1 :
おさかなくわえた名無しさん:
三度目の正直になるか
栄光の1234ゲト
適当に3
4 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/21(土) 17:22:30 ID:26PxHP+y
軽く4
5 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/21(土) 17:27:50 ID:+QI6roUh
5(σ・∀・)σ ゲッツ!!
6 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/21(土) 18:18:13 ID:J/Jzejoq
バランスがとれていればそれもアリかと思うが
養える程稼ぎたい
養女 養男
男が家事をするならアリ。
10 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/23(月) 13:13:53 ID:lPM4Ro+w
age
11 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/24(火) 01:35:17 ID:oP2vVEAf
12 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/24(火) 01:48:44 ID:oP2vVEAf
eth
自分の身に置き換えて考えると、男で専業主婦養える人って尊敬する。
「一生こいつを食わせる」ってすごい責任感だよね。
昔養ってたけど家事まともにできなかったから捨てた。
主夫してくれないならヒモだもんねwwww
男女の立場が逆だったら慰謝料
請求されてもおかしくないな、それ
実際問題男が主夫する(子供産む以外ね)として女の人が一生働かないといけないとしたらどうなの?
そういうことって今の日本では可能?可能だとしたらどういう女の人なんだろう?
普通以下の生活でもいいならいくらでも可能なんじゃないの?
年収200万でも一応屋根とご飯がある生活くらいはできるだろう。
18 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/25(水) 00:46:04 ID:haWql0Qx
あげ
19 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/25(水) 14:27:04 ID:haWql0Qx
up
20 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/25(水) 14:45:19 ID:cykpnjdq
>>16 普通に商社で年収800万のおばさまとか居るんだぜ?
その人のダンナは写真家的な事をして小銭を稼ぎつつアットホームダディしてるらしい。
リアルで養ってますが何か。
年収200程度ですが、
>17の言うとおり、屋根とご飯には困りません。
普通以下かどうかはわからないので、気になりません。
家のことなど何もしてくれませんがまあいいかと。
でかい犬を飼ってる感じですね。
22 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/26(木) 03:22:49 ID:NqAByHM+
俺の親父が母親に養われてた(しかし実情はただのヒモ。無用の長物だと俺は子供の頃から思っていた)
母親は早朝〜深夜迄仕事、俺は当時喘息持ちで母親が深夜帰ると、父親が「子どもが苦しんでるのに最低な女だ」と言って、暴力振るっていた
最低なのはどっちだ?と俺は思った。
母親は深夜迄仕事何だから、暇なお前(父)が病院連れていけばいいだろうが
深夜迄働いて疲れている母親を殴る何て最低な行為だと思う。
母親の騙しやすくて、弱いものに優しい心に漬け込み、
なおかつ俺進学の為に貯めてくれた貯金を使い果たした、この男にとっとと制裁が下れば良いと思う
24 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/26(木) 04:10:45 ID:LoUfpAQt
付き合ってた人に暴力振るわれて右の足の骨?と右の肋骨曲がったまま…
たまにしか痛まないし 仕事忙しいので病院行ってません…
今日はちと痛くて眠れない(/ω\)
男を養うっつーか家族を普通に生活させていく程度に
仕事できて収入ある女は結構いそうだけど
おとなしく家事して主夫していける男はあんまりいなさそう。
プライドみたいなもん?が耐えられなくてDVしたり
変な投資に引っかかったり飲み屋の女に入れあげて借金しそう。
同僚にヒモ飼ってる女いたけど、メンヘルっぽい。
共依存ってのかな。
痛々しい。
よっぽど相手(男)を選ばないとろくな事にならないと思う。
この人は私しかいないんだからノリで養って共倒れor男に逃げられて終わり。
27 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/27(金) 16:57:32 ID:4WMc+nAb
いいことだと思いますよ。
別にいいことだと思う。男は外、女は内なんてそんなのもう古臭い。
専業主夫が増えるのも結構。
女がもっと社会に進出する事だって大いに結構。
28 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/27(金) 22:11:14 ID:QXpAqzec
当然だし、疑問も持たない。
29 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/27(金) 22:36:39 ID:7Zs2gUVq
女性漫画家って旦那や家族を養ってるの多いじゃん。
養ってほしかったらアレだ、漫画家の女探せよ
31 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/29(日) 05:48:38 ID:B/alSvp8
ぬるぽ
がつ!
33 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/30(月) 03:52:10 ID:35RvWIoJ
まえのすレッド張ってくれ
34 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/30(月) 11:12:56 ID:b0GGWc0K
30に同意だ
35 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/10/31(火) 19:48:50 ID:jorR/R2i
age
今の社会ならアリだとは思うんだけど、
やっぱり本能に背いてるし
いつか破綻する可能性のが高そうだな。と思う
だって要はヒモって事っしょ。
勿論上手くいく例もあるだろうけどさ
(女性漫画家は割りと上手くいってる人多いイメージ)
男が主夫になるのはやっぱり難しいんだよね。
「特別に才能がある、愛する女の生活の部分をマネジメントしている」という
意識が働くくらいのレベルになって、ようやっとプライドも保てる感じなんだろう。
産むのはやっぱ女だし、産んですぐ働くって言っても
実際腹で子供を育ててる間は残業だの不摂生できないだろうし
産んだ後も体調変わったり色々あるだろうし、
家計を支えるのは簡単ではないと思う
40 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 05:43:48 ID:hTxZi6Ce
世の中に女性向けの仕事はあっても、
男性向けの家事育児ってのがないんだよね。
男性的な仕事に適応できる女性もいればできない女性もいるように、
家事育児に適応できる男性もいればできない男性もいる。
ただし前者は仕事を選べば解決できるけど、
後者は選択の余地がない。
だから、女性の望む結婚生活というのが実現しにくい。
男性でも家事も育児もやればできると思うんだけど、
社会的にも低く見られがちで、賃金などでの外からの評価がない
主夫業というものに、プライドが耐えられる男性は
あまりいないんじゃないかと思う。
女に根性、男に適応力がよっぽどないと不可能だと思う。
女が男性的、男が女性的なら意外とうまく行く気がするよ。
極端だけどオナベとオカマとか利害が一致しそう。
知人女性(60代)は、株で当てて三階建てのビル買った。
性格は、ケロロ軍曹の秋ママにそっくり。
「男なんぞうざいから要らん!!」と豪語してる。
45 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/01(水) 23:05:25 ID:hTxZi6Ce
女は社会的に成功しちゃうと
別に男なんかいらなくなるのかねえ。
それはあるかもね。
男より性欲ないし。
>>47 つか、成功するとオヤジ化する。
>>44の60代女性は、「可愛げがないとか抜け目がないとか言われるけど、抜け目や
可愛げがあったら生き抜いていけるかい!!」とまで言ってる。
49 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 15:12:07 ID:9UP14bWf
50前
50 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/03(金) 15:33:01 ID:vIV3xliq
清掃員男
コック男
クリーニング屋男
小学校教師男
がいるんだから、
男でも家事を楽しくやれるんじゃね?
男は作業を研究・分析するので、仕上がりが女より良いかもしれない。
>>50 コック男は余計
世の中のプロ料理人のほとんどは男です
「家事が男に向いてるかどうか」
が問題というよりも、
「働く妻の為に内から支える行為を男のプライドが許すかどうか」
が問題じゃないか?
>>50 ひとつひとつはうまくできても、それを適度に・効率的に、
毎日おなじ仕上がりを保ってできるか、というと無理そうだね。
>>52 同意。その辺はもう「生物として」っていうレベルの問題だよね
本人達がそれでいいんならもちろん何の文句もないけどさ。
女で高収入だと上にでてるみたいに男イラネになると思う。
そんだけ大変な仕事してると、仕事終わったら1人になりたい、
気を使いたくないと余計思うんじゃないか。
いや、高収入女は男に飢えてそうw
仕事も地位も収入もマンションもブランドの服も持ってて、
なんでいい男だけないの!?ってw
むしろひとり食えるだけの収入と、安定した職(公務員・資格職など)で、
地味目な女が男に興味なさそう。
オヤジ化した女というと松田聖子を思い出す
ジェフやらアランやら面白すぎ
58 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 11:11:54 ID:3VI9vJq3
「変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち− 山下悦子(女性史研究家)
・・・(前略)・・・
「均等法20年」で、女も横並びではなくなり、正社員とパート、派遣の格差も広がり、階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し、子どもを産み育て、平凡な家庭を築く、というような私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。
一九九五年、ウィンドウズ95発売以降のIT革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のIT成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。
でも男は困らない。
バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってまった。
いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。
[東京新聞2005年6月14日夕刊6面「均等法20年(上)」より
この記事と女が男を養う事になんの関係があるの?
60 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/04(土) 16:47:25 ID:hJCNz91c
>>56 いい男、には収入も含まれてるんじゃマイか たいがいの女の場合。
高収入で高齢の女ほど相手の収入にこだわる不思議
>>30 売れっ子の女漫画家の亭主がどうなるかはサイバラや南Q太の亭主で実証済みじゃん。
最近その桝野浩一の「結婚失格」を読んだけど、高収入・知名度ありの女と一緒に
なって「僕は専業主夫になってキミを支えるよ!」という考えがどんなに男にとって
ムリをきたすかということがありありと伺えたな。
>>30 売れっ子の女漫画家の亭主がどうなるかはサイバラや南Q太の亭主で実証済みじゃん。
最近その桝野浩一の「結婚失格」を読んだけど、高収入・知名度ありの女と一緒に
なって「僕は専業主夫になってキミを支えるよ!」という考えがどんなに男にとって
ムリをきたすかということがありありと伺えたな。
あ、連投になってる。すみません。
西原理恵子の夫はもともとおかしな人だし、
南Q太が、夫をダメにするほどの売れっ子かというとちょっと疑問…
さべさんとも別れたんだよね?バツ2?
桜沢エリカの亭主は前にテレビで見たときは
幸せそうにみえたよ。
専業主夫じゃないけど、さくらももこのところもうまくいかなかったな。
ずっと家で顔を付き合わせてるとお互い疲れて嫌になりそうだな。
男が養われる側だと余計に、色々思うとこありそう。
結局単なる「向き不向き」の問題じゃないかと思う。
主夫なんて男のプライドが耐えられない→向いてない
外に出て働くor家で掃除したり料理したり育児する
生きていくにあたってどちらが自分にとって負担が少ないか究極の選択
ちなみに我が家は妻が働き(自営業)夫が主夫だ
69 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 11:09:13 ID:IPAGGJSe
いいなー
知り合ったときからそんな感じだったの?
70 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/05(日) 11:21:10 ID:L93toI1K
男を養う女って、看護婦に多い気がする。
友達の兄夫婦→兄は弁護士試験目指し無職、看護婦の嫁が養う。後実家からの仕送り。子供アリ。
友達の親→父は絵描きになりたいと働かず。一度も働いたことないらしい。看護婦の母が子供3人養う。
やっぱ看護婦って献身的なのかね。あ、今看護士って言うんだっけ。
単に看護士は高給取りだから男を養うのが可能ってだけでしょ
知り合いの男三兄弟
長男→金持ち家の女と結婚して婿養子
次男→看護士の女と結婚して一軒家を買った
三男→漫画家の女と結婚して専業主夫
専業主夫になりたがる男ってちょっとひく。
変に専業主婦=楽ORニートとか思ってそう。
>>73 でもずっと一生稼いで家族を養い続けるのと主婦では
主婦のほうが楽だろ
ストレスとか緊張感が全然違う
それは人と環境による
けど、男の多くは主婦のほうが絶対楽だ、と思っているんだろう
現実を考えると、主夫になりたい男は結局楽がしたいって
言っているのと同義だよね。そして、本当に家事炊事が好きで、
働き者の奥さんを支えたい主夫を周囲の男は
「あいつ楽してやがる」と見るってことだ。
働いたことのないニートが仕事をナメてるように、主婦(夫)をしたことがない人も
主婦(夫)業をバカにするんだよね。
人間て誰かを下に見なければ生きられないものなのかな。
主夫はどう頑張ってもお母さんにはなれないからなあ。
働いて家族を養うのと専業主婦じゃ主婦の方が楽だよ。
一人暮らし、専業、兼業、全部やった実感でね。
変に主婦を貶めるのも、やたら主婦をすごいことのように言うのも、どっちも違和感がある。
長く専業主婦やってると視野が狭くなる。これは確かだ。
狭い世界でなぁなぁで生きてるからルールを守るとか配慮するってことが苦手になってくる。
周りが自分に合わせてくれて当たり前って感覚がある。
やっぱり人間、働いてないと駄目になる。
依存心が強い人も多いね。
余った余力を全部依存対象にそそぐ。依存される子供は大変だ。
そりゃ自分がそうだっただけでしょ
つか、旦那と子どもを自分の力で一生養ったわけでも無いのに
「全部やった実感」なんて言えちゃうのは相変わらず
視野が狭いってことじゃないのか
だいたい一人暮らし、専業兼業経験有りって、たいていの人は
そうじゃん
あと、「どっちが大変か勝負」なんて基本的にこのスレではやってないよ。
読み直してみ。
男は子供を産めないんだから、主夫になればそりゃ楽だよなあ。
養ってもらいたがる男は家事の事なんか頭にない。
金、飯、屋根、エッチ配給所の夢を見てる。
介護なんて当然考えてないだろうね
84 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/08(水) 09:24:32 ID:qg+hONf+
専業主夫になりたいといっても、家事育児介護に積極性をもって
「進出」してくる気はないんだね。
あくまで専業主夫=ニート同然の生活ができるという偏見から。
ニート生活を夢見る専業志望なんて、女でもよっぽど美女でもない限り、
結婚できないか即離婚されるかのどっちかだよ。
ホストクラブで遊んだ方が楽だしイケメンとっかえひっかえ出来るし、
(金の分だけ)やさしくして貰えるし。
金持ちの女はそっちに行くよ。
無能な男を女は愛しいと感じることができるのか?
笑顔が可愛くて、誠実で、優しくて、家事が好きで、子供好きで、
賭博せず、金使いも荒くなく、貞淑な旦那なら養いたい
>>89 まさにそういう旦那を養ってます。
毎日本当にシアワセだよ〜
私は今日も明日も仕事だけどね。
「彼氏」という状態なら、稼いでる女の人なら全然OKだと思う。
でも「旦那」となると…
50や60でもそんな可愛い状態は無理だろなと思う
>>91 ただ実際50や60になった旦那を養うケースのが多そう
例えば年の差婚で、20才上の旦那なら奥さんが40のときにもう定年だし
退職金がっぽりとか天下り再雇用とか望めるんならいいかもしれないけど
こないだ近所にのけ者にされてるとか妄想して小学生の列に車突っ込ませたオヤジ、
20才くらい若いピーナの奥さんの方が働いてたっていうじゃん
女だけが働くとだらしない駄目男を養成しそうだな。
94 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/15(水) 20:27:15 ID:1h75ZsDu
男は生きてる間一生女を100%養ってる男っていないんじゃねぇの?女って子供が小さいうちは働かないだろうがたいがい
子供が小学校の高学年や中高生ぐらいになるとパートで働きだしまた正社員で働く人
もいるだろうし中年になると嫁サンの方が稼ぐようになった!なんて人もいると思うぞ
95 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/15(水) 20:39:27 ID:1h75ZsDu
後ねぇ今の主婦ははっきりいってすっげぇ楽だと思う。でも昔の主婦は洗濯機
なんてなかったし掃除機もないし炊飯器だって全部昭和の30年前後までなかったしな!
みんなホウキや雑巾で掃除してタライで洗濯してカマドでメシ作ったり家族のために裁縫
したり畑仕事したりもしてただろうし男にも従順でいなきゃいけなかったしそりゃホントに忙しかっ
たと思う。昔の主婦はホントに尊敬できるが今の主婦は尊敬出来ないな。
96 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/15(水) 21:31:52 ID:G9mvrzqe
確かに環境が違うね
何でも揃って便利になった。
晩御飯なんて30分あればそこそこの物作れるし
時間が余ってしょうがない
97 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/17(金) 07:38:06 ID:qggkOyZx
なんせ紙おむつが楽だ。
私には年の離れた弟がいるが、
子供のころ、雨が続くと家が干したおむつでいっぱいになった。
アレがないだけでも今の主婦は楽だ。
でも、しなければならない最低限も、昔と今では変わってきてるんだよね。
昔は、三歳くらいの頃には子供はもう1人で公園に行っていたよ。うちの近所は。
今ならあり得ない。
主婦は、することなくてもぼーっと子供を監視していなくてはならない。
いつから主婦は楽って話をするスレになったんだ。
結局、主婦叩きがしたいだけなのか。
99 :
おさかなくわえた名無しさん:2006/11/20(月) 00:18:56 ID:6ihjOZWz
男を養うのって芸能人 水商売 看護師くらいだよね。
経済的にそれが可能であるというけれど
大手企業の一般職だって男を養うだけの小金はある。
というより教員や公務員のような超安定職の女や
医師、弁護士などの高給取りや高学歴キャリアウーマンが
男を養っているという話はあまり聞かないのでただたんに
「カッコいい???」とか「すげ???」といわれたいがために
ファッションで働いているのだと思われ。
自己顕示欲だけが強い女。こういう奴らが上司だとめちゃ厄介。
包容力がない奴は上に立つな。
ただ教員や公務員、女医などは男を養うような包容力や気前の良さは
ないが男に利用され(同等のスペックのね)るケースが多い。
つまり食わせてもらえない。こういう女にくっつく男はかなり
打算的でケチな場合が多い。
支離滅裂でよくわからんが要は女叩きがしたいのか。
同時に数少ない主夫叩きにもなっているかと。
女の敵は女、男の敵も男。