1 :
おさかなくわえた名無しさん :
2006/12/26(火) 11:26:56 ID:sUMtQAeD みなさんの意見を聞かせてください。 こんな質問をするに至ったエピソードは以下のとおりです。 まだ彼女になってないけど、一応そうなるかなぁとお互い意識してるであろう「彼女」がいます。 知り合って1ヶ月。 で、思い切って「君の部屋に行きたいなあ」と言ったら快く受け入れてくれて、一緒にご飯食べてお酒飲みました。 (彼女は一人暮らし) 僕の頭の中では、「男を部屋に入れてくれるくらいなんだから、全く意識してないってことはないだろう。付き合ってほしいと言ったら受け入れてくれるかな。」 と思ってました。 でも、「いや、まだ知り合って間もないし、まだお互いのことも知らないし・・」と断られました。 で、キスもせずすごすごと帰ってまいりました。 う〜〜〜ん・・・ 女が男を部屋に入れるのって、それほど意味がないことだったのか・・・ 俺の脳内では、女が男を部屋に入れるってことは、極端な話エッチされても仕方ない、それを受け入れてのことだろ!って思ってるんだが、やはり俺は勘違い男なんだろうか。 みなさん(特に女性から)の意見聞かせてください。 多分いろんな意見があると思いますので。
栄光の23get
勘違いもはなはだしい。 終了
多分、男が思ってるほど意味無いと思う たぶんだけど 女は「男と女」というくくりではなく 「好きな男とそれ以外の男と女」ってククリになるのだ
5 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/26(火) 11:50:20 ID:PJpIrbJP
そりゃ少しは意識してると思うけど。 やっぱり嫌いな男やなんとも思ってない男は部屋には入れないよ、普通。 よっぽど非常識な子ならいざ知らず。
>>5 そういうもん?
私なんか天地がひっくり返っても何もないと思うから
結構入れちゃうな。
そんな魅力ゼロに等しいもん。
じゃあ逆に言うと、男が女に「君の部屋に行きたいなあ」と言ったら、 それは「エッチさせて欲しい」と言う意味なの?
8 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/26(火) 12:03:22 ID:9Xqy0MfN
9 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/26(火) 12:05:04 ID:uVlZXoTt
>>6 それは男の方も「天地がひっくり返っても何もない」と思っている場合に限るべきだろ。
10 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/26(火) 12:06:08 ID:uVlZXoTt
>>6 ついでに言えば、そう思っている女の子としちゃった事あるよ。
付き合ってもいないのに「部屋に行きたい」とか言っちゃう 時点で冷める。 順序が逆だろうと思う。
12 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/26(火) 12:10:07 ID:FJ5YbXYF
つきあってからならむしろエチー目的で部屋に入れるけど まだなんもないうちは部屋に入れるのはエロい意味は無いなやっぱり… でも気持ち的には5と同じ。気に入ってるから入れる。
>>11 禿同。
付き合ってもいないのに
まだ彼女になってないけど、一応そうなるかなぁとお互い意識してるであろう「彼女」がいます。
とか(続く)
ある男友達が私の家によく遊びに来てた&私もその男の子の家によく行ってて いつも二人きりだったけど特に何もないし、それが当たり前だと思ってた ゲームしたりごはんやおやつ食べたりテレビ見たり話したり昼寝したりしてた。 好きな男じゃなければ、女友達と同じだと思う。 ただ嫌いな男は絶対二人きりにもなりたくないし、部屋になんて絶対入れない
極端なエッチ話をされても…とか思っている時点で、勘違いも甚だしいとこ。
嫌いな男と二人きり・部屋に入れるような状態になる方が難しいよw
17 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/26(火) 12:22:56 ID:V2n1fxKe
とりあえず、
>>1 はしばらく彼女の様子を見てみたらどうかな……?
あんまりしつこくしていると、自分の体しか求めてないんだ…。と彼女は思うから。
>>5 そもそも嫌いな男となんて友達にすらならないので部屋にいれる必要がない
>>16 みんなで私の家で鍋した時に嫌いな男もついてきたことがあったけど
家に入れるのすごい嫌だった。一人だけ断るのもアレなので我慢したけど
普段より調子づいてて、触ってきたりしたので
それ以後はみんなに根回しして、そいつが来ないようにしてもらった
20 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/26(火) 12:34:44 ID:W+yXhjti
おれなんか、女友達とラブホ(もちろん、エッチなし) にいくこともあるけど 友達の家に行くのと同じ感覚じゃないかな?
VIPでやれよ
エチ無しでラブホで何すんだ?
付き合ってない間で「家に来たいな〜」って言って、 家で告白っていうのが引く。 OKだったらいきなり押し倒してきそうだし、 そもそもそれが目的?って疑うかも。 好きな男を入れる時は意味があるけど、 単に仲がいい男友達を入れる時は意味が無い。 それが女心ですw
>>1 の「お互い意識しあってる」が勘違いで、
単に友人として捕らえており、かつ彼女が
「女友達にするような事なら男友達にもする」というタイプだったんでは。
性別をあまり意識せず、気楽に部屋に上げてしまうタイプなのか
単に「友達でもあんたは男だから駄目」とは言いづらかったのかはわからんけど。
もしくは付き合ってもいいなーと思っていたが滞在中に気が変わったとか。
そういう事もザラにあるので
自分に気があるか否かは告白して確かめるしかありません。
25 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/26(火) 14:08:17 ID:+wg4tlJW
友達だと思って信頼してる人は家にあげたりするよ 家にあげてくれる=Hさせてくれる って思ってるような男はあげないかな
>25 同意。 友達なら男だろうが女だろうが関係ない。部屋にぐらい入ってもらうよ。 だって友達だもーん。
勘違いで行動起こせば、強姦で逮捕されますよ>1
28 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/26(火) 18:54:21 ID:uz3Z0UYl
好きじゃない異性を部屋に入れることはほとんど無いだろうけど ただそれが異性としての好意かどうかはよく見極めよう 勘違いで恥をかかないように
1.男で意識しないで一人暮らしの家にあげる
2.相手の下心をわかった上で一人暮らしの家に上げるがエッチはさせない
3.友達と言えども一人暮らしの家に男をあげるなんて不用心
女には三タイプある。
>>1 の彼女候補(自称)が1か2かはわからんが、どっちかだったんだろう。
あとさー たとえ好きだとしても、 告白されました!はいじゃあヤリますか!早速ここで! ってなるのはどうかと思う人も割といるんじゃないかな
家に行きたいって言われたのに 断るのもなんだか気まずいしなあ 嫌いな人ならなんとかして断ろうとするけど
「もしかしたら好かれてる?」位は考えたかもしれないが 「たかが遊びに来るのを断るのも、自意識過剰っぽくて嫌。勘違いだったら悪いし。」 と思ったとか。 女の方が「この人私に気がある」みたいな勘違いを避けたがる傾向が強いと思う。 まあこの場合は勘違いではなく、本当に男から好かれていたわけだが。
別にお前の部屋なんか行きたくないからねって 何度も言うので 当たり前じゃん入れないよと言ってしまった 意地っ張りな友達以上恋人未満な関係だったあの頃
34 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/28(木) 02:45:40 ID:o2Ms44Hf
>>1 のケースは明らかに女が悪いだろ。
独身の女が一人暮らしの部屋に男を上げるだけならまだしも、
そこで一緒に食事して酒も飲むなんて
襲われても強姦罪で訴えるのは難しいシチュエーションだよ?
そんな隙を見せてくれるんならって、誰だってその女を落とせると思う。
そこで拒否られたら男はいい恥さらしだね。
男が告るのにいちいち玉砕を恐れてられないとはいえ、
いい年した大人が何度も恥をかくわけにはいかない。
客観的には間違いなく誘ってると受け取られることを女がしてるのだから、
落とそうとしないのもマナー違反って考え方もあるし、
それで声を掛けて拒否られたら「はあ?」って感じだろう。
これは女の側のマナー違反で、
>>1 は怒っていい場面だよ。
それがいやなら、事前に「付き合っている人以外は上げないので」
って断ればいいだけのこと。
こんなの、幼児に「知らないおじさんに付いていっちゃいけないよ」ってレベルだろ。
35 :
女 :2006/12/28(木) 03:15:41 ID:TRwey4CC
友人と一緒に部屋でメシ食って酒飲むって普通にあることだけど…
36 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/28(木) 03:46:05 ID:BbHZcOxH
デートレイプって言葉を知らないんじゃね? 中高年と童貞は、なんでもすぐSEXに結びつけるwww 普通に女友達とふたりで飯食う位あるしw
部屋に入れてくれた人が、あなたの 隣に座ってくれたら、あなたに好意があって 前に座ったら、特別な感情はなく 斜めに座ったら、独りになりたいなあと考えている と思いますよ。
38 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/28(木) 04:07:40 ID:7XZQdwPn
つーか自分がかつて全く無防備な女だった。 高校・大学と異常に男女比が偏って環境だったので異性を意識しなかった。 大学時代一人暮らしだったけど、終電逃した友達が男女を問わずやってきた。 まあ、それで「それは大変!うちにおいで」と言っていた自分も自分。 ある日、風呂なし下宿に棲んでる勤労学生やっている男の先輩が 「残業でまた風呂屋に行けなかったんだよ!悪いが貸してくれ」と電話してきたので 「夏場にそれは困るでしょう。いいですよ」と答えた。 で、やってきた先輩に湯上り後の冷たいお茶とか用意したんだけど、 「悪い、思い切り濃い熱いコーヒーくれないか」と言う。 たわいもない世間話を1時間くらいしたが、ダブルどころかトリプルエスプレッソで お腹をだぶだぶにして先輩は帰って言った。 何の考えもなくこの話を後日仲間達(♂)にしたら「おめー自分が無防備なの分かってる?」 だってさ。いろいろ考えると、先輩あれ自分を正気づけていたんだろう。。。。 のちのち先輩本人にも「いくら、間違っても間違いの起こらない相手でもなあ。。 俺も本当に風呂目的だけだったのよ。もう頼まない。第一田舎の妹思い出すんだよ」 と言われました。いい人でよかったよ。私もそんな無防備なことは申しません。
>>38 すまん、よくわからん。
先輩はコーヒーを飲むことで自制したということ?
40 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/28(木) 05:02:51 ID:BbHZcOxH
大した信頼関係も無い先輩に風呂貸すとか バカジャネ? 同性だって、仲良い友達しか上げないだろフツー 論外!
41 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/28(木) 05:18:22 ID:jvIpi5N+
要は濃いコーヒーで自制してたみたいです。 40さんのご意見はもっともです。 当時の私は本当に「あ、この人困ってる。」と思うと何とか助けようとしてました。 この時はばかりは野郎の友人&それから先輩本人にも後から厳重に言い渡されたので それからはしていません。私は人に恵まれていたのでしょう。 お風呂を貸して、といった先輩も4日お風呂に入れず困って、他の友人&後輩の顔も頭を ぐるぐるしたけれど、一番貸してくれる可能性の高いのが私だっただけと言ってました。 正直なことに、「ところが風呂借りてる間に自分でもヤバイ思ってさ」だそうです。
育った地域とか各家庭によって、違う気がする。 回覧板渡す時でも、勝手にドアあけてコンニチハー、のところもあれば、チャイムが鳴ってポストに「入れときますんで〜」だけで顔すらあわさないところもある
>>35-36 だから、そのデートレイプを避けるために、
軽々しく男を家に上げてメシ食ったり酒飲んだりするなってことだろ。
44 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/29(金) 23:46:20 ID:GF9AIJ4m
>>35 >>36 女友達を部屋に入れるのと、男を入れるのでは意味が全く違うと思うんだけど・・・
45 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/30(土) 00:05:26 ID:TA/gTl/y
「デートレイプ」という言葉は知ってても、そもそもデートだと思ってないんだからどうしようもない。
46 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/30(土) 00:09:40 ID:jBZfFxWn
「友達だったら意識しない」とか言ってる人けっこういるけど、本当なの? いくら友達でも、異性と同性じゃ意味がまったく違うでしょ。 部屋に入れて、二人っきりでご飯食べたりお酒飲んだりするんだよ? 極端な話、「女友達と普通に一緒に風呂入ったりするでしょ?だから男友達も一緒だよ。 全く意識しないで一緒に風呂入るよ。」ってなるか?ならないでしょ。 なんかこのスレの人、かなり嘘ついたレスしてるように見えるんですが・・・
47 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/30(土) 00:16:52 ID:TA/gTl/y
二人きりになるのは気にしなくても、風呂・着替えあたりからはNGになるだろ多分。 家族くらいの感覚なのでは?
あのさあ、問題は「1が彼女の真意を確かめもせず、一人で勝手に脳内妄想暴走」
ってことだろ?
ここで他のケースをいくらあげつらった所で意味ねえんだよ。
1が好きな「彼女」が実際はどう思っているかであって、
「私なら…」「俺なら…」とか無意味なんだって。お前らは「彼女」じゃないんだから。
事実だけ見るなら、1はとっくにフラれてんだから諦めろよ。
「彼女」にとって、
>>1 は「家にあげてもいいけど恋人にしたいわけじゃない男」
どまりだった、ただそれだけだよ。
未練がましいことしてないでとっとと他の女探せ
>>1 あと、お前はこの板にある「勘違いする男たち」スレをじっくり嫁。
49 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/30(土) 00:22:23 ID:QBl+qPbw
いくら友達でも、異性と同性では絶対違う。
「まったく意識しない」なんていう
>>35 >>36 は絶対に嘘。
じゃあ、(女が)
「男友達」と同じ布団で寝られますか?
「男友達」と一緒に風呂入れますか?
「男友達」に抱きつかれても、全く異性を意識しませんか?(「不快に感じる」、「セクハラと感じる」のも異性を感じてる反応のひとつですよ)
終電なくなった際に、女友達と普通にラブホテルに入るのと同じように、「男友達」とラブホテルに入れますか?
以上の条件で、全く男友達と女友達が同じだと言えるのなら、認めてあげよう。
50 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/30(土) 00:23:53 ID:kUXvVAbu
>>47 そこら辺の線引きは人それぞれなんだろうけれど
そのラインが同じような人間同士ならば問題ないけれど
大きくずれていた場合、勘違いから不幸な出来事が起こったり
友達関係が崩れてしまう事もあるだろうね。
51 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/30(土) 00:24:58 ID:kUXvVAbu
個人的には、友達感覚でホイホイ家に上げる女性は苦手だ
52 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/30(土) 00:33:06 ID:TA/gTl/y
なんか、女の家に上げてもらってヤった場合って これをしてたら和姦っていう条件なかった?「飲み物を出す」だっけ?
>>46 ♀でも友人と風呂ははいらんぞ
まあでもスレタイでやられちゃった場合、後で責められる要素になるので部屋には彼氏とパピーしかいれないね。
別に友人関係が確立しているぶん(互いにカレカノがいるとかね)には、部屋に
入れることに関してまっったく何も考えることはないけど、何かあったときに隙があったとか
激しくうざいこと言われたくないだけ
先日も♂友人と遊んで、彼の終電なくなったがタク代出して帰ってもらった
54 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/30(土) 00:39:20 ID:38C6ZfD3
ない! 皆無!!!
55 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/30(土) 00:40:09 ID:iUIrWbUT
>52 そんな決まりあるの!? 知りたい…
56 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/30(土) 00:50:10 ID:QBl+qPbw
「1は勘違い男」論を説いてるレスは、案外ほとんど男なんじゃないだろうか? 女だったら、やっぱり普通は部屋に入れるのは意識するよ、ある程度は。
57 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/30(土) 00:54:40 ID:wZBibVHO
女が一人暮らしか二人暮らしか、ってのは大きな違いで、 同居人がいる場合は女も結構安心して男を招き入れる。
58 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/30(土) 01:27:53 ID:4kKMIzH4
>>56 じゃあ、女の子が一人で男の部屋に来たいって言うパターンはどうなの?
これも好意があっての行動?
本人に直接聞けよヘタレ
60 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/30(土) 07:29:11 ID:f5S40YGT
男友達を平気で部屋に入れたりしないよ。 やっぱり心のどこかで意識してる相手しか入れないでしょ、普通。
61 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/30(土) 07:43:14 ID:8a7xtw0o
気にし過ぎというか自意識過剰というか…
62 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/30(土) 12:39:29 ID:O3uurqA1
全く意識されてない。 手を出してこないことを確信してる。 男として見られていないときも 女って 部屋に入れそう・・・ 意識してくれて部屋にいれてくれてるのか 全く意識されてないから入れてくれるのか・・・ 前者と後者で全然違うな 男の場合 後者っぽい ORZ
>>46 いや、友達だったら意識しない。
彼氏や好きな人以外の男は男には見えないし、男とは意識したことがない。
一緒にご飯を食べに行こうが、それ以上に発展することなんかありえないし、
そんなことを考えたこともない。
でも
>>49 の例えは違うと思う。
いくら女友達でも一緒に風呂なんか入らないし、
友達なら男でも一緒に風呂に入って一緒の布団で寝て抱きつかれても平気だろ!
女同士でラブホに泊まれるなら男友達ともラブホに泊まってみろ!
なんていう人間は頭がおかしいよ。男と女でも友達っていうのはその一線を越えたら
友達じゃないじゃん。バカなの?
越えない線があるからこそ男女の間にも知り合い、友達っていう関係が存在するんであって、
ここは部屋に入れるのはその線の範囲外なのか?範囲内なのか?
という点を話をしてるわけであって、論点をずらしぎ。
自分は男友達を部屋でお茶くらいならあり得るが、男友達を家に入れて
一緒に飯と酒ってのはあり得ないな。家には入れても、家に泊めるのはなし。
家に入れられるのも絶対にこいつとは何もないという付き合いが長いやつだけ。
付き合いが短いとか、変にモーションかくるような男はパス。なにされるかわからん。
しかし部屋に入れたら女はセックスOKしているという考えがそもそも間違いだと思うが
男はそういう考えのアホが多いね。そんなわけねーよ
「友達なら気にしない、一人暮らしの部屋にでも男を入れる」って言ってる脳みそ沸いた女は その友達だと思ってる男にレイプされればいいと思うよ 女がいくら「友達だから大丈夫」と思ってても 実際チンコついてるわけだし
意味があるかどうかは判らないけど、 女子は凄い気にしてるんだと思ったけどなあ。 まあ個人差なんだろうけど。 部活の後輩で、凄い仲イイ女子のが居て、 部活中も仲良いし、部活の他でも遊んだりしてる。 スキンシップに結構明るいと言うか、 別に肩触ったの腕触れたのでキャーギャーいうタイプじゃない、そんな子。 今年夏に、部活の合宿にいったんだけど、 ある女子部員が、夜中に気持ち悪いって、道場で倒れたのね。 んで、運べる手隙が自分しかいなかったから、その子背負って、 合宿所の女子部屋に入ったのよ。 俺と別に、女子の先輩も、倒れた子の荷物もって付いて来てたし、 なによりその女子の先輩が、俺に、倒れた子を担ぐよう指示して、先導してた。 女子の先輩が、先に女子部屋に入って、いまから運び入れるから、と 準備をされたから、突然入ったわけでもない。 …のにもかかわらず、1歩踏み入れた瞬間から 「出てって下さい!」の怒声連呼。例の仲の良い後輩から。 倒れた子背負ってんのに、出てけるかよwwと、最初は冗談かと思って 笑顔で「ちょwwまずはこの子をさww」とか返してたけど、 一向に止まらず「出てって下さい!」「出てって下さい!」 かといって、代わりにその倒れた子をどうするわけでもなく、「出てって下さい!」 あー、こりゃあ、女子って、部屋に男が入ることを よっぽど気にするんだなあ、と驚いたもんだが…
66 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 07:51:15 ID:aTG9fiRf
みんな、まず1をもう一度読むべきじゃないかな。 1.出会って1ヶ月 2.「彼女」は一人暮らし 3.部屋で飯と酒を共にした 文章だけでは状況がはっきりと分からないからなんともいえないけど、以上の条件から考えると少なくとも「1を男友達と思ってる」の線はまずないように思われるんだけどなあ。 部屋に入れるくらいの男友達と認めるほうが、むしろ恋人対象にするよりも時間かかるだろ、普通。 だって相手を男友達と認めるには、 ・絶対に自分を異性として見てないし、自分も相手を異性として見てない ・間違っても相手は自分に手を出してこない などの「信頼関係」が必要になってくるから、1ヶ月でそれはまず有り得ないし。 1の例だと、女のほうも「仮に手を出してきても仕方ないかな・・」くらいは考えてたような気はするんだがな。 そこで断る1の「彼女」mのほうがどう考えても何考えてるのか分からない。 1が悩むのも当然。
67 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 08:11:14 ID:aTG9fiRf
少なくとも1はその女に気があったようだし彼女候補として見てたようだから、 相手の女も全くそれに気付かないってことはないだろ。 だから、その女が1を「この人は自分を異性としては見てない」とか「この人は 自分意絶対手を出してこない」とは思ってなかったはずだ、少なくとも。 その上で1を部屋に入れたわけだから、その女だって全く意識してないってことは絶対にない。 ちょっと思わせぶりな態度を見せたってことじゃないだろうか。
68 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 09:07:06 ID:FhSd1n+P
>>29 .
>>30 .
>>50 の書いてる事が
>>1 への答だと思う。
女もそれぞれ、十人十色なのだが
>>1 のように
「女というものは・・・なのか」みたいに考えるのは
やはり経験がないということかな。
>>1 に対して「いや、すべからく女というものは〜なんだ」みたいな
レスを入れてる香具師も同レベルかも。
結論を言えば
世の中にはいろんな考えの奴がいる。
男がそうであるように、女もそれぞれ
69 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 09:35:05 ID:aTG9fiRf
妬みって女に特有のものだと思ってたんだけど、この手のスレ(女ネタ)見ると、 男にも妬み根性ってあるんだなあっていつも実感する・・・
70 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 09:42:26 ID:4Lp927xk
>>65 後輩は単にすっぴんを見られたくなかったのかも……なんて思ったり。
ここに書き込んでる男って童貞しかいないの?もしくは経験少ない? 女にだって色々タイプいるって。お前ら童貞しか知り得ない、 「絶対家には入れないタイプ(大抵処女)」ももちろん いるし、 自分もしくは相手にヤル気があってもなくても、ある程度仲良ければ 家にあげる女もいるし。ばっちり化粧してる時だけ上げてくれる女もいるしw 人それぞれ、ケースバイケースだろうが。 1もここの男どもも、少しは自分の経験の少なさを恥じれよ。みっともねえ…
72 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 10:10:46 ID:5W8ZR8TK
私の場合、好きな男なら逆にいれない。
自分の感覚じゃ、1ヶ月はまだ信頼するに早いな。 でも彼女とは彼氏彼女として付き合ってなくても、人としていいお付き合いはしてるんでしょ? 彼女は一人暮らしだそうだし、寂しい部分は絶対にあると思う。 人として信頼出来るお付き合いがあると、安心すると思う。 一回目の訪問で即告白では、自分だったら引く。 彼女の中では、まだ自分の気持ちが明確に固まってないと思われ。 「知り合って間もない」のは彼女の時間観。そこに切り込んでいくには、彼女の気持ちを緩やかに動かす覚悟が必要だろう。 しかし「あなたのことよく知らない」ではなく「お互いのことよく知らない」なので、男側が一方的に拒否られているわけではないのでは。 彼女自身安易にOKして、付き合いが深くなって、結果合わなかったり嫌われたりして関係が壊れてしまうことを、恐れてるのかもしれないよ。 彼女がどういうタイプなのかはわからないが、まずはその不安感を払拭してあげたらどうだろう。 全く意識してないってことはないと思うが、それ=快く受け入れてくれるってのは大間違い。 すぐにハードルを越えられる子もいるし、心の葛藤を何度も乗り越えなきゃならない子もいる。 男側の一方的な知識的思い込みだけでなく、その辺は見極めないとね。 彼女のことを人として思いやってあげられるのなら、きっと大丈夫。 そういうのが面倒くさかったらまあ仕方ないけど。 がんばってね。
74 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 10:14:59 ID:tvqFhQ3n
最近の若い子の中には、部屋=プライベートな空間という考えがない子が増えているそうだ。 だから、部屋にいるのと外にいるのとまったく同じ感覚ですごせるらしい。 おじちゃんには理解しにくいです。
75 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 13:42:06 ID:XelCxelw
>1 まあ1回は断るよ、女ってのは。 安く見られたくないし、思わせぶりな態度見せたがるもの。 部屋に入れてもらえただけでもかなりのポイント取得だろ。
76 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 13:45:02 ID:b2zk4x+7
77 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 13:45:55 ID:qMcvSVKE
というかまたこのテーマかよ・・・・・ 生活板に男女スレ幾つあると思ってるんだ
78 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 13:51:48 ID:Vn1LaxzM
俺の拙い経験から言わせてもらうと、その女はもう墜ちてるも同然だよ。 女の心理くらい読めよ、バーカ 行動1:1を部屋に入れて酒も飯も一緒に食う ↓ 心理1:きっと1は、「俺は受け入れてもらった」と思うだろう ↓ 行動2:1が誘ってきたが、ここは断る ↓ 心理2:きたきたwでも、ここは断ろう。ククク、1はきっと面食らって、もっと私のこと好きになるはずよ、ククク つまり、その女はかけひきしてるんだよ。 てか、それくらい分からんか?
>>78 そうか、おまえはそんなキモい女としか付き合ったことがないんか…
80 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 13:58:47 ID:/7bdqpBg
>>78 そこまでは言い切れないが、まあ多少は気がなけりゃなかなか出会って1ヶ月の男を部屋に入れて酒飲んだりせんわな、普通は。
警戒するし、怖いもんな。
ここの(自称)女たちは、ちょっと異質なタイプが多いんだと思う。
俺が判断するに、かなり恣意が入ったレスが多いように思える。
にわかに信用しないほうがいいようなレスがほとんどだ。
81 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 14:09:06 ID:Ln/Jj9qX
「この行動は相手の男に身体許してるも同然だろ」度は以下のとおりだと思うんだが、どうだろう。 ラブホに2人で入る・・・99.9999 自分が泊まってるホテルの部屋に男を一人入れる・・・90.0 一人暮らしの女が男を部屋に入れてメシ・・・70.0 一人暮らしの女が男を部屋に入れてメシ・・・50.0 一人暮らしの女が男を部屋に入れてお茶・・・40.0 人それぞれ感じ方はいろいろあるだろうが、世間一般の常識的基準値はこんなもんじゃないの? だから、1が彼女を口説こうとするのは至って普通だと思うんだが。 むしろ、その状況で口説かないほうが不自然というかヘタレだと思う。
82 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 14:09:27 ID:b2zk4x+7
「君の部屋に行きたいなァ」 「えっ?(そういう目で私を見てるわけ?でもここで断ると自意識過剰だと 思われそうで嫌だなぁ。もしかしたら本当に単に遊びたいだけかもしれないし。 てゆーか別に付き合ってないんだから普通に遊ぶだけだよね、うん。私の考えすぎだよ) う、うん。来ていいよ」
83 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 14:10:23 ID:Ln/Jj9qX
あ、 一人暮らしの女が男を部屋に入れて酒・・・70.0 の間違いでした。
>>81 こういう「〜〜したらOKサイン」みたいな思い込みを女は嫌う
例え好意を持っていても、「こいつはもう俺の女」扱いされた時点でひく
こっちがOKしなきゃ告白できないような男に、女が魅力を感じると思うのかと聞きたい
1の慢心に女が気付いた。で冷められた。
そこで敢えて何も言わず帰って、その夜に電話ででも告白すれば落とせたかもね
85 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 17:43:44 ID:5jI07/UJ
>>84 81が言ってるのはサインとかそういう意味じゃなくて、一般的な常識としてという意味でしょ。
例えばラブホに2人で入るということは、=エッチする ってことくらい、普通の人間なら常識的に分かるでしょ?
そういう意味だろ。
86 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 17:50:26 ID:67uAqCTX
一人暮らししてる女は男友達を部屋に入れちゃいけないの?
なんか
>>1 みたいに異性を意識されすぎるとダルい
87 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 17:56:14 ID:39p41oE4
まあ女によっていろんな考え方はあるんだろうが、マナー違反であることは確か。 いけないとは言わないが、「異性を意識されすぎるとダルい」なんて自己中もいいとこ。 ダルいなら最初から部屋に入れるな。
89 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 18:06:25 ID:tAzT5psR
てか
>>86 がたまたま、「おいおい、そりゃあんたには誰も異性を意識しねえだろw」って女なだけの話じゃないの?
90 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 18:10:31 ID:Mel4fpVc
>>1 がものすごくへぼくてしょぼい男な可能性もあるぞw
お笑いの塚地とか全然もてないあの辺のタイプなら
いやいやいやいや、こいつはありえねーだろ!って感じで
部屋に入れてやったりするかもよ。
>>89 そうか!そこには気付かなかった!
そりゃいくら部屋に入れられても、森山中みたいな女や、35過ぎたオバサンとかを異性とは意識しないもんな。
きっと
>>86 は、異性と意識される心配自体が皆無だからそんなこと言うんだろうな。
「女」を持続してる女はやっぱり、そう簡単には男を部屋に入れないよ。
部屋に入れて茶を出すくらいなら全然意味はないよ。 ご飯は好きな相手か、今は特別そういう感情はないけど、 何かあれば異性として好きになるかもなって人じゃなければ出さない。
94 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 18:35:55 ID:FvYdUXud
>>87 に同意。
自分がどう考えるかは勝手だが、常識を疑われるのは、彼氏でもない(好きでもない)男をほいほい部屋に上げる女のほう。
まあ常識を疑われるだけで済めばいいが、「部屋に入れた=ヤレる」と考える男が多いのも確か。
そこでいくら抵抗しても襲ってくる男が何割かいるのも、これまた事実だと思っておいたほうがいい。
常識を疑われても平気、また好きでもない男にヤラれても平気ならゴーイングマイウェイでどんどんやればいいが、嫌ならちょっと考え直すべき。
自分の考え方が世の中で物理的に通用しないことってのがある現実を、ここの女は知るべき。
95 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 18:39:57 ID:2RCpqZto
オマエラwww
96 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 19:12:03 ID:67uAqCTX
「ここまでしてくれたんだから彼女は俺のことが好き」とか、 いちいち相手の恋愛感情を量るようなそういう感覚が男特有だって言ってるんだけど
97 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 19:32:25 ID:CvWzCdvj
98 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 19:48:40 ID:S1ugVa+a
>>87 >>94 は泥棒しておいて「泥棒に入られるような家を作るほうがわるい」
痴漢して「スカートなんか履くほうが悪い」
と居直るタイプ。
99 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 19:56:44 ID:uGMZnqds
>>98 じゃああんたは、客に飯を振舞っておいて「はぁ?誰もタダとは言ってないよ?5万払え」
風俗店で働いて客に触られるなり「キャー!この人痴漢!」
とワケ分からん言い掛かりつけるタイプ。
100 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 19:58:18 ID:jPty5JX2
オレは、「△△△くんなら、絶対大丈夫。何もない」といわれた。 おまけに「立たないんだよね?」とも言われた。
101 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 20:03:50 ID:fXR5CRbD
>>98 違うんじゃないかな。
>>87 >>94 は、世の中はこういうふうに考える人のほうが多いから、常識を疑われたくなければ、もしくは無駄な誤解を
産みたくなければ、多少は自分の常識を見直すことも必要だと言ってるように思いますけど・・・
102 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 20:05:47 ID:eYDWo9Bh
みんな、ネカマ相手にマジレスしすぎw 1の相談からどんどん逸れてるし・・・
103 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 20:08:46 ID:eYDWo9Bh
この手の相談には、嫉妬からか、恋路を邪魔しようとするネカマレスがわんさか沸くのが常套。 相談者には、マジレスと嫉妬レスを見極める目利きが必要。
105 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 20:26:26 ID:67uAqCTX
>>104 同意
男のジョーシキと女のジョーシキは違うのに、一方的に女を責めることはマナー違反じゃないの?
都合の悪いレスはネカマ扱いだし、なんかきちんと女と向き合って付き合えてるのかなって思う
>>1 が相手の女の子の気持ちをわかりたいなら、もっと女が多いスレでアドバイス貰ったほうがいいと思う
106 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 20:26:44 ID:tkVJqtNT
え〜〜〜!? 普通に2人でメシ食いに行くだけならそりゃああれだけど、部屋に入れたんでしょ? そんなん、ある程度気があると捉えて普通でしょ〜〜〜! それを勘違い男扱いしてやっちゃ、あまりにも1が可哀相・・
107 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/12/31(日) 22:02:19 ID:S1ugVa+a
>>99 「じゃああんたは」って鼻息荒くして対抗しなくても・・・w
>99 普通に違うと思う。
109 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 00:17:10 ID:oQgt+aIA
どっちもどっち
u
111 :
1 :2007/01/01(月) 00:36:01 ID:Bz0bWilW
いろいろ参考意見ありがとう。 結果報告です。 実はさっきまで彼女といました。 結論から言うと、良い結果となりました。 よくよく聞くと彼女自身、部屋まで入れといて拒んだことをかなり気にしてたみたいでした。 軽く見られるのが嫌だったから拒んだとのこと。 そういえばあの日も「本当は私、そう簡単に男の人を部屋にいれたりするわけじゃないんだけど・・」的な言い訳をやたらしてました。後になって考えると。 俺から言わせれば、軽く見られたくなかったとか「本当はそう簡単に〜」とか言うんなら最初から部屋に入れるなよって気分だけどw さんざん悩んで損した気分です。
おめでとう。 ただちょっと悔しいので一言だけ嫉妬させてくれ。 氏ね。( ゚д゚)、ペッ
>>111 ぶん殴りたいけど、
とりあえずはおめでとう。お幸せに。
新年早々イイ感じじゃーん?とかいってやるよばーかばーか
当方男だけど、付き合いの浅い(もしくは付き合う寸前)女を招くのは、 「あなたを信用してますよ」の意味が強い。 前に「部屋まで入れて何もされないとは思わなかった」と言われた経験アリ。 自分の生活している場所を見せるというのは、やっぱり信用してないとできない。
>>111 やっぱりなあ。
そりゃどう考えてもそれが普通の女だよ。
好きでもない男を平気で部屋に入れるような発言してたこのスレの女どもがオカシイんだよ、やっぱり。
2ちゃんやってると、異常な意見がまるで多数派のようになることがあるから、たまに感覚が麻痺してくるよな。
女が部屋に入れてくれるのは、「私はあなたにヤられたいです」っていう事だもんな。
沖縄と東京じゃあ話も違うかもしれない
118 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 01:10:38 ID:quaNwmqP
>>116 勘違いバカ
レイプだのストーカーだのして捕まんなよ
119 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 07:27:02 ID:o3zFMdHP
>>115 確かに2ちゃんだと、
「女がラブホに一緒に入るのは意味ないの?」
ってスレタイで同じスレ立てたとしても、「意味ないよ。そんなんでいちいち異性意識したりしないよ。普通に行くよ。」
とかいうレスがいっぱいつきそうだもんな。
>>115 違うって。普通どうとかじゃなくて「家に上がれた=やってもいい」と思われたくないんだよ。
>>119 それは確かに一部同意。平気で本音を晒す事が出来るから。男も相当数いるしね。
121 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 07:39:20 ID:o3zFMdHP
>>120 >平気で本音を晒す事が出来るから
じゃなくて、ねじまげた嘘をいくらでも書けるから だろw
あと、突飛な意見でもいくらでも多数派演じられるから だろw
123 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 07:55:33 ID:o3zFMdHP
>>122 だって、
「女がラブホに一緒に入るのは意味ないの?」
ってスレタイで同じスレ立てて、「意味ないよ。そんなんでいちいち異性意識したりしないよ。普通に行くよ。」
なんてレスがいっぱいついたとしたら、そんなの明らかに嘘じゃん。
それを「平気で晒せた本音」なんて言われてもねぇ・・・
ラブホに入ってセクスせずに出てくるヤツが何人いるんだよw
124 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 07:59:55 ID:tm0VX2ym
ラブホと部屋は違うじゃん
126 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 08:08:29 ID:o3zFMdHP
>>124 だからほぼ一緒なんだって。
何人かのお客を呼ぶならまだしも、2人っきりの場合は。
違うと考えるあんたのほうが異常。
128 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 08:21:58 ID:GqYnLueT
>>120 >「家に上がれた=やってもいい」と思われたくないんだよ
なんで思われたくないの?
そう思う男がいる以上、入れなければいいだけの話じゃないの?
それとも、どうしても男を部屋に入れなくちゃいけない事情でもあるの?
129 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 08:26:08 ID:a+60IyVi
>>128 多分家にちょくちょくあげてもらったことがあるからだと思うよ
130 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 08:27:01 ID:GqYnLueT
あれ? なんでID:zBCR+30uじゃなくて代わりの人が答えてるの?www
131 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 08:37:56 ID:GqYnLueT
まあいいや。
そこはあえてツッコまないでおいてやろうw
>>129 「あげてもらった」ってことは、ID:zBCR+30uはネカマで、あげてもらう方の立場だってこと?
まあ
>>125 でも自分で言ってるから、さもありなんだけど。
だとしたら逆にむしろ、”「家に上がれた=やってもいい」と思われたくない”のは何故なんだろう?
う〜〜ん、いろんなことが分かってきたぞwwwww
>>126 はぁ。なんか噛み合ってないみたいだから読み直してよ。
>>129 ちょくちょくは上げてもらうね。公私含めて。そういうの無い人なんだ?
>>128 =130
なんか決め付けてない?w
133 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 08:42:53 ID:zBCR+30u
>ID:GqYnLueT 頭大丈夫?正月早々楽しそうにさ。
134 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 08:43:47 ID:GqYnLueT
>>132 ちょっとはっきりさせよう。
あんたは男か?女か?
135 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 08:53:49 ID:GqYnLueT
いや、煽りじゃなくてマジで。 なんで”「家に上がれた=やってもいい」と思われたくない”の?
136 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 09:25:45 ID:x2c09xCP
そんな事実は認めない、 あたしの都合で動きなさいって感じだろ
横レスごめん 出会って自分を部屋に入れた女と全員やった実体験でもない以上、 ただ相手がこうしてくれたから〜って考えてるのはだいぶ自分本意の期待をしてるんでないの? 相手が自分と同じように考えてるはずもないんだから、やらせて当然と思っててもいいけど 実際そうなるかは別 そうならない場合相手に責任を求めようとするのもおかしい
>136 ご苦労さん。あんたの教祖様が泣いてるよ! >137 常識で考えてそう。 誰かさんの脳内じゃ「そんな所に財布があるのが悪い」って事らしいからね。じゃ、さよなら!
139 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 09:50:20 ID:i8A3bK9S
やっぱりかw
140 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 10:06:45 ID:DWttZCup
好意はあるけど、女の方が男がどういう態度に出るかを 様子見ていたこともあるのでは? 部屋に呼んだらどういう行動にでるか?とか… 手を出されてやっぱりその場では怖くなっちゃたとか。 あとで冷静になって事態を自分の中で消化できたというか
141 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 10:13:22 ID:AnLoG9V7
男と女が密室に2人きりでいて、全く何も意識しないなんてことはまずありえない。 するしない、させるさせないは別として。 ここで「意識せずに男を部屋に上げる」とか言ってる女だって、心のどこかでは絶対に、 「友達だけどなんかちょっとドキドキ?」的な微妙な感覚を楽しんでるのは間違いない。 どっちも両極端な意見ばかり言わないで、もう少し素直になろうよ。
142 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 10:27:14 ID:zsUfdK3X
極端な意見言ってるのは、例の「男友達」厨くらいじゃないの?w
143 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 10:39:01 ID:/I3E0mn2
恋愛感情とか性欲とかってそんな簡単にでるもんなの? よくわかんないや。
144 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 12:24:19 ID:/2T8GfTt
少なくとも性欲は簡単に出る
145 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 12:35:18 ID:PcS5uHr7
>>143 >性欲とかってそんな簡単にでるもんなの?
当たり前。
じゃなかったら、こんなに風俗、痴漢、レイプ、AV、エロ画像、エロ本が氾濫するか?
性欲に関しちゃ、女は永遠に男を理解できないだろうな。
男は、下半身と上半身は人格が違うんだよ。
だから男の浮気なんて、男本人が悪いんじゃなくその下半身がヤンチャしただけの話なんだが、女にはそこが理解できないようだ。
日本の古い諺に 「据え膳喰わぬは男の恥」 という言葉があります また 「魚心あれば水心」「以心伝心」「空気を読め」 というように暗黙の了解事項を察するように促す言葉も 女性も男性もですが 暗に誘っている、暗に求めている という状況について考えていただければ 女性の部屋に男女が二人きりで時を過ごしている という状況(シュチュエーション)はすでに暗黙の了解がそこにあると いわざるをえません
>>145 そういうものですか。ご意見ありがとうございます。
浮気って付き合ってる人に魅力感じなくなってくるからするものかと、浮気されて怒るのは変じゃないか。と思ってましたが、浮気ってそんな軽い感覚でしてしまう人もいるのですね。浮気は悪い事とは思いませんがやっぱり理解できません。
長文&スレ違い失礼しました。
>>147 浮気という言葉に気持ちの高まり(徐々に高揚していく)というような感じをお持ちでしたら
たしかにそういう感情もあります
しかし、それとは別に突然スイッチが入るような感情の高まり(いわば衝動)もあるのです
それを“浮気”と呼ぶか“気の迷い”(魔が刺した?)というかは
人それぞれの言葉の感性の問題ですね
俺は彼女で心が満たされてるから浮気とか考えたこともないな 女友達に誘惑的な雰囲気を作られてもさらっと回避できた もし彼女に魅力がなくなってきたら・・・ 多分別な理由で浮気はしないだろうね こっちの立場が悪くなるとかそういう理由で どっちにしろ彼女が居る間くらいはその彼女を見ていようと思ってるから 俺は浮気はしないな 性欲抑えるためにオナニーはするが
すまん、どう考えても浮気の話題はスレ違いだな
女の子が部屋に自分を誘ってくれた=彼女はOKである しかし自分は付き合っている相手がいて満たされていたのでその気にならなかった=自分はNGである ということで、別にスレ違いとは思わないのです
152 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 16:11:49 ID:cLEdrSOa
要はチンポをマンコにぶち込むかぶち込まないかって話だろ
153 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 16:38:34 ID:NvDw7dyP
俺ならあれだな、相手が部屋にまで入れといてヤラせてくれそうになかったら、そいつが トイレ行ってる間に部屋を物色してシミつきパンツを拝借するな。 あわよくば洗濯前のやつ。 で、家帰ってから思いっきり匂いかいでシコるな。
154 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 16:41:48 ID:NvDw7dyP
それか、トイレに行って汚物入れを漁るなあ。 オリモノシートが入ってたら思いっきりラッキーだけど、まあ男を部屋に入れる日はちゃんと処分してるだろうなあ。 その場合は汚物入れそのものの内部の匂いを思いっきりかぐな。 さすがに汚物入れまで洗ってないだろ。 その女のメスの匂いを思いっきり堪能して、帰ってからそれを思い出して思いっきりシコるな あわよくば、トイレでその場でシコるな。
155 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 16:46:52 ID:NvDw7dyP
それらが無理だったら、少なくとも下駄箱漁ってその女の靴の匂いかぐなあ。 ブーツがあったらラッキー。 それとも案外サンダルのほうがラッキーかな。 靴下はかずに履くもんな、サンダルは。 その女の足の汗がムレムレになった匂いをしっかりと堪能したいなあ。 そして帰ってから思い出してシコるなあ。
156 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 16:51:04 ID:NvDw7dyP
それか、部屋の床を丹念に探して、その子の陰毛落ちてないか確認するなあ。 もし落ちてたらラッキー。 それをポケットに入れて意気揚々と帰って、ベロベロしゃぶりながらシコるなあ。 オシッコとオリモノのしょっぱい味が残ってたら最高だなあ。
157 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 17:00:51 ID:uRYvGLI5
158 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 17:05:21 ID:uhdNar+2
>>1 に限って言うのなら、女の子の方がちょっと安易過ぎたかなという印象。
>>1 が「もしかしたら」と期待したのはしょうがない事だと思う。
自分の好きな子から部屋で食事までOKされてる状態なら
男なら誰しもが「あれ、もしかして」って勘違いしてしまうんじゃないのかなぁ。
出会って1ヶ月の女性が男を平気で部屋に上げる、という事をやらかすのが
そもそも間違いだと思う。
前、何かの折に男友達が言っていたけど、
男からした「女友達」と女からした「男友達」の友達の部分の
意味合いはちょっと違うらしい。
男からの女友達は、友達は友達だけどやっぱり女として意識している事があるそうだ。
反面女は友達って思ったら、相手を男となんて意識しない。普通の女友達と一緒。
男女の友達の差っていうのは、女が思っている以上に違うものらしい。。。
男女間の友情は基本的に成立しないものだと聞いた。
自分でもそうだろうな、と思っている。
160 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 17:18:04 ID:a+60IyVi
遅修正ですまんが
>>129 は
「あげてもらう」じゃなくて「あげたことがある」
徹夜あけだったんだ(・ω・)
161 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 17:56:54 ID:R3F8/vj5
>>159 結果的に1は勘違いじゃなかったようだし、また後半の男友達のくだりはスレ違い
162 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 18:08:47 ID:+FZ2MuRX
女って、男友達うんぬんの話が好きだね。 本当に全く性別を意識してないんなら、男だとか女だとかつけなくても「友達」でいいはずなのにねw 本当は一番そういうのを意識してるのはむしろ女のほうなのかもな。 自称サバサバ、自称「男っぽい性格」が実は一番女っぽい女なのにちょっと似てる。
163 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 18:23:44 ID:SAZK0pPP
女の完敗だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwアワレwwwwwwwwwwwwwwwww
164 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 18:23:45 ID:IOzJtbI3
異性の友達なんてイラネ。 面倒くさいだけ。 友達なら同性で充分。 異性なら彼女かセフレしかイラネ。
165 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 18:25:58 ID:SAZK0pPP
女の価値は体だけだからな。 男から友達として同等の目で見てもらえてると勘違いしてる女バカスwww勘違いする女たちwwwwwww
男友達を簡単に部屋に入れてる人、よーく考えてな。 自分の身は自分で守るって意識が足りないんじゃないか? 海外旅行で、露出度高い服着て夜遊びしてる女の子を見るけど、 あんたそれってレイプしてくれって言ってるようなもんだよ って思うよ。レイプする相手が悪いと言ったところで、ヤラレちゃった 後じゃどれだけ喚こうがムダ。
167 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 18:43:27 ID:51XY1KZr
>>165 いや、そんなことはないだろw
極端なこといいすぎ。
ただ、基本的に俺も
>>164 に同意。
恋人は欲しい(ていうか、いるんだが)が、女友達なんていらない。
あと、やっぱり男だからもちろん、彼女以外の女にも性欲はわくわけだから、セックスはしたいとは思うが。
恋人でもない、性の対象にもならない「女友達」なんて面倒なだけ。
だって異性な分、言いたいこと全て言えるわけじゃないし、変に気使うだけ。
友達にするんなら、何もわざわざ異性を友達にする理由が分からない。
168 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 18:48:33 ID:51XY1KZr
>>166 ここの”男友達厨”にそんなこと言っても無駄だよ。
「なにをーー!?お前は痴漢よりも、ミニスカート穿いてる女を責めるってんだな!!ムッキーー」
って反応しか返ってこないよ。
169 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 18:55:01 ID:MUUqn3Z1
女がやたら男友達男友達って言うのは、同性の友達といるよりもチヤホヤしてもらえる分、心地いいからだよ。 逆に男は、相手が女だと、たとえ友達でも多少は気使わないといけないわけじゃん。 女相手にあまりドギツイこと言えないし、男友達にさせるようなことを平気でさせられないじゃん。 キャンプに行っても力仕事させられないし、重たい荷物はこっちが持ってやらないといけない。 そんなだから、そりゃあ女にとっては心地いいだろうよ、男友達は。 逆に男はしんどいだけだから、女友達なんていらないってヤツが多いんだろう。
レイプされた女に 「あなたにも隙があったんじゃないのか」とか 「あなたが挑発的な服装をしてたからだ」とか 言っちゃだめなんだってさ。 馬鹿みたい。 パンツ見えそうなミニはいてケツ振って夜道歩いてる女と 自分でも脱ぎにくいジーンズをがっちり着込んで普段から自衛してる女じゃ 「自分を守る」って意識の違いは歴然だろ。 ただの友達(チンコ付、けどセックスはしたくない)をほいほい部屋に入れる女と 信頼関係を築いて、セックスしてもかまわない関係の男しか部屋に入れない女とを 同列に扱うのはおかしくないか? 貞操観念と自衛意識のゆるい女はレイプされてもしょうがないと 同じ女ながら思うよ。
171 :
【大吉】 【1066円】 :2007/01/01(月) 18:58:43 ID:wY0FKkGt
正月なのに… 気の毒な男の人たちがこんなに沢山… かわいそう… みんなが幸せになれます様に! ここに来るみんなが 女の子からまともに相手にしてもらえる日が来ますように!!!
172 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 19:18:39 ID:a+60IyVi
>>171 一度でいいからこういう奴と会ってみたいw
いったいどんなツラしてんだろらw
173 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 19:37:42 ID:lKTt9xdU
だろらwwww
174 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 19:48:28 ID:afjLS1a/
落ち込んでる女友達の部屋に1人でのこのこ行ったわけですが…。 こういうときって、経験値の低さがもろに表れてしまうよな。
175 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 19:57:23 ID:tm0VX2ym
なんでこんなに叩きひどいの?別に人それぞれ考え方違うんだからいいじゃん
176 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 20:00:01 ID:wY0FKkGt
正月なのに… 気の毒な男の人たちがこんなに沢山… かわいそう… みんなが幸せになれます様に! ここに来るみんなが 女の子からまともに相手にしてもらえる日が来ますように!!!
177 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 20:07:48 ID:SAZK0pPP
>>175 人それぞれ考え方違うのはいい。
「2chだから本音を言ってるだけよ!私の意見がマジョリティなんだから!!ムッキー!!11!」
ってな馬鹿フェミがいるからダメなの。
フツーは、部屋に入れる=セクロスおkの合図って見做されるから。ヤられても文句言うなよw
>>1 意味あるよ。
意味のないものなんてないんだよ
179 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 20:13:50 ID:92AsGyGA
>>175 叩きやってんのはID:SAZK0pPPくらいだろ。
あとはほとんど正論だと思う。
私は女だけど >フツーは、部屋に入れる=セクロスおkの合図って見做されるから。ヤられても文句言うなよw これは誰でもそうじゃないかと思う。 基本的に覚悟もなく女が男を部屋に入れるのはNGでしょ。 「私はそんなツモリなかったのにぃ」は通用しないと思う。
181 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 20:16:56 ID:wY0FKkGt
↑ 正月なのに… 気の毒なネカマたちがこんなに沢山… かわいそう… みんなが幸せになれます様に! ここに来るみんなが 女の子からまともに相手にしてもらえる日が来ますように!!!
182 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 20:37:42 ID:tpTlXMFI
>>181 あ〜あ・・・
こういうのって、どちらかの立場に肩入れしたレスした段階で、「何も考えてない煽りの図」は崩れてしまうよ・・・
だって、
>>181 のレスした段階で、このスレをちゃんと読んでることが判明したわけだもんw
あんたはずっと
>>176 のコピペを繰り返すだけでよかったのに。
あんたのこと、いろいろ類推しちゃうよw
183 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 20:47:22 ID:t1zWFcuQ
こんなスレあったとは。 今のタイムリーな俺。つい最近。 @クラブでお互いに一目惚れする A翌日に飲みに行く B彼女から「うちに来る?」 Cタクシーで当然行く D酒飲んで良い感じ Eソファーで寝ると言ったらベッドでいいよ、と Fベッドで告る→OK 断言したいのは、顔、スタイル、性格は超Sクラス。 チャラチャラした感じではないです。シッカリしてる子です 「こんな事あるんだね〜」って言い合ってます。 奇跡ですね。幸せです。
部屋なんか友達なら誰だって呼ぶわ
185 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 20:55:27 ID:SAZK0pPP
↑相手からは友達と思われてないんだけどねw
>>169 同じような意見が「自称サバサバ女」か何かのスレにあったなあ。
「私ぃ、性格が男っぽいっていうかサバサバしてるからかぇ、女友達よりも男友達といるほうが楽しいんだよねぇ。」
的な女への鋭いツッコミが印象的だった。
「そりゃあ男達の中にいてりゃ、気も使ってくれるしチヤホヤしてるし女王様気分になれて居心地いいでしょうよw
てかそんなの居心地よくて当たり前じゃん。周りが気使ってんだから・・・」ってw
ソレダ!!!って思ったよ。
女が思う「男友達」って、実は友達でもなんでもないんだよね。
単に自分がチヤホヤされたいだけというか。
なんというか、それこそ思いっきり異性を意識してんだよね、そういう女って。
だって本当に異性を全く意識しない友達付き合いがしたいんなら、何も同性でいいわけだし、だいたい
>>162 の言うように男と女区別する必要すらないわけだから。
189 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 21:08:11 ID:SAZK0pPP
うーん・・・本当に
>>82 のように思っている女性もいるのかな?
じゃあ『2chだから本音で』w教えてあげるけど、
男からすると「フツーに人間として付き合うなら男だけでいい、女は性的な要員でしかない」んだよねぇ。
だから、ヤりたくないなら断りなよ。
ていうか最初からそんな付き合わなきゃいいんだが、まぁ、学校や職場の関係での事務的付き合いってヤツはあるからなぁ。
190 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 21:12:10 ID:hG6yTsP2
次のうちのどの人種だろうか。 1.フェミの執念 2.女の部屋に入れてもらえることなんて有り得ない男の嫉妬 3.単なる煽り いずれにせよ、ID変えてもけっこう分かりやすいよなw
191 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/01(月) 21:15:26 ID:zAdiWFZS
ID:SAZK0pPPは極論すぎて全然説得力がない。
単なる反フェミの煽りであることがバレバレ。
男友達厨(
>>184 など)も ID:SAZK0pPPも、どっちも極論すぎるんだよなあ・・・
>>189 普通の子は、「遊び行きたいなー」と言われ一瞬警戒するにしても
「相手は普通の男の友達なのに何自意識過剰になってるの、
大体私がそんなモテるわけないじゃんw」と思ったりするのも事実。
男の「誰でもいいから穴入れたい・出したい・すっきりしたい」って性欲は
正直女は知識として知っててもあんまり実感を持って理解はしていない。
なので「いやいや私なんかそんな対象だなんて思われてないよーw」と思う人はいると思う。
(実際私はそう思う)
そこででももしなんかあったら・・・と思えるか思えないかじゃないかな。
基本は「私なんて相手にされない」と思っていても、でももしかしたら・・・という
危機感がちょっとあるか、全然ないか。
部屋に入れる入れないの差はほんのちょっとの危機感の差だと思う。
まぁ中には「嫌よ、私は全ての男から身体を狙われている!」という自意識過剰さんもいるかもしれないけどw
193 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 00:20:10 ID:hy91A61+
もう普通〜〜〜に、常識で考えたらいいんじゃないの? 嫌いな男や何とも思ってない男とデートしたり、まして一人暮らしの部屋に入れる女なんてどこにいんだよ。 (まあ外食くらいなら、単にメシ食いたかったってこともないでもないだろうけど、そのへんは状況等で普通に分かるだろ、だいたい。) 普通にシンプル〜〜に考えたらいいんだよ、そんなの。 男とか女とか関係ないよ。 もっといえば、こんなスレ立てること自体が間違いw 男友達がどうとか言ってる人、もうなんというか、屁理屈・言葉遊びもいいところって感じ。 言ってることと実際とは絶対に違うと思うよ、そんなこと言ってる女だって。
女もいろいろ
まあ確かに人によってそれぞれだろうな。 でも、だいたいは普通に常識で考えれば分かるってこともあるよねw このスレなんかまさにその典型。
反フェミって統一教会なんだよね。2ちゃんで噂だし!日本人じゃないのくせにさ。 現実で家に上がれたらH出来るとか言ってるキモイ奴は居ないけど 自分のアパートとかにずっと居たら妄想が熟成されて凄いことなりそうww
197 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 00:59:33 ID:sNND8L+A
まあ何にでも、「例外」ってものは存在するからな。 2ちゃんにおける各スレなんかは、その「例外」的な人が集まりやすい最たる環境。 おまけに「自演」なんてこともできちゃうから、その傾向はますます高くなる。 このスレでやたら「平気で男を部屋上げる派w」が一見目立つのもそのサンプル。
追加
>>193 >普通にシンプル〜〜に考えたらいいんだよ、そんなの。
>男とか女とか関係ないよ。
アホじゃん?全然男女平等じゃないしそんなのw
ほんとにシンプル&常識で考えたら「家=H」なんて恥かくよ。田舎の人は別として常識外。
199 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:03:17 ID:sNND8L+A
>>198 あんたさあ、ず〜〜〜〜っとやたらHの話にこだわってるけどさあ、このスレって
別にそれだけの話してるわけじゃないから。
何かあったのか?
>>199 ばっかじゃない?オマエみたいの膿化脳っていうんだよ。何か辛いことでもあったのか?
それとIDくらいちゃんと見なよ。あったまわるい。
>「家=H」なんて恥かくよ
>>193 のレスのどこにHって言葉が出てきてるのか、どうしてそういう発想になるのか、一度ID:KkVswgbYの頭の中をのぞいてみたい・・・
ID:sNND8L+Aは統一教会信者 日本から出て行けよ。まともな宗教や外国人も沢山居るんだからな。
203 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:08:55 ID:EqgVcBKf
>>201 ご無沙汰すぎて、モンモンしてんだよ、きっとw
>>201 あ、日本語読めないんだ。文脈ってわかる?一つのことにこだわってどうしたの。
DA0zhpvcの頭の中って不思議だね。一般には理解できないよ。
>>203 よくそんないやらしい事想像できるね。なんかの病気?心配w
ってか待ち構えててゾロゾロ出て来たって感じだよね。さすが、カルト。
206 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:11:43 ID:EqgVcBKf
ということで、
>>193 のレスのどこにHって言葉が出てきてるのか、どうしてそういう発想になるのかを
ID:KkVswgbYにきちんと説明してもらいましょうか。
きっと理路整然とした、すばらしい解答が期待できますよw
207 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:13:14 ID:0vzPsfs0
>IDくらいちゃんと見なよ。あったまわるい。 ニヤニヤ
>207 キティ乙ww
209 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:14:49 ID:sTNYWO2J
>206 悔しそうだねぇ。そんな熱くならなくたっていいのに。 決めつけてカッカして…なんか、かわいそう。
>209 残念
212 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:18:05 ID:CIsmJUP2
確かに
>>193 のレスからどうやって
>「家=H」なんて恥かくよ
なんて回答が出るのか、マジで不思議だ・・・
ID:EqgVcBKfってよっぽど他人の書き込みを曲解したいんだね〜 どうせ一人で端末いくつも捜査してるんだろうけど。こういうのでカルトの仕業ってわかるんだよね。 ほんと、良くやるよね、 愛 知 県 か らww
214 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:21:35 ID:Z6Zk72zY
こんなに面白い人だとは思わなかったw
>212 あれぇ?おかしいなwちょっと上の方も読めないおバカがこんなに居たんだ〜?? ねぇねぇそろそろ白状したら??皆待ってるよ?ねぇ?
おまいら楽しそうだけどさ…このスレって、 「部屋に入れたらヤられてもしょうがない」と主張してる奴=女 「部屋に入れるのにそんな意図は無い」と主張してる奴=男 じゃね?逆に。 お互いに、そういう認識が広まった方が得だからな。
217 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:24:01 ID:TcaLzLjM
>>213 >一人で端末いくつも捜査してるんだろうけど
え?
そうなの?
ID:KkVswgbYってやっぱりそうだったんだぁw
例の男友達厨は、やっぱりあんただったんだね♪
男女では分けられないと思う。ある一団だけ言ってる事が明らかに不自然だしね。 一歩入れたらHしてもいいと言ってるキティが居て、 どう見ても無理なのに同調してる自演ちゃんがいる。←こいつ(とそのお友達)の思考が変
219 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:26:13 ID:TcaLzLjM
>>216 フフフ・・・違うなw
まだまだ甘いと言わせてもらおうか。
人間心理をよ〜〜く読んでみよう。
>>217 > え?
>そうなの?
図星だからってそんなわざとらしくしなくてもいいのにぃ〜愉快だね!
爺っぽい人がいるなぁ…。
222 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:29:09 ID:SFwaLta6
>>218 > ID:TcaLzLjM
え?日本語読めたんだ〜。
そんな風には見えないんだけど。だって品性下劣だよ?キミ。
ね、なんか目的あってやってるんでしょ。皆知ってるって、今時さぁ
224 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:31:10 ID:uJOHEUcm
その前に、両者ともなんでこんなに必死なんだろう・・・ そんなに必死に意見を死守しないといけないような内容のスレか?
>222 検索でもまだ出て来るかもよ。この世の中誰かさんみたいなのも居るからね。
別に遊んでやってるだけ。じゃ落ちるわwカルト潰れろよww
227 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:34:58 ID:0+ObwjR7
>>225 いや、「冒険に出た」ってのはあんたのことを言ってるんだと思うんだけどw
46分の1の確率に賭けてどうすんだよってことだろw
228 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:35:50 ID:0+ObwjR7
あ、47分の1かw
逃げたなw
230 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:39:03 ID:a8B64MY6
複数の端末を操作してると思ってたようだね。 一体何台のPC持ってると思ってんだろw
>>229 まあ当然だろうな。
だってあの”男友達厨”、そもそも論理的に通用しないもん。
なんでもHにつなげるしさあ。
>>193 のレスからどうやって
>>198 のようなレスが導き出されるのかが理解不能・・・
232 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:46:35 ID:ERECT9tP
最後のほうなんてもう、ファビョっちゃって支離滅裂になってたじゃん、可愛そうにw>男友達厨
233 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:49:39 ID:hy91A61+
てか一人暮らしの女の部屋に入れてもらっといて、手も出せないヘタレのほうが問題だと思うけどなあ・・・ 逆に女に対して失礼じゃないの?
>>230 ワラタ
>>233 そこまでは言わないけど、まあ口説くくらいはするのが礼儀だろうね。
確実にそれくらいは期待してるのは間違いないし。
235 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:54:20 ID:Wd+JcBvj
手なんて出してきたら乗る振りして油断させて一気に刺し殺すが何か? 友達は友達、彼氏は彼氏
236 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:55:34 ID:Wd+JcBvj
信頼できる相手だからこそ家に上げているのに 信頼を裏切るなんて不届き千万 万死に値する
237 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:56:32 ID:/CP/bfxX
その前に、
>>193 のレスからHって言葉が出てくる男友達厨の思考過程が気になるよぉ
238 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:57:18 ID:Wd+JcBvj
そこらへん読んだけど意味不明だから解説してくれ
239 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:57:43 ID:EqgVcBKf
お、来た来た、ID変えてw
240 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 01:59:48 ID:ryG1oxty
わざわざ
>>238 のようなこと言うのがまた、余計おかしいのになあ・・・
バカだなあ・・・
読んだんなら分かるだろ!って思うとは思わないのだろうか
241 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:01:03 ID:Wd+JcBvj
わかんねーよ なんでレスいっぱいついてるのかも分からない 自分と合致しない意見だから食いついている ようにしか見えない
>>237 必死になりすぎて、前後不覚になっただけだろw
243 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:03:17 ID:Wd+JcBvj
193の内容を見る限り、 デートすることと部屋に入れることを 同列もしくはその延長線上にあるものとしているのが理解できない デートは惚れた男とするもの 部屋に上げるのは男女問わず仲の良い人間が対象となる
244 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:04:27 ID:DAJiiY7p
>>241 >わかんねーよ
>なんでレスいっぱいついてるのかも分からない
だったら読めばいいだけだと思うんだけどなあ・・・
会話じゃないんだからレスってものが残るのに、なんでわざわざ解説求めるんだろw
ここまで白々しい自(ry
245 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:05:35 ID:Wd+JcBvj
お前ら普通に鍋パーティとかせんの? 飲んだくれたら後は全員で仲良く雑魚寝だろ?
246 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:06:20 ID:Wd+JcBvj
>>244 誰かと勘違いしているようだが、さっき来たばっかだよん
いいからわたしの質問に答えてくれよ
247 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:08:27 ID:OA993xMF
>>243 まだ言ってるよ、この人・・・
どれだけしつこいんだ・・・
>>245 あのう、ず〜〜〜〜っとこのスレでは、2人っきりになる状況について語ってきてるんですが・・・
なに?その「全員」って?
あんたまさか、ずっと3人以上の設定を考えてたの?
248 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:08:48 ID:Wd+JcBvj
スレタイに答えを出すと、 男女問わず信頼する人間しか部屋には上げない したがって部屋に入れるということは信頼されていると思っていい だが恋愛感情があるとは限らない いかがわしいことを期待しても的外れである こんな感じ
249 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:10:34 ID:Wd+JcBvj
>>247 サシでも同じだよ
男だろうが女だろうが同じ
ただ男の方が要求水準は高くなると思う
250 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:10:43 ID:PNha21/q
どうやらこれは、とんでもない逸材を発掘したようだな。 このスレ、続行しようw 面白れーわ、この人。
この男友達厨、目的は何なんだろ。 俺はそっちのほうが興味ある。
252 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:13:06 ID:Wd+JcBvj
>>250 ありがとう
てか私の周囲の女を見ても、ほぼわたしと同じ見解だよ
仲がよければ男だろうが普通に泊める
もちろんいかがわしいことはしないって
253 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:14:08 ID:Wd+JcBvj
男友達厨ってなんだ? 必死で否定こいてる奴のが不思議 わたしはそうしてる 私の周りの女性もそうしてる それでいいじゃん
254 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:14:51 ID:Wd+JcBvj
おk?
255 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:15:04 ID:g1Jr2lW4
>>251 単に意地になって後にひけなくなってるだけ。
2ちゃんでは日常茶飯事見る光景。
大して珍しいことではない。
>>243 >デートすることと部屋に入れることを
>同列もしくはその延長線上にあるものとしているのが理解できない
横レスだが、それ、理解できん
で、ふと思い出したんだが、かつて都内で連続強姦魔が出没した時の話
その強姦魔ってのが、夜間玄関の鍵をかけていない女の一人暮らしを狙ったという供述をしたのをニュースで見て、「あり得ねえ」と思ったんだが
どうも女にとって、部屋とか住居って一般的な意味でのシェルターじゃなくて、社交場みたいなもんなのかね
257 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:16:16 ID:Wd+JcBvj
その男友達厨って人と勘違いされているとみた とりあえずわたしが言ってるの正論だから
258 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:17:17 ID:1IGMAW/l
てかそもそも、男か女かも怪しいもんだよ、この人w
259 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:18:49 ID:Wd+JcBvj
>>256 えー変なレスすんなよー
夜間鍵かけないなんてありえないよ
強盗とかレイプ魔とか出入り自由になっちまうじゃないか
夜間鍵かけないっていうのは地方出身とかで防犯感覚の緩い女の子のすることじゃないか?
身近でいないからわからんけど
社交場なんて考えたことはないけど、シェルターっていうともっと違和感あるから
どっちかっていうと社交場に近いかもね
せっかくインテリアとか凝ってるんだし、色んな人に見せたいじゃん
260 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:19:25 ID:1IGMAW/l
>>256 そういう話するから、また何言ってもHにしか思考がいかなくなるんだって、あの人がw
>>193 が言ってるような原点に立ち返ろうって。
261 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:21:00 ID:1IGMAW/l
もうこりゃ、ネタだな・・・ つまんね
262 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:22:06 ID:Wd+JcBvj
1.男でも女でも、部屋に上げる人間は厳選する。 2.転んでも泣かない。 メンヘル女に生理用品盗まれても、一見穏やかでも実はDQNとかに押し倒されても 自分の見る目のなさをまず悔いる。 3.もちろん、家宝が盗まれそうになったり貞操の危機においては 最大限抵抗する。多少の過剰防衛もやむなし。 変な人間を部屋に上げたわたしも悪いが、こんな私の部屋にノコノコ上がってきて 狼藉を働いた奴こそ悪い。 正論じゃね?
263 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:23:24 ID:Wd+JcBvj
>>260 エッチって言ってる人見たことない
二十歳過ぎたらセックスじゃね?
>>259 >夜間鍵かけないなんてありえないよ
ところが、実際はそうだった
まあ、結構有名な事件だし、犯人も逮捕されたし、意識はほんの数年で変わってるとは思うけど
あと、オートロックマンソンで肝心の部屋の鍵かけない例も有るみたい...
265 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:27:56 ID:Wd+JcBvj
>>264 田舎じゃ鍵かけるなんて「水臭い」とかいう感覚らしいからそういう感覚なんじゃね?
しらんけど
あとはベロベロに酔って帰ってきて、鍵かけるの忘れちゃったとか
これはわたしも一度だけある
朝ゴミ出しするときヒヤリとしたよ
266 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:29:27 ID:Wd+JcBvj
で施錠をしっかりすることと、 恋愛感情はないが信頼できる異性を部屋に招くこととどう関係が?
267 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:31:41 ID:Wd+JcBvj
やたら食いつきよかった割にまともなレスが返ってこねー 何だったんだ?
>>266 一人暮らしのすまいが、(一人暮らしの)部屋でしかないという感覚は問題
家族と同居している感覚で、一人暮らしするなよ
というか、恋愛感情はないが信頼できる異性が、部屋に上げてくれた女に恋愛感情はないということをどうやって担保するのよ?
269 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:44:38 ID:Y2LfrtEA
今までただの友達だった女がいきなりフェ
270 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:48:45 ID:Wd+JcBvj
>>268 何を問題にしているのか分からない
部屋に上げる相手はわたしと相当程度親しいわけだから
わたしの価値観をおおよそ理解していると思う
したがって相手が内心何を思おうが
わたしが部屋に招いたからといって恋愛感情を抱いているわけではないと理解していると思う
ていうか普通雰囲気で分かるだろ
いかがわしいことを仕掛ける目的で招いたのか
単にカレーが余っただけなのか
271 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 02:57:26 ID:Wd+JcBvj
それと部屋に上げる相手は厳選していると上述した 家族と同居していたときは、同じクラスで普通にちょっと話す程度の奴とかでも上げてたよ だから同じ感覚とはいえんだろう
272 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 03:03:51 ID:Wd+JcBvj
なんかつまんね 女が男を部屋に上げるのには何か性的な意味がなきゃいけないのか? そんなんケースバイケース、人によるとしか言えんだろ 私の場合は上記のとおり いずれにしろ強引に一般論を作り上げたところで 人の考え、人の気持ちは変わらんよ
273 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 03:09:59 ID:r7CIgBbU
ID:Wd+JcBvj あぁそうだね、あなたの言っていることは正しいよ、正論だね、認めるしかないよ、素晴らしすぎる、みんな間違ってるんだよね、あなた以上の人はいないよ、最も神に近い存在、アッパレ、ギャフン 早く寝なさいな おやすみ
274 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 03:14:44 ID:Wd+JcBvj
もう寝たから眠れんよ
275 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 03:17:49 ID:SaoP/aMR
若い時は意味なく入れていた 年とってからはそういうことしてはいけないと思うようになった そんなこと今頃気付いても意味がないのに
276 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 03:19:57 ID:Wd+JcBvj
ドンマイ まあ結果的に何もなかったんだったらいいんじゃない?
おい、部屋に男を簡単に入れる女。 部屋に上げてからそいつと目が合うたびににっこり微笑んでみろ。 やつらその程度のことで絶対豹変するから。 そのくらい信用できねーもんなんだよ、「男友達☆ミ」ってもんは
何かしてくるような男友達にしないし
>>277 そうは言ってもあげなきゃいけないこともあるのよ。
大学サークルの時周りに男友達厨が数人いたおかげで最低限の警戒も許してもらえなかった。
男の子を何だと思ってるの!?人間としておかしいよ!とか散々言われました。
さすがに出会ってすぐはあげないでもいけそうだけどね…。
280 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 09:54:50 ID:Kcve79t/
しかししつこい人だねw
小学校の頃から知っている女の子 中学高校時代は(親も公認で)二人で遊びに行ったこともある まぁ年齢が離れているので「間違いはないのだろう」という感じかな? このまえ社会人になって食事に誘ったら(5年ぶり?) 弟を連れてきやがったw 大人になったなぁと笑った「まぁね」だって どうやら彼氏がいて、私のことを説明するのがタイヘンだと思ったようだけど そういう気遣いが大人っぽい
天然なのか、それとももう分かってるんだけどヤケクソになってるだけなのか・・・>男友達厨
>>197 このまま放っといたら、このスレはきっとその「例外」の人達(”達”は要らないかもしれないけどw)のレスで埋め尽くされるんだろうなw
まあそれも一興w
284 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 10:21:11 ID:0VRhKxyN
「リンゴって誰が見ても赤いよね?」ってスレ立てても、「いや、私は赤いとは思わない」、 「人それぞれなんだから赤く見えない人だているよ。私はその一人だな」ってレスが多数派 になるんだろうな、きっとw 自演も含め。 まさに2ちゃんマジック・・・ とはいえ、誰もそんな虚構に影響されないんだけどね、残念ながら。 やはり常識は常識だもん。
リンゴは紅色だよ
常識に逆らった意見が多くなるのも、むしろ当然といえば当然なんだけどね。 だって常識的な普通のこと書いたって意味ないし、つまらんから、あまり誰も書かないんだよ。 当たり前のことはあくまで「当たり前のこと」なんだから書くまでもないというか。 だからこそ、人気有名人のアンチスレが賑わい、「リンゴって赤いよね?」ってスレで「赤くない」派が予想外に多くなるんだよ。
287 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 10:47:20 ID:H/VosRZm
俺は、友達でも女は女としてみてしまう。 やっぱり異性としてみてしまうな〜。 ただの友達ではなく、女友達。 友達でも女性というだけで、どこかに性を意識するな。 ドキッとしたり、こいつ可愛いとこあるな、と思ったり。 これは友達ではないのかな〜。
その前に、女友達、男友達のことはスレ違いってことで、もうこのへんでいいでしょ。
それよりも、
>>193 を見て何でHの話になるのか、そこんところを
>>198 に教えてもらいたいなw
289 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 11:00:04 ID:aLijgjWM
どうして
>>219 に対して、ID:ylf+p4g1じゃなくてID:KkVswgbY(
>>223 )が回答してるんだろう・・・
アンケートは禁止でしょうか? 異性に関して「恋人」と「友達」の境界はどこですか? a二人きりで食事 b部屋を訪問しあう c互いの部屋で二人きりで酒 dスキンシップ(いちゃいちゃ) e軽いキス f流れで一回くらいならSEXを許す(許してもいいかな?) g裸を見ても(見られても)大丈夫 h性交渉は普通に(いわゆるセックスフレンド)
291 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 11:05:21 ID:AGfqdv4z
>>1 意味あるよ
マンコを舐めてほしいって意味だよ。
>>290 女ですが。
恋人がいる状況下でならaすらNGだと個人的には思う。
恋人がいない状況ならaならOK、bだと何があっても自己責任の下で・・・
って感じかなぁ。
「誰もお前なんてそういう対象に見てねぇよwww」って頭の隅では思っているし
実際思われているかもしれないけど、最終的に自分を守れるのは自分自身。
襲われたくなければ一応自己防衛はしないと、と思う。
293 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 11:28:54 ID:9RjxxLgG
男は信用するに値しないのです。 人間ではなく、ライオンとかクマとかの動物だと思って接すればいいんです。
そんな危険な動物を野放しにしたら危ない 今すぐ世界中の捕まえるべき
295 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 11:44:25 ID:/yhKxJP7
>1 デートの一環で彼女の部屋に入ったんなら、100%意味あるでしょ。 一回断られたのは、複雑な女性心理が働いただけだと思うよ。
うはwwまだやってんのか >277 :おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 09:18:22 ID:VD93vAcr >おい、部屋に男を簡単に入れる女。 >部屋に上げてからそいつと目が合うたびににっこり微笑んでみろ。 >やつらその程度のことで絶対豹変するから。 >そのくらい信用できねーもんなんだよ、「男友達☆ミ」ってもんは きめぇwwいかにもモテなさそう。勝手な幻想抱いて期待して それで裏切られた、女は悪魔だって騒ぎ立てるタイプ。
あと >このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) >アク禁になった人の為にレス代行するスレその53@規制議論 [2ch規制議論] >アク禁になった人の為にレス代行するスレその52@規制議論 [2ch規制議論] このスレが立った時来て2回目だけどさ、このリンク先が変わってない。 ずっと貼り付いてるんだろうね。悲惨すぎ、そんなに女に恨みがあるんだねw世間は好景気だってのに…
2ちゃんは、例えば大衆食堂で各々が食っているのを想像したら分りやすい。 A「カレーうめえ」 B「ラーメンうめえ」 そこで摩擦が生じる。 A[カレーうめえ。なんでラーメンなんか食ってるんだ?」 B「あ?ラーメンうめえのにカレーなんか食っている奴はひきこもり」 C「すまん。俺、毎日ラーメン食っている。悪いか?」 B「お前の価値観なんてどうでもいいし」 つまり意見交換というより、言いたいことをお互い天に向かって言っていれば よろしいのだ。他人に価値観に干渉するのは野暮なのだ。
>男友達厨
あのさあ、そんな突飛なレスばかりしても、ここ見た人が
「そうかあ、女が男を部屋に入れるのは意味がなかったのかあ。」
なんてなるとでも思うか?
残念だけど、誰も影響されないって、そんなの。
>>284 の例で言ったら、
「そうかあ、リンゴは赤じゃなかったんだな・・」なんて思う人がいないのと同じ。
アンケートは禁止でしょうか? 異性に関して「恋人」と「友達」の境界はどこですか? a二人きりで食事 b部屋を訪問しあう c互いの部屋で二人きりで酒 dスキンシップ(いちゃいちゃ) e軽いキス f流れで一回くらいならSEXを許す(許してもいいかな?) g裸を見ても(見られても)大丈夫 h性交渉は普通に(いわゆるセックスフレンド) --------------------- 他人の価値観に干渉するのは野暮だと思いますが 価値観の多様性をしるのは大切なことです
俺の場合は 彼氏がいないときはここまでおK a二人きりで食事 b部屋を訪問しあう c互いの部屋で二人きりで酒
前に好きだった子に呼ばれて部屋いったなー 肩合わせて軽く飲んだっけ。 たぶん襲っちゃえば良かったんだろうけど、あん時はやたら相手を大事に思いすぎたな。 女なんて話はヤッてからナンボなんだな。俺はピュアだったから傷ついたぜ。
304 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 12:55:48 ID:XTprFoKh
>>302 おいおい、ミスってるミスってるw
「俺」なのに「彼氏」なのか?
ネカマ失敗w
あ、ていうかこれが本物のネカマだな、考えてみりゃww
305 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 13:00:57 ID:ngasL6fj
ID:JowwSxgmがどういう反応に出るか賭けようか。
1.「いや、一人称を”漏れ”とか言う女だっているでしょ?2ちゃんでは
一人称は何でもアリなんだよ!アタシはれっきとした女だよ!」という
苦しい言い訳に出る
2.「いや、俺は相手の女のことを言ったんだよ。女が、彼氏いないときの
ことを言っただけであって・・・」という苦しい言い訳に出る
3.このまま出てこない(=またID変えて出てくる)
4.
>>304 をスルーしてまた同じIDで出てくる
さあどれだ!
306 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 13:02:23 ID:ngasL6fj
ちなみに俺は3.だと思う。
>>304 >これが本物のネカマだな
なかなかうまいこと言うなw
「俺」→「彼氏」 だから本物のネカマか。
でもそれなら本当はネカマじゃなくてネホモなんだけどなw
308 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 13:08:30 ID:4iov8Mjg
>>305 そのレスした段階で、もう1.と2.は消えただろ。
だってそういう言い訳するつもりだったとしても、そんなこと書かれた後にできないじゃんw
よって俺も3.だと思う。
あら、ごめんなさい あたしの本性出すわ あたし生まれたときは男だったのよ でも今は立派に女してるわ だから彼氏もいるし男友達も女友達もいるのよ 女友達の部屋に行っても、女になんか興味ないから普通に寝るわね 寂しいけど男友達がうちに来てベロベロに酔っても、あたしを襲ってくれないのよね… だからこの前あたしから襲っちゃったわよ やっぱり若い男っていいわね その男、その日のことは覚えてないらしいけど本当かしらね
はい、みんなハズレw 正解は、 5.ネタにしてゴマかす でした。
若い男を襲ったのはネタよ でも元男は本当の話なのよね…
312 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 13:16:14 ID:amkL3eFc
>>309 あんたに言いたいのは以下のとおり。
1.つまんね・・・かわすにしても、もっと気の利いたこと言えないのかよ
2.もし本当なんなら、そもそもあんたはこのスレを語れるワケじゃないだろ!
だって本当の女じゃないんだから女の気持ち分かるわけないし、第一相手の
男だって、女に対する対応とゲイ(バイ?)に対する対応は違うんだから。
まあどちらかのレスを、あなたにはしたい。
313 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 13:18:08 ID:9RjxxLgG
赤くないリンゴもありますよ、色盲患者の方は健常者とは全く違う色に見えるので。 このスレの男友達厨の女性は、色盲患者の方と同じような立場ですね。 自分の方がマイノリティだと認めましょう。
314 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 13:20:03 ID:rPDAhLU4
なんだよ、「男友達厨」本人が「例外」だったっていうオチかよw そもそも本人が「例外」なのに、一般的なこと語れるわけないだろ! はい、もう終了終了
315 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 13:21:07 ID:r51bIM7u
いやいや、きっとまたID変えて、本当の女のフリして出てくるよ。 見ててみなw
それじゃ皆さん また明日
317 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 13:26:05 ID:ROG9Lmqh
318 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 13:28:23 ID:ROG9Lmqh
>>301 友達とはabcまでに決まってるだろ
友達といちゃいちゃするとかまじきめえ
頭おかしいんか?
319 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 13:30:07 ID:9RjxxLgG
というかそもそも、男友達厨の女性って、 なんでこんなに「男友達を家に入れるべき!!11!!」と鼻息を荒くしてるんですか? そこまでして家に上げなきゃならないんですか? 「異性の友達はそこまでして遊ぶほど楽しくない・同性と遊んでれば楽しいしいいや」 って思わないんですか?女性って。
320 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/02(火) 13:32:45 ID:ROG9Lmqh
男友達厨の定義がわからない その男友達厨に噛み付いている奴が鼻息荒くしてるんだと思う どんなにムキになって否定しようが 自分の女友達に恋愛感情が発生するわけでもないのに
友達だったら a二人きりで食事 b部屋を訪問しあう c互いの部屋で二人きりで酒 ここまでだなー。 いちゃいちゃまでいくともうまずい感じ。
>>319 >「異性の友達はそこまでして遊ぶほど楽しくない・同性と遊んでれば楽しいしいいや」
全ての女がそう思うわけじゃないから、私の個人的意見だけど。
やっぱり一緒にいて楽しい(買い物、お茶する店、ご飯食べる店などの趣味問題で)のは
女友達だと思う。
男の人で、女の買い物に付き合えておしゃれなカフェでスイーツ食べれてっていうのなら
別だけど、やっぱそういうのって女友達だから気兼ねなく出来る部分ってあると思うし。
男が「同性といた方が気軽」っていう気持ちもわからなくもないかな。
私も同性の友達の方が、お店とかそういうのは何も気にせず楽しめる。
はい、もう終了終了w これほどまでに「女が男を部屋に入れるのなんて意味がない」と思わせたい理由がなんとなく分かったしw
ちなみに男友達厨の正体がだいたい見えました。
は、ホモでゲイでもない普通の「男」。
>>309 は、
>>302 の失敗を隠すための一時的なネタ。
やたらあの説を主張したがる理由は、最初はちょっとした嫉妬から来る意地悪心。
途中からは、意地からその意地悪心が膨れ上がったもの。
こんなところだな、分析するに。
まあ全てが一人の自演だとは言わないが、いずれにせよその人達の目的もつまるところは同じ。
「異性を部屋に入れる」=「セックスをする」に即つなげる感覚は、 その感覚の持ち主が男であろうと女であろうと短絡的だなぁと思う。 部屋に入れただけじゃない。
でもさぁ、ちょっとセックスしたくらいで彼女面されるのも困るよね。
高校生の頃、男友達と話してるときに自分の飼ってる犬がかわいい、 ていう話題になって 冗談で「うちに見にくる?」って言ったら それ以来ものすごい勢いでアピールされたことがあったな
え、男友達厨って女でしょ・・・
>>323-
>>324 (ID:JsPhdCWr)は何か臭うなぁ…。
「男友達厨って実は男じゃね?」という意見が、=ID:ylf+p4g1(
>>216 )クサい。
んで、これは
>>289 でも突っ込まれている事だが
ID:ylf+p4g1宛のレスに何故かID:KkVswgbYが答えちゃってんのなwこのID同一人物だろ。
てことでID:JsPhdCWr=昨日暴れてた男友達厨女
火消し工作乙w「アイタタなのは女じゃなくて男ですた!」で強制終了させたいフェミ?
↑ コナン君乙 ツマンネ
異性に関して「恋人」と「友達」の境界はどこですか? a二人きりで食事 b部屋を訪問しあう c互いの部屋で二人きりで酒 dスキンシップ(いちゃいちゃ) e軽いキス f流れで一回くらいならSEXを許す(許してもいいかな?) g裸を見ても(見られても)大丈夫 h性交渉は普通に(いわゆるセックスフレンド) --------------------- オレの知っている女の子で 男の子が精神的に弱っていたら流れでSEXまで許しちゃうのがいるよ その後でもあれは友だちだと言い張っているw
333 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 09:38:06 ID:5KJ8BAOM
>>327 「彼氏面」の間違いだよね?
男が、ある女とセックスしたくらいで次の日から「俺の女」面するってことでしょ?
それよく聞くんだけど、本当にそんなヤツいる?
男ってのは俺を含め、「セックス=最終目標」みたいな部分があるから、むしろ逆だと思うんだけどなあ。
むしろ、1回セックスさえさせてくれれば、もう後は付き合わなくてもいいって心理が働くことのほうが多いよ、男は。
だから男にとったら、
>>332 の
>精神的に弱っていたら流れでSEXまで許しちゃうのがいるよ
>その後でもあれは友だちだと言い張っている
↑
こんな女の子が一番都合いいんだけど。
だいたいの男は、俺が言いたいこときっと分かってくれると思う。
>>327 は、多分まだまだ男ってものを分かってないわ。
>男ってのは俺を含め、「セックス=最終目標」みたいな部分があるから、むしろ逆だと思うんだけどなあ。 >むしろ、1回セックスさえさせてくれれば、もう後は付き合わなくてもいいって心理が働くことのほうが多いよ、男は。 そうかな? 上記の女の子とはしたことが無いけど 一度だけ間違い(間違いというのがいちばんしっくりくる)をしたけど その後も友情の続いている友達もいるけどな だいたいSEXが最終目標なわけがない
335 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 10:06:02 ID:2hVj9s/r
ちょっと年賀状打ち出す際に回線一度切ったからID変わったと思うけど
>>333 です。
>>334 俺の言う最終目標っていうのはそういう意味じゃない。
>セックスした後も友情続いてる
それは全然OKじゃん。問題ないよ、それなら俺だって。
むしろ男にとったら都合のいいことじゃない?
俺の言う最終目標っていうのは、セックスした後は付き合わないといけないとか、
ちょっとした「責任とらないといけない」ってことになるのは男のほうじゃん?
「ヤリ捨てかよ!」って言われるのは必ず男のほうだしさあ。
だから、セックスしても付き合わなくてもいいとか、そういう考えの女の子は、本当に男にとったら都合がいいんだよ。
言葉は悪いかもしれないけど、「都合のいい女」ってあるくらいだし。
336 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 10:11:46 ID:2hVj9s/r
よっぽど好きな子ならそりゃあ付き合うのが最終目標だったり、もっといえば
結婚が最終目標だったりするだろうけど、それほどじゃなくて、ただヤリたい
ってことあるじゃん?男なら。
ヤリたいけど、その後付き合いたくはないってことが。
そういうとき、セックスした後すぐに捨てたいけどそういう明らさまな態度とるわけにはいかない。
だから「彼氏面」っていう感じになるんじゃないだろうか。俺も経験あるんだけど。
だからむしろ「一度ヤったくらいで彼氏面しないでよ」って言ってくれるくらいのほうがむしろ内心
ホっとするっていうか。
男ならこのへんの感覚分かってくれると思うんだけどなあ。
それが分からないなんて、
>>334 ってもしかしてネナベじゃないの?とか疑ってしまうよ。
337 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 10:15:31 ID:2hVj9s/r
仮に、付き合いたいくらいの本命の子でさえ、まずセックスできたら80%の目標は遂げたって感じがあるよ、男は。 女は逆なんでしょ? 好きな男に対する最終目標はエッチじゃなくて、付き合うことであったり心を自分に向かせることであったりするんでしょ? 「男は恋愛の始まりに悩む、女は恋愛の佳境で悩む」って聞いたことがあるけど、うまく表現してるなと思ったよ。
なんとコメントして良いのやらw SEXはしたい(したいと思うことはある) しかしSEXは女性と遊ぶ(付き合う?)最終目標じゃないよ 単にヤリタイだけなら泡風呂にでも行きやがれ!(爆
339 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 10:21:18 ID:2hVj9s/r
>>338 単にヤリたいだけの場合ももちろんそうだけど、好きな子に対しても、
最終目標とまでは言わなくても、セックスさせてくれた段階でほぼ80%の
満足感ってのがあるんだよ、男は。
女はむしろそこから悩むんでしょ?
身体許した後に、どうやってこの男を逃がさないようにするか、自分のほう向かせ続けてられるか、って。
やっぱりID:gyGuNU8Lは女だと見た!
>最終目標とまでは言わなくても、セックスさせてくれた段階でほぼ80%の >満足感ってのがあるんだよ、男は。 「男は」じゃなくて おまえが 個人的な思想を一般論として語るな そういう下衆はオマエさんだけだよ
341 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 10:25:04 ID:2hVj9s/r
>>340 女には分からないよ。
男でも、童貞、もしくは恋愛経験少ないウブな人には分からないと思う。
変態のことは誰にもわからないよ 本人にしか
「男友達厨」って言ってるキモイバカは一人だろ?純潔運動乙 いかにも独特な言葉を作り出して、長時間同じスレに粘着している気違い野郎。 要するに世論誘導したいわけだよな?だが世間はお前程愚かではない。 参 考 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) アク禁になった人の為にレス代行するスレその53@規制議論 [2ch規制議論] アク禁になった人の為にレス代行するスレその52@規制議論 [2ch規制議論]
>というかそもそも、男友達厨の女性って、 >なんでこんなに「男友達を家に入れるべき!!11!!」と鼻息を荒くしてるんですか? 誰もそんな事は言っていない。 こいつの見る世界には宗教フィルターが掛かっている。
345 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 11:12:59 ID:dggbURnr
346 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 11:15:11 ID:SPdMV8Dl
まあまあ落ち着けw 興奮すればするほど、あんたの「例外」ぶりが露呈されるだけなんだからw
347 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 11:17:01 ID:KPs6RDRZ
男は、下半身と上半身は人格が違うんだよ。 だから男の浮気なんて、男本人が悪いんじゃなくその下半身がヤンチャしただけの話なんだが、女にはそこが理解できないようだ。 じゃなかったら、こんなに風俗、痴漢、レイプ、AV、エロ画像、エロ本が氾濫するか? 性欲に関しちゃ、女は永遠に男を理解できないだろうな。
>>1 その状況で断られるなんて、あんたの口説き方や雰囲気づくりがよっぽど下手だったんじゃないの?
女は、たとえ最初はその気があっても、そういうのですぐに気が変わるよ。
>346 宗教って例外的ですよね。壷とか買わされそうですね。原価100円の。 >347 おいおい・・・一体いつの時代の話だよそれ。 男は相手探しにコストが掛かるから代償としての性関連商品が売れる。それだけの話。 じゃなかったら愛人ごときで政治家が辞めるかよ。性差の意味履き違え乙w
てか、このスレ1しか読んでないけど、 1の女が危機感薄すぎなヴァカだから、やれる、やれない以前に狙うのよせば? 1と付き合ったところで、「そんな気ないから」ってふざけたこと言って、 他にも男を部屋に入れるんじゃないの? もしくは、「部屋にも入れられる安全な男友達のいる、ドリカムなアテクシ」的勘違い女か。
351 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 11:26:48 ID:Y4icdsDt
ID:cs/lc9M6って、かなり男に幻想持ってるんですね・・・ 何年か後に失望に打ちひしがれる姿が目に見えるよ・・
いや、誰にでも解りやすいボーダーラインが欲しいだけだな、1は。 部屋に入れた時点で既にそれ以上の事を望んでいる。やれるやれないは男の魅力次第な訳だが その努力を怠っている。アメリカ人が三回目のデートでやっても良いと唱えるのと同じ。 女の責任にして終わろうとする奴はババァか喪男。それなりの男は喚く必要など無いもの。
ID:Y4icdsDtって、かなり女に幻想持ってるんですね・・・ 女ともてる男に対する怨みが透けて見えるよ・・ 気持ち悪い・・
>アク禁になった人の為にレス代行するスレその53@規制議論 [2ch規制議論] >いまだに見つからないあのブリティッシュロック [懐メロ洋楽] 相互のスレで住人が被り続けているのは何故だろうw
355 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 11:33:01 ID:nMEZZexJ
>>348 俺もそれ思った。
多分その女と飲んでる間中ず〜〜っと恋愛的な話に持っていけず、世間話
ばっかりしてて、突然「言わなきゃ」的な形で口説いたんだろ、どうせ。
そんなの、たとえその女がその気だったとしてもなかなか受け入れるわけないじゃんw
まあ雰囲気なんてのは一方的に男だけのせいじゃなく、男女双方が作り出すものだから、
まあ出会って1ヶ月で部屋で2人きりだったからお互いが緊張してたっていうのもある
んだろう。
でも、経験豊富な男ならそんな状きゅでもいい雰囲気に持っていくんだと思うよ。
俺には無理だがなw
>>354 それってなかなか更新されないから、ず〜〜〜っと前のリンクがずっと残ってるよ。
システム的にまだまだだな。
>>356 それと、「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」を見た人がついクリックしちゃうからまた同じスレが残るっていうのもあるんだろうね。
どっちにしろ、企画倒れだと思う。
そんなシステムいらないや。
358 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 11:41:51 ID:cs/lc9M6
359 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 11:41:55 ID:E7TJVEu3
ところでID:gyGuNU8Lはどこ行ったんだ?
>>1 がなぜ彼女の部屋にまでいって一線を越えられなかったを予想してみましょう
・最初から彼女にその気はなかった
・
>>1 の言動で幻滅させられた
・彼女の事情が変わった(突然の生理とか?)
>>358 1時間毎でも、その後このスレに来た人が、一覧から来た人ばかりで他のスレに行くときも一覧で
行く人ばっかりだとか、このスレしか見てない人ばかりだったら最初のリンクがそのまま残るんだよ。
また
>>357 の言うとおり、見た人がまたそこに誘導されちゃったら、またそこが残っちゃう。
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」を、そういう目的に使えるようになるにはシステム的にまだまだだと思う。
>>361 一覧にあっても興味が無ければ行きはしないし
たとえ偶然クリックした例であっても、行き先からすぐ洗い出せる。
誘導にさほど強い効果はない+工作員の行動は独特だから明らかに一般とは違うよ。
普通の2ちゃんねらなら気にするレベルではないと思う。
364 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 11:51:28 ID:eFlYHoW8
>>362 もう1のことなんてどうでもいいw
それに、1がうまくいったことはスレの流れ上都合悪いからスルーしてる人もいるんだろうけど・・・
>>111 >俺から言わせれば、軽く見られたくなかったとか「本当はそう簡単に〜」とか言うんなら最初から部屋に入れるなよって気分だけどw
>さんざん悩んで損した気分です。
餓鬼だな。と思った。元々単発相談スレだしな。
こいつは他人の所為にしてばかりで普通の一人前の男ではないようだ。
366 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 11:58:30 ID:JTk/n8Qj
>ID:cs/lc9M6 で、そのリンク先に行って、あんたの言う「工作員」なる人物らしい書き込みはあったのかい? そこまで調査しないと、そのシステムをそういう目的には使えないって。 どうでもいいけど、ブリティッシュロックってえらいかっこいいスレに行ってる人がいるんだな、ここの住人にw
携帯とパソコン使っての書き込み、大変ですねw
>>1 は、狙ってこのスレを立てたのかもなぁ。
ID:cs/lc9M6のような必死な人をいじったりして遊ぶスレになるのを想定済みで。
本当に相談したいだけなら「異性が答える」のスレを使うだろうからね。
369 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 12:02:59 ID:cs/lc9M6
>366 あんた呼ばわりする奴にゃ教えないw つーか自分で逝ってみればいいんじゃないのか。そんな口利くだけの判断力があるなら判るだろ。 >ブリティッシュロックってえらいかっこいいスレに ちと微笑んだ。
370 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 12:05:56 ID:cs/lc9M6
>>368 ん?必死で構ってほしいのは君じゃないのかい。
そうじゃなかったら頑張ってそんな書き込みしないだろ。
君の方でよっぽど気に入らない事があるからだろ。なw
ID:DcSRC0KHって特徴的な文の書き方するよね。 何か語りたい事があるんだろうねぇ。
372 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 14:20:57 ID:n2FQMOT6
373 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 14:34:18 ID:qamdqAGb
どんなに必死になろうが 偶然女の部屋に上がることができた不細工が 女に襲い掛かれば返り討ちにあったり犯罪として取締られるという事実 暴れている奴は何がしたいんだ? 鏡見れば分かることだろ
>>355 >雰囲気なんてのは一方的に男だけのせいじゃなく、男女双方が作り出すもの
それは絶対に言えてる。
俺も最近、この歳になってようやくそれに気付いたよ。
それまでは「雰囲気は男が作り出さなければならないもの。」って思ってたけど、実は
女のほうだって緊張してるんだよね。
「私が口下手なせいでこんな雰囲気になったのかなあ・・・」とか。
関係なんていうのは2人で作っていくものであり、二人の調子などによっていい雰囲気になるかどうかなんて大きく左右される。
だから、1のような状況ではまだ知り合って日も浅いこともあり、女のほうも1のほうもうまく雰囲気作りができなかったんだろう。
だからこそ、まだ部屋でデートっていうのは早かったんだと思う。
確かに女のほうだって、1を部屋に入れる決心した段階では間違いなく1に好意があったはずだし、ある種の決心はしてたはずだと思うよ。
女が男を部屋に入れるなんて、それくらいのことだと思う。
でも、2人でうまく雰囲気を作れなかったんだな。
きっとそれが敗因だよ。
なんだか
>>1 が失敗したみたいに書いてる人が多いけど、
あくまでも「一回目の来宅で結果を出すのは失敗した」という意味で書いてるんだよね?
後日談を見逃してて、最終的にも上手くいかなかったんだと勘違いしてる人はいないよな?
376 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 17:56:00 ID:PhIE1LQN
>>375 分かってるよ。
でも、女の部屋にまで入ってながら、その日はその日は失敗したわけだろ?
その失敗はやっぱり男としてどうかなと思うよ。
>>339 >好きな子に対しても、
>最終目標とまでは言わなくても、セックスさせてくれた段階でほぼ80%の
>満足感ってのがあるんだよ、男は
それどころか、好きで付き合った彼女に対しても、性欲は長続きしないよな、俺ら男って(笑)
すぐに他の女の子とヤリたくなる。
>>347 にもあるけど、まさに男は、上半身と下半身は別の生き物とはよく言ったものだと思う。
でも女のほうは逆だから辛いよな。
ヤラせてくれるまではなかなかのくせに、一回やったら今度は逆に・・・
どうして男の性欲と女の性欲ってこんなに違うんだろう。
>>376 ま、今は普通に電車に乗るだけでも痴漢冤罪に脅えなきゃいけない世の中だからね。
家に上がるどころか、例え相手の女が同意を示したとしても
後になってレイパー扱いされるような事もある、慎重にならざるを得ないんだろう。
379 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 20:06:43 ID:Z+YffTkh
しかし部屋にまで入れてくれたわけだろ? その段階で、もう相手の気持ちはは確信できてるわけだから、自信持って余裕で口説けるじゃずじゃん? にもかかわらず、そんなチャンスを生かせなかった1は、ヘタレ中のヘタレじゃないか?普通に考えて。 まあ結果的にはうまくいったのかもしれんが、俺が女ならそんなヘタレ、その段階で見切るぞ。
380 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 20:08:24 ID:XsmmL1oH
意味なんて無いよ。 期待してんじゃねーよブサイク!!!
381 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 20:10:08 ID:3KhuLKSN
女の部屋まで入れてもらいながら、口説きに失敗したヘタレがいるスレはここですか?
382 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 20:14:26 ID:3KhuLKSN
>>379 だな。
女の部屋やラブホにまで入ってながら、毛曲ヤラずにかえる男ってたまに聞くけど、マジで信じられないよ。
2人で旅行に行って同じ部屋に泊まりながら、結局やらなかった男だって知ってるよ。 お前それ、女に失礼だろ!って感じ。
>>383 それ!それがわからない。
なぜ失礼になるのか。
性的対象にしなかったのが失礼だっていうんだろうけど、
男性と女性の関係って性的関係だけじゃないじゃん。
>>1 の相手の女性の立場になって考えてみた。1が恋人になる事を意識している様な女性なら相手もおそらく同じ様に思ってるはず。
それで部屋に入れてくれたって事はその女性は「セックスする雰囲気になっても良い」って思いは多少あると思う。
それで告白を受け入れてくれなかったって理由は過去レスにもあったけど、その女性がこういう駆け引きを単に楽しんでるだけだと思う。むしろ1の事に好意的でしょ。
あとはもう自分から家に行きたいって言わない事。女性側からするとセックスするのOKって思いがあっても実際家に行きたいって言われるとあんまり良い感じはしない。
386 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 22:21:52 ID:Cm9JcAcI
>>384 推測
「男は女を抱くことでレベルアップする」
↓
「当然女も男に抱かれることでレベルアップする」
↓
「セックスしなかったので女がレベルアップできず、気の毒&失礼」
という感じじゃないだろうか?
387 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 22:58:54 ID:yQnN/znt
バカっていうより、生きてる世界が違うのかも知れない。 まああくまでマジで言ってるならの話だけど。
今は、「デートレイプ」なんていう どう考えてもおかしい言葉もあるんだよなぁ。
390 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 23:41:25 ID:cj4jFXUQ
とりあえず女はマナーを守れよ
392 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 23:46:12 ID:PyB8Lytt
マナーを口実に自分勝手な事を他人に押し付ける人、いるよね?
今の彼と付き合う前に、夜にドライブに何回か誘われて行ったときに、部屋に入れて、って言われたけど、散らかってるから、て言って断った。部屋に入れたら、そういう流れにもっていかれそうで危ないと思った。
>>391 恋人・配偶者なのに『レイプ』なんだもんな。
女は、乗り気じゃないときにヤれば犯罪被害者になって慰謝料取れる、と。
そりゃ家に上がっただけでは最後まで踏み込めない奴がいるのも納得だわ。
395 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/03(水) 23:55:23 ID:WonVxH78
>>393 おまいの判断は正常。
オレ経験の中で言えば、どちらかの部屋で2人きりになったなら
セクースとゆう状況になる事のほうが優勢。
絶対ないパターンもあるにはあるがね
あまり深く考えずに誘いにのって二人きりになって、
当然のごとく手出されかけたけど
断ったらそれ以上されず、という経験が何回かある。
このスレ読んで、深く反省した。特に
>>34
他のスレからリンクはってあるんできてみたら このスレって粘着キチガイがいるね
だいたい二人で旅行イコール交尾OKなんて連想を 暗号として利用するから話がややこしくなるのだ 旅行は旅行 交尾は交尾 同時に行うなら両方とも事前に明確な諒承を得るべきだ
特にデブスでも何でもないのに泥酔しても放置される女、 二人っきりで部屋にいても手を出されない女というのは確実に存在する。 つまり男も相手を選んでいるのは明白。 女なら例外なく襲われるというわけじゃない以上 「自分は違うかも…?」と考えてしまう女が出てくるのは仕方がないと思うんだけど
400 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/04(木) 21:15:02 ID:YWNBXkq3
女がばかだとゆう事はわかった
>>388 「役所じゃあるまいし、その時のムードってもんがあるじゃないですか」
このスレに粘着して必死になってる奴はコリン
>>402 その結果オスだけ盛り上がってあのザマだ
って事でFAでしょうか?
ここで「部屋に男を上げるのは別に意味のある行為じゃない」 って言ってるのは学生だろうなぁ。 確かに学生の間だと、サークルやクラスの仲間同士の集まりで なし崩し的にそういう状況を許容させられたりすることもあるし、 周りがお互いに警戒し合っているからそこそこ安全ってのもあるだろうね。 でも、それは少なくとも社会人になってからは通用しない。 男も女も本格的に結婚相手を捜す時期に入って、 ”攻める性”である男と”守る性”である女の立場が平等になるからね。 (女が”守られるべき性”でなくなり、自らが自らを”守る性”になる。) 女が男を部屋に上げた場合、少なくともそれは社会的に 守ることを放棄した=ある程度の関係を許すことを意味する。 部屋に上げた男から誘われてそれを断ったら、 男に恥を掻かせただの、彼氏でもない男を部屋に上げるあばずれだの言われる。 つまり、女にとっていいことは何もない。 その女性自身にとって意味はなくても、社会的に大きな意味を持つということ。 部屋に上げる男はちゃんと選ぼう。
406 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/05(金) 07:11:35 ID:FMOx0Y+s
男友達厨にとっちゃ、部屋に上げることも意味なけりゃ、二人で旅行することも意味ない、 ホテルに入ることも意味ないらしいよw 要は、書いてあることをとりあえず全部否定したいだけじゃんw
407 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/05(金) 07:15:46 ID:FMOx0Y+s
>>405 いや、多分そこまで考えてないと思う。
単になんらかの理由で、「部屋に男を上げるのは別に意味のある行為じゃない」
ってことにしたいだけなんだろう。
学生でもないと思うよ。
仕事が始まったのか、男友達厨っぽい書き込みのペースって4日になってから急速に落ちたもんw
408 :
北野マシラ ◆WgohBatObk :2007/01/05(金) 08:09:06 ID:i3pSFsqz
>>405 には同意だが、男友達っつーのはあるとおもうけどなぁ
自分は男だが、実際そういう男友達として見てくれる女にはやっぱり手ー出せないし
女の方もそれわかってるから気を許してくれるわけで独特の信頼関係が築けてるんだが。そういう女が結構たくさんいる。
旅行にいって同室で寝たりもしたよ。タイマンじゃなくて女2、男1だったし、着替えるときとか部屋追い出されたけどなw
社会人だがしごとの性質上夜勤とかして男女で雑魚寝仮眠状態とかするし免疫が薄くて感覚が学生に近いのかも。
ただ女性にいっておきたいのは、部屋に安易に上げるのはOKサインだと男は捉えてるってこと。
信頼関係が成立するのは、OKサインをもらってもあえて手を出さない性格の男だったりとか、手をださないような条件が揃ってるかのどちらかだけだよ。
409 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/05(金) 13:58:19 ID:dC6PBQtw
男だってやりたくもない女の部屋に入ろうなんて考えない。
>>408 友達関係から恋愛関係へ変化するスイッチなんてのは簡単に入る。
そうなったら終わる。
411 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/06(土) 00:35:28 ID:79ts9PCx
男友達厨の人物像について 1.フェミ(女) 2.モテない君(男) のどちらかだと思うけど、俺は多分2.だと思う。 女の部屋になんて入れてもらえたことないことによる嫉妬からくるレスじゃないかな、多分。
んなわけね〜 キミは人間心理というものがわかっていないなw
413 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/06(土) 07:43:53 ID:aq5rXXOu
わからない馬鹿におせーて?!
414 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/06(土) 08:08:40 ID:MABJ+DMU
何回か仕事での付き合いがある女性のお宅に上がってお茶をごちそうになったが、 普通の友達という感覚。こちらも、下心は無いしさ。 喫茶店で話すよりソファーでPCが使える個人宅で話すほうが、話も進むし。
415 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/06(土) 10:42:42 ID:1bAcEduV
>>1 全く意味がないなんてことままずないと思うよ。
彼女もまず間違いなく意識していたはず。
ただ、自分が同じ立場だとしても、多分その状況で口説きにこられたり身体を求められたりしたらまずは断ると思います。
もちろん部屋に入れてるわけだからこちらも好意はあるわけだけれども、だからと言ってそこですぐに応じるような女、逆に1さんならどう?
好意があるからこそ、安い女に見られたくなかったんだよ、多分。
部屋に入れる行為に意味があるかないかは、相手との関係性による。
418 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/06(土) 17:53:05 ID:v3urA3yp
>>407 >仕事が始まったのか、男友達厨っぽい書き込みのペースって4日になってから
>急速に落ちたもんw
ほんとだw
突然少なくなったね。
ほとんど一人で自演してたんね、男友達厨
お前らにあきれて何も言ってくれなくなったんだろ
>>411 フェミという言葉を使ってる時点でお前も童貞の仲間。
しかし男友達厨、なんて不自然な造語だよな。
自分だけには優しくして欲しいと思ってるドリーミングなバカ童貞が多い。
部屋に入った時点でやらせてもらえるサインだとでも思ってるんだろう。死んだ方がいいよ。
>>418 単に、ここに張り付いている童貞厨が無職でネット中毒という冷厳なる事実
422 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/06(土) 18:43:43 ID:zoAhIb1/
さあ、3連休で再び男友達厨が戻ってまいりました! 反応が早いこと早いことw
423 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/06(土) 18:45:17 ID:zoAhIb1/
男友達厨の人へ まあまず、女の子に部屋に入れてもらえるようになってから語ろうねw
424 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/06(土) 18:47:43 ID:2QwtVGEJ
>>420 >部屋に入った時点でやらせてもらえるサインだとでも思ってるんだろう。死んだ方がいいよ。
まず、女の子に部屋に入れてもらえるようになってから語ろうねw
>>419-421 自演乙w
425 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/06(土) 19:07:39 ID:aiRETjc/
まあこんなところで粘着してないで逸って警察呼ばれてこいって
426 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/06(土) 19:10:02 ID:aiRETjc/
ついでに言うと童貞スレでお前らのことがネタにされてたよ
好きな人しか入れない。 男友達でも遠慮してもらう。
正直言うと、まず彼氏は普通に入れる。 まあこれは当然か。 後は、まだ彼氏になってないけど、お目当ての男も入れる。 恥ずかしい話、勝負パンツを穿いてw 勝負パンツというのは、派手なデザインとか黒とか赤とかそういう意味じゃなくて、清潔なものという意味。 それ以外はまず入れないなあ。
429 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/06(土) 20:26:45 ID:pQCHr6mR
ID:ze6nMz7X ↓ ID:tW556pJn ↓ ID:aiRETjc/ なんか分かりやすいね・・・
「男友達厨は女じゃなくて男」と言うアホって定期的に沸くね。
上にもあったけど、「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」って全然更新しないの? 私もたまにこのスレ来るんだけど、いろんなスレ行っても全然ここに反映されてないよ? だいたいよく見たら、「アク禁になった人の為にレス代行するスレその53」も「その52」ももう終わってるスレだよね? これってどうなってんの?
432 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/07(日) 00:11:24 ID:Bq5JI6bl
>>412 >>430 じゃあ違うの?
てかその前に「男友達厨」本人でもないのになんで違うと言い切れるの?
え?もしかしてあんた(ry
433 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/07(日) 01:23:56 ID:OZUWQmuG
男友達なら入れるよ
プロファイリング気取りで自信持ちすぎな奴って多いよな〜。 俺、割と早い段階で男友達厨が男の可能性を指摘したら 「まだまだ甘いな、よく人間心理を読め」とか馬鹿にされて終わったんだけどw 今の流れを見ると、やっぱ俺の考えの方が合ってたっぽいのね…w
>>720 やらせてもらえるんじゃなくて、やれるんだよ。
まあ、入れて貰っただけじゃ無理だが
(ドアを開けたところを無理矢理こじ入られた可能性があるから)、
>>1 みたいに食事して酒飲んだ状況でやられたら、どんなに訴えても相手はまず無罪だろう。
(和姦であると主張されると、それを崩せないから。)
それだけやばい状況に自分を置いていることを自覚すれば、
自分が男を部屋にあげるということに意味を置いていなくても、
社会的にはそう受け取って貰えないことは分かるはず。
>>720 やらせてもらえるんじゃなくて、やれるんだよ。
まあ、入れて貰っただけじゃ無理だが
(ドアを開けたところを無理矢理こじ入られた可能性があるから)、
>>1 みたいに食事して酒飲んだ状況でやられたら、どんなに訴えても相手はまず無罪だろう。
(和姦であると主張されると、それを崩せないから。)
それだけやばい状況に自分を置いていることを自覚すれば、
自分が男を部屋にあげるということに意味を置いていなくても、
社会的にはそう受け取って貰えないことは分かるはず。
うは、二重投稿すまん
438 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/07(日) 09:28:10 ID:mV2BAnWj
好きな人しか入れない。 男友達なんて入れない。 ていうか、部屋に入れる段階で男友達じゃないし。
部屋に入れる=ラブホに行く のと同じような感覚だなあ、私は。
440 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/07(日) 10:03:16 ID:Kkg/FIjT
>>433 まず、女の子に部屋に入れてもらえるようになってから語ろうねw
好きな人(まだ付き合ってない)ですら入れる勇気はないなあ。 >405で言われたように 「軽い女、あばずれ。おれ以外の男もホイホイ入れてるんだろ」 と思われるのは嫌だから。 好きでもないただの男友達を入れるのは論外。
442 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/07(日) 12:21:05 ID:J3EnHSPP
てか部屋に入れる段階で既に男友達じゃない
送ってきてくれた人にお茶も出さないのもな・・・とか思って 前は友達レベルで入れてたんだけど 入れたら怖いことになる、ということを身を持って知りました。 男の人ってほんと勘違いするんだよねえ・・・・ 私からすれば迷惑な勘違いなんですけど、 男からすれば当たり前なんだろうと思うので 以後、その気のある人以外は入れないことにしましたよ。
>>444 >入れたら怖いことになる、ということを身を持って知りました
一昔前だと、「お茶を入れたので、和姦です」って判例が効いてたっぽい
446 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/07(日) 17:32:23 ID:jN6JbU2x
>>444 まず、女の子に部屋に入れてもらえるようになってから語ろうねw
なんというか、”釣りたい心”がアリアリと伝わってくるからすぐにバレるんだよ、男友達厨の文章って。
例えば
>>444 。
4行目と5行目から、やりたいことがすぐに分かるんだよなあw
あと、やっぱり男が書いてる文章だから、やっぱりリアリティがないんだよ。
ってことで、もう少しいろいろ勉強してから来なさい>男友達厨
せめて、
>>446 の言うように女の子の部屋に入れてもらえるようになってからねw
まあ男か女かは分からんが、確かにある種の意図はアリアリと伝わるな・・・ どっちにしろ、そんな男友達厨の非現実的なレスはみんな読んでも流すから無理だっつーのに
びっくりするなー。 わりと真逆な話だと思うんだけどまとも読んでる? 意図も何も書いてるとおり。 男と女では考え方が違うんで 友達だし!とかぬるいこと言わずに気を付けましょう、 とそれだけのことなんだけど?
450 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/07(日) 18:22:58 ID:yN04iany
えー、男友達なんて絶対入れないよー まして2人きりなんでしょ? 「気を付けましょう」なんて言われるまでもなく、普通の女なら入れないって
452 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/07(日) 18:34:51 ID:uE/arrA3
思うんだけど、むしろ女のほうが強い意識持ってるだろ。 男のほうは割と普通に、別に意識してない女の部屋でも入ろうとするけど、 女のほうがガンとして断ることのほうが多くない? それだけ重大なことなんだよ、女にとって、男を部屋に入れるのなんて。 この前も、普段から世話してる女の後輩を部屋の近くまで送ったとき、 「おいおい、ここまで送ってやったんだから部屋で茶くらい飲ませろよ。」って もちろん何の下心もなく言ったら、ガンとして断られたよ。 普段のキャラや俺らの間柄から、まさか意識なんてするとも考えられないし、 まして俺がそいつを襲うなんて心配全然してないのは間違いないし。 でも、そいつは断った。 後で女の同僚にそのこと何気なく話したら、そりゃあその女の後輩の行動のほう が当然で、俺にデリカシーがないと怒られたよ。 そんなもんなんだなと初めて知ったよ、女が男を部屋に入れるのがそれほどの意味 があるってこと。
多分
>>452 に対しては、「それはお前がよほどキモイ奴だからだろ」って煽りが来るのは
まず間違いないと思うが、そこはしょせんお約束の煽りってことで。
全面的に、
>>452 の言ってることは正しいと思う。
女のほうが男よりもむしろ意味を持ってるよ、部屋入れには。
入れる、入れないというのは 男だから、女だからというより人によると思う。 それを性別でくくろうとするからややこしくなるんじゃん? で、部屋入れでそのあと全部OK!と考える男がいるからそれに備える女がいる。
部屋が片付いている片付いていない、とか。 人を入れられる状態にあるか(引かれる趣味のものが露出していないか)のほうが重要だろ。
男の人が「なんか特別な意味があるのでは」と思うのって それなりにいいなと思ってる女性に 部屋に招き入れられた場合に限るんでは? 特になんとも思ってない女性に 上がって茶でも飲んでけとか言われた場合だったら あまり気にしないんじゃあ。
このスレ発見するまでそんな事考えた事なかったよ… 彼氏以外の人を部屋にいれた事は何回もあるけど 変な期待させてたのかなぁ?? 実家暮らしと一人暮らしではまた違うのかな?
458 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 09:17:05 ID:9hNSsX01
女の子も何人か入れて数人でパーティ、とかなら彼氏以外でも入れる。 そうでもない限り、男一人だけ部屋に入れるなんてとても考えられない。
何らかの期待がない限り入れないよ、そりゃあ。 女にだって下心はあるんですよw 1さんの彼女は受け入れてくれなかったみたいだけど、そこにはきっと女の計算みたいなものがあると思うなあ。 間違いなく意識はしてると思うよ。
>>457 >彼氏以外の人を部屋にいれた事は何回もある
素朴な疑問なんだけど、彼氏以外の人を部屋に入れる状況が分からない。
貞操観念だとかマナーだとかそういう話じゃなく、そんな機会があることがまず分からない。
どういう関係の人を、どういう状況で入れるの?
友達ってだけじゃなくてもっと具体的に教えてほしいんだけど。
だって女の友達と男の友達じゃ全然違うわけだし。
仮に男友達を部屋に一人入れたところで、男と女じゃ趣味も全く違うわけだし、部屋に入れる意味が分からない。
女友達でも、よっぽど気の合う、会話が止まらないと確信できる相手しか入れないですよ、普通。
>実家暮らしと一人暮らしではまた違うのかな?
そりゃ全然違うでしょ。
でも、それにしても、彼氏以外の人を部屋に何回も入れる状況が全くピンとこないんだけど・・・
461 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 09:57:10 ID:5NMm0GP2
部屋に男友達泊めても大丈夫なキャラの人っているよね。 サークルの先輩でいたよ。男前姉御キャラの人。 でも普通はやらない方がいい。 何も考えずにホイホイ部屋に入れて危険な目に遭って 被害者ヅラしてる人は軽蔑してしまう
女友達ですら家に上がらせない私は勝ち組
463 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 10:02:02 ID:K//YZBpF
まあ1の女は1にかたい女ってことをアピールしたいんだろ。 1に気があるよ。
464 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 10:26:47 ID:rdAlnou4
一人暮らしなんだけど、男友達は普通に部屋に入れてるよ。 私の趣味が鉄道と節足動物なんで、資料を見てもらうにも、上がって貰っている。 危ないって感じたことないw
今までに数人、女友達の部屋に入った俺が勝ち組。 まあ正直に言うと「全くその気にならなかったか」というとそうではない。 ・・・ないが、後々面倒くさくなるのともうそれまでの関係を保てなくなる事を思うと 手を出さなかったね。出されかけたこともあるが、やんわりと牽制した。 こちらとしても男女としてより友達としていたい子はいるってことよ。
>>463 >1の話はもう終わってるんだけど(実際1に気があった)、
本当にかたい女をアピールしたいのならまず部屋には入れない。
実家暮らしでも家によっては男をあげるどころじゃない人もいるだろう。
私の友達は、男友達を玄関内に入れて立ち話してただけで
父親からこっぴどく怒られたそうだ(友人以外の家人は家の中にいた)
468 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 10:44:49 ID:oECW1GTB
私なら入れる。 部屋で一緒に過ごして解ることってあるし。付き合うとかはまた別。
469 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 10:54:53 ID:PE2HRYQ6
その人が男か女かっていうより この人は平気。この人は友達。この人も私のことをそう思ってるだろうっていうのが基準なんじゃないかと… だいたい下心あるような人はわかるよ…
470 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 11:26:28 ID:bK97/w54
逆に下心ないってことは友達ってことでしょ? 友達なんて入れないよ、絶対。
男を部屋に平気で入れる女はちゃんとした家庭でちゃんとした躾を受けられなかったんだろうなぁ アバズレ乙
472 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 11:28:24 ID:MTsitbLx
>>465 リアリティねーw
趣味が鉄道と節足動物の女なんて聞いたことねーw
473 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 11:28:37 ID:Gzn/ny1G
下心ありげな人はいれない。 友達で信用してる人なら入れる。 ってところかなー
474 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 11:29:28 ID:855dJUDH
475 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 11:30:16 ID:EKgFMsFW
>>471 そんなこと言ってたら社会で成果出せないからね。研究室に泊まりこむこともあるし。
>>473 信用も何も、友達だからこそ、入れない。
てかそんな光景聞いたことないよー。
部屋で男と女が2人きり、でもその2人は全くの友達同士・・なんて光景。
絶対おかしいよー
>>472 世の中には、いろんな趣味の持ち主がいるんですよ。
478 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 11:34:49 ID:JBxk0q9N
>>476 >絶対おかしいよー
当たり前。
だって書いてるのは男なんだからw
479 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 11:35:33 ID:JBxk0q9N
書けば書くほどボロが出る、男友達厨w
480 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 11:36:17 ID:EKgFMsFW
趣味仲間や実験パートナーが男の場合もあるよ。 夜は帰ってもらうとかで部屋に入れてるよ。そうしないと物事が進まない。
駅で鉄道写真撮ってる女を、私は見たことがないw 知恵振り絞ったのは分かるけど、もうちょっともっともらしいのを考えればよかったのに。
482 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 11:42:26 ID:EKgFMsFW
はいはい、あなたは世間知らずなんですね。 鉄道ファンの女性もいますよ。虫好きもね。 理系だと、男女の壁を低くしないと女はやっていけないんです。
信用とか下心とか、そういう意味だけで部屋に入れないんじゃないんだよねえ。
>>470 さんの言うとおり、お互いに下心のないような異性、そもそも入れる必要ないわけだしね。
そういう意味で、友達なんてもちろん入れない。
襲われるとか下心とか、そういうのとは全然違う意味で入れない。
ID:EKgFMsFWさんのような特殊な例は別かもしれないけど。
そもそも世の中の女性にID:EKgFMsFWのような立場の人がいったい何%いるか自体疑問だしw
>>481 鉄道って撮り鉄じゃなくて模型とかそっち方面かとオモタ
>>483 その極少数の中に
>>1 の女友達が入ってないとは限らないから、とりあえずこの
場合「信用できる友人であれば特に深い意味はなく部屋に招く女性がこの世に
存在する」ことが証明できればいいんじゃないかなあ。
486 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 11:46:46 ID:XPgfd924
>>484 どっちにしても同じ。
鉄道模型屋に通ってる女見たことないし、写真撮ってる女見たことないし、鉄道グッズ集めてる女も見たことないw
>>486 鉄の人?
いちおう鉄子と呼ばれる女性鉄オタが存在するのは確からしいよ。
いつだったかν速+だかでスレ立ってた。
488 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 11:49:16 ID:wMGaMwk4
>>485 やっぱり。
結局あんたのやりたいことはそれだったんだねw
まあ分かってたけどw
一連の、男友達厨のレス見てればやりたいことくらいすぐ分かるよ。
>>488 は?意味がわからん。
今このスレ来たところだよ?
そういう女性がこの世に存在すると何かとんでもなく悪い事が起きるの?
490 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 11:51:25 ID:pnoWmjT5
>>485 そもそも、そんなレズやホモ以上に少ない人種の話に興味ないなあ・・・
一般的な話がしたいんであって。
491 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 11:51:25 ID:EzXpgdTC
いわゆる肉便器なんてそんなにいないと思うよ。 20〜24歳の付き合った平均人数が3.4人となっているわけだが、 このデータを見てみると、このうち全体の24%、実に4人に1人が 5人を超えている。同時に、1人以下が19%、要するに2割。 しかも、このデータでは、6人以上はぜんぶひとまとめにされていて、 6人以上は14%。 付き合った人数5人までが全体の86%で、この人たちの平均が2.6人 で全体の平均が3.4人になわけだから、 「6人以上」って答えている人たちの平均は8.3人になるってことだよ? これは要するに、1割ぐらい、10人、20人と付き合ってる奴がいて、 そいつらが平均値を大幅に吊り上げてるってことになる。 しかも、これは、当人たちが「付き合った」と感じる人間の数の話で あって、セックスまでにおよんだかどうかは、また別問題。 たとえば、セックスしてなくても中学のときに付き合ってた子 っていうことなら、カウントされる。
>>490 え、だってこれ
>>1 の女の子の話じゃないの?
一般的には意味あるよ!押し倒すべきだったんだよ!って言うべき?
一般的には意味があるが、何の意味もないこともあるので勝手に期待しすぎて
盛り上がると犯罪者になりかねませんよ自重しましょう、じゃダメなん?
493 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 11:55:10 ID:u2IHWna2
ホモ(
>>309 参照)だとか鉄ヲタ(
>>465 参照)だとか、突飛な例を出さないとつじつまが合わなくなる男友達厨の話なんて誰が参考にするかw
今日の男友達厨と見られる人のIDを遡ってみると面白いことが分かるかもねw
495 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 12:00:05 ID:5bpZQVC0
>>485 1の話からは、特殊な趣味の情報交換をしてたなんて話、微塵も読み取れないんだけどw
ガンプラとゲームが趣味で男友達(特定の親友のみ)を部屋に上げることは あるけどなあ…。 恋人ではない。「ただの」お友達でもないけど。 親友ってのが一番近いかな。 これもやっぱ突飛かな。割といると思うけどガノタ女子とかゲーム好き女子って。
497 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 12:02:30 ID:ZDmLy6xr
今度はガンプラかよw
ゲーム好きだしTRPGやるから資料やメタルフィギュアはたくさん部屋にあるけど 彼氏以外の男は入れませんよ。 見せるためなら、外に持っていく。
499 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 12:05:23 ID:aZIADzdY
鉄道マニアの女とガンダムマニアの女、えらく特殊な人が「たまたま偶然w」 短時間の間に現れたんですねw
>>495 特定の趣味の情報交換とかなら上げる確率が上がるし、そうでなくても意味なく
入れる女子ぐらいいるってことだと思うんだけど。
絶対にあり得ない!って否定しなきゃいけない意味がわからないんだけど。
特に
>>1 の場合は「まだ時期尚早」ってだけで「ゆくゆくは…」なわけだし、上げて
も不思議はなくない?
上げる=当日エチOKではない、上げる=何らかの理由で相手を信用できる(万一
の事が絶対にあり得ないか、万一の事が起きても許せる相手であるか)ということ
だと思うんだけど。
既に彼氏がいて、だったら変な誤解を彼氏側に抱かれるのも嫌だから上げないだろ
うけど現状でフリーで付き合ってもいいかな、ぐらいなら上げることはあると思う。
実際私の場合も現状フリーで、相手の子と付き合うことになっても別に構わないけど
お互いなんかそういう感じじゃない、っていう状態だし。
501 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 12:08:46 ID:usrDJA5X
502 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 12:09:01 ID:aZIADzdY
ID:EKgFMsFW(
>>465 等)は鉄道マニア、ID:XDCT44Hj(
>>496 等)はガンプラマニアかあw
もうやめとけw
女にその気が全く無くて、レイプされたとしても
「部屋に入れた」という状況で裁判じゃ負けてしまう。
泣きを見ないためには、その気がないなら部屋に上げないほうが無難。
>>1 みたいな考えで「部屋に入れたっつーことは合意ってことだろ!」と主張される。
目撃者が他にいなければ、相手の男が好きなように話作っても
強姦の証拠だせないしね。
>>499 まず、このスレがさっき上がってたことによって多くの人の目につきやすかった。
それと「女が男を部屋に入れるのは特に意味ないの?」というスレタイを見て、
「意味ないでしょー」と思う人ほどこのスレに来やすい。
変な(通常男性の趣味と思われる)趣味を持つ女ほど、恋愛と関係ない意味で
男性とオフでのつきあいが多くなりがちだから、「意味ないでしょー」と思う確率も
高い。
で、えらく特殊な人が集まってしまう。
って思わない?
505 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 12:11:14 ID:Yjis7MPn
男友達厨、今日は久しぶりに食い下がるねえ。 もう分かったから、今年は女の子の部屋に入れてもらえるように頑張ろうねw
>>111 を10回読み直して
頭を冷やしましょう
女のほうが気にするよ、普通。 男は無神経に「部屋入れろ」とかいうヤツ多いけど。 彼氏でもないくせに部屋に入れろなんて厚かましいにも程がある。
508 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 12:16:19 ID:8AfIDzVI
>>504 もうやめてくれw
苦しい言い訳、見てるほうが苦しくなるw
>>505 ていうか今女の子の部屋にいるからなあ。自室にいるだけだけど。
意味が全くないとは言わないよ、要するに警戒する必要のない人だと判断した
という意味はあるからね。
お互いに恋愛だの性欲だのって面で「コイツは無理」って関係か、もしひょんな
ことからそういう雰囲気に転んだら転んだでまあいいか、っていう恋人関係成立
寸前ぐらいの相手か。どっちにしても信用できる相手であるという意味はある。
ただ、今日部屋に上げたから今日これからエチしよう!という意味があるわけじゃ
ないぞ勘違いすんなよ。これならご理解頂ける?
>>508 我ながら苦しいけど鉄の人とマジに関係ないからなあ。
511 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 12:18:46 ID:8AfIDzVI
>>506 男友達厨がスルーせざるをえないそんなレス、引っ張ってきてやるなw
512 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 12:20:35 ID:W9JYjyDp
>>510 「事実は小説よりも奇なり」なんですねw
奇跡に乾杯www
>>512 乾杯。
いやホントに関係ないから勘弁してよ。
個人的に部屋どころか「二人で談笑しながら歩いていた」「二人で食事をしていた」
で恋人だ!とか言われるのにうんざりみたいなところあるんでついカッとなって
書き込みした。今は反省している。
>ていうか今女の子の部屋にいるからなあ。自室にいるだけだけど 大変申し訳ないのですが、部屋主の女性とあなたとの 詳細な関係をお伺いしてもよろしいですか? それから、女性の部屋にいながらダラダラと2ちゃんをやってる理由 また接続方法などもお聞かせ願えますか?
>>514 自室にいるって言ってるだろwww
もう勘弁してよマジで女だから。証明しろって言われても思いつかないけどさ。
517 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 13:56:49 ID:GuuYO+gQ
>ていうか今女の子の部屋にいるからなあ。自室にいるだけだけど どういう意味だろう?
518 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 14:05:59 ID:i/zgZLUa
ガンプラ(ID:XDCT44Hj)が出てきてから鉄道マニア(ID:EKgFMsFW)が突然出てこなくなったのは何故なんだろうwwwww
519 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 14:06:34 ID:Hg/tMZ0+
509は小さいおっさんで女子の部屋の中に 間借りさせてもらっている、あるいは勝手に住み着いている 押入れの中とか棚の上に小さいお部屋を作成して。
>>111 を100回読み直して
頭を冷やしましょう
521 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 14:12:08 ID:DJ/8/OK/
さあ、彼がいなくなったところで、また本題に戻りましょうw
522 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 14:18:41 ID:B6k943eO
男友達厨の人が書き込めば書き込むほど、彼の人となりなど、いろんなことが見えてきた。 ・男 ・鉄道、ガンダム、ゲームマニア(昆虫は多分ネタ) ・女の子と付き合ったことない(童貞で、もちろん女の子の部屋に入ったこともない) ・社会人という説があったが、俺はヒキかニートだと思う ・このスレタイを見て、「俺は女の子の部屋さえ入ったことないのに・・何を 恵まれた悩み語ってやがんだ!よし、そんなもの、意味がないってことにし てやろう」というひねくれた嫉妬心が沸いた もうこれでガチでしょ
>>522 いや、ニートに鉄ヲタはできないよ。
金かかる道楽だからな。
それに正月明けからしばらくペースダウンして、また怒涛の書き込み始めたところを見ると、やはり社会人。
それ以外の項目は多分正解。
女の子のヲタとの情報交換のくだりあたりは、彼の夢が語られてるんだろう。
同じ趣味の彼女が欲しくて欲しくて仕方ないんだろう。
あと、職業が昆虫の研究などで、鉄道、ガンダム、ゲームなどが趣味なんじゃない?
525 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 14:28:24 ID:S/YNNvtf
彼とは婚約中なんだけど、彼の兄や弟を私の家に入れるのを嫌がる。 ついでに車の中で二人きりになるのも嫌がる 私も彼も彼の兄弟も趣味が似てるからその関係でよく会うのだけど 一人の時に異性を家に入れるなんてとか言われたよ でも別に彼にとって他人じゃないんだから気にする必要は全く無いよね ただの男友達じゃないし、私にとってももうすぐ身内になるんだし…。
526 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 14:32:14 ID:5NMm0GP2
>>525 彼が嫌がることは止めた方がいいと思うよ
多分イライラ不安になったり傷ついたりしてるはず
彼のこと好きならそんなの辛いでしょ
527 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 14:45:25 ID:Hg/tMZ0+
彼の気持ちを尊重して、面倒な事は避けた方が無難 だから舅とも一切二人きりにならなくていいんだと 思えば気が楽でしょ?
528 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 15:07:17 ID:S/YNNvtf
>>526-527 分かりました。彼のことを考えます。
でも彼と兄弟はそれほど仲がよくないみたいなので、
彼の家族に遊びに誘われることを断るのに彼のことを出すのはやめたほうがいいですよね…
彼以外の男性と付き合った経験が無いので、あまり気が回らなくて彼に申し訳なく思います。
(彼の身内に誘われたら簡単に断ってしまっていいのかなど)
529 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 17:49:36 ID:rsZBTmCS
女は自分からお目当ての男を誘うという行動ができないので、どうしてもサインに頼らざるを得ない部分がある。 そのサインに気付かない鈍感な男は、見ていてイライラする。 自分の部屋に男を入れるなんて、その分かりやすすぎる典型。 でも、そこまでしても手を出してこない、口説いてこない男って案外多いんだよね。 私の今までの経験上、半々だった。 これは、私に魅力がないのか、男が鈍感なのか、男に勇気がないのか、どれなんでしょう? 逆に質問する形になりますが。
530 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 18:15:57 ID:IXTd9Mq7
2人っきりで部屋で過ごして、ご飯出したり 深夜2時くらいまで語り合ったこともあった。 同じく深夜ドライブをしたことも何回も。 でも改めて告白したら 「友達だから付き合う気はない」って言われた。 私は恋愛感情があるからこそ 部屋に入れたり深夜ドライブしていたのですが 彼はそうではなかったようで・・・。空しいです。
正直、あんま関わりたくないんだろうと思う。 サイン出すのは勝手だけど、その他の部分も観察してるはずだから。 好意を持つ子ならなおさら。
532 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 18:18:03 ID:18o1pBI+
ひっ
533 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 18:22:23 ID:NlmnsQ2V
>>531 と、こういう返答が必ず返ってきます、2ちゃんってのは。
1に対して「部屋に入れるのなんて意味なし。勘違い」と返ってくるのと全く同じ原理。
なんでもまず否定、まず何とかして傷つけてやろう、という人種の溜り場ですからね、2ちゃんは。 話半分くらいで聞いてればいいと思うよ。 マトモな意見かそうじゃないかってのは見てれば分かるから。
535 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 18:28:44 ID:GxcpF1ss
>>534 そういう人種のたまり場っていうより、人をそういうふうにさせる何かがあるんだよ、匿名掲示板っていうのは。
恥ずかしい話、俺も何回もやったことあるよ。
>>533-535 は529のケースへ具体的に、どんな意見を
持ってるのかしらん?
往々にして片恋してると、努力してる分
好都合な脳内展開へ持っていきがちだし、539さんがここへ相談したのも
辛口含め色んな意見が聞きたいからだと思うんだけどなあ。
537 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 19:52:14 ID:edgaxW/O
恋愛って難しいよな。
実際
>>1 に関してもどちらとも言えるからな。
相手次第ケースバイケース
538 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/08(月) 20:11:15 ID:IhDiWD2i
私は、好きでもない男絶対部屋になんて入れないけどなあ・・・ 1サンの彼女はどうか知らないけど、普通の女ならそうだと思うよ。 逆にもしそうじゃないなら、どう考えても普通の女性じゃないから、そんな女1サンのほうから願い下げにすべきだと思う。 まあまず意識してるって、その子。
男だけ2人とか3人とか 数人だったらどう?絶対許せないけど。
540 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/09(火) 00:29:05 ID:OqjG/hCb
>>1 の場合は出会って一ヶ月だから部屋に入れるのは無防備だね。
でも何年も付き合いがあってお互いの内面を良く理解してるような友達なら
フツーに入れるよ。てか泊めるよ。男女関係なしに。
皆でワイワイ遊びにいったりお互いの家でお酒飲んだり鍋したりするからこそ
仲良くなるわけだしね。
男ってだけで部屋に入れないって女は深く関わる異性が恋人だけしかいない人なんじゃないの??
541 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/09(火) 00:34:50 ID:g9x3YGi9
私は好意があるから家に上がったり、入れたりします。 好きでもないのにできないよ。 期待させといて違いますなんておかしいです。
542 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/09(火) 00:50:04 ID:P4F7fAPl
543 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/09(火) 00:58:35 ID:g9x3YGi9
わかりづらくてすいませんw つまり、興味のない人の家には行かないし、 家にも呼ばないですけど、 他の女性の考えは違ってきているんでしょうか。 だって襲われたら嫌だし・・・。 常にガードするように心がけているんですけど;
つかさ、女の子の部屋に入れてもらって2人きりって状況なら、普通にエッチしていいって意味だよね? それで断られたことないし、それで断るって意味わかんないしwww
「これは明らかに誘っているよな」と思うときでもヤリたくないときは手を出さない。 ただ、そういう時に手を出さないと後でおかしなことを言い出す女性は少なくない。
男としても「その気がないが話が合う奴」に明らかに誘われると凄い困る。 関係は壊したくないが、経験上女に「友達でいましょ」は通じない。 というわけで一人で異性の家に行ったり逆に呼んだりしない様になりました。
547 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/09(火) 20:23:23 ID:wWjnakKz
逆に、狙ってる女でさえなかなか部屋になんて入れてくれないよ、普通は。 部屋に入れてもらえた段階で、もう9割がた口説けたようなものじゃん。 1はその段階までいったくせに何を悩んでたんだ? まあ結果的にうまくいったみたいだけど、うまくいって当然だと思わなかったんだろうか・・・ こんなスレ立てる意味分からん。
なんですぐ異性を部屋に入れる=Hしていい!なんだろ。 まあ自分の場合ゲームを攻略してもらいにいったりとか色気ないことだけどww 友達(女)は幼馴染の男の部屋に普通に入ったりするね。これは例外かな?
つーかさ、恋人がいないとかいう設定で考えるからおかしくなるんだろ。 自分の恋人が「長年の友人なの」っつって異性の友人を部屋に上げてたらどう思う? 二人でお鍋やって話していただけだよーと言われても俺は納得できないw 一緒に二人で外食も個人的にはアウトだと思うし。 外食なら自分もする、恋人もOKってやつでも、部屋に入れるはアウトだろ? いくら自分が何もない、と思っていても世間はそうはとらないし 相手の心もわからないからな。 前、雑誌か何かに書いてあったが、自分にとって絶対身体の関係にならない!と断言できるのは 同性の友人くらいらしい(バイな人はすみません) 自分の同性の友達と寝るのが有り得ない!と思う奴がほとんどだと思うけど そのくらい自分の中での「絶対」がない限り、男と女はどこまでたっても「男と女」なんだそうです。
アンチ男友達厨も段々痛くなってきたな… そういうアホな女も存在するという事をわかっていないようだ。 どうしても男のせいにしたいあたり、もしかしたらフェミの工作だろうか。
>>525 義理の父、兄弟からのレイプ事件って多いよ。泣き寝入りする場合が多いからね。
兄弟でそれほど仲が良くないのなら、なおさら気を付けて。
>>529 男に勇気がないのなら、挙動で分かるはず。
このスレに鈍感な女が結構いる以上に、世の中には鈍感な男が多い。
まあ、魅力がない可能性も捨てきれないが。
>>530 普通に男が失礼なケース。
その気がない相手なら、部屋に上がるべきではない。
学生だったのかもしれないが、社会人になって恥を掻くタイプ。
>>540 ここでは一対一のケースを話している。
一対一でその状況を作ってるんなら、危機意識薄すぎ。
>>548 >なんですぐ異性を部屋に入れる=Hしていい
Hしていいじゃなくて、合法的にやれる可能性が高い、ということ。
最近の会社なんかは、オフィスをガラス張りにしたり、
部屋に男女が一対一で入るときは、ドアを空かしておくようにするなど、
セクハラ対策が物凄く徹底してるよ。
密室に男女が閉じこもることの危険性がそれだけ高いということが
社会的に認知されているということ。
552 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/11(木) 14:56:40 ID:9vsYEt2K
>>82 と
>>192 が普通の女の子の感覚だよね。
だから知り合ってすぐの人は部屋に入れないけど
ある程度の付き合いがある人なら
友達だし自意識過剰って思われたくないっていうので
部屋に来てもいいよって言うんだと思う。
553 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/11(木) 15:03:36 ID:s2NTuy4W
このスレを読んでいて、私、お○こが濡れてきて しまった。
>>552 子供じゃないんだから、部屋に入れない=自意識過剰なんて思ったりしないだろ。
被害妄想だ。
>>529 逆に考えるんだ。
本気で君が好きな人はすぐには手を出さない。
リスクが大きすぎるからね。
一発やりたいだけの人はやっちゃうってこと
断られても引かれてもやれなかっただけだしね
逆に男が自分の部屋に入って茶でも飲んでくれたら 自分に気があると思っていいものなのか? 特に付き合う気のない人に部屋に誘われたら断るのかな。
557 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/12(金) 00:26:06 ID:CPf332Kb
タダ飯食わしてくれんなら その気が無くても上がり込むよ?
このスレまだ続いていたのか
559 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/13(土) 12:06:10 ID:MmOJNajj
部屋入れてというのこ断ったら あいつ何勘違いしてるんだwwwwと言い出す男が実際いるからではないだろうか
>>559 そういう奴には言わせておけばいい
そいつが周りにいいふらせば
周囲の人がまともならおかしいのはそいつってことになるし、
反対に断った女がおかしいって思うようなやつらなら
今後の付き合いを考えるいい機会になって結果オーライ
男と二人きりに抵抗感じる自分は自意識過剰かと思ったけど、このスレ見て安心した。 自意識過剰とか言う人がいると、不安を感じても言いだせなかったりするもの。
562 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/13(土) 16:03:33 ID:MQw3zaJ8
未婚男女間の友情なんか存在しないからな。 絶対ないと思っていた子としてしまった事があるので
危機意識なんたらって言うけどさ、 結局、ムリヤリ組み敷いて、人格蹂躙して身体開かせたヤツが悪いんじゃない?
部屋に入れたせいでレイプになるって事は有り得ないだろ、このスレ的には。
付き合うつもりなくて部屋入れたのは イイ友達くらいだとしか思ってないし まさか襲われるとも思わないし、男として自体見ていないでFA
566 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 12:31:30 ID:DwmU5jTr
>>565 同意。
学生の時に、告白された先輩の家に誘われて部屋で二人でビデオ見たんだけど
後日そのことを友人に話したら何もないなんて先輩えらいね〜って言われたよ
別に付き合ってないし初めて家に入ったんだから何もなくて普通なのに、
つねにセクースのことしか考えてない人って
>>562 みたいな考えなのかな
567 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 12:49:48 ID:aAgnLipz
>566 あほすぎる。。。 その先輩はマジ偉いと思うわ。
私には考えられないわ・・・ 部屋に男を入れるのなんて、ホテル行くのと同じくらいの感覚だよ。
569 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 13:26:57 ID:s5fqlxIU
>>1 オレもあったよ
女の子とよく、映画や美術館に行って、部屋に入れてもらって
ご飯食べさせてもらって、一緒に遊んで
それがしばらく続いて
「好きです、付き合ってください」って言ったら
「友達だから」
って拒否られた。
あの時はしばらく混乱したな〜
570 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 13:27:32 ID:5opJjb/0
>>566 告白してきた人の部屋に行ったのに、「付き合ってない」の?
なんか言ってることがものすごく矛盾してない?
あなたの言ってることには、間違いなくどこかに嘘がある!
そもそも根本的な部分が嘘なのかもしれないけどw
>>566 の場合、”まだ付き合ってない”ってだけで、いずれ付き合う予定なんでしょ、状況的に。
文章見る限りはそうとしか読み取れない。
多分
>>566 は、その告白に対してOKしたんでしょ。そのへんの記述はないけど、そういうことだと思う。
(もしそうじゃなければ
>>566 の話は明らかにおかしい)
だからその男だって、わざわざ急いで襲うなんてリスク犯さなくても、ちょっと余裕見せたんだと思うよ。
だって告白してすぐにセックスに持ち込もうとしたら、断られたらもうおしまいなわけだし。
男心はそんなもんです。
572 :
567 :2007/01/14(日) 13:38:15 ID:aAgnLipz
>571 告白をもしオッケーした後だとしたら、自分としても状況は想像できる。 そのうちやれるんだから、まああせることないしな。 でも、保留とかだとしたら理解できない。
>>567 そうか?
俺だってきっとそうするよ。
だって急がなくても、次の機会でもいいわけなんだから。
それより、そんなまだ付き合い始め的な時点で襲ったりしたらかなりの賭けになってしまうわけだし。
それなら、”部屋で2人で過ごしたけどあえて手出ししなかった男”として得点と信用をアップしてからほうが確実なわけだし。
きっと
>>1 だって、告白はして、セックスまではするつもりなかったんじゃないかなと思うよ。
それが一番得策というか、確実。
>>572 そりゃ誰だって理解できないでしょ。
だってOKしてないとしたら、
>>566 の話は間違いなく作り話なんだからw
>>566 の場合は男が事前に振られていて
「迫ったら嫌われるor拒否られる」危険性が高い状況だからでは。
付きあうのが駄目ならセックスはもっと駄目だろうし。
ここで強引に行くより友人関係を持続してチャンスを狙うって気持ちもあると思う。
しかし男性は女性の家に入ったり女性を家に入れたりする時
そんなにその人と付き合う気満々なのか?
576 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 13:44:01 ID:1gESy59N
>>570 >そもそも根本的な部分が嘘なのかもしれないけどw
性別からして嘘だったりしてwww
577 :
567 :2007/01/14(日) 13:46:33 ID:aAgnLipz
>573
そういうやり方が確かにいいかもね。
ちなみに
>>562 には大賛成。今まで仲良くなって二人で遊ぶことになった子とは、とりあえず自分は確実にやっちゃってます。
そして、今は友達ですらないですw
男と女の間には、肉体関係ありの仲か他人か、もしくはどちらかが肉体関係に持って行きたいと思っている仲かの3種類しかないと思う。
578 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 13:47:14 ID:i5LffaLj
>>575 >
>>566 の場合は男が事前に振られていて
>「迫ったら嫌われるor拒否られる」危険性が高い状況だからでは
それはない。
だって、振った相手の部屋に行ったり部屋に入れたりすると思うか?普通。
579 :
567 :2007/01/14(日) 13:49:48 ID:aAgnLipz
>575 事前に振った男を部屋に入れるなんて、常識人のやることじゃないぞw もし相手がしつこく部屋に来たがっても、寄せ付けないのが普通でありマナー。
580 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 13:50:12 ID:ltR5pfbL
ID:DwmU5jTrはID:IrwAxA0yになった模様ですw
581 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 13:56:28 ID:mDU03KQ/
男友達厨の自演がすぐにバレる理由 ・話にリアリティがない(女性経験ないのにネカマしてるから、 経験不足によって矛盾が生じる) ・男友達厨的なレスが異常に連続しすぎる ・内容的に、意図が丸見えすぎる ・反対意見に対して必死になりすぎる
565 :おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 08:32:14 ID:fWNU/fCg 566 :おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 12:31:30 ID:DwmU5jTr 569 :おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 13:26:57 ID:s5fqlxIU 575 :おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 13:43:42 ID:IrwAxA0y その執念を、もっと他のところに使えよ・・・
583 :
566 :2007/01/14(日) 14:56:49 ID:DwmU5jTr
嘘だと思うのは勝手ですが本当のことですよ 告白は保留にさせてもらいました。それでもいいと先輩は言ってくれたので 本当にビデオ見ただけでしたよ。当時は17歳と18歳だしそんなものじゃないのでしょうか? 自分は結婚相手以外とはHするつもりはないので 全く考えてなかったです。
584 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 14:57:10 ID:H9DnV//a
私の場合、覚悟度合い&相手に対する好意度合い&意識度合いは、高い順に @ホテル A部屋 B観覧車 C外でディナー D2人で映画 E2人でランチ こんな感じです。
585 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 15:01:32 ID:tbYMfMS5
>>583 以下の質問に答えてください
A.保留にしたのに部屋に行った理由
B.保留にした理由
C.あなたはその先輩に少しは気持ちがあったのか
D.その後どうなったのか(具体的に)
586 :
566 :2007/01/14(日) 15:12:18 ID:DwmU5jTr
>>585 A.その後、先輩に誘われたから
B.好きだけど、付き合うとかしたことないからよく分からないと言ったら、保留ってこと?と先輩に言われたのでそのまま頷いたから
C.好意はあるけどそれだけでした。嫌いなら連絡とらない
D.普通にお断りしました。
好きだけど、とりあえず付き合ってみようか、と思えるほどの人ではなかったてことですかね…
連絡を取り始めたのも、先輩の後輩(私の同級生)に頼まれたので
すぐ断るということができなかったというのもあります
587 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 15:15:12 ID:aAgnLipz
>584 普通すぎるぐらい普通。 >566 それやっぱ非常識。Bの答えをしたのなら、絶対に部屋に入れちゃだめ。 相手は当然期待する。 まあいいとこ映画とか見にいくぐらいだな。
588 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 15:16:53 ID:tbYMfMS5
>>586 D.をもっと具体的にお願いします。
つまり、最初の告白時点では「保留」ってことで断らなかったんですよね?
なら、どういう状況で、どう言われて、また部屋でビデオ見た時点からどれくらい
経ってからのことですか?
また、ビデオ時→お断り時までは、どういう関係を続けて、どういうことをしたのですか?
(食事を何回かしたとか、週なんか以下メールや電話したとか、週1回は2人で出かけてた、とか)
589 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 15:20:20 ID:tbYMfMS5
できればA.ももっと具体的に教えてほしいなあ。 告白を「お断り」したんだよね? なのに「俺の部屋においで」って言われて、どういう思考過程で行くのか、興味があるもので。
590 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 15:23:22 ID:tbYMfMS5
もっといえば、C.ももう少し詳しく教えてほしい。 「好意はあるけどそれだけ」の意味が分からない。 好意あるんだよね?、つまり。
>>566 を嘘だとは別に思わないけど、
ただ、もう少し自分を大事にした方がいいと思うよ。
先輩は566を女性として見てるわけだし、
襲ってくる可能性もじゅうぶんあった訳だから。
592 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 15:30:46 ID:fWNU/fCg
部屋に行く=セックスおkって考えがおかしいだろ ほんとに好きならじっくり時間かけて仲良くなればいいのに 部屋に来たからセックスって猿かよ‥ 犯罪覚悟とかならいいけど。まぁ男の部屋に誘われても 余程親しくなきゃ行かないのが正解だね。 女に誘われたのは、信頼されてるってことじゃない? 手を出さなかったから減点なんて女はろくでもない。
593 :
566 :2007/01/14(日) 15:34:14 ID:DwmU5jTr
>>587 非常識ですか…ちょっと自分の考えはやっぱりずれているのでしょうか
>>588 バイト先で告白された後、先輩の後輩である私の同級生(A君とします)
A君にも先輩とことについて頼まれていたのですぐ断るわけにもいかないので保留に
(もちろん先輩のことは嫌いではなかったです)
お断りするまでは、お昼一緒に食べたりカラオケ行ったりしました。
>>589 先輩に誘われたから、としか言えません。
せっかくの告白してくれたのにこっちが保留にさせたのだから
その上誘いを断ったら可哀想じゃありませんか?
そもそも先輩の家に遊びにいくのはそんなに駄目だったのでしょうか
一人部屋だけど、高校生なので実家暮らしですよ?
594 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 15:35:47 ID:lskTamkS
部屋に上げる男として2種類ある 1.人畜無害系 2.恋愛対象 親しくても1にも2にも該当しない奴は部屋に上げないし、行かない それだけのことなのに何故こんなに引っ張るのか
595 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 15:41:10 ID:aAgnLipz
>593
>
>>589 先輩に誘われたから、としか言えません。
せっかくの告白してくれたのにこっちが保留にさせたのだから
その上誘いを断ったら可哀想じゃありませんか?
典型的な子どもの考え方。もしかしてまだあなたは10代?それなら許す。
相手を傷つけて自分が悪者と思われるリスクも覚悟の上で、付き合えないのならはっきり断るのが大人。
596 :
566 :2007/01/14(日) 15:42:01 ID:DwmU5jTr
>>590 >>586 にも書きましたが、好きだけど、じゃあ付き合ってみようかという気持ちにならなかったということです。
あと一緒にビデオを見ようとなったときに、無理やり怖いビデオを見させられたんですよね…
私は学校の怪談くらいの怖さでも嫌で、リングなんて絶対に見れないし、怖い映画のCMもチャンネル変えたりするくらい
ホラー系映画がものすごく嫌なんです。
何度も頼んでも見てみよう見てみようと言ってきて、つい負けて見てしまったんですけど、
なんでこんな思いしなければならないんだろう…と内心怒ってました。
くだらないだろうけど、それくらい怖い映画はずっと見ないようにしてたんです。
>>591 母親も下の階にいてもやっぱり気をつけたほうがいいのでしょうか…
自分の認識がちょっとおかしいみたいですね
忠告ありがとうございます
597 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 15:46:51 ID:lskTamkS
>>596 別におかしくない
親御さんがいるなら問題ないよ
ここに張り付いてる粘着ってちょっとおかしいから気にしない方がいい
なんだ、親がいる家かよ。 そうと分かってたらこんなに無駄にレス伸びなかったな。
599 :
566 :2007/01/14(日) 16:19:32 ID:DwmU5jTr
>>598 >>566 ですでに17歳と18歳といってあるし
学生とまでいってるのになんで分からなかったのでしょうか
>>597 ありがとうございます。
>>599 17-18歳の学生で一人暮らししてる奴も結構いるぞ
世間知らずちゃん
601 :
566 :2007/01/14(日) 16:50:52 ID:DwmU5jTr
>>600 一般常識で考えて
高校生とくれば実家暮らしだと思いますが
まあ親がいるか、それとも誰もいなくて二人きりかとか
いちいち考えなかったですけど…
家にあがったらOKなんて考えないので
602 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 17:47:34 ID:pd0NlosT
男友達厨のレスって、首尾一貫(こう書くといい表現になるけどw)してますねw 自分では気付いてないだろうけど・・・
603 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 17:50:02 ID:pd0NlosT
あ、ちなみに
>>566 は男友達厨ではないな。
まだ子供だったから分からなかっただけだろう、いろいろ。
604 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 17:51:52 ID:T1eMMQLY
605 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 17:55:53 ID:aBxXu98L
俺の実体験。 会社の後輩OLを車で送ったらお茶を誘われて彼女の部屋へ ↓ しばらくして、彼女の(強面)男が玄関のドアを開ける。 ↓ 俺は押入れに避難、彼女は男を部屋の外へ誘導。 ↓ 俺は部屋を脱出し、帰宅。 もうイヤです。絶対に殴られるかと思った...orz
606 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 18:01:21 ID:XvK6Oao9
男女間の友情があるなど自説を展開するのは勝手だが 部屋に入れた女が悪い。
>>594 人畜無害かどうかどうやって判断するんだろう・・・
あなた本当に女?
私は「2.恋愛対象」か、もしくは「3.恋愛までいかないけど身体対象」しか
部屋になんて入れないけどなあ。
「1.人畜無害」とホテルに行かないのと同じように、部屋にだって入れないし、
第一入れる必要もないじゃん。
608 :
566 :2007/01/14(日) 18:14:48 ID:DwmU5jTr
自分のこと好きって言っている人が自分が嫌がることするわけないじゃん と思う。
609 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 18:18:26 ID:XvK6Oao9
>>608 自分のこと部屋に上げてくれる位の人が自分のこと拒むわけないじゃん
と思う。
>>607 私もそう思った。
恋愛対象にもならない人畜無害系なんてそもそも部屋に入れる状況も必然性もないよね。
一々部屋の掃除とか、一応相手は男だから見られたくない物とか整理しないといけないのに、そんな労力かけてまで部屋に入れる理由がない。
ご飯奢られ対象の男だとか単なる友達なら外で食事するし。
私は外で2人でご飯・・くらいなら例愛対象じゃない男相手でも平気だし。
でも友達には、それさえも恋愛対象じゃない男とはしないっていう子もけっこういるよ。
恋愛対象じゃない男を部屋に入れる女の子がいるってこと、ここ見て衝撃受けたよ。
611 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 18:21:27 ID:piA93eW0
飯一緒に食う→恋人フラグ ぐらいの認識の男もいるぞ。
612 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 18:27:29 ID:DwmU5jTr
>>610 線引きがそれぞれ違うのではないでしょうか
私は結婚する気もない男性とHをすることができる子を見ると
怖くないのかな、妊娠したらどうしようとか考えないのかなと思います
614 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 18:33:43 ID:wZUDXWwQ
>>592 あんた、本当にず〜〜〜っとセックスの話にばかりこだわってるよねw
>ID:DwmU5jTr
もうそろそろその辺にしといたほうがいいんじゃないかなw
615 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 18:41:25 ID:DwmU5jTr
>>614 付き合ってもいない人を部屋に入れないなんて言いながら
結婚する気もない人とHできるような人もいるんだなーと
思っただけです。失礼しました
10代でセクース経験するのになんのためらいも無い人が多いほうが怖い
普通に断ればいいのに
616 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 18:43:44 ID:wZUDXWwQ
あんまりやりすぎてボロが出るのがあんたのクセだからw
617 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 18:46:10 ID:DwmU5jTr
ボロ?ちょっとよく分からないのですが…
ちなみに自分は
>>525 です。
前にどこかで書き込んだ人と勘違いしてるんですか?
618 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 18:48:30 ID:wZUDXWwQ
あのね、レスってのは、長文になればなるほど、書き込みを多くやればやるほど、文体や発言内容及び主張内容などから人物像ってのが見えてくるのね。 それはもう、声や顔、指紋といったものを見るのと同じくらい分かりやすいものなのね。 ましてそれが、あるスレに長くいる人物となると、もう簡単に分かっちゃうのねw
619 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 18:49:57 ID:DwmU5jTr
620 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 18:50:19 ID:wZUDXWwQ
あと、
>>616 が自分のこと指してるって何で分かるの?w
621 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 18:50:37 ID:piA93eW0
ID:wZUDXWwQは某スレの爺か?
622 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 18:51:21 ID:DwmU5jTr
追加
誰と勘違いしてるか分からないけど
それを証明するものは何も無いし、私は違うってことは自分で分かってるし
>>618 さんはそうでないと思っているなら、お互いずっとそう思っているしかないですね
623 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 18:52:42 ID:DwmU5jTr
>>620 すぐ次のレスに入ったから私のことかと…
>>602 でもすぐ次にレスが入ったから、え?私??なにが??と思ったら
すぐ
>>603 で訂正をしてくれたので違うと分かりました。
624 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 19:57:08 ID:ngzd7nF9
>>607 >>610 だよね。
人畜無害なんなら、そもそも部屋に入れないといけない理由なんてないよね?
そういう相手ならむしろ、外でご飯ご馳走になるとかするなあ、私も。
部屋に入れたって、リスクこそあれメリットなんてないもん。
>>594 サンの言ってることは絶対ありえないと思う。
625 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 20:03:32 ID:piA93eW0
外で飯も充分アウトだと思うが… 男は『その先』を期待するよ。 最初から仲良くしなきゃいいんだって、なんで分からんのかなぁ。
626 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 20:18:33 ID:9EGw4xzC
>>625 いや、それはちょっと言いすぎだわ、悪いけど。
部屋入れやホテルとはまるで次元が違うと思うよ。
627 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/14(日) 20:39:01 ID:piA93eW0
食事だけでは最終的な局面には及べないので、度合いは全然違うとは思う。 ただ、「『そういう仲』になるつもりが無いなら最初からやるべきじゃない行為」って点で根本的に同じ。
結婚する気もないのにHするのと部屋に入れるのはまるで意味合いが違う。 少なくとも私にとっては。 部屋は縄張りみたいなもんだから、それこそ心を許してないと絶対に入れない。 女だからって知り合いくらいじゃ絶対入れないし、 でもすごく仲が良ければ(非肉体関係)男でも部屋に入れるし。 部屋に入れる行為は、「Hがしたいか」ではなく、自分の縄張りに入れても 「不快」じゃなないかどうかが決め手。 性欲に煽られて肌重ねるのとしらふで同じ空間にいるのでは後者の方に重きを置きたい。
一緒に呑んでて、終電逃して、ホテル行ってもなにもなかった。 お互いトモダチだから。
イヤ、告られたけど
632 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/15(月) 14:43:50 ID:fjL2Lsqy
>>594 女は人畜無害と思っていても
1α.その女は女として興味ない
1β.その女は女として興味ないけど、セックスはやれるならやりたい
1γ.その女が実は好き
男の側にはざっとこのくらいはある
633 :
632 :2007/01/15(月) 14:51:00 ID:fjL2Lsqy
途中で書き込んでしまった
1α の男にとっては
>>1 はバーカと思うが、
1β
1γ
の男にとっては「あわよくば」という気持ちを
勝手に思うだけならいざしらず
「それを女にも暗黙に了承させようとしてる」のが間違い
「男はそういうもんだろ!」←間違い
「俺はそういうヤツなんです」←正解
ここを区別できない男は馬鹿
634 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/15(月) 14:54:53 ID:sRXoRSar
レスがここまで進んでおいて今更だけどwww
>>1 部屋に上がったら彼女認定しますよー
と冗談っぽく前フリしておいて
それから「遊びに行っていい?」ってするのがスマートなんじゃね?
セオリーとかこれはこうだろみたいな決め付けは個別ケースでは
意味がないし
男はなるべく多くとやりたいが(最大限種を蒔きたい) 女はなるべく少なくとしかやりたくない(父親が分からないのって最大のリスクでしょ?)
相手の性別関係なく他人を部屋に入れる 他人の部屋に入るって怖いな 同性、異性から無理やり体を… だったらまだマシで 犬作先生は… とか語られだしたひにゃあ…
>>635 それって男性の願望だよね…
どんだけ女がエロいかしらない童貞ですか?
男は過去の恋愛を引きずるけど女は引きずらない、というのも男の願望だよね。
女だってものすごく引きずる人もいるし、初体験の相手は忘れられないし
かっこいい男の人につくされてイカされたいと思ってるよ。
妊娠なんてピル+コンドームで防御すれば完璧だし
女は男性と違って30近くなると性欲が高まってくる
638 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/21(日) 13:09:31 ID:vgoTkRlT
>>637 お!あんたもしかして、例の名物女?
ほら、男にヘンな対抗意識もって、「女だっていろんな男とやりたいのよぉ〜〜っ、ムキー!」となる例のw
だったら恒例の流れいっときますか。
・風俗について語ってください。
・やりたくてやりたくて仕方ないのにセックスにあぶれる男が多いのに対し、女があぶれることが少ないことは何故か説明してください。
・出会い系サイトは、男は有料、女は無料で、もっと現実を言えば実は女はほとんど金もらってやってるサクラで、男はそれでもけなげに金払ってシコシコやってる現実について説明してください。
・女の売春婦やエンコーはあっても、売春男(ホモじゃなくて女向け)がほとんどないのは何故ですか?
・痴漢はいても痴女なんてまず存在しない理由について語ってください。
あと、
>男は過去の恋愛を引きずるけど女は引きずらない、というのも男の願望だよね
これ、男の願望か?むしろ逆じゃないの?
むしろひきずってくれたほうが、付き合ってた側としたらうれしくないか?
何もわからなかった10代の頃ならともかく、 今は「オオカミに変身しても構わない人」しか部屋に上げたいとは思わないなあ。 やっぱり密室で2人きりの状況になると少しでも異性を感じてしまうから。 それに、最初から魅力を感じていない人相手にご飯作ったりお茶入れたいとは思わない。 まして酒だなんてとてもとても。
まぁ中にはセクロス大好き女もいるかもしれないけど、 フツーは、女って男ほどは異性を欲しないもんなぁ… 恋愛&結婚とうるさいのも、世間体&金の問題だし。
>>637 分かった分かった、あんたはエロいエロい
しかし珍しい女だなあ、あんたは・・・
「私ぁ男に負けず劣らずエロいぞ!」なんて何でそこまで必死になって認めてもらいたいの?
ネカマだろ…常識的に考えて…
この流れが童貞臭い
644 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/21(日) 19:59:04 ID:5eqgp+YN
>>637 男の願望なら、むしろ女がもっと男と同じくらい、多数の男とヤリまくりたい性欲を持ってたら・・ってほうだぞ、むしろ。
でも現実はそうじゃないから苦労するんじゃないか、男は。
そりゃあいろんな女とやれるものならわざわざ風俗に金なんて払いたかねえよ。
あんたの言ってることは、全て正反対だわ。
悪いが、男ってものを全く分かってないな。
いや、女はエロいだろ。 もうちょっとうんざりぎみだよ、俺は。 といいつつ、風俗は便利だ。 なぜならその後、まったく知り合いでもない赤の他人でいられるしね。 素人だと、1回やったくらいで後が面倒くさい。
エロいかどうかの話はどうでもいい。
そりゃ世の中には男が引くほどの女(
>>637 )だっていれば、淡白な男(
>>645 )だっているだろうさ。
ただ、スレ全体を見渡してみれば、これらが平均的な考えってことだろう。
・普通の女は好意を抱いている男でないと2人きりになる状況で部屋に上げたがらない
・普通の男は2人きりになれる状況で女の部屋に上げてもらえたら、その先を期待してしまう
・そうでない女はまだ男をわかっていないか、男の理性に甘えているだけ
・そうでない男は単に無神経なだけか、その女性に関心がない
647 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/22(月) 09:18:33 ID:BekblERB
女はエロくて性欲バリバリでも 男の様に妥協してまでSEXしたがる奴が少ないってだけだろ? 女は男より理性的 これだけ
648 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/23(火) 22:20:21 ID:qu1WOVC3
>>647 しつも〜〜〜〜〜〜ん
なら、なんで女向け風俗は、男向け風俗と比べたら皆無に等しいんですかあ?
なんで男の売春婦はほとんど、いや女向け売春という意味ではゼロといってもいいくらいいないのですかあ?
649 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/23(火) 22:23:54 ID:qu1WOVC3
>>645 うん、確かにエロい。
でもそれは、付き合いが深まった彼氏や旦那に対してじゃん。
男の性欲とは全く正反対。
男は、付き合い不覚なった相手にはむしろ性的には飽きて次の女次の女とヤリたくなるじゃん。
だからこそ風俗があるわけで・・・
(まあモテるヤツは風俗なんか利用しなくてもいくらでもデキるわけだけど、俺は無理w)
女のエロさと男のエロさは基本的に性質が違うよ。
651 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/24(水) 00:07:44 ID:lObLdqeG
まあ、これ系のスレには必ず登場する名物女だからなあ・・・
652 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/24(水) 00:14:40 ID:RqAq+s4f
この板は、フェミ女の生息数が多いよ。だから同一人物とは限らないよ。
653 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/24(水) 00:15:25 ID:B3mBkSll
ああ。 思うに、彼女天然なんじゃ。 とりあえず、私だったら ↓ 仲間−男子ひとりだけ+(自分の部屋*ごはん)+酒=「ワタシ アナタ タベル」 という基本方程式しかもっていません。 はい、もちろん女子です。
どちらにしろ、気持ち悪いの一言ですね。 リアルでなんて絶対関わりあいたくない。
655 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/24(水) 00:21:02 ID:RqAq+s4f
656 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/24(水) 00:27:12 ID:lObLdqeG
男と女、お互いのことは永遠に分からないんだから、比較してどちらがエロいかなんて絶対言えない。
ただ、
>>638 >>648 >>649 にあるような”事実”は”事実”として厳然と存在するわけで。
女向け風俗、女向けエロ本、女向けAV、女向け売春、は厳然として存在しないわけで。
男は、結婚してても彼女がいても風俗行くわけで・・・
657 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/24(水) 00:38:53 ID:RqAq+s4f
女は余程ヤリマンでもない限り「多くの男とヤリたい!」なんて思わないからなぁ。 「多くの男からチヤホヤされたい!」という欲求なら強いようだがね。 だから風俗は無くてもホストは栄えてるのかな
女は極限まで溜まっていても、対象外の男とは身体の関係を持ちたがらないが
男は極限まで溜まっていると、多少好みから外れていても身体の関係だけなら持てる
この差はものすごく大きいだろ
そういう意味では平気で誰でも部屋に入れる女性は警戒心が無さ過ぎるよ
女側は男友達だと思っていても、「本当にこいつだけはねーよw」と思うような女じゃない限りは
いきなり喰われる可能性はゼロじゃないんだからさ
>>656 仕事で女向けエロゲに関わった事があるけど、やっぱウケが悪かったな
一般向け恋愛シミュにした時の方がよっぽど売れたし、
エロがすごく好きな女は女向けとか関係なく、最初から男向けエロに手を出してるからなw
いや男の方がエロいよ。かなり乱暴な言い方だけど 種の存続のために、男は自分の種が蒔ければ蒔けるほどいいんだと思う。 でも女は出産の際に下手すれば自らの命を落としかねないし、 種の存続のためにより強い遺伝子をのこしたいから、まぁエロくないというか男に比べて慎重なんでそ。 多分、人間の出産がタツノオトシゴみたいな感じだったら、逆の現象が起きてたと思う。
レイプされても知らんぞ。 レイプのほとんどが顔見知りの犯行 女のほうはHする気なくても、男の方はする気満々だったりするしねえ ま・・・彼氏とか以外部屋に入れないほうが賢明かつ無難 賢い選択
661 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/24(水) 02:09:27 ID:RqAq+s4f
ま、ヤられなかったらそれはそれでいいし、 ヤってもいい奴ならヤればいいし、 気に食わない奴は「デートレイプです><」で慰謝料ウマーだし、 どれにしろ女は恵まれてるよなぁ・・・ どんどん部屋上げちゃえば?^^ 損をするケースは、レイプ→口封じ殺害 ぐらいじゃね?w
662 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/24(水) 07:00:40 ID:lObLdqeG
>>653 意味が全くワカラン・・・
誰か翻訳してくれ
>>656 >女向け風俗、女向けエロ本、女向けAV、女向け売春
無いと思ってるなんてウブなネンネだな
全部あるよ、ただ男向けみたいに目につきやすいところにないだけ
664 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/24(水) 07:49:21 ID:lObLdqeG
>>663 仮にあったとしても数が全然違うじゃねえかw
普通に考えろ、普通にw
665 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/24(水) 07:58:23 ID:lObLdqeG
>>663 てか、なんであんたはそこまでして「女もエロいんだぞ!」って言いたいの?
別にいいじゃん、男と女は違うんだから。
エロさの量、これは確かに男と女は同じ、もしくは女のほうがエロいかもしれない。
でも、エロさの性格が違うんだって。
女がエロいことくらい俺も知ってるよ、俺だって一応今まで何人も女と付き合ったことがあるからな。
男は、最初ヤルまではエロいが、一度ヤった相手にはそれほどエロに執着しない。
どんどんたくさんの女とヤリたい。
ヤレない場合はAVでシコったり、グラビアの女の水着姿でシコったり、風俗行ったり、理性のないヤツは痴漢したりしる。
でも女の性欲は反対。
最初はそれほどエロくないが、一度やった相手、セックスを重ねた相手にさらに性欲を感じる、そういうエロさだよ、間違いなく。
ただし、そのエロさの量は半端じゃない、量的には、女のエロさのほうが多い、それは認めるよ。
てか、どっちがエロいかなんてどうでもいいしw
俺にそんな対抗心はないw
666 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/24(水) 08:29:08 ID:lObLdqeG
>>664 >>665 おっとびびった。
誰とかんちがいしてるのかしらんけど、
数が男向けに比べて圧倒的に少ないけどあるこたあるから
厳然としてないって表現はおかしいと思ったの。
なんかしらんけど口はさんですまなんだな。
女のエロスは確かに濃いが、これだと思った一人の男にだけ向くことがほとんどだ
何故なら排卵時、見込んだ相手の子供を確実に孕もうとするメスとしての本能があるから
逆に男は周囲が散々言っているように「子供を多く作りたい」欲求があるため
瞬発的なエロさはあるが、感情が絡まない限りはそこまで濃いものじゃない
この両者を比べる時点で間違ってるだろw
>>660 既成事実作って相手の男を絡め取る気満々じゃないかぎりは
顔見知りであっても自分ひとりだけの状況で部屋に上げるべきではないよな
669 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/24(水) 14:49:26 ID:RqAq+s4f
なんかここ、男の価値は若さスレにいたやつ混じってない?
670 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/24(水) 15:29:57 ID:cG5FqAHf
>>653 意味わかんないけど、なんか和んだ(´∀`)
男の方が、脳の構造上5倍エロいって聞いた
男の方が女よりいろんな相手とセクロスしたい、って割合は多いと思うけど、 >>一度やった相手、セックスを重ねた相手にさらに性欲を感じる、そういうエロさだよ、間違いなく。 みたいに、断定するからいやいやちょっと待て、ってループになるだろw 女だって誰にもばれずに病気や妊娠、暴力のリスクが全くない、 って状況が保障されるならヤリまくりたい!ってヤリマンは結構いる。 風俗嬢はエロまくりたいから、ってなる奴も多いし、 昔はテレクラ、Q2、今はネットでと全く赤の他人でヤル男を物色してる女もかなりいる。 つまりこんなの結局、人それぞれなんだよ。 ただ女の方がリスクが大きい。 だからそれを理解せずにやたら男を部屋にあげるのは女の間違い。 このスレ、これ以上何を話すことあんの?
673 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/24(水) 22:55:48 ID:lObLdqeG
>>672 >誰にもばれずに病気や妊娠、暴力のリスクが全くない、
>って状況が保障されるならヤリまくりたい!ってヤリマンは結構いる
なら、そんな女がせめて1ヶ月に1回くらい俺に回ってくることを願う
>>672 誰にもばれずに病気や妊娠、暴力のリスクが全くない、
って状況が保障されるならヤリまくりたい!ってタイプではないが、
一度やった相手、セックスを重ねた相手にさらに性欲を感じる、ってのも違う。
やっぱ最初が一番ドキドキするし疼くw
回数重ねるくらい付き合いが長くなったり結婚したりすると、
安心感からか惰性になるというか、別にしなくても良いじゃんって気分になってしまう。
ええ、セックスレスです。
675 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/24(水) 23:40:53 ID:lObLdqeG
>>674 なるほど。
そのへんは男も女も同じなんだな。
676 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/25(木) 18:23:42 ID:ecq9QF94
>>1 はスレでの聞き方が悪い。
「俺の脳内では」以降の記述が余計。
そんな聞き方されたら誰だって「勘違いだ」と言うって。
でも実際は、男を部屋に入れる段階で、全く意識してないってことは有り得ないんだけどね・・・
まぁ、危機意識の薄い女もいないことはないけどね。 レイプに限らず、殺人・窃盗とかも、被害に遭う前は 「まさか自分に限ってそんな」と他人事気分だった人が殆どだろうなぁ。 実際に被害者になってみてはじめて分かるっつーか。
678 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/27(土) 09:19:51 ID:twpWDNIG
レイプうんぬんとかじゃないと思うよ。 部屋に入れる段階で女側にもその気はあるの。 ここで「友達でも普通に入れる」とか言ってるのはほとんど嘘だと思うよ。
嘘もあるだろうが、本気でバカな女も少なくないからな・・・ 入れさせてもらった口w むろん、「入れさせて」貰いましたがw
680 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/27(土) 18:17:37 ID:tLpH8WY/
写真週刊誌などだって、「部屋に1時間以上いた」ってのはタレントの熱愛発覚の大きな証拠になってるのが現状だしさあ。 ホテルに入るのと同じこと。 浮気裁判でも、女の部屋に男が1時間以上入っていた場合や、逆に単身赴任先の男の部屋に女が1時間以上入っていた場合は 判例でも旦那の「不貞行為」の決定的証拠になるくらいだから、やっぱり普通は女が男を部屋に入れるのって一般的にそうい うことなんだよ。 だって誰だってそういうことだと思うじゃん、普通は。 ここで「そうじゃない」とかかたくなに言ってる人いるけど、本当にそうじゃないと思って言ってんだろうか、はなはだ疑問・・・
681 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/27(土) 18:19:20 ID:tLpH8WY/
だから>1は決して勘違いじゃないと思う。 その女がちょっとオカシイだけだよ。 ホテルに入っていざセックスとなって断ってるのと同じだよ、それ。
682 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/27(土) 18:56:51 ID:/pW/DYwu
>>681 >>1 のケースはいいんだよ。その女は1に気があったんだから。
ただあまりにも軽く思われすぎるのも・・・って女にありがちなわけのわからん葛藤(男から見れば)で一時的に保留しただけ。
問題なのは、このスレに時々出没する、友達でも普通に入れるっていう勘違い女。
683 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/27(土) 20:00:59 ID:Uy383QNE
>>682 >このスレに時々出没する、友達でも普通に入れるっていう勘違い女
いや、あれはほら、勘違いとかそんなんじゃなくて、アレだからw
684 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/27(土) 20:34:24 ID:TDATQgMC
私はセクシーで魅力的だから、彼氏以外は絶対部屋に入れません。
>>684 それでよいよいよいよい・・・(エコー)
恋愛対象として好意を抱いてる以外の男を 部屋に入れる女は、存在しない有り得ない。 となると、『顔見知りによるレイプ』って 一体どういう状況で起きてるんだろ。
687 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/28(日) 00:21:14 ID:Oa+H5jYT
688 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/28(日) 00:31:01 ID:HOxedzlB
>>686 そこには女側の微妙な精神状態の問題があるんじゃないかなあ。
レイプか合意かの境界って、とっても曖昧な場合があるから。
なにせ夫婦間でもレイプが存在すると解釈される時代だから・・・
例えば、
セックスに至るまでは、友達だけどお互い少しは意識しあうくらいの仲だった。
だからこそそういう雰囲気になり、女もある程度そんな雰囲気を楽しんでた。
でもいざセックスになると、急に女が「やっぱりセックスはまだ・・」って気持ちになったり、それか男の雰囲気作りが下手でなんか無理やりな感じになってしまった。
で、柔らかく拒んだんだけど本当に拒んでるのかどうなのか分からず、そのまま・・・
ってパターンとか。
じゃあ、実際のとこ『顔見知りによるレイプ』なんぞ存在しない。 守銭奴フェミのでっちあげ。 って解釈でよろしいのかな?
>>686 ノーマルなセックスならOKだと思ってても、
殴られたり蹴られたり脅されたら、嫌ーってなるんじゃないの?
692 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/28(日) 00:43:10 ID:rAWa62Zh
『この人は手を出してくるかこないか』の天秤にかけるために部屋に呼んでみる。手を出して来たらその後の交流は拒否。何事もなければ合格。私さいてー
迷信4『レイプは赤の他人によって行われる』
報告されたレイプの約半数において、
被害者は加害者と顔見知り以上の関係にあります。
被害者の1〜2割は親しい友人や家族の一員にレイプされたと報告しています。
さらに、身近な人にレイプされた人は、知らない人にレイプされた人に比べ報告しない傾向が強いので、
報告されない例も含めると知り合いによるレイプが全レイプの大部分を占めるとも予測されます。
http://www.macska.org/saic/myth.html
>>693-694 なんじゃこりゃ…「約3分の1は被害者の自宅でおきます」てw
どの女も、部屋に上げた時点ではヤリたいわけだろ?
→でもヤる直前になってなんか萎え〜
→なのに私の意思を尊重せずヤりやがった!不愉快!
→後から『あれは強姦だった』っつって金取ってやったぜwww
ってだけじゃん?
696 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/28(日) 06:56:37 ID:XjQtcM/4
とすると、日本で本当に同情されるべきレイプ犯罪なんて、あまり存在しないということだ。 安全なんだな日本。あらためて感心した。
697 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/28(日) 09:40:26 ID:s0N6p7fY
>>680 だよなあ。
いや、絶対それが普通だと思ってたんだけど、このスレ見たらそうじゃないって意見がけっこうあったんで、俺の常識が間違ってたんだろうかとか麻痺してきてたけど、やっぱり間違ってなかったよ。
確かにそうだよ。写真週刊誌の例を考えれば分かりやすかったんだな。
>>692 釣り乙
698 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/28(日) 17:46:54 ID:5vtMrSx2
聞くまでもないこと
699 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/01/28(日) 19:46:28 ID:KksnnPuG
恋愛対象、喰われてもいいかな、的な男しか入れないに決まってんじゃん
レイプはされてないんだけど、学生の時知り合い(その当時隣の部屋に住んでた人)に 無理やり部屋に入ってこられそうになったことはある。 「部屋に行っちゃダメ?」と聞かれたことがあってその時は『なんで?』と思って断ったんだけど 数日後用件を言いに来た時にすごい勢いでドアを開けて無理やり部屋に入ってこようとしてきた。 いきなりのことでまったく意味がわからないまま精一杯の力でドアを押さえてたら しばらくして向こうもあきらめてくれたけど本当に怖かった。 負けてたら多分レイプとかされてただろうと思うので、『顔見知りによるレイプ』って 相手に無理やり部屋に上がってこられたって場合も結構あると思う。
>>700 隠れてて、女性が家に入る瞬間押し入るって手も多いらしいね。
あと顔見知りのなかで以外に多いのが「親戚」
友人、知人と比べてもはるかに警戒心が薄くなってしまう。
702 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/02(金) 21:13:14 ID:0JAto7Wt
>女が男を部屋に入れるのは特に意味ない はぁ? そのうち「ホテルに行くのも意味ない」、「ホテル入ったからってセックスできるなんて妄想」とか言うレスもつきそうな勢いだなw
703 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 00:09:51 ID:4jeck/vh
>>702 いや、既にそんなヤツがわんさと沸いてますw
704 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 00:13:35 ID:ABRQkgL7
>>702 「だって何もしないって言ったじゃん!!」
男を部屋に入れるのも男の部屋に入るのも、そういう時だと覚悟しています。 そう考えない女は異常。94のうちの祖母でさえ、家族が他にいないときは 電気屋さんでも帰ってもらってる。
706 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 00:30:08 ID:2w6g0mPo
何この流れ 全て状況によるんだよ。空気読めない奴が騒ぎ杉
逆に、二人っきりの状況で部屋へ上がってくれたら その男性は自分と付き合う気があると思っていいのかな。
708 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 06:31:05 ID:m+GwEqaq
>707 だめ。 でも、その男があなたとやる気はあるということなら言える。 この二つは近いようで、男にとってはかなり違う。
709 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 09:15:27 ID:Z+1EKdDd
男と女は根本的に性欲が違うからなあ
710 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 09:19:52 ID:Z+1EKdDd
性欲の量じゃなく、性欲の質が違うんだよ、男と女は。
質も量もちがう
712 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 13:54:52 ID:NCL4ONdp
本能的に男は、出来るだけ多くの若い女に種付けしたいものだからね。 次々に新しいのに目が向く。ゲームみたいなものかもwクリアしたら(=ヤれたら)また次を〜みたいな 女は、性欲の量自体は同じだと思う(むしろ女のがエロいかも)が、蒔く側の性じゃないから男とは逆に 一途に一人の相手だけに性欲が向くよね(このへんは、精子と卵子の性質の差を考えりゃ当然だわな)。 なんか、可愛いけど、哀れだなぁ〜www
713 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 17:58:24 ID:+FDmjmlA
>>712 いや、別に哀れだとは思わないけどなあ・・・
ただ、女も男と同じような種類の性欲だったら、わざわざ風俗に金払わなくても毎日とっかえひっかえセックス相手の女に困らないだろうなあ・・とか妄想することはよくある。
女が哀れだとは思わない。
むしろ、俺ら男のほうが哀れというか、損でしょ。
だって彼女がいようがいまいが、何人セフレいようが常に飢えてるようなもんなんだから。
714 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 18:23:04 ID:NCL4ONdp
そうかぁ? まぁ、十代〜二十代前半というごく短い期間のうちは、完全に女の買い手市場だしそうかもな。 しかし、女側の性欲が増す30代を過ぎると、嫁は夫一人に一途な愛を注いでいるというのに 夫としては情で抱いてやってるだけ(もしくはセックスレス)。・・・なんか哀れじゃんw 毒女は更に悲惨だ。男は次世代の若い女を追いかけてて見向きもしてくれず、利用できる性産業も無い。 物凄いピークは無いものの、一生を通して、平均的にある程度は性欲満たせる男の方が、総合的には得。
715 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 18:29:59 ID:Al9CvYY6
女30代だと、選り好みしなければセックスの相手なんてすぐ見つかるだろ
716 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 18:30:29 ID:D886GLc7
>>714 風俗に行かない・浮気もしないという男も多いよ。
717 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 18:31:48 ID:+FDmjmlA
>>714 利用できる性産業が無いのは、女がそれほどセックスに執着しないからだよ。
女が男みたいにセックスに執着する生き物だったら、もっと女向け性産業がさかんになってるよ。
>>716 まだまだ甘いな・・・そりゃ皆そう言うだろうw
もっと人間心理ってものを考えてみ。
719 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 18:36:34 ID:+FDmjmlA
>>716 それは単に行動に移さないだけで、「あわよくば・・」って気持ちは誰にでもあるよ、男には。
俺も風俗は行かない(大金払ってセックスさせてもらってもどうも・・・5000円くらいなら行くけど)けど、浮気ならもし向こうから言い寄ってくれる相手がいて、なおかつ絶対に嫁にバレない保証があるなら絶対するよ。
それに風俗に行かなくても、グラビアやAVやエロ本やエロ画像でオナニーはする男がほとんど。
720 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 18:39:21 ID:+FDmjmlA
ちなみに俺は嫁のことをものすごく愛してるよ。 でも下半身は別で、嫁以外のいろんな女に性欲を感じる。 悲しい生き物なんだよ、男は。
721 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 18:41:38 ID:Al9CvYY6
>>720 まあ女も似たようなもんだから気にするな
>>721 シーッ。勘違いさせといたほうが女にとってはお得。
723 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 18:44:48 ID:NCL4ONdp
724 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 18:47:49 ID:Al9CvYY6
>>723 男友達厨ってなんだよ
気持ち悪いなこいつ
725 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 18:48:38 ID:+FDmjmlA
726 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 18:50:15 ID:D886GLc7
>>719 風俗・浮気は許さないけど、グラビアやAVやエロ本やエロ画像で
オナニーすることは許せる。
私もしていることだから当然許す。
727 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 18:50:35 ID:xVcw8Qy8
>>721 似たようなもんだったらなんでもっと俺に女が回ってこないんだ?
なんで男だけが風俗や出会い系で金払ってセックスしなきゃいけないんだ?
728 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 18:51:27 ID:D886GLc7
>>720 浮気はもちろんしないけど、他の男に性欲は感じる。
・・・悪いけど、これは女も男も同じだ。
729 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 18:53:43 ID:D886GLc7
>>727 え・・その理由、本当に聞きたいの? ^^
>>725 あれって別人だったのか・・・
根本的な思想(男と女が完全に同じでなければ納得がいかない)は同じっぽいから、同一かと思ってた。
731 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 18:55:27 ID:G/u8a00X
女のオナニーは、セックスの状況に興奮してのものであり、絡んでる男の身体やチンコに興奮してのものではない。 前に男と女の性差についてのスレがあったけど、女ってAVとか見るとき男よりむしろ女の身体に欲情するらしいな。 同じことされてる自分を想像するらしい。 男の場合は、そこに映ってる女の身体に興奮するんだけどな。 あと、そこに映ってる女の身体を俺もイジくってるところを想像してヌいたりとか。 だからグラビアでヌケるんだけど、女は男の裸ではヌケないらしいね。
>>727 女はオナニーで十分満足できるからだよ。
>>727 女から誘えば大抵の男は嫌とは言わないでしょう。
男のチンコには価値がないからお金を払って処理することになる。
734 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 19:07:46 ID:D886GLc7
>>731 >女は男の裸ではヌケないらしいね。
確かにそうだね。男の裸をみてもドキドキする程度だね。
ある一こま漫画で「女」という字を紙に書いて壁に貼ってオナニー
する男の話があったけど。・・・
・・・確かにここらへんは男女差がありそうだ。
735 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 19:12:18 ID:NCL4ONdp
んで結局、 「異性という目で見ていない男でも、友達なのでフツーに部屋に入れる」 という主張は何の為にしているの?そんな女いないのに。
736 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 20:00:19 ID:PE7w4Tp/
>>735 それについては上のほうでいくつか説があったよ。
ネカマの嫉妬説か、女だけど微妙な2ちゃん心説かw
まあでも、心理的には分からないでもないよ。
何に対しても、ちょっとアマノジャクな回答したくなるもんじゃん、この手の相談に関しては。
737 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 20:05:15 ID:kCg3oxqV
>ID:D886GLc7 本当にそう思うんなら、あなたがフロンティアになって女向け風俗業を、今の男向け風俗と同じくらい繁栄させてみてください。 裏の稼業で、女向け売春業を繁栄させてみてください。 きっと供給過剰、需要過少になるんだろうなw
738 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 20:09:30 ID:KXwJCi52
>きっと供給過剰、需要過少になるんだろうなw ワラタw 風俗男(風俗嬢の男版)志願者、売春男志願者が殺到して、採用面接だけで1日の業務が終わってしまいそうw
>>737 供給過剰、需要過少になる以前に経営者が失敗に気付いて即効廃れるだろ、普通・・・
てかそれ以前にそんなアホな事業始めるヤツおらんだろw
740 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 20:22:18 ID:s0ieQAJH
>>733 >女から誘えば大抵の男は嫌とは言わないでしょう
だろ?
それがそもそも、男女の性差なんだよ。よく分かってるじゃん。
いくら意地張って逆説唱えようとしてみても、やっぱり男の多数種まき、女の少数種保存説は覆らないんだって。
現実の男女の性差がそれを物語ってるんだから。
男は下半身と上半身は別の生き物なんだよね、確かに・・・ 分かってるんだけど、やっぱり許せないよ・・・
742 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 20:34:24 ID:j42Csgx8
>>739 ところがID:Al9CvYY6説やID:D886GLc7説の理屈でいくと、女向け風俗業は男向け風俗業と同じくらい繁栄する余地があるはずなんだよなあw
男の性欲と女の性欲は同じらしいですからww
743 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 20:38:02 ID:efjyfqB2
でもさあ、本当にID:Al9CvYY6やID:D886GLc7が言うように男の性欲と女の性欲が同じなんなら、男にとっては朗報だよね。 「グヒヒ。上の口では嫌がってても、舌の口は本当は俺の身体を欲しがってんだろ、グヒヒヒ。さあ、素直になれよ、グヒヒ」 なんていう3流エロ小説みたいな男の妄想が現実だっていうことになるんだからw
あのね、女はお金の為なら身体を武器に働くことは可能だ。 たとえ相手がキモい親父や、汚い浮浪者、肉体労働者、障害者、でも チンポを加える(あからさまに嫌々やってる風俗嬢もいるが) いっぽうの男は、いくらお金が稼げるとはいえ、そこまで出来ないという。 デブなオバサン、障害者のアソコをペロペロ舐めるなんて無理だ。 それに、心がこもってないと、金を出してる女もムカツクんだと思う。
745 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 20:39:06 ID:efjyfqB2
あ、「舌の口」じゃなくて「下の口」だった。 肝心なところで誤変換したから意味分かりにくかった、スマン。
なんか性欲の量と向きがごっちゃになってない? 女は男に比べて性欲の量は少ないと思うよ。 オナニーで十分満足できる。 (これは女がセックスのときに目を瞑ることに関係してるのではないかと睨んでる) でもオナニーのおかずなんて別に彼氏ではないよ。 触られた感じとかは彼氏にされたときの感触を思い出すけど、顔や体は別人だったりする。
747 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 20:47:27 ID:NCL4ONdp
自分らが性的に『商品として消費される側』みたいな意識があるので男に劣等感を持つ というフェミが多いようだが、このスレでムキになっている女もそのタイプ?
748 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 20:48:26 ID:lGTVOb84
>>743 それが男にとっては朗報だという感覚自体が、女には理解できないんじゃないかな。
きっとID:Al9CvYY6やID:D886GLc7は逆に、「男が女に対して抱いてる清い幻想をブチ壊してやったぜ!やりぃ!」くらいな気持ちなんだと思うよ。
男の性欲と女の性欲は、きっとお互いに永遠に分かりあえない異質なものなんだろうな。
>>747 あーたまにいるね。勝手に商品として消費されると思って被害妄想を持つフェミ女。
オナニーのおかずくらいなら別に商品だって良いじゃんね。
実際に襲われたりするのは勘弁だけど、頭の中でなにされようと実際の自分には何の被害もないのに
なんで被害者意識を持つんだろう。
750 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/03(土) 23:45:22 ID:SGD6LgqX
思うんだけど、ID:Al9CvYY6サンやID:D886GLc7サンの主張でいくと、結局このスレ的に言うと「女が男を部屋に入れるのはものすごく意味があること。もちろんエッチな意味も大いにある。」という立場になるんだよね? 男友達厨(知らなかったらごめん。「部屋に入れるのなんて意味ないよ。男友達だって平気で入れるよ」と上のほうでやたら主張してた人のことです)とは正反対な立場だよね?どう考えても。 だって「女だって男とヤリまくりたいも〜〜ん。男の性欲愛欲と女の性欲愛欲って同じだよ〜〜。」っていう立場っていうことだから、当然男と部屋で二人きりになったときに考えることだって男と同じだっていうことだもんね?
Al9CvYY6とD886GLc7を見ても、 「女だって男とヤリまくりたいも〜〜ん。男の性欲愛欲と女の性欲愛欲って同じだよ〜〜。」 っていうふうには読めないんだけど。 女の言う性欲を感じるって、そんな即ヤリたいってわけでもないよ。 私はオナニストだけど、オナニーのおかずにしてる男(性欲を刺激される男)と 実際にヤリたいかって言われたら、妊娠とか怖いし、オナニーでいいやって思ってしまう。
なんていうか、実際にヤル相手はある程度安心できる相手であって、 性欲を感じる相手は他にもいるって感じかな。
753 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 00:11:41 ID:WwCyQZhy
てか
>>727 に
>>729 (ID:D886GLc7)が答えてる理由が分からない・・・
つまりID:Al9CvYY6=ID:D886GLc7 ってことだね?
755 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 00:19:49 ID:JciPMjcj
>>751 だったら結局は、俺らが言ってることと一致するじゃんw
男女の性差の話や、多くの種まく・・うんぬんの話と一致するじゃん。。
結局そういう話に落ち着くのに、わざわざこんなスレで一体何がしたかったのか分からない・・・
756 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 00:22:47 ID:Ewuwwzyj
>>749 商品として云々はともかく,身近な人が自分のことおかずにして抜いてるって知ったら
大半の女性は嫌がるというかキショイと感じると思う・・
実際の自分に被害はなくても「いいじゃんね」とか言われちゃうと
「イヤあんまり良くない」と突っ込みたくなる.
>>755 俺らが言ってることってのが、
自分の部屋に二人きりになるような状態で招くなら女にもその気があるっていうのなら、
おおかたそうだと思う。中学生とかならともかくいい大人だったら、その気がなきゃ断るでしょ。
そしてその結論は随分前に出てたと思うけど。ここの>>1の結果もそうだったし。
私は
>>720 に対して
>>721 はその通りだなーと思ってたのに、
女の妊娠に対する恐怖の部分を全く考慮せず、それならなぜ女性用風俗ができないのかとか
飛躍してたから、それは違うでしょと思ったの。
758 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 00:30:57 ID:UlnOSn3G
>>756 そのへんからして、やっぱり男の性欲とは全く違うなあって思う。
男は、多数の女が自分のことオナネタにしてくれてたらこんなムフフなことないよ。
「グフフ・・ジュル・・そうかあ、みんな喰ってあげるよ、グフフ」って感じになるよ、男なら。
やっぱり、男が多数の女とやりたい生き物で女はその反対、っていう現実はこんなところからも明らかじゃん。
『女にも男と同じ量・質の性欲があるよ』派(名物女)も叩かれ対象なの? この考えを否定したら、 『女は異性として意識してない男をフツーに部屋に上げる事があるよ』派(男友達厨) を肯定することになるのでは…
760 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 00:35:03 ID:UlnOSn3G
>>757 つまり、
>>750 が言ってることがほぼ(あくまで「ほぼ」だよ)大筋では正解だっていうことじゃん。
761 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 00:39:03 ID:5bBusFZ6
>>759 >『女にも男と同じ量・質の性欲があるよ』派(名物女)も叩かれ対象なの?
叩かれ対象じゃないよ。
ただ、「無理してるな・・・」「意地はってるな・・・」ってのは丸分かりだから、あんまり無茶な説を必死にゴリ押ししようとすると叩かれ対象に以降するのは2ちゃんでは日常茶飯事。
だってどう考えても男の性欲と女の性欲は違うもんね、現実的に。
>『女は異性として意識してない男をフツーに部屋に上げる事があるよ』派(男友達厨)
>を肯定することになる
そのとおり。
そのへんのことは
>>750 に書かれてる。
男友達厨ってか ほんとにこの人の言うとおりであればいいのになあ・・・www 男性とは性愛よりもまず人間的に友達になりたいと思うよ・・・性対象ではなくまず人間をみてほしいな
763 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 00:41:16 ID:TqvfyAAZ
その女が普段、どんな友達付き合いをしてるかによるだろ 例えば劇団員とかだったらバンバン人入れるだろうし、料理も作るだろうし
764 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 00:42:15 ID:VTvKmhHx
>>760 あと ID:Ju4lMrGuの言ってることって、よく読めばなにげに
>>743 の意見も肯定してることになるよね・・・
>>760 ん?それはわからん
ID:Al9CvYY6サンやID:D886GLc7サンも私も、性欲自体は彼氏や夫以外でも感じるよ
っていう主張に過ぎないと思うんだけど。
性欲は感じるけど、ヤル覚悟はないっていう女心はいまいち理解され難いのかな?
それがどうして
>>750 にいくのかよくわからない。
彼氏や夫以外でも性欲は感じるよ と 性欲を感じた相手だから部屋にいれるんだよ
の間には随分飛躍があると思うとから、正反対って言われても良く分からない。
766 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 00:46:59 ID:U5OBThwi
ここで「別に意識してない男でも平気で部屋に入れる」とか言ってる女に聞きたいんだけど、 ホテルでもそれは同じなの? 二人でホテルの同じ部屋に泊まっても、「全〜〜然、意識してない男とだってラブホくらい行くよ。もちろんエチなんてしないよ」 ってことになるの? あと、二人きりでの旅行は?(もちろん同じ部屋で寝る)
>>764 相手によってはあるかもねw
てか>>1の彼女のケースなんてまさにそうなんじゃない?
嫌とは言ってても実は嫌じゃなかったっていうw
けど、グヒヒとかさあ素直になれよなんて言う男に性欲は感じないけどね。
仮にそれまで感じてても言われた時点で一気に興ざめでしょ。
768 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 00:50:16 ID:tv+/kmHr
私なら好意のある男性だったら家に招く。そうでないなら招かない。送ってもらったから茶でも...なんて招かず後日、昼間カフェで御礼するかなぁ。招いた事で性交に至っても女は文句言えないと思うから初めから、そうならないようにするかな〜
769 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 00:51:58 ID:U5OBThwi
>ID:Ju4lMrGu ありがとう。 いろいろと分かりましたw あなたの意見見て喜んでる男はけっこう多いと思うよ。
770 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 00:54:17 ID:TqvfyAAZ
>>766 電車がなくなって、男友達とホテルに泊まった事がある
そういうムードになる前に「ダメだからね」って言ったら分かってくれた
最初は隣でちょっとそわそわしてたみたいw
目が覚めたらソファーで寝てた
ええ奴や
>>769 喜ぶのはまだ早い。
ID:Ju4lMrGuはけっこうオバサンなのかもしれないよ、文面読むに。
女は年齢重ねるとエロくなるからなあ。
若い子がID:Ju4lMrGuと同じようなこと考えてたら確かにグヒヒだけどなw
774 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 01:02:43 ID:TqvfyAAZ
>>772 二人ともシャワーは浴びてない
お茶も飲んだかなぁ…?
疲れてたからほんとに寝ただけ。服のまま
ホテル代はワリカン
『男友達厨』が叩かれるのは、あくまでも 「ヤられる危険性を考慮せずに男を部屋に上げるのは非常識・不用心」 って事でだよね?なら分かるんだが…このスレ、 「女が男を部屋に上げるのはセクロスおkって意味。そうじゃない女なんかいねーよ」 みたいなこと言う人もいるじゃん?あれはどうかと思うんだ… 同性ですら「こうじゃない女なんか有り得ない」って断言することは出来ないのに、 ましてや異性じゃ、余計に相手の事は理解しずらいだろうに。
>>770 >>773 >>774 ご協力ありがとう。
俺が
>>766 の質問をした理由は、「意識してない友達でも普通に部屋に入れるよ」って意見が、本当にマジで言ってるのか、それとも極端な例外的意見を言って喜んでるだけなのか、真実を知りたかったからです。
>>770 や
>>773 や
>>774 のレスで、やはり後者だったということが分かりました。
部屋だからちょっと微妙で分かりにくかったけど、ホテルでもし同じこと言ったら、それはもう誰が見ても明らかに少数意見というか、嘘だもんねw
ここ見てモヤモヤしてたけど、これでスッキリしました。
おやすみなさい。
う〜ん… 『名物女』派の意見を「無理してる・意地張ってる」と思う男性も、 彼女の意見を肯定するという男性も、どっちもいるんだね。 なんかここ見てると混乱するなぁ、男性的には女にどうあってほしいものなのか… 人によって違うんだろうね。
778 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 01:54:29 ID:XtXPoIr3
>>763 劇団ではないがそれ系の仕事をしてたせいか、このスレの議論についていけないものを感じる。
ていうか粘着が一人でスレ回してる気もするなw まともに話したいなら、異性質問スレとか恋愛系板とかオススメ。
780 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 11:17:13 ID:n15NypcB
できるだけ不特定多数の女とセックスがしたい、男の下半身はそういう生き物。 まあ口でいくら説明しても、女には永遠に理解できないだろうが・・・
781 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 11:26:58 ID:1rZyy5Np
>>748 がなかなか真理をついてると思った。
>>777 は、もう根本的な部分から、男って生き物を全く分かってないなあと思った。
まず、「男は女にどうあってほしいものなのか」なんて言ってる段階で、もう既に男と女の世界が違うんだなあと感じた。
だから話が噛み合わないんだろうなあと思ったよ。
「女にこうあってほしい」なんて、男は最初からそんなこと考えてないよw
ただ、もっと女が、男と同じような性欲を持ってくれてたら、俺にももっと彼女以外のセフレが毎日回ってくるはずなのになあ・・・と、叶わない夢みたいなことを考えてるだけなんだよ。
性欲、愛欲、もう根源的なところから、男と女は全く違うんだなあって、こういうスレ見てるとつくづく感じるよ。
根本的に全く違うもの、永遠に理解し合えないものであるからこそ、「女だって男と同じだよ」なんていう、ある種別世界から見た判断をするんだと思う。
本当に男の性欲愛欲と、女の性欲愛欲が同じだったら、世の中どうなってるか考えたことがあるんだろうか・・・
782 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 12:25:05 ID:K7veAfCn
女が男の性をここまで理解してないのか・・っと思ったエピソードが、ある番組であった。 田嶋洋子「犯罪者には、被害者と同じ目に合う刑罰を与えないとダメですよ。性犯罪者の男には、多数の女にレイプされるという刑罰を与えるとかしないと。」 これには、そこにいた男の有識者、司会者、タレントが一斉にツッコんだ。 男一同「・・・田嶋さん・・その刑罰はきっと、世の中の大多数の男にとって刑罰どころか御褒美になっちゃいますよ・・(苦笑)」
783 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 12:30:16 ID:ClYifo7d
田嶋は女じゃねーからw
784 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 12:32:15 ID:B9MoFQn/
>>781 >男の性欲愛欲と、女の性欲愛欲が同じだったら、世の中どうなってるか
まず性産業自体がなくなってるだろうな。
だって女だっていろんな男とヤリたいんだから、男がセックスの為に金払うという概念自体がなくなるだろう。
その代わり、ラブホ産業が数十倍さかんになるだろう。
駅という駅には簡易ラブホみたいなものがあって、電車で見かけた女と駅についたらズコバコ・・・って光景があちこちで繰り広げられることだろう。
もちろん性犯罪という概念さえもなくなるであろう。
AV,エロ本、グラビアだって存在しなくなるな、間違いなく。
だって外に出ればヤリたい女と自由にヤレるんだから、そんなものは必要なくなる。
あ、「いや、好みが一致しないと無理でしょ」ってツッコミは男には通用しないよ。
男は、例え好みじゃない女とでも、よほどの有り得ない外見の女以外はヤラせてもらえるものならヤリたい生き物だからね。
女の性が男の性と同じになるってことは、そういう部分も同じになるってことだから、もう電車内や街角でサカりまくる事態になると思うよw
785 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 14:27:56 ID:PzhGeuW4
男は女に夢見すぎ 女は浮気しない、自分以外を考えてオナニーしないと思いたいんだろ あとエロいことを考えないとか
786 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 15:16:28 ID:nTSiRwhw
>>782 体ゴツくてハゲてるブサイクで臭いおっさんに、
押さえつけられて無理矢理オケツを犯されたらいいんじゃね?
男と女はこんなにも違う生き物だ、永遠に理解しあえない!と主張してるのは 男を友達として部屋に上げる女肯定派ってことみたいだな。
788 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 17:35:26 ID:D9vu6b3r
拒否されたらそれが現実なんだよ 後はどうこういう問題ではない
女の心は海より深くて、男にはわからないものなのよ。 男は決して女にはかなわない。敵わなくていい、戦う必要がない。 女は全てを包み込んで(戦いに疲れた男を)癒す存在。 男は女を外敵から命がけで守る存在。 その事を忘れている現代の愚か者達・・・。
790 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 19:14:47 ID:cU7232sj
ただの友達として男を部屋に入れるなんてウソだろ?と言ってる人と 男と女の性の違いを説いてる人って、どっちも妙な改行が似てるせいで それぞれ矛盾する逆の立場っぽいのに同一人物に見えてしまうw
私は女だけど、嫌いな男じゃなかったら部屋に入れるなぁ でも、嫌いじゃない=エッチおK は違うだろ(´・ω・`) 深く考えず、仲良かったら家で遊ぶんじゃない? かと言って「こいつ俺を家に入れたからやれるんだな!」は違うとオモタw 家にあげたくらいで、やる気まんまんな男なんて嫌だwwww 私の場合、男友達とラブホ行っても何も無いこと結構あったし 周りの友達もオール明けで眠くてラブホ行ってる(男女混合)けど、何もないよ これは珍しいのかな?
792 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 21:10:16 ID:dhBSYPjj
こうやって痛い女は一定数存在するわけだ。 それは顔見知りによるレイプ被害もなくならないわけだw
793 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 21:57:16 ID:cU7232sj
顔見知りによるレイプなんか実在しない。 何故なら、部屋に入れる段階で女側もヤるつもりだから。 友達でも普通に入れるとか言ってるのは嘘。 ・・・だそうですね、このスレを見る限りではw
794 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/04(日) 22:02:02 ID:Diz9wwWU
795 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 00:56:38 ID:BSDmRAka
>>791 ラブホに行くというのは相当珍しいと思う。
でも私も仲良かったら普通に中に入れます。
一時期、婚約者のお兄さんと弟がよく家に来てたから
ほとんど毎日のように部屋に入れてたな。
よっぽど魅力がない女なら、友達に会う感覚で部屋に遊びに行ける。
この話題は、実家か一人暮らしかで相当違う気がする。
798 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 01:12:40 ID:iGwIhh7D
↑逆に男として認めていない男も部屋に入れて良いと思うが?
ラブホはありえん。 だって、ラブホはセックスのために行く場所でしょ。 セックスしたくない相手と一緒にいきたくないでしょ。 でも、男友達自宅はアリ。だからって、 セックスまでokって思われるのは 気持ち悪いよねぇ。
800 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 01:19:53 ID:iGwIhh7D
仮に女が一人暮らしだったとしても、男が実家住まいか一人暮らしか、またそれぞれに異性の友達がいるのか…も響くよね。 呼ばれた男の方は友達のつもりでも、女が勝負下着!みたいなのもあるだろう。てかきっとある。 うちも男友達を招きますが、寝室には入れません。そのくらいはお互いエチケットなり。☆d(^ー゚)
801 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 06:20:55 ID:FXLwRbay
室内で完全に二人っきりになったら やるかやらないかの判断は男が持ってるのは間違いない 何か起こったらあとから訴えるからおkなんてつもりで部屋に入れるのは馬鹿じゃない?
803 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 09:07:12 ID:3p8HcH0d
しかし男友達厨はなんでこんなに必死なんだろう・・・
てか
>>776 の意見のあと、取って付けたように「ラブホは違う」と付いたレスのオンパレードになったのが笑えたw
そこまでして「部屋には友達でも入れる」ってことにしたいんだろうか。
もう無理なのに・・・
そもそもまず、女はやられても仕方ない、そういう状況を作ったんならあきらめるしかないという前提がおかしくない? 別にあたしは、わざわざそういう状況に進んで飛び込もうとはしないし、なったこともないけど、 男が我慢すればすむことじゃないの? おいしいケーキがあるのに食べられないダイエットの状況と似てるでしょ。だったら我慢すればいいじゃないよ。 どういう状況、また不注意であれ、どうして被害にあった女性がさらに責められるのかわかんないな。そりゃ、金銭目的のでっち上げとかは100%女性が悪いけどねw
805 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 11:36:08 ID:sh/VqWMt
>>804 だからね我慢すればいいと思うけど
我慢するかどうかの判断は男にかかってるでしょ?わかる?
そりゃ我慢した方がいいかもね友達なら
でもね、男が我慢しなかった場合どうするの?
後から訴えればそれで納得なの?
こういう女は多少強引にやっても適当な理由を作って自分を納得させる馬鹿女だから
楽だしありがたいけどね実際そんなに簡単に訴えないよ
男と女は違うだろうね。 男は種を多く蒔きたい。女はよりいい男の遺伝子が欲しい。 女が何のリスクもなくセックスできるとしたら、今かろうじて需要がある 中の下くらいの男は見向きもされず、女は上位の男に群がるんだろうね。 同じ部屋に上げるのでも、良い男には何か期待するだろうし 歴代彼氏より下、もしくは自分と付き合っても釣り合わないと思われてたら意味が無いんだろう。 襲われる危険性とか、男の性はそんなもんだとか、男がどう思おうがそれはまた別の話。
>>804 極論厨の言うことは気にしない方がいい。
まともな男は部屋に上がったからってOKだと思わないし、まともな女は襲ってくるような男は部屋に上げたりしないって事を、
彼らは理解できないんだよ。
ごく稀にある事件を、まるで日常茶飯事のように錯覚し、極論を書いてる。
>>805 だからあたしはそんなことやんないって言ってるでしょ。それにさ、いくら極論厨でもバカ女という言い方はよくないと思うよ。
そもそも今回のカキコは、文化的なバイアスなしにラディカルに考えてみたかっただけ。
自らの落ち度を省みず、男の我慢を期待する女もダメだと思うけど、
我慢するというのが、美徳としてもっと価値を付加されてもいいんじゃないかな。修道士みたいにねw。
>>807 うん。全くだね。やっぱすでに現実問題として答えでてるよね。
結局、君子危うきに近付かずってことか
809 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 12:23:25 ID:iGwIhh7D
ふたりきりになったらやるかやらないかの判断は双方にあると思うよ。ただ生物学上の力の強さが男が勝っているだけで。 お互い相手を思う(想う)気持ちや、これからどんなつきあいをしたいかっていう理性と本能の戦いにもなるだろうけど。 とはいえまっ昼間にお招きされて、ちゃんと用事があって…ってシチュェーションで「やられてもしかたない」ってなるのはどうかと…。この場合は被害届け書いていいと思う。 一晩一緒ってなってもなるだけ合意は必要。縁を切る気がないんなら。
810 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 12:47:15 ID:vyZT2nSz
>>808 李下に冠を正さず
部屋に招き入れて二人きりにしていた場合、
レイプ裁判では合意があったと見なされて
敗訴する可能性が高いんだよ
これを考えれば入れない方が賢明
美徳が云々って言うけど、
「据え膳食わぬは男の恥」って美学が日本には
あるからね
811 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 13:02:28 ID:M02Arqay
>>799 >>807 >>808 >>809 じゃあ、あなたの彼氏が女性の部屋に入って二人きりで何時間も過ごしてたところを目撃しても、あなたは
「ただの友達だよ」の一言で納得できるのですか?
>>791 あなたの彼氏が、女性と二人でラブホに入るところを目撃しても、「ただの友達だよ。」の一言で納得できるのですか?
もし「納得できるよ」と言うなら、もう何も言うことはありません。
きっと住む世界が違うのでしょう。
>>791 とはお友達にはなりたいが恋人にはなりたくないな。
そんな風に思っている殿方は多いと思う
>>810 そういう嘘を良く書けるものだな・・・。
>>811 レイプと恋人間のヤキモチ(疑い)を、同列で語るのがおかしい。
814 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 13:20:37 ID:vyZT2nSz
>>813 疑いの背景には何があるのかって話でしょ
815 :
809 :2007/02/05(月) 14:07:08 ID:iGwIhh7D
経験値に基づく考え方が違うだけだよ。
>>811 私はそもそも信用できない相手と付き合った経験がありません。
あなたやあなたの彼氏には異性の友人はいないのかな?周りに「連れ」と言われるような付き合いが出きる異性がいないんだろうね。
他の女の部屋に行っても、ちゃんと用事があって訪問してるんならいいんちゃう?別に目撃してもどうこう思わないよ。
たかだか何時間ふたりきりでって言われても、だからやっちゃうような勘違いなレイプ犯とおつきあいしてないもん。
あなたが男と付き合うときには、まずおうちに招待してるのか、付き合ってやる気になった日には招待するのか、まるで部屋が「イエス・ノー枕」みたいな生き方なのねぇ。わかりやすくていいんちゃう?
下ネタになるけど、嫌がる女を力で…というプレイが好きなんやったらまぁ嗜好の問題だし。それを他の一般人にあてはめられても…。
熱く書いてるけど、「信じちゃダメ!男は野獣よっ!」って言いたいだけでしょ?でも前置きに「私が付き合ってきた男は…」って書き加えとき?
>>815 方言うざい。
あと経験だけじゃ足りない。
想像力も少しは養っておけ。
817 :
方言はほっといて。 :2007/02/05(月) 14:38:03 ID:iGwIhh7D
>>816 じゃあ訂正、経験値と想像力に基づく考え方。
でも想像だけじゃ自慰行為。恋愛とか人付き合いって生身の話やん。それに経験値のない想像力も、想像力の無い経験値も役に立たんやろ?
818 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 14:53:26 ID:JbAShZJv
>>809 だからその生物としての強さの違いをいってるんじゃないの?
男が開き直った時あなたがやれることは
すべてが終わった後に訴えてお金もらうことだけだよってこと
やられたって最終的にお金もらえてペイできるからいいやって考えならいいけどさ
>>1 のように思っている男が多いことは知っているので
そういうことをする気がない男を自分の部屋に招いたりはしない。
男を入れるとしたら絶対女も混ぜて複数で招く。
男は男で、部屋に招待しても「そんな気ない」って素で思っている女や、
男の気持ちに応える気もないのに、思わせぶりな態度をとって
”自分を好きでいてくれる男”をキープしたがる女がいることも知っておいたほうが良い。
820 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 15:18:46 ID:Uoq54T8z
その気もないのに男を一人暮らしの部屋に招きいれるなんて馬鹿じゃないかと 思う。危機管理能力があまりにも足り無すぎる。 危ないからやめろと何度も忠告していたのに、「大丈夫、大丈夫、友達だから」 と言って一人住まいの部屋に男を平気で招き入れていた友達は高校のときに そのアパートで強姦されました。 その話を聞いてわたしは泣きました。
821 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 15:23:03 ID:jhH73sNt
結論:若い女の一人暮しは危険
822 :
809 :2007/02/05(月) 15:23:11 ID:iGwIhh7D
>>818 なんで行き着くところがお金の話だけになるんよ。訴える=お金じゃないよ。レイプは犯罪、刑事罰が当たり前。
自宅に招いてたら犯罪性を立証するのが大変かもしれんけど、そのリスクは男を見る目がなかった自分にあるし、自ら犯罪を誘引する環境を作った自分にあるんやから。
そもそもまともな人間が怪しいと思う奴を自宅に招くわけないやろ?そのうえで起こった事なら堂々と訴えたらいいやん。生物学上の力の強弱はわかりきっとるんだから。
>>822 そういう問題じゃないと思うんだけど…
示談で金貰おうが刑罰に処されようが一度起きてしまったら戻れないって事でしょ。
それは訴えて済むようなことでもない。
大体信用とか信頼なんてどこで見分けんの?
約束を一度も破ったこと無い人間なんて居ないよ。
すごく些細なことまで含めてね。
殺人者だって「まさかあの人がそんなこと」って言われたりするんだよ?
絶対に過ちを犯さない人とそうでない人の見分けがつくなら犯罪なんて起きてないって。
824 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 15:51:12 ID:iGwIhh7D
人間だからこそ信用するんでしょ?人間だからこそ裏切るんでしょ?こんなもん水掛け論。そのうえで個人的に判断すりゃいいでしょうよ。 ガスや電気の修理に来る人だって男やねんし。仕事中だからあり得ないなんてないんだから。でも知り合いならどんな奴か多少なりともわかってるだろうし、成人として判断したらええやん。 絶対に被害者にはならない!って想うなら、君子危うきに近寄らず。自己の責任で行動しとるんやから当然。かといって、自室に招いたからといってOKではないことくらいまともな責任力のある男ならわかってるって。
825 :
822 :2007/02/05(月) 15:56:54 ID:iGwIhh7D
>>823 経験値と想像力に基づく判断力がありゃ、たいがい何とか危機回避出きるでしょ?もちろん経験値の中には他人からの助言や苦言を含めてな。
よくよく考えてみれば、各人の属する社会グループによって大きく変わってくるから、一概に言えないんだよな。 社会人で言えば、ブルーカラーや低所得層と付き合いの多い人は、絶対に入れたらダメだって言っていいかもしれない。 ホワイトカラーの中〜高所得に属する人は、そのグループ内の人間との付き合いなら、 まず心配する必要はない。
827 :
811 :2007/02/05(月) 16:09:56 ID:CRIURZBY
828 :
811 :2007/02/05(月) 16:12:08 ID:CRIURZBY
あと、僕はレイプの話なんかしてませんので。 そもそも1の主題からして、レイプがどうこうとかじゃなく、一人暮らしの女が部屋に男を入れることに意味があるのかないのかってことですから。 レイプに論点をずらすほうがそもそもおかしいです。
>>827 恋愛スレ向けの質問だから、ここでそれやるのはスレ違いだぞ。
このスレで重要な質問だと言うなら、それがレイプとどう関係するかについて具体的に書くべきだね。
>>829 だからレイプの話持ってくること事態がそもそもおかしいじゃん。
>811
それについては
>>680 参照。
世間一般では、完全に意味のある行為とみなされてる。
まあ普通に考えりゃそりゃそうなんだけど、議論にもならない極論で言葉遊びが延々続くのが2ちゃんですからw
>>830 互いに同意してのセックスなら、何も問題ないわけだろ。こんなスレを立ててレスし合う必要なんてない。
女が拒否して男が諦めた、いわゆる振られた状態についても、何も問題はない。
恋人がヤキモチを焼く焼かないの話は、それぞれの事情・境遇によって変わってくるし、
個人的な感情もあるだろうから恋愛系スレでやればいい話。
そうすると、残るのは女は拒否したが男が強行した場合、つまりレイプの話になる。
832 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 16:26:28 ID:58kENW7g
>>829 じゃあレイプの話ならスレ違いじゃないのかよw
833 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 16:26:45 ID:42N3SWJu
流れ読まずにレス 成人女性の体力は男児小学5年相当なの 本気で成人男性が敵対してきたら、首を絞めたりとか 急所を狙うまでもなく素手で殴り殺される だからソノ気もないのに家に入れたらダメよ^^
834 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 16:29:03 ID:58kENW7g
>>831 そもそもあんたは板違いである前にスレ違い。
811がこのスレの原点に戻って質問してるのに、なんでそこで「スレ違い」というこじつけになるのかなあ・・・
そもそもこのスレがスレ違いと思ってるのに熱心に書き込んでるのはあんたじゃんw
835 :
811 :2007/02/05(月) 16:31:50 ID:OPzjtsu3
>>831 いや、だから
>>811 の状況であなたは、「ただの友達だよ」で納得できるの?できないの?
簡単な質問なのに、誰一人答えてくれないのは何故どろう・・・
>>825 それで男を見抜けなかったのが悪いとか言ってんの…
>>826 ところがちゃんとした躾を受けてきたなら女はまず家に二人で異性の友達なんて入れないし
男も気を遣って密室で二人きりになろうとはしないはず。
頭いいんだったら余計に。
逆に部屋に二人で平気っていう人は信頼できないから、信頼できる異性を部屋にあげるってことが無くなる。
信頼とか意味のある無しと、危機管理は別物だと思ってるから。
837 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 16:41:38 ID:Vc0yLWv/
↓このスレを見ている人はこんなスレも見ています↓ 正直な所、彼氏そんなに欲しくなくね? [もてない女] 喪女の化粧事情 [もてない女] キソト様とブロロロロロロな男達 [ヴィジュサロン] ↑こんな女達がウヨウヨ集まってる段階で、マトモな議論ができるわけがないじゃん 恋愛経験のない女に語れる内容じゃないもんな。 ここってスレタイ的に[もてない女]が集まりやすいんだろうか。
>>835 「納得できるなら言うことはない」ってお前の答えが先に書いてあるからだろ。
そもそも、どんな状況を想定して書いているんだ?知った状況、恋人の回答によっても全然違ってくるだろ。
わざわざ隠す、嘘をつけば、疑いたくもなるが、「行ってきたよ」って普通に言われたら、
特に何も思わず納得できるってのが普通の感覚じゃないか?
839 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 16:44:54 ID:nsSm8eZN
>>838 いや、まず恋愛を経験してから語ってくれ、頼む。
840 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 16:46:04 ID:ikA7cZ6G
841 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 16:47:19 ID:iGwIhh7D
納得できるし、納得できんような相手とは付き合わんと。文章読んでたらおおむね推察出来るやろ。普段生身の人間と会話してるんか?
842 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 16:58:03 ID:ikA7cZ6G
てかこういうのって男より女のほうが意識しないか? 俺もそういうこと実感したこと何回かあるぞ。 例えば、 女友達と、会社で使うある買い物に出かけて外で酒バカスカ呑んでたら終電がなくなった。 そいつの一人暮らしのワンルームマンションがすぐ近くだったんで、「ワリい、泊めてくれ!何もしないからw」 (もちろん「何か」するつもりは全くなかった) で、そいつはいつも寝てるベッドで寝て、俺が床に布団敷いて寝た。 ワンルームなんでそれでも二人はすぐ傍で寝てることになるが、俺はといつを友達としか思ってなかったし、ドキドキさえもしなかったし、すぐに眠りに落ちた。 そしてしばらくするとなんと! 遠い意識の向こうで「ねえ・・ねえ・・・」って聞こえてきたなあと思ってようやく我に帰ると、そいつが俺の布団に入ってきてた! 俺は眠かったし、ましてそいつとそんな関係になる気なんてサラサラなかったから、寝てるフリして無視し続けた。 で、次の日何事もなかったかのように起きると、といつがやたら気まずそうに不機嫌そうにしてて、そのままギクシャクした状態で帰り、結局その後友達関係も壊れてしまってヘンな感じになった。 だから「何もしない」って言ったじゃねーかよ!何か?お前の脳内では、部屋で二人で寝たらセックスしないといけないってことになるのか!? なんで俺が悪者になんだよ!?
>>842 ねぇねぇって声をかけてるのに無視されれば、そりゃ腹を立てるだろうよ。
844 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 17:02:40 ID:ikA7cZ6G
ちなみにそいつ自身も、俺に気があるなんてことは全くなかったと思う。 俺はそういう勘は鋭いし、むしろ「こいつ俺に気があるな)と勘違いするくらいの性格だからw、そいつが俺に気がなかったのは自信がある。 それでも女の脳内では、「男と女が二人で部屋で過ごすってことはそういうこと」っていう感覚があるようだな、どうも。 このエピソード以外にもそれを実感したことはよくあるよ。 まあ俺が若干無神経な部分があることも認めるが。 そこがこのスレの女と違うところだ。
845 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 17:04:38 ID:ikA7cZ6G
>>843 あのねえ・・・
男の布団に入ってきて、耳舐めたり服の中に手入れて俺の身体をまさぐった女が、ただそれだけだと思うか?
男同士でも部屋に泊めれば危険なことがいっぱいであります。
847 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 17:11:14 ID:OD2a0WN0
[もてない女] が、何でよりによってこんなスレで熱く語ってんだろ・・・ 普通〜〜に一般的な話したい人たちに迷惑だから、出て行ってくれないかなあ。 歪んだ極論なんて聞いても意味ないしさあ
アー!
850 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 17:30:14 ID:iGwIhh7D
>>842 ちょっと同感、部屋に入れる側も入る側も相手みて行動してるはずやし。たまに外れはあるけど、その外れこそ「ねぇねぇ…」であって、たいてい断る程度で丸くおさまるはず。
それでも強引に…っていうのはやはり見る目も危機管理も出来てないってことでしょ?
いつか彼女にしたい女なら、女側も好意をもたれてることに気づいてしかり。もしかしたら…、と考えて相手が絶対NGなら入れない。万一そうなったらなったでOKの相手なら入れたら良い。
結局「ヤリ捨てでかまわん女=ただの穴」だから無理矢理やるんやろ?女としてだけじゃなくて、人として好意を持って大事にされてたらそんな目に遭わないはず。
日頃の人間関係のツケちゃうの?
>>845 ID:Cck0xI0Aは女側の目線でしか見てないから、そういう話をふっても多分無理。
何を言ってるかではなく、誰が言ってるかで判断する典型的なオバハン脳っぽい。
>>842 を読んで、
>>843 のレスができるって一体・・・w
付き合ってもいない段階で、女が部屋に入れてどんなに気のあるそぶりをしても
その場では絶対にやらない。
>>819 の下段にあるような女はいくらでもいるので
自分の身がかわいければ、または相当いい男であるとか、
無理にやっちゃっても相手をヘロヘロにできるほどテクニックがすごいって
人じゃない場合は我慢したほうがいいよ。
女にまじでその気があるなら、次の機会なんてまたすぐ来るしね。
852 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 17:54:55 ID:468IIeHd
やっぱり喪女の仕業だったのか・・・
道理であまりにも噛み合わないと思ったよ
まあでも、それ聞いてちょっと可哀想になってきた。
もうイジめるのはやめにしよう。
>>851 >ID:Cck0xI0Aは女側の目線でしか見てないから
いやいや、「女側」じゃなくて「喪女側」な。
そこ重要w
じゃあ何かあってほしい時には部屋に入れるべきですね。
854 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 17:58:55 ID:42N3SWJu
喪女狩りかwww いや喪女釣りかな
もてない女の意見だってちゃんと聞けよ喪舞ら
誤解を受けてはいけないので、ちょっと書き直し。 ×女側の目線 ○自己中な女の目線
857 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 18:29:17 ID:cGKmFSPI
今にして思えば、「男女に性差はない!」と必死になってたのも喪女だったんだろうな。 恋愛経験もない女が一足飛びで「浮気」について語ってどうするつもりだったんだろうw
858 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 18:31:25 ID:cGKmFSPI
>>835 彼氏を持ったことがないから答えようがない
がその理由だったようだな。
このスレのお陰で喪女の生態についていろいろ知ることができたよ。 喪女は、 ・「正直なところ、彼氏そんなに欲しくな」いのにオナニーはするw ・アニヲタ、ヴィジュヲタに走りやすい(こんなスレも見ています参照) ・極端なフェミ思想に走りやすい ・もてる女(同性)に嫉妬するよりむしろ、男側に嫉妬する(このスレの流れより) ・ヲタ同士の男友達はいるようだ。で、部屋には入れるがエチはさせない。 (理由は多分、お互いがヲタ容姿なので、お互いセックスしようなんて気が起こらないんだろう) これだけは言っておいてやろう。 容姿はともかく、そんなんで普通に恋愛できるわけがないぞ。 もっと「普通」を勉強しろ、「普通」を。
盛り上がってるところ悪いけど参照全部自分が見てたやつorz 他にも見てる人いるのか知らないけど。 彼氏ほしくないよねスレが元々リンクされてたからその流れで喪女覗いてみた。 ちなみに自分は喪女ではない。一応。
861 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/05(月) 18:49:53 ID:fwE0W6le
いいと思うけど違うんだ。 ちなみに喪女板にどれだけ真性の喪女がいるかは謎。
男友達を家に入れる女は自意識過剰かそうでないかってことだよね? これは実家か、一人暮らしかで違わない? 家族暮らしで実家だけど自分の家がバイト先に一番近いので バイト先の友達とか結構泊まらせたことあるよ。 下では家族寝てるけど。 一人暮らしでも昼間や夕方なら入れてもいいかな。とは思う なんか途中から、女に性欲があるかないかで揉めているようだが 女にも性欲はあるって言ってる人に比べ それは男に対抗してるだけ、とかのレスしてる方が興奮してるように見えるんだが・・・・ 女の性欲があるのと家に入れるかどうかはまた 別問題だし
「おすすめ2ちゃんねる」は、あまり信用できないらしいので微妙かも。
上位抜き出しじゃなく、一人に偏って閲覧スレが反映されるとか言うしね。 ・・・しかし、オタ喪女の粘着だったと考えりゃ全ての辻褄が合うんだがなぁ。 何かの意図があっての主張だったのではなく完全に素だった、という事で。 オタク男女なら、平気で二人きりになって同人誌作ったりしてそうだw お互いに紙や画面の中の異性にしか興味が無いんだろうし、 男女二人きりと言ってもホモ&レズみたいな感じで問題無いんだろw
こういうスレって絶対に「私は○○じゃない」だの「○○ばっかりじゃない」だの 言いに出てくるのがいるね。証明のしようがないんだから無駄なのに。
867 :
ど素人 ◆91rbZw9o.6 :2007/02/06(火) 07:10:11 ID:JIOY18GM
868 :
ど素人 ◆91rbZw9o.6 :2007/02/06(火) 07:10:57 ID:JIOY18GM
869 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 10:37:51 ID:f4dN5bE4
>>860 あんたが行く前から「彼氏ほしくないよねスレ」が元々リンクされてたわけだから、そこの住人がここにいたことは少なくとも事実なわけ。
そしてそれは流れを見るに、かなりの確立で例の「意識してない男も平気で部屋に入れるよ」厨であることはほぼ間違いないと思われる。
次にレス間隔や文体から判断するに、例の「意識してない男も平気で部屋に入れるよ」厨はかなりの少人数が書き込んでると思われる。
次にあんた。
「自分は喪女ではない」だとぉ〜〜〜!!!???
キソト様とブロロロロロロな男達 [ヴィジュサロン]
↑こんなスレ見に行く女、誰がどう見てもかなりの真性ヲタ女、喪女だとしか思えないんだが・・・
870 :
811 :2007/02/06(火) 11:00:04 ID:cnVRcqE5
871 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 11:18:14 ID:pz+N7Odt
>>842 >>844 どう考えてもその女は、あんたに気があったってことじゃんw
少なくともあんたとエチしたがってたのは事実。
やっぱり女が一人暮らしの部屋に男を入れるとなると、そういう男しか入れないんだよ。
その女だって、普段はあんたに気のないそぶりをしてただけに過ぎない。
872 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 11:27:26 ID:pz+N7Odt
女って普通よっぽどじゃないと男を部屋になんて入れないよ。
もちろんここでは一人暮らしの女の話ね。
俺の職場のとある女も一人暮らしで、酒飲みで仲間とワイワイやるのは好きなヤツなんだけど、こと部屋入れのことになると、彼氏以外の男は絶対部屋に入れない。
それ以外にも俺はそういう女をいっぱい見てきた。
だからこのスレで「意識してない男も平気で部屋に入れるよ」って言ってる女はかなり特殊な人種か、何かの意図があって嘘言ってるんだと思うよ。
まあ後者ならまだ救いはあるが、もし前者なら、本当に考えを改めないとダメだと思うよ、マジで。
>>680 にあるように、法律の世界でも「男女が部屋に二人きり」という状況はラブホと同様に重要な意味があるんだから。
前にここのおすすめ2ちゃんねるにリンクのあった「いまだに見つからないあのブリティッシュロック」スレにさっき行ってみた。 するとそこのおすすめ2ちゃんねるにもやはり喪女板のスレが多数あった。 つまりこのスレにおける喪女板の住人率はかなり高いってこと。 なんで男を部屋に入れる入れないという話題に一番程遠い女達が、こんなスレに来てデカい顔してんだろ。
874 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 12:13:28 ID:uCOtxZ34
>NSに数百回行ってももらったことない・・ こう言う男は多いが、子宮痙ガンの元であるHPVウィルスを ばらまいている可能性あり もらったことないと思ってるだけ 男は無症状で気付いて無くても 実はあげる方の立場にいるんだよ 知らないで大切な人を子宮痙癌に… 不妊症女性を増やし 少子化に貢献(ry 経営者側も、自己管理とかぬかして補助無し。 一番感染率の高いのが、デリヘル。 それも日本海の向こう側からやって来た方々のデリヘル嬢。 エイズ検査受けても、潜伏期間は陰性と出ることが頻繁にある。 5年後ぐらいに、いきなり陽性ってのが、最近、チラホラと発見される場合だ。 百戦錬磨の風俗嬢に生で挿入したヤツは、しっかり検査を受けましょう。 あとクラミジアも最初はほとんど症状でない。ただ、クラミジアに感染してるとエイズ感染率四倍〜に。 ソープも検査義務付けてない店はあるし、ヘルス・デリヘルの類は検査義務付けてない店が大多数。
入れても問題ないよ派は会社の人や友人の前でもそう主張出来るのか? 彼氏がいたとしてそうやって話せるのか? 常識とか良識なんかは人によって随分違うとは分かってるつもりだけど さすがに自分の知人でそういう人がいたら見方は変わってしまうと思う。 極論だが人気のいない所で露出度の高い服装で一人で歩いていたら レイプされる可能性は間違いなく高くなるし エンジン掛けっぱなしで車を 止めてたら盗難に遭う確率は上がるだろう。 トラブルの種を自ら蒔くような行為だと自覚するのは最低限必要かと。
ま、そうだよな
>>872 ラブホテルと同じってのは大嘘。相手を問い詰めるキッカケや補足にしかならない。
>>875 恋人がいなけりゃ、入れる人を選ぶ必要はあるが問題ないだろ。
878 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 13:42:28 ID:ksRlFgvg
>>878 おまえさん、おんなだね?男は困るんだよ、余計な啓発をされると。
880 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 13:48:52 ID:1KrmPnB1
>>877 判例より明らか。
不貞(性行為があった事実)の立証能力は、
ラブホテルへ入る=一人暮らしの女性の部屋、もしくは単身赴任の男の部屋で二人きりになり1時間以上過ごす>>シティホテルへ入る
らしいよ。
まあ判例なんて例に出さなくても、普通の常識で考えればそうなんだが、ここにはいささか常識が通用しない人が多いようですね。
881 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 13:53:11 ID:R5906B9p
>>875 いやいや、「彼氏が女の部屋に入って二人きりで数時間過ごしてても平気なの?」と聞かれても「平気」と答えるくらいだから、きっとその質問にも「そう主張できる」「話せる」と答えるよw
では、ここで私めの見解を。 はっきり言って、女にとって一番心地よいのは「友達以上恋人未満」てやつ。 異性だからちょっと甘えられて大事にしてもらえてちょっとならわがままも通る。 女同士ほど気を使わないんだけど、女友達相手みたいにおしゃべり出来る。 特定の恋人がいない時期なら、この関係の相手なら家に入れても構わない。 既に「安全な人」と認定してるから。 んだけど、まあなるべく入れないよね。 あと、家の広さも関係ある気がする。 6畳一間のアパートだと密室感あるわ物理的距離が近すぎるわ。 そりゃあミョーな気分にもなりましょう。
884 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 14:09:30 ID:4oOVLE7F
では、私めの見解を。
はっきり言って、男にとって一番心地よいのは「都合のいい女」ってやつ。
結婚してくれだの、真剣に付き合ってくれだの言わない、身体だけの割り切った関係。
wまあそれは置いといて、
>>883 >密室感あるわ物理的距離が近すぎるわ。
>そりゃあミョーな気分にもなりましょう
そう、そこ!そこなんだよ。
普通に考えて、異性と密室で二人きりの状況なんていうのは、絶対ミョーな気分になるものなんだよ。
そこはもう屁理屈じゃなく。
「相手は今何考えてるんだろう・・ウワ、やべ、沈黙しちゃったよ・・」とか、いろんな考えが脳裏をめぐるはず。
それでもこのスレの女の人はどうも「そんなことない」って言いそうだから、何言っても無駄だろうけど。
それはそうと
>>883 、あんた絶対ヲタクの人でしょ?
口調が完全にそれっぽいわ・・
>>880 一部分だけを抜き出して「判例です」なんて紹介してるサイトで騙されてるだけだ。不貞行為があったかどうかを
争った場合、ラブラブメールとかイチャついてたのを目撃した証言とか特別な何かがなければ、
部屋に行っただけで不貞行為なんてなる事は絶対にない。
>>881 も頑張って探したんだろうけど、出てきたのは興信所のページだけだって事からもわかるでしょ。
>>885 もちろんそれだけでは「ラブホには入ったが何もしてない」「部屋に入ったが何もしてな」と逃げられる可能性は大いにあるからいろんな証拠の積み重ねになるんだが、証拠能力の大きさとしてはラブホと部屋で1時間以上が一番強いらしいよ。
それに「不貞行為」というのは肉体関係がないといけない。
メールやイチャつきだけでは肉体関係の立証にならないので、不貞の立証としては弱いのは言うまでもない。
あと、いろんな興信所のページに共通して書かれてるってことは、判例でそれが立証の決め手となったことがあるから。
双方異性は理解しがたいのだから、気をつけるでいいんじゃないか。 女は妙に気を持たせるようなことしない 男は絶対レイプ我慢する これでおk
888 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 14:23:01 ID:2X9JGq4F
今まで職場の同僚とか先輩とかって、男性しか居なかったし、正直彼氏じゃなくても部屋にあげます。とはいえ「泊める」ことはないけど。でも勘違いをしそうなひとは家の場所すら教えません。 まともな女なら部屋に入れないっていわれても、日常関わる友人や職場の比率では9対1くらい。3ヶ月以上女の子と遊んで事ないときあるもん。休みも少ないしね。 そういう状況の人もいると思うよ? 入れるからには何かある、という狭い考えしかできないのはなんでだろう?それに部屋に入れる=泊まるでもないだろうし。 嫌いな人は入れない、それは事実だけど、どんな男でも私は部屋に入れませんから!って言われても、あぁ、そう。でしかないし、友達なら入れるよって言われても、あぁ、そう。と思う。 身の危険を避けたい、世間の目を気にしたり、誤解されても払拭出来ないなら入れなきゃいいし。 それを気にしない、誤解されても払拭する手だてがあるならそれでいいでしょ?自分の責任なんだし。 彼氏が女の部屋にいるのを目撃したら…とか小さいことをグダグダ聞かれても…。彼氏の携帯覗いたり、今の電話誰?っていちいち気にする人なんだろうね。もちろんその逆の男バージョンもいるだろうけど。
わたくしめの見解としては セックル好きなので、部屋にいれてもし何もなかったら二度とよばん。 欲情しやすい生き物である男性を部屋に入れといて 私たち友達だから〜なんて言う女性は なんでそんな性欲薄いんだろう 楽そうで羨ましいが
890 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 14:25:12 ID:dceHlSqn
>>883 「安全な人」と認定されて、そこで手を出すと案外受け入れてくれる女って多いよ。
女心なんて微妙なものなんだよ。
「安全な人」、「異性と意識してない」なんて言いながら、その場の雰囲気でキスしたりしてやると、案外なびく女は多い。
>>883 なんてその典型。
部屋にまで入れてるわけだから、その「安全な人」が手を出してきても案外マンザラでもないってパターンが多い。
てか女自身分かってるんだよ、実は。心のどこかで。
男を部屋に入れるってことは、いくら「安全な人」と思ってても手を出してくる可能性だってあることに。
だから、手を出してこられては困る相手なら、いくら「安全な人」でも部屋には入れないはず。
部屋に入れるってことは、やはり「安全な人」の中でもそれ以上にステップアップしてもいいかなって男なわけだ。
俺は経験上、それは間違いないと思える。
891 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 14:27:54 ID:PTlSkRc0
>>888 文章全体から釣りの匂いがプンプンするw
893 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 14:30:03 ID:rZ/fJyE7
894 :
883 :2007/02/06(火) 14:34:24 ID:KqGb+uin
>>884 ヲタクじゃないですよ。
どっちかと言うと、良くも悪くも無趣味なほう。
>>890 うん、だからなるべく入れないんだってば。
ミョーな気分になってもらっちゃ困るから。
まあ
>>888 はかなり分かりやすい釣りだけど、他の男友達厨のレスもほとんどこんなもんだよ。
要するにやりたいことは、釣りなんだと思うよ。
俺らがあんまり必死になるもんだから、男友達厨達もついムキになって釣りを続けてるんだと思う。
当然の、当たり前のことに必死になりすぎると釣り師が沸いてくる、2ちゃんの常套の流れ。
896 :
( ゚∀゚) :2007/02/06(火) 14:35:52 ID:uCOtxZ34
自宅でオッサンとその友達数名に 全裸で縛り上げられて目隠しまでされて睾丸を何度も指で弾かれて 痛いはずなのに徐々に勃起してきてしまい、まだ剥けきっていない包皮を 無理やり引ん剥かれてさらに睾丸と竿をものすごいテクニックで弄り回されて 涙とよだれをたらしながら快楽に必死で耐えているところに 尿道に極細バイブを挿入されて振動をいきなり強にした瞬間耐えきれずに 通常ではありえない量の精子を体中を震わせながら無様に射精してしまう。 そして度重なるアナルSEXの末 HIVに感染
ヲタだ喪女だって言ってる人は何なの? 腐女子だって男を部屋に入れる機会くらいあるんじゃない?
898 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 14:39:55 ID:zcOreJWa
>>680 にあるように、法律の世界でも「男女が部屋に二人きり」という状況はラブホと同様に重要な意味がある。
法律というのは、実は「常識」から来てるものだなんだよ。
899 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 14:40:50 ID:OXQtXrGd
とりあえず部屋で妙な真似してきたら刺し殺す。
>>897 ま、ナッキーやショコタンも女ヲタだからな
中には鑑賞にたえる可愛いのもいるだろう
会ったことないけど
901 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 14:42:47 ID:OXQtXrGd
>>898 いつの判例だっけ?判例なんて毎年覆されるもんだ。
昔の常識は今の非常識。
それに似たようなケースでも事情が異なれば真逆の判決が出るなてザラ。
あんま調子扱いてると刺されるぞ。
902 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 14:50:08 ID:d5u2I7RP
>>890 のいうとおり。
>1は単にやりかた、雰囲気の作り方が下手だっただけ。
一人暮らし女が男を部屋に入れるなんていうのは、当然女にもその気はあるわけだから、
隣に座って手を握ってキスをするなど、うまく雰囲気を作れば女はまず拒まない。
このスレでいろいろ言ってる女がいるが、あれはまず間違いなくほとんど嘘だから気に
しなくていいと思う。
観覧車に乗ってキスしたらほとんどの女が拒まないのと同様、部屋だとさらに拒まないんだって、女は。
>1の場合、言葉よりも行動、雰囲気作りがまず先決だったと思う。
>>890 の言うように、女心っていうのは微妙なところで揺れ動いてるものなんだよ。
「受け入れようか、どうしようか・・・ああ、手握られた・・ああ、次にこんなことされたら、もうダメかも・・」
って感じで。
(で、あえてそこではキス止まりにするってのもアリだけどね。)
「断固拒否!」なんて女はまずいない。断固拒否なんならその段階で最初から部屋になんて入れない。
「受け入れようか、どうしようか・・・次にこんなことされたら、もうダメかも・・」って
感じで。
このスレで、入れるとか言ってる女は嘘。これは間違いない。
903 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 14:54:01 ID:MIt3eRtl
>>901 都合の悪いレスにケチをつけるのは簡単だなw
なら、そうじゃないことのソース、その「真逆の判決が出てる」ことのソースを示してくれるかw
「あんま調子扱いてると刺される」んだってさwwwwww
905 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 14:58:35 ID:khIylS5R
>>885 >「判例です」なんて紹介してるサイトで騙されてるだけだ
そうか。
じゃあ騙されてることを立証してくれ。
>部屋に行っただけで不貞行為なんてなる事は絶対にない
そうか。
根拠を示してくれ。
>>902 だいたい合ってる。
でもギリギリのとこで、今わかった!やっぱだめだこの人!
っていうこともたまにある…
>>886 証拠としての価値はあるけど、単独じゃ意味を成さないって事が重要な事でしょ。
つまり判例は、「普通に入る人もいれば、エッチの為に入る人もいる、入ったからってエッチとは決められないよ。
でも、他でイチャツイテる二人が入った場合は、エッチしたことにするよ。」って言ってる。
興信所のページに多く乗っているのは過剰広告みたいなもんだ。
実際は、それをネタに脅して(判例があるとか)自白させるってプロセスが必要となる。
908 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 15:03:01 ID:Rjlsay1a
>>901 >判例なんて毎年覆されるもんだ
こいつ、かなりのバカだ・・・
毎年覆される判例って、どこの世界の判例だよw
ちょっとネットで法律を勉強してみな。
そして、「判例」っていうのがどういうものか調べてみな。
909 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 15:04:14 ID:Rjlsay1a
>>901 >似たようなケースでも事情が異なれば真逆の判決が出るなてザラ
聞いたことないな、そんなのw
例を挙げてくれ。
910 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 15:07:41 ID:Rjlsay1a
>>907 いや、だから、過剰広告であることの根拠を示してくれ
>>910 具体的判例が出てこない以上、「そんな判例はない(=過剰広告)」と推定するのが当然の事でしょ。
悪魔の証明をやらせたいの?
912 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 15:21:50 ID:czE0V9Jh
>>880 ちょうどこの前”行列のできる法律相談”か何かで、住田裕子弁護士が同じ判例挙げてたよ。
不貞行為の立証においては割と有名な判例らしいね。
でもさ、「結婚している人が異性の部屋に行く」= 「配偶者が知ったら気分が良くないであろうことを『わざわざ』『こっそり』する」のと、 独身で彼氏彼女がいない人が異性を部屋に入れるってのは、大分違うんじゃない?
915 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 15:28:57 ID:wn3+5z2I
>>911 ネット検索では判例そのものは出てこないよ。
それを、「出さないと信じない」なんていうなら、逆に悪魔の証明を強いられても文句言えないよ。
916 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 15:35:30 ID:uGyTJy0m
さあプチ荒れしてきました!
アタシ、真面目に発言したんですけどねえ。 法律厨は話の本質よりも、「自分が正しい」ことが重要なんですねえ。
>>912 あれはバラエティーショーだから・・・。嘘とは言わないが、特異な例をあげて「こんな事もあるよ」ってやってるだけでしょ。
そう切り捨てるのも悪いから、一応、番組のサイトの過去の放送をチラっと見たが、それっぽいのは見つけられなかった。
>>913 たしかに
>>881 の一番したのページには、ラブホテルは不貞行為と書いてあるけど、それ以外は「有利」としか
書いてないから、過剰広告とまでは言えないかもね。
>>915 ソースを出してくれっていうんじゃなく、どの裁判かあげてくれって言ってるだけだよ。
判例と言ってるぐらいだから、裁判日や事件番号ぐらいわかると思うが。
>917 あんたの話が一番分かりやすかった だから無駄に煽って相手にすんな
920 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 15:59:37 ID:2X9JGq4F
>>891-
>>893 >>895 888だけど、別に釣りでも嘘でもないよ。あんたらやあんたらの周りの男女はノーパンで暮らしとんのか?ふたりきりになる=セックスOKなら、会社でも学校でも車内だって危なくて仕方ない。
友達でもOKという女もいるこの世の中で、一人暮らしの女の部屋に入れてもらった事がない男が、妄想で分析かましてるだけやん。
明らかに経験値のなさが文章からにじみ出とるわ。金品なしで女と付き合った事あるんかよ?
>>902 安全な人→彼氏への発展はあるかしれん。だけどそれが嫌なら沈黙なり、そういうムードにならないように環境を配慮する事は出来る。
あと追記するなら安全な人も2種類、いいかな?と思える人と、お互いの状況が判っている間柄。
だいたい用件のない訪問は受けないって言ってるんだから、そんなムードを作らんでいいやん。
ここまで読んで思ったこと 男友達を1対1で部屋に入れないべき それぞれの考えに違いはあるにせよ入れないべきだね スレを読めば解るが気にしない派、気にして入れない派がある。 仲には信頼関係を築いて安全な場合もあるだろう しかし、女性は襲われたらまずかなわない 相手は法律などで裁くことができても傷つくのは自分です 詳しく知らんけど上の方で部屋に入って飲み物出したら和姦など書いてあるし。 実際にどうかは知らないけどつまりは部屋に二人きりになるのは微妙なラインってことでしょ。だからこそ自分の身は自分で守らなきゃね 自分の目を信じて家に上げるのはいいけど事件が起こっても時間は戻らないよ あくまで人それぞれですけど相手はどうかわかりませんからね
法律とか自己責任とかでぐだぐだになってるけど 女の人でそこまで「あたしは大丈夫」と言い張る人は俺は理解できない。 既婚であろうがなかろうが女の子が男を部屋に招き入れて 2人きりになって問題ない、てのはいろんな意味で余程鈍感な人間だと思う。 最初にその気がなくても会話が途切れた拍子、テレビに映った内容とかで 妙な雰囲気になった事があったよ。お互いね。 理性が勝ってる場合は問題ないが男なんか動物なんだから 勝手にテンション上がって突っ走る事もそりゃあるだろう、と思う。 上にあったレイプの加害者が顔見知りという統計も被害者には同情するが 全てのケースで100パーセント男性が悪いとは個人的には思えない。 年齢的に分別のつくと見なされる女性がとるべき行動ではないと思う。 俺個人から見た問題ない派の「大丈夫」は全く根拠のない理由に思える。
>>922 そう思うのは、強姦気質や願望を持った人だけだ。922もちょっとした気の緩みで犯罪者になる可能性を
秘めてるから、気を引き締めて生きろよ。
>>923 確かにそうかもしれないが危ないのは女性ですよ
925 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 16:36:56 ID:QUxiQ8ju
>>908 なんかレスついてるけど
著作権関係の判例なんて本当に日進月歩だぞ
馬鹿はお前だワロタ
>>924 女は強いからわざわざ心配してやらなくても大丈夫でしょ。強姦被害にあえば少しは学習すると思う。
927 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 16:38:55 ID:QUxiQ8ju
まあ、こんだけ大騒ぎしているお前らは部屋には入れてもらえないだろうから安心汁
928 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 16:40:27 ID:bVn/lzQL
「異性が分かり合えない」ってのは嘘だな。 女は男を分かってないが、男は女の考えなんぞお見通し。
930 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 17:09:49 ID:QUxiQ8ju
>>928 よし、じゃあ私が今何を考えているか当ててみろ
931 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 17:25:04 ID:bVn/lzQL
>>930 は男友達厨ですねw
散々このスレに出てきてるけど、要するに
「友達なんだから男でも普通に部屋に入れるよ」と、
本心からそう『思っている』のではなく
「自分はそう思ってる、と『思いたい』」だけなんだよなぁ。
本当は違うって、心のどこかでは分かってるんだよね。
932 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 17:28:52 ID:QUxiQ8ju
友達がどうこうなんて考えてねえ このスレの趣旨に則った個人的な意見は、「異性を部屋にあげるかどうかは相手と状況によって決定する」 だが今はそんなことは考えてねえ 要するにハズレ
933 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 17:33:53 ID:nDEOC44h
男性を部屋に入れる場合は男女複数に限る。 男ひとり女ひとりはたとえ友達でも入れないよ。
934 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 17:33:56 ID:bVn/lzQL
本気でそう思っているのですか…? さすがに異常者の思考は予想できないからなぁ、すみませんでした。 御自分が超少数派という事は自覚しておいた方がいいですね。 普通のまともな女性は、二人きりになる状況で自分の部屋に男性を招いたりはしないものだよ。
935 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 17:37:54 ID:QUxiQ8ju
私が今考えてること 「男友達男友達言ってる奴は何なんだ? ↓以下のスレにも張り付いてるんか?」 このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) au WIN W51S by Sony Ericsson stage4 [携帯機種] ウォーキングにハマってしまった人(29km目) [ダイエット] 正直な所、彼氏そんなに欲しくなくね? [もてない女] 喪女の化粧事情 [もてない女] 【Kohoo!】デブにまつわる謎71匹【BB(ブーブー)】 [美容]
936 :
( ゚∀゚) :2007/02/06(火) 17:39:17 ID:uCOtxZ34
俺も大学のときに生でHして クラミジアをもらったよ。 チンコが膿むから臭いのなんのって。 椅子に座っててもチンコから臭いが伝わってくるんだわ。 数年前、アメリカのAV男優が エイズに感染しているのを知りながら わざと数百人の相手(同性異性問わず)と性行為しまくって 大問題になった事あったな。確か逮捕されたけど。
エイズに感染してて性交渉したら逮捕なんだよね
938 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 17:40:46 ID:elZFhiSp
意味なんてないよ。
939 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 17:41:34 ID:QUxiQ8ju
あ、その事件知ってる。確か傷害罪になったんだっけ? このスレに限らずだけど 「○○した場合〜しなければ必ず××である」とか書いてる奴のバックグラウンドが知りたいわあ 秋葉原見に行くより面白そう
940 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:01:19 ID:qB44zdLs
>>925 じゃあその「日進月歩」な著作権法の判例を示してください。
941 :
問題 ◆jIqj9mxj2M :2007/02/06(火) 18:05:10 ID:QUxiQ8ju
まだ一点の? 職務発明の問題で日立かどっかの職員が多額の請求認められたじゃん
942 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:06:09 ID:/CJUTFjq
>>920 だからもう、その手の釣りはこのスレでは古いんだってw
943 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:07:03 ID:QUxiQ8ju
クッキー食い残し失礼
944 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:10:44 ID:lqf36WiJ
>>941 著作権法の判例は日進月歩なんでしょ?
判例が「毎年覆される」んでしょ?
「真逆の判決が出るなてザラ」なんでしょ?
だったら、この判例とこの判例は、ケースは全く同じだけど真逆の判例が出されたって示さないと。
少なくとも私は、判例が毎年覆された例なんて聞いたことがないもんで、そういう例があるなら勉強になるなと思ってw
945 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:12:55 ID:QUxiQ8ju
私に聞かず教科書でも読めよ クレクレちゃんかい?
>>939 エスパーなんだろ。「○○という考えを持つ女は存在しない」と言い切れるのは
世界中の全女性の心が読み取れるからなのさ、きっと…。
本気で言う女がいれば「それは非常識or喪だから女としてカウントしない」で完璧^^b
947 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:13:48 ID:NzAofcvT
>>931 「自分はそう思ってる、と『思いたい』」どころか、確信犯だっつーのw
まだまだこのスレを分かっとらんな
948 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:14:55 ID:3DEEM4ft
さあID:QUxiQ8ju、「日進月歩」な判例示せるのかな? ワクワク
949 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:15:57 ID:bVn/lzQL
950 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:17:29 ID:LCvead/y
>>948 そりゃ示せるに決まってんだろ。
てかもう、ソースの準備は早くからできてるんだよ、きっと。
俺らが調子に乗ったところで、ガツ〜〜ンと俺らをやっつけてくれるんだよw
なんか論点ずれてないか ってかくだらね
952 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:17:56 ID:QUxiQ8ju
全く同じケースなんて存在するわけないじゃん 仮に酷似したケースであっても 民事なら損害の程度、刑事なら情状の余地の有無とか社会的経済的影響の大小で つまり全体的な事情を勘案して異なった判決が出る そうした場合、従来の判例との対立を避けて事実認定を微妙に変える場合もある 勉強してんなら常識だろ
粘着はどうでもいいでしょ 危ないのは女性ですよ
954 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:20:36 ID:QUxiQ8ju
うん。激しくくだらねー ぶっちゃけ知財選択じゃないから詳細はシラネ
955 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:21:21 ID:AxaTEtSZ
>ID:QUxiQ8ju 屁理屈はいいから、具体的な判例まだぁ?
956 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:22:54 ID:QUxiQ8ju
>>953 こんなとこで騒いだって人は変わらんよ。
強姦罪でお縄になろうが信頼していた男に犯されようが
各個人に人を見る目があるか否かの問題。
見る目がない奴は避けておいた方が無難だと言うだけの話。
957 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:23:33 ID:QUxiQ8ju
>>955 屁理屈?とっくに示しただろ。頭悪いんか?
958 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:24:45 ID:9djVWS7F
>>925 >著作権関係の判例なんて本当に日進月歩だぞ
あのう、法律に疎いから教えてほしいんですが、浮気の不貞問題に著作権法の判例が関係あるのですか?
浮気って、著作権法違反っていう犯罪だったんですか?知らなかった・・・
本当に法律に疎くてゴメン!
てっきり浮気問題は民法上の問題だと思ってたので、著作権法が出てきたのには正直驚きました。
959 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:26:03 ID:QUxiQ8ju
>>958 関係?あるわけねーじゃんワロタ
レス遡って読めば?このスレには全く関係ないことがあれこれ書いてあるから。
960 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:26:36 ID:8dmk2wr5
>>956 だから相手は確信犯だっつーのに・・・
本気で「男友達でも平気で部屋に入れる」なんて考えてるわけないじゃん。
確信犯相手に何必死になってんだよw
961 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:28:26 ID:bVn/lzQL
爺、また『今日の婆』みたいなやつやってよ。
962 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:29:10 ID:QUxiQ8ju
数行書いただけで必死とか言われても 人待ちで暇つぶししてるだけだよん
963 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:34:47 ID:cQlpS0CJ
>>680 にあるように、一般の男女間でもタレントの男女間でも、「男女が部屋に二人きり」という状況はラブホと同様に重要な意味があるんだよね。
まあ屁理屈こねるまでもなく当たり前のことなんだけどね。
964 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:36:52 ID:U4qVrivs
ID:QUxiQ8juってあれか? 普段もからかわれやすいタイプ? いや、イジられる度に律儀に返すタイプっていうのはイジられキャラの王道だからさあ。
965 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:37:51 ID:vuYkpJt7
単にまだ子供なんだろ
966 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:39:26 ID:jdCxoIxS
>>963 当たり前の問題に当たり前なレス返してもスレが盛り上がらないから突飛なレスのオンパレードになるんだよ、2ちゃんってのは。
967 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:42:07 ID:QUxiQ8ju
ハウスキーパーも家庭教師も大変だな。 今気づいたけど、AVの家庭教師ものとかオタク向けアニメにメイドが出てきたりするのとかは こういったニーズに基づくものなんか。成る程な。 新分野としてSOHOものを提言する。自宅開業の女の人。いいんじゃね?
968 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:44:01 ID:QUxiQ8ju
>>964 確かに学校でもいじられてるwwwwwww
名前も知らない他の学年の奴とかからも話しかけられたりする。
敷居が低いんだろうな。
969 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:46:23 ID:KUi6eJpe
>>966 そのとおり。
極端な例えで言うと、
「家って住む物だと思う?食べる物ものだと思う?」ってスレがあったとしたら、
2ちゃんでは「住む物だ」ってレスはほとんどつかない。
そんな普通の意見言う人はそもそもそんなスレに書き込みしないし、第一スレに興味さえも示さないから、残るのは「食べる物だ」という突飛な意見だけになる。
しかも、言葉遊びのような屁理屈コネコネして、なんとか家が食べる物であるように持っていこうとする。
すると不思議、最初は面白半分釣り半分に突飛なレスしてた者が、まるで本当に家が食べる物であるかのような錯覚に陥ってきて、反論する者を必死に蹴落とそうとするようになる。
このスレにおける男友達厨はそういう存在。
ID:QUxiQ8juって男?女?
971 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:51:11 ID:QUxiQ8ju
>>970 女に決まってんじゃん遡って読めば分かる
もうレジュメ来たから勉強しる
972 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:51:58 ID:PSgHMiub
ID:QUxiQ8ju
973 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:53:34 ID:44zJR+BK
974 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:54:22 ID:O+0cI6os
結
975 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:56:01 ID:O+0cI6os
論
976 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:57:32 ID:O+0cI6os
が
977 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:58:21 ID:O+0cI6os
出
978 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:59:06 ID:O+0cI6os
た
979 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 18:59:40 ID:O+0cI6os
と
980 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 19:00:34 ID:O+0cI6os
こ
981 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 19:01:16 ID:O+0cI6os
ろ
で
そ
ろ
で
終
わ
り
疲れた。 あとは頼む
喪女がかまってもらってうれしそー。 スレを埋めて誤魔化すのに精を出してるのもいるし。
次スレは?
いらね
993 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/02/07(水) 05:57:58 ID:SGYcKZTA
>>1 一般論として。意味なし。の女性もいる。意味あり。の女性もいる。そのどちらかはそれぞれの性格と、今までの実績を見て想像すべし。
少なくとも部屋に入れてもらえているということは、きちんと好意を伝えることが出来れば前向きに受け入れてもらえる可能性が十分にあると思われる。
その逆にみじんも警戒されていない可能性も捨てきれないが、まぁそのときは潔く諦めるか、ちょっとは危険な男のオーラでも出して、再チャレンジ。
前者の解釈をすれば彼女としては、おそらくはあなかからのきちんとした告白があれば、少なくとも軽くキスあたりまでは許容範囲だったかもしれない。(それ以上はムード次第でもあり、あえて次回にとっておくという選択もある。)
しかし部屋に入ったからといってセックスがOKな訳ではないこともしかと胸においといていただきたい。
ある部分で強引に襲われるかもという危惧や覚悟はあるものの、今それをしたら、男として、人としてのあなたの評価や立場はがた落ちである。
彼女は今日という日をきっかけに、あなたとの交際を想像していたかもしれない。しかしそんな結末を迎えたのなら彼氏になると思っていた男性は、ただの性犯罪者に過ぎないということになる。
994 :
おさかなくわえた名無しさん :
2007/02/07(水) 06:16:01 ID:SGYcKZTA →合意がなければ彼女にとってこれほどショックな出来事はないだろう。 もちろん覚悟があったとはいえ、部屋に立ち入っただけで合意無き性交を強要するような相手に愛されているなどと考えただけでムシズが走る。 もちろん性欲を吐き出した男性としては満足かもしれないが、想いを寄せていたはずの彼女との関係は今後断絶するとしか思えない。 告訴されるかされないかはもちろん親告罪であるから彼女次第である。 仮に彼女側の過失が認められたとしても、交際をしていない女性に対し、合意無き性行為を強要したというレッテルは周囲には知れ渡らないとは言い切れない。 そのことがあなたの人生にとってプラスになるとは到底考えられない。 彼女とて悲しい事件に巻き込まれたとしか言いようがない。 想いを寄せている相手ならなおさら、あなたの気持ちを伝え続けてもらいたいとおもう。 力が強い男性だからこそ、その強さはあなたが愛おしいと思う女性と、お互いの幸せな時間のために使っていただきたいと願います。