◆◆　　日本は本当に南京大虐殺をしたの？　◆◆

物的証拠なし、目撃証拠なしの「南京大虐殺」について語ろう！
証拠写真の検証は以下の動画です。　※初めての方は必見


◆たかじんのそこまで言って委員会
http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv

亜細亜大学 東中野教授「証拠として通用する写真は一枚もなかった」
大虐殺あった派 デーブファビョる、遙洋子もファビョる。
デーブが論破され、最後は「無かった」と意見が変わる。


＜出演＞

＜大虐殺あった派＞
落語家：桂ざこば　・・・　「大」虐殺とは言わないまでも少しはあったのでは
椙山女学院大学教授：川崎泰資（元NHK)　・・・　外電は伝えていた、無かったなんて言ったら大問題
作家・タレント：遥洋子　・・・　証拠が多い
TVプロデューサー：デーブスペクター　・・・　言うまでも無い


＜大虐殺無かった派＞
評論家：宮崎哲弥　・・・　南京陥落はあったが、南京大虐殺は無い
前台湾総統府国策顧問：金美齢　・・・　同上、日本人はそんなことしない
政治評論家：三宅久之　　・・・　民間人を誤って処刑した程度
民主党衆議院議員：西村眞悟　・・・　南京には２０万人も人がいない

したという証拠がない。以上。

南京のど飴

南京錠

ヨーロッパには収容所の類の史跡には事欠かない。
組織的な殺戮にはそれなりの設備や警備の組織が必要。
もちろん資源と予算の割り当てもね。

一方で中国には・・・あれ？

「南京大虐殺」とは何か？
と言う定義をまずはっきりさせないと、それがあったか無かったかの議論なんて出来ない

↑そんな定義する必要ねぇだろｗ
それに虐殺虐殺って声高に叫んでたのは中国自身だろ。

まあ証言してる元兵士もいるわけだし

あの当時はどこの国も虐殺はしてたんですよね。
だからと言って悪くないと言う訳じゃないです。
しかし当時の南京には20万人しか居なかったのに
中国側は一晩で30万人虐殺されたと言っています。

>>8
証言はあっても証拠が無い件。

捏造だろ。
針小棒大に語るのはよくあることだ。
白髪三千丈、万里の長城と同じ類の話だよ。
ただし、日本軍が中国に攻め入って都市を占領したのは事実だし、
毒ガス兵器を埋めっ放しで敗走したのも事実だ。
そして毛沢東が、賠償は要らない、それより仲良くしようと言って、
日本を許してくれたのも事実なんだ。

これも貼らずにスレ立てとはねえ・・・
南京の真実（仮題）　公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

つーかよ、東亜スレとか行ってやれよ、そっちのが充実してるだろ。
映画板にも映画製作にあたっての反南京スレあるし。
ここでやるならせめて中国スレとして立てれば良いのに・・・

>>12
強気なのか弱気なのか(笑)変な文章

>>13
複雑な心境なんだよ、察してくれｗ

>>14
わかった。茶化してすまん

>>11
針小棒大ということは、規模ははるかに小さいけど南京大虐殺はあったと考えてるの？

>>16
規模が小さければそれは普通の戦争であって、大虐殺では無い。
日中戦争はその間もずっと継続していたのは改めて問うまでも無い当たり前のこと。
そして南京大虐殺はなかった。別に矛盾はしていないよ。

南京と慰安婦と強制連行の論争に共通する問題なのだが、
戦争責任を問う側は戦争の被害の規模についての再検証を拒む傾向が強いのです。
反日に利益がある人が雪だるま式に被害の見積もりを増やしてゆき、それに疑問を持たない。

それらに反論している日本人は、戦争中の事実について争うつもりは無いのです。
被害の規模についての大幅な誇張を、史実に基づいて修正してくれと言っているだけなのです。
ところが、戦争責任を問う側は「再検証をしたくは無い」から、戦争責任を認めないつもりか！と
筋違いの無茶苦茶な反論を仕掛けてくるのです。
なぜ再検証を拒むのか？　せっかく反日で一体化している彼らの間に気まずい空気を作るからです。

慰安婦で最近の好例ですが、政府の関与の証拠が無いと言ったとたんに
そんな事は些細な問題だと言う反論をする日本のマスコミがいました。
責任を問う側は、都合の悪い史実の検証にさほど興味は無いのです。
史実に拠らず、反日を煽り立てれば満足しているのです。

政府が関与しない売春婦ならいくらでもいます。今でもいるじゃないですか。
非常に重要なポイントだと思うのですが、まず日本批判ありき、なのです。

>>19
同意。
とりあえず国内の一般大衆の不平不満を逸らす為に、
殊更大袈裟に声高に叫ぶ必要が、共産党政府にはあるんだな。
日本だって過去にはおんなじような事をやってたから、
どっちもどっちなんだがな。

>>17
じゃあ、何人以上虐殺されたら大虐殺なの？

>>ID:hr6slcYS
ちなみにお前はどういうスタンスなんだ？

>>22
返事が遅れてごめん

南京大虐殺自体の有無には興味がない。
共産党政権が終わったら、真実が出てくるんじゃないかな？くらいに考えてる

南京大虐殺の有無を論じる人の判断の根拠とかに興味がある
あと6書いたのも自分

>>21
少なくとも中隊規模で組織的に行われないと大虐殺にはならんよな。
末端の兵士が突発的に虐殺したんでは大虐殺までにはならん。

『あったか無かったか』については、非難してる連中は実のところ事実の
存在自体はどうでもいいんじゃないのか？なんか当の世代からはかけ離れた
若い連中が主のようだし。

ありゃ要するにイジメの対象を血眼になって探してるだけなんじゃないのか。
心置きなく石を投げて悪口を言いふらして金をタカって集団でイジメる対象をさ。
だけど無かったってことになると名目が立たないわけで、だからあったと強弁する。
証拠やら調査やらも拒絶する。

じゃあ何でそんなことをするかというと…欲求不満が溜まっている、自分が
叩かれることから目をそらしたい、出来たら金もタカりたい、なにやら
成功しているように見えるので妬ましい…とかそんな具合かな。まだ何か
あるかな。

しかしなぁ、何も克己しないでいい気分で他人を罵ってるのはそりゃいい気分
だろうが、そりゃ麻薬だぜ。

>>18-19の好例がまた出てきました。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175734388/l50

大虐殺とかって、中国人が言っている事があまりに荒唐無稽すぎて
全然真実味が無い。
多分１００のうち１か２くらいは真実なんだろうけど、うその部分がほとんどなんで
真実の部分もうそ臭く思える。

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http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175731943/l50
【ＴＢＳ】 「ケガ、起こりうる程度のもの」 ＴＢＳ、また事故隠し…タレント脱臼も警察届けず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175476295/l50
【ＴＢＳ】 “偶然？イメージ映像？” ＴＢＳの街頭インタビュー、いつも同一人物出演の怪（画像あり）★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175584643/l50
TBS、総務省から調査を受けている最中にまた捏造報道 part 2
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175396907/l50
【マスコミ】 朝ズバッ問題でTBSに公開質問状を送付　不二家・信頼回復対策会議議長 ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175532748/l50
【ＴＢＳ】 総務相 「（ＴＢＳ捏造疑惑について）調査している」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175416766/l50

※関連スレ
【BPO】 「あるある問題に権力が介入するのハンタ〜イ！」−放送倫理・番組向上機構
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175596262/l50
【政治】菅総務相、番組捏造再発防止は「放送界の自浄作用を尊重」「テレビ局自ら虚偽報道認めるのが前提」 [04/01]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175401469/l50
【社説】 「テレビで捏造だなんて、とんでもない！…それにしても気になるのは、菅総務相の強権ぶりだ。目に余る」…朝日新聞★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175286950/l50
【政治】 放送法改正案から「捏造処分」除外、日弁連が求める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175095879/l50
【マスコミ】 「捏造問題」繰り返すなら電波停止も…総務省、関西テレビにＴＢＳの時より重い「警告」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175225646/l50
【マスコミ】 ｢次やったら、電波停止も｣ ＴＢＳに、最も重い警告…総務省★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150881051/

>【論説】慰安婦問題、加害責任を問われた側が「広義」「狭義」と注文を付ける立場にはない　東京新聞・筆洗

要約すれば、史実を検証できるほどには先方は冷静さを取り戻してはいないと言う事でしょうか？
その状況を報道する事がマスコミの仕事だと思うのですが、東京新聞は被害者と一体化しています。
状況を報道する事と、対立する問題の片方の見解を述べることは違うと思います。

どこの国も同じですが新聞はそのままでは信用に値しません。
しばしば客観的事実の報道から離れて意見の代弁者となります。政党誌のように最初から旗色を鮮明にしてくれると
判りやすいのですが、東京新聞などの例は読者が積極的に他紙を見て比較を続けて傾向を知るよりほかに術がありません。

何処が生活板？

俺、阪神大震災のときに神戸のど真ん中の中央区にいたんだ。
地震直後、電気と電話が止まっていて一切情報が入らなくなった。
そしたら自分の視界の範囲のことしか、何が起こったかわからないんだ。

うちの周りで5件ほど家が倒壊してたんだが、それが一番ひどい被害だと思ってて
「なんで警察や消防、マスコミはここにこないんだろう？」
って思ってた。もっともっとひどいトコがたくさんあるなんて気付かずに。

死者が６０００人を超えてて倒壊家屋も何万件もあって高速道路やビルも倒れてた
なんて事がわかったのはインフラの復旧が進んでテレビが見れるようになってからだった。

その経験があるからわかるんだ。

南京大虐殺で30万人が殺されたのを見たという証人なんて嘘っぱちだ。
あの時代にテレビなどのマスコミや報道のないところで
30万人が虐殺されてるなんて知ることは不可能だ。
絶対にありえない。

この問題で証拠じゃなくて証人とやらを何人連れてきても何の意味もない。
全員嘘つき野郎だ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175754080/l50
【国際】 「南京大虐殺の人数、少ない」など発言の“日本大好き”台湾アイドル、謝罪するも逆に集中砲火

>>18-19を補強する実例が日々出てきます。

>>31
すごい説得力だな。
なんか今までで一番納得した。

>>33
あー…俺も同感。実際そうだと思うし、生の声って感じもする。
ただ納得は出来ても実感するには自分で経験しないとダメそうだが、
あんまり被災地の人には、悪いが、なりたくないなぁ。

>>31
至言だ
感動した