子供がいる友人との温度差に悩む人 Part2

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 19:50:45 ID:HDcTienf

ここは「子供がいる友人」との温度差に悩む【子無し専用】スレです。

友達本人に言えない愚痴や思ったことを自由に書き込んでください。
子持ちだって○○なんだ！などの擁護はご遠慮ください。
子無しは○○だから～などﾁｭﾌﾟらしき煽り・荒らしは華麗にスルーしましょう。
逆に冷静さを欠いた子持ち批判もみっともないのでスルーしましょう。
「小梨」「子蟻」などのローカル用語は使わないようにしましょう。
　
まったり進行のために基本はsageで。
次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう。

子供全般が嫌いな人、子供を持つ親全般に意見したい人は、該当スレがありますのでそちらへ。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 19:52:57 ID:m+S2yUvf

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 10:15:18 ID:3BykhQl8

３ゲトォ！！

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 21:40:22 ID:NGpi66GF

>>1乙

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 15:44:43 ID:nbcnNibV

>>1乙

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 11:20:34 ID:aNjh6J0k

お疲れさん～

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 17:19:15 ID:BIGwueRd

相手の人間性の程度が低くければ相手になるだけ時間の無駄
どんどん悪い人間は切って行くことが開運への道だよ
私の場合、縁切り神社行った次の週に妊娠発覚
高齢だったから心配もあったけど要らない過去の人間関係捨てたら新しい人が来た｡と思ってる
現在も付き合う人は選んでる
ネットでも底意地の悪い低レベルなのは無視
悪い気が感染るので不幸な意地悪は見捨てる

なんと言われようが子供授かったことは言葉に出来ない程の幸せだよ

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 18:26:55 ID:CNtzKb8h

>>7
>>1読んでないの？

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 18:49:53 ID:geWen2kt

>>8
釣りでそ。スルースルー。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 10:11:49 ID:xzQDYL5E

ほしゅ

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 10:29:51 ID:u7TsrFjT

×　なんと言われようが子供授かったことは言葉に出来ない程の幸せだよ
○　なんと言われようが子供出来ちゃったことは言葉に出来ない程の幸せだと思ってないと夜も眠れないよ

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 10:59:09 ID:69Kb2bxA

年齢が若くて、あまり結婚出産してる人が少ない年齢だと、子供がいる
友達のほうが、まだ子供のいない友達との温度差に戸惑ってるように見える。

２０～３０人程が集まった同窓会に、子供のいる友達は親に赤ちゃんを
預けて参加していて、時間を気にして早く帰らなくちゃいけないので
子供のいない私たちは「大変だね～子育て頑張ってね」という感じで
哀れみに似た感覚を持って見送った。
ママになった友達のほうも、まだまだ学生のような雰囲気の周りを見て
「私、来て良かったのかなぁ、浮いてるかも」という感じだった。

年齢が進んでいき３０代半ばくらいになると、家庭を持った友だちが増えて
立場は逆点するんだろうなぁ。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 12:10:27 ID:pWUMc7tP

離してると子供（と自分）を中心に世界が回っているような発言が多くて
リアクションに困る。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 20:06:36 ID:Efek2P9D

>>７は育児板でもマルチで同じ事をレスしているよ。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 21:08:21 ID:Pr4avCUL

>12
うん。
最近は30代半ばで幼稚園児連れてる人が普通だから、
すでに子供が中学生になって手を離れてるって言うとすごい羨ましがられるよ。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 21:33:54 ID:r3MTXTOn

>15
で？

スレタイは読んだ？

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 00:28:25 ID:hGAxxGKr

>>15
つ>>1

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 02:33:22 ID:DeziZxIo

>>15
これだからチュプは

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 03:30:28 ID:vPxhy1IW

チュプ同士でも手が離れてると羨ましがられるってことは
やっぱりそういうことなんだろうな。

コピペにマジレスもどうでもいいけど
縁切り神社に本気で行くってメンヘラっぽいよな。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 19:42:21 ID:zfF0bFF4

友人は５人の子持ち。私達夫婦は話し合って子供無しを選択している
今まで「産まないの？まだ？」発言はあっても気にしなかった
けれど、私の主人の浮気が発覚して落ち込んでいる時
「子供がいれば～」「子供を産めば～」とエンドレスで言われ
いくら説明しても「でも子供～」で、余計にヘコんでしまった
自分達夫婦の仲を取り持ってくれた人だけに、付き合いを切るわけにもいかず…

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 20:59:25 ID:aHHEJGxM

>>20
いやそんなん切ってもいいって。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 22:06:25 ID:d5vxyXQ5

浮気する旦那も切ってしまえ

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 22:18:33 ID:uqRmtlQu

>>20
その友達はさ、５人も子供居てなりふり構わない状態だから気付いてないだけで、
実際には本人も浮気されてたりして。
いずれにせよ、友達の不幸に対して独りよがりな対応しかできない時点で、不幸な女だ。

共通の友達とかいたら大変だと思うけど、自然消滅に持ち込む事をオススメする。
スッパリ切るとなったら、また心ない言葉であなたに食らいついてくると思うので。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 22:31:29 ID:Dqq06TdO

>>23は何でそこまで妄想するんだろう？

25 ：20：2006/11/08(水) 00:51:46 ID:tYpma1VA

改めて読み返すと、自分に余裕が無いのを差し引いても
友人としての関係を続けていく必要性がない事に気付かされました
レスくれた人ありがとう。モヤモヤしてたものが晴れたよ

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 01:08:13 ID:O/SHmHHe

貴
様
等
は
産
ん
で
もらっておいて産まんのか？

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 01:20:15 ID:sfP03Pp7

うん。義務じゃないもん。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 05:00:42 ID:jOgb5H9H

>>26そう思うならあんたは産めば？

温度差とまではいかないけど、やっぱり子供ができた友人とは
今まで通りの付き合いが出来ない。
このスレで書かれているようなﾁｭﾌﾟになったわけじゃないから良いんだけど
やっぱり子供がいるから、気軽に遊びに行くのも難しいし、こっちも誘うのを
遠慮してしまう。

もうちょっとして、子供を置いて遊びに行けるぐらいになったら、また今までの
ように仲良くできるのかなと思って、今は我慢しているよ。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 16:45:07 ID:54jXDfFe

一回も粉ミルク使ったことがない
２歳になる前に出銭やグアムへ行ってきた
アタシは絶対に働かずにこの子達の面倒を見るの

などなど、こっちからすれば「ふーん。それは良かった
色々大変だけどがんばってるんだね」とか「そういう方針ならがんばってね」
程度の話だと思ってたら、向こうは「えぇぇぇぇ　すっごーーーい」
「保育園に預けるのって母親失格だよね。それに比べると偉いよね」
みたいなお褒めを期待してみたいで、こっちの温度が上がりきらなかったのが
すごく不満だったらしい。
彼女のことは嫌いじゃないけど、微妙な温度差を感じたなー

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 17:41:10 ID:KBGjO+bx

粉ミルクうんぬんはどうか知らないが・・・
２歳になる前に人混み行ったり飛行機乗せたりするのは、褒められた事じゃないと思う。
赤ん坊に負担がかかるし、それでギャン鳴きされたら周囲の人には大迷惑。
そして「働かずに子供の面倒見る（のが偉い）」？はあ？
どう考えても、仕事と子育てを両立させている方が偉いだろう。
社会に出て苦労するのがイヤなぐうたらの言い訳聞かされて、褒めろと言われても困るよね。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 17:48:25 ID:jTp4d9jg

＞そして「働かずに子供の面倒見る（のが偉い）」？はあ？
いわゆる３歳児神話を信じてるんじゃない？
３歳までは保育園に預けたりせずに母親が育てるのがベスト、っていう。
２歳前に海外旅行ってのは、単に飛行機代がタダだからだと思う。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 18:18:34 ID:KBGjO+bx

なるほど、そんな神話があるのか。
この母だと単に働きたくないから、みたいな印象を受けてしまったけ。
実際どうなんだろうね？乳児のうちから保育園育ちでも、すごく立派な人いるけど。

＞２歳前に海外旅行ってのは、単に飛行機代がタダだからだと思う。

なるほど！我が子と他人様への迷惑おかまいなしに、安く自分が遊びたいだけかー。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 21:52:53 ID:ZF4dUjMB

>>29
なんか>>29の認識試されてる感ない？
私も（元ｗ）友達に>>29みたいな事、愚痴で聞かされたよ。
「旦那が許してくれない」「周りが否定的だ」ってね。
母乳話→よく分からないけど、母乳ﾏﾝｾｰな人もいるらしい。
温泉→糞尿垂れ流し
飛行機→長時間大丈夫？周りも迷惑
保育園→育児の手抜き？とかなんとか

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 22:37:19 ID:n2T2rDAo

3歳児神話と母乳マンセーは姑世代では未だに生きてるからね。
義姉と子持ち友人が半ノイローゼみたいになってた時があったよ。
道端で見知らぬおばちゃんからも説教されたらしい。

曰く粉ミルクを使うのは母親失格、愛情が無い、怠け者
曰く小さいうちは24時間ずっと一緒にいるべき
　　それが出来ない人は（ry
おかげで子持ちでもないのに、母乳や保育園に関しては詳しくなってしまったw

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 23:32:42 ID:jTp4d9jg

>>34
同じだ。
３歳児神話の愚痴は散々聞かされたんで、ちょっと詳しくなった。
私自身は親が共働きで、母親がいつも家にいる家庭に憧れてたから
子供のためを思って母親が専業主婦を選ぶってのは、意味のないことだとは思わないけどね。
子供が加害者になる事件が起きたりすると必ず新聞に「両親は共働き」みたいに書かれるし
やっぱり共働きに対する風当たりってあるんだろうな。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 23:37:55 ID:KBGjO+bx

うちで育てようと保育園で育てようとどうでもいいけど（母乳かミルクかもどうでもいい）、
ベビーカーで人混みに特攻かけるのはやめてほしい。迷惑。
しつこく一緒に遊ぼうと言われても、仲間だと思われたくないから断る事にしている。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 00:23:43 ID:/LvtEfQD

>>34
逆に「是非とも哺乳瓶で粉ミルクを！」と騒ぐ婆もいるらしいよ。
母乳だと嫁から孫を離せないけど、ミルクだったら嫁から孫を奪って
アンタがいなくても私が育てるわ！みたいにしたいみたい。
友達がそんな話をしていたことがある。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 00:32:38 ID:Tz+4Q3+D

>>36
スレ違いのとこに食いつくけど、
ベビーカーは本当にいい加減にして欲しいよね。
私は赤ちゃんには気の毒だけど無理に当てて来た時は押し返してるよ。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 01:57:53 ID:EzzlxeCr

ベビーカーを押した母親って何であんなに偉そうなんだろう。
「うちのお子様のお通りよ。おどきなさい」と言わんばかりで。
ベビーカーが前から来ても、絶対こっちからは道を譲らない。
あと、ベビーカーを押した母親が2人並んで道を塞いでるのがすごく邪魔。
ただでさえ場所を取るのに、よく並んで歩けるなと思う。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 07:35:57 ID:tvNGF9+L

友人じゃないただのDQN親の話なら該当スレへ行って欲しい。
特にベビーカー使用方法とかは荒れる元になるから。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 12:49:37 ID:LS6e+JCg

がっつんがっつん子供画像送ってくる友達のメール、
しばらく放置してたら突電来たｗ
しかもしばらく電話してなかったから、別の友達と間違えた。
『メール出したけど、届いてるー？？＊＊（子供）の誕生日の写真つけたやつー』と言われて
とっさに「え？あっ…ほんと？届いてないよ？」と返してしまった。
なんかすごい罪悪感・・・
そして頼んでないのに「じゃあ、もう一回送るねー」って・・・対処誤った。泣きたい。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 12:59:49 ID:YIq4NdZj

いらないっていうと角が立つしねえ・・・友達が子供写真に飽きるか、子供が呆れて親に
写真撮らせなくなるか、どっちかを待つしかないのかも。
最悪、10年ぐらいかかっちゃうけど。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 14:08:37 ID:q7oEa3Pn

「え？いいよ、いいよ～、気遣わないで良いよ～？
子育て忙しいでしょう？
また送るの面倒じゃない？
あっ！ごめんね～、今すぐに出かけなきゃならないんだ～。
ごめんね～、またね～」

一切間を空けずに言う。
ダメかな？

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 15:14:20 ID:uiGSxatX

「ごめん、そういう写真は血縁者だけに送って」
「ピーコみたいに品評していいの？」
「パケ代無駄だから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」
「スパッと受信拒否」

お好きなのをどうぞ。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 15:39:31 ID:1B33PQXI

子供の写真付き年賀状のスレたってんだな…。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:31:38 ID:K42fubGj

私も>>41と同じ失敗した。
届いてないよ＞もう一回送るねー

その次は、
「見たと思うんだけど、どんなのだっけ？」
「見たと思うんだけど、青いセーターのやつ？」←わざと違う内容
みたいに、コイツに言っても興味なさそうだからムダ戦法に出た。
一定期間経つと、写メは消えちゃうから便利。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 10:40:23 ID:3A6fKY0O

41です。PCに送ってくるんで、「あ～」と思いつつも面倒なので
適当に削除しながら放置してました。
メールに書いてある内容も「子育て大変！忙しい！でも可愛いでしょ」みたいなのばっかり。
最初は返事してたけど、もうこっちも書くことないし。
それで、「写真あんまり見てないから送るなっていつか言ってやるぞ」と思っていたんですが・・・
いざとなったらヘタレでしたorz　いらないとはっきり言えたらどんなにか・・・
次こそ「えー大変でしょ気遣わないで作戦」か「興味なさそうだからムダ作戦」で。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 10:57:45 ID:kKHYGHnf

写真メールの返事催促が来たら、適当に「大きくなったね、可愛いね」って書いとけばヨロシ。
わざわざ「いらない」とか>>44みたいなレスして角を立てることもないでしょ。
大人なんだから。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 11:08:01 ID:tRTtFObK

>48
「可愛い」なんて言ったら最後。次々と画像を送ってくる気がする。
そもそも子供の写真を写メで送ること自体、空気読めそうにないしね。
それにたかがメールの返事でも、忙しい人にとっては煩わしいよ。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 11:58:01 ID:bFZMR/nS

普通に、忙しいからあまりメール見れないし返事もできない、って言っておけば良いんじゃ？

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 12:08:37 ID:YKmYkmC+

>>50
「じゃあ、いつでもいいから時間あるときに返事ちょうだいね。」
って言われそう。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 12:33:48 ID:0JRXfygp

「時間ないから返事書けない」で無問題。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 12:33:50 ID:bFZMR/nS

>>51
そう言われたとこで、スルーしておけば良い話。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 12:44:03 ID:zlgnfS5x

子アリ＞こなし＞毒

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 14:46:49 ID:1ZUb8W1f

子持ちの友達が「病院やお役所はなにもしてくれない」「子育ての現状をわかってない」
と言うが、そりゃそんな個人的なことで頼られても役所も困るだろうよ・・・
としか思えない要求が多い。
子供が絡まない事に関しては冷静だし仕事もきちんとやってるだけに、なんで
子供が絡むといきなりＤＱＮになるのか理解しがたい。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 14:53:29 ID:t7k6m7vU

スパムとかウイルスが怖いから添付付きのは全部削除フォルダに振り分けられるの、
ごめんねー？

てのはどうだろう。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 17:28:41 ID:mNVoRxJp

↑そう言ったら、URL送られて
「ココにUPしてあるからクリックして見てね♪」と来たよ・・・

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 17:30:32 ID:35ODLuNE

独身時代は、独自のポリシーとかセンスを持ってて
そういうとこが気があって仲良くしてた友達。

最近「ホームページつくった」というから見てみたら
「○○ちゃんのおうち」みたいなタイトルで
センスのかけらもない幼稚なメルヘンイラスト満載で
内容は子供の写真館・・・

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 18:58:31 ID:t7k6m7vU

>>57…orz
…暗に要らないってのは理解されないんだね…。

頭に何が湧いてるんだろう…。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 11:46:38 ID:JSpnpyle

>57
「URLが書いてあるメールも自動削除になっちゃうの～」と通せ！
こうまで鈍感ならあからさまな嘘でもいいよ。
個人的にはもう普通に受信拒否でいいと思うが。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 14:16:46 ID:Sj7nDpdU

友人じゃないけど、美人でクールな雰囲気だった会社の同僚女性。
しかし、出産してからは一気に「ママ」モードに。
社内報の作文も、「うちの子はこんなに愛くるしい。そして我が家は幸せ一家」
という話ばかり。まだ2，3歳らしいから可愛い盛りなんだろうが、
あの人がこんな風になってしまうとは、とかなり意外だった。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 16:06:22 ID:i3xerizX

>>61
このスレずっと見てたら、それくらい微笑ましいじゃない＾＾
としか思えなくなってしまった。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 16:17:47 ID:jmGujcSi

>>57
URLが書いてあっても、別に見に行かなければ良いんじゃないの？
添付ファイルでクソ重いメールもらうよりはマシだよ。
なんか言われたら「ゴメン、最近忙しくてあんまりメールチェックしてない」
「ネットしている時間が取れなくて」で乗り切る。

そのページにアク解とか付けていて、友達の誰が見に来て誰が来てないか
チェックしているとかだと、ちょっと執念深くて怖いけど、だったらなおのこと
行ってない=興味ない、ということで頑張る。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 16:33:11 ID:vT/ouUhC

>>61
その同僚みたいな人ってもともと他人の目をすごく意識していて、
独身の頃はクールで知的な独身女性らしく、結婚したら幸せいっぱい家族の良い母らしく、
常に他人からうらやましがられる人物像を演じる人なんじゃないかな。
主婦雑誌に載ってるような元モデル現カリスマ主婦みたいな人を目指してそう。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 16:50:19 ID:BnV2bx2d

>>64
うわー、よくそこまで穿った見方できるね。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 17:30:25 ID:5Rolmikl

「○○してそう」
という言い方で終わるレスはたいていそんなかんじ
同じ人が書いてるんだろうか？ｗ

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 00:42:39 ID:hU0gU58c

このスレは「○○してそう」スレですぜ旦那

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 00:49:46 ID:n/mQ6OiT

>>66
好奇心で「○○してそう」って言ってる人検索して探して
みたけどどこにもなかったよ。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 00:58:06 ID:bcWJ8dqx

ﾁｭﾌﾟの煽りにマジレス

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 01:05:18 ID:KTb10nTP

>>68
生活板ぜんぶ検索してみなきゃｗ

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 21:49:20 ID:n/mQ6OiT

>>70
全部見てるのか？
暇だな…

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 02:55:41 ID:FspUqE0b

>>71
「○○してそう」って書いてる常習犯の人？

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 03:38:42 ID:3mqXpdfG

>>68 >>71
自演乙

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 05:51:59 ID:51lse+rA

>>61の予備軍が私の友にいるかも・・・
彼女とは派遣で友達になって、私が違う派遣先に移って、
そこの会社の人を紹介→結婚
仕事出来て、クールな人だったけど、最近ご出産
>>61の知り合いみたいになりませんように・・・

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 13:50:41 ID:DmsPfuj+

出産したっていうだけで偏見もつのもよくないよ
「ママ」モードの兆候が見えてから書き込んでください

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 15:00:48 ID:C/Ztx4cX

友達がおととし外国で結婚して、去年子供が生まれた。
外国に行ってからはメールでしかやりとりしてない。
そのうち子供の写真を一度に30枚とか送ってくるようになり、
そんな人だったのかー返事書くのメンドウと思っているうちに、電話がかかってきた。
「メールちゃんと見てよ！！うちの子、先月1歳になったんだけどっ！！」と大変お怒り。
お誕生日おめでとうメッセージを送らなかったのが原因らしい。
そんなことで国際電話掛けてくんな、と思った。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 15:12:33 ID:QWgkoK0u

いつも思うんだけど
子供が親に殺されたり、虐待されたりするニュースを見る度に
このスレに挙げられてるバカ親どもの半分でも良いから
虐待親に愛情を移してあげてほしい
そうすれば、かわいそうな子もいなくなるし、このスレの住人の被害も少なくて済むのに

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 16:14:34 ID:xbqdgInP

この前久々にあって遊んだのですが、「おしっこしたのかも。ちょっと触ってみて～」といわれ、
赤ちゃんの湿った尻をなでました。うう、断りたかった。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 16:30:25 ID:M8E3wBQe

>>76
なんて返事したの？

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 16:33:24 ID:7j/1CsQz

>>78　断らなかったのか！ひ～

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 17:09:31 ID:C/Ztx4cX

>>79
「あーそうなんだ。おめでとー（棒」と言いました。
バカバカしすぎて、まともに聞く気になりません。
そして、脳裏に自分の誕生日も先月だったことがよぎりましたが、
今のこの人に何を言ってもムダだな…と思い、
「もう歩き回って大変！こないだもスーパーに行ってね…」みたいなトークも右から左へ流しました。　

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 20:47:44 ID:bCq9ETOd

「えへへへへ」というタイトルのメールが子持ち友人から来たので、
何かと思って開けてみたら「○○（子供）が今日はじめて寝返りをうったの～。
夫婦2人で見れて幸せ（ﾊｱﾄ」という内容だった･･･。
「だから何？」としか思えず、「良かったね」としか返答できなかった。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 22:11:08 ID:51lse+rA

>>75
あんたに言われたない

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 03:06:15 ID:Pqy8+J3+

>>83
(゜д゜)‥

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 03:22:11 ID:mLH2u+DK

>>74ってやっぱりちょっとおかしい人だったか

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 08:47:28 ID:tzvdZvC6

だな

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 17:49:04 ID:J8Pek6Qa

子供が生まれてまだ首も座らない内から色んな所に連れ出していた友人。
飲み屋や遊園地、どうやら退屈らしく色んな人を誘って出歩いている。
赤ちゃんの世話についてはよくわからないので連れまわすのはまあ置いといて、
「万人が私の子供が見たいはず」と思っているのが辛い。
正直私は「カワイ～カワイ～！！」というテンションについていけないし、
酒を飲むのに子供がいるのは気を使うしもう少し大きくなったら又飲みに行こう
と思ってそれとなく断っていたんだけど、事ある毎に「まだ○○ちゃんに会えて
ないもんね、会おうよ」「△日は暇？○○ちゃんも来るよ♪」等その勘違いが正直言って
ウザい…。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 18:16:12 ID:iuLDO0pQ

>>87
こういう親って、自分が子供産む前も、他人の赤ちゃんをいつでも見たいとか思うほど
子供好きだったんだろか？

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 20:19:55 ID:9j5y6pQ1

>>73
自演って同じ人がID変えて書き込むことだと思ってたけど。
素朴な疑問でした。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 23:19:05 ID:q8QHh7oZ

>>88
あたしの子は特別！！てことなんじゃ？

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 01:29:38 ID:u6VR2iPA

私は独身時代から子供が苦手だと親しい友人達には公言していたんだけど、
友人達はそれを忘れているのか「○○ちゃん抱かせてあげるから遊びにおいで♪」とか
「うちの○○君があんたん家にお泊まりしたいって言うんだけど、いつなら大丈夫？」とか
「○日に遊びに行ってもいい？勿論○○ちゃんも一緒だから楽しみにしてて！」とか
言われる事が多くて閉口してます。
友達だから、自分の子供なら可愛いと思ってくれるはずだって感じなのかな？
友達は大事だけど正直子供はウザいし、好きでもない子供の子守をさせられるくらいなら
友人の子育てが一段落するまで疎遠になってもいいと思ってるんだけど、
それを言っちゃったら角が立つよなぁ???

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 01:38:49 ID:Fz4JjLf9

はっきり言ってしまうと角が立つから、「仕事が忙しい」などの言い訳するしかないんだよね。
子供が手を離れたら、また一緒に食事とかしたいとは思うんだけど。
ちなみに「抱っこしてお風呂に入ってももいいのよ」っていう申し出は、「私おっちょこちょいだから落としちゃうかも」と、
かなり苦しい言い訳で逃げ切った記憶が。本当に落としそうだし。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 14:11:35 ID:bSH1hZ5c

>>91
わ～!!私もまんま一緒!!
中学くらいからそう主張してたんだけど誰も覚えてくれてないｗ

一番謎なのは中学から一番仲良くてお互いに子供が苦手でよくそういう話を
してた子が、自分が妊娠・出産したら今までの私と彼女のしてた会話は
すっっっっぱり忘れて妊娠と子育てのグチ？ノロケ？しか話さなくなった事だな。
電話かかって来ても子供と育児の話のみで最低1時間コースなので
>>92みたいに「仕事が」って言って何回かに一度だけ出るようにしてたんだけど、
こっちが喋ってもスルーで「へ～。でね、○○タンが…」となるから生返事しかできなかったよ。

その子の妊娠から数えて5年くらい経ったけど、最近ようやく見切られたみたいで
連絡が来なくなった。友人としては好きだったんだけど…。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 14:42:24 ID:1mflLuxe

>>93
昔は普通に人の話を聞ける子だったの？
子供ができるとそこまで変わっちゃうもんなのか。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 14:56:55 ID:RgXJ7qNi

その人にもよると思うけど、
特に初めての出産＆育児だと、目にするもの耳にすること体験することが
すべて真新しくて新鮮で、誰かに聞いて欲しい！話したい！って
なっちゃうのかも。
気持ちはわからなくもないけど、ソレばっかりじゃあねえ・・・。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 19:20:13 ID:w5BKm+YB

新米ママ同士、めいっぱい育児トークをしたい人のために、育児サークルとかあるんだよね、きっと。
そういうところにいきなり入るのはちょっと、という慎重な人むけには、ベビースイミングがある。
スポクラ・スイミングスクールの暇な時間（午前中とか）に、赤ん坊と一緒にプールに入って遊ぶ。
（赤ん坊を水になじませるというより、水の中で振っているだけ。ママが後でおしゃべりするための空間）

独身・出産経験なしの旧友にしつこく電話してこないで、そういうところで発散してもらえると嬉しい。

97 ：93：2006/11/17(金) 21:50:00 ID:bSH1hZ5c

>>94
うん、ちょっと天然だったけど気のいいヤツで、妊娠するまでは会話は
ちゃんと半々でできてたと思う。
その子以外にももう一人子供が苦手な子がいたんだけど、独身の頃に
「子供産むとみんな産まれたばっかの子の写メくれるけど、正直産まれたての
子供って怖いし、そんな写真もらっても困る」って言ってたのに自分が出産したら
同じく産まれたて写メくれました…。
ここの前スレかどっかで「子供を産んだらみんなしばらくおかしくなると
思ってあきらめる事にした」って言ってる人がいたんだけど、私もそう思う
事にするよ。
妊娠・出産て、人格が変わっちゃうほどショッキングな出来事なんだね、
きっと…。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 22:03:28 ID:JoVnwS0Z

新米ママ同士＝友達同士って人たちの会話を近くで見る機会があったんだけど
育児の情報交換→我が子自慢→どっちの子が優秀か？って話に展開してた。
出産未経験の友人なら、そういうのなしに話しまくれるから楽ってことなんだと思う。

最初はこっちとしても新鮮だったけど、だんだん周りに経産婦が増えてくると…。
「しつこいわよ！その話、100回は聞いた！」とか言ってみたくなる。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 22:29:14 ID:+UCRF3OU

>>97
＞子供を産んだらみんなしばらくおかしくなる
多分動物的本能なんじゃない？
このスレでも書かれてたと思うけど、ホルモンの影響とかあるみたいだし。
人格変わるくらい親バカにならないと、２４時間３６５日子育てなんて出来ないんじゃないだろうか。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 23:40:21 ID:yOaqVLId

親バカならまだ許せる。
バカ親は世の中の公害なので芯でほしい。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 00:44:48 ID:lM0MeQDs

なんか聞きもしないペット自慢をしたがる人たちと通じるものがある…。
よっぽど特殊ならともかく、どの猫も犬も子供も同じにしか見えないんだが。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 00:50:37 ID:RoHSjaOj

ペットはまだ笑えるからいいけど
子供は親の真剣さがもう異常だからシャレにならんよ

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 01:31:40 ID:SLaNFNTW

あまりに子供の話を延々とされるので、最近はペットの話を随所でして腰を折ってる。
だってうちのペットも死ぬほど可愛いもん。
考えたら、今までペットの話なんてした事なかったよ。その子は動物嫌いだし。

子供の話ばかりでつまらない、ママ友とやってと言いたくなるけど、それを言うと
彼女は自分を全否定されたような気持ちになるのだろうなあと思うと…。違うのに。
だけど…子供の話をほとんどしない子持ちの友達もいるんだけどなー

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 06:07:26 ID:sdZGDR5O

流産経験があり、子どもが苦手だと公言してたせいか
赤ちゃん・子どもの写真付きのメールや葉書をほとんどもらった事がなかった。
が、妊娠したと報告した途端子どものいる友達たちから写真付きメールが届くように。
正直まだ産んで無いから赤子の可愛さは分からんのでやめて欲しい。
このスレに出てくるバカ親にはならないようにしたいな…

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 11:03:14 ID:0Of7TLUS

このスレに出てくるのなんてまだまだ親バカレベルだよ。
育児板のぞいてみ。
バカ親ってのがどんなのか分かる。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 13:29:30 ID:72Wh/B3Z

このスレはバカ親を晒しあげるスレじゃないし
子持ちを毛嫌いするスレでもないし
そういうのが見たい人はまた別じゃないかと

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 15:55:36 ID:0Of7TLUS

＞そういうのが見たい人はまた別じゃないかと
そうなんだけどね。
>>104がこのスレに出てくるのがバカ親だと思ってるようなので。
ここに出てくるほとんどの親は、見る人が見れば微笑ましい親バカだよ、と言いたかったの。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 16:13:08 ID:wddSH42L

親バカだろうとバカ親だろうと迷惑な物は迷惑
微笑ましいと思える範囲なら温度差なんて感じない

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 16:15:20 ID:0Of7TLUS

＞微笑ましいと思える範囲なら温度差なんて感じない
見る人が見れば、と言ってるでしょ。
何ムキになってるの？

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 16:24:13 ID:wddSH42L

あなたこそどうして温度差スレでわざわざそんなレスしてんのか
スレ違いのレスして絡まないでください

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 16:24:45 ID:HLPWpkNC

ここ子供がいない人のスレだよ
子供がいない人から見たら、このスレのバカ親でも十分迷惑で対応に困る

見る人から見て微笑ましいから何だ？我慢しろってか？
というか見る人って誰？

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 16:50:34 ID:0Of7TLUS

このスレ、子持ちを責める内容じゃないとすぐカリカリくる人がいるよね。
私はただ>>104が親バカとバカ親を勘違いしてるようなので、それを指摘してるだけなんだけど。
親バカならオケとか言ってないし。

＞というか見る人って誰？
子供好きな人とか子持ちの人、身内なんかは「あーあー、あの子も親バカになったね」って
微笑ましく見れるレベルが多いと思うけど。
私自身子供が苦手だけど、同じ子供嫌いだった子が子供が産まれた途端写メールしてくる
なんてのは、私にとって微笑ましい範囲だね。
実際会って子供の相手するのはつらいけど。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 17:00:40 ID:DFw3OEIH

ここと育児板を比較する意味がわからない。
わざわざ育児板を見ようとも思わないし。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 17:18:05 ID:MRLoWWFb

この程度で「バカは迷惑だよね」とか言ってんの？
世の中にはもっとバカがいるの知らないのねﾌﾟｹﾞﾗ　ってこと？
それを指摘できちゃうホンモノの子供嫌いなアタシ特別でｶｺｲｲってか。

そんな自己顕示のために熱くスレ違いの主張できるってスゲーな。キモ。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 17:27:21 ID:HLPWpkNC

>>112
ここはそれが微笑ましいと思えない人用のスレなんだよ
微笑ましいならそれに越したことはない
でも人の考え方や物差しはそれぞれ違うから

まぁここがぬるいと思うなら素直に育児板見てれば良いんじゃない

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 19:40:36 ID:0Of7TLUS

親バカ＝子供可愛さに周囲が見えなくなってる親
バカ親＝虐待したり育児放棄したり、逆に可愛さ余って公共のルールを平気でやぶったり時には犯罪行為にまで及んでしまう親。
ここのスレに出てくるのは大抵前者。
言いたいのはこれだけ。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 19:56:51 ID:khtNguWc

だからそれがどうしたと・・・

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 20:03:04 ID:gEh8K75x

>>117
こんな大事なこと知ってるアタシｶｺｲｲって事だろうよ。
多分イタい人だから放置しないか？

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 20:20:52 ID:FWbQoTXB

育児ノイローゼかもな

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 20:34:47 ID:YnlcSp+E

これが温度差ってヤツだよ。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 22:48:33 ID:fGA/mXyN

>>120
なんて冷静で適確なレス・・・！
あんた大人だな。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 23:20:16 ID:khtNguWc

たしかに、言いたいことはなんとなくわかってたものの
微妙な温度差を感じたな・・・

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 01:27:18 ID:A+uTrxvL

そもそも
>私はただ>>104が親バカとバカ親を勘違いしてるようなので、それを指摘してるだけなんだけど。
この定義だって0Of7TLUSの勝手な思い込みだろうにね。

>このスレ、子持ちを責める内容じゃないとすぐカリカリくる人がいるよね。
責める責めないじゃなく単にスレ違いだと散々言われてるのがわからないんだろうか。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 10:26:59 ID:ycfbZdrN

ここによく出てくるような温度差とはちょっと違うかもしれないけど…

学生の頃はグループのリーダー的存在だった友人Ａ。
それでも卒業後はごくごく普通のＯＬになり、たまに会えば恋愛話や仕事の話で盛り上がったりして
いい友達関係が続いてたんだけど、出産を機にものすごいパワフル母ちゃんに変貌してしまった。
育児サークルを立ち上げたり、何かの署名を集めて知事に手渡したり、災害から子供を守るための活動を始め、講演会までやったり。
その他書ききれないくらいの活動をしていて多忙を極めてるらしい。
新聞にも何度も取り上げられ、一緒に街を歩けば赤ちゃんや幼児連れの母親の３，４人に１人は知り合いのようでちょっとした有名人みたい。
話題も以前とは全く変わってしまって、政治のこととか日本の未来の展望だとか、演説でも聴いてる感じ。
１０年後には政治家にでもなってるかもしれない。
全力投球で生きてますって感じで、ものすごい温度差を感じる。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 10:49:34 ID:FWp//RjD

本人は充実していて楽しいんだろうけど、
>話題も以前とは全く変わってしまって、政治のこととか日本の未来の展望だとか、演説でも聴いてる感じ。
こういうのは嫌だね・・・

ジャンルが違うけど、結婚してエコごっこに目覚めた友人がいた。
会うたびに環境がどうたら安全なものがどうたら、聞いていないのに演説したがる。
公共の場所で大声で。
本人は周囲に　啓蒙　してるつもりなんだろうけど自然と疎遠になってしまった。
エコごっこは趣味でしかない。振りかざされても困るんだよなあ。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 14:05:04 ID:eSByGWxy

>>125
エコ話はスレ違いだから。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 14:49:50 ID:D2xNKoi+

子供の話は我慢して聞いてるけど、内容のほとんどは
「お前もガキの頃おなじ事をやってんだよ。都合良く忘れたのか？」
って突っ込みたくなるような当たり前の事ばかりで、正直苦痛。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 16:04:51 ID:tPBLg9AO

>>124
まあでも子供の写真をしつこく押し付けてきたりとかする類の人じゃない
みたいだし、生温かく見守ってあげればいいんじゃない？
子供がいる友人との温度差っていうより、生活環境大きく変わってしまった
人との温度差って感じだね。
14才の母に出てくる室井滋みたいな感じなのかな。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 16:06:37 ID:+60Bk3d1

てか、14歳の母ってそんなにみんな見てるの？

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 14:50:53 ID:Fnq+4ma1

>>129
タイトル見ただけで全て展開が読めるようなドラマだから見ようとは思えん。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 18:02:55 ID:q73SzuI2

>>129-130
はいはい、スレ違い。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 20:25:30 ID:DjK6BFQ2

同窓会がちょっといいホテルで食事会だったんだが
子供2人（幼稚園くらい？+赤ん坊）連れて来て
上の子を放牧状態で放置している元同級生が多いこと。
子供はホテル内をギャーギャー奇声を放ちながら走り回り
オモチャの武器みたいな物でそこらの大人をぶっ叩く。

母親たちはというと、子供には目もくれず
「女の子も欲しいから（アソコを）お酢で洗って～」
とかいう直球なシモの話を大声でしてる。
子連れ集団のテーブルと、既婚子無+独身者のテーブルには
明らかな温度差が見てとれた。

うちの学校、決してDQN校じゃなかったんだよ…
彼女たちも在学中はDQNじゃなかったのに…orz

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 20:41:11 ID:oQ2EdHd2

人生は結婚相手でガラっと変わるからな・・

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 21:53:23 ID:enJz7asP

>>132
ウチも来年、同窓会ある。
幹事が学生時代カップルだった夫婦なんだけど、
この二人っていうのが、同期の結婚式にも子供二人連れて来るようなタイプ。
まあ、結婚式は両方招待客だし子供だけ置いて来るのも出来ないだろうし、
と思っていたら、同窓会も「せひお子様同伴で」を計画してるらしいんだ。

卒業15年にあたるから、「いいとこ借りて計画立てよう」って
半年前は言ってたのに・・・
「子連れじゃないと来れない人多いし」
「半数以上子供いるし」
それって、ホテルに子供連れて乗り込むってこと？
それともバーベキュー広場かなんかで同窓会やるってこと？
今から((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙです。どうなることやら・・・

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 13:48:16 ID:ecIK/5XO

挙句「早く子供作りなよ～可愛いよ～」と来るに決まってる

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 13:56:42 ID:zpo3TPJQ

ある程度歳とっちゃうと、そういう同窓会になるのもしょうがないんじゃない？
あんまりアレなら、行かないのも手だろうし。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 14:44:43 ID:QQVFvjjC

行かないのも手に一票。
ちょうど小さい子供がいる人が多い年代なんじゃない？
あと５年、１０年すればまた状況も違ってくる。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 14:56:36 ID:GANv8KLV

15年か。
高校なら33歳、大学なら37歳、
まあ「子連れがデフォルト」って前提にされても
文句の言えない年代ではあるかな。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 15:08:50 ID:151WADfH

ホテルに子供連れてのりこんだって、貸し切りのバンケットルームなら
別にどうってことない気がするが、子供が多いと子供中心になってしまいそうでいやだね
ホテルに託児所とかあって、パーティなんかではそういうところに預けるのが
あたりまえの風潮にでもなってくれればいいんだけどね
どうせ豪華にするなら、もう一部屋かりて、保母さん雇って臨時託児所つくるとかなｗ

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 15:47:51 ID:GANv8KLV

>>139
でも、その風潮だと託児所費用は会費に上乗せなんじゃないの？
そっちの方が荒れると思うぞ。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 15:50:21 ID:QQVFvjjC

>>140
普通、預ける人の個人負担じゃない？

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 09:37:16 ID:nUdFNRAr

すごく高く付きそう
子連れは来ないだろう

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 15:45:09 ID:95Nv+gX0

出会いを求めて独身者だけのパーティをやろう！って話になったとき
（合コンをもっと大規模にしてライトな雰囲気にしたもの）
幹事の1人が×1子持ちで「子供連れてくるのもOKにしよう」と言い出した。

先が予測できたので、もちろん自分は参加しなかった。
「ママーおしっこ～！」「つまんない～帰るぅ～うわあああ～ん！」
みたいなのを終始近くで聞かされてたら、
異性とイイ雰囲気作るどころじゃないもんな。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 20:35:11 ID:qkYUSBU9

>>143
どれくらい子連れが来る予定だったかしらんけど
よほど子供だらけじゃなければ、そこまで大騒ぎにならんでしょｗオーバーすぎじゃない？

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 20:48:28 ID:am3sw2FA

子供によるよ。ちゃんと躾けられた子なら騒がないけど、
躾けられてない子は一人でも激しく騒ぐ。
正直、大人だけの場所に子供をつれてきて欲しくない。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 21:01:24 ID:/EY+2Sch

大人だけの場に連れてくると、ある程度大きくなった子供だと「自分も大人の一員」
と勘違いして、節度をしらないバカガキになる。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 22:54:58 ID:EY9nufjC

さすがに、男女が出会いを求める場に子供はないだろうよ

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 22:58:25 ID:glVWZlto

バツイチ子連れだって説明する手間を省こうとしたか、
子供を使って注目を浴びようとしたか、
単に出かける時に預けるあてがなかったか。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 00:05:13 ID:LEtXM2gF

子持ちって、なんで独身と同じように遊びたがるんだろうね？
独身と子持ちの間には距離も温度差もあるのは当たり前なのに
私（独身）が友達（同じく独身）達と一緒に飲み会したり
ショッピングに出かけたりしたりすると必ず子持ちのその友達は、
「○○ちゃん達だけで出かけてずる～い！なんで私も誘ってくれないの！？」
だって・・・あなたと遊ぶとなると子連れになるし遠出はできないし
買い物ったって子供が遊べるプレイランドかゲーセンのある
デパートくらいしか行けないじゃん・・・
で、誘っても「次の日子供が幼稚園だから遅くまで遊べない」
「そこだと子供が退屈するからダメ」「うちの子電車で遠出させたことないから帰りが大変になる」
一緒に出かけたとしても>>143さんみたいに子供が途中で
「帰る～！」「おしっこ～！」「これやだ～！あれやだ～！」
とグズって全然楽しめないし。
そして何かっていうと自分が遊びたいだけなのに
「○○（子供）がプレゼント渡したいって言ってるの！」って
子供ダシに使って独身組と無理やり交流図ろうとする。
もう無理だから・・・

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 00:08:18 ID:XQS8YRrG

>>149
同じような立場で共通の話題に溢れる、ママ友同士で遊んだ方が楽しかろうと思うのだが・・・
独身時代の友達が輝いて見えて、そっちも失いたくない！と思うんだろうか。

151 ：149：2006/11/23(木) 00:12:02 ID:tDPFQeBl

>>150
↑に書いたような性格だからママ友はいないみたい・・・
１人だけ学校卒業後すぐ結婚して子持ちになったんで、私たちのことをなぜか
いつも自由な時間があって遊べるんだと思ってるみたいで、
今年の３月なんか「春休みいつ？遊園地行かない？」って聞かれたよ・・・

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 00:15:50 ID:rFSOOBUB

友達に１人子持ちがいるけど、その子は若い（２３）こともあってママ友がいない。
でも子供を連れて夜遅くまでカラオケに行ったりしてるらしく
「歌ってる間、子供は寝てるからいいの」と聞いた時は耳を疑った
子供なんて連れてカラオケ一緒に来られたら気つかっちゃうよ。
つうか小さい子連れて行くと所じゃないような

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 00:35:44 ID:qkLe8+TI

子供が生まれつきの喘息持ちで体が弱く、しょっちゅう
夜中に救急病院に連れて行ったりしているくらいだけど、
特に子供が具合が悪くない時でも周りに風邪の子がいると
幼稚園休ませていて、まぁそれは子供の体を心配してのことだろうなぁと思ったら
私や他の子と遊ぶ時はそんなのかまわず「遊ぼう？」と誘ってくるから
「この時期に出かけたら寒いんじゃない？風邪引かすと悪いから」
と言っても「○○は最近元気だよ、だから遊ばない？」と自分が遊びたいのが優先。
それで去年極寒の中、子連れでショッピングにつき合わされて
次の日子供が気管支炎で入院しちゃったよ・・・
また今週誘われたんだけど、先週「○○が肺炎になっちゃって～」
とメールがきたばっかり！
それで友達があまりにも自分勝手なんで、メアド拒否したら
なんと、ななめーる（.ne.jpを.ne7.jpに変えると他社携帯にも画像が送れるサービス）を
使ってメール送ってきやがった！！！
それも速攻拒否登録したけど。
もっと子供のことを心配しろ！子供は自分で体調をコントロールするのは
難しいし、具合が悪くなっても１人で病院行けないんだぞ！

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 01:13:11 ID:do8GIU+1

すれ違い↑

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 02:08:23 ID:OF9uons7

スレ違いではないと思うが？

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 02:48:33 ID:veqZ9sBP

>>153
子供いる人と付き合うのってホント大変だよね・・・
しかもそれ、虐待なんじゃない？
もともと喘息持ちで肺炎や気管支炎起こして入院までした子供を、
この寒い中遊びに連れて歩くなんて無謀だよ。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 02:51:43 ID:JrL21vW+

>>155
>>153の最初のくだりだけ読んで勘違いしたんじゃないかと。
私も最初読み間違えた。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 02:57:59 ID:H2SAVPMx

>>156
こういう子どもをつれまわすタイプや虐待なんじゃと思うようなこと
をやってる人がいても、それを指摘しづらいんだよね
そして誰も直接本人には何も言わないから、周りも認めてくれてる
と勘違いされ共犯になってしまう

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 03:07:27 ID:veqZ9sBP

子供を遊びに連れ回して後で病気になる云々より、
自分の楽しみ優先なんでしょうな。
どっちにしろ、やっぱりこういうのも虐待の一種だよね？

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 03:08:28 ID:rFSOOBUB

虐待というか自分勝手で頭おかしいんでしょ

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 03:49:51 ID:Su1wD8+d

温度差と関係ないのでやっぱりスレ違いかと。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 05:13:17 ID:OF9uons7

子持ち虐待ﾁｭﾌﾟとは付き合いきれないってことなんじゃ？

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 07:06:20 ID:XJfk7YyU

子持ち虐待ﾁｭﾌﾟは既に人間しての違いを感じる。
付き合いを切るのに悩まない。

自分の場合友人付き合いで温度差に悩むっつーと、
友達が子供ﾏﾝｾｰになっちゃってる状態だな。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 10:15:51 ID:Su1wD8+d

>>163
＞友達が子供ﾏﾝｾｰになっちゃってる状態だな。
だよね。
子供が出来てテンションあがりきっちゃって、こっちはしら～っと見てるみたいな。

あと、本当に虐待だと思ったら>>153にも通報義務があるよ。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 16:34:12 ID:3p3qegip

虐待とは言えないんじゃないかなあ。

友達も、子供が喘息持ちなんだけど、いつ発作が起きるかわかんないっていうし、
寒いからと出かけないんじゃ冬中一歩も出られないよ…。
一緒にいる方は怖いけどね。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 17:04:36 ID:6RxSt/bq

近場ならまだ良いにしても、遊びとかショッピングやら
親の楽しみの為に極寒の中連れ回すのはどうかと思う。
せめて誰かに預けるなりすりゃぁ良いのに。
それか、子供がもう少し手がかからなくなるまで我慢もできないのかね？

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 11:45:09 ID:7ElDQzN8

ど～で～もい～いで～すよ

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 19:42:46 ID:lTIMF4Jc

一文が長すぎて読みづらいな。
そりゃ誤解もされるわ。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 01:25:45 ID:9RsKM1j8

>>165
よく嫁。
先週肺炎になって治ったばかりの子供を遊びに連れ出そうとしてるぞ？
普通親なら心配して、この寒い中特に重要な用でもないのに遊びのために連れて行かないよね？
そこら辺が虐待なんでない？
暴力を振るう、食事を与えないばかりが虐待じゃないよ。
子供がかわいそう。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 11:30:00 ID:19BPwuRw

たしかに子供はかわいそうだけど
このスレでしつこく虐待話を引っ張る人って子持ちの人？
温度差の話からずれてってるよ

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 22:16:50 ID:bBJ/O43v

もともと温度差の話じゃないから、最初からずーーーっとスレ違い。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 00:03:38 ID:g2B7XW7n

やっぱり独身と子持ちだとなかなか一緒に遊べないよね。
子供いると行けるとこ限られるし、飲み会あっても
「子供がいるから」って先に帰っちゃうし、同窓会も
子持ち組は同窓会だけ出て顔出し程度で、二次会とか来ないし
つき合うのは難しいなと実感した。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 00:25:37 ID:wUcMNviB

うん、自由になる時間帯が絶対的に違う。
こっちだって会いたいのは山々だけど、平日の昼間来てって言われてもね。
自分だって数年前までＯＬやってたのに、
一日ぐらい休めないの？って言われてがっくりきたよ。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 00:37:55 ID:g2B7XW7n

>>173
あ～あるある！
たまの休日（土日）は家でゆっくりしたい時もあるのに
「今度の日曜日遊園地行かない？」と言われて次の日仕事だし
「別の日にして」って言ったら「平日だと幼稚園あるから行けないし～、
土曜日はうちの子の習い事が２つも入ってるからダメなんだ～
じゃあ夏休みに遊ばない？」
と言われて「夏休みそんなに取れないから」と言ったら
「え？７月２０日くらいから休みなんじゃないの！？」だって。
さすが働いた経験のないお嬢様主婦だわ・・・と思った。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 00:48:05 ID:98YWqo3U

>>174
あーダメよ、働いたことない人は。
その人種はどんなにいい人でも絶対に付き合えないから。
温度どころか住んでる惑星が違うから。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 16:01:58 ID:XfjX0yel

地域によっては、そんなに早くに夏休みにならない学校もあります
7月28日～8月16日　とか。

il||li ＿|￣|○ il||li

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 17:04:24 ID:199hXxzm

174が言ってるのは「会社」の休みのことじゃないか？

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 19:16:13 ID:0+sCjfwk

↑話が読めていない違う惑星の人

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 20:05:28 ID:aNdDrMo2

↑読めてないのに偉そうにレスするな

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 20:44:59 ID:y8HIIBX9

＞179
育児板にお帰りください

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 23:58:31 ID:Phy1dlO3

気に入らないレスが付くたびに、子持ちとか育児板に帰れとか…
ここはちょっとおかしな人が粘着してるっぽいよね。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 01:48:03 ID:WaSzQycx

ﾁｭﾌﾟうざ

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 03:24:39 ID:q1Mv7hEV

177以降、
どの立場の者がどの立場の者にあてこすってんだか
素でわからん。誰か解説よろ。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 03:57:45 ID:wsjHTkBi

私にもわからんので考えてみた。

>>174は友人が働いたことがないせいで、夏休みつーと学校の夏休みしか思いつかないので呆れた話
（しかし旦那は働いてないんだろか？）
>>176はたぶん北国の学校の話。夏休みが短いかわりに冬休みが長いはずなんで
なにも落ち込むことはないと思うし、レスとしては的はずれ。
>>177が「学校の休みの話は関係がないのでは？」という意味のつっこみ
>>178がなぜかそれに「話が読めてない」とつっこみ
>>179がおまえこそ読めてないと罵倒し
>>180＝178が腹立ちまぎれに育児板にｶｴﾚと書いて
>>181がそれを批判して
>>182＝180＝178が自分を批判する奴をﾁｭﾌﾟ認定

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 03:59:21 ID:HlfRma3M

いいよもう。

書き込みから推測するに>>174は会社勤めで、学生みたいに
季節の休みが取れないのに子持ち主婦ボケ友達から
「夏休み（幼稚園・学校の夏休み）どこか行かない？」と
会社員にも休みがあるんだろうと勝手に思い込んでいる。
それがウザいと言っているでFA？

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 04:02:36 ID:wsjHTkBi

>>185
>>174の話はそれでいいけど
その後のやりとりが意味不明だねぇという話ですｗ

どうでもいいんだけどね。自分もヒマだなｗ

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 04:40:16 ID:u7rHwWw4

可愛いと言う押しつけは止めれ
客観的に見て可愛くないのは明らか

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 09:44:13 ID:/Am+H+4q

>184

174の話から
>177
174が言ってるのは「会社」の休みのことじゃないか？

というさらに的外れなレスに対して

>>177が「学校の休みの話は関係がないのでは？」という意味のつっこみ

という解釈はさすがに無理がないか？186=184=177の自己フォロー？
混乱のもとは177だと思うが。。。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 10:10:21 ID:OVg2H34r

184の推測に違和感があたのはそういうことか
子持ちの友達との会話がこういう微妙な解釈の違いで
どんどん会話にズレが生じる。
友達の思い込みで話が進むから、収集がつかなくなってどっと疲れる。
間違いを指摘しても絶対折れない。
あげく「もうちょっと頭の中整理して話したら？」と上から意見。
子供を産むと攻撃的になるのか、とんがった人を相手にするのに嫌気がさして
今はちょっと距離を置いている。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 12:48:38 ID:q1Mv7hEV

177って的外れなのか？
176に対して、「学校の休みの話じゃないんだからｱﾃｸｼの天使ﾁｬｿ語りをするな」と
釘を刺したように思えたんだが（多分、176は自分の子供の頃の談だとは思うけど）

その流れで解釈してたから、
ﾁｭﾌﾟの子供語りを止める側が、
逆に「育児板」だの「ﾁｭﾌﾟ」だの浴びてる流れが意味が取れなかった。
そうか、180・182は177が174に向けた言葉だと思ってたんだろうな。ひとつ納得した。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 16:18:10 ID:/TUHUNE3

>>176が混乱の原因じゃないの。
関係ない学校の休みの話なんか出してくるから。
だからそれに対する>>177は別におかしいと思わなかった。
その後煽ってる人は、頭おかしいのかと思ってた。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 16:19:59 ID:/TUHUNE3

>>188
>>177は、>>176の学校語りに対してつっこんでるんだから別に的はずれじゃないのでは？

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 16:28:36 ID:/TUHUNE3

あーごめん。なんか似たようなレス連投しちゃってｗ

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 18:13:37 ID:LLXx6w0+

私（子ナシ）には子アリ友達Ａ・Ｂがいる。
この前、３人でどこかお茶でもしようとなり、

Ａ「○○（私）に気を使わせるから、子供はどこかにあずけてゆっくりしよう」
Ｂ「何で？子連れでもいいじゃん、ファミレスならＯＫでしょ」

と、子供を連れて行くか行かないかで大モメした。
しかも日程も

Ａ「○○（私）が仕事休みの日に合わせようよ」
Ｂ「そしたら土日しかないじゃん、旦那のいる私達には無理だよ。
　　○○に仕事休める日を作ってもらおう」
Ａ「そうしてもらってもし当日『子供の具合が悪いからドタキャン』
　なんてなったらすごく申し訳ないよ」
Ｂ「も～、私達は子供がいるんだよ？○○だって子連れに気を使うべきなのはフツーだし
　ヒマじゃない私達の都合に合わせてくれてもいいと思う」

子連れの私達の方が周りに配慮すべし！のＡと
子連れの私達に周りが気を使え！のＢは育児論？でさらに大モメ。
最近私はＡとしか会ってません。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 18:28:46 ID:Ro+iN7nI

ＡとＢとの間にもこれだけの温度差があるなら
あなたとＢとの間の距離は生まれ変わっても埋まりそうにないよな・・・。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 19:54:58 ID:lC+MBg8k

Ａは確かに194にとっては都合の良い友達かもしれないけど
Ａ、Ｂともに極端すぎるような気がする。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 21:04:27 ID:rymcFoCV

お互いを思いやって譲り合えないと、違う立場の友人関係ってやっていけないよな
194が子持ちに対してどうしてるのかは書いてないからわからんが

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 00:15:03 ID:lPEV7tZ8

>>194の友達Ａ・Ｂは典型的な２つのタイプだね。
私の友達（子持ち）はＢタイプでなんでも自分と子供優先、
私の都合なんか考えてくれず「幼稚園の創立記念で休みだから」と
勝手に平日に遊ぶ約束もきちんとしていないのに遊ぶことになっていて、
あとで私に「休み取れるんじゃないの？」と聞いてきた。
Ａみたいな子持ち、子梨に限らず他人への配慮のできる友達が羨ましいわ。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 00:21:36 ID:Dr5FRYWP

Aの気配りの仕方ならどっちも融通利いていいね
小梨の休日にあわせる代わりに、急に子供の具合でキャンセルしてもかんべんねって感じでしょ
キャンセルされても愚痴らないなら、Aとはいい付き合いなんじゃないかな

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 01:43:34 ID:y9hJ6E56

Ｂが自分の都合最優先の自己中なのは間違いないとして、
Ａも>>194には配慮してるけど、同じ子持ちのＢへの配慮はないように思えるけどね。
Ｂは子供を預けられない、もしくは預けたくない、そして土日は無理だと言っているのに
Ｂの都合より>>194の都合に合わせようとしてるわけだから。
単にＡはＢより>>194が好き、というだけのような気がする。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 03:02:51 ID:uGF+h7Qv

晴れ・くもり・雨の喫茶店議論みたいだな。
Aは雨が降っていたら出かけない、Bは日が出てたら出かけない、
Cは白黒付かないのが嫌いなので曇りが気に食わず出かけない、
この3人が一緒にお茶出来るのはどういう天気の時？

答えは、出かけられないヤツの家に茶と茶菓子持って集まればいい。
194とAは、土日にBんちに茶と茶菓子持って集まればいいんじゃん。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 08:59:54 ID:mqfwHr25

流れ豚桐で失礼

私は、平日が仕事休みなので
子有りの友人とでかけた。友人は、子供を母親に預けてきてくれた

ある繁華街の通路には、熱帯魚のような魚の水槽が設置してあり
道行く人々の目を楽しませていた。
私も、友人とシュノーケリングに行ったり、グラスボートに乗って
こんな美しい魚を見たな～と思って魚を見ていたら
友人が・・・
友人「この魚おいしそう。こっちがフライで、こっちがムニエル！
今日の夕飯は魚料理で決まりね！」と言った。

友達が現実的になってしまった。
子供ができるまでは、2人とも脳内お花畑だったのに
今や私だけがお花畑に取り残されてしまった

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 10:26:02 ID:RYL7V+tf

194です。

いろいろレスしてくれてありがと。
最初はＡと２人で会うつもりだったのに、会う事を知ったＢが「私も会いたい！」って言い出して
場所と日取りでモメた。
Ａは久しぶりにおしゃれな場所でお茶したく
「その日は私自身もゆっくりしたいからお金払って預け先までもう決めてる。変更はしたくない」
と珍しく強気。
といういのも、Ａは今までドタキャンなんて無かったけどＢはしょっちゅう
「子供が下痢だから、熱だから」とドタキャンで「ごめん」すら言わない。
なのに毎回「私も会いたい～」で後から参加で自分の都合を最優先。
日頃からＢの『子連れには配慮して！』には同じ子連れの立場のＡでもウンザリしていた。
私も子連れに対してはそれなりに配慮するけど、あまりにも「気を使え、配慮しろ」が当然な態度になるなら
ウンザリだし正直腹もたつ。Ｂがまさにそれだった。

でも今回で私とＡは「Ｂとは考えが違う」ということで何となく３人で会う事はなくなっていきそう。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 13:11:10 ID:xYT3/WDQ

>>203
Aと一緒に、Bとは距離置いたら？
子持ちだとか言う前に人としてどうかと。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 14:45:04 ID:y9hJ6E56

要するに元々>>194はＡとの方が仲が良いわけね。
Ａと会うことは内緒にしとけばいいのに何故Ｂに知られるんだ？
それとＢは子供がいない頃はまともな人だったのか？
疑問がいっぱい…

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 15:24:11 ID:OEyBjT8d

子供が出来たら子供中心、って人もいるからね
Ｂもそれまでは普通に仲良くしてた間柄だったのかもしれない。
まあ、「自分は配慮してもらって当然」と思うような輩とは
どうしたって距離を置きたくなるだろう。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 18:41:02 ID:DFIO+8+p

デパートに勤めた時、子連れ（主に乳児）の親は、何故か分からないけど
「自分は他の一般客より優先されるべき」と言わんばかりの客が多かった。
エスカレーターでは「ベビーカーをそのまま乗せないで下さい」と書いてあり、
アナウンスも流しているのに平然と無視。
混むエレベーターでは、ベビーカーを畳んで子供を抱えるなどする人は皆無で
他の一般客の迷惑になっていたので、「ベビーカー専用」のエレベーターを設置したが
やはり一般のエレベーターが先に来たら、我先にとそこに突進するのでベビーカー専用
のエレベーターを設置した意味があまりない。
そもそもデパートのような人ごみ（冬は特にホコリも舞うし）で乳児を長時間連れ回す神経が
理解できなかった。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 19:36:35 ID:Ct2vV9yn

>>207
あなたも私もスレ違いなんだけど素朴な疑問を質問させて。
ベビーカーってそんな簡単に畳んだり組み立てたり（？）できるもんなの？
その時赤ん坊はどうすんの？？
いや、このあいだ夫婦２人がかりでベビーカーと格闘してる人を見たもんだから。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 20:23:49 ID:AhXfYFih

さらにすれ違いで子有りが答えるが
ベビーカーはたいがい簡単にたためる。種類による。
たたんだら子供は小脇に抱える。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 22:45:58 ID:tNVvfKVU

>209

＞１

にどとくんなぼけ

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 23:37:19 ID:JvH9+kgg

>>210
>>209は>>208の疑問に答えただけでしょ。
確かに>>209本人はスレ違いだけどそこまでカリカリしなくてもいいのでは。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 23:40:18 ID:kxwkz4X6

>>210
まあまあ
>>209
つ嘘も方便

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 23:44:08 ID:kxwkz4X6

>>211
ごめんリロってなかった。
ついでに>>209
１行目だけ書かなきゃ良かったとオモ

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:07:56 ID:Yv7soQQe

>>208だけど、>>209サンクス。
簡単に畳めるんだね、ベビーカー。
それでも片手で赤ちゃん抱っこして片手で畳むのは大変そう。
私はエレベーターでベビーカーを畳んでなくても何とも思わないけどね。
カートで乗ってくる人も多いし。

スレ違い失礼しました。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 11:13:34 ID:GBeyHMJx

エレベーターとエスカレーター間違ってる人が混じってるのかとも思ったけど、
エレベーターにベビーカーが乗って来ても降りろと思う人もいるんだね。
エレベーターこそ、タイヤ物のためにあるんだと思ってたけど。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 12:20:49 ID:JpBqViUU

たたんでエレベーター乗ってるとこみたことないが
そんなにちっこくなるもんかな
もう片方の手で子供を抱くんでしょ？

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 18:50:35 ID:bMWfJ/Vb

ちゃんとベビーカーたたんで、子供の手をつないで、もう片手には
買い物袋姿のお母さんがエレベーターですっころびそうになってた。
重いんだろね。どっちにしろ危ないと思った。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 19:02:11 ID:unKJuPQj

最近電車に乗り込む際ベビーカーに後ろから激突されてアキレス腱を痛めた。
振り替えると子持ちママさんズ(ベビーカー4台母親四人)が気まずそうに
顔を見合わせてたが謝罪無し。赤ん坊連れてるだけに下手な仕返し出来ないし暴走族より質悪い！

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 20:24:13 ID:Ja6J8uyq

ベビーカーは押してるほうは何も考えずにやってるが、向かってこられるほうとしては
目測がつきにくく、人ごみ（新宿駅の地下通路など）や電車内だと「おっとっと、危ねえ！」
となる。押してる方は知らん振り、これくらいよけろよオラ、としか思ってないみたいね。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 21:35:22 ID:cS73VGle

最近、自分や子供が人様に迷惑かけても
謝らない若い親多いよな。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 22:48:33 ID:7dFSiYDw

いつまで続くのか、このスレ違いの流れ。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 23:26:29 ID:q7TaeIhx

育児板ぽい流れだね

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 00:16:49 ID:4GgDuU0S

>>211
図星突かれて「なにをカリカリしてるの？」ととぼけるのってチュプの十八番だね

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 00:58:59 ID:Zvj+ByU6

大学卒業してすぐ出来て結婚した友達に用事でメールするたび、
返信に必ず子供の写真がついてる。

…最初はコメントしてたけど、最近はしなくなった。
でもついてる。
どういう心理なんだろ。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 01:10:44 ID:WNHCOaps

>>224
見てもらいたい心理と、
自分は幸せなんだという自己顕示欲。
あとはコメントで褒める以外にないっしょ、そういうのって。
それで勘違いして、みんな喜んでくれてると思い込んでる。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 03:39:01 ID:QmiQCAhV

かわいい絵文字くらいのニュアンス？

かわいくねえし重いんだよ！と。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 06:33:44 ID:rQ2qzDA2

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
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　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |　います
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228 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 17:48:59 ID:NZ9qxvfU

３年前に一戸建てを新築した会社の先輩。
すごくおしゃれなインテリアで統一されてて憧れだった。
昨年出産してその後何度か訪問してるんだけど、行く度に見る影もなくなっていく…。
家具という家具にはウレタンみたいなガードが付いてるし、床にも極彩色のマットが敷かれている。
趣味の良い雑貨は片付けられ、かわりにキャラ物らしきおもちゃやら何やらが占領している。
インテリアにマッチすると思って奮発した出産祝いのヨーロッパ製木のおもちゃも
プラ製おもちゃ同様その辺に転がってるしorz
子供が産まれたらここまで子供仕様にしなきゃならないものなのか。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 18:39:48 ID:kK9gKItM

>228
そんなん本人の勝手じゃないか。
温度差というより、あんたが勝手に憧れててイメージ押し付けてる感じ。
子供がいるんだから、家具にウタレンガードつけてもいいだろう。
子供が家具に頭ぶつけて怪我したら、あんた責任取れんの？
なんか勝手な言いぶんだな。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 19:08:15 ID:rQ2qzDA2

やはりこのスレは鬼女に監視されていたのか…

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 19:46:50 ID:f9y2BCkH

>>229
その先輩本人に直接「憧れだったのにガッカリしました」とか
「今すぐ以前みたいにしてください」なんて言っていたら問題だけど、
>>228が心の中で思ってるだけならいいんじゃない？
ある物事に対して誰がどう思うか・思うべきかなんて規制も強制もできないでしょう。
なんでそこで子供が頭をぶつけたら責任がどうのこうのという話になるのかがわからない。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 21:13:36 ID:yC5vOH5D

>>229の暑苦しい温度差に悩む

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 21:32:44 ID:tAzBdDtK

子持ちの友達の家に行くと、どこの家でもたいてい居間に通される。
台所が近くて子どものおもちゃも散乱しててテレビもあるから便利なのはわかる。
でもやはりたいていの家は安くて洗えるようなキルティングの敷物が敷いてあって、
その上は砂とかポテチ屑でザラザラしてたり、溶けかかったチョコが擦り付けてあったりで、
他人にとっては不潔にしか見えない。
「ホットカーペットのスイッチ入れたからどこへでも座って」と気遣いしてくれるのは嬉しいんだけど、
ごめん、ちょっとそのキルティングの上には座りたくない・・・。
ホットカーペット入れてくれるぐらいだから、別で座布団は出ない。
独身でスッキリした生活してると、子どものいる家庭ってまさにカオス世界。
こういうのも絵に描いたような温かい家庭のひとつのパターンなんだろうなとは思うんだけどね。
子どもいて賑やかでおおらかで幸せなのもわかるんだけどね。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 22:16:31 ID:mU6ZBG3m

＞子持ちの友達の家に行くと、どこの家でもたいてい居間に通される。

え？独身だって普通居間に通されないか？
寝室にとおされるのって、私は親同居の子のうちに行った時くらいだ。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 23:06:11 ID:1dmVb/YZ

つ[客間]

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 23:47:28 ID:NZ9qxvfU

今どき戸建てでも客間がある家の方がめずらしくない？

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 00:51:16 ID:otSmh8WH

客間って言うんだ、
よくファミリー向けマンションのリビングにくっついてる
四畳半くらいの畳の小上がりのこと？

うーん、そういう家見たことないからわかんないや。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 01:06:54 ID:nNo2KiYS

>>233
うち逆だ
我が家はカオスだが、子供のいる友人宅は、子供がその辺りの物を口に入れたり
しないようにいつも綺麗に掃除してる

遊びに来ると必ず「この家にはウチの子は絶対に連れてこれない」と云うので、
たまにイラっとする
まぁ、連れてこられても困るので、カオスな部屋を維持しようと思います

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 02:27:32 ID:ySy69szO

以前子持ち友人の家に遊びにいったとき（絶対外では会ってくれない）
1歳の赤ん坊がかばんから勝手に携帯を取り出して、よだれでベトベトにされたことがある。

凍りつきながらも携帯を取り上げたらギャン泣きされた。
友人は「この子すーぐ大人の持っているもの欲しがるの～」
と赤ん坊をたしなめようともわたしに詫びようともしない。

いくら赤ん坊といえども、他人にとってはよだれは汚いというのがわかんないのかな。
それ以来年賀状の付き合いにとどめています。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 04:42:10 ID:ExRTLQss

旦那の兄弟夫婦の金銭トラブルを延々と話す友人。苦労してんだなぁ～と思うけど、遊んでる時にみんなのテンション下がるわ。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 05:30:32 ID:sReX5VJ5

猫と小さいガキがいる家には死んでも行きたくない！！

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 08:06:53 ID:3cmJACYQ

>>240
ｽﾚﾁｶﾞｲ。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 08:49:05 ID:5LG14ajO

>>239
分かる
そりゃあ親にとって赤子の涎に汚い認識があっちゃ困るんのは分かるんだけど、
他人にはちょっと無理なのを分かって欲しい。
久々に会う子持ち友達の家に行ったんだけど、
赤子の涎や鼻水をコタツ布団で拭ってんだよね。
私の膝上のコタツ布団もやっぱりなんかガビガビしてた。
別に普段は何しようが勝手だけど、目の前でやられると汚さ倍増。
早々おいとましたよ。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 17:30:32 ID:iybzsgN+

亀だけど子供が頭ぶつけてうんぬんのくだり以外は>>229に同意。
>>228みたいな人ってたまにいるけどゲンナリする。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 17:35:54 ID:jluCmm5n

まーな。
高級品でも何も着色されてない木のオモチャより極彩色のオモチャの方が
子供の目に飛び込んでくるから脳の発達のために刺激になっていいらしいし。

家の外にまで子供仕様を持ち出してるんでなければいいじゃん。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 17:47:55 ID:OeISBRZS

ここは温度差について語るスレであって
不満、愚痴しか言ってはいけない訳じゃないから
228はいいと思うけどな。
なんかがっくり来ちゃう気持ちはわかる。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 22:22:20 ID:ySy69szO

不満・愚痴を言うとチュプが湧いてくるね。
しかも上から意見。うんざり。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 22:31:55 ID:fjVgEqWG

いきなりレストランで授乳を始めた人がいてびっくりした･･･
しかも何かで隠すわけでもなく、そのままびろーんって服を上に
上げてやってた
アソコまで意識の変化ってあるものなの？

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 22:46:22 ID:WyQotvM+

228だけど、確かに私が勝手に憧れて勝手にがっかりしてるだけなんだけどね…
家も憧れだったけど先輩本人も今まで出会った女性の中で一番素敵な人で
心底尊敬してて大好きだったから寂しさもあって吐き出してみました。
いや、先輩そのものは今も変わらず素敵なんだけども。
ってか、住宅ローン前倒し完済するまで子供作らないって言ってたのに
子供出来ちゃってあっさり仕事辞めちゃうなんて、潔すぎ…

>>248
そういや自分が子供の頃は結構いたな、どこでもポロンと出して授乳してるお母さん。
いつから見なくなったんだろう。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 23:34:38 ID:fswTPzAb

数年前、子持ちの友達の家に遊びに行った時、
2人でお茶を飲みながらお菓子を食べていたら、
子供が（当時0歳）おむつが汚れた、と言って、
その場でおむつ交換を始めた彼女に軽く引いた。
公共の場や私の家でなく、彼女の家でだから
仕方ないのかもしれないけど、正直、お茶の時に
他人の子供の排泄物は見たくなかった…

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 01:03:00 ID:gbqkVMti

>>249
そういや自分が子供の頃は結構いたな、どこでもポロンと出して授乳してるお母さん。
いつから見なくなったんだろう。

って…
どんなところに住んでたの？
私は見たことないよ。
つか、恥ずかしいよ…授乳してる本人ではなく周りの人間の方が恥ずかしくて困る。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 01:51:01 ID:tqDMoItp

>>251
都内の２３区以外ｗ
電車の中であげてる人とか見たことあるよ。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 02:15:33 ID:fvBiF7PW

>>251
私は地方だったけど普通にいた。「普通列車の中で食事する」
「普通列車の中で喫煙する」なんてのもデフォだった国鉄時代だが。
ひょっとすると、君も見た事は無くても吸ってたかもしれんぞ。

現代の日本においては、授乳を公共の場所で行うのは恥ずかしい事だと
いうのが常識なカンジなので友人がやってたら止めるが、昔の状況を
知っているので、「何が悪い！」と云われたら説得し辛い

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 02:50:39 ID:6BVKH3Ez

>>250
私は、食事前、しかもカレーを食べようというときに
ウンチオムツを目の前でやられた・・・

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 07:31:46 ID:ege6CkTP

>>253
や…でも、ホントは外で脱いだらつかまっちゃうよね？
だぼっとした服で隠して授乳すればいいだけだと思うんだが。
プールの時にバスタオルをスカートみたいにゴムを通したものきるやん
ああいうのとか

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 07:36:30 ID:48+mlQUA

つーか外出するときって、哺乳瓶に母乳とって行かない？
もしくはミルク作って持ってくとか。
母は強しと言うけど、ここまで来るとTPOわきまえないアホだろ。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 09:31:05 ID:ege6CkTP

>哺乳瓶に母乳とって行かない？
ずーっと保温しとくの？
なんかいたみそうだな…

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 10:27:12 ID:UMKdYU99

外出する時に哺乳瓶に母乳？初めて聞いた。ありえないような。
普通は授乳服？とか着たり、どこかでこっそりあげるとか。
ミルク作って持って行くのもありえないような。ミルクとお湯は別々に持っていくのでは

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 11:29:51 ID:d0eruvr9

>>254
カレーの時にそれやられるとキッツいな…乙

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 11:47:24 ID:m5XMeeMF

>>255
脱ぐっつーか、めくり上げて、見えるのは最小限に抑えて
授乳してる人は時々みかける。
おっぱいって殆ど見えないもんだなーと思ったよ。
飛行機や電車でギャン泣きされるくらいなら、
お乳吸わせてくれていた方がいいな。
見ない振りはできるけど、聞こえない振りは難しい。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 13:26:52 ID:mTIdMz1p

飲食店のテーブルで当然のようにオムツ替えてる夫婦がいて戸惑ったことあったな。
どういう神経してんだか

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 13:28:43 ID:YxOqnkEa

外で乳やらないといけない状態って赤子が泣いてる時だろうから
哺乳瓶でやるだの隠してやるだのじゃなく、降りてからやればいいと思うんだが・・
そんな1分2分やるのが遅くなったからって死ぬほど弱くないだろ

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 13:29:13 ID:YxOqnkEa

↑電車でポロリへのレス

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 14:30:02 ID:6CXgxTwT

>>262
死ぬほど弱くないだろって･･･それはさすがに周りの人間のエゴだろ。
ぐずって泣いてないなら降りてからやる余裕もあるだろうけど、泣いて周りに
迷惑をかけてる状態じゃ、その場で授乳をするのもやむを得ないんじゃないか？
周りに見せない配慮は必要だと思うが。
>>260に同意。

つかだんだん育児板の流れになってきたな。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 19:26:02 ID:tqDMoItp

いや、電車でポロリは何十年も前の話なんだけど。。。
降りてからやればよかったじゃないって、自分の母親にでも言っとけ。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 20:26:59 ID:RI/sO+ct

見えなきゃいいっていうか、あれって結構においもするよね
四六時中育児してる人には分かりにくいかもしれないけど。
赤子にもげっぷさせたり、密室でやられてあまり気持ちいいもんじゃない。
灰皿まで車内にあった国鉄時代と比べるのもどうかと。

>262泣いてまわりに迷惑かけてるなら、なおさら早々に降りるべき

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 20:54:13 ID:tqDMoItp

>>266
早々に降りるべきって…
そういう、健康な成人と同等の行動が出来る人以外は邪魔だから外に出るなみたいな考え方してると
ろくでもない社会になると思わない？

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 20:58:08 ID:YxOqnkEa

>>267
・・育児板に帰ったら？

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 21:15:48 ID:tqDMoItp

でもさ、赤ん坊が泣いたら電車降りろみたいな世の中になったら
ゆくゆくは自分の首をしめると思うよ。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 21:21:33 ID:RI/sO+ct

一度自分の親に「私が赤ちゃんだった頃の電車移動について」
聞いてみたら？親も「周りなんて気にせず乗ってたよｶﾞﾊﾊ」っていう意見
だったら例のスパイラルでご愁傷様だけど。
でも即＞邪魔だから外に出るな　になる辺り、なんていうか沸点低い…

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 21:24:50 ID:tqDMoItp

＞邪魔だから外に出るな　
つきつめて行けばそうなるでしょうよ。
決して静かとは言えない普通電車内でさえ許せないんだったらね。
ちなみに私は>>228。
正真正銘、独身小無し。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 21:28:41 ID:9f8DerCT

泣いたら電車降りてホームで泣き止ませてからまた乗ればいいじゃん。
もくしはタクシー使えよ。
社会的弱者なんだから仕方ないじゃんみたいな考え方してるとろくでもない人間になると
思わない？

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 21:30:56 ID:tqDMoItp

>>272
馬鹿？
周囲の人間の意識の話をしてんの。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 21:38:38 ID:yf7ITFDj

普通、赤ちゃんが泣いたら下車するものだと思う。
大人の話し声とは本質的に違って耳に障るというか。
（そういう風にできてるから仕方ない）
ざわざわした車内で眠れる人でも赤ちゃんが泣けば眠れないと思うよ。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 21:46:58 ID:oCf5Nf7N

独身の時は、ごく普通だった友人が変わってしまった

二歳の子供を持つ友人は、以前からの夫婦間の不和で離婚寸前
離婚すれば、夫に支払い能力が無いので、養育費や慰謝料はほぼ無理な状態
なので、友人が働いて、子供を育てるつもりらしい
友人も必死になって仕事を探して、働くのだったら
私もお金以外で私にできるだけのフォローをしようと思ったのに・・・
働けば、1日や２日で辞めてしまう
理由は、子供がいる人を優先してくれない。
子供のいる人を大事にしてくれないから・・・という謎の理由
挙句の果てに、私の働いてる会社に入れてくれるように口ぞえしてくれと言う・・・
もちろん、全力で断りました。
こんないい加減な人だとは思わなかった

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 21:47:15 ID:YxOqnkEa

泣いたら降りるべきだよね
一駅くらいで死にはしないだろうって書いたのに、「一駅くらい泣いてても許されるでしょう」って意味合いもあるのに
「降りずに泣き止ませる努力をすれば許されるから降りない」みたいなレスが着くのが不思議

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 22:49:17 ID:yf7ITFDj

>>273ちょっと大人げないよ。
赤ちゃんや子供がうるさくしたら降りるのが良識。
色々努力するより早いし確実。
あんまり泣くようならホームにも居づらいと感じるけどな。
>>272は至極正論だと思うよ。馬鹿と言われる内容じゃない。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 22:51:12 ID:HWzj9T0Z

赤子がいると社会的弱者になるんですか。そうですか。
だから子持ちって卑屈で嫌だ。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 23:17:31 ID:oKdm8R6X

>>266 >>270
赤子のげっぷや授乳のにおいが不快だから邪魔なんて、あなたも沸点
低すぎると思うが。国鉄時代を知ってるならそれなりの年齢だろうに。
まあオムツ換えとか延々と泣き止まないならさすがに降りてほしいけどさ。

>>276
書き方が悪い。

>>277
>>272は正論だけど逆意見の>>267 >>269も至極正論だと思うよ。
ただ社会的弱者を免罪符にする母親には>>272を言ってやりたいけどね。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 23:39:37 ID:TwjeTD6T

自分子なしだが、ラッシュ時以外の子供の泣き声は許容範囲内だ。
次の電車に乗ればいいって言うけど、次がすぐ来るとも限らないし、
そうやっていったん降りても、電車に乗ってまた泣き出したらまた降りるの？
かーちゃん大変じゃん。日常生活まともに送れないよ。
タクシーに乗れとか言ってる人もさ、たとえば自分が風邪ひいたらどーしてんの？
車内に風邪菌振りまいて人に移す可能性があっても乗ってんじゃないの？
飲み会帰りに酒臭い息を振りまきながら乗ってんじゃないの？
おっさんの酒臭い息とか女同士の声の大きい会話とかヘッドホンから漏れる音とか、
そっちのほうが自分的には嫌だけど、
赤子泣いたら即降りって言ってる人は、そこまで気を使って日常生活を送ってるのかな。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 00:05:14 ID:83x2kEsA

私は結構気を使う方なのかもしれない。神経質だとも思うし。
前提として、子供は両親以外から見ればうるさくてどちらかといえば迷惑なものだと思ってるからかな。
でも子供は好きなんだよ。未婚で子供もいないけど。
ただ子供の泣き声って神経に障るから、あんまり酷い泣き方なら車両を移る。
自分がそうだから親になったら下車しようと思う。
もちろんぐずったり、少し泣く位だったら微笑ましいと思うよ。
程度と親の態度の問題だから、あまりふてぶてしいのはちょっと…。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 00:31:21 ID:a/l69ntB

>>276
＞「降りずに泣き止ませる努力をすれば許されるから降りない」みたいなレスが着くのが不思議
ええーー？どこにそんなレスが着いてんの？

>>277
電車で赤ちゃんが泣いたら次の駅で降りてタクシーで移動するべきってのが至極正論？
驚いたね…
自分の母親にも意見を聞いてみなよ。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 00:34:19 ID:w2rsGPNg

>>280
赤子でも幼児でも子供連れて移動するなら
降りて次がすぐ出なくても少し待てるような、そのくらい余裕を持って出かけるべきだと思うよ
子供が望んで出かけてるわけじゃないんだし

多かれ少なかれ、人は誰かに不快な思いをさせている"かもしれない"　のは分かるけど
風邪の見えない菌と幼児の鳴き声を一緒にするのはおかしい

体臭臭かったりワキガ臭かったりは本人はその場じゃどうにもできないが、同乗者は窓開ける等対策とれるからまだいいと思うんだけども
音盛れは教えてあげなきゃ気づかないんじゃ？

そもそも、音盛れや大声の会話、泥酔客等の「迷惑客」と同じ扱いで「一般の子連れ」を見てるあなたも「迷惑かけても子供だからいいでしょ」って押し付けてるみたいで気持ち悪い

具合が悪くて吐きそうになったら降りるのと同じように、泣き出したら降りる　が常識
「迷惑客」と同じカテゴリだとあなたが言う「泣く子供」がいたとして
そばに付いてる普通の人（親）が迷惑かけてるツレを放置するのはおかしいんじゃない？
普通の判断が出来る人が付いてるなら、音漏れしてたら教えてやるし、話し声大きすぎたら注意する
子供が泣き出せば一旦降りて落ち着くのを待つ
これで日常生活送れないほど苦労するとは思えないし
そもそも赤子連れて、日常的に、毎日の移動をバス電車に頼ってる人は見たことない
「子供なんだからいいでしょ、これが私の日常なのよ」っていうのは、DQNの開き直りでしかないよ
そういう人が回りにたくさん居て麻痺してるの？
将来子供ができたら、そういう気持ちで育児していくの？

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 00:43:42 ID:a/l69ntB

>>283
＞降りて次がすぐ出なくても少し待てるような、そのくらい余裕を持って出かけるべきだと思うよ
自分に当てはめて考えてみなよ。
もしかしたら途中で電車を降りて何分、何十分とロスする可能性があるからって
常に余裕を持って行動できる？
出来る時もあれば出来ない時もあるよね？
子連れだってそうでしょう。
いつもいつも時間が有り余ってるわけじゃないと思うぞ。

＞同乗者は窓開ける等対策とれるからまだいいと
そんなあからさまなこと出来んｗ

＞音盛れは教えてあげなきゃ気づかないんじゃ？
教えてあげなきゃ分からないんだから仕方ないと？？

世間の常識というものを、子供がいない立場の人間の都合だけで勝手に決めて良いものじゃない。
それは常識とは言えないよ。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 00:43:43 ID:w2rsGPNg

子供の頃妹がぐずって何度かバス降りて帰りが遅くなったことあったし
親戚で集まってバス電車で移動が入るとき、子供が泣き出したら「次の便に乗るから先に行ってて」って言うのが普通にあった
普通に泣き出した子供をつれて下車する人も見たことある
たかが小さいうちの４～５年程度でしょ
そんなに遠出することもないでしょ
日常生活がままならなくなるほど困る光景は思い浮かばない
（病弱児でとか「極稀なケース」を例にとって言うのはここではやめてね）

そもそも迷惑かけて（ほぼ迷惑かけると分かっている）しか出かける手段がない（途中下車もできない）急ぎの用なら、最終手段でタクシー使え
電車バス使うなら時間的にも心にも余裕持って、何度か降りてのんびり行く覚悟くらいしておいて

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 00:51:02 ID:a/l69ntB

>>285
子持ちの人に、極力周りに迷惑をかけないで欲しい、と思うのは仕方ないし
子連れだからと周囲に甘えてあぐらをかくのは頂けない。
でも、少なくとも子育てを経験したことがないのに、電車に乗らなくたって、途中下車したって
日常生活に困るわけがないとか、遠出する必要はないなんて決めつけたり、「願望」を「常識」として強要するような意識を持つのはどうかと思うよ。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 00:53:54 ID:w2rsGPNg

>>284
音漏れてますよって言ってみたら収まると思うよってことｗ
仕方ないとは言ってない

そもそも時間をロスすることを前提に考えるべきだと思ってる
仕事してると時間に余裕を持ってっていっても、何十分と遅れるわけにはいかないのは分かるんだけど
子供つれて移動するのに、目的地に着く時間制限があるのって例えばどんな時？
たまーに行く病院くらいなら行きはタクシー帰りはのんびりでいいんじゃないの？
子連れで出勤する人も世の中には居るんだろうけど、電車通勤で子供つれてって
どんなに稀なケースなんですか？
日常的にそうなら、普通は通勤手段を考え直すよね
別の場所の保育所を探すとか、車通勤にするとか

静かな子連れでも、泣き出す子供に触発されてぐずったりもする
「子供が居る立場の人間には不都合な常識」とはいえない

電車やバスでは静かに（+泥酔して乗らない・音盛れさせない・携帯をマナーモード・通話をしない・優先席では電源を切る）、これは全ての人に対しての常識でしょ
これから子供育てていくんだから、自分が実践しないでどうやって教えるのって感じ

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 00:55:28 ID:w2rsGPNg

優先席で電源切りたくない、ほんとに事故は起こるのか
起こったソースがないからいいじゃないか、どこでも携帯使わせろ　ってどこかのスレで言ってた人を思い出した

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 01:03:11 ID:arrOZBsP

ID:a/l69ntBは、親にそうやって育てられた？
自分が子供の頃は途中下車やタクシーは結構普通だったよ
今だったら、小さい子供がいる人は車で移動がデフォみたいだね
友達は「その方が自分も気を使わなくてラクだし」って
言ってたけど、電車の中で「周りに迷惑かけてるかも…でも！赤ん坊だし
仕方ないよね！」って意地張ってる方が途中下車するより
よほど疲れそうだしなんか大人気ない

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 01:08:31 ID:1ERRUjlK

電車で子供がギャン泣きしてるのに降りない
周りに迷惑かけても「子供だから仕方ないでしょ。我慢してよ」

こういう人って歳や性別関係ないんだな

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 01:14:37 ID:w2rsGPNg

>>290
子供が出来てからそういう考えになるのかと思ってたけど、子供が出来る前から「子供だから仕方ないでしょ。ガマンしてよ」な考えの人が居るところを見ると
出産前からそういう人はそういう考えだったんだろうね

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 01:24:59 ID:CrLTPTeP

電車での話じゃないんだが、映画館などではどうかな？

普通、子供が泣きだしたら外に出てあやしたりするべきなのに、
泣きっぱなしで放置する親が増えてきて欝なんだよね。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 01:30:52 ID:83x2kEsA

>>291
子供を持つ前からそういう考えの人は、よその子にもそんなに寛大なんだろうか？
私は無理だ。自分自身迷惑だから迷惑はかけるまいと思う。
大体そんなに小さな子連れで、おむつなんかの大荷物で電車やバス移動って。
大変過ぎて普通は車にするよ。
バスは料金の関係上ともかく、せめて電車は降りて欲しいな。
料金は変わらないし、バスよりマメにくるし。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 01:34:12 ID:a/l69ntB

真冬の寒風の中、雨や雪が降り込む中、真夏の炎天下…
赤子連れでそんな中、何分、何十分、下手したら何時間もホームやバス停で待つのが当たり前。
それが嫌ならタクシー使え、家から出るな。
どうせ時間をきっちり守らなければならない用事なんてあるわけがない。
どうしても出掛けなくちゃならない用事もあり得ない。
そんな独断と偏見に満ちた常識がまかり通る世の中になったらそれこそ子供を産む人なんかいないだろうね。
子連れの人は出来る限り周囲に配慮するべきだけど、周囲の人間も多少の我慢はするべき。
常識常識いうなら、それが常識。
どっちも自分の都合のいいようにばかり常識をねじ曲げてたら、いずれ排除されるのは自分自身。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 01:36:12 ID:a/l69ntB

>>292
明らかに娯楽である映画館では、さすがに外に出るのが常識だと思う。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 01:45:08 ID:3CzAsp/M

自分だけ途中退場するのは癪だから、意地でも残るのかもね。
でなきゃ子育ての大変さを、ここぞと見知らぬ他人の皆様にアピール？

さすがに友達で「赤ん坊連れで一緒に映画を見に行こう」なんて非常識人はいないけど、
いたとしたら断る。

>>294
そろそろ寝たら？なんか痛々しいよ、あなた。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 01:52:14 ID:83x2kEsA

>>294は出産前に免許取得と車購入をおすすめしたい。
もちろん周りの理解もある程度は必要。
あまり杓子定規に受け取らないで。天気が悪ければ乗客だって同情する。
でも、そんな日に赤ちゃんを連れ回すなら車が断然安全。
そういう配慮を自分でカバーする前に他者に期待するのはお門違い。
この考えは少子化、格差社会の一端になってるかもしれない。
でもちゃんとした子を迷惑かけずに育てるには今の世の中仕方ないと思う。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 01:52:37 ID:+3WCthey

映画館で泣く子供と電車で泣く子供も同一視するやついるんだ。

自分は、公共交通機関は「建物」でなく「道」に等しいかな。
道で迷惑なやつと隣り合わせたからと言って、
即相手を排除しようとは思わないな。チカンとかなら排除するけど。
建物は、一番騒いでは困る場所を避けることができるけど、
道は、結局どこへどいても解決にはならない。
「駅で待ってろ」って言っても、結局は駅で待ってるやつが困るだけで
全体的な困るやつが減る訳でもいなくなる訳でもない。
そんなもん、乗り合わせたことを不運だと思えよ。
泥酔してカラむやつは排除対象だが、
酒臭いやつまで「酔いが醒めるまで降りるべき」とは思わないさ。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 02:21:59 ID:w2rsGPNg

>>294
真夏の炎天下や真冬の寒風に電車ででかけよう（時間もぎりぎり）ってのがムリがある、子連れじゃムリだから交通手段を変えよう、出かける予定を変えようって方向に思考が行かないほうがおかしいよ

周囲の人の子供に対する配慮・我慢は「次の駅まで泣き声にガマンする」で十分じゃない？
子供が泣き出して放置してる親は非難されるけど、「次で降りますすいません」って言える親を非難する人はいないよ

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 02:28:18 ID:mRvZW6yi

ｽﾚ違いすぎだからそろそろ余所でやってくれるかね

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 03:46:10 ID:wr0pt5O9

>>299
一連の流れ読んだけど、あなたが噛み付いてるa/l69ntBってそんなに
胡坐かいた発言してるかなあ。「努力はしてるけど中々理論通りに
いかない事が多い」と言ってるだけだと思う。
子供が泣き出して「次で降りますすいません」って言ってる親を
非難する人と正に同じ事をしてるように見えるよ。
あなたの言ってる事は確かに正しい。でも現実味が少ないんだよね。
机上の空論＋自分の狭い世界の常識を押し付けて揚げ足取りしてるって
感じがする。
私も独身子無しだけど、ここまで子無しの都合を押し付けなくてもって思った。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 03:47:16 ID:wr0pt5O9

>>300
ごめん、リロってなかったよ orz

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 06:59:14 ID:HnvoZ1Hb

リロってなかったわけではないが、>>301の意見にほぼ同意。
子供連れを排除したいとは思わないし、同時に常識外れな親は許せない。
だからこそ温度差に悩む。
極端な正論は子供っぽいよ。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 08:00:43 ID:6zOrctzJ

>283
>風邪の見えない菌と幼児の鳴き声を一緒にするのはおかしい

咳ゴホゴホ鼻ズルズルやってる人いるじゃん。
一緒にするのはおかしくないよ。

>音盛れは教えてあげなきゃ気づかないんじゃ？

ていうか言われる前に気づけよ。
音漏れするかもしれないことくらい予想できるし、
赤子泣いたら即降りって他人に言うくらいなら、
自分だって日常生活送る上でそれくらい他人に気を使えよってこと。
飲み会帰りに酒臭い息を振りまいて他人に嫌な思いをさせたことある人が、
赤子泣いたらすぐ降りろと言ってたとしたら、おかしいよね。
（泥酔じゃなくても嫌なもんだよ。とくに終電とか人多いし躰は密着してる）
他人に厳しく自分に優しい。
私は何も母親本人が「子供だから許されると開き直っていい」と言ってる訳じゃない。
そのへん勘違いしないでくれ。

自分は子なしだが>286に同意。
日常生活に困る訳がないとか言ってるけど、困ると思うよ。
普通にできることが普通にできないじゃん。

>292
映画館に子供を連れてくることが間違い。それはやっちゃダメだろ。

>294
じゃあお前もちょっとでも風邪引いたら絶対外に出るなよ。

>どうせ時間をきっちり守らなければならない用事なんてあるわけがない。

なんでお前にそんなことがわかるの？有り得ないって何それ。

305 ：304：2006/12/04(月) 08:28:22 ID:6zOrctzJ

ごめん。
>294へのレスはなしってことで。サラッと読んでレスつけてしまった。
>294には同意ね。本当にごめんよ。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 09:53:15 ID:zgpT2akx

>>301
そういう意味合いには全然読めない。

わざとらしく「子無し」を自称してるのはおチュプさんか。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 10:43:36 ID:a/l69ntB

>>289
＞自分が子供の頃は途中下車やタクシーは結構普通だったよ
あなたの親御さんは周囲に配慮出来る立派な人なんだね。
でももっと大事なことは教えてくれなかったみたいだね。
私は親にうるさいくらいに教えられたよ。
お年寄りや障害のある人、妊婦さんや赤ちゃんを連れたお母さん、自分より大変そうな人には
手をさしのべたり優しくしなくちゃいけないって。
間違っても「赤ちゃんが泣いたら降りるのが常識なんだから気遣いなんて必要ないのよ」なんて言わなかった。

>>291
＞子供が出来てからそういう考えになるのかと思ってたけど、子供が出来る前から「子供だから仕方ないでしょ。ガマンしてよ」な考えの人が居るところを見ると
＞出産前からそういう人はそういう考えだったんだろうね
これは全く逆だと思うな。
子供がいる立場で「子供だから仕方ないでしょ。ガマンしてよ」と思ってる人って
要するに違う立場の人のことを思いやれない人でしょ。
それって、まさに「赤ん坊が泣いたらすぐ降りろ」って言ってる人と同じだよね。
子持ちと子無し、立場が違うだけで同じ種類の人間なんだよ。

>>299
＞真夏の炎天下や真冬の寒風に電車ででかけよう（時間もぎりぎり）ってのがムリがある、子連れじゃムリだから交通手段を変えよう、出かける予定を変えようって方向に思考が行かないほうがおかしいよ
誰にどんな事情があるかなんて、同じ電車に乗り合わせただけでは分からないよね。
ましてや子連れの事情や苦労なんて、子供いない自分たちには想像がつかない部分が多い。
それなのにどうして「おかしい」なんて勝手に決められるのかな？

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 10:54:07 ID:T4i/jBO/

個人的には、電車無いで赤ちゃんが泣いてるより、電車で登下校して
平気で大騒ぎしてる私立小中の子供のが不快だ。
前者はまだ仕方ないと思えるが後者は…
もう分別つく歳なのに常識もわかんないんだなぁと。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 10:58:35 ID:UTvy9s0w

もうスレの趣旨から完全に外れてるから、他でやってくれ

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 10:59:24 ID:ri9/pjDh

>307
いい加減にしたら？

ここで、「いっそ子連れは電車に乗るな」的なことをレスってしまうのには
子連れの傍若無人さに耐えかねてっていうのもあるんだよ。
他人を思いやらない人種にとって、「子供だから仕方ない」は格好の免罪符でしかない。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 11:04:54 ID:Md9CT+qK

ホントに・・・スレ違いだと指摘されてるのに

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 11:57:15 ID:N863igGl

なんだぁ？
よく分からんけど泣いてる子供より、ここでダラダラと長文で議論される方が迷惑なんですが

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 11:59:48 ID:8iDl7ml9

全然友達が悪いという話ではなくて。

生後三ヶ月、夜も昼もなく母乳を与え続け、身の回りの世話をし、家事もし、
気絶しそうなくらい忙しい毎日なんだそうです。
で、旦那さんは家事は妻の仕事として全く手伝わず、夜はセックス。
拒否する気力もなくてただ従うんだって。殺意も湧かないくらい疲れてるって。

もっそ引いた。背筋が凍った。性奴隷だよ…離婚するとこじゃないの？
つい一年前にラブラブな結婚式に出たのに。
子供産まれてしばらくは大変というけど、こういうふうに大変なの？
とにかく愚痴を聞くしかできないけどいつでも電話しろっていっといたけど。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 12:27:43 ID:6nHSvLuW

>>313
そんな男と結婚した友達が悪い。
「気力もなくて」というが話し合いもしてないんだろ。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 14:21:29 ID:+3WCthey

赤ちゃんが小さい時の大変さは、ご主人のサポートで全然違うようだよ。
「サポート」って、精神的なものとか気持ちだけで行動が伴わなくても。

友達に、すごい「オレ様男」と結婚した子がいる。
嫉妬深くて「赤ちゃんよりオレのこと愛してよ」ってｾｸﾛｽ強要するし、
家事も育児も手伝ってくれないってグチ聞いたとき、
最初あんな男のどこがいいの！さっさと別れなよ！って
自分のことのように腹が立った。
でも、オレは家事なんか何にもできないから○○チャンのこと頼りにしてるよ、
愛してるよ、って本当に「言葉だけで」励ましてくれるんだって。
全然行動伴わなくって、愛してるよって言いながら
土日とかサッカーや車に入れあげて家庭を顧みない。
でも、3年後二人目も生まれて全然ラブラブなんだよ。
313さんの話とすごくよく似てると思ったんだけど、
そのお友達のご主人にも、気持ちだけでもいたわりがあったらなーと切に思うよ。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 14:21:44 ID:w2rsGPNg

>>304
ごほごほしてたらマスクするでしょ・・
マスクしてようが、その上顔を背けて
日常生活で「ヘッドフォン」は使わない
私も使うなら音盛れしてないかチェックしろとは思うけど、自分が耳が良いせいか
目の前で友達同士で音盛れチェックしてても、その後音盛れ聞こえるんだよね
頭痛がするとか、イライラしたらまだもれてますよって言うけど
「私にとって」は許容範囲だから言わないだけ（度を越した音漏れは別る）

「私は子供の泣き声は許容範囲です。だから泣き喚いてても降りなくていいと思ってるし何も言いません」はいいと思うけど
「みんなこれを許容範囲にしなさい」って言うのはおかしいし
「私は子供の泣き声は許容範囲です。だからみんなそうだと思うから泣き出しても"その場"であやす努力はしますが、乗りなおすことはしません」って言っちゃうのはちょっとずうずうしくない？

そもそも普通に出来ることが普通に出来ない　が耐えられないなら子供つれて出歩きすることないでしょｗ
当たり前の事ができなくなる、子供ができたらそういう一時は当たり前

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 14:59:13 ID:T4i/jBO/

>>315
自分なら無理そうだな。
口で言うだけなら誰だって出来る。
口先だけで愛してるとか言われても、精神的支えにはならないと思う。
セックスしたいために、愛してると嘘でも平気で言えるのが男ってもんだ。

でもそれでも、お互い上手く行ってるんなら外野がとやかく言うことじゃないけどね。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 15:12:08 ID:txV5pMeG

ほとんどそのとおりだと思うけどただ1箇所
「乗りなおすことはしません」じゃなくて「できません」だったら
しょうがないんじゃない？
見た目じゃ判別不可能だけどさ。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 15:20:24 ID:6zOrctzJ

>316
おめーしつけーな。
だから何度も言ってるべ？
赤泣きしたらすぐ降りろつってる奴は、
自分が他人に対して「気をつけろ」と言ってる以上、
自分自身も他人に迷惑掛けないよう気をつけるんだろうなぁ？つってんだよ。
おめーの話なんて聞いてねーべ。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 15:52:58 ID:g8sdU9gL

余　所　で　や　れ

ここで議論しても意味ない。
迷惑。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 18:28:32 ID:a/l69ntB

>>316
＞「私は子供の泣き声は許容範囲です。だからみんなそうだと思うから泣き出しても"その場"であやす努力はしますが、乗りなおすことはしません」って言っちゃうのはちょっとずうずうしくない？
いやだからさ、どうしてそう話をすり替えようとするかな？
最初からずっと、電車で泣いてる赤ちゃんと同じ車両に乗り合わせた人、の立場で話てんのよ？
どうして子持ちの考え方がどうこうって話になるわけ？

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 19:02:10 ID:18ZyYAS+

そもそも友人の話でもなく、極端な子連れ排除はスレ違い。
こういう自己中な人が、自分が親になったらコロッと態度を変えるんだろうなと思うよ。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 19:11:07 ID:Md9CT+qK

子連れ排除だけでなく、子連れ援護もね。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 19:35:35 ID:18ZyYAS+

排除に対する反論はあったけど
極端な援護などなかったと思うけど

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 19:37:28 ID:AHXJ9sJb

インターネット依存症の恐怖→回復方法
http://www.angels-eyes.com/net_a/inf.htm
〔ネット依存による弊害〕
人間不振になる
うつ病や他の心身症を引き起こす原因になる
感情をコントロールできなくなる
相手の表情を読み取ることができなくなる
自分の感情をうまく表現できなくなる
思考能力がなくなる
攻撃的になる
現実の社会とネット社会での常識のずれが起きる
現実の社会とのかかわりが面倒になる
寝不足で朝起きられない
学校へ行けない（登校拒否）、会社へ行けない
現実の人間とのコミュニケーションができなくなる
ニート（独立しないで生活を親に依存する未婚者）になる可能性

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 21:30:00 ID:bwHnJp4C

自称子無しチュプ同士の醜い争いかとおもた

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 22:42:52 ID:/crugowd

咀嚼物って気持ち悪い。
でも小さい子持ちの母親って自分の子どもが噛み砕いてペッと出したものを平気で手で受け止めて、
その辺にある皿の上に見えるようにして置いたり、
下手するとそのまま自分で食べたりする。
別にその咀嚼物がこっちの目に触れないようにしてくれればどうでもいいんだけど、
なんか他人にとっては気持ち悪いもんだって感覚がすっ飛んでるみたいなんだよね。
いくらちっちゃい子が噛み噛みしたものだって、こっちにはただのゲロ一歩前の物体なわけで。

ついでに、その噛んで吐いた物受け止めた手を洗わずに
私の持ち物に触れたりするのもよして欲しい。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/05(火) 01:33:12 ID:qrbDR5us

w2rsGPNgもa/l69ntB もいい加減にしろや。
ここは子有り友人との温度差を語るスレだ。

w2rsGPNgは一見常識を語ってるように見えるけど、レスをよく読むと
結局は自分のエゴの押し付けと論点のすり替え。
a/l69ntBは一見モラルを語ってるように見えるけど、実はただの
モラルの過剰な押し付け。
どっちもどっちだ。

自分達が常識とモラルを持ってると思うなら、まずスレ違いな２人が
スレから出ていきなよ。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/05(火) 02:00:52 ID:yx0a13eH

ここまで飛ばし読みした。
スレ違いの指摘も完璧にｼｶﾄできる人が
モラルと理想を語っているらしい。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/05(火) 04:10:01 ID:/x/agTwr

とっくに終わった喧嘩を蒸し返して、上から目線ってのもどーかと

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/05(火) 09:26:01 ID:DciCGXQ+

友達数人で集まった時、子連れの友達が、
いうことを聞かずに店内を駆け回る自分の子供に向かって、
「おい、いい加減にしろコラ」「てめー」「フザけんなよ」
と暴言を吐いたのを聞いた時、引いた。
楽しくお茶してるのに気分悪いし、二度とこの人と遊びたくないと思った。
ヤンキーでもなんでもない普通の人だったのに…。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/05(火) 09:57:07 ID:6+SKflen

>>327
子供の咀嚼物を食べるのは母性からくる行動
なんだってのを前にＴＶで見た気がする。
でも目の前でやられるのは気持ち悪いよね

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/05(火) 10:45:35 ID:+0/+q9Mq

>>330
＞とっくに終わった喧嘩を蒸し返して、上から目線ってのもどーかと
同意。
自分の言いたいことだけはしっかり書きつつスレ違いだって。
「スレ違い」というワードを入れれば自分はスレ違いにならないとでも思ってるのか。

先日、赤ん坊持ちの友人宅を訪問したのだが…
よだれでベトベトの剥いたミカンを掴まされた時は本当に参った。
赤ちゃんニコニコご機嫌、天使のような笑顔で「どうぞ」とばかりに差し出してくる。
友人が阻止してくれるかと思ったら、やっぱりニコニコしながらこっち見てるし。
２人の笑顔に負けて受け取ったさ。
まさかこれを喰えと？とガクブルしてたら、赤ちゃんがすぐに「返せ」と手を伸ばしてきたから助かった。
赤ちゃんのよだれが他人にとって汚いっていう感覚がなくなってるんだろうなぁ。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/05(火) 11:46:19 ID:YAhSI59f

そうだな、飯がからむと子持ちやぬこ飼いとは急に温度差感じるな。
それまで平和に相手してても、飯の場だけはダメだ。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/05(火) 13:48:00 ID:ol5Sjmad

>>333
子供は分からないしーってよく放置されてるけど
普段から咀嚼物は紙に包んで捨てましょうって、躾けられてる子供はそんなことしやしないよね
母性からくるものだったとしても、今は咀嚼物を再び口に入れるほど貧しい生活してる人なんて居ない
母性と常識、人間として両方ちゃんとないとだめ
母性がない人も常識がない人も、どっちも温度差感じる

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/05(火) 14:53:17 ID:+0/+q9Mq

>>335
ごめん、言ってる意味がよく分からない。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/05(火) 15:14:16 ID:MLb5zhLW

>>335
赤ちゃんってまだしゃべりもしなけりゃ歩けもしないくらいの赤ん坊のことだと思うが
赤ちゃんが口の中のものをはきだすときに、自分でティッシュとってそこに出したらオカルトだおｗｗ

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/05(火) 19:50:40 ID:ol5Sjmad

>>337
そこまで小さい赤ちゃんが手に出したものを「人にあげる」行為をするものなのか？

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/05(火) 20:38:33 ID:9He+WXcd

独身友Ａ宅に子連れＢと共に行った時のこと。
部屋に入るなりＢの子はＡの部屋にあった物を手当たり次第に手に取り
そして口の中へ。もちろんそれらはよだれでデロデロに。
子供は何でも口に入れてしまうのは仕方が無いとは思うが、でもそれはＡの持ち物だし、ヒヤヒヤしながら
「食べちゃだめだよ～」なんていいながら私は阻止しようと試みたがＢはなんとも思っていないようだった。
帰り際、『まさかね…ちゃんと拭いて帰るよね。ウェットティッシュ持参してるよね…』と期待していたのだが
そのまま置いて帰りやがったよΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
びっくりというかあきれたというか。。。orz

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/05(火) 21:55:45 ID:+0/+q9Mq

>>338
>>333だけど、友人子は生後６ヶ月だよ。
「どうぞ」「ちょうだい」がマイブームだそうな。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 02:29:05 ID:d2vLey+C

>>340
そういう頃からティッシュに包んで親が捨てるの繰り返さないと、幼児期になっても舐めたものを人に差し出すようになるんだと思う

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 08:18:53 ID:zyCYmIyl

>>333だけど・・・
>>341はID:ol5Sjmad？
あなた子供がいる人なのかなぁ？
＞母性と常識、人間として両方ちゃんとないとだめ
＞そういう頃からティッシュに包んで親が捨てるの繰り返さないと、幼児期になっても舐めたものを人に差し出すようになるんだと思う
子供がいないのに母性を語ったり、赤ちゃんの躾を語ったり、ずいぶん育児に詳しいんだね。
それとも何の知識もなく言ってるのかな？
だとしたらちょっと恥ずかしいよ。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 08:48:16 ID:h4RRtJQ4

>342
>子供がいないのに母性を語ったり、赤ちゃんの躾を語ったり、ずいぶん育児に詳しいんだね。

子供がいないと語っちゃダメなの？DQNがふじこる時によく言うよね。
子供もいないくせにプギーって。
教師になったこともない癖に教育について語るな。
政治家になったこともない癖に政治のことに口を出すな。
そんなことを言い始めたら誰も何も言えなくなるんなじゃない？
客観的に見る事ができる立場だからこそ出てくる意見もあると思うけど？

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 09:04:38 ID:Ysbdaj9v

>343
語ってる内容があまりにアレだからじゃないの？

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 13:09:07 ID:zyCYmIyl

>>343
いや、上から目線の断定口調で語るなら、最低限の知識はないと恥かきますよ、という話。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 14:24:13 ID:JZrAAtUm

よくわからんけど私なら、幼児がよだれでべとべとになったものをよその大人に差し出す行為は
別に構わない。子供なりの好意なんだろう、ただの習性かも知れないけど。
それを横にいる友達が阻止しろよと。
「お姉ちゃんお腹いっぱいなんだって、ママにちょうだい」とかいう感じの言い方なら
子供も傷つかないと思うんだけど

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 15:22:20 ID:LcZDVMpX

温度差を語るスレであって子育て論を語るスレではない
そもそもここは子無しだけだぞ？

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 15:39:26 ID:mTAOUC/S

＞よだれごはん
それってさ、こっちから
「うぎゃーばっちい！いらないー来ないでぇー！」って言っちゃいけないの？
わざとキャーキャー言って逃げて見せたら
友人の子供さん(2歳くらい？)大喜びだったよ。
んで、私も押し付けられずに済んで、平和解決。
ソースでベトベトの口で甘えてきたときも、同じように悲鳴あげて逃げた。
友人も、別に怒らなかったどころかお礼言われたよ。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 16:34:03 ID:zyCYmIyl

>>346
＞それを横にいる友達が阻止しろよと。
そうそう！それが言いたかったんだよ。

>>348
「うぎゃーばっちい！いらないー来ないでぇー！」って言っちゃいけないの？
さすがにそれは言えなかった。。。
６ヶ月の赤ちゃんだから言っても傷付きはしないだろうけど
友人は嫌な気持ちがすると思う。
２歳くらいの子になればまた違うのかもしれんが。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 16:45:31 ID:g0erwEde

「ばっちい」って素直に拒否出来るような子もち友達がいない事に気付いた…
まあいないからこそ、このスレに来てるようなもんなんだけど。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 17:21:48 ID:HzKJmOe9

友達自身の事なら言えても、子供についてはどこまで言っていいのか悩むよね。
私自身は子供が苦手なので、子持ちの友達にも彼女が独身の時から
「私は子供が苦手だ」と言ってたけど、彼女に子供が出来てからは
たいてい子連れで来るし。でも、それを嫌だというのも微妙に憚られる。
彼女の子供の存在を否定した、とか思われるんじゃないかと気になってしまって。
だから>>348みたいに明るく「ばっちいーいらなーい」とオープンに言えて、
その親である友達にも感謝される関係は貴重だと思う。>>348のケースも
本当は親が子供に注意すべきなんだろうけど。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 17:31:37 ID:zyCYmIyl

「ばっちい」って私は身内にでも言えないな。
>>348さんはそういうのが嫌味にならないキャラなんだろうね。
そういう子が友達にいるけど、同年代なんだけどちょっと子供っぽい感じで
妹的立場でみんなに可愛がられてる。
何しても何言っても許されるすごく得なキャラだ。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 18:47:10 ID:JZrAAtUm

あーでもめざそう。
348みたいにイヤみなくいいたいことをきちんと言えるようにがんばろう。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 19:10:27 ID:d2vLey+C

「ばっちいでしょっ」ってびしっと言えて、後に残さない「おばちゃんキャラ」目指せばいいじゃないか

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 19:20:41 ID:kDndbwMV

友達はそれ言って1歳児に泣かれたよ。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 19:25:01 ID:conTyNoL

では、１歳児くんに、ちょっと言われたぐらいで泣かない根性を身に付けてもらおう
あと、よだれは汚いということを学習してもらおう

意地悪はこのぐらいにして
一番良いのは子供には会わないことだね

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 20:41:47 ID:zyCYmIyl

いや、赤ちゃんは大好き。
ちょっと会わないとすぐ大きくなるからいっぱい会いたい。
でもよだれやオムツの中身はあんまり見たくない。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 21:07:10 ID:KVTsOHSK

人はみな子供好きだと思い込まれてる。違うんだと声をあげる勇気がなかなか無い。
イイ人と思われたいのもあるんだけど。誰かも言ってたけどまずはオムツとヨダレ。お漏らしと奇声｡これを乗り越えらんないと表面繕っても無理。子梨は子梨でつるみたい。決定的に価値観違っちゃうから駄目。子持ち。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 21:16:02 ID:lfGcrWll

「親の口から言うのもなんだけど、この子は絵心があると思うんだ。
親ばかとかそういうんじゃなくて」
「これくらいの年でこれだけのを描けるのってすごいんだって」
「なんか少し芸術性を感じるよね。この色使いいいと思わない？」

みたいなことを言う親の確率高すぎ
しかもそういうのに限って結婚前から美術展にも行かない人種
その絵をお土産にもらってもはっきりいって荷物になるだけなんですが。
子供が「ハイ。どーぞ」って言ってくれるのは嬉しいが
親が「じゃあシワにならないように持って帰ってね」っていうのはうざい

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 22:02:19 ID:gmXzz09Q

職場の人が子供の話をしてくる。
子供の野球チームの話、「○回裏で△君がフォアボールで・・・」とか
昨日前髪を切っただの、何色の靴を買っただの。口を開けばこんな話。
「昨日うちの子、夕飯おいしいっておかわりしたの」って言われても
そうですかとしか返事しようが無いでしょ。
こんな人とどう付き合ったらいいんでしょうか。職場だから気まずくなりたくない。
かといって、毎日のことでイライラしてしまう。
昨日は「○○ちゃんの子供」とママ友達で私は会ったことも無い人の赤ちゃんの写真を見せられ
閉口するしかなかった。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 22:25:32 ID:SQyzfCD3

よくわかる。
携帯で撮った写真を見せられたり、昨日は〇〇を食べた
とか話されても「わあ、可愛いですね！」以外のリアクションができない
気分を害さないようにと精一杯ほめるけど…的を外していないか不安だ。
子供を可愛いと思わない人は危険人物～みたいな雰囲気があるし
(可愛いと思わないわけではないのだが)

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 22:37:48 ID:d2vLey+C

>>360
「野球ですか、健康的でいいですねー、私の母親も最近野球じゃないですがバレーボール始めまして、楽しそうですよ～筋肉痛はあんまり酷い時は休んだほうがいいんだとかー」

「へえ髪の毛切ったんですか、私もそろそろ美容院に行こうと思ってるんですけどパーマはどうかな似合うかなあ」

「夕飯なんだったんですか？うちは○○でしたよ　最近おなかがすきますね」

「わあ、この画像よく撮れてますね～いつ買った携帯（orデジカメ）ですか？最近のは性能いいですよね私も風景とかペットとか撮ってます
あ、これ彼氏の写真ですやさしいんですよ」

子供以外を焦点に当てて返事してると、なんとなくすっきりするからお勧め

363 ：360：2006/12/07(木) 00:03:01 ID:dcgSP1KE

努力してみます・・・

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/07(木) 22:34:37 ID:FDiSr2OL

友達が携帯の子供写真見せて「これブサイクに写ってるでしょ」「これおっさん顔だよね～」
とか言うんだけど、本心で言ってるわけじゃないのでうっかり同意できない。
「これは比較的かわいく写ってるんだけど」という写真も、ブサイクといった写真と同じにしか見えない・・・。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 01:24:54 ID:BbB+h+Ex

>>362
>最近おなかがすきますね

ちょｗｗｗｗ

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 12:50:51 ID:QwvnRqlS

「別に今は結婚や子どもを持つことに憧れてない」っていうと
えーなんでぇ！？って大げさに不満を表す子持ちに温度差。
別にあんたとかあんたの子どもを否定してるわけじゃないから。
私の個人的な人生設計ですから。

「ストパーどうよ？かけてみるといいよ」
「うーん、今の髪型に入ってるからかける気ないや」
「え！？何、それってストパーかけてる私のこと否定するわけ！？」
ってくらい意味のないやりとりだと思うんだけどなー。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 19:04:48 ID:4s/8yrRF

>>366
分かるぞ。
「可愛いなぁ。将来は女の子が欲しいなぁ」と言ったら、
子持ちの友達に男の子の可愛さしつこくを語られた。
「男の子もいいね」と話を合わせたらやっと終わった。
男の子も女の子もいる人なんだけど、その人は男の子の方が可愛いみたいで。
独身の頃は、同じようなこと言ってたのに、些細な会話でも気を使う。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 22:11:02 ID:YdVJBbfV

母親って男の子を猫かわいがりするって話を聞いたことあるよ。
母親は、娘より息子がかわいいもんなんだそうだ。
六年生になっても膝に座るわが子を可愛いと自慢げに話したりするらしい。
マザコンってやっぱ母親によって作られてるのかも。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/09(土) 23:31:39 ID:wTG4sCCT

>>367
わかる、わかる。
ただ目の前で自分の子供（男の子）以外を可愛いと
言われると反論したくなるんだろうけど、そうじゃないん
だよね。
私も「女の子が欲しいな」と軽く言ったら、「男の子も
可愛いわよ」と私の希望を変えようともする。
いや、別に男の子が可愛くないと言ってるわけじゃなく、自分だったら
女の子が欲しいってだけ。
それに、その友だって最初は「女の子が欲しい」と言ってたのにね。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/09(土) 23:40:23 ID:tu34j38M

>>368
激しく同意。特に最後の一行。
つーか親って異性の子供を可愛がる傾向があるような気がする。
同性だと同性の醜い部分が見えちゃうから、気持ちや行動は理解できても
異性ほど可愛がる方向にいかないんだろうな。

>六年生になっても膝に座るわが子を可愛いと自慢げに話したりするらしい。
おかしいと思わない所が怖すぎる…。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 00:02:18 ID:rdEwmBbT

>>369
こんなにかわいい我が息子を見てるのに
「○○君みたいな男の子が欲しい」って言わないなんて！
うちの子を否定してるの！？
ってことですかわかりません。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 00:39:47 ID:kH/Y1BE6

>>371
多分それだよ
子供がいないときはある程度本音で話し合えてたのに
子供関係はそれこそ歯の浮くようなお世辞を
言って初めて会話がつながる。
どこに地雷があるか分からないから、ビジネストーク並に
すごく気を使う

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 02:03:17 ID:iiWQhEls

>>372
歯が浮くようなお世辞を言ったり、自分まで友達の子と一緒にいる時に
「○○ちゃん（子供）と会えて嬉しい！」という素振りをしてないと、
母親である友達の機嫌が微妙に悪くなる時があって、最近本当に疲れる。
彼女にとってはかけがえのない愛すべき天使でも、こっちにはただの子供だから。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 15:15:39 ID:n7GmoEHa

うざいよ～
子持ちの友から夜１０時すぎに電話が・・
「ママ友たちはこの時間皆眠いっていうからさ～
ちょっと話聞いて」と。

あと１０分ほどで旦那帰るからそれまでならと言って
ま～～一方的に　子供の小学校の防犯事情やらなんやら
私にゃ　関係の無い別世界話・・

１０分後旦那帰宅。
「おかえり～　あ、旦那帰ってきたゎ」と言ったのに
友
「あ～帰ってきたのね～！　そんでね～」と全くきる気配なし・・

無理やりそれから少しして切ったよ。
そしたらその後　メールで話の続きが送られてきた。

子を生んで一人前みたいによく言うが
非常識きわまりないだろう
こういうバカ親が多すぎる

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 16:04:45 ID:KKEiREJn

>>373
友達がとにかく子連れで遊びたいアピールしてくるので、
旦那さんも実のお母さんもすすんで預かってくれるのに何故？と理由を訊くと
「会いたい、可愛い、抱っこさせて、自分も子供欲しいってあなたに言わせたいの」
とストレートに言われたことがある。

何かにつけ「予行演習！」とか言って抱かせたりオムツ替えさせようとしたりするし
「早く子供産みなよ～可愛いよ～育児の話しようよ～産みなよ～」と
相手のいない私に実の親でも言わないような産め産め攻撃を仕掛けてくるので
子供本人にというより、『子連れのあなた』に会いたくないんです。と言いたい。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 18:16:37 ID:YVUEIkpy

>>375
私の友人はストレートに
「お前もこの苦労を味わうが良い！」
と子供を産む事を薦めて来る。
正直に言えばいいってもんじゃねーが、子供を天使と言って
はばからん輩よりはマシな気はする。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 18:16:43 ID:xZTU3TP+

子無しでも子持ちと付き合うの苦じゃない人いるよね。
友達の子無しＡはそのタイプで、子持ちＢの赤ん坊におしっこかけられても比較的平気そうだった。
私はそれ見てるだけで顔ひきつってた。
ていうかそもそも喪女だから子供見るの辛い。
Ａにはよく「Ｂの家行こうよ」って言われるけどいつももにょってしまう。
私はＢとは付き合いたくないけどＡとは遊びたいのですっぱり切ることも出来ず微妙。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 18:53:05 ID:pwyo4b1e

>>374
産むだけじゃなくちゃんと育てて初めて一人前なのにな。

>>376
それは間柄によっちゃ笑い話になるからまだいいかもね。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 19:05:09 ID:8p33C/M8

私の周りじゃ喪女の方が子連れの理不尽な言動、非常識な思考に寛容だなあ
喫茶店で走り回ってても、愛想ふりまいたり、手を振ってみたり
むしろ遠慮して行儀よくしなくていいんだよーって
友人から常識を奪ってしまおうとしてるのかと思うくらい非常識行為を「元気な証拠」と誉めそやしている
自分の理想の子供がDQNっ子なのか、友人の子供をDQNにしたいのかどっちなんだろう

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 20:47:49 ID:0hlHIt3K

自分の子供が可愛いからって
喪女な私の携帯に子供の写ﾒ添付して送らないで欲しいよ。
しかもﾒｰﾙの内容は子供とは全然関係ない話。
返事する気をなくしてそのまま放置。

私は貴方と友達だけど、貴方の子供とは友達じゃないの。
子供の写ﾒ貰ってもちっとも嬉しくないよ。
むしろこんなの送ってくるな。迷惑。

本人には言えないから
こっそりここにｶｷｺさせてもらいました。ｽﾏｿ。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 21:34:15 ID:hMaxt5sH

子供が生まれてから
自分の子供のウンコチンコマンコ話を
季節の話題と同じように出してくる女友達多すぎ

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 22:40:06 ID:vAK1xbzJ

このスレ、結婚して秋田に住んでて子供いない知り合いが見てる気がする。
その人ブログ書いてるからそれ読んでるとホント子供嫌いなんだなぁって思う。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 22:50:15 ID:lpF2UEh8

ホントに子供嫌いな人のスレは別にあるよ

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 23:09:08 ID:T6fWLYP+

正直子供が嫌いな人ってこんなとこきて
悩み書かないんじゃない？
思う存分嫌いって書けるとこ行くと思う。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 23:10:15 ID:TeCirP+0

>>381
マンコもか？
チンコなら成り行きで出てくるの想像出来るがマンコは重症だぞ。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/11(月) 01:30:21 ID:T+f1zjjb

あっちのスレは正直言って怖すぎる。
「五月蝿いガキが走り回っていやがるから、足引っ掛けてすっ転ばしてやったw」
みたいな書き込みがいっぱい。
しかも、それに対してGJ付いてるし。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/11(月) 06:54:56 ID:VcbBCE5e

>>382
私怨厨乙

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/11(月) 16:09:11 ID:kTn1E7g0

>>379
寛容というより、喪女だから当然ながら出産や育児の経験がないから、
友達の子供が無作法でも、親の前で下手に注意とか口出しできないのでは。
喪女側も「子供を産んだことがない自分が…」と思ってるのもあるだろうし、
母親側も万一注意とかされたら「子供を産んだこともないくせに」と思いそう。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/11(月) 16:47:51 ID:gmqPM/O1

>>388
喪女のほうが理不尽さに寛容って言うのは、
「結婚してても子供のいない奥さんより」とか
「結婚の予定のある子より」って意味じゃないの？
379読んでも、
「母親より、連れの喪女のほうが子供の理不尽さに寛容」というふうには
読めなかったよ。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/11(月) 17:20:20 ID:kTn1E7g0

>>389
そうなのかな。「友人から常識を奪う」とか「友人の子供をDQNに～」という下りがあったから、
てっきり子持ちの友達と一緒にいる喪女という状況かと思った。
これから子供を持つ予定のある友人、という可能性もあるね。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/11(月) 21:16:05 ID:7YnFZpl1

喪女はねーただでさえ女界のヒエラルキーで最下位でさー
何もしなくても喪女であるという事実だけで叩かれるのに
あからさまに子ども苦手な部分でも見せようものなら
もう完膚なきまでに攻撃されるんだよねー。

私みたいに
「もういいよ、叩きてぇんだろ！？好きなだけ叩けよｺﾞﾙｱ」
て開き直った喪女ならともかく、
「子ども大好き！人間性には問題なし」で脱喪を図ってたり
「お願い！もてない私だけどもうこれ以上叩かないで！」と過剰反応した喪女が
子どもをむやみにちやほやするんだと思うんだよなー。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/11(月) 23:57:33 ID:VcbBCE5e

>>391
あー分かるよ。
私は子供をちやほやしたりっていうのとは方向性が全く違うんだけど、
友達が子供の話したり写真見せてきたりするのをやめて欲しいと思ってても言えない。
子供産んで幸せに暮らすのが夢だったから嬉しそうに子供の話してる人を見るとすごく辛くなる。
でもそんなこと言ったらなんだこいつ、って思われるだけだから適当に流して家帰って泣く。
我ながらしょうもないストレス抱えてるなーと思うよ。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 01:21:09 ID:deo7Z0SI

11 名前：1/2 投稿日：2006/11/27(月) 23:54:53 ID:GE7EdrKl

子供生まれても暫くは同人やってた。
ある日、知り合い(セミプロ同人）が結婚したと言う葉書が届いたから
メールで返事をしたことがきっかけで
「今度お世話になってる出版社からアンソロ本を出すことになったから描いて」
と言われた。
少しくらいなら～と思って引き受けたら勝手に16p振られてた。
とにかくネームは上がったけどペン入れがなかなか進まない。
子供がインクをこぼして絨毯が真っ黒になった。
徹夜で原稿描いて家事と育児をしていた。死ぬかと思った。
描いても描いても原稿が上がらなくて締め切りを過ぎてしまった。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 01:21:47 ID:deo7Z0SI

12 名前：2/2 投稿日：2006/11/27(月) 23:56:03 ID:GE7EdrKl
んで、実はその子（アンソロに誘ってきた子）がメンヘラ（分裂症）で、
だんだん電話やメールでの言動がおかしくなってきた。

悪いのはこっちだけど、だんだん腹が立ってきて
「もう同人やめます、子供が物心ついて作品見られたら困るし、だから連絡しないで！」
とメールしたら
「それは子供が出来ない私へのあてつけか！！」と返信が来た。
そんなこと知るか！！
更にそのあと実は妊娠したが2度も流産した話や自殺未遂を何度もした話のメールが送られてきて
うんざりしていた。

しかし、暫くしてから
「もう連絡しないでください、私が送ったメールを他の人に見せないでください
見せたら訴えます」
と言う内容のメールが来た。
彼女のことを、法人施設で心理カウンセラーをやっている親には相談していたので
そのことを伝えると
「これ以上こっちから何かアクションを起こしたら飛行機に乗ってでも刺しに来るかも知れんから
相手にするな」
と言われた。

あれから一年くらいは腹立ちが収まらなかったが、
今では何とか思い出に切り替えられたよ。
向こうは今でも多分同人をやってると思う。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 01:42:21 ID:uFfb17kL

なんでこのスレにそんなコピペ？誤爆？

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 07:18:37 ID:o3YiRQ7+

同人誌が出版社から出るの？よく意味がわからんけど
いったん引き受けた仕事を締め切りも過ぎてから「やめます」でいいのだろうか？？
っていうかそれをいいたくてこのスレに貼ったのかな？

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 09:02:31 ID:Flt2rnYR

子供がいる人に対して、子供がいない人はこんなに無体な要求をしてくる！
みたいな、このスレとは対極の意見を敢えて貼ったんでしょう。
スレ違いも甚だしいし、同人云々もどうでもいい事この上ないが。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 09:16:58 ID:Irj4uqU0

どんな仕事でも、一度引き受けたらきちんとやり遂げないといけないよね。
内職をやらせろと頼み込んできた子持ちﾁｭﾌﾟに仕事（データ入力）を回してあげたら、
子供を言い訳に締め切り破りまくったとか、よく聞く話。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 09:55:54 ID:R8CTDTl0

>>396
う～んと、腐女子向けに同人漫画本を商業流通に
乗せる商売があんのよ。複数の同人作家が参加するのが
普通なので「アンソロジー」略して「アンソロ」という。
明らかに他人が描いたとわかるジャンプ漫画などのキャラが
表紙の本がそれです。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 13:23:29 ID:q0aHjdDs

「子供がいるから」が全ての免罪符だと思ってる人の多いこと…

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 15:34:51 ID:tP9WfStp

パロディなんか堂々と商業誌として発行してもいいもんなの？
許可とってあるもんなの？
どうも同人とかふじょしネタは変なとこに疑問があって普通に読めないなｗ

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 16:29:53 ID:R8CTDTl0

>>401
ホントはダメw
許可も取ってない。でも黙認状態らしい。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 16:40:38 ID:FGesxOMs

許可とってるのもとってないのも存在する。
本物持ってる出版社自体が出してるのもある。

しかしﾒﾝﾍﾗうんぬん以前に受けた仕事は仕上げないとね。
只の醜い言い訳だな、子供のせいにしただけの。最低母だ。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 19:13:48 ID:sSJO4jA2

子供のせいっていうか友達のせいにして仕事をほっぽりだした
ように見える。
一度請けた仕事をほっぽり出す理由としては子供だろうが友達が
異常者だろうがなんにしても駄目だよな。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/13(水) 20:45:10 ID:AqpVtW/1

物心ついた子供が見たら困るような作品を書いてるのは
友達のせいじゃないだろうが。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/15(金) 20:00:34 ID:Db55yCGM

妊婦の友人がブログをやってるんだけど
毎日見てレスもしろとしつこくて困る。
普通の内容ならまだしも、自分がバツイチであることや、
離婚直後にできた彼氏と出来婚であることまで憚らず記載してある。
電車内でムリヤリ席を譲らせたことをGJ話として書いたり
（↑友人妊婦の話として記載してたけど自分の話だとか）
30越えなのに自分のことをヲトメとか女の子とか言ってるし。
子持ちやら妊婦共がつけるレスがまた痛く、
旦那は子供と奥さんを幸せにするために生まれてきたんだよー、
みたいなの満載、、、、
こんなブログ見たくねーよ。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/15(金) 23:00:59 ID:jAZ0m/nK

>>406逃げてー超逃げてー!!

今から距離を取っておかないと、子供生まれてからは更に見て見て
攻撃が激しくなると思う。
でもその人の場合って、子供ができたから痛くなったというよりは
もともと痛い人なんじゃないのかなと？

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/15(金) 23:43:34 ID:nvYbYGad

見ろのヴィーナスかー・・・

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/16(土) 07:16:30 ID:zKqOXPFY

ﾜﾛﾀ。でもヴィーナスだろうかｗ

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/16(土) 20:56:29 ID:NgFm/65C

>電車内でムリヤリ席を譲らせたことをGJ話として書いたり
>（↑友人妊婦の話として記載してたけど自分の話だとか）

そのブログ、どこかのスレで晒されてた気がする…。
「友人妊婦の武勇伝」読んだ記憶があるよ。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/17(日) 20:47:51 ID:w7Jk3QXO

１歳児持ちの友人は「あげる」が口癖になっちゃったよ。
子供を連れて行ってあげる、抱っこさせてあげる、
写真を送ってあげる、子供をお泊まりさせてあげる…果てしなく続く。
周囲が「うわーいありがとう！○○させてくれて本当に嬉しいわ！」って
雰囲気にならないとぶんむくれるし、扱いにくくなったわ。

１歳児に罪はなく可愛いのは可愛いけど、正直、全部迷惑だ。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/17(日) 22:56:12 ID:Su7lJx0k

>>411
こっちが喜んでる素振りをしないとむくれる、って所が私の友達に似てる。
正直やりづらいし鬱陶しい。子供に罪が無いのはわかるけど、
そんな友達と会うのが段々嫌になってくるよね。

いつも子連れで遊びたがり、しかも「自分達は心が通い合う仲良し親子」を
アピールするかのようなパフォーマンスをする友達に近頃閉口している。
彼女の子供が先に遠くまで走っていった後ろを我々が歩いていた時、
急に「○○～！」と子供の名前を大声で呼ぶ。
すると子供がその声に反応して母親に駆け寄ってくる。
そして、母である友達は両手を大きく広げて、満面の笑顔で
駆け寄ってきた我が子を抱きしめる…みたいな。
微笑ましくて美しい光景なのかもしれないが、いかにも「幸せアピール」みたいで
正直「何だかな～」とかなり引いてしまった。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/17(日) 23:04:44 ID:lDiAg2X3

>>412
ちゃんと手を繋いどいたほうがいいよ危ないし迷惑だよって言うと、急に不機嫌になるんだよね

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/17(日) 23:19:22 ID:Su7lJx0k

>>413
その時は車も来ない遊歩道を歩いてたから良かったんですが、
その直前にヒヤッとする場面がありました。
その子は1人でどんどん先に走っていってしまう子なんですが、
ちょうどその時、柵のない池の側に走って行ってしまったので、
慌てて追いかけて手を引っ張って安全な所に戻りました。
しかし、母親はその時メールだか電話が来てたらしく、
携帯をずっといじっていて、子供に目が届いていなかった様子でした。
こういう事があった後だったから、尚更パフォーマンスがうざかったのかもしれません。
あと「もしかしたら、彼女が気付かない時にこういう役割を果たす事を期待されてる？」と
疑心暗鬼になってしまいました。
しかし、こういう事って子供がいない人間は注意しにくいので、本当に疲れます。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 01:25:34 ID:LM4w04Y1

>>414
子供が柵のない池の側に走って行ってしまったってのは危険過ぎるでしょう。
子供がいるいないに関係なしに、その友人にちゃんと注意したほうが良くない？

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 08:02:40 ID:QAMmj2kR

>415
でもそういう人って注意するとプーッとむくれるだけだと思う。
「子梨が私を妬んでるのねpgr」で終わりそう。
子供が死ぬまで気付かないんじゃね？

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 09:09:54 ID:zlcOqmzR

>>412
そういうパフォーマンス、犬と飼い主のそれだったらすごくほほえましくて
「すごいね～　お利口さんだね～　可愛いね～(´∀｀*)」と素直に言ってるだろうけど
人間の子だと確かに引く。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 09:33:16 ID:+dk5+p7h

>>417
え？それも引く

家の中でやれよって思う
そもそも呼ばれて抱きつく（飛びつく）のなら躾がなってないし、そばまで来たのを人間が飛びついて抱きつくならみっともない
抱き上げるならほほえましいとは思うけど
先先行っちゃう犬のリードを放すのはDQN以外何者でもない

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 10:59:44 ID:kyGsKL3C

去年出来婚で出産した友人。
結婚に興味なしって感じだったのに子供産んで変わった。
会うたび、「あんたはまだ結婚しないの？」としつこい。
「子供ってこんなに可愛いのよ～（ﾊｱﾄ）。早く産んだらいいのに～」とか。
はっきりいって子供が好きじゃないので今は欲しいと思わない。
しまいには、私が彼の部屋を掃除したとか料理作ったとかいう話を聞いて
「何！？そんなに尽くしてるのに、結婚してもらえないわけ？ホントかわいそう」などと
結婚したくてたまらないのに、出来ないかわいそうな人みたいな目で見てくる。
むかつくー。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 12:07:36 ID:eldVYM4j

私達夫婦と６才上の夫婦と生後半年の一家が同じマンションに転勤で越してきた。
偶然夫は以前仕事で面識があり、同じ転勤者同士よろしくと相手のご主人から言われた。
すぐに相手奥さんが赤ちゃん連れてきた。その時部屋も散らかっていたし、
玄関先で挨拶して帰ってもらおうとしたら、ムッとして明日ランチどうですか？って言う。
うちは赤ちゃんいておもてなし出来ないから家に来ると言って帰って行った。
翌日、赤ちゃん連れて来てこんなに子供可愛いのに、あなた産めないの？
ほら抱っこさせてあげる！子供は汚して泣くのが仕事、早くオムツ替えてみなよ！
もう初対面なのに強引で一方的。
夫ﾏﾝｾｰ、子供ﾏﾝｾｰ喋り捲って子供にお金かかるからゆっくり出来なくて～
ビールだしてよ、おかわり早くして！子供に食べさせる乳製品ないの？
こんなに可愛いと何でもしたくなるでしょ？のオンパレード。
残りは旦那の晩ご飯にするから包みだしてさ。
ありとあらゆる戸棚やら開けて頂き物を子供が子供がって騒いで持って帰った。
挙句、○日○曜日ママ友とか紹介して欲しいから（私の家で私の知り合い呼んで）
忘年会しようよ、すき焼き食べたいからよろしく！だって。
実家だと思わせてもらってるから～気は使わないわ～って手ぶら。
友人ではないので、スレチ長文ごめん。
私には子供いないから子供に合わせて家具やら配置してませんからって言っても
色々教えてあげる！毛布出して！危ないからこれは仕舞って！仕切るんだよ。
あの夫婦の子供のためにどうして私が...
これは内容が子供がいるいないではなく厚かましい夫婦だね。
毎日ピンポン鳴るよ..頭おかしいよね。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 12:28:54 ID:uIDpSjpj

>>420
激しく乙('A`)
本当に頭おかしいね。ピンポンなっても玄関は開けちゃだめだ！

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 12:51:11 ID:eldVYM4j

>>421
レスをありがとう、つまんない長文につきあってくれてありがとう！
ピンポン攻撃に負けないよ、開けるもんか！

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 13:07:09 ID:sI2gHMzX

>>420
ネタかと思うくらいすごい人だね。
そのうち子供が大きくなったら、子供だけで突撃してきそう。
「おばちゃん、おやつ出して～」とか言って。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 13:15:36 ID:uIDpSjpj

>>422
つまんない長文なんかじゃないよ～
別スレだったら祭りになりそうなほど強烈な話だ。
他にもすごいエピソードありそうだね。
下記のスレあたりだといろいろアドバイスとかももらえると思うから
何かあったら報告ヨロ＆ガンガレ

★発見！せこいケチケチママ　その56★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1166340284
(-д-)本当にあったずうずうしい話　第58話
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1165491826/l50

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 13:19:30 ID:jyWToTtr

子供生む前もきっと同じようなトンチンカンだったんだろうな>>420近所
そのアホの旦那は、420のご主人より立場が上かなんかなのか？
どっちにしても、ご主人を巻き込んで味方に付けておく必要があると思うよ。
できればその「相手のご主人」って人も味方に付けられれば金棒なんだけど、
ヨメに負けず劣らず非常識ってケースの方が多そうだしなぁ・・・

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 13:20:35 ID:jyWToTtr

>>424
おい、育児板なんか進めてどうするんだ！
どう読んでも420は子持ちじゃないだろうに

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 13:53:34 ID:eldVYM4j

沢山のレスをありがとうございます。
鬼一家が越してきてから、クリーニング店や生活品を買うお店で、
殆どの方に、あなたの知り合いって人があなたがよろしく言ってたって聞いたよ
と言われます。だからおまけしといたよって。
珍しい物を頂くと、ささやかなおすそ分けをしあう気のいい商店街を
闊歩している様です。
留守電には、洗濯物出したままいないの？と怒り声で居留守だろみたいに
入っています。相手のご主人は夫の会社の下請けの仕事です。
あれ程、妻と子供よろしくと言っていたご主人は夫と仕事で会っても
知らん振りだそうです。子供の事の話、子供に触れ合えて幸せ分けてやってる！
そんな夫婦みたいです。
私はめっきり痩せこけました。
お休みしていた、パートにまた出ようと思っています。
義母が丹念に育てて送ってくれたお米まで困ると言ってるのに強奪されたのが
悔しくて仕方ないです。
（お世話になってる方には喜んで差し上げます）
どうして、子供を優越感にひたる武器にするんでしょうか？
色々レス下さりありがとう、聞いてもらえるだけで救われました。
ジャンジャン電話とピンポンがひどいので、
本を持って公園に行ってきます。灯油がない！と留守電に叫んでいます。
泣きたいです。行って来ます。ありがとうございました。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 13:56:35 ID:NFFEF21x

どちらかというとその奥は距離梨ってやつじゃないかと。
子供いてもいなくてもこの手合いは関わると大変だね。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 13:58:32 ID:sI2gHMzX

>>424
ケチケチママのスレの前スレ、読み出したらあまりのすごさに止まらなくなってしまった。
今からまとめサイト読んでくる。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 14:05:27 ID:uIDpSjpj

>>427
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
基地外だよソレ！子供がいる友人との温度差なんてもんじゃなく住む次元の違う人だよ！
このスレでは手に負えないって！
ガンガレ！超ガンガレ！

>>426相手がセコケチママの話ならオッケーでしょ。
このケースはあのスレ向きだと思ったんだけど。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 14:26:07 ID:QAMmj2kR

>427
商店街の人にも「あの人と私は無関係。本当は困ってます」って根回ししといたほうがいいんじゃ？
あなたの友達だからと、あちこちで非常識な行動を取られるとあなたまで変な目で見られるよ。
幸いご主人のほうが立場が上みたいだし、できる根回しはとことんやっておけ。
米まで持って行くなんて、どんな追いはぎなんだよ。
ていうかお前さんも、断れ。そこまで非常識ならはっきり言うべし。
無理矢理部屋に押し入るようなら警察を呼ぶんだ。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 14:33:17 ID:xR7pLME3

>>427
育児板からきますた。元はここだったかw　わたしもあっちのｾｺｹﾁか手癖ｽﾚの方が
いいとｵﾓ｡
その他ﾄﾞｷｭｿﾏﾏ系のスレは色々あるから、どこかで相談することを強くオススメする。

頼むから、旦那さんと協力してそんなﾄﾞｷｭｿは撃退してくれ。お米に関しては通報して
いいレベルのように思うし、警察を呼ぶのも手だよ。
あっちの旦那が下請けの仕事ならなおのこと、何を遠慮する必要があるのか分からん。
旦那さんが「円満にやってくれ」と抜かすのならば、ヘタレと罵ってやれ。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 14:44:56 ID:vwyhnB/5

>>431に同意。
周囲への根回しから必要ですな。
警察の出番もほしいとこだ。これって立派なストーカーでしょ。

「迷惑です。もう関わらないで」と言って理解してくれる相手なら簡単だが
たった数レス読んだだけ人外だとわかるから、拒否したらますます粘着してﾌｧﾋﾞｮってきそう。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 15:06:03 ID:qGHamW3J

パートに出てもパート先に押しかけてくる予感

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 15:28:37 ID:1M4PToIt

そうなったら営業妨害で通報

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 15:40:53 ID:SW9yezwT

もう他に引っ越せ。
逃げろ。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 16:03:18 ID:y7mi+Lg8

>>420
お前は池沼なのか？それともその夫婦に何か弱みでも握られてる？
なんでそんな奴を毎回家に入れて、何でも持って行き放題にさせてるんだ。
家に入れるなよ。電話も着信拒否しろよ。
お前の旦那からも、その馬鹿夫婦の旦那に「これ以上うちに関わるな」って言ってもらえ。
それもできないで「だってだって」言うなら、勝手にそいつに食い物にされてろ。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 16:19:30 ID:vxrvbIp+

無意識に子供がいる=かなわない
とか思ってない?関係ないよ、そんなの。
自分と自分の家庭は>420しか守れないんだから腹くくってやりなよ。
…それとも冬休みで釣られた?

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 16:36:24 ID:vwyhnB/5

>>438
ちょっと気が弱いだけの人だと思ってた。
子供の有無については、相手が勝手に優越感に浸って手に負えないだけだよ。
例え420が「子供はまだいいや」って思っててもね。
自分だけの価値観を基準にして、子供いない夫婦とか独身とかも見下してんだろ。
「子供がいなくてor結婚できなくて可哀相！」とか思うような人間なんじゃね？
お前の思考回路の方がよっぽど哀れだと言いたくなるけどな。

関わり合いを持ってしまったのは不運としか言えない。全力で逃げ切って欲しい。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 16:43:22 ID:sI2gHMzX

>>437
普通の人はね、そこまで強気になれないものだよ。
社宅じゃどんな噂が立つかも分からない。
夫の仕事に差し支えるかもしれない。
相手が本当におかしな人で危害を加えられるかもしれない。
できるだけ穏便にすませたいと思うのが世間一般の考え方。
あなたのようなやり方は、２ちゃんではよく推奨されるけどね。
自分だって出来もしないことを他人にやらせてスッキリしたいだけでしょ。
池沼なんて言葉使う時点であなた自身まともな人とは思えない。
育児板にコピペ張られてたから、あっちから来たんだよね？

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 16:48:15 ID:+lsBmJRj

>>440
どこに社宅と書いてある？

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 16:51:35 ID:u6FZGBug

>>440
だからってずうっと食い物にされるのはただのヴァカ。
それが性癖ってんなら止めはしないけど。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 17:52:31 ID:fPcEavRG

私も>>440に一票。

だけど、目には目を。
隣だったら難しいだろうけど、無視に限る。
そんなにキツく断っても物を持ってく女なら、鍵を入念にかけて生活音も少なくして、家出入りする動作は早めにね。
笑顔で走り切り抜くのがんばってね。

やっぱ最初に部屋入れた時の対応が悪かったんじゃないかなと思う。
今更反省しても遅いから、これから頑張って！

ピンポンの電源切ったら反応楽しいだろうね。
電話番号も変えちゃえば？
郵便屋さんにもコンタクト取って、郵便物嵐がいるからと奥の方に入れてもらうのをおすすめしますよ。
暇な主婦もいるからね(笑)

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 18:08:35 ID:zLYL68+S

>>431に１票。
根回しはしておいた方がいいな。
1人で悩んでいてはどうにもならないと思うよ。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 18:43:56 ID:WgU65jTD

気が弱かろうが、夫もいるのに（一人暮らしじゃないのに）
ここまで食い物にされてるなんて、気じゃなくて頭が弱いとしか思えん。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 18:47:03 ID:0lMBdaVa

もう天然返ししかないんじゃ？
灯油がないって言われたら、○○に電話したら配達してくれるよ。
とか、灯油よこせって言われたら、なんで？ガソリンスタンドなら遅くまで開いてるよ？
とか、買いに行きたくないとか、灯油くれないなんてひどいとか言い出したら、
えーなんで？なんでひどいの？普通切れる前に買いに行くよね？
なんで買いに行かなかったの？
家に来ればなんでももらえると思ってるの？
と笑いながら言うとか。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 19:17:32 ID:fPcEavRG

根回しは必要だよね。
天然反応も逃げ際するといいかも。

馬鹿にされてるのは悔しいけど、反撃は無駄だと思う。
反応を楽しまれたり、嫌がらせしそう。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 19:29:22 ID:oQQ+dEde

反撃できない(しない)なら逃げるしかないんじゃないのかな。
ダンナと相談して引越しを考えてみたら？

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 20:25:06 ID:xaiMRRxa

忘年会はもうやったのかな？
なんでも言いなりになってちゃダメだ！
断固断るべき！

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 20:43:12 ID:RwwrNG2t

・・・何人（じん）だ、そのキチガイは。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 21:36:17 ID:SZfH6Ums

427のパートがサービス業だったら、
店に押しかけてきて「サービスして、オマケして、何か頂戴」となりそう…。
おそらくパート仲間や、勤め先にまで被害が出る悪寒。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 22:58:32 ID:5eQBKPEC

>>450
人外だよ、このレベルは・・・。

もしかして引っ越したのも転勤じゃなくて、前にいた所でも同じような事して
引っ越さざるを得なかったんじゃないの？>420近所。

453 ：420：2006/12/18(月) 23:26:22 ID:eldVYM4j

親身に悩みを聞いてくださり、皆様ありがとうございました。
今まで夫と話していました。
彼女の～して！のキツイ口調にひるんだり、やめて下さい困ります位しか言えなかった
私にも問題があったんだと思います。
頭も悪いくせに慣れない土地で夫も大変だ、家の事は自分で何とかしようと
実際どうにもできなくて我慢してただけで一人もがいて書き込みしていた事、
彼女からの留守電きいてもらいました。
驚いていました。色々ごめんなと、自腹になるけど一月に隣県に引っ越そうと
言ってくれました。食品や化粧品はもう返してもらっても怖いので
ギフト券など金券は明日中に会社の受付（相手ご主人も立場がないと思うから）
まで持ってこさせるよう連絡するそうです。
パートは今までと違う支店を希望します。銀行なので、例え押しかけてきても
あげるものないです。
後は引越しすることも話すな、ドアも開けなくていい電話も家の電話
とらなくていいことになりました。
皆様励ましてくれてありがとうございました。
引越し楽しみです。ナメられた私にも非があるし、夫の仕事への影響も考えたのでは？
等沢山の見ず知らず方レスに感謝しています。
最後まで読みにくくつまらなくてすみません。ありがとうございました。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 23:51:27 ID:RwwrNG2t

そうか。何はともあれ、良かったお・・・

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 23:58:48 ID:fPcEavRG

今まで辛かったね。
旦那さん理解してもらって良かったね。
頑張ってね！

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 00:44:54 ID:3K7bhPe3

>>453
なーんだ。やっぱりダンナさんに何一つ話してなかったのね。
とてもしっかりした良い人じゃないですか。妻へのアドバイスもごく
的確だし。安心したよ。

心配掛けたくなかった気持ちはわかるけど、これからは困ったことは
ためこまず、パートナーを信用してさっさと相談した方がいいよ。あとは
もう弱気にならず、ﾄﾞｷｭｿとの縁切りｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

あと、電話はND導入推奨。もうしてたらｺﾞﾒｿ｡

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 01:13:50 ID:YutBK97N

引っ越せることになってよかったね。
旦那さんがしっかり話を聞いてくれてよかった。
とにかく恐ろしすぎて驚愕しました。
こんなずぅずぅしい人がいるなんて。
がんがって逃げ切ってください！

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 01:28:13 ID:7zANpazH

つーか友人じゃないし、スレ違いだし、次の話題ドゾー

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 05:51:38 ID:EiTHa88X

キチガイの隣人も困るが
奥さんが無防備で気が弱いと引っ越し代がかかるんだな

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 06:53:46 ID:izM7BLmx

良かったね！
今まで本当に大変だったね。
米だけじゃなく化粧品や金券まで強奪されただなんて((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
頭おかしい人相手に1人で立ち向かうのは誰だってどうしたらいいかわかんなくなるよ。
ご主人に相談して良かったね。
引越しまでの1ヶ月ガンガレ！超ガンガレ！！

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 08:22:50 ID:6ABXrDe+

金券すんなり返ってくるかな？
旦那さんへの態度みるかぎり似たもの夫婦でやばそうな気がするけど。
強奪されたもののリスト、金額も出して作っておいたほうがいいよ。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 08:38:14 ID:PGG7FIun

パート先が銀行でもティッシュやキャラクターの貯金箱とか
タオルみたいなグッズあるじゃない
ｷﾁは竈の灰まで狙うから油断しないでね

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 08:55:55 ID:TuzEPc7y

そんな奴は口が上手いから、
「担当の○○さんどちらの支店へ行かれたんですか？」
って聞かれても教えないように言っといた方がいいかも。
でも今度は違う人にたかると思うから大丈夫だとは思うけどね！
また報告よろ。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 09:31:19 ID:JE0u7Aae

ﾁｭﾌﾟうざい。
育児板からきました
とかね、もうあほかと
1読んで巣にｶｴﾚ

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 09:35:59 ID:nLielB8/

いちいちageてまで力説するお前がウザイ。
何レス前に怒ってるんだw
だが、自己主張には同意。

お前も主張の激しさはチュプと同じ。
巣にカエレ

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 09:41:28 ID:FSJS0/HR

煽りに煽りで返す行為もとってもウザイのだがな

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 09:55:21 ID:ZuFEF2Kt

会社の上役にチクるのはあかんのか？

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 10:08:20 ID:JE0u7Aae

このｽﾚは育児板のﾁｭﾌﾟに乗っ取られた
もうおしまいだ

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 10:16:28 ID:bWybt4QL

妊娠するとおかしくなるのかね。
もうすぐ出産の友人が、暴言はいたり、かなり上から目線になったり。
｢なんで生まないの？年とってからなんか産めないよw？
だんなさん転職したいの？あなたの旦那のレベルじゃ無理なんじゃない？まぁ、経済力ないと産めないよね。｣
といわれた。
そのわりには、この人自分がふった元彼氏に里帰りしてきたことわざわざメールしてる。
出産祝いあげたくない。多分生まれたら会いに来てメールたくさんくるんだろうな。
長文失礼しました

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 10:25:42 ID:d7SIyEPp

>>469
あげなくていいよ

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 10:48:01 ID:0d8dPSJs

出産祝いなんてやめなよ！
勘違いの上から目線、こっちからシカトしてやんなよ！

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 12:41:29 ID:TjS3fnOv

今の内に切っておかないと、後々なんやかんやとたかられるよ。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 14:26:48 ID:e9jLj3II

>>469
妊娠する前までは普通の人だったんだ？
産後はホルモンの関係で性格変わったりするって聞くけど、妊娠中もそういうことあるのかなぁ。
更年期障害みたいなもん？

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 16:52:50 ID:8ETnwnE8

>>470
ｓａｇｅ奨励はチュプの証

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 17:03:21 ID:+IVYJtXI

>>474
いや、マジレスすると>>470は「出産祝いを」あげなくていいよと言っているのでは？

476 ：469：2006/12/19(火) 17:31:48 ID:bWybt4QL

みんなありがとう
やっぱりあげない。
結婚祝いあげたけど、相手からは｢今時入籍だけで結婚式や披露宴やらないのはおかしい。お祝いもらえなくて当たり前｣といわれ、お祝いしてもらえてないし。
ノロにかかったことにして会うのもやめます。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 17:55:31 ID:0d8dPSJs

あははｗノロいい口実だｗ
お金あげなくて正解だよ。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 18:10:40 ID:kBaRt4UA

ノロ治った？ノロ治った？ってしつこく食い下がられそうだよね。
476は優しい印象だから、なおさらそう思う。
もうね、ずっとノロで。で、妊娠や挙式をしないから治らないとか寝言言ってきたら、もうキレていいんじゃね？

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 18:29:52 ID:hBXPaOep

>>476
＞今時入籍だけで結婚式や披露宴やらないのはおかしい。お祝いもらえなくて当たり前
こんなこと言うのは友達でもなんでもなくて、ただの知人だろ

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 18:33:13 ID:kBaRt4UA

知人というより、敵意剥きだしの基地害だと思う・・・。
この段階で絶縁してもよいかと。気が短すぎかな？

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 18:50:47 ID:d7SIyEPp

>>479
結婚式や披露宴しない方が、「いまどき」多そうなのにね。
彼女に対しては、「一生ノロ」ってことでw

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 19:08:59 ID:R2vakaPP

>>476
そいつ絶対妊娠前から変だろ。

483 ：476：2006/12/20(水) 00:39:38 ID:VKYmSZlQ

みなさんありがとう。
元旦には生まれそうなので、とりあえずおめでとうだけメールして、ノロ作戦でいきます。
いろいろはらのたつ事いわれたけど、
犬かいたくてペット可物件に越してきた私に、
｢お金のムダ。犬や猫なんて死んだらゴミ箱行きは当然。いちいち埋葬なんかしてられない｣
と話していたので、子供お腹にいるわりに残酷な人だなと思いました。
また来年、後日談書きます。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/20(水) 00:51:05 ID:MdwcvDrA

>>483
おいおい、そこまで基地外ならもうおめでとうメールもする必要ないって！
どっか壊れてるよその人。他のまともな友人にも根回しして、縁を切る方向で
いった方がいいよマジで。正月早々悪い縁をつなぐ事もないよ。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/20(水) 01:15:31 ID:tO0JocYx

先日、２歳の子連れた友人と会った。
喫茶店でお茶したんだけど、子供がパフェを手づかみでいじりまわし
手をベロンベロン舐めながら食べていた。
そのうち、パフェに乗ってたキウイを掴んでべろんと舐めた後で私に差し出してきた。
「おばちゃんはいいから、○○ちゃん食べて～」
とやんわり拒否。そしたら友人に
「この子優しいでしょ～。食べてやってよ。」
と言われた。
…よだれでベトベトのキウイなんて食べれないよ。自分の子でもないのに…

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/20(水) 01:27:14 ID:lx42aE1X

>>485
同じような経験ある～。
家に遊びに行って、3歳の子がポテトサラダを作るお手伝いをしてたけど、
途中で何度も何度も味見をする。そのよだれだらけの手でかき混ぜる。
作る前には手を洗っていたけれど、意味ないじゃん!
「せっかくこの子が作ったんだから、食べてあげて!」
すごく嫌だった･･･。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/20(水) 01:41:56 ID:+AwCkxjv

>>485-486
お前ら、そこで>>348ですよ

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/20(水) 03:10:06 ID:qyWNuyCc

太郎（仮名）が可哀想じゃないの？冷たくない？とか
太郎がこれ好きなんだよ、欲しがってるんだよ？
こんな小さい子に譲ってあげられないって大人げなくない？とか
太郎がぐずっちゃって大変なのー買い物行けないー超困るーとか言われると
自分が大人げなくて意地悪してるんじゃないかって気にさせられてイヤだ。
そんないやらしい言い方で他人をいいように使うような人じゃなかったのに
やっぱ子供産むとなにか壊れるんだろうか。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/20(水) 10:18:33 ID:mp/ttreC

>>485
結局食べてあげたの？

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/20(水) 10:21:50 ID:YUAJPE35

>>488
壊れるよ。壊れる。
赤ちゃんだけが一番大事モードになっちゃう。

でも大体の人は親兄弟や周りの人の態度や助言で気づかせてもらうことですぐ修復されるから、
被害を出さないで済むんだけど。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/20(水) 10:30:38 ID:yRTpcsz4

じゃ、修復されない人って、前々から嫌われ者で忠告してくれる人に恵まれないのか・・・納得。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/20(水) 14:12:47 ID:DJ13x74X

本当にそうだと思う。皆が皆じゃないだろうけどさ。
知り合いで親御さん亡くなられていて兄弟もいない人、大暴走してるよ。
自分も子供と同じ。すぐ顔に出してむくれたり。
他人はわざわざ苦言言わないしさ。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/20(水) 15:47:59 ID:zS9FYuzM

友達がこのスレに出てくる母親化してるけど、
自分は結婚もしてないから当然子供もいない。
そういう立場の人間が注意したら「結婚もしてないくせに」
「子供もいない人に何がわかる」と思われそうな気がしてしまう。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/20(水) 15:56:50 ID:XT6ufH1B

暴走ママって、親身になってくれる他人がいても、素直に受け止められず、意地になってそれを否定
（結婚もしてないくせに！だの、まだ産んでないくせに！だの）しちゃうんだろうね。
そこでハタと立ち止まって「忠告をもらえる私は、結構恵まれている。気を付けよう」とはならない。
結果、まともな友達が遠ざかってしまい、正気に返る機会を逸したまま珍妙子育てを続け、年を取る。

一番近くにいる家族が諫めるのが強力なんだろうけど、親もDQNだった日には収拾つかない。

495 ：485：2006/12/20(水) 21:54:11 ID:tO0JocYx

>>489
思い出したくないけど　食べました。
生暖かくてぬるぬるで嫌だったけど、
友人と子供のキラキラ視線に断りきれなかったのです。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/20(水) 22:12:28 ID:GiY/H4LH

偉いよ・・・･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡私だったら「よだれまみれじゃんｗ　勘弁してよね」っつって捨てる。
>>495が断れない優しい子だって赤ん坊にもわかるのかしら。だから強制食べさせプレイを強要・・・。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/20(水) 22:48:42 ID:qHt2Bp/+

自分は2歳の甥っ子がいてすごい可愛いけど、
それでも奴が舐めた物なんか食べられないぞ。
他人のガキんちょなんかなおさらだ。

甥は身内だから「ｱｲ！」って差出されても
はっきり「いらねーよ！」って言えるけど、
友達の子だったら断りづらいよな…

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/20(水) 23:32:02 ID:tSzsZPTB

赤ちゃんならともかく２歳くらいになったら
手で掴んだものや口に入れたモノを他人に渡したらダメだって教えないのかなぁ。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/20(水) 23:37:19 ID:C9i5/6KC

母親はありがたがって食べてるんじゃないの？オエー('A`)
だから子供もいい事だと思って他人にまで押しつけてくる。
まさに親子との温度差。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 00:15:47 ID:kFRnc85i

30代後半の友人夫婦は結婚7年で小梨。
「子供ができたら行けなくなるから」と
年に1～3回海外旅行に行ってるけど
全然子づくりしてないらしい。
自分たちのことだけ考えていられるのも
うらやましいけど、少し子供っぽすぎるのではと思ってしまう。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 00:29:03 ID:qCwmHKP+

>>500
誤爆？スレタイよく見てみて。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 14:10:00 ID:qltA2OUB

>500
スレ違いな上に余計なお世話。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 14:43:26 ID:gavasCZ6

>>500
ひがみ丸出しの貧乏女乙！

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 16:53:18 ID:ce3BQ9qu

子作りしてないらしい、って、ベッドの中までヅカヅカ割り込んでいって見たのかね？
適当な事言ってるよ。
優雅に海外旅行している家が妬ましくて、セックスレスと決めつけて溜飲を下げる気持ち悪さ。
つか、今時子連れも海外旅行してるよ？飛行機の中で騒ぐ子供のマナーが問題視されているの、知らないのかな？
そういう家は「子供がバカそう」とか「旦那の足がくさそう」とか理由つけて別の攻撃するんだろうなー。
貧乏ママは怖い。あ、独身だったらすみません。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 17:39:27 ID:RorBk77S

>>504
＞貧乏ママは怖い。あ、独身だったらすみません。
は？独身だったらいいのかよ。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 18:02:35 ID:ce3BQ9qu

よくはないけどさ、こういう人ってムキになりそうじゃない。
「違いますぅ～！私は子供なんていません～！！！独身だって少子化の事考えてるんだから！」って。
面倒なので先に謝っておいてみた。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 21:02:59 ID:fuScHlYX

>>500
よく聞くよね、そういう夫婦の話。
けっこう多いみたい、最近。世の中の事、解ってないんだよね。
いつかは絶対子供作るんだろうし、早い方がいいのに。
なんて言ってあげても、目先の楽しみしか頭にないと思われ。
おもいつきだけで遊んでて将来設計とか考えてない。
世間の事とか全然見えてないんだろね。そういう人たちと
話してみるとよくわかるよね。
で、子供っぽすぎるってところ、禿げ上がるくらい同意。
すまそ、長文で。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 21:09:54 ID:tCG/7mJX

>507
世の中のことが見えてないのはお前だ。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 21:14:48 ID:XYb0IE+Q

空気も読めないヤツに、世の中を語って欲しくない。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 21:20:06 ID:3IuU7ZR9

>>504
なんたらママとか言う言い方がものすごいキモイ
育児板へ帰れば？

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 21:23:04 ID:jiLs8q03

>>500
のその夫婦は、誰にも迷惑かけてないんだから
ほっといて好きにさせとけばよかろう。

自分の老後の世話させるために子供つくるのが将来設計というなら
>>500も>>507も相当自分勝手で子供っぽい。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 21:31:19 ID:Y6vjIIf6

なんで子供いる人って、結婚して子供産んでいない人に攻撃的なんだろね。
職場でも団塊のおっさん連中は「子供産んでこそ女の幸せ」とか言うよ。
余計なお世話だしあなたのために子供産むわけじゃないですから、
てゆーかそれセクハラ。
不妊とかひとそれぞれの諸事情とか、
そういった想像力皆無なのか？デリカシーなさすぎ。

おっさんに言われるだけでも('A`)ｳﾍｧなのに
同姓に言われた日にゃー、殺意が沸くね。
実際友人が子供産んでから上記の想像力も産み落としてしまったらしく
現在FO中。

あと世の中少子化で騒いでるけど
『劣子化』っていう問題も取り上げてほしいもんだね。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 21:33:30 ID:sVIa696A

>>507は縦読みじゃね？

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 21:38:06 ID:Y6vjIIf6

＞513
ほんとだｗ
職人だね

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 21:40:25 ID:jiLs8q03

これは誠に失礼しました>>507

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 22:30:21 ID:z4qqjaE9

「早く結婚しなよ」
「子供生みなよ。かわいいよ～」
って出既婚に言われたくねーよ

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 23:07:02 ID:TOVkItob

私は団塊ジュニアなんだけど、子供のころテレビでは
日本の人口は増えすぎ、狭い国土に1億2千万人は密度濃すぎとか言っていて、
これから人口は減らすべきという論調だったような。
アメリカからは「ウサギ小屋」と揶揄されてたし。

いまさら少子化と騒ぐなんて、前からわかっていたことだと思ってた。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/22(金) 00:23:26 ID:XJ5kfYJf

少子化対策は、
「子供を増やして何とかしよう」じゃなくて、「子供が少なくても成り立つ社会にしよう」
でなければおかしい。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/22(金) 00:29:47 ID:UOsmP2ru

そうそう、頭のいい奴が何人も揃って何やってんだと思う。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/22(金) 09:47:47 ID:kHwiK8En

>>517
スレチだけど「ウサギ小屋」って狭さのことだといわれてるけど、
自分は畳の匂いを評したのを狭さと受け取ったのじゃないかと思う。
発言した人に確かめたわけじゃないけど。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/22(金) 11:46:09 ID:akk2kdlX

いや、狭さを指してる言葉だよ＞ウサギ小屋
人口密度の極端に違う先進諸外国の家とくらべたら、
ワンルーム6帖のアパートとか、1DKに親子4人とか
まさに「ｱﾘｴﾅｽ」な世界、という意味で。

と言うか、ウサギ小屋の言葉がまだ旬だった頃に
ミサワホームがミッフィーさんをキャラクター起用たんだよな。
ちょっと笑えた。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/22(金) 11:53:51 ID:anYwgiAj

>518
子供が少なくても成り立つ社会ってのは、老人が少ない社会だよ。
老親を支える子供が少ないのに長生きなことが問題なんだわさ。
老人に対して邪魔だから氏ねとは言えないわけで。　　　ｽﾚﾁｽﾏｿ

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/22(金) 15:32:53 ID:qoArZtwh

518のいってんのは
生産効率を上げるとか年金制度を見直すとか
老人が多くてもやっていけるよのなかってことじゃないかと

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/22(金) 15:49:50 ID:anYwgiAj

>523
や、それはわかるんだけど、多いにもほどがあるってことよ。
あとまぁ、経済とか年金に関してはちょとややこしいのでそう簡単にいかない。
ｽﾚﾁなのでここでは書かないけど。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/22(金) 16:18:32 ID:mR5U9gje

老人になったらきっと、道歩いてるだけで邪魔者扱いされて
小学生から「うざいーむかつくー」と言われ、中学生に殺されるんだわ。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/22(金) 17:08:09 ID:XJ5kfYJf

その小学生も、いずれ年取ったらそうやって殺されていくんでしょ。

>>521
幾らなんでも1DKに親子4人家族って、実在するのか…？　してたらごめん。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/22(金) 17:13:58 ID:oH7ZXbLh

学生の頃住んでたワンルームマンションに若夫婦と赤ちゃんが住んでたよ。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/22(金) 17:40:05 ID:akk2kdlX

>>526
普通にいると思うんだが。
都心に住んでたとき、和室6帖DK6帖風呂トイレ別三口コンロ、
のマンションにいたんだが、家族が2組住んでたな。
ふーん狭そうだなとは思ったが、「幾らなんでも」までは思わなんだ。

529 ：528：2006/12/22(金) 17:41:35 ID:akk2kdlX

あ、当然部屋の広さは全戸同じはず。窓の数とかは違うだろうけど。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/22(金) 19:08:07 ID:XJ5kfYJf

>>527
それは別に珍しくないと思う。
「4人家族」って言われてイメージするのが、自分の場合は「小学生～中学生くらいの
子供２人と両親」っていう構図だったから・・・

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/22(金) 22:21:45 ID:USnFCBCk

>>530　なにこいつ。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/22(金) 22:41:37 ID:+VwYG/Or

これから長く生きていくガキなんて、最初は苦労させとけって思う
親がｷﾘｷﾘに切り詰めて一家３人４人で一生懸命
少子化って言うけど、老人にこそ希望を与えて欲しい
老人を敬えない社会で育った子供がろくなもんになるわけないし、将来無碍に扱われると思いながら年取ると、
自分の国なんてどうでもいいよ
ガキがキチガイだろうがなんだろうが、自分の孫だけ好きなように甘やかして
社会が悪いもっと補助だせとあばれ
まともな人は退職金持って他所の国や田舎で暮らすからってなって
街が若者とＤＱＮとＤＱＮになりきれず苛められるヤツだけで占められる
まともな親子は「コミュニケーションが苦手」とか「意思表示ができない」と決めつけられて
ＤＱＮ行為を求められ、うつ病になって首をつるんだ

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/23(土) 07:35:06 ID:GhgkHNEc

スレ違い承知で申し訳ないけど、結局高齢社会を補うために多子化したとしても、
またその多子化した世代の老後を補うのに一苦労な訳で。
私の周りの子持友達のような無計画にデキ婚して家計火の車な上、
欝状態のどうしようもない状況を数人見てると
いつか来る皺寄せの少子化が今で良かったような気もする。
めちゃくちゃ長い目で見るとね。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/23(土) 08:19:10 ID:m3vZ4rbT

めちゃくちゃ長い目で見ると人類なんていつかは滅ぶんだ

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/23(土) 10:23:30 ID:nVlJj5a3

何この流れ。
どこのスレかと思ったよ。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/23(土) 16:01:39 ID:lSQgAnz4

みんな温度差に疲れているんだよ

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/25(月) 23:32:55 ID:owxA9rbd

温度差と言うか豹変振りに、傷ついたり翻弄されたり・・・。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/28(木) 14:09:10 ID:bSSv+P5/

子どもがいるっていうか専業主婦の特徴かもしれないけど、
どうして血液型占いとか星占いとかの話が好きなのか。
独身の頃はそんなの興味なかったと思うんだけど、
今では寄ると触ると「あんたはうちの旦那と同じ●型だからさー！」って
根拠ない理由で批難がましいこと言ってくる。
現在専業主婦で子持ちの友達４人全員そう。
「うちの子◎型だから考えてることよくわかんないんだよね」
って普通親子でも心の中までわからんだろ。別の血液型なら手に取るようにでもわかるのか！？って聞きたくなる。てか実際聞いてみた。
そうしたら「あんたって●型だけど理屈っぽいよね。ちょっと◎型入ってんじゃない？」って
さらにわけわかめな展開が始まる。
出産するとそういうの好むホルモンも分泌するの？

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/28(木) 15:24:44 ID:cg1ahyVE

同級生の仲良しグループが私以外みんな子持ち。
昔から子供が苦手と公言していたので、
子供が来る時は誘うな、
子供の写真は生まれた時に１回送るのみでそれ以上送るな
と伝えてある。
前は２ヶ月に１度ぐらいは夜に食事をしていたが今年は一度も会わなかったw
みんな子連れで昼間にファミレスでランチしているらしい。
昼間は仕事があるから誘われてもいけないからいいんだが、
そこで本当は不妊症で子供見るのが辛いのを強がって子供嫌いと言っていると
勝手に脳内変換するのはやめて欲しい。
いい病院紹介しようか？とメールがきてびっくりした。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/28(木) 15:40:49 ID:iERR3MGL

>>538
血液型や星座占い、女はみんな好きでしょ。
小学生時代からＯＬ時代まで私の周りはみんなそう。
私自身はその手のものが大っっ嫌いだから血液型も星座も聞かれるのが鬱陶しくて仕方ない。
専業主婦とか子持ちとか関係…ある？

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/28(木) 15:54:28 ID:Qzp3dRH9

>>539
頭の病院紹介してあげるといいよ

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/28(木) 16:15:34 ID:ZykRwgCM

元々子供は好きでも嫌いでもなかったんだけど、ある時、子供のいる友人数人に
「さっさと子供つくれ攻撃」にあって、以来、意地でもつくらぬものか！と決心
した。
黙って放っておいてくれたら、母に成ったかもしれんのに残酷なことするなと
思ったよ。
今は、もう子供はどうでもいい。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/28(木) 16:33:10 ID:YR0CtPs/

>540
で、おまえさんは男なのか？
女なら「みんな」じゃないよな。占いが嫌いだったり興味がない女って案外いるよ。
私もその一人で、煩わしいから誕生日とか血液型とか周りに教えてない。
自分が占い嫌いなのに「女はみんな」と言ってしまうお前さんもどうかと思うぞ。

544 ：538：2006/12/28(木) 17:00:29 ID:bSSv+P5/

>>540
私、女だけど占いに興味なし。
別にそんな自分を変わってるとか思ってもないし。
だいたい、>>538で書いた友人たちも独身のころには
その手の話題で話したことはないと思う。
だから、今の豹変した状況にびっくりだしついていけなくて
ここに書き込ませてもらったわけで・・・。

なにかっつーと「細木カズコがこういってたもん」って堂々と言い放つのも（ﾟдﾟ）ｳﾍｧ

>>539
>>そこで本当は不妊症で子供見るのが辛いのを強がって子供嫌いと言っていると
>>勝手に脳内変換するのはやめて欲しい。
ヒデェなー。
最近思うんだけど、自分が誰かの憧れの存在でありたいって切望する子持ちって確かに存在するんだよね。
スタンダードな女の幸せを手に入れて羨ましがられないわけがない。
羨ましくないなんていう奴は僻んでるに決まってる。って思考。
そういうのと上手く折り合いをつけていこうって書かれたのが「負け犬の遠吠え」なんだよなって、最近つくづく思う。
占いフリークも憧れられたい病も、脳内が暇だから発生するんだろうなー。

545 ：540：2006/12/28(木) 18:12:54 ID:iERR3MGL

>>543
女でごわすｗ
みんなって言うのは、多くはとか大概みたいな意味で言ったわけで、もちろん１００％だとは思ってない。
でも９割方そうかな、と自分の周囲を見た範囲では思ってる。
細木数子信者も多いなぁ。
結婚したり子供が出来て突然そうなるタイプは何なんだろうね？
自分の周りにはいないから分からないけど、夫のことや子供のこと等の自分の力だけでは
どうにもならない部分を血液型や星座のせいにして納得したり逃避したい願望か…と想像してみる。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/28(木) 18:19:34 ID:+DStpiqf

＞どうにもならない部分を血液型や星座のせいにして納得したり逃避したい願望か…と想像してみる。

そういえば、占い大好きさんって程度の差こそあれ、不幸せかも。
努力が通用しないのか、努力する気力が湧いてこないのか、これまた人それぞれだけど。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/28(木) 18:21:44 ID:+DStpiqf

>>544
＞自分が誰かの憧れの存在でありたいって切望する子持ちって確かに存在するんだよね。

学業や仕事でパッとしなかった分、一発逆転を狙ってるのか？と思う。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/28(木) 18:37:44 ID:L/OYIC8I

スレ違いだけど、みんなで集まってとりあえず話すことが
血液型の話ってグループは話題が全然ない人だと思う。
英会話学校へ行き始めて３年になるんだけど、その間
飲み会とか何度もやってもそんな話にはなったことない。
語学のこととか、日本社会や海外の話になることが多いから。
だから血液型は結局話題のない人達の避けられないテーマなんだと
思う。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/28(木) 20:52:28 ID:UTpspPtw

自分の身の周りの人間では特に話題にしないけど、直接接触のないような著名人とかを
占いとかで適当に憶測するのは面白い。「ああ、いかにもそんな感じ」とか、あるじゃん。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/28(木) 21:47:36 ID:1u0Ur3Q+

>>549
ごめんそれも全然わかんないや。楽しいのか？

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/28(木) 22:37:06 ID:1jv+oqx4

育児板スレに活気あると生活板スレは静か
育児板スレが静かだと生活板スレに活気でる不思議

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/28(木) 23:38:58 ID:nB3VwvoQ

両方見ている人がいるんだ・・・

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/28(木) 23:49:59 ID:LbOo/Wgh

友達の家に電話すると、なぜか必ず２歳の子供が電話を取る。
#%&%($'%&%#"&)'#&$&('#( と意味不明なうえ、切られる。

仕方ないのでメールすると、
あ、ゴメーン、子供電話好きでぇ～。

誰でも用があって掛けてるんだし、正直かなりイラっとする。
子供に受話器持たせるな！！

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/29(金) 01:06:48 ID:C8Bz9VNo

>553
あと「ちょっとうちの子とかわるね～」と言って返事も待たずに2歳児と交代するのもやめてほしい。
何言っても通じないし、友達もすぐ代わればいいのに台所で洗い物していたそうだ。
そいつの番号は迷惑電話に登録した。
が、ちょっとあうあう言い出すと「うちの子が話したいって」という奴多すぎ。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/29(金) 01:14:49 ID:Cg+VWAPN

>>550
「いかにも」加減が面白いんだよ。
「まさに○○（国名）人の行動そのもの」ってのを目の当たりにした時みたいに。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/29(金) 01:55:10 ID:GQE42o7+

乳児を亡くした友人の家に、別の友人（仮・Ａ子）から電話。

Ａ子：　大変だったね、がんばってね、今、子供（３歳）が話したいって言ってるから代わるね。
子供：　こんにちは。赤ちゃんは～？

友人は、子供に言わせなきゃそんな事勝手に言い出すハズない、
心配してるフリして、絶対Ａ子が言わせたんだ、って言ってたけど私もそう思う。
ひど過ぎる・・・。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/29(金) 01:58:42 ID:vVGrnezK

絶縁できれば一番いいんだろうけど、仲良しグループだったりするとそれもややこしい。
他の友達まで切りたくはなし、という事で我慢してやってる・・・って人多そう。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/29(金) 02:53:58 ID:RcwPqMxW

子供が言うこと聞かないときに、
「言うこと聞かないと、○○ちゃん(足の不自由な子)みたいになるよ！！」
とか言う。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/29(金) 09:40:32 ID:TpZ52P7T

>>556
それは、温度差どころか悪意すら感じる…
3歳児がそんな事自分から言い出すわけないし。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/29(金) 14:02:27 ID:9UbAXAWx

なんでわざわざ友達に恨まれるような事するんだろう？
よっぽどその友達が憎いか恨めしいか妬ましいか。
いずれにせよ、「子宝に恵まれて順風満帆な奥様」のイメージとはほど遠い。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/29(金) 18:04:07 ID:5HJr4r92

>557
>絶縁できれば一番いいんだろうけど、仲良しグループだったりするとそれもややこしい。
>他の友達まで切りたくはなし、という事で我慢してやってる・・・って人多そう。

いやもう、子供がいる歳で仲良しグループもないだろ。遠慮なく絶縁すればいいよ。
仲良くしたい友達とは、Ａ子抜きで会うなりすればいい。

子供のセリフ云々以前に、その状態で子供を電話に出すことからおかしい。
グループだからとつきあいを続けてたら、もっと嫌なことされて最後は
他の友人も巻き込んで泥沼になるのは目に見えてるシナー。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/29(金) 21:26:02 ID:wyhxwIKo

>>556 友人は今も普通に付き合ってるようですが、ふとその件を思い出すと
なんとなく心が寒くなる、と言ってました・・。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/30(土) 01:34:11 ID:p83Y8/+G

悪意というより、本当に気が回らないただの馬鹿なのかもよ…
旦那さんを亡くしたばかりの友達の所に自分の結婚式の招待状送ったり、その後も
延々と自分の旦那の愚痴をいう為に電話かけた奴知ってるけど、悪意というより
やっぱり普段からかなりぼんやりしてる人だった。
さすがに電話の時は、かけられた方が切れて「どんな旦那でも、多少の不満があっても
死なれるよりいいんじゃないの？」って言ったら、「そんな風に言われるなんて、愚痴も
言えないって事？」って返してきたらしい。まったく悪意なしでw

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/30(土) 02:45:22 ID:nE8aKqQj

>>563
ごめん、大方同意なんだけど、
＞旦那さんを亡くしたばかりの友達の所に自分の結婚式の招待状送ったり
これ、問題あるの？
お子さん亡くした人の所に「ﾍﾞｲﾋﾞｰ産まれましたミャハ☆ﾐ」は非常識だと思うけど、
結婚の報告は、スルーするほうが私は逆に失礼だと思うけど。
当事者からすると、非常識なのかな。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/30(土) 06:24:37 ID:8/yuLxEx

子供がいる友人が、私と二人で普通の（子供の話じゃない）話してるときに
「先週の日曜はパパと一緒に出かけてさ」とか言ってくる。
こっちは実父と出かけたのかと思って話を聞いてると、なんかつじつまが合わない。
よくよく聞いてみると旦那と出かけたらしい。

子供目線で話すのなんとかなんないもんかね。ｶﾞｸｰっとするよ。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/30(土) 10:54:23 ID:iS/omHSI

>>565
子持ちさんが家庭でパパママと呼び合ってるなら仕方ないかもしれないけど、
こっちは昔からの友人として向かい合ってるわけだから、
まさにそこらへんに温度差感じちゃうよね。
友人の夫も若い頃から知ってたりすると、なおさらだわ。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/30(土) 11:29:14 ID:iDaTCIGu

>>556
＞心配してるフリして、絶対Ａ子が言わせたんだ、って言ってたけど私もそう思う。

それはちょっと穿ちすぎなんじゃないかなぁ。
３歳児ならそれくらい言うよ。
うちの２歳になる姪も、半年以上前に私と会った時のことを、突然言い出したりする。
以前に赤ちゃんに会っていたり、赤ちゃんが産まれたと聞いてたら３歳児なら普通に覚えてる。
亡くなったってことは聞かされてないかもしれないし、聞いていたとしても「死」を理解することは
難しいだろうから「赤ちゃんは？」って聞くのはあり得る。
Ａ子と友人の間によほど深い因縁があるとかでなければ、わざと言わせるなんてしないと思うが。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/30(土) 11:32:10 ID:nE8aKqQj

子供目線とは違うが、彼氏を「おにいさん」と呼ぶのはアリなのか？
親友の腐女子が最近そう呼んでるの聞いて激しく違和感だったんだが。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/30(土) 11:50:31 ID:EpMC+Pv9

>>564
結婚式の招待状と結婚の報告は違うんじゃないだろか

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/30(土) 11:52:24 ID:A4BgGVQe

>567
私も穿ち過ぎだと思う。
しかしこの状況で子供を電話口に出すこと自体、とんでもなく非常識だよね。
それこそ、子供がなに言い出すか分からないのに。
相手ママは子供が言ったことに対してなにかフォローしたんだろうか？

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/30(土) 13:49:55 ID:LqBOJP+4

>>556のＡ子は、悪意がないとしても、すさまじく馬鹿だとは思う。
悪意のない馬鹿ほどたちの悪い物はない。
これからも色々とやらかしそうな悪寒。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/30(土) 13:52:50 ID:2p/83suH

>>556
私もひどいと思う。
たとえ悪気がなかったにしても、子どもを亡くした側が傷ついたのは事実。
だいたいこの電話のやりとりは子どもが登場する幕じゃない。
いくら電話に出たいといっても、たとえ「赤ちゃんは～？」発言がなかったとしても、
この会話に子どもを参加させることは如何なものかと思う。

悪意０％でも無神経が罪になった例でしょう。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/30(土) 19:46:27 ID:QWgVCgHz

ネタじゃないの？

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/30(土) 21:59:27 ID:7nOkWG4u

>>556 ネタじゃないです、お騒がせしてすみません・・。
Ａ子と友人は年１度会うかどうかの付き合いになりましたが、
他の共通の友達にはこの話はしていないそうです。

ちなみにその場にいた友人の夫は、
‘Ａ子ちゃんも悪気はないだろうけど、今子供を電話口に出すなんて・・。’と
絶句していたそうです。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/31(日) 19:53:55 ID:ipRt1jA5

やっぱりネタかもね。

みなさん、良い年をお迎え下さい。
来年もよろしくね！

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/31(日) 20:14:25 ID:caFRfBTJ

明日はまた温度差を感じるんだろうな。
ガキの写真なんかどうでもいいっつの

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/31(日) 23:06:25 ID:2eGKNUa6

そう。どうでもいい。
どうでも良すぎて温度差どころか何も感じないよ。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/01(月) 12:50:01 ID:BUHEn286

大きな声で平然と「うんち」「おしっこ」って言うようになったことかな。
子供相手の会話と大人同士の会話は違うのに。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/01(月) 13:04:12 ID:FPivB8Md

セックスした後に三点倒立すると妊娠しやすいとか、
聞いてもいない無駄情報をよこすようになった。
そういうのはママ友仲間だけでやってほしい('A`)

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/01(月) 19:50:50 ID:1wRGLUbb

>セックスした後に三点倒立

……妊娠しても、そんな女とは離婚したい。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/02(火) 22:58:00 ID:irAL/0x6

目の前で授乳するのは全く構わないんだけど、やりながら話すからか
子供が口を離しているのに気づかないんだよね。
で、乳首が丸出しというか…
女性同士で友達とはいえ目のやり場に困る。
ああいうのって気にならなくなるのかなぁ…

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/03(水) 11:46:19 ID:XyvvPFGw

>>581
気にならなくなるんじゃない？
私の友達も電車内（普通に席が埋まる程度の混み具合い）で、乳丸出しでやってた。
思わず「え？ここでやっちゃうの！？」なんて聞いちゃったよ。
そしたら「私は別に気にならないよ。（私）ちゃん恥ずかしい？」
なんて聞かれたもんだから返す言葉が無かったよ。
まず同情したのが向かいにいる男性だった。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/03(水) 12:43:44 ID:ATqHuFlX

グロ乳首丸出し攻撃は、酷だよねえ。
あからさまに目を背けるのも失礼になるし、義理で見るわけにもいかないし。

産んだ側はその種の羞恥心はなくなるんだろうか。
ただ、ローライズ＋ミュール＋巻き髪でベビーカー押してる人もいる。
女捨ててないわよ！って人と、ポイ捨ての人と、それぞれいるよね。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/03(水) 20:13:17 ID:rbvOuOgZ

友人からの年賀状に、今年生まれた赤ちゃんの写真が載っていた。
それはまあいいとして、コメントが
「我が家のかわいい王子様です。
　ぜひ会いに来て　あ　げ　て　ね　」

…こんな事が気になる自分の方がおかしいんだろうか…？ｏｒｚ

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/03(水) 22:26:40 ID:Pa6wAncX

うん、ちょっと気にしすぎかもね。
年賀状のコメントなんてサラッと読み流しておけばヨロシ。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/03(水) 22:35:02 ID:97Ql+ZLM

>>584
気になる。「あげてね」を二重線で消して、赤字で「ください」と書き直して再投函したい編集者。
まわりは編集と教師がやたら多い環境なので、ネタ年賀状としては笑えるかも。

587 ：584：2007/01/03(水) 22:42:47 ID:rbvOuOgZ

>>585-586
内容はかまわないんだけど、自分が語学関連の職業だったせいか
「あげてね」がやたら気になって…。
常識ある友人からの文章だったので、よけいもにょった。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/03(水) 22:54:21 ID:/obhKd/c

王子様に引っ掛かってるのかと思った。
言われてみればそうだね。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/03(水) 22:54:34 ID:97Ql+ZLM

夫婦で飲み友達だったので、飲み会やパーティーに誘うのだけど、
子供が出来てから集合時間をどんどん早くしたがる。
他の参加者の都合は無視して早く開いて早く帰りたがる。
彼らの意見ばかり尊重してられないので、間を取るのだけれど
妙な時間からのパーティー開催。

で、その夫婦だけパーティーの半ばで会費払わず、片づけもせずに帰ってしまう。
いつも割り勘にしてもらえないで、ちょこっと手みやげ持ってくる程度。
全然足しにならない。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/03(水) 23:55:46 ID:M5UmNt/x

子供を預けてるから仕方ないとはいえ、休日のショッピングに開店と同時に入店、
3時に解散。「夕方まで預けた」と言っても3時近くなると必ずソワソワしだすので
「子供大丈夫？」ってなって結局解散になる。ﾂﾏﾝﾈw

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 00:16:50 ID:EJpEhK1y

何年も会っていなかった高校時代の友人が「ブログを書いてるから見て」というので見てみた。
子育てのブログだった。
結婚して子供がいるというのは知っていたけど、文面を見る限りでは親バカ気味だけどしっかり母親になっていて、
他の子持ちの同級生と主婦は大変だよね、とか子供はああね、こうね～とか色々コメントし合ったりしてて
なんかもうこの人達とは会話も噛み合いそうもないなぁと思うとなんだかすごく重たい気分になってしまった。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 01:53:28 ID:kOvRvpKu

>>586
横レスごめん。
ぜひ会いに来て　あ　げ　て　ね　
→会いに来てくれたら嬉しいです
がいいな。
くださいだとなんでお前に命令されないといかんのじゃと
イラっとしそうｗ

しかし王子様って嫌だね。
犬の子とかならそう呼びたいくらいかわいいの理解できるけど、
人の猿みたいな赤ん坊みて王子様は拒絶反応でる。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 09:22:31 ID:C8ZjDHYk

>>587
私も大学では日本語専攻だったから間違いには気付くけど
他人が間違えてても別段気にならないレベル。
重箱の隅つつきすぎだ。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 09:40:40 ID:WKBGseK2

それでも気になる人には気になるという事で・・・。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 09:43:59 ID:iNJm4FIl

結局、子供をうめなかった30超えた女は悲惨ということだな。
残りの人生は女性専用車両で日傘さして終えるんだろうね。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 09:50:55 ID:pfwu2PMa

>>587
語学関連の職業で今は腐女子か…。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 10:12:49 ID:ku+rh+1v

>>584みたいな年賀状がきたらやっぱりカチンとくるよ。

立場が　　猿王子＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞友人
となっていて、コメントも上から目線。

どんなに常識があった人でも出産後１～２年は物を書かないほうが良いね。
配慮という感覚まで産み落としちゃってるんだから。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 10:26:12 ID:VxrwJqCJ

>>597
＞どんなに常識があった人でも
それもどうかと。
年齢柄、年賀状くれた女友達はほとんど育児中なんだが、
常識まで捨てちゃった残念な人はひとりくらいだよ。
ほとんどの友人は何も変わらないか、かえって良識過剰になる。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 10:29:51 ID:B6ipajNM

>>597
脳内シアワセ物質満載になっちゃうからだろうか、
普段気遣いできる友人もちょっとおかしくなっちゃったよ。

食事中まわりに子供を押しつけておいて、うちの子はかわいくてお店でアイドルになっちゃった！なんて平気で言う。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 10:34:56 ID:H1KB7TJc

>>598
もともと賢くて良識がある人は、産んでもそうそう変わらないよね。
「子供産んだら、考え込むって事ができないくなった。記憶力も格段に落ちた」と
自己分析し、出産前より増して慎重になった友人がいたよ。
そのへん気付かないままだと、ふわふわ浮かれたバカ親になってしまうのかと。

そして一見まともそうなのが豹変すると、度肝を抜かれる。化けの皮が剥がれた感じ。
だからこのスレができた・・・。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 10:34:58 ID:BCoDgJQz

赤ちゃんを王子（姫）ということは、その親は…
と、そっちも気になる

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 10:53:26 ID:VxrwJqCJ

赤ちゃんが王子でも、自分は王妃じゃなくて侍従、くらいの自嘲なら
聞いてて不快感はないんだけどね。
二人目産まれた友人が言ってた、
「姫がふたりに増えた、けど王国ごとふたつに増えたから、
自分はふたつの王国の共通の侍従やんなきゃならないから手間は2倍」
は、聞いてて笑ってしまった。

変わってしまう友人と変わらない友人の差は、
現在に不満を持ってるかどうかだと思ったよ、賢さよりも。
飲み会ごとに幼稚園くらいの娘さん連れて来て
「姫をチヤホヤしてもらう」がクセになっちゃった友人は、
お子さんの話に乗ってあげると「仕事が大変」、
仕事話で盛り上がると「育児が大変」、
いっぱいいっぱいになっているのか、とにかく負のセリフばかり目立つようになった。
で、旦那さん(同じ大学時代からの友人)もブログに2週にいちどくらいは
「妻が育児疲れでヒステリーおこしたギャース」みたいな日記書いてる。
他の子持ちの友人は、愚痴りながらもどこかに余裕があるんだよね、
苦しいけれど幸せ、みたいなオーラが。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 11:19:13 ID:3lSkR4IM

>>596
語学関連が腐女子になったとはどういう意味なの？

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 12:07:31 ID:C8ZjDHYk

このスレ見てる人って育児板も見てる人が多いんだな。
あとオカルト板と孤独な男性板か…
なんか不思議だ。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 12:33:18 ID:+q+6PpHF

自分毒女だが
今年もイタイ年賀状続々と来てたわｗ

他人の子供なんて皆同じような顔に見えるし、特別興味もないのにねぇ。
親バカフィルターってすげぇよなぁ・・・と思う初春の今日この頃。

また別だが、先日とあるプライベートな報告があって友人にメールしたところ
その話題とは全然関係ない自分の子供の写真が添付されてあった。

もうわかったってばよ・・・orz

誰もそのことに触れてもいないのに自分の子供の写真とか送りつけるのって何なんだ？
自分の子供マンセーなだけだろ？
空気嫁、と叫びたくなるよ・・・

子供産むと変な脳内ホルモン（ウイルス性）が分泌されるんだろうか、と思ってみたりする
今日この頃。

毒舌スマソ

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 12:50:46 ID:5YQH9aOz

子どもを生んだ友人から来た年賀状には
「うちに来たら、もれなくおむつ交換させてあげる」
って書かれてた。

他人の赤子のおむつ交換なんてさせていただきたくないわ！
なんで遊びにいった先で他人の排泄物を見なきゃいけないんだよ！
と、年の初めからむかついた。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 13:31:23 ID:C8ZjDHYk

>>605
そのプライベートな報告とやらが、あなたの友人にとって全く興味ない内容だったんじゃね？
何自分の話ばっかしてんだよ、普通うちの子の話題振るだろ？空気嫁よ！
って意味で写真添付。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 15:08:33 ID:YcYYdXSQ

幼馴染みの産んだ子供が、２歳を迎えて知恵がついてきた。
遊びに行くと勝手に鞄を漁り、携帯を取り出して勝手に写メ撮影を開始する。
やんわり制して取り上げるとダダをこねる。
母親は注意するどころか「○○ちゃん上手に撮れたね～」…orz
手土産で持っていったお菓子をヨダレべたべたの手で掴み、
満面の笑みで私に向かって「ハイ、どーぞ！」…私もしかして、これ食べなきゃいかんの？
さすがに引きつって「ごめん、これはちょっと…」と伝えると「食べるフリだけでいいからして」とのこと。
触りたくもないし、顔に近づけるのも嫌だが、我慢して実行。
年賀状が子供の写真でも子供写メが頻繁に届くのも構わないから、ヨダレだけは勘弁。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 15:33:59 ID:lJOEtUnG

>>602
ああ、それはなんか理解できる。
ここに出てくるような痛い母になってしまった友達は、
旦那の実家が複雑だったりして、色々現状に不安や不満があるみたい。
一方、変わらず良識のある子持ち友達は、夫婦仲も良く、
旦那実家ともわりと良好な関係で、充実しているらしい。
本当に幸せな人は「幸せアピール」はしないんじゃないかと
最近つくづく思う。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 16:14:19 ID:0WoiODIe

>>602
スマンがそのたとえ話にも引く。
姫とか侍従とか、ネタのつもりだろうけどバカじゃねーの？

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 16:21:31 ID:WKBGseK2

自分の子供を姫だの呼ぶ奴は頭沸いてるとしか思えん

これで分からん奴は、自分の恋人を姫だの王子だの呼んでる人間を想像してみれ

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 16:27:46 ID:kOvRvpKu

>>602
私も受け付けない。
手がかかるわがまま甘えっ子だから「姫」っていう人も
いるのかも知れないけど、
常識的に考えて、そんなの知ったこっちゃない。
家の中だけに汁。母子プレイを他人様にまで押し付けるのキモイよ。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 16:37:21 ID:4DNaTN7j

人前で我が子を「姫」だの「王子」だの呼ぶ親はキモイが
自分が他人の立場であるにもかかわらず　他人に「様」を付ける>>612もキモイ。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 16:43:43 ID:0WoiODIe

>>613
ha?

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 17:17:46 ID:4DNaTN7j

>>614
>>612の語ってる「母子」と「他人」では>>612も他人側に含まれるわけよ。
つまり他人様ってのは自分に様を付けてるのと同じこと。
我が子を姫or王子と呼んだり、ぜひ会いに来て　あ　げ　て　ね
とのたまうような親と同レベルってことだ。　

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 17:26:19 ID:WKBGseK2

>>615
毎日生きていくのが大変そうな性分だね

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 18:03:24 ID:4DNaTN7j

>>616
お互い様～ｗ

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 18:38:59 ID:kOvRvpKu

他人様って言葉知らないのかな。
しかもこの場合602さんのこと差してるの分からないのか。
そんな国語力＆読解力だとしゃべる人しゃべる人みんなに
バカにされて大変そう。
615さんかわいそう･･･(´･ω･｀;)。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 20:46:39 ID:EjfKvJwJ

ﾎﾗ、冬休みだから

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 03:41:41 ID:sVp7b78+

「他人様」を、字面通り「たにんさま」と読んでると見た…

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 04:57:31 ID:blo3Fun7

>>620
同じ事思った。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 05:32:48 ID:QbK8L6Xw

>>605
育児中の人は子供が近況なんだよ。
ほかに全く何も起きないんだよ。映画一つみれんし。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 07:46:58 ID:z5PrW1+Q

>>606
「だが断る」と一言書いて返信。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 10:19:45 ID:2ZIO1weL

>>623
このやりとりをお互いニヤニヤしながら出来る関係だったら、楽しそうでいいね。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 10:23:33 ID:SmpPpBZX

言葉の使い方も知らないのに他人を貶めるのは一丁前の連中…恥を知れ。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 10:30:01 ID:jg1S1nRc

「他人様」って当事者側が使う言葉だって知らない人多いんだな。
陰で嗤われて大変そう。
可哀想に。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 10:41:47 ID:PltbDrOC

616だがもう一度言わせてもらおう

>>625-626
毎日生きていくのが大変そうな性分だね

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 10:55:17 ID:jg1S1nRc

>>627
>>611のあなたにそのままそっくりお返しします～ｗ

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 12:03:31 ID:8gchA6Wc

他人様の602です。
そうか、そういう「王子・姫」でも不快に思う人のほうが多かったのね、
これは読めてなかったのに断定形で書いてスマンカッタです。
自分は、他人様である自分まで侍従扱いしてるニュアンスはなかったから、
抵抗なかったのよ。
でも、これが「あなたにも姫のオムツ替えさせてあげる」な風向きだったら
「やいこらてめぇ調子乗んな」と友人絞めてたと思うわ。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 12:07:38 ID:3vdvSXYy

知り合いに二種類の子持がいる。
一人は二人の子を保育園に預けて働いてる。
もう一人は二人の子を幼稚園に預けてる。
この幼稚園の人が、すごい親馬鹿で、自分の長女がモデルになれるって思い込んでるの。
正直いって微妙な顔。
でも思い込みがすごくて、自慢もすごい。苦笑いするしかない。
保育園の人は、子供の話はほとんどしない。
相手が子供いないと、話しても相手も自分もつまらないと思うんだって。
仕事も家事もちゃんとやってるんだろうなと思います。
働いてるのと、働いてないの、こうも違うのかな？

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 12:44:59 ID:7jgOkpXo

ごくまれにしか会わなくなった友人なんだが、最後に遊んだとき、
育児で大変だろうなあ、たまには息抜きして欲しいなと思って
日帰りの温泉に連れて行ったんだけど、話題が子供と家庭オンリー
なのはもちろん、常に子供を気にしていて頻繁に子供預けた旦那
にメールしだすわ、とにかくソワソワしててこっちもまったく寛げない。
仕方がないので予定より早く引き上げた。

その後恩師のお通夜で再会したんだけど、妊娠中だったらしくて
「○月までは会えるから昼間皆で集まろう！！」って…
そりゃ久々に集まりたいねとは軽く話してたし、自分のOKな日取りを
あきらかにするのは結構だが、お通夜の場で具体的に計画練る気
なんか全く沸かないよ…
恩師の急逝にショックで泣いてる子もいるのに…
っていうか、おまえのためだけに昼間なのかよ…
とかいろいろもやもやしてしまった

子供が大切なのはとてもいいことだけど、当分会えないなあと思った。
別に責める気もないがかなり温度差を感じた

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 13:16:22 ID:wmEMMbSV

>>630
友人は働いてるけど、やっぱりネジ飛んだ発言するよ。
働いてる、働いてないは関係ないと思う。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 13:40:08 ID:4CmZbi7+

>>630
２種類というか、２人じゃん。
たった２人のサンプルで、働いてる人はこう、働いてない人はこうっていう決めつけはどうなの？
さらに、
＞仕事も家事もちゃんとやってるんだろうなと思います。
これ、何の根拠があるんだ？

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 13:49:53 ID:PltbDrOC

>>633
カルシウムとれ

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 13:57:56 ID:wmEMMbSV

>>630ってただの煽りだったのかも…

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 21:52:37 ID:4CmZbi7+

>>634
そうか、んじゃ小魚でも食べよう。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 22:35:27 ID:salHmO2+

昔は趣味とかも一緒で楽しくやってた子がいたけど、子供が生まれてからは子供の話ばかりになったな。
小さな子が2人もいると他の事に手も回らないだろうし、どうしても子供子供な話題になっちゃうのは仕方ないんだろうけどね。
その人も自分の娘の事を姫という。
他の子持ちの主婦と主婦業や子供の誉め合いしてる時が心底楽しそう。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 22:41:55 ID:4bejG+/o

自分の周りで思うのは30過ぎてｹｺﾝ･ｼｭｻﾝした人は、
比較的冷静と言うか、話題が子供ｵﾝﾘｰにならないように
気を使ってくれてる気がするな。
その人本人も、「元、温度差に悩む人」だったからかなと思う。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/06(土) 00:45:32 ID:Qn1dlfq2

結婚式に呼んであげる　系の人とは少し距離を置くようにしている。

もともと頭のゆるい人だから、子供産むとネジふっ飛んで
公害でしかなくなるからね。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/06(土) 07:32:55 ID:mULY5kiQ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1164774924/
↑ココもそんな流れになってるよ。嫌なら見るなって。
そうじゃなくて該当スレ探してそこ逝くか
レシートの裏にでも書いて旦那に読ませれば？と思うよ。
悩んでる時に良さそうなスレを見つけたと思ったら
ロムだけで鬱倍増でグッタリ。。僅かに残ってた
前向き力も吸い取られたような？
自己中で声の大きい屁理屈こきのママって大嫌いだよ。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/06(土) 07:34:12 ID:mULY5kiQ

ごめんね。許して

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/06(土) 09:49:12 ID:zCRoA38Q

許されると思ってるとこがあつかましい

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/06(土) 14:01:01 ID:kq4ldorQ

意味わからん。
小梨と話が合わない系のスレかと思って見れば、上の子？ﾊｧ？
自分の巣だけで話が完結しないからって他版まで出張すんな阿呆。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/06(土) 14:01:53 ID:kq4ldorQ

あ、そうかスレタイを見事に我が身で表現してみせたわけですか。
もっとも「友人」じゃないけどね。さっさとｶｴﾚ

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/06(土) 20:21:25 ID:NWfM//wP

単なる誤爆じゃない？
カルシウムとれ。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/06(土) 22:15:02 ID:qMZEms3B

>>638
まあ人にやると思うけど…

40過ぎてる友人だけど、結婚出産したのが30代後半。
キャリアウーマンっぽくて素敵で、どちらかというと
子供が苦手な感じだった。
で、先月だけど、久しぶりに家に遊びに行った時の話。
鼻水ずるずるで、口もよだれでベタベタの子供に「さあ○ちゃん
お姉ちゃんにもチューしてあげて」って!!!
一瞬ギョッとしたけど子供ははりきって来てるし、いやだったけど
しゃがんでチューされた。
そしたらやっぱりベトベトしたものが頬について、友人に
「ごめん、拭いてもいい？」ってティッシュに手を伸ばした。
もちろん、子供が見ていないところで拭くつもりだったけど
友人は顔色変えて「子供が傷つかないようにやってよ！」と
きつく言われた。
正直私も優しくない行為をしたと思うけど、でももしその友人だって
私の立場なら同じことしたはず。
いや、それ以前に断ったと思う。
自分が独身の頃は私よりも子供に対してきつかったのに、手のひら
返して私にいろんなことを求めないで欲しいよ。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/06(土) 23:06:32 ID:2az+tpF4

「ごめん、長居したら更に傷つけそうだから帰るわ」つーて玄関に向かうな。私なら。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/06(土) 23:44:31 ID:MdgpkTR3

子供傷つかないと思うなあ。
第一　社会というものを教えてあげた方が子供のためなんでは。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/07(日) 00:11:42 ID:yMEo3Lws

顔にチューも果てしなくイヤだけど、
べたべたの手で自分の物に触られるのもかなり鬱。
服やバッグは拭けば済むって物じゃないからさ。
友人は、デニムやトレーナーの子育て服着てるから気にならないんだろうけど
こっちはそうとも限らない。
あからさまに触らないでーって言えないから困ることがあるよ。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/07(日) 01:37:01 ID:7b59+LEn

>>649
凄い解る。
後「抱っこさせてあげる」ってヨダレ鼻水まみれの赤子を渡されたとき。
取り敢えず腕捲りして体から離して、あやすふりして返した。
カバンも「ライター入ってて危ないから」って触らせない。
別に子供は嫌いじゃないけど、ヨダレも鼻水も寛容出来るほど好きじゃないよ。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/07(日) 02:02:49 ID:WfM+ULRv

汚子様

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/07(日) 02:28:04 ID:+aPTjGud

>>608
遅レスだけど受験のときにやった枕草子思い出した。

「隣の局の親子がうちに遊びに来た。子供が『これなに』とか言いながら
　私の持ち物をいじりまくり。母親は『そんなことしちゃだめよ♪』って
　言いながらも、可愛いわねぇみたいに見てて強く止めるわけでもない。
　お前ら、うぜーんだよ！！」

みたいな話だった。わが子マンセーって昔からあるんだね。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/07(日) 08:13:11 ID:3rJQTnPV

ギリシャ時代の誰だっけかな（忘れた、ごめん）も
「近頃の若いモンは・・・」
って残してたよね。どの時代のどこの国もそんなもんかもしれないねw

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/07(日) 08:31:16 ID:SaztPAab

ただ、今の日本はあたしの天使ちゃんマンセー親の数がやたら多く、
周囲が注意してもきかない・逆ギレするというところが、諸外国・各時代の状況と違う。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/07(日) 13:56:44 ID:tMEo8JoA

もてないどころか浮いてる・嫌われてる人
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1146389367/l50
（＞＜）どこ行くにも独りぼっち・・・5
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1166272332/l50
友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人■その6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1155511149
喪孤道（もこみち）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1156931235/l50
友達がいないことのデメリット
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1165641068/l50
結局一人でいるのが好きだということに気がついた
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1167142341/l50

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/07(日) 14:52:08 ID:o8meI5bF

>母親は『そんなことしちゃだめよ♪』って
>言いながらも、可愛いわねぇみたいに見てて強く止めるわけでもない。

私が運転してた時、友人の子供が私のバッグをいじりはじめ、友人が「ダメよー」なんて
言っているからてっきり止めさせてるのかと思いきや、なんだかんだずっと遊ばせていたｗｗ

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/07(日) 16:57:34 ID:/qXns1pb

>>656
それよくあるｗ

昨日スーパーに買い物に行った時、レジで前に親子連れがいた。
子供はレジの近くにある棚の栄養剤をガチャガチャやりはじめて
母親は「だめよー」と口で言ったきり。
で、母親は自分の番が来たのでお金払っていたら、バーンと音が
なって、みてみたら子供が栄養剤床に落としていた。
割れはしなかったけど、なんとなく買うのかなぁと思っていたら
ささと棚に戻して逃げるようにかえっていった。
だいたい彼女達のいう「だめよー」って本当にだめじゃないんだよね。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/07(日) 20:58:02 ID:zfQnz4NH

>656
あるある
>母親は『そんなことしちゃだめよ♪』って
>言いながらも、可愛いわねぇみたいに見てて強く止めるわけでもない。

男の子が「～パーンチ」「～キーック」とか戦隊ごっこ仕掛けてきて
それが子供とはいえ相当痛かった。
体勢崩れる位だし、親も子供の力が侮れないっていうのを知ってるはず。
だから痛いのもわかってるはず。なのに、上のセリフだけ。
何度も何度も繰り返されて、こっちが真剣にムッとしてきた時点で
やっと「やめなさい」。　
学生時代からの友人だったけど、距離を置こうと思った一件でした。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 00:53:33 ID:/6CFOSpr

>>651
不覚にもクスッとなった

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 01:38:22 ID:M57drfTF

>>657
そういうのすごく不思議だよね。そういう母親たちの感覚ってどうなってるんだろう？
この間100均ショップのレジに並んでたら、
お会計をしているお母さんの子供達2人（幼稚園生～小1くらい）がレジ横に商品として
並べられてたマーカーのフタをはずして手やパッケージに落書きして、商品を痛めていた。
あきらかにお母さんの目に入っているんだけどお母さんは小銭を数えることしかしないと決めてる様子。他の店員さんはいないしレジの女の子一人でがんばっていたのでその女の子も注意したりの余裕はなく。
お母さんは、会計が終わった時に、やっと子供達に「ホラだめだよー」（おそらく「ホラ来なさいー」の代わり）と声かけして店を去っていった。
レジの女の子は顔をピクピクさせててかわいそうだった。
その場に居合わせた大人として、私も効果的な言葉で子供達に注意できれば理想的だったんだけど。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 01:55:37 ID:NymzvSrK

正月に里帰りしていた子持ち友人達と会った。
それぞれ子供は実家へ預けて出てきたので、久々に独身時代のトークが楽しめると思ったら、
期待に反して「早く子供作りなよ」攻撃をされたよorz
「子供欲しいけど、結婚もまだまだっぽいし..」と返すと、
「今の彼氏と別れて、早く結婚出来そうな人見つけなよ」とか、
「今の彼氏の種だけもらって、シングルマザーになれば？」など、
トンデモな提案をされる始末。子供欲しさにそこまでせにゃならんのか？！
それに加えて「この年齢（30歳）だと、今産まないと手遅れ」だの
「40歳とかで子供生むつもり？それは勘弁ね」だの、
脅迫めいたことを色々と言われて正直凹んだ。

帰りはお約束のように、各友人宅への子供拝見巡礼。
各実家の親御さんも、子供がいる友人には「今何ヶ月？」なんて話題で盛り上がってて、
自分だけがどうにも居心地悪かったわ・・・。

ホンの1～2年前までは、みんな共通の話題で盛り上がったり、バカやったりして
楽しかった友人達だけど、やっぱり立場が変わってしまうと隔たりを感じてしまう。
「自分も子供が出来たら、みんなと前みたいに盛り上がれるのかな..」とか
考えてしまう、切ない正月でした。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 02:10:53 ID:+jzZXGZ9

>>661
乙。聞くからに不愉快だな…。なにが「それは勘弁ね」だ。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 02:39:46 ID:loftxg+F

そういう輩どもが、「子供を産んだ女アレルギー」を増幅させてるんだわ…

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 09:22:51 ID:SGINaMf6

>>661
その集まりには子供は来なかったけど、
大人も１人もいないようですね。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 09:59:32 ID:Wz8dm/nx

家事育児に非協力的な旦那さんを持つ人は嫌だな。
久々に会ったのに旦那の悪口を始め、子育ての大変自慢や愚痴、嫌味攻撃。
何かと人を見下したがる。一方的な理解を求めてくる。
向こうは毒出ししてスッキリしたのか「また会おう！」と言うけど
私はすごく疲れたから、もう嫌だ。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 12:34:54 ID:ubBDBQGW

>>664
(・∀・)ｳﾏｲ!!

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 13:05:37 ID:dlbDXSuR

うん、確かに>>664には感動した。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 13:13:12 ID:dloMhHds

>>664
素晴らしい

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 14:03:39 ID:8q/kq4Bb

彼氏すらいない人に「早く子供作りなよ～」と言う人ってなんなんだろ。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 14:44:37 ID:L2zT8BSi

>>661
乙。
私の周りの友人は30代半ばから出産って子も多い。
シングルマザーを薦めるのなんて、頭悪いとしか思えない。
出産と一緒に非常識さも産んでしまったんだろうな。
しばらく距離を置いた方がいいと思う。

671 ：661：2007/01/08(月) 17:43:56 ID:NymzvSrK

色々レスありがとうです！
自分も独身でいることに多少の焦りを感じる中、
「今（子を育てる）苦労しないと、後が大変なんだからね」的な、
さも独身で子供がいないことが怠慢で罪悪のような言われようで
少々落ち込んでいました。
早く50代とかになって、こういうの気にしないで遊びたいわ。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 17:59:43 ID:dropdDKn

っつーか、661みたいなのがいるから
子持ちが勝ち組って勘違いすんだよ

勝ち組気取りで一人をくだらない優越感で集中攻撃してるとこみると
間違いなく子供産むしか能がないような女どもじゃん
こっち側からすりゃ、絶対なりたくない人種

さっさとそんな子持ちは切り捨てて強くなれ

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 18:00:39 ID:jKifeT4X

>>671
今苦労しないと？はあ？バカ親連中、苦労なんて何一つしてないじゃないｗ
よってたかって独身いじめが至上の娯楽だなんて、ロクな子供が育たないと思われ。

50代楽しみだね。バカ子と遊びほうけてた「自称苦労人母」は貯金も人生経験も
何一つ残らないまま、ガキに見捨てられてるだろう。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 18:01:46 ID:ujxUlwmw

ただ今既婚子梨兼業。

まだ結婚してない頃、後輩がデキ婚して出産したので病院にお祝いを渡しに行った。
そしたら、その母親が「○ちゃん（私）もそろそろ子供生んだら～？」みたいなことをのたまった。
その頃まだ20歳だったし、彼氏はいたけど結婚願望もないし、なんて言って良いか判らなかった…。
その後輩も同意！子供は早く生んだ方が良いよ～てな感じで頷いて私の方を生温かく見てるし。
居づらくなったからすぐ帰ったけど。

その後違う友人が結婚。式場のトイレで浮かれた母親、「○ちゃんもそろそろ結婚しないの～？」発言。

自分の娘の結婚,出産が嬉しいのは解かるが、いっちゃった母親の発言勘弁。
でもこの２人は結婚後まもなく離婚しましたとさ。
後出の友人は２人の子供を抱えて１人で育ててる。

年賀でうざかったのは、「○ちゃん、子供はかわいいよ～。」って書いてた友人。
そりゃ自分の子供は可愛いだろうってｗ。
でも会ったこともない他人の子供を可愛いなんて思えない。
早く子供作れって意味だったんだろうけど、かちんときた。

旦那の友人からの年賀に「新しい家族は増えましたか？」って書かれてた。
なもん、増えたら連絡するっつーの。
そいつのとこも小梨なんだけど、自分と奥さんとペットの犬が仲良く画像で貼ってあった。
ご丁寧に年賀の差出人の最後にもペットの名前が書いてあった。
新しい家族ってペットのこと言ってんのかな。

675 ：674：2007/01/08(月) 18:05:14 ID:ujxUlwmw

読み返したらスレチでした。スマソ。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 19:18:41 ID:8FGHdoDy

>>669 いるな

「最近ちょっと気になる人ができてー」って話しただけなのに、
「その人と結婚したら～、子供出来たら～」となる。
何故そこまで話が飛ぶ？？

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 22:36:31 ID:RktrkvoY

>>669
職場の同僚なんだけど、子供の話ばかりでウザイけど、仕事上の付き合いだと割り切って
一応付き合って話し聞いてるけど、
ネタがないので｢ハロウィンでコスプレする子最近多いけど、動物の着ぐるみとかかわいいよね｣って
話し振ったら、コスプレが嫌いだったようで
｢あなたが子供産んでさせればいいでしょ｣ってキレ気味に言われちゃった。
いつもは私に彼氏もいない、友達も居ないって勝手にレッテル貼って馬鹿にしたような態度取るくせに、
子供産んで・・・って　絶対出来ないでしょ！って最大のイヤミのつもりなのか？
その後また何事もなかったかのように子供の話ばかり。。。
家族以外に趣味も友達もない人の相手するのは本当に疲れる。
友達でもないオマエに彼氏や趣味の話するわけないじゃん。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 22:49:23 ID:9f7ipPIJ

遊びに行くと、子供と「遊んでやって」と強制。子供に会いに来たんじゃない。

子供が出来た途端、年賀状には「今年こそ結婚してください」と素晴らしい
コメント。（もちろん猿写真付）

私が資格を取りに行ってると告げれば、「自由なあんたが羨ましい」と勝手
な嫉妬メール。

とても良いお姉さん的存在だったのに・・。
さようなら。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 23:16:19 ID:W2/VvzOI

>>678
ある程度遊ぶのは全然構わないんだよね。
ただ、ずーっと子供の相手するつもりで来たんじゃないのにね。
こっちが気を使って子供と笑って遊んでいると「楽しんでるじゃん♪」って
言うんだよね。
う、うん…まあ楽しんでないわけじゃないけど…でも、ずっとは疲れるのよ
言わなくても気づいて欲しい…
で、「じゃあ遊んでいる間に夕食の下ごしらえ」ってキッチンに行った
きりになるのもやめてほしい。
子供が居る友人で「そんなに構ってると疲れるでしょ？いいよ
ほどほどで」って言う人なんて今まで１人もいなかった。
だから最近は「遊びにおいでよ」って誘いもさけてます。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 23:28:10 ID:eO2nqmj8

このスレを読んでいて、他人事ながらウンザリしてきました。
「子作れ」厨を黙らせる効果的な反論はないものですかね？

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 23:47:33 ID:J3lmqWOg

>>680
友人Ｋは「何で結婚して子供産まないのよー」攻撃に
「日本の子供には未来が無いもの」
と真顔で返して時間を止めてました。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/08(月) 23:57:04 ID:/6CFOSpr

>>681
縁切り覚悟じゃないと言えないな
でも、それいい！

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 01:01:39 ID:b7ohmWPv

>>681
産んだ時なんと言われるかが怖い。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 01:15:29 ID:gtmmRXbt

直で言われたらまだ子供いらないとか、不妊症でぇ～（じゃないけど）、とか言えるけど、
年賀みたいに文章で言われると反論できないところがつらい。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 02:06:24 ID:QcSP93gP

同級生が久し振りにうちに遊びに来る事になった。
当日、約束の時間。「ピンポンピンポンピンポンピンポーン！」と、あり得ないインターフォン連打。
ドアを開けるとそこには子連れの彼女が。（子供に押させたらしい）
あのー、子供連れて来るなんてひとっ言も聞いてないんですけど。
その子に気を遣わなくちゃならないから普通の会話なんて出来ないし、ちょっと経った頃には
もう帰るとぐずるぐずる。
せめて最初に言ってくれんか。何を、当然のように連れてきてるんだ。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 02:11:44 ID:O6ofABoo

とりあえず、子供ができて（結婚した時からか？）距離ができたなと思う子たちについて思うことは。
未婚組が遊びに行くと、まだ仕事やなんかで自己実現したいタイプの友達に対しても、

「結婚しない（＆子供を産まない）ことに、大した理由なんてある訳ない」っていうスタンスで望むんだよね。
「あんた達なんてどうせ大した仕事してる訳じゃないでしょ、それより結婚して子供産む方が人間としてまっとう」って態度（ズバリこういう言葉を使う訳じゃないが）。
結婚願望が特になく、もっと他に追いたいものがあって独身してる子も、
「えらいな～ちゃんと子育てまでして私よりずっと大人だね」という態度を取ってみせないといけない。

アートスクールの同級生のお宅にお子様訪問した際、独身で創作活動をしている他の同級生の作品を見せてみたら
「この位だったら私も本気出せば作れる」的なことを言ってたのがムカついた。
アンタは創作から離れる代わりに結婚・出産を選んだんでしょ？と。負けず嫌いなんだよね、要するに。

687 ：686 ：2007/01/09(火) 02:14:38 ID:O6ofABoo

リロードしてなかったんだけど、同級生ネタ続きましたね、偶然…(´・ω・`)

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 02:42:07 ID:wwgKOX4/

>>679
小さい子供のいる家庭にお邪魔するんなら、
夕食の準備が始まる時間には失礼してあげなよ。
子供いるうちって5時半とかから平気で夕食始まることあるから、時々驚く。

（2時頃ギョーザを包み始めたとかだったら失礼）

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 02:46:24 ID:knT9tRU8

クマだ！クマが出たぞ！

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 03:44:04 ID:QcSP93gP

>（2時頃ギョーザを包み始めたとかだったら失礼）

多分こっちに近いと推察。
子供を見てくれる人がいる、今のうちに・・・って希ガス。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 13:53:17 ID:q3gNqzzy

なんだか発想が彼氏→結婚→子供ってシンプル化されて寂しい。
彼氏ができたって報告しても、昔は「どんな人？」とか
「どんなデートするの？」って会話が弾んだのに、今は
「もう結婚でいいじゃん」「子供産んだら一緒に遊ばせよ！」とか。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 15:43:35 ID:tkJ4jm2n

既婚子持ちと独身じゃ生活スタイルも話も合わなくなるだろうし、
早く自分と同じ状態になって欲しいからじゃない？

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 15:59:36 ID:pKRBEzn8

>>671
＞早く50代とかになって、こういうの気にしないで遊びたいわ。
孫話で盛り上がるんだよ…

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 16:50:37 ID:FLciHaHP

東京の子蟻友達はみんなさすがに色々わきまえてるが、
実家の子蟻友達にはほとほと辟易する。
地域差を感じるわ。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 17:41:15 ID:b7ohmWPv

>>691
それって年齢的なものじゃないかな。
自分は３０代前半既婚だけど、同じ年齢の独身の友達は
最近は新しい彼氏ができるとすぐ、結婚したら…、子供ができたら…
って話ばかりするようになった。

696 ：679：2007/01/09(火) 18:19:14 ID:hbiFkKYI

>>690
わかってくれてありがとう。

>>688
私も常識はあるので、夕食の準備が忙しい時間帯にいる
ようなことはしませんよ。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 21:54:57 ID:EIuCRiFU

>>681
確かに言えてる！
そういう趣旨のスレもあったし…。
>>686
＞どうせ大した仕事してないでしょ
って、失礼だなー！
相手が専業主婦なら、「収入のないあんたよりはマシ」とか言えそうだけど。
言ったら人間関係にヒビ入るけど、向こうもそれだけのことを言ってると思う。
独身が既婚子持ちに対してへり下らないといけない感覚は納得いかないね。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 22:18:00 ID:yBq3FNZA

>「えらいな～ちゃんと子育てまでして私よりずっと大人だね」という態度を取ってみせないといけない

こういう処世術を書いたのが「負け犬の遠吠え」って本だったね。
「子供産んだあなたはエライ」って言っとけば間違いないモンね。
下手に本音(「今は結婚とか興味ﾈｪﾖｗ」とか)言うと面倒な事になる・・・。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 22:45:15 ID:shl8KEhh

友人ではなく母の発言に驚いた話なんだが…

５月に結婚した幼馴染(女)宅に、お邪魔しに行ったた話を母にした。

母「子供出来たとか言ってた？」
私「いやー、まだみたいだよ」
母「そうか…。不妊症なんかな、可哀そうに」
私( ﾟДﾟ)

結婚してまだ半年くらいなんですけど…。

しかも他言してないが実際、事情で不妊治療にも通ってるから、
その点では母に責任はないが、なんてこったい。

母は現役で職に就いてるけど、幼馴染は結婚を機に家庭に入った(それが夢だった)から、
「子供を作るために仕事も辞めたのに、まだ出来てないなんて」という思考なのだろうか？

我が母ながら、ちょっと…と思ってしまった。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 23:13:01 ID:os3bhv0r

おかーさまの世代ではまだ「嫁は子供を産んでこそ」な考えが主流だったのでは？

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 23:38:49 ID:nQvPBNFD

>>679
レスありがと。

まさしく私の友人も同じ状態。
子供を構わない＝冷たい人間って見るから怖いよ。

一緒に出かける車の中では延々子供向けソングを垂れ流し。
何故か私はいつも後部席のチャイルドシート隣に座らされる。
（子供を構ってろ、って事らしい。）

色々あったけど、最終ＦＯを決めさせたのが「自由でいいね」メールだった。
育児に仕事に頑張ってるアテクシ女には、資格取りに行く時間もないわな。
逆恨みしないで欲しいよ、全く。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/09(火) 23:49:51 ID:b7ohmWPv

>>701
＞一緒に出かける車の中では延々子供向けソングを垂れ流し。
＞何故か私はいつも後部席のチャイルドシート隣に座らされる。

車出してもらって運転してもらってるなら文句言う筋合いじゃないと思うぞ。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 00:00:16 ID:trhlvJgc

他の人が車出そうか？って提案しても
「チャイルドシート付け替えるの面倒だからうちの車で行こう」
とか言うよ。子持ちの人は。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 00:18:18 ID:+dc7M12S

チャイルドシート使おうとするだけマシ。
人の車に乗り込もうとしてチャイルドシートないからって言うと
「いいよ。だいたいうちの子チャイルドシート嫌がって泣くから」って
助手席で抱っことか普通にいるから。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 02:08:57 ID:BCKdd4So

勝手に子供連れて遊びに来ておいて、「見たい番組が始まるから」とテレビを付けさせる。
もう小学校5年生なんだから、そんなに見たいのなら留守番とか録画で対処という選択肢は
なかったのだろうか。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 02:18:46 ID:iMU6KgAx

子持ちの母親の生活が子供中心なのは勝手だし別に悪いことではないが、
そいつはあんたの子であって周りのみんなの子ではない。
当然他人の子供が何をしようとも周囲は責任持てない。
誰もが他人であるあんたの子供をチヤホヤして
面倒みるのが当然と思うのがそもそも大間違いってこった。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 11:12:47 ID:Zc+yV/2j

金の切れ目が縁の切れ目。お互いに祝儀出し合ったら友情は終わろうと思う。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 12:58:12 ID:UY2SHos9

>>702
まあ、一事が万事だろうから、
その件だけが元でFOしたわけじゃないだろう。
確かに、
車が701の車か701友の車かで、その部分の印象は180度違うけどな。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 14:43:05 ID:5tddvvGE

>>706
超はげどう。
別スレで相談したんだが、
毒ばかりの旅行に子供二人を連れてこうとした友達がいた。
子供の一人は完全な山猿で、続行不可能。
結局、仕切り直しで誘わないことにしたら、
すごく気になるらしく、毎度旅行のことを聞いてくる。
自分では誰にも迷惑かけずに上手く行くって思ってるのがすごい。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 17:04:10 ID:PT1UWc/J

「自分は少子化対策に少しだけ貢献してると思う」と言ってた友達がいた。
彼女は子持ち友達の中ではわりと付き合いやすい人だったが、
やっぱりそういう自負はあるんだな、と少し驚いた。
今の子持ちの人達には、多かれ少なかれそういう意識もあるんだろうな。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 17:06:21 ID:eIy+xrFh

>>709
友達ではないけど、ボランティア活動するのに子供連れてきた人いた。
面倒はまわりに見させて、自分はボランティア気取り。
子供は備品壊すし、子供の面倒見るのに他のボランティアがつきっきりになった。

それでもそいつは「○○姫も面倒見てもらえて良かったし、また参加しま～す」なんて書いてた。
当然、裏ではまわりからは使えないし、迷惑だと言われていた。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 17:29:43 ID:UY2SHos9

>>710
え、それもダメ？
私もよくエコバッグ持ち歩いて
「温暖化防止に貢献」とか茶化して言ってるよ。
何も政府や世の中に感謝しなさいと言ってるわけではないし、
・・・あーもしかしてそういうニュアンスで言ってるのかな？その人。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 17:36:35 ID:CTXAtOi7

>>710
今の子持ちの人っていうより、子作りが公の為って考え方はむしろ昔の方があったと思うよ。
貢献してるのには間違いないし、子供を持たない人を非難したり見下したりするのでなければ
そういう意識を持つことに何の問題があるのかな？

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 18:18:13 ID:IrRx4PRO

＞子作りが公の為って考え方はむしろ昔の方があったと思うよ。
そーかなあ？
いや、どっちにしろ子供を作って育てること自体は尊いけど

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 18:28:54 ID:PT1UWc/J

>>712-713
ダメというより、正直驚いたという気持ちの方が強かったです。
彼女はむしろこちらに「結婚しろ」「子供を産め」と言ってくるタイプじゃなかったので。
>706に出てくるような人だけでなくても、子供がいる人は少なからずそういう自負があるんだな、と
普通に驚いただけで、非難とかの気持ちではないです。
勿論、子供を産んだ人は世の中に貢献しているとは思っています。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 18:34:47 ID:O2Iz7wOJ

ほんと疲れたよ。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 18:38:23 ID:IrRx4PRO

>>715
なんで一人の人を見て子持ち全体の意識を決めるの？

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 19:10:13 ID:NlZw0Fjb

去年のうちに喪中のお知らせをしたのに
「だけど出しちゃった、ごめんね」のコメント付き、
子供の写真入りの年賀状をくれた友人。
おまけに「今妊娠中です」との幸せ報告。
もうつきあえないと思った。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 19:24:18 ID:oQ22WAd0

>>717　まぁまぁ・・、そんなに食いつきなさんなｗ

自分の友人も2人目生んだ時に「少子化に貢献云々」言ってたな冗談な感じで。
特に気にはならなかったが。時事ネタつーか深い意味はないと思う。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 19:28:03 ID:xi7KRXxM

>>718
それほんとひどいね。
喪中とわかっていながらガキのお披露目や妊娠報告するために
年賀状送りつけてくるなんて。
せめて寒中見舞いにする気配りすら出来ないんだろうか、
立派な大人で、子供の親のくせに。

721 ：717：2007/01/10(水) 19:30:03 ID:IrRx4PRO

>>719
ごめん、不思議に思っただけでした

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 19:36:34 ID:I7jF+jyt

昨今の少子化騒ぎって、
「産めよ殖やせよ富国強兵」の一環なんじゃないか？と穿った見方をしてしまう。
今の政府の動きを見てると、
どうしても将来の兵力が欲しいからなのでは…と思わざるを得ない。
杞憂に終わってくれることを祈ってるけど。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 19:37:57 ID:GLLt52k0

>>712
エコバッグは誰でも持とうと思えば持てるけど
子供は努力だけじゃどうにもならない人もいるからね。
テレビで「買い物にはバッグを持とう！」と気軽に流れるけど
「少子化対策の為に子供を持とう！」なんて言ったら大問題になる
と思うよ。
それだけデリケートな問題。
ただ>>710のお友達が「貢献してる」って思うならそれはそれで
いいと思うけど…
あんまり人前で言うもんじゃないかもね。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 19:42:38 ID:IrRx4PRO

すごいくだらないことだけど
エコバッグ＝環境に配慮してる、って声高に言うのあんまり嬉しくないな～
私はエコバッグ持ってないので…
ゴミ袋にして使い切ってしまう

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 20:04:38 ID:TwMwBqll

>>723
同意。
色々事情があって子供を持てない人もいるわけだし。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 21:08:04 ID:27EPnBLE

新しいマンションが建ちまくって、しかもすぐ埋まる。
田舎だったところなのに、家がどんどん増えていく。
本当に人口は減っているのか？増えすぎじゃないか？と感じるよ。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 21:54:37 ID:0FNEixaP

>>718
今後のこともあるし、付き合いを考え直したほうがいいかもね。
その相手の人、思いやりと言うか常識ないかも

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 22:05:50 ID:90A0LvvV

>722
それは思うね。

子どもを産むか産まないかは夫婦の問題、というか極論で言えば
女が自分の肉体をどうするかっていう権利として決めるべきだしね。

でも、今の少子化騒動のおかげで子どもをうんだことだけでえらいと
思い込んじゃってるバカ親がいるからタチが悪い。
そういうのの迷惑を蒙るほうはたまったもんじゃない。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 22:13:12 ID:ts04HCQQ

>>722,728
なるほど。憲法改正賛成のほうが反対より多いしね（一番多いのは｢わからない｣だけど）

子供が多ければいいのか？って問題は団塊の世代にそのジュニア見ればわかるのに。
だいたいベビーブームの団塊ジュニアあたりからニートだのヒッキーだの落ちこぼれではなく
頭脳は優秀なのに人付き合いでつまずいた人とか多いのに。
多くても働いて税金納めなきゃ単なるお荷物なのに、、、専業主プの人とか
その辺わかってない人多いよね。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 23:00:03 ID:CTXAtOi7

少子化が問題なのは人口が減ることじゃなくて高齢者の割合が増えることなんだけどね。
たとえ介護や年金問題等が解消されたとしても、年寄りばかりの社会ってやっぱり活気が無くて寂しいよな。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 23:11:49 ID:1I1p/FcJ

ニート＆ヒキーは人数多いからっつよりゆとり教育の賜物だから関係ないと思うが。

ある程度の経済レベルを保つには一定の人口ってのは必要なんだけど、
「人が減れば狭い日本が広くなってイイ」とか思ってる人々ですか？

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 23:51:27 ID:GLLt52k0

>>728
今テレビで美輪さんが言ってた。
「子供が子供を産む時代だから」って。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 00:26:19 ID:8e+govL4

友人でペットをとっかえひっかえよく飼うんだけどろくに世話もせず虐待死させたり、
飽きたら保健所にパッと持って行っちゃったり、万引きも常習的にやってた子がいた。
その人に子供ができたって聞いた時には一体どうなるんだろうって思ってたけど
自分の子供の事に関してはやる事言う事すごくいい母親なもんで驚いた。
いい事なんだろうけど、あまりの人格の変わり様に温度差を感じている。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 00:30:10 ID:/ZRea0LV

三行目までドキドキしながら読んだ。
いい母親なのはよかった。
が、虐待死とか保健所とか、なんじゃそら…動物保護法とかでうったえられないのかな。
縁切った方がよくないか？

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 00:46:05 ID:9HU95jzt

>友人でペットをとっかえひっかえよく飼うんだけどろくに世話もせず虐待死させたり、
>飽きたら保健所にパッと持って行っちゃったり、

ヒドイ許せない氏ねばいいのに

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 00:48:15 ID:TLoDydXM

>>733
ごめん、上2行の時点で、あなたがそんな人と友達でいられるのが不思議だ。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 01:03:09 ID:xNHsExVX

>>732
以前にも、三輪サンは小子化問題についても
「時代の歪みだから、いつか来るもの。誰が悪い訳じゃない。」って言ってたっけ。
なんか２チャンで同意したレスと色々発言が被ってて不思議だった。
皆思うことを、全国ネットで発言しただけなんだろうけどね。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 01:10:26 ID:8e+govL4

>>736
うん、自分でもどうかと思う…。
気の強い人だったから学生時代は色々あって一緒によくいたけど、今はあんまり深い付き合いはしないようにしてる。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 05:07:21 ID:7UCvmgqw

>>733
最初の2行の時点で、そんな親の価値観はしっかり子供に受け継がれていくんだろうなあと思った。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 09:51:01 ID:akUiyJXZ

子供ができて命の大切さに気付いたのかもよ。
そうであって欲しい。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 10:44:16 ID:o1NfvFv3

子どもは苦手で興味ないけど、そういうころっと人格が変わった話を聞くと
そんなに自分を変えてしまう（いい意味でも、悪い意味でも）子どもって
どんなにすごい存在なのかな、と生んでみたくなる。一瞬だけ。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:16:45 ID:2HERY7+t

子供いないけど>>722に温度差を感じた…。
考えすぎだと思う。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:38:43 ID:2Jf1Q0EG

「労働力」を茶化して「兵力」って書いた可能性も無きにしも非ずだけど、
前半が痛いからなぁ

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 20:48:40 ID:F7rpdcyg

>>739
たしかに。
人間の命は大事だけど、動物の命はそうでもない子供に育っていく
んだろうね。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 21:26:20 ID:BBCuiMQT

おすすめ２ちゃんねる見ると、このスレって育児板住人多いんだね。
どうりでちょっと目線が違うなーって温度差感じるレスが時々あるはずだ

746 ：718：2007/01/11(木) 22:10:52 ID:gFtGGc3T

>720､727
レスありがとう･･･
その年賀状を見たとたん心臓がばくばくしてちょっと具合悪くなりました。
家族を失ったものに対して新しい家族が増えるという報告が出来るなんてね･･･
しかも今も喪中です。
亡くなったのは夫を親代わりに育ててくれた祖父で、
私のことも分け隔てなく可愛がってくださった人です。
事情を察しろ、というのはずうずうしいかもしれませんが、
年賀状は出さないぐらいの思いやりは欲しかったです。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 22:31:45 ID:F+/t3XtI

>>740
多分その母親は命の大切さに気付いたというより、自分の血を分けた子供「だけ」が大切っぽいような気がする。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/11(木) 23:33:24 ID:akUiyJXZ

>>745
おすすめ２ちゃんねるの仕様ってよく分からないけど、同じ板内のスレは表示されないよね。
育児板の「子供がいない友人との…」の方を見てみたら、生活板のスレ（このスレや子嫌い系等）ばかりだった。
だからどんな人が見てるかはあまりアテにならないと思う。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/12(金) 00:17:41 ID:vUBckcrF

>>722
自衛隊なくせとかイラクから撤退しろとか言ってる朝日信者が
ほぼ同じ事を言ってますた

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/12(金) 00:21:49 ID:9Fq8UEzq

>>747
そうだろうね。他者に対しては本質は変わってなさそうな希ガス。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/12(金) 02:46:26 ID:C4c+zUW8

>726
団塊向けマンモス団地が耐用年数切れで絶賛更新中
潰す→建てるが瞬間的に終わるわけはなく、家は潰す分と同数必要になる

並行して、更新を機に田舎へ戻る香具師も居るため、全国的に家を作り捲ってる

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/12(金) 03:38:23 ID:x+IVYf/5

>>748
専ブラは反映されないみたいだしね。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/12(金) 07:28:10 ID:YK8KKjiB

>>749
だから何？

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/12(金) 07:47:22 ID:spOZQuFp

>>749
朝日信者と同じにされるのは流石に可哀想だｗ
たしかにぶっとんだ考え方だけどさ。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/12(金) 23:51:55 ID:j4kVvGrl

>>747
胴衣。そういう人多い。子持ちの同僚に小鳥を病院に連れて行った話した時に
｢病院って保険ないから高いでしょ？買った方が安いんじゃない？｣って真顔で言われた。
元々無料な自分の子供はかわいいらしいけど、死んだらまた作ればいいじゃんって言ってるのと同じことじゃない？
動物だから違うって反論されるだろうけど、こういう感覚の人が親になるって恐ろしい。
価値観以前に人間としてどーよ？って思う。以後ペットの話はもちろんやめました。
恐ろしい。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 00:11:31 ID:6WQbn5wS

>>755
>>733友人のように、飼ってるペットを虐待する人は論外だけど
動物を飼育したことがない人に、その大切さは分からない部分も多いと思うよ。
自分のペットは家族同様に大事で、病気になれば大金はたいてでも治療を受けさせるし
死んでしまったら毎日泣き暮らしたりするけど
道ばたでスズメが死にかけてたら可哀想に思ったとしても、病院に連れて行こうと
までは思わないでしょ（思う人だったらごめん）
身近でない者の命には疎い、ってのは誰しも同じなんじゃないかな。
あなたの同僚は思いやりに欠ける部分はあるかもしれないけど、人間としてどうよ？とまで言うのは
ちょっと違うように思う。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 00:45:54 ID:81GDS6w2

>>756
なんか話が「道ばたで死かけてるスズメ」になってるけど
>>755の話は小鳥＝ペットだと思ったけど。
そんな話をして「買った方が安い」って言う人はやっぱり非常識だと
思うけど…

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 00:50:48 ID:VZJQMXTI

「その人が大事にして可愛がってるもの」である事は分かりきってるのに
「勝った方が安い」と言う神経は、どう考えても変だ。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 01:32:52 ID:Epnn1RYq

人間としてどうよ？　と思うけどなぁ
自分ならそれ以降もうその人とは極力かかわらないようにする

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 01:40:10 ID:z/cjlWUJ

その人がペットのかわいさを体感したか否かは知らんが、
社会人かつ子持ちの年齢まで生きてたらそういう発言が
非常識ってのはさすがにわかってなきゃおかしいと思う。
やばそうな人だね。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 02:10:01 ID:hq8v7cvZ

>>755
すまんがひとつだけ気になった。
子供は産むだけでも数十万の金がかかるので、元々無料なんてことはない。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 02:12:14 ID:InwkVwEZ

だから女は論点ずらすのがうまい
だの言われるんだな
突然スズメだの無料じゃないだの

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 02:43:13 ID:QCRGwriO

話戻すけど…
１年前に寿退社した子が生後半年くらいの子供連れて職場に来た。
みんなが｢かわいいねー｣なんて言いながらあやしてたけど、実際来たのはみんなの退社時間ｷﾞﾘｷﾞﾘ。
しかも何故か旦那も一緒に来たから誰も帰れとは言えず、とりあえずその場は｢幸せな家庭を築けて良かったね｣みたいな上っ面の言葉を暖かくかけて帰しました。
時と場所を考えてくれればみんな祝福の思いで接っせたのに…。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 11:00:40 ID:aSbsAIAi

>761
そういう計算が出来ない人
まぁ、今は国が援助して無料になりそうな感じではあるから、ある意味無問題

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 11:18:28 ID:hq8v7cvZ

>>762
論点ずらすって言うか、無知への突っ込みなんだけど。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 11:32:25 ID:UtbbnN1F

なんだかよく分からないけど、ここ見てると家庭板や鬼女板見てる錯覚に陥るな

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 11:47:56 ID:gNKCrT09

>>763
寿退社した人で似たような人いた。出産後、彼女も子供連れで職場に来たのだが、
その日は月末で忙しい最中。彼女自身もその忙しさを知っていたはずなのに。
皆、一応精一杯対応してたけど、何とも言えない気持ちになった。
在職中はすごく有能で優しくて頼りになる人だったのに。
仕事を辞めて随分経ったからそういう事も忘れてしまっただけ、と思いたい。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 11:56:41 ID:vyUuEL50

>756
あんたの感覚も相当おかしいよ。
人が大事に飼ってるペットなのに「買った方が安い」って普通じゃないだろ。
命をなんだと思ってんの？身近でない者でも想像くらいできると思うが。
私は鳥は飼った事ないし、同じ種類の鳥はあんまり見分けがつかないけど、
それでも本人にとっては替えの効かない大事な存在ってことくらいわかるよ。
>756のような感覚を持っている人がいるって怖い。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 12:35:44 ID:aSbsAIAi

>768
>756
主張は変わらんように見えるが、何か気に入らないことでもあったのか？

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 12:52:55 ID:hq8v7cvZ

>>768
>>756は>>733友人はペットの飼い主への配慮が足りないって言ってるよ。
それあんたの主張と同じだよね。
命の尊さを言うなら、飼ってる鳥も道ばたのスズメも同じでしょ、って>>756は言いたいんだと思うけど。
あんただってスズメが死にかけてても見て見ぬふりするでしょ？
それって命をなんだと思ってるの？

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 13:14:57 ID:InwkVwEZ

>>765
察するとか出来ない人でしょうか
そういう所が既にズレてますよ

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 13:21:25 ID:Epnn1RYq

私は死にかけたスズメが居ても見て見ぬふりする＝だから皆する
って考えですか？>>770

道端のスズメが出てきた時点でおかしいんだよ
卒業式のボタンの話と同じだね
本人にとっては大切な代わりの無いボタンでも、他人にとってはただのボタン
でもだからってそれを大切にした人がボタンをなくた所で
「また買えば良いじゃん！」なんて発想はボタンですらないと思うんだけどね。
可愛がってた鳥なら尚の事。

773 ：768：2007/01/13(土) 13:22:18 ID:vyUuEL50

>770
論点が違う。
人が助けようとしているのに「買ったほうが安い」っておかしいでしょ。
道ばたの雀だって助けようとしている人に「買った方が安い」と言って、
「金」で解決したり「替えを持ってくればいい」という考えが変だと言ってるわけで。
道ばたの雀を助けるかどうかという話じゃない。
この違いわかりますかね。
「金」を払って「代替え品を手に入れる」というのは、
道ばたの雀を助けるかどうかという例を出して「身近でないものの命には疎いでしょ」
と同等に語っていいことじゃないと言ってるわけです。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 13:33:48 ID:UtbbnN1F

いつまでﾁｭﾌﾟﾁｭﾌﾟしい流れを続けんの？鬱陶しい。
それともこのスレには、もうﾁｭﾌﾟしか居ないのか？

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 13:40:08 ID:Wn4U8HMD

>>756=vyUuEL50ってチュプでしょ？
それともキ●ガイ？

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 15:03:19 ID:aSbsAIAi

論点は何？
誰もおかしな事を言ってるように見えないのに、よく飽きもせず口論出来るな

天性の才能か何かか？

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 15:20:32 ID:InwkVwEZ

２時間も前にみんな飽きてるよ

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 18:18:14 ID:hq8v7cvZ

>>733
そっちの方が論点が違うよ。
>>755は自分のペットへの愛情を他人に分かってもらえなかったことを愚痴ってるんじゃないよね。
命を軽視することに対して、人間としてどうよ？おそろしい、って言ってるんだよ。
飼い主のペットへの愛情と命の大切さを混同してる人が多いね。
>>756がスズメを例に出したのは、ペットを飼ってない人からみたら可愛がってる小鳥もスズメも同じ。
その愛情を分かって欲しいと思っても理解できない人もいる。
それは命を軽視することとは別問題だ、ってことだと思う。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 18:19:03 ID:hq8v7cvZ

間違えた。
>>733じゃなく>>773。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 18:20:06 ID:InwkVwEZ

空気読めない
文字読めない

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 18:29:05 ID:VZJQMXTI

>その愛情を分かって欲しいと思っても理解できない人もいる。
>それは命を軽視することとは別問題だ、ってことだと思う。

命軽視云々じゃない。理解出来ないという事は、ただの「想像力がない馬鹿」。
その馬鹿っぷりに、普通は腹が立つじゃろーという話。
ではないのけ？

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 18:50:20 ID:Wn4U8HMD

ほんとﾁｭﾌﾟって無駄な議論がお好き。
育児板にお帰りよ。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 18:56:33 ID:UXtVrUoW

>>755の友達は変ってのは変わらないんでしょ？
だったらどっちの言い分にも同意。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 19:05:43 ID:pW4M7dh2

□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに　□
□１０回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無　■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。　■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 20:22:04 ID:81GDS6w2

>>778
>>755をしっかり読んだ方がいいよ。
あなたは動物に対する愛情を理解できない人がいる、だからといって
それは命を軽視することとは別問題だ、って言ってるけど
論点がずれてるよ。
動物に対する愛情が理解出来ないから人間としてどうよではなく
動物とはいえ、その人が可愛がってる生き物に対して「買った
方が安い」って言ってることに対してでしょ？
これが人間としてどんなにひどい言葉を発してるか分からないのが
おそろしいよ。

そういえば、あの酒鬼薔薇少年も猫とか殺してたって言って
たよね…

786 ：756：2007/01/13(土) 20:41:31 ID:uSD0/Cst

>>778
＞ペットを飼ってない人からみたら可愛がってる小鳥もスズメも同じ。
そうそう、それが言いたかったんです。
私が実際体験して感じたことなんですが、動物を飼ったことがない人の中には
「可愛がってる小鳥が病気だから病院に連れて行く」
というのと
「道ばたのスズメが死にかけてたから病院に連れて行く」
というのを同じように感じる人がいるんです。
ペットへの愛情を実感として理解できないんですよね。
前者の場合、多くの人は「可愛がってるんだから当然」と感じるでしょうけど、後者の場合は「偉いとは思うけど自分にはできないなー」と感じる人が多いと思うんです。
それは直接的ではないけど、命とお金を秤にかけてお金を選んでることになりますよね。
ペットは病院に連れて行くけど、スズメは見捨てるっていう人と、>>755友人のような人は、命への意識という点においては大差ないんですよね、本当は。
ペットを可愛がってる者にとっては腹立たしく感じますが。
子持ちの行動に理解不能な部分があるのと同じで、ペットへの愛情もそれを知らない人に完全に理解してもらうのは無理かと。
>>755同僚は小鳥を可愛がってる本人に言ってるあたり、あまりに無神経だと思いますけどね。

なんだか私の発言でスレが荒れてしまってすみませんでした。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 20:44:24 ID:Epnn1RYq

これにてスズメは終了

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 20:55:19 ID:G2GgBt7u

子持ちの友達がミクシでブログやり始めたからみて、あと、ママ友のも見て！
との事でみた。
１日目読んだだけで疲れた。
二十代半ばにして顔文字乱用。→こういう感じの(*⌒▽⌒*)☆
他人の成長期なんて面白くない。旦那の悪口とママ友と出かけたはなしのみ。
子供の写真もまるだしだし。危機感ないのかな

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 21:09:45 ID:P/VMaND+

>>787
次は卒業式のボタンの話がはじまります

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 23:30:23 ID:81GDS6w2

例え話は禁止にしない？ｗ

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 00:07:39 ID:uSD0/Cst

>>790
頭わるくて理解できないから？

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 00:16:42 ID:1qm18jBp

>>791
>>782

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 00:18:47 ID:A9VqsCQ5

>>788
なんかもうそういうのはしょうがないっていうか。
確かに私も子持ちになっちゃった友達の、子育て一辺倒な日記にはコメントに困ることある。
たいてい更新頻度高いから、コメントのネタもなくなるし…。特に興味深い記事じゃなかったら、3回に1回の頻度で「大きくなったねー」「可愛いねー」みたいなコメントを入れるのみ。
でも向こうだってこっちの、「仲間たちとキャンプ行きましたー！」「映画見てきました」「こんな服買った」っていうお気楽日記をイラっとしながら見てるはずだし。

でも、ママ友の日記まで見てって言われるのは面倒くさいね。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 00:26:55 ID:9ZB0iCVA

>>788
＞他人の成長期なんて面白くない。旦那の悪口とママ友と出かけたはなしのみ

わかる！
自分も友人のﾌﾞﾛｸﾞ数日分読んでもう読む気なくした。
で、直にあったとき「読んでくれた？」と聞かれたのでつい
「読んだけどつまんなかった」と本音を言ってしまって…
それから連絡ありません。
こりゃ切られたなと思ったけどもういいや。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 00:43:37 ID:+W9sT0Hn

ちょっと毛色が違う話になるけど･･･。
幼稚園の子供と旦那がいるのに
旦那より収入のいい男のうちに転がりこんで
旦那にはただの家出中と言葉をにごしつつ男との
子作りにはげみ妊娠し旦那と子供を捨てた友人がいる。
新妻妊婦ルンルンブログをやりだしたけど、怖過ぎだったよ･･･。
会った時も男の話ばっかで前の旦那と子供に対して
一切罪悪感とかないみたいでゾッとした。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 00:56:54 ID:9+NcimO4

コピペなんだけど、これちょっとひどいよね。

92 可愛い奥様 sage 2007/01/13(土) 22:52:28 ID:1V8N0Ui2

友人からの年賀状のコメントに
「M子が気にするといけないから、子供の写真を使うのをやめときました」

…なんなんだソレ
なんだかわからないけど、すごい屈辱感を味わった。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 02:05:09 ID:m8uSesKW

>>796
私なら、どんな理由からであれ、中止してもらえた方が嬉しいな。
子供の顔写真なんて見たくないから。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 02:15:15 ID:2v7RCr73

普段から子供嫌いを標榜してるのか、独身なのか、不妊で悩んでるのか、流産したばかりなのか、
実は離婚したとか、若しくは旦那さんが死んだとか……
M子という人の状況次第だなあ…

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 02:54:02 ID:xu7BFta7

>>798
>普段から子供嫌いを標榜してるのか、独身なのか、不妊で悩んでるのか、流産したばかりなのか、
>実は離婚したとか、若しくは旦那さんが死んだとか……
どれにしたって年賀状にそんな事書かれたら嫌な気分になる。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 02:56:49 ID:r59fsJ63

何にしても、
年賀状のコメントとしてわざわざ書いて送ってきた、
っていうのが変だね。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 04:15:20 ID:pWBWWPxl

「Ｍ子可哀想。気を遣える幸せなあたし優しい。」
て言ってるよな。そのコメント。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 07:21:11 ID:KvV4CNr7

>>796
今年の年末にはそいつに欠礼葉書を出し、コメントに
「貴女に悪いから遺影を使うのは止めておきました」と書く。

まあ、同類に見られるけどなｗ

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 15:21:14 ID:gI8lYm4b

>>796
子持ちの根拠のない優越感って恐ろしいね。
結婚とか子供とかって自然なものだと思ってるから、出来ないとか作らないって
言葉が嫌い。
多分他の人にも　796には遠慮して子供の写真送らなかったって言ってる悪寒。
不快な思いしたけど、痛い人って周りのも判るよ。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 22:54:39 ID:pvQFzrh+

誰か802を解説頼む

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 23:48:51 ID:9b4cgDG6

>>803
それを言うなら、子無しの劣等感だろうが

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 00:52:33 ID:2O7G1Wqs

こえ～
やっぱり監視されてるのね。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 00:56:12 ID:kPNeNDE7

>>805
あなたと温度差を感じる
友達じゃないけどｗｗｗｗｗｗ

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 01:30:15 ID:elYEw3Ao

たかが、中出ししただけの行為の結果に優越感もたれてもねえ。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 08:21:56 ID:o1VDmXQf

同じ子持ちでも、仕事と家事を完璧にこなし、実りある人生を送っている人だったら「尊敬」する。
妬むって発想はないなあ。
増して、する事なくてなんとなく子をひりだしただけの能なしなど、どうして妬む事ができようか。
哀れむ事はしばしばあるけど。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 08:53:01 ID:Z/89qqAR

子供がほしくてほしくてたまらないのにできない人で、よっぽど不妊で悩んで苦労した人ならば
劣等感を持ったり、子持ちを妬むってこともひょっとしたらあるのかもしれんけど・・・
普通はないわな・・・

子持ちが一方的な優越感をもってるらしい、って、2ちゃんをみて初めて知った。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 10:33:01 ID:imfvJvvp

様々な価値観で生きてる人間がいる、って想像も出来ないほど
視野が狭いんだろうけど、子供産んでそうなっちゃったのかな、
もともと持ってたそういう性格が表面化しただけなんだろうか。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 11:02:36 ID:Z/89qqAR

子持ちの人だって、子供を持つ前は（少なくとも結婚前は）、子供がいないからとて
劣等感などなかったろうに、なぜ子供を産むとそれを忘れてしまうのかが謎。
まぁ全員とはいわないが・・・
考え方やもののみかたも「親目線」になっていて、「子供目線」を忘れてる人多い。
子供の気持ちを計るとき、私なら「自分が子供だったとき」の気持ちを思い出して計ろうとするが
親はそれができなくなってるぽい。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 12:26:25 ID:w/NitAvq

男女スレと同じ流れになってきたな

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 16:16:45 ID:OE54sd3H

>>796は釣りでしょ。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 17:16:37 ID:/N0hFGNH

そもそも他版のコピペには反応しないほうがいいのかもね
エサをやるようなもの

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 18:26:42 ID:1VR/SpVu

大学時代の友達が春に離婚するというメールが来たので、いろいろ大変
だろうなーと思い「大変だね、気分転換にまたこっちにも遊びにおいでよ」
と返信した。（私は大阪で旦那とマンション住まい、友達は四国の実家）
そしたら「遊びに行っちゃおうーでもウチの○○ちゃんオテンバだから
マンションぐちゃぐちゃにしちゃうかも☆ﾐ」みたいな返事で絶句。
ものすごく常識的な子だったのに･･･変わっちゃったんだねorz

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 18:46:07 ID:NiVR5XJJ

服装注意がウザい。
友人じゃなかったらとっくに直接言う、
「アンタが私の格好を恥ずかしいと思うように、
　私もアンタの格好を恥ずかしいと思っている。
　アンタが口に出さないなら私も出さないが、
　アンタがわきまえず言葉にするなら、私も遠慮無く言葉にします！」と。
実際友人じゃない人には言ったことはある。

互いに口を出さず、傷つけない限りはお互いの自由と思う。
しかし、有職（それもある程度は容姿を保つ方が有利な仕事）をしてる私と
子連れ同士仲良くつるむ事の大事な友人とでは、全く同じようにしろと
言う方が無理。どちらがどうと言うよりは、価値観と美感覚の物差しが
違いすぎる。

とにかく服装アドバイスだけは止めるように頼んだ。
そうしたら・・・疎遠になった。
寂しい。仕方ないが、私は変わるわけにはいかない。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 21:04:12 ID:gnfQE39p

>>816
私なんて子蟻友人と学生時代の友達が離婚したっていう
話を（お互い知ってる）してた時の話。
私がフォローも含めて「最近離婚する人も少なくないし
これから頑張ってまたいい人見つければいいしね。」と
言ったら「え？離婚する人多いの？○○（私）の周りって不幸な人
ばかりね！私の周りは幸せな人ばっかりよ♪」って
無邪気に言われたので絶句したよ。
結婚して夫を王子様と呼ぶぐらい幸せではしゃいでいる子蟻友人
だけど、離婚をした人＝不幸と認定するのはどうしたものか。
それよりも私の周りが不幸な人ばっかりねといわれたのにも
かなりムカついた。
結婚して子蟻になるとこうも無神経になれるものだとは思わなかった。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 21:09:43 ID:KIyZAj2e

>818
そういう人は結婚する前から無神経だったんではないのかと思うが？
子蟻になって無神経さに拍車がかかったんであろう。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 21:45:36 ID:l9b9PhyR

私の周りの子蟻はこのスレで言われてるような感じ悪い人居ないなー
子供も可愛い
それより毒女が、「友人の子供の写真」を「可愛いでしょ～～～」と自慢げに見せてくるのが辛い
「携帯の中友達の子供の写真ばっか」って愚痴りながら見せてくる。
子供嫌いな私だけど、知り合いの子って思うとなんか可愛いと思うわけで
親の面も見たこと無いような子供の写真見せられてもなんとも思わないんだよね
さっさと結婚して子供生んで暫く引き篭もってくんないかな、その間に携帯変えるから

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 21:58:22 ID:7JRCE5A6

>>820
スレ違いじゃない？

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 22:07:32 ID:TnbGwv5x

まーまー

子供自慢がウザイって点では
似たような話題だと思うし。そんなピリピリせんでも

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 22:08:17 ID:vZ3Mbgfn

>>818
他人にレスしながらも相手の話には一切触れず、
いきなり自分の話を始めるお前もすげー無神経だよ
実際でもやってるぽいから気をつけて。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 22:17:39 ID:J+BXVlq1

まあ、本当に子供好きで、誰の子供でもかわいいって毒女もいるけどね。
ただ、｢子供が好き｣って公言してる人って、狙いか天然かかなりヤバイと思うけど。

それに、申し訳ないけどビジュアル的にかわいいとは思えない子もたくさん居るわけで、
そういうのは気がついて欲しいです。
本人もずっとかわいいといわれ続けて、気がつかないまま大人になっちゃう勘違いもいるしね。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 22:31:42 ID:kHb081kD

東京に住んでる35歳独身女。正月地元に帰省し、仲の良かった高校時代のｸﾞﾙｰﾌﾟに会った。その中には子持ちもいて、子供は16歳の男の子。昔その子が小さかった頃、数回会った事がありました。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 22:32:25 ID:kHb081kD

次の日、友達の家に遊びに行くことになり訪ねると友達の息子もいました。あまりの変わりよう(良い意味で)に驚きました。ｼﾞｬﾆｰｽﾞ系?ｱｲﾄﾞﾙ系?とにかく友達の息子ながら少しﾄｷﾒｷました。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 22:33:49 ID:edvAy+2Q

>>825-826
続くようなら改行頼む

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 22:34:59 ID:kHb081kD

友達と話していると時々よそよそしく恥ずかしそうに廊下を通ったりする仕草に友達と笑っていました。
あんなかっこよくて可愛い息子が欲しい…

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 22:39:49 ID:kHb081kD

そんな風に思ってた。
今現在、私の手元にはその子のケー番があります。私は一度も連絡してません。
あの日友達の家を出た後、友達の息子が自転車で追い掛けてきました。私は自分が忘れ物をしたと思ったのですが、違いました。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 22:40:26 ID:TnbGwv5x

どうみても
こっちのがスレ違いな気が

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 22:42:45 ID:TnbGwv5x

ちょっとなら良いけどねw家事も
でもやっぱり好きな仕事だね

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 22:46:53 ID:kHb081kD

スレ違いですみませんm(__)m
｢お母さんには言わないで下さい。｣
と言われて差し出されたのはパチンコの広告を小さく切った物でした。広げてみると、彼のケー番とｱﾄﾞﾚｽが書いてありました。
｢え、これ何…｣
｢暇な時で良いんで、メールして下さい。｣
それだけ言って猛スピードで行ってしまいました。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 22:47:32 ID:edvAy+2Q

>>832
ハイ、すれ違い。
終了。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 22:49:44 ID:kHb081kD

誰にも言えなかった事をここに書けてすっきりしました。
スペースとってすみませんでした。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 22:54:42 ID:JzpRVyVy

友人がうちに赤子を連れて遊びに来た時に赤子がクソを漏らした
それはしょうがないんだけど、クソが包まれたホカホカの
おしめを食卓テーブルの上に置くんだ…

私は無意識のうちに怪訝そうな顔をしてたのだろう
それをみた友人のコメント「赤ちゃんのうんちってきたなくないから
大丈夫だよ。常識でしょ？」

さらにクソを盛ってあげるから、あなたには食していただきたい！
絶対にうちには上げん

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/16(火) 04:09:43 ID:bJ3kF/LP

>>835
テーブルの上にのせてしまったのは、いつも家でやってるからうっかりクセで
ってことならまだ許せるけど、
その台詞には笑った！嘘でしょ～？

私は、自分ちのリビングでおむつ替えされるのも本当は不愉快だよ。言わないけど。
そのうえ、ソファーの上で取り替える人もいるんだよね。
子供いないからわからないけど、ソファーがよごれることは万が一にもないのかね？

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/16(火) 04:28:52 ID:54kOqzyv

おむつをはずしたとたん、ｵｼｯｺをｼｬｰ・・ってこともあるんじゃないかなぁ

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/16(火) 04:32:07 ID:54kOqzyv

まー親とて子育て初心者な人も多いだろうし、うっかり嫌がられるようなことしちゃうってのは
あるとは思うんだよね。
でもそういうとき、「おいおいそんなとこ置くなよーｗ」と気軽に言えて
「あ、ごめんごめん」と素直に言ってくれたらいいんだが・・・

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/16(火) 08:15:50 ID:rfGI+B4t

>>836
おむつ替えって自分の家で普段やってるようにすればいいと
考えると危険ですよね。
私の子蟻友人達で最強は和食レストランでのおむつ替え。
一番奥で座敷だったからか、突然替えはじめた。
子蟻２に対して小梨１だったから「やめた方がいいよ」と
言っても子蟻２人は「誰にも見えないよ」と聞き耳もたず。
しっかり周りの人はいやな顔してましたよ。
一緒にいて恥ずかしかったのです。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/16(火) 09:40:06 ID:r24WleMF

>837
実際にあるってよ。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/16(火) 15:29:47 ID:CFV3CAVb

披露宴の会場で、堂々とオムツ換え始めたのがいたってよ。勿論テーブルで。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/16(火) 17:14:45 ID:gfSuTTbL

>>835
そのお母さんは良くない。
でも常識あるお母さんだったら、他人の家でおむつを替える時どうするんだろう？
床の上でも、おむつの中身が漏れてカーペットを汚す可能性は同じだよね。
新聞紙を借りてその上でやるとか？
廊下とか、トイレでやるとか？？？

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/16(火) 17:33:17 ID:OwxmX/ZP

>842
つかまり立ちができるなら、トイレでおむつ交換するし、
寝かせないと無理な月齢なら隣の部屋を借りるとかするのが普通。
少なくとも、飲み食いする場所でおむつ換えなんてしないのが礼儀。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/16(火) 17:49:41 ID:ofEv1/G8

味噌も糞も一緒か。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/16(火) 19:35:38 ID:Qlkcf2x9

成人式の最中にオムツ換えてる奴いたよ…
そんなにクソガキを見せびらかしたいのか？
こんな奴が増えると日本は終わるな

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/16(火) 20:53:57 ID:bJ3kF/LP

>>842
けっこういいなと思ったのは、小さめのブランケット（？）を持参してて、その上でおむつ替えしてた。
場所はリビングの床で少しにおったけど、なんか食べてるときではなかったし、
配慮してくれてるのが嬉しかったから許せた。
そのブランケットは子供が寝てから肌かけにしてたし、大活躍してたよ。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/16(火) 21:30:59 ID:Rs5GGV5R

他のスレでも少し書いたのですが、オムツ繋がり？で
年末産休中の人が子供連れてやってきた。狙いは納会の余り物（毎年なので）
一応本人曰く｢子供を連れて行くのに仕事中じゃ忙しいだろうから最後の日ならいいかな？と思って｣
連れてくる必要もないんだけど。
とりあえずみんな普通に接してたけど、｢まだウンチしてないんだよね。ここでしてくれるといいんだけど｣だと。
ダンナと上の子も呼ばれるのを目当てに？会社近くまで来てたようですが、社交辞令で｢だったら一緒に｣って
呼ばれるまでに時間がかかったために？すでに他に移動していた模様。
ダラダラ続く納会にきっちり３時間おっぱいもあげながら参加して、残り物しっかりお持ち帰りしてました。
その間、とにかく｢ゲップ・おしっこ・おっぱい・うんち｣を何回聞いたことか。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/17(水) 07:07:47 ID:+Sw/zqHV

他人宅でオムツをかえる奴はオツムが足りないんだ

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/17(水) 11:46:14 ID:0pH3C+O8

>>842
新聞紙でいいんでない？
こないだ見た漫画でそうしてた。持ち運んでもいいだろうし、借りてもいいだろうし

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/17(水) 16:38:06 ID:UKJBNRNK

>>848
上手いこと言ったつもりかｗ
オツムが足りないのはお前だー！

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/17(水) 20:28:46 ID:FbRvlYYv

年末に会社の友人に子供が産まれた。
同僚（無邪気な子）から「見に来て、ってお誘いがあったよ～！行こ行こ☆」という
メールがあったんだけど…。
今、自分の恋愛がうまくいっていなくて、28歳独身、結婚したくて子供も欲しいのに
叶わない自分は、幸せな友人を見てもみじめになってしまいそうで、
「しばらく忙しいんだー。ごめんね。見に行ったら写メ送ってね」と
返事してみたところ。人の幸せさえ喜べなくなってる自分orz

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/17(水) 20:32:35 ID:yUK4wO2d

>>851
穿った意見で申し訳ないんだけど
＞見に来て、ってお誘いがあったよ～！
とは、出産のお祝いの催促？と思ってしまう
某スレにに毒されすぎか。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/17(水) 20:47:30 ID:0pH3C+O8

>>81
人生いろんな時期があるさ。無理せんでええよ。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/17(水) 20:49:07 ID:r3HFNuJb

>>852
自分はお祝いより子自慢かと思った

無邪気な子って良いんだけど、そういう状況だと「ウザ」って思うよね・・
でも自分はそんな素直な友人とか見てて「なんてこんな捻くれてんだ」とたまに凹む
嫉妬深いのかなー

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/17(水) 20:58:07 ID:o4qQw9yt

同窓会(居酒屋だった)にクソガキを連れてきて
「子供がいるんだからタバコ吸わないでよ」
おまえこそ空気嫁ブス、場がしらけるからもう来るな！

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/17(水) 21:00:53 ID:o4qQw9yt

写真を持ってきて自慢するヤツは数人いたけど
現物を持ってきたのはそいつだけだった。
連投ごめん

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/17(水) 21:04:05 ID:r3HFNuJb

子供が居るんだったら居酒屋来ないでよー

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/17(水) 21:46:15 ID:BY0ucLja

>>854
冠婚葬祭大好きで周りまで巻き込んで大騒ぎする人いるからね。
お祝いもまとめてした方が一人当たりの金額が抑えられるからって声かけられたり。
ウザイよね。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 03:00:57 ID:nR8Sycrb

赤なんか見に行かない方が良い。

育児に悩む人のサイトを見た。
24時間、殆ど休み無し、トイレすら行けない、食う暇もない・・・
赤が無く度にヒス起こし、自分も泣き叫ぶ・・・
そんな所に友人だからって呑気に「赤見せてよ～～～」なんて行けない。
そんな奴慰めれる？　助けられる？
専門のカウンセラーにだって八つ当たり、
「先生（男）にはわかんないのよぉおおおおお！
　偉そうに説教しないでええええ！」
そんな状態の人も少なくないとか。
私はそのサイト見て、子蟻を呑気に羨む気にも仲良くする気もなくなった。
育児中の女は一種普通じゃない。そっとしとこう！

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 09:23:04 ID:uZEyKRrf

>859
似たようなことを友達に言われたことがある。

カウンセラーの先生は24時間私の子どもを見てるわけじゃなく
その時の様子だけで判断するから相談しても無駄、だと。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 13:56:04 ID:UqpiungF

なんかの本で読んだが、確かに妊娠出産するとホルモンの関係で
このスレに出てくるようなｷﾃｨｶﾞｲ状態になる女性がいるらしい。
ただ個人差が激しくて、子無時代と全く変わらない人もいれば
別人のようになってしまう人もいるとか。
やたらピンクやフリフリヒラヒラが好きになったり、
子供に向かって「○○ちゃあ～ん♪△△でちゅねえ～♪」と
甲高い猫撫で声を出してる人はホルモンに頭をやられてる徴候。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 14:51:00 ID:qiEhVSwz

そういうのって治療の対象にはならないのかな。ならないんだろうな＞ホルモン馬鹿

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 15:18:29 ID:Bq+hdFn1

治療っていうか、ホルモン過剰が一種の「治療」だから。
子育てなんて、臭いし汚いし滅私奉公で時間もプライベートもなくなるし、
ホルモン出して「私ってシアワセ♪子育てってシアワセ♪」になって相殺しないと、
一説には耐えられないそうだ。

で、一部のバカ子蟻が相殺以上にホルモンが過剰になって
天使チャソオーラ中毒を起こすと。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 15:38:10 ID:3REB3XxK

そっかー。脳内から幸せホルモンが出てないと耐えられない程
子育てって辛いのか…　そういえば、子持ち友達の中でも、
ストレスの多い状況にいる友達の方がよりそういう傾向が強い希ガス。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 15:38:20 ID:qiEhVSwz

無計画に子供バカスカ産む人って、そのホルモン過剰分泌の中毒だったりして。
あの幸せ気分をもう一度！って。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 15:40:01 ID:AFL+NCX0

>>863
それは思う。
奇声にしても、ある程度馴れなりなんなりで変わらないとやってられなさそうだし。
でも私の友達もそうだけど、良い意味ではあんまり作用してなさそう。
高校時代からの友達で、子供は猫っ可愛がり。当然、こちらにもそれを求めてくる。
可愛い天使ちゃんは何やってもおｋって感じ。
のくせ、セールやなんかの人混みに子連れで突っ込んでいる。
我が子は可愛いけど、自分最優先みたい。
なんか間違ってるよ。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 15:42:58 ID:qiEhVSwz

田舎で結婚した友達が、33歳で出産した。
地元ではみな二十段前半で出産するので、珍しがられたらしい。
「これからこの子を守り抜くためだけに生きていこうと思うの！」
いろいろとしがらみの多い土地で、好奇の視線に晒されたからだろうか
（いくつで産もうが本人の自由だけど、田舎には噂話しか娯楽がない）
意気込みがすごすぎて、ちょっとひいた。
幸せホルモンとは違うかもしれないけど、やたら闘争心が増すタイプもいるみたい。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 16:00:08 ID:7V1N8/c+

>>859
友達もそんなふうなの？

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 16:33:32 ID:s3dOGM3Y

>>861
＞子供に向かって「○○ちゃあ～ん♪△△でちゅねえ～♪」と
＞甲高い猫撫で声を出してる人はホルモンに頭をやられてる徴候。
ある程度でかくなった子供にやってるなら気持ち悪い。
でも赤ちゃん相手なら、それはマザリーズっていう本能的かつ大切な語りかけの方法。
赤ちゃんに聞き取りやすく、それをしないと子供の言葉が遅れるとも言われてる。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 16:52:50 ID:YvDYWvcn

それを家族以外の>861の前でやってるのがホルモンで脳やられてる状態ってことでしょ？

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 17:19:29 ID:s3dOGM3Y

家族以外とか関係ないでしょ。
本能かつ必要なものを、基地外とか幸せアピールと受け取る方がおかしいわけで。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 17:38:49 ID:YvDYWvcn

そういうのは家のリビングでやるもんで、他人がいる前でやるもんじゃないでしょ
本能かつ必要だったら、どこででも食事したり排泄したりする？
電車の中のお化粧もだけど、公衆とプライベートの区別がつかないのは
一種の脳障害っていう説もあるけどね。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 18:05:13 ID:s3dOGM3Y

>>872
所構わず食事や排泄することと母親の語りかけを一緒にするなんておかしくない？
よほどひねた見方をしてる人間以外、特に不愉快に感じるものでもないのに。
家だから、人前だから、と替えるような種類のものではないよ。
大体、人前だからって母親が突然違う調子で話しかけてきたら赤ん坊にはよくないだろうに。
これは大学の一般教養で習ったんだけど、最近マザリーズをしない母親が増えてるそうだよ。
おそらく>>861や>>872のような人間が母親になったときそうなるんだろうな。
後で「うちの子どうして言葉が遅いの！？」とノイローゼになって>>859のような母親になると見た。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 18:27:34 ID:YvDYWvcn

本能かつ必要って書いてたから他の例をだしただけだよ。
いくら必要でもＴＰＯ無視だとおかしいでしょ？
それに勘違いしてるようだけど、ここでいう他人＝友人なんだよね。
スレタイ読んでわかるとおり。
つまり友人の前で、友人無視ででちゅまちゅやってる状況。
それって頭やられてるって思われて当然。
…なんだけど、電車の中でお化粧する人も「なんで悪いのか理解できない」って
考えてるらしいから、同様なんだろうね。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 18:29:49 ID:/IwRZb7X

♪を他人にまで強制しなければまあ仕方ないんじゃない？

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 18:57:14 ID:gOAfHS8i

自分子供いないけど、赤ちゃんに向かって「でちゅまちゅ」は別に気にならない。
相手は赤ちゃんなんだし、他人がどうこういうことでもないんじゃ…。
図書館とか静かにしないといけない場所でやられたら嫌だけど、
他人がいても赤ちゃんに「でちゅまちゅ」言ったっていーじゃん。
母子の大事なコミュニケーションなんだし。
なんでそんなに心が狭いの？ていうかひねくれてるよね。
排泄と一緒にするのも極端すぎる。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 19:40:33 ID:YvDYWvcn

友達と一緒にいるのに、でちゅまちゅねえ。
自分には到底できないし、そんな盲目的にお花畑ワールドくりひろげる
友達は一人もいなかったな。でもみんないい父母と子達だし、喜ぶべきことだったんだな。

でも、ちょっとぐぐってみたら、マザリングってただゆっくりと、抑揚つけて、高めの声でってだけで
でちゅまちゅは別次元のようだね。
それならあまり極端でない限り>871の言うことも納得だけど、でちゅまちゅを
家族以外の人の前で言う人が気持ち悪いのは変わらないな

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 20:04:41 ID:mtXhWtW9

>>876
「別に気にならない」とか「言ったっていいじゃん」とか
あなたは子供ですか？
自分が気にならなくて、言ってもいいって思ってることでも
気になる人がいるなら慎むべきです。
私は別に目の前で「でちゅまちゅ」調に話されても構いませんが
それをいやだって言ってる人に「なんでだめなの？」とか
「いいじゃん言ったって！」なんて言う気にはなれないですよ。
だって、嫌いなものは嫌いなんでしょうから。

879 ：sage：2007/01/18(木) 20:23:09 ID:9j1ahEjr

人前での赤ちゃん言葉がダメって言ってる人には、同じ小無しでもちょっとひくなぁ。
そっちの方がヘンなホルモン出てるんじゃないの？
普段クールな友達が、子供が産まれて赤ちゃん言葉で話しかけてるのを見るとほのぼのするよ。
ま、そういう人達は万が一母親になるようなことがあったら、他人の前では赤ちゃん言葉を使わないようにすればいいさ。
でも赤ちゃんって母親の声の調子が普段と違うだけでも泣いたりするし、そもそも高くて抑揚のある音じゃないとよく聞こえないらしいから、いっそのこと終始無言で接した方がいいよ。
そっちの方が気持ち悪いと思うけどね。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 20:24:56 ID:gylVp55w

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　{　　　　!　　　　 _,, -ｪｪｭ､　　|　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　　　　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|　鬼女に監視されています・・・！！！
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　/　i　　　｀ー-（二つ
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　彡' 　　　＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　　　　／　　　　　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 20:31:37 ID:UqpiungF

某子持ち女性作家いわく、彼女も地声が低くマザリーズできない人だったけど
（猫なで声キモッ！という理由で）息子さんは普通に言葉を覚えたそうだよ。
ただ、幼児にしては声が低くなったそうだがw

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 20:43:24 ID:5c4IHSZc

なにがしか否定されると自分のことを言ってる！と思いこむ連中に
ほんとに見張られてるんだな。

883 ：sage：2007/01/18(木) 21:15:15 ID:9j1ahEjr

自分と同じ意見でないとすぐ鬼女とか育児板に帰れとかいう連中も見張ってるけどね。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 21:16:42 ID:CLh4kN3w

どっちもどっちですよね

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 21:17:37 ID:9j1ahEjr

>>878
だって、嫌いなものは嫌いなんでしょうからって、あなたも子供ですか？

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 21:29:49 ID:Bq+hdFn1

仲間内で早くに結婚して子供産んだ友人がいるんだが、
その子おもしろかった。
「○○クン、おむちゅかえましょーねぇ♪」とか言った返す刀で、
「そんでもってさっきの話だけどさ」といつものトーンにガラっと帰る。
子供に話しかけるトーンと普通に会話するトーンは、
確かに違うんだと思ったよ。
この子は極端だけど、甘ったれた声で大人に話しかけるんじゃないから、
ウチラは気にならなかったな、笑えたけど。>>876に同意。

生理的に！とか、嫌いな物は嫌い！とか言ってる人も、
別にその声で自分に話しかけなきゃ別に構わないんでしょ。
それとも、それも気になるのかな？

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 21:44:36 ID:mtXhWtW9

子蟻がわいてきたね…
退散しよ。。。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 21:53:27 ID:WGn2Cny8

>886
場所によるよ。
自宅とか子供がいて当たり前な場所でなら「でちゅよ」だろうがかまわない。
でも、図書館とか基本的に大人の場所でやられるとちょっと引くかも。
児童図書の部屋で言うならなんとも思わないんだけど。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 21:53:54 ID:p60oNIg/

いいと思い人もいれば嫌だと思う人もいる
それぞれだってことが分からないのかね。
｢私はこう思うんだけど！｣｢私の場合は・・・｣
意見の主張はいいんだが押し付けはちょっとなあ。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 22:33:23 ID:mTjDWygD

ものっ凄い強面のおっさんが、飼い犬に向かって「おいちいでちゅかー」なんてやってたら
むしろ楽しい。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 22:38:38 ID:uJCIaq+1

赤ちゃんに話しかける時って赤ちゃん言葉にならない？
私の周りでは子持ち子無しにかかわらず女性はみんなそうだ。
深く考えたことなかったけど、これが本能ってヤツなのかな。
あまり大げさだったりすると見てて気恥ずかしくはなるけど
不愉快になるなんてことはないな。
むしろ赤ちゃんにフツーのトーンで話しかけてる母親を見たら
そっちの方が「こわー。母性ないのかしら」と思ってしまいそう。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 22:48:46 ID:vrZNR8We

その程度のことで母性がないと思われるのか。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 22:52:09 ID:gOAfHS8i

>878
私は単に嫌だと言ってる人に「いーじゃん」なんて言ってないですよ。
排泄物を人の目の前で処理するのを非難するのと同じように、
「頭やられてると思われても仕方ない」とまで言われるほど非常識か？と言ってるんです。
そういうのが嫌いな人もいるのもわかるけど、
「障害」と言ったり>872みたいに排泄行為と同等に語って非難するなんて、
それこそ自分中心に世界が回ってる猿親と思考回路が一緒。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 23:05:55 ID:uJCIaq+1

>>893
排泄を例に出した人はちょっとイッちゃった感じの人だし、まともに取り合わない方がいいと思う。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 23:08:10 ID:Hg91aO6z

ここは「子供がいる友人」との温度差に悩む【子無し専用】スレです。

【子無し専用】スレです。
【子無し専用】スレです。
【子無し専用】スレです。

ここをあと10000回は復唱しろチュプ共！

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/18(木) 23:17:27 ID:c6M/9u/4

・・・あのさぁ。
子無しは全員子持ちを非難する側に回ると思ってるとしたら、あなた相当頭悪いよ。
そういう人は子嫌いスレの方が向いてる。
あ、それとも「小梨限定・主婦で鬱の方スレ」から来た人？

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 00:44:10 ID:rwZwSoAZ

子供嫌いスレと同じ流れになって来たね
ここは別に、子供が嫌いな人ばっかじゃないでしょう
単に、子供生まれてからつき合いづらくなった友人について
語るスレだよね？

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 00:55:31 ID:j2hrN16D

でちゅまちゅは勝手にすればいい。
でも耳障りな大声や、他人にも同じ口調を強いたりするのは、図々しいと思う。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 00:57:47 ID:zD3wU+5H

なんかまたｵﾊﾞﾊﾝに乗っ取られるのだな。
別に子持ち非難の意見だけじゃないからじゃなくて
口調っつーか粘着っぷりっつーかなんつーかキモい感じ。
「ならない？」とか「・・・あのさぁ。」とかなんだそれ。キモ過ぎ。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 01:08:12 ID:UCFccRv1

粘着反論までして、でちゅまちゅにこだわるか！と新鮮な驚きがあった。
でももう出張はいいですから＞ﾁｭﾌﾟども

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 06:22:28 ID:7EPPlRxZ

>900みたいなのを見ると
「女の敵は女」
ってのがよく判るなぁ（900が女性とは限らないが）
子供が嫌いじゃないと、粘着チュプ共！オバハンに乗っ取られた！とか
恥ずかしくないのかな。言葉尻まで捉えてさ。
「子供がいる【友人】との温度差に悩む人のスレ」なんだから
普通に子供好きな人がいてもおかしくないと思うよ。
子供嫌いなスレに行けばいいじゃないの。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 06:24:15 ID:7EPPlRxZ

補足
子供が嫌いじゃないと、と粘着・・・の間に

子供が嫌いじゃないと、このスレには来てはいけないの？
でした。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 08:17:11 ID:EboGzMQ/

>>901
子供が嫌いとは一言も書いてないと思うが？
でちゅまちゅ大好きﾁｭﾌﾟってすげえ勢いだなあ、というだけで。
嫌われているとしたら、子供ではなく、その親。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 09:55:26 ID:pLYm10ZB

まあ、ここは温度差を語るスレなんだし、そもそもはDQNを語るスレじゃない。
今までそんな傾向を出さなかった友達が「でちゅまちゅ」言ってて
「キモいと感じた温度差」ってそんなに変かね？

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 10:09:02 ID:ZZaJc58n

キモいんだよねー、っていうだけならここまで荒れんかったでしょ
意地になって小アリを叩こうとしてたように見えた
反対意見の人をチュプ扱いまでして煽ってたし

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 10:14:00 ID:epggk4S5

>904
「温度差」を書くスレなのに、非常識な行為を叩くように、
「慎むべき」とか言い出す奴がいたから荒れたんじゃね？

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 10:57:38 ID:QUJWR/qU

どっちもどっちだよ。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 11:05:41 ID:j7lt5mq1

>>904
「でちゅまちゅ」が友人との温度差として出てきた話ならこんなに荒れなかっただろう。
そもそもスレ違いな上に精神異常扱いするようなＤＱＮ発言だったから反論が多かったんだと思う。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 12:54:12 ID:9/d/aOym

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　{　　　　!　　　　 _,, -ｪｪｭ､　　|　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　　　　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|　自分のレスのﾁｭﾌﾟﾁｭﾌﾟしさに気付かず
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　反対意見だからチュプ扱い
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 | 　と思っている
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::| チュプに監視されています・・・！！！
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　/　i　　　｀ー-（二つ
　　　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　（二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　　ト､二)
　彡' 　　　＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　　　　／　　　　　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 13:03:29 ID:rwZwSoAZ

>>909
こうやって文字になるとどっちもどっちだ(笑

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 13:40:12 ID:2Ko52LZq

「でちゅまちゅ」語ってまだ健在なんだね。
私の赤ん坊のいる友達、私の前では話さないから、
たまひよの宣伝の中だけだと思ったよ。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 13:44:52 ID:nlTAazfb

「でちゅまちゅ」と言う友達との間に、果てしなく深い溝を感じてドン引きした。

これの何が悪いんだろう。
スレタイに沿ってるじゃん。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 13:46:43 ID:aCf2u8hJ

>>911
私の周辺でもないなあ。友人・親戚・先輩、みんな普通に話しかけてる。
声のトーンが極端に変わるってのもない。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 16:20:23 ID:Dc18e6NH

まーだ粘着してる。
自分が母親になったときやらなきゃそれでいいじゃん。
いつまでもいつまでもくだらねー。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 16:45:29 ID:rwZwSoAZ

誘導入れとくね
自分の友達の話じゃなくてバカ子蟻全般の話がしたい人は、下のスレへ

小さい子供を持つ親のここが嫌い　62人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1168226085/

読み直したら、そもそも
誰かの友達がでちゅまちゅしてたって話でも
図書館で大声ででちゅまちゅしてた訳でもないんだね
実際に友達の目撃した人は構わないって感想だし、争うことないじゃん

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 17:10:31 ID:ftzZb6ED

ちょっと前のレスも読めない人がいるな

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 17:10:44 ID:MOzW3Q7t

>>912
>>861からの流れをもう一度読み直してごらん。

＞「でちゅまちゅ」と言う友達との間に、果てしなく深い溝を感じてドン引きした。
これが悪いって言ってる人なんて１人もいないから。

ここまでの流れで、自分はどっちがいいとも悪いとも思わないけど
赤ちゃん言葉を否定してる連中って、文章も読めないしちょっと神経症チックなのが多い
ということだけは分かった。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 20:53:25 ID:xIViKjqW

なんのスレか分からなくなってきたな…
頭ごなしに子蟻を叩くのは正直好きじゃないけど
だからと言って同じ小梨をそうも叩くつもりも
ないし。
やっぱり擁護する人って子蟻かしらね。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 22:26:04 ID:ftzZb6ED

違うというのに・・・あきれるなぁもう

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 22:27:59 ID:d8E6Ezii

じゃ、別の話していいかな？

勤め先にデキ婚で育児休業中の後輩がいるんだけど、月末の繁忙期に
子供を連れてきて、各部署を練り歩いた上に休憩室に居座ったのに温度差を感じた。
冷蔵庫から色々出して食べているのはいいとして、それ持ち帰るのはどうかと。
友人、とは言い切れないまでも、在職中はそつなく仕事する子だっただけに、失望した。

出産前に辞める、という話だったのに、育児休業で給与が出ると聞くなり
急に退職を撤回したのも、周囲の手間を考えない行為だと思う。
彼女がいた部署では、すでに求人の手筈が整っていたのに。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 22:30:21 ID:ftzZb6ED

誰も小無しを叩いたり、小ｱﾘを擁護したりしてないし
全然話がわかってないのか・・・
どんだけ頭悪いんだ

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 22:33:44 ID:ftzZb6ED

あぁごめん。921は919ｱﾃ
なんか、「小ｱﾘ擁護はﾁｭﾌﾟ」とか言ってる奴って、まさに馬鹿な主婦と発想と程度が同じと思った。
もうこのｽﾚ見る気なくしたよ。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 22:34:37 ID:ftzZb6ED

まちがいｗ
921は918ｱﾃだな

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 22:36:29 ID:MOzW3Q7t

>>918
＞だからと言って同じ小梨をそうも叩くつもりもないし。
ヘンな仲間意識気持ち悪い。
一緒にしないで欲しい子梨もこのスレには多数存在する。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 22:41:23 ID:MOzW3Q7t

>>920
おっと、新ネタが。
職場に子供をお披露目ってこのスレでもよく出てくるよね。
うちの会社は女が少ないのでまだお目にかかったことないけど
そういうのが慣習化してるところって多いんだろうか。

＞冷蔵庫から色々出して食べているのはいいとして、それ持ち帰るのはどうかと。
冷蔵庫から出して食べる時点でどうかと。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 22:51:01 ID:7wCYimbk

>>925
うちは小さい会社なので、比較的アットホームな雰囲気はあると思う。
でも子持ちの社員全員、社長までもが今回の件にはドン引きした。

特に、産後復帰して懸命に働いている先輩は、複雑な表情をしていた。
彼女は育児休業中のお披露目訪問などしなかったし、同僚に頼まれたら
赤ちゃんの写真を見せる程度。臨月に休職するまで、自分がいない間の
仕事の引き継ぎも完璧に済ませていたよ。

結局お披露目後輩は、終業時間まで休憩室でオヤツを食べながらTVを見て過ごし、
同期の女子社員とパチンコ屋に行ったらしい。同期も止めなさいよ、全く・・・。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 23:08:48 ID:5J/njdFZ

友達に育児ブログ書いてるから見てって言われたから見てみたんだけど
結構下ネタ系の話題とかもいっぱい書いてて、赤ちゃん関係の事だからいやらしい事ではないと言えばそうなんだけど
なんだか微妙な感じだ。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 23:13:50 ID:2cs2JGQM

>>927
出産で下ネタ解禁になる子、いるよね。
学生時代は堅物だったのに、同窓会でいきなり「受精しやすい体位」を熱弁していた子がいた。
最近読んだ本は？という問いに「息子の性器の皮をむくべきかどうか、って本読んだ」と返答。
さばけたお姉さんになったというべきなのか？
聞かされている側としては半笑いで頷くしかないよ・・・。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/19(金) 23:40:07 ID:MIarA+o+

いるいる
子供のチンコマンコはギリギリ許容範囲だけど夫関係の話が具体的で生々しい。
昔からエロ話してた子ならわかるけど、全然そうでなかったのに。
シモネタを嫌っていたのはポーズだったのかよって言いたくなる

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 00:33:10 ID:zS6jZZGI

>>922
って言っても見るくせにｗ

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 01:54:02 ID:IHmasy+n

産休育休取ってその間、何割かでも給料貰っておきながら
結局復帰しないで辞める人っていそうだけどやっぱ流石にいないのかね。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 07:11:08 ID:EbaDnYWU

>>918
同意
なんか流れがここん所変。
どうも子持ちにしか見えないレスも盛りだくさん。
てか、ようは「友達の前ででちゅまちゅ言えちゃうのが温度差。居ない時にやればいいのに」って話じゃないの？
それに対して>>879みたいなのが出て来て荒れてる感じ。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 07:21:58 ID:HRi6xMM5

「でちゅまちゅ」ってのは古代遺跡のことだろ？

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 09:04:04 ID:wot17rJ0

>>932
あなた頭が悪いんだね。
それにそのネタもういい加減にしたら？

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 09:43:19 ID:ikRAqE5G

>931
産休・育休とって、復帰する頃に会社に辞めさせられた人なら知ってるよ。
法律で禁止されてる行為だけどさ。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 11:10:37 ID:q6EOmhl+

このスレの人達って、あまり身近に赤ちゃんと接したことのない人がほとんどだろうから
赤ちゃん言葉に温度差を感じるのは仕方ないと思うよ。
自分だってそうだけど、以前大学の講師が出産した時、数人で会いに行ったことがあるんだ。
その時に、赤ちゃんには高い声で抑揚をつけてゆっくり話しかけないといけないって教えてもらった。
実際、普通に話しかけるのと、いわゆる赤ちゃん言葉では赤ちゃんの反応が全く違うんだよ。
普通の声だと下手したら泣きそうになるし、ほとんど反応しないの。
それが高い声でしゃべるとあら不思議、ちゃんと声のする方を見るんだよー。
だから自然と母親はそういうしゃべり方になるんだって。
これはちょっとびっくりというか何か発見したような気分だった。
だから、温度差を感じるくらいはいいけど、目の前でそれをやられたからって
馬鹿にしたり、やめるべき！なんて思わないであげて欲しいなぁ。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 11:47:02 ID:MPYH29dM

その話はもういいよ

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 12:15:05 ID:q6EOmhl+

>>937
蒸し返してごめん。

それでは大したことじゃないけど、ひとつ思い出したので…
子持ち友人Ａ（学生時代の友）とＢ（元同僚）
２人とも気遣いできて付き合いやすい子達だったんだけど、子供が係わると他人への気遣いを忘れるように感じた。
Ａの子がアンパンマンにはまっているというので、アンパンマンをかたどったパンをお土産に買っていった。
作者公認とかで話題になったパンだったでそれを説明すると
「はぁ？？その辺で売ってるのとぜんぜん変わらないじゃん」と切り捨てられた。
Ｂの方は遠方に住んでいて、子連れで泊まりに来てくれたので、私のおごりで食事に出掛けることにした。
たまにはお酒も飲みたいというので、子供向けメニューがあってキッズルームのある居酒屋をネットで探して
出掛けたんだけど、出てくる料理出てくる料理、文句をつける。
「このお好み焼き、ソースが多すぎ。子供には辛すぎる」とか色々…
機嫌を損ねたのか、おごりなのにごちそうさまの一言も無かった。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 14:27:29 ID:zS6jZZGI

>>938
別に謝ることないんじゃない？

たまに>>934 >>937みたいなこと言う人いるが、ひとつのネタは
何日までっていう決まりでもあるのか？
みんな毎日この板張り付いてみてる人ばっかりじゃないんだよ。
毎日この板見張ってる人達からみたら「もういいよその話」に
なるんだろーねｗ

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 14:56:11 ID:fZqA/vtj

>>931
デキ婚後輩がその方式でいく、って公言していて、社長に怒られてた。
思っててもそれを社長に言うなよ・・・('A`)

で、本人はいまだに「貰うだけ貰って辞めたい」って言ってるけど、
彼女のご主人が「俺一人の稼ぎで喰ってけるわけねえじゃん、お前も稼げ」と
共稼ぎを強要しているらしい。ややこしい。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 15:10:41 ID:55l7vXEf

>>933 それ何てマチュピチュ？
>>939 すげえ。何もかもがﾁｭﾌﾟくせえ

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 15:32:45 ID:Xz4C2w4k

天空のでちゅまちゅ・・・

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 20:06:34 ID:95ogX1xa

でちゅまちゅ論議みたいな流れって、このスレでは時々あるよね。
誰かのレスに対して「それはこういう事情なんだから大目に見てあげなよ」とか
「それは誤解だよ」というようなレスがあると
「そんなの知るか、子蟻の事情なんか知りたくもない」「許せないものは許せない」みたいなレスが付き始める。
そういう人の心理って同じ子梨でもちょっと理解できない。
見ず知らずの子蟻の話ならともかく、ここは友人との温度差を語るスレなんだから
友人との間に誤解や勘違いから温度差が生じたんだとしたら、できれば解消したいと思うものじゃない？
友人の事情をそんなの知らん、っていうような人とは子蟻側も相当温度差を感じてるだろうと思う。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 20:09:11 ID:OoOQLNZ4

>>1
＞「小梨」「子蟻」などのローカル用語は使わないようにしましょう。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 20:12:50 ID:zYm9dqII

勘違いででちゅまちゅなんて使うのか

あれか？周りの人間全部が幼児にでも見えたのか？

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 20:44:15 ID:zS6jZZGI

>>943
でちゅまちゅ論議みたいな流れって、このスレでは時々あるよね。

いや、このスレだけじゃないでしょ。
２ch全体の流れです。

先日友人宅へ行った時の話。
その友人が自分の子供（生後３ヶ月と２歳の子供）にでちゅまちゅ
と話しかけてるのを聞いたことはない。
多分私達がいない時でも使わなさそう。
で、他に一緒に行った子蟻の友人が自分の子供に「あちゅいから
気をつけなさい」って言ってるのを聞いてその子供も「あちゅい」って
言ってた。
で、そのでちゅまちゅ言わない友人の子供は２歳だけど、そのでちゅまちゅ
友人が「あちゅいよ～」って言っても「あつい？」って
聞き返してた。
別に研究してるわけじゃないけど、親が使わない（周りがあまり
使わないとか）家の子供は小さくてもでちゅまちゅって使わない
のかな？ってちょっと思った。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 22:13:27 ID:95ogX1xa

>>945
読んでないならレスしないで。
馬鹿丸出しだから。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 22:28:04 ID:QL6LClIz

まだやってたんでしゅか

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 22:36:18 ID:j9UfOizF

>>932
>どうも子持ちにしか見えないレスも盛りだくさん。

ハゲ道
本人はなりすましてるつもりだろうけど、目線が違うのがありあり。
ここに限らず、子供関係のスレでは最近、神経がわからんスレでも違和感がないくらい
常識外れな母子ネタ以外は、粘着な人たちがいちゃもんつけてる
育児板の方で思う存分傷をなめあっていればいいのにね

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 22:41:37 ID:8OSF/fNp

うちの会社も小さくてアットホームだけど、2年おきに子供3人産んでる人がいる。
産休復帰1年でまた妊娠するか？！
さすがに3人目は腹に水でも溜まったのかと思ったよ。
自分では「仕事も、子育ても！」って感じなんだろうけど、
大企業の友人は「育休取るなら最低5年は明けないと」って言ってるから、
会社の緩さとその人の緩さに口ぽかんだった。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 23:26:43 ID:EbaDnYWU

>>943
そう思うならここの反対のスレ行って、「子梨ですが」ってアドバイスしてみ。普通に叩かれるもんだよ。
住み分けは必要だと思う。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 00:19:38 ID:bR1YR3HL

小梨とか子蟻という言葉を使う人がﾁｭﾌﾟにしか思えない

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 00:22:50 ID:XXNOjwhF

いちいち名乗る必要も分類する必要も無いのにな

私はﾁｭﾌﾟじゃないよって宣言してるのと変わらん

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 00:28:35 ID:IpFvhQoo

どうしてこんなに頑なになっちゃったんだろ。
もっと柔軟に素直に生きようよ。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 03:24:24 ID:Gr6iy5dx

>>949
禿禿同でございます！
目線が違うのでバレバレなのに、自称「小梨」さんが多いこと。
こういう人たちが現れなければ、平和で良いスレなのにね。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 04:43:18 ID:JwIYeOVN

↑こういう極端な人が、いざ自分が子持ちになると１８０度ころっと変わって「うちの王子がねー」
とか言い出すんだよ。
頭の程度がﾁｭﾌﾟと同じだからね

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 06:57:32 ID:L57HCSQv

ちゃねらーにも「でつまつ」使うのがいるからな。
どっちにしろ、目くそ鼻くそかもしれん。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 08:25:17 ID:Gr6iy5dx

>>956
論点の時空が歪みすぎてわけわかりません。
このスレでわざわざ攻撃的なレスする人ってアレなんでしょうか。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 10:05:56 ID:nvgC728u

てか、デチュマチュ論争をやめたがってるような振りして、みんな誰かのネタ投下はスルーなのねｗ
結局やりたいんじゃん。
これ以降デチュマチュ引っ張る人は別にスレ建てろ。
さ、次の話題！

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 11:24:54 ID:IpFvhQoo

匿名掲示板でいくら子アリだのチュプだの言っても無駄なことなのに。
そりゃ子アリが書き込んでることもあるだろうけど、すぐ決めつけるのはどうよ。
子無しって言ったって色んな視点の人がいることも理解しようよ。
子無し批判のレスがあるわけじゃなし、なんでそんなカリカリしなくちゃならないの？

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 11:51:04 ID:wB1QFS/r

>>960
頑張ってるねｗ

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 16:32:22 ID:gaDFuP8x

>>950
股の緩さも付け加えてあげて。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 16:39:21 ID:1ml6FcGt

来週の日曜日は時間があるかと友人の旦那さんから、私達夫婦（小梨）に
連絡が来た。
私の旦那は丁度その日家を空ける予定が入っており、私も日にちは決めて
いなかったが、片付けなければいけない用事が山積みで、無理かもしれない
と返答した。私だけでも会えないか？と連絡が来たので、本や資料を貸して
いた事もあり、どうしても会わなきゃいけない用件かもしれないなと日程を
頑張って詰めることにした。
後、再度日曜日はどうかなと来たメールには、「近くまでたまたま行く用が
あるので、こんな機会は滅多にないし、会えないだろうか。家まで伺うつもり
だが、子供（乳児）が熱を出しているので、妻と子は行けないかもしれないが」
と。
まず訪ねる住人に断りもなく最初からひとんちに来るつもりだったのも解せない
上、乳児（もう歩いている）を連れてくるつもりだったのかと、多少モヤモヤした
気持ちになった。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 18:22:19 ID:d/q9fDmR

>>962
下劣な下ネタが好きなのね。
さては子持ちか。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 20:25:09 ID:JwIYeOVN

でちゅまちゅはどうでもいいが、これは言わせて。

このスレの>>1くらいみんな読んでね。
「子供全般が嫌いな人、子供を持つ親全般に意見したい人は、該当スレがありますのでそちらへ」

前スレでも子持ち一般批判みたいな話になって、それをたしなめられると「子持ち擁護するのは子持ち」など
なんの根拠もないのに言い出す人がいて、荒れた。
だからローカルルールが増えたってことを理解してる？
単純な子持ち対小無しの言い合いがしたい人は、スレ違い。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 20:28:53 ID:gaDFuP8x

>>964
その程度で下劣なら、あなたは2ｃｈに向いていないのでは？
>>950のレスの同僚は　「頭も股もユルユルな上に自分勝手な家族計画で
会社に迷惑をかけているDQN親ですね」とまで書けばよかったんでしょうか。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 20:46:02 ID:dH4cG2ZB

>>965
でちゅまちゅの話ももう終わってることだし
愚痴＝批判になりがちなんだから、あんまりスレ違いスレ違いって
ヒステリックになるのも雰囲気が悪くなるのでやめようね

＞子持ちだって○○なんだ！などの擁護はご遠慮ください。

これと空気が読めてない人が流れ込んできてるのが一番の原因だと思うけどね。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 20:53:53 ID:nvgC728u

子持ちが自己弁護で逆切れを書き込んでるんだろうな。
だって、他によく見てるスレがほとんど育児板だもん。

【カスタムベビーについて語ろう 3】 [お人形]
子供がいない友人との温度差に悩むお母様　五人目 [育児]
★発見！せこいケチケチママ　その57★ [育児]
勇者君臨　ママ友に言ってスカッとした一言8 [育児]
★★浮気されてる人集まれぇぇ２人目★★ [家庭]　でしょ。

浮気されてる子持ちがヒステリックな逆切れ書いてんのか。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 20:55:34 ID:nvgC728u

>>963
ただ単に、その知人男性がDQNなだけなんじゃないか？

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 21:09:57 ID:wB1QFS/r

なんだか仕切りたがりやの人が時々くるけど同じ人？

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 22:16:17 ID:I1Yq4WnF

665 名無しの心子知らず 2007/01/21(日) 16:18:37 ID:3W2t/nvb
逆に私は同じ子アリの立場になった時に、縁を切った子アリ友達がいるよ。
「子アリの私達は気を使ってもらって、あ・た・り・ま・え！」
っていう考えにひいたから。

666 名無しの心子知らず sage 2007/01/21(日) 18:23:33 ID:2DxgZ8ym
>>665
だから何？
スレ違いなんだけど。

同じ子持ちでも、子持ちを非難すると叩かれるらしい

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 22:21:01 ID:B8p8af88

他に見てるスレって最近よく見かけるけど、何なの？

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 22:31:43 ID:nvgC728u

なんだか、>>971の665を見て、かって受けた嫌なことを思い出した。
「子供が、子供が」って本当にやめてもらいたい。
お前だけの山猿であって、私らの子供ではないじゃー！
お前とお前の山猿1匹の都合より、最大多数の最大幸福を追求しろ!!!

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 22:39:55 ID:+ySa1NYO

>>963
はじめから妻子は置いてくるつもりだったんじゃないか？

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/21(日) 23:10:10 ID:B8p8af88

>>974
「友人の旦那さん」だよ？
963夫妻とその夫は直接の友人じゃない、妻を通しての二次的友人だと読めるけど。

976 ：974：2007/01/21(日) 23:16:56 ID:+ySa1NYO

ごめん冗談。
はじめは普通に遊びに行くつもりだったが、
963夫が外出すると知り、その男は友達の奥さんと密室で二人きりになろうと…
という冗談でした。すまん。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/22(月) 00:00:22 ID:t4Gx6VoH

>>972
IEとかで見ると、そのスレを見てる人が他に読み込んだスレが表示される所があるんだよ。
専ブラ使ってる人は反映されないし、見えない。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/22(月) 06:55:44 ID:T8/2Nxaq

子持ちはししゃもに限る！
これ定説！←懐かしいだろ？w