・友人関係での愚痴・悩み・part30

その先輩はあなたがそうやって食い物にできる人だから
付き合ってるんじゃない？
女がくるのだけやめさせてその先輩といい関係でいたいと
望んでるみたいだけどたぶんそれ無理だと思う。
その先輩はあなたが望むような人物じゃないんじゃないかな。
○○さえなければいい人なんだけど〜とかの
考え方って結局現実見てない気がする。
自分もそうだったからいうんだけど。

>>791
確かに言い訳ばっかしてる。それもわかってる。でもこのまま利用され続けるのは嫌だからきちんと言うつもりだよ。

>>792
きっと何か違うと思ってる。だからここで相談したんだろうし、何より自分の気持ちは「ちゃんと言いたい」ってもう出てるから、あとは勇気だけなんだよな。
年とか関係なく、人間としてどうかと思うからそこは怖がらずにちゃんと伝えなきゃね。
それができなければ、みんなの言う通り食い物にされ続けるだけだし。渇入れてくれてありがとう！

>>793
俺は本当にそいつが大人だと思うし(今のこの問題以外は)実際マジで考え方を変えてもらって感謝してるから良い人だと思うんだけど、
それがもし「コイツは使えるから」って思いがあったからだとすれば最低だと思う。
でもそれを確かめることはできなくないか？
そいつ曰く、力になってくれた人には力になりたいから、っていつもよく言ってんだけど人間って実際そーゆーもんじゃん？
見返りを期待してるわけではないけど、やっぱり自分が何かしてあげても相手が答えてくれないと何だコイツってなるし。
だから俺が泊めたりしてあげてる分、俺の相談に乗ったりもしてくれてるんじゃないかと思うんだが…こんな関係は間違ってんのかな？

あのねー本当にお互いのことを思い合ってる関係なら、そういう勘定しないよ。
相手がなんかしてくれたから、こっちもなんかしてあげる、それってただの損得勘定じゃん。
裏を返せば、相手が力になってくれなきゃなにもしてあげないってことだよ。
そういうの抜きにして、この人の力になってあげたいっていうのがいわゆる「いい関係」だよ。
その考えじゃあなたが泊めてあげなかったら先輩は相談に乗ってくれなくなるってことじゃん。

>>795
確かにそうなるんだけどさ、じゃあ795は自分にプラスにならない相手にでも、いつも手を差し伸べることができる？
損得感情とも取られるかもしれないけど、思いやるってお互いがやっぱりプラスな関係で高め合ったり協力し合ったりってことだと俺は思うんだよな。
その先輩が、俺が泊めなかったら何もしてくれなかったかどうかはわからないけど、現に今俺は助けられた部分があるわけだし…。
だから俺もそれに答えたくて何度も泊めたんだよ。
ただ行為が行為だから最近は我慢できなくなってきたんだけどさ…。
こういう関係って他の人から見たら友達とは言わないのかな？そもそも俺の考えがおかしいのか？

その先輩は過去にプラスを与えてくれたかもしれないが、
今はマイナスを与えてるよね。
あなたはもう充分に先輩へのお返しをしたと思う。

私は自分が損をしてでも友達を助けたいと思うこと、あるよ。
というか、そうでなければただの知人扱いだ。
>796は学生なんだよね？
社会に出たら、人間関係はもっとずっと広がる。
だから理想を裏切られた気がするかもしれないけれど、
また良い人と出会うためにもその先輩とは縁を切ることを勧めたい。

先輩後輩ってどうせ学生だろ？
なんでたかだか一つや二つ程度の年の差でこんな無下にされるんだよｗ

こんなに上下関係に気を使うのってリア厨か、体育会系くらいしか
思いつかねーんだが
正直ウジウジ優柔不断だしキモイよ

>>796
「恩のある友人の助けになりたい」と自分も常々考えてる方だけど
そういう気持ちは、多くの場合「相手が窮地に陥った時」に初めて試されるものだと思う。

ラブホがわりに利用されても、気にしない性格なら「ギブ&テイク」なんだろうし
事実相手は、自分に都合よくそう解釈しているかもしれないよ。

「親しき仲にも礼儀あり」もしこう言って通用しない相手はただのDQN。
遠慮なく幻滅してCOするべき。

まあどう考えても「ラブホ代浮いてラッキー☆」程度にしか考えてなさそうだけど
常識なさすぎる。その先輩とやらも相手の女も。
私からみればタダのDQNカップル。学生とか関係ない。正直キモイ。

>>797
確かに今はマイナスかもなぁ…。
でも自分の行動や相手の行動って、どっちがいいことしたかなんて数値で表せれるもんじゃないから、俺は恩返しをしてあげられる程のことができたのかどうか不安なんだと思う。
したことと言えばただ泊めてあげたくらいだし…。

797的には先輩と縁切るのを勧めるんだ！？今度誘われた時断って、反応を見てからとかじゃなくて？
俺は一応次誘われた時断ってみて、それでもダメそうなら考えてみるよ。
先輩の彼女のほうとも繋がってるから、先輩がわかってくれても彼女がどう出てくるかも問題だけどね。

>>798
相手は学生じゃないよ。だから厨房でも工房でもない。
と言うか優柔不断だとキモいのか？表現間違ってね？

彼女がどう出てくるかが何で問題なのか理解できない。
文句言われる筋合いなんてないと思うけど。

でもまぁ確かに、他人の部屋をラブホ代わりにするケチで非常識な彼氏に
何の疑問も抱かない頭の悪い女だから、断ったら文句の一つも言って来るかもね。
本当にまぁよく恥ずかしくないもんだね。

>>801
私は798同様、あなたの優柔不断っぷりはちょっと気持ち悪いと思う。
申し訳ないけど…。

>>799
そうか！何も泊めなかったからと言って「あの時相談乗ってやったのに」と思われることないのか！
泊めるとかそんなんじゃなくて、799の言う通り相手が困ってる時や悩んでる時に助けてあげれば恩返しになるんだよな！俺が相手に助けられたように。
だからそれ以外の時は自分の生活中心でいいのか…納得。
それで、相手が泊まるの断っただけでキレたり裏で何か言ってたとしたら、それは結局そんな人間だったんだと思って縁を切ればいいんだよな。

>>802
彼女も強引なんだよね^^;
「○日空いてる？もちろん空いてるよね！」みたいな。
断れない性格の俺からしたらますます厄介だよ…。

俺は人が泊まりに来た時、相手に遠慮とかしてほしくないから好きなように行動してほしいんだよね。
トイレとかテレビとか温度とか、もう自分の家のように過ごしててほしいんだ。いちいち「○○していい？」とか聞かずに。
だから誰にでも「好きなようにして」って言うんだけど、それをその女は「私の家」と勘違いしてる程だから俺の予定なんておかまいなしなんだと思う^^;
「第二の私の家だから、彼氏に会いたい時いつでも行ける」と思ってんじゃないかなぁ。

>>803
そうか？他人から見たらそうなのかな。
「男らしくない」とか「もっとしっかりしろ」とか言われるんならわかるけど、気持ち悪いはさすがに…^^;

・・・・・・・・・・・・・・・

長文、レスし過ぎ
いい加減にしましょう

>>805
うん、多分そう思ってるだろうね。思ってなければこんな事できないし。
そんな人にでも嫌われたくない、できれば仲良くしたいって思うのなら我慢すればいいと思う。
でも客観的に見たら、そこまでされて不満抱えててもなお｢断るの苦手な性格だから〜どうしよ〜｣みたいに
言ってる人もちょっとおかしいと思う。
友達が泊まりに来て｢好きにしてね｣って言うのは全然変じゃないけど、非常識なことされてまで
黙ってるのとは全然別の話だから。

ID:Dfm8YYHqは良い人と単なるバカとの区別がつかないだけ。

もちろん ID:Dfm8YYHqは「バカ」

なんだこの糞なげー問答。
ちょろっとしか見てないが>>810と同じ意見。
ID:Dfm8YYHqもその周りの蝿もみんな馬鹿。
馬鹿同士つきあっとけ。やってる最中に乱入して
３Pじゃー乱交じゃーって暴れろ。

レスし過ぎは謝る。みんなごめん。

>>809
断るのは確かに苦手だし、未だに「ちゃんと言えるかな」って不安はあるけど、一応言うって決めたよ。相談乗ってくれてありがとう！

まぁ俺の優柔不断なのと長文でイラついた人もいるみたいだけど、とにかく長々と付き合ってくれたみんな本当にありがとう。
ちゃんと言いたいこと言うよ。あと、この優柔不断も直すよう努力する。
マジでありがとう。感謝してる。

は？リア厨・工・台じゃなきゃ社会人なのか？
社会人で後輩の家をラブホ代わりに使うってか？
使うほうも使われるほうもキモイよ

何言っても無駄な気がする
一生こんな感じなんだろう

いい加減キモいキモい言うなよ。
今はどうあれ、言おうと決意したんだし現状が変わればそれでいいだろ？
一生こんな感じかどうかも言ってみないとわからないしさ。

キモ

とにかく3人とも利口じゃないということは分かった。

結局言えなそうもしくは言い負かされそうな悪感

読んでてすごいイライラしたから、とにかく頑張ってこい！

友達から「今日遊ぼう」メールが来て
「用事あるから」と断ったら
その夜になって「用事あるっていってたけど今日○時くらいに○○ちゃんと家にいたね」
とメールが来た。
たぶん来てた友達の車があったのを見たんだろうけど
私の家は通りから奥まったところにあるので
わざわざ入ってこないと分からないはず。
というかその子の家からうちまでは結構あるし。

「○○と遊ぶ用事があった」とはなんとなく言えなくて
「うんいたよ」と答えたらそのまま返事なし。
次に会った時もその事には触れず。
それ以来休みの日にその子からメールがくるとなんだかドキドキする。

>>818
ありがとう。頑張ってくるよ！
絶対に言う。これからのためにも。

>>819
友人が自分の事を知ってて怖いって事ですか？
それとも用事あると言って他の人と遊ぶ事をはっきりさせなかったのが悪いなぁって事ですか？
よくわからないけれどあんまり気にしなくていいと思います。考え過ぎですよ。

>>819
わざわざ奥まった所にある家の前まで確認しに来られた上に、
それをメールして来られたら、自分も引くな。
「他の子と遊ぶ」と言いにくかったって事は、その相手は元から粘着な所がある人なのかな。

他の人と遊ぶのって、用事だよな。

>>823
まぁそうですよね。
ただ「今日は他の人と遊ぶからあなたとは無理」ってのがはっきり言いづらかったりしてそんなアバウトな表現になったのでは？

私はそんなに気にしないけど>>819もその友人も気にしてるみたいですし。

そもそもはっきり言う必要は無いのかもだけれども。

詳細な理由を言わなかったのは単に面倒だったからです。
その日会うのは共通の知り合いだったし、言えば一緒に遊ぶって事になりそうだったので。
前もっての連絡なら構わないけど
その日突然だともう一人の子にも悪いですし。

あとはまあ後出しなのですが元々突然の誘いメールが多く
「お金がない」→「おごってあげるから遊ぼう」
「疲れてる」→「気分転換に出かけよう」
といったやり取りが多いので
単に遊びたくないときにうっかり「用事ある」とか言えないな。と少し気が滅入ってしまいました。
（たぶん他に車がなければチャイム鳴らしてくるので）

別に家でする用事だっていろいろあるんだから、
「家にいたよね？」って聞かれても堂々としてていいとｵﾓ。

ID:Dfm8YYHqはまた来てぐだぐだ言い訳しそうだから
結果がどうあれもう書き込まなくていい。一生そうしてろ。

なんでそんな風に挑発するような言い方するかな。ぐだぐた言いそうってのはお前の解釈だろ。実際そうなるかなんてわかんねーし。
書き込まれたくないならまずお前が書き込むな。

>>828
お前は自分の行動の結果が現状だって分かってる？
まさか｢俺は何もしてないのに…｣とか思ってないよな？

先輩にラブホ代わりにされてる人、
部屋の鍵替えるの忘れるなよ？
管理人に家族だと言われても中に入れるなとも話しとけよ。

ヤッてる最中に「いい加減にしろ！」とか
ブチ切れてみせればいいんじゃね？

何この逆切れ。
こんな掲示板で吠えてるヒマあったら、リアルで先輩に吠えろよ。

キモイ
確実に頭悪い
実際グダグダ

>>828
そうくると思ったｗ
顔の見えない相手にしか強く出られない人なんだなあ。
だから一生そうしていればいいよ。

>>832
>>834
いや、逆ギレとか顔が見えないからとかじゃなくて普通に考えて「書き込むな」とか書かずに放置すればいいだけじゃないか？
余計なこと書かなければあのまま終われただろ？
自分がハッキリしないからこうなったってのもよくわかったし、もう散々ここで色々言われたんだからさ。

なんつーか、まあ、家をラブホ代わりにされるのも納得だな

>>836
禿同

なんか、その先輩と似た言動取ってるね。
住人「○○なんだよね。」
ラブホ「いや、□□なんだよ！俺が！」

１２回も延々と自分正当化のいいわけ書き込みか…
ﾎﾝﾄ、舐められまくるのも納得の湿っぽいｷﾓ男だな

こんなやつとリアルで知り合ったら、速攻COするな。
優柔不断を超えて、粘着・恨みがましい・論点がずれてる・でも自分は・正当な意見を述べてるつもり。
叩きとかじゃなくて、本気でうざいよ・・・

どんなところが正当化な書き込み？

正当化な意見を述べてるつもりと言うか、正しいか間違ってるかは別として俺の意見を述べてるだけだよ。
誰も、俺の意見は正しい！なんて思ってはいないが。

今日のDQNID

ID:PBhpxTn0
ID:Dfm8YYHq
ID:u6XSiygu

チキン野郎はとっととくたばりな
ｲﾗｲﾗすんだ夜お前みたいな腐った男は