>>913,914
わかる。
話続いてるなーとふと思うときはくっだらない話ばっかりしてる。
話続かない人(慣れてない人)は逆に「何を話そうか」意識しちゃって沈黙が…
あと複数人のときも沈黙が…
一人でいる時の寂しさより二人でいる時の孤独の方が悲しい・゚・(ノД`)
>>931 何話そうか考えるほど会話って不思議と弾まないよねw
自分の中に膨大な引き出しがあるわけじゃないし考えながらの会話ってどう考えても限界があるもん。
慣れちゃった人相手だと何も考えずに思ったことをそのまま口にして「そうだね〜」って言い合ってたりするから
いくらでも話してられるのかも。
久々に会った友達がギャルに変化してて驚いた。
私のことを心配して誘ってくれたみたいだけどとてもそんな風には見えなかった。
あんな風にバカな見た目で、男とノリで付き合うような奴で、
大勢と群れて、他人の不幸を嗅ぎ付けるような奴になるくらいなら今の自分の方がマシだと思った。
あんな風にはなりたくねーマジでギャル嫌い。
でもギャルとかヤンキーとかDQNの方が
確実に我々より幸せなんだぜ!
935 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/06/29(金) 21:07:51 ID:U6gf06FW
うんそうだねうらやましいよね。
羞恥心とか捨てればおまいらもギャルになれるぞ。
そしたらモテモテな楽しい日々かもよ。
>>917 たたりちゃん(・∀・)!!!
このスレで見なきゃ一生思い出さなかったよ、ありがとうw
ほんのりノスタルジックになったさ。
もう少し馬鹿に、もう少し貪欲に、もう少し普通に生きればいいってもっと早く気付けばよかった
自然体だなんてキレイゴトで他人に合わせる努力を怠っていたんだね
大多数のきっと世間的には「普通」の人の欠点が目に付いて好きになれない。
少数の尊敬できる人の前では、自分が恥ずかしい。
だから、自分には友達がいないんだって気付いた。
相手の悪いところも許容するのって難しい。
自分含め、女の半分は性根が腐ってるって思うのは私だけ?
噂や陰口が多いとへこむしストレスになる。
楽しい噂ならまだいいけど、女はすぐにマイナスの感情を出すから苦手だ。
それが女の処世術なのは分かるがね。
>>940 それだ!マイナスの感情は、自分で処理して欲しい。
私にとってマイナスは面と向かって人と分かち合うものではないけれど、
彼女たちにとってはそうなんだろう。
人間関係に求めるものが違うから、人間関係が成立しないんだ。
942 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/01(日) 00:58:19 ID:oYayYIoX
>>941 わかるよ〜
面白い話だけしていよう、みたいなスタンスはなんか信用されない。
真面目な相談なら聞くけど、
愚痴を作り出して反対意見には目もくれないで共感だけしているような付き合いって
やっぱり時間の無駄だしつまらないと思ってしまう。
何の文句があるんだよ、あんたら幸せじゃん、わがまま言うなよって思ってしまうこともあるよ。
付け加えると、私が付き合う人間に女が多いだけで、
>>913のような会話をして共感を求めてるのは男も一緒かもしれない。。
このスレって、上のほうにあった
>中身のない、薄っぺらな会話とか超得意。
>でも付き合いがある程度続く間柄の人との会話が苦手。
タイプと、
当たり障りの無い会話に耐えられないタイプ、
会話自体耐えられないタイプ、に三類型されるのかも。
一方で、常に本音トークってのは大人になると難しい。
私含め2番目のタイプは、本音で話せる子供時代は友達が多かったりしませんでしたか?
「ライフ」というドラマを見たけど、悲惨すぎ。
自分の高校時代があんなじゃなくて良かった。
1人で好きな時に好きな所に気兼ねなく行けて楽しい。
相手を待ったり無言の「まだ?」を気にせずゆっくりできるのもいい。
楽しい話がしたかったのに延々と愚痴や噂話を聞かされると気分が沈む。
でも時々無性に「これおいしいね」「うん、おいしいね!」
みたいな共感を得たくても相手がいないから寂しい。
昔は本音トークできるのが本当の友達だと思ってたけど
年取って踏み込まれたくない領域が増えたり、ズバズバ言われるのが苦痛になった。
自分が抱えてる問題や悩みを表に出さないようにするので精一杯なのに
他人の荷物(愚痴)まで持ちたくない。
会話が少なくてもいつもニコニコしてて、あまり愚痴をこぼさない人になりたい。
たいして親しくないのに重い話されるのが苦手。
だから自分もしません。
家族とのトラブルとか話し出したらキリがない。
誰かに話したらすっきりするんだろうから、適当に2ちゃんでガス抜きしてるけど。
顔を合わせて適当に雑談する相手はいてもこういう休日に遊べる友達がいない。
その雑談相手と今更わざわざ約束して遊びに行くのもなんか変な感じがする。
だからといって新しい出会いもなかなかない(っていうと恋人作りみたいだけど)
どうしたらいいんだろう?
雑談相手との仲を深める方向性で頑張るべきなのかな。
ほしい答えが決まってる愚痴こぼしたり、
知らないことを調べもしないで人に聞いたりするのって、
人としてかっこ悪い、みたいに考えてて、
大抵は自分で解決するか無理だったら諦めるかしてる。
そうすると他人に話すネタがないんだよなあ。
自分の身の回りに起こったこととかを面白おかしく話せればいいんだけど…
949 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/01(日) 14:13:05 ID:NXZoeTDX
>>948 >知らないことを調べもしないで人に聞いたりするのって、
>人としてかっこ悪い、みたいに考えてて、
分かるw
2chだと、「ぐぐれカス!!」なんて言われるから、現実でも言われちゃうかなあと思って、
知らないことは全部自分で調べるようにしているが、そうすると話が続かない。
結局、実際には本当に知りたくて聞いているというよりは、話の流れで聞いているだけで
すぐに忘れちゃうような人も居る。一種の会話術みたいなものだね。
それにそもそも知りたいと思うことってあんまりない。
どうしても知りたいことはネットで必死こいて調べるし。
人の趣味とか恋愛にはまったく興味がないから聞く気が起きない。
友人がいない人って、人に興味がないからいないんだろうね。
友達が多い人は趣味=友人って所もある。
うわべだけの軽い会話は得意なほうだから、
なぜか本性を知らない人が好意的にしてくれるけど、
関わる気がない私には申し訳なくなるのと同時に、ちょっと重い・・・
951 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/01(日) 17:54:38 ID:H+b4fIHM
就職活動したくねーw
自分の気性が激しすぎてどんな組織にいても孤立してしまう。
いつも相手のいい加減な所に腹が立って、しばらくは我慢してるんだけど
ぶちきれたらマシンガンのように文句を言ってしまう。
いくら正論でも相手は(周りも)引く。それでもう、その中ではアウト。
怒る前にちょっと深呼吸しようとか、顔に出ないように耐えようとか
思うんだけど、心が狭いのか子供なのか、我慢できない。
友達とか以前の話ですね。
最高に嫌なヤツだと思う自分で自分を。学生の時は先生にもそういう態度だった。
病気なのかも。
大学入学前にmixiで知り合った子がいて、その子(Aちゃん)とずっと一緒にいた。
でもAちゃんは私と違って明るくて誰からも愛されるタイプの子で、
いつの間にかお互いの家に泊まるような友達たくさん作ってた。
だんだんAちゃんはそういう友達といる機会の方が増えてる。。
色々家庭内がゴタゴタしてて一ヶ月仕事休んでた(高齢バイトだが)
本当に暗い日々で、2ちゃんだけが友達でした。
久しぶりに外部の人と世間話したりするだけで、すっごい楽しかった!
社員のオッちゃんとかパートのおばちゃまとか、おねえさんとか。
友達がいたらもっと楽しいんだろうが、希薄な関係のほうが気が楽だわ。
このままじゃいけないんだろうけど。
>>952 ごめん、あなたのような気性の激しい先輩が以前職場にいて、
毎日すごいストレスだったから、一緒に働く人の気持ちがよくわかる。
あまりにも感情を抑えられないのなら、マジで病院行って相談した方がいいよ。
>>952 脳の病気かもね。
一度検査をすすめるよ。
>952
自覚を持ってれば30目前で収まる。カルシウム摂っとけ
それでもダメなら精神科いっとけ
>>952 自覚があるなら大丈夫。
自分でコントロールできないくらいなら精神科で
そういうのおさえる薬もらえば楽になるかと思うよ。ガンバ。
>>952 こういう人は生きていても周りが迷惑するだけ。
どこかの山奥で一人きりで生きていければまだしも。
それができなきゃもう存在価値ないな。
色々考えた方がいいと思うよ。
>>957-958 自覚してんのに直らないんじゃダメだろ。
>>945 わかるよその複雑な感じ
私も最後の一行の人理想だけど、そこに到達できたら益々他人を寄せ付けなくなるだろうなとも思う。
自分の場合は。そういうタイプで人を惹き付ける人もいるけれど
と言っても精神的余裕も無く未熟なのでまだまだ無理ですが
>>945 後半部分全て同意。「 本音トークが出来てこそ友達」が成立するのは、
せいぜい10代の頃までだと思う。年をとって日常の事に追われてるせいか、
自分の領域に無闇に踏み込まれたり、嫌な事を言われてしまうと、
むしろストレスを感じるようになってしまった。
今は、たまに食事やお茶しながら楽しく世間話が出来ればいいや。
>>961 だよね。
人生でいろんな相談を出来る親友を持ってる人を否定はしないけど、
自分はそこまで深くて重い相談を受けることが苦痛。
だから自分の悩みも出来るだけ自分で解決する。
アドバイスを真剣にしてくれても、自分の欠点を指摘されるのはとても辛いことだ。
たまに会って、ちょこっと話が出来ればそれで十分。
今は友人が一人もいないけどね。
>>962 自分の欠点を指摘されるのが辛い?何で?指摘されないで他の人に
「あいつのああいうとこが〜」って陰口叩かれていればいいわけ?
指摘してくれる人って大事だと思うよ。指摘されると「ああ自分は
他人にはそう見えてるんだな」と思って修正できるじゃん。
自分で分かってる欠点と他人から見える欠点って違うし・・・
指摘してもらわないとなかなかわからないよ。
今、友人が一人もいないのって欠点が直せないからじゃないの?
そんなんじゃこれから先も友人できないと思うよ。
>>963 私がここで言う欠点を指摘って言うのは、
人生をよりよくするためのアドバイス的なこと。
こうした方がいいよ、とかね。余計なお世話なんだよね、正直。
あなたにとっては良いことかもしれないけれど、私にそれは合わない。
最近だと「もっと友達つくって遊んだほうがいいよ」ね。
外出嫌いだし、人間関係はストレスがたまるから極力他人には近づきたくない。
友達を作る気がない人間にそういうアドバイスは無駄だし、お節介ね。
>>963 リア充の元友人の説教にそっくりで、心底うんざりした。
いい年になってからも、こういう事を言われるのが嫌だって事なんだよ。
962だって、そういう濃い付き合いをする人たちを否定してる訳じゃないのに。
大勢の友達を持つ事や濃い友達づきあいを望んでない人に
「そんなんじゃダメだよ」と改善をやたら布教する輩ほどウザい物は無い。
自分の元友人もそういう事が年々多くなり、嫌になって来て疎遠になった。
>>963みたいな友人は死んでもいらん
耳障りの良い言葉だけならべて
正論をかたってるようかの錯覚に陥り
人をたやすく見下して上から見当違いの見識の浅い指摘をして
デリカシーなしに人を傷つける。
↑があなたの欠点だと思いました。
そんなんじゃこれから先友人失っちゃうよ?
こういう人間にとって、友達がいない奴は目障りなんだろう。
案外陰口を叩くのってこいつ自身かもな。
968 :
963:2007/07/02(月) 22:12:38 ID:9hh7hLKL
私の書き込みにレスしてる人たちの内容さ。
私も前に思ってたことと同じだよ。
お節介だとか思いやりないとか言ったりもしたし。
ま、いいや。ここのスレは友達がいなくて、つくりたくないって人が主流なんだね
反論するならちゃんとした反論をしなよ。
自分の経験とか曖昧なものを持ち出すな。
あなたの書き込みで不快になってる人もいるってことを忘れるなよ。
人のいったことに対して筋道だてて自分の意見も喋れないくせに
欠点の指摘だのいってほしくないな。
>>945 >昔は本音トークできるのが本当の友達だと思ってたけど
>年取って踏み込まれたくない領域が増えたり、ズバズバ言われるのが苦痛になった。
これ分かる〜
自分の人生なんだから、自分の考えや力で切り開いていく方がいいんじゃないかと思ってるよ
963から流れが続いてるけど、俺も963みたいな事言われるの苦痛だ
何で他人に指摘されて修正しないといけないのかが、分からない
自分で気が付いて修正するなら、まだ分かる
こうした方がいいよなんて、まるで他人の操り人形みたい
その人の自主性をまったく潰してる様な気もする
俺は友達作りたくないんじゃなくて、自分を押し殺してまで他人と交流する気は無いよ
一人の時間は絶対に必要だし
友達がいないことが悪いことと思っている限り、
自分に自信がなくなり、それが態度に出て
余計に友達を遠ざける
具合が良くなくて医者に行ったら、結果が良かったんだが「大丈夫ですよ、
自信持って!」と言われた。
そんなに自信なさげに見えるのか?
ちなみに言われたのは婦人科ですw
3兄弟くらいの長男でA型に多いのではないだろうか
俺がそうなんだけど。。。。
しかも後継ぎで、他の従業員は50台のじいいさんとばあさんばっか。。。
あーつまんねえ
長男長女もだが、一人っ子が凄く多そうな気がする。
俺がそうなんだけど。。。。
>>975 ノシ
だから子供の頃から一人遊びが得意でした。
>>963へのレス凄いなw
価値観違う奴から批判されて傷つくのが不思議。
自分の考え方が普通だとか多数派だとか思ってないだろ?
押しつけがましい奴が多かったからうんざりなだけなのか。
自分は賢い生き方してるという自信があるから許せないのか。
自分がずれてるんだから変に思われて当然。理不尽な事も実害なければどうでもいい。
とか思えないのは普通の人付き合いに未練があるからなのか。
>>977 価値観の違いは人間だから当然あると思うけど、
自分は押し付けがましい所にうんざりした。
自分が賢い生き方をしてるなんて微塵も思ってない。
むしろ欠点やダメな所が多いのは自分でもよくわかってる。
それを上から目線で「それじゃダメだよ、もっと(ry」と、
アドバイスする側には合ってても自分には合わない方法を押し付けられて、
挙句に自覚済みの自分の欠点を更にダメ出しされても、
うんざりせずに「そうだね、ありがとう」と感謝出来るほど
自分は人間出来てないから。
ブログをいくつか持ってて、たまに更新するんだが、ちゃんと読んでくれて
感想をくれる人がいる。
趣味系とかではなく、日常生活のつぶやきのようなレベルなんだが。
何だかありがたくて涙が出る。
普段、メール出したりする相手あまりいないからな。
いわゆる、誰からも相手にされない人か?
>>978 そうだね。相談しているわけでもないのにアドバイスや説教されても。
そういう事柄って自覚していたり、間違っているとわかっていても
自分でどうにかしていくしかないと覚悟している事だったりするし。
そして自覚していて悩んでいるからこそ他人からの意見が苦痛って場合もあるし。
こういう距離感?の匙加減ってお互いに上手くやらないと逆に人付き合いできない気もするんだけど・・・。