。
仕事なんだからって言うなら清楚系の女優もそうだし。
あなたはそんな好きじゃないってことな。はい、了解。
はい、スレ違いすいません。

結局、化粧派は、化粧しなくてもきれいな女の存在を認めたくないんだろ。
コンプレックス持ちは性格悪いな。
普段から化粧をしない人は素肌がきれいだと思うよ。そりゃ、目を近付けてよく見れば年齢相応のシミやらシワやらあるけど、汚くはない。全体的な清潔感のほうが重要。
化粧しないデメリットは、地味な印象になるくらいかな。目立たないといけない職業なら化粧したほうが有利かもしれないね。

えびの可愛さがわからない。ミーアキャットみたいな顔してる。

>>754
一つもコンプレックスの無い人なんて存在しないよ。
私は完璧な人間で取り繕うところなんて一切無い
って思ってる人がいたら、そのほうがタチ悪いよ。
化粧しなくて綺麗な人に化粧しろって言う奴はあんまりいない。
ヤマンバとまでは言わなくても厚化粧をした女のナチュラルメイクが可愛かったら
そっちのほうがいいよ、って勧めるのは普通。
化粧しなくても綺麗な女の存在を認めたくないのではなく
TPOを考えず、信念またはズボラな理由で化粧をしないので
見た目が残念なことになってる人について話してるんじゃないの？

化粧は横並び意識で個性無いとか男に媚びてるとか見てくればかりと言うのは
言ってるほうこそ人を見てくれでしか判断しないんだなー、と思う
いくらエビやまさみの真似して姫系とか清楚系に分類されたって
その人がその人であることは変わらないし
「男に媚びる」の「男」って一体誰の事かわからない
自分が好きなファッションやメイクして周りにも褒められたらそりゃ嬉しいのは当たり前

>>751
>>743では「ちょいダサのほうがモテる傾向にある」という話をしてるだけで、
誰もモテメイクや男受けを批判なんかしてないし、まして媚び云々なんて話は
出てないのに、自分が媚び＝悪だと思ってるからって
「清楚を媚びだと言って叩いてる！」と勝手に方向に話を捻じ曲げようとしてませんか？

>>757
あーそうそう。逆差別っていうの？
化粧を意識している事は、化粧に何かしらネガティブな念を
持ってるからだよね？

周りでスッピンの子は、化粧で綺麗になるのは好きだが、面倒なんだって。
面倒＞綺麗になりたい　みたいだよ。でもその子は手入れはちゃんとしてる。
時間に余裕があるとか、何かしらイベントがあるときにはキッチリしてくるよ。

化粧には
トイレタリー：洗顔、入浴、髭剃り
スキンケア：化粧水、クリーム
メイクアップ：色を付ける

この3つが含まれます
ここで言う化粧はメイクアップですね

そんなこと見ればわかるだろうがｗ

あーじゃあ男も化粧してることになりますね

化粧してモテるなら毎朝必死ｗ

ブスは化粧で顔隠せばいいし美人はスッピン(眉毛整えて日焼け止めとリップ塗る)でも化粧してもいいし 見苦しくなかったらスッピン風でもいい

化粧でどーにもならないことが判明したので化粧しません
化粧と髪型に３時間かけてたけど
やめた
不細工は不細工

　　　　　　＿,,､−''"／.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　 ヽ ＼::＼
. 　 {　　￣　　　　／.::::::::::::::::::::: ::... ::: :. ::::..:::::ヽ　 丶 ＼::＼　　 　 __＿
　　 !　　　　､_,／ .:.:i: :::ﾄ､ ::､:: :::. :::::::::::::::::::::::::::l〉,　　ヽ　ヾ""" ~´
　　 ',　 ､＿, '..::::::/ .!:. ::|　＼:.､::::､:::::､::::ヽ:::::::::::l/l　　　',　 ',　　 ,
　　　',　　￣´￣ !:::ﾊ:::::ｌ　　 丶ヽ、､_:ヽ ::丶::::::|‐|ｌ　　 i !　 i__／
　　　 ヽ 　 　 　 :::,':::!:::::!__　　　×´,ｨｆi「}!ｌ::::ヽ、!::::ｌ　　 l l　／
　　　　 ﾞ､　　　 j:/::::ﾊ:::l＿｀　 　 〃｀ﾆ゜' |:l::::::i::i:::::| 　　l／
　　 　 　 ',　　 〃l::/!l:l!:ｌｆ‐ｔミ　　　　　　　|!:::::ﾊ:l:::::| ／ 　 　 　 　 　 ／ なめてもいいよ
　 　 　 　 ヽ　/　ｊ/ﾉ |!ｌ|ヾ.｀´　 _,　 _,.　　/!::/|　|:／　　　 　 　 　 ／
　　　　　　　ヽ、/　　l　!　ｌ':..、　 ヾ‐’ ／ lf'　|／　　　　　　 　 ／|
　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　 　 l:|l:|￣､ 'Ｔ´ 　 ﾘ／　　 　 　 　 　 ,.ｲ|l:::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　 　 l| |　 , ヽｊ　　/´　　 　 　 　 　 ／　|:!ｌ::|
　　　　　　　　 　 　 ヽ　　　|ヽ、￣_,.　 / 　 　 ,.　　 　 ／||　　|:! !:!
　　　　　　　　　　　 ,ﾉ'´　　　　　　＜ ,'　　 　 ｌ'　　 ／　 ||　　|i　ｌ|
　　　　　　 　 _,.　' ´　　　　　　　　　　　　　　 !　　/:|　　‖　 |!　ｌl
　　　　　　 ○ 　 　 　 /　　　　○　　　　　　　　　i::::|　　 |　　l|　ﾉ
　　　　　　 !　　　　　 i　　　　 　 　 　 ｒ　　 　 　 ,i|:::|　　�U 　 ＼
　　　　　　 ',　　　　　 ',　　　　　　　　ﾉ 　 　 　 /::|:::|　　　　 　 �h
　　　　　　　ヽ _,,ノ　　 ヽ、　 　 　 ,. '　　　　　/ |:l|:::!　 　 　 　 /
　　　　　　　　/　　　　　　｀　　　´　 　 　 　 /　 l||:::!　　　　　/
　　　 　 　 　 i　　　　　ヽ、　　　　　　　 　 ∧ 　 |∨　　　＿/

的はずれな上に飛躍して、アホさで文が難解になるのやめてほしいよなw

>>765
それはやり方が悪いだろ、常識的に考えて。
結婚式やパーティーじゃあるまいし、３時間なんて時間の無駄。
「どうせ不細工だし、化粧したってどうにもならないよ」
って思ってる人より
「不細工だけど、少しでも綺麗になりたいから頑張ろう」
って思ってる人のほうが、好感が持てる。

そんなことはどうでもいいから風邪ひいてたらマスクしろ。
化粧がマナー？だかなんだかしらないが
げぼんげぼん咳してるのにマスクしないのは迷惑なんだよ。
粉塗り女でマスクしてる奴はめったにいない。
大きく口をあけてげっぼーんげっぼーんって咳してる。
こんな顔→（^0^）
口紅が落ちるのか粉が落ちるのかしらないがとにかくマスクしろ。
ついでに不細工な顔も隠れるんだからちょうどいいだろ。
粉で隠されても風邪は蔓延するから迷惑なんだよ。
マスクで隠しとけば少しは防げるからな。
ブスどもわかったか。

何をそんなに化粧にこだわっているのか
どうでもいいやん
アホくさ

>>759
何かしらイベントがあるときにはきっちりとか、手入れはちゃんとしてる、とかなら
全然問題ないと思う。
手入れだってある意味での「化粧」だもん。

素肌のアラを隠し、顔の欠点を補正してすっきり見せるための手段として一般には
化粧が使われてるわけで、塗るんじゃなく土台の方を徹底的にきれいにしてるなら
塗らなくていいし、イベントごとのドレスコードとして化粧が要求される場できちっと
化粧するなら何の問題もない。

けどちょっと疑問なんだえｋど、すっぴんでも問題がないほどきれいに肌を維持するため
の手入れの面倒さたるや化粧の面倒さの比ではない気がするんだけど…。

私は塗る化粧はほとんどしてないけど、それは別に面倒だからじゃなくて
顔にファンデーションとか塗ったまま長い時間過ごすのに耐えられないから。
肌が耐えられない、とかじゃなくて、化粧品独特のにおいとか塗ってる感に
堪えられないから塗ってない。手入れは苦痛じゃないから念入りにやってる。

>>765
そうだね。やめたほうがいいよ。
どんな馬鹿でも同じことを１０回繰り返せば少しは上達するもんだけどね。

>>773
２ちゃんでこんなこと言うのも何なんだけど、いちいち喧嘩を売るような言い方やめない？
ただでさえ荒れやすいのに。まあ化粧しない女をひたすらフルボッコにするスレだったら
そうでも構わんと思うけど、いちおう「どーなのよ？」っていうのを両面から語り合ってる
スレなんだからさ

フルボッコってフル勃起から派生した言葉？

今日は珍しく化粧して学校行った
でも好きな人とかがいない場所での化粧なんか私にとっては意味ないなー
ポールアンドジョーで全部揃えたいんだけど高いしね

>>774
やめない♪
キミこそ「こういうスレだからさ」てな管理人気取り、やめない？

てめーいい加減にしろよ？

ポールアンドじょーなんて久しぶりに聞いた。
まだ存在してたのかよ

>>778
今は何がメジャーなの？

>>778
普通に存在してるけど……。

>>779
化粧品って、ものすごく大きな流行も廃りも無いから
特にどれがメジャーってこともないと思う。
単純な人気でいったら、ＲＭＫとかじゃない？

しかし自分語りする奴ばっかりだなｗ

>>774
３時間化粧してもブスな奴に向かって
「もっと努力すれば必ずキレイになるよ！やり方がまずいんだよ」
とか言う方がよっぽどケンカ売ってると思うが。
ブスだから化粧しないって本人が宣言してるのを肯定して何が悪いの？

以後スルーで↓

>>783が一番スルー出来てない件

結婚式や成人式じゃあるまいし、３時間かけて化粧するってのが異常すぎる。
逆に、どうしたらそんなに時間かかるのか聞きたい。
過ぎたるはなお、って言うし、やり方がまずいのは明らかだろ。
努力すれば綺麗になるかは知らんが
見た目のせいにして卑屈になるような奴は
その気持ちが見た目に滲み出てるよ。

つか、すっぴんのほうがいいって言ってるのと
ブスは何してもブスだって言ってるのは同じ奴か？

>>782
そう言ってる奴って
「そんなことないよ！」って言葉を期待してんじゃねーの？
「あたしってデブだから」って言う奴と同じく。

ブス度２割減、ぐらいの効果は確実にあると思うけどな。

化粧の効果を過剰評価しすぎなんだろうな。
化粧さえすればあたしもあら不思議、一気に美女に！みたいなマンガみたいな
想像してたんじゃなかろか。

プロのメイクアップアーティストとかならいざしらず、素人の化粧なら弱点を誤魔
化したり顔の中でわりとマシなパーツを目立たせたりってぐらいのもんでしかない。
でもそれで充分ブス度削減、小マシに見える。

１００点取れないなら勉強なんか無駄じゃん、って言ってるより、赤点回避の
努力ぐらいはしようぜみたいなそんな感じ。

>>772
無駄毛処理やスキンケアが完璧ならば、眉書いてリップ塗れば特別の場所以外はオッケーかと。
その程度もやろうとしないズボラが叩かれてるわけで。

服装・髪型・身だしなみ・態度・言葉使いってのは相手への敬意を形にするためのもの。
だとすれば個人の主義主張や趣味趣向はどうであれその場に相応しい格好や行動が求められる。
そして現代日本では社会人になったら薄化粧程度は必須と言う状況もある。
あえてノーメイクを通すのは周囲へのリスペクトが足りないとされてもしょうがない。

サークルの時はしないよ
汗かくから

>>788
そうだよねー。うぶげ・まゆげ・スキンケアしてる人は
ほぼ問題ないかと。人によるが、眉とリップ程度でOKかも。

>>789
確かにそうだよね。友達と一緒に遊ぶにしても、自分が
化粧もお洒落もしないで居たら、一緒にいる友達が
恥ずかしい思いをするかも…って考えてるよ。

>>791
私は割としっかりメイクする派で服装も派手だけどスッピン派の友達も結構いて、
一緒に遊んだりする時『こいつスッピンだから一緒にいるの恥ずかしい』とか
『こんな手抜きで来やがって私の事ナメてるんだな』なんて思った事ないよ。
極端に言えば例えいかにも腐女子な子でも
好きになった友達なら一緒に歩いてても全然苦じゃない。
だってただ一緒にいたいだけで、周りに評価してもらう為に遊ぶ訳じゃないし。
>>791は人の目気にし過ぎじゃない？
強迫観念でメイクするってなんか恐ろしいよ。
もっと自分を持て。
それと本当の友達を作れ。

それじゃまるで>>791がホントの友達いないみたいじゃん(･_･`)

友達と遊ぼうってときに
すっぴん、無駄毛の処理もしない、全身ユニクロファッション
って子が来たら、恥ずかしいって思っちゃう気持ちはあるよ。
もちろん、何をして遊ぶかにもよるけど
綺麗ごとばっかり言ってられない。
相手がすっぴんでも恥ずかしいと思わないから本当の友達
ってちょっと違うと思うけどな。
相手はあなたがどんな思いをしようが自分が良ければかまわない
って思ってるかもしれないよ。それでも本当の友達？
あと、一緒に出かける人が、必ずしも親しい相手とは限らない。

別にドンキに車に乗って買い物に行くなら同伴者がどんな格好でも気にしない。
でも電車に乗って買い物に行くならあまり変な格好はされたくない。

ようは空気読めって事なのよ。
周囲をぐるっと見渡してここではどんな格好が要求されてるか察しろと。
それが出来なければ鈍感だし、わかっててあえて無視するのは無礼。

31歳ですがいつもすっぴんです。それで仕事にも行きます、
テカリ防止にパウダーはたくだけです。3シーズンはリップも無しです
とても楽ですよ！でもフェロモン無し、学生さん？などと聞かれ、
会社の男性からは友達にしか見られないのが難点

自分語り乙

>>796
パウダーはたいた時点でスッピンではないからｗ

>>795
激しく同意

まったく同感じゃない
仕事での話なら、まだフーンと思って読んでたけど
プライベートで電車に乗るのにまで化粧強制とはおそれいった。
友人関係にもいろいろあるんだね。

化粧はマナーってずっとageて書いてる人って同じ人だよね。
それともコピペなの？

>>800
強制じゃなくて、相手やまわりを考えろってことだろ。
化粧なんてどんな理由があってもしたくない！相手のことなんて知ったことじゃない！
って思ってる奴は、少し考えろよ、ってこと。
これは化粧派にもそっくり同じことが言える。
良い付き合いを保っていこうと思うなら、お互いのことは考えようよ。
上辺だけの付き合いなら、適度に化粧してりゃ角はたたないと思うがね

>>800
だから空気読めと。
周りを見渡して同年代の大半が化粧してる場所なら化粧しろと言う事。
主義主張とか趣味趣向とかはこのさい関係ないわけ。
いい歳こいて周囲の状況が読めないならあまりに鈍感だし、周囲の状況がわかってるのにあえて我を通すのは無礼な事。

さらに言うと、空気を読めなかったり我を通した事によって恥をかいたり疎まれたりしたとしてもそれが自分自身にとどまるならかまわんのよ。
だが多くの場合は自分だけではなく周囲も巻き込むわけ。
巻き込まれた者は直接は苦情を言う事が無かったりするから鈍感な奴は気がつかないし、確信犯の奴はあらためようとしないやけだ。

そして耐えられ無くなった周囲に指摘されて大恥かいたり逆切れしたりするわけ。

これは化粧に限らずあらゆるマナーに当てはまります。

寧ろすっぴんが許されないのは化粧派なんだよね
しょっちゅう化粧してると素の顔が薄く、かつ汚くなる
しかも眉毛もないから化粧してる奴ほどすっぴんのまま表に出てくるのは許されない
ドンキとかにいる汚い奴なんてまさにそれ

空気読めねぇ…
便利な言葉だよね。
あたしの気に入らないことするなって正直に言えばいいのに。

そいつが化粧してないことで回りも巻き込まれるほど迷惑って
具体的に言うとどんなこと？

ID:enQ6KBwZ は最初のでやめときゃいいのに何度も何度も書きこむんだね。毎度のことだけど。
よっ、煽り上手！ｗ

すっぴん生活万歳(*´∀`)

>>805
同意。
きっちりお化粧派の人は
社員旅行の時など気をつけた方がいいよ。
化粧とった顔って見られたもんじゃない。

ID:enQ6KBwZってメンヘラっぽい

一緒に連れ立って歩いてて通りすがりの人に
「あの人よくすっぴんでいられるね、友達もよく一緒に歩けるよプギャー」
なんて言われる位ならあるんじゃない？
もちろん言うほうが頭悪いしおかしいんだけど。
でも相手が悪いのは頭でわかってても、こちらはいたたまれない気持ちになるよ
すっぴんダサいとかダサい友達連れちゃって格好悪いとか
つまんないことで友達が馬鹿にされたところなんてお互い見たくないじゃん
胸張って自分のお洒落や美しさ表現してるなら気にする必要な無いと思うけどね。

>>806
横レスだが、たとえば彼氏の親や友達に初めて会うとき
いつもどおりの小汚ない恰好や、露出しまくり厚化粧だったら
恥をかくのは本人よりも彼氏。
ふたりきりなら、彼氏が気にしないのなら好きにすればいいが
身だしなみもろくにできないような女と付き合ってるのか
と思われるのは、彼氏だって嫌だろう。
外見は中身が滲み出てるし、そういうときに臨機応変に対応できない人は
中身もたかが知れてるはず。

>>806
特定個人がどう思うかではなく、不特定多数がどう思うかだからね。
別にオレの好みかどうかとか、あなたの主義主張がどうかは関係無いです。

あなたの対する評価ってのはあなた個人にとどまるわけではなく、家族であったり所属する会社だったり卒業した会社の評価だったり一緒にいる人間の評価にも繋がります。
だから周囲を見渡しその場に相応しい格好や行動を察して振る舞う事は大人としてあたりまえの事です。

親兄弟のいない天涯孤独な身で一緒に出歩く友人も無く、一人で仕事しているなら話は別ですけどね。

なんでそんなに極端なんだ？
前スレでも突然、化粧しない派は結婚式でも化粧しないのね！とかキレ出したし

>>813
化粧しない女がいるからあの大学ダメだなんて思わないけどなぁ
もちろん、会社もなにもかも

よくわからないけどenQ6KBwZ は毎日疲れるだろうな。
２ちゃんで男女論ぶちかまして煽ろうとしてるだけならいいけど
本気でそんな思想で生活してるなら疲れきってそう。

>>815
大学はともかく高校なんかは結構あるみたいよ。
まあ化粧だけでは無いけど、社会人としての常識ないと地元で判断されると後輩の就職に影響があるみたい。
だから高校では就職組の卒業前に社会人としてのマナーの授業があるんだと。
もちろん化粧はマナーって教わると思うぞ。

>>792
いきなり「友達つくれ・自分を持て」って言われてもｗ
至って私は普通だけれども、突然そんな事言う人の方を心配するよ。

相手がどう思おうが（実際、スッピンでもかまわないよって子でも）
相手に不快な気分をさせる「かもしれない」ことは、極力やらないのが
付き合いってものじゃないかな？
私は相手がスッピンでも気にしないから、よく判るんだけど。

因みに、私は別に化粧自体大好きでもないけど、嫌いでもないよ。

>>817
高卒組だが別に教わらなかった

例えば高校なんて必要ないし勉強嫌いだから行かないって言う奴がいたらどう思う？
携帯ネットで充分だからパソコンなんて必要ないなんてのは？
また車運転しないから免許いらんなんてのは？

実際に自分にとって必要かどうかとか自分の主義とは関係無しに、社会的には高卒はあたり前だしパソコン使えるのもあたりまえだし免許もみんな持ってる。
嫌でも従わないとならんわけだ。
化粧もそれと一緒よ。
大多数がするからしないならんわけ。

私は免許持ってないよ、運転なんてめまいがしそう

それと中卒で家業つぐ人もいるだろう
あるいは中学→専門学校

別に必要な職につかないなら免許もパソコンも学歴もいらないんじゃない？
応募資格に書いてあるのに面接行っちゃったらまずいけど

>>821
それはすごい特殊でしょ。＜中卒

大半は高校を卒業してる。
それを当たり前と思ってる人が大半だよ。

特殊な例を出しても意味ない

今じゃ、よほどの底辺高校じゃない限り、化粧なんか教えないよ。

>>823
確かに特殊だろうけど、だから何だっていうの？
職業選択や収入面で諦めなきゃいけない部分はあるだろうが
それとマナーや空気読んだ化粧が何の関係あるのかわからん

さも一般論のように語るのは間違ってるって言ってるんでしょ。
ちょっと深呼吸してみた方がいいと思うよ。

>>820
どれも無くても周りは迷惑しない。自分の選択肢が狭くなるだけ。
少なくとも、＞嫌でも従わないとならんわけだ。
これは言いすぎ。勝手に決めるな。

確かに
＞嫌でも従わないとならんわけだ。
は言いすぎだと思う。

ただ、車の免許持ってない人は免許持ってる人を足にしたり、
旅行でレンタカーをかりても、運転はずっと人任せだったり、
少しだけ迷惑だと思うときはあるな。
まあ人によるけど。

全く化粧しない人も普通に友達にいるけど、
その子とオシャレな場所に行ったりするのは、ちょっと気後れするし。

まあ化粧することも、車の免許もつことも、高校に行くのも、
強制ではないが、しといたほうが無難だとは思う。

はいはい、もう化粧しなくていいよ。
これで満足ですか。

ただそれで女として見られなかったり、社会人として見られなかったりしてもしょうがないよって話。
ただそれだけ。 ただ、それによって実際に誰かに何か言われたり、
眉を潜められてもファビョらないでネってだけ。OK？

あと就活では実際に化粧はマナーって教えられるから。
昔からの慣習に文句つけるのは、中二病ですから。
大学によっては、化粧品の会社からアドバイザーが来る場合だってあるし。

>>829
ファビョってるの、お前じゃんｗ

化粧はマナーって教えられてないって。

あとアドバイザーは顧客獲得のためのメーカーの回し者だ

化粧がマナーって書いてない本が見つけられない。
就活の本に限らず、身だしなみの本でもきっと書いてる。

書いてないとしたら、それは前提だから書いてないんだよ。
書いてない＝しなくてもいい！
って都合のいいように解釈してんじゃないよ

自分は就職のとき確か化粧とかするなって言われたような記憶
就職してもしてなかった

ところで元の話は友達と遊びに行く場合じゃなかったっけ

プライベートでも化粧強要するのか。
メスって無駄に他人に干渉して勝手にストレス抱える生き物だね。

結局、周りが(私が)やってんだからお前もやらなきゃおかしい！
以上のことは言ってないんだよね。
なんか神経症的だな。

>>820
ものすごい偏見だなー
免許なんて持ってない人もたくさんいるし
なきゃないで環境に優しいよ。

>>836
メンヘラだろって指摘してる人は前からいるよ

高校で化粧教えるとか、思い込みで話してるよね。
このスレ読んだ素直な感想なんだけどさ
化粧品会社って今そんなに大変なの？
２ちゃんでこんなスレ立てて、化粧しないと仲間外れになるわよって
消費者に脅しかけないといけないほど売れてないわけ？

話の流れがいつもそうなんだけど
都合が悪くなるとみんながしてるんだから〜空気がどうの〜と言いだすんだよ。
それで、はいはいって聞いてくれる人がいると
電車に乗る時〜友達が恥ずかしい〜などの話に発展。
反論がされると、みんなが〜
さらに反論されると、結婚式では〜などの極論に発展。

大人のマナーなどと語っているが
話の内容は小学生の学級会レベル

それでも反論されるとファビョりだすw
>>829>>833あたり

この人、自分の欠点を他人のせいになすりつけてるだけだよね。

>>829>>839
うちの大学では就活対策で化粧を教えるために、資○堂のアドバイザーが来たよ。

綺麗に見られるようにしようよっていう思想自体は良いことだと思うんだけど
このスレで主張してる人は、そういうことじゃないから反論がくるんだよな。
目を吊り上げて、みんなの空気（＝私の考えた世間）に合わせろ従えﾑｷﾞｬｰ!!だから
だが断るって人がいるのは当然だろう。

>>842
どちらの大学ですか？
うちの大学はそんなセールスみたいな人こなかったよ。

ところで、どうして資○堂なんて伏字にする必要があるの？

>>844
たぶん女子大とかじゃない？
共学ではあんまりないと思う、というかうちの大学ではなかったし。
でも女子大とか女子短大ならあり得ると思う。

>>844>>845
845さんの仰るとおり、某国立の女子大です。

伏字は固有名詞は避けたほうがいいのかと思ったので。
全く意味がないですが。

学校が特定の企業を招き入れて
生徒にセールスみたいなことするもの？

うちの大学は共学だからかな。
やっぱりそんなのなかったよ。

女子大とか女子短大ってレベル低いんだね…
国立ってどこ？

このスレの化粧強制女は資生堂の社員なのか
それともライバル企業なのかw

実地で化粧を教えてくれましたよ。
普段化粧をしない人のために、基本から、就活対策用の化粧まで。
セールスのような行為は一切ありませんでした。

大学を特定するのは嫌なので、関東内の大学です。
就活対策は充実していますが、それだけでレベルが低いと言われるのはちょっと…。


ちなみに私は化粧強制女ではありません。

>>836
それだけをずっと言い続けるのはすごいと思った。
そこがまた神経症的だね。

>>850
そこまで言っておいて大学名は言えないの？
なんで特定するのが嫌なの？
企業名も伏字だし不思議だね。

マナーを教えてくれる素晴らしい大学って話なのに
なんでどこの大学か隠す必要があるのかね。
本当に不思議w

>>848
レベルの問題ではないと思うな。
共学だと男子学生には何の説明もしないのかよ！？ってなるじゃん。
かといって今日日ブレザーが制服の高校も多いのに大学にもなってネクタイの結び方講座
やってもしょうがないし、ブラウンが来て正しいひげ剃り教えてもしょうがないし。

なんでそこまでして大学名をききたいの？
私立であまり大きくない大学ならありえるよ。
うちは化粧講座は無かったが、パーソナルカラー講座はあったよ。
大学名を聞き出して貶めようなんて、学歴厨は怖いね

>>852>>853
あの、ネット上で自分の情報を明らかにすることに抵抗があるので。

私は化粧強制女じゃありませんし、上記で学校で化粧なんて教えることはないというレスがあったので書き込んだだけです。

あ、国立なんだっけ。
あること自体は悪いことじゃないと思うが。
強制参加で、商品を売りつけられたわけではないんなら
行くも行かないも本人の自由。
化粧の仕方がわからないって人からしたら、むしろありがたいと思うが

>>855
国立の女子大だってよ。
貶められることもないんじゃないの？
貶められるなんて被害妄想強すぎw

>>856の情報なんて明らかにならないじゃんね。
匿名掲示板に大学名書き込みして何が明らかになるんだろ？
本当にその大学の人がいたら困るからとしか思えないや。

>>857
強制参加じゃなければいいだろうけど
セールスっぽく思われるのはしょうがないかもね。

こんなスレあったんだね。
何あたりまえのことで言い争ってるの？
社会人で化粧しないってありえない。

あと、スッピンさんは無駄毛そのままな人がおおい。
腋毛はあたりまえとして、腕の毛、指の毛までちゃんと処理してる？
すっぴんだわ、腕毛ファサ〜だわ、指毛生えてるわ、だと
女どころか人間にみえない。わるいけど。

個人叩きはやめろよ。
856は化粧強制女じゃないんだし。

>>858
じゃあ、おまいは今働いてる会社名を言える？
レベル低いとか書き込んどいて、被害妄想とはよく言うよ。
大学名がわかったって得する奴はいないだろ。
関東内の国立女子大なんて、ぐぐれば出てくると思うが
それをわざわざ不特定多数の人が見る掲示板に書かせようなんて
なかなか性格悪いねw

するところもしないところもあるってことでいいじゃないすか
上で「するはず」を前提に書いてるから、「違うところもあるよ」と書いたまでで

化粧する人は「社会性の問題」の話をし、しない人は「顔の造り、自分の手間の問題」の話をする。
永久に平行線だね。

>>857
ありがとうございます。
参加は自由でしたし、商品を売りつけられることもありませんでした。
化粧をしたことが無い友人は喜んでました。

大学名を出したくないのは、
つい最近個人情報が漏れていて怖い思いをしたので必要以上に警戒しているのかもしれません。

少々スレタイとずれた話題を続けてしまってすみませんでした。

うちも都内の国立大学だけど、化粧講座なんてもの無いよ。学生は化粧する人しない人それぞれ。

>>865
強制否定=化粧をしない人ではないよ

私は当時でも仕事じゃないときのほうが却って化粧してたし
今はむしろコスメオタクだし

>>837
免許持ってない人って男だと5パーセント以下、女でも一割
たくさんじゃないよ。

関東で国立で女子大で。答えは出てるのになんでこんなに
教えろ教えろ言われてたんだ？ｗ

うん大学名はどうでもいい

確かにね、高卒でも立派な人はいるし、パソコン使えなくても高収入な人もいるだろうし、免許持って無くても普通に仕事してる人もたくさんいるよ。
でもそういう人は物凄く不利なことも事実なのよ。
化粧もそれと一緒。
たかだか朝の二分とか三分で出来る事をしないで自ら不利な立場になるなんて大馬鹿だよ。
どうしても譲れない事を突っ張りとおすのは人として立派だと思うけど、どうでもよいことをしないで自ら不利な立場になる人は大馬鹿。
毎朝三十分の化粧を要求されたとしたらそれは突っぱねてもよいと思うが、二分や三分で出来るレベルの化粧ならしたほうが利口ってもんだ。

男だってさ、毎朝の髭剃りとかクソ暑い中でのネクタイを耐えてるわけだ。
そりゃ無精ひげ生やしてノータイのほうが楽だけど、それを我慢したほうが他の面で楽だから我慢するわけ。
化粧もそれと一緒。
現在の日本では化粧することが常識になってんだから、あえて逆らうヤツは馬鹿。
普通レベルなら三分の化粧でよいんだから、よほどのズボラじゃない限りできるからね。

化粧はやりたい人がやればいいのでは？
接客業だから化粧しなさいと言われているのにしないのはだめですよね。
化粧する必要がないならしなくてもいいと思います。
化粧している人は（濃さにもよりますが）派手だ・モテたいんだろ・そんなことしか考えてない…と言われることもあるでしょうし、化粧してない人はその歳ですっぴん？ｗ・見た目に気がつかない・地味・受付やってるのに空気嫁よ…と言われることもあるのでは？
どっちもどっちですよ。

学歴厨や童貞のひがみとか？
大学名を出したら出したで叩いただろうな。カワイソス。

ようするにも、社会人になれば不条理な要求もあるわけよ。
中にはそれこそ人権侵害のような要求もあるわけで、そういうのは毅然とした態度で拒否すりゃあよい。
だが些細な事なせそりゃわざわざ逆らうやつが馬鹿。

社会ってのはさ、お互いがお互いの行動を読んだ上で行動しないとなりたたんわけよ。
自分はこういう主義だから我を通すってやってたらカオスだ。
だからこそマナーとかTPOってもんがある。
そりゃあまりにも過酷なマナーなら反旗を翻すべきだと思うけど、常識的なマナーなら従うのが大人でしょ。

前にも書いたけど、マナーってのは周囲に対する敬意を表すためのものなわけで、もしそういう敬意を失ったら人間社会はたちまち大混乱だよ。
だからこそ最低限のマナーは全ての人が尊重すべきなの。
そして最低限の化粧ってのは、現代日本では最低限のマナーです。

でも元の議題は友達と遊びに行ったときの話なんです

たまにはお友達と遊びに行く話題も思い出してあげてください。

散々からんでおいていざ劣勢になると話題を逸らそうとするアホがいっぱいですね

プライベートの話なのに社会人としてみたいな話になるから
いやちょっと待てと言ってたんです
そろそろ戻ろう

プライベートでも一緒。
免許もってなければ人付き合いのなかで不利になる。
免許なければ友達できんかといえばそうでもないけど、免許持ってないと色々不利な状況があるのは確か。
化粧も一緒だよ。
化粧しないと友達と遊びに行けないってこともないけど、やはり最低限の化粧をしたほうが交際範囲は広がるわけ。
そりゃだれだって場に相応しくない格好のヤツと一緒になるのは嫌だから、自然と友達選ぶからね。
ジャスコに買い物行くときにはスッピン女を誘うかもしれんけど、渋谷や六本木に誘うときは誘わんかもしれん。
たかだか三分の化粧で人間関係が狭まるとしたら損だと思うぞ。

化粧強制女は、いつもなんでそんなに口汚く興奮してるのかね？
そんなにムカツクことがあるのか？

まーだやってたのかw
確かに化粧は人前にでるならある程度やったほうがいいと思うけど
こんな長文でご高説垂れまくるほど大した問題でもないだろ
「本人のちょっとした気配り」レベルのことになんでこんなに話が大きくなってるの？

>>880
都会に住んでて、免許の有無で人付き合いが大きく制限されることなど
普通無いぞ。渋谷や六本木の話を出すってことは都会での例だよな？
免許で例えたのは大失敗ですね。

>>882
そのちょっとした気配りすらできない人がいるじゃん

化粧するしないは自由だけど、まわりと相手を見てからね
ってことだろ。
買い物など、華やかで人通りの多いところへ行くのなら
眉毛ぼーぼー、薄汚れた服、あぶらぎったすっぴんの人とは
たとえどれだけいい人だったとしても、一緒にいるのはちょっと躊躇する。
私がどんな格好をしようと勝手でしょ、と言っても構わないが
ちょっとくらいの気遣いは必要だろう。
全然気にしないよ！　と言う人もいるが、実際、あまり多くないだろう。
それほど親しくない人と一緒にいなきゃいけないときもあるんだし
本当の友達云々はまた別問題かと。

>>885
清潔で地味でもきちんとした服のノーメークさんは？

>>883
大人になるとそれなりにある。
ありていに言うとゴルフの時ね。

まあ若者だってスキーだ海だっていう付き合いはあるわけで、そういう時にいつも乗せてもらう立場ってのはやはり塩梅悪いわな。

免許ってのはもはや男性の95パーセントはもっとるわけで、無いのがおかしい状況になっとる。
同じように高校だって大半が卒業。
パソコンだって若者なら使えないほうがおかしいよな。
そういうダレもができる事をあえてしないってのは絶対に損なわけだ。
化粧だって同じでだれもが普通にやっとる事をあえてしないってのは損よ。
信念もって化粧しないなんてのはほとんどいなくて、大半がズボラで化粧しないだけだもん。
だとしたら普通に化粧しといたほうがよいよな。
男にしてみれば堅気の人の大半がヒゲそるわけだけど、たかだか二分の髭剃りタイムをめんどくさがってたらプライベートでも仕事でも大損ぶっこくよな。
化粧もそれと一緒。
信念とか趣味とか周囲は思ってくれないわけで、ズボラだとか協調性がないととられるだけなんだからさ。
あえてしないのは大馬鹿だよな。

>>886
そういうほとんどいない例外の事言ってもしょうがないから。
服装にも気を使い、スキンケアや無駄毛処理もバッチリなんていう人は普通に化粧するよ。
極々少数の例で他は思い切り丁寧だけど化粧はしないっていう人はいるんだろうが、そういう事言い出すとキリないし。

いない？絶対いないことないなら、いない前提で話しをしてダメと思う

話をしてはダメと思う　でした

>>886
一目見て「うわあ」と思うような格好じゃなければいいんじゃね。
逆に、化粧してたって、どこまでが眼球ですか、ってくらいの
厚化粧してるような人とも一緒にいたくない。
全然気にしません、って人は、よっぽど中身にほれ込んでるか
同類か、どちらかだろう。
一緒にいて恥ずかしい見た目の人って、やっぱりいるよ。

あなたの2ちゃん利用暦は？

http://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?2chanke

少し前に「化粧品に金かけるなら本を買ったほうがいい」と言う感じの
書き込み読んだ。私も数年前まではそう思ってた。でも、考え方変えて
化粧をしてみたら結構楽しいんだ。自分に合うもの探したり、色んな情報
集めたり。着るものの雰囲気も自然と変化したり。
それに伴い周りの反応も変わってくるし。
本だけじゃ得られない面白さがあったよ。

>>893
けど、世の中には、綺麗になるよりも趣味にお金を費やしたい
って人もいる。
ブスは化粧してもおしゃれしてもブスなんだから無駄なことすんな
と心無いことを言う人もいる。
後者はこのスレでもちらほら見かけたけど
ごくごく一部のすっぴん美人を女神のようにまつりあげて
それ以外の女を罵るやつのほうが、よっぽどひどい。

どうして世間にはいろいろな人がいるというのがそんなにムカツクんだろうかね。
他人に過干渉するからムカツクんだろうに。
無駄なストレス溜めこんで２ちゃんで暴言なんて止めた方がいい。
せっかく綺麗に着飾るなら内面も綺麗な方がいいよ。

ID:noR4Em2qは自分のリーマン思想に脱線しすぎ。しかも長文連続。化粧派にだってウゼーだろ。
>>875でマナーがどうたら言ってるけど、何っ回も書き込むような奴にそんな説得力ねーって。
空気読めを多用すんのも自分だろ？
あんたの日常が苦しいことは分かったから、空気読んで書き込み自粛しろよ！

うちの母は化粧顔でスッピンが派手だから化粧すると不自然。
スッピンでも綺麗だったらいいんじゃない？

日本人のメイクってファンデ厚塗り、コンプレックスをひたすら隠すようなメイクで全然イケてない。

会社で素っぴんでも目がパッチリで可愛い同僚がいてその子には何も言わないけど、私が素っぴんの時は上司に『化粧しなさい』的な事を言われる。
当方22歳の接客業。
プライベートでは化粧します。


私が思うに、接客だろうが受付だろうが素っぴんが可愛かったら誰も何も思わないと思う。
ひねくれそうだわ

十人十色。

また自分語りか。

>>899
まあ接客業ならしょうがないお

何でそんなに他人の事気にするのか分からんね。
他人が化粧しようがしまいが関係ないだろ。
気に入らない相手をジロジロ観察してネットで悪口かい。

美人ならすっぴんだろうが厚化粧だろうが構わない。
ただ、二十歳を超えてすっぴん美人って相当少ない。
そんな人の例を持ち出してきてどうよ、と言われても。
自分に合った、なおかつTPOを考えた見た目ならいいんじゃね。
それができてない奴は見てるだけで不愉快だ。

価値観の相違

化粧しててきれいな人は大抵スッピンでもかわいい
もとが良くないと厚化粧しても不細工（aikoとかこうだくみ）だし
実際素人には顔のつくりごまかせるほどのメイクテクないよ

ちなみにアイプチは化粧のうちに入らないと思う。
あと黒コンタクトも。あれこそ詐欺。
よく出てくるメイク前→後の画像の人が劇的に変わるのはこの2つのせい。

中学生のころからメイクしてた。
今は一回りして、眉毛も自眉、ファンデも薄い。
今はメイクより基礎化粧を重視。
メイクなんてなぁｗｗｗｗｗｗ