夫(結婚相手)の年収が低すぎる件について

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:31:55 ID:lJ9LHAvb

高校の頃の同級生と結婚話が進んでいます。
彼(国立院卒)は病院勤務の薬剤師なので、収入もそこそこあるだろう、
と今までは気楽に考えていましたが、この前聞いて愕然としました。
２７歳(勤務３年)で年収４５０万円程度。
昇給はほとんどなく４０歳で年収６００万円、退職時で７００万円ということです。

先輩である奥様方、これで子供三人(理想)に十分な教育を受けさせ、
マイホーム＆マイカーを手にすることは可能でしょうか？
ちなみに居住予定地は田舎です。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:33:30 ID:4MVkaUkk

年収2ﾏｿ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:34:55 ID:/Z4Nreeh

贅沢言ってんな！
馬鹿助が！！！

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:37:14 ID:4MVkaUkk

不満ならお前がﾊﾟｰﾄで不満分を稼げ。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:38:12 ID:1swwIwgI

3と同じく　贅沢は言わないように　子供は2人だな節約、節約。でなかったら結婚諦めろ

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:38:40 ID:lJ9LHAvb

上場企業では４０歳にもなると年収１０００万円超えは常識のようですし、
公務員でも４０歳で年収８００万円、退職後も厚い手当てがあります。

それに男性の平均年収は４０歳前で５５０万円前後だと聞きます。
このような話を聞くに、中流以下の生活は確定的でその点不安です。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:38:56 ID:ZfB4F4nR

>>1
まず、夫にすべて依存しようとしているあなたの考え方がどうかと思う。
不安なら共働きでもなんでもしてやるくらいの覚悟がなければ
結婚なんてうまくいくわけがない。
それに、別にあなたの旦那さまは低収入でも何でもない。
もっと年収低いけど、妻子を養っている人を大勢しっている。

【結論】
十分生活していける。

以上。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:39:25 ID:/Z4Nreeh

>>4禿同

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:39:29 ID:d3YU+f0X

既女板で聞けば？
それ系のスレは既にあるだろうし。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:40:10 ID:/6db/T11

>1
やめろ　以上

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:40:33 ID:PH0SJBki

居住区（田舎）って所が微妙だな。
年収が少し良くても住宅ローンを払うようになるとその割合がね。

親の家を貰えるとか、遺産相続でガッポリ入るとか、薬剤師なりのアルバイトが可能だとか、
そう言う付加条件が無いと苦しい。

マイホーム・子供三人はさすがに無理だと思う。
家を買うなら子供は一人だな。。。。
結婚はオママゴトでは無いので真剣に話し合うべきだと思うよ。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:41:32 ID:F4nvdIsu

今の時代は女も働くものだよ
男女同権とかジェンダーフリーとかほざいている暇があれば
さっさと派遣登録でもしとけって

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:41:37 ID:6zAy8yZe

他人にすがるつもりでいるのに、文句垂れんな夢見るな

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:43:12 ID:/6db/T11

しかし子供三人ほしい女に「おまえが働け」もないだろうw

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:45:05 ID:lJ9LHAvb

薬剤師ってリーマン以下なんですね。
近所で見かける平均的な家庭を夢見ていた私がバカでした。

>>11
遺産等はないです。
その代わり彼には奨学金の返済が３００万円ちょっとあるみたいです。

>>9
既女板には年収８００万円以上のスレしかありませんでした。
家計のスレでも聞いてみましたが「そんな貧乏絶対ありえん」
「生活できないよ、生活板で相談しといたほうがいいよ」といったリアクションでした。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:46:44 ID:5DzXB10W

>>1
ダンナさんは低収入と言う程収入が低い訳ではない。生活自体は出来ると思う。

ただ子供３人に充分な教育(おそらくある程度の進学コースに進ませるおつもりなんでしょうが）
ってのは無理だと思った方が…
子供は絶対に１人。それも自分の老後を投げ打つ覚悟で教育をするくらいじゃなきゃ。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:46:44 ID:PH0SJBki

要するにここで「それでも生活は出来る。」って言う人は
「ガマンする。」って事が前提なんだよね。

でもさ、一生ガマンしながら生きて行くなんて出来ないよな。
初めから夢も希望も無い結婚生活だってわかり切ってるのに
安物の服をヨレヨレになるまで着ながらマイホームと子供の
為の人生なんて意味が無いよな。それが本音だ。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:47:09 ID:6tPuSu9o

じゃあ彼に転職すすめれや

19 ：m9（＾Д＾）ｷﾞｶﾞﾜﾛｼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2006/09/04(月) 20:48:32 ID:jAJsZ9Dr

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20 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:48:40 ID:/6db/T11

てかまだ１は27歳なんだろ　やめちまえ
一生を無駄にするぞ

21 ：m9（＾Д＾）ｷﾞｶﾞﾜﾛｼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2006/09/04(月) 20:49:11 ID:jAJsZ9Dr

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22 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:49:11 ID:d3YU+f0X

経験者からもう「無理」って返答貰ってるんならなぜ更に聞きに来るの？

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:50:00 ID:gKbW9b+v

>>18　住む所が田舎のようだから、転職は難しいのでは？

それにしても、１は何様だ？

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:50:01 ID:lJ9LHAvb

>>20
薬剤師以上の年収を持つリーマンはごろごろいるという意味ですか？

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:51:57 ID:lJ9LHAvb

>>22
カレーばっかりで牛肉は食えない。
車はマーチか軽自動車、ブランドなんて絶対無理。
一年に一度の旅行も子供ができるまで。
その後は近所の森林公園めぐり。
近所でも「貧乏な家庭」とのレッテルは間違いないということでした。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:52:21 ID:NndaNskv

>24
いるいる
てか結婚すべきかどうかを２ちゃんで聞いてる時点でもうダメだし
破談だ破談

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:55:36 ID:9f6+0XsP

蒼井優や綾瀬はるかのような見た目をしてれば
その旦那さんの何倍もの条件の男をキープできるうえに
遊びたければ美男子と浮気もやり放題だよ
1さんまず自分の客観的容姿と相談して今後を見極められてみては。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:55:45 ID:tWqA+/e7

>>1
大漁ですかぁ？

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:57:12 ID:PH0SJBki

勤続3年で450万は良いとして、40歳で600万ってのはマジなのか？
扶養家族手当とか入れてもそれじゃあ何のために国立院を出て
薬剤師になったのか、意味が分からん。
そう言う資格ならもっと活かし方が有ると思うんだけど、彼自身が
どれだけの志を持ってるかに掛かってると思う。

俺は彼よりかなり学歴は劣る高専卒で自動車メーカーの
エンジニアだけど40歳で扶養家族手当入れれば850万程度を貰ってる。
確かに比較的景気が良い業種では有るけど、家を買い、子供二人が限界だ。
首都圏住まいなので生活コストが少し高めなのを考えても、これから
社会保険料の値上がり（これは痛いよ）などを考えれば贅沢は無理。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:58:28 ID:h6tX6uQK

首都圏か地方かによるけど、

２７歳年収４５０万円ならもらっているほうですよ

参考までに
Ｈ１６年分　給与所得者平均年収は４３９万円
（ただし男５４１万円、女２７４万円：国税庁）

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:00:54 ID:0VVgRVnZ

>>27
ヒント：１氏の年齢＝２７歳

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:02:31 ID:ZfB4F4nR

>>25
の「貧乏な家庭」とやらがまさにうちなわけだが。
旅行なんてもう10年は行っていない。
ブランドも持ってないし、車は軽。
でも別に不自由はないし、満足。
そういう暮らしでも幸せならいいやとは思わないのか？

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:03:33 ID:rsn0WdVN

>>31

27歳なのは1の夫だろ
1は何歳？

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:04:51 ID:wQFf8HGw

ちなみに俺が住む現田舎は3500ﾏｿも出せば広大な土地に豪勢な家建てて
夫：ベンツ、妻：アウディー、ファミリーカーでワゴン一台は持てるなぁ

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:05:51 ID:ZfB4F4nR

>>33
>>1を100回繰り返し読め。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:07:13 ID:cECQkMt2

同級生って書いてあるので同い年なのでは…。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:09:49 ID:lJ9LHAvb

あぁぁぁぁあああ、貧乏は嫌だ。
おしんみたいな生活はいやだぁ
検討しなおします。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:10:03 ID:Ij+D9Pa6

気に入らないなら他の人探せば良いのに。

39 ：33：2006/09/04(月) 21:10:27 ID:rsn0WdVN

読み落としていました。

それなら、写メと相談して自分の市場価値を見極めよっていうアドバイスに同意。
写メ（もしくは写真）じゃなきゃダメだよ鏡じゃダメだよ。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:11:07 ID:DJbqtiWY

>>1
今の時点では十分もらっているよね。
子供は2人にしといたら？
マイホームはあなたも働けば可能じゃないの？
あとは薬剤師という職業＆旦那の将来性による。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:13:05 ID:FVev0K3W

>>1
腐れマンコは死ね。腐れマンコは死ね。腐れマンコは死ね。腐れマンコは死ね。腐れマンコは死ね。腐れマンコは死ね。腐れマンコは死ね。腐れマンコは死ね。
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42 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:13:21 ID:kRAZDrgi

>>1
それだけもらえてれば十分だろ。
もっと欲しければ自分も働けばいい。
自分も子供３人ぐらいほしかったけど、経済的に苦しいからあきらめたよ。
しょうがないじゃん。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:14:23 ID:vXN6UUI2

>>39
スレを穴が開くまで読み直せ。
年齢的に男選びできる立場ではないってことを前提で1は相談してるんだろうが。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:14:35 ID:d3YU+f0X

>1の職業はなんだろう…

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:15:39 ID:YgzktYh4

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
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　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／ /　　＜　　　リゼルグ酸ジエチルアミド
　　　　　／　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:16:27 ID:Ij+D9Pa6

>>43
じゃあ答えは出てるのでは。
我慢して結婚しないと負け犬とか言われるよ。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:17:12 ID:8zL4SDw3

ハッキリ言って地方じゃその位だよ。
別に悲観するほどの年収じゃない。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:23:54 ID:7W/73JQX

>>1が同じ収入なら４０歳で年収１２００万じゃん。
あーあ、夫が可哀想だね。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:24:02 ID:JTA3ln6E

６大卒で28歳のときに結婚したが、当時の給料１５０万。
アルバイトやりまくって４００万台後半だったな。

資格あるんだから、市中病院や調剤薬局に転職するなり、
独立する可能性だってある。

>1は自分のパートナーを財布としか見てないみたいだな。
結婚なんか止めたら？

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:25:05 ID:5CgRk5ZL

選択肢としては
1.　共稼ぎ。
2.　実家に援助してもらう。
3.　別の相手を探す。
の三つしかないよね。

40歳で年収1000万越えが常識だと
言える環境に育った人なら、
実家の援助を期待できるんじゃないの？？

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 21:32:34 ID:DJbqtiWY

2ちゃんに影響されすぎなんだよ。
年収1000万なんて少数派。
700万なんて十分じゃないの。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 22:13:29 ID:eH7ZKwPg

１の結婚したい理由は何？

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 22:15:15 ID:YgzktYh4

>>52
絵に描いた餅が食いたいんだってよ。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 22:15:56 ID:iZywTnMN

暮らし方によりけりじゃないかなー。
普通に共働きだったりすると、世帯収入1千万な所って
かなり多いと思うけど、実際、1千万ってたいした贅沢も出来ないし
ベンツなんかも買えないよ。

要は身の丈にあった生活をすれば、年収300万でも十分
生活出来るけど、１が望んでいる事をしたいのなら、自分も
働けばいいだけの事。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 22:20:19 ID:8zL4SDw3

うちの父親ソアラ・クラウン・ベンツ・BMWって乗り継いでるけど
年収1000万なんて絶対ないぞー
すげー貧乏生活だったぞー
学校も大学まで塾なしオール国公立で出されたぞー
>>1は贅沢すんな！バーカ

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 22:23:15 ID:rY5odSf5

ここまで、レス読んでみて素直な感想・・・・>>1って性格悪そうw

自分に都合の悪いレスは、まるで無視
自分で行動しないで、他力本願
自分は、楽したいくせに相手を攻める

あなたに結婚なんて無理だよ。
自分の事を棚に上げて遥か上のレベルの男を永遠に探し続けるといいよ。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 22:41:28 ID:SLECK3Xe

薬剤師はどこもそのくらいの収入だよ。
うちの会社は私も含め薬剤師免許持ち多いけど
転職したがってる人聞かないもんなー
収入考えたら圧倒的に企業が勝ち（うちは40歳で950万>自分の例）
ダンナは学者だから私より収入ないけど楽しそうに生きてるから文句なし

女性でもこのくらいもらえるから働きなよ>>1

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 22:46:49 ID:9sC9o0tW

年収１０００万円以上の人を探しなよ
金もってそうな年寄りとかさ
死んだらゼニがっぽがっぽだぜ

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 22:52:50 ID:EJE9RbCe

確か家庭板に年収別のスレあったよ

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 22:57:28 ID:Dpc8Psk6

>>1は今現在は働いてないの？働いてるとしたら収入はどれくらい？

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:05:29 ID:DqVpjVwp

薬剤師はいいぞ。
安定してるし人員不足で
引き抜かれたら手取りもあがる。
>>1は性格が悪そうですね。
マリッヂブルーが入っているかなんてしったこっちゃないけど
最初から、不満をもって小馬鹿にしたようなスレたてるような女では
細かな神経を使って人命にかかわるお仕事をしてくる人にはあわないような気がする。
不愉快だからもっと収入の高い王子をみつけたら？

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:17:00 ID:ogW5vbFN

私、薬剤師の免許持ってます。
病院薬剤師は、薬剤師の中でも特に収入低いんです。
はっきり言って、男がやる仕事じゃないと思うなー。
旦那さんには転職してもらったら？
メーカーに行けば、そこそこもらえますよ。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:19:57 ID:kLssiNP0

年収1000万円てのは、上位10％くらいでしたっけ？
それなら将来余裕だ。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:20:13 ID:MrakVWu6

若い内は高いんだね。
27歳で450万ってかなり多いよね

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:20:49 ID:6Iqw4dIn

田舎なら金無くても充分暮らせるだろ？
うちなんか田舎で一戸建てだけど俺の年収600万+嫁の年収400万で
年に600万以上貯金してる。
400万あれば生活できるって事だ。
大体さ、
食費光熱費など月に10万、小遣い（服など）月に10万づつってざっくり
割り当てたって年間360万、小遣いだってそんなに使わないで貯まる一方。
なんにそんなに金使うのよ？
子供だって３千万もあったら育てれるだろ？知らんけど。
２０年間に３千万って事は年にたったの１５０万だよ？なんとかなるだろ？

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:35:32 ID:rY5odSf5

IDが変わったら、自演しそうだねw

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:39:40 ID:lJ9LHAvb

貧乏は嫌だってのは人間の素直な気持ちだと思う。
まぁ時間をかけて、彼が将来的に薬局かドラックに転職する気持ちがあるか見極めたいと思う。

転職したところで１０００万円に及ばずの中のやや上気味の生活ってのはちょっと不安だけど、
まぁ私の経歴を鏡で見て我慢することにします。。。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:42:20 ID:lJ9LHAvb

それにしても、病院薬剤師だと傷害平均賃金が、
５５０×４０で２億２０００万円。
これって高卒の生涯賃金と同じわけでしょ。あり得ない！

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:44:28 ID:ZyviUivj

①いい男を捕獲できる器量があり、自信もある。
：別れるorいいのが見つかるまでつないでおく。

②・・・ない。
：普通なんじゃない？ある程度の妥協は必要かと。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:45:51 ID:lJ9LHAvb

>>69
この大卒時代に、高卒男と同レヴェルの年収なんて普通以下じゃないんでしょうか？

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:47:55 ID:sixFXmr7

高卒の俺より低い＾＾

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:49:20 ID:8zL4SDw3

でも正直バカ大学出てる奴よりかは高卒のほうがイメージいい。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:51:04 ID:KJ13DyiH

何度も何度も質問されてることだけれど
容姿はどうなんですか・・・

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:56:15 ID:KxYh/6zF

うん。
確かに大卒って言ってもほんとに一流大学出じゃないと高卒に負けるのが怖い所。
そうなると逆に「あの人、大学出てるのに・・・」ってなるからな。
だいたい三流大学出なんて高卒後に社会に出るのが嫌でバカでも入れる大学行ったのが
ほとんどだから、いざ社会に出るとほんとに労働意欲も希薄だし使えないもんな。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:56:28 ID:+ecUePTc

27まで独身なら容姿は大したことなさそう

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:58:05 ID:IiahJk7V

自分（女だけど）就職してボーナス２回合わせて、年収１６０万だよ、、
受付嬢で、仕事内容を考えると妥当なのかもしれないけども、
最近、身近な友人やら雑誌やらのデーターを元にあらためて比較してみると
やっぱ安いよなぁとしみじみ。
んなわけで、１さんの彼氏の年収を見ると
素直に凄く貰っているような気がしてならない、

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 23:58:55 ID:ogW5vbFN

>>75
27歳で独身なんて普通に沢山いるよ？
田舎だと少ないんだろうけど。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 00:01:00 ID:tNgLRzu3

派遣の女子って、週５の勤務で年収幾らくらいなの？

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 00:03:37 ID:BjdlGYzx

>>78
２００ﾏｿいけばいいほう。
まさにワーキングプア

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 00:05:04 ID:oUjBdR1S

>>76
受付なら寿命短いしいいの見つけて結婚すりゃいいからいいじゃん

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 00:05:47 ID:tNgLRzu3

>>79

税金、健康保険、社会保険などの諸経費抜くと、
手取りは幾らくらいですか？

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 00:06:10 ID:xTbezhK5

>>77
地域に関係なく、いわゆる"勝ち女"であれば20中盤までにはキメるもんかと。
それ以前には自由恋愛を精一杯謳歌しといて
ある程度落ち着いたら生活のための男をつかまえる
ってのは地域どころか洋の東西を問わず王道コース（英語圏では"姫の絨毯道"みたいに言う）だしね。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 00:09:05 ID:2PHz09uS

薬剤師ってほとんど残業無かったんじゃない？
残業無しなら働いてる時間のわりにはいい方だとは思うが。
後はやはり独立かドンキかドラッグストアでアルバイトか。
まぁ国家資格のわりにって感じだけど年収的には平均くらいかと。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 00:09:05 ID:rBJi3Xdz

田舎っていってもどの程度田舎かによるね。
あと共働きかどうかも。
1世帯で450万は低いね

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 00:11:45 ID:BjdlGYzx

>>81
うちの親父のやってるパチ屋の受付嬢が月手取りで１１万円、ボーナスが年３０万円やったかな。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 00:13:21 ID:ibiNlIwp

派遣はボーナスでないでしょ。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 00:15:29 ID:z0UlOxdn

>>77
いや、そんなことは分かってるよ
１と同年齢だが、やっぱ、比較的可愛いとおもってた同級生はだいたい結婚してる。
結婚してないのは相対的に普通くらいか劣る方が圧倒的に多い。俺の周りでは既婚率は５０パーくらいかな
コンパいっても同年齢～年上よりも２２くらいの方が
素材がよい

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 00:16:08 ID:fA9yRAuj

ヤクザ医師は、イメージより安いんだな。引率で、この程度だと院に何しにいったのって感じだ。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 00:17:58 ID:ibiNlIwp

結婚は売春の一形態だからね。
結納は、まさに売りの手付金。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 00:25:28 ID:Tq++y2Qm

大正時代の身の上相談て本があるけどそれみたいだ１

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 00:47:33 ID:H87hKxTI

>>79
えええ。
２０万ちょいもらってたから年収２５０万以上は行ってたな。
派遣なら地方だけど時給１２００円以上はもらえるよ。
今はやってないから時給下がったの？

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 01:17:19 ID:pOyZlIF1

旦那さんの収入が低い低いと言っている1さんは
もちろん、実家も結構お金持ちだろうし、
自分自身も高収入なんだよね？
（じゃなきゃ、他人のこと貧乏とか失礼なこと言えないもんね）
もしそうなら、別に問題ないじゃん。旦那の給料当てにしなくても。

万が一、そうじゃない場合は、身の丈にあった生活をするか、
もっと高収入の人を捕まえるかしかないね。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 02:13:07 ID:hDyEgs3v

>>1
専業主婦の家畜の分際でよくもでかい口叩けるわね！！

専業主婦の家畜の分際でよくもでかい口叩けるわね！！

専業主婦の家畜の分際でよくもでかい口叩けるわね！！

専業主婦の家畜の分際でよくもでかい口叩けるわね！！

94 ：↑：2006/09/05(火) 03:52:05 ID:cL8fcpFm

あんたの亭主はもっと年収が低いの？ﾌﾟｯ！

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 06:11:51 ID:pidPM1Em

上場企業では４０歳で年収１千万以上は常識って？？
他は良く知らんが、俺が勤める会社は雑誌とかで、確かにそんな金額で書いてあるが実際はそこまでない。
良く書いてあるのか、身内で桁違いに貰ってる奴を入れて何人かの平均なら話は別。

課長以上ならボーナスの査定１００万とかいるから、結構貰ってると思うが、４０歳ぐらいで課長はまず無理、６０歳でも課長はまずなれない。
世間で言うほど、会社員ぐらいじゃそんな給料高くない。　　　

ただ友達でも３０歳前後(独身)で年収１千万、貯金〇千万ぐらいなら何人かいる。リーマンじゃ厳しいが稼いでるのは普通にいる。当たり前だがもてる。落とすのは困難。

条件がいい男を落とせる自信があれば、まだ妥協する必要はないと思うが、なくて結婚したいなら、妥協は必要なんじゃない？
ほとんどの人はそうだと思うよ。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 07:10:36 ID:Mli+bv7K

絶対結婚した方がいい。
田舎ならある程度年収が低くても家が建つ。
都会より、物欲を刺激する誘惑が少ない。
車なんかやすくてもいいじゃん、走れば。
子供は三人も作らないよどうせ。二人目でめんどくさくなるって。
そんでパートでもすりゃいい。夫の実家のそばに住むんでしょ。姑が育児手伝ってくれるよ。
父親の学歴が高いんだよ。子供も優秀なのができる可能性があるよ。（楽観的にみれば）
お父さんも奨学金で大学に行ったならいいアドバイスしてくれるよ。
こういってはアレだけど、なんで院出て病院薬剤師？
あんまり残業とかして仕事熱心なタイプじゃないでしょ？
なら家庭に向いてるよ。これが35歳とかなら、趣味に没頭する為の勤務形態かと思うけど
まだ社会に出て2年？3年？無垢だろ。家庭に尽くしてくれるよ。
収入が高くても家になかなか帰れない夫なんて、つまんないよ。
収入は低くても安定してるじゃない。今時得難いよ。
１は自分の収入とか職業とか書いてないし、あんまり続けたくないか、たいした収入じゃないんでしょ。
で、もうすぐ30なんでしょ、多分。そりゃもう絶対買いだよこの物件。
彼氏は地味で目立たないから今はもてないだろうけど
高齢になるにつれ、周りの焦った高齢女からロックオンされるよ。
同僚には女が多いと思うよ、その仕事なら。
早めにつかまえといた方がいい。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 08:33:11 ID:H87hKxTI

>>96
いちいちもっともだｗ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 09:33:59 ID:ltIuOi+z

多分>>1は周りにプッシュされて結婚しても、年収からくる様々な制限で不満が募るんじゃ
ないかな。本人の描く結婚生活とかけ離れてしまうわけだし。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 11:16:31 ID:/B8RHhZM

田舎で年収４５０万で生活出来ないってどんな贅沢しようと思ってるわけ？

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 12:13:26 ID:QuqImC9d

子供３人にバレエとピアノと水泳と英会話のいづれか二つずつ仕込もうと予定してたら
全然足りないだろうな。
一人だけ産めばOK。
一人サッサと育てて、子供の出来に満足がいかなかったら孫に資力を注ぎ込め。
３人産めばどれかは・・などと期待するのが間違いの元。
一人出来損ないにしてしまって他の二人＆親の足をひっぱるのが関の山。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 12:20:18 ID:vna1TA2P

>>6ってどこできいたんだ？どこの一流企業だよ

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 12:29:50 ID:QVnZcVn9

35歳、独身。コンピューター関連会社勤務。
年収430万に満たないくらい。

休みは土日祝祭日有給をきっちりとれる。
ほぼ残業なし。

こんな私には結婚する資格がないと宣告するスレですか？

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 12:33:24 ID:Mli+bv7K

結婚の資格は彼女にプロポーズしてオッケーをもらえることだよ。
自意識過剰なんだよ102
収入とか休みとかどうでもいいから彼女作れ

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 12:49:13 ID:siEJFIHq

>>96
人生相談の達人か？
さしつかえなければ、おぬしの性別・年齢・職業・趣味・好きな人のﾀｲﾌﾟなど教えてくだされ。
恋してしまいそうだ。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 13:02:23 ID:QVnZcVn9

>>103
ここでは年収の話をしてるんだろ？
それに付随して労働環境を書いただけ。

彼女がいる/いないなんて書くほうが自意識過剰だと思うけど。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 13:45:14 ID:VI4n6IRd

>>101
>6ではありませんが
一部上場で割りとメジャーな会社なら、そういう所結構ありますよ。
父も38歳の時に1000万越えたと言っていた。
旦那は31歳で1000万貰ってます。
周りには一流といわれる企業勤務が多いから、それが普通かと錯覚してしまうけど
実際は厳しいのね・・・。
ちなみに私は28歳の時で500万でした。今は扶養範囲内パート薬剤師ｗです。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 13:56:52 ID:/B8RHhZM

>>100
ピアノと英会話は１が教えればいい。
自分で稼ぐ気がないって事は専業主婦志望だろうしそのくらいの時間はあるだろ。
水泳も市民プールに連れてって自分で教えればいい。
バレエは、どうせ田舎にバレエ教室なんて無いし。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 13:58:34 ID:8bgqRkXv

>>102
うらやましい限りだな・・・。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 13:58:49 ID:4Vf6IK1w

>>102結婚してくれ

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 14:21:57 ID:G9FUOA5X

公務員の薬剤師ってひょっとして勝ち組？
地方なら上級だしまわりには公務員のナースが沢山いるし
>>1のような女性ゲットしてしまう人は気の毒

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 14:27:50 ID:oUjBdR1S

>>102
結婚してほしいけど
週休１日、薄給、残業ありまくり＆残業手当なしだから
一緒に生活してたら恨みそう。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 14:47:05 ID:NNYfzYor

>>102
そのぐらいザラだろ。
嫁も働いて、身の丈にあった生活してれば楽勝。
土日休みで残業ないぶん家庭大事にできそうだし。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 14:49:20 ID:mBgw+KpV

>>96さんに惚れました。同性だけど。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 15:15:51 ID:lVmn129S

愛より金だよな

115 ：103：2006/09/05(火) 16:44:29 ID:Mli+bv7K

>>105
それでは私の感想を書くが
土日のほか、有給がもし本当に年20日ほど休めるなら
妻が子供をうんでもフルタイムで共稼ぎができるだろう
贅沢はできないがやっていけるだろう

てか本当に独身？

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 16:47:13 ID:I6xINnB1

お金っておっかねー

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 16:48:02 ID:I6xINnB1

・・・

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 19:19:24 ID:b+kHvk2t

キモブスニートの妄想するスレはここですか？

119 ：↑：2006/09/05(火) 19:32:09 ID:R1ULQR5G

おまえってさぁ、やっぱりいい歳して年収が低いからこう言うスレに腹が立つんだろ？ｸｽｸｽｸｽ・・・

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 20:33:12 ID:Vwcy9IkR

自分で稼ぐって発想がないのが不思議
公務員なんて女性優遇採用やってるとこ多いよ
国１、裁事、大阪府、千葉県、司書などなど
気付いた人だけが得をする社会～

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 20:38:36 ID:Vwcy9IkR

試験勉強なんてちょっとやればあとは女だから
面接なんてフリーパスだよww
みんなも勉強して公務員になろうよ～
ちなみに科目は
文章理解数的推理判断推理資料解釈英語古文政治経済社会地理日本史世界史思想文芸物理化学数学生物地学時事
憲法民法行政法行政学労働法政治学社会学経営学刑法マクロ経済学ミクロ経済学財政学経済事情経済政策
れっつとらい～

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 20:40:25 ID:8cK7bt7p

じょじょえんてサラダも高いなあ

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 20:52:27 ID:CN3jEk4F

薬剤師って給料安いんだよね…
若い頃は同年代より貰ってるけどさ
うちのダンナも薬剤師
４０才で年収７００万位だよ
ただし、住居が借り上げ社宅で０ってのが取り得さ
ダンナはいい人だが、大手企業勤務のよその人が羨ましい

うちは子供がいないし、家賃がなしなのでやっていけるけどね
子供が欲しいなら一生共働きの覚悟が必要だね

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 22:05:21 ID:m3JRsOT5

>>123
上見すぎ・・・十分もらってるじゃん。
それで生活やっていけないんなら、まずは家計簿でもつけて生活見直すべき。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 23:37:04 ID:5z14wLuP

まぁ俺の友達に３０歳で年収１０００ﾏｿオーバー、
３４歳で会社倒産。
再就職するも年収４００ﾏｿに急落した香具師がいるがな。
ありゃー悲惨だったよ。
あっという間に、私立チルドレンは公立チルドレンになるし、
シーマ＆ＢＭＷはライフとカローラ。
見た目も何もかも一気に衰えていったね。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 23:38:19 ID:5z14wLuP

と同時にもうひとつ思い出した。
昔「彼と結婚するんです」って思い込んでる痛い女いたなｗｗｗ

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 00:01:53 ID:kegfbJ4v

高収入だとしても旦那が事故って半身不随…なんて
ありえちゃうわけだし、皮算用も程々がよいかと。
子供いない内にガッツリ働くしかない。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 00:17:37 ID:tOoc+ns4

つーか今時、高卒でも２０代後半で年収５００万。
５０歳代で９００万行くぞｗｗｗ
薬剤師しょぼ。。。そんなしょぼいヤツと結婚する>>1ぶっひょっひょ～ん

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 00:26:58 ID:dTQ15l/X

>128
地域の差が理解できない馬鹿はもうちっと本でも読もうな。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 00:47:26 ID:3jQpfked

>>128
ありえません。
あるなら会社名晒してください。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 01:33:46 ID:8PWL/wcu

【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 01:37:27 ID:VnAtfY0N

>>130
俺は128とは別人だけど、例えば自動車メーカーの工場勤務なら高卒で
その位は普通に行くと思うよ。トヨタとホンダは給料は高い。日産は少し落ちる。

ちなみに、男女雇用均等法（だっけ？）が施行されて以来、それまで事務職と
決まってた女性もラインに配属されるし、男だけの世界だった期間工も女性が
すごく増えている。期間工なんかは男と同じ給料だから20～25歳の、普通なら
それほど給料が貰えない年代でも手取りで300万位を稼ぐのがザラ。残業を
頑張ればもう少し行く。（税込みじゃないよ。手取りね）

133 ：132：2006/09/06(水) 01:39:33 ID:VnAtfY0N

>>132で「300万」ってのはもちろん年収。当たり前だが突っ込まれる前に断って置く。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 02:47:08 ID:iVu6cin0

贅沢者は氏ね

以上貧乏の叫び

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 06:30:19 ID:DSh++mB4

>>1
謝れ。関大卒50代現場監督(年収650万)で俺を京大院に、
妹を関学に行かせてくれてる俺の父に謝れ。

ちなみに実家は父設計の一戸建て。高校は二人とも地元の私立
(公立＋塾より安いため)。で、大学は奨学金貰ってる。

子どもの頃から二人とも贅沢と言えば好きなだけ本を読めたことくらい。
野菜は先祖伝来の畑で。とれすぎたら近所と物物交換。

要するに子ども二人ならつつましく暮らせる、大学までやれるということ。

136 ：135：2006/09/06(水) 06:55:48 ID:DSh++mB4

追記。両親とも車は持ってます(父はノア、母はKei)。
ちなみに父は今で四代目、母は三代目のマイカー。

習い事は俺が書道と少年野球、妹がピアノと日本舞踊。
あと小学生の頃は年に一回一泊二日の国内旅行してました。父の運転で。

免許代＋車を親にポンと出してもらう友人や、
分譲マンションに住んでる先輩(独身院生)と比べれば
そりゃ自分は貧乏だが、バイトして免許とって、
中古で買ったバイクで彼女と貧乏旅行、それはそれで楽しい。

それじゃ駄目？それでかなり満足な俺は負け組なのか？

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 07:55:14 ID:hY+RKX3S

>>135
>>136
むしろ全然普通だと思う。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 10:44:14 ID:ZjqHesna

うちなんか父年収500万+母パートで年収100万ちょっとだけど、
私はちゃんと私大出してもらったよ。
兄は勉強苦手だったから高卒だけど。
ちなみに家は関東近郊の田舎で一軒家。車は中古だけど家族全員所有してる。
「田舎だと物価が安いから」とか書かれるかもだけど、
その分給料も安いのでプラマイゼロ。
家族旅行は年一回国内のみ（でも私は旅行嫌いなのでそれで十分おｋ）。

まあ2ちゃん的には負け組なんだろうけど、
世の中にはこれくらいの家庭はくさるほどあるんじゃないかと。
今は>>1も自分自身が贅沢できなくなることを恐れてるんだろうけど、
子供ができたら自分のことより、子供に苦労させないことの方が重要になってくるんじゃないの？
子供が国公立大を選んで入れるようになるかは、自分の手にかかってるんだよ。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 11:00:48 ID:du4Kh5wp

年収が手取りで150万くらいの俺は結婚できますか？

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 11:07:51 ID:yG+oleLf

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200505/2005052400222.htm

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 11:23:10 ID:F/Pm6zGu

せっかく薬剤師になったのに、良くて女医、普通同級生の薬剤師との
結婚が普通なのに、学歴も稼ぎもない>>１に捕まった
ダンナは負け組みと周囲には思われていると思う

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 11:24:08 ID:sJ6+fvI/

>>139
フリーターは結婚しちゃダメだ

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 11:25:59 ID:R0FYRqVg

>>139
正社員ならできるんじゃない？

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 11:32:39 ID:du4Kh5wp

>>142
>>143
フリーターじゃないです。
ならOKかな・・・？

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 11:40:34 ID:Jl6ov0i7

私の彼氏(24歳)なんか年収70万位だよ…
しかもそれで結婚しようって言われたし

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 11:41:41 ID:NgS7T17F

>>1
可能だよ。
田舎なら、新築のマイホームも買えるでしょ。
車も中古なら親子５人（予定）のれるサイズももてるんじゃない。
それなら、あなたも軽ぐらいならもてるかもよ。

うち、だんな３２で４００万も行かない。
私パートで１００万近く稼いで、なんとか生きれてる。
新築マイホーム購入、中古の軽所有。
もうすぐ二人目生まれるから、さらに貧乏になるけどね。
教育に関しては、子供は親の期待裏切るもんだから、
十分な教育させようと思うこと自体やめた方がいい。
子供に任せろ。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 12:00:37 ID:du4Kh5wp

>>146
なんか絶望的な気分になるな・・・。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 12:03:46 ID:kIpb0h+L

ぶっちゃけ>>1が世間知らずのお嬢様気取りってだけだろ。
そのくらいの年収で子供2～3人産んで、新築の家建ててる人だってたくさんいる。
車だって持ってる。
田舎ってどこなのかは知らないけど、俺の住む札幌ではその年収は平均的か、
27歳の時点で450万は高いよ。昇給が少ないのは今から貯金すればいいじゃん。
>>1はどの程度の生活がしたいの？何不自由ない贅沢三昧なら無理な年収だから諦めろ。
と言うか、もうちょっと社会を知れ。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 12:06:13 ID:7UAmGq7j

＞教育に関しては、子供は親の期待裏切るもんだから、
＞十分な教育させようと思うこと自体やめた方がいい。
＞子供に任せろ。

これはちょっと。
子供が望まなくて結果として教育にお金がかからないのならそれはありだけど、
初めから望んでも道はないよと断ち切ってしまうのはどうなのか。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 12:10:09 ID:ADOfymwk

数年前父親がリストラされてから我が家は派遣の父親の
給料１３万＋おかんのパート代８万＋俺ら子供の仕送りで家族５人暮らしてますが何か？
贅沢言ってんな～。

まぁ高卒当たり前、夏はクーラー無し、冬は小さいストーブ一台のみ
車が無いと身動き取れない田舎だから免許取得は必須だが
妹は高３にして車校代全額負担
車も各自自分で購入
当たり前の様に高卒で就職したら親に仕送り
なんて生活だから結婚出産は慎重にすべき点は大いに同意するけど。
辛いぜ～貧乏は。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 12:19:44 ID:Ve9E6cvh

教育に関しては、父親が教えればある程度は行くよ。１の場合。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 12:32:07 ID:F/Pm6zGu

>>149
「大学へ行くな、働いて金を入れろ」とさえ言わない親なら、それだけで
有難いものだよ、邪魔さえされなければそれだけで。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 12:33:52 ID:Ve9E6cvh

大学全入時代だからなー。
149に同意。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 12:55:26 ID:EIq0VS/2

>>1
国立の院卒で病院薬剤師って事で、すでに負けですな
病院の薬剤師は給料激安だし
院外処方にシフトしつつあるからリストラもありあえるし

普通は院卒の就職なら企業の研究職に進むもんだし
その上に奨学金持ちとは…
薬剤師って医師ほど稼げない割りに授業料高いから
中より上の家の子が行く所なんだよね
周囲は小金持ちの家の子が多かった…

そんなに稼いでほしいならＭＲにでもなってもらえば？
1000万位稼げるよ（営業なので大変だけれど）

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 13:00:54 ID:B5W+YSu8

>>149
それぐらいはっきりしてた方がスッキリしてていいじゃん
大学行きたいけど私立は金かかるから駄目だの、仕送りは出来ないだの
って感じになると、それはそれで窮屈だよ

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 13:16:52 ID:fafDj5R/

俺、都内で広告デザイナーの仕事してるけど、年収300ﾏｿ位しかねーぞ。
年齢は30後半。
450ﾏｿって中流以下っていうほどの金額なのか？
女ってこえーな

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 13:24:00 ID:Ve9E6cvh

金金言うなよ。年収350万ありゃ子供2人くらい育てられるでしょ。
あとはいかに自分の欲望を節制するかだよ。
馬車馬のように働いて、身を削って金稼いで、趣味に金も掛けられない。
でも子供が元気で笑顔でいりゃあいいじゃん。
と子供を持てば判るんだけど、、、そこに行き着くまでが大変なんだヨネ

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 13:25:35 ID:R0FYRqVg

まあ2ちゃんは、学歴なら旧帝で普通、早慶ですら「所詮私大」扱い、
年収1000万以上がゴロゴロ、「漏れ26で700万…こんなんで結婚できるのか？orz」
とかいうような世界だからw

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 13:27:19 ID:du4Kh5wp

このスレ見てて俺なんてゴミみたいなものなんだなあ、って思った・・・

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 13:27:22 ID:q9inJNEc

脳内金持ちばっかしなんだねw

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 17:36:16 ID:hY+RKX3S

正直、ある程度正確な収入を知る立場だった自分からすると
片腹痛いんだけどねｗ＜１０００万オーバーごろごろ

いないから安心しなさい、男子諸君。
そんな女ばっかりじゃないよ。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 18:06:31 ID:3ecZrPJt

>>157
> 金金言うなよ。年収350万ありゃ子供2人くらい育てられるでしょ。
> あとはいかに自分の欲望を節制するかだよ。
> 馬車馬のように働いて、身を削って金稼いで、趣味に金も掛けられない。
> でも子供が元気で笑顔でいりゃあいいじゃん。

これを言っちゃあ身も蓋も無いよな。夢も希望もない。何の為に生きてるの？って事だよ。
だってさぁ、あんたの言ってることは現実に自分の置かれてる状況を受け入れざるを得ないから
そう言ってるだけじゃん。仮に自分がそうでも子供に同じ事を言えるのか？
誰だって上を向いて暮らしたい。夢も希望も持ちたい。

何の希望も無い、馬車馬のように働くのが他人様を納得させる材料になんかなりゃしないよ。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 18:12:36 ID:3ecZrPJt

>>161
> 正直、ある程度正確な収入を知る立場だった自分からすると
> 片腹痛いんだけどねｗ＜１０００万オーバーごろごろ
>
> いないから安心しなさい、男子諸君。
> そんな女ばっかりじゃないよ。

あのさ、確かに「日本の平均」とか言う話なら君の言う事は正しいんだよね。
でも『現実に自分が生活してる範囲』ってのはもっと狭くてさ、同じ会社の連中とか
住宅地の皆様を「平均」として捉えなくちゃ全く現実味が無い訳よ。

例えば俺の場合、関東圏（東京都心まで電車で１時間）なんだけど、
そこの住宅地で暮らすなら周りの生活レベルはそれなりに高くなくちゃ
平均にはならないんだよね。
田舎には田舎の平均が有るだろうからそれより低い年収でも俺と同じ
満足感は得られるんだろうな、とは思うけどさ。

キミの言ってることは「世界には飢えに苦しむ貧民がたくさん居る。」ってな
痛い論理と同じでね、個別の幸福感を語るのにはあまりにもピント外れだよ。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 18:14:35 ID:AXyfeGZQ

うちの妻は賤業主婦なんだが、本気で
「専業主婦こそ神」って思っているからなぁ。妻の友人も既婚者は殆ど専業。
大型犬連れて犬のオフ会やったり、お互いの自宅を行き来してパーテーやったり。
全くお気楽なもんさ。ランチ５０００円とかの世界。

幸か不幸か、漏れの収入が多い＋漏れ親資産家＋小梨という条件なので、生活が破綻することは
ないが、人として労働を軽んずるのは如何な物かと思う。
でも妻の言い分は
「私のように働く必要がない人が働くと、本来、職が欲しい人が職にありつけなくなるから駄目。
お金に困っている人にこそ、職は与えられるべき」と。

そんなもんかいな。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 18:22:59 ID:hY+RKX3S

>>163
おいおい。
普通に関東圏の収入状況だっつの。

東京は家賃が高いから若干給料は高いけど、年収１０００万もらってる
人（サラリーマン）なんてそうそういないよ。
>>1の旦那くらいの収入なんてホント普通。
20代後半で400万行ってないのは結構きついけどさ。
とりあえず「首都圏の正社員」の平均年収データ貼っとくよ。
（男女一緒だけどこの年代ならそれほど収入差はない）

＞２８歳の正社員の平均年収４１４．７万円（ボーナス７１．７万円）貯蓄２４４．９万円
＞３３歳の正社員の平均年収４８６．３万円（ボーナス８６．４万円）貯蓄３８０．１万円

＞リクルート調べ

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 18:24:13 ID:Ve9E6cvh

>>164
奥さん、好き？
子供は作る予定がないということ？

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 18:29:56 ID:pVeBHYAv

>>162
そういう価値観もありだと思うけど、
子供のための苦労なら何とも思わない親も大勢いるでしょ。
親ってそんなもんだと思うよ。
ご両親に感謝してる？

168 ：１６３：2006/09/06(水) 18:38:47 ID:n/E+s4Ku

>
> ＞２８歳の正社員の平均年収４１４．７万円（ボーナス７１．７万円）貯蓄２４４．９万円
> ＞３３歳の正社員の平均年収４８６．３万円（ボーナス８６．４万円）貯蓄３８０．１万円

すまんが、このデータ自体が俺の生活圏の実態からすれば凄く乖離してるんだよ。
３３歳だと、たぶん５５０万以上は行ってると思う。それも高卒の工員だよ。マジで。
もちろん、それは一部上場企業だけど、彼の生活圏ってのはそれが平均。
提示のボーナスってのは年間なんだろうけど、彼（33歳）は一回でその位だから
年間なら倍。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 18:42:34 ID:KCp/4Op5

>>149
そこまで心配しなくても１の婚約者くらいの年収があれば何とかなると思う。
うちの親だってそんなに収入は多くなかったけど兄弟3人全て大学まで出してくれたぞ。
その代わり、小学校から大学まで全て国公立、塾は無し、浪人は無しだったけど。
俺の場合は兄貴二人が働き始めたので修士まで取らせてもらえた。

そのレベルで納得いかないとなると、子供にどこまでやらせるかになるだろ？
多少裕福な親だって国立大に入れないくらいの程度の子供が医者になりたい
って言った時にどうするかとかF1レーサーになりたいって言い出したらどうするかとか
一筋縄では行かないよ。

確かに多くの選択肢を用意してやるのは偉いと思うがね。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 18:45:45 ID:hY+RKX3S

>>168
いやー・・・だからさ。
「平均」だって言ってるのわかる？
あと「（２ｃｈではごろごろいる）1000万以上はそうそういない」って言ってるんだけど
それもわかる？

33歳で550万くらいならこの平均の上下値に十分入る数値なんだけど。

これで「自分の周りには1000万以上がごろごろいる！」って主張なら
わかるけどさｗ

171 ：157：2006/09/06(水) 18:48:26 ID:Ve9E6cvh

>>162
157はコピペなんだけど、すごく同意なんでここに張ってみたんだよ。
最後の一行をひしひし感じるレスだね、
そこまで行くのが難しい…そりゃそうだよね、子供いないのにわかれったって、無茶。
でもうち全然お金に困ってないけど、本当にこう思うんだよ。
子供が笑ってれば幸せ。
子供にもそう言えるか？という質問が意味がわからないけど。
子供の収入は子供のがんばり次第だから。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 18:49:50 ID:Blwm2mUY

え…えと、>>163てバカ？

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 18:51:16 ID:pVeBHYAv

>>168
>>1の生活圏がわからない限り、全国平均で見るしかないでしょ。
あなたの生活圏はどうでもいいわけで。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 19:00:19 ID:KCp/4Op5

>>172
俺は良い所に住んでるんだぞ、隣も近所もみんな金持ちなんだぞ。
ってことだけ読み取れた。
でもきっとみんな電車で１時間かけて通勤して一所懸命働いてるんだよ。
それがどうした？って言われてもしらんが。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 19:01:35 ID:GAudQZPX

>>1は、同級生でもある彼と結婚をしたいのか？
それとも年収がある(と勝手に思い込んでた)彼と結婚したいのか？

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 19:29:31 ID:d6B2OhaI

>>170
> いやー・・・だからさ。
> 「平均」だって言ってるのわかる？

いやー、だからさ、それに対して>>163なんだけどね。
何でも「平均」だって、誰かが拾った数字を出して実態を語ろうとする
ピント外れな御意見に釘をさしたつもりだったんだけどねぇ。
「550万が平均の上下値に入る」って言うなら400万でも上下の下のほうに入るか？
だったら400万の家庭と550万の家庭は両方とも「平均」で語れるのか？

「平均」が如何に無意味か分かってくれよな。
夕方のニュースで「主婦の平均へそくり額は730万」だとか放送してたんだけど、
これは本当に平均かよ？ふざけんなよな。
でも>>170の理屈なら平均でモノを語れるんだろうから、それが「現実」なんだろうな。w

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 19:36:21 ID:Blwm2mUY

とりあえず>>163はもう一度文章読む勉強したほうがいいよ。
噛み合ってないし。

178 ：163：2006/09/06(水) 19:38:21 ID:d6B2OhaI

>>174
> 俺は良い所に住んでるんだぞ、隣も近所もみんな金持ちなんだぞ。
> ってことだけ読み取れた。
> でもきっとみんな電車で１時間かけて通勤して一所懸命働いてるんだよ。
> それがどうした？って言われてもしらんが。

脱力もんのアホだな、キミは。
俺が住んでる地域は普通のベッドタウンだよ。1000万の人が住むのはもうちょっと
都心寄りだな。俺が言いたいのはね、「生活の平均ってのは、自分の住む地域の平均を語れ。」
って事だよ。それとな、都心まで1時間だけど俺は都内に通勤してる訳ではないのでな。
勤め先から近いところでございますよ。ご苦労さん。

しかしなぁ、なんでこう収入が低い奴ってのはこう言うヒガミ根性でしか他人様を見る事が出来ないのかね？
1000万世帯ってのは俺の会社にも少なからず居る（40歳～45歳くらいでちょっと出世してるやつ）。
でも年収って、俺の実感だけど700万を越える辺りから税金とか社会保険料の負担が激増して
可処分所得では数字に比例して豊かにはならないんだよな。

まぁ、あとは引退後の年金が多少は多くなるだろうからそれに期待するか、とかさ、
つまらん希望があるばっかりよ。

でも自分の趣味的な事までちゃんと楽しめる人生を送ろうと思うならやっぱり年収は
多いに越した事は無いさ。

179 ：163：2006/09/06(水) 19:40:19 ID:d6B2OhaI

> 177 名前：おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2006/09/06(水) 19:36:21 ID:Blwm2mUY
> とりあえず>>163はもう一度文章読む勉強したほうがいいよ。
> 噛み合ってないし。

読めてないのはキミの方だろうね。まともな反論は出来ないみたいだしさ。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 19:41:28 ID:vOqazB8k

職業と会社の格を学歴と比べるとどうなるんだ？
東大卒で40代年収600万なら酷いし、Fランクや高卒なら40代で年収600万なら
会社は給料の払い過ぎだろ。薬剤師って時点でFランクは流石にないだろうが

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 19:44:48 ID:vOqazB8k

27で450万は明らかに高給取りだろ
恐らく、そんなしょっちゅう首切られる職場でもないだろ。
世田谷や芦屋で暮らしたいのならともかく何が不満？

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 19:48:03 ID:pVeBHYAv

そうだねえ。
問題は潰しのきく職業か、将来性のある職業か、本人は忍耐強いか、ってことじゃないの。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 20:10:59 ID:du4Kh5wp

>>168
俺みたいなのがいるからじゃない？

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 20:26:54 ID:D8SM/FfL

心に余裕を持ちたいねぇ。こんなスレで心を乱してしまう
自分が嫌だ。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 23:03:08 ID:ou6EHvNM

＞高校の頃の同級生と結婚話が進んでいます。
不満があるのに進めるなよ！

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 23:22:02 ID:tOoc+ns4

金持ちと結婚するのが一番。
高卒だろうと金持ちならオッケー。
薬学部だろうと院卒だろうと低年収とは結婚したくない

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 23:27:05 ID:81iZ5fgV

>176
平均値というものは分布等を考えないとそのままの値で話をすると誤解を生む、と
いう話とおれの知ってる工員は550万貰ってるとかいう話をごっちゃに主張するな。
頭が悪い奴だな。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 23:30:35 ID:5MCJ/uyF

努力したことない奴が上手にお金を使えると思えないけどな。

金持ちぼんぼん探しがんばってくれ

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 23:35:07 ID:LiKeenYQ

>>1
うちの旦那は250万。
私も働いてるから、世帯収入は550万だよ。
出産に備えてがっつり貯金中です。
貧乏だからこそ絆は強いし、幸せだけどな。
>>1の幸せの価値はお金なんだね。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 23:56:41 ID:lr3drMkQ

世の中にはお金と結婚する女がいるってことがよくわかるスレ。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 23:59:04 ID:du4Kh5wp

>>190
世の中の大半はそうだと思うよ。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 00:00:40 ID:bd+2O2dA

>>178
＞都心まで1時間だけど俺は都内に通勤してる訳ではないのでな。

お前の話など知らん。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 00:02:46 ID:sJo5D5I9

たしかに他力本願な金目当て女は沢山いるのに
とくに>1に嫌悪を感じるのは、1のマンコから腐臭を感じるのはなぜだろう

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 00:06:53 ID:x/90yfAy

>>187
だれも賛同者がいないのに頭の悪い自論展開が
なんともいえなくバカっぽいよな～
こういう奴がいると高卒の印象悪くなる。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 00:17:19 ID:jNFa93XA

>>191
何を根拠にｗ
大半の人がお金はあるに越したことは無いと思ってるのは事実だろうけど、
それは金が全てって考えとイコールじゃない。
大半はある程度余裕を持って食べていけるだけの職に就いていればいいって考えだよ。

少しくらいは収入を気にする女の方が健全だと思うぞ。
最低限稼げない人間っていうのは大昔で言えば狩りの出来ない身障者みたいなもの。
そんなのと一緒になっても餓死は目に見えてる。
死ぬことをあえて選択するなんて病んでるかよっぽど必要に迫られてるかのどちらかだろ。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 00:23:27 ID:ycSvxqGx

>>195
>何を根拠にｗ

じゃあこれの根拠は？↓

>大半の人がお金はあるに越したことは無いと思ってるのは事実だろうけど、

恋愛と結婚でとたんに条件が変わる女は多いぞ。根拠は俺の経験、見聞きした話以外にないけどな。
俺にとって、それは十分「お金と【結婚】する女」だ。

>少しくらいは収入を気にする女の方が健全だと思うぞ。

食っていける分の収入があればいい、ってならいいけどね。
残念ながら現実がそうなっていない。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 00:50:52 ID:taKzw3jI

まとめると価値観の同じ人がいいんじゃない？

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 00:54:06 ID:jNFa93XA

>>196
俺の根拠も経験と見聞きした話だけだけどなｗ
現状以上を望むのは男も一緒じゃね？
結婚した後の話ならそれは金と結婚したんじゃなくて、
好きな人と結婚して一つ希望を満たした結果次の希望が湧いてきたってだけの話だろ。

>>196は贅沢が嫌いな人間なのか？
それなら俺達が分かり合うのは無理だな。
俺は将来の生活に不安なんか感じたくないし、許されるならある程度の贅沢はしたい。
自分が望むことはパートナーにもしてあげたいって考えるのが普通だろ？

もし贅沢が好きなのなら、普段から女に何をしてもらえるかしか考えてなくて
自分から女に何かするっていうのは思いもつかないアホだな。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 00:59:50 ID:ycSvxqGx

>>198
俺には>>198のレスは「お金と結婚しますが何か？」といっているようにみえる。
別にそれでいいじゃん。何故俺のレスを否定する？

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 01:03:32 ID:jNFa93XA

>>199
あ、ごめん。話が難しかったかな？
文章は読めば読むほど理解力が増えるから頑張ってみて。
絵本から始めるといいよ。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 01:07:13 ID:ycSvxqGx

恵まれた人にはわからんのだろうな。

金が無くなると人が引いて行く。
味わえば理屈じゃなくわかることだが、そうでない人に説明するのはたぶん無理なんだろう。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 01:19:36 ID:jNFa93XA

>>201
あのー・・人の話聞かないって言われたりしません？
自分のことしか考えてないから良い人間関係を築けなくて、その上それを人のせいにしてるタイプとみた。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 01:37:32 ID:C3f6q7U0

>>201,202
>>197

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 07:26:40 ID:oSWGJvG9

そもそも>>1の言う低収入の基準って何だ？
国立薬学部卒なら年収1000万は軽く超えて当たり前でしょとでも思ってたとか？

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 11:15:13 ID:3opo2ayS

それで>>1はどうしたいの？
旦那のその年収で自分の理想全てを叶えるのが難しかったらどうするの？
どれかを諦めて、出来る範囲で幸せを見つけようと思える？
それが出来ないで、経済的な不満があるなら結婚止めた方がいい。
個人的な意見で言わせてもらえば、収入は決して高くないかもしれんが、安くはない。平均と言える範囲だと思う。
世間一般では、その範囲の中でみんなやりくりして生活してるんだよ。理想全てを叶えた生活なんてしてるのは、
ほんのごく一部。>>1の理想はそれほど高いものではないのかもしれないけど、正直そういう目で見られる相手の男がかわいそう。
相手の男だって馬鹿嫁の理想叶えるためだけに毎日毎日働いてるんじゃないだろ。
結婚後の男の理想は聞いてるのか？子供3人ていうのは、共通の理想か？それすら話し合わないで勝手に夢見てるだけじゃないのか？
あなたの場合、自分の理想が叶うかどうかの前に、相手の男の理想とのギャップがありそうだ。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 11:20:12 ID:HoyLSmZQ

物を所有しない気楽さってのもあるんだよ
子供と車はいいとしてマイホームまで念頭に入れちゃうと
苦しいかもね

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 12:59:59 ID:cDhwROYT

相手の金しか興味がなければ、結婚しない方がお互いの為だよ
結婚後に「貧乏はアンタのせいよ」って言われたら相手がかわいそう
つうか相手の人間性より金かよ…
好きな人の為なら自分もがんばろうと思わない時点で答えは出ていると思う

金持ちの爺さんとでも結婚すれば良いよ

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 13:05:23 ID:yX7mX9w2

子供のコト考えるなら収入より生活態度だろうな、暴飲暴食で４０くらいで先立たれたら大変だぞ

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 13:08:51 ID:li/4xMQ8

共働きで年収500万ってのはちょっとなぁ

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 13:09:05 ID:RZmS4I8Q

>>1
かなり多いほう。ふつうに考えれば。
特に地方では、男性の平均年収だけもらっているほうが圧倒的に稀。

問題は、薬剤師過剰になって、その男の年収が上がらないことが容易に
予測されること。たぶん、退職時に７００ももらえるようになんてならない
だろう。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 13:16:07 ID:x/90yfAy

自分が夫以上に稼いでるならともかく、そうじゃないなら
夫に安月給とか絶対言えない。

夫には毎日感謝してるし、仲良しだからちょっと生活厳しくても
全然楽しいよ。
病気じゃなかったら私も喜んで働くし。
東京から100キロ圏内だけど>>1の夫と同じくらいのお給料で貯金も
してるし来年は家買うしね。（年齢も一緒だ）
まぁそんな高い贅沢な家は買えないけどさｗ

あとは>>205さんと一緒。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 13:26:44 ID:RZmS4I8Q

>>1
の最大の目的は上記の年収に満たない男性を結婚から遠ざけること。
それだけ。

今、この国の財政は完全に破綻していて、俺の住む北海道では、北大出ても
手取りが１５万に満たない人間が７割以上。道は財政再建団体に転落必死で
公務員の給与体系は今後大幅に改変して、予測年収も今の半分以下になる
ことが予測されている。このような地域では>>1の年収が低いなんて、とう
ていありえない。

>>1の目的は結婚を躊躇させること。それだけ。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 13:41:59 ID:NozGLYnT

子供がいてもバリバリ働いてる人結構いるよ。そういう人って出産ぎりぎり
まで働いて凄いよ。専業主婦して楽すればいいのにって思うけど
たぶん１みたいな人が多いから皆働いてるんだね。。。。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 14:46:39 ID:1+4D9Mw5

1は27歳にして現実に直面したんでしょう
それまでは少女のように、
赤い屋根の家を建てて、子供三人に囲まれて、ケーキ焼いて
週末は家族でドライブ
くらいに思ってたんでしょう。
幸せは誰かが運んでくれると信じてるシンデレラ。
でも、大人になったら自分で自分の道を切り開かないといけないんだよね。がんばれー

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 15:29:22 ID:kjo8YIG5

とにかく彼と話し合ってみたら？
相手の収入の額に関係なく、お金の話は籍入れる前にきちんとしておかないとまずいよ。
お金の話がしづらい相手とは結婚しない方がいい。
一緒に住むとどんなカップルでも必ず一度はお金が原因でモメるからね。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 20:43:36 ID:5bCOtSje

>>1はもう居ない。現実に躓いて憤死した模様。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 23:07:49 ID:5GE0p+/o

薬剤師ってすげー貧乏だな。
まぁ勉強だけしかできなくて一度も喧嘩したこともないようなへタレは、
所詮社会において底辺を歩むべきじゃ、くそったれ！

俺、高校中退やけど、バーの経営で年収１２００万円。
今度、３号店も出します。
つーか俺の中学とか高校のダチでもこの年(２０代なかごろ)で年収１０００万円とかぼろぼろいるぜ。
がり勉へタレは所詮年収５００万円のバッドライフじゃな。
強者が勝つ、これぞ社会の定説。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 23:23:16 ID:iSs0KNNP

http://100k.in/?page=top&from=friend&fseq=102783

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 23:27:32 ID:ecvv/ve/

>>217
(・∀・)頑張れｗ

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 23:40:36 ID:Sk8yKXJM

薬剤師も地方だとまだ人手不足だから良い条件出してるよ
確かに年収一千万以上は無理だけど長期的に安定した収入が
得られるから世間一般では恵まれてるほうだよ

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 23:45:52 ID:ItrPxVYC

>>1を見てこの記事思い出した
自己評価を拡大しすぎて、身勝手な悦に浸ってるところが似てるよ

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/784817.html

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 23:46:03 ID:X+jg0PEV

>>1
あんたはなんでその相手と結婚しようと思ったの？人柄？金？
金だけが目的ならピザデブハゲの資産家とでも結婚すれば？
お金だったら沢山あるよｗｗｗ

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 01:13:28 ID:DUtD8ezs

黄金夜叉を地で行く話だよな…

「ダイヤモンドに目がくらみ」ってか。
蹴り倒せ、こんな馬鹿。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 13:08:53 ID:qDMzsOvN

金色夜叉ですか？

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 13:11:45 ID:ybFF2ebd

>>1はどこ行ったのさ。
そろそろ出てきて書き込んでよ。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 13:13:44 ID:qTmL6nT6

奥さんも働けばいいのに

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 17:12:00 ID:Qa4iHd94

いい大学でてる奴は低収入でいいんだよ
ちゃんと勉強してて頭がいいはずだから、少ない金で生活する工夫が出来るだろ

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 17:37:20 ID:v6v2VGXJ

大漁大漁

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 18:43:17 ID:FLkJBttz

>>217
頭の悪いＤＱＮに言われてもね…
どうせ女房もヤンキーあがりで子供もＤＱＮなんでしょ
脳内金持ちか？

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 18:53:43 ID:Vi/5P1iu

１はさげまんだから誰と結婚しても旦那が鬱で自殺だな。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 19:16:08 ID:v8d+4gtl

>>217
賤業乙

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 19:18:09 ID:d7+Tn4z9

医者も、信じられないくらい待遇悪いしな

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 19:26:04 ID:Vi/5P1iu

金持ちを狙えるのは20代前半の美人処女くらいだろ。
それ以外は運良く結婚できてもいつ捨てられるかわからん。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 19:46:58 ID:qpuwkub/

どこから金持ちなのか・・・・

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 02:25:24 ID:m7qONRgS

資産家は、恋人には資産家である事を隠すよ。
本当に自分が好きなのか、資産目当てなのか
分からなくなるからね。

236 ：修正：2006/09/09(土) 02:26:41 ID:m7qONRgS

資産家は、恋人候補には最初は資産家である事を隠すよ。
本当に自分が好きなのか、資産目当てなのか分からなく
なるからね。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 02:37:23 ID:hzW40eNA

>>233
>>20代前半の美人処女
雪女捜すようなもんだ。素直にエロゲでもしてなさい。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 04:52:41 ID:nnvLpjy2

もう、スレの議論が>>1の相談とは違うところに行ってしまっているな・・・

まぁ、>>1への答えは「夫にぶら下がろうとせずに、お前がちょっとは働け。
夫を財布としか見ないなら、結婚はやめとけ。」
でとっくに結論が出てるからそれでいいだろ。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 08:11:53 ID:5W6vSdMh

>>1なんて全然いいほうだよ！
私の彼は月１６万あるかないか…
すぐに仕事やめちゃうしさ。今の仕事もまた辞めるとか言ってる…
まだ1年くらいやん。
それなのに結婚しようしようってばっかり言うし。
もう年だって２７だしやばいよ。仕事ないよ。ってかあいつなんのために大学出たのか。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 08:17:10 ID:dFkhhfVN

それは絶対結婚するな

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 08:22:06 ID:yvxrin/p

うちの親父は50になった今でも(勤続30年)年収400万だが…
息子２人を大学までやって、マイホーム＆マイカーもある、田舎だけど。田舎ならやりくりすりゃ大丈夫だ

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 10:14:04 ID:COiNHaR5

セレブ婚を夢みる女性が急増している。。。。。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1157701846/l50

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 10:36:33 ID:KKpWjOFw

夫の年収上げられるってのも、イイ女の要素のひとつだと思う。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 10:43:41 ID:xivXrVnE

収入が超いいけど生活費出さないので別れました。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 10:44:06 ID:v99WjXIx

>239
つーか愚痴ってる前に別れた方がいい。
今なら別の男を見つけやすいよ。３０なんてあっという間だぞ。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 10:45:26 ID:xivXrVnE

つーか相手に妻子がおりましたとさ

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 11:00:46 ID:k6/GlzWu

俺テレビ局のやつらと仕事してるから
自分の収入にコンプレックス持ってたけど
結構貰ってる方なんだなあ

ちなみに33で800くらい

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 11:09:13 ID:6NpFPGZM

>>217
>>俺、高校中退やけど、バーの経営で年収１２００万円。
>>今度、３号店も出します。

経営形態は個人事業？法人？
個人事業主で年収1200万なんて、かなり少ないでしょ。２つ店があって1200万しかないの？
所得は幾らあります？
自営業の場合の年収は年収入であって、法人で言うところの「売上」だからな。
役員報酬が1200万なのか？個人事業主の収入が1200万なのか？
個人なのだとしたら、1200万から人件費／家賃／仕入れ等の経費を除いた利益を書かないと名。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 11:13:35 ID:e/9hW+C/

>>239
あなたがそれなりの女だったらもうすこしマシな男捕まえられるでしょ
その彼は底辺まっしぐらやね。人生甘く見すぎｗ

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 11:26:40 ID:86I1FJk0

40さいで月収手取り30万円て安いよね？
しかも長男なので、イナカへの仕送りもあるだろうし、都心のワンルーム
マンションで家賃11万円払ってる。貯金は不明（教えない）
自分がパートに出ないとやっていけないだろうな…

他いこ、他。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 11:37:18 ID:qOB2wvc/

おーい、1の婚約者！結婚止めとけっ！

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 11:39:40 ID:v99WjXIx

>250
手取りだとなんとも判断できない。
財形とかやりまくってて天引きされてる可能性もあるし。

253 ：sage：2006/09/09(土) 11:40:36 ID:y+Ijcew6

>>1はネタだろ
よく釣れたほう

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 13:17:35 ID:NkR4aD/A

薬剤師ってショボ！！！
みんなも夫が薬剤師の家庭は見下そうぜ。
「ﾌﾟｯ薬剤師やて、笑っちゃうよね」みたいに。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 13:34:34 ID:Pm1mbJ5f

>>254
悪かったね！！
あんたはどんな仕事しているんだよ？
リストラされても手に職なければすぐに下流生活だろ！
悪いがかなりの年になってもパートでも派遣の仕事もあるんだよ
転職もかなり楽だしね（普通は３５過ぎたら正社員の口もない）
おまえなんかに言われたくないわ！

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 13:39:04 ID:YQaeCnF6

>>255
まあまあ。
みんな俺に比べたらマシだから、そうあつくならないで。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 13:52:40 ID:NkR4aD/A

>>255
よっ、糞薬剤師。
てめぇら貧乏な上に何もやりがいのない仕事らしいじゃないか(はぁと
おまけに世間から薬剤師の認知度は低く、「薬剤師イコール袋つめマシーン」とのイメージだからな。
まぁ、ね、受験勉強頑張って偏差値の高い薬学部に入ったことは一応褒めてあげるよ。
青春を無駄に勉強に費やして頑張りましたってね。

でもさぁ、君ら薬剤師の努力って、、、国家試験勉強とかもそうだけど、、、

　　何　　に　　も　　社　　会　　に　　貢　　献　　で　　き　　て　　い　　な　　い

んですよね。だってそうでしょう？？？

　　薬　　剤　　師　　の　　仕　　事　　な　　ん　　て　　誰　　に　　で　　も　　で　　き　　る

んですから。事実そうでしょう？
２０数年間薬剤師から離れていたおばさんが、子育て終了とともに復帰したりしますからねぇ。
何の研修も受けずにずっと働いていたヤツと同じように仕事できるんですから。
これぞまさに「薬剤師はゴミでもできる仕事をしている」ということの根拠なんですよ。

あなたは女か？　ならばまぁぼつぼつ中の上でしょう。
もしも男で薬剤師なら、、、ぶひひーん！！　究極の負け組み。
努力と実力が比例しなかった点、無駄に努力した点も考慮して、、、
　
　　　　　究　　極　　の　　負　　け　　組　　み
　
　

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 13:55:40 ID:YQaeCnF6

すごいね、薬剤師に大事な人でも殺されたんだろうか。

それとも「薬剤師になりたかったけどなれなかった」ってことかな・・・。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 13:56:24 ID:KF3J5FbC

１か？

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 14:01:14 ID:dwOBTkTY

>>257がなにやってるか気になる。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 14:11:10 ID:2PNR7fNP

>>みんなも夫が薬剤師の家庭は見下そうぜ。
薬剤師見下すってんなら、殆どの家庭は見下さないとだな。無論、収入の多寡が基準じゃないぞ。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 14:18:43 ID:qOB2wvc/

257が何にも社会に貢献できていないことだけは確実。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 14:31:43 ID:NkR4aD/A

>>258
存在意義がない薬剤師を批判しているだけですね。
そもそも処方権も処方変更権もない薬剤師に何の意味があるのでしょうか？
彼らはまさに自動販売機と同じわけなんですよ。

>>261
お花畑の花子ちゃんですか？あなたは！？
人間としての価値や能力の集大成が「収入」という基準である。
価値のない人間は低収入であるし、能力のある人間は高収入である。
それは社会の需要によって位置づけられるものでしょう。
この原理に従うなら薬剤師の収入が低収入なのは「社会にとって必要ないから」なのです。

>>262
私は社会に貢献しているし、収入も一千万円以上です。

私が長文レスをしているのは薬剤師が憎いからでも、私自身の憂さ晴らしでもない。
ただ己の無能さを棚に上げ、醜い職業プライド臭ムンムンの>>255のような存在が嫌いだからだ。
なぜ>>255は「薬剤師は素晴らしい仕事だ」と印象つけるようにしているのか？
薬剤師とは醜く卑しく貧乏な仕事で存在意義も薄いというのが事実であり、
>>255の発言は幼稚な詭弁に過ぎないということを主張したいだけさ。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 14:40:07 ID:YQaeCnF6

>>263
>>255のいってることは事実だと思うよ。
貴方みたいな「上流階級」の人間には関わりの無い事だろうが。

一定の年齢になっても職を見つけやすいし、無資格より待遇ずっといいしね。
薬剤師さんは「低収入」じゃないですよ、普通なんです。上流ではないというだけで。

ところで・・・貴方はなんのお仕事をなさっているのですか？

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 14:54:21 ID:qOB2wvc/

>>263
収入、収入ってウルセーな－。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:02:29 ID:N5dILtaT

>263
> 価値のない人間は低収入であるし、能力のある人間は高収入である。
この程度の頭でよく1000万も収入があるね。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:08:50 ID:i5xYVz1M

私、パート主婦です。
同僚のおばちゃん（夫はＫ殺勤務）が娘二人を薬剤師にしたらしい。
薬学部って学費が４年で１０００万円かかったんだってさ。
（本当にそれくらいいるの？）
それを２人分だ！と、自慢しておりました。
そのおばちゃん、自宅は６０００万円の戸建てだし、
そんな金持ちがパートなどせんでもよろしかろうと、
他の同僚と協力していじめて、辞めてもらいました。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:15:31 ID:FhbClaXE

スペック：現在23歳
　　　　　某○査法人勤務2年目
　　　　　去年の年収876マソ
　　　　　文京区で２人暮らし
　　　　　家賃２７万５千円/月
　　　　　彼女とは付き合って2年目
　　　　　彼女は某雑誌の専属モデルで知ってる人は知ってるハズ
　　　　　

鑑定お願いします(ぺこり
　　　　　

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:17:03 ID:hzW40eNA

また薬剤師に恨みをもつ悪魔が生まれたぞ～。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:18:28 ID:2PNR7fNP

>>人間としての価値や能力の集大成が「収入」という基準である。
>>価値のない人間は低収入であるし、能力のある人間は高収入である。
必死でこういうことまくしたてる奴って大抵高卒でいかがわしい商売で成り上がった香具師だよねw

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:18:29 ID:FhbClaXE

薬剤師試験って難しいの？
母集団の学歴と合格率を教えてくれ

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:27:46 ID:N5dILtaT

>271
母集団が1万人ちょいで合格率75%。

ちなみに、
> 私立大学29校のうち、前年は11校の合格率が90％台に達していたが、今回は90％
> を超えた福山大学１校のみ。逆に、合格率が低い大学は、第一薬科大学34.12％、
> 東京大学50.91％、大阪大学56.25％、京都大学58.73％、名古屋市立大学59.84％
> などと国立大学が多かった。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:28:36 ID:NkR4aD/A

>>271
薬剤師国家試験の合格率は８０％オーバーです。
偏差値４０でも余裕で合格の第一薬科大学生でも４０％の合格率、うーん難関！
ポン私立でも８０％以上の合格率、うーん超難関ｗｗ

とどのつまり薬剤師国家試験は誰でも儲かる試験。
それに受かってるからって薬剤師に社会的な尊敬だの地位などない。
そんなものがない以上、金で評価されることになるが、収入もない。
よって薬剤師が見下されるのは当然のことで自然の摂理です。

ちなみに、、、
私立薬学部は金さえ積めば誰でも入れます。
試験なんてそんなもんカタチだけの悲しい儀式。
特に最近は私立薬学部が　乱立　しており、
競争倍率が　１を切る　ところも来年には現れるでしょう。

よって、
国立卒の薬剤師は不器用ながり勉、社会不適合
私立卒の薬剤師は何もできないから親から金を払ってもらって資格を得たボンボンパープリン

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:31:51 ID:N5dILtaT

>273
> 逆に、合格率が低い大学は、第一薬科大学34.12％、
> 東京大学50.91％、大阪大学56.25％、京都大学58.73％、名古屋市立大学59.84％
　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
> などと国立大学が多かった。
東大・阪大・京大って知ってる？

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:33:09 ID:iRguypdH

>>268
家賃の事を考えたら、わざわざ晒すほどでもない気がするが

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:33:39 ID:NkR4aD/A

第９０回薬剤師国家試験合格率
1 明治薬科大 95.38%
2 神戸学院大 94.87%
3 近畿大 93.51%
4 武庫川女子大 93.41%
5 摂南大 93.05%
6 福山大 92.20%
7 東邦大 91.78%
8 城西大 90.68%
9 星薬科大 90.48%
10 北里大 90.29%

☆ ぽん入試で有名な私立ボンクラ大生でも余裕の合格率ｗｗｗ
☆ あなたはこんなレヴェルしかない薬剤師を今まで尊敬とかしてたんですかﾌﾟｯ
☆ 薬局に行ったら薬剤師を「薬のプロ」だなんて思ってないですよねﾌﾟｯ
☆ なんか人間的にもできた医療人、だなんて思ってないですよねﾌﾟｯ
☆ ひょっとして尊敬される職業、医師の次だなんておもってたりしないですよねﾌﾟｯ

そんなこと思ってるのは勘違い薬剤師たんオンリーユーですよ、今のご時世。
薬剤師なんてこれからはコンビニのバイトのねーちゃんと同レヴェル。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:37:08 ID:NkR4aD/A

>>274
そういう優秀な連中は薬剤師国家試験なんて気にもしていないからね。
大学院に繋がる卒研に熱を入れてるので、薬剤師国家試験なんてもともと受かる気ないですから。

薬学部でも優秀な連中は、

　　　　　薬　　剤　　師　　な　　ん　　て　　目　　も　　く　　れ　　ず　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　研　　究　　職

を目指しているんですよ。
薬剤師の資格がないと生きていけない無能力＆社会不適合性を帯びた残渣が、

　　薬　　剤　　師　　国　　家　　試　　験　　合　　格

を目指して無能な頭をこき使ってるというのが事実ですね。　　

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:43:15 ID:N5dILtaT

>277
> 試験なんてそんなもんカタチだけの悲しい儀式。
はあ。「形だけの儀式」も通過できないなんて、東大生って馬鹿なんですね。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:49:35 ID:DQpzeju7

>>257
薬剤師は、れっきとした厚生労働省管轄の国家資格です。
要するに免許制度なので、もちろん誰にでもできる訳ではありません。
医薬技術は日進月歩なので、数年毎の更新制度にした方がより良いとの考えもありますが、
20年ブランクがあったとしても、基本的なスキルが変るわけではない。

また、薬局で見かける袋詰め作業は単調に見えるだろうが、薬剤師の仕事はそれだけではない。
例えば素人が調剤したモノを、あなたは飲めるのでしょうか？
医薬分離の理由をもう少し理解した方がいいですよ。

>>263
俺は医師が出した処方箋の誤りを薬剤師に指摘されて、医師に確認。
あやうく医療過誤になるところを助けてもらったことがある。
これでも、自動販売機と全く同じと言えるのでしょうか？

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:50:55 ID:YQaeCnF6

俺にはそんな楽に通れる資格ならば、「いいところに目をつけたなあ」と思うが。
苦労してとった資格が何の役にも立たない、なんてこともあるわけで。

薬剤師の資格もってればとりあえず食っていけるのは事実だしねえ。

で、>ID:NkR4aD/Aさんはなんのお仕事をなさっているのですか？

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:54:25 ID:z/xCwSf+

１が言いたいのは医師や薬剤師、特に薬剤師の待遇が良すぎるってことか？

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:57:46 ID:DQpzeju7

東京大学50.91％、大阪大学56.25％、京都大学58.73％、名古屋市立大学59.84％　ってのは、

　合格者数/受験者数　ですよね？
　合格者数/学部生数　じゃないよね？

本気で受験していない、としか思えないw

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 15:58:30 ID:UXBitUzF

偏差値が高い薬学部と、試験合格率が高い薬学部は違うみたいだね。
うちの地元も、旧帝の薬学部より、私大の薬学部のほうが有名だもんなあ。

284 ：２６７ですけど、：2006/09/09(土) 16:01:27 ID:i5xYVz1M

私大の薬学部って、本当に１０００万円くらいかかるんですか？
ご存知のお方、いらっしゃいませんか？

高額な学費の割りに、高収入に繋がらないお仕事なんですね。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:05:27 ID:NkR4aD/A

だいたい論破できたな。
世の中学歴や偏差値じゃねぇってんだよ。
分かったか！
俺みたいなヤツでも、金を稼いでるヤツのほうが、
金を稼いでいないヤツより偉いんじゃ！

どんなもんじゃい！

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:08:16 ID:z/xCwSf+

薬剤師って馬鹿でもできる仕事なのか。
それではだめだ。
もっと学費を安くして競争激化させて、
能力のある人になってもらいたいものだ。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:09:00 ID:FhbClaXE

>>285
へ～　　　で？＾＾

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:10:23 ID:N5dILtaT

>285
まじに亀田並みの頭だな。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:12:09 ID:NkR4aD/A

>>286
いやいや、薬剤師タチが最も恐れる

　　資　　格　　制　　度　　の　　廃　　止

を国民世論にしていくべきですよ。
そして自由化によって誰でも薬剤師の業務を行うことができるようになる。
能力があり愛嬌のある薬剤師が生まれることとなるでしょう。

青春を無駄に勉強に費やしたくせにろくな技術もない薬剤師は、生き場を失うでしょう。
しかし、それも自然の摂理なので仕方のないことでしょう。

今、早急にすべきことは、国民の薬剤師に対する

　　敬　　い　　の　　念　　を　　抹　　殺

することです。
薬剤師の真の姿、つまりは、

　　薬　　剤　　師　　が　　何　　の　　特　　色　　も　　な　　い　　仕　　事

　　薬　　剤　　師　　が　　何　　の　　能　　力　　も　　要　　ら　　な　　い　　仕　　事

であることを多くの人に理解してもらうことなのではないでしょうか？

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:12:19 ID:DQpzeju7

(゜Д゜) ハア??
世の中、学歴・偏差値で収入が決まるなんて、誰も言ってませんが？

で、薬剤師は免許制だという件に関してのコメントはマダー？

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:18:19 ID:DQpzeju7

あ、上でコメントしてますね。失礼しました。
俺は薬害が恐くて素人になど出された薬は恐くて飲めない。

ってか、実はID:NkR4aD/Aはバイアグラ等を好きに買いたいだけなんじゃないなのか？

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:20:33 ID:z/xCwSf+

>>289
誰でもできる、は行き過ぎかと思うが、
調理師や栄養士並みでいいのじゃないだろうか。
能力があればカリスマ美容師並みでいいし、

ほんとは、この仕事こそ、人間じゃなく、ロボットにやってもらいたい。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:31:19 ID:i5xYVz1M

>>292
>ロボット

ﾜﾛﾀ!!　しかも納得!!

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:33:19 ID:NkR4aD/A

>>293
激しく同意！
青白い薬剤師よりロボットの方が信頼できるし精神衛生上もいい！

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:35:42 ID:DQpzeju7

つまりだ。
ID:NkR4aD/Aは薬剤師を目指したが挫折した。
他に職を見つけて年収1000万円、でFA？

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:37:16 ID:Rn7qwuM9

>>282
国家試験において国立大学の合格率が低いのは普通の事。
私学だと試験自体を受けさせてもらえないからね。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:37:42 ID:YQaeCnF6

>>295
ID:NkR4aD/Aは薬剤師を目指したが挫折した。
なので他に職を見つけて年収1000万円ということにした、

を提案します。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:39:12 ID:Rn7qwuM9

>>297
ID:NkR4aD/Aは薬剤師を目指したが挫折した。
他に職を見付けられなかったが年収1000万円ということにした、

でいいんじゃない？

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:39:42 ID:NkR4aD/A

>>297
黙れ小僧。
おれはＶＩＰだ。貴様らとは違う世界に住んどるんじゃ。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:40:00 ID:YQaeCnF6

>>298
あ、それわかりやすいｗ

自分の日本語力の無さを実感。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:41:27 ID:YQaeCnF6

>>299
ではこちらへどうぞ

http://ex16.2ch.net/news4vip/

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:50:50 ID:z/xCwSf+

処方箋は医者が書くし、責任も医者にあるのだろうから、
将来的には薬の調合はマシーンにやらせて、
薬剤師はマシーンを管理してくれよ。
立体駐車場の管理と同じ感覚でいいよ。
マシーンのメンテナンスはマシーンメーカーの担当がやってくれ。
おかしなことをすれば担当はクビだし、メーカーは潰れる。
それくらいの危機管理は必要なんだから、
馬鹿でもなれる薬剤師個人には恐くて任せられない。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:52:37 ID:Rn7qwuM9

>>302
誰にでもできるんなら自分でやれば良いじゃん。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 16:56:08 ID:4+pF6YPn

>>299
40超えたｵｻｰﾝに小僧と言われましても。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 17:03:47 ID:z/xCwSf+

>>303
原始人の頃から人は仕事を分担してきているんだよ。
君も田植えができるだろうが、やらないだろ。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 17:10:15 ID:Rn7qwuM9

>>305
いやー、米と違ってクスリは重要だろ。
信用できないのによく飲めるなぁ。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 17:20:20 ID:z/xCwSf+

>>306
信用してますよ。通りすがりなもので、失礼。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 17:22:59 ID:Rn7qwuM9

>>307
もうね、どっから突っ込めばいいことやらｗｗｗｗｗ

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 18:32:31 ID:NkR4aD/A

>>1よ。
みんながおまえをせらら笑っとるぞ。
お前はもしかしたら「相談」のフリをして、
薬剤師と結婚できることを自慢しようとでもしてたんじゃないか？
だがな、世間で薬剤師、しかも男の薬剤師は、
完全なる負け組みである。

しかもこれからバカ新設大学どものパープリン薬剤師が増えるんで、
ますますその傾向には拍車がかかるでしょう。
近い将来、あなたの自慢のだんなさんは、
ドカタや配管工と並ぶクオリティーに成り下がるでしょう。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 18:41:56 ID:ZjqUEzS9

ID:NkR4aD/Aのこのコンプレックスの深さはなんだろう。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 19:15:28 ID:soWHawlC

薬剤師も高額収入望めなさそうだけど
栄養士もだめな職業よねぇ

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 22:05:34 ID:fBMDCNQw

そこそこ働いて、ほどほどに貰って
塾も一つぐらい行かせて、一ヶ月に一度ぐらいは出かけたり
ご飯食べに行く

家族の時間も作り、高い品物を買わずに見栄はらずゆっくり

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 22:12:03 ID:UEFwizUr

>>1は釣り師としてはかなり成功例だな
釣り師という職業があれば、釣りだけで旦那にぶら下がることなく生活していけそう。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 23:19:50 ID:EesMrT5O

とりあえず釣られてみるｗｗｗ

>>1の知能が低すぎる件について

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 23:20:07 ID:VF8K9Nco

>>311
栄養士は、病院や事業所等において、
栄養摂取者それぞれの事情にあわせた食事を作るという、
立派な仕事をされています。
これは私たち一般人にはできない、栄養士にしかできない仕事です。

一方、薬剤師の仕事はどうでしょうか？
病院や薬局で働いている薬剤師の仕事は主に二つ。
一つ目は薬の管理、これは名前ばかりで実際はなにもありません。
もうひとつは薬の調合、これも現在においては、薬のミシン目切りと包装、袋つめオンリーであり、
実際に化学反応を起こして薬を作るようなことは一切ありません。
つまり薬剤師の仕事とは、

　　薬　　の　　袋　　つ　　め　　だ　　け

であり、これは、

　　誰　　に　　で　　も　　で　　き　　る　　仕　　事

なのです。

その意味で、薬剤師と栄養士を同列に論じることは、
全国で日々職務に励んでおられる栄養士への侮辱以外の何者でもなく、
その行為は無能な薬剤師を錯覚させ助長する行為として批判されるべきでしょう。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 23:24:24 ID:VF8K9Nco

現代のコンピュータ技術の発達はすさまじく、
薬の併用禁忌や服用量オーバーをチェックするシステム、
患者さんへの電子音声での服薬指導は容易に実現できることである。

これにより、

　　　薬　　剤　　師　　の　　廃　　止

が可能であり、行き着くところは

　　　医　　療　　費　　の　　抑　　制

が可能となる。
にもかかわらずなぜこの画期的なシステムが導入されないのか？
それは、

　　　日　　本　　薬　　剤　　師　　会　　と　　い　　う　　利　　権　　団　　体

がこの案に対して「患者さんに対するサービスが落ちる」との建前で反対しているからだ。
もちろん本心は自分たちの崩れ去りそうなもろい地位の保全にあることはいうまでもない。

薬剤師は卑怯である。無能なうえ卑怯である。
彼らは何もできない、社会不適合、コンプレックスの塊、根拠のない己への過信、に満ちている。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 23:28:56 ID:soWHawlC

>>315
あのー、すいません、私の書き方がよくなかったみたいですね。
栄養士さんは立派なお仕事なのですが、
給与面でのことでね。
公立の病院などで、公務員として管理栄養士されて
そこそこ給料貰ってる人もいるみたいですが、
低所得のまんまで終わられる栄養士さんもいるようなので、
大変立派なお仕事の割りに、収入に繋がりにくい仕事なんだな～
と思ったもので・・・ハイ

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 23:29:19 ID:N5dILtaT

薬剤師の国家試験に落ちたか薬剤師に振られた奴が憂さを晴らしているとしか思えんな。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 23:30:01 ID:Rn7qwuM9

ID:VF8K9NcoがIDを変える能力を持ってる事に驚いた。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 23:33:42 ID:VF8K9Nco

>>317
それこそまさに薬剤師の存在による弊害の一端であろう。
栄養士のような患者さんにとって有益な仕事をしている人の給料が抑制され、
薬剤師のように無能な連中が給料をタンムリほおばっている。
これぞまさに薬剤師利権を象徴しているエピソードではないか。

「社会に有益な人が救われる」という、私たちの社会における共生を阻害する、
薬剤師という人間的に虐げられるべき職業を私たちは爆砕しなければならない。
国民の世論が薬剤師いらないという風潮になれば、
政府も薬剤師を廃止する方向で検討せざるをえない。

　　国　　民　　の　　世　　論　　が　　薬　　剤　　師　　を　　廃　　止

し、社会の倫理規範を維持することを可能とするのです。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 23:34:22 ID:4qrEDBRn

管理栄養士だとそこそこ収入がいいみたいだけど、
必要なポストが限られますからね。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 23:35:40 ID:4qrEDBRn

いちいち無駄にスペース挟まないで欲しいな。
読みにくいことといったら．．

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 23:37:43 ID:VF8K9Nco

>>318
一時期、薬剤師になろうと思ったことがあったのは事実である。
しかし、私がなりたかったのは薬の処方権のあるアメリカ型薬剤師であった。
日本の薬剤師の実像をネット等で調べていくにつれ、

　　日　　本　　の　　薬　　剤　　師　　の　　無　　能　　さ

に失望するとともに、そのような職業が社会的に保護＆尊敬されていることに、
愕然とし茫然自失にならざるをえなかった。

無能な頭ポン子の薬剤師を、この国の民は薬のスペシャリストとして信頼しているのだ。
薬剤師の実態が無能な、

　　袋　　つ　　め　　マ　　シ　　ー　　ン

であるとも知らずに。
多くの国民はこの事実を知ったら、薬剤師に対する評価を変えるだろう。
この仕事は配管工や塗装工と同レヴェルであると。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 23:39:34 ID:4qrEDBRn

ID:VF8K9Ncoは薬剤師を目指したが挫折した。
他に職を見付けられなかったが年収1000万円ということにした。

または、

ID:VF8K9Ncoは処方箋がないと入手できない薬をなんとか買おうとしたが、
薬剤師に門前返しを喰らった。

どっちかじゃね？

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 23:42:24 ID:soWHawlC

>>323
年収１０００ﾏｿ　て何の仕事?????
夫を転職させるので教えて!!

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 23:43:32 ID:9uzyGB2g

>>324
こういうのは内容なんぞ関係ないんだよ。
長文で何度も何度も何度も繰り返し同じスレで
嫌がられてるのにレスしまくる奴は
頭がどうかしているのでスルーすればOK

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 23:46:33 ID:EesMrT5O

ID:VF8K9Ncoへ
配管工や塗装工の人に失礼だろ。謝れ。
真面目に、しっかりと仕事をしていればどんな職業でも立派なんだ。

328 ：袋つめ魔神：2006/09/09(土) 23:56:24 ID:qOB2wvc/

どこのどいつじゃ～、ワシのことをバカにする奴はっ！！！

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 23:59:43 ID:soWHawlC

町の薬局で、生理用ナプキンを袋につめてくれる男の子も
薬剤師なのかな？

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 00:01:44 ID:aifM8qWu

漢方薬局とか赤ひげ薬局みたいなのを開業すればもうかるんじゃないすか？

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 00:10:10 ID:xSCIDbgf

>>1相手の人柄と相手の収入、どっちを取るの？
ま、どっちにしろお前が結婚してもうまく行かないね。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 00:52:52 ID:KcL3b9hO

陰で彼女にこんなスレを立てられてる男って最悪…

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 00:59:44 ID:gFBhPmF8

>>332
影でいってるやつのほうが
最悪だと思うが？

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 03:45:49 ID:ufWJmgMU

>>323はニートの童貞なんだから生暖かい目で見てやれよ
いじめられっ子で引きこもりで中学すらまともに行ってないんだろう？
社会の底辺でママにしか威張れない可愛そうなカタワなんだからさ
な～にが大学だよｗｗ

唯一の仕事（？）は２ちゃんにスレする事だけなんだから
ママが死んだら親戚中に無視されて果てはホームレスか？
ママが長生きしてくれるように祈るのが先だな

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 04:36:36 ID:aw9fFA9w

＞日本の薬剤師の実像をネット等で調べていくにつれ

ﾌﾟw

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 11:11:59 ID:n4Jul3Rt

年収1000万で頭が>>323と、
年収450万で性格温厚な男だったら、当然後者を選ぶよ。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 16:29:45 ID:H99WfobI

いやー、やっぱお金でしょ。
夫を「お金」で選んでよかったと思うこの頃。
生活費が豊かだとこちら（奥）の精神衛生グーよ。

>>1さん、お金って大事よ～
「愛があれば・・・」なんて最初の３ヶ月くらいだからね。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 17:22:55 ID:rOCFR/DS

うはｗ

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 17:48:38 ID:cQLwrsCA

>>337
そうかそうか、コテハン付けてやるから下の3つから選んでくれ。

1.ダニ
2.寄生虫
3.パンパン

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 18:22:01 ID:rOCFR/DS

そう考えると、専業主婦って結構お得かも

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 18:50:17 ID:FSHd5rcN

>>337
同意。
年収云々より>>323の性質や頭の悪さを受け継いだ子供が
生まれる可能性が高いのが一番怖いな。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 19:05:14 ID:IWc+8XxL

>341
>323と>337が夫婦になったりすると二乗。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 04:36:57 ID:qPHl+TdV

結婚相手は総合的にそこそこ必要
年収が高いバカより
年収そこそこ、性格そこそこ

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 08:10:52 ID:Su3GHx1R

結婚には何か一つでも確たる「大好きな部分」が必要。

「顔」が好きでもいいし「性格」が好きでもいいし「収入」が好きでもいい
じゃないと嫌になると全部嫌になると思う。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 10:33:54 ID:1w0cJ02P

>>343
そこそこっていくらくらい？

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 12:21:50 ID:GA+zZ46V

動物実験反対論者なので薬剤師にはなりませんでした。生理的にイヤ
無試験で入学させてやる、と言われましたが…

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/12(火) 01:27:10 ID:nKoB+KLJ

じゃあロハス生活でもしてなさい

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/12(火) 10:25:26 ID:LZZ1eyck

年収４５０ﾏｿじゃ生活苦しいでしょ
退職時に７００ﾏｿじゃ、昇給の楽しみもないに等しいし。

349 ：343：2006/09/12(火) 11:10:15 ID:dXnTJna8

>>343
自分が育った生活にやや
時代分のプラスがある、くらいじゃないかと思う
だから人それぞれではある。
大学に行かなかった人にとっては、まあ大学は行けなくてもいいんじゃねと思う人もいるだろうし
家族旅行に行け無かった人は、家族旅行はしなくても我慢出来ると思うかも
子供の数や、住む場所、ローンがあるのか親と同居かとか

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/12(火) 18:05:31 ID:tsDBSGrN

人柄に惚れて結婚したら年収が１０００万以上あった。
逆の意味でびっくり、他に特許料がかなり入る。
クジ運はとことん無い私だけど人生最大の大物だったかも。
家族の事をいつも一番に考えてる良い旦那です。

と、自慢してみる。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/12(火) 18:28:25 ID:yN2dQfcl

大都市圏以外なら十分生活できる。
大都市圏なら貧乏暮らしだな。でも、結婚相手を年収だけで判断するの？

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/12(火) 18:37:15 ID:9MHDCWIa

３０まで子供作らず二人で働いて貯金すればいいんじゃね？
>>1はもう見てないだろうけど、
近所の幸せそうな家族も、みんなそれなりの所得の中で幸せに暮らしてるわけで。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/12(火) 20:50:06 ID:B95za0Eo

いくら高給取りでもね…。人生、何が起きるかわからないんだよ…。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/13(水) 07:14:30 ID:faly+/ww

ここを見てると、

　　　女　＝　男　の　稼　ぎ　に　タ　カ　る　ダ　ニ　。

ってのは明らかだな。
何が男女平等だ。
人の稼ぎにタカって飯食うんならタメ口なんて利くなよ。
3歩下がっとけ。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/13(水) 12:54:59 ID:gNv0C1HR

>>346
反対論者なのに動物実験した薬は
使うのか。素直に自分では動物実験
したくないからっていえば納得できる
文章だったのに…

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/13(水) 15:31:17 ID:xNKtvXI2

兄が薬剤師だけど、時々友達の医者に頼まれて病院に泊まりのバイトに行ってた。
日給がかなり良いらしくて、それをやると給料プラスαだから資格持ってるって
いいなぁって思った。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/13(水) 21:02:40 ID:WSBq2C+Y

>>355
346は薬飲まないんだよ

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 11:21:30 ID:u5PRZSgp

>>355
きっと民間療法で乗り切ってきたんだろう。
梅干とか葱が欠かせない人なんだよ。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 12:29:39 ID:djOSDffz

>>結婚相手を年収だけで判断するの？

「だけ」じゃ無いだろうけど年収は重要な条件の一つでは有るな。
一応は20年、30年以上もの生活設計を考えなくちゃならないのが結婚だろ。
その中でどの位の出費が予想されるかは想像出来るだろうし、長い結婚生活の
中では「想定外の出費」ってものさえ間違い無く有るんだからな。
それを考えられないでオママゴトのような結婚生活が続くと思う奴が阿呆。
で、そう言う阿呆が数多く居るって事も現実なんだよな。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 13:28:25 ID:Skq3KP86

「だけ」で判断するのかって聞いてるんだろがいっ

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 13:30:33 ID:mjCdiOv/

>>359
結局「結婚相手は金持ってないとダメ」
ってことでしょ？

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 14:46:56 ID:4tzrSul6

手ひどいこというけど
病気とかで一生働けないとわかってる人とは
結婚しないよ。よほど愛してない限り。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 14:50:53 ID:mjCdiOv/

>>362
ひどいね。
俺は相手が働けないとわかったらその分自分が働こうと思うが。

364 ：362：2006/09/14(木) 14:57:21 ID:4tzrSul6

子供欲しいからね。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 16:00:56 ID:ptq3YERD

じゃあ今のとこ一生治らない病気の自分と結婚してくれた夫は神だな。

でも今まで付き合った彼氏もみんな私が病気だと知っててプロポーズ
してくれたから男の人のほうがそういう面では心が広いのかも・・・？

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 16:05:04 ID:q7xRAT+c

女はどう転んでも寄生する側だから。勝ち組。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/14(木) 20:16:07 ID:cHF7lq9p

非処女だったら捨てられる。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 00:40:50 ID:HwLN33Q4

寄生虫に権利なんていらんだろ。
選挙権も人権も取り上げろ。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 01:38:25 ID:9DYL9bY4

>>365
それは病気を上回る魅力があっただけで（だけっつってもすごいけど）
あまり一般にはない現象だよ。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 01:42:11 ID:MfZAVhPf

>>369
いや、どんな病気かしらないが
相手が病気になったから別れた、なんて話のほうが少数だろ。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 02:17:09 ID:cYb4B4Ak

> 360 名前：おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2006/09/14(木) 13:28:25 ID:Skq3KP86
> 「だけ」で判断するのかって聞いてるんだろがいっ

だから>>359で「だけじゃない。」って書いてるジャンか。「重要な条件の一つ」ともな。

おめぇ、こんな簡単な文章が理解出来ないほどバカなのか？
バカってのは「結婚が難しくなる重要な欠点の一つ」なんだぜ。
それで年収まで低かったら絶望だな（嘲笑）。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 02:29:54 ID:uRgkbjTV

>>365
もしかして膠原病？
逆に自分が健康で彼が同じ病気だったら結婚してた？
私は膠原病なんだけど、相手が膠原病だったら結婚する自信がないです。
まず経済的に支えられないし、自分が病気だからこそ、その大変さがわかるから。
結婚してもらえないことは悲しいけど、相手も気持ちも分かるから責め切れないです。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 09:41:12 ID:hyrSfikO

>>365
一生治らない病気っていってもいろいろあるからなんともいえないけど、
女はどちらかっつーと養ってもらう側だし、
「いてくれるだけでいいよ」っていう男はいると思う。
>>372は女だからそういう男性が現れるかもしれないよ。
ただ逆の場合は難しいそう。
「いてくれるだけでいいよ」っていって男を養う女がいるなら
その女こそが　神　だと思う。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 09:44:53 ID:hyrSfikO

>>373
×難しいそう　○難しそう

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 10:05:40 ID:PeW2CqDO

子供作らないならそれで全然ありだと思うけど、
叔母がそうだったんだけど、
彼氏が病気としって結婚出産して旦那さんはすぐなくなって
いとこは複雑な環境で育った。
夏休み中叔母と離れてうちにいたりしてかわいそうだった

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 14:58:16 ID:EDhly9Cn

男は優しいね

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 16:29:10 ID:HD7gtpOR

>>337 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 16:29:45 ID:H99WfobI
いやー、やっぱお金でしょ。
夫を「お金」で選んでよかったと思うこの頃。
生活費が豊かだとこちら（奥）の精神衛生グーよ。

>>1さん、お金って大事よ～
「愛があれば・・・」なんて最初の３ヶ月くらいだからね。

↑こいつの旦那がカワイソス。愛の意味も解らんようだし。

378 ：337：2006/09/15(金) 17:20:14 ID:JAcOQIa8

>>377
びっくりしたぁ～、それあたしじゃん。ｗ

＞↑こいつの旦那がカワイソス。愛の意味も解らんようだし。

そんなことこはないぞ。
旦那は喜んでるぞ。
普通の女ならちょっと引くような身体的特徴のある人で、
ぜんぜんモテなかったようだから、
嫁がみつかって、本人も、心配していた友人も、
みんな喜んでくれたぞ！

お金があると、いつもニコニコ笑っていられるぞ！

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 01:54:05 ID:QWnE1kcn

>>378
旦那を何で選ぶかは人それぞれだと思うし、まちがってないと思う。
何が「愛」かも人それぞれだと思うしね。

今度結婚する友達がいるんだが、少ない予算で無理して結婚式挙げようとしてたり、
家具とか食器とかも安っぽいのばっかりで、あんまり見られたものじゃない。

生活レベル下げるくらいなら、結婚しなくてもいいなあと思ってしまう。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 06:18:12 ID:zzDt3WDm

しかし、鬼女板をロムると、結婚しようなんて男は居なくなる希ガス

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 07:12:44 ID:wTB15xfp

>>379

最初の項目は同意ですが、二番目はどうかな。

少予算結婚式、いいと思うけどな。
お金がないのに借金してでも無理に豪華なお披露目にしようとしている訳ではなく、
自分達の身の丈に合った結婚式なら、それは全然無理じゃないと思う。
多分、本人達には良い思い出として深く残るのではないかな。

家具や食器は他人に見せびらかするものではなくて、自分達が使うものなので、
本人が納得してればそれでオケ。

三番目は「あなた」がどうしたいかの考え方だから、その友達にとってはあまり関係ないよね。

何が「愛」かも、とおっしゃるように、何を「幸せ」と考えるかも、人それぞれだと思うな。

382 ：381：2006/09/16(土) 07:30:37 ID:aibCZQcR

そういや、独身の妹は仕事がバリバリできて、俺より年収が高い。
専業主婦である嫁と賃貸で暮らす俺んちよりも広いマンションを買って優雅に独り暮らし。
それでも本人は狭いとか言ってるけどw

で、生活レベルを下げるのが嫌だから、結婚はあまりしたくないそうだ。

でも俺は、そんな独身貴族生活をあんまりうらやましいとも思わない。
とりあえず嫁と自活できてるだけで充分。

そんな感じで、人それぞれですよ。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 08:03:55 ID:oSkE5WKU

>>378
>>379

お前らと売春婦って何が違うの？

384 ：365：2006/09/16(土) 10:23:14 ID:n35VekZM

>>372
そう。よくわかりましたねｗ

自分が健康で、ちゃんと働いてて、相手の男の人を心底好きだったら
彼氏が膠原病だったとしても結婚すると思う、自分は。
でもあなたの気持ちもわかるよ。
自分より早く死ぬ可能性が高いし女の人のほうが冷静に色々考えると思うし。

ただ、その場合相手が病気だってことに過剰に依存してたり
暗くなってて「自分は病気だから何もできない」って言ってるような人は
絶対嫌だな。
夫も以前の彼氏も私にそういう部分が無いから一緒にいて楽しいし
病気を支えたいって言ってくれた。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 11:08:16 ID:mEle20Hr

ずっと旦那と二人なんだったら貧乏でもいい。
むしろなにもない貧乏の方が気楽でいい。ただ二人で楽しく生活できればそれで。

でも、収入の低い人との間には子どもは作れないなって思う。
子どもが小さい間は自分は働きにくくなるし、
一番学費がかかる40代・50代にちゃんと大きな収入があるのかどうかが心配。
考え杉かもだけど、子どもに我慢させたりすることになったらどうしようって思う。

収入の低い人・雇用が不安定な人の方が子どもは絶対欲しいと言い、
実家が裕福で収入もそこそこの人が子どもはいらないって言う・・
私の考え方が偏ってるっていうのもあるけど、うまくいきません。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 13:25:01 ID:eI66lYiz

>>385
いんじゃない。
私は親に私立大を出してもらったから、
自分の子供にもそれくらい用意してあげられなければと思っている。
大学全入時代の今、逆に大学に入る意味は薄らいでいるかも知れないが
私にとって絶対譲れないところ
もちろん子作り後、思ってもいないようなトラブルで
お金が無くなることはあると思うけど、はじめから貧乏な家庭なら作らない。

今のとこもし夫が無職でも自分の稼ぎで充分やっていけるけど。

387 ：378：2006/09/16(土) 21:00:50 ID:9i0QhZrW

>>383
えぇー？　またわたしかよ。
あのね、主婦は売春婦と違ってＫ札につかまりません。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 21:39:15 ID:fvM0NY3+

>387
売春婦も管理側じゃなければ捕まりません。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/16(土) 23:59:40 ID:vgx4T+Ar

俺は３０歳で年収１１００万円。
俺の周りの平均年収も８００マンくらい。
中途半端な国立大だけどな。

　　薬　　剤　　師　　は　　負　　け　　組　　み

であり、

　　薬　　剤　　師　　は　　恥　　ず　　か　　し　　い　　職　　業

　

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 00:14:50 ID:fdEjfIPs

>>389
また来たのかい。
それはあなたの主観であり、根拠もホントだとしてもあなたの周辺に限られた話に過ぎない。

ちなみに国税庁の統計（平成17年度民間給与の実態調査結果）によると、
日本人の平均給与は男性541万円だった。
ピークでも50～54歳の階層で660万円だ。

あと、薬剤師は負け組でもなければ、恥ずかしい職業でもない。
あなたが「なれなかった」ってだけで僻んでどうするw

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 07:11:10 ID:n710m2Ni

>>389
勝ち負けとか考えてる人は
負けだと思うよ？

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 09:36:26 ID:A6NbaIzr

ねえ。
薬屋に行って薬剤師に説明してもらってさ、
絶対ミスがあっちゃいけない仕事だから大変だろうなあとか
お大事にっていってもらうとちょっと嬉しかったりとか
薬剤師に対するイメージなんてそんなもんでは？

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 11:01:17 ID:l8h/AeH4

>>390
その統計、参考になった。ｻﾝｸｽ
すると>>1の２７歳４５０万円は貰ってる方なんだ。

>>1さん、上を見たらキリがありません。
貴方の彼氏が、>>389よりいい人なのは確かよ～

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 11:25:19 ID:S7mSzVMu

>>392
ごめん、それに関してはなんで赤の他人がいる場所で
医者でもないお前に病状とか詳しく話さなきゃならないんだって
気持ちになる。義務だって言うけどさ。
医者にかかって医者がその薬処方してるんだから二回も話したくない。

間違いなく薬を袋に詰めてさっさと渡してくれるほうがよっぽどいい。

395 ：392：2006/09/17(日) 13:09:06 ID:A6NbaIzr

>>394
え、そんな義務ある…？
聞かれたこと無い。
もう処方箋が出てるのになんで話す必要があるんだろう
説明ってのは薬の飲み方（ジュースに混ぜていいかとか）とか、保存方法をこっちが聞いたときの話です。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 20:53:08 ID:S7mSzVMu

>>395
「薬の説明をするのは決まってますから」って言われて毎回
「最近は調子どうですか？」とか「数値は下がりましたか？」とか
他に人がいるのに聞いてくるよ。

しかも3件目だけど全部そう。
前「ムカツクけど微妙なので指摘できないこと」のスレで同じこと書いたら
結構同意レスがついて、薬剤師だって人が「薬の説明は義務だから」って
言ってたよ。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 01:04:47 ID:vet6t7wc

俺の行っている薬局は、投薬の数量、飲み方、説明（効能やよく使われる症状）を表に印刷してくれる。
ってか、近所の薬局はほとんどそうみたいだけど．．．
カウンターで口頭説明するか、書面でかの違いかね？

あと、おくすり手帳（投薬履歴）ってもらわない？

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 01:38:39 ID:KD0jphoh

薬剤師に対する市民の不満が高まっているようですね。
それはごく当然のことでしょう。
薬剤師は何も仕事をせずにＶＩＰな生活を送っているんですから。
かれらは無能、何の能力もない。
なのにどうしてうちらが薬剤師ごときを尊敬とかしなきゃならんの？

　　薬　　剤　　師　　は　　本　　来　　見　　下　　さ　　れ　　る　　べ　　き　　袋　　つ　　め

薬剤師が存在しなくても日本の医療は無キズ。
つーか薬剤師がいるとマジ迷惑。

　　医　　薬　　分　　業　　は　　薬　　剤　　師　　利　　権

　　薬　　剤　　師　　の　　市　　民　　へ　　の　　貢　　献　　度　　は　　ゼ　　ロ
　　

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 01:41:46 ID:t+8SbBO+

もしかして、>1と薬剤師叩いてる奴って同一人物？

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 03:26:42 ID:Xf9BL9DN

オイこそが４００へとー

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 04:06:17 ID:hxrcCbYO

近くの薬局の薬剤師さんはすごく愛想がいいから好きだけどなぁ。
病状なんてしつこく聞かれないけど。
個人差があるのは接客業全てでしょ？

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 07:45:00 ID:1T+HZE7G

>>397
言ってる事が矛盾していますね。
低所得なのにVIPな生活なのかい？

なぜ「医薬分業」なのかを理解していますか？
患者は症状によって、それぞれの診療科医師にかかる可能性が高い。
医師が処方し、薬剤師が安全性をチェックすると同時に、
一人ひとりの患者の飲み合わせなど薬歴を管理し、
全体として医薬品を安全に利用するための優れたシステムなのですよ。

あと、薬局の薬剤師は他にもこんなことされてますが、御存じありませんか？

医薬品に関するさまざま記録を作成（薬事法施行規則第10条）
　医療用医薬品や大衆薬の流通については記録を3年間保管しますが、
　特に感染症を起こす危険性の大きい医薬品に関する記録は20年間の保管が義務付けられている
（薬事法施行規則第11条、薬事法第68条）
※医薬品の不良品が流通した場合、回収への協力や消費者への連絡ができるように、
　最後に製品を販売した場所が特定できるよう記録を残します。

薬局に置かれている医薬品の品質を確認するための試験検査なんかもあります
（薬事法施行規則第11条）

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 09:20:39 ID:UK94bEB0

たかり主婦って羨ましいよな。
売春婦よりも世間の視線が厳しくないし。
俺も女に生まれ変わったら、主婦やろうっと。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 11:53:13 ID:UPa40XHV

男を収入で品定めして気に入った男の気を引く事さえできれば
世間を知らなくてもそれ以外何もできなくても生きていける。

「女は男の所有物」と勘違いする男がいるのも
そんな考え方の女性が蔓延っているのと共依存の関係だな。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 12:19:53 ID:KD0jphoh

>>402
そんなことやってる薬剤師どもなんておらんよ。
彼らは薬の袋つめと在庫発注のプロフェッショナルだからな。

みんな、どうしてそう社会の常識やモラルに縛られてるんだ？
「この資格をもってるんだからすごい人」という先入観そろそろ捨てようぜ。

薬剤師は免状持っただけの無能人間であることは疑う余地もない。
事実として、、、薬剤師の仕事は、、、
　
　　誰　　に　　で　　も　　で　　き　　る　　！

そのくせ薬剤師どもは患者の保険料や税金で、

　　Ｖ　　Ｉ　　Ｐ　　な　　生　　活

をしているのですよ！！！
生活保護で苦しむ貧乏人や職のないフリーター＆パートが過労で病気になり、
泣く泣く払った医療費で、薬剤師どもは庶民をあざ笑いながら、

　　薬　　剤　　師　　様　　は　　偉　　い　　ん　　じ　　ゃ

とのたまっているのです。
格差社会、ブルジョア的階級の象徴たる薬剤師を糾弾しよう！

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 12:34:47 ID:3/oBG71K

薬剤師にはなってほしくないな

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 12:38:21 ID:SYkzmkOZ

デキナイ君かな

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 13:08:51 ID:tzJZp+MG

>>402
その理論なら、VIPな生活が期待できる>>1は勝ち組だな。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 13:09:42 ID:tzJZp+MG

間違えた（恥

>>405
その理論なら、VIPな生活が期待できる>>1は勝ち組だな。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 16:52:25 ID:KD0jphoh

俺、薬剤師だけど、マジで貧乏人ってうざいね。
俺、病院勤務だけどさ、なんか来る患者とかね、もー貧乏臭プソプソ。
まぁそんなバカどものおかげでいい生活ができるんだから感謝しねーとな。
貧乏人は肉体労働でまずいもんくってどんどん病気になって薬食ってくれよｗｗｗ

あ、ちなみに俺の資産は有価証券２０００万円に車はシーマ。
あと色々あるけど貧乏人には関係ないよね。
ちなみに２８で年収１０００万くらいっす。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 17:09:17 ID:PYA7T1hK

>>410
妄想乙！

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 17:13:06 ID:PYA7T1hK

>>410
つか、

＞ちなみに２８で年収１０００万くらいっす。

振込め詐欺でもやってんの？

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 18:57:29 ID:i1G+T0Z/

>>398 2006/09/18(月) 01:38:39 ID:KD0jphoh
>>405 2006/09/18(月) 12:19:53 ID:KD0jphoh
>>410 2006/09/18(月) 16:52:25 ID:KD0jphoh

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 20:46:08 ID:UPa40XHV

まあいいんじゃね？
大学も六年制になって敷居高くなったし。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 22:28:53 ID:VCzfjVow

>>405
スペース使って文章強調する奴ってまだいたんだな…。
とっくに流行り廃れてると思ってた。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 00:01:49 ID:kYoMIvnn

>>398 = >>495 = >>410

ID変わったよ。
どうぞ。
↓

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 00:02:36 ID:kYoMIvnn

しまった。

>>398 = >>405 = >>410

ID変わったよ。
どうぞ。
↓

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 00:18:50 ID:ZZV7Bn4L

>>315 2006/09/09(土) 23:20:07 ID:VF8K9Nco
>>316 2006/09/09(土) 23:24:24 ID:VF8K9Nco
>>320 2006/09/09(土) 23:33:42 ID:VF8K9Nco
>>323 2006/09/09(土) 23:37:43 ID:VF8K9Nco
>>389 2006/09/16(土) 23:59:40 ID:vgx4T+Ar

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 00:19:54 ID:ZZV7Bn4L

>>285 2006/09/09(土) 16:05:27 ID:NkR4aD/A
>>289 2006/09/09(土) 16:12:09 ID:NkR4aD/A
>>294 2006/09/09(土) 16:33:19 ID:NkR4aD/A
>>299 2006/09/09(土) 16:39:42 ID:NkR4aD/A
>>309 2006/09/09(土) 18:32:31 ID:NkR4aD/A

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 00:21:02 ID:ZZV7Bn4L

>>254 2006/09/09(土) 13:17:35 ID:NkR4aD/A
>>257 2006/09/09(土) 13:52:40 ID:NkR4aD/A
>>263 2006/09/09(土) 14:31:43 ID:NkR4aD/A
>>273 2006/09/09(土) 15:28:36 ID:NkR4aD/A
>>276 2006/09/09(土) 15:33:39 ID:NkR4aD/A
>>277 2006/09/09(土) 15:37:08 ID:NkR4aD/A

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 12:55:05 ID:QrYJwgPh

１は働けばいいと言う人も多いけど、
どうなのかな…
私は前に一部上場会社に勤めていて、福利厚生有給は悪くなかったけど、
子供ができた女性社員はみんな
出産退職か、二人目出産退職か、体を壊して、あるいは鬱になって辞めてしまった。
子供が小さいうちにフルタイムで仕事出来る人は
よほど環境や状況に恵まれていると思うよ。

新卒で勤めた会社を育児のために辞めたら、5～10年のブランクの後、
条件のいい再就職は難しく、やはり子供に受験費用などのことで不安にさせたくなかったら
収入のいい夫は必要。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 13:30:27 ID:HxM0XQOX

>>421
受験費用云々言うなら君が教えればいいし。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 18:35:50 ID:OfyVen1m

きょうび学校の先生でも教え方が下手だとか叩かれてんのに、
そこいらの主婦に受験指導ができてたまるかよ。
でも１の旦那になる男も、国立引率ってことはどうせ駅弁だろうし
まあ蛙の子は蛙ってことでそこそこの線で収まればいいのか。

424 ：170ｃｍチビ27歳おっさん3流国大卒この世で最も低学歴無能人間：2006/09/19(火) 18:44:59 ID:HO/rzeWH

千葉・薬８９％・６３
長崎・薬８９％・６３
岡山・薬８７％・６２

京都・地球工８９％・６３
東京工業・第３類８７％・６２
東京工業・第６類８５％・６１
東京工業・第７類８５％・６１

＞でも１の旦那になる男も、国立引率ってことはどうせ駅弁だろうし
＞でも１の旦那になる男も、国立引率ってことはどうせ駅弁だろうし
＞でも１の旦那になる男も、国立引率ってことはどうせ駅弁だろうし

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 18:47:35 ID:HxM0XQOX

>>423
学校の先生よりは暇な主婦の方が親切丁寧に教えられるだろう。
逆にその程度の能力も無いんだったら夫の給料に対してグダグダ言うなと。

だいたい、中高から私学に行ったり塾や予備校、家庭教師を使わなきゃ
いい大学に行けないんだったらその程度の能力だったんだろう。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 19:01:36 ID:Vm+8yePv

駅弁てなーに？

427 ：170ｃｍチビ27歳おっさん3流国大卒この世で最も低学歴無能人間：2006/09/19(火) 19:08:50 ID:HO/rzeWH

>>426
全く勉強ができずに泣く泣く底辺国立大学を卒業したやつのこと
一橋はおろか東北大学すら行けなかった成績最下位者に多い

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 19:11:49 ID:r6JKWoK8

俺なんて夏冬ナス込みで手取り２５０マンだぜwwwwwwww

彼女と結婚なんてもう無理のような気がしてきたwwwwwwwwwww

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 19:15:50 ID:Vm+8yePv

>>427
レスありがとん。
だけど、まだよくわかりません。

「国立＝賢い」じゃないの？
一橋や東北も賢いのかと思ってた。
で、そこより下の国立って例えばどこの事？
昔でいうところの、二期校？

430 ：170ｃｍチビ27歳おっさん3流国大卒この世で最も低学歴無能人間：2006/09/19(火) 19:21:35 ID:HO/rzeWH

>>429
二期校なんて用語知ってるくせにわざとらしく聞くなボケ
横浜国立とか埼玉とかその辺の国大が駅弁。
ここらに入れなかったやつは金を積んで私立という施設に入れてもらう
しかない

431 ：170ｃｍチビ27歳おっさん3流国大卒この世で最も低学歴無能人間：2006/09/19(火) 19:28:40 ID:HO/rzeWH

ついでに言うとこの私立という施設、600だかなんだかあるのだが300は
定員割れしてｼﾅやﾁｮｿを引っ張ってきて無理矢理定員をつくったりしてる。
上位10くらいの本当に恵まれた施設ですら金を積んだら附属施設からの
顔パスということで定員の半分は顔パスみたいだな。一般という枠も
入所許可が出ても85%は辞退するそうだ。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 19:29:49 ID:Vm+8yePv

>>430
すいません。m(__)m
一期二期の言い方があるのは知ってましたが、
なんで言い分けてるのかは知りませんでした。

当方お金を積んでの中～大卒です。お恥ずかしい。

433 ：432：2006/09/19(火) 19:44:37 ID:Vm+8yePv

↑誤解を招く表現でしたので訂正致します。

×　当方お金を積んでの中～大卒です。お恥ずかしい。

○　当方お金を積んでのバカ女子中～バカ女子大卒です。お恥ずかしい。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 22:52:38 ID:Jl8F4hIW

ふむ。皆、暇屋根。あっ俺も含めてね。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 15:06:30 ID:OQC9ucjK

>>421
・・・と色々理由をこじつけて、女は仕事が嫌になれば、仕事をやめることを正当化し、
優雅な寄生生活を満喫する。夫を財布としてしか見ない>>1の誕生だ。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 17:36:31 ID:9HfMYkw0

>>435
優雅な寄生生活を満喫させられる夫はどのくらいいるのか？
寄生生活だけなら沢山いると思うが『優雅』とつくのはほんの一握り。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 17:54:47 ID:h0xvUnNX

夫婦の片方が仕事も出来ないないような重病になった時、

夫がなった場合、妻は夫を見捨てる
妻がなった場合、夫は見捨てずに尽くす

こんなふうな結果が出ていると聞いたことがある。

>>436
昼食ひとつをとっても、夫は500円の立ち食い蕎麦なのに、妻は5000円のコース
妻はブランド買い荒さるためのへそくりを夫の給与からとり、そのぶん夫の小遣いを減らす。
少ないと文句があると、へそくりを無視し夫の給与が少ないせいだからと責める

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 18:06:40 ID:3SZqNP7f

>>437
ちゃんとソース出さないと説得力ないよ。
あと下３行は何？自分語り？

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 19:01:50 ID:LPJE/K92

これ、なんつうアホ質問なんだろう
>>1の旦那くらいの収入なら生活も多少の贅沢も十分できるだろ
資格持ってるから今からでも公務員狙う事だって出来るし、転職にも強い
それで生活できないとか子供育てられないとか云ってる奴はどれだけやりくりが下手なんだ
それとも金任せの教育しか出来ないのか…
計画的にやれば、３人どころか４人だって育てられるわ

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 01:11:02 ID:s9v0F2Si

とりあえず旦那39歳今月初任給17万のうちよりみんなが恵まれていることだけは
分かった・・。
　土地持ってるけど共有名義の権利者が3人もいて仲最悪だから多分一生
売ることもできず固定資産税だけ払い続けるだろうな・・。
　スレ違いだけどみんな、将来土地だけは共有名義で子供たちに残さないでね。
ほんと見てると醜いから。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 01:16:38 ID:s9v0F2Si

440
書き忘れた
旦那今月から転職したのね

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 05:22:17 ID:+YERUv9X

私は家事を協力してくれる夫なら稼ぎが悪くてもいい。
うちは共働き家事育児折半という条件で結婚したのに
夫の仕事が忙しくなって家事も出来なくなった。
夫は年収がどんどこ増えて1500万を超えた。
感謝すべきなんだけど、難しい…
端から見たら愛情や理解の足りないひどい妻かもしれんけど
私も仕事をもっとしたいので辛い。相性が悪かったのかも

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 05:26:39 ID:H5uVCnbx

んじゃ、家政婦を雇えば概ね解決じゃね？

444 ：442：2006/09/22(金) 06:17:54 ID:+YERUv9X

時間が取られるのは主に育児ですね、言葉が足りなくてすみません。
保育園を利用していますがまだ小さいんで
年中病気をもらってきます。その都度仕事は休み。
病児保育がある地域を選んだのだけど、充実しているとは言い難く。
家政婦さんを頼んでいた時期もあったけど、
もともと自分が料理とか掃除を丁寧にやるタイプじゃないんで、
たいした時間の節約になりませんでした。
早く子供大きくならんかな。
ごめんねただの愚痴ですね。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 08:02:38 ID:kxGxGGgu

>>444
ベビーシッター雇えばいいんじゃないの？
お迎えしてもらって自宅で静かに過ごしてくれるよ。
1時間あたり2000円くらいかかるけど仕事続けるためには
必要経費だよ。大変な時期は一生続くわけじゃなし。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 08:17:58 ID:ykxajdvk

442は物事しらなすぎるただのバカ決定だな。
せっかく金があってもこういうバカのとこには無意味な収入だよな。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 08:20:00 ID:Urfbw+QL

>>1から、ざっと読んでみたが夢見がちな奴が多いなぁ・・ｗ

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 15:40:41 ID:R4Mm79by

>>446
金の使い方知らん人だよね。
でも、これで少しは賢くなったんじゃないの？

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 15:57:39 ID:cisu1oUJ

うち年収700万あるのに、なぜかカツカツ破綻寸前。
というのもここ数年2、3ヶ月～半年ごとの長期出張族だから。
国内外問わず。
会社はホテル代と一日2000円の手当しか出してくれないから
なんだかんだで持ちだしがすごい。毎日外食だし…。
アメリカとかヨーロッパとか行かされた日にゃ食費が半端じゃない。
東京の我が家じゃ月の食費生活費2万円に切り詰めているのに
毎月の出費50～60万くらいだよ…。信じられない。

450 ：442：2006/09/22(金) 16:07:42 ID:r7Ty8G9W

>>445
一歳くらいまではシッター頼んでいたのですが
だんだん物心つくようになって
病時のみのシッターを子供が嫌がるようになってしまいました。
いつも同じ人が来てくれるわけではないので…
でもでもばっかで申し訳ない。
うまくそういうのでやりくりしてる人もいるのになとは思うが

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 16:10:59 ID:WDh6Fh8N

>449
接待費でも自腹で払ってるんじゃなけりゃそんなにかつかつになるか？

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 16:15:59 ID:QHb7Uwyd

風俗だな。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 16:21:29 ID:+gmZ7k+B

>>450
普段から定期的に同じ人にたのんどきゃいいじゃん。

454 ：449：2006/09/22(金) 16:27:22 ID:ECcScqoI

>>451
なるなる。
だって食費は会社から一切出ないもの。出るのは１日２千円の主張手当てのみ。
逆に残業代が付かないから手取額は東京で働いているときより減少してる。
現地で土日は多少は観光に誘われることもあるし、
なんだかんだで持ち物代がかかる。
半年出張の時には生活物資代が半端じゃなかったよ…。　
「なるべく土日はホテルに引きこもっててください」って言ってあるけど、
ユーロ高の昨今、イタリア出張なんて行こうものならｶﾞｸｳﾞﾙモノ。
一日たった１４ユーロでどうやって生活しろと、って感じ。
当然、お土産は一切買ってこないです。
国際電話もなんだかんだでかかるし、もう、何なのよこの生活。
あと半年つづいたら、貯金ゼロです。毎月の出費が手取りの倍近くでるなんて…

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 16:30:26 ID:BMMaQCYk

貧乏な人と結婚する人の気がしれない。
好きでもやめるでしょ。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 16:33:38 ID:QHb7Uwyd

>>455
処女ｦﾀみたいだな。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 16:34:34 ID:WDh6Fh8N

>454
ホテル住まいでなんの生活物資が？

> 国際電話もなんだかんだでかかるし
インターネット電話使えよ。

> 毎月の出費が手取りの倍近くでるなんて…
住居費別で月に20万も30万（＋日当6万）も消え物に使ってるなら、使いすぎだって。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 16:45:52 ID:+gmZ7k+B

>>454
毎食外食で１食あたり10㌦使っても月に900㌦でしょ？
その内500㌦は会社から出る。
で、手取りの倍っつーと3000㌦の倍として6000㌦？
使いすぎじゃない？

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 16:47:37 ID:BMMaQCYk

>>456
いや、それで婚期逃した負け組ｗ
でも実際自分より収入少なかったり育った環境合わないと難しいよ('A`)

460 ：442：2006/09/22(金) 16:53:12 ID:r7Ty8G9W

>>453
そこまでは金ないす

461 ：449：2006/09/22(金) 17:02:18 ID:ECcScqoI

>>458
たとえば先月なら、１日あたりの食事が平均約２７ドル。
土日にアトランタに映画見に行って、昼食、夕食、移動費で６０ドル超。
ヨーロッパの場合、場合によっては移動のために自転車買わないと生活できないこともあるし、
アメリカでもヨーロッパでも業務日以外のレンタカー代は全て自腹。
ネットは正直、使えないことの方が多い。
会社から支給されているノートＰＣはセキュリティのため社内以外でのネット接続一切不可。
それで個人用のノートまで買った。しかも相手先の会社からもＰＣ支給。これまたネット不可。
国内移動では３台のノートＰＣ持って移動してるよ…。これでかばんもすぐにダメになる。
海外行くときは仕方ないのでネットの使えない社用ＰＣ１台で移動してる。
スカイプは欧米ならネカフェで使えるけど、中国は不可。第一、ネカフェに行く暇なんて皆無。
国内での長期の場合、会社がアパート一部屋借り上げてくれたけど、
寝具や家電や家具は全て自腹。とにかく節約しようにも持ち出しが多すぎるよ…。
この２年で買った自転車４台。それぞれ現地に今でも置いてある。
借り上げたアパートは広島に一部屋、群馬に一部屋。
世界中を渡り歩く、なんていうと聞こえは良いけど、「赴任」なら経費でるんだけど、
あくまでも出張扱いなので経費ぜんぜんでないのよ。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 17:06:38 ID:+gmZ7k+B

>>460
え～
旦那が年収1500万でしょ？
で、共働きなら世帯年収2000万超えるじゃん。
週３日くらい家政婦兼ベビーシッター雇うくらい余裕じゃない？

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 17:23:50 ID:+gmZ7k+B

>>461
その先月の例でいえば、食費810㌦、毎週末100㌦使っても1200㌦。
自転車を毎月買っても月に200㌦、ノートPC買ったとして2000㌦。
さて、どうやって6000㌦使うんだよ？

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 17:26:04 ID:WDh6Fh8N

>461
> たとえば先月なら、１日あたりの食事が平均約２７ドル。
半分は日当でててるから、一日辺り2000円くらいの持ち出しか。月４万程度。

> 土日にアトランタに映画見に行って、昼食、夕食、移動費で６０ドル超。
毎週アトランタに行っても月３、４万か。

> アメリカでもヨーロッパでも業務日以外のレンタカー代は全て自腹。
毎週金曜日に返却して月曜に借りなおし？

465 ：449：2006/09/22(金) 17:40:46 ID:ECcScqoI

>>464
そんなにきっちりいかないですよ。洗濯するにも金かかるんだから。
コインランドリーが簡単に見つかればいいけど、夜遅くまで激務だからそんなヒマない。
こないだミラノに２ヶ月出張したときなんてホテルの洗濯サービス代だけで５万円。
明細はきっちりしてて、間違いなかったよ。それは自腹。
ホテルだけは５星Ｌだから、料金それなりなんだよね…。
レンタカーは日割り。１週間かりたら５日分だけ会社が出してくれる。週末使う場合は自腹。
海外出張はなんだかんだでいろいろと金かかるよ。
旦那の小遣いは月４万円に抑えたいのだけど、結局、毎月最低１５万近く持ち出し。
社用で携帯電話使っても、会社は一切出してくれない。でも携帯使え！と会社は言ってくる。
しかも国内で引越し費用や処分費用が発生しても、それは会社は出してくれない。
一度わたしがマジギレして会社に直訴しようかと思ったくらい。
もうホント早くこんな出張生活終わって欲しいよ。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 17:42:40 ID:+gmZ7k+B

>>465
手取りの２倍近く必要な説明になっていない

467 ：449：2006/09/22(金) 17:53:03 ID:ECcScqoI

そこまで家計晒す気はないですよ。
国際電話代で毎月確実に３万は消える。
でも実際に法人クレカの引き落としは毎月２０万円超。（でも自腹）
あと海外出張があると会社から強制で別口の保険に入らされる。
なんせ商社とちがって危険業務の部類なのでこれがバカ高い。
それが天引きされるのでしんどい。
それで北米、東、東南アジア、オセアニア、ヨーロッパ飛び回ってんだもの。
その間に１週間くらい日本にいるかなーくらいで。
それで日本でのローンや生活費用は普通にかかるわけで。
出張生活始まる前は毎月４万円くらいは貯金できていたのに。
今じゃ破綻寸前。

ちなみに旦那の会社の社長に言われて私もしぶしぶ会社辞めたのに、結局辞め損だった。
旦那の会社、チョーむかつく。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 18:00:07 ID:+gmZ7k+B

>>467
晒す気がないのに会社の愚痴言ったって人にはわからんしな・・・
月に3000㌦の赤字って異常だよ？

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 18:03:16 ID:+gmZ7k+B

まあ、辞めりゃ良いじゃんとしか。

470 ：449：2006/09/22(金) 18:10:24 ID:ECcScqoI

>>468
だから、異常なんです。うちの旦那の会社。
ごめんね、愚痴で。

>>469
すみません。説明下手で。
当初は「海外赴任」の話だったので、
「奥さんも会社を辞めて一緒に行ってください」って話だったのですよ。
それで社長直々から話が来て、仕方なく私も自分の会社辞めて、
引越し準備まで色々していたら、急遽長期出張扱いになってしまった、という事態でして…。
新生活準備費用全ー部ぱあー。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 18:12:56 ID:WDh6Fh8N

>465
話半分としても、だんなの会社の社員がへたれすぎ。

472 ：449：2006/09/22(金) 18:24:04 ID:ECcScqoI

そういえば去年だったか、旦那の部署がプロジェクトＸに出ました。
田口トモロヲのあの声で
「社員も、その家族も、疲弊し、限界だった。」とサラっと言われた。
今も限界じゃーい。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 18:31:22 ID:+gmZ7k+B

>>470
いや、旦那に辞めさせろとしか・・・
手取りの倍使うんなら辞めても経済状況変わらず。

474 ：449：2006/09/22(金) 18:37:31 ID:ECcScqoI

他で通用しない特殊技能職だからねえ、しかも国家がらみ…、転職するのも難しいよ。
早く異動でもしてくれるとこをねがってまふ。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 18:49:05 ID:WDh6Fh8N

ネタ臭くなってきたのでさよなら。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 18:51:56 ID:lcv/BOi0

ネタじゃないのかもしれないが
なんだか同情しにくい奴だな

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 19:07:42 ID:kxGxGGgu

いまどき海外赴任ごときで社長じきじきに社員の女房に
＞「奥さんも会社を辞めて一緒に行ってください」
なんていう会社あんの？
うそくさ。聞いたことないね。
または零細企業？10人くらい？またはド田舎？
結果長期出張だったってのはどうでもいいけど。

478 ：449：2006/09/22(金) 19:14:42 ID:ECcScqoI

>>477
いや、大手重工業系企業。
でも出張先はたいていド田舎。
工場があるのがそういうところばかりだから。
社長からは手紙でもらった。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 19:28:45 ID:TjT5/rl7

>499
はいはいワロスワロス
次の話ドゾー

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 23:56:33 ID:ZIPYlVP1

>>478
なら、組合があるだろうから相談してみれ。

あと、ド田舎なのに金かかるってのもなんだかな．．．
俺が支店をドサ周りしてたときは、手当てが付いて宿に引き蘢ってたからプラスだったねぇ。
その頃は、あまり残業してなかったからってのもあるんだがw

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 20:57:58 ID:/Ehv77I/

>>1
都内は給料が良く、それ以外の地方は給は一般に安いです。
安すぎる、というほどのことはないと思います。

私の夫は四十代なかばで年収六百万円です。
昔に比べればずいぶん収入が増えたので、それでも本人は
高給取りだと思っているのです。

私はど田舎ではないが、地方都市に住んでいます。

都内では洋服代とかけっこうかかりそうですが、
地方なら外見はそれほど気にしなくていいと思います。

ローンはなく、私はパートです。子供は一人です。
大学にやる目処はついています。

子供を一人だけにすれば、大丈夫だと思いますよ。
世間並みに二人なんて思わないこと。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 21:48:55 ID:GNiFumzD

>>410
給与明細、若しくは預金通帳を晒せ。個人が特定できない範囲でね。
事実ならもちろん晒せるよね。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 21:49:02 ID:we4J4UHq

いや、うまくやりくりすれば2人大学も十分行ける。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/28(木) 10:53:46 ID:vGO19d82

>>483

ただ、大学にやるだけなら２人でも大丈夫でしょう。

だけど、それまでの塾代が相当かかるし、
大学へ行くための電車代とか小遣いもかかる。

子供は一人にしておいたほうがいい。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/28(木) 10:59:05 ID:Je5grnLT

貧乏人は苦労すればいいと思うよ＾＾

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/28(木) 11:30:08 ID:7D7geTjW

>>484
塾なんて行かさなくても大丈夫。
それで大学にいけない程度なら所詮はその程度の能力だったってこと。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/28(木) 15:09:24 ID:+ZeyYC0N

別に塾なんか行かなくても国立大学まで行けたけど・・・。
弟も。

ようはバカは無理していい大学行こうとするなってだけの話じゃ。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/28(木) 16:51:56 ID:gnGLQBJF

塾に行けばもっと上の大学狙えるようになるかもしれないよ。
あと、子供本人が塾に行きたがった時、お金がなくて行かせて
あげられないのはちょっと可哀相だな。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/28(木) 17:59:29 ID:VCttwIdC

自分が子供の頃は家計のこと考えて塾いけないとか
周りにザラにいたから、そういうもんかーって思ってた。
今はみんな最初から欲張りすぎなんじゃないの？
若い結婚したてなら貧乏で当たり前じゃないの。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/30(土) 18:14:07 ID:NvmiWL9C

専業主婦一匹ガキ一匹飼うなら年収どれくらいあれば大丈夫なの？

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/30(土) 18:30:26 ID:9KDB//Uz

490自身のレベルによって
相手のレベルもある程度決まってくるから
一概には言えない。

不細工で服装にも気を使わないですむような女なら
そんなにかからん。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/30(土) 20:17:04 ID:ZdQFAD4d

>>491
ユニクロ着てても超美人なんで高い服買う必要もありません。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/01(日) 11:31:19 ID:5CFOnnQR

なんか面白いコピペあったんで貼っとく。

406 名前：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 [] 投稿日：2006/09/30(土) 09:22:57 ID:EdcNamFV
30代キャリアウーマンです。単純事務作業のエキスパートです。

私は入社以来、女性の地位を向上して男女が対等の立場に立てるように苦労して来ました。
同期入社の男が女性である私よりも少しでも給与が高ければ、女性差別として糾弾し、
実質的平等を勝ち取って来ました。

いよいよ30代に突入して、キャリモテも良いけどやっぱり尊敬できる男と結婚したい、と思って
周囲を見渡すと、良い男がホントにいません。
女性は結婚してから本当にやりたい趣味的仕事を楽しむ権利があるのだから、そのためには
自分の２倍以上の収入の男でないと困るのに、私と同程度の収入のダメ男ばっかりです！！

誰がこんな世の中にしたんでしょうか！！どこまでもキャリア女性を痛めつける男社会にはもううんざりです！！！

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/01(日) 15:38:32 ID:5zTiCvBP

>>493
釣りだろうさすがにｗ

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/01(日) 16:13:55 ID:ZQQ53xpY

>493
「矛盾」を分かりやすく表現している。◎

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/02(月) 01:35:01 ID:KP3VSqWK

逆に考えて、もこれが釣りで無いなら
日本の女は全員マジ糞だというわけだが。

ま、そうでなくても、男にとって結婚てもう何もメリットないよ。
自分の血を分けた子供がどうしても欲しい奴だけ
カッコウ婚にされないように妥協して結婚して、
それ以外は生涯独身を貫いたほうが断然いい。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/02(月) 04:23:07 ID:eSwBJ95K

主婦向け雑誌ヴェリイというのをたまに買うが
「結婚して子供を産んで専業主婦。子供が手を離れてきたので
習い事をして資格を取り、サロンを開いたりたいして儲からない文化的な
仕事をする。子供と共におしゃれに気を遣い、家庭もしっかり守る」
というルートがたいそうもてはやされている、この雑誌では。

旦那さんは多分高給取りで、綺麗な奥さんが自分らしく生き生き暮らすのを
目を細めて眺めてるんだろう

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/02(月) 07:16:26 ID:3Fv8GpPQ

胸糞スレから記念真紀子

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/02(月) 08:58:40 ID:KP3VSqWK

>>497
それを希望する女⇒10000人いたとする。

それを実現できる男⇒300人

実現できるが、そういう旦那に寄生根性丸出しの女を
養ってやろうという奇特な男⇒30人

とっとと諦めろや

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/02(月) 10:53:58 ID:Y7PLdgXv

500だったら年収500万突破！

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/02(月) 16:10:50 ID:hnJwpXhw

>>499
＞養ってやろうという奇特な男⇒30人

私はgetしたぞ!!

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/02(月) 21:31:19 ID:Fd3/Eye8

>>499
男独身のおっさんでぶっさいくだけど優しい人なら
常識あって男立てられておっさんとのセックスが我慢できてそこそこの容姿で２０代の女子ならいくらでも可能。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 00:45:42 ID:kLaZ2foq

>>501
>>502

寄生虫。
生きてて恥ずかしくない？

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 01:14:18 ID:apyhLveP

>>503
それを言ったらこのスレすべてがそうなる。
空気嫁ｗ

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 01:19:25 ID:kPt3z3d3

>>503
夫がそれを望んでいるならいいのでは？
妻が働けば、家事育児に手をかけにくくなる。
経済力のある男ならそんなこと望まない人も多いでしょう。
仕事をして家に帰れば綺麗に掃除され、おいしい料理、かわいい子供。
それを求めて結婚する人もいるでしょう。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 06:53:09 ID:qC7MorG3

ウト介護（介護度４）中の専業小梨やってます。（小梨は旦那に非ありのため）
病院からは「自宅介護は無理ですよ、施設に入れない」という状況を、
ウト自身の「自宅に帰りたい」希望を受け入れての自宅介護です。
もう２４時間勤務と同じですよ、介護って。
ウトが亡くなれば、次はトメかな？と思ってる。

働かない妻を非難する人よく見かけるけど、
そういう人は家事・育児・介護など、役割分担して手伝ってるんですか?
私だって、家の仕事量が減れば外で仕事したいと思ってますがね。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 07:55:55 ID:qC7MorG3

>>506　言葉が抜けてました。
【病院からは「自宅介護は無理ですよ、施設に入れなさい」という状況を】でした。

参考までに・・・
病院から紹介してもらった施設の中で一番安いところでも
介護度４では１ヶ月の利用料は２５万円弱になります。
自宅介護でも、ヘルパー・デイサービス・ショートステイなどの利用で、
１ヶ月１０万円くらいはかかります。
自宅介護では、介護保険サービスだけでは、利用者は生きて行けません。
必ず家族の誰か1人は、専属ヘルパーにならなくちゃ。
うちのウトメは、自分の厚生年金と貯金で賄ってくれてます。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 07:56:55 ID:apyhLveP

>>506
ウト・小梨・トメ・・・
板の専門用語使う>>506みたいなﾁｭﾌﾟ見てると寄生虫だなって思う。
何も出来ないからしないんだろうなｗ

ﾁｭﾌﾟ愚痴板に(・∀・)ｶｴﾚ!!

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 10:35:13 ID:kPt3z3d3

じゃあ508ならどうするんだ？
ただ攻撃したいだけのレス　いい加減にもほどがあるよ

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 10:36:21 ID:khkkhceX

>>505
そらそーよ。それが100%実現できるなら。

だが専業なのに子育て分担家事分担、それでいて夫に
「もっとたくさん稼いで来い」とか言い出すバカが
「意外とたくさん」いることに早く気づけ。

そんなのが全然いないなら専業嫌う男はそんなにたくさん増えねぇよ

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 11:15:15 ID:kPt3z3d3

それはいやだね＞510
意外とたくさんいるとのことだが、どこにいるのか、どんな割合でいるのかがよくわからん…
ソースというかなんか統計があるんだろうか？

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 11:20:04 ID:mJshqc+2

508じゃないけど、特定板の専門用語はやめてほしい。
こんなとこにﾁｭﾌﾟ臭ぷんぷん振りまかれちゃ「きんもー☆」って
思われてもしょうがない。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 12:08:21 ID:khkkhceX

>>511
既婚女性板に行ってみるといいよ。
独身女性でもある程度は分かるかもな。

夢見る独身男性諸君は行かないことをお薦めするがね。
自分と同じ人間と思えないようなのがぼろぼろいる。

514 ：511：2006/10/03(火) 12:12:39 ID:kPt3z3d3

ごめん
２ちゃんの書き込みで世間の動向を測る気にはなれない
ありがと513

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 14:49:52 ID:PnBCHSdl

>>506
ウトってはじめて聞いた。舅か。
介護とかの事情がある人に、外で働けとか言うつもりはないけどね。
働かない妻への非難が辛かったのかもしれないけど、
自分はちゃんと介護してるし関係ないわと思えば楽になるんじゃないの。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 16:52:38 ID:599YUnlQ

去年結婚考えてた人と結婚しても生活費がないから別れた。
彼年収280万(勤続20年)、私290万(転職1年目)。
一回り年上の39歳でこれなのもヘンだけど400万位なんて下の中って嘘つかれてたのもイヤだった。
その上車やタバコ、ノルマで買い物して生活費1万出せるか出せないか。
結婚したら自分が生活費全額、妊娠・出産費用、家事育児、
ボケてるけど身体だけは丈夫な彼の両親と祖母の世話全て負担しないといけなくて
どう考えても何のために結婚するのか疑問だから分かれた。
彼にはカネの事ばかり言う下品な女って言われたけど
いくらなんでも低収入にも程があると思った。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 17:01:20 ID:urdIQAlN

>>516
きんぞくにじゅうねんでにひゃくはちじゅうまん？？？
(ﾟдﾟ)・・・・・・・
別に同情するわけじゃないが
なんか低くて腹立つなｗｗｗ

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 17:04:12 ID:rnRBJ6kZ

>>516
運動会で１等賞…

まで読んだ。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 17:08:26 ID:WpPS9Tnz

>>1のお相手にこのスレ見せてやりたいよな。

こんだけ値踏みされても>>1に申し込むんだから
相当なキモメンなんだろう事は想像に難くないけど
それでも思い直して欲しい。こんな所に幸せは無い。

とかいってたら結婚してたりしてﾃﾍ

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 21:07:27 ID:8WgSJBGG

>>513
ちょっとﾜﾛﾀｗ
所詮便所の落書きな２ｃｈの書き込みを鵜呑みにするのは危ないよ。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 00:35:27 ID:n15zxL+z

少なくともこのスレにいる>>1を始めとした身の程知らずの値踏み女は
寄生虫と言われても仕方なかろうて。
自分の手を汚してる分、売春婦の方が100倍上等だ。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 00:41:10 ID:pKanFdI5

で？っていう

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 03:11:55 ID:PB/d9HIS

ブスから順に結婚する現実。残るのは超ブスと超美人だけ。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 04:31:41 ID:Siv0UK0i

>>523
２５過ぎの(今の世だと３０過ぎ？)独身女性は
結婚しなかったか出来なかったか。

そして２７歳売れ残りの私がきましたよー(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 04:35:43 ID:PB/d9HIS

30歳以上の未婚の場合
超美人　自信があって選り好みＯＲ余裕有りすぎでしない
超ブス　出来ない

私も28歳売れ残り30過ぎたら二極化ですね。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 05:53:42 ID:DsxD6iq7

>>520
完全に鵜呑みにはしちゃいないさ。
専業の地位を落とすため
ネタで書き込まれたようなのもあるのは理解できる。

だが基本的にこのような書き込みは本音であり、
表面的には取り繕ってたとしても、
心の中では見下されていることは想像に難くない。

その上で、寄生虫予備軍である専業女を
無条件に信じろってほうがありえんだろ。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 10:34:33 ID:4HP8eX8X

>>524
漏れが聞いた話では、女は相手を選ばなければ、どんな女でも結婚は
出来ると。超ブスでも関係ない、身障者や養護学校出でも引き合いは
あるそうだし。ブスも美人も、残ってるのは選んでるだけっつうことらしい
後、家の問題とか、仕事が超多忙とかの問題だろうね

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 10:35:18 ID:xvbIksgA

>>526
今のご時勢
専業願望なんて厚かましくて堂々言えないし

匿名掲示板だからこそ出る本音も確かにあるんだろうね

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 11:27:03 ID:rgkTxn1w

>>526
本音が書かれてるとは思うよ、ただ
それが国民全体のどれだけの割合なのか判断出来ないって事

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 11:50:33 ID:Siv0UK0i

>>527
選ばなければね。
わかってるよう＞＜
でも選ばないくらいなら結婚しないでいいんだもの。
実家でぬくぬく暮らしていきます。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 11:52:08 ID:Siv0UK0i

>>530に追加。
と、思ってる女子多いと思う。
昔ほど世間体も気にならないし、年いっても仕事出来るし。
特にこの世代はチヤホヤされて生きてきた世代だから
下手に手うてないんだよね。

そして売れ残っていく。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 12:15:39 ID:J0p4SK2N

今の30代前半がチヤホヤされた世代？とんでもない。
頭数ばかり多くて冷遇されっぱなし。
男女平等の言葉に煽られ厳しい就活乗り越えて働けば
今度は少子化の責任は晩婚のせいだと言われ。まさに負け犬世代。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 12:19:00 ID:J0p4SK2N

もしバブル世代のこと言ってるならもっと上だよ。30後半から40前半ね。
この世代は強気で楽天的なイメージ。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 12:20:43 ID:Siv0UK0i

ああ、３０代前半か。
２０代後半は女子高生ブームとかで何もしなくてもたんまりお小遣いもらえた世代だからさ。
当時だけじゃなくて２０代後半になった今もそれなりにいい思いしてるから
わざわざレベル下げて結婚しようとは思わない。
けどレベル下げないと結婚できない。
だからしない。
って感じじゃない？

結婚するからにはそれなりの生活したいけど
結婚したら生活のレベル下がりそうじゃん。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 12:20:52 ID:b5Uoq/xg

年収低い男は恋人止まりです。
結婚するなら年収800万以上の男じゃないと私に釣り合わない。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 12:28:31 ID:VgEM+xCJ

自分で働けば良いだけだろ

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 12:37:19 ID:J0p4SK2N

最近20代女と30代男の結婚が増えてるのは
女子高生ブームでおこずかい貰ってた世代がその延長で
年上にお金をせびろうとして結婚するのか。なるほど甘え上手な世代だ。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 14:03:04 ID:yI1clxjQ

>>537
は？
男３０代・女２０代の結婚は大昔からよくあるパターンじゃないか。
世代とか関係ないだろ。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 14:07:31 ID:3iz9ZgDK

>>535
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!

540 ：２０代女・３０代男の結婚は悲惨：2006/10/04(水) 14:16:01 ID:VUzXhwzT

違うな。今の２０代女・３０代男の結婚の多さは異常。

今の２０代後半より下の世代の女は、多くが高校生のときには、もうすでに
２０代の男と付き合いをしていた経験があって、いまさら同じ世代の２０代男と
付き合うような青臭い恋愛はしたくないと考えるような人間も多数いるってこと
なの。それだけ若い女の価値が、女子高生ブームやらでインフレを起こしていた
ってこと。俺はいま２５歳だけど、同じ世代の女はほとんどが年上の男性、それ
も、４つ５つは当たり前、すごい人になると１０個も上の男と付き合っている子
がいるわけ。

ところが、ここには大きな落とし穴が存在するわけ。それが、他でもなく少子化
と、未婚化に関してだ。

541 ：２０代女・３０代男の結婚は悲惨：2006/10/04(水) 14:25:22 ID:VUzXhwzT

日本の人口ピラミッドを見ると、２０歳の女は、３０歳の男の３分の２し
か人口がいないことになっている。歳の差婚が増えれば、必然的に次に生
まれてくる人口の人数が減っていくわけ。

しかも、２０代の女が受けた教育と、３０代の男が受けた教育はぜんぜん
違う。考え方そのものの違いがかなりいろんな場面に出てきて、家庭環境
もかなりいびつなものになりやすいかも。歳の多い相手と恋愛を経験した
女性は、その男性よりも歳の若い男性を軽視しやすい。本人たちよりも、
年上の場合でも。

たとえば、２５歳で３５の男と付き合っている女はには、２８の男は幼く
見えるかもしれない。いろいろな面で、彼氏と比較するだろう。
だが、問題は、“幼く見えるかもしれない”ということであって、実際に
は自分と同等か、それ以上に年齢を重ねた相手を軽視するのは不適切だと
いうことだ。でも、一度こうした感覚になった人間は、そんなに簡単に元
には戻らない。自分の付き合ったことのある最高齢よりも歳の若い人間は
、基本的にみな未熟に“見える”だろうということだ。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 14:26:00 ID:yi4v4nnl

なんで夫の年収にこだわるのかわからない。夫の収入が少ないと思うのなら自分が働いて家計を助ければいいと思うのだが。
だいたい夫は収入少なくても頑張って働いてるんだから感謝するべきなのでは？
支え合うから夫婦だろ。そんな事もわからずに金の事だけで結婚うんぬん言う女は結婚しなくていいんじゃね？

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 14:30:05 ID:3iz9ZgDK

>>542
女というのは金しか頭の中に無い生き物だから・・・・・

544 ：２０代女・３０代男の結婚は悲惨：2006/10/04(水) 14:34:04 ID:VUzXhwzT

実際には、生活能力や問題解決能力、感受性が高くて有望な人材だったと
しても、この板のどこかにあったように、

「牛問屋で漫画読んでうひょうひょ笑ってる３０近い技術職の男」

みたいなのは、どういうわけか男としては終わっていることになっていて
、給料が安すぎて牛問屋にもいけないようなＯＬが、３０すぎのいい男
漁りに合コンを繰り返している。そういう女に言わせれば、上記のような
牛丼男は「ガキで問題外」なのだそうだが、ではそうした女がそんなに
人生経験が豊富なのかといえば、実はそうではない、前のレスに書いたよう
に、大人の男と比べてしまうということだ。

２５歳になった俺からすれば、正直、太刀打ちできないよね。みたいな感じ
もするし、本当に同世代の人間をそんなに軽視していいの？みたいなふうに
も思う。でも、現にそんな女ばかり。そして子育てに失敗して虐待に走る。

545 ：２０代女・３０代男の結婚は悲惨：2006/10/04(水) 14:41:58 ID:VUzXhwzT

たいした人生経験がないのに、恋愛だけして、自分よりかなり年齢の多い
男といっしょになり、大学も行かずに、たいして働きもせずに生きている
女が子育てなどできるかどうかは、正直言ってかなり疑問。

だって、何度も言うけれど、たいした実績もないのに見せかけの精神年齢
だけが大人との恋愛によって跳ね上がっていっただけの女に、子育てにお
けるノウハウや問題解決ができるとは思えない。
この前、子供をマンションのベランダから突き落とした２２，３の母親。
あれは旦那は医者で３０代で家にはほとんど帰ってこなかったということ
だ。

一見すると、何事もそつなくこなしてきたように見えても、やっぱり、
恋愛と結婚はぜんぜん別のもの。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 14:42:53 ID:yI1clxjQ

>>544
へー。そうなんだ。
他の世代と比べて
＞今の２０代女・３０代男の結婚の多さは異常。
っていうのと
「同世代の人間を軽視する女ばっかりで子育てに失敗・虐待に走る」
っていうのはどこかにソースあるの？

547 ：２０代女・３０代男の結婚は悲惨：2006/10/04(水) 14:45:16 ID:VUzXhwzT

>>546
ここでわざわざソース上げなくても、ありまくりだよ。
以前この板でもそんなようなことが書いてあるスレがあったしね。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 14:51:39 ID:hNG1BvIi

むかしは3-10才くらいの差が普通だったのでは。
歳が近くなったのは恋愛結婚が、学生の時の付き合いや職場での付き合いが増えたからでは？

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 14:52:51 ID:DsxD6iq7

てか、もう男も結婚したがらないのが物凄く増えると思うよ。
>>527とか>>530とか、もう通用しない時代になりかけてるよ。

付き合いはするけど、結婚はしないパターンも多いかもね。

結婚というものは男女不平等条約。女にだけ必要以上に有利な、ね。
それに気づいていない男は今も多少は残ってるかも。
逆に言えば、そういう男を見つけたらとっとと騙して結婚すれば？と思う。

俺はもう絶対結婚しないと決めてるがね。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 14:52:55 ID:yI1clxjQ

>>547
ごめん、言い直します。
ソースは信用できる所が取った統計なんかを指して言ったんだ。
少し上でも話題になってたけど、２ｃｈの書き込みはソースとは言えないと思う。
自分でも探してみたけどちょっと見つからなかったんで、そういう統計や報告書が
あったら教えて欲しいです。

551 ：２０代女・３０代男の結婚は悲惨：2006/10/04(水) 14:54:13 ID:VUzXhwzT

俺の高校生時代、３年生にもなると同じクラスで２０代後半の男と付き
合っている女も少なくなかった。けれども、その子たちの考え方の根底に
は、「女を使えば自分も大人」というものだった。
けれども、そういう人たちの多くは、本質的な意味で自分の人間性を磨く
ことを怠っていたため、結局は２１、２で結婚してもすぐに離婚してしま
い、生活能力も教養もほとんどなかった。
それ以前に、高校生に手を出すような２０代の男は正直言って気持悪すぎ
る。

こうした誤った恋愛感を与えたメディアや産業などはすべて大人が作り出
したものであって、恋愛や人生に関して間違った考え方をするような若者
が出てくれば、これはすべて大人の責任です。

552 ：２０代女・３０代男の結婚は悲惨：2006/10/04(水) 14:57:09 ID:VUzXhwzT

>>550
だからそのぐらいは自分で探せば？
２ｃｈだけじゃなくて、女性ファッション誌の出したアンケートや厚生
労働省なんかにもデータがあると思うよ。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 14:57:28 ID:Mp2q0UU9

そうやって人のせいにばっかりしてるからもてないんだよ。

554 ：２０代女・３０代男の結婚は悲惨：2006/10/04(水) 14:58:09 ID:VUzXhwzT

>>548
いつの昔の話をしてるんだよ？

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 15:03:24 ID:Ij+gdVVn

俺の年収嫁の半分以下です
一応800ﾏﾝ年収あります
嫁ｽｺﾞｽ

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 15:03:28 ID:yI1clxjQ

>>552
探したけど見つからないのでヨロシク。
それだけ語るんだからソースもちゃんと用意してるもんだと思ってたよ。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 15:03:42 ID:Siv0UK0i

４～５個違うだけで年の差についてうんたら言われちゃうの？
一回り以上離れてるならわかるけど
４～５個はとりたてて言うほどの差じゃないと思うんだけど。

558 ：２０代女・３０代男の結婚は悲惨：2006/10/04(水) 15:07:07 ID:VUzXhwzT

>>556
喫茶店でも行ってキャンキャンやモアでも読めよ。

>>557
５つも違うとだいぶ違うよ。あまり歳の離れた相手と付き合っているのは、
心の病気や虐待の影響もある。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 15:09:08 ID:hNG1BvIi

＞:２０代女・３０代男の結婚は悲惨
って書いてあるけど20代男＆30代女に比べて全然悲惨に見えない。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 15:11:23 ID:yI1clxjQ

>>558
そういう女性誌のアンケートって回答者が偏ってるから信用できなくない？
厚生労働省のやつｕｐしてよ。

>>557
同意。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 15:13:25 ID:DsxD6iq7

ID:yI1clxjQ
この人は何故こんなに偉そうなんだろう

562 ：２５歳の男：2006/10/04(水) 15:13:40 ID:VUzXhwzT

>>559
そんなことないって。だって確実に夫のほうが早く死ぬんだから。

>>560
そんなこと言おうと思えばなんだってそうじゃん。

すべては大人の責任です。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 15:15:00 ID:yI1clxjQ

>>562
やっぱり脳内ソースかよ。
構って損した。

564 ：２５歳の男：2006/10/04(水) 15:18:01 ID:VUzXhwzT

大きく年齢の離れた男性との交際を求める女性には、母子家庭や父親不在
の家庭環境の中に育った子も多く、交際する男性の中に父性を見出そうと
していることがほとんどです。
しかし、これは正常な恋愛結婚では、決してないのです。
仮に娘が生まれた場合、父親が娘にかわいがっているのを見て、嫉妬心を
起こし、虐待に走るようなケースも少なくありません。

聞いてあげてください。子供たちの声を。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 15:19:53 ID:XUf/QvSw

>>564
日本語で頼むよ

566 ：２５歳の男：2006/10/04(水) 15:22:29 ID:VUzXhwzT

夜の世界は嘘の世界。

567 ：２５歳の男：2006/10/04(水) 15:24:20 ID:VUzXhwzT

>>563
俺の言っていることに何か心当たりがあるのですね。

いいんだよ。

昨日までのことはいいんだよ。それよりも、大切な君のこれからのことを
考えよう。

568 ：２５歳の男：2006/10/04(水) 15:35:23 ID:VUzXhwzT

子供たちは、常に助けを求めています。

僕は、子供たちというのは、せいぜい二十歳ぐらいまでだろうと考えて
いましたが、最近ではもっと上の年齢の世代の２０代までの人たちのこと
も指して言うのではないかとも思うようになりました。
今、多くの若者が自分に自信がもてません。誰からも愛されたという確信
がないままに、漠然とした関係性の中を生きています。
ある２０代の女性はネットで知り合った男性と恋に落ちて、そのまま一度
も会ったことがないままに結婚を決めたと言います。一見すると何の不満
もなく日々を過ごしているかのように見えた彼女の本心を聞いてあげるこ
とができたのは何百キロも離れた場所に住んでいた赤の他人だけだったの
です。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 15:42:25 ID:J0p4SK2N

じゃあ20代の男が率先して30女と結婚すればうまくいくよ。
30女は若い男を大事にしてくれていいよw

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 16:33:12 ID:DsxD6iq7

率先して劣化した売れ残りを選ぶ理由もなくね？

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 16:51:15 ID:xvbIksgA

ただやるだけなら若い方が良いに決まってるけど
結婚となるとそれ以外の部分が圧倒的に長くなる
だろうから年齢はある程度近い方が楽じゃないかと思ってる。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 17:25:26 ID:Th/3x710

薬剤師嫌いといい、２５歳の男といい、
このスレには、なぜこんなに、誰かに深い恨みを持っているらしい
基地外男がよく涌くのだろう。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 20:40:03 ID:3iz9ZgDK

>>572
それは彼らの周りに彼らに深い恨みを抱かせるような基地外女がいるからさ

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 11:26:13 ID:U3/Onuti

ぶっちゃけものすごい年下とつき合う男は内面が幼稚なのが多いな。
「頼りがいのある年上の男」ってそりゃ一回りも下の女から見たら普通そうだろ。
同年齢の仲間にはダメな奴と思われててもさ。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 11:57:32 ID:YxroM9MZ

>>574
まぁね、それはウチの夫婦だわ。
夫は国立Ｋ大出て、お勉強係は賢いし、
友人や実親の前ではしっかりもんだけどね、
そういう所が頼もしかったんだけどね、
一緒に生活してみると幼稚園児？と思える所がある。
今朝もトイレから「うんこちびったー」って叫んでたわ。

高収入男だから、我慢我慢・・・・・・・・・・・・・・・・。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 12:04:07 ID:uuXMVPd+

>>574
それありがち。
私の友人も端から見たら？って思う5つ年上の不思議君と結婚したけど、惚れた理由が頼りがいがあるからだった。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 14:47:25 ID:SUgH1UTp

>>575
しょうもない質問だけど
それは夫が低収入だったらなんか対応違うの？
のろけにしかみえんが

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 16:49:28 ID:YxroM9MZ

>>577
夫が低収入だったら自分のケツは自分で拭いてもらう。
いやこれ、収入に関係なく普通そうだと思うんだけど、私は。
高収入男だから我慢しなさいというのは、
私のストレスが積もり積もって爆発した時に、
世間様から口を揃えて言われた言葉。
年収のこと、男を量るものさしにしてる人、多いと思った。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 17:47:28 ID:U3/Onuti

男も、どんなにわがままで家事能力ゼロな嫁でも若くて美人なら我慢しろって言われるだろうなw

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 18:54:03 ID:IOcx3KDA

まあ男女絡みになると批判されるのは大抵男っしょ
漏れも疲れた・・・・・(´･ω･`)

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 20:02:28 ID:DMLQR3TP

年収が低い理由によっては嫌。
嫌な理由　
能力がない。
やる気がない。
生活水準が低九手くて平気だから楽なのがいい。

おｋな理由
それがやりたい仕事だから。
今だけ辛抱時。

上の理由で収入低いならお金云々の前に性格的にも結婚できない。
下の理由なら一緒にがんばる。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 20:26:14 ID:oazDA3sY

俺今月十四万…　（妻有）

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 21:53:49 ID:o9pql3CF

うちの会社の社宅の場合だと、
夫婦同い年ぐらいだと学生のころからの知り合いというパターンが多く、
美人の奥さんの亭主は割りと歳食ってるという傾向がある。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 22:41:37 ID:jg8rDCOy

おれ28歳フリーター独身
年収400万（時給1180円）
社保完備、賞与有、有給有

フリーターでも社員とほぼ同等の待遇
でも所詮はフリーターでお先真っ暗・・・・

はっきり言って>>1がうらやましいわ

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 23:43:14 ID:uuXMVPd+

でも年齢上の人と結婚しても生存生涯年収はあんまり変わらないと思うんだけど。
貯金額が多いのならいいけれど。
年下の夫と結婚した方が徳だと思うんだよね。
早めに結婚して節約しての方が。貯金も増えやすいような気がする。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 00:23:40 ID:i8RPOIvM

若い男性と結婚するのはリスキーだよ。可能性だけしかない。
ある程度歳とってるほうが将来を見極め易いんじゃないかな。

587 ：577：2006/10/06(金) 00:52:34 ID:jeiuo5JX

>>578
ちょっと待て
あなたは夫が漏らした便を拭いてあげているのか？
ケツを拭くというのは比喩だよね？…よね？

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 01:00:16 ID:lmpEaKtE

でも早死にされたら悲しいじゃん

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 01:02:29 ID:iz31wGqE

ちゅぷって本当に他力本願だな・・・飯ばかり人一倍食う豚じゃないか。パートに
でろパートに。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 01:06:21 ID:FpsF/Y9s

30代前半で1000万超えてる俺は勝ち組？

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 01:23:20 ID:/vD1y/Qf

>>589
男女共同参画って、女性の依存ではなく自立を促すんじゃないの？

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 01:30:56 ID:ZYQH0pt5

これから相手選ぶ奴は男の耳たぶ見て。
貧乏臭いかっこしててもカネたんまり持ってる男が多いよ。確率8割ぐらい。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 03:40:40 ID:cHZWPILJ

28歳位までは見極めて、一つか二つ年下の将来有望君を捕まえるのがこれからの賢い女だと思う。
男も25過ぎりゃあ有る程度格差が現われてきてるしね。
特に大手企業なんかは所得格差が同年代でも広がってるって言うし。
年功序列は崩壊してるしね。
年上のメリットなんてありませんね。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 07:35:21 ID:fdZaYJKY

>>593
まんま自分かも。
特に給料のこととか聞いたこと無かったんだけど、結婚決まったら
平均給与より多く貰ってた。
夫２２歳・自分２５歳の頃から付き合って夫２６歳で結婚。
付き合ってる間に年収１００万上がってたらしい。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 07:46:04 ID:Z2aeDsPJ

売春婦にでもなれば収入が増えるんじゃないか

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 08:12:28 ID:5/lrNNpt

わかってないなー。自分が稼ぐんじゃなくて旦那に稼がせてこそじゃないか。
売春でも何でも自分でバリバリ稼げる女は旦那の年収そこまで気にしないだろ。

597 ：２５歳の男：2006/10/06(金) 11:51:35 ID:WudTR6we

>>593
将来有望君なんて、本当にわかるのか？
今、この国は産業構造の大変換期で、大企業も国家公務員も賃金体系など
大幅な変革が迫ってきているんだよ？公務員を捕まえれば安泰と言える？

自分がその人といっしょにいて本当に幸せだと思える人間といないで、金
だけでくっついていっていいのか？
２０年前には多くの大組織がどんどん民営化していって、大量リストラされ
たぞ？その人たちもみんな、若いころは「将来有望」視されていただろう。
同棲もしないで、そんなに明確に人のことを見破ることができるか？
心理学者、経済学者じゃあるまいし、何かを見極めるほど大きな苦労をして
きたのか？

そもそも、マイホームなんて本当に必要か？

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 11:59:33 ID:RJKFlav6

597に同意

599 ：２５歳の男：2006/10/06(金) 12:11:54 ID:WudTR6we

たかだか、３０年も生きてない小娘が、たいした苦労も知らずに、
上辺のステータスだけ見て人の将来なんてわかるのか？
モアの「失敗しない男選び」でも読んで、細木や江原の説教聞いてれば
間違いなしか？

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 12:18:31 ID:NwpAJLTG

好きになった人が、金も持ってりゃ
一番良いんだけどね

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 12:27:53 ID:UNZs9B2+

>>600
真理

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 13:35:23 ID:5/lrNNpt

マイホームと子供、どっちがいい？

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 14:12:34 ID:jeiuo5JX

子供がいなかったらマイホームなんかいらない。
庭の手入れとか苦手だし。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 14:15:20 ID:b2cG3lmu

マイホームあまり興味ない
隣人がＤＱＮだったりしたときに逃げ場がなくなるｗ

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 14:22:46 ID:EKXp7v2b

ぜったい子供。
子供いなかったら、こじんまりした賃貸マンションで静かにオサレに暮らす。

子供がおるからマイホームが欲しくなる。
ジジババになって孫やら親戚が増えることを期待するから。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 14:34:26 ID:jeiuo5JX

あーでも自分の子供が結婚して子供作るかなあ…
三十年後は日本はどうなってるんだろう
少子化は？

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 15:18:29 ID:cHZWPILJ

金だけって…
金が有るがベースだろうが！
金が無い男＝仕事が出来ない男＝劣等感の塊＝卑屈で暗い＝嫁に働け働けとうるさく感謝しない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もしくは嫉妬深くあらゆる所で束縛風味が出る。
金の有る男＝仕事できる＝社会に愛される＝明るい＝余裕がある＝専業でも兼業でもどちらでもOK
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　個性を尊重してくれる。

だと思います。

だから金もってる方がいい男の確率がかなり高い。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 15:42:24 ID:L62aN2EE

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ年収230万！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６　　＼＿＿_／､｜　-──｀今年も昇給しなかったっていうのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 16:15:26 ID:dUTQyAeg

【役人天国】抗議メールと電話殺到で電話つながらず。国民の税金３３４億円で赤坂議員宿舎建設
更に滞在費１００万支給の上、同様の豪華宿舎も建設予定
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156409781/l50
（メルアド・電話番号あり）

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 16:23:21 ID:swM1BEkX

>>587
拭いてるというのは本当です。
綺麗に拭いてあげなきゃ、履き替えた下着をまた汚すから。
床や便座も汚れるから、もちろん掃除する、私が。
ﾅｻｹﾅｲ

夫は生活IQ低い人です。同居するまでわかりませんでした。
これから結婚する方には「　同　棲　（お試し期間）　」をおすすめします。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 17:21:30 ID:rAF7dLIG

拭いてやらずに躾けりゃいいじゃん。

612 ：587：2006/10/06(金) 20:16:47 ID:jeiuo5JX

>>610
大変だね…
申し訳ないけど、生活ＩＱっていうか、なんか障害では…
普通は同棲の必要はないかと…

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 22:29:19 ID:MnXar06D

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 22:29:49 ID:MnXar06D

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 23:36:06 ID:swM1BEkX

>>611
ﾊｧ（ため息）、躾は何度も何度もあの手この手で・・・
結局汚れを伸ばして広げるだけで。
注意しても「気付かなかった」とか・・
３５年間、義母がﾋﾟｯﾀﾘくっ付いて身の回りの世話をしていたようです。

>>612
あなたの「障害では」を見て、救われました。
外の世界では「まとも」を装っている人なので、
ずっと私の方が変なのか?という思いで悩んでましたから。
明日からは障害者のﾍﾙﾊﾟｰとして、お世話していきます。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 00:39:08 ID:84P8y55y

でもそれが我慢できる位高所得なんですよね。
私だったら、年収1500万程度だったら我慢できないかも。
もっと上なら…でもわかんないや。

617 ：612：2006/10/07(土) 06:22:25 ID:lhs4oOpW

>>615
あなたはおかしくないですよ！
世の中には、ＡＤＨＤとか、社会的に普通なのに、生活の何かだけがどうしてもできない人っているじゃないですか、
そういうのの一種かな？と思ったんです、わからないけど。

まあ誰にでもなんか欠点はあるし、それをもって旦那さんの人格を全否定するのもどうかなあと思うので
なんとかおりあえるならがんばってほしいです。
多くの夫婦にいずれいつか来ることだしな…と、叔父夫婦を見ていて思う
叔父は50代で呆けてしまって叔母が世話してます

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 08:11:36 ID:FnF5I+vr

私もそんな夫じゃ年収２０００万でも無理だ・・・。

だって数年のガマンじゃなくて一生でしょ？
愛情があるんだね、偉いっちゃえらいよ・・・

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 09:17:46 ID:mJT7JY/w

自分の尻は自分で拭くし常識人で人柄もよく家事子育てにも協力的だが
年収が平均以下の男とどっちがいい？

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 11:58:59 ID:A3S97oWr

そういう両極端で非現実的な二択って昔流行ったよね
うんことカレーみたいなやつ

621 ：２５歳の男：2006/10/07(土) 12:37:04 ID:hcBrosAp

>>607
そんな極端な意見しか持ってない人間が、子育てや教育なんてできるか？
社会に愛されることと金をもってることは、ぜんぜん別のことだぞ？
金持っててもバカな遺伝子しかもってない男つかまえて、教育費に何千万も
つぎ込んでも早稲田しか受からないようだと、特殊な才能がない限りは簡単
にニートや引きこもり(実年齢に比べて精神年齢がきわめて幼い)になるぞ？
そうした意味での性格や文化的な面を見抜く力を持たない幼稚な女が、ただ
年収が高いだけでオタク的な傾向の強い男をつかまえて、子供育てている
うちに手に負えなくなっていくことも少なくないんじゃないのか？

だいたい、俺の住んでいる東北以北なんて本州から－８万円、道内だと－１０
とかが月給のふつうで、公務員なんてお先真っ暗だぞ？
大企業もなければ、医者になっても年収は微々たる物で、数少ない弁護士なん
て年収５００ないぞ？
稼いでるのはみんな第一次産業の人たちで、農家や漁師の人たちだよ、金もって
るのは。

622 ：２５歳の男：2006/10/07(土) 12:44:36 ID:hcBrosAp

このスレッドでは>>1 は薬剤師を捕まえたと言って、定年までには
７００万とか言っているが、薬剤師の業務内容がマシーンにとって
代わられない保障なんてどこにあるんだ？
３０年もたてば技術革新はそうとう進むんだろうね。養成高乱立で
作業・理学療法士もあっという間に余って、手取りが暴落してきて
いるというのに。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 12:52:36 ID:Z+xOFhpz

もう>>1はいないんで考えるだけ無駄

624 ：２５歳の男：2006/10/07(土) 12:59:53 ID:hcBrosAp

２ｃｈで散々言われてる「世のなか金」みたいなスローガンには
もううんざり。金が稼ぎたければ、結局は、人と同じことや同じ発想
してちゃだめ。変な足揉みで年商が何十億とか行ってる同世代の人も
いれば、一生懸命勉強して歯医者になったのに、看護師の半分の給料
しか稼げてない友達もいる。それでもみんな楽しくやってるよ。
自分で選んだことだからね。

この国では、原価が３円のコカコーラ一本がその４０倍の１２０円で
販売されている。家も、車も、ブランド品も、やり方によってはかな
り安く手に入るかも。その程度の世の中なんだよ。
働いてたころにその手の業者の人と接触があったから、ブランド物の
本物もって歩いてる奴みたら、「うわ！だっさー」とか思っちゃう。
教育だって同じだよ？進学高に入れたり、わざわざ、高い塾や予備校
に通わせなくたって、教科書めくって家や図書館で勉強教えてりゃ、
国立大学ぐらい入れるだろ？入れなくてもいいし。

625 ：２５歳の男：2006/10/07(土) 13:12:30 ID:hcBrosAp

いまどきの２５歳はねえ、テレビも雑誌も見てないんだよ。
新聞もポルノ雑誌もバカすぎて読んでるだけで頭おかしくなりそう。
家にも、車にも、海外留学にも興味なんてねーよ！ｗｗｗ
車の宣伝なんてダサすぎて笑っちゃうしね。車に高級感もクソもない
だろって。ｗ宮廷出た友達もみんな中古車しか乗ってないよ？
異性関係だって、派手にしてる奴なんて本当にごく一部で、それ以外
の人間は、そんなに頻繁に相手をとっかえひっかえしてない。

一番大切なのは人と人との素朴な関係性や支えあい、信頼、客観的な
正当性であって、それ以上のものなんて基本的にはそんなにないと
思ってるから。

626 ：２５歳の男：2006/10/07(土) 13:18:11 ID:hcBrosAp

せいぜい働いて子供をマーチの付属小にでも入れて喜んでろや。
寿命を１０年ぐらい縮めてでもいいから横浜に一戸建て立てて
子供三人にバレエとバイオリンでも習わせてさ、
そのうち中国人が強盗に入って皆殺しにされたりしてね。
すばらしい人生ですね。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 13:25:17 ID:PVNWivP0

>>622
そんな物はたいていの職に言える事では？
マシーンに限らず外国人に取って代わられたりな

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 13:54:48 ID:mJT7JY/w

>一番大切なのは人と人との素朴な関係性や支えあい、信頼、客観的な
正当性であって、それ以上のものなんて基本的にはそんなにないと
思ってるから。

そう思うならそれでいいじゃん。旦那のウンコ拭いてでも
いい暮らしがしたい人にそれ言っても無駄だと思うけど。
でも客観的な正当性って何？むずかしくね？

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 14:13:01 ID:drLD5yUk

育児板見てると頭の中が
お花畑な親が多いね
平和ボケは怖いな…

630 ：本日放送：2006/10/07(土) 14:29:06 ID:INZWMgwH

みのもんたvs国会議員ずばッとコロシアム秋総理ハッキリ言わせてもらいますスペシャル
本日　ＴＢＳ系19:00～20:54

血税３３４億の議員宿舎建設中

しかも新たな豪華宿舎の建設も検討中　

「国会前で死にたい」老人女性怒りの訴え

宿舎撤廃運動本部スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156409781/l50
（衆議院への抗議メールアドレス・電話番号は　＞99参照）

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 14:31:27 ID:yYVVbvVK

今北産業。
>>1が働いたらいいだけの話やん。
薬剤師なんてリストラもされないしいい職業やないんかい。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 15:05:46 ID:xKRHS33C

>>1
はハルクホーガン以下。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 15:13:43 ID:Bt5SrkEB

>>631
子供３人産みたいって言ってる女に「お前も働け」っていうのは
なかなか難しいんじゃないか？
仕事してる間ベビーシッター頼むことになったりするとむしろ支出が増えそう。
３人全員の手が離れた頃、やっとパートや派遣ができるって感じだろうなぁ。

薬剤師がいい職業っていうのには同意。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 15:29:06 ID:mJT7JY/w

子供3人欲しいなら借家で質素に暮らせ。
習い事だのなんだの教育費かけたいなら１人にしとけってことだ。
あれもこれも全部欲しい女にとっては薬剤師じゃ物足りないんだよ。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 15:54:31 ID:wpVuC/X9

図々しいスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159177678/l50
こっちのほうが向いてそうだな

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 19:25:46 ID:lhs4oOpW

>>619
家事育児に協力的なら
年収なんかゼロでもいい
と、午前様の夫を持つ兼業主婦は思います

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/08(日) 06:54:36 ID:8ND2DEMg

>>636
午前様の夫と別れて、俺と結婚してください
専業主夫希望

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/08(日) 09:35:29 ID:Ea4/9NSz

若い頃は自分は一生働いて、専業主夫と結婚したいと思ってたなぁ

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/08(日) 10:34:55 ID:c/ZLV04U

>>604
>マイホームあまり興味ない
>隣人がＤＱＮだったりしたときに逃げ場がなくなるｗ

んなのはそれこそ金がありゃあどうにでもなるだろ？移転が禁止されてる時代じゃ
無いんだしさ。よく聞くけどマイホーム持ったら一生そこから動けない住みつづけ
なきゃならないってのはどういうしがらみ？

640 ：636：2006/10/08(日) 14:10:22 ID:ZJzdpkxY

>>637
ありがとう
よろしくお願いします
>>639
どんだけ金があれば気軽に移転出来るのかという問題かと…

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/08(日) 14:41:51 ID:BGwPew3P

普通の固いサラリーマンが生涯に建てられるマイホームは一つだろ。一生の買い物だよ。
最悪売りに出す事はできるけど、賃貸ほど気軽に移動はできない。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/08(日) 16:12:25 ID:oeYmvzQa

マイホーム買う位なら
かうんたっくの方が(･∀･)ｲｲ!!
でも日本は狭いから(･д･)ﾄﾊﾞｾﾅｲ!!

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/08(日) 16:18:57 ID:d8wNoQzM

なぜココまで計算高いのに
結婚まで夫の年収について知らなかったのか謎だな

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/08(日) 16:38:17 ID:ZJzdpkxY

1は計算高いと言うより
大人の階段登るシンデレラだったんでしょう。
幸せは男がいつのまにか運んでくれると信じてる。
でも王子様は幸福の王子だった
宝石を持っていると思っていたらなかったと。
それでも添い遂げるツバメとなるか、
民衆のように見放すか。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/08(日) 16:42:17 ID:owxmroeo

>>643
>>結婚まで夫の年収について知らなかったのか謎だな

結構そこまで突っ込んで聞けない人もいるよ。
あと旦那になる人が架空風呂敷広げて結婚まで事実を知らせないで
結婚してから「うそぉ！」って場合も。
私の夫（歯科技工士）も「独立してる先輩は年収１０００万軽く超えてる。
技術磨いて独立して良いお得意先見つける手腕あれば儲かる職業だから未来はバラ色」と
詐欺に近い願望トークを自分の将来のように語り、
蓋を開けたら腕が悪いのか独立する勇気が無いのか年収３００万切る生活ですよ。
何が「女房は専業主婦でいて欲しい」だよ！寝言は寝て言えっつーの！

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/08(日) 17:13:01 ID:JT3zFYtB

>>645
＞何が「女房は専業主婦でいて欲しい」だよ！寝言は寝て言えっつーの！

確かに…。
それを言っていいのは妻に収入がなくても妻子を苦労させず養っていける
だけの十分な収入がある男だけだよな。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/08(日) 17:21:03 ID:c/ZLV04U

>>641
それが理由？

なんか人間の力では、個人の力量ではどうにもならない絶対的なしがらみとかが
ある、いかに金銭があろうとも移転することが不可能、みたいな書き方されることが
多かったからさ。先祖代代の土地とか移転できない墓でもあるのかと思ったよ。
マイホーム取得の話なのに変だな、とは思っていたが。

一方で賃貸ほど気楽に、というが何をどうやっても連帯保証人が確保できない俺
なんかにとっては金だけ払えば自由自在な売買される家のほうが気楽だ。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/08(日) 17:26:04 ID:y/9mdrE7

>647
金くれれば保証人になってもいいよ。前金で家賃の10年分。

649 ：６４５：2006/10/08(日) 17:26:32 ID:owxmroeo

>>646
ですよね・・・。

あと夫は専門学校卒なので学歴コンプがあるようで
「頭の悪い女は嫌い」が口癖だけど自分より学歴が素晴らしいのは
自分の面子に差しさわりがあるのでしがない短大卒の私が丁度良かったんでしょうね（笑）
年収も私の方が上だったので（後でわかったことだけど）
「結婚したら仕事はやめて専業になって欲しい。子供のためにも家に居ろ」とかなんとか必死でしたよ。

なにが嫌って、自分より学歴・収入・社会的地位の高い人を「ああいう奴は碌な奴じゃない」と
根拠も無く妬みで批判するところです。
年収が低いというより人間的に尊敬できない面を見せられるのが夫婦として嫌です。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/08(日) 17:33:05 ID:nqZr9WOH

>>649
うち、父親が歯科技工士だからよくわかるよｗ
ただうちの父は腕がよくドイツに留学したり勉強してたのでそれなりに
生活できたけどほんとあの世界の給与体系は厳しいよね。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/09(月) 12:34:06 ID:NhbLn98H

>>648　みたいなこと言い出す赤の他人って信用できる？

ちなみにキャッシュで一軒家買ったのでもう連帯保証人は必要ない。
若いうちはこのことで無駄な気苦労したもんだ。

652 ：のぶ ◆YB9/chNBnM ：2006/10/10(火) 00:44:04 ID:18RBWcls

大学4年。金が欲しい。金儲け考えるorしてる　友達欲しい。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/10(火) 01:31:10 ID:Cjr7dt6+

>>652
死ねよブス

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/10(火) 02:04:09 ID:lsiCUMR9

>>652
働けばいいと思うよ。
学生だってバイト選べばそこそこいいのあるわけだし
学生時代から企業だって出来る。

俺高校生のときバイトで月５０～もらってたから
大学生ならもっともらえるだろ。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/10(火) 03:26:22 ID:zR1BHYtL

654

保険とかどうしてたんだ？

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/10(火) 04:07:50 ID:lsiCUMR9

>>655
保険(冫、)？
生命保険はへいってるお？
健康保険？は外されちゃった(´・ω・｀)
けど大学入ってからはバイト辞めたから戻ったお。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/10(火) 04:14:37 ID:qUJZKCuY

なんでいきなり口調が変わってるのＷ

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/10(火) 04:22:11 ID:lsiCUMR9

いやｗなんか最初の口調じゃ偉そうだったかなって思ってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/10(火) 20:32:18 ID:G59RXUB1

馬鹿かわいいｗ
だが調子に乗ってはいかん

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/10(火) 23:33:43 ID:HB3phHzW

サラリーマンで事務職、３６歳。
嫁と子供の３人家族。中国地方に住んでる。
年収７００万を『中クラスの下』か『下クラスの上』と言われた。

そうなのか？

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/10(火) 23:37:38 ID:pGKiQDhx

>>660
あなた自身はどう思ってるの?
上クラス？

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/10(火) 23:47:00 ID:pfa5bUpM

>660
> 中国地方に住んでる。
同じ年収でも岡山・広島と鳥取・島根で違いがあると思うが。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 06:14:34 ID:howalUMO

年収７００万で下の上なら平均は1000万ってとこだな。地方も豊かになったもんだ。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 06:47:12 ID:19BhVFrI

爆笑。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 13:21:54 ID:sErSAJRm

>>660
誰に言われたのさ？　俺もそのくらいの年収でそのくらいの年齢の独り者だが。
ピラミッドみたいに下の段ほど数が多いとか。国税庁統計情報のページによれば
平成１３年の平均年収は

ttp://www.j-tgs.com/value/salary/

35～39歳（男）567万円　（女）296万円　（平均）483万円

だ、そうだ。しかし平均とか出すと中央値がどうとか年齢による収入がどうとか、
あるいは収入自慢が始まったり団塊市ねとかいうやつまで現れてもうどうにも。
他人を罵ることにだけは長けたやつってどこにでもいるしなぁ。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 14:37:39 ID:BZCPUcif

660

言った相手は大阪に住む電気メーカー勤務（事務）。
他人の収入なんて聞いた事なかったから、自分では多くもなく少なくもなく
普通だと感じていた。身の丈にあった生活をしてると思う。
が、『下クラス』と言われて周りが気になり書き込んだだけだ。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 15:38:23 ID:79P5Qj/3

>>666
当方大阪ですが、良い方だと思いますよ。
私なんて、４００万ありませんから…orz

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 15:45:06 ID:8D2HPhId

東京勤務26歳年収560マソ。
東京でこの年収だとめっさ貧乏感じる。
ろくな所に住めないし、外食も控える感じだ。
だから、30代後半の平均年収567万はおかしいと思う。
そもそも企業の給与体系にに無理が有るとつくづく思います。
もっとくれてもいいはずなのだ。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 16:06:47 ID:sErSAJRm

>>666
結局人の年収をあげつらって「下クラス」とかいうそいつが、何かにつけ他人を
馬鹿にして悦に入りたいどこにでもいる、見ない日の無いろくでなしのうち一匹、
ってことでオチつけていいか（しかし国税庁のページも税込み年収ってことで
いいんだよな？手取り年収だってことは・・・）。

ただ東京や首都圏の高級住宅地に一戸建てを持つのは少々厳しいかも知れないなぁ。
自称高級住宅地の不便で暮らしにくい場所なだけじゃねーか、とは思うが、高価い。

670 ：のぶ：2006/10/11(水) 17:06:16 ID:UWVa5gg1

年収って税引き額ですか？

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 17:19:22 ID:sErSAJRm

>>670
普通サラリーマンの年収っていったらそう、税金とともに、保険料とか年金とか
天引きの貯蓄とか融資返済とかの額を含めた、支給されてる額面。それらを差し
引かれて銀行に振り込まれるのが「手取り」。この辺は基本的事項のおさらい。

・・・で、このスレッドの・・・いや、結婚相手の年収が云々言ってる女って
『手取り年収が１０００万円行かない男なんてカスよねー』とか言ってる気が
するんだが、偏見か？そして手取り年収が８桁なんて人どれだけいるのか。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 19:49:37 ID:PcEMqLd5

借金返済や貯金分までいれてたら比較できんだろ。
引いていいのは厚生年金や税金まで。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 20:00:07 ID:wZy81cSr

>>668
そだね。
社宅だったら別なんだろうけどまともなとこ住みたいよね。
自炊したとしてもおいしいもの控えなきゃだし行きたいとこいけないね。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 20:25:00 ID:qcDOljmr

手取りで一千万はないとねー。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 20:56:41 ID:8D2HPhId

>>673
うん。
つらいっす。家社宅も住宅手当も無いし。
その上サラリーマン増税、配偶者控除廃止が決定したら、極普通の東京勤務の
サラリーマンはどうなってしまうのだろうか。
夫は忙しく、深夜帰宅。
妻もフルタイム勤務でその上家事。
それでも大した収入には結びつかず、貧乏暇なし生活。
この国完全に間違ってる。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 21:08:32 ID:oSiAy5Ot

そんなに行きたいとこあるか？
そんなに食べたいものあるか？
そんなに欲しいものあるか？

私は今年収手取り250万くらいで家賃3.8万で一人暮らししてるけど、
欲しいもの無いから金が余る。使い途が無い。
結婚したら違うのかな？

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 21:16:50 ID:UiXOL+Dg

家賃3.8万て。この辺じゃ駐車場も借りられない。

結婚したら持ち家が欲しい。子供三人欲しいから子供部屋が三ついる。ペット飼うから庭もいる。
公立は学級崩壊してるから私立に入れたい。
私立に入れるには幼稚園からいいとこに入れたい。
いい幼稚園に入れるには妻である自分が働いていると難しい。
幼稚園から子供が帰ってきたら、添加物がバリバリ入っていない、
手作りのお菓子と笑顔で迎えたい。
夫が帰りが遅かったら、起きて待っていて、帰ると共に料理を温めてあげたい。

そんなこと言ってたら金は必要だし働くのは無理だ。
ちなみにウチは兼業だが、子供の寝かしつけとともに自分も寝るので、
夫が帰るのを待たない。夫は夜、さみしく一人でご飯。ちょっとかわいそう。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 21:23:40 ID:oSiAy5Ot

>>677
家賃3.8万は1Kでボロだから、家族がいたらキツイけどね。

しかし、大変なのね、結婚って。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 21:23:59 ID:TgjVPXsU

>>676
家賃3.8万って、どこの田舎よ。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 21:26:05 ID:LdjxsVYG

田舎に住めばいいんじゃね？

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 21:47:09 ID:YtsO6Kx5

>>671
叩かれるの承知で書くと私は年収1000万円以下はどんな職種でも同じに感じる。
ｶｽまでとは言わないけど何かが足りない人達なのかなぁって思います。
女の子は若い時に芸能とか夜の仕事してたら人気があれば年収1000万くらい普通に稼げるからそんな考えの子多いと思う。
人気なんて努力で何とかなるから年収1000万円ない人は努力しない人って脳内変換しちゃいます。
ごめんなさい

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 21:48:31 ID:wZy81cSr

>>676
東京でそんな家賃のとこないし。
一人暮らしでちょっと立地いいとこ住んだら２０万超えるし。
駐車場４～５万だし。
今２DKだけど結婚したら最低４LDKには引っ越さなきゃだから貯金もしなきゃだし。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 21:50:16 ID:wZy81cSr

>>677
ぶっちゃけその生活になりたいよね。
自分のしたいことというよりは子供の受験のため。
中学生くらいになっちゃえばパートでも何でもするんだけど。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 22:01:35 ID:wWxcVki1

うち、夫の年収１０００超えてるのね。
子供がまだいないし、超暇だし、短時間パートならいい？って夫に聞いて
OK出たのでパートしてます。
そしたらその職場、とっても低収入の業界だったらしく、
５０まぢかのおっさんですら３５０くらいの年収だったの。
今時そんなのあるのね、もう　び　っ　く　り　した。
これでいいのか？　日本！

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 22:08:26 ID:8+CTmPT4

>684
マジレスすると、あんた（だけに限らないが)みたいなウマシカが増殖してるという
事実だけで、

> これでいいのか？　日本！

だよ。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 22:11:31 ID:wWxcVki1

>>685
ｳﾏｼｶってなに？

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 22:14:40 ID:8+CTmPT4

ウマ＝馬
シカ＝鹿
ウマシカ＝馬鹿

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 22:16:17 ID:wWxcVki1

なるほど。
ありがとん。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 23:08:28 ID:YtsO6Kx5

>>685
自分の年収が低いからって>>684を馬鹿って言うのは違う。
むしろ684に同意。
私の旦那も年収1000万あるけど近々ﾊﾟｰﾄする予定。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 23:14:48 ID:jApeRwJP

金はあるのにニュースも新聞も読まないで、いい年だろうに世間知らずでいる
>>684のどこが馬鹿じゃないと言うんだろうか

691 ：677：2006/10/11(水) 23:28:56 ID:YskD+PtP

>>678
まあ既婚者は自分で選んでるんだから大変ではないんじゃないかなあ。
私も一人暮らしの時は1Ｋでなんの不満もなかった、広いと掃除面倒。

ワーキングプアという言葉を684さんは知らんかな…
しかし350万か。
今日、宝石屋で、スイートテンの物色をしてきたが
いいなと思うペンダントがそれくらいだった。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 23:32:53 ID:8+CTmPT4

>689
「年収基準」としか想像できない>689は馬鹿以前。

新聞の記事をつなぎ合わせるなり、東洋経済・日経ビジネスでもまともな雑誌を
読んでれば歪が出ていることは周知。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 23:38:16 ID:YskD+PtP

ワイドショー見てるだけでも格差社会って言葉知るよ。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 23:54:17 ID:bU9633n0

単語だけ知ってても、中身がな。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 01:08:55 ID:hgKTYags

正直私の夫が年収1000万あったらパートなんて言う搾取職業なんかにつかないな。
パートなんてどんな職業でも奴隷だよ？
その上、自分より明らかに無能な30代毒女の下で働かなくてはいけない。
その手の毒女と主婦は価値観全く違うから、ただでなくても疲れるよ。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 01:28:25 ID:dX4cCXIy

共働きはいいけどパートはやだな。
パートだって疲れるのに家事するなんてﾑﾘ。
だったら共働きで家事分担がいい。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 01:40:41 ID:kQgeChoc

まだ趣味で陶芸でもやった方がマシだな。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 01:47:58 ID:5kjtayzn

だから年収自慢すると話がぐだぐだになって茹で過ぎたスパゲティ口にした時
みたいに閉口するスレになっちまうというのに。

>>672
それはそれで計算が面倒だな。何を差し引かれて何を貯蓄に回して何が何の返済
なのかって全部を把握暗記しきれてないぞ俺は。給与明細見ないと。あと国税庁の
ページの平均年収ってのは支給額面なのか・・・？どう確認すればいいんだろう。

>>677
大体は同感。そして若いうちからそれだけの生活維持できる収入のある人間なんて
希少。誰かに援助してもらうってのも誰でも援助してもらえるわけじゃない。
「若いうちは貧乏しろ」とかいう無責任な話をするやつもいるがそれだと子供が
小さいうちに教育に金がかけられない、すると悪い環境で教育を受けさせなきゃ
ならなくなる、正直教育環境なんて大きい話は政治の仕事だ。そうそう環境なんて
急には、何より個人の力では簡単に変えられない。

こんな考えがあるから反射的に>>681を叩くとまではいかない。どうにも逡巡。
ただ何かが足りないとか人のことを知恵遅れみたいな言い方することは無いだろう。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 02:05:32 ID:Moj+NWGB

ここは年収低い人が僻むｽﾚになったんですね。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 02:06:16 ID:F9Vj55Hb

>698
> あと国税庁のページの平均年収ってのは支給額面なのか・・・？どう確認すればいいんだろう。
おまえが>671なら
> 普通サラリーマンの年収っていったらそう、税金とともに、保険料とか年金とか
> 天引きの貯蓄とか融資返済とかの額を含めた、支給されてる額面。
って自分で書いてるんだが。>671じゃないなら、年収＝支給額（自営なら売り上げ-
経費）と理解しろ。

ちなみに日本の年収分布を見れば1000万にならないほうが大半で、それを「何かが
足りない」と思える人は「脳味噌の量が上田夫妻レベル」です。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 02:25:29 ID:5kjtayzn

>>700
考えるまでもなかった。何を差し引かれてるなんて当の本人以外にわかる人
いるわけ無いな。そんなの他人にわかったら個人情報流出だし。ちょっと
寝惚けてたかな。ところで上田夫妻って誰。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 02:41:44 ID:dX4cCXIy

その年収に対してどう思うかはその人の育ってきた環境によってだいぶ変わるから
おかしいともおかしくないとも思わない。

ただ、自分と同じくらいの金銭感覚の人と結婚しなきゃなぁとは思う。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 03:16:45 ID:hgKTYags

でも増税も伴ってるし、格差は問題だと思うよ。
結局資本家が官僚を隠れ蓑にして、この格差社会を生み出して搾取し放題。
どこかで今頃きっと平民を嘲笑ってる。
だから、公務員問題や天下りにはなかなか手をつけない。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 07:31:23 ID:qzXFGeBn

>>681
＞女の子は若い時に芸能とか夜の仕事してたら人気があれば年収1000万くらい普通に稼げるからそんな考えの子多いと思う。

釣りだと思うが、こんな女が「普通」で「多い」ってそれこそ日本は終わってるだろw
売女でも何でも稼げば努力した偉い人間か？拝金主義もここに極まれりだな。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 13:46:06 ID:thWgeAIu

何かが足りてないのは>>681
”芸能とか夜のお仕事”での人気が30年続くとでも？

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 14:06:43 ID:hgKTYags

>>681はバカだな～、羨ましい位バカだよ。
まだ世間を知らない高校生位なんじゃねーの。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 15:40:15 ID:3UCPSMXr

つれた～～！

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 19:45:18 ID:Ze7iG8nM

標準世帯（四人家族、専業主婦）が１０家族あったとすると、だいたい、
年収帯...家族
...-400...1
400-500...2
500-600...2
600-700...2
700-800...1
800-900...1
900-1000..0
1000-.....1
な感じになる。>>1の年収は平均的なケースだと思う。ちなみに、
1000万以上は1割以上いる。大金に感じるが、大企業に勤めていれば、
だいたいこのへんまで行く。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 20:00:00 ID:5kjtayzn

>>704-706
結局金を稼ぐことの困難さも有り難味もわかってない>>681がヌケ作だったって
ことでもう一方のオチつけてもいいか。しかし何書いても低収入の僻みだとか
所得の低い奴は能無しだとか私の旦那の収入は～とかの自慢話、あるいは釣りに
かかったぜバーカバーカ、なんて白痴みたいなこと言い出すんだろうな。

多少、学歴厨の反応に似てるな。

>>708
ソースどこだい？

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 20:06:55 ID:Ze7iG8nM

>>709
すまん。
総務庁統計局「家計調査年報　平成１２年」

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 20:17:33 ID:7QgHF81n

>>709
仕方ないよ
半島人は￥しか頼れないんだものｗｗｗｗｗ

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 20:19:45 ID:cKwhvXCG

>710
家計ってことだと、共働きは合算では？

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 20:42:41 ID:5kjtayzn

>>708
なるほど年収１０００万以上は全世帯の約１割、約１０パーセントね。

若い女は芸能とか夜の仕事とかで簡単に稼げていいね。全ての世帯の、たった
１割の人が地道に稼ぐ金を、若いうちから簡単にね。人によっちゃあ平均生涯
収入を２０代のうちから全部稼ぎ出すとか言うんだろうね。いいね若い女は。
大企業の幹部とかが年間に稼ぐ金を簡単に稼げるとか言っちゃうんだからさ。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 21:20:59 ID:y+rUnENW

見栄っ張りな女の多いこと

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 21:29:18 ID:u/SmWKjJ

>>712
いや、標準世帯の定義では共働きは含まないんだよ。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 00:04:30 ID:tQf5zHpY

どんな世間知らずが立てたスレなんだｗｗｗ

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 01:14:22 ID:y+tPzm3Q

いや、専業の癖に夫の年収更に望むような世間知らずはもうそれでいいよ。

俺等が望むのは、独身男がそんな屑女がいるということを
早く気づいて、絶対に結婚しないか、もしくは手ひどく捨ててくれることだ。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 01:22:41 ID:QtpfLrKx

まぁ、寄生虫にはかからないように、常に気にしている

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 01:30:04 ID:vZQmVPvJ

この前、「僕なんでもするので主夫として結婚してください」
って言ってた男がいたけど、超絶イケメンになってから言えよと思ったね
世の金持ち男が美人をゲットする意味が分かった
実際夫の収入はどうでもいいけど、自分の仕事の邪魔になるような人間は嫌だ

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 02:21:56 ID:y+tPzm3Q

>>719
じゃあ僕超絶イケメンなんで養ってくださいｗｗｗｗｗ

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 02:40:47 ID:fl3ROAmI

>719
主婦は夫の仕事を邪魔する存在ってことだね。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 08:01:51 ID:LwR+7v1S

>>717
若いうちはそれでも多少は許されてる所はあるんだよな。
何より若いから世間知らずなのは仕方ない。それと若さを売っているから
自分に価値があると思う、あるいは錯覚するのもやむを得ない。

痛いのは世間知らずじゃ許されない若さの価値も無い中年女が他人の収入を
あげつらって揶揄の対象にしてるところか。ゴキブリが蟻を笑ってる。

すでに寄生されてる夫には同情しなくもないがそれも自分で招いたことだ。
独身男は・・・せいぜい共棲関係を築ける有益寄生虫を選ぶか、無菌環境に
身を置くか。自分で書いててなんだがひどい言い草だ。妻は例外なく寄生虫か。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 08:30:56 ID:DmpHmOM0

＞妻は例外なく寄生虫か。
たとえ家族になって子供ができても自分の財産はびた一文誰にも渡したくないってことだよね。
そういう思考なら一生独身のほうがいい。
最初から寄生狙いで結婚相手探す女と根っこは一緒だよ。何よりも自分と金が大事。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 08:39:15 ID:suMQA0SX

専業を寄生虫という人は、兼業してくれる人を妻にすればいいだけの事。
世の中には専業を望む夫もいるってこと知らないのか？

無理に兼業させて、子育てに失敗したくない。
「私は仕事・子育て頑張ってる」と偉そうに言ってる知人奥、
子供が友達の家の文具やおもちゃを盗んでいるのをまだ気付いていない。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 08:45:49 ID:LwR+7v1S

>>723
乳酸菌摂ってる？

寄生虫ったって害になるものばっかりじゃないんだぜ？
腸内細菌に善玉菌がいるのは知ってるだろう？

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 09:02:46 ID:W6z5ib1p

えー。そんな言い訳あるかよ。
益になるなら，寄生じゃなくて共生になるでしょ。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 09:23:01 ID:VRUMyx/b

定期的に専業志望の男が出てくるが、どういう意図でなりたいのかな？
自分が女だから女を特別擁護するわけではないけど、
専業志望の女は、ただぶらぶら楽したいからと言う理由の人ばっかじゃないよね。
>>677にあるような、「～したい」がたくさんあるから、という人もいる。
料理は値段味付け添加物栄養バランスきっちりこだわりたい。
子供にしっかり教育をつけさせたい。塾に任せきりにしないで、自分でも勉強した方がいいし。
子供が何人もいて、隅々まで行き届いた家庭を作ろうと思ったら
誰か一人かかりきりになる家庭キーパーが要るよ。そこまでやったらかなりの手間だよ。
ただ自分一人楽するためならニートでも生活保護でもやった方が全然いいよね。

専業志望男性にはそういう覚悟、希望、ビジョンがあるのかなあ？と。
あるなら失礼。ホントごめん。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 09:39:02 ID:suMQA0SX

>>727
貴方のﾚｽの1行目と、下から2行目の「専業」は
「兼業」の間違いではないのか？

＞料理は値段味付け添加物栄養バランスきっちりこだわりたい。
＞子供にしっかり教育をつけさせたい。塾に任せきりにしないで、自分でも勉強した方がいいし。
＞子供が何人もいて、隅々まで行き届いた家庭を作ろうと思ったら
＞誰か一人かかりきりになる家庭キーパーが要るよ。そこまでやったらかなりの手間だよ。

ここに関しては同意である。
ついでにいうと、安からず高からずの私の収入でやりくりしてくれて、
「私は専業だから」と言って私に家事を押し付ける事も無く、
私の老両親の面倒もみてくれている妻には感謝している。

729 ：727：2006/10/13(金) 09:54:03 ID:VRUMyx/b

>>728
間違いじゃないよ、>>637さんとか>>720さんとか。まあ二人とも冗談だろうけど。

素敵な奥さん、いやご夫婦ですね。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 09:54:19 ID:LwR+7v1S

共棲とかも書いたんだがな。「寄生虫」っていう言葉に悪いイメージしか無い
ってのがどうにもな。

ところで時々専業主婦叩きのスレを見るんだがありゃなんだい。
何が気に入らないってんだろう。

それはそうと子供にかかりきりになっても何もかも思い通りにはならないだろうさ。
子供だって人間だ。ペットやロボットみたいに思い通りには、さ。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 11:55:02 ID:Ol96rtZ8

他人に稼げと言うより自分が稼げばよいではないの。

自分でできないくせに相手にあれこれ言うな。
自分の要求に応えない男が嫌なら結婚しなければよいだけの話だ。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 12:13:10 ID:w/4/ngO0

夫婦で元気で、親も一応手がかからなくて　共働きは理想的
なんだけどね。　旦那が失職しても「あたしが頑張るから、
ちょっとゆっくりしな。」と言えるようになりたいぉ！

病人がひとりでも出ると計画は狂うし、仕方ないけどね。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 12:38:27 ID:BhBVcFxb

うちの母は公務員として兼業しながら家事全般ほぼ完璧にこなして子ども３人立派に育てたけどなぁ…
出来合いのものなんて食卓にまず出てこないし、お弁当も手が込んでた
父は単身赴任で協力してもらえなかったのに頑張ってたよ

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 12:56:35 ID:d2sV7TYa

>>733
それは凄いな。自炊を長く続けてる俺でも出来合いをほとんど買ってこないで
自前の料理をずっと続けるなんて出来ないぞ。逆にこれは独り者だから出来合い
買ってきちまうんで、家族が多ければ料理もグロスで作れる、って話かな。

料理自体は続けてれば上手くなる。非可逆的に。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 13:14:47 ID:doZL+8mJ

>>734
＞料理自体は続けてれば上手くなる。非可逆的に。

店主の舌がぼけてきたのかだんだん不味くなってきた定食屋はあるぞ。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 13:14:58 ID:y+tPzm3Q

>>727
何か勘違いしてるようだから言っておく。

女と違って男は金の価値というのを身にしみて分かってる。
それこそ「奢らされることを強要されてきた男が」だぜ？

家庭のことは完璧にやるに決まってるだろう。
（そもそも今は家事の方はほとんど労力要らないから子供につぎ込めるしな。）

ついでに塾とかもまったく要らない。
俺が自分で教えて上位国立くらいは入れてやるさ。

737 ：727：2006/10/13(金) 14:59:01 ID:VRUMyx/b

>>736
決まってはいないでしょう。男性だってそれぞれです。
現に、私の周りだけでも、奥さんが大黒柱で、夫に家事を満足にしてもらえない家庭を
数組知っています。もちろんそれでも離婚しないのだからそういう夫婦なんでしょうけど。
きちんとした専業主夫もいるし、だらしない専業主婦もたくさんいますけどね。
736が家事をどう捉えているか、家事に労力がほとんど要らないと言う時点で疑ってしまいます。
塾が必要ないと考えている点は頼もしいことです。
そんな736は多分上位国立なんだと想像しますが、
そうしていい大学を出て、おそらくはそれなりの会社に勤めているんでは？
そして金の価値をしっかりわかっている。
もしあなたの彼女が夫には専業になって欲しいと望んだとき、
736が今までのキャリアをすっぱり切れるならすごいと思う。
ただそんな地位とファイトのある専業志望男性なんて世の中にほとんどいないでしょうね。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 15:48:33 ID:mDK4IZuh

>>737
同意。
個人的には専業主夫を望むのも結構と思うけどね。
ただ、家事・育児は男性が代わりにできても出産だけはできない。
近年良くなってきているといっても、まだまだ産休後に以前と同じ条件で
会社に復帰できないケースが多い。
転職するとしても収入減になる可能性が高い。
経済的な面を考えてもなかなか難しいだろうね。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 16:38:19 ID:y+tPzm3Q

>>737
うん、それは分かっているんだ。いいのもいれば悪いのもいる。
それは当然のこと。

俺が言ってるのは、「金のありがたみを分かっているか？」
なんだ。

男に奢ってもらうことを当然と考える女や、
女性雑誌で「男に金を出させろ、出さない男は切れ」
とのたまう風潮。

このように育ってきた女が専業主婦になった場合と
金はむしろ出さなければならず、金を稼ぐ苦しみも知っている男が専業主夫をやる。

その温度差を言っているんだ。

妻が寿命を削って稼いできたお金を
どこをどう考えたら自分の快楽のために使えるというんだ？

ま、名誉のために言うと、>>737はまともなほうに属する女だとは思ってるが。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 16:44:03 ID:y+tPzm3Q

>>737
家事にどう労力が必要なんだろう・・・？
家電製品が鬼のように氾濫しているというのに。

長めに見積もって、掃除1時間、洗濯20分、食事の用意1時間30分。
これが「労力が必要な行為」か？

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 18:04:11 ID:u5qKIyca

俺の乏しい想像力で考えると、毎日の献立を考えなきゃならないとか、
休みたくても勤め人みたいな休日はないとか、子供の相手するにも
エネルギーがいるとか、狭い世界の中に閉じこめられて見聞を広げようにも
そりゃ無理だとか、何より何より、誰にも感謝されない「お前の仕事は
くだらない、誰でもできる、俺がやった方が完璧だ」と主張する旦那のために
働かなきゃないないなんて指先一つ動かすのだって虫酸が走る・・・

労働に対する感謝が無い時の話は、たとえ話としては・・・そうだな、自分が
レストランのコックとかボーイで、誠心誠意尽くしてお客様に料理を出したら
「こんなもの俺にだって作れる。厨房の機器は最新のものが揃ってるから昔より
さらに簡単だ」とか言われた時の気分でも想像してみればいいのかな。お世辞でも
旨いとか見た目が良いとか、一切言わないで金だけ投げ渡す客。そんな旦那。

労働そのものに大変さがあるって話じゃないんじゃないのか？世の中の
女性たち・・・既婚女性の言う「苦労」ってのは。

俺自身は男なので想像でしか言えない。こんなことじゃないのかな、とは
思うが、そうなのか？これだけじゃ無いとか。

>>739
>寿命を削って稼いできたお金を

三交代勤務やってて同僚の寿命が短い、多分自分自身の寿命も短い、俺の
ことを言われたのかと思った。寿命削る分だけ給料が良く、今日みたいな
平日が休みだったりするが。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 19:06:44 ID:y+tPzm3Q

>>741
それはどっちかというと稼いでくる男のほうにいえまいか？

もちろん女の方もそういう側面はあると思う。

しかし
「男が稼いできた金を女、子供（子供はしょうがないが）が何の感謝も無く搾取する」
の図式のほうが顕著に現れてると思うんだが。

そうでなければ、「夫の年収が低い、糞だな」とかどの口が言えようか。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 21:17:22 ID:qwqV2vqv

稼いでいるんだから感謝しろなんて、それはおこがましいと思うけどな。
俺なんて「みなさんのお陰です」って感じだ。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 21:28:55 ID:ynKTFXiK

月サビ残200近く行く俺には女の｢家事も大変なのよ｣っていう台詞があほらしいぜ
なら代わってくれって思う

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 21:41:44 ID:O6pmAGYp

>>744
そこまでやった所で、女には『自分とどう違うのか』すら解らない。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 21:50:58 ID:mDK4IZuh

>>743
そうやってお互い感謝し合うのが理想だな。
自分は感謝もしないのに相手にだけ感謝を求めると
夫婦関係はうまくいかないよ。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 22:02:22 ID:tzSNKbvt

想像力が無いね・・。
相手に求めるなら自分がまず変われと思う。
よかった、こんな旦那じゃなくて。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 22:06:59 ID:JiDcSB9K

>>742
ああ、うん、あるね。もしかしてお互い様なことだったのかも知れない。

どうにも長文になりがちだ。要点だけ抑えて書ければどんな場面でどういう
反応の、どういう心理なのか説明しやすいんだが、特に女の人は理路整然と
男の人に説明するのは難しいんじゃないか。「どうしてわかってくれないの！」
とか感情的になりがち、と思うのも偏見だろうか。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 22:12:03 ID:suMQA0SX

「話の聞けない男　と　地図の読めない女」なんて本がありましたな。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 22:13:02 ID:JiDcSB9K

>>747
誰に対するレスかわからない。では、想像力の及ばない部分はどういうものなんだ。
何しろ想像力が及ばないからはっきりと説明されなくてはわからない。「想像力が
無いところが失格」とかいうんじゃもう打つ手が無い。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 22:24:01 ID:oZ+bb5lG

最近お見合いぱーていに行くようになって相手の男性の年収を見る機会がありましたが
３０代半ばの男性でだいたい５００～６００くらいのようでしたよ。
普通のサラリーマンの場合ですね。
大企業だと３０代後半でも１０００万という人もいました。
会計士とかで３０代後半で８００万という人もいました。
皆そんなに給料良くないですよ。５００万くらいでよしとしようよ。ねえねえ。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 22:28:43 ID:AETaCXL7

うん。
家の夫も25歳で年収560万。
毎年きちんと昇給もしてるし、年収低いけど、まあ良いほうかと思うわ。
専業でも兼業でも良いと言うタイプだし、新婚当時1年は専業やらせてもらって
貯金も100万は確保できるしね。
贅沢はイクナイ。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 22:46:10 ID:vA6k2uMD

>>744
それは男から見ても理解不能だな。
まともに残業代が付けば年収で500万くらい上乗せじゃん。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 22:46:29 ID:th2CkXVr

>>752
25で560万は高給だと思うよ。
大企業でも院卒だと新人だから300万ちょいしかないんだよ。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 22:49:30 ID:oZ+bb5lG

>>752
２５歳で５６０万は多いですよー。私が言ってるのは３０代後半の人で５００～６００万だもの。
奥さん家は恵まれてますよー。それとも昇給はあまり期待出来ないんですか？

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 22:59:07 ID:th2CkXVr

>>755
お見合い市場の男性と比べられても…

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 23:14:39 ID:nbiRFMTP

>>727
～がしたいってほとんど趣味じゃねーか

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 23:20:16 ID:ane4B/21

浴の炎を消すのです　足るを知るです

つか、「～がしたい」っていうのは、女性も男性も沢山あります
ただ、男女関係無く「費用が無い」「時間が無い」という理由で、沢山のことをあきらめながら、
可能な範囲でしたいことを実現していきますよね？

それが、「女性は沢山したいことがある」みたいな口調はどうかと思いますが。
週休二日で毎日10時間働いてれば、仕事以外に手を割ける時間は限られますよ。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 23:24:02 ID:3+h+uK/5

子供の教育や健康を望み、旦那の出迎えをしたいってがことが大したことじゃないとでも？

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 23:25:33 ID:3+h+uK/5

>>759は>>757へ

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 23:28:38 ID:ane4B/21

>>759
757じゃないけど、もちろん重要な思いじゃないかな

でもトレードオフなんだよね
上を見るときりがないけど、月並みな言葉になるけど「人並み以上の幸せを与えたい」ものだよね

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/14(土) 00:05:50 ID:EwohcXOr

大卒文系4年目大手メーカー26歳残業代込で年収440万ですが。
世間では一流企業と言われてるがこんなもんだ。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/14(土) 01:11:24 ID:joQwHSLp

年収を勝手に試算してみた

厚生労働省の統計によると、平成17年度大卒男の初任給が約20万円
単純計算すると、年間では12か月×20万円＝240万円
賞与が年間５ヶ月出るとして、プラス5×20万円＝100万円

残業代＝時間外手当の計算はさらに難しいけど、無理やり仮定
１日８時間労働の週休２日として、月に実動23日
　8h×23＝184h/月　時給に換算して20万円÷184＝約1100円/h
時間外手当を1500円/hとして、月に50時間の残業で7万5千円　年間で90万円

これで年間収入は430万円
昇給が年に１万円としても、年ごとにプラス20万円程度？
30歳で600万円いくかどうか
しかし、上記は好条件の部類に入ると思う．．．

逆に、年収1000万円稼ぐためには、管理職で残業は出ないとして、
1000万円÷（12+5）＝約60万円/月　時給換算3260円/h

遠い世界だ．．．（ーー；

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/14(土) 01:19:49 ID:ulV/Fq1n

>763
> 月に50時間の残業
月ＭＡＸ４５時間。年３６０時間。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/14(土) 03:33:24 ID:JjJuq/Gs

薬剤師の中で病院勤務が負け組なのを>>1は知ってるのだろうかね

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/14(土) 04:31:41 ID:M5lR3DTe

主婦はこういう事もしないといけないから忙しいんだよ
共働きなんて無理
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/20050721_13605.jpg&imgrefurl=http://tamabu.jugem.jp/%3Fmonth%
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767 ：なんだ上の：2006/10/14(土) 04:33:13 ID:M5lR3DTe

ttp://tamabu.jugem.jp/?month=200507

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/14(土) 05:04:46 ID:JjJuq/Gs

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円　26万人
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人　←トヨタ社員ですらこのぐらい
農家　765万円　368万人
地方公務員　728万円　314万人　　　　　←給食のおばちゃんもこのぐらい
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人
サラリーマン平均　439万円　4453万人　　　　　←日本人の平均
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人　

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/14(土) 05:04:53 ID:IR27j3wT

>>766
>主婦はこういう事もしないといけないから忙しいんだよ
>共働きなんて無理

だからつまり何が言いたいんだ？

年収１０００万円以下の男はカスでゴミだから死んだほうがいい、いや死ね、
とかいうのが偽らざる本音か？

それとももっと甘やかせ、何でも言うことを聞け、誉めちぎってひざまづけ、
女の主張は全部受け入れろとかいうのが、本音か？

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/14(土) 05:18:07 ID:SR8lNkkx

>>768
全体的に低すぎない？
平均だからこんなもん？
俺の周りとの落差が激しすぎるな

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/14(土) 05:53:22 ID:ulV/Fq1n

>766
おれはサラリーマンだけど、報告書書くときに縦書きで上司の悪口書いたり
しなきゃいけないし頭使って時間もかかるんだよ。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/14(土) 06:10:18 ID:IR27j3wT

>>770
768に上げられた全勤労者数が約６３０６万人。漁師とか教師とか、職人とかが
抜けてるが、一方サラリーマンは上場企業とかと平均とが被っている。どこから
持ってきたいつの資料なのかは知らないが。

俺は農家の多さに驚いた（約６パーセント）が、それより多いフリーターに驚く
べきだったか。そして７割がサラリーマン。

みんな、働いてる。社会に参加している。働いてる人で、社会を成り立たせている。
金銭収入があるのだけが社会参加で労働だ、とまでは言わないけど。

>>770が例えば弁護士なら>>768は全体的に低すぎると感じるだろうし、サラリーマン
でも実入りのいいほうならやっぱり低すぎる、美容師だったらこんなに高いのか、と
感じるのじゃないか。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/14(土) 06:33:56 ID:jSQecnXw

美容師ってそんなに給料低いのか？
雇われだったらやすいかもしれんが、自営だったら結構儲かって相だが

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/14(土) 08:47:31 ID:YuzZTFMz

雇われの求人とか、月収14万とかざら

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/14(土) 09:01:25 ID:QKJIHitQ

美容師は飽和状態。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/14(土) 10:28:43 ID:AjN6Clp+

途中までは実社会のいろんな事例が出てきたり
実際に働いてる人の生の声や年収の話が聞けたりする
客観的視点を持った面白いスレだったのになぁ。

自分の頭の中だけでこねくりまわした論理を
赤の他人に納得させようとする変な男女がわいてきて
一気に自己満足のオナニースレになった。

誰もお前らの個人的論理にゃ興味ねーよ。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/14(土) 13:59:46 ID:IR27j3wT

>>776
>途中までは実社会のいろんな事例が出てきたり
>実際に働いてる人の生の声や年収の話が聞けたりする
>客観的視点を持った面白いスレだったのになぁ。

それは客観的な視点じゃなくて各個人の主観的な視点だろ。お前が興味ねーから
誰にも興味が無い価値が無いって断じるのはそれこそ主観的で視野が狭い。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/14(土) 14:38:13 ID:vCadyYlr

>>776
何で今の流れになってからそれを言う？
流れ変わってるけど関係ない！言いたい！っていうお前のレスこそ
オナニーだろｗ

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 04:16:58 ID:yWniHKJa

正社員で給料が低いのもあれかもしれんが
まず多くの企業が派遣社員やバイトを使いすぎてるのを
何とかした方がいいのではないだろうか

780 ：766：2006/10/15(日) 05:30:03 ID:ICAuZXLn

>>771
そうなんですか。
サラリーマンも大変なんですね。ごめんなさい。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 06:06:49 ID:yYbnmw3h

数字だけ見てると結婚して子供持つってメリット無いね。
独身で子供居なけりゃ金もっと好きに使えるのに。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 06:37:38 ID:4Quavu3T

年収約350万で子ども２人。それでも無借金で充分やって行けてるな。
もちろん贅沢はできないが、マイカーもあるしマイホームも物色中。
自治体から月5,000円の補助や医療費助成も助かるし、ありがたいよ。

ただ20代独身の頃はパラサイトしてたし、年に１～２度海外旅行に行くぐらいで、
あまり金使わず、結婚時（31歳）に預貯金が1,200万あった。これが今の生活にも
効いてるね。
また自分も妻も親兄弟や親戚と日頃から懇意にしてるせいか、出産や入学
子どもの誕生日など、かなりの額のお祝いを貰えたから、そういう臨時収入もバカに
ならんかったなあ。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 07:40:47 ID:bTJmbhTL

>>781 メリットない？でも孤独で馬鹿にされる30毒女とか40毒男にはなりたくないよね？

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 07:45:12 ID:kekiL+5f

>>781
結婚してから言いなw

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 09:05:07 ID:JzBfj2Dq

>>779
どうにかしたいね本当。連合系とか組合組織の活動の主たる眼目だと思うんだが、
組合組織も誰かの力借りてたらその力借りてる相手に乗っ取られてんじゃないか
っていう印象あるし。それじゃ労働者も愛想を尽かす。

それ以前の問題かもなあ。企業の身勝手屁理屈自己中心的な行動に、団結しなきゃ
対抗も出来ないってのに、誰も彼もが嘘と裏切りと駆け引きと罵倒中傷揶揄嘲笑に
明け暮れてる。旗持ちもいないし。なんか組合っていう字面だけで泥臭いダセー
関わりたくないね、って感じさえ受けるようになっちまった。

>>781
カネが自由に使えるのはその通りだけどさ。充実感がなくて虚しいというのは
一人暮らし板や孤独な男性板とかでよく見る。>>783の言う通りバカにもされる。
モテないとか不細工とか何か欠陥あるんじゃないのとか、普通じゃないとか。
モテない、以外の所には反論したいところだが馬鹿にする奴らは人の言うことに
聞く耳持っちゃいねぇ。孤独であるのは言うまでも無い。

くさくさして腐ってくると「お前の女房だって浮気してる」とか「尻に敷かれて
カネだけ持ってくればいいと考えられているのさ、カッコウに託卵された哀れな男」
とか、「ＤＶ受けて離婚もできなくて惨めだね中年女は」とか、そういう風に
そんなことを書きたくなるものかもな。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 09:28:53 ID:5tu7iz3x

俺の回りだと、785のような論調なのに小泉自民に投票する人が多かったよ。
国民の多くが望んでいる社会が実現しているんじゃないかな。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 09:47:35 ID:KnAg0Fmo

>>786
去年の９月だっけ、総選挙は。「選挙ってのは誰を選ぶかじゃなくて誰を落とすかだ、
ろくでなしどもの中で誰が一番マシなのかを選ぶものなんだ」って何度も書き込まれてた。

自民が最もマシだ、と思って投票した人が最大多数だったということかな。かな。

年収が低すぎる派遣社員が使い捨てられ過ぎてる、という話には遠いことに思えるけど、
そうでもないはずなんだがな。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 10:27:45 ID:fFzANMky

多くの人間が考えるのは、年収がどうすると高くなるかであって、
どうすると物が安く購入できるかは頭にない。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 11:09:05 ID:FJZgy9XF

安く購入することは常に考えてるから
取り立てて言うほどのことじゃないのでは

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 17:14:28 ID:yYbnmw3h

結婚しないと何も言えないってｗ
結婚にメリットを感じないから結婚しないだけなので、毒とか馬鹿にされても
別に気にしないけど。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 18:24:39 ID:KnAg0Fmo

気にしないのか。強いな。孤独にも耐えられると。強いな。

いま現在男なら三十五歳以上、女なら三十歳以上で独身なら、８～９割の確率で
４０歳になったときも独身なんじゃないか。冠婚葬祭板でそんな感じを受けた。

適齢期の独身者が適齢期全人口の３割を超えたあたりで、揶揄されることも
なくなるんじゃないか、っていう期待も見てとれた。どうなるかは、わからない。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 18:44:51 ID:yYbnmw3h

もともと一人が好きだから。
実家に居るのすらキツいから一人暮らししている。恋人にも束縛されたくない。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 19:11:48 ID:5tu7iz3x

昔から庶民なんて結婚して共稼ぎにならなければ生きて行けなかったんだよ。
専業主婦なんて特権階級。格差が進めばますます専業なんて一部でしかなく
なるよ。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 19:44:09 ID:ilQubCKv

にしても27歳で450ﾏｿはいくらなんでもきついな
中小企業でも30歳で1000ﾏｿが基本らしいのに

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 19:50:31 ID:5tu7iz3x

釣りとは思うけど、
http://career.oricon.co.jp/news/20060822_03.html
みてよ。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 19:57:22 ID:ilQubCKv

そういうｻｲﾄが必ずしも正しいとは限らないから
思考停止せずに自分の頭で考えるようにしたほうがいいよ

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 19:58:42 ID:5BGIvN/z

ただの世間知らずだろう

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 20:11:28 ID:Ig1hzYWB

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h17/pdf/1.pdf

こういう偽情報流してるサイトもあるしな。

>796
国税はシカトしたほうがいいぞ。オレオレ詐欺と同じだ。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 20:14:20 ID:KnAg0Fmo

>>794
>中小企業でも30歳で1000ﾏｿが基本らしいのに

～らしい、というその発言の裏は、取れないか？
年収一千万円が基本、という言葉だけが一人歩きして勘違いオンナを増殖させて
いる気がする。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 20:18:39 ID:hmv6p8xz

2人でいると利益は半分になり、悲しみは2人ぶん発生する。
年収の高い男は女に結婚詐欺と訴えられない程度に
寄って来る女を食いまくろう。
この人となら理想的な結婚生活を送れそうと思っても
他の女とも遊びながらじっと我慢して様子をみる。
医者なんて合コンで騒ぎそうもない女と遊びまくってるって。
女もとりあえずやらせればチャンスありと思うみたい。
社会的地位あれば50代まで遊んでも30代の女と結婚できるんじゃない？

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 20:42:25 ID:x5PMhTDS

自分の頭で考えた結果が
３０歳で１０００万「らしい」ｗｗｗ

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 20:43:37 ID:LsHqVDsA

>>794
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 22:05:46 ID:r2cEJYju

>>800
＞社会的地位あれば50代まで遊んでも30代の女と結婚できるんじゃない？

遺産目当ての女なら寄ってくるかもしれんな。
あと全体の文章から日本語が不自由な印象を受けるがお前大丈夫か？

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 23:30:09 ID:mnwZrQvl

フリーターだと年収ってどのくらいなんだろう？

時給1000円、1日8時間勤務、週休1日で、
1000×8×25×12=240万円か。

きついな．．．

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/15(日) 23:51:19 ID:D8XBVH6U

>>794みたいな「つ、つれたよー！」みたいなのはもう飽きた

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/16(月) 00:00:14 ID:TAjXF45Z

>>794の年齢、性別、年収を知りたいものだな

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/16(月) 01:22:53 ID:zYBftT9M

>>798
偽情報？根拠は？

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/16(月) 23:03:02 ID:b13C+k8B

age

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 00:08:14 ID:4we1Cbj0

私の希望は専業主婦です。
勤務６時間以内のパートならＯＫでも、拘束時間の長いフルタイムはいやです。
こんなこというと、女も働けっていう住人さん達に叱られるかな？

旦那さんになる人の年収に希望はありません。
少なければ少ないなりの質素な生活をするだけの事ですから。

私、資産家（といっても父親が１代で築いた所謂大成金）で
お金にまみれて育ちました。
お金はありましたけど、いがみ憎しみ合い
殺伐とした一かけらの愛もない家庭でした。精神の休まる時がない・・・
随分傷つきましたがお金では癒やされませんでした。

もうそんな生活は絶対にいやです。
結婚相手に選んだ人は暖かい人、ただそれのみ。
見た目はじゃがいもだし、年収だって・・（ご想像にお任せします）

>>1さんには、お金だけでは幸せになれないことわかって欲しいと思います。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 06:10:18 ID:cLhvHCMU

ｸﾏｰ

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 23:21:37 ID:Sa3uBMDg

成金でも大がつくとかなり裕福なのだろうな。そしてなぜ金持ちは人間関係が
冷え込みやすいのだろう。

突然だが、日本の株式配当は１年利回り、平均で５％だそうだ。このへんの仕組みは
良く知らないので簡略化した妄想すると、

『１億円持っていて全部株式市場に突っ込むと１年間の収入が配当として５００万円入る』
ということなのか？極端な単純化すると。じゃあ２億円持ってて同じことすれば年収１０００
万円か？よくわからないまま単純化しすぎか。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:00:57 ID:u+dDKcOc

>811
> 突然だが、日本の株式配当は１年利回り、平均で５％だそうだ。
それは大嘘。２％もない。

もし１億で買った株の配当利回りがその時点で５％なら５００万もらえるのは確か。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 02:45:58 ID:8Z0JWpV+

>>812
税金がでかいのだが

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 07:35:45 ID:LZ/40nyU

>>812-813

確か東京電力の配当利回りが現在１．８％だったか。これも２．２％だったり
２．７％だったりしたこともあって、いつどうやって決めてるやら。平均５％と
いうのは昔の話かな。

配当って税金引かれたっけ？株に関わる費用は売買手数料ぐらいだと思ってたさ。
まあ収入に税金かからないのは変だな。そして手取りで１０００万円行かない男は(ry

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 08:07:52 ID:KR+sACck

>813-814
現在の配当や売却利益への課税は１０％。本来は２０％(来年から）。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2005/12/095.html
ちなみに、昨年末時点での東証一部の配当利回りは１％もないらしい。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 12:10:35 ID:KhL7ZQCh

自営の平均は240万。
ただし個人企業。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 21:54:54 ID:h9oRdlNS

そりゃ見かけ上の年収で、はっきり言って税金対策だな。
なんでもかんでも経費扱い大杉

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 21:57:58 ID:/AWlEvyu

>>816
ﾀｸｼｰの方が上なんだね。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 23:28:19 ID:SXPcD4ii

>>817
でも経費って３分の１ぐらいしか認められんって聞くが。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 12:08:45 ID:ARR+D7PU

青色申告じゃなければなんとでもなるよ

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 22:02:55 ID:r122Tuh5

>>816
個人商店なんかにありがちな、
奥さんも店の切り盛り手伝ってる所なんかは、
世帯の収入が240万だったら・・・
家族食べて行けるの？

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 06:46:05 ID:AS8DwAgK

奥さんを従業員あつかいにするとかで実際の年収は倍ぐらいじゃない？
サラリーマンほどちゃんと申告してないよ。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 12:02:53 ID:OocZLGHU

どうして自営はズルしてるみたいに決めつけるんだろう。
決められた範囲内で申告して、誰にも迷惑かけてないならいいじゃん。
税務署がズルだと思ったら調べに来るんだし。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 21:43:58 ID:TSdTYp8M

うちの親も自営だけど一切ズルできてないし
貧乏だし就業時間の規定もないし経理は全部やらなきゃだし
貧乏なりにそれなりに仕事はあるので他のライバルから妬まれて
税務署に密告されて査察が入ったり（全部見直さなきゃで大変。
しかもなにも問題なし）サラリーマンのほうがよっぽどいいよ・・・。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 08:06:15 ID:f6UZRRGC

>>824
サラリーマンは高学歴でないとだめだよ。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 08:48:26 ID:k5NDYhqG

>>825
自営＝高学歴じゃないと思ってるの？ひえ～

父親、留学経験ありだよ・・
弟も同じ職業だけど法政出てるし・・・。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 09:00:18 ID:28jKaO4D

士業も独立して事務所もったら自営になるんじゃないの？
まあ弁護士だって必ずしも高学歴じゃないけど。
私もデザイン系で独立したけどサラリーマンとは違う大変さだね。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 09:02:32 ID:VcRBcCwr

もちろん自営がすべてズル、とは言わないけどね。
家族それぞれ専用のクルマが社用車扱いとか、なんかねー

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 09:59:46 ID:e4ZqfZ3w

弁護士ｻﾝもやり方で年収に大きな差があるらしいね。
４０代後半で年収600の人がいるって聞いてちょっとﾋﾞｯｸﾘ

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 22:21:57 ID:d9/6O1B4

おれんとこはおねえと叔父が弁護士なんだけど
まともにやってちゃ高収入とか望めないみたい
叔父のほうは世田谷一等地の家持で軽井沢に別荘あるけど
詳しくは知らんが法に触れることやった疑いで
地検だか警察とかにマークされたことあるらしく
おねえのほうは月収９０万もらってたらしいが
相当の激務で４回位過労で入院したことあるし

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 22:52:00 ID:QpJTj/s5

>826
> 弟も同じ職業だけど法政出てるし・・・。
釣りですか？

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 22:58:20 ID:fTM2nx3O

>>831
多分法政は高学歴じゃないとでも言いたいんだろうが、そんなところに
反応するお前は２ｃｈのやりすぎだw
むしろ釣りは>>825の方だろ。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 23:28:26 ID:TL3r+XKe

>>831みたいなバカ見ると悲しくなるw

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 23:31:54 ID:f6UZRRGC

>>832
2chでなくても法政じゃ高学歴とはいえないだろ。

留学したら高学歴っていうのも意味不明だけどさ。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 23:35:36 ID:TL3r+XKe

あーあ学歴コンプレックスの奴は見てて痛いw

2ch以外じゃ六大学出てりゃ充分高学歴だろーよw

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 00:12:12 ID:0n+obEjO

６大学ってのはあくまでも野球のカテゴリ分けであって
六大学≒トップ大ではない。
それを知らずに六大学って言ってる人ってすごく痛い。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 00:19:47 ID:J16DkE8R

なんかこういう話にどうでもいいことに噛み付いてくる奴って
自分のコンプレックスこれなんだろうなーって感じで痛いわ確かに。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 00:21:38 ID:Bq+zqr7j

>>836
学歴厨はこちらへどうぞ
http://tmp6.2ch.net/joke/

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 01:07:10 ID:LIp5q00T

>>824
正直実家が自営って羨ましい。
学生時代から手伝っていれば経理のスキルとかつきそうだし。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 01:26:22 ID:ScCusi13

隣りの芝は青く見える

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 04:27:34 ID:QT0xuLG6

>>839
冗談じゃない。
不景気になったり、商売が傾いたりしたら、
一家全員に災いが降りかかるんだよ。
サラリーマンや公務員がどれだけ羨ましいか。
ずっと昔の話だが、バブル前夜に円高が進行した頃、
「海外の物とか安く買えるようになるね！」と言ったら、
父に叱られた。
うちに仕事が来なくなるかもしれない、
学校にも行かせてやれなくなるかもしれない、と。
まだ高校生の頃だったから、自分の夢がいかに脆い土台の上に立ってるかというのを初めて知って、
しばらく毎日不安で夜も眠れなくなったよ。
それまで友達から「○○の家はお金持ちでいいよねー」とか言われて
いい気になっていたのが、とても恥ずかしくて恐ろしくなった。
そう私に言っていた友達のお父さんが公務員だったから、
そちらがとても羨ましく思えたよ。
まあ最近ではサラリーマンでも安定した職業ではなくなってきたが。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 21:46:57 ID:AR4H/CH9

>841
高校生のころと頭の中身は大して進化してないみたいだね。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/28(土) 01:06:44 ID:wry5h9MK

国民年金と厚生年金、もらえる額が大きく違うよね。
チマチマ自営だったらリーマンの方がいい。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/28(土) 02:02:06 ID:LTv6Oyu2

>843
> 国民年金と厚生年金、もらえる額が大きく違うよね
払ってる額が違うんだが。おれの場合、月4万5千円円天引き。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/28(土) 11:37:23 ID:NcFXOCw/

>>844
俺もそのくらい…

だんだん額が増えていってる。十数年前は２万円まで行ってなかったはず。
支給される側の人数や支給額が増え、働いて厚生年金制度を支えている側の
人間が減っている、から？天引きだから差し引かれてるって印象が薄いが、
他人の人生の時間奪う契約の代わりに給料払ってるんだろ？
それなのにその給料を何に使ってやがるんだ、クソったれめ身内でもない
老害ジジイども養うためのこんな制度なんぞクソくらえだ。印象が薄いのを
いいことに好き勝手しやがってもう経営陣どもを殺せ殺せブチ殺せ。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/28(土) 14:48:22 ID:VbUqo4AE

>845
給料に比例（単純比例じゃないだろうが）

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/28(土) 22:07:56 ID:4ZBrQlW7

税制はリーマンが優遇されてるし、児童手当なんかも制限が緩い。
それって結局自営がまともに申告してないからなんだろ。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 17:46:08 ID:nAVVGaMx

>>842
プギャーwww

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 04:38:10 ID:UOvi4FLO

夫の年収、4年前は９５０だったが
今年はどうやら７５０になりそう・・・Oｒｚ
住宅ローンが重い。

あっ、だけど夫には不満をもらしたりはしてませんから。
でっ、私もﾊﾟｰﾄで年１２０万の仕事してますから。
とっ、介護があるからフルタイムでは働けませんから。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 23:46:27 ID:dj+1iZye

なにこいつ

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 00:06:20 ID:gLgvfqyS

>>849
4年前の収入もたいしたことないのに、200万減ったんだｗ
それにあんた自身の収入もすずめの涙かｗ
お気の毒だねｗ
介護があるんだ、へーｗ
同情されたくてカキコしたのか？かわいそうですねｗ

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 01:46:10 ID:s9+sVZqt

>>851
年収コンプか？何を怒ってるんだ？
年収９５０万がたいしたことないと
言える人が嫌味たっぷりだね。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 05:31:00 ID:f6Hc28FB

あっ、
でっ、
とっ、

ﾜﾛﾀw

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 08:26:27 ID:EY+4k9cn

年収750万は多いとおもうけどパートにでて介護もしなきゃならないって
ぜんぜん羨ましくない生活だなあ。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 14:21:09 ID:IPAGGJSe

基本的には、自分で介護しないといけなかったら
夫の年収が一億でも羨ましくないだろう。
よくいるよね、身内以外の介護を受け付けない老人。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 19:10:10 ID:xcr5hU3D

まだ高校生で年収がどうのってよくわからんのだけど
2CHみてると年800万とか1000万がごく普通って気がしてきてしまうんだけど
実際どうなの？

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 20:38:20 ID:VbtRNfBY

それは年齢、職種や勤務先によって大きな差があります。
学歴、資格、年齢とは必ずしも比例しません。
大雑把には大学新卒の初任給が20万円くらいだから、察して知るべし。

統計もいろいろあるけど、俺的には平均年齢40歳600万円位で良い線だと思う。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 21:10:47 ID:fP+0LTYi

>>856
正直全然あてにしちゃ駄目ｗ

実際の年収を結構知る立場にいるんだけど年収1000万越えなんて
そうそういないよ。
まぁ、地方と東京で少々差はあるけれども。
20代に450万行けば普通にいいと思う。
20代の内に400万行って無いとキツイ。

って、書くと反論くるんだよね～ｗ

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 21:49:38 ID:xcr5hU3D

>>857 858
そんなもんですよね。
大学新卒で1000万とかはネタだと思うけど
４０で1000万越えが普通とか、どういう上がり方してるのかと不思議に思った

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 00:03:06 ID:BNRJuUHj

トヨタとか、野村證券とかだったら
３５で軽～く１０００声らしいです。
２ｃｈで仕入れた情報ですが、ネタでしょうか？

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 00:32:27 ID:C5Lu/Wnv

野村は知らないけど
トヨタは早めに昇進していかないと３５じゃ無理
トヨタでスピード出世するのはかなりの難関やで

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 00:56:01 ID:nYYQ8v/v

>>860
T社勤めの友人
28才で600万ちょいだったかな？

35才で1000万．．．
歩合制職種でよほど成績よくないと無理だと思うな。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 01:00:15 ID:nYYQ8v/v

Yahoo ファイナンスの企業情報によれば、
トヨタ社員の平均年齢37才、そして平均年収800万だね。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 02:30:49 ID:R/buc7TD

>>863
平均年収は現業を含んでるし、管理職は除いてあるし、
残業代は含まれてないしで、あまりあてにはならんのよ。

大卒で大企業に勤めていれば、たいていの人がいずれは
年収1000万に達するだろう。35歳の人もいれば50過ぎて
からの人もいるだろうけどね。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 03:17:03 ID:wL43ker3

うちの父ちゃんは５０代半ばで１２００万だったよ
額聞いた時は吃驚した

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 09:13:39 ID:X150YV5h

>864
役員報酬は別だが、課長や部長を除く理由がわからん。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 09:25:57 ID:kassXn3Z

>>865
相続税対策しておけ。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 13:40:51 ID:VCrYqhcp

某大手都銀勤めの友人は25歳で基本給が35万、
毎晩深夜残業ザラの激務だったが残業代フル支給だって言ってたな。
28歳で都心に100平米のゴージャスなマンソン買ってた。
あと弁護士の友人は27歳のときに確定申告云々って言ってたから、2千万超えてるんだろ。

>>863
ちなみに自分、トヨタの研究開発ですが。
40歳係長クラスで750万くらいです。
重工業は危険業務なので天引きされる保険料がとにかく高額。
なんと手取り25万くらいです。
40歳でコレです。世間との評価、正反対ですよ。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 13:43:31 ID:EOqfTI2K

黙れ肉便器

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 14:13:43 ID:NYcR8eA8

>>1は何か彼の事が好きじゃないみたいですね。
自分の理想ばかりが高くて、結婚したら相手が可哀相。
薬剤師が嫌なら医者やパイロットとでも結婚すれば？
うちの場合は33歳で1100万位です。外科ならもっと上もあるのかな？
私は旦那が医者だから好きになったのではないけど、
お金に関して不安を持たないで生活が出来るのは、
幸せな事だと実感しています。住んでるのは田舎ですが、
お互い旅行が趣味なので、月に1回は行きますから、住んでる環境に不満は無いです。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 14:21:27 ID:wL43ker3

ここまで数字がメインのスレも珍しいなｗｗ

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 14:33:49 ID:U1ZrCd3u

>>868
T社だと賞与年間6か月くらい？
で、逆算すると月41万で手取り25万か，，，

たしかに手取り額が少ないかもね。
もしかして、家賃とかも天引きされてるとか？

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 14:45:14 ID:oeBq/PYC

最近になって俺の親父の年収が6000万弱だと知った。
1000万ぐらいだと思ってたから正直ビビった。
でもほしいものはバイトして買えといわれてるので、あまり自分には関係ない話です。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 14:52:14 ID:VCrYqhcp

>>872
住宅手当はありまへん。賃貸の人にだけでる。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 14:56:13 ID:SOUD6VE3

うちの彼氏は年収低い…。でも結婚してもいいと思ってます。私も頑張って働きます！一生共働きなら生活やっていけるし。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 15:01:04 ID:p5PE21HF

というかね。
世の中大企業ばかりじゃないし、大企業に勤めていたとしても
年収がいい会社と悪い会社はあるんだよ。

土日が休みじゃない人が大勢いるように。
そんな収入が多い人間ばかりなぜ２ｃｈしてるのか、それを
まず疑問に思ってみようｗ

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 15:13:31 ID:30RrevuM

>>1
もう見てもないでしょうが、貴方に意見します。

まず、考えが甘過ぎます。
甘いと言うか、やけに基準が高いというか。いかにも2chって感じ。

まず、貴方はいったいいくら年収が欲しいんでしょうか…？
日本は、1％だけが大企業で、99%が中小企業です。
全就労者の、年収1000万以上の人はたった5％前後だということは御存知でしょうか？

定年の時点で700万。←これ、十分に上々のレベルですよ。
というのも、前年齢層での平均所得は、500万台の後半です。
定年間際の平均でも、600万くらい。
彼は、平均よりも100～200万近くプラスの位置に行けます。
（彼は、700万と言ってますが、おそらく800万近くいきます。薬剤師は。）

子供３人を全員大学に行けるかは知りません。
家買って、３人全員大学に行かせるのはそれなりに大変でしょうが、
だったら貴方だって働けばいいし、そう悲観視することもない条件です。

しかも、彼は定年まで食いっぱぐれの心配はありません。ゼロです。
薬剤師は、かなり強力な資格職です。
失職の心配が無いって、この時点でかなりのアドバンテージですよ？
ローンだって組みやすいです。

お金の面で評価するなら、
勝ちか／負けかでいえば、間違いなく「勝ち組」の男です。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 19:16:26 ID:C4GPrtjs

>>877
年収の分布については>>708を参照してね。標準世帯なら１馬力で
1000万オーバーが１割いる。
それから、大企業の割合が１％というが、従業員でみれば２５％は
大企業に勤めているんだよ。
ちなみに、定年時で700万だと、大学生の親の平均年収を100万程度
下回る。専業は無理だろう。
2chがどうのこうのという問題ではないよ。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 19:27:47 ID:mFVdgFMn

田舎だと６００万あれば十分暮らせる。
5LDKの家に住んで車は2台、週一で夫婦二人で外食、年一回海外旅行
ってな感じで慎ましく生活してれば年に200万の貯金は可能。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 19:43:10 ID:HmXLbgF3

その田舎には、ちゃんと600万円の定職があるのか？

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 19:48:20 ID:mFVdgFMn

>>880
もちろん。
平均年収ってのは全国の平均だからね。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 20:32:25 ID:demB6Jcl

>>875　がんばってください！
あなたみたいな人がいると「世の中、捨てたもんじゃない」と思うよ。
実は俺、カネが無くて式を挙げられなかったけど、妻は文句やワガママを一切言わなかったし、
結婚生活はとても楽しい。カネよりも、お互いを思いやる気持ちが大事だよね！

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 20:45:45 ID:R/buc7TD

>>882
お金はたくさんあったほうがいいのは当然。
思いやる気持ちとは無関係だと思うよ。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 20:52:02 ID:z7U5rxtq

金持ち＝冷たい関係
ビンボー＝仲良し

つうもんでもないわな
お金が無い事による不快が回避できるから、金はあったほうがいい
進学や介護や病気にかかるお金なんかは特にね

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 21:12:22 ID:yKToXOJE

>>1
とりあえず、不細工で性格の悪い♂が「結婚相手の容姿がブスすぎる件について」
なんて言っているの見ていると腹が立ってくるでしょ。
あなたが結婚＝収入と考える人であれば残念ながらそれと同じ。
でも子供のことを考えているって事は良いと思う。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 21:13:01 ID:wL43ker3

>>883
本人が無くてもいいっつってんだからそれでええやろ
それとも自分とこは無いから不幸だとも言いたいの？

887 ：８８２：2006/11/06(月) 21:23:56 ID:demB6Jcl

>>886　フォロー、ありがとうございます。
「カネはあった方がいい」と言われるのは想定内でしたから。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 21:25:01 ID:R/buc7TD

>>885
子供のことを考えるんだったら、結婚相手の容姿も大事だよね。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 21:28:35 ID:R/buc7TD

>>886
お金と思いやりなんてなんの関係もないものを比べるのがおかしいんだよ。
お金をもつと、思いやりが減るのか？

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 21:37:31 ID:yKToXOJE

>>888
まあ自分が美形寄りだったらの話だけどね。

高望みをするだけなら良いけれどそれに条件が合わない人間を貶す(？)のはどうかと思うよ。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 21:41:13 ID:p5PE21HF

お金はとりあえず生活できるだけ（ちゃんと定職についてる）あればいい。
自分も働けるんだし。

でも容姿とか身長とか、お金じゃ限界があるものに関しては
こだわってしまった。
脳みそもだけどね。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 22:11:15 ID:R/buc7TD

>>890
いや、むしろ不細工ほど相手に美を求めるべき。
現実もそういう傾向にあるんじゃないかな。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 23:49:09 ID:z/12qsey

最近の嫁は「子供の為に」進学費を気にしてるんじゃなくて
「子供がいい学校入って自慢したいから」進学費を気にするんだよ
仕事柄教育ﾏﾏ達の話聞く機会多いが「太郎が今まで頑張ったから＊＊学に入れた。本当によかった」て人より
「あたしの教育が良いんだし太郎が＊＊学に入れるのは当然」とか「太郎が優秀なんだしあたしも優秀」
こんなのばっか。まぁ、ｽﾚﾁ

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 00:20:20 ID:6Ckzyua2

プレジデント2006.11.13　より

都道府県別サラリーマンの平均年収
1位　東京　601万円
2位　神奈川　543万円
3位　大阪　529万円
4位　愛知　513万円
4位　千葉　513万円
　　　　　↓
46位　沖縄　343万円
47位　青森　335万円

全国平均は487万円

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 01:42:18 ID:BMaQ1vJm

世間知らずそうな不細工な女子大生が
「私は２０代で年収１０００万はないと結婚相手として考えられない」
とかいってるのをファミレスで聞いた

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 04:01:11 ID:paZq8kPq

>>878
それは無いわ…。
年収1000万オーバーが一割いるのはまあいいけど、

大企業に勤めてる人が25%いるっては無いよ。それはあり得ない。
それとも、それは東京とかどっか一部地域に絞ったデータかな？
それでもあり得ないと思う。四人に一人が大企業って
あと、大学生の親の平均年収が800万はさすがに無いよ。
いったいどこからのデータですか？

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 09:16:20 ID:1tZSv/rP

>896
> 大企業に勤めてる人が25%いるっては無いよ。それはあり得ない。
連結で計算するといくかも。
あと、パートやバイトも従業員だからそれも含めるとか。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 17:46:10 ID:s4Iw9KPW

大企業と高収入とは正直、何の関係もないと思う。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 18:10:50 ID:6Ckzyua2

>>895
俺の代わりに殴れよ。
くそうぜぇ。
それで結婚して寄生するつもりか。
ましてや不細工が（笑）

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 18:14:20 ID:LEsOY76O

父の年収1500万くらいだけどうちは貧乏かも。
外車じゃないし!!

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 18:24:46 ID:czA4W3FZ

気持ち悪い顔面が理想高いの多いよなｗｗｗ 18才で年収250万かぁ…

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 18:30:56 ID:yPhdZ5Y1

私は凄い金持ちの家に生まれた
だから逆にお金に執着がなくて
旦那は年収あんまよくなくて、共働きで生活出来ればいんじゃない？
とか思ってる私は負け組だな
老後苦労すんのかなー

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 18:49:37 ID:oCmsX1P6

凄い金持ちなら親の遺産とかで一生苦労しない。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 20:51:15 ID:QBj7QuL2

しっかし……
やっぱり女って第一の結婚条件って金なんだな……。
「苦労するかもしれないけど、私も旦那とともに頑張ろう」って言う女性は少数派なのか…？
社会に出たことのない専業主婦希望女はこれだけの金を得るにはこのくらいのことをしなくてはならないってのが全くわからず、
旦那の給料をバカにする人が多く、
会社で働いている女性は、結婚すること＝仕事をやめること＝楽になることだと考えているOLが多いと
何かの本に書いてあったが……
こういうスレが立つと、やっぱりそうなんだなぁと思わずにはいられない。

まぁ>>1はまだ子供のことを考えているだけマシなのかも。
結婚後は「旦那は仕事と家事半分、自分は家事半分と遊び」と考えている女が多く、
結婚後も自分の小遣いや生活レベルを（たとえ育児のためであっても）
決して下げないことを前提に結婚するパラサイトシングルの女が増えていると
本で読んでゾクっとしたよ…。
純粋に妻と子供で質素だけど幸せな生活をしたいと思う年収300万弱の俺は
結婚する資格すらないんだな……。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 21:19:09 ID:gwNYS3hi

>>904
何言ってんだ。質素な生活してる若夫婦なんていくらでもいるぞ。
そんなネガティブになる必要ないだろ。
男だって女に対して「２０代でなきゃ駄目」とか選り好みしてる奴いるだろうよ。
とりあえず、男女ともに分不相応に条件厳しくしたら、相手を見つけるのは
ぐっと難しくなりますな。
そして一生、独りだ。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 21:31:09 ID:gNjhQBdu

>>904
そんな事鵜呑みにしちゃぁいかんぜよ。
あなたと同じ価値観の人を探すべき。絶対いるから。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 21:34:56 ID:pz0ysvxc

>>904
そんなこと考えてる奴自分の周りにはいないけど。
むしろみんな自分で働いてるからお金を稼ぐ苦労を知ってるし
子供が出来るまでは共働きでがんばろうとか。

しかし・・・自分の年収300万弱は考えたほうがいいんじゃないか。
何かの修行中とかならともかく、普通に正社員でそれって能力がないって
自分で言ってるようなもんだしフリーター・派遣ならそれで結婚考えるほうが
無理ってもんだし。そりゃ結婚する資格ないよ、って感じで。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 22:20:35 ID:vHPAK0LR

>>896
2次ソースで申し訳ないけど、
http://tmnetwork.at.webry.info/200608/article_19.html
http://heikinnensyuu.seesaa.net/article/5766098.html
あたりを参照してね。ちゃんと元ネタもたどれる（と思う）。

>>898
企業規模と給与は明らかに相関があるのだけど。
というかそれくらいは常識では？

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 22:21:38 ID:vvO0Wt2Y

>>904の年齢が判らないけど、
１・２年目なら年収300万弱は普通にあり得ると思う。
でも正直アルバイト並なので将来に期待かな。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 22:24:25 ID:LivLHGof

>>904を全力で否定しつつ
話題の中心は>>904の年収なのがﾜﾛｽ。お前らみたいな正直者大好きだｗ

で、結局>>904の行き着いた結論が正しいことが証明されました、とさ。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 22:26:40 ID:pz0ysvxc

でも実際は異性に対する魅力のある奴は無収入だとしても
結婚できてるんだよな。
犯罪者でもさ。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 22:44:58 ID:gNjhQBdu

>>910
否定しつつも>>904の年収の話をしているのは一人だけやん

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 22:47:19 ID:pz0ysvxc

>>912
ごめんね、自分だｗ

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 23:05:41 ID:1ip/VXvc

ま、「我慢」や「忍耐」や「倹約」なんて言葉が死語になってる日本において
低年収男の結婚は無理無茶無謀以外の何者でもない罠。
男300女300=600でも生活は十分可能だが、
いかんせんそれに耐えられる人間が少なすぎる。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 23:07:47 ID:srljfUWF

男で17万って安い？

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 23:09:20 ID:gNjhQBdu

>>913
いやいや
>>910がいくつか書き込みがあったうちたった一つの意見を自分の都合の良いように解釈し
勝手に結論を出していることにツッコんだだけだよ。
謝る必要はないです。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 23:30:35 ID:O5R5S6js

>>915
何時の時代の年収ですか？

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 00:40:36 ID:8XvTt9m7

>>914
どうしても低収入男は結婚できないって結論にしたいらしいなｗ
お前がモテナイのは収入の問題じゃないと思うぞ。

「節約」なんて言葉は現代の日本に溢れかえってるぞ。ＴＶ番組、
雑誌書籍なんて、もう何年もそんなものが日常的に流行ってるじゃないか。
お前は一体どこに目をつけてるんだ？
うちも家計簿見直して無駄を省いて年間数十万円をカットしたな。
ゲーム感覚でやると苦にもならんし面白いよ。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 05:06:55 ID:DlWwdyC8

限られた収入内で節約する話と
結婚相手に求める収入の話とは全く関係が無い話なのになぜごっちゃにするのかわからん。
「お前モテナイ」とか無駄に煽ってるし。

そもそも「相手に希望する年収」という数字自体がすでに罠だからな。
そりゃ誰だって出来れば楽がしたいし、年収は出来るだけ高いほうがいい。
当然、「相手に求める希望年収」とやらは総じて現実離れした高額になりがちだ。なにせ何の根拠も無い「希望金額」なのだから。
で、それを見たごく普通の人間は「うほっ、高すぎｗ」「自分には到底無理だな」と気持ちが萎えてしまうというカラクリだ。

だから、「あなたが結婚相手に求める希望年収は？」という設問自体が既に少子化の片棒を担いでいると言えるのだ。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 05:48:02 ID:8XvTt9m7

>>919
わからないのはお前だ。「節約」の話は↓に対する反論だ。読解力ないな。
＞「我慢」や「忍耐」や「倹約」なんて言葉が死語になってる日本において

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 06:20:53 ID:DlWwdyC8

だから俺も倹約は相手に求める希望年収とは関係ないと言っている。
出したほうもそれに反論するも的が外れているだけだ。

読解力無いとかモテナイとかいちいち煽り入れんでいいから。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 06:44:22 ID:8XvTt9m7

>>921
お前のが的外れなんだよ。無駄に長文だし。ここはお前の日記帳じゃないぞ

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 07:46:21 ID:8XvTt9m7

>>919
お前にもわかりやすく言ってやるよ。
＞当然、「相手に求める希望年収」とやらは総じて現実離れした高額に
＞なりがちだ

まずは現実離れした高額になるっていう根拠を示せよ。ちなみに>>１は
出来ればこれぐらいの年収がいいなっていう漠然としたものじゃなく、
これからの結婚生活に対する現実的な不安を持ち、結婚を迷ってるんだが？
>>919は女性が質問されれば答える「希望年収」と、実際にプロポーズにＯＫを
出せる年収との乖離がどれぐらいか、それを一切出さずに雰囲気で語ってるだけの
空論だ。せめて「俺の周りでは～」とかでも例を出せばいいのに。お前の脳内の
妄想はチラシの裏にでも書いとけ。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 07:47:33 ID:ndApoZCM

モテるかモテないかは、行動力とルックス。
結婚できるかできなかは、職業と収入。

でも現実は、年収で300万もあれば結婚できるし、みんなしてる。
年収200万台世帯がゴロゴロいる。
でも奥さんも共働きしたりして、なんとか世帯年収を500万くらいにして生活してる。

そこで、
年収600万無い男だと駄目だとか、２ちゃんの異常基準が必ず出てくる。
すると、
「そうだな。俺なんか350万しか無いからモテないし一生結婚もできない…orz」
みたいなネガ男が必ず出てくる。

しかし、こういう男性はたとえ年収が600万あってもできないんじゃないかと思う。
きっとお金の問題じゃなくて。「何か」が…

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 08:55:43 ID:a2/v4qxF

おそらく収入３００万の男と結婚してる女ってのは
妥協してあんたと結婚してやってるんだありがたく思えとか
考えるのかな？

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 10:38:08 ID:KqaTKh/f

収入以上の「何か」に惚れたんだ、と思いたいが。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 11:00:42 ID:xkdb0Rxy

>>926　俺も、そう思いたい。じゃないと、結婚に夢を持てないだろうな。
ちなみに、俺は来月結婚するのだが、実を言うと、カネが無くて、式は挙げられない。
本当は妻になる彼女だって「式は素敵な教会で」とか「新婚旅行は当然海外」と夢見てたかもしれないのに
ありがたい事に彼女は何の文句も言わない。だから、年収云々と言ってる人達も諦めないでほしい。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 11:32:36 ID:zb4qUNWy

お金ってやっぱり大事だからさ。
愛だけじゃ補えない部分が絶対にある。
子供を望んでるなら尚更、世間並みのことはしてやりたいし。
幸いうちは子供一人だし、大学までずっと国公立で助かった。
ただし塾費用はかなりかかったし、大学も６年だからキツイけど（在学中）。
もう一人産んでたら大変だったろうと思う。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 11:35:00 ID:NUpe724+

>>927
おめ！

幸な家庭を築けますように。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 12:18:40 ID:8BYbnNbP

>>923
まあまあそうけんか腰にならないでも。
あくまで一般論だけど
結婚相手に具体的にこれだけの年収が欲しいと要求するなら
どう見積もってその額になるのかというプランを持っているのが
最低限の相手に対する誠意とかマナーだと思う。
1000万とか恥ずかしげもなく言ってる馬鹿な女とか最近多いし。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 13:49:54 ID:wWx7UBiV

>>927
おめでとう
私の周りは私も含め、結婚式は面倒だからしたくない人ばかりだったよ
結婚願望が強い人でも。気にしないでもいいかも
ドレスだけは着たいって人が多いＷ

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 16:42:43 ID:rwGpGmLf

>>925
どうしてそんな考えが出てくるの？
自分がそうだから？

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 16:55:00 ID:a2/v4qxF

>>932
考えというより女の本音だと思うんだけど

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 17:07:27 ID:ndApoZCM

ドレスの話がでるとつらい…
実は自分も既婚なんだけど、けっきょく結婚式しませんでした。
本当はしたかっけど金が無くて、
ドレスとか高くて（ワンセット三パターンのを借りるのに60万くらい）、
彼女のほうから、バカバカしいよって言った。（言ってくれた…
式にこんなお金かけるなら、もっと違うことに使おうって。

でも本当はやっぱ着たいんだよね、女の人は。
あぁ

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 17:16:23 ID:mglOA+ix

>>934
そうやって相手の気持ちを推し量る気持ちって大切だなって思うけど、
「バカバカしい」が彼女の本音かもしれないし、あまり気に病むこともないかも、
と思ったり思わなかったり。
> 式にこんなお金かけるなら、もっと違うことに使おう
こう思ってる女性は案外いる。
色んなしがらみがあったり、親の見栄を叶えるために仕方なく式挙げたとか言うケースもけっこう聞く。

936 ：９２７：2006/11/08(水) 17:37:03 ID:xkdb0Rxy

>>929 >>931　ありがとうございます。
頑張ってカネを貯めて“遅い新婚旅行”に連れてってやりたいと思います。

>>934　気持ち、わかるよ。
お互い、妻を大事にしなきゃね。ドレスよりも思いやる気持ちが大事でしょ。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 17:47:22 ID:5Iq0091R

旦那の給料が足りないんだったら自分も働いてお金稼げば
いいだけの話だと思うのだが。
男女平等なんだからさ。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 17:53:30 ID:rwGpGmLf

>>933
少なくとも私は思ってないよ。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 18:11:28 ID:a2/v4qxF

>>938
そりゃあ1000人に一人ぐらいはそう考えるのもいるっしょ
でも大部分は妥協と隣り合わせだと思う

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 18:14:30 ID:5Iq0091R

でも女はいいよなあ。
美人に生まれれば一生楽な生活が待ってるんだから。
俺も美人な女に生まれたかったよ。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 18:23:20 ID:wWx7UBiV

>>934
怒るぞ
彼女の言葉や仕草より、ほかの女性の一般論を信じないでください
>>937
子供作るなら話はそんな簡単じゃないよ…

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 18:26:33 ID:rcGFYqWz

>>940
BUSUに生まれたら不細工男より大変な生活が待ってるのだが。
ハイリスク・ハイリターンに賭ける度胸はあるのか？？

943 ：学生：2006/11/08(水) 18:31:23 ID:rcGFYqWz

子供ひとり、国立大学に卒業させるまでに必要な金額は総計でどれくらいかな？
世間並の塾や習い事も含めれば3000万円くらい？もっと？

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 18:55:43 ID:+wN6/heJ

次ｽﾚはどうなりますか？

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 19:39:22 ID:rwGpGmLf

>>939
あなた女性不信でしょ。１０００人に一人くらいって事はない。
意外と妥協し、結婚後不満を抱えながら生活する女は実際多くはない。(収入面では)
存在しているって事は否定は出来ないけど。
男がどうかは分からない。むしろそっちの方が不安だ。女はいつまでも若くはないからなぁ。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 20:28:56 ID:BUx5ydu1

夫の年収300万じゃ
たいがいの女が妥協したんだと思うんだが

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 20:37:48 ID:rwGpGmLf

いや、妥協したこと自体ではなくその事について不満(悪口)を垂れ流していたり
年収の低い男と私は結婚してやったんだという考えについて言ったつもりなのです。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 20:57:06 ID:eAFbS+Lk

つーか、実際に年収４００～５００万以下の男なんて結婚するなんて
考えられないだろｗｗ
節約とか忍耐とかも大事だと思うけど、するにしても年収が高いほうが貯蓄も増える。
単純な計算じゃん。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 21:08:21 ID:4PEpcaiP

>>948
20代で結婚すると年収なんてそんなもんだ。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 21:20:07 ID:JMOo0TDf

うん、それ以上望んでいい人間と駄目な人間に分かれる
境目年収だなｗ

一応関東地方の県庁所在地在住だけど400万あればちゃんと
みんな結婚してるって。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 21:36:20 ID:xtfxot9O

６００万って大手優良メーカーの総合職だと３０歳の平均ぐらいかな

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 21:54:18 ID:fu9E3b13

600だの800だのがﾃﾞﾌｫなのは歳食ってるのがたむろってる証拠なんだろうな。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 23:22:33 ID:7zxa9Fk+

この前、かなり有名な会社に勤めてて
30代前半で1000万もらってる人に
結婚を前提として付き合ってほしいと言われたんだけど
一日悩んでから断った。
少なくとも自分にとってはお金じゃなかった。
自分より背が低くて禿げていて口が臭い人は絶対無理だ。
年収が半分の500万円でもいいから
背が自分より高くて禿げてなくて口臭の無い人がいいよ。
お金と結婚はできない。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 06:39:18 ID:Ar9YeOrf

背が低いとか、禿げとか、
その人のせいじゃないんだけどね。
本人ではどうしようもない事。
だからそのへんは解ってあげて欲しいな。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 12:24:11 ID:bhtT4/sQ

年収が高すぎてもちょっと結婚ためらう。
高級な店で外食するのとか嫌いだし、家でザブザブ洗濯できない服なんて着たくないし。
広い家は掃除が面倒。高い車運転するのは気を使う。
お金のある人と結婚したら付き合いでそういう生活もしなきゃなくなりそう。
貧乏なのも嫌だけどね。
中くらいが一番良いや。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 12:59:42 ID:WJ90FJLa

いまだに年功序列型賃金体系の信奉者がﾁﾗﾎﾗ見受けられるのが面白い

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 13:31:20 ID:vu0HYhi4

フリーターで結婚できる男とかはイケメン＋性格が良くないとだめなんだろうね

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 14:03:39 ID:Ar9YeOrf

そういう人（ヒモ状態）何人か知ってるけど、
顔じゃないなぁ。顔よりも、図々しさだと思う。図々しいほど前向き。なんとかなるさ的な自信。
で、女の子欲しいと普通に口説く。フリーターとか関係無く。
女性はこのスレの女性みたいに賢い人ばっかじゃないから、
けっきょく、そういう男は女性には不自由しない状態にはなる感じ。
顔だけ見たらガッツ石松みたいな男なんだけど。あと石塚秀彦もいる。
女の子は男より情が深いから、１度心を許すとズルズルといくのかも。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 15:36:36 ID:wZR3T4tQ

結婚式しないなんて
信じられない。
お互いに150万ずつ出せば余裕で出来るのに
それも出来ないスタートからはじまる生活なんて夢も希望もなさそう。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:03:35 ID:bVbYbyOo

だからその１５０万を出す余裕が無いからやんねえんだろが
簡単に言うな

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:09:07 ID:wZR3T4tQ

じゃあ、小規模でいくらでもあるじゃない。
ご祝儀＋気持ち　でなんとかなるやつが。

そんなのも出来ない同士で結婚してどうすんの。
人生のけじめだよ！？けじめ。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:09:31 ID:lM12nTrC

>>960
ふはっ！面白い。笑った。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:16:56 ID:Z2r5xFVE

>>961
結婚式するに越したことはないだろうが人には色々事情があるから。

＞それも出来ないスタートからはじまる生活なんて夢も希望もなさそう。
＞そんなのも出来ない同士で結婚してどうすんの。

近所の頭固いババアが言いそうな台詞だな。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:18:16 ID:xn8JumRS

結婚式なんて金があってもやるやらないは好きずきだと思うが…
やった自分がいうのもなんだけど
上司や親の手前、やった方が楽だったからやっただけ。
仕事や親次第では全く必要ない

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:27:26 ID:wZR3T4tQ

>>964
ぶっちゃけて、
上司や同僚を呼ばないって、
会社で恥ずかしくないの？（煽りじゃないよ

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:31:12 ID:0ZmmOMFk

>>965
海外でやっちゃえば呼ばずにすむ。
上司や同僚呼ぶなんて公私混同だな。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:32:14 ID:wZR3T4tQ

>>966
海外でやればでしょ？
やるんじゃないのｗ

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:35:56 ID:0ZmmOMFk

>>967
何が言いたいん？

＞上司や同僚を呼ばないって、
＞会社で恥ずかしくないの？（煽りじゃないよ

という煽りに対して返答しただけだが？

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:39:20 ID:wZR3T4tQ

>>968
上司や同僚を式に呼ぶ事を「公私混同」と言うあなたには
煽りに思えたんでしょうね。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:40:03 ID:wZR3T4tQ

失礼しました～

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 17:08:05 ID:0ZmmOMFk

>>969
お前の存在自体が煽りですね。

>>970
二度とくんなカス

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 18:32:18 ID:FAsJpB/a

ID:wZR3T4tQはものすんごい田舎者なのかもね。
おまけに、自分の考えが正しいと思いすぎてることもあるのか
>>964をちゃんと読めてないみたいだし。
かといって上司同僚を呼ぶことを公私混同とまでは思わないけれども。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 07:51:47 ID:6DRyvP2C

結局ね、
相手の年収が低かろうが、
性格に若干の難があろうがね、
適齢期に付き合ってた相手と
結婚しちゃうのがほとんど。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 10:26:00 ID:RSyTCZ2y

>>958
口説いてるんじゃなくて、デートＤＶ状態で恐喝してるだけだよ

975 ：964：2006/11/10(金) 11:19:55 ID:pRiQhfWe

一連の流れの意味がつかめないんだけど（結婚式に、上司や同僚を呼ぶのが公私混同？？？）
うちの夫婦は今、マンガ家と、社長なんで
今だったら上司とか同僚とか関係ない。
こういう事って職種によって違うでしょうと。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 11:28:57 ID:NuibBiTI

きもすぎ。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 17:17:36 ID:SNcRccJB

>>975
わかるよ。しかし田舎者には理解できないんでしょう。多分。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 02:06:26 ID:asLZqcN+

>965
誰も呼ばなきゃいいし、それで恥ずかしいと思う人は夫(結婚相手)の年収が低いと
恥ずかしいと思う人だろう。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 20:53:58 ID:iA7WoVgp

>>1=>>6
男性の40歳平均年収550万と知っていて何故に平均を上回る夫の給与を低いと言うの？

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 21:17:57 ID:mLJoJaNo

1000目前にして1に問うとは･･･。979は兵。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 21:22:22 ID:/+gb0vCm

今は安売りブームだっちゅうのにさ

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 02:47:50 ID:lRpzWfnF

>>979
大卒の平均と比べると低いからだろ。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 02:54:20 ID:1awNlDC6

ここみて親父の年収が多いと知った
すげぇなぁ

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 03:04:17 ID:hvDqe5nt

私も。
親孝行しよう・・・

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 14:39:33 ID:CxbbJD4c

まだまだ子供だけど、結婚式には上司を呼ぶと思う。結婚式に呼ばれなかったと知った上司が、気を悪くしないように。
世渡りのため。上司にごまするため。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 22:17:40 ID:3E2g3vRl

場合による
必ずしも呼ばなきゃいけないってもんじゃない
古いよ

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 23:01:09 ID:zOKkvZOP

ウチは結婚式は両家族だけで食事会（高級料亭で）しただけだったよ。
料金は旦那と私とで払い、家族を招待した形。
つまらんお金（私達にとってはそうだった）は使わないことにして、
それを住宅資金にまわした。

ただ、旦那職場、私の職場、友達、がそれぞれﾌﾟﾁ披露宴（飲み会）を開いてくれて
今度は私達が招待された。なのでタダ！

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 04:12:24 ID:2itnW/g0

結婚して知ったこと。
結婚式も親孝行の一つだってこと。
私も彼もこだわりないからしない方針だったけど、親がどうしてもと言うから挙げたよ。
親孝行と思って。
本人以上に母と義母大はしゃぎｗ
衣装選び、式場選び・・・と楽しそうだったから、まあよかったかと思ってる。
どっちの母にも楽しんでもらえたし、旦那も衣装選びは楽しそうだったしｗ
結婚式は子供が完全に自分から離れていくことを実感する親にとって重要な儀式かもと思った。
まあ気にしない人は気にしないんだろうけどね。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 13:05:03 ID:lfg0YW5r

>>988
いい話をありがとう。
6つ離れた姉が来月の10月に結婚するんで、今母と一緒に式場選びとか新居探しとか色々楽しそうにやってます。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 15:07:35 ID:nW8SBnBq

お金なんて給料なんて気にしないって言っている女、
信用しないほうがいいよ。
典型的な嘘つきだから。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 17:18:15 ID:AdQnnuSc

>>988
うちとほぼ一緒ｗ
やっぱりけじめという点では良かったと思う。
すごくいいホテルで親族だけでやったので大赤字だったけどいい結婚式に
なったと思う。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 18:24:37 ID:niN3SwEk

>>1
男が、女は年齢、年齢
って煩いから傷つけてやろうと思って立てたスレ。

因みに適齢期の３０歳の男性の平均年収は３５０万いかない。

女性の平均初婚年齢が２７．５歳＝２７歳以上の女は屑
適齢期の男性の平均年収が３５０万＝３５０万以下の男は屑
お互い煽り合ってる

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 18:36:52 ID:VegTbquE

次ｽﾚはどうするのでしょうか？

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 03:19:08 ID:i+uunEMw

いらんでしょこんな、お互いをバカにするしか能のないスレ
他に相応な板があるんだし

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 16:49:14 ID:n12sJBQ0

金稼げない男は離婚されても仕方ない
年食った女は浮気されても仕方ない

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 23:44:16 ID:CDFuUeyZ

金稼げない男は離婚されても仕方ない
年食った女は浮気されても仕方ない