結婚っていいものなの？
1 ：おさかなくわえた名無しさん：
ご飯食べながらプロ野球見たくても嫁に「なんでいつも野球なの？」とか言われてさぁ
猫飼いたいと思ったら「あなたいつも仕事で家にいないじゃない！面倒見るのは私なんだから」
仕事を病気で休んだら「生活どうするの？」
仕事で成功したら内助の功だと言い出し
自分が稼いだお金で嫁がブランドバックを買いーの。
結婚なんてしたくない。。。
結婚生活がいいもんだと思う人は話し聞かせて。（新婚除く）
猫飼いたいと思ったら「あなたいつも仕事で家にいないじゃない！面倒見るのは私なんだから」
仕事を病気で休んだら「生活どうするの？」
仕事で成功したら内助の功だと言い出し
自分が稼いだお金で嫁がブランドバックを買いーの。
結婚なんてしたくない。。。
結婚生活がいいもんだと思う人は話し聞かせて。（新婚除く）
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 01:51:05 ID:PprWIvxC
離婚しろ
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 01:55:54 ID:6M47CFxw
面倒くさいから結婚しなくていいよ
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 02:19:55 ID:BaKtXKIX
病院に勤めてますが、
雨の日も風の日も欠かさず見舞いに来るのは伴侶だけです。
いい伴侶を見つけて下さい。
雨の日も風の日も欠かさず見舞いに来るのは伴侶だけです。
いい伴侶を見つけて下さい。
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 02:31:03 ID:KnpBWwgj
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 02:54:14 ID:nTOK6ztE
地獄の連続です！
早く開放されなさいｗ
早く開放されなさいｗ
7 ：1：2006/10/29(日) 03:29:55 ID:V9K3dPX/
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 03:42:33 ID:sIRDWUV6
結婚普通に全くいいことなんてないだろ。
自分のためではなく他人のために生きていきたいヤツがするもんだと思う。
旦那のため嫁のため子供のため両親のため………。
他人のために生きていく価値観が悪いとは思わないが
自分のために生きていきたい人間には向かないシステムだと思う。
自分のためではなく他人のために生きていきたいヤツがするもんだと思う。
旦那のため嫁のため子供のため両親のため………。
他人のために生きていく価値観が悪いとは思わないが
自分のために生きていきたい人間には向かないシステムだと思う。
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 03:45:20 ID:QT/gaKnL
この手のスレにはオレの体験談をコピペする。
半年前に離婚した。オレの浮気が元。調停で、かなりオレが不利になる状況が想定されたが、「別れさせ屋」なる工作会社に頼んで、
嫁に男工作員を当てがって、有利になるよう努力した。慰謝料をギリギリまで交渉したので、数百万なんて金額払わなくて済んだよ。金は沢山あるが、あんな使えないニート嫁に払う金は出来る限り少なくしたいからな。子供は摘んだ。
自分で料理・洗濯・掃除は出来るから、もう結婚は勘弁。これで好きなだけ女と遊べる。「子供できたの」って言ってきたら、金渡して別れる。「これだけやるから他の男と幸せになれよ」ってな。
「堕ろせよ」は嫁にも言った。中絶させた。
女に誠意を尽すのがアホらしく思える。元嫁との生活思い出すと。
女は、快楽を得るための存在でしかない。
オレも結婚の前後は、「幸せ・安らぎ」をイメージしてたんだが…親に「結婚してみれば、お前も家族の大切さが分かるから。幸せになれるはず」と後押しされ、付き合ってた嫁と結婚。幸せは、すぐに終わった。
オレが結婚に不向きだと言うことが分かった。親は、やつれてしまっている。
だが、オレはもう何もかも全てを自分で決める。人の助言は関係ない。
「鬼畜生・悪魔」…オレにとっては誉め言葉。女が思い悩んで自殺しようが知った事ではない。
株で億単位稼いだオレには、命を自由に「育むｏｒ摘む」権利がある。自分が住んでる地元田舎で公言したもんだから、刺されるかも('A`;)
離婚してから、いや、元嫁と生活してる時から「女の代わりは、いくらでもいる。こいつでなくてもいいや」と思ってた。自分の親に泣かれた。
半年前に離婚した。オレの浮気が元。調停で、かなりオレが不利になる状況が想定されたが、「別れさせ屋」なる工作会社に頼んで、
嫁に男工作員を当てがって、有利になるよう努力した。慰謝料をギリギリまで交渉したので、数百万なんて金額払わなくて済んだよ。金は沢山あるが、あんな使えないニート嫁に払う金は出来る限り少なくしたいからな。子供は摘んだ。
自分で料理・洗濯・掃除は出来るから、もう結婚は勘弁。これで好きなだけ女と遊べる。「子供できたの」って言ってきたら、金渡して別れる。「これだけやるから他の男と幸せになれよ」ってな。
「堕ろせよ」は嫁にも言った。中絶させた。
女に誠意を尽すのがアホらしく思える。元嫁との生活思い出すと。
女は、快楽を得るための存在でしかない。
オレも結婚の前後は、「幸せ・安らぎ」をイメージしてたんだが…親に「結婚してみれば、お前も家族の大切さが分かるから。幸せになれるはず」と後押しされ、付き合ってた嫁と結婚。幸せは、すぐに終わった。
オレが結婚に不向きだと言うことが分かった。親は、やつれてしまっている。
だが、オレはもう何もかも全てを自分で決める。人の助言は関係ない。
「鬼畜生・悪魔」…オレにとっては誉め言葉。女が思い悩んで自殺しようが知った事ではない。
株で億単位稼いだオレには、命を自由に「育むｏｒ摘む」権利がある。自分が住んでる地元田舎で公言したもんだから、刺されるかも('A`;)
離婚してから、いや、元嫁と生活してる時から「女の代わりは、いくらでもいる。こいつでなくてもいいや」と思ってた。自分の親に泣かれた。
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 03:46:40 ID:QT/gaKnL
■オレが再婚するなら、女に求める最低条件はコレだけ。
①経済的に男に依存しない、働く女であること。②経験豊富でスケベであること。③アナル舐め＆寝取られプレイ(他の男に抱かれるアレ)など、人並みにセックスのレパートリーを持っていること。④料理・健康などに興味あること(普通でいい)
ナンパ以外にも、見合い使ってセックス相手を物色するのもイイ考えだな。
親・見合いババア騙して(もちろん反省したフリ)、適当な女を調達。無理な顔なら、副業でやってるマルチの会員にでもする(´･ω･`)
避妊失敗したら、金渡して「オロセヨ」と凄む。元嫁にも言って効果は実証済み。
地元の見合いパーティーがあれば、性欲処理＆金儲け両方楽にいくんだがな…
①経済的に男に依存しない、働く女であること。②経験豊富でスケベであること。③アナル舐め＆寝取られプレイ(他の男に抱かれるアレ)など、人並みにセックスのレパートリーを持っていること。④料理・健康などに興味あること(普通でいい)
ナンパ以外にも、見合い使ってセックス相手を物色するのもイイ考えだな。
親・見合いババア騙して(もちろん反省したフリ)、適当な女を調達。無理な顔なら、副業でやってるマルチの会員にでもする(´･ω･`)
避妊失敗したら、金渡して「オロセヨ」と凄む。元嫁にも言って効果は実証済み。
地元の見合いパーティーがあれば、性欲処理＆金儲け両方楽にいくんだがな…
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 03:48:24 ID:QT/gaKnL
結婚はもう懲りた。
どうせ嫁に飽きて、他の女とセックスすることは目に見えてるから、再婚はしない。
妊娠した嫁に、中絶させたからなオレは。
セックスは快楽だけでいいんだよ。子供は邪魔。
結婚はな、金で女を買うのと同じ。
風俗のほうが割に合ってる。
やっぱり女を抱かないとダメ。それも、違う女をローテーションで。
相手が、ゴムに細工して計画妊娠しやがったら、金渡すなり胴喝なりして必ず、中絶させる。
テメェの幸せなんか知らねぇよ…ってな。
再婚するなら、実家が金持ちの女だな。絞るだけ絞ったら、別れさせ屋雇って離婚だ(笑)
女に対しては愛情湧かない。
女に対しては、性欲しか湧かない。
オレは、女をどう扱っても許される。金あるから。
女は、セックス好きの獣だ。犬だ
どうせ嫁に飽きて、他の女とセックスすることは目に見えてるから、再婚はしない。
妊娠した嫁に、中絶させたからなオレは。
セックスは快楽だけでいいんだよ。子供は邪魔。
結婚はな、金で女を買うのと同じ。
風俗のほうが割に合ってる。
やっぱり女を抱かないとダメ。それも、違う女をローテーションで。
相手が、ゴムに細工して計画妊娠しやがったら、金渡すなり胴喝なりして必ず、中絶させる。
テメェの幸せなんか知らねぇよ…ってな。
再婚するなら、実家が金持ちの女だな。絞るだけ絞ったら、別れさせ屋雇って離婚だ(笑)
女に対しては愛情湧かない。
女に対しては、性欲しか湧かない。
オレは、女をどう扱っても許される。金あるから。
女は、セックス好きの獣だ。犬だ
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 03:49:42 ID:QT/gaKnL
■オレの結婚観(経験実証済み)
女には「集金マシーン」になってもらう。
風俗に沈めてでも稼いでもらう。
子供は金がかかるから、万が一妊娠したら必ず中絶を迫る。
セックスは快楽だけ。男と女は結局、狂った犬のように交尾するために出会う。
用済みになった女とは、うまく別れる。
女には「集金マシーン」になってもらう。
風俗に沈めてでも稼いでもらう。
子供は金がかかるから、万が一妊娠したら必ず中絶を迫る。
セックスは快楽だけ。男と女は結局、狂った犬のように交尾するために出会う。
用済みになった女とは、うまく別れる。
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 03:50:35 ID:lXA/qBmN
結婚生活は楽しいよ。
だけど、離婚してからのほうが幸せ。
だけど、離婚してからのほうが幸せ。
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 03:53:16 ID:7DXrv8Ng
はいはい夜中にくだらんレスしてないで
ちゃんと今日はハローワーク行けよ？
ちゃんと今日はハローワーク行けよ？
15 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/10/29(日) 03:53:49 ID:foWKfCrI
>>11
なんでそんな当たり前のこと結婚するまで気づかないんだよ馬鹿が。
なんでそんな当たり前のこと結婚するまで気づかないんだよ馬鹿が。
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 04:02:28 ID:QT/gaKnL
>>15
オレが馬鹿だったから、無駄な苦労をした。
「結婚＝幸せ」「他人のために頑張る＝幸せ」と、少しでも思っていたのが間違いだった。
悔やんでも遅いけど。
｡･ﾟ･(ﾉД`)
今の独り身の生活は充実してる。やっぱり自分のペースは楽。
オレが馬鹿だったから、無駄な苦労をした。
「結婚＝幸せ」「他人のために頑張る＝幸せ」と、少しでも思っていたのが間違いだった。
悔やんでも遅いけど。
｡･ﾟ･(ﾉД`)
今の独り身の生活は充実してる。やっぱり自分のペースは楽。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 04:13:04 ID:wGLiWg8M
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 04:22:14 ID:7LgGNzx8
しかし謎だよねえ。
既婚の人ってしつこいくらい「早く結婚しな」って言ってくるのに
「結婚しなきゃ良かった。あんなのするもんじゃない。
今なら絶対しないのに」って言うのね。
酷い人になると「子供さえいなきゃ別れるのに」って伴侶の悪口言うのね。
どうなのよぶっちゃけて正直な所。
既婚の人ってしつこいくらい「早く結婚しな」って言ってくるのに
「結婚しなきゃ良かった。あんなのするもんじゃない。
今なら絶対しないのに」って言うのね。
酷い人になると「子供さえいなきゃ別れるのに」って伴侶の悪口言うのね。
どうなのよぶっちゃけて正直な所。
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 04:26:05 ID:IoxaKbsz
打算と妥協がほとんどな気がする
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 04:30:22 ID:+r8X6DMj
俺も正直言って結婚に価値を見いだせない派
子供ができたら子供のためにけじめをつけなければならないと思うが、
子供がいないのに結婚しようと思う理由って何よ？
子供ができたら子供のためにけじめをつけなければならないと思うが、
子供がいないのに結婚しようと思う理由って何よ？
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 04:36:40 ID:IoxaKbsz
世間体？
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 04:37:20 ID:7LgGNzx8
いやでも何かとてもいいことがあるから
親は子供に結婚しろって言うんだろうし
社会的に結婚制度がとりあえず存続してるわけじゃん？
その何かって何よ？
精神的自由とか経済的余裕よりいいもの？
親は子供に結婚しろって言うんだろうし
社会的に結婚制度がとりあえず存続してるわけじゃん？
その何かって何よ？
精神的自由とか経済的余裕よりいいもの？
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 04:38:41 ID:wNGT2xtq
俺の上司は飲み会のときに好きなタイプを聞かれてたら
「そりゃ、もちろん嫁さん」と答えたよ。
40代後半なのにすごいと思った。
というか周りはツッコム言葉も何も言えずにシーンとなったけど。
「そりゃ、もちろん嫁さん」と答えたよ。
40代後半なのにすごいと思った。
というか周りはツッコム言葉も何も言えずにシーンとなったけど。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 04:41:03 ID:OaofE4o1
こんなの引いたら最悪だね。
741 名前：優しい名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/10/28(土) 05:41:51 ID:6W+2rqtL
>>737
はーい、私２００万です。
その前に２回３００万近くやっちまいました。
旦那に内緒にしてたんだけど、さすがにウツの引きこもり主婦には払えなくて、思い切ってカウンセリング受けて告白。
現在、うちの中は台風ど真ん中です・・・orz
夫、泣かしちゃった・・・ Ｏ))) ｒｚ
前回は独身の頃、後の二回は結婚してから。
払い終わるたびにハサミ入れていたのに、気がつくとまたやっちゃう。
さすがにこれは「買い物依存症」だと、気づくの遅かったけど自分のダメさを正面から認識するつもりです。
独身のみなさま、払い終わってハサミ入れても、またしそうな人や、既婚でまだ少数の人は早く負の連鎖を断ち切るべきっす・・・
現在修羅場のキジョでした orz
741 名前：優しい名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/10/28(土) 05:41:51 ID:6W+2rqtL
>>737
はーい、私２００万です。
その前に２回３００万近くやっちまいました。
旦那に内緒にしてたんだけど、さすがにウツの引きこもり主婦には払えなくて、思い切ってカウンセリング受けて告白。
現在、うちの中は台風ど真ん中です・・・orz
夫、泣かしちゃった・・・ Ｏ))) ｒｚ
前回は独身の頃、後の二回は結婚してから。
払い終わるたびにハサミ入れていたのに、気がつくとまたやっちゃう。
さすがにこれは「買い物依存症」だと、気づくの遅かったけど自分のダメさを正面から認識するつもりです。
独身のみなさま、払い終わってハサミ入れても、またしそうな人や、既婚でまだ少数の人は早く負の連鎖を断ち切るべきっす・・・
現在修羅場のキジョでした orz
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 04:44:12 ID:7LgGNzx8
いやこれはさすがにレアだろうし旦那も見る目なさすぎだろ。
>23の上司はなんかカッコいいと思った。
>23の上司はなんかカッコいいと思った。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 04:52:46 ID:IoxaKbsz
なんかちょっといいスレかも
でもﾁｭﾌﾟが乱入してグダグダになりそう
自分語りし放題で
でもﾁｭﾌﾟが乱入してグダグダになりそう
自分語りし放題で
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 04:56:36 ID:QT/gaKnL
>>20
嫁さんも働いて、ダブルインカムで金にユトリのある生活したいからだろうな。
タダでセックスできるとか…
好きな人と一緒にいたいからとか…
実際に経験したら、愚かな考えだと気付く。
普通に考えて、一人の相手をずっと愛し続けるなんて無理がある。人間として不自然。
結婚生活、気狂うまでは行かないけど、息苦しかったな。
「この人じゃないとダメ。」というのは、一時的に思うだけで、実際にそんな事は世の中にはないんじゃないかな。
相手の代わりは必ずいる。相手もそう思ってるからな、どんなカップルでも。
(*´～｀*)
嫁さんも働いて、ダブルインカムで金にユトリのある生活したいからだろうな。
タダでセックスできるとか…
好きな人と一緒にいたいからとか…
実際に経験したら、愚かな考えだと気付く。
普通に考えて、一人の相手をずっと愛し続けるなんて無理がある。人間として不自然。
結婚生活、気狂うまでは行かないけど、息苦しかったな。
「この人じゃないとダメ。」というのは、一時的に思うだけで、実際にそんな事は世の中にはないんじゃないかな。
相手の代わりは必ずいる。相手もそう思ってるからな、どんなカップルでも。
(*´～｀*)
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 05:28:39 ID:+r8X6DMj
>>27
ダブルインカムとかタダでセックスならわざわざ結婚じゃなくて同棲でも良い訳でしょ？
うーんわからん。
あとあの結婚指輪ってのもわからんわ・・・。
あれをしていると会社で辛いことがあっても、指輪を見て頑張ろうという気になるのかね。
俺から見たら「俺（私）結婚しているんだから女（男）共は近寄らないように」と
言っているとしか思えない。だったら恋人がいる奴は全員して欲しいね。
ダブルインカムとかタダでセックスならわざわざ結婚じゃなくて同棲でも良い訳でしょ？
うーんわからん。
あとあの結婚指輪ってのもわからんわ・・・。
あれをしていると会社で辛いことがあっても、指輪を見て頑張ろうという気になるのかね。
俺から見たら「俺（私）結婚しているんだから女（男）共は近寄らないように」と
言っているとしか思えない。だったら恋人がいる奴は全員して欲しいね。
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 07:20:16 ID:NdnnoyvW
結局相手次第なんだよ。
という事は、自分の気持ち次第、と言う事だ。
伴侶ってのは自分の映し鏡なんだわ。
自分が「女なんて金食うだけのｱﾌｫだ」と思ってりゃ女はそういう奴ばかりだし
女房がいて「悲しみ半分、喜び2倍」とおもってりゃ、相手もそういう心根になる。
そりゃ相手も人間だ、しかも突き詰めりゃ他人、本当には理解できないかもしれないだろう。
そういうの相手するのがメンドクサイと言うのも大いに理解できる。
だけど自分が相手を蔑んでおいて、幸せな結婚生活を送れるはずないわな。
だから自分が大好きで自分以外の気持ちを考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ、って人は
結婚なんてするべきじゃないと思うがいかがかね？
そういう人に結婚の良さなんて理解できるはずも無いしね。
する必要も無いだろ。
という事は、自分の気持ち次第、と言う事だ。
伴侶ってのは自分の映し鏡なんだわ。
自分が「女なんて金食うだけのｱﾌｫだ」と思ってりゃ女はそういう奴ばかりだし
女房がいて「悲しみ半分、喜び2倍」とおもってりゃ、相手もそういう心根になる。
そりゃ相手も人間だ、しかも突き詰めりゃ他人、本当には理解できないかもしれないだろう。
そういうの相手するのがメンドクサイと言うのも大いに理解できる。
だけど自分が相手を蔑んでおいて、幸せな結婚生活を送れるはずないわな。
だから自分が大好きで自分以外の気持ちを考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ、って人は
結婚なんてするべきじゃないと思うがいかがかね？
そういう人に結婚の良さなんて理解できるはずも無いしね。
する必要も無いだろ。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 11:33:18 ID:q/LHk27v
>>1
これを許容できるなら、結婚すれば良いんじゃネーの
これを許容できるなら、結婚すれば良いんじゃネーの
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 13:03:10 ID:fEdu++fs
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 15:20:28 ID:SKjZJp7X
相手しだい
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 16:25:07 ID:yIvLTA7E
ID:QT/gaKnL
自分に酔いすぎ。
お塩さんですか？
自分に酔いすぎ。
お塩さんですか？
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 16:42:02 ID:bbyUifJp
結婚にも独身にもメリット・デメリットはあるでしょ。
総合的に見てどっちが幸せかなんて人による。
総合的に見てどっちが幸せかなんて人による。
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 17:20:21 ID:dQBNkc2d
>>34
人によるって言っちゃったらほとんどのスレ意味ないじゃん。
つか経験者の感情論じゃないところの持論を聞きたいのよ。
なんか変なドリームとかカッコつけとか自分語りとか
自己主張みたいなの入ってないやつ。
人によるって言っちゃったらほとんどのスレ意味ないじゃん。
つか経験者の感情論じゃないところの持論を聞きたいのよ。
なんか変なドリームとかカッコつけとか自分語りとか
自己主張みたいなの入ってないやつ。
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 17:51:53 ID:yIvLTA7E
女にとって結婚はﾌﾟﾗｽだと思う。
男にとってはﾌﾟﾗﾏｲ０かﾏｲﾅｽだと思う。
男にとってはﾌﾟﾗﾏｲ０かﾏｲﾅｽだと思う。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 19:17:41 ID:YJHM3Lfv
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 19:44:18 ID:+4SrdS6+
つーか寝取られプレイなんて言葉あんの？
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 20:43:59 ID:X5nUfeBN
>>9-10
体験談？
おかしいな、２年くらい前にまったく同じ内容の文章をどこかで見た覚えが
あるんだが。男女論板は見たこと無いから毒男板あたりだったか？
>>8
自分のためだけに生きる、というのも、否定はしないがちょっと虚しくないか…
本来「子孫が欲しい」という本能を社会に合致させ保障する制度、だと思ったが、
もう本能すら抑制しないと個体として生きていけない社会になってしまっている、
そう感じられる。
体験談？
おかしいな、２年くらい前にまったく同じ内容の文章をどこかで見た覚えが
あるんだが。男女論板は見たこと無いから毒男板あたりだったか？
>>8
自分のためだけに生きる、というのも、否定はしないがちょっと虚しくないか…
本来「子孫が欲しい」という本能を社会に合致させ保障する制度、だと思ったが、
もう本能すら抑制しないと個体として生きていけない社会になってしまっている、
そう感じられる。
40 ：まさ：2006/10/30(月) 01:10:35 ID:2rijrqPW
あげ
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 02:17:35 ID:SAVKwYvF
うちの親は４５歳くらいまで、子供から見て「早く別れればいいのに」って感じだったが、
母の病気と父のリストラを境に仲良し夫婦に変身。
私が家に寄り付かないのが悩み、くらいの幸せそうな夫婦してますよ。
よかったんじゃないですか？
中年からって孤独だし、寂しがり屋の人は結婚したほうがいいと思う。
夫婦って運命共同体だから、自分が奈落のそこにいる時に同じように奈落に落ちてくれる人が
必要な人は。
離婚ってものがある所がこの制度の落ち度かな、と思いますがね。
母の病気と父のリストラを境に仲良し夫婦に変身。
私が家に寄り付かないのが悩み、くらいの幸せそうな夫婦してますよ。
よかったんじゃないですか？
中年からって孤独だし、寂しがり屋の人は結婚したほうがいいと思う。
夫婦って運命共同体だから、自分が奈落のそこにいる時に同じように奈落に落ちてくれる人が
必要な人は。
離婚ってものがある所がこの制度の落ち度かな、と思いますがね。
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 11:28:44 ID:b0GGWc0K
なんだか女が書くのはすれ違いみたいな雰囲気だが
子供が持てる
収入が二倍（子供ができたら働けなくなる女も多いが）
精神的よりどころ、安定
夫婦で得意分野が違えば生活が楽
病気とか老後がなんとなく安心
親が安心する
子供が持てる
収入が二倍（子供ができたら働けなくなる女も多いが）
精神的よりどころ、安定
夫婦で得意分野が違えば生活が楽
病気とか老後がなんとなく安心
親が安心する
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 12:25:20 ID:71KLBFuD
>>41
今時、一緒に奈落に落ちてくれる伴侶なんて期待するだけ無駄じゃないかな？
来年の4月を待ちわびてる定年夫婦も少なからずあるし。
>>42
良くも悪くも女性側からの視点かな？って思った。
ツッコミどころは多いけど、
それを言うと煽り合いになりそうなので辞めときます。
今時、一緒に奈落に落ちてくれる伴侶なんて期待するだけ無駄じゃないかな？
来年の4月を待ちわびてる定年夫婦も少なからずあるし。
>>42
良くも悪くも女性側からの視点かな？って思った。
ツッコミどころは多いけど、
それを言うと煽り合いになりそうなので辞めときます。
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 12:27:31 ID:pEO9jk+/
>>43
42じゃないけど煽りにならない程度に男性側からの結婚のよさ聞きたい。
42じゃないけど煽りにならない程度に男性側からの結婚のよさ聞きたい。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 12:50:36 ID:DXCR6gYo
>>44
・守るものが出来て人生に張りが出る
・子供が持てる
・社会的信用を得られる（これは昔に比べてかなり減ったが）
結婚とは「一生一人の相手と共同生活を送ります」という契約にすぎない。
だから金があり、家事ができ、一人で生きたい人にとって、結婚するメリットなんかほとんどない。
昔は結婚しているかしていないかで銀行が貸してくれる金額が違ったし、
結婚して初めて一人前という価値観が世の中占めていたけど、最近はそういうのは古い考え方になったんだろうね。
それでも未だに年配の人は結婚しているかしていないかで態度を変えることが多い。
結婚したとたん営業がやりやすくなったよ。
・守るものが出来て人生に張りが出る
・子供が持てる
・社会的信用を得られる（これは昔に比べてかなり減ったが）
結婚とは「一生一人の相手と共同生活を送ります」という契約にすぎない。
だから金があり、家事ができ、一人で生きたい人にとって、結婚するメリットなんかほとんどない。
昔は結婚しているかしていないかで銀行が貸してくれる金額が違ったし、
結婚して初めて一人前という価値観が世の中占めていたけど、最近はそういうのは古い考え方になったんだろうね。
それでも未だに年配の人は結婚しているかしていないかで態度を変えることが多い。
結婚したとたん営業がやりやすくなったよ。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 12:59:41 ID:ctlh0Rme
結婚いいよ。
うちは嫁が身体弱いんで専業やってるんだけど、毎日家に帰ると
電気がついてて嫁は笑顔で「おかえりなさーい」って言ってくれて
うまい飯が出てきて、一緒にテレビみてあーだこーだ話したり
つまんない駄洒落言うのを冷たい目で見られたり。
まぁ他人同士だから細かいことでケンカしたりもあるけど
一回も結婚して後悔したことはないな。
結婚して4年だから新婚だって言われそうだけどな。
結婚がいいものになるかどうかは相手との相性とお互いの思いやりと
努力、これがなきゃ無理。
向いてない奴は誰と結婚しても不満持つんだと思う。
うちは嫁が身体弱いんで専業やってるんだけど、毎日家に帰ると
電気がついてて嫁は笑顔で「おかえりなさーい」って言ってくれて
うまい飯が出てきて、一緒にテレビみてあーだこーだ話したり
つまんない駄洒落言うのを冷たい目で見られたり。
まぁ他人同士だから細かいことでケンカしたりもあるけど
一回も結婚して後悔したことはないな。
結婚して4年だから新婚だって言われそうだけどな。
結婚がいいものになるかどうかは相手との相性とお互いの思いやりと
努力、これがなきゃ無理。
向いてない奴は誰と結婚しても不満持つんだと思う。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 13:02:43 ID:MNHH8ZaP
>>45
銀行での個人に対する融資について言えば、今も昔もあまり変わってないよ。
自動車ローンやフリーローンは関係ないけど、住宅ローンや自営業者への貸付は、
単身よりも結婚していた方が有利。
住宅ローンなんかだと、「家を建てる（買う）より先に嫁を探せよ」って事を遠まわしに言うこともある。
銀行での個人に対する融資について言えば、今も昔もあまり変わってないよ。
自動車ローンやフリーローンは関係ないけど、住宅ローンや自営業者への貸付は、
単身よりも結婚していた方が有利。
住宅ローンなんかだと、「家を建てる（買う）より先に嫁を探せよ」って事を遠まわしに言うこともある。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 13:26:38 ID:2ppgF1Fj
>>35
自分語りなしに結婚の良さを語るのは無理じゃないか？
男にしてみりゃ、富豪のご令嬢を嫁にもらうのでもない限り、金銭的なメリットなどない。
家事だって適当なら自分でできるしね。
今は働いてる女が多いから、二人分の家事や離婚の危機を背負うことなく、自分の
食い扶持を稼ぎながら自力で生きていきたいって女もたくさんいるだろう。
客観的に見て、誰からも認められる価値なんて、現代の結婚にはない。ただ、
http://shinbest.exblog.jp/tags/%E5%A4%AB%E5%A9%A6/
↑この辺りのフラッシュとか、>>46の体験談に見られるような、ごく主観的で
各人固有のメリットがあるだけ。
自分語りなしに結婚の良さを語るのは無理じゃないか？
男にしてみりゃ、富豪のご令嬢を嫁にもらうのでもない限り、金銭的なメリットなどない。
家事だって適当なら自分でできるしね。
今は働いてる女が多いから、二人分の家事や離婚の危機を背負うことなく、自分の
食い扶持を稼ぎながら自力で生きていきたいって女もたくさんいるだろう。
客観的に見て、誰からも認められる価値なんて、現代の結婚にはない。ただ、
http://shinbest.exblog.jp/tags/%E5%A4%AB%E5%A9%A6/
↑この辺りのフラッシュとか、>>46の体験談に見られるような、ごく主観的で
各人固有のメリットがあるだけ。
49 ：42：2006/10/30(月) 13:37:13 ID:b0GGWc0K
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 13:45:39 ID:99Xo6qH4
>>48
しかし自分語りを許すと「私の場合は～」「うちは～」と
ダラダラとウザイ長文オンパレードになるぞ。
何人かが書いてるが結婚がいいものになるかどうかは
自分と相手の相性と価値観次第。
結婚したい人は付き合ってる間にそれをじっくり見極めればいいし、
したくない人は今時無理にしなくてもいいかと。
しかし自分語りを許すと「私の場合は～」「うちは～」と
ダラダラとウザイ長文オンパレードになるぞ。
何人かが書いてるが結婚がいいものになるかどうかは
自分と相手の相性と価値観次第。
結婚したい人は付き合ってる間にそれをじっくり見極めればいいし、
したくない人は今時無理にしなくてもいいかと。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 14:28:47 ID:kYLSsXo8
始めから両親みたいにお互い空気のような自然な関係を求めてしまう。
そこに至るまでの過程を面倒くさがる俺には結婚は向いてないんだろうな。
そこに至るまでの過程を面倒くさがる俺には結婚は向いてないんだろうな。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 14:34:37 ID:Itv64/mz
家に人がいるって、いいもんだと思わないか？
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 14:45:02 ID:VBStU8Yj
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 14:47:02 ID:wM46A5UO
このスレ見てると、明日から旦那に優しくしようと思えるわ･･･
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 14:55:07 ID:RBaMzUOZ
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 15:04:45 ID:6eggikE+
>>39
＞本来「子孫が欲しい」という本能を社会に合致させ保障する制度
子供欲しかった自分はまさにこれだな、結婚のメリット
好きなんて感情は最初だけであとは努力ひたすら忍耐
修行と思った方がいいかも
自分の思い通りにならん事だらけ
自分以外の他人とそれこそ一生生活を共にする訳だから
妥協や協調、諦め…が多いかも
でも、それでも子供の成長や、家族としての幸せってのは
他じゃ得られないような充実したもんだったりする
人にはすすめないけど 総合的に見て自分は結婚っていいものかなとは
思っている
でも、その人次第だろうな
>>51 空気みたいな自然な関係になるまでにはそりゃ色々あるよな
喧嘩するのが嫌で回避する方法を身に付けお互い楽な距離感ってのが
分かってくる
俺も面倒臭がる方で一時期離婚どうのって話しも出た事あったが
それ越えると、落ち着いちゃって、楽だね 今は
＞本来「子孫が欲しい」という本能を社会に合致させ保障する制度
子供欲しかった自分はまさにこれだな、結婚のメリット
好きなんて感情は最初だけであとは努力ひたすら忍耐
修行と思った方がいいかも
自分の思い通りにならん事だらけ
自分以外の他人とそれこそ一生生活を共にする訳だから
妥協や協調、諦め…が多いかも
でも、それでも子供の成長や、家族としての幸せってのは
他じゃ得られないような充実したもんだったりする
人にはすすめないけど 総合的に見て自分は結婚っていいものかなとは
思っている
でも、その人次第だろうな
>>51 空気みたいな自然な関係になるまでにはそりゃ色々あるよな
喧嘩するのが嫌で回避する方法を身に付けお互い楽な距離感ってのが
分かってくる
俺も面倒臭がる方で一時期離婚どうのって話しも出た事あったが
それ越えると、落ち着いちゃって、楽だね 今は
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 15:09:55 ID:ip4RX4JE
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 15:17:28 ID:qd/XWBky
結婚っていいよ。
帰ってたら誰かが迎えてくれる暖かい生活。
一緒にテレビ見ながら時間を気にせずに話せるしな。
結婚してから嫁(夫)が豹変したって言う人もいるけど
それは見る目が無かっただけの話だろ。
帰ってたら誰かが迎えてくれる暖かい生活。
一緒にテレビ見ながら時間を気にせずに話せるしな。
結婚してから嫁(夫)が豹変したって言う人もいるけど
それは見る目が無かっただけの話だろ。
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 15:27:22 ID:2ppgF1Fj
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 15:30:40 ID:b0GGWc0K
運が悪い人もいるし、見る目がなかった人もいるし。
離婚した友達の半分くらいは、相手に会わせてもらったとき「この人やばい」と感じてた
離婚した友達の半分くらいは、相手に会わせてもらったとき「この人やばい」と感じてた
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 15:34:00 ID:OXllBaXU
嫁と子供と一緒に家でメシを食う時間は無上の喜びを感じるね。
「ＩＱサプリ」を見てクイズの正解を競ったりしてね。
だけど、子供が大きくなったらどうなるんだろうな…。
あるいは子供がいなかったらどうだったろうな…。
人はどうだか知らないが、俺にとって、子供の存在は大きいね。
幸せっていうか、生き甲斐そのものだな。
「ＩＱサプリ」を見てクイズの正解を競ったりしてね。
だけど、子供が大きくなったらどうなるんだろうな…。
あるいは子供がいなかったらどうだったろうな…。
人はどうだか知らないが、俺にとって、子供の存在は大きいね。
幸せっていうか、生き甲斐そのものだな。
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 15:39:19 ID:4SZpCqYT
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 15:48:10 ID:yVLP6s6R
結婚が良かったかどうかなんて、結局はお互い次第。
結局は自分が決めた相手次第。
産んだ子供可愛いと思うイイパパもいれば、産んだ子供が苦手で愛人作る男も居る。
結局は自分が決めた相手次第。
産んだ子供可愛いと思うイイパパもいれば、産んだ子供が苦手で愛人作る男も居る。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 16:02:43 ID:3W29BKWQ
結婚したら、一人旅ができなくなりそうだな。
彼女には言った事はないんだけど、彼女と二人で行く旅行も楽しいが、一人旅はもっと好きだ。
去年結婚した友達も「飲みには行けても、一人旅はできなくなった」と言ってたしなぁ…
やっぱり、何かを得るという事は、代わりに何かを失うという事なんだろうな。
彼女には言った事はないんだけど、彼女と二人で行く旅行も楽しいが、一人旅はもっと好きだ。
去年結婚した友達も「飲みには行けても、一人旅はできなくなった」と言ってたしなぁ…
やっぱり、何かを得るという事は、代わりに何かを失うという事なんだろうな。
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 16:07:08 ID:/fuYXBKG
それも相手次第
今でも登山や数泊で釣りに行ったりしてるよ
彼女も女友達で旅行したりしてるし
彼女曰く女同士の旅の方が楽しいらしいし
すべて家族単位で考えている束縛嫁はきついかもな
今でも登山や数泊で釣りに行ったりしてるよ
彼女も女友達で旅行したりしてるし
彼女曰く女同士の旅の方が楽しいらしいし
すべて家族単位で考えている束縛嫁はきついかもな
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 16:17:30 ID:OXllBaXU
独身一人暮らしの時と比べればいいのかな？
具体的に考えてみると、
・きちんとした食事ができ、健康になる。
・家の中や衣服、布団がいつも清潔。
・病気になった時に、助けてもらえる。
といった点は、明らかにいいな。
あとは、「自分には帰る家庭がある」「受入れてくれる家族がいる」という安心感（？）。
具体的に考えてみると、
・きちんとした食事ができ、健康になる。
・家の中や衣服、布団がいつも清潔。
・病気になった時に、助けてもらえる。
といった点は、明らかにいいな。
あとは、「自分には帰る家庭がある」「受入れてくれる家族がいる」という安心感（？）。
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 16:39:52 ID:WKji66Fv
結婚がいいかなんて結婚してる人に聞いても意味ないよ。
いいことも悪いことも結婚してる人にとっては普通のことだしね。
むしろ、生涯未婚に聞くべきだね。
60以上の老人に聞いたら結婚がいいのか悪いのか分かるんじゃない？
いいことも悪いことも結婚してる人にとっては普通のことだしね。
むしろ、生涯未婚に聞くべきだね。
60以上の老人に聞いたら結婚がいいのか悪いのか分かるんじゃない？
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 16:47:13 ID:d9FUlpSr
昔は結婚をしないといろいろな点でたちゆかなかったけど
今は家事は便利道具完備だし、料理は総菜でも外食でもお店いっぱいあるし
話し相手が欲しかったらこんなネットがあるし、こうなると
「人の子の親になりたい、もちろんその子には見本たりうる両親がいる事が条件」
てな人以外は結婚する理由がないんだよな。
まあ目に見えて人口が減れば、働きアリの法則で
結婚しない言ってる人も何割かは気が変わるんじゃない？
今は家事は便利道具完備だし、料理は総菜でも外食でもお店いっぱいあるし
話し相手が欲しかったらこんなネットがあるし、こうなると
「人の子の親になりたい、もちろんその子には見本たりうる両親がいる事が条件」
てな人以外は結婚する理由がないんだよな。
まあ目に見えて人口が減れば、働きアリの法則で
結婚しない言ってる人も何割かは気が変わるんじゃない？
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 16:54:52 ID:J58xy0nl
結婚してしてるけど恋愛できないのが本当に嫌だ。
なんでみんな一人の人だけでいいと思えるの？
心の底から夫だけでいいと思えるようになりたい。
そうじゃないと幸せにはなれなさそうだから。
なんでみんな一人の人だけでいいと思えるの？
心の底から夫だけでいいと思えるようになりたい。
そうじゃないと幸せにはなれなさそうだから。
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 17:00:28 ID:MNHH8ZaP
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 17:07:38 ID:JE2tvm8K
結婚できない女は負けだがな。
だからと言って×１はもっと負け。
だからと言って×１はもっと負け。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 17:25:22 ID:MrupgAZ8
一度目の結婚は失敗だったので離婚した。
見る目なかったのと、私自身も経験不足な人間だった。頑張ったんだけど。
二度目の今の結婚は大成功です。
結婚は相手次第。お互いに高めあえる、思い合える相手なら
人生が何倍も素晴らしいものになる。
見る目なかったのと、私自身も経験不足な人間だった。頑張ったんだけど。
二度目の今の結婚は大成功です。
結婚は相手次第。お互いに高めあえる、思い合える相手なら
人生が何倍も素晴らしいものになる。
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 17:59:29 ID:8ejX0gmn
税金や年金はどう？
独身・既婚子なし・既婚子あり
独身・既婚子なし・既婚子あり
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 22:30:38 ID:OXllBaXU
>>69 男だが、至極同感。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 23:12:43 ID:R36cg3/R
恋愛って体力気力ないと出来ないよな
常に恋してるって人はたしかに若々しい
でもある年齢いったら同士みたいな伴侶と
平穏無事な生活が楽ってのもあるんじゃないかと
思ったりする
自分の親を見てそう思った
常に恋してるって人はたしかに若々しい
でもある年齢いったら同士みたいな伴侶と
平穏無事な生活が楽ってのもあるんじゃないかと
思ったりする
自分の親を見てそう思った
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 23:13:35 ID:VBStU8Yj
お互いにドキドキしないなんていやだわぁ。終了って感じ。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 23:22:37 ID:N/AckhY8
一年半は新婚に入る？
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 00:00:39 ID:Q94DUoBJ
いいものだよ。
互いに仕事してるんだけど、速く帰ったほうがご飯作ったり、
駅まで車でむかえにきてくれたり。
「ただいまぁ！」
「おかえりー」とかいって、
今日あったこと互いに話し合って、
食後はあったかいほっとコーヒー飲みながらテレビ見て、
お風呂にはいって、早めにお布団に入った夜なんかは
１時間ぐらいずっとキャイキャイしゃべって、寝る
毎日毎日が楽しみだなぁ。
つきあって１０年。結婚４年目です。
互いに仕事してるんだけど、速く帰ったほうがご飯作ったり、
駅まで車でむかえにきてくれたり。
「ただいまぁ！」
「おかえりー」とかいって、
今日あったこと互いに話し合って、
食後はあったかいほっとコーヒー飲みながらテレビ見て、
お風呂にはいって、早めにお布団に入った夜なんかは
１時間ぐらいずっとキャイキャイしゃべって、寝る
毎日毎日が楽しみだなぁ。
つきあって１０年。結婚４年目です。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 00:05:11 ID:CZLnZvq7
客観的に見て、自分が結婚できるか出来ないかと問われたらたぶんできるだろう。
だが結婚している自分というものを想像できない。
独身でもいいんじゃねえかって思うんだが、ある程度年齢いったときに社会的にどうかと思うし
何よりそのときに一人身の寂しさに耐えられるだろうかという不安もある。
しかし一般人の大半が結婚というものを経ている状況からして
俺の不安は杞憂に終わりそうなものだが。
だが結婚している自分というものを想像できない。
独身でもいいんじゃねえかって思うんだが、ある程度年齢いったときに社会的にどうかと思うし
何よりそのときに一人身の寂しさに耐えられるだろうかという不安もある。
しかし一般人の大半が結婚というものを経ている状況からして
俺の不安は杞憂に終わりそうなものだが。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 01:59:58 ID:ItMPRrQ/
なんか結婚っていいものだよ派の人が多いけど
結婚しなきゃよかったっつうか一人になりたいって思うことはないの？
一人暮らしだからこその気楽さとか楽しみとかはあんまりなくなっちゃうわけでしょ？
結婚しなきゃよかったっつうか一人になりたいって思うことはないの？
一人暮らしだからこその気楽さとか楽しみとかはあんまりなくなっちゃうわけでしょ？
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 02:20:48 ID:TD96vwNG
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 02:28:05 ID:CMygU348
冬、寒くて暗い部屋に帰って自分で電気つけて…
が嫌だったけど、誰かが明るく暖かくしててくれて
おいしい料理を作って待っててくれたらいいものよ。
が嫌だったけど、誰かが明るく暖かくしててくれて
おいしい料理を作って待っててくれたらいいものよ。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 04:46:59 ID:muKxsAAr
>80
はっきり言って一人の時間は圧倒的に減るし、一人で好き勝手な行動はできない。
けど、それを「失った！損した！」と思わない訳。
結婚してよかたと思える人はその部分が失ったんじゃなくて、
代わりに新しい感情・感覚が来て満たされていると思ってるんじゃないかな？
ところでイヤだと思う人って、夫婦生活ってどこかタイマン勝負
しかも異性、逃げ場なしってのがたまらなく嫌なのかな？
（メリットは一人の人間を深く見られる・あるいは相手の存在により自分の奥底の感情に気付く）
はっきり言って一人の時間は圧倒的に減るし、一人で好き勝手な行動はできない。
けど、それを「失った！損した！」と思わない訳。
結婚してよかたと思える人はその部分が失ったんじゃなくて、
代わりに新しい感情・感覚が来て満たされていると思ってるんじゃないかな？
ところでイヤだと思う人って、夫婦生活ってどこかタイマン勝負
しかも異性、逃げ場なしってのがたまらなく嫌なのかな？
（メリットは一人の人間を深く見られる・あるいは相手の存在により自分の奥底の感情に気付く）
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 09:58:03 ID:3p63WW1M
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 10:40:29 ID:x+P5K3c9
専業主婦になられちゃうと男性は嫌かもしれないけど、
共働きならいいと思うな。
一人暮らし×二人より二人暮らしの方が節約しやすくて安上がり。
共働きならいいと思うな。
一人暮らし×二人より二人暮らしの方が節約しやすくて安上がり。
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 11:33:00 ID:nQJmOwl4
結婚と同棲の違いって子供が欲しいか否かだけだろ。
二人とも働いてるからこそ同棲で十分。
変に縛りが無い方が良い。
子供が欲しくなったら自分のほうから女にプロポーズするよ。
二人とも働いてるからこそ同棲で十分。
変に縛りが無い方が良い。
子供が欲しくなったら自分のほうから女にプロポーズするよ。
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 11:45:56 ID:W0Mnpyar
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 11:57:49 ID:03UctNYf
結婚するか同棲選ぶかもそのカップル次第だからね。
他人がどうこう言う問題じゃない罠。
どっちにもメリットデメリットがあるから自分と相手にとってどちらがいいか、
このスレの意見読んでじっくり考えて、納得できる選択をすればそれでいいかと。
他人がどうこう言う問題じゃない罠。
どっちにもメリットデメリットがあるから自分と相手にとってどちらがいいか、
このスレの意見読んでじっくり考えて、納得できる選択をすればそれでいいかと。
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 12:03:27 ID:nQJmOwl4
>>87
そうか？
ウチはそこそこ知られた食品会社だが、俺の上司同僚は割と同棲から結婚多い。
ある程度になったら急に給料上がるので、それまでは子供持つのを控えるんだと思う。
後、結婚で失敗しない為にも同棲は有効だろ。
それこそ離婚のほうが影響でかいし。
愛情と同じくらい価値あるものが存在しないと結婚には踏み切りたくない。
そうか？
ウチはそこそこ知られた食品会社だが、俺の上司同僚は割と同棲から結婚多い。
ある程度になったら急に給料上がるので、それまでは子供持つのを控えるんだと思う。
後、結婚で失敗しない為にも同棲は有効だろ。
それこそ離婚のほうが影響でかいし。
愛情と同じくらい価値あるものが存在しないと結婚には踏み切りたくない。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 12:19:02 ID:x+P5K3c9
>>89
>>87は同棲を否定してるわけじゃないでしょ。
数ヶ月か数年は同棲期間があってもいいけど、
結婚せずに何年も同棲状態だと確かに社会的評価はマイナスになる。
結婚する気がないなら、同棲はしない方がいいかもね。
会社では「同棲している」ではなく、
「婚約者と一緒に住んでいる」と言わないと。
>>87は同棲を否定してるわけじゃないでしょ。
数ヶ月か数年は同棲期間があってもいいけど、
結婚せずに何年も同棲状態だと確かに社会的評価はマイナスになる。
結婚する気がないなら、同棲はしない方がいいかもね。
会社では「同棲している」ではなく、
「婚約者と一緒に住んでいる」と言わないと。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 12:25:49 ID:nQJmOwl4
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 12:43:06 ID:3p63WW1M
古い体質の会社だった
同棲はよくないとされていたが
内縁ならよかった。しかしほとんど同じだろうこれ。
同棲はよくないとされていたが
内縁ならよかった。しかしほとんど同じだろうこれ。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 15:09:22 ID:WbfUueHn
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 15:34:44 ID:W0Mnpyar
まあ働く職場や地位にもよるんだろうな。
堅い職業（裁判官とか）は絶対に許されないだろうし、叩かれ易い職業（教員、議員）あたりも厳しい気がする。
一般企業でも、ある程度の年齢を過ぎて役職ついてるのに同棲ってのは厳しいと思う。
堅い職業（裁判官とか）は絶対に許されないだろうし、叩かれ易い職業（教員、議員）あたりも厳しい気がする。
一般企業でも、ある程度の年齢を過ぎて役職ついてるのに同棲ってのは厳しいと思う。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 15:45:44 ID:I+3IECf4
よくさ、「子供と公園を散歩するのが夢だったんです」っていう
若い夫婦の意見あるでしょ。
あれイヤだね。
そんなたったの数年たらずの行動の夢を叶えるために
人の一生に関わる事すんなって言うか、
自分の成功や幸せの証明として子供作らんで欲しい。
子供とは将来立派な人間としてきちんと教育して
社会に送り出さなくちゃならん生き物であって、
お前らの人生の添え物なんかじゃない。
というわけで、そういう親元に生まれてしまい、
ずっと添え物扱いされて育った人間としては
自分の子供が「何で生まれて来ちゃったんだろう」
と自分と同じ悩みを持つのではないかと思うと
申し訳なくて結婚できない。
若い夫婦の意見あるでしょ。
あれイヤだね。
そんなたったの数年たらずの行動の夢を叶えるために
人の一生に関わる事すんなって言うか、
自分の成功や幸せの証明として子供作らんで欲しい。
子供とは将来立派な人間としてきちんと教育して
社会に送り出さなくちゃならん生き物であって、
お前らの人生の添え物なんかじゃない。
というわけで、そういう親元に生まれてしまい、
ずっと添え物扱いされて育った人間としては
自分の子供が「何で生まれて来ちゃったんだろう」
と自分と同じ悩みを持つのではないかと思うと
申し訳なくて結婚できない。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 15:56:45 ID:WbfUueHn
>>95
確かに、子供は親を選べないからね。
確かに、子供は親を選べないからね。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 16:35:53 ID:/wMGwlwO
>>95
言葉を額面通り捕らえちゃ駄目だよ。
子供と公園を散歩したいがために他の全てを犠牲にしてきた訳じゃないだろうに。
漠然とそういう事したいなぁ、なんて考えてて、結果的にそういう環境を手に入れた
状態で、もし人から 「幸せそうですね」 なんて言われたら、軽い感じでそう答える
事もあるだろうに。
言いたい事はわかるよ。もし本当に目的の為だけに子供を産む奴がいたとしたら
それは大問題だけど、その言葉をそのまま受け止めて、それが自分の結婚観を
歪めてしまってるとしたら、それはそれで問題だと思うんだ。
言葉を額面通り捕らえちゃ駄目だよ。
子供と公園を散歩したいがために他の全てを犠牲にしてきた訳じゃないだろうに。
漠然とそういう事したいなぁ、なんて考えてて、結果的にそういう環境を手に入れた
状態で、もし人から 「幸せそうですね」 なんて言われたら、軽い感じでそう答える
事もあるだろうに。
言いたい事はわかるよ。もし本当に目的の為だけに子供を産む奴がいたとしたら
それは大問題だけど、その言葉をそのまま受け止めて、それが自分の結婚観を
歪めてしまってるとしたら、それはそれで問題だと思うんだ。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 17:15:02 ID:YNl1e5RY
>>95
>>97の言うとおりで、子連れ散歩を最大目的に結婚、出産するわけじゃないって。
「幸せな家庭を築きたかったんです」って意味なんだよ。
あなたの家庭がどうだったのかわからないけど
人生の中で、ご両親を見る目がまた変わるときがくるかもしれないね。
>>97の言うとおりで、子連れ散歩を最大目的に結婚、出産するわけじゃないって。
「幸せな家庭を築きたかったんです」って意味なんだよ。
あなたの家庭がどうだったのかわからないけど
人生の中で、ご両親を見る目がまた変わるときがくるかもしれないね。
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 17:22:19 ID:ta0XSGOI
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 19:48:33 ID:TD96vwNG
>>84みたいな気持ちの人って多いんじゃないかな。
オレも、嫁さんは空気のような存在。
だけど、別に好きな人がいる。
嫁さんに不満があるわけじゃないけど、一人の女性をずっと好きでいるのは絶対無理だと身に染みて感じる。
オレも、嫁さんは空気のような存在。
だけど、別に好きな人がいる。
嫁さんに不満があるわけじゃないけど、一人の女性をずっと好きでいるのは絶対無理だと身に染みて感じる。
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 20:08:32 ID:03UctNYf
行動に移さなきゃ大丈夫。
心の中で密かに想っている分にはいい。
心の中で密かに想っている分にはいい。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 20:17:41 ID:v4XCZnsH
結論は結婚しない方が良いということか
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 20:24:35 ID:8/mUpJNm
一生一緒に暮らす同士みたいなものなら
同性の親友との方がうまくいきそうと思ってしまう。
同性の親友との方がうまくいきそうと思ってしまう。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 20:57:16 ID:0VJkHf3D
2ちゃんではかならず結婚はするだけ損って話になる。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 21:02:05 ID:CUCo6FNb
「幸せな家庭を築きたい」って目標もヤバいと思う。
幸せじゃなかったらその人にとっての「家庭」でなくなる可能性大。
家庭放棄しそう
夢見る奴はとりあえずパス
幸せじゃなかったらその人にとっての「家庭」でなくなる可能性大。
家庭放棄しそう
夢見る奴はとりあえずパス
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 21:05:32 ID:qOSPU4kP
男側はメリット無いことに気付き始めて
そういう女の変貌も含めて結婚後の生活を冷静に分析できる奴は
とっくに（結婚）願望なんか無くなってる
そんな感じで独身男増えてるけど
メディア上では 結婚出来ない男 って形にしないと女受け悪いんだよな
そういう女の変貌も含めて結婚後の生活を冷静に分析できる奴は
とっくに（結婚）願望なんか無くなってる
そんな感じで独身男増えてるけど
メディア上では 結婚出来ない男 って形にしないと女受け悪いんだよな
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 21:06:29 ID:CUCo6FNb
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 21:09:45 ID:JDXtn+DW
歳とってからの夫婦でないかい？
若いうちはいろいろ、衝突もあって当たり前
長い年月を共に過ごした夫婦の良さは、老後
に生きてくると思うけど・・・
若いうちはいろいろ、衝突もあって当たり前
長い年月を共に過ごした夫婦の良さは、老後
に生きてくると思うけど・・・
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 21:16:14 ID:CUCo6FNb
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 21:21:02 ID:qOSPU4kP
>>103
俺ホモじゃないけど
結婚願望無い同姓の友達３人くらいで
共同生活もしくは近所に住んでいつも遊びたいと思ってるよ。
セックスの時にしか必要無い女と違って
気の合う親友との会話は何年経っても飽きない。
俺ホモじゃないけど
結婚願望無い同姓の友達３人くらいで
共同生活もしくは近所に住んでいつも遊びたいと思ってるよ。
セックスの時にしか必要無い女と違って
気の合う親友との会話は何年経っても飽きない。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 21:29:12 ID:sWfchBUV
>>100 アンタ、最低！ 嫁に申し訳ないと思わないのか？
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 21:36:39 ID:qOSPU4kP
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 22:25:03 ID:avK+Fq/C
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 22:26:29 ID:syS3kUSs
ﾌﾟ
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 22:40:18 ID:qOSPU4kP
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 22:42:36 ID:ZxJeDQvW
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 22:48:17 ID:VxUaOsSC
結婚とはどういうことか
既婚者が必死に未婚者を見下そうとする発言を連発しているのを見れば、
その実情は自ずと明らかになってくる。
本当に幸せならわざわざ他人の悪口を言ったりしない。
必死に幸せを誇張したりしない。
既婚者が必死に未婚者を見下そうとする発言を連発しているのを見れば、
その実情は自ずと明らかになってくる。
本当に幸せならわざわざ他人の悪口を言ったりしない。
必死に幸せを誇張したりしない。
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 22:54:44 ID:0VJkHf3D
>>115
それはわからない。2ちゃんは結婚否定派が多いので、そんな気になるだけ。
実生活でも、否定派のまわりには自然と否定派が集まるだろうしね。
著名人には愛妻家も結構いるから、要は嫁選びの問題なんじゃないのかね。
もちろん恐妻家も多いけど。
それはわからない。2ちゃんは結婚否定派が多いので、そんな気になるだけ。
実生活でも、否定派のまわりには自然と否定派が集まるだろうしね。
著名人には愛妻家も結構いるから、要は嫁選びの問題なんじゃないのかね。
もちろん恐妻家も多いけど。
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 22:58:53 ID:0VJkHf3D
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 23:04:17 ID:KFIf+vO4
結婚しようと思って同棲まで行ったけど、結婚するの辞めた
子供嫌いだし、現行の婚姻制度なら独身者だけでコミュニティ
作って生活したい。
子供嫌いだし、現行の婚姻制度なら独身者だけでコミュニティ
作って生活したい。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 23:11:05 ID:YNl1e5RY
結婚に悲観的な人が多いんだね。
自分にとって本当にいい人にめぐり合えたら
他が気になるなんて絶対にないんだけど、こんな夫婦って少数派なんだろうか。
とにかく私は今の主人と一緒になって幸せです。
生まれ変わっても一緒になりたい。
これ本音です。
自分にとって本当にいい人にめぐり合えたら
他が気になるなんて絶対にないんだけど、こんな夫婦って少数派なんだろうか。
とにかく私は今の主人と一緒になって幸せです。
生まれ変わっても一緒になりたい。
これ本音です。
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 23:11:39 ID:xQfhXnxu
朝起きてお弁当作って、朝ご飯。送り出す。
洗濯 掃除 買い物 旦那とメール
夕飯のメニュー送信、お腹すかして帰ってくる。
ご飯たべて お風呂 マッサージ Ｈ就寝
この繰り返しをしながら妻は地味に貯金したり
記念日があったり、旅行したり 身体の心配もつねにする
そんな生活がうちの旦那は幸せって言って、たまに感謝される
女の独身時代は仕事やバイトがこの生活に付くだけで
あまり変わらないけど、男の独身時代から結婚して身の回りが
きれいにされるとやっぱりちがうみたいだよ。
洗濯 掃除 買い物 旦那とメール
夕飯のメニュー送信、お腹すかして帰ってくる。
ご飯たべて お風呂 マッサージ Ｈ就寝
この繰り返しをしながら妻は地味に貯金したり
記念日があったり、旅行したり 身体の心配もつねにする
そんな生活がうちの旦那は幸せって言って、たまに感謝される
女の独身時代は仕事やバイトがこの生活に付くだけで
あまり変わらないけど、男の独身時代から結婚して身の回りが
きれいにされるとやっぱりちがうみたいだよ。
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 23:12:30 ID:ANYLlFVx
>>1 は結婚否定派だが、結婚に興味津津ｗ
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 23:57:14 ID:k0FKPTXP
ぶっちゃけ、嫁にはもう愛情を持ってないのだが、離婚しようとは思わない。
まず、子供を悲しますから。
それと、夫婦でいるままのほうがメリットが多いから。
俺の嗜好に合った食事を作ってくれるし、洗濯や掃除は頼まなくてもしてくれるし。
最近ｾｸｰｽﾚｽなのが難点。ｾﾌﾚほしいわ、マジで。
絶対バレない保証があれば、浮気しまくるんだが…。
だけど離婚しないのは、上に書いたデメリット・メリットが離婚した時のそれよりもはるかに大きいからだろうな。
まず、子供を悲しますから。
それと、夫婦でいるままのほうがメリットが多いから。
俺の嗜好に合った食事を作ってくれるし、洗濯や掃除は頼まなくてもしてくれるし。
最近ｾｸｰｽﾚｽなのが難点。ｾﾌﾚほしいわ、マジで。
絶対バレない保証があれば、浮気しまくるんだが…。
だけど離婚しないのは、上に書いたデメリット・メリットが離婚した時のそれよりもはるかに大きいからだろうな。
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 00:04:28 ID:Jooke61k
結婚なんてするもんじゃねぇよ
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 00:07:10 ID:E7mAB7iY
そろそろ３０だから結婚、とか言われてアホかと思った。
なんでそんな区切りで結婚しないといかんのだ。
長続きするかどうか分からんのに結婚なんかするか。
なんでそんな区切りで結婚しないといかんのだ。
長続きするかどうか分からんのに結婚なんかするか。
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 00:08:39 ID:1OSu+ZuS
みんな結婚しようと思えばすぐに出来て
浮気したくなればすぐに相手が見つかるんだな
なんだかスゲーな
浮気したくなればすぐに相手が見つかるんだな
なんだかスゲーな
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 04:54:09 ID:wAScAM3R
>>111
なんで、「申し訳ない」と思うの？逆に聞きたい。
結婚したから、相手を一生好きでいなければならないなんて、誰が決めた？
誰が強制できるの？
それが、あるべき姿なの？
オレはそうは思わない。嫁さん以外の人に心惹かれることは、慎まないといけないのか？悪いことなの？後ろめたい事？
自然なことなのに。
>>9-10みたいなのは過激で理解できない部分があるけど、
結婚に向かない男っているんだなと思う。オレも向いてないのかも
少しだけ気持ちが分かる。
好き合った人と、映画見たり、食事したり…デートとか、いいと思うんだ。オレは。
一線は越えられないけど、好きな人との、ささやかな恋愛くらいは、許してほしい。
家庭に割く時間を犠牲にしてるわけではないから。
なんで責められるのかが分からない。
「結婚しなきゃ半人前」「嫁以外の女を好きになるなんて」…
世間は好き勝手言ってて、なんか矛盾してるよな…
人の心を縛るなんて、誰にも権利ないのに。
(´･ω･｀)
なんで、「申し訳ない」と思うの？逆に聞きたい。
結婚したから、相手を一生好きでいなければならないなんて、誰が決めた？
誰が強制できるの？
それが、あるべき姿なの？
オレはそうは思わない。嫁さん以外の人に心惹かれることは、慎まないといけないのか？悪いことなの？後ろめたい事？
自然なことなのに。
>>9-10みたいなのは過激で理解できない部分があるけど、
結婚に向かない男っているんだなと思う。オレも向いてないのかも
少しだけ気持ちが分かる。
好き合った人と、映画見たり、食事したり…デートとか、いいと思うんだ。オレは。
一線は越えられないけど、好きな人との、ささやかな恋愛くらいは、許してほしい。
家庭に割く時間を犠牲にしてるわけではないから。
なんで責められるのかが分からない。
「結婚しなきゃ半人前」「嫁以外の女を好きになるなんて」…
世間は好き勝手言ってて、なんか矛盾してるよな…
人の心を縛るなんて、誰にも権利ないのに。
(´･ω･｀)
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 08:11:20 ID:itLQMcph
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 08:31:46 ID:QFzTwJ6l
>>97
>言葉を額面通り捕らえちゃ駄目だよ。
本筋と関係ない話だが、それはそれで勘弁してくれ。
エスパーじゃないんだから言わない話さない表現しないことはわからない。
それを察しろ理解しろ許容しろ受け入れろというのは傲慢極まる。たとえ
親族親子夫婦であっても。それとも俺以外はみんな超能力者で他人の心の
中が見放題に見えるのか。
>言葉を額面通り捕らえちゃ駄目だよ。
本筋と関係ない話だが、それはそれで勘弁してくれ。
エスパーじゃないんだから言わない話さない表現しないことはわからない。
それを察しろ理解しろ許容しろ受け入れろというのは傲慢極まる。たとえ
親族親子夫婦であっても。それとも俺以外はみんな超能力者で他人の心の
中が見放題に見えるのか。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 10:22:38 ID:wAScAM3R
うん。認めるって言うか、仕方のないことだから。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 10:28:26 ID:1/2PYuuM
>>129
>>128じゃないけどもちろん認めるよ。紙切れ（婚姻届）で人の心まで縛れないし。
行動に移さず、他人への想いを心の中だけにとどめていればいい。
ちょっと極論かもしれないけど、誰かを殺したい、銀行強盗やって大金ゲットしたい、
そこにいる女をレイプしたいと心の中だけで思っている分には自由だし罪にならない。
それを行動に移しちゃうともちろんダメ。それと一緒。
>>128じゃないけどもちろん認めるよ。紙切れ（婚姻届）で人の心まで縛れないし。
行動に移さず、他人への想いを心の中だけにとどめていればいい。
ちょっと極論かもしれないけど、誰かを殺したい、銀行強盗やって大金ゲットしたい、
そこにいる女をレイプしたいと心の中だけで思っている分には自由だし罪にならない。
それを行動に移しちゃうともちろんダメ。それと一緒。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 11:30:27 ID:cKGeCDLS
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 11:39:43 ID:1/2PYuuM
だから極論って書いたんだけどね。
もちろん>>133の言うとおりだよ。
もちろん>>133の言うとおりだよ。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 11:42:25 ID:1/2PYuuM
間違って送信した。
ただ結果的に行動に出なければまともな人間もキチガイ予備軍も同じだし。
ただ結果的に行動に出なければまともな人間もキチガイ予備軍も同じだし。
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 13:14:07 ID:DHM4hKl1
>>130 はテストの日に、「あぁどうしよう、全然勉強してないよ」 って言う奴がいたら
こいつは努力をしない奴なんだな、って結論付けるのか？
こいつは努力をしない奴なんだな、って結論付けるのか？
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 13:17:46 ID:l2uCf0Zs
もっと事実婚が認知されれば結婚してみたいかも？
「入籍無しでもいいよ」って人居ない？
「入籍無しでもいいよ」って人居ない？
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 13:35:15 ID:mXDHZVta
>>128
じゃあ、奥さんと結婚する時に
「結婚後もお互い他に好きな人が出来ても恨みっこ無しね」
と、ちゃんと話し合いしてる？
でないとしたら奥さんに対する裏切りになるよ。
奥さんも浮気オッケーと心の中で思っていても実際に
お互い合意でなければその意見はありえない。
そもそも一人に縛られたくないのに
な何故結婚などしたのか？
じゃあ、奥さんと結婚する時に
「結婚後もお互い他に好きな人が出来ても恨みっこ無しね」
と、ちゃんと話し合いしてる？
でないとしたら奥さんに対する裏切りになるよ。
奥さんも浮気オッケーと心の中で思っていても実際に
お互い合意でなければその意見はありえない。
そもそも一人に縛られたくないのに
な何故結婚などしたのか？
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 14:33:29 ID:rHYwL+nE
好きな人ができても、配偶者にわからないように振る舞えばいい。
想うだけなら自由だし、好きな人がいるってわざわざ口や態度に出して
自分から波風立てなきゃいいことだ。
それも愛情だし、結婚したからには守るべきことだろう。
約束させようがなんだろうが、人間の心は他人には縛ることはできない。
他人に心が行くのが嫌なら、よそ見させないように自分が魅力的になればいい。
それでも100%の効果はないが、相手の心を縛るのは無理。
だから常に自分の方を向いてもらうよう努力するのが一番効果的かと。
もちろんバレなきゃ不倫してもいいってことじゃないよ
不倫は行動に出ちゃってるから問題外。
想うだけなら自由だし、好きな人がいるってわざわざ口や態度に出して
自分から波風立てなきゃいいことだ。
それも愛情だし、結婚したからには守るべきことだろう。
約束させようがなんだろうが、人間の心は他人には縛ることはできない。
他人に心が行くのが嫌なら、よそ見させないように自分が魅力的になればいい。
それでも100%の効果はないが、相手の心を縛るのは無理。
だから常に自分の方を向いてもらうよう努力するのが一番効果的かと。
もちろんバレなきゃ不倫してもいいってことじゃないよ
不倫は行動に出ちゃってるから問題外。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 15:18:26 ID:wAScAM3R
>>128です。
>>129
もちろん認める。認めるというのも、変な感じがするけど、心まで縛るなんてできないから。
>>138
「恨みっこ無しね」の言い交しはしてない。それが悔やまれる。
「縛られたくないのに、なんで結婚したの？」…かなり辛いツッコミされた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
嫁さんのことが一番好きだったから、結婚したんだけどな。
だけど、今は違う。
日本では、ほとんどの人が結婚してると思うんだけど、結婚後、相手以外の人を好きになった経験ある人って、6～8割いると思うんだ。
それが正常だと思う。
逆に6～8 割のカップルが「相手が一番」とかコメントしたりしてる番組見たりすると、「なんで嘘を流すの？」とか思う。
そういうカップルもあるだろうけど、それが多数を占めてるなんて、すごい不思議。異常だと思う。
>>129
もちろん認める。認めるというのも、変な感じがするけど、心まで縛るなんてできないから。
>>138
「恨みっこ無しね」の言い交しはしてない。それが悔やまれる。
「縛られたくないのに、なんで結婚したの？」…かなり辛いツッコミされた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
嫁さんのことが一番好きだったから、結婚したんだけどな。
だけど、今は違う。
日本では、ほとんどの人が結婚してると思うんだけど、結婚後、相手以外の人を好きになった経験ある人って、6～8割いると思うんだ。
それが正常だと思う。
逆に6～8 割のカップルが「相手が一番」とかコメントしたりしてる番組見たりすると、「なんで嘘を流すの？」とか思う。
そういうカップルもあるだろうけど、それが多数を占めてるなんて、すごい不思議。異常だと思う。
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 15:22:06 ID:iZQRNQLJ
>>128
別に好きになるのに理由はないから好きになるのは構わんと思うけど、デートはアウトだろう。
セックスさえしなければいいってもんじゃなくて、デートの段階で不倫扱いされるよ。
せめて遠くから見ているだけにしておいたほうがいいよ。
別に好きになるのに理由はないから好きになるのは構わんと思うけど、デートはアウトだろう。
セックスさえしなければいいってもんじゃなくて、デートの段階で不倫扱いされるよ。
せめて遠くから見ているだけにしておいたほうがいいよ。
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 15:52:13 ID:noeCQpTM
>>140
ならさっさと離婚して好き合った女とﾛﾏﾝﾃｨｯｸに励んでりゃいいのに。
かつて愛した女に身の回りのお世話だけはしっかりやって貰って
自分は恋愛ｼﾀｲﾖｰｼﾀｲﾖｰと駄々っ子ですか。
どこの甘ったれﾎﾞｸﾁｬﾝですか？ お宅の嫁さんはﾏﾏｿじゃありませんよ？
まあ、こんな責任感もモラルもない親共に育てられた子供は
確かに結婚は人生最大の過ちで絶対に家庭なんか持ちたくないと思うだろう。
だからこの国はどんどん少子化が進んでいるんですよ。
なんにも考えないで結婚するDQNと、そのDQNになんにも考えずに育てられたDQNガキしか
50年後のこの国には残っていないだろうね。既にその兆候が見え始めているし。
> そういうカップルもあるだろうけど、それが多数を占めてるなんて、
> すごい不思議。異常だと思う。
自分の価値観だけが正しいという思い込みを根拠に他人を異常だと断言できる>>140って
すごい不思議。異常だと思う。
ならさっさと離婚して好き合った女とﾛﾏﾝﾃｨｯｸに励んでりゃいいのに。
かつて愛した女に身の回りのお世話だけはしっかりやって貰って
自分は恋愛ｼﾀｲﾖｰｼﾀｲﾖｰと駄々っ子ですか。
どこの甘ったれﾎﾞｸﾁｬﾝですか？ お宅の嫁さんはﾏﾏｿじゃありませんよ？
まあ、こんな責任感もモラルもない親共に育てられた子供は
確かに結婚は人生最大の過ちで絶対に家庭なんか持ちたくないと思うだろう。
だからこの国はどんどん少子化が進んでいるんですよ。
なんにも考えないで結婚するDQNと、そのDQNになんにも考えずに育てられたDQNガキしか
50年後のこの国には残っていないだろうね。既にその兆候が見え始めているし。
> そういうカップルもあるだろうけど、それが多数を占めてるなんて、
> すごい不思議。異常だと思う。
自分の価値観だけが正しいという思い込みを根拠に他人を異常だと断言できる>>140って
すごい不思議。異常だと思う。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 16:08:09 ID:CdW5nXhd
>>140
140まじめなんだよ。
やってる人はバンバンやってるんだよ。
浮気の了承を奥さんから事前に得る人はいない。そんな人がいたら頭おかしいと思う。
私は>>84です
浮気をしてみたいなーとは思うけど
一番大切な夫や子供を裏切ってまでは、私には現実には無理かもな～…わからんけど。
自分がこういう気持ちだから、夫がもしほかの女性に気が行ったら
私にばれないようにしてくれるなら有りかもなと思う
私の体はもう妊娠線とか帝王切開の傷とか、何度も腹の皮が引っ張られてだるだるだし
正直、夫に対して、この体だけで一生満足しろとかあんまり思えない。
正義漢な学級委員長じゃあるまいし、140もてけとうに息抜きしたら
140まじめなんだよ。
やってる人はバンバンやってるんだよ。
浮気の了承を奥さんから事前に得る人はいない。そんな人がいたら頭おかしいと思う。
私は>>84です
浮気をしてみたいなーとは思うけど
一番大切な夫や子供を裏切ってまでは、私には現実には無理かもな～…わからんけど。
自分がこういう気持ちだから、夫がもしほかの女性に気が行ったら
私にばれないようにしてくれるなら有りかもなと思う
私の体はもう妊娠線とか帝王切開の傷とか、何度も腹の皮が引っ張られてだるだるだし
正直、夫に対して、この体だけで一生満足しろとかあんまり思えない。
正義漢な学級委員長じゃあるまいし、140もてけとうに息抜きしたら
144 ：１１１：2006/11/01(水) 16:51:22 ID:JSCioZ6d
まさか、俺のレスがキッカケで、こんなに物議を醸すとは…
でも、間違った事を言ったつもりは無いけどね。
でも、間違った事を言ったつもりは無いけどね。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 17:01:14 ID:wAScAM3R
>>142
共働きなので、家事も分担。子供はいないよ。
身の回りを世話というのは、お互い様。
責任・義務はちゃんと果たしてる。
ずっと一生、相手だけを好きでい続けることなんて、出来るの？
妻(夫)以外の人を好きになった事が一度たりともないと言いきれるの？世の中のたくさんの夫婦に聞いてみたい。
共働きなので、家事も分担。子供はいないよ。
身の回りを世話というのは、お互い様。
責任・義務はちゃんと果たしてる。
ずっと一生、相手だけを好きでい続けることなんて、出来るの？
妻(夫)以外の人を好きになった事が一度たりともないと言いきれるの？世の中のたくさんの夫婦に聞いてみたい。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 17:07:26 ID:noeCQpTM
>>145
それならなおのこと嫁にしがみついている意味が解らない。
まあ、子供さえ一生作らないでくれればどうでもいいけど。
> ずっと一生、相手だけを好きでい続けることなんて、出来るの？
> 妻(夫)以外の人を好きになった事が一度たりともないと言いきれるの？
なにしろ大変なんですよ、こういう浮ついた考えを持ってる上に
あまつさえその考えを実行に移しちゃったアホを親に持つと、子供はね。
それならなおのこと嫁にしがみついている意味が解らない。
まあ、子供さえ一生作らないでくれればどうでもいいけど。
> ずっと一生、相手だけを好きでい続けることなんて、出来るの？
> 妻(夫)以外の人を好きになった事が一度たりともないと言いきれるの？
なにしろ大変なんですよ、こういう浮ついた考えを持ってる上に
あまつさえその考えを実行に移しちゃったアホを親に持つと、子供はね。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 17:12:35 ID:1OSu+ZuS
さっさと離婚すればいいじゃーん
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 17:16:44 ID:wAScAM3R
>>143
息抜きは、あまり必要ないかも。
すごく悩んでるわけでもないから。
ただ、好きな人と話したり、飲んだりするのが、自分にとっては、活力の源になってる。
セックスは絶対ダメだけど、手を繋いだり、抱き締めたりとか…その段階でストップしてる。
やっぱり、悪いことなのかな…
ぶっちゃけて言ってしまうと、法律で不貞行為とみなされない限りは、何をしてもいいと思ったりする。
「法律にさえ触れなければ…」とか
倫理的にはアウトかもしれないね('A`；)
息抜きは、あまり必要ないかも。
すごく悩んでるわけでもないから。
ただ、好きな人と話したり、飲んだりするのが、自分にとっては、活力の源になってる。
セックスは絶対ダメだけど、手を繋いだり、抱き締めたりとか…その段階でストップしてる。
やっぱり、悪いことなのかな…
ぶっちゃけて言ってしまうと、法律で不貞行為とみなされない限りは、何をしてもいいと思ったりする。
「法律にさえ触れなければ…」とか
倫理的にはアウトかもしれないね('A`；)
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 17:17:20 ID:nkIkS+8x
恋人いたことのない人間から見ると
いいことずくめにしか見えないけどなぁ、結婚。
一緒に暮らしてもいい、子供持ってもイイ、色々我慢していいって考える、考えてくれる人がいるって
それだけで人生成功じゃね？
いいことずくめにしか見えないけどなぁ、結婚。
一緒に暮らしてもいい、子供持ってもイイ、色々我慢していいって考える、考えてくれる人がいるって
それだけで人生成功じゃね？
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 17:19:33 ID:CphaH2Py
>>145
さっさと離婚して、嫁を自由にしてやれ。
さっさと離婚して、嫁を自由にしてやれ。
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 17:26:15 ID:UdHFZG6x
うちも不貞が原因で親が離婚してるけど…
大人になると、許せてくるんだよ。親のこと。
片方が100％悪いわけでもないとわかってくるし。
仕方の無い事が人生にはある。
結婚もバクチみたいなもんで、予想外なことが起こって辛くて悲しくても
それでも幸せを求めてそれぞれが生き方を探していく。
私は親が離婚して良かったと思う。経済的にも苦労してきたし怨んだけど
子供の為に我慢して離婚できない、なんていわれるよかずっとマシ。
大人になると、許せてくるんだよ。親のこと。
片方が100％悪いわけでもないとわかってくるし。
仕方の無い事が人生にはある。
結婚もバクチみたいなもんで、予想外なことが起こって辛くて悲しくても
それでも幸せを求めてそれぞれが生き方を探していく。
私は親が離婚して良かったと思う。経済的にも苦労してきたし怨んだけど
子供の為に我慢して離婚できない、なんていわれるよかずっとマシ。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 17:29:54 ID:RUeOFcEG
両親の夫婦関係が破綻してたからといって、
必ずしも結婚に億劫になるわけでもないよなあ。
うちの両親は父親はとてもしっかりしていて、
母親はとてもきっちりしていて、ちゃんとした夫婦だけど、
その子供である自分は逆に、結婚したらこんなにちゃんとしなきゃ
いけいない→自分には無理だ、と思ってしまう。
「理想が高い」のうちのひとつだろうか。
必ずしも結婚に億劫になるわけでもないよなあ。
うちの両親は父親はとてもしっかりしていて、
母親はとてもきっちりしていて、ちゃんとした夫婦だけど、
その子供である自分は逆に、結婚したらこんなにちゃんとしなきゃ
いけいない→自分には無理だ、と思ってしまう。
「理想が高い」のうちのひとつだろうか。
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 18:08:17 ID:Ba3mcrl4
浮気なんてクソ面倒臭いこと，したいと思っているヤツがいるのが不思議だ
もう一人余分に「女」という生物の相手しなきゃいけないんだぞ？
俺自身は，昔から結婚願望は全然なかったし，結婚したくないと思っていたが(家事全般自分でできるしな)，
嫁がどうしても結婚したいというので結婚した
それでわかったのは，男にとっての結婚って，子供一人抱えるようなもんだということ
女って「保護者」を得ると，途端にその保護者に対しては幼児と同じになる
(精神的にも，家事なんかの能力的にも)
勿論人によって違いはあるだろうが，複数の既婚者の友人に話して同意を得られたので，
多かれ少なかれ，女性にはその傾向があるのだろう
本当の子供なら，その子が自立できるように大事に育てて見守るが
(それは楽しい体験になることだろう)，
大人に対しても，子供にするように教育して見守らなきゃいけない事に愕然とした
(全然楽しくない．だって子供は成長するが嫁は成長しないから)
最近嫁に「パパ」と呼ばれて頭に来た
俺はお前の親じゃない
もう一人余分に「女」という生物の相手しなきゃいけないんだぞ？
俺自身は，昔から結婚願望は全然なかったし，結婚したくないと思っていたが(家事全般自分でできるしな)，
嫁がどうしても結婚したいというので結婚した
それでわかったのは，男にとっての結婚って，子供一人抱えるようなもんだということ
女って「保護者」を得ると，途端にその保護者に対しては幼児と同じになる
(精神的にも，家事なんかの能力的にも)
勿論人によって違いはあるだろうが，複数の既婚者の友人に話して同意を得られたので，
多かれ少なかれ，女性にはその傾向があるのだろう
本当の子供なら，その子が自立できるように大事に育てて見守るが
(それは楽しい体験になることだろう)，
大人に対しても，子供にするように教育して見守らなきゃいけない事に愕然とした
(全然楽しくない．だって子供は成長するが嫁は成長しないから)
最近嫁に「パパ」と呼ばれて頭に来た
俺はお前の親じゃない
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 19:11:08 ID:QMczJu7m
私も浮気したいって気持ちは全然わからない。
外見が夫以上の男だったら浮気心は起きるかもしれないけど
全部総合したら夫のほうが上だから夫の信頼とか愛情を無くすような行為は
絶対したくないし、気持ちも起きない。
実際、夫と知り合って以来夫以上の人に会ったことがない気がするw
外見が夫以上の男だったら浮気心は起きるかもしれないけど
全部総合したら夫のほうが上だから夫の信頼とか愛情を無くすような行為は
絶対したくないし、気持ちも起きない。
実際、夫と知り合って以来夫以上の人に会ったことがない気がするw
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 20:29:29 ID:kZet4AJU
結婚して10日目にして大喧嘩。喧嘩の原因は私。仕事の都合上、現在夫は北海道、私は埼玉で暮してる。
あと20日くらいで退職して夫と暮し始めるけど、最初からこんな感じじゃなぁ…。とっとと離婚しちゃうのでは無いかしらと不安です(´・ω・`)
スレ違いですみません。
あと20日くらいで退職して夫と暮し始めるけど、最初からこんな感じじゃなぁ…。とっとと離婚しちゃうのでは無いかしらと不安です(´・ω・`)
スレ違いですみません。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 20:36:27 ID:y2HQWxDn
「結婚は両性の合意」にしてしまった憲法が最大の問題じゃないのかな。
結婚生活には責任感やモラルが必要だと１４２氏が述べてしまった。
そんな面倒くさいことを、文化的な制約から解き放ってしまったらどうなるか
最初から見通せるではないか。
１５４のように恵まれた幸運な例しか「両性の合意」は成り立たないのだから、
残りの人々は崩壊しつつある文化（一家を構えてこそ一人前、の類）にすがって
我慢することを責任感だとか言い換えて過ごすしかないじゃないか。
さらにいえば、崩壊した文化の先に住む人々には結婚など例外中の例外の選択肢
に成り下がってしまうだろう。
彼らは１５４級の出会いがなければ結婚などできないよ。
両性の合意に委ねた結果、すべての人が結婚するわけではなくなるわけだ。
全員結婚には、”お互いの顔も見たことないけど家同士の話し合いで結婚成立”や、
”姦淫罪などの無茶苦茶な刑罰がある”級のキッツイ文化的な制約が必要だと思うよ。
少子化は自由と引き換えに訪れた、自由の結果なのです。
結婚生活には責任感やモラルが必要だと１４２氏が述べてしまった。
そんな面倒くさいことを、文化的な制約から解き放ってしまったらどうなるか
最初から見通せるではないか。
１５４のように恵まれた幸運な例しか「両性の合意」は成り立たないのだから、
残りの人々は崩壊しつつある文化（一家を構えてこそ一人前、の類）にすがって
我慢することを責任感だとか言い換えて過ごすしかないじゃないか。
さらにいえば、崩壊した文化の先に住む人々には結婚など例外中の例外の選択肢
に成り下がってしまうだろう。
彼らは１５４級の出会いがなければ結婚などできないよ。
両性の合意に委ねた結果、すべての人が結婚するわけではなくなるわけだ。
全員結婚には、”お互いの顔も見たことないけど家同士の話し合いで結婚成立”や、
”姦淫罪などの無茶苦茶な刑罰がある”級のキッツイ文化的な制約が必要だと思うよ。
少子化は自由と引き換えに訪れた、自由の結果なのです。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 22:09:48 ID:JRNcX/Fi
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 22:25:40 ID:x/wdJ7Eg
なんで女はこうも長文大好きなんだよ！
読んでられねぇw
読んでられねぇw
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 22:26:28 ID:ykYSztSf
>実際、夫と知り合って以来夫以上の人に会ったことがない気がするw
これは私も同じだよ。
もちろん外見では夫よりかっこいい人はいくらでもいる。
でもトータルすると夫が一番いい。
結婚前、他の人と付き合っているときは二股は当たり前で浮気もたくさんしたけど、
夫と付き合っている間は不思議とそういう気持ちが一切沸かなかった。
なんつーか・・・たくさん遊んだ挙句、打ち止めみたいな感じでしょうかw
だから結婚を決めました。いまとても幸せですよ。
これは私も同じだよ。
もちろん外見では夫よりかっこいい人はいくらでもいる。
でもトータルすると夫が一番いい。
結婚前、他の人と付き合っているときは二股は当たり前で浮気もたくさんしたけど、
夫と付き合っている間は不思議とそういう気持ちが一切沸かなかった。
なんつーか・・・たくさん遊んだ挙句、打ち止めみたいな感じでしょうかw
だから結婚を決めました。いまとても幸せですよ。
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 22:29:31 ID:LSBYK+6u
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 22:29:57 ID:wVLnpSsX
末永くお幸せに。
数年後、数十年後もいまの気持ちを忘れない為にも、
いまの気持ちを手紙や日記に残しておくといいかもしれません。
数年後、数十年後もいまの気持ちを忘れない為にも、
いまの気持ちを手紙や日記に残しておくといいかもしれません。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 22:59:44 ID:ptJAvyPc
・妻も夫もどちらも経済的に自立している(どちらも高学歴高収入)
・自宅は部屋があまりまくるような広～い一軒家
・生活時間帯は基本的にバラバラ
・毎年、記念日等には必ずプレゼントをし合う
・妻は一通りの家事をきちんとこなす
・夫が外で何人の女と遊んでようが妻は一切気にしない
・夫は近所では、妻は素晴らしい女で自分はしがない男だという振る舞い
・子供無し
こういう夫婦を知ってるが、こういうタイプは離婚しそうにない
結婚になんら縛られてないと幸せに暮らせるんじゃない？
やっぱり相手選びが一番大切だね～
・自宅は部屋があまりまくるような広～い一軒家
・生活時間帯は基本的にバラバラ
・毎年、記念日等には必ずプレゼントをし合う
・妻は一通りの家事をきちんとこなす
・夫が外で何人の女と遊んでようが妻は一切気にしない
・夫は近所では、妻は素晴らしい女で自分はしがない男だという振る舞い
・子供無し
こういう夫婦を知ってるが、こういうタイプは離婚しそうにない
結婚になんら縛られてないと幸せに暮らせるんじゃない？
やっぱり相手選びが一番大切だね～
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 00:56:22 ID:HZfRPJjb
飽き性には向かないよね一夫一妻制度は
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 01:57:03 ID:fz0hGCvd
>>154や>>159みたいに、オレも思えれば、波風立てずに、丸く納まると思うんだけど、
どんなに頑張っても、嫁さんだけを愛し続けるのは、やはり無理なんだと感じている。
性的にも精神的にも、嫁さん以外の人を求めることが「悪」と見られてしまう、日本の結婚制度は間違ってるような気さえする。
いびつな夫婦関係を作り出す元凶だと思ったり。
そのくせ、世間は、「結婚しないヤツは半人前。人間として未熟」「結婚したからには一生、伴侶だけを愛するべき」「伴侶以外に惹かれるなんてもってのほか」
とか、好き勝手言って、結婚に向いてない人や、したくない人にまで、「結婚」を強要するような風潮があるよね。
オレには向いてない。仕方なく結婚したわけじゃない。嫁さんのことが好きで結婚したけど
嫁さん以上に大切に想える人がいる。
人の心が変わっていくのは、当たり前のことなのに、それを否定してるよね、結婚制度は。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どんなに頑張っても、嫁さんだけを愛し続けるのは、やはり無理なんだと感じている。
性的にも精神的にも、嫁さん以外の人を求めることが「悪」と見られてしまう、日本の結婚制度は間違ってるような気さえする。
いびつな夫婦関係を作り出す元凶だと思ったり。
そのくせ、世間は、「結婚しないヤツは半人前。人間として未熟」「結婚したからには一生、伴侶だけを愛するべき」「伴侶以外に惹かれるなんてもってのほか」
とか、好き勝手言って、結婚に向いてない人や、したくない人にまで、「結婚」を強要するような風潮があるよね。
オレには向いてない。仕方なく結婚したわけじゃない。嫁さんのことが好きで結婚したけど
嫁さん以上に大切に想える人がいる。
人の心が変わっていくのは、当たり前のことなのに、それを否定してるよね、結婚制度は。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 02:13:18 ID:oSdxrTnC
何でも人のせい♪
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 02:38:50 ID:CIY1j9Ag
なるほど。
これが恋愛脳か。高校生みたいな事言ってて恥ずかしくないの？
どこの世界にそんなわがままが通用するんだか。
契約書読んでませんわかりませんできません、って心底バカか？
無数の選択肢があったのに、あんたはそれを選んだんだから、責任とってね。
これが恋愛脳か。高校生みたいな事言ってて恥ずかしくないの？
どこの世界にそんなわがままが通用するんだか。
契約書読んでませんわかりませんできません、って心底バカか？
無数の選択肢があったのに、あんたはそれを選んだんだから、責任とってね。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 02:41:57 ID:oRtoBzRj
だなぁ
結局不満言うやつは
自分の選択が安易すぎたりしたせいってだけだな
そのﾂｹはそりゃあ自分に回ってくるわ
結局不満言うやつは
自分の選択が安易すぎたりしたせいってだけだな
そのﾂｹはそりゃあ自分に回ってくるわ
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 02:44:33 ID:TrlOmOtw
慰謝料払って離婚すればいいよ。
責任ったって、お金で済む程度のものだ。
責任ったって、お金で済む程度のものだ。
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 03:41:30 ID:fz0hGCvd
そうだな、結婚したのは、安易な考えかもしれなかったな。
慰謝料か…なるべく抑えたいから、>>9の方法を検討してみる。
別れさせ屋の男性工作員を接触させて、嫁さんに落ち度を作って…
卑怯で残酷なやり方だと思うけど、結婚制度がこんなに欠陥だらけに感じるくらいなら、卑怯でも、むしろ積極的に利用するべきだと思う。
>>9の気持ちが、チョビットだけ分かる。
「結婚＝幸せ」ではないことに気付き始めた。
「子供が生き甲斐＝幸せ」「他人を慈しむ＝幸せ」ではないことも。
慰謝料か…なるべく抑えたいから、>>9の方法を検討してみる。
別れさせ屋の男性工作員を接触させて、嫁さんに落ち度を作って…
卑怯で残酷なやり方だと思うけど、結婚制度がこんなに欠陥だらけに感じるくらいなら、卑怯でも、むしろ積極的に利用するべきだと思う。
>>9の気持ちが、チョビットだけ分かる。
「結婚＝幸せ」ではないことに気付き始めた。
「子供が生き甲斐＝幸せ」「他人を慈しむ＝幸せ」ではないことも。
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 03:46:25 ID:CpPw1wkh
「結婚＝幸せ」
「子供が生き甲斐＝幸せ」「他人を慈しむ＝幸せ」
それを幸せと思えない自分の心を変えない限り、結婚や女性関係で
幸せになんかなれないよ。
勿論、他に幸せを見つけて幸せになれるのなら、それでいいんだけど。
「子供が生き甲斐＝幸せ」「他人を慈しむ＝幸せ」
それを幸せと思えない自分の心を変えない限り、結婚や女性関係で
幸せになんかなれないよ。
勿論、他に幸せを見つけて幸せになれるのなら、それでいいんだけど。
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 03:51:00 ID:bbHW9Ujk
離婚＝慰謝料じゃないんだけどなあ。2ちゃんの見すぎ。
両者が合意すれば離婚は成立する。
別れさせ屋だってすんなりいくとも限らんし、かえって高くつくかもね。
どういう商売かはしらないけど、人をかなりの期間、長時間拘束
することになるだろうし、テクニックも必要、その他必要経費も
いろいろかかるだろうから、十万、百万単位でかかってくるだろうし。
ほんと浅はかで馬鹿なんだね。
両者が合意すれば離婚は成立する。
別れさせ屋だってすんなりいくとも限らんし、かえって高くつくかもね。
どういう商売かはしらないけど、人をかなりの期間、長時間拘束
することになるだろうし、テクニックも必要、その他必要経費も
いろいろかかるだろうから、十万、百万単位でかかってくるだろうし。
ほんと浅はかで馬鹿なんだね。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 03:51:02 ID:Er54Nk4K
別れさせ屋のHP見たけど料金100万単位でかかるね…
これじゃ慰謝料抑える意味がないのでは。
てか仮に奥さんが工作員に一切なびかなかったら料金返ってくるんかな？
これじゃ慰謝料抑える意味がないのでは。
てか仮に奥さんが工作員に一切なびかなかったら料金返ってくるんかな？
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 03:56:28 ID:oRtoBzRj
離婚するからって
心まで積極的に醜くなろうとする必要はないよね
離婚の手段は手段として割り切れば良いんだし
未来も今までと同じって事はないんだし
まあでも、年もとるし希望を見出だす事を放棄したくなる気持ちはわかるけどｗｗ
心まで積極的に醜くなろうとする必要はないよね
離婚の手段は手段として割り切れば良いんだし
未来も今までと同じって事はないんだし
まあでも、年もとるし希望を見出だす事を放棄したくなる気持ちはわかるけどｗｗ
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 04:00:09 ID:1Vb/FzNT
誰かに強制されて結婚したわけでもなく、自分の意思で結婚したのに
制度がどうとか相手がどうとか言ってる奴は自分が馬鹿なんだろって言いたくなる。
結婚以前に人間として未熟。
制度がどうとか相手がどうとか言ってる奴は自分が馬鹿なんだろって言いたくなる。
結婚以前に人間として未熟。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 04:05:25 ID:fz0hGCvd
相場がどれほどなのかは、知ってる。
大学時代の友人が、工作員に登録して空き時間にやってた。「お前も、やらないか？激務だけど、やりがいあるよ」と誘われた事があった。断ったけど
離婚を有利に進めるための工作は、他にもあるみたいだから、相談してみる。
まぁ最後の手段だから、まずは平和的解決を図ろうと思う。
スレを荒らしてしまったと思う。ｺﾞﾒｿ
大学時代の友人が、工作員に登録して空き時間にやってた。「お前も、やらないか？激務だけど、やりがいあるよ」と誘われた事があった。断ったけど
離婚を有利に進めるための工作は、他にもあるみたいだから、相談してみる。
まぁ最後の手段だから、まずは平和的解決を図ろうと思う。
スレを荒らしてしまったと思う。ｺﾞﾒｿ
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 04:09:32 ID:bbHW9Ujk
>相場がどれほどなのかは、知ってる。
興味あるから教えて。
興味あるから教えて。
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 04:35:38 ID:fz0hGCvd
各社のHP色々あるけど、マトモな探偵社はﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ内容そのまま。
別れさせ工作の場合は1ヶ月80万(調査・工作・経費含め)くらい。
20～30代のカップルは別れさせる成功率は高い。
40～50代カップルは成功率は低い。
どちらも第三者が依頼した場合のケースだけど。
依頼したのが、夫婦の片方の場合は年齢に差はなく、成功率は高い。
10代カップルは、親が非行を心配してなのか、依頼。過保護な気するが。
一～三週間で別れさせるのは簡単。
出会い工作・引きこもり防止工作・リストラ工作・性格改善工作…
いろいろあるみたい。
不思議な仕事があるもんだなと思った。
30年くらい前にも、似たようなサービスはあったとか、母親が言ってた。
明星とか平凡！？みたいなアイドル雑誌に、
「告白代行します」「初恋の人に想いを伝える、お手伝いをします」とかの広告を探偵社が出してたみたい。
中学生が読むような雑誌に広告打つくらいだから、ほぼボランティア仕事だったんじゃないかな。
心がホッコリするような仕事だな(*´～｀*)
別れさせ工作の場合は1ヶ月80万(調査・工作・経費含め)くらい。
20～30代のカップルは別れさせる成功率は高い。
40～50代カップルは成功率は低い。
どちらも第三者が依頼した場合のケースだけど。
依頼したのが、夫婦の片方の場合は年齢に差はなく、成功率は高い。
10代カップルは、親が非行を心配してなのか、依頼。過保護な気するが。
一～三週間で別れさせるのは簡単。
出会い工作・引きこもり防止工作・リストラ工作・性格改善工作…
いろいろあるみたい。
不思議な仕事があるもんだなと思った。
30年くらい前にも、似たようなサービスはあったとか、母親が言ってた。
明星とか平凡！？みたいなアイドル雑誌に、
「告白代行します」「初恋の人に想いを伝える、お手伝いをします」とかの広告を探偵社が出してたみたい。
中学生が読むような雑誌に広告打つくらいだから、ほぼボランティア仕事だったんじゃないかな。
心がホッコリするような仕事だな(*´～｀*)
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 04:56:58 ID:bbHW9Ujk
そんなにするのか。
それ知ってて「慰謝料抑えるために～」なんて言葉が出てくるなんて、
お金持ちなんですね。80万ぐらい軽いってか。
それ知ってて「慰謝料抑えるために～」なんて言葉が出てくるなんて、
お金持ちなんですね。80万ぐらい軽いってか。
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 05:20:42 ID:fz0hGCvd
80万が軽いとは思わない。
だけど、泥沼になって互いに傷付け合うより、なるべく回避できるように、そういうサービスを考えてみるのもいいかなと。
仮に争いになったとして、長引けば、精神的にもキツイと思う。
そういう事含めて考えると、まぁ妥当な金額なのかもと思う。
スレチになってしまってｽﾏｿm(__)m
だけど、泥沼になって互いに傷付け合うより、なるべく回避できるように、そういうサービスを考えてみるのもいいかなと。
仮に争いになったとして、長引けば、精神的にもキツイと思う。
そういう事含めて考えると、まぁ妥当な金額なのかもと思う。
スレチになってしまってｽﾏｿm(__)m
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 06:14:02 ID:bbycH/Z1
だんだんスレタイからずれてきてないか？
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 06:40:26 ID:xDaNN7Rb
自分の行動と決断に自分で責任を持つのが大人で
だから一定の年齢になって大人にならないと結婚できない事にしてるのか。
で、自分の決断に責任をとれないで
制度が悪いってグダグダ言ってる人は
精神的に子どもで未熟すぎるってことか。
だから一定の年齢になって大人にならないと結婚できない事にしてるのか。
で、自分の決断に責任をとれないで
制度が悪いってグダグダ言ってる人は
精神的に子どもで未熟すぎるってことか。
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 06:45:13 ID:8+O1lmNi
>>153
夫が妻を保護しちゃってるのがいけないのかな？って思った。
うちの夫は
「俺の稼ぎで家族を養う自信がないから、お前は子供が産まれても仕事を辞めるな」
って言われた。頼りにならねえー
つわりでも産後ブルーでも働き続けた、まあそのおかげで今の稼ぎが保てているわけだが。
うちの夫はろくでもないけど、甘えてしまう女性に対しては有効なのかも。
>>162
その人達はその生活を自然にやってるんだろうけど、
束縛がいやなら普通の人は結婚はしないよね。
上４つはそういう家庭もままあるしわかるけど、５，６，７個目は意味がわからん。
夫が妻を保護しちゃってるのがいけないのかな？って思った。
うちの夫は
「俺の稼ぎで家族を養う自信がないから、お前は子供が産まれても仕事を辞めるな」
って言われた。頼りにならねえー
つわりでも産後ブルーでも働き続けた、まあそのおかげで今の稼ぎが保てているわけだが。
うちの夫はろくでもないけど、甘えてしまう女性に対しては有効なのかも。
>>162
その人達はその生活を自然にやってるんだろうけど、
束縛がいやなら普通の人は結婚はしないよね。
上４つはそういう家庭もままあるしわかるけど、５，６，７個目は意味がわからん。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 09:00:18 ID:ki5TbYRy
全体に「結婚は嫌なもの」「避け難く覚悟がいるもの」
「精神年齢などの資格が要る難しいもの」だと認識し
始めているのが可笑しいｗ
スレタイを受けて結婚を無条件にいいものだと肯定する
奴は遂にいなくなったのかｗ
「精神年齢などの資格が要る難しいもの」だと認識し
始めているのが可笑しいｗ
スレタイを受けて結婚を無条件にいいものだと肯定する
奴は遂にいなくなったのかｗ
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 10:44:49 ID:Er54Nk4K
>>177
それ「手付金」だけで、成功報酬にまた40万くらい上乗せないか？
つまり失敗しても80万は取られるってことで。
そこまでする価値あるかなあ？
ちなみにうちの母はお父さんと結婚したことには疑問があるらしいけど
私がいなかったら生きてこれなかったというので
トータルで見ると結婚してよかったってことかな？と思う。
それ「手付金」だけで、成功報酬にまた40万くらい上乗せないか？
つまり失敗しても80万は取られるってことで。
そこまでする価値あるかなあ？
ちなみにうちの母はお父さんと結婚したことには疑問があるらしいけど
私がいなかったら生きてこれなかったというので
トータルで見ると結婚してよかったってことかな？と思う。
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 10:48:15 ID:UHfjuyAN
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 10:48:21 ID:fz0hGCvd
>>181
だから、離婚するって言ってるだろ。
責任と言っても、金で解決できるレベルの事。
未熟な人は結婚するなというのは、その通り。まぁ、それ以前に現状に不満を持ってる既婚者が日本中に多くいることが、結婚にあまり魅力がないことを証明してるよな。
犯罪やって法律に触れたわけじゃないんだから、離婚というのは、たいした問題ではない。
だから、離婚するって言ってるだろ。
責任と言っても、金で解決できるレベルの事。
未熟な人は結婚するなというのは、その通り。まぁ、それ以前に現状に不満を持ってる既婚者が日本中に多くいることが、結婚にあまり魅力がないことを証明してるよな。
犯罪やって法律に触れたわけじゃないんだから、離婚というのは、たいした問題ではない。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 10:53:36 ID:oSdxrTnC
ID:fz0hGCvd
自分が悪いと微塵も思って無いのが笑える
自分が悪いと微塵も思って無いのが笑える
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 11:02:28 ID:s1d+ggw4
>束縛がいやなら普通の人は結婚はしないよね。
それはない。
世間から「結婚もできないクズ」と見られなくてすむ！
けど、束縛されちゃってえ～、もっと自由になりたい～
って奴なんか、いくらでもいるじゃん
それはない。
世間から「結婚もできないクズ」と見られなくてすむ！
けど、束縛されちゃってえ～、もっと自由になりたい～
って奴なんか、いくらでもいるじゃん
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 11:06:17 ID:fz0hGCvd
>>184
成功報酬を、そのまま乗せる会社もあれば、80万以内の中に含める会社もある。
工作で利益を出す方針と、そうでない方針の会社によっても金額は変わる。
>>185
都市伝説みたいな仕事だと思ってるから、「ボッタクリ」なんて言葉が出るんだと思うよ。
普通のサービスだからな。
スレチなので、この手の話は終わりにするよ。
成功報酬を、そのまま乗せる会社もあれば、80万以内の中に含める会社もある。
工作で利益を出す方針と、そうでない方針の会社によっても金額は変わる。
>>185
都市伝説みたいな仕事だと思ってるから、「ボッタクリ」なんて言葉が出るんだと思うよ。
普通のサービスだからな。
スレチなので、この手の話は終わりにするよ。
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 11:19:22 ID:UHfjuyAN
>>189
都市伝説じゃなく悪徳商法でしょ。依頼の性質上、警察に駆け込みたくても駆け込めず、
消費生活センターや法律相談センターに相談してる人が多い。
そういった人間が介入する事で解決する場合が多いから話題にはなりにくいけどね。
都市伝説じゃなく悪徳商法でしょ。依頼の性質上、警察に駆け込みたくても駆け込めず、
消費生活センターや法律相談センターに相談してる人が多い。
そういった人間が介入する事で解決する場合が多いから話題にはなりにくいけどね。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 11:22:57 ID:s1d+ggw4
終わりにするって言ってんだし、もう放っといてやんなよ
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 12:00:31 ID:unHuSx+d
別れさせ屋って具体的にどうやって別れさせるの？
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 12:16:01 ID:kQUtZSvh
>>192
異性の工作員をぶつけて、浮気現場をパシャッ！じゃない？
異性の工作員をぶつけて、浮気現場をパシャッ！じゃない？
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 12:38:11 ID:gnYlNSru
９と１６９は人間のクズだな。
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 13:08:59 ID:y/T34IiO
169みたいな人は離婚して不倫相手とだけ付き合ったら
とたんにつまんなくなって結局不倫相手とも別れたくなるんだよ。
相手の問題じゃなく、恋がしたいだけなんだから。
とたんにつまんなくなって結局不倫相手とも別れたくなるんだよ。
相手の問題じゃなく、恋がしたいだけなんだから。
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 13:47:59 ID:HZfRPJjb
結婚って自己犠牲と忍耐なんだよな…
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 14:32:17 ID:ki5TbYRy
169を叩けば叩くほど1の思う壺だというのがデラワロスｗ
誰か既婚者、結婚を肯定してみせろよ。
自己犠牲、忍耐・・・悪いことばかりじゃないか。
154級の運に恵まれなければ吊り合わないね。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 14:50:25 ID:s1d+ggw4
既婚者が、独身時代と比べて、これは掛け値無しにいい！
ってところを挙げてほしいよ
夢、くれよ…
独身モノより
ってところを挙げてほしいよ
夢、くれよ…
独身モノより
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 15:24:02 ID:HxslvcoZ
既婚男が浮かれて恋愛しちゃってるのって、
他人の目から見たら相当キモいよ。
独身男ならほほえましい行為・行動でもな。
他人の目から見たら相当キモいよ。
独身男ならほほえましい行為・行動でもな。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 16:10:25 ID:8+O1lmNi
>>198
女だけど
私は、生きてるのがあんまりおもしろくないというか、ふわふわフラフラした人生を送ってて、
別に仕事だって私じゃなくてもいいわけだし、親や友達や彼氏はいるけど
それはそれで大事だけど…だからといって？ってかんじで。
でも、夫と子供、ローン抱えたら肝が据わった。
生きるのが楽しい、やりがいを感じる。
夫は普段はむしろ頼る存在だけど、もし病気になったりしたら、私が養いつつ介護看病するんだしね。
特に子供を持ったら、自分が生まれ変わったような気がしてる。
女だけど
私は、生きてるのがあんまりおもしろくないというか、ふわふわフラフラした人生を送ってて、
別に仕事だって私じゃなくてもいいわけだし、親や友達や彼氏はいるけど
それはそれで大事だけど…だからといって？ってかんじで。
でも、夫と子供、ローン抱えたら肝が据わった。
生きるのが楽しい、やりがいを感じる。
夫は普段はむしろ頼る存在だけど、もし病気になったりしたら、私が養いつつ介護看病するんだしね。
特に子供を持ったら、自分が生まれ変わったような気がしてる。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 16:16:33 ID:q5tFjMKq
>>200
もともと目的持って生きていない女ならメリットもあるのだろうが
男に対しては貴女の主張は通じないんじゃないだろうか？
一人で十分楽しんでやりがいのある人生送ってるよ
それに子供や配偶者を生きがいにするというのも
人間としては危険性が高いと思うのだがどうか？
もともと目的持って生きていない女ならメリットもあるのだろうが
男に対しては貴女の主張は通じないんじゃないだろうか？
一人で十分楽しんでやりがいのある人生送ってるよ
それに子供や配偶者を生きがいにするというのも
人間としては危険性が高いと思うのだがどうか？
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 16:20:41 ID:s1d+ggw4
いやいや少々夢もらった
ローンだの介護だのは見なかった事にして
「生まれ変わったようだ」というのは、未知の次元だな
もっと夢をおくれー
ローンだの介護だのは見なかった事にして
「生まれ変わったようだ」というのは、未知の次元だな
もっと夢をおくれー
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 16:21:09 ID:jpFXzPt0
>>198
大きな病気にかかったら、支えてくれる人のありがたみが分かるよ。
事故で両腕と片足が三ヶ月まともに動かなかったときに献身的に世話してくれた嫁さんには
いくら感謝しても感謝したりない。
逆に嫁さんが病気の時は炊事・洗濯・掃除など当然ながら全部引き受けてるし介護もする。
夫婦はもちつもたれつだよ。
誰かがそばにいることのありがたみは、健康を失ったらよく分かる。
大きな病気にかかったら、支えてくれる人のありがたみが分かるよ。
事故で両腕と片足が三ヶ月まともに動かなかったときに献身的に世話してくれた嫁さんには
いくら感謝しても感謝したりない。
逆に嫁さんが病気の時は炊事・洗濯・掃除など当然ながら全部引き受けてるし介護もする。
夫婦はもちつもたれつだよ。
誰かがそばにいることのありがたみは、健康を失ったらよく分かる。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 16:22:58 ID:s1d+ggw4
いや、あの、夢
夢が欲しいんです・・・
夢が欲しいんです・・・
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 16:23:25 ID:HZfRPJjb
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 16:24:59 ID:2ekip68A
夫婦両方が>>200や>>203のように考えていられるなら幸せだろうけど
自分一人でそう思っていても、相手にそう思わせ続けることは不可能だからこそ
結婚生活はにんべんに夢と書いたものでしかないわけで。
自分一人でそう思っていても、相手にそう思わせ続けることは不可能だからこそ
結婚生活はにんべんに夢と書いたものでしかないわけで。
>>201
別に主張を通したいという話じゃないからなあ。
一人じゃ生きていけない男や、一人で充実してる女もいるしね。
家族を生き甲斐にするのはなにか問題が？
自分の都合のいいようにコントロールしようとか、
失ったら立ち直れないとか、そういうことなら困るけどね。
別に主張を通したいという話じゃないからなあ。
一人じゃ生きていけない男や、一人で充実してる女もいるしね。
家族を生き甲斐にするのはなにか問題が？
自分の都合のいいようにコントロールしようとか、
失ったら立ち直れないとか、そういうことなら困るけどね。
あーほかにもレスが
>>203 いい夫婦だね。
>>205 仕事も今は楽しいよ。これも生き甲斐と言っていいな。
幸せなので世間に恩返ししたいなどと思うようになり、
ボランティアもしてる。親の愛情も今までよりわかるようになったつもり。
>>206 今後はわからないけど今の気持ちとしては
夫に裏切られても、今までの感謝の気持ちは消えないんじゃないかなあと思ってる 甘いかな？
んでは。
>>203 いい夫婦だね。
>>205 仕事も今は楽しいよ。これも生き甲斐と言っていいな。
幸せなので世間に恩返ししたいなどと思うようになり、
ボランティアもしてる。親の愛情も今までよりわかるようになったつもり。
>>206 今後はわからないけど今の気持ちとしては
夫に裏切られても、今までの感謝の気持ちは消えないんじゃないかなあと思ってる 甘いかな？
んでは。
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 16:41:57 ID:TrlOmOtw
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 16:43:29 ID:2ekip68A
依存だろうが何だろうが、家庭が正常に機能して皆が幸せであれば
それでいいと自分は思うし、>>200や>>209の家がずっと幸せであって欲しいとも思う。
そういう家族が増えてくれればどんなにいいかとも。
……が、「現実は非情である。夢は儚いものが圧倒的である」
という事実を目の当たりにして何十年も育って来てしまうと
もう最初から、夢を見ようなんて気も起きない。
それでいいと自分は思うし、>>200や>>209の家がずっと幸せであって欲しいとも思う。
そういう家族が増えてくれればどんなにいいかとも。
……が、「現実は非情である。夢は儚いものが圧倒的である」
という事実を目の当たりにして何十年も育って来てしまうと
もう最初から、夢を見ようなんて気も起きない。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 16:51:48 ID:s1d+ggw4
人の幸せにケチをつけなくて済む世の中になれば
「結婚っていいものだな」と思えるかもな…
今じゃ、何がなきゃクズだの負けだのだもんなぁ
「結婚っていいものだな」と思えるかもな…
今じゃ、何がなきゃクズだの負けだのだもんなぁ
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 16:58:32 ID:2uV6bLhJ
>>210
両親の結婚生活があまり上手くいってなかったのかな？
知り合いの奥さんの娘さんが、なかなか結婚しようとしないので
その奥さんは「私が、結婚しなければ良かったわ、なんて口癖のように
言ってたのが原因かのしれない。」と悩んでたのを思い出した。
私は将来は絶対結婚したいと思ってるけど、甘い夢なんて
最初から期待してない。
ただ、家族っていいもんだと漠然と思ってるだけ。
両親の結婚生活があまり上手くいってなかったのかな？
知り合いの奥さんの娘さんが、なかなか結婚しようとしないので
その奥さんは「私が、結婚しなければ良かったわ、なんて口癖のように
言ってたのが原因かのしれない。」と悩んでたのを思い出した。
私は将来は絶対結婚したいと思ってるけど、甘い夢なんて
最初から期待してない。
ただ、家族っていいもんだと漠然と思ってるだけ。
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 17:04:41 ID:jpFXzPt0
>>204
>>203だけど、結婚なんてただの契約なんだから夢なんかないなあ。
家庭を築きたいから結婚しただけで、お互いがもちつもたれつ生活してるだけだよ。
>>203は独身時代じゃありえなかったから、夫婦っていいなって例としてあげた。
結婚は家庭を築くためにするもんなんだから、家庭が夢じゃない人には結婚する意味はないんじゃないかな。
>>203だけど、結婚なんてただの契約なんだから夢なんかないなあ。
家庭を築きたいから結婚しただけで、お互いがもちつもたれつ生活してるだけだよ。
>>203は独身時代じゃありえなかったから、夫婦っていいなって例としてあげた。
結婚は家庭を築くためにするもんなんだから、家庭が夢じゃない人には結婚する意味はないんじゃないかな。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 17:06:51 ID:TrlOmOtw
>>210
>>209です。ありがとう。お金もないしささやかだけど、
小さな幸せを大事にしていきます。
人生って、何が起こるかわからない。
私自身、幼少時代から親の離婚から始まり、普通の子より環境は恵まれなかった。
一度結婚に失敗してるし（笑）
でも、幸せも突然やってくるって知った。
>>209です。ありがとう。お金もないしささやかだけど、
小さな幸せを大事にしていきます。
人生って、何が起こるかわからない。
私自身、幼少時代から親の離婚から始まり、普通の子より環境は恵まれなかった。
一度結婚に失敗してるし（笑）
でも、幸せも突然やってくるって知った。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 17:14:39 ID:Eh0CiCk9
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 17:30:58 ID:2ekip68A
旦那は嫁がどんどんﾋﾟｻﾞっていったり家事に手を抜いたりするので不満。
嫁は旦那の稼ぎがろくになく、そのくせ飲みにばかり行くので不満。
子供は子供で両親ｶｯｺﾜﾙｲと思い、一方で親からは出来の悪い奴だなあと思われている。
嫁にとって旦那の両親はうっとおしいし、旦那にとって嫁の両親はお荷物でしかない。
でも、暴力も浮気も虐待も多額の借金も依存症もなく、
すべてが「不満と喧嘩」のうちに収まってしまう「ふつう」の家庭。
うちの両親は>>128みたいに、両親共にラリった思考の持ち主だったので
両親共に不倫して修羅場やなんかも子供に見せた挙げ句離婚したが、
今じゃ不倫も離婚も当たり前の世の中。うちは単なるありふれた家でしかなかった。
「ふつう」を存在させ続けることがどれほど難しく、どれほど貴いものかを
大人になってから改めて思い知った次第。
夢と現実の違いがあるんだよね、「ふつう」にも。
嫁は旦那の稼ぎがろくになく、そのくせ飲みにばかり行くので不満。
子供は子供で両親ｶｯｺﾜﾙｲと思い、一方で親からは出来の悪い奴だなあと思われている。
嫁にとって旦那の両親はうっとおしいし、旦那にとって嫁の両親はお荷物でしかない。
でも、暴力も浮気も虐待も多額の借金も依存症もなく、
すべてが「不満と喧嘩」のうちに収まってしまう「ふつう」の家庭。
うちの両親は>>128みたいに、両親共にラリった思考の持ち主だったので
両親共に不倫して修羅場やなんかも子供に見せた挙げ句離婚したが、
今じゃ不倫も離婚も当たり前の世の中。うちは単なるありふれた家でしかなかった。
「ふつう」を存在させ続けることがどれほど難しく、どれほど貴いものかを
大人になってから改めて思い知った次第。
夢と現実の違いがあるんだよね、「ふつう」にも。
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 01:35:45 ID:dj+1iZye
女の多いスレはレスアンカーと長文が多くて読みたくね。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 01:50:37 ID:oY3j9G/l
やっぱり学生の多い板と主婦の多い板じゃ、結婚肯定派の割合が違うなぁ。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 01:56:48 ID:oY3j9G/l
よく考えたら違った。
男と女の違いだ。女の方が結婚について積極的・肯定的な人が多い。
女は若くても、結婚について積極的だ。若い男は結婚に消極的な人が多いのに。
男と女の違いだ。女の方が結婚について積極的・肯定的な人が多い。
女は若くても、結婚について積極的だ。若い男は結婚に消極的な人が多いのに。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 02:13:14 ID:eVaUO+Uo
父親は進行形で不倫中だし、一ヶ月前に結婚したばかりの兄は嫁が家事苦手らしく
さっそくその件で愚痴ってるし、結婚なんてなあ･･･
自分には我慢出来そうにない。
さっそくその件で愚痴ってるし、結婚なんてなあ･･･
自分には我慢出来そうにない。
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 02:14:50 ID:hxPD8aDA
幸せだなあ。今が人生で一番幸せなんだろうな。
こんな夢みたいな日々がずっと続けばいいのに。
と、結婚してからずっと思っている９年目。
こんな夢みたいな日々がずっと続けばいいのに。
と、結婚してからずっと思っている９年目。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 02:28:24 ID:wTPag9jR
2ちゃんねらーは結婚の話が好きだね。
多くの場合、結婚の話は「いつかの話」「もしの話」として話せるから、
自分の現状によらずに参加できるんだろうね。
恋愛に関しては、できるできないの線引きが比較的ハッキリしてるけど、
結婚は恋愛以上に様々な要素が絡み、できるできないを一概に言えるもの
ではないから、客観的にどうみても無理だろう、って人でも、
自分でもできるような気になれる。そういう人はたいてい、
結婚するまでの話はせず、結婚してからの話ばかりするよね。
あと結婚が多くの夢を包括してるってのもあるかな。
愛し愛される異性、セックス、安定した生活、社会的評価、子供、家庭、
結婚すれば一括で手に入るような気がしてるんだろうね。
それは結婚するまで、もしくは結婚してから、自らの努力で獲得していく
ものなんだけど、なぜか「結婚する・しない」に話題が集中する。
結婚したからといって手に入るわけではないもの、
結婚しなければ手に入らないわけでもないもの、もあるんだけど。
まあとにかく、結婚の話題ってのは、自らの現状と努力から
目を逸らしながら夢を語れるという、魅力的な話題なんだね。
多くの場合、結婚の話は「いつかの話」「もしの話」として話せるから、
自分の現状によらずに参加できるんだろうね。
恋愛に関しては、できるできないの線引きが比較的ハッキリしてるけど、
結婚は恋愛以上に様々な要素が絡み、できるできないを一概に言えるもの
ではないから、客観的にどうみても無理だろう、って人でも、
自分でもできるような気になれる。そういう人はたいてい、
結婚するまでの話はせず、結婚してからの話ばかりするよね。
あと結婚が多くの夢を包括してるってのもあるかな。
愛し愛される異性、セックス、安定した生活、社会的評価、子供、家庭、
結婚すれば一括で手に入るような気がしてるんだろうね。
それは結婚するまで、もしくは結婚してから、自らの努力で獲得していく
ものなんだけど、なぜか「結婚する・しない」に話題が集中する。
結婚したからといって手に入るわけではないもの、
結婚しなければ手に入らないわけでもないもの、もあるんだけど。
まあとにかく、結婚の話題ってのは、自らの現状と努力から
目を逸らしながら夢を語れるという、魅力的な話題なんだね。
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 02:31:01 ID:wTPag9jR
訂正。
>なぜか「結婚する・しない」に話題が集中する。
なぜか「結婚したら・しなかったら」に話題が集中する。
>なぜか「結婚する・しない」に話題が集中する。
なぜか「結婚したら・しなかったら」に話題が集中する。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 03:02:48 ID:60fnYasD
妻や子供がいても、自分には何の生き甲斐も張り合いも感じない。
結婚してから6年、虚しい日々を過ごしている。
子供が産まれた時、感動すらしなかった。
自分はおかしいのだろうかと考えたこともあったが、考えるだけ無駄だった。答えなんてない。
家族のために頑張るというより、ただ義務を果たさなければと思いながら、今まで過ごしてきた。
夢も希望もない。
離婚を考えた時、妻には泣き付かれ、互いの両親からは「平凡な生活こそ幸せというものだ」と諭された。
誰かのために頑張りたいと思わない。
自分のために頑張りたい。自分より大事な人間なんていないと、今は言い切れる。
結婚してから6年、虚しい日々を過ごしている。
子供が産まれた時、感動すらしなかった。
自分はおかしいのだろうかと考えたこともあったが、考えるだけ無駄だった。答えなんてない。
家族のために頑張るというより、ただ義務を果たさなければと思いながら、今まで過ごしてきた。
夢も希望もない。
離婚を考えた時、妻には泣き付かれ、互いの両親からは「平凡な生活こそ幸せというものだ」と諭された。
誰かのために頑張りたいと思わない。
自分のために頑張りたい。自分より大事な人間なんていないと、今は言い切れる。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 05:17:30 ID:fJTU5t4t
>>224
ﾃﾞｯｷ婚？
会社の男性がﾃﾞｷ婚なんだけど、
女独身の私には「ﾃﾞｷ婚だけど、結婚するのにはいいきっかけだったよ」と言ってたけど
男既婚の人には「結婚なんてするもんじゃない。せめて自分から望んでしたかった」
と言ってるらしいと知って、どっちが本音かなぁ～と今でもわからない。
独身の私からすると、既婚者にはもっと結婚の幸せを大いに語って欲しい。
結婚に夢を持たせて欲しい。
ﾃﾞｯｷ婚？
会社の男性がﾃﾞｷ婚なんだけど、
女独身の私には「ﾃﾞｷ婚だけど、結婚するのにはいいきっかけだったよ」と言ってたけど
男既婚の人には「結婚なんてするもんじゃない。せめて自分から望んでしたかった」
と言ってるらしいと知って、どっちが本音かなぁ～と今でもわからない。
独身の私からすると、既婚者にはもっと結婚の幸せを大いに語って欲しい。
結婚に夢を持たせて欲しい。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 07:50:42 ID:60fnYasD
>>225
ﾃﾞｷ婚です。
しかも仕組まれた。妻・妻の両親・自分の両親に裏切られた。子供はいらないと言ってたのに。
全てのゴムに穴が開けられてたのを発見して分かった。
妻にしてみれば、「妊娠さえしてしまえば、結婚に持ち込めるだろう」という腹積もりだったんだろうな
ネタだと思いますよね？
ネタであってほしいよ。
>>9みたいに「中絶は屁でもない」くらいの勢いで悪魔になればよかったと後悔している。
復讐したい。でも、どうすれば…
ﾃﾞｷ婚です。
しかも仕組まれた。妻・妻の両親・自分の両親に裏切られた。子供はいらないと言ってたのに。
全てのゴムに穴が開けられてたのを発見して分かった。
妻にしてみれば、「妊娠さえしてしまえば、結婚に持ち込めるだろう」という腹積もりだったんだろうな
ネタだと思いますよね？
ネタであってほしいよ。
>>9みたいに「中絶は屁でもない」くらいの勢いで悪魔になればよかったと後悔している。
復讐したい。でも、どうすれば…
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 12:06:46 ID:SjglW64+
>>226
自分が一番可哀想だと思ってるかも知れないが
一番可哀想なのは自分を「要らない、邪魔だ」と思ってるヘタレ糞男と
自分を結婚の道具に利用した糞女の血を引いて生まれたお前の子供。
ネタじゃないならさっさと子供殺すか離婚するかしてやったら？
お前とお前の嫁の子じゃどうせろくな育ち方してないだろうし。
これだからｽﾞｯ婚ﾊﾞｯ婚の親はクズなんだよ。
自分が一番可哀想だと思ってるかも知れないが
一番可哀想なのは自分を「要らない、邪魔だ」と思ってるヘタレ糞男と
自分を結婚の道具に利用した糞女の血を引いて生まれたお前の子供。
ネタじゃないならさっさと子供殺すか離婚するかしてやったら？
お前とお前の嫁の子じゃどうせろくな育ち方してないだろうし。
これだからｽﾞｯ婚ﾊﾞｯ婚の親はクズなんだよ。
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 13:08:42 ID:i3JxJFRe
>>224
おまいの結婚は、結婚一般の是非を問うにはあまりにも特殊だと思うんだが、まあそれは
置くとして。
発見できるような「穴」なら何で装着前に気付かなかったんだ？袋に触った時点で
分からなかったのか？
おまいの結婚は、結婚一般の是非を問うにはあまりにも特殊だと思うんだが、まあそれは
置くとして。
発見できるような「穴」なら何で装着前に気付かなかったんだ？袋に触った時点で
分からなかったのか？
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 14:45:48 ID:60fnYasD
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 15:25:37 ID:OMXWRfiC
逃げちゃえよ
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 17:55:38 ID:8e/+rtnJ
うわ。最低だなその女。
きもちわるっ！
子供と二人で逃げなよ。
子供は愛さなくてもいいから、環境だけ与えてあげて。頼むよ。
きもちわるっ！
子供と二人で逃げなよ。
子供は愛さなくてもいいから、環境だけ与えてあげて。頼むよ。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 20:08:05 ID:60fnYasD
子供には、せめて義務としてだけではなく、父親らしいこともしてやろうと思う。「誇り」とか
「自分が一番大事」って、自分の性格は変えられないけど。
妻・妻の親・自分の親には、人間として失望しているので、離婚は一応視野に入れている。
罵倒されまくるのは承知していたけど、励ましのレスをしてくれた人、ありがとう。少し楽になった。
それにしても、「なにがなんでも結婚しなきゃ！」って女にしてみれば、
ゴムに穴を空けて計画妊娠してでも、結婚したいものなのか？
切羽詰った精神状態だと、そう考えるものなのか？
相手から軽蔑されるのを分かっているんだろうか…
「自分が一番大事」って、自分の性格は変えられないけど。
妻・妻の親・自分の親には、人間として失望しているので、離婚は一応視野に入れている。
罵倒されまくるのは承知していたけど、励ましのレスをしてくれた人、ありがとう。少し楽になった。
それにしても、「なにがなんでも結婚しなきゃ！」って女にしてみれば、
ゴムに穴を空けて計画妊娠してでも、結婚したいものなのか？
切羽詰った精神状態だと、そう考えるものなのか？
相手から軽蔑されるのを分かっているんだろうか…
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 20:17:51 ID:OMXWRfiC
軽蔑よりも「結婚しちゃえばこっちのもんw」が上なんだろ
ハズレくじだったね
ハズレくじだったね
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 23:04:11 ID:i3JxJFRe
>>232
ばれないと思ってたんじゃないか？まぁ、計画妊娠にまで持ち込む女にしては、
穴空きゴムを放置してたってのは不自然だけどな。穴を空ける隙があったなら、
新品ゴムとすりかえる隙だって当然あったはずだから。
ばれないと思ってたんじゃないか？まぁ、計画妊娠にまで持ち込む女にしては、
穴空きゴムを放置してたってのは不自然だけどな。穴を空ける隙があったなら、
新品ゴムとすりかえる隙だって当然あったはずだから。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 01:14:20 ID:pJQbLP2f
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 01:27:19 ID:cxk2JKF3
しかしここまで醜悪で、しかもそれを周到に隠蔽するほどの（ずる）賢さも持ち合わせない人間が、
それまでの付き合いの中で、その醜悪さの片鱗を見せることって、全くなかったんだろうか？
それまでの付き合いの中で、その醜悪さの片鱗を見せることって、全くなかったんだろうか？
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 05:13:31 ID:xGjS6spR
>>236
妻とは結婚前に１年付き合っていた。その間に、子供要る要らないで揉めたことがあった。
妻の結婚観が、かなり前世代的なモノだと感じたのは、「まさかの妊娠」の時。
妻の両親を見れば、納得せざるを得ない。
■「適齢期には何がなんでも娘を嫁がせなくては」、
■「世間体・周りの目や評価」に異常な程にこだわる
■本人達の幸せというよりかは、自分達が安心したい。
こんな雰囲気がありありと伝わってきていた。
妻の実家と、自分の実家は近畿のとある県の田舎。ほどよい郊外。
付き合っていた時は、さほど気にならなかった「互いの相違」が、こんな根深くなっているとは、
鬱々とした年月に、いつのまにか慣れてしまって、ショックも軽かったのかもしれない。
他のスレとか見て、自分の視野が広くなった(大袈裟かな？)ような気がする。
バカ丸出しのスレとか見て勇気や心の余裕をもらっている。
離婚しても、子供と幸せになれるように頑張ってみる。親権は、もちろん勝ち取る。
２ちゃんねるに出会わなければ、自分は一生、「無気力な諦め人生」を送っていたと思う。ありがとう。
またちょくちょく来ます。
妻とは結婚前に１年付き合っていた。その間に、子供要る要らないで揉めたことがあった。
妻の結婚観が、かなり前世代的なモノだと感じたのは、「まさかの妊娠」の時。
妻の両親を見れば、納得せざるを得ない。
■「適齢期には何がなんでも娘を嫁がせなくては」、
■「世間体・周りの目や評価」に異常な程にこだわる
■本人達の幸せというよりかは、自分達が安心したい。
こんな雰囲気がありありと伝わってきていた。
妻の実家と、自分の実家は近畿のとある県の田舎。ほどよい郊外。
付き合っていた時は、さほど気にならなかった「互いの相違」が、こんな根深くなっているとは、
鬱々とした年月に、いつのまにか慣れてしまって、ショックも軽かったのかもしれない。
他のスレとか見て、自分の視野が広くなった(大袈裟かな？)ような気がする。
バカ丸出しのスレとか見て勇気や心の余裕をもらっている。
離婚しても、子供と幸せになれるように頑張ってみる。親権は、もちろん勝ち取る。
２ちゃんねるに出会わなければ、自分は一生、「無気力な諦め人生」を送っていたと思う。ありがとう。
またちょくちょく来ます。
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 05:25:37 ID:xGjS6spR
あと、衝撃的な内容で夢なくすかもしれないけど、
このブログも読んでみてほしい。
書籍化もされた。白夜書房から同タイトルで発行。
「僕の離婚バトル～仁義なき戦い～」
ブログ主は、トランさん。
ブログは、バトルの最後まで書いてあるので、長いが是非読んでみてほしい。
こういう現実もあるということを知っておいて損はない。
妻に「でっち上げのＤＶ認定」されたトランさんの長い戦い。
http://blog.m.livedoor.jp/toran3/list.cgi?sss=stseugroodevil
このブログも読んでみてほしい。
書籍化もされた。白夜書房から同タイトルで発行。
「僕の離婚バトル～仁義なき戦い～」
ブログ主は、トランさん。
ブログは、バトルの最後まで書いてあるので、長いが是非読んでみてほしい。
こういう現実もあるということを知っておいて損はない。
妻に「でっち上げのＤＶ認定」されたトランさんの長い戦い。
http://blog.m.livedoor.jp/toran3/list.cgi?sss=stseugroodevil
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 10:39:08 ID:kX0heUg3
子供が出来たせいで結婚させられる羽目になった上に
生まれた直後から今まで全然子供を可愛いと思ったことがないくせに
親権だけは欲しいんだな。
何故か途中から急に子供が可愛くてたまらないような口ぶりに変化するのも萎え。
ネタ乙。
生まれた直後から今まで全然子供を可愛いと思ったことがないくせに
親権だけは欲しいんだな。
何故か途中から急に子供が可愛くてたまらないような口ぶりに変化するのも萎え。
ネタ乙。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 11:26:18 ID:6yAbrJBZ
＞子供が産まれた時、感動すらしなかった。
＞「中絶は屁でもない」くらいの勢いで悪魔になればよかったと後悔している。
↓
＞子供には、せめて義務としてだけではなく、父親らしいこともしてやろうと思う。
＞離婚しても、子供と幸せになれるように頑張ってみる。親権は、もちろん勝ち取る。
確かに、何か変だな。現在形で子どもを「殺しときゃよかった」と思ってるのに（後悔してい『る』）、
その子どもと幸せになりたいって、一人の人間の中に同居できる感情じゃないだろう。
穴空けの話も>>234の指摘通り不自然だ。
＞「中絶は屁でもない」くらいの勢いで悪魔になればよかったと後悔している。
↓
＞子供には、せめて義務としてだけではなく、父親らしいこともしてやろうと思う。
＞離婚しても、子供と幸せになれるように頑張ってみる。親権は、もちろん勝ち取る。
確かに、何か変だな。現在形で子どもを「殺しときゃよかった」と思ってるのに（後悔してい『る』）、
その子どもと幸せになりたいって、一人の人間の中に同居できる感情じゃないだろう。
穴空けの話も>>234の指摘通り不自然だ。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 11:29:20 ID:3widTfyW
不自然。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 12:28:08 ID:AQ7SOFhd
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 13:24:38 ID:cB14UUVH
まぁ自業自得としか言い様が無いな。
俺の友達で絶対結婚したくないって言ってる奴は
どれだけ惚れた彼女でも絶対に自分の持ち込んだ
避妊具しか使わないって言ってる。
俺の友達で絶対結婚したくないって言ってる奴は
どれだけ惚れた彼女でも絶対に自分の持ち込んだ
避妊具しか使わないって言ってる。
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 15:17:54 ID:AQ7SOFhd
>>243 そいつは賢いな。
それに比べ、２３７の要領の悪さは救いようがないな。御愁傷様…
それに比べ、２３７の要領の悪さは救いようがないな。御愁傷様…
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 15:46:16 ID:VQRaaO5I
でかいハズレくじ引いちゃったのは自分だもんな
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 16:07:09 ID:hJCNz91c
コンドームだってちゃんとつけても100パーセントの確実さじゃないというのに。
ぜっったいに子供要らない！ってんなら、パイプカットしちゃえば？
ぜっったいに子供要らない！ってんなら、パイプカットしちゃえば？
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 17:50:14 ID:5/zRjtqo
どうにもネタ臭い。
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 17:51:57 ID:GAQ2sMoQ
そんなに単純な感情じゃないんじゃないの？
そこまで言ってやる事もないと思う。
これから少しずつ父親になっていけばいいと思う。
父性が芽生えるような環境でもなかったみたいだし。
大体、中絶させなかった事が超GJ！
と、女の目から見たら思うけど。
そこまで言ってやる事もないと思う。
これから少しずつ父親になっていけばいいと思う。
父性が芽生えるような環境でもなかったみたいだし。
大体、中絶させなかった事が超GJ！
と、女の目から見たら思うけど。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 21:20:05 ID:4deR9/Dh
自己愛の強い人は恋愛も結婚も向いてない。
俺がそうです。
俺がそうです。
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 23:19:35 ID:i4EpsExp
てか単純に考えて、今と同じ仕事と家に帰っても誰もいない毎日が
死ぬまで続くと思うとなんかぞっとしないか？
会社だっていつクビにならないとも言えないし、定年になれば問答無用で
退職。今は寂しくなくでも、20年後、30年後、退職した後も20年近く
人生は続くわけで。年を取れば付き合う友達も限られてくる。
よほど功績を残しでもしない限り空しいと思う。
俺は一体何をしたんだろう。仕事頑張って、金貯めて、それなりに楽しく遊んで、
でも結局それが何になったんだろうって。
家族がいれば俺はこいつらを養ったって実感をいつでも感じていられるし
それは趣味とか遊びで得られる達成感とはレベルが違うと思う。
死ぬまで続くと思うとなんかぞっとしないか？
会社だっていつクビにならないとも言えないし、定年になれば問答無用で
退職。今は寂しくなくでも、20年後、30年後、退職した後も20年近く
人生は続くわけで。年を取れば付き合う友達も限られてくる。
よほど功績を残しでもしない限り空しいと思う。
俺は一体何をしたんだろう。仕事頑張って、金貯めて、それなりに楽しく遊んで、
でも結局それが何になったんだろうって。
家族がいれば俺はこいつらを養ったって実感をいつでも感じていられるし
それは趣味とか遊びで得られる達成感とはレベルが違うと思う。
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 00:27:53 ID:CLaAAL0E
「家族を養う達成感を得ること」に価値を感じない人間にとっては、結婚は意味のないものだと思う。
「どんな人間より自分が大事」
「慈愛より、自己愛」
という人間も、昔は、より多くが、世間の無言のプレッシャーで、結婚してた。だから、離婚が頻発してるんだと思う。
極端に言えば、人との交流より、自分の欲望を満たすことが何においても優先する人間だって、いて当たり前。
「仕方なく結婚」…そんな人は、昔結構多かったんじゃない？
「どんな人間より自分が大事」
「慈愛より、自己愛」
という人間も、昔は、より多くが、世間の無言のプレッシャーで、結婚してた。だから、離婚が頻発してるんだと思う。
極端に言えば、人との交流より、自分の欲望を満たすことが何においても優先する人間だって、いて当たり前。
「仕方なく結婚」…そんな人は、昔結構多かったんじゃない？
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 00:50:12 ID:uGii2IMI
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 01:05:06 ID:PpC94kff
>>251 俺の親（６０代後半）も言ってたけど、昔は仕方なく結婚した事例は多かったようだ。
「両家の親が勝手に話を進めた」「商売の為」「借金をチャラにする為」など、いろいろあったようだ。
つまり「好きなのに結婚できない」「好きでもないのに結婚するはめに」なんて、珍しくなかったようだ。
「両家の親が勝手に話を進めた」「商売の為」「借金をチャラにする為」など、いろいろあったようだ。
つまり「好きなのに結婚できない」「好きでもないのに結婚するはめに」なんて、珍しくなかったようだ。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 01:26:03 ID:bEC+DqaD
>250
自分もそう思う
でもそうでない人間もいるのかあ…
いまいち気持ちがよくわからないな。
「自分の為の事」を追い続けて、満たされた経験がないから、
いつまでもそれを追ってしまうのかな。
自分もそう思う
でもそうでない人間もいるのかあ…
いまいち気持ちがよくわからないな。
「自分の為の事」を追い続けて、満たされた経験がないから、
いつまでもそれを追ってしまうのかな。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 02:45:30 ID:+JB5AV5w
なんだか何を言っているのかよくわからないが
結婚に価値を見いだせない人間を見下していることは分かった。
家族を養って「やった」と思わないと自分の人生に価値を見いだせないなんて
可哀想な人たちだ。
結婚に価値を見いだせない人間を見下していることは分かった。
家族を養って「やった」と思わないと自分の人生に価値を見いだせないなんて
可哀想な人たちだ。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 02:53:31 ID:CLaAAL0E
世間は、「妻や子供のために頑張る」っていうのを、あまりにも美化しすぎてると思う。
「それが、何よりも勝る素晴らしい価値観だ。そういう人間こそ、成熟した人間である。そうでないのは未熟だ。心が狭い」みたいな。
それを他人に説いて、押し付けようとするのは、迷惑以外の何物でもない。
そういう人間に限って「自分は正しい考え方・人としてあるべき道を未熟な人間に教えてあげてるんだ」と信じて疑わないからタチが悪い。
勘違いもいいところだ。
「お前の考え方は多数派というだけで、誰にでも通用する絶対的・普遍的な価値観じゃないんだよ」と言ってやりたい。
「それが、何よりも勝る素晴らしい価値観だ。そういう人間こそ、成熟した人間である。そうでないのは未熟だ。心が狭い」みたいな。
それを他人に説いて、押し付けようとするのは、迷惑以外の何物でもない。
そういう人間に限って「自分は正しい考え方・人としてあるべき道を未熟な人間に教えてあげてるんだ」と信じて疑わないからタチが悪い。
勘違いもいいところだ。
「お前の考え方は多数派というだけで、誰にでも通用する絶対的・普遍的な価値観じゃないんだよ」と言ってやりたい。
なんだか不愉快にさせてしまったようで…
ほんとにそんなつもりじゃなかったんですけど。すみません。
押し付けたかったのじゃなくて、理解したかっただけです。
自分は仕事に生きてきたけど、ある時から、
仕事だけでは埋められない魂の部分の孤独を感じて。
未熟は自分に感じます
人生を、魂を、子育てや結婚以外でなら、
何で満たしたいと思っていますか？
そしてそれで満たすことは可能だと思いますか？
恋愛や友情でだって瞬間の充実は可能だけど、
責任と年月の分だけ
恋愛では得られない充実が結婚生活にはあるような気がする。
私は結婚できない人間なので、
結婚したくない皆さんが人生の何に価値を置いているのか聞いてみたいです
ほんとにそんなつもりじゃなかったんですけど。すみません。
押し付けたかったのじゃなくて、理解したかっただけです。
自分は仕事に生きてきたけど、ある時から、
仕事だけでは埋められない魂の部分の孤独を感じて。
未熟は自分に感じます
人生を、魂を、子育てや結婚以外でなら、
何で満たしたいと思っていますか？
そしてそれで満たすことは可能だと思いますか？
恋愛や友情でだって瞬間の充実は可能だけど、
責任と年月の分だけ
恋愛では得られない充実が結婚生活にはあるような気がする。
私は結婚できない人間なので、
結婚したくない皆さんが人生の何に価値を置いているのか聞いてみたいです
読み違えてたようでこちらこそすまん。
結婚や子育てなら人生を満たせると
少なくとも経験しないうちから期待しすぎるのは危険だと思う。
結婚や子育てなら人生を満たせると
少なくとも経験しないうちから期待しすぎるのは危険だと思う。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 04:13:45 ID:CLaAAL0E
>>257
いや、おまいさんに当て付けのつもりで言ったわけじゃないんだ。
おまいさんのレスに「押し付け感」とか、感じないし、むしろ、自分とは違う考え方の人の素直な意見が聞けて、いろいろ考えさせられるスレだよ、ココは。
オレは、家族との触れ合いに充実感を得る幸せも、いいだろうなとは思うけど、やはり自分自身、満足度が高く、より充実感を得られるのは、
食欲・物欲・性欲・睡眠欲を、ひたすら満たす毎日を送ることだと思った。
精神的な充実感(感動・いたわり・慈しみ…他)より、肉体的・即物的な充実感(心地良い刺激ならなんでも)を追い求めたい。
あらゆる快楽を得る→虚しさ→快楽→虚しさ→快楽…と延々と繰り返すのが好き。
何から満足感・充実感を得たいかによって、それぞれの結婚観も違ってくるんだろうなと思った。
いや、おまいさんに当て付けのつもりで言ったわけじゃないんだ。
おまいさんのレスに「押し付け感」とか、感じないし、むしろ、自分とは違う考え方の人の素直な意見が聞けて、いろいろ考えさせられるスレだよ、ココは。
オレは、家族との触れ合いに充実感を得る幸せも、いいだろうなとは思うけど、やはり自分自身、満足度が高く、より充実感を得られるのは、
食欲・物欲・性欲・睡眠欲を、ひたすら満たす毎日を送ることだと思った。
精神的な充実感(感動・いたわり・慈しみ…他)より、肉体的・即物的な充実感(心地良い刺激ならなんでも)を追い求めたい。
あらゆる快楽を得る→虚しさ→快楽→虚しさ→快楽…と延々と繰り返すのが好き。
何から満足感・充実感を得たいかによって、それぞれの結婚観も違ってくるんだろうなと思った。
優しいレスをありがとう
>258
多分に無いものねだりもあるでしょうね…
経験しないとわからないものを求めたくもあります
>259
精神より肉体か…なるほど。
求めるものが人によって丸っきり違うのが少しわかりました。
そういう個々の違いを理解し合ってからでないと、
なかなかこういうテーマは納得いかないかもしれませんね
>258
多分に無いものねだりもあるでしょうね…
経験しないとわからないものを求めたくもあります
>259
精神より肉体か…なるほど。
求めるものが人によって丸っきり違うのが少しわかりました。
そういう個々の違いを理解し合ってからでないと、
なかなかこういうテーマは納得いかないかもしれませんね
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 04:44:34 ID:OaEzIkaB
私は結婚なんて到底できない（外見・性格・生い立ち的に）と思っていました。
ホームドラマのような生活と可愛い赤ちゃん。
自分とは無縁だと決めつけていたすべてを主人が与えてくれました。
今とても幸せです。
主人と子供も幸せになれるように一生努力し続けようと思います。
ホームドラマのような生活と可愛い赤ちゃん。
自分とは無縁だと決めつけていたすべてを主人が与えてくれました。
今とても幸せです。
主人と子供も幸せになれるように一生努力し続けようと思います。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 06:16:49 ID:mbIToaWk
自分女だけど絶対結婚しないよ
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 06:53:43 ID:IPAGGJSe
結婚って、
夫は家事育児を手伝ってくれなくて、楽しいのははじめだけで浮気されて、
姑とはとらぶり、ご近所つきあいは難しくてボスママにいじめられる
まさに人生の墓場
だと思ってた。
でもしてみたら幸せだな。
夫は家事育児を手伝ってくれなくて、楽しいのははじめだけで浮気されて、
姑とはとらぶり、ご近所つきあいは難しくてボスママにいじめられる
まさに人生の墓場
だと思ってた。
でもしてみたら幸せだな。
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 08:44:36 ID:mbIToaWk
男って絶対浮気するし金で飼われてる感有るから嫌
変態プレイに耐えたりセクス応じるのも面倒臭いし
暴力もされるだろうしデリカシー無いしプライバシーも無い
結婚っていい事ないじゃん
体売ってまで世間体欲しい？
楽したい？
理解出来ない
変態プレイに耐えたりセクス応じるのも面倒臭いし
暴力もされるだろうしデリカシー無いしプライバシーも無い
結婚っていい事ないじゃん
体売ってまで世間体欲しい？
楽したい？
理解出来ない
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 09:09:20 ID:wi+nX2kM
結婚して12年になりますが、すっごい楽しいです。
が、友人達の中には不仲な夫婦がいるのも現実。
要は結婚相手選びを間違えなければいいのです。
でももし間違えちゃったらやり直せばいいのです。
だから一度は結婚してみればいいと思うな。
が、友人達の中には不仲な夫婦がいるのも現実。
要は結婚相手選びを間違えなければいいのです。
でももし間違えちゃったらやり直せばいいのです。
だから一度は結婚してみればいいと思うな。
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 11:07:45 ID:IPAGGJSe
子供いたらやり直すの大変すぎるよ…
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 11:39:09 ID:XYUe3xzA
恋愛も面倒くさいとか、一人でいることが平気というかむしろ好きな人は
結婚に向かないね。将来寂しくなるよとか言われても、ずっと一人の人って
寂しいっていうことさえわからないと思う。
独身の人を寂しいだろうと思ってるのは、いつも誰かと一緒にいる周りの
人たちだけで、当の本人は意外と自由を満喫してたりするんだろうな。
私は物心つく前に父と別れたので父がいなくて寂しいという感覚さえ
知らない。それと同じかも。
結婚に向かないね。将来寂しくなるよとか言われても、ずっと一人の人って
寂しいっていうことさえわからないと思う。
独身の人を寂しいだろうと思ってるのは、いつも誰かと一緒にいる周りの
人たちだけで、当の本人は意外と自由を満喫してたりするんだろうな。
私は物心つく前に父と別れたので父がいなくて寂しいという感覚さえ
知らない。それと同じかも。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 13:08:10 ID:VDnSmfK/
永作が出てるお酒のＣＭみたいな夫婦ならいいな。
子供はいらないね。
子供はいらないね。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 15:00:10 ID:73f+URwg
知り合いで、高校生のときからずっと付き合ってて、25くらいで結婚、
結婚10年目くらいで、一方の浮気で離婚した夫婦がいる（子供はなし）
付き合ってた期間も含めたら、20年近くだよ。
それだけ一緒にいても、離婚するんだなーと思った。
なんかそれが衝撃的で、結婚に対する夢が消えた。
結婚10年目くらいで、一方の浮気で離婚した夫婦がいる（子供はなし）
付き合ってた期間も含めたら、20年近くだよ。
それだけ一緒にいても、離婚するんだなーと思った。
なんかそれが衝撃的で、結婚に対する夢が消えた。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 15:09:48 ID:QbQsolra
>>263
煽りではなく、逆に何故そこまでマイナスイメージを持っていたのに
結婚に踏み切ったか気になる。
結婚はしてみたいけど、失敗する事を考えるとどうしても怖いなあ。
やり直せるにしても、金銭的負担や精神のダメージが大きいだろうし。
煽りではなく、逆に何故そこまでマイナスイメージを持っていたのに
結婚に踏み切ったか気になる。
結婚はしてみたいけど、失敗する事を考えるとどうしても怖いなあ。
やり直せるにしても、金銭的負担や精神のダメージが大きいだろうし。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 16:27:14 ID:PpC94kff
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 16:29:39 ID:YAezkDGU
結婚しようと思えば誰でもすぐにできるってわけじゃないよな
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 16:34:40 ID:PhBPMK9b
好きな芸能人が今だに独身で気になる・・・もしかして待ってるのか？
ならそろそろ会いにいかないとあきらめて適当なところで手を打たれる恐れが。
ならそろそろ会いにいかないとあきらめて適当なところで手を打たれる恐れが。
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 16:37:41 ID:kxsAuio5
結婚しよッ☆
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 16:50:09 ID:I1VNvI0B
私は失敗だと思い、これから調停になります。
正直、相手によるでしょう
正直、相手によるでしょう
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 17:23:59 ID:u2rRKLdy
>>269
惰性だったんだろうな・・・
惰性だったんだろうな・・・
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 17:26:40 ID:n21A3ov2
>>273
あんた面白い
あんた面白い
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 17:32:22 ID:fP+0LTYi
引きこもりのいとこが
「結婚にいいイメージ持てないから結婚なんてしない」
と言い放って驚きました。
いいイメージがない、の元凶は母親の弟が嫁に逃げられたことから。
ちなみに自分はすごく幸せな結婚してて、それも知ってます。
正直、「お前が結婚したくても今の状況じゃ１００％無理」と思いました。
まぁ奴は小学校高学年から学校行って無いのに
「家にお金が無いから大学行けなかった」と言う人間ですが・・・。
（中学時代に家庭教師やりましたが分数できなくて途方に暮れたというのに）
「結婚にいいイメージ持てないから結婚なんてしない」
と言い放って驚きました。
いいイメージがない、の元凶は母親の弟が嫁に逃げられたことから。
ちなみに自分はすごく幸せな結婚してて、それも知ってます。
正直、「お前が結婚したくても今の状況じゃ１００％無理」と思いました。
まぁ奴は小学校高学年から学校行って無いのに
「家にお金が無いから大学行けなかった」と言う人間ですが・・・。
（中学時代に家庭教師やりましたが分数できなくて途方に暮れたというのに）
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 17:34:19 ID:GNjOj3ky
ここで結婚に否定的な人も「30毒女」とか「40毒男」とか聞いてリアルでイメージするのは
キモくて負け犬で蔑む対象だよね？世間的にはまだ結婚してないってだけでマイナスイメージ。
だからこそとりあえず結婚しなきゃいけないのかな？って思うわけで。
キモくて負け犬で蔑む対象だよね？世間的にはまだ結婚してないってだけでマイナスイメージ。
だからこそとりあえず結婚しなきゃいけないのかな？って思うわけで。
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 17:52:09 ID:n21A3ov2
>「30毒女」とか「40毒男」とか聞いてリアルでイメージするのは
>キモくて負け犬で蔑む対象だよね？
なせみんながみんなそう思うと思う？
そもそも「30毒女」とか「40毒男」なんか叩き用の2ちゃん語じゃん。
「30才超えて結婚してない女性」
「40歳（以下略）」とかリアルで他人のこと言う人いたら
うわ視野せめえww農家くせえwwwとか思ってしまう。
世の中2ちゃんが全てじゃないよ？
>キモくて負け犬で蔑む対象だよね？
なせみんながみんなそう思うと思う？
そもそも「30毒女」とか「40毒男」なんか叩き用の2ちゃん語じゃん。
「30才超えて結婚してない女性」
「40歳（以下略）」とかリアルで他人のこと言う人いたら
うわ視野せめえww農家くせえwwwとか思ってしまう。
世の中2ちゃんが全てじゃないよ？
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 18:09:15 ID:mbIToaWk
結婚は自分一人の問題じゃない
相手やら相手の両親やら親戚やら本当に様々な人間が絡んできます
その中でうまくやる自信もないし疲れちゃいそう
自分一人の問題じゃないからこそ簡単にしてはいけない気がする
相手やら相手の両親やら親戚やら本当に様々な人間が絡んできます
その中でうまくやる自信もないし疲れちゃいそう
自分一人の問題じゃないからこそ簡単にしてはいけない気がする
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 18:46:02 ID:FTam74UL
結婚５年目、共働きで、いま初めての子がお腹にいる。
自分は子供好きでも、結婚願望が強いわけでもなかったけど、
実家が暖かい家庭で、両親が自分を愛してくれていて、自分も親が大好き。
自分も同じように子供を愛して楽しく暮らしたいと思う。
結婚したら劇的なことって特になくて日常の積み重ね。
上の方でも書いてる人いたけど、夫と食事したりＴＶ観ながら他愛のない会話を
するのが楽しくて、この人となら日常を楽しく過ごせるな、と思って結婚した。
そう思ったことは間違ってなかった。他の人をいいなと思うこともあるけど、思うだけ。
結婚したほうがいいよ、て他人に勧めようとは別に思わない。
独身のほうがいいとも思わない。自分は幸せ。
自分は子供好きでも、結婚願望が強いわけでもなかったけど、
実家が暖かい家庭で、両親が自分を愛してくれていて、自分も親が大好き。
自分も同じように子供を愛して楽しく暮らしたいと思う。
結婚したら劇的なことって特になくて日常の積み重ね。
上の方でも書いてる人いたけど、夫と食事したりＴＶ観ながら他愛のない会話を
するのが楽しくて、この人となら日常を楽しく過ごせるな、と思って結婚した。
そう思ったことは間違ってなかった。他の人をいいなと思うこともあるけど、思うだけ。
結婚したほうがいいよ、て他人に勧めようとは別に思わない。
独身のほうがいいとも思わない。自分は幸せ。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 19:00:34 ID:5O0zydHL
周りにいた高齢独身者が男女含めて「・・・これじゃ結婚できないだろうな」って性格だったんで
結婚していない＝人間的にダメってイメージが出来上がっちゃってる。
一人でも寂しくないし、自由でいいし、将来病気とか心配だけどそれを除けば独身でいたいんだけどなあ。
結婚していない＝人間的にダメってイメージが出来上がっちゃってる。
一人でも寂しくないし、自由でいいし、将来病気とか心配だけどそれを除けば独身でいたいんだけどなあ。
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 19:20:03 ID:enY55V1O
┐(´～`；)┌
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 22:05:55 ID:7DqlyHYe
結婚が良いものとは思えないが彼女は良いものだ。
妻が恋人に勝るものって何だろう？
妻が恋人に勝るものって何だろう？
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 22:31:54 ID:mbIToaWk
自分は好きな男とはあえて友達でいたい
下手に結婚とかして関係終わりたくないし
たまに会って話したりできれば満足
私は最悪な家庭で育ったし遺伝子も残したくないから結婚しない
そして好きな人は私なんかといるより多分他の女と結婚してパパになるのが一番いい
私は一人で人生を終えます
病気なんか夫いてもいなくてもなる時はなるしならない時はならない
結局戦うのは自分一人だし夫なんか何の支えにもならないと思う
結婚したって相手が先に死んじゃうかもしれない
結婚なんか何の保証もない
下手に結婚とかして関係終わりたくないし
たまに会って話したりできれば満足
私は最悪な家庭で育ったし遺伝子も残したくないから結婚しない
そして好きな人は私なんかといるより多分他の女と結婚してパパになるのが一番いい
私は一人で人生を終えます
病気なんか夫いてもいなくてもなる時はなるしならない時はならない
結局戦うのは自分一人だし夫なんか何の支えにもならないと思う
結婚したって相手が先に死んじゃうかもしれない
結婚なんか何の保証もない
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 23:03:42 ID:CgF0xL63
>>270
ものすごく大事な人ができたのと、
やっぱ子供が欲しかった。
子供が欲しかった理由は、母親から何度も何度も
「子供っていいものよ」と聞かされていたから。
あと、さっきテレビ見て思い出したのだが、
子供の頃、手塚治虫の「火の鳥」読んで、
命を繋ぐということに強い憧れを抱いていたのだなあと。
大好きだったので火の鳥。
子供ができてからは一日一日が本当に幸せでいる。
朝起きるのが楽しくて、寝るのがいやだ、というくらい。
ものすごく大事な人ができたのと、
やっぱ子供が欲しかった。
子供が欲しかった理由は、母親から何度も何度も
「子供っていいものよ」と聞かされていたから。
あと、さっきテレビ見て思い出したのだが、
子供の頃、手塚治虫の「火の鳥」読んで、
命を繋ぐということに強い憧れを抱いていたのだなあと。
大好きだったので火の鳥。
子供ができてからは一日一日が本当に幸せでいる。
朝起きるのが楽しくて、寝るのがいやだ、というくらい。
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 23:15:25 ID:PpC94kff
俺は「結婚って、いいものだよ」と自信を持って言えるけど、>>286の言ってる事も分かる気がする。
確かに、結婚したからと言って、何かの保証を得た訳じゃないしね。
ある程度の年齢になったら、家庭を持つのが当たり前みたいな風潮が今でもあるけど、
>>286みたいな生き方もありだと思うよ。よく「そんなの淋しい」と言う人も居るけど、
そんな事は本人が判断する事だと思う。
確かに、結婚したからと言って、何かの保証を得た訳じゃないしね。
ある程度の年齢になったら、家庭を持つのが当たり前みたいな風潮が今でもあるけど、
>>286みたいな生き方もありだと思うよ。よく「そんなの淋しい」と言う人も居るけど、
そんな事は本人が判断する事だと思う。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 00:10:42 ID:sCq9Nqn3
男が結婚する理由は「はげ｣だ
間違いない
1.髪の毛が薄くなる
2.一生結婚できないかも
3.はやめにあいて見つけなきゃ ←俺は今ここ
4.結婚
5.ハゲる
6.夫婦仲最悪
7.激しく後悔・・・
orz
間違いない
1.髪の毛が薄くなる
2.一生結婚できないかも
3.はやめにあいて見つけなきゃ ←俺は今ここ
4.結婚
5.ハゲる
6.夫婦仲最悪
7.激しく後悔・・・
orz
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 00:14:02 ID:1cAyBh/r
さっきTVで鬼嫁さまってのやってたけど
あれ最近の傾向なわけ？
なんであそこまで嫁の言いなりなんだろ
ダンナの稼ぎで生活してるのに
料理だけ作って自分はランチして
一週間の小遣いが千円
で、悪い事したらそれも没収って
信じられない
あれ最近の傾向なわけ？
なんであそこまで嫁の言いなりなんだろ
ダンナの稼ぎで生活してるのに
料理だけ作って自分はランチして
一週間の小遣いが千円
で、悪い事したらそれも没収って
信じられない
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 00:39:04 ID:34cTIhjB
旦那と別居して４年
収入も自分の方が高かったし
生活には困らないし自由っていいもんだ
だけど…結婚生活、仲良しだった時は幸せだったよ
灯りのついた暖かい部屋が懐かしく思える
収入も自分の方が高かったし
生活には困らないし自由っていいもんだ
だけど…結婚生活、仲良しだった時は幸せだったよ
灯りのついた暖かい部屋が懐かしく思える
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 00:40:31 ID:xgOoXjsn
>>291
なぜそれがテレビの特集になるのか考えてみよう。
なぜそれがテレビの特集になるのか考えてみよう。
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 01:02:01 ID:eThVu0Yo
>>290ごめ超ﾜﾗﾀ超がんばれ
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 02:40:27 ID:kjGNanhi
よっしゃ
はげ狙っていけば結婚できるんだな
はげ狙っていけば結婚できるんだな
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 05:32:44 ID:s5MmSPRl
>>295
それだ。はげ嫌いじゃないしいいこと聞いた。
それだ。はげ嫌いじゃないしいいこと聞いた。
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 05:50:22 ID:rZMjk8pY
この板は性格上「既婚者が多数派」という気がする。
だから「結婚っていいもんだ」というレスも多いのかも。
×１板で聞いてみれば全然違う雰囲気になると思う。
だから「結婚っていいもんだ」というレスも多いのかも。
×１板で聞いてみれば全然違う雰囲気になると思う。
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 06:01:44 ID:xSN+VAH6
自分も３２だけど、禿のせいであせって結婚相手探してる。
見合いもだいぶやった。でも、見合いはぱっとした人がいない。
自分もはげかけだから、えらそうなことは言えないがｗ
見合いもだいぶやった。でも、見合いはぱっとした人がいない。
自分もはげかけだから、えらそうなことは言えないがｗ
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 06:15:41 ID:tofMXLtA
ハゲてないけど、病気持ちなんだよ。しかも、治らない…orz
結婚はもう諦めてる。給与＝治療費みたいなもん。
甘い夢抱きながら死んでいったほうがましかも…。
今日は病院行かないと…。行ってくる…
結婚はもう諦めてる。給与＝治療費みたいなもん。
甘い夢抱きながら死んでいったほうがましかも…。
今日は病院行かないと…。行ってくる…
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 06:16:56 ID:ZX4ttsRh
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 06:51:29 ID:kjGNanhi
>298
そんな贅沢言ってる間にも髪の毛は１ミリ１ミリ後退してるんだぞ
そんな贅沢言ってる間にも髪の毛は１ミリ１ミリ後退してるんだぞ
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 09:44:07 ID:eThVu0Yo
でも、「ぱっとした人」って、美人とかそういうこととは限らなくて
なんかピンと来る人、って感じ強いよね。まあそれ自体が贅沢と言えばそうだが。
なんかピンと来る人、って感じ強いよね。まあそれ自体が贅沢と言えばそうだが。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 10:00:19 ID:qf5Tv9tx
子供がいる家庭作りたいなら結婚するのもありだけど
最近の女は子供必要ないというやつ多いだろ。
恋人のままで十分に感じるなあ。
最近の女は子供必要ないというやつ多いだろ。
恋人のままで十分に感じるなあ。
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 10:28:41 ID:y7M7ejvW
今まで愛された事がない人生だったから
これが死ぬまで続くかと思うと発狂しそうになる
愛してくれなくていいから、一緒にいる人は欲しい
これが死ぬまで続くかと思うと発狂しそうになる
愛してくれなくていいから、一緒にいる人は欲しい
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 12:37:52 ID:HhNx+6Sz
今まで私を好きになってくれた人は(体目当てとか変な人は除いて)一人だけだなあ…
私もすごく好きだった
その思い出だけで生きていけるよ
私もすごく好きだった
その思い出だけで生きていけるよ
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 12:47:07 ID:8tC74eli
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 14:25:25 ID:V7RV5e+C
親元を離れて一人暮らしを始めると、誰にも文句言われないし気楽だけど
時折実家という「帰れる家」の存在をすごく大きく感じる。
うち貧乏だし色々あって暗黒の幼少時代を過ごしたこともあったけど
いざという時にいつでも待っててくれる人がいる、帰れる場所があるというのは
多分結婚のメリットの一つに数えられるんだろうな。
まあ、その境地に至る過程の十数年（数十年？）、暴力とか浮気とか借金とか（ry
いろんなものを耐え忍んだり乗り越えたりしなきゃならんと考えると
やっぱり結婚なんて恐ろしくてとてもできない。むりぽ。
時折実家という「帰れる家」の存在をすごく大きく感じる。
うち貧乏だし色々あって暗黒の幼少時代を過ごしたこともあったけど
いざという時にいつでも待っててくれる人がいる、帰れる場所があるというのは
多分結婚のメリットの一つに数えられるんだろうな。
まあ、その境地に至る過程の十数年（数十年？）、暴力とか浮気とか借金とか（ry
いろんなものを耐え忍んだり乗り越えたりしなきゃならんと考えると
やっぱり結婚なんて恐ろしくてとてもできない。むりぽ。
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 15:44:53 ID:eThVu0Yo
>乗り越えたりしなきゃならんと考えると
いや、普通の家庭にはそれはないからＷ
いや、普通の家庭にはそれはないからＷ
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 15:47:05 ID:HhNx+6Sz
一人暮らし始めてから一回も実家帰ってないやw
実家貧乏だし汚いし家族嫌いだから帰りたくないww
実家貧乏だし汚いし家族嫌いだから帰りたくないww
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 16:36:20 ID:pWUMc7tP
>>300
専業主婦は稼いでないだろ。
専業主婦は稼いでないだろ。
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 18:06:46 ID:SOUD6VE3
入籍したら、相手の親や親戚と関わらなきゃいけないし絶対に嫌だ！！
彼氏とは、籍入れずに同棲しときます。
彼氏とは、籍入れずに同棲しときます。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 19:13:44 ID:oRHIm4hw
ただでさえ世の中はしがらみだらけなのに、
結婚したらますますしがらみに縛られていくからなあ･･･。
特に親戚は鬱陶しい存在
兄が結婚したその2週間後くらいに
祖母の葬式があって、兄の嫁さん気の毒だった。
49日だの三回忌だの、やれ遺産がなんだ、子どもが産まれた、あの人がまた出世したって、うざいな本当に。
結婚したらますますしがらみに縛られていくからなあ･･･。
特に親戚は鬱陶しい存在
兄が結婚したその2週間後くらいに
祖母の葬式があって、兄の嫁さん気の毒だった。
49日だの三回忌だの、やれ遺産がなんだ、子どもが産まれた、あの人がまた出世したって、うざいな本当に。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 19:15:20 ID:gcHYa8bo
>>311
お前みたいな甘い奴は結婚しなくて正解だとオモ。
お前みたいな甘い奴は結婚しなくて正解だとオモ。
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 03:16:49 ID:gpb7+L+B
でも好きでいっしょになる旦那とでも
一緒に暮らしてれば喧嘩もするだろうに
旦那の親と同居とかってことになったら
全く他人で好きでもなくしかも微妙な上下関係のある人たちと
一緒にくらさなきゃいけないんでしょ？
家に帰ったらいるんでしょ？
イヤだよ…。
一緒に暮らしてれば喧嘩もするだろうに
旦那の親と同居とかってことになったら
全く他人で好きでもなくしかも微妙な上下関係のある人たちと
一緒にくらさなきゃいけないんでしょ？
家に帰ったらいるんでしょ？
イヤだよ…。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 03:27:50 ID:cIjeCTB5
ほんとほんと。
夫はまだいいけど舅とか姑の世話するために生まれてきたわけじゃない。
そんな事するなら死んだほうがましと言ったら大げさだけどそれに近い。
夫はまだいいけど舅とか姑の世話するために生まれてきたわけじゃない。
そんな事するなら死んだほうがましと言ったら大げさだけどそれに近い。
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 07:18:39 ID:99Y5RMpd
>>311みたいな人が
入籍もしなくて恋人がJRの事故にあって
「家族扱いされないからJRと戦ってください」
なんて書き残して自殺するんだよね｡
>>315
私は自殺は止めない主義だからお好きにどうぞ
"紙切れ一枚で縛られたくない"
なんて結婚を否定する意見を聞くんだけれど
借金も紙切れ一枚だし､最近じゃ預金すら通帳も発行しないし
有価証券や株ですら電子化の時代
紙切れ一枚のどこが悪いのか理解出来ないし
ましてやその紙切れにはその後の人生を左右する担保と
維持費がかかっている高価な紙切れなのにさ｡
入籍もしなくて恋人がJRの事故にあって
「家族扱いされないからJRと戦ってください」
なんて書き残して自殺するんだよね｡
>>315
私は自殺は止めない主義だからお好きにどうぞ
"紙切れ一枚で縛られたくない"
なんて結婚を否定する意見を聞くんだけれど
借金も紙切れ一枚だし､最近じゃ預金すら通帳も発行しないし
有価証券や株ですら電子化の時代
紙切れ一枚のどこが悪いのか理解出来ないし
ましてやその紙切れにはその後の人生を左右する担保と
維持費がかかっている高価な紙切れなのにさ｡
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 10:10:54 ID:Uy4cclH4
>>316
内心の自由として保障されるべき「愛・恋」を、紙切れで縛るのはどうかって事なんじゃないの？
本来、夫婦である事を証明する為（それによる利益を守る為）にある手続きが、逆に作用して
負となる事は問題だと思う。
内心の自由として保障されるべき「愛・恋」を、紙切れで縛るのはどうかって事なんじゃないの？
本来、夫婦である事を証明する為（それによる利益を守る為）にある手続きが、逆に作用して
負となる事は問題だと思う。
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 10:34:27 ID:HUGdiPP8
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 11:14:48 ID:1uyMG/UF
ただ単純に、「他人様と生活する」、これが
自分にはできないような気がする。
だから、他の人々がフツーに結婚して同居を続けていける
ことが信じられないというか、ちょっと敬える部分もある。
あと、さんざん言われてそうだけど、結婚によって
新たな親戚関係が増えるのが一番いやだ。
舅姑だけでもウザそうなのに・・・。
自分にはできないような気がする。
だから、他の人々がフツーに結婚して同居を続けていける
ことが信じられないというか、ちょっと敬える部分もある。
あと、さんざん言われてそうだけど、結婚によって
新たな親戚関係が増えるのが一番いやだ。
舅姑だけでもウザそうなのに・・・。
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 13:42:58 ID:C7viCE74
まあ嫌な事ばっかじゃないよ＞旦那の親戚関係
助けられる事もある。
そして助ける事もある。
報われない事だって多いけど、
頼りになる人が増えるのは、気持ちだけでもありがたい事だ。
でも同居は嫌だなー。
それを旦那が分かってくれないと、また分からせるように
常日頃からのコミュニケーションも大事だよなぁ。
日頃から周りの人間と普通にコミュニケーション取れる人なら、
そんなに難しい物ではないんでは？
そういうのも含めて夫婦で乗り越えていけるしね。
とにかく、帰る家があるのはとても幸せ。
親の世代は順調に行けば、自分より先にいなくなる。
自分達の世代が親になり、子供の世代がまた親になり、
それを順繰りしていって、ミクロでもマクロでも、
日常の流れの中に幸せってあるような気がするなぁ。
助けられる事もある。
そして助ける事もある。
報われない事だって多いけど、
頼りになる人が増えるのは、気持ちだけでもありがたい事だ。
でも同居は嫌だなー。
それを旦那が分かってくれないと、また分からせるように
常日頃からのコミュニケーションも大事だよなぁ。
日頃から周りの人間と普通にコミュニケーション取れる人なら、
そんなに難しい物ではないんでは？
そういうのも含めて夫婦で乗り越えていけるしね。
とにかく、帰る家があるのはとても幸せ。
親の世代は順調に行けば、自分より先にいなくなる。
自分達の世代が親になり、子供の世代がまた親になり、
それを順繰りしていって、ミクロでもマクロでも、
日常の流れの中に幸せってあるような気がするなぁ。
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 13:49:49 ID:HUGdiPP8
うん
レアケースかもしれんけど夫の親は好きだ。いい人だ。
金持ちだし料理もおいしい。いろいろ助けてくれるし気遣ってくれる。
（それと同居は関係ないけどな）
夫の弟はＤＶＤとか貸してくれるし。
夫の親戚も楽しい人ばっかで、子供のいない頃は
夫抜きで飲みに行く関係の人もできた。
レアケースかもしれんけど夫の親は好きだ。いい人だ。
金持ちだし料理もおいしい。いろいろ助けてくれるし気遣ってくれる。
（それと同居は関係ないけどな）
夫の弟はＤＶＤとか貸してくれるし。
夫の親戚も楽しい人ばっかで、子供のいない頃は
夫抜きで飲みに行く関係の人もできた。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 14:22:46 ID:lpeEhxyK
>>320-321
いいなぁ～うらやましい。
そういう関係にめちゃ憧れるけど、私は彼の家族と
そういう関係になれるかどうか自信がないし、不安。
その気持ちが表れて、冷や汗噴出したり
ど緊張でしゃべれなくなったり。
彼の実家に行くのがつらい。
実家で同居は無理っぽい。（私の神経が。）
今は彼と同棲するために部屋探してる。
いいなぁ～うらやましい。
そういう関係にめちゃ憧れるけど、私は彼の家族と
そういう関係になれるかどうか自信がないし、不安。
その気持ちが表れて、冷や汗噴出したり
ど緊張でしゃべれなくなったり。
彼の実家に行くのがつらい。
実家で同居は無理っぽい。（私の神経が。）
今は彼と同棲するために部屋探してる。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 15:42:30 ID:ik73063o
うちの親は弟の嫁にすごい不満持ってる。
うちに来る前、来たあと、大抵文句を言う。
でもだからといって嫁に意地悪したり辛く当たったりするわけじゃなく、
むしろ通常は好意的に接してる、極たまに注意したりすることもあるけど。
当然嫁側にも不満はあると思うが、
やらなければならないことはきちんとこなしているし
うちの親にも優しく接してくれてる。
これが大人の対応だと思う。
違う家庭で育って、環境も考え方だって違うんだから
互いに不満が出るは当たり前。
それを嫌だとって言って拒絶したり、
あからさまに態度に表すのは子供のやること。
うまく折り合いつけていくのが大人。
これが出来ない人間が増えたのかなあって思う。
うちに来る前、来たあと、大抵文句を言う。
でもだからといって嫁に意地悪したり辛く当たったりするわけじゃなく、
むしろ通常は好意的に接してる、極たまに注意したりすることもあるけど。
当然嫁側にも不満はあると思うが、
やらなければならないことはきちんとこなしているし
うちの親にも優しく接してくれてる。
これが大人の対応だと思う。
違う家庭で育って、環境も考え方だって違うんだから
互いに不満が出るは当たり前。
それを嫌だとって言って拒絶したり、
あからさまに態度に表すのは子供のやること。
うまく折り合いつけていくのが大人。
これが出来ない人間が増えたのかなあって思う。
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 15:44:29 ID:ocZv8IBN
私は日記を書いたり詩を書いたりするのが好きでそれを長年ノートに書き溜めている
結婚して一緒に住んだらそれらを見られてしまうから結婚はしない
その他服など何をどれだけ持っているとかプライベートがモロバレだしＣＤ聞きながら鼻歌うたったりできないしとにかく無理
フェラとかさせられるなら死んだ方がましだしな
あれは人間以下の行為だよ
奴隷じゃん
結婚して一緒に住んだらそれらを見られてしまうから結婚はしない
その他服など何をどれだけ持っているとかプライベートがモロバレだしＣＤ聞きながら鼻歌うたったりできないしとにかく無理
フェラとかさせられるなら死んだ方がましだしな
あれは人間以下の行為だよ
奴隷じゃん
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 15:46:09 ID:ocZv8IBN
連投ｽﾏｿ
あと好きな男の汚い所を見たくない
ｵﾅﾗとかされたら死ねる
生活費の事で揉めるのもやだ
あと好きな男の汚い所を見たくない
ｵﾅﾗとかされたら死ねる
生活費の事で揉めるのもやだ
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 15:47:13 ID:9mo2byj/
なんか難しい考え方する人ばっかだな
好き→ 一緒にいたい→ 結婚
でいいじゃん
そこまで好きになれる人がいなければ
一人で生きるのもよし！
好き→ 一緒にいたい→ 結婚
でいいじゃん
そこまで好きになれる人がいなければ
一人で生きるのもよし！
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 17:01:06 ID:pz0ysvxc
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 17:01:35 ID:v18DXom4
働く妻はいいよ。そうじゃない奴は死ね。何が生活費がたりねぇだカスが。
家事が忙しいから仕事は無理と断って昼は近所の奥様とランチ。俺がいるときは家事手伝うのは当たり前、テレビは朝から晩まで常に独占。
金がたりねぇならその散々暇な時間てめぇで働けよ。お前のために毎月いくら飛んでると思ってんだよ。
そのくせ文句ばっか垂れてやがってこの。いざ離婚するときは散々耐えてきただのほざいてどの面下げて慰謝料請求してんだよ糞が。
お前らの言う｢いい夫｣はてめぇのニート生活を効率よく支える奴隷じゃねぇか。クタバレ糞
こんなこと世間で言えば｢最低｣｢ひどい｣｢いい夫はそんなこと言わない｣だもんな。
こいつら頭大丈夫か？言葉が通じないんだよ。どんなにわかりやすく、適切に説明しても結局自分の感情に逆らうものは全て悪にされるだけ。
家事が忙しいから仕事は無理と断って昼は近所の奥様とランチ。俺がいるときは家事手伝うのは当たり前、テレビは朝から晩まで常に独占。
金がたりねぇならその散々暇な時間てめぇで働けよ。お前のために毎月いくら飛んでると思ってんだよ。
そのくせ文句ばっか垂れてやがってこの。いざ離婚するときは散々耐えてきただのほざいてどの面下げて慰謝料請求してんだよ糞が。
お前らの言う｢いい夫｣はてめぇのニート生活を効率よく支える奴隷じゃねぇか。クタバレ糞
こんなこと世間で言えば｢最低｣｢ひどい｣｢いい夫はそんなこと言わない｣だもんな。
こいつら頭大丈夫か？言葉が通じないんだよ。どんなにわかりやすく、適切に説明しても結局自分の感情に逆らうものは全て悪にされるだけ。
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 17:18:24 ID:99Y5RMpd
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 17:55:01 ID:4MCHx5RO
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 18:00:03 ID:dpR5ZFkJ
旦那の汚れたパンツ見ちゃったし、鼻くそほじってる所も見た。
生活費のことでも揉めに揉めたけど、自分はまあ幸福だよ。
でも子供が「アタシは結婚しない！」「結婚しても子供ｲﾗﾈ！」とか言うなら
それも反対しない。好きにしなせーって感じ。
ただしない産まないならお金貯めなさいとアドバイスするし
子供が生まれたら絶対手伝いに行こうと思ってる。
生活費のことでも揉めに揉めたけど、自分はまあ幸福だよ。
でも子供が「アタシは結婚しない！」「結婚しても子供ｲﾗﾈ！」とか言うなら
それも反対しない。好きにしなせーって感じ。
ただしない産まないならお金貯めなさいとアドバイスするし
子供が生まれたら絶対手伝いに行こうと思ってる。
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 18:02:13 ID:siywKsbf
良い姑になるかどうかは子離れできてるかどうかが大きいね。
子離れできてる姑は息子嫁を大事にしてくれる。
姑ですごく苦労したから絶対息子嫁には同じ思いさせたくないらしい。
いやもうありえないくらい、いい人。
が、うちの兄べったりの母は兄嫁をいじめるいじめる。ひどかった。
周りが苦情を言ったら「あんた達はどっちの味方なの！」だし。
兄が実家に近寄らなくなって、誰も母に構わなくなったら反省して態度変えたけど。
母に友達できたのも大きかったかな。兄に構わなくなって自然と兄嫁にも優しくなった。
こういう例を見ていると、女性がマザコンを避ける気持ちは妥当だと思えてくる。
マザコン息子の母親は子離れできてない例が多いからね。
専業より兼業の姑の方がいいと思う。
親や親類、友人のところを見ていても専業は新しく入ってくる家族に粘着する人が多い。
子離れできてる姑は息子嫁を大事にしてくれる。
姑ですごく苦労したから絶対息子嫁には同じ思いさせたくないらしい。
いやもうありえないくらい、いい人。
が、うちの兄べったりの母は兄嫁をいじめるいじめる。ひどかった。
周りが苦情を言ったら「あんた達はどっちの味方なの！」だし。
兄が実家に近寄らなくなって、誰も母に構わなくなったら反省して態度変えたけど。
母に友達できたのも大きかったかな。兄に構わなくなって自然と兄嫁にも優しくなった。
こういう例を見ていると、女性がマザコンを避ける気持ちは妥当だと思えてくる。
マザコン息子の母親は子離れできてない例が多いからね。
専業より兼業の姑の方がいいと思う。
親や親類、友人のところを見ていても専業は新しく入ってくる家族に粘着する人が多い。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 18:05:35 ID:IZFVXAH3
>>324-325
私は空想好きで、絵や文章も描きますが死守してます。趣味の全てを
理解して貰おうとは思わない。ﾌｪﾗは顎関節症を患ってからしてません。
交際中、二度目のドライブで屁をこかれました。
風呂上がりの夫と共に、「ちんこ音頭」を歌うのがストレス解消法です。
私は空想好きで、絵や文章も描きますが死守してます。趣味の全てを
理解して貰おうとは思わない。ﾌｪﾗは顎関節症を患ってからしてません。
交際中、二度目のドライブで屁をこかれました。
風呂上がりの夫と共に、「ちんこ音頭」を歌うのがストレス解消法です。
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 18:05:47 ID:/BLPmaWq
>>328
言ってることは同意だけど，そこで取り上げてるような家庭は全然多数派じゃないからね。
テレビとか見てると誤解してしまうけど。
あと，そこそこ信用できそうな(母数がかなり多い)厚生労働省かどこかの調査では
家計の管理(というか収入の仕分け)を妻が担ったり，夫が小遣い制の家庭は全体の2割くらいだったはず。
自分の周りでもそういう家庭は一つもないよ。
言ってることは同意だけど，そこで取り上げてるような家庭は全然多数派じゃないからね。
テレビとか見てると誤解してしまうけど。
あと，そこそこ信用できそうな(母数がかなり多い)厚生労働省かどこかの調査では
家計の管理(というか収入の仕分け)を妻が担ったり，夫が小遣い制の家庭は全体の2割くらいだったはず。
自分の周りでもそういう家庭は一つもないよ。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 18:21:01 ID:u+LyYrS+
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 18:23:21 ID:gQjBK0t+
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 18:29:06 ID:u10qxLse
結婚生活は、優先順位を間違えなければ幸せだと思う。
まず２人の関係がいちばん大切で、その後に他のことがくる
んだよな。
俺は、結婚後１年余りたってカミさんの母親と同居してから、
いろんな歯車が狂い始めた。夫婦仲が悪くなったわけじゃ
なかったけど、その母親に振り回されて本当に疲れ果てた。
たぶん、認知症の初期だったんだな。
好きで一緒になった以外の人間が生活に関わってくるような
ときには、情に流されず細心の注意を払った方がいいよ。
周囲のサポートがどれだけ得られるのかも確認しといた方が
いい。
もちろんこれは、社会的な責任を果たさなくてもいいってこと
じゃないよ。覚悟して引き受けないとダメってこと。
まず２人の関係がいちばん大切で、その後に他のことがくる
んだよな。
俺は、結婚後１年余りたってカミさんの母親と同居してから、
いろんな歯車が狂い始めた。夫婦仲が悪くなったわけじゃ
なかったけど、その母親に振り回されて本当に疲れ果てた。
たぶん、認知症の初期だったんだな。
好きで一緒になった以外の人間が生活に関わってくるような
ときには、情に流されず細心の注意を払った方がいいよ。
周囲のサポートがどれだけ得られるのかも確認しといた方が
いい。
もちろんこれは、社会的な責任を果たさなくてもいいってこと
じゃないよ。覚悟して引き受けないとダメってこと。
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 18:43:56 ID:dpR5ZFkJ
も～とにかくどっちの親が倒れても入院しても放置。
どっちの遺産も土地とかビタ一文ｲﾗﾈ！そういうの欲しがってる兄弟が
面倒見ればいい。そういう条件にしちゃった。お互いに。
どっちの遺産も土地とかビタ一文ｲﾗﾈ！そういうの欲しがってる兄弟が
面倒見ればいい。そういう条件にしちゃった。お互いに。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 18:50:50 ID:99Y5RMpd
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 20:11:32 ID:ocZv8IBN
人前では完璧かつミステリアスでいたい
化粧の過程や髪を巻く過程や服を選んでいる所は誰にも見せたくない
プライドが許さない感じ
それに裸見せるのって恥ずかしくないスか
家に帰って誰かいたら疲れるだけじゃん
化粧の過程や髪を巻く過程や服を選んでいる所は誰にも見せたくない
プライドが許さない感じ
それに裸見せるのって恥ずかしくないスか
家に帰って誰かいたら疲れるだけじゃん
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 20:20:18 ID:jl/cQt6+
>人前では完璧かつミステリアスでいたい
ミステリアスてｗ
ID:ocZv8IBNは中学生くらい？
だったらわかる。
まだ恋愛に夢見てる年頃なんだろうな。
20超えてるなら家に閉じこもらないで外に出た方がいいよ。
ミステリアスてｗ
ID:ocZv8IBNは中学生くらい？
だったらわかる。
まだ恋愛に夢見てる年頃なんだろうな。
20超えてるなら家に閉じこもらないで外に出た方がいいよ。
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 20:26:51 ID:zHhooMW/
>>333 「ちんこ音頭」って何だ！？歌詞を聞いてみたいな。
それにしても、楽しそうな夫婦だな。俺も来年結婚するけど、そういう夫婦が理想だな。
それにしても、楽しそうな夫婦だな。俺も来年結婚するけど、そういう夫婦が理想だな。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 21:08:41 ID:4lszzfV/
>>341
中２病患者みたいwww
中２病患者みたいwww
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 21:10:59 ID:pz0ysvxc
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 21:52:27 ID:maB4+GqB
>>341
処女キタ
処女キタ
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 22:00:04 ID:ocZv8IBN
プライベートとか生活感とか見せたくないだけです
20過ぎてないけどちゃんと働いてるし
20過ぎてないけどちゃんと働いてるし
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 22:27:01 ID:AODDzvFD
中二病はせいぜい二十歳ぐらいまでにしとけよ
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 22:46:31 ID:4lszzfV/
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 22:52:40 ID:ULVlDSlf
>その時になれば結婚したいって気持ちがわかるかも
したい、って思わないと何かが欠けてる 的な書き方だなぁ
結婚してもしなくても愛情は変わらないよ
他人を自分の所有物にしたくないから私は結婚したくない
支えあうのが幸せという人もいるんだろうｹﾄﾞね
したい、って思わないと何かが欠けてる 的な書き方だなぁ
結婚してもしなくても愛情は変わらないよ
他人を自分の所有物にしたくないから私は結婚したくない
支えあうのが幸せという人もいるんだろうｹﾄﾞね
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 23:00:31 ID:deleiUQU
>いつか、あなたにも身も心も捧げたくなる位
つっこむならこっちだろう。
身も心も捧げるって。
これはこれで別の中二病っぽい。
つっこむならこっちだろう。
身も心も捧げるって。
これはこれで別の中二病っぽい。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 03:02:49 ID:QWFcfscs
>いつか、あなたにも身も心も捧げたくなる位
声出して笑っちまったｗｗ
結婚10年だが、そんな事考えたら結婚生活なんて出来ないよ。
声出して笑っちまったｗｗ
結婚10年だが、そんな事考えたら結婚生活なんて出来ないよ。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 04:53:14 ID:g/P+tOue
ちなみに死ぬほど好きな人いますが結婚とかはしたくないです
話が出来ればそれで幸せ
話が出来ればそれで幸せ
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 05:51:26 ID:jlI8q/5z
>>350
>結婚してもしなくても愛情は変わらないよ
愛情は変わらないかもしれないが､それを他人に見せ判りやくさせるのが結婚
男と女なんだから愛情の結果に子供もできる
その子供に判りやくさせるのが結婚
愛情が変わらないなら結婚したって良いじゃないか｡
>結婚してもしなくても愛情は変わらないよ
愛情は変わらないかもしれないが､それを他人に見せ判りやくさせるのが結婚
男と女なんだから愛情の結果に子供もできる
その子供に判りやくさせるのが結婚
愛情が変わらないなら結婚したって良いじゃないか｡
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 05:56:44 ID:tcM0tmmY
>>354
シンプルでわかりやすい。
シンプルでわかりやすい。
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 06:37:20 ID:JVmm3HBR
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 06:51:20 ID:9T1C9T6A
>>343
ありがとう。何度か離婚の危機はありましたが今のところ平穏です。
彼女とお幸せに。
「ちんこ音頭」はこちら ↓
『いろいろフラッシュ保管庫』の2ch系に収録されています
ttp://irofla.com/
ありがとう。何度か離婚の危機はありましたが今のところ平穏です。
彼女とお幸せに。
「ちんこ音頭」はこちら ↓
『いろいろフラッシュ保管庫』の2ch系に収録されています
ttp://irofla.com/
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 08:52:25 ID:rBFi4zro
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 09:10:16 ID:jlI8q/5z
>>358
結婚したからって所有物にする訳でもされる訳でもない
そんな事を思うのは自分が傲慢だからだよ
その裏返し
>私は女だから名字代わっちゃうのが特にイヤ
相手に変わってもらう手段だってある｡
自分が嫌だからと言って相手も嫌かどうかは全くの別問題｡
結婚したからって所有物にする訳でもされる訳でもない
そんな事を思うのは自分が傲慢だからだよ
その裏返し
>私は女だから名字代わっちゃうのが特にイヤ
相手に変わってもらう手段だってある｡
自分が嫌だからと言って相手も嫌かどうかは全くの別問題｡
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 09:27:18 ID:YtkVSIiq
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 09:35:22 ID:fjf1hMnd
彼氏もいない、結婚もできない女ってだいたい、>>358みたいな事を言うよね。
自分が結婚出来ないのを正当化してるんだろうけど・・・。哀れ。
自分が結婚出来ないのを正当化してるんだろうけど・・・。哀れ。
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 09:37:42 ID:BVKVKUl/
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 10:34:33 ID:UWCRkTD4
結婚が嫌な人は無理にすることはない。
世間体のために嫌々結婚して、DQN家庭を築いて周囲に迷惑をかけるよりは
きちんと独りでお金ためて、老後も極力他人に迷惑をかけないように
生きて行ってもらった方が遥かに有り難いし。
だからﾁｭﾌﾟ共に独身を惨めだ結婚できない言い訳だと煽られる方がむしろ迷惑。
毒女を負け犬と煽るからDQN夫婦が生まれ、子梨を少子化と煽るからDQNな子供が育つんだよ。
まあ現実は「DQNほど何も考えずに結婚してガキをボコボコ産みっぱなし」だけどな……
日本もうｵﾜﾀ
世間体のために嫌々結婚して、DQN家庭を築いて周囲に迷惑をかけるよりは
きちんと独りでお金ためて、老後も極力他人に迷惑をかけないように
生きて行ってもらった方が遥かに有り難いし。
だからﾁｭﾌﾟ共に独身を惨めだ結婚できない言い訳だと煽られる方がむしろ迷惑。
毒女を負け犬と煽るからDQN夫婦が生まれ、子梨を少子化と煽るからDQNな子供が育つんだよ。
まあ現実は「DQNほど何も考えずに結婚してガキをボコボコ産みっぱなし」だけどな……
日本もうｵﾜﾀ
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 10:48:40 ID:KrOqiJNP
だいたい結婚したら、くっさい屁こいてみたり、寝起きに顔の脂の臭い
嗅いでみたり、風呂上りに陰毛むしってみたり、戯れにエロい絵を
描いてみたり、見えないところの無駄毛は放置してみたり、
そういうことできないじゃん。好きな男と暮らすなんて…
寝てるときも気が抜けん。そしてそういうことを徐々に平気になって
いきそうな自分がいやだ。
嗅いでみたり、風呂上りに陰毛むしってみたり、戯れにエロい絵を
描いてみたり、見えないところの無駄毛は放置してみたり、
そういうことできないじゃん。好きな男と暮らすなんて…
寝てるときも気が抜けん。そしてそういうことを徐々に平気になって
いきそうな自分がいやだ。
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 11:12:06 ID:lug55cDv
要するに見栄っぱりってことだね
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 11:27:35 ID:/FU3pMRl
>そういうことできないじゃん。
>そしてそういうことを徐々に平気になって
>いきそうな自分がいやだ。
今すでにそういう事やってるのは問題じゃないの？
>そしてそういうことを徐々に平気になって
>いきそうな自分がいやだ。
今すでにそういう事やってるのは問題じゃないの？
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 11:28:45 ID:pZXUd9aF
>>365
実家で家族と暮らしてた時（今も？）も同じような事やってたの？
実家で家族と暮らしてた時（今も？）も同じような事やってたの？
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 11:29:19 ID:9T1C9T6A
結婚したら出来なくなる物の例にわろた。
獲露絵は描いたら速攻シュレッダー逝きですよ。
見つかったら あｑうぇｓｄｒｇふじこｌｐ＠；：
獲露絵は描いたら速攻シュレッダー逝きですよ。
見つかったら あｑうぇｓｄｒｇふじこｌｐ＠；：
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 11:51:01 ID:B+jtk47m
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 12:10:20 ID:rBFi4zro
>>361
想像が外れて悪いけど、「私たちは一生好きあってるんだろうね」って言い合ってる彼氏いますよ。
ただお互い仕事で上を目指したいし、お互いを信用してるから結婚はしない。もちろん相手も同じ考えの人です。
そんなに突っ掛ってこなくても、別に結婚を否定してる訳じゃないよ？
ただ私はお互いの信頼以外に法律という縛りが入るのと、
結婚すると女は仕事に制限がかかる（世間的なね）のがイヤなのよ
想像が外れて悪いけど、「私たちは一生好きあってるんだろうね」って言い合ってる彼氏いますよ。
ただお互い仕事で上を目指したいし、お互いを信用してるから結婚はしない。もちろん相手も同じ考えの人です。
そんなに突っ掛ってこなくても、別に結婚を否定してる訳じゃないよ？
ただ私はお互いの信頼以外に法律という縛りが入るのと、
結婚すると女は仕事に制限がかかる（世間的なね）のがイヤなのよ
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 12:23:45 ID:QWFcfscs
相手も同じ考えだなんてのんきですね～
相手はあなたに合わせてるだけですよ。
そういう男に限って全然違うタイプの人といきなり結婚しちゃったりするんだ。
そしてその時になって初めて、だまされたとか、私の人生を返せとか狂乱したりするんだよな。
でも結婚していないから、法的にも守られないしね。
相手はあなたに合わせてるだけですよ。
そういう男に限って全然違うタイプの人といきなり結婚しちゃったりするんだ。
そしてその時になって初めて、だまされたとか、私の人生を返せとか狂乱したりするんだよな。
でも結婚していないから、法的にも守られないしね。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 12:40:03 ID:g/P+tOue
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 12:41:17 ID:UWCRkTD4
>>372
だからそういう田舎ババア根性丸出しの煽りは本当にやめてくれと……
これ以上、毒に結婚や出産を強制してDQN家庭を増殖させないで欲しい。
各個人が時間をかけて自分で考えて、納得した末に
家庭を作る道、作らない道を選べばいいことじゃないか。
「勉強しないとﾎｰﾑﾚｽになったりﾆｰﾄになったり精神を病んだりしてどん底の人生を歩むよ」
「勉強するしないは自由だけど、しておけば自分の夢を叶える幅が広がるし、楽しみも増えるよ」
どちらが子供に中身のある勉強をさせる言葉として効果があるか、
ちょっと考えてみればすぐにわかりそうなものなのに。
だからそういう田舎ババア根性丸出しの煽りは本当にやめてくれと……
これ以上、毒に結婚や出産を強制してDQN家庭を増殖させないで欲しい。
各個人が時間をかけて自分で考えて、納得した末に
家庭を作る道、作らない道を選べばいいことじゃないか。
「勉強しないとﾎｰﾑﾚｽになったりﾆｰﾄになったり精神を病んだりしてどん底の人生を歩むよ」
「勉強するしないは自由だけど、しておけば自分の夢を叶える幅が広がるし、楽しみも増えるよ」
どちらが子供に中身のある勉強をさせる言葉として効果があるか、
ちょっと考えてみればすぐにわかりそうなものなのに。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 12:52:21 ID:zwDaf+iw
>>374
そうだね。その通りだけど、
人間そんなに綺麗いかないこともあるんだよ…。
372は煽りすぎだけど、一理あると思うよ。
371も思い上がってはいないだろうけど、私たちは大丈夫と安心しきっててはいけない。
そうだね。その通りだけど、
人間そんなに綺麗いかないこともあるんだよ…。
372は煽りすぎだけど、一理あると思うよ。
371も思い上がってはいないだろうけど、私たちは大丈夫と安心しきっててはいけない。
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 12:53:58 ID:QWFcfscs
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 13:00:51 ID:6JDjv1i/
たしかに372の人はウザイね、独身の時からお金自分で稼げる人からみたら
結婚はしずらいよ、仲居君とかまっちゃんとか、
結婚したら共有財産だよ、結婚したらできなくなる事たくさんあるしね実際！
私は甘えちゃうタイプだからカッコｲｰと思うし、
強い人だとおもう。
結婚はしずらいよ、仲居君とかまっちゃんとか、
結婚したら共有財産だよ、結婚したらできなくなる事たくさんあるしね実際！
私は甘えちゃうタイプだからカッコｲｰと思うし、
強い人だとおもう。
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 13:08:01 ID:UWCRkTD4
>>371が自分の彼氏を妄信しているのと同じくらい、むしろそれ以上に
>>376は371の彼氏が恋人を裏切るという未来を妄信しているように見える。
「自分は大丈夫」と妄信した結果、不幸になるのは自分自身（この場合は371）であって
それで誰が不幸になるわけでもないのだから、他人が371にとやかく言う話じゃない。
371の恋人が一生彼女と同じ考えならそのまま幸福にやっていけるだろうし、
違う考えだったなら言うまでもなく遠からず破綻するだろう。
いずれにせよ>>372みたいな叩き方をするのは、これから結婚する人や既婚者に
「ｳﾜｰ信じられない浮気されて暴力振るわれて不幸になるって決まってるのにﾊﾞｶﾀﾞﾈｰ」
と言うに等しいDQN行為だと思う。
未婚既婚問わず、他人の人生にわざわざ波風を立てて喜ぶような真似は慎んで欲しい。
>>376は371の彼氏が恋人を裏切るという未来を妄信しているように見える。
「自分は大丈夫」と妄信した結果、不幸になるのは自分自身（この場合は371）であって
それで誰が不幸になるわけでもないのだから、他人が371にとやかく言う話じゃない。
371の恋人が一生彼女と同じ考えならそのまま幸福にやっていけるだろうし、
違う考えだったなら言うまでもなく遠からず破綻するだろう。
いずれにせよ>>372みたいな叩き方をするのは、これから結婚する人や既婚者に
「ｳﾜｰ信じられない浮気されて暴力振るわれて不幸になるって決まってるのにﾊﾞｶﾀﾞﾈｰ」
と言うに等しいDQN行為だと思う。
未婚既婚問わず、他人の人生にわざわざ波風を立てて喜ぶような真似は慎んで欲しい。
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 13:18:30 ID:6JDjv1i/
378＞まさにその通り。
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 13:20:56 ID:V/F92WMO
>「私たちは一生好きあってるんだろうね」って言い合ってる彼氏いますよ。
そういって相手が別な人と結婚して訴えている京都の教授がいるね
そういって相手が別な人と結婚して訴えている京都の教授がいるね
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 13:24:47 ID:wWx7UBiV
>>371
世間的な制限って何？
世間的な制限って何？
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 13:33:07 ID:UWCRkTD4
>>380
だから何ですか？
全ての未婚カップルが片方に別のと結婚されて裏切られるわけではない。
大体、事実婚状態の女を捨てて別のに鞍替えするような股のゆるいアホ男なら
結婚したって不倫する、悪くすれば不倫→離婚→不倫相手と再婚する確率が極めて高い。
貴方のような田舎ババアの価値観に洗脳させられた人が増えると
したくもないのに結婚する人が増える→嫌々結婚した結果見事なDQN崩壊家庭に→
DQN崩壊家庭が増える→未婚者が家庭に絶望→家庭を持ちたがらない未婚者が増える→
そんな未婚者に田舎ババアが結婚しないと悲惨だと煽る→（以下無限ループ）
という、DQN家庭スパイラルが加速する一方なんですが。
自分の家庭が悲惨だから仲間を増やしたいの？
だから何ですか？
全ての未婚カップルが片方に別のと結婚されて裏切られるわけではない。
大体、事実婚状態の女を捨てて別のに鞍替えするような股のゆるいアホ男なら
結婚したって不倫する、悪くすれば不倫→離婚→不倫相手と再婚する確率が極めて高い。
貴方のような田舎ババアの価値観に洗脳させられた人が増えると
したくもないのに結婚する人が増える→嫌々結婚した結果見事なDQN崩壊家庭に→
DQN崩壊家庭が増える→未婚者が家庭に絶望→家庭を持ちたがらない未婚者が増える→
そんな未婚者に田舎ババアが結婚しないと悲惨だと煽る→（以下無限ループ）
という、DQN家庭スパイラルが加速する一方なんですが。
自分の家庭が悲惨だから仲間を増やしたいの？
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 13:34:11 ID:54t5zhTz
なんかさぁ･･･
好きな人の前でスッピンが見せられないとか
気を使って疲れるとか･･･
そんなの、恋人じゃないと思うんだけど。
付き合ってもいないと思うよ。
結婚どうのこうの以前の問題じゃない？
好きな人の前でスッピンが見せられないとか
気を使って疲れるとか･･･
そんなの、恋人じゃないと思うんだけど。
付き合ってもいないと思うよ。
結婚どうのこうの以前の問題じゃない？
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 13:44:04 ID:npexn882
ずっと同じ人を同じテンションで好きでいられるわけないじゃん、と思う。
テンション下がった時に簡単に「じゃあバイバイ」って言えないようにするために結婚ってあるんだろうな。
「ちょっと待て、金のことやら子供のことやらきっちり話つけてから別れようや」ってのを法的にやらせるのが結婚でしょ。
あと、「この子供はこの女とこの男の間にできた」ということをはっきりさせるにも必要か。
愛情が続かなく、人は浮気することもあるということを前提とした制度なんだよなあ。
テンション下がった時に簡単に「じゃあバイバイ」って言えないようにするために結婚ってあるんだろうな。
「ちょっと待て、金のことやら子供のことやらきっちり話つけてから別れようや」ってのを法的にやらせるのが結婚でしょ。
あと、「この子供はこの女とこの男の間にできた」ということをはっきりさせるにも必要か。
愛情が続かなく、人は浮気することもあるということを前提とした制度なんだよなあ。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 13:45:34 ID:wWx7UBiV
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 14:09:21 ID:rBFi4zro
>>381
私は建築士なんだけど、上司の男性陣とお酒の場に行くとやはり男尊女卑の考えが見え隠れします。
最近はそれでも改善されてきているけど、建設業界では既婚女性は家に帰属するものだと思われているフシがある。
今後年代が入れ替わればなくなるのでしょうが。
頑張り次第と言われればそれまでだけど、障害は減らしておくに越したことはないと思います。
私は建築士なんだけど、上司の男性陣とお酒の場に行くとやはり男尊女卑の考えが見え隠れします。
最近はそれでも改善されてきているけど、建設業界では既婚女性は家に帰属するものだと思われているフシがある。
今後年代が入れ替わればなくなるのでしょうが。
頑張り次第と言われればそれまでだけど、障害は減らしておくに越したことはないと思います。
>>386
そうなんだ。ごめんね世間知らずで…
女が結婚すると肩たたきに会う的な雰囲気なんかしら。
私がいた会社はそもそも女が働くこと自体意味がないって感じだったんで、
既婚未婚で違うもんかな、と思いまして。
今は男女差別の一切無い仕事をしてます
そうなんだ。ごめんね世間知らずで…
女が結婚すると肩たたきに会う的な雰囲気なんかしら。
私がいた会社はそもそも女が働くこと自体意味がないって感じだったんで、
既婚未婚で違うもんかな、と思いまして。
今は男女差別の一切無い仕事をしてます
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 14:22:24 ID:6JDjv1i/
結婚するしないは、価値観の壁だよ、責任ある仕事ややりがいがある仕事、
恋愛も大切だけど、自分の今できる事を優先してる人がなぜ叩かれる？
自分は専業主婦だけど、専業主婦の暇なｲﾗｲﾗ根性見せ付けないで、
旦那に愛されなくて、仕事捨てた事後悔してる嫉み主婦みい。
いいめいわく、素直さがないのよ！仕事がんばる人は旦那も女性も偉いと思う。
恋愛も大切だけど、自分の今できる事を優先してる人がなぜ叩かれる？
自分は専業主婦だけど、専業主婦の暇なｲﾗｲﾗ根性見せ付けないで、
旦那に愛されなくて、仕事捨てた事後悔してる嫉み主婦みい。
いいめいわく、素直さがないのよ！仕事がんばる人は旦那も女性も偉いと思う。
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 14:35:52 ID:V/F92WMO
>>382
>股のゆるいアホ男なら
股がゆるいは女性を蔑視する時の言葉ですし
残念ながら私は男性です。
私がたとえを出したのは
「世の中にはこういう例もありますよ」という掲示板としての会話ですが
何故それに関して因縁を付けられ
＞貴方のような田舎ババアの価値観に洗脳させられた人が増えると
と、中傷を受けなければならないのでしょうか？
謝罪を求めます。
>股のゆるいアホ男なら
股がゆるいは女性を蔑視する時の言葉ですし
残念ながら私は男性です。
私がたとえを出したのは
「世の中にはこういう例もありますよ」という掲示板としての会話ですが
何故それに関して因縁を付けられ
＞貴方のような田舎ババアの価値観に洗脳させられた人が増えると
と、中傷を受けなければならないのでしょうか？
謝罪を求めます。
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 14:47:44 ID:QfPRfLlL
謝罪しるニダ
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 14:55:45 ID:qlC+gPMn
痛い所を突かれたんだろ
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 15:08:34 ID:6JDjv1i/
389＞この人自分は絶対正しいと思ってるよね。
なんかしつこいタイプ？
なんかしつこいタイプ？
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 15:28:28 ID:EIL91mnT
幸せな結婚をした人＞一生独身の人（婚姻期間が短かった人を含む）＞不幸な結婚をした人
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 15:49:07 ID:YtkVSIiq
なんでこんな荒れてるの？
またーり語ろうよw
またーり語ろうよw
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 21:04:35 ID:JfJv5Koo
結婚の良さかー…
欠点も含めて愛せるような相手と、
幸せを分かち合い、不幸をともに乗り越えていく喜び。
かなー？
義務感からではなく、自然と相手のために尽くしたくなる。
そう思えるような相手と出会えれば、
「もうこれは結婚するしかないでショー！」って気になるよ。
自分個人の幸福を追求したい人は結婚しない方が
幸せになれるんじゃないかな。
欠点も含めて愛せるような相手と、
幸せを分かち合い、不幸をともに乗り越えていく喜び。
かなー？
義務感からではなく、自然と相手のために尽くしたくなる。
そう思えるような相手と出会えれば、
「もうこれは結婚するしかないでショー！」って気になるよ。
自分個人の幸福を追求したい人は結婚しない方が
幸せになれるんじゃないかな。
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 21:15:53 ID:lug55cDv
結婚って要するに一億円払って専用の便器兼子ども量産機を買うことだと考えてる。
しかも維持費がすごいかかるんだぜこれ。
俺気持ち悪いだろう？こんなんだからいつまでも結婚できません
しかも維持費がすごいかかるんだぜこれ。
俺気持ち悪いだろう？こんなんだからいつまでも結婚できません
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 21:32:34 ID:JydL3ErR
そんな人でもいいから暴力振るわなくてｸﾁｬﾗｰじゃなくてスペックが普通だったら
結婚したいなあと考えてる私はもっと気持ち悪いとｵﾓ。
そしてこんなんだからやっぱり結婚できません。
結婚したいなあと考えてる私はもっと気持ち悪いとｵﾓ。
そしてこんなんだからやっぱり結婚できません。
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 21:32:40 ID:6JDjv1i/
かわいそう。恋愛しらなそう。
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 21:43:38 ID:mbb8spLV
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 21:46:42 ID:JMOo0TDf
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 21:47:12 ID:k8iCS/4r
>>396と397が結婚すればいいとｵﾓ。
恋愛できないとカワイソーとか言ってるのは、よほど幸せな新婚か、夢見る厨房
恋愛できないとカワイソーとか言ってるのは、よほど幸せな新婚か、夢見る厨房
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 21:50:43 ID:Ezj09cSL
399は396を見て悪乗りしているリアル厨房
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 23:11:59 ID:lug55cDv
キモメンなのに面食いな俺はきっと死んだほうが世のため
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 02:39:13 ID:UCKvgvR8
私は個人の幸せ追求したい派だなー
贅沢がなにより大好きw
一人暮らしで寂しさ感じる人は結婚に向いてるんじゃないかな
贅沢がなにより大好きw
一人暮らしで寂しさ感じる人は結婚に向いてるんじゃないかな
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 04:06:02 ID:btg0nmc4
なんつうか一人のほほんはラクだけど
進歩がないっつうか。
年とった時、他人への包容力とかが全然違ってくるんだろうなと思う。
オッサンでも既婚者の方がモテるっていうし。
まあ、人によるだろって話だけど
自分は自分を高める意味でも結婚したいな…。誰かしてけろ
進歩がないっつうか。
年とった時、他人への包容力とかが全然違ってくるんだろうなと思う。
オッサンでも既婚者の方がモテるっていうし。
まあ、人によるだろって話だけど
自分は自分を高める意味でも結婚したいな…。誰かしてけろ
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 04:09:33 ID:UCKvgvR8
既婚者だからモテるんじゃなくてモテる人だから既婚なのでは…ってわけわからなくてすまんorz
でも若い女大好きなキモい既婚もいるよ
でも若い女大好きなキモい既婚もいるよ
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 04:23:10 ID:btg0nmc4
いや、わけわかるよ
モテるから既婚、は当然あるだろうけど
全然モテなかった人が
結婚したら落ち着きが出てモテる例って多いみたいだよ。
若い女大好きなキモ既婚は、別に結婚してなくても若い女大好きでしょ。
そういうことじゃなくて
結婚を糧に成長できる種類の人間はいるし、そうなりたいなって事デス。
モテるから既婚、は当然あるだろうけど
全然モテなかった人が
結婚したら落ち着きが出てモテる例って多いみたいだよ。
若い女大好きなキモ既婚は、別に結婚してなくても若い女大好きでしょ。
そういうことじゃなくて
結婚を糧に成長できる種類の人間はいるし、そうなりたいなって事デス。
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 04:23:15 ID:jY5SQpR3
結婚して10年。もう妻にも子供にも、愛情・いたわりの気持ちが芽生えない。
つまらない。
「今日は○○で…」とか、適当に話合わせてるけど、つまらない。
オレと同じように子供を持つ周りの人は「子供の成長が嬉しい。私、親バカですかね(笑)」とか話されるが、何が嬉しいのか分からない。
近年、金渡して別れる予定。
自分の欲望を満たすことが最も価値があると再認識。
父親失格だが、人間失格ではない。
こういう人間も存在して当たり前だと思う。
(´･ω･｀)
つまらない。
「今日は○○で…」とか、適当に話合わせてるけど、つまらない。
オレと同じように子供を持つ周りの人は「子供の成長が嬉しい。私、親バカですかね(笑)」とか話されるが、何が嬉しいのか分からない。
近年、金渡して別れる予定。
自分の欲望を満たすことが最も価値があると再認識。
父親失格だが、人間失格ではない。
こういう人間も存在して当たり前だと思う。
(´･ω･｀)
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 04:40:18 ID:btg0nmc4
近年別れる、とのことですが、
突然別れよう、と言う前に、率直な気持ちを日々口に出しておくのが
良いんじゃないですか。
奥様にも納得いく時間が必要と思いますし。
愛が消えるのは仕方ないことですが
その時の対処の仕方に人間失格でないかどうかが出るのかと…
経験もない奴がうざかったらｽﾐﾏｾﾝ。
突然別れよう、と言う前に、率直な気持ちを日々口に出しておくのが
良いんじゃないですか。
奥様にも納得いく時間が必要と思いますし。
愛が消えるのは仕方ないことですが
その時の対処の仕方に人間失格でないかどうかが出るのかと…
経験もない奴がうざかったらｽﾐﾏｾﾝ。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 04:47:19 ID:c4KUfjeO
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 05:29:58 ID:OWhuSQkr
個人の幸せ追求に賛成
私も若いうちから散々遊んだ
遊びと共に働いた
朝も晩も職を掛け持ちして働いて働いて
そして遊んだ
若いうちから家も買ったし、車に金をつぎ込んだ事もあった
毎晩のように飲み歩き、服にも金を惜しまなかった
海外もいろんな所に行ったし
７週間かけてヨーロッパをまわった事もある。
そして今の最大の幸せは嫁の喜ぶ顔と子供の成長
これが私の最大の幸せ
私は私個人の幸せを追求する為にこれからも家庭を守っていく。
私も若いうちから散々遊んだ
遊びと共に働いた
朝も晩も職を掛け持ちして働いて働いて
そして遊んだ
若いうちから家も買ったし、車に金をつぎ込んだ事もあった
毎晩のように飲み歩き、服にも金を惜しまなかった
海外もいろんな所に行ったし
７週間かけてヨーロッパをまわった事もある。
そして今の最大の幸せは嫁の喜ぶ顔と子供の成長
これが私の最大の幸せ
私は私個人の幸せを追求する為にこれからも家庭を守っていく。
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 05:52:43 ID:jY5SQpR3
>>410
出来婚ではないです。
妻とは、付き合って３年で結婚しました。
結婚前～子供が生まれて半年くらいまでは、前向きな気持ちでした。双方の親からは、「早く結婚して孫の顔見せて」と言われ、オレ自身も「親も喜ぶな…オレ、パパになるのかww」と思ってました。
漠然と「結婚って幸せなもんなんだな」としか、頭になかった。苦労に対する覚悟も当然、心得ていたのですが…
でも、子供生まれて半年過ぎたあたりから、平凡で変わり映えのしない毎日がつまらなく・虚しく感じ…
「オレ、なんて、つまらない人生送ってるんだろう…」「何が『平凡な毎日こそ幸せ』だ！こんな人生送るためにオレは生まれてきたんじゃない！」
「みんなと同じように、それなりの覚悟もして、みんなと同じように普通の結婚したのに、なんで！…こんなに…幸せを感じないんだ」
出来婚ではないです。
妻とは、付き合って３年で結婚しました。
結婚前～子供が生まれて半年くらいまでは、前向きな気持ちでした。双方の親からは、「早く結婚して孫の顔見せて」と言われ、オレ自身も「親も喜ぶな…オレ、パパになるのかww」と思ってました。
漠然と「結婚って幸せなもんなんだな」としか、頭になかった。苦労に対する覚悟も当然、心得ていたのですが…
でも、子供生まれて半年過ぎたあたりから、平凡で変わり映えのしない毎日がつまらなく・虚しく感じ…
「オレ、なんて、つまらない人生送ってるんだろう…」「何が『平凡な毎日こそ幸せ』だ！こんな人生送るためにオレは生まれてきたんじゃない！」
「みんなと同じように、それなりの覚悟もして、みんなと同じように普通の結婚したのに、なんで！…こんなに…幸せを感じないんだ」
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 06:03:57 ID:btg0nmc4
まあ非凡に生きる才覚があるならそれも良かろうが
とりあえず妻替えてみてまた平凡に収まっちゃ世話ないぞ
とりあえず妻替えてみてまた平凡に収まっちゃ世話ないぞ
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 06:13:50 ID:SLt7AngN
いい歳こいて中２病か。。気分転換が必要だね。
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 06:19:50 ID:jY5SQpR3
続き
>>9-10は、子供いないみたいだけど、オレと少し似てるかもしれませんね(気持ちの変化の過程が)
世の中の大半の男が、結婚をして、子供を持ち、何気無いところにも幸せを感じながら生きていく。
だけど、オレのように、結婚して何年もしてから、「自分は独り身のほうが幸せで、意味のある人生を送れるんだ」と気付く人間もいると思います。
こんな事を思いながら、妻や子供と過ごしてきたことを思うと、申し訳ない気持ちや情けない気持ちで、泣きたくなります。
というか、仕事帰りの車の中で、声出して泣いてしまいます。
結婚して不幸になったわけでは決してないけれど、精神的に、もう限界。
首を吊りたい人の気持ちがなんとなく分かる気がします(オレはしないけど)
みんな、軽蔑するだろうな…打ち明けるの、いつにしようか
打ち明けたら、妻や子供の人生を不幸にしてしまいそうで、もしそうなったら、責任取らないと…金どころじゃないのは分かってます。
死んだほうがいいのか悪いのか…
余計なことまで考えてしまいます。
>>9-10は、子供いないみたいだけど、オレと少し似てるかもしれませんね(気持ちの変化の過程が)
世の中の大半の男が、結婚をして、子供を持ち、何気無いところにも幸せを感じながら生きていく。
だけど、オレのように、結婚して何年もしてから、「自分は独り身のほうが幸せで、意味のある人生を送れるんだ」と気付く人間もいると思います。
こんな事を思いながら、妻や子供と過ごしてきたことを思うと、申し訳ない気持ちや情けない気持ちで、泣きたくなります。
というか、仕事帰りの車の中で、声出して泣いてしまいます。
結婚して不幸になったわけでは決してないけれど、精神的に、もう限界。
首を吊りたい人の気持ちがなんとなく分かる気がします(オレはしないけど)
みんな、軽蔑するだろうな…打ち明けるの、いつにしようか
打ち明けたら、妻や子供の人生を不幸にしてしまいそうで、もしそうなったら、責任取らないと…金どころじゃないのは分かってます。
死んだほうがいいのか悪いのか…
余計なことまで考えてしまいます。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 06:31:47 ID:btg0nmc4
その気持ちを打ち明けないところが、
状況を悪くしてるんじゃないかな
言ったことありますか？
波風立とうとも、とりあえず言いたいこと言ってみたら
家族のためにも。
今の閉塞感は、自分から日常を平凡に収めようとした結果じゃないの？
状況を悪くしてるんじゃないかな
言ったことありますか？
波風立とうとも、とりあえず言いたいこと言ってみたら
家族のためにも。
今の閉塞感は、自分から日常を平凡に収めようとした結果じゃないの？
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 06:43:30 ID:xn8JumRS
うん、とりあえず奥さんにいってみれば？離婚の覚悟があるなら。
離婚したら、普通の責任感があればもっと経済的に苦しくなるし、
楽になるとは限らないよ。
既婚男性板には別居婚のスレって無いのかな？既婚女性板にはあるのだけど。
なんか風穴を開けてみるのはいいかも知れない。
妻はともかく、子供にとっては、しないで済むなら離婚はしない方がいいと思うので…
親から愛されないって、はっきり形にして突きつけられると自我を失いかねない。
愛せないならしょうがないが、状況が変われば余裕が出る場合もある。
離婚したら、普通の責任感があればもっと経済的に苦しくなるし、
楽になるとは限らないよ。
既婚男性板には別居婚のスレって無いのかな？既婚女性板にはあるのだけど。
なんか風穴を開けてみるのはいいかも知れない。
妻はともかく、子供にとっては、しないで済むなら離婚はしない方がいいと思うので…
親から愛されないって、はっきり形にして突きつけられると自我を失いかねない。
愛せないならしょうがないが、状況が変われば余裕が出る場合もある。
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 07:05:04 ID:DNZmuI2A
ID:jY5SQpR3は自分から結婚したいと思ってしたのではなく、
少し周りの感情に流されてしてしまったようにみえる。
俺は自分が強烈に結婚したいと思わなければ、付き合ってる彼女から
何を言われようと絶対結婚しないようにしよう。
少し周りの感情に流されてしてしまったようにみえる。
俺は自分が強烈に結婚したいと思わなければ、付き合ってる彼女から
何を言われようと絶対結婚しないようにしよう。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 09:22:44 ID:UCKvgvR8
>>415
軽蔑なんかしないよ
あなたに気持ちがないのなら奥さんだって薄々気付いてるのでは？(鈍い人だったら気付かないかも)
あなたのように自分の本当の気持ちに気付いても踏み切れない人も多いのに…偉いと思います
つーかなんか>>415知り合いのような気がしてきたw
なんとなく似てるなあ
軽蔑なんかしないよ
あなたに気持ちがないのなら奥さんだって薄々気付いてるのでは？(鈍い人だったら気付かないかも)
あなたのように自分の本当の気持ちに気付いても踏み切れない人も多いのに…偉いと思います
つーかなんか>>415知り合いのような気がしてきたw
なんとなく似てるなあ
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 10:28:51 ID:EGkdISUH
最近知り合いが離婚した。
奥さんを大事にしてなかったわけじゃないけど、
趣味人で、好きなことに没頭して、自分の世界を守りたいタイプ
だったから、結婚には向いてなかったみたい。
向いてない人はしないほうがいいよなあ。
私もプライバシーというか、自分の領域！って意識が強いほうだから、
結婚できたとしても、相手を不幸にするだけだろうな。
奥さんを大事にしてなかったわけじゃないけど、
趣味人で、好きなことに没頭して、自分の世界を守りたいタイプ
だったから、結婚には向いてなかったみたい。
向いてない人はしないほうがいいよなあ。
私もプライバシーというか、自分の領域！って意識が強いほうだから、
結婚できたとしても、相手を不幸にするだけだろうな。
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 12:03:04 ID:OWhuSQkr
別に結婚愛は結婚する前に納得させていれば問題ないよ
問題は子供を産む時に子供を不幸にさせない事を両親が覚悟しないといけない。
問題は子供を産む時に子供を不幸にさせない事を両親が覚悟しないといけない。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 12:16:15 ID:bhtT4/sQ
>>420
好きなことに没頭する者同士で結婚したらうまくいく気がするけど……
子供が産まれたらどっちかは好きなことする時間を減らして面倒みなきゃいけないし、
うん、やっぱり難しいかな。
たいていは奥さんが好きなことできなくなって、旦那ばっかり好きなことしてキー！ってなるよね。
好きなことに没頭する者同士で結婚したらうまくいく気がするけど……
子供が産まれたらどっちかは好きなことする時間を減らして面倒みなきゃいけないし、
うん、やっぱり難しいかな。
たいていは奥さんが好きなことできなくなって、旦那ばっかり好きなことしてキー！ってなるよね。
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 14:09:58 ID:ha6oE29T
>>415
もし、奥さん、お子さんが余命半年の病気だと
判明しても、その気持ちはかわりませんか？
変わらないなら離婚したほうがよさそう
変わるなら、ちょっと自分を追い詰めるのやめてみたらどう？
書き込みかあうつ病ぽい感じがするんだけど・・・
もし、奥さん、お子さんが余命半年の病気だと
判明しても、その気持ちはかわりませんか？
変わらないなら離婚したほうがよさそう
変わるなら、ちょっと自分を追い詰めるのやめてみたらどう？
書き込みかあうつ病ぽい感じがするんだけど・・・
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 15:51:52 ID:xn8JumRS
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:40:52 ID:UCKvgvR8
私自身は結婚する気が全くなく、それは中学時代から公言しているのだけれども周りはあんな事言ってるけどいつかは結婚する、年取れば寂しくなって結婚するに違いないと思ってるようで…
かなりうざいんだけどどうやったら本当に結婚しないって信じて貰えますか？
親とかにはしょっちゅう私本当に結婚しないからね！！！って言ってるんですがはいはいって感じで信じてくれないし…
適齢期にうるさい事言われるのも嫌なんですが…
誰か助けてー
かなりうざいんだけどどうやったら本当に結婚しないって信じて貰えますか？
親とかにはしょっちゅう私本当に結婚しないからね！！！って言ってるんですがはいはいって感じで信じてくれないし…
適齢期にうるさい事言われるのも嫌なんですが…
誰か助けてー
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:49:42 ID:7qcVzLpA
>>425
> どうやったら本当に結婚しないって信じて貰えますか？
自分から結婚の話は振らない。
振られたら「まあ、先のことはまだ特に考えてないかなー」と華麗にｽﾙｰ。
周囲からうるさく言われてもはいはいって感じで聞き流す。以上。
「わ、私は絶対一生結婚しないんだからねっ！」みたいな過剰反応は
かえって結婚したい気持ちの裏返しに取られかねないので要注意。
> どうやったら本当に結婚しないって信じて貰えますか？
自分から結婚の話は振らない。
振られたら「まあ、先のことはまだ特に考えてないかなー」と華麗にｽﾙｰ。
周囲からうるさく言われてもはいはいって感じで聞き流す。以上。
「わ、私は絶対一生結婚しないんだからねっ！」みたいな過剰反応は
かえって結婚したい気持ちの裏返しに取られかねないので要注意。
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:53:13 ID:dm4lE64+
相手は鏡だなぁって実感してる
自分が笑っていると相手も笑っている
自分が暗い表情だと相手もそんな感じ。
そして逆も然り。
そしてある程度は聞き流さなきゃやっていけない。
6年付き合って結婚して2年たつけどいいときは凄く良いし
悪いときはもうぐちゃぐちゃのドロ沼。いい時は相手のために死ねる
くらいの勢いなのに悪いときはさっさと離婚しよう、みたいな感じ。
その落差が自分でも怖い。子供は今のところいらない。
子は鎹だから、と周囲に言われたことがあるけど自分の両親見て学んだこと。
親が喧嘩しているの見ることほど子供にとって辛いことは無い。
だからまだ子供は要らない。資格もないしカネもない
自分が笑っていると相手も笑っている
自分が暗い表情だと相手もそんな感じ。
そして逆も然り。
そしてある程度は聞き流さなきゃやっていけない。
6年付き合って結婚して2年たつけどいいときは凄く良いし
悪いときはもうぐちゃぐちゃのドロ沼。いい時は相手のために死ねる
くらいの勢いなのに悪いときはさっさと離婚しよう、みたいな感じ。
その落差が自分でも怖い。子供は今のところいらない。
子は鎹だから、と周囲に言われたことがあるけど自分の両親見て学んだこと。
親が喧嘩しているの見ることほど子供にとって辛いことは無い。
だからまだ子供は要らない。資格もないしカネもない
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:58:15 ID:yF4MMWme
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 17:00:41 ID:ha6oE29T
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 17:18:45 ID:XmNUOFRI
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 17:32:54 ID:UCKvgvR8
いや、本気でしないんだけど…
華麗にｽﾙｰか…
やってみまつ
親には19にもなってそんな事言ってると馬鹿かと思われるよ、とかいずれはしなくちゃいけないんだからとか言われてまつ
昔は馬鹿みたいに反論してたけど何言っても無駄と気付いたから無視してまつ
つうかやっぱセックスはなあ…無理だなあ
気持ち悪くないですか？
うちの家族私以外ヤリマンだし…(母、祖母、妹達など)
私は、重度潔癖の処女なんだけども…
セックスするくらいなら死ねます
華麗にｽﾙｰか…
やってみまつ
親には19にもなってそんな事言ってると馬鹿かと思われるよ、とかいずれはしなくちゃいけないんだからとか言われてまつ
昔は馬鹿みたいに反論してたけど何言っても無駄と気付いたから無視してまつ
つうかやっぱセックスはなあ…無理だなあ
気持ち悪くないですか？
うちの家族私以外ヤリマンだし…(母、祖母、妹達など)
私は、重度潔癖の処女なんだけども…
セックスするくらいなら死ねます
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 17:36:38 ID:J9Jrspty
じゃあ仕方ないね。
ただ、他のセックスしてる人や既婚者をキモイとか言うと
嫌われます。
あなたの価値観が異端だってのはわかってるよね。
結婚してる人を貶したりせず、淡々とスルーしてれば他人は
「あ、本当に結婚したくないんだ」って30歳になる頃には思ってくれるよ。
・・・・ただし、外見が平均程度はないとかも。
ただ、他のセックスしてる人や既婚者をキモイとか言うと
嫌われます。
あなたの価値観が異端だってのはわかってるよね。
結婚してる人を貶したりせず、淡々とスルーしてれば他人は
「あ、本当に結婚したくないんだ」って30歳になる頃には思ってくれるよ。
・・・・ただし、外見が平均程度はないとかも。
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 17:54:35 ID:LbVEPTF8
>>431
ミュージカルの『ウエストサイドストーリー』に、母も姉も娼婦なため自分も女であることが
受け入れられない女の子が出てくるけど（エニバディだったかな）、ああいう感じなのかな。
まぁ、こんなご時世だし、「この人なら」という人が現れるまでセックスは汚いものと思い込むぐらいが
ちょうどいいかもね。
ミュージカルの『ウエストサイドストーリー』に、母も姉も娼婦なため自分も女であることが
受け入れられない女の子が出てくるけど（エニバディだったかな）、ああいう感じなのかな。
まぁ、こんなご時世だし、「この人なら」という人が現れるまでセックスは汚いものと思い込むぐらいが
ちょうどいいかもね。
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 20:05:04 ID:UCKvgvR8
既婚者キモいとかはあんまり思わないけど(この人とは価値観が違うんだなあくらいは思うけど)私の考えって異端なんですね…
みんな世間体の為に涙を飲んで結婚しているものだと思っていました
普通以上の外見てどれくらいですか？
みんなに美人って言われるくらい？
女を受け入れられない…有るかも
何か女の子扱いに過剰反応してしまう…
生理来た時死にたくなったし
みんな世間体の為に涙を飲んで結婚しているものだと思っていました
普通以上の外見てどれくらいですか？
みんなに美人って言われるくらい？
女を受け入れられない…有るかも
何か女の子扱いに過剰反応してしまう…
生理来た時死にたくなったし
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 20:09:53 ID:lZSoVxqK
人生のパートナーがいるのは心地いいなと思う。
相手にいい影響を受けて自分がいいほうに変わってきてるし、
相手も変わってきてる。
しあわせ。
相手にいい影響を受けて自分がいいほうに変わってきてるし、
相手も変わってきてる。
しあわせ。
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 20:21:13 ID:QMXdLQCT
普通の人なら、歳とともに考え方や感じ方は変わっていく訳
だから、あまり考えすぎない方が結局うまくいくと思うよ。
だから、あまり考えすぎない方が結局うまくいくと思うよ。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 20:42:57 ID:aFwJtUxW
子供が嫌い、あほ親も嫌い part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1163049596/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1163049596/
>>416､>>417、>>418、>>419、>>423
「別居」ですか…盲点でした。今の自分の気持ちを妻には伝えてみようと思います。別居をすることで自分に精神的なゆとりが出てきたら、今の状況も晴れるかもしれません。
周りの雰囲気に流されて結婚…ですか…オレ自身も結婚への前向きな気持ちもありましたし、「流されて」というよりは、「肩を押してもらった」という感じでした。
妻や子供が余命半年だったとしても、気持ちは変わらないと思います。多分。
マトモな男なら、妻・子供への愛情を深めるところだと思いますが…。
今のところ、ウツ病ではないと思いますし、大丈夫です。
軽蔑されると覚悟していましたが、みなさんの暖かいレス頂いて嬉しいです。ありがとうございます(´;ω;｀)…
では
「別居」ですか…盲点でした。今の自分の気持ちを妻には伝えてみようと思います。別居をすることで自分に精神的なゆとりが出てきたら、今の状況も晴れるかもしれません。
周りの雰囲気に流されて結婚…ですか…オレ自身も結婚への前向きな気持ちもありましたし、「流されて」というよりは、「肩を押してもらった」という感じでした。
妻や子供が余命半年だったとしても、気持ちは変わらないと思います。多分。
マトモな男なら、妻・子供への愛情を深めるところだと思いますが…。
今のところ、ウツ病ではないと思いますし、大丈夫です。
軽蔑されると覚悟していましたが、みなさんの暖かいレス頂いて嬉しいです。ありがとうございます(´;ω;｀)…
では
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 02:10:06 ID:2k4HMUkJ
なんつうか将来なんて自分のことでもわからないのに
「結婚しない」と言い切っちゃうからﾌﾟｹﾞﾗされるんだろうよ。
「結婚したくない」って言えばいいのに。
そもそもわざわざ「私は結婚しないんだ」なんて主張しなければいいのに。
「結婚しない」と言い切っちゃうからﾌﾟｹﾞﾗされるんだろうよ。
「結婚したくない」って言えばいいのに。
そもそもわざわざ「私は結婚しないんだ」なんて主張しなければいいのに。
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 02:26:46 ID:pi8skYHr
ほんとだｗ
それに年齢聞いてみれば19じゃないか。
まだまだお子ちゃまなんだから、
結婚の事なんて考えなくていいから、
さっさとよそのスレいきなさい。＞UCKvgvR8
それに年齢聞いてみれば19じゃないか。
まだまだお子ちゃまなんだから、
結婚の事なんて考えなくていいから、
さっさとよそのスレいきなさい。＞UCKvgvR8
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 03:16:11 ID:pRiQhfWe
家族の性とか見せつけられると
結婚やセックスに過剰に反応してしまうよな
結婚やセックスに過剰に反応してしまうよな
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 04:07:57 ID:JZvJQX4r
いちいち物事に意味付けしてうだうだ考えるより、ヤることヤッていったほうが人生楽しめると思わない？
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 05:13:27 ID:FeLNph8M
答えが出たね”語るに落ちた”って奴だ。
>>431
＞気持ち悪くないですか？
＞うちの家族私以外ヤリマンだし…(母、祖母、妹達など)
＞私は、重度潔癖の処女なんだけども…
つまり４３１は結婚が嫌でもセックスが嫌でもなく家族が嫌いなんだよ
家族を否定する方法として「結婚しない」と公言しているんだよ
セックスをする事によって自分は自分の嫌いな家族と同じ屑になってしまうと思い込んでいるんだよ。
二十歳になるのを切っ掛けに独立するなりカウンセリングを受けるべきだね。
>>431
＞気持ち悪くないですか？
＞うちの家族私以外ヤリマンだし…(母、祖母、妹達など)
＞私は、重度潔癖の処女なんだけども…
つまり４３１は結婚が嫌でもセックスが嫌でもなく家族が嫌いなんだよ
家族を否定する方法として「結婚しない」と公言しているんだよ
セックスをする事によって自分は自分の嫌いな家族と同じ屑になってしまうと思い込んでいるんだよ。
二十歳になるのを切っ掛けに独立するなりカウンセリングを受けるべきだね。
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 06:49:45 ID:Cro/2YYi
母、祖母はともかく高校生かそこらの妹が男をとっかえひっかえしてるの見たらなんか辛いかもな。
まあ、それを反面教師にして自分がまともな付き合いを出来れば良いんではなかろうかと思うが。
まあ、それを反面教師にして自分がまともな付き合いを出来れば良いんではなかろうかと思うが。
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 12:14:22 ID:4wnqUzpA
私はなぜか男性を心のどこかで見下してしまうクセがあるので、
結婚しない方がいいと思ってます。
っていうか、できないよね、実際。
まともに付き合えないんだもん。
結婚しない方がいいと思ってます。
っていうか、できないよね、実際。
まともに付き合えないんだもん。
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 13:08:32 ID:5GwlkkVn
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 13:19:35 ID:bapi8g8P
>>445
それはアナタの周りの男がダメダメな奴ばかりだからなのでは
社会に出ていろんな人に会えば考え変わるよ
自分もそうだったから
でも上等な男に会うには自分を磨くのも必要
程度の低い下品な女には程度の低い男しかあいてにしてくれない
それはアナタの周りの男がダメダメな奴ばかりだからなのでは
社会に出ていろんな人に会えば考え変わるよ
自分もそうだったから
でも上等な男に会うには自分を磨くのも必要
程度の低い下品な女には程度の低い男しかあいてにしてくれない
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 13:28:01 ID:nZegIM0f
モテない男ほどやるのに必死だったり浮気のチャンスに敏感な気がする。
（結局はその人の資質によるんだけど傾向としてね）
で、自分以外の人間もそうだと思ってて恋人がいる人とか過去の恋愛を
過剰に「やり目的＝汚れてる」って思い込んでたりしてて性質が悪い。
結婚相手はそれなりに恋愛経験（真剣な交際をしたことがある人）じゃないと
視野が狭くて嫉妬深くて神経疲れるよ。
初めての彼氏と大学出てすぐ結婚した友達はそれで別れた。
（結局はその人の資質によるんだけど傾向としてね）
で、自分以外の人間もそうだと思ってて恋人がいる人とか過去の恋愛を
過剰に「やり目的＝汚れてる」って思い込んでたりしてて性質が悪い。
結婚相手はそれなりに恋愛経験（真剣な交際をしたことがある人）じゃないと
視野が狭くて嫉妬深くて神経疲れるよ。
初めての彼氏と大学出てすぐ結婚した友達はそれで別れた。
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 13:36:46 ID:T3tNom/L
見下すどころか、尊敬せずにはいられない男が
いつか現れるかも？
気長に待つべき
いつか現れるかも？
気長に待つべき
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 15:06:33 ID:1yY0z8QB
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 21:19:20 ID:FuKlFUkq
>>443
あーそうかもしれません
ついでに言うと男とか考えもしない幼少のころから男と二人になってはいけない、とか性について異常なまでにしつこい育てられ方をした
そんな家庭だからもし私が結婚したり彼氏が出来たりしたら自分のセックスシーンを想像されると思われると気持ち悪くて(そうでなくても重度潔癖なのに)
で、そういうのが嫌だったから「私は結婚もセックスも一生しない！」「結婚なんて売春だ！汚い！」ってずっと言ってたなあ
結婚してればやってもいいとか結婚すればやるのは当たり前とか言われたけど
高校卒業と同時に家は出たけどこんな育て方しておきながら年頃になったら早く結婚しろってうるさく言う家だから困ってるわけです
どうしようもないなあ私
あーそうかもしれません
ついでに言うと男とか考えもしない幼少のころから男と二人になってはいけない、とか性について異常なまでにしつこい育てられ方をした
そんな家庭だからもし私が結婚したり彼氏が出来たりしたら自分のセックスシーンを想像されると思われると気持ち悪くて(そうでなくても重度潔癖なのに)
で、そういうのが嫌だったから「私は結婚もセックスも一生しない！」「結婚なんて売春だ！汚い！」ってずっと言ってたなあ
結婚してればやってもいいとか結婚すればやるのは当たり前とか言われたけど
高校卒業と同時に家は出たけどこんな育て方しておきながら年頃になったら早く結婚しろってうるさく言う家だから困ってるわけです
どうしようもないなあ私
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 21:29:30 ID:moU2oeT1
結婚自体はとてもいいと思う
単体で生きられないもの同士がそれなりのギブアンドテイクで世間を生きていこうとする術なんだからね
ただ、どっちかが傲慢になったりしたら終わり
男の場合は、仕事をしてきて肩の荷が下りた瞬間に離婚されるかもしれないけどねｗ
今まで生涯の伴侶だと思ってきた相手にその人生のすべてを否定されるなんて悲惨だよなｗｗ
相手にもそれなりの鬱憤がたまってるのだろうけど
そう考えると結婚したくは無い
単体で生きられないもの同士がそれなりのギブアンドテイクで世間を生きていこうとする術なんだからね
ただ、どっちかが傲慢になったりしたら終わり
男の場合は、仕事をしてきて肩の荷が下りた瞬間に離婚されるかもしれないけどねｗ
今まで生涯の伴侶だと思ってきた相手にその人生のすべてを否定されるなんて悲惨だよなｗｗ
相手にもそれなりの鬱憤がたまってるのだろうけど
そう考えると結婚したくは無い
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 21:33:15 ID:FuKlFUkq
結婚する人は一人では生きて行けない弱い人だって事ですか？
女の場合プライドもない人かな
セックスしてまで楽な生活したがるんですもんね
女の場合プライドもない人かな
セックスしてまで楽な生活したがるんですもんね
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 21:40:40 ID:9PL6TFgN
偏見すごいなーw
結婚するとセックスなんてたいして重要視されないよ。
幸せな結婚が沢山あるのに知らないのか、目を反らしてるのかw
結婚するとセックスなんてたいして重要視されないよ。
幸せな結婚が沢山あるのに知らないのか、目を反らしてるのかw
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 21:50:48 ID:moU2oeT1
幸せな結婚は今であってこれから先は保障されてるわけじゃないから
両方とも相手を思いやれればってか相手が譲れないところを寛大に受け止めればいいんだがな
両方とも相手を思いやれればってか相手が譲れないところを寛大に受け止めればいいんだがな
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 21:55:22 ID:BWYQvMK3
じゃあ器の小さい俺は無理だな結婚…
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 22:06:07 ID:0LIIyO6h
家族に「結婚したい人がいる」と言ったら、
「男に頼って生きていくなんて負け犬のすることよ！バカなことかんがえるんじゃありません！」
と、母方の祖母に言われ、私も負けずに「じゃあおばあちゃん負け犬じゃん！」って言い返したら
「そうよ！失敗だったから、同じ道を歩ませたくないの！」と言われてしまいました。
さらに、「何十年も一緒にいたら飽きるにきまってるんだからやめたほうがいい」
と、父に言われてしまいました。
２０余年一緒にいて「飽きた」って言われて、５０余年一緒にいて「失敗だった」と言われたら・・・。
人間不信になりそうな今日この頃です・・・。
チラ裏すみません。
「男に頼って生きていくなんて負け犬のすることよ！バカなことかんがえるんじゃありません！」
と、母方の祖母に言われ、私も負けずに「じゃあおばあちゃん負け犬じゃん！」って言い返したら
「そうよ！失敗だったから、同じ道を歩ませたくないの！」と言われてしまいました。
さらに、「何十年も一緒にいたら飽きるにきまってるんだからやめたほうがいい」
と、父に言われてしまいました。
２０余年一緒にいて「飽きた」って言われて、５０余年一緒にいて「失敗だった」と言われたら・・・。
人間不信になりそうな今日この頃です・・・。
チラ裏すみません。
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 22:13:53 ID:3HPfgSMz
おばあちゃんのセリフ「男に頼って生きていくなんて負け犬のすることよ」って
今では結婚していない（30以上）で子供がいない女性が揶揄されていますが・・
男の人は自分を頼ってくれる女がカワイイと思ってる人、実際多いしなあ。
どーすりゃいいんだろね。
今では結婚していない（30以上）で子供がいない女性が揶揄されていますが・・
男の人は自分を頼ってくれる女がカワイイと思ってる人、実際多いしなあ。
どーすりゃいいんだろね。
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 22:20:56 ID:10zE/Gx+
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 22:37:27 ID:k30ItX/z
>>457
ペット飼う感覚で結婚するなら、いずれ飽きるわな。
年寄になって失敗だと思っても「じゃあその歳まで独りだったら成功なのか」と言われたら、何とも言えんわな。
結婚して失敗だったと言う人達の多くは、ただ単に現状に不満があるだけ。
その不満を自分の過去の決断のせいにしてる。
現状の自分は何も悪くないと考えている。
ペット飼う感覚で結婚するなら、いずれ飽きるわな。
年寄になって失敗だと思っても「じゃあその歳まで独りだったら成功なのか」と言われたら、何とも言えんわな。
結婚して失敗だったと言う人達の多くは、ただ単に現状に不満があるだけ。
その不満を自分の過去の決断のせいにしてる。
現状の自分は何も悪くないと考えている。
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 23:10:57 ID:0LIIyO6h
レスありがとうございます。
やっぱりこんな家族なんか捨てて結婚したほうがいいかなぁ、、
でも相手方の私に対する印象の変化を考慮すると、家族を捨てるのもどうかと。
言われてからもう２日近く経つのにまだショックから立ち直れない自分がいます。
やっぱりこんな家族なんか捨てて結婚したほうがいいかなぁ、、
でも相手方の私に対する印象の変化を考慮すると、家族を捨てるのもどうかと。
言われてからもう２日近く経つのにまだショックから立ち直れない自分がいます。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 23:39:45 ID:788DSzTr
>453
違うと思うなあ…
だって夫に何か有った場合、その一切を背負うつもりで結婚したよ。
相手に対して責任を負う代わりに安らぎとか居心地のよさを提供してもらってる。
お互いにね。それがギブアンドテイク。
セックスは合う人には合うよｗ幸せな気持ちになれるんだよ。
そして自分が親にしてもらったように子供を育てていきたいと思ってる。
もちろん、親が全て正しかったわけじゃないし、許せないこともあったけど、
不器用ながらも愛してもらっていたなあと感じているから。
違うと思うなあ…
だって夫に何か有った場合、その一切を背負うつもりで結婚したよ。
相手に対して責任を負う代わりに安らぎとか居心地のよさを提供してもらってる。
お互いにね。それがギブアンドテイク。
セックスは合う人には合うよｗ幸せな気持ちになれるんだよ。
そして自分が親にしてもらったように子供を育てていきたいと思ってる。
もちろん、親が全て正しかったわけじゃないし、許せないこともあったけど、
不器用ながらも愛してもらっていたなあと感じているから。
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 00:06:56 ID:FSHPt9X6
>>457
家族があなたの結婚にそんなに反対するってなんで？？
・あなたがまだ相当若い
・相手の男性が気に入らない とか？
母からも祖母からも
「早くいい人見つけて結婚しないと、あっという間に30になって行き遅れる。」
と結婚を迫られる27の私には理解しがたい。。
>>457が男に頼らず一人で生きていける収入を得て、
ずっと独身で生きていけばいいと思っているって事なの？
家族があなたの結婚にそんなに反対するってなんで？？
・あなたがまだ相当若い
・相手の男性が気に入らない とか？
母からも祖母からも
「早くいい人見つけて結婚しないと、あっという間に30になって行き遅れる。」
と結婚を迫られる27の私には理解しがたい。。
>>457が男に頼らず一人で生きていける収入を得て、
ずっと独身で生きていけばいいと思っているって事なの？
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 00:14:44 ID:NBYfEnA9
>>457
独身貫くのに親がうるさい私としてはあなたの家庭が羨ましいよ
結構裕福な家庭なんじゃない？
うちは貧乏だから大学も行かせてもらえず女はいずれ結婚するんだから学歴なんか要らないの！で済まされたよ…
独身貫くのに親がうるさい私としてはあなたの家庭が羨ましいよ
結構裕福な家庭なんじゃない？
うちは貧乏だから大学も行かせてもらえず女はいずれ結婚するんだから学歴なんか要らないの！で済まされたよ…
>>463
もしかしたら両方かもしれません。。
でも、あの言い方って、私が若いという理由ででるものなんでしょうか･･･。
最初は色々考えたのに「バカなこと」って言われたのがショックでしたが、
何十年も経ってそう思われてたら･･･と思ったら、なんだかもう人として理解できなくなりました。
>>464
うちは裕福ではないです。高校は補助金で通ってました。
私の父はそんな感じでした。
大学を決めるとき「女に学歴はいらない！」と言われてショックを受けた記憶もあります。
もしかしたら両方かもしれません。。
でも、あの言い方って、私が若いという理由ででるものなんでしょうか･･･。
最初は色々考えたのに「バカなこと」って言われたのがショックでしたが、
何十年も経ってそう思われてたら･･･と思ったら、なんだかもう人として理解できなくなりました。
>>464
うちは裕福ではないです。高校は補助金で通ってました。
私の父はそんな感じでした。
大学を決めるとき「女に学歴はいらない！」と言われてショックを受けた記憶もあります。
学歴も作らせず、男に頼らず生きないとダメって・・・
え～！なんか矛盾してない？
学歴ないのに女一人で生きていけるだけの収入を得られると
思っているんだろうか？どう考えてもおかしいぞ。
男に頼らないで済むように、たくさん勉強していい大学行きなさい。なら分かるけど。
まあ学歴はいらんというのはお父さんで、男に頼るなってのはおばあちゃん
だから同一人物が言ってる訳じゃないから余計ツッコミにくいけど。。
1.私が「結婚」をする事が気に入らないのか？
2.「彼」と結婚したいという事が気に入らないのか？
をはっきりさせた方がいいんじゃない？
もし、1ならおばあちゃんに、
独身で子供もなく一生ひとりで生きていけって事なのか？
そういうおばあちゃんは子供や孫までいるけど、私にはずっと
一人でいろって言ってるの！？って聞いてみたら？
2だったら・・・
彼を知らないから何とも言えないけど、
家族に反対される結婚は何かと辛いだろうからねえ。
しばらく様子を見るとか彼を知ってもらう努力が必要なんじゃない？
若いなら時間はたくさんあるだろうしさ。
・・・っていうか 結婚じゃなくて同棲とかシングルマザーならＯＫ
って事じゃあないよね？？それだと余計に実家への負担が大きくなるんだけど・・・
え～！なんか矛盾してない？
学歴ないのに女一人で生きていけるだけの収入を得られると
思っているんだろうか？どう考えてもおかしいぞ。
男に頼らないで済むように、たくさん勉強していい大学行きなさい。なら分かるけど。
まあ学歴はいらんというのはお父さんで、男に頼るなってのはおばあちゃん
だから同一人物が言ってる訳じゃないから余計ツッコミにくいけど。。
1.私が「結婚」をする事が気に入らないのか？
2.「彼」と結婚したいという事が気に入らないのか？
をはっきりさせた方がいいんじゃない？
もし、1ならおばあちゃんに、
独身で子供もなく一生ひとりで生きていけって事なのか？
そういうおばあちゃんは子供や孫までいるけど、私にはずっと
一人でいろって言ってるの！？って聞いてみたら？
2だったら・・・
彼を知らないから何とも言えないけど、
家族に反対される結婚は何かと辛いだろうからねえ。
しばらく様子を見るとか彼を知ってもらう努力が必要なんじゃない？
若いなら時間はたくさんあるだろうしさ。
・・・っていうか 結婚じゃなくて同棲とかシングルマザーならＯＫ
って事じゃあないよね？？それだと余計に実家への負担が大きくなるんだけど・・・
>>466
半年くらい前、同棲はオッケーだったのですが・・・。
彼のこと、よく話題にのぼるし色々話していますが、実際にはまだ会ってません。
だから「まず連れてきなさい」って言われると思ったんですがそれもなく・・・。
明日あたり、ショックから立ち直れたらまた色々聞いてみます。
言われたことを思い出すと泣きそうになるんですが・・・
これくらいのことでショックを受けるようじゃあイカン！って思って・・・ないか。
半年くらい前、同棲はオッケーだったのですが・・・。
彼のこと、よく話題にのぼるし色々話していますが、実際にはまだ会ってません。
だから「まず連れてきなさい」って言われると思ったんですがそれもなく・・・。
明日あたり、ショックから立ち直れたらまた色々聞いてみます。
言われたことを思い出すと泣きそうになるんですが・・・
これくらいのことでショックを受けるようじゃあイカン！って思って・・・ないか。
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 01:48:09 ID:6lX2HKrn
大多数の親は子供の幸せを望んでるありがたい存在だけど、中には子供が自分から離れて幸せになるのが
嫉ましいというとんでもない親もいるから気をつけた方がいい、残念な事だけど。
結婚せず、いつまでも自分達とぐちゃぐちゃつるんでいてほしい、というレベルの低い親もいるんだよ。
裕福どころかDQN家庭なんだなーと思ってしまった(ｺﾞﾒﾝ)
結婚するにしてもしないにしても独立して親(祖母も)と距離おいた方がいいと思う。
キツい意見でごめん。
嫉ましいというとんでもない親もいるから気をつけた方がいい、残念な事だけど。
結婚せず、いつまでも自分達とぐちゃぐちゃつるんでいてほしい、というレベルの低い親もいるんだよ。
裕福どころかDQN家庭なんだなーと思ってしまった(ｺﾞﾒﾝ)
結婚するにしてもしないにしても独立して親(祖母も)と距離おいた方がいいと思う。
キツい意見でごめん。
同棲はＯＫなの！？ってことはやっぱ「結婚」が嫌なのかな。
同棲はダメ、するくらいなら結婚しろって親が多いと思うんだよね。
となると>>468と言うように、結婚して離れて幸せになるのが
許せないって思ってしまう人達なんじゃないかと思えてくる。。
人生相談板とか行くと、実の家族でも
一番受け止めてくれて安心できる人間関係とは限らないんだなあ。
って勉強になるよ。
つらいと思うけど、しっかり話し合って、
納得できる答えが引き出せないようなら
私も家族と距離を置くことをオススメするよ。
同棲はダメ、するくらいなら結婚しろって親が多いと思うんだよね。
となると>>468と言うように、結婚して離れて幸せになるのが
許せないって思ってしまう人達なんじゃないかと思えてくる。。
人生相談板とか行くと、実の家族でも
一番受け止めてくれて安心できる人間関係とは限らないんだなあ。
って勉強になるよ。
つらいと思うけど、しっかり話し合って、
納得できる答えが引き出せないようなら
私も家族と距離を置くことをオススメするよ。
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 02:20:32 ID:76eyooDf
俺の場合、嫁ｻﾝにはもう、女・母親・妻・人間としても期待してないなぁゝ(´Д`;)ﾉ
料理できない・子育て放棄・掃除しない・浪費…専業主婦で家にずっといるのに何もせず、テレビ見るか主婦仲間とランチ。
テメェの金で、服やバッグ買えよ(殺)
ずっと言ってきたが、見込みないんで離婚を叩き付ける予定。
14歳の娘に「私とお父さんの秘密の離婚作戦よ！お母さん居なくてもｲｲﾖ！離婚したら、お父さんと一緒に暮らしてあげるからさ！」
と、突き上げられてる。
「あげるからさ！」ってなんだよｗｗ勝ち気で生意気な娘だが、年頃だから余計にそうなのか…？
ちなみに、離婚提案者は娘。最近のガキはｵｿﾛｼｽ('A`)
結婚して、不幸だと思っていた時期もあった。だが、嫁ｻﾝと別れても、娘が付いててくれるならそれでいい。
幸せだ。
料理できない・子育て放棄・掃除しない・浪費…専業主婦で家にずっといるのに何もせず、テレビ見るか主婦仲間とランチ。
テメェの金で、服やバッグ買えよ(殺)
ずっと言ってきたが、見込みないんで離婚を叩き付ける予定。
14歳の娘に「私とお父さんの秘密の離婚作戦よ！お母さん居なくてもｲｲﾖ！離婚したら、お父さんと一緒に暮らしてあげるからさ！」
と、突き上げられてる。
「あげるからさ！」ってなんだよｗｗ勝ち気で生意気な娘だが、年頃だから余計にそうなのか…？
ちなみに、離婚提案者は娘。最近のガキはｵｿﾛｼｽ('A`)
結婚して、不幸だと思っていた時期もあった。だが、嫁ｻﾝと別れても、娘が付いててくれるならそれでいい。
幸せだ。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 02:32:12 ID:6g0OA/gd
>>470
娘さんと結婚汁w
娘さんと結婚汁w
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 03:13:35 ID:VC0H/kLQ
>>470
うちのお母さんもそんな感じｗｗｗｗｗｗｗ
その娘さんは勇気あるなぁ・・・若さゆえかしら・・・私は22・・・
私もお父さんに「離婚して」と言いたいよおおおおお
いえないから仕方なく私が段々と家事を支配して、お父さんと仲良くしまくってる
お母さん出て行かないかなと思いながら。
最近、お父さんが私にばっかり甘い（色々欲しいものをすぐ買ってくれたり）から
お母さんが機嫌悪い。面白い。家事しないからだバーカ！
なんでお父さんが離婚しないのか不思議でたまらない・・・。
もう子供もみんな18歳以上だし、
あんな何もしなくて一日中どでかいプラズマTVの前で、ベッドにもぐりこみながら
テレビばっかりみて、ぶくぶく太ってきて、文句ばっかり言う女をなんで「もういらない」と思わないのか
うちのお母さんもそんな感じｗｗｗｗｗｗｗ
その娘さんは勇気あるなぁ・・・若さゆえかしら・・・私は22・・・
私もお父さんに「離婚して」と言いたいよおおおおお
いえないから仕方なく私が段々と家事を支配して、お父さんと仲良くしまくってる
お母さん出て行かないかなと思いながら。
最近、お父さんが私にばっかり甘い（色々欲しいものをすぐ買ってくれたり）から
お母さんが機嫌悪い。面白い。家事しないからだバーカ！
なんでお父さんが離婚しないのか不思議でたまらない・・・。
もう子供もみんな18歳以上だし、
あんな何もしなくて一日中どでかいプラズマTVの前で、ベッドにもぐりこみながら
テレビばっかりみて、ぶくぶく太ってきて、文句ばっかり言う女をなんで「もういらない」と思わないのか
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 03:37:26 ID:76eyooDf
>>471
そんなことできません…大事な娘ですのでｗｗ
娘「お父さん、エロ本とかティッシュ隠しなよ…ビデオのボリュームくらいなら許すけどさ、お父さんの声は絶対ダメ！『(´Д`;)ﾊｧﾊｧ』とか、キモすぎ！超ウケルｗｗｗ」
「お父さん溜ってるね～アハハｗｗ」
……………('A`)ｼｯﾃﾀﾉ？
((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！！
寝てたと思ってたら、雰囲気を感じ取って壁に耳当てて聴いてたんだと(泣)
スーパーに買い物行ったとき、ﾆﾔﾆﾔしながら、「エロ親父～ｗｗ菓子買ってよ～」
誤解されるからヤメロ(;ﾟAﾟ)
オレの育て方、間違ってないと信じたい…('A`;)
テスト良い点だったし、ラーメンでも連れていってやるか…
スレチ、ｽﾏﾝ。
そんなことできません…大事な娘ですのでｗｗ
娘「お父さん、エロ本とかティッシュ隠しなよ…ビデオのボリュームくらいなら許すけどさ、お父さんの声は絶対ダメ！『(´Д`;)ﾊｧﾊｧ』とか、キモすぎ！超ウケルｗｗｗ」
「お父さん溜ってるね～アハハｗｗ」
……………('A`)ｼｯﾃﾀﾉ？
((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！！
寝てたと思ってたら、雰囲気を感じ取って壁に耳当てて聴いてたんだと(泣)
スーパーに買い物行ったとき、ﾆﾔﾆﾔしながら、「エロ親父～ｗｗ菓子買ってよ～」
誤解されるからヤメロ(;ﾟAﾟ)
オレの育て方、間違ってないと信じたい…('A`;)
テスト良い点だったし、ラーメンでも連れていってやるか…
スレチ、ｽﾏﾝ。
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 04:00:32 ID:V12WSmr0
>>473
うーん、いい親子だなぁｗ
そこにかーちゃんが出てこないのが悲しいね。
いきなり離婚届け突きつけるのではなくて、
ちょっとどこか専門板に相談いけば？
やはり法的にどうにかけりつけるんなら、
準備は必要だと思うから。
うーん、いい親子だなぁｗ
そこにかーちゃんが出てこないのが悲しいね。
いきなり離婚届け突きつけるのではなくて、
ちょっとどこか専門板に相談いけば？
やはり法的にどうにかけりつけるんなら、
準備は必要だと思うから。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 04:25:03 ID:NBYfEnA9
相手に不満溜めながらも離婚しない人多いけどあれ不思議だね！
自分だったらむかついたら即離婚するけどなあ～
そもそも男に頼るとかいう表現がおかしいね
結婚って好き同士だからするんじゃないの？
そんな生活の為に体売るみたいな表現しなくたってねえ…
まああれだ
世の中愛のない夫婦が多すぎ！
自分だったらむかついたら即離婚するけどなあ～
そもそも男に頼るとかいう表現がおかしいね
結婚って好き同士だからするんじゃないの？
そんな生活の為に体売るみたいな表現しなくたってねえ…
まああれだ
世の中愛のない夫婦が多すぎ！
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 04:31:23 ID:kvg/b5EE
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 04:59:27 ID:76eyooDf
>>474
実は嫁ｻﾝの父母からは、「すまないねー…○○(嫁ｻﾝ)のことなら、私らが面倒みるから、決心したら一応報告してね。本人は薄々感付いてるかもしれないしね…('A`;)」との言葉をいただいてます。
協議離婚で済みそうですが、一応、専門板は見てみます。
娘「お父さん、今でも、お母さん見てﾎﾞｯｷするの？あ、右手が恋人だから、いいのかｗｗ」
「今日は、ｼｰｺｼｺｼｺ！うどん、だね！うどん食べて今夜も頑張れ～ｗｗﾄﾗﾝｸｽはｶﾋﾟｶﾋﾟ～」
俺「小遣い500円減らすぞwwﾆﾔﾆﾔ」
娘「お父さん超クール！友達がカッコイイって言ってたよ！でも…一人寂しく毎晩チ○チ○握ってるなんてバレたら、私、学校に行けなくなっちゃうｗｗ」
魂胆ミエミエの誉め殺し＆脅迫ですか…;´A`)駆け引きのツモリかね？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
昼から掃除してきます…じゃあ寝るわ。
実は嫁ｻﾝの父母からは、「すまないねー…○○(嫁ｻﾝ)のことなら、私らが面倒みるから、決心したら一応報告してね。本人は薄々感付いてるかもしれないしね…('A`;)」との言葉をいただいてます。
協議離婚で済みそうですが、一応、専門板は見てみます。
娘「お父さん、今でも、お母さん見てﾎﾞｯｷするの？あ、右手が恋人だから、いいのかｗｗ」
「今日は、ｼｰｺｼｺｼｺ！うどん、だね！うどん食べて今夜も頑張れ～ｗｗﾄﾗﾝｸｽはｶﾋﾟｶﾋﾟ～」
俺「小遣い500円減らすぞwwﾆﾔﾆﾔ」
娘「お父さん超クール！友達がカッコイイって言ってたよ！でも…一人寂しく毎晩チ○チ○握ってるなんてバレたら、私、学校に行けなくなっちゃうｗｗ」
魂胆ミエミエの誉め殺し＆脅迫ですか…;´A`)駆け引きのツモリかね？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
昼から掃除してきます…じゃあ寝るわ。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 05:00:28 ID:JxQlKtuI
きもい…
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 05:08:52 ID:kvg/b5EE
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 05:53:06 ID:c+5lA/xn
どうしょう…
脳内家族だったら…
脳内家族だったら…
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 08:25:30 ID:A918fl26
マジきもい…釣りと言ってくれ
娘も馬鹿そうですね。
娘も馬鹿そうですね。
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 08:47:05 ID:cEpxsJ/Y
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 08:59:35 ID:7hv9XVHv
両親が晩婚なんだけど年取ると本能的に子供がほしくなるらしい
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 09:43:46 ID:zV5JNAq0
今日は、子供達は義理両親の家に泊まりで出かけてるので
夫と映画見てディナーです。
運がいいのかな、普通に幸せだよ。
夫と映画見てディナーです。
運がいいのかな、普通に幸せだよ。
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 10:51:51 ID:oqjcBnn6
私は同棲7年で結婚したけど、今は専業でアルバイト以外経験
もなく不安な事は、別れたらどうしようと思う位かな。
自活できない所。
子供も居ないし、慰謝料なんて貰うつもりもないし
家事しか出来ない私に旦那は笑顔
だけ見せてくれればそれでいいと言ってくれる。
幸せだし感謝してるけど、これでいいのかな？と不安になる事もある。
もなく不安な事は、別れたらどうしようと思う位かな。
自活できない所。
子供も居ないし、慰謝料なんて貰うつもりもないし
家事しか出来ない私に旦那は笑顔
だけ見せてくれればそれでいいと言ってくれる。
幸せだし感謝してるけど、これでいいのかな？と不安になる事もある。
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 11:38:49 ID:V12WSmr0
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 14:19:25 ID:HgkOu5Je
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 15:06:04 ID:QDKUbedI
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 15:54:51 ID:NBYfEnA9
>>485みたいな人って謙虚で男受けいいのかもしれないけど行きすぎると顔色伺ううっとおしい女になると思う
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 19:30:40 ID:A918fl26
男はそういうぶりっ子？好きだよ。
で、嫁を油断させて陰で浮気してそう
で、嫁を油断させて陰で浮気してそう
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 19:50:01 ID:/nu4MR0s
なんとなく旦那がいろいろ悪くなって離婚したくなっても
自活できないから離婚しないグダグダな夫婦になる危険性も感じる。
自活できないから離婚しないグダグダな夫婦になる危険性も感じる。
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 20:44:00 ID:tR7dKwac
つーか今熟年離婚で騒がれてる夫婦ってそんな感じじゃない？
団塊世代の専業主婦とか、離婚しても１人でやっていけないから仕方なく我慢してたんでしょ。
団塊世代の専業主婦とか、離婚しても１人でやっていけないから仕方なく我慢してたんでしょ。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 21:58:31 ID:DJ16wtXs
みのもんたの昼番組に、そういう相談が山ほど来るので>>491
結婚しても仕事だけは続けようと強く誓った
結婚しても仕事だけは続けようと強く誓った
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 01:18:54 ID:h1xBt+wR
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 02:09:12 ID:0vZ38j3R
自分の人生なのに我慢しなきゃなんないとかやだよなー
主婦パートとか見ると結婚してまで働くなよって思う
主婦パートとか見ると結婚してまで働くなよって思う
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 15:42:13 ID:xY7Daz7m
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 16:28:02 ID:jjzSbmJW
そもそも485は幸せなんだから、
いちゃもんつけてる方がみっともない。
いちゃもんつけてる方がみっともない。
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 01:20:46 ID:nSQAAYG+
たとえ浮気や暴力されても離婚できない現代の奴隷専業ﾁｭﾌﾟ？
愛情がなくなった時、食べていけないから離婚できないとかやばいと思う。
生きるか死ぬかを人に握られてるのはやっぱり奴隷だよ。
男は小さい子供(＋その期間中の母親)の扶養義務はあるけど成人女性を扶養する義務はない。
愛情がなくなった時、食べていけないから離婚できないとかやばいと思う。
生きるか死ぬかを人に握られてるのはやっぱり奴隷だよ。
男は小さい子供(＋その期間中の母親)の扶養義務はあるけど成人女性を扶養する義務はない。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 01:45:40 ID:JpnBP3ik
昔はシンプルだったんだねえ。
基本的に終身雇用で年齢に応じて給料は上がるし
男一人が働いていれば家族を養って子供にそれなりの教育を受けさせられた。
奥さんは奥さんで今より家電がなかった分、家事育児のプロに特化できた。
結婚しないという選択肢もないに等しかっただろうしね。
今は共働きじゃないと子供が望む教育は受けさせられないし
旦那も明日はどうなるか不透明だし
離婚率もあれだし奥さんも仕事をしてないとって感じだしねえ。
結婚しないって選択肢もありっちゃありだしね。
基本的に終身雇用で年齢に応じて給料は上がるし
男一人が働いていれば家族を養って子供にそれなりの教育を受けさせられた。
奥さんは奥さんで今より家電がなかった分、家事育児のプロに特化できた。
結婚しないという選択肢もないに等しかっただろうしね。
今は共働きじゃないと子供が望む教育は受けさせられないし
旦那も明日はどうなるか不透明だし
離婚率もあれだし奥さんも仕事をしてないとって感じだしねえ。
結婚しないって選択肢もありっちゃありだしね。
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 09:56:31 ID:Q865ZlFB
結婚が良いかどうかは、金次第だねぇ
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 10:47:21 ID:4k7/dDn7
結婚の最大の利点は、好きな人と毎日一緒にいれること。
それ以外のことは、あったらいいな程度の、どうでもいいこと。
朝起きると好きな人がそこにいて、好きな人と一緒に食事して、好きな人に
いってらっしゃいorいってきますをして、帰って来たら好きな人が待っててくれて、
一緒にテレビ見たり新聞読んだり家事したりお風呂入ったりして、
時には喧嘩したり、病気の時には看病して幸せを噛み締めたり、
布団に入って眠りにつく時も好きな人の体温を感じられる。
怖い夢を見て夜中に目覚めた時も、すぐ隣に好きな人がいて安らかな寝息をたててたり
布団けとばして涎垂らしているのを直して、そっと髪に触れていると寝たままで撫で返してくる。
それ以外のことは、あったらいいな程度の、どうでもいいこと。
朝起きると好きな人がそこにいて、好きな人と一緒に食事して、好きな人に
いってらっしゃいorいってきますをして、帰って来たら好きな人が待っててくれて、
一緒にテレビ見たり新聞読んだり家事したりお風呂入ったりして、
時には喧嘩したり、病気の時には看病して幸せを噛み締めたり、
布団に入って眠りにつく時も好きな人の体温を感じられる。
怖い夢を見て夜中に目覚めた時も、すぐ隣に好きな人がいて安らかな寝息をたててたり
布団けとばして涎垂らしているのを直して、そっと髪に触れていると寝たままで撫で返してくる。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 11:12:07 ID:zX0xJdTC
結婚して20年後も30年後もそうだといいねー
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 12:08:32 ID:FrMKuTFN
>>501 基本的に同意だけど、それって結婚生活というより、同棲生活に当てはまる事だと思う。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 12:20:46 ID:POyraAaE
●ﾊﾞﾌﾞﾙ世代(1960～1969)
未だにﾊﾞﾌﾞﾙもう一回とか言ってるﾊﾞｶや､ﾊﾞﾌﾞﾙ後の脱力感で魂まで抜けた奴が多く
基本的に左率高め｡未だに金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能｡企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr(1970～1974)
親世代の団塊に反発 戦後世代の爺さんに無条件で可愛がられ内緒で小遣いを貰いﾘｱﾙ昔話を
聞かされるなど隔世遺伝で右全開｡ただし世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと､
繁殖力は極めて低い｡団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代｡100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代(1975～1979)
いたの?
●無気力世代(1980～1984)
あきらめﾓｰﾄﾞ全開｡やる気ﾅｯｼﾝｸﾞ｡ﾊﾟﾗｻｲﾄ多すぎ｡ 気持ちはわかるが､仕事しろよと｡
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や､他人に頼りまくるところは団塊そっくり｡
近親憎悪なのか団塊への反感で右率高めというかめんどくさいので右｡
●DQN世代(1985～1995)
ｾｯｸﾙｾｯｸﾙ!小学生のうちから無駄なｾｯｸｽしすぎ｡おまえら大丈夫かよﾏｼﾞで?あんま期待して無いけど頑張って｡
●日本終焉を見守る世代(1996～)
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代｡彼らの未来は暗く冷たい｡
未だにﾊﾞﾌﾞﾙもう一回とか言ってるﾊﾞｶや､ﾊﾞﾌﾞﾙ後の脱力感で魂まで抜けた奴が多く
基本的に左率高め｡未だに金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能｡企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr(1970～1974)
親世代の団塊に反発 戦後世代の爺さんに無条件で可愛がられ内緒で小遣いを貰いﾘｱﾙ昔話を
聞かされるなど隔世遺伝で右全開｡ただし世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと､
繁殖力は極めて低い｡団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代｡100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代(1975～1979)
いたの?
●無気力世代(1980～1984)
あきらめﾓｰﾄﾞ全開｡やる気ﾅｯｼﾝｸﾞ｡ﾊﾟﾗｻｲﾄ多すぎ｡ 気持ちはわかるが､仕事しろよと｡
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や､他人に頼りまくるところは団塊そっくり｡
近親憎悪なのか団塊への反感で右率高めというかめんどくさいので右｡
●DQN世代(1985～1995)
ｾｯｸﾙｾｯｸﾙ!小学生のうちから無駄なｾｯｸｽしすぎ｡おまえら大丈夫かよﾏｼﾞで?あんま期待して無いけど頑張って｡
●日本終焉を見守る世代(1996～)
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代｡彼らの未来は暗く冷たい｡
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 12:23:12 ID:POyraAaE
あ、間違えた
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 12:49:11 ID:JpnBP3ik
いたの？か…。
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 13:44:35 ID:eYOvjWgl
絶対の味方が人生にいるということが、なんと心強いことか。
結婚っていいなあ。
と思ってるのですが、そのへんはそれぞれのようです。
うちはいまのところ家計折半なんですが、それを辞めるように言ってくる友達もいます。
「女が家計を全部握らなきゃ。いざというとき馬鹿を見るよ」と。
もちろんルーズなのもダメですが、夫を仮想的にするのもやりすぎだし
馬鹿を見てもいい。その後食えれば。
結婚っていいなあ。
と思ってるのですが、そのへんはそれぞれのようです。
うちはいまのところ家計折半なんですが、それを辞めるように言ってくる友達もいます。
「女が家計を全部握らなきゃ。いざというとき馬鹿を見るよ」と。
もちろんルーズなのもダメですが、夫を仮想的にするのもやりすぎだし
馬鹿を見てもいい。その後食えれば。
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 14:42:47 ID:niN3SwEk
恋愛向きの男と結婚向きの男が居る、俺はどうも結婚向では有るらしい
（恋愛向きじゃないことは解ってた）
最近、適齢期の女性から色々と誘われたりする。
昔はこっちが色々話しても、死んだ魚のような目で対応されてたのに
今は、趣味の話、料理の話（俺も少しは造れる）を振ってきて
私をデートに誘って、私って家庭的でいい女でしょ？ってオーラが出てる
この状況がひたすら空しい。相手の焦りも読み取れるし、彼女の都合の良さが辛い。
体目的の鼻息荒い男を前にした女の気持ちもこんなもんなのかな。
恋愛市場においては高嶺の花であったが、結婚がちらつくと途端に彼女が色褪せた。
とりあえず、相手の目的が寄生であったとしてもモテルのはいいことだし、
相手の求めるものと此方の求めるものは激しく違うけど、騙し騙しに付き合ってる。
最近は他の子もいい感じになってるし、３０超えてから春（寄生目的も含みだろうけど）が来た。
（恋愛向きじゃないことは解ってた）
最近、適齢期の女性から色々と誘われたりする。
昔はこっちが色々話しても、死んだ魚のような目で対応されてたのに
今は、趣味の話、料理の話（俺も少しは造れる）を振ってきて
私をデートに誘って、私って家庭的でいい女でしょ？ってオーラが出てる
この状況がひたすら空しい。相手の焦りも読み取れるし、彼女の都合の良さが辛い。
体目的の鼻息荒い男を前にした女の気持ちもこんなもんなのかな。
恋愛市場においては高嶺の花であったが、結婚がちらつくと途端に彼女が色褪せた。
とりあえず、相手の目的が寄生であったとしてもモテルのはいいことだし、
相手の求めるものと此方の求めるものは激しく違うけど、騙し騙しに付き合ってる。
最近は他の子もいい感じになってるし、３０超えてから春（寄生目的も含みだろうけど）が来た。
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 15:19:03 ID:ADgnvYmo
>>508
とりあえず君が確実に結婚向きの男じゃないことはわかった。
子供が可哀相なので、結婚しても絶対にガキ作ろうなんて考えない方がいいよ。
寄生目的のバカ女にしか相手にしてもらえないヘタレ喪男のくせに
そのバカを見下してプライドを保ってるような父親を持って生まれるなんて最悪だ。
父か母どっちかがDQNなだけでもキツイのに、両方DQNじゃ救いようがない。
とりあえず君が確実に結婚向きの男じゃないことはわかった。
子供が可哀相なので、結婚しても絶対にガキ作ろうなんて考えない方がいいよ。
寄生目的のバカ女にしか相手にしてもらえないヘタレ喪男のくせに
そのバカを見下してプライドを保ってるような父親を持って生まれるなんて最悪だ。
父か母どっちかがDQNなだけでもキツイのに、両方DQNじゃ救いようがない。
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 15:27:38 ID:eYOvjWgl
えっ508ってそんな怒るような内容かな…
508どんなスペックなのかなーなんて思いながら読んでたんだけど。
女は男に条件を求めがちだし、その辺を気にしつつも
「だましだまし」つきあってるのって現実的だと思う
それでもお互いに支え合える関係になれればそこから関係がはじまるしいいじゃん
508どんなスペックなのかなーなんて思いながら読んでたんだけど。
女は男に条件を求めがちだし、その辺を気にしつつも
「だましだまし」つきあってるのって現実的だと思う
それでもお互いに支え合える関係になれればそこから関係がはじまるしいいじゃん
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 16:10:07 ID:g9FdwV9V
>>501のような結婚生活をずっと送れる夫婦は稀。少数。
オレも5年くらいは、「幸せそのもの」夫婦だった。
けど、年月の経過は残酷…何より、オレが結婚向きではなかった。
離婚して、「自分は結婚して幸せになれるタイプの人間ではないんだ。独り身で適度に恋愛を繰り返していくほうが幸せな人生を送れる人間だ」と気付いた。
オレも5年くらいは、「幸せそのもの」夫婦だった。
けど、年月の経過は残酷…何より、オレが結婚向きではなかった。
離婚して、「自分は結婚して幸せになれるタイプの人間ではないんだ。独り身で適度に恋愛を繰り返していくほうが幸せな人生を送れる人間だ」と気付いた。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 16:12:08 ID:bJLa8cO9
>>511
自分が少数であり稀だって何故思わないのか不思議
自分が少数であり稀だって何故思わないのか不思議
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 16:21:02 ID:1ZJMkMoL
結婚して五年…。今年は第一子も生まれた。裕福じゃないし贅沢できないけど
毎日ささやかながら幸せ。いつも仕事頑張ってくれてありがとう。私は料理くらいしか特技がないから
せめて毎日おいしいご飯を作ります。こんなにも誰かのために毎日過ごせるなんて…
結婚して良かった！
毎日ささやかながら幸せ。いつも仕事頑張ってくれてありがとう。私は料理くらいしか特技がないから
せめて毎日おいしいご飯を作ります。こんなにも誰かのために毎日過ごせるなんて…
結婚して良かった！
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 16:51:32 ID:Bcxwhwlj
自分の親をみれば、だいたい自分がどんな結婚生活を送るかわかるらしいね。
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 16:58:39 ID:4k7/dDn7
>507
激しく同意。
たとえ世界中が敵になっても世界中に嫌われても、絶対裏切らないし
どうやってでも守ってくれるしそばにしてくれるとお互い信じている相手と
ともに生きるのは心強い。
>514
そうでもない。
私の両親は人として駄目な人だったので、私も「愛」なんて幻想だと思っていた。
しかし、2chやってたら普通に愛し合い信じあい支えあい助け合う夫婦がゴロゴロいるの見て、
そんな頃に今の伴侶の知り合って恋に落ちて結婚した。
今はとても幸せだ。
激しく同意。
たとえ世界中が敵になっても世界中に嫌われても、絶対裏切らないし
どうやってでも守ってくれるしそばにしてくれるとお互い信じている相手と
ともに生きるのは心強い。
>514
そうでもない。
私の両親は人として駄目な人だったので、私も「愛」なんて幻想だと思っていた。
しかし、2chやってたら普通に愛し合い信じあい支えあい助け合う夫婦がゴロゴロいるの見て、
そんな頃に今の伴侶の知り合って恋に落ちて結婚した。
今はとても幸せだ。
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 17:00:32 ID:Bcxwhwlj
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 18:13:07 ID:ADgnvYmo
>>516
今幸せな人にそうやって茶々を入れるのは病的過ぎて感心しない。
・DQNの親から生まれた子は必ずDQNになります
・親がまともでも、育ちかた次第でDQNになります
じゃ、この世はDQNだらけになってしまう。
（既にそうなりつつあるから日本もうｵﾜﾀ状態なのかも知れないが）
これで>>515が実は略奪婚ですとか、なれそめは不倫ですとかいうのなら
516に激しく同意なわけだが。
今幸せな人にそうやって茶々を入れるのは病的過ぎて感心しない。
・DQNの親から生まれた子は必ずDQNになります
・親がまともでも、育ちかた次第でDQNになります
じゃ、この世はDQNだらけになってしまう。
（既にそうなりつつあるから日本もうｵﾜﾀ状態なのかも知れないが）
これで>>515が実は略奪婚ですとか、なれそめは不倫ですとかいうのなら
516に激しく同意なわけだが。
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 18:17:04 ID:AdQnnuSc
今現在幸せに暮らしてる人に嫌味言う奴は間違いなく
幸せではないからな。
先がどうなろうと今幸せならすばらしいじゃないか。
幸せではないからな。
先がどうなろうと今幸せならすばらしいじゃないか。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 18:55:13 ID:ZErt5ZTw
だよね。逆に今は不幸でも年月が経つにつれて
改善していくことも結構あるしね。
一概にはいえんよ。
改善していくことも結構あるしね。
一概にはいえんよ。
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 18:58:13 ID:km3vqtOk
キム兄と結婚した人（だれだっけ？）が、
「結婚がいいものだとは言えない。だけど彼と結婚してよかった」
と言っていた。なるほどなと思った。
「結婚がいいものだとは言えない。だけど彼と結婚してよかった」
と言っていた。なるほどなと思った。
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 00:29:49 ID:dcRAhr2f
>>520 辺見えみりは、そういう事を言ったのか。
その言葉には同意だな。俺は妻と結婚して、本当によかったと思ってるが、独身の人に
「結婚って、いいもの？」と聞かれても、簡単にＹＥＳと言い切らないようにしてるよ。
独身の人に「結婚しないの？」と軽々しく聞く人って、よく居るけど、しなきゃしなくてもいいと思うけどな。
その言葉には同意だな。俺は妻と結婚して、本当によかったと思ってるが、独身の人に
「結婚って、いいもの？」と聞かれても、簡単にＹＥＳと言い切らないようにしてるよ。
独身の人に「結婚しないの？」と軽々しく聞く人って、よく居るけど、しなきゃしなくてもいいと思うけどな。
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 05:04:52 ID:8UOr30KL
「結婚＝幸せ」というのは間違い。
結婚して誰しもが幸せになれるわけではない。本人達次第。
結婚して何年もして、自分には不向きだと気付く人もいるだろう。
だけど、気付いたからといって、すぐ離婚できない。
俺は今は、離婚して「独り身のほうが幸せな生き方ができる」と感じているし、仕事も恋愛も毎日充実している。
結婚して後悔している。
でも、結婚してなければ、自分が「結婚向きではなく仕事・恋愛向き」ということには気付かなかっただろうと思う。
どんなに好きな人がいても、「自分の命を賭けても守りたい」とは絶対思わない。自分より大事な人間なんていないと言い切れる。
誰でもそうだと思うが。
あと、気付いてほしいのが、「この人じゃなきゃ絶対ダメ。代わりなんていない！」というのは、本当に真剣に考えてみれば、あり得ないという事。
結婚して誰しもが幸せになれるわけではない。本人達次第。
結婚して何年もして、自分には不向きだと気付く人もいるだろう。
だけど、気付いたからといって、すぐ離婚できない。
俺は今は、離婚して「独り身のほうが幸せな生き方ができる」と感じているし、仕事も恋愛も毎日充実している。
結婚して後悔している。
でも、結婚してなければ、自分が「結婚向きではなく仕事・恋愛向き」ということには気付かなかっただろうと思う。
どんなに好きな人がいても、「自分の命を賭けても守りたい」とは絶対思わない。自分より大事な人間なんていないと言い切れる。
誰でもそうだと思うが。
あと、気付いてほしいのが、「この人じゃなきゃ絶対ダメ。代わりなんていない！」というのは、本当に真剣に考えてみれば、あり得ないという事。
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 06:17:08 ID:2Ew3MvHr
＞あと、気付いてほしいのが、「この人じゃなきゃ絶対ダメ。代わりなんていない！」というのは、本当に真剣に考えてみれば、あり得ないという事。
まあナルシストにとっては自分以上に大事なものなんて想像つかないよね。
自分の子供にもそういう気持ちになれないなら、別れて正解。
まあナルシストにとっては自分以上に大事なものなんて想像つかないよね。
自分の子供にもそういう気持ちになれないなら、別れて正解。
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 07:35:46 ID:+840UQ1t
恋愛でも家族愛でも夫婦愛でも親子愛でもなく自己愛の延長なら、
都合のいい相手なら誰でもいいからね。
そして「都合の相手」がいついかなる場合も都合がいいとは限らない。
むしろ、結婚など近しい関係になって長年を過ごそうとすれば必ず破綻する。
そういう人にとっては結婚は被害者意識ばかり強まるのだろうね。
都合のいい相手なら誰でもいいからね。
そして「都合の相手」がいついかなる場合も都合がいいとは限らない。
むしろ、結婚など近しい関係になって長年を過ごそうとすれば必ず破綻する。
そういう人にとっては結婚は被害者意識ばかり強まるのだろうね。
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 10:09:26 ID:Ek73ZKJX
＞あと、気付いてほしいのが、「この人じゃなきゃ絶対ダメ。代わりなんていない！」というのは、本当に真剣に考えてみれば、あり得ないという事。
あなたにとって結婚相手は単なる恋愛の対象だったんでは？
でも、例えばつらかった時期に助けてくれた人とか、
親から愛されず、自分を肯定出来ないひとが初めて愛されたとか、
まあ共依存っぽいっちゃぽいけど、代替がきかないなんて事はよくある。
あなたにとって結婚相手は単なる恋愛の対象だったんでは？
でも、例えばつらかった時期に助けてくれた人とか、
親から愛されず、自分を肯定出来ないひとが初めて愛されたとか、
まあ共依存っぽいっちゃぽいけど、代替がきかないなんて事はよくある。
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 13:32:07 ID:CpBO8ojQ
同意。恋愛対象ならいくらでも代替がきくけど、
家族愛になると代替はきかないよ。
一緒に過ごした時間そのものに重みが出るからね。
過ぎた時間を戻せないかぎり、代わりのものというのは存在しない。
良くも悪くもね。
家族愛になると代替はきかないよ。
一緒に過ごした時間そのものに重みが出るからね。
過ぎた時間を戻せないかぎり、代わりのものというのは存在しない。
良くも悪くもね。
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 14:46:55 ID:zM00M6ut
「この人じゃなきゃ絶対ダメ。代わりなんていない！」
というのは、自分の親やじいちゃんばあちゃん等を
想像してみると分かりやすいのかも知れない（両方毒親またはDQN親だった場合を除く）
たぶん幸福な結婚をした人は、配偶者や子供に
そういう気持ちを抱くことが出来ているんだろうな。
というのは、自分の親やじいちゃんばあちゃん等を
想像してみると分かりやすいのかも知れない（両方毒親またはDQN親だった場合を除く）
たぶん幸福な結婚をした人は、配偶者や子供に
そういう気持ちを抱くことが出来ているんだろうな。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 16:42:44 ID:sm+3zLyr
結婚はいいもんだよ。毎日ごはん作らなくていいし、掃除も洗濯もしなくていい。
子供の寝顔も超かわいい。これで女房さえいなかったら最高なんだけどねー。
子供の寝顔も超かわいい。これで女房さえいなかったら最高なんだけどねー。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 16:55:01 ID:n12sJBQ0
幸せな結婚生活＞＞＞幸せな独身生活＞＞＞壁＞＞＞不幸な独身生活＞＞＞不幸な結婚生活
こんな感じ
>>527
結婚って基本、妥協の産物だと思う
思い通りの人と結婚できる男女って２％も居ないだろ。
付き合う相手からしてそうだけどさ。
こんな感じ
>>527
結婚って基本、妥協の産物だと思う
思い通りの人と結婚できる男女って２％も居ないだろ。
付き合う相手からしてそうだけどさ。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 17:53:40 ID:zM00M6ut
>>529
や、思い通りにならないとこや、気に入らないとこも引っくるめて
家族って「この人じゃなきゃ絶対ダメ。代わりなんていない！」
なんだと思うんだよ。
うちの犬はすぐ他の犬に吠えるし好き嫌い多いしアレルギー持ちだし
食べ物が欲しい時にしかお手しないし、と手のかかる駄犬中の駄犬だけど
それでもやっぱり他の犬と取り替える気にはならないのと同じで。
上手いことそういう境地に到れた人が幸福な結婚をした人で、
結婚しても相変わらず自分の利益しか考えられない、他人の欠点にばかり敏感なのが
結婚に失敗したｱﾌｫ（最底辺）なんだろうね、きっと。
や、思い通りにならないとこや、気に入らないとこも引っくるめて
家族って「この人じゃなきゃ絶対ダメ。代わりなんていない！」
なんだと思うんだよ。
うちの犬はすぐ他の犬に吠えるし好き嫌い多いしアレルギー持ちだし
食べ物が欲しい時にしかお手しないし、と手のかかる駄犬中の駄犬だけど
それでもやっぱり他の犬と取り替える気にはならないのと同じで。
上手いことそういう境地に到れた人が幸福な結婚をした人で、
結婚しても相変わらず自分の利益しか考えられない、他人の欠点にばかり敏感なのが
結婚に失敗したｱﾌｫ（最底辺）なんだろうね、きっと。
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 19:38:13 ID:8UOr30KL
自分の利益しか考えないこと自体は悪いことではないよ。
結婚して、そうだったら問題だが。
結婚して、そうだったら問題だが。
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 00:16:23 ID:8KPDiljx
悪かぁないが深みもないな
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 04:48:33 ID:vcysgh9O
んー
私は結婚して幸せだし
530の前半は大いに同意だが
後半どうだろう…
人間の大人同士なら、どうしても合わないことはあるでしょ。それも、別にどちらかが悪いわけでなくても。
私は結婚して幸せだし
530の前半は大いに同意だが
後半どうだろう…
人間の大人同士なら、どうしても合わないことはあるでしょ。それも、別にどちらかが悪いわけでなくても。
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 06:44:45 ID:upHQ4vi3
合わないところをなんとか妥協したり話し合ったり我慢したり、
他人と向き合った関係を築くって結構しんどいからね。出来ない人、不向きな人もいるさ。
他人と向き合った関係を築くって結構しんどいからね。出来ない人、不向きな人もいるさ。
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 07:29:50 ID:zYlRtD20
結婚いいよ。
嫁は美人だし頭はいいのに天然で話してて面白いしw
料理はうまいしお菓子はプロ級だし結婚後も色々資格とったり努力してるし。
うちの親とも仲良くやってくれてるし愛想がいい(←結婚するとこれ重要。)
貯金が得意。結婚して3年目で家建てると思わなかった。
なにより性格がいい。口先だけじゃなく優しい。
結婚前に戻りたいか？と聞かれたら絶対イヤだな。
いい結婚になるかは相手とお互いの努力しかないんじゃね？
嫁は美人だし頭はいいのに天然で話してて面白いしw
料理はうまいしお菓子はプロ級だし結婚後も色々資格とったり努力してるし。
うちの親とも仲良くやってくれてるし愛想がいい(←結婚するとこれ重要。)
貯金が得意。結婚して3年目で家建てると思わなかった。
なにより性格がいい。口先だけじゃなく優しい。
結婚前に戻りたいか？と聞かれたら絶対イヤだな。
いい結婚になるかは相手とお互いの努力しかないんじゃね？
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 09:25:30 ID:k8Gu2Jlw
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 10:20:47 ID:upHQ4vi3
>>535の嫁も同じように「結婚はいい」と思ってるなら本物だね。
いい嫁は大切にするべし。
いい嫁は大切にするべし。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 11:37:41 ID:oNDgAPrm
502とか536とかって、結婚後50年経って孫もいるって人相手でも、
「介護が必要になってみなければわからない」「葬式してみなければ」って言ってるんだろうな。
「介護が必要になってみなければわからない」「葬式してみなければ」って言ってるんだろうな。
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 13:07:02 ID:k8Gu2Jlw
>>538
いや、>>536だけど既婚だよ。
自分語りになるけど、うちの両親は、子どもたちが物心付いてからずっと仲が悪くて、
母親なんかいつも「離婚したいけど、自分には稼ぐ力がないから離婚できない」
とかぼやいてたわけ。難しい子（ちょっとヒキだった）を抱えて悩んでたし。
父はいつも仕事の後飲んでて帰りが遅く、顔をあわせればケンカばかり。
で、自分はこんな夫婦になるなら結婚したくないと思ってた。
そんな両親も、子どもたちが家を出てからは、それなりに上手くいくようになった。
母が倒れてから死ぬまでは、父は何年も仕事しながら献身的に看病してた。
「若い頃母さんには沢山迷惑をかけたから、今度は自分の番。サボったら後悔する」
と言いながら。
そして母は「色々あったけど、家族っていいものだよ」と言って死んでいった。
こういう両親を見て、結婚も悪くないなと思えたから自分は結婚した。
うまくいくかはわからないけど、頑張ってみる価値はありそうだと思った。
自分の結婚については、まだ数年だし子どももいないし、なんとも言えない。
でも、>>535は、まだいい部分しか見えてなさそうな感じだから、聞いてみたんだよ。
「美人だし性格もいい」みたいな、失礼ながら浅い感情が多くてさ。
いや、>>536だけど既婚だよ。
自分語りになるけど、うちの両親は、子どもたちが物心付いてからずっと仲が悪くて、
母親なんかいつも「離婚したいけど、自分には稼ぐ力がないから離婚できない」
とかぼやいてたわけ。難しい子（ちょっとヒキだった）を抱えて悩んでたし。
父はいつも仕事の後飲んでて帰りが遅く、顔をあわせればケンカばかり。
で、自分はこんな夫婦になるなら結婚したくないと思ってた。
そんな両親も、子どもたちが家を出てからは、それなりに上手くいくようになった。
母が倒れてから死ぬまでは、父は何年も仕事しながら献身的に看病してた。
「若い頃母さんには沢山迷惑をかけたから、今度は自分の番。サボったら後悔する」
と言いながら。
そして母は「色々あったけど、家族っていいものだよ」と言って死んでいった。
こういう両親を見て、結婚も悪くないなと思えたから自分は結婚した。
うまくいくかはわからないけど、頑張ってみる価値はありそうだと思った。
自分の結婚については、まだ数年だし子どももいないし、なんとも言えない。
でも、>>535は、まだいい部分しか見えてなさそうな感じだから、聞いてみたんだよ。
「美人だし性格もいい」みたいな、失礼ながら浅い感情が多くてさ。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 13:24:40 ID:NiYyxp79
ホント失礼だな。
体験してないことはかけないんだし、現時点で535がいいと思ってるんだからそれでいいでしょう。
それに
＞「介護が必要になってみなければわからない」「葬式してみなければ」
これ、当たってるなＷ
でもまあ、539の話はいい話だ。539が愛する人と結婚したいと思えるようになる、
それがお母さんの残した最大のものだったのかなあ
体験してないことはかけないんだし、現時点で535がいいと思ってるんだからそれでいいでしょう。
それに
＞「介護が必要になってみなければわからない」「葬式してみなければ」
これ、当たってるなＷ
でもまあ、539の話はいい話だ。539が愛する人と結婚したいと思えるようになる、
それがお母さんの残した最大のものだったのかなあ
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 14:16:20 ID:oVTAl/O+
旦那は私の事自分の母さんか何かだと思ってるし
私は旦那の事男として見ていない。
男として見ちゃうと、腹ただしく思う事もある。
家族になるっていうのはそういう事だと思うんだ。
だから嫁が美人で性格良いって感じるのはいつも新鮮で幸せだなって思うよ。
付き合っていた頃のエスコートしてくれる部分や
ときめきやドキドキはないけど、気取らずほっこりするした幸せは
感じるかな。
私は旦那の事男として見ていない。
男として見ちゃうと、腹ただしく思う事もある。
家族になるっていうのはそういう事だと思うんだ。
だから嫁が美人で性格良いって感じるのはいつも新鮮で幸せだなって思うよ。
付き合っていた頃のエスコートしてくれる部分や
ときめきやドキドキはないけど、気取らずほっこりするした幸せは
感じるかな。
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 16:47:40 ID:CxfiINE1
いいんじゃないかな～。
現代はいつまでも男女の仲、恋愛関係っていう夫婦が
持て囃される傾向にあるけど、
父ちゃん母ちゃんでほのぼのマターリ家族っていうのも
すごくいいと思うんだよね。
人それぞれだよ。ほんと。
現代はいつまでも男女の仲、恋愛関係っていう夫婦が
持て囃される傾向にあるけど、
父ちゃん母ちゃんでほのぼのマターリ家族っていうのも
すごくいいと思うんだよね。
人それぞれだよ。ほんと。
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 17:33:10 ID:oNDgAPrm
いつまでもラブラブカップルなのも、お父さんとお母さんなのも、ペットと飼い主みたいでも、
ご主人さまと奴隷でも、夫婦でお互い納得して幸せなら形なんてどうでもいい。
幸せのかたちは家庭の数、夫婦の数だけあるよ。
ご主人さまと奴隷でも、夫婦でお互い納得して幸せなら形なんてどうでもいい。
幸せのかたちは家庭の数、夫婦の数だけあるよ。
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 17:58:45 ID:EIAhBJzM
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 18:31:45 ID:24XGDVCf
この人しかいない！とか思うのって長年一緒にいたから情が沸いただけじゃないの？
それだったら他の誰かと長年過ごしても同じ事思うわけで。
世紀の大恋愛じゃあるまいし言う事大袈裟すぎだよ
だいたい今の人なんかみんな適当に相手選んでるしすぐ別れるしそんな言葉に重みないと思うんだけど
贅沢出来ないけどささやかな幸せとか言ってる人ってはっきり言って狭い人生だと思う
結婚しなければやれる事だって沢山有るのに一人の相手の世話だけで人生終えちゃうのもったいないと思う
だって家事育児頑張ったって誰も認めてくれないじゃん？
つまんないよ
気分害したらすまんかった
だけど本当に恋愛結婚出産育児て人生の無駄っつーか時間もったいないよ
普通に平凡に育ってきた人にはそれが当たり前で結婚しないなんて考えもしないだろうけどね
私は独身で自由と金と夢と贅沢を取った
今すごく幸せ
誰にもわずらわされない人生ていいよ
それだったら他の誰かと長年過ごしても同じ事思うわけで。
世紀の大恋愛じゃあるまいし言う事大袈裟すぎだよ
だいたい今の人なんかみんな適当に相手選んでるしすぐ別れるしそんな言葉に重みないと思うんだけど
贅沢出来ないけどささやかな幸せとか言ってる人ってはっきり言って狭い人生だと思う
結婚しなければやれる事だって沢山有るのに一人の相手の世話だけで人生終えちゃうのもったいないと思う
だって家事育児頑張ったって誰も認めてくれないじゃん？
つまんないよ
気分害したらすまんかった
だけど本当に恋愛結婚出産育児て人生の無駄っつーか時間もったいないよ
普通に平凡に育ってきた人にはそれが当たり前で結婚しないなんて考えもしないだろうけどね
私は独身で自由と金と夢と贅沢を取った
今すごく幸せ
誰にもわずらわされない人生ていいよ
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 18:47:18 ID:TsxKog1z
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 18:56:09 ID:gy/LsRkx
>>545
最終的には自己満足が全てだけど、
誰かに認められたくて家事育児する訳じゃないだろ。
自分の血を継いだ子供を一人前の大人にして、その子供が他の誰かを幸せにしてあげられたら、
素晴らしいことじゃないか。
君が死んだ後、君のことをいつまでも覚えていてくれる人はいるかな？
最終的には自己満足が全てだけど、
誰かに認められたくて家事育児する訳じゃないだろ。
自分の血を継いだ子供を一人前の大人にして、その子供が他の誰かを幸せにしてあげられたら、
素晴らしいことじゃないか。
君が死んだ後、君のことをいつまでも覚えていてくれる人はいるかな？
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 18:56:41 ID:IFWXmkRw
母親に、子育ってって楽しいよと言われて子供育ててみたくなった。
私自身、夜泣きするは、うんこもらすは、中高のときは女なのに家で暴れるは、
ゲロは吐くは、体は弱いは、まったくどうしようもない生き物だったと思うんだけど、
「楽しい」という言葉に、母親の愛を感じた。
愛情は自分の子供に返していくもんなのかもなあと思って、
そういうのもいいなあと思った。
感じ方の問題だけどね
私自身、夜泣きするは、うんこもらすは、中高のときは女なのに家で暴れるは、
ゲロは吐くは、体は弱いは、まったくどうしようもない生き物だったと思うんだけど、
「楽しい」という言葉に、母親の愛を感じた。
愛情は自分の子供に返していくもんなのかもなあと思って、
そういうのもいいなあと思った。
感じ方の問題だけどね
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 19:00:39 ID:oNDgAPrm
>548
愛されて育ったね。
愛されて育ったね。
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 19:09:42 ID:IFWXmkRw
そうそう、愛されて育ったんだよね。
親との確執はあって、トラウマになってることもあるけど
あの人たちなりに不器用ながらも愛してくれてたんだなと知ったのはでかかった。
そうじゃない家庭があるのも知ってるし、
たまたまそういう環境にいたから、そう感じたんだなとおもてる。
卑屈な子供だったので、気が付けてよかった。
親との確執はあって、トラウマになってることもあるけど
あの人たちなりに不器用ながらも愛してくれてたんだなと知ったのはでかかった。
そうじゃない家庭があるのも知ってるし、
たまたまそういう環境にいたから、そう感じたんだなとおもてる。
卑屈な子供だったので、気が付けてよかった。
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 19:22:52 ID:24XGDVCf
>>547
自分の産んだ子供が良い子に育つとは限らない
犯罪を犯したりされたら親としてたまったもんじゃない
どんな人だってみんな忘れられて行くんだよ
でも忘れられるのってそんなに怖い事かな？
いつまでも覚えてられる方が気持ち悪いと思うんだけど
こんな思考の私はそりゃあ散々な家庭で育ったけど、親を恨んだ事も有ったけど今となっては尋常じゃない環境で育って良かったと思ってる
若いうちに人の何倍も苦労したので社会に出てから辛い事を辛いと思わず過ごせている
もし私が愛情に溢れた普通の家庭で育っていたら今頃結婚を夢見る普通の19才だったんだと思うとぞっとする
若いうちの苦境で散々自分の人生を考える時間を持てた事は本当に良かったと思ってる
ただ、同じ環境で育ったのに妹は全く逆の考えなので(結婚して子供生みたがってる)環境も有るけど私は元々結婚しないように出来てる人間なのかもとオモタ
長文スマソ
自分の産んだ子供が良い子に育つとは限らない
犯罪を犯したりされたら親としてたまったもんじゃない
どんな人だってみんな忘れられて行くんだよ
でも忘れられるのってそんなに怖い事かな？
いつまでも覚えてられる方が気持ち悪いと思うんだけど
こんな思考の私はそりゃあ散々な家庭で育ったけど、親を恨んだ事も有ったけど今となっては尋常じゃない環境で育って良かったと思ってる
若いうちに人の何倍も苦労したので社会に出てから辛い事を辛いと思わず過ごせている
もし私が愛情に溢れた普通の家庭で育っていたら今頃結婚を夢見る普通の19才だったんだと思うとぞっとする
若いうちの苦境で散々自分の人生を考える時間を持てた事は本当に良かったと思ってる
ただ、同じ環境で育ったのに妹は全く逆の考えなので(結婚して子供生みたがってる)環境も有るけど私は元々結婚しないように出来てる人間なのかもとオモタ
長文スマソ
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 19:26:12 ID:IFWXmkRw
うーん１９か。
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 19:39:38 ID:gy/LsRkx
>>551
だから良い子になるように頑張って育児するんじゃねえかｗ
「人間は犯罪をするかもしれないから産まないようにしよう」と言いたいの？
忘れられるのが怖いんじゃなくて、後世に何か遺そうって意味。
「自分だけ満足して、自分が死んだ後など知ったことか」なんて考え方こそ狭すぎる。
だから良い子になるように頑張って育児するんじゃねえかｗ
「人間は犯罪をするかもしれないから産まないようにしよう」と言いたいの？
忘れられるのが怖いんじゃなくて、後世に何か遺そうって意味。
「自分だけ満足して、自分が死んだ後など知ったことか」なんて考え方こそ狭すぎる。
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 19:52:53 ID:TsxKog1z
555 ：272：2006/11/15(水) 20:02:30 ID:fxWpiWlf
10年付き合って、結婚しなくてもいいかなーこのままでって
思ってたけど、
3年前に結婚した。
子供も生まれた。
ずっとおもしろい。
これからも面白いといいなあ。
思ってたけど、
3年前に結婚した。
子供も生まれた。
ずっとおもしろい。
これからも面白いといいなあ。
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 20:05:24 ID:24XGDVCf
>>553
そんな事が言いたいわけではなく、今の人達って自分の産まれてくる子供は良い子に育つと信じて疑わないふし有るじゃん
毎年犯罪者だって確実に生産されてるし、それが自分の子供じゃない確証なんてどこに有る？
考えなしに流されてばんばん産む馬鹿が多すぎって言いたかったの
子供産んだからって何かを残せた事になるの？
DQNの子はDQN
DQNなんか残したって周りに迷惑かけるだけだよ
あと子供いる人に聞きたいんだけど子供って無駄に金かかると思わない？
何で自分のほしいもの我慢してまであんなものが欲しいの？
子供って大人の言う事理解出来ないし言う事聞かないからいらいらするだけだと思うんだけど
結婚して後悔した人の話はよく聞くけど結婚しないで後悔した人の話ってあんまり聞かないよね
あと、職場の同僚(主婦)が旦那の事を別に好きじゃなかったけど年齢が年齢だから結婚したって言ってて私は内心ドン引きだったんだけどそれ聞いてた周りの主婦達は普通に頷いててさらにドン引きした
〇〇さんはこれから相手探すんでしょ？頑張ってねとかうぜえーーよ！！！
全く主婦っつーのは視野が狭くて空気読めないやつが多いと思った
自分で稼げないから主婦になった人は恥ずかしくないのかな
楽ばっかしてたら堕落するよ
うちの親みたいにね
そんな事が言いたいわけではなく、今の人達って自分の産まれてくる子供は良い子に育つと信じて疑わないふし有るじゃん
毎年犯罪者だって確実に生産されてるし、それが自分の子供じゃない確証なんてどこに有る？
考えなしに流されてばんばん産む馬鹿が多すぎって言いたかったの
子供産んだからって何かを残せた事になるの？
DQNの子はDQN
DQNなんか残したって周りに迷惑かけるだけだよ
あと子供いる人に聞きたいんだけど子供って無駄に金かかると思わない？
何で自分のほしいもの我慢してまであんなものが欲しいの？
子供って大人の言う事理解出来ないし言う事聞かないからいらいらするだけだと思うんだけど
結婚して後悔した人の話はよく聞くけど結婚しないで後悔した人の話ってあんまり聞かないよね
あと、職場の同僚(主婦)が旦那の事を別に好きじゃなかったけど年齢が年齢だから結婚したって言ってて私は内心ドン引きだったんだけどそれ聞いてた周りの主婦達は普通に頷いててさらにドン引きした
〇〇さんはこれから相手探すんでしょ？頑張ってねとかうぜえーーよ！！！
全く主婦っつーのは視野が狭くて空気読めないやつが多いと思った
自分で稼げないから主婦になった人は恥ずかしくないのかな
楽ばっかしてたら堕落するよ
うちの親みたいにね
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 20:17:38 ID:sLNeCcDr
既婚女が未婚女に張り合うのって羨ましいから？
自分の立場をわきまえない、言動が目に余る既婚女がいて凄く迷惑してます。
自分の立場をわきまえない、言動が目に余る既婚女がいて凄く迷惑してます。
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 20:18:11 ID:iJQfQAUP
私怨と自己肯定（愛情に溢れた普通の家庭や尋常な環境の否定)が激しすぎる感はあるが
>>556に若干共感するところもあるな。
未熟な自分、至らない自分が子供を産む資格はあるのかと。
ただ稼げないから主婦になると言っても
それを認めてくれる配偶者を見つけるのも一種の才覚、
ある程度の性格や容姿などがないと駄目だろうし、
相手に望まれて専業主婦を選んだ人もいるだろうし
そういった身分･職業で貶める考え方はどうかと思う。
高卒･中卒を貶めているのとさほど変わらない。
空気読めないなど他の嫌われがちな属性を兼ね備えるいわゆる「ﾁｭﾌﾟ」はまた別。
>>556に若干共感するところもあるな。
未熟な自分、至らない自分が子供を産む資格はあるのかと。
ただ稼げないから主婦になると言っても
それを認めてくれる配偶者を見つけるのも一種の才覚、
ある程度の性格や容姿などがないと駄目だろうし、
相手に望まれて専業主婦を選んだ人もいるだろうし
そういった身分･職業で貶める考え方はどうかと思う。
高卒･中卒を貶めているのとさほど変わらない。
空気読めないなど他の嫌われがちな属性を兼ね備えるいわゆる「ﾁｭﾌﾟ」はまた別。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 20:27:51 ID:3/Rbcuc0
女が主婦を求める求めない別として絶対同棲はすべし。
二年経った今、我が家に帰るのが辛い。
近々彼女と別れる予定。
二年経った今、我が家に帰るのが辛い。
近々彼女と別れる予定。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 20:38:27 ID:24XGDVCf
>>555
何が面白いのか全く理解出来ません
>>558
身分、職業でとぼしめてはいないよ
自分が嫌いなのはいわゆるチュプです
まともな主婦は嫌いではありません
うーん…
結婚なんて誰でも出来ると思うけどねえ…
特にチュプなんかはろくに相手(旦那)を知ろうともせずただ自分が楽をする為だけに言い寄って来た男とくっついただけの話だしねえ…
容姿、性格なんて親から受け継ぐもんだしそんなの認められたって何もすごくないと思うけどねえ…
何が面白いのか全く理解出来ません
>>558
身分、職業でとぼしめてはいないよ
自分が嫌いなのはいわゆるチュプです
まともな主婦は嫌いではありません
うーん…
結婚なんて誰でも出来ると思うけどねえ…
特にチュプなんかはろくに相手(旦那)を知ろうともせずただ自分が楽をする為だけに言い寄って来た男とくっついただけの話だしねえ…
容姿、性格なんて親から受け継ぐもんだしそんなの認められたって何もすごくないと思うけどねえ…
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 20:40:27 ID:IFWXmkRw
とぼしめ…
もしかしたら将来、この人と一緒にいたら楽しいなと
思える人に会えるかもしれないし、
このままで幸せだった！と思ってるかもしれない。
どちらにしてもあなたにとって幸せな人生が歩めるといいね。
もしかしたら将来、この人と一緒にいたら楽しいなと
思える人に会えるかもしれないし、
このままで幸せだった！と思ってるかもしれない。
どちらにしてもあなたにとって幸せな人生が歩めるといいね。
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 20:48:09 ID:ROgYTaaF
結婚つーのは自分で自分を養えない女を扶養してやる為の社会システムという話聞いた事ないか？
名前やなんや捨てて「一生私を養って下さいよその代わりあなたに朝から晩までご奉仕しますよ」っつー契約を立てるわけだ
自分を養える女には必要ない制度だ
今はガキだけ欲しけりゃ優秀な精子を選別購入できるシステムも整ってる
名前やなんや捨てて「一生私を養って下さいよその代わりあなたに朝から晩までご奉仕しますよ」っつー契約を立てるわけだ
自分を養える女には必要ない制度だ
今はガキだけ欲しけりゃ優秀な精子を選別購入できるシステムも整ってる
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 20:57:47 ID:LBBPz3L2
同意
ただ、自分を養える力（経済的にも精神的にも）の有る女は少ないから
理解が得られないのは仕方が無い事
ただ、自分を養える力（経済的にも精神的にも）の有る女は少ないから
理解が得られないのは仕方が無い事
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 21:09:43 ID:24XGDVCf
ごめん読み方分かんなかったw＞とぼしめw
私に恋愛は無理
いくら好きな相手でも一緒にいる時間が長くなると飽きちゃうんだよね
つーか主婦は割に合わない仕事(?)だと思う
朝から晩まで(家事育児セクース)働いて気の休まる暇もないのに小遣いなんて微々たるものじゃん
それなら住み込み家政婦でもした方がまだいいと思うんだけど
一人じゃ生きていけない女多すぎだね
安価で体売るのがもったいないと思わないのかな
それとも自分には価値無いって自覚してるのかな
まあセックス好きな人には楽しい仕事だろうな＞主婦
同じ体売るでも風俗と違って病気の心配もないし(ほとんど)キモい大多数じゃなくてある程度我慢出来る容姿の一人の相手だけだしね
私に恋愛は無理
いくら好きな相手でも一緒にいる時間が長くなると飽きちゃうんだよね
つーか主婦は割に合わない仕事(?)だと思う
朝から晩まで(家事育児セクース)働いて気の休まる暇もないのに小遣いなんて微々たるものじゃん
それなら住み込み家政婦でもした方がまだいいと思うんだけど
一人じゃ生きていけない女多すぎだね
安価で体売るのがもったいないと思わないのかな
それとも自分には価値無いって自覚してるのかな
まあセックス好きな人には楽しい仕事だろうな＞主婦
同じ体売るでも風俗と違って病気の心配もないし(ほとんど)キモい大多数じゃなくてある程度我慢出来る容姿の一人の相手だけだしね
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 21:33:19 ID:IFWXmkRw
一人で生活してるんだったら家事してるんじゃないの？
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 21:52:30 ID:8KPDiljx
身体って売るものなんだぁ
その発想自体がないわ
その発想自体がないわ
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 22:28:19 ID:NkcK4J0F
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 22:54:19 ID:24XGDVCf
>>567
チュプを軽蔑する人は少なくないと思いますが(何度も言うけどあたしは主婦は見下してないw
つーかさ、見た目で惚れられて結婚申し込まれてうれしい？
どんな旦那だか知らないけど男という生き物(性質？)がやだな
セックスしなかったら認めてやらなくもないけどさ
んー
なんつーかやっぱ無理だわ
結婚とか出産とか所帯臭い
たまに主婦でも綺麗にしてる人見ると感心するけどね
チュプを軽蔑する人は少なくないと思いますが(何度も言うけどあたしは主婦は見下してないw
つーかさ、見た目で惚れられて結婚申し込まれてうれしい？
どんな旦那だか知らないけど男という生き物(性質？)がやだな
セックスしなかったら認めてやらなくもないけどさ
んー
なんつーかやっぱ無理だわ
結婚とか出産とか所帯臭い
たまに主婦でも綺麗にしてる人見ると感心するけどね
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 22:59:02 ID:NkcK4J0F
19で中2病？痛え。
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 23:01:58 ID:CxfiINE1
家庭の必要性って、経済力だけのもんなの？
もちろん生活には経済力が必須なのは当たりまえだけど、
もし生まれ変わるとしたら、ふつうに仲のいい両親のいる家庭で育ちたいけど。
あえて選べるなら、精子買って子供産んだシングルマザーの元に
生まれたいって人はそう多くはないと思う。
もちろん生活には経済力が必須なのは当たりまえだけど、
もし生まれ変わるとしたら、ふつうに仲のいい両親のいる家庭で育ちたいけど。
あえて選べるなら、精子買って子供産んだシングルマザーの元に
生まれたいって人はそう多くはないと思う。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 23:14:57 ID:t6b42AZp
金持ちのシングルマザーが良い精子買って優秀（能力・容姿とも）に産んでくれたら、
そしてその母が心から愛してくれたらそれでいいな。
そしてその母が心から愛してくれたらそれでいいな。
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 23:20:07 ID:ROgYTaaF
子は親を選べないから無問題
チュプがDQNを産出するより遥かに良い。
経済力のない既婚女性、特に専業主婦は既婚である事が唯一のアイデンティティなので
そこに必死で価値を見いだそうとする。
でなければ自己存在の否定になるからだ。
その傾向は鬼女板でも顕著。
チュプがDQNを産出するより遥かに良い。
経済力のない既婚女性、特に専業主婦は既婚である事が唯一のアイデンティティなので
そこに必死で価値を見いだそうとする。
でなければ自己存在の否定になるからだ。
その傾向は鬼女板でも顕著。
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 23:26:18 ID:24XGDVCf
中２病の意味をちゃんと調べてからお使いになってはいかが？
最近使えばいいと思ってる奴多すぎだしそっちのが痛えよ
最近使えばいいと思ってる奴多すぎだしそっちのが痛えよ
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 23:32:52 ID:CxfiINE1
>>527
どうしてそんなに喧嘩腰なの？
比較対象にわざわざDQNを持ち出してくるのは極端だし。
他の条件が同じなら、円満な両親のいる家庭のほうが
より望ましい養育環境なのではと考えるのって
そんなに不合理なことかな。
それでも敢えて精子購入して一人で産むほうが良いというなら、
そう考える人もいていいんじゃないの。
ただ多くはないと思うってだけだよ。
どうしてそんなに喧嘩腰なの？
比較対象にわざわざDQNを持ち出してくるのは極端だし。
他の条件が同じなら、円満な両親のいる家庭のほうが
より望ましい養育環境なのではと考えるのって
そんなに不合理なことかな。
それでも敢えて精子購入して一人で産むほうが良いというなら、
そう考える人もいていいんじゃないの。
ただ多くはないと思うってだけだよ。
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 23:37:21 ID:FwgzNeKi
まだ若い人がこういう考えになりがちじゃないかな。
年を取ってみてわかる事がたくさんあるから。
悩むのはいいと思うけど、視野が狭くなったり極端な発想になったり
するのはよくない。でも、それを乗り越えて初めてわかるのかもね。
年を取ってみてわかる事がたくさんあるから。
悩むのはいいと思うけど、視野が狭くなったり極端な発想になったり
するのはよくない。でも、それを乗り越えて初めてわかるのかもね。
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 23:37:51 ID:FwgzNeKi
大体、結婚をいいものだと思う必要がないw
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 23:38:22 ID:4ZsIUw5U
>>568
見た目で惚れられて嬉しい？とあるけれど
男性かれ好まれる＆意識する必要性やがなかったらそもそも
女性として綺麗でいる必要性はなんなんでしょ？素朴な疑問。
自己満足なのかなぁ。文に若干の矛盾を感じた気がするんだけど。
見た目で惚れられて嬉しい？とあるけれど
男性かれ好まれる＆意識する必要性やがなかったらそもそも
女性として綺麗でいる必要性はなんなんでしょ？素朴な疑問。
自己満足なのかなぁ。文に若干の矛盾を感じた気がするんだけど。
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 23:48:03 ID:ROgYTaaF
>大体、結婚をいいものだと思う必要がない
そう割り切った奴が案外うまくいくんだろう。
しかし大概の女は感情的で物事を合理的に考えない。
>>577
TPOの観点から言って外見を小綺麗に保つのは男女区別なく人としての重要なモラルであり
そこに異性へのアピールしか意義を見いださない者はまさに
養ってもらおうとする強い依存精神の現れでもある。
そう割り切った奴が案外うまくいくんだろう。
しかし大概の女は感情的で物事を合理的に考えない。
>>577
TPOの観点から言って外見を小綺麗に保つのは男女区別なく人としての重要なモラルであり
そこに異性へのアピールしか意義を見いださない者はまさに
養ってもらおうとする強い依存精神の現れでもある。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 23:57:05 ID:j6eiunUI
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 00:07:00 ID:JdI4SPWv
女子高は酷いよ。私は女子高だったけれど男がいるのと
いないとの差は凄いと思ったよ。
最低限の小奇麗は、異性へのアピールだけではないと思うけど
結婚に問題があるのではなく、その人に問題があるのじゃ。
そう考えると結局の所、行き着くのは経済力なのかね。
貧乏臭いってのが一番の小奇麗さを損ねる要素だと思う。
いないとの差は凄いと思ったよ。
最低限の小奇麗は、異性へのアピールだけではないと思うけど
結婚に問題があるのではなく、その人に問題があるのじゃ。
そう考えると結局の所、行き着くのは経済力なのかね。
貧乏臭いってのが一番の小奇麗さを損ねる要素だと思う。
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 00:08:23 ID:2/L8qgmq
社会的知名度のあるゲイを捕まえればいい
世間へのカモフラージュに「看板嫁」を欲しがるケースもある
セクス無し。家事もしなくて良し。子供はコッソリ養子もらって、育児は家政婦まかせ。
自分は好きなことだけして、公共の場に「嫁」として登場するだけで一生養ってもらえる。
親、親戚からの小言も解消
ガンガレｗ中二病ｗｗｗ
世間へのカモフラージュに「看板嫁」を欲しがるケースもある
セクス無し。家事もしなくて良し。子供はコッソリ養子もらって、育児は家政婦まかせ。
自分は好きなことだけして、公共の場に「嫁」として登場するだけで一生養ってもらえる。
親、親戚からの小言も解消
ガンガレｗ中二病ｗｗｗ
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 00:12:01 ID:K/l5ERA5
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 00:21:12 ID:JdI4SPWv
>>なんていうんだろ？女子高時代、プロゴルファーになったエステに
通ってる友達も居たけど、外面の綺麗さというより
電車でけばけばしい化粧したり、男が居ないトコでスカートのしたに
ジャージ履いたりとかそういうレベルの話かな。
通ってる友達も居たけど、外面の綺麗さというより
電車でけばけばしい化粧したり、男が居ないトコでスカートのしたに
ジャージ履いたりとかそういうレベルの話かな。
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 01:22:32 ID:PnFzu+Vm
結婚1年目。双方の親・親戚からの「子供まだか」コールが、しつこい。
オレも妻も子供は欲しくない。
「孫の顔を見せるのが親孝行というものだ」「結婚して子供持つのが普通」「子供要らないなんて、けしからん。心が狭い。未熟だ」「子供を産んでみれば、あなた達の気も変わるはずよ。かわいいと思えるようになるから。子育てっていいものよ」
「子供産んでみれば…」って、無責任な言い方、「子供持つのが普通の夫婦」って考え方…おかしい。
子供持った後に「やっぱり無理。愛情湧かない」なんて、絶対避けたい。
経験してないから、言い切る事はできないけど、「かわいい・慈しみたい」とかの情は湧かないと思う。だから、子供を作るつもりはない。
どう言えば、諦めてくれるか…
周りのプレッシャーに、妻も辛そうだ(´Д`;)
オレも妻も子供は欲しくない。
「孫の顔を見せるのが親孝行というものだ」「結婚して子供持つのが普通」「子供要らないなんて、けしからん。心が狭い。未熟だ」「子供を産んでみれば、あなた達の気も変わるはずよ。かわいいと思えるようになるから。子育てっていいものよ」
「子供産んでみれば…」って、無責任な言い方、「子供持つのが普通の夫婦」って考え方…おかしい。
子供持った後に「やっぱり無理。愛情湧かない」なんて、絶対避けたい。
経験してないから、言い切る事はできないけど、「かわいい・慈しみたい」とかの情は湧かないと思う。だから、子供を作るつもりはない。
どう言えば、諦めてくれるか…
周りのプレッシャーに、妻も辛そうだ(´Д`;)
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 01:32:02 ID:prOPfu5G
なんかもっと別に相談に適したスレとか板とかありそうだ。
なぜこのスレ？
なぜこのスレ？
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 01:44:27 ID:SNHie+as
どうもw中２病ですwww
もう何とでも言ってくれ
しかしよー私は結婚したいなんか一言も言ってないのだが？
人と暮らすなんか絶対無理だしカモフラージュなんかいらん
まあその方が生きやすいだろうがね
幸せボケしたパンピ共に彼氏の事とか色々聞かれるからね
うざい！！！
私はよく客観性無さすぎとか言われるけどみんないついかなる時も異性の目を意識した行動をしてるのだねwww
みんなチンコが大好きなんだね
私はファッションもメイクも自己満足だよ
TPOとかどーでもいいし
お洒落は趣味ですwww
うちの馬鹿親はね、私が中学の時の担任が結婚した時、二人の赤ちゃん楽しみにしてますってメッセージを添えたんだよ
私は子供作る夫婦ばっかりじゃないんだから！先生達は作らない派かもしれないんだからそんなメッセージ辞めて！て言ったのよ
そしたら子供作らない夫婦なんかいるわけない！結婚したらみんな作るに決まってる！と…
もうね、あほだね、迷惑だね
先生達だって結婚して早々子供がどうたら言われたくなかったよなあ…
あと、私ガキが嫌いでおむつ替えるのとよだれ拭くの有り得ない！とか言ってたんだけどそしたら自分の子供のは汚くないんだよ、生めば分かるよだって
自分のガキでも他人のガキでも汚いもんは汚いじゃん
上の人も無視すればいいと思うよ
もう何とでも言ってくれ
しかしよー私は結婚したいなんか一言も言ってないのだが？
人と暮らすなんか絶対無理だしカモフラージュなんかいらん
まあその方が生きやすいだろうがね
幸せボケしたパンピ共に彼氏の事とか色々聞かれるからね
うざい！！！
私はよく客観性無さすぎとか言われるけどみんないついかなる時も異性の目を意識した行動をしてるのだねwww
みんなチンコが大好きなんだね
私はファッションもメイクも自己満足だよ
TPOとかどーでもいいし
お洒落は趣味ですwww
うちの馬鹿親はね、私が中学の時の担任が結婚した時、二人の赤ちゃん楽しみにしてますってメッセージを添えたんだよ
私は子供作る夫婦ばっかりじゃないんだから！先生達は作らない派かもしれないんだからそんなメッセージ辞めて！て言ったのよ
そしたら子供作らない夫婦なんかいるわけない！結婚したらみんな作るに決まってる！と…
もうね、あほだね、迷惑だね
先生達だって結婚して早々子供がどうたら言われたくなかったよなあ…
あと、私ガキが嫌いでおむつ替えるのとよだれ拭くの有り得ない！とか言ってたんだけどそしたら自分の子供のは汚くないんだよ、生めば分かるよだって
自分のガキでも他人のガキでも汚いもんは汚いじゃん
上の人も無視すればいいと思うよ
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 02:20:15 ID:PnFzu+Vm
周りから、こんなに「子供、孫」って言われるとは。
無視か…オレは何とも思わないけど、妻は精神的にかなり弱ってる。
「結婚するんじゃなかった」と、たまに思う。
あえて、基地外発言してみるか考えてる。
「中絶なんか屁でもない。それでも、『子供つくれ』と言いたいですか？」
無視か…オレは何とも思わないけど、妻は精神的にかなり弱ってる。
「結婚するんじゃなかった」と、たまに思う。
あえて、基地外発言してみるか考えてる。
「中絶なんか屁でもない。それでも、『子供つくれ』と言いたいですか？」
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 03:10:39 ID:PQBHWndH
良くない事
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 03:21:54 ID:JdI4SPWv
奥さん庇うなら、自分の親に種がないと伝えるのは？
奥さんの親には、奥さんが産めない体と言えば
傷つくから、誰も何も言わないだろうと思う。
親以外は世間話程度に、子供を勧めてるだけだと思う。
奥さんは何で弱ってるんだろうね？
私なんかは逆に子供大変だからって言えちゃうし、子育てで
旅行にもいけない友達見ると、優越感感じちゃう位だけどね
でも友達の子供でも可愛いと思うし
子供の居る幸せ感じてるのもそれはそれで、素敵な事だと思うけどね。
奥さんの親には、奥さんが産めない体と言えば
傷つくから、誰も何も言わないだろうと思う。
親以外は世間話程度に、子供を勧めてるだけだと思う。
奥さんは何で弱ってるんだろうね？
私なんかは逆に子供大変だからって言えちゃうし、子育てで
旅行にもいけない友達見ると、優越感感じちゃう位だけどね
でも友達の子供でも可愛いと思うし
子供の居る幸せ感じてるのもそれはそれで、素敵な事だと思うけどね。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 03:50:54 ID:q8XLxJNR
>>586
私はおばさんだがアンタがとっても好きだ。思うがままに生きていけ。結婚しないのもよししてもよし。
私はおばさんだがアンタがとっても好きだ。思うがままに生きていけ。結婚しないのもよししてもよし。
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 04:48:49 ID:EkJ9IJ20
主婦は夫とガキと家庭、親戚、近所しか世界がねえから
その狭窄な価値観が全てになりそれを他者に押し付けることでしか満足を得られないんだよ。
結婚と子供こそが幸せの全てであるという結論ありきでないと
今の自分は何なんだってことになるだろ？
そうでない奴にもそれを押し付けないと、せっかく手に入れたと思った自分の立場に疑問が生まれるだろ？
ガキに自分が為せなかったことを押し付ける馬鹿、
井戸端会議を毎日何時間もやる馬鹿、
親戚相手に説教始める馬鹿もそれしかねえんだよ。
哀れな家畜と思っときゃいい。
その狭窄な価値観が全てになりそれを他者に押し付けることでしか満足を得られないんだよ。
結婚と子供こそが幸せの全てであるという結論ありきでないと
今の自分は何なんだってことになるだろ？
そうでない奴にもそれを押し付けないと、せっかく手に入れたと思った自分の立場に疑問が生まれるだろ？
ガキに自分が為せなかったことを押し付ける馬鹿、
井戸端会議を毎日何時間もやる馬鹿、
親戚相手に説教始める馬鹿もそれしかねえんだよ。
哀れな家畜と思っときゃいい。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 04:57:40 ID:EyoEiHM0
子供できないストレスから独身女性に敵対心むきだしで
会社の独身男を追いかけ出した女がいる。
舞い上がって勘違いしてしまってる姿はなんだか哀れで同情もするが
何も知らないダンナがかわいそう。
教えてあげようかなあ
会社の独身男を追いかけ出した女がいる。
舞い上がって勘違いしてしまってる姿はなんだか哀れで同情もするが
何も知らないダンナがかわいそう。
教えてあげようかなあ
593 ：592：2006/11/16(木) 05:19:57 ID:EyoEiHM0
買いたい物も買えないからかいつも人の服装を上から下までチェックし、
人の持ち物を横目で睨むように見、新しい靴を履いて行くと、
普段あまり話さないのに「あ、また違うの履いてる」などと言われる。
もともと結婚に夢は持っていないけど、結婚してからのストレスを自分で気付かずに
みっともなく周りに振り撒いているその人を見てると
ますます結婚がいいものだとは思えなくなってくる。
こんな人ばかりじゃないことはよく分かってはいるけど
人の持ち物を横目で睨むように見、新しい靴を履いて行くと、
普段あまり話さないのに「あ、また違うの履いてる」などと言われる。
もともと結婚に夢は持っていないけど、結婚してからのストレスを自分で気付かずに
みっともなく周りに振り撒いているその人を見てると
ますます結婚がいいものだとは思えなくなってくる。
こんな人ばかりじゃないことはよく分かってはいるけど
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 05:38:15 ID:PnFzu+Vm
>>589
なぜ、妻が弱ってるのかというと、単に気弱な性格だからかと。
気にしなくてもいいはずなんだが、双方の親と顔を会わせるたびに、言われるから、過敏になってるのかも。
ほとんど、説得されている状態。
「オレは種無し・妻は産めない体」は言ってみようと思う。多分、「証拠見せろ」と言われると思う。
それでも、しつこい様なら、基地外発言でもしてやろうと思う。
それにしても、結婚って大変だと思った。
異常な勢いで自分達の理想を押し付けてくる、クズ共が身内にいると、余計に。
最悪、妻と2人でトンズラして、将来の親の介護も放棄することも考えてる。
警告・予告なしに実行する。
なぜ、妻が弱ってるのかというと、単に気弱な性格だからかと。
気にしなくてもいいはずなんだが、双方の親と顔を会わせるたびに、言われるから、過敏になってるのかも。
ほとんど、説得されている状態。
「オレは種無し・妻は産めない体」は言ってみようと思う。多分、「証拠見せろ」と言われると思う。
それでも、しつこい様なら、基地外発言でもしてやろうと思う。
それにしても、結婚って大変だと思った。
異常な勢いで自分達の理想を押し付けてくる、クズ共が身内にいると、余計に。
最悪、妻と2人でトンズラして、将来の親の介護も放棄することも考えてる。
警告・予告なしに実行する。
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 09:39:07 ID:z9RQGpci
結婚って、籍を入れることで、法律的に二人を一つの生活共同体にまとめ上げることだと思っている。
それは子供を作ることを前提に作られた法律だからで、
育てる人間（主に母親）が経済的に困らないよう、扶養義務とか、離婚時に養育費とか
そんなんが定められている。（あんまり機能してないけど、特に養育費。）
もともと恋愛のゴール（というか通過点）じゃないんだよ。
当然、「家同士のこと」でもない。だから義理両親とか、親戚つきあいなんかする必要はない。
（そもそも配偶者の親を義理の親と呼ぶのもおかしな話だ）
介護について決められたものでもない、だから夫の親の介護の義務は嫁にはないしね。
生き方は様々なのに、そして結婚（入籍）が目指して守るものや、縛る範囲は本当は極めて狭いのに、
「結婚したらこうあらねばならない」という意識が人は強すぎる。
こうあらねばならないってのはだいたい
子供作って家買って、みたいのだ。
そこからはずれた生き方をしたい人にとっては結婚は辛いもの。合ってないからね。
むしろオリジナリティのある生き方をしたい人が
なんで紙切れ一枚でやっかいを呼び込むこんな現行の制度にのっかるのか？
それは子供を作ることを前提に作られた法律だからで、
育てる人間（主に母親）が経済的に困らないよう、扶養義務とか、離婚時に養育費とか
そんなんが定められている。（あんまり機能してないけど、特に養育費。）
もともと恋愛のゴール（というか通過点）じゃないんだよ。
当然、「家同士のこと」でもない。だから義理両親とか、親戚つきあいなんかする必要はない。
（そもそも配偶者の親を義理の親と呼ぶのもおかしな話だ）
介護について決められたものでもない、だから夫の親の介護の義務は嫁にはないしね。
生き方は様々なのに、そして結婚（入籍）が目指して守るものや、縛る範囲は本当は極めて狭いのに、
「結婚したらこうあらねばならない」という意識が人は強すぎる。
こうあらねばならないってのはだいたい
子供作って家買って、みたいのだ。
そこからはずれた生き方をしたい人にとっては結婚は辛いもの。合ってないからね。
むしろオリジナリティのある生き方をしたい人が
なんで紙切れ一枚でやっかいを呼び込むこんな現行の制度にのっかるのか？
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 11:27:49 ID:8vccfPlr
結婚はいいぞーっ！
タダでＳＥＸできる。しかも、中田氏で。セフレや風俗じゃ、そういう訳に行かないもんな。
タダでＳＥＸできる。しかも、中田氏で。セフレや風俗じゃ、そういう訳に行かないもんな。
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 11:40:21 ID:eN+ysMQM
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 18:58:13 ID:km3vqtOk
キム兄と結婚した人（だれだっけ？）が、
「結婚がいいものだとは言えない。だけど彼と結婚してよかった」
と言っていた。なるほどなと思った。
これでFAじゃね？
キム兄と結婚した人（だれだっけ？）が、
「結婚がいいものだとは言えない。だけど彼と結婚してよかった」
と言っていた。なるほどなと思った。
これでFAじゃね？
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 12:07:41 ID:q257wepa
基地DQN親に育てられると、確かに結婚に夢が持てなくなる罠。
若い頃そうだったな（ﾄｵｲﾒ）
今は既婚者だが、結婚が良い物かどうかは（ ´∀｀）ﾜｶﾝﾈ
若い頃そうだったな（ﾄｵｲﾒ）
今は既婚者だが、結婚が良い物かどうかは（ ´∀｀）ﾜｶﾝﾈ
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 12:25:16 ID:tXIg3zWB
>>598
私もそうだ。
人によっては独身の時の方が幸せだった人もいるし、離婚出来た方が幸せな人もいる。
要するに結婚すれば誰でも無条件に幸せになれるとは言えないのだから独身者に「結婚はいいぞ」なんて無責任な事は言えません。
私もそうだ。
人によっては独身の時の方が幸せだった人もいるし、離婚出来た方が幸せな人もいる。
要するに結婚すれば誰でも無条件に幸せになれるとは言えないのだから独身者に「結婚はいいぞ」なんて無責任な事は言えません。
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 12:39:35 ID:j9/Oq4NN
600へとー( ´ω`)
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 12:40:23 ID:SNHie+as
主婦の世界は確かに狭い
結婚は離婚した時の事を考えると男の方がリスク高いね(養育費など)
うちの離婚した父親も毎月お金送って来てるよ
ママン再婚したのに何も知らずに…
主婦のファッソンチェックはうざいね
今日も可愛い服着てるねえとかほっとけ糞がって感じ
うちの会社のパート主婦は働いても働いても自分のほしい服も買えずに全てガキの教育費に消えてくんだね
カワイソスwww
あたしは独身だから欲しい服買えるし旅行もし放題
主婦は旦那のご機嫌伺ってびくびくしながら欲しい物ねだるんでしょ？
で、ほとんどが却下とwww
フェラでもしながら頼んでみるといい
成功率上がるかもwww
結婚は離婚した時の事を考えると男の方がリスク高いね(養育費など)
うちの離婚した父親も毎月お金送って来てるよ
ママン再婚したのに何も知らずに…
主婦のファッソンチェックはうざいね
今日も可愛い服着てるねえとかほっとけ糞がって感じ
うちの会社のパート主婦は働いても働いても自分のほしい服も買えずに全てガキの教育費に消えてくんだね
カワイソスwww
あたしは独身だから欲しい服買えるし旅行もし放題
主婦は旦那のご機嫌伺ってびくびくしながら欲しい物ねだるんでしょ？
で、ほとんどが却下とwww
フェラでもしながら頼んでみるといい
成功率上がるかもwww
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 12:55:51 ID:mwyDDS6m
ネカマうぜえと思いながらマジレス。
これだけ他人を見下せる人間は既婚だろうが未婚だろうが幸せにはなれない。
常に見下す対象を探して目玉ギラギラさせてるような人間は人として駄目だ。
よって>>601が独身を貫くのは大いに評価できる。
こんなDQNと結婚したら配偶者が可哀相だし、こんなDQNの子に生まれたら子供が可哀想。
これだけ他人を見下せる人間は既婚だろうが未婚だろうが幸せにはなれない。
常に見下す対象を探して目玉ギラギラさせてるような人間は人として駄目だ。
よって>>601が独身を貫くのは大いに評価できる。
こんなDQNと結婚したら配偶者が可哀相だし、こんなDQNの子に生まれたら子供が可哀想。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 12:56:01 ID:FvemzDvJ
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 13:09:39 ID:plJzulEP
>>586 >>601
いかにも処女かガキぽい答えだな、いや処女自体は凄く素晴らしい事だと思う。
君みたいな子、何人かしってるけど今はみんな結婚したいって言ってる（彼と続いてる別れた両方居る）
一度いい男（イケメンとか金持ちとかって意味じゃない）にめぐり合えて
心をほぐされて愛されるとそんなこと言えなくなっちゃう。
そりゃ徹底してるアンチも世の中にはいそうだけどさ、君の親のモデルだけじゃないぜ結婚生活って。
我侭で人の痛みの解らない男ばかりじゃないし、好きな人の事を第一に考えてくれる人は多いよ
だたし結婚＝幸せじゃないのは大いに同意 どんなに頑張っても駄目なときはあると思う。
まぁ近い将来に不妊症以外の独身＆小梨には、ビックリするほどの重税が課せられそうだけどさ。
子育て＝リスク＆重荷になっちゃってるし、今の税制は『子供を産む』と言う事を想定した税制になってる。
独身＆選択小梨はそれに見合った税を払うのがいい（俺独身だけどさ）
>>596
既婚男性板とか夫婦生活板とか読んでると甘いというか運がいいと言うか・・・
満足するまでセックス出来るなんて幻想
セックスレスから浮気や風俗の味を覚える男は多い。
結婚前は相性抜群だったのに、妊娠中、産後、育児期間中とまったくセックスさせないってケース
嫁が女盛り（女性的魅力は衰えてる）になると無理やり強要されたりするしさ
いかにも処女かガキぽい答えだな、いや処女自体は凄く素晴らしい事だと思う。
君みたいな子、何人かしってるけど今はみんな結婚したいって言ってる（彼と続いてる別れた両方居る）
一度いい男（イケメンとか金持ちとかって意味じゃない）にめぐり合えて
心をほぐされて愛されるとそんなこと言えなくなっちゃう。
そりゃ徹底してるアンチも世の中にはいそうだけどさ、君の親のモデルだけじゃないぜ結婚生活って。
我侭で人の痛みの解らない男ばかりじゃないし、好きな人の事を第一に考えてくれる人は多いよ
だたし結婚＝幸せじゃないのは大いに同意 どんなに頑張っても駄目なときはあると思う。
まぁ近い将来に不妊症以外の独身＆小梨には、ビックリするほどの重税が課せられそうだけどさ。
子育て＝リスク＆重荷になっちゃってるし、今の税制は『子供を産む』と言う事を想定した税制になってる。
独身＆選択小梨はそれに見合った税を払うのがいい（俺独身だけどさ）
>>596
既婚男性板とか夫婦生活板とか読んでると甘いというか運がいいと言うか・・・
満足するまでセックス出来るなんて幻想
セックスレスから浮気や風俗の味を覚える男は多い。
結婚前は相性抜群だったのに、妊娠中、産後、育児期間中とまったくセックスさせないってケース
嫁が女盛り（女性的魅力は衰えてる）になると無理やり強要されたりするしさ
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 13:33:48 ID:JdI4SPWv
>>604
其の通り、結婚して毎日セックスできるなんて喜んでる
男性なんていない。稀にいるのかもしれないけど。
セックスの回数は減るし、レスも少なくない。
どんな美人な女房でもマンネリ的な飽きは絶対くるらしいね。
フェラした位で欲しい物が貰えるなんて幻想に過ぎない。
経済的に豊かならそんな事しなくても、欲しいもの買ってもらえるし
逆に苦しい時は何やっても無駄だ。
欲しい物を旦那に強請るというより、計画立ててお互いを抑制し合う
夫婦の方が多いと思うよ。じゃないと家計もめちゃくちゃになる。
共同生活するパートナーであって、恋愛の延長では成り立たない
其の通り、結婚して毎日セックスできるなんて喜んでる
男性なんていない。稀にいるのかもしれないけど。
セックスの回数は減るし、レスも少なくない。
どんな美人な女房でもマンネリ的な飽きは絶対くるらしいね。
フェラした位で欲しい物が貰えるなんて幻想に過ぎない。
経済的に豊かならそんな事しなくても、欲しいもの買ってもらえるし
逆に苦しい時は何やっても無駄だ。
欲しい物を旦那に強請るというより、計画立ててお互いを抑制し合う
夫婦の方が多いと思うよ。じゃないと家計もめちゃくちゃになる。
共同生活するパートナーであって、恋愛の延長では成り立たない
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 13:47:28 ID:mwyDDS6m
>>604
> 独身＆選択小梨はそれに見合った税を払うのがいい（俺独身だけどさ）
こんなことになったら、税金逃れの為にガキを産み捨てるDQNが益々増殖して
そのガキが税金や年金を払わず生活保護にたかる若者に育ってしまうと思うんだが……
「ﾆｰﾄだから独身税＆子梨税払えませーん！ 生活保護ﾌﾟﾘｰｽﾞ！！」
みたいな生き方が最高の勝ち組という将来が目に見えるようだ。
……量より質なのだよ、量より……orz
もっとまともな既婚者増えてくれ、そしてまともな子を育ててくれ……
> 独身＆選択小梨はそれに見合った税を払うのがいい（俺独身だけどさ）
こんなことになったら、税金逃れの為にガキを産み捨てるDQNが益々増殖して
そのガキが税金や年金を払わず生活保護にたかる若者に育ってしまうと思うんだが……
「ﾆｰﾄだから独身税＆子梨税払えませーん！ 生活保護ﾌﾟﾘｰｽﾞ！！」
みたいな生き方が最高の勝ち組という将来が目に見えるようだ。
……量より質なのだよ、量より……orz
もっとまともな既婚者増えてくれ、そしてまともな子を育ててくれ……
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 14:14:08 ID:plJzulEP
>>606
今は子供産んだから大損って考え方が蔓延してるからさ
これを損するな～って程度にする税制かな理想は。
格差社会容認に近い意見なんだけどさ、数も力って考えは重要だと思う。
ちょっとでも景気が回復したら単純肉体労働に訳の解らん連中をいれたがる企業や自治体に自称地球市民。
ああ言う意見が出ない為にも若干の低層は必要。
ただし階層の固定化を招かないように教育費の問題と、子沢山の家庭にはそれなりの補助が必要だと思う。
（教育費と出生率は反比例してる。教育費の高い東アジアは出生率低い、米社会でも東アジア系は低出生率）
どんな形であれ、日本の未来を担う連中を育ててるという行為は小梨よりは評価が出来る。
あと駄目人間の生活保護は大幅カットね。
まぁこんな所でぐだぐだ言っても仕方ないけどさ。
今は子供産んだから大損って考え方が蔓延してるからさ
これを損するな～って程度にする税制かな理想は。
格差社会容認に近い意見なんだけどさ、数も力って考えは重要だと思う。
ちょっとでも景気が回復したら単純肉体労働に訳の解らん連中をいれたがる企業や自治体に自称地球市民。
ああ言う意見が出ない為にも若干の低層は必要。
ただし階層の固定化を招かないように教育費の問題と、子沢山の家庭にはそれなりの補助が必要だと思う。
（教育費と出生率は反比例してる。教育費の高い東アジアは出生率低い、米社会でも東アジア系は低出生率）
どんな形であれ、日本の未来を担う連中を育ててるという行為は小梨よりは評価が出来る。
あと駄目人間の生活保護は大幅カットね。
まぁこんな所でぐだぐだ言っても仕方ないけどさ。
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 14:27:27 ID:mwyDDS6m
>>607
> あと駄目人間の生活保護は大幅カットね。
無理です。現状でも生活保護DQNとプロ市民が結託して
もっと保護しろ、真面目に働いてる奴の税金から搾り取れと声高にﾌｧﾋﾞｮってるんだから。
「ガキを産めば無条件にこれだけの金をお宅に支払いますよ」じゃ
ガキを金蔓にするDQNが増える一方。
「ガキを育てるための金（教育費等）は惜しまず援助しますが
まともに育ててないようなら即座に親権取り上げます。生活保護も出しません」
という形だったらいくらでも独身税払う。
独身の自分のかわりにまともな子を育ててくれている親は敬いたいが、
ろくに躾もせず猿ガキを量産したり虐待したりするDQN親にはびた一文払いたくない。
> あと駄目人間の生活保護は大幅カットね。
無理です。現状でも生活保護DQNとプロ市民が結託して
もっと保護しろ、真面目に働いてる奴の税金から搾り取れと声高にﾌｧﾋﾞｮってるんだから。
「ガキを産めば無条件にこれだけの金をお宅に支払いますよ」じゃ
ガキを金蔓にするDQNが増える一方。
「ガキを育てるための金（教育費等）は惜しまず援助しますが
まともに育ててないようなら即座に親権取り上げます。生活保護も出しません」
という形だったらいくらでも独身税払う。
独身の自分のかわりにまともな子を育ててくれている親は敬いたいが、
ろくに躾もせず猿ガキを量産したり虐待したりするDQN親にはびた一文払いたくない。
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 15:48:34 ID:FWG4m3TJ
>もっとまともな既婚者増えてくれ、そしてまともな子を育ててくれ……
自分もやりなさい。なんで他力本願なんですか？
まともな配偶者を見つけてまともに子供を育てなさい。
こういう奴多いよね。自分はやらないくせに他人批判は人一倍。
自分にできないことを他人に要求するのってどういう神経してるんだといつも思う。
自分もやりなさい。なんで他力本願なんですか？
まともな配偶者を見つけてまともに子供を育てなさい。
こういう奴多いよね。自分はやらないくせに他人批判は人一倍。
自分にできないことを他人に要求するのってどういう神経してるんだといつも思う。
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 16:46:19 ID:IUVfckPd
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 16:58:32 ID:Hp/a6vwB
みんながやってるから、自分がやってもおｋってか
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 17:53:06 ID:SNHie+as
既婚の馬鹿チュプって多分学生時代から連れションしたり一人じゃ何も出来なかった人でしょ？
そんなだから旦那に頼りきって尚且つ愚痴ばっか言ってんだよな
まあ少数だけど尊敬出来る既婚も周りにいるから既婚全てを否定はしないよ
そんなだから旦那に頼りきって尚且つ愚痴ばっか言ってんだよな
まあ少数だけど尊敬出来る既婚も周りにいるから既婚全てを否定はしないよ
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 17:58:01 ID:0CFiHQCY
>>612 2ちゃんばっかしてないで遊びに行ったり勉強したりしろ。
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 19:07:04 ID:SNHie+as
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 20:23:53 ID:q9PU0Vji
↑ﾁｭﾌﾟよりｷﾓｳｻﾞｽ
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 23:59:58 ID:xhDJnTCz
なんだろ？共働きで家事も分担してる主婦はいいのか？
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 00:23:38 ID:6EJM1L92
人それぞれじゃない？
収入が旦那の方が多かったとしても、妻の仕事が忙しいなら
暇な方が家事分担で、助けるのも当然だし。
専業主婦もいるんだから、専業主夫が居てもいいと思うしね。
収入が旦那の方が多かったとしても、妻の仕事が忙しいなら
暇な方が家事分担で、助けるのも当然だし。
専業主婦もいるんだから、専業主夫が居てもいいと思うしね。
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 00:28:21 ID:YOAgTmA1
そう、人それぞれだしいろんな夫婦の形態が世の中にはあるのに、
なんで先日から書き込んでる子は、まるで殆どの夫婦が
「自立できない妻・セックスばかりしたがる男」であるかのような書き方をするんだろ。
そんなだからものの見方が狭いとか言われるんだよ。
自分ちがそうだから、まだそうとしか見れないんだろうな。
もう少し年をとれば、色々見えてくるものもあると思うんだけど
なんで先日から書き込んでる子は、まるで殆どの夫婦が
「自立できない妻・セックスばかりしたがる男」であるかのような書き方をするんだろ。
そんなだからものの見方が狭いとか言われるんだよ。
自分ちがそうだから、まだそうとしか見れないんだろうな。
もう少し年をとれば、色々見えてくるものもあると思うんだけど
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 00:53:37 ID:KIbHl78a
>>618
同意。双方が納得して楽しく暮らせれば、夫婦の役割分担は、いろんな形があって当然だよな。
嫁サンの家事育児放棄の為、離婚して半年、娘２人(１６歳と１３歳)と暮らしている。
離婚してから、年頃にも関わらず、娘達は甘えてくるようになった。以前より絆が深まった気がする。
買い物の時、腕組まれるのは恥ずかしいが…(*'A`*)
結婚して良かったのか悪かったのか、一言で答えは出せないが、
子供達と出会えたことは、オレにとって幸せ。それだけは自信を持って言える。
同意。双方が納得して楽しく暮らせれば、夫婦の役割分担は、いろんな形があって当然だよな。
嫁サンの家事育児放棄の為、離婚して半年、娘２人(１６歳と１３歳)と暮らしている。
離婚してから、年頃にも関わらず、娘達は甘えてくるようになった。以前より絆が深まった気がする。
買い物の時、腕組まれるのは恥ずかしいが…(*'A`*)
結婚して良かったのか悪かったのか、一言で答えは出せないが、
子供達と出会えたことは、オレにとって幸せ。それだけは自信を持って言える。
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 01:23:11 ID:6EJM1L92
>>619
幸せそうだね！私も仲悪かった父と結婚してから
旦那が間をとりもってくれたおかげで、仲良く出来るようになって
親子っていいなぁって最近思いだしたよ。
思春期の頃からそういう仲でありたかったなと思う。
結婚そのものが良いか悪いかは、自分と相手次第だと思う。
この人が運命の相手だなんて、恋愛に突っ走って結婚しちゃうと失敗もあるよね。
やっぱり共同生活の出来る人かを見極めないと思う。
失敗を減らすなら同棲だよね。同棲したらずるずと、婚期遅れる事もあるし
結婚までいくかは分からないけどね。
幸せそうだね！私も仲悪かった父と結婚してから
旦那が間をとりもってくれたおかげで、仲良く出来るようになって
親子っていいなぁって最近思いだしたよ。
思春期の頃からそういう仲でありたかったなと思う。
結婚そのものが良いか悪いかは、自分と相手次第だと思う。
この人が運命の相手だなんて、恋愛に突っ走って結婚しちゃうと失敗もあるよね。
やっぱり共同生活の出来る人かを見極めないと思う。
失敗を減らすなら同棲だよね。同棲したらずるずと、婚期遅れる事もあるし
結婚までいくかは分からないけどね。
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 06:52:43 ID:qggkOyZx
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 08:14:35 ID:2tPRqcHO
職場で前、ニュージーランド人夫婦居た。
主人は「本当は働きたくない、家で家事やってた方が好き。ご飯作ったり掃除したり…」
奥さんに聞いてみたら「そーなのよ(´･ω･｀)うちの旦那の口癖。私はいつも『主夫なんて駄目！働いて！』て言ってるんだけど。」
とマジ悩み。
夫婦はイギリス引っ越したけど、どーしてるのか不明。あーこういう夫婦も居るんだなと。
所で『夫婦生活ﾏﾝﾈﾘ('A`)』と言ってる人は子供居ないのかな？居る居ないとなると、やっぱり違うもの？
主人は「本当は働きたくない、家で家事やってた方が好き。ご飯作ったり掃除したり…」
奥さんに聞いてみたら「そーなのよ(´･ω･｀)うちの旦那の口癖。私はいつも『主夫なんて駄目！働いて！』て言ってるんだけど。」
とマジ悩み。
夫婦はイギリス引っ越したけど、どーしてるのか不明。あーこういう夫婦も居るんだなと。
所で『夫婦生活ﾏﾝﾈﾘ('A`)』と言ってる人は子供居ないのかな？居る居ないとなると、やっぱり違うもの？
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 08:59:38 ID:DxMDJKWn
下品な馬鹿娘元気？
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 23:51:56 ID:hGgZ14I6
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 01:17:59 ID:7YZZsG2A
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 03:53:36 ID:0E4lZY0s
このコピペってよく見るけど細かいミスが気になる。
結婚前に育児休暇取ってたり。
結婚前に育児休暇取ってたり。
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 14:33:51 ID:jlYpgDDW
Σ(ﾟ∀ﾟ)！
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 22:51:35 ID:WL4ZWbsL
自分の両親がどんな結婚生活をしているか、によるところが
かなり大きいと思う。
うちの両親は、家庭内離婚だよ。友人が夫婦はみんな仲良いものだと思って
両親の話を聞いてくるけど、察してほしい。
両親仲が良くて自分の夫婦仲が悪い人は、落差が大きくて大変だろうね。
そんな人は少ないかな？
かなり大きいと思う。
うちの両親は、家庭内離婚だよ。友人が夫婦はみんな仲良いものだと思って
両親の話を聞いてくるけど、察してほしい。
両親仲が良くて自分の夫婦仲が悪い人は、落差が大きくて大変だろうね。
そんな人は少ないかな？
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 22:56:48 ID:3v+aN621
俺の前で両親の話をする奴は内心でぶっ殺す。
結婚？幻想と現実の乖離だね。
結婚？幻想と現実の乖離だね。
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 23:01:04 ID:YsmpxeZ8
両親はいい夫婦だけど、娘の私は、
「結婚とはすなわち配偶者の奴隷になること」くらいの勢いで
結婚嫌悪＆非婚主義者だよ。
というか、家庭は素晴らしいと思うけど、男女というのがね???…。
まあそれはいいけど。
只今両親がドロ沼離婚調停中の友達は結婚に夢見てるし、
先日離婚した恩師も、機会があればまた結婚したいらしいし
（というか自分の浮気で離婚したから、その人と結婚したいのかな…）、
結局その人の性格なんじゃないかなー。
おおまかにいうと、ポジティブかネガティブか。
「結婚とはすなわち配偶者の奴隷になること」くらいの勢いで
結婚嫌悪＆非婚主義者だよ。
というか、家庭は素晴らしいと思うけど、男女というのがね???…。
まあそれはいいけど。
只今両親がドロ沼離婚調停中の友達は結婚に夢見てるし、
先日離婚した恩師も、機会があればまた結婚したいらしいし
（というか自分の浮気で離婚したから、その人と結婚したいのかな…）、
結局その人の性格なんじゃないかなー。
おおまかにいうと、ポジティブかネガティブか。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 00:09:51 ID:31ExE5tZ
>>629
気持ちは分からんでもないよ・・・
>>630
両親仲良いのに、結婚前からアンチ結婚派なんだ。
おれ、ネガティブ思考する方だから、両親仲良くても
結婚に疑問を抱いたかもしれないな。
意見どうもです。
気持ちは分からんでもないよ・・・
>>630
両親仲良いのに、結婚前からアンチ結婚派なんだ。
おれ、ネガティブ思考する方だから、両親仲良くても
結婚に疑問を抱いたかもしれないな。
意見どうもです。
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 00:40:50 ID:9IqL/l1Q
うちの母親は水商売系のいわゆる男に頼らないと生きて行かれないタイプ
暴力振るわれたり浮気されたりしてるのに別れないのは年が年なのと(40才)お金の関係らしい(自営でそこそこの暮らし)
父のせいで精神病んだりしてんのにそこまでして男に頼る気持ちが分からない
うちの母は結婚はいいとは言わないけど女は一人じゃ生きていけないとは言う
精神病んでまで楽したい気持ちが分からない
けど、一人だったらもっと精神病むんだろうなこの人は…とは思う
暴力振るわれたり浮気されたりしてるのに別れないのは年が年なのと(40才)お金の関係らしい(自営でそこそこの暮らし)
父のせいで精神病んだりしてんのにそこまでして男に頼る気持ちが分からない
うちの母は結婚はいいとは言わないけど女は一人じゃ生きていけないとは言う
精神病んでまで楽したい気持ちが分からない
けど、一人だったらもっと精神病むんだろうなこの人は…とは思う
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 00:57:25 ID:2Y+/tEzo
俺コンビニでバイトしてんだけど、今日の昼間スゲエ不細工でデブな中年ババァがやってきてさ、
なんか「夫を放り出したい主婦の本当にあった話（？）」みたいな本を買ってったワケｗ
もう大爆笑よｗｗｗ
小汚いババァの癖して夫を放り出したいんだとｗｗｗｗｗ
しかもその本の表紙に描いてあるのは米倉涼子みたいな美人妻ｗｗｗｗｗ
全然おめーと違うだろーがボケｗｗ
なんか波平みたいなオッサンに向かって「こんな生ゴミ、早く放り出したい！」とか言っちゃってんの。バロスｗｗｗｗ
逆にお前を放り出したいってのｗｗｗｗ
生ゴミはおめーだｗｗｗｗ
なんか「夫を放り出したい主婦の本当にあった話（？）」みたいな本を買ってったワケｗ
もう大爆笑よｗｗｗ
小汚いババァの癖して夫を放り出したいんだとｗｗｗｗｗ
しかもその本の表紙に描いてあるのは米倉涼子みたいな美人妻ｗｗｗｗｗ
全然おめーと違うだろーがボケｗｗ
なんか波平みたいなオッサンに向かって「こんな生ゴミ、早く放り出したい！」とか言っちゃってんの。バロスｗｗｗｗ
逆にお前を放り出したいってのｗｗｗｗ
生ゴミはおめーだｗｗｗｗ
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 01:07:17 ID:SLO/VPbf
すまん、否定的な意見が多い中、
普通に仲良く子持ち結婚生活している真っ最中だ。
もちろん、不平不満がないわけではないが、
二人とも仕事をしてるし趣味もあるので、
その時々に余裕がある方が譲歩して、補ってうまくやってる、
というかんじか。
腹も立つことも多々あるし、独身時代に比べて金も全く回らないけど、
それでも結婚、そして家族をもつということは良いことだと思うよ。
普通に仲良く子持ち結婚生活している真っ最中だ。
もちろん、不平不満がないわけではないが、
二人とも仕事をしてるし趣味もあるので、
その時々に余裕がある方が譲歩して、補ってうまくやってる、
というかんじか。
腹も立つことも多々あるし、独身時代に比べて金も全く回らないけど、
それでも結婚、そして家族をもつということは良いことだと思うよ。
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 02:37:03 ID:jJ3+9Zy3
うちは両親仲はいいと信じていた。
しかし結婚して仲良く暮らしているうちに事実に気づいてしまった。
認めたくなかったけど結婚して10年、最近は素直に事実を受け入れている。
うちの両親は夫婦関係最悪だった。
両親の仲がよかったら、それを見て育った私に
「結婚は人生の墓場」なんて価値観が育つはずないよなあ。
しかし結婚して仲良く暮らしているうちに事実に気づいてしまった。
認めたくなかったけど結婚して10年、最近は素直に事実を受け入れている。
うちの両親は夫婦関係最悪だった。
両親の仲がよかったら、それを見て育った私に
「結婚は人生の墓場」なんて価値観が育つはずないよなあ。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 02:38:39 ID:8sggPaZk
>>634
何が良かった？素直にいいという意見も聞きたいので。
何が良かった？素直にいいという意見も聞きたいので。
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 06:32:49 ID:TLnzI828
俺は結婚しない主義だなあ。束縛されるの嫌いだし、同僚みてると
どうもね。俺も三十半ばまでは結婚しようと思っていたけど、一人
のほうが色々自由だし、この先有利だと判断したよ。幸いにも、人並み
の給料を貰えて、女も途切れたことないから、この先もこのまま
だろうね。結婚して一人の女に縛られるなんて考えられない。
いまは二十代前半のコと付き合ってるけど、結婚したらこんなこと
もできないしね。
どうもね。俺も三十半ばまでは結婚しようと思っていたけど、一人
のほうが色々自由だし、この先有利だと判断したよ。幸いにも、人並み
の給料を貰えて、女も途切れたことないから、この先もこのまま
だろうね。結婚して一人の女に縛られるなんて考えられない。
いまは二十代前半のコと付き合ってるけど、結婚したらこんなこと
もできないしね。
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 06:51:08 ID:jJ116EJu
うちの夫。
仕事はゲーム開発で、映画を観るのもゲームをするのも仕事。観光旅行も仕事（自分でそう言う）
なので仕事時間はいくらあっても足りない。
なので家にはほとんど帰らない。
たまに帰ると少し子供と遊んで、あとは寝てる。
家事育児は妻の仕事。
共稼ぎで、家庭収入が高いので、欲しいものは我慢しない。
なんか楽しそうですよ。
私も、育児と仕事と浪費は好きなので、毎日楽しいです。家事は週一で外注。
仕事はゲーム開発で、映画を観るのもゲームをするのも仕事。観光旅行も仕事（自分でそう言う）
なので仕事時間はいくらあっても足りない。
なので家にはほとんど帰らない。
たまに帰ると少し子供と遊んで、あとは寝てる。
家事育児は妻の仕事。
共稼ぎで、家庭収入が高いので、欲しいものは我慢しない。
なんか楽しそうですよ。
私も、育児と仕事と浪費は好きなので、毎日楽しいです。家事は週一で外注。
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 06:56:30 ID:AwQAvPgZ
私は結婚できてよかったよ。
もうじき結婚暦は２０年になる。
その間何のトラブルもなかったわけじゃない。
子供の問題で夫婦二人で頭抱えて悩んだこともある。
だけど同じ苦しみを一緒に乗り越えてきてずっと絆が強くなったと思う。
旦那はテレビ見るだけでも呼びに来るよ。
一緒にいて側にいて欲しいみたい。
寝る前にも他愛ない冗談いってけらけら笑ってから眠りにつく。
一緒にいて楽しくて安心できるってすごく大事。
幸せだと思う。
もうじき結婚暦は２０年になる。
その間何のトラブルもなかったわけじゃない。
子供の問題で夫婦二人で頭抱えて悩んだこともある。
だけど同じ苦しみを一緒に乗り越えてきてずっと絆が強くなったと思う。
旦那はテレビ見るだけでも呼びに来るよ。
一緒にいて側にいて欲しいみたい。
寝る前にも他愛ない冗談いってけらけら笑ってから眠りにつく。
一緒にいて楽しくて安心できるってすごく大事。
幸せだと思う。
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 07:00:51 ID:eFMFvO0l
結婚して六年になるけど楽しいよ。
毎日一緒にゴハン食べたり寝たり遊んだりｹﾝｶしたりする相手がいるのって
単純に楽しい。
なんとゆーか、相棒と兄妹と友人を足して2で割ったような関係。
毎日一緒にゴハン食べたり寝たり遊んだりｹﾝｶしたりする相手がいるのって
単純に楽しい。
なんとゆーか、相棒と兄妹と友人を足して2で割ったような関係。
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 07:06:53 ID:9IqL/l1Q
>>637
埼玉勤務でしょw
>>638
育児が好きとかすげえ
あたしはスーパーでガキが騒いでるとむかついてきます
それを注意しない親にも
前は映画の途中でガキが泣き出して萎えた
何かテレビとか見てても夫の暴力とか豹変とか怖いしやっぱ結婚は無理だなあ
そもそも人に弱味を見せるとか頼るとかいう事が大嫌いなんで
結婚したいと思えるような理想ピッタリの人なんかなかなか出会えないしね
埼玉勤務でしょw
>>638
育児が好きとかすげえ
あたしはスーパーでガキが騒いでるとむかついてきます
それを注意しない親にも
前は映画の途中でガキが泣き出して萎えた
何かテレビとか見てても夫の暴力とか豹変とか怖いしやっぱ結婚は無理だなあ
そもそも人に弱味を見せるとか頼るとかいう事が大嫌いなんで
結婚したいと思えるような理想ピッタリの人なんかなかなか出会えないしね
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 07:10:32 ID:9IqL/l1Q
連投スマソ
だいたい結婚って自分の全てをさらけ出すじゃん
その結果幻滅されたり裏切られたりしたら…考えるだけでガクブルですから
私には結婚てそこまでメリット有るように思えない
結婚＝絶対服従、奉仕、苦労、自己犠牲て感じ
だいたい結婚って自分の全てをさらけ出すじゃん
その結果幻滅されたり裏切られたりしたら…考えるだけでガクブルですから
私には結婚てそこまでメリット有るように思えない
結婚＝絶対服従、奉仕、苦労、自己犠牲て感じ
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 07:15:13 ID:eFMFvO0l
結婚以前に彼氏持つのは平気なの？
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 07:20:56 ID:DLnybcyh
>>639
なんかいいなあ。そんなおばちゃんになれるなら結婚もいいかもしれない。
なんかいいなあ。そんなおばちゃんになれるなら結婚もいいかもしれない。
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 07:27:32 ID:fzvQfCaY
>641
理想が高いのか自分に自信がないのか
まぁ、母性が無い人や個人主義の人には結婚は無理だよ。
しても「自分という個を犠牲にしている」って感じるだけだから。
自分じゃどうにもならない配偶者の価値観とのせめぎあい
子供だって幼い時は完全な依存、長じてからはエゴイズム満開で親にぶつかってくるしね。
それを教育しつつ一人前の人間に育て上げる。
ま、そこまで完璧には誰しも出来ないけどね。
人と深く付きあえば、傷つく事もあるだろうね。
しかし、それだけだろうか？
理想が高いのか自分に自信がないのか
まぁ、母性が無い人や個人主義の人には結婚は無理だよ。
しても「自分という個を犠牲にしている」って感じるだけだから。
自分じゃどうにもならない配偶者の価値観とのせめぎあい
子供だって幼い時は完全な依存、長じてからはエゴイズム満開で親にぶつかってくるしね。
それを教育しつつ一人前の人間に育て上げる。
ま、そこまで完璧には誰しも出来ないけどね。
人と深く付きあえば、傷つく事もあるだろうね。
しかし、それだけだろうか？
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 16:46:37 ID:Sel29jFc
>>642
＞結婚＝絶対服従、奉仕、苦労、自己犠牲て感じ
すげえイメージだなｗ
うちは嫁は料理は大得意だけど掃除が苦手なタイプ。
他にも洗濯物たたむのは得意だけど干すのは下手とか。
だから家事は共働きの時は分担してうまくやってたよ。
他人なんだから「え？なんでこんなことで怒るんだ？」みたいな
ケンカもしょっちゅうあるけどそのたびに「これはやっちゃいけないこと」って
決めたりして。
今は嫁が身体壊して家にいるから家事全部やってくれてるけど
やっぱどっか掃除は手抜きｗでも毎日うれしい。
嫁であり親友である感じだから休日は必ず一緒に出かけるし
話してても楽しい。
相手を一人の人間として認めてるかじゃないか？
まぁそういう感情が持てない人間には結婚はしないほうが良いとは思うが。
＞結婚＝絶対服従、奉仕、苦労、自己犠牲て感じ
すげえイメージだなｗ
うちは嫁は料理は大得意だけど掃除が苦手なタイプ。
他にも洗濯物たたむのは得意だけど干すのは下手とか。
だから家事は共働きの時は分担してうまくやってたよ。
他人なんだから「え？なんでこんなことで怒るんだ？」みたいな
ケンカもしょっちゅうあるけどそのたびに「これはやっちゃいけないこと」って
決めたりして。
今は嫁が身体壊して家にいるから家事全部やってくれてるけど
やっぱどっか掃除は手抜きｗでも毎日うれしい。
嫁であり親友である感じだから休日は必ず一緒に出かけるし
話してても楽しい。
相手を一人の人間として認めてるかじゃないか？
まぁそういう感情が持てない人間には結婚はしないほうが良いとは思うが。
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 18:12:18 ID:ir2WF4Yt
642は真面目で優しい人なんだと思うよ。
きっと相手に、「○○してくれるよね？」って言われたら、
そうしてしまうんだろうし、
周りから「○○するべきだよ」って言われたら、
そうしなきゃいけない！、と思ってしまうんだと思う。
相手からどんな理不尽な態度をとられても、
こそこそ工作をしてやり返したり、強気な態度に出て理不尽返し
したりすることができない人なんだと。
そして馬鹿でもないから、そういう人を都合よく利用する人の
存在も知っていて、警戒心が強くなってるんだと思う。
きっと相手に、「○○してくれるよね？」って言われたら、
そうしてしまうんだろうし、
周りから「○○するべきだよ」って言われたら、
そうしなきゃいけない！、と思ってしまうんだと思う。
相手からどんな理不尽な態度をとられても、
こそこそ工作をしてやり返したり、強気な態度に出て理不尽返し
したりすることができない人なんだと。
そして馬鹿でもないから、そういう人を都合よく利用する人の
存在も知っていて、警戒心が強くなってるんだと思う。
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 21:39:58 ID:obR8Sz0E
こんな女が彼女です
・電車に乗るとき降りる人よりも先に乗る
・買い物で恥ずかしいものを買うときなどは男にレジに行かせる
・機嫌が悪くなると無視を貫く
・ドライブ中機嫌を損なうと降りると言い出す
・1日連絡しないだけで別れるとメールしてくる
・それを無視していると怒り出す
・結局向こうから別れないと言い出してあなたは私しかいないと言い出す
・結婚に相当憧れを持っている
ちなみにこの子は公務員です
共稼ぎがいいからこいつと結婚しようと思うのですがどうですか？
・電車に乗るとき降りる人よりも先に乗る
・買い物で恥ずかしいものを買うときなどは男にレジに行かせる
・機嫌が悪くなると無視を貫く
・ドライブ中機嫌を損なうと降りると言い出す
・1日連絡しないだけで別れるとメールしてくる
・それを無視していると怒り出す
・結局向こうから別れないと言い出してあなたは私しかいないと言い出す
・結婚に相当憧れを持っている
ちなみにこの子は公務員です
共稼ぎがいいからこいつと結婚しようと思うのですがどうですか？
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 22:04:38 ID:IDqOMzeN
>>648
絶対耐えられなくなるから別れたほうがいい。
絶対耐えられなくなるから別れたほうがいい。
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 22:18:50 ID:97CvwIhM
したいならすればよし
おまいさんの事を全面的に信頼（っていうか依存）してるから
そうなるんだと思うよ。
まぁ俺だったらしないけど
おまいさんの事を全面的に信頼（っていうか依存）してるから
そうなるんだと思うよ。
まぁ俺だったらしないけど
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 22:30:07 ID:Iqthv05K
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 22:38:50 ID:aDmD8z7a
>>648
他の点は赤の他人には関係ないDQN行為なのでどうでもいいが
・電車に乗るとき降りる人よりも先に乗る
だけは赤の他人でも許せない基地害行為。
結婚するならそこだけは駄犬をしつけるべく徹底的に躾けてくれ。
まあそんな池沼とは結婚しない方があんたの為だと思うがね。
馬鹿すぎてダッチとして都合がいいなら好きにすれば。
他の点は赤の他人には関係ないDQN行為なのでどうでもいいが
・電車に乗るとき降りる人よりも先に乗る
だけは赤の他人でも許せない基地害行為。
結婚するならそこだけは駄犬をしつけるべく徹底的に躾けてくれ。
まあそんな池沼とは結婚しない方があんたの為だと思うがね。
馬鹿すぎてダッチとして都合がいいなら好きにすれば。
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 22:56:13 ID:wH6zkwhR
私は亭主関白父親絶対の家庭で育って、学生時代は絶対嫌だと思ってたけど
最近、父に似てきたのか
仕事人間・家にいる奴は家事全てをして当たり前という考えになってしまって
家にいる母や妹に「何もしてないなら掃除しろ、あれしろこれしろ」
というようになってしまった。
これじゃ結婚は無理だし直す気もないので独身でいいことにした
最近、父に似てきたのか
仕事人間・家にいる奴は家事全てをして当たり前という考えになってしまって
家にいる母や妹に「何もしてないなら掃除しろ、あれしろこれしろ」
というようになってしまった。
これじゃ結婚は無理だし直す気もないので独身でいいことにした
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 22:58:17 ID:Iqthv05K
母や妹がかわいそうだ。
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 23:05:38 ID:6XzI328O
個人主義者同士でも、趣味が同じならまあ何とかやっていけるんでないかい？
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 04:07:48 ID:iJbUlN7J
>>653
分かるよ！私も母から父の愚痴や喧嘩話聞いて、昔は母に同情して父が
悪者だと思ってたけど、結婚してみて旦那（男性）の視点から聞くと
母も悪いんだなぁって思った。
いつもは黙って愚痴聞いて、「お父さんが悪いよ」といってたけれど
「お母さんって言い方に、可愛げがないじゃない！だから
揉めるんだよ」とついつい言ってしまった。
父以外にうるさい（653）がもう一人いると
母と妹は憂鬱だと思うよ(；´Д｀)
父に怒られる前に親切に言ってるのは分かるけど。
分かるよ！私も母から父の愚痴や喧嘩話聞いて、昔は母に同情して父が
悪者だと思ってたけど、結婚してみて旦那（男性）の視点から聞くと
母も悪いんだなぁって思った。
いつもは黙って愚痴聞いて、「お父さんが悪いよ」といってたけれど
「お母さんって言い方に、可愛げがないじゃない！だから
揉めるんだよ」とついつい言ってしまった。
父以外にうるさい（653）がもう一人いると
母と妹は憂鬱だと思うよ(；´Д｀)
父に怒られる前に親切に言ってるのは分かるけど。
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 10:52:46 ID:5stiDjO/
>626
626がなければまるっきりスルーするところだった。
まあ、不可能ではないなｗ
>634
否定的意見が多いのは、満足している人は大声で長文で何度も何度も書き込んだりは
しないからだと思う。
結婚は、相手が弱っている時に看病して、それが心から楽しい嬉しいと思える相手とすれば大丈夫。
伴侶が風邪や熱や疲労で弱っているのを看病するたび、結婚してよかったと再確認できる。
恋人～婚約時代は、相手が弱ったら家に帰さなければならなかった。
今は弱っていても我儘な時も可愛くなついている時も、いつもいつも一緒だ。
626がなければまるっきりスルーするところだった。
まあ、不可能ではないなｗ
>634
否定的意見が多いのは、満足している人は大声で長文で何度も何度も書き込んだりは
しないからだと思う。
結婚は、相手が弱っている時に看病して、それが心から楽しい嬉しいと思える相手とすれば大丈夫。
伴侶が風邪や熱や疲労で弱っているのを看病するたび、結婚してよかったと再確認できる。
恋人～婚約時代は、相手が弱ったら家に帰さなければならなかった。
今は弱っていても我儘な時も可愛くなついている時も、いつもいつも一緒だ。
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 13:26:33 ID:VP3pQOxH
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 13:36:16 ID:4ssa086f
>>656
いや、父に怒られる前に親切でなんて考えたこともない。
むしろ今では父の亭主関白は終わったし、
現実に自分が家庭で１番の権力者となってしまったよ。
まあ私はもうすぐ家を出るからいいんだけど、
知らずに依存体系になってしまっていたのか母と妹が
「あんたがいなくなったらどうしよう･･･」と言っていて、
そんな事言われてもどうしよう･･･という感じです
いや、父に怒られる前に親切でなんて考えたこともない。
むしろ今では父の亭主関白は終わったし、
現実に自分が家庭で１番の権力者となってしまったよ。
まあ私はもうすぐ家を出るからいいんだけど、
知らずに依存体系になってしまっていたのか母と妹が
「あんたがいなくなったらどうしよう･･･」と言っていて、
そんな事言われてもどうしよう･･･という感じです
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 13:40:46 ID:y6DaeQjE
専業願望が強い女って変わらないもんなのでしょうか？
結婚をするにあたって一番大きな経済的な問題って
あると思うんですが、その時点で既にずれてます。
お互いの収入その後の生活等話し合って子供も
いるわけじゃないし、当面は共働きでという結論に
なりその時は納得するんだけど、次に話すときには
リセットされててまた一からです。
一度根底の部分で溝が大きいから無理じゃないか？
って別れ覚悟で言ったら「働けばいいんでしょ！
男のくせに・・・」とはなったんですが、無理矢理
共働きで始めたらまずいですよね？どうやって
別れを切り出したらいいんでしょうか？
結婚をするにあたって一番大きな経済的な問題って
あると思うんですが、その時点で既にずれてます。
お互いの収入その後の生活等話し合って子供も
いるわけじゃないし、当面は共働きでという結論に
なりその時は納得するんだけど、次に話すときには
リセットされててまた一からです。
一度根底の部分で溝が大きいから無理じゃないか？
って別れ覚悟で言ったら「働けばいいんでしょ！
男のくせに・・・」とはなったんですが、無理矢理
共働きで始めたらまずいですよね？どうやって
別れを切り出したらいいんでしょうか？
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 13:41:28 ID:/qMX/0J7
>>652・電車に乗るとき降りる人よりも先に乗るだけは
赤の他人でも許せない基地害行為。
うちの女房はいくら長距離でも、お先にどうぞと言う感じで乗り遅れ、
座りそこなって、自分はいつも立たされてました。この頃は自分が先頭にたって
乗り込み、女房を呼ぶようにしてます。あなたのような人がもっと、もっと
多くなるといいですね。
そうすれば自分はいつも座って行くことができます。
赤の他人でも許せない基地害行為。
うちの女房はいくら長距離でも、お先にどうぞと言う感じで乗り遅れ、
座りそこなって、自分はいつも立たされてました。この頃は自分が先頭にたって
乗り込み、女房を呼ぶようにしてます。あなたのような人がもっと、もっと
多くなるといいですね。
そうすれば自分はいつも座って行くことができます。
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 13:44:59 ID:4ssa086f
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 13:49:42 ID:VP3pQOxH
>>660
普通に、価値観が合わないから、でいいと思うけど。
普通に、価値観が合わないから、でいいと思うけど。
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 14:48:05 ID:y6DaeQjE
>>662
そういう言い方がありましたね。同じ主旨の言葉は使ってるけど
レスに有るように「ハイハイ分かりましたよ。働いたらいいんでしょ。
この甲斐性無が！！」みたいに返ってくるので、向こうは別れる
位ならとりあえず共働きでスタートは止むを得ないって感じです。
俺がこれまで見てた人（当面仕事を辞める理由もないし
共働きは当然）は一体誰だったのかと・・・俺の三十路からの
３年間は何だったんだと・・・自分自身だな・・・本当にありがｔ
そういう言い方がありましたね。同じ主旨の言葉は使ってるけど
レスに有るように「ハイハイ分かりましたよ。働いたらいいんでしょ。
この甲斐性無が！！」みたいに返ってくるので、向こうは別れる
位ならとりあえず共働きでスタートは止むを得ないって感じです。
俺がこれまで見てた人（当面仕事を辞める理由もないし
共働きは当然）は一体誰だったのかと・・・俺の三十路からの
３年間は何だったんだと・・・自分自身だな・・・本当にありがｔ
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 15:41:34 ID:5uZN25bM
俺の嫁さんは｢何があるか判らないから、働けるうちは働く｣と言って、結婚後は共働きだったな。
少ししたら子供が出来、つわりが酷い体質だったから割と早く辞めてしまったが。
少ししたら子供が出来、つわりが酷い体質だったから割と早く辞めてしまったが。
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 15:47:16 ID:VP3pQOxH
665嫁お疲れさん
育児雑誌をみていても、条件さえ整えば働きたいっていう女性が圧倒的だし
私の周辺でも仕事を続けたい人がほとんど。
いくらでも新しい出会いがあると思うよ
逆に、家のことを奥さんに頼みたい男性だっているしね
価値観が違うまま無理に続けるのはお互い不幸と思う
育児雑誌をみていても、条件さえ整えば働きたいっていう女性が圧倒的だし
私の周辺でも仕事を続けたい人がほとんど。
いくらでも新しい出会いがあると思うよ
逆に、家のことを奥さんに頼みたい男性だっているしね
価値観が違うまま無理に続けるのはお互い不幸と思う
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 16:11:10 ID:5uZN25bM
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 17:22:59 ID:QqHI4HzG
私もずっと独身で人生終ると思ってた。
だって子供はうるさくて嫌い、
すごい自己中、おまけにヲタｗ
友人知人の私の評価は「変人｣これに尽きる。
でもね、ふとしたきっかけで知り合った男がもの好きで、
「変わり者の私」が気に入ったと言う。
試しに付き合ってみたら、亭主関白とか押し付けがましさのない人で、
すごく気楽だった。
彼の方の両親が「早く結婚を！」と急かすんだけど、
うちの親も私も「家事出来ない子です、それでもよろしいか？」と念押し。
「それでもいい！」って言うから結婚した。
家事嫌い、空気読めない、自己中、最低最悪の嫁。
だけど彼はいい人だった、どんな人にも気配りできて優しい人。
気がついたら「旦那だったらどうする？」って思うようになった。
相変わらず変だが、とりあえず母してます。
親子でヲタもいいかと開き直り、今でも休日は旦那とべったり。
いいもんです、結婚って。
だって子供はうるさくて嫌い、
すごい自己中、おまけにヲタｗ
友人知人の私の評価は「変人｣これに尽きる。
でもね、ふとしたきっかけで知り合った男がもの好きで、
「変わり者の私」が気に入ったと言う。
試しに付き合ってみたら、亭主関白とか押し付けがましさのない人で、
すごく気楽だった。
彼の方の両親が「早く結婚を！」と急かすんだけど、
うちの親も私も「家事出来ない子です、それでもよろしいか？」と念押し。
「それでもいい！」って言うから結婚した。
家事嫌い、空気読めない、自己中、最低最悪の嫁。
だけど彼はいい人だった、どんな人にも気配りできて優しい人。
気がついたら「旦那だったらどうする？」って思うようになった。
相変わらず変だが、とりあえず母してます。
親子でヲタもいいかと開き直り、今でも休日は旦那とべったり。
いいもんです、結婚って。
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 17:55:30 ID:UDrDpGh2
だからそういうのは、「結婚はいいもの」なんじゃなくて、
「この人と結婚できてよかった」なんだってば。
「この人と結婚できてよかった」なんだってば。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 18:09:42 ID:Dti7juQK
じゃそういう人見つければ？
結婚に文句言ってる人って「結婚できなさそうな人」か
「なんにでもケチつけて自分が不幸だと他人にアピールする人」
な気がする。
結婚に文句言ってる人って「結婚できなさそうな人」か
「なんにでもケチつけて自分が不幸だと他人にアピールする人」
な気がする。
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 18:12:13 ID:5uZN25bM
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 18:13:02 ID:BUbR/wal
>>669に同意だな。
そもそも結婚がいいものかどうかは人によるし、誰と結婚するかにもよる。
結婚そのものがいいかどうかを判じるのは無理がある。
しかも「結婚はいいものだ！」と力説したがる人の大半がのろけを語りたいだけ。
それじゃあ説得力はないだろう。
>>670
大丈夫？
そもそも結婚がいいものかどうかは人によるし、誰と結婚するかにもよる。
結婚そのものがいいかどうかを判じるのは無理がある。
しかも「結婚はいいものだ！」と力説したがる人の大半がのろけを語りたいだけ。
それじゃあ説得力はないだろう。
>>670
大丈夫？
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 18:15:01 ID:VuHY7AXD
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 18:18:00 ID:5uZN25bM
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 18:24:35 ID:BUbR/wal
>>673
いや別に聞きたくはないけれど。
聞きたいのはスレを立てた>>1じゃないの。
>>674
だから流れを見ていても説得力もないから
判じるのは無理じゃないかと言ってるんだけど。
もっと結婚制度そのものについてなら、いくらでも語りようがありそうだけど、
そういう話題は誰も好んでないみたいだしね。
いや別に聞きたくはないけれど。
聞きたいのはスレを立てた>>1じゃないの。
>>674
だから流れを見ていても説得力もないから
判じるのは無理じゃないかと言ってるんだけど。
もっと結婚制度そのものについてなら、いくらでも語りようがありそうだけど、
そういう話題は誰も好んでないみたいだしね。
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 18:32:28 ID:5uZN25bM
>>675
結婚制度にメリットを感じるかどうかも、人それぞれだと思うがな～。
俺自身は結婚制度にデメリットを感じたことはないが
こういったスレで語られるデメリットと言えば、離婚前提の
嫁が最悪だった状態の目線だろ。
後は養育費等も子供嫌いな目線っぽいしな。
万人共通の価値観なぞないのだから、個人の感覚を取っ払ったら何も語れん気がするぞ。
結婚制度にメリットを感じるかどうかも、人それぞれだと思うがな～。
俺自身は結婚制度にデメリットを感じたことはないが
こういったスレで語られるデメリットと言えば、離婚前提の
嫁が最悪だった状態の目線だろ。
後は養育費等も子供嫌いな目線っぽいしな。
万人共通の価値観なぞないのだから、個人の感覚を取っ払ったら何も語れん気がするぞ。
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 18:35:51 ID:tUEj3Xvz
制度の問題だってさ。
馬鹿じゃねえの？ おまえの生き方の問題だろ。
馬鹿じゃねえの？ おまえの生き方の問題だろ。
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 18:43:44 ID:Dti7juQK
自分が駄目だからいい相手が見つからないって、そういう真理に
なぜ目をそらすのだろう・・・
なぜ目をそらすのだろう・・・
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 18:54:33 ID:tUEj3Xvz
てか、強制じゃないんだから、一人でいきてけば良いじゃない。
何で制度云々言ってまで悪く言いたいのかねぇ。
何で制度云々言ってまで悪く言いたいのかねぇ。
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 18:57:57 ID:4ssa086f
いい人と結婚できれば、それはいい結婚だと言えると思う
ただそれだけなのに、
既婚者が結婚は良いものだと相手に押し付けたり
独身者が結婚は良くないものだと相手に押し付けたりするのが変
ただそれだけなのに、
既婚者が結婚は良いものだと相手に押し付けたり
独身者が結婚は良くないものだと相手に押し付けたりするのが変
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 18:59:25 ID:Dti7juQK
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 19:04:50 ID:76M5d0Kg
>>664
何自己完結してんだよｗｗ僕程度にはこの程度の女しかって
割り切ってるのならとりあえずしてみれｗｗと皆と真逆の意見。
共働き子無しの実際そこそこ楽生活を経験させてしまえば変わるよ。
人間生活レベルを下げるのは凄く勇気の要る事。経験者は語る。以上
何自己完結してんだよｗｗ僕程度にはこの程度の女しかって
割り切ってるのならとりあえずしてみれｗｗと皆と真逆の意見。
共働き子無しの実際そこそこ楽生活を経験させてしまえば変わるよ。
人間生活レベルを下げるのは凄く勇気の要る事。経験者は語る。以上
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 19:09:43 ID:PQ5Cd/WV
>>11
＞女は、セックス好きの獣だ。犬だ
これだけは突っ込ませてくれ。
女でセックスが好きなやつは少ない。
お前が、セックス好きの獣で犬なだけ。
そして自分以外の人間を人間だと思っていないだけ。
金で買えるような女があんあん言ってるのはセックスが好きで
気持ちいいからやってるわけじゃなく、冷静に計算している。
金が貰えるから、利益があるからころ演技をしているだけ。
金で女を買う男は、金を貰っているからこそ
「金と引き換えに商売女が相手をしてくれている」という事実からなんで
目をそらすかね。
本気で気付いてないとしたら相当頭悪いぞ？
レストランなんかでもどんなマナーの悪いｸｿ客に対しても店員が頭を下げて
「ありがとうございました、またいらして下さい」というのはその客が好きだからじゃない。
その客の持っている金を手に入れるために過ぎない。
＞女は、セックス好きの獣だ。犬だ
これだけは突っ込ませてくれ。
女でセックスが好きなやつは少ない。
お前が、セックス好きの獣で犬なだけ。
そして自分以外の人間を人間だと思っていないだけ。
金で買えるような女があんあん言ってるのはセックスが好きで
気持ちいいからやってるわけじゃなく、冷静に計算している。
金が貰えるから、利益があるからころ演技をしているだけ。
金で女を買う男は、金を貰っているからこそ
「金と引き換えに商売女が相手をしてくれている」という事実からなんで
目をそらすかね。
本気で気付いてないとしたら相当頭悪いぞ？
レストランなんかでもどんなマナーの悪いｸｿ客に対しても店員が頭を下げて
「ありがとうございました、またいらして下さい」というのはその客が好きだからじゃない。
その客の持っている金を手に入れるために過ぎない。
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 19:14:36 ID:501VYBcb
経験の量が語る、かな？
良い経験をされてきた方の言葉は重いね。
私自身も含め、1度ネットの電源を切って、外に出て冷静になる必要があるのかもね。
親が離婚しているので私(女)も一生結婚しないつもりだったけれど
社会人になって働いてみて、社会における役割分担ってあるんだなって
つくづく感じてます。
第一線でばりばり働くことが向いている人、そんな人を支えることが向いている人。
勝ち組みだ負け組みだというよりまず先に、色々な人間のタイプがある
その、自分とは異なる価値観を受け入れられる懐の深さ⇔経験量 はおそらく
比例するんだろうなって思うよ
良い経験をされてきた方の言葉は重いね。
私自身も含め、1度ネットの電源を切って、外に出て冷静になる必要があるのかもね。
親が離婚しているので私(女)も一生結婚しないつもりだったけれど
社会人になって働いてみて、社会における役割分担ってあるんだなって
つくづく感じてます。
第一線でばりばり働くことが向いている人、そんな人を支えることが向いている人。
勝ち組みだ負け組みだというよりまず先に、色々な人間のタイプがある
その、自分とは異なる価値観を受け入れられる懐の深さ⇔経験量 はおそらく
比例するんだろうなって思うよ
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 20:23:46 ID:SY5nD4ZH
ど田舎出身の現都会住まいの女です
あたしは田舎が嫌いで都会に出てきた
田舎のあの過干渉とか噂好きとかそーいうのが大嫌いで
喧嘩ばかりする両親はいつもお金の話ばかり
あたしは汚い世界の住人になりたくないから結婚しない
結婚＆出産ﾏﾝｾｰしてんのって田舎の人間だけじゃん
田舎は世界が狭くてやだ
どんな金持ちでもどんなイケメンでもセックスだけはしたくない
田舎の人って絶対都会人よりセックスしまくってるし
なんか気持ち悪い
結婚するまでセックスしちゃだめ、一生に一人としかセックスしちゃだめとか田舎の人はまだそんな事言ってる
結婚してれば、相手が旦那だけなら愛がなくてもいいんだって
祖母の言葉に幻滅した
キモイ
あたしは田舎が嫌いで都会に出てきた
田舎のあの過干渉とか噂好きとかそーいうのが大嫌いで
喧嘩ばかりする両親はいつもお金の話ばかり
あたしは汚い世界の住人になりたくないから結婚しない
結婚＆出産ﾏﾝｾｰしてんのって田舎の人間だけじゃん
田舎は世界が狭くてやだ
どんな金持ちでもどんなイケメンでもセックスだけはしたくない
田舎の人って絶対都会人よりセックスしまくってるし
なんか気持ち悪い
結婚するまでセックスしちゃだめ、一生に一人としかセックスしちゃだめとか田舎の人はまだそんな事言ってる
結婚してれば、相手が旦那だけなら愛がなくてもいいんだって
祖母の言葉に幻滅した
キモイ
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 20:28:13 ID:TqCdm132
田舎の人というより、お年寄りがってことじゃないの？
都会の人もセックスしまくりなんじゃないの？
なんか矛盾してるようなんだけどどういうことなの？
都会の人もセックスしまくりなんじゃないの？
なんか矛盾してるようなんだけどどういうことなの？
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 20:31:12 ID:jV6uSSyN
いいな、と思う女
結婚してる
年下すぎる
年上すぎる
で、なかなかいない。今年上で既婚者とつきあってるが。
離婚すると言ってはいるが、どうせ嘘なんだろな、と思ってる。
結婚してる
年下すぎる
年上すぎる
で、なかなかいない。今年上で既婚者とつきあってるが。
離婚すると言ってはいるが、どうせ嘘なんだろな、と思ってる。
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 20:57:24 ID:4ssa086f
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 22:06:25 ID:Sq3TulmI
スレをずっとここまで読んでいて、面白いと思ったのは
結婚否定派のほうが『結婚』に対して色々な夢を見すぎている事かも。
幻想に幻滅していて面白いというか。
その人の資質と環境に合う合わないで、幸不幸は増減する。
ただ単にそれだけじゃないの？
結婚否定派のほうが『結婚』に対して色々な夢を見すぎている事かも。
幻想に幻滅していて面白いというか。
その人の資質と環境に合う合わないで、幸不幸は増減する。
ただ単にそれだけじゃないの？
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 22:31:48 ID:76M5d0Kg
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 22:32:06 ID:h8WlZMaJ
結婚するかどうかで、すごく悩んでいる。40歳だし、あせる気持ちもあるが、
本当に彼女の事が好きなのかどうかと自問自答。複雑の気持ちだ
本当に彼女の事が好きなのかどうかと自問自答。複雑の気持ちだ
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 23:29:37 ID:7GvOBi1N
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 23:43:28 ID:sbw+BraG
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 00:04:22 ID:2GHaT/8m
>>691
>>692の言う通り。
結婚前の感情がそのまま持続するわけでもないので
脳内でこねくり回しすぎるな。
結婚する、ではなく、家庭を築く、と思え。
終わりではなく、始まりなのだから。
そこからがお前の腕の見せ所だ。
>>692の言う通り。
結婚前の感情がそのまま持続するわけでもないので
脳内でこねくり回しすぎるな。
結婚する、ではなく、家庭を築く、と思え。
終わりではなく、始まりなのだから。
そこからがお前の腕の見せ所だ。
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 00:07:14 ID:+8nSRLPl
結婚したいけど、
「一緒に色々共有したり、慰めあったり、云々」っていうのがしたくない。
結婚してもお互い別々の時間を過ごしていたいというか･･･上手くいえないけど。
でもそう考えると結婚する必要ないじゃんって思っちゃうんだよね
同じような考えの人がいればいいんだけど。
「一緒に色々共有したり、慰めあったり、云々」っていうのがしたくない。
結婚してもお互い別々の時間を過ごしていたいというか･･･上手くいえないけど。
でもそう考えると結婚する必要ないじゃんって思っちゃうんだよね
同じような考えの人がいればいいんだけど。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 00:36:10 ID:P99kWs7i
結婚＝ﾏﾝﾄﾞｸｾ
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 00:37:04 ID:t0xHPdQJ
>>695
結婚したいのは何故？収入の事かな。
法律上は夫婦でもそれぞれ別の時間を過ごしたい、って事だよね。
自分の時間をしっかり持ちたい、趣味とかに口出しされたくない、その他の時間は
例えば食事とかは一緒にしたい、て言うのなら可能だろうなぁ。
全て別の時間を過ごしたいというなら「収入」以外のﾒﾘｯﾄはほぼ無いよね。
結婚したいのは何故？収入の事かな。
法律上は夫婦でもそれぞれ別の時間を過ごしたい、って事だよね。
自分の時間をしっかり持ちたい、趣味とかに口出しされたくない、その他の時間は
例えば食事とかは一緒にしたい、て言うのなら可能だろうなぁ。
全て別の時間を過ごしたいというなら「収入」以外のﾒﾘｯﾄはほぼ無いよね。
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 00:45:05 ID:+8nSRLPl
>>695
理由は無い。なんとなく、一生に１度してみてもいいんじゃないぐらい。
今まで付き合った人も、どんなに好きな人でも
相談しあったりとか、できるだけ一緒にいたい！っていうのが嫌だった
自分に親深く進入されるのが嫌なのが本音
なんとなく別の空間にいるけど、「今日ご飯一緒に食べる？」みたいのが理想
でもそれって友達で十分だから結局結婚ｲﾗﾈってなるんだよね
理由は無い。なんとなく、一生に１度してみてもいいんじゃないぐらい。
今まで付き合った人も、どんなに好きな人でも
相談しあったりとか、できるだけ一緒にいたい！っていうのが嫌だった
自分に親深く進入されるのが嫌なのが本音
なんとなく別の空間にいるけど、「今日ご飯一緒に食べる？」みたいのが理想
でもそれって友達で十分だから結局結婚ｲﾗﾈってなるんだよね
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 01:06:23 ID:miB3r1DV
わかるなあ。
ご飯は一緒に食べたい。
仕事と趣味のことをしたいから一日十二時間くらいは一人で勝手させて欲しい。
寝る時は別々の部屋か、せめて布団は別にしたい。
お風呂も一人で入りたい。
テレビは一緒に見たい。自分の好きな番組が見れなくてもいいから。
そんな結婚ならしたい。
ご飯は一緒に食べたい。
仕事と趣味のことをしたいから一日十二時間くらいは一人で勝手させて欲しい。
寝る時は別々の部屋か、せめて布団は別にしたい。
お風呂も一人で入りたい。
テレビは一緒に見たい。自分の好きな番組が見れなくてもいいから。
そんな結婚ならしたい。
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 01:10:21 ID:t0xHPdQJ
>>698
そういうの理解できる人じゃないと無理だろうね。
個人的な意見言わせてもらえば
「１度位してみるか」程度の認識じゃしない方が良いよ。
チケット買ってライブ会場に行って「私は会場の外でＣＤ聞いてるから中に入んなくて良いよ」って感じ。
何の為のライブか？
「一度行って見たかったんだよね」てか？
相手と人生を共有する喜びと苦労、そして有る程度の忍耐、これが結婚の意義（理由？）だと思うんだが。
ま、結婚なんて人それぞれだ。
そういう人に出会えて、そして貴方の事好きで居続けてくれるといいね。
>699
その程度でいいならそんな家族は腐るほど居るよ。
むしろそれが普通ぐらいなんじゃないか？
そういうの理解できる人じゃないと無理だろうね。
個人的な意見言わせてもらえば
「１度位してみるか」程度の認識じゃしない方が良いよ。
チケット買ってライブ会場に行って「私は会場の外でＣＤ聞いてるから中に入んなくて良いよ」って感じ。
何の為のライブか？
「一度行って見たかったんだよね」てか？
相手と人生を共有する喜びと苦労、そして有る程度の忍耐、これが結婚の意義（理由？）だと思うんだが。
ま、結婚なんて人それぞれだ。
そういう人に出会えて、そして貴方の事好きで居続けてくれるといいね。
>699
その程度でいいならそんな家族は腐るほど居るよ。
むしろそれが普通ぐらいなんじゃないか？
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 01:19:40 ID:+8nSRLPl
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 01:22:43 ID:iUKe6uSe
１度位という認識の時点で相手に失礼。
まぁしなくて正解だろ。
まぁしなくて正解だろ。
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 01:23:12 ID:t0xHPdQJ
>>700
そうなんだ。
まだ周りに結婚した人が少ないんだけど、結婚した人たちは同じ布団で寝て
仕事終わって家に帰ったら家事する以外は寝るまでずっと喋ったりして、
旦那がゲームとかをして相手にしてくれなかったら文句言ったりしてるので
結婚って、とりあえず新婚の頃はそんなもんかと思ってました。
そういうのに憧れる人も多いし。
布団別なんてありえないと言われたし。
長年連れ添ったらまた違うのかもしれないけど。
じゃあ結婚ってそんなに悪いってこともないかもしれない。
そうなんだ。
まだ周りに結婚した人が少ないんだけど、結婚した人たちは同じ布団で寝て
仕事終わって家に帰ったら家事する以外は寝るまでずっと喋ったりして、
旦那がゲームとかをして相手にしてくれなかったら文句言ったりしてるので
結婚って、とりあえず新婚の頃はそんなもんかと思ってました。
そういうのに憧れる人も多いし。
布団別なんてありえないと言われたし。
長年連れ添ったらまた違うのかもしれないけど。
じゃあ結婚ってそんなに悪いってこともないかもしれない。
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 02:29:19 ID:MiTEPcTU
共働きで生活時間がずれてるから
安眠のために寝室を別にしたって話を同僚がしたら
離婚経験者のひとがみんな離婚への第一歩だ！やめとけ！と言っていた。
そんなもんなの？
寝室別ってのはそうなのかもしれないけど
布団は別の方がのびのび安眠できるよね。
安眠のために寝室を別にしたって話を同僚がしたら
離婚経験者のひとがみんな離婚への第一歩だ！やめとけ！と言っていた。
そんなもんなの？
寝室別ってのはそうなのかもしれないけど
布団は別の方がのびのび安眠できるよね。
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 04:22:53 ID:4kpZbpO2
同じ布団で寝てセックスばっかしてたら疲れるじゃんw
誰かと同じ布団で寝れるって感覚が分かんない
やる事やったら別々の布団に入って寝ればいいじゃん
誰かと同じ布団で寝れるって感覚が分かんない
やる事やったら別々の布団に入って寝ればいいじゃん
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 04:27:47 ID:4kpZbpO2
あと、多分結婚する人は自分が幸せかどうかより周りにどう見られるかを気にして生きている人なんだと思う
学生時代も楽しくないのに友達に無理無理合わせていて一人でいる人を寂しいとか決めつけて安心していたタイプ
だから愚痴を言いつつも離婚とかしないんだと思う
周りと違うのを極端に恐れてるんだよ
学生時代も楽しくないのに友達に無理無理合わせていて一人でいる人を寂しいとか決めつけて安心していたタイプ
だから愚痴を言いつつも離婚とかしないんだと思う
周りと違うのを極端に恐れてるんだよ
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 04:37:56 ID:jN+4oHmw
↑なにこの考えw
馬鹿としか思えないw
ほんと煽りとかじゃなく。
馬鹿としか思えないw
ほんと煽りとかじゃなく。
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 04:45:33 ID:RGdXuhbX
>>708
どこらへんがそう思うのか書いてくれない？煽りじゃないなら。
どこらへんがそう思うのか書いてくれない？煽りじゃないなら。
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 05:12:42 ID:gVdq1M7I
結婚か…
子なしなら天国
子ありなら地獄
だな。
子なしなら天国
子ありなら地獄
だな。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 06:26:17 ID:McXIpCxn
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 08:28:39 ID:4kpZbpO2
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 08:36:34 ID:iUKe6uSe
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 08:47:51 ID:UG3FsPeP
>>712は、いきなり煽られたから目には目をで暴言吐いただけじゃね？
迷惑なモノだと本気で決めつけてる訳じゃない気がす。
俺としては、>>711の方が自分と異なる価値観を許すまいとしてるようで反発心を覚える
迷惑なモノだと本気で決めつけてる訳じゃない気がす。
俺としては、>>711の方が自分と異なる価値観を許すまいとしてるようで反発心を覚える
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 08:56:16 ID:McXIpCxn
>>714
そんな決めつけをされてもなぁ･･･
そんな決めつけをされてもなぁ･･･
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 08:58:48 ID:UNNtxTN/
夫婦板見てると色々参考になる・・・
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 09:31:22 ID:gVdq1M7I
鬼女板もすごいぞw
雅子派vs紀子派とかな
雅子派vs紀子派とかな
718 ：666：2006/11/21(火) 09:31:38 ID:VREKFdKM
>>667
嫁のつわりにたいしてですＷ
まるで667と結婚して苦労してるんだろうなみたいな書き方でした。ごめんよ
結婚否疑問派の人がますます引いてしまいそうなんですが、
結婚のメリットの一つとして、親戚が増えて楽しいです。
私の親戚は、毎年正月とお盆に集まって宴会するようなかんじで、そういうのが好きなんです。
夫と結婚して、姑が「あなたを本当の娘と思うわ」とかわいがってくれる。
姑と二人で旅行に行ったり買い物したり。
夫の親戚の集まりによんでもらえる。
夫のいとこの子供と遊んだり、叔父の経営する飲み屋で飲んだり。
子供ができたら、両家の親たちと私たち夫婦と子供たちの計８人でよく遊んでいます。
取り立ててトラブルや、過剰な気遣いもなく、楽しいです。
嫁のつわりにたいしてですＷ
まるで667と結婚して苦労してるんだろうなみたいな書き方でした。ごめんよ
結婚否疑問派の人がますます引いてしまいそうなんですが、
結婚のメリットの一つとして、親戚が増えて楽しいです。
私の親戚は、毎年正月とお盆に集まって宴会するようなかんじで、そういうのが好きなんです。
夫と結婚して、姑が「あなたを本当の娘と思うわ」とかわいがってくれる。
姑と二人で旅行に行ったり買い物したり。
夫の親戚の集まりによんでもらえる。
夫のいとこの子供と遊んだり、叔父の経営する飲み屋で飲んだり。
子供ができたら、両家の親たちと私たち夫婦と子供たちの計８人でよく遊んでいます。
取り立ててトラブルや、過剰な気遣いもなく、楽しいです。
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 09:49:17 ID:8t/CIE1a
子梨は先は天国 子蟻は後が天国
親戚中にやたらとまだか まだか とうるさく言われる
子蟻なら 正月・クリスマス・誕生日と何かといろんなのくれるから必要以上なもんは買わなくて済むよ
出産祝いにお金って本当に助かるもんだよ
一人っ子は余計に可愛がってくれる
２人になるとどっちか贔屓されるのがｦﾁ。
でも子供が辛抱強く育ってくれるのは子沢山の家庭の子かもね
兄弟の面倒見が良くいい育ち方するんだよ
辛抱強い子ほどね
将来、親の面倒まで見てくれるのはこういう優しい子
楽するのが先か後かで 子蟻の親の将来図が見えてくる
子梨は相続者もいないから、生命保険掛けてても国に返さないといけないから勿体無いだけ。
親や兄弟が死んだ後、身よりもなくなって一人になると何かと不憫だよ
親戚中にやたらとまだか まだか とうるさく言われる
子蟻なら 正月・クリスマス・誕生日と何かといろんなのくれるから必要以上なもんは買わなくて済むよ
出産祝いにお金って本当に助かるもんだよ
一人っ子は余計に可愛がってくれる
２人になるとどっちか贔屓されるのがｦﾁ。
でも子供が辛抱強く育ってくれるのは子沢山の家庭の子かもね
兄弟の面倒見が良くいい育ち方するんだよ
辛抱強い子ほどね
将来、親の面倒まで見てくれるのはこういう優しい子
楽するのが先か後かで 子蟻の親の将来図が見えてくる
子梨は相続者もいないから、生命保険掛けてても国に返さないといけないから勿体無いだけ。
親や兄弟が死んだ後、身よりもなくなって一人になると何かと不憫だよ
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 09:57:55 ID:McXIpCxn
「咳をしても一人」
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 09:59:44 ID:xilEqUl3
あー、親戚の集まりに呼んでもらえる、って受身だね。
受身は楽でいいよね。
私は結婚否定派ではないんだけど、長男の家に育ったから
親戚付き合いがものすごく苦痛だった。
だって子供の頃から、正月夏休み冬休みお盆、全部親戚の接待で
潰れるんだもん。家に来る親戚は常に受身で、遊んだり飲んだりして
いくだけで、ホントに最低だった。
親戚付き合いが楽しいなんて言ってる人がうらやましいですね。
受身は楽でいいよね。
私は結婚否定派ではないんだけど、長男の家に育ったから
親戚付き合いがものすごく苦痛だった。
だって子供の頃から、正月夏休み冬休みお盆、全部親戚の接待で
潰れるんだもん。家に来る親戚は常に受身で、遊んだり飲んだりして
いくだけで、ホントに最低だった。
親戚付き合いが楽しいなんて言ってる人がうらやましいですね。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 10:09:59 ID:McXIpCxn
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 10:14:21 ID:gVdq1M7I
ID: McXIpCxn は典型的なチュプだなあ
>>721
お、お疲れ…
夏休みが潰れるって、一体何日やってるんだ。大変ですね。
主催したい人がやる、みんなでおかずを持ち寄って、片づけも全員でやる、
あるいは店を借り切ってやる、もちろん割り勘、
参加は自由で、子供に無理に手伝わせないなど、一つの家族に負担がかからない方法が模索出来るといいですね。
お、お疲れ…
夏休みが潰れるって、一体何日やってるんだ。大変ですね。
主催したい人がやる、みんなでおかずを持ち寄って、片づけも全員でやる、
あるいは店を借り切ってやる、もちろん割り勘、
参加は自由で、子供に無理に手伝わせないなど、一つの家族に負担がかからない方法が模索出来るといいですね。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 10:33:53 ID:McXIpCxn
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 10:42:32 ID:yPoF6/TD
>>721
＜将来、親の面倒まで見てくれるのはこういう優しい子
これは過度に期待しない方がいいよ。ちょっと馬鹿親と思うてしまった。
子供にも子供の人生があるんだし、親にこんな事言われたら
ちょっとひいちゃうかな。
うちの親は子供に何か面倒みてもらうつもりないから
資産も老後に使い切るわ！あてにしないでちょうだいって冗談で言ってるけどｗ
＜将来、親の面倒まで見てくれるのはこういう優しい子
これは過度に期待しない方がいいよ。ちょっと馬鹿親と思うてしまった。
子供にも子供の人生があるんだし、親にこんな事言われたら
ちょっとひいちゃうかな。
うちの親は子供に何か面倒みてもらうつもりないから
資産も老後に使い切るわ！あてにしないでちょうだいって冗談で言ってるけどｗ
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 11:04:15 ID:nhuuW/KP
俺の休日
11：30 起床
12：00 メシ
12：10 のど自慢を見る
13：00 2ｃｈ
16：00 スーパーへ買い物
17：00 2ｃｈ
19：00 メシ
19：30 テレビ
21：00 風呂
21：30 2ｃｈ
24：00 オナニー
はぁ、、何のために生きているんだろう
11：30 起床
12：00 メシ
12：10 のど自慢を見る
13：00 2ｃｈ
16：00 スーパーへ買い物
17：00 2ｃｈ
19：00 メシ
19：30 テレビ
21：00 風呂
21：30 2ｃｈ
24：00 オナニー
はぁ、、何のために生きているんだろう
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 11:13:10 ID:13kkf7tU
青くさいこと聞いて悪いですが、ここで結婚はいいと言っている既婚者の方で浮気した人、された人はいますか？
男でも女でも浮気する人はすると思うから性別に関係なく話聞きたいです。
浮気経験者ってそれでも自分は結婚してよかったって思ってるの？
男でも女でも浮気する人はすると思うから性別に関係なく話聞きたいです。
浮気経験者ってそれでも自分は結婚してよかったって思ってるの？
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 11:44:20 ID:L6ROgLxb
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 11:49:55 ID:EthaUHxL
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 12:36:40 ID:Py2zOksh
この間の日曜日。
ボケーっと笑点見てたら、女房がいきなり、
「私、ご飯食べてうんちして、エッチしてまた寝てって、
こんな生活してたらきっと来世は人間じゃなくて猫さん
とか犬さんいなっちゃうね。そしたらあなたも犬か猫に
なってね。」
なんて言われて、とってもいとおしくなった。
でも、女房の方が稼ぎは良い…。
ボケーっと笑点見てたら、女房がいきなり、
「私、ご飯食べてうんちして、エッチしてまた寝てって、
こんな生活してたらきっと来世は人間じゃなくて猫さん
とか犬さんいなっちゃうね。そしたらあなたも犬か猫に
なってね。」
なんて言われて、とってもいとおしくなった。
でも、女房の方が稼ぎは良い…。
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 12:38:02 ID:4kpZbpO2
大勢で飲んだりするのが好きならわざわざ親戚じゃなくたっていいジャマイカ
年老いた親を疎ましがる子供多いよ
その時になって泣いても遅いよ
一生懸命育てたって老後に面倒見てくれるとは限らないよ
年老いた親を疎ましがる子供多いよ
その時になって泣いても遅いよ
一生懸命育てたって老後に面倒見てくれるとは限らないよ
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 12:51:12 ID:18ukw3NT
永作が出てる月桂冠のＣＭみたいな夫婦がいいな。
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 14:12:27 ID:7cGhlgpi
>705
705の周りが何と言おうと、そういう理由なら寝室を別にするのが一番いいと思う。
生活時間ずれてるのに我慢して一緒に寝て、お互い毎日睡眠不足で相手に
イライラするほうが、よっぽど離婚への道だろう。
世の中、眠りが浅くてすぐおきてしまう人とか、寒がりと暑がりの組み合わせだとかで
寝室を別にしている夫婦はいくらでもいる。
705の周りが何と言おうと、そういう理由なら寝室を別にするのが一番いいと思う。
生活時間ずれてるのに我慢して一緒に寝て、お互い毎日睡眠不足で相手に
イライラするほうが、よっぽど離婚への道だろう。
世の中、眠りが浅くてすぐおきてしまう人とか、寒がりと暑がりの組み合わせだとかで
寝室を別にしている夫婦はいくらでもいる。
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 14:25:10 ID:dUiLqtH+
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 19:00:10 ID:OrJxDVw7
ずっと年上の知人夫妻（共に70代）が
○ ∨
小 ヽ|/ ← こういう体勢で寝ているらしい。
人 ● 理由は、夫側の鼾が酷いからだそうで。
○ ∨
小 ヽ|/ ← こういう体勢で寝ているらしい。
人 ● 理由は、夫側の鼾が酷いからだそうで。
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 22:11:26 ID:kzsOyjEK
うちも暑がり・寒がりの夫婦だから寝室は別。
でも、とても仲良くやってるよ。
一人寝は寂しい反面、気楽でいいんだよね。
でも、とても仲良くやってるよ。
一人寝は寂しい反面、気楽でいいんだよね。
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 09:21:05 ID:nUdFNRAr
子供が夜泣きするので夫婦の寝室は別。
仲はいいです。
仲はいいです。
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 09:59:43 ID:51stnwqh
>>738
で、私ばっかり子供と一緒。可愛いし母性があるからいいよ。
自発的にやってる事だしさ。でもね、私だってあんたと同じだけ
働いてるんだよ！何でお前面倒みないの！！！たまには
そっちの寝室であやせよ！！
で、私ばっかり子供と一緒。可愛いし母性があるからいいよ。
自発的にやってる事だしさ。でもね、私だってあんたと同じだけ
働いてるんだよ！何でお前面倒みないの！！！たまには
そっちの寝室であやせよ！！
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 21:47:54 ID:XL9GqaoH
自分の子供なら、たとえその子が不登校になろうが、ニートになろうが、
犯罪者になろうが、一緒にがんばれるだろうけど、
配偶者は無理だろうなあ。所詮他人だし。
犯罪者になろうが、一緒にがんばれるだろうけど、
配偶者は無理だろうなあ。所詮他人だし。
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 05:03:03 ID:CMvj6khv
「結婚案外いいよ」って既婚者の書き込みは結構あるのに
それ否定してる奴はなんのためにこのスレにいるのだろう。
そういう結婚もあるんだ、くらいに受け入れる心がないから
結婚に縁がないんじゃ…
それ否定してる奴はなんのためにこのスレにいるのだろう。
そういう結婚もあるんだ、くらいに受け入れる心がないから
結婚に縁がないんじゃ…
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 06:43:12 ID:h43wtuxz
馬鹿乙www
話にならんな
結婚した事でしか優越感持てないんだね
かわいそう
話にならんな
結婚した事でしか優越感持てないんだね
かわいそう
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 06:57:04 ID:mCnqtwyu
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 07:38:10 ID:oQgBobAw
>>743 うん、いい表現だね！
僕も「結婚はいいもんだ」と言い切るつもりはないな。
独身を謳歌したい人はするのもありだと思うしね。ただ、ひとつ言えるのは妻と結婚して
本当によかった。これは、僕にしか分からないことだ。
僕も「結婚はいいもんだ」と言い切るつもりはないな。
独身を謳歌したい人はするのもありだと思うしね。ただ、ひとつ言えるのは妻と結婚して
本当によかった。これは、僕にしか分からないことだ。
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 07:41:14 ID:I4fwYx28
>>740
わかるー。
わかるー。
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 07:43:25 ID:s43uCETX
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 07:51:03 ID:M8s6YmuA
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 07:53:55 ID:s43uCETX
いい結婚にしたきゃいい相手を見つけ（条件とかそういうんじゃなく）
自分もそれなりの努力が必要だってことだよな。
勝手に幸せにしてもらえると思ってたらそりゃ破綻するよ。
自分もそれなりの努力が必要だってことだよな。
勝手に幸せにしてもらえると思ってたらそりゃ破綻するよ。
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 09:29:45 ID:h43wtuxz
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 09:34:58 ID:DA2aLHiy
結婚はいいものです。
二人の相性が良ければ。
年をとって、死が身近になってきたら
配偶者という相棒がいることはとても心強い。
二人の相性が良ければ。
年をとって、死が身近になってきたら
配偶者という相棒がいることはとても心強い。
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 09:42:51 ID:Amg7RsMa
もし離婚した時のリスクが自分にとって小さいなら、何はともあれ1度は結婚してみたい
と思う。まぁ子供の有無がリスクの大小を左右するんだろうけど。
と思う。まぁ子供の有無がリスクの大小を左右するんだろうけど。
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 11:11:09 ID:l7ZE8fhC
日本人の平均生涯収入は３億円前後らしい。おそらく中央値はもっと低い。
日本に５％と言われる富裕層（居住目的以外の不動産を所持している層）が
平均を押し上げているだろう。人並みの生涯収入で１億～１億５千万くらいか。
それだけあったら一生働かないでも人並みの生活できるのになぁ。結婚しても
離婚だの訴訟だの慰謝料だの養育費だののリスクから遠ざかれる。カネがなきゃ
結婚は重大なリスクの塊に見える。リスクを冒して手に入れるだけの魅力も最近
乏しく見える。…保険として十分な金銭隠し持ってないと結婚するのに前向きに
なれないな。そんな金手に入れる頃には適齢期過ぎてるどころか老人になってそうだけど。
などと相手もいない見つからないのにグタグダ考えてみましたよ。
日本に５％と言われる富裕層（居住目的以外の不動産を所持している層）が
平均を押し上げているだろう。人並みの生涯収入で１億～１億５千万くらいか。
それだけあったら一生働かないでも人並みの生活できるのになぁ。結婚しても
離婚だの訴訟だの慰謝料だの養育費だののリスクから遠ざかれる。カネがなきゃ
結婚は重大なリスクの塊に見える。リスクを冒して手に入れるだけの魅力も最近
乏しく見える。…保険として十分な金銭隠し持ってないと結婚するのに前向きに
なれないな。そんな金手に入れる頃には適齢期過ぎてるどころか老人になってそうだけど。
などと相手もいない見つからないのにグタグダ考えてみましたよ。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 11:24:38 ID:rFSOOBUB
努力したからって相性の最高な相手と出会えるわけじゃないしなあ
結婚するために色々努力してる人間ってのも何か悲しい
結婚するために色々努力してる人間ってのも何か悲しい
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 11:33:35 ID:h43wtuxz
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 11:35:41 ID:FRC6LuwC
絶対に浮気、女遊びしない人と結婚したいけど、どうやったら見極められるの？
この人は真面目だから大丈夫！って思ってても、男の人ってあわよくば他の可愛い女と
楽しみたいって気持ちあるでしょ？
この人は真面目だから大丈夫！って思ってても、男の人ってあわよくば他の可愛い女と
楽しみたいって気持ちあるでしょ？
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 11:36:41 ID:rFSOOBUB
>>754
それって専業主婦と働く夫が前提になっててちょっと感覚古すぎ。
それって専業主婦と働く夫が前提になっててちょっと感覚古すぎ。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 12:00:35 ID:Amg7RsMa
努力してる人間にある種の物悲しさを感じるのは確かだけど、努力するのと
しないのとじゃ、良い相手に巡り合う可能性は当然違ってくると思う。
最終的に良い相手にめぐり合えればそれまでの苦労はチャラ。
努力するのがイヤって言ってる人は、要は傷つくのが怖いんだと思う。
しないのとじゃ、良い相手に巡り合う可能性は当然違ってくると思う。
最終的に良い相手にめぐり合えればそれまでの苦労はチャラ。
努力するのがイヤって言ってる人は、要は傷つくのが怖いんだと思う。
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 12:01:11 ID:rFSOOBUB
何がどうなってそうなるのか理解できません
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 12:14:50 ID:h43wtuxz
>>757
特に女は容姿でほぼ決まるから整形でも化粧の研究でも何でもいいから努力した方が可能性は高いね
特に女は容姿でほぼ決まるから整形でも化粧の研究でも何でもいいから努力した方が可能性は高いね
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 12:24:57 ID:oQgBobAw
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 12:54:11 ID:CMvj6khv
モテない人間には嫌な世の中になったと思ってる奴いるかもな。
昔なら見合いで親が誰かつれてきたけど今はモテない奴は
結婚したくても出来ないわけだし。
昔なら見合いで親が誰かつれてきたけど今はモテない奴は
結婚したくても出来ないわけだし。
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 12:54:28 ID:CX5j+Ve8
相手がどう思ってるか、世間一般にどう見られるかは気にしないでいると、
好きな人が喜ぶ顔がみたいからご飯作ったり掃除したり洗濯したり
毎日一緒にいれるのもすごく魅力的だけどな～結婚て。
お金ないからクリスマスツリーにわたしのアクセサリーで飾り付けするくらい貧乏だけど楽しいよ。
セックスだって別に男だけ性欲があるんじゃないんだから
専属風俗嬢とも思わないしお互い様じゃない？
まぁそんな専業主婦じゃない結婚7年目の意見なのでした
好きな人が喜ぶ顔がみたいからご飯作ったり掃除したり洗濯したり
毎日一緒にいれるのもすごく魅力的だけどな～結婚て。
お金ないからクリスマスツリーにわたしのアクセサリーで飾り付けするくらい貧乏だけど楽しいよ。
セックスだって別に男だけ性欲があるんじゃないんだから
専属風俗嬢とも思わないしお互い様じゃない？
まぁそんな専業主婦じゃない結婚7年目の意見なのでした
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 12:54:42 ID:V8mkO8Ys
結婚するために努力するんじゃないだろう。
いい人生を送るために努力するんだろう。
その結果いい結婚が出来る人も中にはいるというだけ。
努力したからって云々の理屈はアレだね
「努力したって幸せになれるとは限らないし」
「努力したって一番になれるとは限らないし」
「努力したってモテるとは限らないし」
全てにおいてそう思ってるだろう。
だから駄目なんだよ。ｗ
いい人生を送るために努力するんだろう。
その結果いい結婚が出来る人も中にはいるというだけ。
努力したからって云々の理屈はアレだね
「努力したって幸せになれるとは限らないし」
「努力したって一番になれるとは限らないし」
「努力したってモテるとは限らないし」
全てにおいてそう思ってるだろう。
だから駄目なんだよ。ｗ
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 12:56:10 ID:A7zF/C+W
>>755
真面目一筋で生きてきた人間のが、案外出世して
お金持った時に、人が変わったりする場合もあるよ。
浮気というリスクを犯してまで、自分の女房を手放したくない
って言う気持ちをもたせる方が浮気しないんじゃないかな。
浮気癖がある人間は結婚する前に気付くし、案外ちょっと
遊んでた人間のほうが、遊びにどろどろにはまる事もないと思うんだけどな。
真面目一筋で生きてきた人間のが、案外出世して
お金持った時に、人が変わったりする場合もあるよ。
浮気というリスクを犯してまで、自分の女房を手放したくない
って言う気持ちをもたせる方が浮気しないんじゃないかな。
浮気癖がある人間は結婚する前に気付くし、案外ちょっと
遊んでた人間のほうが、遊びにどろどろにはまる事もないと思うんだけどな。
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 13:21:56 ID:h43wtuxz
男はみんな浮気するってのは決め付けだけど好みの女がいたらやりたいと思うのが男
実際にするかどうかは別として
モテない君は必死だね
うちの会社に大学新卒の子が入ったけどガツガツしすぎていて女性社員に引かれていたよw
ありゃあ童貞だねw
うちただでさえおにゃのこ少ないのにあれじゃあ…可哀想だけど一生毒(ry
今は何も考えず結婚する輩が多いわけだが結婚は幸せな事だと妄信しすぎなんじゃないかな？
しばらくして目が覚めて離婚する人もいるけどほとんどが不満を感じつつずるずると、だよね
我慢するのが美徳だと思ってないか？
何の為の人生だよって思う
金のかかる生意気なガキ育てるくらいなら自分のほしい物でも買えばいいのに
女だって普通に働けば普通に良い暮らし出来るよ？
働きたくない、楽したいって言うけど家事や育児の方がよっぽど重労働
仕事は時間が決められているけど家事育児は２４時間体制だからね
割に合わないと思うよ
実際にするかどうかは別として
モテない君は必死だね
うちの会社に大学新卒の子が入ったけどガツガツしすぎていて女性社員に引かれていたよw
ありゃあ童貞だねw
うちただでさえおにゃのこ少ないのにあれじゃあ…可哀想だけど一生毒(ry
今は何も考えず結婚する輩が多いわけだが結婚は幸せな事だと妄信しすぎなんじゃないかな？
しばらくして目が覚めて離婚する人もいるけどほとんどが不満を感じつつずるずると、だよね
我慢するのが美徳だと思ってないか？
何の為の人生だよって思う
金のかかる生意気なガキ育てるくらいなら自分のほしい物でも買えばいいのに
女だって普通に働けば普通に良い暮らし出来るよ？
働きたくない、楽したいって言うけど家事や育児の方がよっぽど重労働
仕事は時間が決められているけど家事育児は２４時間体制だからね
割に合わないと思うよ
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 16:53:28 ID:A7zF/C+W
>>765
家事は楽だよ。子無しだから言えるのかもしれないけど
掃除洗濯炊事含めて2.3時間で済んじゃう。あとはネトゲしたり、ネイルサロン
行ったりジム行ったり、主婦同士でランチ行ったり・・
正直自分みたいな主婦は働けよと自分でも思うが
旦那の収入で貯金もできる位だから、その必要もないし
買いたい物を買えるしなぁ。
結婚は我慢って言うけど、実家の事業継いだ旦那は身寄りがないので
マスオ状態です。
家事は楽だよ。子無しだから言えるのかもしれないけど
掃除洗濯炊事含めて2.3時間で済んじゃう。あとはネトゲしたり、ネイルサロン
行ったりジム行ったり、主婦同士でランチ行ったり・・
正直自分みたいな主婦は働けよと自分でも思うが
旦那の収入で貯金もできる位だから、その必要もないし
買いたい物を買えるしなぁ。
結婚は我慢って言うけど、実家の事業継いだ旦那は身寄りがないので
マスオ状態です。
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 17:24:15 ID:OUjUvZGm
>>766
働くっつってもあんたの場合実家を手伝う事になるんだろ？
今更スーパーのパートとかして大学出たての小僧に駄目だしされるのも
耐えられないんだろうしな。旦那の為にもそのままの生活でいいじゃん。
働くっつってもあんたの場合実家を手伝う事になるんだろ？
今更スーパーのパートとかして大学出たての小僧に駄目だしされるのも
耐えられないんだろうしな。旦那の為にもそのままの生活でいいじゃん。
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 17:29:16 ID:h43wtuxz
>>766
朝早く起きて朝飯の用意したりするの大変じゃないですか？
多分、旦那が普通のサラリーマンとかの主婦はもっとカツカツの生活してると思う
うちの会社のパートさん達の口癖「お金無い」だしw
頑張って働いてもみんな子供の学費でなくなっちゃうんだろうなあと思うと可哀想で何ともいたたまれない
そんな人達は互いに悪口言い合ったり若い女の子いじめたりしてて余裕が無いんだなあとも思う
仕事もして帰ったら家事もして…だなんて休む暇も自分の時間もなくて可哀想だなあと思う
朝早く起きて朝飯の用意したりするの大変じゃないですか？
多分、旦那が普通のサラリーマンとかの主婦はもっとカツカツの生活してると思う
うちの会社のパートさん達の口癖「お金無い」だしw
頑張って働いてもみんな子供の学費でなくなっちゃうんだろうなあと思うと可哀想で何ともいたたまれない
そんな人達は互いに悪口言い合ったり若い女の子いじめたりしてて余裕が無いんだなあとも思う
仕事もして帰ったら家事もして…だなんて休む暇も自分の時間もなくて可哀想だなあと思う
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 17:37:10 ID:rFSOOBUB
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 17:43:22 ID:q6Q1sWwC
>>766
実家の会社では寿退社したので、今更旦那の足引っ張りに
いくのもあれだし、仕事の鬼の従兄弟が美容室と自然食を経営してて
オーナーと折半経営でネイルサロンでもやろうかみたいな話が出てきたので
やろうかと迷ってる。ただ自分がやると趣味と仕事履き違えそうで。
今のままだと道楽主婦だと自負してる。
子供を持つ幸せはありだと思うけど、いまひとつ踏み込めないんだなぁ。
子供持つ人に質問ですが子供ってやっぱりいいですか？
実家の会社では寿退社したので、今更旦那の足引っ張りに
いくのもあれだし、仕事の鬼の従兄弟が美容室と自然食を経営してて
オーナーと折半経営でネイルサロンでもやろうかみたいな話が出てきたので
やろうかと迷ってる。ただ自分がやると趣味と仕事履き違えそうで。
今のままだと道楽主婦だと自負してる。
子供を持つ幸せはありだと思うけど、いまひとつ踏み込めないんだなぁ。
子供持つ人に質問ですが子供ってやっぱりいいですか？
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 17:44:05 ID:q6Q1sWwC
↑レス間違えた>>765
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 17:48:34 ID:q6Q1sWwC
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 17:50:37 ID:oQgBobAw
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 18:22:20 ID:1nODDEt8
>>768
旦那が毎朝5時半出勤なんで、
一緒に起きて朝食を用意して、
持っていくお茶の準備などをして送り出します。
確かにしんどくないってことはないけど、
やっぱり玄関までは見送って「いってらっしゃい」と送り出したい。
もちろん帰宅した時にも「おっかえり～！」と迎えたい。
だけどそれは自分がしたくてしてることだから苦じゃないよ。
子供の教育費にもすごくお金がかかって、
確かに自分にかけるお金は少ないけど、
「子供のため」って思うと全然気にならない。
むしろあなたのように「可哀想」って思う方が嫌です。
だって自分で選択して自分の責任で子育てしてるんだから、
それに伴う義務も苦労も当然。
全く可哀想ではありません。
旦那が毎朝5時半出勤なんで、
一緒に起きて朝食を用意して、
持っていくお茶の準備などをして送り出します。
確かにしんどくないってことはないけど、
やっぱり玄関までは見送って「いってらっしゃい」と送り出したい。
もちろん帰宅した時にも「おっかえり～！」と迎えたい。
だけどそれは自分がしたくてしてることだから苦じゃないよ。
子供の教育費にもすごくお金がかかって、
確かに自分にかけるお金は少ないけど、
「子供のため」って思うと全然気にならない。
むしろあなたのように「可哀想」って思う方が嫌です。
だって自分で選択して自分の責任で子育てしてるんだから、
それに伴う義務も苦労も当然。
全く可哀想ではありません。
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 18:36:59 ID:s43uCETX
自分だったらやっぱ起きて見送って欲しいから朝は起きて
食事作って玄関からも窓からもお見送りするよ。
手も振るしｗ
食事作って玄関からも窓からもお見送りするよ。
手も振るしｗ
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 19:30:58 ID:CofEFqsm
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 20:40:11 ID:jLK1uBRC
結婚って、一度すれば二度したくないものだな。
もしも、生まれ変わったら次は結婚なんてしない。
もしも、生まれ変わったら次は結婚なんてしない。
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 21:12:18 ID:l7ZE8fhC
>>753
>努力したからって相性の最高な相手と出会えるわけじゃないしなあ
これはちょっと解釈というか行動が順序違いだな。相性の最高な相手と
出会ったからってそれがいつまでも続くとは限らないんだから相性の良い
状態を維持し続けるよう努力しなきゃならん。
…と、建前では言えるんだが。
相性が悪い相手とは最初から最後まで、生まれてから死ぬまで悪いままだし
出会う前も後も相性の悪さはいかんともしがたい。相性が良くても一度関係が
壊れたら大抵修復不能だし。
>努力したからって相性の最高な相手と出会えるわけじゃないしなあ
これはちょっと解釈というか行動が順序違いだな。相性の最高な相手と
出会ったからってそれがいつまでも続くとは限らないんだから相性の良い
状態を維持し続けるよう努力しなきゃならん。
…と、建前では言えるんだが。
相性が悪い相手とは最初から最後まで、生まれてから死ぬまで悪いままだし
出会う前も後も相性の悪さはいかんともしがたい。相性が良くても一度関係が
壊れたら大抵修復不能だし。
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 21:38:02 ID:mCnqtwyu
>>776
親友が弁護士なんだけど、女性だからかやはり離婚を扱うことが多く、
昼ドラのごとき日々に、ぐったりしていたよ。
彼女は高学歴高収入女性だけど、
いわゆるキャリアウーマンみたいな感じではないので、
以前は普通に結婚したがってたけど、
最近は田嶋陽子みたいになるかも、って言ってるw
親友が弁護士なんだけど、女性だからかやはり離婚を扱うことが多く、
昼ドラのごとき日々に、ぐったりしていたよ。
彼女は高学歴高収入女性だけど、
いわゆるキャリアウーマンみたいな感じではないので、
以前は普通に結婚したがってたけど、
最近は田嶋陽子みたいになるかも、って言ってるw
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 22:51:00 ID:G9koL+dn
彼女は性格がよすぎてすぐだまされる
そんな人と結婚ってどうですか？
いい子なんだけど、おっちょこちょいで世渡りが下手なんです・・・
そんな人と結婚ってどうですか？
いい子なんだけど、おっちょこちょいで世渡りが下手なんです・・・
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 23:06:55 ID:wqda6FHb
結婚したい人は家庭板と育児板と既婚女性板は覗くな。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 03:14:45 ID:/UJYSJpE
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 03:24:35 ID:vH0zQB1K
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 05:08:55 ID:9eV2zkzg
親世代からしたら「結婚出来ない理由」にはなるんじゃないw
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 06:30:20 ID:CdwBK+hZ
>>782
その「家事できない、料理できない」で結婚した私が通りますよ。
要は当人同士の意思。
結婚しないできない理由をあげる人は、
本当に好きな人と出会ってないだけです。
ちなみに今はなんとか料理作って、弁当毎日作る日々です。
その「家事できない、料理できない」で結婚した私が通りますよ。
要は当人同士の意思。
結婚しないできない理由をあげる人は、
本当に好きな人と出会ってないだけです。
ちなみに今はなんとか料理作って、弁当毎日作る日々です。
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 10:04:27 ID:HaJWVxyq
>>782
いんじゃないどうでも。結婚したくないなら理由なんていらないさ。
私は、夫のプロポーズに「結婚は私もしたいけど、家事しないよ」と返事した。
三食、外食か中食でしたよ。掃除なんか外注でいいし。
子供いない共働きの友達はけっこーそんなふうだよ
いんじゃないどうでも。結婚したくないなら理由なんていらないさ。
私は、夫のプロポーズに「結婚は私もしたいけど、家事しないよ」と返事した。
三食、外食か中食でしたよ。掃除なんか外注でいいし。
子供いない共働きの友達はけっこーそんなふうだよ
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 10:29:41 ID:bLGwbggQ
とある新聞記事だが
女性に結婚のイメージを調査したところ
未婚者は「愛」など希望や憧れを持った回答が多かったのだが
既婚者に最も多かった回答は「忍耐」
理想と現実www
女性に結婚のイメージを調査したところ
未婚者は「愛」など希望や憧れを持った回答が多かったのだが
既婚者に最も多かった回答は「忍耐」
理想と現実www
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 10:39:25 ID:wPas3XbM
>>787
よくそういうこと言うけど、みんな本当にそうなのかなあ・・・
なんというか、テレ隠し的な感じで言ってるだけじゃないの？
なかなか対外的には、配偶者のこと愛してるだの結婚生活が幸せだの言わないものじゃん。
俺は５年付き合った嫁と結婚して８年になるけど、毎日すごい幸せだけどなあ、正直。
確かに恋愛初期のようなトキメキはないし嫁に対する性欲もほとんど薄れてきたけど、それとは
また別な愛が確実にあるよ。
（トキメキや性欲は、コッソリと風俗やキャバクラや浮気で消化してるけど、それはご愛嬌でｗ
嫁への愛は別格だから。）
よくそういうこと言うけど、みんな本当にそうなのかなあ・・・
なんというか、テレ隠し的な感じで言ってるだけじゃないの？
なかなか対外的には、配偶者のこと愛してるだの結婚生活が幸せだの言わないものじゃん。
俺は５年付き合った嫁と結婚して８年になるけど、毎日すごい幸せだけどなあ、正直。
確かに恋愛初期のようなトキメキはないし嫁に対する性欲もほとんど薄れてきたけど、それとは
また別な愛が確実にあるよ。
（トキメキや性欲は、コッソリと風俗やキャバクラや浮気で消化してるけど、それはご愛嬌でｗ
嫁への愛は別格だから。）
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 10:41:12 ID:lWKtn7Cv
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 10:45:15 ID:xWoHP6ha
>>788
うん、こういうのがいると本当に結婚なんて
女から見たらデメリットでしかないな、とはっきり実感できていい。
一生結婚できない惨めな人生上等だーﾜｰｲ
こんな腐れ男の上下の世話を一生する羽目になるよりは多少マシだからなﾜｰｲ
うん、こういうのがいると本当に結婚なんて
女から見たらデメリットでしかないな、とはっきり実感できていい。
一生結婚できない惨めな人生上等だーﾜｰｲ
こんな腐れ男の上下の世話を一生する羽目になるよりは多少マシだからなﾜｰｲ
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 10:50:04 ID:fJe2m5E/
>>787
耐え忍んででも続ける価値があるって事だから.、愛よりもより深い意味合いがあるんじゃない？
耐え忍んででも続ける価値があるって事だから.、愛よりもより深い意味合いがあるんじゃない？
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 11:03:57 ID:ixOoNbgQ
結婚したら、年賀状は嫁が全部やってくれるから楽でいいや。女はそういう事にマメだから
ホント助かるよ。ちなみに、ツーショットの写真入りという恥ずかしい事はしないよ。
ホント助かるよ。ちなみに、ツーショットの写真入りという恥ずかしい事はしないよ。
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 11:08:44 ID:kY1yrFzh
794 ：７９２：2006/11/24(金) 11:14:07 ID:ixOoNbgQ
795 ：787：2006/11/24(金) 11:23:55 ID:bLGwbggQ
ありゃ
チュプが釣れるかと思ったら勘違い男が釣れてしまった
チュプが釣れるかと思ったら勘違い男が釣れてしまった
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 11:26:58 ID:HaJWVxyq
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 11:27:50 ID:wPas3XbM
>>790
てかこれは、結婚うんぬん関係ないよね。
恋人同士でも、付き合いが長くなれば男は必ず他の女とセックスしたくなる生き物。
逆に言えば、風俗やちょっとした浮気をすることでガス抜きし、夫婦や恋人仲が長く円満にいくんなら一番いいことなんじゃないの？
もちろん、女には理解できないだろうから、絶対にバレたらダメだろうけどね。
根本的な愛は自分に向いてるからちょっとした浮気くらい許す、くらいドーンと構えた度量のある女って、昔はいっぱいいたみたいだけどね。
そういう嫁の下に、結局は帰ってくるものなんだよね、男って。
一番大切なものだと十分分かってるしね。
一々セコセコと「やれだんなが浮気したから離婚だ」だのという、ケツの穴の小さい女が増えすぎだ、最近の日本は。
てかこれは、結婚うんぬん関係ないよね。
恋人同士でも、付き合いが長くなれば男は必ず他の女とセックスしたくなる生き物。
逆に言えば、風俗やちょっとした浮気をすることでガス抜きし、夫婦や恋人仲が長く円満にいくんなら一番いいことなんじゃないの？
もちろん、女には理解できないだろうから、絶対にバレたらダメだろうけどね。
根本的な愛は自分に向いてるからちょっとした浮気くらい許す、くらいドーンと構えた度量のある女って、昔はいっぱいいたみたいだけどね。
そういう嫁の下に、結局は帰ってくるものなんだよね、男って。
一番大切なものだと十分分かってるしね。
一々セコセコと「やれだんなが浮気したから離婚だ」だのという、ケツの穴の小さい女が増えすぎだ、最近の日本は。
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 11:31:16 ID:JYOGossz
個人的に結婚願望が全く無い原因の一つとして、
両親のケンカばかり見ていたってのがある。
否定派のみなさんのご両親は仲良かったですか？
両親のケンカばかり見ていたってのがある。
否定派のみなさんのご両親は仲良かったですか？
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 11:37:53 ID:vH0zQB1K
>>798
良かったよ。
わたしがどちらかというと結婚否定派寄りなのは、
結婚観より性格によるものだと思う。
石橋を叩いて渡るタイプのわたしにとって、
結婚ってハイリスクハイリータンなんだよね。
だから基本的には積極的に考えていません。
でも、「ぎゃー！！この人だーーっ！！」って人がいれば、
そしてその人がしてくれるというなら、したいとは思う。
良かったよ。
わたしがどちらかというと結婚否定派寄りなのは、
結婚観より性格によるものだと思う。
石橋を叩いて渡るタイプのわたしにとって、
結婚ってハイリスクハイリータンなんだよね。
だから基本的には積極的に考えていません。
でも、「ぎゃー！！この人だーーっ！！」って人がいれば、
そしてその人がしてくれるというなら、したいとは思う。
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 11:50:21 ID:bLGwbggQ
両親の仲は良かったが
父方の祖父母もひとつ屋根の下という家族構成で
父方祖父母の介護・家事育児・フルタイムの共働き等等で
健康には気を遣い愚痴をこぼさなかった母が実は蓄積していたストレスから癌になり死亡
嫁入りってのは悲惨なもんだ
良妻賢母であればあるほどな
父方の祖父母もひとつ屋根の下という家族構成で
父方祖父母の介護・家事育児・フルタイムの共働き等等で
健康には気を遣い愚痴をこぼさなかった母が実は蓄積していたストレスから癌になり死亡
嫁入りってのは悲惨なもんだ
良妻賢母であればあるほどな
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 11:53:10 ID:EYXCDGgT
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162906144/100
根本的な愛は自分に向いてるからちょっとした浮気くらい許す、くらいドーンと構えた度量のある女って、昔はいっぱいいたみたいだけどね。
そういう嫁の下に、結局は帰ってくるものなんだよね、男って。
一番大切なものだと十分分かってるしね。
一々セコセコと「やれだんなが浮気したから離婚だ」だのという、ケツの穴の小さい女が増えすぎだ、最近の日本は。
根本的な愛は自分に向いてるからちょっとした浮気くらい許す、くらいドーンと構えた度量のある女って、昔はいっぱいいたみたいだけどね。
そういう嫁の下に、結局は帰ってくるものなんだよね、男って。
一番大切なものだと十分分かってるしね。
一々セコセコと「やれだんなが浮気したから離婚だ」だのという、ケツの穴の小さい女が増えすぎだ、最近の日本は。
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 11:53:30 ID:z98Es8H+
家事全般は好きだし、ぶっちゃけ上手いと言われるし毎日やっても飽きないと思う。
ただ、「嫁」になると親戚づきあいとかご近所づきあいとか子供の友達の親との付き合いとか
そういうのが壊滅的に苦手。多分ストレスで家庭崩壊させると思う。
理想としては住み込みのお手伝いさん。家事だけきっちりこなせばあとは適当に自由時間があって、
毎月お小遣い以上月給未満くらいの額を貰って趣味や身だしなみにそれなりにお金かけられて、
お互い干渉せず、結婚してるという世間体だけ保てればいい。あとはセックスレスでも夫が浮気三昧で
家にいなかろうと全然かまわない。それなりに平和であれば別に愛とか語らんでいいし。
こういう条件でいいなら、すぐにでも結婚したいよ
ただ、「嫁」になると親戚づきあいとかご近所づきあいとか子供の友達の親との付き合いとか
そういうのが壊滅的に苦手。多分ストレスで家庭崩壊させると思う。
理想としては住み込みのお手伝いさん。家事だけきっちりこなせばあとは適当に自由時間があって、
毎月お小遣い以上月給未満くらいの額を貰って趣味や身だしなみにそれなりにお金かけられて、
お互い干渉せず、結婚してるという世間体だけ保てればいい。あとはセックスレスでも夫が浮気三昧で
家にいなかろうと全然かまわない。それなりに平和であれば別に愛とか語らんでいいし。
こういう条件でいいなら、すぐにでも結婚したいよ
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 11:59:25 ID:INrbf/Bd
逆玉の相続狙いや子供が欲しくてする以外は、男で結婚するのは、馬鹿の所業。
扶助義務、貞操義務、財産分与義務、相続財産分与義務
同居義務（場合によっては）慰謝料賠償義務が課される結婚する奴って何なの？
性欲処理女つくれば結婚する意味ねー思うが。
扶助義務、貞操義務、財産分与義務、相続財産分与義務
同居義務（場合によっては）慰謝料賠償義務が課される結婚する奴って何なの？
性欲処理女つくれば結婚する意味ねー思うが。
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 12:05:40 ID:xWoHP6ha
>>801
そりゃあ昔の旦那は妻子を自分の腕一本で養える甲斐性があったし
もっと昔はそれこそ命がけで他国と戦っていたからねえ……
共働き当たり前、むしろそうじゃなきゃ家庭を維持できない今の世の中で
妻子を守り、ひとりで社会の荒波に立ち向かっていた昔の男性と比較されてもねえ……
「俺は浮気するからお前も好き放題やっていいよ！」もしくは
「私は外に女を作るが、お前には一切の暮らしに不自由をさせないつもりだ」
とすら言える甲斐性もない、ケツの穴の小さい男が増えたせいだねぇ。
そりゃあ昔の旦那は妻子を自分の腕一本で養える甲斐性があったし
もっと昔はそれこそ命がけで他国と戦っていたからねえ……
共働き当たり前、むしろそうじゃなきゃ家庭を維持できない今の世の中で
妻子を守り、ひとりで社会の荒波に立ち向かっていた昔の男性と比較されてもねえ……
「俺は浮気するからお前も好き放題やっていいよ！」もしくは
「私は外に女を作るが、お前には一切の暮らしに不自由をさせないつもりだ」
とすら言える甲斐性もない、ケツの穴の小さい男が増えたせいだねぇ。
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 12:17:28 ID:n8PuDcf+
うちは結婚して幸せだけど>>803みたいなのは一生その幸せを
知らずに生きるんだろうなｗ
知らずに生きるんだろうなｗ
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 12:21:23 ID:oUhwhC2u
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 12:24:58 ID:mWuFlPC7
私もお気楽主婦になりたい・・
楽する為には自分より、高収入で優しい旦那探してるけど
そんな相手なかなかいないし
いたとしても若い子とくっついちゃうよね。
養うなんて論外だし、より一層忙しく共働きの中で子育て共同生活する位なら
一人で働き続けた方がましだしな。
結婚なんてせず、恋愛だけしてればいいやと開き直ってる。
楽する為には自分より、高収入で優しい旦那探してるけど
そんな相手なかなかいないし
いたとしても若い子とくっついちゃうよね。
養うなんて論外だし、より一層忙しく共働きの中で子育て共同生活する位なら
一人で働き続けた方がましだしな。
結婚なんてせず、恋愛だけしてればいいやと開き直ってる。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 12:32:10 ID:INrbf/Bd
>>805
まだ、結婚して10年経ってないでしょ。
いつまでその幸せが続くかな。応援するよｗ
その幸せっていうけど、具体的にどんな幸せなのかい？
ちなみに、今までこの質問して答えられた既婚者はいない。
まだ、結婚して10年経ってないでしょ。
いつまでその幸せが続くかな。応援するよｗ
その幸せっていうけど、具体的にどんな幸せなのかい？
ちなみに、今までこの質問して答えられた既婚者はいない。
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 12:38:41 ID:Kv/hxsJs
>>807 全てのカテゴリに属する人から叩かれることの出来るレスですね。
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 12:41:51 ID:HaJWVxyq
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 12:46:23 ID:BRcmwYxk
>>808
この中にいっぱい書いてあったと思うけど。
この中にいっぱい書いてあったと思うけど。
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 13:00:22 ID:INrbf/Bd
幸せというか、普通じゃね？
お手伝いさんいるから、それで代替できてて、結婚して初めて得られる幸せっ
ていうのはなかったがな。ま、でも、それらで幸せを感じられるのは
心が豊かなのかもな。もしくは、今までいかに楽しみの少ない人生を
過ごしてきたかだな。
お手伝いさんいるから、それで代替できてて、結婚して初めて得られる幸せっ
ていうのはなかったがな。ま、でも、それらで幸せを感じられるのは
心が豊かなのかもな。もしくは、今までいかに楽しみの少ない人生を
過ごしてきたかだな。
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 13:40:53 ID:mWuFlPC7
>>809
正直者なだけよ。
共働きの同棲や結婚って女性にデメリットだらけだと思わない？
勿論、家事折半で理解ある男性なら良いと思う。
男が稼いで養うのも男性にとっては、デメリットだと思ってるけど
社会に出て働くより、家に居た方がずっと楽だと思う。
仕事が楽しい時期に「三食昼寝付きで嫁にこないか？」
との誘いがあったんだけど、仕事を取ってしまったわ
今更、専業主婦願望を抱くなんてみじめねｗ
私の場合年齢も年齢なんで、カテゴリーに当てはまる方
どうか悪くおもわないで頂戴。
正直者なだけよ。
共働きの同棲や結婚って女性にデメリットだらけだと思わない？
勿論、家事折半で理解ある男性なら良いと思う。
男が稼いで養うのも男性にとっては、デメリットだと思ってるけど
社会に出て働くより、家に居た方がずっと楽だと思う。
仕事が楽しい時期に「三食昼寝付きで嫁にこないか？」
との誘いがあったんだけど、仕事を取ってしまったわ
今更、専業主婦願望を抱くなんてみじめねｗ
私の場合年齢も年齢なんで、カテゴリーに当てはまる方
どうか悪くおもわないで頂戴。
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 13:53:11 ID:HaJWVxyq
兼業主婦だけど813に同意…（下から三行目以外）
中途半端なんだよなー
仕事楽しい人は結婚しないが吉
中途半端なんだよなー
仕事楽しい人は結婚しないが吉
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 14:00:00 ID:mWuFlPC7
>>814あなたは社会と両立する主婦だから分からないかもしれないけど
社会に一人で居るとその内メスゴリラのように
なってくのよ。
仕事が楽しいのと女の幸せを天秤にかけたくなるというか・・
私の中での女の幸せは古いけど専業主婦ってイメージなのよね。
仕事が詰まらなくなってきたから逃げと捕らえてもらっても構わないけど。
社会に一人で居るとその内メスゴリラのように
なってくのよ。
仕事が楽しいのと女の幸せを天秤にかけたくなるというか・・
私の中での女の幸せは古いけど専業主婦ってイメージなのよね。
仕事が詰まらなくなってきたから逃げと捕らえてもらっても構わないけど。
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 14:09:33 ID:INrbf/Bd
恥を知らない欲望さらけ出し女（雌豚）VS雌ゴリラ予備軍からの脱走兵
FIGHT！
FIGHT！
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 14:11:59 ID:xWoHP6ha
……ネカマか……
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 14:17:04 ID:mWuFlPC7
まぁ、ネカマと捕らえて貰って構わないけど
本音をしゃべれるのってネット位じゃない。
苦労してるのに、美徳を語る綺麗事って好きじゃないし。
本音をしゃべれるのってネット位じゃない。
苦労してるのに、美徳を語る綺麗事って好きじゃないし。
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 16:52:28 ID:/UJYSJpE
何か結婚て貧乏臭いと思ってしまうんだよね
愛する人と金の事で揉めたくないしさ
結婚て仕事で楽しみ得られない可哀想な女の人が逃げでするものだと思う(一部はね)
ちなみに両親仲悪かったです
毎日喧嘩、暴力、虐待、過干渉
そんなおやを見ていて結婚しないと誓ったのは中２の頃かなあ
私自身八つ当たり激しいタイプなんでそもそも結婚は無理w
愛する人と金の事で揉めたくないしさ
結婚て仕事で楽しみ得られない可哀想な女の人が逃げでするものだと思う(一部はね)
ちなみに両親仲悪かったです
毎日喧嘩、暴力、虐待、過干渉
そんなおやを見ていて結婚しないと誓ったのは中２の頃かなあ
私自身八つ当たり激しいタイプなんでそもそも結婚は無理w
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 17:10:00 ID:mWuFlPC7
>>815 それは酷いものよ・・
子供が居て早々帰宅する者の仕事しなければいけないし
若い子からはおつぼね扱いだし、考えがおっさんぽいと言われる始末だしね
>>820
結婚が貧乏臭いってイメージはどうかと思うけど
貴方も年取ったら、老後や孤独をどう過ごすか
考えるようになると思う。
婚期のタイミング逃すとずるずる逝くわよｗ
子供が居て早々帰宅する者の仕事しなければいけないし
若い子からはおつぼね扱いだし、考えがおっさんぽいと言われる始末だしね
>>820
結婚が貧乏臭いってイメージはどうかと思うけど
貴方も年取ったら、老後や孤独をどう過ごすか
考えるようになると思う。
婚期のタイミング逃すとずるずる逝くわよｗ
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 18:39:06 ID:Kv/hxsJs
リアルで「～わよ」喋りする女って
キューティハニーと桃井かおりくらいしか知らない。
キューティハニーと桃井かおりくらいしか知らない。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 20:35:20 ID:b1N93u4X
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 10:14:37 ID:N5yUHJsq
結婚はお互いの相性もあるけど、それ以前に人との共同生活だから、その点での向き不向きがあるからね。
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 10:17:16 ID:w4fuVc4K
このスレの次に「結婚しなきゃよかった」スレがあってわろた
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 10:25:41 ID:36LJUINf
会社の35過ぎてもう結婚できなさそうな人に限って
「結婚なんてするもんじゃねーよｗ」と言うんだよね・・・
夫婦仲がいいおじさんは服も小奇麗になってるし余裕あるし
見てて「ああなれればいいなー」と思って憧れる。
独身のおじさんでまともなの見た事無いからやっぱ結婚って
いいもんなんじゃないかって思うけど。
「結婚なんてするもんじゃねーよｗ」と言うんだよね・・・
夫婦仲がいいおじさんは服も小奇麗になってるし余裕あるし
見てて「ああなれればいいなー」と思って憧れる。
独身のおじさんでまともなの見た事無いからやっぱ結婚って
いいもんなんじゃないかって思うけど。
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 10:51:17 ID:2Xcj7/jP
結婚は主は試練 主婦は奴隷
奴隷にならない程度にﾀﾞﾝﾅを上手く利用してますが
結局、男も女も同じで金はかかります
でもデメリットも大きいけど、メリットも大きいです。
・まず保険に入れる。
どっちが先に亡くなっても自分達の手元に残ります
・自分の財産を残すことが出来る
今居る金持ちはみんな結婚して将来ある子供に託してます
・マイホームを持つことが出来る
お互い出し合えば、楽に生活することが可能
・子供一人につき、児童手当が貰えます。
学童貯金なんかに便利です
・男性限定。独身時代に給与から引かれてた所得税・住民税が引かれる額が少なくなります
変わりに家族手当てが貰えます。
・女性限定だけど将来の年金が分担されます。
自分があまり働いてなくても必ず年金が貰えます
・女はパートで優遇されます。
年末調整はﾀﾞﾝﾅの会社任せ
お互いいい人に巡り合えればいいですね
奴隷にならない程度にﾀﾞﾝﾅを上手く利用してますが
結局、男も女も同じで金はかかります
でもデメリットも大きいけど、メリットも大きいです。
・まず保険に入れる。
どっちが先に亡くなっても自分達の手元に残ります
・自分の財産を残すことが出来る
今居る金持ちはみんな結婚して将来ある子供に託してます
・マイホームを持つことが出来る
お互い出し合えば、楽に生活することが可能
・子供一人につき、児童手当が貰えます。
学童貯金なんかに便利です
・男性限定。独身時代に給与から引かれてた所得税・住民税が引かれる額が少なくなります
変わりに家族手当てが貰えます。
・女性限定だけど将来の年金が分担されます。
自分があまり働いてなくても必ず年金が貰えます
・女はパートで優遇されます。
年末調整はﾀﾞﾝﾅの会社任せ
お互いいい人に巡り合えればいいですね
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 11:00:26 ID:8QymNrmG
主婦は夫とガキと家庭、親戚、近所しか世界がねえから
その狭窄な価値観が全てになりそれを他者に押し付けることでしか満足を得られないんだよ。
結婚と子供こそが幸せの全てであるという結論ありきでないと
今の自分は何なんだってことになるだろ？
そうでない奴にもそれを押し付けないと、せっかく手に入れたと思った自分の立場に疑問が生まれるだろ？
ガキに自分が為せなかったことを押し付ける馬鹿、
井戸端会議を毎日何時間もやる馬鹿、
親戚相手に説教始める馬鹿もそれしかねえんだよ。
哀れな家畜と思っときゃいい。
その狭窄な価値観が全てになりそれを他者に押し付けることでしか満足を得られないんだよ。
結婚と子供こそが幸せの全てであるという結論ありきでないと
今の自分は何なんだってことになるだろ？
そうでない奴にもそれを押し付けないと、せっかく手に入れたと思った自分の立場に疑問が生まれるだろ？
ガキに自分が為せなかったことを押し付ける馬鹿、
井戸端会議を毎日何時間もやる馬鹿、
親戚相手に説教始める馬鹿もそれしかねえんだよ。
哀れな家畜と思っときゃいい。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 11:05:18 ID:8QymNrmG
>>806の理想とただのアホが多い現実www
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 11:13:04 ID:1x1rVk1O
>826
そーゆー女の人は強がってるだけだから責めないで聞き流しておけw
結婚出来ないだけって諦めてる自分よりは強がってるだけかわいいげあるさ。
そーゆー女の人は強がってるだけだから責めないで聞き流しておけw
結婚出来ないだけって諦めてる自分よりは強がってるだけかわいいげあるさ。
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 11:29:31 ID:NqzEscNH
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 11:52:58 ID:cEh45dG2
結婚ミスって×１子あり。
今は幸せ。いい人と巡り合えたから。
体調が悪い時とか、朝ｺﾞﾊﾝやお弁当、晩御飯を代わりに作ってくれるし、
月1回は、どこかへ連れて行ってくれる。
年に一回、恒例の一人旅。
そこで買ってきてくれる地方のお菓子が嬉しかったりするｗ
けど、結婚はしないんだろうなぁ
結婚してもかわらないと思うけれど、前のトラウマが…ﾉД`)
皆さんも、いい人と出会えますように。
今は幸せ。いい人と巡り合えたから。
体調が悪い時とか、朝ｺﾞﾊﾝやお弁当、晩御飯を代わりに作ってくれるし、
月1回は、どこかへ連れて行ってくれる。
年に一回、恒例の一人旅。
そこで買ってきてくれる地方のお菓子が嬉しかったりするｗ
けど、結婚はしないんだろうなぁ
結婚してもかわらないと思うけれど、前のトラウマが…ﾉД`)
皆さんも、いい人と出会えますように。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 11:54:24 ID:muvZXtxE
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 12:08:10 ID:fIMUpKVx
共働きだと、明かりのついた家やできあがった食事を望むのは難しい。
嫁が専業主婦だと、視野も社会も狭い女と暮らすことになる。
間をとってパート主婦と結婚するのが一番いいかもしれない。
嫁が専業主婦だと、視野も社会も狭い女と暮らすことになる。
間をとってパート主婦と結婚するのが一番いいかもしれない。
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 12:12:36 ID:NqzEscNH
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 15:59:17 ID:hjCbw6Rd
自分以外の誰かが帰って来る場所に自分もいることが安心なんだよ。
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 16:20:55 ID:OdFHEN73
俺はパートなら家に居て貰った方がいいかな。
嫁の性格もあるんだろうが、器用に家事と両立してる
姿が浮かばん。どっちも中途半端で俺の仕事が増えそう(；´Д｀)
嫁の性格もあるんだろうが、器用に家事と両立してる
姿が浮かばん。どっちも中途半端で俺の仕事が増えそう(；´Д｀)
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 23:15:55 ID:WovCj7rJ
明かりのついた家に帰るのもいいけど
自分の帰ってきた家に、誰かが帰ってくるのも
いいものではなかろうか？
一人暮らしだと、本当に「咳をしてもひとり」だしね。
自分の帰ってきた家に、誰かが帰ってくるのも
いいものではなかろうか？
一人暮らしだと、本当に「咳をしてもひとり」だしね。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 00:17:48 ID:7f/l+MlG
>>807 と >>838 にはある共通の意味を感じる。やさしいし、悲しい。
経験してみないとわかりづらいよね。説明しても沢山言葉が必要だし（下手なのかも）。
他人に迷惑かけずに気ままに生き、一人でこの世を去るのも一見理想的に見える。
私も３０歳頃まではここで突っ張っている人達のように考えていた。
でも、この社会に生きている限り誰の世話にもならないのは難しい。
例えば誰が自分の最期を看取ってくれるか考えたことはありませんか。
自分の骨を拾ったり灰をまいてくれる人は誰ですか。
好きな相手にオナラも聞かせたくない人が、見も知らぬ役所の職員にしかばねを
曝さざるを得ないかも知れないなんて 究極の恥ではありませんか？
それを託された子孫はある意味迷惑かも知れないが、自分の子は最低そのような
意義を理解できる人間に育てたいと思っているわけ。
考えが変わったのは、自信と覚悟ができたからかも知れません。
上記、配偶者の件が中心の当スレの趣旨から外れていたらごめんなさい。
結婚１５年以上、３人の子持ちですが楽しく暮らしています。
妻は美人と言われていたが結婚当時はピンと来ず、今のほうがずっと好き。
「妻の顔は通知表――新! 亭主関白宣言。」という本、面白そうです。
経験してみないとわかりづらいよね。説明しても沢山言葉が必要だし（下手なのかも）。
他人に迷惑かけずに気ままに生き、一人でこの世を去るのも一見理想的に見える。
私も３０歳頃まではここで突っ張っている人達のように考えていた。
でも、この社会に生きている限り誰の世話にもならないのは難しい。
例えば誰が自分の最期を看取ってくれるか考えたことはありませんか。
自分の骨を拾ったり灰をまいてくれる人は誰ですか。
好きな相手にオナラも聞かせたくない人が、見も知らぬ役所の職員にしかばねを
曝さざるを得ないかも知れないなんて 究極の恥ではありませんか？
それを託された子孫はある意味迷惑かも知れないが、自分の子は最低そのような
意義を理解できる人間に育てたいと思っているわけ。
考えが変わったのは、自信と覚悟ができたからかも知れません。
上記、配偶者の件が中心の当スレの趣旨から外れていたらごめんなさい。
結婚１５年以上、３人の子持ちですが楽しく暮らしています。
妻は美人と言われていたが結婚当時はピンと来ず、今のほうがずっと好き。
「妻の顔は通知表――新! 亭主関白宣言。」という本、面白そうです。
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 00:46:54 ID:KM7YAiyH
家族を持つと『死』についての考え方が変わるよ。
自分は独身の頃は「いつ死んでもいいや」って思ってたけど、
伴侶が出来、さらに子供が出来ると
生きる事に対して覚悟というか必死さが生まれてきた。
「この子が大きくなるまでは死ねない」
「この子は自分より先に死なせない」って。
守るべき物を持って自分は以前より強くなれたし幸せだと思う。
自分は独身の頃は「いつ死んでもいいや」って思ってたけど、
伴侶が出来、さらに子供が出来ると
生きる事に対して覚悟というか必死さが生まれてきた。
「この子が大きくなるまでは死ねない」
「この子は自分より先に死なせない」って。
守るべき物を持って自分は以前より強くなれたし幸せだと思う。
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 00:59:48 ID:wGD+Ovq2
先日離婚したオレが来ましたよ⊂(＾ω^)⊃
いや～、独り身の「快適さ・安らぎ」と言ったら、形容しがたいほどイイよ。
2人の子供を引き取ってだが。
嫁は要らん。「料理できない・洗濯しない・掃除しない・働かない癖に家計は握りたがる・子育てはオレor双方の実家任せ・その時間を遊びに当てるのは日常的」…優しいのか優柔不断なのか、性格と顔だけはいいんだが…
こんな嫁に、愛想尽かすのも当たり前だわな。
子供には愛情持てるが、嫁には絶対無理。
友人からは「お前、結婚向いてないのに、なんで結婚したの？離婚して正解だ。まぁ、子供さんは特別だけどなww」と言われた。
いや～、独り身の「快適さ・安らぎ」と言ったら、形容しがたいほどイイよ。
2人の子供を引き取ってだが。
嫁は要らん。「料理できない・洗濯しない・掃除しない・働かない癖に家計は握りたがる・子育てはオレor双方の実家任せ・その時間を遊びに当てるのは日常的」…優しいのか優柔不断なのか、性格と顔だけはいいんだが…
こんな嫁に、愛想尽かすのも当たり前だわな。
子供には愛情持てるが、嫁には絶対無理。
友人からは「お前、結婚向いてないのに、なんで結婚したの？離婚して正解だ。まぁ、子供さんは特別だけどなww」と言われた。
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 08:25:44 ID:infgvjOu
嫁のところを夫に変換ｗ
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 08:28:27 ID:4myKpYuW
家に帰るとやっと一人になれたー！！！とほっとするのにその家に明かりがついてたり誰かがいたりなんか想像しただけでガクブルだよ
共同生活のうっとおしさは半端ない
ちなみに一人身でも家は買えるよ
昼と水商売頑張ってマンションくらいは買うつもり
住む家が有ればとりあえず大丈夫じゃないかな
共同生活のうっとおしさは半端ない
ちなみに一人身でも家は買えるよ
昼と水商売頑張ってマンションくらいは買うつもり
住む家が有ればとりあえず大丈夫じゃないかな
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 08:37:13 ID:XNVfblYl
家族手当て住宅手当て退職金
これらの制度が無いうちの会社では結婚は無意味。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 09:36:30 ID:infgvjOu
手当があるか無いかが重要なんだｗｗｗ
がめついなあ
中国人みたい
がめついなあ
中国人みたい
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 10:00:11 ID:UE7DjeKI
>>844←こういう発言する奴はまともに付き合った経験ないんだろうなｗ
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 11:37:22 ID:M+FM1fIZ
DQNな男女と優れた男女の組み合わせに限っては結婚もいいものなんだろうな、と
今日も階下のDQNクソガキの騒音公害に悩まされながら思う。
ゴミの収集日は守らねえわ毎日夜中まで、休日は一日中ガキを騒がせるわ
周囲に迷惑かけ放題でほんとに一刻も早く死んで欲しい一家だが
何の悩みも無さそうだからな。ほんと羨ましいよDQNは。
今日も階下のDQNクソガキの騒音公害に悩まされながら思う。
ゴミの収集日は守らねえわ毎日夜中まで、休日は一日中ガキを騒がせるわ
周囲に迷惑かけ放題でほんとに一刻も早く死んで欲しい一家だが
何の悩みも無さそうだからな。ほんと羨ましいよDQNは。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 13:45:12 ID:mBkp0SKj
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 15:21:02 ID:g4jwZXn5
自分が結婚に向かないとわかってて
しないと決めてる人は
わざわざこんなとこ見なくて
いいんじゃないかな
自分の選択を後押しするものが欲しければ
結婚「するんじゃなかった」ｽﾚがあるよ
しないと決めてる人は
わざわざこんなとこ見なくて
いいんじゃないかな
自分の選択を後押しするものが欲しければ
結婚「するんじゃなかった」ｽﾚがあるよ
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 20:02:42 ID:kpN1DJcp
>>849
おそらく結婚について中立で客観的な情報が欲しいんじゃないだろうか？
するんじゃなかったスレは、タイトルからして、情報が偏ってしまいそうだし。
オィラーも結婚生活って全然よさげじゃいのになぜこれほど多くの人が結婚という道を選んでいる
のかを知りたい。
おそらく結婚について中立で客観的な情報が欲しいんじゃないだろうか？
するんじゃなかったスレは、タイトルからして、情報が偏ってしまいそうだし。
オィラーも結婚生活って全然よさげじゃいのになぜこれほど多くの人が結婚という道を選んでいる
のかを知りたい。
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 20:07:02 ID:IQHaLHRw
でももう「結婚しません宣言」しちゃってるのに、客観的な情報なんていらないでしょ。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 20:19:59 ID:kpN1DJcp
その宣言はちゃってても、自分の意見が正しいのか再確認したいんじゃね？
しないと決めてる人よ、ほんとんとこどうなん？
しないと決めてる人よ、ほんとんとこどうなん？
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 22:28:20 ID:4myKpYuW
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 22:34:05 ID:CeqWfc2A
うーん、同じ結婚しない人でも、「結婚しようと思えば出来るけどあえて結婚しないと積極的に思っている人」、
「結婚したいけど各種事情により出来ないからしない思っている人」
とではまた温度差がありますし。
「結婚したいけど各種事情により出来ないからしない思っている人」
とではまた温度差がありますし。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 23:25:45 ID:KvAL02MF
「結婚っていいものなの？」というのは既婚者に対して投げかけてるのだから
未婚者が「結婚なんてするもんじゃねー」と叫んでも説得力無いと思われ。
さらに言うと結婚して満足してる人は家族団欒生活を送って満足しているので
わざわざ２ちゃんチェックして書き込みしてる人って少ないイメージ。
だからここは結果的に結婚に対してネガティブな意見が集まりやすいと思う。
と、未婚の私が言ってみる。
未婚者が「結婚なんてするもんじゃねー」と叫んでも説得力無いと思われ。
さらに言うと結婚して満足してる人は家族団欒生活を送って満足しているので
わざわざ２ちゃんチェックして書き込みしてる人って少ないイメージ。
だからここは結果的に結婚に対してネガティブな意見が集まりやすいと思う。
と、未婚の私が言ってみる。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 23:26:10 ID:g4jwZXn5
自分は>>1を読んで、
「結婚はいいものだと思ってる人」が
「いいものなの？って疑問を持ってる人」に
話しをするスレかと思ってたけど
「いいものとは思えないから一人でいようと思う」
って考えの人が同じ考えの人を求めて来るという感じなのか
自分は「結婚いいよ」の人なので
客観的な話はできんなぁ
あくまで自分の主観でしかない
「結婚はいいものだと思ってる人」が
「いいものなの？って疑問を持ってる人」に
話しをするスレかと思ってたけど
「いいものとは思えないから一人でいようと思う」
って考えの人が同じ考えの人を求めて来るという感じなのか
自分は「結婚いいよ」の人なので
客観的な話はできんなぁ
あくまで自分の主観でしかない
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 10:46:14 ID:4ediW1fw
今結婚している人も、若い頃は
「結婚なんてとんでもない、自由がなくなるだけじゃん」
と思ってた人が多数なんじゃないだろうか？
というか、自分がそうだ。
だから、その理由だけで「自分は結婚に不向き」なんて
思い込んでる若い人には
「安心」や「依存」「信頼」を存分に味わえる結婚って
そんなに悪いもんでもないよ、と言いたい。
やっぱり相手によるけどね。
収入やライフスタイルみたいなことじゃなくて
2人で作っていこうという気持ちがあるかとか
突飛な例えだけど、ウヨかサヨかみたいな根本的な気質が
自分に合うかみたいな部分とか（細かい違いはどうでもいい）。
「結婚なんてとんでもない、自由がなくなるだけじゃん」
と思ってた人が多数なんじゃないだろうか？
というか、自分がそうだ。
だから、その理由だけで「自分は結婚に不向き」なんて
思い込んでる若い人には
「安心」や「依存」「信頼」を存分に味わえる結婚って
そんなに悪いもんでもないよ、と言いたい。
やっぱり相手によるけどね。
収入やライフスタイルみたいなことじゃなくて
2人で作っていこうという気持ちがあるかとか
突飛な例えだけど、ウヨかサヨかみたいな根本的な気質が
自分に合うかみたいな部分とか（細かい違いはどうでもいい）。
858 ：844：2006/11/27(月) 11:00:12 ID:18ZiA6l+
叩かれるとは思わなんだな。
俺の収入で結婚して家買って子供作っても
自分が親にしてもらっただけの教育投資はしてやれない。
妻にパートさせて子供を公立に通わせるというイメージが沸かない。
しかも退職金がないから、結婚したら定年後も俺は細々とパートするわけだ。
俺も彼女も家族で借家（アパート・市営含む）に住んだことがないし
会社の寮は独身用。
結婚すればそうなると分かっていながら、結婚はできない。
俺の仕事は名誉職に近いので、一概に比較はできないが
ハローワークや求人誌を見る限りは
退職金制度なし、家族手当てなしは珍しくない。
世の中>>845や846みたいな高給取りばかりではないよ。
俺の収入で結婚して家買って子供作っても
自分が親にしてもらっただけの教育投資はしてやれない。
妻にパートさせて子供を公立に通わせるというイメージが沸かない。
しかも退職金がないから、結婚したら定年後も俺は細々とパートするわけだ。
俺も彼女も家族で借家（アパート・市営含む）に住んだことがないし
会社の寮は独身用。
結婚すればそうなると分かっていながら、結婚はできない。
俺の仕事は名誉職に近いので、一概に比較はできないが
ハローワークや求人誌を見る限りは
退職金制度なし、家族手当てなしは珍しくない。
世の中>>845や846みたいな高給取りばかりではないよ。
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 11:12:20 ID:PXDxrRDO
奥さんにしっかり働いて、ふたりで収入を得たいと言う男性が多いね。
それはまぁ分かるけど育児休暇なんかとろうもんならさっさと働けって言われるんだろうか。
生後半年くらいは夜中も授乳があるから、授乳後の寝かしつけや
たまりがちになる家事なんかも半分はしっかりやるつもりでいて欲しいね。
それはまぁ分かるけど育児休暇なんかとろうもんならさっさと働けって言われるんだろうか。
生後半年くらいは夜中も授乳があるから、授乳後の寝かしつけや
たまりがちになる家事なんかも半分はしっかりやるつもりでいて欲しいね。
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 11:26:37 ID:p7DeC7dy
>>858
そういうことなら「無意味」ではなく「不可能」と言い表すほうが正しいね。
そういうことなら「無意味」ではなく「不可能」と言い表すほうが正しいね。
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 11:30:00 ID:zN11Mrkp
>>859
これから結婚する世代で、家事や育児は妻の仕事なんて言ってる男は珍しいと思うぞ。
これから結婚する世代で、家事や育児は妻の仕事なんて言ってる男は珍しいと思うぞ。
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 12:18:24 ID:yop+CgQc
>>861
その通りだな
今時の男は家事を完全にこなすのが当り前だし
(そもそも一人暮し率が女性よりも高いのだから当り前)
結婚したくはないが子供が欲しいと思う男性も多くなっている
逆に最近は女性の方が「家事や育児は妻の仕事」と言い張ることが多い
うちでは幸い俺が家事全部やってるけど(もちろん共働き)
同じく一人暮しが長かった友人達からは「家事やらせてもらえない」と嫁への愚痴を聞くことが多い
今の男の場合，最低限の自分の生活のことも自分でやらないのは，ひどいストレスになる
その通りだな
今時の男は家事を完全にこなすのが当り前だし
(そもそも一人暮し率が女性よりも高いのだから当り前)
結婚したくはないが子供が欲しいと思う男性も多くなっている
逆に最近は女性の方が「家事や育児は妻の仕事」と言い張ることが多い
うちでは幸い俺が家事全部やってるけど(もちろん共働き)
同じく一人暮しが長かった友人達からは「家事やらせてもらえない」と嫁への愚痴を聞くことが多い
今の男の場合，最低限の自分の生活のことも自分でやらないのは，ひどいストレスになる
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 12:30:15 ID:yop+CgQc
そう言えば
妊娠した女友達から「旦那が育児休暇取ると言っている」
という『愚痴』を聞いたことがあるな
妊娠した女友達から「旦那が育児休暇取ると言っている」
という『愚痴』を聞いたことがあるな
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 12:55:18 ID:PXDxrRDO
>>860-862
それならいいけどね。自分は正社員で奥さんも正社員だとしても
子どもが具合悪い時なんかは奥さんに休めと言ったり、
お前は仕事が早く終わるんだから家の事をやるのは当たり前みたいな人もいるもんだから。
実際は仕事が早く終わるんじゃなくて、保育園に迎えに行かなきゃいけないから切り上げてるだけなんだけど。
それならいいけどね。自分は正社員で奥さんも正社員だとしても
子どもが具合悪い時なんかは奥さんに休めと言ったり、
お前は仕事が早く終わるんだから家の事をやるのは当たり前みたいな人もいるもんだから。
実際は仕事が早く終わるんじゃなくて、保育園に迎えに行かなきゃいけないから切り上げてるだけなんだけど。
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 13:20:44 ID:zN11Mrkp
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 13:54:45 ID:yop+CgQc
>>864
子供のために「休める」方が休むのは当然だし
仕事を早めに切り上げ「られる」方が迎えにいくのも当然だと思うが
貴女もバカ男と一緒で頭の中身が相当偏ってるよ？
現状正社員同士でも女性の方が時短勤務にしやすい風潮があるしな
子供のために「休める」方が休むのは当然だし
仕事を早めに切り上げ「られる」方が迎えにいくのも当然だと思うが
貴女もバカ男と一緒で頭の中身が相当偏ってるよ？
現状正社員同士でも女性の方が時短勤務にしやすい風潮があるしな
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 16:03:15 ID:V1ZIkxWM
いいなあ、家事育児してくれる旦那さん…
ワーカホリック同士で結婚してしまったのがいかんかったな、うち。
子供がいないうちはよかったが。
うちは、私が在宅で家事育児仕事して、ローンは折半、（家計は最近折半を辞めた）
夫が帰ってきたら温かいご飯、夫は朝起きれば子供がパパーパパーとなついてる。
子供が病気になれば休むのはもちろん私。
いいなー夫…
まー仕事を減らしやすい方が減らすのはしかたないが。
ワーカホリック同士で結婚してしまったのがいかんかったな、うち。
子供がいないうちはよかったが。
うちは、私が在宅で家事育児仕事して、ローンは折半、（家計は最近折半を辞めた）
夫が帰ってきたら温かいご飯、夫は朝起きれば子供がパパーパパーとなついてる。
子供が病気になれば休むのはもちろん私。
いいなー夫…
まー仕事を減らしやすい方が減らすのはしかたないが。
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 04:39:30 ID:Wbd/rGHi
>>867こういうのみると「うわー！絶対ヤダ！」って思うよ。
思いっきり最悪な相手と結婚したとかいう話は、
「まあどうせ本人も最悪なんだろうな」って感じだけど、
「どちらが悪いわけでもないけど、どちらかもしくは両方が
ささやかな不満を慢性的に積み重ねてる…」みたいな話を見ると、
ほんと「結婚は人生の墓場」が頭をよぎるよ。
そういうことはある意味大きなトラブルよりも解決しにくいしね。
思いっきり最悪な相手と結婚したとかいう話は、
「まあどうせ本人も最悪なんだろうな」って感じだけど、
「どちらが悪いわけでもないけど、どちらかもしくは両方が
ささやかな不満を慢性的に積み重ねてる…」みたいな話を見ると、
ほんと「結婚は人生の墓場」が頭をよぎるよ。
そういうことはある意味大きなトラブルよりも解決しにくいしね。
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 09:31:08 ID:/g81yRs9
>>868
既婚者の愚痴を聞いたら
確かにそう思うかもな。
他人と暮らす訳だから
多少の不満をかかえつつも
やっぱり一緒がいい
一緒にやっていきたいと
思える相手じゃないと
続かないよ。
そういう相手と
年月を積み重ねていくのは
そう悲観したものでもないよ。
一人でいることが
一見淋しいことのように見えても
受け入れてる当人にしてみれば
そうでもないようにね。
既婚者の愚痴を聞いたら
確かにそう思うかもな。
他人と暮らす訳だから
多少の不満をかかえつつも
やっぱり一緒がいい
一緒にやっていきたいと
思える相手じゃないと
続かないよ。
そういう相手と
年月を積み重ねていくのは
そう悲観したものでもないよ。
一人でいることが
一見淋しいことのように見えても
受け入れてる当人にしてみれば
そうでもないようにね。
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 11:48:15 ID:mkxJubB5
>>862
私は女だけど言ってる事凄い分かる。
結婚する予定の彼と同棲中なんだけど
向こうの方が一人暮らし歴長いから家事要領が圧倒的に良い。
同棲前から部屋が妙に片付いていたから怪しいと思ってたんだけど、
何のことはない、本当に男のくせに全部自分でこなしてたみたい。
そうされるとそうされるで、女としての居場所がどんどん無くなっていく。
私の存在意義は？みたいな感じ。相手が仕事しながら家事こなしてると
こっちも「ずっと働かなきゃいけないんだ・・」みたいな閉塞感感じるし
女としての逃げ場が塞がれてる状態なんだよ。
われながら女ってわがままだなぁｗｗって自嘲してる。。
きっと子供が出来ても「俺が手伝う（本意：自分が育てるｗ）から
仕事辞める必要ない。」って話しになるんだろうなぁ。。鬱死
私は女だけど言ってる事凄い分かる。
結婚する予定の彼と同棲中なんだけど
向こうの方が一人暮らし歴長いから家事要領が圧倒的に良い。
同棲前から部屋が妙に片付いていたから怪しいと思ってたんだけど、
何のことはない、本当に男のくせに全部自分でこなしてたみたい。
そうされるとそうされるで、女としての居場所がどんどん無くなっていく。
私の存在意義は？みたいな感じ。相手が仕事しながら家事こなしてると
こっちも「ずっと働かなきゃいけないんだ・・」みたいな閉塞感感じるし
女としての逃げ場が塞がれてる状態なんだよ。
われながら女ってわがままだなぁｗｗって自嘲してる。。
きっと子供が出来ても「俺が手伝う（本意：自分が育てるｗ）から
仕事辞める必要ない。」って話しになるんだろうなぁ。。鬱死
>>868
自分の生活が墓場だと、改めていわれるとしょんぼりするな～
自分じゃそれなりに幸せだとは思うけどね。でもお互いが納得出来てるいい結婚とは言えないよね。
しかし、独身時代、子供を作るか、でそもそもきるのかわからない状態で
９時５時仕事の人とつきあっても続かなかったろうしな…
870さんの彼氏なんか私にはサイコーに見える 他人の庭は青いなー
自分の生活が墓場だと、改めていわれるとしょんぼりするな～
自分じゃそれなりに幸せだとは思うけどね。でもお互いが納得出来てるいい結婚とは言えないよね。
しかし、独身時代、子供を作るか、でそもそもきるのかわからない状態で
９時５時仕事の人とつきあっても続かなかったろうしな…
870さんの彼氏なんか私にはサイコーに見える 他人の庭は青いなー
× でそもそもきるのかわからない状態で
○ そもそもできるのかわからない状態で
○ そもそもできるのかわからない状態で
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 12:19:29 ID:rCl7QITE
>>870
うちは真逆でした。付き合ってる当時部屋が片付いてると思ったら
同棲中の女が(；´Д｀)
彼は家事何も出来ないし、しないです。
結婚予定あるけど、専業かパートじゃないとしないと
言われました。今時家事出来ない男は珍しい物なんですね。
家事も育児も率先して手伝ってくれるなんていいじゃないですか。
彼と結婚妊娠したら、浮気発覚。。
出産したら、寝室別で夜鳴きがうるさいとか言いそう。
女が働かず対等の立場でいられないと言うのはこういう事
だと思うんですよね。勝手な妄想なんで、そうなってみなければ
分かりませんが
うちは真逆でした。付き合ってる当時部屋が片付いてると思ったら
同棲中の女が(；´Д｀)
彼は家事何も出来ないし、しないです。
結婚予定あるけど、専業かパートじゃないとしないと
言われました。今時家事出来ない男は珍しい物なんですね。
家事も育児も率先して手伝ってくれるなんていいじゃないですか。
彼と結婚妊娠したら、浮気発覚。。
出産したら、寝室別で夜鳴きがうるさいとか言いそう。
女が働かず対等の立場でいられないと言うのはこういう事
だと思うんですよね。勝手な妄想なんで、そうなってみなければ
分かりませんが
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 12:22:16 ID:QeWQyBuH
そもそも「結婚って、いいものなの？」という質問がヘンだよな。
俺は基本的にはいいものだと思ってるけど、時間的にも物質的にも、いろいろ制約があるから
そういうのが、イヤなら無理に結婚する必要は無いだろうね。
結婚は「好きな人と一緒に生活できる♪」だけのものではないからね。
もうすぐ結婚する人には気分の悪いレスに感じただろうけど、あしからず。
俺は基本的にはいいものだと思ってるけど、時間的にも物質的にも、いろいろ制約があるから
そういうのが、イヤなら無理に結婚する必要は無いだろうね。
結婚は「好きな人と一緒に生活できる♪」だけのものではないからね。
もうすぐ結婚する人には気分の悪いレスに感じただろうけど、あしからず。
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 12:50:34 ID:mkxJubB5
>>873
うん。だからワガママだなぁってわれながら思うの。
何もしない、所謂昔のイメージの亭主像？の男なら
それはそれでうっとうしかったり、あなたのような不安も
抱いたと思う。私は家政婦か！もっと言えば奴隷と思ってんじゃないの？
みたいなね。悪く言えば専業ってお金で雇われてるのと同じ形だもんね。
本当に信頼しあってて別れる可能性が微塵も無いなら
専業主婦家庭のほうが家族全員幸せなんだろうなぁとは最近思う。
うん。だからワガママだなぁってわれながら思うの。
何もしない、所謂昔のイメージの亭主像？の男なら
それはそれでうっとうしかったり、あなたのような不安も
抱いたと思う。私は家政婦か！もっと言えば奴隷と思ってんじゃないの？
みたいなね。悪く言えば専業ってお金で雇われてるのと同じ形だもんね。
本当に信頼しあってて別れる可能性が微塵も無いなら
専業主婦家庭のほうが家族全員幸せなんだろうなぁとは最近思う。
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 16:08:49 ID:vyW1rQ6k
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 18:38:25 ID:49qQYKfC
>870
なるほど、そういう感じ方もあるのか。わからなかったなあ。
俺も一人暮らしで家事なんかは全部自分でしてるから結婚してもそんなに彼女にはやってもらわないだろうしなあ。
存在意義を見いだしてあげないといけないのかな。居るだけでいいのにね。
なるほど、そういう感じ方もあるのか。わからなかったなあ。
俺も一人暮らしで家事なんかは全部自分でしてるから結婚してもそんなに彼女にはやってもらわないだろうしなあ。
存在意義を見いだしてあげないといけないのかな。居るだけでいいのにね。
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 18:51:39 ID:N6zoUGUA
同じ結婚なんて無いよ。
二人にとっていい結婚を作っていけばいいだけ。
うちは嫁には働いて欲しくない。
贅沢は無理だけど家を買っても嫁が働かなくていいくらいの収入はある。
前は嫁も働いてたんだけど身体壊して入院したりしたんだよね。
それだったら家にいていつもニコニコしてて欲しい。
子供はまだいないけど子供がいたら小学生の間くらいは家にいて欲しい。
専業主婦を叩く奴もいるが夫がいいと思ってる家庭ならなんら悪いことでは
ないと思っているのだが。
二人にとっていい結婚を作っていけばいいだけ。
うちは嫁には働いて欲しくない。
贅沢は無理だけど家を買っても嫁が働かなくていいくらいの収入はある。
前は嫁も働いてたんだけど身体壊して入院したりしたんだよね。
それだったら家にいていつもニコニコしてて欲しい。
子供はまだいないけど子供がいたら小学生の間くらいは家にいて欲しい。
専業主婦を叩く奴もいるが夫がいいと思ってる家庭ならなんら悪いことでは
ないと思っているのだが。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 18:54:57 ID:CijRUWil
>>877
甘やかす必要はないぞ
自立「も」できる女性なら、自分自身で存在意義を見つけ出すもんだ
>>870のように仕事を続ける事に拒否感を感じる女性が、
旦那が家事できると存在意義がなくなると感じるだけなんだから
旦那が家事やってて存在意義がないなんて感じる女性は、要するに相手に対して依存してるだけなのよ
自分の居場所(自分自身が輝ける場所)を自分自身で作れないから、
自分の弱さを相手に押し付けて自分の場所を作ってくれなきゃイヤってわめいてるだけ
870も「逃げ場」って言ってるだろ？ 自分への言い訳が欲しいんだよ
甘やかす必要はないぞ
自立「も」できる女性なら、自分自身で存在意義を見つけ出すもんだ
>>870のように仕事を続ける事に拒否感を感じる女性が、
旦那が家事できると存在意義がなくなると感じるだけなんだから
旦那が家事やってて存在意義がないなんて感じる女性は、要するに相手に対して依存してるだけなのよ
自分の居場所(自分自身が輝ける場所)を自分自身で作れないから、
自分の弱さを相手に押し付けて自分の場所を作ってくれなきゃイヤってわめいてるだけ
870も「逃げ場」って言ってるだろ？ 自分への言い訳が欲しいんだよ
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 20:41:14 ID:DccNPx7j
仕事も家事もしなくて良いなんて最高じゃないか
一日中家で好きな事してていいなんて幸せだよ
しかしそんないい条件で飼ってくれる男がどれだけいるかだなー
これでセクスさえなければ最強なんだがな
そうもいかないだろうしなあ
一日中家で好きな事してていいなんて幸せだよ
しかしそんないい条件で飼ってくれる男がどれだけいるかだなー
これでセクスさえなければ最強なんだがな
そうもいかないだろうしなあ
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 21:26:28 ID:UJdTtFvv
私は結婚して離婚もしたけど、わかったことは結婚してもそれであがりってことはありえない。これからどう生きていくかの始まりだなっておもう。当たり前なんだけどそこを見落としやすい。好きだけじゃやっていけないよね。
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 22:46:21 ID:l2ITJioW
＞880
うちはセックスは月１～２だが、毎日くっついて寝る。
とても幸せ。まあまだ1年半だからかなー
うちはセックスは月１～２だが、毎日くっついて寝る。
とても幸せ。まあまだ1年半だからかなー
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 00:44:37 ID:3zSpvIuK
結婚するまでは、男ってやたらセックスばかりしたがるけど（そうでもない人もいるよ）
結婚すれば、勿論他の男性となんて出来ないし、お世辞を除いてちやほやされる事もない
女として見て欲しい願望からか、旦那に対して異常に性欲沸く。
でも旦那は今更・・って反応示すよｗ
旦那の言い分は、知り合って間もない新鮮な女なら
ブスでも出来るけど、ずっと一緒に居れば美人でも無理だそう。
自分の為に、良い意味でとらえる様にしてるｗ
未婚の時は、セックスばかり求めて(`皿´)ｳｾﾞｰ
たまにはしない日があってもいいんじゃない？って思ってたけどね。
結婚すれば、勿論他の男性となんて出来ないし、お世辞を除いてちやほやされる事もない
女として見て欲しい願望からか、旦那に対して異常に性欲沸く。
でも旦那は今更・・って反応示すよｗ
旦那の言い分は、知り合って間もない新鮮な女なら
ブスでも出来るけど、ずっと一緒に居れば美人でも無理だそう。
自分の為に、良い意味でとらえる様にしてるｗ
未婚の時は、セックスばかり求めて(`皿´)ｳｾﾞｰ
たまにはしない日があってもいいんじゃない？って思ってたけどね。
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 02:00:54 ID:3nUcVGWE
>>880
仕事もセックスもしない人生なんて超つまんない…
仕事もセックスもしない人生なんて超つまんない…
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 02:29:50 ID:aQQomV58
ｾｯｸｽもいいけど
結婚して普通に二人でごはんたべてｽｰﾊﾟｰとか買い物いって掃除したり洗濯したりＴＶみて笑って
風呂はいって寝るっていう一見なんでもない平凡な毎日に憧れるよ。
飽きるっていうけどこれ以上ない幸せじゃん。
ここで旦那ｳｾﾞｰとかばばぁきめぇとか言ってても
やっぱりうらやましいな。
結婚して普通に二人でごはんたべてｽｰﾊﾟｰとか買い物いって掃除したり洗濯したりＴＶみて笑って
風呂はいって寝るっていう一見なんでもない平凡な毎日に憧れるよ。
飽きるっていうけどこれ以上ない幸せじゃん。
ここで旦那ｳｾﾞｰとかばばぁきめぇとか言ってても
やっぱりうらやましいな。
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 04:19:34 ID:4vdjnCG9
結婚を嫌がる人はみんな、『結婚なんて相手になにもかも搾取されるだけ』、
『結婚して相手が最悪になったら？』、みたいなことを言うけど、
私はそれ以上に、自分が相手に対して、最悪なことを
してしまうんじゃないか、という不安がある。
浮気するとか、相手に辛く当たるようになるとか、
相手をDV並みに束縛するとか、
果ては可愛さ余って憎さ百倍で刺し殺すかも、とか。
今までの人生で、意図的に不道徳な行為を働いたことはほとんどないけど
（子供のときにお菓子のかすを排水溝に捨ててしまったくらい…）、
高校生のときに受験のストレスで強迫神経症じみてたのが、
もしかしてまだ治ってないんだろうか。
『結婚して相手が最悪になったら？』、みたいなことを言うけど、
私はそれ以上に、自分が相手に対して、最悪なことを
してしまうんじゃないか、という不安がある。
浮気するとか、相手に辛く当たるようになるとか、
相手をDV並みに束縛するとか、
果ては可愛さ余って憎さ百倍で刺し殺すかも、とか。
今までの人生で、意図的に不道徳な行為を働いたことはほとんどないけど
（子供のときにお菓子のかすを排水溝に捨ててしまったくらい…）、
高校生のときに受験のストレスで強迫神経症じみてたのが、
もしかしてまだ治ってないんだろうか。
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 07:05:14 ID:xUObD0P7
なんてことない平凡な生活が大事だと思う。
一緒にご飯食べて、その後にちょっとお茶飲みながらテレビ見て、
自分の横に寝てる安心感。
旦那の休みの日は一緒に買い物して、
食事の支度もちょっと手伝ってくれたりして、
子供に「ご飯だよー！」って声かけると、
「お腹すいたぁ」って子供もやってきて皆で「いただきまーす」と、
そうやって一緒にご飯食べられるってこと。
結婚20年ですけど幸せです。
一緒にご飯食べて、その後にちょっとお茶飲みながらテレビ見て、
自分の横に寝てる安心感。
旦那の休みの日は一緒に買い物して、
食事の支度もちょっと手伝ってくれたりして、
子供に「ご飯だよー！」って声かけると、
「お腹すいたぁ」って子供もやってきて皆で「いただきまーす」と、
そうやって一緒にご飯食べられるってこと。
結婚20年ですけど幸せです。
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 07:23:13 ID:67qtzpc2
結婚半年目、子ども二ヶ月。いまのところすごく良いもの。
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 13:02:24 ID:mIMD4KrV
>>888
出来婚か・・・。
出来婚か・・・。
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 14:55:49 ID:0LyoWwK1
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 18:44:10 ID:67qtzpc2
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 19:18:45 ID:HVcDx4jR
>>877 私♂も兄弟を養っていたので家事にそれなりの自信はありましたが
結婚したら奥さんに任せました。料理の才能は妻のほうがはるかに上だし。
でも、子供ができると戦争なのです。つわりの時とか子育て中は、妻の
オーバーフロー具合を見ながら家事を肩代わり（時間がある時は、ですが）。
でも、料理は常に手伝っていないと難しい。妻独特の段取りや調理器具の
配置があって、私では能率がた落ちです。あれだと女性でも他人の厨房では
やりにくいんだろうなって思います。
そこで平常時は手も口も出さず、くつろぎながらいざというときのために
観察をしています。
結婚したら奥さんに任せました。料理の才能は妻のほうがはるかに上だし。
でも、子供ができると戦争なのです。つわりの時とか子育て中は、妻の
オーバーフロー具合を見ながら家事を肩代わり（時間がある時は、ですが）。
でも、料理は常に手伝っていないと難しい。妻独特の段取りや調理器具の
配置があって、私では能率がた落ちです。あれだと女性でも他人の厨房では
やりにくいんだろうなって思います。
そこで平常時は手も口も出さず、くつろぎながらいざというときのために
観察をしています。
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 19:24:25 ID:HVcDx4jR
>>883 私は結婚１０ン年経ちますが、今さらなんて全然思っていません。
毎日ことある毎に妻のおっぱいやお尻をなでていますし、妻も帰宅すると
抱きついてチュウをするし、その様子を子供達は日々見ており、小さい子
は間に割って入ってきて「こらー！」と引き離そうとします。
今も一緒に寝ていて、妻からウゼーと言われない程度に先手をとってます。
義務感でなく普通に楽しんでます。たまにいびきがうるさいらしいが…。
ただ、外に美人がいても気に留めないかといわれると、それは別の話かもね。
毎日ことある毎に妻のおっぱいやお尻をなでていますし、妻も帰宅すると
抱きついてチュウをするし、その様子を子供達は日々見ており、小さい子
は間に割って入ってきて「こらー！」と引き離そうとします。
今も一緒に寝ていて、妻からウゼーと言われない程度に先手をとってます。
義務感でなく普通に楽しんでます。たまにいびきがうるさいらしいが…。
ただ、外に美人がいても気に留めないかといわれると、それは別の話かもね。
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 20:03:01 ID:f0+/cUhH
>892
他人のキッチンでは能率がた落ちっていうのは凄いよくわかる。
俺は料理が終わると同時に片づけも終わらせたいからちょっとの時間とかを大事にするようにしてるんだよね。
料理の才能はどっちが上とかはよくわからんけど、俺の方が時間はあるから俺がやることになるだろう。今でも時間があるときは二人で作ったりするけど。
でもやっぱ子育てが一番の難関ですよね。こればっかは他で経験したことがないからなあ。
>893
子供ができてからのセックスの回数ってやっぱ減ります？二人のスキンシップとか。
他人のキッチンでは能率がた落ちっていうのは凄いよくわかる。
俺は料理が終わると同時に片づけも終わらせたいからちょっとの時間とかを大事にするようにしてるんだよね。
料理の才能はどっちが上とかはよくわからんけど、俺の方が時間はあるから俺がやることになるだろう。今でも時間があるときは二人で作ったりするけど。
でもやっぱ子育てが一番の難関ですよね。こればっかは他で経験したことがないからなあ。
>893
子供ができてからのセックスの回数ってやっぱ減ります？二人のスキンシップとか。
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 22:57:36 ID:LDuS1Swi
セックスって楽しいの？
人生の楽しみをランキング付けるとしたらどのくらい？
私的にはセックスはランク外
人生の楽しみをランキング付けるとしたらどのくらい？
私的にはセックスはランク外
1位 育児
2位 仕事
3位 セックス
というくらいです
2位 仕事
3位 セックス
というくらいです
数字は消し忘れ
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 23:09:06 ID:7FW9QbhO
うちの旦那は帰ってくるとソファーからうごかない。
トイレと元気だとがんばってお風呂入るくらい。
何もできなさすぎ、家の事無関心すぎだけど
楽かもしれない。身の回りの事するだけだから。
トイレと元気だとがんばってお風呂入るくらい。
何もできなさすぎ、家の事無関心すぎだけど
楽かもしれない。身の回りの事するだけだから。
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 23:28:18 ID:RiP8/MBJ
最近の女って、料理全くできねえ奴大杉。
考えてもみてくれ。
仕事で散々疲れて帰って来て、専業主婦の嫁がこれでもかってくらいのマズイ料理
出した時の落胆度ってのは、ハンパなもんじゃない。
もうこれなら、外食した方がマシって思う。
勘違いしないで欲しいのは、いくら一生懸命作ったって、マズイ物はマズイ。
これは絶対的なモノ。
一生懸命作ればいいってもんじゃーない。
杉本彩くらいできれば、毎日でも家に帰って飯食おうと思うよ。
あの人は、すげえ。要は、どれだけ料理ができるかで、男が家に帰るかだな。
考えてもみてくれ。
仕事で散々疲れて帰って来て、専業主婦の嫁がこれでもかってくらいのマズイ料理
出した時の落胆度ってのは、ハンパなもんじゃない。
もうこれなら、外食した方がマシって思う。
勘違いしないで欲しいのは、いくら一生懸命作ったって、マズイ物はマズイ。
これは絶対的なモノ。
一生懸命作ればいいってもんじゃーない。
杉本彩くらいできれば、毎日でも家に帰って飯食おうと思うよ。
あの人は、すげえ。要は、どれだけ料理ができるかで、男が家に帰るかだな。
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 23:43:15 ID:xjFOoC2u
そんなにメシマズ嫁っていっぱいいるの？
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 23:45:56 ID:mT3aznZC
>893
気持ち悪い、、、
気持ち悪い、、、
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 23:46:59 ID:2BqLPJFj
まずいってどうまずいのかな。そんなまずくなるのか。
まずくても、スーパーで買ってこられるよりいいと思う。
まずくても、スーパーで買ってこられるよりいいと思う。
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 23:48:46 ID:AhXfYFih
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 23:50:06 ID:67qtzpc2
下手なら料理本プレゼントするとか。それとも味覚がおかしいってこと？
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 23:53:10 ID:YdX9pKkI
互いに思いやりをもって、相手を裏切らず、大切に接してれば良いものだと思う。
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 23:55:35 ID:aQQomV58
自分ﾏﾏﾝと比べてるんじゃね？
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:17:55 ID:+OuYJ9NL
家事の分担 「超」不公平 共働きでも妻は６倍 女性差別
夫の家事・育児、妻が正社員でも１日１時間半 民間調査
妻が正社員かパートかにかかわらず、夫が家事・育児にあてるのは１日１時間半余り――。
保育園に子どもを通わせる共働き夫婦を対象に、
民間シンクタンク「第一生命経済研究所」が実施した調査で、こんな結果がまとまった。
妻が正社員だと、夫が育児などに協力的だとみられがちだが、
勤務時間が長いため、時間を振り分けられないのが実態のようだ。
平日の家事・育児の平均時間は、夫が１時間３６分、妻は５時間４２分。
妻自身は正社員が約５時間 パートは約６時間半 だった。
「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。
http://www.people.ne.jp/2005/08/21/print20050821_52873.html
夫の家事・育児、妻が正社員でも１日１時間半 民間調査
妻が正社員かパートかにかかわらず、夫が家事・育児にあてるのは１日１時間半余り――。
保育園に子どもを通わせる共働き夫婦を対象に、
民間シンクタンク「第一生命経済研究所」が実施した調査で、こんな結果がまとまった。
妻が正社員だと、夫が育児などに協力的だとみられがちだが、
勤務時間が長いため、時間を振り分けられないのが実態のようだ。
平日の家事・育児の平均時間は、夫が１時間３６分、妻は５時間４２分。
妻自身は正社員が約５時間 パートは約６時間半 だった。
「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。
http://www.people.ne.jp/2005/08/21/print20050821_52873.html
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:20:07 ID:+OuYJ9NL
育児のほとんどを妻任せ ８０％ を超える 女性差別
育児のほとんどを妻任せ ８０％を超える
１歳未満の子供がいる家庭で、
育児のほとんどを妻任せにしている夫が８割を超えることなどが、
９日、国立社会保障・人口問題研究所が発表した全国家庭動向調査でわかった。
少子化が進む中、夫の育児参加が進んでいない実態が浮かび上がっている。
夫の家事や育児への参加について「期待している」とする妻は、
５０・８％（９３年） から ４１・２％（今回） に低下した。
同研究所は、「育児分担が進んでいない。男性の帰宅時間が遅くなるなど、
夫が育児に参加しやすい社会環境になっていないことも背景の一つ」と分析している。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20060610ik01.htm
>>894 さすがに毎日は無理ですがそんなに減らしてません。
妻は１０歳は若いと思うし体もたるんでないし女の可愛いげがあるし。
妻は感じ方を覚えたし、私は感じさせ方を掴んだし、
毎回アクメに追い込むのを楽しみにしています。
一番とはいいませんが、楽しくできるうちは優先順位高くしています。
結婚前にそのように宣言しております。
>>901 ごめんね気持ち悪くて。
でも妻との暮らしは楽しいのですよ。
妻は１０歳は若いと思うし体もたるんでないし女の可愛いげがあるし。
妻は感じ方を覚えたし、私は感じさせ方を掴んだし、
毎回アクメに追い込むのを楽しみにしています。
一番とはいいませんが、楽しくできるうちは優先順位高くしています。
結婚前にそのように宣言しております。
>>901 ごめんね気持ち悪くて。
でも妻との暮らしは楽しいのですよ。
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:26:08 ID:+OuYJ9NL
２００５年 男性の育児休暇 ０．５％
欧米諸国と比べると、
日本の育児休業取得率で男性の取得率の低さは先進国の中では「世界一」の状態。
http://adnet-news.com/syakai/news20061018.htm
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:26:13 ID:UiKnLDXn
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:28:53 ID:+OuYJ9NL
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:29:54 ID:+OuYJ9NL
育児板もいいよ、ドロドロしてるから。男児女児で。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:31:31 ID:+OuYJ9NL
結婚後に知らされた夫の多額の借金、、、
なのにいつでもオレサマ
今までの彼女達にも別れ際には必ず『あんた何様？』と言われたらしい
しかも レス
子供も二人
共働きなのに何の手伝いもしない 自分のこともできない！しない！しまいには爪切ってぇ～
鼻毛切ってぇ～眉毛剃ってぇ～
してあげないと よそに専用の女つくりそうな空気
義理家に 遊びに行けば夫の居ない時を狙って トメのイビリが始まり、、
我慢していたけど あまりにひどい事を言われたので帰りの車中で話すと
『聞きたくねえ！』と一括された
私は どこまで何もかも我慢を重ねなくちゃいけないんだろう
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:34:19 ID:+OuYJ9NL
夫がエイズ…自分もエイズに感染
夫や彼氏とのセックスで感染した人の体験や、家族の思いを交えながら、
感染をこれ以上広げないために何が必要かを考える。
専業主婦で、夫と子どもとともに、東日本のある町で暮らしている。
数年前、夫とのセックスでＨＩＶに感染した。
結婚してすぐ、たまたま目にした書類から夫がＨＩＶ感染者であることを知った。
子供は感染していない。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/rensai/20050517sw91.htm
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:36:02 ID:+OuYJ9NL
俺の友達にやっぱりカメラ基地外が居て
嫁さんが呆れてるんだよ。
そいつの所はもっと本格的でカメラ＋相当数のレンズを携帯するらしい。
んで、レンズに番号振ってあって何かあると「レンズ番号１！」とか言って
嫁がそれを差し出すらしいんだよ。
それで嫁がある日、カメラカメラ、風景風景！！じゃなくて
私の方も見てよって怒ったんだって。
そしたらその夫、「なんだ、お前俺のモデルをやりたかったのか」って言ったらしい。
勘違いも甚だしくてその嫁さん、その件に関しては大笑いしてたな。
嫁さんが呆れてるんだよ。
そいつの所はもっと本格的でカメラ＋相当数のレンズを携帯するらしい。
んで、レンズに番号振ってあって何かあると「レンズ番号１！」とか言って
嫁がそれを差し出すらしいんだよ。
それで嫁がある日、カメラカメラ、風景風景！！じゃなくて
私の方も見てよって怒ったんだって。
そしたらその夫、「なんだ、お前俺のモデルをやりたかったのか」って言ったらしい。
勘違いも甚だしくてその嫁さん、その件に関しては大笑いしてたな。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:36:58 ID:3VMDZs9F
>>914
離婚は考えていないのですか？
離婚は考えていないのですか？
>>899 妹は料理下手だった…これ、かなり才能が支配していていると思う。
いくら学校に通っても習ったものから少しでも外れると×の人と、
レシピがわからなくても見ただけで見た以上のものを作れる人がいる。
うちの妻は後者。興味と観察力の差だと思う。
いただく側としても、困った料理の場合、私は環境に合わせて舌の
スイッチを切り替えることで不満を軽減するようにしている。
でも家に帰って毎日我慢は厳しいかも知れませんね。
なんとかして一品でもご実家の味を覚えてもらう努力をしては？
申し訳ないけれど、うちの妻は実家の母より美味しいものを作るので、
母の味が恋しくなることがありません。
いくら学校に通っても習ったものから少しでも外れると×の人と、
レシピがわからなくても見ただけで見た以上のものを作れる人がいる。
うちの妻は後者。興味と観察力の差だと思う。
いただく側としても、困った料理の場合、私は環境に合わせて舌の
スイッチを切り替えることで不満を軽減するようにしている。
でも家に帰って毎日我慢は厳しいかも知れませんね。
なんとかして一品でもご実家の味を覚えてもらう努力をしては？
申し訳ないけれど、うちの妻は実家の母より美味しいものを作るので、
母の味が恋しくなることがありません。
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:40:34 ID:+OuYJ9NL
そりゃ、独身男は、外食がおおいからな
一人で外食をする
男性は「外食する」が55.4％なのに対し、
女性は「外食する」は19％と、
コンビニやスーパーの食品惣菜売り場など
中食を利用する人が圧倒的に多いことが分かった。
http://www.artbox.co.jp/scope/0408.html
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:42:04 ID:+OuYJ9NL
独身男は、コンビニ弁当だからなー
コンビニ客の７０％は男
２４時間営業のコンビニエンスストアは全国津々浦々に広がった。
実はコンビニ客の７割は男性で、とくに若い男性がこれまでの成長を支えてきた。
http://www.be.asahi.com/be_s/20061022/20061004TKEZ0056A.html
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:42:57 ID:+OuYJ9NL
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:43:31 ID:+OuYJ9NL
０ってことだねー
２００５年 男性の育児休暇 ０．５％
欧米諸国と比べると、
日本の育児休業取得率で男性の取得率の低さは先進国の中では「世界一」の状態。
http://adnet-news.com/syakai/news20061018.htm
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:44:16 ID:dY5lYkCF
奥さんが正社員でも、早く帰れる人が家事をし、子どもの面倒を見るもんだって思ってるんでしょ。「
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:45:10 ID:+OuYJ9NL
育児のほとんどを妻任せ ８０％を超える
１歳未満の子供がいる家庭で、
育児のほとんどを妻任せにしている夫が８割を超えることなどが、
９日、国立社会保障・人口問題研究所が発表した全国家庭動向調査でわかった。
少子化が進む中、夫の育児参加が進んでいない実態が浮かび上がっている。
夫の家事や育児への参加について「期待している」とする妻は、
５０・８％（９３年） から ４１・２％（今回） に低下した。
同研究所は、「育児分担が進んでいない。男性の帰宅時間が遅くなるなど、
夫が育児に参加しやすい社会環境になっていないことも背景の一つ」と分析している。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20060610ik01.htm
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:46:45 ID:+OuYJ9NL
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:47:40 ID:+OuYJ9NL
テレビの、キャリアウーマン特集の見すぎで、
世の中の多数派の現状を、認識できてない？
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:49:04 ID:+OuYJ9NL
キャリア男性９７％に対し、女は３％よ
現状
総合職 女性割合 わずか３％
厚生労働省は23日、コース別雇用管理制度の実施状況と指導状況をまとめた。
コース別雇用管理制度を導入している企業の総合職の女性割合は3.0％。
総合職の女性割合が１割未満の企業が89.4％と大半を占めている。
http://www.jil.go.jp/kokunai/mm/bn/mm74.html
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:49:35 ID:7Ks0+h27
何？埋めてるの？
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:50:25 ID:+OuYJ9NL
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:51:26 ID:+OuYJ9NL
この程度しかいないんだよ
女性管理職
課長 に占める女性の割合 4.6％
部長 に占める女性の割合 3.1％
内閣府 グラフ
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_12.html
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:52:17 ID:+OuYJ9NL
官界による女性差別
国家公務員採用 I 種試験
合格者
行政 男５３人 女７人 女性比率 １１．６％
法律 男３８３人 女９７人 女性比率 ２０．２％
経済 男１９５人 女２５人 女性比率 １１．３％
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken013.htm
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:53:03 ID:+OuYJ9NL
官界による女性差別
国家公務員 管理職 割合
本省課長 相当職以上の女性比率は、
わずか1.4%です。
内閣府男女共同参画局
http://www.gender.go.jp/main_contents/magazine/mail0063.html
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:54:25 ID:+OuYJ9NL
国が、統計をしらべてるから
内閣府のサイトに、全部のってるよ。
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:55:11 ID:+OuYJ9NL
テレビで流すのと、現状が、かけ離れてるだろう。
こんなもんよ。
こんなもんよ。
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:55:29 ID:dY5lYkCF
いい加減スレ違いじゃないの？
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:56:39 ID:+OuYJ9NL
>>907
平日の家事・育児の平均時間は、夫が１時間３６分、妻は５時間４２分。
妻自身は正社員が約５時間 パートは約６時間半 だった。
「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。
平日の家事・育児の平均時間は、夫が１時間３６分、妻は５時間４２分。
妻自身は正社員が約５時間 パートは約６時間半 だった。
「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:57:33 ID:+OuYJ9NL
あなたがなりたい名字は？
現民法では夫か妻のどちらの姓を名乗ってもいいことになっています。
一見男女平等にみえますが、
実際には９７％が夫の姓です。
結婚で姓を変えているのは圧倒的に女性の側です。
赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/why/0721.html
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:00:05 ID:+OuYJ9NL
結婚といえば
名字
なわけで
どうするよ
名字
なわけで
どうするよ
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:10:53 ID:2tv+Ikg+
結婚あこがれる！
一生懸命仕事して家族を養うのって格好良いなぁ～
って思う。
一生懸命仕事して家族を養うのって格好良いなぁ～
って思う。
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:11:18 ID:PVE5riFF
育児参加割合について載せるなら
男性の育児休暇取得率０．５％も載せなさいよ！
子煩悩な今時のオサレパパでも仕事がある以上
仕方が無いんだよね
男性の育児休暇取得率０．５％も載せなさいよ！
子煩悩な今時のオサレパパでも仕事がある以上
仕方が無いんだよね
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:14:58 ID:7Ks0+h27
「結婚っていいもんだよ」って堂々と言いにくい。
なんか言っちゃうと、ノロけてるとか自慢してるとかってとられそうだし。
でも、いいもんだよ。
自分と相手が主体になって家庭を維持管理運営していくってのは、
とてもおもしろいことだと思う。これは独身の時には想像できなかった。
仕事・家事・育児とかってバラバラに考えると、めんどくさいこともあるかもしれないけど、
収入を得ること、衣食住を整えること、子どもの世話や教育を考えること、
将来を考えて準備すること、日常とは違う刺激を持ってきてリフレッシュすること（レジャーね）などが
一体になって家庭が存続していくと思う。二人ともが「家庭が大事」と思っていれば、
それらのどの部分にも積極的にかかわって、“大事”なものが
いい状態で続いていくことが喜びになると思う。
なんか言っちゃうと、ノロけてるとか自慢してるとかってとられそうだし。
でも、いいもんだよ。
自分と相手が主体になって家庭を維持管理運営していくってのは、
とてもおもしろいことだと思う。これは独身の時には想像できなかった。
仕事・家事・育児とかってバラバラに考えると、めんどくさいこともあるかもしれないけど、
収入を得ること、衣食住を整えること、子どもの世話や教育を考えること、
将来を考えて準備すること、日常とは違う刺激を持ってきてリフレッシュすること（レジャーね）などが
一体になって家庭が存続していくと思う。二人ともが「家庭が大事」と思っていれば、
それらのどの部分にも積極的にかかわって、“大事”なものが
いい状態で続いていくことが喜びになると思う。
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:16:53 ID:+OuYJ9NL
離婚増加してるからなー
離婚激増 母子家庭 ５年間で３０％増 過去最多１２２万世帯
全国の母子家庭は、推計で１２２万５４００世帯と５年前より３割近く増え、
過去最多になったことが１９日、厚生労働省の調査でわかった。
離婚の増加が要因。
母親の半数はパートや臨時職員として働いていて、
不安定な雇用や不況で平均年収は１７万円減っている。
http://www.asahi.com/edu/kosodate/TKY200501190345.html
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:17:49 ID:+OuYJ9NL
男の８３％が養育費を払わない 自分の子供なのに クズ男が多い
●離婚母子世帯における父親からの養育費の状況
・現在も受けている 受けたことがある 受けたことがない
受給状況 17.7％ 15.4％ 66.8％
・養育費の額 1世帯平均月額：44,660円
（取り決めをしている 34.0％ 取り決めをしていない 66.0％）
(厚生労働省 平成15年度調査)
http://allabout.co.jp/relationship/divorce/closeup/CU20050517A/
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:21:40 ID:+OuYJ9NL
子供を育てるには、金がかかるのに、こんなことをやろうとする。厚生省
年収１１４万円も減る
ホワイトカラ－エグゼンプションの導入で
残業代が実質廃止！
全労連系の「労働運動総合研究所」（労働総研）は８日、厚生労働省が導入を検討している
ホワイトカラー・イグゼンプション（労働時間規制の適用除外）が実現した場合、対象に
なる労働者が失う残業代は年間総額が１１兆６０００億円で、１人当たり１１４万円に上る
との試算を発表した。
労働総研は「巨額の賃金横取りである上、過労死を急増させる」として導入に反対している。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163802333/l100
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:26:12 ID:+OuYJ9NL
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:27:21 ID:3SsFhGyu
結婚したいとこれっぽっちも思わない。
思えない。
思えない。
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:27:43 ID:+OuYJ9NL
時給 物価指数 時給/物価
日本 1654 126 13.1
米 2130 110 19.4
英 2278 101 22.6
ドイツ 2571 100 25.7
フランス 2500 94 26.6
オランダ 2815 96 29.3
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 2545 106 24.0
カナダ 2053 86 23.9
ﾃﾞﾝﾏｰｸ 2176 118 18.4
スイス 2432 128 19.0
ｵｰｽﾄﾘｱ 2258 95 23.8
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ1778 80 22.2
韓国 1111 69 16.1
トルコ 300 44 6.81
日本ＷE 1091 126(?) 8.66
物価指数１００＝OECDの平均値
予想通り、物価を考えると日本の自給辺りの購買力平価は後進国水準であると分かった。
日本 1654 126 13.1
米 2130 110 19.4
英 2278 101 22.6
ドイツ 2571 100 25.7
フランス 2500 94 26.6
オランダ 2815 96 29.3
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 2545 106 24.0
カナダ 2053 86 23.9
ﾃﾞﾝﾏｰｸ 2176 118 18.4
スイス 2432 128 19.0
ｵｰｽﾄﾘｱ 2258 95 23.8
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ1778 80 22.2
韓国 1111 69 16.1
トルコ 300 44 6.81
日本ＷE 1091 126(?) 8.66
物価指数１００＝OECDの平均値
予想通り、物価を考えると日本の自給辺りの購買力平価は後進国水準であると分かった。
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:28:49 ID:+OuYJ9NL
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:29:33 ID:+OuYJ9NL
日本は、給与に対して、物価が高すぎるよ。
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:30:48 ID:+OuYJ9NL
>>947
トルコ 300 44 6.81
日本ＷE 1091 126(?) 8.66
日本ＷE＝ＷE（ホワイトカラー・エグゼンプション）によって残業代１２０万円消失し、
月の残業が２０時間増えた場合を想定。
生活水準は文字通りトルコ並みになる。海外に出稼ぎに行かないと生きていけないレベル。
トルコ 300 44 6.81
日本ＷE 1091 126(?) 8.66
日本ＷE＝ＷE（ホワイトカラー・エグゼンプション）によって残業代１２０万円消失し、
月の残業が２０時間増えた場合を想定。
生活水準は文字通りトルコ並みになる。海外に出稼ぎに行かないと生きていけないレベル。
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:33:14 ID:+OuYJ9NL
日本の法律では、残業時間の上限が決まっていない。
ヨーロッパでは考えられないことです。
「残業は１日２時間までで年間６０日が限度」（ドイツ）
「残業を含む労働時間が、１日１０時間、１週で４８時間、１２週平均４４時間を超えてはならない」（フランス）など、
どの国でも、残業はきびしく制限されています。
ヨーロッパでは考えられないことです。
「残業は１日２時間までで年間６０日が限度」（ドイツ）
「残業を含む労働時間が、１日１０時間、１週で４８時間、１２週平均４４時間を超えてはならない」（フランス）など、
どの国でも、残業はきびしく制限されています。
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:49:51 ID:BVsPb5dg
日本は日本、ヨーロッパはヨーロッパだろ。
資源もなく、土地も狭い日本でそんな悠長なことやってたら
あっという間に中国に追い越されてしまう。
オレは派遣だけど、日本が中国の属国になるのはごめんだ。
次の選挙も、迷わず自民に入れるよ。
資源もなく、土地も狭い日本でそんな悠長なことやってたら
あっという間に中国に追い越されてしまう。
オレは派遣だけど、日本が中国の属国になるのはごめんだ。
次の選挙も、迷わず自民に入れるよ。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:56:07 ID:+OuYJ9NL
安倍自民党には、憲法改正
消費税１６％
まで仕事してもらわないとな。
消費税１６％
まで仕事してもらわないとな。
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:57:37 ID:+OuYJ9NL
防衛省も通るし
教育基本法 愛国教育 は１２月に通るし
４月には、典範改正案 白紙 にするし
安倍政権は、やることをやってくれるからね。
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 02:00:02 ID:+OuYJ9NL
「小泉が作った 女系・女性天皇容認の報告書、白紙に」 安倍首相
安倍晋三官房長官が今春段階で、
小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」がまとめた
女性・女系天皇容認の報告書について、
首相就任後には白紙に戻す方針を固めていたことが６日、分かった。
安倍氏に近い複数の関係者が 明らかにした。
秋篠宮妃紀子さま（３９）の男児出産を受け、男系維持の考えが広がる中、
安倍氏が早くから白紙化を考えていたことにより、
次期政権が典範改正に消極姿勢を取るのは確実だ。
http://iwasero.blog66.fc2.com/blog-category-23.html
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 02:00:39 ID:+OuYJ9NL
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 02:02:55 ID:gQ5HW0Yg
すがすがしいまでのスレ違いだな。
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 02:02:56 ID:+OuYJ9NL
防衛省として「さらに責任感を」 安倍首相
防衛庁の省昇格関連法案が衆院を通過する見通しとなった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061129-00000171-jij-pol
後は、憲法改正、自衛軍だな。
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 02:03:42 ID:+OuYJ9NL
初代天皇 神武天皇より現代まで１２５代一貫して男系で継承
皇統はあくまで男系継承であり、
神武天皇より現代まで１２５代一貫して男系で継承されてきている。
女帝の子が天皇に即位したことはなかった。
神武天皇の血を父親系統、男系で引き継いで いることであり、それが万世一系である。
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 02:04:34 ID:+OuYJ9NL
＿＿ ＿＿
|. ● | |. ● |
￣￣| |￣￣
ヽ(･∀･)ﾉ
わーい わーい フェミニスト死亡ｗｗ
|. ● | |. ● |
￣￣| |￣￣
ヽ(･∀･)ﾉ
わーい わーい フェミニスト死亡ｗｗ
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 02:09:33 ID:+OuYJ9NL
時代の変わり目
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 06:26:54 ID:Kefz39x+
一人暮らし幸せだよ。ってスレが欲しいな
結婚してる人はさー同じ人とずっと一緒に生活して飽きないのかなあ…って思う
他人と生活するとか考えられない
ストレス溜らないですか？
一人になりたい時はどうしてるの？
一人になりたくても家族っていつでも絡んでくるしうざいじゃないですか
結婚してる人はさー同じ人とずっと一緒に生活して飽きないのかなあ…って思う
他人と生活するとか考えられない
ストレス溜らないですか？
一人になりたい時はどうしてるの？
一人になりたくても家族っていつでも絡んでくるしうざいじゃないですか
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 06:33:51 ID:xPQXj+bO
結婚してるけど飽きないですよ。
確かに同じ様日常は続くけど、安心感が勝る。
一人になりたい時は一人で別の部屋に行くこともあるけど、
昼間は大抵一人なのでその時間を満喫してる。
その一人の時間があるから、
配偶者が帰ってくると嬉しい。
一人の時間もそうじゃないときも楽しい。
確かに同じ様日常は続くけど、安心感が勝る。
一人になりたい時は一人で別の部屋に行くこともあるけど、
昼間は大抵一人なのでその時間を満喫してる。
その一人の時間があるから、
配偶者が帰ってくると嬉しい。
一人の時間もそうじゃないときも楽しい。
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 08:31:00 ID:Kefz39x+
>>963
本当に好きな人と結婚出来たらそんな感じなのかな…裏山
本当に好きな人と結婚出来たらそんな感じなのかな…裏山
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 08:44:55 ID:1kfGVx+H
結婚は損だって意見が多いけれど
自分達の両親も仲悪いの？
したいと思っても婚期を逃すと、中々出来ないって分かってないね
この板で４０過ぎても結婚できなかった男に対して
世間の目がどれだけ厳しいか分かっていないし
結婚って良いよ。平凡な日常生活の積み重ねだけれど
そこから安心とか信頼、愛情が生まれてくるんだから
ちょっとした事でも、感想を言い合えるのは一緒に住んでいるからだと思う
病気になった時でも安心感が全然違う事も分かってないんだね
（そばにいてくれるだけで安心する）
自分達の両親も仲悪いの？
したいと思っても婚期を逃すと、中々出来ないって分かってないね
この板で４０過ぎても結婚できなかった男に対して
世間の目がどれだけ厳しいか分かっていないし
結婚って良いよ。平凡な日常生活の積み重ねだけれど
そこから安心とか信頼、愛情が生まれてくるんだから
ちょっとした事でも、感想を言い合えるのは一緒に住んでいるからだと思う
病気になった時でも安心感が全然違う事も分かってないんだね
（そばにいてくれるだけで安心する）
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 11:39:53 ID:wEfxuO6Q
育児に関しては、
男性の育児休暇や育児のための時短勤務が取りやすい環境にすることが必要だよな。
育児に参加したい男性も多いのに、それが出来ないでいるもんなぁ。
それに反対する女性も多いから、一筋縄ではいかないんだけど。
あとは、今女性専用車両か。
子連れの男親が空いている女性専用車両を使えなくて、女親だけが使えるっていうのも、
(乳幼児連れの場合女親が連れて歩くしか選択の余地がない)
「男は育児に口を出すな！」と言ってるようなもんだし。
それで男性は育児に参加しないって言われてもな。
男性の育児休暇や育児のための時短勤務が取りやすい環境にすることが必要だよな。
育児に参加したい男性も多いのに、それが出来ないでいるもんなぁ。
それに反対する女性も多いから、一筋縄ではいかないんだけど。
あとは、今女性専用車両か。
子連れの男親が空いている女性専用車両を使えなくて、女親だけが使えるっていうのも、
(乳幼児連れの場合女親が連れて歩くしか選択の余地がない)
「男は育児に口を出すな！」と言ってるようなもんだし。
それで男性は育児に参加しないって言われてもな。
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 11:55:06 ID:Qb7HPxl2
ここのレスよむと
結婚ていいものなの？って質問にたいするものなのか
家族っていい？って質問なのかわからん
結婚ていいものなの？って質問にたいするものなのか
家族っていい？って質問なのかわからん
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 12:05:43 ID:wEfxuO6Q
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 12:36:45 ID:cDxSKIYB
>>966
男性が時間の融通もてる仕事持つのは厳しいと思うし
理解しているけれど
無理強いしてまで、育児に全面的に参加してくれってのを望んでいる訳
ではなくて休みの日に、たまには俺が面倒見てるから出かけておいでよとか
今日は俺が子供達の朝ごはん作るから、ゆっくり寝てなよとか
毎日子供をお風呂に入れてくれるとか
ほんの些細な事でも、旦那は忙しいのに積極的に
やってくれてると思うものだと思う。
男性が時間の融通もてる仕事持つのは厳しいと思うし
理解しているけれど
無理強いしてまで、育児に全面的に参加してくれってのを望んでいる訳
ではなくて休みの日に、たまには俺が面倒見てるから出かけておいでよとか
今日は俺が子供達の朝ごはん作るから、ゆっくり寝てなよとか
毎日子供をお風呂に入れてくれるとか
ほんの些細な事でも、旦那は忙しいのに積極的に
やってくれてると思うものだと思う。
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 13:30:06 ID:66VOhAPS
>>969
それは、あくまでも育児の主体は女性であるべきだっていう側の意見だよな。
要するに、育児という自分の存在意義(というか逃げ道)は確保しつつ、
その上で自分の都合のいいように夫を使いたいだけでしょ？
そういう風にしていけば、そのうち子供や家が夫じゃなく自分のものになるしな。
だから、そういう女性は、男性の育児休暇取得や時短勤務に反対する。
そうじゃなくて、今時の男性は育児の主体(もちろん夫婦二人で)になりたいわけ。
それは、あくまでも育児の主体は女性であるべきだっていう側の意見だよな。
要するに、育児という自分の存在意義(というか逃げ道)は確保しつつ、
その上で自分の都合のいいように夫を使いたいだけでしょ？
そういう風にしていけば、そのうち子供や家が夫じゃなく自分のものになるしな。
だから、そういう女性は、男性の育児休暇取得や時短勤務に反対する。
そうじゃなくて、今時の男性は育児の主体(もちろん夫婦二人で)になりたいわけ。
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 15:12:09 ID:l4VDqQtO
>>970
むしろ969は男性の育児休暇取得や時短勤務をもっと増やして欲しいけど
現実的に「育児に協力的な男＝会社では使えないクズ」と思われる
社会の風潮があるから、仕方なくその不自由な範囲内で出来ることを提案しているような。
夫婦揃ってきちんと育児や躾をし、まっとうな子供を育てる方が
父親を会社に取られて不在状態の家庭で、母親がﾃﾝﾊﾟった母子密着子育てをすることによって
自立できない歪んだ子供を増やしてしまう現状よりも遥かにいいと思うんだけど。
子供は宝、ただし量より質。
> そうじゃなくて、今時の男性は育児の主体(もちろん夫婦二人で)になりたいわけ。
今時の既婚女性でそれを望まない人は殆どいないと思うよ。
よっぽど旦那がアレで顔も見たくないほど嫌いな人を除けば。
むしろ969は男性の育児休暇取得や時短勤務をもっと増やして欲しいけど
現実的に「育児に協力的な男＝会社では使えないクズ」と思われる
社会の風潮があるから、仕方なくその不自由な範囲内で出来ることを提案しているような。
夫婦揃ってきちんと育児や躾をし、まっとうな子供を育てる方が
父親を会社に取られて不在状態の家庭で、母親がﾃﾝﾊﾟった母子密着子育てをすることによって
自立できない歪んだ子供を増やしてしまう現状よりも遥かにいいと思うんだけど。
子供は宝、ただし量より質。
> そうじゃなくて、今時の男性は育児の主体(もちろん夫婦二人で)になりたいわけ。
今時の既婚女性でそれを望まない人は殆どいないと思うよ。
よっぽど旦那がアレで顔も見たくないほど嫌いな人を除けば。
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 17:12:24 ID:cDxSKIYB
>>970
うちの旦那と私は会社に勤めておらず、家で仕事する事が多くて
暇な方が育児するというスタンスですが
会社に勤務していた時は、育児休暇なんて男性がとんでもない
という風潮がありましたし、職種にもよるのでしょうが
男性以上に出世したり、女性が男性より稼ぐというのは難しい面もあります。
だから971もおっしゃてますが、必然的にそうならざる得ない
状況の中で打開策として、主体となれなくとも、育児に参加
が出来るという事を言いたかったのです。
うちの旦那と私は会社に勤めておらず、家で仕事する事が多くて
暇な方が育児するというスタンスですが
会社に勤務していた時は、育児休暇なんて男性がとんでもない
という風潮がありましたし、職種にもよるのでしょうが
男性以上に出世したり、女性が男性より稼ぐというのは難しい面もあります。
だから971もおっしゃてますが、必然的にそうならざる得ない
状況の中で打開策として、主体となれなくとも、育児に参加
が出来るという事を言いたかったのです。
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 17:55:04 ID:66VOhAPS
>>971,972
なるほど、それなら話はわかります。
俺自身は、もし子供作るなら、その２年以上前(つまり妊娠したことがわかったすぐに)から夫もスケジュール調整して(もちろん貯金もして)、
無理矢理にでも(たとえ解雇されようが)、妻の後に育休もしくは週１出勤の形態を取れるようにすべし、という考え。
そこまでやっていかないと、変らないから。
> 今時の既婚女性でそれを望まない人は殆どいないと思うよ。
これについては、かなり疑問。
そろそろスレ違いかな。スレももう終りだが。
なるほど、それなら話はわかります。
俺自身は、もし子供作るなら、その２年以上前(つまり妊娠したことがわかったすぐに)から夫もスケジュール調整して(もちろん貯金もして)、
無理矢理にでも(たとえ解雇されようが)、妻の後に育休もしくは週１出勤の形態を取れるようにすべし、という考え。
そこまでやっていかないと、変らないから。
> 今時の既婚女性でそれを望まない人は殆どいないと思うよ。
これについては、かなり疑問。
そろそろスレ違いかな。スレももう終りだが。
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 20:51:47 ID:U3sYRa/W
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 02:14:32 ID:xvRJHpPH
俺も育児休暇なんてとんでもない職場だ
男でも「とるのが当たり前で
みんなとってる」ていうのであれば
とるんだけどな
幸い妻が育休とって頑張ってくれてるから
ほんと感謝してるよ
男でも「とるのが当たり前で
みんなとってる」ていうのであれば
とるんだけどな
幸い妻が育休とって頑張ってくれてるから
ほんと感謝してるよ
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 05:32:39 ID:rSko/Pup
外で他人に揉まれて一日働いて
それから家に帰ってまた人がいるのって辛くないの？
嫁旦那なら平気なものなの？
一人でぐったりしたいとかはあんまりないの？
それから家に帰ってまた人がいるのって辛くないの？
嫁旦那なら平気なものなの？
一人でぐったりしたいとかはあんまりないの？
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 05:39:26 ID:D0DoGowP
「なんてことない平凡な生活」「一緒にいる安心感」「今日あったことやテレビの感想を言い合ったり…」
結婚したての頃は、居心地が良かったが、2年経った頃から、「自分には結婚は向いてない」と感じるようになった。
結婚してから感じた「安心感・充実感・幸せ」に対して「無意味だな」と感じるようになった。
自分は、独身のほうが、充実感や幸せを感じていられると確信した。
5年目にして離婚。
経験して分かったことは、自分は結婚では幸せに生きられない人間だということ。
全てが無意味だったとは思わないけど、時間を無駄にしたなとは思うよ。(´･ω･｀)
結婚したての頃は、居心地が良かったが、2年経った頃から、「自分には結婚は向いてない」と感じるようになった。
結婚してから感じた「安心感・充実感・幸せ」に対して「無意味だな」と感じるようになった。
自分は、独身のほうが、充実感や幸せを感じていられると確信した。
5年目にして離婚。
経験して分かったことは、自分は結婚では幸せに生きられない人間だということ。
全てが無意味だったとは思わないけど、時間を無駄にしたなとは思うよ。(´･ω･｀)
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 08:00:37 ID:xvRJHpPH
>>976
もともと俺は家族なら平気なタイプ
外で働くことは自分にとって
「孤独に戦ってる」感じだから
家に帰るとほっとする
妻は「一人でぐったりさせて」って
言えばさせてくれると思うし
妻は「人と暮らすなんて考えられない」
タイプだったようだから
少しはストレスあるのかもしれないけど
でも俺が仕事であんまりいないからなあ
もともと俺は家族なら平気なタイプ
外で働くことは自分にとって
「孤独に戦ってる」感じだから
家に帰るとほっとする
妻は「一人でぐったりさせて」って
言えばさせてくれると思うし
妻は「人と暮らすなんて考えられない」
タイプだったようだから
少しはストレスあるのかもしれないけど
でも俺が仕事であんまりいないからなあ
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 08:31:58 ID:jH8HP323
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 08:58:41 ID:gsgZrDg4
>>976 すごく単純な話なんですが、
ぐったりして帰ると何もやる気起こらないでしょ？
食事・掃除・片づけ・洗濯・着るものの整理…などなど
まともにやらないと溜まっちゃって私はますます落ち込みます。
それを大なり小なり分担してくれて、
言葉とボディタッチでねぎらってくれる人がいる。
または雰囲気を読んで適度に放置してくれる。
逆の立場のことだってあります。
ああ、この人のためにも気持ちを切り替えて
奮起しようという気になります。
すぐに切り替えられないときも多いですがね。
ぐったりして帰ると何もやる気起こらないでしょ？
食事・掃除・片づけ・洗濯・着るものの整理…などなど
まともにやらないと溜まっちゃって私はますます落ち込みます。
それを大なり小なり分担してくれて、
言葉とボディタッチでねぎらってくれる人がいる。
または雰囲気を読んで適度に放置してくれる。
逆の立場のことだってあります。
ああ、この人のためにも気持ちを切り替えて
奮起しようという気になります。
すぐに切り替えられないときも多いですがね。
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 09:17:22 ID:OUN32Qvh
皆さんのお家ではご飯は毎食炊きますか？
うちは二人暮らしのせいか、冷凍をチンする時があるんですが・・・。
うちは二人暮らしのせいか、冷凍をチンする時があるんですが・・・。
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 09:38:44 ID:7y06vgVQ
二人暮しだけど炊くよ。ご飯を炊いる間に料理してって感じでちょうどいい。
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 09:48:51 ID:TeqjZwmO
>>979
自分もそれ疑問にｵﾓﾀ
誰でも生まれた時から大人になって家を出るまでは親と暮らしてるのに
そこでの「安心感」も無意味って言ってるのと、同じじゃないのかなー。
家族という他人と暮らしてて、嫌なことは相手のせいにばかりしてきたら
そりゃ無意味に感じちゃうだろうね。相手のほうも。
まあ生きていくのにテメエひとりなら、何かしくじっても誰かのせいには
できないから、ああいう人はずっとひとりでいるのがいいやね。
自分もそれ疑問にｵﾓﾀ
誰でも生まれた時から大人になって家を出るまでは親と暮らしてるのに
そこでの「安心感」も無意味って言ってるのと、同じじゃないのかなー。
家族という他人と暮らしてて、嫌なことは相手のせいにばかりしてきたら
そりゃ無意味に感じちゃうだろうね。相手のほうも。
まあ生きていくのにテメエひとりなら、何かしくじっても誰かのせいには
できないから、ああいう人はずっとひとりでいるのがいいやね。
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 10:05:08 ID:7y06vgVQ
幸せな家庭で生まれ育ったからと言って、同じように幸せな家庭を築けるかって言えば、
そんな事はないと思う。>>977も最初は幸せを望んで結婚し、その結果として977自身にとっては
「無意味」であったという答えが出てきたんだと思う。
そんな事はないと思う。>>977も最初は幸せを望んで結婚し、その結果として977自身にとっては
「無意味」であったという答えが出てきたんだと思う。
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 10:32:39 ID:LPoUgZXg
うちは、夫婦でゆっくり食後にテレビを見て会話してなんてのはないなー。
朝から晩まで好きな仕事してかわいい子供の世話して
夫との時間は、合間にちょろっとあればそれでいいな。
ちょろも積み重なれば一生の間には結構な時間になるよね。
平日は夫とあんまり会わない。
朝から晩まで好きな仕事してかわいい子供の世話して
夫との時間は、合間にちょろっとあればそれでいいな。
ちょろも積み重なれば一生の間には結構な時間になるよね。
平日は夫とあんまり会わない。
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 11:06:06 ID:3Lws1V5C
>>983
>誰でも生まれた時から大人になって家を出るまでは親と暮らしてるのに
>そこでの「安心感」も無意味って言ってるのと、同じじゃないのかなー。
その安心感をできるだけ長く持続したいから結婚しないで実家にいる、
って人も結構いるんじゃないかなあ。
ニートでない（自分も働いて家にお金を入れている）限り、
親子が納得してればそういうのもその人の自由だろうし。
もう結婚っていうのがそれほど絶対的なものじゃなくなってきてると思う。
プラスアルファみたいな。
>誰でも生まれた時から大人になって家を出るまでは親と暮らしてるのに
>そこでの「安心感」も無意味って言ってるのと、同じじゃないのかなー。
その安心感をできるだけ長く持続したいから結婚しないで実家にいる、
って人も結構いるんじゃないかなあ。
ニートでない（自分も働いて家にお金を入れている）限り、
親子が納得してればそういうのもその人の自由だろうし。
もう結婚っていうのがそれほど絶対的なものじゃなくなってきてると思う。
プラスアルファみたいな。
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 11:23:46 ID:puASZZGa
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 11:35:20 ID:3Lws1V5C
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 11:42:06 ID:7y06vgVQ
>>988
何でも病気って事にしないと気がすまない人なんだろ。
何でも病気って事にしないと気がすまない人なんだろ。
990 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 12:20:33 ID:Dm9V6fhl
>>980
それはただの「弱くて一人じゃ生きていけない人」だよね
だから自分の弱さのカバーをパートナーに求めるから結婚するわけだ
(もちろんお互い様だけど)
そうじゃなく一人で生きていくこともできるはどうなのかって話でしょ
976や978の嫁さんとか
疲れたとき一人になれないマイナス部分を打ち消せるプラスって何だろう
それはただの「弱くて一人じゃ生きていけない人」だよね
だから自分の弱さのカバーをパートナーに求めるから結婚するわけだ
(もちろんお互い様だけど)
そうじゃなく一人で生きていくこともできるはどうなのかって話でしょ
976や978の嫁さんとか
疲れたとき一人になれないマイナス部分を打ち消せるプラスって何だろう
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 12:28:41 ID:4ChaYvpK
私は子供が出来てからやっと
「安心感・充実感・幸せ」がわかったな。
それまでは、気の会う同士が共同生活しているって感じだったけど
子供が出来て「家族になった」って実感が強まるとともに
「平凡な幸せありがとう」という気持ちになってきた。
「安心感・充実感・幸せ」がわかったな。
それまでは、気の会う同士が共同生活しているって感じだったけど
子供が出来て「家族になった」って実感が強まるとともに
「平凡な幸せありがとう」という気持ちになってきた。
>>990
結婚した時
妻は既に一人暮らし歴10年だったけど
俺は実家から離れたことがなかったんだよね。
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞの後に妻が言ってたのは
「人って一人でいても多少は緊張してるんだって。
私はあなたといる方がﾘﾗｯｸｽできるみたい」
まあ人には「一人でいることも満喫したし」
って言ってたようだけど。
自分はどっちも本音なんじゃないかと思ってるよ。
結婚した時
妻は既に一人暮らし歴10年だったけど
俺は実家から離れたことがなかったんだよね。
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞの後に妻が言ってたのは
「人って一人でいても多少は緊張してるんだって。
私はあなたといる方がﾘﾗｯｸｽできるみたい」
まあ人には「一人でいることも満喫したし」
って言ってたようだけど。
自分はどっちも本音なんじゃないかと思ってるよ。
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 12:58:22 ID:sEzg2BAm
>>976
同じくそう思う
それで、もう子供もおおきくなった年配の知り合いに結婚のこととか
きいたりするんだけど
その人なにげなく家族でいるようにみえて案外いろんなこと思ってて
いくらわずらわしいことあっても、本当に本当の孤独にはなりたくないから
こうやって生きてるって答え返ってきてちょと意外でもあり納得もしたんだ。
ほんとうに一人なんてやっぱり寂しすぎるから結婚もいいかもと思った
同じくそう思う
それで、もう子供もおおきくなった年配の知り合いに結婚のこととか
きいたりするんだけど
その人なにげなく家族でいるようにみえて案外いろんなこと思ってて
いくらわずらわしいことあっても、本当に本当の孤独にはなりたくないから
こうやって生きてるって答え返ってきてちょと意外でもあり納得もしたんだ。
ほんとうに一人なんてやっぱり寂しすぎるから結婚もいいかもと思った
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 13:41:30 ID:EWA2M0kY
>>974
出来ないってわかってるからそう言ってるだけだよ。
「うちの旦那は何もしてくれない。一人で子供育ててる。」
どう？何か気持ちも良いしお得感も満載の言葉でしょ？
男だってこんな事言ってみたいでしょ？言わせるかボケ！
調子のんなよ。男は餌を持って帰ってくるのが仕事じゃろがい！
実際それを許す社会になったら私のアイデンティティーが許さない。
出来ないってわかってるからそう言ってるだけだよ。
「うちの旦那は何もしてくれない。一人で子供育ててる。」
どう？何か気持ちも良いしお得感も満載の言葉でしょ？
男だってこんな事言ってみたいでしょ？言わせるかボケ！
調子のんなよ。男は餌を持って帰ってくるのが仕事じゃろがい！
実際それを許す社会になったら私のアイデンティティーが許さない。
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 13:48:37 ID:LPoUgZXg
>>994
まじで！？
＞「うちの旦那は何もしてくれない。一人で子供育ててる。」
私も似たようなこと言ってるが
惨めな敗北感でいっぱいですよ…
育児家事家計折半夫婦が
のろわしいほどに羨ましい
ていうか夫が専業主婦でもいい
まじで！？
＞「うちの旦那は何もしてくれない。一人で子供育ててる。」
私も似たようなこと言ってるが
惨めな敗北感でいっぱいですよ…
育児家事家計折半夫婦が
のろわしいほどに羨ましい
ていうか夫が専業主婦でもいい
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 13:53:01 ID:oZkCgbCK
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 13:56:54 ID:7y06vgVQ
>>996
子供として家庭にいるのと、大人として家庭にいるのじゃ、立場がぜんぜん違うでしょ？
子供として家庭にいるのと、大人として家庭にいるのじゃ、立場がぜんぜん違うでしょ？
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 13:57:08 ID:EWA2M0kY
>>995
実際に旦那がそれを希望してて悩んでる友達いるよ。
あまりに協力的だったらそれはそれで逃げ場が無くなる。
もちろん程度問題はあるけど、隣の芝生が青く見えてる
だけだと思うよ。もちろん私も希望を言えばストレスの
溜まる部分（例えば夜泣き・ぐずり）だけは積極的に参加して欲しい。
実際に旦那がそれを希望してて悩んでる友達いるよ。
あまりに協力的だったらそれはそれで逃げ場が無くなる。
もちろん程度問題はあるけど、隣の芝生が青く見えてる
だけだと思うよ。もちろん私も希望を言えばストレスの
溜まる部分（例えば夜泣き・ぐずり）だけは積極的に参加して欲しい。
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 13:58:00 ID:HEaPnWSP
>>983
でも、そういう人って今度は何か気に入らないことがあると、
家の外にいる人のせいにしだすからね。
>>990
ひとりで生きていくことは強さじゃないよ。
だって、ふたりで生きていくのがイヤだからひとりでいるのなら
それもまた弱さだもの。
でも、そういう人って今度は何か気に入らないことがあると、
家の外にいる人のせいにしだすからね。
>>990
ひとりで生きていくことは強さじゃないよ。
だって、ふたりで生きていくのがイヤだからひとりでいるのなら
それもまた弱さだもの。
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 13:58:50 ID:HEaPnWSP
>>997
違わないよ。
違わないよ。
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