「女を殴るなんて最低」ってホント？

「女を殴るなんて最低」ってホントだろうか？
「女を殴ること」と「男を殴ること」では
「女を殴ること」のほうが悪いと考える人がいるらしい。

「女を殴ること」のほうが罪が重いなら、その理由はなに？
「男を殴ること」は悪くないの？
相手が女だろうが男だろうが暴力はいけないんじゃないの？
そういったことを考えていくスレです。

２！！！

ちなみに、なんでもあり板で同じ内容のスレを立てたときは
『「女性を殴るのは最低だ」と主張する男性は、そう主張することで女の気を引きたい、女にモテたいだけなのではないか』
という考えに達してしまいましたが…。
みなさんどう思います？

>>1
今日の昼ご飯何にしたらいいと思う？

女を殴るのはあまりよろしくない。
女の形をした牝を殴るのは問題ない。

>>4
自分はカップめんにしますが。

>>5
なるほど。

んじゃ、とりあえずカップめん食べてきます。

>>6
そっか。
いや、俺外にいるからカップ麺はダメなんだな。
お店で食べるんだけど、何にしようか決め手がなくて困ってる。

たいてい、殴られるようなことをした奴が言うわけですから…ｗ

>>1
試しに１の母親と父親を殴ってみたら？
その後結論づければいいい。

どっちも悪い


終了

年寄りを殴るのは最低、と同じじゃない？

>>8
コンビニでパン買って食べれば？
自分の場合、外にいるときはいつもそうしてますが。
というか、昼は食べないことも多い。

>>9
「女を殴るなんて最低だ」という主張を男がした場合はどう思います？

>>10
そんなことしたら半殺しにされる。

>>11
自分も同意見です。
相手の性別で罪の重さは変わらないはず。

あと、どんな馬鹿ガキでも、
小さい子供を殴ったらかわいそう
せめてピンタくらいにしないと、よけい馬鹿になる

それと同じ理屈だす

>>12
年寄りを殴るのと若者を殴るのでは
必ず年寄りを殴るほうが悪いという事になるんですか？
相手が誰だろうが、罪の重さは同じだと思うんですが。

>>14
「大人の女性も子供と同レベルだ」みたいに聞こえるんですが、
それってちょっと失礼じゃないですかね？？

「女性＝子供・年寄り」ですか？

「女を殴るなんて最低だ」
「年寄りを殴るなんて最低だ」
「子供を殴るなんて最低だ」

じゃあ、どれが一番最低なの？
自分なんかは、どれも同じくらい良くないと思いますが。
男を殴るのも女を殴るのも、
年寄りを殴るのも子供を殴るのも、全部同じように悪いはず。

>>16
単純な力で比べたらそうなるんじゃないかな
アジャコングみたいなのと口論になったら殴る前に絞められそうだが

>>16
なんか柳沢に粘着してる女議員みたいだね。
つーかその発言は、子「ども」に失礼なんじゃないですか？ｗ

物理的に弱いからって話だよ

>>18>>19
「弱者を殴ることが最低」だとするなら、
「強い女を殴った場合」と「弱い男を殴った場合」では
「弱い男を殴った場合」のほうが悪いということになるはずですよね？

必ずしも「弱者＝女性」「強者＝男性」ではないわけです。
つまり、「女性を殴ることが最低」とは限らないはずです。

本当に「弱者を殴ることが最低」と考えてるなら、
「女を殴るなんて最低」などとは言わずに最初から
「弱者を殴るなんて最低」と言うべきだと思ったわけです。
まぁそれがこのスレを立てた理由なんですが。

暴力をする人間はみんな最低だお。

男女平等の考えでいけばどっちがどっち殴っても代わらんでしょう。
結論は>>20、21あたりでいいんじゃないかと思う

>>1
私は男です。男の意見から。
『「女性を殴るのは最低だ」と主張する男性は、そう主張すること
で女の気を引きたい」という点、反論します。
そんな男ばかりではないですよ。女の気をひこうとしている男性は確かにいます。
が、女性も女性で女性なりの武器を手にして男性の気をひいています。

貴方の意見には『男は結局こうである』と決め付けている、ひとくくりにして
いるように感じられるのですが、もしそうであればそれはどうかと思います。
心が狭くなります。ちなみに男も女も暴力振るうのはよくありません。均等です。

話は変わりますが、言葉の暴力の方も気をつけないといけませんね。お互い。
『機械』発言なんてありゃぁ酷いじゃないですか。

>>1
力が弱いから
女を殴るのは男の急所を攻撃するようなもの

>>1
実際にはお前の言うとおり、男女で区別することは極端に単純化し過ぎている。
老人と成人と子供の区別のほうがよほどはっきりとしている。
何が悪いかといえば、ケースバイケースな評価が必要なところを、おおむねの傾向を根拠に
単純化しているという点だな。
大雑把にも程がある。本当に評価したいのならばケースごとに状況を吟味せねばならん。

でもさ、いちいち現実の事例で吟味してごらんよ？
大体、大雑把な理解でも合ってるからｗ
間違いが誤差の範囲で済んでいるからこそ、単純化が有用だと看做され誰も疑わないわけ。

本当の問題はその男女で区別するという結論を、大雑把に看做したものだという途中経過を
無視して他の目的に転用するところかな。女は弱いのよ、的な暴言。

>>1
威力の問題じゃないのか?
男の握り拳は鈍器だ

暴力そのものが最低だと思うんだが。
拳（鈍器）→刀→矢→銃→ミサイル→核兵器
みたいに。うーん・・・暴力自体イカンでしょう。

>>26同意

>>16
女の子＝子ども＝女
おばあさん＝老人＝女
なにもおかしくない

平均的な成人の男女が殴りあいの喧嘩をすると
男は素手で女を殴り殺せてしまう
急所狙ったり首絞めたりすることもなくね
理性で男にはリミッターがかかっているだけ

最近はこのリミッターを簡単に乗り越えて来るバカ女が多いけどな

>>30
科学的根拠無さそうだなｗ
生物学的に見て女にも同様のリミッターがあるんじゃないのか。
男だけリミッターが外れやすいなんてことがあるのか。

文化的なリミッターの間違いではないのか。
身体能力的にそこまで一方的な差は無いと思うのだが。

殴られるだけの事をしたかどうかってのが全く不問にふされている
ような風潮は好かんな。
DVつったかって、嫁さんに悪事の限りを尽くされて旦那が我慢の限界を
超えてキレ……ってのだってあるんだろうし。

浮気しようが借金しようが万引きしようが育児放棄しようが、なーに
やっても私は許されます。女は特権階級です。
……って女なら殴ってもいいと思う。

>>30
殴り殺せるでしょうね。喉元狙ったり。「思い切り」殴れば吹っ飛びますし、
倒れた弾みで頭を強打して死ぬなんてザラ。よくそういう事件起きてますよね。

>>31
科学的根拠がないからどうにも言えないけど、刑務所に行くのは圧倒的に
男性が多い。勿論殺人罪傷害罪以外でも。確か男９：女１の割合だったかと。
でも女性のほうがどちらかと言うと男性より感情に突っ走りますよね。

男性側として悲しいのが、道端で例えば男女がいて、ビンタくらうのが男性だと
「男性が何かをやらかした従って悪い」と思われ、ビンタするのが男性だと
「極悪」と思われるフシが結構あるところ。何かそんな風潮があるような。

>>31
あくまで平均的な対比になるけど
成人女性は男子児童小学５年生(これも５年生の平均値だけど)程度の
体力しかない。平均的体力を持つ大人の男が本気なら素手で殺せる

で、勘違いしてもらっては困るのだが女性はこの理性的なリミッターは無い
男だけリミッターが外れるのではなく、女には最初から「無い」
自分よりも圧倒的に弱者である幼児を虐待死させるのは90％以上が母親

>>33
下の方同感

ｶﾗﾊﾞｶﾌｼｱﾅ腐れには‥‥‥噴き出した時は村上ショージの「デゥーン」やれよな！！

>>34

＞自分よりも圧倒的に弱者である幼児を虐待死させるのは90％以上が母親

それは育児をするのが圧倒的に女の方が多いからだろｗ

おきまりのパターンだねｳﾝｳﾝ(^-^*)

>>34
どんな資料を見ても一方が一方を殺せるほどの圧倒的な力の差は見出せないのだが。
http://www.pref.hiroshima.jp/kyouiku/hotline/09spr.cul/supoken/h16t_houkoku/pdf/all.pdf
７ページ目に小学五年生男女の比較があるが、ひょっとして男はこれからぐんぐん体力が伸びるのかね？

理性的なリミッターとはつまり文化的なリミッターって事だろ。
生物学的リミッターは存在しないって事だろ。

あ、この下一行空ける奴はいっつもいるキチガイチュプだよ
スルーしろみんな！

>>40が見えない

>ひょっとして男はこれからぐんぐん体力が伸びるのかね？

・・・え？ｗ

小五で成長が止まる方がおかしいわ

ものっそいどうでもいいことだけど、
女って体力が男よりはるかに劣るよね。
歴史上、女は子供を産む道具にされていたり、
犯されて殺されるだけの戦利品だったり
権力者がたくさん嫁として持ったり
モノ扱いだったことは多いね。
社会的な権力を持つ方向には知恵が回らない女が多いようだし
男にはかなわないことが多いね。
同じ人間なのにね。同じ人間として扱われすぎてるよね、現代では。
女は弱いから男が守る。これが美しい姿なんだろうけど
今は同じものとして扱われてる結果、男が骨抜きになってるね。
でももう戻れないよね。

＞１
弱者を殴るのは、そうでないものを殴るより、人の印象の上での罪が重い
女を殴るのは最低。子供も歳よりも病人も同じ。

小５の時点では目だった差がついてないのに、
成人になると一方的に殺せるほどの圧倒的な差になるということは、
小５から大人に至るどこかの時期に男が女を突き放してぐんぐん
成長しなくては説明できないでしょ？

男はわずか何割かの体力の優越を文化的なリミッターで防いでいるから女を殺せないだと？
女にはリミッターはないが、わずか何割かの体力の差で男を殺すことはないだと？
身体的、生物学的には同世代の男女に圧倒的な差なんかない。
それよりも老人と子供の差のほうが大きい。
身体的、生物学的な差異を無理やり根拠に持ってこないほうがいい。

男女を規制するのは文化的な束縛だと思うね。
突き詰めれば根拠薄弱。
だから国や地域、文化により濃淡もあれば逆転だってする。

女子プロの選手と一般の成人男性で戦ったら
どっちが勝つのだろうか

>>47
もうそっとしとこうぜ

>>47
女子プロレスラーってことなら
普通の成人男性は女子プロレスラーには手も足も出ない
すごくアバウトな表現をすれば強さは体重に比例にすると思っていい
普通の成人男性の体格なら女子の重量級のレスリングや柔道の選手に
殴り合いで勝てないと思っていい

男に殴られたらもう復讐のためには腕力じゃない何かを使うしかなくなる
↓
夜中に自宅に火を付けに行く

>>32
はげどう
二回言いたいくらいはげどう

取り敢えず辻元清美は殴りたい。

>生物学的には同世代の男女に圧倒的な差なんかない

ある。
もちろん、個体差はあるので「平均的」という対比になるけどね。
では設問を変えて言ってみようか。
極限にまで鍛え上げた男女、それぞれの中で最強の者が
性別に分かれて素手で殺し合いをしたら、女側は５分持たないよ。
もう圧倒的な差で女はなぶり殺しにあうよ

これで納得したかな？

殴れば問題解決するのであれば殴ればいいと思うよ

なんかウソ臭い盛り上がり方だけど、例の自演？

>>1は馬鹿だな
カッとなって男が殴るのが最低なんだろ。
女の平手くらい耐えろよ。
殴るだけの理由が有れば別に構わん。

自分は悪いことすると彼にぶたれるよ
自分でも嫌になるほど悪いことしたときだけだけど

いきなり>>1にレスする奴はスレを読んでないから全く流れに沿ってなく読む価値がないレス

男も女も関係なく、暴力をふるう人間はみんな最低だよ。
格闘技や護身術は別だろうけど、普段の生活で人を殴る機会なんてないんだから
物事の解決、怒りの捌け口として暴力に頼った時点で人として最低、動物以下。

煙管客にツバ吐かれた駅員さんが殴り返して懲戒免職ってのあったね

>>23
『男は結局こうである』という決め付けをするつもりは
ありませんでしたが、たしかにそういう印象になりそうなことを
書いちゃいましたね。すみませんでした。

なんでああいう結論になったかというと、
以前「女性への暴力」について話し合ったときに、ある男性から
「弱者への暴力はいけない。だから女性への暴力はいけないんだ」
というような意見が出たんですよ。
でも弱者は女性だけではないし、女性は弱者だけではないじゃないですか。
だから、なぜ「弱者への暴力はいけない」とは言わずに
「女性への暴力はいけない」とばかり言うんだろうと考えたんです。

「女性への暴力は最低だ」と言うと
殴る相手が女性の場合は弱かろうが強かろうが殴ってはいけなくて、
殴る相手が男性の場合はたとえその男性がどんなに弱くても
相手が女性の場合よりは罪が軽くなるみたいな主張に聞こえます。
少なくとも、自分にはそういうふうに聞こえました。

だから本当に「弱者への暴力はいけない」と考えてる人は
「女性への暴力は最低だ」という表現はしないのではないないかと
考えたんです。
じゃあ「女性への暴力は最低だ」と言う男性はなぜ
そういう主張をするのかと考えたら、
「そう主張することで女の気を引きたい、女にモテたい、
　もしくは嫌われたくない」
という気持ちで主張してる人が多いんじゃないかなと思ったわけです。

けっして、全ての男性がそういう考えだとか、ひとくくりにするつもりはありません。
スミマセンでした。

>>22
どうも。

>>24
それなら、女性を殴ることだけが「最低」というわけではないということですよね？

>>25
大雑把に単純化されること自体はしょうがないのかもしれませんが、
単純化の仕方が間違ってるような気がしました。

ただ簡単に「暴力はいけない」といえば言いだけなのに、
特定の対象への場合のみ暴力はいけないというのは
いいことではないような感じがします。

ちんちん攻撃する女は最低だと思う

娘が売春してて咎めたら「うるせんだよ売り物にもならないババアが」
でひっぱたいてもそれは非難される？

>>26
「男の握り拳」ではなく、「強者の握り拳」なら
鈍器かもしれませんね。
生まれたときからずっと病気で、ほとんど
体を鍛えたりしていない男性の拳なら鈍器にはならないと思います。

>>56
逆に「女がカッとなって男を殴る」のも同じことだと思う。
女の平手くらい耐えろよと言われても、なぜ耐えなきゃならないのかが
まったく分からないんですが。

デスノートっていう漫画の一言
道徳の授業なりなんなりで、「犯罪者は殺してはいけませんか？」という質問に対し
犯罪者を殺しておｋっていう人は皆無
みな、心の中にはそのような気持ちがあるのかもしれない
しかし、社会の場（公共）では「犯罪者でも人です、その命を奪うのはいけません」っといった真面目っ子発言をするのが正解

それと同じで、公共の場では男が女を攻撃することはダメってか印象が悪くなってしまう。
しかし、その逆に女が男を攻撃するということは武勇伝的に取られやすい
その意味では、女を殴るのは最低

>>64
ひっぱたいて解決するなら許されます

今月中に男一人か数人に殴られそうな気がする。




バレンタインに電話で妊娠した、って伝えるから。
相手ヤクザと知り合いとか言ってたし、よく言葉で脅されてたからなぁ。20代アルバイトの女が行方不明になった、ってニュースでやってたら私です。よろしく(ﾟ∀ﾟ;)ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾝ

嫁や娘が麻薬に手を出したら殴る
嫁や娘が万引きしたら殴る
娘が学校でいじめをしていたのが分かったら殴る
絶対にしてはいけない事をしていたらまず殴る
理由を聞くのはその後

>>66
＞公共の場では男が女を攻撃することはダメ
＞その逆に女が男を攻撃するということは武勇伝的に取られやすい

これって大問題だと思いますが。

「男が女を殴るのは最低だけど、女が男を殴るのは素晴らしいこと」
社会の場ではこう言うことが正解なのだとしたら、
自分は社会に逆らってでも、社会全体を敵に回してでも反対しますよ。
暴力の善悪は相手の性別で決まることではないはずです。

>>68
ネタであってくれ･･･

>>64
自分より年下相手にババアはどうかと

>>49
つまり、すべての場合において
「女性は弱者、男性は強者」というわけではないってことですよね。

>>68
ま、がんばって生き延びてください。生まれてくる子供のためにも。

>72
ん？高校生の娘が母親に口答えしてるって想定だが…

自分より力のない者を力で圧倒しちゃだめ、って意味が
いつの間にか、女を殴るなんて云々になっちゃたのでは。
どっちも良くないよね。
だけど、男が女を殴っても、女が男を殴っても
「そりゃ仕方がないわ〜」ってなケースも多々ありそうだけどねｗ

>>74
手を出す前にもう少し頑張って
話し合ってみてもいいかなと思います。

もちろん、相手が女だからというわけではないですよ。

じゃー夫が浮気して咎めたら
「ブスが　おまえよりあの子の方が顔も締まりもいいんだよ」なら…

>>77
やっぱりできる限り話し合うようにするべきかと思います。
話し合いで解決できたほうが平和でいいと思いますが。

じゃー死ねって言われたら…死ぬ

自分より力の弱い者を力で支配しようとするなってことでしょ。
男性は女性より腕力強いし、殴り合いをして勝てるわけがない。
男を殴ることより女を殴ることの方が罪が重いの？とかは比べる事じゃない。

>>75
理不尽なＤＶで死ね

>>69
老害中高年は若者に殴り殺されて死ねばいいと思うよ

ムカツク奴がいたらまず殴れ
理由を聞くのはその後

娘がオナニーしてるのを見たらまず殴れ

理由を聞くのはその後

時と場合による

暴力ふるわれたら、まずその相手と一緒にいることはできないね。
怖いから。

テレビだと男が女を殴るのは問題だが
女が男を殴るのは笑いのネタにされたりするな

猟寄的な彼女なんて、性別逆転させてリメイクしたらえらいことになるだろうな

男と女じゃ体の大きさとか力とかが全然違うからねえ。

女だけでなく子供・老人などの弱い者に暴力振るうなって意味ですよね
最近の男は弱いから、女より強いだから弱い者を守る意識が弱いよね

>>44
最近は男のほうが金儲けの道具みたいにされてることが多くないか？

歴史的にこうだったから現代の女は男に復讐していいのよ、なーんて
言い出す女もいるらしいが、とんだとばっちりだ。他人の過去の悪行を
なんで俺が償わなければならんのか。

>>90
じゃあどうして白人や黒人が、明らかに非力な日本人を殴ってはいけないという格言は出来ないんですかね？

体格的に日本人は世界最低ランクなわけだが

>>92
ソース

男より女の方が明らかに弱いからじゃないのか

女は男をたてて一歩下がって実をとればいい
男はたてて貰ってることを感謝しつつ
細かい事にはグチグチ言わずにやるべきことをやって驕らずにいればいい

これを両者同じとするからバランスが崩れるんだよ
人間として同じだが男女は違う
だから役割も違ってくる

何でこんな簡単な事がわからんのかな

>>95
殴る役割→男

殴られる役割→女

男は黙ってＤＶ！！ＤＶ！！

女は決して旦那様に逆らってはいけません

女は三歩後ろで慎ましく
寝たきり老人を虐待しましょう

男は基本的に強者で弱者である女を守る立場
だから女を殴るのは男らしくない

だけど、女が男を強者と認めずつけあがってくるなら殴るべき！
毎日つけあがるなら毎日殴れ
けど普通は10年に一度で十分だよ

聞き分けのない女の頬を〜

ぶっちゃけむかつく女がいたらぶん殴っていいと思うお。
ボディに強烈な一撃を加えたらたいてい失神するよ。
回り蹴りなら腕とか折れそうだし。。。
弱いくせに調子乗りすぎｗｗ

女というか、彼女や友人、嫁、娘を些細なことや理由なく殴る男は駄目だな。
無法者ＤＱＮは状況により男女関係ないけど、
法律はそうは許してくれないみたいだね…

あんたの時代は〜良かったぁ〜

一昨日殴られて仕事に出られない私が通りますよ

女は男の顔に傷があっても、あまり引かないけど
男は女の顔の傷とかダメな人多いじゃん。
体でもそう。
だから傷つけた時の賠償額とかが違ってくるし、殴ったりしてもいけないんじゃね？
って思ってたけどな。
女の方が男より骨もずれやすいらしいし、そのうえ殴る側が男だったら
場合によっちゃヤバいことになるだろう

平均的な体格の男と平均的な体格の女がふざけて軽くはたき合った場合、
大抵の女は「向こうにとっては軽くなのかもしれないけど痛い」と認識するし
ちょっとガタイの良い男が勢い付けて振った手を、誤って普通体型の女にぶつけてしまった場合
ぶつけられた女は数メートル先に吹っ飛ばされていた（実際にその様子を見た）。

この「平均体格の女」ってのは「筋力の衰えた年寄り」や「子供」に置き換えても良いが
とりあえず普通体型の男の腕力はそいつらと比べ物にならない程強いのだけは確かだ。
その辺をよく自覚しておかないと取り返しの付かない事になりかねない。

>>86
心底同意
そのこわさってＤＶした男と離れてもずっとついてまわる

状況によるけど一般的に考えたら一般的な男性と一般的な女性の力の差は著しいんだから
『(一般的に)女性を殴る男性は最低』というのは正解だろ。
例えば女が一人でマシンガン持ってハイジャックテロをして、そこにいた勇気ある人質が犯人を殴って捕まえた、
とかなら誰も咎めないけどそんなの例外過ぎて全くの無意味な話だろ？

『どんな事があっても女を殴る男は最低』の『どんな事』には例外たくさんあるんだよ。
日本語は難しいからね

>>100
回り蹴りって技、空手やって一年経つけど聞いた事ねぇや

>>107
それは正当防衛だろ
法律とか関係ないものとして武装した女と非武装の男が…っていう例えだけ考えれば同意

>>108
流派によって違うんじゃね

>>109
極論や例外はいくらでもあるが、それを例に出して異論を唱えられても無駄って事がいいたかっただけです。
わかりにくくてすまん。

あと回り蹴りは多分回し蹴りの間違えだと思うよ。身体全体回る奴も胴体回し蹴りだし。

>>65
>>26だがそれは一理ある
けど殴る意思のある男にそんな奴がいるのか?
普通の生活を送っている男ならそれなりの力がある
それでもって骨張った手を固めたものが飛んでくるのを想像してみてくれ
最悪重症じゃ済まないぞ
そこが男女の暴力の差だとオモ

でも男女とも暴力は良くないがな

なんかよくわかってない人多いけど、鍛えていても(格闘技以外)女の子が本気でパンチすると
逆に女の子が手を首痛める事がほとんど。男がパンチなんかしたらどんな貧弱な男でも
女にとってはひどいダメージになるよ。体格の違いでダメージの違いは勿論あるけど、
男と女の根源的力の差は凄い開いてるんだから性別的に有利な方が叩くのはやっぱり危険

重傷になれば暴力で、ならなければ暴力ではないんですかね。
殴られた結果で判断するんではなくて、殴るという行為について問題にすべきでは？

ただ、まあ、性差云々以前の話だが
自分より弱い相手を殴る事に抵抗のない奴は間違いなくろくでなしだ。
それに、妻や恋人を平気で殴れる男は大抵母親でも実子でも全く同じように殴れるしな。

「女を殴るのが最低」というよりも「自分よりも明らかに弱い相手を殴るのが最低」だと思う。

>>113
誰がそんな事言ってんだ

>>1は「女を殴るのは最低」と言われる理由をいくら説明しても主軸をずらして捕えるからこの議論は平行線。
男女間での力の差は歴然だから男の暴力は女にとって致命傷を与えかねない。
一方女からの暴力は致命傷を与えるにはいたらない。
互角でないのに一方的な暴力を振るうのは明らかに最低。
>>1は女にも強い人がいるというが、それは特殊な例。
そんなものを持ち出すのは詭弁。
また、その殴られる原因を被害者側の責任だと決めてかかっているが、それはケースバイケース。
DQNな考え方を持つやつには口で敵わないなら暴力に訴えるやつもいる。

だいたい、最低と言われるのは弱者に対して暴力を振るったからだ。
それに到る過程でどんなに口論してて、優勢なのが男でも誰も文句言わない。
なぜなら互角だから。
ただし、暴力をちらつかせて怒鳴って威圧するのは非難されるけどな。
DQNおっさんに多いが。

まぁ長々と書いてアレだが、言いたいのは>>1はスレ立てする前に理解力を身に付けろってこった。
新聞の社説を要約するところからはじめてみよう。

>>116
俺が言いたくてうまく言えなかった言葉を全部集約してるレスだ…超同意

>>80>>90
だったら「弱い者を殴るのはよくない」って言えばいいだけだと
思うんですがね…。
わざわざ性別にこだわるのは、やっぱり
「弱者だから」とか以外に理由があるように思えてきます。

>>87
大問題ですよね。
ぜんぜん笑い事じゃないのに。

>>89>>94
でも例外もありますよ。
例外の存在を忘れてるというか、無視してる人が多すぎる気がします。

>>95>>97
どちらかが偉いとか、どちらかが相手をたてないといけないとか、
そういうのも問題有りだと思いますが。
男だろうが女だろうが、どちらも人間なんだし。

>>104
＞女は男の顔に傷があっても、あまり引かないけど
＞男は女の顔の傷とかダメな人多いじゃん。

なんでそういう意識が生まれたんだろう？
はるか昔からそういう考えってあったのかな？

>>114
それならまだ分かります。
というか、本当なら「女を殴るのは最低」ではなく
「弱者を殴るのは最低」というべきなんだと思います。

>>116
主軸ずらすつもりはないんですが…ずらしちゃいましたか？
すみません。

その「特殊な例」を無視しない表現が
「弱者を殴るのは最低」だと思うんですよ。
「女を殴るのは最低」というのはちょっと間違ってると思うわけです。

殴る事=加害　られる事=被害　の一般論じゃなくて、
男女の場合は殴る事って過激な愛情表現にもなりうるからね
昨日話してた主婦は、
「ひどい事とか言った時にビシッと頬張られるのは、その場泣くけど実は嬉しい」
とニヤニヤしてた

たとえば、強い男がとくに理由もなく弱い女を殴ったとします。
あきらかに殴った男が悪いわけですが、
なぜ悪いのか、その理由というのは
「弱者を殴るのはよくないから」であって
「女を殴るのはよくないから」ではないと思うんですよ。


まぁ、「強者を殴るよりも弱者を殴るほうが悪い」という考えも
心から賛成してるわけではないですが。

女を殴る男が多かったからじゃない？

サドとマゾの組み合わせで、殴り殴られ楽しくやってください。

>>116-117
あなたがたは男と女は別の生物だといいたいんですか？ｗ

そんな、まるで肉食動物とそのエサのような一方的な差は今まで見たことも聞いたこともないんですが。
もし男女の差がそれほどあれば家族の形が大きく変わって来るでしょうね。
ゴリラのようにオスとメスの個体差が大きな高等生物の例はあると思いますが。

>>120
暴力自体の善悪の問題は難しいですが、
殴ることで愛情表現するというのもありなのかもしれませんね。
男女の場合だけでなく同性同士でも。

>>122
多かったの？

>>121
話が抽象的すぎる。じゃあ弱者の定義って何なの？
んで、殴る事はどんな場合に置いても悪いってこと？
暴力だから悪いと言うなら、相手を故意に不快にさせる言動はすべて暴力だよね

>>126
>>121で書いた「弱者」というのは
単純に「（自分よりも力などが）弱い人」という意味で使いました。
力の弱い女性、力の弱い男性、そういう人たちのことを表す意味で使ってます。
力の強い女性や力の強い男性は含めないつもりで書いてます。

それから、>>121は「とくに理由もなく殴った場合」の例です。
殴る事はどんな場合に置いても全て悪いという考えは自分はもってません。
（言葉の暴力を含めて）暴力自体はできるかぎり使わないようにするべきだとは
思いますが、どうしても使わなきゃならなくなる場合だってあるとは思います。
それは仕方がないことだと思いますよ。
それに>>120のような愛情表現方法もあるわけですし。

顔に怪我した時の二次被害の度合いが違うから

>>124
は？
なんでゴリラと比べたの？
野生の生物は雌が強いこともあるし、だいたいゴリラってグループのリーダー雄で一夫多妻制なんじゃなかったっけ？
まぁこれはなんかのテレビで見た気がするってだけだ。スマソ。

だから家庭のあり方に関しては違ったじゃん。
原始的になればなるほど。
狩猟してたのは男だし、それに、女侍がいたかよ。
今は欧米化して弱者に権利を！って時代じゃん。
どうしちゃったわけ？

すまん、ゴリラの例は個体差の違う例ね。

男女間での差があるのは歴然だろ。

自分勝手はｲｸﾅｲ(･А･)!ってことですね。

ハイハイ終了

>>127
一般的に女は弱者の分かりやすい代表例なだけで
本格的な格闘訓練をつんだ女はまた別格だろう

でもそういう女は大概、TVでパフォーマンスとしての夫いじめネタをやることはあっても
実際の生活で暴力を振るうことはまずないよ
格闘技を真面目にやっている人間は男女問わず、自分の肉体的な強さ（人間凶器であること）と
それに伴う相手への被害・損害をある程度自覚しているからな

一番手に負えないのは自分の力がどれだけ弱者にとって脅威かわかっていない奴だ
果たして自分がどれだけのダメージを与えられるか自覚していない奴が一番危ない

>>127
＞それに>>120のような愛情表現方法もあるわけですし。

特殊な性癖や共依存、メンヘル同士の付き合いといった普通でない関係を語るのは意味がない。
世間一般ではそういう奴らは常識の枠から外して考えてやるべきだろう。
第一、「殴る」ってのは一方的なものであって決して「合意の上でのプレイ」ではないのだから。

日本だって少なくとも20〜30年ほど前までは女の立場なんて本当に紙以下だったわけで
「女＝弱者の代名詞」ってのは別に間違いでもなんでもないよ。
どうしても嫌なら自分の脳内で「弱者」「女子供」「年寄り」等好きな言葉に置き換えればいい。
普通はそう言われなくとも納得してるものだと思うが。

>>1は男と女の差をわかってないんだな。お前が知識不足なだけだろ。
男女別に強さ偏差値があるとして、同じ偏差値の男女の差は凄いよ。
力仕事で女がほとんど使われない理由は？
アホな返答するなよｗ

>>118
＞ だったら「弱い者を殴るのはよくない」って言えばいいだけだと
＞ 思うんですがね…。
＞ わざわざ性別にこだわるのは、やっぱり
＞ 「弱者だから」とか以外に理由があるように思えてきます。


つか
性別にこだわる、とかではなく『弱者を強者がいじめるな』という当たり前の事を詳しく細分化した中の一つに
その言葉があっただけで、老人や子供なんかも表現違うけど言われているぞ。
『老人を大切にしましょう』
『子供に大人が本気で怒るな』
『あいつは白帯なんだから黒帯のお前は本気で殴るなよ』
『まだ新人だから、聞きたい事あったら言ってね。』
『皆で障害をかかえた人も住み良い街にしましょう』『先輩が後輩に手出すなんてカッコ悪い』
『パワーハラスメント問題』
などなど

その一つとして『女を男が殴るなんて最低。』があるだけ。
これらはすべて弱者に対する思いやりであって、この言葉の前提には勿論『殴っちゃダメ』ってのも含まれてる。

なのにお前があたかも、女だけが特別言われているかのように言うからおかしいんだろ

弱者を殴っていいわけないだろアホ、
が弱者＝女なので
女を殴っていいわけないだろアホ
になったこれには昔から男は強い存在だったからだよね？
そこでアホフェミ女が関係無いとこまで男女平等を叫び出して、それに反発する人中でも特にアホな方の>>1が何の考えも持たずにこのスレを立てた訳ですよ。

>>118
例外って何だ？

>>1は既に何人かの女を殴っていると見た

>>134>>135
この人すごい頭悪そう・・・

2chって

patoの猿真似に失敗した

痛い駄長文キチガイが多いですね（^▽^ ）

patoって何？(´･ω･`)

パンチングマシーンだと男の得点の平均と女の得点の平均が違うし、身体的な違いじゃない？
背の低い男・背の高い女だっているけど、日本人平均は男170cm前後、女157cm前後でしょ？
学生の時の握力測定だって、男でも女数値なのもいるし女でも男数値もいるけど、
それは一握りで大多数がそうなわけじゃない。
どこでも男＞女な身体数値になるじゃん。
だから例外云々じゃなく、平均的に見て弱者かどうかって事だと思う。
男よりも強者な女はいるけど、決して大多数にはならんし、
平均よりもめちゃくちゃ強い男もいれば平均よりもめちゃくちゃ弱い女だっているしさ。
極論だけど身長190cｍ近い男と、身長150cｍ無い女とか。

>>142
黒人＞白人＞＞日本人なのにどうして
男＞女ばかりが強調されるんですか？！

>>143
それは白人圏であるヨーロッパでも、男の暴力（DV）で死ぬ女が後を絶たないので
白人だろうと黒人だろうと男に暴力を振るわれた場合の女は等しく弱いという理由もある。
ドイツなんてDVでの死亡者数は冗談抜きで凄いことになっていたし。

１は自分で答えを出してるならここで聞く必要ないじゃん。
何言われても「でも」「例外も」しか言わないし。
殴りたきゃ勝手に殴れば？

>>139
134は内容的にそう判断したんだろうけど
>>135 のどこでそう思ったの？煽っただけ？というか自分の意見言わないで煽るだけって何がしたいのよ…
自分の意見言えよ。俺が馬鹿でもいいから

男の暴力も女の言葉の暴力も使っていい範囲が判らない常識の無い奴が増えただけ

成人男子の暴力なんて
・自分の命の危険があるとき
・息子（中学生以上）の躾で妻では埒があかない時一発カマす

こんなものだろ

>>131
最終的な結論はそれかもしれませんね。

>>133
正直、暴力自体がいいことなのか悪いことなのかというのは
まったく分かりません。
ですが、もしかしたら暴力が必要になることがあるかもしれないとは思います。
ただし相手の強弱ならまだしも、相手の性別等で暴力の善し悪しを
決めようという考え方はどうしても納得できません。

>>134
力仕事で女がほとんど使われない理由は
女性全体に男性よりも力の弱い人が多いからじゃないですか？
ですが力の弱い男性に力仕事をやらせるのだってよくないし、
力の強い女性は力仕事をやってもいいわけです。
男とか女とか、一つのものと考えすぎではないですか？
男50人と女50人を集めても2にはなりません。100になるはずです。

>>137
強い女や弱い男もいるわけだから、
たとえ少数だとしてもそれを完全にいないものと考えるのは
よくないんじゃないかということです。

>>138
男も女も殴ってませんよ。
暴力は問題解決の最終手段だと思います。

>>142
その一握りを無視したくないと思ったんです。

>>145
殴りたいわけじゃないですよ。
どちらかというと、殴られたくないという感じかな。
あとで書きますが。

いろいろ反論されちゃいましたが、とりあえず自分の意見を書いておきます。

いつか書こうと思ってたんですが、自分がいま一番許せないのは
「女は殴らない」から変化した言葉で「男だったら殴ってた」というセリフです。
「女を殴るのはよくない」がいつのまにか
「男なら殴っていい」に変化してるわけですよね。

「女は殴らない」というだけなら「勝手にしてくれ」ですみますが、
「男なら殴っていい」というなら黙ってられません。

「男なら殴ってた」というセリフを使う人がどういう考え方をしてるのか知りませんが、もしも
「女なら弱くても強くても殴ってはいけないが、
　男ならたとえ弱くても殴っていい」
という考えなのだとしたら、やっぱり間違ってるんじゃないかなと思います。
「男なら殴ってた」の「男」には体が弱い男性等が含まれてないというなら
まだ理解できる範囲の話だとは思いますが。
（それでも「強者は殴っていい」というわけだから
　問題のある考え方だとは思いますけど。）

子供や老人の場合の話も出ましたが、「子供や老人＝みんな弱い」という考えもちょっと変だとは思います。
ただ、「老人は殴っちゃいけないが若者は殴っていい」みたいな考えを自分は聞いたことがないので
「女は殴ってはいけない」ほど重視しませんでした。


自分が思うに、「女は殴ってはいけないけど男なら殴っていい」というのは
とても危険な思想なのではないかと思います。
この考えが進展していくと、そのうち
同じ犯罪でも犯人の性別によって有罪になるはずのものが無罪になったりとか、
女を殺すことよりも男を殺すことのほうが罪が軽くなったりとか、
そういうことが普通に行なわれるようになってしまうのではないかと思うんです。
考えすぎでしょうか？

というわけで、いちおうageておきます。

>>150

「男だったら殴ってた」＝本当に男なら殴る
になるのかね？

それ位の気持ちになるほど酷い事をした（言った）ってことと
女の立場を利用してやってはならない（言ってはならない）
卑怯な振る舞いをしたっていうニュアンスじゃないの？

俺はそう捕らえていたけど違うんかな

男が女に暴力を振るうことについて、腕力の差を理由に非難するなら、
女が男への暴言を振るうことは、言語能力の差を理由に非難されるべき

>>151
『〇〇はダメだが、△△は良い』という考えしかないのかお前は。

『どっちもダメ』で良いだろ。
だけど、特に平均的に弱いと思われる人達、つまり女、老人、子供は強く規制されるという事だろ。

『老人をいたわれ』とか聞いた事ないならよっぽど世間知らずだよ。
老人も子供も身体が弱いのは当たり前なのにそれがわからないの？

あと、力強い女は力仕事して良い、と言ってるけど
そんなの当たり前じゃないの？そうではなくて、『何故力仕事は男がやる事が多いのか』という質問だよ。何故例外ばかりで話すの？
例外の話しても全く意味ないだろ

>>153
発言した人の真意は分かりませんが、どういう考えで発言してたとしても、
やっぱり「男なら殴っていい」という思想があるからこそ生まれるセリフなんじゃないかな
と自分は考えてます。

殴るのは最低だけど蹴るのはセーフ
髪を掴んで体勢を崩してから顔面に膝を入れればよろしい

>>151
＞『〇〇はダメだが、△△は良い』という考えしかないのかお前は。
そういう考えしかしないわけではないですよ。
だから「老人を大切にしましょう」等の発言はそれほど大きな問題ではないと思ってるんです。

＞『どっちもダメ』で良いだろ。
その通りだと思いますし、それが一番正しいと思いますよ。
ところが多くの人がそういうふうには考えてないように感じたんです。

＞『老人をいたわれ』とか聞いた事ないならよっぽど世間知らずだよ。
聞いたことありますし、自分ももしかしたら言ったかもしれません。
でも「若者は雑に扱っていい」とは聞いたことないですね。
そこが「女性は殴ってはいけない」「男なら殴ってた」という発言との
違いかもしれませんね。

＞老人も子供も身体が弱いのは当たり前なのにそれがわからないの？
わかりますよ。当たり前というか、弱い場合が多いとは思います。

＞『何故力仕事は男がやる事が多いのか』
力の強い男性が多いってだけじゃないですか？

>>158
例えるならば、女・子供・老人・身体障害者を代表とした弱者には
「取り扱い注意」「こわれ物注意」「割れ物注意」の札があらかじめ貼ってあって
扱いには細心の注意を払いましょうね、と注意書きがしてあるようなものと思えばいい。

でも、その札を貼っていないからと言って他の荷物を乱暴に扱って良いわけではないのは
言わなくても普通にわかる事であって、同じくらい慎重に扱うべきなのは変わらない。

若い男性といわゆる弱者の扱いの差はそういうもんだと思うんだが。

性差がどうのこうのじゃなくて、スレタイの言葉が
ただやみくもに使われる今の日本文化についての疑問を
呈してるわけだな>>1は

>>158
＞ だから「老人を大切にしましょう」等の発言はそれほど大きな問題ではないと思ってるんです。

それはお前の主観であって、老人が近くにたくさんいる人や、
高齢な人は『老人をいたわろう』という言葉の方身近だと思うよ。

＞ ところが多くの人がそういうふうには考えてないように感じたんです。

たしかに男の方殴りやすいというのはあるかもしれないね。
それはやはり頑丈だからでしょう。だから一般的に弱い女を守る、というのは当たり前。
君は『女は守ってるのに、男はないがしろ』という考え方だけど、
『男も勿論だが、男より(通常)弱い女は
当然更に守らなければいけない』という考え方にすれば良いんでは？

＞ でも「若者は雑に扱っていい」とは聞いたことないですね。
『若者なんだから』という理由で荷物持たせられたり、
『若いんだから頑張れよ』と言われたりしない？
若者だからないがしろにして良い、なんて言うわけないけど、このような遠回しな言い方してるってことはやっぱり
皆、若者＝頑丈ってのはあるんだろう

自分は例外の少数派の人たちを無視しようとは考えてません。
「例外の話ばかりするな」と言いますが、
例外があるからこそ「女を殴るなんて最低」という言葉には問題があると思うし、
そこから生まれたと思われる「男なら殴ってた」「男は殴ってもいい」
という考えが一番の問題だと思うんです。

スレ立てておいてあれですが、
「女を殴るなんて最低」という発言だけならたしかに大きな問題ではないと思うんですよ。
（まったく問題ないとは思いませんが。）

ただ、「男なら殴ってた」「男は殴ってもいい」となると話は別です。
このスレで話したかったのはむしろ「男なら殴ってた」という発言のほうだったかもしれません。

>>159
その通りなのかもしれませんが、
その例の場合、札を貼られてないものは男だけですが、
子供・老人・身体障害者には札が貼られるわけですから
札を貼られてるものは女と男、両方いますよね。
仮に、女に貼られた札を「札A」、男に貼られた札を「札B」とします。

「男なら殴ってた」というセリフのことですが、
このセリフはその例でいくと「札Aがなければ乱暴に扱った」ということなんですよね。
また例外の話だといわれそうですが、本来なら「札B」のものも大切にしなきゃいけないし、
たとえ札が貼ってなくても乱暴に扱ってはいけないあるわけです。
それなのに「札Aがなければ乱暴に扱った」つまり「男なら殴ってた」というのは
あまりにも無神経過ぎる発言ではないかと思います。

自己中心的な考えしか出来なくて自分の考えと違ってｲﾗｲﾗして殴ったなら最低。
相手が常識的に間違って我慢に我慢をしたが道を正すために殴ったなら問題ないと思う。

>>164
もうやめようや
>>1に常識って言っても納得しないから

>>1が納得する条件は
・明文化されてて
・言葉通りの意味に解釈した時例外が生じない

なんだから
議論するのが無駄、建設的じゃない

>>163
一部のDQN発言を引き合いに出す事自体がそもそもの間違い。
というかビックマウスの言う事なんて放っておけよ。まず実行できないんだから。

男が相手だろうとなんだろうと「傷害罪」はきっちりと適用されるわけだし
モラルの上でも法の上でも「他人を殴る事」は決して推奨されていない行為であることから
普通「成人男性であっても誰であっても殴っちゃいけない」ってのは
社会で生きていく上で最低限の常識として持っているべき考えだろう。

>>161
＞たしかに男の方殴りやすいというのはあるかもしれないね。
＞それはやはり頑丈だからでしょう。

どうしても例外の話になっちゃいますが、頑丈じゃない男性もいますよね？
自分はそういう人たちを無視したくありませんし、無視するべきではないと思います。
そもそも頑丈なら殴っていいとも考えてませんけど。

＞一般的に弱い女を守る、というのは当たり前。
＞君は『女は守ってるのに、男はないがしろ』という考え方だけど、
＞『男も勿論だが、男より(通常)弱い女は
＞当然更に守らなければいけない』という考え方にすれば良いんでは？

申し訳ないけど、自分には「女を守る」という意識が初めからありません。
（女を殴りたいとか支配したいとか、そういう意味じゃないですよ）
守りたい人は守っていいと思うけど、守りたくなければ守らなくてもいいんじゃないかなと思います。
女を守っても守らなくてもそれは個人の自由であって、
男性は女性の為に存在するわけではないし、逆に女性も男性の為に存在するわけではないと考えてます。

＞『若者なんだから』という理由で荷物持たせられたり、
＞『若いんだから頑張れよ』と言われたりしない？

なるほど、言われますね。
となると、やっぱ問題あると思います、これも。

>>160
なんか分かりにくくてすみません。
というか、いろいろ書き込みしてて
自分の意見もはっきりまとまってないということが分かってきました。


>>163
＞乱暴に扱ってはいけないあるわけです

あぁぁ。日本語がおかしくなってきた。
頭がクラクラしてきたので今日はもう寝ます。
みなさん、こんな歪んだスレにたくさん意見ありがとう。
明日からはもう少し自分の意見がうまくまとめられるように頑張ります。

>>162
『男なら殴ってた』というの発言自体が例外だとは考えなかったの？

それか、その発言をした人は
同じ『殴る』という行為でも、女が受けるのと男が受けるのだと痛みに大きい差があるだろ？
そんな差が『男なら殴ってちょうどいいくらいムカついたけど、
女を殴るとなるとちょっとやりすぎだな…』という思いにつながるんじゃない？

あと例外の話をするな、というのは例外の話をしちゃうと
議論にならないんだよ。なんにでも例外あるんだから

>>168
とりあえずいち氏が「男女を既存の枠に当てはめてこうだとか決め付けんな」
「女性差別って言うけど男性差別だってあるだろ」と言いたい事だけは良く分かった。

だけど、この手の話題に行き着くと既にスレの目的から逸脱してるから
早々に男女板に移動した方がもっと突っ込んだ意見が聞けていいと思うんだが。

男性論女性論
http://love5.2ch.net/gender/

自分は女だけど、自分が小さな子供に手をあげたら、
「良い年齢の大人が子供に手を上げるなんて！」と非難されると思うよ。女であってもね。
何も男だから、女だからじゃなくて、一般的に弱者と呼ばれる人に暴力を振るう事は非難されるよ。
男女関係ない。
>>1は例外例外って言って力の弱い男を上げてるけど、
めっちゃくちゃ貧弱で脆弱で、巨像に対してのアリ・みたいな女だっているんだから、
男だけに例外を当てはめるのも変じゃない？

でもまぁ、男が女を守りたくないと思うならそれでいいんじゃない？
ただ、その考えに賛同を求めたり、人に押し付けたり、反論したりしなければ。

>>171
＞ 何も男だから、女だからじゃなくて、一般的に弱者と呼ばれる人に暴力を振るう事は非難されるよ。
＞ 男女関係ない。

そうなんだよな。１だけよくわかってない。例外を無視したくない、というのはこの議論に例外を持ち込む理由にはならない

自分は男ですが男というのは好きな女を守るのも義務だと思います 女の人を男が殴るのは人として酷いことだと思います １のように「女性に乱暴しちゃいけないの？」みたいな低レベルな事を聞いている人間にとりあえずそれを言いたいです。

スレ主の言いたいことは>>1に書いてあることですべてだろう。
"世間でよく聞く｢女を殴るなんてサイテー｣という決まり文句は女性だけ
特別視しているようでおかしいね。誰に対しても暴力は良くない事なのに"
ということ。皆その主題を理解せず、スレ主の言葉尻だけをとらえて反論した気に
なってるな。ズレた反論を。

>>174
ようするに>>1はそんな当たり前のことをｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとスレ立ててまで
同意を求めていたってことで。
じゃあ結論も出たことだし、ここで終了〜。

>>173
じゃあ好きじゃない女を殴れ

>>174
>>135にも書いたが、女性だけ 特別視しているのではなく
色々な弱者すべてに擁護する決まり文句はあるのに
女性しかない、みたいな言い方してるからこじれるんだろ。
というか1の文章は少し違っていた(男なら殴っていた、という発言についてに訂正した)、と1も言ってるのに
何今更皆わかりきった事偉そうに言ってんの？

もう殴るぐらいしかないって状況まで男を追い込むから悪いんだろ？
女って子どもの頃からチヤホヤされて親からも叱られたことがないから、
どんな我が儘でも許されると思ってるし、自分に対して強制力を
持つ人間なんて存在しないと思ってるからな。
殴りでもしない限り、百万遍理屈こねても絶対自分より上の人間が
いるって認めないよ。

>>178
韓国人乙

早く日本から出てけ

―――スレ終了――――

――――スレ再開――――

殴られる理由による。自分は女だが、こちらに完全に非があれば男性に殴られてもしょうがないと思う。
ただ、何の理由もなく気分やノリで暴力振るわれるのは納得いかない。

>>182
暴力で解決する事ってあるの？
なんで殴っていいの？

フェラでチンポ噛み切られた男っていないかなあ？
あんな無防備な時間はないよね。
床屋でヒゲ剃ってもらうときぐらいじゃね。それに匹敵するのは。

可愛い子がごっつい男に殴られるとﾊｧﾊｧするやついるじゃん。
あれが許せない。

>>184
従軍慰安婦は歯前歯を抜かれてたらしいよ

殴られてもしょうがないことしたんだから諦める。
それに『暴力されるような大変なことしでかしたんだな』って反省するきっかけにもなると思うし
逆に相手に見捨てられて無関心になられるよりはいいと思うよ。
でも、この場合は本当に相手や状況によるけどね。

>>187

殴られても仕方の無い事の判断基準は？！

なぜ暴力が思考のきっかけになるんだ？

新聞とか読まないの？

>>188もしかして親兄弟にも殴られたこともない人なの？
それもある意味可哀想な人だね。
反省する基準なんて個人の判断でしょ。
しかも普通に社会性身に付けてれば善悪の判断ぐらい付くよね？
じゃあ逆に問うけどあなたは何を基準に善悪を判断してるの？

>>189
善悪判断の基準の話などしてねえだろ？

殴っても良いとする判断基準が人それぞれなら、
殴る殴らないの判断は全て殴る側に委ねられているって事だよな？

なら例えば、嫌いな食べ物を出した等極些細な理由で病院送りにされる事も有り得るよな？

それなのになぜ暴力を良しと出来るんだ？

それと、人間が言葉では無く暴力を行使する事の有効性を教えてよ

>>187
可笑しい

これは実体験なんだけど、普段すごく穏便で優しい父があることがきっかけで初めて手を上げられた。
本当に穏便な父にこんなことさせるぐらい悪いことしたんだなってﾋﾞｯｸﾘしたけど反省したよ。
私が言いたかった仕方ない暴力っていうのはこういうこと。
だから相手や状況によるって書いてある。
もっと他にも解決策はあったかもしれないけど、その時の私と父の間ではそれが一番効果的だったって話だよ。
最初からこの話をすれば良かったね。

>>192
あんたの思い出話はいいからさ、>>190に答えてくんない？

>>193
ID が 末 6Fの>>193のﾚｽ主に注意。
色んなｽﾚに出没。

>>192
なぜ言葉では反省出来ないんだよ
反省が暴力切っ掛けである必要性が無いだろ？！

>>192
親と恋人や夫を同一視しているの？

>>195
頭悪過ぎ。うるさいし話聞いてなさ過ぎ

>>196
口でどんなに叱っても聞く耳持たないで、
このままでは大変な事しちゃう、とかいう理由があり、尚且つ『お互い理解し合えてる』から今ここで
はたけば直してくれる可能性高い、というのがわかってる状態なんじゃないの？
だったらはたいた方そいつのためだ。もしこの『お互い理解しあってる』が勘違いなら勿論ダメだけど。

>>192の親はそういう状況で、どうしても直してほしくてはたく、という決断をしたんだろ？

そんな理由なら彼氏だろうが夫だろうがはたいてあげるのが良いと思う。
勿論本気ではなく、ビンタくらいでいいと思うが。

>>197
質問に答えもせずに他人を批判するのはやめてよ

暴力を正当化出来る正論があるなら教えて

>>199
>>192が>>190の答えになってるのにそれを理解出来てないだけに見えるんだけど。
お互い理解してるからこその最善の策はあるでしょ？
>>195の質問に答えるには>>192の性格とか全てわからなきゃいけないんじゃないの？
口で言っても聞かない状況とか、
はたかれて初めて『大変なことをしてたんだ』と気付いた感情とかは、
人それぞれのものでそれを説明はできないだろ？
暴力は決して良くないが、>>192のは決して暴力とは呼ばないと思うぞ。

>>199
法律の専門家に>>192の状況で裁父親を訴えて勝てるかどうか聞けばいい
まず負ける。だから正当。

>>199
あともう一つ付け足すけど、『好き嫌いで殴ったりする暴力もあるのに、何故正当化出来るか？』
と言ってるが>>192も強調して、『状況による』と言ってるじゃないか。

その状況を判断するのは個人同士、というのは>>192みたいな状況の場合の事を言うのであって
お前のあげた理不尽な暴力の例は誰も賛成してないよ。しているとしたらそのレスを教えてくれ

>>198
親子ならわかりますよ。
親は、子を躾る義務があると思いますので。
恋人間で、口で言ってもわからないのに、お互い理解し合えているという状況が
まず難しい（ないとはいわない）し、
どちらが正しいか誰が判断するの？
>>190の
>殴る殴らないの判断は全て殴る側に委ねられているって事だよな？
これにどう答えるの？

>>203
>>203
夫ならまだしも恋人間は難しいだろうね。

＞ どちらが正しいか誰が判断するの？
＞ >>190の
＞ >殴る殴らないの判断は全て殴る側に委ねられているって事だよな？
＞ これにどう答えるの？
殴るかどうかの判断はそりゃ殴る人の判断だろｗ
ただ、正しいかどうかの判断は殴られた人が決める。
当たり前だろ。だから殴られた人にプラスにならないような暴力は
誰も賛成してないじゃん。>>192は『状況による』って言ってるじゃん。暴力は誰も正当化してないのに。

殴った人しか満足しないはたき方はダメ。
ただ殴られた人が変われるような愛のあるはたき方は
必ずしもダメとは言えない、ということじゃないの？
勿論前提としてお互い理解してたり、口で言ってきかない、
という場合だったりというのはあるんだけど。だから状況によるんだよ。

>>198
口で言って理解出来ない人間が、殴られて言う事を聞く様になるのは
殴る側の一方的な支配体勢であり、殴られる側にとっては和解や理解では無いのでは？
仮に両者に信頼関係があったとしても、暴力ってのは、その全てをぶち壊す威力があるんだよ

暴力を振るうのは感情的になっているからであって、
それを美化しちゃっていろいろと理由を後付けし、正当化するのはおかしくない？！

>>205
というか、『暴力』ではなく『一部の暴力』を賛成してるのに
>>190が全ての暴力を賛成しているかのように言っているからおかしくなるんでしょ

お前が言ってる例はダメな暴力だろ？それを賛成してる奴なんかいないから。
『>>192みたいな状況なら、必ずしも悪いとは言えないんじゃないか？』

と言ってるのに何故支配されたり、信頼関係が壊れたりする暴力の例えだけもってくるの？

そんな事になるなら大反対だよ。
>>192のようなのだけ、賛成という事。何度も同じ事言ってるぞ。
なんなら>>192に聞けば良いだろ？『信頼関係壊れましたか？』って

叩かれた人が納得しているならもちろんいいよ。当たり前。
ただ、叩かれた人が納得し、かわれるかどうかは
叩いた後でしかわからないよね。

結果的によかった場合のことを話しているのか、（叩いた後の話）
どういう状態なら叩くこともありなのか（これからの話）
すれ違っているようね。
もう終わった話なんかしてもしょうがないと思うけど。

>>207
>>192みたいなのなら良い。その状況というのは
性格とか、その人の過去とかも関係してくるし
一概には言えないんでしょ

私も192のケースはいいよ。
父親が娘を叱るのは当たり前だからね。
そんな当たり前のことしか断言出来ないなら話すこと無いね。

１は女になればいいんだとおもうよ！おもうよ！

>>209
192と同じような状況(色々な意味含めて)なら夫でも彼氏でも友達以上恋人未満でもはたいて良いと思うよ。ここまでは断言出来る

>>206
いやいや
一部の理不尽な暴力を正当化していないって事なんてわかってるよ

あんたらの主張通り、その是非も一概には言えない

で、倫理観や肉体的ダメージの基準や、信頼関係が壊れるかどうかの判断なんてのは人それぞれだろ？
それが、殴られる側と一致するかどうかなんて分からなくねえか？！

>>211
あなたは、恋人との状態がどういうときなら、
「ここは叩こう、叩くべきだ」と思うの？
叩く前には、相手が納得してくれるかどうかはわかりませんが。

赤ん坊を虐待してるときとかは抜きで

>>212
＞一致するかどうかなんて分からなくねえか？！

当たり前じゃん。だから一致したケースや、その時はわからなくても後々『叩かれてよかった』
となるのは、必ずしも悪いとは言えないんじゃないか？って言ってるの。
だからお互い理解してる状況じゃなければダメ、としつこく言ってるんだよ。

理解したと思って良かれと思ってはたいても、その思いが一方通行だったり
口で言っても解決するものだとしたら
ダメだろ？だから状況による。

>>213
たたいた事ないからわからない。だけど
先生に殴られて変わった事はある

>>215
了解しました

結果として相手が納得するなら私もいいと思うよ
殴るのも浮気でもギャンブルでもなんでもね

>>165
＞>>1が納得する条件は
＞・明文化されてて
＞・言葉通りの意味に解釈した時例外が生じない
＞なんだから

あぁ、うん。実際そうかもしれません。

>>166
その通りですね。

>>169
＞『男なら殴ってた』というの発言自体が例外だとは考えなかったの？

考えてませんでした。
けっこうこれに近い発言がされることがあると思いましたが、
そうでもない？？

＞あと例外の話をするな、というのは例外の話をしちゃうと
＞議論にならないんだよ。なんにでも例外あるんだから

まぁ「例外のさらに例外」みたいな話まで持ち込むつもりはありませんが、
「男だからみんな強い」と考えるのはよくないのではないかと思ったので…。

>>170
なんかその板は「女は殴っていい」みたいな極端な意見が集まってたんで、
あえて別の板の人たちの意見を聞いてみたいと思ったんです。

>>171>>172
＞何も男だから、女だからじゃなくて、一般的に弱者と呼ばれる人に
＞暴力を振るう事は非難されるよ。
＞男女関係ない。
＞男だけに例外を当てはめるのも変じゃない？

男だけに例外というつもりはありませんでした。
「女を殴るのは最低」さらに「男なら殴ってた」という発言を聞いたので
「男が強いとは限らない、男にだって弱者はいる」という意味で例外をだしました。
「弱者を殴るのはよくない」という考えからすると
「男なら殴ってた」という発言はおかしいんじゃないかと思って。
ま、こういう発言が一般的には使われてないなら
問題ないのでそこで話も終わりなんですが。

＞でもまぁ、男が女を守りたくないと思うならそれでいいんじゃない？

守りたくないというか、「女を守る」ということが男の義務だみたいに
強制されたくないという感じですね。
女だって別に男を立てるために生まれてきたわけじゃないと思うし。

>>173
そんなこと言ってませんよ。言ってないはずです。
「男への暴力が軽く見られがちなのはおかしい」ってことを言いたかったんです。

>>175
グダグダですんません。

暴力自体の正当性の話になってるみたいだけど、
やっぱ、なんだかんだ言っても暴力が必要になってしまうときってあると思います。
ただ、その結果プラスの状況になるかどうかは分からないから、一種の賭けですね。

暴力は物事の解決方法の最終手段だと思ってます。
できるかぎり使わないように努力して、結果使わざるを得ないなら仕方がない。

>>217
＞ まぁ「例外のさらに例外」みたいな話まで持ち込むつもりはありませんが、
＞ 「男だからみんな強い」と考えるのはよくないのではないかと思ったので…。

いやいや女と比べての話だから。女と比べて弱い男こそ例外中の例外だっての

>>218
＞ 「男への暴力が軽く見られがちなのはおかしい」ってことを言いたかったんです。

『女への暴力が重く見られる』と考えろよ。

体罰を行使しても良いか悪いかを見極める基準は
「明らかに世間一般のモラルや守るべき良識から外れた振る舞いを咎める時かどうか」かな。
もし娘や妻が法や一般的なモラルを犯したなら、本気で殴るのはあり。
恋人関係でそういう状況になったら、殴るよりさっさと見限ったほうがいいんじゃないかと思うが。

>>218
男が常に「男らしく強くあれ」という制約を掛けられているのと同じように
女も同じように「美しく上品で母性的であるべし」といった類の制約が掛けられているが、
世間様はそれから外れた（放棄した）人間に対して優しく扱ってくれないことを自覚しているならいい。

「屈強で男顔負けの怪力を持つ女」も、「体質的な問題で女よりも弱い男」も
「男（女）のくせに」と心無い人によって散々陰口を叩かれて馬鹿にされる立場であるのは同じで、
その性別らしさに対しての押し付けはどちらにも存在するよ。

>>221
あんたの言ってんのは『罰』としての暴力行使だよな？
その結果生まれるものは何？
いち個人の独善的なモラルによって、他人を罰する事を正当化出来る理由を教えて欲しいのだが

なんであんたにそんな権利があんの？

なぜ、言葉で理解させる事を放棄してしまうの？！

>>222
>>214に対してなんもないの？

さっき弟にグーの手で顔殴られた。正直こんなことする弟だと思ってなかったからショックだ…
殴りたかったから殴った？は？それ殺したいから殺したっていうのと同じじゃん
市ねじゃなくてマジ死ねと思った

>>223
あのさぁ、あんたのレスは自己主張ばっかで全然答えになってねぇし
非建設的なんだよな

じゃあさぁ、暴力によって良い方向に動く事例って、だいだい何％位だと思うわけ？！
暴力によるメリットとデメリットって、どっちが高いと思ってるのか知りたいなぁ

>>222
己の恥を晒すと、自分も体格の違う相手から理不尽な暴力を散々振るわれた事があるし
そのせいで小学校時代、顔に一生消えない傷を負わされた経験もある。
が、そう言った理由なき暴力と本当の意味での体罰は全く異質なものだよ。

「相手が犯罪行為や、100人中90人以上がおかしいと思うような反モラル的行為をして、
それについてどう説得しても説教しても理解せず、全く悪びれていない場合」とか
散々説得も交渉も説教もした挙句、相手がそれを正当化して居直っただの
悪い事だと全くもって自覚してないならそれはもう仕方ないだろう。

少なくともこれは娘だろうと息子だろうと教え子だろうと言えること。

>>223
あなたの言ってるのはね、結果がよければいいじゃない、ってことですよ。
結果がよければそりゃなんでもいいよ、
夫が奥さんを意味もなく毎日殴る蹴る、というケースだって
奥さんがそれでよければいいんだよ。
誰もそんなケースについて議論してないよ。

暴力は「罰」じゃなく「緊急手段」

>>227
その他のケースはダメ、で終わりじゃないの？あんた事の発端見てないの？
『どんな状況でも暴力はダメ』と言う意見に対して
『>>192なら？』という意見であって
>>192以外のケースは誰も賛成してないし、
一人反論してるからそいつに言ってるのであってお前にはもう何も言ってないから話はさむな

>>225
暴力によって解決するのなんてほとんどないんじゃない？
俺も暴力反対派だよ。ただ
お前が『全ての暴力がダメだ』といったような意見に見えたから
『>>192みたいなケースなら良いんじゃないの？』
と言っただけなのに

なんであたかも俺が暴力肯定派かのように言ってんの？

暴力大嫌いだよ。ほとんどの場合は口の解決を望むけど
>>192みたいな事もあるんだし頭ごなしに『全ての暴力はダメ』というのは違うんじゃないの？
と言ってるだけなんだけど。あくまで最終手段として。

これ以上わかりやすく言えない。

『ごく一部の暴力だけ』肯定してる人に対して
『暴力全体の肯定をする理由』を聞くな。

>>222
建設的な話もしよう。お前に聞きたいけど同性でも100％口だけで解決したいか？

世の中には悪いことを咎めようとして言葉も誠意も尽くしたところで
それを全く理解できない上に、理解しようともしない人間もいる。
そういう類の人間に言葉で理解させようとしても無駄だし、徒労に終わるだけ。

殴ることや暴力に訴えるのが最良の手段とは絶対に言わないが、
そういう人間は冗談抜きで自分が痛い目を見ないと自覚できないんだよ。
下手をすれば、口で言っても反省するどころか心の中で舌を出していることすらあるんだ。

そうなったらもはや泣きながら平手でも喰らわせて目を覚まさせるしかないだろう。
それすらも嫌ならば黙ってそいつのことを見捨て、存在を完全に無視するか。
どっちがより残酷なことかはそれぞれの価値観によるが。

泣きながら張り手をすれば目を醒ませるなんて、会話能力の乏しい身勝手な人間の独善的な幻想だよ
悪いけど失笑してしまうな
美しい精神論で解決出来る程現代人は単純じゃない

欧米の犯罪者更生施設の事とか、ちょっと調べてみたほうがいいよ

例え最終手段としてでも
暴力を解決方法として据えてる以上、日本の教育も犯罪者更生システムも改善されない

>>234
でも実際になぐられたほうが目が覚めた場合はいいんでしょ？
上の方でも殴られて改心したという人いたよね。

それとも、改心しようがしまいが殴るのはダメ？

>>150
男同士だと殴り合って解決することもあるから
「男だったら殴ってた」って言うんじゃないのかな

暴力を「暴力」としてじゃなくて
「罰」として解決手段にしてるんじゃないの？

パンチが無いなら足払いで倒して踏み付ければいいじゃない？

男なら煩わしい事すべて喧嘩で解決したりするもんな

てか反論するとすぐキレる奴いたけどそういう奴に>>190のアホタレはどうするんだろ

男が女を殴った事に対し、「男が女を殴るなんて最低！」と言われる事もあるけど、
女が男を殴った事に対し、「女が男を殴るなんてとんでもない！」って言われる事もあるよ。
女の癖になんて暴力的なの！？女は女らしく淑女におしとやかにするべき！って考えで。
そう言う人は、男尊女卑的な考えもあると思うけど。（女は男に逆らっちゃいけない系の）

男同士でも、ある程度の年齢になれば
問題の解決を暴力に頼ろうとする奴は馬鹿にされるけどな。
最終手段としてやむを得ない場合もある、というのには同意だが。

「男が女を殴るなんて最低！」も思うが、
「女が男を殴るなんてとんでもない！」も思う。
理由は240にあるのとは違って、普通は男は女に殴られても殴り返さないから。
女を殴るのはみっともない、女は弱いから殴ってはいけない、
という男の紳士な優しさにつけ込んで、圧倒的に優位な立場から
男を殴る女は最低だ。

>>242
禿ﾜﾛﾀw
紳士乙w

女は殴っていいよ

ID:uCOtxZ34→ID:LG+THwZ+→ID:Ef9pcRfS→ID:Sc1cB96F→ID:sEfAbLy0→ID:IAuLNw3P

>>220
＞いやいや女と比べての話だから。
＞女と比べて弱い男こそ例外中の例外だっての

そうかな？
そりゃ全体の人数から比べれば少ないだろうけど、
1人や2人ってわけじゃないし、
例外だといって切り捨てるのはよくないと思いました。

＞『女への暴力が重く見られる』と考えろよ。

どっちとも言える気がしますが。

>>221
なるほど、そうですよね。
自分は性別らしさに対しての押し付けは男女ともになくなったほうがいいと思ってるんですが、
押し付けがなくなると何か問題って発生するんですかね？

>>236
それってけっきょく男同士の暴力は正当だという意識があるってことだと
思うんですが。

よく知らないけど、女同士だと殴り合っても解決しないの？

>>240>>242
「男が女を殴るなんて最低！」
「女が男を殴るなんてとんでもない！」
この二つの考えを両方持っているならバランスがとれてて問題ないと思うんですけどね。
どちらか片方の考えしか持たない場合がちょっと危ないんじゃないかと。

これはまた酷いスレだな

暴力的行為に走るのは男女関係無く悪いだろ

>>244
それはちょっと考え方が極端すぎだと思いますが。


暴力の善悪は相手の強弱ならまだしも、
相手の性別や年齢等で決めるのはやっぱり問題があるように思います。

女を殴る男は
問答無用で死刑にすべき

>>247
まったく同意見。
（全ての暴力が悪だとは言いませんが。）

>>249
なんで？

そういえばスキーの里谷某氏が旦那さんに言葉の暴力やリアル暴力
やりたい放題だったらしいね

女は殴っていいよ

妻を殴るのは日本の文化　日本大使館総領事が妻殴って逮捕


1999年カナダ・バンクーバーでおこったものがある。
日本大使館総領事（当時５１才男性）が妻を殴って地元警察に逮捕された。

彼は、「日本では古来から夫は妻を殴っても構わないものだ、これは文化の違いである」

と主張し、世界中からバッシングを受けた。


http://ikeuchihiromi.cocolog-nifty.com/ikeuchihiromi/2004/07/post.html

>>253

妻を殴るのは日本の文化

女は殴っていいよ

夫の暴行など 女性の人権相談増加中…法務省


法務省などが実施している電話相談「女性の人権ホットライン」
に昨年１年間に寄せられた相談件数が２万９１１５件にのぼり、
前年の２万２９４５件から２７％も増えたことが２８日、同省人権擁護局の集計でわかった。

このうち、法務局が調査に乗り出すなど人権侵犯事件として扱われた件数は
前年比１２％増２７２０件だった。

相談内容の内訳では、夫の妻に対する暴力など「暴行・虐待等」が５７４９件と最も多く、
次いで、「セクハラ」の８０５件、「ストーカー行為」の４０３件など。
「暴行・虐待等」のうち、夫婦間などの家庭内暴力（ＤＶ＝ドメスティックバイオレンス）
の増加が目立つという。

http://web.archive.org/web/20040228185703/http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040228it14.htm

>>255

社会的、経済的、肉体的に優位に立つ男性が、

弱い立場にある女性をさまざまな暴力で支配しようとする行為は、

「夫婦げんか」などの個人的事情、個別的問題の範囲を超えた

重大な人権侵害であり、明らかな犯罪です。


女性相談支援室 〜ドメスティック・バイオレンス〜
http://www.womens-c-gunma.jp/dv.html

女は、背が低いし、体が小さいし、力がないから

殴られて当然

「女は、背が低いし、体が小さいし、力がないから殴られて当然 」
「いや、その理屈はおかしい」

　　　　　 ,. -──- ､
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

>>257
その通り

それがクセとか趣味ならヤバイと思う

>>256


禿同


その通り

殴っては駄目なら蹴るのはいいんです

女子供を殴る男は死刑決定！！！
絶対許しちゃダメー＞＜

顔はいかん！
だが、ボディーは可だなｗ

お前ら、そういう話じゃないだろ…

よっぽどのことがないと男が女を殴ることはない。
殴られる状況を作った女が悪い。

たちの悪い女はわざと男を怒らせて、自分を殴らせる。
殴らせることで、男の心の傷を深くできることを良く知っているから。

いや、気に食わないだけで軽い暴力を振るう奴はいるよ。

気に食わないと言うか、
例えば口喧嘩になった場合、脳の構造上言語能力は女の方が秀でているから、
女に言い負かされそうになった→口じゃ勝てない→思わず手が出る、って感じじゃない？
カッとなって殴ったってケースは、こう言うのに多い。

256について
社会的、経済的はまぁ良しとしよう。
だが肉体的という言葉を入れると
何故男が肉体的に優位なのかを考えた場合
暴力を肯定することになる。

>>268
口で言い返す言葉が見つからなかったからカッとなって思わず殴った、なんて
相手が女だろうか男だろうが最低の理由だろうが。
変質者の犯罪、ガキのいじめの言い訳じゃないんだから。
そういうのとやむを得ない場合を一緒にすんなよ。

は自分が弱いことを逆に武器にしようとする。部落や在日と同じ発想。
弱者を装って徒党を組み、数の力で世論を形成し、男性を指弾する。

個々のケースじゃ、それ女を殴る男は悪い男だよ。
だけど、社会全体の話となると、そうはいかない。
ＤＶ批判が男批判になり、女性団体に存在理由を与え、
「女性会館」や「天下り団体」等の利権構造になるようなら、
我々をこれを阻止せねばならない。

どっかのスレで見たけど、男と女の腕力差は100:65らしい。
力の差が無かったとしても、女のほうが体細いし、（太ってるとかの問題じゃなく）男と同等の腕力になろうとしたら並大抵のことじゃないと思う。
同性でも体格があまりに違うとフェアじゃないしさ。
体格や力のことで女を見下してる奴ってけっこういるんでない？

うちの父親は腕力では妻にかなわないために、娘を暴力で従わせようとしてました。
しかも、嘘つきでわがままで怠け者でした。
…今でも、あいつが男だというだけで大きい顔をしてたのが許せません。

男女関わらず糞な奴は容赦なくぶん殴っていいよ

>>274
韓国人乙

日本人には手出すなよボケが

途中でレス読むのを断念したけど、要するに「力の差がハッキリしている
状況下において相手を下におくためにふるわれる暴力は最低」ってことでそ。
私は一応女だけれど、長年武術経験があるのでたとえおふざけだろうと
素人さん（何も武術経験がないか、相手のバックグラウンドが分からないと
いう意味ね）を小突いたりすらしない。相手が女性なら尚更だ。
まともな武術・格闘技経験者なら日常生活では絶対に暴力を振るわない。
殴るということがどういう意味かを理解しているから。

あくまで“一般的”“平均的”に腕力の差が男＞＞女なのは誰でも知ってる
こと・・・だと思ってたけど違うの？

自分が優位な立場であると威張る女は？
これこそまさに日本女だと思うんだが？

男も女も殴ったらダメ。基本的には。だが向こうが悪いかつ向こうがそういう状況に持ち込んだなら容赦なく男女ともにぼこれ。
同じ人間だ。何で男女の区別がいる？やるならやるやらないならやらない。

>>277

禿同

その通り





うへへ

>277
そう感じるのは、おまいがナメられてるか女性に劣等感を持ってるか世間が狭いかのどれかなんじゃない？
相手の男がたいしたことないと見るや、態度がデカくなる女はいるよ。
でも相手が女性なら上司であっても「女である」という理由で尊大な態度にでる男がいるのも事実。
しかも、おまいが言うような傾向って「日本女性」よりは「アメリカ女性」「フランス女性」に置き換えたほうがしっくりくる気がするんだけどね。
いずれにせよ、スレチすまそ。

男が女を殴ったら保護命令で訴えられる世の中だし。
じゃあ、女が同じように男を殴ったらどうなるんだって思うんですが。

>>280
キチガイにマジレスしてんじゃねえ低脳！！！！
ＩＤも嫁ねぇなら2chなんかやってんじゃねぇ屑が！！！！１

わりぃわりぃ
おまいの邪魔をする気はねーよw
ハゲドー君ww

>>282
荒しでしょ？

男だろうが女だろうが殴らなければよい。
男だろうが女だろうが、己の命を危険に曝すやからは全力で立ち向かう。

>>284
オメーの糞つまらんレスのほうが荒らしじゃボケ！！！
３０年ロムれカス！！！

>>286
30年も2chロムるのはちと辛いなぁ

>>287

じゃあ３年でもいいよ☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ


とにかくロムれボケカスグォアアアアアアロムれロムれロムれロム

>>288
本当？
んじゃ、ロムっとく。
てか、最後の文、真面目に読んだらﾜﾛﾀｗｗ

けんかはよくないお（＾ω＾）

けっきょく、「女への暴力は最低」とか「老人への暴力はいけない」というのは、
「（自分からみて）強者への暴力よりも弱者への暴力のほうが悪い」という考えみたいですね。
「女」とか「老人」という言葉を使ってはいるけど、
実際にはその対象は「弱者」であって、女や老人とは限らないってことですね。

つまり「女への暴力は最低」と言っている人は、
「自分よりも強い女への（理由なき）暴力」と
「自分よりも弱い男への（理由なき）暴力」を比べた場合は
後者のほうが悪いと考えるってことですね？

言葉では「女への暴力は最低」と言っても、
必ずしも女への暴力が最低になるとは限らないってことでよろしいですかね？

雄雌があり、同条件で比べた場合雌の方が弱いと思う
ソースとか何も無いから断言はできないがそう思う
なので、男→女が悪いととられるのでは？

>>292
だから概出なんだよ！！！
テメーは６０年ROMってろ低脳めが！！！！

遊び場汚すな糞が！！！！

殴られる程他人をキレさせるヤツに限って
「女を殴るなんて最低！」とか自分で言う件について。

>>294
へへへ

お前は私をキレさせたぜ

ＰＣ抱えて待ってろよ

殴られても文句言うなよな

荒らし厨はスルーで

基本的には最低。
だが、男を嫌味目的で馬鹿にしたり馬鹿にする男の前でヒソヒソと陰口叩く女は別！

>>297
うんうん
陰口叩く奴って本当最低だと思う
でも、陰口叩かれたり馬鹿にされる原因がある奴は別！

>>297
原因があっても陰口言うヤツは最低だと思うが。

　

>>291
その強弱ってのは、体力の話だろう
スレタイの文句は、必ずどういったシーンにも対応する定義や真実などというものではなく、
一つの考え方
むりに何にでも対応できるよう結論ださなくていい
何言ったって殴る奴は殴ってる

>>291
ていうかそれ以前に
理由なき暴力は、相手が誰とかどっちが上とか関係なくカス。

>>302
まったく同感だけど、
「強者への暴力よりも弱者への暴力のほうが悪い」という考え方ならまだどうにか理解できる。
「男への暴力よりも女への暴力のほうが悪い」となるとちょっと分からないけど。

「女への暴力は最低」みたいなことを言ってると
「男への暴力はＯＫ」みたいな考えが生まれかねないし、
というか既にそういう考えの人もいるわけだし、

「暴力はよくない」だったらともかく、
「○○への暴力はいけない」みたいに限定して言うのは
やっぱりいいことではないと思う。

「女への暴力は最低」とばかり言ってると、
「女への暴力はいけないから、女の犯罪者は刑を軽くする」とか、
そういう極端な考えも生まれかねないと思う。

>>3
正解！
そういう男って男にも女にもうざがられているのに本人は気づいていない。

男女関係なく暴力は最低だ

受けるダメージが違うよ。
もっと極端な話男が女にレイプされんのと女が男にレイプされんのは完全に同じにはできないしね。
女は妊娠するかもしれないし、レイプされた女なんか嫌だって奴も絶対いるから。一生にかかわる。
男は妊娠することはないけど、脅されたりしてやらされた場合、その女のせいで一生を棒に振るかもしれない。
同じ女の中でも、「美人への暴力は最低」「不美人への暴力は、まあ許容範囲」みたいな意識もあると思う。
まあいじめが趣味の奴もいるように、何かと理由をつけて女をぶつ奴もいるから。
どっちにしろ、明らかに力に劣る奴を標的にすんのは卑劣だよ。
ストーカーだって、男女の力差が逆転してたら半分以上なくなるだろうし、レイプにしても男が妊娠する側だったら間違いなく激減してるよ。

>>307
＞明らかに力に劣る奴を標的にすんのは卑劣だよ。

だったら最初から「弱者を殴るな」でいいと思うんだよね。
「女を殴るな」とか「老人をなぐるな」とか、そういう言い方をするよりも
「弱者を殴るな」のほうが言葉の意味的には正しいはず。

「弱者への暴力は良くない」という考えだとしたら、例えば
「これからはみんな『女を殴るな』とは言わずに『弱者を殴るな』と言おう」
と提案しても、誰も反対しませんよね？　ここで、

「いや、どうしても『女を殴るな』とか『老人を殴るな』という言い方をしたい。
　『弱者を殴るな』という言い方ではだめだ。」

という意見があったら是非聞いてみたいです。


＞ストーカーだって、男女の力差が逆転してたら半分以上なくなるだろうし、
＞レイプにしても男が妊娠する側だったら間違いなく激減してるよ。

どうだろう？　平均的な男女の力差が逆転したら
女から男へのストーカーが今よりも増加して、結果的には変わらないような気もするけど。

女は弱々しい場合だけダメージを与える事が躊躇される。
張り合えるなら物理的にも精神的にもあまり躊躇しないかも。
人間的尊厳無視だが、正直な感覚

♪悪いときは どうぞぶってねん

弱者というカテゴリーの中に、女性や老人、子供が含まれているのでしょう
女性＝弱者であり、老人、子供も同じ認識に世間一般ではなっていると思う

力の強い女性、力の弱い男性というのは例外的な考え方なのだろう

いちいち例外を持ち出して話をしてたらきりが無いから、女性への暴力はいけない
と言われているんだよ。

>>308
性欲とか体格はそのままであくまで腕力だけが逆転した状態を言った。
でもそしたら性欲を持て余すことになるから風俗の需要がさらに増えたりすんのかね。
でもどっちかにでも性欲がなかったら繁殖なんてできないからなあ。男でもオナニーしないとか性欲が薄いって奴もいると思うけどね。

>>309
なら弱々しい男の場合も同じように躊躇しますか？
少なくとも、「弱い女を殴る」のと「弱い男を殴る」のを比べたとき、
「弱い女」と「弱い男」の力がまったく同じなら
殴った罪の重さも同じじゃないといけないと思うんですよ。
（理由なく殴った場合）

>>311
「弱者を殴るなんて最低」という考えなら、
最初から「弱者を殴るなんて最低」と言うのが一番いいと思うんですけどね。
そうすれば「女を殴るのは最低」等の言い方と違って例外がない。

>>312
男と女の性欲ってそんなに違いますかね？
個人差はあるとは思いますが、女の性欲もかなりのものだと思いますが。

少し
ぶん殴られたほうがイイんじゃない？
近頃の女は。

男としては女に殴られても屁でもないぐらいのタフさと余裕が欲しい所だな。
まあヘタレ野郎は古今東西沢山いるがな

>>313
女の恋愛欲と男の射精欲は質が違うだろう

>>315
自分は「男は強くなくてはいけない」とか「強いほうがいい」みたいな考えが理解できない。
「男だから〜」とか「女だから〜」っていう意識って
もう捨てちゃってもいいんじゃないかと思うんですよ。
人間は普通、男と女の2つに分類できるけど、
だからって2種類の人間しかいないというわけではないはず。
100人いれば100通りの個性がある。
それを多くの人が忘れちゃってる気がします。

>>316
そうですか？
恋愛欲と言えば良く聞こえますが、
自分は根本的にはそんなに違いはないと思いますけど。

ニヒリストばっかし

とりあえず、殴ったらダメなんだよ。
なんで本は本って言うの?って聞かれたら返せないだろ。そんなもんだよ
ダメなもんはダメ。
わかったか！よし
帰ってよし

親にいちいち理由付けたり理屈並べて怒られてたタイプだね

>>317
「もう捨てちゃってもいい」の「もう」とは、いつ頃からのことでしょうか？荒らしではなく、まじめに質問です。

「バカの壁」の養老氏の言葉を借ると、「高度に脳化された」でしか有り得ない前提なのではないかと思い
ます。男と女は違う以上、差は差として肯定するべきでは？そんな脳化された社会でも、「女性は22時
以降は仕事させるな。帰りはタクシーを使って良い」とか、総合職であっても男と差を付けて配慮してる
企業もあります。

背景が何であれ、これも「女らしく」扱っているのです。女性社員が夜道で強姦されたり、強盗に襲われ
たりなんて、見たくないですから、適切な対処だと思います。

個性は人間の数だけありますが、男と女（雄と雌）に大別できるのも事実であり、そこに差があるのも
事実です。敢えて無くす理由が私には分かりませんし、「男は強くあらねば」を理解できないという心境
が、逆に理解できません。家長となる可能性の高い男が弱くてどうしますか？

これは双方の「バカの壁」ですね。

因みに私は弱者は殴れません。情が出ます。武道をやってますが、組手でも実力が下なら形が付いた
時点でそれ以上は情が出て追い込めません。同じ位の実力なら本気を出しますが、遺恨は残りません。

都合の良い時だけ女を主張するな

これからは極力暴力をふるわないようにします♀ ごめんなさい

>>319
分かりませんし、帰りません。人を殴っちゃいけないというならともかく、
「女は殴っちゃいけないが、男なら多少は殴ってもいい」みたいな考えはおかしいと思いませんか？

>>321
＞「もう捨てちゃってもいい」の「もう」とは、
＞いつ頃からのことでしょうか？

「今から」というつもりで書きました。

＞男と女は違う以上、差は差として肯定するべきでは？

そりゃ大雑把に見れば差はあるし、まったく同じにはできないかもしれません。
でもそれは自然に生まれた差のことでしょう？
例えば、男には体力的に強者が多いですが、生まれつき弱い男だって中にはいますよ。
でもそれは悪いことではないはずです。弱いことは罪ではないですよね。
だから「男はみんな強いから、多少殴っても良い」
みたいに考えるのはおかしいと思います。
それこそ差を差として肯定していないということじゃないですか？

＞女性社員が夜道で強姦されたり、強盗に襲われ
＞たりなんて、見たくないですから、適切な対処だと思います。

見たくない理由が「女だから」なんですか？
男が殴られてる場合は平気で見てるというなら間違ってると思いますよ。
男だったら全員、夜道で強盗に襲われても大丈夫なほど強くならないといけないんですか？

＞家長となる可能性の高い男が弱くてどうしますか？

家長が強い男でなければいけない理由が分かりません。
というか、女が家長でも問題ないのでは？

＞因みに私は弱者は殴れません。
それは実力が自分より下なら相手の性別に関係なく手加減して
実力が自分より上なら相手の性別に関係なく本気が出せるということですか？
それならまぁ、分からなくはないですが…。

どっちも殴らなきゃすむ話。

>>326
まったく同感です。

「どちらかは殴っちゃいけないが、どちらかは殴っても良い」みたいな考えは絶対におかしい。たぶん。

こんなものを見つけました。一応のせておきます。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q129277357

本気になったら女のが結局力弱いからでねーの???

「女は殴っちゃいけないけれど、男なら殴ってもいい」などという言葉を持ち出して、
それがおかしいと言ってるのは1だけか。
1以外の人は、「性別関わらず暴力は駄目」「男は殴ってもいいなんて誰も言っていない」と
繰り返し説明している。
それにもかかわらず、1だけがかたくなに、「『女を殴ってはいけない』ということは、
『男なら多少は殴ってもいい』ということ。それはおかしい」と言ってる。
どこまで行っても平行線だ。

なるほど、世の中には「女は殴ってはいけないけれど、男なら殴ってもいい」と
主張する人もいる。
だが、そういう少数派をあげるのなら、「男は殴らないけれども、自分より弱い女子供だけは
平気で殴る蹴るを繰り返す」少数派や、「老若男女にかかわらず、誰でも殴る」少数派は
どうするのか。
ごく少数のDQNや倫理観の一般的でない人を持ち出して、一般論で語ること自体が間違っている。

1は女も殴っていいと言ってほしいだけ

要は「そうだそうだ!!女は悪い!!女はずるい!!>>１は正しい!!」と言ってほしいんだろ

顔以外はセーフ？

>>333

ボディーボディー

>>255

社会的、経済的、肉体的に優位に立つ男性が、

弱い立場にある女性をさまざまな暴力で支配しようとする行為は、

「夫婦げんか」などの個人的事情、個別的問題の範囲を超えた

重大な人権侵害であり、明らかな犯罪です。


女性相談支援室 〜ドメスティック・バイオレンス〜
http://www.womens-c-gunma.jp/dv.html

>>330
男は殴ってもいいなんていってない？　では、
「女を殴る事と男を殴る事は同罪だ」というのが一般論で、
「女を殴るのは最低だ」「男を殴るよりも女を殴るほうが罪が重い」というような
男への暴力を軽く見る考え方は少数派ということでいいでしょうか？

＞「男は殴らないけれども、自分より弱い女子供だけは平気で殴る蹴るを繰り返す」

もちろん、これも同じように問題あると思いますよ。
「男だったら殴ってた」とか言う人と同じですね。

＞「老若男女にかかわらず、誰でも殴る」

これも問題あるとは思いますが、正直、
「女を殴るのは最低だ」という言葉を使って男への暴力を軽く見る考えよりは
「誰でも殴る」という考えの方がまだ理解できます。
暴力の善悪は相手の年齢や性別で決まることではないですよね。
暴力が良いことだとは決して思いませんが、
「○○への暴力は絶対ダメだが××への暴力はまだ許される」という考えよりは
「誰でも殴る」ほうがまた分かります。

>>331
そんなこと、いつ誰がいいました？

>>332
女は悪いというのも間違ってませんか？
それでは「男は殴っていい」「男だったら殴ってた」という考えとそう変わらないじゃないですか。

だからどっちも殴らなきゃいいんだよ。どうしても殴らなきゃいけないとき（例えば集団に絡まれてリンチされそうな時）は両方殴れ。やるならどっちも殴れ。やらないならどっちも殴るな

＞1以外の人は、「性別関わらず暴力は駄目」
＞「男は殴ってもいいなんて誰も言っていない」と
＞繰り返し説明している。

何度か書きましたが、自分も「暴力の善悪は性別で決まることではない」と考えています。
しかし、本当にこれが一般論ですか？
自分の周りを見ても、テレビを見ても、「女を殴るのは最低だ」みたいな考えも
かなり浸透しているように思いますが。
違うんですか？

>>338
そうですね。同感です。
相手の年齢や性別、さらに言えば体力の強弱は
暴力の善悪には関係ないですよね。

先日、彼女を殴ったら

「女を殴るのは最低だ」

といわれました

みんなは、どう思う

>>341

女を殴っていいんだよ。

正直、殴られても仕方ないなって女いるよね？
まっ女に限らずだけど…
子供さえ殴らなきゃいいんじゃないかと
最近、思う。

>>341
早く別れるべきだと思う

女子高生・女子大生３０％が恋人の男　に　毎日殴られる　ＤＶ


学習会：デートＤＶ、みんなで考えよう−−高知小津高で　／高知

　高知地方法務局などは２９日、社会問題となっている夫や恋人からの暴力、
ドメスティック・バイオレンス（ＤＶ）についての学習会を高知小津高（高知市城北町）で開いた。

　題目は「デートＤＶって何？」。若い男女間で起きるのをデートＤＶといい、最近は目立っていることから、高校での開催を企画。
同法務局によると、県内のＤＶ相談数は０５年に２５０件あり、デートＤＶはそのうち、１、２割を占めている。
　会では、同法務局の吉川葉子・人権擁護委員らが
女子高生や女子大生の約３割が交際相手から暴力を受けている実態や、発生理由を説明。
「相手を支配したい気持ちを抑えられずに起きる」と話した。

また、国内では３日に１人がＤＶで死亡しているという話に、生徒は驚いた様子だった。
　３年生の富田愛華さん（１７）は「相手のことを思いやる気持ちが大切。
暴力以外に気持ちを発散させる方法を見つければ解決すると思う」と感想を話していた。【米山淳】

ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153901000/

>>345

強い存在の男が、か弱い女を殴るなんて最低！

>>345

女を殴るのは日本の文化だから。

妻を殴るのは日本の文化　日本大使館総領事が妻殴って逮捕


1999年カナダ・バンクーバーでおこったものがある。
日本大使館総領事（当時５１才男性）が妻を殴って地元警察に逮捕された。

彼は、「日本では古来から夫は妻を殴っても構わないものだ、これは文化の違いである」

と主張し、世界中からバッシングを受けた。


http://ikeuchihiromi.cocolog-nifty.com/ikeuchihiromi/2004/07/post.html

女は弱いから、強い男に殴られて当然

>>341
殴った、事の発端による。
「おめぇ、これ俺がいつも吸ってるタバコじゃねーだろ！
こんなもん買ってきやがって！」とイキナリぶん殴るのは
ただの暴力。
今まで我慢して我慢して、彼女の我儘にじっと耐えてきたが、
これじゃ彼女の為にならない、目を覚まさせるための愛の鞭なら
人格矯正。
女の方も男は基本的に自分を殴ることは無いと思っているので、
遠慮なくズケズケものを言います。
でも、ただの口げんかなら、口で返せばいい。
彼女をぶん殴る位なら、目の前でコタツをぶっ壊せばいい。

女を殴るのはしつけ

日本のことわざでもあるでしょう。


　　　　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）　＜ 女は三日殴らないと狐になる
　　　ノ'⌒｀　´⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　,､　ﾟ　人 ﾟノ'ヽ
　 /( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
　 ＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
　　　　|＿＿/＿_|
　　　 （ ,　ﾉ（ ､ ﾉ
　　　 |　/　 |　/
　　 （＿_） （_＿）

>>341
たしかに殴った理由が重要だね

>>346
でも弱い存在なら何をしてもいいのかっていうと、それも違う。

>>347
そんな文化ないだろう。
逆ならもしかしたらあるのかもしれないけど。

>>349
それでは「女を殴るのは最低」と考えるのと同じ。

>>351
暴力がしつけになるかどうかはちょっと疑問。
というか、明かに女より上から見てるような感じだし。

>>352
それ日本じゃない気がする。

ID:U5WH2fN5は何が言いたいんだ？
いかなる場合においても「女を殴る事」は
正当化されるとでもいいたいのか？
多分賛同は得られないと思うが。

あと>>352は韓国のことわざ。

男の立場からすれば、女を殴るのはどうかな？イメージ悪いよ。
殴りたくなる気持ちはわからなくもないけどね。

犬猫を殴る奴の方が最低な気がする。

俺の経験上
殴りたくて殴るんじゃない
それはまだ余裕があるうち
ネチネチと異常にしつこく粘着して言われたり
言っちゃいけないようなことを言われて精神的に追い詰められて
マジギレして自然に手が出る
女はプライドを傷つけ人格を否定するような言っちゃいけないことを平気で言ったり、
異常にネチネチと何時間も言い続けたり暴走するととんでもなくうざくなる。

>>355
なるほど、日本の諺らしくないと思ったら、韓国でしたか。


さて、たしかに「いかなる場合においても女を殴る事は正当化される」
という考えなら誰も賛同しないだろうけど、今の日本人は
「いかなる場合においても男を殴る事は正当化される」なら
もしかしたらたくさんの人が賛同してしまうのではないかと思う。
女を殴ることは問題視して、男を殴ることは問題視しない。
そんな国に成りつつある気がして怖い。

「そういう考え方をするのは少数の人間だけだ」と
誰かが書いてたと思うけど、本当に少数でしょうか？
「男を殴ることは問題視しない」とまでは言わなくても、
「男を殴ること」を「女を殴ること」よりも軽く考える人は
たくさんいるんじゃないかと思う。

つーか、殴ること＝傷害罪　っしょ。
男女関係なく最低だ。

男は女を殴らない
女は男に暴言(文句ではない)吐かない
が理想的だよな
夢は時間を〜

女の言葉の暴力と粘着力を知らない奴は甘い
あの苦痛はいじめっ子にいたぶられる心境に似ている

>>356
その「男の立場」っていうのは何だろう？

>>357
人間だし、たまに手を出しちゃうのはしかたないよね。

>>359
「理由なく殴るのは相手の性別に関係なく悪い」
多くの人がそう考えてくれればいいと思うんですけどね。

>>360
ん〜…、自分は「相手の性別に関係なく暴力はよくない」
「相手の性別に関係なく暴言はよくない」と考えますが。もちろん、
どうしても暴力に頼らなくてはいけないときもあるかもしれないし、
イライラして暴言を吐いてしまうときもあるかもしれませんが、
それは仕方がない。

女は殴りたくないな。
別にかわいそうとかそんなんじゃなくて
下手に殴ると影である事ない事広められたりして粘着されそうだから。

女のイジメ怖すぎ。絶対次も男に生まれたいです。

仕方ないで済ましてはいけないと思うんだけど…
老若男女問わず、犬猫人間問わず暴力で気持ちを表現するのは間違ってる。

「女を殴るのは最低」って言い方が気に入らないみたいだけど、
「老人を殴るのは最低」「子供を〜」っていう言い方にも、
「弱者を殴るのは最低」って言わないとおかしい！って食ってかかるの？

>>365
性別を限定する意味がないだろう？
人を殴るのは最低、でいいんじゃないの？

てかさ、
＞「女を殴るのは最低」ってのは、裏返せば「男を殴っていい」ということになる
っていう>>1の論がおかしいだろ。

「暴力はよくない、そして、弱者が多い女を殴るのは特によくない」というのが
世間の見解じゃねーの？
暴力は罰せられることだってのはみんな知ってる。
悪いことだってのも知ってる。

女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！

謝罪と賠償を請求するﾆﾀﾞ！

言葉の暴力も立派な暴力だ
女性様だからなにをしてもいいってことじゃない

女尊男卑ﾆﾀﾞ!!!!
ｳﾘは傷付いたﾆﾀﾞ!!慰謝料を請求するﾆﾀﾞ!!
女を殴ると最低と言われるなんて、日本は恐ろしい国ﾆﾀﾞ!!

>>365
まぁそうですね。
とくに「女を殴るのは最低」という考え方の場合は
男への暴力を軽く見る傾向が強い気がしたのでスレを立てたんだけど、
「老人を殴るのは最低」と言ってる人が
若者への暴力を軽く見てるならやはり同じように問題あると思います。

>>367
その世間の見解に問題があると思う。
それはけっきょく女への暴力よりも男への暴力を軽く見てるってことですよね。
「女には弱者が多い」というだけで、厳密には「女＝弱者」「男＝強者」ではない。
だから「暴力の中でも、弱者を殴るのはとくによくない」という考えからすると
「女を殴るなんて最低」という言葉は間違ってる。
「弱い男」への配慮が完全に欠けてます。
少数派だからといって切り捨てるのはいいことだとは思えません。

さらに言えば、「弱者への暴力」は「強者への暴力」よりも罪が重いと考えること自体どうかと思う。
暴力の善悪は性別や年齢はもちろん、相手の強弱で考えるのもやはりおかしい。

「女を殴るなんて最低」よりは「弱者を殴るなんて最低」のほうが理解できるけど、
本当は「殴るなんて最低」で充分だと思います。

＞相手の性別に関係なく暴力はよくない

当たり前ｗそれ大前提でみんな話してるよ、恐らくね。
考えなくても今まで普通に生きてればわかるでしょ。女殴るなんて最低。この言葉に疑問持つ方がおかしい。加えて、男殴るのは問題ないなんて多分「誰も」思ってない。
だいたいさ、暴力で女(年寄り、子供)が男に怯える事はあっても、男が女(年寄り、子供)に怯える事なんて皆無でしょ。どんな男だろうが女だろうが。
男が女に本気で怯えてるの見た事ある？(ｽﾄｰｶｰなど暴力以外は除く)

>>364
暴力を使っても仕方ない状況というのは、
たとえば相手がナイフを持って襲い掛かってきたときとか。

相手が暴力を振るってきた場合だって、やっぱりやり返したくなる。人間だし。
もちろん、できるだけ暴力に頼らないほうがいいけど、
どうしても暴力に頼らないといけないときってあると思いますよ。

>>364
口でいっても聞かないから体でわからせる
馬に鞭うつみたいなもんだ


問題は語彙のないDQNほど暴力をふりたがる事

>>347
時代遅れな奴だなあ

>>372
＞考えなくても今まで普通に生きてればわかるでしょ。
＞女殴るなんて最低。この言葉に疑問持つ方がおかしい。

残念ながら分かりません。

＞男が女(年寄り、子供)に怯える事なんて皆無でしょ。

女に殴られたので殴り返したら、殴り返した男が悪者にされた
という状況なら見たことあります。
けっきょく「男への暴力は軽く見てもいい」という意識が
多くの人にあるってことじゃないでしょうか？

武道やると弱い物に暴力振るえなくなるよ。女殴るのも男殴るのも気分的に大差ない。
頑丈な奴しか殴れなくなる。相手の怪我に気を使ってしまうんだよな。

女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！

＞女に殴られたので殴り返したら、殴り返した男が悪者にされた
＞という状況なら見たことあります。
これだけだとどっちが悪いと判断できないよな
女が凶器持っている等の理由で「自分の力で押さえつけるのは難しい」と判断し
正当防衛で仕方なく殴り返したのなら、男が悪者にされるのはおかしい。

でもただ単に「殴られたから殴り返した」のなら
もちろん殴った方も悪いが、殴った方の人間性も疑われるんじゃないか。
「殴られたから殴り返した」って小学生かよ・・・

訂正
正当防衛で→正当防衛として
殴った方の人間性も→殴り返した方の人間性も

女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！

>>1に何言っても無駄。
女を殴るなんて最低→男なら殴っていい、という考えに至ることがおかしい。
女は男よりも力が弱いからというと、例外の弱い男・強い女を持ち出す。
弱い男も男なら殴ってもいいのか。女にも強い女がいるんじゃないかと。
誰もどう見ても病弱で貧弱な男を見て、殴ってもいいなんて思わないだろうに。
女が弱者の代名詞の一つとして使われてるって言っても納得しないし。

理論的ならいいけど、理屈くさい人間はうざい。

腕力なんかより気力だよ。
気の強い女なら腕力が多少劣ってようが関係ないし。

要するに個人の資質の問題であって、性差なんて関係ない。

殴らず、ひたすらローキックがいい

女殴って中だし これ最高

>>362
>>人間だし、たまに手を出しちゃうのはしかたないよね。

こう言う事を思っている人が、「女を殴る事は最低と言うのはおかしい」と言ってる事自体がおかしい。
人間だからやり返したくなるんじゃないよ。
本能のみで行動するのは動物のする事。本能と　理　性　で行動するのが人間だよ。
確かに暴力に頼るしかない場合もあるけど（襲われたとか）、
そんな危機的状況で女を殴った場合に、
「女を殴るなんて最低」と非難されるのはおかしいと議論してる訳じゃないでしょ？

１は別に女を殴っていいとは言っていないんじゃないの？
１が言いたいのは、女を殴るのが最低ならば男を殴るのも最低である、って
ことじゃない？
一般的に女性のほうが男性よりも腕力で劣るから、身体的強者である男性が
身体的弱者であるところの女性を殴るのは許せぬことだ、という意識が誰にでもあると思う。
しかし男でも腕力が劣る人間も多いわけで、となると男を殴るのも最低だと言えてしまう。
つまり言い換えろと１は言いたいのではないの？
「人を殴る人間は最低だ」と。

>>383
最後の一行は同意。

ただ、腕力より気力ってのは納得いかない。
男でも、自分がいくら気が強くても、K1選手は怖い。
別のスレで、女にとって男は、男にとっての格闘家という意見があった。
うまく言えないが、無意識で女にとっては男は怖いものなんじゃないか。

>>385
冗談でも最低。
ゲイに殴られて、レイプされて、病気移されてこい。

もうひとつ思ったのは、「弱い人間が強い人間を殴る」ことは許されるのか？
ということ。
これがもし許されるならば、問題点は行為にあるのではなく、結果にある、
もしくは行為にあるのではなくその行為がもつ意味の中にあるということになりますね。

ダウンタウンの浜ちゃんは？テレビでよく人の頭なぐってます。男女関係なく。でも自分より格上の人は殴らない。伸介も殴って問題になったっけ。要は人を殴る行為は法律に触れる気がする。訴えて糸冬

>>1
何で論点すりかえるんだよ。
暴力が悪いってのはみんな知ってるんだから、
「殴るなんて最低」ってのは言うまでもないだろ。

「女を殴るなんて最低」という言葉には、
女性が弱者扱いされている風潮が見受けられる。
しかし、ここの議論でお前が一番言いたい「暴力なんて最低」という主張は、
この風潮によって脅かされているわけではないの。

「女性を殴るなんて〜」→「暴力をふるうなんて〜」になったとして、
暴力が減ると言えるか？
わかってることを繰り返してるだけだぞ？
結局、「今更何言ってんだ」ってことになるだけ。
つまり、「女を殴るなんて〜」って言葉が無くなろうがなくなるまいが変わらない。


こんな不毛なスレで意地はってるところを見ると、
あんたが本当はフェミに反抗したいだけにも見えてくるんだよな

>>358
日本なんだな


妻を殴るのは日本の文化　日本大使館総領事が妻殴って逮捕


1999年カナダ・バンクーバーでおこったものがある。
日本大使館総領事（当時５１才男性）が妻を殴って地元警察に逮捕された。

彼は、「日本では古来から夫は妻を殴っても構わないものだ、これは文化の違いである」

と主張し、世界中からバッシングを受けた。


http://ikeuchihiromi.cocolog-nifty.com/ikeuchihiromi/2004/07/post.html

日本では古来から夫は妻を殴っても構わないものだ、これは文化の違いである


日本大使館総領事

>>377
＞女殴るのも男殴るのも気分的に大差ない。
武道をやってない人にもそう考えてほしい、というのが自分の願いです。

>>379
まぁ、それは「殴られたから殴り返した」というだけなんですが、
殴り返した男のほうだけ悪いみたいな状況になったので、
それは間違ってないかと思ったんです。
殴り返したほうにも問題あるけど、最初に殴ったほうだって悪いはず。
当人がいないところで言ってもしょうがないですけど。

>>382
＞女を殴るなんて最低→男なら殴っていい、
＞という考えに至ることがおかしい。

それは、そういうふうに考える人たちに言ってほしい。
「男なら殴っていい」とまで言う人は少ないだろうけど
「男を殴る方が女を殴るよりも罪が軽い」みたいな考え方は、
少なくとも自分の周りでは常識のようになっています。
「女を殴る事」を最低として、「男を殴る事」を最低としてないなら
そういう意味ですよね？理論的ではないですか？

仮に男が全て強者、女が全て弱者だとしても、やはりおかしい。
「弱者が強者を殴る」よりも「強者が弱者を殴る」ほうが悪い？
そもそも相手によって暴力の善悪に順位をつけようという考え自体に
問題があると思うのですが。

女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！


ｳﾘの国では考えられないことﾆﾀﾞ!!

>>386
そうは言っても人間だって動物です。理性が狂うときだってあるかもしれない。
いくら理性を保とうとしたって、感情を持っているからには暴力という手段を使ってしまうこともあります。
もちろん、暴力を使って良いなんていいませんよ。
ただ、いくら理性を持っていても、人間だって完璧な生物じゃない。
そんなことまでどうにかしようとしたら、あとはもう感情を捨ててロボットになるしかない。
だから「しかたのないことだ」と書きました。

＞確かに暴力に頼るしかない場合もあるけど（襲われたとか）、
＞そんな危機的状況で女を殴った場合に、
＞「女を殴るなんて最低」と非難されるのはおかしいと
＞議論してる訳じゃないでしょ？

そうだといいですが。下手したら議論しそうな気がします。

>>387
うまく纏めてくれてありがとうございます。
自分が言いたいのはだいたいそういうことです。

>>391
＞ここの議論でお前が一番言いたい「暴力なんて最低」という主張は、
＞この風潮によって脅かされているわけではないの。

そうでしょうか？「女を殴るなんて最低」という考えがあるために
男への暴力が軽く見られるのではないかと思ったのですが。
その言葉を使ってる人にそんなつもりはなくても。

＞「女性を殴るなんて〜」→「暴力をふるうなんて〜」になったとして、
＞暴力が減ると言えるか？

少なくとも、男への暴力が女への暴力よりも軽く見られるということはなくなると思いますけど。
それによって、もしかしたら暴力自体も減るかな？

＞こんな不毛なスレで意地はってるところを見ると、

レスしてもらったのに自分の意見を書かないのも良くないでしょ？

＞あんたが本当はフェミに反抗したいだけにも見えてくるんだよな

それはあるかもしれません。
フェミと呼ばれている人たちがどういう考えをしているか知らないので何とも言えませんけど。

まぁ実際は殴らないけどね。
無視が一番。

>>387を読んでて不安になったんだけど、
もしかして、みんな俺が「女を殴れ」と主張してると思ってる？
だとしたらとんでもない誤解だ。

>>390
浜田は志村けんとかの頭叩いてるよね
それで志村は「俺が長さんの頭を叩くのに何年もかかったのに
浜田はすごいよ」って言ったらしいけど

女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！


ｳﾘの国では考えられないことﾆﾀﾞ!!

女は男より腕力が無い→女を殴る男は最低、が成り立つんなら
男は女より口が立たない→男を罵倒する女は最低、が成り立つよな。

女と家畜はぶっ叩いて、躾るもんだべ

言うこときがねえ女は一晩厩につなぐだ

>>396
＞そんなことまでどうにかしようとしたら、あとはもう感情を捨ててロボットになるしかない。

欲望を理性で抑えるのが人間だと思いますが。

つーか１って典型的ネット脳というか、ゼロか１００か、殴るか殴らないか、
女を殴るのが悪いなら男はいいのか、という極端な思考をどうにかしたほうがいいと
思うんだが。
フェミそっくりだよ。

女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！


ｳﾘの国では考えられないことﾆﾀﾞ!!

人としてやってはいけない事をしてしまった相手をわからせるには、ビンタと口でわからせる。

これは男女関係なく、あくまで最終手段として。

大事なのはその後の言葉によるケア。

殴るのは男女ともにしてはならない。

>>402
男は女より口が立たないということがそれなりにしっかり証明されてるなら、
まぁそういうことですね。

>>404
でもいつでも、どんなときでも押さえられるとは限らないでしょ？
そんな人がいるとしたら、かなりしっかりしている大人な人か、
本当に感情を持っていないかのどちらかだと思いますけど。

>>405
それは実際に「女を殴るのは悪いが男はいい」
もしくは「男を殴るよりも女を殴ることのほうが罪が重い」と
考えてる人に言ってほしいです。

つまり、あなたは「女を殴るのは最低」という考えと
「男を殴るよりも女を殴ることのほうが悪い」という考えは違うと言いたいわけですか？

>>390
そんなこと思っていませんよ。>>390を読めばわかると思うけど、１は人を殴ること
が最低なのだから女性を、と限定して最低だとする必要はない、と言いたいのだと解釈した。

>>405
2ちゃんでよく見るけど、そういう風に
相手が嫌ってるであろう対象をそのまま相手に返すって
非常に卑怯というか、女々しいというか、キモい。
例えば嫌韓厨に対して「チョンそっくり」とか。
頭使わずに、相手にダメージ与えたいのはわかるけど。みっともいいもんじゃない。

勝手な解釈をして極論に走り、反対意見にヒスって「自分は間違ってない!!」としか言わない姿が何に似てるかというと
男叩きのフェミそっくりなわけで、この痛い姿をほかに喩えようがない。
そっくりだからそっくりと言ってなにが悪いの？

>>411
横レス
それ自体が悪いことだろw
おまえ何言っちゃってんの？

くだらね
てめぇが男で、男も女も同じ状況なら区別なく殴るってならいいんじゃね？言っても無駄
男で、女しか殴れないってんなら死ね
女で、男が寛容だ・殴り返さないと思って殴るのもくたばれ
弱い強い関係ない。正義＝等しい事、という原理ははるか昔に考察された考え方だ。
まあ力関係を等号の重みに関連させるなら別だが、そいつは性別を超えた、人間の見方としては不適切

>>409は>>399へのレスです。間違いすみません

ちなみに、>>387を読めばわかると思うけど、の間違いです。ごめんなさい

ていうか、>>1自身は、例えば男を殴ってしまった場合でも、女を殴ってしまった場合でも、罪悪感は変わらないのか？
もちろん実体験じゃなくて想像で良いけど。両方体力・健康面等で平均的な男女の場合で。

だからさ、自分が
『｢女を殴るなんて最低｣って言葉が間違ってる、｢暴力なんて最低｣に言い換えろ！』
って思うんなら、そうすりゃいいじゃん。誰も止めないよ。どうしても皆にそう言い換えてほしいなら首相にでもなって法律作んなさい。
男を殴るより女殴る方が悪いよ。殴る方の力、殴られる方の耐久力？に、差がありすぎるし。そこに例外はある。けどそれを言い出すとキリがない。
ダメージの差があるんだから、罪の重さもそれに比例する。

例えば、
歩行者が歩道で↓
自転車と衝突→例外はあるが、大抵軽症。
自動車と衝突→例外はあるが、大抵重傷。
自転車→相手に訴えられない限りほぼ罪には問われない。
自動車→ほぼ確実に罪に問われる。

かといって、自転車で人を轢くのは許されるのか？→もちろんNO。
歩行者が自動車を傷付けるのは許されるのか？→もちろんNO。
罪の重さが違うだけ。おｋ？

今思ったがもしかして>>1が言いたいことは
「殴ってもしかたがないようなことをされたり、誰がどう考えてもひどいことをした
女は殴ってもしかたがない。なのに女を殴ったっというだけで最低と決め付けないでほしい。
場合によっては殴るしかないような女がいるかもしれないし、彼女を殴っても最低じゃないんじゃない？」
ってことか？

…いや、どんな理由であれ女の子殴ったらダメだろうに。…何を言ってんだ？
大体、『殴らなきゃいけない理由』ってどんなだよ？
>>410
同意。

ある女性がいた。
その女性はかわいくて男子から人気があった。
その女性のことを好きになった男子がいた。
しかしその男子のことが好きな別な女性がいた。
別な女性はその女性を激しく妬んだ。
そしてその女性は知り合いの不良グループに頼んでその女を自ら誘い出し、
輪姦させた。

この別な女性に俺が出会っていたら殴っていたかもしれないし、殴っても最低だとは思わない。

それは殴ってもおｋ。
ただしそれは極論。例外。

女は弱いから、何が何でも殴っちゃダメ
って人は、やっぱ
どんな理由があろうと子供を殴っちゃダメ！体罰絶対ダメ！な人？

>416
その言葉がストンと腑に落ちた。
男を殴るのと女を殴るのと子供を殴るのでは、子供を殴る事に一番抵抗を感じる。
相手が屈強な男でも特殊なケースを除いては殴るつもりも予定もないが、架空の話でも
屈強な男と子供なら、まだ屈強な男を殴るほうがましだ。

>>423
＞屈強な男を殴るほうがましだ

1が食いつきそうな意見だな‥


1よ、お前の考え方は人には響かないぞ。
少数派の意見を大事にしたい、まぁわからんでもない。
が、大多数の意見が優先されるのは仕方のないこと。なぜなら全員一致の思想なんてこの世に無いと言ってもいいから。
人を殺していいと考えるやつもごくわずかだが存在する。
お前はこの少数派の意見を大事にしようと思うのか？


自分の主張をわかってほしいのは分かるが、
少数派の意見を大切にしたいから‥なんて言葉では説得力がないんだよ。
反則技だ。

人を納得させるには、客観的な事実が必要。
自分がこう思う‥ってだけじゃ議論はできない。
お前のレスには「〜と思うんですけどね」って類の文がいっぱいあるぞ。

女子高生・女子大生３０％が恋人の男　に　毎日殴られる　ＤＶ


学習会：デートＤＶ、みんなで考えよう−−高知小津高で　／高知

　高知地方法務局などは２９日、社会問題となっている夫や恋人からの暴力、
ドメスティック・バイオレンス（ＤＶ）についての学習会を高知小津高（高知市城北町）で開いた。

　題目は「デートＤＶって何？」。若い男女間で起きるのをデートＤＶといい、最近は目立っていることから、高校での開催を企画。
同法務局によると、県内のＤＶ相談数は０５年に２５０件あり、デートＤＶはそのうち、１、２割を占めている。
　会では、同法務局の吉川葉子・人権擁護委員らが
女子高生や女子大生の約３割が交際相手から暴力を受けている実態や、発生理由を説明。
「相手を支配したい気持ちを抑えられずに起きる」と話した。

また、国内では３日に１人がＤＶで死亡しているという話に、生徒は驚いた様子だった。
　３年生の富田愛華さん（１７）は「相手のことを思いやる気持ちが大切。
暴力以外に気持ちを発散させる方法を見つければ解決すると思う」と感想を話していた。【米山淳】

ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153901000/

>>425

強い存在の男が、か弱い女を殴るなんて最低！

先日、彼女を殴ったら

「女を殴るのは最低だ」

といわれました

みんなは、どう思う

女を殴っちゃダメ。これ当たり前だよね。ただもちろん男も殴っちゃダメ。
別にどっちのほうが悪いとかじゃない。どっちも悪い。人を殴るな

>>428

このスレは、女を殴ってもいいのか？わるいのか？

という話だよ。

｢女を殴るなんて最低｣
俺もその通りだと思うが、前提条件がある。

命のやりとりなど、実際に自身の身に危険が迫っている時には
｢女を殴るなんて最低｣などと言う言葉は、何の意味も為さない。

ただ、｢女を殴るなんて最低｣と言われる男には
｢あー、口論で負けたから手が出たんだな｣と感じる。

口で負けたから手が出る奴は、男でも女でも最低だな。

>>430

口論で殴るということでもないしね。

>429
だから悪いんだよ。

>>408
抑えられない時もあるだろうけど、それでも抑えるよう「心がけよう」と思うのが人間じゃない？
「抑えられるとは限らない」と思うのは仕方のない事だが、それを主張するのは間違ってる。

抑えられないから仕方が無いと思う人は、殴ったと言う自分の行動を「仕方が無かった」と肯定するが、
抑えられないけど抑えるようにしたいと思う人は、
殴った場合「手を出した自分にも非がある」と認める事が出来るよ。

例え相手から殴られて思わず手が出たとしても、
「殴られたからついカッとなって殴った」と言う言い訳は最低。
もちろん正当防衛は別だし、この場合は殴った方も悪いけど。
でも「ムシャクシャしてやった。」ってのは決して許されるものじゃないよ。

殴りたいから殴るやつもいるし。

ＤＶというのは、外からのストレスで、内側にいる妻を殴るというのが大半だから。

このスレは、女を殴ってもいいのか？わるいのか？

という話だよ。

「女を殴るなんて最低」ってホント？

という題名でしょう


みんなどうおもう？

だから悪いつってるだろうが。

>>436

殴っていいんだよ。

刺されそうだったり惹かれそうな時は殴ってよし

>>436

女は、言っても聞かないから

殴ってしつけるのが一番だよ。

荒れてきましたｗ

人それぞれで暴力の定義が違うのも、話が噛み合わない原因なんだよな。
俺は格闘技を暴力とは思わないけど、最低と思ってる人も当然いる。


そもそも暴力って言葉は、話し手が悪意をこめて使う言葉だから、
よくないって言えばそりゃ当たり前と言われる。

「殴る」って言葉も、痛みすら感じない殴るもあれば、めちゃくちゃ痛い殴るもある。
いろんな解釈ができる。

1が暴力とか殴るって言ってるものって何？
軽くほっぺたをはたくのも含む？デコピンは？つっこみは？
子供同士が喧嘩してるのも最低？格闘技は？

純粋に、1がどれを暴力と感じて最低と捉えているかが知りたい。
でないと、みんなが別々のことについて議論してる状態が続くだけ。

長文ｽﾏﾝ

>>409
ありがとう。
まさにそういうようなことです。自分が言いたかったのは。

>>411
それは反対意見が出ても言い返すなということ？
それでは会話すらできないじゃないですか。
もちろん、自分の意見が間違ってたと思えば受け入れますよ。

>>413
まぁ「死ね」「くたばれ」とは思わないけど、たぶん同意見です。

>>416
もちろん変わらない、と言いたいところだけど、正直分からない。
けっきょく自分も男への暴力は軽く見ちゃうのかな…。
でも本来なら変わらないべきだと思う。

>>417
それは暴力の善悪は結果で決まるという考えですよね。
でも自分はそうは思いません。

例えば、平均的な体力の男女（女のほうが体力が低い）がいたとします。
　1．女が突然、理由もなく男を殴った。
　2．1のようなことがあったので、男が怒って女を殴った。
この2つの場合、1の女が与えたダメージよりも2の男が与えたダメージの方が大きいので、
肉体に与えられたダメージの結果を重視すると
「1の女よりも2の男のほうが罪が重い」ということになります。
でも自分は、1の女は理由なく殴ったけど、2の男はそれなりの理由があることから
「1の女よりも2の男のほうが罪が軽い」と考えます。
（2の男の行動が正しいとは思いませんが）

「殴られたから殴り返した」という場合と「理由なく殴る」という場合を比べたら、
どちらも悪いですけど、どちらかといえば「理由なく殴る」ほうが罪が重いと感じます。
少なくとも自分の倫理観ではそういう結論になります。
殴り返して殺してしまったとかいうならまた話は別だと思いますが。
よっぽどの状態じゃない限り、結果を重視する必要はないと思ってます。

現在の多くの人は「1の女よりも2の男のほうが罪が重い」と考える傾向があるような気がしますし、
>>419のようにどんな理由でも絶対ダメと考える人もいるようですが、
もう少し「殴ってしまった理由」を考慮してもいいのでは？

>>418
まぁ、それに近いかな？
「殴ってしまった理由」を無視して相手の性別などだけで
暴力の善悪を順位付けようとするのは間違ってると思います。

女を殴ったから問答無用で男が悪い

そんなこと言うのはフェミニストだけ。
俺の友達も浮気した彼女をぶったが（怪我しない程度）、
怒ってた周囲の人間も、理由を聞いたらおおむね納得していた。
実社会ではちゃんと理由こみで判断してくれる人のが多いよ。

裁判でそんな判断されることもありえないし。

しらんがな

>>423
じゃあ、例えば目の前に「自分より強い女」と「自分より弱い男」がいたとします。
どちらかを殴らないと自分が死んでしまうという状況だったら、
（現実では考えにくい状況ですが）どちらを殴りますか？
選択肢は以下の3つが考えられると思いますが。

　1．「自分より強い女」を殴る
　2．「自分より弱い男」を殴る
　3．どちらも殴らず、自分の命を犠牲にする

>>424
ん〜、そう考えると、やっぱり少数派が切られるのも仕方がないのかな…。
あ、たしかに「〜と思う」が多いね、気をつけます。

>>433
もちろん心がけるべきだし、たしかに
「押さえられなかったから仕方がない、自分は悪くない」という考えは間違ってるよね。
でも「押さえられなくなった理由」も考えてあげるべきだと思う。
「理性を押さえられなかった」＝「押さえられなかったほうがすべて悪い」
とは限らない。

自分が言いたかったのは「押さえられない場合もある」
「押さえられない場合をなくすというのは、ほぼ不可能」ということだけ。
「仕方ない」という表現はまずかったかな。ごめん。

>>436
スレタイがよくなかったなと、今更だけど思いました。

>>442
たしかに、改めて考えてみると難しいね。
自分も格闘技とかスポーツの世界まで暴力だとは思わない。
お互いに同意してやってるわけだしね。
軽くほっぺたをはたくのも、冗談雑じりでやってるなら「暴力」とするのは言い過ぎだろうけど、
やられるほうに不快感があるなら、やっぱり「暴力」になるのかもしれない。

やるほうが軽い気持ちでやったとしても、受ける方が不快に思ったりしたら、それは暴力かな。
その場合は与えた本人に悪気は無いんだろうけど。

>>445
それならいいけど。
じゃあ自分が偶然フェミニストを多く見てきただけかな？

>>444
どちらの罪が重いか判断するには理由含め総合で判断するのが当たり前だよ。結果のみが大事なんて言ってないよ。
でもじゃあ男女同じ理由で暴力を振るった場合は？
同じ理由でもダメージに差が出るよね。どちらの方が厳しい結果になると思う？
女がどんなに力一杯男を殴ってもせいぜい30分以内で男は回復できる。吹っ飛んだりもしない。逆の場合、どうなる？想像しなくてもわかるよね？最悪の事態になる可能性も高い。例え男が力一杯殴ったわけじゃなくても。
だから、男女を一緒に考えてはいけない。基本的に違うのだから。一緒の立場にすべきなのは、精神面のみ。肉体面で一緒の立場に置くのはどう考えてもおかしい。

>>450
本当に害するつもりなら力なんて必要ないってば。
少なくとも私が本気で暴力に訴えたら運悪ければ相手は死ぬよ。
急所狙うだけだから腕力なんてほとんどないけどね。握力とか20kg程度しかないし。

あと、限度を知らない人は男だろうと女だろうとアブナイよ。

スレが行き詰まりになってきたな‥

「最低と感じる行為」→「暴力だ！」となるのだから、
具体的な例をあげて暴力かそうでないかを議論するのがよいかと。

>>450
平均的な話だとそうかもしれないけど、
結局肉体的な問題だって理由と同じようにケースバイケースなんだから。
女だから、という理由で一くくりにしてはダメでしょう。
「男女を一緒にしてはいけない」じゃなくて、
「肉体的な機能が著しく違うもの同士を一緒にしてはいけない」と言わないと。
でないと、力が全く同じ男女が同じように他者を傷つけた場合、
女性の方が軽い罪になっていいことになる。
そんなのおかしいし、そもそもあなたが自己矛盾している。

>>453
無駄無駄。女にいくら理を諭しても、あいつら結論が最初に決まってるから無駄だよ。

>>453
矛盾してたか、ごめん。

正直色んな考えが頭巡って自分でももうよくわからん‥orz。
しかし様々なパターンはあるにしろ、自分の基本的な考えは変わらない。男殴るより女殴る方がどっちかってゆうと悪いよ。この考えは変わりそうにないので、これからはＲＯＭ専になります。


>>1、自分が正しいと思う考えを貫こうとする姿勢は正直立派かも。根性あるよ。ほぼ全てのレスに回答してるし。考えに賛同はできないけど。
偉そうに見えたら申し訳ない。
納得できる答えが見付かるまで諦めないで、議論してほしい。

男だろうと女だろうと、気に食わなければフルボッコだ。
理性のかけらもないとか、野蛮人とか言われてもしらね。

といつもボコられる側のネットＤＱＮが吼えております。

確かにレスを欠かさない1はたいしたもんだ

>>1が言いたいことはだな、決して女性を殴っていいとかではないんだよ。
>>1はつまり、行為が最低なのならば対象を限定的に論じる必要はないと言っているわけ。
その発想はまさしく正しいとは思うんだけど、女性を殴ることは特別な場合を除いて実際最低なのだし、
女性というわかりやすい身体的弱者で語るほうが人の心に響きやすいという理由から、女性が、と限定して語る傾向を
なくすことはできないと思う。疑問なのは、この傾向があることによってどのような悪影響があるか、ということだ。
>>1の義務としては、この言葉を「女性男性に限らず、、」と変更することによって我々にとってどのような利益が生じるのか、
また、現在のように対象を限定した言い方だとどのような不利益が存在しているのかを説明することかな。
いずれにせよよく読めば、>>1は女性を殴ることにも反対の立場であって、決して人を殴ることを肯定していないとわかる。
ここを、女性への暴力の肯定だと捉えている人はまさに誤読か、脳内読み替えですよ。

しかし荒れてくるのはスレタイが悪いからかと思う。
「女を殴るのが最低」と断定的に言い切れるか？くらいのほうがよかったのかも。

１はいつまで続けるんだろうか

結論出てるだろうにねえ。

何だかんだ言って殴られでもしたら体が反応するやつもいるよ。いくらここで色々言っても。キレちゃう人は何歳だろうがキレるし。

>>1の主張って、

子は供えものじゃないんだから、子供じゃなくて「子ども」って言え
「障がい者」って言え
ちびくろサンボは黒人差別だ
みたいなのと同じ感じがするんだよね。
確に正しい主張なんだろうけど、なーんか的外れというか同意できない感じがｗ

子供のとき、親に理不尽な扱いを受けた奴ならすぐにわかるんでは
子供に言いたいことははっきり言えといって言ったらその辺を叩いて威嚇
何を言っても同じ

昔モーターショウのコンパニオンと付き合ったことがあった。
仕事での打ち合わせが切っ掛けだったが、相談があると。
付き合っている彼氏がいるが、凄く暴力的で何度も殴られたと。
こんな美人に暴力ふるうなんて、とんでもない奴だと思った。
そんなこんなで付き合い出した。
初めの1週間は良い娘だったが、すぐにメッキが剥がれた。

男社会では誰もが経験があるが、自分より強い男に生意気な口を利くと
その先には殴られる恐怖があり、言動を制御している。
ところが女は殴る男は最低と調子に乗り、何を言っても殴られない物と
思い込んでいる。

そのコンパニオンがまさしくそうだった。
気の弱い男なら失神するような事を平気で言いとおす。
すぐに理解した。基本的に女を殴る男はいない。
元彼もきっとそうだったんだろう。悪いのはこの女だなと。

だから、あれですよ。殴られる女は殴られるだけの事をする。

>>463
なんとなく分かる。

>>1の
＞もちろん変わらない、と言いたいところだけど、正直分からない。
＞けっきょく自分も男への暴力は軽く見ちゃうのかな…。
＞でも本来なら変わらないべきだと思う。

も、別に変わっていいだろうと思うんだが。それが普通だと思うんだが。

病弱な男・屈強な女を例にあげて、こういう例もあるんだから平等であるべきだと言われても、それは例外だろうに。
男が女を殴っているのを見て、そりゃ事情を知らなきゃ「男ひでえっ」て思うだろ。基本的に男の方が力強いし。
ただ、男が女を殴った理由を聞いて、それが女がどうしようもなく極悪人だったら、「そりゃな、殴ってしまったお前の気持ちも分かるわ」ってなると思うんだが。
例外の話は全部ケースバイケースだろ？
なのに少数意見を持ち出して、「男が女を殴るなんて最低って言うのはおかしい」と言われても。

基本的に、体格が勝る男が女を殴ることを最低だと思うのは当然。
例外の話はケースバイケース。
そもそも「男が女を殴るなんて最低」と聞いて、貧弱な男と頑丈な女を想像することはまずない。

とにかく、正当防衛以外の暴力は、誰に対してもダメ。
そんだけ。

>>450
＞女がどんなに力一杯男を殴ってもせいぜい30分以内で男は回復できる。
＞逆の場合、どうなる？想像しなくてもわかるよね？

ひとつ疑問だったんだけど、平均的な男女で体力に差が出てるのはまぁ分かるけど、
痛みの感覚とか回復力にもそんなに差が出るの？
詳しく知らないけど、痛みに耐える力ならもしかしたら女のほうが上じゃないでしょうか？
出産を耐えぬけるくらいだし。そういうことを含めて考えると、
単純に「男への暴力より女への暴力のほうがひどい」とするのはどうかと。
（もちろん、女への暴力を肯定しているわけではないよ）

>>453
まぁそうですね。
やっぱり「男」「女」とひとくくりにして
そればかり意識するのはちょっと賛成できません。

>>454
みんな仲良くしようぜ！

>>455
＞正直色んな考えが頭巡って自分でももうよくわからん‥orz。

おなじくorz

>>455>>458
ありがとう。
誉めてもらえるとは思わなかった。

>>459
＞この言葉を「女性男性に限らず、、」と
＞変更することによって我々にとってどのような利益が生じるのか、
＞また、現在のように対象を限定した言い方だと
＞どのような不利益が存在しているのか

このスレでの意見を聞いてみると、もともと「弱者を殴るのはよくない」という考えから
「女を殴るのは最低」という言葉が生まれたようですが、
その本来の意味が失いかけてるような気がしました。
実際、「女への暴力は無条件で悪だ」とでもいうような意見が存在しますが、
「弱者への暴力」ではなく「女への暴力」にばかり過剰反応して
「男への暴力」が必要以上に軽く見られる傾向があるように感じます。
「子供への暴力は最低」などの表現以上に、「女を殴るのは最低」は
本来の意味からズレてきている気がします。

さらに「男なら殴った」というような言葉も耳にしました。
Googleで「男なら殴る」のような表現を検索したら表示されたのが合計150件前後だったので
この表現を使う人はまだ少数といえば少数かもしれませんが、
それでもこの考えが広がるのは危険だと感じました。
「男なら殴る」というと、まるで相手が男なら殴っても許されるとでもいうような
発言に聞こえます。少なくとも、自分にはそういうふうに聞こえました。
「女を殴るのは最低」という言葉が「男なら殴ってもいい」という考えを広める可能性があるなら
やはり「女を殴るのは最低」と言うのも危険です。
>>405が「女を殴るのが悪いなら男はいいのか」という考えをネット脳と呼んでましたが、
「男なら殴る」というのもまさにそのネット脳の発想だと思います。

（「男なら殴る」という言葉に「男なら殴ってもいい」という意図は無い
　という意見があったら言ってください。俺もネット脳なので。）

>>459
とにかく、「女を殴るのは最低」という言葉によって男への暴力が必要以上に
軽く見られてしまう可能性があるならなら、その表現は使うべきではないと考えています。
（この言葉だけが男への暴力を軽く見る原因とは断言できませんが）
「女を殴るのは最低」という言葉が本来の意味からズレる傾向があるとしたら、
本来の意味である「弱者への暴力は最低」をもっと声を大にして言う必要があります。

本音を言うと「弱者への暴力は最低」という言葉も問題があるような気がしますが、
それはもっと考えがまとまってから書きます。

それから、スレタイについては反省してる。ゴメン

>>460　　わかりません。

>>461　　どんな結論？

>>463
自分でも自分の意見がいまいち分からない状態なので正しいかどうかも何とも言えない。

>>465
ま、言葉に対して暴力で反撃するのが正しいとはいえないけどね。そもそも、
「男社会では、自分より強い男に生意気な口を利くと その先には殴られる恐怖がある」
という状況がおかしい。
「女を殴るのは最低」というのは「弱者への暴力は最低」という考えのはずなのに
「強い男から弱い男への暴力」よりも「男から女への暴力」のほうが悪い
みたいになってる、ような気がする。

>>466
例えば、「100の体力を持った男が50の体力を持った女を殴った」という場合と
「150の体力を持った男が100の体力を持った男を殴った」という場合があったら、
同じ扱いでなくてはいけないはず。
現実で同じ扱いがされているかと考えると、ちょっと微妙な気がする。

かわいければいいんじゃね？

いちさんって現実みてる？
理想のなかで夢見る共産党員や学会信者を両親に持つ類いの人じゃないのかな。

おかしかろうがなんだろうが、学生時代は暴力が男社会では権力をにぎるのね。
社会人になると、ヤクザにでもならない限り、立場は逆転するんだけど。

＞「強い男から弱い男への暴力」よりも「男から女への暴力」のほうが悪い
そんなこと一言も言ってないよ。深読みして悦にいるなよ。
ようはね、殴られた経験のある女というのは、言葉に制御装置がない場合が多い。
それが成長過程における男の場合との違いから来る物だと言ってるの。

何を言っても女だから許されると思っている勘違いが少なからずいる。
それが殴られる女。殴られて当然な女。

勿論、弱者だろうが強者だろうがネコだろうが電柱だろうが一般社会で
何かを殴る行為はｲｸﾅｲけど。

>>471
自分は世間知らずではあるけど、現実逃避したりはしてないつもりだよ。
現実の世界にいるからには現実を見てるし、現実を見てるからこそ夢も見たくなる。

＞そんなこと一言も言ってないよ。

ごめん。あなたがそう言ってるという意味じゃなくて、
社会がそういう傾向にあるんじゃないか？っていう話。
違うなら、まぁ俺の勘違いなんだろうけど。

殴られても仕方のない口の減らない
気性が荒い女って中には居るよね
そういうのに限ってDVだ被害者だと喚き散らしてるｗ
ウザイよババア
お前だよぼけ
埋められなかっただけありがたいと思え

ＤＶを夫が悪いというのももっと調査するべき、
シャチのショーを水族館でみたことあるが
シャチは獰猛でいるかを食べ人のうでをかみちぎることもあるという
調教師の言う事を聞くのはシャチの食事やプールを調教師がそうじするからだ、
シャチやライオンのように人を食い殺す
動物でさえ食事のせわをする調教師のいうことをきくのになぜその夫はＤＶを妻におこなうのか？

↑
え‥
そんなのシャチやライオンと人間が違うからにきまってるじゃん‥。

ライオンはうさぎを殺してもいいのに、人間がうさぎを殺すと罰せられるのはなんでだろう？
って言う人いないでしょ？

そもそも、シャチは人間に世話されないと死ぬ。
旦那は、妻に世話されなくても生きていける。
なんでこの決定的差について触れないの？

シャチと人間、どっちも全く同じ状況なら比較対象にできるかもしれんけど

>>468
はい。考えわかりわかりました。
そういった我々が日常犯してしまいがちな間違いを考え、それが無意識に
どんな不利益につながるか、または誘発するかを考えるのは有益だと思います。
しかし生活版でやるべきではないですね。議論をしたいのなら、学問的な板のほうが良いかと。
ただ、むしろ生活版でやることに意味があるともいえますがね。
叩かれているってのはいいことですよ。それは少なくともその意見が、（いい意味でかもしれないし
悪い意味でかもしれないが）個性的な証拠ですね。（あるいは聞くにも値しない馬鹿の可能性もあるけど）
読んでいて思ったのですが、たしかに「男なら殴った」というのはよく聞きます。
これは問題があるように思ってしまう。この言葉を誘発しているものが
「女性を殴るのは最低」だとしたら、たしかにこの言葉にも不利益が存在することになる。
極端ですが、「中国人なら殺していた」「黒人ならリンチしていた」
こんな言葉が脳裏によぎってしまいました。

女が離婚相談にきたら、まず、
チャーハン、ご飯味噌汁、お好み焼き、サラダ．卵焼きなどかんたんな料理をつくらせくってみる

くそまずいめしだとそれこそＤＶ

少子化を金のせいにしていがそれだけではない､
県民所得が1位の東京の出生率が全国最低
で県民所得が最下位の沖縄の出生率が全国一位
沖縄の女は.自分の年収の倍の男が日本中にいる､

このスレ見て男は本音ではそうなのか。。と思う女がいるかもしれないから言っとくが、
俺は本音で>>1には同意しない。
たしかに恋愛ってのはくだらない部分だらけで一時の気の迷いか性欲がもたらす勘違い
であることがほとんどだ。
しかし人を大切にしたいという感情はもっと高尚な部分から来るものだと思っている。
それは異性に対して、と限ったことではない。
ときに人は自己を犠牲にしてでも愛する人の幸せの実現を切望するが、その感情が自己
の利益に基づくかどうかは今のところわからない。（自己満足、自己陶酔などがその例だと考えられる）
しかし俺は自己の利益に基づかない利他意識というものが人間の中には存在していると
思っているし、それを信じたい。
それは生物学的な見方をすれば、利他こそが自己の利益につながるという自然界全体の法則からくるのかもしれない。
だとすれば結局自己の利益に帰結してしまうが。（俺はいつしか自己の利益に帰結しない愛を発見したいという欲求がある）
その高尚な感情が姿を現すか、自覚できるかどうかはその人が経験したことが大きく関わるだろう。
わからない人には少なくとも経験をするまではわからない、これはここを読む女は一応念頭においておいてくれ。

誤爆。コピペして貼りなおす

女を殴りたいって
どんなことがあると思うもんなの？
悪意の塊をぶつけられたのかな？
俺はまだないよ
ま、ちゃんとした彼女がいた時もないけどorz

>>1は意識的にか無意識にか　自分(弱い男？)vs強い女　と言うものを
想定してしまっていると言う印象をどうしても受ける。
その出来事が起こってしまった場合の理不尽さを避けるために
慣用句変更→意識改革を行いたい、とでも言うか･･･

痴漢に間違われることを過剰に恐れている男性に似ている。

まぁ、確かにどっちも問題だとは思うんだけど。

>>469
それの場合、「プロ、セミプロの格闘家が普通の会社員とかを殴打する」とかに相当する
んじゃないかと。普通に犯罪だわな。
ひょっとしたら勝てるかも？ぐらいじゃなくて、殺す気で、しかも不意を突くとかでかかって
いかなきゃ勝ち目は限りなくゼロってぐらい弱い相手を暴力で従わせるのは理不尽すぎる
から、男性側の自制の意味もあるかと。

現代は女性も格闘技を学んだり、それなりに規格外的に強い女性ってのはいるけど、ほん
の半世紀ぐらい前までは、そんなべらぼうに強い女性ってのは存在しなかったわけで。
格闘技とかは女のするものではないと思われてたわけだから。
そういう社会の女ってのは子供や老人と並ぶ、弱い種類の人間の代名詞だった。
「女を殴るなんて最低だ」ってのはそういう時代から使われてる言葉であって、近年女性
格闘家とかが普通にいる時代になってから生まれた言葉ではないことに留意すべきだと思う。

また、腕力とか格闘能力を同性同士で比べた偏差値的に言って８０ぐらいある女ｖｓ４０ぐらい
の男だと女が勝つんだろうけど、同じ偏差値同士でやりあったら１００％男が勝っちゃうことに
も注意だ。弱い男でも女の中に入れて比べたら相当強い方になるからなあ。

俺もないな。　なんで一々そこいらの軽薄女に振り回されなきゃならないんだ？
「ああ、それだけの女なんだ。気の毒に。」と他の女性と区別すれば良いことだし、
実被害を被るなら事務的に処理すれば済むだろうに。

相手が神取だったら別じゃね？

Wwww ケイサツに駆け込むwww

>>474 >シャチは獰猛でいるかを食べ人のうでをかみちぎることもあるという
>調教師の言う事を聞くのはシャチの食事やプールを調教師がそうじするからだ
>シャチやライオンのように人を食い殺す

おいおい、適当な事を言うなよ。みんな信じちゃうだろ？
そんな理由じゃないぞ。水族館のシャチはさ。
人なんて食べないし、襲わないよ。
何かの間違いが起こり事故となるだけだぞ。

何で食べないし襲わないかとはな、シャチに食べる気もないし襲う気もないから。
そもそも獲物と認識していない。

2種類いるんだよ。シャチには。
泳いでいる海域で性格というか、食性が違うんだよ。
アシカとかイルカとかペンギン、赤ちゃんクジラやホホジロサメ等を獲物とするシャチ。
それと、魚食のシャチ。
水族館にいるシャチは例外なく魚食。
それを捕獲して世界の水族館で飼育しているのね。
だから、演技の間に魚をもりもりたべてるでしょ。

わかりましたか？
例えるならもう少し考えてからな。
2chって結構、専門的な知識をもつ人がみてるからなｗ

　なんで言葉で戦う事を放棄してしまうんですかねぇ？
　

言葉で戦うというのもな…。
感情を抑えて話し合えれば一番良いね。
スレチだね、スマソ。

相手が女なら我が侭でも生意気でも殴らないよ
けど、「私霊感強いんだ」とか言う女は思いっきり殴るよ
本人の為にも

>>490
なんで？
いや、俺もそういう女は不快だがね。

女を殴る男は最低。
女は男に対してそれ以上の最低な行為が簡単に出来る生き物です。

だーかーらー

女は殴っちゃいけないし、殴ろうと思った事も一度も無いけど
女の形をした汚い生物を殴るのは仕方ない事だし、現に殴った事あるよ。

ゴムが無駄に安いよｗｗｗ
http://utamaro.boo.jp/panda100/k_shop.cgi

　殴ればなにか解決するの？！

変な意味じゃなく、犬や猫を殴らないのと同じように
女を殴ったりはしないな。弱いものを殴るのは気分悪い。
殴られても仕方ない女はいると思うけど、殴っても仕方ないしね。

女性は遺伝子的にも子供を産んで育てるように作られてるから
大切にしなければいけないという本能がある程度あるんじゃないの？
女性は子宮がある為、無理はできないからだの造りになってるし
子供を産んでくれる存在なのに反撃できないからという理由で女性に
暴力振るう男は社会的にも最低な存在なのでは。
どんなに体力的に弱くてもやっぱり男性は力では強いでしょ。

殴って優しくする。
この繰り返しで女は洗脳され、なんでもするようになる。
ヤクザは、皆この方法で稼ぐ。

>>473
「口の減らない」という場合は口で対抗するべきじゃない？

>>476
なるほど、板違いだったかな…。
とりあえず、もう少しここでいろいろ考えてみます。

>>477
「女は料理ができないといけない」みたいな意識ってどうかと思う。
誰だって得意なことと不得意なことがあるし、
それは性別で決まることではない。

>>481
殴りたいと思ったことがないから知らないが、
「相手が男だったら殴るけど女だったら殴らない状況」ってどういう状況？

>>482
それもあるけど、というか、最初はそればかり言ってたけど
「女は殴ってはいけない」という考えから「女を殴るよりも男を殴る方が罪が軽い」
最悪の場合「相手が男なら殴ってもいい」という意識に変わってしまう可能性が
あることが危険だと考えてる。

実際、「男なら殴ってた」みたいなことを言う人間がいる。
少数なのかもしれないが、1人や2人ではない。
「男なら殴ってた」というのは、まさに「相手が男なら殴ってもいい」という思考だと思います。

慣用句変更によって意識改革するなんて大きなことは言えないけど、
「女は殴ってはいけない」という考えによって男への暴力が軽くみられる傾向があるなら
この言葉を使いつづけるのは危険ではないでしょうか。

>>483
ん〜…そうか。
この言葉は現代にはちょっと合わないかもしれませんね。


平均的な男女の体力の差がどれくらいなのかを示す資料とかどこかにないかな？
あと、痛みに耐える力の差とか回復力とか。

>>488>>489
暴力を使わなくても解決できるなら、できるかぎりそうしたほうがいいですね。

>>490>>491
ん？霊感が強いって悪いことじゃないよね？

>>492
「女は何をしてもいい」みたいな意識もまた問題だね。
そんな考えをするのは少数の人だけなんだろうけど。

>>495
場合によっては解決できるかもしれないが、殴らずに解決できる方法があるなら
絶対にそっちを選ぶべき。もちろん、相手の性別に関係なく。

>>496
ただ、「女＝弱者」と単純に考えちゃっていいのかが未だに分からない。

>>497
なるほどね、弱者だからとか以前に「子孫を育む者への暴力がよくない」ということか…。
たしかに、分からなくもないかな…。生物的な本能なのかもしれませんね。
こういうのも視野に入れて考えないとダメかもしれませんね。

>>498
怖い思考ですね。

「男なら殴ってた」ていう人は、上記にある様々な理由で女性への暴力は悪だと考えてるからでは。
あと動物的な本能として、同種間で雄は雌をめぐって、雄同士で殺し合いをしてしまうこともあるが、雄が雌を殺すっていうことはないでしょう？
そういうこともあるんじゃないかなあ。本能で雄が雌を守るって組み込まれているというような。
専門的な知識はないのでなんとも言えないのですが。

聞き分けの無い女の頬を
一つ二つ張り倒して〜♪

島田紳助さんも教育のために女を何度も頭を殴りつけて唾を顔に垂らしたと
言ってました。

たたくぐらい憎いなら、距離をおいて付き合う。
別れる。
( -_-)y-~~~

昔は一喝で家族をまとめる素晴らしい男親が多かったのにね。
最近では暴力振るうわないと家族を仕切れない、か弱い男親が多いけど

どこからそうなってしまったんだろうね
女親に「負けました」って言えない男親が暴れてるって感じ

>>505
それは一方的に男が悪いって聞こえるよ。
双方に原因があるでしょう。
女が男を立てなくなり、対等に接するようになったとか。
もちろんか弱い男もいると思うけどね。
いろんな意味で男女差がなくなってきてるから、従来の家族の在り方とは変わっていってるのでしょう。

スレチですね。すいません。

本当に相手の事を思っているなら殴れるよ。もちろん殴った結果責任を取る覚悟
の上で。最近はあんまり居ないね、そういう人。最近は、

・殴っても殴ってないと言い張る奴
・殴らないけどとにかく無責任

こんな姑息な奴しか居ない。

>>506　言葉が足りませんでした

一喝とは　一発殴って、相手に反省させること

暴力とは 何度も殴って相手に有無も言わせないようにすること

>>508
いや、一喝って大きな声で叱りつけることという意だと思いますが。
暴力は含みませんよ。

昔は一喝すれば、素直に反省する女、もしくは、理不尽でも男には逆らってはならないとしていた女が多かったんじゃないでしょうか。
現在は男に一喝されても、言い返す女性(正論の場合もわがままな場合も)が多いのではないでしょうか。
まあ、それであなたの云うとおり、女に言い負かされてしまい、暴力に走る男もいるのでしょうね。
別に男が一家を仕切らなくてもいいと思いますけど。
女に仕切られて、プライドが傷ついて暴力に走ったりするのでしょうかね。

まあ、いい加減スレチなのでやめましょう。失礼しました。

女の人の肌は男の人のより10倍敏感なんだって。

女だけど、叩いたって構わないと思う。高校時代男子は叩かれるのに、女子はいじめだろうが万引きだろうが援交だろうが何やっても叩かれていなかった。
そういうとこが変に男女差別だと思う。

イチはまとめて返答するのやめろよ。
何がなんだか疲れるぞ。

>>509
正論や我がままなら、まともな男なら手なんか挙げないだろ。
今まで生きてきて、いなかったか？自分が法律の女。
実際男でもすぐ手を上げるどうしようもないのいるけどね。
男社会では弱者な場合や女兄弟の中で育った男に多いが。

肉体的暴力が最低なのはなんで？

>513
怪我をスルからさ

みんなで記念カキコをしよう！

【生物】(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなニュースを語るスレ21.5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1168741363/

殴っていいのが男！
なぶっていいのが女！

てか、男女どっちも手ぇ出すのはダメだろ

暴力が嫌いなので何されても我慢してたけど
余りにひどい事をされ、殴った時、夫がちょっと嬉しそうに笑ってたのに引いた
男の人って暴力が愛の強さとか勘違いしてないか？

>516ラーメンズｗ

女は子供を作る材料！

男は子供を作る調味料！


俺が作った名言！
感想ヨロ！

そして二人で作りあげていく。

>>518
たぶん「あー、すげー怒っててもこんなモンか、やっぱこいつは俺が守ってやんなきゃ
いけないんだなー」みたいなアレとかあるんじゃないか。ある意味優越感とか。
普通の男女だとそれぐらいの腕力差は普通にあるもんな。
男が女殴ると大怪我になるけど女が男殴ると痣ができるかどうか、っていうさ。

暴力最高

【大阪】淀川少年遺体　死体遺棄容疑で逮捕の16歳会社員「木刀で殴った」 　交際相手の中２少女と親密になったことに立腹
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172635858/

>>511
ネカマうぜぇ


暴力最高

【大阪】淀川少年遺体　死体遺棄容疑で逮捕の16歳会社員「木刀で殴った」 　交際相手の中２少女と親密になったことに立腹
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172635858/

>>522
ＳＭマニアうぜぇ

暴力最高


【大阪】淀川少年遺体　死体遺棄容疑で逮捕の16歳会社員「木刀で殴った」 　交際相手の中２少女と親密になったことに立腹
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172635858/

女を殴るなんて〜的流れで聞いた話
ある会社で嫌な性格の女が遂に男二人にボコボコにされて入院したとか。
社長が「女を殴るなんて〜」的理由で二人はクビ
しかし聞いててスカッとする話だと思った

>>526
　その通り

　糞生意気なキチガイ女共は殴り殺せ

恒常的に殴るDVみたいなのは反対だが
口で言っても聞かない時は殴られても仕方無い。
殴られても仕方ない間違いに、男も女も関係ないしな。
まぁ犯罪行為ですら、1回目は殆ど執行猶予や厳重注意だから
そんなに怒らないけど、2回同じ間違いしたら男女問わず
張り手で殴りたいね(仕事関係の事なので脳内妄想)
そもそも、仕事みたいに具体的な金銭な損失以外じゃ殴りたいと思わん。
ムカついたら絶交すりゃ済むんだしｗ
しかし、仕事場で愚図な女に関わると絶交しますじゃ済まないし
どうすりゃいいんだ・・・

>>528
　今すぐ殴り殺せば全てが解決する

>>528
まあ気をつけろ。
このご時世殴られたら相手もただじゃおかないぜ。

うーん、レイプを想起させるからかね…ｗ

あるいは徴兵文化のセンスでいうところの
戦闘員と非戦闘員の区分があるとかさ。

何が耐えられ無いって、その女のミスを自分が被って
上司に怒られる時の、なんとも言えない瞬間ねｗ
中間管理職なら、板挟みも仕事だし管理職手当て+5万円で許せるけど
俺ヒラですからｗ先に入社しただけってヒラですからｗ
しかも、工程なり納期の遅れをカバーして残業してるのに
当の女は帰るんだぜｗ死ね〜帰りに事故って死ね〜って願うｗ
考えてみたら、相手に暴力振るうってのは相手に何らかの情があるんだな。
俺の場合、殴った感触とか血は嫌いだろうと思うから(人を殴った事無い)
暴力は嫌いなんだけど、宇宙人に浚われて地球上から消えないかなって
思ってばっかりだｗ脱線しちまったがそんな感じ。

>>532
今すぐ殴り殺せ

　馬鹿女共は全て殴り殺し
　絶滅させればよい

512 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/03/23(木) 05:32:48 ID:VdzJmK2M
剥いたばかりのﾁﾝﾁﾝって火傷みたいな感じで痛いらしいね。
ﾋﾘﾋﾘｽﾞｷｽﾞｷなﾁﾝﾁﾝに息吹き掛けﾂﾝﾂﾝさぞかし激痛でしょうなｗ
まぁ、赤は動けないし泣くだけだからいいんじゃないか？
首を絞めるよりマシかな？

519 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 19:48:25 ID:9vlI5ynt
ﾓﾄﾓﾄ娘が大好きで息子は産んだからしゃーなしに事務的に子育てをしていました。
娘に春服や夏服を着せ替えて遊んでいる時に、息子がｽﾞﾘﾊﾞｲで寄ってきて娘の服に涎をつけた。
息子見るだけでｲﾗｲﾗするのにそんな事されてきれちゃいました。
息子の頬におもっきりビンタして、
吹っ飛んでギャン泣きしている所、真っ裸にしてお尻を１０回くらい叩いて廊下に放置した。

537 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/04/09(日) 11:45:48 ID:vZpdcV7P
歩いている子供を後ろから思いっきり蹴り倒すとか？スッキリ。

544 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/04/14(金) 10:41:16 ID:1Q601Mhf
>>540さん、怒鳴るだけなんて物足りなくない？硬いもので叩くとか、蹴り上げるとかすればいいのに。

546 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 12:26:38 ID:uEsWX0nl
６ヵ月の息子がウザイ。ｲﾗｲﾗしてむかつくと遊んで油断してる時に後ろからいきなり後頭部を叩く。
そして泣いてもﾐﾙｸやらないし目の前でご飯やお菓子を食べまくる。
欲しがり泣き喚く息子を無視してベビーベッドの下の柵に閉じ込めて爆睡。
数時間後、泡吹いて鼻水や涙でぐちゃくちゃになって寝てる息子を叩き起こして顔面洗浄汁。

778 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/11/18(土) 15:42:15 ID:2Hs402Ah
赤にあたって罪悪感は残るけど、ほんと旦那にあったても罪悪感ゼロだよ。ほんと、お勧めよ。

男女関係なく暴力はいかんだろ、理性のある人間なんだから。
暴力を奮う→自分サルです宣言

>>536 その、いかん暴力ってのは、肉体的暴力のこと？

女を殴るなんて最低→だから相手は「殴ってこない」→いや、相手は「殴れない」
って感じに、相手が「殴れない」からって調子に乗ってしまう奴は
平気で相手の許容限界を超えるような態度・発言をする。
そしていざ殴られると、女を殴るのは最低＝殴れないはずなのに殴った！と
ごっこ遊びのルールを破られた子供のように騒ぐ。

そういうのは男でもやる

朝のコンビニにて
「なんでもないっすよ〜♪(こんなトコで手出せねえだろ〜凄んだって無駄無駄〜ﾆﾔﾆﾔ)」
その瞬間本当にぶん殴られ、もみ合いになったのを店員が割って入れば開口一番
「この人が何にもしてないのにいきなり殴って来たんですよ！」
「ああっ！！？」と怒鳴られておもいきし体をビクっと反射させうろたえ、とぼけてたらかえって面倒になると思った様で
「俺も悪かったけど、いきなり殴る事ねえだろっ！」
とか。

>>526
その女なんで殴られたの？

>>540
生意気

気に食わない


ただそれだけ


　男には


　言語能力が無いからね

>>539
すこしイメージしずらい朝のコンビに乱闘事件

>>542

　男の言語能力では

　女に勝つのは不可能だからね


　女の言葉対しても
　暴力を行使するしか無い


　男は能無しｗｗｗ

>>543 言葉にくらべて暴力はなぜだめなの？

確かに口論で勝てないと悟ると感情的になって暴力に訴えるのはあるね。
女が男に対して脅威を感じる原因のひとつだよ。
よく女が聴く耳持たないから根性を叩きなおす的な意見があるけど、男が聞く耳持たない場合、女はそれに対して打つ手はあんの？
一方的になぶり者にされておしまいだからね。男が女におびえるなんてまずないし。
>>526の2人の男が1人の女を殴りましたにしたって、それだけでもアンフェアもいいとこだよ。

>>526
どんな会社？犯罪者二人も出すって考えられないんだけど。

女は言語能力というより論理力が弱いから
理屈や道理より感情を優先する傾向が強い。
そこらへんが我慢出来ないアホが暴力に訴えるんだろうな。

>>547
なんで女だと論理力が弱いの？

>>548
傾向の問題で、平均して…ってことなんだけどね。だから男性以上に論理的な女性や
女性以上に感情的な男性が全く居ないということではないことに注意して読んでね。

それには脳梁の太さが関係してる。
これが男性より太い女性は右脳と左脳の情報交換がよりスムーズなんだね。
これって良さそうに思えるんだけど実は一長一短。
同時に大量の情報を並行処理できるから、視覚聴覚嗅覚過去の記憶なんかを総合的に
使って「違和感」を発見したりできるため、「女の直感」に長ける代わり、論理思考をしてる
時でも感情を司る部位からの情報がガンガン入って来る。
なので、どうしても感情に流されたりパニックを起したりということが男性より高頻度で起き
るということなのね。

男性の場合はその逆。やっぱり一長一短。
「なんかちょっと変わった」ぐらいでは気付かないから、恋人や奥さんが化粧を変えたり髪
型を変えたりしてもなかなか気付かない。まあそれぐらいだと別に困ることもないけど、
「何か変だ」「嫌な予感がする」ということに気付きにくく、女性より危機回避能力が下がる。
その代わり論理思考をしている時には感情を切り離して理屈や道理を優先できるのです。

要するに相互補完的なんだ、男女は。

>>549


　暴力＝感情的では無いと？

　そうだとしたら、その理由は？



　男は論理力で劣る女さえも言い負かす事の出来ない劣等生物

一旦回線切断しちゃったんでID変わってると思うけどｽﾏｿ。

>>550
というより、口喧嘩って論理力でどうにかなるもんじゃないでしょ？
屁理屈と声のでかさ（というか甲高さ）、咄嗟に次々言葉が出るかどうか、これがモノをいうと
思うんだよね、女同士で口喧嘩したときの経験上。
咄嗟に言葉が出なくなったらそこで押し負ける。

で、そこでどうにもならなくなって追いつめられると男性だって逆上（もうここまでくると論理の
話じゃなくて感情を叩きつけられてる状態だから感情で反応してしまう）する。
男性だって感情がないわけじゃない。あくまで論理的思考で話をしてるときはそれを横に置い
ておけるというだけだから。

で、>>547がいうように、女性はそういう感情が先走って次から次へ喋りまくるところがあると
いうことを納得できず、自制心もないアホが暴力に訴えるということ。
賢い男性は手を出すにしてもきちんと手加減したり、激昂状態で聞く耳持たなくなってると判
断して一度冷却期間を設けたりできる。
思春期のころとか、よく「もう俺は知らん！」とかって父が自室に撤退した後、ひとりになって
我に返って「あーお父さんにひどいこと言っちゃったな、お父さんも私のために言ってくれたの
にな」と冷静に反省できたりしたもんだ。
顔合わせてる間は頭に血が上ってるから無理なんだけど。

すでに人間の会話ではないから感情論は拳骨で粉砕当然。
どっちがアホなんだかなー

ひとつ言える事は、殆どの女性が殴られた事が無い。
これが、ごく当たり前のこと。
つまり感情をセーブしつつ論理的思考を総動員できるのが人間。

それが出来ないなら、顔腫らして泣いてりゃいいんだよ。

>相互補完的
おお、なんかすごいな。でも納得できるよ。脳の違いで女は言語が得意で男は数学が得意なつくりだって聞いたことあるけどそれみたい。
自分とこは母親はいつもけんか腰、何かを主張するときはとにかく騒ぎ立てる（ヒステリー？）、父親は何かを主張するとき、暴力をちらつかせる（その辺を叩いたり物投げてきたり）、そしてヒステリー。
男女関係なく感情的なのは同じだよ。

>>552
を見て思い出したんだけど、女性は感情にとらわれ過ぎて目が見えなくなることってよくある
んだけど、ハタから見てて男性は原理原則、俺理論にとらわれすぎて目が見えなくなること
が多いと思う。
家族で食事を楽しみに来たのになかなか頼んだ料理が出てこない、というシチュエーション
があったとして、それに腹が立つまでは男女同じなんだけど、ここから女性は「家族で食事
を楽しむ」という楽しみを優先させたいので、さっさと店を出て違う店を目指すか、妥協して
来るまでおしゃべりを楽しもう、となることが多い（傾向的に）。
男性は、店員を小一時間問いつめ、理屈の通った説明と謝罪を要求したくなってしまうことが
多い（あくまで傾向としてね）。

女性は男性の反応に対して「私と一緒の時間を過ごす楽しみよりそっち優先なの！？」と言う
気分になるし、男性は女性の反応に対して「なんでこんな理屈の通らないことをなあなあで
許せるんだ！？アホなのか！？」と思う模様。

ちなみに女が感情論で滅茶苦茶なことを言い出した時は、拳骨で粉砕する必要はない。
一度会話を切り上げて時間を置けばそれである程度解決したりする。
感情が先走ってるから、理性の部分では自分が間違ってることに気付いてて、でもそれを
受け入れられないだけってことがあるから。
そうじゃない場合は、殴れば確かに大人しくなるけど全く納得はしてないから「理不尽に暴力
を振るわれた」という恨みだけが残る。
明らかに女が悪いのに何をどう説明しても受け入れられない場合は、根本的に彼女とは性格
や価値観が噛み合わないか、彼女がどうしようもないアホなのかどっちかなので関わらない
ことをオススメする。殴るだけ損。

>>553
うーんとね、論理に感情を持ち込まないかどうかって点なんだよね。
あと視覚情報や聴覚情報の影響を受けやすい。

アメリカなんかじゃ政治家の演説の時、スーツやネクタイの色、視線、ライトの当て方
なんかにものすごい気を遣うっていうけど、あれは特に女性に大影響を与えてしまう。
男性もきっちり影響されるんだけど、女性の方が「なんだかこの人はウソついてるっぽ
いな」とか「この脂ぎったハゲは悪い事しそうだ」とか無意識のうちに強く影響される。

同じぐらいアホな男女の場合、男性「A候補がいいんじゃないか、なんか俺達も豊かな
生活できるようになるらしいぜ！不景気とはおさらばだヒャッホー！」女性「B候補がい
いんじゃないかな、よくわかんないけどA候補は悪い人だと思う。理由はわかんないけど
絶対あの人は悪いことしそう、目つき悪いし」とかそういう感じ。

カッとなりやすいかどうかそのものは男女に差はないだろうね。

>>532
それよくあるよ
一緒に働いている女性も
此方が忙しいのはお構い無く出来ないとグチる癖に
ソチラが忙しいと俺にやらせるだからな
全く嫌になるぜ
関係無い事にも首突っ込んで来るくせに
自分の仕事は満足にできないんだから

基本的に女には絶対手は出さない。
ただそれでも非人道的な言動をする女には手が出るかも。

陰で人をいじめる女とかいたらフツーにぶん殴る自信あるよｗ

まあ女がいるから男も生きていられる。
男がいるから女も生きていられるってことですね。
みんななかよくしましょうよ。

>>558が理想的なことを言った。

ただ口で言うのは簡単だぞｗ

殴るって行為自体に男も女もないよ。
怒りの感情を暴力に変えるのはどっちにしろ悪い。

>>557
ぶん殴れば解決するんですかぁ？

男性脳らしく、論理的に考えて答えてみて下さいよ

逃げんなよ？

逃げる？ 寝るが逃げはしないぞｗ

あのなあ、女だろうがやっちゃいけないことはあるんだよ。女だから何もされないと想うなよ、ってことだ。

ちゃんと話ができる奴ならとことん話すさ。

卑怯な奴は男も女も同じってことだ。寝る。

　お互いに感情的になってしまった場面で
ヒステリーを起こし、わけのわからないキチガイ論を喚くのは非合理的です。なんの解決策にもならない。

そんで、同じ場面で一発殴るって選択肢は、
上記のキチガイヒステリーよりも論理的に優れた選択肢なんですかね？！

　

>>562
なぜ、女のみが暴力への恐怖心が無いとお考えなのかを知りたいなぁ

　寝る前に
それ位教えて下さいよ

俺は何かの論理に基づいて殴ってる訳じゃないよ。
卑怯な奴、最悪なことをした奴には怒りが沸く。まあほんのたまにだけど、殴るなんて。

このスレはなんか主旨が極端じゃね？

>>565
なるほど
それって、 怒りの感情で殴るって事ですよねぇ？！

あなたの感情的暴力と、女のヒステリーキチガイ論を喚く事との違いってなんですかねぇ？！


あなたが自分の思想が正しいと言える根拠をお聞きしたい。

>>561
俺は女を殴った事は無い。
殴られた事はある。感情論でごり押ししてくる女を徹底的に論理的に
正論をたたみ掛けると、ついには切れて殴るか、物を投げてくるよ。
そんなもんだな。　感情女は。　まあ、美人に多いよ。

会社の女の子が俺と銀座のホステスのそんなやり取りを聞きたがるから
教えてあげるのな。
すると「そんな女ばかりじゃないですよー。私だったら、そんな我侭は
通さないなー」「わたしもー」「ねー」だって。
俺は答えた。「いや、お前らが同じことをしたら、顎が割れるほど、
ぶん殴るから。美人だから冷静に話をするんだよ。」と答えた。

>>566落ち着け。
何度も言うように余程最悪な奴でない限り殴らないよ。

お前と俺は考えかたが違う。それだけだ。別にどっちが悪くもない

んじゃまた来るかも。休み〜

>>567
顎が割れる程ｗぶん殴って
チカラでキチガイ女を黙らせれば
何か問題が解決するんですかね？！

>>568
うん、わかってますよぉ？

で、あなたの言う『余程悪質な奴』を殴りつけて解決する事柄が何なのかを教えて欲しいなぁ


>>566の質問に答えて頂けない理由ってあるんですかぁ？！

キチガイ女が静まるだろ

>>571
　あなたが論理的に考えた結果がそれだとしたら、


　男性の『論理的思考』ってのは、

独善的かつ
『短期間における結果』のみにしか有効では無いって事ですかねぇ？！


　どなたか答えて下さいよぉ



　一発ぶん殴る事で解決する事ってなんですかぁ？？！

めんどくせぇからそれで良いよ。
キチガイにはキチガイ、毒をもって毒を制すだよ。
つうかあんた何を言わせたいわけ？

「男は何があっても女を殴ってはいけない！」と勝手な思い込みに基づいて生きてる女は徹底的に叩く。邪魔だから

ここでギャーギャー吠えてる女も
一発ぶん殴られたほうがいいかもね。

叩かれたら痛いょ･･･

>>573
毒をもって毒を制す

>>573
毒をもって毒を制す

それで？


諺としては上手いかもしれませんが

現実的に

それで解決する事柄があるのかどうかを

私は知りたいんですよぉ

なぜ

それについて論理的なお答えを頂けないんでしょーか？！

殴られて当然の非道行為したような女は殴ってもいいだろ。つうか殺されても文
句言えない

は?意味わからね

>>578なんだ途中だったのか
何が現実的に解決するかだ？
言ったろ。キチガイ女を静めるんだよ。
正常な女ではないキチガイ女をね。

>>574
うん、そんで、
君の言う思い込みに基づいて生きてる女ってのは 全体の何％くらい存在するのかなぁ？！


ほとんどの生意気な女は
殴られないと鷹をくくって発言しているのだろうと君が思う根拠があるのなら聞きたいなー？！

>>575
一発ぶん殴れば、その事により他人の思考を変えられると思いますか？！

>>579
ほう

具体的にはどの様な？！

>>581
静める？

一時的に静める事で

キチガイ女がファビョった原因を制することができんですかぁ？！

おまえ何だよｗｗ
そんな必死になる事でもねえだろｗ
その場を静めるって事だぞ
例えるなら乱入した変質者を警備員が力づくで退場させるようなもんだ。
たぶん俺とあんたの頭の中で描いてる画が違うから議論しても意味ないよ

>>586

いやぁ

論理脳であるはずの男性陣に

なかなか論理的な答えを頂けないもんでねぇ

んで、
はいはい
乱入した変質者ですか
その場合って

対暴力行使ですよねぇ？！

言語障害みたいなヒステリーキチガイ女を静める事とは比較にならない


もう一度ちゃんと考えてレスしてよ

お願いしますねー

だから言ったじゃん俺とあんたの頭の中での想像が違うと
キチガイ女の捉え方が決定的に違うよ俺とあんたじゃ。

男を殴るなんて最低と思っている女を殴る男は最低
女を殴るなんて最低と思っている男を殴る女も最低

>>584
心がひん曲がってる女。嘘つきまくって自分を好きになった男の心をもて遊んで
る。こっちの噂をある事ない事たてまくり、周りに言い触らし、そうやって味方
を作り、本当は極悪な自分は正当化に持っていく。表向きいい人間演じてるから
周りはそれを信じるが、裏の顔は腐ってる偽善者。もてるとまともな神経に育た
ないのかな？これは実際の話。思い出すと反吐が出るよ

>590
君はFnbL5K4qに踊らされている。
もう馬鹿女は無視して寝たほうがいい。
衷心から忠告する。

>>588
論理的な言語力でその、あなたの言う違いをうめましょうよ
ねぇ？

それでこそ2chの存在意義があるってもんでしょう？

違いますか？！


まずは、論理的に

あたしの質問に答えて頂けたら嬉しいんですけどぉ

めんどくせえなｗ
質問て何だっけ？

>>590
うん
それは俗に言う『サイコ』って人種ですかね？！

サイコの原因って脳の異常ですよねぇ？簡単に言えば

んで、脳の異変て 殴れば改善されるんでしょーか？！

だとしたら 人間の脳みそって、古いテレビみたいに簡単で
おもしろいですね

昨日見た夢の話なんだが

ｾｸｰｽ中に女の頬を殴ると途端に凄い締まるwwwwwwwwwww
何発か続けてから、殴る真似するとやっぱり締まるwwwwwwちょwwwwwwww条件反射wwwwww

>>594

>>591
はい
勝てない喧嘩は買うなみたいな？ キチガイに構うなみたいな？
男性のバイブルみたいな？


それに基づいて逃げていれば
『低脳女より強い男』を保て、

同時に
自分の心もまもれるよね


で その先にあるもんってなんですかね？ｗｗｗ

あえて 『ｗ』 使わせて貰いますよぉｗｗｗ

>>593
　あなたネナベですか？！

低脳女でも出来る、

　ロムる

って事も出来ないのかな？！


残念だなぁ

>>597本当に女なの？
何才？

>597
>あえて 『ｗ』 使わせて貰いますよぉｗｗｗ
うん、そうだろうね。
だが、あえて言うけれども w を使うのやめれば、君ももう少しましな人間になれるだろう。
人格を偏差値で表すとして28から35までは上がるだろう。
通常よりかなり低いが、それでも君には大進歩だ。
25%も上昇するわけだからね。
>599
>597が女かどうかはともかくとして、その弄している論理は「女の理屈」
には違いない。

>>599
　それがあなたの
あたしに対する
　　『答え』
ですかぁ？！

　まあ、言語能力の乏しい男性陣は
「下らない質問に答える筋合いは無い」等の理由で
逃げる以外に選択肢を持ち合わせてないんだろうけど

いや興味で聞いただけ。答えてくれても良いじゃん。
あなたの質問にも答えますよ。

ID:FnbL5K4qは粘着ネカマだろ。
構うな。

>>602
答える事が出来るのであれば
即時答えるのが

合理的ではないんですかねぇ？！


まあ、今まで何も回答出来なかったあなたのレスをみて

私は あなたが男性の中でも下層に属する脳みその持ち主であると判断させて貰いました


異論がある場合は自分のレスを見直して下さいねぇ



　さて、


　じゃ、
他のまともな男性陣のご意見待ってまぁす

うぜぇｗ>>585の質問だろｗ
出来るよ。感情を沈めてから話し合いでもすれば、解決の糸口はなんでもある。
じゃあなたも答えてね！女なの？何才？

ちょっと待て　XTcVMnyk と FnbL5K4q
お前ら↓のスレでも話してるよな。
【暴走恐怖】勘違い男による被害報告【重度粘着】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172673468/

特にFnbL5K4q

>437 おさかなくわえた名無しさん New! 2007/03/06(火) 02:53:06 ID:FnbL5K4q
>>>436


>はいはい

>女って感情的なくせに

>その場で伝える言語力も無い低脳だなーｗｗｗ


>ああ

>だから

>陰険になるしか生きる道が無いのかぁｗｗｗ

こりゃあ何だ。

>>605
落ち着けって。
ID:FnbL5K4qは別のスレで、女を馬鹿にしてたネカマだって。

>>607ああそうなんだｗ
いや教えてくれて感謝します。
違和感ありまくりなんだよなこいつのレス。

>>608
いえいえ。
お互い荒らしには気をつけましょうや。

>>608

　私ごときの質問にも
具体的回答出来ないくせにですかぁ？！


　他のまともな男性

　論理的な回答待ってますんでーー



　まさかロムれない人なんていないと期待してます

>>605
まあなんちゅうか、クールダウンさせるなら殴らなくても置き去りにして放置するとか
でもできるし、クールダウンした後に落ち着いた会話が成立し、解決の糸口をつかめ
る女性なら殴らずにいられないほどひどいことにもならないんじゃないかなーと思う
けどね。

殴ることで逆ギレされたり、一方的に悪者にされる（殴られるほどの女って反省しない
よ…、その上無駄に口達者だから周囲を丸め込んだりする）リスク背負い込むのは
オススメできないな、と女から忠告しとく。
殴りたくなるようなタチの悪い女は根に持つわ悪口言いふらすわそのくせ外面いいわ、
何を言われようがされようがいつだって俺がジャスティスだわ、ロクでもないもん。
私的なつきあいなら縁を切る、公的なつきあいなら極力関わらず相手にしないのが
一番いいと思う。

ネカマの人は明らかにおかしいから相手するだけ無駄だね。

全部は読んで無いんだけど
きちんと武道した女なら平均的な男より強いとか
武道やってたら女殴るのも男殴るのも同じとか書いてたんだけど
武道やったらそんなに変わるもんなの？
結局は元の性別や個体差が強さの多くを占めると思うんだけど

暴力は間違ってると米軍辺りを説き伏せて解散させてみて下さい

女や子供を殴る男はプロのボクサーに殴られると泣きます。
殴る男は殴る父親に育てられた人、父親が母親を殴る＝おとなしくなるという
のを学んでしまったからです。会社の同僚で嫁とか子供を殴る男がいたけど、
みんながそんな事するといつか出て行かれるよ（苦笑）とかって注意してたけど
先月奥さんと子供出て行きました。今は毎日コンビニ弁当食べながら携帯で奥さんに
何度も電話してるらしいけど、電話も繋がらないらしいｗ当たり前だ！
とみんな思っている。

体の造りも違うし、基本は女に手を出すのは男として…

と思うがそれを盾にして「女を殴るなんて最低」という女は無条件で殴りたくなる。

殴りたい
http://www.freewebtown.com/sonoko_/

>>569 ID:FnbL5K4q >顎が割れる程ｗぶん殴って チカラでキチガイ女を黙らせれば
>何か問題が解決するんですかね？！


馬鹿だろ？難癖つけてゆすりたかりをする部類の人間だな。
理解できんのか?俺の文章。
俺は女を殴らない。と書いているだろ？
銀座のホステスとかモーターショーのコンパニオン相手だから
我慢してるんだよ。
ブスな女達が、その高級な女性達と同列に考えてるずうずうしさに
対して「おまえらだったら顎が割れるほどぶっ飛ばす」と言ったんだよ。

はじめからブスとは接触しないから、女を殴る事は、今後も発生しない。

あー。一度だけある。睡眠薬貯めて俺の前で死ぬとほざいた女を説得できず
3発引っ叩いた。
女ってさー、それを待ってんのな。引っ叩いてくれるのを。
とたんに良い子になっちゃって。
ほんと、ヤクザの女が身体を売っても尽くすのがわかる。

ブサイク乙。

>>617
あ、それは正しいわ。
女だから待ってるわけじゃなくて、自殺をほのめかすタイプの子ってのは、自分のコトが
嫌いで嫌いでたまらんわけだ。あるいは、すごく愛情を欲しがってる。
だから親が子供にそうするような感じで誰かに思いっきり真剣に叱られたいのな。
そしたら「嫌いな自分を罰して貰えた」って満足感を得られたり、「自分を見て、ちゃんと
叱ってくれた（彼にとって私は死んでも別にいい取るに足らない存在じゃない）」って満足
感を得られたりする。

女の全てにそれを敷衍して考えたらいかんよ。それは一種のメンヘルだから。
ヤクザの女もそれとはまた違う種類だけどメンヘル系。
他人のために自分を犠牲にして何かしてあげ続けないと愛して貰えないと思いこむタイプ。
まあ基本的に女は殴らないって主義らしいからその心配はないだろうけど。

>>619
なるほどね。納得。
解りやすいご意見有難う御座います。

なんかいつのまにかスゴイ数のレスがついてるけど、
これは暴力の善悪の話？？

やっぱ暴力自体をすべてなくすのは不可能だろうし、
やっぱどうしても暴力が必要なときもあるよ。

なんでもかんでも暴力で解決しようとするのはよくないだろうけど。

Ｍｒ．ＤＶの俺がきましたよ。 やるときゃ本気。半端はダメよん。

テレビの番組で、ジャガー横田が旦那をひっぱたいたりしてるのを
面白おかしく流してるけど、全然笑えない
叩かれてる旦那自身が“おいしい”と思ってたとしても、
なよなよした男が、あんなごつい女にひっぱたかれて
他の出演者や観客に笑われてる姿は見ていて気分悪い

ただ「殴るなんて最低」って言えばいいのに、
性別を持ち出すと途端に嫌な感じになるね。

>>624
性別ってより腕力差を考慮した話だからな。
女子プロレスラーは女性を殴ってはイケナイ。K-1ファイターは男性を殴ってはイケナイ。
普通の成人男女は老人や子供を殴ってはイケナイ。
なぜなら相手に大怪我をさせたり、一方的にボコボコにすることになるのがほぼ確定だから。
だから男は女を殴ってはイケナイという倫理観がある。圧倒的にその力に差があるから。

女でも子供や老人は殴っちゃいけないし、特別強くない女同士なら男同士で殴り合うのと大
して代わりはない。
女を殴って圧勝してしまう強さを持つのは男。だから男は女を殴ってはイケナイ。
で、なんで女が男を殴っていいとされがちなのかというと、ほとんどダメージが通らないから。
まず殴れない（避けられる、止められる）、ヒットしても痛いな、で済んで怪我まで至ることは
滅多にない。

ジャガーと旦那の場合、ジャガーがフルパワーでぶん殴ったら成人男性に殴られたぐらいの
ダメージが通ってしまう可能性があるが、実際旦那が怪我をしていることはないのできちんと
セーブしてある。一種の夫婦漫才と考えて良い。また、実際にはやや亭主関白気味で、しかも
ジャガーが旦那にメロメロであることを視聴者の多くは知っていることもある。
山田花子が新喜劇の舞台でボコられてるのと同じ（彼女は女子プロ出身で受け身がきちんと
できる上、技をかけたり叩いたりしている男性芸人たちもきちんと力をセーブしていて「お約束」
として楽しめるようになっている）と言える。

>>625
そう、性別じゃなくて「弱いものを殴るのはいけない」って話なのに
「女を殴るなんて」と言ってしまうから嫌な感じになる。
まあよっぽどの理由がない限り、たとえ自分より強い者相手でも
暴力は避けるべきってのもあるけど。

単なる偏見なんだけど、女で「女を殴るなんて」と口にする人は
「男は女を守って当然」「男は女に奢って当然」「男がデートを盛り上げて(ry」
みたいに、持って生まれた性別で良い思いしたたがってそうな印象を受けてしまう。

>>626
というより元々女側が言うセリフじゃないからなあ、これ。
「女を殴るなんてお前最低だぞ（弱い者を殴るなんてと言う意味で）！」と男性側の
自戒の台詞なんだよな。

女側が言う時も、「女」と言うだけで「当然、男よりも弱くモロい生き物」という前提で
言ってるわけで。
特に女性は日常的なところで頻繁に「やっぱ女じゃ男には勝てないな…」と思い知り
ながら生きてる（子供の頃は対等だったはずが思春期あたりで突然自分の腕力が
成長しなくなり、男の子はどんどん強くなっていくという大ショックを受けるし）。
なので、「女」と言うだけで、言うまでもなく「腕力的に弱いもの」という意味も伝わって
当然と感じてしまいがち。

でも男性側はそれほど女性側に腕力コンプがあるとは思いにくいんだよなあ。
そこで齟齬が生まれる気がする。

ジャガーの現役時代知らないだろ？
なんだ成人男性並ってさ。
女子プロなんて超ヤオと思ってたら、物凄い運動能力の女がいるなと
正直ﾋﾞｯｸﾘしたのがジャガーだよ。
まあ、スレチだからここまでな。

>>627
女が自分で言う場合でなければ、別に「女を〜」って言っても嫌な感じはないよね。
女だって「子供（お年寄り）を殴るなんて最低！」とかは言ったりするし。

私が嫌なのは、あくまで女が言う場合の話。
暴力を非難するだけで話は済むのに、
自分たちで自分たちを「弱くモロい生き物」と主張して
相手を非難する武器にするのが嫌な感じってだけ。
（あ、もし貴方が女だとしてもこれは貴方の事じゃないよ。
貴方は自分以外の人のために言ってるっぽいし）

うーん、確かにフェアなやり方ではないよね。
でもさ、男性が暴力を出して来た時点で、女性は同じやり方では勝ち目が消える。
となったら汚くても卑怯でも、とにかくその手を封じなきゃいけない。
その手段として、相手の罪悪感に訴えるって手段を使ってるんだと思う。
実際には「暴力を使うなんて最低だ、話し合いで解決すべき」と言い張る方が男性に
とって納得しやすく成功率上がるんだけどね。

でも、もう「自分はこの勝負に持ち込まれたら圧倒的不利、絶対勝てない！こんな
勝てない勝負を持ってきた時点で相手は卑怯だ！」という気持ちでいっぱいになって
るからこの言葉が出るんじゃないかな、と思うよ。
なにしろ実際に弱くてモロい生き物なのには変わりがないし。「丸腰の相手に刀を抜く
とは卑怯なり！」みたいなｗ

個人的立ち位置としてはこの「女を殴るなんて最低という言葉はアリか？」で言えば
ナシ。政治的に正しい言葉ｗで言うなら「暴力で解決しようとするなんて最低」乃至
「弱者に暴力を振るうなんて最低」であるべき。
でも「女を殴ることそのものは最低か否か？」で言えば（女に限らず弱者すべてだけど）
最低だ、と。そんな感じ。

弱者である事を武器にした時点でそいつは弱者ではないよな。

>>625
ダメージがどうとか、ゲーム脳？
実際、人に殴られると、肉体的だけじゃなくて精神的にも
傷が残るんだが。人前ならなおさらに

裏事情や、力のセーブがあろうとなかろうと
軽い突っ込みと呼ぶにはあきらかに度が過ぎてる
暴力表現で笑いを取るタレントや、それで笑ってしまう
観客の品性に問題があると思うんだが

　女の腹を殴ると
卵子が壊れるからですよ。

　それが受精卵だった時の事を考えてみて下さい。

>>633
「箸」る

>>630
変な理論。殴られたら勝ち目がきえるの？
究極に暴力があり、それが印籠とでも？

話は簡単。
殴られたら、警察に行き医者に行く。
それで男の人生はずれて行く。

ちょっと疑問なんだけど、
何か問題があって殴る場合、見るからに相手が強者でも殴るんだろうか。
1は強い女もいると言ってるけど、
男に全く引けをとらない程強い女なら、見た目でもそう言うのが分かると思う。
でも実際、見るからに相手が強者と分かる女を殴る男性ってケースは余りないのでは。
極論だけど、一般人男性がヤクザに暴力するかって事に似てるかな。

ほとんどのケースは、身体的に普通の体格の女・自分よりも強そうには見えない女を殴るから、
殴る側が「無意識に」相手の女を弱者と判断しているって事はない？
で、無意識の底に、弱い女だから自分が暴力を振っても、
向こうから暴力を振りかえされても自分にはそこまでダメージはないだろうって事は考えてない？

女ってなんで口論になると、
論理立てて論破したことを何度も何度も、
それも完全に自己矛盾しながらがなり立ててくるんだ？

女「それってAじゃない！」
男「これこれこういう理由でAではないんだ」
女「じゃあBじゃない！」
男「これこれこういう理由でBでもないんだ」
女「じゃあCじゃない！」
男「これこれこういう理由でCでもないんだ」
女「じゃあAじゃない！」
男「いや、だから・・・（面倒くさいな何回同じ事言わせるんだよ）もういいよ」
女「ほらみなさい！論破論破！」

女が口論で勝つって言うのは言語能力のあまりの低さゆえに
負けていることに気付いていないから。

そういえば、「”女性　運転　上手い”で検索してこんなにヒットしたから
女は男より運転が上手いんだ」
とか言ってるバカ女もいたな。
もろに「男性は“女性”よりも“運転”が“上手い”」といった内容の
文章までヒットしているんだけどｗ

これがバカフェミどもが目をそらす男女差の現実（男＞＞女）です。
（　男女別一流大学生徒数表　2005年度版　）　　　
　東京大学　　
男　12079　　
女　2809 (桁違い）
　京都大学
男　10545　　　
女　2554（桁違い） 　　
　東京工業大学　
男　4442 　　　
女　513 (桁違い） 　　　
　北海道大学　
男　7950 　 　　
女　2870 　　　　　
　筑波大学　
男　5845 　 　
女　3964 　　　　　　　
　慶應義塾大学　
男　19338 　　
女　8774 　　　　　
　早稲田大学　
男　29911 　　
女　12210
女の脳は劣等脳♪
ﾌﾟｯ ヽ(´ー｀)ノ

女は言葉数が多い。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実はこれは女の脳が男の脳と比較して左右の脳の機能分業が未発達であることと
関係している。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
男の脳は、言語的思考を左脳に担当させることにより、右脳における 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
高度な空間認識能力や、抽象的思考力を獲得した。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これが、芸術、宗教、哲学などの分野が男の独断場である理由である。 　　　　　　　　　　　　　　　　
さらに左右の脳の協調を要する物理学において女の努力が実らないという 　　　　　　　　　　　　　　　　
事実は、誰もが認めるところである。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ところで右脳が発達した者同士の会話では言葉の数を減らしても、高度な 　　　　　　　　　　　　　　　　
コミュニケーションが可能である。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
例えば、赤を表現するのに言葉で説明すると膨大な言葉をもってしても、 　　　　　　　　　　　　　　　　
なお伝達できないのに、実際にイメージできれば説明は不用になるのと 　　　　　　　　　　　　　　　　　
同じ原理である。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
左右の機能分化が遅れている女の脳では、右脳による高度な空間認識、抽象的 　　　　　　　　　　　　　　　　
認識の能力を得ることができなかったため、必然的に脳全体を使って言語を 　　　　　　　　　　　　　　　　
駆使しなければならない哀れな存在なのだ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これ故女は言葉数は多くなるが、背景に高度な抽象的意味内容を持つ言葉 　　　　　　　　　　　　　　　　
になると、右脳の高度な働きが必要となるため、ここでも男が優位にたつのである。 　　　　　　　　　　　
つまり女が得意とするのは日常会話レベルにすぎないのである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男女間の脳の性能の差が歴然としています。女の脳では文明社会は築けません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全て男性の発明です。
　女が発明した文明の利器があったら教えてくり（ﾌﾟｯ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_ 　　　　　　　　　　　　 自動車・飛行機・ロケット・船・鉄道・オートバイ・コンピュータ・複写機
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　 　カメラ・テレビ・ラジオ・映写機・冷蔵庫・洗濯機・レントゲン・無線機
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l 　　　　　　　　　　三権分立・免疫療法・ワクチン療法・憲法・法の支配・株式会社・
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 > 　　　　　　　　　先物市場・金融システム・レーザー技術・赤外線技術・光ファイバー
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7) 　　 　　　　　　　燃料電池・石油精製技術・アルミ精錬技術・化学繊維・人工衛星
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y 　　　 　　　　　　　羅針盤・ロボット・トランジスター・ＩＣ
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿 　　　　 　　　　　　　　　電話機・顕微鏡・望遠鏡・印刷機・拡声器・レコード・ＣＤ・ＤＶＤ・時計
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　発電システム・送電システム・信号システム・通信システム・複式簿記
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三権分立・免疫療法・ワクチン療法・憲法・法の支配・株式会社
　　　キャハハハハハハハハハ　〜♪　　　　　　　　　　羅針盤・ロボット・トランジスター・ＩＣ

　　　　★★★★★　　　な　ぜ　女　は　バ　カ　な　の　か　　　★★★★★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
男性の脳は女の脳よりも一般的に約15％容積が大きい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
最近の信頼される研究（1997）でも、大脳新皮質の神経細胞は女で 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
平均1900万個、男性で2300万個あると算定されている。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
女は単脳であり、少脳である。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ（複脳）。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の８０％程度しかなく、脳のニューロン数も 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
男性より５０億も少ない、右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、１５歳で脳の成長が止まる。 　　　　　　　　　
井戸端会議専用の脳。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（無断掲載コピペ） 　　

コピペ厨は何が言いたいんだ？スレ違いもいい所。

腕力の違いなんて、格闘技とかの上級レベルにならない限り、訓練でどうにかなるだろ？

物覚えが悪い人が他人より多くの時間をかけて勉強するのと同じように、腕力が弱いと感じたら
それなりに時間をかけて鍛えればいいだけの話。

そうやって、自分の弱点は当然自分で克服するものだということを前提にすると、
「女を殴るなんて最低」とかいうのは、男女平等を頭では分かっていても、結局はそれを実行できていない（理性が感情に負けている）ことの証左だろ？

「女を殴るなんて最低！」ってさ、展開すれば
「女を殴るのは男を殴るのよりも酷い事！」って格付けしてるんだよね。
そういう所が女から見ても嫌だ。

こういう人は「強い人なら多少殴られてもかまわない」って考えてるのかもしれないけど、
本当は男だろうが世界チャンピオンだろうが、
他者から理不尽に暴力振るわれるような事はあっちゃいけないはず。
殴られた側の年齢や性別に関わらず、状況や怪我の程度で考えるべきだよね。

自分より弱い者を殴るなんて最低で、もういいじゃん。
で、女は大抵男よりも弱いってのが常識だった。
戦後の食生活で女のパワーが増大しすぎて発生した
一部の特例取り上げて、ごちゃごちゃ言っても意味ねぇよ。

>>643
お前女か？
男女合同の体育会系部活とかに入れば分かると思うけど
男女の腕力差は訓練程度じゃどうにもならないよ
腕相撲1つ取っても女が両手使った場合でも負ける男なんてまず居ないし

>>643
その理論だと…

ガチガチに筋肉質な女が増えるな

勘弁してくれ

>>643
その論理はおかしい。

>>結局はそれを実行できていない（理性が感情に負けている）ことの証左だろ？
ってのは、普通の格好なのにレイプされた人に対して、
「男に性的な目で見られない格好を徹底していない女が悪い」って言うのと一緒。

男が日常的に（極端なこと犯罪とか以外）女を殴ろうとする理由って何？
自分の意見を通したいとか、わがまますぎるとか？
絶対に女に暴力振るってはいけないとは思わないけど、その程度なら殴ることはないと思う。
だから殴る殴らないより殴る理由が重要なんじゃない？
でも理由に定義付けはできないしなぁ。
>>636に同意。

基本的に男より女の方が腕力が弱いのだから
女を殴る男は最低。

口でわからないなら殴ってもいいとかぬかす野郎は
どうみても立派なDV、犯罪者、病気。

殴ってもいい殴られても仕方がないという野郎は
自分の母親が父親に殴られても「仕方がない」と言えるのだな？

>>651
あたりめーじゃんｗ
大して役にもたたねーのに最近の女、調子にのりすぎ
てめぇの分を弁えろよ

最低とは思わないが
昔っから父ちゃんにオンナは殴るなといわれてきたから殴らない

晩婚、少子化って糞フェミニズムが蔓延しちゃったからよな
だれが調子こいたバカ女と結婚なんかするんだっちゅーのｗ

>>652
病気だから犯罪犯す前に精神科に行きなさい。

>>653
のオヤジ殿は生粋の日本人。

>>656
昔っからカアチャンに殴られてヒーヒーいってるけどな

う…

心配するな。
>>654はフェミなど関係ない理由で結婚出来ないから。

>>659
いや、結婚してるんですけど
ぶっ殺してぇけどなｗ

>>657
・・・・・ガクッ

>>660ここだけでも言わせてあげよう

脳内結婚かぁ…関係妄想…統失か、乙。

>>663
てめぇこそ童貞だろ
童貞の幻想まるだしだよおまえ
女ってのは醜いぞ
女を殴るななんてちょろいこといってんのは女をしらねーやつだけだよ

あれだよ。もし生意気放題の女がヤクザの女だと、知っていたら絶対に
殴る奴はいない。

少し前に有ったよな。ヤクザ者の姉さんが腹立ちのあまり、弟ヤクザ軍団を
携帯で呼び出し、大学生2人埋められちゃった殺人事件。

そんなモンだよ。おとこの事情なんてさ。

：＠

>>665
ほら、コレだよ
ヤクザの知り合いがいりゃぶっ殺して埋めるなんてことは平気でできるんだよ
てめぇの手を汚さずに男の力を借りて
どれだけうすぎたねぇ性根の持ち主かわかるだろ

>>664
童貞………ﾜﾗﾀ
お前のような状態を「投射性同一視」というんだな。

>>665のような一般人には関係ない極端な話を持ってくる時点で
論理が破綻して追い詰められている証拠。

>>667
あれ？いやいや、そんなつもりでね・・・んーでもその通りだな。
女ってろくでもない生き物の気がしてきた。

>>668
おまえが童貞じゃないなら大嘘つきだねｗ
いつまでその嘘をついていられるかな
爆発してぶっ殺しちゃったりしてなｗ
そういう奴おおいよな

>>671はDV野郎にありがちな「思い込みの激しさ」と「堪え性のなさ」を
文字という限られた中でも露呈させている。

あぁ？誰も男なんて一言も言ってないぞ馬鹿が。
やはり投射性同一視のなせるわざか。
精神科に行け。

>>672
うわっ女かよおまえ！
女の癖に弱いんだから殴る奴はサイテーとか抜かしやがったのか！
臆面もなく弱さを武器にしやがったか！
この腐れ女！

女が「女を殴るなんて最低」って言ったら引くな

弱さを武器になどしていないが。何小さい事ぬかしてる。
さすが暴力を武器にしている投射性同一視の野郎だな。

やはり真性の病人だな。明日一番で精神科に行けよ。

>>675
馬鹿野郎
てめぇら女が男の暴力性に期待していることなどお見通しだ！
てめぇはその矛先が自分にだけは及ばないことを望んでいるだけだろうが！

女は言葉数が多い。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実はこれは女の脳が男の脳と比較して左右の脳の機能分業が未発達であることと
関係している。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
男の脳は、言語的思考を左脳に担当させることにより、右脳における 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
高度な空間認識能力や、抽象的思考力を獲得した。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これが、芸術、宗教、哲学などの分野が男の独断場である理由である。 　　　　　　　　　　　　　　　　
さらに左右の脳の協調を要する物理学において女の努力が実らないという 　　　　　　　　　　　　　　　　
事実は、誰もが認めるところである。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ところで右脳が発達した者同士の会話では言葉の数を減らしても、高度な 　　　　　　　　　　　　　　　　
コミュニケーションが可能である。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
例えば、赤を表現するのに言葉で説明すると膨大な言葉をもってしても、 　　　　　　　　　　　　　　　　
なお伝達できないのに、実際にイメージできれば説明は不用になるのと 　　　　　　　　　　　　　　　　　
同じ原理である。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
左右の機能分化が遅れている女の脳では、右脳による高度な空間認識、抽象的 　　　　　　　　　　　　　　　　
認識の能力を得ることができなかったため、必然的に脳全体を使って言語を 　　　　　　　　　　　　　　　　
駆使しなければならない哀れな存在なのだ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これ故女は言葉数は多くなるが、背景に高度な抽象的意味内容を持つ言葉 　　　　　　　　　　　　　　　　
になると、右脳の高度な働きが必要となるため、ここでも男が優位にたつのである。 　　　　　　　　　　　
つまり女が得意とするのは日常会話レベルにすぎないのである。

女ってなんで口論になると、
論理立てて論破したことを何度も何度も、
それも完全に自己矛盾しながらがなり立ててくるんだ？

女「それってAじゃない！」
男「これこれこういう理由でAではないんだ」
女「じゃあBじゃない！」
男「これこれこういう理由でBでもないんだ」
女「じゃあCじゃない！」
男「これこれこういう理由でCでもないんだ」
女「じゃあAじゃない！」
男「いや、だから・・・（面倒くさいな何回同じ事言わせるんだよ）もういいよ」
女「ほらみなさい！論破論破！」

女が口論で勝つって言うのは言語能力のあまりの低さゆえに
負けていることに気付いていないから。

そういえば、「”女性　運転　上手い”で検索してこんなにヒットしたから
女は男より運転が上手いんだ」
とか言ってるバカ女もいたな。
もろに「男性は“女性”よりも“運転”が“上手い”」といった内容の
文章までヒットしているんだけどｗ

それ639あたりで読んだから、もういいよ。

無意味なコピペを並べたり意味不明な言葉で叫んだり…
さすが論理的思考能力に欠けた馬鹿だな。
殴れるものなら殴ってみろ。殴ったら即刑務所行き。前科者として底辺をさ迷うだけ。

あぁ？女だと誰が言った？まんまと騙されてやがんの。
笑いすぎて腹いてぇー

>>680
性別すら証すことができねーのかｗ
とんでもねー卑怯者だなおまえって
しかも騙したことを誇示してやがんのｗ
殴ることは最低で騙すことは崇高なんかね、おまえにとってはｗ
つーかお前が矛盾だらけのサイテー野郎ってことだけははっきりしたねｗ

釣られてその反応…格好悪杉

>>649
なんといっても仕事で、同僚の女に対する怒りが一番じゃないか？
昭和の頃は、女はあくまで婿探しに会社で来てるのが定説だったが
最近は30過ぎてもまだ居座る女で、職場はカオスでしょ？
男の世界である社会に、態々乗り込んで来て喧嘩を売られたら
そりゃ、同じ土俵で戦いましょうよ？って事になるんじゃないか？
殴られるのが嫌なら、家で掃除洗濯してな。

>>682
釣りで逃げるのかｗ
結局、暴力うんぬんはどうでもよかったわけね
逃がしてやるよ、逃げなｗ

と、完全に論理性に破綻をきたした野郎が申しております。

さすが投射性同一視のDV野郎。
本当は逃げたいのはお前だろ。馬鹿が。

>>685
いや、お前がアホの子だと思うぞｗ

>>685
何一つ論理的な反論できねぇのに勝手にくだらねぇ病名つけて勝ち誇れるおまえが羨ましいよｗ
俺だったら恥ずかしくて自殺するよｗ

誰であろうが殴ったら最低だろ。
ことさら女だからというわけではない。

>男の世界である社会に、態々乗り込んで来て喧嘩を売られたら
>そりゃ、同じ土俵で戦いましょうよ？って事になるんじゃないか？
普通の社会人は殴りませんが。

>殴られるのが嫌なら、家で掃除洗濯してな。
論理の飛躍、もとい、最後は主観で締め括るあたりが低能。

まあこれがこいつの本音なんだろうな。
仕事の出来ない奴なんだろうな。

しっかしこのスレで殴ることを容認だけでなく
女への当然の行い、下手したら美徳だとか勘違いしている野郎は
誰がどう見ても立派な「病人」「犯罪者予備軍」

殴りたければこの画面でも殴ってろ、このDQN野郎が。

さんざん言われてることだけど、相手が男であれ女であれ
殴るのはいけないと思う

たとえ彼女が薬に手を出したとしとも、やめさせるために殴る、
とかおかしいんじゃないかと。。逆も同じ

メンヘラ板からきますた
記念パピコ

オッサンはホモ

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　　エヘヘ〜♪
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣




　　　　　　 　　　＿＿＿_
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　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　VIPから来たおーーーーーーーー！ｗ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|
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　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>688
それは、全然違うよ。
例えば、世間様に多大な迷惑を掛けるどうしようもないろくでなし息子を
自らの手で殺してしまう父親っている。
その人の裁判の記録とか読むと、勲章を贈与しろよ国!って思うな。
必要な暴力は幾らでも存在する。
>>692
おかしいのは子供のお前だ。

まあそういうこと。
それプラス、自分より明らかに腕力の弱い奴
（このスレではたまたま女という一例がスレタイになっているが）
に意気がって殴ろうとするｗ多用の野郎は人間の屑。
暴力で済まそうなんて低能杉。

♪坊や〜
良い子だ ねんねしな〜
　　　　　　　＿
　　　　　　〃γヽ
　r-＜二ﾆ=- | |∂|〜
γ　　　ヽ　ヽヽノ
|･。 ･　<ﾆ=- (⌒ヽ
|＿＿＿●リ ／ｎノ
ヽ＿＿＿∠／　ｲ｣
`/||　 / ( ／
｜‖　(　 <＿＿
｜｜　 ＼　　　)
/　＼＿＿＞ーイ

まあ女は殴れと意気がっていたDQN野郎は病院に行けよー。

無抵抗の女を殴るのは最低だけど
凶器持った女はぶん殴るわよ。
逆切れで女を殴るのは最低だけど
逆切れ女はぶん殴るわよ。

あたりまえでしょ。

このクソスレ建てたの誰だ？
♪坊や〜
良い子だ ねんねしな〜
　　　　　　　＿
　　　　　　〃γヽ
　r-＜二ﾆ=- | |∂|〜
γ　　　ヽ　ヽヽノ
|･。 ･　<ﾆ=- (⌒ヽ
|＿＿＿●リ ／ｎノ
ヽ＿＿＿∠／　ｲ｣
`/||　 / ( ／
｜‖　(　 <＿＿
｜｜　 ＼　　　)
/　＼＿＿＞ーイ

VIPから記念カキコ

684:03/08(木) 20:06 zik1MDxL
>>682
釣りで逃げるのかｗ
結局、暴力うんぬんはどうでもよかったわけね
逃がしてやるよ、逃げなｗ


本日のDQNの名言。
自ら絡んできて逆にぼこぼこにされたら
「今日はここまでにしてやる」と…
場末のチンピラDQN並の馬鹿だこいつ。

只今暴力DQNは画面の前で顔を真っ赤にして暴れています。

しばしお待ちを。

zik1MDxLは異常だが/8uotv/Cも必死すぎるな

と、どうでもいい感想はいいから
「女を殴っていい理由」
「女を殴ってはいけない理由」
について語ろうよ。

今までの流れからすると殴っていい派は事の内容は本当は関係なく
自分のプライドが傷つけらとか
投射性同一視から相手の感情を捩曲げて捉える傾向にあるのがわかった。

まあ口で言っても屁理屈返すだけで意地でもワガママ通し続ける女とかなら別に殴ってもいいんじゃね？

>>707
殴った時点でその女以下になるぞ。

ダメージ量による。
愛のムチと叩く場合でも、精神的ダメージ・肉体的ダメージ・内臓やあらゆる器官のことを考えて手加減して殴ることだ。
例えば、愛のムチ！とか言って高校の体育先生が近所で万引きした小２を思いっきりビンタして首が折れて死んだら終わり。
女性は基本は弱いから男性が殴れば過度の暴行になることが多い。
だから女性を殴る男性は最低となる。
普通の女性を力いっぱい殴る男性は最低、だな。
弱弱しい男を殴るときも度を越すと最低。

まああれだ。それ以前に、
必要無いところで暴力を振るうやつはその時点で最低決定。
女性でも男性でも同じ。

基本は暴力　イクナイ(｀･ω･´)

自分のストレス発散のために暴力を振るう人間も最低な。
そんな暴力必要無いから。
自分のプライドが傷つけられたとかも同じ。
叩いた時点でよりプライド無くなってると周囲は見る

宣伝してるやつは自重しろ

いくら頑張っても、男子の記録に及ばないのに
必死に練習する女子かわいい。
守ってやりたい。
殴るなんて考えられない。

ただ闇雲に女を〜言ってるのも実社会を知らなさ過ぎだと思う

>>696
薬の話は例えですよ。

僕のお姉ちゃんは僕より強いです＞＜

男が暴力を振るっていい相手は悪ガキと大人の悪ガキだけ

>>716
暴力ふるえば悪い人は良い人に産まれかわりますかね？！

>>716

　ねぇねえ その悪い人が腹にテメーの受精卵抱えてた場合ってどぉなりますかねぇ？？！

「女を殴るのは最低」というのは「弱者を殴っちゃいけない」という考え方なんだろうけど、
体力が一般的に女のほうが低いというだけで「男を殴るよりも女を殴る方が酷い」とするのは
ちょっと安易すぎる気がする。
体力が高ければ暴力に耐えられるとは限らないんじゃないかな。

それから、この「女を殴るのは最低」という言葉の一番の問題点は
この言葉を聞いて「男は殴ってもいい」と解釈する人がいること。
まぁ、こういう考え方をする人は今はまだそんなに多くはないとは思うけど。
こういう考えがこれ以上広まらないといいな。

>>701
俺ですが。

野郎は殴ってもいいだろ。
そうやって漢になるんだ。

やっぱ日本も銃社会にすべきだな。
殴るとか殴らないとか、温すぎる。

>>719
興味本位で訊ねるだけだからスルーしても一向に構わないし、
仮に意見が相違したとしても、ひとは人の立場からは、
そうした考えもあるんだと思うだけなのだけれども・・・・

男女共に殴ることに反対なのは、肉体的暴力が精神的ダメージを与えるからなのかな？
もしそうならば、直接の精神的暴力の場合についてはどんな考えをお持ちなのだろう？

ここでは男と女の間に限定しているけれども、同性の場合についてはどうだろう？

ここで法律を持ち出すのもどうかとは思うのだけれども、
急迫不正の侵害に対して、自分や他人の権利を防衛するためにやむを得ずに した行為が
罰せられないことをどう見ておられるのだろう？

>>721
日本ってのはな､もっと殺伐としてるべきなんだよ｡
同じスレに書き込んだ奴といつオフラインで喧嘩が始
まってもおかしくない､撃つか撃たれるか､そんな雰囲
気がいいんじゃねｰか｡

>>720
悪いけど、こういう考え方がまったく理解できない。
「相手が男なら多少は殴ってもいい」とか、「男は強くないといけない」とか、
意味が分からない。

>>721
「男なら殴った」とか言う人がいるけど、銃社会だったら
「男なら殺してた」とか言い出しそうだな。
今の現状よりさらに酷いことになりそう。

>>722
精神的暴力だって反対だけど、精神的暴力が精神的ダメージを与えるのに対して
肉体的暴力が精神的ダメージの他に肉体的ダメージを与えるということから
肉体的暴力のほうが悪いという印象がある。でも、基本的にどちらも反対。
もちろん同性同士の暴力も反対です。

ただ、反対とはいっても残念ながら暴力が必要になってしまうときも
ないとは言えないから、暴力の善悪はその状況で判断するしかないと思う。
このスレのどこかに「自殺しようとしてる女を殴って止めた」みたいな書き込みが
あったと思うけど、この行動が間違ってるとまでは思えない。
これでも「女を殴るなんて最低」と言われるようじゃ、やっぱりおかしいと感じる。
どうにか会話で自殺を止められればいいけど、緊急の場合は暴力に頼るしかない。

急迫不正の侵害に対して暴力を使って解決というのも、場合によってはしょうがないんじゃないかな。
相手がナイフを持って襲いかかってきたら、やっぱり「冷静に話し合おう」なんて言ってられない。
暴力を使うしかなくなるし、それによって罰せられるのはおかしいと思う。
もし罰せられるとしたら、その襲われた人が取るべきだった正しい行動ってなんだろう？
おとなしくナイフで刺されて死ぬくらいなら暴力を使ったほうがいいに決まってる。

その通りﾆﾀﾞ！その通りﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！
女尊男卑ﾆﾀﾞ！

少しは韓国を見習えﾆﾀﾞ！

謝罪と賠償を請求するﾆﾀﾞ！

>>724
そんなお前に時と場合という言葉を贈るよ。
もっと頭を柔らかぁ〜く柔らかぁ〜く

>>726
どういうこと？
まさに自分は「時と場合によっては暴力も必要かもしれない」という考えですが。

俺は女は殴らないな。まず土俵が違うのに殴っても仕方ないって思うから。
仕事で女に負けたなら仕事で抜けば良いだけ。女にむかつくこと言われたら
二度と言えないように頑張れば良いと思っている。
でも、実際はそんなに上手く行かないのはわかってる。でも、暴力を振られ
ない限り自分から暴力を振るうこともないと思う。

女が殴ってきたら（土俵に上がってきたら）もちろん鉄拳制裁。
まあ男に大きな非があるときは黙って殴られ続けるしかないけどなw

胸がスーッとする武勇伝を聞かせて下さい！(49)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173466928/

俺バシバシ殴ってるよｗ
他人じゃなきゃ警察もただの喧嘩だと思って相手にしないからなｗ

個人的な経験なんだけどね、彼氏を殴ったことがあるのよ。ケンカしててね。
そしたら彼は私の両手をぐっと掴んだ。もうそれだけで何やってもふりほどけないのね。
んで、「あのな、お前に殴られても身体はそんなに痛くないけどさ、心は痛いんだよね」
って言われた。すごい反省したよ。謝った。それ以来、どんだけ話がこじれても、どんだ
け頭に来ても、殴るとかはしてない。

もうこっちが何やっても抵抗不能なぐらいの力で彼は私を殴れるんだってことと、でも
敢えてそれをやらないんだってことと、そして殴られたら肉体的ダメージより精神的
ダメージがでかいんだってこと思い知ってさ。
そりゃそうだ、手加減してても私が彼に殴られたら滅茶苦茶怖いしショックだろうなって。

いくら肉体的ダメージがほとんどなくても女も男を殴っちゃダメだなってしみじみ思ったよ。
男も女を殴っちゃダメだけどさ。マジギレして殴られたら大怪我するし。
友達の彼氏がすごい独占欲強い男で彼女がメールを返さなかったとかで目の回りにひどい
青あざ作るほど殴ってたのは素直に最低だと思った。

なんでか最近は男と女の肉体的な力の違いをあんまり分かって無い女が多いからなぁ

俺は時には男でも女でも殴るのはアリだと思う
心が痛いってのはそれだけ心に響くって事でもあるからね
勿論男が殴る場合は手加減しないとダメだけど

>>733
感情的になっている時に
本当に手加減が出来るの？

>>734 男は無意識のうちにセーブしてる。
全力で殴らない。○すつもりなら別だろうけど。

>>733
女子校育ちとかだとわかんないよ。接触自体ないもんね。
男女のガチの腕力勝負の記憶は小学校で止まってる。

>>734
感情的とか関係無しに女を手加減せずに殴れない
上で誰かが言ってたリミッターて奴なのかな？

殴れば解決すると思っている奴は死んでいいよ

殴られたら殴り返すなんて子供の喧嘩みたいですが...

俺は女に殴られたら殴り返します。
まぁ、流石に顔の原型が判らなくなるほど殴りませんがね。(腕力や体つきが違いますから)

感情的になってる時は....本気で殴るね。
原型が判らなくなるほどまで。

>>735
残念ながらそれは君の希望的推測なんだよねｗｗｗ

　男の脳みそはそんなに精密では無いんだよｗｗｗ


　

>>739
ネタか知らんがリアルにこんな奴が存在するから困る

>>737
自分のリミッターが正常に機能しているかどうかの自己判断は不可能ですよｗｗｗ


やっぱ男って馬鹿だなー



　男は言語能力が劣っているからね


　自分より体格的に劣る者にさえ

　暴力をちらつかせなければ

　まともに自己主張も出来ないんだよねー

>>742 それって、男を馬鹿にしてるの？

>>742
>>732の彼氏はちゃんとセーブしてるじゃん。
殴りもしてないってのは完璧リミッター作動してるっしょ。
んでちゃんと自己主張してる。殴られたら傷つくんだって。

セーブした上でなら場合によっては殴ってもいい派と何があっても殴らないよ派は
近いところにいると思うよ。
セーブなんかしないで殴るよ派は論外としてさ。

>>744
リミッターをググってからレスしろ低脳

やっぱ馬鹿ばっかりだなーー