2ちゃんって決まった意見以外言いにくいよね　Part4

あぼーん

あぼーん

あぼーん

排除する事はないだろ、それじゃ一緒になっちまう。
あれも多様性を持つ意見の一つだよ。
あれに不満を持っているのだったら、ああいうのに染まる人を
増やさないようにした方がよっぽど実があると思うよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ずれてます。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

公務員試験の志願者が減少していることや国２の倍率が
大手企業のそれよりも遥かに低いという客観的な事実は
スルーされ、倍率なんて関係ないとか司法試験より国２の
方が難しいという妄想が幅を利かせるのはもはや電波としかいいようがない
。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

瀬戸美貴子

また来たのか

あぼーん

>>126
同意。ああいうのも中にはいてもいい、てか
世の中にはいろんな奴がいるのが当然。
問題はあの手の方達が張り切りすぎて
多様な意見のやりとりが妨げられてること。

皆同じこと書いていてつまらん
「また韓国か」「また大阪か」とか数十もレス付いてるのに、
書いてる方は面白いと思ってるのか

「実名でネットをやるやつはクソ」っていう意見が多すぎるように感じる。
２ちゃんで、ってならわかるんだけどなんで２ちゃんの常識をネット全般の常識、というように語る人ばかりなんだろう。

mixiにしろなんにしろ、実名であること自体が問題になることなんてほとんどないのに・・・。

海外では匿名の参加者を【臆病者】として見ると聞いたことがある
（どこの国かは忘れちゃった）

嫌阪煽りなのか何かは分からないが、やけに【大阪】ばかりスレ立てしてる
記者が見受けられるね
そんなに【大阪】が好きなのかな？

皆、本当は大阪と韓国とＢ型が好きなんだよ。
好きな子にいぢわるしちゃう小学生心理だよ☆

>>156
というかヨーロッパとかアメリカではそういう認識。
匿名の臆病者はアメリカのスラッシュドットとかでの認識だね。
でも所謂チキンって意味の臆病者ではなくてシステム上の名称だった。
確かある記事に対して誰かがコメントをつけ、別の誰かがそのコメント自体に点数付けをする。
匿名で書き込んだ場合、点数付けをする権利を与えられなかった。
他人に意見をする時は、まず自分のIDや意見を表明してからにしろって考え方なのかもね。
あと大阪ネタはスレが延びるからじゃないかな。手っ取り早く罵れるし自分はまともって思いたい人らが
自然に集まってくるから需要が発生するんだろう。

真面目な僕には理解できない思考です

荒らしをするなら、fusianasanをして堂々とやれ！とな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

松田夏穂 （

山本えいこ

山本カオリ

山本カオリ

お、レスが続いてるのか、と思ったらまたこれか。
お疲れ様です。

山素由湖

横山莉枝子

吉川まりな

良田麻美

吉田昌美

吉田昌美

吉田昌美

吉田珠美

山田キヌヲ

櫻詩歩

ミサト

梅澤レナ

一人で延々と勝ち名乗りしている奴もいるね。
お前はお山の大将かｗｗｗｗｗｗｗ

しかし匿名じゃないとなぁ。意見も言えない世の中だしなぁ。それでも名乗って
何か言いたいんなら妨害を排除できるだけの力を持ってないと。

牛の生首玄関先に置かれたり、勤め先に怪文書撒かれたり、朝っぱらから家の前に
生ゴミぶちまけられたり、ドアのノブにうんこなすりつけられてたり、飼っていた
犬がいなくなったと思ったら肉片にしてダンボールに詰められて送り返されてきたり、
怪文書絡みで子供がイジメに遭うとか、挙句の果てには放火されるなんて俺は嫌だぜ。

上記は共産党・・・、えーと、共産党員が敵対する個人に対して行った嫌がらせ
だったか？放火以外は。

自分が政府だったら、チョン死ねよｗｗみたいな流れにもっていって
掲示板の質を落とそうとするね

ニュース速報なんて、まともな意見が少なすぎる

ニュース関連板のレベルが低いのは困るね

>>185
貴方の考えもわかるけど世の中に対して意見を提示するってのは
本来そういうリスクを背負うって事だとも思うけどね。

言うだけで満足できるんだったらネットでもどこでも出来る。
でもそれじゃ愚痴と変わりない。それで良いのならそこで話は終わり。
意見を言えるってのと意見を聞いて貰うってのは全然違う事なのにな。
ネットに書き込むって事が自分の意見を世の中に対して
受け入れられるための行動だと思ってる奴が沢山いる。

>>188
しかし牛の生首（中略）放火されるとか、・・・口は災いの元とはいうが災い
招きすぎなんだよな。あまりにリスクが高すぎて何も言えやしない。放火以外で
なぜ警察が出てこないのかというと民事不介入だからだって。そりゃないぜ。

>ネットに書き込むって事が自分の意見を世の中に対して
>受け入れられるための行動だと思ってる奴が沢山いる。

これはね。他の人たちが実際にそう思ってるかどうかは知らないけどね。所詮
愚痴吐いてるだけってのは自覚してますよ。でも名乗り上げた結果牛の生首（以下略

あぼーん

あぼーん

あぼーん

立原あゆみ

立原あゆみ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

済力の高い家庭の方が学力の高い子供が多い」
という結果であって、
「経済力の高さが学力を高める」
という結果ではないだろ

FCPXiCvc0 は塾の重要性を認識してない池沼だな

アインシュタイン並みの天才ならいざしらず並みの秀才ならコツもわからずに
難関大学の問題をいきなり解けといわれても無理だ

アインシュタイン並みの天才ならいざしらず並みの秀才ならコツもわからずに
難関大学の問題をいきなり解けといわれても無理だ

【沈黙の螺旋】を検索するんだ！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

宮台慎司がサイゾーのインタビューで話してたが東大生の親の半分は東大卒
だからな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

いつも通報してる人今日もよろしく。
あと、前にこのスレ保存してるって書いてた人、まだいるんならうｐしてくれ。

何度通報してもこの程度ならスルーだろ

あぼーん

あぼーん

やっぱりバイトから帰ったら俺が通報しようかな？

あぼーん

通報したら無事でいられると思うなよ

あぼーん

遺伝の二言でどんな不公正でも許されるんだから
権力者は気楽な稼業ときたもんだｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なーにが「通報したらただで済むと思うな」だ、この害虫が。運営側に見逃して
貰ってるからコソコソと下らないこと出来るんだって自分で言ってるじゃねーか。
ヒキコモリってのは哀れだね自分に都合のいいことばっかりの妄想だけが真実でさ。
正直もう死んだほうがいいよ。誰の役にも立たないゴキブリ以下の糞尿野郎は。

さて荒らしを相手にするやつも荒らし、とかいう意見に全面的に賛同はできない。
病原体に触れたやつも病原体、なら治療できんじゃないか。

>>237
で、お前は治療できるのか？

>>237
「ゴキブリ以下の糞尿」なら治療の余地など無いと思うが。
治療したいなら他所でやってね。ここで相手されると迷惑だ。

あぼーん

>>238
運営は本当に動いてねーのかな。だとしたら不快害虫の繁殖を放置する保健所、
治安を維持しない警察みたいなもんだと思うが。こーんな>>237みたいにブチ
切れて犯罪者を殺す犯罪者に治安を任せるみたいなハメになってしまう。

あの女が顔割り出されて自殺したとかしてない云々ってのは何なんだ？
完全に女が悪い事になっていて割り出した方は社会の害を始末したって事になってるし。

頭がおかしいんですよ、あいつらは

あぼーん

755

：名無しの報告 ：2006/10/08(日) 19:21:13 ID:Fj/Jyt0J0
>>130
拝見しました。
ニュースプラス　
指定記者制　エロ・下品排除条項なし

【格差】年収５００万以下と１千万以上の家庭では子供の学力に大きな隔たりが★３
鑑定
公園のトイレＡＡがちらほら貼られていますがさほど不快感を感じませんでした。ダット落ちです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

しかし、あのニュー速の騒ぎはひどいな。 聖戦て何だよ、気持ち悪い。 ＋の方でもフランスが日本人旅行者を批判したらそれはﾁｮﾝの仕業って… どんだけ子供なんだあいつら。

>>251
ディープインパクトで馬鹿騒ぎしてたジャップ観光客の事件か。
関係無い国の話を持ち込んで自国のマイナス点をはぐらかす立派な愛国心の持ち主が多かったなｗ

大体政治家批判したら非国民て何それ。宗教みたい
支持＝批判は許されない、って考えが単純すぎる

何かあったら〜の仕業や、〜が何かしてるって考え方はどうにかならんのかな。
言うだけなら戯言の一つなんだろうけど信じ込む奴らが量産されるのはなぁ。
オウムとかが「我が教団は〜に攻撃されている」って戯言と発想が一緒。
閉じたコミュニティ内で危機感を煽っているだけ。

ネットの海は広大だがサイトやブログはそこに浮かぶ島みたいなモン。
結局同じような事に興味を持つ人がその事を取り扱う島に集まる。
で、コミュニティ維持のための自分達の全肯定と仮想敵設定と異論排除は三位一体。
趣味のサイトでもわざわざそれに異議を唱える奴や否定する奴が入って来たら叩き出すだろ？
初めから異論を持ってる人が来る事を想定して造られていて、そういう方向性で管理されている所ならいざしらず。

2chは色々な人が来るようで実際には興味が細分化されている。
巨大な島の中に村が出来ているような感じ。ネットの海には誰でも入れる港で繋がっている。
さらに村の中には色々な集会所（スレ）が建てられて人は顔を隠しそこに集まって話をする。
そこには同じ人が繰り返し来ているのに顔を隠しているのと港が解放されているため
多様な価値観を持った人が集まっていると勘違いしやすくなる。
ここでもコミュニティ維持の条件と、同じ人達がいるという事でますます同じ意見しか受け入れられなくなる。
だから決まった意見しか言えなくなるのはある意味当然の事。
「住人」って単語はもの凄く2chって物を端的に表した言葉だと思う。

>>254
暇っすね。

>>255
オモエモナー

ｵﾏｴﾓﾅ

2ちゃんのルールって実はすんごく厳しいと思う
自由なところも長年やってるとルールができてくるんだな
もうちっとまた自由になってほしい


同じ話題禁止とか。チラシの裏禁止とか。
そりゃずっと同じ話題
だったりとか、脈絡もなく「ご飯おいしかった」とかはむかつくけど
誰もが過去スレ隈なくみてるわけじゃないし、素直な感想かいただけで
チラシの裏って言われるほど腹立つことはない
大体2ちゃん自体チラシの裏なんじゃないの
そういうとこが好きなんだけどな、私

（これもチラシの裏乙とかいわれるかもな）

↑これもチラシの裏乙

チラシの裏はそれ専門のスレでやって欲しい

あぼーん

あぼーん

夏樹陽子

今日はあっちが先でこっちが後なんだね

「チラシの裏乙」もチラシの裏に書けばいいのに

自分が２ちゃんで認定されたことがあるのは
左翼、右翼、韓国人、在日、自民工作員、民主工作員、
小泉信者、石原慎太郎信者、朝日新聞工作員、ホロン部、ニートなど。
結局、同意できないレスを自分の気に入らないものに当てはめてるだけなんだよな。
同じような経験してる人は沢山いそう。

俺は>>254の意見に肯いたなあ。
例を挙げると、ニュース系の板の論調の流れなんてまさに村社会だよ。
芸スポなんて極端にそうだよな。
工作員云々は別としてね。
噂板なんてまだ本当の馬鹿がそれとわかってしまうだけマシと思えるほど。

ニュース系の板が一本調子になって様々な意見が出なくなってしまったのは
ここ２，３年のことだな。
すくなくとも俺が見始めた2000年ごろはこんな感じではなかった。

>>268
俺はそれぐらいの頃から2chがオピニオンリーダーみたいなのを気取ってるように見えた。
思想とかそういう天下国家の話に限らず、ネット文化は2chから発信される･2chを通して世間に認知されるみたいな。
2chが、引いてはそれに書き込んでいるねらーが世間の牽引者だって思ってそうだと感じたのがここ２、３年。

>>269
ぶっちゃけキモいよな。まあリアルで熱心になれることがないから
２ちゃんで周りとの一体感感じながら熱心になってるんだろう。
のまねこ騒動でビラ配りとかやってんのがテレビで流れてたけど、
キモい雰囲気出してるのに自分では普通だと思ってそうな奴らばっかだったよ。

＞リアルで熱心になれることがないから
＞２ちゃんで周りとの一体感感じながら熱心になってるんだろう。

これ言えてるかも

>>271
それって1960･70年代の若者が学生運動に走ったような集団心理か

ニュース系の板が全滅なのは痛いな

>>254
の書き込みを見て、『ゴルゴムの仕業だ！』とか書きたくなった俺はもう年寄り。

愛国心はいいが棄民政策の外務省とか税金泥棒の国税庁とか（※言いすぎだが
これくらい極端な言い方しないと問題点が見えない）身内の犯罪を庇う体質の
役所とか、それらを擁する政府に忠誠を誓い諸外国を罵るのだけが愛国心じゃ
あるまいに。

>>269
もう先週のことになるけど週刊新潮が例の募金問題に関した記事を出していたけど、
見事にN速よりだったよ。夫婦をさんざん問い詰めていた。
これ見て気分が暗澹となったよ。もうすでに2ちゃんは世論になってしまったのかと思う
とね。
　２ちゃんにすりよるマスコミはいいマスコミで、２ちゃんにたてつくマスコミはマスゴミか。

数あるメディアの中で新潮だけが2chと同じ意見ってだけかも知れないから世論って言ってしまうのはどうかな？
たまたま取材の過程で記者がそういう疑問に行き着いたのかも知れないし、
売るために書いた記事なのかもしれない。

一番下の行は本当に同意。多数派から外れた、別視点からの意見ってのを絶対に認めない。
普段、他紙と比べ支持されていると言える産経がセキスイの在日韓国人社員の訴訟を擁護した時は
売国奴や産経経営陣は韓国の手先等の書き込みが噴出していた。
その上、2chとマスコミの意見が重なった時は「マスコミは2chに追随した、記者は取材ぐらいキチンとしろ」と言う。
これは他の分野でも一緒。例えば酸素水や四国のうどんとかみたいな流行モノでさえも
ねらーや2chの功績になっている。

意識的なのか無意識的なのかは知らないけど、
何が何でも2chとねらーが何かを導いているリーダーだとしたい人達がいるようだ。

結論

　集　団　心　理　

これだね☆

>>270
何か、凄く解るな、ソレ。
職場でも話す人間は数名で、アフターに至っては口は単なる呼吸器な俺だが。
２、３箇所しか無い常駐板をプラプラして、時折アンカーも着かない横レス入れてるだけで。
誰かと語らってでもいるかの様に錯覚するからなぁ。
本来個人に許されている正しい方法で、自らを癒せない。
謂わば精神的な奇形が、増えて来ているのかも。

>>276
確かに極論かもしれないけど、他のスレで日刊ゲンダイがshareで流失
した女の子のことでハメ撮り写真まで載せている記事を出したと知ったの
で２ｃｈのモラル(Ｎ速）に染まってどうするのと暗澹になったからかな。

2ｃｈのご機嫌伺いながらやらなきゃならないなんて自由がなさすぎるよ。

『2ちゃんねる化する社会』って本出したら売れるかな

>>278
>口は単なる呼吸器

格好いい表現だな。使わせていただく。

>>280
良くも悪くも２ちゃんに物議を醸すことになるな。
批判的な面を強調すれば反響はかなりのもんだろ。
万年、朝から晩まで口は呼吸器でしかない奴らも大騒ぎさ。

みんなで280を応援しよう。今のうちサイン貰っておいたほうがいいかもよ。

>>279
それは知らなかった。ゲンダイ何やってんだよ。トドメさしてどうする。
これで本当に自殺してたなら、またぞろゲンダイのせいマスコミのせいって騒ぎ出すぞ

>>282
早速使うお前に乾杯

なんだかんだ言っても、人数が多いのはいいよね
ただ騒いでる奴はいらないけど

俺も毎日ニュー速のスレ一覧眺めては不快になり、
スレ開いてはもっと不快になり。それでも人がたくさん居るからいつも巡回してるよ。
自分がヒキだからたまに立つヒキニートスレや好きなものスレ見るためにね。
でも嫌な思いをする時のほうが多いよ

すみません、男性器が単なる泌尿器の僕ですみません・・・。突然こんなこと
書くのは裏筋違いだというのはわかってるんですが懺悔したくなったのです。ああ。

>>287
悪いけどその表現だけは絶対に使いたくないわ。

基地外キタ-----ッ








って言いたい。でも場所がないね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

樋渡真司

伏見哲夫

水沼健

宮内大

宮吉康夫

山本哲也

山本哲也

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

太田有美

太田有美

あぼーん

あぼーん

馬場恭子

あぼーん

あぼーん

ニュース系は確かにほぼ全滅だな。
世の中に不満がある人たちがあそこで発散できてると思えばいいか。
あんだけ書き込んでいれば、溜飲下がるでしょ。

書き込むだけで発散できるから、政府とかにとってはある意味都合がいいだろう

なんだかんだ言っても、私もニュース系の板は見るけどね

>>320
溜飲が下がるどころか、自分以外の人の書き込みを見て
「何て事だ！世の中はこんなに腐ってる！気づいているのは俺らだけだ、マスゴミもどこも役に立たない。何とかしなくちゃ！
とりあえず2ちゃんねるで啓蒙活動だ」
って考えてるような人がいるようで。

>>288
常に漲りいきり立ち迸りたいよな。超力ロボ。

ニュース自体は何をどう思っていても見るからなぁ。そしてそのニュースに対する
他人の反応も気になるんだが・・・バイアスかかっちゃってる感が。その書き込みは
本当に偽り無いお前の本音か？誰かにそそのかされてる部分は無いのか？と思ったり。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

小崎さよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

削除依頼出して削除されちゃうと運営に報告できなくなっちゃうから
削除依頼出さないで欲しいです。
ほっといて削除だけでいいというなら、もう報告しませんが…

削除も規制もされない放置プレー状態だからな

あぼーん

あぼーん

俺はスレさえつぶせればいいから削除依頼だけでいいと思う

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>344
了解。

了解すんなよ

>>361
どうもです。
といっても、他の人はどう思いますか？削除だけでいいと思いますか？

削除だけで十分対応できると思う

ほっとけ。

どうせこいつは竹槍持って暴れてた、暇もてあましてる団塊世代だ。
そういうことにしておこう。

学生運動とかやってそう。

削除整理板を見ているとあまり頻繁に削除されないようなので、
削除依頼と運営に報告を並行してやっていってもいいかなとも思います。

>>367
俺はそれでいい。削除整理の方は今まで通り気が向いたら。
運営に報告ってのは俺はよく知らん。

ありゃＩＤ変わってる。俺は>>361ね。

てか荒らしてるやつをアク禁処置してくれって依頼するスレか板ってあるの？

>>370
↓この板だろうね。

あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

犯罪予告とか粘着荒らし、広告宣伝スクリプトなんかで参加者の手におえなく
なってくると仕方ないのでこの板で相談することになる。そして実際に規制
されると隣の板、規制情報で「ただいまこのサーバーは規制中です」という
連絡が運営側から為される。たまに宣伝とかするやつが同じサーバー（プロパイダ）
使ってると巻き込まれて書き込めなくなる（ＰＲＯＸＹ規制中です！とか言われる）。

昔板の人たちは連投規制がある（らしい。俺は良く知らない）生活板ならその流れで
アク禁食らわせる事ができると思ったらしいが・・・正直どうなんだ。

>>368
ではすみませんが削除依頼お願いできますか？
削除されて報告の意味を成さなくなったら、それはそれでいいということで。
私は>>371の板で引き続き報告していきます。

>>370
「アク禁にしてくれ」というスレは残念ながらありません。
報告していくしかないんです。

あぼーん

荒らされるスレには荒らされる方にも原因があるんだから次スレ
を立てないのが一番いいと思う

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

就職戦線異状名無しさん ：2006/10/14(土) 09:58:49
>>24
マーチは高学歴に入るだろ

しかし頑張るなー。
土曜にはりきってるってことは
働いてる人なのかな？

違うスレタイにして、２０スレくらい立ててやったら、コイツがどうなるのかを見たい。

>>390
毎週土曜に張り切ってたっけか？そこまでは観察してなかったわ。なんか「イジメは
イジメられるほうに原因があるんだからそいつが自殺すれば問題解決」みたいな
自分勝手な考え方してるらしいが。

>>371-372
補足すると、犯罪予告などで犯人特定が必要になってきたとき初めて荒らし本人の
特定に契約プロパイダが同意し、通報されて警察が動き出す（容疑は何だっけ）。
そこまで行くと２ちゃんねる運営側、荒らし本人と契約してるプロパイダ、そして
所轄の警察署の行動の話なので書き込みしてる荒らし本人以外の参加者には関係が
持てない。

時々、広告宣伝スクリプトなんかで２ちゃんねる側が「迷惑している」とプロパイダに
伝えて、プロパイダ経営者が契約者に問題あり、と判断した場合・・・偽計業務妨害？
か何かと似たような罪状で提訴されるんだろうか？このあたりで初めて荒らし本人に
司直の手が及ぶ。これまた偶に、プロパイダ側が契約者保護に熱心で、個人情報晒せ
ないから２ちゃんねる運営に協力しない、とかいうこともある（荒らしをかばいだてする
プロパイダってのも嫌な存在だ。広告爆弾とかもあるのに）。

>>371の言うとおり、「こいつをアクセス禁止にしてくれ」というピンポイントな
話は運営側だけが実行できる。実際にそれを出来るのは２ちゃんねるサーバー運営側
（プロパイダ丸ごとのアクセス禁止）、荒らし本人と契約しているプロパイダ（個人
情報特定と治安維持・公共の福祉のための情報提供）、それを受けた警察署（礼状に
基づく家宅捜査。その場合は裁判所も関わるか）、の３者のみ、か。

実は以上は観察に基づく想像なんだが、実際そういうことなのかな？何か抜け落ちてないか？
長文にて御免。

微妙にレス番がずれた。>>372の言うとおり、参加者には運営側に報告・連絡・相談、
あるいは要請するところまでしか出来ない。

削除依頼というのは、個人情報（誰がどこに住んでいて電話番号はこれで、みたいな）
が晒されていたり緊急性がある場合の話が主だから、削除依頼はちょっと筋違いかな。
と思う。

そもそもここまで荒らされるという事は荒らされる側にも責任があるというの
自明だしそれを理解してるのならアクセス禁止にしろなんていう
厚顔無恥な事はいえないはず。現状の２ｃｈは個人情報か犯罪予告でも
なければ規制まではしない

荒らしが嫌な奴は２ｃｈから出て行け

あぼーん

どうにも身勝手で自己中心的な主張してるな。

遠まわしに「このままではお前の家に家宅捜索が入る。お前は前科者になる。
態度を改めなければ犯罪者として指弾される」ということをオブラートに
包んだようにしてやんわり言ってきたつもりなのだが、聞く耳を持たない
行動も変えないのであればもう司直の手によって裁かれるしかない。残された
最後の良心や自制心、あるいは恐怖感に期待するのも、無駄だったか。

何が犯罪か、どのような行動が犯罪なのかは、犯罪者自身の決めることじゃない。
どんな時に誰がどう動くのかも。

実際には、不正アクセス禁止法の絡みか、偽計または威力業務妨害として摘発
されることになるのかも知れない。

もう少しましな煽りを考えられないのかｗ。
特定の違法サイトのリンクを貼り付けたわけでもハッキング行為をしたわけでも
ないので不正アクセス禁止法の構成要件には強引な類推適用でも
しない限り該当しない

ここまで法律に無知だとあきれるしかないなｗ

警察も検察もこんなので動けるほど暇じゃない
大体自分で想像と書いてるだろおまえｗ

52 ID:IR27j3wTこいつのしてる事の方がよほど脅迫だと思うが
蛇足だが２ｃｈが今まで名誉毀損犯罪予告以外の事案でユーザーを告発
した事はないと断言しておこう

俺の行為のどこが業務妨害行為にあたるのか説明しろ
おまえの論理で行けば気に入らないスレを力ずくで潰す行為すべてが
業務妨害罪に該当することになり北朝鮮や特高と同じ弾圧を容認することになるぞ

それからプロバイダーが荒らしといえど顧客のデータを緊急性のある
犯罪時以外の場合法による適正手続きによらない形で提供しないのも
個人情報保護法や守秘義務の観点からしたら妥当だ。

>>394
それなら、その「自明である筈の荒らされる原因」とやらを開陳してみせてはどうか？

そんな事をした所で、一層自分が不利になるのを痛い程自覚しているからこそ、曖昧な表現なんだろ。

何で俺が不利になるんだよ
俺の行為が不正アクセスにあたるとか妄想吐いてる奴のほうがさらに
痛いだろうが。２ｃｈでは自己批判は許されないという不文律がある
ただそれだけだ、それを破れば制裁せざるおえん

主張もスルーも出来ない、埋め立てもトロ臭ぇ、でも粘着もやめられましぇんってか？
本当に只のうんこプラントだな、死んでしまうが良いさ。

法律に無知なくせに法律論振りかざして俺を脅迫してるID:IR27j3wT
の方が余程犯罪行為だろうが、自分で想像とかいうしｗ

ID:IR27j3wTお前逃げるなよそこまで俺を脅かしたんだから
貴様は覚悟できてるんだろうな

生活板にこんな荒らしがいたとは…

脅迫ならいつも人を遣るだのただじゃすまさないだの言ってる人もいるな。

>>410
その手の輩ってニュー速に多いよな。

>>411
あっ、見た事ある。
俺を侮辱する書き込みした奴は官報の失踪者欄に載った。とかw

ちょっと買い物行ってた。

・・・荒らしに構わないのが基本だ。基本は遵守するとして、
・・・ID:IR27j3wTって俺かぁ。なんかちょっと感慨深いな。

広告爆撃自動スクリプトとかブラウザクラッシャーとかには、当たり前だが
人格がなかったからこんな脅迫まがいの恫喝も受けようが無かったからな。
まだ恐怖心からでも今のうちにやめておけば司直の手が及ぶことも避けられるかも
知れないのに。

俺自身は、一応まぁ身に危険が迫るようなことがあったら逃げる。緊急避難とか
正当防衛とか認められてることだし。一応だけど。そんなこともあるわけないか。

２ちゃんねるは意識と無意識の、精神の公衆便所だ。書き込まれているのは便所の
落書きだ。だからこそ便所を私物化したり什器を破損させたりする紊乱者を赦す
わけには行かない。これは便所を賭けた闘いになる。負けた奴はウンコできない。

＞これは便所を賭けた闘いになる。負けた奴はウンコできない

史上これ程までに恐ろしい戦いがあっただろうか？

連続コピペ程度で動くほど日本の司法はひまじゃないぜｗ
仮に検挙されても起訴猶予が関の山だなｗ

恐怖心てなんだよ
俺は法律の触れる行為をしていないという自信がある以上
何も恐れるものはない

連続コピペってそんな時間を無駄にしてまでもやりたくなるほど楽しいものなの？
このスレの一つや二つで2ｃｈが閉鎖されるわけないんだから変に義理立てしなくても
いいのに<ID:qqmMr4zK

閉鎖なんか関係ない批判言論は力ずくで潰す
資本主義社会ではあたりまえの論理だ

難しいな。色々と。

>>372
あの板のあのスレの724はあなたでは無いようですね？　>>368でも。
ＲＯＭってると言っていたし、ここには書き込んでいない人だったのか。
（無意味な攻撃を避けるためこんな書き方したけど、誘導してもいいか。
そういう板だったし）

ちょっと削除人に対してもボヤきたくなるな。明らかに削除ガイドラインに
抵触してるんだからさぁ。いくらボランティアだからって放置は無いだろうに。
何もしないとか気分で動くとかじゃあボランティアの名前だけでも返上して欲しいもんだ。

これだけたくさんスレがあるんだからここを潰された位で
司直うんぬん脅迫するくらいならほかのスレへ行けばいいじゃん
そんなにこだわるの

ボランティアでロハだからやる気が起きないのかも

俺も正直言って詳しくないし、自分で書き込んでる通り想像で物言ってる部分は
あるんだが。だから詳しい人がいたら周知して欲しいとも思う。その上で何か
有効な対策が取れれば「三人寄れば文殊の知恵」を体現できるのではないかと。
甘ちゃんかなぁこういう考え方は。

ところで「こんなことしてると警察に捕まるぞ！」って言うのは脅迫を構成するんかね？

効率よく連投やれば、自動的に規制されるよ。
前にこの板で、スレを加速させてたら、規制されてびびったことがあるｗｗ
とはいえ、ゆっくりやるとなると、だるくて仕方ない。時間を無駄にして、実にむなしくなる。

ID:qqmMr4zKはどうしてバイバイさるさんにならないのか？

>>420
それはID:IR27j3wTだけじゃなくて、そのままお前にも当てはまる訳だが。

>>424
１０月７日の段階で実験中止中なんだそうだ。間が悪いなぁ。
容量潰しに一体何の意味があると言うんだろう。

>>423
へー。それが昔板の人たちが期待してた「連投規制」っすかね。

どうにもコピペ荒らしの望みって見えないなぁ。
イライラして当り散らしてるだけにしてもよくこんな手動連投なんて気の長い
退屈で虚しくなる何の生産性も無いことを根気良く出来るもんだ。逆に感心する。

荒らし方が変わったのか？

なんか俺自身がスレ潰しの荒らしみたいに感じてくるのでしばらくこのスレから
離れる。そろそろ日付も変わる。ID:IR27j3wTとしての書き込みも終わる。

もしＩＤからＩＰを抜いて個人特定が出来ると仰るなら、どうぞ。出来ないはず
だけど。

>>419
運営板の削除人ってなぜかみんな高飛車なんだよね。
明らかに特権意識を露骨に表してる。
テンプレどおりに書かないと受け付けない融通の利かなさ。

少し前の話。
雑談スレで大衆食堂のチェーン店の話になってた。
そこの「ごまドレッシングが俺は好き、あっさりしてて」と書いた。原文のまま。
いきなり社員と言われた。いやお前ら今までどこそこの何が好きって話してたじゃん、何で俺だけ？
余りにも社員だ工作員だと言われたので
「俺の目にはお前の方がそことは別のチェーン店社員に見える」と言ってみた。こっちも原文のまま。
「○○の社員はレッテル張りしかできないんですね」ときた。
途端にさっきまで普通に喋ってた奴らまで便乗して俺を叩く叩く。
呆れかえりブラウザを閉じしばらく他の事をしていた。二時間ぐらいしてスレでログを追ってみる。
さっき便乗して俺を叩いていた奴らの内の二、三人が政治論と核保有の是非をぶち挙げていた。
黙々とログを削除した。

２ちゃんねるが使ってるサーバーって書き込みボックスの上にあるこれだっけか。
ＢＩＧ−Ｓｅｒｖｅｒ。

>234 KB [ ２ちゃんねる ３億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

ここから飛ばされる先よりさらに先になんか細かい設定もあんのかな。

法律云々とか削除がどうとかじゃなくこのサーバー運営会社を乗っ取ってしまえば
ある程度は書き込みにも干渉できるかも知れないな。アメリカの会社だっけ。
…会社だっけ？個人じゃなくて。

一時期韓国資本の会社が実際乗っ取りに動き出したみたいな噂を見たが、あれも
ニュー速＋板だったし『まーた嫌韓厨が騒いでるよ』とか思っていたものだったが。

もっともあんまり干渉しすぎても息苦しいだけで、２ちゃんねる主宰が嫌がって
サーバー変えればいたちごっこに過ぎないが。個人主催の無記名掲示板にしては
世の中に与える影響が大きすぎる感あるんだよな。バイアスもかかってる感じが。

世の中の言葉狩り・何らかの強制力に対する反発を２ちゃんねる上の書き込みで
発散してるような感じを受けるけど、その発散方法自体にベクトルがかかっちゃって、
他のベクトルとかの書き込みが掣肘されて仕方ない。それを愚痴りたかったのだろうか、
Part1スレの１は。

>>429
テンプレどおりに書くのは基本ですからね。それは構わないし、その通りにする。
なんか態度が高飛車で特権意識が鼻につくのも、しょうがない我慢するか。気に食わないけど。

困るのは削除ガイドラインに抵触してる書き込みを放置プレーで何もしないこと。
ガイドラインの意味ないじゃん。削除人としてもいらない。・・・一応彼らの
言い分もあるだろうけどさ、「ボランティアで無償なのにバカどもの面倒見てられる
義理もヒマもねーんだよ」とか「削除したら荒らしに絡まれるのは今度は俺になるんだぜ？」とか。

彼らはどういう経緯で削除人としての権限与えられてるんだっけ。そこまで確認してない。

ガス抜きの場として2chは最適なんだろう。けどあくまでガス抜き以上の価値はない。
それなのに2chの立ち位置が妙に高尚な所であるかのように思ってる人らがいる。
世論を動かす場、真実が書いてある場、正しい情報が書いてある場等々。
便所の落書きが国家論唄ってたらそりゃ違和感も出るよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ぬるぽ

あぼーん

ぬるぽ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>433
>真実が書いてある場、正しい情報が書いてある場等々。

押さえつけられてる本音が漏れてるって面はあるんだろう。朝鮮人ムカツク
被差別部落民が高級住宅住んで逆差別利権で税金奪ってる、とか。本音が
漏れてるっていうかゲロ吐いてる。まさに便所。しかしそんなゲロ便所以外の
どこにも吐けない。
本来ならこれもな。便所で吐くゲロじゃなくて実社会に叩きつけるものなんだろう
けど。圧倒的な力に逆らいがたい。

正しい情報っていうか情報の蓄積については一定の評価を下したい。偽情報とか
撹乱とか誘導とか罵倒のクソまみれにはなっても、知識持った人の参加はありがたい。
それを見抜くのが大変だけどさ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

菅原まどか

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

持田育恵

私も言いにくいと思う。
２ちゃんで少数派の意見を言うとすごい勢いで叩かれる（板やｽﾚにもよるだろうけど）

あと最初にレスした人の考えに続くことが多いように思う。
行列に並ぶのと同じ心理なのかな？

他人の尻馬に乗ってれば叩かれないっていう意識も多少は識域下にあんのかねー。
って識域下じゃ意識じゃなくて無意識じゃん。実際に激しく同意してる場合も
少なくないだろうなあ。

過去にニュー速で盛り上がった事件（結構悲しい事件なのだが笑ってしまう部分が多かった）を
別の板でネタにしたらめちゃめちゃ叩かれたのにはびびった。そして泣いた。
板によって人のレベルが違うんだね。ちょっとスレ違いかな？

荒らしの報告をしている者です。
上で削除依頼をお願いしますと言いましたが、やはりしないで頂きたいです。
自分勝手で申し訳ありませんが宜しくお願いします。

やっぱり韓国人死ねとかは書いちゃいけない
本音だろうとネットだろうと、客観的には中傷以外の何でもない
どんなに憎い相手だろうが、そんな手段を使えば同レベルだ

まあ、こっちは情報が手に入ればどうでもいいんだけど
埋もれてるのを探すのが面倒で

>>479
えーと、何故ですか？何か進展ありましたのでしょうか。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

削除整理板
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

削除ガイドラインの一部抜粋
>６． 連続投稿・重複
>連続投稿・コピー＆ペースト
>　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に
>違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。

つか嫌韓とかのコピペを関係ないスレに貼る奴は最低。
該当のスレで思う存分やればいいものを。
自分の意見に意地でも全員従わせたいんじゃないかと勘ぐりたくなる。
こういう馬鹿がいると、愛国者がむしろマイナスに見られる。

みんな親切に荒らしにかまってるわけだけど、
専用ブラウザの透明あぼーんとか使ってないのかね？

自分が社会の底辺だからさらに下（韓国人）を作りたいんだろ。

うん
匿名なのに、少数意見は叩かれる
(´・ω・｀)

良スレもたくさんあって助けられてるけど

嫌韓を何にでも持ち込むのは勘弁だな

名前に金なんかが入ってる有名人のスレッドだと
在日って煽りが入るが、たまにセットで
○○って苗字の○割は日本人由来だよ馬鹿みたいな
論調も出てきてスレが荒れる

一見擁護に見えるけど、こういう話する奴も嫌韓なんだよな
自分の応援する人が在日なわけないって言う…

正直ファンならどっちでもいいだろって思うんだが
そういうことでたまにスレがおかしくなるのが嫌だ

２ちゃんって、特にマイナス方面に思考が傾くブースター的な一面があるように思う。
あるとき、ある有名人が絡んだちょっとした騒ぎの
目撃者になったことがあるんだが、騒ぎといってもそんなに大したものじゃなく、
現地でも「あれまあ」くらいの気分だった。
ところが、その事件が新聞に載り、それを見た関連スレの人が騒ぎ出した。
情報が少ない記事を元に住人が裏を深読みし、どんどん悪いほうへ想像を巡らす→
他者のレスを見た人が不安を募らせ、更に悪い妄想加速→
単なるスレ住人の妄想が既定事実のように語られ、住人皆orz状態
みるみるうちにこんな流れになってしまって驚いた。
結局数日後に大したことなかったと判明するまでしばらくこんな雰囲気で、
現地で生で見ていた自分ですら、スレを見てるうち不安になっていったくらいだった。
逆に、２ちゃんを知らない人が今回の騒ぎを目撃したり新聞の記事を見てたら
ただフーン、で終わってたんじゃないかと思ったよ。

>>487
話題が加速するすべての事件についてそういう展開がありそうだ。

>>483
専用ブラウザは便利だがあれは一方で使いにくい。専用だけに。

あぼーん

報告してるやついいかげんにあきらめろよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

４９９

４９８

誰や規制依頼出したやつはただで済むと思うな

嫌韓コピペを空気読まずに貼る馬鹿がいると指摘されたら貼るんだもんな。
よほど悔しかったと見えるw
もう意地になってるんだろうな。
荒らすことで必死に自己証明してる。
僕はここにいるよってw
エヴァの碇シンジかYO(pu

>>488
そうかねえ。
ムダにブックマークが増えなくてすむし（これは家族で利用してるとかなり重要)
次スレの検索もしやすいし、ここにいるアホを見ないですむし、快適だと思うが。
こんなのを入れてる奴は重度のねらーだと言われれば否定は出来ないが。

ID:1H16anGU専用報告スレを立てました。
荒らしさんも来てるので構ってあげて下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1160912200/

「こいつをアクセス禁止にしてくれ」っていう要望は最初からそんなこと出来ない、と
突っぱねられるそうなんだが、一方でアクセス禁止に巻き込まれることがまれにある。

ありゃ一体誰が何やったんだ。規制情報板だと広告爆撃とか無意味な連投コピペが
理由だと書かれてるが規制議論板と言ってることが違うじゃねーか。


>>505
なんというか、便利は便利なんだけど、「２ｃｈしか見られないテレビ」的な
便利さで。映像装置にゲーム機しかつながってないならいいんだが。
ブックマークについてはユーザー権限設定のできるWindows2000以降ならそれで
十分じゃないかと思う。トラフィックが増えるから…というのは、協力しないでも
ないんだが、そこまで要請されてる場合だけにしてる。

>>483
あとさ、便所だと思うからこそキレイに使いたいわけよ。なんか便所の隅で
キチガイがクダ巻いてるのを、目をつむり耳をふさぎ鼻をつまんで「そんなやつ
いない見えない聞こえない、相手にするな相手にするな」ってのはなんというか、
便所をキレイに使いたいという意思とは相容れないような。キチガイに関わって
頭おかしくなるのも御免だけど。そこで清掃夫が必要なわけだけどな。

「嫌なら２ちゃんねるから出て行け」「他にも無料公開無記名掲示板はある」
「カネも払ってないのに図々しい事を言うな」とか色々あったさ。しかしこんな
日本語を使う限り避けられないほど巨大な公衆便所作っといて何言ってやがる。

>>507
嵐を消すのに一番有効な方法はやっぱり放置だと俺は思ってる。
だから、本当にきれいに使いたいのなら徹底的に放置するべき。
専用ブラの透明あぼーん使えば、無理せずナチュラルに放置できるんだし。

>>508
うーん…一番有効な方法、というか正直それ以外の選択肢ないですしね…

ホットゾヌにはどういう機能名称でついてたかな。機能の全てを把握し切れてない。

>>509
[ツール]内の[アクションの設定]

２ちゃんって基本的に「アンチマスコミ」の場であると思うと流れが理解しやすいよね。
右とか左とかっていう問題ではないんだと思う。
とにかくマスコミのいうことの逆をいきたい、という流れが大半をしめるという感じ。

>>511
そう考えるとと週刊新潮やゲンダイのような２ちゃんに乗っかっている
記事を書くマスコミの立場はどうなの？
新潮：募金問題でN速寄りで家族を批判
ゲンダイ：Shareの流失事件でハメ撮り画像掲載
ＳＰＡ！：ブログ炎上について２ｃｈ擁護
２ｃｈの尻馬乗っかっているのはどうみても本末転倒と思えるのだけど。

小梨天国２ちゃん

>>512
それに問題があるとしたらマスコミ側の方だろう。
何も全部同じ意見を書けと決まってるわけでもなし。
雑誌を売るために尻馬に乗ってるなら貴方の言うとおり本末転倒だけどね

>>512
２ちゃんがある種の権威になっちゃってるってことじゃないかなぁ。特にネット内では。
マスメディアに対するカウンター程度の存在だったものが、ネット人口増加で影響力を増して立場が逆転した風に見える。

つかマスコミの言うことを鵜呑みにしない自分ら格好良いと酔ってる奴多そう。
反面、２ちゃんで工作員らの誘導に簡単に引っかかる。
ブログ炎上とか誰かがたきつけると一斉にやって歯止めがかからない。
小泉は外交はともかく内政は酷かった。
こういうの書くと非国民ってののしられたことある。
自民党政権への批判は一ミリたりとも許さない必死な奴がいるのに驚いた。
保守、愛国は構わないんだが、他の見方を許容できないのは明らかにおかしい。
北朝鮮を潰せと言う意見も多い。
だけど実際、北朝鮮を崩壊させたら難民問題は避けられない。
そこまで踏み込んで議論できてない印象がある。
最近コードギアスというアニメが反米だと反発食らってるが、日本には表現の自由がある。

４８３

４８２

481

480

479

今度規制依頼出した奴間違いなく
若い衆を行かせるからな、俺の情報収集能力を舐めるな。
自分がかわいければ今すぐに規制依頼を出すのはやめろ

４７７

★在日の徴用者はたった245人！終戦後75％が帰国！（外務省調査・朝日新聞報道）

■1959年7月13日　朝日新聞
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/b32f2c397cc34ee74db55b228aef5be0.jpeg

■記事内容と補足「在日朝鮮人の徴用者は245人」
・終戦直前、日本には200万人の朝鮮人がいた。
・その内、140万人は終戦直後に朝鮮に帰った。
・更に北朝鮮帰還事業などで10万人が朝鮮に帰った。
・つまり200万人のうち、150万人…つまり75％が帰国した。
・国民徴用令は1939年7月から施行された。（日本人と台湾人）
・しかし朝鮮人には1944年9月まで適用されなかった。（つまり優遇されていた）
・1945年3月には日韓フェリーが停止されたので、徴用が可能だった時期はたったの7ヶ月。
・1959年の調査では在日における「徴用者」の人数は…たった245人だった。
・現在、日本に残留している朝鮮人は「自由意志」による残留である。（犯罪者を除く）

規制依頼やめますか人間やめさせられますか

2ちゃんの論調に乗ったら商売になるか否か実験してる程度でねの

２ｃｈに表現の自由があると思うな

思ってねーからこのスレがあるんじゃん

だからこれも消される運命だ

>>529
自分の考えが正しいと思うならスレの削除依頼出せば？
これいい考えでしょ。
表現の自由があると思わないならあんたのレスの表現の自由も無いよ。

で、類似スレが乱立、と。

余計なお節介ではあるが、若いのが居るなら埋立くらいやらせたらどうなのか。

規制出した人の所に出払ってんだよきっと

言いにくいというか、
自分と違う意見は絶対に許さないみたいな人がいるスレには書き込みたくないね。
まともに情報交換できてるとこもあれば
そうでないとこもある。
板の性質にもよるだろうけど。
普段は比較的ﾏﾀｰﾘした板しか行かないけど
たまに生活板にくるとやたら殺伐としててびっくりする

生活板は偏屈で粘着質なババアばっかだよ。

ネカマ嵐乙

>>506　のスレってのは削除人の気が向いたら要求どおり削除されるスレだったな。
気が向いたらって被災地のボランティアを名乗る火事場泥棒じゃあるまいし。

若い衆の幼稚園児はいつ来んのかなー。

>>507
>「こいつをアクセス禁止にしてくれ」っていう要望は最初からそんなこと出来ない、と
>突っぱねられるそうなんだが、一方でアクセス禁止に巻き込まれることがまれにある。
>ありゃ一体誰が何やったんだ。

なんかやっぱあるんじゃね？タイーホ祭りとかさ。もうだめぽ

>>531
何で｢乱立｣になるのか全く理解出来ない。
いくら2chでもやって良いことと悪いことがある。
事実上はこれぐらいは放置だけど。

今、一ヶ月前からの報告を求められているので追加して行ってます。
規制スレ立てた人、お時間のある人は過去ログをにくちゃんねるとかで探してお手伝いをお願います。

18病院たらいまわし事件に関するスレ、何故だか医者を擁護する人が多い。

あとテレ朝のニュースでこの件をちょうどやっているときにスレを見てたら
「また朝日か」って感じで朝日の報道姿勢を叩いてる人がかなりいた。

でもそのニュース、きちんと「たらいまわしは医療訴訟を恐れた結果起きている面がある」
とやっていたんだけどな。

そのことに触れるレスは皆無。
まるでその件はなかったかのように朝日叩きを継続。

なんか気持ち悪い流れだと思った。

>>533
生活板は殺伐としてるかな？「妖精がいなくなりました」とか「誤爆をする生活」
とか好んで見てたからそれほどギスギスしてるとは思わなかった。過疎板に比べると
さすがに殺伐とはしてるけど。

>>538
ああ、すまん。●持ちじゃないんで過去ログ漁るのは無理…にくちゃんねるって何だっけ。

生活板はそういうほのぼのスレと殺伐としたスレが同居し、
さらに住人がキャラを使い分けてる気がする。
ほのぼのスレで見たIDがほかのスレでえぐい煽りレスをしてるのを見たときそう思った。

26 ID:B7pX9kY9 てめえ一ヶ月後に命があると思うなよ
家族も洗いざらいやるからな覚悟しろよ
全員地獄へ送られたくなければ今すぐ規制依頼を出すのをやめろ

４５７

４５６

４５５

４５４

４５３

４５２

４５１

４５０

４４９

４４８

４４７

446

542みたいなのは脅迫になんねーのかね。ガキが喚いてるのに反応するのは大人らしく
ないって誰かに窘められるかな。>>506のスレで笑い者にしてくるか。

つーか ID:B7pX9kY9 が絡まれてる理由がわかんねぇや。タイーホされたら洗いざらい
口割らされるのかね。少年事件じゃカツ丼食わせて口割らせるのも無理か。

尤国の工作臭が漂うスレと言えば、スロ板にもあるな。
以前はﾊﾟﾁﾝｶｽとか何とかサッパリ流行んねぇ造語のスレタイが定期的に立っていたが。
今日覗いて見たら、露骨に恫喝調のスレタイに変わってた。
自演以外のレスが、殆どついていないのは相変わらず。

チョン死ねには禿だが、面白くなくなれば、客は勝手に離れて行くのに。
わざわざ工作臭を漂わせるのは、どうかと思うがね。
傍から見て愚かしかろうが、自分の賃金を割いてやってた事だし。
少なくとも、有酷風情に指図される謂われは無いと思う。

>>541
それ俺w

一方的な流れになってるスレを探して様子を見てみる。

２ちゃんねらーの価値基準ってなんなんだろう。
何かある程度統一された基準を元に行動しているように思うのだが、まだそれがなんなのかはっきりわからない。


・奈良の妊婦死亡事件
擁護　：　病院、医者
叩き　：　マスコミ

・福岡中ニいじめ自殺
擁護　：　マスコミ
叩き　：　学校

・さくらちゃん募金
擁護　：　２ちゃん？
叩き　：　救う会、両親

・外交官の月収が平均131万スレ
擁護　：　？
叩き　：　役人

今度規制報告したやつの所には物凄い事が起こるぞ
月の晩でありたければするな

４４０

４３９

４３８

437

436

435

434

433

432

431

430

４２９

>>558
自分の周囲半径5mの判断基準で叩いてる気がするなぁ

んなわきゃない

４２６

４２５

４２４

４２３

４２２

私刑容認、という流れは全体的に色濃く感じる。

そのわりに「法律は絶対」「国家に逆らうな」的な意見もよくみるが。
本人達がその矛盾に気がついているのかは、よくわからん・・・。

>>572
脊髄反射的レスも多いだろうなあ、という感じもあるよね。

４２０

「隠そうとされると暴きたくなる」っていうことなのかな。
その割に「真実がどうであるか」にはあまり興味がないようだが。

つまり典型的なゴシップ誌と同じ感じか。

「やじうま的人間があつまるとどうなるのか」と言う事に関しては
ネット上であろうがそうでなかろうが、あまり変わらないってことかな。

>>540
にくちゃんねるで検索すると過去ログ保管庫が出てくる。
そこの生活板のログを検索。part3で荒らしの数字とＩＤ、時間をコピペ。
ここの>>１に書いてある前スレのURLと合わせて書式に沿って報告して下さい。

４１９

報告したらおまえらの一族郎党ぶっ潰すからな
覚悟しろ

４１５

４１４

４１３

俺の行為は荒らしには該当しない

４１１

410

誰や規制依頼出したやつはただじゃおかんぞ

４０８

2ちゃんって決まった意見以外言いにくいよね

４０６

>>582
>にくちゃんねるで検索すると過去ログ保管庫が出てくる。
>そこの生活板のログを検索。part3で荒らしの数字とＩＤ、時間をコピペ。

どれどれ。

ああ、ここ↓
http://makimo.to/2ch/bbs18.html
の、これ↓
http://makimo.to/2ch/life7_kankon/index.html

ですか。しかしスゲーな。これだけあると容量も半端じゃないだろうに。テキストのみとはいえ。
最近落ちたスレなんかを見るのはここが便利そうだ。ありがとう。

前スレはこれか。
http://makimo.to/2ch/life7_kankon/1149/1149509245.html
すまんが時間あるとき余裕のあるときにやる。俺も削除人のことどーこー言えないなそれじゃ。
とりあえずなんか若者が大挙してやってくるらしいが、若者って小学何年生かな。

追加

・横浜市営バスの路線廃止問題
擁護　：　市
叩き　：　住人

・JR脱線事故、婚約者自殺
擁護　：　JR
叩き　：　自殺者

>>558
被害者面を嫌う傾向はあるよね。

そのくせ、自分が絡んだことは
どんな些細なことでも被害者側というか
他罰主義になりがち。

コイツが靴の裏にくっついたまま、長寿スレになりそうな悪寒。

>>597
黙っている被害者はいい被害者で、抗議する被害者は被害者気取りというわけか。
やたら被害者に厳しいが、自分が絡んだ事態になると被害者意識が必要以上に
過剰になるよね。他人の痛みはどこまでも痛くなくて笑い飛ばすが、自分の痛み
はぎゃあぎゃあ悲鳴を上げて泣き叫ぶー要するに自分に甘い連中なんだよ。

「被害者面を嫌う」ってのはたしかにあるな。
良いキーワードかも。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1158804306/585 2006/10/18 14:34:03 ID:aaBlAsMd
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1158804306/586 2006/10/18 14:34:37 ID:aaBlAsMd
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1158804306/587 2006/10/18 14:39:13 ID:aaBlAsMd
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1158804306/589 2006/10/18 14:43:19 ID:aaBlAsMd
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1158804306/590 2006/10/18 14:44:36 ID:aaBlAsMd
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1158804306/592 2006/10/18 15:18:22 ID:aaBlAsMd
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1158804306/594 2006/10/18 15:21:16 ID:aaBlAsMd

↑誤爆ですすみません。

ニュー速＋住人の大半はいじめを受けた経験がある。
なぜなら、いじめ自殺の件ではヒステリックに加害者や学校を叩く。
他の事件へのレスとは明らかに異質。
そういう人間が普段は被害者面するなと他の事件の被害者を叩く。
いじめられた過去への反動からか、強がるだけ強がる。
ところがいじめ自殺事件では過去の自分のトラウマが顔を出す。
強がる仮面がポロリと外れ、動揺し、過剰に叩く叩く。
ようは可哀想な人達なんだ。

いじめの被害者ってそんなに多い？
ニュー速＋の住人ったって千人や二千人じゃ済まないんでしょ？
いや、活発に書き込みしてる奴は意外に少ないのかもしれないけどね。

ところで、こないだたまたまこんなページを見て
２ちゃんでやたら暴れまわる人たち、ネトウヨなんかを初めとする反○○厨な人々の
メンタリティがちょっとだけ理解できたような気がした。
特に、彼らの主張について多少は共感を覚えることがあったとしても、
同意して見せちゃうとやっかいなことになる、って話。
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html

>>604
この「投影」ってのは境界例の人に限らず結構よくあるよね。
バナナを見てる人に向かって「そのバナナが食べたいんだろ？」って言う人が
バナナを食べたい。みたいな。

何で何度つぶされてもスレを再興させるんだ

これだけしつこく荒らされてるということはそれだけ世間から必要と
されてないということだからな

３９２

ニュー速＋は原理研の巣

まぁ必要にされてないとは言わないが、唯の嫌いな人発表場にしか見えない。

そんな話なら、他にいくらでもする所あるだろうしな。

だからこのスレで最後にしろ

そうだ

報告をやめれば何もしないて公言してるんだから報告止めろよボケ

そうだ

３８５

３８４

３８３

３８２

３８１

３８０

３７９

３７８

３７７

【愛称「工作員」】ピットクルー、”某スポーツ中継擁護で世論誘導”の疑惑を否定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161093112/

とりあえず、同じIDで合いの手入れるのはやめとけw
痛みを超えた境地に片足突っ込んでるぞ。

まあ妥当だな

名無しの報告 ：2006/10/18(水) 21:54:14 ID:9abeyBjD0
今は荒らしてない報告さえやめれば天地神明に誓い何もしない


144 ：一切合切あなたにあげる ◆ageru/giNA ：2006/10/18(水) 21:59:04 ID:Br2h1dSL0
>>143
報告さえ止めれば、という前提（交換条件）はおかしい。
どんな理由があろうと、その理由がもし正当であろうとも、荒らした時点で、
荒らしは荒らし。荒らしで自分の要求を通そうとしたらだめだ。
そこは納得できる？


145 ：名無しの報告 ：2006/10/18(水) 22:01:53 ID:9abeyBjD0
自分の要求じゃない、仁義としてと言う事だ。
それから件のスレの次スレも立てないということで
三方一両損という形でお願いしたい。


91

ニート問題のスレでも、ニートの存在を必死で正当化しようとするレスが増える傾向にある気がするな。
公務員として雇えとか、民間が率先して雇うべきとか、お花畑にいるんじゃないかと思うことが良くある。

ニート関連のスレは、ちょっとした胸糞コピペ集になってるな。
社会には貢献せず、周囲の言い分を無視して、自堕落に暮らした挙げ句に。
その責任を社会に転嫁し、あまつさえフォローがあるべしとして憚る所が無い。

もう人間じゃない、チョンだ。

まあ・・・・いいんでね？
特にニュー速系統なんて
明らかに特定の政党の関係者の方々が
政治的に利用している感じがして引くけど
あの雰囲気の中に居て同化出来るような連中は
いずれカルト宗教にでも引っ掛かるような連中でしょ。

疑うことを知らないというか、物事が二者択一で
決まるとでも言いたげなお目出度い人たちなんだから。
世間を知らない連中が、２ちゃんで提供される情報を
鵜呑みにして、それで世間を知ったつもりになれて
大満足！

ネタとしてあの雰囲気を楽しんでるのなら害は少ないんだけどね。
「自分が社会を啓蒙してやる！」みたいなのを他所にまで持ち出して迷惑

一度ガサ入れか何か入って、くだらない中傷レスは一掃されたほうがいいと思う

政治系統はどうでもいいとしても、フジ関連がウザすぎる
特に電車男の時はマジでウザかった
その後も２ｃｈに擦り寄っている感じで虫唾が走る

ニュー速なんかはそういうの嫌うと思ったら、案外乗せられてるしな・・・

いじめ自殺事件の教員叩きすごいな。

っていうか、気がつけば特定の教員ばかりが叩かれまくる展開に。
それを誰も不自然とは思わないんだろうか。

集団心理って怖いね・・・。

ニュー速の『【調査】一番不満なことは「講義」、
一番楽しいことは「友人と遊ぶ」…大学生活で』ってスレ、
予想どおりわかったような口を利いてるヤツばっかだった。
友人と遊ぶのが楽しい、と言うだけで、勝手にチャラチャラした
大学生を想像してるようだ。
真面目で優秀な大学生でも、人並みに友人がいれば、
そう答える可能性も大いにあるだろうに。
自分がこういうやつ（参照：http://d.hatena.ne.jp/todesking/20060425/p2）
だからって、僻むなよ、と。

365

>>632
ニュー速は餓鬼だけになったからね

【IT】高まる“掲示板監視”ニーズ：ピットクルーに聞く [06/10/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1161087130/

2ちゃんは、「カッコイイ」人物像がちょっと独特で
「自分はそうしてる。」と妙に誇らしげな奴が多いやね

不謹慎な発言や勝手な想像を楽しんだり書き込むのも良いんだけどさ。
それが世の中の標準だとしたがるのは何でだろう。
それと中国のチベット人射殺映像、番組自体はルーマニアのテレビ局の放送。
見てみたけど「あ〜多分本当にやったんだろうな」どまりの情報しか手に入らない。
撃たれたシーンは遠景だしテレビ局のナレーターが一方的に喋ってる事と、
ちょっとだけ出るチベット人らしき男性の映像、最後近くで写る軍服と銃らしきものを持った男ぐらいしか判断材料がない。
なのに何で事実としてるんだろう。調べられる立場でもないだろうに。
あんまり事実だって言われてるから、はっきりとイスラムの首切り動画みたく中国人兵士が巡礼者を撃ち殺してる描写が
されてるかと思ってた。
あらゆる事にグレーの領域を考慮しない、黒白しかないってのは何とかならないのか？

俺の書き込みをチクった奴かならず消すから覚えてろ

３５９

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３５５

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３３５

３３４

３３３

３３２

オマエって　カワイソウな奴だなｗ


いくら埋めても
次スレが早く立つだけなのにｗｗｗｗｗ

おまけに消費の速さで長寿スレ化だｗｗｗｗｗｗ

すべてが手遅れだよ

何が手遅れなんだ

言えよ

いくら荒らしても、ちゃんと議論は進むので、
結局荒らしにはならないことが。

荒らしが日参してるってことはそんなにこのスレが怖いのかw

>>633
ブログ炎上させてる馬鹿どもと同じじゃね？
自分らは正しいと信じ込んで何をしてもいいと勘違いしてるんだよ。
んで美しい国なんてあやふやな言葉を考えもせずに鵜呑みでマンセー。
ようは時勢が有利な方にただ乗りするやじうま。
こういうのこそ愚民と言う。

>>674
自分が正しいってのをありとあらゆるケースに適応させてるよな。
社会問題や国論、国際問題みたいな大きな事例から今日あった些細な出来事にまで。
どうやったらそこまで自己肯定できるのか本当に理解できない。
昔は「俺の主張はおかしいかもしれないが言いたい」ってスタンスが見られた。
今は「反論する奴はおかしい」だもん。
んで自分の主張を裏付ける証拠もどこかの誰かの書き込みやら二次、三次資料、
酷い場合ではブログで書いてあった事とか世論はこうなっているとか。
何かもうね、「俺は正しい」って主張するためになりふり構わなくなっている感じがする。

怖くねえよただこのスレが板違いだということだ
次スレがここに立てられないと約束されれば我々も手を引く

わかったか

>>675
んー。なんとなくわかったような気がする。広告爆撃以外の荒らしにも通じるものがある。

ただ強硬に出ないと自分の意思が潰される場面ってのが書き込みでも発言でも実生活でも
多いのだろうな。民主主義＝多数決、って感じの教育受けたが、そりゃ実際にはファシズム
なんじゃねーの？って思ったのも教育を受け終えた後だった。何か不満があってもそれを発散
解消することすら出来やしない。いよいよ他人の話に耳を傾けるだけの寛容さが失われて
くる。そういう圧力受けてない時だけ寛容になれるから。

321

320

319

●ｼｽﾀｰ●黒人女性のﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾎﾞﾃﾞｨﾌｪﾁ●ﾆｶﾞｰ●
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1160023388/

318

316

315

314

313

312

今何の報告もされてなかったのに荒らしてるじゃん。これも別人？

荒らしではない

はげどう

それを判断するのは他の人だから。
まぁただ言えるのは荒らせば荒らす程、やればやる程立場が悪くなるって事。
それに削除依頼出したの三十分程前だろ？どっしり構えてればいいじゃん。

構えてられん

でもお前が埋めれば埋める程お前の立場は悪くなるっと。
次スレは変わらずここに立つ。このスレタイがこの板に適当かどうか最終的な判断を降すのはお前じゃない。
降したかったら削除人にでもなるしかない。お前に出来る事は構えてる事しかないんだよ。

何でここに立てなければいけないか理由を聞かせろ
何で運営批判板じゃだめなんだ

というかね、お前昔板でも同様の行為してたじゃん。
で、誘導されてここに来た、と。
そんな途中から板がどうのって言われてもね。
何で荒らすのかって聞かれて2chを冒涜したからとかも答えてたし。
ここに立って何か不都合が？生活全般板で語るべき内容とは？
そこを明かしてくれないと。

生活全般の話題ではないから明白な板違いだということだ

生活全般板で語るべき内容とは？
そこを明かしてくれないと。

ハイもう一度

少なくとも２ちゃんねらーの質をここで語るべきではない

>>698を読んでもう一度。

わかるように言って欲しいよな。こちとらエスパーじゃねえんだ。誰かの頭の
中だけで完結してる話を、何も話さないで「理解しろ」ったってそりゃ無理だ。

２ちゃんねらーの質を語るのは運営要望板か自己のサイトでやるべきで
生活と直接関係がないのだからここでやるべきではない

OK,じゃあ★★歌詞の一部で曲名を当てるスレ68曲目★★とか暴 力 団への本音とか
youtubeで見つけた変な動画in生活板もだな。大変だ。

あと、＞生活と直接関係がないのだからここでやるべきではない
これはお前が決める事じゃないっと。

以下ループ

>>696
ああ、ところで昔板ってこれね。雑談系カテゴリ２の。
http://bubble4.2ch.net/mukashi/

セピア板ともレトロ系とも懐かしなんとかとかとも様子が違うな。過去ログを
話題にする板？

ここが？荒らされた？あんまり人口多そうに見えないが、こんなところにも荒らしが？
何が理由なんだか。どうせ自分勝手で傲慢な、俺が正義反論する奴はおかしい、な
理由だとは思うけど。

請ういうことをいうのはあれだがローカルルールをきちんと決めないのが
悪い。

おお、話が弾んでるねえ！

>>704
ま、昔の事を色々話す所。そこで荒らしてたんよ。別人かもしれんけどねw
で、こっちに来た途端向こうの荒らしがピタリと止んだ。

>>705
板のローカルルールなんて利用者が勝手に決められるもんじゃない。
というかそういうのが今の2chなんだから批判は許さん。

いや基本は利用者と運営の合議だろ
運営が独断で決めているわけではない。

だったらそこに行って主張すれば？ローカルルールをこういう風に決めて下さいって。

ま、ここらにしとこうか。

逃げる気か

ああ、逃げる。それからね、
義憤があるなら然るべき場所、然るべき所に報告してその結果を待ったら良いでしょう。
ただの埋めと脅迫では義憤など感じられません。だから報告されるのです。
俺との会話でいくらか埋まったと思っているかもしれませんが、スレは変わらずここに立ちます。
埋めれば埋める程立場は悪くなり、今度は注意勧告ではすまないかもしれませんね。

何で埋めれば埋めるほど立場が悪くなるんだ
前に書いたとおり最近の運営は犯罪予告か個人情報暴露
意外は規制なんかせんぞ、理不尽な報告をやるなよと書いてるんだ

あ゛ー…ＯＣＮ規制に時々巻き込まれるのはなんなんだろう。いいかげん光に
変えろということなんだろうか。どっかで誰かがタイーフォされてんのかな。

初めてこのスレ見たが、住民の荒らし耐性低いね。
普通は専用ブラウザであぼーんして、粛々と報告するだけ。
報告したとかレスする必要ないから。

そもそもこの場合は報告する事すらおかしいんだが

>>714
荒らしが話す奴だからね。

ここではスルー、荒らしに言いたいことがあったら報告スレでお願いします。
あっちは構うのがOKなので。

>>714
それは別にどうでもいいけどね俺は。報告したって書きたければ書けばいい。
書かないで粛々と報告したけりゃすればいい。

つーか今も疑問なんよ。時々規制に巻き込まれるのは何なんだ、ってのが。
規制なんかされないんじゃなかったの？

犯罪予告とか荒らし依頼とか緊急性の高いもののみ規制される

★061015 生活全般板 通称｢カウント｣荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1160912200/

最近、２ちゃんの書き込みで唸らせられる事がなくなったと思う。
前は、様々な見方をする書き込みがあって、自分の考えに相反する
意見であっても、こういう考え方もあるんだなと唸らせられる事もあったんだけどね。

んなわきゃない

マジきめえ・・・・毎日何時間書き込んでんだよ

お
ま
え
の
こ
と
だ

ク　リ　食　い　た　い

690 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/10/19(木) 18:45:17 ID:bCyN9ph+
荒らしではない

691 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/10/19(木) 18:46:09 ID:bCyN9ph+
はげどう



723 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 21:51:50 ID:/6Zo9pa9
お
ま
え
の
こ
と
だ


724 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 21:58:54 ID:/6Zo9pa9
ク　リ　食　い　た　い

き ょ う は 俳 句 の 日

き　ょ　う　は　バ　イ　ク　の　日

この連投荒らしちゃん
昔板のを含めると１年間ずっと連投荒らしし続けてる

ありえねえぇえええええええええええええｗｗｗｗｗ

オカヤンこと岡田某という荒らしを髣髴とさせるな。
話が通じないところがよく似てる。

抽出57回だって・・・ようやるなあ。

上のほうで、こちらはエスパーではない、
憤っているらしいが、言わなきゃわからないってあったけど、
まさに自分も同じ感想だ。

きちんと意見を言って、皆の意見とすり合わせていく作業をしてみたらどうだろ。

>>729
そんなのが2chで出来るならそもそもこんなスレ立たないって。

>>729の頭はお花畑になっております

いいねえ昼夜コピペ三昧の暇人は

最近で一番キモイ流れはたまひよのキスがどうたらこうたらってやつだな。
エロいだの不謹慎だのと話題になる理由がわからない。

やたら叩かれてるからＨＰで動画見たけど
たいしたことないので拍子抜けした＞たまひよＣＭ
ヒステリックに叩かれるのが不思議。

沢山集まっているようにみえても

スレなんて粘着基地外が二人もいればコントロールできるからなあつくづく

>>729
別に憤ってるわけじゃなくて…げんなりしてる、っていうのがしっくりくるかも。
荒らしに限ったことじゃなく一方的な論調のニュー速+民みたいなのにも言える。
そしてそんなのどうにもなりゃしないから愚痴吐く場所としてこんなスレができる、
というのは>>730に同じく。

それはそれとして規制情報板で「ただいまＯＣＮは全回線で制限中です。理由は
○○サーバーから大量の広告コピペが…ＯＣＮと協議中で…」とか、プロクシ規制
食らった時に何度か見たわけよ。

一方であらし対策板じゃあ「アクセス規制の要求なんてできねーんだよボケ」とか
言われてるわけよ。つまり誰が何やってどうして規制なんかされるわけなのよ？
できないんじゃなかったの？

>>736
特定の荒しに関して「こいつをアク禁にして！」というお願いを運営側にしても無駄、ということでしょ。
けど、２ちゃんには「こういうことをしたらアク禁になるかもしれない」というルールも存在している。

つまり「こいつは荒しです！アク禁にしてください！」というお願いは無意味だが
粛々と「荒し行為」を運営の目につきやすいよう報告しつづけることには意味がある、ということなのでは。

JR脱線事故被害者の婚約者が後追い自殺した件、当然スレは
自殺した女性叩きで埋まってるんだけど（悲劇のヒロイン気取りだの、
見舞金詐欺など。気取りや金目的なら自殺なんてせんだろうに）、
その中にこんなレスが。

>なんか、女性にしてもその家族にしても
>何かにつけて社会や自分の仮想敵のせいにしないと気がすまない
>そういう性格なのかとしか思えなかったよ

>何かにつけて社会や自分の仮想敵のせいにしないと気がすまない
>何かにつけて社会や自分の仮想敵のせいにしないと気がすまない
>何かにつけて社会や自分の仮想敵のせいにしないと気がすまない

これって自分達のことですよね？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>736
憤ってるってのは、荒らしているほうね。
勝手に脳内保管して書いてしまった。すまん。

自分はサッカー関連の板によくいくんだけど、
意見が違って激しい煽りあいになったりすることをよく見かける。
でも、ごくたまに何十ものやり取りを経て、和解とまでは行かないけど、
相手の主張を認めるところは認め合って、議論が落ち着くことがあるんだよね。

ニュー速関連で同じことが起こるのは難しいだろうし、
730が言うことはもっともだと思うけど、
今回の荒らしは自分の主張を持っているようだから、
なんか言いたいことがあるのかなと思ってさ。

>>738
まるで犠牲者と自分だけが、何か特別な人間ででもあるかのような
傲慢な内面をさらけ出した、押し付けがましいパフォーマンスに対する拒絶反応だろ。

示威行動をとるって事は、つまり相手に依存している訳で。
それが通らないのを良く分かってるからこそ、続きを見ずに死ぬんだろ？
要は自分のジレンマでしか無くなった事を、公開マスタベーションよろしくぶち撒けられたら
この件に関して無属性な人間は、不愉快に感じるよ、普通。
両方自分勝手なだけなのに、片方が正しいかのような流れがウザい、というのなら
全くもってその通りだとは思うが。

>>740
でもさ、全く自分と関係ない人が関係ない事で自殺した。
こんだけの事で不愉快になるのか？パフォーマンスかどうかなんてわかりっこないじゃん。

>>739
ああ、そういうことでしたか。俺も読み取り能力低かったなぁ。確かに729を
見返すとそういう風に見える。

サッカー関連板での主張の線引き、妥協ってのは正直２ちゃんねるでは相当
珍しいコトなんじゃないかと思いますですよ。大抵は平行線と煽り合い、罵倒合戦と
揶揄中傷に終始してしまう。というか記憶に残る限りそんなのしか見てない気がする。

荒らしの中でも自動スクリプトによる広告爆撃なんかだと、当たり前だが聞く耳
持ってない以前に人間じゃないのでいかなる話も通じない、これが広告じゃなくて
悪意からウィルスコードやらブラクラ誘導貼り付けるとかいうのでも、自動スクリプト
とかいうロボットである限り意思の疎通は無かったのですよ。そういうのはそれこそ
粛々と報告する以外にやることできること無いのですが。人間であっても頭おかしいと
切って捨てて、意思の疎通なんぞ図らないほうがいいんですかね。そうなんでしょうね。

煽りは納得がいかなくて煽るのと、煽ってスレが荒れるのが目的で
煽るのがいるからね。
前者が後者に移行するのが多いけどね。
後者は意思の疎通は求めてないから、放置するしかない。

リンク先がnewsplusだともう見る気がしない

なんで生活板って極端にいい事しか言わないの？
どっかで誰かが見張ってるわけでもないのに、学級会のように正論しか言わない。
少しでも「悪いこと」を言うとマッハで叩き。
清らかすぎて気持ち悪い。
その一方でしょーもない愚痴は多いし。よくわからん。

>>740の意見てもろにＮ速の価値観だな。０か１しかない。

自分がここまで正しいと信じているなんてすごい自信だ。
つまり無関係の事例でも自分が気に入らなければ１００パーセント悪。
世の中は０か１では割り切れないぐらい混沌としているのに。
昔の２ｃｈはもうちょっと様々な見方があって討論の余地があったけど、
今は０か１しかなくて極論にすぐ走る。
　昔の田代祭は笑えたけど、今はもう攻撃でしかない。

例の流失事件、週刊現代や朝日、フラッシュまで取り上げたけど、
どうして写真をもろにだすのだろうか。セカンドレイプじゃないか。
MIXIに責任があるような書き方で、２ちゃんのN速が発端ということは
全くふれられていない。２ちゃんを批判するのはもうタブーなのか？
すでに２ちゃんは圧力団体と化してしまっているのだろうか？

なるほど、思考までデジタル化しつつあると・・・

>すでに２ちゃんは圧力団体と化してしまっているのだろうか？

その感はあるね。ブログで触れたらどうなることやら
部落だの何だのと同じようになってきた

N即な・・・ほんと最近は稚拙な書き込みがそこかしこで目立つようになった
単に低年齢化したのか、集団心理でいい年した大人もおかしくなってしまうのか

つかディープインパクトの件で２ちゃんの質低下が明らかになった。

まずは一部日本人客のマナーの悪さの件。
そいつらは在日だと言い張り、なぜか愛国関係のコピペが貼られるようになる。
まるで悪いことをするのはすべて在日と言いたげ。
この責任転嫁のメンタリティーは実は反日韓国人とそっくりだと露呈。

次に禁止薬物使用の件。
嵌められたと陰謀論の声。
これもおかしい。
日本とフランスで禁止薬物の種類に違いがあるのをそもそも知らなかったのか？
本来批判されるべきはミスをした厩舎関係者のはず。
韓国人もやたら何でもかんでも日本の陰謀と言いがち。

数年前はここまで馬鹿げたレス群はほとんど無かった。
ところがいまやそういう下劣なレスが増殖してる。

太陽君本当におめでとう

>>749
ガキ、稚拙な大人が増えたのも事実だが
明らかに専門家とも言える世論誘導目的の
プロが相当流れ込んで来てるよ。

要するにね、匿名掲示板なんてのをまともに機能させると
声を出せなかった一般人が声をだしてしまう。
自分達の表には出さない考えをぶちまけてしまう。
そして、それが世論へと繋がっていく。

これって、ある一定の層の人間にとってはとても危険な事だよ。
だから、機能させない。
まともな人間は近づかない場所へと変えてしまう。

>>752
何でそんなのいるって言い切れるの？
そこが明確にされて、客観的証拠を出されないとただの陰謀論止まり。

そんな簡単に世論誘導なんてできるのかねー。
少なくとも、自分の意思と正反対の方向に誘導されるのって
あんまりないと思う
意識的にしろ無意識にしろ
そっちを向きたがってる人たちがいて、
ちょっと煽ると流れに乗ってしまうってのはあるかも。
その場合、誘導された「世論」自体よりも
なんでそっちに行きたがってるのか、とか
どうして乗っちゃうのか、の方が気になる。
そりゃ、「大衆はバカだから（だから簡単に先導できる）」的なことを言う人は昔からいるけどさ
そんなこと何の答えにもならないし
事態が解決できるわけでもない。

おっと誤字。
先導→扇動、か。

>>753
匿名だから明確な証拠はない。
でもね、幾ら暇人でも一日中張り付いて
同じ内容の繰り返し、少しでも外部から来た人間が
反論しようものならどこから沸いてきたのか集団で
猛攻撃。
素人には無理だって。

最近流行のネット書き込み監視会社なんて
ある意味、こいつらの亜流みたいな存在だろ。
要するに、商売として成立するんだよ。
世論誘導というものはね。

>>756
それ全部貴方の主観だから。
確かに俺も何か組織立てて書き込んでるような感じ、と思う事はある。
でもそこからそういう組織があるって結論づけるのは飛躍しすぎ。
てか2chで世論誘導してる奴らがいるって考えは
裏を返せば2chが世論を作ってると見なしてるのと同じ。
ただそういう暇人が住人化してうろうろしてるだけだと思うがね。

>>757
実際に監視して書き込みしてる会社の存在が
知られてるのに飛躍しすぎも糞もないだろう。
金になるのに、金を出してでも自分にとって都合の悪い
書き込みを消し去りたいと思う人間は居るのにやらないという手はない。

逆に、組織的書き込みがないと言い切る方が無理があるよ。

２ちゃんは間違った認識をあたかも正論のような流れにもっていく
世論誘導してるスレがたまにある。
それに異論を唱えると必死に叩きだそうと総攻撃してくるやつらがいる。
組織的ではなく一人か二人の自演によってそれを強行するキチガイは
ほんとに多い。

つーかUT+F9sudは勘違いしてるが
世論というものは、決して高尚なところから
湧き出てくるもんじゃないよ。
もっと底辺の得体の知れないところから
湧き上がって来るもんだ。

２ちゃんそのものに世論を誘導する力はないと言い切れるが
世論のｊ形成を阻害したり、間違った方向に
一時的であれ差し向ける程度のことは可能だ。

ピットクルーか？
あれが貴方の言う世論誘導目的の集団かどうかがまず疑問。
金さえ払えばあっちにいったりこっちにいったり主張を変えるだろうさ。
それが仕事なんだから。それって世論誘導って言える？
ただ書き込みしてその場の流れのみを変えてるだけじゃん。

んで、やらないという手はないって言ってるけどそれも主観。
やりたい奴はやろうとしてる奴、やってる奴はいるかもしれないけど
それが組織力を持つものかな？
俺は2chが世論を作ってるって考え方にも疑問があるから
そこに組織力が介入するもんかなぁ、と思うわけだ。

>>758
なんども「工作員」扱いされたことのある俺としては
「組織的書き込み」の存在はイマイチ信じられない。

小さな規模ではあるだろうが、例えばN速+全体を相手にしたようなものは、どうなんだろうなあ。

ttp://hissi.dyndns.ws/

これを見ると、ニュース系の板で1日中政治的な書き込みばっかりしてる奴が居るんだよな。
単なる引き篭りなのか、それとも・・・

>>762
あったとしてもでかくてスレ規模ぐらいなんじゃないか？

てかさっきの俺の書き込み見てたらその組織の一員みたいに見えるな。
俺は別にID:9wnPqjZ4の考えを全否定はしていない。
あくまで、「あるかも知れないね」のレベルであって「あるに違いない」って言い切れないだけ。
そこをそういう組織やプロがいるって断定してたから違和感があった。
もし世論誘導組織の客観的証拠が出てくればあったと認められる。ただ今はグレーゾーンってだけの話。

同じように、そういう書き込みをしているのが引きこもりばっかりだとか、
犯罪者は全部朝鮮人だ、911はアメリカの陰謀だって言う人が出てくれば
俺は証拠は？と聞くよ。

誘導って程では無いけど、それまであまり気にならなかったような些細なことでも、
２chで否定的な意見が書かれてるのを読むことで、その部分がやけに目についてしまい、
だんだん自分も否定的な見方を強めてしまうってのはあると思う。

たまひよのCMなんて普通にテレビで見たときはなんとも思わなかったのに、
２chでエロいとかキモいとかいう意見を読んでからHPで見直したら、
あー確かにエロいかも、キモいかも、って思い始めてしまった。

>>764
スレ単位とか、あまり人の多くない板単位、だったら実際にあるんだよね、工作活動。
なんで言いきれるかって、俺の知り合いがやってたりするからｗ

ID:9wnPqjZ4さんは例えばどのような話に関して「組織的な書き込み」があったと感じたの？

引きこもりだけどニュー速みたいな陰湿な空気嫌いだよ

俺も、組織的な書き込み、とか、工作員、とか、チーム世耕、とか、何の都市伝説
だよ工作員て給料いくらだよ、自分の頭の中だけで愉快な陰謀でっちあげるなよ、
どっかの地下室で秘密結社でも作ってやってんのかよ、と思っていた…。


http://www.asahi.com/life/update/1019/011.html
>佐賀県庁の「危機管理・広報課」の仕事は、毎朝１０００件前後届く「書き込み」
>情報に目を通すことから始まる。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
事実は小説より奇なりかよやめてくれよよしてくれよしかも朝日かよ。

ニュー速＋の記者は本気で2chが世論の中心だって思ってそう

最近は見なくなったけど、一時期のニュー速住人には
ニュー速板を新聞やヤフーニュースと同列の存在だと嘯いていた奴が相当数居た。
中立的なものの見方が出来るんだとさ。

そう言ってた奴らは一律的なレスしか並ばない今の状況をどう見てるんだろうな。

彼らの言う中立とは自分勝手に声を挙げる事。 テーマは関係無いんじゃない？

町立大淀病院で女性が死亡した事件はニュー速ではどんな反応なの？
死亡した女性や旦那が叩かれてたら気分悪いから見てないんだけど。
前に誘拐殺害された女の子の母親が20か21でその子を生んでたってだけでＤＱＮ扱いされたり、極端な人は「ＤＱＮの子はＤＱＮだからここで死んでて良かった」とまで言っていた。
それからニュー速は見てない。
本当に信じられないようなことで無意味に被害者叩きをする輩が多いと思う。
世論とは違う意見を言う事で自分が特別な人間になったような気でもするんだろうかね？

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手動で荒らしとは、なんとも涙ぐましいなｗｗ

まったくもってｗあと削除人もナメられたもんだな、と。

>>818
嘘みたいだろ？
これでも１年間連投荒らし続けてるんだぜｗ

透明削除できないのでレスアンカーを使わないでいただきたい今日この頃。。

昔はマスコミが発する情報に対して、それが間違っていると思っていても、
ほとんど有効な対抗手段ってなかったんだよな。

2chのおかげで、マスコミの一方的な意見の垂れ流しに対して、
批判できるようになったのは良かったんだけど、
圧力団体っぽくなってしまったのはねえ。

結局、同じことしてるとしか思えない。
匿名だからさらにタチが悪いし、自浄能力も低いんだよな。

批判やら何やらは別に2chで無くても出来るしなぁ。
ブログとかでも充分できるようになったしね。
ましてや有効な批判が極端に少なくなってしまった今、ただの声のでかい圧力団体になってしまった。
あとは暇つぶしの場所ぐらいか。
てか、ネットなんか無くても新聞やニュースの記事に対して疑問ぐらいは持てる。
ネットが出てきて初めて疑問を持ったって人は少ないだろう。
そう考えると自分の意見をどうしても聞いて欲しいだけの人って案外多いのかなぁって思ったりする。

どうすりゃいいんだろうね。
実名までいかなくても、書いた奴を識別できればマシになるかな
ブログ管理するのも面倒なんだよ

識別機能は必要かも

★061015 生活全般板 通称｢カウント｣荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1160912200/355

355 名前：ちょろ ★[] 投稿日：2006/10/23(月) 00:39:08 ID:???0
catv\d+.itscom.jp 規制

あ〜あ、規制されちゃうね

>>824
それはそれでパソコン通信時代にあった確執を思い出してイヤだなぁ。
匿名だからこそ無責任に身勝手なこと言える面てのは確かにあると思うんだが。

無責任ゆえに利益も無い、リスクが無いゆえにメリットも無いんだから言いたいこと
言わせろ…じゃ納得もいかないのか。無責任で身勝手で自己中心的でうるさいと思う
やつらを黙らせたい排除したいやっつけたいと思う限りは。

>>828
一見、リスクもメリットもなく、言いたいことを言えるメディア、と思える
2ちゃんねるで、まさに圧殺と排除の、排他的な流れが発生しているという
話をしているんですよ、このスレは。

匿名において、実際的な利益と損害から離れた立場での発言権を
求めても、そこに人が集まり、ひとたびコミュニティが発生してしまえば、
結局そこに、共感・同調・結託・圧殺・排除などといった、
社会的現象が起こってしまうわけです。
ああ人間とはかくも哀しき社会的動物なのですね。

匿名で、実際の立場に囚われず、自由に発言したいのなら、
一番それに近いのは、ひとりでブログを立ち上げることでしょう。
2ちゃんねるは紛うことなき、『匿名「コミュニティ」』に過ぎない。
コミュニティである以上、そのコミュニティなりの秩序と規律が
生じてしまうわけです。

いま規制されて書き込み出来ないんだが
ここの粘着のせいか

元々非力な荒らしではあったが、次スレを待つまでもなく退治されてしまったか。
絶滅危惧種の最期を見届けたような、なんだか複雑な気持ちだ。

規制議論板の報告スレは、スレ住人が立てたものですか？
それとも管理側が立てたものですか？
荒らし対策の参考にしたいのですが。

http://www.geocities.jp/adyr1978/

>>832
スレ住人だよ。>>506

>>829
俺自身は、>>828で書いた「勝手なこと言いたい」寄りで「勝手なこと言う奴を
やっつけたい」寄りになるのは、自分に不利益や危害が及ぶときにそっち寄りに
なる…のだが、発言が封じ込められるのも不利益。

これもなんともしがたい面があるな。他人の勝手な書き込みが自分にとっては
発言封じ込めやら掣肘になる場合は。

「どうしても言いたいことがあるんなら誰もいない場所自分の王国で好き勝手
言って来い」というのも…聞いて欲しいという欲求は満たされないものですね。

規制解除
プロバイダ乙

はやっ！

まあ平日だからな。
狙って金曜の夜に規制をかけ、週明けまで規制解除させない陰湿な運営もいるが。

http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1153229753
87 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2006/10/22(日) 00:52:23 ID:03yqqJuY [ h219-110-29-149.catv02.itscom.jp ]

鳴渕ダムの事故って何ですか？福岡をはなれたので情報が入らないので、どなたか教えて
いただけますか。
１年弱前に、ここの奥の駐車場のトイレに行ったときの事。
地面が焼け爛れていてオイルを砂で吸わせたような後があったので気になって回りを見たら
盛り塩があったので、多分不幸があったのかなって思いました。
新しいダムなのでそんな事があるとつい気になって・・・

篠栗は本当に良い所ですよね。


88 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2006/10/22(日) 00:57:07 ID:03yqqJuY [ h219-110-29-149.catv02.itscom.jp ]

読み返すと、文面が変なので、追記します。
地面は駐車場の地面です。

また、篠栗がいい所だって書き込んだのは、この一件とはまったく関係ありません。
本当に篠栗が好きで、離れてしまってからつい懐かしさのために書き込んだのです。

くだらない事したいんだったら報告スレでしなよ

報告スレはそういうスレじゃないし

ここもそういうスレじゃないわな

h219-110-29-149.catv02.itscom.jpをいつまでも見守ろう

このスレ、活きてる？
ひょんな事から、このスレの存在を知った。
ジャンプして辿った履歴は、
167★首都圏列車運行障害情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1161520112/62
↓
★061015 生活全般板 通称｢カウント｣荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1160912200/357-358
↓
ココ

元スレと言うか、元板の自治も、変な風に「決まった意見」で歪められてるっぽい場所でね。
壊れたレコードの様にある言葉のパターンを繰り返す荒しから始まって、自治崩壊状態。
ちゃんと自治を建て直そうとする側を荒しと同一視するデマが「決まった意見」。

元の荒しが一旦アク禁になった時のプロバイダがitscomだったので、itscom規制は話題になる。

元の荒し：人呼んで「田都厨」…そのアンチスレ

【田園都市線】田都厨◆UlSI9dXAnk【沿線の恥】３
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1150726013/

それでは、意味不明な足跡だけ残して、では、また！

最近N速+を見てて思うんだが
医者が絡むスレだけ何故か雰囲気が違うんだよな。

価値観が他のスレと逆転しているようで。

医者がミスをしても責めてはいけない、責めると医者のなり手がいなくなる、みたいな意見が支配的でなんか変。

だって実際そうだもん。

理不尽で八つ当たり的なマスコミ主導の医者叩きのおかげで
日本の医療崩壊中。

>>846
そうだなあ、まずは京都の児童虐待死に関するスレを見てみな。

?
医者が何か関係してるの？

現行スレには医者の医の字も出てこないけど。

ちょっとくらい考えてからレスしようよ。

「医者の絡むスレだけ雰囲気が違う」
という話をしていて、その比較用に「まずは京都の児童虐待死に関するスレを見てみなよ」とレスしてるんだよ。

医者の出てくるレスじゃ比較対照にならないでしょ。

>>844
スレは読んでないが、2chて荒らしが横行すると、
住人が疑心暗鬼になって、誰でも見境無く荒らし認定初めて、
何かいても、お前××だろ、ってレスがつくよな。

この板の100年の恋スレで、あるネタを投下した奴が散々叩かれたんだけど、
その後それを擁護するレスをつけた人は皆、そのネタを投下した奴だと認定されてた。

そりゃ弁解の余地も擁護の余地もない虐待親と
起訴の正当性さえ疑わしいような医療のケースが同じように叩かれたら恐ろしいわ。

>>845
マスコミに対する反発と見たが。奈良の妊婦１８病院たらい回し後死亡、事件では

>マスコミ各社は　すぐにどこかが受け入れればよかったという論調なのだが、これは間違っている。
>救命できない施設に無理矢理搬送するのは　人殺し　と同じだからだ。


これと同じような文章を２ｃｈ外でもう一つ見た。設備も人員も整ってない状態で
受け入れて結局死んだり障害が残ったりした場合、マスコミ各社によってバッシング
される上に莫大な賠償金要求されるから受け入れたくても受け入れられないとか。

誰よこんな世の中にしたのは。少なくともそういう世の中にした片棒担ぎのマスゴミどもが
勝手なこと言うんじゃねぇよ、バッシングとか叩きに晒されんのはマスコミどもだろ、
それがスジだろ…とか。それが支配的な流れになってるから、決まった意見以外言いにくい…
ってのはあるが。

>>849
だからわかるように言ってくれ。俺たちはエスパーじゃねぇんだ。あんたの頭の中だけで
構成完結してる事情なんかわかるわけないだろう。

うん。>>849の意味がわかんね。

お医者さんたちがどんなに激務か、致し方ない判断と状況だったか等
これを機に広く知らせるのはいいと思うけど
それが逃げになっているのが嫌。
「あんなに若くて、仕事もこれから人生これからって時に
やっぱりダメでしたあなたの運が悪かったで、あとは全部患者に引き受けさせればいいのか」
と言ってくれる真摯なお医者さんを目指す奴はいないのか？と。
もっともこのセリフもは実在の医者じゃなく、おたんこナース内の医者だけどねｗ

おっと、この流れでは>>849にレスつけてとりあえず叩いておくか。

>>849
俺も意味わかんねーよ。

勝ち馬に乗りたがり、白黒ハッキリつけたがり、内情を知らんのに思いこみだけで猛進する。
ああ、まさに愚民。

空気を読むことは確かに大事だと思うけど、日和見過ぎるのもどうなんだろうなぁ
でも自分に取って切実じゃない問題は、日和るほうが楽だし気持ちいいもんな
自分が劣勢になったとして、それを貫き通す意志は俺には無い。
なんなんだろうね？自己愛性退行ってやつなんだろか。

>>855
つチラシ

とにかくマスコミ憎しの論調。マスコミが叩けばお前が言うなと言い、
擁護すればどこそこの使いっ走りと言う。滑稽なぐらい意識してるよ。

>>857
アンチマスコミである程度まとまっているのかな？とおもっていたんだが、
中ニいじめ自殺事件では「マスコミもっとやれ！」という論調になっている時期があったんだよね。

>>851-853
医者がミスをして人が死んでも「叩くな」となるが
児童相談所がミスをして人が死ぬと「何をやっているんだ！」となる。

医者（とくに産婦人科医）に責任をもとめるとなり手がいなくなっちゃう、という理論はわからなくもないが
ならば何故児童相談所職員、責任者などは叩きまくってOKなのか、謎。

一度N速のスレでレスしたこともあるが、当事者でないにも関わらず「状況を見てきたようなものいい」を繰り返され、話にならなかった。

これも良くあるパターンだなあ、とおもったよ。

つか入院したことあるけどさ、看護士さんとかって無茶苦茶忙しいのな。
体温や脈計ったり、点滴したり、風呂入れない患者のために熱湯用意したり、食事の配膳。
シフトで夜勤もあるし、わがままな患者がいたりと。
あんな激務だと、そりゃ医療事故とか起こっても不思議じゃない。
でもこれって現場の人間よりもむしろそういう労働環境が悪いんであって。

んで教育の現場でもそうなんだけど、先生の労働環境も悪くなってる。
一クラス何十人もいていじめを見抜けってのもなかなか難しい。ガキは結構巧妙にやる。
自殺事件が起こったら、教師をスケープゴートにするけどさ、果たしてそれだけでいいの？
給食費を未納したり無茶苦茶な抗議をする親とかが増えてるのは？
学級崩壊を学校側だけのせいにするのはおかしいのでは？

ある意味ニュー速とかで叩いてる連中は木を見て森を見ずなんだよ。
大本をなんとかしないで末端だけに責任を押し付けてそれでおしまいなのか？

>>858
教師という2chで嫌われてる職業を、思う存分叩けるからこその「マスコミもっとやれ」でしょうね。
医療事故の件とはまたちょっと性質が違う。

教師と言えば、よく教師は社会にでてないからうんぬんとかいうけど
たとえばアパレル業界に就職してずっと働いているひとはアパレル業界以外しらない世間知らず
とはいわれないのは何故だろうか

>>861
叩き文句は何だって良いんだよ。レッテルでも思いつきでも勘違いでも。
マスコミみたく叩くのに出来る限り裏取る必要もないし適当な事言ってても
責任取らなくて良いし、面白かったり使いやすかったらそれで良い。

>>853
＞「あんなに若くて、仕事もこれから人生これからって時に
＞やっぱりダメでしたあなたの運が悪かったで、あとは全部患者に引き受けさせればいいのか」
＞と言ってくれる真摯なお医者さんを目指す奴はいないのか？と。
医者板でROMってると、何かこう、絶望的な雰囲気がただよっていて…。
医者の能力や意欲をことごとく削ぐ方向へ行ってる医療行政ってのがあるようだ。
あんな厭世的な板だとは思わなかったよ…。

教師はニートのショボい人生経験の中で接した数少ない社会人だからな。
社会人をしたり顔で批判したくもなるんじゃないか？現状が惨め過ぎるニュー速ニートは。

教師は社会に出てない云々も（あと公務員批判）、
家族のために立派に働いてくれている父親が言えば説得力もあるが、
ネットに張り付いてる、画面の向こう側は明らかにマトモじゃなさそうな
ヤツに言われても、ハアそうですか、って感じだよなあ。

そうそう。「自分を棚に上げて」感が強すぎる（生活板なんかもろ）。
２ｃｈに入り浸るうち、そういう書き方から思考法まで、癖になるってこともあるんじゃないか？
若さのあまりの自意識過剰なだけなら無問題だけどさ。

生活板の特徴としては、ヒステリックなところがあると思う。
ニュー速とはちょっと違う感じの。

冷静なレスの流れでも、隙があるレスがあると転じて皆がたたき出す。
そうなるともう歯止めが利かなくなって、しばらく荒れる。

289 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2006/10/21(土) 13:14:07 ID:s3nfzdpU [ h219-110-29-149.catv02.itscom.jp ]

天天ノ有は福岡勤務時代の8年間を通して最後のほうに訪れた店でしたが、
「何でもっと早くに行かなかったんだろう」って思いました。
確かにご主人はお世辞にも愛想が良いとは思いませんでしたが、「それ」
をフォローするかのごとく奥さんや、お母さん？らしい方は愛想良く接客
されていましたよ。私には好きな味です。

『ある特定の意見が当該の問題に対する主流派を形成し、反論や疑義を差し挟むと
誹謗中傷を受けやすいがゆえに決まった意見以外言いにくい』

という現象…だよな、スレタイで言ってることは。２ちゃんねるに限らない気も
するが、匿名であるがゆえに誹謗中傷も露骨で、いよいよ書きづらいという気持ちに
なるのもわかる。
（しかしその「主流派」というのが煽動者と少数のグループの繰り返し書き込み
だったりする場合もありそうなもので、一体何が本当の主流派なんだか）

こういうことは人口の多い場所で起こりそうな気がするんだが、匿名掲示板内で
人口の多い場所といったら、”多くの人間が興味を持つところ”だと思うんだよな。
ニュース系の板とか、食べ物関係とか、娯楽メディア関係とか、生活関係とか。

2chに限らず(2chは特に顕著だが）、ネットでの書き込みって、
主流派を形成することだけを目的とするような動きが見られると思う。

本来、ある集団の中で他人に対して自分の意見を明らかにするということは、
それを通して他人に働きかけたり、あるいは自分の提出した意見を、
他人の見解に照らして調整したりすることなんだと思う。

でも主流派を形成することだけが主眼になってしまうと、
こういった本来のコミュニケーションの意味が失われて、
主流派ではない意見を排除するためだけの活動が行われてしまうと。

>>870
言論統制だな。大げさに言うと。

例えば「差別」とかの話題で、差別論者に反論をすると
「そういうお前も、差別論者を差別している」みたいな返し方にジレンマ。

反論や疑義を差し挟むのは、健全な民主主義のありかたとしては基本中の基本で
そうである以上、それに対する誹謗中傷も、民主主義者としては認めないといかんのだろうか？
こっちは「排除しろ」って意見も「排除しない」ように努力しているのに
向こうは「排除するな」って意見を排除してかかるからなあ。
排除しない方が多数派でないと、あっという間に統制されちゃうな。

北田暁大 (東大助教授)
２ちゃん情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「２ちゃんを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」と、
大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは2ちゃんを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。

香山リカ(精神科医)
「2ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。

浅田彰(京都大学助教授)
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

宮台真司(首都大学准教授)
「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増しています（笑）。

マスコミの抵抗勢力を気取ってるけど
これほど操作されやすい場所もないよな。

>>870
ふーん

>>874
そもそもソースにしてるのもマスコミから持たされる情報だったりするしな。
マスコミの言う事になんでも反対するのは、マスコミが言う事をなんでも盲信する
のと同じ位危険だと思うんだが…。

>>876
何でも反対してく事によって自分達の方がマスコミより情報通だと確認したいんだろ。
ねらー＞マスコミ関係者って位置づけを崩すわけにはいかないわけだ。
彼らの中では2chはマスコミより真実が溢れている、マスコミ関係者より頭の良い在野の人々が集っている場所なんだから。
そしてそこに所属しているってだけで自分はマスコミ関係者より優れていると思っている。
たまに2chとマスコミの意見が合致したら、その時は劣っているマスコミが優れている2chの論調を追随した事になる。

何故か叩かれる人・業種・物＝叩く人やその人の価値基準より遙かに劣ってる存在
ってなってる。
上で出てるマスコミにしたってそう。「叩かれたからあいつらは叩く2chより駄目」ってなってる。
マスコミ以外のどんな事にしても同じ。
で、叩かれた物を擁護するのは同じく自分達より劣っている存在か関係者。

ただまぁ何にせよマスコミを好きになれないのは変わりそうもないが…。

>>870
最近の動きは保守反動どころか極右まで行きそうな匂いがぷんぷんしてるんだよね。
工作員のおかげかそういうのに反論を許さない空気になりつつある。

安易に北朝鮮を滅ぼせとか言ってる輩がいるが、北朝鮮崩壊後どうするんだか。
難民の受け入れは日本にもかなりの分担がいくぞ。
それをわかってて言ってるのか。
米国が北朝鮮を叩く時は日本も対岸の火事じゃない。
テロだ難民流入だかなり危険な状態になる。
次善の策は北の体制を維持させながら、拉致被害者を全て戻させるぐらいか。
北朝鮮が二度と日本に介入できないように法律改正するのは賛成。
でも戦争までつきすすむ必要は無い。戦えば日本もただでは済まない。
俺まだ死にたくないし。愛国だからと言って、何で国のために死なねばいけないんだ。
上流階級とかはどうせ徴兵逃れとかするんだぜ。

マスコミを好きにはなれないが
２ちゃんでマスコミを必死に叩くような人間には全く共感できんな。
マスコミは現実に金儲けが絡んでるわけで
多くの人の生活がかかってるし奇麗事だけではやってけない。
だからといって金のために何をやってもいいってわけではないけど、ただ
動機としては理解できる。でも２ちゃんのマスコミ批判は目的がよくわからん。
何か得があるのかあれ。

奇麗事だけではやっていけないのは同意。
「そういうもん」として割り切ればいいじゃんとは思う。
（「まず否定ありき」の極論ではなく）普通の批判精神を持って受け取れば
いいだけの話だよな。

「マスコミには騙されない！」とヒネてるように見えて実は
「マスコミたるもの完璧に厳正中立であるべき」という理想を追い求めてる
物凄くピュアな人たちなんじゃなかろうか。

厳正中立であるべきなんて微塵も思ってない気がする。

都合のいい情報なら東スポの飛ばし記事だろうが信じるし
思いっきり歪曲された見出しだけをみてまったく内容の違う中身を
一読もせずぎゃーぎゃー騒いだりとか。

都合のいいことさえ言ってくれればそれでいいって感じ。

>>880


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いや、やっとかないといけないんじゃないかと思って…


>>881
>でも２ちゃんのマスコミ批判は目的がよくわからん。

嫌いだから叩いてるだけ、じゃないの？
無記名掲示板に何か書いて収入があるわけでなし（一部例外があったか、そう言えば）
目的なんてありゃしないんでは。

マスコミの話題から外れるが、あるスレで何かについて揉めて、スレが荒れたとする。
そうすると、以後その話題はNGということになってしまい、
うっかりそれに触れた人は荒らし扱い…みたいなことが多くないか。
例えばそれが、旅行板京都スレでの「同和ネタ、観光客が舞妓変身することの是非」
みたいなことなら分かる。扱いが難しい話題だし、何より激しく板違いだし。
だが、例えばある球団のファンスレで、
過去に開催球場の立地や設備について揉めた→球場ネタはタブー、
選手のファンサービスに関する話題で揉めた→ファンサネタはタブー、
応援の仕方について揉めた→応援ネタはタブー、みたいに
話題自体はスレに大いに関係があるにも関わらず「過去に揉めたから」という理由で
どんどんタブーが増えていくようなスレも多いと思う。
じゃあ逆にそのスレで話してもいいネタって何だよ！みたいな。
他に該当のスレがあればまだいいが、それだけのために
新しくスレを立てるのはなあ、てな場合はとても不便さと窮屈さを感じる。

ふいんき(←なぜか変換できない)
(サッカーネタで)俺はレアル在住だけど

こういうつまんない一部のお約束みたいのを毎度書く奴は、それを指摘されたらキレル。
２ちゃんのお約束も知らないのか？という感じでね。
自分は２ちゃんに精通してるとでも言いたげ。
マスコミよりも２ちゃんを上に見たがる連中の心象だな。
自分はマスコミに騙されない上質な人間とでも思ってるんだろうか？

俺が思うに、「絶対に騙されたくない」って人が2ch内で増えた。
明らかなネタに対しても「○○は不自然、だからネタ」ってわざわざ言いたがる人。
指摘する事によって自分は乗せられてないって事をアピールしてる。
一事が万事この調子だから情報を商品にしてるマスコミにはこの態度が加速する。
でも実際には個人が情報を嘘か事実か見抜くのは難しい。だから決して騙されたくない人は
その他の要素（朝日だから、とかTBSだから、とか）でこの情報は嘘と判断する。

ここまではまだ良い。マスコミだからって盲信する事はないからね。
だけど騙されたくないがためにその要素だけで全てを判断している。
さらに自分の判断を崩す意見を出す奴は敵と見なして排除。
結果自分は全ての嘘を見抜いている気持ちになれる。その判断が客観的に見てどうかとかは関係ない。
こういう人が増えすぎて2chで決まった意見しかいえなくなってるんじゃないか？

N速などのジャスラック叩きがすごい。

しかも叩いている人のほとんどが著作権などに関する基本的な知識すら持っていないという・・・。

「２ちゃんで仕入れた知識を元に２ちゃんに書き込みをする」を繰り返すうちに
事実とはまるで違う方向へ話しがどんどん進んでいって、誰もその間違いを指摘しないというおかしな流れが出来上がっているように思う。

ちょっと異常なんじゃないだろうか。

誰や俺を追放したやつはただじゃおかんからな

てめえらろくな死に方をしないぞ

１０９

１０８

１０７

１０６

１０５

>>887
どんな多数派意見があろうとも（電通の寒流捏造）
真実は一つ（日本人は韓国人が嫌い）

真実に根ざした物証や一時史料による反論があるなら
いずれ落ち着くもんだよ

落ち着かないのは証拠があがってるのに
嘘を強弁するホロン部とかがしぶといからだと思う

害虫はいずれ駆除する
それが日本人だということを奴ら分かっていない

104

102

101

ありゃりゃ、また生えてきちゃったよ。
運営！弾幕薄いぞ、何やってンの！

99

98

こないだ荒らしてた奴と俺は別人だからな

96

こんなスレがいつまでも継続できると思うな

正直２ｃｈを批判するのは世論から胸をそむけるのと同じ

はげどう

これは何番踏んだ人が次スレ立てるの？

『胸をそむける』ってのは、どこの方言なんだ？

ゆとりにも程がある、日教組には責任を取らせて、皆生き埋めにすべきだな。

声なき声を否定したらファシズムしか残らない

それではただいまよりカウントダウンに入る

次は絶対に立てないように

批判勢力をニートとしか見れない奴は頭がおかしい

誰だよ俺の規制依頼出してる奴は
こないだとプロバイダーが違うのに

しかし香山みたいな極左の例を出してでしか批判できないというのも
哀れだな

本当だな

宮台もずいぶんひどい事をしたもんだな

ニートという言葉を禁句にしないか

極右までいくと考えてる奴は何を根拠に言うんだ

それを話し合おうじゃないか

今のままじゃ明らかに人民裁判だ

君たちは共産党のシンパか

共産党でもこんな馬鹿な裁判はしないぞ

いい加減に見当違いな批判はするな

そうだ

それではただいまよりカウントダウンに入る

私のことを荒らし呼ばわりするのもいいが君らの意識も変われ

そうだ

こんな馬鹿なスレを立てるのも今回で最後にしろ

２ｃｈに極右なんか存在しない

君らが思う極右とやらを定義したまえ

まず話はそれからだ

さああげてみたまえ

あげられなければ君らの負けだ

上に上げたとおり日本人が韓国が嫌いだというのは至極当然の感想だ

俺のことを再発だと言うやつがいるが
俺がこのスレに書き込むのは今日が初めてだホストを調べればわかる

そのとおりだな

ここにいるやつは左翼に毒されて思考停止してるやつらのみ

違うというのなら証拠を出して見なさい

そうだ

私は逃げも隠れもしない

これ以上こんなクソスレを継続する根拠はあるのかね

ここの人て何でも反対だらけで対案出さないよな

対案も出せない反対運動に何の価値があるのか

ﾌｨﾅﾝｼｪ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
いままでそんな名前の菓子があるのも知らなかったんだが、今日初めて食べて感動した。

神聖なる議論スレに誤爆をしないようにお願いしますねｗ

誤爆するのなら議論に協力してほしい

それがこのスレのためになるというものだ

100人いれば100通り意見が出る
全部同じ意見なんてありえない

それが全部同じ意見に見えるというのであればそれは他の意見を認めて
いないのに等しい

つまり金正日と大差ないということになる

だからネット右翼なんていう言葉は金輪際用いるべきじゃない

次はたたないに越したことはないがもし
立つのであればその辺を考慮に入れるように

わかりましたか

2ちゃんねるはサイレントマジョラーであることを理解しないと
痛い目に遭う

そうだな

片言集句に文句をつけてるやつが多いな

ゆとり教育に反対しながらも負のスパイラルが繰り返されるのは
避けられないと言う奴も多いからな

次スレ

2ちゃんって決まった意見以外言いにくいよね　Part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162370033/

日教祖が導入したんじゃないけどなゆとり教育は

文部省だからな

責任転嫁だな

出たー健気に頑張る手動連投ちゃんｗ
久々に痛々しい醜態を晒しておりますｗ

時間もったいねぇええええうぇｗｗｗ

2ｃｈの正義を守るためには仕方がない

話し合いに参加してくれと俺が呼びかけてるんだから呼応しない君らが悪いだろ

そのとおりだな、俺は何も拒絶してるわけじゃない

君らが乗らないのが悪い

> ID:mrZG+qWF
もしもし、もう新スレができてますがwww

そうだ

新スレは俺の提言を守って排他性の強いブサヨのオナニー会場にしないように

それが理解できるのであれば涙を呑んで新スレを承認しよう

ここまで中身のないスレがかつて2ｃｈに存在しただろうか

いや、いまだかつて存在したことなどないはずだ

そして中身のないスレが延々と立てられる不条理さ

まさにこの世の不条理さ

こういう悲劇はこれで最後にしてほしい
わかりましたか

何かもう何だろうなコイツはｗｗｗｗｗｗ
狙ってやってるとしか思えんｗｗｗｗｗｗ

狙ってない

何を狙うというんだ

狙おうにも狙いようがないじゃないか
まったくもう

俺も本当はこんなことしたくない

しかししなければいけない苦しい事情がある

そこを理解してほしい

わかるか

わからないのならこの話はどうしようもない

理解するよな

くたばれネット左翼

この辺でもう一度次スレのご案内

2ちゃんって決まった意見以外言いにくいよね　Part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162370033/

ブサヨの集会場なんか継続する価値あんのか

ないだろ。いい加減にしろ

これ以上継続するなんてたいした度胸だな

ほんとだ

じゃあ1000は取らせてもらおうか

覚悟するがいい

これでこのスレとも俺はおさらばだ。

sarabada

1000

さらば昴よー。

あ

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..........................／　　　　　　 　 ＼.......................................... 1000を越えたのでもう書けません。
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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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