【異性が答える】生活に密着した質問・雑談　30問目

質問者の方へ
自身の性別を明記して下さい。
簡潔に分かりやすく、でも後出ししないで済むように。
同じ質問を繰り返さないように。

恋愛相談は板違いです。
自分の中で答えの決まっている質問は嫌われます、よく考えてから。

回答者の方へ
生理厨・おりもの厨・食い込み厨・股間厨、
不快な質問等はスルーで。荒れるのｲｸﾅｲ。
人それぞれなら答えないでください。

荒らしや煽り、釣りには乗らないで華麗にスルーしてください。

前スレ　【異性が答える】生活に密着した質問・雑談　29問目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1170315329/
関連スレ　♂同性に聞けない同性への質問・19♀
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1163955227/l50

3 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/09/13(水) 12:09:07 ID:nUUd2EmC
生理って臭そう

23 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/06(金) 00:16:31 ID:DrfFffUS
男→女

なぜブサイクをこれでもかというほど差別するんですか？
イケメンには喜んで股開くくせにブサメンが指一本触れただけでセクハラだのストーカーだの騒ぐのはおかしいと思わないのですか？

73 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/06(金) 19:40:31 ID:DrfFffUS
股開くことがいけないことだとは言ってないだろ。
イケメンには股開くのにブサメンには股開かないどころか
お触りだけでセクハラだとか騒ぐのが納得いかないだけ。


139 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/09(月) 23:39:02 ID:5jgcC7rW
男→女

どうして男がブスを拒絶すると差別差別と騒ぐくせに
平然と不細工を拒絶するんですか？
どうしてそんなに身勝手なんですか？
166 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/10(火) 12:49:35 ID:zVqFfqpw
女って生理があるのがキモい
毎月血を垂れ流してるのかと思うと女性不信になってﾁﾝｺも立たなくなる

229 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/12(木) 14:33:41 ID:tdM0b9iZ
男→女
セクースしたいです
271 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 10:15:28 ID:R7QLgajo
男→女
セクースしたいです
422 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/17(火) 15:48:14 ID:DzeQAFb9
女に質問
自分が好きな人に襲われたら嫌なもんなんですか？
しかもそのときすごいムラムラしてたら
562 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/19(木) 23:12:50 ID:t8GVhUL0
>>552->>553
まんこに蜘蛛の巣張ってるような年増デブス処女どもは黙っとけ。
おまえらには聞いとらん。死ねや、蛆虫どもが。
そんなふうに性格歪んでるから男から相手にされねーんだわ。
13 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 01:29:38 ID:PAjp0aBJ
>>4
あなたまんこに蜘蛛の巣はってるでしょう？
なんか嫌な女のにおいがする。

570 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/20(金) 08:46:15 ID:Rj6MXuaI
女に質問
生理で血を出すときっておしっこみたいに力めば、ジャーって出てくるの？
590 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/20(金) 19:31:59 ID:sP5t727V
女は自転車のサドルが気持ち良いというのは本当ですか？
気持ちよくなってる女を見分ける事は可能ですか？
723 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/24(火) 01:22:30 ID:GeRJRXAG
生理って臭そう
827 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 21:40:45 ID:bZ5nFtrQ
異常なほどの脚フェチなんですが､
こういう男はキモいですか？

829 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 21:51:31 ID:FYenqW5w
杉本彩は彼氏がオシッコしてるとこを見るのが好きってテレビで言ってた
勝手にトイレ入って「うわーすごい」って言って観察するんだって
あと彼氏が他の女とセックスしてるとこを見て興奮するのが究極の愛だとおっしゃってました
898 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/29(日) 22:54:27 ID:pwEqarXx
生理って満月に起こるの？関係ない？
生理になったらヒステリックになる？
934 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/31(火) 03:23:00 ID:wk9GLCSa
女はもっと杉本彩を見習うべき
彼女こそ全てを満たしてる最高の女だ
168 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 01:52:31 ID:X9bamaJL
西川史子とか篠原涼子とか広末涼子とか杉本彩とか飯島直子とか好き
逆に好きじゃないのは神田うのと宇多田ヒカル
空気読めなくて頭悪いやつは男女問わず嫌い


975 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 00:12:11 ID:JLPbD8cE
嫌いな声
神田うの 宇多田ヒカル アパレル店員の赤ちゃんみたいな卑猥な声

好きな声
篠原涼子 杉本彩

58 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/04(土) 04:47:11 ID:ORwnpnPG
(^-^)→女
道歩いててすれ違いざまに男にジロジロ見られたりすることありますか？
そういうのは嫌ですか？
289 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 20:57:16 ID:VFz+g8Ap
男→女
道歩いててジロジロ自分のこと見てくる男ってどう思いますか？

117 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 02:40:24 ID:lVdRBN5s
女って雰囲気が良ければどんな男でも好きになるけどなんで雰囲気が大事なんですか？
119 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 03:48:16 ID:lVdRBN5s
>>118
でも好きでもない男といい雰囲気になってエッチしたことあるでしょ？
215 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 23:41:51 ID:PY8Ppxau
女に質問
会ったその日にエッチしたこと今までにある？
酒の勢いでエッチしちゃったぁとかそういうの
219 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 00:11:38 ID:wCgvT/sD
そのやった男って自分のタイプだったから？
あとどういうシチュエーションだったのか教えてください
241 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 17:26:00 ID:CIVMn/FM
ミニスカートはいてる女の子の脚が舐めたいんですが､
舐めてもいいですか？

254 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 19:07:37 ID:y1g59reY
→女

意中の男の人に襲われてレイプさせそうになったらどうしますか？

１．実は私も・・・
２．レイパーなんて嫌！
３．とりあえずエッチはするけどもう興味ないな。

261 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 19:42:44 ID:y1g59reY
→女

付き合ってる男或いは旦那に
「実はオレ昔十人くらいレイプしたことあるんだよね。」
って言われたらどうしますか？

275 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 20:31:08 ID:y1g59reY
→女

自分が死ななければ
友達をレイプすると言われたどうしますか？
死にますか？友達がレイプされる方を選びますか？

もし友達がレイプされる方を選ぶなら
何人くらい友達がレイプされるのなら
自分の命を捧げられますか？

285 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 20:51:30 ID:y1g59reY
仕方ないですね。
なぜこんな質問ばかりするかというと
なぜ女の人はレイプというものを
これだけ嫌うのですか？
これが本当に聞きたいことです。
男同士だと笑い話になるのになぜ
女の人はこんなことにムキになることが出来るのですか？
教えてください。
346 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 16:03:34 ID:oOwACFa9
→♀

愛する男の人がトイレでオナニーするところを
偶然目撃してしまったらどうしますか？

１．キモ！！
２．男らしいわ
３．私を使ってオナニーして！！

また、これが付き合っている場合と付き合っていない場合では
どうでしょうか？
436 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 02:06:24 ID:OiuJgQoj
女ってたまに機嫌が悪くなるときあるけどこういう女ってどう対応したらいいの？
しかもなぜか男に八つ当たりしてくることが多いような気がするんだけど

463 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 15:50:59 ID:2zasgzUG
→♀

「うおおおおおおおおお！！セックスしてええええ」
って気持ちになるときはいつですか？

１．きれいな景色を見た後
２．男性に優しくされたとき
３．男性の家或いは部屋にお呼ばれしたとき
４．寝る前
５．生理前
479 名前：463 投稿日：2006/11/10(金) 18:20:26 ID:2zasgzUG
→♀

「うおおおおおおおおお！！セックスしてええええ」
って気持ちになるときはいつですか？

３．男性の家或いは部屋にお呼ばれしたとき
５．生理前

これって兄弟或いは子供、親父にも当てはまりますか？
自分の兄の部屋に行ってちょっとエッチな気分になったり
生理前に親父の風呂上がりのトランクス姿に見とれたりとか。

644 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/13(月) 16:20:55 ID:FZnEGRsX
レイプされたときの男の顔って
ふつう覚えていますかね？
761 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/14(火) 19:11:57 ID:1G8YePaw
でも本当は気持ちいいんでしょ？
いっちゃうところを人に見られるのが
恥ずかしいだけで触られて嬉しいんでしょ？
999 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 23:23:56 ID:D3iqFZ6x
生理
3 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 23:23:17 ID:D3iqFZ6x
生理って臭そう
783 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 18:55:32 ID:5VPgaUbN
→♀
母や姉の後にトイレに入るとたまに便器の縁ちょっと下のところや便座に
血がすいていることがあるのですが
これは排卵なのでしょうか？
そんなに飛び散るほど血が出るものなのでしょうか？
でも普通便座に座って血を出しますよね？
それが便座につく意味が分かりません。
中腰でするものなのでしょうか？
799 名前：783 投稿日：2006/12/05(火) 21:28:05 ID:5VPgaUbN
>>784
回答ありがとうございます。
でもおしっこよりも量は少ないですよね？
ぴゅっと出て拭いて終わりではないのですか？
便座に血がつくほど暴発するものなのですか？
お願い致します、教えてください。

809 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 22:59:31 ID:5VPgaUbN
→♀
昔から疑問なんですが
風呂上がりにパンツ一丁でいる親父をどう思いますか？

それとたまに隙間から一物が見えそうなときがあるのですが
そのときは目をそらすのでしょうか？
それとも一応大きさをチェックするものなのでしょうか？
984 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 21:46:29 ID:OZiKfyte
→♀
たまにエロイ女の人っていますよね？
女同士なのに胸揉んだりスカート捲ったり
ああいうのってどう思いますか？

997 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 04:40:05 ID:YNch3dqn
生理って臭そう

497 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 14:30:17 ID:PvLlSocu
絶対にレイプされなければ
なれないとしたら、やっぱりマンコよりも
お尻の穴を選びますか？
中出しはやっぱり嫌ですか？

12 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 18:17:00 ID:skQIyf8W
今度、好きな女の人と呑みに行くのですが
そのときにちょっとお酒に睡眠薬を入れてみようかなと思っています。
こういう男ってどう思いますか？
622 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 19:05:27 ID:skQIyf8W
>>620-621
睡眠薬の件についてはどう思われますか？
尊敬する人になら眠らされて
体を弄ばれても構いませんか？
629 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 19:36:45 ID:skQIyf8W
真剣に睡眠薬を入れるかどうかで悩んでいます。
どうしたらよいのでしょうか？
どなたかアドバイスをくださいませんか？

692 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 17:17:01 ID:03rvtqof
>>691
濡れて男性器を受け入れることと受胎することです。
696 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 17:27:14 ID:03rvtqof
>>693
そう読めるのですが、間違っていますか？
嫌なら体が男性器を受け入れる準備なんてしないでしょう？
まして無理矢理されて嫌いな男性の精子なんて受け付けないでしょ？
やっぱ「口で嫌と言っても、体は正直よのう・・ウハ・・ハハ」は正しいとしか思えません。
699 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 17:37:05 ID:03rvtqof
>>694
もともと目なんてコンタクトぐらいしか入れないのに・・・

マンコはチンコ入れれば濡れる。
701 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 18:34:02 ID:03rvtqof
>>700
あれ？すげー気持ちいいんだけど・・・、体は正直だよ。
なんか入れてもらいたくなってくる。
705 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 19:05:17 ID:03rvtqof
「口で嫌と言っても、体は正直よのう・・ウハ・・ハハ」

水戸黄門の印籠出すセリフ、遠山の金さんと並んで、
時代劇悪エロ代官の定番のセリフだからなぁ、やっぱ普遍的なものなんだろうなぁ。
正しくなければ、とっくに忘れ去るよな。

668 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 13:50:51 ID:IZarKCQr
男→女
よく時代劇で悪エロ代官が町娘に「体は正直だのう、ウホ、ウホ・・・」ってことを
言って犯す場面がありますが、体って正直なものでしょうか？

675 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 15:36:04 ID:IZarKCQr
>>669
そういう意味では「体は正直」と考えてよろしいでしょうか？
679 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 16:19:38 ID:IZarKCQr
>>676
ふむ、
昔から「口で嫌と言っても、体は正直よのう・・ウハ・・ハハ」が今でも通用するは、
やっぱ正しいのか。
684 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 16:34:26 ID:IZarKCQr
女の人は、昔の結婚みたいに、結婚式まで相手の顔を見たことないとか、
親に無理矢理結婚させられたとかいってもその日からセクスしたり子ども作ったり
できちゃうもんなのですね？
690 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 16:53:22 ID:IZarKCQr
>>689
「口で嫌と言っても、体は正直よのう・・ウハ・・ハハ」は正しいと考えていいですよね？

定期的に出る質問はいらない

>>1乙
テンプレ乙


テンプレないといつもの人が自覚しないから
いいと思う。

>>1とテンプレ
乙

女→男

箸の持ち方が正しくない女は気になりますか？気になるとしたらどの程度ですか？
子供の頃から矯正箸とかで直そうとしたのですが、どうしても治りません。人差し指が余るんです。

>>18
それだけで嫌いになるほどは気にならないけど
あーあって感じではある

>>19
ちょっと幻滅って感じですよね。よく男の人に持ち方変だねって言われるんで…
いい年して恥かしいし直したいんだけどどうしても無理。
いっそのこと左手で持つ練習をしようかと思うんだけど。。

橋の持ち方よりも、クチャクチャ音立てて食べられるとイヤだな。。

たま〜にいる

茶碗にご飯粒いっぱい残ってるのも嫌だな

>>18
相当がっかりした気分になる。
今からでも、意識してきちんと持つことをお勧めする。

食事は三大欲求のひとつに挙げられるほど重要なものなので、それで変な事されるとムカムカくる。
もち方だけでなく、そのほかの箸の作法も最低限食事を共にする人を不愉快にしない程度の作法は身につけていて欲しい。

>>23
今までの経験から、男の人の方が箸の持ち方に対して厳しいですね。
どうしても正しく持てないなら、いっそ常にマイフォーク、スプーンを持ち歩いたら
それこそおかしいですか？　今日からまた持ち方練習しようと思うだけど、それすると
ご飯がなかなか食べられなくて拒食症とかになりそう。

厳しいというか、躾けたくなるというか。
多分、同性相手だったら、そんなにぎゃーぎゃー言わない。
変な箸の持ち方する男を見た女の反応だって、そんなもんでしょう。

大塚愛って箸の持ち方変。
よくあんなのテレビで映すと思う。

>>25
女ですが、
女が男の箸の持ち方をぎゃーぎゃー言うのって
いまいち想像できないんだけど…。

>>27
確かに女はあまり言いませんね。肘付くとかは気になるけど。
多分、男性がうるさいのは、自分の結婚相手として親に紹介する時に恥かしいとか、
自分の上司と会食する時に恥かしいとかそういう理由なんじゃないかなって思ってる。
自分が選んだ相手がまともに箸も持てないと、育ちが悪そう＝自分が恥かしい、評価が下がるってことじゃないかと。

いや、別に結婚なんて考えてないってｗ
単純に美しくないから萎えるだけです
歩き方が悪いとか服のセンスが悪いとかと同じ類

>>29
そっか、考えすぎかｗ
さっそく夕飯から矯正箸で再チャレンジした。手が震えて全然掴めないけど頑張る。

>>27
過去ログで読んだもんでね。。
オレの周りには箸の持ち方の悪い男も女も、そういうのを見て注意する男も女もいないし、
正直推測で言ってすまんかった。

まあ、「お行儀の悪さ」ということに関しては
男より女の方がはるかにシャレにならないしね。
男女ともに、男が少々なってないのはそれほど腹が立たなくても、
女が妙なことやってるとムカッと来る、というのはあるだろうな。
だらしなく座ったりバクバク食ったり。

つーか気にしない人はわざわざ返答しないからな
ほとんどの男女はんなこと気にしないよ。
敢えて気にするような人が、こういうところで
返答する訳だから。書き込みの時点で偏ってる。
まあ当たり前だけど。
その上、ちょっと気にするかな？レベルでも
一度書き込まれると他人に対しては「めちゃくちゃ気にしてる」
ように見えるからねぇ。現実には、注意する人なんて
ほとんどいないし（若けりゃ若いほど）気にする人もいない。

女性に質問！

何でローライズなんかはくの？
尻見えるやん
尻見えるとか気にしてない？
彼女がはいてるの見てイラっときてしまったんだが・・・
っくぅぅぅぅぅぅうこんなことでイラっとしてしまう自分が情けない・・・！

>>34
なんか足長に見える気がするから。
尻はしゃがむときに気をつける・・・が、見えてしまうかもしれん。
少しなら仕方ないかなと思ってる。

>>34
デザインいいのを探すと、ローライズしかないから

>>35-36
ありがとう、やっぱりデザインいいですもんね。。

>>34
ローライズしか売ってないから。

私は股上が深いパンツが好きだけど最近はほとんど売ってない。
こだわりない人は非ローライズ探し回るよりローライズ買っちゃうだろうね。

>>38
じきに股上深いパンツへと回帰しますよ。
コレクション見てると既にそんな状態です。

　　　　　　　ｴ〜ｲ♪　　　☆彡
　　　　　　　　　　　　　　 /
　｀｀)　　　　　　∧_∧　 / 保守♪
｀)⌒｀)　　　　　(*ﾟーﾟ)/)　　　　　　　　 　 ∧∧
　;;;⌒｀)≡≡ ⊂ 　　く　　　　　　　　　 　(ﾟーﾟ*)
　　;;⌒｀)⌒｀)　ノ　 つつ　　　　　　　　　 (uuc)〜

本人なんか納得してるからどうでもいいけど、
デザインのいいの探すとローライズしかないっていうのと
ローライズはデザインがいいっていうのは全然意味が違うと思う。

男→女
彼女との買い物デートを終えてそれぞれの家に帰るときになって
「じゃあ俺は（自分の）買い物してから帰るわ」って言ったら怒られたんだけど、
俺のどの辺が良くなかったのか具体的に教えてください
（何となくなら分かるんだけど）

>>42
うーん、せっかく「買物デート」だったのに
どうしてあんたは自分の買物をしなかったんだ、ってことなんだろうけど…。

その彼女が自分の買物に夢中になってて
>>42に自分の買物をさせてあげようという気遣いをしなかったのに
そういう態度なのなら、>>42にはどうしようもないので、
彼女が残念な性格なだけ。
一緒にほしいものを購入する過程を楽しもう、
というコンセプトを前面に押し出していたにも関わらず
>>42がその態度だったのなら、ちょっと彼女がかわいそう。
一緒に楽しんであげるべきだった。

>>42
彼女的には一緒に買い物を楽しんだつもりなのに、42は自分の買い物をしていないから。
それじゃあまるで私が自分の買い物しか眼中にない勝手な女みたいじゃないかってムカつき。
彼氏が買い物してなかったのに気づかなかった自分が後ろめたいけど認めたくないから逆切れ。
一緒にデートを楽しんでくれたと思ったのに、最後に別行動をとるのが冷たく感じてぶち切れ。

説明しろと言われれば説明できるけど、この彼女に逐一合わせていたらそのうち冷めると思う。

>>42
自分の買い物は一人でゆっくりしたいんだな、と。
私も同じこと言われたら淋しい気持ちになるな。

>>18
まったく気にならない。自分もおかしいみたいだし。

>>18
気にならない。俺もガキの時分はグーで握ってたし。
そういうのに嫌悪感を感じる奴は自分の欠点を棚に上げてる気がする

>>42
「今日はお前の買い物に付き合うだけで、自分の買い物ができなかったから
これからゆっくり一人で自分の買い物して帰るわ」

と言われたように感じるから。

あー、なるほどなあ
>>45の言う「自分の買い物は一人でゆっくりしたい」ってのがまさにそうなんだけど、
伝わったのがまずかったっぽいね
てか、そうか、「一緒に楽しんでる」って態度を取るべきなんだな
勉強になりました
ちなみにとっくに別れました

>>42
子供の頃を思い出した。
父と母に連れられてパスで15分のデパートへ。
母の買い物にさんざつれまわされて、レストランで夕飯食べたとき、父が「タイピンを買うから先に帰ってろ」
と言った途端、母が不機嫌に。
で、結局、父はタイピンを買わずそのまま一緒に帰る。

それから少し後、同じように家族でデパートへ買い物に。
行きしなから父は｢今日は買いたいものがある｣と言って売り場へぞろぞろ行ったんだが
（買いたい物が何かは忘れた）、母は既に二時間も人を連れまわしておきながら、父が
ちょっと何か選んでいる間中、ブツブツ文句を言っていた。

>>49
別れて正解だと思う
自分の買物は自分でゆっくりしたいタイプの人は
やっぱり自分の買物は自分でゆっくりしたい女と付き合うべきだね
>>50の母のような女に当たると悲劇ｗ

>>50
ショッピングセンターで似たような光景を見たなあ。
子供用の邪魔なカートに子供と袋をたくさん積んで男性服店の前に立ってる若い女性。
夫が服を選んでるのが待てないらしく、ずっとブツブツ言っていた。
途中からどんどん声が大きくなって辺り構わず怒鳴り始め口汚く夫をこきおろしはじめた。
頭が変な人なんじゃないかと怖くなった。

現役ソープ嬢(♀)→一般の女性
同性への質問ですが
他スレで訊くにはあまりにも下世話なので、ここで失礼します。

皆さんお風呂に入られる時、アソコは膣の中まで洗いますか？
私はこの世界に入るまで膣は携帯ビデでのみ洗うものだと思っていましたし
今も月経直後や出勤日の朝に洗う程度で、毎日は洗いません。
何というか、膣はみだりに手指で触れてはいけない部分だと思ってました。

悲しいかな近頃普通の女性の感覚を忘れてきてしまっているので
お答えお願いいたします。

同性への質問ってスレもあるよ

♂同性に聞けない同性への質問・19♀
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1163955227/

失礼しました。
移動します。

のび太、スネ夫、ジャイアンの中で結婚するなら誰がいいですか？
ただしのび太にドラえもんは付いてないものとします。

女性に質問

っていうか、どちらでも答えられそうなんだけど、男女の友情があるとして（この
部分へのツッコミはナシの方向でお願いします）、どちらかが結婚すれば、それは
終わりなんでしょうか？　終わらせた方がいいんでしょうか？

お互いに悩みを語ったり、愚痴を言い合ったりして、彼氏(彼女)が知ったら気を
悪くするだろうな、というくらいの仲(精神的近接性？)の女性がいるのですが、
彼女が結婚をするということで、この先、どうしようか？と考えあぐねています。

>>58
終わらせるべき。
グループの場合はこの限りでない。

男性へ
自分が26歳くらい(という設定で)だったとして
知人の女性からもらって嬉しいプレゼントは何ですか？

マルチすいません。

>>58
22♀だけど男友達に彼女ができたら２人で会わないなぁ。男友達が良くても彼女はいい気はしないだろうなと。
万一そんなことで喧嘩されたら困るし…ってゆうのが本音だけど。
仲のいいグループで会うのは別です

>>57
三択しかないならスネちゃまかな。
あの程度の日和見なら可愛いもんだし、基本的に単純なお坊ちゃま
で根は悪くないから今後の矯正が効きそう。頭も悪くなさそうだし。
ただ舅姑にこだわりがありそうなので、同居するのは難しいと思う。

のび太は友達にはなれそうだがパートナーには頼りない。でも同居
するとしたら野比家だけかな。ジャイアンは乱暴でマザコンなので
結婚は無理。

>>58
私は既婚女ですが、結婚しても続けてつきあいたい男友達とは
機会を作って夫とあってもらいました。
58の場合は女友達とすごく仲がいいようだけど、
どのくらい仲がいいのかは女友達の彼氏に申告する必要はないと思います。
正直に言われたら彼氏は嫌がるでしょうけど、
夫婦はやましい事がなくてもあえて報告しない事はあるものと思います。
マナーとか、エチケットとかの問題です。

>>60
知人って程度なら、その人関係の消えモノ。
その人の趣味で選んだ〜とか、その人の仕事の関係で安く手に入る〜とか。
具体的なもので言うと、コーヒー豆とか、なんかの割引券とか。
なんていうか、気に入らなくて結局使わなかったとしても、その人自身の都合で選んだ
プレゼントだから、気がひけることがない。

もちろん、自分のためにって選んでくれたプレゼントで、まさしくそれが欲しかった！って
ものなら一番嬉しいけど、それはそれで、どういう意図のプレゼントなのか気になるし、
そういう意味では素直に喜べないかも。

言うまでもなく、自分にもその人自身にも全く関係ないプレゼントはもらって困るだけっす。

>>60
予算はいかほど？欲を言えば、車ｗ
ま、冗談はさておき、誰かに贈る予定なんだったら、一緒にデパートでも行ってリサーチするなり、ぶっちゃけ一緒に買い物行けば？

>>60
無難に嬉しいのはハンカチだな。
センスに自信があればネクタイでも。

>>42
なんか42の彼女が微妙だってことになってるけど
わざわざ「自分の買い物して帰る」とか言う42も42じゃねーか？
買い物デートした後に一人で買い物とかわざわざ言われたら
そりゃ「付き合ってやっただけ」感は伝わるだろ
なんでわざわざ言う必要があるのか
どうせ言うなら言うで「自分の買い物は一人でしたいタイプだ」
という事までいえばいいのに、買い物デートの後
その台詞だけわざわざ言うんじゃそりゃ怒るわ。
恋人関係のそれってよりそもそものコミュニケーション能力が不足してね？
こういったら相手がどう思うってのが全く分かってないわけじゃん

>>60
お菓子、食器、文房具、あたり
要は、気に入れば使うし気に入らなくても死蔵できる比較的小さな物

>>67
42だけど、そう思う
むしろ彼女が叩かれ気味なのが意外だった
帰ったフリして買い物に行くことに罪悪感があったからつい言っちゃったんだけど、逆効果だよね

>>67
>そりゃ「付き合ってやっただけ」感は伝わるだろ
>なんでわざわざ言う必要があるのか
何で言ってはいけないのかわからん。
買い物デートを楽しんで、買えなかった物を後から買いに行く、それがそんなにおかしいかな？

コミュニケーション不足と言うなら、一人で思いこんで一人で傷ついてるのもどうかと思う。
相手が買い物してなかったこと、楽しんでなかったことに気づかなかったことはスルーで
恋人に合わせていた側責められるのは変な話だ。

>>58
男です。
私は過去に３回ほど経験がありますが、いずれの場合も、どちらかが結婚すると
同時に友人関係を終わらせました。
なんか寂しいけど、それが当然だと思う。
たまに会いたくなるけど、会ってしまったら相手（もしくは自分）の家庭を壊すこと
になるかもしれないから、やっちゃいけない気がする。
結婚してからできた友人もいるけど、それは問題なく付き合ってるよ。メールや年賀状
も来るけど、別に隠したりしない。

>>60
ネクタイ、仕事で使える文房具類、とかでおｋ、ほんとはもっとイイ物がほしいけどｗ

男女の友情は結婚で中断しても、老後になったら再会ってこともできるよ。
自分の父母やお稽古の初老の知り合いの話聞いててそう思った。
みなさん楽しそうだ。

とりあえず年賀状のやりとりくらいしてて、お互い枯れた時期まで待つくらいの
気長な付き合いでいいんじゃないと悟りましたｗ

>>69
買いたいものがあったり楽しくないなら、デートの最中にあーしたいこーしたいって言えば良いのに。
もしくは相手に合わせて楽しんだフリするならそれを最後まで通すか。
最中は何も言わず、事がすんだ後に言われてもって感じになるんじゃないかな。

>>71
>枯れた時期まで
70、80の爺さん婆さんでも、オナってる人たくさんいるよ（by看護士）

>>69
一緒にご馳走食べて「美味しかったね、じゃあまた」と別れようとしたら
「うん、じゃ俺これからラーメン食べて帰る」と言われたら
いい気持ちはしなくない？

>>73
そうだよね
枯れるなんていつよと思う
配偶者が死んだら話は別

>>58
男だけど、結婚後も普通に仲良くするつもりだよ
現状彼氏がいても普通に成り立ってるのに、結婚したところで何が変わるんだって感じ
そりゃ相手が気にするなら別だけど

女性に質問
おととい道端でナンパした子（風俗嬢）と今度飲みに行くことになってその人の友達も一緒に来るらしくて盛り上げるのが大変そうなんですが
テレビ見ないから最近の歌とか有名人とか全然知らなくて白けないか心配です
どう場を持ってけばいいのかな？

ちなみに24歳で月収10万ぐらいで話術ないし初対面の相手だとキョドると思う

>>77-78
>道端でナンパした
>初対面の相手だとキョドると思う

え？

>>76
結婚すると、法的に認められた仲になります。
恋人時代とは全然違います。
もし仮に、貴方がとあるカップルの女性と会ったとして、それが女性の連れ合いにばれ、それが元で別れたとします。
カップルが結婚前の場合は、ただの別れ話です。
しかし、カップルが入籍した夫婦の場合、もしかすると貴方に慰謝料が請求されるかも知れません。

もちろん、会って話をしただけでそこまでこじれることはないでしょうが、世の中どんなことが起こるか分かりません。
結婚した女性と友達付き合いするときは、十分に注意しましょう。

>>74
お前どれくらい食べるんだよ！と驚くな。

>>77
お店に誘われたんじゃなくて？

>>80
んな理不尽な判例無いと思うよ
まあ、漠然と怯える気持ちは分かるけどね

>>59,>>61,>>63,>>70,>>71,>>76
ありがとうございます。

個人的には、旦那になる人が僕のことを知っているのであれば、メールや電話
での付き合い程度なら問題ないんだろうけど、そうでなければ、止めた方が
いいかな？と思っていました。

単に付き合っているときと結婚とでは、相手に黙っていても許される範囲が
結婚をした場合の方が狭いような気がしているので、結婚するとなれば、改
めて、友達づきあいについて考える必要があると思いました。

その女友達とは、どちらかが結婚したらこの関係は終わってしまうんだろう
ね……、みたいな感じで話したことはあります。数年前の話ですが。
付け加えると、当時の２人の関係を前提としたときに、お互いが納得したこ
ととして、「老後に縁側でお茶を飲みながらお話ができたら楽しいだろうね」
ってことがありました。

今、彼女は婚約中で、従来よりメール等の頻度を減らす方向で付き合い、
最終的には「結婚おめでと！」のメールで、付き合いをやめることにしよう
と思います。

大切な異性の友人だと思っていた（お互いにそう思っていました）だけに、
ちょっと寂しいかな…。

結婚式には呼ばれてるの？
もしそうなら旦那さんと仲良くなる…のは無理かな

社会的に無理というよりは、生物的に無理だな。
なんでだろう、結婚すると途端に女ってバカになるし、子供産んだりするともう
ホンモノの能無しになるよ。
友人として付き合うのは不可能だよ。
誰々の奥さん、何とかちゃんのお母さんといった、亭主なり子供なりが付き合いの
主体でそのオマケとして付き合うのが精一杯だな。

なんつーかとりあえず生物的に〜とか
社会的に〜とかいっときゃいいと思ってねえ？
それ言うだけでなんか自分の発言に権威ついたとか思ってね？うぇえ
生物学を少しでもかじった事があるのかお前は
よくそんな恥ずかしい知識だけで堂々と
知ったかぶりできるもんだ
見てるこっちが恥ずかしいよマジで
中二のときの妄想ノート発掘した時と今同じ気分だよ

>>86
馬鹿を装った煽りに反応すんな。

>>84
結婚するという話を聞いただけで、式とかどうとかの具体的なことは何も…。

お互い国内に住んでいますが、結婚式に呼ぶ（呼ばれる）のを遠慮するかも
しれないくらいの距離に住んでいますし、新婦側の招待客として男が出掛けて
行くのも、いろいろと問題がありそうな気も…。

>>88
ま、年賀状だけの付き合いにしておいたほうが無難だな。
ごたごたに巻き込まれるのは、おまいさんも嫌だろ？

こういう書き方すると、某厚生労働大臣みたいに叩かれるかもしれないが、
結婚したら女は旦那の物になるんだよ。恋愛中は予約している状態な訳だな。
で、他人の所有物を盗んだり傷物にしたら罪に問われたり等ややこしい事になる。
フォローしておくと、「女は旦那の」を[男は妻の」と置き換えても同じだから。

いや、男は妻のものにはならんだろｗ

女→男

独り身の男の人ってどのくらいのペースで一人Hするんですか？半月しないって時もありますか？

>>91

多い奴は毎日　少ない奴は一ヶ月に一回とかでは？
人によります

ついでに

男→女

彼氏のｵﾅｰﾆについてどう思いますか？正直嫌ですか？

>>93
「彼氏の睡眠についてどう思いますか」って質問と同じくらい答えようがない。
あえて言うならどうでもいい、かな。
中学生くらいなら嫌っ！不潔！って反応もあるんだろうけど。

>>89
年賀状くらいが無難なんでしょうかね。

ごたごたに巻き込まれたり、ごたごたを引き起こしたりするのは、いやですね。

>>93
付き合いはじめなら、ある意味萌える…かもしれない。
でも正直どうでもいい。

>>83
>今、彼女は婚約中で、従来よりメール等の頻度を減らす方向で付き合い、
>最終的には「結婚おめでと！」のメールで、付き合いをやめることにしよう
>と思います。
これが正解だと思う。
相手の女性だって自分の結婚を機に男友達から連絡がなくなったら
嫌われたのではなく遠慮してるんだとわかるだろうし、自分からは連絡しないほうがいい。
もし相手から連絡があった場合、それが年賀状のみなら83も年賀状だけ出して、
それ以外で連絡してくるようなら旦那さんはどう思ってるか聞いてみれば？

>>80の例を見て思ったけど、不倫の法的な定義が知りたい。
肉体関係があれば（風俗除く）不倫だと聞いたことがあったけどガセなのか。
法律が作られた時代には異性の友人という存在があり得ない存在だったはずだからそれも不倫と認められるのか。

仮に慰謝料が発生しなかったとしても異性と友達付き合いすることが許せない男女は大勢いるし
それを理由に離婚もあり得ない話じゃないから（経済的に旦那に依存する女と違って、男は簡単に部下の首を切れる上司みたいなものだし）
まともな神経してたら自分のせいで友達の幸せが壊れることに罪悪感持つだろうな。

http://www.wakare-pro.com/wakare-rikon/side-menu-4.htm
性的関係がない場合も不貞にあたるか？
不貞行為とは「性的関係」があることで、キスをする、手をつなぐ、愛の告白をする、ラブレターのやりとりをするなどのプラトニックな関係は「不貞」とはされず、民法770条1項（不貞行為）による離婚は認められません。

だそうです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
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>>91
体調や人による。
自分は普段は数日にいっかい、
寝る間もないほど忙しいときは1ヶ月とかそんな気にもならない。
ほとんどやらないって人もいるらしい。

>>93
相当アブノでなきゃどうでもいい。

結婚式には異性の友人は呼ばないのが常識だから、
そこでは判断出来ないよね。＞結婚後の異性友達つきあい

田舎では、披露宴の招待客の全員が“兄弟”だったりすることも珍しくは無いんだけれどね

>>91
時期にもよるんだよね。
忙しくて死にそうなときは、寝る前と出勤前に出しておかないと、寝れないし出勤できない。
痛いぐらいギンギンになることもある。
普段だと、やり過ぎると痛くなるから、３日前後で定期的に抜いてたかな。

>>97
不貞行為では離婚できないだろうが、婚姻を継続しがたい事由って方向で持って行けるかもな。
ただ、婚姻を継続しがたい事由ってのが、担当弁護士の腕前次第でどうにでもなりそうなんだよな。
テレビだから極端なんだろうけど、行列ができる法律相談所でも、よく意見が分かれる。

>>100
あなたは男なんですか？女なんですか？

ゲイなら納得。

つか、既婚者は異性の友人持っちゃいけないのかよって話だな
そんな狭量な価値観って、一般的なの？

女→男

よくエロそうって言われたり
下ネタがんがん振られるんですけど
どこを見て判断してるんですか？
露出もしてないし派手な格好もしていません。
何で分かっちゃうのか不思議でたまりません。

>>107
文末が気になったんですがあなたは自身でエロイと思ってるのですか？

>>108
はい、かなりスケベです‥
普段は隠してるつもりなんですけど。

>>107
・外見や雰囲気に色気っつかエロ気がある
・少なくとも清楚ぶってない
こんなところかと
言い換えるなら、「エロくなくなさそう」なんだろう

>>109
なんだ、あなた男性だったのですね。

>>106
あくまでも距離感だな。
あんまり既婚の異性の友人にはべったりするなよってこった。
年賀状と、年1，2回旦那公認で会うくらいがちょうどいいんじゃね？
それで満足できないなら、旦那とも親しくなればいいだろ。
もっとも、そこまで既婚者とべったりしたいって気が知れんが。

>>107
何となく醸し出している雰囲気があるんじゃね？
何気ない行動にもエロさがでているとか。
もっとも、本人は隠しているつもりでも、全然隠れてない場合もあるけどね。

>>110
なるほど。
確かに清楚ぶってはないですね。
>>111
リアルで女ですけど‥

>>113
じゃあスペックを…
年
身長
体重

>>112
「既婚者とべったりしたい気が知れん」って…
何で？
これって異性の既婚者ってことだよね？
同性の既婚者とは普通に友達づきあいできても
異性の既婚者とは友達づきあいをする「気が知れん」の？
「世間体があるから」とかなら分かるけど…。

>>115
まさに世間体があるので、既婚の異性とは友達付き合いを控えたいんだよ。
>年賀状と、年1，2回旦那公認で会うくらいがちょうどいいんじゃね？
と思うわけだよ。
お互いの家庭に波風立たせたいのか？

それくらいで波風立つような家庭は
どうせその内壊れるだろ

>>116
世間体が理由なら分かるんだけどね。
>>112のレスの内容が
既婚者になった異性からは付きあうだけの人間的魅力が失われる、
ということを言ってるように見えたから。
誤読だったらごめん。

>>58です。
結構議論が大きくなってますね。
この手の問題は一般論ではなく、個別具体的に事情を見なければならない気がしています。

私の場合の事情は，
・女友達の旦那になる人と面識がない（私と女友達は１対１の付き合い）。
・「付き合ってるんちゃうん？」と言われるくらいの仲（彼氏、彼女に話さない
　ような悩みもお互いに話していました）。
・結婚は、まだ（現在、婚約中）。
・女友達とおいそれとは会うことのできない距離に、在住。
・お泊まりはあります。が、ヤってません。サシでの宅呑みもあります。

個人的には，彼女の旦那のことを考えると、付き合いを控えるべきだろうと
思っています（>>83参照）。
旦那の立場からすれば、あんまり気分のいいものではないでしょうからね。
そういうわけで、付き合いはやめる方向で考えてます。

ただ，彼女が何らかの助けを必要としているときには，立場をわきまえつつ、
精神的支援を惜しまないつもりです。

あと，たとえば私が専門職に就いていれば，その立場からの援助をするとか
（医師の紹介状とかとか）

連投ｽﾏｿ

>>98
教養科目で見聞きしたことなので、正確性が担保できないんですが、
婚姻を継続しがたい事由（民法770条5項）にあたれば、離婚事由になったとおもいます。
同条1項乃至4項は、例示列挙。

これはさらに怪しい知識ですが、相手方が潔癖性過ぎることが婚姻を継続しがたい
事由に該当するとされた裁判例があったような気が…。

>>107
匂いだよ。
合コンでも、その匂いのする人は、お持ち帰りしやすい。
首の付け根というか肩の後ろというか、その辺の匂いなので、厚着して襟のある、
首の開いていない服を着るよろし。

私は107じゃないけど
においって、雰囲気とかの意味じゃなく、そのままの意味のにおい？

>>89の言う夫婦はお互いの所有物は正解だと思うけど
「予約してる状態」は恋愛中じゃなくて婚約中では？
離婚や婚約破棄に慰謝料が発生することはあっても
ただの恋愛における別れ話だと、どんなに悪質な場合でも慰謝料の対象外だから。

婚姻を継続しがたい事由については>>98のリンク先にもあるけど、
>>58のケースで慰謝料が発生するとしたら、相手が嫁と58の性的関係の証拠を捏造するか
相手が好き勝手できるほどの身分であるかのどちらか。
ただ慰謝料請求されなくても58のせいで女友達が捨てられたら女友達及びその身内から相当恨まれるだろうし
嫌がらせされなくても58自身耐えられないと思うけど。

個人的には結婚してなくても恋人のいる異性とは友達付き合いすべきではないと思う。
（彼氏の同僚異性に嫌がらせして精神科送りにした女性が身近にいるので余計そう思う）
男女の友情が成立するのは二人とも喪もしくは同性愛者である場合だけじゃないかな。

もう秋田よ、その話題
しつこい

なんか、異性の友人の多寡が立場を分けてるような印象を受けた

男→女
友達から恋人になるケースと、それ以外のケース（って俺にはよく分からんのだけれど）、
自分やその周辺ではどっちが多い？
前者が比較的少数例のように語られる印象があるので、ふと気になりました

>>125
｢友達から｣＝知り合い(友人先輩後輩同僚等)の段階を経て、
｢それ以外｣＝全く面識なかった状態から合コンとかで、という意味なら
前者の方が多いというか、後者はいないな。私の周りでは。
そういえば合コンって行ったことないや(´･ω･｀)

社内で貰ったバレンタインのギリのお返しって
個別でやるより男性陣でまとめてやるほうがいいんですかね？
まあ故人的といっても一個２００円くらいですけど

>>127
女性一同から男性全員にまとめて贈られたのなら
男性一同からまとめて贈ってもいいと思う。
個別でもらったんならお返しも個別で。

>>125
圧倒的に前者。後者はお見合いで結婚した人（伯父）がいるくらい。
出会いは合コンとか飲み会でって人でも、友達期間を経てって人ばかり。

女→男

ｷｽﾏｰｸつけられたらどんな感じしますか?

>>91　ほぼ毎日。一日に２回という日もしばしば。「半月無い」なんてあり得ない。
ま、人によると思うがね。
>>130　家族とかに見られないように隠すが、実は気付かれたい。誇らしいのです。
>>107　エロネタに対する反応がいいからでしょうね。多くの男性に好かれるタイプの
女性ですね。その明るさがあなたの魅力。

>>130
見えるところに付けられたら、引く
空気読めって感じ

>>130
男は肌が硬いから、キスマークほとんど付かないよ。

↑何言ってんのこの人

>>130
独身ならどこかによって反応は変わっただろうが、もう嫁が居る身なのでんなことされたら迷惑。
寄ってきたら張っ倒すし、不意を突かれたならそいつはＦＯする人リスト上位にランクインする。

135はどんなシチュエーションを想像してるんだ

>>135
(ﾟдﾟ)

>>136
え？飲み会だけど、ちがうのか？

妻帯者なら「妻から」って考えないかなぁ。
なんで他人から前提なんだ。

というか>>135が言ってるキスマークは口紅の跡のことか、もしかして。

キスマークと言われて他人からが前提ってすごいね。

女→男

本命にしたいタイプの女の子と
遊びたい(orセフレにしたい)だけの子との違いはどこですか？

>>142
本命　＝　守ってあげたい
遊び　＝　明るくて元気

守ってあげたいってよく聞くけど、
何からだよっていつも思う

>>144
オレにもよく分からんし、当人も自覚的に何かに困ってるわけでもないんだろうが、
それでも守ってあげたいと思ってしまう人がいる。
>>144さんのように、そう思うことも思われることもない人もいるし、
別に一生懸命解明しようとするものじゃないんじゃないか？
感覚の問題。

母性本能と似たようなものじゃないの？＜守ってあげたい
つっかかるもんではないと思う。

つっかかるわけじゃないけど
保護欲と支配欲はセットになってるからなあ…
タダで守ってくれるわけないから当然なんだけどさ、ﾁｮﾄ怖い気持ちもある。

女→男
普段一緒に騒いでいるような女友達から、
もろいところを見せられたら引いてしまいますか？

>>ID:AO9WAa+Y
いや、よく言われるから、守ってあげたい感じだねって。
いつも何から？って思う。
>>146
つっかかってないよ、疑問なだけ。

あと147さんの支配欲ってのはすごい分かる。

>>148
正直萌える。たまらん。

もろいって何？
弱さをうまく見せる技術は大事だよ
誰だって弱さを抱えて生きてるんだし

もろい裕子

女→男

あなたは中学生です。姉が居ます。
その姉（学生）にエロ本・エロ画像などを見られたと分かったら
どのぐらい精神的にショックですか。

私には現在中学生の弟が居るんですが、
こいつが粗忽者で、共有PC（使用者は父、私、弟）にエロ画像の履歴をズラズラ残すわ、
私の古い私物入れ（私はちょくちょく覗きます）なんぞにエロ本を隠すわ、
あんまり迂闊なので困ります。
実は弟の下に更に妹が居るのですが、その妹がちょっと色々あって
そういったものに対して非常に激烈な嫌悪感を抱いている状態です。

今度から妹も先ほどのPCを使用することになりまして、
弟の残したアレな画像に触れやしないかと心配です。
履歴だけならまだしも分かりやすいところに保存とかしてあって。
妹が目にするには、今は時期が悪いんです。
で、弟に気をつけるように言いたいんですけど、
姉から言われたら嫌ですよね…？　
弟は真面目で神経質です。私も根暗で無口なので
冗談を言い合うようなほのぼのとした関係ではありません。
どうすればダメージを与えることなく、それとない注意ができますか。
一応他の手としては
2、父に注意してもらう（父と弟の仲は最低）
3、母に注意してもらう（母と弟の仲は普通）
を考えてるんですけど、どれがマシでしょうか。
長文すみません。

>>153
母親よりはマシだから普通に注意すべし。
軽蔑の表情を忘れないようにな。間違っても微笑みとか憐憫の表情を見せるでないぞ。

どうしても言いたくないなら、アレなフォルダの中身消してテキストファイルでも入れとけ。

>>153
まぁ、基本的にショックですな。
でも、別に死ぬほどショックってわけではない。

共有PCの画像やらは削除しちまって、代わりに、妹が見たらイヤだろうから消したとだけ
メモを残しておけばいいのでは？

まぁ、基本的には、悪者になることを恐れずに、がアドバイスかな。

>>153
そんなに迂闊な奴なら、見られてもショックなんてうけなさそうだがw
ばーんとエロ画像開いて
「ちょっとあんたきなさい！こんなの妹がみたらどうすんのバカっ！もっとうまく隠せ！」って
言ってやれ。

>>153
156に同意。
きっちりと、ガツンといってやれ。
両親に言われるよりは、姉ちゃんに言われたほうが何ぼかましだ。
「今度同じようなことしてたら、画像は消すし本は捨てるから！」と宣言してしまえ。

レスありがとうございます。
親よりは女兄弟にバレた方がマシなのかー。
目からウロコです。よく考えたら当たり前か。親は嫌ですよね。

「悪者になることを恐れずに」は痛いところを突かれた感じです。
>>156>>157さんの言うように
爽やかかつ男前に注意できるかは非常に怪しいところですが
思春期な妹が思春期な弟にヒステリーでも起こしたら最悪なので
頑張ってみます。

姉の私物入れにエロ本ワロタ
誰ももう見ない場所だと思ったのか知らないけど
勇気あるな弟w

高校のとき机の引き出しにわからないようにエロ本隠してたけど
学校から帰ると位置が変わってることがよくあった
ああいうの勝手にいじるのやめてほしいな

>>148　精巣がｷｭﾝ!となります。

>>153　ＣＤ-ＲＷをプレゼントしましょう。

>>142
うざいかうざくないか
自分を不快にさせうる人とは付き合う気になれません

>>148
引きはしないし、普通にケアする
けど基本的に人の弱さとか嫌いなんで、微妙にため息交じりな感じにはなるかも

>>153
弟がそんな感じだったので、履歴を消して、
「あんま迂闊なもん見て痕跡残すな」って言ったことがあるわ
「あー、はいはい」ってふくれっつらしてたけど無難な着地点だったように思う

>>149
ちょっと遠くに出かけただけで道に迷って「もう帰れないよーどこかわかんないよう」と泣きながら電話してきたら、
すぐに迎えに行かねばと思うし、

やたらと物を落としたりどこかに置いてきて「どうしよう大切なものなのに」と泣きつかれたら
代わりに歩いた場所をくまなく探したり、警察に届けてしまったりするし、

見知らぬ人におごられて「なんかしんないけど親切な人だったよー」とか微笑まれて
変質者だったら危ないだろうと思って説教するが「大丈夫だよ〜」とか抜かすので心配でついつきっきりになったりと、

対人に限らず、あまりにも無防備すぎると事故やらにも遭いそうで自分が守らねばって気分になる。
上の例は母親だが、相手が同世代で可愛い子であれば見守ってるうちに恋愛に発展するのも結構肯ける。
支配欲ってのはよくわからんが、恋愛にはどういう形にせよつきものなもんじゃないか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾊ_ﾊ　　 ('(ﾟ∀ﾟ　)　 　ヽ　　〈
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ('(ﾟ∀ﾟ )　　ヽ 　　⊃　　　ヽヽ_)
　　　　　　　　　　∩ ﾊ_ﾊ　ヽ 　　⊃　　 ヽ と)
　　　　　　　　　　 ',(ﾟ∀ﾟ　)　　ヽ と)　　　　ヽ)
　　　　　　　　　　　ヽ 　　⊃ 　　ヽ)
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　　　　　　',( ﾟ∀ﾟ )　　ヽ)
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　　|　　 （,,ﾟДﾟ）　 （,,ﾟДﾟ）　　（,,ﾟДﾟ） 　（,,ﾟДﾟ）　　（,,ﾟДﾟ） 　.|　　 　('';ii''
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

女性に質問
合ったその日にエッチしたことってどのくらいありますか？

>>166
相手がタイプの人でもすぐはしません。

>>166
ま　た　お　ま　え　か　。

男⇒女

例えマブダチでも、その子のファッションセンスだとか色々チェックして
「ここは勝ってる」「ここは負けたorz」とかしてますか？

>>169
マブダチって昭和の香りがするなｗ

ファッションにも色々系統があるので
自分と被ってないオシャレしてる子ならいちいち比べたりしない。
私の周りはバラバラなので勝ち負けは意識しない。
似たようなのとつるんでる人はどうだか知らないけど。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


166 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/03/03(土) 23:56:59 ID:AhIH78LX
女性に質問
合ったその日にエッチしたことってどのくらいありますか？


215 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 23:41:51 ID:PY8Ppxau
女に質問
会ったその日にエッチしたこと今までにある？
酒の勢いでエッチしちゃったぁとかそういうの
219 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 00:11:38 ID:wCgvT/sD
そのやった男って自分のタイプだったから？
あとどういうシチュエーションだったのか教えてください

>>169
例えばあーこの服かわいいなとか、この合わせ方はセンスいいなとかは思っても
向こうが勝ったとか私が負けたとかいうのとは結び付かない。
別にファッションにかぎったことではなく、
この人のここはすごいなと思える相手だから友達でいられるのだと思う。
なので勝ち負けとかいう概念はない。

>>169
友達だったら勝ち負けは気にならない。
自分よりセンスいいなーと思う事はある。その時は褒める。
逆にあわせ方がとてつもなく変だと思ったら、遠まわしに言う。

意地悪くて嫌いな女の人が相手だったら、
脳内で勝ち負け判断して一喜一憂しちゃうかも…。

男→女

くだらない質問ですが…。
女性は自宅で鼻くそ取る時は素手ですか？　それともティッシュや綿棒使いますか？
俺の姉貴（大４）は見ると必ず普通に指を鼻に突っ込んでます。
ただ、リアルで女の友達に聞くとみんな直接指は突っ込まない！と言います。
どっちが多いんだろう…。

>>174
素手の時もあるしティッシュの時もある。
でもティッシュを使うことの方が多い。
だって素手だと
マニキュアしてたら剥がれるし爪が伸びてたら痛いし。

→女性
若いのに髪が薄くなっていながら、なおも茶髪にしている
女性を電車などでよく見かけますが、あの人たちはヘアダイの
危険性を知らないのでしょうか？

それとも、たとえ頭皮に悪くても茶髪にしたいものなのでしょうか？

>>174
素手＋ティッシュ

>>176
若くして薄毛の女性はヘアダイの影響でも何でもなく元々の体質だよ。
ヘアダイごときで薄毛になれるなら多毛で悩んでる乙女達は大喜びだ。

>>177
腋毛ヘアダイとか大流行するだろうなｗ

>>169
する。勝ったというか、自分のほうが決まってると思う。同じ系統の服装の人に対して。
負けてる・決まってないときは劣等感感じる。

>>174
ほぼ指。ちょっとｳｪｯﾃｨな時はティッシュ併用。

　　　　　　　♪　,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　(・∀・∩)　　ﾉｰﾒﾙ♪
　　　　　　　　　 ⊂ #　 ⊃）)　　ﾉｰﾒﾙ♪
　　　　　　　　　　　'し'


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　　　　　　　　　　　`Ｊ


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　　　　　♪　　　(・∀・∩)　　　ｲｰｹﾙｹﾙｹﾙ♪
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　　　　　　　　　　(_/ し'


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　　　　　　　♪　(∩・∀・)　　　ｹｰﾙ!♪
　　　　　　　　　 Ｏ #⊂)】
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(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

(　　д　)

(；　Д　) !!

男→女

もし､恋人や旦那がピザだったら
素直に｢痩せて｣と言いますか？

>>182私は言えない(to彼氏)orz

太ってるのがどうしても好きになれなくて別れた。

言います。実際言いましたよ。
出会いから３年で20ｷﾛくらい太ったので「痩せないと病気になる」と
一緒に食事に気をつけたり励ましたりして元の体重＋５ｷﾛくらいまでに
戻りました。激務が原因のストレス太りだと本人もわかっていたから、
言いやすかったというのもあります。

むしろ自分が言われても文句言えない

>>185
痩せて…っ

>>185
そろそろ別れようぜ俺たち。

>>182
最初から太っていた人なら言わない。
つきあった後で「私が気にくわないから痩せろ」ってのは横暴だと思うから。
つきあった後でブクブク太りだしたら言うと思う。

>>185
「分かってるなら話は早いな、有希。」

>>187ﾜﾛｽｗ

付き合って三週間の彼女がいて、なんかプレゼントしたいんだけどどういうのあげたら嬉しいと思いますか？
予算は1万以下で

彼女の年や趣味による。
その予算なら、ピアスかイヤリングくらいじゃね？

>>192
安物のアクセサリーでも喜んでくれるのか不安だ
そこんとこはもらったほうはどういう気持ちなんだろ

>>193
値段の問題でなく、身に着けるもので趣味が合わなかったら正直つらい。
彼の気持ち…(*´д｀*)とｳﾍｧ着けたくねー('A`)の板ばさみになる。

男→女
身長170cmの平均的な座高の男と、その男と
脚の長さは同じで身長180cmの男とだったら、
彼氏の身体的スペックとしてはどちらが上ですか？

男→女
「妻子持ちの男」を友人に持っている女性は少なくないと思うのですが、なにが面白くてそんな男と友達づきあいするんですか？

>>194
じゃあ彼女の趣向も考えたほうがいいんだね
参考になりました

>>191
カップル板にプレゼントスレなかったっけ？

>>195
前者。バランスは大切。

>>196
その男の人間性。妻子持ちは駄目というなら男は常に異性・恋愛対象としてみてろってことか？

>>195
身体的スペックは身長だけでは無いぞ。
個人的には「身長＆座高」よりも「骨格」の方が気になる。
ここらへんは趣味としか言えないけども。

>>196
危うさ。

>>196
人間性。>>198に全く同感で、
男は常に異性（恋愛対象）として意識する女って殆ど居ないよ
そういうのは業の深い女だ。女であることが存在理由になってるような。

男性は女を常に異性と見なす（自分と同じものとしてみない）傾向が
女よりは強いなと思うので
女のそういうことが不思議だったり腹が立ったりするのかな

>>196
つかイマイチその質問の意図する所がわからん。
別に結婚した人間が面白くなくなるわけでもあるまいに。
「サッカー好きな男」を友人に持つ女性は何が面白くてそんな男と
友達づきあいしてるんですか？という質問をされている感じと同じだ。

>>201
>>196は異性として意識しない人間とは最初から友達にすらならないんじゃない？
身の回りの女は（実際ヤレるかは別として）全員ヤリ対象ってタイプ
男性には多いから驚かないけどさ

たぶん、どっかに既婚のクセして女受けのいい男がいて嫉妬してるだけ。

おまえらいつもの奴だと気付けよ。

203に同意
でも女児が生まれた既婚男の半分は話がつまらなくなる
メロメロだから（そんなとこがかわいいけど毎日のろけだから）

いや、自分（結婚してはや10年）に、女友達が何人かいるんだけど、なんで仲良くしてくれるのかな〜と思ってさ…。
性別に関係無く、友人として付き合ってくれてるんだと思えばいいんだね？
いや、自分の場合、女友達は全て「あわよくばヤッてやろう。ｸﾞﾋﾋ…。」って思ってるもんだから、つい…。
俺がすけべ過ぎるだけのようですな。

＞女友達は全て「あわよくばヤッてやろう。ｸﾞﾋﾋ…。」って思ってるもんだから、つい…。

一応言っておくけど、それ友達って言わないよ。
友達だ、といっておいて2行目の言い分は矛盾してるだろ。
すけべなんて言葉で誤魔化していないで
自分が気持ち悪い人間だって自覚したほうがいいよ。

まあいいじゃん。
脳内女友達なんだから誰にも迷惑はかからないし。

脳内女友達だから「あわよくば〜」なんて言えるんだね。

脳内女友達＝脳内彼女（セフレ）の前身

現実の女友達相手にソレは失礼だぞ。

女→男

２３♀です。
ここ何年か、仲良くなった男性から
男っぽい・サバサバしてる・俺がいなくても生きていけそう・クール・しらけてる・隙がない
などと言われることが多いです。（女からも言われますが）

意識してサバサバしたりクールにしたりしてるわけじゃないです。

「俺がいなきゃダメな女」とか「守ってあげたい女」と対極にいるタイプだと思います。
人に弱みを見せたり（悩みを打ち明けたり泣いたり）甘えたりするのがすごく苦手で
あまり愛想が良くない方だと思いますが、その辺が問題なんでしょうか。

俺がいなくても平気だと思われる女と守ってあげたいと思われる女の違いって何なんでしょう。
最近あまりにもよく言われるのでちょっと悩んでます。

>>210
そういうことを2chで聞かないで周囲の人に聞けば印象も変わると思いますね。

>>211
210じゃないけど目から鱗。
いろんな意味でドキッとした。

>>210
俺はそういうのとても好きだ。おかげで見てるだけだ。まぁ満足なんだが。
いっそ割り切って、姐御キャラで気に入った奴はがんがん振り回してみてはどうか。
あとは適当に、頼る甘えるのではなく人がやれることは人に任すと考えるとか。
「あ、あまえてるわけじゃないんだからねっ！」とか言っとけば完ぺk

てーか、>>210みたいなのが大人としては普通だよな
「俺・私がいなくても生きていけそう」とかいう台詞
よく見るけどさー意味不明。
そりゃそうだろ。普通生きていけるだろ。
それも仲良くなった程度のレベルで「俺私がいなかったら生きていけない」
とか思ってほしいなんてなんて図々しいというか
お前そこまで自分に自信あんのかといいたくなる。
自分がいないと誰か生きていけなくなる人がいるかも…なんて
よく思えるよなあ。そんなにお前は要人なのかと。
つーか○○がいないと生きていけない、って依存じゃん。

タフじゃなければ生きていけない。
優しくなければ生きている意味がない。

>>210
簡単ですよ。
泣けばいいんだから。
ほら、泣けよ。

>>210
まず始めに言っておくけど、何も問題ないです

で、違いは何かという問いに答えると、
まず本来隙のあるタイプじゃないという土台があって、
その上であえて意識して女っぽさや隙の演出をしないところが
「俺がいなきゃダメな女」との違いだと思う
ちなみに>>216の言う方法は非常に有効だと思うけど、個人的には泣かれると非常にうざいです

サバサバていわれたらうれしいけどなあ

女性に隙があったらすぐ萎える。
しっかりした女性を口説くことに意義を見出す俺としては…

>>218
昔は私もそう思ってたけど、結局は男性って
俺に隙を見せない女＝可愛げが無い女って感じじゃない？
でもそんなこと本人には言えないから
「しっかりしてるね」「サバサバしてるね」とか言ってるだけな気がする。

>>220
どうなのかなあ、かわいげって特に欲しくないし…
私はどうも頼りないように見えるようなんで210きっとカクイイ人なんだろうなあ、いいなあと羨ましいよ

>>214
おまえなー、そういうの依存って言うんだよ、俺がいなきゃダメとか、
そんなの大人の女って言えないだろ、甘えてんじゃないよ、
しっかりしろ、そんな泣きそうな顔するなよバカ！　わかったわかった、
いいからこっちこい、ほら、何泣いてんだよもう…。

みたいなタイプの女の吸引力の恐ろしさを知らないようだな…。

２１０が実年齢より精神的に大人だからそんなふうに言われるだけじゃない？
大事なのは、そういう言葉をあなたに投げかける人があなたにとってどういう人かってことだ。
「仲良くなった男性」、なら別に気にする必要ないと思う。
「好きな人」なら問題だ。一緒に悩みたい。

ごめん♀☆

＞クール・しらけてる・隙がない
自分にしか興味ないだろって遠回しに言われているだけな気がする。

確かにしらけてるって言われるのは愛想が無いのと同義っぽいわな。

確かに
大人っぽい人にしらけてるとは言わないな…
中高生なら一歩引いた人にそういう感想を持つかもしれないけど
社会人にもなったら違うだろうし。

いいほうに言えば自立しているだけど、悪いほうに言えば
224とか225みたいな面もある人なのかな。
男の人ってぇ〜〜とか悩む前に、普段のコミュニケーションについて
一度見直したほうがいいのかもしれんね。

つーか、悩みを打ち明けない＝弱みを見せない、ではないと思われる。
同性異性にかぎらず他人にアドバイスを求めるのは相談内容によっては
柔軟でいいと思う。自己完結して他人の意見を聞かない相手よりも。

それに「守ってあげたいと対極」っていうのは、自分で勝手に言ってる
ことであって、周りがどう思っているかはわからない。なぜそんなこと
を言われるのか？自分の行動・言動を考えた方がいいような気がする。
少なくとも褒め言葉ではない。自分は、だが本当にさばさばしている相
手に、そんなことをあえて言う必要はないし、言わない。

女のくせにかわいげがねーんだよ
ということです。

皆さん辛口ですね〜
>>210さんは単純に、知り合った男性からことごとく距離を置かれてしまう事に
悩んでいるのでは？

女→男
男性は特別好きではない人でも
セックスはしたいと思う事があるということは分かりました。

けれど、
１．恋愛対象として見ているのか
２．ヤリ対象だけとして見ているのか
３．単なる女友達として見ているのか
区別がつきません。

１．２．３それぞれ相手に対する態度の違いを教えてください。

>>230
俺に限って言えば、普段の態度にはほとんど差がありません

差が現れるとすれば、
まあ当たり前の話なんだけど、セックスを求められたら１、２は承諾、３は拒否というか回避
その延長線上（というよりはセックスが延長線上か）で、
３からのややセクシャルなスキンシップ（ハグとか手を握るとか）に対してはリアクションが鈍くなる

あと、交際を求められたら１は承諾、２、３は拒否
もし告白されちゃってもすっぱり振ればいいやと思ってるから、１と２の区別は外側からは多分無理

230を読んで質問なのですが

やり対象としてみる女性と、現実にやれる可能性は限りなく低いというか
ほぼゼロだった場合でも、相変わらず「やり対象」として見続けるんでしょうか。
それとも、やれないとあきらめてただの友達もしくはただの知り合いに
なるんでしょうか？
なんか、やれない相手をやり対象として見続けるのって、むなしくないかなーと
思ってしまうのですが…

>>232
「やり対象」＝「（自分的に）やれる対象」と捉えれば分かりやすいと思う
あくまで「評価」であって、思慕みたいな「感情」じゃないんで、疲弊しないし空しくもならない
素敵だけどバカ高くて買えない服を「素敵だ」と評価し続けても、別に空しくないでしょ？

>>233
んでも、やり対象と付き合うのは「いつかこいつとやれるかも」と
思うから付き合うわけでしょう？　でも、現実にはやれる可能性は
ゼロとなるとむなしくならないかなと思うんだけど。
洋服の例でいうなら、素敵だと評価した服を、買えないとわかっているけど
しょっちゅう試着させてもらうようなむなしさじゃないかなあ。

>>234
だったらAVなんか売れないっす

ＡＶは抜く目的で見るんじゃないの？
やり対象の女性とつきあうのは、その人のそばにいると
おかずになる要素がこぼれてくるからそれを拾い集めて
あとで使うため…みたいな感じなのか。

やっぱちょっとむなしい感じは否めないけど、男の人にとっては
そういうのが充実なんだろうな…

みなさんいろんな意見ありがとうございます。

>>216>>217
一度すごく精神的に参ってるときに男友達の前で泣いてしまったことがあります。
次にその友達に会った時に告白されたので確かに有効なんだろうなと思います。
守ってあげたいってその時くらいしか言われたことないですね・・・。
本当に守ってあげたい感じの人なら泣かなくても守ってあげたいと思われるんだろうな、羨ましい。

>>220さんの言う「しっかりしてるね」は子供の時から
耳にたこができる程言われている言葉です。
しっかりしてるね＝俺がいなくてもＯＫ
なんだろうなと思います。

>>222
本当にそうですねｗそういう女性が一番得をする様な気がします。

>>228
確かに可愛げないと思います。

愛想よくしてニコニコして隙を見せればいいんだろうけど難しいですね。
そもそも隙がよく分かりません。
上手な女性ってそういうのすごくうまいんだろうな。

>237
男の人と二人きりで飲んでるときに、うつむき加減で
「私、よくしっかりしてるねとか、一人で生きていけそうとかいわれちゃうんだよね…
どうしてそういうふうに見えるのかなあ…」
って言えばあなたも明日から得する女性の仲間入りです。

女→男
年下の女に奢られるのって、気分的によくないものでしょうか？
出かけるたびに食事やお茶などごちそうになっていたので、
お礼も兼ねてと思い、男性が席を外している間に私が払ってしまったのですが、
帰ってきた時に苦笑いされ、後で何度もお礼を言われました。

自分：21歳の学生、相手：29歳の社会人で、誘いは男性からでした。
食事代はそんなに高くなかったです。

女かどうか関係なく、社会人としてそれはNGだわ。
酷いことをするなあ。

>>239
にっこり笑ってありがとうございますっていってりゃそれでいい。
奢るのは自己満足かエサだから。

>>237
「守ってあげたい」は守る必要性（つまり脆弱性）が見えるから感じるわけであって、
あなたの場合、現に守られる必要なんて無いんでは？
あなたの抱える問題意識がそもそもよく分からん
健康体なのに介抱してもらいたがってる感じ
もっと別の形のコミュニケーションを志してはどうでしょう

>>239
気分良くないというよりは、理由に思い当たらなくて怪訝に感じる
「今日は私が誘ったから」とかそういう明確な理由があれば喜んで奢られます

>>230です
>>231レスありがとう。

>１と２の区別は外側からは多分無理

やっぱりそうですか〜。１か２か、見極めが難しいです。
ある男性が、とても親切にしてくれます。
飲みに行く誘いも受けたりするし、私の前でちょっと緊張しているように見えます。
でもなんとなく視線を感じると、胸を見てたりする事が数回orz
どんなふうに思っているんだろうか？と疑問に思いました。

間違えた

>>239
まさしく苦笑い。
割り勘はあっても学生からおごってもらうのはないなぁ。

お礼ならなにか他のことでしてほしい。変な意味じゃなくてね。

>>239
俺なら「面白いコだなー」って逆にちょっと興味引かれるｗ
とくに席外してる間に勝手に払ってしまったところ。
「今日は奢らせてください」って言われるのならまだわかるけど、
行動しちゃってるのが面白い。

>>239
血液型偏見厨ですが、
あなたはＢ型か、ＡＢ型ではないですか？
別にイヤミではなくて、自分もそういうタイプは嫌いじゃない。

沢山の意見有難う御座います。
素直にごちそうになった方がいいのですね。

>>246
前に何度か奢らせてくださいと言ったのですが、
その度にカードでさっと済まされてしまうので…ｗ

>>247
A型ですよー
B型と言われることが多いのですが、そんな感じするんですかね。

お礼するときは、お菓子など別の形でしようと思います。
貴重な意見どうもありがとうございました。

え？席はずしてる間に払うって珍しいことじゃないだろ。
寧ろ一昔前じゃマナーだった。
今じゃ微妙だけど。

>>242
素人には区別するのは無理です。

女性に

家で家族といる時におならをすると「トイレに行ってしてこい」と
妻や娘に言われたという話を聞いたのですが、実際に言いますか？
その人も出そうになる度にトイレに行きますか？

トイレじゃなくて外でしてこいと言ったことはある。
皆に言うわけじゃない。
余りに臭すぎる人にだけ言う。

>>249
年上の社会人男がそれやるなら、まー普通じゃない？
年下の学生女がやるのはわりとレアかもね。

>251
父に言った事あります
あまりに音が大きい、臭い
こっち向けてする、食事中
など本気で嫌な時に言う
でも自分は別にトイレでしないな
人に嫌な気分にさせない程度にさりげなくする

男→女

うちの会社では、男性社員が昼飯を食っている中、昼休み最後の１５分くらいは
女子事務員さん達が食堂で化粧直し大会を繰り広げています。
本来は化粧室でやったり、トイレが広くてきれいならばトイレでしたいので
しょうが、設備が伴っていないためにやむなく食堂でしているのだと思います。

そこで湧いた疑問なのですが、彼女らは何のため・誰のために化粧直しをして
いるんでしょう？

基本的な礼儀というのものはあるでしょうが、そんなに念入りにするほど
化粧崩れしているようには感じられないし、男性社員のためであれば本人達は
目の前で飯を食っているし、内部事務の人達なので来客の応対もありません。
そういえば、電車の中で化粧をしている女子高生も何のためなんでしょう？

もしかしたら、普通の化粧時間が男には長く感じられるのかも知れませんが…。

>>255
自分のため
服装をピシっとするのと同じで気合が入るから。
あと、午後に入ると崩れてないように見えても顔の脂が気になりだすんだよね、
自分は、外出中は脂取り紙で抑える程度だけど、状況が許すなら顔洗って全部化粧しなおしたい。

>>255
一般には朝に施した化粧が崩れる時間帯のため、化粧を直している
（周囲は気づかないくらいの崩れでも、自分の顔だと細かいとこまで気になる）
それを食堂でやってのけるのは、彼女達が会社をプライベートなスペースだと軽んじてる証拠かな・・

つまり自分のため。自分のお顔のため・・

>>255
私は化粧大嫌いなんだけど
女は化粧してないと社会的にまずいというコードがあるので
仕方なく化粧してる口です。
そんな私でも化粧直しします。
理由は「メイクの上に脂が浮いてくると顔に不快感が生じる」
「皮膚が疲労するので水分を補給する必要がある（補給水をふきかけたりするので化粧も直す）」
「アイメイクが滲んで目が痛くなることがある」「唇に違和感が出る」などです。
化粧してると顔の皮膚とかが不愉快なんですよね…崩れてくる時間帯になると特に。
だからすっきりさせるためにも化粧直しします。

でも食堂ってｗ
マナー最悪のような気がするけど、そういうのが許される環境ってことなのかなあ。

>>252>>254
レスどうも
誰にでもというわけではないんですね

>>255
私も油浮きと、口紅ですね。身だしなみです。
トイレよっぽど狭いのかなあ、昼食後は何より歯磨きしたいなあ。

255に便乗というか。
女が人前で整える身だしなみで、それはダメだろ、それはいいんじゃない、
と思えるものを教えて下さい。
デスクにしよう、オフィスのデスクでしてると想定してください。

強い風などで髪が乱れたとき、ブラシでさっと髪をとく
ヘアゴムで髪を縛る
リップを塗る
鏡を見ずにグロスをぬる
鏡を見ずに口紅を塗る
汗かきやすい暑い日などにさっとファンデをはたく
汗かきやすい暑い日などにあぶらとり紙で顔を押さえる

個人的には全部NGかなあ。
見付け次第、思いっきり髪ひっつかんで壁か机に顔面叩きつけたくなる。
その後、スチールイスででもｶﾞﾂﾝｶﾞﾂﾝぶん殴りたくなる。

そうなんだ
リップなんてハンカチで汗を拭くくらいの感覚なんで驚きです。
昔彼氏にも引かれた事があります＞リップ

>>260
それくらいで引く奴はいないですw

俺はハッキリ引くけどね。
仕事場でなにしてんだと思う。

ヘアゴムと乾燥防止のリップまで。
「飾る」行為を人前で行うのはみっともない。
男にたとえれば、人前でちんぽの位置なおしてるかのよう。

>>260
全部おｋ
ただ、だらだらとそれをやり続けている姿を見たら、つかえねーなと思う。
目は必死にPCモニタや書類おっかけてるのに、片手間でさっと直してるなら、
ある種のセクシーさを感じるかもしれない。
が、そんなことを感じてしまう自分に恥じてさっさと自分の仕事に戻る。

とりあえずクビにする。
まあ俺にそんな権限はないけど。
気持ちとしては即クビにしたい。

男でちんこの皮を整えてる奴いたらクビにするし。

>>267
それは別の意味でクビだろw

皮くらい整えさせてくださいよ

割れますね。

ちょっと質問させてください。
当方女性20代後半。来月高校へ上がる弟がいます。
昨日の夜中に洗面所の前を通ったら、弟が慌てたというか挙動不審な感じで
パンツを履いていました。
その時は「びっくりした〜早く寝なよ」と声を掛け、弟も慌てて2階へ上がって寝たのですが
ちょっと変に思い、弟のいた洗濯かごの所を見てみると、
私の履いていたパンツが表に出ていて、ちょっとビローンとなっていました。
どうも履いていたのは私のパンツだったようです。
かなりびっくりしたのですが、何やってんだとツッこむべきか、
そっとしておくべきかどうすればいいかわかりません。
というか、普通履きますか？被るよりはマシだけども。
一番そういう事に興味がある時期とは思うのですが
その位の年齢の男の子の行動としては、普通なんでしょうか？
心配というかとりあえず動揺しています。

>>260
全部全然気にならない
NGとか引くってレスが釣りに見えたぐらい、1つも気にならない
リップ塗ったり目薬差したり汗拭いたりは俺もするし

>>271
普通かどうかは知らないけど、笑い話としてはよく聞く類の話だな

>>271
それなんてｴﾛｹﾞ？

つか、>>260のうち
・ヘアゴム
・リップ（薬用の場合）
・あぶらとり紙
は、そもそも身だしなみじゃなくね？
それは目がしぱしぱするから目薬をさすのと
同レベルだろう。

しかし、身だしなみをしなければ「女の癖に」と言われ
すれば「仕事場なのに」と言われ、
なんだかアレだな。この程度の事で化粧室なんていってられんし。
男性の思う「この程度の身だしなみでいいんだよ」ってのは
実はかなり手間がかかっているという真実を知らないから
こうなるんだろうが。
それ以前に、こんな時間にこんなとこにいる奴らは一部を除いて
無職もしくは学生なんだから参考にもならんけど
まあそれをわかって聞いてるんだろう。

>>274
無職や学生なら「気にしない」と答えるような気がしていたが

無職喪男が正解＜ヒステリックな答え

>>274
> 男性の思う「この程度の身だしなみでいいんだよ」ってのは
> 実はかなり手間がかかっているという真実を知らないから
てぇかそれすらしなくていい。
営業ならともかく。
事務がこなせりゃ顔なんざ垢が1cm積もってようが構わん。

なんつうか…
自分のいに沿わないレスは
無職だ学生だヒキオタだと勝手にレッテル張って
スルーすんだから、お気楽なもんだよなあ。
どうかと思うけど。

>>277
それはお前、人としてアレだよｗ
重度のキモオタと変わらないじゃん

ちょっと髪を整えたくらいで
暴力を振るいたくなるくらい不愉快だと思うような男の意見は
流石にスルーしていいんじゃね？
そんなころリアル世界でいったらドン引きだろ

それ以前に、こんな時間にこんなとこにいる奴らは一部を除いて
無職もしくは学生なんだから参考にもならんけど
まあそれをわかって聞いてるんだろう。

これ同意。　あと私のような主婦もお忘れなく

>>271
普通です。
俺も厨房とかの頃は、妹やおふくろのパンツ履いたり被ったりした。
そっとしておいてあげてください。
そのうちやらなくなるから。
誰もが通る道…だよね？　男性諸君？

>>260
「ヘアゴムで髪を縛る」以外は抵抗あるね。
向かいの席の女二人が一緒にあぶらとり紙使った時はイライラした。「××くんも
使う？」と言って差し出されて怒りを通り越してあきれたけどｗ　素直にもらって
使いましたとも。
「髪をとく」も、まぁ、いいかな。でも男がクシを取り出して髪をナデつけてたら
どうなのかな？　同性としてはキモイが。
あとは、「ヒゲを剃る」「歯を磨く」「耳掻き」などと同等な感じがする。人前で
やることではない気がします。

>>282
>誰もが通る道…だよね？　男性諸君？
下着に興味を持ったことは無いな

>>282
スレ違いな気もするが、そんなのは変態だ。

>>282
お前には特別な素質があるよ

お礼が遅くなって済みません、みなさんありがとうございます。

気合いとけじめ、それから本当に直す必要はある、ということですか。
顔の脂で…男女の差はあるでしょうが、おしぼりで顔を拭くとさっぱりしますから
そうなんでしょうね。お化粧って結構大変なんですねぇ。

>>260
トイレ、よっぽど狭いです。陶器製の洗面台が１個、その幅の鏡とその前に
奥行１５ｃｍ程度の台が付いているだけです。
歯磨きをしている女性陣もいて、トイレの外で磨いて順繰りに口を濯いでいるようです。
もともと事務所用の建物じゃないので、本当にかわいそうだと思います。

自分は好ましい女性が真剣な表情でお化粧をしている様子を見ているのは好きです。
そのせいか、必要に応じてささっと身だしなみを整えるのはいやではありません。
拒絶反応を示している方々も、仕事そっちのけで化粧直しに専念するとか、
おつき合いで一緒に手を休めるということに反感を感じているのではないでしょうか。

まぁ心の底にある感覚を２ちゃんねる風に大げさに反応して見せている方も
おいでかも知れませんね。

男→女
男性向けの記事には「女を落とせる店選び」みたいなのがよくあるんだけど、
デートでの店の選び方ってのは、好意に影響するもんなの？
（「センスのない店選びに幻滅する」みたいな減点法の話は別ね）

俺の場合は、いい店に連れて行ってくれる女性がいたところで、
「ああ、いい店だな」とは思うものの、別にその人への好意には繋がらないんだけど…

>>287
その店自体よりも、「その店を選んだという行動」に影響されるな。
私の好きな料理orお酒を知ってて、それがおいしい店を選んだ、とか。

>>260
亀レスになっちゃったけど、俺は女が化粧する様子を眺めるのはかなり好き。
ま、オフィスよりは、部屋（自宅）で、ぼーっと見てるのが好きなんだけどね。
たぶん、なにかの古い記憶とリンクしてて、甘いようなせつないような気分になるんだと思う。
マイノリティーかもしれないけど、そういう男もいるってことで。

>>287
個人的には「どこに行くか」よりも「誰と行くか」の方が重要なので
別に影響しない。
ただ、普段ｶｯﾁﾘしてない人が高級店で完璧なマナーだったり
その逆で普段気取ってる人が可愛らしい感じの店を知ってたりすると
そのｷﾞｬｯﾌﾟに興味惹かれる「かもしれない」。その程度。

>>290
それ同意かも
ｷﾞｬｯﾌﾟ
いい意味で期待を裏切られると　へぇ〜と思う。

反対に悪い意味で期待を裏切られたほうが
ショックが大きい。

20なんぼで未だ童貞です。
たすけて。

30なんぼで未だ童貞というｷﾞｬｯﾌﾟを手中にするまでｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>287
いい店＝上流階級向けの店てことか？
そんなん連れてかれたらプロポーズでもされるのかときょどるよ。
まあ個人的に１０点アップは間違いない。

実際落ちるのは店を出た後にかかってると思うけど・・

>>274
同意だなあ。最期の三行と妙にとげとげしい文体が余計だけどｗ
「綺麗にしてろ」と「女は外見気にしてて鬱陶しい」
の間に挟まれてイイイイイイー！と脳が狂うことがよくあるわ。思春期以降。

>事務がこなせりゃ顔なんざ垢が1cm積もってようが構わん。

この価値観マジで広まらないかな。
それか「オンニャ」という第三の性に降りられるシステムをつくるとかｗ
全ての性愛を諦めるのとひきかえに化粧とか全然しなくても誰も文句言わないの。

>>287
店が影響するとは思えないなあ…。そもそも「店」で落とすってｗ
つれてかれた「店」だけで男の評価するのって
単なる重度のバブル脳女だと思うけど。
そういう女には有効なのかも。
結局、好きな人と行く店はどこもよく見えるし。

暗い店だとムードが盛り上がるとかそういうことはあるかもしれない。

>>296
｢オンニャ｣ﾊﾞﾛｽwww
そのカテゴリぜひ作って欲しいw
自分、｢化粧はべたべたして時間かかるし正装時のヒールは痛いしファッションはめんどいし…
でもやらないと世間が許してくれねーorz｣
という駄目女だから
すぐそれに降りるわw 性愛くらい諦めるよ！

>>287
長い髪を気合いばっちりにスタイリングしてるとこへラーメン屋はNG
というのは確かだろうけど
多少の店の違いが決定的に好感度に作用するとは思えないかも

垢が1cm積もってる人間なんて、男だろうが女だろうがオンニャだろうがイヤだよｗ

垢とオンニャは別の話です別の話ｗ

>>287
この人はちゃんと自分の好みを見てくれる、気遣いをしてくれる…というのが
感じられるチョイスだったら好感度はあがるかもね。

店なんてものも所詮アイテムだから、それ自体の是非より
それをどう使いこなせるかって部分を多くの女性は無意識に
みてるんじゃないかな。

>>287
私はオシャレな店だったらポイント上がるよ。
もしかして探してくれたのかな?」って、
相手も自分との食事を楽しみにしててくれたのかなぁと思うと好感度上がる。

おしゃれな店って居酒屋とか焼肉店じゃダメかな？

最近は創作なんちゃらとか隠れ家風なんとかやら
居酒屋でもおしゃれなとこ結構あるよ。

>>302
居酒屋はいいと思うけど、焼肉は止めておいた方が無難かもよ。
臭い気にする人多いし。

>>303
>>304
じゃーもっとファッショナブルなとこにしてみようと思います。
どうも参考になりました。

>>303
自分はひねくれているのか、創作…や隠れ家…がワンパターン化しているのが気に入らない。
どこかのコンサルタントの指導そのままなんじゃないのか

>>287
>デートでの店の選び方
というよりか、おいしくて居心地のいいお店に連れて行ってくれたら、
気持ち的に安心感があるから食事も話も盛り上がるなぁ。いい雰囲気になる。
高かったり、小洒落れたお店だと、「こういうとこ連れて来てくれて嬉しい」とは
思うけど、実際は緊張したりして落ち着かない。

>>306
うんうん。創作・隠れ家は無難だけどワンパターンだよね。
私も雰囲気も盛り付けも味もまたこれかって思うよ。

>>301に同意。
今の夫はダサい人なのだけど
初デートの時、わかりやすいおしゃれな店に連れていってくれて
「こういう事全然ダメだろうに、がんばってくれたんだ」ってとても嬉しかった。

それが彼のマックス努力だった。

女性に質問。男性でもわかる人なら

白い下着と白い水着は区別がつきますか。
グラビアとかで着ているようなのはどこで見分けたらいいですか

素材とデザインがまるきり違う

男性も、男性用下着と水着の違いは区別つくでしょ。

>>309
脱ぎ系じゃないアイドルが下着になる事はまずあり得ません。
ドキッとしてしまってもそれは全部ただのぬか喜び、それが制服の下に着られているものでも
基本は水着だと思って下さい。
よく見るとグラビアの下着ならはじっこに細かいレースのようなものが付いてると思うよ、たいがい。
フリルもたいがいは下着のみに付くものです。
あとなんつーか、水着の素材は肌の色が絶対透けない、厚そうなゴム的な素材。

というかどうやったら下着と水着間違えられるの？
区別がつかないという事態がよくわからない。
全然違うよね。見た目。
グラビアとかでは限りなく下着に似せた水着を着てたりするの？

するよ
普通の服の下に着せて、スカートの下にチラリと白い水着を見せたりします

レスありがとう
男性用は出すところの有無とかデザインの違いがはっきりしているので区別できます。
下着も色々ですが、グラビアの水着はシンプルな下着と同じに見えてしまって。
普通は水着で、レースやフリルがついていたら下着と思っていいんですね。

いや、女性用でも水着と下着のデザインははっきりと違うよ。

ちらりとしか見えなかったら確かにわからん場合もあると思うけど
まあ一般誌のグラビアだったら水着だろうし、下手するとＣＧで
加工してあるかもね。

逆に、彼女の化繊の下着が水着と区別付かなかったことがあるわ

女→男

男性は、女性に自分と同レベルの知性は求めていないものですか？

例えば仕事の話とか、勉強してることについて、女性と対等に話をしたいですか？
それとも、そういう話は男同士でやってればいいことで、女の人には、
他愛もない話で息抜きしたり、すごいねって言ってもらったり、分からないから教えてって言ってもらう
程度がいいのでしょうか？

>>317
俺はめちゃめちゃ求めます
リアクションが「すごいね」で終わるパターンはむしろ一番嫌い
対等レベルだと思ってた相手が思いのほか愚かだったりすると、ガッカリする

>>318
そもそも仕事内容や目指す所の違う一般職のOLとか、派遣事務と、全く対等に仕事の話をするのはなかなか難しいと思うけど、
そういう話が出来る女性がいいのですね？
男性社員だと、語学、経営とか、税理士とか、そういう勉強してる人も多いけど、
女性とそういう話が出来ないとガッカリするのかな。やっぱり高学歴キャリア女性がいいですか？

>>317
俺は全然求めないけど、向上心があって聞いてくれればうれしい。
男ってウソでも尊敬のまなざしで見てもらえると嬉しいのとちゃう？

>>319
専門的な話はお互いのフィールドが違えばお互いあまり通じなくて当たり前なので、
その辺の話が出来ないのは仕方ないことだと思う（それは同性であっても同じ）
それとは別の問題として、「同レベルの知性」は欲しいです
平たく言えば、バカなのは嫌

>>319
高学歴キャリアと、同レベルの知性ってのはちょっとまた違うな。
自分と同程度の好奇心と向上心は欲しい。
知識としては畑違いのほうがむしろ面白いし、
むしろお互いに尊敬できる領域があるのがベスト。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　 ｌ´|：： ┌─────　　 ─ ┐ ：：|
　　　 |. |：： ｜<（ﾟ∀ﾟ）>　<（ﾟ∀ﾟ ）>｜ ：：| 　 　
　　　 |: |：： ｜　 )　)　　　　(　(　　 ｜ ：：|　　
　　　 |: |：： ｜ >￣ >　　　<￣<　　｜ ：：| 　 　
　　　 |: |：： └────── 　　 ┘ ：：|　 　 　 　
　　 　 `ー―――‐┬‐┬‐――‐‐‐　　　　 ∧∧
　　　　　　　 ´'￣￣￣￣￣￣`　　　　∬　(,, ＿_)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ﾉ、
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|=ﾞ
　　　　　　　　　　　 ￣|￣l￣￣￣￣￣￣l￣|￣
　 　 　 　 　 　 　　　　 ￣ 　 　 　 　　　　 ￣
　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

男→女

女の子のマンコってバイブとか電マやると
下半身が勝手に動き出すほど気持ちいいの?

素人ものAV見ててもみんなそんな感じなんでちょっと教えて。

またきみか…。

>>319
自慢と取られると困るが、自分は学歴、知識レベル、業務レベル、資格、酒量
（これはよけいか）のどれを取っても高水準にあると思う。

でも男女・学歴に関わらず、いろいろな人のいろいろなものの見方はとても
参考になり、自分にないものを持っている人は本当に尊敬に値すると思う。

卑近な例では、うちの奥さんは学歴は決して高くないが、服飾のセンス、書く字、
料理のどれをとってもかなうものではない。

特に料理。自分も人に食わせる程度の技量はあるつもりだったが、出来上がった
料理を見て食べて同じものを作る能力、段取りなどは到底及びがつかない。
中でも料理の段取りは、料理過程と勘所がすべて頭に入っていないと取れないので、
なまじ学業努力だけで学歴を得た者にはお呼びも付かない直截的能力が要求されて
いて、これは仕事の段取りとも相通じるものがあって参考になりかつ尊敬している。

>>317
こんな女のウヨウヨ居るスレで
よしんば「女は頭悪い方がかわいい」「頭いい方がいいけど俺を本当の意味で
越えてはいけない」「男の分野じゃなければ別に頭よくていい」
とか思っている奴が居たとしても、わざわざ名乗り出ないと思うが…。
正直に言うにはクリティカルな問題すぎて。

>>317
自分の能力より「やや劣る」ぐらいがちょうど良い。

男→女
逆に、女性（というかあなた個人）は男性に自分と同レベル以上の知性を求めるものですか？
それとも、自分より下でもいい？

>>329
個人的に思う事を書かせて頂けるなら
男性は生活IQは高くなくていい。変に高くても競いたくなって困るし。
それ以外の仕事・勉強なんかは尊敬していたいです。

>>329
知性があってもなくても、とにかく専門話ばっかりしたがる男だけはイヤ。
高学歴の男性はやたらこのタイプが多い。
聞いてて、超めんどいんだよー

人格者で、DQNでなければ、学力は私より下の男でもいいです。

>>329
私より知性が低い人間は絶対やばい。
男には知性を強く求めます。

>>332
ちなみに、なぜそう思いますか？

>>333
私は332ではないですが、
男の人が自分より学歴が低かったり、自分の行った大学より低いと
その人の考えや器や将来が計り知れて、ランクダウンするようで耐えられません。

おーおー。
素晴らしいご意見だこと。

>>329
掛け値無しの本音を言うと
知性レベルは自分より下の方がよかったりする。
でもそれは自分の醜いプライドの発露でしかないのは自覚してる。

>>333
私「知事選誰に入れる？」
私より知性の低い彼氏「ていうかだれがでんの？」
私「…いしはら？」
彼氏「いしはらなに？誰？」

こんなカップルになってしまい、寒すぎます

>332はそういうことを書きたいなら
自分の知性が低いということを最初に書けばよかったんでないのか
なんかあんまりそういうことを聞かれてるんじゃないと思うけど。

>>338
>>332>私より知性が低い人間は絶対やばい。

333が聞きたい事とずれた返答であるのはわかりますが
333の質問が来ると思っていなかったのよ
自分にとってはこういう理由であるので仕方ない

知性の高低より、それに見合ったプライドの高低のほうが重要だな。
実力とプライドが一致してない男って、ほんとにもう(ry

良い大学出てて、そこそこの会社に勤めてても、夢も向上心のかけらもない男は
女から見て魅力がない。

>>337
なるほど…。
男である俺の立場から考えると、
俺「知事選誰に入れる？」
俺より知性の低い彼女「ていうかだれがでんの？」
俺「…いしはら。」
彼女「いしはらなに？誰？」
俺「ちっｗ　しょうがねぇなあ。教えてあげるよ。あのね・・・」
というパターンになるのが望ましいな。
男のプライドが満たされるっていうか。少なくとも俺はそういう生き物。
もちろん知性が低いにも限度はあるけど。

政治の話は飯をまずくするもの、というのはローマ時代から言われていることなので、
選挙の話なんかしだした時点で知性の低さに呆れるけれど、な。

>>329
340も言うような実力とプライドのレベルが一致することとか
知らんことは知らんと素直に認められる人であることの方が重要だけど、
そうはいってもせめて自分と同じ程度の知性は欲しいなぁ。
単に話のレベルが合わないのはイヤ、くらいなものだけど。
いくら素直に聞いてくれても、知らないんだーばかりじゃうんざりすると思う。

>>326
料理って、基本的な所作の種類はそんなに多くないし、材料によって、やっていいこと・必ずやること・
絶対にやらないこと・合わせる別材料・手順といったものは殆ど決まっているので、実物を食べれば
大体同じもの作るのはそんなに難しいことではないし、材料と出来上がりの絵だけみて
味の想像もつきやすいものだよ。

>>345
326も料理は得意と言っているのにそんな事いっても。

a

本当は得意でないか、いくつか料理が作れていながら特別に頭悪いかだよ。

>343
でも恋人とは都知事選くらいのことは普通に話したいなぁ

東大出のキャリアウーマンが三流大学出のボンクラとは結婚しないわなｗ

俺「セックスしよーぜ」
あいつ「は？やだよ気持ち悪い。セックスは嫌いなんで。」
俺「付き合ってんだから、少しは俺に合わせろよ」
あいつ「こっちにも同じこと言えますけど？」
俺「・・・」

こんな状態ではや半年
もうこれは駄目かもわからんね？　ですか？

俺は好かれてないんですかね？

セックスをさせない相手とは
付き合わない主義なんだったら、
別れるしかないと思います。

そうすか。
今までセックス無しで遊んで終わりってデーツを重ねてきたけど・・・なんか最近むなしいんよなぁ
やっぱ俺はセックス無しでは付き合えない男なのかもしれん。別れることも考えてみまする

>>330
なんで競いたくなるの？

>>343
ぷｗｗｗ
あんた、知性が低いね…。
単なる例なんだから、自分の頭の中で読み替えればいいだけやがな。

>>329
あまりにも自分とかけ離れてなければ別にどっちが上でも下でもどうでもいい。
人格に関してはまともな人がいいけど（これは女友達でも同じ）。

どうでもいいけど、自分は政治系が専門だけど、説明するのが面倒くさい上に
政治的に熱くなってる人とは話が通じにくいので、「いしはら？だれ？」的な反応を
することがごく稀にある。

>351
好かれてるか好かれてないかわからないけど
セックスに対する価値観が違うね。

セックスに限らずお互い譲歩しあう姿勢があればいいけど
平行線のままだと破局も時間の問題だと…

>>358
そうなんすよ。お互い譲歩するならまだわかりますよ。でも実際は俺一人が我慢してるだけですから。
相手を気遣いすぎるのも駄目なんすね。
波風立てるのが嫌いな俺すけど、ここはぶつかってみるべきですよね・・・変えたいんだったら。
それで終わりになったらそれまでだったと。
近いうちに玉砕覚悟でキャラチェンジしてきます！

>>359
仮に彼女が譲歩して、我慢しながら嫌々セックスに応じたとして
そんなんで楽しいの？とも思うけどね・・・まあ頑張れ

>>360
そうか。ヤルだけじゃ駄目だー。そこも譲歩させないと。
こう言ってやりますよ
「セックス好きになれないんだろ？俺たち合わなくね？だったら別れてお互い違う相手を見つけようぜ」


来てほしい返事
「やだぁ（泣）、そんなに思いつめてるなんて知らなかったのー。変わるからー、わたし変わるからー（泣）」



来るであろう返事











「知らねーよ」


（その後あっさりお別れ）〜終了〜


書いてたらどーでも良くなってきました。質問締め切りでお願いします。
答えていただいてありがとうございました。いちおうネタではありません

>>361　(ノ^^)八(^^ )ノﾅｶｰﾏ
先輩(？)として忠告しておくと、別れたほうがいい。ましてや結婚生活など絶対
無理。いつかは破綻するから。
自分が我慢して「オナニー・風俗生活・嫁とのＨ無し」で我慢できるのならいいと
思うけどさ。

…俺とおまえが一緒になればうまくいくだろうな。

>>329
同じくらいか、自分よりちょっと低いか、自分より高くてもそれをひけらかさない人。
知ったかぶりする人は嫌だ。
漢字読めないとか、あんまり簡単な単語の意味が分からないのも嫌だ。
漫画しか読まない人とかも嫌だ。
あとこれは超個人的な意見だけど、男は車に詳しくあってほしい。

>>351
彼女が今まで経験があるなら351のこと好きじゃないんだと思うよ（処女なら話は別）。
もしくは351と彼女との友達期間が長すぎてそういう気持ちになれないとか。

経験が有ればセックス好きってもんじゃないからなあ。
むしろ嫌な経験があってセックス嫌いなのかも。

単純に、セックスがあんまり好きじゃない人ってのもいるんだよ。

これはもう、食の好みの問題以上にしょうがないことだから
351が辛かったら別れるしかない。

男→女
同性の友達・知り合いが、自分の元彼と男女の関係になってる／なりそうだったら、不快？
それとも全く気にならない？

むしろよかったなあと思う。
でも一人だけ「こいつはやめとけ」という男がいる…

男女両方に質問です。
初Ｈ！という事になって、直前で辞めてしまったことありますか？
（ラブホにすでに入ったのに、とか、彼氏の部屋でお互いいい雰囲気だったのに、とか）
それはどんな理由ですか？
友達が、女は挿入される瞬間ぎりぎりまで
セックスするかどうか揺れているから、何かあれば辞める事もある
男はよほどの事がなければいざというときに辞めない、
というので…

>>367
キスしつつ半分脱がせて身体を触るまででやめたことはある
理由は自宅にゴムが無いことを分かっていたから
つまり最初からセックスまで進む気がなかったわけで、
厳密にはそもそも（少なくとも俺の側は）「初Ｈ！という事になって」ないんだけどね

なるほど、それは最後までできないですね。
理性的に判断しましたね。当たり前かも知れないけどえらいな
初Ｈ、というのは、「この相手とは」をくっつけさせてください。

＞男はよほどの事がなければいざというときに辞めない、
ないない。
辞める時は辞めるよ

なんか、いけそうにないときとか。
なにがいけないのか上手く説明できないけど

>>366
気にならない。でも向こう（女友達）が嫌がるかもしれないから、
求められない限りあまりそのことについては話さないと思う。
「こいつはやめとけ」って男ならそれは言うけど。

>>366
元彼との別れ方に依る。こっちから振ったり嫌いになって別れて自分の友達と元彼が仲良くしてたら苦笑いする。辛い別れ方だったら自分の友達と仲良くされるのは嫌だ。

>>367
私は彼氏ができて初めてのｾｯｸｽするのに1年半かかりました。挿入が恐くて。

>>366
自分が振られた側だったら結構不快。
振った側だったら少しｷﾆﾅﾙぐらい。

>>367
無いです。

>>367
とりあえず自動操縦的にそういう感じになって、直前になって考え直すことはあるよ。
「やった後きちんとできるほどこの人のことを好きだろうか」というか「俺はそこまで本気だろうか」というか。

で、単にキスして乳揉みたかっただけだったなーと気付いてさりげなくフェードアウトしたりする。

まあ下４行の見解には全く同意できない。そういう人ももちろんいるだろうけど。

男→女

20越えてなお童貞です。

もう風俗でプロの方に
童貞捨てさせていただいてきていいですか。

いいですよ。
相手はプロなので、そのおつもりで。

？

というと？

将来、彼女と初めてする時にプロと同じものを求めちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾖ!

なるほど、判りました！
勿論そんなことしないよう、気をつけます！

がんばれ！

あとビョーキに気を付けるのよ！

男だけの会話で男は皆オナニーした事あると必ず言いますが、女はどうなんですか？

>>366
別れ方による
相手にフラれて未練あった場合はつらいと思う
自分がフッたり未練ない場合はなんかキモイなーと思う

>>375
何歳だろうが童貞なのは別に気にならないし逆に風俗に行く人に抵抗があるので
（病気が怖い）そのままでいて欲しいなあ。

じゃあこれに便乗して質問

男→女

どのくらい気にする？

　　1.やりたくてたまらない奴だけど童貞
　　2.そもそも色恋やｾｸｰｽに興味ないので童貞
　　3.プロ相手に童貞をすててる（素人童貞）
　　4.過去の彼女とｾｸｰｽしてる非童貞
　　5.プロアマ問わずひたすらやりまくってる非童貞

>>385

５　ﾔﾘﾁﾝイヤ
２　一般的な性欲が無い男の人はイヤ
３　>>378のレスのように気遣いができないようならイヤ

以上の順で気にする。

男→女
男性からの（真っ当な）アプローチの背後に、性的な欲望の存在を想定・意識してる？
つまり、「この男は私とセックスしたがっているのだ」と考える？
それとも「まあ改めて言われてみれば確かにあるんだろうけど…」って程度？

>>387
当然想定してる。
世の中のどこに、ﾃｨﾝｺがぴくりとも反応しない女と付き合いたいと思う男がいるのかと。

>>385
>>386と同じだなぁ
１と４は何とも思わないし普通だと思う
３と５が嫌だ

>>387
＞まあ改めて言われてみれば確かにあるんだろうけど…って程度。
そりゃ性的な欲望がなければアプローチしてこないだろうけど、
そればっかじゃないでしょ、男の人だって。
普通に純粋に付き合いたいって気持ちだと思いたい。
特に男の人は本当に好きになった人には性欲抱きにくいとか言うし。

>>367
２回あるよ。
＜１度目：Ｙ子(経験者)＞
・初めてで、どうすればいいのか分からなかった。（延々とひたすらキスしてた）
・包茎だったので、それを知られるのが恥ずかしかった。
＜２度目：恭子(経験不詳)＞
上記２点に加え、
・彼女の頬にニキビを発見して冷めてしまった。
・ブラのホックを外そうとしたら、彼女に「えっち〜」と言われて冷めた。

>>387
あんまり思わないな。性的なことより単に私のこと好きでお付き合いしたいんだなって思う！

すみません。女性の方に質問なんですが（男好き）
レズ願望ってあるんですか？マジレスお願いします。
まともに聞けるとこがなくて…迷惑かけるつもりはないので
女性の気持ちがわからなくて…

>>385
３　なんでもしてもらって当然という思いが強いから。
５　見境がないとこが嫌、病気も怖いww

>>387
まったく考えない。そんなこと考えたら付き合いたくなくなるじゃん。

>>392
無いですよ。

別に"男好き"でもありませんが。
同性愛願望を抱く理由がありません。

>>387
真面目なアプローチなら下心とかは意識しない。
やりたいだけの人は面倒な手順を省こうとするからすぐ判るし。

>>392
友人女性や、女優さん、芸人女性まで大がつくほど好きだけど、
レズにはまったく興味ない。
グラビア見てｲｲﾖｲｲﾖｰとは思うけど、性的には関わりたくないです。

単に風俗へ行きたくて行ったのなら気にしないけど
「20過ぎたのにまだ童貞だ」とか気にして
童貞捨てる為に風俗行くとかいうのは引くなぁ。

>>392
え？つーか質問滅茶苦茶じゃない？
それ、女性を男性に、レズをホモに変えて自分への質問
にしてみたらおかしさがよーくわかると思うが。
個人的感覚ではそういう同性愛者の人は
ほとんど生まれ着いて同性愛者であって
そうじゃない人はそうじゃないでしょ。
女性にレズ願望はあるの？って変じゃない？
女性の中で、そういう同性愛者の人をレズ（は本当は失礼なんだが
ビアンとよぶべき）と呼ぶんであって。
動物の中に象はいますか？みたいな変な質問。

>>395
綺麗なお姉さんは目の保養になるけれどやりたいと思ったことは一度もなし。
同性と出来るのはせいぜい手つなぎとハグまでだな。キスから無理。

男→女（ちょっと>>392と被るかもしれんが…）
街で、腕を組んで仲よく歩いてる女２人組を見たんですが、あれはレズビアンなん
ですかね？　２０歳ぐらいの普通の可愛い人たちでしたが…。
また、逆に、男２人が街で肩を組んで歩いていたら、ゲイだと認定しますか？
あるいは、手をつないでいたり腕を組んでいたらどうですか？

そこまで滅茶苦茶な質問とは思わないけど…

私自身にそういう傾向は全く無いけど、学生時代は
自称バイやなんちゃって（？）レズみたいな友達はいたな。

同性同士が詰め込まれた極端にストレス・緊張感の高い空間だと
同性愛が生まれやすいというのはよく聞く話だよね。
ボノボが緊張感をとくために同性愛的行為を行うって以前テレビで
やってたけど、人間にもそういう本能があるのではないかと思う。

>>399
女性同士で手をつないだり腕を組んで歩いたりするくらいじゃ
レズ認定はできない。普通のこと。
肩を組んで歩くのではゲイ認定しない。手をつないだり…は
ちょっと怪しいとは思うかもね。

台湾とか東南アジアだと、とりたててゲイでない男同士でも
手をつないで歩いたりすると読んだなあ。

>>399
ノリでやってるか、引っ付くのが好きなタイプの人達が殆どだと思う。
学生のときとか、よく抱き付いてきたり、腕に絡まってきたりする子とかいた。
本物のレズビアンならあからさまにはしないんじゃないかなあ、なんとなくだけど。
男同士の場合は、肩を組む→仲良しさんだなあ、手を繋ぐ→男の人の割には
変わったことするなあ、腕を組む→ウホッ？、と思う。
でもその男性たちのルックスにもよるかも。
今時のちゃらーんとした若いお兄ちゃんとかだったら、スキンシップもそんなに目立たないけど、
真面目そうな青年とかだと、意味ありげに見えてしまうかも。

>>399
一般的に、女性同士は男性同士より軽いボディタッチのスキンシップが多いです。
それは家庭内での親子間（子・0歳児〜20歳成人までにおける）での

母・娘のボディタッチによるスキンシップ量　＞　父・息子のボディタッチによるスキンシップ量

と比例するぐらい差があると思ってください。
そこに性的意味合いは全くありません。

392です。
みなさん教えていただきありがとうございます。
でもテレビでも彼氏がいる人で女同士でやってみたいと言っていたので
不思議に思っていて女の人は密かに思っていたのかと…

回答ありがとう
あまり意識してないってほうが多数派っぽいね
あんまり意識されてても気持ち悪いので、安心した

>>404
>でもテレビでも彼氏がいる人で女同士でやってみたいと言っていたので
演出をそのまま信用するのはどうかと思う。
AVを信じるのと同じだよ。

女→男

バレンタインにチョコを貰っても、
義理チョコだと思ったら
ホワイトデーのお返しってしないものなんですか？

>>407
2/14にたまたま会ったからくれたような義理チョコに対しては、
3/14に顔を合わせる予定が無ければ多分放置
あと、単純に忘れてる場合もある
でも「義理チョコだからいちいち返さない」って考えは少なくとも俺は無いです

>>399
レズじゃないけど、昔からの親しい友人とは腕組んだりする。
大人になってからの付き合いだとあまりないかな。
（友達として）「好き」という気持ちを分かりやすく表現してるとでも思ってください。
男同士が同じことやってても別にホモだとは思わない。
男子高校生がじゃれてるのと同じようなもんか、と思う。

>>399
過剰にスキンシップしたがる一部女性は存在する。
異性同性問わず触ってくる女性もいるし同性限定でベタベタする女性もいる。
でもレズとは関係ない。どっちかっつーとメンヘラ方向の問題じゃないかと思う。
今まで出会ったベタベタするのが好きな女性はメンヘラ系の傾向があった。

肩を組んで歩いてる男性がいたら何かのゲームだと思う。
手を繋いでたり腕を組んでいたら変だと思うな。
男性同士でスキンシップってあまり見ないし。

>>404
キモイ男と美形の女
どっちかと寝ろって2択なら美女を選ぶ女がほとんどだと思う。
そういう意味では、女は男より同性に抵抗が少ないかもね。

男→女
ttp://www.youtube.com/watch?v=esa9DD60xEs
ttp://www.youtube.com/watch?v=dqF2yA2PiBc
ttp://www.youtube.com/watch?v=aFqbJbM8YF4
ttp://www.youtube.com/watch?v=Qf1HKs2JhqQ
安室奈美恵が可愛すぎて溜まらないんですが、
同性からみるとどうなんですか？

http://www.youtube.com/watch?v=ytop1ax878Q
一応は売れっ子グラビアアイドル？なりに
いいバランスしてるであろう釈由美子さえ、
横に並ぶと顔が大きすぎるかのように見えてしまうほど
安室顔小さ過ぎてもうどうしたらいいか卒倒ものです

>>411
あーそれはそうだね。美女の方がいい。

個人差はありそうだけど
私は「好きではない男性」と「美女」
どちらかと絶対にセックスしなくてはいけない場合だったら
たとえ前者が性的魅力が中程度（フツメンというやつか？）でも
美女の方がいいな。
（ここでは自分の性的魅力、相手の内面ことは完全に無視）

それで気になったんだけど、

女→男で、

男性は絶対にセックスしないといけない相手が
ブスと美男子だったら、どっちがマシなの？
ヘテロ男性はヘテロ女性より同性愛恐怖が強いらしいから
ブスの方がマシという答えが多そうだけど…
その場合どのくらいのブスまでなのかな？
（やはり相手の内面は考慮に入れずにお願いします）

>>411
じゃあブサい女とキモい男だったらどうなんの？

ていうか、その設問、「キモイ」男と「美形の」女って、
修飾条件が違う時点で、
「女を選ぶのがほとんど」って結論にもってくには
あまりに恣意的すぎて答えたくなくなるんだが、
どうなん

>>413
後者
人生の履歴としてアリかナシかという基準で

>>413
ゼッタイブス。
森三中でもハリセンボンでもなんでもいい。
男とやるってｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>414
411じゃないけど、私だったらブサい女だな。
普通の男女でも、美形の男女でも、
不本意にどちらかとセックスしなければならないなら女。
男に対してはやっぱ恐怖がつきまとうから、
それを超えられる人じゃないと絶対無理だし、
女同士だと挿入する性器が存在しないから、
セックスとして成立してない感じがあって、敷居が低いかも。

>>414
キモい男とブサい女でも一緒。ブサい女のほうがいい。
ブサい上に高齢とか追加したって同じだ。
キモい男とそれ以外には超えられない壁がある。

そういうこと言ってるわけじゃ…

>>417
確かに…。
不本意にセックスしなければならない状況に陥ったら
相手には男より女を選ぶよねえ。
男性相手のセックスだと、性器挿入の可能性とか、
色々と越えられない恐怖があるから。
相手の女が美女かブスかは関係なかったな。

>>416を見ると男女差大きい問題だなと思う。

俺は両腕骨折で入院中に看護士さんに抜いてもらった事あるな
「両腕使えなくて溜まってるんでしょ？いいですよ」と口と手で抜いてくれた
俺が「こんな事もするんですか？」と聞くと「ええ、これも俺たちの仕事っスから」と答えてくれた

>>420
挿入がなくても、他スレでタッキーだか小池○平だかのちんこ舐めるより
細○数子の万個を舐める方がましだという男もいた。
そこまで同性は嫌なのかと変に感心したなぁ

うーん年が絡むとほんと厄介だな。

それなら数子はやめてタッキーにする。

男の童貞喪失がプラス価値を与えられるのに対して
女の処女喪失はそうではない理由が分かった気がする
(処女喪失に｢マイナス｣価値が与えられるのは
まあ女＝男の交換財産という長らく続いた考え方からなんだろうけど)

男が女とセックスするのなんて
その女をバカにしてても嫌いでも(だからこそ、という場合すらある)出来るけど
女が男とセックスする時は相手をある程度受けいれてないといけない。
童貞喪失は少なくとも一人の女にとって
｢体を許してもいい｣と思わせた証になるんだもんね

34 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/02/04(日) 16:19:19 ID:0OiFHNdC
女をムラムラさせる手がほしい・・・ 232 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/02/07(水) 09:35:07 ID:gJkjfTg5
教習所で教官おっさんにむかついてます。縦列駐車の講習で○○してから××ですよね？って言って
運転してたら、どうして○○になるんだんなことはない！とか嫌な言い方をしてきました。
教習時間が終わってもそいつはじゃこれで終わりだからって言ってはんこを押してエンジン切る前に
さっさとかえって行きました。
とにかくあまりにも横柄でした。どう抗議すればよいかアドバイスをください。
教習所はもうすでにカネはもらってるからどうでも良いとか思ってるのでしょうか？
普通に抗議しても同じようなおっさんばっかりの教習所で(どこも同じでしょうが)
抗議しても受け入れられなさそうなんですが。

763 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/01/28(日) 21:46:04 ID:bvisFG6h
先日電車の中でゲロ吐いた人がいました。
もし、わざとではないけど自分の服にゲロ吐かれたら皆さんはどうしますか？

966 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/04(水) 23:17:05 ID:VSEj+hm2
脱童貞！脱童貞！
したいよしたいよ脱童貞！

脱童貞！脱童貞！
したいよしたいよ脱童貞！

脱童貞！脱童貞！
したいよしたいよ脱童貞！

脱童貞！脱童貞！
したいよしたいよ脱童貞！

脱童貞！脱童貞！
したいよしたいよ脱童貞！

マジですか！女性の方は同姓と出来るんですか？レズ願望はなくて
出来るんですか？意味がわかりません。
ショックです。なんか…

すんごい気味悪い男性と十人並みの女性、
どちらか一方としなさいと究極の選択を迫られれば


自分にとって安全なほうを取る。


真理。

いや、私は絶対同性は嫌

>>427
マジでTVとか広告とかに騙されるタイプだな…
「例え話」って分かってる？

>>428
すんごい気味悪い男性とすんごい気味悪い女性だったらどっちにする？

安全な方さっ！

男→女
自分が（異性からの好意について）鈍感な男なのか、
あるいは「鈍感なのかも知れない」と勘違いしてるだけの男なのか、分かりません
端から見ていて、あるいは当事者として、
「それをやられて好意に気付かないのは鈍感だろ…」と感じるのは
具体的にどんな（女性からの男性に対する）態度・振る舞い？

>>412
安室ちゃん可愛いと思うよ
顔もかわいいし全体的な身体のバランスもいい

>>427
別に女とやりたいわけじゃなく、
妊娠する可能性がある男としたくないだけ
でも女の性器を舐めろといわれたらキツいな…

182 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/10(火) 21:38:09 ID:rqs3IMBp
男→女
世間的に言って明らかに顔が良いと言えるような男性がいたとします。
彼の振る舞いとして好ましいのはどれ？

（A）顔の良さを自覚しているようで、顔の良い男として振る舞う
（B）顔の良さを自覚しているようだが、謙遜しているらしく、普通顔の男として振る舞う
（C）顔の良さを自覚していないらしく、Bのように振る舞う
（D）その他

顔の良い男としての振る舞いって、そもそもどんなの？　具体的に。

無意味に微笑むとか歯を光らすとかじゃね

ヤッターマン1号か？　そうなのか？

なんで去年の10月の書き込みなんか貼ってるんだ？

めぞん一刻の三鷹さん？
基本的にＢかＣ。Ｂは自分を良く知ってるって感じで、Ｃは天然な感じで好印象。
ギャグか俺様キャラが似合う人のみＡ。この手合いとはまず仲良くなれないけどね。

439 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 02:19:35 ID:dmqEZ1rh
はじめまして。
今、彼女になってくれる方募集中してます。
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>>433
>自分が（異性からの好意について）鈍感な男なのか、
>あるいは「鈍感なのかも知れない」と勘違いしてるだけの男なのか、分かりません
後者と思って間違いない。
察しの悪い人間が「俺は異性から好意を寄せられても気づかないだけ」と思いこんだ途端に
勘違い男に転落するから。

だからなんで過去の書き込みを貼ってるのさ？
荒らしの類ですか

すみません。勘違いして…
女性の方に質問
僕はよく凝視されるんですけどこれはどういうことですか？
教えてください！　

凝視するぐらいだから、非凡な風体なのだろう。

>>444
飛び出た鼻毛の先に鼻クソがぷらぷら下がってる

>>446
きみは街角でそういう男を見かけたら凝視するのか。
俺なら目を逸らすが。

966 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/10/04(水) 23:17:05 ID:VSEj+hm2
脱童貞！脱童貞！
したいよしたいよ脱童貞！

脱童貞！脱童貞！
したいよしたいよ脱童貞！

脱童貞！脱童貞！
したいよしたいよ脱童貞！

脱童貞！脱童貞！
したいよしたいよ脱童貞！

脱童貞！脱童貞！
したいよしたいよ脱童貞！

すごい気味悪い男性とすごい気味悪い女性だったら
やはり女性だ。
私の場合、（10人中9人が認めるような）イケメンと
ブサ女性と両方初対面でどちらかとしろと言われたら
それでも後者を選ぶと思うね。
カッコイイから美形だからとかそういう問題じゃないんだよ。
（勿論それは「男は顔じゃない」という意味でもないが）

なんというか、レベルの違う話なんだよなあ。

好きでもない男とのセックス
→後遺症が残るかもしれない暴力をうける
ブサな女性とのセックス
→生ゴミを触る

認識としてはこのくらい違う。

>450に同意

>>449
ハゲドウ
凄い美形の男と凄いブスな女
いきなり「さあどっちか選んでセックスしてください」と言われたら
まあ選ぶのは後者だなあ。自分は。

ヘテロ男の性スイッチって
「女（性対象）」「男（非性対象）」って感じだが、
ヘテロ女の性スイッチは
「許容範囲の男（性対象）」「それ以外（非性対象）」って感じに
なってることが多いと思う。
で、「それ以外」から選ぶとしたら、まだ安全そうな女がいい。
性器挿入＆妊娠の恐怖は結構大きいかも。

>>433
正直、男性を「鈍感だなあ」と思ったことがない。だから分からない。
女がはっきり「好きです」と告白してきて初めて気づくぐらいで丁度いいのでは？
それ以外の場面で女の好意に気づかなくてもいいと思う。
気づかない程度のアプローチしかしない女に問題ありだよ。

スマートな恋愛をする恋愛のプロにはまた違った自論があるんだろうか…。

>>450
うまいｗｗｗ

439 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 02:19:35 ID:dmqEZ1rh
はじめまして。
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>>442
>>452
あー、前半余計だったかな…
俺は別に「自分はどうすべきか」を知りたいわけじゃないんです
単純に後半の問いについて聞きたい

改めて
男→女
端から見ていて、あるいは当事者として、
「それをやられて好意に気付かないのは鈍感だろ…」と感じるのは
具体的にどんな（女性からの男性に対する）態度・振る舞い？

好意って、純粋な好意のことでしょ？
どんなのだろう。

じゃあ…　彼女の方から二人きりの食事を誘ってくる、とか

>>455
ない。
雰囲気とか表情とか普段の行動とか、それひっくるめて「気がある」と判断する。
好きな人に積極的に好意示す女性もいれば、好きな人にはそっけなく振る舞う女性もいるし
異性同性問わず二人で遊びに行くのが平気な女性もいるし
好意を示されるのが好きで何とも思ってない相手にちょっかい出す女性もいるし。
特定の行動とったら必ずフラグが立つのはゲームの中だけだと思う。

>>455
>>452と同じだけど、口に出して好きって言ってるのに気付かないとか
ホテル誘ってるのに笑って流すとか。

相手の好意に気付かないこと自体は悪いことじゃないし
好意向けられたら必ず応じなきゃいけない法も無い。
女だって、本気で好きな男なら気付いてリアクションもらえるまで頑張るから
判別つかない程度の微妙な態度で男側があれこれ悩む必要は全く無いと思う。

女とどういうセックスするかによるなあ。
性器を舐めるくらいなら、
どんなキモ男でもイイから男を選ぶな。

皆どうもありがとう
悩んでるというよりは、改まった告白を受けない限り判断が付かないってのが癪なんです
もしそれまでに判断できるものならしてしまいたいんです

んで本題なんだけど、2人きりの食事って友達とでも行くし、
好きだのホテルだのも冗談や軽口で言えることじゃね？
だからとてもじゃないけどその程度でクロ認定はできないわけで、やっぱ結局は空気嫁って話に戻ってくるのかな
あるいはそもそも「正確な判断」なんて不可能な事柄なのか

>>457
や、それはもちろん分かってるよ
けど、人から「鈍感」と言われる人間がいる以上は
それは傍目に見ても「ひっくるめて」判断できるということなわけで、
何をどう「ひっくるめて」るのかが聞きたいわけです

＞改まった告白を受けない限り判断が付かないってのが癪なんです

これのどこに問題があるのかわからない。
申し訳ないけど告白されたことがある人とは思えない発言に見える

>>461
えー、ひょっとして女性には分かりにくい感覚なんだろうか…
「結果的にめでたく付き合えればオールオッケー」って話じゃなくて、
「相手の想いを正しく把握していること」が重要なんです

>459
きもい男と美女と絶対にどっちかとやらないといけない場合はしかたなく
女とやるってだけで女とやりたいわけではないいんですよね？
（暴力振るわれたり妊娠するから）
じゃあ普通の安全なきもい男と美女とだったらどっちとやる？
ぼくはすごくきもくても異性とやります。（抵抗はスゴクアル）

>>463
暴力はともかくとして、妊娠の可能性があるのが怖いって言ってるのに
「普通の安全な男」もクソもないだろ。

まぁ、仮に選択肢が男性不妊のキモい男とキモい女だったとしても
女の方を選ぶけど。私は。

439 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 02:19:35 ID:dmqEZ1rh
はじめまして。
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>>462
何で？
積極的にアプローチしてこないんだったら
放っておけばいいじゃん
相手が自分を好きなことを知っておきたいだけって…意味不明
優越感に浸りたいだけ？

女→男
すごく痛い思いした時泣きますか？

>>463
よく読んで
私はおそらくどんなキモ男と美女でも
男を選ぶと思う。
そもそも暴力とか妊娠は、「仕方なくセックス」という状況に
くっついてくるわけ？
なんかもうそんな地獄のような状態なら自殺でもした方がいいんじゃないの

439 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 02:19:35 ID:dmqEZ1rh
はじめまして。
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>>466
優越感がどうこうとかじゃなくて、知らないのが嫌、知っておきたい、というだけの話
言うなれば知識欲の問題であって、恋愛関係についての手がかりにしたいわけじゃないんです
何なら俺のことを「女に興味ないゲイ」か何かだと想定してもらえれば分かりやすいか
（まあ別にそこは重要じゃないから分かってもらわなくてもいいけれど）

>>467
泣かない
「泣きそうｗ」とかは言うけど、実際のところ涙も出ない
でも小さい頃は多分泣いてたなあ

>>462
＞「相手の想いを正しく把握していること」

そんなに把握したかったら「俺のこと好きなの？」って自分から聞けばいい。
一番早くて簡単だよ。
わからなかったら口に出して聞く、わかって欲しかったら口に出して言う
これコミュニケーションの基本。

>>462
「相手の想いを正しく把握していること」
これはどこまでの精度を求めてるのかわからないけど、
最善でも‘maybe(多分）’であり、真実は証明できない。

>>467
泣かない。
鼻を強打したりして涙が出ることがあっても、泣きはしない。
青春ドラマで簡単に泣けるのに、我ながらちょっと不思議。

ところで、S/hdzhHwはなにがしたいんだかお兄さんに教えてくれまいか。

誰に対しての嫌がらせかすらわからん。

女→男

大学生の男の子は、女友達への誕生日プレゼントっていくらぐらいだと思ってるのかな？
何欲しい？って聞かれても困る・・・

安くても、「そんなの買えるか！」ってものとかあります？

>>455
いや、でもやっぱそれは悪いけど迂闊に言えないよ。
そんなん本当、状況と人によってマジでバラバラだし。
無責任に「女性がこうしてたら好きだって証拠！」とか
言って、勘違いから悲劇を起こしてしまっても責任とれねーし。
だから何も言えない。それくらいはもう自分で判断する段階だべ。
人に聞こうってのが土台無理な話だ。
「俺の胃の調子がいいか悪いか判断してくれ」と同じくらい無理。

>>471
聞いちゃダメだろｗ
それに、きっと軽口になっちゃうよ

>>472
まあ、それはそうだよねえ…

>>476
いや、そんな重く考えなくていいよ
平たく言やあ、見知ってる鈍感男エピソードを聞きたいだけなんです

>>475
俺なら、友達なら3000円以下
「そんなの買えるか！」は下着とか

>>477
いや、お相手の彼女の為に言いたくないんだよ。
聞きたいだけでもさっきからの流れじゃ
参考にはする気なんだろ？だから同じ事だ。
これで下手なこと言って「やっぱ俺は彼女に好かれてる」
とか勘違いして変なことになったら彼女がかわいそうだし
（彼女に対して）責任とれねえつってんの、お前にじゃねえ
だからお前が重く考えなくていいとか言う、そういう問題じゃないわけ。
あと鈍感男エピソードなんていったら一言じゃ表せられないってば。
微妙な問題だから。いい加減諦めてとっとと手前の恋愛くらい
手前で考えろっつーの。つか、自分で考えないと失礼だろ
ちったあ頭使え。

>>478
いや、だから、なんでそんな想像力膨らませるかなあ…
ネットの誰かの言葉を鵜呑みになんてするわけないじゃないすか
つーか俺のことなんてどうでもいいから、質問にだけ答えて欲しいな
（もちろん、嫌なら仕方ないんだけど）

つか、このスレの回答者って深読み傾向強いよな…
単純にクエスチョンへのアンサーでいいのに

>>479
他人から「鈍感男」なのかどうか判別するのすら難しいんだもの。
本当は鈍感なんじゃなくて

・遠回しに拒絶してる
・決定打無しのままチヤホヤされ続けたい
・どうでもいい相手の気持ちなんか考えたくもない

その他いろんな理由で気づいてないフリしてる人っていうのもいるから。
第三者がどのケースなのか窺い知るのなんか無理。

>>479
正直真面目な質問ならリアル女性に聞いた方がいいよ。
2chで恋愛の相談なんてギャグにしかならん。

>>480
いや、それはもう「鈍感なのかも知れない」ケースなら何でもいいです
単純に、第三者であるあなたが「気づいてる」ケース、って言い換えてもいいや

>>481
相談じゃなくてただの意見集めなんで、ここで網を張るのもアリだと判断したよ

ID:uq85w5j0はギャルゲ製作かなにかのシチュエーション集めでも
しているのかな？

>相談じゃなくてただの意見集めなんで、
だったらアンケートスレに池。

>つーか俺のことなんてどうでもいいから、質問にだけ答えて欲しいな
おいおい何様なんだよ。
自分の気に入る回答だけ欲しいなら有料で回答募集すれば？

なんでこんな突っかかられてるわけ？
今回は出直したほうがいいのかな
つか、「鈍感男」の目撃例自体がそもそも少なそうだから、質問考え直すべきか

>>484
自分の気に入る回答とかそういうんじゃなくて、
「質問に対する回答が欲しい」って言ってるだけじゃないすか
質問の動機や裏を深読みされて皮肉言われたり説教されても困るって話
このスレそういうの多すぎだ

あとさ、これをアンケートって言い出したらここの質問の大半がアンケートになっちゃうよ

>455
あんまり生活に密着してないからなーこの質問…
少なくとも私は、この好意に気付け！みたいな態度は取らないし
あ、なんか書いててさびしくなってきた

>>455
思うに、「好意に気づかない」というのは鈍感だからではなく、
相手に興味が無いからっていう要素が多いからだと思う。
少なくとも、相手に粉かけて相手がそれに気づかなかったら
よっぽどの自信家でないかぎり、「もーう、何で気づかないの、鈍感☆」と
思うよりは「あの人は私に興味ないんだな」と思うだろう。

>>485
質問に対する回答なんか山ほどもう貰ってると思うが…
「鈍感男なんか殆ど見たこと無いから答えられない」
これが答え

釣りなのかなあ

>>487
その「粉」がホントに粉なのかどうか分かんないのが問題なわけです
ああ、お陰でだんだん頭が整理されてきたよ
俺が聞きたかったのはつまり「明らかな粉かけってどんな感じ？」だ

>>488
んなレス452と480ぐらいじゃね？
けどまあそれが結論っぽいよね

>>489
万人に通用する「明らかな粉かけ」なんて無い。
これしか答えはないと思う。
あと、粉かけっていうのは＝告白じゃあないんだよね。

別に万人に通用しなくていいんだってば
主観でいいんです
あ、もちろん粉かけ＝告白じゃないです

>>491
もういい、消えうせろ。見つけてきてやったぞ。

女って好きな相手にはどんな行動する？ Part.13
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/pure/1161946434/l50

なんか必死だなあ…

必死さに免じてあくまで主観で答えると、
明らかに周囲と比べて差別的にいい待遇を相手にとっているとき
その相手から自分自身に対して好意を引き出そうとしているな・・・と
はたから見ていて感じます。
ま、差別化は商売でも基本だから、別に恋愛に限ったことじゃないけどね。

そもそもの質問が分かりづらいしなぁ
＞「それをやられて好意に気付かないのは鈍感だろ…」と感じるのは
＞具体的にどんな（女性からの男性に対する）態度・振る舞い？
女性のアプローチに対する、男性のリアクションの無さを感じた女性が、その男性に対する態度を具体的に？
なんだそりゃ？

自分で何聞こうとしてるかさえ分かってなかったんじゃ、満足できる答えがあるはずもない
真面目に答えてた女性陣が可哀相だわ

>>492
サンクス、見てみる

>>493
なるほど、ありそうだ
やられてる側には案外分かりにくそうだけど

>>494
当然リアクションがあるものと期待して仕掛けたそのアプローチは具体的に何だったか、ってことだけど…
けどまあ確かにねじくれたややこしい発問だったのは確かだ
ごめんよ

>>494
そもそもは「恥かくの嫌だから女からの確実なサイン見てから動きたい」っていう
どこにでもいる受け身のモテない男の、ウンザリするほどありがちな質問だろ。
それを隠したいのか余計なことダラダラ言って誤魔化そうとしてるからややこしい。

まあ「好かれてるサインを見逃さないようにしよう」と思って
人生生きるよりは、「好かれていると勘違いしないようにしよう」
「嫌われているサインを見逃さないようにしよう」と思って生きたほうが
確実だろうな>>495みたいな人は

>>496
どうしてそう煽るかなあ…
そう思うことで気が済むなら好きにしていいけどさ

おもろい反応があるからみんな煽るのよー
ID:hdLK1EFLはちょっと２ch向いてないぞ

そんだけ女から見たら馬鹿みたいな質問なんだよ

男→女

おやすみなさい

男から女の子へ質問
男もどう思う？
気になる人がいるんだ
彼女煙草かなり吸うんだけど
鼻から煙スゴいんだよ
無理してワザとやってる？
かなり正直萎える…
男臭い所で働いてるから
ナメられたくないのかな？
できればメアドとか交換したいんだけど…
話しかけるな？って事なのかな？

>>501
おやすみなさい

>>502
女です、
わざとやってるわけでも無いと思うし、近づくなって意味でも無いと思う。メアド気軽に聞いちゃっていいとおもう。

>>502
♀
萎えるけどメアド交換したいてところにホンワカした

話したことない人にいきなりメアド聞かれたら、私だったら警戒する
ので、まずは世間話できるくらいになりなよ
502も煙草吸うんなら二人で鼻から煙出してりゃいいかもよ

>>502
502と彼女の関係による。
同じ職場で働いていて会話する仲ならメルアドを聞いてもいいと思う。
同じ職場で働いていて会話がない仲なら、まず会話するのが先だろう。
同じ喫煙所を利用するだけで全く関係ないなら、
聞いたが最後翌日から喫煙所に現れなくなる可能性もある。

>>502です
レスありがとう
>>504
鏡見て吸ってみたら自分でもヒドかったです…
>>505
惚れてしまったみたいで(汗)
一緒にホンワカしてみたい
(^^;)
>>506
全然話した事ないんだ
何か人が多いと急いで吸って
行ってしまうし
男どもがジロジロ見るからかな…
自分もそのなかの一人かも…
現れなくなる…
ああああああ…

>>507
彼女、鼻から出てるの気づいてないかもしれないよ?
私の友達にもいたから、言われて初めて「ええぇぇっっ??」って驚いて鏡見てたww
周りが男性ばかりだったら、異性からは特に指摘され辛いしね。
かといって、注意しちゃだめだよ。男性から言われると結構ショックなもんだから。
恥ずかしさで502さんのこと嫌いになっちゃうww

女→男への質問させてください。

私はよく「抜けてるｗ」とからかわれるのでしっかり者を目指しています。
でもしっかりしようとすると、時々「えらそうｗ」って言われるんですが、それを本気で直したいのです。
場面は、後輩をほめている時(叱ってる時ではない)、先輩から言われる。
他、2ちゃんでも一人に言われました。

どういう言葉や態度が、上から目線に映るのでしょうか？
えらそうな女ってどんなのですか？
また、しっかり者の女ってどんなのですか？
不自然に見えるのなら無理しない方がマシなんでしょうか。

ちなみに、私の性格は積極的でも消極的でもなく、
集団の中心タイプではありません。
情に厚く面倒見の良いところが良い点
無神経・がさつなところが悪い点だと言われています。
アドバイスお願いします。

>>509
まずは後姿でいいからうｐしてみて。

本当に相手のこと考えればいいとおもう

>>509
そのままでいいよ

>>509
しっかり者と偉そうな人の違いとしてまず浮かぶのは言葉遣いだよな。
言葉でアドバイスするのが下手ってことじゃなかろうか。

しかし具体例がないことには指摘のしようもない気がします。

513がいいこと書いた！

>しかし具体例がないことには指摘のしようもない気がします。


>>509はそういう所が「抜けてるw」んだと思う。

>>507です
>>508レスありがとう
気をつけます 絶対言いません
驚いた彼女の顔ちょっと見たいですが…
やっぱり笑顔が見たい

>>515
こっそり教えてあげたらいいんじゃないかと。
私の友人にも言われてはじめて気付いた人（女）がいますよ。

>>509
しっかり者＝
周りが何も言ったり指摘しなくても何も言わず自分の判断で動いている。
しっかりした考え方が言葉に出さずとも行動に表れている。
不言実行。外面から変えようとしてもだめだ。

何か行動するとき、何かを言うとき、ひと呼吸して胸に手を当てて、
自分が何をしようとしてるのか言おうとしてるのか、
それが周りにどう影響し捉えられるか、相手がどう考えるかをちょっと感じてみる。
無神経やがさつってのもなおる。

>>509です。
みなさんレスありがとうございます。
確かに具体例がないと指摘しづらいですよね。
515さんもおっしゃるようにまた抜けてしまった…！
大学生のうちに完全に治したいです。

具体例としては、あまり思いつきません…。(無自覚なところが最悪です)
友人Aにどうしても直して欲しいところがあるので
どうやって伝えたら角が立たないか他の友人Bに相談する時だったら、
「Aの○○なところを、どうしても指摘したいんだ。」
この場合、「指摘したい」ってのはきつい言い方に含まれますよね？

>>513さんの「言葉遣い」は思い当たります。
言葉選びが不適切できつい時がある気がします。
バイト仲間は、「こいつ抜けてて悪気はなさそうだからこういう意味で使ってるんだろう」
って補完してくれてるんだと思います。情けない…(ノ_；)、
>>511さんや>>517さんの言うようにも一呼吸して考える間を作るのも大事ですね。
抜けてるのでとろいと思われたくなくて急いでる部分も考え直してみます。
内面からですね。
>>512さんもありがとうございます。

>516
いや、言わないほうがいいと思うのに一票。
鼻から煙出すのも気にならないほど好きになればいい。
もし彼女から聞かれたら、「ああ、そういえば出してるかな？
でも気にならないよ」と答えれば良いと思う。

>>515です
>>516>>519
レスありがとうございます
教えてあげる自信無いです
それほど好きかと聞かれると…
目で追ってしまってる
とりあえず話しかけて
隣で一緒に鼻から煙出してみたいです

　　今　　日　　あ　　な　た　　の　　周　　り　　で　　　欠　　席　　し　　た　　人　　は　　い　　ま　　せ　　ん　　か

　いたとしたら、それが女だったとしたら、そして翌日からも数日間休んだとしたら
　彼女は間違いなくオタクです

　本日は　「　金　色　の　コ　ル　ダ」

　　　　　　「　と　き　め　き　メ　モ　リ　ア　ル　ガ　ー　ル　ズ　サ　イ　ド　」

　の発売日なのです


　条件に当てはまる女性が身近にいるならば

　彼女は間違いなく　家　で　猿　の　よ　う　に　乙　女　ゲ　ー　を　し　て　い　ま　す　！　！　

女から男へ

ほとんどの女が痩せたいと思っているのと同じように
男は筋肉つけたい、がっしりしたいと思ってる、と自分は思ってたのですが
実際のところはどうなんでしょう？
そう思ってたけどすごい細身の男物とかあるしちょっと不思議。

>>522
いわゆるマッチョは女性でいえば巨乳に近い気がする。
なんとなく憧れのようなモノはないことはないが、特に強くそうなりたいわけでもない。
やりすぎキモいし。

>>522
どっちかっつうとおなかの肉とりたいっておじさんのほうが多いような気がするなあ。
若い頃は運動しなくてもそれなりにがっしりしてるし。

>>523
そうなんですかー。巨乳的なものか・・・。
でも雑誌の広告とか筋トレグッズとか差プリとか多くない？

>>524
最近の若者はがっしりしてないと思います。ﾋｮﾛいの多い。

>>522
筋肉ってよりは運動能力への憧れ、あるいはコンプレックスかなぁ
運動部系がヒーローになれる高校時代がピークで、年齢を重ねる毎に薄まっていった気がする
社会人になると仕事とか趣味の方に時間や金をかけるようになるし

>>522
私は筋肉つけたい派ですよ。
小さい時から非力で運動オンチだったから、筋肉や運動神経への憧れや信仰は切実。
筋トレやってますが、がんばればちゃんと筋肉付くから、やりがいはある。

>>525
ひょろいけどしまりがない、ゆるゆるって人は多いね。
最近の若者に限らず。そういう人って姿勢も悪い。
筋肉っていうとすぐマッチョ、とか極端な反応を示す人がいるけど
適度な筋肉をつけようって考えはないのかと思う。
巨乳とかと違って自分の努力でなんとでもなるものなんだから。

>>525
雑誌の広告は、女性でいうアップルCみたいなものと
考えると、確かにマッチョ＝巨乳かも。私は女ですが。

男は筋肉よりもちんこの大きさの方が切実。

>>530
そう。女だけどそれが分からない。
女性の乳房は、一部ジャンルの服の着こなしなどに役立つけれども
どうして男性がそこまで大きいペニスに固執するのか分からない。
ペニスなんてのは小便・オナニー・セックスくらいしか用途がないと思っているんだけど
私が知らないだけで、男同士で勃起させてアピールし合う場でもあるのかね？

すみません色々書いてしまったけどこっちが質問です。

女→男
男性同士って、普段どのような場所で遊んでいるんですか？
映画館・コンサート会場・ちょっと頑張った飲食店・遊園地・温泉旅館…このような場所で
男性同士の連れ合わせというのを、(明らかに仕事の付き合いだろうというのは除き)
なかなか見たことがありません。

>>531
私もわからん。
男性器が大きいと、むしろ性的充足は得にくいと思うんだけど
（女性に負担や苦痛を与えやすく、
パートナーから性交渉を敬遠されやすい。
不可能ということすらある。）、
それでも大きいほうがいいんだろうか？
対女に関していえば、小さい（小さめ）ことのデメリットより、
大きい（大きめ）ことのデメリットのほうが大きいと思うんだけど、
男性同士や自尊心においてそんなに重要なんだろうか？

>>531
＞私が知らないだけで、男同士で勃起させてアピールし合う場
が、あるんですよ実際。
これは女の子がオナニーの話をしたがらないのと同様に　男も実際
男友達同士で泊りがけなどで一緒に遊びに行った場合
ほとんどの確率で無言の勃起ショーが始まります。
サウナとかいったらほぼ１００％ですね。
そこで小さいとなんだか自分そのものも小さい人間だと錯覚して
嫌な思いをしてしまうということも多々あります。

あーそれでか。
童貞だった彼氏が自分のサイズを客観的に把握してるから不思議に思ってたんだよね。

いや待て。
俺の知る限り世間一般にそんな風習は無い。サウナで勃起してたら異常者だ。
>>534が特殊な地域に住んでいるのかどうかは知らんが、鵜呑みにするのはやめた方がいい。

サウナって、ｳﾎｯの人が多いんでしょ？

あーそれでか。
彼、男子校出身なんだ・・・

>>532
・ダーツバー
・ビリヤード場
・スポーツ観戦
・マクド
・居酒屋
このくらいかな。オレの場合。
あとは互いの部屋とかでゲームとか。
（オレの場合、TVゲームよりカードゲームやボードゲームが多いけど。）

人によっては雀荘とか、草野球とか。まぁ、キャバクラとか？
女性同士の連れ合わせが多いところ以外の、まぁつまり男しかいないような場所には
結構男同士の連れ合わせを見かけることができるよ。

>>518
「指摘したい」はきつい言い方であるのと同時に、考え方の時点でまさに「上から目線」だと思う
「分かってないようだから分かってる私が指摘したい」ってことだもんね
「直して欲しい」って考え方をするようにした方がいいんじゃないかな

>>522
最近はある程度筋肉付けたいと思うようになったけど、昔は全然興味なかったなあ
むしろ自分の細身の体型が気に入ってた
だから、単純に好みの問題だと思う

>>532
強いて言えば飲み屋、喫茶店、店（買い物）
つーか男同士で「遊ぶ」機会ってあんまりないんだけど、俺だけかな

>>532
男の場合
一人で遊ぶ人も多いしね
釣り、ドライブ、ツーリング、その他インドアの趣味など

>>522
男なら普通は
ジャニーズ体型よりもジャッキーチェン体型を望むでしょ

このままチンコ談義続くのか？
俺はやったことないけど、泊まりがけの時のAV鑑賞＆勃起大会は聞いたことはある

>>532
男同士だと飲み屋とスポーツ観戦（試合場・自宅・スポーツBAR等）くらいかな
ドライブの延長で温泉巡りとか食い倒れ旅とかもしたけど、素泊まりとか車内泊だった
基本的に“キレイ・オシャレ・豪華”ってのは興味なく、“安い・美味い・量多い”を重視だしね
TVや雑誌でやるよな女性・カップル向けな店や宿なんかは逆に避けるから

ジャッキーチェン体型ってのがどんなんかいまいちイメージできないけど、
細身の服が着られなくなるって理由でジャニーズ体型っつかモデル的細さを望む男も少なくないさ

男→女
>>522のように思ってた？
俺は初耳で、意外でした

>>544
そうですね、ちゃんと思った事はないけど漠然と。
細身の筋肉質、くらい？隆々になりたい人も少なそう

モデルやジャニはある程度筋肉付いてるんじゃ？
学生時代、バイトでモデルをやっていた知り合いがいたけど
バルクアップしない程度に筋トレしてたよ。
ある程度かっこい体型であるためには、ひょろひょろじゃなくて
引き締まってることが望ましいとかなんとか。

ていうか筋肉というのは見た目のために付けるもんじゃないんですよ（ボディービル除く）。
スポーツ、運動の種類によって付く場所というか体型自体まるで違うでしょ。

服のために合わせたいというのは確かにあるんですけどね。
逆三角形だとスーツ困るし、太ももに付いてると細身のパンツ履けないし。
通常時に入っても力入れると太くなるからねw

逆三角形体型の人のスーツ姿かっこいいよ。

まあ<筋肉というのは見た目のために付けるもんじゃない
というのは同意だけど、筋肉が無いってことは筋力も体力もなにも
無いってことで、その辺を改善したいとかは思わないものなのかー男性は。

>>544
思ってなかった。私も意外だった。
ここ10年くらいの若い人は細い人ばっかりだし。
私が学生の頃は男は強くないと！鍛えないと！って人もいたけど、それでも少数派だった。

ある程度肉がある方が服が安くついていいと思う。
男性用の服って安ものラインは肉がある人向けのものが多いと思う。
少し高めのラインになったら逆にガリガリ仕様が増えるけど。

>>531
>男同士で勃起させてアピールし合う場でもあるのかね？

勃起させてアピールはないけど、スーパー銭湯とか温泉で
大きいヤツはブラブラとアピールしてるよ。
男は裸になれば社会的な地位は関係なくなるから大きいヤツが一番。
社会的に底辺ほどアピールしてる。
社会的に底辺で小さいと最悪だよ。

>>548
普通の生活してれば誰でも力こぶの一つや二つありますし、腹筋も６つに割れてるもんですよ。
そこが指標かっていうと疑問ですがw
…あとは脂肪の有無で、どっちかっつうとこっちが問題かな…

レスどうもです。
>>543
相対的に見て男性の方が遊び上手なのかも知れませんね。
私なんか改めて「さぁ誰々と遊ぶぞ！」となると、まずピアだの横浜ウォーカーだの開いてしまうので…
そういえばダーツもスポーツ観戦もやったことがないな。
>>550
>社会的に底辺ほどアピールしてる。
これは何となく分かる気がｗ
脱いだらナニが大きく、プレーが驕っててDQNだったというのは
もはや友人達の間で総意となっている。
>社会的に底辺で小さいと最悪だよ。
最悪と自覚していない分、大きい底辺の方がタチ悪そうな気がします。

>>551
海やプールに行く限り、とてもそうとは思えません。
ジムですら、皆が皆腹筋六つに割れてません。
もうちょっとよく周囲を見渡してみては？　あまりに観察力が弱いのでは…

いやでも
＞安い・美味い・量多い
ってそりゃ男に限らず万人が思う事だろうｗ
キレイ・オシャレ・豪華ってのが別に女のキーワードでもない
メディアが作った女のキーワードではあるが。
現実とはかけ離れてるよな…つくづく。

>>553
ああ、そういうことじゃないんですよ。
潜在的にそれくらいの筋肉はあるんだけど、上に脂肪がついてるって感じ。
あれでも女性よりは遥かについてるんです。比べるもんではないですけど。

>>555
いや、上に脂肪がのってるけど筋肉がついてるひとと
ろくに筋肉が付いてない人の区別くらいはつくよ。

もちろん、生きていくうえで必要最低限の筋肉は
女性より多いよ！って主張はわかるけど
それと、服が着こなせないくらいの筋肉の間には
ものすごい距離があるだろうに…

日本人の普通体型の男性が「筋肉付けたら細身の服が着こなせない〜」って
言ってるのって、デブが「痩せすぎも魅力ないよね」って
言ってるような印象をうけるのですが。そんな心配する前に
もうちょっと体動かしたら？みたいな。

貧弱な体型でもジャニがいい男扱いなのは、中性的な顔に合ってるから。
細いメトロセクシャル系の男性モデルとかもそう。

だいたい細身のままでも筋肉はつけられる。

つーか、「腹筋も六つに割れてる」ってのは
普通外から見てそうなってる事を言わないか？
潜在的にどうこうって関係なくね？
まさしく「そういうことじゃない」のでは…。

つーか、ジャニって脱いだら結構すごくね？
滝沢なんかムキムキだよ。

うん。何故ジャニ＝ヒョロヒョロになってるのか
わからんかったが、ジャニは別にヒョロじゃないだろ
激しいダンスもするんだし

>>556
相当なガリでもそのへんの女性よか筋力も体力もあるんだ。
それ以上のことを愚痴りたいのなら自分の日記で。

別に愚痴じゃないよ。

少しは読解力つけてから話せよお前ら
さっきから筋肉周辺のレスのやりとりがぐちゃぐちゃだぞ

>>548
今してるのは「がっしりしたい」かどうかって話

>>556（同じ人だけど）
俺は元が割と細い方で最近筋トレ始めたんだけど、
少し腕が太くなっただけで細身ドメブラのジャケットは着られなくなったよ
着る着ないは好みの問題だから置いといても、
「筋肉付くと細身の服が着られない」は事実なのです

>>565
それは筋トレの仕方が間違っているから。
ちゃんとジムのトレーナーさんとかと相談しながらやってみ。

なんだか・・・・アーッ!!

の会話みたいになってるww

>>566
いや、ガリにジャストフィットのタイトなジャケットなんだから（具体的にはユリウス）
多少筋肉付けたらもう着られないってば…・
つーか話ずれすぎ

>>568
いや、引き締めるほうこうに筋肉付ければいいんよ

つか、568は自分を基準にして全体を語ってるけど
世の中、ちょっとでも筋肉をつけただけで着られなくなるような
ブランドの服のためにガリでいたいって男はそんなに多くないでしょ。

とりあえず>>522の質問に対する男側の回答…
>>523-524
>>526-527
>>530
>>540
>>544
>>547

こんなもんかな、もういいんじゃないか？

>>569
あのね、元々脂肪の少ない細い人が筋肉付けて「引き締まって」も
物理的には太くなるもんなんすよ

細身志向の男が多いか少ないかなんて知らないし、全体の話もしてないって
俺の質問は>>544だけです
てか読み返してみたらあんた答えてくれてねえ！

>>571
別に571に答えるためにレスしてたんじゃないし…
私のレスに勝手に絡んできたのはそっちではないのか

絡みまくりのあんたが何を言うんだｗ
まあでも言いたいことは伝わったようなんで俺は満足よ

やっぱジャッキーチェンの肉体が一番カッコイイ

思った以上に男にとって筋肉ってものは結構重要なもののようで、驚いた。
聞かれたらやっぱ「筋肉あるもん！」って言いたいものなのね。
女よりあるなんて当たり前なのに、わざわざ主張したり…。

逆にききたいのですが
女にとって胸はどのくらい重要なパーツですか？

女→男
一緒にいて楽しいし安らぐけど外見が良くない女性と一緒にいて何だかフィーリングが合わないけど美人の女性だったら付き合うのはどっちがいいですか？
要は気が合うブスと気が合わない美人ってことです。

>>575
551や562のことなら、主張というより単なる訂正じゃね？
むしろ女性（つーかID:MZHbdumZ）にとっての男性の筋肉の重要性に驚いた

>>577
俺に限って言えば、前者は異性として見ないので除外
だから、付き合う可能性があるとしたら後者だけです
でも現実的には多分付き合わないだろうね

>>577
外見がどのくらい良くないかにもよるけれど
多分前者を選ぶ
慣れれば外見も良く見えてくる

気の合うハリセンボンはるなと、気の合わないリアディゾン

>>577
ブスといっても色々あるが前者かも
579と同じで見慣れるだろうしな

まぁ俺は>>577の両方とも美人バージョンという立場にいるが
優柔不断なのでどちらにも手を出さない（発展させない？）という事で
ヤラはた迎えそうです

>>577
どっちもイヤだけど、やっぱ美人がいいかな。
ブスは嫌い。

>>532
学生時代だったら、プールバー、ゲーセン、家でゲーム。
今は、飲食店とか飲み屋で話して終わり。

男→女
1対1で話すたびキョドる女の知り合い（親しくはない）が何人かいるんだけど、あれ一体何なの？
知り合いでも、親しくない異性相手には緊張するもんなの？

>>583
君が嫌われている存在ってことはないよね？

>>584
それは多分無しってことで

>>585
じゃあ何なら有りなの？

>>585
�@生理的に男の人を受け付けない
�A生理的にあなたの見た目が嫌い
�B生理的にあなたのしゃべり方が嫌い
�C時々あなたの体臭・口臭が臭い
ぐらいですね思いつくのは。
でも十分ありえることですよ

埒あかねえなおいｗ
嫌いならそもそも関わる必要のない間柄なんで、
現に関わられてる以上それらの可能性は除外して考えてね

>>588
どんな関係か教えて欲しいな。
そのきょどられている子達との。

>>588
無意識に失礼な目つきで怖がらせちゃってる覚えはない？
値踏みするようにジロジロ見てるとか、胸ばっかり見てるとか

大学院の同級生、先輩、後輩
いずれも特に関わる必要のない相手で、週1回話すかどうか
廊下とかでのすれ違いざまのどうでもいい立ち話が主

>>590
あー、ひょっとしたら興味なさそうな顔はしてるかも知れない

>>583
「数人で話すならいいけど、一対一で話すのは嫌」
という気持ちは分かる。間違っても恋愛感情を持たれたくない、これ以上親しくなりたくない、
でも避けるほどではないし、共通の友人や知り合いに避けていると思われたくない、
状態。
「誰か来てくれないかな〜」という気持ちがきょどってるように見えるのでは。

>>591がものすごくチャラ男風な格好で、その子らが今時の子じゃないようだったらｷｮﾄﾞるかもね。
それか冷たい雰囲気出してるとか。

つうか基本的に、別に好きでもないし
そこまで親しい友人という訳でもない男性と一対一で
話すという時点でキョドる（というか、落ち着かない、
なんだか嫌だ、早々に切り上げたい、みたいな）
という女性は結構いると思う。
もともと人見知りの気が強いタイプとか
そういうタイプは結構そうだよ。
基本的に男性が苦手だ、ダメだ、ってタイプは結構いるよ。

単純につっけんどんとか、見た目が怖いとかじゃないのかなあ
私は言葉遣いが優しげじゃない人は怖いな

>>583
はいはいわかったわかった
その娘はたぶんおまいさんにホの字なんだよ

これで満足か？

ふつうに恐がられてるだけだろう。

というか
＞大学院の同級生、先輩、後輩
が相手で
＞週1回話すかどうか
＞廊下とかでのすれ違いざまのどうでもいい立ち話が主
って、｢関わられてるから嫌われてない｣とは違うような…
余程のことがあって｢そりゃ無視したくもなるよな｣って事情があればともかく
何か苦手、なんか嫌、くらいなら我慢して立ち話くらいはするだろう。
それ以上の関わりはもたないようにするけど。

会釈でいいじゃん

つーか普通に考えて>>594が正解じゃね？
よくいるじゃんそういう女（そして男も）
ここの女って、色んな可能性があるときにまず質問者の男を諸悪の根元にしたがるやつ多いよな
何の恨みなんだか

>>583
人見知りなだけじゃないかな。
私がそうだけど、親しくはない程度の知り合いだと異性同性関係なくムダに緊張する。
親しくなってしまえば平気なんだけどね。

>>600
決まった答えを欲しがってるような臭いがする質問は男女問わずウザいよ
>>1にもあるように嫌われてる

>>583のどこがそうなんだ？
俺も勝手に深読みされて>>596みたいなレスされたことあるけど、すげえうぜえ
妄想してんのはどっちだよって感じ

深読みというほどの深読みでもないがな

一番ありそうな可能性を
大した理由付けもなく「それは違うので除外」とか言われたら
何だそりゃとしか…。
>>600こそ女の答えにバイアスをかけたがっているように見える。

まーリアルでもよくいるよな
ある質問をして、他人に意見を求めるくせに、いざ意見言うと
ことごとく却下してく奴ね。
「いやそれは違うと思う」
「そうではないと思うんだよな〜」って言って
もうあと出てきてない答えと言うと結局
「彼女が好意を持っているんじゃないか？」くらいしかなくて
それを他人から言われるまで待ってる感じの奴。
でも珍しい話じゃないと思うよ。相談する人ってのは
たいがい、自分の中で答えが決まってて、ただそれを
他人に後押しして欲しいだけって場合が多いから。

「嫌われてるってのは無い」とか
「生理的に嫌とかは無い」とか、そういう自分にとってマイナスな意見ばかり
最初から否定しまくってたら（それも根拠が微妙、とにかく「無いんだ」というばかり）
そりゃ「あーこいつ、ある欲しい意見があって
それを言われるの待ってるんだな」って思われても仕方ない。
ジロジロ見たりしてるんじゃないか、っていう意見も、一見受け止めてるように見えて
その実ソフトに中身をマイナス意見からまだ許容範囲な所まで改変した上で
受け止めた形を作っている辺りからしても。深読みというかリアルで
こういう人よく接するから普通なら分かると思うがなあ。ヒッキーでもない限り。

ま、ネット越しに真実を確認する術は無いんだし、どうでもいいけどね・・・

とりあえず言えるのは、一人だけならともかく
多くの人から満場一致で深読みしたようなレスが返ってきたら
それは何か自分の質問に問題あったのかな、ぐらい省みて欲しいものだ。被害者ヅラしないでさ。

男性に質問
着替えるときにパンツいっちょで恥ずかしくないですか？
まわりに同性しかいなくても恥ずかしい気がします。

>>603

>>585
>>588
>>591
と自分の気に食わない意見を全て否定しまくって
自分好みの回答に誘導しようとする魂胆がミエミエだから

607がいいこといった

>>608
チンコ見えなきゃ全然恥ずかしくない

嘘、恥ずかしくないの？
衝撃的な答えだった。
女は女同士でも
あの手この手で体を隠しながら着替えるけど…。

誰に見られるのかとか、状況によるとしか言えんだろう

見られるとかじゃなく、単に着替えでしょ？

筋肉話じゃないけどさ…
弛んでたり貧弱だったりする体格だとちと恥ずかしい、かも…
でもそんなんで、隠したりコソコソ着替えたりすることはないな

なんだこの流れ
まあ、取りあえず回答ありがとね

>>609
「嫌われてない」はいわば設問の一部なんだから、そこは素直に受け入れてくれよ…
喩えるなら「友達が〜なんだけど」って質問に対して
「それは実は友達だと思われてないからだよｗ」って答えられてるようなもんだ
だいたい回答誘導なんてしてない

って、お前男かよ…

>>608
形が浮き出てるとちょっと恥ずかしい
尻側なら平気だから、壁があればそっち向いて着替える

>>612
女でごめん。でも自分は女同士でブラとパンツさえつけてれば恥ずかしくない。
どっちにしろ着替える状況で他人の体なんてあまり見ないし。
さすがに脱ぎ散らかしはしないけど、ふつーに着替える。

すごいお答えありがとう。
男性は竿が見えなきゃ体見られてもわりと平気なんですね。
女は同性同士でも極力隠すことが多いんで驚きました。

さおって。

たくさんの回答ありがとうございます。やっぱり中身が合うのが重要なんですかね。

>>583
個人的に思うのは583と話して挙動不振になるのは異性として意識してるからだと思うんですけど。何とも思ってなかったら普通の対応になるんじゃないかな？
あと583を苦手としてたら挙動不振になるかも。嫌いってことは考えられない。

>>616
そうなんだ。そういう人も居るんだなあ。
私はいくら同性でもパンツとブラジャー姿は見られたくないので、
他の女性も当然そう思っていると思ってたよ。

高校のとき、女子更衣室はあったけど男子更衣室はなかったので、
体育の前などは教室が男子の着替え場所だった。
入学当初はお互いに遠慮もあって(?)女子はさっさと更衣室にいくし、
男子は女子がいなくなるまで待ってから着替えを始めたもんだが、
学年が進むにつれてそのへんがなあなあになり、女子は気軽に忘れ物を取りに戻るし、
男子は昼休み後の授業が体育だったりするとまだ女子が昼飯食ってるのに着替えを始めたりするようになった。。。

>>617
むしろ小中学生のときは、着替えで恥ずかしがってる奴は、
オカマかとはやされてたぞ。
割と平気というより、恥ずかしがるほうが恥ずかしいぐらい。

なるほど、恥ずかしがるほうが恥ずかしい
という圧力がかかるんだな、男性の場合は。
それ嫌だなあ。
裸見られるのが嫌な人だって居るだろうに。

男子って学校で大便するのもプレッシャーなんだよね。可哀想…

女性に聞きたいんですが、頭にきたとき、腹が立ったとき
こころで思う言葉は男言葉ですか？
たとえば、「うぜー、死ね」とか「くそがき」「ちくしょー」とか
いうことばを思いますか？

主に
ちょーむかつく
ですね。これは男言葉なのかなあ。
クソガキも思うね。自分の子供に対して。

便乗で

男の場合小学校でｳﾝｺするのはかなり勇気が必要だった
もし、ｳﾝｺしてるのがばれると暫くはｳﾝｺﾏﾝ扱いで最悪イジメになる
中学からは、そんなことなくなったが女子トイレは全部個室でしょ？
ｳﾝｺか尿か他人はわかりずらいと思うが、ｳﾝｺばれると大変だった事ありますか？
自分の体験でも、友達から聞いたはなしでも

男→　女

俺、童貞なんですわ。
セックスさせてください。

>>627
個室に時計を持ち込んで
ああ1分たった、2分たった、ああこんなに長く入ってると大の方だってバレちゃう、
早く出なきゃ、早く、早く、
と神経症みたいになる女生徒の症例とかあるそうだから、
バレたくないという気持ちは当然物凄く強いけど、
バレたからといっていじめになるということは無いと思う。
「あいつウ○コした！」
といっていじめる方が、女子としては最高に恥ずかしいもんね…。
いじめｲｸﾅｲとかそういう倫理的な話じゃなくて、
単純にもう「あいつ○ンコした！」といういじめ方が女子にとってはありえない。
幼稚園時代とかならともかく。

>>625
はぁ？バカじゃねぇコイツ
うぜーなぁオイ

みたいな感じ。方言もプラスされて男らしいかもしれん。

女→男
男用トイレって小便器が並んでるけど、他人に用を足すところを見られて、音も聞かれて嫌じゃないん？

>>630
全く平気

>>629
ありがとう、そうなのか
ｳﾝｺばれたくないがばれてもｳﾝｺ扱いはないんだね女子は
男の場合、ｳﾝｺデカすぎて流せなかったのを発見するとｳﾝｺ祭りで大騒ぎでしたw

>>630
全然平気じゃない。
できれば全個室が良いし、
できれば男子の個室にも、女子と同じ、音を流す機械をつけて欲しい。

が、そういうことを同性（男子）の前で言うと
女々しい女々しいと批判されて終わるだけなので決していえない。

>>620
自分がそうだから皆も当然そう思ってるって
思うのがすさまじいな…。どんだけ自分中心に
世界が回ってればそう考えられるんだ？

あんた「気に入らない人種語り」好きだなあ…ｗ

>>633
やっぱりそうなのね。
本当は恥ずかしいと思ってる人どのくらい居るんだろ。
いやそんなに居なくても
恥ずかしいと思ってる人が存在するんだから
救済措置とればいいのに。

>>634
言葉のあやでしょw
すげー特殊な価値観を一般化してるわけでもなし
反応しすぎw

すげー特殊な価値観を一般化してるわけじゃない

と言ってる時点でかなりバイアスかかってんだけどｗ
なぜ620のが特殊な価値観じゃないといえるんだ？
本当皆凄いね、そんなに自分の周りが標準だって
思い込める自分中心主義。なんでそこまで
思えるんだろ、いやーマジで不思議だな。
自分の周りの世界が特殊でないとはこれっぽっちも
思わないわけだもんな。どうしたらそれだけ図々しくなれるん？

>>637
すげー特殊な価値観を一般化してるわけじゃない

と言ってる時点でかなりバイアスかかってんだけどｗ

と言ってる時点でかなりバイアスかかってんだけどｗ
なぜお前が特殊な価値観じゃないといえるんだ？
本当お前凄いね、そんなに自分が標準だって
思い込める自分中心主義。なんでそこまで
思えるんだろ、いやーマジで不思議だな。
自分が特殊でないとはこれっぽっちも
思わないわけだもんな。どうしたらそれだけ図々しくなれるん？

>>630
あからさまに観察されたら気持ち悪いが、普通にトイレを利用するぶんには、お互い
さまなので、それほど気にならない。
少し詳しく言うと、近くで見られなきゃ問題ないし、音はまったく気にならない。
だけど、本当は半個室がいいなぁ。右左が仕切ってあって、後ろだけ開いてる感じ
でいい。完全個室だといちいちドア開けたり閉めたりノックしたりするのが面倒だと
思う。

>>637

これは本物だ

男→女
「恋愛対象として見てない男」ってカテゴリは当然存在するだろうけど、
ゲイでもないのに「男として見てない男」ってカテゴリは存在するものなの？

具体的には、
・男だと思ってないから家に泊まっても平気
・男だと思ってないから一緒に寝ても平気
・男だと思ってないから目の前で着替えても平気
・男だと思ってないから平気で腕を組んで歩く
・男だと思ってないから腹ぐらい触らせても平気
ってな女友達が、なんと2人もいます（彼女ら同士は面識無し）
「男だと思ってないから」はどちらからも明言されてます
2人もいるから、自分の中で特例として片づけにくいです

いずれもこちらを恋愛対象と見ていないことは色んな事実から考えて明らかなんだけど、
本気で男のカテゴリから除外されて同性みたいに思われてるんですかね？
俺は確かに容姿も内面もフェミニンなほうではあるんだけど、この扱いは若干傷つくし、
他の女性からの異性としての接近（かも？）まで「同性扱い」に見えてきて参ってます

つーかこの人たち変だよね？

>>608
実はちょっと恥ずかしい。
なぜなら、
・ひ弱な体を見られたくない。（他の男に優越感を与えたり、自分が劣等感を持つのが嫌。）
・脇毛や胸毛を見られたくない。（人と違ったらどうしよう…。）
・パンツの裾からチンコを見られてしまったら嫌だ。
ってな感じ。
ま、実際は平気な振りして着替えるけどね。

私はもともと男性の小ぶりで引き締まったお尻が好きだけど、
自分の彼が私にお尻を向けた瞬間にいつもカンチョーをしていまいます。
けっこう頻繁に一日に10回以上です。
私は今年28歳だけど、こんないい年でカンチョーをする彼女は他にはいないですか？
変なことですか？私はスキンシップの一環でやっているのですが。。

>>641
私にとっては存在する。
（さすがに一緒に寝てもというのはないがｗ）
男のカテゴリから除外して同性みたいに、ということではなく
あくまで異性ではあるけど男女の間柄にならないという感じ。
兄弟みたいなもんだ。

>>641

>>452の
ヘテロ男の性スイッチって
「女（性対象）」「男（非性対象）」って感じだが、
ヘテロ女の性スイッチは
「許容範囲の男（性対象）」「それ以外（非性対象）」って感じに
なってることが多いと思う。

というのがヒントになるかと。
「許容範囲の男」というとちょっとネガティヴな表現になるけど。
要するに
男性は「女」であればとりあえず性対象として見た上で
「あーブスだな」「ありえん」などの判断をしてセックスの対象から外すけど
女はどっちかというと
「ありえる」の判断をしてから「男」というカテゴリに入れてると思う。
「ありえる」から外した男性は「男」として見ない。

ちなみに「ありえる」から外す理由は必ずしもネガティブなものではない。
むしろ女にとっては非常にポジティブな意味合いを持つ特質ゆえに
「ありえる」から外される男性も結構居る。

…こんな感じ？

>>645
＞むしろ女にとっては非常にポジティブな意味合いを持つ特質ゆえに

ここの部分をもう少し分りやすく教えて！

>>641
私にとっても存在するｗ
でも私の場合は「迫られたらその時点でどうするか考える余地がある人」が
そのカテゴリに入ってる。今のところ恋愛対象ではないけど、向こうがこっちを
異性として見てるならそれもいいかな、って感じ。
絶対恋愛したくない人とはそもそもそんなに仲良くならない。

説明しにくいけど、相手がこっちを異性として見ていないと感じるので
こっちも相手を異性として意識しない、という循環がある気がする。

>>647
実際そういう場面で想定外に迫られたことってあった？

>>646
女にとっては、「男（女）としての魅力」より、
「人としての魅力」のほうが価値が高い。
前に「友達と思っていた男から女として見られていると知ったらショック」
というのがあったけど、女にとって性的な魅力で判断する（される）ということは、
「女（男）だから」「男（女）性器がついてるから」魅力的なのであって、
「私（あなた）だから」ではない＝代わりはいる・性器しか見てない、
という感覚がある。
男性にとっては女性から性的魅力を感じられるということは
喜ばしいことかもしれないからわかりにくいかもしれないけど、
男性でいえば、あるお金持ちで地位の高い男性が、
寄ってくる女性に対して、「俺が金持ちで偉いからだろう、
もし俺が失墜して借金まみれになったら、みんな去っていくんだろう」
と思うような感覚に近いかなあ。

あの、ところで、誰か…その、僕を…

>>649
つまり女の人から「男としてありえない存在」とポジティブに思われるということは
一般的にはどういうことを言うのだろう？

>>648
ある。ちょっと考えたけど、結局お付き合いはしなかった。
それ以来少し距離を置いた友達付き合い（いわゆる普通の異性の友達）になった。
異性として考え始めたら、それまで通り平気で腕組んだりするのはなくなった。

>>652
なるほどね。
逆に男性の立場だと　アレ？この子俺に気があるんじゃないの？って
普通に思っちゃう人もいるしね。

>>651
良いほう：尊敬、立派な人
悪いほう：キモイ、怖い、臭い、嫌い

>>641
変だと思う。
たぶん危機管理意識が欠如してるんだろう。
「私は彼を兄弟みたいに思ってるから安全なはず」と独りよがりな理由だったりするし。
そう言う人は相手に対しても失礼だし一人前の大人としてどうかなあと思う。

>>641
存在するよ。失礼だし、怒らせたら怖いし
相手はこっちを女として見てるかもしれないから仕方なく配慮してるだけで
かなりの割合の男性が「男として見てない男」カテゴリに振り分けられてる。

。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>654
なんか少し分った気が･･･
自分には不釣合いなほど相手の男性が立派過ぎるから、
付き合う対象としては見れないということかな。

>>658
不釣合いとかそういうことすら考えない。
ものすごく年上の人みたいなもんかな。
経験豊かで知的で包容力があって菩薩のように優しい…
100歳のおばあさんがいたとして、なんて素晴らしい人だ！と思っても、
恐れ多くてお付き合いできません！とは思わないでしょ？

>>649が殆ど代弁してくれたｗ
まさにその通り。
性的な存在として存在することに大体の女は疲れてるからね。
（「女」であることが生きる意味になってるような人は別）
だから男性が「男として見られてない」ことにネガティブな意味を
付与することが凄く多いのが結構不思議だったりする。

>>658
あとは、「あまり雄の匂いがしない」ってとこかな？
女性的というか。
これポジティブなんだけどなあ。
女は>>655のように「危機管理が重要、隙を見せるな、何かあったら
お前の責任」と圧力を感じつつ育つ（暮らす）ことが多いから。
あまり警戒しないでいいオーラの人には大変癒される女は多い。
まーそれが女の幻想だったりするんだけど。

>>658
違うと思うよ
立派なら付き合いたいと思うもん

ちなみに>>641の質問の答えだけど、そういう人私の周りにもいます
そういう人は男として見てないけど、一緒にる分には楽しかったりする
なんで男として見れないかというと、ただ単に好きと思えないから
なんで好きと思えないかと言うと、男としての魅力がないから
人間的な魅力はあってもね

うはは。　それはちょっと極端な場面だね。
でもなんか分った気がしたよ。　ありがと。

ん？661のレスでごっちゃになってしもうた

女は、男性に対して、
「性別が男性」ということに配慮しての言動はあるが、
「男として」意識するのは好きな男だけ。
それ以外の男性は人。いい人だったり普通の人だったり
悪い人だったりする、ただの人。
で、女にとって「人として」見ることは、
必ずしも蔑んでいるわけではなく（もちろん蔑んでいることもある）、
場合によって色々。

女→男
昔好きだった（付き合ってた）人に似てる、
と言われたらどんな気持ちになりますか？

>>665
自分なら「だから何だと思う」
たとえ思っても言うことでは無いし
その台詞を言う自分に酔ってるんじゃないかと思う

あと俺だけだろうが「この人と話してもつまらないだろうな」と思う

>>665
嬉しいとも嫌とも思いませんが、何と返せばいいのか分からないですね。
>>666みたいな被害妄想はしないけどさw

>>665
ベーシックな部分では、この人はオレのことを好きになることがあるだろうと予測する。
ついで、その好きだった人との差を感じた時にある種の幻滅を感じるだろうとも。

世界観について、自分の意思というより、”偶然の出会い”のような運命性を中心に
考えるタイプのようだから、自分とは合わないだろうと思う。
オレ好みの可愛い子だったなら、がっかり。
特に興味なかった子なら、ふーん。で？って。

とりあえず社交辞令として、
「へー？そうなんですか？その人はどんな人だったんですかー？」とか
「その人とはどういういきさつで付き合い始めたんですかー？」とか
そういうことは聞くかもしれない。

え…ちょっとｗ
「昔好きだった人に似てる」
と言われただけでそんなにも考えるのか！？ｗ

偶然の出会いのような運命性を中心に考える子！？ｗ
この一言だけでそこまで飛ぶか！すげえな…ある意味。
ほとんどの場合、なんとなくか
話題がなくなったから社交辞令的に言ってる程度だろ。
別にこの言葉を言ったからってそこまで相手に興味持ってないよ…
男ってやっぱ凄い自意識過剰なんだな。
この言葉を吐きながら
「あ…この人昔好きだった人に似てる。もしかしてこれは運命？
神様があの人に合わせてくれたの？」的に考えてる奴は
日本中に5人いればいいほうだろ。漫画とかアニメだと
いっぱいいるかもしれないけどね。

>>669
じゃあ自分はその5人のうち1人だな。
そういう風にも考えたことある。

>>669
いや俺も、そこまで考えるやつはおかしいと思うよ。
ただ、そういうやつってのはつまりどうでもいいことにすごく真面目に答えるやつなんだよ。
だからそういうレスが目立つわけ。

>>670
ドン引き

>昔好きだった人に似てる
女だけど、これ言われて引く気持ちはわかるけどなあ。
私もこんなセリフ言われたら嫌だし
言う人の性格についても見方が変わる。
自分に酔ってんだろうとか人を試すのが好きなんだろうと思って距離を置く。

私も引くなあ。
自分によってるとか人を試してるとかまでは言わないけど
社交辞令で言うには、失礼な言葉だと思う。
つまりまるきり嘘なわけだし。

追記
たいていの社交辞令は、本当のことを言うわけではないにせよ
だいたい「相手を肯定することで場の空気を良くする」効果があるわけだけど
「好きな人に似ている」という嘘は、ちょっと質が違う嘘じゃないだろうか

>つまりまるきり嘘なわけだし。
嘘とは限らないんじゃ？
嘘をついたとは書いてないし。

６６５です。
嘘とか相手を試すとかのつもりではなく
酔った拍子に〇〇さんって、昔自分を降った人に
似てるーって言ってしまったのですが
一夜明けてかなり恥ずかしくなったので…
相手が気にして無ければいいなぁと思い、
質問しました。

>>669
悪い。多分、オレは考える。少なくとも潜在的には。
なんとなくなり、社交辞令なり、いずれにしてもがっかりだ。
相手の言動から心理（真意）を読もうとしないような人にもがっかりだ。

女→男

最近の若い男性アイドルグループ（嵐、タキツバあたりを含む）をある程度
見分けられる人に質問。どれが好き？嫌い？ついでに理由もあると嬉しい。
女性アイドルの好みは話にのぼるけど、男性（同性）アイドルの好みは
リアルではあまり聞かないので聞いてみたい。

>>677
女で悪いけど、｢昔好きだった人とにてる｣と
｢昔自分をフった人に似てる｣じゃ受ける感じが違うと思う…。
前者なら、気分いいとは言えないけど
それでもとりあえずこっちに対する悪意はなさそうに感じる。
後者は何でそんなこと言われなきゃいけないのか分からないし、内心気分はよくない。

>>678
あんたのは、「真意を読もうとしてる」んじゃなく
「妄想しすぎ」というんだよ。

>>665
こちらに対する好意の有無に関わらず
こういう事を言うような性格の人と深く関わるとめんどくさい事になるので
適当に流して
話題を変える

>>676
>>674は>>669に対しての答えね。
話題がなくなったからって言う社交辞令は、まるきり嘘でしょ。
本当のことなら、それは社交辞令じゃなくてただの事実だし。
それを言うことの良し悪しや意図は別として。

>>679
特に好き嫌いはない。というかどうでもいいかな。
やっぱりジャニが好きな女友達がいるけど正直そこまでいいと
思えないので温度差を感じてますますジャニがしょぼく感じてしまう。


男→女
なんで男あての質問に女性が答えてるんですか？
それも2人も3人も。
そんなにレスを引き伸ばすほどの質問でしたか？

男女差だなあ。
女はその場の雰囲気で適当にレスするけど
男は「男からの質問は女が答える」「女からの質問は男から答える」という
スレの主旨を重視する傾向があるね。

私が女だからか、
「別にいいんじゃない？雑談スレだし」と思わなくはないけど
（男性も男→女への質問に茶々いれていいと思う）
腹立つ人は多いのかな？

男→女
夕飯作るの面倒な時
どんなオカズつくりますか？

その場の雰囲気でレスする（この表現も意味不明だが）ことに腹が立つというか
脱線してる気がするし、よこ入れするならせめて併せて質問を乗せて欲しいと思ってる

だって「女の疑問に男が答える」というタイトルの本かって
内容が「でも私ならこう思うわ」と女目線の答えがクドクド書かれてたら読む気しなくね？

>>686
うどんとかチャーハンとか単体で食べられる物を作る。

ご飯と主菜はズボラーなので10日分まとめて作って冷凍してます。（おかずは2種類×5食くらいで）
サラダと味噌汁だけ3日分ごとに作ってる
そんなんで冷凍のきくおかずしか家では食べなくなったな。
今冷凍庫に入っているのは牛肉のしぐれ煮とチキンソテー

なんか答えになってないですね。
普段は電子レンジ2分で出来上がりなので面倒ではないです。
サラダや味噌汁を切らした時は冷凍ごはんやおかずを多めに温めてそれでごまかします。

独り暮らしか家族の料理を作る必要のない人しか使えない手ですね（私は後者）。

女はルール守らねぇからなぁ。
だから、仕事中におしゃべりやめなかったり、菓子食ったり、化粧直したりするわけだ。平気で。
規範意識に乏しいんだな。
ほんと、女ってのは、心根が腐ったのが多いｗ

また女がファビョるから
女がウヨウヨいるスレで煽るのはやめろ
なだめるのに苦労するのは住人なんだぞ

>>689尊敬する。
とてもズボラとは思えない。

私は夕飯を作るのが面倒臭いと思った時点で何も作らない。
近所の大戸屋へ直行。
連日残業で一人暮らし、その上がさつな人間なのでそうなる。

男→女

彼氏と凄く仲がよくてイチャイチャしてるのに
何故か自分に対してベタベタしてくる（隣に座って膝に手をのせてきたり、後から肩に顎をのせて覗き込んできたり）女性がいるのですが
これって男として舐められてるって事なんでしょうか？

>>694
その女性は694に対して気のある素振りをして弄んでる様な気がする。舐められてると言えば舐められてる。
もしかしたらすこーし好意があるかもしれないけど、そんな女性には気を付けよう。

今夜こそ…！！

　男　→　女

童貞なんです！
セックスさせてください！！

>>679
オバサンがアイドルタレントの話をしていると、ひく。
ヨン様だろうが演歌歌手のようなオバサン向きのものであろうと、10代のジャリタレであろうと。

>>694
舐めてる。
そこで694が「気があるんだ」と勘違いしたら「え？私はそんなつもりじゃないのに〜」とかわされる。
ひどいと「694に言い寄られて困っちゃう」ってな噂を流される。

おおー、結構意見分かれるなあ
勉強にはなるけど、意見が多様すぎて判断材料にしにくいなｗ
けどまあそういうカテゴリがあるらしいということは分かりました

>>660
＞だから男性が「男として見られてない」ことにネガティブな意味を
＞付与することが凄く多いのが結構不思議だったりする。
とすると、女として見られないという境遇
（特定の個人からってことじゃなく、あらゆる異性から一切女として扱われないという意味）は万々歳？

>>694
俺とあまり変わらないケースに思えるので、参考にしてください

>>665
「でっていう」
つまり、判断に困る
でも多分すぐ忘れる

>>679
自分を彼らの消費者だと感じてないから、別に好きも嫌いもない
演歌歌手を見分けられても好き嫌いの対象にならないのと同じ感覚

>>630 自分の場合は小便器の場合、後ろに並ばれたり横に居ると緊張してでなくなる。
しかし音自体は気にならない。音を流す機械の存在はここで知ったし。
>>643　カンチョーなんかされたら頭にきてやり返すと思うよ俺の場合は。仲いいんだね。
痛いと思うけど・・・。冗談とはとれないな。おならされるより断然屈辱を感じる。
>>679　芸能人に好き嫌いなんかないよ。あくまで彼らはテレビに出ている自分を演じているんだろうし。
プライベートで知っていれば別だろうけどね。参考にならなくてすまん。

>>679
男性アイドルに対して一家言持ってる男ってどうなの。
正直ちょっとキモイ感じの男しか思い浮かばない。

>>699
>女として見られないという境遇
>（特定の個人からってことじゃなく、あらゆる異性から一切女として扱われないという意味）は万々歳？

個人的には万々歳かな？
女として扱われないということは
美人だのブスだのという見られ方を一切されなくなり
一人の「人間」として見て貰えるということだから。

でもそんなのは今のところSFの世界じゃないと無理ｗ
まあ一種のユートピアだね。
女の肉体を持っている以上そういうふうに扱ってもらうことは無理でしょう。
この世界で「女として扱われない」ということは
「ブスすぎて興奮できない」とか「女だけど男みたいなもん」ということに過ぎない。
そういうのは単に「女」とした見られた上で「こいつとはセックスする気にならんな」
と非セックス対象に振り分けられてるだけ。

いやそういう男もいるだろ
ここにいる男も女もそもそも偏ってるからね。
このスレにいる時点で異性バリバリ意識組だから。
そうでない男女はもともとこういうとこ来ないから。
非常にいかにもな男くさいレス、いかにもな女くさいレスしか
こないじゃん。このスレは。そもそもかなーり偏ってることを忘れちゃいかん

男→女性
汚部屋とまではいかないまでも多少散らかっている自室の床によく陰毛が落ちてて、
こりゃ友人には見せたくないなと思いつつ拾って捨ててるんですが、
ぶっちゃけ女性の部屋にも陰毛は落ちますか？　また防止法など何かやってますか？

いやパンツはいてるからほとんど落ちないよ
それより髪の毛が落ちる
防止法つーか事前にどうこうするってのは特にないけど
単に落ちたら掃除機で吸い込むのみ

「性的に対象化されるのがイヤ」という発言は
フェミがかってる女性を中心にしばしばなされるけど、
大多数の女性の場合、
「自分が好きなイケメンには女として見られたいけど
その他の男にはスケベな眼で見て欲しくない」
というダブルスタンダードを敷いているのが実情。

多くの女性が結婚相手の条件として提示する「年収XX円以上」という
項目も、「私の女としての価値はXX円以上と見積もってもらいたい」という
主張に他ならない。その金額によって相殺されるくらい自分より人間的に劣る男と
結婚するというなら別だが、大抵の女性は「尊敬できる男がいい」と、人間性でも
自分より優れた男を求める。

性的に対象化されることをもっぱら男性の責任に帰するのはやめてもらいたい。

あの、ここは主張するスレでは無いので。
思う存分男女板でどうぞ。

田島陽子ＶＳ男版田島陽子みたいなニュー速+みたいな流れは
醜いので勘弁な。

男→女
みんなちゃんと朝ごはん食べてる？

>>703
いえ、あくまでもこの世界での話なんで、単純に
＞男性が「男として見られてない」ことにネガティブな意味を付与することが凄く多い
の逆パターンという想定
あくまで比喩的な表現です

つまり全ての男から「こいつとはセックスする気にならんな」と思われる境遇（理由は不問）、これは万々歳？

男→女
喪男ですがハーブを育てています。
引きますか？

>705
落ちる。
暇があったらコロコロしてる。

>709
うん。今日はオムレツ他。

>711
別に。
ハーブに似つかわしくない、小汚い人じゃなければいいんじゃないすかね。

＞田島陽子ＶＳ男版田島陽子

言い得て妙ｗ確かにそうだなｗ

>>710
>全ての男から「こいつとはセックスする気にならんな」
>と思われる境遇（理由は不問）、これは万々歳？
どうでもいい。する気を持たれてもしないし、
する気を持たれてないなら両者の意見が一致していてなんの問題もない。

性別が女なんだから「女としてどうか」という視線に晒されるのは当然だと思うけど、
それがすべてで見られるのは嫌だなあというだけです。
といっても個人個人の価値観は自由だし口出しはできないから、
こちらの生活に支障が出ない限りそういう人はそういう人でしょうがないと思います。

>>714
＞どうでもいい。する気を持たれてもしないし、
えっ、というのはつまり、あなたは一切恋愛しない（しないでもいい）人だということ？

>>715
厳密に言うと、この世にひとりかふたりくらいは
「する気をもたれたらする」男性はいるかもしれないしいないかもしれませんが、
現実的には「する気を持たれてもしない」という表現が適切だと思います。
一切恋愛しないと気負っているわけではありませんが現実的には（ｒｙ

>>711
小奇麗な人ならオサレだなと思うし、小汚い人でも意外に心優しくてマメな人なのかと思うし
どっちにしろ好印象。

>>709
朝ごはん食べないと空腹で昼前にツラくなる

>>711
植物をちゃんと育てられる人はすごい

>>703
おばさんになれば、ふつーに「女」として見られなくなるんじゃない？

男性の責任にしたつもりは全くなかったんだけど…どこがそう読めたんだろ。
女を性的に対象化するのって女も荷担してるし。
「性的に見られるのは疲れることもあるわー」と発言＝男性を攻撃してる
と取られるのは
男性攻撃に命を賭けるタジマヨーコの存在の弊害かｗ
何か荒れやすい話題だったみたいですみません。

>>710
そういうことか。うーんどうだろう。理由によると思う。
「すごいブスでキモいから」「おばさんだから」
だったら「侮蔑」がくっついてるからいい気分はしない。
「サバサバしてて男みたいだから」とかだったらいい。
（でもありえなそうｗ結局女なわけだし）

>>720
714にも同じこと聞いたけど、あなたも恋愛しないでいいって人？
全ての男ってのは当然「自分が好きなor好きになりうる男含む全員」ってことなのだけれども

>>720
あーわかるわかる
男(の肉体)が女(の肉体)を殴っても別に殊更責められない
女(の肉体)が普通に財･政･軍の半数を占める
男(の肉体)がセクハラ受けたら泣いて警察に駆け込める
みたいな世界を妄想して｢住みたい｣と思うw
SFだ。

>>709
朝ごはんは食べません
お腹弱いから

>>711
ハーブとか植物はは好印象だなあ
心優しい感じがする

>>721
えーと実は恋愛しない人です
今20代ですが恋人を作ったことはありません
（そもそも告白されたことなんか雀の涙ほどしかないがｗ）
少数派ですみません
だから恋愛が好きな女性とは共通するところはあっても
最終的な意見はかなり違うと思います

>>723
恋愛しない人ってのは
恋愛する気がない人？それとも恋愛したいけどできない人？

>>723
ああ、じゃあ割と特殊な立場の意見なんだね
どうにも違和感が拭えなかったので、安心した

>>725
『安心』とは？

>>724
恋愛する気が起こらない人です。
（というと必ず「出来ないだけだろｗ」という圧力がかかるのはこの世の常ですが。
まあ恋愛する気になったとしてもモテるとは決して思わないｗ）
多分自分はヘテロで、男性が嫌いとかでは決してないけど、恋愛には今いち興味が…。
女は恋愛好き、ということに世の中ではなってるみたいですが、
やる気のない女を自分を含め無数に目撃した身としては、異議を唱えたいｗ
男性にもたくさん居るのでは？　

>>725
でもそんなに一般の（？）女性とかけ離れた感覚でもないと思うよ。
好きな人からは「女として見られたい」、でも「人間としても見られたい」
みたいな葛藤って誰でもあると思うな。男性よりは女性に強そうだけど。

>>726
703の特殊な立場が明らかになったことで、違和感の原因が判明した、という安心

>>727
言いたいことは分かるけど、俺の言ってるのは単純に
「誰にも一生異性視されない人生ってどうよ？」ってことなんで、
この問いに一向に構わないと答えるあなたはやっぱかけ離れてんじゃね？
まあ当の「一般女性」に聞かないと分かんないけどね

恋なんてわざわざするもんじゃない。
恋は落ちるもの。

なーんてどこかで聞いたような希ガス。

>>727
ああそうなんだ前者の方なんだ
それなら告白された経験とか関係ないこと語る必要ないんじゃね？

いや、別にいいんじゃね？

女が男に女扱いされることには、性的被害に遭うことも含まれてるから
（またはそういうことを想定して警戒心せざるをえないから）、
一生どの男にも女扱いされないことと、秤にかける余地がある女は多いと思う

>>720
ていうか別に、誰も703の発言責めてないっしょ。

>>728
そんなに特殊じゃないと思うから、
安心するのはちと早いかもしれんぞｗ
別に私もそう思うし、メディアで取り上げられるような
超コテコテな「モテたーい」っていう女性でもなけりゃ
結構「まず性ありき」で見られるのはうぜえって人多いよ。

「まず性ありき」ってのは恋愛がらみだけの話じゃなくて
色んな場所に潜んでいるんだよね。
男だったら美醜がまったく気にされないような立場でも
それが女性というだけでまず美醜の評価から始まることも多い。
女扱いされない＝男とまったく同じ価値観で評価される
のであれば、それを望む女性もいるだろう。

てか今思ったけど基本的に発想が逆なんじゃね
こっちとしては基本が「性的な目で見られたくない」で、
特例として「好きな人だけには」になる場合がある
というくらいのもんというか。
つうか、突然「誰にも一生異性として見られないのは？」
に飛ぶのがなんつーか極端すぎてなあ…。
黒か白か、しかないのか、と

>>735
「好きな人だけは特別」って当たり前の感覚だと思うけど
味わった経験が無いんだろうかね。別に女特有のものでもあるまいに。
>>707なんかダブルスタンダードまで言ってるよ。使い方がおかしいけど。

>>733
＞結構「まず性ありき」で見られるのはうぜえって人多いよ。
それは分かってるってば
そんなん俺だって思うしさ
それらのマイナスの回避と引き替えに「誰の恋愛対象にもならない女」になっても
嫌じゃないって人はそんなにいるのかな？という話

>>735
追っていけば分かるけど俺は641でして、
「実は自分は女性の恋愛対象になりにくい性質を持った女男なのではないか」という不安を持ってるわけです
その要約が「誰にも一生異性として見られない」だというわけ
そんなのは嫌だって気持ち、分からない？って問いかけ（元々660への）

てか、「好きな人だけには」ってのは現実的に考えるとワガママというか無茶なんだよｗ
気持ちは理解できるけどね
「好きな人」に異性として見てもらえる「可能性」の有無と捉えてください

女→男
しょーもない質問なんで気が向いたらお答え願います。
結婚式の女性招待客のどんな装いに好感を持ちますか？
例)淡い色のワンピースが良い、正直どれも同じに見える、和服が好き…etc

性対象(ブスと嘲られることなども含む)として常に存在することへのストレスの方が
性対象に全くならないストレスよりも
遥かに一般的である以上
その質問には無理がある
性対象にならない状況があまり想定できない

ごめん、被っちゃった。
スルーでお願いします。

>>738
派手派手じゃなければ何でもいいです。
個人的にはスーツくらいで。

｢すべて｣の異性に｢誰にも｣異性として見られない、とまで行くと
まぁ多少困るかもしれないｗ
でもそれは自分が好きになった(好きになる)人に異性視されないのが困るのであって
それ以外の異性が何人｢お前はいい友人だけど
異性としては見れない｣と言おうが別にどうでもいいなぁ。
明らかに人間として嫌われてるからっていうのじゃなければ。

ちなみに、個人的には好きな人に異性として見てもらえないのであれば
他の異性にも異性として見てもらえない方がよほど楽でいいやって気もする。

ホモの男友達が欲しいなって思う女は山ほどいるよね。
別に腐女子とかじゃなく普通の女で。

>>738
あからさまに新婦より目立とうとか場にふさわしくない格好さえしていなければ
ＯＫだと思ってます
フォーマルな場でミニスカートとか網タイツとかチャイナドレス（それも正式な民族衣装でなくお水っぽいもの）とか
着てたらコイツ頭おかしいと思います

>>743
逆に男としてはレズの女友達は全然欲しいと思わないけどな

だらだら同じ話題続けててﾜﾛｽ
女の「性的対象として見られたくない」っていうのはあくまで希望であって
そんなのはありえないことだからもういいじゃないか…

男の人側から勝手に「ブス」「ありえない」等思われても別にいいよ
勝手にしる〜って思うくらいだな

>>743
真性レズビアンでビアン小説しか書かない作家が言ってたなあ。
「これだけは絶対に男性にかなわないという事がある
　それは腕力でも知力でもなく、オカマの持つ優しさだ」と。

>>737
いやいや、別に本当に「好きな人だけに」とか
思ってる奴はいないって。あくまで理想論でしょ
もし見られるとするならば好きな人くらいがいい、というだけで
好きな人だけには絶対見られたい、でもそれ以外は
絶対見られたくない、とかじゃないよ？なんか勘違いしてるかもしれんが
なんか捉え方のニュアンスが変なんだよな、お前。
わざとその辺のニュアンスを無視して捉えてるっしょ。
ガチガチに黒か白かで捉えすぎてるというか。
ていうか「女性の恋愛対象になりにくい性質を持った」
が「誰にも一生異性として見られない」って
明らかに飛びすぎだってｗ

とりあえず自分は不特定多数からそういう目で見られるよりかは
好きな人にそう見られずとも、一生見られない方を選ぶかな。
でもそれこそあまりに非現実的な質問でしょ。
「好きな人だけには」以上にさ。

>>748
割と「絶対に見られたくない！」的ニュアンスを感じるレスが多かったもんだからさ
同性同士で伝わるニュアンスも異性には分かんなかったりするんで、
たとえ誇張表現として書かれてても文字通り解釈するしかないのです
ご勘弁

ちなみに
＞でもそれこそあまりに非現実的な質問でしょ。
ん、これも誇張表現だったりするのか…？
それはあなたがそれなりに愛される女性だからであって、
ひどく魅力の乏しい人たちとってには現実味のある前提、むしろ現実そのものだと思うよ

ひどく魅力の乏しい人は、ブスと罵られたりするんですよ。
「女」として見られる＝性的に有りか無しかで見られるからね。
単にスルーしてくれるなら良いんだけど。

男→女
和食派？洋食派？

>>749
いや違うでしょ。
性的に見られるからこそブスと罵られるんでしょ。
ひどく魅力の乏しい女の生きる現実こそが
「性的に見られるストレス」に晒され続ける現実だよ。

>>751
和食派

てめえら外部生殖器ぶら下げといて性的がどうとかぬかしてるんじゃありませんよ。
気に食わないならそれ取って押し入れにしまっとけ。

>>751
洋食派