字が下手な人に欠落しているもの
1 ：おさかなくわえた名無しさん：
って何？
美的センス？
美的センス？
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 10:31:59 ID:men8JbLj
2get
手首の安らぎ
手首の安らぎ
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 10:36:09 ID:HI/Q8oyd
常識
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 10:38:18 ID:UxV4jo9Q
塩じゃね？
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 10:58:55 ID:T3+HVLHM
指の神経一本
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 11:08:06 ID:KCuQGOmO
利き手で書くこと。
これに尽きる
利き手ではなく逆の手で書こうとすると自が下手になる
右が利き手の場合、左で書くと変になる それと同じ。
長年逆手を使ってれば慣れるけど、字は下手なままで終わることが多い
これに尽きる
利き手ではなく逆の手で書こうとすると自が下手になる
右が利き手の場合、左で書くと変になる それと同じ。
長年逆手を使ってれば慣れるけど、字は下手なままで終わることが多い
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 11:09:19 ID:KCuQGOmO
×自が下手になる
○字が下手になる
訂正ｽﾏｿ
○字が下手になる
訂正ｽﾏｿ
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 11:15:02 ID:6yU8xs24
？？？
何を言ってるの？
何を言ってるの？
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 11:17:11 ID:cxoO1TS3
美的センスと手の器用さと…なんだろね
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 11:17:14 ID:Jo6KdoXO
>>2ﾜﾛﾀW
バランス感覚
バランス感覚
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 11:41:57 ID:grmTLOIl
絵を描くのがうまい人でも字を書くと下手だったりする。
それはなぜかというと、絵はそれで一つだから見る範囲が少ない。丁寧に描く範囲が少ない。
字は、一つ一つの字を丁寧に書いても次の文字とのバランスを見ながら書かなくてはならない。
全体を見ながら字を書く人と、一字を見ながら字を書く人では
長文を書かせると上手い下手がはっきりとわかる。
…とどっかのスレで見ました。
それはなぜかというと、絵はそれで一つだから見る範囲が少ない。丁寧に描く範囲が少ない。
字は、一つ一つの字を丁寧に書いても次の文字とのバランスを見ながら書かなくてはならない。
全体を見ながら字を書く人と、一字を見ながら字を書く人では
長文を書かせると上手い下手がはっきりとわかる。
…とどっかのスレで見ました。
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 11:51:04 ID:cxoO1TS3
ゆっくり丁寧に書く人は字が綺麗なのは普遍の事実？
ただ雑に書く人でもまとまってる人っているよね
ただ雑に書く人でもまとまってる人っているよね
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 12:06:20 ID:BAMpa4oA
他人に読んでもらおうとする真摯な心
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 13:52:16 ID:Jy0iHW8H
ていねいに書くこと
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 13:53:34 ID:Jy0iHW8H
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 15:12:03 ID:tV8tQViI
字が汚いです。
ごめんなさい。
小学生の時に、ペンダコが出来るのがいやで持ち方を変えたら、
字が綺麗に書けなくなってしまいました。
でも気合を入れて綺麗に書こうとする時には、
本来のペンダコの位置にペンを持ってくると綺麗に書けます。
ごめんなさい。
小学生の時に、ペンダコが出来るのがいやで持ち方を変えたら、
字が綺麗に書けなくなってしまいました。
でも気合を入れて綺麗に書こうとする時には、
本来のペンダコの位置にペンを持ってくると綺麗に書けます。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 15:24:24 ID:cxoO1TS3
>>15
いや、その人の字としてまとまってる人いるじゃん
いや、その人の字としてまとまってる人いるじゃん
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 15:44:00 ID:N0Y1bhFH
絵も字も死ぬほど下手です。すいません
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 15:49:38 ID:K+cJKXIw
字に芸術性を見出せない。
単なる伝達ツールに過ぎない。
単なる伝達ツールに過ぎない。
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 15:50:44 ID:GiOuX1lf
自分も字が下手だ
丁寧には書いているので読めない字ではないがバランスが悪い
どうしてか知りたくてこのスレをのぞきに来たが答えはまだ無いようだ
丁寧には書いているので読めない字ではないがバランスが悪い
どうしてか知りたくてこのスレをのぞきに来たが答えはまだ無いようだ
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 15:59:51 ID:LVYBTXjE
几帳面さ。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 16:04:08 ID:BAMpa4oA
字の汚いひとは箸の持ち方がおかしい。
同様にペンの持ち方もどこかおかしい。
それと力の入れ方がおかしい。
てか力が入ってないんだ。だから筆圧不足で字が紙面を滑っている。
すると他人からは読めない。
同様にペンの持ち方もどこかおかしい。
それと力の入れ方がおかしい。
てか力が入ってないんだ。だから筆圧不足で字が紙面を滑っている。
すると他人からは読めない。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 16:04:51 ID:KWX5wXbi
自分の文字は一つ一つがばらばらに見える。
一個の文字だけ取り出して見ればそれほど汚い字とは思わないんだけど
長文の手紙とか書くと恐ろしいことに。
何が足りないんだろ、バランス感覚？
一個の文字だけ取り出して見ればそれほど汚い字とは思わないんだけど
長文の手紙とか書くと恐ろしいことに。
何が足りないんだろ、バランス感覚？
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 16:11:11 ID:/1PIjtUu
バランスが悪いんだと思う。
綺麗な字の横線は同じ角度で真っ直ぐにと並んでるのに対し、
汚い自分の字は右上がりだったり右下がりだったりして、
線その物も歪んでる。
綺麗な字の横線は同じ角度で真っ直ぐにと並んでるのに対し、
汚い自分の字は右上がりだったり右下がりだったりして、
線その物も歪んでる。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 16:35:50 ID:rUEV6KaV
箸の持ち方は綺麗だと褒められる
が、字は本当に汚い
筆圧がないのでHBでは薄くて読めないと言われたことがある
が、字は本当に汚い
筆圧がないのでHBでは薄くて読めないと言われたことがある
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 18:14:43 ID:+qFShy3V
俺も箸の持ち方はかなり綺麗な方だと思うけど字は激しく汚い。
筆圧が高くてシャーペンの芯とかパッキンパッキン折るし。
筆圧が高くてシャーペンの芯とかパッキンパッキン折るし。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 18:23:38 ID:2qMVXLOo
自分は字は綺麗だけど迫ってくるような迫力のある字だから
几帳面さはまるでない、大胆さはあるが
几帳面さはまるでない、大胆さはあるが
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 18:42:32 ID:ICjy7BUT
ペンによって上手くなったり下手になったり…
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 18:48:41 ID:lGfgPJfM
自分を常識人見せようとする心。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 18:55:16 ID:OZ+8+XoX
>２７書道家になれ
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 19:10:44 ID:6yU8xs24
俺も下手だけど、理由がわからない。
いっくら綺麗に書こうとしても、
絶対バランスが崩れてしまう。
なんかペンが思い通りに動かないんだよね。
いっくら綺麗に書こうとしても、
絶対バランスが崩れてしまう。
なんかペンが思い通りに動かないんだよね。
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 19:13:34 ID:vcScvDQ6
でもさ、ペン習字とか書道なんかである程度綺麗にはなるよね。
やっぱり慣れとかコツみたいなもんもあるじゃない？
やっぱり慣れとかコツみたいなもんもあるじゃない？
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 19:16:44 ID:PfbLhMpP
私も箸の持ち方はちゃんと出来てるけど、字が汚い。
父方の祖父もミミズみたいな字だったし、両親もキレイじゃないから
遺伝だと思う。
勉強とかしててノートに書いてても殴り書きになってしまう。
絵は昔から上手くて、小学校の写生大会では６年間金賞だったし、
県の読売新聞の絵画コンクールで家族の絵描いて、２回入選した。
父方の祖父もミミズみたいな字だったし、両親もキレイじゃないから
遺伝だと思う。
勉強とかしててノートに書いてても殴り書きになってしまう。
絵は昔から上手くて、小学校の写生大会では６年間金賞だったし、
県の読売新聞の絵画コンクールで家族の絵描いて、２回入選した。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 19:24:43 ID:GiOuX1lf
賞と言えば、書道では結構賞取ったりしてるんだよな
なのに何故ペンや鉛筆だとバランスとれないのか
なのに何故ペンや鉛筆だとバランスとれないのか
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 19:47:31 ID:ydPxvEhN
腕のストロークの安定さが欠けていると字が下手になる。
わかりやすい例として、書かれた文章のなかから「あ」という文字を
複数抽出してみると、ストロークが安定している人はどの「あ」も
ほとんど同じ形、同じ大きさで書かれている。
それに対しストロークが安定していない人は、どの「あ」も別の形をしている。
ちなみにストロークが安定している人はイラストもうまく、
ちゃちゃっと描いた絵でもなんだか上手く見えるような描線をしている。
わかりやすい例として、書かれた文章のなかから「あ」という文字を
複数抽出してみると、ストロークが安定している人はどの「あ」も
ほとんど同じ形、同じ大きさで書かれている。
それに対しストロークが安定していない人は、どの「あ」も別の形をしている。
ちなみにストロークが安定している人はイラストもうまく、
ちゃちゃっと描いた絵でもなんだか上手く見えるような描線をしている。
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 20:06:25 ID:CeN6BdIs
弟は「夏」「書」「筆」とか「謝」「衛」「働」とかがマスや行からはみ出て書けていない。
理由は「潰れるから」らしいが「じゃあ潰れてもいいから」と言って書かせても潰れていなくてはみ出て書けていない
逆に几帳面すぎるのが問題かもしれない
理由は「潰れるから」らしいが「じゃあ潰れてもいいから」と言って書かせても潰れていなくてはみ出て書けていない
逆に几帳面すぎるのが問題かもしれない
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 20:08:28 ID:CeN6BdIs
あ、だから「ある程度必要な大雑把さ」が足りないのではってことです
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 20:35:39 ID:Mz9xkC5l
下が柔らかくなっているとけっこううまいような気がする
下が固いとそりゃひどくなる。なんでだ(´д｀)
下が固いとそりゃひどくなる。なんでだ(´д｀)
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 20:50:35 ID:2lg6id9C
今までの人生において、丁寧に字を書いた量が絶対的に少ないんだと思う。
一所懸命×時間かけて書いてる人はうまくなるよ。
あと、下手な人って性格が雑なんじゃない？
一所懸命×時間かけて書いてる人はうまくなるよ。
あと、下手な人って性格が雑なんじゃない？
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 20:51:27 ID:TJMgkA+o
落ち着きのない人は字が汚い、これガチ
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 20:51:43 ID:i6Gg2aaO
読めりゃあいいんだよ読めりゃあ
と言っている上司の字は汚くて読めません＞＜
と言っている上司の字は汚くて読めません＞＜
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 20:54:06 ID:cxoO1TS3
すぐキレるDQNが字が上手かったりする
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 21:09:12 ID:sJYlxfxH
今まで会った中で一番自己中で周りの迷惑顧みない、要するにＤＱＮ
は字も絵（同人絵だが）もうまかった。
知る限りで一番字が汚い人は左利きで、箸使いも下手だった。
就職活動のとき履歴書見せてもらったが、私が面接官なら見ただけで落としたく
なるようなひどい有様だった。
決して雑に書いてるんじゃなく、本気で丁寧に書いた結果だと知っているので
それ以上なにもいえなかったが。
は字も絵（同人絵だが）もうまかった。
知る限りで一番字が汚い人は左利きで、箸使いも下手だった。
就職活動のとき履歴書見せてもらったが、私が面接官なら見ただけで落としたく
なるようなひどい有様だった。
決して雑に書いてるんじゃなく、本気で丁寧に書いた結果だと知っているので
それ以上なにもいえなかったが。
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 21:15:47 ID:lYgV8Qg4
自分で見て悲しくなるような字なんだけど、
直りませんorz
直りませんorz
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 21:22:12 ID:PKr8TFAT
書道別格持ってますが普段の字は驚く程下手くそです。
何故なんでしょうか。
何故なんでしょうか。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 21:24:10 ID:hFFNQYD9
ペン習字を習ってみたら？書道とか。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 21:28:03 ID:hFFNQYD9
↑は>>44さんへのアドバイスね。アンカー付けなくてごめんなさい。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 21:40:37 ID:vr7joDuw
母は書道家なのだが
子供は3人とも字ー下手
うちの話です・・
子供は3人とも字ー下手
うちの話です・・
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 21:45:20 ID:BAMpa4oA
書道の有段者がペン字も達筆とは限らない。
むしろ書道の癖が如実に現われ、ぎこちない右上がり文字になることがしばしばある。
しかし、筆ペン持たせると物凄い才能を披露するのでバカにできない。
むしろ書道の癖が如実に現われ、ぎこちない右上がり文字になることがしばしばある。
しかし、筆ペン持たせると物凄い才能を披露するのでバカにできない。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 22:03:39 ID:sJYlxfxH
ペン習字も続けないともとに戻るらしい。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 22:41:09 ID:Jy0iHW8H
硬筆の基本はふまえて(とめ・はね・はらい等)、量はいっぱい書くこと。
きれいな字をたくさん(量的にではなく質的に)見ると、自然と似てきて、きれいになったりする。
自然に行うイメージトレーニング？かな。
全体のバランスを自分で考えなくちゃいけないよりも、提示されたモデルを模倣する方が易しいよ。
オペラアリアをいっぱい聞いていると、歌いやすくなるのと同じ感じ
きれいな字をたくさん(量的にではなく質的に)見ると、自然と似てきて、きれいになったりする。
自然に行うイメージトレーニング？かな。
全体のバランスを自分で考えなくちゃいけないよりも、提示されたモデルを模倣する方が易しいよ。
オペラアリアをいっぱい聞いていると、歌いやすくなるのと同じ感じ
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/30(水) 22:42:21 ID:GONl9nFR
下手なのは良いけど雑なのは読んでて不快だな。
読む人に対する配慮が足りない感じがする。上手いのに雑な字も同じ。
自分宛てのメモが雑な字だと
「あーこいつ私のことどうでも良いと思ってるんだな」と感じる。
多分書いてる本人はそんなことは思ってないのかもしれないけど。
読む人に対する配慮が足りない感じがする。上手いのに雑な字も同じ。
自分宛てのメモが雑な字だと
「あーこいつ私のことどうでも良いと思ってるんだな」と感じる。
多分書いてる本人はそんなことは思ってないのかもしれないけど。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 01:08:16 ID:mj5jQKMz
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 01:23:03 ID:MpGddCiJ
私は理系。
几帳面な悪筆と評価されていた。
習い始めた。
文字を文字としてではなく、幾何として考えている。
その上で解析した。
いきなりかなり上達した。
理系に習字は向いているのじゃないかと今は思っている。
足らないものは発想の転換。
几帳面な悪筆と評価されていた。
習い始めた。
文字を文字としてではなく、幾何として考えている。
その上で解析した。
いきなりかなり上達した。
理系に習字は向いているのじゃないかと今は思っている。
足らないものは発想の転換。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 02:36:37 ID:Z1oMFCXg
責任感じゃないかな？
字形は箸の持ち方と同じで、直そうと思えば自力ですぐ改善できる。
読めないくらいひどい字を直さないのは、責任感がない人だけ。
わかっていてもやらないなんて絶対おかしいもの。
字形は箸の持ち方と同じで、直そうと思えば自力ですぐ改善できる。
読めないくらいひどい字を直さないのは、責任感がない人だけ。
わかっていてもやらないなんて絶対おかしいもの。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 03:33:18 ID:lmwwQGsg
>>55
グサッ
グサッ
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 05:02:17 ID:1Y/HhFqB
>>55
泣いた
泣いた
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 08:59:32 ID:yeS6Ko25
大学に入ったころ、板書の字がすごく汚いという印象を持った。
高校までは汚くてもちゃんと読める字だったけど、大学の講義では
判読不能な字を書く先生が結構いた。ちなみに理学部ね。
高校までは汚くてもちゃんと読める字だったけど、大学の講義では
判読不能な字を書く先生が結構いた。ちなみに理学部ね。
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 09:20:57 ID:4j8WXkx4
>>55
何に対する責任？
何に対する責任？
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 09:27:16 ID:2bB8PCyP
妊娠させた責任の事ジャマイカ？
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 09:41:47 ID:3gMAJblj
絵は上手いのに字が下手ってなんだろ
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 10:16:25 ID:Fqx6jnJ7
習字もペン習字も関係ないお
どっちもやってたけど、手書き文字は下手なままだった。
習字は注意深さで書くようなところがあるし、手というより腕も使うから
手書き文字とは別物だし、ペン習字も普段手書きで書くように書くわけでは
ないから別物。 実用的な文字の書き方ではない。
ただ、下手に見せない書き方は習得できる。
右上がり、止め、ハネ、はらいをやるだけでも違うと思う。
あと文字の大きさが統一されてるかもポイント
どっちもやってたけど、手書き文字は下手なままだった。
習字は注意深さで書くようなところがあるし、手というより腕も使うから
手書き文字とは別物だし、ペン習字も普段手書きで書くように書くわけでは
ないから別物。 実用的な文字の書き方ではない。
ただ、下手に見せない書き方は習得できる。
右上がり、止め、ハネ、はらいをやるだけでも違うと思う。
あと文字の大きさが統一されてるかもポイント
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 10:35:46 ID:7XUa6lJC
自分は普段書く字はそこそこ上手いが、習字は下手だ
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 10:44:57 ID:YOJCt9HX
>>54
無理して理系っぽいレス書いてんじゃねーよｗ
無理して理系っぽいレス書いてんじゃねーよｗ
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 10:46:39 ID:FVD7cf1p
私は書道はまあまあだけど、普段の字が汚い。
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 10:50:01 ID:tzaOx87Y
自分、超字が汚いです。
欠落してるのは、正しい持ち方だと思う。
お箸の持ち方は正しいし、使い方も上手な部類に入るのに…
後、左利きだから書き順が変なのも多少あると思う。
欠落してるのは、正しい持ち方だと思う。
お箸の持ち方は正しいし、使い方も上手な部類に入るのに…
後、左利きだから書き順が変なのも多少あると思う。
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 10:50:48 ID:cRCfnioU
字が汚い。
字が汚い→書くことが嫌になる（日記、手帳、ノートなどなど）。
書くことが嫌になる→きちんと生理整頓しなくなる。
生理整頓しなくなる→ダラける。
字が汚い→書くことが嫌になる（日記、手帳、ノートなどなど）。
書くことが嫌になる→きちんと生理整頓しなくなる。
生理整頓しなくなる→ダラける。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 10:53:01 ID:fp8Chteg
書くことが嫌になる→きちんと整理整頓しなくなる
は関係ない
は関係ない
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 10:55:37 ID:cRCfnioU
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 10:59:49 ID:fp8Chteg
整理整頓したくないのを、字が汚い事にこじつけてるようにしか見えない
何かに書いてないと整理整頓できないなんてことはない
むしろ書いてある紙なんかない方が空間はすっきりする
何かに書いてないと整理整頓できないなんてことはない
むしろ書いてある紙なんかない方が空間はすっきりする
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 11:00:35 ID:O+C6Oz2B
メンスメンスうるせーよ。
字が汚いのは小学校の頃落ち着きがなかったからだね
つまり速く字をかかないと、あそべなかったり、そういう不安低な精神状態がつずいているから
字が汚いんだろう、ゆっくり書こうと思えば、書けるものだが、
汚くても許されていきてきたから、やり直しされる最低限度のレベルの汚さを保ちつつ生きてきてるんだろうな
なんで汚いかって、例えば、宿題とかはやくおわらしたかったり、テストとかはやく終わらしたい、そういうのが、
速く書くことによって、字がきたなく落ち着きのない字になる
精神的に居場所のないやつは字が汚く、精神的にも落ち着きがなく弱いのが多い
つまり速く字をかかないと、あそべなかったり、そういう不安低な精神状態がつずいているから
字が汚いんだろう、ゆっくり書こうと思えば、書けるものだが、
汚くても許されていきてきたから、やり直しされる最低限度のレベルの汚さを保ちつつ生きてきてるんだろうな
なんで汚いかって、例えば、宿題とかはやくおわらしたかったり、テストとかはやく終わらしたい、そういうのが、
速く書くことによって、字がきたなく落ち着きのない字になる
精神的に居場所のないやつは字が汚く、精神的にも落ち着きがなく弱いのが多い
おれは 字が汚いのは
日記を毎日書かされていたが、もちろんそんなもの書きたくなかった、面倒だった
だからはやくいい加減に書いて、終わらそうとする、そうすると字も汚くなる、
じゃあなんで日記が嫌い買って、毎日たのしいこともなかったし、書くこともない、
だからうざいだけだった、友達とたのしい日々とか書けば、ゆっくり書けるだろうが、そういうのがなかったから
今日はあつかっただけで終わった。字が汚いのは、書くことが嫌いなんだろうな
日記を毎日書かされていたが、もちろんそんなもの書きたくなかった、面倒だった
だからはやくいい加減に書いて、終わらそうとする、そうすると字も汚くなる、
じゃあなんで日記が嫌い買って、毎日たのしいこともなかったし、書くこともない、
だからうざいだけだった、友達とたのしい日々とか書けば、ゆっくり書けるだろうが、そういうのがなかったから
今日はあつかっただけで終わった。字が汚いのは、書くことが嫌いなんだろうな
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 12:03:32 ID:fMFRYV+H
何この変な改行
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 12:17:52 ID:RcFCC7pK
>>55に同意だな。責任感というより、きれいな字を書かなきゃいけない必要性がないから。
俺も字はきたないけど最低限よめるようにして、書類は課長に提出してる
時々おもくそ綺麗に書いてだすときもあるが、ほとんど気分
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 12:20:47 ID:3HIbXMtw
超絶に字が下手だけど中高と常に美術は１０だった
どこのセンスがいけないんだろう？
どこのセンスがいけないんだろう？
中学校のころ初めて女性の書くノートをみて、
愕然とした
その小さいのに綺麗で読みやすく
俺のノートがはずかしくなってきた
あれいらい俺はノートで勝負するのはむだだと、思った
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 12:49:33 ID:yeS6Ko25
ノートなんて人に見せるもんじゃないんだから、字よりも書く内容が問題。
大学時代にノートはちゃんと取っていたけど、字が汚い上に俺様記号で
あふれていたので、知らずにコピーしたやつが試験前に泣いてた。
大学時代にノートはちゃんと取っていたけど、字が汚い上に俺様記号で
あふれていたので、知らずにコピーしたやつが試験前に泣いてた。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 13:00:56 ID:wMza5HmY
精神的なものを原因にあげる奴はほとんどが的外れだな。
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 13:43:56 ID:Z1oMFCXg
字が汚いのは精神的なものだな
子供の頃の落ち着きのなさが字をはやくかかせる
日記がいい例だ
子供の頃の落ち着きのなさが字をはやくかかせる
日記がいい例だ
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 14:10:50 ID:MeiXSL/2
なにこいつ
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 16:44:13 ID:wMza5HmY
精神的なものを原因にあげる奴はすべてが的外れだな。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 17:15:24 ID:aTJgYCkb
責任ってよくわからないなあ
字の汚いのと子供の頃の精神的なものは関係あるよ
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 17:50:13 ID:OUZCdd36
厨房の頃、比較的字の綺麗だった私は
クラスの子の生徒手帳に「午後から休ませてください」的な
文章を書いてくれと頼まれた
親のお墨付きなら早退できるもんね
上手いこと考えるよなーと思いながら書いてあげた
で、結局先生は騙されて早退できたらしい
クラスの子の生徒手帳に「午後から休ませてください」的な
文章を書いてくれと頼まれた
親のお墨付きなら早退できるもんね
上手いこと考えるよなーと思いながら書いてあげた
で、結局先生は騙されて早退できたらしい
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 18:03:25 ID:wMza5HmY
精神的なものを原因にあげる奴はすべてが的外れだな。
字の汚いのと子供の頃の精神的なものは関係あるよ
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 18:29:14 ID:EkVH41Ac
字の上手い下手が精神論や責任感にすりかえられてる。
周りを見ている限りだと、字の巧拙と精神の安定の度合いや責任感は無関係のように感じるよ。
丁寧に書いても、あまりうまく書けない人もいて、その人が責任感や精神が安定していないとは、思えないし、
反対に、字の形としては下手な部類には入らなくて、読み辛いような字は書かない人でも
根本的なところで、無責任だったり精神的に不安定な人もいる。
周りを見ている限りだと、字の巧拙と精神の安定の度合いや責任感は無関係のように感じるよ。
丁寧に書いても、あまりうまく書けない人もいて、その人が責任感や精神が安定していないとは、思えないし、
反対に、字の形としては下手な部類には入らなくて、読み辛いような字は書かない人でも
根本的なところで、無責任だったり精神的に不安定な人もいる。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 18:39:58 ID:zY23EEl6
握力
10キロちょっとしかない。
鉛筆を持つ姿勢は正しいのだが、力が瞬間的にしか入れられない。
だからへなへな無秩序に動きまくって面白い字になる。
ものすごくゆっくり書くと直る。
メモ書きは自分でも読めない。
10キロちょっとしかない。
鉛筆を持つ姿勢は正しいのだが、力が瞬間的にしか入れられない。
だからへなへな無秩序に動きまくって面白い字になる。
ものすごくゆっくり書くと直る。
メモ書きは自分でも読めない。
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 18:49:00 ID:wMza5HmY
精神的なものを原因にあげる奴はすべてが的外れだな。
精神的なものは関係ある
たとえばなにか急がされていきてる子供は字も汚くなって、はやく帰ろうとする
たとえばなにか急がされていきてる子供は字も汚くなって、はやく帰ろうとする
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 18:49:46 ID:EkVH41Ac
ここを読んで思ったこと。
字が下手な人は、無責任だとか、幼少期に精神が不安定とか、
そんなことを言うような人にはなりたくないな、と思った。
そして、更に思うことは、そういうことを言う人が実は不安なものを抱えてるのではないか、と感じる。
「こういう字を書く人は〜である」と無責任な分析めいたことをしてみることで
他人を型にはめて安心したいのだろうかと。
字が下手な人は、無責任だとか、幼少期に精神が不安定とか、
そんなことを言うような人にはなりたくないな、と思った。
そして、更に思うことは、そういうことを言う人が実は不安なものを抱えてるのではないか、と感じる。
「こういう字を書く人は〜である」と無責任な分析めいたことをしてみることで
他人を型にはめて安心したいのだろうかと。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 18:53:16 ID:aTJgYCkb
少し思うのは、オタクって字が下手な人結構いるよね（もちろん上手い人もいる）
何か関係してるんだろうか。
何か関係してるんだろうか。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 18:57:58 ID:OVsK0nuD
字がすごくうまい人は絵は苦手だったりする。その逆も言える。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 19:09:27 ID:EkVH41Ac
字も絵も上手い人もいる。
字も絵もあまりうまくない人もいる。
達筆すぎる人は、普段の字は、さらさら〜と書いてそれほど字が上手いと感じさせない人もいる。
子どもの頃はゆっくり丁寧に字を書いていた人でも、
成長してどんな字を書くかよりもどんな内容の文章を書くかということの方に
意識が向いてる人は、上手な字を書く必要のないものには、字の形のことまでそれほど注意を払わなくなる。
字も絵もあまりうまくない人もいる。
達筆すぎる人は、普段の字は、さらさら〜と書いてそれほど字が上手いと感じさせない人もいる。
子どもの頃はゆっくり丁寧に字を書いていた人でも、
成長してどんな字を書くかよりもどんな内容の文章を書くかということの方に
意識が向いてる人は、上手な字を書く必要のないものには、字の形のことまでそれほど注意を払わなくなる。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 19:09:46 ID:JyevdLqp
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 19:15:06 ID:Z1oMFCXg
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 19:17:33 ID:lJNZNUZo
私が思うに、字がうまい・ヘタよりも最初から最後まで一定のレベルを保って
バランスよく書けるかどうか、の方が大切だと思う。
会社で異動する際に貰う色紙の書き込みなんかみても、バランスのいい字を書いてる人は
やっぱりすごくまともな人。
私は小１〜高１まで書道続けて段もとり、書道以外の字もそれなりに評価される方だけど、
字をよーくみると性格にムラがあるのがよくわかる。
バランスよく書けるかどうか、の方が大切だと思う。
会社で異動する際に貰う色紙の書き込みなんかみても、バランスのいい字を書いてる人は
やっぱりすごくまともな人。
私は小１〜高１まで書道続けて段もとり、書道以外の字もそれなりに評価される方だけど、
字をよーくみると性格にムラがあるのがよくわかる。
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 19:21:34 ID:yaAZFNXc
ここで言う下手って、字面全体が安定してなくて行がまっすぐじゃなくて
ミミズがのたくってる様な下手さの事でいいのかな？
私の回りの話だけど、ミミズ人は責任感が無いとまではいかなくても
人からどう思われてるか意識する能力が低い人が多かった。
ずーーっっと自分の事ばかり語る人、幹事でもないのに場を仕切りたがる人、
身だしなみに気を配らない人、とにかくマイルール優先の人など。
もちろん>>91みたいに身体能力や個人の経験測もあるだろうけど、
字が下手すぎる人や乱雑な人は
「字は自分以外の他人も読むものである」
↓
「だから綺麗に書く努力をする」
単純にこういう思考が出来ないだけなんだと思う。
ミミズがのたくってる様な下手さの事でいいのかな？
私の回りの話だけど、ミミズ人は責任感が無いとまではいかなくても
人からどう思われてるか意識する能力が低い人が多かった。
ずーーっっと自分の事ばかり語る人、幹事でもないのに場を仕切りたがる人、
身だしなみに気を配らない人、とにかくマイルール優先の人など。
もちろん>>91みたいに身体能力や個人の経験測もあるだろうけど、
字が下手すぎる人や乱雑な人は
「字は自分以外の他人も読むものである」
↓
「だから綺麗に書く努力をする」
単純にこういう思考が出来ないだけなんだと思う。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 19:22:53 ID:WpiPcmKQ
私が字がへたなのは習字教室に行かなかったからだと思う
が、習字教室行ってたが私並みに上手じゃない友達がいる
弟は習字教室行って毛筆は激ウマ
硬筆はヘタクソ
私の結論:センス
が、習字教室行ってたが私並みに上手じゃない友達がいる
弟は習字教室行って毛筆は激ウマ
硬筆はヘタクソ
私の結論:センス
103 ：90：2006/08/31(木) 19:28:40 ID:EkVH41Ac
既出に、「字が上手い人は責任感がある」と書いてある。
上手い字を書く人は、読む人のことを考えることができて、だから責任感があるのだという意味のことが書いてある。
そうなのかもしれない。でも、そうとばかりも言えないのではないか。
現実には、丁寧に書いてもゆっくり書いても、あまり上手には書けない人もいる。
その人は、人に対する配慮の足りない雑で無責任な人なのか。
周りを見ている限り、字の巧拙と責任感は全く関係ない。
字が上手くても無責任な人ないて、いくらでもいる。
そういう意味です。
上手い字を書く人は、読む人のことを考えることができて、だから責任感があるのだという意味のことが書いてある。
そうなのかもしれない。でも、そうとばかりも言えないのではないか。
現実には、丁寧に書いてもゆっくり書いても、あまり上手には書けない人もいる。
その人は、人に対する配慮の足りない雑で無責任な人なのか。
周りを見ている限り、字の巧拙と責任感は全く関係ない。
字が上手くても無責任な人ないて、いくらでもいる。
そういう意味です。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 19:38:29 ID:Z1oMFCXg
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 19:40:26 ID:2uZzmjAD
>>102
私まんまそれだ。習字習ってたんだが、習字はそれなりでも字がドヘタクソ。
私の習ってた習字教室は習字+α硬筆みたいな所で、硬筆はある程度年齢が上がったら
提出を強制されなかった。勿論提出する人もいたが強制されてないのと、
硬筆よりも習字の方が遥かに楽しかったから、私は硬筆をさっぱり提出しなかった。
だから硬筆は9級位、習字は4段位だった。
あの時硬筆やってれば字はうまくなってたのかな。
私まんまそれだ。習字習ってたんだが、習字はそれなりでも字がドヘタクソ。
私の習ってた習字教室は習字+α硬筆みたいな所で、硬筆はある程度年齢が上がったら
提出を強制されなかった。勿論提出する人もいたが強制されてないのと、
硬筆よりも習字の方が遥かに楽しかったから、私は硬筆をさっぱり提出しなかった。
だから硬筆は9級位、習字は4段位だった。
あの時硬筆やってれば字はうまくなってたのかな。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 19:47:10 ID:wMza5HmY
精神的なものを原因にあげる奴はすべてが的外れだな。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 20:01:00 ID:lJNZNUZo
パっとみ、平凡にしか見えない字でもバランスのいい字を書き続けられる人って
やっぱり付き合いやすい人が多い。
すごく達筆なんだけどバランスの悪い字（一字一字はうまいのに字同士の空白のバランスが
めちゃめちゃだったり）書くひとはちょっと性格が合う・合わないが分かれやすい。
バランス感覚と辛抱強さの問題かな。
やっぱり付き合いやすい人が多い。
すごく達筆なんだけどバランスの悪い字（一字一字はうまいのに字同士の空白のバランスが
めちゃめちゃだったり）書くひとはちょっと性格が合う・合わないが分かれやすい。
バランス感覚と辛抱強さの問題かな。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 20:05:33 ID:MpGddCiJ
速書きがきれいな人が達筆で、
ゆっくり丁寧に書かないときれいに書けない人は凡筆。
ゆっくり丁寧に書いてもきれいに書けない人が下手字。
そう考えたら凡筆に足りないのは訓練。
下手字に足りないのは知識と訓練。
ゆっくり丁寧に書かないときれいに書けない人は凡筆。
ゆっくり丁寧に書いてもきれいに書けない人が下手字。
そう考えたら凡筆に足りないのは訓練。
下手字に足りないのは知識と訓練。
精神的なものは関係ある
たとえばなにか急がされていきてる子供は字も汚くなって、はやく帰ろうとする
たとえばなにか急がされていきてる子供は字も汚くなって、はやく帰ろうとする
例えば、学校からはやく帰りたい奴は日記を書いたら帰っていいっていわれたら
速く書く
そういう落ち着きのない奴はそういうことではやくかこうとして、字がきたなくなる
速く書く
そういう落ち着きのない奴はそういうことではやくかこうとして、字がきたなくなる
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 20:38:52 ID:wMza5HmY
精神的なものを原因にあげる奴はすべてが的外れだな。
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 20:55:16 ID:yLfnJx2E
>>110
実体験しか語れない奴はチラシの裏でやれ
実体験しか語れない奴はチラシの裏でやれ
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 21:07:22 ID:9nJ1CmID
きれいな人は早く書いてもきれいじゃん。
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 21:47:47 ID:fCvWjxC0
「きれい」って主観だからね。
きれいな字かもしれないけど、こういう字は嫌だなという感じの字を書く人とは合わないなー。
きれいな字かもしれないけど、こういう字は嫌だなという感じの字を書く人とは合わないなー。
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 22:18:34 ID:MpGddCiJ
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 22:34:43 ID:ifcJwLZY
字で性格判断までしてる奴は引く
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 22:56:56 ID:Z32aojug
視力がかなり悪い人いるけど
眼鏡かけないでも黒板に書く字はとても綺麗。
眼鏡かけないでも黒板に書く字はとても綺麗。
精神的なものは関係ある
たとえばなにか急がされていきてる子供は字も汚くなって、はやく帰ろうとする
たとえばなにか急がされていきてる子供は字も汚くなって、はやく帰ろうとする
俺は中学のころ黒板に書いてある文字を写すのがめんどうだった
先生が書いた時にノートに書くのが普通だが、そうするといちいちまたないといけない
だから黒板の半分ぐらい先生が書いたらノートにまとめて書いてた、
そのぶん猛烈にはやく書いて寝たり、ほかのことしたいから、
はやく書こうとして字は汚い
先生が書いた時にノートに書くのが普通だが、そうするといちいちまたないといけない
だから黒板の半分ぐらい先生が書いたらノートにまとめて書いてた、
そのぶん猛烈にはやく書いて寝たり、ほかのことしたいから、
はやく書こうとして字は汚い
ちなみに俺の書く速さは、クラスでわらばんしの裏に英文埋めろとかいわれて、できたらもってこいっていうと
一番最初にもってくのが俺、
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 23:40:36 ID:cRCfnioU
字って遺伝はしないもん？
密かにすると思ってるんだけど…。
密かにすると思ってるんだけど…。
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 23:47:17 ID:QK8YXky/
>>121
一応書道を１０年くらいやってて、結構いろんな人からうまいって言われるけど、自分のおばあちゃんは達筆だったな。
その娘の母親も下手ってわけでもないし。器用さ？は少しくらいは遺伝するのかもね。
一応書道を１０年くらいやってて、結構いろんな人からうまいって言われるけど、自分のおばあちゃんは達筆だったな。
その娘の母親も下手ってわけでもないし。器用さ？は少しくらいは遺伝するのかもね。
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 23:51:29 ID:7QPFdDHP
>>121
あ〜うちの家族全員字が下手くそだ。
私は縦書きがもの凄く苦手でバランスが悪く曲がった字を書いてしまう。
自己流で練習したりしてきたけど、ちゃんと習ってみようかな？と最近悩んでる。
でも字が綺麗な人や、先生には褒められるんだよね。
みんなほめ方が「良い字を書くね！」とか「読みやすい」とかなので、綺麗と言う
意味で褒めてる訳ではないんだけど。
あ〜うちの家族全員字が下手くそだ。
私は縦書きがもの凄く苦手でバランスが悪く曲がった字を書いてしまう。
自己流で練習したりしてきたけど、ちゃんと習ってみようかな？と最近悩んでる。
でも字が綺麗な人や、先生には褒められるんだよね。
みんなほめ方が「良い字を書くね！」とか「読みやすい」とかなので、綺麗と言う
意味で褒めてる訳ではないんだけど。
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 23:54:25 ID:cRCfnioU
>>122
やっぱ関係あるよね…。
>>123
同じだ！私も「読みやすい」と褒められる。決してキレイな
わけじゃない。確かに読みやすいけど、女の字ではない。
うちは母が汚いんだけど、見ると同じような字なんだよね。
やっぱ関係あるよね…。
>>123
同じだ！私も「読みやすい」と褒められる。決してキレイな
わけじゃない。確かに読みやすいけど、女の字ではない。
うちは母が汚いんだけど、見ると同じような字なんだよね。
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/31(木) 23:56:18 ID:zriNP+k2
個人的な基準で判断してることなのでうまく書けないのだけども。
字が汚い人、というのと、字が怖い人、というのは別物な気がする。
シャシャシャ〜っと書きなぐってるとか、くにゃくにゃしてるとか、
そういう汚いのは別に平気なんだけど、
サカキ薔薇みたいな犯罪者とか、目がいっちゃってそうな人が
書きそうな文字・・って伝わるかなぁ。
そういう字を自分の周囲で見かけると、とてつもなく恐怖を感じる。
左利きで字が震えてるのに妙に真四角で、でもすごい下手な、怖い字を書く人が
うちに速達とか配達してくる人で、絶対会いたくない。すごく怖い。
絶対この人はヤバイ人だと、字から感じるというか。
居留守使ってると今に放火でもされるんじゃないかとか、変な想像してしまう。
そういうの、みなさんないですか？
まあそう滅多にそんな怖い字書く人っていないとは思うんだけど・・
字が汚い人、というのと、字が怖い人、というのは別物な気がする。
シャシャシャ〜っと書きなぐってるとか、くにゃくにゃしてるとか、
そういう汚いのは別に平気なんだけど、
サカキ薔薇みたいな犯罪者とか、目がいっちゃってそうな人が
書きそうな文字・・って伝わるかなぁ。
そういう字を自分の周囲で見かけると、とてつもなく恐怖を感じる。
左利きで字が震えてるのに妙に真四角で、でもすごい下手な、怖い字を書く人が
うちに速達とか配達してくる人で、絶対会いたくない。すごく怖い。
絶対この人はヤバイ人だと、字から感じるというか。
居留守使ってると今に放火でもされるんじゃないかとか、変な想像してしまう。
そういうの、みなさんないですか？
まあそう滅多にそんな怖い字書く人っていないとは思うんだけど・・
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 00:06:09 ID:xHSwr0PY
字が下手な人って自己中なんだよね。
相手が読み易いように、という配慮が無い。自分さえ読めれば良いという考え。
あと、何故か社長に多いな。
相手が読み易いように、という配慮が無い。自分さえ読めれば良いという考え。
あと、何故か社長に多いな。
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 00:08:56 ID:GAvFEAsD
無理矢理ガキに書道習わすのって微妙だな
「早く書き上げて帰りたい！」って気でやってばかりで字を書くのが嫌いになりそう
「早く書き上げて帰りたい！」って気でやってばかりで字を書くのが嫌いになりそう
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 00:13:37 ID:8O4NF9ww
でも高学歴の人って字が汚い人多くないですか？
大学の教授とか医者とかってみんな字が汚い気がする。
大学の教授とか医者とかってみんな字が汚い気がする。
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 01:03:04 ID:uluIXenI
おいおい、字が下手なのと、字が雑で読めないほどのを混同してないか？
雑で読めないような字を書くやつは、丁寧に書かせると案外上手かったりする。
その気になれば上手く書けるので、自分の字が他人には読めないと自覚してない。
それに対して、字が下手なのを自覚してるやつは、
自分の字が読みにくいのを自覚してるから潰れないように大きく書いたりする。
それで余計字のバランスを崩して汚くなる。
分かってても身体に染みついた癖だし、今更どうしようもないのさ。
その代わり、ちゃんと読めるようには書いてるんだよ。
それを自己中だからだの責任感が無いからだの、、、
おまいらはどれほど偉いんだよ。
雑で読めないような字を書くやつは、丁寧に書かせると案外上手かったりする。
その気になれば上手く書けるので、自分の字が他人には読めないと自覚してない。
それに対して、字が下手なのを自覚してるやつは、
自分の字が読みにくいのを自覚してるから潰れないように大きく書いたりする。
それで余計字のバランスを崩して汚くなる。
分かってても身体に染みついた癖だし、今更どうしようもないのさ。
その代わり、ちゃんと読めるようには書いてるんだよ。
それを自己中だからだの責任感が無いからだの、、、
おまいらはどれほど偉いんだよ。
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 02:16:43 ID:QrVyLwK2
字で性格判断した上批判するような人は、
人をおとしめられる程にご立派な字を書かれるんでしょう。
羨ましくもなんともないけど。
人をおとしめられる程にご立派な字を書かれるんでしょう。
羨ましくもなんともないけど。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 02:31:18 ID:X15pTrM6
精神的なものを原因にあげる奴はすべてが的外れだな。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 04:13:07 ID:FswNAfOo
煽りでなく思うんだけど、怒らないでね？
>>130のようなことをいうくらいなら、字の練習をしておいたほうがずっといいです。
なんだか子供の逆切れと同じ論理に思えます。
努力をしていない自分という現実を直視出来ないのですよね。
読めない字は、客観的に考えて、他人にいい印象は与えませんよ。
（このスレをみてもわかるように、本当です。）
>>130のようなことをいうくらいなら、字の練習をしておいたほうがずっといいです。
なんだか子供の逆切れと同じ論理に思えます。
努力をしていない自分という現実を直視出来ないのですよね。
読めない字は、客観的に考えて、他人にいい印象は与えませんよ。
（このスレをみてもわかるように、本当です。）
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 04:43:15 ID:X15pTrM6
世の中には多種多様なスタイルの字が存在するが、
上手いと言われる字のスタイルがあまりにも狭い範囲でしかないから
そこからもれる大勢の人に対して「字が下手」というレッテル張りがなされることとなる。
上手いと言われる字のスタイルがあまりにも狭い範囲でしかないから
そこからもれる大勢の人に対して「字が下手」というレッテル張りがなされることとなる。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 05:07:28 ID:QrVyLwK2
>>132
呆然としています。
何を根拠に私が字の練習をしていないと言ってるの？
想像で断定できるほどあなたはご立派なの？
あなたのように、頭から人の努力を否定するほどの腕は確かにございませんが、
あなたほどの達筆になることが、
あなたのような人柄になることならば、私はこれ以上の上達を望みません。
呆然としています。
何を根拠に私が字の練習をしていないと言ってるの？
想像で断定できるほどあなたはご立派なの？
あなたのように、頭から人の努力を否定するほどの腕は確かにございませんが、
あなたほどの達筆になることが、
あなたのような人柄になることならば、私はこれ以上の上達を望みません。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 05:31:21 ID:FswNAfOo
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 05:45:46 ID:QrVyLwK2
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 06:12:22 ID:dI2Mn3b3
すごいバトルだけど、これは132が言いすぎだと思う。
別スレに短期間で上達した人がいるけど、その人の練習量は一日何十枚もで
うまくなるのは練習しかないと証明した人でもあるけど、普通はそんなに時間取れないです。
それに練習さえすれば誰でも簡単に上手になるわけじゃないと思います。
それから134さんは、もしかしたらかなり上手な人ではないでしょうか。
達筆な人の煽りに対して、はっきり自分の意見を言えるところにそう感じました。
これ以上の上達とも書いてるし。
反論されたから練習もしてない下手字だと決め付けるのはおかしい。
別スレに短期間で上達した人がいるけど、その人の練習量は一日何十枚もで
うまくなるのは練習しかないと証明した人でもあるけど、普通はそんなに時間取れないです。
それに練習さえすれば誰でも簡単に上手になるわけじゃないと思います。
それから134さんは、もしかしたらかなり上手な人ではないでしょうか。
達筆な人の煽りに対して、はっきり自分の意見を言えるところにそう感じました。
これ以上の上達とも書いてるし。
反論されたから練習もしてない下手字だと決め付けるのはおかしい。
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 06:17:16 ID:dI2Mn3b3
ごめん sage忘れ
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 06:36:34 ID:QrVyLwK2
>>137
確かに短期間に上達するには、練習だけではダメですね。
別スレの人、私も心当たりがありますが、
彼女の最新のレスを見てもわかるように、
専門的な知識を勉強された上での練習の成果だと思います。
また検定1級を狙うほどの腕に上達していながら、
満足していない様子なのもいいと思います。
満足して自惚れた時点で、それ以上の上達はないですから。
彼女の姿勢を見習いたいものです。
字の下手な人に欠落しているもの＝謙虚さ
確かに短期間に上達するには、練習だけではダメですね。
別スレの人、私も心当たりがありますが、
彼女の最新のレスを見てもわかるように、
専門的な知識を勉強された上での練習の成果だと思います。
また検定1級を狙うほどの腕に上達していながら、
満足していない様子なのもいいと思います。
満足して自惚れた時点で、それ以上の上達はないですから。
彼女の姿勢を見習いたいものです。
字の下手な人に欠落しているもの＝謙虚さ
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 06:45:35 ID:RwJJOSgd
自分は字が下手だ。と自覚しているのになんら対策を取らず、下手を下手のまま放置しているのは、問題だと思う。
初めから字の上手な人間などいやしないんだ。
字の上手な人間は密かに書き取りの練習をしている。
字が下手だと貶されて、悔しいと思うんだったらそこで練習を始まればいいんだよ。
これはスポーツと一緒だ。反復練習で身体に覚え込ませるしかないんだ。
初めから字の上手な人間などいやしないんだ。
字の上手な人間は密かに書き取りの練習をしている。
字が下手だと貶されて、悔しいと思うんだったらそこで練習を始まればいいんだよ。
これはスポーツと一緒だ。反復練習で身体に覚え込ませるしかないんだ。
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 07:18:51 ID:9tuW0AMK
そういや昔、雑誌の広告とかに
カシャカシャ動かすだけで指先の力の加減を鍛えられて字が上手くなる道具があったような。
怪しげな道具だったけど、字の下手な人が「手の力のいれ方が変」だという原理は同意
下手な字は大抵 字の中の 力を入れるべき部分と抜く部分が目茶苦茶
（あるいはメリハリ無く全部が強すぎ、弱すぎ）
練習するにも ここを意識しないと上手くならないのでは。
カシャカシャ動かすだけで指先の力の加減を鍛えられて字が上手くなる道具があったような。
怪しげな道具だったけど、字の下手な人が「手の力のいれ方が変」だという原理は同意
下手な字は大抵 字の中の 力を入れるべき部分と抜く部分が目茶苦茶
（あるいはメリハリ無く全部が強すぎ、弱すぎ）
練習するにも ここを意識しないと上手くならないのでは。
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 09:00:52 ID:qPCWEKGV
パソコン得意な人は概して字が下手だね。
やっぱり書かないからだと思う。
やっぱり書かないからだと思う。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 09:33:46 ID:3RCl+1+P
医者は字が下手な人が多い気がするんだけど、学生時代も、人より勉強して字を書く時間が長かっただろうに、なぜ、あんなに下手なのか判らない…。
カルテなんかを盗み見したのじゃなくて、ちゃんと清書した文書が下手なんだよ。
同じこと思った人いる？
カルテなんかを盗み見したのじゃなくて、ちゃんと清書した文書が下手なんだよ。
同じこと思った人いる？
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 09:46:07 ID:58UJ4MkK
医者とか学者みたいな職業は、早く・大量に書かなきゃならないから、
字の上手下手じゃないとｵﾓ
字の上手下手じゃないとｵﾓ
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 09:48:14 ID:WyVwKhL8
学校の先生の板書は小学校＜中学校＜高校と字が汚い率が上がっていくような気がする
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 09:56:31 ID:Y9z/vlzE
漢字は上手いけど、平仮名がｲﾏｲﾁだな。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 10:39:26 ID:7dmFcTpN
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 10:58:21 ID:qPCWEKGV
小学校教諭は、汚い字だと子供たちに悪影響なので
字形から書き順から徹底的に指導されるらしい。
…と、大学の助教授が言っていた。
大学だとヤバい字の先生わんさかいるな。
読めるけど、無意味に簡体字とかオリジナルの造字使ってる人もいる。
字形から書き順から徹底的に指導されるらしい。
…と、大学の助教授が言っていた。
大学だとヤバい字の先生わんさかいるな。
読めるけど、無意味に簡体字とかオリジナルの造字使ってる人もいる。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 12:03:22 ID:I44Ao3kE
事務の人の字が汚い
「オミム」って書いてあってなんの事かと思って何度も文を読み直して
「寸法」だって分かった
「オミム」って書いてあってなんの事かと思って何度も文を読み直して
「寸法」だって分かった
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 12:46:13 ID:H5t3EeOj
字が下手なら練習すれば、いいのに、という意見があり、
高学歴の人は字が下手な人が多いという意見がある。
こういうことではないかな。
医者とか高学歴の人は書き取りの練習をしてる時間があったら
他の勉強がしたいし、字の巧拙なんてどっちでもいいと思ってるのでは？
高学歴の人は字が下手な人が多いという意見がある。
こういうことではないかな。
医者とか高学歴の人は書き取りの練習をしてる時間があったら
他の勉強がしたいし、字の巧拙なんてどっちでもいいと思ってるのでは？
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 12:57:01 ID:9ja1YX16
刑務所入ると懲役のスケジュールに字の練習時間があるよ
だから前科者は案外字が上手い
下手するとヤクザや暴力団の方が我々より良い字を書くかもしれん
だから前科者は案外字が上手い
下手するとヤクザや暴力団の方が我々より良い字を書くかもしれん
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 12:58:37 ID:oX+WOhDt
>>148
ヤバい字を書いてる大学教員です。字が汚い上に漢字をど忘れすることが多々
あるので、基本的に講義はプレゼンテーションソフトで行います。
普段かな漢字変換に頼っていると本当に漢字を忘れますね。簡体字やオリジナ
ルの造字というのは、おそらく漢字の細かい部分をど忘れしてしまったため、それ
らしい図形を書いてごまかしているものと想像します。
ヤバい字を書いてる大学教員です。字が汚い上に漢字をど忘れすることが多々
あるので、基本的に講義はプレゼンテーションソフトで行います。
普段かな漢字変換に頼っていると本当に漢字を忘れますね。簡体字やオリジナ
ルの造字というのは、おそらく漢字の細かい部分をど忘れしてしまったため、それ
らしい図形を書いてごまかしているものと想像します。
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 13:02:40 ID:OJPHHzMI
字が下手っていってもいろいろだよね。
個人的に丸文字やギャル文字（？）はそんなに気にならないけど、
>>125の言うような、生理的に気持ち悪いと感じる下手な字は見るのもイヤだ。
>>148
教職持ってるけど聞いたことない。どこで指導されるの？
個人的に丸文字やギャル文字（？）はそんなに気にならないけど、
>>125の言うような、生理的に気持ち悪いと感じる下手な字は見るのもイヤだ。
>>148
教職持ってるけど聞いたことない。どこで指導されるの？
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 13:25:52 ID:xHSwr0PY
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 14:13:12 ID:X15pTrM6
精神的なものを原因にあげる奴はすべてが的外れだな。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 14:23:27 ID:QrVyLwK2
>>153
書道科で教えている者ですが、
ちょっと前まではそういうカリキュラムはありませんでした。
教師の字が美しいのは当たり前であり、
指導するべくもない、教職を目指す者にとっては常識の嗜みとされていました。
ところがマークシート受験が長く続いて、ワープロパソコンの普及に伴い、
筆順すら知らない教員が登場し始め、
そしてようやくカリキュラムに取り入れ始めたのは最近のことです。
悪筆で筆順も知らない教師に、かきかたは教えられませんものね。
書道科で教えている者ですが、
ちょっと前まではそういうカリキュラムはありませんでした。
教師の字が美しいのは当たり前であり、
指導するべくもない、教職を目指す者にとっては常識の嗜みとされていました。
ところがマークシート受験が長く続いて、ワープロパソコンの普及に伴い、
筆順すら知らない教員が登場し始め、
そしてようやくカリキュラムに取り入れ始めたのは最近のことです。
悪筆で筆順も知らない教師に、かきかたは教えられませんものね。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 15:08:02 ID:zM+mtvb5
確かに筆順を守った方がバランス良くきれいな字になるのかも知れ
ないけど、例外的なルールが多いのが鬱陶しい。漢字の成立過程
で決っている筆順が多いのかも知れないけど、それと図形としての
描き易さは別だよね。
例えば「右」と「左」の最初の2画が違うなんていうのはどうでもいい
ことじゃないのかなあ。
ないけど、例外的なルールが多いのが鬱陶しい。漢字の成立過程
で決っている筆順が多いのかも知れないけど、それと図形としての
描き易さは別だよね。
例えば「右」と「左」の最初の2画が違うなんていうのはどうでもいい
ことじゃないのかなあ。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 15:19:31 ID:X15pTrM6
書道の世界でも美しい字体を得るために書き順を変えちゃったりするもんな。
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 15:41:33 ID:pTRvcAo0
「ボールペン習字」の本買って練習したら幾分ましになった。筆圧自体汚いのかと
思ってたが、形を間違って覚えてたのが多い。「黄」の下の部分突き抜けないと思ってたし
「児」の下の部分も間違えて認識してた。あと「発」の書き順には驚いた。
思ってたが、形を間違って覚えてたのが多い。「黄」の下の部分突き抜けないと思ってたし
「児」の下の部分も間違えて認識してた。あと「発」の書き順には驚いた。
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 15:54:28 ID:rq9+diZz
夏休み終わって1ヶ月ぶりにｼｬｰﾍﾟﾝ持ったが
なんか前と感覚違うような…
マシになったような悪化したような
でもとにかく筆圧が弱いのは分かる。
クラスの女子以下かもしんない
なんか前と感覚違うような…
マシになったような悪化したような
でもとにかく筆圧が弱いのは分かる。
クラスの女子以下かもしんない
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 16:20:16 ID:QrVyLwK2
>>157
そういう混乱を無くすために、
楷書については一種類の筆順を統一指導するようになっています。
左右の筆順は、左は二画目が一画に比べて長く、右は逆ですので、
その混乱を無くすためにあえて筆順を変えているのではないでしょうか。
そういう混乱を無くすために、
楷書については一種類の筆順を統一指導するようになっています。
左右の筆順は、左は二画目が一画に比べて長く、右は逆ですので、
その混乱を無くすためにあえて筆順を変えているのではないでしょうか。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 16:32:32 ID:WyVwKhL8
>161
三画目が縦か横かの違いだよ
有なんかも三画目が縦なので右と同じノ部分からの筆順になる
三画目が縦か横かの違いだよ
有なんかも三画目が縦なので右と同じノ部分からの筆順になる
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 16:35:56 ID:9tuW0AMK
>143
それは自分も気になって、本人に聞いたことがある。
その医者になった友人によると、「考えるスピードに追いつかせる為」らしい。
文章を 頭に浮かんだのと同時に書きたい、単に「字だけを書いてる時間」は もったいない。
つまり、頭の回転の早さ故に それに合わせると、を 猛スピードで書かなくては行けないので
綺麗さに こだわってはいられないという事らしい。
これが学生時代からずっと、しかも人一倍の量で続くものだから
そのまま雑な字が定着するという仕組みらしい。
筆圧が低くて（長時間の勉強でも手が疲れないように）字が不正確（そんな事にこだわるヒマはない）
これが 「ものすごく勉強したが字は下手」な人の特徴かも知れない。
それは自分も気になって、本人に聞いたことがある。
その医者になった友人によると、「考えるスピードに追いつかせる為」らしい。
文章を 頭に浮かんだのと同時に書きたい、単に「字だけを書いてる時間」は もったいない。
つまり、頭の回転の早さ故に それに合わせると、を 猛スピードで書かなくては行けないので
綺麗さに こだわってはいられないという事らしい。
これが学生時代からずっと、しかも人一倍の量で続くものだから
そのまま雑な字が定着するという仕組みらしい。
筆圧が低くて（長時間の勉強でも手が疲れないように）字が不正確（そんな事にこだわるヒマはない）
これが 「ものすごく勉強したが字は下手」な人の特徴かも知れない。
>>162
なるほど。と思っていま自分で書いてみたら、「右」の中の「口」の
部分を [→↓][↓][→] という風に書いていた（[]内が1画ね）。
http://kakijun.main.jp
で調べたら「口」の筆順は [↓][→↓][→] なんだね。なんか自分
の筆順は根本的に間違ってるみたいだ。下手すると「口」なんて
一筆で [→↓←↑] みたいに書いちゃうからなあ…
なるほど。と思っていま自分で書いてみたら、「右」の中の「口」の
部分を [→↓][↓][→] という風に書いていた（[]内が1画ね）。
http://kakijun.main.jp
で調べたら「口」の筆順は [↓][→↓][→] なんだね。なんか自分
の筆順は根本的に間違ってるみたいだ。下手すると「口」なんて
一筆で [→↓←↑] みたいに書いちゃうからなあ…
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 21:49:40 ID:Y/awodPH
ペンの持ち方って横に寝かすのが普通らしいけどどうしても書道みたいにペンを立ててしまう・・・
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/01(金) 22:14:31 ID:6HbejwDz
普段ペンで長文書かないもので、たまに必要になってペンで文章書くと
手がすごく疲れる。
手がすごく疲れる。
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 00:42:00 ID:Ogu7Tpzp
黒鉛ならそこそこの字が書けるのに、
インクになると超悪筆…orz
インクになると超悪筆…orz
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 01:34:44 ID:8b+J8xVe
男性に比べて女性の字が綺麗で読みやすいのはなんでだろう。
今まで何人か読みやすい、または綺麗な字を書く男性に出会って感動した。
自分は字が下手な女で、今メモにボールペンで丁寧に書いたつもりの字が
どこの小学生？みたいな字で改めて落ち込みました。字が下手なのは気になる。
小学校の頃、毛筆も硬筆も習ってたのに、それなりにうまかったはずなのに、今下手。
前の会社で、手書きで報告書を書く機会が多くて他の女子は皆綺麗で読みやすいのに
自分だけ「おさかなさんはきったないなぁ〜」と言われよくガックリしてた。なにが欠落してるんだろ。
今まで何人か読みやすい、または綺麗な字を書く男性に出会って感動した。
自分は字が下手な女で、今メモにボールペンで丁寧に書いたつもりの字が
どこの小学生？みたいな字で改めて落ち込みました。字が下手なのは気になる。
小学校の頃、毛筆も硬筆も習ってたのに、それなりにうまかったはずなのに、今下手。
前の会社で、手書きで報告書を書く機会が多くて他の女子は皆綺麗で読みやすいのに
自分だけ「おさかなさんはきったないなぁ〜」と言われよくガックリしてた。なにが欠落してるんだろ。
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 12:51:24 ID:NEp9L26x
エーカンてもう売ってないのね。
ぐぐったら２ちゃんのスレが出て体験談も載ってた。
カシャカシャだけじゃなくて結局ふつうのペン習字と併用しないとダメらしい。
ぐぐったら２ちゃんのスレが出て体験談も載ってた。
カシャカシャだけじゃなくて結局ふつうのペン習字と併用しないとダメらしい。
171 ：いんｍｊｂヴぃんｂ：2006/09/02(土) 12:55:51 ID:QJT91CMy
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 13:15:28 ID:6VRuxwRQ
調子が良い時と悪い時がある。
最後に覚えている調子の良い時は筆圧をわざと下げてみた時。
これだと字は綺麗になるが疲れやすく、好みの書き方ではないので続かなかった。
最後に覚えている調子の良い時は筆圧をわざと下げてみた時。
これだと字は綺麗になるが疲れやすく、好みの書き方ではないので続かなかった。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/02(土) 13:46:38 ID:SnZrT1rh
丁寧に書こうとすればするほど、文字と文字のバランスがとれなくなるんだよね。
罫線がひいてあっても真っ直ぐに書けなかったりとか。
あと確かに筆圧は弱い。
腕の力に関係あるのかな。
罫線がひいてあっても真っ直ぐに書けなかったりとか。
あと確かに筆圧は弱い。
腕の力に関係あるのかな。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 00:19:31 ID:jE0UQGdV
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 07:58:29 ID:knaEQFtm
その理屈でいくと男は豆腐料理もできないのでは
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/04(月) 20:56:39 ID:sC+4Wv+w
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/05(火) 14:18:58 ID:PvALvrwa
メンヘラ風味（限りなくメンヘラ）な友人が、字には人の性質が表れる！と力説して、人の事をああだこうだと言いたがる。
で、その子の字はとても延び延びとおおらか。
結論・・願望しか表れて無い。
で、その子の字はとても延び延びとおおらか。
結論・・願望しか表れて無い。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 00:11:04 ID:qZj9xPHy
理系の人は字が汚い奴が多い希ガス
大学院の時周りの講義ノート他人は読めないようなのが多かった
でもそういう人に限って何故か成績や論文の出来は良かった
そういう人はたぶん合理的に自分の思考を記憶できればそれでいいんだな
今公務員だけど周りの国一キャリアも字汚い奴ばっかりｗ
逆に俺は字はとても上手だと言われるが修士論文よく通ったなと
自分の教授に言われたくらい馬鹿だｗｗ
大学院の時周りの講義ノート他人は読めないようなのが多かった
でもそういう人に限って何故か成績や論文の出来は良かった
そういう人はたぶん合理的に自分の思考を記憶できればそれでいいんだな
今公務員だけど周りの国一キャリアも字汚い奴ばっかりｗ
逆に俺は字はとても上手だと言われるが修士論文よく通ったなと
自分の教授に言われたくらい馬鹿だｗｗ
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 14:06:06 ID:4ebDqCz3
汚いとは違うけど、中学の時イジメで精神病んでたんだが、当時のノート
の字がものすごく薄い。（字自体はあまり変わってない）
筆圧がほとんどなく、シャーペンでそーっと書いたような、消えかけたような文字。
クラス替えして友達ができる頃になると、字もふつうの濃さになっていった。
当時の心理は忘れたが。
の字がものすごく薄い。（字自体はあまり変わってない）
筆圧がほとんどなく、シャーペンでそーっと書いたような、消えかけたような文字。
クラス替えして友達ができる頃になると、字もふつうの濃さになっていった。
当時の心理は忘れたが。
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/06(水) 21:57:52 ID:2dFAIsh9
>169 を読んで思い出した。
小学生の時、好きになった子はクラスで一番綺麗な字を書く子だったｗ
そんな自分の字は「象形文字みたい」と職場の同僚に言われます。
とめ・はね を省略し、筆順関係なく書くから。
例 ： 田 → 【○】書いて中に【＋】
小学生の時、好きになった子はクラスで一番綺麗な字を書く子だったｗ
そんな自分の字は「象形文字みたい」と職場の同僚に言われます。
とめ・はね を省略し、筆順関係なく書くから。
例 ： 田 → 【○】書いて中に【＋】
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 12:46:46 ID:zFpir01B
＞１８０
きれいな字を書く気はないの？
きれいな字を書く気はないの？
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 12:59:47 ID:3pgU3tQe
字が汚いだけで人格を否定されるのはきついなぁ･･･
ただの「字をきれいに書くための練習」不足なだけなんだと思いたい。
ただの「字をきれいに書くための練習」不足なだけなんだと思いたい。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 16:01:33 ID:Ltz+vifj
口汚くて敬語が使えないだけで人格を否定されるのはきついなあ…
ただの「コミュニケーションをとる練習」不足なだけなんだと思いたい
あえて改変してみた。
字が汚すぎる事は、敬語が使えないのと同じ程度に「ありえない」ことでは？
ただの「コミュニケーションをとる練習」不足なだけなんだと思いたい
あえて改変してみた。
字が汚すぎる事は、敬語が使えないのと同じ程度に「ありえない」ことでは？
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 16:19:46 ID:ZZOCOqWX
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 16:27:33 ID:p4+aueG1
とりあえず読める程度なら汚くても問題ないじゃん。
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 16:31:45 ID:OfugZnLD
読めればいいんだよ読めれば！って言ってる人間にかぎって解読不能な字を書くんだよね。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 17:06:22 ID:WUd4C3V4
テストで自信ゼロの問題の答えは読むのが困難なくらい薄くてひょろひょろした字になったもんだ
188 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/09/07(木) 17:57:29 ID:8CsTjxBs
社会人にもなって、女子高生が書くような
わざと崩した感じの字を書く女いるじゃん。
あれ、恥ずかしくないのかね？
逆に格好はイマドキの子って感じの子が、
すごくきれいな字で申込書とか書いてるの見たら
「おおっ、いいなあ」と思う。
書く字の形って、その人の人間性を表してると思うねえ。
わざと崩した感じの字を書く女いるじゃん。
あれ、恥ずかしくないのかね？
逆に格好はイマドキの子って感じの子が、
すごくきれいな字で申込書とか書いてるの見たら
「おおっ、いいなあ」と思う。
書く字の形って、その人の人間性を表してると思うねえ。
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 18:05:56 ID:B68d4jp0
精神的なものを原因にあげる奴はすべてが的外れだな。
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 18:46:18 ID:NqDC019j
きっとお習字何段とかペン字とか習ったんだろうなあっていう感じだけど
不思議と読みづらい字の人がいる
多分、いつも字をちゃんと書きたいからなのか伝言メモなのに
大きい紙に大きい字で色紙みたいに書き流したり、ハネ、ハライが大袈裟だからなのかなー？
一言でいうと自己満足な字って感じで、これもある意味精神的なものなのかも。
汚いけど、不思議と読みやすい人もいるけど、やっぱり上の方にあるバランスってあると思う
不思議と読みづらい字の人がいる
多分、いつも字をちゃんと書きたいからなのか伝言メモなのに
大きい紙に大きい字で色紙みたいに書き流したり、ハネ、ハライが大袈裟だからなのかなー？
一言でいうと自己満足な字って感じで、これもある意味精神的なものなのかも。
汚いけど、不思議と読みやすい人もいるけど、やっぱり上の方にあるバランスってあると思う
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 18:51:11 ID:Hy1J8Wgn
自分が思ってるより、丁寧さに欠けてることがあるみたいだ
研修の添削で「微妙に右上がり」って書かれてから注意してる。
研修の添削で「微妙に右上がり」って書かれてから注意してる。
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 18:54:24 ID:00yvM9EG
想像力
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/07(木) 19:57:18 ID:XaEJFvV4
相手への思いやり
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 06:40:08 ID:2bi+MUyC
手首の耐久性
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 15:57:39 ID:A+u3Dnls
気合いと根性と忍耐力が足りない
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 21:47:50 ID:f3sTBKL+
180です。
社外書類は綺麗に書きます。さすがに相手に対して失礼なので。
しかし184さんの「はじめからキレイに書く気もない字」は
もろに的を射てます。社内用やただの電話メモは象形文字になる。
ということで、自分に欠落しているのは根気。
重要文書じゃないんだし、綺麗に書いてらんないｗ という短絡思考。
社外書類は綺麗に書きます。さすがに相手に対して失礼なので。
しかし184さんの「はじめからキレイに書く気もない字」は
もろに的を射てます。社内用やただの電話メモは象形文字になる。
ということで、自分に欠落しているのは根気。
重要文書じゃないんだし、綺麗に書いてらんないｗ という短絡思考。
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 22:23:45 ID:sRMH8x0m
短絡でもなんでもないよ。
絵を描くときだって、何日もかけて写実的に描くこともあれば
ササッとイラストを描いたりすることもある。
目的や用途によって字や絵を書くスタイルを使い分けるのはおかしなことじゃない。
絵を描くときだって、何日もかけて写実的に描くこともあれば
ササッとイラストを描いたりすることもある。
目的や用途によって字や絵を書くスタイルを使い分けるのはおかしなことじゃない。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 22:33:46 ID:HjSCC+Mm
絵は趣味の域でしょ。
他人に読ませることを前提としたものをいいかげんに書くってなんだかな。
だらしない人だと思われても仕方ないんじゃないの？
他人に読ませることを前提としたものをいいかげんに書くってなんだかな。
だらしない人だと思われても仕方ないんじゃないの？
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 23:16:26 ID:sRMH8x0m
僕達が普段字を書いてるときは、書道のつもりで書いてるわけではないから
一字一字入魂して書く必要はない。目的や用途によってスタイルを使い分けるのは
おかしなことじゃない。
一字一字入魂して書く必要はない。目的や用途によってスタイルを使い分けるのは
おかしなことじゃない。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 23:26:36 ID:29ht2T1S
字体の使い分けする人いるよね。
私の母が顕著。メモ書きと丁寧に書いた時とで字が全然違う。別人が書いてるのかと思うほど。
私も日によって字体変わる。原因は知らんｗ手や頭が疲労してるのと関係があるのかな。
私の母が顕著。メモ書きと丁寧に書いた時とで字が全然違う。別人が書いてるのかと思うほど。
私も日によって字体変わる。原因は知らんｗ手や頭が疲労してるのと関係があるのかな。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 23:32:21 ID:MFATXsYt
落ち着き
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 23:33:46 ID:HMoNL6Q3
思いやり
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/08(金) 23:36:16 ID:Pj+dJS3n
落ち着き に一票。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 01:11:43 ID:5IsmJXQ1
気遣い
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 01:41:35 ID:ZDxU45BQ
私の周りの字が汚い人は、１００％
「自分を客観的に見る目」を持ってない。
自分の字のどこがいけないのか、分かってない。
自分の字が汚いのも気づいてない。
私の周りの人だけだと思うけど。
「自分を客観的に見る目」を持ってない。
自分の字のどこがいけないのか、分かってない。
自分の字が汚いのも気づいてない。
私の周りの人だけだと思うけど。
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 05:19:25 ID:Ws1/EtNY
気分が落ちてる時に書く字はひどく不安定だよ
脳から「きれいに書け」って命令がかからなくて歪む
脳から「きれいに書け」って命令がかからなくて歪む
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 11:56:36 ID:I58v63nB
大学の時の30代の助教授はアメリカの学位も
持っているような優秀な人だったが、字が超ヘタだった
スポーツマンだし、人間的にも欠陥などなかったが
強いて言えば毛が薄くて、ほとんどハゲだった
持っているような優秀な人だったが、字が超ヘタだった
スポーツマンだし、人間的にも欠陥などなかったが
強いて言えば毛が薄くて、ほとんどハゲだった
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 18:19:40 ID:siw4l58I
外人って字が下手だよな。
俺が会ったネイティブの英語教師は全員字が下手だった。
字をきれいに書くことが美徳じゃないんだろうな。
俺が会ったネイティブの英語教師は全員字が下手だった。
字をきれいに書くことが美徳じゃないんだろうな。
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 18:59:25 ID:baal4boO
ん？んなことないじょ>>208
ビジネスレターでも、きれいだとものすごく評価が高いよ。もてるし。
外人ネイティブっていっても、学歴も職歴もいろいろだから。
インドの大学院の先生は、美しい文字を紡がれる方でした。
ビジネスレターでも、きれいだとものすごく評価が高いよ。もてるし。
外人ネイティブっていっても、学歴も職歴もいろいろだから。
インドの大学院の先生は、美しい文字を紡がれる方でした。
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 19:24:55 ID:9xiUDimT
汚いなりにも丁寧に書こうとする心
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/09(土) 19:36:23 ID:920S2o+v
アルファベットを使う社会には古来タイプライターという便利な機械があるから、
別段字が上手くなくても困らないからね。
手書きが必要なのは私文書とサインだが、むしろ特徴のある文字の方が他人に模写されないので、有効。
翻って日本はまだまだ印鑑や判子が幅を利かせているので、欧米のようなサインを重要視する文化は育たないだろう。
平安、鎌倉時代まで遡れば花押が有効だったんだけどな。
スレ違いｽﾏｿ
別段字が上手くなくても困らないからね。
手書きが必要なのは私文書とサインだが、むしろ特徴のある文字の方が他人に模写されないので、有効。
翻って日本はまだまだ印鑑や判子が幅を利かせているので、欧米のようなサインを重要視する文化は育たないだろう。
平安、鎌倉時代まで遡れば花押が有効だったんだけどな。
スレ違いｽﾏｿ
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 20:12:05 ID:2CAdCRYk
>>209がものすごく気に障るじょ
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/10(日) 22:23:05 ID:RYh3wHTK
ミミズみたいなチン毛のカスみたいな字を書く職場のヤツがむかつく
性格は自己中っぽくて気遣いができない。
そのくせナルシストっぽい自信家。
性格は自己中っぽくて気遣いができない。
そのくせナルシストっぽい自信家。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 04:54:26 ID:g8j8OD0b
>>213
自分が書いたかと思った。
自分が書いたかと思った。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 10:16:46 ID:jRGiAIXK
日本人がﾈｲﾃｨｳ゛よりｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄを上手く書く理由
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1157428678/l50
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1157428678/l50
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 10:22:59 ID:56FKrvwl
筆圧が弱いとそれだけで字が下手に見える
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 10:47:17 ID:A689R1t0
個人的に観察していると
字を書くのが下手な人は鉛筆を寝かせるように持つことが多い。
寝かせると筆圧もかからないし、手首の動きが悪いように感じる。
立てすぎてもカリカリした感じの字になってしまうけど。
字を書くのが下手な人は鉛筆を寝かせるように持つことが多い。
寝かせると筆圧もかからないし、手首の動きが悪いように感じる。
立てすぎてもカリカリした感じの字になってしまうけど。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/11(月) 21:35:10 ID:Z515YXeP
わたしの字はパッと見はきれいに見えるんだけど
実は字の大きさや向きや形が揃ってないし、
縦にすっとまっすぐな線が書けない。「様」の最後の一本とか
左に向かって曲がっていく。
あとはきちっと「止め」ができない。しゃっ！って払ってしまう。
性格のひねくれとかがさつなとこが出てるのかなーとか思う。
持ち方は少しおかしい。変に力が入ってて、ずっとペン握ってると疲れる。
でも正しい持ち方するとへにゃへにゃになる。あれで慣れれば書きやすいのかなあ。
実は字の大きさや向きや形が揃ってないし、
縦にすっとまっすぐな線が書けない。「様」の最後の一本とか
左に向かって曲がっていく。
あとはきちっと「止め」ができない。しゃっ！って払ってしまう。
性格のひねくれとかがさつなとこが出てるのかなーとか思う。
持ち方は少しおかしい。変に力が入ってて、ずっとペン握ってると疲れる。
でも正しい持ち方するとへにゃへにゃになる。あれで慣れれば書きやすいのかなあ。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/15(金) 11:00:57 ID:6F9sOezn
即出かもしれないけど、以前テレビでフランスでは筆跡から人物を鑑定（占い？）するのが
国の資格だと言ってた。
たしかに自分の字の下手さや汚さからは自分のガサツで集中力がない性格が
出てるとは思っている。
国の資格だと言ってた。
たしかに自分の字の下手さや汚さからは自分のガサツで集中力がない性格が
出てるとは思っている。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/17(日) 09:45:45 ID:PAFAXJ0f
字が下手な人に欠落しているもの、それは幼い頃のきれいな字を書く習慣。
そしてこのスレの住人に欠落しているもの、それは字が下手な人への遠慮。
そしてこのスレの住人に欠落しているもの、それは字が下手な人への遠慮。
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/18(月) 16:48:03 ID:ASmG1HPc
私も字が汚い。箸の持ち方は悪くないけど、筆記具の持ち方は正しくないと思う。
子供のころに、持ち方矯正器具（ゴムの塊に凹みが付けてあり、鉛筆に付ける）や
NHK通信教育の硬筆講座を親が与えてくれたが
矯正器具は手が痛くて泣いてやめてしまい、通信教育では
ここをしっかり止める、はらう、などは理屈で理解できても
やっぱり字のバランスがおかしいままだった。
さらに、小学生のころは常に「男らしい字だねえww」(いや、女なんだけど)
と周りから言われ、黒板に書いた字を先生に
「誰これ？きったない字やねえ」と言われる日々。
PC使い始めた今は、筆記具をもつのが本当に恐怖。
理系学生なのでノートももっぱら数式メインで日本語が少ない。
丁寧に書けば、「読めなくはない」だろうけどこの歳になって字がこれでは
恥ずかしくて書く気もしない。
履歴書は渾身の力をこめて書いたが、やっぱり後で見ると
はみ出したりゆがんだりしていた。
子供のころに、持ち方矯正器具（ゴムの塊に凹みが付けてあり、鉛筆に付ける）や
NHK通信教育の硬筆講座を親が与えてくれたが
矯正器具は手が痛くて泣いてやめてしまい、通信教育では
ここをしっかり止める、はらう、などは理屈で理解できても
やっぱり字のバランスがおかしいままだった。
さらに、小学生のころは常に「男らしい字だねえww」(いや、女なんだけど)
と周りから言われ、黒板に書いた字を先生に
「誰これ？きったない字やねえ」と言われる日々。
PC使い始めた今は、筆記具をもつのが本当に恐怖。
理系学生なのでノートももっぱら数式メインで日本語が少ない。
丁寧に書けば、「読めなくはない」だろうけどこの歳になって字がこれでは
恥ずかしくて書く気もしない。
履歴書は渾身の力をこめて書いたが、やっぱり後で見ると
はみ出したりゆがんだりしていた。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 00:58:48 ID:SqTmX4dd
私は幼稚園の頃、一応真面目にひらがなノートとか書いてたけど字下手だよ。
頑張ればそれなりに小奇麗に見せることはできるけど、やっぱりどこかバランス悪くて変な字。
字の上手下手で人格まで決められるのは嫌だけど、性格容姿共にとりあえず欠点がない人で字下手な人ってほとんどいないよね。
頑張ればそれなりに小奇麗に見せることはできるけど、やっぱりどこかバランス悪くて変な字。
字の上手下手で人格まで決められるのは嫌だけど、性格容姿共にとりあえず欠点がない人で字下手な人ってほとんどいないよね。
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 01:05:47 ID:/XOM47Q8
一字だけを丁寧に書けばそれなりになるけど
文章になると絶対バランスがおかしくなる
文章になると絶対バランスがおかしくなる
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 01:06:36 ID:hQ2eSdFv
整形は大規模修繕みたいなクラスの第一期工事と第二期工事があるね
8 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/30(水) 23:26:40 ID:Dk+CcJ4Y
沢尻の整形前画像はｶﾞｲｼｭﾂですよ
197 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/06(金) 10:36:07 ID:2DPZ3HVL
整形前
http://www.bbweb-arena.com/users/oniti/001/ｈｉｔｏｒｉｇｏｔｏ/2006/01/sawajiri1-32.JPG
916 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/04(月) 14:12:18 ID:7D3xHtp9
http://l.pic.to/a53v
沢尻えりか昔
美容外科医によると埋没と顎削ってるらしいです
778 ：格無しさん ：2006/02/16(木) 03:41:55
在日って噂は本当らしい。整形前の顔見ると(前の顔が無整形か分からないけど)
なんとなく分かる気がする。
＞沢尻エリカ二回目の大整形後
＞http://images-jp.amazon.com/images/P/4847027361.09.LZZZZZZZ.jpg
8 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/30(水) 23:26:40 ID:Dk+CcJ4Y
沢尻の整形前画像はｶﾞｲｼｭﾂですよ
197 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/06(金) 10:36:07 ID:2DPZ3HVL
整形前
http://www.bbweb-arena.com/users/oniti/001/ｈｉｔｏｒｉｇｏｔｏ/2006/01/sawajiri1-32.JPG
916 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/04(月) 14:12:18 ID:7D3xHtp9
http://l.pic.to/a53v
沢尻えりか昔
美容外科医によると埋没と顎削ってるらしいです
778 ：格無しさん ：2006/02/16(木) 03:41:55
在日って噂は本当らしい。整形前の顔見ると(前の顔が無整形か分からないけど)
なんとなく分かる気がする。
＞沢尻エリカ二回目の大整形後
＞http://images-jp.amazon.com/images/P/4847027361.09.LZZZZZZZ.jpg
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 01:09:25 ID:6I2pIIkt
兄の字がヤバイ。
なんていうか、字としての纏まりがない。
「た」→「ﾅこ」、「横」→「木黄」みたいなｗ
なんていうか、字としての纏まりがない。
「た」→「ﾅこ」、「横」→「木黄」みたいなｗ
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 01:11:40 ID:F2WJZJcr
会社で面接・採用もしてる親父に言わせると
字には人柄が ある程度 出るそうだ。
だから手書きの応募書類は
人柄を推し量る上で ある程度の 手掛かりになるらしい。
でも決して上手い下手を見るわけではないそうだ。
字が上手い＝仕事ができるとは限らないことくらい誰でも知ってるわけで。
字には人柄が ある程度 出るそうだ。
だから手書きの応募書類は
人柄を推し量る上で ある程度の 手掛かりになるらしい。
でも決して上手い下手を見るわけではないそうだ。
字が上手い＝仕事ができるとは限らないことくらい誰でも知ってるわけで。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 01:17:38 ID:2/GzeUYL
仕事として、他人に伝達するための字が、滅茶苦茶に汚い奴の神経を疑う。
そういう字の文章は、やっと解読したとしても、日本語としておかしい場合が多い。
きっと雑な性格なうえに、頭が悪いんだと思う。
そういう字の文章は、やっと解読したとしても、日本語としておかしい場合が多い。
きっと雑な性格なうえに、頭が悪いんだと思う。
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 01:24:22 ID:F2WJZJcr
確かにそもそもの上手い下手ではなく他人への配慮があるか否かが大事かも。
事実、俺は採用担当者に
「下手だけど丁寧で読みやすい字だったから会ってみたいと思った」
とまで言われたことがある。それは活字関係の仕事だったが。
事務とか経理だったら上手いほうが印象は絶対的に良いだろうなあ。
事実、俺は採用担当者に
「下手だけど丁寧で読みやすい字だったから会ってみたいと思った」
とまで言われたことがある。それは活字関係の仕事だったが。
事務とか経理だったら上手いほうが印象は絶対的に良いだろうなあ。
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 02:41:20 ID:dfPsiIuH
小学生まで書道習ってて4段は持ってる。
けれど、女の子らしい可愛い字に憧れて変形した字を書いていたら汚くなって今じゃホント有り得ない。
学生までならどうにかなるが社会人として恥ずかしい。
そしてお箸。
綺麗につかむ事が出来ない。
初めて食事に行く人には必ずお箸の持ち方の事いわれる。
親から教えてもらった事ないし、親も正しい持ち方じゃない…。
ホントに情けない。
けれど、女の子らしい可愛い字に憧れて変形した字を書いていたら汚くなって今じゃホント有り得ない。
学生までならどうにかなるが社会人として恥ずかしい。
そしてお箸。
綺麗につかむ事が出来ない。
初めて食事に行く人には必ずお箸の持ち方の事いわれる。
親から教えてもらった事ないし、親も正しい持ち方じゃない…。
ホントに情けない。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 06:18:04 ID:aQHudiyW
まぁ、そう落ち込むなw
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 13:52:23 ID:8w0WgZ2w
>>229
今から矯正すればいいじゃん
今から矯正すればいいじゃん
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 14:03:34 ID:LXHZ8KOM
ボールペンだときたなくなるのはどうにかしてほしい。
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 14:04:44 ID:EsjA8ZSS
小指。
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 14:10:17 ID:/Mu5MQLB
きれいな字が書けずかといってまる文字もお手上げな訳だがどうしたものか
同人とかで文字手書きにしたいが小学の時からなんら進歩してないから出来ん
人前で字書くとガキの字とか言われるがギャル文字とかは練習するのか？
なにもかもがわかんね教えてくれ 0〜( ､' 3っ )っ
同人とかで文字手書きにしたいが小学の時からなんら進歩してないから出来ん
人前で字書くとガキの字とか言われるがギャル文字とかは練習するのか？
なにもかもがわかんね教えてくれ 0〜( ､' 3っ )っ
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 14:28:05 ID:rYoBA4ZR
自分みたいに、ペンによって字が変わる人っているかな？
わたしは、ボールペンが一番下手。へにゃへにゃ。(ってか、ボールペンて書いてて不安になる)
鉛筆は安定して書ける
シャーペンはその時の芯のとんがり具合
マーカー系だと、まるっこくて可愛い感じになる。
友人曰く、毛筆が一番上手いらしい。
わたしは、ボールペンが一番下手。へにゃへにゃ。(ってか、ボールペンて書いてて不安になる)
鉛筆は安定して書ける
シャーペンはその時の芯のとんがり具合
マーカー系だと、まるっこくて可愛い感じになる。
友人曰く、毛筆が一番上手いらしい。
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 15:09:52 ID:l5y10I6J
筆記用具によって字が変わる人は普通にいると思う。
ペン先の材質やインクの種類、紙の種類で摩擦のかかり
具合が違うから、丁度良い力の入れ具合が違ってくる
→慣れてないと変な字になるってことじゃないかと。
だから自分はいつも同じペンを買って使ってる。
それ以外だと何か落ち着かない。
ペン先の材質やインクの種類、紙の種類で摩擦のかかり
具合が違うから、丁度良い力の入れ具合が違ってくる
→慣れてないと変な字になるってことじゃないかと。
だから自分はいつも同じペンを買って使ってる。
それ以外だと何か落ち着かない。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 19:43:28 ID:6o8EvLM5
最近の若い女性(30代ぐらいでもいるか)の字は、
俺個人の見解としては、どう逆立ちしても下手な拙い字にしか見えないのだが、
彼女たちはああいう字が流行だからといって、わざと汚く書いているのか？
本気で綺麗な字を書こうと思えば書ける女性と、
もともとあのような拙い字しか書けない女性とどっちの方が多いのだろうか？
俺は男子校出身なので、大学に行って、
近くの女学生が女文字を平然と書いているのに唖然とした記憶がある。
｢小学生のとき(平成初頭)はこんな字を書いている人はいなかったよ…orz｣とね。
俺個人の見解としては、どう逆立ちしても下手な拙い字にしか見えないのだが、
彼女たちはああいう字が流行だからといって、わざと汚く書いているのか？
本気で綺麗な字を書こうと思えば書ける女性と、
もともとあのような拙い字しか書けない女性とどっちの方が多いのだろうか？
俺は男子校出身なので、大学に行って、
近くの女学生が女文字を平然と書いているのに唖然とした記憶がある。
｢小学生のとき(平成初頭)はこんな字を書いている人はいなかったよ…orz｣とね。
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 20:33:26 ID:EJhHQBmt
>>237 キモス
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 20:36:30 ID:T4M4Lk7N
判断力
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 20:38:15 ID:gVRGLTmz
「字が汚いのは自分のせい」という意識
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 20:45:50 ID:GUlJ+h4o
ゆっくり字を書く時間。
1時間強、話を聞きながらメモを取り続けるのが仕事。
かれこれ１０年以上。
もはや、汚い崩し字しか書けません。
1時間強、話を聞きながらメモを取り続けるのが仕事。
かれこれ１０年以上。
もはや、汚い崩し字しか書けません。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 20:54:04 ID:CJaAwBRN
字が汚い人って空間を把握する力が少し弱いって聞いたぜ。空間が把握できない人は車の運転が下手糞らしい
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 20:54:09 ID:e4sT4T3E
ゆっくり書いても汚いよ。
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 21:56:28 ID:yNLH+yV6
何度か言われているようだが、字が下手な人は絵も下手だと思う。
絵と言っても絵画とかのことでは無く、物を描写することが下手な気がする。
皆も知っているように、字は字としてあるのでは無く、形だけのものなので、
文字として活字を見て、それを模写出来ていれば、それなりの字を書けるはず。
周りにもいるが、字が独特な人って何を言おうと直せないので、性質の問題と思う。
絵と言っても絵画とかのことでは無く、物を描写することが下手な気がする。
皆も知っているように、字は字としてあるのでは無く、形だけのものなので、
文字として活字を見て、それを模写出来ていれば、それなりの字を書けるはず。
周りにもいるが、字が独特な人って何を言おうと直せないので、性質の問題と思う。
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 22:30:43 ID:cvE5o16N
模写をするときの書き方と自分特有のストロークで自由に書くのとでは
文字を構成しようとする意識が全然違いますから。
お手本を見てうまく書くことは出来るけど自分の字を書くときは
下手な字になるっていう状況があるわけですね。
文字を構成しようとする意識が全然違いますから。
お手本を見てうまく書くことは出来るけど自分の字を書くときは
下手な字になるっていう状況があるわけですね。
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/19(火) 22:51:12 ID:UfJ2uDLv
現在、大学で教職課程取っているけど、自分の字の汚さには驚かされる…
('A`)
('A`)
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 00:09:40 ID:2iT7ft6g
字がへた。空間認識力は別に普通だと思う。運転も苦手じゃないし。
でも、やっぱり絵は下手。
字も日本語に限らず、英語もまずいし数式も派手にしかかけない。
あと楽譜書くときがあるんだけど、私の書いたのはいまいちきれいじゃない。
でも、やっぱり絵は下手。
字も日本語に限らず、英語もまずいし数式も派手にしかかけない。
あと楽譜書くときがあるんだけど、私の書いたのはいまいちきれいじゃない。
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 01:35:09 ID:u16IBJ5D
自分特有のストロークを皆が認めていれば、このスレはいらないわけで・・・。
模写を意識して、文字を書いている人の方が少ないはずで・・・。
引き継がれてきた形を、継承して行く（重たいが）ことって無意識的なものではないのかな。
お手本がないと上手く（ある程度は読める状態）書けないのは、違う気がする。
模写を意識して、文字を書いている人の方が少ないはずで・・・。
引き継がれてきた形を、継承して行く（重たいが）ことって無意識的なものではないのかな。
お手本がないと上手く（ある程度は読める状態）書けないのは、違う気がする。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 01:38:56 ID:N4sRljg4
思考力
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 03:35:43 ID:ohnSwRgo
>>248
皆が偏狭だから、いわゆる「上手い字」から外れる字は下手だと
いうレッテルを貼ることになる。
個人特有のストロークという変えがたいことが原因でレッテル貼りを
されるのは感心しないな。
模写を意識して文字を書く人は少ないのはそりゃそうだろう。
だから模写は上手く書けるけど普通に字を書くのは下手という人がいる、
と言ったのだ。模写の能力と自由筆記の能力には関連性など無い。
あなたは模写が出来ればそれなりの字は書けると言ったが
そうでもないってことだ。
後半二行はどういう意味かよくわからん。
わかりやすく推敲きぼんぬだ。
皆が偏狭だから、いわゆる「上手い字」から外れる字は下手だと
いうレッテルを貼ることになる。
個人特有のストロークという変えがたいことが原因でレッテル貼りを
されるのは感心しないな。
模写を意識して文字を書く人は少ないのはそりゃそうだろう。
だから模写は上手く書けるけど普通に字を書くのは下手という人がいる、
と言ったのだ。模写の能力と自由筆記の能力には関連性など無い。
あなたは模写が出来ればそれなりの字は書けると言ったが
そうでもないってことだ。
後半二行はどういう意味かよくわからん。
わかりやすく推敲きぼんぬだ。
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 08:26:22 ID:MhuhG9IT
お医者さんて字汚い人多くない？別の方向に脳が働いてんじゃない？
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 08:57:12 ID:ysMldb93
と過去レスにも出ていたな。
発達障害やメンヘラなど、精神に多かれ少なかれの疾患がある人は
概して字が汚い気がする。
発達障害やメンヘラなど、精神に多かれ少なかれの疾患がある人は
概して字が汚い気がする。
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 10:14:56 ID:uiLbJ1De
>>251
カルテってのはプライバシーに関わるからわざと自分にしか読めない字で書いてるんだよ
カルテってのはプライバシーに関わるからわざと自分にしか読めない字で書いてるんだよ
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 11:19:16 ID:+EcFGjfi
崩したドイツ語や英語や日本語だよね。
速記文字に近い。早く書けて、一般人にはわからなくて結構。
速記文字に近い。早く書けて、一般人にはわからなくて結構。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 20:39:41 ID:h+3qEXp0
美しい文字のバランスを記憶し、それを意識して書くことが大切なのでは。
手本を見ながら書けば綺麗に書けるが見なければ汚い字だという人は
正しい文字バランスを頭に叩き込んだらいかがでしょう。
少しやればコツもつかめてくると思いますよ。まずは美しい文字に触れてくだちい。
手本を見ながら書けば綺麗に書けるが見なければ汚い字だという人は
正しい文字バランスを頭に叩き込んだらいかがでしょう。
少しやればコツもつかめてくると思いますよ。まずは美しい文字に触れてくだちい。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 21:23:59 ID:ohnSwRgo
個人個人で得意なストロークは違うから無理。
世の中には真似しようとしても、どうしても書けない線というものがあるのを
知っておいて欲しい。
世の中には真似しようとしても、どうしても書けない線というものがあるのを
知っておいて欲しい。
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 22:17:37 ID:KCGnfrmP
字が下手＝頭が悪い・教養が無い
↑こんな考えの人、居るよな？
↑こんな考えの人、居るよな？
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 22:47:01 ID:u16IBJ5D
このスレの内容でのストロークって何なのか気になる。
今日も眠れなくなってしまいそう。
by 誰だっけ
今日も眠れなくなってしまいそう。
by 誰だっけ
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/20(水) 23:39:23 ID:h+3qEXp0
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 08:10:45 ID:Hr/+AoWN
モラル
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 08:26:24 ID:yVzHNbpg
よく、高学歴だと字が下手なのが多いとかいう言い訳があるけど、
それってただ単に親が教養がない、勉強だけしてれば良いっていう家庭で
育ったに過ぎないんだよね。ある有名な法学者のサイン入り本が手元にある
んだけど、超絶に綺麗。美しい字。そこらの糞教授に見せたいくらい。
それってただ単に親が教養がない、勉強だけしてれば良いっていう家庭で
育ったに過ぎないんだよね。ある有名な法学者のサイン入り本が手元にある
んだけど、超絶に綺麗。美しい字。そこらの糞教授に見せたいくらい。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 08:27:18 ID:AHhnItz1
心 才能
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 08:42:20 ID:MfAmmwPm
知ってる弁護士達、裁判官達には下手な人はいないですよ。
なかには書道の先生のほうが向いてそうな人も幾人かいる。
勉強ができる人は字が下手になりがちというのは、努力しない人の言い訳。
読める程度の字は、当然身につけるべき教養の一部。
下手な人に欠けているのは、常識だと思う。
なかには書道の先生のほうが向いてそうな人も幾人かいる。
勉強ができる人は字が下手になりがちというのは、努力しない人の言い訳。
読める程度の字は、当然身につけるべき教養の一部。
下手な人に欠けているのは、常識だと思う。
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 08:42:32 ID:yVzHNbpg
>>257
教養の中に思いやりが含まれるなら、教養に欠けるんでしょう。
でも一番は教育の問題だと思う。親次第だよ。
よほど利口な子なら自分から直そう、綺麗にしようと思うだろうけど、
たいていは親の教育でしょう。
教養の中に思いやりが含まれるなら、教養に欠けるんでしょう。
でも一番は教育の問題だと思う。親次第だよ。
よほど利口な子なら自分から直そう、綺麗にしようと思うだろうけど、
たいていは親の教育でしょう。
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 10:59:35 ID:HQyhtJ64
高卒が書いた文章見たけど字だけはすごく上手かった。内容はカスだが。
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 11:11:17 ID:aR08tfXa
字が教育で変わったりはせんよ。
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 11:15:49 ID:yVzHNbpg
>>266
変わるんだよ
変わるんだよ
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 11:45:52 ID:3dKu45gN
以前勤めてたとこの上司が高学歴だったけど、
小学生以下な字の汚さでびっくりしたな。
話を聞いてると中身も小学生以下並だった。なんか納得した。
小学生以下な字の汚さでびっくりしたな。
話を聞いてると中身も小学生以下並だった。なんか納得した。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 12:14:11 ID:3CtcZib7
>>266
教育は変わらないにしても勤め先は・・・履歴書で判断するところは特に。
教育は変わらないにしても勤め先は・・・履歴書で判断するところは特に。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 13:09:00 ID:aR08tfXa
字が教育で変わったりはせんよ。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 14:44:41 ID:sxy0OFAl
多少下手なのはあんまり気にならないけど、洒落にならないレベルの人ってたまにいる。
冗談抜きで、小学生の書いた字のほうがまだ読みやすいという人も。
他人に読ませる書類の場合、ちょっと下手くらいの人には
「クセ字だからゆっくり書いたほうがいいよ」とか言えるけど、注意すらできないレベルの
人には何も言わずに、報告書のたぐいはなるべく書かせないようにしている。
冗談抜きで、小学生の書いた字のほうがまだ読みやすいという人も。
他人に読ませる書類の場合、ちょっと下手くらいの人には
「クセ字だからゆっくり書いたほうがいいよ」とか言えるけど、注意すらできないレベルの
人には何も言わずに、報告書のたぐいはなるべく書かせないようにしている。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 14:54:26 ID:l9MX4D5r
字の下手な人って、頭の回転の速い人が多い様な気がする。
上手い人は、物事の本質よりも形式にこだわる傾向があるような気が、、、
字が上手いと自負してる人って、ウザイ奴が多い。
上手い人は、物事の本質よりも形式にこだわる傾向があるような気が、、、
字が上手いと自負してる人って、ウザイ奴が多い。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 16:02:05 ID:CA+Bu72s
字が下手で損するほうが多いだろ。下手ってだけで馬鹿にされるんだから。
うまくて損することはない。
うまくて損することはない。
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 18:10:13 ID:aR08tfXa
つまらんことで人を馬鹿にしない。
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 20:19:44 ID:rYSs6/28
馬鹿にするというよりも、読みにくい字はマナー違反だから。
奈央好きさえあれば、ある程度は絶対直ると思うんだよな。
字が汚い人は他人に迷惑をかけても平気で開き直ってるとしか思えない。
奈央好きさえあれば、ある程度は絶対直ると思うんだよな。
字が汚い人は他人に迷惑をかけても平気で開き直ってるとしか思えない。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 20:36:03 ID:1alqoR+P
>275のプライベートをかいま見たような気がする
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 20:38:16 ID:aR08tfXa
他人に字体の矯正を迫るのはマナー違反でしょ。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 20:41:46 ID:O0Lf3VeT
字が下手な人は頭が良い（賢い）って聞いたことがある。
なんでも、字を書くことよりも考えることに頭を使っているとか。
本当かどうかは知らんけどな
なんでも、字を書くことよりも考えることに頭を使っているとか。
本当かどうかは知らんけどな
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 21:54:24 ID:Rz9RiAHv
>277
他人が読むものを読みにくい字で書いて
「読む気があれば絶対読める」というのは開き直り。
字が上手かろうと下手だろうと読みにくい字はマナー違反だろ。
達筆の草書で書いて「読む気があれば絶対読める」と言う人を許せるか？
他人が読むものを読みにくい字で書いて
「読む気があれば絶対読める」というのは開き直り。
字が上手かろうと下手だろうと読みにくい字はマナー違反だろ。
達筆の草書で書いて「読む気があれば絶対読める」と言う人を許せるか？
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/21(木) 22:12:56 ID:50yt0WKW
字が下手な人は性格がひねくれています。頭も悪い。
きれいな人は字から知性とまっすぐな性格がにじみ出てきます。
きれいな人は字から知性とまっすぐな性格がにじみ出てきます。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 00:34:19 ID:x9aFkHqt
私の周囲の人の話なので、狭い世界ですが。
頭のいい人でもお勉強「だけ」できる人は字の汚い人が多い。
底辺の学校卒でも頭の回転の早い人は綺麗な字を書く。
書き順メチャクチャなのに、すごい綺麗な字を書く人にはビックリした。
頭のいい人でもお勉強「だけ」できる人は字の汚い人が多い。
底辺の学校卒でも頭の回転の早い人は綺麗な字を書く。
書き順メチャクチャなのに、すごい綺麗な字を書く人にはビックリした。
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 15:16:31 ID:M3zEmHNT
>>281
うちのまわりは逆だったけどなぁ
勉強頑張ってた人は字は綺麗だったけど
天才肌の人は字が汚かった。
高校の時のノートで気付いた。
女の子なのに小学生の男の子みたいな字書く子の能力値はすごいもんだったよ。
うちのまわりは逆だったけどなぁ
勉強頑張ってた人は字は綺麗だったけど
天才肌の人は字が汚かった。
高校の時のノートで気付いた。
女の子なのに小学生の男の子みたいな字書く子の能力値はすごいもんだったよ。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 15:59:24 ID:6ltA/d2L
自分は男です。文字が汚くていやです。
そんな学生時代のある日、国語の先生が、文字がきれいな人に対して
テスト用紙に「あなたの字が好きです」というスタンプを押して
テストを返却したことがあって、なんと僕にも押してあったんです。
先生がワザワザ嫌みでおすことはないので、びっくりしましたけど
どうも納得がいかない。
やっぱり、自分では汚いと思っていても、他人からでは、きれいだ
と思われることってあるんですかね・・・
今は社会人。汚くて判別すらできない文字をかく上司に対して
センスを疑うというか教養を疑うというかそんな目で見てしまうこともありますが
社会人としての最低限の文字を覚えたい今日この頃です。
何かよい参考となるものはありませんか？
そんな学生時代のある日、国語の先生が、文字がきれいな人に対して
テスト用紙に「あなたの字が好きです」というスタンプを押して
テストを返却したことがあって、なんと僕にも押してあったんです。
先生がワザワザ嫌みでおすことはないので、びっくりしましたけど
どうも納得がいかない。
やっぱり、自分では汚いと思っていても、他人からでは、きれいだ
と思われることってあるんですかね・・・
今は社会人。汚くて判別すらできない文字をかく上司に対して
センスを疑うというか教養を疑うというかそんな目で見てしまうこともありますが
社会人としての最低限の文字を覚えたい今日この頃です。
何かよい参考となるものはありませんか？
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/22(金) 19:55:32 ID:2Um7AEUq
他人に字体の矯正を迫るのはマナー違反でしょ。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 00:44:03 ID:B+rR62Mx
ところでお前ら、鏡文字は書けますか？
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 03:02:23 ID:YpS1NfNn
>>284のレスを読んで、やっぱり字が汚い人は駄目な人なんだと確信ｗ
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 05:03:22 ID:9bZzN7xi
他人に字体の矯正を迫るのはマナー違反でしょ。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 05:14:24 ID:o/4dNDBf
読みにくい字を書いてること自体が大迷惑なんですけどね。
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 07:49:37 ID:9bZzN7xi
他人に字体の矯正を迫るのはマナー違反でしょ。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 22:25:32 ID:Tn4jCQ/0
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 22:44:35 ID:8d2CBy5p
字が汚くてもちゃんと読めるなら問題ないと思う。
私もあまりきれいな字がかけないけど、
ペン字とか習って個性のない字にしたくないから、いまだに小学生のような字書いてる。
ただ人に見せるときはできるたけ丁寧に書くようにしてる。
読めないくらい汚い字を人に見せる人って、わがままで自分大好きな人が多い。
人に迷惑かけてることに気付いてない、痛い人だと思う。
私もあまりきれいな字がかけないけど、
ペン字とか習って個性のない字にしたくないから、いまだに小学生のような字書いてる。
ただ人に見せるときはできるたけ丁寧に書くようにしてる。
読めないくらい汚い字を人に見せる人って、わがままで自分大好きな人が多い。
人に迷惑かけてることに気付いてない、痛い人だと思う。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 22:53:39 ID:3ZvZOto/
好きな人の字が汚くて、少し気持ちが冷めた。
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 22:54:56 ID:QM+ifZRh
汚い字なんか誰が読むかよ
読めるとか読めないとか、そういう問題じゃない
誠意が見えん
読めるとか読めないとか、そういう問題じゃない
誠意が見えん
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 22:56:17 ID:cDFHSxiE
若い時字がきれいに書けても、すごーく年をとったら手が震えて綺麗に書けなくなると思う。
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 22:57:53 ID:3ZvZOto/
>>294 だからなんなんだ。すごーく年をとるまで綺麗に書けてたら充分じゃないのか。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 22:59:16 ID:Tn4jCQ/0
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 23:00:57 ID:Z3mgZWI7
漢字は下手だけど英語の筆記体は綺麗に見えるｗ
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 23:01:12 ID:cDFHSxiE
ここに、字が汚い人は誠意がないとか、頭が悪いって書いてる人の字が見てみたい。
意外とたいしたことなかったりしてね。
意外とたいしたことなかったりしてね。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 23:52:49 ID:YHyxhjet
文系理系って分けると理系に汚い人多いよね。
いや自分のことですがね。
いや自分のことですがね。
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/23(土) 23:54:02 ID:KOTjjD8+
字が汚いって言われるのは残念だけど
このｽﾚは字が「下手」な人についてでしょ。
下手だから汚く見えるけど、雑に書いてるわけじゃないんだよ。
このｽﾚは字が「下手」な人についてでしょ。
下手だから汚く見えるけど、雑に書いてるわけじゃないんだよ。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 04:11:35 ID:p7sySYlI
汚く見える字しか書けないのに反省も努力もない
それが雑ってことなのでは
それが雑ってことなのでは
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 05:52:29 ID:JhYQt4yQ
反省と努力で字は変わりません。
必然的な理由、またはその人固有のストロークのために
書くことのできる字体は制限されます。
必然的な理由、またはその人固有のストロークのために
書くことのできる字体は制限されます。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 11:01:50 ID:zKvUtPEr
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 11:24:15 ID:spraLXUw
彼氏の字がヤバい
焼きそばが絡まってる状態で、本人も後日読めないことがよくある
彼はやたら線を繋げたがる
線から次の線への止めが無い
ヘンとツクリを同じ大きさで書くって考えが無い
で、ある日彼の部屋に見事に汚い字の封筒が落ちていたので
「○○さんが書いたんでしょ、相変わらず汚い字だねｗ」
と言ったら彼氏のお母様（元ヤンママなので若い）の作品でしたｗ
焼きそばが絡まってる状態で、本人も後日読めないことがよくある
彼はやたら線を繋げたがる
線から次の線への止めが無い
ヘンとツクリを同じ大きさで書くって考えが無い
で、ある日彼の部屋に見事に汚い字の封筒が落ちていたので
「○○さんが書いたんでしょ、相変わらず汚い字だねｗ」
と言ったら彼氏のお母様（元ヤンママなので若い）の作品でしたｗ
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 11:29:31 ID:p7sySYlI
>>302の手になにか不都合があって書きたいように書けないのだとしても、その例外をもって一般化するのは間違いだと言いたい。
努力すれば、読めないような字を読める程度に変えることはできますよ。
ストロークがなんなんですか？
まさか、大リーグボール養成ギブスでもおつけになっていらっしゃるとか？
あのギブスは無駄だと柳田理科雄が言っていました。
野球でも字でも、やはり練習次第だと思います。
努力すれば、読めないような字を読める程度に変えることはできますよ。
ストロークがなんなんですか？
まさか、大リーグボール養成ギブスでもおつけになっていらっしゃるとか？
あのギブスは無駄だと柳田理科雄が言っていました。
野球でも字でも、やはり練習次第だと思います。
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 12:01:24 ID:699FdDAx
下手でもいい男ならおっき書け！以上
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 15:58:33 ID:ZReMtq37
書道に通ってたけど、今となっては覚えているのは字の略し方ばかり
「権」を「木+又」にするとか
横書きにするときに右上がりになってると汚く見える気がするな
「権」を「木+又」にするとか
横書きにするときに右上がりになってると汚く見える気がするな
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 18:56:09 ID:JhYQt4yQ
反省と努力で字は変わりません。
必然的な理由、またはその人固有のストロークのために
書くことのできる字体は制限されます。
必然的な理由、またはその人固有のストロークのために
書くことのできる字体は制限されます。
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/24(日) 19:50:17 ID:qpWh8riQ
字のきれいな人って好印象だったんだけど、
すごくきれいでていねいな楷書の
明らかに話についていけてない内容の電話のメモを貰って
（しかも本人はきれいな字が自慢げ）ドン引きしたことがある。
すごくきれいでていねいな楷書の
明らかに話についていけてない内容の電話のメモを貰って
（しかも本人はきれいな字が自慢げ）ドン引きしたことがある。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 08:08:20 ID:KbIrPcsJ
>>明らかに話についていけてない内容
は電話してきた人のせいで、字のきれいな人には
責任ないんじゃない？
は電話してきた人のせいで、字のきれいな人には
責任ないんじゃない？
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/25(月) 11:40:26 ID:WoUz+4Cw
きれいな字を書く方に意識が行っちゃって電話の内容把握できてないってことでしょ
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/26(火) 20:39:55 ID:a+Fa9o9H
言っとくけど、字が綺麗だと小論文試験のときに有利だよ。
採点をしたことがあるけど、どうしても字が綺麗なほうが読みやすいから
ついつい内容に興味を持ってしまうんだよね。
美人のことをもっと知りたくなるのと同じ。
採点をしたことがあるけど、どうしても字が綺麗なほうが読みやすいから
ついつい内容に興味を持ってしまうんだよね。
美人のことをもっと知りたくなるのと同じ。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 08:30:40 ID:l5HCz+CN
たとえ書かれている内容が同じでも頭への入り方が全然違うよね
その意味でも、きれいな字の方が有利なのは当然だと思う
きれいな字そのものに得点はないとしてもそれが点を生む可能性は確かにある
その意味でも、きれいな字の方が有利なのは当然だと思う
きれいな字そのものに得点はないとしてもそれが点を生む可能性は確かにある
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 11:18:38 ID:eeJIbpY5
うちのママンの担当だった証券会社の社員が急に辞めることになった。
手書きの挨拶状を読んで、なるほどこのせいか、と思った。
せめて、罫線のある紙に書け。
字の大きさと間隔と行頭を揃えろ。
全てがそうだとはいわんが、字が下手な人は、それを読む側のことを考えてない。
手書きの挨拶状を読んで、なるほどこのせいか、と思った。
せめて、罫線のある紙に書け。
字の大きさと間隔と行頭を揃えろ。
全てがそうだとはいわんが、字が下手な人は、それを読む側のことを考えてない。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 20:24:45 ID:jkqzaK4o
他人に字体の矯正を迫るのはマナー違反でしょ。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/27(水) 23:58:22 ID:ity56ITp
ユーキャンとか通信講座で矯正した人いる？
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/28(木) 08:09:58 ID:f/QHDo8k
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/28(木) 10:39:28 ID:EABJ9lCw
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/28(木) 11:07:10 ID:S8K1rggM
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/28(木) 11:15:56 ID:Anoqfn59
思いやり
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/28(木) 12:00:06 ID:QBG7jHbO
昔の人の字ってつながってて全然読めん
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/28(木) 14:52:21 ID:wF9HMYMx
手がイメージしたとおりに動かないのだが、これって練習で克服できる物でしょうか？
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/28(木) 17:27:33 ID:AzTih6yA
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/28(木) 20:47:28 ID:e3OLDK+4
>>315
字が下手糞だと、本人は正しく書いたつもりでも他人からは誤字とみなされたり、
読みにくいために誤読される恐れがある。
ビジネスの現場ではこの誤読が致命的になったりする。
日本語のひらがなとカタカナや、漢字にはまぎらわしい似た字が多いからね。
字が下手糞だと、本人は正しく書いたつもりでも他人からは誤字とみなされたり、
読みにくいために誤読される恐れがある。
ビジネスの現場ではこの誤読が致命的になったりする。
日本語のひらがなとカタカナや、漢字にはまぎらわしい似た字が多いからね。
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/28(木) 23:13:27 ID:DiTV/Dv6
他人に字体の矯正を迫るのはマナー違反でしょ。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/29(金) 08:09:05 ID:K7MJeo2M
他人に読ませる前提なのに読みにくい字を平気で書く人の方がマナー違反
というか非常識だよ
別に上手じゃなくてもいいんだ、読み易く書いてくれさえすれば
下手字の恥は基本的に本人のものだけど
業務に支障を来すようなレベルで何も感じてない人は正直バカじゃないかと思う
というか非常識だよ
別に上手じゃなくてもいいんだ、読み易く書いてくれさえすれば
下手字の恥は基本的に本人のものだけど
業務に支障を来すようなレベルで何も感じてない人は正直バカじゃないかと思う
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/29(金) 08:26:42 ID:1NRboJSk
>>326
部下が発注ミスをやらかしたので、上司が叱ったら、部下が上司から渡された
手書きメモを突きつけて言った。
「…ちゃんと読めますか、これ。」
確かに読み間違えても仕方がなかった。
責任は字が汚い上司が取った。
実話です。
部下が発注ミスをやらかしたので、上司が叱ったら、部下が上司から渡された
手書きメモを突きつけて言った。
「…ちゃんと読めますか、これ。」
確かに読み間違えても仕方がなかった。
責任は字が汚い上司が取った。
実話です。
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/29(金) 08:34:21 ID:PwGKyn5R
他人に字体の矯正を迫るのはマナー違反でしょ。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/29(金) 09:49:48 ID:1NRboJSk
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/29(金) 12:12:13 ID:PwGKyn5R
他人に字体の矯正を迫るのはマナー違反でしょ。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/29(金) 17:10:34 ID:nKFtgdOc
字の下手な人がｺﾋﾟﾍﾟ粘着してるみたいに思われて
ますます立場悪くするだけなのにね。
ホントにやめて。これでｺﾋﾟﾍﾟしてきたら下手な字書くヤツは
やっぱり迷惑かけても平気な奴って思われるよ。
かまってちゃんなら以下ｽﾙｰね。
ますます立場悪くするだけなのにね。
ホントにやめて。これでｺﾋﾟﾍﾟしてきたら下手な字書くヤツは
やっぱり迷惑かけても平気な奴って思われるよ。
かまってちゃんなら以下ｽﾙｰね。
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/29(金) 23:58:29 ID:PwGKyn5R
他人に字体の矯正を迫るのはマナー違反でしょ。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/30(土) 09:09:41 ID:eeuKPJjA
>>332
なんか怨念を感じるな。
なんか怨念を感じるな。
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/30(土) 15:57:22 ID:SZjrcEIK
…もう、このスレ、コピペ野郎の一人祭、ということにしてスルーしちゃわない?
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/09/30(土) 23:24:49 ID:/KDCQjMX
他人に字体の矯正を迫るのはマナー違反でしょ。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/01(日) 21:44:29 ID:ohCZG/3v
このコピペは、字の汚い人の立場を悪くしようとしてる人間の仕業だね。
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/01(日) 21:48:04 ID:SwcSTeYG
>>336
深いねぇｗ
深いねぇｗ
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/02(月) 03:29:43 ID:t9XA0ES2
>>336
同じこと思ったｗ
同じこと思ったｗ
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/02(月) 03:48:39 ID:dvnYbQXF
他人に字体の矯正を迫るのはマナー違反でしょ。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/02(月) 10:21:02 ID:xueY1sWd
通常は文字のうまい下手の違いはあるにせよ、判読は可能。
判読不可能な文字はたとえ達筆と自称しようが、問題外。
判読不可能な文字はセクハラです。
判読不可能な文字はたとえ達筆と自称しようが、問題外。
判読不可能な文字はセクハラです。
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/02(月) 10:25:10 ID:B6C7kQFD
そう言えば他人の字を貶すわりに読めない字を書く自称達筆さんっているよな
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/02(月) 12:27:49 ID:cf/xKsw6
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/03(火) 07:02:20 ID:9ZwuvFXR
他人に字体の矯正を迫るのはマナー違反でしょ。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 01:18:37 ID:fNPyqf1J
1と7と3が全部一緒に見えんだよ！死ねよクソ編集者
文章に関わる仕事なんかやめちまえ！周りが迷惑だ
趣味で絵手紙でも書いてろよバカ
文章に関わる仕事なんかやめちまえ！周りが迷惑だ
趣味で絵手紙でも書いてろよバカ
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/04(水) 22:32:12 ID:IyQ1Ym8c
字が汚い奴は死刑でいいと思う。
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 03:09:59 ID:Yfc2yjA1
タイ人やインド人が書く数字って、なぜかミミズが這ったような
読みにくい字なんだよね。数字ぐらいまともに書けないのかと思う。
４なのか９なのか７なのか読み取れない。
読みにくい字なんだよね。数字ぐらいまともに書けないのかと思う。
４なのか９なのか７なのか読み取れない。
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 05:29:08 ID:GRhgHqws
>>346
外国語なんだから仕方がないと思う
外国語なんだから仕方がないと思う
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 05:55:26 ID:k0vs7s7k
他人に字体の矯正を迫るのはマナー違反でしょ。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 08:14:24 ID:GDnTdjNj
>>346
海外物流の仕事やってる人なら解るその気持ち
海外物流の仕事やってる人なら解るその気持ち
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 09:55:31 ID:YK4mMhnQ
数字の書き順も違うよね
例えば９を右側から入って下の弧を書いてから上の弧を左の方から書き、後下に棒引っ張る
みたいな書き方する
そうすると7との区別がつきにくくなる
日本人でもたまにいるけどね
例えば９を右側から入って下の弧を書いてから上の弧を左の方から書き、後下に棒引っ張る
みたいな書き方する
そうすると7との区別がつきにくくなる
日本人でもたまにいるけどね
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 18:43:16 ID:q4m5crzp
↑説明すごいわかりにくい
「の」の字みたいにって言えば済むのに
「の」の字みたいにって言えば済むのに
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 18:49:38 ID:wSgmJ05U
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 19:42:19 ID:k0vs7s7k
他人に字体の矯正を迫るのはマナー違反でしょ。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/05(木) 21:40:35 ID:6uqNQ4Uh
字が汚い人は数字も読みづらいよね。
4をすご〜く雑にひとふでがきして、9にしか見えない、とか。
会社やめちまえって思います。
4をすご〜く雑にひとふでがきして、9にしか見えない、とか。
会社やめちまえって思います。
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 00:34:43 ID:aH7uIIm2
あいつらは本気だせば、案外まともな字書けるんじゃないかと思う。
殴り書きなのは、読む相手がたいしたことないし、かったるいから
テキトーに流して書いてるんだと思う。
殴り書きなのは、読む相手がたいしたことないし、かったるいから
テキトーに流して書いてるんだと思う。
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 01:44:03 ID:I0aHhHUy
>>347
外国語じゃなくて世界共通の単なる数字だよ。
外国語じゃなくて世界共通の単なる数字だよ。
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 01:50:01 ID:I2473JR5
いや、インドでもアラビア数字が
常用されてるかは判らないような…
常用されてるなら、確かにそうなんだけど。
常用されてるかは判らないような…
常用されてるなら、確かにそうなんだけど。
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/06(金) 14:31:41 ID:MpAL3HJY
インドでもアラビア数字だよ
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 00:17:00 ID:e/IjrGBJ
どんなに丁寧にゆっくり書いても
汚くなってしまう（というか均一に書けない）のはなぜ？
例えば「あ」だけでも、同じ文章の中で、
それぞれ別人が書いたみたいになってる…。
神経質なもんで、書いているうちにイライラしてきて
手にシャーペンブッ刺したくなってくる。
汚くなってしまう（というか均一に書けない）のはなぜ？
例えば「あ」だけでも、同じ文章の中で、
それぞれ別人が書いたみたいになってる…。
神経質なもんで、書いているうちにイライラしてきて
手にシャーペンブッ刺したくなってくる。
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 04:28:24 ID:giNOfYNr
基本に戻れ。
ちゃんとまっすぐ線を書けるようになれ。
学校で分数の線とか√を定規で書いていたやつは
例外なく字が下手だった。
ちゃんとまっすぐ線を書けるようになれ。
学校で分数の線とか√を定規で書いていたやつは
例外なく字が下手だった。
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 06:30:50 ID:ED0lErK5
もう字が汚いやつはひらがなテンプレート使え。
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 07:49:30 ID:MHTFX6YJ
他人に字体の矯正を迫るのはマナー違反でしょ。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/07(土) 15:02:14 ID:bEBxfkna
昔の同級生で活字のように揃った字を書く奴がいた。
美しい字って訳じゃないし強い癖があるけど、
完全に何度書いても同じ文字。
「△△文字」（△△は彼の名前）と呼ばれていた。
しかし、何かのときに彼が急いで黒板に書いた文字が
途中からぐちゃぐちゃになっているのをみた。
別人が書いたようだった。
字が汚いのを気にして、そうやって完全に決まった
字を書くようにしてるのはすごい努力だなあと思った。
美しい字って訳じゃないし強い癖があるけど、
完全に何度書いても同じ文字。
「△△文字」（△△は彼の名前）と呼ばれていた。
しかし、何かのときに彼が急いで黒板に書いた文字が
途中からぐちゃぐちゃになっているのをみた。
別人が書いたようだった。
字が汚いのを気にして、そうやって完全に決まった
字を書くようにしてるのはすごい努力だなあと思った。
他人に痔体の矯正を迫るのはバター犬でしょ。
舐めにくくても噛む気さえあれば絶対ナめるし。
顔がいい人は他人にハッパかけても平気で開き狂ってるよね。
舐めにくくても噛む気さえあれば絶対ナめるし。
顔がいい人は他人にハッパかけても平気で開き狂ってるよね。
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/08(日) 07:49:27 ID:2SDbScrw
他人に字体の矯正を迫るのはマナー違反でしょ。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/10(火) 20:27:58 ID:cxkFw9i9
ここの人から見て俺の字はどうなんだろう？
うまくはないけど、見づらくもないと思ってるんだけど・・・。
http://p.pita.st/?m=hof8ds7z
20代前半男、左が改まって書いた字、右が机もないところで走り書きした字です。
うまくはないけど、見づらくもないと思ってるんだけど・・・。
http://p.pita.st/?m=hof8ds7z
20代前半男、左が改まって書いた字、右が机もないところで走り書きした字です。
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/10(火) 20:44:04 ID:hfDtC+ME
機械の整備したり、腕に力がある人は字が上手くないね
力仕事しないような人はサラッときれいな字書くみたいに思える
力仕事しないような人はサラッときれいな字書くみたいに思える
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/10(火) 22:14:27 ID:Cl0ELl0Q
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/10(火) 22:19:11 ID:md4BYly/
>366
読みやすい、そして多分書きやすい（書くのに時間をかけなくて済む）字だなぁと思う
読みやすい、そして多分書きやすい（書くのに時間をかけなくて済む）字だなぁと思う
370 ：k@178cm ◆QQQSACXOGM ：2006/10/10(火) 22:25:10 ID:0Pe55sSW
>>366
子供っぽい字だけどとりあえず読みやすいって感じ
子供っぽい字だけどとりあえず読みやすいって感じ
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/10(火) 22:28:20 ID:Cl0ELl0Q
>>370がよく表してる。
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/10(火) 22:29:01 ID:tggZ0T0P
＞366
左：ヤングの字にしてはヘタウマ風味が今ひとつ弱い
右：俺の字に似てなくもないな
左：ヤングの字にしてはヘタウマ風味が今ひとつ弱い
右：俺の字に似てなくもないな
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 03:15:49 ID:LgM5HTVi
字が下手な人に欠落しているもので、治すといいかもしれないと思った事。
・筆は正しく持つ
（箸も正しくもてないと物が上手くつかめないように、筆も正しくもたないと
キレイに文字が書けない）
・漢字を書くときは、感覚をなるべくあけない
（例えば、『村』と書く時に 木 寸 とか書くと読みづらい。この場合、木と寸の間をなるべく狭くすると
いいかも。少し縦長めに書くのも良い）
・漢字は大きく、ひらがなは小さく
（習字を習っている時に、基本だといわれた。文を書く時も、見た目メリハリが出る）
・筆圧を重くする。
（筆圧が軽いと線が細くなるので余計読みづらい）
・正直シャーペンは書きづらい。
字が下手な兄を見てこんなふうに思った。
・筆は正しく持つ
（箸も正しくもてないと物が上手くつかめないように、筆も正しくもたないと
キレイに文字が書けない）
・漢字を書くときは、感覚をなるべくあけない
（例えば、『村』と書く時に 木 寸 とか書くと読みづらい。この場合、木と寸の間をなるべく狭くすると
いいかも。少し縦長めに書くのも良い）
・漢字は大きく、ひらがなは小さく
（習字を習っている時に、基本だといわれた。文を書く時も、見た目メリハリが出る）
・筆圧を重くする。
（筆圧が軽いと線が細くなるので余計読みづらい）
・正直シャーペンは書きづらい。
字が下手な兄を見てこんなふうに思った。
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 07:52:58 ID:gkQjmhrp
他人に字体の矯正を迫るのはマナー違反でしょ。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
読みにくくても読む気さえあれば絶対読めるし。
字が上手い人は他人に迷惑かけても平気で開き直ってるよね。
ｻﾝｸｽ。大人っぽい字を目指します。
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 18:17:13 ID:EIoVUw5/
>>375
お前何がしたいの？
ここは字の判定してもらうスレじゃないのはスレタイからわかるだろ。
しかも自分は下手じゃないって思ってるくせに晒すところが嫌らしい。
褒めてもらいたがってるのが見え見え。
字が上手とか下手とかいう話題のスレは
絶対こういう判定してもらいたがる奴らが出てくるんだよな。うざ。
お前何がしたいの？
ここは字の判定してもらうスレじゃないのはスレタイからわかるだろ。
しかも自分は下手じゃないって思ってるくせに晒すところが嫌らしい。
褒めてもらいたがってるのが見え見え。
字が上手とか下手とかいう話題のスレは
絶対こういう判定してもらいたがる奴らが出てくるんだよな。うざ。
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/11(水) 18:39:53 ID:81thazae
>>375は、文房具の字を晒すスレに行けば良いと思うよ。
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/12(木) 12:25:41 ID:+N9qOTVJ
字がうまい人はうらやましい。
年相応の文字を書ける人もうらやましい。
おれなんか、判読は十分に可能だけど、大人っぽくない
年相応の文字を書ける人もうらやましい。
おれなんか、判読は十分に可能だけど、大人っぽくない
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/13(金) 01:21:34 ID:Lj0bw5OQ
俺、字がうまいねとよく言われる。
普通、そういうことは口に出して言わないようなもんだが。
字が下手そうな外見なのかな。
普通、そういうことは口に出して言わないようなもんだが。
字が下手そうな外見なのかな。
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 14:47:24 ID:N9FMa8RH
女性に限ってですが、大人なのに小学生の男子のような字を書く人は
決まって仕事が出来なかった。たぶん勉強もできないんだろう。
子供の頃に字を書くこと（勉強）をあまりしてこなかったのかな？と
勝手に推測している。
決まって仕事が出来なかった。たぶん勉強もできないんだろう。
子供の頃に字を書くこと（勉強）をあまりしてこなかったのかな？と
勝手に推測している。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 15:49:29 ID:EutALf1S
>>380
アスペルガーかも。
アスペルガーかも。
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 21:44:02 ID:H8Gbz9nw
４０過ぎてから字が綺麗に書けてるのに気が付いた。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 22:24:25 ID:r+MEZPn3
>>380
気持ちに余裕がないってのもあるかも。
綺麗な字を書くにはある程度書くって作業に集中しなければいけないけど、
精神的に焦ってたりするとそういうのも煩わしく感じるからね。
で、常に余裕が無くて何事もうまくいかない、みたいな…
…自分の事なんだがアスペの傾向あるかな…
気持ちに余裕がないってのもあるかも。
綺麗な字を書くにはある程度書くって作業に集中しなければいけないけど、
精神的に焦ってたりするとそういうのも煩わしく感じるからね。
で、常に余裕が無くて何事もうまくいかない、みたいな…
…自分の事なんだがアスペの傾向あるかな…
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 22:29:04 ID:NS5DfB5r
「字が下手」の例えが「小学生の男子みたいな字」っていうのはどうなんだろう？
小学生の男子=字が汚い、じゃないと思うけど。
小学生の男子=字が汚い、じゃないと思うけど。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 22:30:41 ID:UgMWGqs7
>>380
字が下手な大人女の＞169だけど、。高校でﾒﾀﾒﾀに落ちたけど、子供時代は中学校までかなり成績良かったよ。
で、今はびっくりするほど仕事できない。周囲の人に申し訳ないくらい仕事出来ない。右と左も未だに間違える。
脳の構造がなんかおかしいんだと思いたいよ。やっぱ汚い人って特徴あるのかもね。
字が下手な大人女の＞169だけど、。高校でﾒﾀﾒﾀに落ちたけど、子供時代は中学校までかなり成績良かったよ。
で、今はびっくりするほど仕事できない。周囲の人に申し訳ないくらい仕事出来ない。右と左も未だに間違える。
脳の構造がなんかおかしいんだと思いたいよ。やっぱ汚い人って特徴あるのかもね。
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 22:39:53 ID:o++FRyz0
人に真面目と言われますが、字が汚いです。
落着いて書けば、汚いなりに丁寧な字になるのだけど・・・
字を書くときの大半がメモが多く、
後で何て書いたか判別出来ないことも度々
せっかちな真面目？
落着いて書けば、汚いなりに丁寧な字になるのだけど・・・
字を書くときの大半がメモが多く、
後で何て書いたか判別出来ないことも度々
せっかちな真面目？
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/17(火) 22:42:15 ID:lEZm1Xpe
俺も死ぬほど字が汚い。汚いっていうか綺麗に書こうとする意思がない。
どんだけ早く書けるかが問題で綺麗さなんて二の次。後で解読できれば良い。
字が汚くて損をしたのは0と6を間違えたことが結構あったってことくらいか。
絵を描くのは好きだよ。上手いかどうかはわからんけど。
しかし他の人が読むものくらいは綺麗に書かないとな。と今思った。ちょっと頑張らにゃ。
どんだけ早く書けるかが問題で綺麗さなんて二の次。後で解読できれば良い。
字が汚くて損をしたのは0と6を間違えたことが結構あったってことくらいか。
絵を描くのは好きだよ。上手いかどうかはわからんけど。
しかし他の人が読むものくらいは綺麗に書かないとな。と今思った。ちょっと頑張らにゃ。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 00:01:20 ID:QvqOIA+4
私の字は絵の様らしい
文章書くときはいつもカリカリというよりしゃらら〜って感じ
文章書くときはいつもカリカリというよりしゃらら〜って感じ
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 01:30:32 ID:4N7y3/Gw
文字を判読しないとはじまらない仕事をしてる身には
「キレイに書く気が最初からない奴」がすんげぇぇムカつく。
いや、奴らの字が標準以上にキレイであるか、など関係ないし興味ない。
読 め れ ば い い ん だ
「キレイに書く気が最初からない奴」がすんげぇぇムカつく。
いや、奴らの字が標準以上にキレイであるか、など関係ないし興味ない。
読 め れ ば い い ん だ
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 02:04:20 ID:xZ2Rj/a1
読めない字を書く人、いるよね。
あれって自分でわかってやってるのかな？
あれって自分でわかってやってるのかな？
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 02:23:29 ID:28RvskHP
俺はﾌﾞﾁｬｹ小さい頃から字も絵も上手かったよ。
学校でよくある字のコンクールとかで小1の銀賞以外は全て金賞ﾀﾞｯﾀ。
別に習字とかやってないんだが・・。 筆圧は昔から結構あったな〜。
漏れのデーターだが、良く右脳人間って言われるし一定の利き腕も無い。
B型の9月生まれで性格は几帳面ではなく、典型的なB型で大雑把。
学校でよくある字のコンクールとかで小1の銀賞以外は全て金賞ﾀﾞｯﾀ。
別に習字とかやってないんだが・・。 筆圧は昔から結構あったな〜。
漏れのデーターだが、良く右脳人間って言われるし一定の利き腕も無い。
B型の9月生まれで性格は几帳面ではなく、典型的なB型で大雑把。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 06:23:40 ID:7g5y3C12
私も、メモは人に見せられないｗｗｗｗｗ
電話取りながらだと、特にささーっと書いちゃう。まさにメモ。
人に見せる、渡すときはわかるように書き直す。
でも、字は書いてるうちのだんだん読みやすくなるよ。
うまい子供の字と、大人の字って違うよね。
いい年齢なのに、ミミズの這ったような字書く人は、
それまでの人生、字を書くことをしなかった人だと思う。
電話取りながらだと、特にささーっと書いちゃう。まさにメモ。
人に見せる、渡すときはわかるように書き直す。
でも、字は書いてるうちのだんだん読みやすくなるよ。
うまい子供の字と、大人の字って違うよね。
いい年齢なのに、ミミズの這ったような字書く人は、
それまでの人生、字を書くことをしなかった人だと思う。
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 06:47:32 ID:Dn0imoNO
字が下手な奴は、下手だな、であきらめがつくが
「上手すぎて読めない字」を書く人ってのは どういうつもりなんだろうと思う。
手紙とかでそういうのをもらうと、読みやすさより字の美しさを優先している姿勢に疑問を感じる。
「上手すぎて読めない字」を書く人ってのは どういうつもりなんだろうと思う。
手紙とかでそういうのをもらうと、読みやすさより字の美しさを優先している姿勢に疑問を感じる。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 09:33:02 ID:mDxKg/Cj
自分の知り合い曰わく、『字と絵と書道は別物』らしい
字は指先、絵は手首、書道は腕、みたいに使う部位が違うんだそうだ
字が上手くなりたきゃ漢字ドリル買って鉛筆で漢字練習ノートに
沢山字書けって言われてそのとおりに練習したらマシな字になった。
基本が大事なんだなとか改めて思った
字は指先、絵は手首、書道は腕、みたいに使う部位が違うんだそうだ
字が上手くなりたきゃ漢字ドリル買って鉛筆で漢字練習ノートに
沢山字書けって言われてそのとおりに練習したらマシな字になった。
基本が大事なんだなとか改めて思った
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 15:39:03 ID:0lY3R9fH
絵も腕で描くものだと思うけど…
字と絵と書道が別物かは分からないけど、
字も絵も書道も、理想の形を頭の中でイメージしてから
書き起こす作業が大切だと思う。
字がうまく書けないという人は、綺麗な字をイメージする力か、
もしくはイメージしたものを正確に書き起こす力が足りないんじゃないかな。
それらは、何度も練習すれば段々良くなってくると思う。
字と絵と書道が別物かは分からないけど、
字も絵も書道も、理想の形を頭の中でイメージしてから
書き起こす作業が大切だと思う。
字がうまく書けないという人は、綺麗な字をイメージする力か、
もしくはイメージしたものを正確に書き起こす力が足りないんじゃないかな。
それらは、何度も練習すれば段々良くなってくると思う。
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 16:22:25 ID:/GpoCnEb
世間一般でいう字のうまいヘタは基本に忠実か否かみたいに感じるけど
正しい字ってのは使い道少ないんだよなぁ、一応俺は書けるつもりだけど
それでメモ書きなんてするとなんか堅苦しいし、実際人によく言われた
俺からみれば字にクセがあるのは何か足りないんじゃなくて個性がある
いい事なんでは？
正しい字ってのは使い道少ないんだよなぁ、一応俺は書けるつもりだけど
それでメモ書きなんてするとなんか堅苦しいし、実際人によく言われた
俺からみれば字にクセがあるのは何か足りないんじゃなくて個性がある
いい事なんでは？
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 19:55:25 ID:l1zymm0e
自分から見ても汚い字。そんな私が明日面接。
汚字(オジ)だらけの履歴書だが、わたしゃガンガル。
駄目だったら汚字でもOKの会社を探すだけさ。
汚字(オジ)だらけの履歴書だが、わたしゃガンガル。
駄目だったら汚字でもOKの会社を探すだけさ。
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/18(水) 20:28:57 ID:OiKfF8gI
怖じ気つくな！
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 00:14:59 ID:P/SGFc3q
誰も見てないとこで一人で書くとそれなりに綺麗に書けるのに、人の目の前で
書くとなぜか汚くなってしまう。緊張するのかな。焦って書くからなおさら変になる。
書くとなぜか汚くなってしまう。緊張するのかな。焦って書くからなおさら変になる。
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/19(木) 03:22:23 ID:ZQ3PB4W6
朝と夕方だとなんとなく字体が違ってくる。
夕方に書いた字のほうがなんとなくマシに見える。
夕方に書いた字のほうがなんとなくマシに見える。
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:27:21 ID:YNLzzdhZ
>>400
朝昼に字を一切書いていない日もそうなの？
朝昼に字を一切書いていない日もそうなの？
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:53:09 ID:0jSLlB4C
知人に下手な人がいますが、ばかです。
漢字も書けないし、読めない。
その人の字を見ていると、
まともに勉強した事がないのかなと、ふと思う。
口やハなど左右対称の字もバランスよく書けないんだよね。
で、自分で書いた字も後から読めない。
一体何の為にメモしてるんだよと怒鳴りたくなる。
はい。知人とは、自分の連れ合いです。ち。
漢字も書けないし、読めない。
その人の字を見ていると、
まともに勉強した事がないのかなと、ふと思う。
口やハなど左右対称の字もバランスよく書けないんだよね。
で、自分で書いた字も後から読めない。
一体何の為にメモしてるんだよと怒鳴りたくなる。
はい。知人とは、自分の連れ合いです。ち。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:57:22 ID:nsuYr7XB
よく｢きれいな字書くよねぇ｣ と言われる。ただ私の字はそのときどきで雰囲気が違う。きっと気分の変化が激しいからだと思う。やっぱりへたでも落ち着いて自分の字を書ける人が羨ましい。
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:58:04 ID:fNYjS3GE
>>402
君も句読点の打ち方が微妙じゃね？
君も句読点の打ち方が微妙じゃね？
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 00:58:07 ID:5IJTmNFv
繊細な性格
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 01:01:02 ID:baDCfcEh
字がきったないほうだ
人に読ませる気がないから殴り書き
気遣いや丁寧さが欠落しているんだと思う
人に読ませる気がないから殴り書き
気遣いや丁寧さが欠落しているんだと思う
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 01:04:17 ID:ATUEtynt
私も字、絵、習字はべつものだと思う。
今まで書き方の時間に選ばれたこと多数。
絵を描いて選ばれたことなし。
習字で選ばれたことなし。
絵はそこそこいけてるときもあるが、習字は未だに小学生並。
今まで書き方の時間に選ばれたこと多数。
絵を描いて選ばれたことなし。
習字で選ばれたことなし。
絵はそこそこいけてるときもあるが、習字は未だに小学生並。
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 01:33:30 ID:LVKCQlHp
人の事をだらしない、気遣いがない、頭が悪い等と平気で罵る会社の40歳お局
この人の書く字は字なんてものじゃない！
暗号化してるし、本人でさえ読めてない（ゆっくり書いても急いで書いても）
しかも文章にもなってなく、暗号化の単語がぽとぽと落ちてるかんじ
あなたこそ読み手への気遣いがない無神経な人だと
小心者の私は心の中でつぶやいてます…
口先ばかりだけど、やはり何かが欠落してるのでしょうか
この人の書く字は字なんてものじゃない！
暗号化してるし、本人でさえ読めてない（ゆっくり書いても急いで書いても）
しかも文章にもなってなく、暗号化の単語がぽとぽと落ちてるかんじ
あなたこそ読み手への気遣いがない無神経な人だと
小心者の私は心の中でつぶやいてます…
口先ばかりだけど、やはり何かが欠落してるのでしょうか
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 02:11:43 ID:DmMWQZS6
>>408うpしてー
どんなのか見てみたい(・∀・)
どんなのか見てみたい(・∀・)
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 02:18:47 ID:oVtStAsU
「角回 書字」で調べると脳科学である程度解明されてることがわかる。
この辺のメカニズムを調べない言説は雑談であって科学ではないよね。
ま、読んでも関係してる神経配線がわかるだけなんだろうけどｗ
この辺のメカニズムを調べない言説は雑談であって科学ではないよね。
ま、読んでも関係してる神経配線がわかるだけなんだろうけどｗ
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 02:29:48 ID:sY2MF4rZ
女性ってその時流行っていた文字を書き続けてそれがそのまま癖になっている人
とかいませんか？
自分がそうで、落ち着いて書けば普通の文字になるけれど普段の字が学生時代に
流行っていた丸文字になってしまいます（現在３５歳）
そのせいか最近のギャル文字？を見ていると将来が少し心配になります。
この間、、病院の診察券に書かれた字が
思い切りギャル文字で本気で書き直しさせたくなったよ…
げ、明日休みだからって夜更かししすぎたー！
とかいませんか？
自分がそうで、落ち着いて書けば普通の文字になるけれど普段の字が学生時代に
流行っていた丸文字になってしまいます（現在３５歳）
そのせいか最近のギャル文字？を見ていると将来が少し心配になります。
この間、、病院の診察券に書かれた字が
思い切りギャル文字で本気で書き直しさせたくなったよ…
げ、明日休みだからって夜更かししすぎたー！
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 07:45:11 ID:RY/povmB
ギャル文字でも、なぜか見とれてしまうような字がある。
癖のある字体で見とれる字を書けるなんて
あなどれない奴。と思う子はまさに「器量が良い」。
うらやましいこってす。
癖のある字体で見とれる字を書けるなんて
あなどれない奴。と思う子はまさに「器量が良い」。
うらやましいこってす。
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:03:16 ID:ejYF7jhA
職場一字が汚い男は他人の字を批判するのが好き。
言い返せない立場の相手に「キミ、字が汚いね。もっとゆっくり書いた方がいいよ」
とアドバイスしていた時には耳を疑った。
こいつは自分の書いた字を見たことがないんだろうか？
ちなみにメモをすると必ずはじっこにマンガを書くが（自画像とか猫とか）、これまた汚い。
言い返せない立場の相手に「キミ、字が汚いね。もっとゆっくり書いた方がいいよ」
とアドバイスしていた時には耳を疑った。
こいつは自分の書いた字を見たことがないんだろうか？
ちなみにメモをすると必ずはじっこにマンガを書くが（自画像とか猫とか）、これまた汚い。
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 12:36:27 ID:Z6cQ3erS
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 13:15:47 ID:u0uJMmgj
自画像…
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 18:11:09 ID:3PEPDzU1
その漫画見てみたいな
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/20(金) 23:44:37 ID:bCxwrRbr
前の職場の女の子が初めて年賀状をくれた時、あまりに下手過ぎてビビッた。
今風の女の子で、本人はギャルっぽく書いているつもりなのかも知れないけど、
ギャル文字にもなってない。小学校低学年の字みたいだった。
字を見て驚いたのなんて初めてだった。
その後その女の子は結婚したけど、「婚姻届もこんな字で書いたのか！？」
と思ったら勝手に心配になった。
今風の女の子で、本人はギャルっぽく書いているつもりなのかも知れないけど、
ギャル文字にもなってない。小学校低学年の字みたいだった。
字を見て驚いたのなんて初めてだった。
その後その女の子は結婚したけど、「婚姻届もこんな字で書いたのか！？」
と思ったら勝手に心配になった。
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/21(土) 01:46:20 ID:oo0h0GcH
自分で言うのもあれだけど・・・絵と文字って違うよね・・・
私は人から「絵上手い」と言われる方だけど、字に関しては
「小学生の字」と言われる。自分でもそう思う。低学年レベル。
だって低学年から進歩してないもの。
バイト先で私の学校のノートを置き去りにしてて、それを先輩が
オバサンパートの子ども（小学3年生）のものと勘違いして
「今の子ってこんな難しいことやってんの？！」って驚いてた。
私は人から「絵上手い」と言われる方だけど、字に関しては
「小学生の字」と言われる。自分でもそう思う。低学年レベル。
だって低学年から進歩してないもの。
バイト先で私の学校のノートを置き去りにしてて、それを先輩が
オバサンパートの子ども（小学3年生）のものと勘違いして
「今の子ってこんな難しいことやってんの？！」って驚いてた。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 21:16:57 ID:W5CjixW2
頭の良さそうな女の書いた字が幼かったりすると微笑ましく思ってしまう。
チャラチャラしてる女が字が綺麗だったりすると魅力的に感じてしまう。
チャラチャラしてる女が字が綺麗だったりすると魅力的に感じてしまう。
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 21:21:25 ID:txe+p5r3
ギャル文字、雑貨屋さん系文字でも、もともと字のうまい子が
崩して書いてる場合はヘタ文字であろうと整っている。
字下手がいくらマネして頑張っても全然違う。
崩して書いてる場合はヘタ文字であろうと整っている。
字下手がいくらマネして頑張っても全然違う。
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 21:23:51 ID:txe+p5r3
>>411
上司がまさにそれ。（40代半ば）
80年代アイドルが書いていたような字そのまま。
初めてみたときすごく懐かしさを覚えたw
自分が小学生低学年の頃必死でマネして練習した文字がそこにあったから。
上司がまさにそれ。（40代半ば）
80年代アイドルが書いていたような字そのまま。
初めてみたときすごく懐かしさを覚えたw
自分が小学生低学年の頃必死でマネして練習した文字がそこにあったから。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 21:26:24 ID:txe+p5r3
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 21:32:38 ID:0KAeOqjq
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 21:50:02 ID:TCwHFo/S
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 23:51:08 ID:Xjny1NEf
流行った字を慣れた調子で書いてるいい大人って
類型的な人が多いように思う。
たどたどしい字よりもむしろそっちの方が嫌い。
類型的な人が多いように思う。
たどたどしい字よりもむしろそっちの方が嫌い。
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/22(日) 23:54:36 ID:JZfkN5Z8
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 00:30:27 ID:pgQp2T9H
結婚式の招待状の文字を、一生懸命気張って書いたら
「脅迫状がとどいたのかと思った」といわれた
「脅迫状がとどいたのかと思った」といわれた
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 01:55:24 ID:Wy8PQKkx
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/23(月) 03:10:47 ID:0e45lC93
文字そのものの上手下手というより、全体のバランスじゃないかな、欠けているのは。
漢字をひらがなより若干大きく書くつもりで、字送りの幅も均一（自分で思うより若干狭く）にすると
割りに見栄えがよくなると思うけれどどうだろう。
漢字をひらがなより若干大きく書くつもりで、字送りの幅も均一（自分で思うより若干狭く）にすると
割りに見栄えがよくなると思うけれどどうだろう。
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 22:49:05 ID:wVS/VOzQ
字は自分で描いた字が読めないくらい汚いけど書道は範師です 字は芸術です 汚くてもいいんです
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 22:56:12 ID:3zfiiPe5
書道の有段者が必ずしも字が綺麗ではないのが不思議だ。
俺の知り合いもそうだけど。ペン字と書道は別物？
俺の知り合いもそうだけど。ペン字と書道は別物？
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/25(水) 23:17:12 ID:WLm6lBrd
ペン字と書道の違いってんじゃなく
楷書、行書、草書、とかの違いだと思う
楷書、行書、草書、とかの違いだと思う
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 01:43:02 ID:gSzxvrhI
頭いい人って字がすごく綺麗かすごく汚いかの両極端のような。
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 01:56:29 ID:/X561jdp
普通字がいちばん多いのでは
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 02:41:28 ID:3V55MNDH
デスノートの人はすごく絵が綺麗なのに字が汚いよな。
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 20:33:18 ID:b3Mr6qi5
漫画はうまくても字が汚い漫画家って多いね
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 20:39:19 ID:vVPn4aTG
視力
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 20:40:52 ID:B4qLV2eV
字を上手く書く力
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 20:45:42 ID:SSbyr8Fj
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 20:48:58 ID:7GJHAYEJ
戒名の字が下手な坊さんは最悪だったな。
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 21:02:23 ID:wYnAt6db
自分の字汚いんだよねー…均一な大きさで書けない。色々欠落してるよ。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 21:13:37 ID:9z9Ysy0b
字が汚い→パソコンに頼る→漢字を忘れる→更に字を書かなくなる
という悪循環です
という悪循環です
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 21:28:10 ID:EpC8R45m
卒塔婆にもパソコンでプリントする時代ですもん・・・
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 22:54:23 ID:83tmuujc
俺の字が下手だ。かなりの馬鹿ですｗ
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 23:43:04 ID:q4apPNRm
・しなやかに動く指&腕の 筋肉
・美的センス
・平行感覚
・美的センス
・平行感覚
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 23:43:54 ID:q4apPNRm
・しなやかに動く指&腕
の筋肉
・美的センス
・平行感覚
の筋肉
・美的センス
・平行感覚
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/26(木) 23:51:48 ID:ANayeEVn
止めるとこは止める
はねるとこははねる
払うとこは払う
やや右上がりに書く
漢字より平仮名はやや小さめに書く
つながってるとこは、ちゃんとつなげて書く
とりあえずこれだけ気を付けてみたらどうかな？
かなり違うよ
はねるとこははねる
払うとこは払う
やや右上がりに書く
漢字より平仮名はやや小さめに書く
つながってるとこは、ちゃんとつなげて書く
とりあえずこれだけ気を付けてみたらどうかな？
かなり違うよ
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 00:07:18 ID:js9rULqC
幼い頃から習字・書道を習っていた私…周りの皆にはよく達筆だって言われてたんだ､
でも学生時代マジメっ子だった私は今どきの娘が書く､酷くデフォルメされたギャル字?に憧れてた｡
あんな絵みたいな可愛い文字書けたら良いなって…｡
んである日､思い切ってギャル字を真似て一生懸命
自分のノートの端に名前を書いてたら､ある心無い男子が「何それっwきたねぇ下手な字!」
て…ヒドイよ(ノ_・。)
でもギャル文字はめちゃ憧れる!
ギャルさん文字の書き方教えて下さい｡
でも学生時代マジメっ子だった私は今どきの娘が書く､酷くデフォルメされたギャル字?に憧れてた｡
あんな絵みたいな可愛い文字書けたら良いなって…｡
んである日､思い切ってギャル字を真似て一生懸命
自分のノートの端に名前を書いてたら､ある心無い男子が「何それっwきたねぇ下手な字!」
て…ヒドイよ(ノ_・。)
でもギャル文字はめちゃ憧れる!
ギャルさん文字の書き方教えて下さい｡
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 00:12:56 ID:j0SX1cDN
とりあえず、ゆっくり書いてみること。
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 00:16:02 ID:PFiqT8Dk
字が下手な人は元から下手。なんとなく思うのは不器用な人は字が下手。>>1の言う美的センスもないかも。あと、書くことが嫌いな人も間違いなく下手。
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 00:23:08 ID:oJr2unUY
汚い奴らに限ってグループで制作するレポートとか進んで書きたがるんだよね。
「字下手だけど」とか言いつつ、仕切り上手なのをアピールしたいのか
自分がいないと駄目だとか思ってんのか知らんが
自覚あるならペンに触れるなよ。
「字下手だけど」とか言いつつ、仕切り上手なのをアピールしたいのか
自分がいないと駄目だとか思ってんのか知らんが
自覚あるならペンに触れるなよ。
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 00:39:45 ID:2vXGWvcw
自分は字が上手な方だと思う。でもレポート返されるとき教授に｢誤字脱字目立ちますね｣と苦笑いされた。字がうまくてもきちんとした文章書けなきゃ意味はない。
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 00:48:33 ID:d+SBqfrH
ダイナミックな字だねと言われます。
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 01:27:34 ID:mEzyFO2z
爪切り
ペンを持つと親指の爪が中指の爪と指の間に食い込む
ペンを持つと親指の爪が中指の爪と指の間に食い込む
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 02:06:40 ID:p47GoB7Y
子供の頃大怪我して以来手が震えるので字が下手です
えい悔しい
えい悔しい
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 07:12:01 ID:oFjnvg4a
>>454
どんな持ち方をすればそんなことになるんですか？？？
どんな持ち方をすればそんなことになるんですか？？？
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 23:06:36 ID:P9ZYwQet
書いて書いて書きまくれ。
それしかない。
それしかない。
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/27(金) 23:12:18 ID:ME9O0f4p
>>1
字の上手さ
字の上手さ
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/28(土) 18:05:39 ID:D8OPWrbR
下手だと自認する人がさ、書いた字をピクトかピタで晒してみ
上手いと自認する人がこうしたらいいお、てアドバイスくれるかも
上手いと自認する人がこうしたらいいお、てアドバイスくれるかも
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/28(土) 20:30:28 ID:qTN2M4J+
紙の一部分を見つめながらも紙面全体を何気なく
見ているような感覚に入ったときは字が上手く書ける。
字を上手く書こうという心に囚われず、それでいて
「字が上手く書ける」と信じる、落ち着いていて優しい大らかな気持ち。
バガボンド24巻発売中だよ。
見ているような感覚に入ったときは字が上手く書ける。
字を上手く書こうという心に囚われず、それでいて
「字が上手く書ける」と信じる、落ち着いていて優しい大らかな気持ち。
バガボンド24巻発売中だよ。
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/28(土) 21:08:12 ID:fXIfF2Qj
上手い下手よりも、読みやすい事の方が重要
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/28(土) 23:32:06 ID:NwecuHwI
映画デスノート観たけど
月＝ﾌｼﾞﾜﾗの字下手すぎ。アレよりはましだｗ
あ〜上手い字が書けるようになりたい。
月＝ﾌｼﾞﾜﾗの字下手すぎ。アレよりはましだｗ
あ〜上手い字が書けるようになりたい。
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 20:19:09 ID:I2/KLM7t
あれはひどかったwww>藤原
普通に暮らす分にはあれでもいいけど、作中では仮にも
頭いい設定だからなー。月の字は、上手くないならば癖があってなお統一感がある位がベストだな
下手だと思ってる人は、小さく書かない、字は大きく書くといいよ。
あと略さないで。門とか魔とかな。
下手な人は、小さく書いてあちこち略すから読めない。
普通に暮らす分にはあれでもいいけど、作中では仮にも
頭いい設定だからなー。月の字は、上手くないならば癖があってなお統一感がある位がベストだな
下手だと思ってる人は、小さく書かない、字は大きく書くといいよ。
あと略さないで。門とか魔とかな。
下手な人は、小さく書いてあちこち略すから読めない。
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 04:52:52 ID:p1zSqgj5
魂に決まってるじゃん。自分が持ってないものを書くものに込めようと思ったってそりゃムリさ。
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 10:20:51 ID:98nEfawt
字が下手なので悩んでて、あるとき気付いたんだけど
指の長さのバランスが変だった。真ん中三本に対して
親指と小指が極端に短い。というか、付け根の位置が低い。
親指・小指それぞれ、人差し指・薬指の第一関節に届かない長さ。
なので正しい持ち方をし様にも、ままならないし筆圧が不安定。
非常にゆっくり丁寧に書く硬筆なんかは、褒められたりもしたんだけど
普段の字がどうもバランス悪くて。。
こういう人って指のバランスにも問題ある気がします。
パソコンやってても、ＡとかＰとか若干打ちづらいｗ
指の長さのバランスが変だった。真ん中三本に対して
親指と小指が極端に短い。というか、付け根の位置が低い。
親指・小指それぞれ、人差し指・薬指の第一関節に届かない長さ。
なので正しい持ち方をし様にも、ままならないし筆圧が不安定。
非常にゆっくり丁寧に書く硬筆なんかは、褒められたりもしたんだけど
普段の字がどうもバランス悪くて。。
こういう人って指のバランスにも問題ある気がします。
パソコンやってても、ＡとかＰとか若干打ちづらいｗ
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 11:03:21 ID:QeYv/M81
先日父親宛に届いた葉書。贈答品の礼状だったんだが
中学生男子が書いたのか？と思うくらい酷い字だった。
官製はがきにボールペン書きだったが筆圧が弱いのか
ふにゃふにゃした線で角やとめ・はねが甘く、おまけに字の列
そのものがゆがみまくっていたので余計に見栄えが悪い。
確かにパソコンで作るよりは礼儀にかなってるんだろうけど…
聞いたところ、どんなに若くても40歳以上の男性ということなんだが
これはあんまりだと思った。
両親共に年相応の字を書ける人でよかったと心から思った。
中学生男子が書いたのか？と思うくらい酷い字だった。
官製はがきにボールペン書きだったが筆圧が弱いのか
ふにゃふにゃした線で角やとめ・はねが甘く、おまけに字の列
そのものがゆがみまくっていたので余計に見栄えが悪い。
確かにパソコンで作るよりは礼儀にかなってるんだろうけど…
聞いたところ、どんなに若くても40歳以上の男性ということなんだが
これはあんまりだと思った。
両親共に年相応の字を書ける人でよかったと心から思った。
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 21:27:22 ID:JpZ/ngfO
さっきテレ東で「平成」の元号を書いた人の特集見て、あのレベルで上手になるのかなぁ
なんて思って見てた。本人は書道4級なんだとか。それでも書道家で飯食ってるんだよな。
なんて思って見てた。本人は書道4級なんだとか。それでも書道家で飯食ってるんだよな。
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 16:18:34 ID:A7WTDANY
今年で美大を卒業しますが昔から女子の中でもトップクラスの字の汚さでした。
性格はがさつです。
多分、文字をなめてると思います。
綺麗さはどうでもいいと思ってるんですね。読めればいいと。
きれいに書こうと思えば描けますが、意識しないとなぐり書きに…
性格はがさつです。
多分、文字をなめてると思います。
綺麗さはどうでもいいと思ってるんですね。読めればいいと。
きれいに書こうと思えば描けますが、意識しないとなぐり書きに…
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 00:02:02 ID:+bhZJExw
今日もまた客が糞汚い字で原稿を殴り書いて
きやがった。字じゃなくて、空気読んで読解
してやってりゃ図に乗りやがって糞が
死ねばいいのに死ねばいいのに死ねばい
いのに死ねばいいのに死ねばいいのに死
ねばいいのに死ねばいいのに死ねばいい
のに死ねばいいのに死ねばいいの死ねば
きやがった。字じゃなくて、空気読んで読解
してやってりゃ図に乗りやがって糞が
死ねばいいのに死ねばいいのに死ねばい
いのに死ねばいいのに死ねばいいのに死
ねばいいのに死ねばいいのに死ねばいい
のに死ねばいいのに死ねばいいの死ねば
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 22:23:43 ID:WPfGGGqH
字を書こうとしても思った通りにペンが動かない
2･3行書くと腕が疲れて動かなくなる
自分でも普通の人には読めない字だと思う
2･3行書くと腕が疲れて動かなくなる
自分でも普通の人には読めない字だと思う
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 23:09:49 ID:WIkfhyrS
習字の塾に行ってた人は行ってて良かったと思いますか？
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:28:14 ID:kUduxs1E
自分は習字やってて良かったと思ってる。
紙の上でのバランスを考えながら一つ一つの字を丁寧に書くこと、
そしてそれを繰り返すことで、ペンでも、走り書きのメモでも
読みやすいキレイな字が書けるようになるのでは？
あと字とは直接関係ないけど、
習字教室に通ってると落ち着きのある子になる気がする。
小学生のうちに習字習うのはおすすめ。
紙の上でのバランスを考えながら一つ一つの字を丁寧に書くこと、
そしてそれを繰り返すことで、ペンでも、走り書きのメモでも
読みやすいキレイな字が書けるようになるのでは？
あと字とは直接関係ないけど、
習字教室に通ってると落ち着きのある子になる気がする。
小学生のうちに習字習うのはおすすめ。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 23:10:54 ID:oVzVSO7G
習字教室に6年通ってましたが落ち着きは無く字はすごく汚い
昔習字やってたっていったら驚かれるぐらい汚いよ
毛筆ならそこそこうまくかけるんだけどね…
ペン字の汚い自分からしたら毛筆なんて絵に近い。
昔習字やってたっていったら驚かれるぐらい汚いよ
毛筆ならそこそこうまくかけるんだけどね…
ペン字の汚い自分からしたら毛筆なんて絵に近い。
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 13:32:41 ID:MOaJ1czv
毛筆とボールペン。
…実は運筆方法が異なっている。
…実は運筆方法が異なっている。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 21:16:55 ID:apNsulyw
お、ぺけぺーーー！！！
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 21:52:20 ID:/bK39nAE
10年書道やってました。
昔から他人の書く字をよく気にしてきたけど、
こんな人は字が汚い傾向が強いかも。
・学生時代、机に向かって勉強した時間が短い。
・文字を単なる伝達ツールと思っている。
昔から他人の書く字をよく気にしてきたけど、
こんな人は字が汚い傾向が強いかも。
・学生時代、机に向かって勉強した時間が短い。
・文字を単なる伝達ツールと思っている。
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 08:13:34 ID:CymoiO8H
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 21:28:38 ID:t3pex3yu
お礼・挨拶状・年賀状はネットから簡単送信できるフロムミーが便利
https://www.from-me.jp
https://www.from-me.jp
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 21:34:35 ID:LyoA0Vsx
字が汚い奴は頭が良いのが少ないが
天才ﾚﾍﾞﾙになると何故か多いい
本当いまだに不思議
天才ﾚﾍﾞﾙになると何故か多いい
本当いまだに不思議
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 21:39:25 ID:TrpR2gYs
バランス感覚、だと思ってる。
図画工作の図画でろくな成績とったことないよ！
何でまっすぐに書いているつもりなのに斜めになるんだろう……。
図画工作の図画でろくな成績とったことないよ！
何でまっすぐに書いているつもりなのに斜めになるんだろう……。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 21:48:28 ID:7oMNWZHZ
「字の汚さ」にも色々あるな。
線が全部つながってるみたいな、丁寧さに欠けるタイプとか
丁寧に書いてても字の形自体がバランス悪いタイプとか。
前者は丁寧さが欠けてるんだろうが
後者は何が悪いのかよくわからない。
知り合いが、後者のタイプの著しい悪筆だったが、
頭にあるイメージは同じはずなのになんでこうなってしまうんだと不思議に思う。
「ひどい音痴」にも同じような感想を持った事がある。
線が全部つながってるみたいな、丁寧さに欠けるタイプとか
丁寧に書いてても字の形自体がバランス悪いタイプとか。
前者は丁寧さが欠けてるんだろうが
後者は何が悪いのかよくわからない。
知り合いが、後者のタイプの著しい悪筆だったが、
頭にあるイメージは同じはずなのになんでこうなってしまうんだと不思議に思う。
「ひどい音痴」にも同じような感想を持った事がある。
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 21:59:28 ID:/xhbxRaJ
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 23:18:21 ID:jNbVVW88
またもや糞編集が、ミミズを通り越して、蛇みたいな
字で入れてきやがった。「はぁ？何このうねり。意味がわかりません」
頭来てスルーしたら逆ギレしてきた。死ねばいいのに。
字で入れてきやがった。「はぁ？何このうねり。意味がわかりません」
頭来てスルーしたら逆ギレしてきた。死ねばいいのに。
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 23:27:24 ID:QJqHMsfD
私はかなり悪筆でも読める方なんだけど、今一緒に仕事をすることが多いライターさんが
半端じゃない汚い字を書く人だ。
それがファックスで来た日にはもう、文字とか絵画のレベルを超える。
何度も何度も電話で確認することがあって、ハッキリ言って二度手間。
「あ〜字が読めないってよく言われるんですよね〜ははは」っておい！！！
半端じゃない汚い字を書く人だ。
それがファックスで来た日にはもう、文字とか絵画のレベルを超える。
何度も何度も電話で確認することがあって、ハッキリ言って二度手間。
「あ〜字が読めないってよく言われるんですよね〜ははは」っておい！！！
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 23:35:07 ID:1ySitPd4
字が下手（バランスがとれていない）＝芸術的センスが無い
字が雑な人は自己主張が強い人
偏見です
字が雑な人は自己主張が強い人
偏見です
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 00:16:45 ID:AdnSTAKX
＞字が雑な人は自己主張が強い人
当たってるかも試練・・・
当たってるかも試練・・・
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 01:21:45 ID:PQ4E6MVD
自分の周囲に限っていえば
専門バカ系はとめはねはらいがちゃんと出来てるのに
でも下手、っていう感じのまとまりがない字を書いてる
ごく一部で抜きんでてる分、他のところで頭脳が発達してない感じ
専門バカ系はとめはねはらいがちゃんと出来てるのに
でも下手、っていう感じのまとまりがない字を書いてる
ごく一部で抜きんでてる分、他のところで頭脳が発達してない感じ
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 03:20:43 ID:qQBioG2e
友達で絵も毛筆もすごい上手い子がいるが、硬筆は面白いくらい下手。
わざと下手に書いてるのかと思ったがそうでもない。
のんびりしてるのに発想がすごかったり不思議な人だ。
わざと下手に書いてるのかと思ったがそうでもない。
のんびりしてるのに発想がすごかったり不思議な人だ。
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 22:56:40 ID:ROgYTaaF
悪筆な奴は不器用で作業が荒い
大雑把でミスが多い
細かい作業を頼めないので使い勝手が悪い
大雑把でミスが多い
細かい作業を頼めないので使い勝手が悪い
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 01:42:34 ID:GaXSBbP+
＞字が雑な人は自己主張が強い人
俺も当たってると思う
わざと雑に書いて、「何て書いてあるんだ？」
と注視して欲しい、少しでも自分の仕業に
注目して欲しいという願望の現われ
俺も当たってると思う
わざと雑に書いて、「何て書いてあるんだ？」
と注視して欲しい、少しでも自分の仕業に
注目して欲しいという願望の現われ
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 04:03:58 ID:9jFaxiOf
上手な人にも「上手ねえ」って言われるのを期待するタイプがいるけど
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 13:49:34 ID:nYWAdCHb
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 01:57:47 ID:ixPMBh2k
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 22:32:52 ID:CYySFY+k
お前らの愚痴はいいからきれいになる方法考えようぜ！
まず
・持ち方
・体勢
・バランス
・大きさはひらがな→カタカナ→漢字の順番で。
他になにかある？
まず
・持ち方
・体勢
・バランス
・大きさはひらがな→カタカナ→漢字の順番で。
他になにかある？
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 22:41:11 ID:wH6zkwhR
絵とか楽器とかはある程度高度にこなせて美的センスに自信もあるけど
字は本気で下手
自分で書いた字が読めない。
祖母は書道の師範なので、字を上達するためにたくさん練習本もらってきた
でも一向に上手になる気配がない・・・
字は本気で下手
自分で書いた字が読めない。
祖母は書道の師範なので、字を上達するためにたくさん練習本もらってきた
でも一向に上手になる気配がない・・・
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 23:11:03 ID:zUOgfBSW
男の人で字がキレイっていいよね。
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 00:43:31 ID:vWKvHqOE
男は乱雑なのが多いから余計にな。
うちは親父が達筆で学校の道具に綺麗に名前書いてくれるから嬉しかった。
逆に女で悪筆はかなり印象悪い。
最近女も驚く程字の汚い奴が多くて参る。手書き作業をやらせることができない。
どこの糞餓鬼に書かせたんだっていうような字を書きやがる。
使い物にならん。
うちは親父が達筆で学校の道具に綺麗に名前書いてくれるから嬉しかった。
逆に女で悪筆はかなり印象悪い。
最近女も驚く程字の汚い奴が多くて参る。手書き作業をやらせることができない。
どこの糞餓鬼に書かせたんだっていうような字を書きやがる。
使い物にならん。
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 01:02:17 ID:1SerOhGM
おれ社会人になってから字が綺麗になっていったぞ。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 01:08:39 ID:wVvJgAoG
父は達筆。母は楷書の手本みたいな真面目な字を書く。兄弟は総務だから常識的な字を書く。
しかし妹の私は悪筆。普段は早いが汚い字。でも使い分けられるからヨシとしているよ。履歴書、取引先への書類、目上の人への手紙は頑張って、達筆じゃないが常識的な字を書くよ。
会社の27くらいの女で、使い分けられない（使い分けようと努力しない）人がいて恥ずかしい。
取引先への宛名までギャル文字みたいな字でかこうとするから信じられない。書けないなら全部パソで打ってプリントアウトしてくれ。
しかし妹の私は悪筆。普段は早いが汚い字。でも使い分けられるからヨシとしているよ。履歴書、取引先への書類、目上の人への手紙は頑張って、達筆じゃないが常識的な字を書くよ。
会社の27くらいの女で、使い分けられない（使い分けようと努力しない）人がいて恥ずかしい。
取引先への宛名までギャル文字みたいな字でかこうとするから信じられない。書けないなら全部パソで打ってプリントアウトしてくれ。
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 01:24:23 ID:/vKtDVaX
いいからみんな手書き文字うpしようぜ
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 01:44:12 ID:gAWkHm1h
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 01:56:17 ID:028MjA89
お前ら字を晒してみたらどうだ？
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 01:58:25 ID:vWKvHqOE
やっぱ今の時代は携帯メールばっか弄って書類も手紙もパソコンしか使わないから下手な奴が多いんだろうな。
普段汚くてもいざという時に常識的な字を書く使い分けができるなら問題ないと思う。
だが、幼少期から大人になるまであまりにも字に関して努力しなかった人は
例えいざという時に使い分けようとしても手の神経がもうダメダメ。
ミミズがののたくったような線しか書けない。
普段汚くてもいざという時に常識的な字を書く使い分けができるなら問題ないと思う。
だが、幼少期から大人になるまであまりにも字に関して努力しなかった人は
例えいざという時に使い分けようとしても手の神経がもうダメダメ。
ミミズがののたくったような線しか書けない。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 02:15:29 ID:gAWkHm1h
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 03:20:47 ID:e1jrqVYk
少し右肩あがりに書くといいよね。
あと、横棒を書く時はなるべく同じ角度に揃えるとか。
あと、横棒を書く時はなるべく同じ角度に揃えるとか。
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 06:54:26 ID:vWKvHqOE
>504
ちゃんとってのがどの程度のことを言ってるのかわからんが
少なくとも俺の言う常識的な字というのは
小学生のガキが書いたようには見えない字。
ちゃんとってのがどの程度のことを言ってるのかわからんが
少なくとも俺の言う常識的な字というのは
小学生のガキが書いたようには見えない字。
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 07:45:46 ID:a5Wo4H5w
小学生が書いたような字しか今まで書けなかったので、２週間前くらいからペン字の練習を始めた。
みるみる上達してくのが楽しくてしかたがない。何事もやってみるもんだと思った。
みるみる上達してくのが楽しくてしかたがない。何事もやってみるもんだと思った。
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 08:36:18 ID:lStA3Tqz
小学生のような字って言うけど、
小学生はきっちりと筆順正確に書くから、でらでら書く大人より美しい字だよ。
小学生はきっちりと筆順正確に書くから、でらでら書く大人より美しい字だよ。
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 15:25:32 ID:ekpesjFQ
微細運動の発達が遅れてるか、生まれつき。
…これから字の練習帳でも買いに行こうかな
昔から自分の字の汚さが気に入らなくて、何枚の紙を無駄にしてきたことか…。
履歴書とかハガキとか特に。
かわいいレタ―セットとかも書き直し多発ですぐ無くなる…(T_T)
修行あるのみ？！
…これから字の練習帳でも買いに行こうかな
昔から自分の字の汚さが気に入らなくて、何枚の紙を無駄にしてきたことか…。
履歴書とかハガキとか特に。
かわいいレタ―セットとかも書き直し多発ですぐ無くなる…(T_T)
修行あるのみ？！
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 15:46:52 ID:a5Wo4H5w
>509
とりあえず買ってきて練習してみなよ。一日２、３０分くらいでもコツコツやれば
一ヶ月程で上達するのが分かると思う。２０年以上カス字だったから尚更嬉しかったw
とりあえず買ってきて練習してみなよ。一日２、３０分くらいでもコツコツやれば
一ヶ月程で上達するのが分かると思う。２０年以上カス字だったから尚更嬉しかったw
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 19:58:39 ID:a/CYnK9z
大学に入ったら教員の字が汚いのにびっくりした。
知的な学者タイプの人が黒板に子供並の字を書くギャップがすごい。
知的な学者タイプの人が黒板に子供並の字を書くギャップがすごい。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 20:18:27 ID:/5jRcxv4
字をうpってみるか？
お題は 永で
永字八法というくらいなんで
お題は 永で
永字八法というくらいなんで
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 20:19:29 ID:ekpesjFQ
>>510
さっそくゲットしてきました(>_<)
ボールペン字2週間ドリル！けっこういろんなタイプのものがあって悩んだ…。
努力にまさる才能はないと信じたい…。
字は一生使うし、まぢになってやってみよ〜っと♪
さっそくゲットしてきました(>_<)
ボールペン字2週間ドリル！けっこういろんなタイプのものがあって悩んだ…。
努力にまさる才能はないと信じたい…。
字は一生使うし、まぢになってやってみよ〜っと♪
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 20:27:35 ID:/5jRcxv4
>513
頑張れ
自分が就職して最初に困ったことが、上司の字の解読だったww
頑張れ
自分が就職して最初に困ったことが、上司の字の解読だったww
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 01:43:12 ID:HVoc7nz7
私から見て字のうまい人には何故か「すごく字が上手い」ってよく言われる。
イヤミかな？と思う時もあるんだけど、皆が皆上手いといってくれるので、ある程度真実なのかな？
反面、明らかに私よりヘタクソでミミズみたいな信じられない字を書く人には
上手いと言われたことがない。
字の上手い人とヘタクソな人って大きく美的感覚が大きく違うのかね。。。
イヤミかな？と思う時もあるんだけど、皆が皆上手いといってくれるので、ある程度真実なのかな？
反面、明らかに私よりヘタクソでミミズみたいな信じられない字を書く人には
上手いと言われたことがない。
字の上手い人とヘタクソな人って大きく美的感覚が大きく違うのかね。。。
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 01:57:49 ID:miB3r1DV
昔から女には流行りの字体があるじゃない？
丸文字とか、踊ってるような角ばった字とか、
最近は漢字を部首ごとにバラバラにしたようなバランスが悪い字とか。
そういう流行りの字体が書けるんなら、綺麗な字を書けるようになるのも比較的簡単だと思うんだけど、どうだろう。
男にはそういう文化が無いようだけど、それって大人になってから字の訓練をするのに
何か影響があるかな？
丸文字とか、踊ってるような角ばった字とか、
最近は漢字を部首ごとにバラバラにしたようなバランスが悪い字とか。
そういう流行りの字体が書けるんなら、綺麗な字を書けるようになるのも比較的簡単だと思うんだけど、どうだろう。
男にはそういう文化が無いようだけど、それって大人になってから字の訓練をするのに
何か影響があるかな？
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 02:10:05 ID:EavSageH
きれいな字を書く事
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 02:16:55 ID:JGehf2RY
想像力と筋肉が直結してない。
だから
勢いのまま汚く仕上がり、根気も続かない。
・・・・と長文を書いていて思います(´・ω・‘)学生時代はきれいだったのに・・・。
自分の場合は、PCが主になって文字を書かなくなって筋肉が忘れてしまったんだと思う。
だから
勢いのまま汚く仕上がり、根気も続かない。
・・・・と長文を書いていて思います(´・ω・‘)学生時代はきれいだったのに・・・。
自分の場合は、PCが主になって文字を書かなくなって筋肉が忘れてしまったんだと思う。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 10:19:53 ID:ufFHFMwy
520 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/11/23(木) 23:35:24 ID:MrpSMeT1
質問があります。
僕は字も下手で箸の持ち方もおかしい左利きです。
でもさすがに恥ずかしくなり本気で直そうと思ってます。
そこで問題なのが左のまま改善するか右に矯正するかなんですが
どっちのほうがいいと思われますか？
僕は字も下手で箸の持ち方もおかしい左利きです。
でもさすがに恥ずかしくなり本気で直そうと思ってます。
そこで問題なのが左のまま改善するか右に矯正するかなんですが
どっちのほうがいいと思われますか？
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 23:40:43 ID:y8Hk9RCQ
左利きなら左を改善の方が楽
でも文房具や字を書く方向、書き順は右利き用にできているので
いっそ両利きを目指すのも悪くないんじゃない？
でも文房具や字を書く方向、書き順は右利き用にできているので
いっそ両利きを目指すのも悪くないんじゃない？
522 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/11/24(金) 00:21:33 ID:nAxAPaHN
そうですね。両利きになれればこれ以上ないんでしょうけどね。
鉛筆や箸の矯正器具で大分マシになりますかね？
鉛筆や箸の矯正器具で大分マシになりますかね？
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 03:00:35 ID:J8czc4fe
なるなる
少なくとも箸づかいは短期集中で達成可能
字に関しては継続が力になると思うけど、
左右同時に鍛えてもいいかもしれないね
>>521の通り、右用なわけだから
左利きの右手訓練の方が右利きの左手訓練より上達しやすいと思うよ
少なくとも箸づかいは短期集中で達成可能
字に関しては継続が力になると思うけど、
左右同時に鍛えてもいいかもしれないね
>>521の通り、右用なわけだから
左利きの右手訓練の方が右利きの左手訓練より上達しやすいと思うよ
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 06:47:14 ID:9u8KnH9F
>>519
私の義父は大学の名誉教授(理系)で笑っちゃう位悪筆です。人格者ですが。
初めて筆跡を見た時、これ何という古代文字???とマジで思った。
欠落している所…強いて言うなれば、字を丁寧に書く事でしょうかｗ
私の義父は大学の名誉教授(理系)で笑っちゃう位悪筆です。人格者ですが。
初めて筆跡を見た時、これ何という古代文字???とマジで思った。
欠落している所…強いて言うなれば、字を丁寧に書く事でしょうかｗ
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 21:05:25 ID:ChPHZHSq
私の大学の先生は悪筆というか日本語を書きなれていない。
数式はすらすら書けるけど、日本語を板書やメモするとき
長い時間書いてると歪んだり、字を飛ばしたりする。
書き順がめちゃくちゃな点については
「え、こういう風に書いたほうが速いじゃないか」
とのこと。
まあ、そうかも知れないけどね。
私も字が汚いから、人のことは言えないが
書き順ってのはあるていどきれいにすばやく書けるように
設定されてるんじゃないのか。長い年月を掛けて。
たぶんそういう人は、丁寧に書くという必要に迫られていないんだと思う。
数式はすらすら書けるけど、日本語を板書やメモするとき
長い時間書いてると歪んだり、字を飛ばしたりする。
書き順がめちゃくちゃな点については
「え、こういう風に書いたほうが速いじゃないか」
とのこと。
まあ、そうかも知れないけどね。
私も字が汚いから、人のことは言えないが
書き順ってのはあるていどきれいにすばやく書けるように
設定されてるんじゃないのか。長い年月を掛けて。
たぶんそういう人は、丁寧に書くという必要に迫られていないんだと思う。
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 23:07:12 ID:TegPv2IU
必 がうまく書けない・・・
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:53:03 ID:qmb6ovhB
正しい書き順で書いても？
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 02:01:47 ID:bCMIs/9V
>>527
先日夫が「心」を書いてから「ノ」と書いていたを発見。
子供がまねするからちゃんと書いて欲しいと注意してしまった。
夫はこれでも教育者なんだよね。国語を教えてるわけじゃないから
いいじゃんと反論するけどさ。
先日夫が「心」を書いてから「ノ」と書いていたを発見。
子供がまねするからちゃんと書いて欲しいと注意してしまった。
夫はこれでも教育者なんだよね。国語を教えてるわけじゃないから
いいじゃんと反論するけどさ。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 12:47:13 ID:XcI/KfNA
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 19:50:12 ID:iIselXpD
字が上手い人は頭が悪い。
字が下手な人は頭が良い。
これが結構当てはまる。
字が下手な人は頭が良い。
これが結構当てはまる。
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 15:29:39 ID:iS1VHclV
そーいうあんたはどっちなの？
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 15:44:49 ID:ms+9sWhf
いろんな人に字が綺麗と誉められるけど、頭悪い。商業高校出身です。
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 16:07:32 ID:J3aabNDf
>>530
俺の周りでも当てはまる。
俺の周りでも当てはまる。
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 16:26:18 ID:Gdtp2vpd
いや字が綺麗で頭良いひとのが多い
字が汚いのは馬鹿
字が汚いのは馬鹿
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 16:42:19 ID:QZ4MLmXg
主観だが
字の下手な奴は
とてつもなく頭は良いが変わっている奴ととてつもなく悪い奴に分かれているような気がする。
字が上手い奴は良くも悪くも平均的って感じがする。
字の下手な奴は
とてつもなく頭は良いが変わっている奴ととてつもなく悪い奴に分かれているような気がする。
字が上手い奴は良くも悪くも平均的って感じがする。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 16:56:20 ID:Gr7Bp6uV
比較的、字が綺麗らしく、いつも人に字を書くことを頼まれるけど、
私が字を書いてる時に、横でジッと見られると手が震えて書けなくなる。
だから字を書く時は人に見られないように書くようにしてる。
何で手が震えるんだろ？
私が字を書いてる時に、横でジッと見られると手が震えて書けなくなる。
だから字を書く時は人に見られないように書くようにしてる。
何で手が震えるんだろ？
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 17:54:46 ID:YHXENQ8V
頭いい奴の教科書やノートは、必要最低限の汚い字の走り書きしかなかった
ばかのノートは丁寧に書くことばかりに集中して、内容が頭に入っていない。
だから自分も勉強の時は丁寧さなんて気にしなくなったら、はかどった
手紙とか、きれいに書かなきゃダメなときにさえかければいーんだよ！グリー(ry
ばかのノートは丁寧に書くことばかりに集中して、内容が頭に入っていない。
だから自分も勉強の時は丁寧さなんて気にしなくなったら、はかどった
手紙とか、きれいに書かなきゃダメなときにさえかければいーんだよ！グリー(ry
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 18:47:38 ID:iS1VHclV
>>536
書痙でぐぐってみ
書痙でぐぐってみ
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 18:54:29 ID:wQDAN8fW
>>530みたいなこと言ってる人は、字が下手で頭が悪いことが多いな。
もちろん私のまわりではね。
もちろん私のまわりではね。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 18:59:47 ID:BdyjVcji
どう考えても書道をやったかやってないかの差でしょ
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 20:01:26 ID:waVaMHgX
いや自然と字が上手くなる人もいる。
あと字には人格がでるよ。上手い下手じゃなく。
雑な人は雑、丁寧な人は穏やかで繊細。
あと字には人格がでるよ。上手い下手じゃなく。
雑な人は雑、丁寧な人は穏やかで繊細。
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 21:11:07 ID:yvXbS16D
丁寧に書くかを重要視されて教育されたてきたかが影響にあるような気がする。
いかに早く正確にテスト（とくに数学）を解くかばかり重視されてきたから、通常
書く字は下手な字。日常の練習問題では、本当に読めないような字だらけ
早ければいいから、途中経過の書く内容と文量、答えさえ合っていればいい。
試験の時は時間があるから、何度か書き直したりして提出
日常より試験の時間は当然少ないから、大学の頃には、書き直したりもしなくなり
下手なのが当たり前になった。
書道の字と鉛筆（シャーペン）の字が別人のようだと有名だった。でも筆は、手本
通りに写すかの如く書いていくから自分の字ではない。頭の中に見える昔見た
誰かの文章を写している状態と言っても分からないかもしれないが
いかに早く正確にテスト（とくに数学）を解くかばかり重視されてきたから、通常
書く字は下手な字。日常の練習問題では、本当に読めないような字だらけ
早ければいいから、途中経過の書く内容と文量、答えさえ合っていればいい。
試験の時は時間があるから、何度か書き直したりして提出
日常より試験の時間は当然少ないから、大学の頃には、書き直したりもしなくなり
下手なのが当たり前になった。
書道の字と鉛筆（シャーペン）の字が別人のようだと有名だった。でも筆は、手本
通りに写すかの如く書いていくから自分の字ではない。頭の中に見える昔見た
誰かの文章を写している状態と言っても分からないかもしれないが
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 21:30:40 ID:/SIwejj3
俺すげー字綺麗に書くよ。でも馬鹿だよ。
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 22:00:33 ID:O00bh8j2
まぁ経験だとおもうよ
大人なのに子供みたいな字書く人は、小さいころからろくに勉強してない人でしょ。
大人なのに子供みたいな字書く人は、小さいころからろくに勉強してない人でしょ。
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 22:27:38 ID:rwRWq36Q
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 23:10:23 ID:gLonCG1d
書道は初段で書生会賞？も貰ったけど、硬質はからっきし
丁寧に書いても急いで書いても同じレベル('A`)
園児の頃から自分の不器用さを自覚するほど不器用で字が下手
手先が器用で字が下手な人いる？
丁寧に書いても急いで書いても同じレベル('A`)
園児の頃から自分の不器用さを自覚するほど不器用で字が下手
手先が器用で字が下手な人いる？
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 13:47:50 ID:kW3rGo5a
プロの漫画家でも、絵はめちゃうまいのに字は猛烈に
下手な人もいるからなあ
下手な人もいるからなあ
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 15:04:35 ID:++yhcWxW
一応大卒なんだけどそこらの中卒より字が下手なんだよ。
って言うか、下手な時とそこそこうまく書ける時の差が激しすぎる。
体調とかによるっぽい。ホントコンプレックス。
って言うか、下手な時とそこそこうまく書ける時の差が激しすぎる。
体調とかによるっぽい。ホントコンプレックス。
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 15:06:02 ID:5TB8W754
でも美輪さんは字は性格関係ないって言ってたよ
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 15:16:58 ID:dZeAerB+
文字自体はそれほどヒドくないんだけど､
とにかくバランスが悪い。文字ごとの中心線､傾き具合とかがそろわず､
ヘタというか､全体に何とも気持ち悪ーい感じになってしまう。
何か自分の性格を表してるようだ。
細かい部分はけっこう器用で丁寧なんだけど､統一感が全く無いというか････
とにかくバランスが悪い。文字ごとの中心線､傾き具合とかがそろわず､
ヘタというか､全体に何とも気持ち悪ーい感じになってしまう。
何か自分の性格を表してるようだ。
細かい部分はけっこう器用で丁寧なんだけど､統一感が全く無いというか････
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 17:59:19 ID:o06ptcpi
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/05(火) 20:56:15 ID:tr0mNSgD
>>513です。
地道に練習してたら、これが自分の字か？！って思えるくらい
上達してきたのがわかって本当うれしい。
なんというか…想像してることを表現したい！って感情的になってる時はうまく書けないけど…
冷静に事務的に意識を持っていくときれいに書けることを発見！
練習してみるもんですね〜。
地道に練習してたら、これが自分の字か？！って思えるくらい
上達してきたのがわかって本当うれしい。
なんというか…想像してることを表現したい！って感情的になってる時はうまく書けないけど…
冷静に事務的に意識を持っていくときれいに書けることを発見！
練習してみるもんですね〜。
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/05(火) 20:58:56 ID:qlPxNhrX
利き手の中指の調子が悪くなって上手く動かないから
凄まじく字が汚いwww
元々汚いけどさらにヒドイ
凄まじく字が汚いwww
元々汚いけどさらにヒドイ
554 ：辻暢之 ◆RCy6j/zBew ：2006/12/06(水) 01:53:02 ID:uhSrpZJg
字は丁寧に書こう
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/06(水) 06:53:27 ID:Gk9EGncv
自分の名前だけ上手い。
つかここ数年、（走り書きのメモは別とすれば）名前とか住所以外手書きした記憶が無い
つかここ数年、（走り書きのメモは別とすれば）名前とか住所以外手書きした記憶が無い
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 01:46:44 ID:uhY8SnEE
俺、東大卒だけど字はすごく綺麗と言われる。
特に達筆な人に綺麗と呼ばれることが多くて素直にうれしい。
まー、別に頭はよくないから、
ある意味字の綺麗な人は頭悪いっていうのは当たってるかもね。
特に達筆な人に綺麗と呼ばれることが多くて素直にうれしい。
まー、別に頭はよくないから、
ある意味字の綺麗な人は頭悪いっていうのは当たってるかもね。
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 01:56:34 ID:ac7FhUxC
勉強不足＝字下手
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 01:57:28 ID:HFvdvORu
字が上手い人は外見ばかり気にして中身が無い
つーか物事を深く考えない、考えても浅くしか
考えが及ばない人が多い気がする。偏見ですが。
つーか物事を深く考えない、考えても浅くしか
考えが及ばない人が多い気がする。偏見ですが。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 01:58:24 ID:0LE9U7sG
男はなんで字が汚い人が多いのだろうか？
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 02:03:46 ID:etHV1FVD
ただ単に、児童期に繰り返し模範となる字を書いて理想のイメージを脳みそにインプットしたかどうか、だと思う。
知り合いで京大から就職氷河期に日本で3本指に入る会社に入った人格的にも脳みそ的にも
超優秀な人がいるけど、小学3年生かよというくらいのすんごい字を書く。
俺も絵が小さい頃からうまくて、大人の絵描きでさえ腰を抜かすほどのデッサンかけた人間だったけど
字は糞下手。
知り合いで京大から就職氷河期に日本で3本指に入る会社に入った人格的にも脳みそ的にも
超優秀な人がいるけど、小学3年生かよというくらいのすんごい字を書く。
俺も絵が小さい頃からうまくて、大人の絵描きでさえ腰を抜かすほどのデッサンかけた人間だったけど
字は糞下手。
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 04:38:41 ID:LUz4/0xR
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 05:25:02 ID:lwOeML62
>>561見た目を気にすることは大事だろうが！
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 06:54:33 ID:HFvdvORu
>>561
あくまで、自分の周りに居る特質して字が上手い人が
頭の善し悪しは別として、極端に言うと哲学が苦手な
人ばかりなのでそんな偏見持ってしまってます。
目に見える物だけを求めやすいと言うか、勿論悪い事では無いと思います。
補足でした。
あくまで、自分の周りに居る特質して字が上手い人が
頭の善し悪しは別として、極端に言うと哲学が苦手な
人ばかりなのでそんな偏見持ってしまってます。
目に見える物だけを求めやすいと言うか、勿論悪い事では無いと思います。
補足でした。
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 13:18:33 ID:v47XMuo4
少しスレ違い気味だが。
字が下手と言ってもいろいろな印象の差がある。
大人になって子供のような字を書かれると「惜しいな」と思う。一歩及ばずといった印象。
同じ実務能力なら字の上手な人を採用したいと思うし。冠婚葬祭時などいざというときに差が出る。
その一方で、上手とは言えないが味のある書体で書かれると「おお、やられた」と思う。
上手下手を超えて魅力ある文字を書く人もいるね。
でも字の上手下手って結局親の躾レベルだと思うなあ。
親が文字を書くってことに対してどう考えているかが反映するものじゃないか？
字が下手と言ってもいろいろな印象の差がある。
大人になって子供のような字を書かれると「惜しいな」と思う。一歩及ばずといった印象。
同じ実務能力なら字の上手な人を採用したいと思うし。冠婚葬祭時などいざというときに差が出る。
その一方で、上手とは言えないが味のある書体で書かれると「おお、やられた」と思う。
上手下手を超えて魅力ある文字を書く人もいるね。
でも字の上手下手って結局親の躾レベルだと思うなあ。
親が文字を書くってことに対してどう考えているかが反映するものじゃないか？
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 15:26:45 ID:0KfE0XuD
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 17:30:26 ID:RXiHfWEF
俺の親は「健康で人にやさしい子であれば頭は悪くてもいい」と言って育てられた。
でも年収８００万で親養ってます。字は汚いｗ
俺が思うに、字がきれいか汚いかは、必要性を感じたかだと思う。自発的に。
「せめて字くらいはきれいでいよう」と思う人もいれば、
消防時代に他人の汚い字を他の奴が「お前字きたねー！」と言われてるのを見ただけで努力を開始する奴もいると。
後者（人の振り見て我が振り直せ）が圧倒的に多いと思う。
でも年収８００万で親養ってます。字は汚いｗ
俺が思うに、字がきれいか汚いかは、必要性を感じたかだと思う。自発的に。
「せめて字くらいはきれいでいよう」と思う人もいれば、
消防時代に他人の汚い字を他の奴が「お前字きたねー！」と言われてるのを見ただけで努力を開始する奴もいると。
後者（人の振り見て我が振り直せ）が圧倒的に多いと思う。
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 20:31:21 ID:RTEUhpTK
自分でいうのもなんだけど
横書きは綺麗
縦書きは小学生並み
横書きは綺麗
縦書きは小学生並み
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 20:33:47 ID:xT3NHpg9
肛門式やってたから字汚い。肛門式は例外なく汚くなるよ。速く解くからね
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/08(金) 20:50:33 ID:mz0CxUeo
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/09(土) 00:23:58 ID:dSHdbGP5
>>569 慣れじゃないかな？
他の人が読めないほどの、くせ字を書く人がいるんだが、
自分しか読まないメモだけでなく日常でもそういう字を書く。
字は記号だから読めてナンボのものなのに、あえてその字を書き続けるなんて、
「自分に合わせろ、自分を理解しろ」みたいな自分勝手なそいつの性格がよく出ていると思う。
汚くてもせめて読める字を書いて欲しいものだ。そいつの字は本当に酷いが、
エライ立場の人なので誰も注意できない。そいつの下で長く働いてる人のみ読解可能。
他の人が読めないほどの、くせ字を書く人がいるんだが、
自分しか読まないメモだけでなく日常でもそういう字を書く。
字は記号だから読めてナンボのものなのに、あえてその字を書き続けるなんて、
「自分に合わせろ、自分を理解しろ」みたいな自分勝手なそいつの性格がよく出ていると思う。
汚くてもせめて読める字を書いて欲しいものだ。そいつの字は本当に酷いが、
エライ立場の人なので誰も注意できない。そいつの下で長く働いてる人のみ読解可能。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/09(土) 10:15:31 ID:RAb3m1yC
>>570
某有名作家でそういう人がいた
今はいい加減ワープロで原稿書いてるかもしれないけど
手書きはほんっとひどかった
どの字も＠をちょっとずつ違う風に書いてみました、みたいなんだもん
パッと見、とても小説とは思えなかったよ
まあそんなんでも慣れれば読めるようになっちゃったけどさ
某有名作家でそういう人がいた
今はいい加減ワープロで原稿書いてるかもしれないけど
手書きはほんっとひどかった
どの字も＠をちょっとずつ違う風に書いてみました、みたいなんだもん
パッと見、とても小説とは思えなかったよ
まあそんなんでも慣れれば読めるようになっちゃったけどさ
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/10(日) 09:01:24 ID:pbsSy98J
>>566
高給取りじゃないけどいい親御さんだね
高給取りじゃないけどいい親御さんだね
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/12(火) 04:12:10 ID:4wFgWp3l
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/12(火) 11:46:45 ID:30w4p3Pl
そんなこと言ったら、上の方で学歴を持ち出すのも分からないということに。
573は分からないんじゃなくて、自分より高い年収＝自慢だと思ってるんでしょ。
573は分からないんじゃなくて、自分より高い年収＝自慢だと思ってるんでしょ。
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/15(金) 23:37:35 ID:f0GZgyd/
そんなこと言ったら、エレベーターの開けるボタンと閉めるボタンはとっさに判断しにくいということに。
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/15(金) 23:56:28 ID:udDIZAjQ
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/16(土) 00:25:07 ID:AtzqPTRu
頭の中が散らかってる
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/16(土) 04:47:56 ID:WEZ97fQx
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/18(月) 00:26:53 ID:/+9rCWuk
年収800万もないやつらがそれを叩くのは、単なる僻みにしか思えないな。
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 21:29:26 ID:bWJ+FqUj
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 22:04:45 ID:xWkaer7n
800万に反応して自慢がどうのこうの書いてるやつが叩いてるって意味じゃね？
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/19(火) 23:37:08 ID:FPeVgxvK
まあ800万でも世間からみれば十分勝ち組じゃね？
と1000万超の俺が適当にいってみるテスト。
と1000万超の俺が適当にいってみるテスト。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/20(水) 21:54:10 ID:Oifq0Y+T
そんなことより字の話をしようぜ
と1億超の俺がさりげなく流れを戻してみる
と1億超の俺がさりげなく流れを戻してみる
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/20(水) 23:14:22 ID:3h7Ps9YC
おまいの精子の数が1億個なんだろw
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 19:14:10 ID:Sa4ma7mO
>>35が唯一納得できる。
俺は、一般的に言われてる字が汚いっていうのは、まだ改善の余地がある範囲だと思う。
本当に汚い人って、まっすぐな線が引けない、綺麗な丸がかけないといったレベルだと思う。
漢字の「一」や「三」のような単純な字を、本気で丁寧に書いた時にわかる。
上手くかけない人は、まるで小学一年生のような字になる。
俺は、一般的に言われてる字が汚いっていうのは、まだ改善の余地がある範囲だと思う。
本当に汚い人って、まっすぐな線が引けない、綺麗な丸がかけないといったレベルだと思う。
漢字の「一」や「三」のような単純な字を、本気で丁寧に書いた時にわかる。
上手くかけない人は、まるで小学一年生のような字になる。
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 20:55:29 ID:USVBBWYo
持ち方ってどれが一番正しいの？
でもうまい人でも持ち方が意味不明な人がたまにいるけどあれはなんなんだ？w
でもうまい人でも持ち方が意味不明な人がたまにいるけどあれはなんなんだ？w
587 ：５８６：2006/12/21(木) 21:06:55 ID:USVBBWYo
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/21(木) 21:55:50 ID:4s4wrGp9
>>35 虹脳名人はストロークが安定と書いてあるが、
実際、字が上手くなる方法の一つとして、手首をくるくる回すというのがある。
実際、字が上手くなる方法の一つとして、手首をくるくる回すというのがある。
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/24(日) 02:44:28 ID:dwyW7ECX
私の字は子供っぽいです。
大人字に憧れます。
以前、当時幼稚園だった娘の体操着の胸元に縫い付けてあった
名札を見た義母に「これ○○チャンが書いたの？」
といわれた時はショックでした。
その上数日後、今度は近所のお友達のママにまるっきり同じ
ことを言われて、、、
うちに帰ってから涙が止まりませんでした。
大人字に憧れます。
以前、当時幼稚園だった娘の体操着の胸元に縫い付けてあった
名札を見た義母に「これ○○チャンが書いたの？」
といわれた時はショックでした。
その上数日後、今度は近所のお友達のママにまるっきり同じ
ことを言われて、、、
うちに帰ってから涙が止まりませんでした。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/24(日) 03:00:07 ID:uNttOsp7
子どもっぽいっていうとまだ見られる印象だけど
話の流れからすると子ども並みにヘタなんだろ？
泣くほど恥ずかしいのにそれまで平気でいたとは驚き
話の流れからすると子ども並みにヘタなんだろ？
泣くほど恥ずかしいのにそれまで平気でいたとは驚き
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/24(日) 03:28:51 ID:qdKPf6Ju
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/24(日) 19:15:55 ID:eVns9GaE
布に転写できるプリンタ用紙を買ってきて
印刷すればおｋ
印刷すればおｋ
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/28(木) 04:05:13 ID:NIvvlORy
「六度法ノート」まじおすすめ
読むだけでも参考になるから立ち読みしてくるとﾖｽ
今必死に字の練習してるんだけども
明らかに小学生の頃、書写をまじめにやらなかったツケだわ('A`)
手がいてぇ
読むだけでも参考になるから立ち読みしてくるとﾖｽ
今必死に字の練習してるんだけども
明らかに小学生の頃、書写をまじめにやらなかったツケだわ('A`)
手がいてぇ
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/02(火) 23:39:29 ID:9649uDTz
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/02(火) 23:54:37 ID:lUdni3F2
>>35の言ってることを字がいつも丁寧で綺麗で見やすい人に言われるけど、
全然わからないんだよなあ。
私の字は雑でバランスも悪くて下手にしか思えないのだけど
他人から見ると違う印象を受けるのだろうか？
「なんか下手だけどまとまってる」字なのか…わからん
全然わからないんだよなあ。
私の字は雑でバランスも悪くて下手にしか思えないのだけど
他人から見ると違う印象を受けるのだろうか？
「なんか下手だけどまとまってる」字なのか…わからん
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/03(水) 00:33:38 ID:9I7lFKTa
はおおゆいつゆろえろぽどせじくふにももぶ
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/03(水) 00:40:54 ID:sYMSzxNm
運動神経ない奴の字は、軸が安定してない
ってどこかで読んで、なるほど、と思った。
ってどこかで読んで、なるほど、と思った。
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/03(水) 01:16:04 ID:WmYjYVpW
読む人が読みやすいかどうかを考えて書いてないから
自己中なんだろうなと偏見がある。
自己中なんだろうなと偏見がある。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/03(水) 23:51:02 ID:v6I49hhP
そういう偏見の持ち主が他人を自己中とか言うのもなぁ
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 00:44:12 ID:ehbLNuIP
字が汚いのはブスかバカにしかみえない
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 00:58:32 ID:XUClvMPn
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 01:18:01 ID:VbXxrhLY
ここまでくるともう偏見というか病気だな
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 01:23:48 ID:XUClvMPn
読めりゃいいんだよ。読める字書くのがそんなに難しいか？
どっか悪いのか？
どっか悪いのか？
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/04(木) 01:37:50 ID:VbXxrhLY
ああスマン、流れ的に字が汚い人の話をしているのかと。
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/05(金) 22:53:49 ID:YNygxv2j
愚痴は良いから「どうやればうまくなるか考えようぜ？
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/06(土) 04:52:39 ID:ERJc7fD+
字が上手い人でも読めない字を書いてよこす人もいるよな。
字をみせるだけが目的ならそれでいいが、
情報を伝える事が目的なら、ちゃんと読める字を書けと言いたい。
それなら、字が下手でも潰れないように努力して書く人の方がよっぽど好感が持てる。
字をみせるだけが目的ならそれでいいが、
情報を伝える事が目的なら、ちゃんと読める字を書けと言いたい。
それなら、字が下手でも潰れないように努力して書く人の方がよっぽど好感が持てる。
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/07(日) 14:09:59 ID:GNvP+sX3
上手い字なのに読めない字とはどんな文字を指すの？草書とか隷書のこと？
字が上手な人はそれだけ多くの字を子供のころに書いていた、というのはあるかも。
下手な人は、国語の書き取り帳でまじめに書かなかったとか。
そのくらいの時期から、与えられた宿題や課題として無意識でも全部まじめに
きちんと書く習慣がついていたならそれほどひどい文字にならないのでは？
子供のころ、全部丁寧に書いた覚えないんじゃない？
国語の書き取りや答案用紙、作文の原稿用紙などいずれも字を書くという場面で。
字が上手な人はそれだけ多くの字を子供のころに書いていた、というのはあるかも。
下手な人は、国語の書き取り帳でまじめに書かなかったとか。
そのくらいの時期から、与えられた宿題や課題として無意識でも全部まじめに
きちんと書く習慣がついていたならそれほどひどい文字にならないのでは？
子供のころ、全部丁寧に書いた覚えないんじゃない？
国語の書き取りや答案用紙、作文の原稿用紙などいずれも字を書くという場面で。
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 13:37:11 ID:4WIcJ8KS
字を上手く書けない事にほんとに悩んでる。。
昔は自分の字に対してそんな気にならなかったけど、
大学生になってから急に自分の字の汚さが気になり出し。
上手く書こう書こうとすればする程手が震えて今はノートを取るのが怖いし、
すんごく疲れる。。
今では字を書くのに抵抗があるからか、勉強にも集中出来なくなったorz
もうどうしていいか分かりません。試験勉強のときにノートを作成しなきゃならないのに
今では一時間以上ペンを持てなくなった。
みんなどうしてあんなに字が上手なんだろう
昔は自分の字に対してそんな気にならなかったけど、
大学生になってから急に自分の字の汚さが気になり出し。
上手く書こう書こうとすればする程手が震えて今はノートを取るのが怖いし、
すんごく疲れる。。
今では字を書くのに抵抗があるからか、勉強にも集中出来なくなったorz
もうどうしていいか分かりません。試験勉強のときにノートを作成しなきゃならないのに
今では一時間以上ペンを持てなくなった。
みんなどうしてあんなに字が上手なんだろう
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 15:42:30 ID:RRTzhNmj
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/10(水) 23:27:11 ID:KFc+RZtF
俺はしっかり座って書く分には苦手意識は無いが、立って書くとなると極端にヘタレになる。
郵便、銀行、安っすいポイントカードから食事処の順番待ち記入まで全部ダメ。
マジで糸ミミズが這っているような字になる。 しっかり腕を固定させても手が震えるし。
ものすごく恥ずかしい。
記入中は頭の中 「落ち着け俺！ミスってる！落ち着（ry もうダメ（ry 亜qwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：！」状態。
郵便、銀行、安っすいポイントカードから食事処の順番待ち記入まで全部ダメ。
マジで糸ミミズが這っているような字になる。 しっかり腕を固定させても手が震えるし。
ものすごく恥ずかしい。
記入中は頭の中 「落ち着け俺！ミスってる！落ち着（ry もうダメ（ry 亜qwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：！」状態。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 00:05:39 ID:oxgjoXfZ
字が雑な奴は頭が悪い
汚い字で、マヌケな矛盾だらけの指示を
書いてくる客や上司から学んだ事。
汚い字で、マヌケな矛盾だらけの指示を
書いてくる客や上司から学んだ事。
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 13:53:57 ID:JfxZ9WOh
字は汚いです。
自分用の覚書や処理ロジックメモは手書きしてる
誰かがそれを拾ってもまず読めないし、読まれないほうが助かる
人に渡す資料はエディタで書いてプリントアウトだから問題ない
今の世の中、字が汚くてもなんら問題ないよ
自分用の覚書や処理ロジックメモは手書きしてる
誰かがそれを拾ってもまず読めないし、読まれないほうが助かる
人に渡す資料はエディタで書いてプリントアウトだから問題ない
今の世の中、字が汚くてもなんら問題ないよ
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 18:51:56 ID:TK0bEjW7
書写検定２級の俺に質問ある？
変なこと言ってる人多いから間違えないようにコツ教えると、
力を込めて書くのはだめ そっと持つだけで十分
あと、上手にみせたいならひらがなを練習すればかなり良く見える
漢字はひらがなの１，２倍の大きさで統一
あとやっぱバランスが大切 字と字の間隔の統一も意外と難しい
ちなみに、１日３０分の練習半年で俺はかなり上手になった
変なこと言ってる人多いから間違えないようにコツ教えると、
力を込めて書くのはだめ そっと持つだけで十分
あと、上手にみせたいならひらがなを練習すればかなり良く見える
漢字はひらがなの１，２倍の大きさで統一
あとやっぱバランスが大切 字と字の間隔の統一も意外と難しい
ちなみに、１日３０分の練習半年で俺はかなり上手になった
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 19:25:10 ID:2tyJNhCC
>>613
基本中の基本、ボールペンとかの持ち方ってどういうのが正しいのですか？
基本中の基本、ボールペンとかの持ち方ってどういうのが正しいのですか？
615 ：６１４：2007/01/13(土) 19:25:43 ID:2tyJNhCC
あと字が震えるとかミミズみたいになるのはなんで？
力入れすぎなのかな？
力入れすぎなのかな？
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 19:42:09 ID:GFEC8OWT
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 20:27:00 ID:HcQs0k4t
うまい字ってのは軸が安定していてﾊﾞﾗﾝｽがとれているものだと思うけど(それだけが要素じゃないけど)どのくらいが汚い字っていうのかわからない('A`)
みんなの字が見てみたい
みんなの字が見てみたい
618 ：617：2007/01/13(土) 20:38:57 ID:HcQs0k4t
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 20:46:35 ID:mpaMpmIZ
>>618
全然下手じゃないじゃん！喧嘩売ってんのかヽ(`Д´)ノ
全然下手じゃないじゃん！喧嘩売ってんのかヽ(`Д´)ノ
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 21:02:03 ID:68VOmfTK
家で一人で書くと
そこそこ上手くかけるんだけど、
外で書くときったなくなるのは何故でしょう？
そこそこ上手くかけるんだけど、
外で書くときったなくなるのは何故でしょう？
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 21:05:40 ID:HcQs0k4t
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 21:07:16 ID:HcQs0k4t
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 22:22:11 ID:3i6pgPBM
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 00:10:38 ID:2I368Ujz
字晒すやつうざ。
ここは字が上手いか下手か判定するスレじゃないだろ。
文房具板にそういうスレあるからそっち行けば？
ここは字が上手いか下手か判定するスレじゃないだろ。
文房具板にそういうスレあるからそっち行けば？
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 07:32:19 ID:Zx0fvpKT
時間かけて全神経を集中して書けばそこそこ上手いんだが、普段普通に書く字は汚くなるのはどうしてかな？
俺小１〜中３まで書道やってたんだが(毛筆６段、硬筆５段)、実生活で書く字は昔からかなり下手。
実用に耐える速さでそこそこ見られる字を書くコツを知りたい。
俺小１〜中３まで書道やってたんだが(毛筆６段、硬筆５段)、実生活で書く字は昔からかなり下手。
実用に耐える速さでそこそこ見られる字を書くコツを知りたい。
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/14(日) 09:30:23 ID:FWE/QHQn
ボールペン字と筆字では上手さの基準が違う。
例えるなら大相撲とボクシングで最強を争うようなもんだ。
優劣は計れないよ。
例えるなら大相撲とボクシングで最強を争うようなもんだ。
優劣は計れないよ。
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 12:45:40 ID:prxq41gt
わかるな。
中学高校時代を思い出してみても、
書道が並み外れてうまい人って普段の字は微妙な人がほとんどだったよ。
決して下手ではないけど、かと言ってとりたてて上手でもないって感じ。
書道と普段書く字ではコツが違うんじゃないかな。何が違うのかはわからんが。
たまに書道も普段の字もかなり上手い人がいたけど、
そういう人は何でも器用にこなせる秀才タイプだったな。
中学高校時代を思い出してみても、
書道が並み外れてうまい人って普段の字は微妙な人がほとんどだったよ。
決して下手ではないけど、かと言ってとりたてて上手でもないって感じ。
書道と普段書く字ではコツが違うんじゃないかな。何が違うのかはわからんが。
たまに書道も普段の字もかなり上手い人がいたけど、
そういう人は何でも器用にこなせる秀才タイプだったな。
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/15(月) 20:17:58 ID:xBB72/ys
いや相撲が弱いだろ
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 02:24:37 ID:144YPVkN
巧く書き手
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 06:01:38 ID:D03PEbiM
自分字下手なんだが、プログラマーやってた時、余りプログラム出来なくて、それで、出来がいい人は皆字が上手かったぞとよく言われてた。
現場に行ったら、東大卒でバリバリプログラムもこなしてた人がいたが、字を見たらどう見ても上手い字には見えなかった。
なんか自分の経験場、学が高い人程字が汚い気がするのだが。
自分は学は高くないでつ
現場に行ったら、東大卒でバリバリプログラムもこなしてた人がいたが、字を見たらどう見ても上手い字には見えなかった。
なんか自分の経験場、学が高い人程字が汚い気がするのだが。
自分は学は高くないでつ
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/20(土) 06:03:14 ID:SshtCV82
お医者さんに診断書書いてもらったこと何度かあるが、
みんなものすごーく汚い字だったお
みんなものすごーく汚い字だったお
633 ：雨まじりの晴れ ◆AlFlXEc4DM ：2007/01/20(土) 06:05:42 ID:WNqJoBmh
俺きれいだよ
字の汚い友人は、ほとんど注意力が散漫な人が多かったなぁ
普段書きの字も草書のような読み辛い書体で書く人は、思い遣りに欠けていて傲慢な人が多かった
普段書きの字も草書のような読み辛い書体で書く人は、思い遣りに欠けていて傲慢な人が多かった