僕らの知らない生活をする人たち　2１人目

>>53
＞十数時間かかるような直行便の場合、起きっぱなしなんですか？
＞それとも途中で仮眠をとれるんでしょうか？

国内線に乗務しております本物の副操縦士です。（ＭＤ９０型機）
飛行時間が数時間程度の国内線とは違い国際線は長時間にも及びます。
パイロットは２名で乗務してますので休憩・軽食・仮眠などは交互に
行うことになります。
それでその順番なのですが一般的には機長が先ですね。
食事のメニューも基本的には食中毒を懸念し別のメニューにします。
これも機長が先に注文し、それと違うものを副操縦士が注文します。

仮眠時にはパイロットシートをリクライニングさせる機能があります。
この時に両足を乗せられる足載せ棚みたいなものがあるのですが
操縦席の右側に座っている副操縦士は機長側に足を向けるのを遠慮して
右足だけ載せることが多いので右側の棚だけ磨り減りが早いんですよ。

また私にわかることがあればご説明致します。

おー、すごい副操縦士さん降臨だ。

>>53さんではないけど、質問です。
乱気流とか、天候の乱れとかよくあると思うんですけど、
操縦席に乗ってて「これは落ちちゃうかも！」って思ったことありますか？
または、それに落ちなくても非常に危ない状態で緊張状態になったとか。
不躾な質問ですが、よろしくおねがいします。

>>56
パイロットの腕の差って、どんな時に出ますか？

乗客にも判るようなポイントがもしあったら、コッソリ教えて欲しいっす。

>>57
＞乱気流とか、天候の乱れとかよくあると思うんですけど、
＞操縦席に乗ってて「これは落ちちゃうかも！」って思ったことありますか？
＞または、それに落ちなくても非常に危ない状態で緊張状態になったとか。

当日の気象情報は飛行前に会社側（関係部署）から情報を得られます。
それを基に飛行ルート（高度・速度・燃料・飛行時間など）を決めていきます。
しかしその情報は約３〜４時間前のものなので当然違いがあるのです。
空は自然ですので予測が外れることもあるし突発的なことも起こります。

主に前方を飛んでいる飛行機からこの高度は気流の乱れがあるので注意された
ほうがいいですよなどの連絡が入ってくることがあるのでそれを留意します。
悪天候の日は常にいつ気流が乱れても対処できるように心積もりはできて
いますが、晴天の日にはつい気を許してしまうものなのです。

そんな時に「晴天乱気流」と言って不意に機体がその中に入ってしまうと
予期せぬ自体となります。ニュースなどで乱気流に遭遇してケガ人発生！
とかありますが大半はこのパターンが多いです。
もしその時にベルトサインを消しており機内サービス中なら、飲み物は
散乱し乗務員は天井や床にぶつかったりしてしまうのです。

実際問題として乱気流に巻き込まれてもジェット機はそのくらいで落ちません。
一瞬無重力に感じるのは上からの気流に押されて急降下（落下）してるせいです。

翼が破損するなどの物理的欠損が起きない限りは大丈夫なので安心して空の旅と
スリル（冗談です）をお楽しみ下さいね。

飛行機って、機種別だけじゃなくて路線にも会社内で資格があって、
資格がないとその路線を飛ばせないって本当ですか？

>>58
＞パイロットの腕の差って、どんな時に出ますか？

どのパイロットも決められたある一定の技量を満たしておりますので、
どのパイロットの飛行機に乗ろうが危険てことは絶対にありません。
しかし差は当然あります。が、その差はお客様が乗り心地でわかるほど
現れるものではありません。一般的に着陸時の衝撃（ショック）の有無で、
「いつ接地したのか全くわからないくらいだったから上手い」
「ドン！って接地したから下手」などと言われますがそれは違います。

滑走路が濡れている状態などでは、わざと少し強めに接地（着陸）させます。
そして車輪のグリップ力を強めブレーキがきっちりとかかるようにするのです。
（注）滑走路の長さや状態、機体重量、着陸速度、風速、リバースなどの
　　　もろもろの条件により異なります

ですので、いつ着陸したのかわからないというノーショックだけが腕が上手い
というものではありません。

こんなものでよろしいでしょうか。

仮眠ってどれくらいの間なんですか？
私は飛行機が苦手で、非行中はなかなか眠れないのですが、
短い時間で素早く眠りにつくこつがあれば教えてください。
また、眠気をさます小道具とかありますか？

すげー。民航機ってこんな感じなんだ。勉強になります。ありがとう。＞副操縦士氏

自分は、戦闘機を飛ばす（Ｐじゃなくて整備員なんだけど）立場なんですが、副操縦士氏に質問。
後ろに何百人も背負って飛ぶってどんな気分なんですか？
それとも普段はそんな事考えてないかな。集中力要りそうだし。
よかったら教えてちょ。

>>59
丁寧なお答えありがとうございます。
私はよく飛行機を利用するので、
気流の悪い所で飛行機がすごく揺れたりする時に
「このまま死んじゃうのかな？」って思うことがあったので、
飛行機はそう簡単には落ちない、とのお答え聞いて安心しました。

>>61
CAと交際したことはありますか？
盗聴器持ってますか？
勤めてる会社の便を利用する時の料金割引率はどれくらいですか？
その割引は家族にも適用されますか？
宮崎の航空大学での思い出話を聞かせてください

おお！本物のパイロットさんだ！
やっぱり機内食は特別に調理したものなんですね。

ところでパイロットは健康管理もものすごく厳しいそうですが、たとえば
この季節なら花粉症の人もいると思います。
パイロットも飲んでいいという抗アレルギー剤もありますけど、花粉症の
人でもOKなのでしょうか？同じアレルギーでも、喘息だと気圧の変化などで
発作が起きたりするし、危険だと思うんですが…。
もし、病気になって機長職を失った場合、そのまま会社も退職〜！となるので
しょうか？それともインストラクターになったりするの？

でかい犬を室内で飼ってる人はトイレをどうしてるんですか？
犬って片足あげて小をしますよね
壁とかにひっかかりません？

あ、ごめんなさい。機長と副操縦士は別のメニューを食べる、ということ
なんですね。お客さんと別のものってわけじゃないんだ。
操縦士さんたちは、どのランクの機内食を食べてるのかな？
ファーストクラスとかってすごそう。

着陸難易度の高い空港はどこですか？
コックピット内は禁煙ですか？
搭乗前に呼気検査はありますか？
機長との会話は英語ですか？
日曜日の夕方にサザエさんを見て涙したことはありますか？

パイロットさんの人気に嫉妬

70
君も素敵さ

パイロットで太ってる人ってあまりみかけない気がするのですが、
やはり体重管理などでも規定などあるのでしょうか？

>>67
1日2回の散歩・散歩という程でもない位の近所に出すのを3回
これで家で小はしないよ(もちろん大もｗ)
うちの犬は年寄りだから多少多めかも

>>60
＞飛行機って、機種別だけじゃなくて路線にも会社内で資格があって、
＞資格がないとその路線を飛ばせないって本当ですか？

おっしゃる通りです。
パイロットになればどの機種でもどの路線でも自分勝手に自由に飛べるって
ものではありません。まず、自分が乗務する機種の訓練があります。
それと自分が乗務できる路線の訓練・資格も必要です。

パイロットの出勤がマイカー出勤ではなくハイヤーが迎えに来るのには
ちゃんとした理由があるのです。
それは、マイカー出勤などで事故など起こしたり、神経をあまり使えば
フライトができなくなったり支障をきたすからなのです。まあ、確かに
ハイヤーでも事故るときは事故りますが・・・

パイロットには路線資格がありますので仮に自分が乗務できなくなると
誰か代わりの者が必要となります。（同じ路線資格を持った者）
通常はそのような事態を想定し代替要因を配置させてはいますが、万一
足りなくなるとその便は航空会社の都合で運行できなくなります。
そうなると「ゴメン」ではすみませんね。

少し本筋と離れましたが、機種・路線ごとの資格が必要なのです。

（追伸）今日と明日の昼すぎまで休日ですが次のフライトの勉強もあります。
それと出来るだけご質問にはお答え致しますが全てのご質問に私一人で
満額回答は難しいので可能な範囲で許して下さいね。

>>74
お忙しい中ご丁寧な回答ありがとうございます。
今までROMってましたが、質問させて下さい。

・「職業病だなぁ」と思うことは何かありますか？
・相当な精神力を必要とされるお仕事だと思いますが、そのための訓練
　などはあるのでしょうか？私は結構不測の事態が起こるとパニクりやすいので、
　セルフコントロールができるようになりたいと日々思います…。

>>62
＞仮眠ってどれくらいの間なんですか？
国内線・国際線などの飛行時間によってことなりますがあくまで仮眠なので
おしぼりを目に当てて一息入れるって程度でしょうかね。（もちろん交互に）

＞短い時間で素早く眠りにつくこつがあれば教えてください。
＞また、眠気をさます小道具とかありますか？
墜落して死んでも構わないと思い込み開き直ることです（笑）
僕はコーヒーを頼んだりします。頼むことは間合いを見てしゃべることになるので
これって意外に神経がピリッ！とするのですよ。
>>63
＞後ろに何百人も背負って飛ぶってどんな気分なんですか？
何百人もの人生とご家族とその生活を背負っておりますのでそれを思うと
ヒシヒシと任務の重さが圧し掛かってきます。我々は時間があれば飛行前に客室を
見回ることもたまにします。お客様の表情が脳裏にあることはいろんな場面で必ず
安全側の判断へと向かうからなのです。意外と効果があるのですよ。
>>65
＞宮崎の航空大学での思い出話を聞かせてください
私は自社養成組なので航大ではないのでわかりません。
>>66
＞花粉症の人でもOKなのでしょうか？気圧の変化などで危険だと思うんですが…。
ちゃんとフライトに支障ないかどうかの身体検査をパスすれば大丈夫です。
＞病気になって機長職を失った場合、そのまま会社も退職〜！
退職にはありません。フライト停止になるだけですよ。しかしある一定の期間
現職を離れれば復帰する際には改めて試験があります。
>>68
＞操縦士さんたちは、どのランクの機内食を食べてるのかな？
我々は交互にサッサと手短に口に入れるって程度です。お客様のように
ゆっくりとという具合にはいきませんね。素早く食べられるものが多くなります。
おにぎりだと口にパッパと入るし場所も取らないのそうしてる人も多いです。

パイロットさん…
色々とご丁寧にありがとうございます。
私は飛行機が大好きなので、とても感慨深く読ませて頂きました。

俺が興味があるのが特殊清掃

どういう経緯でじっさいどんな事をするのか。

そんなあなたに
http://blog.goo.ne.jp/clean110/

>>79
今貼ろうと思ったｗ
リロってよかった。

>>80
そうかwすまんなww

副操縦士氏お答えありがとう〜。
乗客の存在を意識するとしないのとでは大違いですものね。
大変なプレッシャーかとは思いますが、これからも頑張って下さい〜。

>>79
>>80
結納はいつ？

>>69
＞コックピット内は禁煙ですか？・・はい、もちろん禁煙です。
＞搭乗前に呼気検査はありますか？・・最低限の健康チェックはあります。
＞機長との会話は英語ですか？・・日本人同士なら日本語ですね。
＞着陸難易度の高い空港はどこですか？
難度というか着陸するのにイライラする空港はあります。
例えば関空！上空から既に確認できているのに岡山方面まで行き旋回して
淡路島上空を通過して海上に着水するかのように着陸する場合もあります。
空港が見えてから約３０分近くも遠回りに旋回して旋回して降りて行くので
だんだんイライラしてくることがあります。ましてや、伊丹・神戸空港と
隣接してますので上昇や降下の飛行機が交差するようになるのです。
普通に降下してればいい空港と比べると着陸時の作業量が多いのです。
>>72
＞パイロットで太ってる人ってあまりみかけない気がするのですが、
＞やはり体重管理などでも規定などあるのでしょうか？
外人パイロットはたまにデブっている方もおられますね（失礼）
しかし様々な身体検査がありますので規定値を超えないように日常から
食べ物や運動には気を使っています。何しろ不合格になると飛べません
からね。この場合は不慣れな地上職となるのです。
>>75
＞「職業病だなぁ」と思うことは何かありますか？
休日にヒマさえあれば空港に行き他人（？）の離着陸を見てしまいますね。
特に横風などが強い日には機種の特性やパイロットの差が若干出てるような・・・
＞相当な精神力を必要とされるお仕事だと思いますが、そのための訓練
＞などはあるのでしょうか？私は結構不測の事態が起こるとパニクりやすいので//
最初の訓練では主にセスナ機などの小型機で教官に乗ってもらい、わざと無茶苦茶
な態勢にされてそれを上手く制御し立ち直らせます。どちらが上でどちらが下かを
そのような場面でもパニクらずに冷静に操縦できる技術を身につけるのですね。
パイロットがパニックになったらもう終わりなのですから。
今から少し運動や勉強や野暮用（ドライブ・本屋・銭湯・買い物など）を
楽しんできますね。

わかりやすいご回答ありがとうございます。
よい休日を〜

凄い、面白い…副操縦士さんかっこいいよ

パイロットの話なんか聞く機会ないからありがたい。

板付の着陸は緊張しません？
地元の人間はこげん近いとこにおりてきよるパイロットは普通の人間じゃなかと言ってます。

板付っつーか、福岡空港ね。
地元民は慣れてるけど、
他県から来た人達は頭の上をかすめるように飛ぶ飛行機に度肝を抜かれるみたいね。

昔の香港みたいなもんかな？
あっちは規制ができて、前ほどすれすれじゃなくなったらしいけど。

＞＞８７

ねえ、板付の着陸ってどういう意味なの？　いたつきって読むの？

ああわからんだろうなｗ
福岡空港のこと。地元のジジババは空港名を地名で呼ぶのだ。
市街地とおもいっきり隣接してるので、着陸しにくいんじゃないかと逝ってるんだろう。

＞＞９０

なるほど〜　よくわかりましたです！　ありがとうございました

あ、間違えた　＞＞９１のことでした。　

航空自衛隊のパイロットさんの話を聞きたいなぁ・・

ﾊﾟｲﾛｯﾄさんありがとう〜。なかなか面白かったです！

>95
なんで上からモノを云うんだ？

？

>90
いたづけ、です。
>91氏の言う通り福岡空港の事。
ただ、古い呼び名や以前の呼称という訳ではなく、
戦時中に空軍基地？として使ってた時の名が板付空港。
戦後に民間管理に移った時に、福岡空港に変わった…みたい。

ここまで読んできてパイロットは空港名をなんと呼んでいるのかが気になる
東京国際空港は羽田空港なのか東京国際空港なのかＨＮＤなのか
機長と副操縦士は飛行機の中で雑談したりしないのかも気になる
話していることは全部記録されているわけでしょ

学会前の工学部の学生の生活を知りたい

>>97
＞　"なかなか"面白かった
ってとこがひっかかったんだろ。気持ちは分からんでもない。

>>96,101
言葉尻を捕まえて嬉しいか？

>>98
wikiによると正確には、

1944年2月 - 旧陸軍の席田（むしろだ）飛行場として建設を開始。
1945年5月 - 滑走路完成。
1945年10月 - 米軍板付基地として接収。

らしいですな。俺は地名だとずっと思ってた。
考えてみれば、なんで板付と呼ぶのかなんて親父に面と向かって聞いたこと無いし。

おおお､､､､なるほどね､､､､
私生活でも言葉尻に気をつけねば(((´v｀｡

ここは揚げ足をとられやすいｲﾝﾀｰﾈ（ｒｙ
いちいちそうやって日本語的には別に悪い意味でもなんでもない言葉尻を
とらえながら生きてる人いるんだな…うわぁ。

パイロットさん面白かったです！ありがとうございました。
関空っていらいらするんですね。そういえば北海道から関空へ行ったときに、
やっぱり岡山のほうからず〜っと回って、淡路島を越えて着陸したのを
思い出した。あの上空は、沢山飛行機が飛んでいるんだね。

副操縦士さんありが�d
すげー判り易かったっす

そっかー、クルマみたいに乗り心地で差が出る訳じゃないのね
私ゃモタスポ関係で仕事してるんで、接地の話は妙に納得でした

オカ板っぽいかもしれんが、パイロットさん達は
「未確認飛行物体」を、仕事中見た事あるのかな？

>>104
日本語的には別に悪い意味でもなんでもない言葉尻をとらえながら生きてる人の生活と
それをわざわざ書き込んで「…うわぁ」とか書く人の生活が知りたいな。

きっと僕たちとは違う考え方で生きてるんだろうし。

>>100
かれこれ数年前だけど、工学部の化学科を出ました。
学会発表が決まってからの数ヶ月は、
実験とOHP手直しの繰り返しだった。
時々教授や先輩の前でプレゼンして、アドバイスを貰ってた。
教授の機嫌が悪いと、ちょっとしたことで直ぐに注意が入り、
そこから数時間怒られてた。

学会以外に掛ける労力がなくなり、
ジャージ＋ボードウエア（寒冷地だった）で通学してた。
化粧も殆どしなかった。

現実逃避が多くなり、ニュージーに行って温泉を掘る事ばかり考えてた。
奇妙な行動も多くなった。
学会の当日、ものすごいゲリピーナになった。

揚げ足かなぁ？>101読むと、なるほどって思うけど。
言葉だけの世界なんだし、気を使った方が余計な争いごとがなくていんじゃね？
とりあえず見知らぬ他人を不必要に不愉快にさせたいわけじゃないんだしさ。

>>87
＞板付の着陸は緊張しません？ 地元の人間はこげん近いとこにおりてきよる
＞パイロットは普通の人間じゃなかと言ってます。

福岡のことですね。結論を先に言えば別に緊張はしません。
確かに上空から見れば民家の庭にピンポイントを狙って定点着陸するって感じです。
しかし飛行機ってのは何も自分が目視で最後まで操縦するのではありません。
空港（滑走路の端）からは縦方向と横方向の正誤を示す誘導レーザーが出ています。
こっちに来い！こっちに来い！って飛行機を呼んでいるようにね。
そのレーザーは操縦席のモニター画面でちゃんと表示されるようになっていて、
縦方向（角度）と横方向（左右のズレ）をちゃんと微調整しながら飛行機は
吸い込まれるように降りて行くのです。（線路の上を電車が走るようなもの）

操縦席から見ていると手を伸ばせば洗濯物をすぐにでもつかめそうな距離です。
もしかしたら車輪で洗濯竿を引っ掛けてしまうんじゃないかなって錯覚にも
陥りますね（笑）
もっと言えば、木々の葉っぱ１枚１枚までハッキリと見えるほど地元の方々の
すぐ頭上をスレスレに飛んでいるって感じです。

その頃はかなりの低速飛行なので失速しないようにフラップをベロ〜ンと
垂れるように出してるはずです。
（注）フラップとは高揚力装置といいまして低速でも充分に機体が揚力を
　　　得られるように主翼の後方から下向いて折れ曲がっている板のことです。

実はこのフラップが風を切る音がエンジン音よりも耳に障るんですよね。
地元のみなさん、飛行機のお腹を目掛けて石など投げてこないで下さいね（笑）

95は立派に誉め言葉の範疇だろ。
「ああ、割と面白かったです」って言ったのならまだ分かるけど。

書き手に過度にマンセーするのも変だし、
住民間で多少の温度差があって然るべきかと。

>>99
＞ここまで読んできてパイロットは空港名をなんと呼んでいるのかが気になる
＞東京国際空港は羽田空港なのか東京国際空港なのかＨＮＤなのか
書くときは福岡ＦＵＫ、伊丹ＩＴＭ、関空ＫＩＸなどのように書きますが
呼ぶときは普通に福岡・伊丹・関空と呼びますよ、私はね。

＞機長と副操縦士は飛行機の中で雑談したりしないのかも気になる
＞話していることは全部記録されているわけでしょ
はい、その通りです。操縦室の天井にマイクがあり盗聴されています（笑）
我々が何をしゃべっているのかを全部録音しているのですね。
しかしこの録音テープは無限ではなく約３０分のエンドレスでどんどん
次から次に上書き録音されていくのです。つまり、１時間のフライトなら
最初の３０分間にしゃべった内容は消えてしまっています。
よって誰の悪口を言いまくっていても記録としては残りませんね。

まあ、それは冗談としてその録音テープはその飛行機が万が一墜落事故でも
起こし我々も死亡してしまった場合に墜落原因解明のカギとなる大切なもの
なのです。（俗にいうボイスレコーダーです）
このテープが入った箱をブラックボックスと言います。しかし箱の色は黒ではなく
黄色なのです。この箱は無茶苦茶頑丈な素材で造られていて墜落の衝撃を受けても
簡単に破壊されないようにできています。そしてこの箱は墜落の衝撃が少しでも弱い
機体の後方部に設置されているのですね。

我々が死んでしまっても、事故当時パイロットはこのようなやり取りをしていた！
そうか、そのような事態が機内では起こっていたんだな！って具合に解明
されることになるのです。でも、この箱のお世話にはなりたくないものです。

ブラックボックスの話が出たところで聞いておきたいのが
JAL123便の御巣鷹事故のことです。
日本人パイロットの間で、あの事故はどのように捉えられているのか是非伺いたい。
あの状況であそこまで飛ばせたのは神業に近いとか、
自分ならこう判断し行動しただろうとか。

>>114
気持ちは分かるが、そこまで行ってしまうと、ここのスレの主旨からずれてしまう気がする。

パイロットさんの話わかりやすくて面白い！
やっぱり頭いいんだなあ

>>107
＞パイロットさん達は「未確認飛行物体」を、仕事中見た事あるのかな？
パイロットになってからこの質問ほんとよくされますよ。
多い質問順に、
�@ＵＦＯを見たことありますか？�A奥さんはスチュワーデスさんですか？
�B自動操縦中はいったい何をしているのですか？

私は残念ながらＵＦＯは見たことがありません。（あまり信じてもいません）
しかし同僚などに聞けば「ＵＦＯかどうかはわからないけど何となくあれは
飛行機やヘリの飛び方ではなかったような気がする・・・」ってことを
言い出す者も事実何人かはいております。

しかしＵＦＯってどのような飛行原理で浮揚しているんでしょうね？・・・
現在の科学で考えれば、羽根などの翼は必ず必要で推進力を生み出す為に
プロペラ回転やジェット噴射などが必要となってくるはずなのです。
でも、ＵＦＯにはテレビの写真などで見る限りプロペラやエンジンも無いし、
だいたい停止していて一瞬であんなに超距離を瞬間移動するとなれば
その中に乗っている人（宇宙人？）は機体の壁にぶち当たってしまうはず
なのに何故そうならないのか？・・・そこらへんも全く不思議ですよね。

すみません、今日はこのへんで失礼致します。

死ぬと判ったら機長は名セリフを残そうとするんだろうな。

いやそれより乗客の心配をして欲しい。

>>117
ありがとうございました。面白かったです。
仙台空港の割と近くに住んでいたのですが、
離発着する飛行機やセスナが飛んで行くのを見てたなー。懐かしい。
まさに頭の上をかすめて着陸するのが見えるポイントがあって
そこにいると興奮したものですｗ

パイロットさん、おもしろかったです。すごく読みやすいし。
質問したかったけど思い付かなかった・・・
ぜひまたお時間のあるときにはおこしください。

高所恐怖症でガチガチの飛行機苦手派だったんですが
安全面での「飛行場から誘導レーザー」とか
「着陸のショックはちゃんと止めるため」とか読んだら
今度からはもう少し安心して乗れそうです。
ありがとうございました！

>>109
サンクス。
学会前（3月上旬？）の工学部のチャット友達に、チャットの約束をすっぽかされたんだけど、
怒らない方がいいかな？

ヒント：学会前は修羅場。

何か臭うなこの流れ…

>>123
それはもうヒントじゃなく、「答え」だろう。

了解した。
自分も仕事で修羅場のときは大変・・・でも、連絡は入れるなあ。
連絡もできないほどの修羅場ってことで認識した！( ｀・ω・´)
ハンパないんだね、理系学会前・・・。予想以上の修羅場っぷりだな。
次に会ったら労おう。

>>84
質問に答えて下さってありがとうございます。
逆さまになった飛行機を運転するなんて恐ろしいですね…。
そんな訓練を積んでらっしゃるなんて知りませんでした。

>>111
＞もっと言えば、木々の葉っぱ１枚１枚までハッキリと見えるほど地元の方々の
＞すぐ頭上をスレスレに飛んでいるって感じです。

ああ！コックピットから見た感じって、そうなんですね！
下から見上げてる私達からも、
窓の中の乗客のシルエットとか判りますもんね（夜だったらね）
（乗客として乗ってるときは、何故かそんなにすれすれを飛んでる感じがしないんだけど）

お話ありがとうございました。

労働歌を歌ってる頃は、板付をいたつけと言ってました。いたづけだったんですね。

式で、ｷﾐｶﾞﾖ歌うのはお断りな公務員さんいますか？
どうしてそんなに嫌なの？なんの思想で歌わないの？
自分の仕事より主張したい思想って何？

あ、それ俺も聞きたい。
なんでｷﾐｶﾞﾖ歌歌うと分かり切ってる仕事にわざわざ付いたのか、とか。

>>114
＞JAL123便の御巣鷹事故のことです。あの状況であそこまで飛ばせたのは
＞神業に近いとか、自分ならこう判断し行動しただろうとか。

ん・・・あまりこのような質問には・・・と正直思いました。
しかし私は最初に「私でわかることならご返答致します」と言いました。
１１４さんは真面目に質問しているのだと思うのです。
ですので、あまり難しくならない範囲で書いてみることにします。

どうも多くの方はあの事故がよほど強烈に記憶に残っているみたいですね。
まあ、国内で起きた事故としては最大級でしたし事故現場のテレビ中継も
生々しいものでしたからね。
それに事故後に無数に渡る事故原因を解明するような書物が発行されたのも
事故原因の謎が謎をよぶミステリアスなテーマとなり多くの方を混乱の中へ
引きずりこんでしまった感はあります。マスコミも航空評論家などを招き
事故でお亡くなりになられた方々や遺族に対してではなく、もっぱら事故原因は
こうだ！ああだ！などの推測の域を越えないものばかりでした。

尾翼が破壊されそれに伴い制御できなくなり空飛ぶ巨大な鉄の塊となった
あのような機体を約３０分間も飛ばせられたのは私はあの機種だったからでは
ないかと思います。つまりボーイング７４７（通称ジャンボ）
この型の機種は２名のパイロット以外に航空機関士（フライトエンジニア）と
いいましてパイロット席の後ろにもう一つ席がありそこに座っております。
その席の前には大きなパネルがあり無数の計器類が所狭しと並んでおり航空機関士は
それをチェックや操作をし機体の状態を常に把握してベストな飛行状態にしていきます。
ドラブル時の対処や燃料の計算などを専門にするのが主な業務なのです。
（あまり細かく説明するのはやめておきますけどね）

一旦送信致します。

続きです。

予期せぬ緊急事態時にはこの航空機関士の存在が大きいし頼りになるのです。
何しろメカニックの専門家なのでパイロット以上に詳しいのです。
問題の原因究明や解決策などをどんどんパイロットに提案し時に指示もし
またこの事故のような局面では唯一最後まで冷静沈着だったし、パイロットを
励ましもしました。結果的には墜落は免れなかっけれどこの機関士の功績が
とても大きいと思います。

あのような事態をパイロットの２名（現在ほとんどの機種）だけで乗り切るのは
正直無理が多すぎます。機長が操縦だけに専念するとしたら、副操縦士が一人で
トラブルの把握とその対処・管制との通信・機長が出す指示の対処・お客様への
機内連絡・客室乗務員への指示などとアレもコレもと一気にこなさなければなら
ないのです。これが機関士も入れて３人乗っていたら副操縦士と機関士で対処を
分業でき完成度も高くなるし心理的な余裕も生まれてくるのです。

私ならどうしていたでしょう？・・・尾翼が壊れて制御不能になった飛行機を
操縦する訓練なんて私はしていないので返答のしようがございません。
恐らく誰が操縦しても同じような結果だったと思います。
左右のエンジンの推力差だけで立て直せられるのは機体自体には異常がない
場合にしか上手く作用しないような気もしますが・・・。

（注）上記の見解はあくまでも私個人が勝手に推測する範囲のことです。
　　　
このくらいで勘弁して下さいね。

パイロットすごいな…

そろそろ仕事に備えてほしいね
只でさえ密度の濃い激務だろうから

>>132-133さん
何の知識もない私でも、とても分かりやすく楽しく拝読させて頂きました。
あなたは、とても誠実な方な様ですね。いつか、あなたの操縦する飛行機に乗りたいものです。
ところで、質問です。
よくバスの運転手さんが、知り合いのバスと、
すれ違うときにパッシングしたりクラクションを鳴らしたりしてますが、
飛行中の飛行機同士でも、そういうのってありますか？

うん…、すごい…。
口ポカ〜ンとあけて読んでたよ私。

パイロットすごいと思った……
話も分かりやすくて興味深い
また来てね！

頭がいい人のレスってこういうのをいうんだ、と実感できた。
とても読みやすかったです。
ありがとうございました。

ナショナルジオグラフィックで航空機事故のことを
やっていて同じような御巣鷹事故のことをあの状態で
パイロットはよくやったと言っていた。

>>138,139
同意
偉ぶらずに丁寧に教えてくれるし、知識だけじゃなくて経験も語ってくれるから親しみがわく
（実生活ではお付き合いする機会のない雲の上の人なんだろうけど）

副操縦士さんに三つ質問させてください
定年前に老眼になったりすると地上勤務になるのですか
パイロットさんたちが子供の頃なりたかった職業はやはりパイロットが多いですか
パイロットは航空高専出身の方が多いですかそれとも大学卒業して入社後に訓練するのですか

パイロットさんに質問が集中するのも難なので、別の話題も振ってみる

【中国】工業用赤色染料を使った牛肉100トン押収　南京　[02/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171524461/

の43のサイト、

ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

嫌中派の人には有名なのか、よくURL張られるのだけれど、
ここの内容というのは本当の事なのでしょうか？
それと中国の野菜はやはりとんでもなくヤバイのでしょうか？
もしそうだとすると、中国人はそれにどう対処しているのでしょうか？

中国の現地で実情を見てきた人、住んでいた人などに、その辺kwskお聞きしたい。

あたまの悪い書き込みしてゴメンだけど、
>95の「なかなか面白かったです」は、ちょっと見て癇に障ったよ
>112の褒め言葉の範疇って意見には同意するけど、
やはり上からモノを言っているように感じる。

職業に貴賎なしとは言うけど、誰にでも就ける仕事じゃないから
気になっちゃうよね、パイロットさんとか。

個人的には芸能関係の話が聞きたいけど、この板に居るかどうかｗ
何か聞きたい気もするけど、どうも下世話な質問しか出てこないや…

ちょっと感動した。パイロットさんの書き込み大変わかりやすい。
頭が本当の意味でいいんだな。

>>143
だから、遅レスはやめようよ。うっとおしいから。

TVチャンピオンでラーメン王決定戦とか○○コレクター決定戦みたいなの
よくやってるけど、何かに嵌って全国食べ歩きとかコレクションしまくってる人の
話が知りたい。
何がきっかけで嵌ったんでしょうか？「この味は○○屋の△△だ！」とか
答えてて「ちょｗありえねーｗ」と思うんだけど、マニアには分かるものなのかな。

小学校から受験勉強ばっかりしてて青春時代も勉強ばーっかりしてて
いい大学に入った人のその後の生活、その時の生活がききたいです。
小学校からでなくても優秀な私立校に行ってた人もお願いします。
運動とかはしてたのかな？と思ったもので。

>>136
それって普通ニアミスじゃね？

>>111
地元民としては非常に興味深く拝読しました。
近隣にて低空を飛ぶ飛行機を、憧憬の念とともに日々眺めています。
石など投げる不届き者は玄界灘に放り込みますのでご安心ください。

>132-133

前にうpされてた音声を思い出しながら読んでいたら
涙が止まらなくなってしまった…

相手が手を上げるのが見える距離ですれ違うジャンボ・・・すごく怖い

「ちんたら飛んでんじゃねぇ！うち落とすぞ！！」とか言ってる機長とかねw

いや、パイロットさんの書き込み、本当に面白かったです。わかりやすく
書いてくれて感謝。時間があるときに客室を回る、というくだりに、
なんだかとても暖かいものを感じたなぁ。

>>136です。
>>148さん、そういえば、そうですねorz
>>152さん、ウケましたwww

副操縦士さん乙でした。
まさにスレタイ通りの、すごく面白いカキコありがとうございました。
何回も読んでしまったw
飛行機は仕事でも旅行でもよく使うし、空港に行くたびにカメコのように
バシバシ写真を撮るくらい好きなもので。
「その仕事に就いている人ならではの、ちょっとした裏話」を読むの大好きだ。

副操縦士のレスは永久保存版だな

副操縦士さん、とっても面白かったです！お仕事頑張って下さいね。

自分の会社で不祥事が起きてしまった人の話が聞きたい。
人のよさそうな同僚が横領していたとか。

私もよく飛行機乗るからとても興味深く読ませていただきました。
パイロットさんがおっしゃっていた質問の多いものに教えていただけたらありがたいです。
�A奥さんはスチュワーデスさんですか？
�B自動操縦中はいったい何をしているのですか？

お忙しいとは思いますがお体壊されぬよう…。

>147
東大でて一般企業に勤めてるけど。

別に勉強ばかりしてたわけじゃないよ。
本読むのと勉強が好きだったけど、子供の頃は休日は山や川へ遊びに行ったし。
高校時代は3年間部活に熱中してたし、その頃の仲間は今でも友達。
運動は嫌いだったなー体育の先生が嫌いだったから。
勉強時間は一日4時間くらい。でもそれは毎日のことだから苦にはならない。

今思う後悔は、もっと若い青春時代に、恋愛したかったなーと。
学校ではモテ方とか口説き方とか教わらなかったから、今になって苦労してるよ・・・orz

飛行機のパイロットさんのような責任のある仕事でもないし、だらだら2chやってるし、
取り立てて他の人とは変わんないよホント。

こんばんは、副操縦士です。
本日も無事に地上に戻ってこれました。
>>136
＞よくバスの運転手さんが、知り合いのバスと、すれ違うときにパッシング
＞したりクラクションを鳴らしたりしてますが、飛行中の飛行機同士でも、
＞そういうのってありますか？
なるほど、確かに飛行機でも「オッす！」とやっているのかなと思いますよね。
でも、飛行機はバスや車などの地上の乗り物とは違い上りと下り（行きと帰り）
によって飛ぶ高さ（高度といいます）が予め決められているのです。
これは単純に正面衝突を避ける為なのですね。

飛行機（ジェット旅客機）の飛行速度は時速約１０００キロだとお考え下さい。
向こう側からも約１０００キロでこちらに向かって来るので、こちらから見れば
時速２０００キロですれ違うことになります。仮に同じ高度で相手の飛行機が
見えたとしても肉眼でアイコンタクトできるのはほんの一瞬もありません（笑）
車だと時速１００キロで走っていて相手も１００キロですれ違えば２００キロの
速さで相手を確認することとなりますね、その１０倍の速度となりますので合図
するのは難しいのかもわかりません。まあそれは理屈だとして実際に飛行機は飛行中
決められたライトしか点灯や点滅をさせてはいけない決まりになっておりますので
「オッす！」とパッシングなどは残念ながらできないものなのです。
と、言う以前にすれ違うってことはないのですね。

それから私はただの飛行機の運転手にすぎません。
医学も知らなければ法律も知りません。偉くもなければ何でもありませんので
そうも皆様が感心されるような偉い地位や身分の者ではございません。
皆様よりちょっとだけ飛行機のことに関しては詳しいってだけなのですからね。

>>159
強も乙！！

>>141
＞定年前に老眼になったりすると地上勤務になるのですか
一昔前は裸眼視力で１.０以上などの規則がありましたけど、もうここ近年は
メガネをしての矯正視力でも１.０以上あれば問題なくなりました。
老眼じゃなくてもある一定の規定値以下になればフライト禁止となります。
つまり、おっしゃる通りのそれも不慣れな地上職・・・
パイロットの視力検査とは一般の健康診断で行うＣマークの検査だけでなく
暗室で行う夜間視力、遠近感、視野範囲などの数項目あるのですね。
全てに合格しないとフライトのＯＫは貰えないのです。
でも、老眼鏡のようなメガネをした定年前のキャプテン（機長）と何度も組んだ
ことがあるので遠方と手前がそれなりに見えたらいいのかもわかりませんね。

＞パイロットさんたちが子供の頃なりたかった職業はやはりパイロットが多いですか
私は子供の頃は電車の運転手さんか学校の先生になりたかったのです。
高校の夏休みに父親（普通の会社員）が趣味でやっていたラジコンの飛行機を
飛ばすのをたまたま一緒に見に行き飛行機と空が好きになってしまいました。
大空を自由に舞うそのラジコン飛行機の気持ち良さそうなことったら（笑）
それと操縦することの面白さに興味を持ちはじめました。
ラジコンではなく本物の飛行機を操縦してみたくなったのがパイロットを
目指すようになったきっかけです。しかし今から思えば父親はいい年して
早朝からそんなんずっと一人で飛ばしに行ってたんだろうね（爆笑）

一旦送信致します。

続きです。

＞パイロットは航空高専出身の方が多いですかそれとも大学卒業して入社後
＞に訓練するのですか
航空関係の学校を卒業した者、一般の大学を卒業した者、自衛隊からの者など
入社までの経歴は何通りかあるものなのです。しかし入社後はいきなり操縦訓練
に入るのではなくグラウンドワークと言いまして１〜２年間は全員が地上の業務、
各人若干の違いはあれ、航空チケットの販売業務から始まって荷物運びや空港施設内
での雑用から何から何まで、いったいパイロットになるのに何でこんな仕事を
覚えないといけないのか！？って思うような仕事まで一通り私はしましたね。
よって、パイロットとしての訓練に入るのはそれからってことでした。

（注）航空会社でもその会社よって教育過程は当然に違いますし、
　　　本人の進歩度合いにもより差はあります。あくまで上記は私の場合です。

他のご質問のはまた後日お答え致しますね。　おやすみなさい☆

今日もレスありがとう！！お疲れ様でした。
ゆっくり休んで、また都合のいいときにでもお話聞かせてください。

文章がすごく読みやすいし、なによりも面白い。
空と飛行機が好きな理由が私と同じでワロタw

航空＆船舶板の住人はこのスレに気づいているか？

>>165
航空板住人が来ると荒れるから、気付かない方がいい

無職板だかヒキ板だか忘れたけど

親の意向で小学校受験、名門小学校に合格。
お受験時代も小学校入学後も親が問題を出し子供（レス主）が答えるという勉強方法で
答えに一瞬でも間があれば罰として長時間にわたり殴る蹴るの暴行。
「勉強」と「虐待」が完全にイコールの関係になったことで勉強ができるようになるどころか
逆に極度の恐怖で答えを導くことができなくなり、名門小の生徒としてふさわしい成績が取れずに退学処分を受け
公立小に転校したものの既に精神をやられていたためすぐに不登校に。
卒業時期になってやっと自分達のやり方が悪かったと悟った両親から「できなくても怒らないから」と言われ
春休みに教科書やドリルを使って寝る間も惜しんで6年分猛勉強し、中学入学後は真面目に通ったが
春休みだけで6年分の遅れを取り戻せるはずもなく高校受験に失敗。現在もヒキ。

というレスを読んだ。
過ぎたるは及ばざるが如しという言葉を思い出した。
今だったら児童虐待だろうな。

副操縦士さんに質問です。
一度、国内線に乗っているときに同じ高度で他社の飛行機とすれ違いました。
「おおー、飛んでる飛行機を横から見るの初めてだー」とのんきに喜んでたんですが、
それってニアミスだったってことなのでしょうか？

副操縦士さんの雰囲気がすごく品性があって知的!!!惚れます!!!
話がすごく面白い！頭が良い方はユーモアもあるっていうのを実感させられる！
ありがとうございます！

>>130
私は君が代を歌う公務員ですが、過去に歌わない人はいました。数年前の
入学式の時に、私は新一年生の担任になったのですが、隣のクラスの担任
さんは立ち上がりましたけど全く歌っていませんでした（私はその人の分
まで大きな声を出しましたけど）。で、その人物は性格破綻者かというと
生徒に人気のある先生でした。まあ、自分がいた学校の左系の人は性格的
には（生徒に公平に接し、不正や卑怯なことを嫌う）まともな人が多かっ
たので、主義主張は私と１８０度違う方々でも普通に接してくれました。
私がこれらの方々を身近で観察した結果出た結論は、「過去に日本がした
事（したとされた事）を本気で間違っていると真面目に考えている」と
いう事です。つまり、「俺は日本人として過去にアジアの人々を苦しめた
旧日本軍及び皇室は間違っていると生徒達に伝えたい。」と考えて行動
しているようです。彼らの中では、血に染まった国旗と国家を否定する
ことは正義なのです。そして子供達を正しい方向に導いてやろうと考えて
いるのです。ただ、最近はだいぶ彼らの主義主張が間違っていると生徒の
方が知るようになりました。あと、２０年もすればその様な考えをする先生は
ほとんどいなくなると私は考えています。
　明日は卒業式です。私の学校では歌わない人は少数であるとも付け加えておきます。

(爆笑)
って久しぶりに見たな。

>170
ありがとうございました。
歌わないニュースは見るけれどその理由を聞くことはなくて
とても気になっていたのですが、納得できました。
もう卒業式のシーズンなんですね。頑張ってください（というのも妙か）

そういう左系の考え方っていつ頃身につけちゃうんだろう？
大学で教育課程とってる時？
それとも教師になってから？

よく聞くけど、日教組って何？

>>173
日教組については体験談とかじゃないからここにいる人に聞くより検索した方がいいと思うんだ。

左系の人じゃないから知らないけど両親、祖父母、親戚とかがそっち系で小さい時に刷り込まれてそれを正しいと思ってるとかもあるんじゃないかな。
まぁ、パターンは一つじゃないだろうけど。

知り合い（教師じゃないが強度な左）は、
「学生時代に教師から聞いた話に共感した」と言ってたな。

小学校の時の同級生は宗教の所為で（と聞いた）国歌歌わなかったし、国旗掲揚の時も座ってたなぁ。
（ちなみに盆踊り−和太鼓とか−もダメだった）

それって　もしや・・・（(；ﾟДﾟ)

盆踊りはともかく、和太鼓ダメって、何？

団塊世代の人は、わりと左的な教育を受けてるから、それがそのまま残ってるんじゃないの？（ex.うちの親）
歴史好きじゃない限り、学校で習った歴史を別の資料から検証しようなんてことしないしさ。

当の陛下までもがその左的な教育を受けたせいで、
天皇制に否定的なスタンスをとっておられるらしい。
もし本当なら、自分で自分を否定される教育を受けた陛下が気の毒すぎる...

>>178
和太鼓を言及したのは、我が町の盆踊りは和太鼓メインなので、つい盆踊りというと太鼓を連想してしまうｗ
今考えると色々不思議に思えてくるけど、当時は深く考えなかったなぁ。ちなみに（某北とは関係のない）キリスト教系でした。

ｽﾚﾁｶﾞｲのままなのもｱﾚなので・・・、地方のお祭りなどで「ミスほにゃらら」とかになった方の話を聞いてみたい。
どのような経緯で応募して、どんな活動をしたのか（しているのか）。下世話だけど、お給料とかいいのかな？

>>179
2ｃｈで天皇に対して謙譲語使う人って気持ち悪い
そこまで同じ人間にへりくだる必要はなかろうてｗ

尊敬語じゃないの？

オレも大人だけど、1人で飛ばしてるなー

飛行機のことか。ヘンな想像しちゃったよ。

いや、ヘンな想像の方ｗｗｗ

「板付」の単語を見て「いたつき」と読んでしまう音響屋がまた来ましたよ。
なんか以前にもちょっと書かせてもらった記憶が……またどーでもいいこと書いてみますｗ
＞副操縦士さん、お疲れ様です。

こっちの世界で「板付き」と言うと、「暗転中に役者が舞台上の所定の位置につく」事を指します。
台本のト書きには「暗転、○○と○○が板付き」みたいに書いてある。
自分は本番中は舞台上には一切立ち入らないので（音響卓前にいる）すんごく不思議なんだが、
よく真っ暗なのに小道具持って板付いて明かり点くまでに表情作ってってやれるなぁ、と……。
何年やっててもあの「板付き」だけは不思議ｗ
もしここに役者さんがいたら、どうやってやれるようになったのか練習したのか聞きたいくらいｗｗ

それでも基本的に暗闇には慣れないと仕事にならんので、例えば夜中家に帰って真っ暗でも
速攻で明かり点けないと、とは思わないすね。寧ろ明るく感じます。
但しどんなに慣れていても、現場では必ずペンライト（お約束のマグライトですｗ）で
足元を照らしながら歩きます。何より怖いのは事故なので。

>>186
バミってあるでしょ

>>187
いやそりゃバミり無しじゃ無理だろうけど、飲み物入れたコップを更にいくつも
お盆に乗せて暗転板付き、なんてのを見るとスゲェ……と。
それに道具の都合上バミり切れないとか、バミりまくって暗転中舞台面が星空に
なっちゃうから増やせないとかってこともありますし。

# バミり＝立ち位置の目印。舞台面や道具にテープを貼って目印にする。
# 暗転用のバミりは畜光テープ（暗くなると光るやつ）を貼るんだが、
# これが多過ぎるといざ暗転した時、舞台がキレイな星空になってしまうｗ

>>186
俺の歴代の彼女全員「下付き」だったから深い姿勢で交わるのが大変だった。

副操縦士さん　いつも楽しく拝読させて頂いております
私のようにまったく飛行機のことしらない素人にでもすっごく面白いしよくわかる〜♪
それでいて繰り返し読んでも飽きてこないのがまた不思議〜

またお話してくださいね

副操縦士の人へのベタ褒めレスはもういいよ　正直気持ち悪い

元機長だけどいい？

機長！
あの方ですか！？
すみません。冗談です。
いくつで定年ですか？

>>192　元機長さんもいらっしゃるのですね。どうぞお話下さい。

>>188
なかにはバミりが嫌いな演出家もいて、歩数で覚えさせられたりすると聞く
たしかに見てても「バミりすぎだろ」と思うことあるもんなー
どっちみち場当たりで舞台の広さは体に入れるから、それほど難しくもないんだろうな

>>194
頃合いを見てまた来ます。
楽しみにしていてください。

>>196
あ〜ん　頃合など見ないで早く早くお話聞かせてよ

>>193
え？　あの方ってどの方のことなんですか？　

ID:Y7Fx2J9p
で、こいつはいったい何だ？

何役もこなしてるのでわからなくなってしまいましたトホホ

一般人ですよ！

>>181
そうか？
俺は、２ちゃんであっても天皇家に対して失礼な発言には眉をひそめるし、
そういう考えかたをする人には、ついていけないけどね。

というか、「天皇に謙譲語」って、あんた陛下に直接会って会話したことのある人かね。

2ちゃんだからこそ尊敬語使う奴だっておｋ、使わない奴だっておｋ
どっちも自由でしょうや。

機長さんの話wktk

>202
そうか？
オレは>181に同意だけど
直接会って云々は揚げ足取りもいいとこだろ
「アイツ（天皇）って普段なにしてるんだろーなー」
とかそういうことを云ってるんじゃないかな？

皇室ネタは間違いなく荒れるネタなので、ID:Y7Fx2J9pと一緒にスルー。

ジャニーズとかモー娘。とか、芸能人の追っかけしてる人の話が聞きたい。

ブリーダはＢ稼業だろ＞1

>204
天皇家でなくても普通にあの年代の人に対してアイツとか言うのもどうなんだと思うけどね。
直接何か被害をこうむったとか、あるいは悪い噂があるとかでそういう貶める言い方をするのなら
まだ理解できるけど。

よっぽど育ちが悪いか、半島に縁があるか、社会・共産主義的思考に染まってらっしゃるのかと思う。

結論：181が無駄なレスをつけなければややこしいことにはならなかった。

ﾓｰｵﾀはやっているかわからないけど、アキバ系のアイドルの追っかけの人いる？
あの一糸乱れぬ激しいダンスは、どこかで集まって練習したりするの？
あと、撮影会とかのために沢山かったDVDとかは、どうするんですか？

>>210
ヲタ芸とか言うんだっけ？
うおぉぉぉおおおおーーーうわしゃーうわしゃー叫んでるようなヤツ 気になるｗ

Щ(ﾟд゜)Щｶﾓｵｫｫﾝ!!

あ、Щ(ﾟд゜)Щｶﾓｵｫｫﾝ!! 　はID:4DOaVDakどの宛です・・・・

元というのが気になるな

モーヲタで２階から落っこちた人いたよね？
そこまで激しく踊ったりするのだろうか？

皆様こんばんは。
飛行機話にあまり関心をお持ちではない方々には度々出てきまして
本当に申し訳ございません。度々の参上をどうかお許しなさって下さいね。
>>157
＞�A奥さんはスチュワーデスさんですか？
すぐ周囲に女性がこんなにも多い環境なのに実は私はお見合い結婚なんです。
皆様が思っておられるほどパイロットとスチュワーデスとの結婚率は
そうも多くないのですよ。恐らく航空物のドラマのイメージなんでしょうね。
しかし、お相手がスチュワーデスじゃないにしろ同僚はお見合い結婚ではなく
恋愛結婚の者が断然に多いようです・・・
ちなみに私の妻はスチュワーデスではありません。

＞�B自動操縦中はいったい何をしているのですか？
着陸は条件（細かくは書きません）が整えば自動で着陸することもできます。
しかし離陸は手動です。これはいくら機器が進歩しても人間にしかできません。
離陸滑走中に離陸続行するか！？急停止するか！？の瞬時の判断は人間にしか
できない技だからなのですね。
それで無事に離陸してある一定の巡航に入ればそこで手動から自動に切り替えます。
いろんな条件や場面により違いはありますが離陸から約７〜１０分前後で自動に
切り替えることが多いですね。
自動操縦はあくまで機器なので我々が「この高度を維持してほしい！」「この方向に
飛んで行って欲しい！」と予め入力しておかないと機器は気を効かしては一切
自分からは何もやってはくれません。
それと自動操縦中もボ〜っとしているのではなく、ちゃんと入力設定した通りに
飛行しているのかなどの監視はしております。
万が一、イカれてしまったり不測の事態が発生すれば場合により自動操縦を解除し
手動に切り替え引き継いで操縦しなければならないこともあります。

一旦送信致します

>>156
これも不祥事に入るかわからんが、オレの勤めている病院は今訴えられている。
原因は入院中の患者さんが病室で首吊り自殺してしまったため。
病院は和解を申し出たが遺族が突っぱね、これから裁判ってとこ。
争点とか重要な点とかを適当に箇条書きにすると、
・遺族は病院に誠意がないと憤慨
・患者の自殺企図に対して手を打っていなかったのではないか
・患者発見からDrが来るまでの時間が遅い
・遺族の請求金額はおおよそ2千万
・病院が和解のため提示した金額は数百万
こんなとこ。
勝てない内容ではないと思うが、何しろ訴えられるのがはじめてなもんで
病院全体が浮き足立ってる感じがする。
身バレしないように本筋に関係ないとこは変えてあります。

続きです。

実はこれが案外難しいのです。操縦自体のことじゃなく気持ちがね。
仮に車で例えたら、自分は助手席に乗っていて横の人が運転し時速１００キロで
高速運転している最中に急に「あなたが運転してよ！」っていきなりハンドルを
渡されたのと同じようなものなのです。だいたい感覚的に想像つきますでしょうか。
常にそんなことが起こるであろう心づもりにはなっておかないと咄嗟に対応できません。
自動操縦中だからといってボ〜っとしていてはいけない理由がここにあるのですね。
よって操縦桿は握りはしませんが気持ちはそうも抜けるものではないのです。
てことは、途中まで読みかけた少年ジャンプの続きを操縦席ではなかなか読む
合間がないってことなのですね（笑）

＞お忙しいとは思いますがお体壊されぬよう…。
どうもご心配ありがとうございます。
私だけではなくパイロットはみんな体調にはベストな状態を日々心がけております。
そして快適な空の旅をお届できるように頑張っておりますからね。

>>168
＞一度、国内線に乗っているときに同じ高度で他社の飛行機とすれ違いました。
＞「おおー、飛んでる飛行機を横から見るの初めてだー」とのんきに喜んでたんですが、
＞それってニアミスだったってことなのでしょうか？

たぶんそれはニアミスではありません。（たぶんですみません）
管制官は原則的に一人一人自分が担当する空域（エリア）があり、それを画面で
見ながら逐一指示や許可を出しております。
その指示に関してパイロットは確たる理由がなければ拒否はできずにイヤでも
ちゃんと管制官の指示に従わねばなりません。
なんでここで急に上昇を指示するんだろう？・・・
なんでここで急に降下を指示するんだろう？・・・と不思議に思ってもです。

ニアミスとは一般的に管制官が「Ａ機は上昇せよ！」「Ｂ機は降下せよ！」と
命令しておきながらそれが元で両機が異常に接近してしまう危険なことを指すのですね。
そのような不備でなければニアミスってことには言葉上はなりません。

一旦送信致します

続きです

平たく砕いて書いてみますと、１６８さんがおっしゃっているようにほとんど
同じ高度で平行して飛んだりすることもあります。その空港がおかれている条件が
個々に違うからなのです。その日その日の気流の状態によっても条件などは異なります。
その空港への進入経路や巡航経路などによりあまり高低差（高度差）をつけられない
場合、高い低いの差がつけられないとなればあとは右側左側の差で行き来するしか
方法がなくなってくるからなのですね。
そのような場合に横に見えるってことが生じるのです。

沖縄の空港などにそのような条件が多いのも特徴です。
沖縄は米軍機がブンブン飛ぶ領域と完全に合致する為に民間旅客機の飛行高度が
かなり低く抑えられております。
離陸したら息つくヒマもなくすぐに水平飛行にしなければ民間機の飛行が禁止
されている領域に入ってしまうからなのですね。
例えていえば、天井のかなり低い低い部屋でうかつに立ち上がれば頭を痛打する
ような感じってことです。痛打する前にしゃがむような感じでしょうか。
こうなると飛ぶ方向は違えぞ同じような高度に数機が存在することとなるのです。
あまり上手く説明できなくてすみません。長々書いているとだんだん例えが
ズレてきましたね。

少し早めにやすみます。

乙です。
いやいやどうして例えが絶妙。
とてもわかりやすいです。
ﾏﾝｾｰﾚｽが続く理由はそこにあり。

はあ〜なるほど、非常に興味深い。一気に読んでしまった。
皆さん仰ってることだけど、この方のレスは内容もさることながら文章が良い。
もうこれは立派な読み物ですねー。
このスレ読んでて良かった。

>>216
ほんと面白いですね！
というか、読みやすい！

いつもお疲れ様です。

間違えてageてしまった・・・。

今北なんだが　コパイの人カッコイイな。
どういう状況にあっても丁寧なレス
陸に下りてもコパイはコパイ　カッコイーパイ

>>168です。
ニアミス（？）についてものすごく懇切丁寧に答えていただきありがとうございました！
同じ高度で飛んでいてもニアミスとは限らないんですね。
副操縦士さんのレスを読んでると、今までまったく知らなかったことが
するすると頭に入ってきて、なんか頭がよくなった気がします。

そういや昔羽田で着陸前の自機の前に3〜4機
いたのは笑ったなあ〜。

混んでたんだろうね。まったく同じルートで旋回してたのも覚えてる。

どなたかウェディングプランナーの方いらっしゃいませんか？
華やかな世界というイメージがあるのですが実際どうなんでしょう

どなたかウェディングプランナーの方いらっしゃいませんか？
華やかな世界というイメージがあるのですが実際どうなんでしょう

>>227
都庁の展望台に上るとその待ち行列がよく見えるよ。
千葉の方から延々と並んでるのはなかなか壮観。

千葉の木更津あたりは羽田に向かう飛行機が１分置きくらいに上空を通るよ。
一機が見えなくなる頃には館山方面から次の一機がやってくるのが見える。

日本の上空だと、おおむね西行きは高いところ、東行きは低いところ飛んでるような印象ですが
これって偏西風を利用するためですか？

>>215
私はモーニング娘。が好きで、一回だけコンサートに行ったことがあるんだけど
（いつもはコンサートＤＶＤを買ってみてる）踊るオタの人達は本当に激しい。
あの踊り、オタ芸と呼ばれてるみたいだけど、娘。が目の前で歌って踊っていても
ほとんど見てないんじゃ？と思うくらい自分が踊ってるｗ
まあ、そういうのは一部の人達で、他多数は苦々しく思っているんだけど、
テレビで映るのはそういう激しいタイプなので、モーオタｷﾓｽの印象は強いだろうなと思う。
実際大人しくてもアイドルオタなんてキモイもんだけど。
一度一人で見に行ってあまりに怖かったので、また自宅鑑賞組に戻りました。

でも激しく踊ってるのは一階の人がほとんどだった気がするので、
二階から落ちた人は踊り関係ないかも。
ちなみに、あの独特の雰囲気は会場前だけで味わえます。
入る前から踊りを合わせてたり（誰か振り付けしてんのか？）
一斉に声を合わせて叫んでたりします（あーいちゃーん！！とか）。

昔、知り合いにもー娘。好きの人がいて
コンサートにもいってたよ。
やっぱ踊ってるって。で、そこまでディープじゃない人がびびってるとかｗ

その人がどこか地方のコンサートにいったときの話なんだけど
足と言えば車！みたいな田舎（失礼）だったので、
コンサート会場にもみんな車でやってくるらしい。
そして、その駐車場が見せ場？なのか、長ランに「加護亜衣我が命」とか
もうわけわかんない刺繍をしまくったやつを着た人がこれ見よがしに歩いてたり
20年ぐらい前のNYばりに、ラジカセを持って歌いながら歩く人がいたり、
いかに自分がﾓｰｦﾀかということを見せ付ける場になってたそうです。

面白いなと思ったのが、その駐車場に入る車の列が渋滞していると
みんなモーヲタ自慢大会の前哨戦？として、車の窓をあけて
ステレオガンガンにしてもーむすの歌を流し始めるということ。
誰かがLOVEマシーンを流す→負けずに自分のひいきの子がセンターを務めている
他の歌を流し始める→すると「いやいや俺の○×ちゃんがセンターの」と
他の歌をさらに大音量で流して・・・の繰り返し。
さながら、張り合うポイントがおかしなヤンキーのようだ、とのこと。

すいません、前にハロプロの女の子が子役で芝居に
出た時に、スケッチブックに色々書いたものを
カーテンコール時に捧げもっていたひとがいて、他のお客が
舞台が見えないと苦情を言っていた事がありました。
そういう小物を使った応援はアイドルのライブでは
よくあるのでしょうか？

モーオタ情報ありがとうございます。
なかなか興味深いですね。車でのステレオ合戦が笑えました。
一度眺めてみたいです、遠くから。

>>136です
>>159の副操縦士さん、レス有り難う御座いました。
そうか、よく行きと帰りで、すれ違わないなー、たまたまかな？なんて思ってましたが、
高度が違うからかー。
今回も、とても楽しく拝読させて頂きました。
有り難う御座いました。
お礼が遅くなって、すみませんでした。

>>235
うへぇ、なんと迷惑な・・・。

反応を貰うことに必死になってるオタもいるようで、
スケッチブックに「○○ちゃん、ジャンケンして！」とか書いて、
近くに来るとそれを振ってアピールしたりあるみたい。
でもそういうのは他に人に迷惑かけるので、
反応してあげたメンバーも、調子に乗せるなと反感をかうはめに。

ジャニもうちわとかみんな持ってるよね。
あれで結構目当ての子が手振ってくれたりするかも。

>>216
どうも初めまして
私は空港のすぐ近所に住んでます
それでおしえてほしいことがあるのです
前から思っていたのですが飛行機が着陸してゴー！！
という轟音が気になりだせばとても気になり耳に残るのです
これって民家に違い空港のときには何とかならない
のでしょうか？
　　急ぎませんので時間のあるときにでもお願いします

239のものです　”民家に近い”と打ったつもりでした

>>236
あ、238を読んで思い出した。

車のステレオ合戦を教えてくれた人が目撃したヲタは、
メンバーが歌い踊ってるステージに近い最前列にいて
（知人もその近くにいたらしい）ものすごいばかでかい声で
「まきちゃんけっこんしてええええええ」と叫んでいたらしいｗ
注；ゴマキがメンバー入りしてしばらくしてからの話です。

せいぜい、「にーっぽんのみらいは」「ｦｳｦｳ」と叫ぶぐらいの人がいた時期だったので
その曲の流れを無視して叫ぶというのは、かなり目立ったそうです。
しかも、その男はどう見ても３０代ぐらいのモテなさそうな人で
そんな男が１０代半ばのごとうまきに向かって結婚してと叫ぶというのは
いかにヲタが多いモーオタの中でも、ひときわ異彩を放っていたそうです。

>>239 それ逆噴射してる時の音じゃないかな？
逆に噴射してブレーキかけるやつ
だとしたらどうにがするの難しいのでわ？
と　素人が言ってみた

>>241
すごいひとがいますねー。
「お-っまえのみらいは」と言ったら「ｦｳｦｳ」と返してくれるだろうか？

こういった現象はモーヲタ特有なんでしょうか？
それともアイドル全般において共通？
あと、ジャニヲタの生活も聞いてみたいです。

>239
その辺りは実際の操縦者に尋ねるよりも騒音問題とかその辺で
探した方が対策があるんじゃないでしょうか

ﾓｰｵﾀでもｼﾞｬﾆｵﾀでもないですが、ﾋﾞｼﾞｭｦﾀでよければ
（ちなみに私はそこまで激しくないので、友人の話です）

ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系は、ｼﾞｬﾆやモー娘。と違ってライヴの回数が多いです。
そのため、何箇所まわったかがステータスになってきます。
１０〜２０箇所のライヴツアーなら、全部行く人も珍しくないです。

その場合、お金はもちろんのこと自由な時間も必要になってくるために
まともな会社員ではついていけなくなります。（一部除く）
フリーター、水商売の方などが多いのはこのためかと。

私の友人の場合は、
9時〜15時までバイト→17時〜22時までライブ→23時〜5時までバイト
というスケジュールで働く日もあるそうです。
東京のライヴが終わったら、その足で夜行バスに乗って仙台のライヴへ…
ということも珍しくないです。

何を書いていいのか分からないので、こんな感じで失礼します。

以前ハワイでモーオタツアーの人達に遭遇しました。
皆さん不思議な事に日焼けもせず、胸には顔写真いりのファンクラブＩＤをぶら下げ
ノーパソを持参でワイキキビーチを闊歩されていらっしゃいました。
一目でモーオタツアー参加者とわかりました。
あややツアーに遭遇した人は、ワイキキのど真ん中であややコールを聞いたそうです。

オタ芸について聞いたものですw
皆さんすごい話を教えてくれてありがとうございます…
やっぱりﾓｰｵﾀ氏もやるんですね。

>>147
亀だけど、わたし多分それにあてはまる。
難関私立中学に合格、高校はエスカレーター式、大学は有名国立大学。
あ、でも有名と言っても日本四位ぐらいの大学だけど参考になるかな…。

もうすぐ大学卒業だけど、その後の生活は、たぶんみんなと変わらないですよ。
ただ、やはり親の意向による中学受験だったし、受ける中学も親が決めたので、
小学生のときから親に依存傾向にあります。
でも、一人暮らしを始めてからは、精神的には少し自立できたような気がします。

あと、バイトなどをしていろんな人と接して思ったのは、知識の違いがこんなにもあるのか…ということです。
とくに漢字においてですね。

あと、「大学どこ？」と聞かれるのが一番困る。言ったら、「え、女子大かと思ってたよーすごい頭いいんだね〜」とほぼ必ず返ってくるし、「いやいや全然ですよ」としか返せない…

これぐらいですかね…つまんなくてごめんなさい。色々思われるでしょうが、正直こんなとこです。

あ、体育は２でした。

僕の知ってる秀才は勉強も運動もできて性格もよくて女子にモテるやつばっか
だったので、>248はなんか好感もてるなー

>>248
一般人というか普通の同年代もしくは上の人と話していて
ちょっと一般常識がないな・・・・とか、こんなことも知らないの？

と、日常会話で思ったことはぶっちゃけありますか？

>250
それってさ、三流私大卒の僕でもあるよ

それは高卒だろうとあると思う、というか大学からそのまま教師の道行った奴とか、
エリートコース進んでますって感じの奴のほうが『一般』常識はわりとないぞ。

レスありがとうーＩＤ違うけど、248です。

>>249
好感持ってもらえて嬉しいです。

>>250
「こんなことも知らないのか」というより、「住む世界が違う…」と思うことが多かったです。
バイト先に30歳前の社員さんに、「『嗜好品』ってどういう意味？」と聞かれたときとか。
極端な例だけど。
他にも、「ＤＱＮって本当にいるのね」と痛感したことが多かったです。とくに居酒屋バイトで。

>>251
上の例などそうですよね。
すごく失礼な言い方になりますが、三流大学と括られる人と「違うな」と思ったのは、歴史や英単語に対しての知識です。
それと、敬語の使い方もですが、これはその人自身の意識によりますよね…

>>251
わたしもそうなりかけましたが、青春期において人と触れ合う時間が少ないのが原因かもしれないです。
性格にもよりますがそういった一般常識はあとからでもある程度は身につくと思うので、
わたしはたくさん勉強をしてよかったと思います。知ってることが多いのは楽しいです。

個人的な感想ですが、学歴云々よりもそれに見合う引き出しが多いひとはすごく魅力的に見えます。
あと、これは大学に入ってから身をもって痛感したことですが、学歴と避妊への意識は比例するように思います。

きいろ〜とく〜ろは勇気のしるし♪
２４時間働いている人の話が聞きたい。
消防士、警察官、クラシアン、鍵屋さん。
２４時間、３６５日。俺の力が必要なときは、いつでも呼んでくれって人。

日本で四番目とはこれまた微妙な…。学部によって全然違うんじゃﾈｰﾉ。
大学名言っただけで相手にひかれるくらいの国立大となると灯台兄弟くらいしか思い浮かばん。
国立の医学部って聞いたらちょっとへぇーとは思うけど。

>>248おおー待ってましたよありがとうございます。
質問なのですが
小、中学生の時、勉強ばっかりしてないでもっと遊びたいとは思わなかったのですか？
勉強はさせられてたわけでなく、自らやっていたのですか？そこまで
勉強し続けられるような親御さんの言葉かけはどんなものだったのですか？
就職はやはり引く手あまたですか？

CGとか作ってる人に聞きたい。
この前とあるアーテｨストのPVと歌番組の姿とまるで別人だったから・・・
今の技術ってそこまで可能なの？静止画だけじゃなく動画もそこまで綺麗にいくのかな？
例えばCMとかでもほぼCGで作るのはありえるの？

>>248さんは合コンってしたことありますか？

随分と昔に日本一有名な国立理系大学生♀でしたが、外で
大学名を言うとみんなドン引き、そして在学中、一度たりとも
合コンの話が来なかったのは悲しい想い出です。

>>255
でしょ。
だからどうしようかと思ったけど、レスなかったし、一応小、中、高と勉強ばっかやってたんでレスしました。
高校の予備校で小学校以来の男友達や他校の友達ができて、それ関係で勉強がおろそかになって志望大学のランクも下がったのです。あはは
学部は、一応偏差値が一番高いとこでした。入ってから知ったけど。

>>256
もとから運動が苦手でインドア傾向にあったので、勉強はあまり苦痛ではなかったです。
小学校のころはむしろ勉強好きでした。
中学になってもやっぱり勉強ばっかりのことが多く、校内テストで首位らへんだったような気がします。
でも、やっぱり少しずつ湧き出てきた「女らしくなりたい」願望により、勉強＜おしゃれになってきました。
高校になっても、予備校に行くまでは夜遊びだとかまったく覚えず、親にはそういう意味では迷惑は掛けませんでした。

親に「勉強しなさい」といわれた覚えはないです。自発的にしてました。
でも、理由が自分でもわかりません…
親は、何も言わなくても勉強できるし、まあ娘だからそこまで躍起にならなくてもいいや、と考えてたみたいです。

就職は、学歴である一定以上のラインはクリアできますが、そこから先は学歴は関係ないです。（銀行以外）
部活とかコネはやっぱり強いですが。あ、東大だとかの場合はよくわかりません。
実力がありかつ自分を売り込む能力のある人はやっぱり某超有名企業にたくさん採用されてます。
なのでそういう人は引く手あまたです。
わたしは大学で中高のとき足りなかった経験もできたし、楽しかったしいいかなーって思っています。
学歴があることで選択肢は増えますが、そこに意思があってはじめてと行きたい道へ進めるんだな、と痛感しました。

>>258
またIDかわってごめんなさい。合コン行きますよ。
友人知人に、勉強もできるけど遊ぶ人が多いのでよく行きます。
バイトの友達つながりの合コンの場合、大学名は聞かれたら言います。

258さんのようにほんとの一流大学の場合だと男性もひいてしまうかもしれないけど、
わたしの大学だとひかれるほどじゃないのかも。むしろ、容姿によります。

皆様こんばんは。
>>232
＞日本の上空だと、おおむね西行きは高いところ、東行きは低いところ飛んでる
＞ような印象ですがこれって偏西風を利用するためですか？

よくわかりましたね、その通りです。
季節やその日の加減にもより当然差はありますが偏西風の影響もあります。
世界の上空には気流と言いましてその空域特有の空気の流れってのがあります。
その気流の中でも強烈な気流が上空に流れている国が、なんと！我々の日本なのです。
この偏西風は戦時中にアメリカ軍が偶然発見したとずっと昔に習ったのを覚えております。

新幹線のように地上の乗り物の場合は、博多→東京・東京→博多のように
上り下りにより所要時間に差はありません。しかしこの気流の流れをもろに受けて
飛ぶ飛行機は上りと下りによって差が生じてくるのです。
国際線でも飛行時間が長時間にも及ぶ路線だと行きと帰りで簡単に１時間以上は
違ってくるのですね。
それぞれの飛行距離などにより差はありますが国内線でも１０分や２０分くらいは
すぐに違ってきます。

どうして所要時間に差が生じてくるのかを船を例えに使い簡単に説明しますと、
船が時速４０キロで進んでいたとします。海流が同じ方向に時速１０キロで流れて
いたとしたら陸地でその船を見ている人からはその船が時速５０キロで進んでいる
ように見えます。
つまりその船は時速４０キロのエネルギーで陸地に対しては時速５０キロを得ることが
できます。この陸地に対しての速度のことを対地速度と呼びます。
逆に、その海流の流れに逆らって進む船の場合は同じような４０キロのエネルギーでは
対地速度が３０キロになってしまいます。
同じ時速５０キロで前に進むには時速６０キロで進めるエネルギーを出さねばなりません。
つまり、飛行機と気流もこれと全く同じ関係になるのです。

一旦送信致します。

続きです。


同じ距離を同じパワー（エネルギー）で飛ぶにしても、追い風を上手く利用すれば対地速度が
早くなり目的地には早く着けれます。一方逆風を受け続けながら飛べば対地速度は遅くなり
目的地到着には時間がかかることになってしまうのです。逆風を追い風と同じ所要時間で
飛ぼうとすればパワーを上げるしかありません。でもこれだと燃料が食うのです。

その便の飛ぶ路線や時間帯などの内容により、目的地到着時刻を優先するのか（定時性）、
燃料をケチって飛ぶのか（経済性）、遠回りしてもいいし燃料を食ってもいいけれど
揺れない飛び方をするのか（快適性）、他のことはどっちでもいいからとにかく安全を
最優先するのか（安全性）などの選択がありそれらをうま〜く調和させながら飛行計画を
ねっていくのですね。まあ、安全性は全てにおいて優先しますが。

例えば平日午前の大阪〜羽田便などは観光客よりもビジネス客の方がほとんどなのです。
空の旅ではなく空の移動ですね。
ビジネス客は機内サービスの有無よりも目的地には定刻にちゃんと着いて欲しい！
そうしないと会議や相手先との商談時間に遅れてしまう！って強い希望があります。
こんな便の場合は多少揺れようが快適性よりも定時性を優先した飛び方となります。

一方、週末・連休中などで観光客やお子様連れ客の多い観光路線便（北海道・沖縄）
ともなれば飛行時間も長いので到着時刻は若干遅れてもできるだけ揺れないルートを飛び
ベルトサインを消しドリンクサービスや機内販売なども行い、空の旅を存分に楽しむことが
できるような快適性を優先した飛び方が必要となってくるのです。

すみません！書き始めるとアレもコレもとどんどん出てくるのでこのくらいで
やめておきますね。いつも長文申し訳ございません。

>>239
＞前から思っていたのですが飛行機が着陸してゴー！！という轟音が気になりだせば
＞とても気になり耳に残るのですこれって民家に近い空港のときには何とかならない
＞のでしょうか？

ああ、それはリバース（逆噴射）のことですね。
「何とかならないのでしょうか？」とはこの音にお困りなのですね。
結論から申し上げますとこの音はまず消せないものなのです・・・すみません・・
リバースは限られた滑走路で確実に止まるのには必要不可欠な道具だからです。

飛行機は着陸とはいえ結構なスピード（約２５０キロくらい）で着陸します。
着陸するとリバースを入れるのです。これは車でいうエンジンブレーキに該当します。
よく見ているとエンジンの中ほど部分が少し開くのがわかりますよ。
エンジンは通常は空気を後方へ勢い良くはき出すことにより推進力を得て前に進みます。
ですがこの時は少し開いた隙間から前方に向かって空気をはき出しているのです。
この際の音がゴー！！っと聞こえるのだと思います。
たしかに結構な轟音で地響きすらしますよね。

騒音問題の解決にも何もならないお答えになってしまいましたが、
リバースの重要性はご理解して頂けましたでしょうか。
こんな返答しかできなくてすみません。
まだまだ未熟で勉強不足です・・　　おやすみなさい☆

↑
勉強になりましたありがとう

>>157です。回答ありがとうです。
バカな質問かもしれませんが、地球って自転してるじゃないですか。
飛行機が上空の同じ位置でずっと止まってたら数時間後には違う国の上空って事はありえないのですか？
なんか書いててバカな発想だな…と我ながら思ってしまった。すいません。

>265
地球上のものは地球と一緒に回転してるんだからw

>>265
ここで質問する前に理科の勉強してくればいいよ。

重力があるから、地球上の大気も地球と一緒に回転してる。
そうじゃなかったら、地上は常に暴風状態になる。

昔、小学生向けの本で読んだことがある。

>>260
そうなんですか。裏山です。
私の在学当時は数少ない女性の同級生と
「何で合コン、来ないかね〜」とぼやいてました。

小さい頃からインドア派、というのは私もそうで、
体育は2とか3でした、まじめにやっても＿|￣|○
小学校の頃のおもちゃは父の古いカメラや顕微鏡でした。

中学時代はものすごく勉強が出来るわけではなかったですが
高校に入って「やればやっただけ目に見える成果が出る」のが
楽しくて勉強してました。といっても学園祭とか部活とか遊びも
しっかりやってました。(そういう学校でした)
親も成績が良ければ多少のことは見逃してくれたし。

塾は経済的な理由もあり、行きませんでした。
親は普通の会社員で、兄弟全員、国立大学必須、と言われていましたから。
高3の夏休みは高校に行って勉強してました。誰かしら先生が
いるので、分からないところは聞けますし、自分のペースで
じっくりと問題集に取り組めました。

入試に関しては、自分はものすごく運が良かったです。

学歴があると選択肢が広がる、というのももちろんですが、
くわえて、私の場合は学歴に過大な幻想を抱かなくてすみました。
特に子育てにおいて、このことはものすごく良かったと思います。

>>265
マジレスすると大気圏脱出できるシャトルなら
脱出後一時間半ぐらいみょんみょんと飛んでれば地球一周できたはず…

飛行機は…無理にきまっとろうｗ

>235
ｼﾞｬﾆｵﾀです。
238さんも書いてますが、小物はみんないろいろ持ち込んでます。
何をってのは書いて真似する人がいても困るのでやめときます。
ｼﾞｬﾆでは、公式で売ってるうちわ以外は本当は禁止、
うちわも胸だか肩までだかしか上げてはいけないことになっています。
初心者や後ろの迷惑顧みない人は高くあげがちですが、
自分の視界に入るとこで高々上げてる人がいたら、
本人に直接「見えないから下げて」って言ったり
係員に言って下げてもらいます。

余談ですが、有名大学生さんとｺﾊﾟｲさんのあとに書き込んで、
今ちょっと凹んでいます…。
こんな話題でしか書けない自分。

>>272
飛行機のセットの時、味の素スタジアム、行きました。
そうか、団扇は下げて、って言って良いんだ。

松平健のマツケンサンバでは団扇を振ってしまったが、
邪魔だったのかもしれない(´･ω･`)

>>271
ｼﾞｬﾆｵﾀになったきっかけは何ですか？
ファン同士の抗争のようなものってありますか？
ﾓｰｦﾀのようなカーステレオ合戦はするのでしょうか？

質問ばかりですみませんが。。

副操縦士さんに質問です。
私が風邪を引いて鼻のかみすぎで耳をやられている時に飛行機に乗ったら、
着陸の時にキーーーーーーーンバリバリバリ！と耳の中で音がして、その後数日間、
耳の奥が痛かったのですが、スチュワーデスさんや操縦士さんなどが風邪を引いて
耳を弱めている時の対策があったら教えてください。

>274
きっかけ……うーん、コンサートに連れていってもらったら楽しかった。
→自発的に行くようになった。
→ﾈｯﾄで各地のコンサートのレポを読んでたら我慢できなくなって、
全国各地に行くようになった。
そんな感じでしょうか。
ｵﾀと言っても、いわゆる追っかけみたいなのまではしてないので、
ﾃﾞｨｰﾌﾟなファン同士の抗争みたいなのの実例はよく知らないです。ｽﾏｿ。
ｶｰｽﾃ合戦もないですよw

>>275
パイロットって体調悪いときは操縦禁止だったきがする

キャンセル待ちで乗った飛行機でなんでこんなに女ばっかりなんだろ？
とおもいつつ席に着こうとしたら最後席に光ゲンジ御一行様がいた経験があった。

それまたえらい昔の話だな

しかしファンがアイドルの搭乗飛行機まで掴んでるという点でオカルトな話でもあるな。

ビジュアル系の小さいのから比較的大きいのまで通ってる者ですが、
飛行機やフェリーは本数少ないので、便予想は比較的簡単ですよ。
会場入りの時間を考えればかなり絞りこめる。
羽田―福岡や羽田―札幌などの便数が多いとこは難しいけど、地方便だと1、2本しか候補がないｗ
むしろ特に一緒の飛行機を狙わなくても、同じ日程で動けば同じ便になることはあります。
なので、メンバーと一緒の便のファン＝熱狂的追っかけではないです。

余談ですが、友人はメンバー同じ便どころか席が隣だったことがあり、
友人は顔が割れてた追っかけさんだったのもあって
友人を見たマネージャーがすぐにメンバーと席をかわりにきたとかｗ

連投になりますが。
オタ芸ほどの迫力はないかも知れませんが、ビジュアル系は振り付けのついてる曲が多く、
曲によってはメンバーなんてほとんど見てなかったりしますｗ
振り付けは万単位の動員があるバンドであれば、自然発生もしくは
ボーカルが歌いながら指示したものが浸透していくのですが、
小さいバンドでは「常連」と呼ばれる各バンドの特権階級みたいなのがいて、
彼女らが自然発生ともメンバー考案とも違う、細かくて複雑な振り付けをつけます。
比較的簡単であれば常連がやってるのを見て真似すれば出来ますが、
複雑なのは出来る人にライブ前後に教えてもらって練習します。
私は覚えが悪いので、身体が覚えるまで家でも練習してました…。
電車乗りながら曲きいてて、気付いたら無意識に手がフリをしていたり…。

フリが揃ってるのを見ると壮観で私は好きなのですが、冷静に見ると
一種の宗教みたいで怖いかも。一斉にヘドバンする曲は後ろから見ると圧巻です。

>>265で変なバカな質問をした者です。
みなさん親切に教えていただいてありがとうございます。
やっと理解できました。一つ賢くなりましたｗ

>>259もともと勉強がお好きだったんですね。親御さんとしては手がかからなかったでしょうね。＾＾
将来、259さんにお子さんが生まれたらやはり同じように小学校から私学に進ませたいと思いますか？

>>269横レスしちゃうのですが、

>　くわえて、私の場合は学歴に過大な幻想を抱かなくてすみました。
特に子育てにおいて、このことはものすごく良かったと思います。

とは子育てにおいてどんなふうにそれがよかったのですか？

学歴高いことはいいことだと思うし
ここで答えてくれてる人は、学歴に加えて常識も持ち合わせてるみたいだから
問題ないと思うけど、
どうも自分の周りに、学歴高いだけで常識ない人がいっぱいいたせいで
高学歴者に対するアレルギーがあったりする。

有名大学でて秘書検定1級とか、他にも難しい資格持ってるのに
「猫に小判」の意味を知らなかったり、
先輩だろうが年上だろうが上司だろうが
自分より学歴が低い人には決して指示に従おうとせずに（自分が間違ってても）
「私のほうが高等教育受けてるんだから、私に従うのが筋じゃないですか！」とか
言い放つ凄い人がいたんだよね。

質問に答えてくれた人たちと、上の人たちとの違いはどこからくるんだろう……
まぁ「猫に小判」は意味知らなくても困るものじゃないけどさ。

きつい事を言うようだが、
底辺の世界にいる高学歴の人間は、ちょっとアレな人が多いと思うよ。
上の世界にいけるだけの条件を持ち合わせてるのに、
底辺の世界で、あまり学歴の高くない人間と接してるわけだから、
そりゃ、なんかの理由があるわけで。

>>262
定時性・経済性・快適性・安全性の兼ね合いのお話、おもしろいです。
どういうお客さんがいるかによって、優先順位が変わってくるんですね。
言われてみれば当然の話ですが、今までまったく考えたことありませんでした。

ウチは空港の近く＆飛行機好きなので、しょっちゅう飛行機を眺めているのですが
もしかするとその時に、副操縦士さんの飛行機もみているかも知れませんね。
そう考えると、何だか感慨深いものが…

286同様言い方はアレだが会社が中程度、ってことなんじゃね

・高学歴・まとも→上位企業
・高学歴・まともじゃない→上位企業落ちる
　→中ぐらいのとこが「高学歴が来てくれた！」と喜んで採用
・学歴普通・まとも→上位企業は行けない→中ぐらいの企業
・学歴普通・まともじゃない→ブラックetc

て感じで。要するに>>285のとこの採用担当が少々ヘボ。

個人的に、世に流布する高学歴批判はこういうのが遠因だよなーと思う。
そこそこの人間はそもそもまともな高学歴と接する機会がない、という。

ということで高学歴な人に聞いてみたい。
高学歴が犯罪すると新聞とかですぐ火がつくけど、実際どう思ってる？
医者叩きとかどうよ？
個人的には、医者とか能力ある人が高収入なのは正しい姿だと思ってるが

>286
まあちょっと普通とは違う職場であったのは確かだけど
いわゆる「そんないい大学出てるのに、何でこんな会社にいるの？」って感じではなく
むしろ「高学歴が当たり前」の職場だったよ。
ある程度学歴ないと正社員にはなれなかった。
私は派遣だから学歴関係ないけど。

だからこそ、
そんな強烈な人ができてしまうってのは、どうしてかなと思ったんだよ。
学歴高くても普通の人はいるのに。
結局採用担当がアレだった、の一言に尽きるのかな

>>289
Ｗ大政経出身者です。私大文系では偏差値トップかな。
同級生にもいましたよ、なんだこいつ、っていう非常識なヤツ。

偏見込みで書かせてもらうと、地方出身者に多かったような。
どうやら地元では“神童”扱いで、勉強がずば抜けてできるってことで、
大事に、大事に育てられ、多少のことは免除されていたんじゃないかな。

そのため妙にプライドが凝り固まった人格が出来上がったようです。
そんな人たちが有名企業に入社してからの、自慢っぷりもすごかったなぁ。

>286
ちょっと同意
自分がそうかもしれないから

地方国立大卒27歳。
就職の当てがなく地元に帰ったものの地元に求人はありません。
県庁所在地に引越し、何度か中小企業（しかもDQN）に入社＆退社したが上司や局に嫌われまくります。
感じるのは「高学歴者（大卒っていまや高学歴でも何でもないと思いますが）に対する過剰な期待と落胆」。
私の卒業した大学は大したことないところですが、「大卒」というだけでありがたがるような地方。
自分としてはえらそうにしてるつもりもないし普通に仕事している（同僚はがんばってると言ってくれるけど皮肉やお世辞かもしれません）。
周囲の人たちの知識のなさや常識のなさに驚くし、引くときも多いですよ。
ただ、私もそう思われているのだろうしお互い様だと思って私からは何も言わないようにしています。
自分から学歴を言うことはありませんが、何故かバレておりすぐ「学歴を鼻にかけて」とか言われますから……。

今は求職中。
正直、もう中小企業では働きたくないですが求人自体が少ないので仕方ないのかと思います。
学歴がどうこうというより、人間としてのレベル？が低いなら低いなりに、高いなら高いなりに合った人たちと
一緒にいるのがいいのかなと思っています。
私は、30代の人間が集まっておきながら、精神的肉体的イジメが横行したり、
結婚する人間がみな出来婚する会社にはいられませんでした（避妊しろよ）。

>288
何も思いません。普通の事件と同じにしか思えません。高学歴だろうが何だろうが犯罪者は犯罪者。

>何故かバレており
すみません嘘だ……社長が言いふらしてたんだよ……

国内から海外に行くキャビンアテンダントの人って、どんな生活してるんだろう？？

すっちーの生活
ttp://homepage2.nifty.com/pu-ko/

>>147さんは、お子さんの中学受験を考えてらっしゃる方なのかな？

私の場合は、親の意向で中学受験をする為に、週２回塾に行ったり家庭教師に
来て貰ったりしてましたが、それなりに楽しく生活してました。
私は塾が凄く好きで、行くのが楽しみでしたね〜←決して勉強が好きだった訳ではないｗ
私が通ってた塾は夏・冬休みに合宿があり、十和田湖とか大仙とかに連れて行ってもらいました。
（朝６時起床で夜まで勉強するみたいなスケジュールだったけど、凄く楽しかった
今でもいい思い出です）
その後ミッション系の女子校に入り、それから寮生活。（地獄だった）
エスカレーター式だったんですが、嫌になって渡米。
アメリカで短大卒→ＵＣ系の４大に編入。
なかなか遊んでました。
合コンとかはなかったけど、何かにつけて他大と一緒にパーティーとかあった。

>>295
海外の大学生活書いてくれ。
ビバリーヒルズ青春白書位しか、自分には情報が無いので。

学校自体はそんなに楽しくないです。
日本の大学がどういう風なのか知らないので比べられませんが、
授業が終わると皆さっさっと帰るし（そして仕事とかに行く）、
クラス数も多いから一度クラスが同じだった人と再会する事もめったになかったり。
学校が始まる前に、ウェッブサイトとかで必要なクラスをとって、後は淡々と学校に行くのみ。
（３・４年になると、一クラスで良くて１０枚くらいペーパー書かされる）

でも、クラブとかに入ってると、結構催し物があります。
私は何処にも入ってなかったけど、友人から誘われたりして
いろんな国のイベントに参加してました。←ただ飯が出たりするのでｗ
日本人クラブも頑張っていてハロウィーンパーティーとかやってましたよ。

私はどっちかというと、あんまり大学関係に参加してなかった方で、
友達と週末に飲みがメインだったような・・・

楽しかったといえば・・・カリフォルニア州だったもんで、休みになると
ラスベガスに出かける人が多かったですね。
春休みに、グループでベガスに行ったら、他にも２グループくらい来てる事が
判明して、ＭＧＭのスィートをとって雑魚寝とかしてました。

ビバヒルで有名な（見たことないけど）ｕｓｃはお金持ちの生徒が多かったです。
知り合いの一人は留学生のくせにポルシェとか乗って白州ナントカきどりでしたｗ
←しっかりおいしい思いをさせてもらってた訳ですが。

恋愛系は日本人留学生同士っていうのはあまりなかったですね。
必要以上に親しくなってしまうのが原因かと思われます。
殆ど小学生のノリでぎゃーぎゃー言ってるだけで・・・
結構馬鹿が多かったような・・・

実際、アメリカのコミカレって割と簡単にAとれるから、良いと言われてる大学に
入りやすいとオモ。
私、日本で受験してたらろくな所に行けなかった自信がある。

>>295
ありがとう。
ＵＳＣって南カリフォルニア大学？
コミカレって何？

あと、身長の物凄いデカイ人、とてつもないピザ、
逆に身長の凄い低い人、ガリガリに痩せている人の生活を知りたい。

>>290
特に早稲田は大学自慢が多いから････

皆様お疲れ様です。
今日は少し早くに参上できました。

>>275
＞私が風邪を引いて鼻のかみすぎで耳をやられている時に飛行機に乗ったら、
＞着陸の時にキーーーーーーーンバリバリバリ！と耳の中で音がして、その後数日間、
＞耳の奥が痛かったのですが、スチュワーデスさんや操縦士さんなどが風邪を引いて
＞耳を弱めている時の対策があったら教えてください。

これは非常によくあることなのです。航空性中耳炎といいます。
健康でルンルンに絶好調のときにはこんなことは起こりません。つまり風邪や花粉症や
鼻炎などで鼻や耳が詰まった不調な状態のときに起こるものなのです。

耳痛キーーンバリバリは、大切なことなので少し詳しくご説明致します。
飛行機は地上の乗り物には存在しない与圧システムというものがあります。
飛行機は高いとこを飛ぶので我々人間が空気の薄い上空でも生きてゆけるように
機内の気圧を弱めたり強めたり調整する為のものです。
降下するにあたり決められた一定ごとに機内の気圧は変化してゆきます。

そもそも耳が変になるときは鼓膜の外側の気圧に変化が起こったときに鼓膜が内側に
凹んだりするために起こる現象なのです。
車や電車などで長いトンネルの途中にも耳が変になりますね、それと理屈は同じです。

耳は鼓膜を境として内側には中耳腔という小部屋があります。その小部屋からは
耳管（空気の抜け道）というものがあり鼻の奥に繋がっております。
耳が変になったときにはツバをゴックンと飲み込んだり、わざとアクビをすると
その耳管に空気が送られて鼓膜の外側の気圧と同じになり凹んだ鼓膜を外側へ
押しだし耳の変な感覚はめでたく解消されるってことなのです。

一旦送信致します。

続きです。


しか〜し！風邪・花粉症・鼻炎などで鼻の奥が腫れていたり、耳管周辺の粘膜が
腫れていればさっきのツバゴックン程度では空気が通らず鼓膜は凹んだままなのです。

この状態が長く続くと耳痛をおこしたり最悪の場合は鼓膜が破れたりするのです。
では、そんな体調のときには何も打つ手が無いかと言えばそうじゃないのですね〜〜
神はそんな体調の方を簡単に見捨てたりはしなかったのです！

（必見）そんな場合には、�@飛行機が降下に入る前に水やジュースなどの飲み物を
用意しておき（なければスッチーに頼む）、降下中にもし耳が詰まってきたら
少量の水やジュースを口に含んで一気にゴックン！と飲み込むのです。これを数回
続けると腫れた鼻の奥や耳管にも少なからず空気を強制的に通すことができるのです。

それでも効果を感じなければ、�A口は閉じたままで鼻をつまみ２〜３回空気を鼻から
出すようにしてみるのです。鼻はつまんでいる為に空気は鼻からは脱出できず
残された耳管を通ってやがて耳に達し凹んだ鼓膜を押し出す効果があるのです。

�@か�Aでだいたいマシにはなるはずなので、今度もそのようなことがあれば
騙されたと思い是非ともお験しになって下さいませ。

　 古畑任三郎ではなく副操縦士でした（笑）

そうそう、自分も鼻炎もちのため、ひどい耳痛に悩まされたことがある。
耳鼻科にもらった点鼻薬も結構効いたな。あとハイテク耳栓も持ってる。
ひどいと偏頭痛まできたりするしね。

一番ひどかったときは、１週間耳がｺﾞﾛｺﾞﾛしてました。

生活板初めて来たけど面白いスレ結構有るんやな。

副操縦士さんに質問
他の機種、自衛隊機とかヘリコプターの操縦とかには興味や見解みたいなものはありますか？
飛行機の操縦士だとイラクに行ってる自衛隊の輸送機の人たちが大変そうに見えますが
どうでしょうか？

あと副機長さんに質問です。
この前伊丹羽田に乗ったとき予定より１０分早くつき５０分かからずに着いちゃいました。
そういうかんじで条件によっては、例えば４０分もかからずに着いちゃうこともあるんでしょうか。
また、路線によって記録みたいなのがあって、みんなが腕自慢のために記録に挑戦してるとかありますか。

アメリカの大学って入るのはかんたんで卒業するのが難しいって聞いたけどそうじゃないのか？

起きる→ゆっくり朝食→セックス→ジム行ったりパチンコ行ったり→
飯食って漫画読んだりゲームしたり→たまに彼女とセックス→寝る

AV男優の１日

聴覚障害者及び聴覚障害者と関わりのある人いる？

ttp://www.deaf.or.jp/babel/
ttp://www-soc.kwansei.ac.jp/kamei/diary200701-j.html#diary20070131
聴覚障害者って皆こんな基地外な主張してんの？

まだ寝るには時間がありますので再び参上致しました。
>>305
＞他の機種、自衛隊機とかヘリコプターの操縦とかには興味や
＞見解みたいなものはありますか？

ん〜・・やっぱり今乗ってるＭＤ９０が好きですね。
これはどのパイロットに聞いても自分が今乗っている機種が好きだって
言うんじゃないでしょうか。車でもそうでしょう、自分が今乗っている車種に
興味があって乗っているんですよね。まあ、飛行機の場合は自分から乗務する機種は
選べませんけどね。それと、ヘリは上空で空中停止（ホバリング）できるのが
一番の売りですね。飛行機は一旦地面から飛び上がると今度は着陸するまで
飛び続けないといけない運命なので空中停止のできるヘリが羨ましく思います。

＞飛行機の操縦士だとイラクに行ってる自衛隊の輸送機の人たちが
＞大変そうに見えますがどうでしょうか？

まあ、どんな担当の仕事でも自衛隊に入ったからには危険は承知の上だと
思います。無事に定年さえ迎えられたらいいって意気込みでは逆に困ります。
操縦士ともなれば自衛隊機でも民間旅客機でも空を飛ぶことには違いないけれど
民間機のように安全が保障されているわけではないのでご心中お察し致すところです。

>>306
＞この前伊丹羽田に乗ったとき予定より１０分早くつき５０分かからずに
＞着いちゃいました。そういうかんじで条件によっては、例えば４０分もかからずに
＞着いちゃうこともあるんでしょうか。

１０分くらいなら早く着くことはよくありますよ。
気象条件によっても違ってきますし、空港の離着陸がスムーズにいってるとそんなに
前々から減速する必要がないのでビュンビュン！かっ飛ばせるんです。

逆に着陸が混んでいると前々から早々と減速する必要が出てくるのです。
空港上空を旋回する飛行機の数にも限度ってものがありますからね。
よって、これで同じ路線でもその日により差が出てくるのです。
もちろん急病人などが発生した場合はその飛行機の着陸が優先されますけどね。

ちなみに何らの理由により離着陸が徐々に遅れだし空港上空を旋回する
飛行機も一定間隔で旋回しはじめたりすることを、「飛行機がリレーしている」
って言うんですよ。運動会のリレーみたいだからです。

＞また、路線によって記録みたいなのがあって、みんなが腕自慢のために記録に
＞挑戦してるとかありますか。

アハハ〜　さすがにそんなことはないですね〜。
常に安全第一なのですから。
安全は全てに優先するのです。

オカ板に米系メディア所属で取材中にイラクで死にかけた奴いたぞ

面白いカキコいつもありがとうございます。
なるほどなるほどと感心しきり。
飛行機でも渋滞があるのかw

北海道から羽田に飛ぶとき、やたら揺れるような気がするのだけど、
やっぱり揺れやすいような気の流れがあるのだろうか…？？

>308
あなたにとって加藤鷹ってどんな人ですか

>>308
その仕事についたきっかけは？
女優さんに比べて出演料はいまいち・・と聞きますが、専業ですか？
この仕事をやっていてよかった！／辞めてやる・・と思う時は？

よかったら教えてくださいー

>>307
まともな４年制大学は卒業大変だよ。
でもコミカレ（短大みたいな感じ）はそうでもない。
あとアメリカは私立大が多くて、
例え４年制でもバカ向け大学みたいなのもある。
日本でよく聞く名前の大学はみんな名門だけど。

>>284
> とは子育てにおいてどんなふうにそれがよかったのですか？

賢さが何か、ということがおぼろげながら理解できたことです。

陳腐なたとえですみませんが、人生を旅に例えると、有名大学を出る、とか資格を持つとかは、
パスポートでしかなくて、パスポートを持つことと、良い旅ができることは違うのではないかと。

持って生まれた物は人それぞれ違っていて、地頭(ジのアタマ)が良い人は苦労せず勉強を理解できますが、
そうでない人もいます。それが良いとか悪いとか、ではなくて「そういうもの」で、
それは生まれつき美人だったりそうでなかったり、スポーツができたりダメだったり、
人の気持ちを読めたり読めなかったり、審美眼があったりなかったり、それと同じ事だと思います。

今はかなり薄れてきましたが、学校の勉強が出来ることが価値あることで、それ以外は・・・
というのは間違っていて、地頭がよければそれなりの所に行くし、それなりのことができる、
でもパスポートを得るために勉強だけをしなくてはそのパスポートを得られないのだったら、
良い旅はできないのだろうと思います。
前にどなたかが書いていた「高学歴なのに常識がない」「高学歴なのに使えない」というのは
パスポートを得るために他の物を犠牲にしてしまったのではないでしょうか。

(改行が多すぎるので次に続きます)

ですから子育ての時に、
「得られる物なら得られるし、そうでなくても学業以外で得られる物は学業で得られる物と遜色ない価値がある」
ということが、有名大学に入って、仕事をして様々な人を見て、心から思っていて、
そういう風に子ども達に接することが、人よりも少し余分にできたのではないか、と思い、
子育てに役立った、と書いたのでした。

ただ、経済的にも仕事的にも、有名大学を出たことで、恵まれた環境にあった、ということも重々承知していて、
できれば子ども達にも、あまり苦労はしないで欲しいなぁ、とは思います。
でもこればっかりは私の人生じゃなくて、私の力の及ぶ範囲じゃないので、親として、学費を出して、
美味しい飯を作って、あとは頑張れ、としか言いようがないです。

文系じゃないのでうまく短くまとめられずに失礼しました。

>>289
そういう『強烈な』奴はコミュニケーション能力が微妙に低いので、採用面接の時点でちゃんと見ていれば
判ると思うのですが……

自分は東大院卒ですが、同級生や先輩にもいましたよ。
なんというか、『俺様』な奴ですね。人の話なんか聞いちゃいない。

これまた偏見が入りまくってると思いますが、長男が多かったようにも思います。『頭のいい息子さん』で
ちやほやされまくっていて、自分の周りの人間は自分の思うままになって当然、自分がしたいことを
全て優先してやれて当然、と思い込んでるタイプとかね。
思い込んでいるというより、『世界とは、自分の思うとおりに動くもの。それが自然であり物理法則である』と
ナチュラルに受け入れてる感じだったかな。

彼らは女子学生の話を全く聞かないという共通点がありましたから、この手の『ナチュラリスト』は女子学生込みの
集団面接をやれば一発で見抜けると思います。

>>320
女性で良かった、と思うのはその点です。

女性の場合、勉強が出来る、という価値観以外に、美しい、とか、センスがいいとか
気だてがよい、とか、飯ウマである、などなど様々な美点が並列に論じられるので、
勉強ができるだけが偉いんじゃない、と、自然に思うのです。

>>302
ああそれを○年前に知っていたら……いいことを知りました、今後使わせて頂きます。
以前仕事で海外に行った時、かなり長時間のフライトで氏にそうな思いをしまして。
当方エレベータで５階から１階に降りるだけで軽く耳が詰まる体質？なもので、
飛行機に乗るとなったらもう(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙなのです。
乗っている間ずっと詰まったまま耳鳴りしてるかどうかも分からないくらいで、
到着後丸１日は耳が使い物になりませんでした。現場入りが翌日以降で良かった……。
自分の運転で高速乗っても詰まるんで不便ですが、そういやヘンなのかなこの耳。と今更疑問が。

耳鼻科のお医者さんとかいな……いか、身体・病気板にでも行ってみます。
耳は仕事道具なもので気になってまた出て来てしまいました、失礼。

>>322
自分もそういう体質ですが、耳抜き覚えてからは随分楽になりましたよ。
副操縦士さんのおっしゃる「鼻をつまんで空気を出す」というやつです。
ただ、自分は耳より先に目から出てしまうので、目もしっかり閉じないといけませんｗ

家に「コレクション」がある人の生活が知りたい。
コレクションといてもピンからキリまであるだろうけど。
集める時の苦労とか保存の仕方とか並べ方のこだわりとか。

>>299
ＵＳＣ→南カリフォルニア大
コミカレ→短大の事です。（コミカレを卒業してから４大に編入できる）

>>307
どの学校でも入るのが簡単って事はないです。
良い大学に行くには殆どのクラスでＡを取ってないと無理だし、高校から入る場合は
ボランティア活動とかも頑張ってしないといけなかったり。
入ってしまえば、目の前の事をこなしていけばとりあえず卒業は出来るかな・・・
一応、トップ５０以内の大学を卒業しましたが、勉強ばかりしていた訳では
ないです。

>>320
あああああー、昔つきあってた人がそんな人だった。
昔のコバルト文庫みたいな言葉ｗだけど
「たとえ太陽が西からのぼっても、オレが間違えるわけがない」なんだな。

当時、私は彼の考え方の理由を（実は今でも）
「お勉強で間違えた経験が少ないからじゃないだろうか」と思っていました。
テストで×をくらった経験がほとんどないってことは
人間形成に大きな影響があるんじゃないかと思えたのね。

まさに>>290にあるような、成績がいいから大事にされてて、
多少のわがままには目をつぶってもらえることが、万能感につながり
大人になってもそのままだったんじゃないかな？
（逆に、彼は自分の不得意そうなことは決して手を出さず
簡単そうに見えて手を出しても、結果がイマイチだと二度とやらず
その分野を得意とする人・プロなどを馬鹿にしていました）
そういう考えは、浅薄でしょうか？

女性の話を聞かないというのも納得です。すごくよくわかる。
私が彼の話に意見を述べたり、間違いをただすと、とんでもなく怒る。
自分が選ぶもの、自分が好きなものが、他の物より優れていないわけがない、と。
たとえ「そのシャツは白より紺がいいよ」程度でも、自分のチョイスと違うと
こちらの人格や生活スタイルをコケにするほど怒るの。

・・・彼だけでなく、彼の友達もそういうタイプの人がいたんだけど、もれなく長男でした。
しかし、オレ様大王が複数で友達になるって、どんな会話をしてるんだろう？ケンカしないの？


プロの将棋指し・碁打ちの人はいませんか（奨励会にいた人とかでも）。
プロの順位戦とか、ましてやタイトル戦ってどんな雰囲気なんだろう？
普段は何してるの？やっぱり、ひとりでボチボチ指したり/打ったりしてるの？

>>326
そういう人は実は自信がないんじゃないかと思ったり。
自分より立場が下だったり弱い者に対して横柄で不遜な態度を取るだけで、
その逆の者には表面的には譲ったりへつらったりするから、同類が集まっても
微妙な上下関係ができてケンカにはならないんじゃないかな。

たまたまこの板にたどりつき興味深々にそれも面白く読んでおりました
本来私とはまったく関係のない世界なのに私達にも
読みやすくそれも分かりやすく書かれているパイロットさんの
筆力には感心すらおぼえました

それで私も質問させてほしいのですが 、
>>63我々は時間があれば飛行前に客室を見回ることもたまにします。
お客様の表情が脳裏にあることはいろんな場面で必ず安全側の
判断へと向かうからなのです。意外と効果があるのですよ

>>216離陸滑走中に離陸続行するか！？急停止するか！？の瞬時の判断は人間にしか
できない技だからなのですね。

この２つのお答えに興味をもちました。
さりげなく乗客の表情を見に来られているとわかれば
なんだか急に温かく感じてきたのです。
それともう一つの離陸時に急停止？です。
今まで乗った飛行機はそんなことはなかったです。
どういうことなのかもう少しくわしく
お聞かせいただけませんでしょうか。

副操縦士さんの話に非常に興味を持てます。
飛行機やら操縦やらなどにまっったく興味も縁もないのですが
今後は飛行機に乗る時に副操縦士さんの言葉が浮かんできて、見るもの、感じること、が変わりそうです。
ありがとうございます。

フリーターやニート、引きこもり歴のある人いますか？
中学なり高校なり大学なりを中退・卒業後
フリーターやニートを経て
今ではこんな職につきましたっていう話が聞きたいです。

>>326
＞テストで×をくらった経験がほとんどないってことは
＞人間形成に大きな影響があるんじゃないかと思えたのね

関係が無いとは言えないと思います。テストも出来ただろうし、高校・大学受験だって失敗してないですからね。
とにかく失敗というものの経験が無いので打たれ弱い奴、というのが自分の印象でした。

＞自分の不得意そうなことは決して手を出さず
＞簡単そうに見えて手を出しても、結果がイマイチだと二度とやらず
＞その分野を得意とする人・プロなどを馬鹿にしていました

これは自分の先輩・同級生でも同じでしたよ。
「なぜ、自分はこれに手を出さなくて良いのか」「なぜ、自分はこれが出来なくて当然なのか」
「なぜ、自分に出来ないことは卑しい行為であって、こきおろしが正当化されるのか」を長々と
語る奴も少なからずいました。
また「おまえって脆いな」とストレートに指摘すると、自分が打たれ弱いことを正当化するために
グダグダグダグダと鬱陶しいトークをかます奴もいました。

学生の間は上記のような鬱陶しい語りで他人に敬遠されてれば済みますが、仕事を始めたら
当然、そうはいきません。
実際、仕事を始めてからはよく所属が代わる奴、いつの間にか実家に戻ってる奴、欝になって
泣き言言ってる奴、なんてのもいますよ。

子供のうちから失敗して泣いておくというのも、成功して嬉しい思いをするという経験
同様、絶対に必要なんだろうなと思います。

>>326
＞オレ様大王が複数で友達になるって、どんな会話をしてるんだろう？ケンカしないの？

それが、不思議と喧嘩しないんですよ。

互いの言葉尻を捕らえて議論を吹っかけることはありますが、それもよく聞いていると、
お互いにお互いの話を聞いちゃいませんからね。
それにお互いに「自分が偉い、という立場を護るための自己正当化はどこまでも正しい」
という前提条件に立っていますから、この前提条件を守ってくれる相手との付き合いは
うまく行くようです。

>330
フリーのPG、フロ・トイレ・食事（支度こみ）以外には殆ど部屋から出ない。
仕事のやり取りは、メールと電話のみ。

請求書の郵送と、食材購入は奥さんがやってくれるので、散髪位でしか
外に出ない。

ちょっとご希望の人種とは違いますが・・・・

>>333
なんかそれってタダの出不精のような気も・・・
人と話したりするのは苦手なんでしょうか？あと、奥さんと付き合い始め＆結婚のきっかけは？

>>333
健康状態はいかがですか？

>>309
遅レスだけど。
聴覚関係の勉強をしているものです。
興味があったので手話もちょっと勉強しました。
手話には日本手話と日本語対応手話というのがあって、聾者の使う手話は日本手話です。
これは私たちの使う日本語とは異なる、言語として成立したものです。
逆に、私たち健聴者が趣味などで学ぶものは日本語対応手話です。
これは日本語に手話を当てはめたのもので、日本語を無理矢理手話に当てはめているような感じになります。
私たちは耳が聞こえていますので、日本語対応手話でも理解可能ですが、聾者には理解しにくいもので、
日本手話を使ってもらいたいという運動をしている人もいます。
私はバベルを見ていないのでなんともいえないのですが、
確かにドラマなどで使われる手話は健聴者に便利な手話でしかないので、分かりにくそうだと思うことがあります。
これが手話だと思ってほしくない、思えるようなものも見たことがあります。
このあたりが理由ではないでしょうか。

余談ですが、一言に聴覚障害者と言っても先天性聾者と中途失聴者では考え方も大分違います。
聾者の方と交流したことがありますが、「交流してやってる」という押し付けに色々と苦労しました。
また、最近は人工内耳という聴力がほとんどない人でも利用できる補聴機器があるのですが、
これの普及を聾文化を絶滅させるとして反対している方もいます。

そんなことないと思うけど・・・。
優れた補聴器があれば、日常生活で色々便利だと思うんだけど。

>>295さんまだ見てるかな。
アメリカの大学は年齢関係なく学びたい人が多く通っているって聞いたけど
年配の人、働きながら通う人っているのかな。

>>330
中１からヒッキーになり、そのままフリーターになりました。
元ヒッキーのわりに接客が好きなので
スーパーのレジやレストランのホール、
ショールームの受付兼事務などを経て今は販売をしています。

過剰に子供をコントロールしたがる親への反発で、学校へ行かなくなりました。
未だに家族からは孤立していますが、元に戻りたいとは思いません。

>>337
補聴器が発達して手話が廃れると、いままで手話のみで生きてきたひとは
まったく一から日本語の勉強、いや音を聴く勉強から始めないといけないからじゃないかな。

>>338
変わったヒッキーだなｗ

>>311
副操縦士さんに質問

一日で国内線の往復をこなすのですよね。一日一往復だけですか？
復路（と言うのかわかりませんが）のフライトまでの時間は何をしてお過ごしなのですか？
キャビンアテンダントさんたちが着いた先で、その土地の美味しい店へ行ったりするのを漫画等で見たことがありますが、
実際副操縦士さんもそう言う感じなんでしょうか？
あと客室を見て回る事があると仰いましたが、乗客にかけられて嬉しい言葉などありましたらお教え下さい。

皆様こんにちは。
今日は久々の日曜の休みでした。
>>314
＞北海道から羽田に飛ぶとき、やたら揺れるような気がするのだけど、
＞やっぱり揺れやすいような気の流れがあるのだろうか…？？

ん・・・どうなんでしょうね。
同じ気象条件でも機種によって大きく乗り心地は変わってきます。
車で例えたら舗装が荒れてガタガタになっている道を通過するとします。
タイヤの小さい軽自動車でそこを通過するのとドッシリとした重量感のある
クラウンなどで通過するのとでは同じ状態の道であっても衝撃も揺れも
全然違うと思うのです。

さらに、同じクラウンでもそこを通過する速度によって衝撃や揺れは違いますよね。
ガタガタ道を今までと同じ速度でスピードを落とさず通過すればかなりガタガタと
強烈に揺れるはずなのです。しかし速度を落とし優しく通過すればそんなに強烈に
ガタガタとは揺れないし衝撃も少なくてすみますね。

一旦送信致します。

続きです。


飛行機も小型機・中型機・大型機などにより同じ気流の中を飛ぶ（通過する）に
しても大きく揺れは異なってきますし、同じ大型機でもそこを飛ぶ速度によって
揺れなどは大きく異なってくるものなのです。
そのような理屈から同じ速度で同じ荒れた気流の中を飛ぶとしたら、
小型機になればなるほど気流の影響をもろに受けやすくなります。

揺れたり小刻みに振動する時に窓から翼を見ていれば、翼が鳥の羽根のように
バタバタと羽ばたいているように見えますよ。
お客様の中にはそれを不安に思って客室乗務員に「翼が壊れない？外れない？」と
お聞きになられる方もいてるようです。

しかし、実はそれがミソなのです。
翼は荒れた気流の中では鳥が羽ばたくように上下に翼をバタつかせます。
そうやって翼が機体に伝わる衝撃を吸収してくれているのですね。
ちなみに翼はそのくらいでは絶対に壊れたり外れたりはしませんので
どうかご安心になっておくつろぎ下さいませ。

>>328
＞我々は時間があれば飛行前に客室を見回ることもたまにします。
＞お客様の表情が脳裏にあることはいろんな場面で必ず安全側の
＞判断へと向かうからなのです。意外と効果があるのですよ

不測の事態が起こったときに、これは意外なくらい効果があるのです。
お客様の旅行を楽しみにしている表情、お子様が飛行を楽しみにしている無邪気な表情、
その方々の土産話を楽しみに待っておられるご家族のことなどを我々は脳裏に
焼きつけておくことで、何か不測の事態が起きどう対処するのかを判断する際に
その判断は必ずや安全側な判断のほうに自然と向いてゆくのです。
これは別に不測の事態が起きなくても日々乗務するうえでも大切なことなのです。

お客様のあの笑顔を裏切ってはいけない！消してはいけない！
無くしてはいけない！ってことがふと脳裏をよぎるからなのですね。

莫大な研修資金を投じてたいして役に立たない研修をするよりも、搭乗口付近で
立っていて搭乗なさって来られるお客様の表情を覚えておいたり、
さりげなく客室を歩いたりするほうが遥かに役に立つのですね。

そうです！我々旅客機のパイロットは始末書を書いて済んだり、自分が退職して済む
ようなものではなくこの世に二つとは存在しない「命」を運んでいるのですから。


一旦送信致します。

続きです。

＞離陸滑走中に離陸続行するか！？急停止するか！？の瞬時の判断は
＞人間にしかできない技だからなのですね。

ああ、これですね。専門用語ではＲＴＯ（リジェクト・テイクオフ）といいます。
平たく言いますと、離陸滑走中に飛ぶか飛ばないかを決断しその結果離陸を
中止することなのです。

離陸する為に滑走路の端っこからエンジン出力を上げてゆき機体は加速し始めます。
その途中でタイヤがパンクした！ドアが開いた！エンジンがおかしくなった！などの
突発的な状態が起こったとしても、そのまま飛ぶか急ブレーキをかけて止まるかを
決断する最後の地点があるのです。それを離陸決心速度といいます。

この離陸決心速度とは滑走路の長さや状態、機体重量、気象条件などのその時の
条件のより変わるものであり毎回毎回同じではありません。

パイロットの片方（主に副操縦士）は速度計を見てこの速度に達するとＶ１（ブイワン）
と伝えます。その速度をすぎれば、もう残りの滑走路の長さでは安全に
停止することができなくなるのですね。先ほども言いましたがドアが開いても、
忘れ物を思い出しても、急にトイレに行きたくなっても、もう後戻りはしません。
あとは飛ぶだけとなるのです。この速度を超えてから止まろうとすればオーバーラン
になってしまい事故ることになる可能性が大なのです。

一旦送信致します。

続きです。

操縦席ではこの速度に達するまでは機長は片手で操縦桿を持ち、もう片手でスラストレバー
にそっと手を添えております。離陸を中止するとなればそのスラストレバーを瞬時に
元に戻すためなのです。スラストレバーとは車でいうアクセルと同じでパワーを調整する
ものです。（オートマ車のシフトレバーみたいに前後に動く形状でよく似ております）

それでこの離陸決心速度をすぎたらもう止まることはなくなるのでレバーに添えてあった
片手はレバーから操縦桿へと移し両手でしっかり操縦桿を握ることになるのですね。

こうやって何事も起こらなければ飛行機は無事に大空へと舞い上がってゆくのです。
皆様飛行機に乗られて離陸滑走している時に今操縦席ではこうやっているんだなぁと
思い出してみて下さいね。きっと今までとは違った感じになると思います。

結論ですが、この瞬時の決断が機器には絶対にできないことなのです。
これはいくら機器が進歩しても絶対に人間にしかできません。
自動着陸は存在しますが自動離陸なんてないのですね。
よって、機器よりも人間のほうが偉いってことになるのです（笑）

こんなものでよろしいでしょうか。

　　 ＿人_　　
　＜_＿忍＞　 興味深い話だ
　( ｜･ω･)丿　 飛行機に乗るのが楽しくなりそう。　卍
〜〜〜〜〜〜　

全てを失いニートになりました。借金も沢山あります。
前に買いだめしてたチキンラーメン＆パスタで生活しています。
一度に湯でだめして・・もちろん冷蔵庫はまだ使っていない。
今のやっと探し当てた家は安いけれど　寒くて灯油＆ガス代が
かかり　洗濯はコインランドリーで結局高いが　そこにしか住めなかった
コインランドリーへ行く日は暖房を消してそこで寝て帰る。
家には布団もないから　何処で寝ても同じだがコインランドリーの方が
はるかに暖かい。高い金額取ってる位だからな。。
お風呂は週１の我慢。飲み物は水。
やっと仕事を探し当てたが　交通費＆昼ご飯代が困ると思う・・
なぜなら　切り詰めて取っておいたお金は水道・電気などの支払いへ。
まだ引越しの荷物が安いガレージの中で眠ってる。
車も無く。彼にも捨てられ　今荷物場所へ行くことすら交通費（電車）が
もったいなく運ぶことも出来ず困っています。
さて、やっと仕事が決まり来月に給料が出るけど　それまでの間の生活費が悩みであります
日払いの仕事はここには無いし・・・
ニートでも　お金借りられる方法はありませんか？
今の職場に電話が行けばくびになりかねないし・・・

>348
彼とまだ連絡とれるなら何でもいいからごねて金むしってくるのが
いいと思います。それも出来ないようなら・・・
うーん、借りるより稼ぐでどうにかして日払いバイト探すしか

>>341
＞一日で国内線の往復をこなすのですよね。一日一往復だけですか？
遠距離の国際線の者は行き先にもよりますが一度出ると１週間くらい戻ってこない
こともあります。４〜５日なんてザラです。私は短距離の国内線所属なので
その日の日程にもよりますが一日に３〜４フライトこなしております。
一日に１フライなら楽チンなんですけどね。

＞フライトまでの時間は何をしてお過ごしなのですか？
ブリーフィングと言いまして飛行前の打ち合わせがあります。
気象条件のことから始まって事前に乗務員に伝えておかないといけない事柄などを
再確認する大切な打ち合わせなのです。知らなかったでは済まされないですからね。

＞キャビンアテンダントさんたちが着いた先で、その土地の美味しい店へ行ったり
＞するのを漫画等で見たことがありますが、実際副操縦士さんもそう言う感じなんでしょうか？

ああ、よくそんな場面がテレビなどでありますね。
次のフライトまで充分に時間があればＣＡさんたちは群となってレストランや
ショッピングに出かけることがあります。それも仕事の中の楽しみなんでしょうね。
しかしパイロットはそうも羽根を伸ばせられることはありません。
まあ、これはその人によっても当然違うのですがホテルの一室でゆっくりしている
者もいれば出かける者もいますし、次の勉強ばかりしている者もいます。
ちなみの私はゆっくりしたいほうですね。


一旦送信致します。

続きです。


＞あと客室を見て回る事があると仰いましたが、乗客にかけられて嬉しい言葉など
＞ありましたらお教え下さい。

さすがに大人の方は何も言いませんが、お子様となると「おっちゃんパイロットさんなの？
ちゃんと飛ばしてちょうだいね」なんて言われちゃったりすることもあります（笑）

時間に支障がなければ写真のリクエストにお答えして１枚くらい一緒に撮ってあげます。
きっとその子が大きくなってその写真を見たときに、あの旅行の時に乗った飛行機の
パイロットさん今でも元気に空飛んでいるのかな〜？なんてことをフト思い出してくれたら
我々としてはそれ以上の喜びは他にないですね。（泣けてくる話でしょ・・・）

女性なのかな？
日払いの仕事って、ハロワにでも行けばあるんじゃないかな？
もういざとなったら、キャバクラとかなら寮もある。お勧めなんて出来ないけどさ、
かなり追い詰められた状況みたいだから…。

>>348

【肉食いたい】お金くださいPart28【米もない】
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1171944255/l50

口座が二つくらいあって
正直に答えられるならば
上のスレで相談してみてごらん

>>348
ほんっとーにどうしようもなくなったらお水行くしか…
日払いという点では該当する。命には替えられん。
お水ったってスナックからｷｬﾊﾞｸﾗまでいろいろあるし、服貸してくれるところもある。

自分なら水よりはﾊﾟﾁ屋の住み込み行くな…
どっちでもいいからお金のかからない住居確保してなんとかしたほうが。

>>344
さっき畑村洋太郎先生の番組見たばかりだから凄く納得する

>不測の事態が起こったときに、これは意外なくらい効果があるのです。

>>348
とりあえず、住み込みで食事が出る、パチンコ屋にいきな
お金がたまったら、次の仕事へジャンプだ。
大きな声では言えないが、繁華街やデパート等の通路や自販機の中を下を探すんだ。
おつりの出口もチェツクする、生きるためだ。
落ちてるコイン（10円、50円、100円）を集めるんだ。

返事遅すぎてもう読んでないかもしれないけど

>>258さん
子どもがもし生まれたら、小〜中、もしくは小〜高は公立の学校にしたいと思っています。
自分が中高女子校で、大学に入って公立出身の友達ができましたが、
そういった友達のほうが視野が広い気もします。

あ、でも一つ思うのは、「いじめが少ない」というのは、高学歴の特徴かな、と思いました。
わたしの高校だけだったかもしれないけど、まわりがみんなお嬢様かつ勉強熱心だったので、
打ち込むものが必ずあったのが要因かと思います。

なので、そういう意味では子どもを私立に通わせるのもいいかと思います。
自分の子どもについては、女の子だったら大学に行ってもらえればどこでもいいかも…まだ考えられないかな

>>350
一日に数フライトこなしてらっしゃるとは！
よく考えたら、往復とは限らないのですよね（A空港→B空港→C空港→A空港と飛ぶかもしれないですよね）。
裏の部分での働きが多くて驚きました。
今度飛行機に乗るときは、ここでのやりとりを思い出して(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしたりすると思いますｗ
お答えありがとうございました。

この仕事見つけるの大変でした
わきがだから　余計にお金がかかる
今月のすぐ必要な出費
コインランドリー代の増幅　交通費　
弁当用の米だけ（おにぎりで良い・飲み物ペットに麦茶手作りで良い）
　
ということで飲み屋さんは無理だと思うので　
そして日払いが本当に無い・・
チラシ配りが１個あったが　年齢制限でだめだった
そして帰りの交通手段が無いのもこまりもの
これから働く職場は残業もあるので　この先はいいですが・・
今月・・今が大事なんだけど・・全て悪循環になってしまう
かなり落ち続けて　見つけたから。　面接１つで２週間はかかってた
で・・・他板はテンプレの意味が分からなかった。。
聞くと怒られそうで怖かった板でした。。
あともう少しでなんとか生活出来そうなのに。。

ここで安易にサラ金に借金しちゃうと
首が回らなくなるってのを理解してるのは◎

恥をしのんで親族に頼んでみるのはどうだろうか。
友達や職場の人に借りるのはあんまり良くない。

>358

私の友達に、双子の女の子がいて、
上の子は中高一貫の私立校（頭よかったんで）、下の子は公立校に行ってました。

それまでは、ふたりとも似たり寄ったりな性格だったんだけど、
高校出て、上の子が短大、下の子が割と有名な四大いった頃から、
ふたりの性格が顕著に異なってきまして。

上の子は社交的で明るく友達も多く、
下の子は頭はいいけど利己的で（いわゆる俺様）、
職場もそれなりのところに勤めるけどすぐ辞める、といった感じでした。
下の子自身が「学校違うところに通い始めてから、上とキャラが違ってきた」と言ってましたが
やっぱり通う学校が私立か公立かによって変わるものなんですかね。

塾講師をしていた友人いわく、
「公立の子は、学校自体にいろんな家庭環境の子がいるけど（親がサラリーマンだったり自営業だったりと言う意味）、
私立は経済状況含めて同じような家庭環境の子が集まるから、
自分と違う生活をする人がいることを理解できなかったりする」
みたいなことを言っていたのですが。

借りられないので困っている
恥はどうでも良いのです
来月も同じ生活をしていけば給料で払える額なので
借りたいのです　サラ金でも良いけど審査通らないで
どうにかならないものかと。。
切り詰めて必要経費1万3千円。。。

>363
そうだね、アドバイス無視してｽﾚ違いで居座ってるあたり
恥はどうでもよくなっちゃったね。


でもここでどうにかといわれても何も出来ないから。
2chでどうにかしたいなら>353で紹介されてたｽﾚあたりに
あたってみてください。

ここで何がしたいのかようわからん。

パチンコと水商売落とされましたので
力仕事なので無理だと＆顔が荒れて無理だと
でもアドバイス有難かったです
紹介されたスレ見ましたが・・
＞３６０で訳話しました

あきらかにスレが違うのでは。
同じ生活板の借金生活あたりがいいんじゃないの？
自分の懐具合を知らない生活をする人たちのスレはここではありませんよ。

>366
>353のスレに行ったほうがいいよ
お金貸してほしいならそっちが絶対いい

>>318なるほど、参考になりました。どうもありがとうございました。

>368
紹介されたところスレ規制が入りました
どうしたらよいでしょう・・

パソコンを使ってるなら質屋さんに持っていけ
そうすればこのスレのみんなも幸せになれる

ご迷惑お掛けして申し訳ありませんでした
お金にならないけど　パソコンなんて何の役にも立たないということですよね
分かりました　有難う御座いました

近くの交番で小銭を貸してもらうってのはどうだろう？
たいした金額は貸してくれないはずだが
2,3件はしごして借りてみたら？
もちろん給料日には返却なんだが。

>>373
交番で貸してくれる小銭って
お巡りさんのポケットマネーだって聞いた

そうだっけ？
道に迷ったひとが電車に乗るため（またはバス）に
経費としてあるって聞いたような気がする。
まあ、どっちでもいいけど。

43歳
彼女居ない歴＝年齢の真性童貞
東証一部上場企業の開発室所属
学歴はそんなに大した事無いけど、一応修士号持ってる
年収2700万　資産３億１千万ちょい（円の現金は２割ぐらい）
趣味、バイク　物持ちがいいので、社会人になってからは２台目　F1観戦　NFL観戦　読書　日記　文房具
酒・タバコ・女遊び・ギャンブル一切せず
中年になってもまだ十代の頃の身体を保ってる。身長168cm体重53kg　一度もBMIが19を越えた事が無い。
禿げてない。フサフサ。
加齢臭と死闘を繰り広げてて、どうにか「クサい」と言われた事が無い。

顔は、ダメ。

そういう男の生活。
平日　起きる　朝御飯を作る　綺麗に整える　会社　帰宅　買い物　晩御飯を作る　掃除　洗濯　趣味の時間　寝る
休日　起きる　朝御飯を作る　洗濯　晴れてたら洗濯物を干す　掃除　昼御飯を作る　買い物　掃除　エクササイズ　晩御飯を作る　趣味の時間　寝る
終わり。上に書いた事以外何もしてない

嫁さん欲しい　切実に欲しい　もう消費期限切れたけど
ちなみに、家で最後に電話以外で誰かと話したのは10年以上前だと思う
俺、たぶん世間一般で言う金持ちだけど、幸せ持ってない

・・・・・親に頼めないか?
後で分割払いできちんと返すと言うことにして。
知人友人との金のやりとりはこじれると面倒だし、変な負い目が出来るだろう・・・
借金は絶対にやめといたほうがいい。
あと、若いんだろうから日払いのバイトとか。

>375
自分もポケットマネーと以前テレビで見た気がする。生活費の足しじゃなくて、
「財布を落として家に帰るまでの電車賃が無い」とかいう場合。
ほとんど返ってこないけど、「あの時はありがとうございました」と、
丁寧にお礼を言って返しに来る人もいて嬉しいとかなんとか。
なので某女芸人が、新幹線の料金だかを忘れたのに直前で気づき、
交番に行き「あたしは急いでいるんだからすぐに金かせと言ったのに
貸してくれなかった（意訳）」みたいな話を横柄な態度でしていたのを見て
むかついた記憶がある。
>376
「お金は持っているけど幸せじゃない人の生活」か？
ネタじゃないなら質問していいですか？
・どこからも縁談は来なかったんですか。上司とか世話好き親戚おばちゃんとか
・最後に家で喋ったのは誰ですか
・自分で敗因は何だと思いますか

>376
けっこんしてください

>>376

>>372が運命の人だと思わないか？

>375
元警官です。
まさしくポケットマネー。
貸す時は｢僕のお金なんで必ず返してくださいね｣と念を押します。
一度100円貸したら翌日お礼にコーヒーセット持って来てくれた人がいて感激しました。
ただし建前としてそういう物は貰う訳にはいきません。
ちなみに借り逃げされる事も多くて泣き寝入りです。

住所不定とかでなければ役所で金貸してくれなかったっけ？
よく分からないんだけど…

えっ、コーヒーくらいいいじゃないすか。
インスタントとかでしょ？
利子だと思って交番で使っちゃえば？

タテマエですから。

一応お断りしても｢どうしても｣と言われて結局貰っちゃいましたよ。
みんなでありがたく飲ませていただきました。

>>378
縁談も紹介も一回も無い。上司にも同僚にもその話をした事がない。聞かれた時に聞かれた事だけ答える。
親戚は居ない。どれもこれも、俺が成人するまでに崩壊したから。

最後に話したのは友人だと思う。
以来、招いていない。

敗因はわからない。顔はダメ、とは言っても、周りのデブ中年の100倍はマシだと思う。
若い子とは比べられない。スキンケアしまくってる分、かなり老化は抑えているが、それでも染みやたるみを隠し切れない。
女性に話しかける方法はわからない。
人生でバレンタインチョコを貰った回数は１回　小学校１年だ。職場ではゼロ、というか、女性が居た事が無い。
彼女居ない歴＝年齢というか、女性と手を繋いだこと、デートしたこと、買い物に行ったこと、何れもゼロである。
敗因は、未だに敗因がわからないことだ。

なんとなく、死ぬまで独身だと思う。「結婚できない男」は全部見たが、一度も笑えなかった。面白かったが。

>>337
確かに補聴器や人工内耳は便利なものです。
しかし、339さんもおっしゃるとおり、手話のみで生きている人にとってはつらいことになりかねません。
また、聴こえるということが必ずしもいいことではない、と考える人もいます。
聴こえないのに補聴器や人工内耳を使って無理をしてまで、健聴者の世界にあわせる必要はない、という考えですね。
聾者には聾者の世界と言うものがあります。そこに立ち入るのは非常に難しいことです。
彼らがそれを文化と主張するのならば認めなければならないのでしょうが…
聴覚障害に関わる人の間でも様々に意見が分かれる問題です。

>>385
あなたの理想の女性像は？
敗因はｿｺにあるやもしれん…。

>>385さん

身の回りのこともできてるみたいだし、独身でもいいんジャマイカと思うけど、
友達との交流も無いのはさびしいね。

趣味の時間ってあるけど趣味はなにか聞いてもいいかな？
その趣味を通して人と交流してみてはどうかなーと思うんだけど。

>>360
なんでコインランドリーなんだ？水道払ってるなら、手で洗えばいいのに。

>>385
文章から推してだけど、しゃべり方も普通っぽいのに…。
（よく似た状況だけど、話すと浮世離れしまくってる・相手の話を聞かない、という人が身近にいるので）

>>３８８
>>３７６読んだか？

ジムや料理教室に通えば出会いもできるんじゃなかろうか。
結構出会い求めて通ってる人多いよ。

あ、私は別人よ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader428453.jpg

傭兵さんとかボディガードみたいな稼業してる人いるかな？
色々と話聞いてみたい

>>376
どういう女性がタイプですか？理想ってどういう感じですか？
もし良かったら････

376は結婚斡旋所の会員になればいくらでも
見合い出来るのにな…。
そういうことに神経回せば余裕だろ…。頭悪いのかな？

元警官の人はなんで警察職辞めたの？

>>362
そういうのはあると思います。
というか文章の辻褄がいまいち理解できてないのですが、ごめんなさい。

思春期の六年間をどういう人間に囲まれて過ごすかによって人格形成が大きく変わるんでしょうね。
わたしも大学で共学になってはじめて、様々な家庭の事情のある友達ができました。

>>384
なるほど。安心しました。ありがとうございます。

>>376
こんな私でよかったら、まず入籍から始めましょうか。

>>337
>アメリカの大学は年齢関係なく学びたい人が多く通っているって聞いたけど
年配の人、働きながら通う人っているのかな。

短大レベルだと、お爺ちゃん・おばあちゃんが
楽しみの為にクラスを取っていたりもします。外国語とか、美術とか・・・
思うに、殆どカルチャーセンター的な役割もある様です。

４大の方も、公立の場合は自分が好きな時間に好きなだけクラスを取れたり、
（例えば週１回、土曜日の朝〜昼までとか）又オンラインのクラスもあるので、
社会人の方も多いです。とはいっても、アメリカでは社会人と学生の区別がそれ程
はっきりしていないので雰囲気を伝えるのが難しいのですが・・・

フルタイムで働いても、ある日突然首になる様な国だし。

>>385
一人でいる事が好きなんですか？？
例えば、趣味を通して他の人と集まったりとかはあまり好きではないとか・・・

>>338ありがとう、
ニートフリーターの質問した>>330です。
アルバイトから社員雇用になったってことでしょうか。

これだけではなんなので自分のことを。
代々続く大金持ちの家の者で、
故大祖父、祖父、叔父、伯父、父、兄全員が
愛人を持っています（兄は未婚。ちなみに自分は女です）。
わたしの家が金持ちだと知ると友人はうらやましいと言うけれど
普通の家庭に育つことがわたしにとっては憧れ。
殺人沙汰はありませんが、親戚同士の小競り合いが半端じゃない。
他人様からの妬みをかうこともあり、心休まりません。

華麗なる一族を見てると笑えない･･･というか。
家族の絆があるぶん、我が家より平和だなとも思います。

>>363
そのネットするのに使ってるPCを売りな

>>376
やっぱ男はワルがもてる

こういうことを書くと、激しく頭悪そうだけど事実だから仕方ない・・・
絶対いい旦那さんになりそうなあなたみたいなタイプはもてずに、かたっぱしから声掛け捲るようなちゃらい男の方がはるかにもてる。
やっぱ男はせめてなんぼでしょ。
今の年から街中でｶﾞﾝｶﾞﾝ声かけてせめるってのも変なんで、結婚相談所とかでｶﾞﾝｶﾞﾝせめてみては？
偉そうなことを言う３２でひとりものの自分ｗ

学歴とお金の話は読んでもつまらん

>>330
先月までニートだった。
35歳になったので今はただの無職。

>>376=385
もしネタでは無いならメールください

[email protected]　（←捨てアドですみません）

＞副操縦士様
地方都市のタクシー会社で空港送迎の仕事をさせて
頂いておりました。
大変な仕事だと思いますが、どうぞお体に気をつけて
頑張って下さいね。

376氏の場合、顔がイケメンじゃなくてもスタイルはいい、と言っているけど、
職場に女性がいない、結婚相談所などにも入っていない、趣味でなにかを
やっているわけでもない、という、周りに女性がいない状態では、
もてるもてない以前に『女性の視界に入ってない』と思う。
酷だけど、世の女性たちの目に、376氏はまったく入ってないってことだよ。
だから「他のデブ中年よりましなのに！」と、いくら言ってみても…。

だから、自分から女性達の目に触れるように生活を変えてみるしかないと思う。

>381
あれ！？
私自転車盗まれて盗難届出してたんだけど、見つかったときに
お礼にモロゾフのお菓子持ってったよ
ちゃんと貰ってくれたんだけど……

ちゃんと読め

副操縦士さんお話ありがとうございました
大変興味深く読ませていただいてます
ひとつ質問なのですが
私は毎年社用で真冬と真夏に飛行機に乗るのですが
冬の方が機体の揺れが大きいように思えます
条件等で違いもあるのでしょうが
全般的に冬の方が気流が荒いのでしょうか？
よかったら教えて下さい

冬のほうが空気が硬いですよね？

副操縦士さんに質問です。
他の板で拾った情報なのですが、
飛行機にも車のナンバープレートと同じ様に機体号というのがあり、
ＪＡ８１０４というのは、幽霊が出ることで有名だそうですが、何か聞いたことはありませんか？

最後になりましたが、これからも体調に気をつけて、益々のご活躍、影ながら応援しております。

結婚してもフルタイムで働き、家事も全てこなしている女性の生活が知りたいです。
私も以前はそうでしたが、あまりの忙しさに体調と精神がおかしくなって今はパートタイマーです。
ご主人が家事とか手伝ってくれる人はナシで･･･。

そんな人がこんな時間にいるかつーの

それとｷｼﾞｮ板かどっかの巣でやってくれ
知らない生活≠自分に出来ないこと　じゃないんだよ

>>415
ﾆｰﾄは氏ね

あーあ馬鹿だなあ。
世界中の会社が土日休みですか？

＞ご主人が家事とか手伝ってくれる人はナシで･･･
なんて独りよがりな。自分がそんな旦那選んだんだから。

はいはいあぼーんあぼーん。

結婚してもフルタイム、夜勤で働き
子供を3人育て自分の親と同居して
家族の通院、入院の介護をしてあげく
自分がうつ病その他になり
今は退職引きこもりの2チャンネラー主婦です。
毎日2チャンネル三昧。
年収500万よ。さらば。
病気療養で貯金も使い果たしたので
夫よ。あとはよろしく。

ここはダメ人間の自分語りスレではないです。
あなたの話を聞きたい人は誰もいないので、
愚痴は他所でやるかチラシの裏にでも書いてください。

>>420
はいはい
けど生活板住民じゃ、あなたの苦労や辛さを十分分かってあげられないんだ。
既婚女性板の該当スレかメンヘル板行けば、共感してくれる人が沢山いるよ。
あなたより辛い人も沢山いる。

>>420
その忙しかった頃のタイムスケジュールを書いてくれたらいいのに。
なかなか知らないとイメージわかないもんなんよ。

>>423 余計なことする人・・・・

そう？ひとり語りを省いてくれたら興味深いけどな。

2ch読んで書き込むほどのバイタリティある人が本当にうつなのか？？

>>414
他の板のほうがいいと思う。
離婚関連のスレにならいるんじゃない？
共働きで夫が家事をしない奴なら、いずれは離婚コースでしょう。

420さんの話すごく興味深いです。無理して仕事も家事も育児も完璧にこなそうとすると
やっぱり精神的にも体的にも相当無理がくるんですね。

汚染されてるよ

>426
鋭いご指摘ありがとうございます。
慢性疲労症候群とかナルコレプシーとか言われて
つらい日々、うつと診断されて
数年、うつ治療をしましたが、どう考えても
わたしがうつになる性格とも思えず、ある日突然、うつ治療をやめて
歯の治療を始めました。
体調の悪さは歯の噛みあわせかもと推察したのですが
大学病院で歯の治療を始めて数年目、
奥のほうの歯の根っこに膿がたまっていたのが見つかりました。
で、その虫歯を治したら何もかも直ってしまいました。
虫歯恐るべし。
テレビのアンビリバボーだったか何かで
同じように虫歯を治したら死に掛けていたのが直ったと言うエピソードを
見て、そういうことあるなあと思いました。
みなさんも虫歯に気をつけてくださいね。
虫歯で具合が悪いのに原因が特定できないと
不定愁訴の精神病にされることもあるみたいです。

>>430
急に興味深い話になったｗ

良スレに対する嫌がらせとしか思えない＞ID:/BQDGlK6

生命保険の外交員の話書いてもいいですか？

その地域で成績が挙げられない（契約が取れない）
ことが上も分かりきってるにも関わらず存在する営業所での話なんですが。

>>433
是非よろ。チュプの自分語りよりよっぽど良い。

>大学病院で歯の治療を始めて数年目、
>奥のほうの歯の根っこに膿がたまっていたのが見つかりました

へー。自分も大学病院で歯の治療したい・・

>>430
ああそう言えば自分も抑うつ状態で病院に通いだした頃、
歯槽膿漏が発覚して、一気に手術して親知らずも全部抜いてもらって
すっきりしたら、抑うつ状態も治ったな。
歯肉炎過ぎたレベルだと痛みもあまり無いから、気づいてない人が多いかも知れない。

どき。
最近デンタルフロスで掃除してると血が出る。
ずいぶん歯医者行ってないから明日行くか・・・行きたくないけど。

では、外交員時代のことです。

仕事は担当地域を与えられて、地域の既契約者達
（保険の契約をン十年ぐらい前にした人。大昔の外交員と知り合いで
お付き合いで契約した人が多い）の家々に毎日行って家の人と会って話をするように指導を受けました。
話をしろというワリには話術等の教育は一切無でした。
普通の一般住宅で平日の昼間に人がいる家は滅多に無いので、
毎日何の収穫も無いし、人がいたとしても雑談程度で毎日行ったら迷惑がられるだけですが、
それを上司に伝えるとやる気が足りないだけだ、人に会えない、迷惑がられているというのは
単にウソで遊んでいるだけだろうと理不尽な叱責を受けました。

元警官です。
辞めたのは五月病みたいなものです。
自分はもともと体力が無い方なのですが
警察学校の訓練(かなり体力必要)に必死について行って
卒業したところで燃え尽きちゃいました。
今は警備会社を転々としています。
警官だった経験は役にたっていますが
辞めた事は死ぬほど後悔しています。
｢警察２４時｣みたいな番組を見ると思い出して鬱になります。

契約が取れる見込みの無い昔の既契約者の人達を対象にした
これまた意味の無い活動が実を結んで、契約に結びつくことは無く
〆切が近づくと家族や知人を契約に入れることを強制されます。

私がいた期間、新人達は全員毎月家族や知人を入れて乗り切っていました。
教育する気の無い指導といい、ただ理不尽な叱責をするだけの上司といい
その営業所は地域外交員の家族や知人のツテや、外交員そのものを
使い潰すことで回していた営業所だったんだろうなと思います。

>385さん
不躾な質問に丁寧に答えてくれてありがとう。
自分は時間をかけて楽しめるような趣味がないので、
時間を割いて打ち込めるのは羨ましいと思った。
ちなみに自分の敗因は、人間関係全般において、
他人のいい所を見つけられないからだと思う…。

フルタイムで働く母親を持った子供時代の生活
・保育所のお迎えは無い。当然4才頃から鍵っ子。
・帰ってくるのが待ち遠しくて、毎日定時過ぎると外へ出て待っていた。
・夕飯はスーパーのお惣菜が多かった。掃除洗濯は休みにまとめてたようだ。
・時に父親より帰りが遅く、その事でよく喧嘩をしていた。
・仕事が立て込んでくると不機嫌になり、話をしてくれなかった。
・病気になったら迷惑かかると思って、体調悪くても極限まで我慢。
・大人になってから、「あんたが情緒不安定なのって、お母さんがずっと放っておいたからだね、ごめんね」と泣かれた。

>440
うちの地元そっくりだ……
地方になればなるほどそんな感じだよね
外交員の求人はいつも必ず出てる

>>442
どこも地方は似たようなもんなんですね。
続き

外交員の給料は数ヶ月は保証されていて
それ以降は成績に応じて増減するのですが、
成績が悪いと一桁、下手すると赤字になることもありえました。
当然普通の人なら辞めることを考えますが、
外交員の人数が営業所長の給料に反映するので
（この業界が辞めにくいといわれるのはこのため）
所長は外交員の退職届を執拗に受理しようとしませんでした。

だから籍だけ会社に置いてある人が何人もいたり。
悲惨なのは気が弱い人、給料赤字でも、叱責されて毎日出社していました。

保険屋はよくそれで人集められるよな。
一部の中核となる幹部候補生だけ大切に育てて、外交員は使い捨てか？

保険は外交員の人脈でもってるってよく言いますね
新しい外交員募集→知り合い保険加入→退社のループ。

自分は消費者金融社員でしたが、上記ループが悪化した
挙句の借り入れ過多なお客さんがとても多かったし
保険外交員はランク的に危ない客として設定されていました。

保険会社とか銀行なんてのは、本来社会扶助的な目的から出発してる
会社なんだから利益を追求するのは構わんが、汚い商売してると天罰下るぜホンマ

保険外交員さんに質問。

うちの会社に毎週回ってくる外交員さんがいます。
入社当時、自分は生命保険に入っていなかったので入ろうと思い
こちらの希望する条件（入院保障重視・月１万以下の掛け捨て）を伝えたのですが
月３〜５万の貯蓄型ばかりを執拗に勧めてくるのです。
うっかり家の場所を知られたらしく（住所は教えていない）
毎日押しかけてくるし、しつこいのでうちの会社の人には完全に避けられています。

始めの希望通りのプランを持ってきてくれれば入ったのに
嫌われてまでも執拗に高いプランを勧めるのには理由があるのでしょうか？
安いプランでも沢山の人に入って貰えれば売り上げが良くなるのではないのですか？
外交員さんがいつもの作り笑いで迫ってくる度に同僚とそう話しています。

そのあたりについて、外交員さんの思うところを聞かせてください。

>>439
体力がないと分っていたのになんで警察官になろうと思ったの？

役所の戸籍係の人に聞きたい（戸籍編成担当者）
日本に帰化した人の戸籍には元の国籍が載っているのか？
この質問は２ちゃんのそちこちのスレで過去何度もしてるが
まともな回答が返ってきた試しがない

>>447
おばちゃんが高いプランを執拗に勧めてくるのは高いプランの方が、
外交員に入る成績のポイントが高いからです。
高い保険は会社が儲かるので、外交員に入る成績のポイントも高く設定してあります。
そして、安い掛捨ては会社が儲からないので成績のポイントが低いです。
契約成立しても一件にならなくて0.5件にしかならなかったりしたような記憶があります。

住所を知られて（これは配ってるアンケートを書いてしまったからですね）
執拗に家にまでおしかけてくるようになったのは
おそらくあなたは見込み客だと思われているのでしょう。
力技で押せば契約してくれるだろうと思う外交員は少なくないです。
客が契約のサインしてくれるまで帰ろうとしなかった外交員は
私のいた営業所にいましたしね。

皆様、本日もお疲れ様です。

>>359
＞一日に数フライトこなしてらっしゃるとは！ よく考えたら、往復とは限らないのですよね
＞（A空港→B空港→C空港→A空港と飛ぶかもしれないですよね）

はい、その通りです。
一日に３〜４フライトってのは何も４往復のことではありません。
４往復ってことは合計８フライトになってしまいますね。
さすがに一日に８フライトなんていくら短時間の国内線とはいえちょっと無理です。
おっしゃるように例えば私は伊丹を拠点にしておりますので、
伊丹→Ａ空港→Ｂ空港→Ｃ空港→伊丹って具合に戻ってきます。これで４フライトですね。
他に、伊丹→Ａ空港→伊丹→Ｂ空港→伊丹とか伊丹→Ａ空港→Ｂ空港→Ａ空港→伊丹などの
パターンもあります。（主な場合ですよ）

>>407
＞地方都市のタクシー会社で空港送迎の仕事をさせて頂いておりました。

いつもお世話になっております。
毎日の送り迎え本当に感謝致しております。
我々がフライトに専念できるのも安心して毎日空港まで送り迎えして頂いている
からなのですよ。私は違いますが、どんな名パイロットでも自分一人で飛行機を
飛ばしているなんて思い上がってはいけません。空港業務に携わる大勢の方々が
そうやって自分に与えられた仕事に責任を持ち日々業務にあたって下さっている
そのおかげで初めて飛行機は安全に飛ぶものなのですから。

>>411
＞私は毎年社用で真冬と真夏に飛行機に乗るのですが冬の方が機体の揺れが
＞大きいように思えます。全般的に冬の方が気流が荒いのでしょうか？

正解〜！
日本では春先の黄砂現象に見られる通り、春から夏にかけて大気には塵が多くなりますが、
冬は北西の季節風が強くなるためそれらが無くなり大気が澄んできます。
それで冬は夏に比べて比較的星空がよく見れるのです。
ということは、冬のほうが上空の気流は夏よりも活発なので冬のほうが
揺れることが比較的多くなるのです。まあ、これは一般論なんですけどね。

ちなみに台風の接近で台風の余波を受けて飛ぶときは、飛行機は小刻みに
ドンドン！ドンドン！とガタつくように振動しながら飛んでゆきます。
こんな状態のときはベルトサインは点灯しぱなっしなので機内サービスはありません。
ベルトサインを消せるのは、これならまず揺れないだろう！と経験から判断できる
ときだけなのです。

けど・・そのベルトサインを消して間もなくすぐに揺れ始めることもよくあります・・
我々の揺れないであろうという予想が見事にハズれた瞬間なのです。
そんな時はすぐさま再度ベルトサインを点灯させます。
ベルトサインが消えて機内サービスの準備をしかけはじめたＣＡ（客室乗務員）さん
たちは鼻で笑いながら次々に席に戻ってゆくのです。

皆様、飛行機に乗られてそんなことがあったら操縦席では「しまった・・」と後方の
お客様や乗務員さんからの冷たい視線を感じて苦笑いをしている最中なのです（笑）

>>449
それ全然「生活」じゃないから

>おそらくあなたは見込み客だと思われているのでしょう。
おそらくあなたは、とにかく押せば契約してくれる見込み客だと
思われているのでしょう、に訂正します。

>>413
＞飛行機にも車のナンバープレートと同じ様に機体号というのがあり、ＪＡ８１０４
＞というのは、幽霊が出ることで有名だそうですが、何か聞いたことはありませんか？

はい、飛行機にも車と同じように機体番号が１機１機割り当てられております。
そのＪＡ８１０４は通称ボロヨンといいまして日本のジャンポ機の中でも
最も古い部類に入ります。
私はその機種に乗ったことがありませんので幽霊が出るのかどうかの真相は
よくわかりませんが、墜落したジャンボもＪＡ８１１９（当時は古くなかったけど）
なのでその同類古式ジャンボって何かあるのかもしれませんね・・・（こじつけ）

＞最後になりましたが、これからも体調に気をつけて、益々のご活躍、
＞影ながら応援しております。

どうもご丁寧にありがとうございます。
いつまでも皆様に安心して乗って頂けますように更なる精進を心がけますね。

＞体力がないと分っていたのになんで警察官になろうと思ったの？

そんなに体使うとは思ってなかったのです。
ちょっと柔道剣道やって後は法律の勉強でもするんだろうと舐めてました。
ちなみに一度機動隊の訓練の途中でぶっ倒れて保健室に担ぎ込まれた事があります。

追加。
採用試験では体力検査もあったのに
どうして受かったのかは自分でもナゾです。

>>457その職に復帰することなんてそう簡単にはいかないのですか？

＞その職に復帰することなんてそう簡単にはいかないのですか？

同期生の中には一度辞めて二度目の採用と言う人や
他の県警を辞めて私のいた県警を受けなおしてきた人もいました。
なので復職自体は可能です。
でも私の場合はウダウダと警備員をやっている間に年を取ってしまったので
もはや受験する事はできません。
同期生達はもうそれなりの地位についているんだろうなと思うと惨めです。

もっとも警官は自分の手に負えないと思う事態でも一歩もひく事ができませんが
警備員はいざとなったら警察を呼べば済むので気楽です。
自分には今の気楽な稼業が性にあっているようです。

警官から転落した者の愚痴レスになってしまいました。
お付き合いありがとうございました。

>>459
＞警官から転落した者の愚痴レスになってしまいました。

いえいえ、面白かったです。興味深かったです。
どうもありがとうございました。

バイリンガルの人って、どういうふうに話を聞いているんだろう？
たとえば、関東圏に住む私が、東京地方で使う言葉（A語とする）と
大阪あたりで使う言葉

あああ、へんなとこで押しちゃった。

えっと、日本語ネイティブの私には
東京の言葉と大阪の言葉は、普通に脳を切り替える意識もなく
ふつーに両方を理解できるわけですけど
それって日本語だからだよね？多少の方言はあるけど。
まったく違う言語を聞き分ける人の頭の中って、どうなってるの？

バイリンガルの人に、
「馬鹿がヒマだとろくなことしないってなんていうんだっけ？」
「小人閑居して不善をなす、じゃない？」
「じゃあそれを英語で言うとどうなるの？」と聞いた場合。
その人の頭の中は、どんなふうに翻訳作業をしてるの？
ひとつの意味に対して、ふたつのインデックスが頭にあるの？
普段の考えは・夢では・手帳や日記は、何語？

通りすがりの人の会話が気になる、耳に残ることってあるけど
バイリンガルさんは、私と日本語で話してるときに
隣をガイジンさんが外国語でしゃべってたら、その話にも意識が及ぶの？
その時は、私の日本語と、ガイジンさんの外国語をどう聞き分けてるの？
疑問です。どなたかいませんか？

>>336
凛子以外の障害者役は本物の障害者が演じてるし、手話指導にあたったのも障害者だから
映画で使われた手話は実際に障害者が使ってるほうだと思うけど。

仮に手話が実際に使われてるものと違ったとしても、それは女優の責任じゃないと思うけど
どうすれば責められるべきは女優のみという思考にいたるのか解説キボン。

>>462
英リンガルです
社長同伴の翻訳業で生計が立っています


標準語<=>関西弁と大差ないと思います
聞き取りに関しては言語そのまま入ってきます
あなたが東京で標準語で会話している時に、そのわきで
「ほなおおきにー」とか言われてもそのまま自分の中に取り込んでいると思います
標準語に変換してから覚えよう、とはならないかと

同じく「ぜろきゅうぜろ〜」とか携帯番号聞いた時もそのまま自分の中に取り込んでいると思います
わざわざ日本語に変換して「れいきゅうれい」→「零九零」とはならないかと
この場合は頭の中で「０９０」を思い浮かべていると思います
アラビア数字はアラビア語から数字として全世界に普及しましたが、これをアラビア語と考えると？
なんと462さんは日本語とアラビア語を使えるという事に！
では、このとき頭の中ではどのようなイメージが巡っているのでしょうかね？


頭の中で考えるのは自分がここ数年で会話で一番良く使っている言語で・・・だと思います。多分
基本的に英語で学んだ事は英語主体で、日本語で学んだ事は日本語主体で、かなあ
夢も手帳も両方です。日記はつけていないので割愛

相手になにか伝える時
相手がわからないと思ったときにその相手が分かる言語への翻訳作業を行う

自分でなにかを考えたりする時
自分の中に取り込んだ単語（＝言語）をそのまま使う

>>381
警察学校でこなした訓練ってどういうものだったの？
何かやっておいた方がいい事ってある？

>>413です。
副操縦士さん（>>455）レス有り難う御座いました。
ホントに毎回、面白く分かりやすくて楽しく拝読させて頂いております。
将来、定年されたら本を執筆なさったら如何でしょうか？

そこまでｗ

>>466
ちょｗ

>>466
そんなｗ

消えるつもりでしたが質問されたので嬉しくなって戻って来ちゃいました。

＞警察学校でこなした訓練ってどういうものだったの？
＞何かやっておいた方がいい事ってある？

警察学校では学科と実技を勉強します。
学科は各種法令や規則についてです。
交通違反のキップの切り方なども教わります。
この辺はみんな素人なので入校してからしっかり勉強すればよいと思います。

また｢国語｣の授業があります。
警察官の主な仕事は報告書や各種司法書類を作る事です。
その為、漢字の知識や文章力も求められます。
これから警察官を目指されるなら小論文などの練習をしておくと役に立つでしょう。

一旦送信します。

実技の方は
体育、柔道、剣道、拳銃。
逮捕術(空手と合気道を混ぜたようなもの)。
警備訓練(機動隊の訓練)等があります。

警備訓練は機動隊のフル装備で走り回ったり盾を振り回したり
デモ隊を止めるフォーメーションを練習したりします。
今は機動隊の装備も新型に切り替わりつつありますが
私がいた当時は盾と防具をあわせて２０�`以上ありました。
かなりハードだと思います。

逮捕術では初歩の初歩として｢拳立て｣をやらされます。
ゲンコツ握ってやる腕立て伏せです。
訓練以外でも何か失敗したり態度が悪かったりすると罰として拳立てをやらされます。

拳銃は教官に教わった通りに撃っていれば大概当たります。
警察官として必要最低限の射撃技術を習得するのは難しくありません。

このうち学科、拳銃、逮捕術については卒業試験があります。
合格しないと卒業できません。
追試はしてもらえますが留年はないので
追試でもダメなら退職勧告です。

とにかく体育会系というかほとんど軍隊ですのでその辺の心構えがあれば大丈夫です。
普通に学校の勉強をしっかりやって体力作りをしていれば困ることはないでしょう。
私は警察学校時代は頭も身体もフル回転でした。
きつかったですが同期生とは仲が良く楽しいこともいっぱいありましたよ。

＞副操縦士さん　　>>407さん
以前乗ったタクシーに「ご自由にどうぞ」の飴が備え付けてあり、「JALって書いてありますね」
と言ったら、運転手さんが「よくJALの方に利用していただいてるんです」と言われたことがありました。
操縦士が車の運転しないからだったんですねー。なんとなく違和感が残っていたのですっきりしました。

ふくそうじゅうへ
出張で熊本空港へ降り立った　凍えるほど寒いだねーかバカヤロ　九州は南国ではないのか
つい２，３日前は夏日だとテレビで見たが　副操縦も着いた所が寒くて知人困ったことあり？
どっかで防寒着手に入れにゃいかんぞこりゃ

>>449
社会党政権であの朝鮮人のために利敵行為をしてきた
村山のせいで、朝鮮籍からの転籍とか韓国籍からの転籍
といった記載事項はなくなりました。

非常に怖いことです。
うちの親戚がこれで帰化済み朝鮮人を生粋の日本人と
騙されて結婚してしまっています。
親の嘆く事嘆く事････

副操縦士様、いつも書き込みを楽しみにしてますｗ

しょうもないことなんですが、飛行中に「右手に○○島が見えております〜」と機内アナウンスが
あった時に、反対側に座っている人まで立って右手にきて窓をのぞきにくるのですが
もし、ほとんどの人が片側に集まってしまうと飛行に影響が出たりするんでしょうか？

2ちゃんねるの運営に関わっている方に質問です。
１日何時間ぐらいネットしてますか？

一旦送信します。

>>452お答えありがとうございました
やっぱりそうなんですね　ちょっとうれしい発見です
夏は乗っていてもなんともありませんが
冬は酔い止め飲んで乗ってますwwww
副機長さんもお体には気をつけて下さい

>同一人物と思われる発言が、（同日であるにもかかわらず）個々の異なるIDで投稿されることがある。
>その日のうちにIDを変える方法はある。ただし、一度変えたIDを元に戻すのはまず無理。
>ということで、一人の発言者がころころとIDを変えて発言を繰り返し
>その意見が大勢に支持されているように見せかける、という自作自演テクニックが存在する。

>>463
うーん、悪口になっちゃうかもしれませんが、
聾者からしてみれば、聾者が健聴者を完璧に演じることは出来ないように、
健常者も聾者を演じることは出来ないと思っているのではないのでしょうか？
実際に、聴覚障害のある人もオーディションを受けていたそうですし。
菊池さんという健聴者が聾者を理解できるはずがないと思っているのではないのかなと思います。
当事者にとっては日本人が無理してアメリカ人の役を演じて賞賛されているように見えるのでは。

うまくいえませんが、聾者と健聴者の溝は深い、ってことで。

>>478
うん、まあ。
そろそろそれもあんのかなという気はしてきたね。
文体そっくりだしね。

>>480
何と何がそっくり？

全く空気を読まずに言うとそろそろ鬱陶しい。
こんなに頻繁に書き込まんでも・・・

警察辞めた人とパイロットが同一人物くさいんだけど。

>>481
副機長さんにレスしてる人の文体がそっくり。
もちろん、全部じゃないけど。
いちいち「お体に気をつけて下さい」とか、
２ｃｈらしからぬ賛辞が多いとか。

この人の文が面白いし読みやすいは事実だが、
判を押したように似た文鳥の質問とかお礼が
毎度繰り返されると、「自演？」って気にちょっとなる。
それとも、同じマンセーな人が何度も書いてるってことか？

>>483
そっちは気になんなかったなー。

一旦送信します（笑）

>>485
あ、それかｗ

もしもそうだとしたら、ことの善悪はともかくすげー知識量だな。
操縦士と警官のこと、もっともらしく書いてんだから。
他のことに費やせって類の努力だが。

コパイさんや本官さんは真偽は別にしてためになるし面白い。
しかし似たような賞賛レスはいただけないな。
俺のやっかみなのかもしれないけど。

ところで、ものすごいDQNな人の生活を知りたいんだけど無理かなあ･･･。
珍走団に入ってた人とかいない？

>>386



「独特の」を主張する場合それに伴うコミュニケーションギャップや不便も受け入れてくれればいいんだが･･･・
要は「自分たちは日本語は使いません。それどころか音声言語も使いません」って主張してるんだから･･･・

うーん、私は気にならなかったなぁ
確かに賞賛レスはもうお腹ｲﾊﾟｰｲだけど。
副操縦士さんの話は本当に面白いからこういう風に言われて
出てこれなくなったらイヤだなぁ

前の人が長いレスの時にやってたやり方を参考にしただけなんじゃない？

>実際に、聴覚障害のある人もオーディションを受けていたそうですし。
監督は本物の障害者を使いたがっていたが、いなかったために健常者を使うことにしたらしいが？

もしかしてヘアヌードありと言われた途端辞退した2000人のことか？

コパイさんの話で思い出したけど。
昔、南米へ旅行したときに着陸ごとに乗客が拍手をしてた。日本に帰るときに
飛行機を乗り換えて南米系の客のいないアメリカの国内線でソレをやったら浮いた思い出がある。
もっとも日本の国内線で雨の日のフライトで着陸時の拍手を見たことがある。
操縦してる人的には着陸時の拍手ってどんなもんでしょう？

>>450
レスありがとうございます。

儲かるからというのは自分でも思ったのですが、誰も加入してくれないよりは
０．５ポイントを何件も取るほうがマシだと思うのは部外者だからなのでしょうね・・・。

押せばいけると思われたのは、普段から意思が弱そうに見えるようなので納得です。
何年も押しつづける根性は見上げたものですね。

同一人物くさいとは思ったけど批判するつもりは全くないよ。
それよりDQNの生活が知りたいな。

警官役と副パイロット役をわざわざ掛け持ちするメリットもないしな。
マンセー取り巻きは鬱陶しいけど、我々の知らない生活を語ってくれてる本人達が悪いわけではないし。

>>492
すみません、ネットかどこかで菊池さんが「オーディションに聴覚障害者もいて自分が受かる自信がなかった」
みたいな感じのことを聞きかじっていたので。

>>472
私の会社は複数の航空会社の送迎を担当していましたが、
パイロット、CAに係わらずご自分で空港へ行かれる方は
いなかったと思います。
その代わり、何時までに空港着というのが厳しく定められて
おりましたので、送迎する者達は常に時間と戦っているような
状態でした。
着くのが当然、契約時間までに着けないというのは完全な
NGだからです。飛行機の運行時間に関わってきますから。

>>492
いなかったってのは、演技できる『採用できる基準の障害者』がいなかったんじゃない？

副操縦士さんへ質問です。今日、ビームライフル（ガンダムは関係ないぞ）の
練習にいったら、指導員の先生がこの様なことを言っていました。
「韓国の○○（地名）で飛行機に乗るために空港までタクシーで行ったら
　出発時間の前なのに自分が乗る飛行機をタクシーの中から見上げたこと
　があるよ。」
外国ではこの様な事は日常茶飯事なのでしょうか？

>475
だだの乗客だった者ですが、結構すいていたのでＣＡの方に「席を移っていいか」と聞いたところ、
「○○番から○○番までなら好きなところへどうぞ」と言われました。
たぶん、（急な移動でも）左右の移動より前後の移動のほうが影響が大きいのではないでしょうか。
素人考えですが。

>>500
ただの乗客ですが、トルコ航空とアリタリアに
それやられました。
たまにあるらしいですよ。

>>494
>かるからというのは自分でも思ったのですが、誰も加入してくれないよりは
>．５ポイントを何件も取るほうがマシだと思うのは部外者だからなのでしょうね・・・。

今のご時世保険はみんな加入しているので
そうポンポン安い保険であっても、物凄いやり手で無い限り
（新規契約ポンポン取ってくる営業の天才みたいなお婆さんいましたけどね、
こういう人は極々一部でしょう）
新規契約はそうそう取れるもんではないです。

話は変わりますが、もう少ししたら４月になりますよね。
契約取得強化月（ノルマが３倍ぐらいになる月、保険会社によって違う）
が４月に設定されている保険会社が多いんです。

その期間は上が狂気じみたプレッシャーをかけてくるので
なりふりかまわなくなったおばちゃんに、
猛ラッシュかけられるかもしれませんのでご注意下さい。

そして保険のしつこい勧誘を断る一番良い口実は
「身内が保険屋をやっている」ですよ。

保険屋さんに質問。
言い方は悪いけど、保険の仕事ってある程度
「人間関係を金で売る」部分がありますよね。(マルチほどではないけど)
入社する時、そこらへんはどう思って入社を決めたんですか？

兄嫁が大手の保険外交員になって、私も家族かなり保険勧められました。
収入や支出を、何とかシートみたいな物に書かせてそれで入れる保険に
入れさせようとしてたみたいです。借金が多いので無理、と断りましたが。
断るにも具体的な借金の数字を聞かれたりして、プライバシーが…

>>495
工場とかそういうバイトに行けば嫌でも分かるよ…

工場で派遣やってた時、数人元外交員の人いたなー。
明らかに元DQNで、現場が一緒だったので仲良くなってしまい
昔の武勇伝や男の話などいろいろ聞かされました。
入社式を高級料理店でやったとか…

保険屋さんに質問
枕営業って本当にあるんですか？

>>504

外交員っていうのは正社員扱いですが、
基本的に成人女性なら誰でも入社ができるような
ゆるい採用基準です、というか外交員では無く、外交員の人脈が欲しいので
採用基準がそうなってます。
（一応入社のテストみたいなものがあって、勉強期間があるけど）
そういう所ですから、

普通の勤めができない人（DQNや水商売上がりの人、社会常識が皆無とか）
事情があって普通のパート等で働けない主婦（子供が小さいとか、年齢制限に
ひっかかるとか）
同業他社を転々としている人
上記の理由で外交員やってる人が圧倒的に多いです。
ぶっちゃけ吹き溜まりです。正直モラルとか常識が無い人が集まる業界です。
ちなみにこの業界で続くのは上記に+して図々しくて自己中な女です。

私の場合仕事してなかったので、次の仕事が決まるまで、ただいてくれれば
いいよ〜と知人に勧誘を受けて入社しました。そういう保険取らないで
ただ期間だけ籍を置くだけの人も結構いるとのことで。

実際は上で書いたような営業所で、そんな甘いことが通ることも無く
知人には放置され、トラウマになるぐらい酷い目にあったわけですが、無事脱出して何年も経ちます。

外交員は外交員をスカウトすると成績になる上に、
スカウトした外交員が取った契約の成績が、自分の成績に+されます。
スカウトされた外交員はスカウトした外交員の子分みたいなものになり、
面倒を見られることになりますが、実際には親身に面倒を見る外交員はあんまりいないですね。
自分のことが忙しい＆面倒くさいので適当が基本、ひどいと完全放置。
勧誘される前に色々甘いこと囁きますが、勝手なものです。
ちなみに子分の外交員が辞めると親分にペナルティがあるんじゃなかったかな。
そこらへん辞めて随分経つので記憶が曖昧で。

>勧誘される前に色々甘いこと囁きますが、勝手なものです。
文章おかしいですね。
入社させる前にに訂正です。
>>505
枕営業やってる外交員っていうのが存在するか？
中にはやってる外交員がいる可能性は高いとは思います。ですが、
滅多にいないでしょう。

枕営業で取った契約が長続きすると思います？。
契約を解除されるとペナルティってものがあるんですよ、
契約開始から何ヶ月以内に契約を解除すると会社が損するので
その契約を取った外交員の給料が−されます。かなりの額です。
契約もらうために枕営業して、後でアッサリ解除されたんじゃ割りにあわないですよね。

ですが、お客さんの中には明らかに契約ほしいんだろ？なら分かってるだろ？みたいな
逆に誘いをかけてくるオッサンはいましたね。
気持ち悪いし、そうまでして契約を取る気は無いので玄関先で逃げ帰ってきましたが。

外資系の保険会社で働いていましたが、随分違うものなんですね。
自分は外交員ではなかったですが。
押しの強い人はいましたね。逆に別に押さなくても契約とる人も。
色々な人がいましたがDQNな人はあまりいなかったような・・・・。

そういえば、職場に出入りしてた保険勧誘員の女性で
しつこくて評判の悪かった人がいた。
会社自体は最大手の有名な保険会社だったが、俺は持ち前の非情さで
「おたくらに中間マージンを取られたくないので県民共済に入った」
と言って遠ざけた。

数ヶ月後、その女性がやってきた。
「実は今度、前の会社を辞めて共済のお誘いをすることになったんです。とても有利なんですよ」
資料を見れば「××共済」とか、聞いたこともないような共済だ。
よく見ると、共済と言いながら会社組織で、実質、保険会社。
・・・これ、バックになる根拠法令がないんで「大丈夫なのか？」と論議になっている
いわゆる「無認可共済」じゃないのか？

その日、俺はその女性が帰ってから
「あの人は更にヤバくなった、絶対相手にすべきじゃない」と職場の人たちにクギを刺したが、
あいにく、職場でも一番ぼんやりしている一人が話に乗ってしまって、
従来契約していたあちこちの保険を解約してその無認可共済と契約してしまったらしい。
さて、どうなったんだろう。

>>504
工場でいかにも運送系ってところは多いですよね＞ﾄﾞｷｭ
まさにﾔﾝｷｰがそのまま制服着たような風体で
人格攻撃で罵倒するだけで他人が自分に従うと思ってる人、沢山いました。
しかもそういう奴に限って物品の扱いが雑なので、説得力がないのです。

そういった環境にしばらくいると、朱に交われば赤くなる…で
上の人から下っぱまで皆顔つきが荒んできます。
一番穏やかな人でさえだんだん口調が汚く、荒くなっていきました…恐ろしや。

たとえばこれが「精神的に耐久性をつけるための訓練」っていうのならいいんです。
でも、大半が初日で慣れないバイトの子ばっかり集めた中で、それも時間との勝負なんだから
叫ぶにしても効果的にやらないと、バイトのやる気がそれこそうなぎ下がりにｗ
下がってペースも落ちることに気づいてないようです。常勤パートのおばちゃんもうんざり顔。
要するに人の使い方が上手くないのです。
当然そういうところはすぐ人が辞めていくのでしょっちゅう求人を出すことになります。

逆に、小物の梱包系で会社に余力があって、ちゃんと休み時間も多めに取るところだと
パートの数も多くて、おばちゃん勢力が強いのでそうでもないです。
（大企業だとまた大変なので「中の中〜上」ぐらいの会社が狙い目なのかもしれません？？）

加えて上の人たちが文系タイプだったりすると、ﾄﾞｷｭﾝ工場に比べたらもう天国です。
わめきすぎて何言ってるかわかんない、納得のいかない恫喝ではなくて
厳しいながらもちゃんと「言語」で言いきかせてくれる…ただそれだけなのですが
聞き直す数が減って、質問もしやすいのでミスが減ります。明らかに効率的でしたね。
だいたいこういう工場は、作業台の高さ・動線も工夫されててスムーズです。

もちろんこんな「天国」はそうそうなくて
地獄寄りの工場のほうが数としては圧倒的に多いのですけどね…
以上、いくつかの工場でバイトした経験者による超・主観的な感想ですた。

先日までの温かさとは打って変わって今日（昨日かな）は冷えましたね。
風邪と花粉症が流行ってますから気をつけて下さいね。
ちなみに昨夜は遅い帰宅でしたので参上できませんでした。
>>475
＞飛行中に「右手に○○島が見えております〜」と機内アナウンスが あった時に、
＞反対側に座っている人まで立って右手にきて窓をのぞきにくるのですが
＞もし、ほとんどの人が片側に集まってしまうと飛行に影響が出たりするんでしょうか？

なかなか面白い質問ですね、その影響は多いに出ます。

バスや電車などは乗客が偶然片側だけに集まっている光景もたまに見ますよね。
それでもバスや電車は左右のバランスを失って不安定になったりはしません。
なぜなら地に足がついた乗り物だからなのです。
その点、飛行機は離陸すれば非常に不安定な乗り物と化すのです。

空中で不安定な飛行機は「重心」というものが大きな意味をもってきます。
重心とは前後のバランスと左右のバランスのことなのですね。

皆様のご家族の誰かがプラモデルの模型飛行機を完成させたと致します。
その模型飛行機を天井から糸で真っ直ぐにぶら下げたのを想像してみて下さい。
模型飛行機が完全に水平になるようにぶら下げるには機体に糸を巻付ける位置によって、
ほんのちょっとでも前にズレると機体は後方に下がってしまい、ほんのちょっとでも後ろに
ズレると機体は前方に下がってしまいます。ピッタリと水平で止まるポイントを探り出すのは
意外と手間がかかりそれも超微妙な誤差なはずなのですね。

一旦送信致します。

続きです。

この理屈は実機でも全く同じなのです。
空中で不安定な飛行機は仮に片側だけにお客様が集まってしまうと、機体はそちらの方向に
傾こうとしかけます。そうなればエルロン（補助翼といいまして主翼の一部）を機体が
傾こうとする逆の方に切って水平の均等を修正することになります。が、そんなことには
ならないようにお客様はみんな賢く座っておられます。

左右だけでなく縦に細長い飛行機はお客様が前方だけに集まったり、後方だけに
集まったりすると左右の傾き以上に前後のバランスが大きく崩れることとなるのです。
ですので満席の場合は特に問題はないのですが、空席の多い時だと客室乗務員は前後左右
だいたい均等にバラついて座って頂く為にお客様にさりげなくお座席の移動をお願いする
こともあるのです。（バランスを保つ為にね）（そんな時は協力してあげて下さい）

考えてみればとても神経を使う仕事なのに、それをいともさりげなくやってしまう
乗務員さんたちは、やはり接客のプロなんでしょうね。
みんな厳しい訓練とその試験に合格してきた人たちばかりなのですから。（恐れいり〜）
しかしその優しい乗務員さんたちも緊急避難ともなれば今までの優しさはひとまず
仕舞い込み、テキパキとした避難誘導員へと変貌するのです。
決して機内がパニックにならないように大声を出し、的確に指示をし、厳しい厳しい
避難・脱出訓練てものがあるのです。それはそれは凄い光景なのですよ。

それで、私の経験からもうちょっとお話すれば修学旅行などで学生さんばかりだと、
「右手に○○島が見えております〜」なんて変にアナウンスでもしようものなら、
どれどれどれ！？ どこにどこにどこに！？ 写真写真写真！！　俺にも見せろー！
って具合に乗務員の制止など気にもとめず一気に右窓側に寄ってしまうことがあるので
アナウンスしたくてもたまにできない時もあるんですよね〜♪　　　

今日のところはこれでおしま〜い（他の方のご質問には次回必ずお答え致します）

だんだん操縦士の口調が馴れ馴れしい＆バカっぽくなってきたね。
調子に乗ってるんだろうけど。毎度の「一旦送信致します。」がウザイからやめてくれる？

便乗して質問。
昨日飛行機に乗ったら、機体先端の下 (前輪の根元より少し前の部分)に何か吊してあるのが見えました。
オレンジ色で、付いているベルトを引っ掛けて、吊してました。
あれって、何なんでしょうか。
出発直前に、作業者の方が外していましたが。

自分の書いたネタが受けなかったからって、
他人に当たるのはみっともないぞ。

＞５１３くんへ
５１５さんのいうとおりだ！
あんたがどれだけの書き込みができるのか知らんが
バカらしい書き込みはパイロットじゃなくあんたのほうや！
パイロットは愉快な質問の内容なのでそうやって書いているだけじゃんか。
じゃあーあんたの書き込みを読んでやるよ。どんだけのことが
書けるのか見たいもんじゃ！

普通にスルーしたほうが賢いと思うよ

>>511-512
しゃぶれよ

煽りはどこにでもいるよね。
パイロットの中の人ありがとう、今日も勉強になります。
ここに書いてあるみんなの経験って明らかに私の知らない生活だから、読んでて面白いよ。

質問です。
飛行機におすもうさんが乗るときって体重を聞いて席を配置したりするんですか？
100キロ超の人ばっかりだし、大きいと200キロを越えてますよね。
（全盛期の小錦260キロ、曙210キロだった筈。）

以前、役所に勤めていたんだけど、保険屋さんはすごかったなぁ。
私がいたのは、業務内容上ほぼ男のみのところで
女といえば私＠アルバイトと、ほとんど男性と同化している上司の方、のみ。
だから、年齢問わずに営業の人のスカートがどんどん短くなるｗ
うちのママンと同じぐらいの５０代半ばとおぼしき女性が
膝上の革タイトに乳間チラ見せしてたり、若いお姉ちゃんは膝上つーより股下で計りたいスカート丈。

営業さんは、お昼休みの前から日参し、トイレで化粧を仕上げると廊下で待機、
時間になると同時にバーンと飛び込んでくる。そして、偉い人のところへ一直線。
（「勝手に入るな許可とれやｺﾞﾙｧ！許可が欲しいなら、そこのラインまで入って
誰か呼べやｺﾞﾙｧ」とドアに貼ってあるのだが、そんなもの見ちゃーいない）

あまりに傍若無人なので、職員のブーイングが起こり
私が「入んな！貼紙見ろよ！昼休みの時間だからってすぐ仕事は終わんねーよ、
だからギャースカ騒ぐな、電話してるのが見えねーのかよ（意訳）」と言ったら、私に八つ当たりする。
トイレで「むかつくんだよ」「人の仕事の邪魔すんじゃねーよ」「ブス」言われまくりでした。
私も仕事してるし、みんな仕事してるのにね。

役所内には、いくつかの保険屋さんがくるんだけど
たとえば「土木部にはA生命保険、総務部にはB生命保険」というように、棲み分けをしていたらしい。
そして横紙破りの「土木部にB生命」というのは、土木の職員がもともとからB生命に
加入していた（そして異動してきたとか）場合のみ、B生命の営業が土木部に入ってもいいらしい。
そういう業界内の決まりがあるんだそうです。

なので、異動のシーズンになると、お姉さんは自分の勧誘した人がどこに異動するのか、
何部の誰がやってくるのかに異常なほどピリピリしていました。
逆に、担当の職員がよそに異動すると、「B生命が土木部に」と足を踏み入れるチャンスなので
業界ルールに従って、バンバン営業していました。
あと、子供生まれた人・独身の人の情報は気になってたようです。
（だから、トイレでブスと罵った私のところへも、猫なで声で「誰が独身？教えて〜」と寄ってくる）

>>520
その役所勤め時代の話希望
市役所？

不思議なのは、それだけお色気？たっぷりで
所長の椅子の横にななめ座りして営業している人より
ずーっとたくさんの担当を受け持ってる人がいたこと。

その人はおばちゃん。長く勤めているわけでもないらしい。
格好は、「西友にいくときの服」って感じ。普通の長めの筒スカートに歩きやすい靴、
でっかいバッグに化粧っけゼロ、普通のおばさん。
なのに、おじさん職員の顧客を多く持っていて、おじさん職員が若手を呼んで
「お前保険はいってたか？ないのか、じゃあこの人に頼んでいいの紹介してもらえ」と
さながら鵜飼の鵜匠のごとく、鵜（職員）がアユを運んでくる。
おばさんは、あんまりしゃべらない。地味にニコニコしている。
というか営業しているのをほとんど見たことがない。

なのに、偉い人が「あっ保険屋さんだ」と、自らいそいそと彼女を招く。
隣のパイプ椅子をポンポン叩いたおじさんの隣に座って
「どうも、こんにちは。暑いねぇ（寒いねぇ）」。

このおばさんは、前述の「土木にB生命」現象をめちゃくちゃ起こしている人でもあり、
土木でも総務でも経理でも福祉でも、ありとあらゆるところに顧客がいた。
何があるのかわからないが、おじさんが「学研のおばちゃんまだかな」状態なのは確か。

たいして営業してるわけでもない。話も雑談。色気ゼロ。
でもすごい仕事をする人がいるのですね。

銀行勤めの知人の勤め先にもそういう人がいるそうで
さながら「あなたに私のお金を預けたい」という人が列を作るように
ひっきりなしに定期預金の顧客が出来る人がいるとか。
大きな銀行ではなく、地元地銀でも３番手ぐらいの小さな銀行。営業もしていない。
だけどその人を名指しで来る人も多いらしい。

すごい営業力。どこにそんな魅力があるんだろうね。

>522　伝聞でｽﾏｿですが。
元彼のお母さんがそれだった。
なんか億単位の保険に入ってくれる優良顧客を何人もかかえてて
定年後も会社に残ってくれと頼まれたらしい。
（その人が辞めると顧客が離れちゃうから）

接客業やってる人間にとったら
その人のノウハウ欲しいだろうなぁ。
やはり「ニコニコ」は当たり前だな。

>>522
そういう人になりたい。
もんのすごい営業力だね。
人格者ってこと？
秘策とかなんかないのかな？もっと頼む

>525
保険ではありませんでしたが
若いときから試食販売などのアルバイトをすると
売り上げがすぐに新記録になりました。
就職は営業と無関係でしたが中年になって
営業的な仕事を始めたらまた全国連続トップになりました。
家庭の事情で今は専業主婦をしてます。
でも電車で隣の人と話をしているだけで
周りに人だかりがしたりします。
こう言ってはおこがましいですが、ちょっと周囲への
影響力が大きすぎる気がして、おとなしくしていようかなと
思っています。
でぶで容貌はまあブスじゃない程度(いやブスかも)
服は島村専門です。

ｳﾜｧ・・・(　´ロ｀)

>>526
きっと福福しく見えるんだろうね。

なんか「おかあさん」みたいな安心感があるのかねえ。
ギラギラしてないのも信頼できるように見えたり。
持って生まれた才能なんだろうな。

保険屋さんは太ってる人の方がいいって聞くよ。
他人に安心感を与えるんだって。
保険屋さんに限ったことじゃないだろうね。

ウチにも似た人がいる。
クレーム対応が仕事なんだが、謝りに行って、最後には相手とコーヒー飲みながら談笑している人がいる。クレーム収束させ方がメチャクチャ上手く、時にはクレーム自体をもみ消してくる。

>>531
凄腕だ！

>>488
ものすごいDQNの生活

仕事は土方。半年もたずに辞める。
そのたびに社長（右翼団体構成員など）が家に殴り込みにくる。
趣味はパチンコ。趣味というか日課。
パチンコ代のためにサラ金数社から借金。
車には非常なこだわりがあり、すれ違うDQN車に対し敵対心満載。
「煽った」だのなんだと難癖をつけケンカ。
ピュアな気持ちで入れ墨を入れる。
自宅のテレビは小学校から盗んできたもの。
友人が他の暴走族とのケンカを始めると鉄パイプを取りだし出かけて行く。

上記が日常的に繰り返されていた、元彼…。
昔の話なので、「10年前のヤンキーの生活」かな。

某県庁所在地の市役所で建築指導課に勤務してた。
法改正前だったから、建築確認・性能評価指定機関への振り分けもなく
全ての建築確認を所属部署でこなしてた。
始業は朝８時半だけど、７時４０分には登庁してた。
始業のチャイムが鳴ると同時にヤクルトレディーのおばさん（おねえさん）が売りつけに。
設計事務所の連中は８時過ぎから補正室で確認申請書の訂正や差し替え図面のチェックしてた。
１０年前に都市計画課に移動してその３年後に市議会議員に立候補して落選。
仕事探しながらアルバイトしてたら、高齢議員が死亡で次点の私が繰り上げ当選。
今２期目。

>534
市議会議員の生活を聞きたい！！
議会がないときは何やってんんですか？

ていうか普通に議員の一日の生活が聞きたい。
どんなタイムスケジュールなんだろう。　寝る時間はどのくらい？

うーん、DQN当事者の話が聞きたいな･･･。贅沢か。

DQN当事者なら、コンクリ事件関連スレ＆子供虐待関連スレで
時々関係者が本人らしき人物が降臨するからそっちチェックするといい。
マジで胸糞。

あんなのはどうせ騙りだろうしなあ･･･。元珍走団きぼん。

アウトローとかに逝けばいるんじゃないの？

>>509
＞「おたくらに中間マージンを取られたくないので県民共済に入った」
確かに、営業成績で給料貰いますが、保険はCMでもあるように
『目に見えない商品』なので、他の電化製品や食品等と同じ様なものですよ。
外交員は個人事業者なので、どちらかといえば、会社が卸問屋で外交員は個人商店のような感じですかね

スーパー営業の上司を持つヒラ社員です。

うちの会社は、製鉄所や化学プラントの関連機器を売っていて、一件が数億−数十億円規模。
さらに一旦受注すれば毎年莫大なメンテナンス料がゲットできるゼロサム業界。
それだけに新規受注合戦はすさまじく、どこかがプラントを建設しそうだと噂が流れたら、
各社ありとあらゆる人脈とコネを利用して関係者に取り入る。

それをうちの上司は、「発注担当者が同じ県出身」という繋がりのみで、
ほぼ決まりかけていた他社の受注を数億分、丸ごとかっさらったそうです。
こういう例が何度もあり、客先から今でもお歳暮が届くｗ

一般人相手の営業と違って、こういう業界は政界なみに根回しやそれまでの繋がりが
モノをいうし、競合との合従連合にも神経を使う。
でもその上司は一見して好々爺な雰囲気で、いつもニコニコ。いるだけで周りが暖かくなる。
俺みたいな下っ端にもきちんと敬語を使うし、酒席の取り回しも上手い（お酒全く飲めないのに！）
けど初対面の人とでも、いつの間にかタメ口になっていて、あれよあれよと見積もり依頼が！
社内にも上司を慕う同じ年の友人も多く、よく上司の机に愚痴言いに来てる。
こういうのは天性の人柄だと思うんだけど、本人いわく「周囲に恵まれた」んだそうです。

>>542それで、愚痴をきいてあげたり励ましたりしてるんですか？どんなかんじで？

＞543
わかんない。
そういう時は、上司とその友人は人気のない打ち合わせ卓に行くから。
まあ、会社で愚痴るんだから当たり前だけどｗ

でも帰るときはその５０代くらいのおっさんが嬉しそうに帰っていくから、
話聞いてもらえるだけで嬉しいんじゃないかな。

>522の保険のおばちゃんも、そうやって話を聞いてもらってるだけで
心が軽くなるような人なんだと思う。

皆様こんばんは、本日もお疲れ様です。
今日はやや早くに帰宅できました。明日は休日です。
>>493
＞昔、南米へ旅行したときに着陸ごとに乗客が拍手をしてた。
＞もっとも日本の国内線で雨の日のフライトで着陸時の拍手を見たことがある。
＞操縦してる人的には着陸時の拍手ってどんなもんでしょう？

まあ、飛行機ってのは決められた場所にちゃんと着陸できて当たり前なのです。
我々パイロットはそれが仕事でそれでお給料を頂いているし、お客様はその為に
高い航空運賃を払っているのですから。
飛行機が決められた場所に着陸できなかったらそれこそ大惨事となるのですね。
しかしこれは正論にすぎません。

着陸が近づいてくると客室内のスクリーンに着陸生中継が映し出されることがあります。
遠方に滑走路らしきものが微かに見え徐々にそれに近づいてゆくって感じだと思います。
視界の効かない雨や雪、激しい横風時の斜め向き飛行などの着陸はそれを見ているお客様
にとっては、こんな状態で本当にちゃんと無事に着陸できるのかなぁ・・・などの若干の
不安があるのかもわかりませんね。それは飛行機事故のニュースなどで悪天候時の出来事
として取り上げられているからなのです、そのイメージが残っているのですね。
なのでそんな中を無事に着陸できたら喜びも一塩って感じになるのだと思いますよ。

それ以外にも拍手がおこる場合があります。
その路線としての初飛行、つまり「初便」です。それと廃線になる路線の「最終便」です。
鉄道でも廃線になる最終日の「さよなら運転」には大勢の人が見に来ますよね。
それと同じでその２つの場合は冷静な日本人でもちょっとばかり興奮するようです。
着陸と同時に拍手が沸き起こります。私もこの経験があるのですが、当たり前のことを
しただけなのに何だか急に自分がヒーローになった気分でしたよ（笑）

>>500
＞「韓国の○○（地名）で飛行機に乗るために空港までタクシーで行ったら出発時間の
＞前なのに自分が乗る飛行機をタクシーの中から見上げたことがあるよ。」
＞外国ではこの様な事は日常茶飯事なのでしょうか？

そんなこと日本でしたらとんでもないことになってしまいますね。

飛行機に限らず鉄道でもそうですが日本人は何でも時刻表通りに完璧に動いて
それで当たり前って感覚があるのです。
特に座席指定の特急列車がほんの数分到着が遅れただけでも、駅員に物凄い剣幕で
詰め寄っている場面を見ることがありますがそれはその現れなのですね。

日本では出発時間前に早々と搭乗手続きを打ち切り離陸するなんてことは絶対にありません。
そんなことしたら先ほどの列車の例えのようにタダじゃすみませんからね。

でも、そこまで常に完璧に拘らない国だとどうなんでしょう。
その国のお国柄やその空港の厳重さなどにもよりますが・・・

到着時間が早くなったりとか遅れたりとかは当然ありますが、出発時間は遅れるって
ことはあっても勝手に早くなるってことなど私はあまり聞いたことがありませんね。

>>514
＞昨日飛行機に乗ったら、機体先端の下 (前輪の根元より少し前の部分)に何か吊して
＞あるのが見えました。オレンジ色で、付いているベルトを引っ掛けて、吊してました。
＞あれって、何なんでしょうか。出発直前に、作業者の方が外していましたが。

「付いているベルトを引っ掛けて」ってどんなんだろう？・・・
ちょっとよくわからないのですが、もしかしたらそれは車輪止めのことではないのでしょうか。
あるいは、前輪下にいてる作業員と会話をする為のロープのようなものなのかも・・

たしかに前輪下にいてる作業員は車輪の状態やエンジンの回り具合などを見てくれているので
何かおかしいことが少しでもあれば操縦席にはエンジン音などで声がハッキリと届かない為、
その作業員とパイロットの会話が可能になるコードの差込み口が前輪付近にあることはあるのです。
それを差したまま犬の散歩のように誘導路までそのコードを持ってついてきてくれるのです。
そのことでしょうか・・。（誘導路に入るときにその作業員がそれを外します）

ここではそれが車輪止めだったということで進めていきたいと思います。

飛行機は地上（駐機場）にいるときは地上ブレーキってのをかけております。
これは車でいうパーキングブレーキにあたります。
これで勝手に動き出すことはないのですが安全には念をという意味で車輪止めをかませて
いるのです。トラックやバスなどが万一の為に車輪止めをしているのと同じです。
これが夕方や夜、天気の悪い日にでもハッキリとわかるようにオレンジ色に塗ってある
空港もあるのです。（他に黒や黄色、蛍光塗料などの場合もあります）

滑走路も含めて駐機場内で作業をされておられる方々もオレンジや黄色のたすきを
着用しております。これも同じ理由からオレンジや黄色なのです。

ちなみにその車輪止めは空港の物なので、出発前に係りの方が外し次の飛行機に
再度かませることになるのです。
作業者の方が外したのはそれかもしれませんね。（違っていたらすみません）

>>519
＞飛行機におすもうさんが乗るときって体重を聞いて席を配置したりするんですか？
＞100キロ超の人ばっかりだし、大きいと200キロを越えてますよね。

おすもうさんやプロレスラーでも数人程度なら特に何ら問題はありません。
しかし巡業などで何十人もの大軍団ともなれば少し話は変わってきます。

重量的には全体が重くなるだけなので通常の満席状態と同じなのですが
あまり太った者同士が１箇所に集中して座っていると、万が一何かが起こり
緊急脱出する際に機内の狭い通路は糞詰まり状態となり避難の妨げとなるからなのです。

飛行機の脱出ってのには国際基準があります。
「９０秒間で機体に設置された出入口（ドア）の半分だけを利用し乗客乗員全員が
脱出できなければならない」ってものなのです。

そういう意味で適当にバラけるようにお座席の移動をお願いする場合はあります。
飛行機の重心バランスもそうですが緊急脱出時のことを想定してなんです。

ちなみに緊急脱出は、最高責任者でもある機長が前方から後方まで一直線に歩き
もう誰も機内に逃げ遅れた人がいてないかを自分の目でしっかりと確かめ、
後方の脱出口から機長自身が一番最後に脱出することとなっているのです。

今日は強い横風を受けての着陸となりました。　おやすみなさい☆

>>506
詳しく答えてくださってトンクスです。
会社の為の労働力を採るというよりは、その人の人間関係を採ってるんですね。
なんかマルチに近い人間関係を感じました。脱出されて良かったですね。
昼間、若いママさんが小さい子供の手を引いて保険会社に入って行ったのを見て
いろいろ大変だろうなー、と思ってしまいました。
>>520さんの話も面白かった。「ブス」呼ばわりしたた人に一泡吹かせてやりたいｗ

>>533
なんかまさにそのものズバリ！な感じですねｗ
2ちゃんやってると、普通にものすごいDQNって感じに思う。

確かにDQN話はアウトロー板とか行けばいろいろありそうだね。
ヲチ系の板で話題になってるサイトやブログ見るとか。
DQNの被害に遭うと、もうそういうのはｵﾅｶｲﾊﾟｰｲって感じだ…嫌な事思い出す。

>>510
そうそうｗ
大手光学機器メーカーで入力の短期バイトしてた時は
ピッキング担当の30代-50近いようなｵｻｰﾝ達が「邪魔だ！どけ！」とか怒鳴ってて
文字通り怒声が飛び交ってました。その年で派遣って確かに辛いだろう、と思いつつも
恐怖に震えて仕事してましたね…その工場の中でもかなり荒れてる現場で
そういう荒くれ者をいなせるような人じゃないと長続きしない。

女性でも、すれた感じのちょいドキュ風味の人はわりと耐性あるみたいでした。
製品の組み立て関係は仕事を覚えないといけない&速さを要求されるので
長期の人が多いみたいで、いわゆる「女性が活躍しています！」って所でした。
活躍できない人は容赦なく切られてましたね…DQNでも手が早ければ通用する世界。

>>544
なるほど。お答えありがとん。

予備校の講師してる人の話を聞きたい
「もう金は要らないから休みをくれ」ってくらい忙しいらしいんだが

ここって『僕らの知らない生活をする人たち』って言うより
半ば『副操縦士の生活をする人たち』に変わってるよね…
別スレ立てたほうがいいんじゃない？

>>553
つか副操縦士さんは聞かれてるから答えてるだけでしょ。
別にﾏﾝｾｰ派ではないが、スレ立ては必要なく感じる。
自分が読みたくない読み物ならスルーすればいい事。

つうか「飛行機・操縦豆知識」であって「生活」ですらないし。
「コパイだけど質問ある？」スレ建てたらいいとおもう

>>462
30過ぎまで日本語のみでしたが、今では考えるときも夢でも常に
30過ぎてから覚えた言語のみを使い、日本語を思い出せないことがよくあります。

日本語で会話中「ﾜﾛ…わ、笑えるｗｗｗ」とふじこったり、
「DQNって日本語で何て言うんだっけ？」と考え込んだりなんてことはしょっちゅう。

DQNと一対一で対応してる普通の日本語がないことは本当に悔やまれるな。

非 常識人じゃないの？

昔、沖縄の米軍基地ホワイトビーチ内で仕事をしていたんだよ。
当時の佐藤首相が交渉成功して「沖縄返還に伴う・・・」とかで、日本の予算で基地内に那覇空港の
施設を移転させる為に、新品の建物を作ってあげて移転してもらったんだ。
それで、俺は常駐管理の仕事で行ってたんだ。

標的整備工場と言うんだ。標的とは無人小型のジェット機で、それを飛ばして撃墜訓練をする。
全長3ｍ と5ｍくらいで、実際に見たら大型模型飛行機くらいと、人が乗れそうに大きい2種類です。
それを基地から飛ばして、海上の軍艦からレーザー光線で落とすんだ、本物のミサイルや砲弾を使うと
無駄になるから、模擬演習するんです。 海上に落ちたらヘリで回収する、整備して又飛ばす。

訓練を見ていたら、良く落ちるんです。演習は沖合いだから見えないが
発射と同時に、少し飛んできりきり舞いで落ちたり、軍艦とは違う他の方角へ飛んでいき
ヘリのパイロットが探しても判らんと、文句言ってたり 、成功率は80％くらい。
他人の不幸は蜜の味、面白かったよ。
種子島のロケット発射なんて、遠くからの見学でしょ。僕らは100ｍくらいさ、
今考えたら、爆発したら巻き添えを喰うくらいの近さだったよ。
昔小学生の校内映写会のときに、竹脇無我のお父さんが
新型ミサイルの発射実験の成功映像を説明していたが、あれは稀な大成功の映像ですね。
裏には数々の失敗例があると思います。

>>553>>555
それなら他の返答も全部同じことになるんじゃないの。
「予備校講師だけど質問ある？」
「生保レディーだけど質問ある？」
「議員だけど質問ある？」
「役場職員だけど質問ある？」
「高学歴だけど質問ある？」
あなたらの言ってるのはそういうことにならないかな。
興味のない内容ならそれぞれがスルーすればいいだけ。
予備校講師は他へなんて誰にも言う権利なんてないよ。
楽しく読んでいる多くの人らもいてるんだから。
それに生保営業マンや高学歴の知り合いなんて
あっちこっちにいていつでも話したりしてるけど
パイロットさんと話したり質問聞いたりすことはそうもないよ。
少なくても私は楽しく読んでます。
私と同じ人も多いと思いますけど。

>>560
読みたくなきゃスルーしろってのは同意だが、

> それに生保営業マンや高学歴の知り合いなんて
> あっちこっちにいていつでも話したりしてるけど

これはせっかく答えてくれてる人たちに、相当失礼な言い草だな。
そういうマンセーな態度が非難される原因作ってんだから、
少しは考えろよ。

みな平等になやよくやりましょう。

みなさん、丁寧に雰囲気のいいレスを返して下さってるのですから

感謝の気持ちをもって接しましょう。

エゴにでたらいい方向にはいきません。

>>560
ならないんじゃないか？
言いたいのは「もうお腹いっぱい」ってことでさ
スルーしろってのは同意だけど

>>563
質問が続くってことはみんな聞きたいことがまだあるってことですよ

それに書き手ではなく答え手である副機長さんに矛先を向けるのは間違いです。

副機長さんは難しい専門的な言葉を極力使わずに我々素人にでも

よくわかるように、こんな荒れた中でも質問者に対して身近な言葉で

丁寧にエピソードも交えながら答えてくれているのです。

繰り返しますが副機長さんに他へ行け！というのは筋違いというものです。

> >>563
> 質問が続くってことはみんな聞きたいことがまだあるってことですよ

それはそうだろう
だけどここはいろんな「僕らの知らない生活をする人たち」がくるところだしさ
ずーっとおんなじ話題が続けばもういいよってなるの解らない？

*その人にだけ*訊きたい事があるのなら別にスレを作って
そこで思う存分やったらいいじゃない
他へ行け！って追い出すわけじゃないよ
それぞれが気持ちよくいるためには必要な事だと思うよ

なんかマジレスしてるのが恥ずかしいわｗ

＞ずーっとおんなじ話題が続けばもういいよってなるの解らない？

副操縦士さんの話、他の職業の人の話の邪魔になるとは思えんが。
最初の頃なら色んな職業の人がいて盛況だったからそう思っただろうが、
このスレ、もう21スレ目だしある程度の話題が出尽くして閑散としてたじゃん。
今はちょっと人の出入り多くなって、職業の話でてきたけど。
どうせ隔離スレ作ったら、このスレもまた閑散とするんだよ。

単独のスレ立てちゃうと、その職業に興味がなければ見ないけど、
このスレだと自分では考えもしなかった職業や生活をしている人が
現れて語ってくれるのがいいところ。
別に一晩で１スレ使い果たす訳じゃなし、今のままでちょうどいいと思う。


キヨスクの人とか、たった一人で業務をしていて、持ち場を離れられない
仕事をしている人はいますか？
急にトイレに行きたくなったらどうするんですか？

パイロットさん　お話いつも面白おかしく拝読させてもらっております
これを言うとまた他の人に何か言われそうですが
事実私はそうなのできちんと挨拶させてもらいました
いろんなことを言う人はどこにでも生息します
ああ言えばこう言うし　こう言えばああ言うのです
気になさらないで下さいね

話は変わりますが
飛行機によく乗る私にとって航空性中耳炎のお話とその解決法は
今後とても役に立ちそうなので読んでいてとても得した気分になりました
普通の中耳炎ではないので健康板に行っても書いていませんでした
ここで教えてもられて本当に良かったです

それで私にも質問させて下さい
前々から思っていたのですが飛行機が着陸のときに
テーブルを片付けたりシートの背もたれを元に戻したりするのは
後で清掃員さんの仕事を少しでも減らすためなのでしょうか？
以前友達がそのように言ってたんだけど本当にそうかなと思いまして
私はＣＡさんに言われなくても自分のテーブルや倒した背もたれを
元に戻しておくくらいはマナー的なものだと思うのです
でもＣＡさんにこれって何の為ですか？なんてその場ではきけないし
よろしくお願いします

コーパイさん。
お給料はどれくらいですか？
９１１以降も旅客搭乗後に客席を巡回されているのですか？

>569
コーパイさんからの返信じゃなくて悪いけど
事故が多いとされる離着陸時（昨日もインドネシアで着陸失敗してましたよね）に
万が一のときスムーズに脱出するためです。
テーブル出てたら邪魔でしょう？

568のパクリ質問で恐縮なのですが
建設業界でお勤めの方に質問です。
ビル建設の際にクレーンが使われますが、あれには人が乗っているのですか？
もし人が乗っているならトイレはどうするのでしょう。
もしかしておまるですか？
それから冷暖房は完備でしょうか。

>>533
当時どうしてそんなDQNな人と付き合っていたのか教えて欲しい。
あなたもDQNバカねーちゃんって感じだったの？

新聞記者の生活。毎日毎日、いろんな人から話を聞く。聞いてばっか。
だから休日はおれがしゃべる。人の話なんか聞かない。おれの話を聞け。

>>574
なんかﾜﾛﾀｗ

そもそも副操縦士と操縦士で、「副」の違いはなんだ？

年季の差じゃね？

＞572　非常に高所にあるものは昇降するだけでも大変なので、
携帯トイレなどで済ませる現場もありますよ。また冷暖房完備のものもあります。　
操作に非常に危険が伴う作業なので熱中症になったら大変ですものね。　
　いずれも規模、現場によりけりですよ。

副操縦士さんについて簡単にご紹介をさせていただきます。

前にいた某所でははじめ機長でしたが、
ケアレスミスをしてしまい突然副操縦士に降格し、
さらに英語力に問題があることが発覚して引退し、元副操縦士ということになりましたが
その頃にここに誘導され、無事着陸いたしました。

機長さんに対して副機長さん
操縦士さんに対して副操縦士さんじゃないの

じゃあ　副機長さんて副操縦士さんのことになると思いますけど

>>579
ここの操縦士さんはちゃんと丁寧に説明してくれております。

>>578
ありがとうございます。
あの高さだとさすがに遠隔操作は出来ないですよね。
高所恐怖症の私はクレーンに人が乗っているということだけでｶﾞｸﾌﾞﾙです。

コパイの中の人じゃなくて、中の人にマンセーレス返す信者がウザイんだよ。
いい加減理解しろや。

福操縦士さんはおもしろくて読みやすい文章書くけど
2ちゃん馴れしてなそうな文体だったり(例えば、(笑)とか使ったり)
最初の挨拶、「昨日はこれませんでした」とか「お疲れさまです」とか
がたまに気になるｗ　ここはお前の日記帳じゃry
でもおもしろいからいてほしい人も多くて、あんまり突っ込まれないんだろうな

いつまで続くの？ってのは思うが、質問出切ったら終わるだろうから
マターリしておこうヽ(´ー｀)ノ

質問が出切ることはないでしょうね。
じぶんで質問してますからｗ

>>585
自分なのかな？
自分じゃなくてマンセー信者のうちの何人か(もしくは1人)が
いなくならないように繋ぎ止めてるように見える

長引くと叩かれるのは2ちゃんならどこでもどんな人でもあるから
引き際が肝心な気もするけどね

でも叩き関係は完全スルーの副操縦士さん、なかなかですねｗ

昨日の市議会議員さん来ないかな？
聞きたいこといっぱいあるんだけど

まずは
どういう一日をすごしてるのか教えてください

>586
どんな良さそうな人でも、長引くと必ず叩かれるもんだから
ちょっと前あたりから　しつこく質問をする人を見ると「いい加減、解放してやれよ・・・」と思ってた。
本人、いい人っぽいから　つい返事をしてしまうんだろうけど・・・。

> でも叩き関係は完全スルーの副操縦士さん、なかなかですねｗ
これは俺も思う。2ch慣れしてなさそうな住民に受けの良い丁寧語の割には、煽り叩きに慣れてる。
実はかなり重度のねらーと見た。

元JASの副操縦士、乙。
JALと一緒になって給料下がったんですか？

>>590
＞元JAS
MD-90でみわけたな？

副操縦士です。
>>569
＞飛行機が着陸のときにテーブルを片付けたりシートの背もたれを元に戻したりするのは
＞後で清掃員さんの仕事を少しでも減らすためなのでしょうか？
＞以前友達がそのように言ってたんだけど本当にそうかなと思いまして

ああ、なるほどね、普通はそのお連れ様がおっしゃるように清掃員さんが短い限られた
時間内でさっさと機内清掃ができるように自分のシートのテーブルや背もたれを戻して
おいてあげたりするのかなって思いますよね。
マナーとしてはそれも大切なことだと私は思います。

しかし本当の理由はそうではないのです。
これは着陸だけでなく離陸の時も同じようにテーブルを片付けたり背もたれを
戻したりするはずです。そうなっているかを乗務員さんが見に回ってくると思います。

これは、離陸のときは急停止。着陸のときはオーバーランなどによる緊急脱出の為です。
テーブルが出ていれば急停止した場合その勢いで体や顔がテーブルで痛打してしまいます。
また、背もたれが倒れた状態だと体がシートベルトの下へズレてもぐり込んでしまう
恐れがあり大変危険なのです。
それに脱出する際にも奥側のお客様が倒れたシートや出っ張ったテーブルが邪魔となり
スムーズな避難が困難となってしまうからなのですね。
万一機内照明が消えてしまえば尚更困難さを増します。

このような理由により離陸と着陸前にはテーブルは片付け、背もたれは元に戻すのです。
もちろんこのことは清掃員さんが限られた時間内で手際良く清掃作業するのを
大きく手助けすることにもつながることなのですよ。

確かに飽きてきた･･･。ところで何レスか前にAV男優さんいなかった？
もっと話聞かせてほしいな。

見たくないレスは読まずにどんどん話題を出せばいいだけじゃないか…

副操縦士さんは、いい人だと思うが、いい加減飽きた。

飽きたなら読まなければいいだけの話だろ
おまえは現実社会でもそんなにわがままで大人気ない人間なの?
人を傷つけるようなことを、たとえ糞掲示板の中と言えども平気で発言できるおまえのような奴はこれからの日本には不要だ

単発IDが目立つ件について

お前ら副操縦士でスレ内抽出してみれ。件数の多さにビビルからｗ

52件（・ー・）

>>596
そんな事は承知で、「飽きた」といいたい。

実は俺も飽きてるんだ

他の人が登場しにくい雰囲気になるのが嫌だ。
その上
> それに生保営業マンや高学歴の知り合いなんて
> あっちこっちにいていつでも話したりしてるけど
なんてヤツまでわいてくるし。

粘着してオチョクルのはﾔﾒﾚ。って言うかその人の生活はいったい何じゃいな。知りたい。

副操縦士さん教えてﾁｬﾝはちょっと自分の頭で考えたりググったりしてそれでも判らないときだけ質問してｸﾘｸﾘ。

>>573

DQNに憧れる女子高生でした。コギャルと呼ばれていた頃。
半年くらいで嫌気がさしたけれど暴力や脅迫があって別れられず、
結局２年弱もその生態を観察するハメにｗ

嫌なこと（社長の殴りこみ等）があるとシンナーをすったり、
アパートの隣室の住人が夜中に物音を立てただけでケンカを売りにいったり、
右翼団体の街宣活動に参加させられたりしていましたね、彼は。

究極的に頭が弱いので（ボキャブラリーが少ないので暴力や暴言でしか
感情を表せない）極端な行動しかできないみたい。
でも根はイイ奴というか（友達のために殴られに行ったり母親想いだったり）
自分なりのセオリーで良く生きようとはしていたと思います。
社会には適合できないだけで。
少し可哀相な人だったかな。
今は生きているのかどうかも知りません。

>604
＞究極的に頭が弱いので（ボキャブラリーが少ないので暴力や暴言でしか
＞感情を表せない）極端な行動しかできないみたい。

＞自分なりのセオリーで良く生きようとはしていたと思います。
＞社会には適合できないだけで。

DQNは普通の人間より、幾分獣に近い行動・思考回路なのかもな。
なんか納得した。

とりあえず教育って大事だ・・・

思考するための言葉を多く知っているのと、アルゴリズムを多く知っているのと、
どちらが優れた思考をもつんだろう？

要は文系か理系かってことですが。

>>605
家庭環境がひどくても、いい先生に巡り合って立身出世する例もあるしな。
とりあえず自分は北朝鮮の子ども見るたびに「教育の力ってすげえ・・」と思う。

思う。

やっぱりDQNは本能で生きてるのか。
喧嘩とかの暴力行為は脊髄反射みたいだしね。

>>604
どうやってその暴力低脳DQNと決別することが出来たの？

どうもお世話になりました。

>>606
両方を兼ねそなえた思考だよ、きっとｗｗｗ

>>606
本当に頭の良い人はどっちともできるんじゃないか。
よく分からないけど、頭の良い人は文系も理系も関係なくデキル。
高校の同級生だった子は、
在学中にエッセイや論文・俳句のコンクールで賞とりまくってた
（実際同じ高校生なのに、こんな表現できるのか！って驚いた）のに、
あっさり京大工学部に入学して、今はエンジニアやってる。

ここはもう終わりましたね

せっかくスレの主題に良回答してくれる人すら追い出すぐらい
住民の質も落ちてきてるから、スレ自体終わらせた方が良いかもね。
引き際が大事ってことで。

なんで＞スレ自体終わらせた方が良いかもね。
なんていう極論が出るのか意味不明。

特定のレスは見たく無いの！とﾀﾞﾀﾞをこねても
通じなかったらスレごと消えてしまえ！な感じかな。

副操縦士さんに「うざい、引き際が大事」とか文句つけるぐらいなら、
そもそもこんなグダグダで文句付け厨がウヨウヨいるスレ自体
終わらせた方が、「引き際が大事な」人にとってはいいんじゃないの？って事。

好きな人に振られた。
殺してやるみたいなヤツか・・・・・

>>618
ﾂﾏﾝﾈ
お前みたいな仕切り厨文句付け厨が良スレを駄スレにするわけで。
VIPでもいってろよ

うざいとかじゃなく
ただ単にスレの趣旨からかけ離れたことを皆が聞いてるのがいけないんじゃないの？

そんなに副操縦士さんから業務内容とか聞きたければ
運輸交通板の方に新スレでも立てたら？
飛行機も交通なんでそっちのほうがあってるんじゃない？

まったく・・・
なんでそんな極論がでるかねぇ

スレタイトル1000回音読しろよ

あなたの大好きなコパイさんの悪口は一言も言ってませんが…
ちなみにあなたに送る言葉がすぐそこに落ちてました。

お前みたいな仕切り厨文句付け厨が良スレを駄スレにするわけで。
VIPでもいってろよ

結局、副操縦士さんみたいなエリートに嫉妬丸出しの底辺住民かよwww

エリートってｗ
あんまり滑稽でかわいそうだからあとつけられないように
そっと送り出してあげただけですよ。
あれ、もしかしてまだいらっしゃいました？ｗ

DQN低学歴無職からしたら
エリート人間が、実社会で活躍してる上に、
2ch内でも人気があるのは耐えられないんだろうね。
ま、せいぜい同じ底辺層の職業同士で傷慰め合いながら語ってくれよwww

ここの副操縦士さんは某板でエアラインに誘導されたのだが拒否してここに誘導された
理由は知らん
「エアライン板　質問スレッドPART3」で回答者になってくれれば神だと思う

>>623
まだいますよ。
あなたは、生保の営業やらDQNヤンキーの生活やら
メンヘル生活保護の人たちの話の方が聞いてて安心するんでしょ？w

なにこのDQN低学歴無職風で興奮してるレスは・・・？
どーしちゃったのだろう･･･

>>625
あなた何が言いたいの？
でもそれならそれでいいじゃない。
ここでは良回答してくれる良い方でしたから。
たいした職種でもなく、人に話題を提供もできる仕事でもないくせに
高収入な人を妬んでるようにしか見えないわ。
グタグタ言ってる人らは何百人もの命を預かる責任ある仕事に
就けないんでしょうよ、きっと。

副操縦士役の人ってちょっと空気は読めないけど
性格はいい人なんじゃないかなってなんとなく思ってました。
残念です。
引き際間違えましたね。

>>628
気に障ったのなら謝る
適材適所でということが言いたかった
個人的に副操縦士さんのレスは好きだ

誰か飛行機関係の質問を真面目にしてあげて下さい

もしかしてそれを見ていたら戻ってくるかも・・・

>>628
副操縦士さんのレスに「空気読め」みたいなつまらない言いがかり吹っかけて
グダグダ文句いって良回答を邪魔するようなことしてるるあんたの方が
よっぽど高収入エリート人間に嫉妬してるように見えるよｗ

>>629
同意
質問にはちゃんと答えてくれてたし文面も読みやすくて良かったんですけどね。

最初は興味深いお話で楽しく読んでたんですけど
だんだんとコアな部分まで行っちゃって萎えてきたってのが僕の感想。

ある程度の段階で別スレに誘導とかしてればこんなことにはならなかったと思うんですが…

僕も残念で仕方がありません。

以下ｇｄｇｄレス禁止！

>>632
よく読んでよ。
私は操縦士さんの見方なのよ

この流れを
朝っぱらからスレ違いの話題で盛り上がる生活をする人たち
として楽しんでる俺は勝ち組

>>636
あんたには負けたwww

ちなみに無職の人多いの？

あたしゃ　大３　就活中じゃ
正直このスレ面白い

オレ無職！今から寝るよ。

このスレにこんなに赤いIDがいるの初めて見たｗ
お前ら朝っぱらから粘着ですか。元気だなｗ

2年前から無職
その後、学校行っても習い事しても微妙に続かなくて現在に至る
このスレ見てるときちんと自分の仕事をしてて、それを分りやすく
他人に伝えているのはすごいなと感心する

>>641
あんたには勝てそうwww

ID:mIrUx39z
ID:ipLfFaDs
ID:ZOAFtSEP

これで大分スッキリする。

>>642

そうなんだよ！

あらためてパイロットさんの筆力がわかったんだな

>>644
激しく同意。

とりあえずしょーもない言い争いで負荷かけんな

糖尿病�U型(生活習慣病のほう)患者の生活
飯前に腹にインスリン注射→食後に薬を飲む、の繰り返し
かなりコントロールが悪いので診察時はなるべく話さない
このままじゃま駄目だと思いつつ将来的な希望もないので
いい加減にコソコソやってます。診察は月1くらいだけど
血液・尿検査と診察、薬代で1万以上かかる。
そんなに悪くない人はもっと安い。

>>609
普通に「好きじゃなくなった」と別れ話を何度しても殴られるだけでしたが
ある日彼の浮気と借金額が膨れ上がっていた事が同時に発覚し、
「あなたのことは好きだけど、もう続けていくのは無理だね」と話したら別れられました。

反面教師として、その後の大学受験の大きな励みになったので彼のことは恨んではいませんが
やはりDQNとは関わらないのが一番だと心底思いました。

本にもなってるけど、
小さいころから頭悪いとされて、中卒で食うや食わずの生活から
奮起して勉強やり直して大学出て、今は生活も立て直した！
みたいな人の、変容の過程時期の生活を知りたいな。

>>648
本当に別れられるまでに親とかには相談しなかったの？

すごく微妙な才能なんだけど、試食販売で人だかりを作る特技があります。
といっても、販売をする側じゃなくて、買う側（お客さん）。

デパ地下やイベントの物産展が大好きで嫁さんとよく行くのですが、そこで
お店の人と話をしながら試食してるとほぼ100％に近い確率で人だかりになるｗ

自分はかなりいかつい風貌で、（スーツ着なくていい仕事なんで）いつも山登りする
ような格好してるもんで、そういうおっさんが熱心にお店の人と話をしてるのが
物珍しい＆寄って行っても自分がターゲットにならない安心感、なんかが原因
なんだろうと思ってるんですが、とにかく成功率がメチャ高い。

もし失業したら、試食販売専門のサクラで食っていけるかもしれないｗ

>>651
スペックとどんな仕事してるのか教えて

>>652
40代のおっさん、ギョロ目、坊主頭（つうか、ハゲ）、ヒゲ面、中年太り。
仕事は専門職で、職場で白衣に着替えるからいつも登山ルック、つうとこでしょうか。

>37見て思い出した。
環状線の一部がゴネる家のせいで繋がらず、住宅地の中の曲がりくねった狭い道を迂回する羽目になり迷惑してる。ほとんど迷路だ。
その家に投石したくなるくらい腹立つ。
そういう家って、ゴネ得以外になんかそこに居座るやむにやまれぬ理由ってあるんだろうか？
それを知ることが出来ればこっちの振り上げた拳も下がるんだが。

そういうゴネてる家の人やそういう人を知ってる人はいるかな？

あと、そういう家のせいで迂回路にされた地域の人はどう思うだろう？　不自然に交通量が増えてさぞかし迷惑してると思うんだが。
それと、ほとんどできてるのに一部が居座ってるため開通しない道路も結構あるけど、素直に立ち退いた人ってすっごくやりきれない気持ちだと思う。
そこんとこどうなんだろう？

>>606
思考には言語で行うって言うしなあ。

まず言葉ありきで思考のためのベースを作って、
そのうえで色々考えたりして深めていくんじゃないのかなあ。

>>654
まさにその状況の家知ってるよ。
家の側の道路なんだけど、最近、元々コ型に曲がりくねっている道をロ型にして、
道路の幅を増やす工事を始めたんだ。
んで、そのコの中に入っている土地や家は殆ど退去して取り壊されたけど、
１件の家が工事現場に取り壊されないままポツンと建ってるの。

アレじゃ工事の邪魔だろうな〜って親に聞いたら
なんでも兄弟であの家の所有権を取り合っているらしい、とのこと。
そりゃ、あの家の所有権を持ってたら立ち退き料ガッポリ貰えるかも知れないけど、
正直、その家のせいで工事が遅れてるんだからはよ決着つけて欲しい。

立退き料を兄弟の人数分払ってやれば解決じゃん。

立退き料代わりに兄弟のケツマン掘ってやれば解決じゃん。

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　　　　　　　　　/`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''"
星の数ほどあるその人その人の様々な生活。

きっとその中にはあなたの知らないようなものがある。

そう思って質問をカタカタ打ち込んでいるあなたも実は「誰かは知らない生活」をしている名無しさんなのかも。

「僕らの知らない生活をする人たち」　　　　　　ここはそんなスレ。

NHKの受信料を徴収してる人の生活が知りたいです。

当方も知らない生活を提供する側に回りたいものだ･･･。

>330
短大出てから数年間引きこもってた。
原因はアトピー。
ボロボロ皮膚が剥げ落ち出血して、かさぶただらけでゾンビのような姿になった。
バイオハザードの日記みたいな日々。かゆ　うま　だった。

医者が紹介する低刺激性の石鹸にすらアレルギーを起こし、体を洗うこともままならなかった。
慢性的に汚いので周りの迷惑ばかり考えてしまうし、汗や埃で気が狂いそうな痒みの発作が襲ってくるから外出が苦痛。
当然ながら就職活動なんて無理。
手は指紋がなくなるくらい酷い炎症起こしていたため感覚が『痒い』と『痛い』しかなくてきれいに字が書けないし、指先からの出血で履歴書は血まみれになった。

時期的にマスコミが引きこもりだニートだと騒ぎ始めた時期なので家族や友人から叩かれまくり、人間関係は崩壊。
どうにか交流が続いていた友人とも、仕事や結婚といった具合にステータスに格差が出来たため接するのが苦痛だった。

どうにか出来た仕事は朝刊配達。
早朝ならさほど人目に触れないし人と出会ってもすれ違う程度だから不快感も与えない。配達の1時間半程度なら掻かずに堪えられた。
帰宅して速攻でシャワー浴びて痒みの元となる汗や埃を洗い流し、体の火照りを静めることで痒みを抑えられた。気分は原発の作業員である。

社会復帰も何もかも諦め、朝刊配達と食料調達のための最低限の外出以外はネットとゲーム三昧の日々を送っていたらストレスから開放されたのか治った。

経歴のブランクも何とか乗り切り、今は技術者として働いている。
自宅の掃除もままならない多忙な日々であり埃がところどころに積もっているのにアトピー再発の兆し無し。
なぜだ。

>661
復活ｵﾒ

>>661
どんな技術者？　専門分野は何？

>>661
おめ。

石けんは純石けんが良いよ。
あと、使わなくてもそんなには、特に顔には不要かも。

>>664
純石けんってけっこう刺激が強いよ。脱脂力も。
こういうのは個人差が激しいから一概には言えない。

夏はともかく、冬場は一週間に一回くらい全身を洗えばいい。
足とか局部とか脇とかをちゃんと洗えば、アトピー（乾燥肌だよね？）の
人には充分だよ。石鹸で毎日洗ったらダメ。

えーと、アトピー対策は別スレでやりませんか？

>>661
そんなにひどい状態だったのに、友人はともかく家族まで
あなたを叩いてたのはなぜ？
病は気から！って考え方だったのかな？

昔はアトピーってすげー軽く考えられてたんだよな。
「たかが体痒いぐらいで」って、俺も言われたことある。
「痒いぐらいがなんだ、働け」とかいわれちゃったのかな。

通りすがりの者ですが

住民一揆が起こり　すっかり意気消沈してしまったスレとは

こちらのことでしょうか・・・

>>669
来るタイミング遅杉。

むしろ早朝杉

>>669
安易な考えで起こしてしまった


間違えた一揆だったのじゃ・・・・・・

正直>>661みたいな自己憐憫たっぷりの悲劇のヒロインぶったレスにはうんざりだ。
あとそれに釣られて心にもない同情レスつける気持ち悪い馴れ合いも。
まとめて雑談スレにでも言って欲しい。

>>673
普通に可哀想だったと思うけど……。
しかもそんな状況でも、ちゃんと自分でできることから始めてるし、
そういうのは悲劇のヒロインぶるって言わない。

そんなに酷い状態なら周囲の反応も違うだろう
本当ならね

>>661は大変だったろうけど、これがメンヘルとか風俗だったら
「もっとくわしく」とかそういうレス付くよな。
ま、もう詳しく書いてらっしゃるんでいいけどね。
不幸自慢、メンヘル自慢、病気自慢は該当板に、とかテンプレに入れとけば？
ここ生活板だし、該当の板がないと思ってる人とかかなりいそうな予感。

俺の周りにアトピー患者いないんで十分面白い。
原因はストレスと言っても毎日充実してりゃ、再発しないんだろうか？

保育士してます。

やることは、子どもの全ての世話、気遣い、保育者への気遣い、
同僚への気遣い、掃除掃除掃除掃除・・・・・

今は保育士で職場環境もよく、子どもも可愛いからまだいいけど、
幼稚園教諭してるときは地獄だった。
教師イジメ、嫌がらせ、保護者からのクレーム、子どもはイジメが耐えない。

一年幼稚園教諭をやり、保育士をやり、学生時代は実習で幼稚園と保育園を見た結果、
園（先生）の性格が悪いと子どもの性格も歪むということが分かった。
もちろん家庭環境もあるんだろうけど、
保育園だったら家にいる時間より保育所にいる時間の方が長くなるから影響が大きいし、
幼稚園だと国からの補助金が多いから、好き勝手やらせる→自己中になったりしてた
幼稚園の子はもともとワガママだったり生意気だったりする子が多かったけど。

少子化で、保育所や保育士増やせとか言われてるけど
あんなに職場環境が悪くて、保護者からの注文も多くて、子どもは年々問題が増えて、
しかも給料が手取り13万〜16万（昇給ほぼ無し）じゃそりゃ増えないよ。

>678
乙。
・よい保育園や幼稚園の選び方
・子供がいじめにあったときの対処法
を教えてくれ。

>>678　保育園では子どものお漏らしやゲロがあると思うんですが
掃除してるときはどんな気分ですか？
自分が幼少のころ、同じクラスの男の子が下痢便を教室で漏らして
大騒ぎになったことがあるので。

保育園だと、本当に赤ちゃん、という子も預けられますよね。
そういう小さいのトイレトレーニングなんかも、保育士さんがするんですか？

>>679
・よい保育園や幼稚園の選び方

環境の悪い保育園や幼稚園は、必ず噂が立ちます。
事前に調べてから・一日保育で見学に行ってからをオススメします。
他に、園に通う子どもが消極的だったり、思いっきり甘えん坊だったりするところは、
大体保育士のしつけ（トイレ教育や着替えを自分で出来るように叱ったり）が
厳しいところだったりします。
園で厳しくされるから、反動で家庭では甘えた子になってしまったりする子が多かった。
でも本当にいい保育園、幼稚園かを見極めるのって保護者の立場だと難しいと思います。

一番安心できるのは、友人に保育士が居たらその人に聞くことかな
保育の学校に行っていたときは、関東の保育所のデータがあったので、近所の人に調べてあげたりしました。

・子供がいじめにあったときの対処法

他の子とトラブルになり、泣いていたとしたら、
「なぜ泣いているのか」「何が嫌だったのか」「相手の子にどうして欲しかったのか」を聞きます。
そして相手の子に「○○が嫌だった」と分かってもらい、「次からは○○はしない」等の
約束をする。ここまで誘導してあげると、子どもは自分から謝り、仲直りします。

イジメにあったときは、辛かった・苦しかったという気持ちを一番に分かってあげます。
あとはトラブルにあったときと大体一緒。

ただし、イジメが酷かった場合、イジメられた方がイジメた子を怖がってしまって
仲直りが出来ない場合は、無理にはさせずに、「辛かったね」と声をかけ
他に楽しい遊びをして、気持ちを落ち着けます。
あとはイジメた子、イジメられた子から目を離さず、同じことを繰り返さないようにして
長い時間をかけて少しずつ接するようにする・・・といった感じです。

子供ってほんとすぐ喧嘩するよね。
小学校低学年のクラスのお手伝いにいったときも、
あまりに毎日喧嘩騒ぎがおこるから驚いた。
それより小さい保育士さんだともっと大変なんだろうなぁ。

>>679
長くなってしまった・・・続きです。

ただしイジメている子の矯正は難しいです。
頭の良い子は4歳くらいでもう先生に見つからないように、見張り役を立ててイジメたりして、
見つかって先生に怒られて、その場では謝っても反省してなかったり、
反省しても、家庭に帰ると元に戻ってしまうので。

まとまらなくてスミマセン。何が言いたいかというと
家庭でも、人の痛みを分かってあげられる子に育てることと、
トラブルがあったときは、子ども自身に「どうしたいか」を言わせることが大切だと思います。
喋ることの出来ない子どもだったら、その部分も汲み取ってあげなきゃいけないけど。

>>680
お漏らしやゲロもちろんあります。
でも0歳から預かっているので、ｳﾝﾁのオムツ変えや、吐き出したご飯の掃除もしてるので
不快とか、そういうのは全くないです。
ただ、4.5歳になってお漏らしやゲロをしてしまうと、周りの子どもが騒いでしまうので、それが大変ですね。
ゲロは具合が悪くて、お漏らしは精神的な何かがあってしてしまうことが多いもので、
一番ショックなのは本人だから、出来るだけ周りの子にも聞こえるように
「具合が悪かったんだよね」と声をかけて「具合が悪かったから仕方ない」ということを教えます。

>>681
しますよー。
大体生後6ヶ月から預けられるので、最初は新聞を破く、などの遊び。
そのあとは積み上げた積み木を壊す、物を振る、音の出るボタンを押す・・から始まり、
1歳半でトイレトレーニング、2歳でお茶碗の片付け・・・色々やります。

でも、例えば園でハイハイや立つ事ができるようになっても保護者には言いません。
最初の一瞬はやはり家庭で、一番最初に見たいと思うので、保護者には
「今日、ハイハイしそうな気配が見られたので、もしかしたらお家でするかもしれませんね」
と伝えるだけです。

おお…ほんとに大変なんだね保育士さん。
沢山の子供を預かって目を行き届かせるだけでも大変だと思います。
それで16ﾏﾝくらいってそりゃ見合ってないよ、お給料。

>>683
しますね。一時間に4、5人は泣きますからね。
でも単純なことで泣く分、仲直りも単純なので
私としては小学校の先生や中学校の先生のほうが大変に感じます。
これ以上、言葉と知能が発達したらどうやって仲直りさせるんだろう。

>>684
全米が泣いた

>>685
私の友人で一番低い子は手取り11万でした。
公立の園なら公務員なのでお給料もいいんですけどね。
公務員試験に落ちたorz

私立だと10年働いても20万には届きません。
自分で選んでついた職業なので仕方ないんですが・・


今から出かけなければならないので、
もし何かあれば夜中になりますがレスします

福祉関係ってどうして給料安いんだろうね。
大変だからこそ、給料よくしてもっと人を増やせばいいのに。

お金だけがやりがいじゃないけど、やっぱり安すぎてやる気を失って
しまう先生もいるだろうね。
もっとこういうとこにお金かけて欲しいもんだ。

>>689
福祉関係は尊い仕事をしているのに金の事を言い出すのがけしからんという風潮があるのですよ。
ボランティアの名のもとに職員を最低賃金スレスレで壊れるまでこき使う経営者が多いです。
それに世間様の目も厳しいですね。いろいろ叩かれることも多いです。神経磨り減ります。
使命感に燃えているような人ほど燃え尽きるのが早いです。

>691
それは福祉関係だけでなく、医療系もだな…

>>686
学童保育の補助員やってた者です。
小学校低学年までしかいないので、しょっちゅうけんかが起こりました。
けんかの仲裁をする方法は678さんの書かれたやり方とあまり違わないと思います。
っていうか私はそのように謝って、また仲良く出来るように水を向けるようにしていました。
それで完璧に仲直りできるかというとそうでもないのですが…。

>>692
医療系はマスコミがやたらと叩くせいで福祉関係よりも世間様の目が厳しくて大変ですよね。
お互い壊れないように頑張りすぎずに行きましょう。

厳しいなあ・・・
そして、はるか遠い昔の
幼稚園のせんせいたちの愛情を思い出してみる・・・

いろいろな業界の内情を知ることができて、参考になります。

元保育士です。
よい幼稚園、保育園の選び方ですが
その園で長く働いている先生がどれくらいいるかでもわかります。
園長がやな奴だと、１年で辞めちゃう先生も多いので
３年目の先生でベテランといわれることも。
そういう園は、園長が独裁者だったりするので、方針がおかしい場合が多いです。
反対に園長がよい人だったり、働きやすい職場だと勤務５年目でも中堅です。
長く勤めている先生がいる園は当たりが多いと思いますよ。

つまり、若い先生ばっかりの所は要注意と。
先生を従業員に置き換えてみれば、当たり前だ罠。

>>697
ええ、その通りです。
先生のピリピリや園の方針は確実に子供に伝わります。
英才教育してる幼稚園の園児は妙に小生意気だったり
のびのび保育の園児は、いつまでも子供っぽかったり。

ちなみに、私が受け持った年中クラスが年長になったとき
（持ち上がりだったので、全員がそのままのクラスで年長になったわけですが）
「○○さん（私の名前）が３０人いる」と笑っていました。
先生のカラーは子供にうつるみたいです。

>654 遅ﾚｽ　ですが　立ち退きの頑張っているトコって　ゴネてるだけじゃなく、
権利関係が入り組んで買収できないﾄｷもあるよ。

　たまに買収のｺﾝｻﾙの仕事もやる事務所に勤めていたんだけど、、
　その事務所が道路にひっかかたが、古いビルで所有権やら敷地権やらの処理
が法的に、処理が極めて難しく　役所も所有者達も困りきったﾄｺに
　そのビルの一部の所有者である当事務所社長が立ち退き金をｱﾃにしてﾔｸｼﾞｬから金を引っ張り、
借金のｶﾀに事務所を占有されてしまった事があったよ。
　ﾔｸｼﾞｬが来る前に辞めたけど　10年くらいたってもそのままです。

　

>659 ｶﾜﾕｽ

>>693
学童保育の補助員ってのは何か特別な資格とか必要なのですか？

>662
どうも。

>663
車の内装の樹脂部品を作るメーカーで、試作品の検査してます。
（外部から届いた試作品の梱包解いたらハングルの新聞紙が飛び出して面食らったことがあるw）
設計図と現物の形に違いがないか？　組み立てミスを起こしやすいんじゃないか？　ユーザーが怪我するんじゃないかといった様々な問題点をチェックしてる。
といっても現場でのライン工から転任して一ヶ月程度の新米なので、あまりレベルの高い質問には答えられないと思われ。

>664
その……なんだ、医者が紹介してた低刺激性の石鹸ってのが純石けんって奴なんだわ。パッチテストでそれが陽性になった。
どうする？　と聞かれても、医者にそう聞かれた患者はどうすりゃいいのでしょうw
だから石鹸で洗うことそのものを諦めて湯で流すだけとなる。当事の俺って相当に臭ってたと思う。
ダメ元で試したダブって石鹸は合ったのか痒くならなかった。それも治った理由かも。

>667
そのときは親元離れてて、家族とはほとんど電話越しでのやり取りだった。
盆暮れにしか地元戻って来れない友人と会いに行ったり諸事情あって親元行くときやどうしても応募したいって仕事の面接など、数日前から計画立てて人と会おうとする場合だけ、当日の見た目がマシになるようにステロイドで炎症抑えてた。
だから、電話やメール越しに語る状況と実際に会うときの状況に大きな隔たりがあった。
更に、たまにしか会えないって事で飲み会になり相手には酒が入るが、こっちは節制せねばと酒は断り質素なものしか食べなかったことも場を険悪にしていたと思う。
あと、友人や親の周辺に『頑張ってアトピー治した』って人がいて、その人の影響が大きかったことと、既に書いたけど引きこもりとかニートと騒ぐマスコミに踊らされてたことだと思う。

>673
大変な状況について聞かれりゃ、不幸自慢のような話にもなると思うんだが。
と思っていたが、よく見返してみたら>330の問いは引きこもり等の状況そのものではなく、その後どういう展開になったかに重点があったか。
見当違いの回答失礼しました。

>668
逆に言えば、軽い状態の人じゃないと人前に出ないってことなんだよな。
働け、言われた。『頑張ってアトピー治した』って人に。
病気隠してでも潜り込めなんて言われた。そんなこと許されんと言ったら引きこもる言い訳と一蹴され壮絶な言い争いになった。

>677
そうかも。
残業や休日出勤頼まれても、それだけ俺は必要とされてるって嬉しくなるし。

661は男だったんだ!!!　
　　ズコー

>>704
とか書いてると今度は女の似たような人が現れるよ

>>703
アトピー云々関係なく、
あんたがとてつもなくウザイ人間だってのはよく分かったから、
二度と来ないでね。

知り合いにアトピーが酷くて、顔なんて目をやっと判別できるくらいに
赤く腫れて爛れてた人がいるから、661も実際大変だったんだろうなってわかる。
噛み付いてる人が何が気に入らないのかわからん。

>>693
いいえ、あくまでも補助員なので、資格は要りませんでした。
私の本業は大学生です。臨時の公務員という扱いでした。
今は就活が忙しくなりやめてしまいましたが。
他にも補助員として雇われている人はいましたが、
元スーパーのパートさんなど、特に資格を持つ人はいませんでした。
自治体によってはハローワークなどで募集しているようです。
正式に雇われている先生はカウンセラーの資格を持った人、元幼稚園教諭や保育士さんがいましたね。

>>708
学童保育の補助員をやろうと思った動機って何だったの？

>>706
　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀） ＜ 　オマエモナー
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
　　　　　　

生活とは違うかもだけど、女性で格闘技がかなりできる人の話が聞きたい。
やっぱりﾁｶﾝなんぞ変な人間に絡まれそうになっても、『ｶﾓｰﾝ、お前なんぞ一撃！』
と思えるんだろうか（で実際撃退したりするんだろうか）。
後、どんな格闘技を何年くらい続けておられるのだろうか。

>>708
大学で募集していたから、っていうのが最大の動機かもしれないｗ
私はこの少子化の時代に珍しく兄弟がたくさんいる家庭で育ったので、
学童にいるような年の妹がいたので、妹の面倒見るのと大して変わらないかな、と思って始めました。
まあ、そういうわけには行かず、色々と大変ではありましたが…。

興味深いカキコしてくれてる人を排除したがる人って何なんだろかｗ理解できん。
パイロットさんのカキコとかも、すげー楽しみだったのになぁ。
アトピーの人は、ホント大変なんだなって伝わってきた。
１度、アトピーで小児科に連れて来られてる赤ちゃんを見た。
恐らく、ひっかいて傷つけないようにとミトンをつけられた両手で、泣きながら顔をこすってるの。
ちっちゃな顔が真っ赤でさ･･･痒くて痒くて仕方ないんだろうな。
端から見てても辛かったので、数年たった今でもよく憶えてる。
>>661は、よくなってよかったね！

ハゲド。興味ない話ならスルーすりゃいいのに、
いちいちちゃちゃ入れないと気がすまないのはなんでかしらね。

パイロットの人の場合は周りが調子に乗りすぎたのが原因だろ

副操縦士さんの場合は、
人気が出ると、その人自体は全く悪くないのに
その人気に嫉妬したアンチが湧いて叩き出す
まさしく「出る杭は打たれる」ってのをリアルで実感したわ。
色んな意味で勉強になる。

来るもの拒まず去るもの追わずでいいんじゃない？

>>716
痛信者の人こんばんわ！

>>702
あれま、純石けんでもだめだったのか。
あとは水洗顔だね。

ただ、純石けんが主成分でも他の成分がまずければ
そちらに原因があるかもしれないんだけどね。

それと、洗濯用の洗剤も粉石けんか液体の石けんの方が
良いよ。衣類に合成洗剤って残りやすくてね、それで
肘裏とか襟元とかやられちゃう人が居るから。

>>654
当人じゃなくてｽﾏｿだが、知人の老夫婦がその拒否ってる家の人
道路拡張のための立ち退きを断り続けてる

理由はまず、老人夫婦（75歳前後）なので住み慣れた家で暮らしたいこと
そして代替地として提案された土地がド田舎過ぎて、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの身では暮らしづらいこと
（更に今住んでいる地域とは縁もゆかりもない場所）
更に立ち退き料でもう一度家を再建しても同等の家にはならないこと（つまり立ち退き料が安い）

だそうな
せめて今の家の近くを用意してくれるなら応じるつもりらしいが、難しいようだ
俺なんかだといっそその家引き払って立ち退き料でマンションに住み替えるなり
施設にでも入所したらいんじゃね？なんて考えてしまうが、そこいら辺は
人それぞれの考え方だろうな
自分に関係のない道路の為に自分の快適な生活を壊せるかというと、そうでもないんだろう

>>718
はあ？馬鹿ですか？
自分と違う意見の人は皆、痛い信者認定厨？

>721
相手にすんなって。言ってもムダなんだからスルーしときー。

まぁどっちの言い分も極端だよナー

嫉妬としか捉えられないは痛い信者だと思う・・。

719見たいな石鹸信者きもい

石鹸の国は気持ちいいからなぁ

>>719
702さんは石鹸がパッチテストで陽性になっているんですよね。
それなのに洗濯用の洗剤に石鹸を進めるなんてひどいですね。
石鹸のカスって残りやすいですよ。
それが刺激になってアトピーが悪化したらどうするんですか？
702さんのアトピーをひどくしようとたくらんでいるとしか思えない。

>>719
せっけん信者(なぜか空気が読めない)乙

合成でも、ドラッグストアに行くと純せっけんより低刺激なのがたくさん出てるから
テストして試せればいいけど、けっこう高いよね。
ダブで問題無いならそれでいいんじゃないかね。>アトピーの人

>>727
たくらんでるって程じゃないだろうよ。
せっけん信者はまずせっけんありきだから。
そしてカウンセラーのつもりでちょっと上から物言うｗ

石鹸好きでけど、必ずしも、純せっけん=低刺激じゃないだろ。
普通肌の俺でもビリビリするのはけっこうある。
本人が使ってみて大丈夫なら、合成だろうが石鹸だろうが何でもいい。
とか書くとエコロジーじゃないとか言い出すのかｗ

石鹸の話はやめろ

何もおもろない

保育士さん乙乙。
頑張ってよい所を探すよ。


他人の事を考えられないヤツが地球の事を考えるのっておかしいよなｗｗｗ
純石鹸は脱脂力が強いから、結構肌がボロボロになったりする場合もある。
というわけで上記ﾊｹﾞﾄﾞ

て言うか環境負荷も、最新の洗剤の方が石鹸より低い罠。

>711
古流柔術を4年間やっていました。関節を極めて投げる奴です。
簡単なのは、電車の中の痴漢の指を捻ったり、腕をねじり上げたりするやつだけど。
私は間違っても達人ではないけど、免許皆伝の女性（20代後半）もいたよ。

でも、柔術を教えてくれた先生（師範）曰く、
「襲ってくる男に、まともに立ち向かう奴はバカ」だと。
技で相手を最初にひるませたら、すぐに全力で逃げるか、助けを呼ぶのが一番賢いんだそうです。
でも、女が「最初の一撃」をひるまずに繰り出すには、かなりの勇気と
自分への自信が必要なんだよね。大抵、怖くて身が竦んで、何も出来ないもんだから。
その勇気と自信をつけるために、日々練習するんです。

最近スレ違いでもないのに叩く変な人が沸いてるなぁ･･･
と思ったら、そういえばもう春休みの季節でしたね･･･。
対春厨スルー能力を発動させておかねばならんね。

関連スレ。けっこうおもろい。

ニートに役立つ　職場の現状を紹介するスレ
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1169434741/l50

同じジムに、極真の初段というかわいいギャルがいましたよ。
あんなのに痴漢したら廃人にされそう。

>>732
２０代後半に極真を一年だけやったんだけど、
うちの師範もやはり同じこと言ってました。
「襲われたら急所（目・ノド・局部）に一撃を入れるか、
ヒールで相手の足の指を思い切り踏むかして
とにかく逃げろ。声が出るなら、自分に出せる最大の声で叫べ」って。
襲われたときの反撃のしかたも教えてもらったけど、「いざというときに
この通りできる人はあんまりいない」とも言ってましたね。

転勤で中断しちゃったんだけど、またやってみたい今日この頃。
攻撃をくらったときにアドレナリンが噴き出るあの感じをもう一回味わいたいです。

極真もそうですが柔道、剣道、空手道、合気道などの「道」ってつく競技は

スポーツはスポーツでも「心のスポーツ」だから相手は常に自分！

誰かをやっつける為のものではありません。

未熟な自分をやっつけるのが目的なのです。

>>717
はげど
パイロットさんの話もっとききたかったわ。
あんな親切に質問に答えてくれる人になんて2ちゃんでもなかなか会えないぞ。

司法修習生ってもう出ましたか？

司法試験に合格した後，裁判官，検察官，弁護士になる前に
１年４か月の実務研修を受けている人たちのことです。

まず最初の２か月間，埼玉県にある研修所で
１クラス７０名ほどに分かれて教室講義を受けます。
その後，修習生は日本全国の地方裁判所所在地に飛ばされて１年間の実務修習にあたります。
実務修習の１年間は３か月ごとの計４クールに分割され，
それぞれ民事裁判，刑事裁判，検察庁，弁護士事務所を順番に巡ります。
最後の２か月はまた埼玉の研修所に戻って，教室講義。

それらの締めくくりには二回試験という実質的な卒業試験があります。
この二回試験を突破して初めて，晴れて裁判官，検察官，弁護士になれるのです。


司法修習生になってから，どういう仕事なの？何をしているの？と
昔の友達に聞かれることがたびたびありますが，
興味を持ってもらえるような小話をぱっと提供できず歯がゆく思うこともしばしば…
その今後のトークの事前準備といっては何ですが，
一般の人がどういうところに疑問をもっているのか等，質問を頂けると幸いです。

なるほど、動機が分かりやすいなｗ

まあ、お約束的な質問から。
二回目の試験だから二回試験？
二回試験ってやっぱり簡単に受かるもんなのか？
司法試験の合格率が上がって弁護士の卵が増えてるみたいだけど、
就職率は実際どんなもんなの？
あの弁護士＆裁判官は〜の分野に強いとよく言うけど、
やっぱり分野によって棲み分けてるのか？公害問題に強いとかネット関係に強いとかさ。

>739
１、裁判官・検察官・弁護士、どれになりたいですか？その理由は？
試験の結果？だかで振り分けられると聞いたことがあるけど、希望は通るものなの？

２、司法修氏生の間は給料が出るんですか？不躾な質問でスミマセンがおいくら位？

>>739
ロー卒の新６０期でしょ。

人数も激増，期間も短縮されて，従来の修習とは全く変わっちゃってつまらなくみたいだね。
かわいそうだが。

>>740

>>二回目の試験だから二回試験？
そのとおりです。
司法試験が１回目の試験で，その次の試験だから二回（目の）試験，という発想です。

この二回試験というのが曲者でして，実は結構な難関です。
実質的には司法試験よりキツイ，といわれています。
毎年数％の不合格者が出ていましたが，
昨年は不合格者が約１５００人中１２０人程度に達し，関係者の間に激震が走りました。
既に実務についている人にとっては
「ここ数年の司法試験合格者増による法曹の質の劣化が現実になる！？」という危機感，
これから受験することになる我々にとっては
「本当に真剣に勉強しないと落ちる」というリアリティ。

二回試験に落ちてしまうと，２，３か月後の追試を突破するまで弁護士にはなれず，
浪人生活が待っています。
既に内定をもらっていた弁護士事務所にも内定を取り消されてしまう危険があるのです。
もし待ってもらえたとしても，二回試験落ち，というレッテルはついてまわるので
事務所での出世に影響があることは必至だと思います。


一度送ります。

>>司法試験の合格率が上がって弁護士の卵が増えてるみたいだけど、
　就職率は実際どんなもんなの？

就職はかなり切実な問題です。
２年くらい前までは，２，３件事務所訪問するくらいで就職が決まったようですが，
去年くらいから，就職活動をしているにも関わらず，
修習終了直前まで就職が決まらない人が出現しはじめ，
今年はすっかり買い手市場です。
　
私の友人，知人でも毎週のように就職活動をしているにも関わらず
なかなか決まらない人が少なからずいます。
特に東京や大阪などの大都市ではその傾向が顕著なようで，
最近では事務所訪問希望のメールを出しても返事さえもらえない，ということも
かなりあると聞いています。

もっとも，地方都市であればまだ就職先には余裕があるようです。
弁護士過疎の地域もたくさんありますしね。
私は東京の就職活動戦線で戦うのが面倒になってしまって，
実家のある地方都市の事務所から内定をもらいました。

専門分野についてですが，まだ棲み分けというほどの段階にまでは
いっていない，という印象です。
とはいえ，東京などの大都市圏では
「ウチの事務所は○○分野の事件を比較的多く取り扱っている」程度の
専門的傾向を売りにしている事務所がそれなりの数あるのも事実です。

裁判官は…どうでしょうね。
基本的には配属された部次第かもしれません。
東京地裁だと，医療集中部とか，交通関係を集中的に扱う部などがありますので
そこで専門色が付くことがあるかもしれませんね。
ただ，裁判官は３年ごとに転勤がありますので，
その専門色をずっと維持し続けるということは難しいのかもしれません…が
個人的に研究を深めていらっしゃる裁判官は少なからずおられると思います。

>>741
私は弁護士志望です。
理由の一つは，自由に，いろいろな社会を見たかったからですね。
一カ所に座りっぱなしなのはあまり得意でないので
勤務時間中は基本的に庁舎から出ない裁判官や検察官はしんどいなぁと。
あと，クライアントの喜ぶ顔を見て，一緒に喜びたいというのも理由です。


裁判官，検察官は採用人数に定員があるので，
希望した人の中から，（基本的に）成績の良い順に希望が叶うことになります。
あくまでもウワサですが，
裁判官は二回試験の成績と実務修習の評価，
検察官は実務修習の結果重視で採用が決まるようです。
弁護士には二回試験さえ合格できればなれます。
なので，裁判官等の希望が通らなかった人は弁護士になることになります。


修習生にも給料がでます。
準公務員という扱いで，キャリア公務員と同じくらい，らしいです。
ただ残業手当は一切出ず，有給休暇はありません。
ボーナスは出ました。
この年末に初めてボーナス商戦の意味を知り，社会人っていいなぁと思いました。

>>742
旧試験滑り込み組の，旧６０期です。

６０期の就職が厳しいのは，この新旧併存状況にもあるようです。
旧試験（従来の試験）合格組は，二回試験後のデビューが今年９月，
新試験（ロースクール卒業組）は来年１月デビューということで，
就職時期がかぶってしまい，その供給過多状況は２００７年問題と言われています。

新６０期のことはあまり詳しくないのですが，
前期修習が短縮されて，１か月になってしまったのは気の毒だなと思います。
貴重な出会いの場が短くなってしまうのは…結構切実です。

戦後日本政治は文系脳が支配したからここまでダメになった
理系で固めた内閣、理系で固めた官僚になれば、日本は変わる
文系はあくまで文系的思考しか出来ない
理系は必然的に文系的思考を内包している為、オールラウンドプレーヤー
武力を持とう、当たり前の国になろう
格下の劣等民族、支那や朝鮮ごときにあれだけ馬鹿にされて恥ずかしくないのか

バイト先に25歳女性、少林寺４段の人が居る・・・・
マジメに聞いた事がある。
「間合いの中で俺は何秒で倒せる？」って。「１秒で意識飛ばしてあげる（はぁと）」って言われた・・・・

・・・・飛ばされてみたい。Mではないのだが。

空手を約１０年やってます、初段です。
悲しいかな長いことやればやるほど
女性と男性の基本的なパワーの差、を実感させられるので
有事には目なり急所なりを突いて逃げる事を選ぶと思います。

普段の稽古では精神的にキツイ事を要求されるので
迷わず相手の目を突くとか、冷静に対処するという精神力は
ついているのではないかと思います。

個人的にはDQNな人や痴漢ぽい人を察知する感と、「今急に襲い掛かられたら
ここを攻撃すれば大丈夫かな？」というシミュレーションは常にやってますww

>>743
一度送ります。

か・・・

こうなると文体を比較するのもバカ臭いな

食べ物の商品開発に携わる人の話が聞いてみたい。
コンビニでバイトしてて新商品をよく食べるけど、「考えた人すごい！」と思う物もあれば
「よくこれで商品化にＯＫ出たな…」と思う物もある。
いくつも人気商品を生み出したヒットメーカーみたいな人もいるんだろうか。

>>751
ﾌｲﾀwww
だよね。　頭がいいんだから詰めもキチンとやればいいのにと思う。

ああ、ポーションとかな。確かに聞いてみたい。
試食する上層部は味覚腐ってんのかねと思うようなのあるよな。
それとも、コンセプトが面白ければ良いのかな。

>>747
公認会計士試験と司法試験ってやっぱり司法試験のほうが難しいの？

それと司法試験に受かるのと東大文�Tに入るのとではどっちが難しいと思う？

>>751
ほんとの職業がきいてみたくない？

>>751
茶々を入れるだけの虫けらは黙ってろよｗｗ

大学入試と司法試験を比べてどうするんだバカ

>>758
いやさ、　今年30になる俺の友達がいまだに司法書士受けようとしてるんだよ。
ちなみにマーチｸﾗｽの二流私大卒
もう3回は落ちたかな？
単純にどのくらい難しいのか俺でも分かる比較をして欲しかっただけ。
俺今までの人生で一番難解な試験って大学受験だったから。

ぐぐって倍率とか調べればいいじゃん
全く意味が異なる試験なんだから中身の難しさなんて比べようがない

>>757
いやいやいやｗ
「僕らの知らない生活をする人になりきるスレ」
じゃないんだしさあｗｗｗ

倍率なんて見てどうするんだよ？
意味が異なる試験というのはそうなんだけど、
難易度という観点からみて知りたいというだけ。