徴兵令復活したらどうする？

軍隊を持っているロシア、勧告は、なぜ軍隊を持たない日本との領土問題を解決
出来ないのか？
→アメリカがアメリカの勢力範囲の安定化を望んで外交努力をしているから。
同韓国、核を持った中国は、なぜ隣国である北朝鮮の暴走を食い止められなかった
のか？
→軍事力は外交能力の一部であり、万能ではないから、核を持とうが持つまいが関係ない。
それを考えれば、日本が軍隊を持つ必要がない事ぐらい簡単にわかる。
→前提二つとも間違っているのでやり直してください。
民族・宗教抗争以外の戦争なんてのは、アメリカが動かない限りまず起きない。
→世界中で起きまくりです。それよりも民族・宗教紛争を除外する理由を教えてください。
世界中の多くの国が、他国と協力しあっているなか、
→ふだん、なに見て生活しているんですか？
日本だけが、すべて自国でやろうなんてのはあまりにバカげた考え。
→徴兵の話から日米安保の破棄にまで話が飛ぶ思考には追従不可能です。
非常事態に・・・なんてのは、漫画とかテレビの見過ぎ。
→最悪の事態を想定したがらないのは平安時代の貴族以来の日本の伝統ですが、時代遅れ。

全体的に見て、軍事力を持つ＝悪、という思想に侵されているようですね。
軍事力は警察力の延長であり、自分の家屋資産を守ろうという個人の意思の延長にある
ものです。それをいらないなんて（ｗ

>>72
ほとんどすべての国に警察力を超えた軍事力の必要性を挙げることができます。
例外は侵略に価値を見出せないような国と地域だけですね。
どこの国でも良いですから挙げてくださいよ。

>>73
結局のところ、日本があえて軍隊を持つ理由を説明できないじゃないか。持つ事によるリスクも考えていないだろ？
戦後、アメリカの傘で守られ、これからも守ってもらう、これの何が不満なんだ？
米管理から自国管理を望んだノムヒョンのように、日本をダメにしたいのか？
もっとも、日本を巻き込んだ民族・宗教紛争が起きるなんて心配している人には何を言っても無駄か。
>>72で豪語するぐらいだから、具体例の数個は挙げてくれると思ったんだけどね。

>>75
あなたは考え方が極端すぎますね。
まず「世界をテーマにした普遍的な話」がしたいのか
「日本の事情の話」がしたいのか、はっきりしてくれませんか？
あなたの話の軸脚がフラフラしているので追従不可能です。

軍事力とは、各自が自分の資産生命を守りたいと願う力を束ねたものだ。
政府を作ろうとすれば各自の持つ力を束ねてゆくことになる。
市民各自の持つ、自らの資産生命を守る直接的な力の行使。（不法侵入者を
誰何し、場合によっては殴りつける力）
そのストレートな延長が軍隊だ。

日本は市民革命を経ていないのでこういう認識に乏しい。
「お上」と自分が分裂しているかのような意識を持つ人が多い。
実は「お上」とは市民一人一人の集積体に過ぎないというのにだ。
市民一人一人が政府、国の一部分であるという責任の自覚が薄く、
簡単に国を敵視する発言をしてしまう。

軍隊を持とうとする意思と、外交努力で補完しようとする意思は矛盾しない。
外国と同盟しようとする意思とも矛盾しない。
これらと矛盾するとID:EVJC9SuXは思っているらしいが、そこが間違い。
軍隊を持とうとする意思はもっと別のところから出るものだ。
それは矛盾の解消に過ぎない。

人と人が争いを起こすのは、共通の利益が見出せずに異なる見解を持ってしまうからです。
同じ利害の意識を持つ人の集団同士の争いはこの延長にあります。
信徒集団とか業界団体、職能団体がこの争いの平和的解決ために組織されていますよね。
国家というのはさらにその上で“同じ情報を共有し安全保障上の運命共同体を自覚できる
仲間の範囲”だと思いますね。
その法的な定義は曖昧です。結局のところクニを越えて同じ運命共同体であることを自覚
すればそれは同一歩調を取る事ができるわけです。現実にはクニ内部にも対立があるため
に完全同一歩調とはゆかないわけですが。
信徒集団、業界団体、職能団体も同じ利害を見出せば国境を簡単に越えてゆきます。
利害は幾重にも重なり複雑だというわけです。

軍隊というのは、これら組織の「力」の部分を担当する部署の事です。
（クニに限らず信徒集団、業界団体、職能団体レベルで強力な力を持つ場合も多い）
力の伴わない組織は交渉できないというのが相場ですからね。
人類が個人同士の対立でさえ暴力を排除できない間は、その個人で組織された国からも
暴力的な手段は廃止できないのです。
それに参加することが「意に反する苦役」扱い？
そう思うのなら政府に参加すること止めなよ。あなたは厭世家かい？・・・という話です。

日本の政策が怪しいとか周辺状況がどうだとか言う話と関係ありません。
個人とクニの関係はこうだ、という話です。

むしろ軍隊・核を持っていても
領土問題や暴走を食い止められなかったのに
軍隊・核抜きで領土問題や暴走を
食い止められると思い込む方がおかしい。

10人がかりで動かなかった岩を
1人で動かせると言ってるに等しい。

つか、軍事力抜きで軍事力を超える効果を
得られる具体的かつ現実的な方法ってある？
軍隊はダメで終わってたら思考停止。
ダメっつーなら対案を出せと。

あぁもちろん「ハナシアイ」とかいう非現実的手段は却下。

EVJC9SuX　が言ってるのは、軍事力を捨てようじゃなくて、
日本が自前の軍事力を持つより、日本の防衛を全てアメリカに頼ろう
日本の予算の軍事費分をアメリカに渡してアメリカに守ってもらうほうが効率的
って感じの話でしょ

それに対する答えは、自前の軍事力が無いと足元を見られる。選択肢が無くなる。

あと、世の中には永久に続くものは無い。それは同盟関係・友好関係もそうだし、
アメリカの国力もそう。
そして、無くした物を復活させるのは大変。ノウハウの継承がなされないから。
いったん軍隊を解体したら、状況が変わったからと言ってまた同じものをつくるのに
信じられないくらいの時間と労力が必要になる。

　　　　赤紙は　破って捨てよう　ゴミ箱へ

>>51
>>54
興味深い。

…僕は、徴兵に応じない。
腐った選良どもの尻拭いなど…

ところでおまえら、誰に従軍慰安婦になってもらいたい？

「愛する家族と生まれた故郷を守ろうと決意した若者の目は光り輝いていた」

などのルポ記事が、ある日アカピの紙面にこつそりと載り、それから次第に

自衛隊を好意的に書き、課題は残る云々の記事が出始め、軍隊礼賛のお先棒

を担ぐようになり、併せて、外敵の危険性あおり記事が氾濫、･･･アカピの手口

いつか必ずアカピはやる。左翼でも右翼でも全体主義が好きだから。　

人口増えすぎたから、調節するために、神様がそろそろ第３次大戦起こすよ。

>>85
戦争で死ぬ人数なんてたかが知れてるよ
人を減らしたいのなら感染力が強い病気でしょ
鳥インフルエンザみたいな

戦争だけはダメで平和がどうこう語るやつが
よくガンジーの話を持ち出すが、ガンジーのあれは
「例えぶち殺されても敵国には従わないし、抵抗もしない」
という物凄い硬骨な姿勢なんだよな。

でも平和論者に戦争になったらどうする？と聞くと
海外に逃げるとか腰抜けな意見ばかり。
それで説得力があると思えるのかねぇ。

そうか君は勇ましいな。
もしもの時は率先して前線に行くか、ぶち殺されても無抵抗でいてくれ。

それは「戦争はダメ！絶対！」で思考停止してる
エセ平和主義者どもに言ってくれ。

その平和主義者の言ってることはスジが通ってるよw
日本の平和を守りたいわけじゃなくて単に戦争がイヤ、だから逃げる。
まあぶっちゃけ戦争なんかで死にたくないもんね。

いざという時は逃げると公言するヤツに、
いざという時に備える人達の邪魔をする権利はない。

実際この手の平和主義者…というか平和団体とやらは
日本や米がちょっとでも防衛力強化しようとすると
物凄い勢いで抗議するくせに、特定アジアが露骨に
軍備増強してもミサイル撃たれても核実験してもスルー。

中国・朝鮮の武力行使に沈黙するエセ平和団体4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1155565630/

>>91
北朝鮮が核実験やってる日に、沖縄でパトリオットミサイルの荷揚げを妨害した
市民団体のニュースの方を貼ったほうが分かりやすいのではないだろうか。
迎撃能力のみで攻撃能力を持たない防御装備の配備を妨害する意図は・・・

外患誘致は死刑のはずだが…

戦争経験したうちのジサマなんかだと
徴兵賛成なんだよ。（元駆逐艦乗り）
他人事だと思ってｗ

俺はメンヘラーになり徴兵不合格を目指す！精神病か同性愛は不合格になるらしいから！

じゃあオレはホモになる！

つか、軍隊でケツマンコの味を
覚えるんじゃネーノ？

徴兵制が効率悪いってのは世界の常識。
やってるのはそれなりの事情がある国だよ

ナンセンスなんだよー
リアリストになろうぜ諸君

傭兵の時代になりつつあるのに、国民皆兵も無いものだ

オイこそが １００へとー

行ってすぐ死ぬ

59 ：文責・名無しさん ：2006/09/27(水) 00:41:43 ID:l+YAqOs6
安倍晋三官房長官の遠戚者に大麻疑惑。警視庁某所轄署に告発するも、不受理

何と、首相への道をひた走る安倍晋三代議士の遠戚者に、大麻疑惑が出ている。
その人物は３０代。祖父は公的な某大手総合病院の名誉院長を務めるなど、
やはりそれなりの家柄だ。ところが彼は大麻の常習者で、みかねた友人が最近、
警視庁某署に証拠写真などを持って告発した。だが、まったく取り合って
もらえなかったというのだ。これはいったい、どういうことなのか？

ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/09/post_cc77.html

徴兵される＝戦争に行く
って発言が多いのに驚くな

それって９条改正＝戦争を起こす
と同じくらい飛躍してるんだが

ガンダムじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ〜ってごねる。

シャレでクーデター起こしてみる

特定の個人の利益に寄与しない、純粋に国益のためだけの戦争なら徴兵されてもいい。

>>106
国家とは国民のあつまりなんだから、国益にかなうと言う事は国民にも利益が出る。
そして、世の中は平等と言う事はありえないから利益の分配にも偏りが起きる。

言いたいことは分かるけど、特定の個人が私益の為だけに戦争を起こすなんて
小説の中だけの話しだし、個人が誰も利益を得ない戦争と言うのも無い。

この場合「ありえない前提出して結局は徴兵されたくないだけだろ」と言う突っ込みを避けるために
国益にならない戦争のために徴兵されたくない。
とでも書くべきではないだろうか。

そもそもの問題として、徴兵されたらするのは軍事訓練であって、戦争するかどうかはまた別の話なのだが。

むしろ戦争しないのに徴兵されて
無駄に厳しい訓練やら上下関係やらいじめに耐えなきゃならん方がいやだ。

>>108
それって、自衛隊があるんだから戦争しなきゃ　って言ってるのか？

軍隊みたいなバリバリ体育会系組織に強制参加させられるのはイヤだと言ってるの。

つーか皆イヤだろ？ハタチ前後の一番楽しい時期に軍隊生活したいと思う？
戦争してるなら仕方ないと思えるかもしれないけど、周りは普段のままなのに
今この生活いきなりとりあげられて丸坊主にされて匍匐前進とかしたくないもん。

>>111
みんな行くんだから、義務教育みたいなもんじゃん
軍隊生活だどうがなんだろうが、集団であることは慣れれば楽しいよ

クソ厳しい男子校みたいなもんじゃん。とても楽しいところには思えないけどな。。
行きたい奴が行ってくれ。

>>113
それじゃ徴兵じゃないだろｗ

それじゃ、例えば運動を伴わない訓練をする徴兵なら良いの？
語学とかコンピュータとか機械とか

週イチくらいで通うならいいかな。服装自由で
雪山の訓練とかあんまり厳しいのはナシで。選べるなら体育会系じゃないコースで。
あと女も一緒に参加すること。

徴兵制→プライベートライアン((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ドイツでは新兵訓練後は基本的に通勤制で勤務時間以外は自由らしい。

ザク支給してくれるなら

そうだな韓国も徴兵制あるんだし。戦争やってるわけじゃなし。
戦争やる意味ないし。
徴兵制で職業軍人制にすればニートも減るし。
結婚してくれる女も増えるかも。
軍隊に入って旨いカレーの作り方覚えれば尚良し。

病気を理由に辞退する奴多そうだな

軍隊って体育会系よりきついんだよね？

労組幹部みたいな奴が先頭に立って反乱を起こしたら面白いだろうな。