ロストジェネレーション集まれ【25〜35歳】

受験戦争、就職難、フリーター、ニート、ひきこもり・・・

このまま美味しい思いをせずになるものかっっっ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

ゆとり教育世代が就職も美味しいなんて許されない

大卒の就職求人倍率が唯一1.0を切った年2000年卒で
昭和52年生まれの俺が通りますね、と。 ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

えぇ。いわゆる「まともな会社」はことごとく採用凍結されてましたともさ。
今の学生さんよりも学習内容も多ければ、競争相手も多かった。
大学入試まではなんとか有名難関私大に入れたが、ブラック企業入社。
同級生は旧帝大の学生でさえ職が決まらなかった世代ですわ。
なんだかんだで2度目の転職活動中。祝日が休みの会社で働いたことがない。
甘いだの愚痴言うなだのと言ってもらって構わない。もう聞き飽きたが。

子供の頃はリトルリーグのチームでレギュラーになるのも大変だった…
子供がいっぱいいたから。うちのチームは一学年30人とかいたし。
努力じゃどうにもならないことがあることも知った

今は子供少ないし即レギュラーだって。いいな〜

あ、一学年じゃなくて5、6年生の人数ね

>>3
ひろゆき世代ですね。当時はマーチどころか日東駒専に落ちて
駅弁に受かったりしたのにね・・・・
関東の大学に頑張って入った人達は、就職でリターンしようとした際に
悲劇にあってた。採用する世代は無知蒙昧な団塊世代（親）だから、
地元の大学のほうが上だと信じてやまない。

ちなみに自分は51年生まれ
1浪して2000年に大学卒業
バブルの頃は小〜中学生だったのでほとんど恩恵に預かれず
大学入る頃には不況で世の中がめちゃくちゃ地味になってた

あとこないだ同窓会で女子が
「中高生の時は女子大生ブーム、やっと大学生になったら女子高生ブームがきた」
とぼやいてた。悲しすぎるｗ

タイミング見計らって、去年に公務員受かった友達はいたよ。自分らの時の
倍率は10~100倍だったような所も、団塊世代との交代で3倍程度だったとか。
でももう、52年生まれとかは受けられるものはないけどね。

美味しい世代ってどこまでも美味しいのか

ちょっと嬉しいというかｻﾞﾏﾐﾛなのは、バブル世代で事務とかパン職で
適当こいてた人達が結婚退職したあとで復帰できないこと。
生活苦しいとか言っても、事務なんてキャリアにはならんし。

>>7
わ…わかるぞｗｗｗ
というか、こんな体たらくでは同窓会なんて行けねえ…。

高2か高3の頃だったかな、政経の教師が景気の波についての話の中で
「君らが大学を卒業する頃には景気が回復しているから運が良かった」なんて言ってた。
そうだよな、そんなこと、ほんとにわかりゃ高校教師なんてやってないよな…。

面接では団塊のみならず、バブル入社組とかも出てきて、学生心にも気分が悪かった。
明らかに態度悪いんですよ。説明会とかでも、一応新卒採用やってあげてますよ的で。
今となっては本当に採用してたのかは分からん。

とりあえず氷河期世代はもう死ねということなの？ワーキングプアとかマジで笑えないよ。
この世代の生産力低下が招くもの、それは団塊世代の首を締めるんだよ？
ま、それが無策の彼らが選んだ道かな。もう死ぬか、海外に出るか、真剣に考えないと。
人のせいにはしたくないが、我々にはどうにもできない見えない力があったことは確か。

あ、少子化も根っこはほぼ同じだからね。俺が思うに。
この状況下では結婚も考えられないし、結婚してても子ども作れないよ。

>>10
かなり少数派なケースなのであんまり詳しくは書けないんだけど、私はリベンジ
してる途中。少子化のおかげもあって、当時は難しかったはずのものに一発合格でした。
大卒の肩書きはもう捨てるよ。ゴミと同じ！かなり巻き返す予定

この世代で良かったことは
少年ジャンプ黄金期やファミコンを
リアルタイムで経験したことくらいかな…
あと8時だよ！もリアルタイムでみてた

てか今一番恵まれてる世代ってどの辺りよ？

>>14
恵まれてると思うかはわからないけど
うちらの上はバブル、下はゆとり＆少子化で
この世代より競争が少し緩和されてるんじゃないかな

テレビ観ててムカつくのは、ニートやフリーターひきこもり関連の番組で
バブル世代や団塊世代のうんこが嘆いてたりすること。

愚痴っててもしょうがないだろ。
世代論に逃げ込むのは自分を甘やかす行為だ。
そんな人間に明るい未来なんて訪れるわけ無い。
今から何ができるか、目標を持って精一杯がんばるだけだよ。

>>7
で、負け犬ブームにやっと乗れたのはこの私

>>17
これ以上頑張れと？悪いけどもう楽な道を歩むます。
まぁ、結果的に少子化とゆとり教育のおかげで救われた。

>>18
誰がうまいこと言えとｗ…（ｒｙ

>>17
頑張った分だけ報われた高度成長期はよかったよね、団塊さんたちは。
「頑張る」ことが台の上で扇振ったり、接待で高い酒飲むことを意味したバブル世代は。

頑張っていないわけじゃない。でも頑張るっていったい何なんだろう。
問題は、上の世代の言う「頑張る」ことがあまり結果に結びつかないことなんだよ。
例えれば、まるでローギアに入れたままエンジンをぶん回してる感じで。
頑張ってなけりゃ、こんなとこで発言なんてしないよ。少なくとも俺はね。
まぁ、これからも頑張るよ。まだ親に孝行してないうちは死ぬわけにいかないからな。
ついでに、ささやかな楽しみを見出していく生き方をちょっとはしてから死にたい。

ID:pZhDGWRXさんは前向きな考え方ができてると思う。少し自虐入ってるけどｗ
でもすごく苦労したんだろうな、というのは行間からなんか伝わってきて同世代としてわかる。

>>16
ある意味それは仕方ない。いつの時代も年寄りは若者を槍玉にあげたがるもんだ。
しょーもない小言や嘆きを聞いてやる大らかさも時としては必要なんだよ。

あと、どうすれば頑張らなくても生きられるのか
精一杯工夫する方向で考えた方がいいかもな
これからは頑張りすぎた末に待ってるのが発展じゃなくて過労死や病気みたいだ

何をするにもあきらめたらそこで負けだろ。
別に、苦労して上昇志向を持てというわけではない。
あんたらが苦労してんのは、
「自らが望んだ結果としてそうなっているというだけ」

ちなみに今は多分、どんな企業にしても昇進するやつは、
大雑把に言うとコミュニケーション能力あるやつ。
学生のころクラスで中心になって盛り上げていたようなタイプね。
昔みたいに年功序列なんてなくなった。昇給だって無いかもしれない。
それでも楽しもうと思えばそれなりに楽しく生きていけるだろ。

>>18
同じく。
こんなブームが待っていようとは・・・
未婚子なしで良かったよ。

そういえば女子大生ブームと女子高生ブームの間には
ＯＬブームなるものがあったんだよね。
そりゃ乗れなかったわけだ・・・＠４８年生まれ

>>22
確かに。この世代は頑張った上で挫折して性格が歪んでしまった人も多いと思う。
私たちは発想の転換をして、なるべく楽しく生きられる道を探したほうがいいのかも。

>>23
ガキはすっこんでろ

おおーーいいねいいねーこのスレ
オフでもやりそうな雰囲気だなww
ちなみに俺は51年生まれ
周りに同世代の人っていないんだよなーー

「負けるな」「がんばれ」っていう空気の中で育ったから、上手に諦める
ことが苦手な人が多くありません？
染み付いたものってなかなか抜けないわ。

ﾛｽｼﾞｪって訳すとｶｯｺｲｲ(・∀・)ﾓｴｯ

前に、とある教授（３０前半ぐらい）と話した時
俺らの頃は就職難云々だったけど当時夢を背負ってフリーターになった奴ら
今３０超えたらバイトすら雇ってもらえなくなって悲惨だよ〜
って言ってた。

関係あるかわからんけど（５２年生まれだから年齢は該当してるが）、
俺がセンター試験受けた年って日本史と世界史の平均点が２０点違ったのね。
もし俺が世界史で受験してたら３教科で４７０点は取れてた計算になる（理屈では）。
もちろん点の調整は行われず「明らかにおかしいだろ」と思った記憶がある。

まあ結局、大卒フリーターから地元の零細企業に就職したからスレの趣旨には関係ないが。

>>32
退職金でそう？老後大丈夫そう？

ロストジェネレーションの老後が激しく気になる

54年生まれ。
無職だめ板を見ると一番スレの消費が早い('A`)

老後どころか俺は最近餓死したり凍え死ぬのをよく想像するよ・・・・・

おぼろげな記憶になってしまってるけど、当時って本当に勉強できない人は
底辺大学にもいけなかったよね。偏差値表の一番下の大学でも落ちてる人いるんだ〜って
関心した記憶があるもん。短大落ちてた女の子とかいたなぁ。

自分はぎりぎりで違うけど、兄弟がこの世代で就職大変そうだったな。
兄貴は２０００年卒S級就職氷河期世代だし
転職板の就職氷河期世代スレとか気の毒すぎてみてられない
この世代の人が楽出来るときが来ると良いんだけどね・・

就職氷河期のころに
何を思ったのかただでさえ就職口が少ない生物系の学部を
専攻した俺が通りますよ・・・。

>>38
勇者ですね

就職難なわりに、なぜか高校とか世間では大学大学っていう風潮じゃなかった？
もちろん高卒もいっぱいいたけども。専門学校行ったほうが良かったなって思うことしばしば。

美人でスタイルもいい同級生がコネもあるからスッチーになりたかったみたいだけど
求人ゼロでなれなかったよ。
その前の年までは求人あったんだけどね。

４８年か４９年生まれくらいまでは就職難に見舞われるとは
夢にも思わず底辺大学にも必死で勉強して入ってたんだよね。
当時は短大にすればよかったとか高卒で就職すればよかったという言葉が
よく聞かれた。

だったらちゃんと選挙行けよ

53生まれ女です。
就活ノイローゼで社員をあきらめ、フリーター、派遣でずっと来てしまった。
結婚の予定もないし一人暮らしだし、正社員になるなら最後のチャンスと思って就職活動したら、
未経験でさくっと決まって拍子抜けした。
まあ小さい会社なのだが、当時は求人自体がこんなになかったよorz

>>44
ええーーどこに決まったのよ？　そんな会社あるなら俺が入りてーよ
今年で３１だしさ

俺も今年31だ。
派遣でやってくのも限界を感じる。

巨万の富も絶世の美女も世界三大珍味もいらないから
安定した生活が欲しいよ。安定したいよ。

私は昭和５５年生まれ。
この年に生まれた者（今年２７歳になる）は高卒でも短大・専門学校卒でも大卒でも就職が
難しいと言われているみたい。
私が高校卒業する時、先生が「君らの学年が一番就職難となる。翌年以降の卒業生の時は就職率が
アップするだろう」と言っていたけど全然違うじゃないか！と思った。

ひきこもり、ニート、フリーターって確実にこの世代に多いよね。絶対に甘やかしとか
そういう問題だけじゃないとｵﾓ。普通っていうハードルがどうも高すぎた世代。

>>48
団塊以前の世代はその辺を分かってない。
頭の中が高度成長期で止まってるとしか思えない発言が痛い。
これは父親の周りの話だけど、
何の疑問も持たずに「皆と同じ」生き方をしてきて、
いざ定年、自由の身になったら何をして良いのか分からない人が多いんだって。
私は「馬っ鹿じゃないの！？ニート達の倍も生きていて今頃気付いたの？」って言ったよ。
いかに自分の頭で考えないで生きてきたかが伺える。

フリーターは同情の余地が有るがニートはなぁ…

>>49
ロストジェネレーションはわりと自分の頭で考えてる世代だと思うんだけどな

>>50
金があったらフリーターもニートしてるかもよ

金があってもフリーターとニートは別物だと思います。
働くって、お金のためだけじゃないんだよね。
フリーターの多くは脱フリーターして正社員として働きたいだろうし。

そうかなぁ、ニートもフリーターも自営業もリーマンも経験してるけど対して変わらないけどね。

>>52　同意。
実際、働くってことは社会での自分の居場所だもんね。
ニートはそれすらもない。それにありつく意欲も薄い（既に諦めている）。
フリーターは正社員と同じ時間分働いても、保障とか年金とかは自腹、ボーナスもない。

>>48の言うことも気になる。

まぁ、団塊世代からの「企業に食わせてもらう」っていう考え方を
引きずって一番割りを食ってる世代ではあるわな。

俺？54生まれ、4大卒後フリーの仕事でギリギリで生きてきて、
今は未経験で就職したよ。
裕福ではないけどかなり好き勝手楽しく生きてきてる。

言われたとおりになんとなく生きていけると思う方が間違いなのさ。

>>51
最後の部分、主語が無くて分かりづらかったかな？ごめん。
「自分の頭で考えていない」っていうのは、団塊世代以上を指しています。

>>54
自営やると割りとその辺の考え変わると思うよ
食えればいいんだよ

いじめが怖い不登校児がそのまま引きこもり・ニートになってそう

今はフリースクールが市民権を得てたり不登校に対応した形態の高校があったりするけど
この世代の不登校の子達はどうやって大人になっていったんだろうか？
身近にいないから分からないな。

>>59
俺は消防の時不登校だたよ20年近く前だけど
まあ結局単純に親にせかされて行ったんだけどねww
その後中学でも苛めとかあって行きたくなかったが
消防の時不登校になってるからもう後が無いと思い意地でも学校行った記憶ある
で卒業後は大学卒業まで割りと順調に行ったが
やはり就職で引っかかり現在三十路にして未だバイトだよ・・・・・

でも自分の経験から生まれた教訓を子育てに生かすことは出来るだろうなと思ってる。
とにかく文系大卒→事務だけは駄目だね。パン職は駄目だ。
勉強の習慣づけも小学生の頃から大事。

パン職ってなによ？？？
パン作るあれのこと？

一般職

え？何一般職って？それが何で駄目なの？

ググレカス。何で駄目かはそれ見て察しろ。

>>38
生物系ならまだましｼﾞｬﾏｲｶ…と思った酪農学部卒のオレがいる。
結局全然関係ない仕事を開店休業状態で営業中…

>>65
は？なんであんたにカス呼ばわりされなきゃいけないんすか？

>>67
わかりました。定型文も知らないあなたにヒマな俺が理由をお教えしよう。

簡単に自分で調べることもできるのに、それすらしないで人に聞く。
PCなら、今日日は携帯でも該当の語句で検索してすぐわかる。
つうか辞書なりイミダスなりで見れば誰でもわかる。
それすらしないで、逆ギレすらしてるあなたは間違いなくカス。ええ、カスです。

高卒で何の免許も無い自分には一般職は高根の花だよ。
54年生まれ、一昨年に社員っぽいのにしてもらった会社からパートに降格させられた。
転勤すれば社員っぽいままで居られたんだけど、それだって正社員じゃないし。
第一転勤先はクレーム処理班。自分にはとても持ちそうに無かった。
これからどうしよう…という思いを抱えたまま今日も自宅でネット。
結局何の行動も起こせてない自分に鬱。
明日も仕事だ…。

>>69　元気だしてね（´・ω・）ﾉ（・ω・`）ﾖｼﾖｼ

>>61
文系大卒→事務
今まさにその道を行っています('A`)

５３年１０月生まれオトコ
一般職だろうがなんだろうが
本人のモチベーションとアンテナの張り方でなんとでもなると思うよ。
みんながんがろうね・・・・

誰でも代わりができるような仕事をしていると
いつクビになるかと不安でたまらない。
何のスキルにもならないからクビになったら次探すのも大変なんだろうな…
技術系に進めばよかった…鬱だ…

>>66
お、似たような学部ｋｔｋｒ！
酪農系だと、ME(薬の営業)とか行けるんじゃね？
他、食品系の開発部門とか逝ってる同期が居たよ。

自分は新卒当時、全然流行ってなかったIT分野に行ってみた。
仕事で資格そこそこ取れて、今となってはｳﾏｰ。
やはりこの業界は、転職の時は資格でﾅﾝﾎﾞだから。(大した資格ではないがorz)

格差厳しいけど個人のやる気や意志ではいあがれる社会でもある 的なこと記事に書いてありました。ホントか〜い (?_?)

>>73
技術系でもそれは変わらない
業務独占系の資格でなければ誰にでも代わりが利く
つうわけで，医療系か法律以外の学部なら大学など行く価値がない

>>75
×個人のやる気や意思
○個人の生まれ持った才能や性格

>>75
正社員から派遣・契約・アルバイトなどに一度落ちてしまうと、
そこから這い上がるのは、このご時世結構難しいよね。
だって企業側が派遣・契約増やすように持って行ってるし('A`)
企業名に頼らず、それなりに企業から認められる経歴や資格を持つのが、
今後の転職のあり方ではないかと。

>>69
基本的に何の免許もない無能な人が一般職なんだよ。
高卒事務の採用はハロワにいくとあるから行っておいで。
でも54年生まれなら、親が許すならまだまだ手に職つけたほうがいいと思うけどね。

>>79
69ではないけど自分も５４年生まれ・・・
手に職って具体的には？
医療系か？

>>13
確かに確かに

まあ、今のメインターゲットだからかもしれないけど
パロディやなんかの元ネタを、リアルタイムで見ているね

んで
「甘えてんじゃねーよ！頑張らなくてイイ？アホぬかせ！」
って思う最後の世代かな

>>77生まれ持った性格うんぬんより>>78言うように 経歴や資格では？

>>81
しばらくはそうだが、それも移り変わりのあるものだから
もう少しすれば…「ワンピース」とか「ポケモン」、さらに進むと「オレンジレンジ」とか懐かしい〜と言われる
（そう思う奴がメインターゲットであり社会の中心）になるんだぜ
昭和51年生まれの俺がガキの頃の物マネやパロディモノのネタは
当然だがリアルタイムで見てないものばかりだったしな

ﾌｧｰｽﾄガンダム放映年に生まれた俺が通ります

>>84
だね
出身大学の学祭で、懐かしアニメを上映している。
我々の時は、北斗の拳やキャプテン翼だった。
一昨年くらい、ポケモンをやってて愕然とした・・・

なあ、ここで「自分たちは恵まれてない世代だ」とか自慰をしていながら、
まさかタレント候補に投票してたりしないよな？

>>76
その通り。法学部（総合職、法曹に行く能力のあるものだけ）、医学部、
看護学部のみに未来がある。

薬学部はもう飽和状態なので今後は貧民決定。

>>87
してないんじゃない？
この世代冷めてるから。

これだけ世の中便利になると労働人口そのものが飽和状態なんだろうな
これから作らなきゃいけない道路も、新製品もこれといってない
工業や科学が発展したから人間の代わりに仕事やってくれる。
もうみんなで仕事分け合って、手を抜きながら生きてった方がいいんじゃね？

冷めてるってほど冷めきれない
「誰にも迷惑かけてないしぇ〜」と割り切れないものはあるな

>>88
>>薬学部はもう飽和状態なので今後は貧民決定。

それ15年前くらいにも聞いたｗ
医療関係は、医師・看護師以外はもう飽和なのかね。
臨床検査技師の友達も、かなり厳しい日程なのに「他に仕事がないから」と転職しないし、
医療事務も「まず応募が来ないし、来ても未経験者は無理」と聞く。

>>90
いや、仕事自体はあるが、正社員を減らしているだけ。
アルバイトなどの求人は高まる一方だよ。

>>92
医療事務は事務の中でも最底辺の仕事。薄給だし、その手の専門学校に騙された
池沼がやるもんだよ。未経験でも無理ってのは嘘。ちゃんと募集あります。
通信教育で取得して、専業主婦が日中バイト感覚でやる仕事だね。

飽和なのは介護士も。足りないのは非常勤やバイトとしての使い捨てが足りないだけ。

>>92
看護師は今年からフィリピン人看護師輸入するらしいし
どうなんだろ・・・？
介護師も同様。
俺の友人（♂）でそこそこの大学出ていながら地元の病院で
医療事務してる奴がいる…

>>76そうだな・・・
つうか俺なんて大学時代の教授に大学は人間関係をより深める所だ
みたいな事言われたよｗしかもキミらの時代は
本当に可哀相だ、大変だみたいな事も言われた・・・('A`)
おい！って思ったんだが…
高卒で公務員なった奴が勝ち組なんだなと身にしみた。

>>94
輸入したとしても足りる状況にはらならいし、日本より待遇のいい国があるから
そんなにピーナはこないはず。しかも待遇を日本人同等にしろと要求してるよう
だけど、それも無理な話。看護大学増設で日本人が増えたらお払い箱必須。
医師と看護師は一生安泰だよ。

弁護士もこれからは・・・なんていってるけど、それは仕事を選ぶ奴だけの話しで
弁護士はいくらでも仕事があります。

>>94
それから医療事務がカスなのは民間病院だけで、市町村の職員は公務員。
縁故かもしれないけれど、大きな市ならちゃんと試験を受けてなってる人達。

>>90
人間の欲望にはキリが無いよ。

うちの地元は看護士、介護士が全然足りてない
医療事務は飽和状態でほとんど求人ない
薬剤師もそうかな、たまに求人あるかと思えば交通の便が悪い薬局だったり

>>98
私の所も看護師と介護士（特に看護師）が足りていないという。
でもお金の面では雇いたくても雇えないという状況の病院もあるみたい。
医療事務は募集あっても経験者優遇ばかり。あっても新卒のみ。

看護師も出身校で採用や出世がある程度決まる世界。
有名どころや海外大学出じゃないと
出身校と縁のない大病院では婦長とかなれないよ。

親戚は専門学校で医療事務勉強して就職できた。
結婚＝退職な人が多い田舎なら仕事あるみたい。

やっぱコネだね

ついでに。
就職難な中、運良く就職できた先が最低な会社だった。
心身共に壊れて辞めてから派遣。
今の派遣先に4年近くいるけど、
正社員になるのが怖くて｢正規に雇え｣と言えないでいる。
ボーナスは欲しいけど、正社員ならではの人間関係が怖い…

工場で単純作業でも出来ない５３年生まれの♀

>>102
同じだ。
こんな世の中で、安定を求めるのが正しいのか分からなくなってる…。

｢狂いのｽｽﾒ」という新書、売れてるらしい

なんかここ見てると暗い気持になってくるなあ。
んでもね、それでもいいことはあったと思うんだ。
俺は昭和47年生まれのいわゆる団塊ジュニアだけどさ、小学生のころとか楽しかったよ。
まだ土曜日は半日授業あって、家かえってメシ食ったらすぐ遊びに行って虫採ったり秘密基地にたむろったりしてさ。
駄菓子屋なんかもあって10円握って毎日通ってさ。
教師も威厳はあるけど親しみもあって、黒板消しドアにはさんで落として叱られたりとかして。
子供が子供らしくいられた時代って言うか、そういうのを満喫できたってのは今となってはすげえ貴重だと思うんだよ。
俺、母親に虐待受けて育って、家では毎日死にたいって思ってたけど学校はマジで楽しかった。
今の時代に小学生とかだったら自殺してたかもしれない。
泥んこになって駆け回ってた思い出って結構すげえよ。あの頃に生きるパワーを貯めてたんだって思う。

>>106
子供が多かった、というのはよかったよね。(後で受験・就職で大変苦しんだがｗ)
従兄弟も軒並みこの世代で、夏休みは爺さん家で合宿状態だった。
消防の頃も、世代が上のお兄さんとか一緒に遊んでくれたり、
それなりにたくさんの人と接する機会があったように思う。

今の子供ってそういう体験したくても出来ないから、確かに貴重だったよね。

派遣でも特Aだと時給3000円らしいぞ

ついでに派遣でもボーナスあるとこもあるよ。
おれが前いた派遣会社がそうだった。
移動があるだけで他の待遇は普通の会社員と変わらなかった。
ただ、引越し資金出ないし家賃補助もないので金が貯まらない。
ので、派遣先で気に入ってもらって引き抜きの話もらったときは迷わずおｋした。

いきなり正社員で入って馴染めればいいけど、派遣で色んな会社回っていいとこ見つけたら
派遣やめてそこ狙うのも手。
人事の人とかと面識作っておくと面接楽だし即戦力になるのもわかってるので結構スムーズにとってくれる。
色んな会社で働いてきた経験も結構役に立つことがあるので受けがいい。

ただ、引き抜きが派遣会社にばれると色々とメンドイことになるので
そこはうまくやってくださいな。

２５才未満、３６以上の人たちとはたしかに考え方が違う気がする。妹は24だけどすごい落ち着いてるしのんびりしてる。性格的な問題か…

20代前半は安定志向で保守的、あと行動力がない感じ
バブル崩壊が小学生くらいだったから暗い世の中を多感な時期に過ごし
就職難を目の当たりにして高校、大学生活送ってきたから
院に進む奴と就職浪人の多いこと多いこと。

>>110
関係ないけど末っ子は楽観的でのんびりしてる人多い気がする

>>111
ｿﾚﾀﾞ。20代前半の人たちに「就職浪人」って言葉をよく聞くようになったよね。
「やりたい仕事が見付からない」だの、なんかただの我侭にしか聞こえないのだが・・・
何でもいいからとっとと仕事汁。御託並べるはその後だ、
と思わずには居られない。

>>82がすごくわかる。
自分も上の世代が言うことを戯言だと思うときもあるが、
今の若い子たち見てると、もっとがんばれよ！とか甘えてばっかで…と思う。

>>107
わかるなぁ＠51年生まれ、今30歳。

習い事や、ファミコンとかインドアの遊びもしてたけど
大体毎日公園とかその辺で近所の子と遊んでた。
草笛の鳴らし方とか自転車の乗り方も
近所の年上の子が教えてくれたし、自分も下の子に教えた

親はごはん時に帰ってなかったら迎えに来るくらいで、
基本的に暗くなるまで子供だけで勝手に遊んでた。色んなことしたなぁ。
今思えばいい時代だったのかも。

まあ今の子は今の子で楽しいだろうし
昔もそれなりに変質者はいたしいじめもあったと思うし
私らが子供の頃も親世代は「我々の子供時代は良かった。今は（ry」
とか言ってたと思うからアレだけど。思い出は美化されるしね

22〜24際くらいは新卒で良い就職決まらなかったら人生終わり、
みたいな空気が異常に強いな。
公務員試験に落ちたから院生になった人たくさんいるよ。
地方によっては未だに就職氷河期だし。

同窓会いっても詰まらなそうだなｗ

愚痴ってる暇あったらさっさと結婚してガキ作れ。

んなもん作ってどうする

>108
それでも年収に直すと６００万円くらいしかいかない…

>>118
将来の経済需要を満たすためだよ。
みんなかわいい後輩たちのために
ちゃんと二人以上子供作れ。

やなこった

自分のことしか考えない、日本の将来のことはどうでもいい、
って考えじゃ、バブル世代、団塊の世代以下だな。

>>122
その考えは新人類以下皆同じだと思いますよ。

団塊ジュニアが子供の頃は、日本は人口増えすぎ密度多すぎという風潮だった。
この狭い国土に1億2千万人は異常とか、アメリカからはウサギ小屋と言われ。
それなのに、今になって少子化少子化と騒がれ、この世代が子供を作らないから
悪いと矛先が向けられた。人口減っていったほうがいいんじゃなかったの？

ふんだりけったりだーこの世代。死ぬまで割に合わないんだよ、きっと。

子供は５人くらい欲しいよ。経済的に　　余裕　があればね！

産め産めっていうなら　優遇　してくれないと！

今のガキはケータイパソコンゲーム漬けで終わってる

我慢の限界点が低く倫理に欠ける
ﾏｽｺﾞﾐに脳みそいじくりまわされた結果だ

団塊は団塊で自己批判しない怠惰な世代
このまま逃げきりたいのが見え見えだが子供がニートになったりして自業自得

>>124
よし、じゃあ、ちゃんと選挙行こう。

↑朝っぱらから無駄な説教垂れてる変な人

「シンナー吸い」が「変質者」と同義語だったよね？

今でもそうだよ

Ｓ４７生まれの私としては、今の格差社会は気に入らないな・・。
日本的社会主義の少し昔が懐かしいよ。
フリーターなんてごく少数で、みんな正社員になるのが普通で、
終身雇用制で、がんばったらがんばっただけ報われていた社会・・。

なんでこうなっちゃったんだろう。
ほんとうに弱者切捨ての社会になったよね。

民主主義社会の良さってなんぞや？
一人一人の人権が尊重されるってコト？

旧世代の一番最後って感じだな

しかし旧世代からは若造扱い
新世代からはジジババ扱い

自分が真ん中に居られたことがない。
おれらっていつもこうだ

就職いきなり氷河期に入って、バブルと団塊の上司にこき使われて
月１００時間超残業。男女なんとか法の前だったから、全部残業代カットＯＬ
だったわたしが通りますよ〜

結局、鬱になって１０年勤めた会社退職
↓
実家に帰ってみた
↓
地方のコンビニ６７５円からスタート
↓
就職なんか田舎にゃねーだがや
↓
今、時給１０５０円のテレコミ

負け犬ブームにのり、少子高齢化のフロンティア、日本女性の適齢期をあげる
気力もないが、今はどこにいっても生きていけるのがわかった。

親、ともに年上兄姉は、団塊・バブルなので全くこの世代が理解できないようす
家族がまーいるだけありがたいかな。５年ぐらいなのに、ものすごい温度差を感じる。

しかし、「会社」と「社会」は別、生きているだけで立派、働ければもっと立派だ
とわかった。明治時代なんて、サラリーマンってのは人口の３%しかいなかったのだ。
戦後の闇市を生きないといけない訳じゃなし、となんか腹が最近すわった。

その腹にガンができてて、借金して退院。
でも、いま働いて完済できた。で、テレオペの仕事もみっかった。
先のことや社会まで考えられないけど、とりあえず、生きてるだけでスゲーと思う。

漏れも田舎のコルセンで働いてるけど
３０代未婚女性って思ったより少ない。
みんなどこに生息してるん？
おばさんは主婦が多い。それか２０代のヤングｗね。

無資格30女・週職歴もちろん無し
バイトはしてたことあるけど、
資格を取ろうにも何に手をつけていいものやら分からない…
社会が悪いなんて言う資格もないクズですが、
ここからまだ何か頑張れるのか、死んだほうがいいのか最近普通に悩む。

週職って…
やっぱ自分だめだ。

>>133
俺、お前みたいな人と結婚したい

小中とはみ出ないようにはみ出ないようにがんばってた記憶しかないな。
人並みでないといけないと思い込み、先生の顔色を伺う毎日だった。
高校は自由な校風でカルチャーショックを受けた。

なんかムカつくから、ある程度金が溜まったら同世代のフリーターやニートだけ
採用する弁当屋チェーンでもやるわ。

>>138
なんか「自由」とか「個性」とか言われるともう、どうしていいかわかんなくない？
自分も小学校高学年から高校まで、受験受験・競争競争で
目の前のハードルを超えるのだけが生きがいだったから、
大学入って、あまりに自由で何したらいいかわからずそのままｽﾞﾙｽﾞﾙ堕落。
適当に就職→職場結婚で専業ﾁｭﾌﾟ。何のためにあんなに勉強してたのか、さっぱりわからん。
まぁ基礎学力とかはあると思うけど、知恵がないとよく言われる。

>>140
同じく！
勉強と部活以外の自主性は要求されなかったし
それ以外は余計なことをするなって感じだったから
自由を与えられると頓珍漢な行為に走ってしまう。
あんなに苦労して入った大学や短大も偏差値が下がったり
廃校になったり吸収されたりと散々な世代だね。

>>141
おお、うちの大学も吸収された。
１学年全部集めても２００人くらいでこじんまりさが良かったのに、
今どれくらいなんだろと思って調べたら定員が2500人だって、すげー。

俺自身はこの世代気に入ってるけどね。
バブル世代みたいに見栄を張る事もなく、車は中古で普段着はユニクロ
スーツは19800円とか29800円の均一価格でぜんぜん気にしない。

>>140
わかるわかる
禿同すぎる
でも結婚できただけ裏山
私は結婚の当てもなく負け犬…

でも負け犬って仕事ばりばりできて稼いでるけど未婚、って女の人たちが
自虐的に言い出したことなんだよね
私は地方の小さな会社のしがない事務員。年収多分平均以下。
負け犬にすらなれてない

今の団塊みたいにあと30年もしたら嫌われるんだろうな
それ以前にあと30年も生き延びられるか分からんが

>>139でもお金貯まれば貯まるほど人は保身に走るようになる

>>140
>>目の前のハードルを超えるのだけが生きがいだったから、

あー、自分も似たような感じだorz
幸いお勉強は出来たので、大卒後適当に就職→適当に職場婚。
モラハラ夫だった。4年目で破綻しそうなんですがｗ
地道にやって来たはずなのに、人生最大級の地雷を踏んだ感じだ。
まぁ自分にも原因があるのだろうけどさ・・・親に申し訳ない。ほんと生まれてｽﾐﾏｾﾝ・・・

>>143
バツイチよりは全然マシよ〜

>>144
団塊、バブル、ゆとり教育世代みたいに若いうちから嫌われてたか？

自分に叩かれる要素あるなら反省する所は反省し後輩や部下に教育を施して次の世代が住みやすい世の中を作って行くべきだろ。

>>133-134
コルセン率高いんだよなｗこの世代。
俺もやってたよ。
同期で20代半ば〜30代前半がたくさんいたｗ

>>147
日本語でok

国民年金（だけ）加入者率もド田舎並みに高そうだ。
将来、事情を知らない下の世代から怠け者呼ばわりされそう。

だったら俺たちが社会の成功者
になろうぜ。今までニーとだ、
フリーターだって散々馬鹿にしてきた
連中を見返してやればいい。

>>151
どうやってだよ・・・
転職板の氷河期スレを見ろよ・・・

手に職しかないだろ・・・

技術があれば派遣でも額面60万ぐらいは貰える。
10年後は知らないけどね…

>>152
転職板なんかあるのか。
２ちゃん歴長いが知らなかった。行って来るﾉｼ

>>154
60万/月×12ヶ月＝720万/年か。
ロスジェネ後半組みじゃ普通の年収だよなorz

正社員になれない人が普通にもらえるんだ、十分じゃないか

どうにか零細で正社員にもぐりこめたけど、残業大杉。
私、この歳で男の人に手つないでもらったことすらなくて、
ケコン諦めてるから一人で定年まで食っていけるか怖くて眠れない。
毎日４時まで勉強してる。
月収２０万くらいあればちょっとは気が楽になると思うけど不安でたまらない。
フリーター時代と辛さが変わらない気がする。

>>157
独り身女の必携資格、ホームヘルパー二級。
とりあえずご飯は食べられる。

ヘルパーで月20万は絶対無理だけどね。

秘書検定１級
英語検定準１級
簿記２級
ＥＸＣＥＬインストラクター資格
コボルプログラマー
ワープロ検定１級

これもってたからってなんにもならんよ〜同年代の話題で盛り上がれるだけ。
なつかしいねって、今なんだろうね、って感じ。

いままで面接で役立った資格は
「消防設備士乙６類」

資格欄にポツリと書いておくと

なんですか？この資格は？
はい。消火器の点検と詰め替えができるんです。
へー
外側からみて「よしっ！」と言うことができます。

という話題作りにはなり、人事の印象には残るらしい。
あ、消火器のと採用されると言われることが多い。

(^з^)-☆

>>160
今それで短大新卒とか地方大卒でも結構良い就職先ゲット出来ると思う。

>>162
全然関係ないよーむしろこんなの書くとはじかれるので今は書いてねーです。

もうこういった資格に価値ないし、年齢もあるから、ただ扱いづらいと
思われるばっかりだよ〜ちなみに九州の都市部に住んでるけど、就職はねぇだ。

下手に正社員になってしまうと、もっすご働かされるので、もう正社員は
いいやと思っている。今は厚生年金に入れてくれるバイトで感謝してるよ。

>>160
見事にお手軽な資格ばかりだな。
役に立つわけないじゃん。

英検準１級って凄いんじゃないの？
高校生の時に挑戦して撃沈したような？

最後のロストジェネレーションです。
25歳です。
３年留年した同級生が、いい会社に就職しました。

>>164
じゃあ、いままでどんなのが役に立った？
詳しそうだから、実体験から教えてよ。

>>163
いや、あなたが新卒だったら・・・

>>165
全然すごくない。俺も持ってるけど英語はほとんど話せない。
一般人より多少ましな程度。

>>167
そんなんだから、お前はいつまでもフリーターなんだよ。

英検準１でも、ものになってる人はいるけどね。たまには。
俺はせいぜいゆっくり話してもらって意思が疎通できる程度だよ。

英検準１と簿記２は就職に有利だと思う。
ついでに学生のうちに簿記１まで行けばよかったのに。

なんだただの口だけクンか。

高校新卒なら、そんな資格も役に立つかもしれんな。

>>172
資格にたよるようじゃ駄目。
がんばってね。

日商のワードとエクセルの検定って結構難しいよね。ＭＯＵＳの上級も。
でも実際、２級くらいの知識を要する仕事って事務ではなさそうじゃない？
簿記３級、ワードで文章が作れますっていう程度の高卒で事務は充分だろうな。

＞見事にお手軽な資格ばかりだな。
＞役に立つわけないじゃん。
資格が問題で役に立たない、と読める書き込み。

＞そんなんだから、お前はいつまでもフリーターなんだよ。
質問には答えず煽ってはぐらかす。

＞全然すごくない。俺も持ってるけど英語はほとんど話せない。
＞一般人より多少ましな程度。
なのに
＞英検準１でも、ものになってる人はいるけどね。
と自爆。

挙句に
＞資格にたよるようじゃ駄目。

続きｗｋｔｋ

日本語でおｋ

ああ、自分の持ってるなけなしの資格を馬鹿にされたと思ってそんなに必死なの？
もしかして役に立つこともあるかもしれないよ。もしかして。
がんばってね。

資格を生き甲斐にするなら、がんばって社労士・司法書士・税理士・行政書士・土地家屋調査士とってね。

お前ら殺伐とすんなよ。まったり楽しくいこうぜ。せっかくのスレなんだから。

とりあえず１つのレスでまとめて書いたらどうだろう。

>資格を生き甲斐にするなら、がんばって社労士・司法書士・税理士・行政書士・土地家屋調査士とってね。
そう言うからには、自分はそれ相当の資格持ってるんだよね？
どんなの持ってるか教えてよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

せっかくのスレが、なんだこの流れ。

いやスマンが、単に１０年ぐらい前に取った資格だから、資格も流行があって
就職に役立つ訳じゃないよってことを書いたつもりだったんだが。

今頃コボルなんてプログラム言語ないし、秘書検定ってハ？だし、ワープロ自体
が今存在してないし。会社に入ってから、実務で簿記は取らしてもらったもんだし。
金だけは全部会社でもってもらってた。最初のロスジェネだからまだ景気よかった
んだと思う。

資格も時代が変わればニーズも変わるから、なんの資格もないと嘆いたり
資格をあれば就職決まるってのは、このご時世なんの関係ないと思う。

３０代は特に資格信仰強いかもしんないね、受験戦争も経験してるし。

-----------------以上　資格について終話------------------------

ということで、またーり↓　どぞ

一人が変に解釈して絡んでただけのこと

まだコボルだけで食ってるじいさんは結構いるぞ。
派遣で時給2000円ぐらいならそこそこ仕事有るんでは。

来月２６歳になる私が来ましたよ。実家の店を手伝いながら資格取得を目指して勉強中…上昇志向はありますが負け組を認めなきゃﾀﾞﾒですか

>>175
MOS(←名前変わった)上級はそうでもないよ。自分も持ってるが。
適当にメニュー眺めてれば思い出せるレベルｗ
派遣登録するなら、上級でないと意味が無い。

「ワード・エクセル出来る」という派遣が来たが、
ワードの機能全く理解してなくて、
持っていた参考書貸したけど、それも読解できないレベル('A`)

>>185
ﾊｹﾞﾄﾞ。古くからシステム使ってる部門が新システムへの切り替えで、
古いのをそのまま更新したり、丸きり新しいのに書き換えたりしてる。
逆に古い言語使える若い人が居ないから、そういうところに入れるといいな。

>>186
資格を取得した後に具体的にどうしたいのか、はっきりしているなら無問題ですよ。
26歳じゃまだまだ若いし。

ああ、ワードは奥が深いよね
それでも参考書見て一日やれば普通は完璧にマスターできる
文章打ち込めるだけでワード出来ますっていうアホ、どうにかして欲しい。

>>188
>>文章打ち込めるだけでワード出来ますっていうアホ、どうにかして欲しい。

そう、そういうのがまさにｷﾀ('A`)
派遣会社の陰謀か、それとも当人の出任せか知らないけど、
分厚いけど丁寧に書いてある本も理解出来ないし、実演してようやく分かる次第。
自分は派遣やったことがなかったので、
「あのぅ、あなたはお給料貰ってるんだよね？そうだよね？？」と思わずにいられなかった(´・ω・`)

これからまた働く予定で、契約か派遣になりそうなんだけど、
今時こんなんばっかなの？('A`；

>>189
パソコンスキルは一応ある、学校に通ってた・・・という人材が来ても、
実務はまた別の話ということはよくあるね。
業務に合った応用が効くかどうか、個人の資質によるんだろうけど。

それから、パソコンスキル以前の問題だけど
今私がいる会社で1週間位だけ来て、
その後無断欠勤・・・そのままクビなんて人もいた。
私も派遣だけど、さすがにこれは酷いと思ったよ。

今時パソコンくらい使えて当たり前な風潮はあるけど、以外と使えない人って多い。
経理専用ソフト使えるって程度で、パソコン使える！って言ってる人もいるしねぇ。

メールすらまともに使えない人多くて疲れたわ…

>>191
どのくらい使えたらいいんですか？

某携帯のコルセンで派遣しようか検討中
２７歳♂人生＼(^O^)／ オワタ

>>191ワードエクセル使えるくらいじゃ
コルセンくらしか仕事無いからな・・・＿|￣|○

ワード、エクセルは、よほどのDQN会社じゃない限り、派遣登録の時にチェックするはずだから、
そこで何段階かのレベルに分けられる。それを承知でスタッフを派遣させた派遣会社が悪いよ。
本当に基礎程度のことしか出来ないのに、腕を求める会社に行っても
スタッフ自身も会社側もやりにくくなるのにね…儲けしか考えてないからな〜。

店長(ロスト世代)がバイトの人件費予算管理が大変でシフト見ながら
数字はじくだけなのに３日も４日もかかるとかふざけた事いうので
バイトの時給計算と1ヶ月の人件費集計とバイトシフト表を
計算式だけでちゃっちゃとエクセルで連動させて作ったら
神扱いされたオレはバブル世代
マクロはﾜｶﾝﾈ
ワードもｼﾗﾈ

勤怠管理に絡めた人件費予算管理はファジーな部分もあるので
あえて店長に任せてあるのにその意図を理解できないみたい

>>195
と、そう思わせてうまく>>195を使っているのなら、その店長こそ神棚。

たぶん違うだろうけど。そいつ、まじで使えねぇな…。

>>195
なーんだ。氷河期世代ってやっぱり使えねえなあ。バブル世代のほうが何もかも上じゃん。

>>197
・・・・

54年生まれ。
とりあえず就職は厳しいと言われまくった。
だから手に職つけろ！と進路担当の先生に言われ、看護師になった。

なんだかこれくらいの歳ってやたらと『手に職つければ無問題!』といわれつづけたような。
いつの世の中でも言われるけどさ。特に言われた気がする。

>>199同い年だな

看護師とか医療系は
確かに食いっぱぐれなさそうだが
俺には無理だな・・・('A`)適性ない

>>199
看護師不足で給料うなぎ上り？ウハウハ？

29歳の早生まれです。阪神大震災の時が大学受験でした。
30目前で今手元にある金が1000万円。
自分の生きてきた時間を金に換算してこの額だ。
多いのか少ないのかわからんな。

>>202
多いよ、俺なんて３５で借金２０００万（ｗ

>>202
多いよ！３５で貯金５万円。今猫が病気になってなくなったけどね。
でも生きてりゃいいや。

55年1月生まれ｡
高卒でも大卒でもどうせ就職難だからと下手二時間延ばして茶を濁すくらいならと就職コースにしたが､
卒業するまでまともに就活は一切していなかった｡
1ヶ月プー太郎をしてあまりにも快適で明日に死んでしまうのでは無いのかとさえ思えた｡
一応ハロワ通いしていて､バイト扱いで1ヶ月SSにいたが､物にならないと解雇
解雇されたという事実を隠して､
今の会社(警備屋)に入って早9年｡年収200万位だが､最低賃金地域だからこんくらいは､
割ともらっている方だからいいんだと自分に言い聞かせている｡
転職するにもまともな資格ないし
自動車普通免許とLPガス保安点検員､交通誘導警備2級､ワープロ検定3級､コンピューター利用技術者検定2級､簿記4級
簿記とかは10年程前に授業の一環で取ったから､貸借対照表書けって言われても思い出せないし､4級なんてあってないような資格だし｡

私は>>202と同じ学年で30歳、貯金はやっと300万
でも喪女だからお金使うこともなくて、
株でもやろうかなぁと思ったけど、株は勉強してから…
ってことで個人向け国債をちょこちょこ買ってます

>>206
結婚するときもお金かかるけど、
結婚した後のほうがお金かかるから、
将来に向けて、ある程度まとまったお金は貯金しておいたほうがいいよ〜。
300もあれば十分だと思うけど

202だけど、結婚もしてねぇし、彼女もいねぇし、車もないし・・・ないものだらけだ。
結婚なんてマジでやばいわ。

何もない男にこそ良い女がついてくる。まぁうちの両親の事なんですが。。

>>207
結婚できれば一番いいけど、私の場合は老後のためのお金になりそう。
結婚できれば解決ってわけじゃないだろうけど、
今から真剣に独りぼっちの老後が怖い
あと何か保険に入ろうかなと思ってる。個人年金とか。

この先私がもし死んでも経済的に困る人はいないし、死ねばそれ以上お金はかからないが、
もし病気やケガで寝たきりになったら、困る人が出てくるかも、
いや独りだし、面倒見てくれる人もいないかも、と思うようになった
みんな保険ってどうしてるのかな。
私は今は給料から引かれる社会保険だけ…

とりあえず、つきあいで入った○民共済。２０００円コース。
あのねーいきなり入院ってあるから、入ってなかったらかなりヤバかった。
今、医療保健だけはいいの入ってる。
生命保険は、わたしも伴侶なしだからあまり入るつもりがないんだど・・・

死んだ後も金かかんだよね、葬式代とかね。
だから、一応死んだらちょっと出るものも検討中。残した親戚とかに
迷惑にならない程度の保障は必要かもね。

ああ医療と健康だけには金ケチらないでおかないと
いざって時に大変なことになるよね。
明日事故って入院するかもしれないし、
今健康でもそれがいつ崩れるかわからない。

なんか稼ぎがないから結婚は夢のまた夢って思っちゃうけど
子供とか考えなきゃ結婚して２人で働いた方が一馬力よりマシなんだよな。
家賃とか毎月かかる費用節約できるし、いざ入院とかあっても
片方が働き続けてれば、いきなり世帯収入ゼロにはならんしさ。

「それなりの歳になったら、それなりに生活レベル上げなきゃ」とか
「それなりの歳になったら結婚しなきゃ」「結婚したら子供」みたいな
親世代の「常識」もこの世代の足かせになってる気がする。

そうだね、
だから年金が折半になるからって安易に熟年離婚する奴はバカだと思う。
絶対値が下がるだけの話で、2人でいた方が金銭面では都合良いことが多い。

そういういつまでも一緒にいられる相手をみつけられればいいね。
時間だけはいっぱいあるから、一緒に暮せる人というのが大事な気がする。

生活苦はお互い身にしみてるから
いわゆる「ビンボーでも幸せ」という価値観が一緒であればありがたいな

>>214
年金が折半になるのを理由に夫が定年退職まで待っている女を見ているとうざいね。
もう終わっているならとっとと離婚しろ！と思う。

金だけはある。

おれ、テレビゲームと２ちゃんねるが趣味なんだけど、
ゲームクリエーターって、セレブなんだろうな、とかって思うと、
ゲームできなくなってきた・・・・・・
２ちゃんねらーはオレのこと見捨てないでね・・・・・・

>218
ひろゆきはそこそこセレブなんでないの？知らんけど。

ゲームプログラマーは徹夜とか当たり前、給料も大して良くないって聞いたことある
上場企業とか、中小でも偉い人はまたちがうんだろうけど

兄弟揃ってロストジェネレーションって人もいるよね。
うち33歳と29歳。

夫婦だと支え合ってって感じになるのかもしれないけど
なんかお互い自分のことで精一杯だよorz

>>221
うち兄弟3人まとめてこの世代だよorz
でも時代に合わせて生きていくしかないから仕方ない。
そんな激しく生きにくい世の中でもないし。今のところｗ

うちも兄弟二人そうだ･･
しかも12人いるいとこのうち10人がこの世代
いわゆる勝ち組は結婚して、負け組は独身というわかりやすい構図が出来上がってる。

>>223
従兄弟も含めるとうちも似たようなもんだｗ
従兄弟が早々に結婚して勝ち組なんか？と思いきや、
奥さんの実家の事業の下働きとか、出来婚した挙句離婚とか結構悲惨・・・
晩婚したいとこのほうが、ﾏﾀｰﾘした生活送ってる雰囲気。今のところｗ

既婚(低所得)あるいは独身(高所得)って勝ち組？負け組？なんかそういうのわからないや…

>>223
うちは俺が27歳の超就職氷河期で
弟が23歳で余裕に就職したよ・・・('A`)
これもこれで辛い・・・＿|￣|○
従姉妹なんてバブル世代で短大卒なのにいい企業に入って
産休も余裕で取れて働きながら主婦もしてる…
あと高卒の従兄弟（今年二十歳だからゆとり世代？）も
地元では有名な大企業（車関係）に就職したので
地元では安泰と言われている・・・
まじで世代によって差がありすぎだよヽ(`Д´)ﾉ

おまいらなんか空気が暗いな

S47-48世代だが
横並びの教育に反感を持ってて勉強していい学校行ったヤツも高卒のヤツもなんか独立心が高くて
周囲にはIT長者から事業失敗して借金まみれになってるヤツまでいろいろいるんだが
普通にサラリーマンやってるヤツはそんなにいない
年功序列を求めるヤツも多いかもしれんが能力があってバリバリ働いているのに年齢が低いからって
給料が上がらないなんて理不尽だと思ってて
今なんて結構生きやすい時代だなーと思ってるよ

まぁいい事といえば､ｵﾅﾆｰを覚えたてのあたりにちょっと遅くまで起きていればおかずをテレビが提供してくれた事だな｡
トゥナイトとかロバの耳掃除とかあとバラエティー番組の黄金期だったよなぁ｡
今じゃ勢いがなくなったがドリフ､ビートたけし､明石家さんま､とんねるず､ダウンタウン､ウッチャンナンチャンの冠番組
目白押しだったもんなぁ｡今のバラエティはおばちゃん連中とかに迎合して色気は無いわ､
わかりやすいどつき漫才系の笑いは少なくなっているわ

妹が就活でもらってきたパンフレット
を見ていたら、大学の同期が載っていた。

彼は超人気企業の社員で、
会社案内に載るほどの能力がある。
俺は派遣社員。
卒業して3年でこれほどの差が
つくなんて、本気で首をくくりたくなった。

>>229
１３年後逆転してるかもしれんぞｗ
おまいが超人気企業の社員、とか甘いことは言わんが。
不祥事でつぶれて、そのとき超氷河期だったらありえるよ。

と、フリーター中に知り合ったフリタ仲間の影響で超難関試験に挑戦してる漏れが言ってみる。
一応正社員にはなれたが、一生あいつらに追いつけないとは思いたくない。
うわぁぁぁん(つД`)

同年代の友人たちが家族を築いてく♪

自分の周りはまだだなぁ。
学生時代から付き合ってたカプル一組のｹｺﾝは聞いたが、他は全くだ。

ていうか他人と比べてもしょうがなくね？

朝生見てたらなんか腹立ってきた。寝よ。

今年団塊の世代が一斉離職となるがそこで｢再就職先がない｣と寓垂れても､この世代って｢んなこと知るか!お前等で尻拭いしてろ｣
ってかんじで思いそうだ｡

>>232
>>ていうか他人と比べてもしょうがなくね？

ﾊｹﾞﾄﾞ。上昇志向自体は大事だが、上見ても下見てもたくさん居るしｗ

>>234
団塊の世代は、やれ集団就職だ何だと、
その世代として必死で戦後復帰に貢献してきたんだよ。
これからの時代をあれこれ言う立場でもないし、ロスジェネも自分たちで頑張るしかない。
前の世代を非難しても何もならない。（どの世代もやりたがるが）

資格として意味のあるのは「医師・看護師・薬剤師・弁護士・
公認会計士・理学療法士・作業療法士」だけ

あとフォークリフトと

男女で違うかもしれないけど、金持ってて結婚してる奴が勝組みだろ・・
もうね、自分の周りで結婚してる奴は
DQNか稼ぎの良い奴かの両極端になってる。

思えばバブル期に人気だった、事務職とか窓口とか、ＣＡって今は
どういう状況なんだろ？頭が悪い人が目指す職業みたいな感じなのかな。
上手に結婚退職しなければ路頭に迷うのが目に見えてるもんね・・・

>>236
完全にその通りですねぇ

事務も窓口もCAも頭（と顔）の良い人が就く職だと思うけど。

>>240
事務は流石にもう底辺職でしょう。レベルの低い大学や高卒が
仕方なく事務員として就職するっていう感じ。

事務が底辺だとしたら
日本人はほとんど底辺だね。

>>242
ほとんどの人は底辺なんだよ。だって底辺層が一番厚いんだから。
総合職や専門職とは違うって。

底辺って言い方が気に障るなあ。実際私は事務職なんだけどね。
私達の世代は確かに就職氷河期だったけれど
どこか「普通の大人にはなりたくない」
「地味な仕事はやりたくない」みたいな考えがあって
自分探しやモラトリアムを求める意識が強かったような気がする。
みんながやっているような普通の仕事はしたくないと言っていたら
結局今になって、やっと親たちの築いてきた普通の仕事や
普通の生活っていうのは、実は凄く良いものだったと気付いた頃には
普通の仕事にも就職できなかった、みたいな人も多いと思う。

>>244
それでも優秀な人は総合職、専門職にいくし、むざむざ一般職に進むって
親の教育も足りなかったんじゃない？

>>245
微妙に話が噛み合ってないのは仕方がない。
価値観が違うので仕方がない。
自分が今、思うような人生を送れていないことを
団塊の世代のせいにする人がいるけれど、
「普通の仕事を一生懸命する」人を
軽んじている人が多かっのが、私たちロストジェネレーションの特徴だと感じる。

どうなんだろうね。
自分にはこの世代に限ったことじゃないように思えるけど

個人的には私たちの世代は、オレは普通のサラリーマンには
ならないぜ！的な人が多かったように思う。
昔は仕事があってお金が貰えるだけで幸せだっただろうし
私らの下の世代も、ロストジェネレーションの悲惨さを
目の当たりにしてるので堅実に仕事に従事していると思う。

>>248
俺は逆だな。バブル崩壊が始まったあたりが十代真っ只中で、
どんどん雇用が減る中、夢見がちなことを言う人間は殆どいなかった。

むしろバブル世代の方がその手の人が多かったような印象。
もちろんこれも勝手な妄想だがなｗ

>>249
バブル世代の人は、のし上がり根性すごいよ。
バブルで成功した人を見ちゃってるから、自分もそうなれるかも！と、根拠も無しに妙な自信がｗ
この世代の知り合いが多いけど、正直かみ合わなくて疲れる。
みんな自分が自分が、って人ばかりだから。

あと上のほうで事務の仕事の話が出ていたけど、
正社員としてはやはり底辺職だと思う。
自分は総合職→一般職(事務)に転職したクチだけど、
「あー、この仕事なら誰でも代わり効くな・・・」と思ったもの。
もちろん会社をバックアップする仕事をする人が居ないと、仕事が成り立たないわけだが、
やっぱり生産性のある仕事をしてるほうが楽しいわ。個人的に。

ロスジェネ世代は団塊よりも入った会社にしがみつく香具師はしがみつくよな｡
今は仕事がない今離職したら食いはぐれるという就職当時の意識が今でもそのままだし｡
だからたとえ底辺職で辞めようかなぁと思っても次に就職できる保障は無いしと言う事で､
転職しようという意欲にブレーキを掛けてしまう｡

同窓会とか最近ありました？

>>248の言ってることわかる。
「敷かれたレールをすすむ人生なんてまっぴら」
「普通のサラリーマン・OLにはなりたくない」
「クリエイティブな仕事につきたい」
みたいな人、中高生の頃いっぱいいた。まぁ中二病というか。
今の子でもいるんだろうけどね。とにかく「普通」を嫌い、バカにする

それでも大体大学生になる頃には治ってみんな普通に就職したけど、
治ってない人たちは悲惨だった
夢を追ってフリーターになるとかありがちだった

なんだそれ。
普通を嫌いバカにするって事は、
よっぽどそいつらが普通なんだな。
普通になろうとして真面目に生きてる人に失礼だな。
腹立たしい

実際、地方は未だに転職は難しいよ
何か強味がない限り、結局前の会社よりも
色んな意味で低レベルのところに勤めるようになるのがオチ。

中小企業なんて大手みたいに定期昇給とかベースアップとか言われるようなのが無いんで
転職するしか給料上がらない。
もしくは転職を匂わすと給料が上がるが。

S55年早生まれでもうすぐ27歳。

この世代に生まれてよかったと思えることは
上のほうで誰かも書いてたけどバラエティ番組の面白いのをたくさん見られたこと。
小学生のころからお笑い大好きだったし。
ただこれにも欠点があって、今やってるお笑い系番組でまったく笑えない･･･orz
思春期に無意識に鍛えられてしまったんだと思う。

昔はそこそこモテたのに今は見る影もなくて
今年あたり周りが結婚ラッシュなんで焦る。
逃げって言われても結婚したい。
今の収入じゃ一人暮らしさえ出来ない。

今から勉強しなおして新しい仕事に就くとしたら何があるんだろ。
近い年齢の人でそんなこと考えてる人います？

>>257
27がぎりぎりだろうね〜結婚。

と煽ってみる。

>>257
27だとそれなりの民間は厳しいね。
今から勉強する気があるのなら、公務員が一番いいと思う。
毎年確実に昇級するし、結婚も現状よりはしやすくなるはず。
27なら地上・国�U・警察・刑務官等いろいろ受けれるよ。

公務員だと30才で年収400万、40才で600万、60才で900〜1000万位だったと思う。
もちろん職種や勤務地域によって違うけど。
一生フリーターや派遣やって年収150〜300万よりだったらかなりイイと思うけど。

�T種のキャリア組を除いて公務員で年収１千万なんていかねぇよ。
おおむね800万円台で定年を迎える。
国の財政状況を考えると、
今から公務員になる奴はもっと低くなる可能性が高い。

>>260
だから「職種や勤務地域によって違う」って書いたんですけど・・・
国�Tだけではなく、教育系・公安系でも1000万円は可能です。
文章はよく読みましょう！！

>国の財政状況を考えると、
>今から公務員になる奴はもっと低くなる可能性が高い。
それは常識。言われるまでもない。
「一生フリーターや派遣やって年収150〜300万よりだったらかなりイイと思うけど。」
日本語分かりますか？？

「一生フリーターや派遣やって年収150〜300万よりだったらかなりイイと思うけど。」

がいまいちわからない。

>>262
私見です。意味分からなければスルーして下さい。

>>259
コネあれば公務員も悪くないよね。
在職中に上級公務員になれば、管理者クラスでｳﾏｰ。
まぁ200人に1人くらしか受からないけどな。
何気に親の地元の役所みたいな仕事が最強か。毎日定時だし。

>>263
私見も何も・・・・
言葉の意味がわからない。

>>265
「ロストジェネレーション」ってただの言い訳じゃん。

同年代でもいい所に就職した人はたくさんいる。
ここの書き込み見る限りでは、人の意見を素直に聞くことができない、
すなわち社会不適応な方が多いと思われる。
これではまともな社会人になれなくて当然！！
ちなみに自分は２８歳。同世代です。

やべ、変なのに絡まれたな〜

レスありがとうございます。
公務員か･･･私にとっては全く縁のなかった職業です。
恥ずかしながら、この年になっても公務員って何？って思ってるぐらい
よくわからない世界です。

ただ、もともと新しいことを学ぶのは好きですし
勉強しようと思ったら(金銭や時間的な問題はあるにしても）意思は続くほうなんで
まずは公務員とは？ってところから調べてみて
その上で自分にやれそうなら挑戦してみようと思います。

本当に２８歳か？国語力低すぎ。
文章おかしいし、レスは全部的外れだし

>>265に対して>>266は意味がわからん

なんかヒステリー女教師みたいな感じ

>>268
もし地元就職でもいいなら、市町村の広報などに募集が出てるよ。
公務員のいいところは、やはり潰れないという安心感と、
銀行のローンが組みやすい点。

他、第三セクターの事業とかもオススメかも。
つくばエクスプレスの運転手とか、以前募集があったよｗ
地味〜に募集出してるから、情報収集力付けるべし。

>>269
文章おかしいのは認めます。

>>270
263の意味分からなければスルーして下さい。
に対して265のレスがあったので、266になった。

>>271
社会不適応第１号。
一生社会の底辺でがんばってください。

>>260
言っとくけど国の財政はまだまだぜんぜん問題ないよ。
むしろ借金が少なすぎるから金利が低く抑えられているくらい。

人とまともにコミュニケーション取れない人が
いるみたいだね・・・・ｗ
どんな社会人生活送ってんだろ？？

真性のキチガイなようだ。28歳か、これはまた・・・・

人に素直に頭を下げたこととか一度も無いんだろうな。
仮に下げたことあるとしても相手はどんな不快に思っただろうか

教師とか警察とか？

この２８歳は公務員かなんかか？
接客業や営業ではないね。

漏れは､257氏とほとんどタメ(ついこの間27になったばかり)だが､一時期父親(臨時市役所職員を経て一応市役所職員)
が｢お前を何とか入れたかったけどどうにもならないからなぁ｣とコネにも限界があるようなことをいっていた｡
そしてほとんど毎日のように両親から｢嫁が来ないかなぁ｣といわれている｡
27年間色恋沙汰がほぼ皆無の喪男に期待してくれないでくれないかと思っている｡

>>280
まぁ今は晩婚化だから焦っても仕方ないよ。
と、離婚間近な自分が言ってみる。晩婚でバツイチなんて・・・＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>276
社会不適応第２号。
一生社会のヘドロとしてがんばってください。
>どんな社会人生活送ってんだろ？？
あんた（ヘドロ）よりは、まともな生活を送っていると思う。

>>278
社会不適応第３号。
一生社会のヘドロとしてがんばってください。
>人に素直に頭を下げたこととか一度も無いんだろうな。
>仮に下げたことあるとしても相手はどんな不快に思っただろうか
想像力豊かなヘドロですね。
その特技を活かす仕事・・・例えば「官能小説家」にでもなれば？

>>279
は？
ヘドロのくせに生意気だな！！

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　「は？
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　ヘドロのくせに生意気だな！！」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>285
お前もヘドロ。
どんどん集まってくるな・・・。

あーーーー、ヘドロ達の相手したら疲れた。
ヘドロ臭くなったぜ・・・。
じゃあな、ヘドロ諸君！！

俺だけヘドロ扱いされてない。
基地外にヘドロ扱いされた奴がまともな人間だと言う事はわかるんだが・・・・

ずいぶんヒステリックな自己紹介だったなｗ

同年代は、自分も含めて体壊し過ぎ。
もっと上の世代と同じくらいの壊れっぷり。

>>290
あ。確かに！体壊しすぎ、ついでに心も病んでる人多い。
３０代、働きすぎ→鬱　多いなあ。

なんか上司の尻拭いとかばっかのこれが仕事か？だけど上司は健康だ。
子どもんときから、添加物とカップ麺で育ってるし、日常食もコンビニ。

元から弱いのかね、昔の３０代ってもっと健康だったのかね。わからん。

カラオケで歌う曲が学生時代に流行った曲ばかりになってきた
ジュディマリ、ブリグリ、ELT、GLAY、ラルク、小室ファミリーとか。
90年代の曲のみ。最近の曲は全然知らない

自分が学生だった頃、30歳前後の人が同じように
その10年前に流行った曲ばかり歌うのを見て、だせーとか思ってたのに…

>>292
あるあるｗ
最近ちょっとバイトしたら、周りみんな20歳前後(･∀･；
カラオケ行きましょう！と言われて、私も好きだから付いていったけど、
今時のavexだらけだったり、オレンジレンジだったり、
もはや聞いたことすらない曲も多かった。
諦めて最近流行ったアニメ曲歌った。ウケたｗｗｗ

事務が底辺職っていう意見があるけど、本当にその通り。
うちの近辺って農家が多くて、座る仕事に憧れてる団塊世代が多いから
子供を事務員にしたがるっていうケースはよくある。
たぶん、総合職とか一般とか専門の区分けがわかってないんだと思う。

事務は普通の仕事だし、一般的ではあるけれども、決して真剣に考えて選ぶ
進路じゃないんだよね。ほどほどに生きてきた人がなんとなく選ぶ程度の道。
公務員でもない限り安定はない。フリーターと一緒。

努力してきた人、両親にも教養があって先見の明がある人は事務になんてならないよね。
うちの親も高卒ではないけれど無知な所があって、病院事務をみて
「病院で働けて、体が楽で、病院事務になりなさい！」とかほざいた時期があった。
あんなの高卒でなおかつ、箸にも棒にもひっかからない馬鹿がなるバイト程度のもんなのに・・・

私たちの世代は本人or親や教師が無知だと人生の選択肢を誤りがちだと思う。

国の財政状況はぜんぜん問題ないとか、借金が少なすぎるとか
書いてる公務員がいるようだが頭大丈夫か？
公務員ってのは全然危機感がないな。

あと28歳で公務員を目指すのは遅すぎるだろ。
自分も３年前26の時に国�T、国�U、国税、地上に合格したけど
高齢だったためか人気官庁は厳しかったぞ。
警察庁や経産はすぐに切られたね。
国立大学や労働局しか内定が貰えなかったから辞退したよ。

>>295
公務員じゃないよ。これ読んでな
http://www.adpweb.com/eco/eco219.html

>>294
>私たちの世代は本人or親や教師が無知だと人生の選択肢を誤りがちだと思う。
それ言えているかも。
私も無知だったけど親もだった。
両親の地元では当時（両親が若い頃）まだ全員が高校進学していなかった。
女性は高校進学したのが半分。
だからか、高校が最高でそれより上の学校へ行くのは贅沢！と言われて進学を断念させられた。
国公立の大学か短大なら私立も可と選択があればだいぶ違ったのになあ。
私も医療事務勧められたことがあった。いちおう資格取ったけど高校卒業してから就職探しして
も無駄に終わった。

>>297
無知に加えて団塊世代だと、金がかからずに、努力もさほどせず、なおかつ美味しい道が
あるんじゃないかって本気で考えてたりするのかも。
でも大学に入っても、専門職への道がない学部なら高卒と変わらないよ。

私は25歳ですが去年、地上に合格し内定もらえました。人生何とかなるもんです。
家族をはじめ、関係者各位に感謝。

>>298
私の両親は昭和２８年生まれ。団塊世代の少し下という感じか。
>金がかからずに、努力もさほどせず、なおかつ美味しい道が
>あるんじゃないかって本気で考えてたりするのかも。
その為か私や弟に高卒で公務員になることをすごく勧めてきた。
公務員の筆記試験はすごく難しいのに自分で頑張れ！と言うだけ。
公務員の専門学校行かせてくれるならその学校行くと言ったけどダメだった。
「そこ行っても意味ない」と。

>でも大学に入っても、専門職への道がない学部なら高卒と変わらないよ。
それ言えているね。
あと田舎だと需要がない場合もある。

底辺底辺うるさい人がいるなあ
じゃあ底辺じゃない職業ってなにさｗ

事務職って、正社員じゃん。全然底辺じゃないよ。

就活時に「求めてるのは即戦力！」と切り捨てられ続けたためか
ちゃんと就職して組織で働いている人に対してコンプレックスがある。
細々とピアノ教えているけど、働いてんだか働いてないんだか微妙な身分。

ID:DoBbJ3JW
ID:1QKYl49E

あー今のプロジェクトでoracle使えてピアノ弾ける即戦力が欲しいんだがなー。

>>305
ﾊﾞﾛｽｗ　何だよその大道芸人みたいなスペックはｗｗｗ
でもたまにそういう人居るよな。
自分はunixコマンド打てて、キーボードでドラクエ弾ける程度のスペックだが(´・ω・`)

正社員の事務でもﾋﾟﾝキリな件。
できれば一般事務以外の事務がいいよね。
貿易事務か経理事務からなら数年職歴を積みつつ資格取って転職という手が。
相当難しいやつ取らないと意味ないけどな。

>>301
一般事務以外の正社員

やれやれだぜ
事務屋には事務屋の専門性ってのがあるんだわ
誰でも出来るけど誰かがやらなきゃいけない
人が集まって組織になってる以上、事務処理って絶対無くならないんだよ

ま、派遣でいいけどｗ

>>305
何の仕事だよ？
C++使えてギター弾けるけど仕事無い？

>>307
その、一般事務って何？
中小企業にはそんなのないよ。

1980年生まれ26歳があげます

厳密には今の３０歳より下が氷河期世代だよね。
バブル崩壊後も「不況ってどこの国の話ですが？」
って学生もいたらしい。
本当に新卒の求人が大幅に減ったのは９９年から。
橋本内閣の緊縮財政の影響。

>313　そんなこと言ったら苦労している30代前半組が
怒るということも想像できないのか。こういう若いのは使えないんだよな。
「自分の時は〜」でしか考えられない団塊と大差ないぞ。

大方、橋本内閣がどうとかそれっぽいこと言っても、
ひとつ上の世代と比べて自分の時がきつかったことしか理解してないんだろ。
ttp://job.nikkei.co.jp/parents/what/images/index_03_graph02.gif
ttp://job.nikkei.co.jp/parents/what/index_03.html

>>314
俺の年とその前年だけは恵まれてたんじゃん…

みんな、今まで仲間ヅラして悪かった。
どうやら俺が正社員になれなかったのは氷河期とは別の理由らしい。

>>297
同意。
小倉千賀子の『結婚の条件』という本でも分析されている。
特に女性の学歴ってのは、両親の考え方と経済状態に激しく左右される。
この世代の親って、大卒は少ないから（特に地方）、
大学というものがどういうものか、いまいちわかってなかったりするし。
これが男性だったら、両親の期待のかけかたとかは、全然違ったんだろーな、
と何度嘆息したことか。
女であることに誇りはあるけど、それとはまた別の次元の話だ。

>>314
日経なんか信じてんの？
あれほど嘘吐きまくりのデマ新聞も無いだろうに

>317　確かに新聞のいいかげんさはひどいが
この手の数字はどこの資料をひっぱってきても傾向は一緒だよ。
Nikkeiと見ただけで思考停止するのはいただけない。
ttp://www.works-i.com/special/images/works61_preview_pict.gif
ttp://www.works-i.com/special/works61_preview.html

>315　まあそう言うな。
94年短大卒だが、採用してるとこは縁故のみだったりして
自分に対して開かれてるまともな採用枠はゼロに等しかった。
おそらく97-8年だって平等に開かれてたわけじゃないだろ。

統計の数字を見ての傾向分析と、個々の現実は別の物だよ。
自分は短大卒で97年に就職したけど、内定もらえるまでに、10社は落ちた。
就職指導室の担当の人は、「コネは最大限に利用しろ」と言っていたし、
なかなか内定が出なくて、指導室で泣いてる女の子もいた。
地元ではいい方の短大で、指導室に求人はそこそこ来てて、
私立だから指導室の担当者も熱心で頼りがいがあった。
振り返ると、当時にしては決して悪くはない情況だったはず。
それでも厳しかったよ。

何だか、このスレ見てると落ち着く。
自分はルーズソックスが流行る直前に高校を卒業した。
都会では流行ってたみたいだけど、田舎に来るにはブランクがあって、
高校三年が、ちょうどそのブランク時期だった。
夏場は高校もブルマに体操服だった。
小学校のスクール水着は旧型だった。
自分は現在30歳。

ま、>>313の言う
「氷河期ってどこの国」っていうのは、
あくまでも一流大学に限った話だそうだから。

団塊ジュニア世代って本当に最低だね。
数は多いのに現在の国に対して何も行動を起こさない。
自分らはこうやってここで自分で自分を慰めてればいいが、
後に続く世代のことも考えろ。迷惑なんだよ。
お前らは団塊世代より馬鹿で無能で自己中だ。
いい加減にしろ。

世代間で悪口を言っても仕方ない気がするが、
↑のように団塊ジュニアとひとくくりにされるのも、違和感がある２６歳俺。

団塊の直後の世代で、学生時代にオイルショックを経験した母と、
互いの痛みに同情しあっているわ。
もっとも、母は看護師資格取得と公務員になったことで
わりと上手に危機を乗り越えたんだけど。
私は母ほど賢くないし、学生時代にメンヘラになった等で
いまだに上手く打開できないでいる。
体力と野心のあるうちに、低賃金非正規労働者の状態から抜け出したい。

私はもうあきらめてますよ。
>>321みたいな人たちに罵られながら野垂れ死にするんです。
自分の代わりはいくらでもいると子供の頃から思ってました。
夢も希望もない

>>321
なんでそんなに敵視してるの？
自分が有能だと思ってるわけ？

>>321も結局「上の世代のせいで俺たちがごにょごにょ」って言ってるわけで。
馬鹿で無能で自己中なんだろうね。

私は９７、８年の時は高校生だったのだが、その時も進路担当の先生は「就職は縁故
頼った方がいい」と言っていたなあ。
ある人はいいけどない人はどうしろと言うんだと思った。

>>321
団塊ジュニア世代に、団塊の世代みたいな仲間意識は希薄だと思う。
そもそも、若い世代の人間ができることは、60・70年代に
やり尽されている。しかも、60・70年代の若者が戦った権力だの
抑圧だのは、時代の流れとともにどんどんなあなあになっていて、
現在では同じ理由で戦う意味はない。

つか、おまいさん、
>後に続く世代のことも考えろ。
と言っておきながら、
>お前らは団塊世代より馬鹿で無能で自己中だ。
とは矛盾した言い種だな。
つか、自分の世代がそんなに素晴らしいなら、自分らで行動起こせよ。
馬鹿で無能で自己中だとののしるような相手に何も期待するな。

うわー・・・・すげー荒れてるーーーー

>>329
荒れてるというか、みな、>>321に説教してるだけかと。
若造への説教は、親切でもあり、おせっかいでもある。
つか、>>322の１行目が全てだよな。
マターリいきましょや。

つーか、政府はもう面倒みるきないだろ
失われつつあるじゃなくて、失われたって過去形だからな
もう政治家の頭のなかにはいないんだからでてこないでって感じだろう

私は23歳だけど父親が今年60の団塊。

親が団塊で、子供がロスジェネの中の就職最氷河期という組み合わせが
最凶な気がする。
親戚にバブル世代がいるとさらに倍率ドン。

>>331
選挙に行って無ければ見捨てられて当然。
かといってたまに選挙行ったと思ったら
この前の郵政選挙みたいに自分の首を絞める判断しかできない。

教育が悪いんだろうね。

>>333
ああ、まさしく自分がそう。
自分３０歳、父６０歳、従姉妹３９歳。

>>333
倍率ドン、さらに倍
じゃないとおかしい

335です、従姉妹の年齢訂正。
３５歳と３８歳でした。

彼らの就職活動の時は、会社側から頼んでもいないのに
分厚い会社案内を送ってきていて、驚きだった。
私の時は、頼んでも、何かと理由をつけて送ってくれないところもあったのだが。

>>335
ｶﾜｲｿｽ

>>336
そうそれが言いたかった。つっこみサンクス

>>332
俺は26歳だけど両親がどちらも52歳。
団塊って言う世代より若いかもしれん。
まあ就職氷河期世代＝団塊Jr世代とは一概に言えないな。
従姉妹はバブル世代だったから
かなりいい所に就職してたなあ・・・

>>333
その最凶ここに(´・ω・`)ﾉｼ
親戚っつうか、旦那がバブル世代だ。
収入や容姿に見合ってない派手好き・女好きで、どうしようもないorz

Ｙｏｕ別れちゃいなＹｏ！

はいはい時代時代

まわる〜まわる〜よ時代はまわる〜

24なのに親が団塊、自分は短大卒でギリギリ氷河期だった。
給料低すぎて在宅で仕事始めた。

俺は2000年卒業だあああああああああ！！

>>345
同じく。苦労したね。マジで。
前後２年くらいの大卒は特に地獄だったね。

今での地獄なわけだが。
将来も地獄だろう。ゆとり世代にアゴで使われることになるんだから。

>>344どんな仕事？

>>348
マカロニにひとつひとつ穴を開けていく仕事。
教材高かったけど、慣れてくればかなり稼げるらしい。

団塊世代から少し下という世代（昭和２６〜３０年辺り？）の親は、親自身が長男長女か
末っ子かでも差があると思う。
長男長女の親なら向上心あって子供を高校より上へ行かせようという思考があるけど、末っ子
の親だとない。
末っ子の親だと兄や姉が団塊世代はいるし中には戦中や戦前生まれも。
そういう兄弟を見てきているから高校より上の学校行くのはあり得ないとなるのだろう。

>>349
そんな単調作業よく続くね

マカロニはともかくＷ
会社の上司の実家家業が、胡桃の皮を剥く、というものだった。
キレイに剥いて製菓会社に納品するんだって。

>>348
画像補正
ちなみに>>349は私じゃないし、
マカロニに穴なんてそんな「THE内職」みたいなの
どんなに働いても働いても全然稼げないよ。

マカロニははじめから穴があいてんだよＷ

ヤクザの抗争の流れ弾とかで死にたい

とっととテポドン落とすなら落とせと金正日に言いたい今日この頃・・・・

>>349 面白い偽情報だなあ

マカロニは ｃ ←こういう形の穴からニューって出して作るんだよー
切れてるとこは勝手にくっつくよ

私、学生時代にマジで手作りもので生計たててたw
1ヶ月に10万程度の収入だったけどファンも出来て楽しかった
購買層が裕福な奥様ばかりだったし。

仕事掛け持ちしたいけど年末調整でばれてしまう。
内職でもばれてしまうのは同じなのかな？

給与所得でない、買い切り制なら源泉徴収もされないしバレないんじゃないの。
造花つくって1個いくら、とかマカロニに穴あけてｗ1個いくら、みたいな。

>>360
ばれるかどうかはよくわからんが、自分で確定申告するのは？
年末調整済みの源泉徴収票と、他のところの源泉徴収票で確定申告はできるよ。
複数のところから給与収入がある人は、たいがいそうしてて、
年末調整はメインの会社だけでやってもらってる。
還付やら更に納税やらは、自分の銀行口座なり自分で銀行で払い込みだし。
つか、仕事かけもちは、年末調整ではばれないというか、
ばれようがないと思うのだが。
提出するのは扶養と保険と住宅ローンくらいだし。
>>360の会社がどういうシステムとってるのかにもよるから、
適当なことも言えないけど。

>>359オクで手作り物売って出してる人いたけど
数年前は結構儲かってたな・・・ｗ
今は全然ダメらしいけどｗ

つか、書きこんだあとに気付いたが、住民税があるね。
住民税は前年の所得からの計算になるから、
会社が自分とこのデータのみで作った納税予定金額より
多かったりしたら、ばれるかもね。
経理がそこまでこまかくやってるかどうかだね。

退職者で、支払い額が30万未満なら
源泉徴収票を市町村に提出しなくていいから
そこを利用するとかｗ

掛け持ちの会社(派遣バイトとか)で30万くらい稼いだらやめてまた他で…
というのを繰り返すとか…12月にはメインの会社のみの状態にして。
いやその辺全然詳しくないので適当だけど

>>365そういうことやってる奴いるのか？

>>366
知らない。365の案はさっき考えた

今年は暖冬だね。
野菜は豊作になるのかな。キャベツとか。
需要も無いのに採れ過ぎると廃棄処分にして潰して畑に漉き込むしかないんだよね。

この世代も同じかなぁ。世間の、企業・会社や職場にとって需要が無かった。
そんな時代だったし。さてさてどうすっかね。需要を喚起するには。

労働人口を半分にするとか

「失われた」10年って言っても、何かを失ったのは団塊とバブル世代のみ
俺たちゃ何も失ってはいない。
そうでないと、必死に青春時代を生き抜いていた自分に失礼だよ。

なぜか盛大な誤訳のほうが有名になってるけど、
lost は「道に迷った」って意味だよ。

迷子の世代

ロストワールドのイメージで「失われた」が浮かんじゃうんだよなあ。

ロー適性、ステメン、小論、面接計13冊セット
実務もＷセミもあります。
よかったらどうぞ。
ttp://auction.item.rakuten.co.jp/10045799/a/10000023

父57、高卒ながら金融部長
母58、高卒専業主婦
弟30、高卒ニート→遊戯場勤務
私34、MARCH下位人文系卒。偏差値67、倍率50以上
高卒時、電力、都銀の推薦蹴りまくり→高卒って何？
短大卒の友人はみんな一流企業→一般職ダサー。
さぁ就職活動。
一般職は短大のみ募集です。
総合職は社会系学部のみ採用です。
４卒人文女子は？
教員採用100倍です。
県職員80倍です。
結局生保レディー。中卒でもできるじゃん。

2008年も新卒バブルっぽいですね

何もいいことのない世代だな、ホント

どうたらこうたら言い訳してる
イライラくるなぁ

そのまんま東宮崎県知事当選に始まった
タレント議員ブーム。
これはとんでもない災厄をこの国にもたらすと思うよ。
何度も聞くけどこのスレで恵まれない世代、
だなんて自慰にふけっているやつらは
まさか郵政選挙で自民に投票して無いだろうな？

小泉に投票したやつは多分、一生報われないよ。
自業自得さ。

小泉なんて、なんで二期まで行けたのかワカンネ。
そのしわ寄せが今のアベに行ってるんだろうけど。
けど自民が、というより、党派政治がもう持たないよね。
投票には行ってるけど。

>>378
別にいいんじゃない？そのまんま東で全然ｵｹ
ブレーンもいるわけだし

就職すらろくにできなかったあなた達は日本を一度も背負ってない
バトンは無力なあなた達を通り越して、その穴埋めを前後の世代がやるはめになった
でかい口を叩ける身分じゃないだろ

ほんとに氷河期世代はろくでもないな
ろくな職歴も作らず派遣三昧で生活が厳しくなれば国にせびる
国を支える責任を背負わなかった世代のくせに
企業が雇おうとしなかったのがよくわかるよ

以前ボコボコに叩かれて消えた例の人か

甘えるなとかいうけど高給取りで鬱病を理由に仕事休むオッサンはどうなの？

２レスも使って矛盾だらけってのも凄いな。
よっぽど袋叩きにされたのが腹にすえかねてたのか。

↑誰に対して？

>>386
数レス上の流れぐらい嫁。

>>381
ゆとり教育で脳味噌がとけちゃった？
前の世代は何もしてないし、ゆとり世代の就職バブルはただ単に少子化の影響。
もうちょっと勉強したほうがいいね〜

学力はロストジェネレーションのほうがずっと高いせいか、この世代に若年起業家も
多く生まれたのかもね。

いや学力とかじゃなくて
今の会社に精神的に依存してないからだと思う。(依存出来なかった)
この世代は自分で決断して行動しなければ、頼れるのは結局自分、
みたいな意識が他に比べて強い。

>>381
こういうレスを見ると
これから更に氷河期世代への風当たりが強くなってくんだろうなとか思う。
今は主に収入とか生活の安定性とかで取り上げられる事が多いし
当時を知っている人が多いから、政治や企業のしわ寄せをくった世代と
同情的に扱われる事も多いが

子供も生まないお荷物世代とか、少子化を進めた元凶の世代とか
子供も生まないような奴らの面倒を何で俺たち若い世代が面倒を見なきゃとか
今の団塊の世代以上に叩かれる事確実だなｗ

>>390
でも確実に同世代の官僚もいるわけだから、どう反撃するかは見物だけどな。
ゆとり世代が潰される時期がくるかもよ。

俺は昭和４８年生まれで、多分、日本で一番人口が多い世代かな？
小中高と、俺の学年だけ、１〜２クラス多かった。
やっぱ人が多い分だけ、競争は激しかったと思う。
今はどうなってるか知らないが、受験の時は日東駒専とか大東亜帝国とか、
その辺の３流大の偏差値が上がってたような気がする。
俺は結局、和光とかいう、無名の大学に進学した。
少子化が進めば、潰れるだろうな。
そんな無名大学に行くために、必死になっていた世代ですよ。
今の子は、特にタレントとかは推薦で進学できちゃうんでしょ？
広末涼子の早稲田は、あれは・・・世も末、広末、ってね。
俺思うんだけど、過当競争って良くないと思うんだ。
競争に負けた奴が多い世代でもある。
毎年、受験にしろ、入社にしろ、定員は決まってるわけでしょ？
俺の年代だけ、１〜２クラス分、人が多いってことは、そんだけ切られてるってこと。
俺自身、負けた人間だし。まあ、俺の場合は自分に問題があると認識してるけど。
少子化の方が、大切に育てられて羨ましいのは確か。

和光は全国的には無名かも知れないが
過激派の巣窟としてかつてはそれなりに有名

岸田秀センセの大学ってことでも
有名だったような。

偏差値は確かに底上げだったね。
MARCHなんて当時はスカＧくらいの威力があったと思う。

日テレで派遣問題

けどあの派遣の賃金って地方だと極ありふれている賃金なんだよな｡有田さんが青森の例で言っていたけど｡
夫婦共働きはもちろん子供が就労可能になれば極力就労してもらって家計を助けてもらいたいと思っているのが実状｡
まぁかくいう漏れも､契約社員扱いで日給6500円労基法なんて糞喰らえ程度に月28日とか稼いでも
人並みの給料にしかならない｡
まぁサビ残は会社の売上的に損失なるから極力行わないようにと事務の人にいわれるけど､
有給とかは一切なし｡ボーナスだって寸志程度の1〜2万が年3回あればいいほう｡

この世代集めて会社起こしなよ。

>>392
広末が早稲田に入った頃もまだ受験は大変だったけれど、ただ単に
広末が裏口入学しただけのこと。ゆとり教育世代はもうちょっと後。

>>397
大卒で自営が一番多い世代かも。知り合いだけでも結構いるし。
大学でなくてもいいじゃんっていう職業に就いてる人が多いっていうだけかもしんないけどね。

>>396
それで有給ないのは違法だろ。
というか有給は権利だから、休む時に勝手に有給つけます
と言っても問題ないはず。

>>396
事情が許せば上京したら？
条件全然違うし。

>>400
それでも漏れはまだ条件がいい方なんだよ｡
年収200万以下の香具師なんて地方にはごろごろしているぞ｡

>392
広末は俺とタメの２６だからロストジェネレーションだよ。
あの一芸入学は同じ年に大学受験の俺の周りからも非難轟々だった。

「若者はなぜ３年でやめるのか」を読んだけど
このスレで噴出してる若者の不満をだいぶ代弁してくれてるな

労働環境が劣悪な会社が多いのはしょうがないと百歩譲ろう
しかし安息の場である地域社会が景観や人間関係含めメタメタだからそりゃ自殺も増えるわな
糞な景観は人の心を荒ませる
電線を地中化しなかったツケだな
広告看板建築色彩すべてがちぐはぐで統一されてない
個がそれぞれ主張しすぎて結果埋没しとる

戦後以来長きにわたった日本という実験場もそろそろ終わりかね

日本は独立国でないから国民は幸せを追求できませーん

↑中二病っぽいぞ

負けたもlostだね...
あー無人島で殺し合いしたいぉ

電線の地中化は森内閣で公約とされてたと思うが、
街中の電柱を見ると、実行された気配が全然しない。
あの公約はいったいどうなったのか、知っている人教えてくれ。

確かにアメリカの町並みと日本の町並みを比べるとすごいよ。
あまりにも日本は汚くて。ノイローゼになってもおかしくないくらい。

>>407
極一部地域で地中化しているぞ｡

地域までも格差か・・・

世界最貧国のひとつネパールのほうが街の景観はましだった
建物は日本は新しいが人を苛立たせる無統一な極悪色彩の街並みだからな

心がすさむのも当然

ロストジェネレーション世代ってあれじゃないか?
就職氷河期を経験しているから1度入った会社には終身雇用があろうがなかろうが条件がよかろうが悪かろうが
ここで辞めたらほかに行く先があるんだろうかというえもいわれぬ不安感から離職する
という決断が他の世代に比べ出来にくい気がする｡
まぁ新天地を求めてという幹事でそれこそ3年離職といった感じの人も結構いるだろうけど｡

めげそうになると「戦中〜終戦直後に青春期を過ごした人達よりマシだ」と
心の中でこっそり唱えることにしている。
命の危険が滅多になくて食べ物にも困らない、ああ幸せだなあ〜

三十代前半なら悪いこと言わないから医療系に転職考えたほうが安全。
ただし医療系って言っても医療事務とかだと駄目だけど。

134 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 00:13:35 ID:OQ5Gd1Ek0
氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。

ってか、なんで氷河期は必死になって
国に何か求めてるの？社会に何か求めてるの？

棄民世代なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/life/welfare/39038/

■その日暮らし、払えぬ保険料　

　日雇いの仕事で食いつなぐワーキングプア（働く貧困層）は、「格差社会」の象徴。
日払いで寝泊まりできる施設に住むフリーターも増え、彼らの多くが医療や年金などの
社会保険料を負担できずにいます。
将来に不安を抱えるだけでなく、社会保障の支え手としても、もろくなる現役世代。
その日暮らしの男性を取材しました

氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。

ってか、なんで氷河期は必死になって
国に何か求めてるの？社会に何か求めてるの？

棄民世代なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。

就職氷河期世代は就職できたとしても生活の楽しさを謳歌したいがために
中々結婚したがらないだろうなあ。

毎日面白おかしく生きま〜す。

>>417
というよりも離職しても就職できるかわからないから離れたくても離れられないという感情のほうが上｡

>>417
まあ派遣同士の夫婦もいるんだけどね・・・ｗ

やっと年収450万超えました
嫁は派遣で年収300万
年間の支出が250万に抑えてるんで毎年大体300万貯めてます
これを５％で運用して50で引退するのが唯一の夢

疲れて頑張る気になれない

昭和55年生まれの私はあと一年で看護学校出る予定。ここ読んでると自分は
恵まれてるのかな、って思う。独身負け犬だけど喪女だから
「昔はもてたのに」って落ち込むこともなく一人飄々と生きていけるかもしれないから
孤独にも耐性できたしね…

26,7歳で負け犬ということはないと思うよ。
6年付き合った女性と遠距離になった途端振られた俺は、そろそろ負けそうだけど。

頑張ろうよ、同年代。

（３０歳エンジニア液晶ＴＶ開発）の自分には彼女いなくて、
派遣の後輩は結婚前提の彼女持ち。

僕の目標は「可愛い女の子と結婚」だし
彼の目標は「（うちの会社の）正社員」だし。

それは別に能力の差ではなくて
ティーン時代に何にエネルギーを費やしたかの差であって。
彼曰く、大学時代はナンパ合コンスノボーキャバクラに費やし
人のノートを写して卒業。
俺は毎晩遅くまで研究室にこもり実験＆レポートの繰り返し。
カルピスウォーターばっか飲んでた。

飲み会になるといつも羨やまし合い（？）になる。

俺の夢と彼の夢、どっちが早く叶うだろうか・・・

>>422
いまや看護師は３０過ぎてから入っても充分勝ち組らしいですね。
ただ年齢いってると学力重視の学校じゃないと年齢で落とされる学校もあるとか。
大学にも看護学科が沢山あるし、胸張って生きていける専門職だと思う。
あぁ羨ましいです。

「勝ち組」「負け組」だの、他人と比べることなんかどうでもいい。
なのに、一方的に他人から比べられたりするのが鬱陶しい。

リアルで自分を勝ち組なんて言ってるは、
見事に不細工で間抜けな面してる奴ばっかり

そりゃ勝ち負けは他人が判断するものだから

>>392
４８年生まれ？で和光だったらそれは単にあなたが勉強してなかった
だけの話なんじゃないかな。
ベビーブーマー×私大バブルで本当に大変だったのはもう少し前の
時代だよ。氷河期時代は、受験が少しずつ楽になってた時代だよ。

【アル中】自民党・中川昭一の娘がフジテレビ内定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1163270033/

地方公務員ですが就職後４年目にして手取り給与額１３万円。年収はほぼ３００万円。
ぢっと手を見てしまいますが、雇用が安定していてボーナスが貰え、今のところ９時５時です。
しかし他の部署では人減らしの結果就業時間は長く、サービス残業も増えています。
よって、公務員がおいしいとはあまり思いません。民間も同じかもしれませんが、
３０年後も雇用されているかどうか、まったく希望が見えません。
愚痴って申し訳ありませんが、大卒後就職先がなく、ニート、フリーターを経験後
採用試験を受けてようやく公務員になったので、つい書き込んでしまいました。

>>429
一番大変だったのは、今５０歳くらいの人の世代だよ。
って、５０歳の人が言ってた。
今の教育内容なんてちゃんちゃらおかしいらしい。

教育で行けば脱偏差値路線(世間一般で言うゆとり路線)にシフトしていったのってこの世代だよな｡
漏れ(27)が中2のときに高校入試に関しては､偏差値による指標撤廃のため旺文社とうの全国統一業者テストを
行わないようにという文部省のガイドラインが発布して､漏れの県の教育委員会が物言いに文部省にいったって言うニュースが､
あったのをふと思い出した｡

いつまで学校教育のこと話してんの？
君らにとって何十年前の話だ？
君らは事ある度に自分らは勉強大変だったんだ〜って言っているけど
学校教育より実社会での経験のほうがずっと大事なんだよ？

あ、就職できなかった君らにはわかんないか。ごめんごめん。

何とか言ってみろよ
このカス。

未婚無職の叔母（６０代後半）は、数年前に貯金が底を付き
自殺未遂騒ぎを起こして以来、自分の親を含む兄弟たちから月々仕送り生活。
祖父母も親戚もすでに鬼籍だし、残った兄弟も皆年金世代だけど、
やっぱり見捨てて置けないから皆で支えている。
とはいえ、住む地域は離れているししょっちゅう様子を見に行くことも出来ない。
いつか限界がきそうな気がする･･･

発見された時、叔母は祖父母の墓前で泣いていた。
独りの老後とはこういうものなんだ、と見せ付けられた気がした。

>>429
自分は昭和54年生まれの超氷河期だが
昭和44年？生まれの年上の従姉妹は
短大出たのにいいところ就職した・・・
とことん恵まれてるバブル世代・・・
バブル時代に大学生とか青春送った人って
すげえ前向きじゃね？

>>437
氷河期世代より前の世代の女性は４大卒よりも短大卒の方が
就職が良かったらしい。
受験雑誌にそう書いてあった。

>>429
つ　第二次ベビーブーム（1971年〜1974年）
S48,49年生まれ辺りは、浪人生の急増の影響もあって、
大学受験時の倍率は上がって大変だった

同世代で公務員になった奴多かったな。国家公務員から町役場まで。
公務員にならなかった人はっていうと消息不明ですわ。

>>438
へえ〜そうなのか・・・
氷河期世代だったらそこそこの大学でも入れないような企業に
簡単に入っていたもんなあ・・・( ´･ω･)ｳﾗﾔﾏｼｽ

昭和56年生まれで短大卒

親は>>438を真に受けて「短大卒のほうが就職しやすい」と言ってたけど
短大出たときの同級生の状況は
民間に正社員で就職したのは数えるほど（就職先も零細やブラックばかり）
半数は大学編入、公務員試験受験が約1割、あとは新卒派遣かフリーター
ちなみに自分は零細に正社員で入って半年で体を壊し退職、今は派遣をしている

未だに「大手企業の正社員になってたらこうならなかったのに」と親に言われる
なんか考えが時代錯誤としか思えない

>>442
S56年じゃ氷河期でもなんでもないと思うけど･･･
うち弟が同世代だけど、大学に入りやすくなってて羨ましい限りだったし、
本人ボーっとしてて専門卒だったけど、大手企業の子会社に就職できてたよ。

>>442
５６年生まれじゃまだ25歳未満だろ？
まだまだどうにかなるべ。

一番悲惨なのは就職できずそのままフリーターで
30歳以上になっちゃった奴だよなあ・・・

受験科目数や推薦枠などにもよるけど
氷河期より上の世代のときは、そこそこ名の通った大学でも付属の短大の方が
本体の４大よりも偏差値が高い場合もあった。
就職が良かったからだろうね。
Ｓ４６生まれの女性は短大に行ってれば何とかセーフで
４大行ったらアウトだった。

>>444
卒業当時25歳未満ってことか?
56年生まれだと今年26歳に成るわけだが｡

>>444
昭和56年（１９８１年）生まれだって専門卒なら2001年卒だから
過去2番目に酷かったA級氷河期世代じゃん。

「就職氷河期世代ランキング 」

Ｓ級　２０００年卒
Ａ級　２００１年卒
Ａ-級 ２００２年卒
Ｂ級　２００３年卒　２００４年卒　２００５年卒　１９９９年卒
Ｂ-級 １９９８年卒　１９９７年卒　１９９６年卒

「氷河期就職率グラフ」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/05122201/002/image/002_001.jpg

あ　く　ま　で　参考までに。
どの年代が最も不幸だったか、不幸自慢をしても意味がありません。

求人倍率と年齢
ストレートの４大卒として計算　（年は卒業年　年齢は０６年度中に達する年齢）

1987年　2.34 　４３歳　就職バブル　経済バブル世代　「ジュリ扇」振ってたのはこの世代
1988年　2.48 　４２歳　就職バブル　経済バブル世代　クリスマスに２０万とか
1989年　2.68　 ４１歳　就職バブル　経済バブル世代　ボディコンとか着て
1990年　2.77　 ４０歳　就職バブル　★株価暴落開始★　横柄な求職学生たち　後輩たちの受難の元
1991年　2.86 　３９歳　就職バブル　★土地暴落開始★　学生が企業から接待受ける（同上） 　
1992年　2.41 　３７歳　企業手のひら返し　
1993年　1.91 　３６歳　社会に「就職大変なの？（プ」という雰囲気
1994年　1.55 　３５歳　企業から就職バブル世代の恨みを晴らされる学生多数　就職氷河期と呼ばれる
1995年　1.20 　３４歳　かつてと逆に横柄な企業　面接で泣かされたり・・・
1996年　1.08 　３３歳　そろそろマジメに社会問題視されはじめる、が
1997年　1.45 　３２歳　なんか何も言われなくなった・・・・
1998年　1.68 　３１歳 　就職しないのは学生側が自己評価高杉だからとか・・・
1999年　1.25 　３０歳　「自分探しでフリーター」など身勝手な若者像というステレオタイプが・・・
2000年　0.99 　２９歳　学生は低迷する経済の一端としか見られず　「若いだけマシ！」ｂｙｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
2001年　1.09 　２８歳　見捨てられた世代
2002年　1.33 　２７歳　忘れられた世代
2003年　1.30 　２６歳　すでに無関心　　　　　　　　　
2004年　1.35 　２５歳　★派遣法改正★ 「働いたら負けかなと思ってる」
2005年　1.37 　２４歳　新卒で派遣とか
2006年　1.60 　２３歳　就職回復！学生の春到来！
2007年　1.89 　２２歳　３年の青田刈り多数　企業による学生接待あり！　内定複数ゲット！

以上コピペ終わり

今年の27歳こそ真のロストジェネレーションか｡

Ｓ４８年の短大卒で就職組ですが、この年から企業の採用ゼロが
ニュースになり始めたよ。
よく覚えてないけど、多分文系だけだと思うけど富士通の採用がゼロって
新聞の一面に載った。確か、スッチーの採用もゼロ。
何が起こってるのかよく分からなかったけど
大企業の採用はないと思って中小に絞って就職活動をした。
大きい会社ばかり受けてた子は就職決まらなかった。

Ｓ５１年生まれ。短大に入った友達の就職口がかなりヤバかった。
怪しい訪問販売の会社とか、絵画商法とかで逆に自分が買わされるハメになってた。
結婚で自分よりワンランクしたの高卒と結婚退職してたりした・・・・・

私はというと、何年も資格浪人して、諦めて違う道に行く段階になったら景気回復。
方向転換にも成功、健康であれば一生安泰っていう道をようやく手に入れた。
長いニート生活がかえって良かったようで人生どうなるか解からないと思った。
だからこそこれからも慎重に頑張らないとね。

ところで、私みたいに何年かニートしていた、している人に聞きたいのですが、
親戚やご近所の風当たりはどうでした？
私はかなり馬鹿にされてました。大学まで出てニートかよって感じで。
卒業したらすぐ就職するのが当たり前っていう考えの人ばかりじゃなかったですか？
ハロワに行けば解かることですが、高卒程度の事務職ならいくらでも求人あるんですよね。
ただし将来性もないし薄給。歳を取ったら路頭に迷うこと間違いなし。

あぁでも嫌味を言ってきた婆ァの子が離職してプーになったのが嬉しい。
頭も悪いし絶対に人生リベンジできないはず。

S５１年短大卒。上の表みて、９７年ってまだマシだったんだと驚いた。
資料請求とか含めて、３桁位の会社あたって面接にこぎつけたのが３社。
当時は田舎生まれ女ってだけで諦めないといけないことが多かった。

何とか正社員になれたけど、週１休実労１６時間残業なしで心身ともに
壊して４年で退職。佐川の運ちゃんに同情されるような職場だったよｗ

今は整体師として細々食いつないでるけど、この先どうなるやら。
鍼灸の学校行きたいけどなかなか学費が貯まらん。

S51生まれの短大卒なら、
自分と就職時期一緒だからヤバかったの分かるわ('A`)

当時あまりメジャーじゃなかったIT企業に適当に入ったら、
周りにバカにされたなー。
(ITという観念が無くて、プログラマー→ゲーム好きとかそんな雰囲気)
今やIT時代で、仕事しながら取った資格が今後も使えそうでラッキーｗ

>>454
>>週１休実労１６時間

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
女の人は体大切にしてね。
ほんとにこれだけは言っておきたい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>454
私たちの世代は、何か試験を受けたり、専門的な学校に進学したりするしか
リベンジする機会がないんですよね。諦めたら本当にそこで終わり。
鍼灸の学校への道、応援してます。

試験に落ち続けて鬱になった時に鍼が良いと聞いて打ってもらいました。
眠くなって本当にすっかり良くなったっていうことがありました。

>>443
どこかしこでも昭和56は氷河期ではないという人がいるが、
昭和56年は大卒なら、株価7000円代のときに就活して、
ようやく就活終わった頃に株価が上昇に転じたという、
悲惨な年なのだ。

なんか、氷河期世代で高齢の人って、
自己憐憫が大好きで、ほかの世代の事まで
目が向いてないと思う。

自己憐憫をやめないと
>>436のばあさんみたいになるぞ。
どんなに苦しくても自立した一個人として
世の中と対等に渡り合うんだ。

s56生まれです。資格浪人してます。経済的･精神的自立を目指してます！！

今の30以上の人は実際は全然苦しくなかったくせに。
上のグラフを見てもわかるように本当に大変だったのは今30以下の人だよ。
あなた方は、自分の失敗を弁護して政府の力を頼ったり、
上の世代に責任転嫁していながら、
本当に苦しかった世代には無関心で冷たい。

もしあなた方が本当に苦しいとしたら、自業自得だ。

>>460
26になる前にさっさと決めちゃおう。
大事なのは資格より年齢。
25になって物覚え悪くなったと思わない？？
理解できないことを受け付けなくなったというか・・
理解できることについてはそれほどでもないけど。
人生には勉強だけではなくて遊びも大事だよ。
(遊びも広意義での勉強か)

↑どういうこと？

>>463
25以降は圧倒的に職につくのが不利と分かっていながらもだらだらとバイトを続けてきたのですから自業自得でしょう。
そんな経歴を持つ３０過ぎたフリーターを雇ってくれる所にろくな会社はありません。貴方はこれから結婚することも、子どもを持つことも無く、
それ以前に日々の生活にさえ苦しみながら一人寂しく残りの人生を過ごして行くのですよ。気の毒ですがそれが現実です。
苦しみをやわらげるため今のうちに忠告しておきますが恐らく３５を過ぎた辺りからが一番の地獄なので覚悟しておいて下さい。
この時期に入ると今までどれだけ自分の将来に目を背けてきた人でも、人生の折返しに入るがゆえ残りの人生を意識せざるを得ません。
そしてもはや挽回も不可能に近いと悟った時貴方に降りかかってくる感情は、まさに｢絶望｣です。
こんなはずじゃなかったとひたすら頭の中で繰り返し続ける日常・・想像できますか？
その頃になれば貴方も４〜５０代で自殺が最も多い理由が正に身をもって実感できることだと思います。
あと、バイトを解雇されたからといってリストラとかいうのは止めて下さい。リストラの意味知ってます？

>>463
さすがに不安になってきたなんて悠長なこと言ってないで、さっさと就職しなさい。２２歳で専門卒なら、フリーター歴２年くらいだろ？
それならまだ修正きくから、本当にやばいのは、学校でてずっとフリーターしてて、ついには２０代後半以上になったやつらだ。
２２歳で職歴なしでも、「どんな仕事も懸命にやります！」みないなやる気をみせて、人間（社会人としてでない）として最低限の言葉づかいをして面接に望めば、
「まあ、正社員として使ってやろうかな」と思う会社は結構ある。バイトなんて迷惑かけてもどうでもいいから、さっさとばっくれて、
明日からハローワークに行きなさい！！！ほんと、まだ間に合うから。すぐバイトやめて就職活動できる経済的余裕がないなら、親にでも頭下げてかりるなりして、
就職活動に打ちこめよ。 俺はハローワークで求人を出してる企業相手に仕事しているから分かるけれども、ほんと２２歳ならまだ間に合うから。
その歳でフリーターをするのは、一年で１０００万以上の損（現在の賃金だけの話でなくて、生涯賃金を含めて考えたら）だぞ。
世の中にうようよいるような、２０代後半までフリーターして、焦っているけれども、どうしようもない馬鹿と同じ道を歩むなよ。

>>463
資格取らないといけないのかなぁ？とか考えているうちに職安に行ったり、就職雑誌見たりして職を探せ！20代後半まで後2年もあるんだろ？
あんたが就きたい仕事に必ず必要な資格って訳でないんだろ？まず資格ありきではない！まずやりたいことありき！ってやつだ。
やりたい事なくて就職したいのなら、条件や待遇悪くてもいいから雇っていただくという感謝の気持ちを持ちつつ仕事を探せ！
どこでもいいから雇ってもらってそこで上司に気に入られるように必死に頑張れ！当たり前だがよっぽどの専門職でないかぎり仕事をしてんのは資格じゃねぇ！
仕事してんのは人間だ。そして最も必要なのは職場で積む実務経験だ！分かったかこのやろう！すぐに就職活動始めて即働け！
そして働き始めたらあんたの脳みそからノーという言葉を消却するんだよ。どんなことでもやりますという気合で行け。能力が足りないのならその分努力しろ、
睡眠を削れっ一日3〜4時間とれりゃあいい！もっと少なくてもやってる方々は沢山いる！資格に走るな！

>>463
23歳くらいまでなら年齢は最強の武器になる。資格も大事だが年取らんうちに面接受けまくれ。
資格は１年以上勉強しないと受からないような難しいのじゃないと若さには勝てん。

あなたは異性と恋愛します。そして将来をのことを考えざるを得ません。

あなたは３０歳になります。そしてまだまだ若いつもりでいます。

あなたは結婚したいと思います。そして人生についてマジメに考えざるを得ません

あなたは人の親になります。そして子供の将来や教育について悩みます。

あなたは４０歳になります。身体は衰えてきます。でもまだがんばれるような気持ちを持っています。

あなたは人生の半分が過ぎてしまったことに深い悲しみを覚えます。そして残された時間がいかに少ないか悟ります。
やってこなかったこと、できなかったことを悔やみます。

あなたは５０代になって、残りの人生の尊さを実感します。また老後が非常に心配です。

あなたは６０代になってしまいました。人生の目的や過ぎてしまった日々を考えつつ、

こんなはずではなかった、違う人生があったかもしれないという考えが頭をよぎります。

そう、あなたは確実に歳をとるのです。

教員の資格なんですけどﾀﾞﾒですか。。

>>469
教員になるには、コネがあればいいんだろうけど、どうだろう？
まあ、ケースバイケースなんだろうけど、
今まで印象に残った言葉を羅列してみただけｗ

がんばろうや、お互い。

コネもないし頭もないかも（汗）でもがんばります！

教員って資格と就職は全然別の話だからなぁ…

ニート対策するなら合法安楽死装置でも作ったほうがいいような気がする
倫理に反するだろうけど
正直希望がない

>473アナタはなにか仕事をしているの？

>>473
俺は、俺の人生に希望が無くたって、
片親を楽させるために頑張って貯金してるぞ。

私も自分の願望を満たしたくて仕事をしたいんじゃない。すべては親や家族のため。

>474
ごく潰しですいません
２年前までバイトしてたけどアトピーひどくなって辞めた
多少ましになったけどかゆいのとか肌が汚いのみたらテンション下がるし
記憶力も落ちてるしコミニュｹｰション能力も低いので絶望だよ
楽しいことがなくなってきた。ゲーム好きだったけど
１年前ぐらいからまったくやる気なくなったし以前遊んでいた時間が
無駄に思えてくるし。過去の記憶がどんどん飛んでいく
たぶん頭使わないからだろうけど。もう元に戻る気がしない

>475
自分は親に甘えてるから終わってるなと思う
なんか他人にも関心がなくなってきた

>>476
俺は毎月最低5万はためてるよ。
もうすぐ100万超えるわ。
これは、20代前半ならたいした数字だけど、
20代後半の平均貯蓄は300超えてるらしい。

就職改善してるようだから、転職して収入アップ狙ってみるかな・・・

申し訳ないけど、y0VnV/dMって低学歴or一般職じゃない？
焦らなくても経験も年齢も不問の事務ならいくらでもある。現にニート続けてても
洒落で受けた面接受かったし。しょぼめの正社員ならいくらでもあるんだよ。

ただ、一生一人で食べていくだけの何かに就きたい場合は、試験や資格はつきもの。
その辺解かってないと、４０、５０過ぎた時に後悔すること間違いなし。

そもそも私が一般職に就かなかったのはそういう理由から。
そうじゃなければ何年もニートなんてしないよ。
それに勉強の能率が年齢によって落ちるということは、３０やそこらじゃありえない。

＞教員になるには、コネがあればいいんだろうけど、どうだろう？

これも無知すぎる。まずは1次試験突破ありき。
教師の子供だからって1次試験に通るわけはない。

>>479
受かったんならよかったじゃない。以上。

ん？教員の資格って、採用試験の方じゃないよね？？

>>482
貴方の職種は？潰しが利く職種ですか？
それに私は家族のためだけではなく、自分のために希望もって頑張ってますよ。

うちさぁ、教員と全然関係ない公務員の人が、
「教職にコネあるから推薦してやろうか？」
なんていってくれるからさ。
一次試験合格は絶対条件だろ。

採用試験までいってないよ。教員免許の方。だから道は長くて険しいし先が見えないよ。こんなｺﾄしてるの私だけなんじゃないか時々疑うくらい

>>484
何？じゃあ、結局将来もっとおいしい仕事に就くために
現在の収入を全部どぶに捨ててニートしてんの？？

>>486
いっぱいいるって。だから採用試験の段階になると大変なんだけど。
採用試験は確かに３回くらい落ちたら諦めたほうがいいかもしれない。

>>487
私はもうニートじゃないんですよ。念願がかなったからね。

>488採用試験落ちて非常勤でもｲｲんです。教えるのが好きなので。

それと、たいてい４０、５０代で泣きを入れる輩は>>466みたいな思考で走ってきた人達。
安直で馬鹿だと長い期間でみた場合、確実に損をする。

>>491
その思考に基づいてどうぞご立派な人生を歩んでください。

>>492
歩みますよ。人間ね、じっと耐えて嘲笑されながらも頑張る期間があっていいんですよ。

なんか痛いのが沸いてるなｗ

取らないと職につけない系統の資格は取るのに数年かかる。
中途半端なDQN企業の正社員で働きながら勉強なんて取得できないまま終わるのがオチ。
「資格よりとっとと就職しろ」って、ここに書き込んだヤシが取ろうとしてる資格をよっぽど簡単なやつだと思ってるだろ。

>>490
がんがれ！
自分も４年フリーターしながら勉強して
今は超安泰な職につけて、貯金しながら難関資格の勉強してる。
まだ３年くらいかかりそうだけどようやく本当に付きたい職につけそう。
仲間で教員めざしてるヤシ多くてみんなすごい苦労してるが
それだけ魅力ある仕事なら一生やりがいがあるだろうな。

春だねぇ

俺はこの世代では無いんで、傍から見てその境遇には同情する・・・ところも
あるんだが、これとか。
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html

でも何かと歪んでる連中が多いような気もする。学歴厨とか、自分だけが不幸で
他の世代は何にも苦労してないって言って他の世代を攻撃するようなコピペ
繰り返してる奴とか。それも仕方ないのかもしれないが・・・だからって
罵られて攻撃されるのを甘んじて受ける気にはなれないなぁ。やったらとんがって
ギスギスしてるんなら自分で何とかして見せろ、って反発するわ。

そのマンガよく張られてるけど
おもろいのって「じゅ、じゅうはちまん！？」ぐらいで
あとのは死ぬほどつまらないんだよな

30で１８万に届いてない非正規雇用が現実にｺﾞﾛｺﾞﾛしている件

医療系専門職と国家公務員以外は糞だと思う。
地方公務員だと財政難の煽りを受けると給料糞安になるし、退職金も減らされる。
民間や銀行も持っての外。

といっても店員さんとかそういう職種の人も必要なわけだけどさ。

つまり、30以上の「自称氷河期ｗ」は就職しようと思えばできるのに、
公務員になって楽したいからいつまでもニートしてる訳か。

自業自得だな。

お前らの人生なんてどうでもいいが、老人になったら国に頼るのはやめろよ。
お前らの面倒なんて誰も見たくないんだからな。

52年生まれで、工学系院卒。
現在、工学系の大学で働いてるけど、俺のころが工学系は頂点だったと思う。
それからだだだーと降下して、今や工学系は不人気学科……

なんでロストなん？俺25だけど別にあんま被害者意識ないな

90年代後半は年によってまちまちだね。
90年代限定で話すると氷河期と呼べるのは95年96年99年卒だけかな。

しっかし2000、2001年の求人倍率は異常だよね。

>>500
歴史は繰り返すっていうから、あんたらゆとり世代で会社にぶら下がるだけの道を
選んだ人達は、中高年になってリストラの被害にあうかもね〜団塊世代みたいに。

私はそうならなくて済むのが決定してるからラッキー♪

ハケンだけど源泉徴収後の時給が3500円だからまあいいか

>>504
ゆとり世代は､ロストジェネレーションの下だぞ｡
ロストジェネレーションの後期が詰め込み教育とゆとり教育の過渡期
高校受験時の偏差値至上主義がいかがなものかとというムーブメントから内申点を変わりに
受験の評価点にしてみようという風にシフトしていったのが今の28歳〜24歳位の間
つまり>>500のいうようなことの反論くらいしかできない事に気づいていないということだな｡

ゆとり教育って
大量の落ちこぼれ生産を覚悟で、エリートを育てましょうって方針だよね。
落ちこぼれの方は結果が出ているけど、エリート教育はどうなった？

誰か>>506を日本語に訳して

と、このようにゆとり教育の弊害は深刻なものとなっており

374 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/06(火) 11:12:37 ID:Qebei6zL0
パソナの顧問にトヨタの顧問ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
ほんとうに負け犬世代氷河期世代の迷走っぷりには笑える。
キミタチ選挙権を放棄したら？団塊サヨぎらいで負け組が大部分の
くせに勝ち組優遇のホシュにはしって自民党の圧勝によいしれてwwwww。

愚かものの世代とはまさにこのこと。だから就職もできないし
結婚もできない。つめこみ勉強で自分の頭で考えることもできないくせに
ゆとり世代をバカにするけど、自分たちの頭がいかにとろいかが
よーくわかったでしょ？いこうゆとり世代の悪口は絶対にいわせない。

おまえらは団塊世代のサヨ狂想曲とバブル世代に対して無能といいたげだけど
今回の衆院選でおまえらがホシュ狂想曲に踊って下の世代の労働環境を無茶苦茶に
してきたことはよーくおぼえておきますからね。

405 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/06(火) 11:26:34 ID:Qebei6zL0
下の世代には責任はないよ。見てきたから。団塊の全共闘狂想曲や
バブル狂想曲をみてあなたたち負け犬氷河期世代は批判するかもしれないけど
あなたたちもやってしまいましたね。

国を特アに売り渡してしまったら、労働環境ウンヌンと文句言う自由もなくなる訳ですが。

>>459ズガーンとキタ！