「処女・童貞はダサい」という風潮について３

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 14:41:38 ID:vvyWO/nT

「処女・童貞はダサい」という風潮についてかたるスレです。

前スレ「処女・童貞はダサい」という風潮について２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1157028691/

初代スレの方の文章も貼っておきます。

この日本特有の「非処女・非童貞崇拝思想」についてどう思いますか？
また、米国等では純潔思想が盛り上がりつつありますが、日本はどうするべきでしょうか。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 14:49:56 ID:Q6vQjzdw

とあるコピペ

2 ：名無しさんの初恋：2006/09/16(土) 07:39:08 ID:rwSs7IVN
Ｑ１．女には処女性を求めるくせに、男には童貞を求めないのは不公平－「二重規範」（ダブル・スタンダード）だ。
Ａ１．男性と女性では性に対する考え方が違う。女自身がこだわらないか、経験豊富な相手をもとめる場合が殆ど。
それどころか、過去に何度も童貞を軽蔑する発言も見られた。
　　　また、セックスまでする関係になっておきながら結婚まで続かずに別れてしまうのは男女双方の責任かも知れませんが、
　　　最初に女性が体を許すかどうかは女性本人の判断・責任でしょう。

Ｑ２．処女派（以後、貞操賞揚派とする）は女を物と見ているのでは？
Ａ２．そんなことはけっしてない。
　　　貞操賞揚派は処女かどうかということをとおして、その背景にある人間性を見ようとしている。
性悪処女と反省非処女を比べたら後者を選ぶ処女派も多い。どちらかと言えば処女・中古にこだわらない
（「非処女の方がヤリ捨て御免。面倒がなくていい」）などと言っているヤリチン君こそ女性を性処理の「道具」と見ている。

Ｑ３．非処女はみんな中古なの？
Ａ３．貞操賞揚派にもいろいろな意見があるだろうが、基本的には「自分にやましいところがあるのに、
反省もせず、自分がやってきたことを自己正当化する」非処女を「中古」と言っている。（その他は「非処女」）

Ｑ４．ここの人間は反対意見があると、まともなレスをつけない。
Ａ４．過去ログを最低限は遡ろう。まともな意見には非処女であろうが反対意見であろうが誠実に対応している。

Ｑ５．ここで中古を擁護する男ってなんなの？
Ａ５．私も理解できません。処女・非処女に本当にこだわらないのなら、そもそもこんなスレには目もとまらないはずなのですが・・・

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 14:51:40 ID:Q6vQjzdw

3 ：名無しさんの初恋：2006/09/16(土) 07:39:43 ID:rwSs7IVN
Ｑ６．処女処女って言うけどな、お前が処女の彼女とセクースした時点でその彼女は中古になるんだぞ。
Ａ６．貞操賞揚派にもいろいろな陣営がある。
　　　「寛容派」（現在付き合っている男とそのまま結婚するのであればセクースＯＫ）「厳格派」（セクースは結婚してから）
に照らせば、結婚前のセクースなら「寛容派」可、結婚後のセクースなら「厳格派」可で、いずれも処女派の条件を満たします

Ｑ７．セクースの相性が合わなかったらどうするのさ。
Ａ７．基本的に貞操賞揚派は、セクースの相性などという卑俗なものをほとんど重要視しません。

Ｑ８．ここでは偉そうなこと言っても、現実社会では何も言えないんでしょう？
Ａ８．当たり前。現実社会において言いたいことがいつでも言えるのなら、誰もこの世で苦労しない。

Ｑ９．自分に自信がないから男を知らない処女にこだわるんじゃないですか？
Ａ９．まったく違います。そもそも比較されると言う考えはあまりありません。
　　　あくまでも女性の人間的な品格を見ているだけです相対的なものではなく、純粋な絶対評価です。

Ｑ10．好きでもない男と簡単に寝てしまう女性もいますが、それは少数派であって、
　　　多くの女性が真剣に恋をした結果、相手の男性に体を許しています。
Ａ10．真剣かどうかはあくまでも主観です。その理屈では、ヤリまくってる娘でも
　　　「その時は真剣に愛していたから････」と言えば何でも許されてしまいます。
　　　客観的に見れば「体を許した男と続かなかった」という点では、質的に何ら変わるところはありません、経験した男性の数（量）の違いだけですね。

Ｑ11．実際、いい歳になっても処女の方がおかしくない？
Ａ11．何が「おかしい」のでしょうか？　
　　　エロ・グロのＴＶドラマや少女漫画に洗脳されて「いい歳になれば非処女で当然」
との根拠無き妄想に惑わされ、そうそう好きでも無い男と簡単に初体験を済ませてしまう女性の方がおかしくありませんか？

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 14:53:15 ID:Q6vQjzdw

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 11:21:21 ID:Q6vQjzdw
4 ：名無しさんの初恋：2006/09/16(土) 07:40:20 ID:rwSs7IVN
これまでにほぼ確定している事項
・結婚相手が処女である、あるいは自分とセックスするまで
　処女であったことを、非処女であったことよりも喜ばない男性はほとんどいない。
・交際する相手が処女であることを、非処女であることよりも喜ばない未婚男性はほとんどいない。
　（例外：セックスの快楽だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン）

結婚の時異性に求めるもの
非童貞が処女と結婚してもいいと思うし、非処女が童貞と結婚してもいいと思う
童貞が処女と結婚してもいいと思うし、非童貞が非処女と結婚してもいいと思う
現実社会でどのパターンで結婚していようと、文句をいう人なんていないでしょう
その２人が幸せに成ればそれでいい訳で他人がとやかくいうものでは無いと思いますよ
男と女では結婚となると異性に求めるものが違うと思うんですよ
かなりの男が結婚の時女に求めるものの中に「処女」が上位に入っているだけで
大げさに言えば殆どの女が無職の男とは、普通結婚出来ないと思いますね(例外も有るでしょうが)
男が結婚の時処女がいいというと男も童貞でないと可笑しいという意見がありましたが
殆どの女が結婚の時男に童貞を求めないでしょう（求める女がいてもは否定しません処女派と似た考えかもしれません）

結婚相手を選ぶ際に重視する点の1位、2位は男女共通で
性格と愛情（性格：男性71％、女性：82％、愛情：男性63％、女性：78％）
3位は、男性が「興味の一致」（39％）であるのに対し、女性は「経済力」（64％）
4位は男性が「容姿」（31％）、女性が「金銭感覚の一致」（59％）と、
女性が男性の経済面をシビアに評価している様子が浮き彫りになった。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/14/news087.html
自分より年収が低い男性との結婚は？
ttp://www.excite.co.jp/wedding/vote_result?vote_id=841&vote_group=req&page_no=7

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 14:54:56 ID:Q6vQjzdw

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 11:22:43 ID:Q6vQjzdw
5 ：名無しさんの初恋：2006/09/16(土) 07:41:22 ID:rwSs7IVN
【梗概】現代日本における「中古」形成の要因とその社会背景について

□主たる「中古」化の要因：性経験の理由（複合要因あり）
　　以下、１～３に大分して論ずる。
　　各々の要因は複合的に作用し、「中古」形成を促進する場合がある。
１.
【理由】人（世間の情報）と比べて「遅い」と焦ってたから
【要因】主体性の欠如
【予後】後悔先に立たず
２.
【理由】相手が好きだったから（→しかし、その後別れた）
【要因】理性・判断力の欠如
【予後】開き直って「好きだったんだもん中古」化の懸念
（「好き＝つきあう＝やる→何が悪いの」の強迫感と短絡※１）
※１：以降「恋愛＝性交強迫症」という
３.
【理由】やりたかったから（セックスが好き・楽しみたいから）
【要因】理性・倫理の欠如
【予後】淫乱（ヤリマン）化の懸念

１～３．
　これらに事後、ある種のイデオロギー性※２（男女平等・性の解放）
　などが加わると、一層羞恥心のない「中古」化が決定的になる
　ので注意を要する。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 14:56:08 ID:Q6vQjzdw

：名無しさんの初恋：2006/09/16(土) 07:52:34 ID:7o8L1wqD
■中古女のネナベ（女）と負け犬中古オーナーの見分けかた（常套句集）・非処女護衛派による処女派攻撃の見本
・両者共通「過去があるから今の彼女がいる。だから････」　

【中古女】（口調は男言葉にしてある場合もあります）（口調は女言葉にしてある場合もあります）
（例１）「その女の過去の恋愛も含めて、すべて受け入れてやるのが心の広い男ってもんだろ」
（例２）「前の男と比べられるのが恐いんだろ？自信がないから」
（例３）「いまどき２０才過ぎて処女なんてキモイっつーの」
（例４）「相手もちゃんと童貞でいてくれて、他の女性を性的対象としないでいただかないと割りに合わない気もするんですが… 」
（例５）「処女がいいとか言ってる奴ってモテないんだろうな。大切なのは気持ちなのに。君、たくさん恋愛したほうがいいよ」

【負け犬中古オーナー】（姉か妹に中古女がいる男の可能性もあります）
（例１）「処女にこだわってる男なんてのはガキだね、俺は彼女のそんなところを好きになったんじゃない」
（例２）「まあ、そうやって童貞なのを他人のせいにしてろよ」
（例３）「処女嫁だと、初夜で失敗したら成田離婚も考えられるぞ」
（例４）「処女とは6人程セックスしたが、皆頭が堅いの。付き合った事がない人って夢しか持ってない。わかる？」
（例５）「処女が良いという人は童貞、セックスが下手、経験が少ないから処女以外だと女にバカにされるから処女がいいんだろ。」
（例６）「自分をとりまく現実と向き合えない単なる現実逃避者だと思うよ、あなた達はのろまで弱い男なんですよ。]

・他にもありましたら、みなさんもどんどん追加していってください。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 14:57:11 ID:Q6vQjzdw

8 ：名無しさんの初恋：2006/09/16(土) 07:53:09 ID:7o8L1wqD
梗概現代日本における「中古」形成の要因とその社会背景について

□環境要因分析（発症者増加抑止への一布石として）

敗戦後のモラルの低下、混乱の継続。
　左傾化した知識人が、旧来の美徳を蹂躙・混乱させるため
　意図的に、性の解放・フリーセックス等をふれまわった後遺症。
（上項と関連して）
　モラルを維持するための社会規範の弱体化。家庭教育の弱体化。
　←卑俗・煽情的マスコミ、迎合的な文化人・法学者の責任
（→要因１・２）

女権運動、women's liberation（ウーマン・リブ）による
　女性解放運動（性の自由・ピル問題含）などとの連関。
（家制度、姦通罪などの戦前の男権主義への反発）

処女派と非処女擁護派の考えが食い違う最大の理由

　中古女の価値観の特徴は「性格や人間性は処女・非処女に全く関係ない」
　というのがある。だから処女にこだわる人間を「膜ヲタキモイ」と叩く。
　対して処女派は「処女・非処女」も人間性の一つとして評価している。
　ありていに言えば、「よく考えもせず、マスコミやTVドラマの風潮に
　踊らされ、男を好きになれば簡単に処女をすてるような女」という事になる。
　処女か否かだけで全ての人間性をはかれるとは言い難いけど、
　全く切り離して考えられる（人間性とは関係ない！）って言い張るのも痛い。
　中古女必死の自己弁護、と言われても仕方ないような気はする。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 14:59:09 ID:Q6vQjzdw

443 ：名無しさんの初恋：2006/09/16(土) 13:17:53 ID:Vvbg9JWi
不思議な事に,人間性が大事とか言うやつに限って、処女・非処女を
人間性の要素から除外するのは何故？　容姿とか経済力とかじゃない、とか言うなら
ますます人間性に関わってくるはずなんだが…
要するに、非処女だからと言ってマイナス要因にされたくないだけなんだろうね。

9 ：名無しさんの初恋：2006/09/16(土) 07:53:58 ID:7o8L1wqD
中古女の特徴的な例
1)いまどきの男は、処女・非処女に拘らないと「本気」で信じていた
2)中古のクセに「処女並みの幸せ」がつかめると厚かましくも思っている
　男性からしてみれば、風俗嬢が「将来の夢はお嫁さん」と言っているのを
　目の当たりにしたような、失笑とある種の哀れみを感じさせてくれる
3)２ちゃんねるにくるようになって、大多数の男性が「処女が好き」という現実
　を知り　粘着質な削除依頼に執念を燃やす
4)過去を美化し、時々ポエムを書き込む
5)「処女好き＝童貞orキモオタ」と思い込んでいる。
　そのせいか、煽られても「童貞orキモオタ」という言葉でしか反論できない。

10 ：名無しさんの初恋：2006/09/16(土) 07:54:36 ID:7o8L1wqD
処女を捨てることばかり考えず、女を磨くことを考えよ。
気軽にホイホイ男に抱かれるな。
本当に末永く大事にしてくれる男以外に体を許すな。
悪い男に捕まるな。
それ以前に、悪い男にしか相手にされない女になるな。
料理・裁縫・掃除・洗濯・身だしなみ。
女としての最低限を身につけろ。
子供を産んで母になれるだけの技量がない女がセックスをするな。
１０年早い。

ｂｙ細木

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:00:17 ID:Q6vQjzdw

12 ：名無しさんの初恋：2006/09/16(土) 08:00:02 ID:P7KsxvXh
【中古理論】
股を開けば女が磨かれ、
中絶した子供は、天使になって見守っていてくれる

【中古の言い分解析】
処女非処女で分けるなんて差別だ
非処女でも恋愛対象の枠に入れろ

17 ：名無しさんの初恋：2006/09/16(土) 08:08:02 ID:P7KsxvXh
【ありがちな勘違い・貞操編】
貞操とは夫婦が異性に対して性的純潔を守ることを言う。
つまり、非処女は貞操がゼロ。処女だけが唯一もてるもの。
それが貞操。
いわゆる「私は好きな人としかＨしてない」とかむしろ、はあ？なわけで。
近頃好きな人としかＨしない＝貞操と考える宇宙人が増えている

てい‐そう〔‐サウ〕【貞操】
１正しいみさお。人としての正しい道を守ること。
２男女が相互に性的純潔を守ること。女性の、男性に対する純潔をいうことが多い。「―を守る」「―観念」
[ 大辞泉]

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:01:27 ID:Q6vQjzdw

18 ：名無しさんの初恋：2006/09/16(土) 08:14:50 ID:P7KsxvXh
「非処女は肉便器」とか「お前は肉便器だから、性欲処理機だな」等と
面と向かって言わないのは、「ブス」を目の前にして「ブス！」と
言わないのと同じでしょ？
「ブスは嫌い」なんてわざわざ口に出さなくても、みんなそう思ってる。
もし、友達がブスと付き合っていたら、友達には面と向かっては言わない
が、陰では「なんであんなブスと」と物笑いのネタにされる。

処女じゃないと嫌だなんてわざわざ言わないけど、男はみんな「結婚相手は
処女がいい」と思っている。ただのセックス相手ならばすぐやらせる肉便器でも
いいけど、結婚したいとは思わない。
もし、友達が肉便器と結婚したら、その友達には面と向かっては言わないが、
陰で「よく他の男のちんぽ咥え込んだ女と結婚するなあ。」と物笑いの
ネタになること必至。その女を使い捨てた男からは「あいつのビラビラ
伸ばしたの俺だぜー。俺の精子たっぷり飲ませた。よくあんな肉便器を
引き取る気になったなあ。まあ、ともかく、ありがとう。」と感謝されるぞ。

それにしてもここに来る肉便器の必死ぶりって笑える。
「膜ヲタ」ってなんだよ。世の中の男ほとんどが処女好きという
現実を認めたくないから、「一部のオタクだけがそう言ってるんだ」
と思い込みたいのだろうが、憐れだな。そんな言葉発明しても
現実は変えられないのに。
まぁこれからも頑張ってたくさんのちんぽ咥え込んでくれ。
世の中の男は肉便器にも期待してるぞ！性欲処理機として♪

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:11:36 ID:Q6vQjzdw

400 ：名無しさんの初恋：2006/09/14(木) 00:09:33 ID:TrrxyhNh
>>398
結婚生活にセックスより重要なことがある…なんて当たり前。
他に考えることが山ほどある以上、非処女でいちいち悩んでなんて
いられない。だから処女を求めるんだろｗ
妻が非処女ってのは、喉元に引っかかった小骨みたいなものなんだよ。
命に別状は無いが、そのままにして放ってはおけない。
問題の重要性と、気になる気にならないは全く別さね。
気になる問題はあらかじめ排除するのが賢い男のやり方です。

金稼いで優しくてイケメンでそのくせ女癖の悪くない真面目な男は
存在するけど、
金稼いで優しくてイケメンでそのくせ女の過去に拘らない男なんて
ありえないからｗ

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:13:11 ID:Q6vQjzdw

なぜ非処女は処女派の人間に対して

童貞だったら
「童貞ｗｗｗｗｗｗプギャーｗｗｗダセェしキンモー☆ｗｗ処女ゲットしようなんておこがましいｗｗ」
と馬鹿にし

非童貞だったら
「はぁ？非童貞？てめぇは散々遊んどいて女には純潔を要求すんじゃねぇよ、士ね」
と言い放つ

何が言いたいんですかね
そうまでしても処女派に非処女を選べとでも？

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:14:50 ID:Q6vQjzdw

はっきり言って非処女ってだけで嘘つき魔の可能性がある
橋本弁護士の「一人だろうが百人だろうが同じ」は本当だ

童貞で非処女のひとと結婚した男は高確率で浮気します
理由はいわなくてもわかると思いますけど

621 名前：さら投稿日：2006/09/09(土) 17:53 ID:agTEn6Bk
結婚するつもりの相手に経験人数聞かれたら、

本当は三人以下→一人
本当は十人以下→二人
本当はそれ以上→三人

位にいうのは当たり前だと思うよ。男性は人数で判断するからね。
本当のこと言ったってぜんぜんいいことないよ。
もしライバルの女の子に嘘つかれてたら不利になるし。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:16:11 ID:Q6vQjzdw

510 ：名無しさん　～君の性差～：2006/08/28(月) 23:52:04 ID:C0wOUcnz
処女は処女の時点では浮気もしないしビッチでもないじゃないですか
非処女で浮気経験あったりするやつなんて前科者ですよ

非処女は浮気経験無くたって嫌ですよ
自分の子供が生まれるかもしれない穴が
他人のチンコが入った経験あるなんて･･･屈辱ですよ

自分の親は処女婚だったらしいんですけど
妹(まだ１０代の処女、美人でモテル)と話したんですよ
「もしお母さんがお父さん以外にも経験してたらどう思う？」(こういうことを話せる仲だから
そしたら
「絶対嫌だ、なんか汚い、信じられないショック」
って反応が返ってきました

子供だって嫌だと思いますよ
自分が処女を選びたいのは
自分と未来の子供のためですね

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:16:56 ID:Q6vQjzdw

511 ：名無しさん　～君の性差～：2006/08/28(月) 23:56:25 ID:C0wOUcnz
それに例え子供ができないかもしれない体でも
処女嫁だったら責任感を感じて絶対に捨てないと思うんですよ

非処女で子供ができない体って
自業自得みたいではっきりいって
養う気にも助け合う気にもなりません
婚前前のセックスって
責任もなにもない欲だけのセックスじゃないですか

大体結婚したって欲のセックスも子作りのセックスもできるし
あと責任取ってくれるパートナーがちゃんと居るってのは大きいですね

無責任なセックスほど愚かなことはないでしょう
大体そんなんで子供うめなくなったら自業自得としか思えませんよ

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:20:06 ID:Q6vQjzdw

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 16:34:36 ID:FP3DOQEA
非処女で見合いに来るやつは何を考えてるのだろうか
非処女になれるくらいなら恋愛で結婚できるだろうに

恋愛で結婚することができない、恋愛することすらできない
不器用な人達のためにある場まで荒らしてさ･･･

544 ：名無しさん　～君の性差～：2006/08/31(木) 11:41:05 ID:8W61jpwX
非処女の方はお見合いに来ないで下さい。
恋愛で結婚してください。
お願いします。
俺たちお見合いする人は恋愛が不器用なんです。
でも愛し合う人が欲しいと必死に努力しているんです。
一生大切にしたい女性を探そうと思っているんです。
正直非処女でお見合いをする女性には嫌悪感という以上に憎悪さえ沸きます。
俺たちは非処女のキャッシュディスペンサーじゃないんです。
お願いですから非処女は恋愛で結婚してください。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:20:55 ID:Q6vQjzdw

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 15:59:46 ID:FP3DOQEA
恋心ってありますよね

まあ色んな人とセックスした非処女がいます
その人は男性と付き合うと結構簡単にセックスできる関係になります
彼女はセックスというのは好きになった男とならしていいものだと思ってます
ここまでは犯罪でもなんでもありません

そんなひとも結婚しました
しばらくして旦那よりも素敵な男性と知り合ってしまいました
女性は好きな人とセックスをすることで愛を感じると思ってたので
その人ともセックスしました
またしばらくして･･･そのことが旦那にばれて離婚して慰謝料も取られました
子どもがいたら親権も夫に取られる可能性もあります

恋心は冷めるものです、恋心のためにセックスするのは愚かでしょう
好きで結婚した旦那にだっていつかは冷めるでしょう
そこを乗り越えたら恋から愛に変わるのでしょうが、「好き」の段階で色んな男とセックスを何回もした人に
「愛」までの道のりを我慢できる可能性は低いと思います
なぜなら「好き」が冷めた段階で他の男を捜すからです、それの繰り返しです
恋愛経験豊富な人って、こらえ性が無い人のような気がして結婚に向いてないような気がします

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:21:50 ID:Q6vQjzdw

身持ちの良い女は結婚後も信用されます
円満な結婚生活を送る秘訣は信用されることです

679 名前：せんぱい？投稿日：2006/09/15(金) 15:07 ID:H0zQ1XV.
たぶん、結婚まで持ち込んでも、だんなはセックスする度に
こころのなかで（こいつは、他のおとこに股ひらいて、何度も
こすられたんだ）と思うよ。いつも心の底にそういう思いを
持ち続けるのって、おとこも辛いよね。
　ず～つと仲良くやってきたかったら、処女あげるのは結婚してから
だんなにあげたほうがいいよ。彼氏がいてやらせてくれって
いっても、初夜までまったほうがいいよ。彼氏だって結婚した後「こいつは
身持ちのいいおんなだ」と思ってあとあとまで信用してくれるよ

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:23:08 ID:Q6vQjzdw

好きあった女の過去が気になってなにが悪いのか？
貞操観念を求めなきゃいけないというのが間違ってる
貞操観念なんてあって当たり前のこと
備わってない奴はただの畜生以下

ドイツみたいにカッコウにされたくはない

512 ：名無しさん　～君の性差～：2006/08/29(火) 00:14:26 ID:z2QvkkUF
処女を求めるのは安全面からでもあるし
自らの独占欲を満たしたいという醜いエゴでもある

まずはそのエゴは醜いと自覚しよう

しかし
そのエゴは自分を苦しめるが

他人にそのエゴを否定されるいわれは無いのだ

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:23:52 ID:dbCYwtpm

生まれた時はみんな童貞・処女なんですが

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:34:59 ID:Q6vQjzdw

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 20:49:01 ID:rzEdGqp4
非処女の方が処女派の男を罵倒する時

「前の彼と比べられるのが嫌なんだろ」
「器が小さい」
「自分に自信がないのね」
等等ありますが

「自分に自信がないのね」以外は大体当てはまっていますｗ
自分に自信があろうがなかろうが
前の彼と比べられるのってマトモな男なら誰だって嫌だとおもいますけど

女性の方だって彼氏や夫に
「前の彼女のほうが良かった」とか「風俗嬢のほうが気持ち良い」とか
「オレが浮気したぐらいでいちいちうるさいな、器が小さい女だ」
とか言われたくないでしょう

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 20:54:02 ID:rzEdGqp4
器はゴミ箱ではありません
なんでもかんでも入れようとしないで下さい

器が小さくたって良いです
この小さい器に美しく収まる嫁さんが欲しいんです
私の器はその小さな嫁さんを美しく見せるために存在するのです

だから色んな意味で大きい女は要らないのです

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:38:34 ID:BQrMusUl

なんか色々ストックしてるんだなｗ
個人的には>>21が気に入った。自分の心情にぴったりくる。
ちょっと卑屈になってるところがおもしろし。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:50:34 ID:n35VekZM

素朴な疑問。

こんなことここで議論してて実際処女の嫁もらえてるの？
もらえてないからここでオナニー議論してるんだよな？

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 15:52:53 ID:Q6vQjzdw

>>23

なに見当はずれなことをほざいてるんですか

ここは議論するところ
処女嫁を探すスレではございません

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 16:01:59 ID:Q6vQjzdw

78：乙女な匿名さん：2006/09/10(日) 20:26
やっぱ結婚するにしても出産するにしても
20代後半が一番適齢期なんだよなー
まあ過ぎたものを言ってもしょうがないか･･･今は前向きに考えなきゃ

加齢と不妊について
http://www.sakuralifesave.com/infertilityguide/20040830guide_01.html
このリンク先を見てもらえばわかるけど
女は35過ぎたら出産関係が厳しくなります
夫婦しっぽりでいくならいいけど
子供が欲しい人はもっとあせったほうが良いかと
(30前半は一人なら産めるけど、二人目は厳しいかも･･･

ちなみに処女婚のほうがより安全に出産できます、リスクはできるだけ回避
それと適度に運動しときましょう、適度な運動と健康的な母体は出産成功率をより上げます
健康的な体なら35後半でもちゃんと出産できるかもと

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 16:13:32 ID:6q29raZa

処女ぢゃなくなってから、他の子が処女か非処女かは見てわかるようになった

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 16:26:43 ID:Q6vQjzdw

男は年をとるたびに色々と細かいことが気になるようになってくると思う
内の親父がそうだから

だから若いうちは非処女と結婚しても大丈夫かもしれんが
年をとるたびに許せなくなると思う

うちの両親は処女婚だったからまだいいが
あれでオカンが非処女嫁だったらとっくに離婚してそうだな

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 16:54:46 ID:xzF6JEnN

きもださ童貞乙

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 17:14:30 ID:lDscxCpI

「なるほど、面白い！」　と思うコピペと
「オイオイ、違うだろ」　と思うコピペと、玉石混淆だなｗ

「単なる非処女」と「中古」は異なることを強調しておいて欲しい。
あと「処女を絶対視」みたいな極端な意見も排除して欲しい。

>>26
その判定が正しいかどうか、どうやって確認するの？
「『わかるようになった』と思うようになった」だけかも知れないよね？

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 17:21:37 ID:vMua07yj

騙してでも童貞くんを食べたい女達が集まるスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1157611729/

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 17:25:41 ID:R9fVlFGJ

「経験があってもなくても愛があれば関係ない」という考え

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 17:51:03 ID:bhk6IPdR

このスレもキモくなったなぁ。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 17:58:20 ID:n35VekZM

これだけ処女からキモイと言われて何がしたいんだろう・・・。

目的は処女と結婚することなんだろうに・・・。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 18:18:01 ID:x9yG5gEz

というかここ、処女派とそれ以外が言い合うスレなのか？
単に、ダサイかダサくないかを話すところじゃないのか？

と、周りに完全にバレて、別に焦るなと言われている２１歳。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 18:22:39 ID:n35VekZM

ID:Q6vQjzdwみたいな気持ち悪いコピペを連続して貼るような
人間がいるから話が通じなくなってるんだよね。
それ以外の人間が何を言っても否定してるし。こわ。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 19:01:12 ID:lDscxCpI

>>33
その疑問に対しては「議論がしたい」と言われているね。
ID:Q6vQjzdwは、リアルではこんな話は表に出さないし（そりゃそうだなｗ）
ここで処女探ししてもしょうがないと言ってるな。
話が通じないのは、相手のカキコをよく読まず、感想を述べてる人が多いからだと思うよ。

>>34
まあ今の流れは「処女はダサいか？」を話しているともいえるのではなかろうか。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 19:15:27 ID:3+cF68sC

なんだかんだ言っても生活板は他の板に比べるとマッタリしてるな。

というか、どうでもいいけど前スレ使い切れよ。
立てるの早すぎ。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 20:10:00 ID:Q6vQjzdw

>>35みたいな人って
なんでもキモイで片付けるから話が通じないよね

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 20:17:40 ID:/dO0Yrzf

実際気持ち悪いじゃん。
コピペの内容も妄想と願望ばっかだし。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 20:31:45 ID:Q6vQjzdw

>>39

どういうところがどういうところでって言う内容を書かないと
リアルでもネットでも通用しないよ

キモイで通じるのは学生の間だけ

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 20:44:47 ID:Q6vQjzdw

最近駒田事件を見てから
やっぱり結婚は･･･の気持ちが強くなった

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 20:47:26 ID:/dO0Yrzf

このコピペ他の板の処女スレのやつじゃん。
どうりで気持ち悪いと思った。
>>40もあっちのスレの人？

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 20:58:50 ID:Q6vQjzdw

>>42
気持ち悪いとかばかり言ってて
人と会話が成り立つと思ってるんですか？

あなたには自分の考えを文章にしてまとめる力や
人のレスを考察する力は無いんですか？

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 21:00:35 ID:lDscxCpI

>>39
「気持ち悪い」という感想を抱くことも、それをカキコすることも、
人間感情としてアリだとは思うけど、ただそう書くだけじゃ、
“相手に話は通じない”ことも解るよね？

>>31
そういう考え方もあるとは思うが…。
「恋愛感情」とか「好き」って何だろ？　と考えた時、
やはり「相手を独占したい」という気持ちは、不可欠な要素ではなかろうか。

議論を解りやすくするため数値化する。
相手を「100」好きだったとして、　相手が過去に他の男に抱かれた　というマイナスが「-10」とする。
「100-10=90」だから、差し引きはプラス。付き合いたいとか結婚したいとという結論は変わらない。
しかし、「-10」は消えてなくなるわけではなく、嫌な点としては存在する。
「90好き」ではなく、「100好きだけど、-10は嫌な部分がある」という考え方。

相手を「1000」好きだとすると、その分だけ嫉妬も増幅され「-100」になるかも知れない。
であるならば、そのツラい部分にだけ焦点を当てれば「-100」だよね。
好きであればあるほど、余計にツラい時もある。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 21:03:38 ID:Q6vQjzdw

グロ画像注意！自己責任で見てくれ
ただこれをみれば、まっとうな神経の持ち主なら
安易なセックスをしようとは思わなくなる

ttp://www.mttu.com/abort-pics
↑
中絶された胎児

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 22:06:44 ID:Q6vQjzdw

こうしてみると、女性は処女を有効利用したほうが、ランクの高い男と結婚できると･･･

571：乙女な匿名さん：2006/09/16(土) 17:41

●同性の処女嫁からの意見

中古は下手　安売りしすぎ
もっと純潔を有効活用すれば良いのに
生活レベルや夫の質が段違いで相手にならない低所得層

●男（夫候補者あるいは夫から）

夫以外の男と婚前に性行為している事実は消せない
不貞、不潔、不誠実　それが中古
中古社内婚などは、失笑もの　恥ずかしくてそんな余り物はいらんｗ
余り物のお古は、中古車と同じ　中絶や性病の可能性があって汚い
浮気しながら適当に過ごすにはちょうど良い相手かもしれん。。。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 22:07:58 ID:Q6vQjzdw

きっついなぁ･･･まあ普通の男で処女を嫌がる男はいないよねぇ

572：乙女な匿名さん：2006/09/16(土) 17:42

中古非処女はかわいそうだとは思う。
考えが足りなかったり、その時は本気の愛だと思っていたりしたのかもしれない。
でも、結果として他の男に抱かれたわけでしょう？
一部の男を除いて、多くの男はそういう女に本気の愛は注げない。
他の男に何されたか見当もつかないような女を好きになれると本気で思ってる？
新しい恋をしたら過去の事をリセットできるとでも思ってる？
本当に非処女にはかわいそうだと思うけど、男の本音、ホントのことを言うよ。

普　通　の　男　は　非　処　女　が　嫌　い

肉　便　器　は　性　欲　処　理　だ　け

処　女　の　嫁　さ　ん　が　嫌　な　奴　は　い　な　い

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 22:08:58 ID:Q6vQjzdw

真面目な考察、ためになるなぁ

573：乙女な匿名さん：2006/09/16(土) 17:42

市場価値として女性の方が短命なんでしょう。

「見た目で判別し安く」　ーーーーーーーーーーーーー容姿はすぐに判別できる
「鮮度維持期間が短く」ーーーーーーーーーーーーーー老化が目立つ　出産限界年齢が短い
「一人で生きて行くのに社会的困難が多く」ーーーーー平均収入も求人も男女差がある
「子供を生むという生物学的機能上の制約が多い」ーー加齢で奇形率があがる　性病を貰い易い粘膜性器

おまけに他の男と寝てきた過去を問われては余程実家に経済力のある富裕層
以外は女としての人生設計にかかわります。

そういう切実な問題をかかえている女性にはやさしく接するべきです。
優しく接する＝結婚する　ではありません。あくまで結婚相手は自由な要求を
しても良いのです。相手も自分に自由な要求をするのですから。
それで愛し合ってともに暮らすのであれば、それで良いと思いますよ。

年を取ると、男も賢くなるし、女も若いころの付加価値が無くなって
女としての神通力が落ちるのでしょう。見る目のある優秀な男は、必ず
すてきな女性が早いうちから手放しません。これはホントに良くある話。

「いい男（ヒト）って必ず誰かのものなのよねぇ」って良く言うじゃないですか。
それってあながちウソでは無いですよ。逆にいうと、ホントに内面的もすばらしい女性は
初めて処女を奪った相手が手放しませんよ。破談になるのは死に別れるとかは
仕方が無いけど、それ以外は男女とも詰めが甘いと言われても仕方が無いでしょう。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 22:25:14 ID:Q6vQjzdw

だめんずだけにはならないように

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 21:38:59 ID:2KRA2+ri
自然ネタで思い出したけど、ＳＰＡ！で連載されてるだめんずうぉーかーってやつで
男の人とすぐにセックスしてしまう女医っていうのが出てた。
それでその女医さんは、ある男の人と出会って、その人にも簡単に体を許してしまう。
ベットで「私のこと好き？」と聞いたら男の人は始めから体目的だったのでそっけない態度。
このままじゃやばい！なんとかして気持ちを引き止めなきゃ！！と気合をいれた彼女は
ホテルからの帰り道、ある木を見つけて純粋さをアピールしようとおもむろに駆け寄る。
「ねぇ、見て！！！」
木に抱きつく女医。
「こうすると、妖精のカーニバルが聞こえてくるの」（目を輝かせてうっとりと）
男性は怖がって逃げてしまったらしい。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 22:55:39 ID:n35VekZM

ものすごい数あるスレの中から自分に都合のいいレスだけ抽出して
ここにコピペ羅列してるのが気持ち悪いんですが。

「乙女な匿名さん」って・・どこの板か知らないけどそういうスレを
巡回してるわけ？ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 23:03:05 ID:Q6vQjzdw

>>50
気持ち悪かったり自分に都合の悪かったりしたりしたら
見なけりゃいいでしょ

ここは2ｃｈ
情報の取捨選択が自由に出来るところ

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 23:48:45 ID:/dO0Yrzf

>>51
あなたはこれらのコピペに共感しているわけだよね？
この中には処女非処女に関係無く女性をまるで物のように
言ってるのもあるけどあなたもそのように考えてるの？

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 23:57:25 ID:vvyWO/nT

相変わらず、スレの伸び早いと思って見たら、
ほとんどQ6vQjzdwのレスか。

>>37
すんませんでした。１です。
割りとスレの伸びが早いみたいなので、焦ってスレ立てしてしまった。

>>51
しかし、お前さんはよく頑張るなあ。
木曜の晩くらいから丸2日くらい張り付きっぱなしじゃないか？

ここでも51レス中32レスがお前さんのレスだし、
これだけこのスレにご執心なんだから、せめて
お前さんくらいからはスレ立て乙くらい言ってもらいたかったわ。

あと見なけりゃいいってのはそうかもしれんが、
匿名とはいえ一応ここ公共の場なんだから少しは控えろよな。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 00:01:48 ID:lDscxCpI

>>53
悪りぃ、自分も大切な一言を忘れとった。スレ立て乙。

>>52
女性を物のように言ってないコピペも多いんだから、その質問の仕方はフェアじゃないな。
「あなた自身の考えはどうなの？」ではないかな。
…というか、自分も聞いてみたいｗ

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 00:04:05 ID:Q6vQjzdw

>>53
すいません
コピペはりに夢中になってしまいました
>>1乙

>>52
だからどういうところがどういうとこと具体的に指摘しないと
レスが成り立たないでしょ？
それは現実だって同じことなんだけどなぁ

コピペの元を書いた人達はどうかわかりませんが

ちなみ大体の既婚者が妻を
全部ではないけど「2～3割」は所有物のように思ってるとは思いますね
特に専業主婦を養ってる人なんて特にそういう思いが強いんじゃないでしょうか

女性だって男性を物扱いしてる人も居ますし
こういう問題は男性だけが攻められるいわれはないかと

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 00:07:06 ID:Q6vQjzdw

>>全部ではないけど「2～3割」は所有物のように思ってるとは思いますね

これは妻の2～3割りの部分を「オレのもの」と思って
残りの「7～8割」の部分を一人の人間としてみてるって意味です

多少の所有感を持つのは男女ともしょうがないと思うんですけどね
結婚したんなら
「この女はオレの女」「この男は私の男」って
でもこういう考え方って度が過ぎなければ別に良いと思うんですが

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 00:17:55 ID:QhBsMCUd

なぜ、幼い頃にセックスをしてはいけないのか？
ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/news/content/020520.html

非常に考えさせられました
時間に余裕があったら読んでみてください

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 00:19:40 ID:QhBsMCUd

「女子小学生高学年～女子中学生」対象雑誌より
ttp://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1142342726_0013.jpg

あまりにも酷すぎると思いませんか？

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 00:28:42 ID:dApU0Uzu

>>55
例えば>46には「余り物のお古は中古車と同じ」、とあるけど
あなたもそんな風に思ってんの？

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 00:33:59 ID:QhBsMCUd

>>59

>>56を見れ

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 00:41:20 ID:dApU0Uzu

>>60
○○はこう思っているようですね、思ってると思いますねとしか言ってねーだろ。
>55自信がどう思ってんのか聞いてんだよ。

それに妻を所有物のようにみるのと、そうでない女を商品のように
見るのは話が違うだろが。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 00:50:35 ID:lKRE5fuP

>>57
論理的でおもしろかった。
子供は理屈っぽいから、ちゃんと性教育でこれを教えて立場を自覚する層を増やして欲しい。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 01:11:52 ID:QhBsMCUd

>>61
なんでそんなに怒ってるのかわからないな･･･

まあ自分は妻となる女性以外なんてどう思われようが無関心だから
わからないとしか言いようが無い

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 01:27:32 ID:dApU0Uzu

>>63
共感したからコピペ貼ってるって言ってなかった？
共感したってことは自分もそう思ってるってことだよね？
なのにわからないってことはないだろ。

あんたが女性にどう思われるかなんてどうでもいいって。
なんか言ってることめちゃくちゃじゃないか？

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 01:35:16 ID:X/AfXf3z

>>64
ID:QhBsMCUd氏自身が共感したというより、
「そういう風に考える男もいる」という可能性の紹介では？

あと「妻となる女性以外　が　他人から…」という話を
「ID:QhBsMCUd氏自身　が　妻となる女性以外　から」という話に、誤読してないかい？

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 01:35:46 ID:QhBsMCUd

>>64

そりゃ共感したコピペったって
細部まで共感したわけじゃないのもあるから
そんなわからないところまで突っ込まれてもどうしようもない

私に怒られてもなぁ･･･現実で誰かに物扱いでもされたんですか？
私は女性を物扱いしたことはないですよ
結婚する相手には独占欲も働いて少しはそういう感情を持つかもしれませんが
ただ「非処女とは結婚したくないなぁ」とならいくらでも思いますけどね

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 01:40:33 ID:dApU0Uzu

>>65
>あと「妻となる女性以外　が　他人から…」という話を
「ID:QhBsMCUd氏自身　が　妻となる女性以外　から」という話に、誤読してないかい？
あら、そういうことだったのね、失礼。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 02:38:07 ID:dApU0Uzu

>>66
言っとくけど俺は男ですよ。
あなたが女を物と思ってないならまあいいけど。

処女や童貞を馬鹿にするのは論外として
処女としか結婚したくない、結婚相手が処女だったら嬉しいと思うことは否定しない。
そりゃ色んな考え方の人がいるんだからな。
俺が言いたいのはそこまで非処女を悪く言わんでもいいだろってこと。
あなたが貼ったコピペの中には筋が通ってるのもあるが、明らかに非処女を罵倒してるだけのも
あるじゃん。そういうのを貼る意図はなんだ？あなたも非処女に対して悪意のある見方をしてないか？

それに上のほうでここは議論するスレって書いてるけど
あなたのしてることは人の言葉を借りて、自分の主張を通そうとしてるだけに見えるんですが。
つっかかってってる俺が言うのもなんだけどね・・・。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 02:54:32 ID:Uy+ArSBb

私も結婚するなら童貞の人がいいな。童貞処女同士で。

でも真面目に恋愛とか結婚を考える場合、
・自分がその人のことを好きで
・その人も自分のことを好きになってくれる人と
・出会う
ってのが最低条件だよね。
自分が好きでも相手からは好かれなかったり、逆にアプローチされても
好きになれない人だったり…。
自分にピッタリの人はこの世のどこかにいるかもしれないけど、
出会わないことにはどうにもならない。
この3つだけでも条件が満たされることって人生で多くて数回、
全くなくてもおかしくないのに、さらに条件をつけると
ますます厳しくなるかなーとは思う。
相当魅力的で、みんなが寄ってきて、異性にモテて、その中から自分の
好きになれる人を選べるような人なら、結構注文つけれるかもしれないけど、
私はねーw

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 03:17:20 ID:0LFWf3t/

童貞がいいなんて言う女を実際に見たことがあるけど、
何カマトトぶっているんだと思った。
「一緒にステップアップできるから」だなんてメルヘンなこと言って、
相手の空気の読めなさ、垢抜けなさに辟易するのがオチだろうに。
童貞がイタけりゃその女もイタイ。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 03:21:03 ID:Uy+ArSBb

男が処女がいいって言うのはいいのに、女が童貞がいいって言うのは駄目なのか…。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 03:22:01 ID:QhBsMCUd

>>68

あのコピぺ群の大半は
「悪い非処女」を叩いてるのであって
良識のある「普通の非処女」は叩いてないと

悪いところばかりクローズアップするのはお互い様ですがよくはありませんね

まあ私が「非処女」に対してはよからぬ印象を少しは持ってるのは認めますが
別にそれが悪いことだとはあまり思わないですしね
あなたの恋人か妻が非処女かどうかなんてのも
私には関係も意味がありませんしね

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 03:26:32 ID:QhBsMCUd

>>70
人それぞれ、ケチをつけるのは良くない
私も非処女好きな男がいてもその人を否定しないでしょう
逆に非処女好きな男が私を否定することは出来ないんですよ

>>71
コピペだけど

結婚の時異性に求めるもの
非童貞が処女と結婚してもいいと思うし、非処女が童貞と結婚してもいいと思う
童貞が処女と結婚してもいいと思うし、非童貞が非処女と結婚してもいいと思う
現実社会でどのパターンで結婚していようと、文句をいう人なんていないでしょう
その２人が幸せに成ればそれでいい訳で他人がとやかくいうものでは無いと思いますよ
男と女では結婚となると異性に求めるものが違うと思うんですよ
かなりの男が結婚の時女に求めるものの中に「処女」が上位に入っているだけで
大げさに言えば殆どの女が無職の男とは、普通結婚出来ないと思いますね(例外も有るでしょうが)
男が結婚の時処女がいいというと男も童貞でないと可笑しいという意見がありましたが
殆どの女が結婚の時男に童貞を求めないでしょう（求める女がいてもは否定しません処女派と似た考えかもしれません）

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 03:37:33 ID:Uy+ArSBb

>現実社会でどのパターンで結婚していようと、文句をいう人なんていないでしょう
>その２人が幸せに成ればそれでいい訳で他人がとやかくいうものでは無いと思いますよ

なのに、

私が書いた直後に、同じように童貞がいいと言う女の人の話を持ち出して、

>何カマトトぶっているんだと思った。
>童貞がイタけりゃその女もイタイ。

って、つまり「お前もそんなんなんだろ」ってことでしょ？キツイわー。

>（求める女がいてもは否定しません処女派と似た考えかもしれません）
あとこれってどういう意味？処女派と似た考え、って？

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 03:39:43 ID:dApU0Uzu

>>70
ふたりHでも読ませといたら？

>>71
女は初めてセックスする時は不安の方が大きいから
童貞より慣れてる男の方がいいってのが多いと思うよ。
あとやはり童貞は世間的にイメージ良くないからな・・・。
良い悪いは別にしてあなたのような考え方は少数派だと思う。

>>73
もうコピペはいいじゃん、な？

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 03:45:12 ID:Uy+ArSBb

>あとやはり童貞は世間的にイメージ良くないからな・・・。
これがわからないなあ。本人が勝手に卑屈になってるのと、
かろうじてなんとかかんとか出来た人が、まだの人を馬鹿にして
優越感に浸ってるのしか見たことない。
男同士ではそういうのがあるの？

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 03:53:51 ID:QhBsMCUd

>>あとやはり童貞は世間的にイメージ良くないからな・・・。

まああなたのような人が吹いて回ってると想像できます
「童貞はダサい」
別にいいですけどね

そういう人は童貞とは付き合わないだろうし
童貞もそういう人とはつきあいたくないだろうし

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 03:55:10 ID:ev7AYb2Y

このスレ遡って見ると、昨日くらいから、数人の同じ人がずっと書いてて、
しかもほとんどその数人でスレ埋めてるよね？
レスの内容がどうでも、その行為が不気味だよ…。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 04:02:25 ID:QhBsMCUd

>>78

見て欲しいコピペが多すぎたので
まあ行為自体は異常だと自分でもわかってますよ
匿名だからこそこんなムキになれるので

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 04:17:29 ID:dApU0Uzu

>>76
勝手に卑屈になってる人と、まだの人を馬鹿にする経験者がそんだけ多いってことじゃないの？
思ってても口に出す人はあんまりいないだけだとおもうが。
いい歳して童貞なのはコミュニケーションが下手だとか
見た目がダサくてキモイからって思う人が世の中には多いんだろう、残念ながらね。

俺個人の考えだが、俺は童貞であることをダサいとは思わないが
ダサくてキモイやつが童貞だったらなんとなく納得してしまうな・・・。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 04:29:21 ID:dApU0Uzu

>>77
俺は童貞をダサいとは思ってないよ。

それにスレタイ見ろよ。今の世の中はこういう風潮なんじゃないの？
実際に童貞（処女はあえて別にしとく）はダサいという風潮があると思うんだが。
こんなスレが立ってるんだからね。そうじゃなければ童貞の勝手な被害妄想だろ。
そういう風潮が良いこととはもちろん思ってない。

>>78
ごめん、仰る通りです。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 04:35:10 ID:QhBsMCUd

>>81
自信のない男が童貞に見られるのであって

童貞でも自分に自信のある輝いてる男は童貞扱いされません
童貞がダサいといわれようが、気にしません

あなたが非童貞か童貞かは知りませんが
結局そういうのを気にしてるということは
童貞だったとき、童貞が恥ずかしいと思ってたんじゃないんですか？

これは女性にも同じことが言えます

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 04:53:17 ID:dApU0Uzu

>>82
童貞扱いってなんだよ？童貞ってことが知れたらそれだけで
評価がさがるような風潮が今の世の中にはあるってことだろ。
ダサいと言われても気にしないんだったらそれでいいやん。
そんなもん気にする必要なんかない。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 05:09:13 ID:Uy+ArSBb

>>82は、

>>自信のない男が童貞に見られるのであって
自信のない男は、侮蔑の意味を込めて「童貞」と蔑まれる。
しかしそれは「童貞だから」ではなく、その男の自信のなさを馬鹿にしている
だけで、「童貞という事実」を馬鹿にしているのではない。
「童貞」は、「ばーか」とか「クソ野郎」みたいな悪口の決り文句の表現。

>>童貞でも自分に自信のある輝いてる男は童貞扱いされません
>>童貞がダサいといわれようが、気にしません
自信のある男は、童貞でも、上記の意味で「童貞」と蔑まれることはない。
「童貞である事実」を指摘されても、それはそれ以上でもそれ以下でもないので
特に気にしない。

ということを言いたいのではないでしょうか。違ったらごめん。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 05:35:28 ID:dApU0Uzu

>>84
もしそうなら童貞だということで馬鹿にされる風潮はないってことだよな。

結局は人それぞれってことを言いたいんでしょ？
非処女にも良識ある人もいればヤリマンもいる。
童貞にも自信がなくてダサい人もいれば自信があって輝いてる人もいる。
童貞、処女と関係なしに人間性を評価をしてるってことだろ。
それなら童貞、処女って言葉を使って議論する意味は全くなくなるな。

自分のことにしろ他人のことにしろ童貞非童貞処女非処女ってのを
気にすること自体がそもそもおかしいんだよ。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 06:48:46 ID:pZgc5Sie

すげー、どうでもいい話。
今>>85見て気づいたんだが、女の経験で何で誰も女のﾏｿｺについて突っ込まないんだ？

自分のそんなに多くない経験から言えば
たった一人しかH経験無くても経験回数が２０回以上位やってる女ってマソコが変色変形してるじゃん。
あれ見ると「うわ、結構やってんね」と思ってしまう。
逆に、仮に３人とやったことあっても回数一桁の女は見た目がだいぶ綺麗。
ビラビラが変形して伸びたりしてないし。
そういう見た目で、経験少ない女だと非処女でも処女と同じくらい好感持てたりしない？

つか、ほんとどうでもいい話スマン。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 08:47:47 ID:rfsKs/Us

俺童貞だけど>>69みたいな考え方の人がいることが
分かっただけですげえ嬉しいけどなあ。
だが童貞っぽい奴も含めて>>69に否定的な人がいるのに驚いた。
「一緒にステップアップできるから」と思うことがメルヘンだなんて。
2人で何かを築き上げていくんだから極めて当たり前のことじゃないか。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 12:15:59 ID:QhBsMCUd

>>85

結局はそういう話なんですよ
童貞や処女って言われても気にしなければいいし

「非処女と結婚したくないな」といわれたら
「あらそう、私もあなたみたいな人とは結婚したくないわ」
で済むはずなんですよ
それを非処女の方の大半は切れて
「童貞・キモオタ・器の小さい男・ブサ男・」等等
と言い返すから
処女派の過激派も普段リアルで虐げられてる分
ネットで怒りを爆発させるのではと

ちなみにあなたは
＞俺は童貞をダサいとは思ってないよ。
といいつつ
＞あとやはり童貞は世間的にイメージ良くないからな・・・。
＞実際に童貞（処女はあえて別にしとく）はダサいという風潮があると思うんだが。
と世の中の風潮をかなり気にしてるご様子

本当にダサいと思ってない人は馬鹿らしい風潮なんて気にしないのでは
こんなに風潮を気にするなら、あなたが童貞だった時なんて
童貞であった時の事を恥じていたのでは？と考えるにいたったのです
そして今は非童貞だから多少の余裕が出来たから「童貞ってダサくないよな」と言っても
あまり説得力を感じません。自分が「童貞差別しない俺ｶｺｲｲ」と優越感に浸ってるだけでは？

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 12:23:38 ID:gU+NDVDh

好きな人が童貞です。
女友達にそう話したときは、大体の子が
｢なんかいいねー！付き合ったら自分が全部初めてでしょ？｣
でも童貞に変なイメージがある人や自分が処女で負い目を感じてる人は微妙な反応でした。
男友達は大体が童貞に変なイメージがあるらしく
｢へぇ～それで(童貞相手で)いいの？｣とか
｢えっそうなんだ(^_^;｣とか。
でも好きな人は焦ってもいないし気にしてもない。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 12:26:21 ID:QhBsMCUd

それと言い争いの原因に

「俺は処女と結婚したいな～」「俺も俺もｗ」「やっぱいいよな～」等等のレスのやり取りが合って
「非処女とはちょっとな～」「中絶経験があったり×1もね」「風俗と水商売も･･･」などもあります

こうしたレスに過剰反応しないで、女性側も
「イケ面で良い人と結婚したい～」「私も～」「収入も沢山あるとなおいいね」等等
「キモオタとは結婚したくないな～」「私も～」「ホストって遊ぶ分にはいいけど」
とか言えばいいのに

上の処女派のレスにブチ切れて
「そんな事いうお前はキモオタ・童貞・器の小さい男ムキー」と
ばかげた認定行為を繰り返すから話が進まないのかと
処女派もメディアやマスゴミのせいで日ごろ鬱憤がたまってるので
売り言葉に買い言葉的に
「お前は非処女ｗ中古ｗ肉便器ｗ結婚対象外～」と

まるで子どもの言い争いのようですけど根が深いなとおもいます

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 12:28:50 ID:QhBsMCUd

>>89

あまりそういうことを人に言わないほうがいいかと･･･
いくら気にしない人でも
馬鹿にされたら不愉快な気持ちぐらいにはなるでしょう

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 12:43:33 ID:Pvu6Ktc2

>>87
＞だが童貞っぽい奴も含めて>>69に否定的な人がいるのに驚いた。

居てないと思うよ。
あと２ｃｈの素人童貞は、世間で童貞とは言わないしね。

>>88
＞本当にダサいと思ってない人は馬鹿らしい風潮なんて気にしないのでは

若い人の離婚が、身近な周りに増えて来た年配の人でも
貞操否定の風潮を心配に感じ出して、
気にしてる人は、結構多いと思うけどね。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 12:51:56 ID:gU+NDVDh

ごめんなさい、厳密にいうと相手が物凄くモテるのに誰とも付き合ったことないって言ってます。
でも童貞＝ﾀﾞｻって思ってる人だと
すぐにそっちを突っ込む。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 13:05:16 ID:QhBsMCUd

>>92

素人童貞は個人的には最悪のイメージですね
嬢から性病もらってる可能性があり
尚且つ嬢の超絶テクニックで素人では満足できなくなる可能性が高いらしいですよ

素人童貞が一番処女とは縁遠いかと思いますね(個人的に

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 13:09:26 ID:QhBsMCUd

>>93

だから他人に安易に童貞処女の話なんてする必要ないんですよ
そういう話する人ってデリカシーが無い気もしますし

ある人の体験談ですけど
その人は高校の時同学年の男子と付き合って処女喪失したんですよ
嬉しかったんですけど
その男子が次の日に周りの人に言いふらしまくったんですよ
「あいつの処女は俺が～」って
凄く幻滅したそうですよ

だからそういう問題を軽々しく話すと
あなた自身が口の軽い人間に思われる可能性があります

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 13:11:24 ID:zTwmwK3h

処女・童貞がダサいという風潮が気になるかどうかって、結局は自分のポリシー次第だと思うんだけど。
ちゃんとしたポリシーがあって童貞も処女も守っているんだったら、周囲の評価なんか気にならない。
気になるってことはその程度のポリシーしかないだけじゃないのかな。

もちろん処女＝穢れなきものというイメージがあるのはわかるし、処女がプラスイメージになることもあるだろう。
ただ、それは一要素にすぎないし、そんなに大きな要素でもないと思うし（ここが処女派との違いなんたろうけど）、
個人的には過去よりも現在と未来の方がはるかに大事だと思ってるので、
非処女はいやだ、処女絶対派の考えはよく理解できない。
処女派に聞きたいけど、相手が処女であるにこだわる理由って何？
コヒペを読んで理解できる部分もあるけど、これはあきらかに偏見だと思う部分もあるので、
処女派の考えることがよくわからない。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 13:23:12 ID:QhBsMCUd

>>96

理解できないのなら無理して理解しないほうがお互いのためですよ
ほとんどコピペに書かれてると思うし
処女派にも色んな考え方の人が居るから

それに私も非処女派や処女のほうがいいけど非処女でもいいやってひとのことが
理解できないから

私の場合は結婚に妥協したくないからですね
良く「妥協しないと結婚できないよ」といいますが
私は「せっかく結婚するのになぜ妥協しなければ？妥協するぐらいなら独り身のほうがマシ」と
でもさまざまなところで妥協はすると思うんですよ、結局
でもここだけは譲れないってところが「処女」ってだけなんです

もちろん相手にだけ理想を求めるのも嫌だから
自分も自分なりに体を鍛えたり仕事を頑張ったり資格を取ったり身なりに気をつけたり
本を沢山読んだりネットでさまざまな話題を入手したり
人とのコミュ二ケーションはちゃんと取るといった事はしてますけど
まあ理想が欲しいなら努力するのは当たり前って事ですかね
趣味も充実させたいしなー、飽きられる男にはなりたくないですからね

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 13:35:00 ID:W4pvZfHV

>>96
最近周りで、離婚が多発してる。
風潮を過信するのは危険だと思う。

「赤信号みんなで渡れば怖くない」のつもりでいたのに
みんなまとめて、大変な目に遭ってしまった、という感じに見える。

男も女も独身時代の意識は、そう簡単に抜けないと思うな。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 13:36:23 ID:PukwodCN

>>96
男性間の争いが大きいと思うよ。
どれだけ頑張って学歴や収入を得てある女性を抱けたとしても、その前に
その女性を抱いている男がいればその男に確実に負けている。

女が身体を許すってのはその男を評価してるわけで、特に女や家庭のために
努力しようと思ってる男にとって、女が以前に結婚するわけでもない男に
抱かせているとしたら「えっそんな男を評価しちゃうの？」ってなってしまうわけ。
「おまえのために頑張る意味ないじゃん」ってなるわけ。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 13:41:50 ID:QhBsMCUd

>>99
それ凄く同意

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 13:45:15 ID:PukwodCN

好きな女が以前に抱かれていたという事実は女が男に与える
最も強力で冷徹な負け犬の烙印だよ。
それを受け入れられる男は負け犬として生きてる男か女なんかどうでも
いいと思ってる男か考えることをしない男。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 13:50:57 ID:zTwmwK3h

>>97
コピペを張られてた方ですね？
そこまで処女にこだわるポリシーがあるのなら、あなたのポリシーは立派だと個人的には思う。
あとは個人的な興味なのですが、
・相手が処女という言葉をどうやって信じますか？
・結婚まではセックスしないのですか？
・結婚して初めてのセックスのときに相手が処女じゃないとわかったら、相手と別れますか？
純粋な興味ですので、答えたくなければスルーしてください。

>>98
安易な性交渉、安易な結婚が離婚につながっているという風潮は感覚としてわかります。
個人的には風潮に合わせるか流されないかの感覚は大事だと思います。

>>99
ある女性が過去に誰かに抱かれていたからといって、
その女性を抱いた男に負けているというのがよくわかりませんが。
過去の相手と勝負する意味がわかりません。
結婚するまで性交渉はしない、という感覚が当たり前じゃなくなっているからこういう風に思ってしまうんでしょうが。
生涯一人の異性としか交わらない、という理念は立派だと思います。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 14:00:45 ID:QhBsMCUd

>>102
非処女の方に知られるのが嫌だからいいませんが
高確率で処女ってわかる方法があるんですよ
相手に不快な気持ちを与えないで

結婚前までしないのが理想ですけど
その人と確実に結婚するなら婚前セックスもありだとは思います(私はしないけど
でも結婚詐欺師に引っかかったら、お金も処女もパーですよ、女としては屈辱なのだと
個人的にはペッティングぐらいまでなら婚前でもOKと思いますね
やはり男ですので女性の乳やお尻の魅力にはかなわないかとｗ
まあ結婚初夜前までの予行練習ぐらいの気持ちで

結婚初夜で相手が処女じゃないなんて想定してません
事前に見分ける方法を持ってるのですから
ただ激しい運動をして処女膜が裂けてる人はわかりかねません
まあ一番いいのは心と膜の両方の処女が手に入ることですけどね

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 14:07:25 ID:tghWYc8D

>>103
非処女でも数回しかセクスしてない人は処女との違いに気付けない。
十回以上ヤリまくってる女なら9割の確率で分かるけど。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 14:11:59 ID:PukwodCN

先に抱いたもん勝ちってのは説明むずかしいね。
女は若いほど奇麗ってのもあるだろうし、他の男に性欲をぶつけられた女は
いやだって男もいるだろうし。結婚に重きを置いてる男なら少しの時間愛情を
注いだだけで抱いていた男と、一生愛情をそそごうとしてた自分とを比べて
負けだとか。
本能としてもあるのかなぁ。最近の性の低年齢化は誰かがフライングして
俺が先に、いや俺が先にって男同士が競争した面もあるね。

男のような性欲がない女性にはわからないかもしれない。
とある研究によると男の性欲は食欲のようなものだとか。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 14:19:28 ID:zTwmwK3h

>>103
そこまでしっかりとしたポリシーがあるなら、立派なものだと思います。
レスありがとうございました。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 14:21:46 ID:ZudJz3F5

性行為は恋に伴うものか結婚に伴うものか、ってことかな。
結婚してからも配偶者以外の人間に恋をしてしまうことはあるだろうからね。

>>98の最後の一文はとても的を得ていると思う。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 14:36:18 ID:Uy+ArSBb

セックスは男女でするものだから（そうじゃない場合も多々ありますがw）
男の子は「ちゃんと責任が取れるようになるまでしない」
女の子は「結婚するまでだれにも体は許さない」
って「お互いに」意識しないとね。
男の子は若いときはやりたいだろうし、男同士での争いもあるのかもしれないけど、
将来自分のお嫁さん候補の絶対数を減らして、倍率を上げることになるんだから、
若いときはぐっと我慢してもらって…。
女の子も恋に狂って何にも見えなくならないように、冷静さを保てるように
しないといけないね。体を餌に結婚を釣るぐらいのしたたかさがないと。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 14:43:49 ID:QhBsMCUd

>>107
私は浮気心くらいなら許せますけど
体を許した浮気はアウトですね

恋で処女を失った人は浮気の確立は高いでしょう
旦那より魅力のある男性が現れたら簡単に体を許すでしょうし
結婚で処女を失った人にそういう過ちを犯す人は前者にくらべて少ないと思います
例外もあるでしょうけどあくまで統計での可能性として

私は恋は別にしなくてもいいかと思います
どちらかというと結婚後の愛のほうが重要かと
恋ってぶっちゃけていうと相手のことなんにも知らなくても出来るものなんですよ
例えば顔とか声が良いとか、そんなんでも恋は出来るんですよ
そしてすぐ冷めます

でも愛って相手のことをよく知ってから徐々に芽生えてくるもんなんですよ
それに恋と違ってよっぽどのことが無い限り壊れにくいものですし
最近「愛情が冷めたので離婚した」という若い人達が簡単に離婚しますけど
これは「恋」と「愛」を勘違いしてて「恋心」が冷めたのを「愛が冷めた」と感じての事だと
だから私はあまり恋したり恋された相手とは結婚したくないですね(恋したこともないけどｗ
恋ってのは簡単に生まれは消えるけど、愛は作り上げなきゃいけませんからね

「恋愛」って漢字嫌いなんですよ、たしかに「恋」から「愛」に変わるかもしれないけど
「恋」と「愛」を一緒にするなと、別物だと
メディアの恋愛至上主義も腹立ちますしね、恋愛して結婚しなくてもいいだろうに
ぶっちゃけていうと「お見合い」なんかかなりいいと思いますね(私がするかどうかわかりませんが
ただいくら恋しないと言っても、生理的に受け付けない人は駄目でしょうけど
いくら良い人でも「セックスする気が沸かない人」とは結婚できないでしょう

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 14:45:27 ID:QhBsMCUd

簡単に言うと
「恋心は簡単に芽生えて簡単に冷めるもの」
「愛情は１から作り上げていく強固な城」
だと思うんですよ

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 15:18:52 ID:gkMWwGhW

>>109-110
同意だな。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 15:20:10 ID:dApU0Uzu

結構伸びてるな・・・。

>>88
俺は童貞だった時は別に恥ずかしいとも何とも思わなかったよ。
早くセックスしてみたいなーとは思ってたけどね。でも別に
童貞であることへの焦りを感じていたわけじゃない。

あと世の中の風潮を気にしているわけじゃない。
今の世の中童貞はダサいという風潮があるのをなんとなく感じとってるだけだよ。
そのことが＝気にしてるってことなのか？

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 15:27:41 ID:rHUrJqfE

>>87
ふたりエッチ読み過ぎ

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 15:42:57 ID:QhBsMCUd

ちなみにあなたは
＞俺は童貞をダサいとは思ってないよ。
といいつつ
＞あとやはり童貞は世間的にイメージ良くないからな・・・。
＞実際に童貞（処女はあえて別にしとく）はダサいという風潮があると思うんだが。
と世の中の風潮をかなり気にしてるご様子

とはっきり言ってるのは「なんとなく」ではないような気がするのですが

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 15:47:03 ID:dApU0Uzu

>>99-101
そんなの出会うタイミングにもよるのでは？
それに我先に童貞、処女を競争のように捨てる世の中を嫌ってるのに
他の男に抱かれてたから負け、なんて気にするのはおかしくない？

この例でわかるのは相手が処女じゃなかったということだけだけど
それだけで落胆したり負け犬だなんて思うなんて。何に負けたと思ってるの？
それにその女の何が好きだったんだ？

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 15:52:47 ID:dApU0Uzu

>>114
俺は実際にそういう風潮があると思ってるからそういう風に書いただけ。
でもそれが気にしてるということにはならないってのはわかってくれるよね？
俺の書き方が悪かったのかもしれないけどいちいち揚げ足とるのやめてくれない？

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 15:52:56 ID:/ypV/jzE

>>109-110かなり同意
言葉を借りれば恋の時点で体を許す女はムリ。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 15:57:25 ID:QhBsMCUd

>>115
理屈じゃないんですが
あえて理屈付けるとしたら
そういう競争社会は嫌だけど
その競争社会に勝たないと処女嫁がもらえないというジレンマみたいなものです

>>116
たぶん私とあなたは感性や好みが合わないのでしょう
しょうがない事ですけど

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 16:06:49 ID:QhBsMCUd

それと一つ大事な事を書き忘れていました

私は非処女の方や既婚女性の方の人間性をないがしろにした事は一回もないですよ
げんに非処女の友人や人妻の知り合いもいます

否定するのはあくまでも非処女の「女性性」とでも言いましょうか
もう結婚対象外なんですよねはっきりいって
相手がどれだけ好意を持とうとたぶん友達どまりで終わりですね
私は遊びで終わらすというひどい事はしませんが
「非処女は遊び」と思ってる男性は多いのです(そうでない人ももちろんいますが

人間性は否定しないけど女性としては見れないというか･･･
すなわち結婚対象外という事になります

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 16:21:28 ID:zTwmwK3h

>>119
ということは、結婚してもいい処女が見つからなければ、
一生童貞を貫くということですか？

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 16:23:59 ID:tghWYc8D

>>119
俺は非処女でもいい派だけど、必死に言わんとすることはうなづけてしまう。

特に処女じゃなくても「処女性」を持った女と付き合いたい。
恋愛ボケしてる女はちょっとな。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 16:47:10 ID:QhBsMCUd

>>120
私があえて童貞か非童貞かは明言しません
どちらでも叩く人や煽る人は出てくるから
貴方達が童貞と思えば童貞だし、非童貞だと思えば非童貞です

問いに対しては
まあ一生結婚しないのならオナニーで過ごしてもいいだろうとは思います
それに趣味や仕事に生きるという選択肢がありますしね
結婚や家庭を持つ以外にも生きる楽しみってのはいくらでもありますから

ただ私が結婚を考える相手は
まず処女、そして生理的嫌悪をお互いに抱かない相手(つまりお互いにセックスできる)
何でも腹のそこから話し合える相手(辛い時や苦しい時もお互いが支えられるぐらいの
足りない部分は補い合って、協力すべきところは協力する(家事や育児など等
家庭を第一に考えられる
顔はセックスに嫌悪感を感じない作りであれば「美人普通不細工」問いませんね
細かいところに「タバコは吸わない、ギャンブルはしない」などありますけど
大まかなところはこんな感じですかね
趣味に関してはよっぽど危険な趣味(宗教系やギャンブル)でないかぎり
出来るだけ認めたいし理解したいと思います

専業か兼業かは相手に任せます

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 16:56:13 ID:QhBsMCUd

>>121

私はわがままで器が小さい男なので
「処女膜」と心の処女である「処女性」の両方は欲しいですね
結局は貞操観念のある女性が一番という事

浮気心なら許せるけど、一回の浮気も許せないぐらい狭い心なので･･･
ようは独占欲が強いんだと思います
「俺を縛りつけてよいから、お前を独占させろ」って
私は全てを捧げますから、だからあなたも裏切らないで下さいという意味で
その代わりに趣味とか遊びとか一寸した我侭なんかには出来るだけ寛容でいたいし
出来るだけかなえてあげたいですね

処女と結婚するならそれなりの等価交換の儀式だと思いたい

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 17:03:13 ID:dApU0Uzu

>>118
>たぶん私とあなたは感性や好みが合わないのでしょう
しょうがない事ですけど
意味がわからん。俺は童貞はダサいと風潮があると言ってるだけで
だからってそれを昔童貞だった自分にあてはめて気にしたりは
してないってことをわかって欲しかっただけなんだが。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 17:07:44 ID:tghWYc8D

>>123
心の処女か。的確に感じること言うなあ。
凄く重い内容だけど身勝手さが少ない分、割と共感出来るわ。

容姿は可愛くても凄くグロい人いるけど、処女性無いと精神面でのテンションは下がるね。
俺とあなたの違いは許容出来る範囲の違いだけかもしれない。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 17:09:02 ID:zTwmwK3h

>>122
ありがとうございました。
理想が高いというより、求めるモラルが高いのかな、と思いました。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 17:38:07 ID:/ypV/jzE

非処女は自分の価値観と違う。
だから意見交わすのは面白いけど恋人や結婚はできない。
それは相手を軽蔑してる事になる、って言われそうだけど、
一般人が年配や乳児を自然に恋人の対象外にしてる感覚。
或いはちょっと上とズレるけど人妻、母姉妹、とか…。

決して人間性を拒否してる訳ではないんだよ。
でも結婚や恋人の対象にはならない。

まぁ相手も同じ事考えてるだろうから問題ないと思いますけどねｗ

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 17:46:40 ID:DQ2KX+BS

私は処女だけど、童貞と結婚したい。

男性が「他の男のチンコが入った穴なんて…」と考えるように、
私も「他の女のマンコに入れたチンコなんて…」と考えてしまう。
処女も童貞も馬鹿にされる傾向にあるかもしれないけど（実際私は馬鹿にされた事あるし）
妊娠や性病のリスクを考えて安易なセックスをしない人と結婚したいって思うよ。

さすがに「非処女は中古！肉便器！！」なんて言ってるような人は嫌だけどね。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 17:46:53 ID:QhBsMCUd

>>124
わかりました、もうこの話は終わらせましょう

>>125
いや、かなり身勝手だと思いますよ
ただ自分で自分に勝手に重りをつけてるだけですよ

>>126
そうですね、容姿とかそういうのよりもモラル的なものを重視したいですね
今の時代それが一番難しいのですがorz一穴主義に憧れますよｗ

あとはセックスに対する価値観だと
私は結構性欲が強いほうなので、セックスレスになるのはたぶん辛いなーと思います
まあ子どもが出来た直後とかはしょうがないらしいですけど(その時はオナニーで我慢します
それに処女嫁をもらうのなら
嫁にセックスに対して嫌悪感を与えたくはないので
嫁だけのために嫁に対するセックステクだけは勉強しようかと思います
どういうところが良いポイントなのか、どのような所が嫌なのか
どうすれば気持ちよくなるのかという事を一緒に勉強しては行きたいですね
はっきり言って嫁専用の最高のセックスマシーンになれればなりたいですｗ
まあ私は尽くすほうなのですが、嫁になる人にも私にある程度は尽くして欲しい気持ちもありますけどね
嫁にも私専用のセックスマシーンになって欲しいですねｗ
色々と軽いアブノーマルな事もして見たいですし
お互いに夫婦でないと欲情しないような体になりたいと、それ理想といえば理想です

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 17:48:32 ID:QhBsMCUd

>>128

ヤリマンが「肉便器」なのに対して
ヤリチンは「トイレブラシ」と呼ぶ人も居ますｗ

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 17:50:37 ID:DQ2KX+BS

>>130
トイレブラシ(´Д｀；)
それもやだ。処女も童貞も、非処女も非童貞も平等な扱いして欲しい。
結婚相手や交際したくない相手なんてのは、その人の好みだから別だけど。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 18:26:51 ID:Uy+ArSBb

ID:QhBsMCUdさん、わたしも結構いるけど、ちょっと入り浸りすぎじゃない？w

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 18:29:14 ID:QhBsMCUd

>>132
休みで久しぶりに書きたい事を書き込めたので･･･
もう主張したい事はだいたいしたから
レスする回数も少なくなるとおもいますよ

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 18:29:23 ID:S7mSzVMu

＞ID:QhBsMCUd

純粋に聞きたい。
年齢はいくつ？

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 18:34:08 ID:QhBsMCUd

>>134
お答えする義務はないと思います
私ではないのですが
若い人は「糞ガキがいっちょまえにきどってるんじゃねー」と罵倒され
それなりの大人が「オッサンが夢みすぎｗｗｗ現実見ろｗｗｗ」と馬鹿にされ

はっきり言って
性交の経験の有無と歳は言う必要はありません
罵倒したいひとに付け入る隙を与えるだけです
一応社会人とだけ言っておきましょう

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 18:36:03 ID:QhBsMCUd

歳ではないですが

結婚適齢期は
男性は２０代後半～３０代前半
女性は２０代後半
だと思っています

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 19:06:54 ID:lYmUsuBj

幾つかの地域を転々として思ったけどさ、東京を中心とする関東地区以外は
２０代後半でも魅力ある処女の人って残ってね？
地方・田舎も色々あってかなり開放的な所もあると思うけど関東圏に比べたら
身持ちが固い人が多く思えた。
処女・童貞がダサいという風潮も地域格差が存在するんじゃないかな。

自分の拙い経験の中だけだから一概には言えないだろうけど。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 19:15:52 ID:QhBsMCUd

>>137

それは有益な情報ですね
私が今まで聞いたのは、地方では学生はイジメと男女交際くらいしか楽しみがないので
荒れた非処女が多いとか･･･

貞操の地域格差ですか･･･難しいですね

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 19:21:50 ID:Uy+ArSBb

あー、わたし「そもそも『処女・童貞はダサいって風潮』なんて感じたことない
よなあ。そんなこと言ってるの痛い人ぐらいじゃない？」って思ってたんだけど、
それはわたしが地方の人間だからなのかなあ。
でも、
>２０代後半でも魅力ある処女の人って残ってね？
に関しては、私が地元にいて感じる雰囲気では、あまりないかな。
きれいな人は結構早々に結婚しちゃう。
22、3で結婚する人も（デキ婚でなく）、今でもそんなに珍しくないし。
東京とかだと「早！」って感じだろうけど。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 19:24:04 ID:jFb+0ygy

よーするに他人から馬鹿にされたり罵倒されるのを恐れてそういう場面を異常に避ける人なんだな。

自尊心が相当強そう。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 19:28:50 ID:lYmUsuBj

>>138
いつの時代の話だよｗ

>>139
確かにそれはあるような気がする。
でも、２０代前半で乗り遅れた人で会社員として働いてる人なんかは
２０代後半でも遊んで無さそうな人多くない？
タイミングによって二極化されるみたいな。

ぶっちゃけ、俺が会った美人のおねーさんなどの影響が強いかも。
でも風潮的には関東が一番流されてた印象あるなぁ。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 19:30:29 ID:bM83TKZh

>>129
>ただ自分で自分に勝手に重りをつけてるだけですよ

重り…「理想が高い自分は一般の男よりもストライクゾーンが狭い分不便」って事ね。

見ててすごく思ったんだけど、自分が一方的に選ぶかのような立場であれこれ空想を
膨らましているよね。
当然、女にも意志も感情も好き嫌いもあって、
相手の女からも好きになられるのでなければ（それは男女どっちにも言えるけど）
現実には何の話にもならないんだけど、その辺がすっぽり抜けている。
時々登場する処女の人が「処女好きは処女を物のように言うのが嫌」と言うのは
その辺りの事なんだよ。「処女」は商品じゃない。お金出せば買えるってもんでもないし。
自分が語って比較して選り好みしてるように、自分もまた比較されて選ばれるんだよ。分かってる？

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 19:34:13 ID:QhBsMCUd

>>自分が語って比較して選り好みしてるように、自分もまた比較されて選ばれるんだよ。分かってる？

ええもちろんそんなのは覚悟の上ですよ
自分はそのために出来るだけの努力はするつもりですし
選ぶ選ばれないというもんでもないと思いますし

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 19:36:06 ID:bM83TKZh

ん？
努力するのは分かるけど、
「選ぶ選ばれないというもんでもない」？
そこ分からない…

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 19:36:49 ID:QhBsMCUd

それと重りってのは
ストライクゾーンが狭いってのもそうですが

まだ見ぬ処女嫁のために
せめて自分を理想の自分に近づけるために
自分を出来るだけ高めようとする行為のことなんですよ

普通に妥協して結婚するのなら
自分をそこまで追い込まなくてもいいですからね

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 19:38:24 ID:Pd3efOQ4

>>140
同意。
久しぶりにこのスレにきたけど、ほとんどスレ乗っ取って私物化してんじゃん。
異常なコピペ連張りは、前スレ以前にいた人を書き込みづらい雰囲気にするためとしか思えん。
何かあればコピペのレス番返すだけだし、コピペの矛盾を指摘されれば
「それは非処女全体に対しての物ではない」で済ますし。
そんなにポリシーとやらを持ってその考えを表明してるんなら、
自分の立場と素性を明らかにした上で、コピペじゃない自分の意見を書けばいいのに。
これじゃ、過去に散々殺人を犯した殺人犯が素性を隠して、
世界平和や非暴力を訴えてるのと同じだよ。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 19:44:27 ID:jFb+0ygy

>>145
ん？
普通の人は大体努力もしないで妥協して結婚してるってこと？

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 19:48:34 ID:QhBsMCUd

>>146
気にしないで書き込めばいいじゃないですか

>>145
普通の人がじゃなくて
妥協して結婚してる人の事ですよ
普通の人だって妥協せずに努力すれば
妥協した結婚より良い結婚相手が見つかるでしょ？

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 19:54:56 ID:QhBsMCUd

それに私は
「童貞キモイキモイから童貞なんだろ」
「処女キモイ魅力ないから処女なんだろあーキモイ」
「ブサだから童貞処女なんだろｗｗｗｗｗ」
とか
「非処女は肉便器ｗｗ」など言ってる人達よりかは

マトモにレスしてると思います
これらの人は会話すら成り立たないですから

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 19:57:35 ID:bM83TKZh

私もこのスレ３になってから初めて来たのでここ数レスだけ見てレスしたけど、
>>146読んで「え？」と思って>>1から見てみたら…

ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

ID:QhBsMCUd=ID:Q6vQjzdwなのね…
ごめん、私の質問取り消します。レスは要りません。
まだ見ぬ理想の処女嫁を探してるらしいけど、手っ取り早く
このスレ印刷して、これはと思う女の人に見せて回ったらどうでしょう。
共感してくれれば「理想の嫁」でしょう。
ま、女100人に見せたら100人とも引くと思うけど…
外ではこんな事言わない、と言ってもこんな事考えてる人は女から見てきもさに気付くよ。
努力とか言ってるけど、どういう方向に努力するのか怖い…。無理。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 20:00:32 ID:QhBsMCUd

>>150

もう散々キモイといわれてるので別にどうとでも
ただ見せたいコピペが多すぎたからレスの量が異常に多くなってしまいました
自分でも異常なのはわかりますが
まあ見たい人だけが見ればいいし、見たくない人はきもがってみなけりゃいいし
匿名掲示板だからここまで本音をぶっちゃける事ができるので

リアルでこんなふうなわけが無いです

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 20:02:50 ID:QhBsMCUd

本音としてはレスの量だけみてキモがられるよりも
ちゃんとコピペやレスの内容を読んでから
マトモな感想つきでキモがられたほうが

まだ実りのあるレスにはなるんですけどね

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 20:07:52 ID:jFb+0ygy

>>QhBsMCUd
〇〇よりましって考え方は自分を下げるよ。

非処女は浮気する可能性が高いとか理屈っぽいもの長々書いてるけど
実際統計とってもいないのにそれはわからないんじゃない？
『処女がいきなり結婚すると反動で男狂いになる』(これも俗説だけどｗ)とかいうじゃない。

ただ『生理的に非処女は受け付けない』でいいんじゃない？

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 20:12:55 ID:QhBsMCUd

>>153
そうですね、すいません

処女がいきなり男狂いというよりは･･･
２０歳未満の方が結婚してまだ遊び足りない仕事したりないなどで
暴走するのはよく聞きますけど

生理的というより･･･結局はプライドの問題だと自分でも認識してますよ
ただ色々と理屈つけていってた事やコピペだって私の本音ですし
ようは器が小さい男なんですよ
ただ絶対に伴侶を裏切らない自信はありますけどね

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 20:21:26 ID:rfsKs/Us

>>154
余計なお世話かもしれないけど、あなたなりにもう頭の整理もできたんじゃない？
休みをしっかり貰えてるんだったら明日はゆっくり休んだほうがいいよ。
かなり熱くなってるみたいだし明日はクールダウンしなよ。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 20:28:46 ID:QhBsMCUd

>>155
そうですね
まあここまで熱くなった原因は
他の板のスレでは当たり前のことがここでは知られてなかった
そして処女派がかなり罵倒されてた事

で多くの人に色んなコピペを見て欲しかったのでこういう結果になったわけですが
まあ暴走しすぎました
普段リアルで言えない鬱憤も溜まってたからなー

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 20:33:37 ID:Eou3BtzU

>>156
他の板に比べ男の本音が出しにくい、女が強いのは認めるｗ
ただそろそろチャットは止めれ。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 20:34:26 ID:jFb+0ygy

他のスレでの当たり前なこと＝常識、広めなければいけない正義じゃないでしょう・・

まあ、ﾓﾂｶﾚｰノシ
もしまたカキコするときはトリップきぼん。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 20:34:42 ID:ev7AYb2Y

>>150
ID:QhBsMCUdは、少なくとも、金曜の0時(ID:FP3DOQEA)から、
土曜(ID:Q6vQjzdw)、そして今日と、延々このスレに張り付いてるみたいだよ。
引用するコピペ、レスの内容、文章の感じからして。
急に伸びてるから遡ってみたらこんなことに…。
休みだから、鬱憤が溜ってたからといっても、いくらなんでも…。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 21:28:43 ID:T9tiQ525

別にどうでもいいよ。どっちもどっち
というか避暑所は処女厨なんぞ付き合いたいなんて思わないんだろ？
余裕満々のオトナの女なんだろ？
何でそう執拗に叩く必要があるのかね？

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 21:31:08 ID:JiVHhRla

処女厨は男一人一人の心の中に居る。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 21:35:33 ID:e+d2fLXQ

>>161
大部分の男にとってはその通り
ただしカルピスのごとく、ここで発せられる濃厚な意見を何倍かに希釈したレベルだが

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 22:01:28 ID:/ypV/jzE

>>160そう、非処女は処女派を求めなければいい。
処女派は気の合う相手を探せばいい。

結婚の処女性での問題点は
･処女を求める行為を真っ向反対する人がいる事。
･非処女が処女偽装(経験人数詐称)するのが少ないにしてもある事。
･(このスレにはないけど)非処女へのひどい扱いのレスがある事。

この辺が主な理由かと思う。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 22:17:34 ID:0LFWf3t/

ID:QhBsMCUdは処女だけを求めると主張している。
まあそれはそれでいいです。いくらでも求めてください。
処女か非処女かにこだわらない人が多いかと思いますが、
このように処女にはいくらかの需要があるわけですね。
それはわかりました。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 22:26:54 ID:JiVHhRla

ネットを使いこなせる男になると処女ｽﾚを見てしまう確率が高いと思う。
見てしまうと今までもやもやしてた気持ちが言語化されてて処女派になっていく。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 22:28:22 ID:Pd3efOQ4

しかし、彼も男女板かどっかで散々煽られてきたんだろうなぁ。
まずはコピペ連発して多数のレスにもコピペで答えられるように準備して、
なおかつ自分の意見を否定する輩が書き込みづらい空気を作って、
やることがイチイチ用意周到だよ。
処女の嫁ゲットするために努力って、実際には何するのか全然想像できないけど、
ネットでの理論武装？には相当な時間と手間をかけてきたのは分かった・・・

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 22:37:07 ID:Uy+ArSBb

>>160-163
処女派に否定的な人＝非処女のように言うけど、そんなことないと思うよ。
わたしは処女だけど、一連のコピペやそれに類する意見は、
ほんとのとこやっぱ結構ショックです。
ちらほら「私は処女だけど、そう思われるのは気持ち悪い」って書いてる人、
他にもいるし。
そういう意見が、けして悪意的な意図がないこととか、
全ての女性に対して考えを押し付けてるとかじゃないのは、もちろんわかってる。
なんかうまく表現できないけど、自分が処女でも非処女でも、
自分の持つ『女性性』というものに対する意見ってのには、
やっぱり無視できなくて反応してしまう。それが異性からの意見ならなおさら。
自分が言われてるわけじゃない、自分があてはまってるわけではないけど、
なんかさ。男性もそういうのはあると思うんだけど。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 22:37:50 ID:Uy+ArSBb

ごめんなさい、アンカー間違えた…。-じゃなくて,だね。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 22:41:57 ID:JV1Hbs3a

>>164
この一言につき↓
＞処女か非処女かにこだわらない人が多いかと思いますが、
あなたが非処女である場合、苦笑を禁じえない。

>>166
なにやら悪意のある解釈だことで。
ID:QhBsMCUdの言う「努力」ってのは、自分のスペックを上げるための一般的努力でしょ。
気に入った相手を見つけた際、相手から選ばれるようになるための努力。
そうどこかに書いてあった。

>>162
同意。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 22:46:36 ID:JV1Hbs3a

>>167
例えばあなたは、ドコをどのように理解した上で「ショック」なのでしょう？

コピペ張りまくりとか２ちゃんに長時間居座るとか、そういう行為？
それなら解る。

コピペやID:QhBsMCUdの主張を「気持ち悪い」とだけ書いている人は、
それで話が終わるから、全然、話が通じない。
おそらく話の内容を“誤解”しているだけだと思うけど、それも明らかにはならないわけで。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 22:56:36 ID:0LFWf3t/

まだ処女崇拝（というより非処女否定の傾向が強い）の人がいるの？
処女の需要はもうわかったから。
それより自分の意志で貫いたわけじゃない童貞の方が救いようがないと思われますが。
今じゃあ中高生でもやろうと思えばできるわけで、
いい年になってやろうと思っても経験できないのは、
５年１０年も年下の、しかもまだ子供といえるような人達に負けてるってことだよね。
じゃあその５年１０年って、無駄に生きてきたということ？
長い年月を費やしてもまだ大人になっていないの？
生きてて恥ずかしくないのかな。恥ずかしいだろうね。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 23:01:08 ID:JV1Hbs3a

くだらない釣り、乙

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 23:05:17 ID:Uy+ArSBb

>>170
全体的に、かな。もしわたしが結婚してたとしたら、
「夫は「処女だから」わたしと結婚したのかな？「わたしだから」じゃなくて…」
と思うと思う。
でも、そうじゃないことはわかってるよ。あくまで「その人だから」が
あった上で、「処女がいい（もしくはだったらうれしい）」なんでしょ？

女性は結婚に対してすごく現実的でシビアな側面があるよね。
男性の職業や収入、社会的信頼とかを厳しく見るよね。
男性は女性がそういう話をしてるの、やっぱり不愉快だと思う。
「○○万円は稼いでもらわないと困るよね」とかさ。
でもやっぱ女性は気になるんだよ。

そういう類の話だと思うんだよね。このスレの話題も。
だから、処女派の人に対して考えを改めろ！なんて私は言いません。
男性も女性も、恋愛や結婚に対しての異性の感情が、不愉快に感じることは
あると思う。
そしてそれが自分に該当してなくても、自分の「性」で反応するところが。

だからわたしの「ショック」をあなたに「理解してほしい」とは望みません。
ただ、処女だろうが非処女だろうが、女性として反応してしまうところがある、
だから「処女派に否定的＝非処女」ってことはないと思うよ、と言いたかっただけ。

いかにも女臭い「感情的」な文章でごめん。
男性同士の会話に余計な茶々を入れてしまってごめんね。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 23:05:49 ID:S7mSzVMu

>>167
それ以前の問題として、このスレタイからして惹かれて見るの
処女・童貞が多いと思うんだけど、処女の人からコピペ連続男に
「こういう人がいてうれしいです。やっぱり結婚まで処女を守るわ」って
レスが皆無なこと。

むしろあなたと同じ意見が多い。
なのに「処女の嫁を貰うために努力してる」そうなんです、彼は。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 23:07:16 ID:y9tuLSf9

俺は処女崇拝も非処女否定もしないけど経験回数が豊富な女はちょっとキモいと思うよ
上のほうで誰かが書き込んでいた２０回とかしてる女の人とする段になると腰が引けてしまう
ほんとグロ、というか嫌悪感が出てくる

別に処女じゃなくていいよ、でも精神的に清潔さを持っててほしい

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 23:19:19 ID:JV1Hbs3a

>>173
申し訳ないけど、解らないなぁ。

あなたが出した「年収等の話」をすれば、自分は結婚相手には、
むしろ年収を気にするくらいがいいと思う。
それは、“結婚”に対して現実に即した“きちんとした認識”を持っていて欲しいということ。
単に「好きだから」という精神的な繋がりだけでいい恋愛関係とは違って、
お互いの人生を通じての“生活”が密接に関わってくる話だからね。安易には考えられない。

…というように、なかなかお互いの価値観や感情は合わないものだよね。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 23:38:21 ID:/ypV/jzE

>>173
気持ちは分からないでもないなぁ。

女性が学歴にこだわってる場合、何らかの理由がある。
それを説明すればするだけ「この女は学歴にしかこだわってないんじゃね？」って思ってしまう。
だからと言って「他の面だってしっかり考えてるよ」みたいなレスをすれば途端にスレ違いとたたかれるんだよな。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 23:40:40 ID:SJUB8mgU

男も　新品がいいよ。これは事実。性格的にもいろんな意味で。
遊び人は　性格がゆがんでる。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 23:41:31 ID:Uy+ArSBb

>>176
>…というように、なかなかお互いの価値観や感情は合わないものだよね。
ここが伝わればそれで（「お互い」は「男女」ということでいいんですよね？）

>>177
ありがとう。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 00:11:17 ID:0w0TSWKh

>>173
>女性は結婚に対してすごく現実的でシビアな側面があるよね。
>男性の職業や収入、社会的信頼とかを厳しく見るよね。

男だってそんなことは昔からわかっている。
３高（高収入、高学歴、高身長）って要求を女性がしてくることも。
近年は３低（低姿勢、低リスク、低依存）だっけか。
まあ、男は女性の要求にしたがって自分を磨いてきたわけ。

で、男の要求は昔っから処女性ってのがある。
「傷物」って表現が昔からあるように結婚において非処女は忌避されてきた。
女だってそんなことはわかっているだろうに、「今時」なんてわけのわからん
表現をかさにきて過去を正当化しようとする。

それって、男が努力を放棄したのにそれを棚上げして求婚してるのと同じ。
別に女性の本音を不愉快に思いませんが、努力してきた過去、積み上げた過去を
無駄に思わせる女性の過去を批判することは男の自由だと思います。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 00:15:10 ID:eWmt7Bmj

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6212438

「あ～～～、こんなところでリアル求めないでよｗ
　あーリアルがダメだから現実逃避してるんだねｗｗｗｗｗｗ
　かわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　しかもさ～、童貞君がエッチコミュでセックスしたいだの
　やりたいのだの言ってて笑えたｗ
　18以上しかいないと思うんだけど、高校卒業する前には
　ふつーは童貞は卒業してるでしょｗｗｗｗｗｗ
　なんでそんな冴えない子としなくちゃいけないのｗ

　風俗行ってきなよｗ

　あ、お金ないんだｗ

　どこの世界にダサくて童貞（＝Ｈが下手）でお金がない
　上にネット弁慶のリアル根暗の下の世話してくれる女性が
　いると思うんですか？ｗ

　ママに頼んでやってもらいなよｗ」

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 00:18:24 ID:Dfm3Nqck

昔からって…江戸時代までは夜這いって風習があったんだけど。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 00:23:49 ID:cg+MAlLn

>>180
なにをそんなにつっかかってるの？
はたから見てて全然違う話をしているように見えるけど。
なんの関係もない若い女の人に絡んでる酔っぱらいのオッサンみたいだね。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 00:25:50 ID:dYuk6ywk

>>167
そうですか…。私も処女（というか子作り時以外したくないかも）なんだけど
処女厨処女派の人たちの方が納得できやすい意見が多かったな。
私自身20代前半で経験人数３～４人とか言ってる人を見ると
飽きっぽくて、仮に付き合うことになっても遊ばれるだけかなーって思って
引いてしまう性質だからそう思うのかもしれないけど。
（もちろん、童貞性のみにこだわるつもりなどサラサラ無いです。）
ちなみにあなたの言う「女性性」というものは具体的にどういうことを指すんでしょうか？
いろいろ想像してはみたものの、いまいちわからない。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 00:58:05 ID:3uw6OkpD

>>184
具体的に、と言われると難しいなあ。

「女性性」の説明とはちょっと違うけど。

例えば、男性が彼女のことで女友達に相談をしてるとするじゃん。
そしたらその女友達は、彼女本人ではないけど、
彼女と同じ女性として、「彼女はこうなんじゃないかな？」って考えるでしょ？
彼も、女友達と彼女は違う人間だけど、同じ女性だからなにかわかるかも、
と期待するわけじゃん。
そこに「男性性」と「女性性」が発生してると思うんだよね。
「男女の違い」というか、「男性（女性）としての意識」というか…。

わたしが言いたかったのは、「女性とはこれこれこういうものです」ということ
じゃなくて、「男女にはお互いには理解しがたいことがあるよね」ということとか、
「男性（女性）としての自分」があるよね、ということとか。

だからわたしも「女性性」がなんなのかはよくわからないw
そして「男性性」もなんなのかわわかりません。
「男性（女性）としての意識」、「男性（女性）としての自分」、
「同じ男性（女性）としての同性に対する共感・同一感」というものを
表現したくて「女性性」という言葉を使いました。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 01:02:37 ID:azJwPvIc

どうも処女派への反論は、煽るだけだったり誤解に基づいたものだったり、要領を得ない。

>167女史は真面目にレスしてくれているけど、抽象的な感情論。
個人のスタンスとして尊重はできるけど、議論にならない。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 01:37:31 ID:UPa40XHV

「自分がどうであるか」と「自分がどうありたいか」、
「相手がどうであるか」と「相手にどうあって欲しいか」。
処女/童貞である事と処女/童貞でありたい事は別だし、
ヤリチン/ヤリマンである事とヤリチン/ヤリマンでありたい事は別。

これがかけ離れてる人の「貞操観念」なんて何の価値もない。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 02:31:00 ID:azJwPvIc

たびたびｽﾏﾝですが…

>>173
＞もしわたしが結婚してたとしたら、
＞「夫は「処女だから」わたしと結婚したのかな？「わたしだから」じゃなくて…」と思うと思う。
あなたのこの発言は、
むしろあなた自身が、自分の“処女”に対し、自信過剰であることの表れだと思う。

なぜなら、
＞でも、そうじゃないことはわかってるよ。あくまで「その人だから」が
＞あった上で、「処女がいい（もしくはだったらうれしい）」なんでしょ？
と、処女派の意見を頭では理解したにも関わらず、
それでもあなたは、「男は、『相手が処女だから』という一点で結婚相手を決める」
と、そう思っているわけで。

あなたに「処女である」以外の魅力がなかったとして、それでも男が結婚をしたがると？
あなたが「処女である」という一点だけで、男から結婚相手として選ばれるとでも？
そう思っていないなら、
＞「夫は「処女だから」わたしと結婚したのかな？「わたしだから」じゃなくて…」と思うと思う。
↑この反応はおかしい。
処女であることは、あなたが思うほどには、男にとって魅力的な条件ではないよ。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 02:35:39 ID:0w0TSWKh

>>188
>処女であることは、あなたが思うほどには、男にとって魅力的な条件ではないよ。

プラスではないけど、マイナスではないな。
で、そのマイナスが人によって１００点だったり１０点だったりするだけ。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 02:38:39 ID:n4fZX6UR

でも処女じゃなきゃ結婚せん、という人も中にはおるわけで。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 02:48:27 ID:cg+MAlLn

>>ID:Uy+ArSBb
一生懸命レスしてるけど、一部分だけを取り上げたり、言葉尻をとらえて難癖つけられてるだけだよ。
2ちゃんでテキトーになっても現実にはなんのさしさわりもないんだから、無視しちゃえば？
真面目なんだろうけど、かわいそうになってくる。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 02:57:10 ID:azJwPvIc

>>191
…こちらも真面目に議論してるんだけどな。

具体的な指摘は何もなく、「一部分だけを取り上げたり、言葉尻をとらえて難癖」…とは、
いささか失礼な話だね。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 03:00:44 ID:azJwPvIc

>>189
同意。

>>190
この場の話では「処女じゃなきゃ結婚せん」と「処女だから結婚した」が、
違うってことは解るよね？

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 03:03:53 ID:cg+MAlLn

>>192
ごめん。正直ID:Uy+ArSBbは文章あんまり上手じゃないみたいだから、
内容より文章の稚拙さゆえにつつかれてる部分が多いと思うんだよね。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 03:04:47 ID:W2PrwSPz

何をどう説明されても、処女側からは「気持ち悪い」としか思えないよ。
そしてこの気持ち悪さはきっと処女派には理解してもらえないと思う。

＞これまでにほぼ確定している事項
＞・結婚相手が処女である、あるいは自分とセックスするまで
＞処女であったことを、非処女であったことよりも喜ばない男性はほとんどいない。
＞・交際する相手が処女であることを、非処女であることよりも喜ばない未婚男性はほとんどいない。
＞（例外：セックスの快楽だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン）

ここは理解できる。その通りだろうなと思うし、
処女の自分としては喜んで欲しい。
（処女は面倒くさい、なんて言われたらトラウマになること間違い無し）

>>188
でも、ここのスレを見てたら、
＞もしわたしが結婚してたとしたら、
＞「夫は「処女だから」わたしと結婚したのかな？「わたしだから」じゃなくて…」と思うと思う。
って>>173と同じ事を思うよ。
だって、自分がいくら相手を好きで結婚したいと思っていても
「非処女だから信用できない」って言われて結婚できなかったかもしれない訳でしょう。
＞貞操賞揚派は処女かどうかということをとおして、その背景にある人間性を見ようとしている。
んでしょう？
これは裏を返せば「非処女だから」という理由で全てが歪めて考えられてしまう可能性もある、
という事でしょう。

行き過ぎた処女派はむしろ処女を怖がらせるだけだよ。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 03:06:18 ID:cg+MAlLn

あ、もうID:3uw6OkpDか。まあ、わかるよね。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 03:10:46 ID:0w0TSWKh

>>195
>だって、自分がいくら相手を好きで結婚したいと思っていても
>「非処女だから信用できない」って言われて結婚できなかったかもしれない訳でしょう。

当たり前でしょ、自分がベストじゃない限りは相手から拒否される可能性がある。
恋愛でも同じでしょ、自分の容姿が悪いから相手から拒否される可能性がある。
どんな条件で拒否されるかわからない限りは自分をベストの状態にしようと考えるべき。

男だって同じでしょ、職業や肩書き、経歴、もちろん見た目や人格で拒否される場合がある。

>これは裏を返せば「非処女だから」という理由で全てが歪めて考えられてしまう可能性もある、
>という事でしょう。
>行き過ぎた処女派はむしろ処女を怖がらせるだけだよ。

怖いと思うなら、結婚するまで処女で居ればいいだけ。
何が怖いの？
自分の選択は自己責任。
自分が何かを選択したのだから他者から否定される可能性があるのは当たり前。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 03:19:07 ID:n4fZX6UR

それにしても処女派の方々の屁理屈のこねかたは目を見張るものがあるな。

そもそも単に好みの問題でしかないのだから、どっちが正しいかなんてのは無い。
それは処女派の人もわかってると思いたいんだけど。Uy+ArSBbの私的な感情からくる
感想に対して別の話にすり替えたり、自信過剰なんじゃないの？なんてことまで言い出したり・・。
>191の言う通り言葉尻とらえて難癖つけてるだけじゃん。結局自分らの考えが正しいんだと
いうことを主張したいだけのように見えるよ。処女派の好きな処女の貴重な意見なのにね。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 03:25:38 ID:n4fZX6UR

>>197
>怖いと思うなら、結婚するまで処女で居ればいいだけ。
何を言ってんの？意味がわからんぞ、マジで。
何が怖いって、行き過ぎた処女派が怖いって書いてあるだろ。
あんたらみたいのが怖いって言ってるんだよ。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 03:25:38 ID:0w0TSWKh

>>198
>そもそも単に好みの問題でしかないのだから、どっちが正しいかなんてのは無い。

これまでにほぼ確定している事項
・結婚相手が処女である、あるいは自分とセックスするまで
処女であったことを、非処女であったことよりも喜ばない男性はほとんどいない。
・交際する相手が処女であることを、非処女であることよりも喜ばない未婚男性はほとんどいない。
（例外：セックスの快楽だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン）

単に好みというには明らかな違いがあるでしょ。

>自分らの考えが正しいんだということを主張したいだけのように見えるよ。

正しいも何も「処女＞非処女」ってのは事実だし、その事は引いては結婚の可能性にも繋がる。
だれもそれだけが全てだとは言わないが、その事実をここで主張する権利を否定される覚えも無い。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 03:26:03 ID:cg+MAlLn

>>198
>処女派の好きな処女の貴重な意見なのにね
うん。もっと「理解しよう」という姿勢でレスすればいいのに、責めるばかりだもんな。
処女と結婚する参考になるかもしれないのに。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 03:27:52 ID:0w0TSWKh

>>199
>何が怖いって、行き過ぎた処女派が怖いって書いてあるだろ。

「行き過ぎた」ってのは何を基準に言っているのか。
非処女だからを理由に結婚を忌避する場合に言っているのか？
だとしたら、男のほうとしても一生の問題だから簡単には認めんと思うが。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 03:31:28 ID:cg+MAlLn

>>201続き
特にID:3uw6OkpDは一生懸命真面目に返してたし、
処女派に対しても真っ向から「気持ち悪い！」って否定するような態度もなかったのに。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 03:34:48 ID:azJwPvIc

>>194
それは、あるかもしれない。こちらがID:Uy+ArSBbを“誤解”している可能性ね。

>>195
「処女でなきゃ…」という感性、こだわりが理解できない。…という意見なら、解ります。
（自分もそこまでこだわらないし）

しかし
＞＞もしわたしが結婚してたとしたら、
＞＞「夫は「処女だから」わたしと結婚したのかな？「わたしだから」じゃなくて…」と思うと思う。
＞って>>173と同じ事を思うよ。
は、おかしいと思う。というか、処女派を誤解している。

「処女じゃなきゃ…」と「処女なら誰でもいい」は、全く違う。これは解るよね？
>173が怖れていること（上の２行)）は、「処女なら誰でもいい」という発想。
そんなことは誰も書いてないし、思ってもいない。

>>198
だからさ、具体的にどの部分がどう？かを説明しましょう。
「自信過剰」と判断した理由は説明しました。納得いかないなら、反“論”して。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 03:39:15 ID:azJwPvIc

>>201
責めてるんじゃないのね。別に。
あなたの発言からは、こう読み取れますが？
こういう誤解があるんじゃないんですか？　と指摘し、
またはこの言葉はどういう意味ですか？　と質問してるだけでしょ。

>>203
こちらも真面目。別に頭ごなしに否定なんてしてない。

…だからさ、ドコがどう？　をちゃんと書きましょうよ。
“印象”や抽象的な“感想”ばっかりじゃ、話が通じないんですよ。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 03:40:30 ID:3uw6OkpD

なんか私のレスのせいでおかしなことに？
指摘のとおり文章下手なんで、うまく伝えられないし、
堂々めぐりするだけだと思います。
私の主観的意見なので、無視してください。ごめんなさい。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 03:50:15 ID:W2PrwSPz

>>197
＞何が怖いの？
処女が自分の素直な気持ちを言葉にしても反論されるだけだからだよ。

私の友達に「人恋しいから、寂しくて仕方ないから」っていう理由で
会ったその日にセクースした男の人に恋をしたとかでずるずるつきあう、
っていうのを繰り返してる子がいて、
「私が男だったら、あの子は遊びにはいいだろうけど嫁にはもらいたくないわ･･･」っていつも思うから
処女派の意見もわかる。わかるんだけど、

そもそも処女派って女と出会ったらどうするの？
好きになった相手が処女か非処女かをいつ見極めるの？
相手が処女か否か知ってから好きになるの？
それとも恋愛と結婚は別だから好きとかそういうのは関係無いの？

それは人それぞれ、って言われるかもしれないけど
ここがいまいちよくわからないところであり、
気持ち悪い、という感情を引き起こす原因のひとつかと思います。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 04:01:43 ID:0w0TSWKh

>>207
>そもそも処女派って女と出会ったらどうするの？

とりあえず付き合う。

>好きになった相手が処女か非処女かをいつ見極めるの？

とりあえず話の種に過去聞いて非処女なら先はなし。

>相手が処女か否か知ってから好きになるの？

ベタ惚れなら知らないが、好きなところがある程度なら普通の恋愛と一緒。
別れることもある。

>それとも恋愛と結婚は別だから好きとかそういうのは関係無いの？

好きじゃなきゃ結婚はできない、が非処女だから結婚を考えるってのもある。

>ここがいまいちよくわからないところであり、
>気持ち悪い、という感情を引き起こす原因のひとつかと思います。

結局ここは処女派にとっても心の問題であり、論理的説明が難しいところ。
勢いに流されることもあるかもわからんし、流されないかもしれない。
だけども、非処女を減点対象にするのも事実だし、その過去に生涯苦しむ可能性が高いのも事実。
そのことは処女、非処女であれ女性にはわかっていてほしいところ。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 04:03:00 ID:xBWS6JPd

恋が始まる理由が少ない事はあるかもしれないけど(例:ｶｯｺｲｲから付き合い始めた
長い間恋人関係を維持するとなれば多方面での恋人の魅力がないとまずﾑﾘ。
処女って理由のみで付き合いが維持できるわけない。
結婚なら尚更、理由の一つに入る事はあっても処女って理由一つで結婚するなんて絶対ない。

一つの理由で恋人関係が維持できるのって金、世間体、セックス…思いつくものでこんなもん。
結婚ともなれば、露骨な玉の輿狙いくらいしかねぇだろ、って思う。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 04:05:02 ID:/N4RyYHR

>207
自分も処女派。
付き合う。しばらくすると処女じゃないのがなんとなく分かる。
がっかりーと思いながらもずるずる付き合う。まあ仕方ねーよなーってかんじ。
かなり軟派な処女派だねｗ

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 04:09:26 ID:0w0TSWKh

>>210
で、結婚はどうするの？人生かかってるんだよ、何度でもできる恋愛とは違ってね。

212 ：210：2006/09/18(月) 04:13:37 ID:/N4RyYHR

>211
できないかもしれない。
３０すぎた最近では親からがんがん見合いとかくる。
でも、中途半端なお姉ちゃん養うよりは、一人の方がいいかなと考えてる。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 04:13:45 ID:n4fZX6UR

>>204
だからさ、>198にも書いたようにね、処女の意見を自信過剰だなんて言ったり
しちゃったり>180みたいに話をすり替えたりするのが揚げ足とって難癖つけてる
ように思えたから、自分の意見を通そうとしてるだけのように僕には見えたわけ。わかる？

あとあんたね、人にはコピペ見ろコピペ見ろばっか言うけどさ、自分はちゃんと人のレス見ようとしてるか？
俺にしても>203にしてもそんなわかりにくく書いてないと思うぞ？よく読めばわかるだろ・・。

それに俺等はあんたらの意見に対してこれはこう思うって意見してるわけだよ。
あんたは理屈ばっか言って、自分ひとりだけまともなこと言ってるつもりかもしれないけど
印象や感想のどこがいけないんだ？そう見えた、思ったんだから仕方ないだろ。
そういうところも自分の主張が正しいと思い込んで、それを通そうと
してるように見える１つの要因だよ。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 04:13:53 ID:azJwPvIc

>>207
その辺は所詮、人間感情なわけで、杓子定規にはいかないでしょうよ。
「非処女とは結婚しない」とポリシーを持っている人だって、
それ以外の部分が物凄くプラスなら、臨機応変に変わるかもしれない。

「好き」という感情も、自然発生的だよね。
相手が非処女だと解っていても好きになることだってあるでしょう。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 04:16:42 ID:0w0TSWKh

>>214
>「好き」という感情も、自然発生的だよね。
>相手が非処女だと解っていても好きになることだってあるでしょう。

好きになった後に非処女だとわかった後の地獄といったら・・・。
進んでも地獄、別れても地獄、生き地獄だね。ま、別れたけど。
好きだから耐えられないことってのもあるんだとわかってほしいね。

216 ：210：2006/09/18(月) 04:21:12 ID:/N4RyYHR

>215
おっさんとしてアドバイスするが、そこまで好きだったなら、ある程度妥協しといたほうがいい。
もし、あなたが２０ぐらいならそれでもいいけど。同年代にいっぱい魅力的な処女がいるし。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 04:25:29 ID:azJwPvIc

まず、自分はコピペを張りまくってた人ではないよ。誤解があったら正しといて。

>>213
「自分はちゃんと人のレス見ようとしてるか？」なんて言うなら、印象や感想じゃ駄目でしょう。
論理や具体性がなく、ただ印象や感想だけを述べるのは、独り言と一緒。こちらには何も伝わらないよ。
あなた達は頭の中に具体的に描いてることがあるとしても、こちらには解らないんだから。　

自信過剰だと思ったからそう指摘した。何がいけないのでしょう？
「処女の意見を…」って…。“処女の意見”だと、金科玉条に扱えとでも？
誤解されてると思えば、それを解く説明をする。当然のことでしょう。

>180だって、「揚げ足とって難癖」でも何でもない。
「結婚における条件」という視点から処女の話にアプローチしてるだけで。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 04:30:18 ID:0w0TSWKh

>>216
許容は出来ても妥協は出来ない、生理的に受け入れられない物は無理。
女性の過去は自分に多大なるストレスを与えた。
夜も眠れず、食事も喉を通らず、ましてや当の本人に罪の意識はなく
非処女で当然というそぶり、これで妥協をしろ、結婚をしろというなら生涯未婚のがマシ。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 04:34:45 ID:n4fZX6UR

>>217
別人だったのか、失礼。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 04:36:26 ID:azJwPvIc

誤解なきように言っておくけど、
＞そもそも単に好みの問題でしかないのだから、どっちが正しいかなんてのは無い。
という点につき、そのとおり。正しい、正しくないなんて話はしていない。

しかし、Uy+ArSBbはじめ、処女派と言うものを誤解していると思われる人達がいる。
その人達に対し、色々な形で説明をし、理解を促しているだけ。

こちらに何かを指摘したいなら、具体的にお願いします。
・例えば「自信過剰」について、「そうでない」と思うなら、具体的に反論してください。
　「屁理屈」と相手に言うだけじゃ、何の反論にもならない。失礼なだけ。
・「そうかどうかは関係なく、処女を責めるな」という話なら、自分は同意しない。
　責めていないし、“処女の意見”をそこまで重んじる必要もわからない。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 04:41:17 ID:W2PrwSPz

>>207についてたくさん意見を貰って、
なんだかもの凄く納得しました。
ありがとうございました。

>>207の内容がいまいちわからなかったのは、
私が「女友達と一緒に趣味に没頭しているうちになんとなく処女のまま過ごしている」
という処女であるせいもあると思います。
「結婚まで処女でいると決めている」処女の方が処女派をどう思ってるのかまではわかりません。

「守ってきたのではなく、なんとなく処女のまま」だから
あんまり処女処女言われても･･･という気持ちになったのかもしれません。
周りの友達の話を聞いたりしていると、やっぱり非処女のほうが「男を知っている」気がして
焦ったり劣等感を持ったりしてしまう一方、
こういうスレを見ていると処女でいることが重要視されたりしているので、
処女もいろいろ悩みます。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 04:50:05 ID:0w0TSWKh

>>221
>周りの友達の話を聞いたりしていると、やっぱり非処女のほうが「男を知っている」気がして

周りの非処女の方は男の本音を知らない場合が多いですよ。
処女派なんて居るとも思って無いでしょうし、結婚のときにマイナスになるとも思って無いでしょ。

まあ、悪いことは言いません、結婚まで大事にしといたら将来大事にされる可能性高いですよ。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 04:51:48 ID:cg+MAlLn

>>221
焦ることないとはないと思う。何事も焦ると失敗しちゃうし、後悔も大きいよ。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 04:57:42 ID:WfsAplhR

付き合って理解できるものはあるかもしれないけど、
非処女になったからこそ理解できるものは少ないんじゃないかな。
むしろ失うものが大きいと思う。

225 ：210：2006/09/18(月) 05:02:17 ID:/N4RyYHR

>218
>非処女で当然というそぶり、
このことが一番嫌だったんだろうね。むかつき気持ちは分かる。

>224
それはあると思うね。モーパッサン「女の一生」とか源氏とかってかんじか？
自立をして賢くなった女性がむしろ不幸になるなんてかんじな文学は多いな。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 05:40:07 ID:EgIYoH3q

処女派はいいけどうるさい処女派は気持ち悪い。

童貞処女婚が理想な私だけど、だからといって非童貞を叩いたりしない。
ほんわり幸せ家庭を夢見る私だけど、だからと言って遊び好きな人やギャンブラーを見下したりしていない。
彼等は彼等の価値観で生きている、私は私でのほほんまたーり気の合う人を探すだけ。
ここは調子に乗っている人を叩き落とさなければ気が済まない、非処女に絶望を感じさせたい！と言うドロドロしたものが感じられます…
そこが気持ち悪い。だからバカにされた！言い返さなきゃ！ってしつこく反論されるのでしょ。
「処女彼女できたらこーんな風に幸せいっぱい」と語ればいいのに非処女叩きばかりなのが謎。
非処女を叩けば処女は増えると言うけれど、処女を讃えても処女は増えるよ。
なんでみんな「××みたいになりたくなかったら△△しなさい」と言う育て方なの？

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 05:41:48 ID:n4fZX6UR

>>221
焦らんでもいいけどだからといって必要以上に慎重になりすぎることもない。
あなたが結婚するまで処女でいるのかどうかわからないが
自分でよく考えてこの人になら、って思えたらそれでいいじゃない。
それでも失敗するときは失敗してしまうもんだ。

処女のままでも、非処女になってもあなた自身の価値は何も変わらない。
非処女でも大事に思ってくれる男はたくさんいると思うよ。
このスレに書いてあることはあんま気にすんなｗ

要は処女のままでいようと非処女になろうと、自分の考えと
プライドをしっかり持てってことだ。

228 ：210：2006/09/18(月) 05:52:33 ID:/N4RyYHR

>226
答えは簡単。そんだけ処女を最終的にゲットした処女派が少ないから。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 05:58:55 ID:n4fZX6UR

>>227
ん？どういうこと？
処女をゲットできなかった処女派が非処女を叩いてるってこと？

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 06:00:12 ID:3DXF6CcZ

>>225
処女＝自立してなくて賢くないってことか？ｗｗ
つうかなんで文学やねんｗ

231 ：225：2006/09/18(月) 06:05:05 ID:/N4RyYHR

>230
そういう面があるのは否定できない。
ただ経験をつみ自立していろんなことが分かれば分かるほど、男からみると魅力はなくなるのも事実なわけで。
だからこそ文学のテーマになるんでしょうな。

232 ：225：2006/09/18(月) 06:09:12 ID:/N4RyYHR

誤解されそうなので補足しておくと、馬鹿だから処女なんじゃなくて、慎重だから処女。
結果的に失敗を重ねた非処女の方が、すれて賢くなっちゃうって意味だから。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 06:14:00 ID:n4fZX6UR

>>225
>229にも答えてほしい。
申し訳ないがほんとによくわからん。

234 ：229：2006/09/18(月) 06:15:32 ID:n4fZX6UR

あ、俺レス番間違えてるね。
>>228だ。失礼。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 06:33:46 ID:cg+MAlLn

>>232
東大卒の処女も、医者・弁護士の処女も、
まわりの人間の恋愛・結婚を見てすでに擦れてる処女も、
処女は守っててもたくさんの男性とお付き合いして目が肥えてる処女も、
中学生のとき男子に苛められてそれ以来男性恐怖症の処女も、
はやくやりたいけどもてないから処女も、
まーとにかく処女にも色々いると思うけど、
処女＝自立してなくて賢くない面がある、
処女＝慎重だから、と一概に言えるのか。

236 ：225：2006/09/18(月) 06:46:44 ID:/N4RyYHR

>処女をゲットできなかった処女派が非処女を叩いてるってこと
そのとおりでしょう。自分が満足してたら、わざわざ人をたたく必要はないし。

>235
大なり小なりその傾向はあると思うよ。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 06:59:19 ID:n4fZX6UR

>>236
レスありがと
自分を受け入れなかった処女に対して不満を持つならわかるが
処女をゲットできなかった腹いせに非処女を叩くのか・・・。

もしほんとにそうなら処女派の連中の感覚はよくわからんな。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 07:06:14 ID:cg+MAlLn

>>236
なぜそう言えるの？
その傾向が大きく出てる処女と、小さく出てる処女って、
例えばどんな人？

239 ：225：2006/09/18(月) 07:11:03 ID:/N4RyYHR

>238
そんなこと細かくつっこみだしたら、２ちゃんなんてなんも書けなくなるぞｗ
学術論文書いてるわけじゃないんだし。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 07:35:45 ID:n4fZX6UR

>>239
そんな風にして逃げないでちゃんと説明してあげなよ。
あなたがそう思うのには理由があるんでしょ。
でなきゃただの妄想だ。

241 ：225：2006/09/18(月) 07:47:36 ID:/N4RyYHR

分かりました。じゃあ書きます。

女性にとって処女を捨てるのは、それなりに決断のいる大きなこと。
その決断をいまだにしていないということは、慎重であることの十分な理由になると思う。
そして、処女を捨てると、男のことを嫌な面もいい面も知ってしまう。
また、体験をしたことにより、知識をえるだけじゃなく、自分自身を見つめ直すということにむかいがち。
そういった過程をへて、男をたぶらかす手管を覚えたり、自分自身の生き方をよく考えるようになったり。

もちろん処女といっても色々いる。あまりもてない処女もいれば、もてもてで彼氏がいても最後の一線だけは越えさせない処女もいる。
打算的に処女を将来の武器にしようとしている処女もいるでしょう。
ただ、非処女と比べた場合、慎重であることや本当の意味で自立していない傾向にあるのは確かだということ。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:03:29 ID:egP21Y8R

ハッキリ言ってうちは非童貞・非処女の組み合わせで結婚ですが。
（夫は良く知らないけど4～6人？私は3人目で結婚した）
最初は好きな人と・・・って思って23歳まで処女だったけど（女子大だったこともあり）
今思い返してみると一番付き合った男として見劣りするのは最初の男。
好きだったからもう一回あの頃になったら同じような行動はしてしまうし
後悔も無いけど男と付き合ったことが無いから男を見る目が本当に無かった。
プロポーズされたけどそのまま結婚しないで本当に良かったと思ってる。

処女派は非処女のいい訳だと言うけど、今の自分が過去によって作られたのは本当。
以前の自分はわがまま言ってたなぁ…嫌な束縛してたな…こっちの気持ちばっかりで
相手の気持ちを尊重できてなかったな…相手の昔の彼女に嫉妬しすぎて苦しかったな…
精神的に未熟だったな…と反省する部分は直して今の自分になったつもり。
男を騙す手管とか考えたこともないけど、直した分どんどんモテるようにはなった。
結婚までに告白されただけなら20人近くなる。

あと付き合ってみないと本当に自分が重視するものってなかなか分からないもの。
背が高いほうがいいとか顔がいい人がいいと思っていてもいざ付き合うともっと
細かいところで「自分にとって絶対駄目な部分はこれ」「惹かれるとこはここ」
ってのが出てくる。
それが分かった上で今の夫と結婚したから嫌な部分がほとんどないんだよね。

私としては比べる対象が出来たからこそ今の夫をものすごい大好きだし
浮気しようなんてまったくそんな気持ちすら起きない。
夫が申し分ないほどいい男だってのもあるけどｗ
誰を見ても夫より見劣りするから。
あとお互いが男女としての関係より一番の親友みたいな関係が大きいから
どこに出かけても楽しいし、話してても同感できることばかり。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:06:05 ID:egP21Y8R

だからなにが許せないってうちの夫を「中古でガマンしてる負け犬」みたいに
言われることなんだよね。
どこかの偏ったスレだけ見て「処女と結婚できなかった男は全員後悔してる」
みたいに言うのはやめてほしい。
夫が結婚して後悔してるか後悔してないか位は毎日一緒に暮らしてるんだからわかる。
大事にされてるなぁって感じるよ。
処女派が勝手に処女と結婚したい言ってるのは正直どうでもいい訳。
相手を見つけて勝手にしてください、どうぞどうぞ。って感じ。
でも現実に、私の周りはお互い大抵2～4人くらいの交際を経て結婚したって
パターンが一番多いしみんなラブラブだよ。
何を思って非処女と結婚したら不幸だと決めるのかが理解不能。
処女じゃなかったからがんばれないって、(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 自分で決めて
結婚したのに何言ってるの？って思うし。

経験人数が多い女も男もそりゃ二桁とか行ったらかなり引くし、3桁なんて
同じ思考がもてる筈がない。
結婚して処女だったらうれしいって気持ちもわかる。
でもそれと「非処女だったら結婚しなかった」って言う人ってまったく別物なんだよね。
処女だ非処女だで女を見ず幸せにやってる人まで貶すって、男として以前に
人間としてどうかと思うんですが。
そういう決め付けてる部分を見れば確かにダサいといえると思う。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:08:27 ID:lBOZQzD+

処女ｽﾚでわかること

長文で非処女を擁護するレスはほとんどない。
つまり長文を書くタイプの男はほとんど処女派よりなわけだ。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:10:25 ID:OesebqNj

>>241
慎重であることは別に悪いことじゃないでしょ。
「それなりに決断のいる大きなこと」だからこそ、安易に決断していないのであって、
「その決断をいまだにしていない」という否定的な書き方はフェアじゃあない。

>知識をえるだけじゃなく、自分自身を見つめ直す
これ、さっぱり分からない。
男をたぶらかす手管を覚えることを意味してるのであれば、
それはプラスに働くこともあればマイナスに働くこともある。
男の性を刺激してくるようなアプローチの仕方をする女性何人かいたが正直ドン引きだった。

それに自分を見つめ直すなどセックスしようがしまいができること。
モテなくてどうしようもない人もいるのかもしれんが、
むしろ自分自身の生き方をよく考えているからこそ、
慎重になって処女なんじゃないの？

>本当の意味で自立していない傾向にある
本当の意味で自立って何なんだ？
どの辺りに境界線を求めてる話なのかそこ知りたい。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:21:49 ID:lBOZQzD+

処女派ってのはそういう極端な人間がいるのではなく、どの男性の中にでもいて
状況に応じてそれが現れる。夫婦の倦怠期、伴侶の性的魅力の低下、子供の思春期、
魅力的な異性の登場などなど。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:22:22 ID:q7wZUYbB

ここの人たちはどうやって友達の処女や童貞を調べているのですか？

248 ：241：2006/09/18(月) 09:23:21 ID:/N4RyYHR

>245
いまだ～ない
という書き方に否定的なニュアンスはないと思うんだけどなあ。
それにもちろん慎重なことは悪いことではない。

人と言うのは、そんなに利口じゃなくて、やはり経験からじゃないと学べないことが多いと思うよ。
だからこそ、経験をつんで、そして初めて、自分をそれなりに客観視して見つめなおすことができるんじゃないかな。
もちろん処女の人も自分自身の生き方を考えてるだろうけど、やはり経験後とは質的に変わってくると思うよ。
そういうふうに男のことや社会のことなど、いろんな面のよいところ悪いところがある程度分かる。
そして、自分のことも客観視することができてくる。そういう人間が自立した人間だと自分は思うな。
そして、その結果幸せになれるかっていうと、むしろ不幸になっちゃった女性もいっぱいいたとｗいうことから、自分の話は始まったわけです。

勘違いしてほしくないのは、自分は処女を尊いと思ってるし、好きだということｗ

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:26:58 ID:I7lnSWNg

>>242-243
自分語りうぜぇよ
要点だけ書けよ鬼女

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:27:21 ID:OesebqNj

>>242さんの例は幸せなんだからいいと思う。
たまたま過激な処女派の意見を見て怒心頭にってとこなんだろうけど。

>「中古でガマンしてる負け犬」
なんてたぶんほとんど誰も思ってないはずだし、一部の過激な人たちが言ってるだけ。
自分と対立する価値観を持っていれば、仮に聖人君子だろうが
否定されるわけであって、たぶん気にしなきゃいいんだよ。

あなただって、
>経験人数が多い女も男もそりゃ二桁とか行ったらかなり引くし、3桁なんて
>同じ思考がもてる筈がない。
とか、言ってるじゃん。
自分の属するポジションにない人を否定してるのはあなたも同じだ。
本人が幸せに生きてるのならそれでも何の問題もないわけだよ。

ただこういう具体例は非常に参考になります。
どれだけ世の中一括りにできないかがよく分かる。

本当は非童貞非処女で結婚して不幸せとか、
処女童貞で結婚して幸せとか不幸せとか、様々な事例を聞きたいんだけど、
ここじゃ無理かな。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:28:49 ID:mYy487El

>>243
男は女に本音を言わない、結婚しても
まあ旦那もある程度経験ありだったしいいんじゃないの？
旦那が童貞だったらまずかったねｗ

>>244
非処女は長文書けるほど賢くないｗ

252 ：241：2006/09/18(月) 09:29:15 ID:/N4RyYHR

>243
女性のあなたは、今の状況でずっと幸せだと思い続けられると思う。
でも、男は違うよ。男って日常生活の小さなことには、寛大なことが多い。
ただ、そういう問題に関しては、とても心が小さいことが多いよ。
>>246はまったくのそのとおりだと思う。けんかとかしたときに夫が２ちゃんに、「自分は負け組」とか書き込んでいても、まったく不思議はない。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:29:56 ID:9FB2xOax

うん。本当の意味で自立してない傾向にあるってとこは疑問。
それはどうかと思うんだけど。
それは処女、非処女には関係ないことだよ。

254 ：253：2006/09/18(月) 09:33:05 ID:9FB2xOax

あ、流れ読めてなかった…ｽﾏｿ

255 ：241：2006/09/18(月) 09:33:07 ID:/N4RyYHR

>253
ごめん。自立ってとこはやっぱ取り消します。
今の女性の社会進出がすすんだ世の中では、処女でも十分自立は可能だね。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:35:33 ID:mYy487El

ID:n4fZX6UR＝ID:dApU0Uzu

うぜぇ

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:36:08 ID:OesebqNj

>>248
なんとなく言わんとしてることは分かる気はするんだけど、
抽象的なところまで話が行き過ぎてるかもしれないですね。
たぶん自立できてなくて処女の人もいるし、
自立できてるからこそ処女の人もいるんだろうな。

極端な話しで申し訳ないけど、
人を殺してしまってから初めて人の命の尊さが十分に分かった
なんて人がいてもそれは取り返しのつかないことだよね。

たぶんそういう類の危うさが結婚までにセックスするかしないかという問題の中に
はらんでいるんじゃないかなあと個人的には思っています。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:41:10 ID:wSuNbyto

>>242-243
配偶者を魅力的に感じるうちはいいんですよ。
問題はそうでなくなったとき。配偶者の存在が当たり前になったとき。
もし旦那さんよりはるかに魅力的な男性が現れてあなたを好きだと言ったとき、
あなたは旦那さんに操立てできますか。
そして逆の状況であなたが旦那さんを繋ぎ止められる確証はありますか。

生意気を言ってごめんなさい。
どうぞお幸せに。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:44:50 ID:mYy487El

>>258
恋して処女を失った人は
結婚後に旦那じゃない人に恋をしたらってことでしょ？

260 ：241：2006/09/18(月) 09:45:41 ID:/N4RyYHR

>257
なんとなく分かっていただければ十分です。適当に書きなぐってるだけですから。

また本の話で申しわけないんだけど、
　腕のいいきこりは、体に一つだけ大きな傷を持っている。たくさんあってもだめだし、０でも駄目だ。
ってのが印象に残ってる。多分本当は、結婚でもそうなんでしょう。傷が一つや二つぐらいの女性と結婚すると一番幸せになれると思う。
でも、やっぱ傷のない女性にあこがれる自分がいるんだよね。本能的なものかもしれない。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:50:03 ID:OesebqNj

>>260
それいい言葉ですね。
全く同意。
とてつもなく大きな傷を一つ二つ持ったけど、
頑張ってる女の人は魅力あるだろうね。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:52:08 ID:mYy487El

>>260

その傷が処女か非処女かっていうのには
当てはまらないと思う

もっと違うものだろう

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:55:47 ID:wSuNbyto

>>259
そのとおりです。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 10:05:45 ID:azJwPvIc

相変わらず誤解と偏見が横行しとるな。

>>242-243
＞うちの夫を「中古でガマンしてる負け犬」みたいに言われること
（少なくともこのスレでは）誰も言ってません。人それぞれ。
「非処女と結婚したら不幸」なんて一般化もしていない。
そう読めるカキコがあったとして、ちゃんと揚げ足取りでないかどうか、確認してください。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 10:08:35 ID:mYy487El

465 ：('A`)：2006/09/18(月) 06:59:46 ID:mDWdhuKZ
ここは「結婚するなら処女」というスレタイなんですが、やはり
SEXの低年齢化が問題だと思われますね、処女である事が恥ずかしいなんて思はないでしっかりと自分を持ってくださいね。

女が初体験をする時、普通に働いている社会人と「結婚」という前提がありSEXすれば
普通に働いている社会人ならばやはり「責任」が発生して「結婚」していくと思いますよ、女なら結婚したいでしょ。

まだ責任が取れない未成年、結婚する気がない男とSEXしてしまうのはどうかと
でも非処女という理由で結婚を回避されてしまうということも「無い」と信じたいですし
でもどうかな、非処女がしっかり結婚できるか心配ではあります('A`)。

男と女は性に対する考え方というかとらえ方はやはり違うと考えています
女は産む性ですからね、よりよき家族をつくるためにSEXをするというふうに考え方たほうが
その女にとってよりよき人生になるのではないでしょうか。

たいていの男は、割と簡単に｢愛してるよ」と言う
しかし、本当に難しいのは、「しっかりした職に付いている男」に「僕と結婚してくれるかい」と言わせることだイルカ・チェイス。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 10:11:23 ID:mYy487El

コピペが嫌がられてるみたいだけど
なんでか理解できない、自分の言葉言葉うるさい奴がいるけど
抽象的な言葉や罵倒しかしてない奴に限って言うから説得力無い

470 ：名無しさんの初恋：2006/09/18(月) 09:53:34 ID:cqFHm78b
この間まで、非処女とつきあってた。
その子はオレと出会うまえに2人の男性経験があった。（合計8年）
同棲経験もあった。

その子はセックスに慣れていた。
過去のセックスについても割りと恥じることなく話す子だった。
自分から積極的にセックスに誘ってきた子だった。

オレは「この子はセックスに対する感覚が壊死しているな」と思った。

1年つきあってみた後、別れた。

その子の過去について今更どうこう言っても仕方がない。
しかし過去は「その人が残した実績であり歴史であり財産」である。
現在のその人を表す重要なファクターと言えるだろう。

実際、つきあってたその子は、そうだったよ。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 10:14:45 ID:mYy487El

【心にズシリと来た部分】

まだ責任が取れない未成年、結婚する気がない男とSEXしてしまうのはどうかと

男と女は性に対する考え方というかとらえ方はやはり違うと考えています

たいていの男は、割と簡単に｢愛してるよ」と言う

しかし、本当に難しいのは、「しっかりした職に付いている男」に「僕と結婚してくれるかい」と言わせることだ
イルカ・チェイス。

過去のセックスについても割りと恥じることなく話す子だった。
自分から積極的にセックスに誘ってきた子だった。

オレは「この子はセックスに対する感覚が壊死しているな」と思った。

その子の過去について今更どうこう言っても仕方がない。
しかし過去は「その人が残した実績であり歴史であり財産」である。
現在のその人を表す重要なファクターと言えるだろう。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 10:15:31 ID:wmrbA8Lc

実際処女かどーか気にしてる奴はそんなにいないんじゃない？
俺はどっちでもいいかな。処女をもらったこともあるけど
別になんとも思わなかったよ。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 10:32:49 ID:mYy487El

>>268
それはあんた個人のスタンス
他の男まで決め付けるな

　リアルタイム世論調査＠インターネット　　
ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=%2024c9bdc2ea1122140498

アンケート結果を見て欲しい

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 10:36:23 ID:4N6a67sL

18才処女ですﾉｼ
ちなみに付き合った事もないからｷｽもないけどorz
でも全然ダサいなんて思わないなぁ。むしろ病気とか望まない妊娠する方が恐い。
将来はしっかり選んだ一人の男と…って決めてるから遊ばない。
これは自分が思ってる分にはいいけど、やっぱハタから見たらダサいのかなぁ。まぁいいけど(´･ω･`)

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 10:53:21 ID:azJwPvIc

>>270
ダサくなんかない、高潔だと思いますな。

…ま、彼氏ができたらまた考え方は揺らぐかも知れんけど、
もし付き合って欲しいと言ってくる男がいたら、「結婚までSEXナシでも？」と確認してやって。
それで引く男は、あなたの人格や主義主張を尊重する以上に、自分の性欲を優先する男だから。
逆に「それでも」という男は、（実際はどうなるか判らんけど）見どころがあると思う。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 10:54:52 ID:iK6/VGxe

>>243
＞でも現実に、私の周りはお互い大抵2～4人くらいの交際を経て結婚したって
＞パターンが一番多いしみんなラブラブだよ。

若い層の離婚が、現在３人に１人に達してしまった状況で
みんなという判断をするには、まだ早すぎると思う。
早晩２人に1人になるのは、確実な勢いに有る訳で。
逆に、あなたの周りに離婚者が少ないのは、
どうしてなんだろうと不思議に感じる。
非婚者も社会問題になるほど急増してるし。

まあ末永くちゃんと仲良くしてくれるのなら、
非処女でも一向に構わないんだけどね。
旦那さんが負け犬だとは思いません。
本当に良かったですね。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 11:41:08 ID:4G3soZsa

離婚率と婚前交渉って関係あんの？

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 11:44:57 ID:mYy487El

>>273
婚前交渉なんて綺麗な言葉つかわねーで
嫁が非処女かどうかだろ

関係あるんじゃねーの？

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 12:02:56 ID:u2Unq6/B

付き合ってもいいけどセックスはだめって言われて我慢できる男はどれほどいるんだろう

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 12:08:41 ID:4G3soZsa

>>274
結婚するまえに処女かどうかくらい
普通分るだろうに
それでも関係あるの？

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 12:08:43 ID:mYy487El

>>275
我慢もできない男と結婚したくないだろ
女も

そんな男と結婚しても上手く行くかどうか･･･

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 12:14:46 ID:mYy487El

>>276

そう思ってるのは男だけ
女は生まれながらの女優だって事がわかってない

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 12:19:39 ID:u2Unq6/B

>>277
でも男は基本女より性欲が強いんでしょ？
我慢できる人ってかなり少ないんじゃない？

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 12:28:14 ID:mYy487El

>>279
そのぐらい我慢できる良い男を捕まえるために
女だって努力しなきゃいけないんじゃないの？

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 12:33:57 ID:mYy487El

努力ってのは自分のスペックを上げることね
男に
「この女と結婚できるなら、婚前セックスぐらい我慢したやるぜ」
ぐらい思わせる女になろうとは思わないのか

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 12:50:10 ID:u2Unq6/B

>>280-281
なんか話ずれてないっすか
そりゃ相手にいろいろ求めるなら、自分も常に上を目指して頑張らなきゃいけないのは当たり前だと思う
そうじゃなくて、付き合ってもいいけどセックスはだめっていわれて我慢できる男ってかなり少ないんじゃないかということ

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 12:52:40 ID:mYy487El

>>282
少ないからなんなの？そういう男と付き合わなければ良い話でしょ？

それともお前が我慢できない男なのか？
「僕チン我慢できないからバコバコさせて～」って
そんな男に惚れる女ってだめんずしかいないじゃん

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 13:03:19 ID:0pha3FIB

>>279
男が我慢できるかどうかを気遣う以前に
女性自身が、将来結婚出来るかどうかを
先に心配した方がいい希ガス。

30歳の独身男性は軽く、6割を越えてるよ。
35過ぎても4割が独身。大杉でしょ。
若い女性は、この意味を良く考えてよね。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 13:08:04 ID:u2Unq6/B

>>283
私は女ですよ
貴方は処女派の人？
処女派の人って、結婚相手にだけ処女を求めるのですか？それとも恋人にも？

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 13:08:55 ID:mYy487El

ふと思った事
よく「過去」があるから「現在」の自分があるっていうじゃない
でもさ「過去」が許せない時点で「現在」だって許せないはずなんだよ

だから過去が許せない人にとって「過去」＝「現在」

「過去」が許せない人は「現在」がいいからって思ってもそのうちパンクするぞ

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 13:11:05 ID:mYy487El

>>処女派の人って、結婚相手にだけ処女を求めるのですか？それとも恋人にも？

もう何百万回と繰り返されて、答えも出てるはずなのにこうも質問してくる奴って･･･

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 13:20:07 ID:mYy487El

>>285

一応答えてやるよ

恋人レベルぐらいで軽々しくセックスするな、結婚してから飽きるほどやれ

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 13:25:45 ID:mYy487El

まさにマスメディアに洗脳された馬鹿女の典型
男ってのは褒められようが何されようが
「過去の男と比べられる」ってのが一番嫌なんだよ

473 ：470：2006/09/18(月) 13:11:14 ID:cqFHm78b
よくわかるぞ。あなたの気持ち。
オレと状況がそっくりだ。別れにいたった経緯さえも。

>『あなたのアレはデカイね！いままでの彼に比べて全然デカイし気持ちイイ。』
>このセリフを言われた時には本気でキれてやろうかと思った。

オレはキレたぞ。状況はこうだ。

『今までこんなに濡れたことはなかったのよ』
『わたしね、（身体の）右側が感じるの』
『あなたが一番いい・・・』
立て続けに、こんなセリフを・・・しかも嬉しそうな顔して・・・。
オレの上に覆いかぶさっていたその子をブン投げてしまったよ。
悲しくて仕方がなかった。。。

　　　まるで、売春婦と寝てるみたいで。。。

434よ。あなたなら、わかるだろう。

290 ：かんがへなし：2006/09/18(月) 13:33:46 ID:Kwy3an1C

「処女・童貞はダサい」という風潮があるとは、思いませんでした。
「女の人は処女が最も良く、男の人の童貞は良くない」というのが主だと思っていました。

>>処女派の人って、結婚相手にだけ処女を求めるのですか？それとも恋人にも？
己が処女を頂きたいということであって、夫婦になるとか恋人とかは関わりないと思います。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 13:38:54 ID:WfsAplhR

好きな人が他の男に抱かれることは男の主観で罪。
だから過去に抱かれた事があるなら前科持ち。
でも主観の問題だから前科は大罪、無罪、時効…人によって変わる。

女も同じ事ですけど大抵は無罪と考えるみたいですね。

まぁ恋愛も結婚の評価(収入・性格…)もほとんど主観によるから
過去の性経験を気にする人がいて不思議じゃないかと。

そこで自分の好みでない人を叩くのは明らかに問題ですけどね。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 14:20:18 ID:mYy487El

>>291
そうだよね

非処女を肉便器や中古、淫乱ヤリマンと叩くのもいけないし
処女派ってだけで器が小さいだの童貞だのキモオタだの言われる筋合いもない

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 14:51:20 ID:UPa40XHV

処女は捧げるもの、童貞は捨てるもの。

>>288が「AV見てマスターベーションなんて汚らわしい！と思ってる男」
「そういう雰囲気になっても婚前を理由に童貞を貫く男」のセリフなら大したもんだと思うが
単に「今まで/結婚までにそういうケースに遭遇しなかった男」のセリフなら噴飯モノだな。

馬鹿にされるのは処女・童貞である事じゃなくて
「異性とそこまでの信頼関係を築けない人」である事が透けて見える場合だよ。
純潔を守るかどうかの岐路に立たされた経験がなさそうな人。
ほっとかれてる純潔なんて価値がない、と言われてるだけ。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 14:53:18 ID:dqWSQ5RL

ここほとんど処女話しかでてなくね？

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 15:06:34 ID:mYy487El

288だが

>>293
ほとんど同意、ヤリタイけどヤレナイ奴は男女ともにダサい
そういう奴らはヤリチンやヤリマンと精神構造は大して変わらない

しかし
>>「AV見てマスターベーションなんて汚らわしい！と思ってる男」
これは行き過ぎ
オナニーぐらい許せ

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 15:21:10 ID:n4fZX6UR

>>294
だって処女派の連中がうじゃうじゃ出てきちゃったんだもん。
他の板の処女スレに行きゃいいのにね。同じ意見の人ばっかりで仲良くできるのに。
「処女」と名の付くスレにはいちいち現れて能書きたれなきゃ気がすまんのか・・・。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 15:42:51 ID:mYy487El

>>296
お前の書き込みは毎回うだうだうじうじはっきりしないし
何が言いたいかもわからない非生産的なレスだな

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 15:48:24 ID:n4fZX6UR

処女派は処女と結婚したくて仕方ないけどそれもかなわなくて
１人朽ち果てて死んでいく非生産的な存在だなｗ

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 15:53:06 ID:mYy487El

>>298
やっと本性現して火病り始めたな
もっと踊れや

真面目にレスするのなら童貞・非童貞・処女・非処女　関係ないけど
お前みたいな奴はいても意味無いからな

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 16:09:14 ID:n4fZX6UR

>>299
真面目にレスしてるじゃん・・・。

質問なんだけど、あなたはもし自分の思ってるような
処女とめぐりあえなかったら生涯独身を貫くんですか？

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 16:13:34 ID:mYy487El

>>300

どこがだ

あ？質問？
なんで妥協してまで結婚しないといけないんだ？
そういう意味では今の未婚化社会も悪くないなｗ

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 16:13:49 ID:o/vPTMZb

俺も男だし、処女派の発言が相当な本音を持ってる事は否定しない。
ただ非処女に対する思いやりが薄い、つーか見てて辛い。
感情的に反発するのも何というか分からんでもないような。
ちょっと抑えたほうが。
と思ったけど、そしたら突然女側の価値観全否定がきたりするのが今までの流れか・・・
難しいな。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 16:17:33 ID:0w0TSWKh

>>301
>なんで妥協してまで結婚しないといけないんだ？
>そういう意味では今の未婚化社会も悪くないなｗ

激しく同意。
金は順調にたまってるし、非処女と結婚する位なら
海外へ移住して外人と結婚してのんびり余生を過ごすね。
遊んできた女に自分の血と汗の結晶を持ってかれた上に
屈辱の人生を送らされるなんてまっぴら御免。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 16:17:33 ID:2fdySP1P

童貞叩きって根拠すら示さない、只の罵倒が多すぎだな。
大半は、要するに「童貞！キモイ！」と風潮に乗っかって
ひたすら罵倒するだけで、反論に具体性が皆無。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 16:18:44 ID:UPa40XHV

>>295
その一行は最後まで入れるかどうしようか迷ったんだけどね。
でも同意さえあれば非婚者の性交渉にもまったくお咎めなしの時代に
婚前交渉に異を唱えるならそれくらいの覚悟を！とも思った。

「処女の方が好ましい」「童貞でない事が望ましい」くらいの話してわかる程度ならいいが
「絶対処女じゃないとイヤだ」「絶対童貞じゃイヤだ」みたいなレベルになると
自分の体面だけで理不尽な希望をもってる様でなんだかなあ、と。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 16:21:52 ID:0w0TSWKh

>>305
>「絶対処女じゃないとイヤだ」「絶対童貞じゃイヤだ」みたいなレベルになると
>自分の体面だけで理不尽な希望をもってる様でなんだかなあ、と。

人生をかけた結婚で何が理不尽なんだ？
体面だけじゃないだろ、本能、本質だ。頭じゃなく心で拒絶。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 16:27:11 ID:mYy487El

>>302
ちげーよこの流れには壮大な歴史(とかいてロマンｗ)があるんだよ

まず初めは男が「結婚するなら処女がいいなぁ」ぐらいのささやかな事
しかし恋愛至上主義の今
これにブチ切れるんだよさまざまな女が
「あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠童貞童貞オタクブサブサキモイキモイキンモ～☆」と
普通ここまで言われたら男もぶちぎれて、リアルで言えない本音プラス誇張表現で叩きまくるわけよ
「うぜぇぇぇぇぇぇえええええ肉便器中古車事故車残飯円光淫乱女乙乙乙ぅぅぅうう！！」

というのが今までの歴史なんだよ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 16:41:42 ID:o/vPTMZb

>>307
はあ。そんな歴史があったのか。
でも、これを見て心の弱いは堪え難いんじゃないかとは思ってしまうよ。
言葉は残酷だ。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 16:50:03 ID:mYy487El

>>308
ちなみにこのスレ限定じゃなくて
色んな板のさまざまな
処女・童貞スレの一般的な流れだからな

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 16:55:08 ID:4G3soZsa

さまざまな処女童貞スレ

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 17:04:41 ID:Tg+Go8ip

処女童貞をむやみに批判レスもきもいけど、
処女童貞の「非処女非童貞は汚らわしい」的な指摘もよくわからない。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 17:05:20 ID:WfsAplhR

>>307事の発端はともかく今現在はどっちもどっちじゃない？
自分の価値観押し付けて非処女の人格から否定する処女派がいれば
処女が多少でも喜ばれる事すら否定する反処女派がいるﾜｹで。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 17:12:06 ID:xnus41tA

>>307
身も心も捧げた自分と、責任を取って結婚する事を
拒否した非童貞を、一切批判もせず
それどころか、必死で持ち上げて守る始末。

未来の旦那に成りうるかも知れない、罪も無い童貞を
風潮を笠に着てメタメタに叩くのが、納得出来ない所だけどね。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 17:16:58 ID:mYy487El

>>313
そうなんだよな

大体男遊びが激しかった女って
結婚する時は童貞選ぶんだって
理由は騙しやすいから、寄生しやすいから

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 17:17:36 ID:mYy487El

本当、嘘つき非処女のせいで普通の処女まで疑われる世の中となりましたさ
女の世界も自浄したほうがいいぞ、男には手出しできない世界なんだから
女同士で注意しあってくしか解決方法はない

105 ：なまえを挿れて。：2006/05/24(水) 16:55:45 ID:HU6X6xVM
14歳で初体験。
テレクラ、愛人、吉原高級ｿﾌﾟと散々やりまくった。
でも夫には
あなたが初めて
って言ってある。
生理中に膣を半分だけ洗って血生臭くなくして
ｽﾞｺﾊﾞｺやったところで経血登場。
吉原にいたから膣なんて思うさま開け締めめできるし、
演技も余裕。
散々贅沢して中身のないあたしは
こうして男に寄生して生きてます♪

106 ：なまえを挿れて。：2006/05/24(水) 16:56:49 ID:???
男が書いた文章ってわかるからもっと研究しなさい

108 ：105：2006/05/24(水) 17:12:02 ID:HU6X6xVM
残念、女だよ。
今年26。
ｿﾌﾟでは色々学んだよ。
フェラとか膣の収縮とか表情や体の動かしかたの性技はもちろん
膣の手入れや生理のケア。
なにかききたいことあったらどーぞ。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 17:19:53 ID:mYy487El

113 ：105：なまえを挿れて。：2006/05/24(水) 21:01:25 ID:???
膣を半分あらうのは
ｸﾝﾆされたときに血生臭くないように。
で、ちんこ出し入れすると血がついて、
あらあら処女喪失ですね。
と男は思うわけだ。
彼(元夫)は感動で泣いてた。馬鹿なやつだな。
もちろん私も感涙するふりしたけどな。涙貯めて。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 17:24:34 ID:5rB3+mfG

ヤリチンはチンコを慎め！

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 17:25:12 ID:5+DRaowf

>>306
結婚した後で相手が非処女だと判明したら離婚する？

仮定の話はどうしても現実離れした感があるけど
もしそうだったらどうする？

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 17:25:45 ID:yWZsLyXY

だめんずうぉ～か～でも読んでおけ＞処女童貞

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 17:29:07 ID:mYy487El

だめんず女とは結婚したくねぇ

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 18:01:42 ID:mYy487El

>>318
仮定の話には仮定で返す

その非処女と処女派の男はどうやって知り合ったの？
どうして結婚までもつれこんだの？

男は結婚する前に処女派であるような事を言ったの？
または処女派であるような事を匂わしたの？

ちなみにお見合いには仲介者に条件として「処女である事を希望」という事も出来るらしい
ランクが落ちる結婚相談所じゃわからんが

女だってお見合いで男の年収や職業・学歴を見るんだから
これぐらいしても平気だろとは思う

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 19:13:01 ID:azJwPvIc

結局、ID:n4fZX6URはどういうスタンスで、何が言いたいのかよく解らんな。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 19:16:00 ID:mYy487El

>>322
だってID:n4fZX6UR＝ID:dApU0Uzuだべ

前からロクなレスしてねぇよ

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 20:36:56 ID:UPa40XHV

>>306
同等の「純潔」を持ち合わせてると胸を張って言える？
自分は「結果として残った純潔」なのに相手には「守られた純潔」を求めてない？
世間には「絶対年収800万以上」とか言う女性もいるね。
本人も相応の社会的地位を勝ち取った人なら特に言う事もないんだけど。

>>314
女性経験の多い男性の言う「処女が面倒くさい」も同様。
処女を捧げた女性が相手にのめり込み過ぎる傾向があるから。

経験して失ってしまうものがある一方で経験しないとわからない事も多いのが厄介だな。
昔は自分もこう考えたなあという意見があっても今はまったく肯定できなかったりする。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 20:41:52 ID:mYy487El

>>324

女性経験の多い男性→結婚を考えてない遊び人

女性経験の多い奴でも結婚は処女と考えてるやつは沢山いる(身勝手だと思うかはそれぞれが判断して
結婚を考えてない遊び目的の男が処女を嫌がるんだ
ミスリードさせるな
タチが悪いな

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 20:43:51 ID:BJczKj6Q

何か見たら、連休に入った途端同じような人が同じような事を延々繰り返し書いてるんだな。
コピペ連貼りとか。
処女好き、大いに結構。遠慮しないで付き合ったらいい。
現実で誰も「処女派」が処女と付き合うのを阻止してる訳でもない。
それこそこの連休中に処女とデートでもすれば良かったのに、そんなレスは
１つもないな。
前から不思議なんだが、何故自分が付き合う対象に入れてないはずの非処女の事ばかり
熱く語るんだ？
非処女なんか構わないで処女と付き合ったらいいだろ？
で、こういう所に「処女の彼女はやっぱり最高」というような実体験の１つも書けばいい。
その方が説得力もあるだろう。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 20:51:59 ID:UPa40XHV

>>325
・その身勝手さが「理不尽」だ、と>>306に言ってる。
・>>314の「男遊びが激しかった女」の考え方に対して
　「女性経験の多い男性」の考え方を引き合いに出した。
日本語でOK？ちょっと難しい？

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 20:52:02 ID:mYy487El

>>326
その言葉を君に言われる筋合いは無いんじゃないかと
恋人や伴侶がいて幸せな人がいちいちこんなスレのぞいてどうするんだろうねと

ここは処女を探すスレではないよ
話し合うスレだよーん

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 20:55:32 ID:BJczKj6Q

話し合うにしては、処女の人の度々の「こんな風に思われるの嫌」レスには
耳を貸さないみたいだが。

じゃあ
>前から不思議なんだが、何故自分が付き合う対象に入れてないはずの非処女の事ばかり
>熱く語るんだ？
>非処女なんか構わないで処女と付き合ったらいいだろ？
ここだけでもいーや。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 20:57:38 ID:mYy487El

>>327
男と女の違いなんではね

女は男より結婚相手の異性遍歴を気にしない人の割合が多いだろ
男＝女って考えは成り立たない

だからさ男の貞操なんて求める女だけ求めたらいいだろうに
処女ほど重要視されてないんだから
処女が必ずしも男の貞操を求めてるわけじゃないし

お前さんのレスは男と女の位置を全て同じに見すぎてる

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:02:04 ID:mYy487El

>>329
嫌だと思うならそういう人と付き合わなきゃいいし
非処女になりたければとっとと非処女になればいいと思ってるから

処女だから良いのではないと前々から言われてる事だと
好みの女が処女だと結婚を考えると前々から語られてる

それと非処女について語るのは
処女の話をするとかならず非処女側が
「非処女の何がいけないのよ！！！！ウキーーーー！！」と毎回なるから
だし
なぜ処女が良いのかと言う時に、その理由の説明のために使われるから(もちろん処女自体のほうを語るのをメイン

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:07:10 ID:BJczKj6Q

>「非処女の何がいけないのよ！！！！ウキーーーー！！」

そんなレスあったかなあ…。
処女でも非処女でもいいじゃん、みたいなレスは多いが、
処女よりも非処女を勧めるなんてレスは見た事ない。
「非処女が処女派を騙して結婚しようとしてる」とか、どうも意訳しすぎじゃないか？
現実に騙されそうになった事でもあったのか？ないなら何故そこまで思うのか？

まあ、また出かけるからレス出来んけど。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:12:51 ID:mYy487El

>>332

というより
「処女派ってキモイよね」「処女だって処女派とは付き合わないよ」「器の小さい男に処女は来ないｗ」
とか間接的な方法で煽ってくるのかな今は

あと実際に童貞騙した女はいる、いまくり
それと出かけるからっていちいち言うのって
逃げてるみたいでかっこ悪いよ

出てくなら黙って出てけ

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:24:26 ID:51AqTBNU

処女派議論は「好みの問題じゃん」で終わる不毛な話の気が･･･

処女がダサいという風潮より童貞はダサいという風潮のほうが根強いし、問題だと思う
処女を気にしてる女性より、童貞を気にしてる男性のほうが多いんじゃない？

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:25:23 ID:mYy487El

あとさ

処女が良いってわけじゃないんだよ
非処女が嫌過ぎる要素を持ちまくりなんだよ

処女ってのはセンターの足きりって誰か言ってたけど
まさにその通りなんだよ

だから処女のいい所じゃなくて
非処女の嫌なところを上げると思うんだよ
非処女とは結婚したくないから

もう一回言うけど
処女と結婚したいんじゃなくて、処女が良いんじゃなくて
処女が大前提なの
好みの女が処女だと結婚を考えるの

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:31:07 ID:mYy487El

でこういうレスすると大体
「そういうお前はそこまでの事求めれる立場の立派な男なのかよ」とか来るんだよな

自分なりにやってる事はやってるつもりだけどね
そもそも理想が高いんじゃなくて
当たり前の貞操観念しか求めてないんだけどな
貞操観念を求める事すら理想が高い事になっちまった今の世の中って嫌だねｗ

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:34:44 ID:3uw6OkpD

>>334
>処女を気にしてる女性より、童貞を気にしてる男性のほうが多いんじゃない？
うん、自分が処女であることを気にしてる女性はあんまりいないと思う。
ちょっと気にしてる、程度の人は結構いると思うけど、
深刻に思い悩んでいる人はそんなにいないんじゃないのかなあ。
それよりも、いい意味でも悪い意味でも、処女ということを取り沙汰されることに
敏感な人が多いと思う。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:37:59 ID:WfsAplhR

基本的に非処女の方は結婚対象に入れてません。
前も書いたけど未婚のお年寄りを結婚(恋愛)対象にしない感覚。
人として尊敬する事はありますけど。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:38:41 ID:51AqTBNU

なんか女性の「処女を気にする」は
童貞蔑視の風潮が女性にも流れてきちゃった、てとこだと思う
だから童貞蔑視の風潮をまずなくしていくのがいいんじゃないのかな

実際、男同士の間の問題でしょ、童貞が恥ずかしいのって
女性は男性が思うほど、男性の童貞を悪く思ってないのが実情では

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:40:07 ID:mYy487El

>>337

気にしてる奴は自分に自信なさげだったり
いわゆるキモブサが多い、やりたいのにやれない派が多いのもここ

気にしてない奴は
イケ面もいるし、女に告白されてたりする奴もいる
そんなに顔がカッコよくなくても、男から見ても良い男だったりする

気にしてる奴は童貞喪失するとなんか自信満々だったり
聞いても居ないのにやたら下話や彼女自慢しだすし
童貞だった奴を馬鹿にしたりする奴が多い(優越感に浸ってる

気にしてない奴は童貞喪失しても変わらない

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:42:50 ID:mYy487El

>>339
いやそれよりも世に回ってる「恋愛至上主義」のせいだろ
恋愛してないと人間として失格って奴

そしてマスメディア(少女コミックや女性雑誌などの)煽りも大きいだろ
童貞は男の問題だろーけど
処女は女の問題だろーが

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:42:59 ID:LZc+ptNA

>>337
処女なこと自体を気にしてるんじゃなくて、
恋愛経験の無さを気にしてるんだよね
だからどうでもいい相手とやって失って解決するものではない

人それぞれで事情も違うから一概にはいえないけど

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:43:50 ID:8MS57Iks

340うまい。

しかし、非処女と結婚しない人はいいとして
恋愛対象外って言う人は事前になにで見分けるのか
本気で気になってきた

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:49:37 ID:mYy487El

>>343
恋愛対象外まで言ってる人はいない
ただ結婚対象外といってる人は多いけど

まあ悪く言えば非処女は遊びって奴(俺はやらないけど

俺は自分から恋して結婚するつもりはないから
恋愛感情よりも結婚に必要な事を重視して結婚したいね
知り合いと結婚するにしてもお見合い結婚するにしても
恋はいらねーけど愛は必要だからな
愛は結婚してからでも作れるし

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:51:21 ID:3uw6OkpD

>>340
>気にしてる奴は童貞喪失するとなんか自信満々だったり
>聞いても居ないのにやたら下話や彼女自慢しだすし
>童貞だった奴を馬鹿にしたりする奴が多い(優越感に浸ってる
男同士の世界で、勝ち負け、優越と劣等、みたいな空気があるの？
私は「童貞＝ダサイ」という空気を感じたことはないけど（思ってもないし）
非モテ系の人が初めてなんとか彼女が出来て、それをまだ童貞の友達に自慢して
馬鹿にし、童貞のほうもそれをまともに受け取って勝手にウジウジしてる、
って光景を見たことがある。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:51:52 ID:8MS57Iks

本当だ
338を読み違えてたみたいだね

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:52:43 ID:51AqTBNU

>>341
>童貞は男の問題だろーけど
いや、男の問題じゃなくて「男同士の問題」
つまり、まるで男女間の問題と誤解されがちだけど、
実際は男同士のプライドのぶつかりあいに過ぎないんじゃない？ということ。

それが女性側に流れて、女性同士で
「あのこまだ処女なんだって～ﾌﾟﾌﾟ」
みたいになる
ここでも処女蔑視は「女性同士のプライドのぶつかり合い」
であって、男女間の話じゃない

男同士、女同士のせせこましいプライド衝突に過ぎないんだって認識が必要だと思う
「処女派」は単なる好みの問題と片付けるとして

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:53:40 ID:mYy487El

別に恋してから結婚を否定するつもりじゃないよ
恋から愛に変わるのが一般的だしね

ただ俺は別に恋に必要性を感じない
恋って冷めるのも早いから
結婚の信用に足りないと俺は思う

せめて恋から愛に変わってから結婚しろとは思う
恋愛結婚の奴らには

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:54:07 ID:bFNJF7dt

>>344
あなたにとって愛の定義とは？

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:55:00 ID:lBOZQzD+

>>343
そういえば昔ネットにナンパ日記をつけてるやつがいて経験有り無しを
見極める質問があるとかいってた。経験ない女をホテルに誘う言葉もあると
いってた。

そのナンパ師のナンパはあくまで自然に出合って趣味を合わせてセックスして
さよなら、それを常時３股って仕組みだった。さらにその仕組みをネットで売ってた。

それ読んで非処女との結婚は無理だと思った。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 21:58:47 ID:4G3soZsa

童貞やら処女やら年令の設定次第じゃね？
１０代の処女と３０代の処女は
ちがうし

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 22:00:36 ID:mYy487El

>>349
恋ってのは相手の表面的なもので産まれてはすぐ消えるもの

愛ってのは信用や信頼かな、仕事のパートナーや友情とはまた違う感じ
家族愛とも違うな
自分の弱い所や相手の弱い所を見せ合えるぐらい信用していて
尚且つ助け合えたり出来るっていうか･･･

難しいな
とりあえず友情とも仕事の信用とも違う
弱いところを見せ合いながら支えあっていくっていうか
上手くいえないゴメン

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 22:20:23 ID:bFNJF7dt

>>352
いや、答えてくれてありがとう。
スレ違い気味の質問を続けて悪いけど
あなたの友達の中に、あなたと似た結婚観恋愛観の持ち主っている？
良い悪いじゃなく類は友を呼ぶんだろうか。
そういう考えの人って結構多いのかな？
それともやっぱり珍しいのかな？

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 22:29:08 ID:mYy487El

>>353

そこまで話し合える友達はいえないな
匿名の2ｃｈだからこそここまで本音を言えるわけで

そういう人は俺以外にも多いんじゃないかと

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 22:30:00 ID:mYy487El

そういう人ってのは
2ｃｈだから本音を言えるって人ね

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 22:45:34 ID:I7lnSWNg

>>343
非処女だと分かれば冷めるのでサヨナラです

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 22:52:16 ID:bFNJF7dt

>>355
あなたのような考えを持った人に今まで出会った事が無いから
なんか面白かったよ。
良い人がみつかるといいね。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 23:03:58 ID:mYy487El

>>357

そりゃ俺みたいな考えを持ってる人に合ったって
あんたにそうホイホイ話すとは思えないけどなｗ

こういう話ってリアルではあまりしないほうがいいと思うし

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 23:09:45 ID:UPa40XHV

>>330
亀レスだけど。
男女の感覚の違いは確かにあるだろうなあ、と。

でも一般的なセックスは男が一回したら女も一回した事になる訳だし
求められているかいないかという点を差し引いてもやはり理不尽だよ。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 23:12:53 ID:azJwPvIc

幼稚な煽りレスが飛び交うかと思いきや、
意外にちゃんとコミュニケーションがとれるものだ。

>>329
処女の人にも人妻にもちゃんとレスを返している。
大抵が誤解に基づいた偏見なので、それを解くべく説明してるよ。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 23:30:21 ID:bFNJF7dt

>>358
しない方がいいかどうかは相手によるね。

１人だけ「僕は処女と結婚したい」って言ってた友達がいたよ。
あなたと違って自分に対しての貞操観念がすごい緩かったけど。
私は自分の考えの及ばないことを考えてる人の話を聞くのは楽しいな。
別に話した人にとってメリットは無いかもしれないけど。
内容によっては話し合うことで何か得られることもあるし。

もっと自分のこと話した方がいいよ、とお勧めはしないけどね。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 23:40:06 ID:vcCSxgIp

初めて相手に対する性的欲求を含めた恋をした

今まではＳＥＸがどうとかＨがしたいしなくていいとかは考えない恋をしてた

けど今オレが片想いしてる人とは…
そりゃコクってもしＯＫもらってもすぐにやりたい訳じゃないし拒否られたらどんな事情でも強制はしない

でも彼女の見た目も中身も含めて…
したい
なんでだろ…

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 23:45:40 ID:dCHlQV+M

>>362
性欲は本能だから、したいのは当然じゃないですか？男の子はなおさら。
でもこのスレ的に言うと、その子の処女（かどうか知らないけど）を
奪った責任が取れないなら、しないほうがいいと思う。
自分はよくても、その女の子や、
だれか他の男性の幸せを削ることになるかもしれない。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 00:20:41 ID:gOw5yNz1

恋心ってのは、その本質は、独占欲だと思う。動物の本能として、標準装備かもしれん。
だから、片想い対象に対して、他の女性に対する以上に
「独占したい＝他の男と違う特別な立場に立ちたい＝肉体関係を持ちたい」と思うことは、
自然ではなかろうか。

ただ、>363氏も書いているとおり、相手を「愛している」と思うのであれば、
自分の気持ちを優先する前に、自分の責任や相手のことにも思いを巡らすべきだね。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 00:23:37 ID:1DK/5ck5

私も童貞処女結婚がしたいから、処女派の人が言ってることはわかるかな。
結婚までに性欲に屈せずやらなかったってことは（特に若いときに）、
結婚してからも性欲に屈して浮気される可能性も低いだろうし、
我慢してもらわないといけないとき（生理中・前後で体調が悪いときとか、
妊娠中・後とか）も、きちんとわかって我慢してくれそう。
あとやっぱり唯一の人ってのは嬉しいし、過去に女性がいれば、
嫉妬するしちゃうし、どんな人だったんだろうとか、
どれだけ好きだったんだろうとか…。
まあとにかく、私は童貞の人のほうが信頼できるかな。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 01:22:23 ID:hfb98cjI

結局いつまでも処女童貞ってモテないからだよね？
モテてたらこんな主張してないし実際モテてる人でこんなこと言ってる人
見たことないしw

まあ今未婚率は上がってるしモテない人はモテない人同士でくっつくことも
ないのでそのまま一人で年を取っていくのでしょう。
もともと下位3割の男は結婚するべきじゃないんだしモテない女も
残って当然。

なんだかんだ言っても実際処女と結婚してないわけだし処女と結婚したから
といってうまくいくなんてなんの根拠もないし、今幸せな結婚してる
人間からしたらなんとも現実味のない話ですな。

367 ：365：2006/09/19(火) 01:30:22 ID:1DK/5ck5

>>366
まあ私はモテない処女だけどさw
みんながみんなモテないからってわけじゃないと思うよ。
あとモテないからといって、魅力的なじゃないわけじゃないと思うし。
異性がいない環境にいれば、自分から積極的じゃない限りモテないだろうし、
モテる人の魅力ってのはわかりやすい魅力がある人で（美形・オシャレ・
第一印象がいいとか、初対面の人とも話すのが上手とか）、
わかりにくい魅力の人もいると思うし。

このスレにいる人たちがどういう人たちかは知らないけどね。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 01:31:56 ID:917fEsCj

>>366
でも、半数は離婚するんだけどね。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 01:32:46 ID:mzTMLpTx

>>366

相変わらず下手糞な釣りだな
もっとひねれよ

370 ：365：2006/09/19(火) 01:35:39 ID:1DK/5ck5

あ、私自身が「モテないけど魅力的です！」と言いたいわけじゃないですからねw
私はあなたが指摘してるようなタイプだと思うし、
処女童貞にそういうタイプが多いのも事実だとは思うよ。
ただそうじゃない人もいると思うよってだけで。
多分半分以下だろうけど、それなりには。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 02:25:50 ID:GA0YAyMW

366はただのろけたいだけかw

なんとなく寂しい奴だな。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 06:18:43 ID:gOw5yNz1

>366は、奥さんが非処女だったと想像。最後３行が何ともいえない。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 06:46:56 ID:1DK/5ck5

>>366は女性じゃないかな？
批判が主に男性に向かってる感じだし。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 07:04:17 ID:mtUpQgyI

このスレでは批判は男性にしか向かわんと思うが・・・。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 07:16:18 ID:mzTMLpTx

>>371

のろけというより･･･負け惜しみや強がりってほうが
本当に幸せならここで鼻息荒くしないだろうし･･･

これで旦那が残飯スレ住民だったら失笑ものだけどｗ

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 07:36:25 ID:gOw5yNz1

>>375
ハッキリいえば、自分もそう感じた。何度も書くが最後３行が…

実際、どうなんだろうね。非処女の嫁さんを貰った男性は、
２ちゃんによく出回る例のコピペを見て、どう感じるんだろうか？
…あなたの奥さんはかつて、他の男の背中に手を回し、ぶっといチン○を突っ込まれ身悶え、
ア○ルまで見られながら尻を抱え込まれ、バックから犯され…ってやつ。

過去の男に何をされたか？　過去の男に何をしたか？　なんて
聞けないだろうし、聞きたくもないだろうが、間違いなく色々されたりしたりしたわけで、
判らないのもまた気分が悪いモンがありそうだ。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 10:06:16 ID:E7yyGG0D

こっちのスレか類似スレで処女と結婚したという男が出てきたけど、やっぱ嬉しそうだったな
やっぱり男のロマンもあるし幸せ感じてるんだろうな
まあ偶然処女だったというのが多かった気がするけど

俺も処女が絶対好良いとは思わないかな
ただ精神的には別として肉体的にヤリマンとやったことあるけど、ああいう女はちょっと無理
こちらの気持ちが暗くなる

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 10:33:52 ID:KmyJgTax

まだこんなスレあるのか
処女求めてるのわざわざネットで言わなくてもいいだろ
どうせ反論してくるんだから
馬鹿な女にはどう思われたっていいだろ
非処女が今更理解した所で意味はないし、別になんとも思わんだろ
非処女も別に気にすんなよ
まぁ処女が恥ずかしいって誤解は消したいけど

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 10:47:08 ID:XSoMVszu

>>377
分かる
だいたい2ケタ目に突入したあたりの女はｷﾓ
まだ処女が百倍マシ

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 11:46:07 ID:UbPm/5tv

非童貞の友達に処女でないと嫌なのかと聞いてみた。
非処女だとちょっと悲しい、処女だとちょっと嬉しいんだそう。
普段大人しくて優しい奴だから女の子受けがよくて、恋人の存在が耐えない奴だけど
こんな話はしたことなかったからすごく新鮮だった。
彼は好きな人ほどそう思う割合が増すようだった。

私は過去彼氏がいたけど、何もなかった。
彼氏が「疲れマラだ！」と嬉しそうにｗテント見せてきたときに「ちょｗおまｗ」って顔真っ赤にしてたって話をしたんだけど
それでも彼氏が手を出さなかった、と相談したんだけど
よほど好きになってもらってるんだよ、好きすぎると手が出せなくなるよと励ましてもらった。
女の親友から常々、男は狼だと叩き込まれてたから私は心底驚いた。

結局その彼氏は脳の感染症にかかって、手術もしたけど予後は悪く
最終的には私のことを忘れてしまったんだけど…。
16歳に退行した彼は恋人だった私に何時も謝ってくれた。
謝るより早く呼び捨てで名前呼んでくれと思ってた。
私にはその彼氏しかいなかったから依存してた。
彼が亡くなった今も他の男とやりたいだなんて微塵も思わない。
そんな童貞処女ｶﾎﾟｰもいる

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 12:37:32 ID:8w0WgZ2w

>>365の言ってることって「～してくれそう」ばっかだね。
夢見すぎ

382 ：釣られ：2006/09/19(火) 13:02:06 ID:ZVC2la7w

>>381
「～してくれそう」と同じ夢みるもの同士が結婚すると
とても幸せな家庭が築けたりする。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 13:10:42 ID:6oWJX2O0

>>381
遊び人男と真面目童貞の比較としてなら
昔から言われてる、極常識の範囲内じゃないかと。
もちろん例外も有るだろうけど。

浮気されて女の人が泣いてるケースも多いでしょ。
最近離婚も、物凄く増えてるからねえ。
本当に、これから大変な時代だよ。
周りを実際に見た自身の感覚も、ある程度入ってるでしょうね。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 14:47:44 ID:KmyJgTax

>>1
処女はださくない
セックスしたらださくなくなるとかアホか？
処女をださいと思ってる女は完璧な肉便器

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 19:14:16 ID:zytRF3Tm

>>380
全米が泣いた

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 19:36:49 ID:mzTMLpTx

つかセックスしていいかの最終決定を下すのは女の方だしな。

どんなに男の性欲が強かろうが女はそれをＯＫしなきゃヤれないし、無理矢理ならレイプになる。
逆に言えば女にセックスの最終決定権があるわけだから、責任は重大。

スレ違いでもあるけど、そもそも男に責任を問うのはおかしいんじゃないか？

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 19:43:42 ID:mzTMLpTx

金あって童貞の男が騙される理由

209 ：名無しさんの初恋：2006/09/19(火) 17:12:59 ID:cc6rmv/y
スレ見てて思い出した言葉がある

スレ違いかもしれないが
ある女性の本音（直接聞いた）

①付き合うならやっぱ顔でしょ
で、面白かったらお金なんていくらでも出しちゃう

②結婚するならお金持ってる人
やっぱ金でしょ、顔なんてどーでもいいから
しっかりお金出してもらわないと

聞いてて恐ろしいと思ったついでにムカツキと吐き気がした
ちなみに、彼女は普通と美人の中間くらい、当然、非処女で結婚
みんな、気をつけろ

若い時　顔面主義　遊びまくり　→　年取って　拝金主義　たかりん

への見事な変化と本音
普通に悪びれも無く言ってたから、そういう女性って結構多いかと思われ。

388 ：365：2006/09/19(火) 20:27:52 ID:1DK/5ck5

>>382-383
援護ありがとうw

実際にはさ、「童貞＝浮気しない」「非童貞＝浮気する」なんて言えることは
絶対にないと思うよ。もちろん処女・非処女に関しても。
ただ、その事実によってフィルターがかかるみたいなとこはあると思うんだよね。
それはこちら側からの一方的な、相手に対する決め付けとも言えるけどさ。
「○○だから、～しそう」っていう。
あとやっぱり単純に過去に対する嫉妬ってのもあるし。
非童貞の人は、経験が1人だろうが10人だろうが、どっちにしても「初めて」は
済んじゃってるわけで、それはやっぱり特別な思い出だろうなー、と。
男の人のように「初めてが欲しい」みたいなのはないけど、その「特別さ」がさ。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 20:44:44 ID:EJhHQBmt

>>388
>援護

はあ？？

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 20:50:10 ID:KmyJgTax

非処女はにくべーんきぃ～

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 20:55:57 ID:mzTMLpTx

>>388

結局
欲望や恋で初セックスを済ませた人と
子作りや夫婦の契りとして初セックスをした人とでは

意識に差は出るだろうよそれは

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 21:00:38 ID:d1IF8w+z

>>388
＞「童貞＝浮気しない」「非童貞＝浮気する」なんて言えることは
＞絶対にないと思うよ。

＞ただ、その事実によってフィルターがかかるみたいなとこはあると思うんだよね。
＞「○○だから、～しそう」っていう。

どっちなんだよｗ　
言ってる事がバラバラｗ
マスコミ世論と、自分の潜在意識の差で揺れてる感じがする。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 21:17:24 ID:GA0YAyMW

>>392
至極真っ当な意見だと思うけど？
揚げ足取りたいだけの人発見

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 21:36:27 ID:UvIb6nEj

うん、絶対ってことは何事にもない。
だけど可能性としての不安の強さが、事実によって変わってくるよね、
ってことでしょ？どこがバラバラなの？繋がってると思うけど。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 21:36:34 ID:1cUeiVYl

俺、単にダサくてモテないだけの童貞だけど問題ある？

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 21:46:37 ID:mzTMLpTx

>>395
なにがダサいのかによって問題
ファッションがダサいのなら身なりに気をつけるようにすればいい(金かけろ
体系がダサいのなら肉体改造すればいい(ダイエットとか
趣味がダサいのなら、普通の趣味も増やしてダサい趣味は隠しながら楽しむ(隠れオタとか
顔がダサいのはしょうがないけどある程度カバーできる

心がダサいのならそれは自分でしか解決できない

モテないってそんなにモテたいか？
何人か異性の友達がいて
一人恋人が居れば十分すぎるくらい十分

俺はモテ願望なんて無いしなｗ

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 21:54:52 ID:1cUeiVYl

モテたいとは言っていないけどな。
信念を貫いているわけじゃないよ、って奴。
服に金かけるし肉体改造中だし趣味は無難なのを公表しているけど、
なんか、謝りたくなった。すみません。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 21:56:08 ID:d1IF8w+z

>>392
＞「童貞＝浮気しない」「非童貞＝浮気する」なんて言えることは
＞絶対にないと思うよ。

「童貞でも浮気する人も居るけど、非童貞でも浮気しない人も居る。」
それを絶対ではない、と少ない可能性を含む否定形で言ったのかな。
で、そうは言ってもやっぱり、過去の経験が「～しそう」という
フィルターになるって事か。

それだったら勘違いしてました。迷いはありませんね。
強固な童貞支持派なんですね。ｽﾏｿ。orz

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 22:04:57 ID:yNLH+yV6

まあ、人間というか動物としての、
種の存続というDNAの命令に忠実かそうでないかのことであって、
ある意味ニュータイプでは・・・。
ただ、希少種であるなら、少々大切にしてみてはどうかな。
どうしても、性欲が抑えられないヤツは野放しできんが・・・。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 22:09:42 ID:ZVC2la7w

種の存続って言われると、避妊した上でのセックスに価値が見いだせなくなるよ…。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 22:12:41 ID:UvIb6nEj

種の存続という命令に忠実なのは、避妊なしのセックスだけだと思う。
非童貞でたとえ100人としてても、子を成すことを目的としてないなら、ニュータイプなんじゃない？

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 22:31:56 ID:mzTMLpTx

なんか生物学臭いスレになってきたな

理性と本能をバランスよくコントロールしないと
畜生以下になるべ

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 01:10:37 ID:m9NCue7k

もう５年以上前のことなんだけど、友達で当時23歳の♂の知人がいて普通に喋ってた。
私としてはフツーにそっち系の話をし出したんだけど、いきなり全く話さなくなっちゃって、焦ったよ。
H系のトークは全然ダメだったらしい。きっぱり黙り込んでしまった。向こうが。
私は女なんだけど、「なんでなにも話さなくなっちゃったんだろう？今まで明るく喋ってたのに」って焦ったよ。
ほんとず～～～～っと無言になってしまった・・・。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 01:23:14 ID:u16IBJ5D

避妊しようとしまいと、関係無い。
そこに快楽があるようになっているのは何故だか、気が付かないかな。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 01:39:41 ID:hcQZG2rv

つまり何が言いたいのか？

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 02:05:42 ID:u16IBJ5D

昔から、結婚しないと一人前（？）と思われないのは（もうそんな風には思われていない？）、
「結婚＝子供」との考えが根底にあると思える。
処女や童貞をダサいと思うのも、その考え方が基本じゃないかな。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 02:45:27 ID:hcQZG2rv

単なる、経験者から未経験者に対する優越感じゃない？
あと経験者は、したくて出来た人、だけど、未経験者には、
したいと思わないのでしない人、したいけど出来ない人、がいるよね。
この後者が、したいけど出来ない理由が、ダサかったりキモかったり
相手を得るコミュニケーションの能力がなかったりってことから、
未経験者＝ダサい、キモイ、というイメージが生まれたんじゃない？
処女より童貞がそう言われがちなのも、女より男のほうが、
したくて「出来た」人と、したくても「出来ない」人の割合が高いからかと。
（女は求められたからなんとなく、とか、恋人に嫌われるのが嫌で、とか、
したいと思わないとか、「出来る出来ない」以前の人もいる）

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 02:45:57 ID:/LbsguQK

>>404何が言いたいのか分からんorz

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 04:15:51 ID:gQD9yiY1

売春や援交が普及すればするほどセックスの価値は下がる。
だれでも金払えば女とセックスできるっていうことは
一般女の価値（＝セックスの価値）が相対的に下がるってこと。
最近は風俗だって良質で安価になってるから
尚更素人女のセックス価値は低下してる。
だから必死になって女を追いかける男は減っていく。

結婚だって同じ。昔は婚前交渉がタブーだったから
セックスしようと思えば男は必死で相手を追いかけなきゃ
ならなかった。今の非婚化は女の価値＝セックスの価値が
下がったことも一因。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 08:32:02 ID:fQT69mEu

同性の友達もろくにいないような童貞/処女は、ヤヴァイ人かもしれんとは思う。
ちゃんとした友達と良好な関係を築いている人なら、本人の意思と、出会い・タイミングの問題かと。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 09:24:07 ID:eOxzBMT1

その個人を見ずに、匿名だと言う事で「ヤヴァイ」と言い切ってしまう方は
きっと何処かに人として足りない部分があるのだと推測される。

友達がいなくてもする・出来るひとはいるし、友達がたくさんいても
相手の事を大事にしすぎてしない・出来ない人もいる。
難しくて、その実簡単に解決するのが性の問題だと思われ。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 10:32:45 ID:6wllzap+

http://newsstation.info/up/img/ns13229.jpg

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 12:17:33 ID:PdeEgjV/

>>411「かもしれん」の意味が分からないの？

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 12:30:14 ID:iXIw+Pfa

安心毛布ちまちま、つねに安心毛布を手放せない。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 12:32:45 ID:pUbq7vxF

>>411には読解力が足りなかったんだよ

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 12:44:39 ID:rNBwS0H4

確かに同性であれ、しっかりとコミュニケーションが取れる人間は大丈夫だな。
奥手な処女や恋愛至上主義のヤリマンの違いなどは性格も絡んでるだろうし。
男として後者こそヤバイと思うな。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 12:58:07 ID:nTHk2PxS

ヤリマンと対になるのは
処女じゃなくて男性恐怖症じゃね

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 13:07:26 ID:rNBwS0H4

>>417
とらえ方だろうが、絶対的な比較ならそうなのかも。
ある程度、恋愛・結婚等異性との繋がりを求めてる人の中での相対比較を考えていたので。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 15:03:13 ID:/LbsguQK

男と付き合っててセックスする時は
「(真意はともかく)愛しているからセックスしよう」
って趣旨の誘いに応じて始まる訳だ。

逆に「愛してるけどセックスは結婚(婚約)までしない方がいいと思う」
って言われたらどう感じるんだろう。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 15:22:21 ID:QSec1U/g

>>419

それ凄く興味あるな
俺も聞いてみたい

ただ「重すぎてウザイ」か「嬉しい、大切に思ってくれてる」
のどちらかしかないだろう

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 19:52:02 ID:fQT69mEu

>>410で誤解されたみたいだけど、主に言いたかったのは、
「ちゃんと友達がいる人は、童貞/処女でもなんの問題もない。意思・出会い・タイミングの問題だろう」
ということ。

>>420
真剣な人なら嬉しいと思う。女の人って「単に体目的なんじゃないか」って気にしてると思う。
逆に男の人からしても、うれしいと思われるか重いと思われるかで、相手の気持ちが試せると思う。
ただまだ結婚なんて考えてないときとか、独身派の人はどうなんだろうね。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 00:21:21 ID:HzBoITm0

>>420
「私ってそんなに魅力ないの？」というのはないかな。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 00:46:34 ID:Z6Gsu/+c

>>422

それって完璧に彼氏を馬鹿にしてるよね
「お前が好きだから付き合ってるのに、俺は魅力ない女を好きになる馬鹿男なのか」って

424 ：403：2006/09/21(木) 00:58:45 ID:PMmUwN6e

その人は単にすごく純粋だったのか、それとも今にして思えば包茎だったからそっち系の話ができなかったのか・・・とか考えたりする。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 01:08:22 ID:A0o9TvKy

>>423
その彼氏生きるの大変そうだなあ。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 01:32:10 ID:HzBoITm0

>>425
確かにｗ

427 ：419：2006/09/21(木) 02:51:37 ID:qWcD7lSd

>>422
受け手によってはそう感じる(というか思い込む)事もありそう。
「処女は面倒くさがられる」なんてのはまさに典型的なパターンだし。
肉体的なものが理由と勘違いしてるなら、話し合えば解決できると思うな。

「セックスしないのは愛が足りない証拠」、
なんて勘違いされると話し合いで解決できるのか分からないけところだけど…。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 02:59:17 ID:A0o9TvKy

>>427
>「セックスしないのは愛が足りない証拠」
そしたらもう完全に価値観がすれ違ってるから、縁がなかったってことになりそう。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 03:01:21 ID:FJNmJyHr

女性が、男性に関する
客観的な生物学的誤りを、
思い切り信じ込んでしまってるという今の状況も
本当に困ったものだね。

430 ：419：2006/09/21(木) 03:14:25 ID:XA5bI0Zr

>>428
世間の風潮が～、雑誌を読むと～
みたいに周りの流れで思い込んでたって人なら無理ではないと思う。

「あなたの価値観を押しつけないで！」で終わる可能性も少なくないけどさｗ

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 03:15:41 ID:tFQgHRue

>>413
すぐに食いつく人は思慮が足りないのかもしれんとは思うが。
>>415
すぐに決め付ける人は思い込みが激しくて周りの人間が苦労するかもしれない、が
そんな事は本人は全く気づいていないかもしれない、全く鈍感な人間は良いな。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 05:01:40 ID:J1sQS3+L

>>419
＞逆に「愛してるけどセックスは結婚(婚約)までしない方がいいと思う」
＞って言われたらどう感じるんだろう。

についてなんですけど
そう言われたら私（20歳処女）は「あー、真面目な人なんだなぁ」と思いますね。
男性不信気味で、男の人は大半が体目的、って警戒しがちだから
つきあってる人にそう言われると「この人は体目的じゃないんだ」って安心すると思います。
でも、まだ結婚の事なんて普段から全く考えていないので「ちょっと重い」とも感じますね。
こちらがもっと好きになって、もっと近づきたいと思った時、どうなるのかなー、と。

自分の容姿や性的魅力に自信が無い女の人や
「好きなら体に触れてこようとするはず」って思ってる女の人は
「私のことそんなに好きじゃないのかな･･･」って思うでしょうね。
でも基本的に、説明すれば理解してくれると思います。
相手が疑問に思う前に考えを話しておいて、
誠実さが伝われば、不安がられる事もないかと。

433 ：432の続き：2006/09/21(木) 05:18:33 ID:J1sQS3+L

そういえば
つきあって５ヶ月くらいになる彼氏がいる友達とこの前会ったときに、その子が
「彼が全然手を出してこない。どうしてだろう･･･」
って言い出して皆が相談にのってました。
（私はアドバイスできないから聞き役に徹しましたｗ）
結構真剣に、自分の何が悪いのかって悩んでて
「彼は女の人にどう接していいかわからないんじゃない？」って皆アドバイスしてました。
その子の彼が「結婚までしない」って考えだったなら
早くに説明してあげてほしかったなとちょっと思います。

処女同士って恋愛の話をする事はほとんどない（そもそも会話が恋愛の話にならない）から
私も他の処女の人がどう思ってるのかちょっと知りたいですね。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 05:59:24 ID:DwxCPzQr

20才以下で結婚まではしたくないできないは
真面目だなぁとか貞淑なんだろうなと思うし
無理に好きな相手なら経験してみたらとは言わないけど
やっぱ25才あたり過ぎてきてから結婚するまでは無理って人がいたら
そこまで頑なにならないで好きな人なら自然に確かめあってけば？って思う。
なんか人間関係に問題ありかなって気もする。
好きな人にすら心を許せない人って感じで。もうちょい肩の力抜いてみれば？って。
彼氏でもない人とでもいいからとにかくやれば経験とは絶対思わないけど。
人間のコミュニケーションのひとつだから頑なに期限決め付けるのもなんか。

435 ：419：2006/09/21(木) 06:21:11 ID:XA5bI0Zr

勘違いされてるかもしれないので書いておくと

結婚を考えず付き合ってる状態で言われたら重いなぁと思われるでしょう。
ただ419で書いた結婚は、自分と彼女二人でする結婚以外も含まれてる。
互いの関係の未来より自分と彼女の各々の未来を考えた結果なんですよ。

どちらにせよ未来考えた行動で重いかもしれないけど
その言葉によって「結婚を前提に付き合うぞ」と言ってる訳ではないのでご注意を。
まぁそのまま結婚できたら幸福だとは思いますけど。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 06:30:23 ID:HzBoITm0

>>432
純粋な人だね。

まあでも大半の女は良い解釈はしないんじゃないかな。
男ってのはヤリタイ願望が強いもんだし女も男をそのように見てるだろ。
セックスが愛の証明とは思わないけど、好きな人とセックスしたいと思うのは
極当たり前のことだし、そう思うのは男も女も同じでしょ。
心が繋がってると思うなら難しく考えないでしてしまえばいいと思うけどな。

それに自分の男が、いくら信念といっても自分に手出さないでオナニー
ばっかりしてんのって女からしたら複雑な気分なのでは。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 06:53:04 ID:PqCJX9+N

男の場合、経験者でも本当に大事にしたい相手だと奥手モード発動する人いるもんな。
手を握るのすらためらわれてしまうみたいな。
「こんなに早く行動していいのかな」と。

こういうダブルスタンダードな行為って女には理解出来ないのかもしれないし反感ありそう。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 07:43:49 ID:HzBoITm0

>>435
それじゃあ余計に重いのでは・・・。

異性と付き合う時にこの人とはいつか別れるんだろなー、なんて
考えて付き合わないだろ？将来のことはわからないんだし
結婚までいくかどうかは別にしても、お互いに好きなんだという
気持ちがあれば自然なことじゃん。
別れてしまったとしてもその時の気持ちが本当なら
自分にとっても相手にとってもマイナスになるとは限らんと思うけど。

あなたの考えが間違ってるとは思わんが、ちょっと重く考えすぎじゃないか？

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 08:12:03 ID:MVP2Az+g

あほ軍団だな
本当に好きな人ならすぐ手はださない
普通レベルの好きなら２ヶ月以内には手を出したい所
あくまで通過点とか考えてるなら１ヶ月以内で手をだす
そこまで好きじゃなかったらすぐセックスを求める

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 08:17:49 ID:MVP2Az+g

手をだしてこないから不安になるとか考えてるのは１番アホ
ただの性欲処理機になりたいのか

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 08:26:25 ID:MVP2Az+g

あ、例外もいるよ
ヤリチンとかはたぶん違うよ

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 08:30:23 ID:r+kACeM4

>>439-441
分かったから落ち着いてまてめて書け

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 08:40:49 ID:MVP2Az+g

よーするになかなか手を出してこないのはそれだけ好きってこと、結構多いよ
ちがう人もいるかもだけど

なんか勘違いしてる女いるっぽいから書いた
こんなんじゃな本命に振られる男増えるな

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 10:00:45 ID:eR+LRKAW

>>431
少ない情報であれこれ決めつけてるのは君だと思うぞ。
少しでも馬鹿にされたら食い付かずにはいられないのも君だろう。
>410に対する>411の返しは君の思考能力の浅はかさが見てとれる。
>410の本意は>421に書かれているが、>421に対して>411の返答は全く的外れだ。
そして>421を読まなくとも>410のみで本意をくみ取ることは易しいこと。
>410はわざわざ君の為に二度同じ文を書いたんだよ。

何が言いたいかというと
君は日本語の理解力が低い。
指摘されても、反省して自分の理解力を高めようとするのではなく
なるべく知的に見えるような文章で的外れな反論をする。
だが馬鹿がどんな文を書いても馬鹿にしか見えない。
君は馬鹿は馬鹿でもプライドの高い馬鹿のようだったから忠告したかった。
君が自分自身の態度を改めない限り一生「この人なんかズレてんなぁ」とか
周りに思われて生きていかなきゃならない。
そして馬鹿故無意識に他人の手間をとらせる。
それは色んな意味でとても勿体無い生き方だと思う。
なにかと頑張って欲しい。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 10:52:52 ID:XLWsAdYK

「恋愛至上主義が嫌だ」って言うけど、それは恋愛して成就した
経験がある人間のみが言っていいことであって
恋愛が成就したことのない人間が言ってもただ僻みにしか聞こえない。

あと、恋愛しないでいきなり結婚て・・・。
相手の女性も同じ気持ちでいるならともかく、今時いきなり結婚を
決意する女性には何かあると思うよ。
バツイチで経済力のある男を捜してるとか、年齢がいってしまって
焦ってる女性だとか。
処女だったら、恋愛経験がない分、益々恋愛に憧れてるから
ロマンチックな恋愛の状況を求めると思うけど。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 11:01:48 ID:QKw5FaSU

友人、処女で大恋愛してその大恋愛一度で結婚したよ。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 11:41:52 ID:r+kACeM4

うーん
自分は「処女派」じゃなく「だったらいいな派」の人間だからなあ
学生時代に一回だけ恋愛して良さも分かるから恋愛自体は否定しないし
至上主義を否定している人が一回も恋愛したらいけないという思想なら同意しない
ただ何人も渡り歩くような価値の人を指して至上主義否定なら共感する
女の人は至上主義好きもいるだろうけど、思考自体が生理的に受け付けない

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 11:43:13 ID:r+kACeM4

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 11:43:55 ID:r+kACeM4

二度った

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 12:30:03 ID:CMDhnfEJ

「結婚するまでセックスしない派」の人は適齢期になるまで恋人作るの難しそうだね。
やっぱり今の社会ではマイノリティだからなー。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 12:44:09 ID:HQyhtJ64

昔の社会でもマイノリティだとおも

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 12:50:00 ID:dCBbOhXN

処女って、今まで一度も男に相手にされなかった、動かぬ証拠だから
そんな証拠はとっとと隠滅したいがや

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 13:17:35 ID:MVP2Az+g

>>450
結婚するまでセックスしない派なんているのか？
俺は処女派だけど結婚する人なら結婚前にしてもいいと思う
てか大抵の処女派はそうだろ

あと処女でダサいなんてわけ分からん。
非処女批判なんてしないけど、なんで非処女のが上と思ってるんだ？
男からすりゃ処女のが上だよ
女は恋愛経験ないからダサいとか思ってるやついるだろうけど、男はそんなの気にしないよ。

童貞は明らかに非童貞には勝てないけど

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 13:21:09 ID:MVP2Az+g

あ～また連投すまんが俺は処女派だけど非処女でも別にいい派だよ

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 14:38:51 ID:XA5bI0Zr

>>438
付き合ってて別れる事ばっか考えてる訳じゃないですよ。
誰もが潜在的に考えてるんじゃないかな。
好きだけど同棲しないってのも根本的には同じ考えだと思う。

互いが納得した上ですればプラスかも。
それでも結婚相手と初めてするほうがいいと思う。
相手に与える安心感が違うし(個人差ありますが
彼女が結婚相手と経験した後「元彼としてたら…」って後悔はまずない。

常に最高の手段で好きと表現すると言えば響きはいいけど
互いの未来を考慮した中で表現するのが一番って自分は考える。
最高の手段って理由を利用して身体目的で付き合おうとする男もいるし。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 16:03:15 ID:CMDhnfEJ

>>453
結局一緒じゃない？
「結婚する人と結婚前にする」って事は、要は「セックスは婚約（もしくはそれに近い関係）してから」って事でしょ？

正直俺には一回もセックスをしていない相手との結婚なんて考えられないなぁ。
こういう事って相性がかなり大事だと思うから。何十年も付き合っていかないといけないし。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 16:14:55 ID:PFkkYAxD

私は男も経験なしのほうがいいよ。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 17:27:04 ID:9c/FQMTM

童貞と処女が結婚した場合は、お互いが相手しか知らないから、
セックスはこんなもんだって感じで相性の良し悪しは意識しないと思う。
相性が良い悪いというのは、他に誰かとした経験がないと比較できないんじゃないかなあ。
なので片方が経験あるよりは、両方とも未経験の方がいいのかもしれない。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 17:37:42 ID:DwxCPzQr

そうとも限らないよ。私初めての人と四年付き合ってて
避妊ちゃんとしてたけど万が一できたら産む覚悟もしてた。
その人しか知らなかったけどそれでも多少不満があったり
他の人となら違うんじゃないかって気付いてたよ。
周りの情報ってのもあるけどやっぱしてたらもっとこうして欲しいとか
そうゆう感情は相手の反応と自分の反応で目覚めたり自然に感じてくるよ。
浮気したい訳でも他の人としたい訳でもないけど好きで一生離れたくない相手だったから
漠然と一生この人しか知らないのかぁって不安はあった。
別れていざ次の人と関係して逆に一人しか知らない時のほうが悶々と
不満や不安あったなーって気付いた。別に複数関係もつべきって訳じゃなくね。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 17:37:56 ID:iMPZtjde

>>458
同意。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 18:03:28 ID:XLWsAdYK

「好きな人とじゃなきゃ初めてはしたくない」って処女は多くても
「結婚までは処女でいたい」って処女は少ないと思う。

好きな人ともし付き合うことが出来てセックスしたとしても
別れないって決まったわけではないし、つきあった経験がないんだから
男を見る目があるかって言われたら自信はない。
小さい頃からマンガや映画やドラマで疑似体験はしてるわけだし
大好きな一人の人と付き合えたからといってそれが絶対になるかといったら
付き合ってるうちに「違う」と思えば無理だと思うな・・・
そりゃそのまま「この人だ」って思えれば結婚まで行くだろうけど。

ただ、結婚したいって思うくらい好きな人じゃないと性格上付き合わないと
思うけどね。
でもそれは友達の処女じゃない子も一緒だよ。
軽い気持ちで付き合ってる子なんていないけどな。
ここの「処女がいい」って男の人は偏見が強くて引く。

462 ：456：2006/09/21(木) 18:06:55 ID:CMDhnfEJ

体の相性とかテクニックとかもあるけど、回数の問題も大きいよ。
毎日したい人と月に一、二回ぐらいでいいって人が結婚したりしたら悲惨な事になると思う。

自分は男なんだけど、セックス嫌いなんだよね。
一回セックス大好きな女の子と付き合ったけど、お互いにかなり辛かった。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 18:26:59 ID:eAXfCP1U

>>461
＞ただ、"結婚したいって思うくらい好きな人じゃないと"
＞性格上"付き合わないと思う"けどね。
＞でもそれは友達の処女じゃない子も一緒だよ。
＞軽い気持ちで付き合ってる子なんていないけどな。

物すごい奇麗事を言ってるようにしか聞こえないよ。
ちょっと現実離れしすぎだわ。
自分の周りの現実を、しっかり見ろといいたい。
まあかなり年配の人なら納得もするけど。
告白されて結婚したいぐらい好きに成らないと
付き合わないのがほとんどなんて、今の時代絶対有り得ないよ。
言ってる事が、滅茶苦茶だわ。
それが本来のあるべき姿だとは思うけどね。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 18:54:45 ID:MVP2Az+g

てか非処女でも別にいいんだけどね。
でも非処女にはヤリマン女、嘘つき女、中絶女という悪魔どもがまじってる
だから結婚は処女なわけ
いくら綺麗事言ってもそれは男には分からん

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 18:58:28 ID:r6IhwbZy

>>MVP2Az+g
キミはいつまで必死なんだい？

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 19:01:27 ID:xtkrI6zb

処女と結婚したいはずなのに当の処女の書き込みを必ず否定するのな、ここの処女派はw
たぶん脳内に描いてる処女と違うのだろうw

>>461
いや、それが当たり前で自然な気持ちだと思うぞ。
いい人が出来たら付き合った方がいい。
恋愛は楽しいから。
で、結婚できなくなるなんてことは一切ないからw

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 19:02:08 ID:MVP2Az+g

今日は暇だからねぇ～

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 19:04:54 ID:MVP2Az+g

ところで>>1は処女はださくない、童貞はださい、でいんじゃね？
我ながらスレ違いな書き込みしてるけど

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 19:09:05 ID:XA5bI0Zr

>>461
＞付き合ってるうちに「違う」と思えば無理だと思うな…
付き合ってから「違う」って事に気付くのはあると思いますよ。
ただ「違う」可能性があるのにセックスしていいもんなのかな。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 19:11:54 ID:0ir7H8UI

改めて見ると女の人にも様々な考えの人がいるんだね。
・絶対始めてじゃなきゃ駄目な人
・初めてでも自分が心から良いと思える人と恋愛出来たら良いという人
・好きな相手と付き合っていても、まだ他の男に対する未練を持ってる人

それぞれ、どれが正しい間違ってるなんて言えないし個々人の考えの違いだね。
こうやって見ると、自分は中庸というか>>461の女性と感覚が似て（？）るのかな。
違ってたらゴメン。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 20:25:21 ID:sZ60wjQ0

結婚相手に処女を求める男自身が非童貞というのは
論理破綻してると思うんだが気のせいかな。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 22:05:22 ID:50yt0WKW

>>468
同意
童貞は人間とはちょっと別の生き物だと考えた方がいい

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 22:08:12 ID:199lFJN3

>>469
「違う」可能性がゼロになることはないと思う。人生何があるかわからんし。
それこそ結婚したから一生一緒に添い遂げるとも限らないわけで。
セックスする関係になってから「違う」ことに気づくことだってあると思うよ。

>>471
処女ならよりうれしいという言い分なら分かるが、
処女じゃなきゃだめという人は当然本人も童貞じゃなきゃだめだと思う。
>>2のＡ１ははっきり言って処女厨のエゴ。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 22:13:12 ID:M8E2W7Wf

なんでそうセックスをおおげさに考えるんだろう？

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 22:29:33 ID:QdqbCvL4

経験した事ないからでは？もちろん見下してるとかじゃなくて。
セックスに限らず、何でもやってみる前は怖いし大げさに考えるし。
だから、経験した事無い人は「セックス！！」で考えが留まって想像が膨らんで
そこから先のもっと大変な、例えば人間性同士の相性とかまで行かないような。
実際男女が付き合ってみれば、セックスしてる時間よりしてない時間の方が圧倒的に長い訳だし
考える事も他にたくさんあるんだけどね。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 22:33:07 ID:199lFJN3

未経験の人は大仰に考えるし、経験すればするほど当たり前の行為になっていく。
ここは童貞・処女スレだから、未経験の人も多いんじゃないかな。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 22:37:31 ID:sZ60wjQ0

単にパートナーが自分以外の人とセックスすることに
どれくらい耐えられるかという感性の問題じゃないかな。

結婚した後に浮気されても平気な人はセックスのことなんて
たぶんほとんど気になってないんだろうし。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 22:37:50 ID:0MPV+peq

別に処女じゃなきゃヤダとは言わないけど経験すればするほど見た印象もヤバくなるし
ムリにやらなくてもいいですよ

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 22:42:24 ID:QdqbCvL4

未経験な事自体は別にいいんだけどというか誰でもそうだった訳だけど、
不思議なのは、時々あらわれる（というか連休中に沢山いた？）
「処女と童貞が清らかなまま結婚したら間違いなく幸せになる。
自分はそのつもりだから結婚前に恋愛やセックスしてる人を軽蔑する。
非処女は絶対幸せになどなれない（←非童貞は？）」と断定して熱く語る人。
初めて同士だと言うだけで、セックス以外の部分をどう埋める自信があるのだろう？
「初めて同士で幸せになりたい」なら分かるんだけど…

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 22:43:17 ID:r+kACeM4

>>478
それって単にｱｿｺがグロくなっていくってだけだろ・・・・大問題だな。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 22:46:30 ID:A0o9TvKy

>>480
処女の私よりAV女優のほうがよっぽど綺麗なんだけど…。なんで？

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 22:52:29 ID:XA5bI0Zr

>>473
可能性がゼロにならないのは分かります。

セックスする関係の後に判明する「違う」は
セックスにおいての問題でしょう。

結婚の条件に性器の形等の先天的な物があるならともかく、
そうでないならまずは長い月日をかけて互いを知り、
そこで互いが一生の相手と確信してからセックスする。
セックスの内容に関して問題あれば互い同士で解決。

この流れでいいと思いますが。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 22:56:48 ID:kcmodywP

>>481
そんなことないよ
君だってすごくかわいいよ
ていうか好きだ。好きだ！おれはおまえが好きだ！

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 22:57:09 ID:K81J+fM1

>>481
煽りぬきでマジレスすると、確かに色は沢山経験している人でそこそこ綺麗な人も
処女なのに黒ずんでいる人もいるかもしれない。

ただ何回も経験していると周りのビラビラなどのはみ出しなどが広がったり形状が変化してくる。
ぶっちゃけ童貞でもない限り、経験が数回程度か何十回もやってるかなんてアソコ見れば大まかに分かるよ。
それにヤレばどの程度の経験あるかすぐに見当つく。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:01:09 ID:JmyTKdQX

>>474
離婚が、物凄い勢いで増えてるからだろ。

今まで散々「大丈夫だ、家庭には何の問題も起きない」と
恋愛至上主義者が言ってたのに
全然話が違ってるジャンｗ

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:13:54 ID:XLWsAdYK

>>479
めちゃくちゃ同意です。

自分にもその自信がわからない。
正直自分は初めて同士で結婚したからって他のカップルと
なんにも変わらないと思う。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:15:05 ID:P7dWAgUc

>>481
ＡＶ女優ってあそこ見せるのも仕事の一つだから整形みたいなことやってるんじゃない？
普通の女性は２０回前後を境に顕著に変わっていくと聞いたことがある

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:17:24 ID:Z6Gsu/+c

ID:xtkrI6zb
また例の何が言いたいのかわけわからん人か

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:17:26 ID:QdqbCvL4

>今まで散々「大丈夫だ、家庭には何の問題も起きない」と
>恋愛至上主義者が言ってたのに

初耳。例えばどのレス？？

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:23:14 ID:vKwxib7S

>>487
100回やっても見た目は変わらないよ。
これは経験者にしか分からないことかもしれないけど
色素沈着とか形が変わるとかよっぽどソコに固執していじらなければ
何も変わらない。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:31:29 ID:199lFJN3

>>482
セックスの後に判明する「違う」は性行為だけの問題ではないと思う。
セックスをしてから相手の人間性に疑問が生じる場合もあるし。
一時は一生の相手と思って結婚前提で付き合いをしていて、それからセックスをするようになってから、
別れてしまうこともままあるわけで。

>そうでないならまずは長い月日をかけて互いを知り、
>そこで互いが一生の相手と確信してからセックスする。
>セックスの内容に関して問題あれば互い同士で解決。

この部分には同意。基本はそうあるべきだと思う。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:32:32 ID:QdqbCvL4

というかそもそも、離婚の内訳の「処女童貞同士」「恋愛経験あり同士」の割合が
何故分かったの？そしてその割合はいくつ？って話か…。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:36:20 ID:4obAFoZm

>>490
ある程度の経験数だと処女のときより小陰唇がめくれてくるからその辺でわかるんじゃないのか？

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:40:38 ID:Z6Gsu/+c

>>492
聞いた話だけど
非処女が理由で成田離婚が３割とか
どっかの本に書いてあるとか

それより男心って乙女心よりか弱くて傷つきやすいと思うんだけど
どうよ？

140 ：名無し＠話し合い中：2006/09/21(木) 21:04:40
結婚った本来はバージンロードだろ
どこかで妥協という名の過ちを犯してしまったんだな
「器の大きな男」という妄想に騙されて
男って本来、狭小でぜい弱な精神しか持ち合わせていない動物
無理をすると脳みそ壊れる

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:52:30 ID:Z6Gsu/+c

亀レスだけど
>>459

＞その人しか知らなかったけどそれでも多少不満があったり

＞周りの情報ってのもあるけどやっぱしてたらもっとこうして欲しいとか

不満があったら言えばいいのに･･･そういう事いわないから別れる奴らって多いんだよな

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:52:53 ID:vKwxib7S

>>493
処女の時点で個人差があるから分からない（処女でも小陰唇が黒ずんでビロビロの娘もいる）。
処女か非処女か性器の形で見分けるなんて無理がある。
医者なら分かると思うが、それでも経験豊富なのか少ないのかを見分けるのは難しい。
それほど個人差があるものだよ。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:53:21 ID:QdqbCvL4

非処女が理由で成田離婚が３割？？？
じゃあ、新婚旅行の初夜で「処女じゃない！！」って怒って
帰国した早々離婚？ほんと？

ところでその「か弱くて傷付きやすい男心の人」は処女と結婚すればいいんじゃないの？
別に「処女と結婚するな！」って言ってる人はいないと思うけど

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:55:40 ID:Z6Gsu/+c

というかなんで皆セックスのテクニックだとか相性だとか他の男はどうだのとか
そういう話ばっかなのだろうか

やっぱり恋愛依存症だからなのか

セックスって子作りだろ？快楽があるのはそうしねーと
人間が子孫残そうとしないからだろ
結婚して責任取れるようになってからしろ

中絶画像みて少しは安易な事に躊躇しろ

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:57:51 ID:Z6Gsu/+c

>>497

だから無理して強い男(器の大きい男)を演じて
それがあるときぶっ壊れちゃうんじゃないの？

俺は無理するのが嫌いな人間だからその点は大丈夫だなｗ

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 23:58:48 ID:xtkrI6zb

>>494(;ﾟдﾟ)…。
馬鹿ですか、あんた。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:02:56 ID:spjw0Frv

>>497
３割より、実際はもっと多いと思うけどなあ。
口にしにくい風潮で、３割って話が本当ならすごいと思う。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:07:44 ID:/RluBsm1

中絶どうこうの話が出る度思ってたんだけど、
中絶人口は実は結婚後の「もう子供はいらない主婦」が一番多いとか。
そんな理由で４０代既婚女性とかも多いそう。

もちろん産めないのに避妊もせず中絶は未婚だろうが既婚だろうがダメだけど
結婚前はみんな悪、結婚後はみんな善良みたいに分けられる訳でもないよ。
結婚前・後よりも、ちゃんと２人で責任持って出来るかどうかじゃないの？

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:07:50 ID:cunHjuzv

>>448

＞ただ何人も渡り歩くような価値の人を指して至上主義否定なら共感する
＞女の人は至上主義好きもいるだろうけど、思考自体が生理的に受け付けない

同意
つーか恋愛至上主義者でもこういう異性遍歴の強い奴と「恋愛してない奴は人としておかしい」と決め付ける奴
別に好きな人が居ないんだからまだどうだっていいっつーの
と社会人の雄の愚痴

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:11:24 ID:cunHjuzv

>>502
既婚者の中絶は責任を伴ってるじゃん

それと責任は結婚後のほうが遥に持ってるだろうに

未婚なんか男がドロンしちゃうとか
学生なんか親に金払わしたりさ

明らかに結婚後のほうが善良だろう

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:11:35 ID:QvRn6xIZ

ありえねーw童貞の妄想にも程があるw

つか見合いがここまで減った現在成田離婚自体激減だろw
結婚式直後に新婚旅行する人間も減ったというのに。

知らないんだなぁ、やっぱ。
イメージだけかよ。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:14:53 ID:cunHjuzv

>>505
現実を知ってるあなたにご教授を承りたいんですけど
ほら早くしてよ

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:15:02 ID:rwFa4Nve

結婚は、童貞処女同士、交際歴1～3人程度同士、（中略）、バツ有り同士で
するのが一番だと思う。過去の交際歴の程度が似てる＝他の部分や価値観・考え方も
似てる場合が多い、出会いやすい、相手の気持ちがわかりやすい、と思う。
うちの兄（交際歴数人）は処女と結婚して失敗した。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:16:21 ID:/RluBsm1

>>504
中絶自体の話をしてるんでしょ？

あれほど「中絶」をネタに結婚前の恋愛やらセックスやらを批判してたのに
結婚後ってだけでその中絶も「責任を伴ってて善良」なものに変化って、何だそれ。

そもそも結婚前に恋愛してる人達が皆中絶する訳じゃない。極端すぎ。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:20:40 ID:wpj45V7e

非処女が理由で離婚するのなら
そもそも何故結婚したんだ？

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:21:40 ID:/DqgEs+J

>>491
セックスした後急に性格が変わる人もいる。
ただそういう時は出会ってからセックスまでの時間が短いと思う。
付き合って2,3年経ち、セックスした人が急に性格変わる可能性は
かなり少ないと思う(0ではないだろうけど

同意ども。本音言うと
セックスしたけど元彼は身体目的と気づいて別れた、それ以来身体を求められても拒んでる。
みたいな非処女ならかまわないんですよ。
でも実際そんな人あまりいないし偽る人もいる。
やっぱり状況を考えるとまずは処女の人、って考えてしまいます。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:25:11 ID:/RluBsm1

>>510
ん？前に「幸せな恋愛経験した女よりも、身体目的でやられた女や
レイプされた女の方が望ましい」って書いた人？

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:27:10 ID:n4jsBJR0

>>508
で、中学生や大学生にも、セックスを当たり前だと、奨励するとｗ

籍を入れてる人と、中学生を同列に扱うって
やっぱり頭がおかしいんじゃないの？

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:29:17 ID:QvRn6xIZ

>>506
人に詰め寄るまえにまずは自分の「3割」のソース出せよ、妄想童貞ｸﾝw

見合い結婚の割合の推移なんてぐぐればすぐ出るからさw

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:29:50 ID:EF4aA2Cc

ていうか理屈じゃなくね？
セックスとか恋愛とかは
経験ないからそうなっちゃうんだろうけど
経験ないぶん言ってることうすっぺらいよ

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:30:01 ID:Ygoc/XEm

>>494
Ｈ１６年の同居期間一年未満の離婚数は全体の８％にすぎないんだが。
いまや成田離婚なんて死語だよ。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:31:52 ID:/RluBsm1

>>512
「結婚前でも後でも中絶は良くない」と書いた私のレスが、

>中学生や大学生にも、セックスを当たり前だと、奨励する
>籍を入れてる人と、中学生を同列に扱う

いきなりこれに変換される不思議。
どこから中学生が？セックス奨励が…？訳わかめ

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:35:48 ID:Ygoc/XEm

>>502
中絶人口は２０～２４歳が一番多いですよ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/04-2/kekka5.html

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:36:46 ID:cunHjuzv

>>513
オレは３割の人じゃないんだけど？
なんで童貞って決め付けるかなぁ･･･
だいたい童貞って決め付けて馬鹿にする奴って･･･

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:37:11 ID:rwFa4Nve

>>510
要するに節操がない人が嫌ってことだね。

でも処女だったら節操があるわけじゃないからなあ。
実行できなかっただけでする気は満々だったって人もいるし。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:40:06 ID:cunHjuzv

>>516
良くないとは書いてないね
＞結婚前・後よりも、ちゃんと２人で責任持って出来るかどうかじゃないの？

責任もって出来るなら何歳でもいいわけじゃない
そもそも未婚者や学生の責任ってなに？

既婚者でしか本当の意味の責任って取れないと思うんだけど

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:44:53 ID:429SN87s

横ヤリ失礼。
>>520
既婚者でなくても、まあ「デキちゃった」結婚は許容範囲かもしれない。
要は、それなりの経済的基盤があって、お互いに結婚に対する障害のないｶﾎﾟｰ。
何となくダラダラと結婚に踏み切れないｶﾎﾟｰを後押しする“きっかけ”として。

>>519
可能性の問題と思われ。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:45:26 ID:QvRn6xIZ

「成田離婚」とか「ドロンする」とか死語使ってるとこみると
長年周囲の楽しそうに恋愛したり結婚したりしてる人間への屈折した
感情を持つオヤジが混じってそうだなw
理論武装だけは一人前で現実が伴わないというw

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:45:34 ID:/RluBsm1

>>502に
>もちろん産めないのに避妊もせず中絶は未婚だろうが既婚だろうがダメだけど

と書いてますが？
そもそも、結婚前の恋愛だのセックスを「中絶画像見ろ！こんなに酷いことするんだぞ。
中絶は悪」というのを理由に批判があったので
「結婚後でももう子供いらない夫婦が中絶したりもするよ」と書いたら
「結婚後の中絶はOK」ってレスが来たので、中絶は酷いって話じゃなかったの？と
レスした訳なんだけど。
何故それが「何歳でセックスしてもいいのか！」って話になるのか分からない。

で、画像にあるように中絶は酷い事だってのは私も賛成なんだけど、
その中絶って行為自体は結婚前でも後でも同じものだよね。何故結婚後だとOkになるの？

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:46:57 ID:QHb7Uwyd

俺はいま彼女とお互い初めて同士だけど、感動とか新鮮な感じはないよ。
それより腐れ縁の感覚がすぐくるような気がする。
まあこの関係は心地いいんで他の異性には介在されたくはないけど。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:48:43 ID:wpj45V7e

中絶ってのは命を奪うことなんだから
責任とれるからやっていいってのは違うと思う。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:50:37 ID:/RluBsm1

>>525
だよね。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:53:04 ID:429SN87s

一つの議論を投げかけてみる。ドコからが“生命”だろうか？
精子との境はドコにあって、それは何故だろう？

>>524
そういう関係が、結婚した後に長続きする関係だと想像。
熱～い恋心なんていつまでも続かないし、
熱さが幾分冷めてきたら、物足りなさに繋がりそう。で、それは不満に至ると。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:58:58 ID:J0ioqEF7

スレタイ通りのネタでいくと、

今俺は22だが、この前友人に童貞かと聞かれたので、正直にそうだと答えた。
後日他の友人(女含む)に会ったら、何かみんなしてニヤニヤ。
あんまりしつこくてウザいから問い詰めたら、案の定ばらしてやがった。
それ以来、事あるごとに童貞をネタにされてウンザリしてる。

529 ：419：2006/09/22(金) 00:59:49 ID:Co0QDMyR

>>519
>>427,430に似たような話を書いているのでそちらを読んでいただけたらいいかと。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 01:00:27 ID:429SN87s

横やりレス失礼
>>523
結婚前はダメで後なら責任を取っている」とは、“男性が女性に対し”ということでは？
中絶という行為自体は結婚前でも後でも等しく顰蹙を買う行為として、
“男性の女性に対する責任”を考えた時、
結婚前なら男性がその女性と別れてしまえば、男性の人生にはもう無関係。
結婚後ならば男性は、中絶した女性とも、その過去も、一緒に生きていく前提がある。
…という話じゃないの？

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 01:06:13 ID:cunHjuzv

だからさ

未婚の中絶と既婚の中絶
どっちが責任をともなってるかわかるでしょ

中絶がいけない事なのは当たり前
ただ既婚者の中絶のほうが責任を伴ってるという話

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 01:08:39 ID:rwFa4Nve

>結婚前なら男性がその女性と別れてしまえば、男性の人生にはもう無関係。
これ見て、やっぱ女の子は、結婚まで絶対に誰にも体を許してはいけないと思った。
貞操がどうとかは全くどうでもよく、単に自分の身を守るために。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 01:09:17 ID:/RluBsm1

はあ、そういう話なのかな。「中絶は画像の通り酷い」っていうスタートだったから
“男性の女性に対する責任”ではなく“中絶という行為そのもの”の是非だと
思ってたんだけど。
でも男→女の責任が取れるにしたって、だからって結婚後の中絶はOKってのも何かな。
特に、そう言ってるのが結婚前のセックス自体否定、結婚崇拝っぽい人だし、
余計不思議。そこまで貞操とか何とかに厳しいのに、結婚すれば中絶はいいのか？と。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 01:14:29 ID:429SN87s

>>532
結論には同意だが、一応、誤解されたらたまらんので断っておく。自分はそういう男ではないｗ

>>533
結婚すれば中絶はいい…とは誰も言ってないのでは？
まあ夫婦で十字架を背負っていかなければならないという連帯責任を負うわけだが。

またセックスの必要(？)もないのにやって中絶に至るﾊﾞｶﾎﾟｰよりは、
夫婦の営みの際に避妊失敗で中絶の止む無しに至る方が、情状酌量の余地はある気はする。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 01:20:30 ID:429SN87s

さて、中絶に関してだが、「女性の体を損なう」「女性にとって精神的苦痛は甚大」
という意味において、自分は絶対にイカんことだと思う。

が…中絶せざるをえなくなった結果に対しては、責めるのも気の毒な気はする。
“殺人”と言う人もいるが、まだ“人”じゃないし。
感情論として、許せん！という気持ちは解るが、
せざるを得なくなった上で反省している人ならば、責めちゃ気の毒かも知れんなぁと。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 01:21:16 ID:cunHjuzv

>>533
OKなぞ誰もいってねー

ただどっちがマシなのか
どちらのほうが後のリスクが少ないか(女性にとって

っつーこと

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 01:30:22 ID:Ygoc/XEm

結婚前の男女で、妊娠した後に子供を産んで育てる力があるのとないのとでは
中絶するかどうかに大きくかかわる。
できちゃった結婚するならまだいいけど、結婚できもしないのに子供ができたら中絶する率がぐっと高くなる。
そんなんだったら安易にセックスするな、と>>498は言いたいんじゃないかと解釈した。

中絶したら責任をとったわけじゃない。そりゃ結婚前だろうが後だろうが、責任を放棄したに過ぎない。
中絶をせずに子供を育てることが責任をとることだと思うよ。
子供を育てることができない環境で避妊もしないでセックスするのは話にならんけど、
避妊の成功率が１００％じゃない以上、万が一を考えてセックスするかどうかを考えるのが大事だと思うんだが。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 01:33:24 ID:/RluBsm1

結婚前／後　で中絶に序列をつけるよりも、ちゃんと避妊するか／しないか
なんじゃないか、と言う事を言いたかった訳なんだけど。
要するに、
未婚でちゃんと避妊してて中絶なしカップル＞避妊をおろそかにして中絶する夫婦
既婚でちゃんと避妊してて中絶なし夫婦＞避妊をおろそかにして中絶するカップル
という。
そこが一致してれば別に文句はないよ。

未婚でちゃんと避妊してて中絶なしカップル＜避妊をおろそかにして中絶する夫婦

だったら違うと思うけど。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 01:39:56 ID:cunHjuzv

>>538
でもゴムだって避妊率１００パーじゃないんだべ

結婚前は軽々しくセックスするなって思わない？
せいぜいペッティングぐらいまででとどめろよ

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 01:46:30 ID:/RluBsm1

ペッティング…

その理論で行くと、もう子供作るつもりのない夫婦もペッティングにとどめた方がw

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 01:51:02 ID:429SN87s

>>540
セックスは夫婦関係の潤滑油らしいので、
今後数十年を乗り切らねばならぬ既婚ｶﾎﾟｰには、時として必要かも。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 01:52:32 ID:Ygoc/XEm

>>534
中絶してしまうなら、結婚してようがしてまいが、責任を放棄した意味で情状酌量の余地なんかないと
個人的には思うなあ。
避妊に失敗して望まない妊娠をして結果的に中絶するなら、
夫婦だろうが、彼氏彼女だろうが胎児を殺すという罪の重さに差はないと思う。

>>539
妊娠したら中絶せざるを得ない環境なら、夫婦であれ軽々しくセックスするべきじゃないと思うが。
未婚の中絶も既婚の中絶もどっちも責任放棄してると思うよ。
なんで既婚の中絶の方がまし、という考え方になるんだい？　>>540の考え方に同意。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 02:09:23 ID:/RluBsm1

うん、「胎児を殺すあの映像を見ろ」と婚前セックス否定派がそもそも持ち出したのに
結婚後の中絶の事を振られたら
男→女への責任は取っている、とか夫婦の潤滑油だからセックスの失敗も仕方ない、と
急に夫婦だけに論点を変えるのがおかしな感じ。
夫婦同士が納得してようが、する事は同じあの映像でしょう。
あれほど、>>498に限らず婚前セックス否定派はその根拠として中絶を取り上げ
あんな残酷な事は駄目だと言っていたのに。
別にだから婚前セックスをお薦めしてる訳じゃなく、中絶は残酷だから駄目と言い出したなら
途中で都合よく変えるなと言いたい。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 02:19:17 ID:n4jsBJR0

>>543
極論や詭弁ばかり言って、自分で恥ずかしくならない？

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 02:41:24 ID:429SN87s

>>543
複数の人間を括って話をせんでくれ。

自分の見解として、中絶はｲｸﾅｲ。ただその理由は、残酷だから、ではない。
女性の肉体的・精神的ダメージが大き過ぎるから。
（「胎児を殺す」とか「残酷」とかは、第三者的視点であって、
胎児自体に本能以上の感覚はないだろうし、精子との境はドコで何故なの？と。
まあ感情的にそんな風に割り切れないだろうが。）

で、自分の見解として、夫婦にセックスは“必要”。
なぜなら何十年も付き合っていくには潤滑油と
「お互いは特別な存在」という意識が必要だから。

一方、未婚ｶﾎﾟｰにセックスは不必要。結婚するまで待てばいいだけ。
また女性はもっと自分を大切にすべきだ。妊娠中絶して、男に捨てられたらどうするの？
妊娠中絶の経験アリだなどと、まあ結婚相手探しにさぞ苦労するだろう。
（そこまで行かずとも、ただでさえ非処女は比較的歓迎されん）

男は、本当に自分が「相手を大事にしたい」と思うなら、
妊娠のリスクを重く見てあげるべきだ。「愛情＞性欲」と言うなら、態度で示せよと。
…男の性欲は、極論すれば「チャンスがあれば誰とでもしたい」レベルに強い。
だからこそ女性は、男が本気で責任を取れるかどうか、見極めるべきだ。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 10:12:09 ID:et/U1tWZ

>>545は避妊についてちゃんと調べたことはあるんですか？
さんざん既出だけど、複数の避妊法をきちんと併用すれば妊娠するわけない。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 11:14:33 ID:oaZE/xmk

100%近くはなるけど、100%にはならないよ。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 11:20:46 ID:rOckZ9dc

「するわけない」…を前提にできるなら、そもそも中絶なんて、
「あるわけない」とは思いません？

面倒、金かかる、雰囲気削ぐ、感度が落ちる、用意してなかった…そして、一回くらい大丈夫…
避妊しない理由は、あまたあります。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 11:37:53 ID:1zHzY1oJ

>>548
避妊をすればの話しじゃね？

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 11:53:38 ID:jdwPCLdg

中絶の話をするうえで、>>498の言う「責任」という言葉の解釈が人によって違うためか、
議論がつながってないような気がする。
>>502と>>504では責任の意味が違うんじゃないの？
>>502は責任＝産むこと、つまり中絶は結婚前だろうが後だろうが等しく非難される。
>>504は責任＝中絶を自分たちできちんとすること、自分たちが胎児を殺したということを受け止めること。
というような気がする。違っていたら申し訳ないが。

>>504は結婚前の男女より夫婦の方が自分たちできちんと中絶し、今後も夫婦生活を続けるだろう
という意味で、結婚前の男女より責任を果たしている、と主張しているが、
中絶行為そのものに結婚前も後もない>>502には違和感があるんじゃない？
それを結婚後の中絶はＯＫなの？という書き方をしたからまたさらにややこしくなったんだと思う。

個人的には>>502の主張に同意。中絶に結婚前後は関係ないと思う。
きちんと避妊してても、万が一妊娠したら中絶しなきゃならないような環境なら
結婚していようがセックスするなと思うね。
避妊もせず、妊娠したら中絶したらいいという考え方の人間は論外。

>>546
どんな方法にも絶対はない。複数の避妊法を使えば妊娠率はかなりＯに近づくが、Ｏにはならないよ。
万が一の妊娠を想定しないでセックスするのは危険だと思う。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 12:47:08 ID:Wu+ZvQlP

>>546
実際にする人出来る人がほとんど居ないんだから
少ない例外を一般化したり
ありえない仮定の話で、序列を否定した５３８は
詭弁のガイドラインに該当するよ。（あなたかどうかは知らないけど）

>>538
＞未婚でちゃんと避妊してて中絶なしカップル＜避妊をおろそかにして中絶する夫婦
　　↓
＞結婚前／後　で中絶に序列をつけるよりも、ちゃんと避妊するか／しないか
＞なんじゃないか、と言う事を言いたかった訳なんだけど。

ちゃんと避妊してるカップルなんて、どっちも少ないし
現実的に不可能だよ。
統計を取ると５回に1回避妊する男が一番多かった。
こんなのとても避妊してるとは言わない。
性教育を徹底した欧米で避妊率が上がらなかったのだから、
仮定の話としても出来が悪すぎる。
もちろん避妊の努力を、怠るべきではないが人間には限界がある。

で結局元に戻って、責任の有無で
「未婚（小中学生とか）の中絶＜既婚の中絶」の序列が
しっかりと結論になるだけ。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 13:14:39 ID:rOckZ9dc

夫婦のセックスは必要悪。
妊娠のリスクがあるならするな、は無茶な理想論だ。って、すれ違いだが。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 13:34:36 ID:GX4Y+u4P

処女・童貞はダサいというよりは
ダサいやつに処女・童貞が多いんだろうな

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 13:42:19 ID:axSaCb/C

そもそも>>502が
中絶は４０代の既婚者が多いって嘘ついたからこんなに混乱を招いたんだ

>>517をみろ

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 13:46:37 ID:axSaCb/C

>>550

オレは夫婦がちゃんと避妊して、それにも関わらず望まぬ妊娠をしてしまって
納得できる理由があって中絶するなら
しかたないかなぁと思う
もちろん悪い事だろうけど

一番やべーのが未成年学生同士で生セックルで赤ちゃんトイレにで出産そのまま放置プレー

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 14:30:54 ID:jdwPCLdg

>>552
妊娠のリスクがあるならするな、とは言ってないよ。
夫婦だろうが妊娠したら中絶するしかない状況ならするなと言ってるだけ。

>>555
夫婦が望まない妊娠をして中絶するのに、個人的には納得できる理由はあまり聞いたことがないなあ。
よく聞くのが、育てるお金がないから堕ろしましたって話だけど、それはそれで無責任な話だと思う。
>>555はどんな理由なら納得できるの？

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 18:55:52 ID:RKMYw9+h

>>551
はあ？ちゃんと避妊するカップルは少ない？
何見て断定してるの？自分？周り？
私の周りの人達はちゃんとしてるし中絶したってのも聞いた事ないけど、
カップルにしても夫婦にしても。
>>551は避妊しない事が多いの？
それに、何で突然「小中学生の中絶」が出て来る？
昨日、結婚前と後の中絶の違いの話の最中にいきなり
「中学生にセックスを奨励するんだ。頭おかしいんじゃない？」とか言い出した
人もいたし、そっちこそ詭弁じゃん。
誰が小中学生にセックスを薦めたり小中学生の中絶の話をした？
どうも、中絶の罪は結婚前と後で同じ、って人を
低年齢にセックスや中絶を薦めてるとすり替えて叩きたいみたいだけど。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 19:30:52 ID:117YY1Af

>>557
>私の周りの人達はちゃんとしてるし中絶したってのも聞いた事ないけど

たまたま妊娠しなかっただけ。
避妊の失敗率って知ってるか？日本人の平均セックス回数/年が45回程度だから
単純計算で一回あたりの失敗率は0.3%

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hhhp/except-pill/effect.htm

300組のカップルでやってりゃ、１回あたり１組は妊娠だ、下手すりゃ中絶。
要するにおまえはたまたまデキ婚か中絶しなかっただけ。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 20:07:28 ID:axSaCb/C

ID:/RluBsm1＝ID:RKMYw9+h

ヒスを起こすな

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 20:17:34 ID:zaZH23kn

ちょっと待って。
>>551の引用したそれは、「避妊していて中絶をしないカップルは
中絶する夫婦よりちゃんとしてる(中絶という問題について)」って事だよね。
結婚前カップルが避妊する事がそんなに「する人出来る人が少ない
ありえない仮定の話」？
例外を除いてはみんな中絶してるって…無茶苦茶だよ。
その下に「避妊していて中絶しない夫婦は中絶するカップルよりちゃんとしてる」
って文章もあるのにそっちは削るのもフェアじゃないし。
>>558もだけど、結婚前カップルは中絶が当たり前みたいなのは決め付け過ぎだと
思う。実際本当に周りでそんなに見た事ある？中絶カップル。
結婚前カップルを叩きたいってのが先に立ってるみたい。
未婚でも既婚でも、避妊をちゃんとして中絶を経験しない人の方が
中絶してしまう人よりちゃんとしている、という話のどこがそんなにおかしいのか
正直わからない。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 20:26:10 ID:axSaCb/C

カップルとうか
恋人ですらない奴らのほうが中絶とか目立ってるよね
円光とかセフレとか

>>560
中絶自体いけない事だろうけど
その中にだって差はある

既婚者の中絶＞未婚者の中絶

既婚者の中絶も反対派は金が無いやつはセックスするなと言ってるような希ガス
オレは婚前セックス反対派なだけで
貧乏なやつはセックスするなという意見には反対だな

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 20:44:09 ID:axSaCb/C

つーか分類すると

1・婚前交渉反対派
2・避妊すればＯＫ派
がいる

次に中絶反対派が
Ａ・既婚者の理由のある中絶なら止む無し派
Ｂ・何が何でも中絶は駄目派

の二通りいる

オレは1－Ａなわけだけど
ヒス起こしてる人は2－Ｂだったり
1－Ｂの人もいたりと

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 20:55:48 ID:0RRuGQqH

円光とかセフレの話はしてないし、
金がなきゃセックスするなという話も出てないが。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 20:58:24 ID:axSaCb/C

>>563
お金の話は>>556が言ってるし

なにもカップルや既婚者だけが中絶するわけでもなしに

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 21:22:55 ID:cAA9XYD3

>>561さんはどうして婚前交渉反対なんですか？

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 21:32:32 ID:QvRn6xIZ

自分のポリシーは構わないけどちゃんと避妊してる他人にまで
口出すのはなんなんだろな。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 21:36:50 ID:oFZPy6Sa

しかも中絶がデフォみたいに決めつけてるしなあ…

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 21:40:49 ID:wpj45V7e

そもそもそんな簡単に妊娠せんと思うんだが・・・。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 22:29:25 ID:nEdmQgrQ

>>557 >>560
実際、欧米（アメリカ・イギリス）でも性教育の結果
避妊率が上昇しなかった事が大騒ぎになって
性教育から禁欲教育への転換がなされる決定打になった
事実があるんだから、しょうがないでしょ。
避妊率が２０％強からほとんど上昇しなかった事が明らかになって
フェミ系性教育が疑問視される風潮に転換した事を、明確に記憶しているよ。

日本では欧米でのその顛末を、大々的に報道せず
避妊フリーセックスの性教育派が、その後も何食わぬ顔で
教育現場で暴走するという、情けない結末となった。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 22:30:19 ID:sND5Pqmc

>>551
＞ちゃんと避妊してるカップルなんて、どっちも少ないし現実的に不可能だよ。
＞もちろん避妊の努力を、怠るべきではないが人間には限界がある。
ワラタ
避妊するのは人間の限界を越えるような難しい事なのか？

ここで「避妊しても危ない」と言ってる奴って、避妊＝コンドームとしか
思ってなさそう。もしくは外出し。
妊娠の仕組みと避妊方法をちゃんと知っていれば、妊娠しない方法も
わかりそうなもんなのに。
「きちんと避妊したセックス」と「避妊しないセックス」はまるで違う行為なんだが。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 22:49:49 ID:6OsfdF1l

おいおいまた「フェミ」かよ…
欧米の性教育はいいから、「中絶しないようちゃんと避妊は不可能」だの
「例外」派は自分＆自分の見聞きした実際の事例を出してくれよ。
中絶しないのが例外なら周りにゴロゴロいるはずだが。
「自分の周りにはそんな人いない」という意見を否定するからには、
実体験で見聞きしたんだよな？

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 23:03:30 ID:6OsfdF1l

よく見たらaxSaCb/Cの連レスばっかだな

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 23:07:43 ID:EB02Rv8r

★恋人いる女性は３２％、男性２４％　「結婚したい」９割

・「彼氏」のいる未婚女性は３割、「彼女」のいる未婚男性は４分の１――。国立社会保障・
　人口問題研究所が２２日まとめた「結婚と出産に関する全国調査」で、異性との交際が
　低調な実態が明らかになった。「いずれ結婚するつもり」と答えている人が男女とも
　約９割にのぼり結婚願望は強いのに、実際に恋人がいる人は少なく、未婚化や出生
　率低下の一因となっているようだ。

　調査は０５年６月、全国の１８歳以上５０歳未満で、結婚経験のない独身者約１万２０００人を
　対象にし、８７３４人の回答を得た。サンプル数が確保できた１８～３４歳について集計、分析した。

　「恋人として交際している異性がいる」としたのは、未婚女性のうち３１．９％、未婚男性では
　２４．３％だった。０２年の前回調査に比べ、男性で恋人がいる割合は１．９ポイント増えたのに
　対し、女性は１．２ポイント低下。

　性経験がある人は男性５８．２％、女性５２．１％。前回調査まで女性の性経験割合は
　増えてきていたが、今回、頭打ち状態になった。３０～３４歳では、男性の２４．３％、
　女性の２６．７％が「性経験なし」と回答した。

　未婚でいる理由としては、男女とも「適当な相手にめぐり合わない」「自由や気楽さを失いたくない」
　などが多かった。（一部略）
　http://www.asahi.com/life/update/0922/014.html

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 23:20:33 ID:/DqgEs+J

>>562
ｵﾚは1-Bに近いAかな。

結婚してできたならその子を愛の賜物として向かい入れたい。
(避妊してても)リスクを考えた上でしたわけだし。
まぁ相手の意見も聞く必要があるんで完璧のBではない。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 23:40:43 ID:ZN7Mwvaa

結局、社会人になって数年経っても処女童貞で、さらには
このスレで処女じゃないと結婚しない、なんて言ってる奴はまず
結婚自体出来ない可能性が高いんだから、ここで熱く語ってることは
無意味なんだよ。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 23:47:22 ID:axSaCb/C

低レベルな煽りが増えたな

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 23:54:24 ID:WVgO4YoL

いつまで経っても自分の実体験がないからこそ、身を守るために
現実と離れた理論を練りに練って武装し、それでまた現実とずれ、
現実から身を守るためにさらに武装…の悪循環な希ガス。
昨夜からの流れ見て思ったけど、処女崇拝にも似た結婚崇拝派があるんだな。
思考パターンが似てる。というか両者は被ってるのか

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 00:07:48 ID:DstHb1Tt

実際処女じゃなきゃ結婚しないってポリシー持ってたら結婚は難しいだろ。
相手を処女に限定するわけだから必然的に選択肢は狭まるし
さらにその中から結婚するに足る女を探さなければならない。

処女にこだわるのを悪いとは言わないけど
ちょっと現実的とは思えないな。

>>577
被ってるでしょ。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 00:08:52 ID:Qimf2M/O

>>571
＞おいおいまた「フェミ」かよ…

過去ログ時代から、２ｃｈの処女スレのお約束のようですｗ

＞欧米の性教育はいいから、

スレタイとテンプレをよく読んで、出直して来いって。
ここは元々、それを語るために立てられたスレだぞ。

やっとこさ本題に入ったのに、それを必死で
止めさせようなんて大丈夫か？
余程、耳が痛くなる都合の悪い話なんだな。
核心は、正にココにあると思うよ。

最後に
『愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ』
　　　　　　　　　オットー・フォン・ビスマルク

欧米で、禁欲教育による中絶激減という結果が
出ていたにもかかわらず、暴走して
見す見す若い児童世代の中絶を、間違った教育を施して
急増させている事は、愚かの一言に尽きると思う。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 00:14:18 ID:qMs4gkbb

処女と童貞じゃ全然立場違うよな。
相手が処女じゃなきゃやだ、という男はいるけど、逆はいない。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 00:16:27 ID:MjPA191m

現実が好きな人はここでうだうだ言って何がしたいのか
煽るならもうちょっと考えろよな･･･

>>578
毎回君みたいなのを見て思う
妥協して結婚して何になるの？
妥協するくらいなら未婚でいいよｗ

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 00:23:46 ID:DstHb1Tt

>>581
処女と結婚するのは実際難しいんじゃないか？というのを言いたかっただけで
別に煽ってるつもりはないんだが・・・。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 00:32:56 ID:j4LLTsbF

>581
人生妥協の繰り返しですがな。ギチギチに生きてたら息苦しくて堪らんよ。

…こういう考えの人間も居るってこと。
お互い信念の押し付けあいは良くないね。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 00:34:52 ID:qMs4gkbb

でも、性格悪い処女のブスと、美人で気だての良いあばずれに同時に言い寄られたら、
ここの処女派の男は間違いなく美人を選ぶと思う。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 00:43:56 ID:MjPA191m

>>583

結婚しないって事も妥協に入ると思うけどね

>>584
また極端な二択問題か

こうでもしないと処女に勝てないという事がわかってるんだろうなｗ

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 00:46:37 ID:KswIcyCU

処女にこだわる人は、相手が処女であることをどうやって知るんだろう。
処女だから必ず出血するわけでもないんだが（痛みが無い場合もあるし）。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 00:49:24 ID:ppNgbJNJ

現実の話すると煽りと取る時点でもう。

つうか非処女との結婚を妥協って思う思考回路が結婚遠ざけてるんだがなw
童貞が非処女と結婚で騙されたと思うのがわからん。
むしろ周囲からすれば結婚してもらって良かったな、お前って感じだが。

しかし、こだわりは誰にもあるから勝手に理想を追い求めるのもよし、
一生独身がんがってくださいw
次に行くスレは「40過ぎても結婚できない男」かな？

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 00:50:44 ID:IQA09KCD

>>578
>相手を処女に限定するわけだから必然的に選択肢は狭まるし
>さらにその中から結婚するに足る女を探さなければならない。
そしてさらに、自分も相手から認められなければならない、
ってことを失念してる人が多いよね。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 00:56:51 ID:MjPA191m

>>587
糞煽りが現実の話とは思えないなｗ
それにちゃんとしたリアルの話をしてる人には
ちゃんとしたレスがついている･･･まあその違いもわからないのだろうけど

>>588
まあ確かに相手に認められなかったのなら
潔く去ればいいでしょ

大体処女ってそんなに少ないのかね
一人の処女に去られたらもうお終いってんなアホなｗ

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 00:56:53 ID:j4LLTsbF

>585
もちろんそうだよ。条件に合わなければ結婚しないってのも当然あり。
まあこれでいっか、って感じで結婚するのもあり。
その後どうなるかは本人次第。

なんだけどさ、処女と結婚しなきゃ幸せになれない、とか、非処女は幸せな結婚は出来ないとかいう、たまーに出てくる極論が怖いね。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 00:57:49 ID:MjPA191m

>>590

極論っていうか可能性の問題ね
君が何に怖がってるかはわからないけど

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:00:59 ID:ujioyh6Y

>>579
もう飽きた。
そうやって欧米の性教育とフェミと絡めて語りたいだの言い出した人が現われた時、
じゃあいいよって事でその人の出した話題に乗って何人か話をしようとしたら
たった２、３レスでいきなり「お前らフェミはそうやってセックスを奨励してどうのこうの」と
全く書かれてもいないことで罵倒されて話終わったでしょ。
聞く耳も持たないのに、何が「語りたい」なのか…。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:04:46 ID:MjPA191m

日にちが変わる頃には
煽りが急増するんだよなぁ
毎回毎回

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:05:14 ID:ppNgbJNJ

自分の周囲の「生まれてこのかた彼氏がいない女性」をちゃんと判別
できてるんだろうか？

普通会社などでは彼氏の話などしないだろうし(聞いたら下手したらセクハラだ)
勝手に「この子は処女」のイメージ作ってるよな。

処女ヲタを気持ち悪がる処女の書き込みは否定するしさw
一体どこに棲息してる処女と付き合いたいのだろう？

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:09:07 ID:ujioyh6Y

そういうID:MjPA191mさんは昨日のID:axSaCb/C？

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:09:57 ID:j4LLTsbF

>591
可能性？
うーん余計に分からないや。
何が幸せか不幸せかなんて他人が決める事じゃないしな。
自分が幸せって思えれば幸せなんじゃない？
はじめから幸せになれないなんて決めつけるのって損な生き方だよなーとは思う。

あぁ因みに自分は処女に関しては、オマケ付いてた！ラッキー！程度の考えだから。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:17:14 ID:ujioyh6Y

>>596
何度も言われてるけど、好きな子が処女だったら嬉しい、と
女全体を処女と非処女に分けて崇拝したり罵倒したりは全然別物だよね。
処女と付き合いたいとか結婚したいのは自由だけど、
それは自分の相手にだけ求めれば済むし、自分の相手以外には強要できない。
なぜ「女全部」に拡大してダメ出ししたがるのか不思議だ。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:19:26 ID:qMs4gkbb

そもそも付き合うときに、処女かどうかから入るアプローチがありうるか？

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:27:59 ID:ppNgbJNJ

>>597
同意。

しかも他の非処女と結婚した男を全員不幸にしたがるのが謎だw

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:29:10 ID:l+T79kFN

何が幸せかは他人が決めることじゃない、とか言いつつ、損な生き方してる、と指摘。
意味解らん。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:31:48 ID:j4LLTsbF

>597
そうだそこだよ怖いと思ったのは>他人に強要
自分で思ってるだけならまだしも何で他人に押し付けるんだろ。

あといきなりなんだけど、｢処女派｣ってのを｢貞操派｣に変えたらちょっとイメージ変わらないか？
処女が好き、じゃなくて、貞操を守ってる人が好き、って言えば受け取る側の印象も違うと思うんだよ。
極端な処女非処女の煽りみたいのも減るんじゃないかなー。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:37:55 ID:j4LLTsbF

>600
まぁそれも自分の主観だから。思うな～、位で。
他人に押し付けようなんておこがましい考えは毛頭無いよ。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:38:35 ID:d9uceRtC

1/7

処女厨の一番の目的は処女との結婚じゃないですよ。
一番やりたいのは、自分にヤラせない女を安全な位置から叩くことです。

しかし単に気に入らない女を叩くだけだと、
「ﾌﾟｷﾞｬｰｗ童貞の僻み乙」で軽く済まされてしまい、
処女厨の無駄に高いプライドを満足させることはできないので、
色々と叩かれずに叩く方法を考え四苦八苦します。

まずは「自分はヤレないんじゃない。ヤラせない女が悪いのだ」と、
僻みから世の中の女性とカップルを全否定します。
これが処女厨の女性観の基本になります。
その上で
「世の中の女とカップルはセックスしか能が無いケダモノだ。だから愚かだ」と決め付けます。
後はコンプレックスから
「自分は純粋で高い理想を持ってる。だからみだりにセックスをしない。よって奴らよりも優れている」と、
見下すことでプライドを満足させます。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:40:41 ID:d9uceRtC

2/7

ここで「純潔思想」という武器を手に入れた処女厨は、
自らの理論武装に新たな理論を取り入れます。
「自分は純粋だから、付き合う女も世のヤリマン女ではなく、自分にふさわしい純粋な女性でなくてはならない」
と、ここで初めて「処女」が登場します。
つまり、処女厨がイメージする「世の女性やカップル」と対極の存在を用意し、
それと対比させることで叩き方にバリエーションを持たせるという、新たな方法を考案したのです。

処女厨が理想とする「処女」がやけに紋切り型で型にはまっていて、
現実の処女の女性と違っているのはそのせいです。
正しく言えば、処女厨が理想とする「処女性の象徴」こそが処女厨にとっての「処女」なのです。

この「処女」という存在は、高いプライドと強いコンプレックス持つ処女厨にとって、
「自分は世の中の一般的なものよりも優れている」という選民的な思想と、
「おあずけを喰らった分、人一倍、『彼女が欲しい』『恋愛がしたい』」という自らの欲求に加え、
「恋愛経験の無い自分でも、同じく恋愛経験の無い処女なら受け入れてくれるのでは？」や、
「恋愛経験が無ければ、他の男と比べられることも無い」などの自信の無さから来るコンプレックスや
「自分以外知らない無垢な存在だから、自分だけのものにできる」などの支配欲、
「何も知らないから自分が安心してリードできる」などの庇護欲などいった願望に、
とてもうまい具合にジャストフィットしました。
なので、これでもか！とばかりに自らの理想とする「処女」を、
自分にとって都合の良いソースをあちこちから探してきて、ひたすらに持ち上げ、
それと対比させることで、自らの意に沿わない女性を叩きます。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:41:36 ID:d9uceRtC

3/7

さらに便利なのは「処女としかセックスしない、結婚しない」と純潔主義を公言することで、
「童貞の僻み乙！」と言った突っ込みに対し、
「自分は純粋だからオマエラとは感覚や考えが違うのだ」と反論できるようになります。
そして「現実的には中々居ない女性を求める理想の高い男」というポーズを演じることで、
「決してモテナイのではない。理想が高いから相手が居ないのだ」と見せかけることができます。
また「なぜそんなに処女にこだわるのか？」という質問に対しては
「それは個人の好みの問題である」と逃げることもできます。
つまり、行き過ぎた純潔思想は彼らなりの理論武装の結果なのです。
しかし、中には行き過ぎた考えに本当に染まりきってしまい、
本当に理想の「処女」が居て、いつか自分と結ばれると頑なに信じている処女厨もいるでしょう。
そういった処女厨は、現実の処女の女性からの反論すら「処女膜が付いただけの肉便器」と全否定します。
自らの理想とかけ離れた現実など見たくは無いし、
自ら構築した完璧だと思える理論に欠点などあってはならないし、
また、例え相手が現実の処女の女性であっても、反論など認めてはならないと処女厨は考えるのです。

処女厨にとって「処女」「純潔思想」とは叩きの対象と対比することでの攻撃手段であり、
相手からの反論に対する防御手段であり、さらには現実と剥離した理論に身をゆだねることで
現実からの逃避手段にもなりうる、最高の理論となったのです。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:43:11 ID:d9uceRtC

4/7

ここで浮かび上がってくるのは、
「なぜ女性ばかりを叩き、現実に処女を非処女に変えている、
いわゆるモテる男、ヤリチンなどといった男性を叩かないのか？」
という疑問です。
これに関しては、まず、
「現実的に考えて処女厨の言う『処女』が存在し、なおかつ自分と結ばれる可能性がかなり低い」
ということです。つまり、いくらそれらの男性と張り合って、仮に勝ったとしても、
自分の理想とする女性と、理想の恋愛ができる可能性がかなり低いということを自覚しているからです。
それと
「恋愛市場において自分は弱者であり、それらの男性に対して自ら負けを認めてしまっている」
という側面もあります。
つまり、現実にはあり得ない女性を求めながら、現実の女性を僻んでいるので、
自らが抱く欲求が満たされることは、ほぼありません。
だから「ネットでせめてものウサ晴らしをしよう」という行動に走るのです。
逆に言えばネットでの理論武装が全てである彼らにとって、
現実の世界で負けを認めている分、絶対に負けを認められない分野がネットなのです。
幸い、処女厨の理論は上記で説明したように、受け取りようによっていくらでも違う解釈が出来る上、
最終的には「考えや感覚の違い」と結論付けることで、完全に論破されることは無いため、
最後まで自説を主張した者が勝ちであり、議論というよりは単なる言い合いに過ぎませんが、
ネットでの理論武装にかける熱意が普通人とは段違いな処女厨が負けることはほぼありません。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:44:18 ID:d9uceRtC

5/7

「処女」「純潔思想」という理論を手に入れた処女厨は、
自らをマイノリティと自覚しているので、勢力拡大・信望者獲得の布教活動に励みます。
幸い処女厨にとって都合の良いソースはネットに幾らでも転がっているので、
それらを集め、このようなスレにひたすらに貼り付けます。
その上で「非処女は～」「カップルは～」といったようにひとくくりにするようなレスをつけると、
まるで世の女性が皆、中絶経験や援助交際経験があるヤリマンで、
世のカップルは常にスワッピングを繰り返す色情狂のように印象づけられます。
当然、偏ったソースを無理に集めてきたものなので、反論を受けますが
「それは全ての非処女に対するものではない」と返します。

これはマスコミなどが使う、扇情的・挑発的な見出しで観る者を煽り、
報道内容に誤りがあると、テロップで訂正したり、
コメンテーターに一言程度謝罪させるだけで、無かったように済ませてしまう手法によく似ていますが、
潜在的に処女厨と同じコンプレックスを持つ男性には効果絶大です。
自からのコンプレックスを正当化し、プライドを心地よく刺激し、
行き場の無い憤りを晴らす口実を与えてくれる心地のよい理論は、
冷静に考えれば現実味が無くとも心の支えにはなってくれるのでしょう。
「理屈の正しさや説得力よりも、自分にとって信じたい理論が真実だ」と思いは誰しもあるものでしょうし、
強いコンプレックスと高いプライドがあれば、その傾向はさらに強くなると言えるでしょう。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:44:49 ID:l+T79kFN

つまらん煽り、乙。

押しつけ、と、自分はこう思う、の境って何？

貞操派は、いつ？押しつけ、したの？

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 01:44:54 ID:d9uceRtC

6/7

さらに、処女厨がソースと自称するものの中には、単なる2chのレスもあります。
マスコミに流される風潮を嫌うにもかかわらず、
マスコミと似たような手法を使っていることに気付かず、
マスコミの流す情報・世論を鵜呑みにする人々を愚かと決め付けるにもかかわらず、
何の根拠もない2chのレスは妄信してしまうのは、なんとも因果なのものだと言えるでしょう。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 02:10:57 ID:IQA09KCD

>処女厨の一番の目的は処女との結婚じゃないですよ。
それはそうだろうなー、と思ってた。
だって、「じゃあどうやったら自分の求めるような女性と出会えるだろう？」
というような、現実的で積極的な話は全くなされてないもんね。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 02:26:59 ID:ujioyh6Y

そうだね。
一番の目的は「自分の身（とかプライドとか）を守る」なのは
すごく伝わって来るね。
「非処女」をいくら叩いたって自分が理想の処女と結婚出来る事にはならないのに
理想の実現そっちのけで叩きにものすごい熱意なんだもん。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 03:04:59 ID:MjPA191m

ID:d9uceRtC
なんつーか長文悪いんだけどさ
全部このスレの最初にあるコピペ群で対応できるパターンなんだよね

つーかいつ信念の押し付けをしたよ

俺らは処女派だから処女派側の考えを話してるだけだし
非処女でも良い人や非処女派の考えを否定してないぞｗ
どうぞご勝手にと思ってるだけ

むしろ非処女を擁護するレスのほうが何かと押し付けがましい

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 03:15:07 ID:IQA09KCD

>>俺らは処女派だから処女派側の考えを話してるだけだし
>>非処女でも良い人や非処女派の考えを否定してないぞｗ
>>どうぞご勝手にと思ってるだけ

>「それは個人の好みの問題である」と逃げる
>最終的には「考えや感覚の違い」と結論付ける

これだね。すごいなあこの長文。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 03:21:16 ID:ujioyh6Y

>全部このスレの最初にあるコピペ群で対応できるパターンなんだよね

あのすごいコピペ群か…量も内容も。
処女派って名乗ってるけど、やっぱりあのコピペの内容を変だと思わないで
賛同してるのか。
「対応できる」って書いてるけど、どう対応できるんだろう。
「処女派」以外があれ見せられても、誰も内容見てなるほどとか思わないよ。
むしろ「妄想キツいな、こんなの本気にしてるのか」って溝が深まるだけだよ。
あれを見せれば解決！論破した！と思える自体が不思議。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 03:25:54 ID:6m+kK4pD

スレタイから
・風潮は正しい、未経験はダサい。
・風潮は違う、経験の有無なんて関係ない。
・風潮は違う、むしろ経験アリがダサい。
(男女それぞれ違う場合があるから)計9通りの意見で議論される。
その延長で意見の根拠を説明する、させる行為は分かるが、
スレタイからズレまくりの書き込みや質問が多すぎ。

いっそ「性経験と結婚条件」について語るスレでも建ててしまえばいいかと。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 03:37:48 ID:IQA09KCD

スレタイに関しては、
「童貞処女＝ダサい」は全く違うと思います。
ただ、「ダサいから非童貞非処女」ということはあまりなくても、
「ダサいから童貞処女」というのは大いにあり得るので、
「童貞処女＝ダサい」という風潮が生まれてしまうのも致し方ないのかも
しれないと思います。
こういった風潮は、もともと「やりたい」という気持ちが強い若い男の子の
あいだで生まれがちだと思うので、「それよりも勉強しろよ」と思います。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 03:47:31 ID:ujioyh6Y

私も、処女童貞だからダサい　とは思わない。
こじらせて他人を叩き出したらダサいけど…

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 04:28:30 ID:MjPA191m

つーか最初から
ヤリタイけどやれない童貞処女はダサいって結論が出てたような気がするんだけど
こういう奴らが童貞処女喪失するととたんに優越感で童貞処女を見下すようになる

そうじゃない童貞処女はダサくない
また非童貞や非処女も同じ

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 04:39:40 ID:MjPA191m

>>613

好みの違いが逃げるってどんな詭弁だよｗ
考えや感覚が違って何がおかしいんだか

ここは2ｃｈだぞｗ

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 04:44:59 ID:DstHb1Tt

童貞・処女であるということはダサくない。
ヤリたくてもヤレない童貞・処女もダサいとは思わないな。
そういう人はダサいから童貞・処女なだけであって（全部とは言わんが）
童貞・処女であることだけを取り上げて馬鹿にしようとは思わない。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 04:45:40 ID:pzm869Ul

出たー。最終手段「ここは2ちゃん」

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 05:05:54 ID:DstHb1Tt

>>619
処女派じゃない人達は、個人の好みや感覚の違いがあるからこそ
処女非処女で分ける処女派に反感を覚えるんじゃないかな。
処女じゃなきゃだめってのも好みや感覚の問題って言われるから
結局堂堂巡りになるだけだけどね。

上の長文が全て正しいとは思わんけど、処女派の主張が
そうでない人達に上のような印象を与えてしまうのは
ある程度仕方の無いことだと思うけどな。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 06:56:46 ID:l+T79kFN

個人の考えや感覚の違いをいつまでも認められず、
叩かれた、押し付けられたと印象ばかり。
話がいつまでも通じない。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 07:04:30 ID:Oleq12Qt

はっきり言ってどっちもどっちだ。
各々が前提としていることが全く違うので話になるわけがない。
煽りあったりしたらその時点で終了。
不毛だね。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 07:17:01 ID:l+T79kFN

不毛ではない状態…とは？
他人の生き方、考え方の固有性を認めず、
長文で煽ったり、損な生き方と言ってみたり、
よく読まずに印象を書き綴るだけの一方的なコミュニケーション…
そんな人達との議論は不毛だ。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 07:36:13 ID:kmw7XKFZ

ダサいかどうかは他人が決める物だ
「他人から見て格好悪く見える」のがダサいということだ
信念があって童貞貫くなら、他人の感想なんてどうでもいいじゃないか
他人の目を気にしてるようでは、信念が無いように見えるし、「本当はモテ男になりたい」みたいな願望があるように見えて、ますますダサい

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 07:46:12 ID:ncuyzDl5

一番話が通じてないのはお前だと思う＜ID:l+T79kFN

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 08:13:15 ID:ncuyzDl5

すごいまともなことが沢山書いてあるのに自分に都合の悪いことは
「煽り」か・・・
処女派ってこうだよね、自分のプライド守るのだけは必死。
対象の処女にすら気持ち悪がられてるのにそれはスルーして。

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい　←この顔文字そのまま。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 08:30:27 ID:l+T79kFN

気持ち悪がっている処女とやらには、何度も誤解を解くべく説明してるんだけど。
処女なら誰でも…みたいな短絡な拡大解釈をされ、心外もいいとこだったので。
妊娠のリスクを回避すべき、男の性欲を甘く見るべからず、体を踏み絵にすべき、その辺の話は通じたとも思う。

そして、処女　というだけで、その意見をそんなに重んじないといけないの？
それこそ単なる膜偏重だね。

処女の、性に対する慎重さ、貞操観念の高さ、
そういったものには敬意を払うし価値観を共用できると思う。
だけど議論における議論の妥当性は別問題。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 08:37:52 ID:l+T79kFN

気持ち悪がっている処女とやらには何度も誤解を解くベく説明してる。
処女なら誰でも…とか、勘違いも甚だしい。

それに、処女の意見、というだけで、重んじないといけないの？
それこそ膜偏重でしょ。

処女の性に対する慎重さや貞操観念には敬意を払うが、
処女であることと議論論における意見の妥当性は別。
そして信念があるから議論が楽しく、誤解は解きたくなる。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 08:38:14 ID:l2JPTZ3j

>>629
誤解がどうとかじゃなくて、生理的な気持ち悪さを感じるんだと思われ。
そしてこの気持ち悪さは自分でも上手く説明できないし、
説明できたとしても処女派には理解してもらえないだろう、
と以前の処女のレスで何度か説明があったと思う。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 08:38:53 ID:qMs4gkbb

「生理的な気持ち悪さ」で何でも否定できたら楽だよな。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 08:39:29 ID:l+T79kFN

送信ミスしたかと思って書き直して送信してもうた。
失礼。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 08:44:03 ID:l+T79kFN

生理的な気持ち悪さ、とは、議論できない。

また、処女さんが気持ち悪がるなら考えを改めようかな～…ってなると思う？

理解されないなら仕方なし。それだけ。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 08:46:42 ID:l+T79kFN

誤解される前に、
気持ち悪いという個人の感覚は尊重するよ。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 09:10:02 ID:In8PBFjc

>>630
すごい読みにくい文章だね。
処女が気持ち悪がってるのは何に対して？

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 10:53:01 ID:ncuyzDl5

処女が気持ち悪がってるのに、理解されないなら仕方ないってｗ
ありのままの自分を受け入れて欲しいけど自分は相手に好かれる
努力はしないってモテない奴の常套句だよ。

ホント、どういう人間と結婚できると思ってるんだろう・・・
非処女は嫌だ、自分を否定する処女は無理。
自分が付き合ったり結婚してない言い訳か。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 10:59:58 ID:on6S3pO+

まあ男の非処女嫌いも生理的気持ち悪さからきているんだが。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:06:34 ID:ncuyzDl5

>>638
＞男の

ひとくくりに勝手にするなｗ

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:09:39 ID:on6S3pO+

>>639
ああごめんね。
でも非処女は彼氏に色々経験談を言ってみ？
どんな反応するか見てみると面白いよ。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:14:03 ID:ncuyzDl5

>>640
バカ？

男だって昔の彼女の話なんて今の彼女にわざわざして不快な気持ちに
させねーよ。女だって同じだろ。
それと過去に付き合てっていた人がいるかどうかが同列になると思ってるのが
恋愛経験無い奴の考えなんだよ。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:16:51 ID:on6S3pO+

>>641
過去を話さずに信頼関係築けるの？
偉いねー。そういう人はいいんじゃない？

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:25:09 ID:MjPA191m

なんで非処女擁護のレスってこんなんばっかなんだろう･･･
まず感情が先走る(ヒステリーを起こす
その次に的を得ない抽象的なレスしかしない
「処女派は間違ってる」というが具体的にどう間違っているのかも指摘できない

一番話してて嫌なタイプだ

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:27:42 ID:ppNgbJNJ

>>641
だよな。
ポイントズレてるっていうか…

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:27:42 ID:ncuyzDl5

>>642
あのなぁ・・・。

付き合ってた人がいるとか何年付き合ってたとかくらいは話すよ。
だけど詳しくどこ行った何したって話す必要なんてあるか？
無くたって信頼関係くらい築けるよ。
だからみんなそうやって付き合って結婚してるんじゃん。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:29:06 ID:on6S3pO+

>>645
離婚もしてるしね。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:30:26 ID:ncuyzDl5

>>643
もいっかい>>597以降を読めば？
これだけ具体的に指摘されてるのに聞かないだけだろ。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:32:08 ID:ncuyzDl5

>>646
そりゃするだろうね。
長い時間経過すれば人間の考え方も変わるだろうし昔のように
ガマンしてずっと結婚生活続ける必要も無い。

ただ、なんで処女童貞同士で結婚すればそうならないという確証に
なってるのかが不思議なだけだよ。
離婚以前に結婚できないだろ、それじゃ。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:34:35 ID:MjPA191m

>>648
誰も確証なんてしてないけど

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:34:36 ID:IQA09KCD

>>642
なんで、昔の彼女の話をしない＝過去を話さない、になるのかわからない。
その人の過去を作る要素は、恋人以外にもたくさんあるのに。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:37:29 ID:IQA09KCD

>>643
処女派否定＝非処女擁護、ってのはなんで？
というか非処女擁護ってなに？たとえばどれ？

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:41:55 ID:MjPA191m

つーか俺らは「処女とはこういうもんだ」なんて決め付けてないのに

嫌処女派や非処女擁護派は「処女派は童貞、キモオタモテナイダサ男」って
認定するんだろう
レッテル大好きだよな

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:46:00 ID:ncuyzDl5

>>649 >>652
それはまず最初のコピペ男をはじめとするおかしな処女派を
諌めてから言ってくれ。
あれ読んだら男が読んだって普通に不快になるよ。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:48:08 ID:ppNgbJNJ

ムリムリ、いくら話しても聞かないんだから。
彼らはこのまま自分達が独りの理由をこじつけて生きるしかないんだよ。
経験者の見下しだとか時々言い出すけど、経験者だってみんな未経験者
だったわけで、未経験者と経験者両方の立場知ってるからこそ
「あー偏見に凝り固まってるなー」ってわかるから指摘してるんだがな。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:49:07 ID:MjPA191m

>>653

どういうところが不快なのか具体的にピックアップしてからレスしてくれ
そうしないと話って続かないでしょ？
あなた達の大好きな現実とやらでも
まあ現実は声がでかいほうが勝つんだろうけどｗ

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:55:04 ID:IQA09KCD

>>655
>どういうところが不快なのか
女を処女か非処女かで区別しているところ

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:56:35 ID:ncuyzDl5

>>655
だから最初のコピペ群を見ておかしさを感じないところがもう
不快なんだってばｗ

>>597
>>599
↑このレスに集約されてるな。
自分が結婚相手にしてないはずの非処女をあの長ったらしい
コピペで貶めてるだろ。
あれ見ておかしいと思わないのか。すごいな。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 11:57:27 ID:l2JPTZ3j

>>634
うん、だから「気持ち悪い」って言ってる処女側はきっと
それについてはもとから議論しようと思って無いんだよ。
理解されないし、理解させられないと気づいてるから
ただ「処女からはこう見えますよ」と述べてるだけ。
考えを改めさせようとしているわけじゃない。

生理的嫌悪を訴える処女に対しては、その明確な理由を問うのではなく
「処女派を気持ち悪いと思う処女のレスがいくつか出ている」
という事実として扱うのが正しいんじゃないか？と思った。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 12:04:26 ID:MjPA191m

>>657
非処女と結婚したくないというと
何故？と問われる
だからああいうコピペが出来たと思う

つーかさ
このスレのレスを最初から読めば
ほとんど結論はついてると思うんだけど
嫌処女派が聞く耳もたないで毎回毎回同じ事ばっかり言うから
大半の処女派は呆れつかれてマトモにレスしなくなるんだよな
これが狙いだとしたら恐ろしいよ

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 12:07:39 ID:MjPA191m

そしてオレも疲れた･･･

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 12:08:09 ID:ncuyzDl5

＞嫌処女派

こ、こんなんいたか？
現実にそれなりの年齢行ってる処女は人付き合いが苦手で
あまり外見のよくない人が多いという指摘はあったが
処女なんて絶対嫌だ、結婚相手として不適だというような
レスなんて一回も読んだこと無いが。
非処女に対するそういうレスは読んだことあるけどな。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 12:09:45 ID:ppNgbJNJ

>>659
(;ﾟдﾟ)…。
こいつの理解度の低さ、すげーな…。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 12:10:06 ID:MjPA191m

>>661

嫌処女派派だったかな
間違えた
アンチ処女派ね(こっちのほうがわかりやすい

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 12:15:12 ID:pzm869Ul

処女派の目的は、現実に処女と結婚することではなく、
ネット上で「俺理論」に浸ること。
反論は餌にしかならないよ。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 12:16:44 ID:MjPA191m

>>662
顔文字使ってさ･･･真面目にレスする気ないよね･･･

あんたに言いたい事がある

>なぜ「女全部」に拡大してダメ出ししたがるのか不思議だ

誰が駄目だししたのか？駄目だしした奴なんかいたっけ？

＞しかも他の非処女と結婚した男を全員不幸にしたがるのが謎だw

どこのレスで誰がそういう事を書いた？
誰も非処女と結婚した男は皆不幸だなんていってないし

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 12:20:51 ID:ppNgbJNJ

>>665
前スレでコピペ大量に貼ってた男は確実にそういう主張してたぞw
それに賛同してた奴は？
オレは前スレもう見れないけど見てみれば？

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 12:22:57 ID:pzm869Ul

ID:MjPA191m
疲れたならパソコン消して休めば？そんなにネット上のレスが大事か。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 12:26:22 ID:ncuyzDl5

>>665
前スレの最後なんてそういう趣旨のコピペが大量だったがｗ

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 12:29:14 ID:MjPA191m

>>666
前スレのコピペはこのスレの最初のコピペと同じものでしょ

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 12:32:16 ID:ncuyzDl5

>>669
今見てみたらもっと酷いの大量に出てるぞ～
マジで人間扱いしてないな。
人間に対して「中古」扱いすること自体信じられん。
そんな奴が叩かれるのは当たり前だと思うな。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 12:33:09 ID:GIc4TiaL

>>464の意見って変。
＞非処女でもいいが、非処女には
ヤリマン女、嘘つき女、中絶女という悪魔がいる
から結婚は処女がいい。

って真逆じゃない？
非処女の中からあなたの言う悪魔じゃない子探すべきじゃない？
悪魔と呼ぶ行動をする女性が嫌いならね。
非処女だから悪魔と呼ぶ行動する女になっていかない根拠がわからない。
まぁ自分が絶対そんな女にしないなんて変な自信があるからなのかな？
でもそうゆう人間性みたいな部分を処女か非処女かで計るのは高い確率で
失敗する気がする。まぁ高校生以下なら多少の物差しにはなるだろうけど。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 12:47:35 ID:MjPA191m

なんかもう？って思ったレスには全レスしたいぐらい
腹が立つな

まあどうせ「気持ち悪い･･･」で終わってマトモな返事なんか期待できないだろーけど
そんで処女派アンチや非処女擁護のレスはどんなに長文でも全レスしようが
処女派は別に気持ち悪いともなんとも思わないけどな
ただ疑問に思った事を指摘するだけだろう

突き詰めれば
非処女と結婚したくない
結婚するなら処女
としか言ってないのに

というより非処女と結婚したくないっていうのが
非処女を侮蔑してると思ってるんだろうな

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 12:54:43 ID:l2JPTZ3j

>>672
そもそもここは「結婚するなら処女スレ」じゃなくて
処女・童貞はダサいという風潮について語るスレだからね。
「非処女と結婚したくない・結婚するなら処女」を主張するのは
スレ違いでは･･･

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 13:04:27 ID:sswJYAY2

「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせて別れた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら別れた奴は、汚い淫乱なので肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。
肉便器が自分を女だと思うな。きちんと結婚相手に純潔を守っている女に対して失礼だ。
オマエらはヤリチンの唾液や精液にまみれて性病菌をばらまく汚い肉便器なんだよ。
肉便器は肉便器以外に成り済ましたりしながら妄想だけを書いてないで、
風紀を乱して性教育を過激にした事を反省しろ。
肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。
きちんと純潔の証を破らせた奴に引き取ってもらえ。
でないと幸せにはなれない肉便器のままだ。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 13:05:27 ID:sswJYAY2

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している下らない不細工しかいないのだろう。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 13:06:56 ID:ncuyzDl5

>>672
処女派を肯定しようって気にまったくならないんだから仕方ないだろうｗ

こっちとしては女の子は（いや男も）処女・非処女関わらず本人が
どういう子なのかで判断するのが普通だと思ってるわけだからさ。
ヤリマンは嫌だよ。
だからって非処女だからヤリマンだなんて思わないワケで。
それなりに今まで異性と深く付き合った経験があるからそれくらいは
判断できると思ってるし。

散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだけど「処女童貞がﾀﾞｻい」んじゃなくて
「ダサい奴が処女童貞な場合が多い」から仕方ないだろう。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 13:11:20 ID:Oleq12Qt

すごく単純な前提があってさ。
・大好きな異性が自分とは別の同性とセックスするという事実が
例え過去・現在・未来であろうと辛すぎる。
・自分がされたくないことは他人にはしない。

このたった二つの出発点から自分がとるべき行動はただ一つで、
・結婚までセックスしない。
だったんだよね。
結婚するということは相手の異性のことを一番好きだという証明になると思っていたから。

でもこれまでのレスなど読んでる限りではそういう思考の女性いないんだよ。
全部の女性とは言わないが、ほとんどの女性は
好きな男が他の女とセックスしてもきっと辛くないんだよね。
過去・現在・未来に関わらずだ。
そうすると自分がされたくないことは他人にしないという前提が崩れるんだ。

もう今までとってきた自分の行動がバカみたいだよ。
今日から方針完全に変える。
性欲は沸くんだけど結婚するには性格がなあ・・・
と感じる女の子はたくさんいたけど
とりあえずその子らともヤッちゃえばいいんだよな。
で、やっぱり違うと思えば、適当に理由つけて別れりゃいいんだ。
だから、もし俺と同じ考えで生きてきた童貞達ここにいるんだったらさ、
今日から方針変えてみない？
もう誠実に生きる必要なんてこれっぽっちもないよ。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 13:21:55 ID:l2JPTZ3j

>>677
同情でもされたいの？

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 13:29:02 ID:ujioyh6Y

>662
そうだね。
何と言うか、都合悪いレスは変換解釈して「処女派を陥れる陰謀論」みたいになってる。
この人に限らず、処女派の人全般に言えることだけど。
例えばこの人だと、
「処女と俺達なら絶対幸せ、非処女とその相手は絶対不幸という極論は怖い」
というレス→「自分が非処女だから不幸になるのを指摘されて怖いんだろ」

「処女派アンチと処女派の言い合いはキリがない」→「処女派を呆れさせ疲れさせ
まともにレスさせなくして黙らせるのが狙い」

そもそも、処女派の多くが言う「非処女は俺達を騙して結婚しようと狙っている」というのも
すごい変換。「騙そうとして迫られた事あるの？」って質問にはちゃんと答えられないのに。
自分に都合の悪いレスは全部非処女のもので、理由は俺達に選ばれない僻み、というのも。
本当に、全てが「自分の自尊心を守るため」に敏感で、ことごとく変換されてしまう。
自尊心＞現実というのがこじれた状態なんだね。
それほど臆病なのが、端から見ると逆によく見えてしまうのに。

>>664
本当にそうだね。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 13:31:47 ID:6m+kK4pD

最初のコピペについて。ｵﾚは>>6 >>47以外はそれなりに同意。
過剰な表現があったりするがそのコピペの趣旨に賛成か反対かと言われると賛成するものが多い。
あまりにコピペ「群」として捉える人が多すぎる。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 13:33:30 ID:RcjmF/N6

>>677
＞・大好きな異性が自分とは別の同性とセックスするという事実が
＞例え過去・現在・未来であろうと辛すぎる。
こういう事言う人って相手が過去にセックスさえしていなければ辛くないの？

別に処女じゃなくてかまわん派だけど、俺はセックスだけじゃなくて自分が大好きな相手が過去に他の男と
キスをしてたり、手を握ったり、その男に恋心を抱いてたりしたって事もちょっと寂しいと思うよ。
でもそんな事考えても仕方ないじゃん。

何でセックスだけそんなに特別視してるのかがわかんねー。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 13:40:56 ID:Oleq12Qt

>>678
お前頭悪いな。

>>681
ちょっと寂しいと思うんだろ。
考えてること同じじゃん。
たまたまセックスって言葉を使っただけの話。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 13:43:42 ID:IQA09KCD

>何でセックスだけそんなに特別視してるのかがわかんねー。
そう、そこなんだよ。
他の男とセックスしてる女なんてヤダ、は、その人の主義としてそれでいいと思う。
ただ、処女か非処女かでは判断できないところにまで、処女非処女の区別を持ち出す。
処女非処女で確実になるのは、「自分以外の男とセックスしたか否か」だけで、
それ以外はなにを確証するものでもない。
他の男とセックスしてる女は嫌だから処女と結婚する、ならそれはそれでいいと思う。
ただ、その女性の価値観や人間性は、処女だから、非処女だから、
で決まりきったものではないのに、そこにまで性体験の有無を持ち出して、
処女を求める思考が理解不能。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 13:48:36 ID:RcjmF/N6

>>682
いや、俺が言いたいのは何でセックスだけ特別視してるのか？って事なんだが。

他の男と付き合ったけど、「セックスは結婚してから」って言って体を許さなかった女の子だったら大丈夫なんでしょ？

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 13:49:38 ID:ujioyh6Y

>>677
別にこのスレで誰も「好きじゃない子と付き合ってセックスしまくれ」なんて
奨励してないけど…
好きな子が処女でも非処女でもいいんじゃない？→じゃあ好きじゃない子とも
セックスするからな！もう誠実に生きる必要なんてこれっぽちもないよ！

っていきなりキレる理由が分からない。
まあここにも変換が働いたんだろうな。

誰も止めないし、どうぞ好きなだけ付き合って下さい。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 13:58:24 ID:l+T79kFN

共通認識を確認したい。

・処女派は、非処女を、無差別には叩かない（嘘をつく非処女やヤリマンは別）
よろしいか？

話違うけど、モテるために髪形や体型を変える。これは解る。
では、主義や主張まで変えるの？
答えてほしい。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 13:58:33 ID:Oleq12Qt

>>683
俺の中では相手のことをよっぽど好きじゃないと
セックスなんてしないものという考えだったんだよ。
あくまで俺の中だけね。
だから複数の人とセックスすることはありえなかったんだ。
セックスは、相手を人としてかつ女性として認める最後の砦だったわけ。
女性が同じ考えを持ってたとして、最後結ばれたらそりゃうれしいだろ。
それだけの話だ。

＞ただ、その女性の価値観や人間性は、処女だから、非処女だから、
＞で決まりきったものではないのに、そこにまで性体験の有無を持ち出して、
＞処女を求める思考が理解不能。
そんなことごく当たり前のこと。
ただ、処女か非処女を選択する権利は女性にあって、その行動を選択した理由の中に
その女性の価値観や人間性は全く反映されないと君は言い切れるのか？
もう散々既出の話だと思うんだけど。

まあ、どうでもいいんだ。
俺は同じ考えの童貞に呼びかけただけ。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:01:39 ID:Oleq12Qt

>>685
経験しないと分からないことがたくさんあるって講釈垂れてる
方々がいらっしゃいませんでしたっけ？

それにいきなりキレてるように見えるのか。
掲示板ってある意味不便だな。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:05:43 ID:IQA09KCD

>ただ、処女か非処女を選択する権利は女性にあって、その行動を選択した理由の中に
>その女性の価値観や人間性は全く反映されないと君は言い切れるのか？
いや、そんなことないと思うよ。その選択をしたことは、その人の人間性に関わりがあると思う。
ただ、処女だからといって、セックスをするという選択をしなかったわけでなく、
たんに出来なかっただけ、という場合もあるよね。
セックスをするという選択をした非処女と、その点に限っては同じ思考回路を持っているけど、
事実は処女だという人もいる。
つまり結局処女か非処女かでは、「他の男をセックスをしたか否か」しかわからない。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:09:08 ID:Oleq12Qt

>>689
なんだ、よく分かってるじゃん。
相手の人間性第一で、なお処女ならうれしい人の場合は、
たんに出来なかっただけの処女は処女性があるとは言えない
と考えてるはずだよ。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:13:07 ID:ppNgbJNJ

>>688
また変換機能？
誰も「好きじゃない子とセックスしまくれ」なんて言ってないよな。
好きになって付き合った子とセックスした経験があるとわかることもある
って主旨の書き込みなら見たことあるけど。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:13:09 ID:IQA09KCD

>相手の人間性第一で、なお処女ならうれしい人の場合は、
は？でもあなたは
>大好きな異性が自分とは別の同性とセックスするという事実が
>例え過去・現在・未来であろうと辛すぎる。
なんでしょ？
>なお処女ならうれしい人の場合は、
とは立場が違うじゃん。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:16:30 ID:n2emXsNf

処女なんて痛がるし、慣れてないと難しいしめんどくさい。
1～3人経験くらいの中古がいい

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:16:58 ID:Oleq12Qt

>>685
よく見たら、すげえトンチンカンなこと書いてるな。
＞好きな子が処女でも非処女でもいいんじゃない？→じゃあ好きじゃない子とも
＞セックスするからな！もう誠実に生きる必要なんてこれっぽちもないよ！
俺、どこにそんなこと書いた？
ってか君のレスなんてそもそも眼中になかったんですが。

俺は男の過去が気になって辛いという女の子のレスがほとんどないことに
がっかりして、発言しただけです。
俺と同じ思考の女の子がたくさんいるのなら、主義主張なんて変えるつもりなかったよ。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:17:42 ID:l+T79kFN

横槍。
違わないと思う。
なお嬉しい、か辛すぎるの程度問題。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:24:01 ID:Oleq12Qt

>>692
ほんとお前頭悪いな。

>大好きな異性が自分とは別の同性とセックスするという事実が
>例え過去・現在・未来であろうと辛すぎる。
なんでこの発言から、俺が処女第一という結論になるんだ？？
人間性が大好きなら非処女でも俺はオッケーだよ。
でも、過去があったら辛いってのは仕方のないことだろ。
いざってときに相手の女の子が同じ考えだったら、
俺が童貞のほうがうれしいはずじゃん。
つまり俺は自分が童貞である理由をメインで書いたんだけどな。

まあ、その前提が崩れつつあるわけだけど。
ああ、誤解されないようにもう一度言っておく。
女の子の中にも男が他の女の子とセックスあるいはキスでもいいや
そんな過去があったら辛いと思ってる子がいるにちがいない
という前提ね。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:26:27 ID:ujioyh6Y

>>694
眼中にないならわざわざレスしなくていいよwいちいち変換するのも大変だろうし。

「処女派」が気持ち悪がられる理由というのを上の方で議論してたね。
押し付けという意味では処女派も処女派アンチも同じ、と。
同じじゃないと思う。
でも、あちこちの板に大量に処女最高非処女罵倒スレを立てて汚い言葉を羅列してるのは
「処女派」だけだよ。
非処女擁護がどうとか言ってるけど、非処女最高処女罵倒スレなんて１つもない。
思想とかポリシーの違いという問題じゃなくて、その「行動」が嫌がられてる。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:27:55 ID:l+T79kFN

お互いが、拡大解釈と誤解を繰り返している。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:28:31 ID:PNtBVUO/

そもそも非処女最高って考えがないからじゃね？
好きな女が非処女で良かった・嬉しかった・前彼GJ
なんて男いんの？

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:30:07 ID:IQA09KCD

>俺は男の過去が気になって辛いという女の子のレスがほとんどないことに
そもそもそういう類の主張をする女性がここにはいないからね。
だって女性側の主張ができる空気じゃないよ。処女派の人がのさばってて。
関係ないのに、処女派の反論と取られれば、非処女擁護とか言われるし、
私は自分が処女だから相手も童貞がいいと書いたけど、
>>2のコピペのＡ１を返されたよ。他にもそういうパターン見たし。
それを見て、自らの主張を自発的にはすまいと思った女性は多いと思うけど。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:31:17 ID:l+T79kFN

一部の馬鹿の行動をもって、派全てを判断しないでほしいね。
偏見もいいとこ。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:32:21 ID:Oleq12Qt

>>691
今は変換という言葉が流行なのか。
なんか、うざいな。
お互いさまだろうに。

俺の中では結婚こそが相手を好きだという証明になると
思ってたからこそ、結婚まで童貞であるべきだと思ってたんだよ。
結婚前にセックスすることは相手の女性を人間として好きだという
証明にならないんだよね、俺の中ではね。
まあ、お前がそう思わないのなら話にならないんでいいんだけど。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:34:06 ID:Oleq12Qt

>>697
だから処女派処女派って一緒にするなよｗ

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:35:28 ID:Oleq12Qt

>>700
あのさ、>>2のコピペのA1は俺からすると
無茶苦茶なこと書いてあるわけ。
一括りにしないでね。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:38:44 ID:uCxlKSAH

一括りにされるのがそんなに嫌なら
もう電話したほうがいいんじゃねえ？

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:40:04 ID:ppNgbJNJ

偏った処女派と一緒にするなと言うならそっちの偏った処女派を諌めれば
いいのに、なんでアンチ処女派(処女非処女で判断せず人格みるべき派)に
つっかかってくるのかわからん。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:40:24 ID:Oleq12Qt

>>705
意味わかんね。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:41:09 ID:Oleq12Qt

>>706
最初に突っかかられたの俺なんですけど。
よくレスの流れ見てね。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:43:28 ID:ujioyh6Y

>>706
ああ、そうだよね。
偏った処女派と一緒にするな、と言う事は偏った処女派の考えはおかしいと
自分も思ってるって事だよね。
それなら、その点において処女派アンチと意見は同じはずなのに、
攻撃する先が「偏った処女派」ではなく「処女派アンチ」になるんだろう？？

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:43:45 ID:IQA09KCD

>>704
自分だって、「このスレに書かれていない」というだけで、
>全部の女性とは言わないが、ほとんどの女性は
>好きな男が他の女とセックスしてもきっと辛くないんだよね。
と世の中の女性をひとくくりにして決め付けて、
>とりあえずその子らともヤッちゃえばいいんだよな。
>で、やっぱり違うと思えば、適当に理由つけて別れりゃいいんだ。
>だから、もし俺と同じ考えで生きてきた童貞達ここにいるんだったらさ、
>今日から方針変えてみない？
>もう誠実に生きる必要なんてこれっぽっちもないよ。
とまで言ったくせにね。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:46:42 ID:Oleq12Qt

>>710
じゃあ、君は俺と同じ考えで生きてきた女性なわけだね？？
なら、俺の前提は崩れない。君みたいな人がいるってことだから。
これからも俺は今までどおりに生きていくよ。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:48:44 ID:l+T79kFN

処女派アンチが変な誤解でレスしてくるからね。
それを解いてる。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:49:53 ID:ppNgbJNJ

>>711
おまえ言ってることむちゃくちゃになってるぞ…

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:50:07 ID:IQA09KCD

>>711
断じて違います。私は2ちゃんのレスなんかで、
ころころ自分の主義を変えたりしません。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:52:08 ID:uCxlKSAH

>>712
一括りにしないで下さい！！！！！

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:52:47 ID:Oleq12Qt

>>709
俺は677が最初の発言だ。
ここでは処女派アンチを叩いていない。
先に叩かれたのは俺だ。
自分を叩く奴を優先的にレスするのは礼儀だろ？？

あと俺は過去に「偏った処女派」も「処女派アンチ」も叩いてるよ。
両方とも俺の価値観には合わないので。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:52:54 ID:PNtBVUO/

実際どうなん？
好きな男が童貞で良かった・嬉しかった
っていう女性多いの？

男は基本的に処女が良い
女は基本的に童貞は嫌

だと思うんだけど

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:53:37 ID:Oleq12Qt

>>713
どこが無茶苦茶なんだ？
説明してくれ。
俺は散々自分の考えを説明してきた。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:55:42 ID:ppNgbJNJ

>>712
処女派アンチは偏った処女派がいるからそれ違うだろってレスしてるんだろ？
変な誤解もなにもないじゃん。
偏った処女派がいるからまとめて叩かれるんだから、それが嫌なら偏った処女派が
攻撃対象になるはずなのに必ずそっちはスルーなのな。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:55:57 ID:l+T79kFN

一くくりにせず、個別に対応してるんだけど…

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:58:37 ID:ppNgbJNJ

>>718
>>714で内容否定されてんじゃんw

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:58:50 ID:ujioyh6Y

ID:Oleq12Qtは要するに、自分が童貞なのは女に相手にされなかったからではなく
その気になれば「とりあえずヤッちゃえる子はいるんだけど誠実に生きてきたから」
とアピールしたかっただけなんだね。
で、自暴自棄になってとりあえずヤッちゃうよ！と宣言、でもやっぱり
これからも俺は今までどおり誠実に生きていくよ、で自分の元の位置に戻って来て終了。
別に、好きな子以外とセックスしたくないというポリシーを持った人を誰も非難してないし
そのとおりに生きていったらいい。
それを、自分を崇高に見せて満足するために、わざわざ他の人につっかかり、
「ほとんどの女性は～だ」と批判しないと気が済まない所がバカバカしいと思う。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 14:59:16 ID:Oleq12Qt

>>714
ちょっと過激に書きすぎたかなｗ
もともとは童貞ダサいって考えの奴に対しての憤怒から書いたレスだ。

君は冷静に人の意見が見ることができないみたいですね。
しかし、面白いな。
少し過激に書くとレスの反応が全然違う。
近い考えの人間まで敵に回すとは思わなかったｗ

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:00:49 ID:Oleq12Qt

何言っても否定しかされないみたいだな。
それも自分勝手な「変換」で。
お前らは何がしたいんだｗ

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:02:29 ID:Oleq12Qt

やっぱダメだな、こりゃ。
自分の真意が伝わらんわ。
叩くのに必死なのね、みんな。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:02:55 ID:l+T79kFN

偏った処女派も一つの意見として尊重する。

一くくりにして攻撃は、誤解。だから解く。

攻撃…ねぇ。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:04:43 ID:ujioyh6Y

>>716
「処女派アンチ」が価値観に合わないのはどういう部分？
処女派アンチは処女アンチじゃないよ、何度も言われてるけど。
スレを立てまくり、処女を崇拝して非処女を罵倒するその行動に対する
アンチなんだけど。
それのどの部分が「価値観に合わない」の？

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:05:37 ID:Oleq12Qt

>>720
君みたいな人が一人でもいてよかった。
なんか知らないけど攻撃してきた3人相手にするの大変なんだ。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:11:09 ID:l+T79kFN

…「処女は絶対条件じゃない」「非処女というだけで叩いたりはしない」という個人の意見表明だけじゃ、
偏った処女派に対するアンチテーゼにならないの？

気持ち悪い、とか攻撃しなきゃいけないの？

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:11:23 ID:Oleq12Qt

>>727
もうめんどくさいな。
＞スレを立てまくり、処女を崇拝して非処女を罵倒するその行動に対する
＞アンチなんだけど。
叩きまくるところかな、今の君らみたいに。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:22:43 ID:xII6JWxE

>>717
仰せの通り

処＆童で結婚すると面倒くさいんだよ。男は経験しといた
方がいいよ、マジで

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:24:03 ID:ujioyh6Y

最初に戻って>>677を見ると、
最初の２段だけで終わってれば叩かれなかったと思う。
あとの２段で叩かれてるんだと思うけど。
最初の２段は「自分はこういう考えだからこう生きたい」の表明で、
あとの２段が「でも他の奴らは自分みたいな考えじゃなくて安易にセックスしてる、
じゃあ自分だってそのへんの子とやるからな」って他人批判になってるじゃない。
それを、あと部分を棚に上げて、前部分を叩かれたって騒いでるんじゃない？

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:25:24 ID:6m+kK4pD

童貞求める女性もいたっけ。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:28:45 ID:Oleq12Qt

>>732
そのとおり。
後半部分は少々過激に書いてみただけ。

それなのに君らは前半部分に賛同することなく、
後半部分に噛み付いてきたよね。
ろくにレスを噛み砕きもせずに。
>>731みたいなのに対して書いたレスなんだが、
予想外の連中が噛み付いてきた。
しかも見当違いの方向でねｗ

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:29:33 ID:ppNgbJNJ

>>732
同意。

話通じなさすぎて疲れるのはこっちだよ。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:31:09 ID:Oleq12Qt

>>733
童貞求める女性がいてもその理由が大事なんだよ。
見てて感じたんだが、>>710みたいなのは童貞求める理由が
俺とは違うみたいなんだよね。
全然俺のレスの前半部分に賛同してくれず、ヒステリックになるだけだったから。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:32:43 ID:l+T79kFN

お互いに煽るのはよそうや。
徐々に誤解も解けてきたみたいだし。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:35:59 ID:Oleq12Qt

>>735
お前自分のレス読み返してみ。
多くても4行くらいのほとんど煽りレスだから。
それくらいでお前疲れるのか？

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:37:46 ID:ujioyh6Y

>>734
は？
わざわざ他人が非難したくなるような事を意図して書いたって事じゃん。
で「そのとおり」とか勝ち誇って、本当にバカみたいだよ。
だいたい、>>731がレスしたのはその後半部分書き込みのずっと後。
実際にそういうレスがあってから、アンカー付けて個別にレスすれば済んだ話。
「一括りにするな、個別に対応しろ」とか散々言っといて、訳分からない。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:39:47 ID:l+T79kFN

ところで、719氏は、こちらの話はもういいの？

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:41:07 ID:Oleq12Qt

単に俺は自分と同意見の男、女の意見や同意が欲しかっただけなんだよな。
でもびっくりしたよ。
やたらと叩くのに必死なやつしか沸いてこなかった。
ロムってるやつの中に同じ気持ちの男女がいることを切に願うよ。
過激な書き方をしたのは悪かった。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:43:43 ID:Oleq12Qt

>>739
もういい。
お前が叩きたいだけのやつってことはよく分かった。
勝ち誇ってるようにみえるってだけでお前の理解力のなさもよくわかったよ。
じゃあな。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:44:20 ID:ujioyh6Y

>>741
だったら、なおさら前半部分だけにしとけばまともな話が出来たんじゃないの？
同意する人も現れたかもしれないし。
結局、いらない言い合いを生んだだけでしょ。
早い段階でちゃんと「後半部分はナシ、前半について考えてくれ」とか書けば良かったのに。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:46:22 ID:l+T79kFN

他人を煽る姿勢は良くないと思うが、セックスに関する考え方には同意かな。

結婚しても良いと思えるくらいの異性以外とはセックスしない。
そういう貞操観念を個人的に重んじる。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:50:37 ID:n2emXsNf

>>744
同性とはだめですか？

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:57:57 ID:+MEpTgKW

>>743
切ない気持ちは、良く伝わったけどなあ。
気の毒になったけど。
その繊細さが解らない女性があなたを含めて多かった
というだけの話。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 15:59:19 ID:PNtBVUO/

そういや同姓愛者の人達も経験の有無って気にすんのかな？
処女が良い女性とか、童貞は嫌な男性とか。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 16:01:35 ID:hUNI3V0W

私はバイだけど、凄い気にした。
それまではずっと処女派の人間を嫌ってて（私は処女だけど気持ち悪いと感じたことばかり言うから）
でも実際同じ立場にたったら、「彼女も男とヤったことあるんだ…」って痛いくらい辛かった。

まぁ参考までに。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 16:09:09 ID:l+T79kFN

～派、っていう呼び方、やめません？

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 16:17:26 ID:PNtBVUO/

>>748
それは、女性だけど男性として女性を好きになった
って事なんだろうか、男性的な好意とでもいうか。
対象が男性でも嫌なのかな。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 16:23:17 ID:hUNI3V0W

>>750
？

私は女として彼女を愛していたよ。だけど彼女が他の男に抱かれたという事実が嫌だった。
他の男に抱かれたという事実が嫌なのは男だけじゃないんじゃないかな。
実際、男と付き合っても、彼氏が非童貞だったらちょっとへこむ。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 16:50:58 ID:YU4SK3fx

でも、彼女を好きだったり、彼氏と付き合ったりするんでしょ？
そのどっちかと関係すれば、関係しない方にとっては自分も「他人と関係した人間」
では？

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 16:53:56 ID:PNtBVUO/

>>751
その愛が、男性が女性に向ける愛と同じ物だったんじゃないかな？
って事です。
タチ(能動的)＝男性→女性
ネコ(受動的)＝女性→男性

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 17:04:45 ID:B4j/jNbT

25越え処女はキモブスばかりでしたよ。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 17:05:19 ID:hUNI3V0W

>>752
好きだったら、彼女も彼氏も付き合うよ。

>>753
違うね。タチの愛情が男性が女性に向ける愛と同じだと思わないで欲しい。
私は女性として女が好き。男と同じか違うかは、男じゃないから分からないけど。
ちなみに私はネコですが(´・ω・｀)

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 17:11:36 ID:kWiLAJCY

>>755
話が通じてないっぽい。
例えば彼女と君が寝たら彼氏にとって君は「他の女と寝た女」だし
彼氏と寝たら彼女にとって「他の男と寝た女」な訳で。
自分の彼女彼氏が他の男なり女と寝たら嫌なのに、と。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 17:16:44 ID:hUNI3V0W

>>756
そう。だから彼氏とも彼女ともヤってない。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 17:20:54 ID:5Qwv8hlp

やってないのに「ネコ」？

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 17:24:23 ID:hUNI3V0W

性行為だけがタチネコ関係しているわけじゃないと思う。
まぁイチャつくにしても、キスにしても、最初からネコという前提でしているからネコと答えただけだよ。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 17:24:24 ID:5Qwv8hlp

そういえば、処女オタの人がよく貼るコピペに
「純潔の証である膜を破らせた女は～」とかあるけど
女同士のエッチで膜が破れてなければいいんだろうか

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 17:29:56 ID:S5Bnmrz+

>>760
というか何で判断するんだろう？
産婦人科連れて行って診断書出させるんだろうか？

まさか血がでなかったらなんて単純な考えだとするとあー恐ろしい

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 17:32:48 ID:XC6eTuRW

31で道程でもおかしくない。
まわりから見たら、きわめて普通な人間で道程のおれが言うんだから、間違いない。
なんだかんだで、恋愛せずに生きてきたよ。
恋愛ってエネルギーがいるからさ。恋愛しないでいることに慣れてる人は
その気があっても、まーいいやと思って惰性でそのまま生活することが
多いんだろう。
イケメンは、自分からアタックせずとも女が寄ってくるけど、
そうでないやつは、女が寄ってこないから、誰とも付き合わなくなる期間が
多くなるよね。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 17:34:54 ID:XaFErJCN

前も出てたけど、興信所で調べさせるという処女オタを見た事ある。
それもきもいけど、しかし、興信所で処女判定なんか出来るのか？
それこそ病院じゃないとわからないっての。
大体、膜が何だかわかってるのかね。金魚掬いの網みたく破れるとでも思ってんのか

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 17:35:37 ID:S5Bnmrz+

おかしくない、と自分を肯定するなら
同じ境遇を味わってきた女に対して「ブス」とか「行き遅れキモイ」と無惨な言葉だけはかけないでやってほしい

それさえ守ってくれればあとはどう女を叩いてたっていいや

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 17:37:18 ID:S5Bnmrz+

>>763
前に付き合ってた男がｿﾁﾝで回数が少ない場合
挿入にいたっても膜が傷ついていないこともあるし

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 17:39:17 ID:XaFErJCN

別に31で童貞でも、他人に憎悪を向けるでもなく
「これが俺だからまーいいや」みたいな感じでのんびり生きるとかなら
いいと思う

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 20:09:42 ID:MjPA191m

>>763
風俗やお水に勤めていたかどうかを興信所で調べるのは聞いた事があるけど

処女かどうかを興信所で調べるなんて聞いた事がねぇよ

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 20:29:09 ID:MjPA191m

つーかやっと昼から暴れてた3～４人が消えたか･･･
あのぐらいの人数から一気に煽られたら対処できん
がんばってた人乙

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 21:17:06 ID:WkKBqa+8

ダサいとかじゃなくて、処女ってウザいんだよね。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 22:48:46 ID:B4j/jNbT

>>768
ここはあんたのスレじゃない。
意見が違う同士が議論したり、ヒートアップして言い合いになる事もある、
どっちの立場用でもないスレ。
そういう言い方はやめろ。
自分と同じ意見以外の人に来て欲しくないならそれ用のスレ自分で立てれ。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 22:59:47 ID:XC6eTuRW

>>762だけど、おれは荒らしと認定されて、>>764のようなレスをもらってたわけね。
ちょっと意味がわからんかった。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 23:12:43 ID:+CY3sZ4n

>>771
>764じゃないけど、あれは荒らしとみなした訳じゃないんじゃないかな。
ただ、2ちゃんだと独身女性を叩いたりする人多いから
そういうのを思い浮かべて書いただけでは。
40以上毒男スレのテンプレにも「仕返しに独身女叩きはスレ違い」とか書いてあるし

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 23:22:19 ID:XC6eTuRW

>>772
あ、そういう事情があったのね。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 23:57:53 ID:jG/8NoSH

ニュー速で、どっかの記者が書いた「30代独身男性が牛丼食べてる時に
30代独身女は生トリュフを食べている」って記事のスレが
独身女叩きで★25だか★26まで行くような所だからね＞2ちゃん
確かにあの記事はバカ丸出しだったけど、記者を叩くんじゃなく
独身女全部、しまいには女全部への罵倒でスレ埋まってたからなあ。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:00:09 ID:MjPA191m

>>770

あれが議論に見えるとは･･･

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:11:24 ID:RA/wVHL0

３１で童貞はおかしいでしょ

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:14:44 ID:brcBvv2k

>>775
お前昨日も粘着して連レスしてただろ。
自分だって散々叩きレスしてるのに、違う立場からの叩きは許せないなら
処女オタだけのスレ行けよ。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:18:29 ID:6qYhDhOG

ここの非処女は被害妄想が激しすぎる
その上自分にとって都合の悪いところ(良いところ)のみに注目して
暴れるから困る

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:22:49 ID:MWp2CyW0

>>776
おかしいと思うなら自分が付き合わなきゃいいだけ。
他人を叩いてる訳でもない人を童貞ってだけで否定するのは違うと思うよ。
それこそ処女オタと同じ。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:25:47 ID:MWp2CyW0

>>778
ID:MjPA191m？

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:27:45 ID:RA/wVHL0

>>779
３１でもおかしくないって言ってるやつは
おかしいだろ
童貞ってだけで否定してるのとちがくね？

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:29:13 ID:Sq6VMlRl

>>778
出たよ、「気に食わないレスは全部非処女」
何で分かんの？

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:33:13 ID:6qYhDhOG

>>782
気に食わないレスは全部キモオタ童貞･･･
って感じだから

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:37:14 ID:6qYhDhOG

というより
>>ここの非処女は
としか限定してないのに
なぜ噛み付いてくるんだろう
非処女じゃなかったり男だったら反応しない
そもそもどのレスが暴れてるレスかも指定もしてないのに･･･
さも自分が言われたかのように牙を剥き出して
攻撃してくる

やはり被害妄想やﾋｽﾃﾘｰの自覚があるって事なのかな

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:38:39 ID:ApHy3iNQ

>>770
大体あのレスで、何でヒステリー起こすんだよ。
遠まわしに同じレスするなら、出て行けってか？
怖いよ。

それに勝手に脳内変換してるし。
大体７６８は、ネタとして十分笑えるレベルじゃん。

脳内変換しては、すぐヒステリーを起こしてしまう自分たちの
困った性格をいつも棚に上げてる。
そのくせ平気で男に脳内変換するなと
大声で言い続けてるんだから世話が無い罠。
始末に負えないな。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:42:54 ID:hdFYe8Wa

31道程男だけど
↓スレタイしか読んでないけど、けっこう納得したけどな。

【調査】１８～３４歳の独身男女、４～５割が「性経験なし」…「彼女いる」男性、４人に１人
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159007290/l50

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:43:31 ID:aqHfo+t1

>>777
>処女オタだけのスレ行けよ
とてつもなく同意

誰も処女オタの考えは否定してないし、非処女叩き等の
処女オタの行為が気に食わないだけのこと。
俺は処女じゃなきゃ嫌なんだ！とだけ言ってりゃいいのに
わざわざ非処女を叩いて、反感買うようなことしてるんだから
反発する意見があって当然だ。それを煽りだ、叩きだってアホちゃうか。
人の意見を聞く気がないなら、気の合う連中がいるスレで語りあってりゃいいこと。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:43:56 ID:4l0Hxwn9

何歳で未経験でも構わないと思うが、自分が未経験なのを異性のせいにしてるﾔｼはpgrするよ。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:47:47 ID:fK64T+je

まともな意見に対してはヒステリーと言い、
誰もが「また気に入らないレスは非処女扱いかよ」と思うようなレスをしては
処女や男なら反応しない、と言い･･･

スレの中ごろまではまだ話の通じるまともな処女派もいたのにな。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:49:01 ID:6qYhDhOG

>>785
女と女脳の男とはマトモに議論は不可能だよ
ヒスを起こすわ数に物を言わせて畳み掛けるわ･･･

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:50:30 ID:6qYhDhOG

スレの中ごろまではまだ話の通じる非処女(派)もいたのにな･･･

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 00:53:47 ID:rmiXVn6B

抽象的なレスで煽り合うのはやめにせんか？
何の議論にもならないよ。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 01:03:57 ID:fK64T+je

>>792
うん。ごめん。

スレタイに関しては
>>615-618あたりでだいたい結論出てるよね？
てか１スレ目から結論出てたよね。
なのに３スレ目まで続いたこのスレってｗ

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 01:12:22 ID:8kPVWnX6

そだね。
>>615-618の意見だと真っ当というかみんな異論はない感じかも。
３スレ目まで続いたのは、他にこういう話出来るスレがないからじゃ？
処女関係だと処女オタのスレしか無くない？
両方が来られるスレって貴重なのかも

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 01:21:39 ID:93c1fhaK

>>793、>>794
>>615-618を勝手に結論にしないでね。
俺はダサいから童貞・処女と平気で言える神経にも疑問を感じてるんだ。
それによく見てみな。
>>615から>>618の間でも煽りあいがあるから。
同じ意見のように見えても根っこは違ってたりするんだよ。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 01:22:58 ID:8kPVWnX6

じゃー>>795はどういう風に考えてるの？

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 01:28:13 ID:93c1fhaK

>>796
俺はさんざん粘着されてた677だよ。
意見は677や687で書いたとおり。
まあ、意見はこれだけじゃないけど。
例えば、ダサいやつなんていないってのが俺の考え。
これ以上意見出すのももうしんどいけど。
個人的には748みたいな意見があってすごく助かった。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 01:31:25 ID:93c1fhaK

あと関係ないけど一見まともなこと言ってるかのように見えた>>770だが、

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 17:04:45 ID:B4j/jNbT
25越え処女はキモブスばかりでしたよ。

少し上でこんなこと言ってた。
正直開いた口がふさがらんかった。

799 ：770：2006/09/24(日) 01:38:06 ID:7zxDiXVc

>>770は自分だけど、>>754は違う。
捏造か？と思って実際のレス見たけど、本当に同じIDでびっくりした。
同じ機種なのか何なのか知らないが、マジで違う。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 01:39:25 ID:93c1fhaK

>>799
あ、そうなのか。
ごめんなさい。
そんなこともあるんだね。
2chのシステム自体信用できんなｗ

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 01:43:48 ID:7zxDiXVc

信じてくれて良かった。
同じIDが出たって騒いでる場面は何度か見た事あるけど、まさか自分がとは…
いやー、心臓に悪いよw

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 01:56:20 ID:6qYhDhOG

あのさ
非処女を散々叩いてるって言われてる
スレの最初のほうにあるコピペ群
あれって非処女を叩いてるんじゃなくて
なんで非処女とは結婚したくないのかという理由を説明してるだけだよね
非処女と結婚したくない理由を説明しただけで
叩き呼ばわりされるのか不思議だ

それとさ
処女派の非処女が嫌だってレスには反応して噛み付くくせに
たまに出てくる処女を馬鹿にしたレスとかには全然噛み付かないよね

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 01:59:09 ID:6qYhDhOG

あとさ

非処女に酷いレッテルを貼るな！！って怒ってる人がさ(レッテルなんて貼ってもないけど

最初のほうにあるコピペ群を見て
不快にならない奴はおかしいとか
気持ち悪いとか狂ってるみたいなレッテルを貼るのって

典型的なダブスタだよね

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 02:01:50 ID:6qYhDhOG

処女だったら結婚する　
じゃなくて
非処女だったら結婚しない　
なんだよね

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 02:04:39 ID:fK64T+je

>>802-804
うん、でもそういう議論、もうそろそろ処女オタのスレの方でやってほしいな。
やっとスレタイ通りの流れになりかけてるんだし。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 02:10:57 ID:e6uOMrBW

それに相変わらずの連レス…
一昨日、昨日、今日と、ID変わっても言ってる中身と連レスっぷりで
すぐ分かるな

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 02:26:39 ID:RZ2azyu1

>>603からの一連の長文以降、あからさまな非処女叩きがピタリと止まったな。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 02:37:07 ID:8kPVWnX6

あの長文、６／７までしかなかったのが気になる。
７／７はないのかな。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 02:42:01 ID:ApHy3iNQ

>>794
いい人ぶりながら得手勝手で計算高く
排他的なヒステリーが多すぎて
もう性格にも魅力を感じなくなりつつあるけどね。

マトモな人から、呆れて抜けていきそう。

スレの上の方で誰か言ってたけど、ここの一部女性の
思惑通りなのかもしれないな。
別スレ立てた方がマシかも。
女性の望みどおり、実際そうした方がいい希ガス。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 02:45:32 ID:8kPVWnX6

>いい人ぶりながら得手勝手で計算高く
>排他的なヒステリーが多すぎて
>もう性格にも魅力を感じなくなりつつあるけどね。

？
性格？誰の？
というか全体的に何が言いたいのかよく分からない…

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 03:17:09 ID:fK64T+je

>>809
よくわからないけど、もしも処女派とそうじゃない人達の事を言ってるんなら
このスレを見る限りでは「どっちもどっち」だよ。
違いは、処女派のレスには被害妄想が混じる事がたまにあるな、と感じる程度。

>いい人ぶりながら得手勝手で計算高く
>排他的なヒステリーが多すぎて
これはどっちにも言える事だし。
別スレ立てても、きっとここと同じ流れの繰り返しだよ。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 03:34:42 ID:Q9vcIinR

立てたよ

恋愛経験（性経験）と結婚
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159036371/l50

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 04:25:39 ID:bOz0w0iR

処女スレがあれこれ、一見野放図に乱立してる理由が
何となく解って来た気がするｗ
乱立ウザイと思っていたが、あれは結構良い事だと思うように
考えが変わった。
それなりの理由があったんだな。

スレが少ないと、mixiみたいに狭い空間になってしまうんだと。
そして２ｃｈらしい自由さが無くなってしまう。
新しい人も入って来にくい。
スレタイやテンプレによって、人の食いつき加減も全然違う。
いろいろ歴史があったんだろうな。ちょっと感心してしまった。

試行錯誤してあれこれスレを立てて
自然淘汰の様子を見るのが、本来なんだろうなと思った。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 06:09:48 ID:1laZYXAx

http://2ch-news.net/up/up19756.jpg

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 08:51:35 ID:6qYhDhOG

>>805
非処女と結婚したくないって事が処女オタになるとは思えない
とりあえず君のいうまともな意見とやらが聞きたい

>>809
本当に中盤まではちゃんとしてたのに･･･
なにかがカンに触れたんだろうな

>>811
どっちもどっちもと言いつつ
さりげなく処女派を罵倒してるのが笑えるな
本当に計算高い

まず処女派がヒステリーを起こしたレスとやらを教えてくれ

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 11:56:41 ID:RZ2azyu1

>>812
前にも処女派が別スレ立ててたけど、それはどうなったの？
それにそんな曖昧なスレタイじゃこのスレと同じことになると思う。
わざざわ隔離スレ立てんだから、処女派以外は絶対に書き込まないようにしなきゃ意味ないし。
なんかわざと処女派のレスにエサくれる一般人が書き込んでくれそうなスレタイでスレ立てて、
このスレで叩かれたことのウサ晴らし用のスレに見える

これくらいにすべきだよ。

【処女最高】処女至上主義者のスレ【純潔最高】

・処女以外とセックスも結婚もするつもりの無い方だけ書き込んでください
・処女の女性の方はスレの意向に賛同できる方だけ書き込みOKです
・処女好きの男性に対する否定的なレス・煽り等は一切禁止します

以下、コピペ連貼り。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 12:30:25 ID:8kPVWnX6

処女と付き合いたい、非処女と付き合いたくないっていうけど
その考えじゃ無理だと言われると誰でも「非処女の僻み」、
処女だけど賛成出来ないと言われても
「お前は膜があるだけで俺達の求める処女じゃない」というレスしか
見た事がないよ。
恋愛相談のスレなんかだと、実際に好きな子がいてどうしたらいいのかアドバイス希望
って男の人がたくさんいて、その中には女の子と付き合った事ない人も
相手の子も初めてっぽい例もいっぱいあるけど、そういう人達とは全然考えが違うもん。
そういうスレだともちろん言い合いにもならないし、みんな応援するし。
処女と結婚したいとかじゃなくて、自分の処女理論で満足したい他人を攻撃してすっきりしたい、
別に現実にどうこうするつもりはないというのが本当のところな気がする。

>>816
【処女理論最高】処女理論主義者のスレ
・処女以外とセックスも結婚もするつもりのないという理論が完璧な方だけ…
・処女理論に対する否定的な…

こういう感じかも

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 12:36:33 ID:8kPVWnX6

あ、>>812は処女派隔離スレじゃなくて、どっちもなるべく煽り合いにならずに
議論出来るようにという主旨で立ててくれたスレだったんだね。
>>817で書いたのは、
>処女派のレスにエサくれる一般人が書き込んでくれそうなスレタイでスレ立てて、
>このスレで叩かれたことのウサ晴らし用のスレ
これについての事です。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 12:38:25 ID:m0EMMeRs

童貞がヒスってるだけだろ
お前らはセックスしたこともねぇモテないデブスと結婚しろ。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 12:58:45 ID:tvFkl0m4

学生時代に処女や童貞でも真面目な人なんだなって別に引かないけど、
25過ぎて処女や童貞だったらなんとなく引く。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 14:02:55 ID:Rn9MwAem

そうね。恋愛は義務だもんね。
処女童貞は恋愛ニートだよ。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 14:31:12 ID:JGAkVXUz

処女ってウザくね？

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 14:49:15 ID:nALyV3n4

ID:6qYhDhOGの視野の狭さと思い込みの強さと理解度の低さには
キレてもおかしくないと思う・・・。
昨日の流れはざっと見ただけだけど人ごとながらイライラするわ。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 17:27:48 ID:6qYhDhOG

というより狼少年多すぎ

非処女を叩いてる！！って激怒しながらレスしてるけど
こっちがどのレスが叩いてるレスなの？と聞くと

だって叩いてるじゃん
とか曖昧な答えしか返ってこない

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 17:44:51 ID:rmiXVn6B

狼少年、の意味は解らないけど、指摘には同意。

例えばコピペが気に入らないなら、どのコピペが何故おかしいのか反論して欲しい。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 17:47:45 ID:7vX/MXOP

とりあえず、未成年の性交渉を煽る雑誌や漫画は、とっとと廃刊になってくれ。
成人してからの経験をどうこう言う事に興味はないが（人によるだろうし）
未成年なら特に、身体は大切にしたほうがいいかと。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 19:02:26 ID:6qYhDhOG

>>826

まあレディコミは許すよ
一応大人の読み物だし
でも少コミはいかん
あれはあかん

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 19:09:28 ID:eloYj70E

どのコピペがとか言う問題じゃないって。
ああいうものを大量に用意して、十何レス？何十レス？分も連貼りしてる
時点ですでにおかしい。
処女オタのスレ内だとああいうのが慢延してるんだろうけど、
ここは処女オタだけのスレじゃないっての。自分ちだけで通用するもんを
外に持って来て場所取って堂々と陳列するなって。

もし逆にあの量そのままで「妄想童貞がきもい理由」とか「処女オタの分類」「処女オタは廃棄物」
みたいなコピペ連貼りされて、何か言われても「>>○○参照」とかやられたら
処女オタはすごい勢いで怒るだろ。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 19:15:59 ID:6qYhDhOG

>>828
まーた都合の悪いものは処女オタ認定かよ
あのコピペをちゃんと読んでない証拠だな

>>どのコピペがとか言う問題じゃないって。

もうこの時点で議論にならない
拒絶してマトモに話し合う気が無い奴って一番タチが悪い

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 19:21:33 ID:pw4nilOu

>>823
ID:6qYhDhOGは、>>812が「煽り合いにならないように」と立ててくれた
あっちのスレに移動して、質問者が議論しようと出した真面目な質問に早速
「非処女が選ばれようと必死だな」ってやってる…
質問者は処女なのに。
この先また「お前は膜があるだけのどうのこうの」のお決まりコースだろうか。
真面目に議論しようとした人かわいそう。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 19:22:43 ID:kQGZD7wK

よその男のちんちんを突っ込まれた女と法律で縛られる結婚というものはまさにこの世の地獄。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 19:26:45 ID:7uNWEfs3

>>829
話通じなさもここまで来るとすごい。
道端に自分ちのゴミを並べて文句言われて
「どのゴミのどの部分に文句があるのか説明しろ」って言う問題じゃない
って言われてんだろ。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 19:26:47 ID:m0EMMeRs

そうやって一生童貞してろ

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 19:27:41 ID:6qYhDhOG

さてあの長文の間違いでも正すか
>>603

>処女厨の一番の目的は処女との結婚じゃないですよ。
>一番やりたいのは、自分にヤラせない女を安全な位置から叩くことです。
いやぜんぜん違うし、あくまでも非処女と結婚したくないから
しかも処女が良いんじゃなくて、処女は足きり点にしか過ぎない

>しかし単に気に入らない女を叩くだけだと、
>「ﾌﾟｷﾞｬｰｗ童貞の僻み乙」で軽く済まされてしまい、
>処女厨の無駄に高いプライドを満足させることはできないので、
>色々と叩かれずに叩く方法を考え四苦八苦します。
ここで童貞認定きました、まあ定番ですねｗどこかに童貞という文字を入れて煽らないと気がすまない

>まずは「自分はヤレないんじゃない。ヤラせない女が悪いのだ」と、
そんな事誰か言ってました？
>僻みから世の中の女性とカップルを全否定します。
>これが処女厨の女性観の基本になります。
いやだから否定してた人っていた？それに婚前セックスをしてないカップルや処女童貞婚した人なんか尊敬されてるし
>その上で
>「世の中の女とカップルはセックスしか能が無いケダモノだ。だから愚かだ」と決め付けます。
全てのカップルでなくて、一部のセックス＝恋愛って勘違いしてるカップルね
>後はコンプレックスから
>「自分は純粋で高い理想を持ってる。だからみだりにセックスをしない。よって奴らよりも優れている」と、
>見下すことでプライドを満足させます。
別にコンプ持ってないしな、だからと言って優れてるとも思ってないし
というよりみだりにセックスしないってかなり真っ当な事だな

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 19:44:19 ID:NtP2eiP2

>>834
は？あれは全部の処女オタに言った訳じゃないだろ。
何ムキになってんだ？
自分が当てはまらないならスルーすりゃいい。

↑↑↑
処女オタがコピペやレスに反論された時の返しをそのまま引用。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 19:45:24 ID:m0EMMeRs

>女童貞婚した人なんか尊敬されてるし

きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしいたとしてもモテない同志のキモブスカップルと陰で笑われてるぞ

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 19:46:32 ID:6qYhDhOG

>>604

>ここで「純潔思想」という武器を手に入れた処女厨は、
>自らの理論武装に新たな理論を取り入れます。
純潔思想ってほど大層なものでもないけどな、ごく当たり前の貞操観念だと思う
>「自分は純粋だから、付き合う女も世のヤリマン女ではなく、自分にふさわしい純粋な女性でなくてはならない」
>と、ここで初めて「処女」が登場します。
別に自分が純粋だと思ってる奴なんかいないけどなぁ、むしろエゴが強いのを自覚してる奴のほうが多い
まあヤリマンよりも処女のほうがいいでしょ
>つまり、処女厨がイメージする「世の女性やカップル」と対極の存在を用意し、
>それと対比させることで叩き方にバリエーションを持たせるという、新たな方法を考案したのです。
誰もカップルと対比なんかしてないだろ、処女と非処女とは対比させてるけど
>処女厨が理想とする「処女」がやけに紋切り型で型にはまっていて、
>現実の処女の女性と違っているのはそのせいです。
>正しく言えば、処女厨が理想とする「処女性の象徴」こそが処女厨にとっての「処女」なのです。
理想の処女というより理想の女、処女はそれの一部に過ぎない
大体処女派じゃなくたってどんな男の理想の女って現実の女とかなり違わなくない？
>この「処女」という存在は、高いプライドと強いコンプレックス持つ処女厨にとって、
>「自分は世の中の一般的なものよりも優れている」という選民的な思想と、
いやだから選民思想ってどこに出てきたよ？お前の脳内じゃないだろうな
>「おあずけを喰らった分、人一倍、『彼女が欲しい』『恋愛がしたい』」という自らの欲求に加え、
まあこれは処女派にかぎらないだろう、でも好みの相手が見つからなければ別に恋愛しなくてもいいやって考えが多いよ
>「恋愛経験の無い自分でも、同じく恋愛経験の無い処女なら受け入れてくれるのでは？」や、
あーこれはないない、キモオタならこう思うかもしれないけどｗ大体今時処女だって恋愛してるって
まあ恋愛＝セックスの馬鹿が同考えてるかしらないけど

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 19:49:43 ID:6qYhDhOG

>「恋愛経験が無ければ、他の男と比べられることも無い」などの自信の無さから来るコンプレックスや
そもそも他の男と比べる女って非処女以前に女として問題があると思う
>「自分以外知らない無垢な存在だから、自分だけのものにできる」などの支配欲、
多少はあるでしょ、汚いエゴだとは思うけど他人に否定されるいわれはないかと
>「何も知らないから自分が安心してリードできる」などの庇護欲などいった願望に、
まあそういう奴もいるかもしれないけど、童貞は「一緒に頑張っていきたい」と思ってるだろ
とてもうまい具合にジャストフィットしました。
>なので、これでもか！とばかりに自らの理想とする「処女」を、
理想の処女じゃなくて理想の女ね
>自分にとって都合の良いソースをあちこちから探してきて、ひたすらに持ち上げ、
まあこれはお互い様だろうね、というよりソースを出さなければ出さないで煽るくせに
ソース出したら出したで文句言いやがる
>それと対比させることで、自らの意に沿わない女性を叩きます。
だから叩いてないって、結婚対象外なだけでさ、さらになんでって理由を問われるから理由を答えただけ

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 19:57:57 ID:RZ2azyu1

やっぱ次のは時間かかるか・・・

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 20:03:35 ID:mFrS/FiW

ね、どこまで行くんだろうね。
やっぱり全部添削するのかね。
全部添削したら処女に振り向いてもらえる確率上がるんだったらいいね。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 20:05:28 ID:6qYhDhOG

>>605

>さらに便利なのは「処女としかセックスしない、結婚しない」と純潔主義を公言することで、
>「童貞の僻み乙！」と言った突っ込みに対し、
>「自分は純粋だからオマエラとは感覚や考えが違うのだ」と反論できるようになります。
また童貞認定･･･非童貞の処女派を見た事がないのだろうか？
まあ感覚や考え方が違うってかなり当たり前の答えだよな
>そして「現実的には中々居ない女性を求める理想の高い男」というポーズを演じることで、
>「決してモテナイのではない。理想が高いから相手が居ないのだ」と見せかけることができます。
理想が高いというか求めるモラルが高い男だな、別に美人で完璧な処女が絶対欲しいとは思わないし
>また「なぜそんなに処女にこだわるのか？」という質問に対しては
>「それは個人の好みの問題である」と逃げることもできます。
それじゃ非処女が好きって奴は個人の好みじゃないのかよｗ
処女に拘るのは非処女と結婚したくないから理由は色々と既出
>つまり、行き過ぎた純潔思想は彼らなりの理論武装の結果なのです。
>しかし、中には行き過ぎた考えに本当に染まりきってしまい、
>本当に理想の「処女」が居て、いつか自分と結ばれると頑なに信じている処女厨もいるでしょう。
まあ理想の女を捜す男がいてもいいんじゃね、ロマンがあって羨ましいし悪い事じゃない
オレは貞操観念以外は妥協できるけど

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 20:06:52 ID:6qYhDhOG

>そういった処女厨は、現実の処女の女性からの反論すら「処女膜が付いただけの肉便器」と全否定します。
いやだからお前ら非処女を一括りにするなって言っておきながら、処女の意見ってだけで処女を全部一括りしてるじゃん
>自らの理想とかけ離れた現実など見たくは無いし、
>自ら構築した完璧だと思える理論に欠点などあってはならないし、
目を背けてるのは非処女のほうだと思うけどなぁ、まあこんだけ結婚対象外って言われたらね･･･気持ちはわからんでもない
それに完璧だなんて思ってる男はすくないだろ、欠点もあるだろうし、ただそれでも非処女とは結婚したくないし
結婚したいのなら処女とって思ってるっ事だろうな
>また、例え相手が現実の処女の女性であっても、反論など認めてはならないと処女厨は考えるのです。
いやだからマトモな反論なら非処女のだろうが処女のだろうがちゃんとレスされてるぞ
最近の抽象的で意味のわからん煽りレスに辟易してるだけ
>処女厨にとって「処女」「純潔思想」とは叩きの対象と対比することでの攻撃手段であり、
ただ当たり前の貞操観念だと思うけどな
>相手からの反論に対する防御手段であり、さらには現実と剥離した理論に身をゆだねることで
その相手からの反論っていうのがどういうのかわからない、というかさっきから攻撃とか防御って戦ってるわけじゃあるまいし
>現実からの逃避手段にもなりうる、最高の理論となったのです。
また現実って･･･だから何が現実でどれが逃避なんだよ

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 20:07:53 ID:m3U+dZ/R

あっちのスレで非処女叩くのと掛け持ちで忙しいね

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 20:20:55 ID:6qYhDhOG

>>606

>ここで浮かび上がってくるのは、
>「なぜ女性ばかりを叩き、現実に処女を非処女に変えている、
>いわゆるモテる男、ヤリチンなどといった男性を叩かないのか？」
>という疑問です。
叩かれてないわけじゃない、現に処女食い男は非常に嫌われている
それでも非処女より非難されて無い理由は「結局女のほうから股を開いた」から
レイプでもなければ女がＯＫしない限りセックスはできないから
>これに関しては、まず、
>「現実的に考えて処女厨の言う『処女』が存在し、なおかつ自分と結ばれる可能性がかなり低い」
まあどの男の理想の女って結ばれる可能性低いだろ
>ということです。つまり、いくらそれらの男性と張り合って、仮に勝ったとしても、
>自分の理想とする女性と、理想の恋愛ができる可能性がかなり低いということを自覚しているからです。
まあそれは自覚してないといけないんじゃないの？全ての男が

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 20:26:07 ID:6qYhDhOG

＞それと
＞「恋愛市場において自分は弱者であり、それらの男性に対して自ら負けを認めてしまっている」
＞という側面もあります。
はいここ、なぜ弱者扱いされてしかも負けを認めてると思われてるんだろう？かなり謎です
＞つまり、現実にはあり得ない女性を求めながら、現実の女性を僻んでいるので、
＞自らが抱く欲求が満たされることは、ほぼありません。
またでたけどお前のいう現実って何？まったく見えてこないんだけど
＞だから「ネットでせめてものウサ晴らしをしよう」という行動に走るのです。
ウサ晴らしは確かにあるだろうね、現実世界で言いたい事が言えたらこんな問題は起こらない
>逆に言えばネットでの理論武装が全てである彼らにとって、
いや全てじゃないって、だからなんでそうやってネット上の相手の事を決め付けられるかな
＞現実の世界で負けを認めている分、絶対に負けを認められない分野がネットなのです。
いやだから勝ち負けに拘ってるのはお前らじゃん、子供かよ
＞幸い、処女厨の理論は上記で説明したように、受け取りようによっていくらでも違う解釈が出来る上、
え？受け取りようによっては違う解釈ができるのか･･･初めて知った、でどういうところ？
＞最終的には「考えや感覚の違い」と結論付けることで、完全に論破されることは無いため、
いやだから考えや感覚の違いってかなり普通の事なんだけど･･･
＞最後まで自説を主張した者が勝ちであり、議論というよりは単なる言い合いに過ぎませんが、
＞ネットでの理論武装にかける熱意が普通人とは段違いな処女厨が負けることはほぼありません。
なんか完璧にこっちが悪者にされてるなｗ

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 20:39:28 ID:6qYhDhOG

>>607

>「処女」「純潔思想」という理論を手に入れた処女厨は、
>自らをマイノリティと自覚しているので、勢力拡大・信望者獲得の布教活動に励みます。
処女と結婚してーな、非処女と結婚はいやだなーって言ってただけで勢力拡大や布教なんかしてないだろ
人が賛同するのを止めもしないけどな
>幸い処女厨にとって都合の良いソースはネットに幾らでも転がっているので、
>それらを集め、このようなスレにひたすらに貼り付けます。
ソースに文句言いたいならそのソース元に文句を言えと･･･
>その上で「非処女は～」「カップルは～」といったようにひとくくりにするようなレスをつけると、
非処女やカップルって一括りにされてないだろ、ただ結婚対象外ってだけで
＞まるで世の女性が皆、中絶経験や援助交際経験があるヤリマンで、
世の中の女性が皆そうだったら処女だっていないだろｗ
中絶経験や円光女やヤリマンは叩かれたってしょうがないだろ、それに非処女が全員そうだって言ってる奴はいないし
＞世のカップルは常にスワッピングを繰り返す色情狂のように印象づけられます。
そんな事誰も言ってないよ･･･かってに自分から誤解してんじゃん･･･
＞当然、偏ったソースを無理に集めてきたものなので、反論を受けますが
＞「それは全ての非処女に対するものではない」と返します。
だからどこが偏ってるのか【具体的】にはっきりと言ってくれ、
それに全ての非処女に対するものではないって言うのは当たり前だろ
なんだよお前全ての非処女がヤリマン扱いされたほうが都合がいいのか？

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 20:41:01 ID:6qYhDhOG

＞これはマスコミなどが使う、扇情的・挑発的な見出しで観る者を煽り、
＞報道内容に誤りがあると、テロップで訂正したり、
＞コメンテーターに一言程度謝罪させるだけで、無かったように済ませてしまう手法によく似ていますが、
どこが似てるんだ･･･本気でわからん
＞潜在的に処女厨と同じコンプレックスを持つ男性には効果絶大です。
＞自からのコンプレックスを正当化し、プライドを心地よく刺激し、
いやだからコンプなんて抱えてないし、どうしてもコンプ持ちってレッテルを貼り付けたい見たいだな
＞行き場の無い憤りを晴らす口実を与えてくれる心地のよい理論は、
＞冷静に考えれば現実味が無くとも心の支えにはなってくれるのでしょう。
現実味が無いってのはどういうところが？具体的に一つずつ指摘してくれ
＞「理屈の正しさや説得力よりも、自分にとって信じたい理論が真実だ」と思いは誰しもあるものでしょうし、
いや多少エゴが混じってるとは言えはっきりとした説得力や理屈は通ってる
＞強いコンプレックスと高いプライドがあれば、その傾向はさらに強くなると言えるでしょう。
コンプはないけど、プライドが無い奴ってのも考え物だな

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 20:44:18 ID:k/vlkrww

>結局女のほうから股を開いた
女のせいにすんなって思ってしまうよ、それが発言者の意図でなくても。

性行為は、男は父親になるかもしれない可能性、女は母親になるかもしれない可能性を負う行為だ。
股を開く(下品)ってのは、少なくともその時、そうなってもよいという覚悟があってするんだろ。
責任は双方がもつものだ。
やりちんが女を孕ませたら、それは女のせいにはならず双方の責任だ。

まあ、やりちんやりまんはそんな覚悟なさそうなところが推測ながら馬鹿っぽい。
性病の知識もなさそうだ。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 20:44:24 ID:6qYhDhOG

>>609

＞さらに、処女厨がソースと自称するものの中には、単なる2chのレスもあります。
＞マスコミに流される風潮を嫌うにもかかわらず、
＞マスコミと似たような手法を使っていることに気付かず、
＞マスコミの流す情報・世論を鵜呑みにする人々を愚かと決め付けるにもかかわらず、
＞何の根拠もない2chのレスは妄信してしまうのは、なんとも因果なのものだと言えるでしょう。

ソースっていうか共感したレスを貼り付けただけだと･･･
それよか非処女擁護派の立派なソースが見たい
そこまで言うならきっと「周りの人達は･･･」とか「男友達がそう言ってたもん」
とかじゃねぇよな

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 20:45:24 ID:RZ2azyu1

7/7

さて、ここまで書きましたが、
処女との結婚を望み、純潔主義を貫き、高い志を持つ皆さんのことを、
私はとても尊敬しています。
ただ、このスレを見ているとそんな皆さんにあやかって、
自らのコンプレックスを隠しつつ、ただ女性を叩きたいだけの輩が居るように見て取れたので、
そういった人たちに釘を刺す意味で、この文章を書かせてもらいました。
当然のことながら、コンプレックスなどではなく、
高い貞操観念から純潔主義を貫く皆様には、なんら該当する部分は無いとかと思われます。
ですので自分には該当しないと思える方は、スルーして下さって結構です。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 20:46:01 ID:6qYhDhOG

例えばこのくらいのソースはばっと出してくれよ

　リアルタイム世論調査＠インターネット　　
ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=%2024c9bdc2ea1122140498

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 20:48:07 ID:6qYhDhOG

>>830

あんな
「ブスの処女と美人の処女、どっちがいい」と同レベルの質問を
真面目な質問に見えるお前の脳に乾杯

おめでたすぎるよ

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 20:56:31 ID:6qYhDhOG

>>832

まあロクに見もしないでゴミ扱いするような単細胞に
話し合いなんて無理な行為だな

具体的に指摘してくれもしたら話になるんだけどな

>>850
おお
オレの突っ込みを見てくれ
それにどこがどう間違ってるか答えてくれ
ぜひ【具体的】

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 20:59:33 ID:6qYhDhOG

あと教えて欲しいのが
どういうものが【非処女叩き】に分類されるのか

非処女と結婚したくない理由を書いただけで
それに分類されたらたまったんもんじゃない

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 21:02:55 ID:6qYhDhOG

>>ですので自分には該当しないと思える方は、スルーして下さって結構です。

該当してる部分もあったし該当してない部分でも？と思えるところがあったので
自分なりにレスしてみたんだけど
変な事は書いたつもりは無い
それには答えてくれないのかな

非処女とは結婚したくないって点は譲るつもりはないけど

こういうのを繰り返せばお互いの溝も埋まると思うんだけどな

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 21:40:04 ID:rmiXVn6B

例えばコピペの何処に具体的に文句があるのか？
それにすら回答がなく、ただゴミ扱い。
これじゃ議論のしようもない。

読んでなくゴミ呼ばわりは単なる煽り、読んだなら何かしら指摘できそうなものなのに。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 21:51:23 ID:tnHGsZMJ

つーか何この異常な連続レス…
怖いんだけど。
普通こういう場って誰かの答えを待ってレスするのに、一人で連続レスの嵐って…
今日のレス数の大部分が6qYhDhOGなんじゃ？
ていうか昨日も一昨日も連続レスだよね？怖い…

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 21:52:44 ID:6qYhDhOG

>>856
それが出来てないのってヒステリーって呼ばれてもしょうがないと思うんだけどな

それと現実現実っていうけどさ
その現実には結構処女って思ったよりいるしな

【調査】１８～３４歳の独身男女、４～５割が「性経験なし」…「彼女いる」男性、４人に１人
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158932721/

http://www.asahi.com/life/update/0922/014.html

まあ可能性は相変わらず少ないけど
決して叶わないわけでもないから
理想を思い求める男がいても良いと思うけどね

もちろん努力もすべきだと思うけど(仕事やオシャレや趣味などといった事に

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 21:55:03 ID:rmiXVn6B

確かに連続レスはどうかと思う。
内容には賛同する部分もあるが。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 21:57:01 ID:6qYhDhOG

>>857
ほーら来た
君みたいなのを待ってたよ
なんかの組織が周到な準備をしてると錯覚さえするよ

気持ち悪いというならオレが指摘した長文レスの人だって気持ち悪いんだろうな
現実じゃ気持ち悪いじゃ通用しないんだよ

あれ？君らの周りの人間関係だと「気持ち悪い」で全部済むかｗ
安っぽい人間関係だな

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:03:02 ID:rppl4XZ5

>>857 >>859
連続レスなんて議論スレじゃ日常茶飯事だぜ？

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:07:45 ID:RZ2azyu1

>>855
まだわかんないのかな？
最初に「処女厨が女性を叩くのは僻み」と結論を述べて、
その理由を後に長々と書いてるんだから、
それに反応したら「自分はここで述べられているコンプレックスを持っています」と、
自分で認めてることになるんだよ。
釣られてたんだよ。気付こうよ。

正解は「あくまで自分はポリシーに従ってるだけだから、上記の長文とは一切関係ない」って
姿勢を見せてスルーすることだよ。

あの長文以降、イキナリ処女派のレスが減ったでしょ？
他の処女派はそれが分かってるからあえてスルーしてたのに。

また「レッテルを貼る」って返すんでしょ？
先に言っておくと、レッテルを貼られてたく無ければ、反応しなければ良かったんだよ。

今回は上の方のコピペをの内容に関して自分でも書いちゃってるから、
突っ込まれても「コピペを張った連中と自分は別の考えを持ってる」ってのは通用しないよ。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:14:52 ID:6qYhDhOG

>>862
スルーって･･･議論したいからあえて突っ込んだのに･･･
ポリシーはあるけどだからってスルーしたらこういうスレって意味無いじゃん

違う見解の物同士が【具体的】に限界まで物を言い合って初めて得るものがあるんじゃないの？
釣られたでも何でもいいからさ
早く答えろよ

>あの長文以降、イキナリ処女派のレスが減ったでしょ？
それ以前から減ってたがな
というより長文が来る前に話しが通じない奴らが暴れてたからな

>先に言っておくと、レッテルを貼られてたく無ければ、反応しなければ良かったんだよ。
お前はレッテルを貼らないと他人と議論も出来ないのか

>今回は上の方のコピペをの内容に関して自分でも書いちゃってるから、
>突っ込まれても「コピペを張った連中と自分は別の考えを持ってる」ってのは通用しないよ。
ん？これは意味がわからない自分でも書いちゃってるからってどういう事？

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:17:33 ID:0YJ20ajE

この人、こっちで連レス＆違う意見を全て罵倒ってやって
ほとんどこのスレ私物化しちゃってるのに、
>>812が煽り叩きナシでって立てたあっちのスレでもやり始めてる。
こっちがこうだからあっち行こうかと思ったのに…

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:21:03 ID:6qYhDhOG

ああ>>829のレスの事か
あれはさ
「一つ一つのコピペにそれぞれの意味があるのに
　悪いところしか見ないで、全部一緒くたにして否定しても話しにならん」
って意味なんだけどな

確かに口調の悪いコピペもあるだろうけど
それしか見てないのっておかしくないかね
あのコピペ元の人達の限りなく本音が書かれてるんだからさ

＞突っ込まれても「コピペを張った連中と自分は別の考えを持ってる」ってのは通用しないよ。
これ全然通用しちゃうね

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:21:58 ID:RZ2azyu1

あえて不毛なレッテルの張り合いを避けるための試金石として、
その長文があるのに台無しだな。
これで無意味な煽り合いが延々続くだけだよ。
なんでも噛み付きゃいいってもんじゃないんだよ。
援護してくれるハズの仲間からすら見捨てられてんじゃん。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:22:36 ID:6qYhDhOG

>>864
連レスはしてるけど
こっちから罵倒はしてないよ
あおり返したりはしたけどそれほど酷くないし

とりあえずオレがした罵倒レスってのを上げてくれ
酷かったら謝るよｗ

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:25:14 ID:6qYhDhOG

>>866

あの長文ってかなり偏った視点からみてるから
援護してくれる仲間ってだれよ

というよりこういう話し合いに仲間だの援護だの勝ち負けだのって･･･
賛同するレスに賛同して違うと思ったレスに具体的に反論する
それが当たり前だろ

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:27:50 ID:8kPVWnX6

>>866
だから昨日は６／７までしかなかったのか。なるほど。
頭いいね。
じゃあ私>>808で余計な事言っちゃったね。スルーされて良かったw

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:33:58 ID:6qYhDhOG

まあマトモにレスする気も無いか
隔離なんて言葉つかっちゃってるし

自分達の居心地の良い空間をつくりたいんだろうな

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 11:56:41 ID:RZ2azyu1
>>812
前にも処女派が別スレ立ててたけど、それはどうなったの？
それにそんな曖昧なスレタイじゃこのスレと同じことになると思う。
わざざわ隔離スレ立てんだから、処女派以外は絶対に書き込まないようにしなきゃ意味ないし。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:34:49 ID:RZ2azyu1

>>868
＞あの長文ってかなり偏った視点からみてるから

ほらレッテル貼ってるでしょ？
貼られたから貼り返さなきゃ気がすまないんでしょ？

「偏った視点から見てるので、自分には関係ありません」とスルーして、
処女のすばらしさでも語ればよかったんだよ。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:38:13 ID:6qYhDhOG

>>871

童貞だの負け組みだのさんざんレッテル貼り付けた長文が
どう偏ってないってんだか
これがレッテル貼りか？指摘がレッテル貼りに見えるってどういうこった

それと処女が素晴らしいんじゃなくて
非処女と結婚するのが嫌なだけ
処女は素晴らしいもんでもない
前提にしか過ぎない

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:40:44 ID:vGp26ABw

例の長文をスルーしたのは、議論にならない、くだらない煽りだと思ったから。
内容的にもね。どうやらその判断は正しかったようで。
それでいいんだよね？

でも、反応したらコンプレックス…ってのはイマイチ解らないな。
内容が拙いから各論で反論されることはあるでしょうに。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:40:45 ID:6qYhDhOG

>>871
もう一回>>834からオレのレスを読み直せよ
どういう見方をしたらここまで捻じ曲がるのか･･･

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:42:52 ID:vGp26ABw

>>871
「レッテル貼り」の使い方を間違ってません？

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:47:16 ID:RZ2azyu1

>>872
まだわかんないかなー？
あえてスルーさせるために、偏った意見を書いたんだよ。
それをスルーすることによって
「これをスルーすということは、コイツは決してコンプレックスから処女を求め、
非処女を叩いてんじゃないんだな。この長文で言われている処女厨とは違うんだな」
って相手側に理解させることができるでしょ？

あんたらもやってるじゃん。
コピペ連打して、それに反論したヤツは
心にやましい部分がある男か、処女を安易に捨ててしまった非処女が
ヒステリー起こしてるだけだ」って。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:48:42 ID:6qYhDhOG

なんというか
罵倒されたくないし言い返されたくないから
先に罵倒するんだな

真面目にレスしたって言い返せないからな
だからこちらのレスもまともに見ようともせずに
突っ込みだけに集中してるから揚げ足とりしかしないし

哀れだ･･･

>>873
でもあまりにも持ち上げる奴らが多かったからな

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:50:54 ID:RZ2azyu1

お、>>873で頭のよろしいお仲間が出てきたよ。
>>872よかったな。

あれ？でもなんかタイミングよすぎだね・・・

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:54:17 ID:rppl4XZ5

煽りあいはそろそろ止めれ

>>878
横レスはよくあることじゃね？

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:55:23 ID:RZ2azyu1

>>877
先にスレの上の方でコピペを連貼りしたのはそっちでしょうに。
それとも「コピペを貼ったのは俺じゃないから関係ない」とでも？
「コピペの内容についてよく読め」というくらいだから、
コピペもコピペを貼った人間の行動も肯定してるわけだよね？

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 22:55:36 ID:6qYhDhOG

>>876
＞コピペ連打して、それに反論したヤツは

だからさ！毎回言ってるけどさ
コピペに文句があるなら
コピペの「どの部分」に文句があるのか「具体的」に指摘レスしてくれ

オレだって稚拙なりに君の長文レスにいちいち指摘したんだ
出来ないって言わせないぞ

全部のコピペを指摘したいわけじゃないだろ？
一部のコピペだけ気に食わないんだろ？
その一部分だったら簡単に指摘できるだろ

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 23:00:47 ID:RZ2azyu1

＞612 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2006/09/23(土) 03:04:59 ID:MjPA191m
ID:d9uceRtC
＞なんつーか長文悪いんだけどさ
＞全部このスレの最初にあるコピペ群で対応できるパターンなんだよね

コレ君だよね？
まあ言い逃れることもできるけど。
じゃあ、あの長文のどの部分は、上のコピペ郡のどの部分で反論できるのかな？
全部が全部合致できたら、コピペの正しさの証明と同時に、
長文の内容が間違ってることも証明できると思うけど。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 23:03:35 ID:6qYhDhOG

>>882
自分の力で指摘する事もしないのか･･･

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 23:25:14 ID:vGp26ABw

さっき横レスしたんだけど…
>879氏に同意。そろそろ煽り合いはやめたら？

ところで、
＞コピペに文句があるなら
＞コピペの「どの部分」に文句があるのか「具体的」に指摘レスしてくれ
と、自分も思い、ずっとそう言いつづけてきた気がする。

具体的な指摘や反論があって、そこから議論が始まるわけで、
「気持ち悪い」とか“だけ”じゃお話にもならないよ。
気持ち悪いと思う感情は、誰にでも当然にある。
でも、ではドコが？　何故？　気持ち悪いのか？　
それを考えることが、自己分析であり、思考だよね。

別に、そんな自己分析や思考に時間かける必要はない。
でも「気持ち悪い」とだけレスするのは、一方的だし、無礼じゃないかなぁ。
リアルで相手に「気持ち悪い」なんて、たとえ思っても、言わないし言えないでしょ？

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 01:21:50 ID:fQqc3zJL

ま、現実じゃあんなコピペ見せる人間もいないけどね。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 01:24:44 ID:fQqc3zJL

ま、現実じゃあんなコピペ見せる人間もいないけどね。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 05:14:25 ID:l9A5e5DN

処女に価値を見出さない文明、民族っているの？
居たら教えて欲しい

何か処女好き＝キモオタって風に持って生きたい人がいるみたいだけど
そういう人って年下好き男＝ロリコンって思ってそうで怖い

女がどんな男が好きでも男はそれを変えることは出来ない、男が何言っても無駄
それと同じで男がどんな女が好きでも、女がそれに対して口出しする権利は無い
男が出来る事、女が出来ることは、異性に好かれるような男に女でいること
それを否定しても異性の趣向が変わることは無い。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 05:30:15 ID:l9A5e5DN

２ｃｈは異端で考え方はおかしいので処女賞賛スレッドがあるって
自己完結しこのスレに因縁をつけても現実の男の趣向が変わるわけでは無いし
１００％全ての男がそうである訳は無い、しかし大多数の男は口に出さないだけでそうだと思うよ
芸能人、俳優でも処女が好きってカミングアウトする人いるし
何よりも男は世界中の女には、所構わず人構わずセックスするヤリマンになってほしいけど
母親と姉、妹、彼女（伴侶）にはガチガチで居て欲しいと思ってるので

「たくさんセックスをして女が磨かれる」なんて言ってる男も自分の母親や姉妹が
そうであったら絶対取り乱すからさ

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 05:39:50 ID:l9A5e5DN

それと男女共々本音って
異性から見たら限りなく醜いもんだからさ
そりゃ女からみたらこんなスレ不快そのものだろうね

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 06:08:38 ID:5WDg5c3c

俺は処女にはこだわらねぇしセックスもなしでいいから非処女に養われたいな。
適当に飯つくって子供の面倒見るから養ってよ＞＞非処女

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 06:24:36 ID:KtMWHrLj

>>885
現実ではできないような　“議論”　ができる場所が２ちゃんだと思う。

コピペを貼った人は、議論を求め、議論の為の叩き台として、コピペを貼ったものと想像。
実際、コピペに反論があるなら、いくらでも議論に応じる。
とは、自分もコピペを貼った人もずっと言い続けていること
（ちなみに自分はコピペについて玉石混淆と思い、スレ前半でもそう書いている）

確かに、相手に「気持ち悪い」とだけ言えるのも２ちゃんの特徴。
ただその言葉だけでは何の議論もできない。一方的な否定的形容でしかない。

「気持ち悪い」と発言している人に、そういう悪意はないものと信じてはいるが、
議論を生まない否定的形容はリアルなら“悪口”、２ちゃんなら“煽り”の
親戚のようなものだと思う。

「気持ち悪い」と発言している人に、そういう悪意はないものと信じてはいるからこそ、
「気持ち悪い」なら、それはドコが何故？　と聞き、
説明できない生理的嫌悪だったり、説明の手間を惜しむというなら、
ただ「気持ち悪い」と書くだけのカキコは控えて欲しいとも思う。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 12:33:47 ID:+7ClhpBh

無意味だよ。幾らコピペのどこがおかしいか、どこが気持ち悪いか指摘しても、
処女派は1レスで解答できる。

「それは全ての非処女に対するものではない」
「それは感覚の違いだから説明しようが無い」

最初からこう返すつもりだから指摘してみろと、しきりに煽ってくるんだよ。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 12:50:11 ID:SfEze2bU

だね。
で、そもそも大量に貼る行為自体のおかしさを指摘されると
「読んでから言え。内容に反論出来ないからって～」
で内容に反論すると↑のレスの通りだし。
レスするだけ無駄。餌を与えて喜ばせるだけ。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 13:04:04 ID:gWq3NZ54

具体的に指摘しない理由　ばかりでなく、
試しに何か反論してみてくれないかな。

…少なくとも自分は、そんな雑なレスはしないし、今までもしてないよ。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 13:29:08 ID:zawJneyI

何が気持ち悪いってそりゃあんた、前スレからの流れだからってスレ違いの大量コピペを延々と張りまくる所だろ。

ここに張るためにあんな量の書き込みを共感したからと言う理由で保存してたのかと思うとぞっとする。
内容を読め、って言うけどあんなやり方されたんじゃ普通読む気無くすよね。
しかも中古だとか肉なんちゃらとかいう侮蔑語入りだし。
読ませたいならもう少し方法を考えればいいのに。

まぁそれ以前にコピペなんかしないではじめから自分の言葉で書き込めばって思うんだけど。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 13:42:00 ID:AgJwXqZY

ID:6qYhDhOGは一回ネット（少なくとも２ｃｈ）をやめてみることを
オススメする。
異常だよ、傍から見て。
本人はまともだと思ってるのかもしれないけど。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 13:52:27 ID:X5K6CuBD

セックスしたこともない奴にあーだこーだ言う権利なし

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 13:59:52 ID:hPkhf1Zk

反論なんざないよ。

別スレで発言して、すべて非処女派にしたいだけだろ、と邪推もいいところの思い込みされたのは
不快だったな。
処女がいいか非処女がいいか、ではなく、処女派がいいか非処女派がいいかみたいな争いになってて、
疲れた。

自分としては処女のが病気の点ではまし、あくまで男の側からみて、ある病気の点で
リスク低い、非処女はそうでもないとだけ考えている。
それ以外の男のエゴ云々は各人程度が違うし、文明ってのも、必ずしも、文明的価値があるから
処女がいい、というわけではないだろうから普遍的な理由になりにくい。
だから感情をはさまず疫学上の理由のみ述べるほうがいいと思う。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 14:17:00 ID:gWq3NZ54

大量コピペが方法論として不適切であったこと、逆効果であったことは同意。

中古等の表現については、性悪な非処女を非処女一般と区別するための便宜的表現と思われ。
ベターな表現があれば提案されたし。

経験の有無について、
経験がなければ語れない、という点には同意しない。
例えば、自分に教師の経験がなければ体罰の是非を語れないだろうか？
自分に売春の経験がなければ援助交際の是非を語れないだろうか？

また経験者は、評価者として中立の立場ではない。
なぜなら自分がしたことの自己評価の要素が強いから。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 14:24:58 ID:uWW6HApD

経験がある人はもちろん経験が無いときも
あったわけじゃん？
でも経験がない人は経験がないだけじゃん？
どっちが中立かといえば
経験がある人じゃね？

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 14:47:02 ID:pjOLhZLn

どう考えても、想像対経験じゃ経験に勝てる訳ないよ。
いや勝ち負けじゃないけど、経験者に「その想像は違って、実際こうだよ」と
言われたら、別にキレないでそういう例もあるんだな位に受けとめりゃいいのに。
何で自分の想像に固執するのかな。
ある土地に行った事ない人と、旅行で行った人＆住んでる人の会話考えてみなよ。
行った＆住んでる人が何言っても想像で「そんな訳ない！○×な筈だ！」って
頑張ったって意味ないじゃん。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 14:58:47 ID:LOEsW6wy

>>899
＞大量コピペが方法論として不適切であったこと、逆効果であったことは同意。

そこまで拒絶するのは口実にしか見えない。
単に荒探しされただけ。早い話が揚げ足取り。
それに物分りよく同調を表明するのはどうかと。

それまでの「人間性に問題あるから、童貞処女で居るのが大半」
などと平気で言い放ち、罵倒する不毛な女性の大量レスや
切れたりヒステリーを起こしてるを見れば
急に女性がマトモぶって良い人ぶる方が、筋違いなのでは？
やっぱりただのヒステリーだよ。
はっきり言って、変人のレッテルを貼って
彼との議論を避けたいだけにしか見えないよ。
要するにコピペを持ち出されるのが嫌なだけでしょ。
それならそう言えば良いのに、彼の人格攻撃をするから
陰湿な雰囲気になる。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 15:08:33 ID:U6lpfp2y

キモいもの見たさについスレを読んでしまいました。
では、処女派がキモイ点を、キモイ長文でレスいたします。

２ちゃんなんかで長文コピペしまくって長文レスしまくっている様子から、
空気を読まず、女性の気持ちを無視して、
一方的に一つのことに執着するストーカー的な異常さを感じるからです。
どんなにかっこいい人でも、ストーカーは気持ち悪いし怖いのです。
また、恋愛経験が少ないから恋愛やセックスにおいて自信がなさそう、
だから処女しか相手にできないんだろう、と古典的なことも思ってしまいます。

私は初めての相手とそのまま結婚しましたが、結婚はセックスの相性もすごく大事ですよ。
処女性にこだわるなら、結婚後の性生活は全て女性に合わせて頑張ってくださいね。
おっしゃるような「処女」はそういう技を持ち合わせていません。

でも、女性の気持ちを無視しているあたりから
「女性に合わせる」なんて全然期待できなさそうなので
つい「現実見ろｗ喪男ｷﾓｽｗｗｗ」とほとんどの女性が思ってしまって
女性の擁護ﾚｽが少ないのでしょう。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 15:09:12 ID:gWq3NZ54

客観情報　については、経験者に一日の長があるでしょうね。
土地の話は客観度が高いと思います。

ただ主観的評価が入ると話は別。
例えば、人が故郷について語る“お国自慢”には身内びいきが入りますよね？

何度も聞きますが、教師の体罰論や経験者の売春論は、経験談というだけで中立性が確保されるでしょうか？

…と、抽象的な話をしてもキリがないと思われます。なので、
経験がない=語ることができない、が理不尽であることだけ指摘します。
比較的説得力がある　ということなら、そうかもしれませんね。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 15:11:39 ID:gWq3NZ54

煽りあいや個人攻撃は止めましょうよ。お互いに。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 15:13:22 ID:R7z3sMd8

双方やるなんて全く思ってなかったけど
時間が経つにつれて互いに愛おしくなり性欲も重なってセックスした。
って人なら中立に近いかもしれない。
だが実際は片方、または両方が世間体や性欲への思いが強く
好きって言葉を利用してセックスしたパターンが多いじゃん。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 15:45:20 ID:qRy6F8eA

『処女＝セックスしたことがない』
それだけ。それ以上でもそれ以下でもない。

「他の男とセックスした女は嫌だから処女がいい」
それだけ言ってればいいし、言えることはそれだけじゃん。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 15:54:16 ID:Ehtm5wF3

>902
大量コピペや処女派の意見に反論して、処女童貞を罵倒するのは全て女だと思ってんの？

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 16:15:26 ID:umfHXpLl

>>908
シッ！女(というか非処女)と思ってないとやりきれないんだよ。
叩きは全て「非処女が俺達に選んでもらえなくてひがんでる」
って事にして心の安定を図ってるんだから。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 16:45:15 ID:Lkdzdeza

処女オタはあほかぁ？
そんなことすると若いうちにセックスできないぞ？
こんな所で言う必要ないじゃん
そんでだまって処女と結婚すりゃいいんだよ

もうここもネタスレ化か？

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 17:28:23 ID:nUA5EwUc

>899
あばずれとかヤリマンとかビッチとか、昔からその手の女に対する呼称あるじゃん。
そっち使えばいいんじゃない？
流石にモノ扱いは読んでる方も不快だよ。
>中古等の呼称

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 17:38:58 ID:jR5eiwxX

なんか真面目にレスしてるのに
「女をモノ扱いしてる」だの「ストーカーみたい」だの「女性の気持ちを無視してる」だのさ･･･
具体的な指摘レスを待ってるのに
どこのレスがどういうところで駄目なのかも答えてくれない
ただ抽象的で曖昧できわめて感情的な答えしか返ってこない

こんなに議論し辛い板は初めてだ、凄いよ生活板

恋愛経験（性経験）と結婚
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159036371/l50
ここでも同じようなＩＤにやたら粘着されて叩かれたり煽られたりさ
どういうところが女性の意思を無視してるのか聞きたいね

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 17:42:11 ID:Borb1Ozi

うわっ来た

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 17:42:47 ID:6xosRuBM

昼間は中古優位なんだなｗ
まぁ処女がいい、中古は嫌というのを他の男に押し付けちゃ駄目よ
中古を喜んで引き取ってくれるんだし、こちらとしても喜ばしい

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 17:45:41 ID:jR5eiwxX

>>914
主婦の時間帯だからね
まあしょうがないだろ

それと中古って表現はいけない

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 17:47:54 ID:dznkc9EC

>896
あっちのスレまで連レス全レスで私物化しちゃったし、
いくらなんでもおかしいよあの人…

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 17:56:25 ID:AgJwXqZY

男から見たって「中古」とか連呼してる奴ってモテねーなーと・・・
というかそれ以外の呼び方が分からないって・・・。

ヤリマン・風俗経験者は嫌だよ、そりゃ。
あと貞操観念がなくてすぐ浮気する女とか。
でもそれと過去に付き合っていた男がいてどうとかは別じゃん。
自分と出会う前のことで責められたらそりゃやり場の無い怒りを
覚えるだろ。自分だったらそうだし。

なんていうかな、自分が童貞だったときってここで必死な奴らみたいな
ことを多かれ少なかれ思ってたこともあるから気持ちはわからんでもないわけｗ
自分に恋愛経験がないから相手の過去を必要以上に嫉妬するとか。
でも実際大好きな女と真剣に付き合って、それでも最終的には
別れて・・・って経験をすると自分で間違ってたなって思うわけよ。

あと、今の時代適齢期って言われるのは大学出てたら26～30歳位だと
思うんだが、人気のある女の子がそこまで一人って考えにくいし・・。

この人だ！って感じて結婚まで処女守って結婚したのに裏切られたら
（浮気以外でも人格とか生活とか）相当ショックだと思うが、付き合ったことも
ないのにどうやっていい結婚相手を見極められるのか、それも謎だ・・・。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 17:57:13 ID:jR5eiwxX

>>903

＞空気を読まず、女性の気持ちを無視して、
だから具体的に指摘してくれ、君が「そう感じたんだもん」だけでは社会じゃ通用しないんだよ

＞処女性にこだわるなら、結婚後の性生活は全て女性に合わせて頑張ってくださいね。
＞おっしゃるような「処女」はそういう技を持ち合わせていません。
そんな事は百も承知の当たり前、なぜ処女にテクニックを求めなきゃいけないんだ、遊び人の馬鹿男でもあるまいし

＞でも、女性の気持ちを無視しているあたりから
だからどこのレスをみてそう思ったんだ？
＞「女性に合わせる」なんて全然期待できなさそうなので
うわ決め付け来たよ、会話にならない一番のパターンだ
＞つい「現実見ろｗ喪男ｷﾓｽｗｗｗ」とほとんどの女性が思ってしまって
現実って何？君らのレスのほうが現実じゃ通用しないんだよ？
＞女性の擁護ﾚｽが少ないのでしょう。
まあそうでしょう、オレは叩いてないのだけどな
あくまで非処女は結婚対象外としか言ってないのに

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 17:58:12 ID:AgJwXqZY

ID:jR5eiwxX＝ID:6qYhDhOG　か？

ホント、1週間でいいからネットやめたほうがいいと思うぞ。
みんなちゃんとレスしてるのにお前が理解しようとしてないだけに見えるぞ。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 18:01:39 ID:jR5eiwxX

それとここって恋愛相談スレじゃないんだよね
そういう空気を期待してる女性が多いんだけど
お門違いだから

>>917

＞付き合ったことも
＞ないのにどうやっていい結婚相手を見極められるのか、それも謎だ・・・。
また決め付けというか、恋愛未経験と決め付けるのだろうか
例えば童貞だったら童貞で文句言い　非童貞だったら非童貞で文句言い

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 18:06:09 ID:jR5eiwxX

>>919
今度は追い出しか
君らが具体的にはっきりと文句すら言わないから
話がこじれたんだろ

自分は主張しないで
気に入らない相手を叩くだけの奴ってさ
まったく･･･

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 18:06:10 ID:6xosRuBM

>>917
自分に恋愛経験が有ろうが無かろうが嫉妬する人は嫉妬するもんじゃね？
あと
てい‐そう〔‐サウ〕【貞操】
１正しいみさお。人としての正しい道を守ること。
２男女が相互に性的純潔を守ること。女性の、男性に対する純潔をいうことが多い。「―を守る」「―観念」
[大辞泉]

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 18:09:06 ID:ufj+dBp/

童貞はないよな

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 18:10:37 ID:AgJwXqZY

>>921
お前本当に頭が凝り固まってるな・・・。

気の毒になってくるよ・・・。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 18:12:16 ID:Lkdzdeza

非処女は肉便器じゃない
でも今の時代非処女の中に肉便器がうじゃうじゃいる
風俗嬢、浮気女、セフレ持ち、中絶女。
こんな女はまじでパス。
普通の非処女は反論していいし、正しいと思う。全然肉便器なんかじゃない。
でも実際反論してる奴らの中に肉便器いるだろ？

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 18:14:39 ID:Lkdzdeza

すまん、なんかやけに非処女が必死なんで
別に普通の非処女はこんな必死になる気がしないんで

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 18:22:10 ID:AgJwXqZY

俺も女扱いか。そうかｗ

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 18:27:29 ID:Lkdzdeza

ちげーよ
初めて来て、童貞と非処女が必死で面白いから前のほうも見てみたんだよ

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 18:27:46 ID:siRn6Wyx

このスレには処女派と非処女しかいない設定か？

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 18:28:10 ID:Lkdzdeza

今日初めてな

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 18:28:56 ID:314usB1X

4 ：恋人は名無しさん：2006/09/15(金) 22:33:59
前スレ
>>983
>その人と結婚できるとは限ってないし別れもくるだろうけど、そんな風に本気で好きになった相手をセックスして処女喪失することが悪い事だとは思わない。

その通り　俺も悪いことだとは思わない
ただしそんな女と結婚する場合自分に貞操を捧げてくれなかった穴埋めはしてもらう

まず専業主婦はさせない（俺の稼いだ金は自分と子供だけのために使う）
夫婦財産契約登記に署名してもらう
俺の財布は握らせない
結婚指輪は中古の安物
処女嫁と違い大切にする必要もないし尽くす必要もない

まだまだあるけどこんなところ

15 ：恋人は名無しさん：2006/09/15(金) 23:48:46
>>4
でも非処女嫁ってある意味では楽だよな
処女嫁と比べてぞんざいに扱っていいし扶養しなくて済むもんな

こんな考え方の男性もいるようだ

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 18:29:45 ID:Lkdzdeza

>>929
そんなの知らんよ
しかし非処女が必死だなぁと思って
正直引いた

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 18:37:40 ID:RtJwbtrX

どのへん読んだら非処女必死だなwに見えるんだ？
どちらかと言うと処女(あくまで自称だけど)の方が処女派に反論してるじゃん。

反論レス=みんな非処女！って言うならはいはいそうですかとしか言いようがないけど。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 18:46:49 ID:XOmymIv4

ていうか、冒頭の山のようなコピぺと、それを貼った上に一人で連日
すごい連続レスって部分には引かなかったの？

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 18:51:45 ID:T64kJGou

数人の処女派のほうが数倍必死に見えるが…
何時間ネットをチェックして書き込んでるんだよ。
仕事してるのか？
>>919じゃないけどネット一時中止しないとやばいぞ。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 19:07:22 ID:Lkdzdeza

>>934
引いた。ってか哀れだと思った
まぁネット中毒なんじゃね？
てか考えなんて人それぞれだからいいんでない？
俺の友達でかっこいいやつで処女派普通にいるからさ。
なんか童貞って叩いてるのは非処女かと思ったよ。
まぁこのスレの中でもコピペしまくってるやつはキモオタ童貞だとは思うけどね
あ、俺は好きならどっちでもいいけど、処女なら嬉しい派
まぁキモオタとでも言ってもいいよ

そんで反論してる非処女は普通の非処女とは思えないからさ
いわゆる肉便器な気がするよ

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 19:24:53 ID:jR5eiwxX

>>936
君はいちいち相手に
キモオタ童貞とか肉便器とかのフィルターを通さないと
2ｃｈでレスできない人なのか？

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 19:36:09 ID:Lkdzdeza

>>937
はぁ？なんか図が高いなお前。何様のつもりだ？
まぁネット上では上になりたいんだろうな
OK

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 19:41:32 ID:wST/4oE7

女の人間性についてごちゃごちゃ言われてるとしたら、今までの人生で誰かと付き合うことがあって、
やった後でもうまくいかなかったりして、っていう経験を頭ごなしに中古とし、相手(ここの人たちでなく、彼女となりうる相手ね)の
背景を考えようとしないようにみえる姿勢では？
ただしこれは処女派全体でなくていっぱいレスしてる人の個人レベルの思考からくる姿勢だし、
処女派の必ずもつ意見でもないと思われて個人叩きになってると思った。

童貞も病気のリスクは少ないって点で同様にましかな。まあやってなくてもカンジダくらいは出るけど。
ただ自分としては病気もってなければどうでもいいあたり、貞操派ではないな。
処女と非処女の差を性病のリスクという形で挙げてみた(てか、万人に共通すると断言できるのは
これくらいしかない)ものの、実際付き合うとなると可能性の高低ではなく０か１かでしかない。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 19:56:55 ID:wST/4oE7

処女だと嬉しいな、てのはどう嬉しいの？
自分はなんかかわいいな程度のものだと思ってるんだが、認識が甘いのだろうか。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 19:59:57 ID:jR5eiwxX

>>940
人それぞれだよ
それでいいよ

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 20:09:33 ID:CPc0Lzr8

「相手の選び方」なんて個人の自由だよね
と、ここでスレタイに関する質問を
童貞処女の皆さんは「ダサいという風潮」があることによってどんな実害を被ってるのかな？
童貞だというだけで差別されたりするのか？

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 20:17:18 ID:jR5eiwxX

>>942
差別よりもそれ以外の問題のほうが根が深い

童貞処女を差別する事により
喪失は早ければ早いほどカッコいい？と思わせたりする事で
日本の性が荒れたように思う

童貞処女ってことがコンプな奴なんて
どうせ自分が喪失したら手のひらを返すように
童貞処女を見下すような奴らだろ

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 20:30:35 ID:CPc0Lzr8

>>943
>どうせ自分が喪失したら手のひらを返すように
童貞処女を見下すような奴らだろ
それがほとんどな気がするがな…

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 20:51:45 ID:KtMWHrLj

>>942
別のスレで、(性的な話に関係のない)議論をしていた時のこと、
こちらが童貞と知るや、
議論そっちのけで、鬼の首を取ったかのように、
ひたすら童貞に結びつけた煽りレスばかりが返ってくるようになった。

…議論が続かなくなった人にありがちなパターンだけど、情けないというか、呆れた。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 20:54:51 ID:jR5eiwxX

>>945
2ｃｈで性経験の有無をレスに書き込むほど愚かな事はない(相談スレではいいと思うけどね
馬鹿は経験人数を自慢し
アホは経験がない事で卑屈になるし

言ったっていいことなんか一つもない

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 20:58:21 ID:CPc0Lzr8

>>945
できればリアルでの実害を聞きたいんですが

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 21:02:31 ID:Lkdzdeza

>>947
良くあると思うよ
てか自分で探せや
そこらへんのスレ見ればあるんじゃね？
俺も見たことある
めんどいから自分で探せハゲ

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 21:14:42 ID:KtMWHrLj

>>947
リアルでは、いわゆるアドバイス厨に捉まってしまい鬱陶しかったことがある。
「え？　どうして？」から始まって、「自分を変えなきゃ」的な説教に発展。
誰にでも言える程度の積極論を延々と説かれ、辟易した。

一応、結婚するまでは焦らない…と匂わせてみたものの、
もう相手の脳内前提が「童貞＝可及的速やかに脱すべき状態」なので、話にならない。
終いには「手っ取り早く風俗で捨てろ」だと。馬鹿ですか？と思った。

まあそこで、愛想笑いして付き合わなければならないところが
リアルの辛さだった訳だが。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 21:14:43 ID:jR5eiwxX

>>947
リアルで貞操観念について話しにくくなった
そんな事を気にする奴は･･･って言って話にならないだろ

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 21:19:45 ID:jR5eiwxX

>>949
つーかリアルでも2ｃｈでもうかつに童貞処女だって言わないほうがいいよ(専用スレ以外
本当に信用できたひとにしか話さないほうがいいかと

童貞処女じゃなくてもフリーだって言っただけで
「早く恋人作ったほうがいいよ」とウザイ例もあるし
恋愛が悪いわけではないけど恋愛至上主義者は皆総じてウザイ

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 21:26:05 ID:KtMWHrLj

>>951
全くそう思いますな。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 21:52:02 ID:R7z3sMd8

仕事や社会で未経験が不利に働く事ってないよな。
タクシーの料金で処女だから高かった、
バイトの面接で童貞お断りですと言われたなら話は別だが(ｗｗ
大体は風潮に合わせてなんとなくダサいと言う、
或いは自分(経験済)の行動が人間の常識と思ってる勘違いか。

第一キモオタが風俗で筆おろししたとたんに激変したら恐ろしいよｗ

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 21:52:15 ID:9+NvzIwk

童貞ウザス

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 22:28:24 ID:5WDg5c3c

恋愛か結婚かどっちかを求めればいいのにな。
俺は結婚するきないから処女とかどーでもいいけど、
さんざん恋愛しといて結婚したら旦那の浮気を絶対許さない女とか気持ち悪すぎ。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 23:02:49 ID:+7ClhpBh

>>949
ていうかセックス経験者のことを「世間に風潮に流されて云々」言うんだから、
そんな世間の風潮は関係ないんじゃないの？

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 23:04:38 ID:TRF7CVXw

>>956
未婚でセックス経験者な
しかも言ったのは俺だ

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/26(火) 00:20:13 ID:hd0IPDe7

自分で自分の処女に価値があると思っている女ってすごい計算高いと思う
処女オタが夢見る純真のカケラもないよ

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/26(火) 00:26:19 ID:VDiEFcI3

>955
何で恋愛と浮気が同列なんだよ。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/26(火) 04:13:56 ID:iadhhqwt

>955
何言ってんだこいつ？アホか。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/26(火) 06:50:42 ID:CBlv2Giw

>>958
「計算高さ」とは「賢さ」に繋がるわけで、結婚相手としてむしろ歓迎。
空気を読む力も高そうだし。

無邪気なお嬢様…は、生活の上でのパートナーとしては頼りない。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/26(火) 07:55:52 ID:1H/3vbrW

>>958
私はいずれ結婚する相手とだけセックスしたいと思ってる。
そういうポリシーがあって未だ処女なだけだから、価値あると思ってるよ。
周りには軽く(　´_ゝ｀)ﾌﾟｯという態度とられるけどね。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/26(火) 08:34:58 ID:uJREupNi

うむ、純真の名に相応しい、価値ある処女を見た。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/26(火) 08:45:49 ID:OxrYBrHu

>>962
私も同じ考えです。今は結婚して子供もいます。
周りにはよく馬鹿にされましたけど、良かったと思っています。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/26(火) 14:40:18 ID:Jqmzkq27

宣伝だよ。
処女派アンチの人はここに集まれ

【ウザイ】処女オタアンチスレ【キモイ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159249037/l50

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/26(火) 14:44:33 ID:UA+vAZSz

・案の定と言うべきか、アンケートした童貞の実に92％が何らかの理由をつけて回答を拒否。
「今まで何人とセックスした？」という質問に対して否定も肯定もしなかった。
その回答の拒否の仕方に童貞独特の往生際の悪さが垣間見える。
「今忙しいから。（29歳ＩＴ）」、「あとで答えるから。（23歳会社員）」など自らの童貞がバレるのを恐れて
質問すら聞かない童貞が多かった。

・中には想像で答える猫かぶり童貞も。
「付き合ってしたのは5人かな…（27歳フリーター）」など、
見た目から判断してもどう考えても違うだろうという嘘をシャーシャーとつく。

見え張りグラフ
http://womanh.web.fc2.com/img/douteisitumon_b_009.jpg

http://womanh.web.fc2.com/himitu_046.htm

--------------
女に同じ事聞いたらセクハラ

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/26(火) 15:03:57 ID:CS8hSwOy

これほど矛盾したアンケートは初めてみたな。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/26(火) 20:30:00 ID:K90CkMip

>>966
どうやって童貞ばかり集めてアンケートとったんだ？
俺にはお呼びが掛からなかったぞ

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/26(火) 21:44:46 ID:+sJxPQZt

>>961
完全に同意。
自分のポリシーどおりに生きる意志の強さも感じる。

むしろほんとに計算高いのは非処女なのに
処女っぽく見せる女かと。
見たことはないけどｗ

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 15:44:44 ID:wMGoiISI

処女で母親から馬鹿にされてる。
「本物のちんこ見た事ないでしょ」「私、あなたの年で子供産んでたわ～」
私が男性に関するトラウマがあって、なかなか恋人ができないことを悩んでいるの
充分知ってるくせに。すごい傷つくよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
そのくせ、私が男女混合の食事会とか合コンとか誘われて行くと
「男の人いるとこなの！？やめなさいよ」とか「あなたは男性恐怖症なの！」とか
すごい形相で言う。ちょっとおかしいよなぁ、どこか病気なのかな？。
なんかすごい疲れたよもう･･･。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 16:17:10 ID:p6t/f2P2

俺の彼女は異常に体が柔らかくて、自分のまんこを舐めれる特技を持ってる。
一回見せて貰った事あるが、自分で自分のまんこを舐めながら段々切ない表情になっていく様を見て激しく興奮し、彼女の舌とまんこに射精したら爆発した。
まぁさすがに爆発したのは嘘だけど、俺の彼女が自分のまんこ舐めれるのはガチで嘘。
彼女いるって事だけは本当に嘘。
誰か俺と付き合ってくれ。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 18:12:51 ID:XBZsw0Ft

>>971
意味がわからんｗ
それだけのユーモアがあればそのうち彼女できるよｗ

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 18:34:31 ID:tsYZVxue

ある女友達がセックスでしか愛情表現できないと嘆いていた。
まぁそれは極端すぎるにしても
結婚して嫁が懐妊すればセックスできなくなるわけだし、
そういう状況でも愛してくれるのか見極めるのは大切でしょう。
だから結婚前(特に婚約者と)のセックスはよくないと思う。
非処女や非童貞は今はともかく過去に経歴があるのだから
テクとかそういう面を除けば不利に働くと思う。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 19:17:29 ID:ksi3KOiZ

>>973
＞だから結婚前(特に婚約者と)のセックスはよくないと思う。
逆に言えば、結婚後に婚約者以外の人とセックスするのが理想的ってことだな？

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 20:34:59 ID:tsYZVxue

はいはいそうですね。

語力なし釣り乙

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 20:37:40 ID:A8+PXEDT

ホントにこの風潮おかしいよねぇ
ボクなんか一時期海外に逃げたくらいだよ
この国だけなのかな？困りモノだねぇ

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 20:41:37 ID:tsYZVxue

あ、まぁ婚約者というより結婚を考えてる相手のが正しいかな。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 20:51:04 ID:BVPBHYMf

>>971の文章を読んで、なんとなく哲学の臭いを感じた。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 21:24:39 ID:nZapky/D

あの、ちょっと男性に聞いてみたいんだけど処女が非処女のふりしててもやっぱりばれる？
数年前、妙齢で処女だったのがどうしても恥ずかしくて非処女のふりして初体験
迎えたんだが、最初痛いと言うより入り口がガッチリ閉じてる感じで何度やっても入らないわ
入れたら入れたで血がアホみたいに出るわで物凄くだった。
んで、終わった後「もしかして…処女？」と聞かれたので
「そ、そっそっそ…そんなわわわ訳ないじゃん！！！」とか必死で笑い飛ばして
誤魔化したんだけどこれはバレバレだったんだろうか。処女と思われないように
初体験でフェラまでして自分なりに物凄く頑張ったんだが。

ちなみにその人と結婚して数年立ちますが、未だに「実はおまいと会うまで処女ですた」
と言うカミングアウトはしてません。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 22:13:45 ID:VQpaVNs5

>>979

女ってなんで変な虚栄心をはるんだろうか
そんでもってなんで男の独占欲の強さに気がつかないのだろうか

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 22:28:44 ID:we4J4UHq

処女だなんだ言う男を女全般が気持ち悪い、嫌だと思ってるからだろ、馬鹿。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 22:39:41 ID:hBYfPNUm

理屈なんてどうでもいい俺が童貞だから嫁は処女がいい

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 22:48:08 ID:VQpaVNs5

>>981
は？
＞数年前、妙齢で処女だったのがどうしても恥ずかしくて非処女のふりして初体験
>>979が虚栄心からついた嘘なんですけど

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 22:55:03 ID:a9i0pUsP

>>980
男だって嘘つくだろ。
つか虚栄心はるのは男のほうが断然多い
あたかも男は違う、みたいに書くのは何故？

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 22:56:33 ID:VQpaVNs5

>>984
ん？例えば？

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 22:59:56 ID:0uKINWPu

>>979
バレバレだろう
でも長く一緒にいれば、そんな問題は小さくなってくもんだ
俺の彼女は処女だったが、今更「処女で良かった」なんて思わん
他の部分のがよっぽど大事

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 23:03:43 ID:we4J4UHq

>>986
だな。

特に結婚なんてほかの要素のほうがよっぽど重要。
処女か非処女かで人間性判断できると思ってるところが厨くさい。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 23:10:25 ID:VQpaVNs5

なんで処女である事も人間性の一部であると考えられないかね

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 23:10:55 ID:hBYfPNUm

多分人それぞれ

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 23:13:11 ID:3aVdPliU

人それぞれなんだから、なんで処女非処女でわけるのか？って話なんだろ？
処女と結婚すれば離婚しないとでも思ってるのか？

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 23:14:30 ID:XBZsw0Ft

>>988
セックスをしたことがあるか無いかが
人間性の一部なの？

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 23:20:46 ID:a9i0pUsP

>>985
童貞を隠すとか学歴、年収免許その他諸々。
事実を大げさに言うやつもいる。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 23:21:01 ID:0uKINWPu

>>988
処女を「守ってる」か「捨てられない」かの違いだろ
前者なら立派だね
ただ前者のフリした後者が多いからね
一概に処女＝人間性良しとは言えんのだよ

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 23:30:17 ID:VQpaVNs5

>>986
君は処女派でないけど結果的に処女の彼女がいただけ

>>991
セックスをそこまで軽々しく考える女とは結婚できないな
軽々しく他人と浮気しそうだ

>>992
それだけでは男のほうが嘘つき多いとは思えないな
女のほうがえげつない嘘をつく

>>993
一概に非処女＝人間性良しとは言えんのだよ
とも言えるね

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 23:30:40 ID:a9i0pUsP

>>994
たとえば？

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 23:31:37 ID:hBYfPNUm

セックス、というか異性との接触がプラスになる人もいればマイナスになる人も居る。
人に尽くす事を知ってる女の性を開放すればタチの悪い男に尽くすだけ尽くして捨てられるのがオチ。
情が深く人の事を思いやれる男はタチの悪い女の演技に騙されて家庭という牢獄にブチ込まれる。
ある程度の異性と付き合えるスキルのある人間はセックスする必要ないんじゃないか？

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 23:36:15 ID:VQpaVNs5

>>995
まあ経験人数を偽るのは普通にするだろ
援交、お水、風俗勤務を平気で隠して結婚する
他人の子供を夫の子にするなんてもカッコウみたいなのもあったなｗ

こういうスレ読むとますます非処女はなー
非処女が全部そうじゃないにしろ
非処女ってだけで確立があがるからな
彼氏に内緒で風俗やってる人
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1139525679/l50

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 23:36:53 ID:jncRdvjw

知り合いのいとこ（中３）の言葉。
「愛のあるセックスはやってもいいんだよ。今時やったことねーとかダセーしw」

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 23:38:44 ID:VQpaVNs5

>>996

なんで非処女擁護のスレって
セックスが無ければ恋愛が成り立たないとか言うくらい重要視してるのに
セックスしたぐらいでなんだって言うんだよ、人間性に問題があるのかよ
ってセックスを軽々しく扱うよね

やっぱ問題性出てるなーと思う

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 23:39:28 ID:we4J4UHq

結局幸せな結婚生活を現在送ってる人間が一番偉い

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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