いつも政治に不満があるような事を言う人が多い。
そんなに不満があるなら、すべての議決を
国民投票で決めたらどうだろう。
今の議会制は100年以上まえにできあがったもので
その当時は 一瞬でたくさんの投票をおこなう通信機器がなかったわけで
現代には古すぎる仕組みでもある。
全部国民投票で決めるようにしたらどうなるんだろう。
■ただし、この案は議員を選んで議員にやってもらうと言う議決も
国民投票で行えるので多すぎて全部できないと言うことにはならないだろう
∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
(⌒⌒)
ii!i!i ドカーン
ノ~~~\
,,,,,,,/´・ω・` \,,,,,,,,,,
お役人さまに都合のよい法律をこっそり決められないので却下。
4 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/27(火) 12:15:09 ID:SVPgtPBT
>>3 役人が勝手に決められるなんて、ヒトラーと大差ないのでは
でもそれが現実
無理
7 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/27(火) 21:38:41 ID:SVPgtPBT
現実とか無理なのはわかるけど、ここはあくまでこうなったら
どうなるんだろうという実現不可能な妄想でもいいんで
8 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/27(火) 21:41:46 ID:SVPgtPBT
なるわけないけど、とりあえず全部の議決が国民投票に
なったと仮定しよう。
こうなると君たちの生活はどうかわるか
→投票にいく時間が頻繁にでてくる
→いろいろな政策を勉強しないといけなくなってくる
9 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/27(火) 21:45:44 ID:SVPgtPBT
日常生活しているとあまり興味なんてないから
一番初めはかなり手痛い失敗をしてしまうだろう。
たとえば税金をゼロにしてしまおうとか
こういうのが通ったりする。でも税金ゼロになっても
民営化でやっていけるのかも
河野・加藤・山崎・土井・福島・辻元みたいな売国奴や
タレント候補をガンガン当選させるような国民だぞ?
悲しいことだが、日本人の民度は思ったより高くないんだ。
11 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/28(水) 04:47:53 ID:rUaiWmTp
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9556 小沢一郎代表は4日、「小沢一郎政治塾」での講義のなかで、今国会の焦点のひとつで
ある国民投票法案の扱いについて「国民投票法案は憲法改正に限らず、国政の根幹や国民
生活の根本にかかわる重要な政治課題についても国民の意思を問える一般法であるべきだ」
と述べ、あくまでも一般法である民主党案を貫くべきだとの考えを明らかにした。
これは同時に、憲法改正に限定した自民党案の受け入れや、自民党案をベースにした修
正、共同提案を否定したものであり、安倍内閣が目指す今国会での国民投票法案の拙速な
成立により慎重な姿勢を示した形だ。
憲法改正に限定した自民党案
憲法改正に限定した自民党案
憲法改正に限定した自民党案
12 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/28(水) 04:56:39 ID:lGsUXJoV
在日とか、日本人と結婚して姓名の変わった奴とか、通名で紛れ込んでる奴とかが沢山居る。
むしろ全く逆で、裁判員制度みたいに投票出来る人を選別すべき。
>>1 やめとけ。
絶対サブカルチャーを廃止させようとする馬鹿が出てくるから。
14 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/28(水) 12:03:47 ID:tsGGOF53
>>13 別に廃止してもいいような。 国民ははじめは適当にやるだろうけど
痛い目にあうんで、どんどん学習していくだろうし。
今は学習すらしない。
15 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/28(水) 12:05:32 ID:tsGGOF53
たとえば税金ゼロとか消費税ゼロ法案すら簡単に通ってしまうだろう。
でも、実際そんなことになっても、お金がないと動かない部分が発生する
わけで、お金はとられることになり
結果として、国民は税金はらうことになる。
つまりどうして税金払わないといけないのかと言うのがこういう失敗で
学習していけるわけ
16 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/28(水) 12:07:06 ID:tsGGOF53
税金ゼロにしたらまずは自衛隊が機能しなくなるから
隣国が侵略して虐殺始める可能性もあるわけで実際上陸が
はじまると→お金あげて軍隊を復活させて防衛
と言う風にどうやってもなるわけです。
ですからサブカルチャが一時的になくなっても論理的に
必要と言う意味があるなら、後々復活する
17 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/28(水) 12:10:21 ID:tsGGOF53
ですから面白いわけです。いろいろと不都合がみえてきて
そのつど対応していくだろうし、何かを変えたいときは今は
特権階級みたいな一部の人たちの国にいうけど
国民投票になったら国民全体に訴えかけることになる。
民主主義としては普通に戻ったといえる気がする。
お金がない市町村は住民がまとまって、地域の道路とかだってお金を
使わず住民自ら治したりしていた。 不都合がリアルで生じるときちんと
それぞれが対応をはじめるわけで、そこにお金をはらって業者にやってもらう
という税金と言う制度が自動的に発生する
たぶん最初謙虚ぶったことばっかり言っておきながら
利己丸出しの場所に投票して
自分の利益にならなかった奴らがぎゃんぎゃんわめくだけになるぞ
19 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/28(水) 12:14:20 ID:tsGGOF53
>>18 意味がよくわからないけど、どういう意味?
国民投票で過半数得られないと→暴動起こすということ?
20 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/28(水) 13:00:49 ID:tsGGOF53
>>18 普通に考えて一部の人間がわめいたところで
国民投票で過半数は超えないわけで、今よりはいいのではないかと。
今なんて過半数こえてないごく少数がさわげばなんでも意見とおる
と言う民主主義とはいえない状態だし
21 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/28(水) 13:08:21 ID:mEU3683E
>>20 困るのは ピラミッドの上部におられる一部利権者様か
22 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/28(水) 23:21:31 ID:0lkGQ0BO
これだけネットが発達しているわけだし、
どこかの国でやってる気がするんだけど
まだ0カ国なんだろうか。
核シェルター国民分作った国はあるのかきいたら
作ってる国がすでにあった
23 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/28(水) 23:29:29 ID:kKnDoEj9
>>1 学校では教えてくれないけど、
民主主義には、主権者の意思を反映しすぎないためのしかけが施されている。
なぜなら
民 衆 = バ カ
というのが実は民主主義の大前提だから。
バカに許されるのは選良に投票するところまで。
あとは選良がよきにはからう。
どこの国でもそうなってる。
国民投票をしないのは
インフラがないせいでできなかったからじゃないんだよ。
24 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/28(水) 23:31:58 ID:0lkGQ0BO
>>23 そういうのもあるだろうけど、昔は首都まで徒歩だったわけで
遠いから 代表者を決めたんだと思うよ。
ですから馬鹿の意見も反映しないといけない。
韓国の大統領は直接選挙で選ばれます。
馬鹿の意見を反映した結果がノムタンです。
ヒトラーも国民投票を連発して独裁を強化してます。
その結果はご覧の通り。
県知事も直接選挙ですが、
横山某、田中某、青島某なんかが選ばれたりします。
国民投票による直接民主制なんて、都市国家以上の規模では危険です。
世論調査を見ていると判るが、支持率80パーセントの首相が半年後に20パーセントに急落なんてよくある話。
そんな一貫性のない政治は出来ない。
27 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/29(木) 15:27:30 ID:C6bBWKxi
>>26 1人に決めるからそうなる。 5人立候補して自分と意見が合う人が1人いて
意見の中のそれでも20%しかあっていないのがおおい。
全員、日本は非武装中立であるべき
と言う人が立候補したら、この中からしか選べない。
政党政治と同じで選択肢が狭すぎるから国民投票にすれば
各事案ごとに 意見を合わせることができるので
100%に近いくらい民意を反映したものとなる。
28 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/29(木) 15:28:22 ID:C6bBWKxi
>>25 ヒトラーと言う1人を決めたからね。
ヒトラーが1人でやっていい状態にしたわけだし。
国民投票は全員がOKしないと戦争が発生しないし。
29 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/29(木) 15:35:14 ID:C6bBWKxi
民衆が1人選ぶ→その1人に政治をやらす
というのだってタレントが議員になれているわけで
民衆と変わらないと思うんだけど、どうして間接的に
政治をさせると質があがると思っているんだろう。
民衆がばかなら、見た目でいいことをいっていくらでもだませて
当選できるわけでそして腐敗政治を行えるわけでもあるし
どちらがましかといえば、全員できめて失敗した方が
納得がいく国民投票だと思う
30 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/29(木) 17:31:30 ID:g5YAoDir
直接民主制ならすべてイエスかノーかの二者択一にしなくちゃだめだな。
選挙だったら候補者全員に○か×かを付けて投票しないとな。
複数の候補者からひとり選ぶのではなく、候補者それぞれを可不可判定させないと、直接ではなくなる。
すべての法案もひとつずついちいち判定していくので、ほぼ毎日国民投票しないと間に合わなくなる。
挿花の天下じゃなん
32 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/29(木) 17:55:20 ID:H/Cx70AY
>>30 毎日でもいいよ
国民の声を聞こうとかってアフォな解散されるよりマシ
33 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/29(木) 18:11:33 ID:C6bBWKxi
>>30 議員は年間300しか法案をみていないと聞いたけどどうなんだろう。
一週間に一回いっぺんに10個投票というのもいいだろうし。
YESかNOかでそれぞれに投票することになる。
また国民全員がいろいろ法案出せるようにして
投票で過半数の票がえられたら法案化する というのもほしい。
これは何万とだされる個人の法案からいいのを選んで
投票すると言う形になる。飲酒運転厳罰化もすぐに制定されたり
のろのろ決断にいらだっていた国民はいっきに投票するだろうし。
国民投票の方がおもしろいと思う。
>>33 問題は投票方法なんだ。
それと周知方法も問題。
いかにカネをかけずに行なうかなんだな。
投票にかかるカネは莫大な額になるだろうから、
安く上げられればいいんだ。
ネット投票は有効だろうが、それにはまず全世帯
に1台専用端末を設置させないといけないしな。
35 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/29(木) 23:00:09 ID:C6bBWKxi
>>34 近くに防災避難所みたいな公園とか
もしくはつかってない箱物のたてものがあるからそこに
専用のパソコンをおいて
そこで投票すればいい。
36 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/29(木) 23:24:49 ID:xAuY9uTr
いやホント、議員なんか居なくてもいい。
議員が汚職をすれば選んだ選挙民も悪いって言われるけど、その議員は選挙の時に、私は汚職をします!何て言うわけないんだし。
党の方針と違う公約を掲げておいて、当選するや否や公約を反故にして、これが政党政治だから仕方ないとか言い訳するし。
総理も諸大臣も国民投票で決めればいいし、それが無理ならジャンケンで決めていいよ。
その代わりに不正が発覚すれば、死ぬまで卵かけご飯だけしか食べられない刑に処するとか。
37 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/30(金) 00:40:03 ID:mOf8Ac0H
>>36 不正が発覚しないように、税金で食べているわけですしその期間は
無人島かビルの中に住まわせてトイレと風呂以外
全部ライブ中継させるのがいいでしょう。 これだと不正のしようがないですし。
こういうのも国民投票で決めてしまえばいい。
38 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/30(金) 00:42:19 ID:mOf8Ac0H
*その期間と言うのはとうせんして議員をやっている間と言うことです。
マグロ漁船? とかなにかそういうのも何年も船に乗っていたと聞くし
別に問題ないでしょう。
39 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/30(金) 02:53:05 ID:zKsDOvhU
>>37 その生活を強制すると
議員になりたがるひとがいなくなっちゃうよね
国民投票にしたところでマトモな判断を出来る人間がどれだけいるかってのが問題だな
結局、宣伝にのせられて後で痛い目にあってから騙されただの愚痴るのが関の山って気がするがね・・・
あと投票する事案についての制限もいると思う
外交や国防について国民投票で決する国なんて危なっかしい
そもそもきちんと正しい知識を身に付けてる人なんてどれだけいるんだよ
ナチスみたいになっちゃうよ
41 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/30(金) 09:36:50 ID:tk8XxH9k
1)「国民投票の対象を憲法に限る」なんて【珍条項】付きの国民投票制度の国なんて日本以外にないよ。絶対ヘン!
・要するに自民党は貴族政党だから権力は特権階級が独占したい。「企業献金禁止法」とか国民投票で決められたらヤバイし。
・社会民主党・共産党は憲法9条変えられると困るから国民投票制定反対。⇒与野党なれあいで国民を蔑ろにして60年制定をサボった。
・左翼が退潮したら自民党は国民の人権を政府が制限できるように9条改訂のドサクサ紛れに12条改訂=人権制限するために
「対象を改憲に限定する」という【珍条項付き】国民投票法案を提出した。
・・・・政治家がこれだけ国民をバカにしているのに「国民投票で決めるとナチが台頭」とかバカじゃねーの?
そんなの、「愚民にまで選挙権を与えると衆愚政治になる」と言う意見と同じで
貴族側が言うならわかるけど、民衆側のオマイらがいうのは「裏切り者」だぞ?
日本が間接民主制なのは
「バカな大衆に立法権与えると衆愚政治になるからアタマの良い政治家を選んで審議させる」
というシステムだけど国民投票法民主党案が通って「国民に立法【勧告権】を与える」
というのは国民側は絶対要求すべき話しだと思うぞ!【勧告権】なら衆愚だと思えば議会が否決すれば良いのだし。
第一、現在の日本は「アタマの良い議員様」は経団連の金/朝鮮の金/カルトの組織票/売国労組の組織票の
どれかと手を握らねば選挙に勝てないから、「圧力団体の犬」に成り下がり
経団連と自民党が結託して、国家と国民を食い物にしてるだろう?
自民党強硬ポーズは口先のまやかしで、財政難を理由に自衛隊の戦車を900両から600両に削った
舌の根も乾かないうちに法人減税とか言い出したり、朝銀事件で血税1兆4000億円北朝鮮に渡したり
国家を食い物にしている
結局「圧力団体が政治を壟断して国と国民を食い物にするのを止めさせる」には
「国民が国民投票という武器を手にして【カネにも組織票にもならない奴はゴミ】
とバカにされている特権階級政治を多数を向いた政治に変えてゆかねばならん」
主権在民なんだから政治を勉強して選挙権や国民投票権を駆使して政治家を指導するのは国民の義務。
42 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/30(金) 09:43:37 ID:OLGBqOi1
国民全体といってもなるべく有識者にしぼるため、免許制にしたらどうかな。
政治や国家制度についての理解を確かめる試験に合格したひとが投票。
この試験を中立かつ公平につくるのが難しそうだけど
43 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/30(金) 10:20:09 ID:mOf8Ac0H
>>39 うらで何しているかわからない議員よりまし。
44 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/30(金) 10:22:24 ID:mOf8Ac0H
>>40 痛い目にあわせることが目的だし。そうやって学習していかないと
覚えないからね。税金ゼロにして 税金の何がどう役に立っているのか
やわったら納得して払うようになって二度とゼロに汁 なんていわないだろうし。
外交も同じ。
そして人を選んだところでタレント議員とかその程度なわけで
国民より賢いとはいえないのもいる。
45 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/30(金) 10:25:21 ID:mOf8Ac0H
>>42 それも国民投票で決める。
たとえば外交が失敗して30兆くらい借金ができたとする。
そのとき失敗の策に投票していたのが女が多数だったら女から
選挙権剥奪案が国民の側からだされるだろうし、
痛い目にあう→改善 を繰り返していき国民が賢くなるしかない
46 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/30(金) 10:31:11 ID:mOf8Ac0H
二世議員とかタレント議員だらけで、愚政治になるというけど
議員選んでもすでになっているし、あまり差がないと思うよ。
その地域の一番頭いいのをきちんと選んでいたら
スポーツとかのトップの選手が毎回入れ替わるように
議員もころころ変更するのがランキングとしての常識。
そういうのが、二世議員だったり、同じ議員が何十年も当選しっぱなし
と言うのが多く、 議員を選ぶ→愚民は適当に選ぶ
と言うことになる。
47 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/30(金) 10:37:47 ID:fbxUGRXg
はるだねぇ
いつものキチガイがまたこんなスレ立てちゃってさ。
技術的にはどうなんだろ?
ネットとか言わないでもプッシュホンが実用された段階で出来そうな気が
したんだが。
49 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/31(土) 08:24:15 ID:SmRCmAkJ
>>48 家でやると、安全性とか不正できないようにするとかこういう機器は
まだないだろうから、最寄の投票所に足をはこぶことになるだろう。
そのうち民間の会社が不正がしようのない、家庭にもおける
投票マシーンを開発したら家で投票できるようになるかもしれない
基地外スレ
ちがう、妄想スレだ
52 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/03/31(土) 11:22:03 ID:DsSupFrX
>>50 政治家に全部勝手にやらせる方が変だけどね。 軍隊作って
侵略戦争をいましようとしても、 できてしまうわけだし。
>1
おまえ、前に「町じゅう■カメラ■だらけにするのはどう?」ってスレたてて袋叩きにされて逃げた奴だろ
女性は裸で生活しろってスレを立てた変態
これかw
219 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2007/02/07(水) 09:41:38 ID:k1q/i0J5
テンプレつくりました
このさき、また>1がたてたスレをみかけたひとは貼ってあげてね
------ここからテンプレ-----
前スレ
「町じゅう■カメラ■だらけにするのはどう?」
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1170002687/ 前に>1がたてたスレ
「女は全裸、男は着衣の社会で生活する事は可能か?」
ttp://keeping.seesaa.net/article/22438427.html 他にも
「時速60km/hで走る車にカメラを取り付けて駐車違反を取り締まればいい」とか
「不老不死を研究しろ」とか
・>1はこういうスレをたてる常習犯です。
・>1は反対意見は聞く耳もたず、都合の悪い意見は華麗にスルーします。
まともにレスするのは無駄なのでやめましょう。
・>1は自分の主張の利点だけを挙げて悦に浸るのが大好きな面白い奴です。
・>1は携帯とPCでさも賛同者がいるかのように振る舞います。
バレバレなので見かけたらつっこんであげてください。
・>1は極論が大好きです。反対意見は犯罪者呼ばわりまでされることがあるのでご注意ください。
・>1は自分で自分の主張のソースを出す事を殆どしません。
横から手をさしのべず自分で出すのを待ちましょう。それが優しさです。
56 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/04/01(日) 00:27:02 ID:lepKqmN7
スレ違いレスは荒らしだけど
>56
おまえカメラスレでも同じセリフはいてたなw
あー、冷凍保存君か
そろそろ死ぬ頃じゃないの?
あったなそんなテンプレw
61 :
紙魚:2007/04/03(火) 18:38:37 ID:NiojDSIf
とりあえず既存のシステムを使ってやるにはまず、
・投票権の棄権には罰金を科すこと。
・一方で郵便による投票や、電子投票などを充実させて誰でも選挙日近くはいつでも投票を済ませられるようにすること(ちょっと課題が多いかも)。
・高齢者世帯や過疎地域には家を訪問して投票をしてもらう。
こうして投票率を上げれば、民意を反映できるのではないでしょうか?
土建屋を始め自民党に生活を握られている連中は荒らしが来ようが台風が来ようが銃弾の嵐に襲われようがいきますからね絶対
そして投票用紙に「自民党」と書くのが数年に1度の仕事ですから。
今は国民の多くがどうせ自分が投票してもなんにも変わらないと絶望している!!
今年の選挙こそ売国奴を叩き出し、ひひ孫の代までいい国を創ってもらいたい
62 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/04/03(火) 20:00:27 ID:Dq8rYWBM
国民投票案を通して、憲法改正するかどうかを論議する前に、
日本の総理大臣を直接、国民が選べる投票制にすべきだと思うが・・・・
そちらの憲法改正が先だ。。。。
スクラップ&スクラップ!
64 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/04/04(水) 07:29:15 ID:12GTWxMH
>>62 国民投票ですべてを決められるようになったら、
それも投票で簡単に決められるようになるよ。
65 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/04/04(水) 07:45:21 ID:12GTWxMH
>>61 土建やて公共事業やるんだけど、国がこんなに借金しているのに
それでも税金使っているから、事実上ニーとより悪い存在と言う
人だっているよね。
ニート0円 公共事業 国民の借金
66 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/04/04(水) 17:32:53 ID:Kwn0gFYv
67 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/04/06(金) 18:30:04 ID:6UmriD+2
これでいいのか「国民投票法案」 2007/04/06
「国民投票法案」が成立しそうな雲行きである。「憲法」という国の形を決める
最も重い法律を改変するときに国民に最終的な承認を求める手続きである。
それがろくに議論もされずにいとも簡単に決められようとしている。(中略)
そもそも現在の衆議院の勢力分布は、「郵政民営化の是非を問う」という
ピンポイントの、しかも劇場型選挙で圧勝を与えてしまった結果である。
それを引き継いだ内閣に、最も重い憲法問題まで切符を与えてしまっていいのか。
国民はもっと怒っていいのではないか。
http://www.janjan.jp/government/0704/0704043105/1.php
219 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2007/02/07(水) 09:41:38 ID:k1q/i0J5
テンプレつくりました
このさき、また>1がたてたスレをみかけたひとは貼ってあげてね
------ここからテンプレ-----
前スレ
「町じゅう■カメラ■だらけにするのはどう?」
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1170002687/ 前に>1がたてたスレ
「女は全裸、男は着衣の社会で生活する事は可能か?」
ttp://keeping.seesaa.net/article/22438427.html 他にも
「時速60km/hで走る車にカメラを取り付けて駐車違反を取り締まればいい」とか
「不老不死を研究しろ」とか
・>1はこういうスレをたてる常習犯です。
・>1は反対意見は聞く耳もたず、都合の悪い意見は華麗にスルーします。
まともにレスするのは無駄なのでやめましょう。
・>1は自分の主張の利点だけを挙げて悦に浸るのが大好きな面白い奴です。
・>1は携帯とPCでさも賛同者がいるかのように振る舞います。
バレバレなので見かけたらつっこんであげてください。
・>1は極論が大好きです。反対意見は犯罪者呼ばわりまでされることがあるのでご注意ください。
・>1は自分で自分の主張のソースを出す事を殆どしません。
横から手をさしのべず自分で出すのを待ちましょう。それが優しさです。