栄光の23get
3 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/27(金) 14:11:57 ID:qMpGZYJq
性交の23get
援交の4get
5 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/27(金) 14:27:05 ID:255SsyIK
乙です。スレタイが変わりましたね。個人的にはこの方がいい。
6 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/27(金) 14:31:01 ID:A4SioUxD
乙
何この釣堀スレ
今時大学出て結婚を考える年齢といったら27、8から32、3才だと思うけど
そこまで誰とも付き合ったことない人間のほうが嫌だ。男女とも。
かといって手当たり次第なのも嫌だから適度に恋愛してきた人間が
周り見ても一番結婚できて、幸せになってる気がする。
逆にいい年まで恋愛経験なしはずっと一人、経験人数多すぎは
結婚しても早いうちに離婚て感じか。
>>8 同意 今の時代それがスタンダードだね
共働き必須だけど
10 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/27(金) 18:06:43 ID:A4SioUxD
経験ない人は、結婚相手として考えるならデメリットにはならないんじゃない?
経験豊富は「離婚しそう」だから結婚したら自分にも降り懸かるけど
経験0は「一人」だけど自分が好きになってしまえばどうでもいい事な訳で。
性経験は無くても恋愛経験はある、
という男女は20代後半以降に多そうだね。
今どきの若い人は割とカラダもセットになってるけど
結婚生活も同じノリなら少々甘い気がするよ。
メリットデメリット以前に魅力感じられなくて好きにはなれなさそう。
結婚したら毎日一緒にいなきゃいけないんだからまずは好きかどうか
恋愛感情がもてるかどうか。
見合いが減った今恋愛できない人は結婚もできてないもんね、実際。
自分は恋愛相手と結婚相手は一緒だって考えだけど、でも結婚相手にこそ
外見の良さとか頭の良さとか魅力が必要じゃない?
経験0=いい結婚相手とは単純に思えないな。
「いいな」って思うような人には恋人がいるもの、そういう人を
放っておくほど甘い世の中じゃないよーな。
女らしいね
>>13 >経験0=いい結婚相手とは単純に思えないな。
女から男を見ればそうかもね
>>13 まあ人によっちゃ恋愛経験積んでる人の方が
魅力的に見えたりするもんな。
女の視点と男の視点は違うだろうな。
自分から見ると恋愛に依存せずにしっかり生きてる女が胸にグっとくる。
社会に出て感じたけど、自己を持ってる女ほど安易な付き合いに走らない面もあるって事。
男の魅力と同時に価値観や内面の誠実さもしっかり見定めて付き合いだしてるように思える。
俺の見方も一面に過ぎないんだろうが。
18 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/27(金) 21:27:27 ID:A4SioUxD
経験0のがいいよって言ってるわけじゃない。
結婚相手は絶対評価だから自分が見て魅力があるかどうかだけ。
だから過去の恋愛経験はそういう意味では参考にならないと自分は思う。
好きな人が自分を好きなら相手のモテ度なんてどうでもいい。
>>18 >好きな人が自分を好きなら相手のモテ度なんてどうでもいい。
だいたい皆モテ度の高い人を好きになるよねw
だから相関はある
好きな人がモテるというのはあるかも。
ただ男はただヤリたいが為だけに女と付き合ったりするからなぁ。
女性の場合、肉体関係抜きで恋愛を行った経験がある女性は真にモテてると思う。
私は処女で結婚した現在主婦です。子供はなしの32歳。
とにかくむっつりスケベで、オナニーを覚えたのが小3w
「綺麗な身体の女がエロい事している」のに興奮する為、自分の身だしなみには
なるべく妥協しない(顔は生まれつきのものだからしょうがないけどorz
ただ幸運にも美人じゃないけど、普通よりちょっと上くらいの顔に生んだくれた親に感謝だ)
でも妊娠が怖かったというヘタレだった為に婚前セックスは出来ず。。。
ただしオナニーで絶頂を覚えていたせいか、セックスへの関心は人の数倍だったと思う。
AVであんだけアンアン言ってて、世間でもセックスは気持ちいいと言ってるんだから
よっぽど気持ちいいものだろうと思っていた(そのくせオナニーでは挿入は出来なかったw)
で、上司のすすめで3つ上の人と結婚。
旦那は多分恋愛経験ない。別に惚れて結婚したわけじゃないけど
一生添い遂げるのにはいいかな、と思っていた。真面目だったし。
だけど、落とし穴が。。。
セックスがヘタ。比べる相手がいないけど、少なくとも私よりヘタ。
全く気持ちよくない(雰囲気で濡れるけどさ)
「ここがイイの」とか誘導しても駄目。センスないんだと思う。
正直結婚後のセックスを楽しみにしていた私とすればもうかなりショックだった。
こんなエロエロ女もいるにはいるので、男性は気をつけたほうがいいかも。。。
浮気する根性も度胸もないから、隠し持ってるバイブで今日も昼間2回ほどイキましたよorz
22 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/27(金) 22:12:58 ID:A4SioUxD
恋愛面で周りに好かれる人を自分が好きになるとは限らないし
周りが好かない人を自分が好かないとも限らない。
「自分が好きになったから周りも狙ってる」と考える事はあるけど
「周りに好かれてる人だから自分も好きになるだろう」と考えた事は一度もない。
まぁ後者のが良い人を見つける効率は良さそうだねw
>>19 アイドルのように超モッテモテな人の妻に納まれたら、
「私が正妻よ!」って悦に浸れて、それはそれでイイと思うけど、
中途半端にモテてるとか並くらいなら、むしろ非モテのほうがいい。
「私以外の女にモテる必要がありまして?」って感じ。
>>21 私も未婚処女だけどエロいよ。
些細なことで感じるしオナニーは毎日、バイブも持っているし入れたこともある。
だけど男性とだけは未経験。してみたいと思う反面、将来結婚する男性に失礼だと思ってしまう。
結婚しないかもしれないけどそれは別の話。
自分のオナニーでイケるけど、男性とセックスしてもしイケたとしても結婚後はセックスレスになると思う。
人と関わるのがそれほど好きじゃないから。
(友人と遊ぶのは好きだけど恋愛面で深いところまで行きたくない)
浮気は絶対しないけど旦那になる男性には欲求不満な思いさせるかもしれない。
どういう設定だよw
26 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/28(土) 03:34:52 ID:gtLvfRFW
ネタ乙。
そんなに処女が憎いですか?
>>24 結婚前にやっといた方が良いよ。
性の不一致は正当な離婚理由です。
私は2人目の相手と結婚しました。
夫と会ってわかった、1人目はヘタで相性が悪かったってこと。
自分の欲求を満たすことしか考えてなかった。
こんなもんかなーと思ってたけど。
あー1人目と結婚しないで良かった。
あなたが2人目だと話すと夫は驚いていたけど
うれしそうでした。なんでだろ?
結婚して10年ですが性生活には満足しています。
>>27 >あなたが2人目だと話すと夫は驚いていたけど
>うれしそうでした。なんでだろ?
なんかキモイなその旦那・・・
非処女フェチなんじゃないの?
思ってたより経験人数が少なかったからじゃないの?
>>25-26 そんなにそういう処女がいることを認められませんか?
人それぞれ性格も性質も違うのに。
>>30 なんかな。
男から見たら「バイブ入れたこともある処女」というのがウソ臭く見える。
女から見たらバイブ突っ込んでる処女ってそんなに沢山いると感じるの?
>>30 別に存在を否定はしてないよ。そういう人もいるかもね
まあ結婚には向いてないと思うけど
私は現在秘書所ですが、処女の頃からエロエロでしたよ。
ここの方々はそういうの信じられないかも知れませんが・・
中高生の頃はよくオナヌしてましたwエロ雑誌買ったり、AV(裏)も見たし。
バイブは入れたことなかったですけどね。
逆に今の方がそんなにエロくない。
ドンマイ
挿入以外のえろえろ行為なら他の女性もそれなりにあるでしょう
というかオナニーしてない女のほうが少ないでしょ
そういや、いつも巻き髪してる俺の彼女は俺と会う27まで処女でしたよ。
今まで会った中では美人の部類だけど性経験って外見じゃねーのですね。
内面は純情ドスケベですた。
36 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/28(土) 10:44:25 ID:wJyAIC/q
>>31 たくさんいるかどうかはしらないけど、毎日オナニーする女だっている。
バイブだってその気持ちよさを知ったら使うし。
処女だってオナニーくらい普通にするよ。
>>24がめずらしいとは思わない。むしろ全くオナニーをしない処女よりこういう人の方が多いと思う。
オナニー覚える年齢は男より女の方が早いんだし。
>>36 ツッコミどころはオナニーではなくバイブかと。
勿論オナニーが激しい処女も多いというのは異論ないが
処女なのにバイブを膣内に入れる行為をいかほどの女性が
行なっているかと考えたら男視点では少なかろうと思うのが普通。
バイブで処女失う女性がそんなに多いとは思えない。
バイブは買いにくいからあんまりいないだろうけど、
代わりにいろいろ突っ込んでる人は結構いると思うよ。
オナってるとだんだん自分の体の勝手もわかってくるし、
ちょっと指入れてみて、徐々に…って。
処女だからってそこをどういう風に使うのか知らないわけじゃないし。
処女歴長い人のほうが自分の体は熟知してると思うw
私はバイブみたいな太いのは入れなかったけど、せいぜいペンくらいなら入れましたよ。
タンポンも使いましたし・・
そもそもオナヌは自身が感じるのであれば何しようと自由なのでは。
>>38>>39 いや俺は膜破れるかもしれないのにバイブを入れる人が
多数派なのかどうか気になったんだよ。
人それぞれだから処女でバイブ入れてる人もそれはそれで良いと思うよ。
41 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/28(土) 12:05:03 ID:2CnGm76L
何突っ込もうといいんだけどさ(w
将来の男性を思い処女でいるエロい女性が気持ちよいセックスをしても
セックスレスになる発言はどうなのかなと。
男にとって結婚後のセックスレスは辛いのだから
本当に将来の男性を思ってる人の発言とは思えないんだよね。
夫婦関係を人との関わりで切られてしまうならセックス以外の面でも可哀想に感じる。
42 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/28(土) 12:08:37 ID:KHhlQZOq
今まで自称処女を無理矢理に何人もヤったけど、
血なんか出てこなかったぞ!
43 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/28(土) 12:50:30 ID:fKjbm48n
>>41が何を言ってるかさっぱり分からないんだが、誰か説明してくれない?
>>43 結婚までセックス我慢してきたんだから
結婚後までセックス出来ないなんて許さないぞー!
自分が嫌でも多少は愛する夫の為に譲歩すべきだ
45 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/28(土) 13:01:31 ID:ssyam6Of
>>44 これが処女派の弱点だと勘違いしてる奴がいるよな。
結婚してからセックスレスなんて、非処女嫁でも珍しくないことなのだが・・・。
結婚前に要求してくる男がいなければ無問題。
乱れた性の風潮が収まれば、問題は無くなるね。
いつまでも処女の人はセックスに対する興味が人より薄いんじゃないか?
もともと淡泊というか。
だから結婚後もセックスに対して積極的にはならない可能性は高いと思う。
34歳処女と付き合ってるのだが。
愛撫してたら体をギューっとこわばらせて、
秘部に指を伸ばしたら、股ではさんで上から手で押さえつける
(ちょっとそんなのやめてよ、って感じ)
指を曲げた時に一層強く上から押さえつけて爪が突き立ち
「痛い」と悲鳴を上げる始末。
部屋に上がりこんで、そんなつもりじゃなかったとかなら解るが
これはラブホで双方風呂に入った後のお話。
話してみるとオナニーとかやらないんだとか。
こんなのもいるということで。
人による
素晴らしい恋愛をしたのなら、その思い出を胸に一人で頑張って生きてほしい。
あとそういう思いではなるべく早く話してほしい。お互い時間の無駄だから。
>>45 要約するとそういうことだろw
つか俺は処女派だけど
>>41が言ってる事はそうだと解釈したぞw
>>51 処女でも恋愛したら駄目なのか?
処女を失うかもしれないバイブでオナニーをする処女が少ないと思っているのは男性陣の勝手。
現実には多数とまではいかなくても「信じられない」と言うほど少なくない。
結婚後だろうが結婚前だろうが必要じゃなければセックスしない。
夫の性欲を満たすセックスは、恋人(彼氏)の性欲を満たすセックスと同じだと考えてる。
つまり子どもを欲しいと思わない状態ではセックスしたくないってこと。結婚後でもね。
「できたら産む」なんて非処女や非童貞と同じ。
違うのは責任の重さと環境。
54 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/28(土) 18:27:03 ID:ceMOe62d
結局何が言いたいのかサッパリわからん
55 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/28(土) 18:28:04 ID:ceMOe62d
ああそうなの。それで?って感じなんだけど
要するに「結婚したからってセックスしたいときに出来るぞ」と考えている
処女派は妻から拒否される可能性があることも理解しとけよ、って事じゃないか?w
57 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/28(土) 20:11:25 ID:IcndZWR6
テレゴニーってデマなんかね?
123 :Miss名無しさん :2006/10/28(土) 18:18:29 ID:+QEzKTTi
男性の分泌物である精液には、異種蛋白という男性特有のものがあって、
この異種蛋白は結婚してから夫婦生活をすることによって、女性の身体に侵入し、それと同時に女性の身体には今までと異なった血液が体内を循環するものですから、
もし処女であるか否かを鑑定するときには、女の血液検査をしてみれば判然とするのです。ところが、
女性の血液を検査すると、いくら自分は処女だと頑張っても、処女でないところの証拠が歴然と現れますから、科学の力は恐ろしいものです。
そんなの当たり前の事だろ、結婚考えてる男全員に当てはまる
婚前交渉してても、結婚後レスなんていくらでもあるしな。
つまりyg4qCm1jその他数人同意見らしい女性陣の意見を要約すると
・バイブで穴に出し入れする処女なんて珍しくも無い
・バイブが好きだった元処女は恋愛結婚後もセックスよりバイブを好む
・結婚後であっても子作りと無関係なセックスする男女は、
婚前に非処女・非童貞だった男女と変わらない
ということではないでしょうか。意味が分かりません。
まぁさ、決め付けるなとか言われそうだけど
男から見て「可愛い女」ってのは多分非処女に多いんだよ。
可愛げがあって素直で、従順。
(もちろんそうじゃない非処女も山のようにいるが)
今のご時世結婚するまで処女を守る女ってのは、意志が固くて
貞操観念はあるんだけど、考え方がかたかったり、男と同等の地位にいるような
女が多いんだと思う。
正直男の大半は女に対して征服欲やら何やらが存在するし、
そうなると自分の意志を確実に持った強い女は、結婚相手としてなら
浮気しなくて相応しいんだけど、「メス」としてみると可愛げがない。
少なくともここに書き込んだ結婚まで処女を守るって女は正直女らしい
柔らかさを全く俺は感じなかった。
結婚とは母か妻(女)かどちからを重視するかによるんだな。
んで最近多いのが「どっちでもない真ん中くらいの女(浮気しない非処女)」
これが一番需要は高いような気がする。
>>60 別にだらしない女よか厳しい女が好きだから良いんだよ。
つか、厳しいタイプの女でも可愛い部分沢山見えてくるぞ。
そういう女独自の可愛らしさが分かんない?
まあ人によりけりだろうけど。
>>61 強がってる厳しいタイプの子がたまに可愛い部分見せたりすると
すごい萌えるけど、俺自身そこまでストイックな真面目な人間じゃないしな。
ガチガチの武装理論とかする女は正直可愛くないとしか思えないんだよね。
強いて言うなら、弁護士やってるおかたい女よりも
アパレル系業界の普通の女の子の方が俺は好き。
かたすぎても肩がこるから。俺はね。
やっぱ処女が好きといっても人それぞれなんだろうなー。
性欲はあるけれど男性とのセックスをする必要がないからしない。
男性とのセックスに、
・(夫婦としての)関係維持
・旦那の性欲解消
があるとしても、それは婚前も同じ。責任や環境が違うだけ。
だけど性欲はある。それに流されるようなら既に婚前交渉している。
性欲は強いけど異性とのセックスにリスクが伴うからしない。
それは高ステータスの人間を買いかぶりすぎ。
能力があるのと、そのメス云々とは多分あんま関係ないよ。一応高学歴のほうに入るし、
法曹や政府の勤め人の友人も多いけど、そりゃもう多種多様です。
ぶっちゃけ処女がとくに多い気もしない
65 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/28(土) 22:08:20 ID:2CnGm76L
>>41 将来の旦那の為に処女を守る事ができる程「献身的」な女性が
結婚したら途端に相手を考えずにセックスレスになると言うのは
矛盾してやいないか?って事。
妊娠以外のセックスに価値を見いだせなかったり潔癖で処女の人が
セックスレス発言するのなら理解できるんだけどね。
処女守ってるからといって、それが将来の旦那のためとは限らないと思うけどね。
むしろ、望まない妊娠から自分を守るため、っていうのが大半でしょ。
67 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/28(土) 22:22:12 ID:2CnGm76L
>>24には「将来結婚する男性に失礼」としっかり書いてある。
この矛盾がおかしいと言ってるだけ。
>>67 将来結婚する男性に失礼と感じるだけで、実際は
> 人と関わるのがそれほど好きじゃないから。
セックスしないだけじゃないの?
69 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/28(土) 22:55:53 ID:2CnGm76L
>>68 だったらきれいごと言わずに初めから書くでしょ。
結婚前後でセックス拒否する理由が変わってるのをネタに感じた。
処女派の理想の女性像に有りうる短所をくっつけた性格になりすました、
アンチの偽装かと。
あんまり真偽にこだわるのは荒れそうだから消えます。
してみたいという欲望だけで結婚する気もない男性とセックスするのは「結婚する男性に失礼」
自分がセックスしないのは「人と関わるのが好きじゃないから」
理由は一つじゃないといけないわけじゃない。
将来結婚する男性に失礼だと思うけど、子作り以外のセックスをするほど尽くしませんよ。
逆に言えば、将来結婚する男性に失礼だと思うから処女を守り抜くけど、結婚後ある程度自分の意志を守って欲しい、
ということなんじゃない?
71 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/28(土) 23:19:34 ID:2CnGm76L
なるほど、納得しました。
ただ性欲盛んなのに馴れ合いが嫌って理由でセックスレスになったら嫌だなぁ。。
人と関わるのが好きじゃない
馴れ合いが嫌
そういう人は結婚もしたくないんじゃね?何で結婚後の話してんの?
>>72 >友人と遊ぶのは好きだけど恋愛面で深いところまで行きたくない
友人感覚で一緒にいたいというのも有り。
ベタベタな恋愛よりさっぱりしている関係が良いという人もいる。
ただそのさっぱりは「日常」なのか「関係」なのかで分かれてくるけど。
(大半は前者だと思う)
結婚したら大抵日常はさっぱりになると思うけど、同じ家で暮らすんだし
数年で空気(いるのが当たり前、いないと寂しい)みたいになるんじゃないの?
75 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 00:28:35 ID:cUv24Q7D
貞操観念ゼロの非処女が結婚相手に不適格なのは当然だが
>>24みたいに最低限のセックスもできない地雷女も論外だな
結局、処女非処女は性経験の有無でしかないということだね。
人格とか貞操観念とか結婚観とかは、処女非処女とは切り離して、
それはそれとして判断しなければならない、と。
無理に処女非処女と関連付けて考えると、思わぬ地雷を踏むかも。
処女は非処女は〜な可能性が高い低い、という語り方をするから、
ややこしくなるんだろ。
100人の処女非処女から選べる立場だ、とかいうならまだしも、
自分の目の前に現れた人が、「そういう」人なら100%「そう」するだろうし、
「そういう」人じゃないんなら、全く「そう」することはないだろうし、
結局その人しだいで、その人の属性の傾向から判断しようなんてナンセンス。
だから、例えば「処女で、貞操観念があって、浮気しない人がいい」とかいう
語り方をすればいい。「処女」の一言に、「貞操観念がある」「浮気しない」
まで詰め込んでしまうから、話がおかしくなる。
最低限のセックス=子作りじゃないの?
女は性欲解消の道具じゃないよ?w
何か一気に自演臭くなったな
>>77 まあそれでもいいけど
もちろん事前に確認するんだよね?
「あなたとは子作り以外のセックスはしないからそのつもりで」って
ぶっちゃけ主観だが
懸命に勉強して大学入って
彼女作ろうと思ったらその肝心の女の子が非処女だった場合
高校時代に処女喰った奴らを呪いまた非処女の女を呪うだろ
懸命に努力しても実を得る事が出来なかった憤りが
非処女の差別的発言に繋がるのだろう
まぁ勉強できてイケメンで処女喰えるヤツが真の勝ち組みであることは
今さならながら明白な事実
だが、処女喰った奴らは結婚しないで非処女量産
世の中不公平だなwww
83 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 01:29:25 ID:cUv24Q7D
>>76 つーか処女=貞操観念があるなんて考えてる奴はいない
とりあえず非処女は結婚相手以外に体を許してるので
貞操観念がないのは100%確実だが
処女はあくまで「貞操観念を持ってる可能性がある」にすぎない
>「処女」の一言に、「貞操観念がある」「浮気しない」
>まで詰め込んでしまうから、話がおかしくなる。
別に詰め込んでないし。何いってるのお前は?
今の若い女は彼氏と付き合って1ヶ月未満で性行為することにそこまで躊躇いはないからね。
女にそこまで激しく「男とヤりたい!!」という願望はなくても、
女という性別だけで男とヤることに不自由はしない。
逆に男の場合「女とヤりたい!!」という強い願望があっても、
モテなければセックスできないし、風俗に行くにも金がかかる。
女に「結婚するまで処女でいる」という貞操観念と、
男に「無意味なセックスはしない」という貞操観念があれば一番なんだけど、
実際はうまくいかないから難しい。
貞操観念って結婚までセックスしないってことなの?
>>82 要は負け犬の遠吠えだね。
高校時代、一生懸命勉強しながら処女と付き合ってセックスして、
なおかつ大学に受かって別の女と付き合い、
さらに別の女と結婚する、特別イケメンでもない男なんてゴマンといると思いますが。
自分もそうすればよかったんじゃないの?
できないのは自分の能力が足りないせいであって、世の中のせいでも女性のせいでもない。
世の中が不公平なことなんて大抵の人間が分かった上で生活してるし、
そのカップルの恋愛の当事者でもない人間が、
外野的な立場から貞操観念云で、その女性や過去の彼氏に文句つけるのは、
最早批判の意見ですらない、単なる妬み・僻み・ワガママに過ぎないと思う。
ていうか非処女と結婚したら負けなのか?
>>85 非処女に貞操観念がないとは言えないけど、自分の意志で処女を守ってる女と比べたら敵わないと思う。
貞操
1 正しいみさお。人としての正しい道を守ること。
2 男女が相互に性的純潔を守ること。女性の、男性に対する純潔をいうことが多い。「―を守る」「―観念」
>>86 82は82なりに好きな子にたくさん告白してたくさん振られただけなんだからそこまで言わなくても良いと思うけど。
正論だけどちょっと意地悪だ思う
>>83 >処女はあくまで「貞操観念を持ってる可能性がある」にすぎない
だからその、可能性がある、って考え方がナンセンスだって言ってる。
貞操観念がある処女はある、ない処女はない。
それはそれぞれをみるべきことであって、処女であるという要素から、
可能性を導くものではない。
>100人の処女非処女から選べる立場だ、とかいうならまだしも、
>自分の目の前に現れた人が、「そういう」人なら100%「そう」するだろうし、
>「そういう」人じゃないんなら、全く「そう」することはないだろうし、
>結局その人しだいで、その人の属性の傾向から判断しようなんてナンセンス。
91 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 02:10:06 ID:qCTBcC91
実際、中絶女、ヤリマン女、二股女、嘘つき女、援交女、風俗女、AV女みたいな奴と結婚は嫌なだけ。
だが女はそういう人は話したりしてれば分かるとかほざくかもしれないが嘘っぱち。
いろいろやって結婚してから落ち着こうとする奴には幸せなんてものはいらん。
遺伝やらそいつのもとで育つ子供も間違いなくDQN。
俺も処女嫁(自分が初めて)が理想。
ただ非処女婚プランもある。
結婚する意味ないと言われても困る。友達が結婚しちゃったら独身はさみしいかもしれない。
まぁ別に男は結婚してからでも風俗とかで遊べるし。
。
あと金持ちになればOK。いざとなったら子供できる前に離婚できるしね
そんでその後は独身で一生を楽しむ。
そういう女にはそんな扱いで十分
奴らは捨てても良い
ここの奴らはただの腰抜け
92 :
82:2006/10/29(日) 02:13:03 ID:eOM4OdfO
>>86 >>89 別に自分の経験語ったわけじゃないんすけどw
俺高校生だし
高学歴の処女派について考察しただけ
女なんて男と違って風俗もないし、下位1割の女なんて本当つらいと思うけどな。
本人が好もうと好まざると自動的に処女、みたいな…
手当たり次第出会い系やってりゃ相手は見つかるだろうが
自覚がある奴は自分にコンプレックスあるからそんなことしないだろうし。
貞操観念の有無なんて交際中に他からの誘いがあっても絶対浮気をしなかった
って人間のほうがよっぽど貞操観念あると思うがな。
自分はそういう女のほうがいい。
処女ってだけじゃなんの保証にもならんわ。
>>88 敵わないってどういうこと?
処女と非処女では、同じように貞操観念があっても
処女の方が上ってこと?
それとも貞操観念には強弱みたいなのがあって
処女の方がより強く持ってるってこと?
>>93 交際中、他からの誘いがあっても絶対に浮気をしない女が、
その彼氏と別れた1週間後に他の男と付き合い「この人しかいない〜!結婚するから中出しOK!早く子ども欲しいし☆」
なんて女は貞操観念あるとは思えないんだけど…。
一概に「交際中に浮気しなかった女が貞操観念ある」とも言えない。
>>94 性的純潔を守ること=貞操、を前提にして。
非処女はまず性的純潔を守れていない。
処女であっても「ヤりたいがモテずセックスできない」も、守っているわけではないので排除。
自分の意志で「処女であること」「童貞であること」を守っている人が、「貞操観念のある人」だと思う。
ただ貞操の定義は人それぞれになると思うから、自由に解釈していいんじゃないかな。
>>96 つまり非処女には貞操観念はないということ?
>>97 だから人それぞれ。
彼氏に対して一途で、処女を守り抜いた非処女に貞操観念があると言うのならそうなる。
私の定義は、婚前交渉をした人間は全て「貞操観念がない」と捉えてる。男女問わず。
結婚後は特に問題なし。
自由に解釈してください。
99 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 02:31:54 ID:qCTBcC91
>>96 お前アホか?童貞なんてなんの意味もないだろ
>>95 そういうすぐに次の男見つける女は交際期間の最後くらいには別の候補を
物色してあるタイプだって。実質かぶってんの。
そういうのが恋愛に依存してるタイプって言うんじゃんw
なんか現実の女知らなそうだな、あんた。
「彼氏が途切れない女」「同性と同じくらい異性の友人がいる女」は
個人的には結婚相手として避けるね。
でも処女だからいいとはまったく思わないな。
男だって魅力のある男で童貞って無理あるよw
そろそろID変えながら連投すんのやめたら?
>>99 貞操の定義を述べただけで誰も童貞に意味を見出してるわけじゃないけど。
男からすれば童貞に意味なんて持たないかもしれないけど、女からしても処女に何の価値も感じてない事が多い。
それだけの話。
>>100 現実の女知らないというか、現実の女なんだけど…。
それは女側がフったときの話で、その例は私の友人なんだけど
いきなり彼氏の浮気発覚・別れる→1〜2日後に「好きな人ができた☆」→4〜5日後「付き合うことになりました!」
別の男を選んでる余裕なかったと思うけど。
>>102 昔付き合ってた子もそんな感じだった。
俺と別れて10日も経たないうちに次の男と
付き合いだしてたな。
>>102 女だったのか?いやに童貞男っぽい書き込みなんでwすまんw
前半については同意。
男にとって童貞に価値がないように女も処女に価値はないんだと思う。
ただ女には妊娠ってリスクがあるから慎重になる必要はあり、
そこは考えるべきだと思う(特定の相手としかしないとか)。
結局、今は結婚にこぎつけるには恋愛をしなきゃな世の中になったから
処女か非処女かより一緒に暮らす為の価値観とかそっちが重要なんじゃないか?
貞操観念なんて処女非処女で判断できないと思うけど。ほんと個人差で。
105 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 03:02:22 ID:qCTBcC91
違いはあるぞ
女は童貞を求めないが
男は処女を求める奴が多い
107 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 03:09:37 ID:qCTBcC91
108 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 03:10:53 ID:ae9XmpMU
>>106 男も多くねえだろ。
今時ヴァージソだと普通引くよ。
>>108 ふーん
じゃあお前は非処女と結婚したいと思ってるんだ?
110 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 03:13:58 ID:qCTBcC91
>>110 普通に違うがw
年齢?20代後半。まあ適齢期といえなくもないw
112 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 03:26:06 ID:qCTBcC91
>>111 まぁ結婚がんばれ
人それぞれだし。
俺は寝る
言っとくけど処女だからダメ童貞だからダメとは思ってないぞ。
初めて付き合った人と年齢や環境の変化による価値観の変化にもかかわらず
ずっと同じ人を好きでいられたってすごいことだと思う。
ただ、人間最初からそんな運のいいこともそうそうないし、経験がないから
見る目もあやしいもんだ。経験してから価値観が変わることもある。
別れたり付き合ったりを繰り返ししすぎると擦れてしまうって可能性は
確かにあるから男が処女性を求めるのは自分も含めそりゃあるんだけど
今時非処女=ダメってどれだけ女と接触ないんだーって驚くよ。
女兄弟とかいないんかな。
114 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 04:07:40 ID:2NVbq/2n
>>109 結婚願望ないけど、もしケコーンするなら非処女というか過去に恋愛経験を積んだ人が
いい。理由は何度も言い尽くされてる気がするけど、そういう思い出
を持ってる人のが魅力的に感じるから。
過去の恋愛経験の思い出なんて無い人のがどうかしてるんじゃない。
肉便器がいいというわけではない。
知人の女
親の教育でケコ-ンまでセクロスしない事を守ってるが…
バイブで盛んにソロ活動
セクロス出来ない分、お口でご奉仕大サービス(カレ以外にも)
そしてコノ事実を恥ずかしげも無く知り合い程度の人間に言える神経…
それでも処女と云えるのか?
親はそんな事がいいたいんじゃないと思うが…
>>91 やはり環境も影響してるんだろうけど、普通に可愛い子でたまたま経験無かった子って
多いような気がする。
設備関係の仕事柄、テレホンアポインターみたいな会社にも行ったことあるが
性格普通の凄く可愛い女の子ばかりで、かなり経験少ない子ばかりだったように思う。
誰かが今どきの処女率3割4割と言ってたけどそのとおりだと思うから
安心してアタックしていけ。
>>104 妊娠というリスクは男も背負うもの。
直接妊娠するのは女だしそれは当然だけど、妊娠「させる」力がある男も配慮すべきだよ。
もちろん、体の負担や心の傷は女ばかりが背負うかもしれないけど、
妊娠というリスクを女だけが背負うものだと思っちゃ駄目だと思う。
処女か非処女に関わらず価値観が重要なのは同意。
非処女にもめちゃくちゃイイコがいたり、処女に駄目なヤツがいたりもするからねぇ。
>>106 求めるか求めないかは関係なく、「貞操」のことを言ってるんだけど。
求められないものに価値は下がるかもしれないけど、「貞操」は左右しないと思う。
>>117 非処女でも良い子がいるってのは間違いないな。
いつでも人の事を考えてくれてるような優しい子もいるもんな。
恋愛依存型は勘弁だけど。
>>116 ごめ、俺男だけど
>普通に可愛い子でたまたま経験無かった子って 多いような気がする。
ってどうしてこう思えるのか不思議。
男だって彼女いない奴はブサイクだとか体型にコンプレックスある奴だとか
顔は普通でもどうにも目立たなくて冴えない奴だとかなのに
なんで女だと可愛いのが残るんだよw不自然だろ。
テレアポやってる子は普通より社交性のある子が多いしなんでそもそも
お前その子らが経験少ないって分かったんだw
確か20代後半の「未婚女性」の3割じゃなかったっけ?<処女率
全体からいったら1〜2割ってとこで妥当なとこだろう。
そういう思考が透けて見えるから女性側から突っ込まれるんじゃないか?
「処女派の考えてる処女はありえない」って。
自分も好きになった人が処女ならうれしいとは思っているが、さすがに
20代後半くらいだったら過去に数人経験があってもおかしくないし
今時処女の子って人付き合いが苦手な大人しい目に付かないタイプの子が
多いと普通に思うぞ。
また勘違いしている人がいるのかな。
「非処女=ダメ」とは誰も言っておらず、
ただ、結婚するなら?という命題につき「処女>非処女」というだけで。
ハイハイ俺は男俺は男
現実には
>>114のような考えの人が多数だろうな。
なわけない。
124 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 10:18:10 ID:qCTBcC91
↑
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↑
↑
プッ
結婚後浮気は許さないという強烈な縛りがなければ、
たぶん男もそれほど処女非処女にはこだわらないと思う。
でもなんで女は今の時代でも浮気にぎゃーぎゃー言うの?自由だろ?
126 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 10:23:34 ID:qCTBcC91
127 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 10:32:25 ID:qCTBcC91
てか今の男は結婚後も浮気やら風俗やらは普通にやるらしい
まぁなんとなく分かるけど
128 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 10:51:46 ID:WOb3YxzR
ID:G2u46Cv/の暴走と偏見が酷すぎ
>>125 結婚後浮気許さないのは当たり前だろうw
「あなた以外の異性とは触れ合いません」っていう証明なんだからw
それの法的な手続きがないものが「恋愛」「婚約」であり、
法的手続きとったものが「結婚」なんじゃないのか?w
つか叩かれ承知で書くが、普通の学生生活を送り、普通の恋愛を人並みにこなしてきた奴なら
処女非処女にそこまでこだわったりしないと思う。
高校生や大学1年くらいまでなら、好きな子が処女である可能性の方が高いし
そう望むのも無理はないと感じるけどな。
でも二十代中盤以降になって好きな女が処女であるなんて、願うほうが間違ってる。
大体その辺はみんな折り合いをつけて納得しているもんなのに
処女派は精神状態や恋愛観が高校生のままストップしていて、
○○君が好き、○×ちゃんが好き、やったー両思い!キスされちゃった!
の一昔前の少女漫画でとまってるんだよな。
理想の処女を見つけたいのなら、自分で光源氏の真似事するしかないなw
今の世の中犯罪だがw
130 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 11:11:05 ID:9Zuw4Vl7
>>126 視野が狭いんでないの?w現実見ろやww
変なのが湧いてきたな
>>129 こだわりもち過ぎるのはあまり好ましくないかもしれない。
ただ過度の欲求を持たずに自然にいくのが結果的に良かったりもすると思う。
好ましい女性が経験無かったりもしたし。
今は体質によって経験の差が出るから恋愛体質のブスが経験豊富だったりその逆もあるね。
だから男としては、気になったらまず声掛けたほうが良いとしか言えない。
なんか非処女が好きな男が多数派とか言いだす
勇者が現れたようだな
自分=普通、それ以外の価値観は否定…。
何だかな。そんなに自分が多数派所属でいたいのかねぇ。
処女派 ─┬─ 単に好きな人が処女だと嬉しい派(リアル世界での最大派閥?)
│
├─ 処女好きだけど非処女とでもケコーン可派
│ │
│ ├─ レイプとかそう言う事情ならなら許すよ派
│ │ │
│ │ └─ むしろ女の子の悲惨な過去に萌えるよ派
│ │
│ └─ 非処女とケコーンなら浮気風俗しまくるよ派(残飯スレより派生?過激派)
│
├─ 処女じゃなきゃヤダヤダ!(AA略)非処女は氏ね派
│ │
│ ├─ 貞操観念が芽生えた非処女なら許すよ派
│ │
│ ├─ 処女かどうか興信所を使って調べるよ派(穏健的ファンタジー派?)
│ │
│ └─ 非処女ヤリ捨てしてるけどケコーン相手は処女がいいよ派(女の敵派・一部処女好きからも敵視?)
│
└─ 女なんて処女じゃなきゃ意味無いよ派
|
├─ 非処女は中古(男女厨・一部非処女肉便器派?コピペ好き)
|
├─ 全ての非処女は滅べよカス(お前は木の股から生まれてきたのか派)
│
└─ 処女ヤリ捨てしてるけどケコーン相手も処女がいいよ派(処女喰い・極悪)
非処女派 ─┬─ むしろ非処女のほうが好きだよ派(別に処女でもかまわないよ派)
│ │
│ └─でもヤリマンとかウリやってた女は勘弁派
│
└─ 非処女以外有り得ないよ派(処女ってきもくね?派)
│
└─でもヤリマンとかウリやってた女は勘弁派
中立派 ─── 好きになったら関係なくね?派
結婚しないよ派─┬─ 結婚しないけど処女がいいよ派(処女派の敵?)
│
└─ 結婚考えないでいい非処女が楽だよ派(非処女の敵?)
思ったんだけどさ
「好きな子が処女なら嬉しい」って奴でも、実際は「でも好きになったら関係なくね?」な
場合が多いような気がするんだけど。
別にこの二つは矛盾した感情なわけでもないし。
>>138 一応中立派は「好きな子が処女なら嬉しい」と思わない方でお願いします。
>>139 いや、思わない方向でお願いしますとか言われてもw
別に俺も好きな子が処女なんて期待していないし、好きになったら
売春とかそういう事してない限り気にしないけど
初めての時に処女ってわかると、単純に嬉しいけどなー。
男としての本能じゃねーの?それはw
>>140 そういう方は処女派の方で。
本能ではないと思うが。
142 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 12:58:14 ID:WOb3YxzR
ID:XlG2moqW
ウザイ
普通は、好きになった相手が非処女だったら「好きになったら関係なくね?」って思って
処女だった場合は「好きな子が処女なら嬉しい」って思うよな。
処女派ってほどでも無いから、中立派の方に近い気もする。
>>143 いや、だから中立派は「ふ〜ん」程度。
嬉しく思ったなら、立派に処女派です。
>>138 「好きになったら関係ない」というより
「好きになったらしょうがない」が多いと思うな
以下コピペ
383 名無しさん 〜君の性差〜 sage New! 2006/10/22(日) 05:46:34 ID:I4nE2icq
俺の周りの奴とそういった話をして多いのは
「しゃあない」ってことだね。
それが拘らないの正体ではないかと。
本当は、理想をいえば処女がいい。過去は邪魔になるだけ。
けど、現実を見れば「しゃあない」って感じ。
あとは余計なことは考えない、過去の男の事考えても不快なだけだしね。
ある種、自分をごまかしてる感じもあると思う。
だからそういう男に処女・非処女の話をすると、不機嫌になるか
処女派に対して過剰に攻撃的になるかどっちかだね。
自分が普通で、自分の価値観は男の本能で、自分は中立派…
凄いなぁこのメンタリティ。
中立派とは、「ふーん」な人でしょ。その見解に同意。
147 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 14:41:16 ID:YVj4U2EH
偏った処女派以外の人は考える根拠がかなり大事だと思うな。
「処女非処女なんて興味ない、どうでもいい」
って人はある種の信念があるようで、
特には心配ないだろうが
「フリーセックスの風潮だから、処女が少ない」
のように客観的事実が第一の理由の人は
結婚して周りがどうでもよくなった時に
本当の自分の考えに気付いて苦しむ可能性があると思う。
たしかに相手に性経験が少ないと楽だよ操るのが
自分の今彼は童貞だったんでそう実感した
わたしは彼氏が童貞なら嬉しい。
940 :おさかなくわえた名無しさん :2006/10/06(金) 15:48:12 ID:K3/eVtcP
知り合いに深夜、遊びに誘われて、「お泊まりありだよ?」と言われたが、誘いにのった。
カラオケ中にキスされだが、「お前、絶対俺に惚れんなよ。惚れても振るからな」と言われ、ホテルでコトがすんだ後、さっさと一人帰られた。帰り際、「お前、この事誰にも言うなよ。言いやがったらお前をボコボコにして半身不随にしてやるからな」と言われた。
ブサでも穴があれば入れるが、ブサとヤったのがバレるのは嫌なんだなと思った。
所詮私みたいなブサは性欲処理の道具。
こっちから遊びに誘おうものなら「お前と一緒に歩くの恥ずかしい」と言われる。
そんな事言うのに金は借りに来る。
ブサじゃなく、せめて人並みだったらこんな扱いされずにすんだのに。
ブサは優しくされるのに弱いんだ!!(ノдT)
利用されてるとわかってても……わかってても………。
151 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 15:44:17 ID:WOb3YxzR
某スレじゃないが、リアルツンデレってちょっと奇麗めの処女にいるんだな
と、最近実感した
153 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 17:36:35 ID:1ROhRBYV
処女か非処女かとか全然分からない。
美人ですごい男嫌いな人がいて、処女かなーと思ったことがあるんだけど、
過去に恋愛で酷い目にあってから男嫌いになった、とか言ってるから、処女かどうかわからんし、
セックス歴を直接聞く以外に処女か非処女か見分けることができない。
(そんなこと聞ける関係の女友達はほとんどいない)
恋愛の価値観なんて10代と20代前半と後半で変わってくるようだから、
現在と過去で全然言動が違う人もいるんだよね。
20半ばにもなって、人並みの容姿で恋愛経験ありませんって人なんかほとんどおらんけど、
処女率は3割とかみたいだし。
処女をどうやって見分けるのか教えて欲しいよ。
結婚後の扱いに差が出て来るんだよ。
参考までに貼っとくよ。
ttp://freekoi.blog34.fc2.com/blog-entry-74.html >25歳から29歳の年代においては、童貞は5〜6人に一人、
>処女は7人に一人いる(未婚・既婚を含める)。
確かにこんなもんじゃね?
男で童貞の奴って話せばだいたいわかるから女も女同士で話せば
経験ないってわかってんじゃないか。
俺はなんとなくそうかな?くらいはわかるけど聞くわけじゃないから
わからん。話してて身構えてる感じの子は処女かなと思うけど・・・。
エビちゃん系?の男受けする格好の子はまず処女じゃないのはわかる。
しっかし結婚後の扱いがどうこう言ってる奴って・・・
誰かに結婚してくれって頼まれたのかよw
処女率とかって調査する機関によって違うよな。
国立の研究所が先月出した結果が20〜35歳未満で30%だっけ?
全国的な統計なんて、個人にとってはあまり意味がないと思うけど…。
自分が派手なタイプなら自ずとまわりは非童貞非処女率が高いだろうし、
自分が地味なタイプなら童貞処女率が高いだろうし。
>>156 これか?
国立社会保障・人口問題研究所
http://www.ipss.go.jp/ 国の少子化対策などを研究するような機関か
しかしこれ、30-34歳の女とか見ると「経験無し」26.7%は分かるが
「不詳」の18%もやったこと無いって言ってるようなもんだろ
バレバレの見栄張ったって意味ないな
でも素直じゃないところがなんか可愛い
年上でもこういう2割のお姉さんと知り合いになりたいw
160 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 21:38:43 ID:WOb3YxzR
つーか嘘ついて
非童貞・非処女って言ってアンケートに答えてる奴もいるんじゃね?
見栄張りが多いからな
潜在的にはもうちょいいると思う
ってことは極端にいうと半分くらいの方々が未経験か?
まあ、あり得ない話ではないと思う
二極化が激しそうだから
俺の彼女はそういうのがきたら経験ないって答えるつもりらしいけどなw
家にこられたら親と一緒だし、非処女でも処女って答えるパターンもあるんじゃないか?
163 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 23:11:46 ID:WOb3YxzR
??
なんで非処女が嘘つく必要があるの?
別に後悔もしてないし恥ずかしいとも思ってないんでしょ?
親にも別に隠す事じゃないんでしょ
なんでアンケートで嘘つくのかねw
嘘つく奴がいたとしても
超少数派でしょ
非処女がウソつくのより処女が恥らって偽る割合のほうが100倍くらい多いだろ。
どんな話題で彼女からそんな意見を得たのやら。不自然極まるエピソードだこって。
まあそれとは別に非処女で未経験と書く人もいるだろうから、
統計の結果疑い始めたらキリがないと思う。を
処女だと恥ずかしいという風潮を加味したら
現実は処女の割合が増えることはあっても減らないと思うが。
>>153 非処女とわかった時点でわかれりゃいいだけだよ。
168 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/30(月) 02:50:47 ID:LhOaN5CJ
一番統計を取って欲しいのは「いつ身体の関係を持つのが望ましいと思ってるか」だな、男女問わず。
風俗,セフレ容認・付き合って3ヶ月以内/3ヶ月以上/半年以上/1年以上/…・結婚を意識してから・婚約するまで・
個人の意見で、オレは「結婚を意識してから」以上に貞操観念が固い人がいい。
非処女で固い人はバツイチに近いので敬遠する。
男は8〜9割は半年以内(三ヶ月以上)の枠に収まりそうな気がする。
セフレや風俗にも半数程度は食いつきそうだが…。
169 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/30(月) 03:16:32 ID:Dqd+D0eZ
>>163 婚前交渉悪いと思わないのと、親に言わないのは別に矛盾してないだろw
じゃあ何か、お前は結婚した後セックスは世間に認められたからって
親兄弟の前で「昨日奥さんとハメまくったよ」とかいえるのか?w
自分は婚前交渉OK派でも親が違うという場合もある。
親の手前いえない事なんて山ほどあるだろw
(それこそキス経験あるないにしたって親の前で言えるもんじゃねーw)
あの手のアンケートは親に見せるもんじゃないから影響は無いと思うが。
>>168 さすがにそこまで細かく統計とってないみたいだな。
というか、国がそんなん取るかよ。
結婚相手として男は2、3歳年下女を、女は2、3歳年上男を求めるみたいな
ありきたりなデータはあったけど。
172 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/30(月) 07:53:36 ID:2OQd83Af
思えば結婚前は色んなオトコと色んな事したな。
高校から付き合ったオトコとは必ず男女の仲になったし、勤めてた会社が潰れてから
再就職するまでの2年間、売春だけで生計立ててた事もあった。
そりゃツライ事もあったよ。6人に三日三晩攻められっぱなしとか、ビデオに
撮られて脅されて無理やりとか。
今の旦那は至ってノーマル。かなり物足りない。
本当は縛ったり、叩いたり、痛い事イッパイして欲しいんだけど・・・
173 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/30(月) 08:54:55 ID:GxPqLyQ+
>>172 その旦那は超負け組みだな。肉便器最終処理乙って感じだぜ!
お前は超勝ち組だ!よかったな無事結婚できて!お幸せに!!
とか言って欲しいの?
174 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/30(月) 09:04:08 ID:n0rJmu5Q
>>170 ?
それがどうして処女と偽るのと関係してるの?
彼女すら出来ない奴が言うなよw
176 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/30(月) 12:25:02 ID:DXCR6gYo
>>169のリンク先を見ると、まさに処女派の質問者だと思ったんだが、理解できないのは、
相手に性経験があるのなら自分は浮気するだろう、と言ってること。
過去に性経験があることと、浮気とは全く別物だと思うんだが。
それとも結婚相手は運命の赤い糸で生まれた時から決まってるんだから、
結婚する前に他人とセックスするのは浮気だ、とか思うんだろうか。
相手に貞操観念を求めるのはいいと思うが、
相手が貞操観念がないなら自分も貞操観念がなくてもいい、という考え方は器量が狭い人だと思った。
処女派がみんなこんな卑屈(質問者も自分で言ってたけど)だとは思わないけど、
他の処女派からみてこの質問者の言ってることは至極当然のことなんだろうか。
何派だろうと浮気はDQN。
そして浮気する輩は、相手関係なく浮気する。
相手が処女云々は単なる責任転嫁と言い訳。
178 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw:2006/10/30(月) 13:49:20 ID:nqMzAZi+
>>176 >>169をざっと読んで見たが非処女なら浮気する云々は、単なる愚痴の類と見ていいでしょ。
普通にリアル生活を営んでいて、友人なり恋人なりの関係を持ったことのある普通な人間なら
それくらい分かるはずなんですが、
>>176さんは外界から隔離された場所で生活されてるんでしょうか?w
まぁ
>>176さんに限らず中古派には多いですけどね。
あ、これは煽りも入ってるんでそのまま煽りにマジレスなんてのは止めて下さいねw
179 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw:2006/10/30(月) 15:06:29 ID:nqMzAZi+
>>169を全部読んだが中古派の自己弁護がすごいね。欺瞞に満ちてるね。
女の過去を受け入れられないのは云々と言う割には
質問者さんの性の価値観に土足で入って否定するゲスな人間ばかり。
もっと他人の価値観を尊重できないのかね。
事前に処女云々の価値観の話はお断りと書いてるにも関わらず、
それにも真摯に応対する質問者さんは良い人だと思ったよ。
中古と違って自分の悪い面も客観的に受け入れてるといった印象。
その彼女が処女であれ中古であれ幸せになって欲しいと思う人間だと思った。
>>176 相手の過去の性経験がどうであろうと、浮気はNG。
ただ、
>>169のリンク先の男の気持ちは分からないでもないかな。
奥さんが過去に何人かの相手と経験があって自分が童貞だとしたら、
ちょっとずるい、と思ってしまうかもw
ただ、その気持ちを察してこれまで以上に奥さんが優しくしてくれたら、
処女嫁と結婚する以上の仲を築けるだろう。
逆に、「ハァ?それが何の関係があるの?」って態度なら、
浮気の一つもしてやろうって気にならなくもないのかも。
まあ、それ以前に思いやりのない相手とは結婚するべきではないけど。
181 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw:2006/10/30(月) 15:18:22 ID:nqMzAZi+
>>180 >奥さんが過去に何人かの相手と経験があって自分が童貞だとしたら、
>ちょっとずるい、と思ってしまうかもw
>ただ、その気持ちを察してこれまで以上に奥さんが優しくしてくれたら、
>処女嫁と結婚する以上の仲を築けるだろう。
そうか?要するに
私は中古で旦那は童貞で負い目を持ってるのが分かるからより優しくしようってことでしょう?
そんな考えが童貞旦那に分かったら・・・。
>>169の質問者さんも必要以上に優しくされるのもイヤだと
言っていましたし・・・円満で幸せな夫婦関係かと言われたら微妙。
あと思ったのが
>>169は質問者が童貞だったから処女は童貞が嫌いという内容を書く中古が何人かいたが、
質問者が非童貞だったら、処女は童貞を求めるという方向に持っていくんだろうなw
>>181 俺個人の価値観なんだから、ほっとけよw
183 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw:2006/10/30(月) 15:36:27 ID:nqMzAZi+
ほっとかれたいなら始めからレスしなければ良い。
>>176が
>他の処女派からみてこの質問者の言ってることは至極当然のことなんだろうか。
と書いていたから、他の処女派(処女だったら嬉しい派)として考えを書いただけだってば。
それを、
>>169のリンク先の男の気持ちを代弁したように受け取られたら困るってこと。
>>1 非処女でも経済力があれば結婚できる
嫌なのが経済力も無い非処女
186 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/30(月) 19:09:44 ID:L0equFy2
有名どころだと中居松井明石屋さんま島田伸介俳優の中村俊介は処女がいいと公言してるらしい
中村俊介は処女じゃないとダメとか
187 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/30(月) 22:34:03 ID:dhVxlNkF
女の求める三大要素(死語の三高)って
生まれ持ったセンスや運が割合重視されてる気がする。
収入はやや違うけど(運は多少必要)
学歴はかなりハイレベルな大学は先天的な素質もある程度必要だし
身長は言うまでもない。
対して大体の男が求める処女性については(処女なら嬉しいも含める)、
センス関係なく本人の思想や努力によるところが大きい。
努力ができなかった非処女はやはり結婚で不利になると思う。
不利を跳ね返すには、女性が男性に求める以上に
強烈なセンスがないと厳しい。
「中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw」
は実年齢18の寂しい大学生なのでそっとして置いてあげてください。
189 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/30(月) 22:52:48 ID:hfI3NSmZ
前スレ良い感じだったのに、急に荒れてるな
190 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/30(月) 22:57:11 ID:hfI3NSmZ
鬼女板からこぴぺ
20 :可愛い奥様 [sage] :2006/07/31(月) 14:09:29 ID:ZmFY58Xq
旦那としかいたした事がないってこと。
つきあった人はいるけど清いままお別れ、旦那と出会った時すでに20代半ばだったので
処女だと言えなかった。旦那も過去につきあってた事実を知ってたから処女と思わなかった。
最初にした時に出血も痛みもそんなになかったので、未だに言ってない。
私は一生旦那しか知らないんだろうな。
98 :可愛い奥様 :2006/08/04(金) 16:45:13 ID:s2RANP67
>>20 遅レスだけど、
もったいない!旦那さんに言えば良かったのにー。
全然恥ずかしくないよ。感動してくれると思う。
男の人ってなんだかんだ言っても嫁に処女性を求めてるよ。
嘘ついて処女のふりする人もいるってのに、なんてもったいない人なんだw
100 :可愛い奥様 :2006/08/04(金) 17:01:04 ID:wzlpLu1X
>>98 ははは、同意!
わたしは正真正銘の処女だったけど、(なにせ新婚初夜は入らなかった・・・爆)
20年経つ今でも、旦那の安心感の源になってるのを感じるときがある。
旦那は言わないけど(っつうか、事の流れで聞けるはずもない)、童貞だったと思う。
で、「お見合いですか?」と聞かれると思うが、何と高校時代から7年間のつきあいの末の結婚。
式を挙げるまで体の関係はなかった、という今の人から見れば化石のような存在です。
101 :可愛い奥様 :2006/08/04(金) 17:11:27 ID:2xfjkfMG
>>100 わかる。
私も夫が初めてだったんだけど、100さんの感じている事、私も感じる事がある。
別に守り通した訳ではなく、元彼とは失敗に終わったから結果的にそうなっただけなんだけどw、
今となっては本当に良かったと思っている
------------------------------
世の処女奥達には、満足している人もいるようだよ?
なぜアンチは失敗ばかり(しかも不自然なシチュの)ひねり出すのかな
>>186 言ってたね〜中村俊介。処女がいいって。
さんまは…結局は非処女、しかも子持ちと結婚してたね。
できれば処女がいいなぁ〜って感じか。
192 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/30(月) 23:19:33 ID:L0equFy2
俺こいつ→
>>188知ってる
どっかの処女スレですんごい必死になってた奴。かなり哀れだったなぁ〜
なんかやけに俺に粘着してきたなぁ。あの時は爆笑だった(笑)
ぷっ、頭大丈夫?さっさと精神科行ったら?
非処女なのバレバレなのに男のふりしてきもいんだよ(笑)
あれは俺の工作だよん
中古〜は何歳かは知らんよ
まさか毎日来てたのか?(笑)
こんな偶然に遭遇するわけない。
どんまい
194 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/30(月) 23:25:48 ID:L0equFy2
あ、中古〜〜さんすみませんね
てかなんかもうクソスレだな
195 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/30(月) 23:59:37 ID:L0equFy2
ここには男のふりした非処女もまぎれこんでいること判明
196 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 00:08:35 ID:Sp9SAuA0
男ってエッチの上手い下手、けっこう極端
数人と付き合って結婚しなきゃ…重要。
そんなに違うもの?
一人の人しかやらないなら、
相性なんて大して重要じゃないと思うけどなあ
性生活って、お互いの思いやりが
一番大切なんじゃないの?
なんてドリーマーな事言ってみる…
やっぱドリーマーかな
>>196 それはもう努力じゃどうにもならないの?
たとえばセックスの参考書買ってきて技を身につけるとか
199 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 00:56:33 ID:hYZqQ1yj
セックスの相性が大事って人は、人生においてセックスのウェイトが重いんだろなぁ。
スマンが、俺はそんな女ゴメンだな。
自分が性欲そんなに強いわけじゃないから、そんな発情したような女は合わない。
なんならセックスしなくても、仲が良くて平和ならおkくらいの女がいい。
相性がいいなら、それが一番だけどね・・・でもセックスが最重要にはなりえない。
200 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 01:05:09 ID:SUswgF8S
でも女はやっぱりセックスの相性とか重視するのかもね
女じゃないから分からんし
なんか嫌だけど
結局、セックスの上手下手って、思いやりだと思うんだけど。
AVのテクニックって魅せるためのものだし、
実際はほとんどが否定されてるもんね。
ホントに好きで付き合ってるのなら、相談しながら進めればいいことだし。
アソコの大きさとか多少の身体の相性はあるだろうけど、
セックスのテクニック云々と言ってる人の多くは、
相手の気持ちの深い部分に踏み込むのを面倒くさがって
手っ取り早く楽しい所を取りたがってる人が多いように感じる。
202 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 01:27:52 ID:KpLL4GOu
セックスの相性重視の女に聞いたが
一緒に楽しめるって事がイイらしい。
仲が良くなる為の手段の一つじゃないのか?
どうせなら気持ちいいほうがいいもんなー。
男を腰振ってりゃ気持ちいいけど女はそんな単純じゃないみたいだし。
204 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 01:49:47 ID:KpLL4GOu
女はロマンチストだから。
でも、気持ちいいっって感じてる女の顔って良くない?
それを見る楽しみがセックスにはあると思う。
・・・やっぱテクニックか。
>>201 相手が好きだから、喜んでほしいから
上手になろうってこともあるじゃん。
206 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 01:54:38 ID:XdjJ6GdL
正直相性もあると思うけどね。
男のほうがロマンチストだと思うのは俺だけか?
208 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw:2006/10/31(火) 01:59:07 ID:n/0XqwVW
俺、18歳の大学生だったのか。
209 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 02:02:45 ID:KpLL4GOu
>>201 >>205が言ってるよーに相手の為にウマくなろーと
する人が結婚できるんだよ。
テクニックを付けようとするのも
思いやりだと思うぞ。
210 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 02:07:19 ID:KpLL4GOu
>>207 たしかに男のほうがロマンチストだよな。
でも女のほうがセックスに対する
想いって男以上じゃない?
>>209 別に結婚云々は言ってないけどね・・・。
下半分についてはその通り。
セックスに関して言えば女の方がロマンチストだろ。
>>210 重要度が高そうなのは確かだな。
まぁそれは構造の問題かも知れんが。
男は摩擦があって、いければ良しな感じだからな。
SEXしなくても抱くだけで幸せですわ
経験を積んだ女が良いって意見は
「浮気出来るぐらい男じゃないと」ってマッチョチックな意見に近いと思うんだけど
男には妻を寝取られると興奮するって奴もいるんだから、万別の差があって当たり前だろ
処女だと嬉しい奴、処女じゃないと許せない奴、非処女でも構わない、処女を軽蔑する
色々いていいと思う。出来れば万遍無く分散して欲しいと思ってる、ライバルが減るし。
個人的には非処女でも問題ないけど、処女だと凄い嬉しいポイント高い。
普通にセックスレススレ&サイト見るとセックスの相性って結婚前は解らんよ。
男は結婚後急に、年齢との兼ね合いで徐々に、筋金入りの浮気者でセックスレスになる
女は結婚後急に、妊娠して、産後、付き合ってるときは嫌々我慢してた。様々な理由でレスになってる。
>>186 さんまは、処女が大好きだけど、そうじゃない嫁(大竹しのぶ)を貰った私は立派〜
ってスタンスを強調するあざとい考えを持ってた可能性があり。
しかし恋のから騒ぎとかでやたら処女の子に絡むとかって言われてし、可能性も捨てきれない。
あと若手中堅芸人でも居たな処女好き告白してた奴。深夜番組で井上和香相手にそう言ってた
>>205 そのテクニックというのが男の勘違いだったりする。
それ以外の部分、相手を思いやった動きとか
相手が次に何をするのか分かってくることで気持ちにゆとりが出来ることが
次第にセックスの良さにつながってくることが多いわけで。
それを含めてテクニックというのならそれでいいけど、
それはむしろお互いの思いやりの部分だと思う。
人によって気持ちいい部分は全然違うのだから、
小手先のテクニックを磨いたってダメな相手にはダメ。
現に、加藤鷹は今でこそ重鎮のように振る舞っていて誰も何も言えないけど、
裏ではかなり女優に評判悪いらしいよ。
磨くならテクニックより気持ち。
加藤鷹の悪い評判なんて聞いたことないな
加藤鷹は基本姿勢として、
女優に何処がいいの?
と聞きながらセックスをしているらしい。
そういう意味では思いやりのセックスしてる人かもな。
関係ないがインタビューなどで見るかぎりは良い人そう。
AV女優も、貞操観念的には終わっているが、性格は良さそうな人はいるね。
218 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 15:11:09 ID:m3eQpGh8
処女・童貞がダサいうんぬんの話で、気に入ったレスがあったのでご紹介。
44 名前:佐賀県体育協会 投稿日:2006/10/21(土) 15:47:58 ID:McCbbnWv0
処女は人気あるのに
童貞が人気ないのはおかしい
55 名前:佐賀県知事 投稿日:2006/10/21(土) 15:49:06 ID:ACbTm9/m0
>>44 攻め込まれたことのない城と
攻め込んだことのない兵士
どっちが強いか
・・・・・・なんか納得してしまった。
童貞と処女で扱われ方に差が出るのは仕方がないことなのかもしれない。
ただ、攻め込まれても門を開けなかった城はもっとすごいんだろうな。
転じて「落城した城の価値は低い(ない)」となるわけか。
220 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 16:28:15 ID:ci2/BhgB
受動能動の関係はあまり好きじゃないがあえて言葉を借りると
落とした城の数よりも
落とした城をどこまで大事にできるかが重要だと思うんだがな。
そりゃ気に入らない兵士がいくらこようと拒否だろう。
でも気に入った兵士なら門を開けるのが女。
その例えは分かりやすいな。
他人が住んでいたマンションより新築の家を大事に住むことが最終的な
夢だったりするもんな。
家にたとえるのもへんだが。
女だって能動的に動くこともあるだろ……
この例えはちょっと極端すぎ。
なんか想像上の女しかいないのか。周囲に。
俺は姉も妹もいたからここの男ども(処女派?)の思考は信じられん。
女だって男とたいして変わらんって。
同じ人間なんだからさ〜
一緒に住んでると「女はこういうもの」ってわかるけど男兄弟しか
いない友人とか「姉・妹うらやましい」とか「ムラムラする?」とか聞くもんな。
姉ちゃんが結婚した旦那も女兄弟がいないから「女とはこういうもんだ」って
思い込みが結構あるって言ってた。
城とか港とか便器とか、どうしても「穴」から想像してしまうもんばかりだな。
226 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw:2006/10/31(火) 17:56:23 ID:n/0XqwVW
普通に妹がいますが?
まぁ風呂場に妹の知らない女性がいたりという場面が多すぎて妹は俺になついていない。
妹にとって一番尊敬できない男がにーちゃんである俺w
自分の姉妹や今の彼女がヤリマンっぽい感じだったら反動で清潔感求めたりするよな。
前出てきた真面目系ツンデレみたいな女はいいな。
228 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 20:31:44 ID:f6qeT7Ex
マリリン・モンローすら
セックスの相性を重視する事に否定的だし
880:Mr.K:2006/10/29(日) 00:31
>>879 かのマリリン・モンロー曰く
「セックス?大切なことだわ。でも、それが全てじゃないわ・・・」
っていうかここの処女派だけど非処女とも結婚する可能性がある人の
意見聞いていると、別に女からすりゃ処女だろうと非処女だろうと
関係ない気がしてきたw
・非処女嫁なら処女嫁よりも大切に出来ない→比べるべき処女嫁がいないので、結果大切にはされる
(非処女嫁でも大切にするという意見は処女派から出たもの。浮気云々もする奴はするししない奴はしない)
・処女嫁だったら男の仕事やる気がかわってくる→上と同じ。
・非処女嫁なら専業主婦は認めない→このご時世専業主婦でのほほん暮らせる人間ばかりじゃないし、共働きで当たり前。
非処女嫁でも内面はどうであれ、表面上は仲良く暮らしていくつもりみたいだし、
専業主婦させないと言ってもなー。実際問題男の稼ぎだけで食わせていける家族ばかりじゃないし
今のご時世共働きが普通だし(子供出来てもね)
処女だろうと何だろうと、長年連れ添ってれば恨み言のひとつやふたつ当然出てくるし
処女嫁だと夫婦喧嘩はないだとか、処女嫁なら旦那は怒らないなんて有り得ないし、
非処女からすりゃぶっちゃけ何でもかわらないと思うw
230 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 21:01:21 ID:f6qeT7Ex
>>229 そういう態度が鼻につくから
非処女は嫌なんだよな(特にここで暴れてるような
ん?もしかして君は「オレは男」?
まあ非処女脳だし思考回路は同じようだから問題なしw
>>230 嫌われても結構w
どうせリアルじゃ何もいえないチキンじゃんw
蔑まれようと嫌われようと、実際「自分の目」にうつる世界が変わらなければ
処女だろうと非処女だろうと関係ないんだよねw
非処女嫁でも表面上は大切にしている?
嫁からみたら表面も何も大切にされてる事実は事実。
何も変わらんよ。
こういう事が実際起こりうるんだから、「非処女でも妥協して結婚するけど、処女がいい」って
男性は頑張って処女見つけたほうがいいと思うよ。マジで。
私は婚前交渉も非処女であることもなーんも後悔してないし、
結婚後たとえどれだけ愛している旦那でも「あなたが初めてじゃなくてごめんなさい><」なんて
絶対に思わない。自分の過去は後悔したくない。
後悔するのなら、妥協で非処女と結婚した自分を恨め。処女派諸君。
>>231 当たり前。正社員で働くべきだ。女も。
正直女として「結婚したら専業主婦になるの」って言ってる女は
どれだけ甘っちょろい考えしてるんだと思うし。
>>232 妥協してまで結婚しようとは思わないよ、今時。
処女なんでいろいろスレ回ってるんだけど、なんか中古〜さんのアンチスレへの
入り浸り具合がひどい
アンチスレでアンチでもない人が主張するってのは無理じゃないの?
単純に気分悪いのでやめてほしい。この場を借りることになってすまないけど、
スレまたがってまでぐちゃぐちゃ言われるとスレ分けた意味もないから
ここに書いてほしい
>>234 あなたは処女と以外結婚する気ない人なんでしょ?
別にそれはそれでいいと思うし、そのほうが潔いと思う。
理想の処女とめぐり合えなかったら、一生独身って考えなら
そっちの方が男からしてもいいと思うよ。
このスレにもたまにいるじゃないですか。
処女だと嬉しい。・・・けど、非処女でも結婚しないって事はない。ただ処女嫁よりも大切に出来ない
とか言うそこまで強固な処女派じゃない人。
そういう人は妥協して非処女と結婚しても、不幸になるだけなんだし
非処女と結婚するなら処女派である事なんて忘れたほうが自分も幸せ、
忘れられないのならいっそ結婚しないほうが幸せなんじゃないかなぁ。
今日、男が結婚してもいいことなんて正直そんなにないしね。
俺は男ってやっぱ女なの?
>>237 私は俺は男さんじゃないから知らない。
過去1回書き込みはしたことあるけど、非処女と名乗ったし。
人をおちょくるレスするのって、あの人ぐらいしか居なかった気がするけど
240 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 21:32:53 ID:ci2/BhgB
非処女嫁が非処女だから大切にされてないって感じた事があまりないあたり
表面上は男も満足してるように振る舞うんじゃない?
つまり非処女との結婚後に一番苦しむとしたら男。
子供が苦しむ事もあるけど。
>>240 男が処女派なら苦しむとは思うけど、子供って何に苦しむの?
表面上は満足しているように振舞われたら、嫁だって愛されてるって思うし
そうなれば子供だって「うちのパパとママは仲良しなんだ」で幸せじゃない?
それとも子供が育った後で「うちのママはパパと知り合う前に他の人と・・・」なんて
事で悲しむとでも??w
悪いけど、そんな事考える子供の方がマレだと思うよ。
結婚後両親が浮気しているのは子供はショックだけど、初体験の相手が誰だろうと
全く気にしない子供が多いと思うけどね。
そもそも両親のセックスなんて生々しい話、聞きたくもないのは私だけだろうか。
>>236 それ煽りの王道だしね、女性は結婚後のことで煽られると一番辛い、それを見越して。
離婚したら男より傷が深いし、結婚したら豹変するってのが一番恐い。
けど、非処女で妥協する派は最大派閥だと思うけど、ああまで露骨は無いし。
非処女が悪いんじゃなくて、処女は我慢した分ボーナスが付く場合がある
ぐらいに思ったほうがイライラしないで済むよ。
でもやっぱり心意気も大事
「処女じゃなくて御免なさい」って心があれば男はまだ救われると思う
「たくさんセックスして女を磨いた」なんてのたまうのは論外。
>>241 私は両親が他の男性や女性と関係を持っていた…
というの自体何となくやだけどなあ。
生々しい話聞きたくないのは同意だけど、
何かの拍子で母や父が経験してたと分かったら何だか微妙……。
両親が夫婦仲良いのを見てきたから、理想としてるし。
頭ではそういう事あっても良いと納得してるんだけど、
気持ちの上ではやっぱり嫌かな。
このスレの処女派の男性もそうなんじゃないかな?
理詰めで説得しようとしてもやっぱり無理がある気がする。
>>242 別に煽ってるわけでもなんでもなく。
私は仮に処女派と結婚してもつらくもなんともないし。
もし結婚後豹変するような男ならとっとと別れると思うしね。
たくさんセックスして女を磨いた、とは思わないけど
「処女じゃなくてごめんなさい」なんて思わない。
婚前セックス悪いなんて思わないしね。
>>243 私の両親も仲がいいけど(喧嘩もあるけど)
別に他の異性を知ってても「ふーん」としか思わないなー。
あの時代だから珍しいねーとは思うかもしれないけど。
別に親の人生だし子供があれこれ言う問題じゃないしね。
夫(妻)以外にも恋愛してきたんだなーと思うのは
何となく生々しくて嫌だけど、でも人間らしいなとも思う。
>>242 そんなのがイチイチ煽りに取れるなんて重症だと思うよ。
>>244は
「後悔したくないなら、自分が満足できると思う相手と結婚すればいいだけ」
って言ってるだけだと思うけど。
>たくさんセックスして女を磨いた
なんてどこに書いてあるの?
こんなこといってる奴なんか今まで出てきた?
妥協派は
普段は絶対、処女がいいなんて言わない
ばれない様に生活して、ばれないように浮気や風俗するって言ってるしね
表向きに愛情には差が無いと思う。
男は誰でもたくさんの女のセックスしたい、それを何らかの理由で抑制してる
それは嫁(彼女)を悲しませたくないって意識であったり、処女原理主義派の童貞を守るって意識であったり、
妥協派は非処女のせいで浮気に対する抵抗が低くなるって、もし浮気したらそれは非処女である
嫁が半分は悪いって、処女でも浮気されるけど、非処女なら浮気されて当たり前って
非処女に浮気の原因があるように論ずるから。
久々に来てみた。
親の性経験ってのは稲豊卓球部って漫画を思い出すな。
見知らぬババアに「アンタの父ちゃんテクニシャンでね〜」
とか言われて悩むってネタがあったような。
249 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 22:10:21 ID:ci2/BhgB
貞操観念も子供に遺伝するとしたら特に問題ないかもね。
ただ自分は親に互い以外の性経験があったら不安があったと思う。
250 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 22:13:22 ID:jaj9kESz
>>232 たくさんの恋愛をして人間的に成長して人を愛することの大切さを
知ったはずの非処女が最後にたどり着く境地がコレなのか、と。
なんつーかな、幻滅だわw
要するに、「妥協とかいうな! プライドが傷つく」と言いたいのでしょう。
女と違って男の場合、ある程度経験してきたら最後は綺麗なものに
行き着いたりするからな。
>>250 私はたくさん恋愛をして人間的に成長した〜なんて思ってないしw
好きに恋愛してきただけ。それによって恋愛経験ない人より
「恋愛のお約束」は知ってるけど、ただそれだけ。
なんていうか、恋愛を多くした=成長しているってのに
こだわり続けてるのはどっちなのかとw
実際の女と接触する生活なら、そんなん嘘だってわかりそうなもんでしょうに。
ここの男の人がいう女像は処女にしても非処女にしても有り得ないものばっかw
恋のから騒ぎに出てくるような女の姿を大半の非処女だと思ってたり、
天女さまか聖女マリアかってような女を処女と思ってたり。
処女じゃなくてごめんなさいって思えっても変な話だよな。
相手が絶対処女派だけど、非処女の自分と結婚してもらったとかいうならいざしれず。
てかそんなパターンはほとんどないだろうし、あったとしても結婚に踏み切った男が悪いし。
普通に恋愛してきた上で、婚前交渉をもったなら構わないな。
婚前交渉が悪いなんて風潮がほとんどないし、それってしょうがないよ。
>>254 >処女じゃなくてごめんなさいって思えっても変な話だよな。
その台詞、本命の男と初めてやるとき言うと効果があるって
知り合いが言ってたんだが、時代が古いだけか?
>>253 理想を語ってる部分はあるが。
理想的な女といえば意外とリアルなタイプも出てきただろ。
>>253 今まで処女の人すら散々処女派を叩いていたのに
最近になってビックリしたように今まで沸いてなかった
処女派理想の処女が出てきているよね・・・。
処女派vs非処女なんて昨日今日始まったことじゃないのに
何でいまさら沸いて出てきたように理想の処女が現れたんだろうね。。。
私はそっちの方が驚いたw
>>257 時々湧く女は万人の理想じゃないと思うが。
俺は前スレで、今の彼女と別れて(処女、かどうか分からんが)
真面目な会社の同僚と付き合いたいと言った者だけど。
「処女派理想の女」というのとは好みが違いそうだw
>>255 そんなこと言われてもはぁ…って感じだな。処女に戻るわけでもなし。
それより
>>232じゃないけど、きちんとした恋愛をしてきた上でのことなら
恥じる必要も、引け目を感じる必要もないと思うよ。後悔されないほうがいいよ。
>処女じゃなくてごめんなさいって思えっても変な話だよな
女はみんな女優じゃないのか?w
男が嫌々でも器が大きい男を演じるように
好きな男の心をちょっとした嘘で解してやれよ
プライドが邪魔してこれだけは譲れないってのなら何も言わないけどさ
261 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 22:52:59 ID:f6qeT7Ex
>>257 >今まで処女の人すら散々処女派を叩いていたのに
このフレーズで君が誰だかすぐわかったw
いつもの人ね
>>259 時代ってわけじゃねえのかな。よく分からんが。
まあその人はヤリマンだったんで少なくともきちんとした恋愛ってのじゃなかったろうな。
263 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 22:59:28 ID:hYZqQ1yj
そうそう、たくさんの恋愛で人間性を磨いたはずの女性の書き込みが
ことごとく攻撃的で、そうでない人間を見下している事が多いんだよね。
もちろん、ホントに成長している女性だっているだろうけど
セックス=恋愛ではないし、恋愛さえすれば何でも良いもんでもないだろう。
なんかな、実際に成長した部分が見えないんだよね
ここで突っかかってる非処女って。
ID:mQeuHeo6さんは「俺は男」さんではないと思う。あの人とは本当に話が通じない。
>>261 いつもの・・・って言われてもw
このスレは過去1回書き込みしただけだけどなー。。。
いつだったか忘れたけど。
266 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 23:02:55 ID:f6qeT7Ex
>>264 俺は男以外にも
話の通じてない奴はいるよ
>今まで処女の人すら散々処女派を叩いていたのに
このフレーズですぐ気づいた
>>262 なんというか、ヤリマンらしい浅はかな考えだな。
>>260 >女はみんな女優じゃないのか?w
本当にリアルの女と接点ありますか?w
そこまで演技する女が一体どれだけいるのかとw
まあ今、スレにいる ID:mQeuHeo6女史は「恋愛で人間性を磨いた」とか「恋愛で成長した」とか言ってないから、
その点は今は論点にならない気がする。
非処女であることは、恥じる必要も、引け目を感じる必要もないと思うけど、
男は快く思わないことはまず覚悟してるんだよね?
まず「本気の恋愛であった」ならば本気だったほど、その非処女さんは、
・バツイチに近い ということ。
また本気の恋愛の相手が一人であればともかく、
二人も三人もいたなら、「簡単に“本気”になれちゃう」、多情な瞬間盛り上がり型の人、
あるいは“本気”という言葉で自分を飾っている人、
そして、「本気の相手とすら長続きしない人」ということでしかないので。
俺の彼女は大根女優だよ。
演技してるけど、バレバレつか。
なんかあったときわざとらしくのぞき込んだり。
>>266 スレの最初の頃にいた「処女派を叩く処女の人」って、なんか勘違いしてる人が多かったんだよねぇ。
「膜にこだわってる」とか、「処女なら誰でもいいんでしょ?」みたいな誤解から、
「気持ち悪い」だけ言って終わるような人。
どうでもいいけどID:mQeuHeo6って男に騙され易そうそうだなあ。
273 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 23:11:20 ID:f6qeT7Ex
>>241 俺の妹は「お母さんが処女婚じゃなかったら嫌だ・・・なんか汚い」
みたいな事言ってたな(ちなみに親は処女婚
これが普通とも思わないけど
君の考えも普通だとは限らないよね?w
そして
>>268 >本当にリアルの女と接点ありますか?w
あーあ、「リアル」でたよリアル
もうこの言葉使ってる時点であれだいつもの人にしか思えん
>>243、
>>273 自分も以前、結婚相手が処女であることが望ましい理由に
「親が処女婚でないと嫌だから」と書いたw
まあ親の話を聞くと今とは時代が全然違うな〜とは思う。
親の時代の親の環境では、「恋人がいる=不良!」という感じだったらしい。
ID:mQeuHeo6女史の、
非処女だって表面上でも大切にされるなら、大切にされるという結果は同じ!
…という発想は、理屈として個人的には納得。「知らぬが仏」ではあるよね。
感情的にもやっとするけどw
「俺は男」がこんな発想に至るとは思えないなぁ。
>>273 そんなにボロ出したのを看破されたのが気に障ったか?
なんでもかんでも、自分に向けられたレスは俺のレスかよ。
しょっちゅうID変えてコテつけたり名無しに戻るから、
自分で混乱して疑心暗鬼になってるだけだろ。
うわ、まさか本物出現?!
>非処女であることは、恥じる必要も、引け目を感じる必要もないと思うけど、
>男は快く思わないことはまず覚悟してるんだよね?
快く思わない人もいるし、気にしない人もいる。と思ってます。
そして「わたし」は、そういう事を真面目に気にする人は100人中10人いればいい方だと思ってるので
別に実生活で気にするもんでもないなー程度。
例えるなら事故にあうのが怖くて車運転をしません、ってのと同じレベルの話。
>まず「本気の恋愛であった」ならば本気だったほど、その非処女さんは、
>・バツイチに近い ということ。
>また本気の恋愛の相手が一人であればともかく、
>二人も三人もいたなら、「簡単に“本気”になれちゃう」、多情な瞬間盛り上がり型の人、
>あるいは“本気”という言葉で自分を飾っている人、
>そして、「本気の相手とすら長続きしない人」ということでしかないので。
私は過去の真剣な恋愛を「バツイチ」とは思わないので、答えようがないですね。
男の人が過去に真剣な恋愛をしていても、やだこの人バツイチだわとか思わないし、
恋人が元カノ数人とセックスしてても「バツサンだわ」とかも思わない。
その辺の感じ方が根本的に違うんだなーとしか思えないw
(あとこのスレだったか忘れたけど、過去元彼とセックスしたから浮気だって考えも
私の思う浮気の概念とはかけ離れていたので、もう同じ民族かどうかすら怪しい程考え方違う)
>>273 んと、他の処女スレと勘違いしてません?
私このスレには一回しか書き込んだ事ないし、
もし私だっていうのなら、多分違うスレだと思うよ。
>>278 いや「思う/思わない」で終わらないで、できるなら、何が違うのか理屈で反論してみてください。
法的に結婚してなかっただけで、
実質的には夫婦関係とあまり変わりがないと思うんですが。
同棲していたら無論のこと、
一つ屋根の下で生活していなかったとしても、別居夫婦と何が違うのやら。
元彼は浮気相手じゃないでしょうね。浮気ってのは同時期でのことでしょから。
>>276 俺は男君?
君の事じゃなくて
君と一緒に暴れてた非処女のことを言ってただけなんだけど
君ちょいと被害妄想&自意識過剰すぎ
マトモに話が出来ないんだからアンチスレから出ないでね
>>278 >もう同じ民族かどうかすら怪しい程考え方違う)
いちいちこういう煽りを入れるところが
過去に暴れてた非処女と同じなんだよな〜
自分が普通、多数派ってのを主張しながら話すのもそうだし
キリスト教なんかでも、過去のセックスは未来の夫への浮気
って言うんだけどね(別にキリスト教徒でもないけど
283 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 23:39:27 ID:G9sa8uzI
真剣に好きで肉体関係も持ってたのに別れたなら心理的にはバツイチになると思うがな。
>>280 いやー、何が違うのか理論的にどうこう言わなきゃいけないの?w
それとも世間一般教養として「真面目な恋愛は結婚と=と見なされる」とか
「真面目な恋愛でセックスし、別れた人間はバツイチとカウントする」とか
そういう決まりごとでもあるの?w
まぁ個人的には同棲は実質夫婦じゃんって思う人もいるとは感じるけどね。
私はそこまでは思わないけど。普通に「あ、同棲中の恋人だ」としか思わないけど。
私の価値観では、結婚前に恋愛をするのは「普通」だし、
不真面目な恋愛なら非難されて当然だけど、真面目にお付き合いしていてセックスするのも
「普通」なので、真面目な恋愛(セックス込み)をして、別れた人を
バツイチという意味がわからんw
多分根本的に「バツイチ」の捉え方と、「恋愛」の捉え方が違うんだと思うよ。
だから多分私のいう事はあなたには理解出来ないだろうし、理解出来るような説明も
私には出来ないやwこれで私が理論破綻した非処女プゲラwwwwって言われるのなら
もうそれでいいや・・・w考え方の常識が根本的に違うからもうどうしょもないw
>>281 男くん?じゃないですよ。
マトモに話できないのがその人?私が現在喋ってることが理解出来ないこと??
まともにしゃべってるつもりなんだけどなー。高尚な人とはあんま接点ないから
会話うまくできんのかもしれんです。
>>282 あぁ、それは別に処女派が日本人じゃないって言ってるわけじゃないですw
言葉が通じない人並に、価値観が違うねと言いたかっただけ。
ってか、何か全てを悪意にとられるな・・・w
別に私が多数派だろうと、少数派だろうと処女派には関係ないような気がするんだけどw
むしろ「お前は男から見たら快く受け取られない身だってことを理解しろ」とか
そっちの方が人数であれこれ言ってる気がするんだけど。。。w
ちなみに私はキリスト教徒でも仏教徒でもない(仏壇は家にあるがw
無宗教人間なので、宗教上の貞操云々言われてもさっぱりです。
>>284 バツイチという意味が解らない…? 先に説明したとおりです。
「夫婦=真剣に愛し合って肉体関係まで持った男女」と定義すれば、
「バツイチ」とは、その関係を維持できなかった人。
「マジメに恋愛したけど最終的には別れた非処女」と何が違うんですか?
「普通」だから「真面目に恋愛して別れた人はバツイチではない」、
この説明こそ全く意味不明ですよ
別にプゲラなんてくだらない煽り言葉はかけません。
考え方が違うとか、捉え方が違うとかじゃなく、
アナタは論理的にバツイチと一緒(又はそれに近い存在)なんですよ。残念ながらね。
真面目な恋愛をやったという女で結婚前に一人と長く付き合ったような人なら
それなりに真剣だったのかと思うが、3,4人付き合ってて全て真剣みたいに
言われると「こいつの人生恋愛ばっかだな」と思ってしまう。
同棲と結婚の違いが法的な契約以外に違いがあるのか分からなくなってきた。
>>287 あぁ、夫婦の概念が違う。
夫婦=真剣に愛し合っていようと金目当てだろうと、紙切れで法的に認められた男女
ですね。私は。
その後に「愛し合っている」だとかその辺の感情論になる。
そして私にとってはその紙切れ一枚でも、法的に認められているという事が重要。
だからこそ、結婚後のお互いの貞操は婚姻関係が続く限り永続的に守られなければならない。と思う。
たった紙切れ一枚だけどそれを提出するには、双方の同意が必要であり
誰でもそうだと思うけど「誰でもいいや」で出来るもんじゃない(処女派ならよくわかるでしょ?
そこまでの覚悟があって紙切れを提出したんだから、その覚悟がまだない未婚者と
同じに扱うのはそれこそ既婚者に失礼だと思うけどねぇ
292 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 23:58:09 ID:hYZqQ1yj
まぁ、なんだ。
ID:mQeuHeo6の言っている事も貴重な意見ではあるんだけど
なんせ言い方が感じ悪いんじゃないかな。
いちいちw付けたりしてるのも何となくバカにされているように感じてしまう。
アンタにその気がないにしてもね、客観的にやりとりを見ているとそう思った。
>>287がうざく感じるのですが。
根本的な捉え方がお互い違うんだから永遠に相容れないと思うし、君の満足の得られる答えは得られないんじゃね?
>アナタは論理的にバツイチと一緒(又はそれに近い存在)なんですよ。残念ながらね。
まぁそう思ってもらってもいいですよ。
あなたと付き合ってるわけでもないし、結婚しているわけでもないしw
私から見ればあなたや他の処女派は「精神構造がうまく成長できなくて、中学生のまま恋愛感がとまっているひと」
という認識ですし、価値観が違うんだからしょうがない、としか思えないですね。
>>293 ここは議論スレですよ。
処女派と非処女が結婚観を語っているんですから、全く問題ないのでは。
議論スレってことを踏まえても、しつこいなと思うよ。
理論的に説明しろってなんだよw片方が価値観が違うからどうしようもないことですねって言ってんのにな。
297 :
287:2006/11/01(水) 00:09:14 ID:AC71Jp17
アクセス規制喰らったので、携帯から書きます。
>>291 アナタは自分で「本気で愛し合った」と言いながら、紙切れ一枚の関係より、覚悟は小さかった(関係は薄い)と言い出すつもりで?
…って書きながらリロードしたら、>294で、こちらに対して煽りカキコですか。議論になりませんね。
価値観じゃなく論理だと指摘してるのに、相対化に逃げるわけですね。
人それぞれだからしょうがない、と。
とりあえず、今思いついたのじゃあ
同棲=結婚の予行演習的なもの
かなあ
300 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 00:15:47 ID:HkXDNFYS
非処女がバツイチという意見・・・
真面目に恋愛してて、本気で愛し、体を許した→籍を入れていない以外、結婚と同じでは?
軽い恋愛で身体を許した→ヤリマンかよ
という事なんだよね。
てか真面目に本気で愛してたなら、なおさら結婚しない理由がわからないんだけどな
>>299 同棲状態のカポーが、
デキたら結婚しよう、という覚悟で婚前交渉することは、
個人的にはありかなと。
>>300 今回出てきたタイプの女は真面目な恋愛を何度も繰り返してるから
>>300 女が真面目なつもりでも男が遊びな事もあるがな。
結婚意識してる女を捨てる男も結構な人数いるんだが。
そうそう。
真面目な恋愛をした!
とは、それなりに両刃の剣で、
・結局は別れた=関係を長続きさせられない
・新しい恋人にとっては重い過去
なんですよね。
相手が本気でなかった場合は騙されに近いわけで、
それを「後悔してない」なら、学ばない人?と。
305 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 00:28:07 ID:HkXDNFYS
女がいくら本気でも、男が結婚しないで婚前交渉を求めている事実がある限り
結局は責任を取らずにセックスしたい程度の女だったんだと思うけどな。
何度も真面目に恋愛して婚前交渉している女なら、男に何度でも騙されているとも言えるし
男が本気で惚れてて離したくないなら、結婚を迫ると思うんだけどねぇ
結婚は法的に完全に貞操を束縛できるし、そういった安心感や
自分は責任を取るというスタンスの証明にもなるじゃまいか。
婚前交渉して分かれてる非処女って、何で男も本気だったと思ってるんだろう。
まぁ、本気のフリしてセックスして結婚しないで分かれる男もズルいんだけどね・・・
>>303 >>305 だから婚前交渉しないほうが
真面目な女にはあってると思うんだけどな
結婚してからセックスすればいいじゃん
真面目な非処女って何?馬鹿?
ま、ラヴラヴ状態での決断ってのは
酔っ払いの言う「大丈夫」って台詞くらいあてにならないんだろうな。
そういやそんな記憶もあるわ。
308 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 00:36:50 ID:HkXDNFYS
真面目な非処女って、実際バカな子多いよ〜
なんつーか、悪い子じゃ決して無いんだけど、男を分かっていないっていうか
そういう面では、ちょっとオバカ。
あと、深く考える事や長期的に考える事が苦手っぽい子が多いと思う。
本人はそんなつもりないんだろうけどね・・・かわいそうだとは思う
ちょっとオバカで、浅はかだっただけなんだけど、そこを利用されてるし。
309 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 00:39:20 ID:Fm5AOFSp
どんな屁理屈で塗り固めようが、非処女は汚れ。
その汚れが、処女と同等に扱ってもらおうなんてあつかましいもいいとこ
まあ過去のことを本当に後悔して、今付き合ってる男に心から尽くそうと思ってるならまだマシだと思うが、
非処女の書き込み(たとえばID:mQeuHeo6)をみると、そういった誠意がまったくない
頼むから処女派を騙して結婚なんてことはやめろよ。非処女派・妥協非処女派でも見つけてくれ。
夢を追って挫折した男といい恋愛&セックスした女って似てるところがあるなぁ(ヤリマンに非ず)
批判の意味じゃなくてさ
芸能人、歌手、弁護士、一流大学受験何でもそうだけど。
力一杯努力した、人生の糧になったのかもしれないけど
その時点では大望しないで堅実に地歩を固めた奴の方が遥かにリードしてる
いくら、その努力が自分の人生の糧になったとしても
それを異性が評価するかは別だと思うよ。
婚前交渉否定する人達は、結婚後に相手がすごい性癖持ってたらどうするつもり?
ここの人達の言うことも分かるけど、セックスの相性合わないと悲惨だよ。
何度か話に出てますが、
相手がすごい性癖…なんてレアケースを言い出したら
キリがないんですよね。
実際、離婚の原因でも“性の不一致”は今も昔もレアケースなわけで。
>>312 相手に合わせるか、あまりに酷けりゃ矯正する。
元々結婚って異なった生活習慣が最初の壁だろうからな。
性癖もその一つじゃねえの?
まあ、そういった障害も結婚の醍醐味みたいなとこあるんじゃないかな。
そう考えりゃ同棲ってのはそのリスク軽減が目的か。
315 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 00:58:26 ID:HkXDNFYS
>>312 それ、何度もこの議論で出てきてるけど、それは処女派の弱点にはなりえないよ。
結婚を決意するからには、お互いの思いやりや話し合いで努力できる関係であるべきだし
相手に言いにくい、という気持ちもあるだろうけど
そこを話し合えない程度の信頼関係ならば婚前交渉があろうがなかろうが同じ。
そんで、すごい性癖を強要してくるような相手なら、結婚前の付き合いで分かるだろう。
分からないというのなら、相手をきちんと見ていなかったというだけの事。
兆候は必ずある。
完全に隠す相手だったとしたら、それはアンタより上手だから手に負えないよw
そして婚前交渉あたりまえの風潮に関わらずセックスレスはよくある話だし
年とともに性欲は変化するものだから、若い頃にピッタリだったからと言って
ずっとそうとは限らないのは処女も非処女も同じ。
それに女だって、セックスの相性だけで結婚しているわけではないだろう。
セックスの相性が悪くて悲惨な目にあった夫婦の割合、
その中で婚前交渉アリとナシの割合を出せねば
「婚前交渉しないと、相手とセックスの相性が悪かった場合たいへん」
なんて心配は何の意味も無い。
>>312 凄い解るんだけどさ
鬼女、気男、夫婦生活板
とかのセックスレススレ見てたらさ
相性っていくら良くても駄目になるよ
男の場合
男性自信が通常よりずっと早く枯渇、浮気馬鹿になる、経産婦には興奮しない
とかさ
女の場合
子供産めれば満足、妊娠中はしない、産後は忙しい、性険悪症になった、
色んな理由でレス、レス、レス
皆さんレスありがとう。
自分は童貞、処女同士で婚前交渉したのですが、
相手がすごい性癖の持ち主でびっくりしたのです。
SMとかではなく、あまり聞いたことのないようなものでした・・
こういう例もあるということで。
318 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 01:20:34 ID:YVs+WzKg
まず、ひどい性癖なら婚前交渉抜きで付き合う事ができるのか疑問。
ただ可能性は否めないから、もし気になるなら
セックス抜きで付き合い、婚約を交える前後ですればよい。
それにするにしても最後までしないでもいいわけで
ペッティングで止めるという方法もある。
体の相性が…と言ってる奴はあまりに気にしすぎに感じる。
互いが気持ちよくしたいと思えば
肉体的な問題をのぞけば気持ちよくなると思ってるんだがな。
319 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 01:27:54 ID:+5AKsmyA
>>317 童貞が処女にいきなりマニアックプレイするものかな。
貴女が知らなかっただけで、案外普通の事だったのかもよ。
特に童貞はマニュアルでガチガチになる事が多いようだし。
失礼承知で質問します。
何があったの?
そして、貴女は悲惨な離婚をしたの?
よほどのサイズの違い以外は相性ってのは
性格の相性の延長でしかないと思うがな。
>>319 ○○プレイです。(あまり普通では聞かない。想像してみてください。)
結局結婚はしませんでした。
私はその性癖があまり理解できなかったですし、他の面でもギスギスしたので別れました。
最初はノーマルでしたが、徐々に・・
性格もまあ普通な方だったのですが・・
性癖が一番の原因で別れたという訳ではないですが、別れる原因の一つではあったと思います。
少しでも自分が変な性癖がおありだと感じられる方は、
自分の欲望すべてを奥様、彼女に求めないほうがよいかと思われます。
>>321 >○○プレイです。
教えてよ
ネットなんだからいいじゃん
幼児プレイです。
324 :
322:2006/11/01(水) 02:31:36 ID:un5oa8JJ
確かに引くなw
326 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw:2006/11/01(水) 03:12:53 ID:L78ikUP2
>>312 >婚前交渉否定する人達は、結婚後に相手がすごい性癖持ってたらどうするつもり?
その想定が間違いです。変態性欲は結婚前に改める性癖ですよ。
大体、変態性欲者と付き合う時点で大馬鹿だろ。
変態性欲者がそれを隠しているんだったら事前にSEXしても分からないと思いますよ。
そして処女派にはそういう変態もいないから好都合なんですねこれが。
>>323 それはオプションの一つとして納得させ、
普段はノーマルなセックスでおさめることは出来なかったのかな?
5回やるうちの4回はノーマルで1回は幼児プレイとか。
確かに気持ち悪いかも知れないけど、相手を傷つけるプレイじゃないし、
お互いが受け入れ合えるものは受け入れ、
ガマンしあえるものはガマンするのも思いやりだと思うけど。
まあ、無理だったんならしょうがないよねえ。
まあ、男は大抵一つや二つアブノーマルな性的嗜好性を持ってるもんだよ。
幼児プレイなんて、犯罪に結びつかない分マシな方だw
328 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 03:47:09 ID:fOoYShH1
>処女派にはそういう変態もいないから
んなアホな
329 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw:2006/11/01(水) 04:03:31 ID:L78ikUP2
いや、だったら変態性癖のあるやつがなぜ、性に関しては未熟な処女を選びたがるの?
そういうセックスに強い拘りがあるヤツはとっととなんの手間も苦労もかからない中古選ぶでしょ。
組み合わせの必然性を考えよう。
330 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 04:14:50 ID:fOoYShH1
開発するつもりなんでしょ?
ある程度経験ないとそんな余裕ないし、経験あっても自分好みのSEXしたいから
嫁は処女、なんて奴殆どいないだろ
つうか、変態性癖なんて誰にでもあるからw
性癖じゃないね。性的嗜好性。
肉便器に入れた竿は肉便器と同じくらい汚い。
穴が付いた移動式肉便器が使ってくれと誘ってくるんだからしょうがない。
>>321 >他の面でもギスギスしたので別れました。
>>323 ちょい質問
どっちが赤ちゃんの役だったの?
言いたくなければ答えなくて良い
338 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 10:33:44 ID:HkXDNFYS
>>337 それを聞いて何になるんだ・・・
おまえソレが聞いてみたいだけちゃうんかと小一時間(ry
結局
>>323は婚前交渉したわけだし、その変態童貞wが
>>323を大切に思っていたかは微妙じゃねぇ?
レスの内容から、結婚してから判明した人なんかと思って
真面目にレスしたけど、普通の非処女じゃないかと思うんだけど・・・ちなみに結婚の約束はしていたの?
まぁ
>>323の彼氏は、少なくともこのスレで処女派だ貞操派だといっている男達(俺含む)とは違うタイプなんじゃないかな
>女がいくら本気でも、男が結婚しないで婚前交渉を求めている事実がある限り
>結局は責任を取らずにセックスしたい程度の女だったんだと思うけどな。
339 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 11:46:35 ID:iZQRNQLJ
価値観の違いを論理的に説明しろと言ってた人がいるので、自分なりに考えてみた。
親の世代では婚前交渉はそれこそタブーだった。離婚もタブーだった。
結婚してない奴は信用が出来ないって、銀行で貸してくれる金にまで違いが出た。
離婚した人間は、近隣からうわさを立てられまくり、居場所がなくなる。
見合い結婚が半分以上を占め、恋愛結婚や自由な結婚なんて少なかった。
そんな状況が嫌だという人が出てきたから、自由と自己責任の名の元に、ここ数十年で
婚前交渉、自由恋愛、恋愛結婚、そして離婚も自由に出来るような時代に変化してきた。
21年まえに出てきた男女共同参画の影響もある。女も物言う時代になってきている。
親や配偶者や子供に自分の人生を費やすより、自己実現を求める人が増えてきた。
婚前交渉が多数派になった現代、婚前交渉が異常だといっても説得力はない。
いまや見合い結婚は10%以下だよ。
それからバツ1に関してだが、バツ1が不名誉な印象をうけるのは、
結婚という「一生一人の相手と共同生活を送る」という契約の違反を犯したから。
別にセックスをした人間と別れたからバツ1になるわけじゃない。
未婚の非処女と本当のバツ1とは全然イメージが違う。同じに考えるほうが不自然だよ。
入籍届けを出し、籍を入れるということが社会的にどれだけ大きな意味があるかを考えたほうがいい。
昔のように結婚するまで婚前交渉しない人はそれでいいと思う。
ただ、婚前交渉が珍しくない時代に入ってるんだ。時代の流れに乗っている人を否定する必要はないだろう。
340 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 12:09:29 ID:+5AKsmyA
なんで結婚という重大な契約を結ばないでセックスするの?
セックスは結婚より軽いものって事?
婚前交渉する人は、結婚はできなくてもセックスはできるんだね。
…ヤリマンと何が違うの?
婚前交渉の是非に関する価値観につき、論理的な説明を求めた覚えはありません。
勘違い、誤読ですね。
風潮として婚前交渉が容認されていることは、同意。
バツイチと非処女の違いにつき、
一般にバツイチが悪いイメージを持たれる理由が(法的関係だから)という、
そのソースやデータはありますか?
アナタがそう認識しているだけかもしれません。
本気で愛し合ったはずが、人間関係を維持できなかったという実態から、
信用されないのかもしれず、
男からは他の男と特別深い関係にあった過去が汚点とも、スレで自分以外も指摘してます。
342 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 12:22:06 ID:XKDL41/0
セックスは好きですか?
婚前交渉が論理的に望ましくないとされる根拠は、
性病感染と妊娠のリスク。いずれも低減はできますがゼロにはなりません。
車と交通事故のようなものですが、
そもそも車に乗るメリットが不明確、
また貞操観念という規準に照らせば不道徳(薄れているものの)
自己レス補足。
本気で愛し合った、真面目な恋愛だった、と
精神的繋がりを強調することで婚前交渉を正当化するから、
ならばバツイチに近づく、と指摘してます。
法的手続に至らなかった理由が、
そこまで深い愛情でなかった…ということならば、
バツイチとは違うでしょうね。
345 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 13:24:21 ID:iZQRNQLJ
>>341 ID:mQeuHeo6の言っていることに関して、価値観ですますな、論理的に説明しろというレスがあったから、
価値観の違いも含めて出来る範囲で論理的に説明しようとしたまで。
自分はID:mQeuHeo6じゃないけど、彼女の言っていることは自分の価値観とあっているので味方しただけ。
>一般にバツイチが悪いイメージを持たれる理由が(法的関係だから)というデータ
データも何も、婚前交渉がタブーな時代から、バツ1は忌避されてきた。
バツ1は結婚という契約を破棄をした人間として昔から悪いイメージをもたれている。
それをバツ1というのであって、契約違反もしていないただの非処女に当てはめること自体が不自然。
未婚の非処女とバツ1を同列に扱うこと自体がナンセンスであり、
離婚と恋愛の別れを同列に扱うことが無意味なんだよ。
実際に非処女婚が多い現代で、過去の性経験が汚点で、それが原因で非処女と結婚するのが嫌だ
と考える人はいまや少数派になっているということです。
過去をそこまで気にしない人もいるわけで。
もちろん処女を求めるのは自由だし、婚前交渉をしないのも自由だ。
ただ、ここでのレッテルでいう「中立派」の意見として書いただけだよ。
346 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 13:31:24 ID:gJtF28UU
セックスを重く考えすぎ。
腹が減ったから飯を食うのと、お互い交尾したいからするのと何が違う?
どっちも本能。 猿でもやってる。
>>345 つるっ禿同。
言いたいことがすごい分かる。
348 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 13:48:01 ID:+5AKsmyA
>>341 あなたの価値観では、恋愛の別れと離婚では、恋愛別れの方が軽いんですよね?
そんな軽い感情でセックスして別れている非処女は限りなくヤリマンに近い存在では?
そして、そんな軽い感情じゃない!というなら、なぜ結婚しなかった?
そういう真剣な恋愛と結婚との紙切れ以外の違いは?
自分で中立とか言わない方がいいよ。
どこが真ん中かは人に寄ってちがうしね
349 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 13:51:12 ID:+5AKsmyA
350 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 13:56:34 ID:mI5wEJcy
夫婦生活で一番大事なことは性交の相性。よって婚前のエッチは大切。
351 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 14:14:19 ID:+5AKsmyA
>>350 セックスの相性確認のために婚前交渉賛成派って、そういう事だよね。
セックスの相性云々だけで揺らぐような相手と生涯を共にしようってんだから。
結婚より恋愛セックスが軽いと考えるなら、その程度の気持ちでセックスしちゃえるって事だしね。
性病や妊娠のリスクに頭が回らないか、それでもセックスしたいヤリマンか。
または彼氏の誘いを断り切れない弱い人ということもある
352 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 14:25:30 ID:weNnWI/d
>>351 本能に関わる部分だからね、根本的に味覚が合わない奴とかと
一緒に暮らせるか?ってレベルの話になるよ。
奇麗事ではすまない
>>345 バツイチが嫌われる原因は、契約違反だからである。…と、アナタが断言しているだけで、その裏付けはありません。
契約違反なら世の中には他にいくらもありますね。
転職を繰り返す人が労働市場で信用さるないように、バツイチは人間関係の破綻だから人格的な信用を失うでしょう。
契約を守る守れないだけでなく、契約の種類に目を向けては?
何度も言いますが、
そこまで深い関係でなかったなら、
破綻しても不思議ではありません。
中立派だそうですが、
非処女や非処女の彼氏は中立の立場になり得ませんよ。念のため。
355 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 14:31:01 ID:iZQRNQLJ
>>348 軽いというのが何を指しているのか分からないが、
未婚の非処女とバツ1では、未婚の非処女の方がマイナスイメージが軽いのであって、
性の重みが軽いわけじゃないよ。
軽い気持ちでセックスしている人をヤリマンと認識したいならしたらいい。
相手がヤリマンだろうと好きならば結婚する人はいる。あなたは避けたらいい。
軽い気持ちでセックスしていないなら、なぜ結婚しなかった。というが、
結婚ってそんな簡単なもんじゃないんだよ。セックスする関係になって初めて分かる相手の面もある。
それが嫌ならば結婚する前に関係を断つことだって普通にありうる。
セックスした後で相手の態度が変わるなんてめずらしいことじゃないんだよ。
それを見抜けなかったのが悪いと言われても、そんな簡単に相手の本心なんて分かるもんじゃない。
そういう真剣な恋愛と結婚との紙切れ以外の違いは?
結婚というのは、「今からは、一生一人の相手と共同生活をします」という契約をすることなんだよ。
だから契約違反をしたものは慰謝料なり養育義務なり法的な影響が出る。
どんな真剣な恋愛も結婚にいたらないのであれば、それは実際に結婚した人間より重みがない。
紙切れ一枚の重さを知るべきだ。そこに含まれる内容がいかに重いか。
紙切れ一枚で人間の心情はそんなに変わらないが、社会的意義は大きく変わるんだよ。
ちなみに中立派というのは
>>137から拝借しただけだよ。
356 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 14:31:17 ID:weNnWI/d
目の前でムカデの踊り食いを食う相手や一日6回も飯食う奴、
その他いろいろと一緒に一生添い遂げる自信があるなら
婚前交渉しなくてもいいと思う。
しかもセックスは一人でやるもんじゃないから一緒にムカデ食うくらいの覚悟が必要。
357 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 14:32:47 ID:weNnWI/d
>>353 場合によっては離婚の原因にもなりうる。
性の不一致で離婚するケースは今も昔もレア。
交際中に別れた話も寡聞にして知らず。
リスクとしては小さいと思われます。
359 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 14:36:59 ID:weNnWI/d
>>358 本当にそれを信じてる?
どういう統計か知らんが、離婚した原因を聞かれて「セックスが足りなかった」
って答える奴とか「性癖が合わなかった」って答える奴がどれだけいると思う?
司法の統計で複数回答可だったと思います。
統計データを代案や根拠もなく疑うなら、キリがないですね。
枝葉末節ですが、子供がいなければ養育も何もなく、
紙切れがない内縁状態でも慰謝料は発生します。
361 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 14:46:02 ID:weNnWI/d
浮気が原因で別れる奴は多いが浮気の原因が性の不一致の確率は高そうだな。
362 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 14:57:48 ID:KxDmE2TC
まぁ現実問題、実生活において幸せになれるのは処女派か非処女かって考えた時に
明らかに後者のが幸せになれてるし、世間体もいい。
ネットでどれだけ吠えたって、貞操観念があう処女がいなくて結婚出来ません(>_<)
って男は影で笑われているわけで。
あぁそんな主義を口に出さなくても結婚してないだけで、笑われている場合は多いからね。
でも非処女と結婚するなんて妥協は人生でしたくないから独身貫いてもいいんだよ?
世間的にいい年して結婚出来ない男プギャーって思われるけど、崇高な意思のもとでならしょうがないしね。
現実に言えないモテない主張をネットでしてる処女派ってかわいいねw
363 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 14:59:20 ID:X/qEUNhq
体に刻まれた性経験より紙切れの方が重いか。
理解できんな。
364 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 15:03:45 ID:1xPj6I8J
>>358 (理由のトップ)性格の不一致=実は性の不一致というのを知らんのか、君は。
365 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 15:08:41 ID:USJHP9J2
処女で女が結婚すると女は後悔する。
結婚初夜最悪らしいし、おばがそうだけど、ずっとマグロだったから
旦那は浮気するらしいし、なんか現実わかってない厨房の書き込み多すぎ。
366 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 15:09:12 ID:iZQRNQLJ
>>363 結婚したら分かる。紙切れの重さがどれだけ重いか身にしみるよ。
367 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 15:26:41 ID:/XnPOI4f
368 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 15:27:02 ID:YVs+WzKg
婚前交渉で性の相性が分かるって事は
性の不一致が原因の離婚が減ってるはず。
また同時に離婚そのものも減っていいはず。
ところが現実は減るどころか増えた。
まぁ風潮として離婚が(昔に比べて)重いものとの認識が薄くなったのも理由だろうが
自分は性を重視し過ぎたために別の重要な項目を判別できなくなった、
と、考えてしまうんだがな。
付き合う最中に性格が合わなくなっても体の相性とやらが良ければ
継続して付き合ったりセフレの仲になるケースが多いみたいだし。
つか貞操観念貞操観念と処女派は言うけど、
結婚前の貞操観念ほど当てにならないものはないとこの半年で思ったw
とある企業の派遣やってるんだけど、職場に25〜30ちょいまでの人妻が数人いるんだわ。
そのうちの人妻全員俺食ったwしかも皆「旦那が初めてだったんだよねー」って
女ばっかりだったよ。
今時珍しいねーと言ったら、結婚まで処女でいたかったんだよね、昔はwとか言われたw
結婚まで処女を貫くからといって、貞操観念があるとは限らない。
こういうケースはレアだのなんだのと言うかもしれんが
そういう処女だって少なくはないんだよ。
「今」は貞操観念があっても、結婚後どう転ぶかなんてわかりゃしない。
あんま処女に夢見てるなよ、処女派の男どもw
371 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 15:42:23 ID:weNnWI/d
女性は初体験が遅いほど遅れを取り戻そうとするからね。
372 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 15:46:35 ID:2N9U6IUk
>>370 男と適当に火遊びするような人妻が、
どうして自分の性体験を正直に言うのかね。
馬鹿な男だな。
>>372 性経験を正直に言わない理由は?w
結婚しててかつ浮気するような女なんだから、
別に遊び相手の俺に従順な女であった嘘をつく理由がないなw
むしろ遊びの相手としてお互いに重荷にならんように
経験過多な女って嘘つくほうがよっぽど楽しめるだろw
>>370 お前も男なら男の理想ってもんが分かるだろ。
ほとんどの男にとっちゃ処女嫁って理想じゃないか。
まあ、俺は婚前にやるのもありだが。
彼女や今まで付き合ってた女がどちらかというと好きもんだったら
反動で清純な女で締め括りたいと思わないか?
あんまり夢を本気で叩くなよ。なんか醒めるじゃないか。
>>375 俺の理想の女はそりゃいるよw
ただここの主張聞いてると、実際女と話した事あんのかよ?って
男の意見ばっかで可哀想になってくるよ。
ちなみに俺の周りの男の中じゃ別に処女は+100にもならないし、
−100にもならない存在。
結婚まで処女を守るって女は、珍しいなーとは感じるかもなー。
ただ、25くらいで処女って奴だと、え、やばくね?とは思う。
俺は良くも悪くも現代の風潮に染まった考えだから
婚前交渉?何が悪いの?って思う品(それはお前もそうか?)
最後清純な女でしめたいかー。
まだ結婚願望とかないからそこまで思わないけど、
好きなら別に気にしないだろうなー。
処女で恋愛経験0って方が、俺には重く感じるな。
結婚に行き着くまでに、重くなってしまうと思う。
377 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 16:13:37 ID:/XnPOI4f
非処女にとってID:j0sfJI6Zは理想の男だなw
378 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw:2006/11/01(水) 16:14:50 ID:L78ikUP2
中古ってなんでそんな姑息なマネまでして処女を貶めるのかね?
いくら処女を貶めようとしても中古って汚い性格だね、としか思われないよ。
非処女のほうが魅力があると思うならそれを語れば良いだけである。
さあ、語りなさい。
379 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw:2006/11/01(水) 16:17:07 ID:L78ikUP2
370 :おさかなくわえた名無しさん :2006/11/01(水) 15:36:58 ID:j0sfJI6Z
つか貞操観念貞操観念と処女派は言うけど、
結婚前の貞操観念ほど当てにならないものはないとこの半年で思ったw
とある企業の派遣やってるんだけど、職場に25〜30ちょいまでの人妻が数人いるんだわ。
そのうちの人妻全員俺食ったwしかも皆「旦那が初めてだったんだよねー」って
女ばっかりだったよ。
今時珍しいねーと言ったら、結婚まで処女でいたかったんだよね、昔はwとか言われたw
結婚まで処女を貫くからといって、貞操観念があるとは限らない。
こういうケースはレアだのなんだのと言うかもしれんが
そういう処女だって少なくはないんだよ。
「今」は貞操観念があっても、結婚後どう転ぶかなんてわかりゃしない。
あんま処女に夢見てるなよ、処女派の男どもw
-
恥ずかしいね。ふつうに。
>>376 なんか微妙に遊び人だか真面目だか訳分からんヤツだな。
遊びまくってるクセに本気で好きになったらとかちょっと同意しにくい。
別に絶対処女にこだわろうとは思わんが、精神面における清潔さは求めたいと思う。
>>376の意見は結構リアルな意見だなと。
そういう考えの人も多そうだな。
>>378 貶めてるのはお互い様。処女派の煽りも立派なもんだよ。
ヲタじゃないし喪男でもないよ。
…お互い、意味あるカキコになるかどうか解らないけど。
383 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw :2006/11/01(水) 16:24:32 ID:L78ikUP2
>>381 良くも悪くも処女派は正面切って煽ってるだろう。
偽の過去wまで用意して処女を貶めたがってる稚拙な人間性全開なのが・・・
>>380 俺は今特定の彼女いないし、遊び人っちゃ遊び人かもなw
ただ恋人いる間は他の女とは一切遊ばないし、浮気は絶対しない
(今までの経験でだがw)
恋人や嫁には過去はさほど気にしないが(売春やら中絶はアウトだけど)
自分と付き合ってから、結婚してからは精神面で清純さは求めると思う。
385 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 16:34:00 ID:weNnWI/d
そんないいもんじゃないだろ、処女って。
むしろめんどくさい。
嬉しかったのは2人目くらいまで、3人目からはまたかよって感じ、勘弁してください。
386 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw:2006/11/01(水) 16:35:22 ID:L78ikUP2
はいはいご立派。
交尾付き恋愛で人間性の磨かれた中古にとっては理想的な男ですね。
虚言癖が治ればもっと魅力的になれますよ。
387 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 16:35:36 ID:/XnPOI4f
こいつってID:j0sfJI6Zだろ
なんか必死だな〜
288 名無しさんの初恋 sage New! 2006/11/01(水) 15:30:51 ID:8AwDr+Bt
>>287 ばーかw
処女だって、100%自分のガキだなんてかぎらんだろうがw
結婚後浮気していたら、最悪100%自分との子供どころか
100%自分の子供じゃない子供を認知するハメになるw
処女非処女関係ないw
ちなみに俺のバイト先の主婦25〜34歳までの4人、
旦那がはじめてだったらしいが、興味本位かなんか知らんが20の俺とヤったぞww
ちなみに「結婚するまで処女でいたい」と思っていたらしいw
結婚後、主張が変わって浮気する処女もいるw
>>384 リアル世界で処女にももてるのは恐らくこういう人だろうな。
少なくとも、ここにたまにいるガッチガチの処女派よりは。
ふと思った・・
389 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw:2006/11/01(水) 16:36:45 ID:L78ikUP2
>>385 お前の感性ってロボットみたいだな。
俺に処女喰われたコ達は、それまでのプロセスが様々で十人十色の処女性を味わえたよ。
おまえクラインフェルターなんじゃないのか?
390 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw :2006/11/01(水) 16:38:25 ID:L78ikUP2
俺は嫁さんが男つまんでも、あんま気にならないと思う
ばれないように+病気と種貰わなければOK。
非処女ならたぶん無理、最初か最後の男
どっちかに選んでくれなきゃ嫌だ。
>>390 何がなんだろう。
まぁ男には理解できにくいかもね。
>>387 他板のスレからまで持ってくるお前は一体何なの?w
394 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 16:40:06 ID:weNnWI/d
最初で最後の男でも間に何人いるかわからんからな。
395 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 16:40:21 ID:USJHP9J2
なんかオタで処女とか、女に縁のないやつにかぎって屁理屈。。。
396 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw:2006/11/01(水) 16:43:40 ID:L78ikUP2
>>395 オタで女に縁がないやつは屁理屈が、
女に縁があるヤツは虚言を吐くのがブームなんだよなw
397 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 16:44:26 ID:2N9U6IUk
>>388 まーこれも散々既出なんだが、
「ここにいるガッチガチの処女派」って奴も、
リアル世界だと
>>384みたいな事を言って、物分りのいい男を
装っているんだよ。
リアル世界で、非処女死ねやpgr処女大好きー!とか言ってる奴
見たこと無いでしょ。単に、表立っては言わないだけなんだよ。
処女かどうかを見分けるのが男にとってかなり困難なように、
処女派かどうかを見分けるのは女には難しいと思うね・・・。
398 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 16:48:22 ID:+5AKsmyA
399 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw :2006/11/01(水) 16:48:46 ID:L78ikUP2
まぁ確かにリアルでは全く逆のこと言うね。
愛してる人とSEXの関係に踏み込めないのは大人の女としてどうかと思う・・ とか
そうじゃないよ、心の処女性が最も大事であって、過去に体を許した男性が居るのなら、
それだけ真剣な恋愛をしてきたのだと、逆にうれしいくらいだよ。とかかな
こっちの方が耳障りいいから納得する女多いしな。
ネットでそんなこと言いたがる人間の属性が気になるところだなw
つかさ、その
>リアル世界だと
>>384みたいな事を言って、物分りのいい男を
装っているんだよ。
って言ってる奴見ていつも思うんだけど
そういう奴って「俺も実生活で聞かれた時は『処女でも非処女でも気にしないよ』って言ってる」
って言うけど、実生活でそういう話題が出たとしても(飲みの席とかたまにある)
「処女でも非処女でも気にしないよ」なんて答え方、本当に気にしてない奴(俺みたいな)は
しないと思うんだけどなぁw
普通、対象者が恋人だったら「はぁ?w今時ヤらないのが珍しいだろw」とか答えるし、
一般的な処女という意味だったら「女いくつの設定よ?w25超えてて処女だったらやばくね?w」とか
そういう返答になると思うんだよねー。
「処女でも非処女でも気にしないさ」みたいな答え方ってありえなくねー?
>>397 というか、どんなヤツが処女派なんだっけ?
だいたいほとんどの男が相性良い女の初めての男だったら嬉しいよな。
つまり、それが処女派か?
>>395 あ〜それだ。なんか屁理屈なんだよね。
屁理屈はもてんよw
403 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw :2006/11/01(水) 16:52:44 ID:L78ikUP2
>>400 実生活で処女云々の話題が出るのを飲み会の席に限定するなよ。
>>403 いや、他にそんな下ネタ話題のコアなもんが出る事ってないからさw
飲みいってて、酔った勢いで出る以外俺の中じゃ処女云々の話題は有り得ないんだけどw
他にどんな場合でそんな話題出る?
405 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw:2006/11/01(水) 16:56:33 ID:L78ikUP2
>>399 >愛してる人とSEXの関係に踏み込めないのは大人の女としてどうかと思う・・
>そうじゃないよ、心の処女性が最も大事であって、過去に体を許した男性が居るのなら、
それだけ真剣な恋愛をしてきたのだと、逆にうれしいくらいだよ。
大人の女としてどうかとは思わないけど、お前が実生活で言ってる内容全て
俺の心理だからなぁw
10代の女の子や20代前半の子ならともかく、20代中盤にもなれば
恋愛してきているのが普通だし、真面目じゃない恋愛している奴は俺はごめんだから
真面目な恋愛してきている子を自分が選んだなら、嬉しいと感じるよw
>>400 ヤリチン装うのも痛いし。何にも理解がある様に装うスタンスが一番
処女にも、非処女にも優しい男性
女性の年なんて関係ないよって男性
処女の子はこんなに素晴らしい人なのに縁が無かったんだね貴方を待ってる人がいるよ。
非処女の子には素晴らしい恋愛をしてきたんだね、君を手に入れた男性は競争に勝ち抜いた勝者だね。
ってスタンスが一番いい。
>>407 そんな愛の使者みたいなキャラ設定の男、きもくないか?w
409 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw:2006/11/01(水) 17:09:10 ID:L78ikUP2
>>406 >お前が実生活で言ってる内容全て俺の心理だからなぁw
って、言うモンなんだよな(ケタケタケタw
>>407 こうは言わないよw
それを要約して
「処女でも非処女でも構わないよ(年齢も関係無いよ)」
ってスタンスなんだよ
「25歳で処女ってキモクね?」
なんて年齢縛りすると女の顰蹙買う。
女を年で見るなってなるよ
>>410 女の前ではいわねーしw
気心しれた男の前でだけだよ、そこまでの暴言はくのはw
女がいたとしたらそこまでは言わないな。
ただ「え、出会いなかったの?」とは聞くと思うが。
その後結婚までするつもりがないと言われたら「今時珍しいね」と言うだけだし
「うん、モテなくてー」とか言われたら、「恋人欲しいなら紹介とかするけど?」って
言うと思うが。んでいらんと言われたらそこで糸冬 了
412 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 17:23:14 ID:YVs+WzKg
誰でも大きく受け入れてるように振る舞うだろ。
リアルに当人本音の「25以上の処女はキモい」と言う奴は
リアルで「非処女は肉便器」と言う男と変わらないわけで。
自分の考えを常に主張する人はバカ。
まぁ貞操派が「高齢処女はキモい」と言うような事はないだろうが。
・・・で、ここを見てる女子の諸君。
j0sfJI6Zみたいな男って、ぶっちゃけどうよw
非処女は肉便器!みたいなのもどうかと思うが、
j0sfJI6Zも相当痛い感じがするんだけど・・・
ずっとロムってました処女ですが…
処女派でも非処女派でも、色んな意見の人は居て良いと思う。
ただ、当の女性が「処女は大事」だと思って処女を守っていたわけだから、
その女性が大事にしているものを一緒に大事に思ってくれないような
そんな思いやりのない人は人間として好ましくありません。
415 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 18:25:58 ID:mYSOJEUb
非処女は皆死ね、とは思わないが
「処女がいい」と言っただけで、「これだから童貞は」と返してくる糞汚れはさっさと死ね
>>414 守ってきた人はそれなりに立派だと思う。
仮に20代後半で処女でも全然キモく思わない。
確固たる信念持ってたり、仕事や他の事柄で頑張っている女性は凄く格好よく見えるよ。
でも、だからこそセックスの前の恋愛の過程で「この人なら良い」と思う男を
しっかり探して欲しい。
あー、書き方悪かったな。
俺も25オーバーの処女は全員きもいとは思わない。
ただ俺の知ってる25オーバーの女って、みんな女捨ててる奴とかなんだよな。
仕事先にいるけど、脂くせー女が3人。これは100%処女だと思うし。
あとは性格が痛い女。仕事頼んだら、地団駄踏んで(マジで)大暴れする女(外見はまとも)
処女に対していいイメージってのがない。
だからネットで「私は身なりをきちんとしていて、女捨ててない処女です」ってのが
いまいち信用できん。ネットだし絶世の美女にも貞淑な処女にもいくらでもなれるからな。
現実問題、身なりをきちんとした処女というのがいるってわかったら
きもいとかって意見もなくなるだろうと思う。
>>414 守ってきている人に対してはきもいとは思わないな。
俺とは価値観あわないから、そういう人とは付き合えないとは思うけど
女捨てることなく、処女も守ってる人に対しては俺はすげーと思ってる。
言い方悪い&言葉足らずですまん。
そりゃ、お前が勝手に処女と決め付けてるだけじゃん
好みじゃない女は処女=処女は好みじゃない、って
419 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 19:16:19 ID:+5AKsmyA
>>417 おまいにはカミングアウトしにくいだけなんじゃない?
高齢処女ほど慎重になるし、茶化されたりしそうな人間には敏感になってる。
落ち着いて真面目に話せそうな人間になら言えるみたいよ。
俺は貞操派だからか、処女のカミングアウトや相談をたまに受ける
>>411 気心の知れた相手と言えどライバルになり得るからね
アンチ処女でも、アンチ非処女でも安易な発言は控えるべきだと思ってる
まぁ酒が入ったら本音が出るかもしれん(アンチ処女もアンチ非処女も気をつけた方がいい)
>>412 自分は穏健的処女派だと思ってるけどさ、処女は絶対条件じゃなくて加点対象(処女は3割増しで加点)。
だけど、程度によるよ年取りすぎたら、処女でも問題有り。
女性として見れる年齢までは処女>非処女だと思ってる(現在26歳)。
同じ25歳なら処女>非処女だし
30歳でも35歳でもそれは一緒(中身がメンヘルなら別)。
>>417 運が無いだけだろ。経験で判断し過ぎ
奥手、臆病でどうしよう無いのも居るし(職場に居る)
癇癪基地外のヤリマンも存在するぞ
女は性格の良し悪し=性経験に結びつかないから
DQNでも基地外でもキモオタでも性経験は難しくない
だからこそ処女って価値が有ると思ってる。
なんでこのスレって平日の昼間っからやたらのびてるの?不思議。
ろくに働いてない人や学生君が居ついてそうな悪寒。
>>418 いや。。。お前もあれを見たら100%経験あるとは思わないぞw
女の好みはさまざまだけど、あれでちんぽたつ男がいたらすごいと思う。
それくらいひどい。脂くさい女ってのは男以上にショックがでかいw
外見普通の性格痛い奴は自分で恋愛経験ない処女って言ってるから嘘じゃないだろ。
>>420 そういう処女にはお目にかかったことないからなぁ。
正直そういう処女がいるのなら会ってみたいなーと思う(付き合いたいってわけじゃなくね
職場のほかの女の子は彼氏いる子ばっかだし、今フリーの子も元彼はいた子だしなぁ、、
恋愛経験=セックス経験じゃないって言われるかもしれねーけど、
今時そうじゃない奴の方が少ないし(だから処女派の奴は嘆いてるんだろうし)
喪女以外で処女っていう女いるなら会って話してみたいなーと思う
外見まともな処女結構いるんじゃね?
他人に厳しく自分にも厳しいようなガチガチタイプ。
性格がきつ過ぎて男寄せ付けなかったりするような。
すくなくとも俺の周りには多分男と付き合ったことなさそうな強烈な個性を
持った女が存在するけどね。
そういうツンケンした美人を落として結婚するヤツも世の中いるんだよな。
なんか最高パターンだと思うわ。
つか、ふと思ったんだけど処女派の奴も日常生活じゃ
別に処女派じゃないようにしてるやつが多いんだろ?
もしそういう話題になって、処女でも非処女でも気にしないとか
言ってしまったら、結婚まで守ろうとしていた処女も言いづらくなり
「今時普通よねー」とかいってしまって結果お互いにわからないまま・・・ってのが
ありそうだなと感じた。
お互いがベストの条件を持っているのに、世間体を見繕って本音を言わずに
そのまま縁が流れた・・・ってのがありそうだ。
なんだかなぁ・・・
「処女なんかブスかババアばっかだろ」って言われたら、
「どんな外見や年齢だろうが自分が愛せればそれでいい」と答えりゃ良いのに。
というか、ご大層なポリシーをお持ちならそう答えられて当たり前だと思うけど。
「いや、美人の処女がいるはずだ」「○○歳ならセーフ」とか
「普通の人の前じゃいわない」だの、
「世間の風潮に流される〜云々」言うワリに、
自分らも随分と世間体気にしてんじゃん。
要は、美人の若い女と自分の思い通りのセックスをしたいだけだろ。
ん?
こいつのカキコなんか賛同できんと思ったら
なんだ非処女かw
392 :おさかなくわえた名無しさん :2006/11/01(水) 16:39:38 ID:o2XiNosl
>>390 何がなんだろう。
まぁ男には理解できにくいかもね。
まあ、結婚を前提としない付き合いの目的なんて、ぶっちゃけほぼセックスだけだな。
428 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 19:57:18 ID:+5AKsmyA
だな。
どんなに綺麗な事いったって、真実はいつもひとつ
>>426 こういうなんでも非処女扱いの奴って痛いな。
一言もそんなことには振れてないのにな。
>>422 男で○○だから童貞って推測は結構当たるが
女で○○だから処女って推測はあんま当たらん
ちんぽを甘く見るな
431 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 20:02:35 ID:+5AKsmyA
>>425 自分の大事なこだわりをむやみに否定されたら反論したくなるのが人情だろ。
しかも貞操派は処女なら何でもイイなんて言ってないのにデブや喪女だと言われたらね。
つか、非処女だって過去を誇っているなら非処女はヤリマンとか言われても
「勝手に吠えてるがいいさ」とでも思ってればいいじゃん。
そうもいかないから反論しにきてるんだろ
>>429 こういう何でも(ry
373 :おさかなくわえた名無しさん :2006/11/01(水) 15:49:04 ID:J7M6ZMN5
>>354ていわゆるヲタ?すげー喪男臭いが…
>>431 その大事なこだわりって「処女であること」と「処女を守ってきた事実」でしょ?
だったらなおさら外見や年齢なんて、自分愛せる範囲ならどうでもいい要素じゃん。
そのよく引き合いに出される「過去を誇ってる非処女」ってどこから出てきたの?
そんなのいつスレに出てきた?
といより「処女がいい」なら、それで結論は出てしまっているのに、
なんでワザワザ足切りラインに引っかかった、非処女を引き合いに出すの?
非処女を叩くことがあんたらの議論なのか?
>>432 わざわざ乙…(´_ゝ`)
オマイみたいなのがいるから処女からも処女派に対して嫌悪感もたれるんだよ。
毎回
>>433みたいなのが
毎回同じようなレスふっかけて
毎回処女派に同じ事言わせて
毎回気がついたら消えてて
毎回またフッと現れては同じような事をほざく
デジャヴもいい加減にしろと
過去ログぐらい嫁や
>>433 根底に非処女に対して汚いものって意識があるから、何言ってもいいと思ってるんだろ。
>
>>434 処女だけど嫌だよ、
>>354のなんというか文面からくる雰囲気はね。
まあ、処女派じゃなくて354の背景が嫌なだけ。ごめん
ところで、処女派の人たちのスペック知りたい。
それなりに高かったら安心できる。
>>438 ここは実物が見えないネットですよw
高収入の医者にもなれるし、超モテまくるイケメンにもなれる。
そこまでじゃなくとも「俺?普通だよw」とか普通以下の人間が普通になることも出来る。
そういう実物への問いかけは無意味じゃないか?
440 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 21:10:17 ID:+5AKsmyA
あんたみたいな処女、好きじゃないな…
ネットで晒される、嘘か本当か分からないようなスペック見て安心とか。
一体、何が安心なんだ?
しかもハイスペックの処女派が、あんたに言い寄るかどうかは別だろ?
ぶっちゃけ、頭悪そうに見えてしまうよ。
>>440 同意。
なんつーか、感情だけで動くのはどうかと俺も感じるけど
頭でガチガチに考えて「この人はイケメンだし、高収入だから好きだわ」とか
思われても男からしたら全く嬉しくねーんだが。
多分これは俺だけじゃなく、全ての男がそうじゃないか?
女が「顔が可愛いからとか、処女だからとかそういうので判断しないで」っつーのと
変わらんと思う。
感情だけで行動するのは馬鹿だと思うが、スペックで判断するような奴も俺は好かん。
>>434 他人のフリ見て我がフリ直せ、という話。
>>441 人間なんてそんなもんでしょ
男は嫌がるけど 「この人はイケメンだし、高収入だから好きだわ」大半の女はこれだし
>>435 同意。
>>433 例えばID:mQeuHeo6女史は、
>>232にて
>私は婚前交渉も非処女であることもなーんも後悔してないし、
だそうで。つまり「過去を誇ってる非処女」では?
別に非処女を叩くつもりはないけど、
事実としてそういう人はスレにいて、反論しにきている。
>431さんのカキコを裏付けてるってことです。
ぶっちゃけ私が処女かどうかもわからないうえでのレスどうもね。
ここはぶっちゃけ処女派が主体のスレだし、あえて身分をいつわる処女派はいないと
思って訊いてみた。
高いと安心じゃないの? 一般的に将来明るいじゃん、とかいう意味。
うちは親に婚前交渉ははしたないと言われて育ったし、将来的には子供にも
そう言えるようになってみたいものだよ。
あと、処女にとって相手は処女派である必要はないんじゃないかな。
人間は万物の尺度
残り半生のパートナー選びだからね。
>>445 文面から勝手に雰囲気や背景とやらを判断され、少々不愉快な今日この頃w
非処女を叩くな!とよく目にし、自分も同意。
では、スレ上で相手を叩くことはOKなのですか?
>>444 それって誇ってるっていうのかなー。
俺から見たら「私は大学卒ですが何か?」って感じにしか思えない。
別に珍しくもない事だし、誇ってるってよりもだからナニ?みたいにしか思えないんだが。
実際性経験あっても自慢になるような時代じゃないし。(恥でもないし)
セックスとか非処女を過大評価(過小評価??)しすぎじゃね?
なんにしても意識しすぎな気がする
>>442 処女に嫌悪感抱かれるようなレスはしてないんだがね。
よく理解できてないのにレスいれんなって。
>>444 後悔してないけど、誇ってもいないだろ。誇る奴ってのは、
また一ついい経験を積んでいい女になったってほざくような奴を言うんだよ。
>>448 >431さんは、「恥じるところがないなら…」という意味で
「過去を誇る」と使ったのでは?
まあセックスや非処女を意識し過ぎというか、
貞操観念という意識なり価値観なりが強いのでしょうね。
>>449 「何でも○○扱いの奴って痛いな」という発言に対し、
自分も同じことしてるでしょ? と>432さんに突っ込まれたんだと思うよ。
>>444 それはその前の「アンケートで非処女なのに処女と偽って答える云々」という
話題を受けての回答だと思うけど。
その一文だけとっても、とても誇ってるようにも自慢してるようにも見えないよ。
その上、
>>253では
>私はたくさん恋愛をして人間的に成長した〜なんて思ってないしw
とまで言ってるし。
>>242でもそうだけど、なんでそんなことで過剰に「誇ってる」だの煽り」だの取れるかな?
自分らは正面切って「処女と非処女じゃ結婚後の扱いが違う」とまで言ってるのに。
452 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 21:52:34 ID:+5AKsmyA
>>445 イイ親御さんで。
俺が言いたいのは、ここでスペック聞いて何がある?ということ。
決してスペック気にするのがおかしいという事ではないよ。
現実にあんたと結婚する可能性のある処女派のスペックなら、そりゃ気になるのは当たり前だろう。
だけど、ここでハイスペックの男がいたところで、あんたには
何も関係ないないからね。逆もしかり。
俺は27歳の普通の会社員、ゴリゴリの出世タイプじゃないけど
仕事が出来ないタイプでもない。
友達も普通にいる。
貞操感のしっかりした信頼できる嫁さんと、平和な家庭を築きたい。
信じる信じないはアンタ次第
>>447 ああ、ごめんなさいね。レスでしか判断しないしされないから、しかたがないん
じゃないか? 現に私もこんな処女嫌いって返されてるし
あなたが嫌い私が嫌いってのは単なる個人レベルの好みだよ、自分的には
処女関係なしに嫌われるのは平気なんだが、ごめんねー叩いてしまって。
リアルでは処女pgrが多いので、今後もこのスレ面白く拝見します
454 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 22:00:20 ID:J7M6ZMN5
>>451 その同じ人のレス…↓
>私から見ればあなたや他の処女派は
>「精神構造がうまく成長できなくて、中学生のまま恋愛感がとまっているひと」
売り言葉に買い言葉だったのかも知れないけど、ホンネが混じっているとも思いますね。
あと、
>431さんは、「恥じるところがないなら…」という意味で 「過去を誇る」と使ったのでは?
…と先に書いたとおりで。
>>453 いえいえ。
自分も>452さんとほとんど同じで、年齢だけ30代。
>>454 スレで相手のリアルや属性を叩いている時点で、50歩100歩。
断言であれ推測であれ、煽りカキコ以上のモノではないので。
>>455 相変わらず無理矢理なこじつけだな。
>なんていうか、恋愛を多くした=成長しているってのに
>こだわり続けてるのはどっちなのかとw
この一文が全てを表してる。
非処女がどうでもいいなら、非処女の過去なんてそれ以上にどうでもいいことだろうに、
しつこく処女派が「過去の恋愛経験の賛美してる」と繰り返すから、
そういう結論に行き着いたんだと分からないの?
>>452 ありがとー信じるよ。
そりゃ私とあなたとは関係あるわけはないよー。
ここで処女ってのはこんな人やあんな人が多いのかもしれないとか書かれてたので、
自分も処女派ってどんな人たちかってのが気になったのさ。リアルじゃ
潜在化してるうえ、異性だから処女より想像しにくい。
処女が処女派みつけるより、処女派が処女みつけるほうが易しい気がする。
ともかくもありがとう
>>452
>>455 あー、でも俺も処女派でもなんでもないけどそんな感じだな。
ちょっといいすぎな気もするが。
ガキの頃はともかくとして、あとは何となく世間の風潮とかと折り合いをつけて
恋愛観念なんて変わるもんだと俺は思うんだけど、
処女派のやつはいつまでも厨房の頃の感覚のまま恋愛しているのかなーって感じだ。
貞操観念とかが理由のやつは何かもっと違う感じだが(別の意味で世代がストップって感じだ)
これは別に煽っているわけでもないし、馬鹿にしているわけでもない。
ただ何ていうか今の世の中生きづらい奴なんだろうなと感じる。
>>457 それ確か、皮肉だと思うよ。
それを読み取れずにマジレスしたんだと思うよ。
読み返してみて。
461 :
431:2006/11/01(水) 22:12:57 ID:+5AKsmyA
なんか俺のレスで揉めちゃったな、すまん。
過去を誇っているというのは
>>455さんの解釈通りです。
過去を恥じていない、後悔していないんなら、
馬鹿な処女派が叩いたところで何も痛い事はないだろう。
突っ掛かる理由はないはずだ、
>>425の論調でいけば
過去レス見てきたけど、
>馬鹿な処女派が叩いたところで何も痛い事はないだろう。
と思ってる証拠に
>>229っていう意見になってるんじゃないか?w
どう思われようと自分には痛くも痒くもないって言いたいんじゃないか?
なにかと決め付ける奴は、とりあえずレッテル貼って安心したいんだろうな
つーか、ID:yuuj3Xwnがやってることって、
レスを拾い読みして「煽ってる」取れそうな部分をピックアップして
アレが悪いコレが悪いと難癖付けてるだじゃん。
スレの話題の流れや、レス全体から
その人の言わんとしてるところを汲み取ろうとする姿勢が全く無いね。
言いたいことのほとんどは
>>229で言われてるし、
それに対して
>>230がわけの分からない煽りを入れてることの方が問題でしょ。
465 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 22:19:34 ID:HkXDNFYS
>>448 つまり、貴方は何の信念も思想もなく、何となく大学へ行って
なんとなく生きているタイプなのでしょうか?
俺は大学へ行くからには、何を勉強したいか、将来どうなりたいか常に考えていましたが・・・
なので、自分の大学で得た経験は非常に大切だったと思っていますよ。
なんとなくセックスして将来どうなりたいか考えていない人と
セックスの意味を考える人とは、根本的に分かり合えないのかもなぁ
>>457 とりあえず>431さんがこちらの解釈が正しかったと示してくれたようで。
>>459 自分の中で恋愛観が変わったことを「成長した」と捉えるだけでなく、
昔の自分と同じ恋愛観の人を「いつまでも厨房の頃の感覚のまま(成長が止まってる)」と捉えるのは、
こちらに言わせれば、いささか傲慢な考え方だなぁ…と。
見方によっては、貞操観念が薄れただけ、
昔は自分にも他人にも厳しかったものが甘くなっただけ…かもしれないよ。
とりあえず
ID:sr3FcwbLは
「俺は男」君といつもセットで暴れる
「私の周りには非処女だって幸せに結婚してる人がいる」さんと同じ匂いを感じる
話の通じなさとか
>>465 信念やら思想やら大層なもんはないなー。
ただ俺は将来建築関係の仕事につきたいなと思ってて
(今やってるバイトも建築関係の会社の雑用やってるんだけど)
それの為に努力はしてるかな。
ただ「セックスとは・・・」とかそういう事は考えない。
好きな子と付き合って、俺にとっては付き合ったらセックスするのは
キスするのと同じくらい自然な流れだからセックスして。
ただそれだけかなー。セックスに意味なんて求めないし考えない。
彼女いる間は浮気は絶対しないし、他の女の子とは遊ばない。これが俺のポリシーちゃポリシーだけど。
良くも悪くも現代っ子なんだろうな。
>>466 うーん。。。成長っつーとまた何か違う気がするんだけど。
貞操観念が薄れたと感じる以前に、俺はそういう風には一度も思わなかったんだよね。
まぁたとえで厨房時代で考え方とまってるって言ったけど(ここは社会人多いっぽいし)
俺自身は結婚前にセックスしちゃいけないなんて思った事多分一度もないと思うな。
俺にとって恋愛で重要視するのは、処女か非処女かじゃなくて
付き合った後浮気しないか、そして恋愛以外の趣味を持った女かどうか、だから。
やっぱり昼間の方が面白そうだなあ
470 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 22:35:17 ID:+5AKsmyA
>>462 いや、だから、あれは
>>425へのレスなんだけど。
お前とのやり取り疲れるよ。
>>425のように、客観的に批判してるつもり(のように取れる)レスをするくせに
後半バリバリ感じ悪いのは何なんだと。
>>458 信じてくれて有難う(笑)
たしかに、処女というのははっきりした証拠のある事実だけど、
貞操派というのは思想だからね、隠しやすいというのがあるかも。
処女が処女派を見つけようと思ったら、真剣な話し合いができて
なおかつ婚前交渉を許さない事が必須になるだろうね
それ関連では
>>424が面白い
>>468 要は、アナタと処女派はセックスに対する価値観が違う、それだけのことでしょ。
アナタは現代の風潮に近く、処女派はそうではない。それだけ。
…それが、何をどうたとえると「厨房時代で考え方とまってる」になるのか、全く解らない。
自分の価値観や信念について、世間の風潮とかと折り合いをつけないことが
「厨房時代で考え方とまってる」であるならば、
逆に、何も考えず世間の風潮に合わせるだけなら「周りに流されてるだけ」ですよね。
>>471 >逆に、何も考えず世間の風潮に合わせるだけなら「周りに流されてるだけ」ですよね。
うん、そうだな。
否定しないよ、それはw
ちょっと前に非処女の人で何でセックスしたのかという質問に対して
「風潮だから。30年前の人間だったらしなかった。ただそれだけ」って人いたけど
俺もそうだと思うし。
ちょっと前では茶髪は不良のすることだと言われていたけど、今じゃ別に普通の事だろ?
風潮に流されるってのは別に悪いことじゃないと思うんだけどな。
473 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 22:44:53 ID:HkXDNFYS
>>468 セックスは子供が出来るリスクもあるし、相手の今後の人生に大きく影響のある行為だと思う。
意味を求めないということは、何も考えていないと捉えておkでしょうか。
確かに現代っこポイね・・・最近の人は深く考えるのが苦手そうな感じがあるし
つーか俺も22歳で、そう歳でもないんだけどw
昔から常に意味とか理由とか将来とか考えていたタイプだから
何となく大学言って何となくセックスしている人の思考回路がよく分からない。
ちなみに過去二人と付き合ったけど、童貞でつ。
生涯を共にしたい彼女ではなかったので、ピュアなままお別れしましたw
もしイイ人と出会えなければ、別に童貞神になってもいいかな・・・
俺にとっては、無責任にセックスするよりマシ。
>>472 風潮に流されることが即悪いこととは言わないけど、
合わせないことを「厨房時代で考え方とまってる」と叩くことは、どうなのかね。
またセックスには、良い悪いに関係なく、性病や妊娠のリスクがある
…という当然のことを弁えてない人が意外に多い。
それは離婚率の上昇の原因の一つとして、
若年層のデキちゃった結婚の増加が指摘されているとおり
475 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 22:50:09 ID:HkXDNFYS
前スレでも、妊娠や性病の話になった途端に
非処女(と思われる)煽りや嵐がキレイに消えましたよね。
それどころか、今までさんざんレスして「後悔していない」「好きだったから当然」と
言っていた普通の非処女たちすら消えてしまっていた・・・
きっと考えたくないんだろうなーと思った覚えがあるw
>>473 子供か・・・ゴムは毎回しているし、彼女がピル飲んでたって子もいたなー。
100%じゃないじゃないか!と言われたら、はいごもっともとしか言えないけどw
あと俺は処女派じゃないし、女の子が処女じゃないから不幸になるとは正直思わないから
(処女派も現にいるから存在否定はしないけど、実際そんな多くないというのが俺の感想だし)
過去二人の彼女が処女だったけど、両方とも俺が振った。価値観が違うから。
(男友達と遊んで何が悪いの?ってタイプと、毎日会いたいって恋愛依存?なタイプ
だったから俺は受け入れられなかった)
深く考える事ねー。哲学自体はキライじゃないよ。俺も。
ただ恋愛とかはそこまで深く考えないな。まぁ無責任な奴なのかもなw
まぁ多分価値観が違うんだと思う。根本的に。
>>474 デキ婚は俺は絶対したくないんだけど(しょうがないから、みたいな感じで嫌だw)
実際少子化を助けていると思えばいいんじゃね?とw
他人の話しだし別にそこまで親身に考えないなー。
俺の兄貴は「作りました婚」したしな。
出来たら結婚するってやつ。避妊は最初からする気なかったっぽい。
>>476 あんたが処女を奪った相手は、処女派とは結婚出来なくなったが
それは不幸とは思わない?
>>476 私が知る限り100%の避妊は存在しないので、できちゃった婚ダメ絶対は
有り得ないし、あなたにとって他人事でも何でもないと思う。
480 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 23:08:19 ID:HkXDNFYS
>>476 >女の子が処女じゃないから不幸になるとは正直思わないから
そうじゃなくて・・・無責任にセックスして何かあった場合、その子の将来に大きく影響するでしょ、と。
処女を奪って別れたら不幸にしてしまうとか、そういう事じゃないんだけどな。
ただ、長期的に考えて、俺のためにもその子の為にもならないなと思ったし
この子に生涯捧げるほど好きではないと思ったから、ピュアにお別れしただけですw
俺は貴方より責任感はあるかもしれないけど、貴方よりビビリではあるだろうね。
何事も(特に大事な事は)よく考えて慎重に行動したいってタイプだしなぁ。
慎重すぎてもダメだと思うけど、考えれば回避できるトラブルは回避したいじゃん
>>478のような質問が何回も出てくるが、思ったところでどうだというんだ?
悔やんで懺悔したらいいのか?処女を奪ったからって、価値観等の違いでうまくいかない場合でも我慢して結婚しろといいたいのか?
行為に及んだのは女性にも責任があるんだから、処女奪われた!うんぬんは筋違いだしな。自分の意志でしたんだろうって。
>>478 これ言うと叩いてるとか、煽ってるとか馬鹿にしているとか言われそうだけど・・・
そんな男と結婚したがるような女でもなかったので、今後の人生彼女たちも非処女である事を
後悔したり悩んだりする事はないと思うよ。
実際俺の女友達やバイト先の社員で非処女である事を悩んでいたり
処女派の男と結婚したいのに!!って奴はいない(処女派の男そのものネットでしか見たことないが)
もし処女派と結婚したいと思ったとしても、だったら俺ともヤルなよとしか思わないな。
俺は処女を過大評価しないし、「処女くれたのに、ごめん」とは思わない。
>>479 それは知ってる。
実際元カノで生理がおくれているの・・・事件はあった品w
その時ありとあらゆる避妊方法やら生理周期やらは調べた。
で、妊娠は他人事じゃないとも思ってる。
でもセックスには何のためらいもねーな。
483 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 23:13:14 ID:mUuhyAWm
昼の3時から張り付いてんのか・・・。
日雇いは気楽だなw
>>483 本業学生だしなw
とりあえず、そろそろ風呂行くわー。
構ってくれた人ありがとな。
>>481 別に、おまえに後悔しろなんて言ってないが?
>>482 まあ、その相手については俺は知らないから特に言う事も無いが
処女派を公言してる男はまれだから、しらずに処女派を好きに
ならないことを祈ってるよ。
>>482 >>477と言い分が違わないか?
面倒や責任をできるだけ回避しつつやるだけやってるってとこかな、学生で子供育てるの
難しいしね。
自分の周りにも婚前交渉する人がほとんどだし、批判もしたくないけど、
…なんか複雑だわ。
489 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 23:30:29 ID:YVs+WzKg
処女喪失させる事自体に責任はないと思うが
妊娠には男にも責任がでてくる。
でも妊娠の可能性を作る事には責任なんて発生しない。
これは女性側にも同じ事が言える。
理由の一つにすぎないけど、
どうしても切り離せない妊娠問題を
深刻に受け止めてない女性は何か心配。
だからそういう(俺からすれば)無鉄砲な生き方をしてきた人とは付き合いたくない。
デキ婚の相談してきた時の情けない後輩の顔思い出した。
>>488 じゃあ、無意味に横レスしてファビョんなよ。
492 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 23:35:06 ID:HkXDNFYS
頭ではデキ婚はイヤだと思ってるけど、下半身は止められないって事なんじゃないの?
男も女も、婚前交渉推奨派は。
非童貞や非処女の友人はかなりの確立で、リスクを無視している。
もう、考える事を避けて見ないフリしているとしか思えない。
そこを真剣に考えたとき、果たして今までのように
風潮だ避妊してるから大丈夫だと言って気軽にセックスできるんだろうか。
それを考えたくないから、正当化したいからセックスの相性がどうの、
最近の風潮がどうのという、自分の思想や信念と関係ないところで反論しようとするんじゃないのかな・・・
みんなやってるし、それが普通だから。(中学生か?自分の意見は?)
セックスの相性が合わなければ大変だから。(セックスで左右されるような関係で結婚するのか)
>>491 チャットやってるんじゃないんだからさ〜(´_ゝ`)
議論スレなんだろ?
494 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 23:42:12 ID:HkXDNFYS
>>493 客観的に見て横レスだが・・・
貴方の態度が悪い事が空気を悪くしている要因だと思う。
ちゃんと議論する気があるのなら、それなりの態度があると思うし
きちんと相手のレスを読んで、相手に伝わるように返さないとね。
チャットしてるのは貴方です
>>488
どこがチャットしてる?レス番入れた人以外に意見されても怒らないんだが。
それが掲示板じゃないのか?
496 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 23:51:17 ID:fOoYShH1
497 :
訂正:2006/11/01(水) 23:52:10 ID:fOoYShH1
重くは→重く
498 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 23:55:05 ID:HkXDNFYS
>>495 >客観的に見て横レスだが・・・
これは俺が横レスって事ねスマソ。
別に議論スレだから横レスはおkだと思うけど、イキナリ現れて口調も荒く
攻撃的な態度を取れば、批判されても仕方ないんじゃないかと。
>どこがチャットしてる?
>>488の喧嘩口調の一言のためだけに意味の無いレス書き込むなよ。
チャットじゃないんだからさ。
相手の態度が気に障っても、わざわざ事を荒げる必要はないし
誤解かもしれないし、きちんと対応すれば分かってくれる人の方が世の中には多いんだよ。
答えたことに意味がないなんて言われてもな。
君には意味がないように映ったなら構わんよ。
ログ読んでみると非処女でも処女より必要とされる事ってあるように思うが、
それらを無視して処女派叩きしてる人も見当たるな。
重いかなー。考えるのは大事だと思うよ。
自分は親に言われたりして婚前交渉しないと考えるようになったと上に書いた者だけど、
別に親のいうことに、それこそ流されるように盲従したわけじゃない。
何ではしたないのか、何で否定されるのか考えて(直接訊くのははばかられた、
だからこそ自分で考えるしかなかったというか)、そのうえで自分も親に
同調する。
風潮よりも事実上のリスクのがでかいよ。普遍的で確かなことだから。
処女は世の中の男全てと結婚することが出来るが
非処女は処女派以外としか結婚出来ない、この事実に触れるとファビョる奴が出てくるな
あ
>>492 >頭ではデキ婚はイヤだと思ってるけど、下半身は止められないって事なんじゃないの?
>男も女も、婚前交渉推奨派は。
少なくとも一人は違うようだ。
>>502 処女も非処女派とは結婚できない可能性があるわけだから、
どっちもどっちだろ。
俺にもファビョる理由がわからん。
>>504 処女はどっかでセックスしてくれば、非処女派とも結婚出来る
何かテレビでHIV検査やってる。
ローカルかな?
やっぱりローカルか。
手間かかりそうにないし非童貞・非処女は一回やってみたらいいんじゃねえか。
509 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 00:57:34 ID:Z2qhlzNb
今は保健所で無料でやってくれるしなぁ
でも、検査が必要な非処女・非童貞ほど、妊娠やHIVなど性病のリスクから目をそらしている事実・・・
面倒だとか必要ないとか言って、なんだかんだで検査しないのな。
そりゃエイズが増えるわけだよ
510 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 01:03:43 ID:tN5Oo3RH
流れ読まないでレスするけど
割合って
10%処女原理主義派(処女が絶対条件)
65%穏健的処女派(処女だと嬉しい)
20%どっちでもいい派(まんま)
5%非処女派(処女嫌い)
ぐらいじゃねーの
穏健的処女派ってのは原理主義に近い奴とどっちでもいいに近い奴とに幅広く分布してて
まぁ処女だったら嬉しいかな?って奴と、非処女との結婚は妥協で、将来浮気してやるって奴まで
それと2chだからって極端過ぎる両方ともさw
処女好き&処女原理主義=童貞、キモオタオンリーなんて有り得ないし
(中居正広も中村俊介も松井秀樹も処女原理主義なんだし)
セックス一度でもした=結婚に値しない、風俗女と同格なんて無茶苦茶
>>510 割合とか多数派ってのはあまり気にしない方がいいよ。
結局誰が言っても推測でしかないから。
>>511 まあ、自分の周りから判断したその人の感想と理解した上で
参考にする人はすれば良いんじゃない?
俺も飲み会とかの、ぶっちゃけトークから判断すると
割合としては、だいたいあんなもんだと思うよ。
しかし、レス読んでみると処女派は処女に幻想持ちすぎってのが目立つな。
まあ、俺から見ればそう言ってる奴は男を甘く見すぎだと思うが。
>>513 男から見てもそう思うんですけど・・・。
>>512 飲み会ねえ・・・そういやヤリマンの方が処女に憧れてたな。
「処女派は処女に幻想持ちすぎ…」は単なる偏見であると何度言っても、
全く聞き入れられない。
処女に幻想を持ってる奴もいるし、そうじゃない奴もいる
人それぞれだな。
こればっかりはね。
それこそ、ヤリマン街道まっしぐらって女性以外はみんな男に幻想もってた訳だし(まだ持ってる)
私の体目的じゃなくて、心に惚れてくれたんだって思って体を許したのが多いと思う。
実際は男は若い頃は体目的での付き合いって7,8割超えるだろ。嫌いな女でも体目当てで愛を囁けるしさ。
ここで処女好きなんてキモイ男の例外だって言ってる女も男に幻想持ってるし
いや、むしろ「処女派は処女に幻想持ちすぎ・・・」が偏見というのは、
幻想を抱いてるのが処女派だけという部分で、
実は65%の穏健的処女派(処女だと嬉しい)も結構処女に幻想を抱いてたりする。
結局
異性に幻想を持つのは男女の性か
521 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 05:04:30 ID:FqBCMo3o
>>510 オレの想像だとおおよそ上から
処女派10
半処女派75
中立派15
10人中8人以上は確実に「処女ならうれしい」って気持ちがあるでしょう。
9人もあり得ると思う。
522 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw:2006/11/02(木) 05:37:57 ID:nOcd/WFY
いやむしろ処女に幻想抱いてるのは中古だと思いますけどね。
処女を恋人にしたいタイプの男性に挙げると、「おまえそんなことが言えるくらい
女にモテるのかよw」に類する発言はこれまでいくらでも出てきてますからね。
普通に処女はその辺にいるわけですが、処女を恋人の条件に上げると
エラそうでモテるように見えるらしいですから、中古の場合。
レズなので男性経験はありません。
>>504 わざわざ非処女派と結婚したい物好きな処女がいるのかw
信じられねー
処女も非処女も
「処女だったら嬉しいけど非処女でも気にしないよ」の穏健処女派が一番良いと思ってるよ
俺は絶対処女派だから嫌われ者らしいけどw
525 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 08:40:51 ID:bQ1O/NcT
>>524 >「処女だったら嬉しいけど非処女でも気にしないよ」
常識のある男なら、誰だってこう言うさ。
だけどそれはあくまで男の建前。女性への礼儀だってこと
わきまえて欲しいんだよね。
「なら非処女になっても大丈夫よね〜」という女の多いことw
「ぶぶづけ食っていきなはれ」と言われて本気で家に上がり込んじゃうような。
そういう頭の悪い女が結構多いんだなと思う。
建前と本音の使い分けが出来ないというか。
まぁ、男を舐めてるだけなのかもしれんけどw
526 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 08:47:23 ID:Z2qhlzNb
幻想を持ってるのは非処女だと思う。
大半の男は処女かどうかなんて気にしないハズだ。
処女にこだわるのはキモイ男だけのハズだ。
今時いつまでも処女なんて、男に相手されない女だけのハズだ。
自分が若いうちに風潮に流されて非処女になった人が多いだろうから
いまさら婚前交渉を否定されても困るんだろうね。
非処女は絶対に処女に戻れないんだから・・・
少なくとも、ここでファビョっている非処女に関してはそう思う。
普通の非処女に関しては、深く考えるのが苦手なだけの印象
>>522 生まれた時は女はみんな処女なのにねぇw
怒ってる非処女だって処女だった頃があるのに。
自分のピュアだった頃を振り返れば分かりそうなものなのに・・・
ところで、コテ変えなよ
童貞を棄てたら価値観変わった漢いない?
それを越えるとど〜でもヨクナタヨ('<_`)
>>527 ちょっと分かる。
童貞の頃は自分と同じような人間だと思っていたけど
数こなしてから、殊セックスに関しての女は
どんな女もチンポを入れる穴を持った動物に見えてきた。
最近、性欲抜きで女と付き合いたい。
529 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 11:02:44 ID:jpFXzPt0
ファビョってる非処女なんかいたっけ?
熱くなってるのは処女派にしても処女派でないにしても男が多いと思うが。特に今のスレは。
現実には結婚適齢期では処女の方が非処女よりも少数であり、そして非処女も普通に結婚できている。
処女の方がうれしいと思う男は多いだろうが、大半の男は結婚を決めたのなら、非処女だろうが気にしない。
同時に複数の女と結婚できないから、処女との結婚と比較できるわけじゃないんだし。
容姿・人格・行動・相性など色んな要素があって初めて結婚にいたるわけで、
大半の男にとっては過去の恋愛経験は一要素にすぎず、それもそんなにたいした要素じゃない。
絶対処女派にとっては、処女であることが結婚を決める重要な要素なんだろうけど。
どうして“大半の男”を代弁できちゃうのかなぁ。
いつも不思議。
531 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw :2006/11/02(木) 11:34:45 ID:nOcd/WFY
まぁ概ね
>>529は正しいんじゃないですか。
非処女だったら結婚できないという事実はないのは正しいと思います。
ただ「大半の男は結婚を決めたのなら、非処女だろうが気にしない」というのは
当たり前の話しで、そもそも相手が非処女だったら結婚を決めないわけですから
「大半の男は結婚を決めたら」という仮定は無意味ですし、
もう一点、
恋愛経験がたいした要素であると言ってる処女派の男は少数派でしょう。
この2点が気になりました。
532 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 11:35:29 ID:0VsXQc07
ケツの穴ちいせーなおい
533 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 11:40:23 ID:ijX8kFnE
どうして処女派が大半って意見も代弁出来ちゃうかなぁ
って事じゃないか?
俺はそんな気にしない派だし、ネット以外で処女派なんて見た事ないから
やっぱあんまり気にしない派が多数じゃないかと思うよ。
実際非処女でも結婚してるしな。説得力がないんだよね。
これで世の中処女しか結婚出来なくて非処女があまってるなら信じられるが。
結婚って処女非処女以前にほかの価値観のが大切になってくるし(金銭感覚、生活リズム)
大半の人間が処女非処女で結婚決められるわきゃないと思うぞ。
534 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 11:46:08 ID:xZ/HqZx4
全男性の本音を聞いたわけでもないくせにね。
あくまで自分は、自分の周りではという立場でしか意見できないはずなのに(笑)
大半の〇〇は〜だ、という勝手に言い切る意見は、どんなものであろうと中立性を欠いている
535 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 11:59:17 ID:jpFXzPt0
>>530 別に代弁しているつもりはないが、逆に聞くけど絶対処女派ってそんなに多いか?
何十回と結婚式には出てるが、絶対処女派なんて一人も見たことがない。
リアルで絶対処女派なんていわないっていったって、付き合いが長ければ友達の恋愛感はそれなりに分かる。
穏健的処女派は結構いるが、絶対処女派はほとんどいない(ゼロじゃないが全員未婚)。
穏健的処女派だって、惚れたのが非処女だったら非処女と結婚している。
何十回も結婚式に出て、恋愛感を聞いたら、それなりに傾向は出るさ。
536 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 12:06:37 ID:55UdleUV
前にこの手のスレで誰かが言ってたな。
峰不二子とクラリス、結婚するならどっちか?って。
実際に男向けのヒロインって処女っぽい方がウケいいんだよな。
絶対処女派は少数かもしれない。
コレは非処女でも結婚しているというデータから。
でも、
・穏健的処女派が“気にしていない”かどうかは不明。
・過去の恋愛経験を大した要素と見做していない、かどうかも不明。
リアルでは“気にしない”とタテマエを言いつつ、
ネットのこのスレや残飯スレでホンネをこぼしている可能性があるから
538 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 12:55:00 ID:xZ/HqZx4
非処女でも気にしない、非処女でも仕方ない、は似ているけどイコールではない。
気にしない、と言っている男でも、厳密にはどちらに属すのか?
あと、貞操派は人間関係に非常に慎重な人が多いんじゃないかと思う。
だからこそ非処女の貞操感に対する信用性を気にするわけだしね。
安易に自分は処女派だなんて言う人はそうそういないと思うよ。
同じような考えか?違っても理解してくれる相手か?
言い触らさないと信頼できるか?
さらに積極的に話すような話題でもないから、表面には滅多に出てこないだろうね
同意。
540 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 13:04:26 ID:0VsXQc07
処女派なんてのは「初めてなの」とか恥らってみせて、大げさに痛がってみせて
まんこからちょろっと血でも流せば満足なんだろ?
541 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 13:46:21 ID:xZ/HqZx4
>>540 お前は何も解っていない。
イチから読み直せ
542 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 13:50:41 ID:0VsXQc07
543 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 14:12:48 ID:bQ1O/NcT
まぁ女の子にはいまひとつ分からんかもしれんけど、
「昔のことなんだししょうがないでしょ。諦めなさいよ」なーんて
非処女嫁に開き直られるのは、男としてかなりクるんだよ。腹の底にね。
この怒りと屈辱と相手に対する失望が入り混じった気持ちは・・・そうだな。
旦那に「誰のおかげで飯食えてると思ってるんだ!」
と言われたときのことを想像してもらえばいいんじゃないかと思う。
これぐらい、モラハラに感じるってことさ。相手にとってはね。
結婚生活も、たかが2年や3年じゃわかんないよ。
10年経って本当の信頼が問われる時に、昔の古傷がうずくことがあるんだよ。
人間ってのは弱く流されやすいものだからね。だからこそ、守っておかなきゃ
いけない一線って物がある。とおじさんは思うのさ。
544 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 14:33:32 ID:xZ/HqZx4
おじさんイイ事言った!
かっこいい!
545 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 14:52:34 ID:o8KAkONs
えっ、おじさんじゃないよね?こどもだよね?
546 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw@現役大学生:2006/11/02(木) 15:24:10 ID:nOcd/WFY
>>540 童貞だったら騙されるかもだけど
ある程度経験があったらまず見抜くよ。
547 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 15:24:50 ID:ijX8kFnE
結婚10年後なんて、非処女嫁だろうと処女嫁だろうとどっちでも良くなってる気がするがw
気にするとしたら結婚したてじゃないか?
結婚10年目で大喧嘩して、処女嫁だと『まーこいつは処女嫁だったし許してやるか』とか
『処女嫁だったし大切にせにゃならん』とか思うか?w
ついでに10年も連れ添ってる妻に『お前は非処女だったじゃないか!』とか思うか?w
妻に対する不満はあれど、結局非処女だったから…!って答えに持っていくのはどうなんだろうな。
俺自身、喧嘩して最初の内容以外の不満を愚痴愚痴言われるのが大嫌いだからそういう心境がわからん。
それ(喧嘩)はそれ、これ(非処女)はこれ。
548 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 15:25:14 ID:3VUS8XZW
処女派の男が稼ぎのいい奴が多いなら守る価値はあるな
549 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw@現役大学生:2006/11/02(木) 15:31:25 ID:nOcd/WFY
まぁ少なくとも結婚して何か問題が起こったときに「こいつ非処女のくせに」なんて
考えそうな懸念があるのなら、非処女と結婚すべきでないですね。
550 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 15:34:23 ID:FqBCMo3o
処女でも非処女でも気にしないは完全に中立だけど、
「非処女でも気にしない」はギリギリだね。
感じとして、処女じゃなくて残念ってニュアンスが含まれてる。
「仕方ない」にも同じニュアンスがあるようで。
考え方は裏を返せば「処女なら嬉しい」だからやっぱり処女派になるのかな。
551 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 16:44:28 ID:xZ/HqZx4
>>550 現実に非処女と結婚した男には、そういうのが多そうだな
552 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 17:05:19 ID:0VsXQc07
553 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 17:10:42 ID:Eh0CiCk9
>>547 むしろ10年後の方が気になるだろ。
旦那が浮気か風俗行った時に文句言われたと仮定する。
その時に、旦那がどう思うかと考えれば判らんか?
処女嫁なら、「怒られても仕方ないな」
非処女だったら「俺以外の男にもやらせてたくせに」
って思っても不思議はない。
554 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw@現役大学生:2006/11/02(木) 17:27:23 ID:nOcd/WFY
>>552 なぁに簡単なことさ。
テニスがソコソコうまくなった人間が、初心者コースに来てインストラクターに
「ラケットも持ったことないんですぅ〜」などと言ってインストラクターにバれないかどうか
考えればわかる。しかもセックスというのは他に類似したスポーツや体の動きをする事は
日常性格ではあり得ない。みんな最初はヘタなのだよ。それも思いっきり。
555 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 17:38:11 ID:0VsXQc07
556 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw@現役大学生:2006/11/02(木) 17:42:20 ID:nOcd/WFY
>>555 捨てゼリフでないなら、それを説明してごらん。
全否定の言葉を言うだけなら誰でもできる。
557 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 17:45:27 ID:0VsXQc07
558 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 17:47:05 ID:Eh0CiCk9
>>557 横だが、入れた時の反射的な動作とかあると思うよ。
559 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 17:53:57 ID:bbHW9Ujk
入れた時の反射的な動作ってなんだ。どういう動作?
560 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw@現役大学生:2006/11/02(木) 17:54:10 ID:nOcd/WFY
>>
>>557 処女は初めてだから必死なものだよ。痛くしないでと目が哀願しているよ。
今日がその日だと認識したら会話のジョークでさえ真に受けちゃうような状態だよ。
中古女と違って自分のことで精一杯なものだよ。え、こんな恰好をするの?って不
自然な筋肉をこわばらせるよ。中には死後硬直かい!って状態になるコもいる。
勿論、チンポの感触も違うものだがな。リアルにわかる相手の緊張、パニック度合
いは中古の比ではないのだよ。
つかそもそも口説く時、ベッドに入る前、前戯、チンチン入れる時、相手が処女かどうか確証
持たずにヤルのは失礼と知っておきな童貞クン☆
561 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 17:57:27 ID:0VsXQc07
562 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 17:57:36 ID:Eh0CiCk9
>>559 触ったり、指入れたりした時に不自然に筋肉緊張させたり、
腰が引けたりとか。
俺はそんな事聞かれても説明出来るほど処女とやってないけど。
(一人だけ)
563 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw@現役大学生:2006/11/02(木) 18:00:22 ID:nOcd/WFY
564 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 18:04:19 ID:bbHW9Ujk
>>562 非処女もかつては処女だったんだから、そのへんは心得てるかもよ。
処女でも相手がうまくてゆったりした気持ちで臨めたり、
「ついにこのときが!!」と興奮高ぶって、オナッて鍛えた妄想を
爆発させてむしろ積極的かもしれない。
なんでそうやって、女を処女/非処女でわけて、処女はこうだ、
非処女はああだ、って思うのかなあ。人それぞれなのに。
565 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 18:04:58 ID:0VsXQc07
>>563 さっきと煽り文句が違うじゃないかよ。
そんな事じゃ騙されるのも無理はない。
566 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 18:15:15 ID:Eh0CiCk9
>>564 俺は、見破れるとかそう言う話は関係なく、処女には動きがない、
と言うのに対して、「動きはあるだろ」と思っただけだから。
567 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 18:16:31 ID:Eh0CiCk9
>>565 お前、
>>557で処女の振りをするのに動く必要ない、っていってるじゃん。
話が変わってるよ。
568 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 18:16:51 ID:ijX8kFnE
SEXなんて人それぞれ。
女が2、3人とヤっただけじゃ男の体なんてわかりっこないように
男だってそれこそ処女100人、非処女100人をヤリ比べなきゃわからんと思うが。
俺は元カノで処女が3人いたけどそのうち2人は非処女と大差なかったな。
ちなみに今の彼女は非処女だが、処女かよ!wってくらい恥ずかしがりやでしかもキツイ。
気持ちいいんじゃなくてむしろたまに痛い。
処女だから強張るとか非処女だから手慣れてるとかありえんw
ヤリチンでも下手な奴がいるように、人それぞれ。
569 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw@現役大学生:2006/11/02(木) 18:23:10 ID:nOcd/WFY
人それぞれと言いつつちゃっかり区別はできてる罠w
570 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 18:25:46 ID:FqBCMo3o
別に偽りたければ偽ればって思うけど。
バレたらヤバくなる事分かってるだろうし、生涯の相手に嘘突き通す自信があるのなら良し。
それまで好きになってセックスした男との過去を必死こいて消し去る、
いわば数年間の自分の恋愛経験を無き物に変え、
何が何でも手に入れるという執念に同情する。
相手側の男だって、(金目的だとしても)そこまで求められたら十分でしょ。
むしろ、易々と術中にはまる男を、過去を捨てて選ぶ女が気の毒ww
まぁそれほどの気持ちがあるなら
ストレートに気持ちをぶつけた方が互いが楽になるし幸せだと思うけどね。
571 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 18:26:06 ID:0VsXQc07
今までのレスを読む限り、非処女の人は貞操派に嫌悪感を抱いているみたいだし、
騙してまで結婚しよう、などという女性はいないと思うけど。
573 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 18:28:42 ID:0VsXQc07
>>572 ここだけで全てがわかった気になる奴(w
>>573 頭悪いなぁ・・。
ちゃんと議論できる人はともかく、変な人が降臨するから
「やめろ」と言っているんですよ。
575 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 18:35:53 ID:0VsXQc07
>>574 仕切りたいならその出だしはいかんなぁ。
仕切らしてって頼め。
576 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw@現役大学生:2006/11/02(木) 18:40:04 ID:nOcd/WFY
まぁ中古が処女と偽って結婚なんて話は確かによく聞くけど実態は
「聞かれたことはないけど、処女だったと思っているんではないかなぁ・・
実はあの日だったし、旦那童貞だったから私なかなか濡れなくて、強引に
入れられて少し出血してたから・・・」
という話だったりする。
童貞だった男が早合点して「お前初めてだったのか?」「え?ええ・・・そ
うよ・・」みたいな会話があったのかもしれんが、そこで男が疑いを持ったと
してもだ「本当に、本当か?」と聞き返すことはしないであろうから、いい
ところ「半信半疑」というところで、それ以後タブーな会話になっているんではないか。
経験者とわかる男相手に、、完璧な演技を取得し、且つ出血の細工まで施して
バレた時のリスクを抱えてまで確信犯的に「アタシ初めてよ」と挑む女がいないとは言いきらないが
そうめったにいるものではない。
屁理屈ばっかで現実社会でも男女問わず、変人扱いされてるだろうな…って人いるね。
578 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw@現役大学生:2006/11/02(木) 18:51:03 ID:nOcd/WFY
↑
ここにいますた。
処女は肉壁が柔らかくなかった。つか何か硬い。
>>576 >童貞だった男が早合点して「お前初めてだったのか?」「え?ええ・・・そ
>うよ・・」みたいな会話があったのかもしれんが、そこで男が疑いを持ったと
>してもだ「本当に、本当か?」と聞き返すことはしないであろうから、いい
>ところ「半信半疑」というところで、それ以後タブーな会話になっているんではないか。
これを防ぐにはどうすれば良いでしょうか?
結婚前に二人で病院に行って、お互いの性病チェックのついでに処女も調べれば良い。
>>580 人によって違うかもしれないけど綺麗な膜が付いてる女いたよ。
膜の真ん中にほんとに丸く穴が開いてた。
膜の中の穴は人差し指一本も入らない感じ。
人それぞれかもしれないけど処女だったら何かしらの膜が見れるんじゃないかな?
浮気しないんなら非処女でもOK
浮気するんなら処女くれ
自分は非だから浮気しません
童貞だったら浮気します
>>547 残飯スレ見るとさ
結婚後何年もたって子供が出来てさ
非処女だったことがじわじわ苦しめてくらしいぞ
で残飯スレ住人の知り合いで処女婚した奴らとかは
結婚後10年近くたって子供もいるのに夫婦仲円満とか
処女か非処女かで10年たっても愛せるかどうかって
結構差はあるんじゃないの?
ここの女はこういう考え嫌いかもしれないけど
男って処女婚したら、かってに責任感倍増する奴多いから
585 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/11/02(木) 20:41:17 ID:9iCC+iZP
大学生以上の年齢になると
「あの子男と付き合った事ないんじゃないw」
「もしかして処女?w」
みたいな話になるけど、18歳以上で
「男と付き合う」はイコール「男とセックスする」だよね?
複数人と付き合ったら、複数人とセックスしたって事だよね。
そんなに男と付き合う経験が豊富な方が偉いのか?
そのくせ結婚相手には処女を求めるのは矛盾してる気が。
どうしたらいいんですか?
>>585 大学生以上で体を許さないと魔性の女として重宝される。
なので処女でよろしい。
させ子は偉いだなんてDQNの、へ理屈だぞ。
思うんだけどさ、処女派ってどこまでを言うんだろうな。
婚前交渉反対派は多分今の若い奴だとほんの一部だろうけど、これは処女派間違いなしだろ。
で、婚前交渉はしたいけど(してもOKだけど)恋人(妻)は処女じゃなきゃ嫌。
処女以外とは付き合えない(結婚できない)って奴も処女派。
リアル最大派閥?だと言われる「処女だと嬉しい派」なんだけどさ、
これもひとくくりに出来ない気がする。
例えば付き合った(結婚した)女が処女であったら「おお、ラッキー」とか
思う男は多いと思う。(これが最大派閥と呼ばれる所以か?)
ただそういう奴の中でも、好きになって付き合った彼女や嫁が非処女であっても
「でも本音は処女が良かった」って思う奴と、一切思わない奴がいると思う。
後者の場合「処女だった場合」に「嬉しい。ラッキー」という感情が出てくるのであって
非処女の彼女・妻の時に「何故処女じゃないんだ」とは考えないと思う。
前者は確実に処女派と言えると思うけど、後者はどうなんだろうな。
俺は処女派とは言えないんじゃないかと思うんだけど。
こういう奴がいわゆる「どっちでもいい派」なんじゃないかと。
「彼女が処女である場合」にのみ処女に対して感情が出てくるだけで
普段は処女とか非処女とか一切恋人、妻に対して思わない連中。
これが一番多いような気がするんだけど・・・。
結婚まで女は処女でなければならない。
これは男が押し付けた不平等であることは事実。
但し、こういった不平等があるからこそ、男は自分だけが働いたり、女を優遇したり
といった不平等を男が受け入れる事が出来る。いわばギブアンドテイク。
男だけ遊んで不平等とかいうなら、自由にしてもらって構わない。
ただし、女としての不平等から逃れた時、それは同時に女としての特権も失う事に
なる事は理解する事。
>普段は処女とか非処女とか一切恋人、妻に対して思わない連中。
>これが一番多いような気がするんだけど・・・。
それ非処女の都合がいいねw
一番多いとは思わないな
多いとしても「処女じゃなくて少し悲しい」派と半々くらいだろ
590 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 21:57:37 ID:Z2qhlzNb
ってか、ココってどれが最大派閥か決めるスレだっけか?
結婚相手が処女だったと知って嬉しかった人の話はよく聞くが、
非処女だったので嬉しかったという人の話は聞いた事がない。
それが答えなんじゃないでしょうか。
非処女でもプラスに捕らえる人の話を聞くと、昔の恋から彼女が色々学んだ事とか
人間的に成長する要因になったとか、そういう事をプラスに捕らえているだけであって
「過去に他の男とセックスした女」という事実をプラスに考えている意見は見た事がない。
>>589 おい、、、お前処女派なのもいいけど現実もちゃんと見ろよ。。。w
非処女の都合云々の前に、大体今の若い奴でどれだけの人間が
貞操がどうのとか意識してるよ?
婚前交渉反対ってやつが物事の道理に一番かなってる真面目な奴だとは俺も思うけど
どれだけの人間がそれを守れるんだよ。どれだけの人間が貞操を意識してるんだよ。
男で女の貞操がどうのと考えてる奴が多いなら、もっと童貞多いはずだろうが。
肉欲の為だろうと何だろうと、処女を食ってるのは何もヤリチンの最低男だけじゃないだろ。
今の学生カップルの大半の男が、女の貞操意識していると思うか?
現状のカップル見てたら、男が女の貞操がどうのとか意識してる奴多いわけねーだろw
「あ、処女なんだ。。。嬉しいなw」って奴が一般的だと思うぞ。
誰が付き合うたびに「は〜、処女だったらな〜」とか思うんだよ、、、w
もっと現実見ろよ、、、
592 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 22:06:36 ID:Z2qhlzNb
そうなんだよね。
マスコミの商業作戦や、上手いことタダマンしたい男達の甘い言葉や、
安易に処女を失った女達の自己弁護や・・・そういった言葉に簡単に呑まれた結果が
今の婚前交渉容認の風潮なんじゃないかと思う。
日本人だけでなく、どこの世界も若者は流されやすくて、考えるのが苦手なモノだしね。
これだけ恋愛至上主義、セックスマンセーが蔓延する今では仕方ないんだろうね。
だからこそ、自分で考えて流されなかった処女を求めるわけですが・・・
ただ、世間の意識はセックスマンセーから純愛に流れ始めている。
若い女性向け雑誌なんかを見ても、その事が良く分かるし、
アメリカではフリーセックスから禁欲、純潔に思考がシフトしている。
http://transnews.at.infoseek.co.jp/yomiuri-usa-hoshu.htm もう何年もしないうちに、純潔がもてはやされる時代が来るんじゃないかと思う。
てか、そろそろ来てくれないとヤリマン・ヤリチン・HIVだらけじゃ困るw
>ただ、世間の意識はセックスマンセーから純愛に流れ始めている。
>若い女性向け雑誌なんかを見ても、その事が良く分かるし、
>アメリカではフリーセックスから禁欲、純潔に思考がシフトしている。
これさー、彼女の雑誌とか見てて思うんだけど、実際純愛にシフトなんて
してないと思うのは俺だけか?w
いまだに「彼をとりこにするセックステク」とかセックスに関するアンケートやら
山ほど特集されてるけど・・・これでも純愛ブームなのか?
(もっとも「こんな特集鵜呑みにしているのは、経験ない人だけじゃない?By歴代彼女」らしい。
実際書かれてることの大半が「おいおい、ありえねーw」と思うものばかりだし、
経験ある女からすりゃAV並みの有り得なさらしい)
むしろ若い女性向けの雑誌で純愛特集なんて組まれているの見たことないんだけど。。。
どういう雑誌なんだ?(彼女が買ってるのはファッション誌数冊に、たまにananやらCazやら)
594 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 22:20:35 ID:Z2qhlzNb
>>591 結婚を考えずに付き合う場合、相手の貞操観念にそこまで執着しないだろうよ
ほどほどに楽しく、ほどほどにセックスできれば良いんだし。
今は何度も付き合ったり何人ともセックスするのが普通
学生カップルの男なんかは、自分が今の彼女と結婚すると考えているヤツはほとんど居ないと思う。
付き合いが長いか、よほど気に入ったか、今後彼女ができそうにない等
なんらかの事情がないと結婚は視野に入ってこないヤツが多いと思う。
一生を添い遂げる(しかも自分の財産を注いで)となれば
はたしてどれくらいの男が、今の彼女との付き合いのままで良いと思えるかなw
その時になって捨てられ泣くのは、女側である事が多いし、
結婚できなければ歳をとってからツライ場合が多いし
女が賢くならないとダメだと思うんだけどなぁ
>>591 恋愛(遊びも含む)と結婚は別物
女だってそうだろ?
596 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 22:29:49 ID:Z2qhlzNb
>>593 うちの妹の買っている雑誌なんだけど・・・nonno、mina、withってやつ。
ついこの間までは「セックスで綺麗になる」「小悪魔な女」「モテるメイク」など、
不特定多数の男に好かれたり、気軽にセックスしたりという遊び要素が多かったのに対し
最近の特集では以前ほど派手ではないと思う。
また盛り返すかもしれんけどね、クリスマス近いし。
ananは女の間でも有名なセックスマンセー雑誌だぞw
もっと一般的なのでいこうや
597 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/11/02(木) 22:33:25 ID:9iCC+iZP
ぶっちゃけ22以上の女は後藤久美子レベルの容姿でない限り
処女だろうが非処女だろうがどうでもいいよ。
・・・と思ってるだろおまいら?
妹とか彼女の女性誌を読んだ事あるってヤツ、ほんとか?
読んだというお前ら、ほんとは女じゃないのか?
俺、全然興味惹かれんよ。
599 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 22:36:02 ID:P7KRSk7+
>>592 うーん。
アメリカで純愛が流行っているといっても、
それは中流以上の階層だよ。英語も話せない下の方はひどいもんさ。
日本もおんなじ。肌の色が同じだからぱっと見で分かりづらいけどね。
余談。
武士は貞操にこだわったけど、一般町人は別にこだわらなかった。
なーんてよく引き合いにだされる江戸時代だけど。
そりゃ江戸の町人なんて今のフリーターやニートみたいなもんだし。
こだわるはずが無いんだよね。
子々孫々に継いでもらうべき財産や家の名誉があるからこそ、貞操にこだわるんであってさ。
一門一家を構えようという覚悟や器量のない人間が、貞操を重視するはずがないんだよ。
だから、処女や非処女にこだわらない男が多数居ても、俺は別に驚かないな。
600 :
おさかなくわえた名無しさん :2006/11/02(木) 22:38:55 ID:9iCC+iZP
ほぼ100%の少女漫画は、
高校生で彼氏にアタックしてハツカレができて・・・!!
みたいな話なんだが、百歩譲って高校時代にはヤらないとしても
彼氏と卒業後も付き合ってたら当然セックスはするんだよね?
少女漫画も非処女を誘導する内容だよな〜。
>>594 女が賢くならなきゃいけないってのは同意。
ただ男も若さゆえとは言え、そもそも貞操観念がないから
現状の婚前交渉当然の世の中になっているわけで。
例えば今の20代の男で、恋愛結婚がいいですか?って聞いたら
まぁ大半の奴が「出来れば」って答えるわな。
んで、その時の彼女と結婚前にセックス出来なくてもいいですか?って聞いたら
大抵の奴が「それは嫌だ」と答えるだろうよ。
女もそうだが、男も貞操観念がない奴が多いんだと俺は思う。
>>596 うちの彼女が買ってる雑誌もwithとかCancam、MOREとかだ。
セックス特集は今も普通にあるし、モテるメイクやらは確か今発売しているやつにもあった気がする。
多分内容的には大差ないんじゃないかと思うけどなー。
ちょっと待て。お前ら女が偽装してるだろw
なんでそんなに女の雑誌読んでるんだよ。
>>597 年齢ばれるぞ、おっさんw
>>598 俺は彼女の部屋いった時に雑誌ぱらぱら見たりするけどな。
部屋で二人まったりしてる時とか、彼女が読んでるのを横から覗いたり。
(で、セックス特集とかがあれば「やらしーw」とか言ってからかうし)
うちの彼女は彼女で俺の部屋きたら、ジャンプとか読むしゲームも一緒にやるし。
別に興味がない奴はないだろうけど、俺はファッション誌読むのキライじゃないから
一緒に見たり「これかわいくねー」とか「こういうの着れば?」とか言ったりするけど。
>>596 でもノンノ読んでる女って一番非処女率高いらしいぞ
(アンケートでも一番平均経験人数が多いらしい)
>>600 NANAは酷い
アレを信じてるような馬鹿女は居ないと信じたい
>>604 映画見てから少女漫画板のスレ見てきたけど、ほぼ100%の女が
主役の女をヤリマン馬鹿女と言っていたので大丈夫だと思われw
>>605 すまん、気をつける
607 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 22:58:27 ID:Z2qhlzNb
>>599 まぁ下流の人間はバカだから下流なわけで・・・
バカほど本能に忠実だからそうなるだけじゃないかな?
結婚って制度は生物学的な視点で見ると非常に不自然なシステムらしいし
つまり本能に逆らうから、常に理性の必要なシステムなんだろう。
そんな下流の人間を基準に議論しても仕方ないだろうw
動物に近いんだから(言い方は悪いが、DQNを見ているとそう思う)
>>598 俺は活字中毒で、新聞でも本でも漫画でも雑誌でも、
とにかく何か読んでないと落ち着かないのよw
特に興味引かれる本が無いので、今は掲示板を読んでるわけですが。
そうでなくても、女性雑誌がオモシロイと思っている男はたまにいるよ
女性が楽しんでいる視点とは違う視点だろうけどね。
>>604 まぁ、ノンノはいちばん「普通」な雑誌の一種なんだと思う
今いちばん「普通」なのは、カジュアルめな服が好きで、恋だ彼氏だ言ってるような女って事じゃない?
あのアンケートなんてアテになんないけどな。
分母が偏ってるし。
>>602 別にちゃんと読まなくても、表紙にも特集内容の見出しが出てるんだよw
>>593 同意。
純愛ブームって韓国ドラマ好きなオバハンの間で流行ってるイメージだな。
今は結婚の平均年齢って27、8歳位だったっけ?
30代以降に結婚する人も多いよな。
男に聞いてみたいんだけど、その年まで処女でいる女って怖くないか?
容姿が致命的に悪いとかじゃない限り、性格になんか問題あるんじゃ
ないかと俺は心配になるんだけど。
609 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 23:07:30 ID:Z2qhlzNb
>>608 なにも平均年齢まで待つ必要はあるまいw
俺は24だけど、相手さえ見つかれば今結婚しても大丈夫なくらいの収入はあるし
同じ歳の処女がいても引かない、むしろ嬉しい。
なんなら年下の処女の嫁さんでもいいわけだしな。
>容姿が致命的に悪いとかじゃない限り、性格になんか問題あるんじゃ
>ないかと俺は心配になるんだけど。
人によって事情や思想は様々。
処女婚の友達いたけど、父親がDVだったとかでトラウマ持ってた。
おかげで23まで処女だったんだけど、こないだ結婚して今は幸せに暮らしてるよ。
苦労したせいかしっかり者だったし、けっこう美人だったから
彼女をよく知らない人はみんな、非処女だと思っていたようだよw
ダンナも俺の友達だし、このまま幸せになって欲しい
女が婚前交渉することに対し、「妊娠・中絶」「性病」「結婚後の浮気」などを考えて反対しているのなら、
それは男側も守るべきだと思うし、反対する理由が単なる「過去への嫉妬」ならば守る必要ないと思う。
女側が「妊娠する」リスクを考えずセックスすることは、男側が「妊娠させる」リスクを考えずセックスしていることと同じだし、
中絶経験があるかもしれない非処女と、中絶させた経験があるかもしれない非童貞は同じ。
嫉妬などの問題なら単なる自分の好みなのであまり関係はないかもしれないけど、
中絶だの浮気だの、そういうことの心配をするなら自分の過去を振り返ってみては?
童貞だけが「妊娠」や「性病」を理由に非処女を結婚相手から排除できる権利があると思う。
言うだけなら非童貞もタダだけどさ。
男がヤりたければ女もヤりたい。
恋愛至上主義でかつ恋愛=セックスである以上、自分の意志で処女を守る女は少ない。
ましてや異性に「処女も非処女も気にしない」「むしろその年齢で処女はちょっと…」「セックスしないなんて彼氏が可哀想」
なんて言われたら、しなきゃいけないのかと思いたくもなるよ(実際、言われることがある。多いとは言わない)
それは処女派じゃないんだろうけど、そういう世の中に男女共になっている以上、女ばかりに求めるのは難しいかも。
だけど、こんな風潮だからこそ、ある程度「自分の意志で処女を守っている女」が見分けつきやすいのかもしれない。
>>608 処女なのは色々理由があるだろうから怖いとは思わない。
ただ恋愛経験ないのは怖いと感じる。
恋愛経験あって(彼氏がいて)セックスしないまま別れたってのなら
怖いとは思わないけど。
ちなみに俺は現代っ子(w)だからある程度の年齢になったら
恋愛=セックスありだとは思ってる。
でもセックス経験なくても、彼氏いたことある子なら別にひかない。
27,8で彼氏いた事もないって女は正直ひくが。
(性格やらを心配するし、あとは結婚を視野に最初は入れずに付き合う俺には正直重い)
>>608 まず30過ぎで独身というのが少し危険
いっちゃ悪いけど
30過ぎて非処女ってさ
セックス(遊び)にはいいけど、結婚はNGって女って意味だろ?
まだ30過ぎて処女のほうが、当たりかはずれかのギャンブルだけど望みはある
結婚するにしたって、大体の男は(年齢と処女か非処女かのみを焦点においた場合)
20代の処女
>>20代の非処女>超えられない壁>30代処女
>>30代非処女>>>ヤリマンや×1
だろ
(ただし俺は絶対処女派なので30処女でも全然オーケー
20代の処女>30代の処女>越えられない壁>>>>>>>>>その他大勢
ただしここに、価値観の不一致や容姿、学歴や職種なんやかんやと入れるのは人それぞれだから
性格が最悪な処女なら、最低ランクの女と変わらん位置だし
その辺の男が寄り付けないタイプのちょっと固い女だったら
27,8で恋愛経験が無い女もいるかもしれない。
だからといって全然引かないけどな。
意外と後々に魅力が出てくるかもしれんし。
>>608 >今は結婚の平均年齢って27、8歳位だったっけ?
さらに言うと
結婚するなら20代後半が一番適してると思うし
仕事も安定したり、経済的にもちゃんとしてるし
10代とか20代前半で結婚しちゃうと苦労する人も多いし
「遊び足りなーい」とかいって暴走する奴も多いし
10代か20代前半から付き合って相手を良く知って
20代後半くらいに恋愛結婚するのが一番理想的だけど
まあ難しいだろうな
>>609 いや、聞いてるのは20代後半〜30代の処女についてなんだが…。
平均年齢出したのもその位の年で結婚する女が一番多いから。
そこで平均年齢まで待つ必要ないとか言うのは論点がずれてる気がする。
>>611 恋愛経験あって処女っていうのも怖くないか?
俺も
>だからある程度の年齢になったら恋愛=セックスありだとは思ってる。
派だからかもしれないけど、彼氏いたのにそういうことにならなかったって
どんな理由があったのか凄い気になってしまう。
たしかに非処女で30代ってことは
(正確には恋愛経験有りで、だけど)
結婚相手として相応しくないっていう
烙印を押されたようなもんだからなー
そんなのを文字通りババっていうんだろうなw
>>614 同意。
女も20代前半じゃ遊びたいって気持ちが大きいだろうしな
男遊びしたいって意味じゃなく、友達はOLしてておしゃれして遊べるのに
私は家庭持ちで遊べない・・・みたいな不満は処女だろうと出てくると思う。
よっぽど女捨ててるか、枯れ果てた女じゃない限りは。
となると、一通り遊び終わり、人間的にも落ち着きを見せる20代後半(27、8)が
結婚には適していると感じるな。
その年なら社会人経験もそこそこあるから、働く事の大切さやお金稼ぐ事の大変さが
わかってるだろうし(逆にわからん馬鹿女は処女でも非処女でも論外)
俺は極端な処女派じゃないが(処女ならラッキー程度だ)
社会人経験ない奴は結婚できないな。と思う。
あと「男が奢って当然よっ」っていうバブル時代の名残で生きている馬鹿女。
>>615 付き合うまでわからない恋愛価値観ゆえに別れる理由っていろいろあるだろ。
「何で毎日デートしてくれないの!」とかの恋愛温度が違う場合だとか。
恋愛は何度もしたがセックスする前に別れたとか、そういうパターンがあるから
別にセックス経験はそこまで気にはならないな。
つーか俺なんかは
いい年こいた女が恋愛経験なくても別にいいけどな
そういう人でも男友達とか兄や弟が居たりすれば
普通に異性間のコミュニケーションはとれるだろうし
620 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 23:40:11 ID:P7KRSk7+
社会経験ねぇ。正直、たいした重要な要素じゃないよ。
何年社会に居ても、ダメな奴はダメ。むしろ年を取るほどひどくなる。
俺の彼女も「あと2〜3年仕事して社会勉強してから結婚して専業主婦したい」
とか言うんだけどさ。割と真顔で。
正直男の俺に言わせると、ガキというか甘いというか・・・
社会勉強のために仕事って、舐めてんのかコラ。と思うのも事実なんだよね。
男の後輩がんなこと言ったら鼻で笑って切り捨てるだろうな。
まぁ、処女だから許すけどw
>>620 俺は処女だろうと非処女だろうと、俺の稼ぎじゃ子供生まれた後が困るから
専業主婦はさせられんしな。
ここは処女なら専業主婦って奴が多いから、高給取りが多いのか?
社会人経験がないと、人間的成長はともかくとして
「会社の飲み会」が理解してもらえない事が多々あるw
社会人の奴なら理解出来ると思うけど、会社の飲みってほぼ強制的なもんだろ?
それも仕事のうちっつーか、付き合い?
社会人経験ないと「そんなの断ればいいじゃん!」って言う奴多いよ。
学生しかり、ニートしかり、社会人経験ない女しかり。
社会経験か…。
学生の頃は、社会ってのは“大人”達の集まる別世界だと想像してたんだが…
人間、若者も年配者も大して変わらないってことが解った。
社会経験ってのもつくづく言葉先行だね。 スレ違い失礼
623 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/02(木) 23:48:40 ID:P7KRSk7+
>>622 そゆこと。
社会経験だの恋愛経験だの、経験って言葉をやたらと口にするのは、
思考停止の表れだと俺は見るね。
社会で大事なのは、自分の眼だよ。目の前の現物を本物か偽者か見分ける眼。
経験すりゃそれが身につくと思ってるのは、それこそ地頭の悪い証拠だね。
ID:P7KRSk7+は社会経験がなさそうな悪寒
経験もせずにどうやって見識を広めんの?
「経験してないことが悪いわけじゃない」っていう言い訳に聞こえる・・・
へーw人それぞれだなとしか思えんなw
俺は「社会人経験しなくても自分で成長できるからっ」とかで
就職しない女なんて死んでもごめんだw
社会人になれば誰でも成長できるとは思わないが、
社会人になろうとしない人間は、論外だと思うし
社会に出たら一応「社会人のルール」は大抵の人間は認識するもんだしな。
(まぁ俺はとにかく会社の飲みを理解されないのが一番苦痛だが。営業なもんで)
社会経験というか
仕事して自分のことを自分で養うってのは
大切な事だよ
自分の責任は自分で持つっていうのは
経験すれば解るとは限らず、経験してみないと解らないというものでもないでそ。
まあモノにもよるけどね。
社会人のルールねぇ。
飲み会は例として面白いが、営業のソレはまた特殊でないか?
何事も経験せなわからんしな〜。
>>629 取り返しのつかない失敗ってのもあるぞw
経験するのは大事だけど
「何事も」とは思わない
631 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 00:02:11 ID:qKoblJlu
人間の体は、20代前半で子供を産むのがベストなように出来てるんだけどな。
今の晩婚、高齢出産では何らかの問題が起きる危険性がかなり高くなっている。
おまいら、処女でも非処女でもいいけど
子供が欲しいなら早めに覚悟決めろよ
>>628 セックスはともかくとして、社会人はやっておくべきだと思うんだがw
ここは真面目なおかたい奴が多いのかと思ってたけど、女はニートでも
処女ならいいのか?w
俺は処女で定職についてる女が最低ランクだと思ってたよw
営業の飲みだけじゃなくて、会社の忘年会やら新年会、
お花見、歓送迎会とか色々あるだろ?
そういう飲み会がデートの後で予定に入ってきたとして、
普通デートはプライベートなもんだから、会社の飲みを優先するわけじゃん。
そうするとその辺わかってないと「断ればいいじゃん!何で抜け出せないの?」とか
言われる事多いよ。マジで。
学生の飲み会の延長で考える奴が多いと思う。
635 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 00:06:56 ID:qKoblJlu
>>615 いや、論点ずれてないんじゃない?
世間の平均年齢がどうあろうと、おまいがそれに従う必要はないじゃん。
それに事情は人によって様々だからと
>>609は言ってるわけだし、
つまり「そんな平均なんも関係ねーよ」って言いたいのでは。
違ったらごめんw
>>631 20代ならそうは変わらないぞ
527 :大人の名無しさん :2006/09/08(金) 16:05:08 ID:sr7M88x0
やっぱ結婚するにしても出産するにしても
20代後半が一番適齢期なんだよなー
まあ過ぎたものを言ってもしょうがないか・・・今は前向きに考えなきゃ
加齢と不妊について
http://www.sakuralifesave.com/infertilityguide/20040830guide_01.html このリンク先を見てもらえばわかるけど
女は35過ぎたら出産関係が厳しくなります
夫婦しっぽりでいくならいいけど
子供が欲しい人はもっとあせったほうが良いかと
(30前半は一人なら産めるけど、二人目は厳しいかも・・・
ちなみに処女婚のほうがより安全に出産できます、リスクはできるだけ回避
それと適度に運動しときましょう、適度な運動と健康的な母体は出産成功率をより上げます
健康的な体なら35後半でもちゃんと出産できるかもと
>>634 まあ今の時代、“就職しない”こと自体が顰蹙モノであることは同意。
しかし忘・新年会だの歓送迎会が全員参加なことくらい、
学生のクラブやゼミでだって経験しそうなものでは?
それを想像(理解)できない人は、頭が悪いと思うぞ。社会に出てもダメでは?
638 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 00:15:45 ID:qKoblJlu
>>636 今話題のアスペルガーの子供に関してなんだけど、
28歳以降から危険性が高まって、32以降からどんと危険性が増すらしい。
まず出産が28とすると妊娠は27歳だよな。
27歳までに妊娠しとかないと危険性が増えることになる。
今の日本の情勢では24・5歳に一人目を作るのがベストじゃないかな。
母親の体力と二番め以降を考えるとね
>>638 へー。ソースとかある?
もしすぐ出るなら出して欲しいかも。
ちょっとそれは初耳で、興味あるなー
640 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 00:19:16 ID:qKoblJlu
>>634の例に出てくる女は、ただの馬鹿女だろ…
それを一般的な女のように語るのは違うんじゃないかな
641 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 00:20:18 ID:DwQOH04u
>>638 一応補足しとくと、そういうリスクは初産の場合な。
2人目3人目が30以降というのは、さほどリスクではない。
>>637 学生のうちならまだ融通きくんじゃない?
社会に出たらそうもいかなくなるし、それを身を持って知るということも
あると思いますが。
それでも分からない根っからの我侭女もいるだろうけどね。
>>637 学生の飲み会と
>>634の言う飲み会は全く質が違うと思う。
例えばゼミの飲み会はいくら「全員参加」と銘打っていても、都合悪くて
参加できない学生に特にペナルティはない。
だけど営業の飲みは=仕事で、参加しないと自分及び会社に不利益が
生じえる。
そういう質の違いは社会人経験しないと分からない人多いと思うよ。
>>640 馬鹿女だとは思うwそれは俺も思うw
ただ学生やらニート(フリーター)だと
仕事の大切さとか大変さってわかってない奴多いよ。
だからよくあるだろ。
学生カップルのうち一人が社会人になったとたん破綻するっての。
これって理由は時間や金銭面のことだけじゃなく、物事の価値観がかわるせいだと思う。
645 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 00:23:16 ID:qKoblJlu
>>639 すまん、今携帯からなんでソース探せんw
ちゃんとしたソース捜しとくよ
>>641 なぜか初産さえクリアーすれば危険性って減るんだよな。
人体の不思議ってやつか
そういや飲酒運転がどーたらで
今年から会社の仕切る飲み会無くなったわ。
647 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 00:26:21 ID:DwQOH04u
飲み会がそこまでこだわる問題とも思えんが・・・。
ただ、嫁さんが処女なら「早く帰ってきなさいよ!」という小言も
しょうがないかーと甘受できる気がするw
鮨の折り詰めでも買ってご機嫌取ろうかという気分になるな。
毎度の事ながら、昼間の流れの方が面白そうだ。
>>644 それなんとなくわかる気がする。
大学の時付き合ってた子と、卒業して社会人なっても
今と同じような感じで付き合ってけるんかな〜と思ったりしたわ。
結局卒業を待たずして別れたけど。
まー飲み会じゃなくても、デートの約束してて
残業でいけない!とかの問題もあるしなー。
昔、学生の彼女に言われた事だが
「定時直後にきた仕事なんて、期限がその日なんて絶対おかしいし
労働基準法ふじこふじこあいはいhしゃあふdかs」
そんな理屈が通れば世の中のお父さんは残業してませんよっとw
>>645 わざわざすまんw
651 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 00:41:23 ID:pzM2xOsW
652 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 04:29:32 ID:oVRvt4wx
年齢と妊娠を語るスレじゃないから忘れるなよ
ためにはなったけどねww
653 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 05:53:01 ID:+YFoC3Hk
女はよく知らないが男で27、8にもなって「恋愛経験なし」な男って
仕事できる奴で見たことないんだが。
セックスなしの恋愛経験ありは良いという位置付けらしいがそれって
ただデートはしたことあるとか「それって付き合ってたと言えないだろ」ってのを
「恋愛経験あり」にしてる場合もあるよな?(実際いる)
どう考えても性格が良かったり顔が良かったりすれば一度や二度の恋愛は
経験してる。してない奴は他人から見るとそれなりに納得なんだが…。
なのに、逆に女だと「貞操を守ってきた『美人』」になってる不思議。
男女が入れ代わっただけで評価が逆になるってなぁ。
ようは、恋愛経験なしの奴は自分が客観的に見て「自分が恋愛において劣った者
(異性からの魅力のないもの)」と認めたくないからこそ、必死で
同じ立場の高齢処女を肯定したいんだよな。
結局自分の立場を肯定する意味でもある訳だから。
そりゃ必死ですよ。本当の高齢処女の実態がどうであろうと関係ないわけ。
「高齢だろうと処女を守った女はよい」=「男も同じ立場のそういう固い男が良い」
=「自分は魅力がない訳じゃない」
目を反らさないで向き合ったほうがいいのにな。
結婚は処女非処女関係なくできるけど
正直専業主婦は処女くれた女性じゃないとさせてあげたくない
非処女の女性を養っていくのってなんか嫌なんだよ
いいように利用されてるみたいで
>>653 そんな長文必要ない。単に他の男のつばがついた女が嫌なだけ。
>>653 女は経験すればするほど経験豊かな男のほうを好む、みたいな雰囲気があるけど
男は童貞も非童貞もそれなりに真面目でしっかりした処女を好む。
どうかしたら童貞の時のほうが経験豊富なお姉さんに教えて欲しいという気持ちがあるくらい。
生真面目できつい性格してるが故に外見よくても高齢処女してる女ってたまにいるじゃない?
男は結婚の際、特にそういう女を好む傾向があるかもしれない。
女とは根本的な価値観が違うんだよ。
657 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろ:2006/11/03(金) 07:05:05 ID:oyc8p7C3
>>653 童貞=クズで魅力なし
処女=男にとって魅力アリ
これで君的にもいいわけだね。混同するやつは馬鹿ということで。
(俺には君は逆に童貞がキモいからといって処女まで貶めたがってるように見えるがw)
結婚の時に生真面目できつい性格している外見がいい女って好まれるか?
結婚するにあたって一生側で生活する人間にそういうきつい性格を
選ぶ男ってあんまりいないと思うけど。。。
処女、非処女、恋愛結婚、お見合い結婚問わず
男が好む伴侶って、柔らかい雰囲気の人が多い気がする。
恋愛結婚だとその時に好きな彼女とするから自分の好みできつい女を選ぶ
奴もいるんだろうけど。
嫁として選ばれるのって絶対処女派はどうか知らんけど、
大半の男が、優しくて柔らかい雰囲気持った女じゃないか?
生真面目なのは仕事するには尊敬する存在だが、一緒に一生共に過ごすのは
心のゆとりがなくて息がつまりそうだ
今まで恋愛してなくてキツイ女の人って柔らかくなるタイミングを逸している
だけのような気もする。
普通の恋愛をしたら恋愛相手に対しての柔らかさはある程度出てくるのでは。
自分にとっては柔らかくて優しい部分を持って接して欲しいけど
生き方の基本スタンスは他人に優しく自分に厳しい女性を好むんじゃないかな?
都合の良いダブルスタンダードだけどねw
>>653 中々過激な意見だけど、納得。
自分の周りがすべてとは言わないが、少なくともいい年して恋愛経験ない男って
…変な奴しかいないな。仕事もできないし。屁理屈な人が多いわ。
「恋愛経験がない男=変な奴しかいない」が成り立つとしても、
「恋愛経験がない男が処女を評価する=自己正当化」
は理屈に無理があるな。
>>662 うん。
若干経験ある非だけど、結婚に限っては心身共にキレイな人を求めたいからね。
>>653 レッテル貼りに必死ッスね
>>658 経験上
表面だけ優しくてやわらかい女は危険だ・・・嘘つきも多いし
>>653 ってよっぽど図星だったんだね〜
すごい反応w
処女派以外からするとすごい納得なんだけど。
納得したなら、寄せられた反論に応えるなりして欲しい。
自分は、まず>653の理屈を説明して欲しいな。
処女派(貞操派)が処女を評価する理由は大きくは2つ。嫉妬と貞操観念の高さ。
セックスする気はあったけど恋愛できなかったから処女のまま…なんて処女を
処女派(貞操派)はほとんど評価しとらんのだが?
667 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 12:13:56 ID:qKoblJlu
>>653 高齢童貞に関してはそういう場合もあるかもしれんが
処女派の非童貞や、若い童貞に関してはどう説明するんだ?
高齢処女OK=高齢童貞ではないぞ
668 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 14:48:37 ID:9AHyqFNI
恋愛経験豊富な女性が「同じように経験ないと価値観が違いそうだから童貞は嫌」
との書き込みが別スレにあったな。
男女の差は多少あるが、経験少ない男性が似た異性を求めるのには納得いくね。
でも経験豊富な男性が処女を嫌う事はあまりないし、
むしろ処女で嬉しいくらい。
童貞と処女の価値を同列に語ってもあまり意味が無い
男と女で、相手に求めるものが違うんだから。
求めるものが違えど、経験ない人間を求める理由が
「妊娠・性病」あるいは「貞操」を主に見ているのなら、童貞も処女も同じ。
「貞操観念のしっかりした処女が良い。」
「妊娠する行為を安易に他の男に許した過去がある」
「もしかしたら中絶を経験しているかもしれない」
「そもそも性病の危険性を考えないのか」という男が、
他の女とヤってたら全て無意味だと思うんだけど?
価値観や嫉妬云々の場合は、当てはまらないと思うけどさ。
>>670 >求めるものが違えど、経験ない人間を求める理由が
>「妊娠・性病」あるいは「貞操」を主に見ているのなら、童貞も処女も同じ。
だから、男は経験ない人間を求めるけど、女はほとんど求めないから
求めるものが違うと言ってるだけ
あと、性病をそこまで怖がる奴は非処女とはやんない
でも、非処女とやる奴でも結婚に貞操を求める奴はいる
それぞれ別の条件だから、一緒にしない方が良いよ
672 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 15:35:49 ID:9AHyqFNI
>>670 それは同感。
逆に言うと妊娠等が理由で処女の人は、非童貞がマイナスになると思うんだけどね。
妊娠のリスクをそこまで考えずに事を運んだわけだから。
それとも「自分に対して」妊娠の可能性を作らなければ過去は関係ないのだろうか。
673 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 15:38:46 ID:cggqj1df
674 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 15:45:04 ID:sjFkhpu1
処女派の中で恋愛経験はそれなりにあるけど、セックスは一生妻としかしないという書き込みはほとんど見たことがない。
非処女となら遊びでセックスする、妻がセックスしたくないなら風俗に行く、とか
もしくは恋愛経験がなさそうな理想論は見るけど。
それだけ恋愛経験がそれなりにあって妻になる女性としか一生セックスしない童貞ってめずらしいと思う。
女性でも、恋愛できない処女はそれなりにいるだろうけど、
恋愛経験がそれなりにあって、セックスは夫になる人としかしないという女性がそんなにいるだろうか。
男がめずらしいのに、女はそれなりにいると考える理由がわからない。
恋愛できなかったから処女のままという処女を評価せず、高望みばかりする処女派が
理想ばかり言って現実を見てない、といわれるのは仕方がないと思うんだが。
675 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 15:47:30 ID:sjFkhpu1
理想ばかり言って現実を見てない、とは最近は言う人はいないか。失礼。
>>674 恋愛できなかったから処女というのを評価しないのは
一部の絶対処女派だけだと思うよ
普通は、処女だった経緯はどうあれ素直にうれしいよ
>>674 ああ君いつもの人ね
>非処女となら遊びでセックスする、妻がセックスしたくないなら風俗に行く、とか
なんかもう何十回も見たよこのレス
678 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 16:04:46 ID:sjFkhpu1
>>677 いつもの人って意味がよくわからんが、過去スレにそんなレスあったろうに。
>>678 だって
>非処女となら遊びでセックスする、妻がセックスしたくないなら風俗に行く、とか
これって
他の板のレスの話題を持ってきて
ここの奴らも同じだ!!って火病ってたんだもん
その後大体
「私の周りには非処女でも幸せに結婚してる人がいる!!」
「私も非処女婚だったけど幸せ!!!」とか
別に聞いても意味の無いレスを繰り返すのがパターンだったし
その後、「俺は男」君も混じってスレがめちゃくちゃに荒れるし
680 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 16:12:41 ID:sjFkhpu1
訂正。自分は数回しか見てないが、
過去に何十回も出てるんだったら、それだけ貞操観念がない処女派が多いということだろう?
>>676の言うように一部の絶対処女派だけならいいんだけど。
681 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 16:16:29 ID:sjFkhpu1
>>679 そうだったっけ?
まあ非処女が幸せな結婚をしてると主張するのは自由だと思うから、それに関してはどうでもいいよ。
ただ、処女派が理想の処女を求めるなら、
自分も高い貞操観念をもって行動してるのかな、と疑問に思ったんだよ。
他スレのレスとごっちゃにしたのは悪かったよ。すまん。
>>681 とりあえずこのスレでマトモに話し合いがしたいならさ
過去ログ嫁
>>674 同意。
見た目は良くて恋愛経験もあるけど27、8歳まで処女って…。
常識的に考えてそんな都合いい女いないよな。
いたとしても天然記念物並だろう。普通に生活してたら出会えん。
きつい性格だったら有り得る、っていうけど、その年まで手出され
なかった女ってその「きつさ」が致命的にダメだったんだろうと思う。
20代後半まで変わらなかった性格が結婚したくらいで変わるとは思えないな。
ヤリマンは論外だけど、いくら処女でもこういう女と結婚すると苦労すると思うぞ。
>>683 非処女でもキツイ性格の女なんて五万といるけどなw
あと
>見た目は良くて恋愛経験もあるけど27、8歳まで処女って…。
なぜか処女派全員が「こういう女が一番」だと勝手に思われてるようでなんかなー
見た目のよさははっきり言って、超不細工でもなきゃ問題ない
恋愛経験よりか、対人コミュニケーション(異性間の含む)が取れるかどうかのほうがな
それにいきなり20代後半の女と付き合うんじゃなくて
20代前半に出会って、そのまま20代後半で結婚するのが理想でしょw
>>685 同意。
同じく見た目の良さはどうでもいい。生理的に嫌悪を催すほどのブサイクでもなければ。
対人コミュニケーションはちゃんと備えているものの、
「結婚までセックスはさせない」というスタンスにより、男が去っていった。
そういうケースが望ましいw
正直、恋愛経験自体もない方がベター。告白されてデートしたとかはともかく、
自分から告白したとか、セックス無しでも精神的繋がりで長続きしたとか、イラネ。
>>685 なるほど。ブスでもいいのか。それならいるかもな。
勝手に可愛い処女を望んでるのかと思ってたけど違ったんだな。
>20代前半に出会って、そのまま20代後半で結婚するのが理想でしょw
そんな何年もセックス我慢できるのか。それは男として尊敬するよw
そういや、だいぶ前に同僚が社内でいつも怒りが顔に出てるような
目つきが鋭い美人さんと付き合い出して驚いた事がある。
キツイ性格なのかどうかは知らないけど、いつも一人で飯食ってた。
俺自身、仕事上関係があっても何か声掛けづらかった。
でも同僚と付き合い出して始めて笑顔で話しかけられた。
女って凄い変わるんだなってビックリしたよ。
まぁ「結婚する男性のために…」と処女を守る女はなかなかいないと思うけど、
何らかの理由があって処女なのは多少なりともいるんだろうなぁ。
性格がキツイとか、モテないとか、女子校だったとか。
私は性格がキツいというかプライドが高くてセックス出来ずにいる。
だけど他の処女の子は、女子校で出会いがなかった人やモテない子が多いよ。
彼氏できた途端、付き合って1ヶ月経たずにセックスしてしまう子が多い。
個人的に 〜な子が多い、〜な奴が多い、という発言は好きじゃない。
>>690 例えば、
その「他の処女の子」ってのは何人いて?
女子校で出会いがなかった人は何人で? モテない子は何人で?
彼氏ができた途端に1ヶ月以内でセックスした子は何人いたの?
彼氏できた途端セックスしてしまった友人は6人。
4人が「別に彼氏なんていらない」、2人は「彼氏は欲しいけどセックスはしたくないねw」
女子校で出会いなかった子は、彼氏できた途端セックスしてしまった友人含めて4人。
モテない子は5〜8人かな。
別に私が
>>691の個人的な好き嫌いに合わせる必要ないと思うんだけど。
あと出会い系にハマったのが数人いるかな。
そんないちいち誰がなんて主張していて何ヶ月でヤったかなんて把握してないって。
>>683>>688 ぼくの会った高齢処女は、過食症の子と家が信仰(非カルト)篤い子。
下ネタNGで潔癖、どこか浮世離れで思想的というか・・・
ホラ、女子高とかで50歳すぎた理系チックな独身女教師がいるじゃん。
あーゆうのを20年くらい巻き戻した感じかな。
そういう子はオナニーもたぶんあまりしないから、
女性ホルモン分泌の本能に逆らう。心身ともに不自然になると思う。
>>687 あのさだれもブスでも良いとか言ってないんだけど
可愛いに越した事はない
でも絶対条件でもない
最低限の生理的嫌悪を催す顔でなければ良いので
695 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 21:20:23 ID:z5Da40uW
結局、男の性と女の性は根本的に違うからね。
高齢処女は問題ある人ばかりだと、いくらマスコミと一緒に頑張っても
本心から説得力を感じない男が多い理由は、そこなんだと思う。
>>695 確かに問題ある女なんてそんなにいないと思う。
>>690さんが言われたような女性が殆どなんじゃないかな?
もしかしたら、普通の人よりプライドを強く持っていたり
厳しい部分はあるのかもしれないけど。
>>697 そこまで知らないよww
極端に多くもないけど、極端に少なくもない程度。
>>693 またそうやってアレなのばっかり
「これが高齢処女ですよ!!」といわんばかりの・・・
ミスリードさせる気プンプン
>>699 ミスリードっていうか
>>693みたいなのが現実だろうよ。
高齢処女の典型っていうか。
お前は少し夢見がちじゃないか?
>>700 適齢期の未経験者が3,4割いる現代。
そんなのばっかりだったら逆に変だろw
>>698 知らないって…自分の友達だか知り合いだかの人数を?
(それが一般に多いか少ないかは聞いてないし)
正直、「彼氏いらない」「彼氏欲しいけどセックスはしたくないw」と言ってた人達が、
付き合って1ヶ月もせんのにセックスをしたという体験談をベラベラと他人に話したという、
その事実を“ネタくさい”と疑ってます。
まあ疑いだしたらキリないですがね。
>>700-701 自分も>701さんに同意。適齢期の未経験者が25%と聞いた。
それが「変人か性格のキツい人」ばかりとは思えないな。
自分がまともな処女と結婚できるかどうかの可能性のためでなく、
高齢処女を叩く(貶める)カキコに反発を覚えるので、反論するけど。
>>702 そこまで細かく詳細を聞かなきゃ信じられないのか、というよりも、
そこまで細かく詳細を話したところでネット上の誰だかも知らない書き込みを、それだけで信じられるのかが疑問。
友達と言っても小学校から現在までの友人も含むからなぁ。
どの年代にどのくらい友人がいて…とまで細かく計算したところで、
「そんなの信じられないね。ネットなんて何とでも言えるんだから。」と言われたら終わり。
実際話す女はいるよ。それが事実かどうかは謎だけど、友人経由とかね。
処女=モテない、恥ずかしい、遅れてる…という意識があるんだと思うけど、
ヤったことを自慢げに話す女は私の周りに結構いる。
出会い系にハマった友人はブログに書いていたんだけどねw
そのブログは兄弟にまで見せているらしいけど。
>>703 ちなみに人口問題研究所だかなんだか何処かの省庁の外郭団体みたいなところのデータだった。
多分少子化関連。
706 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 21:52:44 ID:9AHyqFNI
処女だったら付き合う当時はそこまで貞操観念求めないけどな。
処女で貞操観念をキッチリ持ってるのは少数かもしれないが
それ以外の女性の多くは「自我が少なく周りに流され気味」なだけでしょう。
ヤリチンと付き合えば即肉便器化するだろうけど
貞操重視の人と付き合えば理解してくれる可能性は十二分にあると思う。
例外もいるだろうが高齢処女の大半は変人・性悪・病気・ブス。
>>700 同意
このご時世でいい歳して処女なのは、やはりなんらかの
問題がある女が割合的には多いと思う。
典型とまでは思わんがね。
>>704 悪いけど、信じられない。小中学校からの友人と未だに交友が続いているのも驚きだけど、
その人達の恋愛観から下半身事情まで把握できたというわけですか。
ブログに「出会い系にハマってます」とか書くかね。
…まあ水掛け論にしかならないから、この辺でやめるけど。
>>707 非処女はヤリマン…とか書く“叩き”と何が違うのかわからないな、そのカキコは。
>>706 >貞操重視の人と付き合えば理解してくれる可能性は十二分にあると思う。
同意
>>707-708 いい年こいて結婚してないのが問題なので
処女は別にマイナスじゃないと・・・
まさにこれ
612 :おさかなくわえた名無しさん :2006/11/02(木) 23:16:22 ID:yBhM74fs
>>608 まず30過ぎで独身というのが少し危険
いっちゃ悪いけど
30過ぎて非処女ってさ
セックス(遊び)にはいいけど、結婚はNGって女って意味だろ?
まだ30過ぎて処女のほうが、当たりかはずれかのギャンブルだけど望みはある
結婚するにしたって、大体の男は(年齢と処女か非処女かのみを焦点においた場合)
20代の処女
>>20代の非処女>超えられない壁>30代処女
>>30代非処女>>>ヤリマンや×1
だろ
(ただし俺は絶対処女派なので30処女でも全然オーケー
20代の処女>30代の処女>越えられない壁>>>>>>>>>その他大勢
ただしここに、価値観の不一致や容姿、学歴や職種なんやかんやと入れるのは人それぞれだから
性格が最悪な処女なら、最低ランクの女と変わらん位置だし
>>710 マイナスかどうかなんてこと言ってないけど?
ちょっと変わった人が割合的に多いのでは?
ということを言いたかっただけだが。
>>709 まだ19才だからかもしれないけど<小中学校時代の交友
恋愛観は女同士だと色々話すこともある。
一対一で「彼氏はどういう人がいいか」とか「自分はSかMか」とかね。
世間話みたいなノリで話すよ。
あと出会い系にハマってるというのは、実際に書いてるんだから仕方ない。
ttp://diary16.cgiboy.com/1/1243/ もう友人じゃなくなったから晒すけど、この人が元友人。
まぁ私を信じる必要もないからいいけど、私の周りにはそーいう人が多いですよってこと。
713 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 22:14:54 ID:pzM2xOsW
黙って入れば処女に見えない処女も結構いるんですけどね・・・
普通におしゃれしてて、普通に可愛いくて、普通に性格もいい
ただ、人より慎重だったり何らかのトラウマなんか持ってたり。
高校卒業までイジメられていた友人は、社会にでてお洒落を始めたとたん
モテまくっている。実際、びっくりするくらい可愛くなった。
言い寄る男達も、誰も彼女を処女だと思っていないようなカンジだし・・・
その子いわく「他の女の子が、若さとか好奇心とか焦りとか、
勢いがある頃に私はイジメられてて無気力だったし、男も寄り付かなかったけど
そこそこモテるようになって、彼氏も作ろうと思えばできるようになったのに
勢いだけの時期を通り越して冷静になっちゃったんだよねw
処女はダサイとか、周りの目とか、どうでもいい。
高校までは、ミンナと一緒じゃないとイヤなんて言える環境じゃなかったから
一人で遊ぶのも結構得意だしww
今が一番充実してて楽しいから、彼氏どころじゃないってのもあるwww」
非常にあっけらかんと話されてしまったよw
本人にとっては過去のイジメとかどうでもいいらしく、今が楽しいから
ムリに彼氏作ったりする事に興味がわかないんだとよ。
>>711 「なんらかの問題がある女が…」と書いておきながら(=>708)
「マイナスかどうかなんてことは言ってない」って…。
そりゃちょっと発言が軽率過ぎでしょう。
適齢期の処女率が4割てw
20代後半だろ?
3割は結婚してるのにw
未婚者の3割ってとこだろ、多く見積もっても。
全体の1割から1割5分。
そんなこともわからないくらい女に縁がないのかw
結婚できてない非処女の方が圧倒的に多いって事?
>>714 だから処女であることがマイナスだなんて言ってないが。
変わった人でも処女なら、非処女よりいいんだろ?お前らの場合。
718 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 22:22:45 ID:pzM2xOsW
>>712 もう友人ではないとはいえ、知り合いを2ちゃんに晒すってオマエ・・・
類は友を呼ぶって知ってる?
人間って品性で住み分けがあるんだよ
>>715 確か30−34歳で処女3割弱
不明(多分未経験者多数)2割だったと思う。
>>715 瑣末なツッコミで失礼するけど、
女に縁の有る無しと適齢期における処女の割合に関するデータ知識と、何の関係もないと思うよ。
身の回りに処女が多い(少ない)=適齢期の処女は多い(少ない)、とか考えてたら、
それこそ視野が狭すぎ。身の回りから一般的なデータなんて判断できない。
>>718 別にいいよ。知り合いとは言え、同じことをされたから。
同類なんだろうけど、まぁ気にしない。そういう人間だって自分でも分かってるしw
マンコ使って結婚できてない女7割以上
マンコ使わずに結婚できてない女3割以下
実はマンコの価値は以外と低いのか
723 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 22:28:20 ID:pzM2xOsW
>>721 おk、おまいが品性下劣な女だという事は充分に把握した。
そんな女の周辺にいるような”友達”の話なんて何もアテにならない。
なんせ、品性下劣な人間の周囲には
同じようなジャンルの人間しか集まらないからな。
俺も品性が素晴らしいわけではないけど、おまいには近寄りたくないよw
>>717 「高齢処女であるならば、その人にマイナスの要素がある結果だ」と
高齢処女を叩いたわけでしょ? 違うんですか?
>>715 そう。
未婚者のみの処女率が3,4割。
でもこれから男が結婚する女性は殆ど未婚者な訳だからその中で4割は大きいと思う。
>>723 あまり品性が素晴らしくない人間に言われても、同レベルだと思うけどね。
またこのパターン・・・
処女派の人は「処女で価値観・貞操観念が合うこと」が絶対条件なんでしょ。
じゃあ「自分が許せる範囲なら外見は問わない」で良いんじゃないの?
散々、処女・非処女・ヤリチンの内面やらなんやら問いだしておいて、
「ブスはイヤだ」「美人、かわいい子処女もいるはずだ」じゃあ、
前述した内面云々を話してたことがスゲー胡散臭くなるんだが・・・
あんま、後付けで条件付けすぎると
「イケメンで、身長〜センチ以上で、年収〜万以上で、長男で、実家土地持ちで・・・」
とか言ってる、処女派が毛嫌いする女と同じになってくるよ。
現実見ろってのはそこら辺踏まえた上での指摘でしょ。
>>724 >710に「処女は別にマイナスじゃないと」ってあったから
それを受けてのレスだったんだけど。
若かろうが歳だろうが、処女だからって別にマイナスとは思わないし。
ただ本人になんか問題があって処女な人もいるだろ。
高齢の人はそういう人が多いんじゃないかな?って言いたいだけさ。
これも叩きになるの?別に高齢処女の全員がそうだと言ってるわけじゃないんだけど。
>>727 同意。
「処女」を前提とするなら散々指摘されてる
「地味目で人付き合いが苦手な女」を狙えばよい。
女はどういう女が処女か知ってるからこそ書いてるんだろうに
処女派は「そんなことない」って聞く耳持たないって意味不明だ。
好きなタイプが非処女だったら「騙された」じゃ非処女が不憫w
>>729 同じところ(国立社会保障・人口問題研究所)の12回ではなく13回のデータで調べた。
あとゴメン。
>>725に遅れて書いたけど未婚者のみね。
733 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 22:45:42 ID:pzM2xOsW
>>728 すまんね、ついカリカリした。
知り合いのサイトを「自分もやられたから」と開き直って2ちゃんに晒すような女に
自分の周囲を基準に「こういうのが普通」というような感じで語られたくないと思っただけ。
おまいの周囲は一般的な基準になんねーぞと
>>727 自分ともう一人も「自分が許せる範囲なら外見は問わない」と書いてるんだけど…?
ソレとは別に、
>高齢処女を叩く(貶める)カキコに反発を覚えるので、反論するけど。
とも書いたとおり。その反論は、
「現実」について、データが示すように適齢期未婚者の25%が処女なら、
処女=問題の有る人、って話はおかしいでしょ? と。
>>730 じゃあ「非処女には問題がある人が多い」って書いたらそれは叩きにはならないの?
「○○には問題がある人が多い」と書けば、十分にレッテル貼りの叩きだと思うけどな。
736 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 22:49:03 ID:pzM2xOsW
>>731 アンチ処女派が「高齢処女は人間的に問題あり」などというレスをつけるから
そんなことねーよ、と反発してるだけじゃないの?
実際、可愛いくて貞操観念もしっかりしている処女も知ってるし。
自分は絶対可愛い処女じゃないとイヤなんていわないけど、
全ての処女が貶められるようなのは我慢ならんのです。
それこそ人それぞれ、人間的にダメな処女もいるだろうけど
そんな事ない処女だっているんだから・・・
>>731 >685や>686のレスに「見た目は気にしない」ってあるから、「聞く耳」をもってください。
あと絶対処女派でもなければ、「処女」も一つの要素でしかないわけで、
「処女でさえあれば他の条件は問わない」というわけでもないでしょう。
738 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 22:54:27 ID:pzM2xOsW
>>734 上でも誰かが書いてたけど、適齢期未婚者の25%って全体から
見たら1割〜1割5分くらいになる。
完全にマイノリティだ。そうなる人には大抵何等かの原因(問題)があるって
考えるのが普通じゃないか?
あと
>自分ともう一人も「自分が許せる範囲なら外見は問わない」と書いてるんだけど…?
ってあるけど、俺がさっきそういう奴に「ブスでもいいのか」って聞いたら
「そんなことは言ってない!」って反論されたんだけどw
>>739 適齢期未婚者以外を分母に含める意味って…?
既婚者が処女じゃないのは当然だし、全体って何を指してるの?
741 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 22:57:49 ID:pzM2xOsW
こりゃあ、もう少ししたらエイズ関連のニュースが爆発するかもなw
処女や童貞はキモイやつばかりだから、とか言ってる人たちは
今後どうするんでしょうね
>>737 単純に疑問なんだけど、
なんで「処女」全体の肩を持とうとするの?
処女に変人が多かろうが少なかろうが関係ないと思うけど。
処女の中からマトモな人をを探して、結婚なり交際なりすればいいだけの話でしょ?
まあ、残念ながら自称「プライドが高い故に処女」の女性は、
私怨で2ちゃんに個人サイトを晒すような人間性の持ち主だったようだけど。
>>739 身の丈にあった人を探す、と解することはできないのかい?
そんな良い処女なら20代半ばから後半で結婚相手を選んで
とっとと結婚してるんじゃないか?
まだまだ30代の独身女になんだかんだで世間の目は厳しいし。
>>739 30〜34歳の3割弱は年齢で見ればマイノリティかもしれない。
ただ20〜24歳の4割弱、25〜29歳の3割5分も含めれば
処女自体がマイノリティでは無いと思う。
>>734 あくまで俺の主観だが
>「非処女には問題がある人が多い」って書いたらそれは叩きにはならないの?
これは叩きだと思うけど。
高齢処女に関しては上で書いたように俺は思ってるんだけど
逆に非処女に関しても中学や高校でさっさと処女捨てるような子は
馬鹿やDQNが多いとも思ってる。
処女の全てがお前らの気にいるような子だとは当然思ってないだろ?
25〜29歳は2割5分だった。
>>740 さも
適齢期の処女が多い→そんなにいるなら問題あるからとは限らない
みたいに書いてるけど、同年代の女全体からみたら少ないんだから
その理論は成立しないだろって言いたかったんだよ。
>>739 >俺がさっきそういう奴に「ブスでもいいのか」って聞いたら
>「そんなことは言ってない!」って反論されたんだけどw
それはレス>694のことを言ってるの?
>可愛いに越した事はない でも絶対条件でもない
>最低限の生理的嫌悪を催す顔でなければ良いので
つー部分はどう解釈したの?
自分は
>あのさだれもブスでも良いとか言ってないんだけど
は、“どんなブスでも”とは言ってない、と解釈した。
でないと下の行と矛盾するでしょ?
「」
>>742 あー、それ。そういうことが言いたかった。
問題なきゃさっさと結婚してるよなw
752 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 23:05:31 ID:XwDl03N6
しないのと出来ないのでは違うのだよ。
しない奴って少ないよ。
>>749 美人・かわいい>普通>ブス>生理的嫌悪感を催すブス
で、一番右がアウトなら、それよりも左側は全部OKと解釈してたんだけど、
その隣もダメと言うから「アレ?なんか話違うんじゃない?」って思ったってこと。
>>749 あのさ、そもそも「自分が許せる範囲なら外見は問わない」っていうのは
顔について条件付けてるんじゃないか?
「可愛い子がいい」「ブスは嫌」って言うのと一緒だと思うけどどう違うんだ?
リロってなかった。
>>753に同意。
前と後で言ってることが違うように感じたんだよ。
結婚後の貞操とかすごい気にしてるようだし、それなら尚更
地味とかブスで人付き合いが苦手な女と付き合えばいいのにな。
そうしたら安心なのに。
処女派の処女像は処女派以外から見ると非常に矛盾してて
突っ込みどころが多い。
757 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 23:24:39 ID:DwQOH04u
なんで処女が良いというだけで
「美人で性格が良くて料理もうまくて巨乳の」処女なんていねーよpgr
などと勝手にオプションどんどん追加されて高望み扱いされにゃあかんのだろうか・・・。
処女に幻想持ってるのは他ならぬ非処女連中のような気がする。
758 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 23:28:26 ID:9AHyqFNI
地味でブスな女に貞操があるとも限らない。
前スレあたりの書き込みで「ブスは優しくされるのに弱いから股が緩い」
みたいな書き込み(コピペ)があった気がする…。
まぁあまりにヤバいブスも非処女も、結婚対象にならない点は同じ。
759 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 23:36:25 ID:DwQOH04u
まぁ実際に一番多いのは、なんのとりえもない十人並みの非処女だからな・・・。
こいつらが、数が一番多いというだけで自分らが普通で他は異質とか
思ってるから始末が悪い。
中庸と凡庸ってのは似てるようで全然違う概念なんだが、この違いが
分からなくて普通が一番とかのたまってる馬鹿が日本には多すぎると思う。
760 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 23:40:17 ID:qYZmz4Dj
どういう処女が駄目とかこういう処女がいいとかじゃなくてさ。
素直に処女だったら嬉しいって感じっしょ
これは俺の中では当たり前な感情
ここの非処女はあほとしか思えん
761 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 23:41:30 ID:pzM2xOsW
>>759 超同意。
数が多いだけで正義にはならないのにね。
ただ安易なセックスをする人が増えているという事実しかないのに
数の勢いで「これが普通」「今の風潮」と正当化する非処女の多いこと。
とりあえず彼女が出来なきゃ今の時代結婚はもっと難しい。
彼氏ができなきゃ結婚は難しい。
おまえらが何言おうが非処女だろうとなんだろうと結婚して幸せになってるって
事実に負けてるだろ。
>>742 理不尽なレッテル貼りや他人叩きが嫌いだから。「○○には問題が多い」つー発想ね。
非処女叩きも嫌い。そして処女には貞操観念が高そう等、感情的に好感が持てるから。
非処女を擁護する男もいるわけで、
>>753、
>>755 >749の解釈でよろしい? よろしくないなら>749の質問に答えてくれ。
>>754、
>>756 「処女なら他の条件は問わない」なんて誰も言ってないんだが…。
他の人も書いてるが、アンチ処女派の人こそ、
勝手にオプションをつけたりして処女派を高望み扱いしたり、
処女派の処女重要視度を上げて、「他の要素を求めるな」と言ってきている。
何かとアンチ処女派は「かわいくて(平均以上の容姿で)処女の女性は稀少」と言うから、
「容姿はブスでも構わない」と言っている。ブスなら処女もそうそう稀少じゃないだろう。
しかし「生理的嫌悪を催すほどのブス」なら、そりゃ嫌だ。
「容姿は一切問わない」なんて極端なことは言ってない。
>>753>>754 あのさ
「妥協」って言葉知ってる?
顔は妥協できる部分なだけであって
別に不細工が好きなわけではないんだけど
>>748 例えば日本にいるキリスト教信者が1割だったとして、その人達は何らかの問題アリなの?
1割だか2割だかの数字が多いか小さいか、どこで線引きしてんの?
マイノリティに「問題がある」と言える、その根拠は?
・・・と、色々話はあるわけだが。
>>762 意味が解らない。非処女が幸せになってたら、それはおめでとう。そんだけ。
なんで非処女と幸せ比べしないといけんの?
766 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 23:48:36 ID:TDiWsMfm
>>762 処女と結婚できないから、仕方なく非処女と結婚した人も多いと思うが
767 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 23:48:50 ID:pzM2xOsW
>>760 非処女は絶対に処女に戻れない。
かといって過去を否定するのは自己否定そのものだから、直視したくないんじゃないかな。
自分は真面目だったとか、彼氏とセックスしたいのは女だって同じだとか
そりゃあ人間は性欲が多少なりともあるのがデフォなんだけど
そこを理性で抑える事のできる処女を前にすると
自分が簡単に欲望に負けた事を実感するようですよ(非処女の友人談)
そうやって勝手に凹む分にはいいんだけど、それで収まらずに
「処女はブスだから」「人間的に問題があるから」などと、処女を貶めて
相対的に自分を上げようと試みているように感じる。
その姿が余計に非処女をみじめに見せているとは知らずにな
768 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 23:49:54 ID:11Kyg5uB
宗教と性経験を同一視するアホがでましたw
770 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 23:51:30 ID:11Kyg5uB
屁理屈乙wwwww
771 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 23:52:54 ID:pzM2xOsW
なんだかんだで、このスレでのレスを見ていると・・・
貞操派は落ち着いて論理的に説明しようとしている人が多いのに対し
アンチは感情的に反抗しているだけが多いように感じるんだなぁ。
もっと論理的に話し合える(そして過去ログ読んでくれる)アンチはこないの?
772 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 23:53:05 ID:DwQOH04u
>>767 まぁ、だからこそ「処女がいい」と言う男には
お前らみたいなキモオタ童貞には分不相応だからpgrとあおってくるんだろうな。
冷静に考えると矛盾してんだよね。その一方で、処女が不細工ばかりだとも言ってんだから。
本当に処女が不細工でキモい女ばっかりだったら、むしろキモオタ童貞とはお似合いじゃんw
お似合いだと祝福してくれてもいいくらいなのだが、非処女の余裕の無さといったら・・・。
773 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 23:54:49 ID:TDiWsMfm
774 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 23:56:10 ID:11Kyg5uB
775 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 23:56:30 ID:XwDl03N6
貞操派(笑)
776 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 23:57:58 ID:pzM2xOsW
>>767に補足
非処女が処女に戻りたいと思う時、それは自分の過去の行いを否定する事になる。
大抵の人間は、自分の行動が正しかったと思いたいものだし(処女とか非処女とか関係なく)
自分の過去を間違っていたと否定するのは、非常にストレスの大きい行為になる。
だから、処女はモテない(=非処女の自分はモテる)とか
高齢処女は人間性に問題がある(=早く処女を捨てた自分は問題ない)などと
自己防衛に走ってしまうのではないかと。
俺の推測でしかないけどねw
お似合いじゃん。童貞と処女同士。
なのになぜか付き合わないで非処女叩きw
>>731 >「地味目で人付き合いが苦手な女」を狙えばよい。
ここは恋愛相談所ですか?w
ご指南を受ける場所ではないのですが・・・
付き合う相手ぐらい自分で選びますので・・・
>>742 >なんで「処女」全体の肩を持とうとするの?
君達が「非処女を一括りにするな、男を処女好きと一括りにするな」と
反発するのとどう違うの?
>処女の中からマトモな人をを探して、結婚なり交際なりすればいいだけの話でしょ?
ここは(ry
>まあ、残念ながら自称「プライドが高い故に処女」の女性は、
>私怨で2ちゃんに個人サイトを晒すような人間性の持ち主だったようだけど。
処女全員がそうかのように、ミスリードさせようと必死だなとしか思えない
779 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:01:37 ID:XwDl03N6
美人でもてもての30歳処女、ってのがいたら一発かましてみたいのは間違いない。
>>763 「処女だから良い」ってのもレッテル貼りじゃないの?
処女の中にも単純にモテないから彼氏が出来ないだけなのに、
「自分は貞操観念が高いからセックスしないだけ」と嘯いてる人も居るだろうけど、
それすらも「処女だから」という理由で全て肯定してしまうの?
内面を重視するなら、なおさら単純なカテゴリ分けでの判断はできないと思うけど。
それに非婚化・晩婚化が進んでいるとは言え、
まだまだ結婚しない女性に対する、世間の風当たりは強いと思うし、
女性自身すら結婚できない女性を「負け犬」と自嘲しているという現実もある。
つまり多くの女性は「社会的な風潮に踊らされている」というバックグラウンドを考慮したとしても。
「結婚=幸福」と考え、そういった価値観を持っている女性は多いということになる。
ならば、結婚の前段階や試金石でもある男性との交際や、男性経験が無い女性が、
一般的な価値観、考え方から見て「変わり者」である可能性が高いのは否定できない事実だと思うけど。
782 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:04:32 ID:XwDl03N6
確かにマンコの内面だ
783 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:05:17 ID:F8+e4Sa3
相変わらず、性病や妊娠や、誰かの身近な貞操観念のある可愛い処女話には
レスをつけてくれないアンチたち(笑)
よっぽど触れたくない問題なんでしょうかね
現実問題、若い女の間でHIV激増してるから、ちゃんと考えた方がいいよ。
あと、ちゃんと検査行きなさい。
保健所ならタダでやってくれるから
785 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:06:31 ID:F8+e4Sa3
アンチは貞操派とただの膜オタを意図的に混同してませんか
高齢処女に夢見すぎな奴が多いな。
高齢童貞は変な奴多いだろ?それと一緒だと思うが。
まともな奴は本当に稀。
>>779 うーん。
美人だとしたら、引っ込み思案だったり真面目だったり人付き合いが苦手な人が多そう。
でも、そういう処女の人だって別に人間性が悪い訳じゃないと思う。
789 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:09:22 ID:UVnYCNlN
高齢処女ってのはホルモンバランスを崩しやすいからね。
感染症云々を心配する前に己の体を心配しろよと思う。
791 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:10:13 ID:2LK5jwpY
処女≧非処女
ここの非処女は脳みそそうじしてこい
処女だったら嬉しいってのは別に普通だろ
ここの非処女は男に幻想いだきすぎ
非処女が快く受けいられると思ってんのか?
非処女はともかく、
ここのきも非処女はすでに便器。いずれうんこまみれ未使用便器になるな
>>780 「「処女だから」という理由で全て肯定」なんて、しない。
あくまで“集合として”捉えるなら、
確実に婚前交渉した非処女群より、婚前交渉しない”という女性を“含む”処女群に好感を持つ。
それだけのこと。
「一般の価値観や考え方」と違う人は、「変わり者」かもしれないね。
では、それは「問題がある」と表現されるべきこと?
>>790 未婚女性の25%は「まともじゃない」と。そう言える根拠は?
本当に処女が好きで結婚したいなら
問「処女なんかブスばっかだよ」
答「処女であれば容姿は許容範囲なら問いません」
問「マトモな処女なんか一握りだよ」
答「一握りの中から探します」
で決着が付くはずなんだけどね・・・
>>789 ええ〜wなにそのレスww
ホルモンバランスのためだけにセックス推奨するんですか。
ちなみに、あまり若いうちのセックスし放題も身体に宜しくないとご存知ですか?
てか、ホルモンバランス崩れちゃうwと婚前交渉する女性と
感染症、妊娠などのリスクを危惧して婚前交渉を避ける女性と
人間としてはどちらが魅力ある生き方でしょうね。
>>794 今日分の過去ログくらい読んでくれないか。その点について何度も説明がなされてるから。
797 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:16:59 ID:2LK5jwpY
>>790 いやいや、マレであろうとなかろうと貴方には関係ないでしょうw
現実を見ろって、諦めて非処女と妥協した結婚しとけって事ですか?
びっくりするくらい余計なお世話ですね(笑)
799 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:19:26 ID:XgIHQ9NY
だいたい、
キモオタ童貞に、現実を知って、妥協して、非処女と結婚しろって・・・。
言ってて自分で悲しくならないんだろうか。非処女はw
800 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:20:16 ID:cJqeslUA
>>794 …また何度も繰り返されるの嫌だからレスしておく。
問「処女なんかブスばっかだよ」
答「“仮にその指摘が正しければ”ブスでも構わない。」
問「マトモな処女なんか一握りだよ」
答「“仮にその指摘が正しければ”一握りの中から探します。」
さて、ソレとは別に、本当に?
処女はブスばかりで、まともな処女は一握りなのか? 考えてみましょうか。
という話。
>>799 同意
結局は自分を貶める事になっているのにw
まぁ、そのレスが非処女かどうかは分かりませんが
確実に「まともな高齢処女より非処女は下」と言っていますよね。
自分の応援しているマトモな非処女たちwに失礼なんじゃないかと。
>>801 自己レス補足
何で「処女はブスばかりでまともな処女は一握り」に反発するかは、
自分は>763で、他の人も>778で書いてますな。
処女にかわいい人 まともな人にいて欲しいという希望から、ではない。
>>793 何度も言われてると思うが、30年近くも生きてきて男に相手にされなかった女が
まともな奴ばかりだと思ってるのか?
俺の経験上、可愛い子や性格がまともな子はその年くらいまでには
何度か恋愛や結婚もしてる。
当然まともな子もいるだろうが、問題のある人よりも多いとは到底思えない。
805 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:27:00 ID:UVnYCNlN
>>795 し放題か全くやらないかの両極端しか考えられないんだろうか?
何事もほどよくね。
感染症パラノイアで恋人からのアプローチを頑なに拒否するのも好きでも無い相手と
やりまくるのもどっちもよろしくないですよ。
>>804 俺の経験上……ね。
自分はアナタの経験より、統計データを信じますな。
>>806 まともな高齢処女が多いってデータがあるのか?
808 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:31:15 ID:cJqeslUA
高齢処女でも高齢非処女よりかはマシ
>>807 …適齢期未婚女性の25%は処女。その一部稀を除くほとんどに問題アリ?
25%の状態がそうであるならば、それは「問題」とは見做されないでしょうね。
そして「問題アリ」と主張するなら、主張する側がデータを出すのが当然。
悪魔の証明と同じ。
>>804 男に相手されるだけがマトモな女の定義なのか。
すげえなアンタの価値観・・・
女が男と恋愛に発展するのを避けている場合もあるだろうし
趣味に仕事に打ち込んでいてそれどころじゃない場合もあるだろうし
俺の知り合いでは、親が死んだので弟妹達の面倒を見るためバリバリ働いて
「私の子供は弟達だからw」とか言ってるような高齢処女もいるんだが。
なんにしろ、処女=男に相手されないという基準はオカシイし
男に相手さえされていればデブスでもメンヘラでもDQNでもマトモなわけか?
812 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:34:16 ID:UVnYCNlN
俺的には結婚適齢期の女性の半分は容姿に難があって恋愛対象にならないわけだが
世の中には色々な趣味の人がいるからなぁ・・・
多分25%くらいは世の中の多くから受け入れられない奴もいるよな。
813 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:34:35 ID:2LK5jwpY
30過ぎ処女はあんまり好まないが30過ぎ非処女よりはまし
30過ぎ非処女って腐れ便器の証だろ
>>799>>802 いや・・・そのレスは暗に
「キモオタ童貞は誰とも結婚できない」
って言ってるんだと思うよ。あくまで、そのレスはね。
>>803 >>792>「「処女だから」という理由で全て肯定」なんて、しない。
>>763>そして処女には貞操観念が高そう等、感情的に好感が持てるから
おかしくないですか?
あと、
>>778で
>君達が「非処女を一括りにするな、男を処女好きと一括りにするな」と
>反発するのとどう違うの?
とあるけど、非処女も男も、無節操なヤリマン・ヤリチンなんかのDQMと
自分らを一くくりから反論したんであって処女派のやってることとは違うと思うけど。
>>811 まともな人もいれば変な人もいるだろう。
あと、書いてて思ったが、処女派は処女と自分たちを同一視してるように見えた。
まるで処女への批判は、自分たちのへの批判みたいに。
というか、まともじゃない奴は処女認定しやすいだけなんだが。
>>810 よく読んでくれ。誰も全員がそうだとは言っていない。
820 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:39:39 ID:UVnYCNlN
>>813 自分の母親の事をそんな風に言っちゃダメですよ。
それともお母さんはまだ20代ですか?
>>814 ちょいまて、高齢処女肯定しているヤツ=キモオタ童貞?
おまいさんもスゲェ世界が狭いんじゃないか・・・?
>>814 >あくまで“集合として”捉えるなら、
>確実に婚前交渉した非処女群より、婚前交渉しない”という女性を“含む”処女群に好感を持つ。
この部分はどう解釈なり斟酌なりしてくれたの?
“個人”を評価する際に、その人が貞操観念高いかどうかは判らない。個別判断。
では、「非処女を一括りにするな、男を処女好きと一括りにするな」と反発した人は、
「非処女には問題がある」と言われても反発しないってこと?
…すると思うけどな。
>>809 「高齢処女はまともな人が大半」なんて言う公式データがないのと
一緒でソース出せと言われても無理w
824 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:42:18 ID:2LK5jwpY
>>820 ごめん、未婚処女と未婚非処女の話ね
てか言わなくても分かるだろハゲ頭
825 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:42:33 ID:UVnYCNlN
とりあえず高齢処女の顔写真並べてみろ、俺が判断下してやる。
>>817 非処女を擁護する男は、非処女と自分達を同一視してるの?
>>815 うん。両方いるだろうね。
で、どちらが多いと思う?主観で構わないから教えてくれ。
>>823 ・・・・・・・・・・・・?
>「高齢処女はまともな人が大半」なんて言う公式データがないのと
>一緒でソース出せと言われても無理w
「高齢処女はまともな人が大半」なんて言ってたレスって、どれ?
「高齢処女はまともじゃない人が大半、そんな事はない」ってレスならいくつか見たけど。
>>823 あのさ…
「○○がある!」と主張するなら、主張する側がそれを証明できなきゃいかんのですよ。
つまり「問題がある」と主張するなら、主張する側が(ry
「悪魔の証明」くらい知っておいてくれ。
830 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:47:12 ID:UwVXVedz
そりゃ高齢童貞はキモイの多いだろうさ
>>827 意味のない議論だね。お断りする。
何度も書いてるけど「自分の身の回りでは…」こんな話から一般的傾向は語れない。
>>822 それは無理矢理すぎなんじゃないの?
当然、処女の中にも貞操観念を建前にしてる処女と、
本当に貞操観念から処女を守ってる処女がいるだろうし、
前者は機会さえあればヤリマンになってるのもいるだろう。
それだったら、非処女でも後者の処女ほではないにせよ貞操観念を持ち、
浮気などせずに夫につくす女性も居るだろう。
なら、
貞操観念ある処女>貞操観念ある非処女>貞操観念を建前にしている処女>貞操観念ない非処女
という序列だって成り立つはずだけど。
>あくまで“集合として”捉えるなら、
>確実に婚前交渉した非処女群より、婚前交渉しない”という女性を“含む”処女群に好感を持つ。
コレのどこを読んでも「無条件に処女>非処女」としか取れないけど。
>>827 俺の主観でよければ。
まともな処女と、まともな非処女は同じくらいの割合だとオモ。
俺の周りでは、確かに人間性に問題ありそうな処女もいるけど
まわりに被害を及ぼすのは、人間性に問題ある非処女の方なんだよなぁ。
高齢処女の性質を考えると、ただ慎重で傷つくのが怖いタイプと
責任も取らないような男にタダマンさせてやらん。ってタイプがいるかな。
あと、事情アリが少数。
ID:qCX4Dkyaは
「高齢処女はまともじゃない人が大半」
のソースだせよ
言いだしっぺが
836 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:51:37 ID:UwVXVedz
ここの処女派からは高望みする世間知らずな女と同じ臭いがするな
837 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:52:49 ID:2LK5jwpY
840 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:53:25 ID:55c/E6HA
>>832 はぁ…。自分の身の回りについて、自分の主観では、
変わった人が多いね。 この回答に何の意味があるのか判らないけど。
>>833 「貞操観念ある処女>貞操観念ある非処女>貞操観念を建前にしている処女>貞操観念ない非処女」
という序列が成り立つだろうね。“個別”には。
で、
>あくまで“集合として捉えれば”
という部分は、どう解釈されてるんでしょうか?
>>833 貞操感のある処女>何も考えていない処女>貞操感のある非処女>貞操感のない処女=貞操感のない非処女
勝手に俺ランク。
何も考えていない処女が2番目なのは、話し合いや教育次第で貞操感のある処女に変わる可能性を考慮するから。
非処女は過去に婚前交渉(貞操感の無い行為)の実績があるため、
どうしても心理的に抵抗ができてしまう。
843 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:54:17 ID:XgIHQ9NY
>>833 多分貞操観念ってのは、非処女のこだわりなんだろうね。
「惚れたら一途です」みたいな・・・。
それは悪いことじゃないんだけどさ、正直重いんだよ。
そしてその重さに見合うものが無いんだよ。
貞操観念のある非処女って、結局バツイチみたいなもんじゃない。
適当に割り切ったビッチの方が、むしろ話してて楽しいだけマシだよ。
もう処女でもないくせに純情ぶってるのは、なんとも中途半端だなぁと。
844 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:55:53 ID:OfOggEET
異常な高齢処女も男とセックスして別れた女も結婚対象にならない点で同じ。
ただ、高齢処女には趣味や性格の変化の可能性が無きにしもあらずだが
非処女は何をしても所詮非処女。唯一使えるカードは若さによる「出産」だけ。
皇室にさえ「筆おろし&性生活教育担当」がついているというのに
庶民のおまいらときたらみみっちいな
>>ID:2OLCWdUWは話が通じないな
>とあるけど、非処女も男も、無節操なヤリマン・ヤリチンなんかのDQMと
>自分らを一くくりから反論したんであって処女派のやってることとは違うと思うけど。
鶏が先か玉子が先か知らんが
やられたから仕返しするって・・・ガキかよ
おまけに自分らは違うか、おめでてーな
「俺の周りは〜」論は自分の属する階層によって
大きく変わるから信憑性はないと思うんだけどなぁ。
>>847 自分は「ノーマルだ、普通だ、一般的だ」って言いたいだけでしょ
そういうのって
849 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 00:59:18 ID:2LK5jwpY
851 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 01:05:05 ID:DbCQD745
どういう階層があるか認識するためには有意義だけどねw
それ以外の意味はないよなぁ
>俺の周りには〜
>>847 階層というよりは環境だろ?
もしかして処女派は高学歴高収入が多いとか言ってた人?
>>841 高齢童貞は変な奴多いと思ってるのに何で処女は違うと思ってるの?
夢見すぎ。
だから俺は「俺の周りでは〜」論はまったく信じない。
ましてや顔も名も知れない匿名掲示板ではなおさらw
唯一の信頼あるデータは統計に基づくデータのみ。
(もっとも、統計上のトリック・罠を疑う必要はあるが)
議論したいならまずソースを用意するのが基本でしょ。
それすらできないうちはただの罵り合いに過ぎない。
階層というより環境、さらに分けるならそいつの属してる集団だな。
まあ名門校でも大企業でもヤリチンヤリマンはいるだろうしな。
>>841 それは処女の中にどの程度「貞操観念を建前にしただけの処女」がいて、
非処女の中にどの程度「貞操観念皆無なヤリマン」がいるか分からなきゃ比べようがないね。
よって集団的に見て「処女>非処女」ってのは、
あくまで個人的な好き嫌いであって、
世間一般のモラルや貞操観念という基準でそれを決めることは出来ないね。
858 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 01:13:42 ID:XgIHQ9NY
>>852 まぁ、全体的にそういう傾向はあるんでないの?
カネや名誉は自分の努力次第だけど、嫁さんの処女だけは
自分の力じゃどうにもならん。だからこそ尊いのであって。
中古はやっぱり嫌だよ。自分の子供が中古の息子だなんて耐えられんよ。
859 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 01:15:50 ID:UVnYCNlN
861 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 01:17:50 ID:UwVXVedz
858の子供の何が可哀相って、神経分からんことを平気で言う父親がいることだな
>>853 身の回りでは、主観では…という話を全く解ってないんだな。
>>857 あのさ…
“集団的に”みて「処女>非処女」ってのは、全く個人的な好き嫌いだよ。
「何で処女を擁護するの?」と聞かれたから、自分が個人的な理由を答えた。
少なくとも非処女群には「結婚までセックスはしない」という貞操観念の持ち主はおらず、
処女群の中には「結婚までセックスはしない」という貞操観念の持ち主が含まれるだろうから。
863 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 01:18:57 ID:UVnYCNlN
結婚相手以外とやった事が無かったと言う女は以外と後腐れなくやれる。
長く処女だった女ほど一回穴が開いたらたがが外れるからな。
>>858 あと1行目とその後の繋がりがよくわからんのだけど。
んじゃ俺式「俺の周りでは〜」論を使わせてもらうか。
見た目キモい奴、挙動不審な奴=童貞です、本人が非童貞と言っても信じません。
ヒステリック、デブ、ドブス=処女です、本人が非処女と言っても信じません。
イケメン、女に優しい、高収入=非童貞です、本人が童貞と言っても信じません。
美人、明るい、しっかりしてる=非処女です、本人が処女と言っても信じません。
その他大勢=分かりません、普段その手の話題に上りません。というか属する集団が違うので興味ありません。
かなり推測と偏見が入ってるが、ほとんどの奴の「俺の周りでは〜」ってこんなもんじゃないか?
>>857 お前が男か女か処女か非処女かなんてわからんが
男は女の嘘を見抜けない
経験人数10人声のビッチでも
旦那には「一人なの」とかほざくし
見抜けないし
女の性経験人数なんざゴキブリと同じ
だから0か1・処女か非処女でいいんだよ
女だって男の嘘を見抜けないんだから、これぐらい疑えと思うよ
>>862 じゃあ最初に
>そして処女には貞操観念が高そう等、感情的に好感が持てるから。
ではなく
「処女の中には高い貞操観念を持つも女性も含まれるから」と書かなきゃね。
最初の文だと個人的な処女への憧れから
「処女=高い貞操観念=全てにおいて良い」と言ってるように取れる。
>>865 ワラタ
だけどまあ言われてみれば、自分も自分の周りの未婚者が処女か童貞かなんて、
結局は解らんね。
直接どっちかを聞く機会なんてほとんどないし。
871 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 01:31:00 ID:UVnYCNlN
>>865 実際そんなもんだろ。
街中で綺麗な人見かけても彼氏とデート中だったり、待ち合わせだったり。
学校や職場であの子可愛いしいい子だな、と思っても実は彼氏がいたり
なんてことは何度か経験してるし、よく聞く話だからな〜。
そんでその子達が彼氏とセックスしてないとはちと考えにくい。
こういうのってよくあることだと思うんだけどどうなんだ?
このことから、いい女は大体セックス済みで、いい歳して処女なのは
なんか問題があるからだ、と結論づけることはもちろんできないよ。でもなんらかの傾向があるのかも
という可能性を導き出すことは充分に出来ると思うんだけどどうだろう?
今の風潮じゃよくあることだろうし仕方のないことだと思うんだが。
別に「処女はキモイ女ばっかw」「お前らの求める処女なんか稀だよ、せいぜいがんばりなpgr」
と言ってるわけじゃないんだしさ。ていうかお前ら処女だったらなんでもいいわけじゃないんだろ?
結局自分の気に入った女としか結婚しないんだから、「高齢処女」は問題ありの女が多い、とか言われても
実際そうだとしてもどうでもいいじゃん。中立派?だってヤリマンや若くして中絶した女なんて無理だと思ってるし
早くに処女を捨てた女はDQNってのは、ああそうかもなって思うぞ。「処女」ってことだけを取り上げて
そんなに肩持つのがよくわからん。ちょっと自分の都合のいいように考えすぎじゃないか?
873 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 03:54:41 ID:VgJ9gRNC
>>872 男と女の性は違うから、としか言いようが無いんだなあ。
男を美化しすぎで困るよ。
結婚抜きで処女を捨てるだけってのは、全く難しくないんだ。やっぱり。
男と女はそこが決定的に違うと。
その辺を認識できないままで、上から目線で語られても
やっぱりなんだかなあと思ってしまうよ。
874 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 05:17:19 ID:vQkVJSnD
非処女の大体は(性欲でも世間体の為だとしても)男が放っておかなかった証拠、
ではあるから何かしらの魅力はあるんだろう。
でも結婚を考えた時、貞操を重視する人なら魅力なんて関係なくなる。
上から見てて思ったけど、信念で守ってる女ってどれくらいいるのかね。
どんな可愛くて性格ツンケンしたきっつい処女でも付き合った途端に崩れてるのしか見たことねぇ。
でも男からしたら、俺と結婚して俺だけに崩れてくれよ。とは思うな。
876 :
中古はゴミクズだからボロボロにしてヤり捨てろw@現役大学生:2006/11/04(土) 07:46:04 ID:8ZGvKaus
>>874 >非処女の大体は(性欲でも世間体の為だとしても)男が放っておかなかった証拠、
>ではあるから何かしらの魅力はあるんだろう。
要するに非処女の価値はその尺度が曖昧で他人頼りなわけだよ。
その結果、他人が乗り回した「評価」というものでハクが付いたような気になる。
一発やりたかっただけのかどうかもわからん他人の評価などクソだな。
中古の人格が優れていることなどあり得ないな。
877 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 08:34:59 ID:XgIHQ9NY
>>874 男が乗り回した挙句結婚しなかったということは、何かあるな。
とは考えないのかね?
あとさ。
相手が処女だったかどうかなんて、結局のところ男の自己満足なんだよ。
処女かどうかと貞操観念の有無は、正直あまり関係は無い。
なんとなれば、非処女だって最初は処女だったわけだからねぇ。
結婚して多少なりと男の稼ぎを当てにするつもりなら、
男の我侭をその程度はかなえてもらっても良いんじゃないか?と思うわけ。
生身の男を旦那にする以上、男のドロドロとしたところも受け入れてくれ。と思う。
無償の愛を注いでくれるのは、父親だけだよ。
思うんだけどさ。
処女派(貞操派)は、非処女の恋人に「結婚して結婚して」とせがまれ、
理由を言っても納得されなかった過去とかあるの?
それとも見ず知らずの非処女に「結婚してくれ」とせがまれでもした?
ネットだけでもいいけど、非処女に「処女派は非処女と結婚しなさい」とでも言われた?
別にそうでないなら「非処女について」あれこれ書き込む事ってなくない?
現状の婚前交渉OKの世の中が不満だとしても、世の中がそうなってるんだし
しょうがない事だと感じないか?
処女派の大半は「理想の処女が見つからないなら結婚しなくていーやw」って奴ばっかなんだし
たとえ処女でも現状の風潮になびくような女なら、非処女と一緒だろ?
「説得すれば変わるかも」って言うけど、風潮になびくような女なんだから
個人の貞操観念はなきに等しいんだしさ(要するに他人の意見に流される女って事)
そんな女は理想の女じゃないんだろうし、だったら非処女がどうのとか
処女が素晴らしい事を処女に語るまでもないと思うんだが。
現在の風潮の愚痴りたいだけなら「婚前交渉OKな世の中」に対して不満をぶつけるべきであり
婚前交渉なんて男と女じゃなきゃ出来ないんだし、
非処女ばかりあれこれ言わずに非童貞に対しても同じ発言するか
それか世の中に対してふしだらである、と言うべきじゃないか?
処女派の敵は非処女じゃなくて、世の中じゃないのか?
そもそも非処女なんて最初から眼中にない存在だろうに、何故そんなに非処女について語るんだろう。
>>878 処女派にとって男の貞操なんてどうでもいいんじゃね?
処女がイケメンに食われようがヤリチンに食われようが
「所詮そこまでの女だった」
と納得してるということは、女の理性だけを見てる。
つーか「男の性欲を理解」し、かつ「自分の理性を抑えて俺以外とのセックスを許さない女」なんて都合よすぎだろ。
結婚もせずにヤるなんて軽いとか貞操がないとか言うけど、じゃあ非童貞はどうなんだ?と問いたい。
求めるものが違う?
貞操に至っては異性に何を求められようが関係ないだろう。
女の体を求める男がいるということは、男の体を求める女もいる。
他の男の肉棒をいれられて喜ぶ女は汚いというのなら、他の女の穴に肉棒を入れて喜ぶ男も汚い。
それを何故男の場合だけ「求めるものが違う」「男の性欲とはそういうものだ」と語るかね。
自分の性について甘過ぎじゃないか?
>>878 とりあえず過去ログ読みましょう。
非処女について語ってる処女派に納得がいかないなら、直接にアンカーつけてレスして。
>「理想の処女が見つからないなら結婚しなくていーやw」
な“絶対処女派”が、「処女派の大半」ですと?
>>881 あ、自分は「処女だったら嬉しい」っていう処女派は処女派とは言えないんじゃないかと
思ってるんだけどね。
付き合った彼女を日ごろから「何で処女じゃないんだ!」とか思ってるなら処女派だけど
彼女が処女であった時にのみ「処女で嬉しい」って感じて、非処女と付き合った時には
処女非処女気にしないのは処女派じゃないと思ってる。
んで「何で処女じゃないんだ」と感じる奴は、妥協とかそんなんで結婚とか
しないほうがいいんじゃないの?と感じる。
俺の勝手だろうと言われりゃそうだがw
男女共に不幸だろ。その結婚はさ。
「理想の処女が見つからないなら独身でいい」くらいの気持ちで処女派やるか
それか彼女が処女の時のみ「嬉しい」って思う程度で非処女でも気にしないって
奴じゃなきゃ非処女とは結婚すべきじゃないと思うけどね。
何より男のために。どう考えても不幸せになること見えてるし。
自分ではそうは思わないか?
>>879 あなたのその意見が多数の女性の意見を集約したようなものであれば理解しやすいのだが
なかなか複雑であるようなので難しく感じる。
まず女視点の発言があり、そこで男に望むのはどんな事柄であるか議論があれば同列にも話やすい。
「究極的に男はどういう女を好むか」という話はそれこそ何百回も出てきているから
ある程度、女性陣にも理解されてるように思えるが、殊女性から見た
「好ましい男性像」がぼやけていて大雑把な枠組みすら見えてこない。
モテる経験者を求めると同時に処女を求めるなら童貞であるべきだ、との意見もあり
具体的に考える素地が無いように思う。
女性の価値観は男性に比べ多様であると言えるのかもしれない。
ついでに非処女について語ってる処女派に納得いかないなら、、、って
「全ての非処女について語る処女派の書き込み」に対するレスが
>>878なんだけどな。。。w
「結婚まで身体の関係を一切持たないという意志がある処女」以外結婚対象じゃないなら
別に婚前交渉した非処女はどーのとかっていう事ないと感じるんだが。
ネットでくらい愚痴らせろというのなら、「婚前交渉は一般的」という風習について
愚痴るべきであり、その風習に乗っかった非処女は処女派の敵じゃないと思うが、どう?
「私と結婚してよ!!非処女の何が悪いのよ!」と非処女に結婚無理やりせまられただとか
ここで非処女に「非処女と結婚するって言いなさいよ」と煽られたのなら
処女派の敵は(一部の)非処女とは感じるけどさ。
886 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 15:56:48 ID:vQkVJSnD
>>876 人格が優れてるとは言わないw本音はセックスの相手に優れてるだろうし。
女性として魅力があって告白されたとしても、それに浮かれて股を開く女は
結婚において、魅力なんて全く意味をなさないって事。
>>877 処女に貞操あるとは限らないけど多くの非処女にはないでしょ。
結婚相手以外ともセックスできるんだから。
887 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 16:02:43 ID:vQkVJSnD
訂正
意味をなさない⇒意味がなくなる事もある
なんで常に女が受け身なんだろw
付き合ったあと女のほうから振ったという事実もあるだろうにそれを無視して
語る処女派の想像の限界w
>>885 お互い不幸になるので、非処女の人とは考えていません。
価値観が違うんだな、以上の感慨をもちません。
こういう風潮はいやだな、という気持ちはありますが、まあ仕方がないです。
価値観の相違を議論するのがこのスレの趣旨ですから、それがエスカレートして
お互いの否定的発言が出ることもありますが、個人的には結婚を願う人が理想とする
異性を見つけられたらいいなと思いますよ。漠然とですが・・。
>>889 風習は嫌だなと感じても、やっぱりそれをある程度享受しなきゃ生活していけない
んじゃないかなーってのが自分の考え。
別に「結婚までセックスはすべきじゃない」という考えの人に無理に
「いーや、今はこうだからお前もセックスしろ」とは言うつもりはないけどさ。
前に誰かが言ってたが、それこそ2,30年前は茶髪は不良のすることだった。
今じゃ別に高校生まではともかく、茶髪を不良だなんていう奴の方がおかしいだろ?
黒髪でいたい奴に茶髪を薦める奴がいるなら、それはそいつがDQNだけど
そういう風習にいちいち「いや、本来茶髪とは・・・!」て目くじら立てたりするのもおかしな話。
婚前交渉は子供が出来るとかのリスクがあるっていうのなら
髪を染める事だって、人体的にはリスクがある。
それを承知でやる奴はやってるんだし(考えてない奴は馬鹿)
別に黒髪支持派が茶髪をどーのと言う権利がないように
処女派が非処女をどーこー言う権利もないと感じるけどな。
非処女は別に処女派に対して「童貞捨てなよ」とか言ってないし。
>>885 具体的に、処女派が非処女について語ってるカキコってどれ?
という気持ちもこめて「直接にアンカーつけてレスして」と書いたんだけどな。
>>890 確かに、非処女・非童貞に比べたら積極性がないので、パートナーを
見つけにくいかもしれませんが、性格なので仕方がないです。
一応社会生活を営めていますので、跼蹐著しくはありますが平成狸合戦
よろしく、相手が見つからなければひっそり暮らしますよ。
>>891 今までの処女派が書き込んでるの「全て」に対するレスだったんだけど?
別に一人(ないしは数人)に向けたコメントじゃなく、
処女派全てに対して「何で非処女にそんなこだわってるの?」って
言いたかっただけなんだけどな。
違うといわれるかもしれんが、なんか非処女を憎んでいるようにしか見えない。
別に非処女なんて処女派からすりゃ恋愛対象(結婚対象)には
ならない存在だし、そもそも価値観が違う人間なんだからそんな気にする事なくないか?
処女派が憎んでるのは風潮なのか非処女なのか、一体どっちなんだ?
>>882 自分はそうは思わないな。
まあ自分がそこまで強固な絶対処女派ではないからかもしれないけど、
誰だって結婚相手に何かしら不満はあるのでは?
「理想の結婚相手が見つからないなら独身でいい」という人は、どれくらいいるんだろうね。
もし「処女へのこだわり」が必ずや将来に大きな亀裂と発展するなら、
それは結婚しない方がいいが、そうなると決まったわけではない。
“どう考えても不幸せになる”かどうかは、当事者の方が解るでしょ。
それで結婚して不幸になるのもその人達の勝手だし自己責任。
アナタや自分がどうこういうのは、単なる大きなお世話では?
895 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 17:18:19 ID:vQkVJSnD
>>888 自分から振るほどのダメ男に体を許す事は
使い捨てられた女よりアホだと思うけど。
>>893 だからさ…例えば、どのカキコが?
「非処女にこだわってるカキコ」に該当するの? と聞いてるんだけど。
自分個人については別に非処女を憎んでないし、一部の煽りや釣りを除けば
何でそんな指摘をされるのかよく解らない。
単なる被害妄想では? と、正直に言えば、思っている。
ちなみに、婚前交渉を是とする現代の風潮は、好きでない。
そして何も考えずその風潮に乗ってる人については、何も考えてない人だな、と思う。
だからと言って自分にも非処女の友人も知人もいるわけで、
別に非処女だから即人格全体を否定するようなことは、決してしないけどね。
897 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 17:25:01 ID:uuB1iSdc
本音をいうなら処女がいい
それだけさ
ヤリマンだけはかんべん
>>888 恋愛経験のない処女も、告白されて断った経験はあるかもしれんよね。
言い出したらキリがない。
>>894 何かしら不満はそりゃあ誰でもあるだろうよ。
それこそ外見的なことから料理がうまい、下手云々まで幅広く。
でも「うちの彼女料理ヘタだから、結婚後が不安だなー」と思うのと
「うちの彼女非処女だから、結婚後が不安だなー」と思うのじゃ全く意味合いが
変わってくるような気がするけどな。
料理できる出来ないが今後の人生全ての影響を及ぼすほど重大なことに捉える奴なら
同じかもしれないが。
結婚して不幸になるのは自己責任。
それは自分も思う。
ただだったら自分が非処女である女とわかって結婚した
以上あれこれ文句つけるべき問題じゃないんじゃないか?
「うちの嫁料理ヘタですげー嫌。もう仕事やる気も起きない」
「じゃあ何でそんな女と結婚したんだよ、、、お前も悪いだろ」
これと一緒じゃないか?
>>899 >全く意味合いが変わってくるような気がするけどな
それは何故? 料理だってほぼ毎日に関わってくる話だよ。
というか、アナタこそ勝手に処女非処女を重大視してるだけでは?
また、不満な点があったとして2ちゃんで愚痴を言うのも禁止なの?
そんなことを言ったら、世の中の愚痴全ていえなくなると思うね。
>>895 お前本当に付き合ったことないんだなぁ。
付き合ってるうちに就職や考え方が変化して別れるなんて
いくらでもる。
20代で恋人がいる人は4人に1人
童貞なのは4人に1人だそうです
903 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 18:40:11 ID:DbCQD745
>>901 だから、見極めるまでセックスしなければいい
というのが貞操派の言い分なんだが
その「見極めるまでセックスしない」ということを貞操派は出来てきたの?
付き合ったことない、とか、女から求められたからした、とかじゃなくて、自分から「見極めるまでは…」と断ってきたの?
>>904 男と女は別物〜
女は妊娠するけど男はしない〜とんすらこくのはいつも男ー
性病も男がキャリアの場合が多い〜
女のほうが慎重ならなきゃいけないのは
至極当然のような気が・・・
>>905 女の方が慎重にならなければいけないとは思うが、貞操派だの何だの言ってる男自身が「貞操」を守らないのは何故かってこと。
守ってるならいい。
けど自分らは「性欲の差」だの「男女の差」だの「リスクが大きいのは女だから」なんて好き勝手セックスしてるやつらばかり。
そんなやつらに貞操なんて語られたくないね。
>けど自分らは「性欲の差」だの「男女の差」だの「リスクが大きいのは女だから」なんて好き勝手セックスしてるやつらばかり。
だから誰が?
誰が好き勝手セックスしてるの?
ヒスるなよ
>>906で「守ってるならいい」と言った。
それに当てはまらないやつらはみんなセックス経験してるってことだろ?
「守ってるなら別だけど」
それ以外にセックス経験しておきながらも女には貞操求めてるやつがいる。
そいつらは一体自分たちの性経験についてどう思ってるのかってこと。
きちんと自分の意志で貫いた童貞っているわけ?
>>908 そこ突っ込んでも「俺は○○派だから貞操守ってるし関係ない」とか、
過去ログから「非童貞だけど非処女がいい」とか言ってる書き込みをコピペしても
「それは自分の書き込みじゃない」と流されるだけだよ。
なぜか処女派には色々な派閥がありがなら、なぜか派閥間の争いは無いんだよね。
「処女を守ってる嫁さんもらいたいから、自分も童貞を守る」って言う派閥に対して
「処女を守ってる嫁さんもらうけど、自分は非童貞」って言う派閥は、
完全に正反対の考えを持つ敵としか思えないんだけど、
異なる考えを持つ派閥間でそういう論争がなされたるのを見たことが無い。
少し前には「非処女を叩くのはダメ」としてる処女派の派閥もいたような・・・
で、なぜか非処女に文句言う時、処女を批判された時は
恐ろしいほど一致団結してるんだよね。
>>909 私は貞操はですが、「責任を負えない女性とはSEXしない」という
考えがぶれた発言をしたことはないですよ。
あくまでも自分の価値観に基づいた発言ですので、他の処女派の方
が非童貞であるということを避難する筋合いはないと考えています。
(当然非処女の女性を非難しません)
根拠の薄い批判に対しては、男女・性経験の有無関係無く反発が
集まるのは当然だと思いますよ。
反処女派もいいかげん、
なにを書こうがそれはすべて処女派のオイシイ餌になる、
ってことに、なんで気づかないのかな?
それとも本当に「必死な非処女」なの?
そうだったらしょうがないのかもしれないけど。
>>909 そもそも、何で派閥間争いをしなければならないの?
自分と異なる意見とは全てと議論しないといけないの?
何を非難がましく言われているのやら、よく解らないな。
自分は貞操派として、「非童貞だけど…」という処女派に関して意見を問われれば、
“感心はしない。”
でも、それ以上に自分は男として同じ男の性欲や立場を理解できるし、
同じ処女派としての仲間意識や意見の共通部分に共感できるんだよね。
だから非童貞の処女派と、男のスタンスについて議論する気もないし、必要もない。
ところで反処女派も一致団結してるよね。
互いの意見にツッコミ合ってるのを見たことがないよ。
また自分は非処女を“叩く”ことにも感心しないんだけど、
具体的に「非処女が叩かれてるカキコ」のレス番を教えてくれないかな?
こっちが自覚なく書いたことを「叩かれた」と思われても嫌だし、
具体的なレス番を挙げられないなら「叩かれた」とか言って欲しくもないし。
こんなにモメても、やっぱり性病や結婚などのリスクに関しては
ノータッチを貫くアンチ処女派・・・・・・
童貞以外と経験した非処女はHIVの可能性が高いという事は否定しないの?
出来ないからノータッチなの?
(もちろん、非処女と経験した非童貞も同じ)
>>913 別に非処女と生でやった事など一度もないぞ。
もちろん中出しなど論外。
別にやるだけならそこまで危なくないと思うが。
>>914 それは非処女も同じだと思うが。
生で中出しされた非処女の方が少ないんじゃない?
>>915 そうそう。好きもんでもない限り中出しなどしない。
別に貞操云々と関係なく普通の性行為をするだけなら、そこまで性病のリスクも無いよな。
917 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 22:29:25 ID:4a71wApb
>>916 普通って何だよ?言ってる意味がさっぱり解らない。
ってことは
>>916は貞操重視の処女派ではないの?
>>917 言い方悪かったな。ただのセックスだよ。
確かゲイとか男の同性愛者にエイズが多いのは肛門で性交するからだろ。
俺同性愛者じゃねーし、女ともアナルセックスしない。
ゴムを着けるヤツはある程度の割合で性病も防げるんじゃないか?
920 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 22:39:41 ID:4a71wApb
>>919 他に注意点は?
もっと気にしないと、やばい所が抜けてると思うけど大丈夫?
>>918 俺は別に貞操なんて重視しとらんよ。ここ時々のぞいてるけど。
貞操派とか言う連中の意見が固く感じるし。
俺も惚れた女が始めてならそれなりに嬉しいと言わないと嘘になる。
だけど人生色んなことがある訳だし、様々な経験を経て出会っても仕方が無い。
成り行きにまかせるしかないよ。
>>920 他に注意点て何だ?
俺自身結構用心深いほうだと思うしヘマはしてないと思うが。
>>921 それなら別にいいんじゃない?貞操重視するのは大切だけど、そういう人ばかりじゃない。
このスレの人って大半が
「女の貞操」を重視し、自分は気にしないってタイプな感じがする。
>>905でさえ「男と女は別」とか「女の方が慎重になれ」とか、男の方が軽くてもいいみたいな言い方してるし。
>>923 貞操がどうのというのもあるかもしれんが、一番大きな要因は
一生共にする惚れた女の人生全てを自分のものにしたいという男の夢なんだと思う。
結婚相手にそういうロマンを求めてしまう気持ちは分かる。
それが全てになってしまうとおかしな方向に行ってしまう気がするが。
925 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 22:54:41 ID:fyzxNw00
>>924 逆逆。
いざ結婚するからには、自分の人生を全て差し出さなければならないと
思うからこそ、相手が他の男のお手つきだということに耐えられないのさ。
俺でなきゃいけない意味がないじゃん、と。
>>924 その気持ちは何となく理解できる。
そりゃ男も自分の一生をかけて妻を養う(と言ったら変だけど一般家庭では収入の大半を男が稼ぐから、それを前提に)
んだから、最初の男になりたいという気持ちはわかる。
ただそこに「貞操がない非処女なんて」とか「中絶したかもしれない非処女を養うのは…」とか、
更には「妊娠するかもしれない、性病になるかもしれないというリスクを考えないのか」とまで行くと、
じゃあ非童貞である処女派はどうなんだ?って気持ちになるんだよ。
自分で童貞を貫いている処女派が妊娠や中絶について考えるのならともかく、
非童貞でありながら「貞操観念がない」なんて、男は性にだらしなくてもOKという考えが嫌だ。
927 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 22:58:58 ID:DbCQD745
>>925 あ、そうか。正反対だったか。すまん。
>>926 好きな女が処女だと嬉しい。
それに対する理屈付けが分かるような分からんような。
貞操に関しては本当に必要だと思ってるヤツと言い訳程度に考えてるヤツが
二分されてる気がするな。
>>919 >ゴムを着けるヤツはある程度の割合で性病も防げるんじゃないか?
HIVはゴムでかなり危険性は減らせますが(破れ、傷などの事故がなければ)
細菌感染系はゴムでは回避できませんよ、残念ながら。
まぁ、細菌系は治療できるモノも多いので、HIVほど危険ではないかもしれませんが
注意点と言えばそれくらいですかね
>>927 毎年献血やってるが、それでも分かるんじゃなかったっけ?
流石に検査しなくてエイズウィルス混じった血液を輸血に回すようなことはしないだろ。
>>930 そうか。検査もしたほうが良いのかな?
色々有り難う。
場違いのようなんで出るよ。
>>928 処女でも、温泉で細菌を貰ったり、水虫の菌も性病の要因になりうるので
お父さんのタオルで身体を拭いたりする事があるなら注意しましょうw
まぁ、水虫は24時間以内にちゃんと洗えば防げますが
>>931 献血でHIV陽性なら告知はしてくれません(日本赤十字)
さらに、検査結果が偽陽性となる人が通常1000人に2〜3人位いるのですが
感染直後では、検査を行っても感染を見つけることができない期間(ウインドウ期:通常感染から数週間程度)があるため、
その期間に献血されると検査をすり抜けてしまい、輸血される事があります。
HIV感染の心配のある人の献血を防止することが必要となります。
つまり献血で検査なんてできないし、ハタ迷惑もいいところです。
検査中の事故で職員さんが感染したらどうするおつもりですか?
悪意はないでしょうが、少しでも心当たりがあるなら保健所で抗体検査をするべきです。
>>931 検査は保健所で無料でやってくれますよ。
貴方の想像以上にHIVは増加して、特に若い女性と中年男性(円光?)で激増中です。
検査でひっかからない期間もあるので、1度の検査で安心しないで
定期的に受けることをオススメします。
私もスレ違いになってきたので、このへんでw
とにかくセックス経験者の皆様、自分自身と好きな人を守るために
ちゃんと保健所へ行ってください。
>>933 スミマセン、補足させてください
1999年より九州地区を皮切りに全国で、抗体検査で異常が認められた場合、本人の希望があれば、通知することになりました。
しかしながら、HIVの検査結果については、日本赤十字社の血液センターでは
「将来的には献血者に告知する方向で検討する」という考えを表明していますが、現在のところ、まだ原則的には行われていないことになっています。
(赤十字のHPより抜粋)
というわけで、希望すれば告知してくれるのかな??
すんません、献血に行った事ないんでw
保健所の検査は、匿名で無料で受けられるようですよ。
>>933 そうなんだ、ありがとう。
温泉行かないし24時間以内にお風呂入ってるし大丈夫だとは思うけど、機会があったらいってみるよ。
俺は4年間同じ女としかセックスしてないし
そこまで不安はないけどなー。
相手の女はもともと非処女か?だったら浮気しているかもしれないだろ!?
とか言うのはやめてくれ。非処女だろうと、あいつは絶対浮気しないって
確信が俺にはあるし、信用してない女とは付き合ってないからw
>>923 女のほうが慎重になれって当たり前の事だと思う・・・
それは決して「男は遊び放題していいですよー」って事ではない
女に騙される男より、男に騙される女のほうが多いと思うし
レイプされるのも女だし、飲み会でグデングデンにされてお持ち帰りされるのも女
妊娠するのも女
処女膜なんて痛みを伴うものがあるのも女
誰も男が遊んでいいとは思ってない
ただ女は少し慎重になれ
>「相手が好きになって初めて処女なのか気になる。」これは本当の事です。
>魅力のある女性だから気になるのです。つまり処女を気にする人も相手を好きになるかは体で判断しているのではないんです。
とあるコピペ
凄く同意できる
>>937 女の方が慎重になるのは当然。
だけど
>>904の「じゃあ男は貞操守らないの?」の問に
>>905で「男と女は別物だから」と答えられてたら、そりゃ「男は遊んでいいのか」と捉えられるよ。
レイプするのは男
飲み会で女をグデングデンにさせてお持ち帰りするのも男
妊娠させるのも男
処女膜破って女に痛みを与えるのも男
受動能動の違いはあるけど、どれも一人じゃ出来ない。
慎重になるべきなのは男女共同じだよ。
男が女がと言ってもきりがない。
941 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 15:27:25 ID:vcAnvIhh
「童貞処女派がどうして非童貞を攻撃しないのか」ねぇ。
そもそも、モテる男にあまり羨ましさを感じない。というのがある。
色恋沙汰に興味無くはないけど、責任も取れずに深い関係になって
泥沼にはまるのも嫌だし、仕事や研究の方が遥かに忙しいしね・・・。
色んな女にモテたところで、結局最終的には1人しか選べないわけだし、
その1人が自分に合った女性であればそれでいい。
別に女の子と話すことに抵抗も苦痛もないし、時期が来たら嫁さんも
見つかるでしょ。見つかんなかったら・・・ま、それでもいいか。
と、おれ自身の実感も踏まえて書いてみた。
比較的暢気に構えてる男が多いように思うな。高齢童貞は。
院出て研究やってるみたいな理系の高学歴は、結構こういう奴が
多いんじゃないかと思うぞ・・・。
ま、さすがにそれじゃヤバイんじゃないかと思ったんで一念発起して彼女ゲットしたが。
非処女叩きは、自分が彼女見つけられないとかいう私怨よりは、もっとこう、
「女ってずるいよな。非処女のクセに男の稼ぎをあてにするのか」
というアンフェアな部分がひっかかるからじゃないかと思う。
男は何よりアンフェアを嫌うからね。頭が良いほどその傾向は強い。
女の子はここんとこよく覚えておいた方が良いよ。
男は公平を、女は平等を求めるとも言うしな。
>>941 つまりデートでも割り勘主義で、結婚した後もちゃんと働く意志のある女は
別に「ずるい」わけでもなんでもないわけね。
俺の彼女はデートでも割り勘主義だし、結婚後も働く気がある。
確かに「デート代は男が出すものでしょ?」「結婚したら専業主婦したーい」って
女は俺は処女非処女問わず大嫌いだ。
女の可愛げと、ずるさと履き違える女はむかつくな。
俺は処女とか非処女とかを求めない代わりに、
自分自身できる精一杯の誠意を尽くせない奴は許せない。
何でも男からしてもらうのが当たり前、の女はたとえ処女でも何でもお断りだな。
もともと処女派でもなんでもないが。
943 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 15:56:52 ID:+bcE+jJT
>>942 過去の男の動機とか気にならないの?
ただやりたいだけだった男がやりまくった後でもいいんですか?
俺には無理だね
>>943 そういう男とは付き合う女じゃないから何ともw
仮に男の方が身体目当てだったとしても、
彼女が遊びのつもりで簡単に股開いたわけじゃないなら別にいい。
そりゃ昔の男に面と向かって「お前の女とヤったけど、身体目当てだったwww」とか
言われりゃはらわた煮えくり返るが、それで彼女を嫌いになる事はないし。
俺は貞操派でもなければ婚前交渉反対派でもないから(むしろ肯定派)
過去のセックスは気にしないな。今時恋愛してりゃセックス込みなのは
一般化してるしなー
945 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 16:03:58 ID:+bcE+jJT
どうして処女派は非童貞を叩かないのかってありますけど
俺は別に非処女を叩く気はない、どっちかいうとヤリチンイケメンを叩きたいですね。
非処女にも愛されてると思って使い込まれたコもいることだし
946 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 16:06:58 ID:+bcE+jJT
>>944 でも中高生のときって真面目で付き合うつもりだったけど、やりまくって飽きてしまってポイって
例も多いと思いますよ?
女は、男のセックスしたいがためのデートとか見抜けないわけだし、なにより
世の男が真面目なら、あれほど夜の歓楽街は栄えないわけで。
947 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 16:09:40 ID:+bcE+jJT
俺も一応、婚前結婚反対派ではありません。
20以上の処女なんてもったいないとしか思えませんから。
ただ、もっと結婚適齢期を下げるべきだと思います。
そーすればみんな処女と結婚できやすくなると思うので。
25歳はお肌の曲がり角ですからね。それほど若く美しい時期は一瞬です。
948 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 16:17:48 ID:1/ihP9Bb
んで次スレどうする?
949 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 16:29:20 ID:+bcE+jJT
>>944 きっと944さんは真面目な男性なんでしょうね。
今の女の過去の男も俺と同じく真面目に決まっていると、しかし944さんがそうだからと言って
全ての男も俺と同じと思うのは間違いですよ。
俺も高校まで共学でしたが、表面上付き合ってるようにみえて体目的なんて
よくありましたよ。あの時期、女性の体に興味を持つな、邪心を持たず
交際しろというほうこそ無理があるでしょう。
可愛いコにもてるイケメン君は不真面目な女泣かせの奴ばかりでした。
だから、仮に相手の男が身体目当ての奴だったとしても
「彼女」の方を憎む事はないってw
男のほうは、最低の奴だなーとは感じるけど。
別に最低の男と付き合っていたからといって、最低の女なわけじゃないし、
俺自身は中絶、エンコウ経験がなくて、極端にヤリマンじゃないってんなら
別に過去にセックス経験があろうと、彼氏がいようとそんな気にしない。
つーか気にしてたら今時恋愛なんて出来ないしw
つーか、俺も高校の時から彼女いたけど
別に身体目当てってわけでもなかったけどな。
世の中の男でそういう奴も多いけど、そうじゃない人間だって多いだろ。
真面目じゃないからヤリチンだとか、処女じゃないからヤリマンだとか
極論すぎやしないか?w
女がどんなに真面目でも、相手の男は体が目的…なんてことはざらにあるからね。
だからこそ女は簡単に体を許すべきじゃない。
女という性を授かってきた以上、よほどのデブスでもない限りヤるのは簡単なんだから。
よほどセックスしたいのならともかく、そうでないならセックスを急ぐ必要はそれほどないと思うんだけどねぇ。
ま、「付き合う=セックスだろ。付き合ってるのにセックスしないなんて、男に嫌われるぞw」と言ってきた男もいるし、
そういう男に流される女もいるんだろうね。
>>948 2婚目立てたら良いんじゃない?
ただ
>>1の
セックスを伴わない恋愛経験についても含みます。
を、恋愛におけるセックスの有無も含みます。
に変更したほうが良いかと思う。
セックス有りの恋愛経験、無しの恋愛経験共に語ってるし。
953 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 17:35:55 ID:1/ihP9Bb
>>951 >ま、「付き合う=セックスだろ。付き合ってるのにセックスしないなんて、男に嫌われるぞw」と言ってきた男もいるし、
そういう考えの女も今は多いだろ。
付き合ったらセックスするのが当たり前、みたいな。
別に男に流された女ばかりじゃないと思う。
スレタイ変えなよ。「結婚における処女/非処女」とか。それしか話してないんだし。
>>955 正直もう「非処女女は結婚は無理」とかのタイトルでもいい気がする。
何だかんだ言っても処女じゃなきゃ駄目って男が大半の処女スレと化しているし。
個人的に、「彼女(嫁)が処女だと嬉しい男」は大半だろうけど、
実質付き合ったり結婚にあたって「こいつは処女じゃないから結婚しない」とか
「何で処女じゃないんだよ!」とか意識している男がそうそういるとも思えないのに
そんな男は稀有な存在だ、男は処女派で非処女と結婚した男は妥協だとか何だの。
結局処女スレと変わらないじゃないか。
俺にとって処女ってのは巨乳と一緒。
Eカップ(処女)なら嬉しいけど、好きになるのにBカップ(非処女)でも気にしない。
Bカップ(非処女)だからといって結婚しないわけでもないし、
Eカップ(処女)だからといってBカップ(非処女)の女よりも大切にするって事はない。
結局その人の性格とかのが重要。
957 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 19:00:21 ID:3NuBO4ra
男に誘われない女より誘われても断る女のがいいに決まってる。
958 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 19:06:50 ID:7DqlyHYe
>>950 >男のほうは、最低の奴だなーとは感じるけど。
そうか?男なら普通は羨ましいと思うぞ? 女なら最低と思うだろうが。
>つーか気にしてたら今時恋愛なんて出来ないしw
非処女と結婚は無理だけど、非処女と恋愛はできる。
結婚を意識しないでセックスする男女は人数に関わらずヤリチンヤリマンで、
貞操観念皆無だろ。
ちなみに俺は経験が少ないけどヤリチン。
959 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 19:11:08 ID:7DqlyHYe
>>956 非処女に対しては責任感が0になるので結婚は難しい。前の男か後の男にもらってくれって感じだな。
できれば結婚はしたくないわけだし・・・
非処女でも好きになるけど結婚は別だよ。
>>954 そういう考えの女ももちろんいる。
だけどそれを言われたときが、私が
「結婚までセックスしない。交際段階でセックスしなきゃいけない理由がない」
と言った後だったから。
ちなみに「男に嫌われるぞw」と言った男も処女派だそうです。
>>958 俺は遊びで女とヤリまくる奴を羨ましいとは感じないがw
だらしない人間だなとは思うがw
>結婚を意識しないでセックスする男女は人数に関わらずヤリチンヤリマンで、
>貞操観念皆無だろ。
お前はそう思うだけだろ。俺は別にそうは思わない。
ここの貞操派みたいに聖人な奴からしたら不真面目な人間だとは思うが、
だからといって俺は自分自身ヤリチンだとは思わないなw
>>956で言ってる通り、俺にとっては非処女でも処女でも大差ない存在。
963 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 19:38:03 ID:ILme2+fR
>>950 >今時恋愛できない
無理して恋愛する必要はない
>>961 君は恋愛における性行為に流されやすいタイプの女にとって
理想的な考え方を持った男なんだろうな。
別に煽りでも何でも無くそう思うよ。
>>963 したくない、したいと思わない奴はしなくていいんじゃ?
俺は恋人欲しいからするし。
>>964 別に理想的じゃなくてもいいけどw
俺の周りはこういう奴ばっかだから、自分が特別とは感じなかったな。
処女派からしたら男はみんな処女じゃなきゃ幻滅している、処女じゃなきゃ嫌だという考え!
って感じだし、俺みたいなのは珍しいのか?
>>965 むしろあなたみたいな男性の方が多いと思う。
心の底から男性が「気にしない」と思っているかはわからないけど。
気団板の残飯スレ見てると、婚前は気にしてなかったけど、
婚後、愛が薄れて情に移るときに苦悩している例があるのよ。
俺自身、今はそんなに気にならんが、リスクヘッジのために、
やはり叶うことなら処女婚がいいな、と眺めていて感じるんだが。
>>967 ネットの情報は時に便利だけど、信じすぎるのもどうかなーと
俺は感じているんだけど・・・。
特に残飯スレの書き込みは、一部の過激処女派とメンバー何人か
かぶってそうな気がするしなー、、、
自分の意志で貞操観念から処女をって望む奴ならいいけど
ネットの情報を鵜呑みにして非処女はこーだから・・・とか
残飯食わされる事になるとかそういうのは危ない気がするんだが・・・。
969 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 20:35:19 ID:yqw4Ne0T
>>967 まったく同感。先人の知恵は大事にすべきだよ。
だいたい、神話の時代から男はそれで悩んでるんだからさ・・・。
ヨセフだってマリアのことを最初は離婚しようとしたし、
古事記にだって似たような話があったろ。
ある程度教養のある男なら、自分が今悩んでるかどうかはともかくとして、
問題の重要性は自覚してるはずなんだけどね・・・。
まあ非処女と結婚するなら財布別でいつでも離婚できるように
しておくのは必須だろう。
>>965 ざっと読んでみて俺もID:l7BgW0hSの意見にほぼ全面的に同意。
自分自身普通の考えだと思ってたけどここじゃ少数派みたいだなw
膜の有る無しにあんまり振り回されてると判断に失敗するぞ。
結婚するときにはもっと本質的なものを見た方がいい。
何でもいいんだが、「〜が大半」つーのは止めにしないか?
データも何もないから解らないし、
自分の身の回り=世間一般、という発想に妥当性がないことは何度も指摘されてるし、
何より、「自分に都合のいい派=多数派」と言いたげな姿勢が何とも見苦しい。
この事に関しちゃ多数少数はあまり関係ない
相手の本質も重要かもしれんが、自分の本質は恐らく嫉妬深いだろうという推測から
処女の嫁を望んでるわけだが。
>>971 処女膜と結婚するわけじゃないんだけど・・・
>>971 …「膜の有る無し」なんて誰も気にしてないんだが。
その背景にあるものや、そこから読み取れるものが気になるのであって。
本質的なもの…ねぇ。参考までに、ソレは何でしょう?
>>973 そうそう、同意。
…ところで、次スレどうしよう? 意見が纏まってないようだが。
977 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 21:14:37 ID:lDd4g15Z
アナル経験有りでも処女なら良いよ
>>976 >>956の意見も最もだけど、一応アンチスレは別にあるからスレタイはこのまま
でいいんじゃないか?
>>956 まったくもって同意。
というか世の中そんなもんだろう。
非処女だから、なんて言ってる奴は結局自分に自信がないんだなと
男でも感じる。
結婚後にそんなこと言うって情け無いにも程があるだろ。
自分で決めた結婚に。バカじゃねーの。
というか読んでみてうんうん、となったレスはすべて
ID:l7BgW0hSのだったw
結婚後に「非処女のくせに!」と思うくらいなら処女と結婚してほしいね。
周りが結婚してるから…なんて理由で妥協されても、非処女としてはやりきれないと思うし。
正直、議論しても人それぞれとしか言えないと思うんだけど…。
>>975 >…「膜の有る無し」なんて誰も気にしてないんだが。
その背景にあるものや、そこから読み取れるものが気になるのであって
そうなの?
だったら付き合ってみて性格良くて貞淑な妻になってくれそうって判断できた子なら
非処女でもいいってことになりそうだけど。
でもそういうわけじゃないんだろ?
過去レス読むと「処女かどうか」ってこと自体に拘ってる人多いみたいだし。
>>979 結婚した後に、絶対に何事にも愚痴はこぼさぬ。そう言い切る自信はおありか?
自分はないな。また根拠ない自信は却って危険だとも思う。
まあそういう意味では自分に自信がないね。
>>979 一生その事を気にせずに生活していく自信は全く無いな。
>>982 要は、嫉妬心と貞操観念の評価。大きくはこの2つ。
嫉妬に関しては、説明するまでもありますまい。ただ「膜じゃない」と思うのは、
レイプ等の結果なら嫉妬は働かない。
貞操観念については、処女だって貞操観念ないかもしれんが、
少なくとも非処女は婚前交渉をしたこと確定。処女はさにあらず。
あと、「処女じゃなきゃ結婚しない」という“絶対処女派”と、
「非処女相手でも結婚するけど気にもする」という処女派まで、程度は様々。
何でも絶対処女派と括ってくれるな。
それは「非処女でもかまわない」と言ってる人にも
「4〜5人も経験あるなら話は別」と言う人がいるように。
986 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 21:28:27 ID:yqw4Ne0T
非処女だということを受け入れるのと男の自信に
なんの関係があるのかがわからん。
「愛の力で乗り越える」とでも?
悪いけどそれは、少女漫画チックな幻想だな。
そんなこと真面目に考えてる男は、多分処女派より少ないね。
男は別に愛してるから結婚するわけじゃない。
大多数の男にとって結婚は、責任だよ。責任。
大多数の女にとって結婚が妥協であるように、
結婚は、愛以外の何かが鍵となるものなのさ。
それを、心の底から愛する女性と結婚したい。生涯一人でいいとか
本気で思ってるようなある意味馬鹿な連中が、処女派になるのさ。
だが、それがいい。
>>981 人それぞれでしょうね。
それに、理想の結婚相手なんてありえない。
アナタだって「相手が理想を満たさないならソイツは捨てて、理想を追え」と言われても、
そりゃ無理だと思うでしょう。
逆に「結婚した以上は相手のスペックに一切の不満を持つな」と言われても困るでしょ?
>>985 レイプはレイプでなー
処女・非処女とは違う問題がな(心が病んでるとか
メンヘル系の女と結婚って・・・
俺の場合、嫉妬心・貞操観念・潔癖症だから
絶対処女派だな
処女と結婚したいならただ、そうすればいい。
一緒に非処女を貶してる奴は確実にコンプレックスまみれの奴だろう。
処女派はなんの違和感も無いようだがそうじゃない奴からすると
かなり気持ち悪いぞ。
990 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 21:32:32 ID:lDd4g15Z
>>987 多少なりとも妥協は必要だろうね、結婚に。
それが顔や収入、処女かそうでないかだとしても、同じ。
だけど最初から分かっている相手の欠点を理由に離婚を決意するくらいなら、最初から結婚しなければいいのに…としか思えないよ。
最初から非処女だということが分かっているのなら、そして自分で「非処女はむり」だと分かっているのなら、結婚する必要ないんじゃない?
ってかあなた、IDがVIPだねw
>>989 …だからさぁ、その「非処女を貶してるカキコ」ってののスレ番号を
具体的に示してくれよ。
釣りくさいカキコや煽りの類なんじゃないの? と思うから聞いてるんだけど。
>>992 無駄無駄
「だってそう思ったんだもん、そう感じたんだもん」
がアンチの中でも馬鹿が良く使う一つ覚え
>>991 さすがに離婚まで至らんでしょw 離婚に至るほどの爆弾ならそら無視しちゃいかんよ。
結婚して離婚するくらいなら、始めから結婚しない方が良いと思う。
…新スレどうしよう? このままでいいね?
>>992 非処女は処女に比べて貞操観念がないって書いてある書き込みは
みんなそうじゃねーかw
996 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 21:38:11 ID:lDd4g15Z
>>995 婚前交渉をしたことは確実なんだから、しょうがないでしょう。
処女の中にも単に機会がなかっただけの者も含まれるだろうけど、
そうじゃなくて意識的に守ってる人もいるんだから。
あとは“集合として”どう捉えるかの問題だけ。
999 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 21:39:29 ID:yqw4Ne0T
>>994 残飯スレ見てると離婚って単語が大量に出てくるし、そういう人も世の中にはいる。
それに「非処女と結婚したら浮気・風俗行き放題だなw」って言っている人もこのスレで見かけたりするし、
まぁ実行するかどうかはレスごときで分かるはずもないんだけど、そう言うのなら結婚するなとしか言えないなと。
1001 :
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