旅をすると視野が広がるというのは本当？

よく旅行（海外）好きなやつが
「旅行すると視野が広がる」「人生勉強になる」とかまるで悟りでも
開いたかのようなことを偉そうに言うけど、別に何も変わらんと思うんだが。
なぜ旅行好きなやつってこの手の勘違いが多いんだろ。

　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣＼
　　　　　　 　 　 　 r‐ﾆ二'ヽ_、　　　 ヽ
.　　　　　　 　 　 　 `ｰ-<､　~ﾞ`;Ｏ,..,_., ,!
　　　 　 　 　 　 　 r‐.､ζ　　　.ﾉ 'j.j.j 〉
　　　　　　　　 ,..／,>-'`!.___...:::ヾ_､' ' ヽ..､.._._
　　　 　　,.r'､ヾj:''〉　　 ｀,~､　/;;;;l　　 ヽ;:_;:;::
　　　　　 ,! ',`､i,!/　　　/;;;;;j　｀,';;;ゝ、　,i ＼`
　　　 　 ,r'`~i　 .i'　　　i';;;;;;/｀--`,;;;;:'＼　　 |
　　　　　　　　 ;`;;`〈　　　'i ';;､ゝ` ､　j

「視野が（一瞬）広がる」
これは真理だろ
広がったからイコール勉強になるかどうかはまた別の話だけど
違う文化の国に行くとカルチャーショック受けるような出来事に触れるのは事実だろ？

いかに現地人に成り済ますのかが旅行の醍醐味ね☆

世界が狭くても凄いこと成し遂げる人はいるしね。
広いだの狭いだのってお前それ言いたいだけ違うんか、って思う奴は近くにいる。

だってそいつニートだもん。
年中旅行してるけど、何か人の役に立ってるのかなあ。

勉強のできないチンカスバックパッカーの人生論などいりません

観光旅行や遊びの留学なんかで視野なんか広まらないだろ。
あちこち行かないと気がすまないだけの人じゃないか？

・ないものねだり
・日本に適応できない

旅行へ行ってもほとんど人的交流をしないので、視野狭窄に陥ってますが何か？

旅行にいくと日常の些細なことがどうでもよくなって大志を抱くのに、
いざ日常にもどるといつもとかわらない。いまもこうして２ちゃんねる。

>>1
「旅行すると視野が広がる」「人生観が変わる」と思っているから、
よく旅行するのだろう。

>>1
かわらない。終了。
>>9
外こもり（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

聞いてもいないのに冒険話を語りだす奴がうざい。

色々な所に行く事で視野広がるなら苦労はしないさ
暇さえあれば知らない所に道に迷いに出掛ける俺はギャルゲーとガンダム
ばかりに目が行くぞ

別に視野が広がる＝社会に対して貢献するってわけじゃないだろ
ただ視野が広がるってのは自分にとっていいこと。
なんか余裕を持って生きれるし、小さいことで悩むようなこともなくなる。

>>1
>なぜ旅行好きなやつってこの手の勘違いが多いんだろ
これは、誤解だ。そいつが言ってるだけだろう。

ただ、旅行好きな人は「なんで旅行に行くの？」と聞かれたら、本音は「旅行したいから」
ただそれだけなんだけど、質問者は「旅行に行くことによって、何か得るものがあるから
旅行に行くに違いない」と言う期待をもって質問しているので納得しない。
その場合、当たり障り無く「旅行に行くと視野が広がって人生勉強になる」と意に沿わない
答えを返す場合がある。
「そこに山があるから」みたいな気の利いた答え方が出来ればいいのだが……

井の中の蛙大海を知らず

宇宙から見れば地球なんてちっぽけなものだよ>>17

やっぱり閉塞感みたいなものが取れて、気持ちよくなるけどなー。
自分にも世界にもまだまだ可能性があるなあとか、
色々やりたい事があるなあと気付いたり。パワーが湧いたり。
それを、視野が広がるって言ってるんじゃないのかなあ。
旅行にいかなくてもそういうのきちんとわかってる人もいるだろうし、
好きなものを楽しめば、それが旅行じゃなくてもいいのかも知れないけど。

海外ツアーと海外貧乏旅行と国内温泉旅行じゃ
微妙に違ってくるけど
日常から脱却するっつうのは
本人が想像する以上に頭の中リセットできるつうか
なんだかスッキリッ！

そういや私は国内温泉旅行に行くくらいなら家で寝てる。
風呂は嫌い。
温泉とは違うよって言われてつい何度か行ったけど
風呂は風呂

インド厨が痛い・・・。
悟りを開いたような顔して帰ってくるｗ

ロバが旅をしても馬になって帰ってくるわけではない。

>>22
たしかにインド帰りは「クスリでも吸引してきたか？」ってな感じになってるな。

＞「旅行すると視野が広がる」「人生勉強になる」とかまるで悟りでも
＞開いたかのようなことを偉そうに言うけど

これって>>1がただ偉そうに言われただけじゃないの？

｢視野が広がって小さなことでも全然気にしなくなったよー｣
って言われて偉そうに感じる？>>1はちょっと卑屈すぎない？

スマン、論点間違えまくりんぐ･･･orz

実際視野が広がるかどうかの問題。

程度の問題であって、多少は視野が広がることは間違いないと思う。
何も変わらんこともない。
「それが何か？」って言われても仕方ないようなレベルだとも思うがｗ

海外旅行ヲタって日本を得意げに批判するやつが多いよな
でも海外の永住する勇気はないｗ

すごく些細なことだけど、自分の場合
日本の常識≠世界の常識
っていうのをリアルで体験できて良かった。
分かってるつもりでも実際体験すると感動するもんです。

でも別に世界の常識＞＞＞＞日本の常識ってわけでもないんだよな。
世界の常識のほうが日本の常識より優れてるわけでも
正しいわけでもないってことをわかってない。ただ違うってだけ。

>>29
そうかな。俺の周りは、数多く行ってる奴ほど日本大好きだけど。
添乗員とかのプロを含めてもそうだな。

>>31
なんでもかんでも優劣で判断するなよ・・・

バカの錯覚だろ。
その理屈なら海外のニュースみてれば視野が広がるし
人生観も変わるよ。

確かに視野は広がるが、その分余計な物まで視界に入り、
人生を踏み外す奴も多い。

根拠ない自信がつくって感じかな

↑それが周りから見ると滑稽なんだよな。
ある種の宗教にハマってるやつに似てる。

旅行に行って視野が広がる人間もいる。
本を読んで視野が広がる人間もいるし、
中には海外ニュースみて視野が広がった人間もいるかもしれない。
もちろん、同じ事をしても視野が広がらなかった人間もいる。

ただ一つ確実なのは、新しい事を何もしない人間の視野が広がる事は無いという事。

>>38
見た目何もしてなさそうな人が結構極めててある種の世界では物知りだったりすることもあるけど、
オタクになっちゃうんだよね。
それでも極めるだけマシな気がするけど。

海外にいっただけで「視野が広がった」って思いこんでるのが痛いんだよな。
妙な優越感にひたったりしてるし。

他に誇れる所がないだけさ

「自分の知らなかったことを知る」というのは視野が広がるだろ。
ただそれは海外旅行じゃなくてもいい。国内でもいいと思う。
本だって、テレビだっていいと思う。（まぁゴールデンのバラエティーじゃダメだろうけど）

いずれにせよ、勉強になるかどうかは「本人の受け止め方次第」じゃないかね？

いや海外に実際に行かないとダメらしいｗ

旅行なんて本を読んだりテレビを見たりと同じでただ新しい情報を
得るってだけなのになぜか海外旅行は崇高な行為だと風潮したがるんだよな。
何十カ国も言ってる奴なんて悟りを開いたような口ぶりだし。

百聞は一見に如かず

>>43
一カ所、日本語がヘンなところがある。
まず日本から頑張ろう。

こんな掲示板に頼るのも良いが、最終的には自分自身で確かめるしかない。

日本は素晴らしい国だと痛感したわ
嬉しさのあまり手荷物受け取り所でゲロ吐いた小五の夏

46みたいなやつってよくいるけど
現地に行って自分の見れる場所なんてごくごく一部。
それでその国のすべてを知ったようになってるのが痛い。
ニュースを見たほうが正確な情報を得られるよ。

>>43
海外が崇高だなんて思わないけどさ。
テレビや本じゃ伝わらない情報はたくさんあるし
テレビ本で見たとおりだあ！！って感動することもたくさんあるよ。
国内旅行だって目からウロコなことはたくさんあるもんだよ。

>>34
テレビで見るのと実際に見るのとじゃあえらい違いってことはわかる？

「自分探し」ってか？
自分なんかどの国行ってもみつからないよｗ

海外に数年在住して、自分の経験した事しか認めない人もいるね。
それはそれで視野が広がったとは言えないな。

バックパッカーならまだしも親の金で留学や海外観光旅行は
あまり経験値は増えないと思う

観光イコール旅ではなく、単純に言えば人との出会いが旅そのもの。
物理的にひとり旅をすると、ひとり暮らしをしたのと同じ様なもので
自分に出来る事出来ない事、知らない事がわかったり
生きて行くためにとるべき行動を考えるようになる。
そうすると普段とは明らかに違う視点で物を見ている事に気づくだろう。
こういうのパック団体ツアーだとあまりわからないだろうね。
ただ、>52みたいに、
「ニューヨークで私が暮らしてた時は〜」しか言えないとそれも意味ない。

正確にいうとパック団体旅行でしか得られない経験もあるし
一人旅でしか得られない経験もある。

でも旅行に行ってる間に日本にはいないわけだから
日本在住という経験地が消えるわけでトータルでは同じことなんだよな。

バイクで日本一周の一人旅した後、友達に「どーだった？」って聞かれたから、
「何も変わらないよ」って答えたら、大笑いされた俺が来ましたよ。

>>56
面白かったかどうかを聞いているんだよ

>>55
それって結局「何もしないでも生きているだけで得られる事はある」って言ってるのと同じなので
このスレの趣旨を全然理解してないよね。

>>1
本当です。
視野が広がるというより、
旅行という行為自体が視野を日常から変化させている。
そこで何を感じるかは、人次第。

旅行はたいがい貧乏旅行なので　一週間もすると空腹で視野が狭くなるけど…

例えば海外に数年住む。
そして日本に帰ると浦島太郎状態になる。
海外の情報を得る代わりに日本の情報を失う。
つまりプラスマイナスゼロなんだよな。

>>61
最近はＰＣとかで世界中の情報を見れるけど
やっぱり日本に帰ってきて浦島太郎状態になっちゃうの？

そりゃ日本に住んでるのと海外でｐｃで日本の情報を得るのとは
ぜんぜん違うだろ。

ある情報を遮断する国もあるだろうし、
PC自体持ち込み禁止の場所もあるだろうしね

>>63
そうなのかぁ。
海外いったことないからしらんかった。すまなんだ。

要するに、旅行との付き合い方は、個人個人で全部別。
肌で感じた情報は大切。
�@どこに�Aどれくらい�Bどのタイミング
で行くかは、その人のセンスと価値観、将来の計画が問われる。
また、興味を持つ分野（歴史、食べ物、人情、女？、文化、ホテル）などが
多く、深く関心を持つ分野があれば、旅行は楽しくなり、
最終的には、仕事にも応用できるレベルになる（はずだ）。

>>66
おい、番号ふってあるのに、番号に意味がないのはどういう事だ？

海外に行くと日本すげーってなるぜ

>>67
習慣。意味なし。

>>68
あーなるなる。
でも日本に帰ってくると
忘れてた「他人の視線に対する恐怖」が蘇ってくる。

やぱ外人は憧れるよ
東欧の超絶美人とか、アジアの少女とか、
はたまたアフリカの野生的な熟女もいい
やべーなんか勃起してきたわｗｗｗ

実際に他の土地に行ってみないとわからない事はある。
多少なりとも視野が広がる事は必至。
ただどうでもいい奴にとってはどうでもいい事だろうし、
いくら自分の視野が広がったからといって、それを人に押し付けては台無しだが

海外に行って遊び歩いてる人間も日本だけにいて、
就職して家と職場を往復するだけの人間も
長所短所はあるし、
お互いに知ってる知識や知らな知識がたくさんある
どちらか優劣をつけるなんて無理だと思う。
１の質問の答えは、自由奔放に生きてる人間のかっこつけのセリフ
俺は遊び歩いてる人間の側だけど

みんな、面白くて、かつ、視野がちょっとは広がった国ってどこ？
オレはベトナム、台湾。

テレビみてるほうがよほど視野が広がる。

ケニアいいぞぉ

>>75
センスのいい報道局があればそれに勝るものはないよね

今のＴＶ局はオチンチンのカス以下だからあんまり見ないほうがいいと思う

バイクでホカイドー行ったけど、根室はすごかったな。
街中に「還せ、北方領土」って看板立ってんの。

自分が日本人であることを思い知らされますた。

>>48の
>46みたいなやつってよくいるけど
>現地に行って自分の見れる場所なんてごくごく一部。
>それでその国のすべてを知ったようになってるのが痛い。
>ニュースを見たほうが正確な情報を得られるよ。

と
>>63の
>そりゃ日本に住んでるのと海外でｐｃで日本の情報を得るのとは
>ぜんぜん違うだろ。

って矛盾してない？
PCはダメって事で、海外で日本のニュース見れればＯＫって事かな？

アリの巣コロリってあるじゃん。蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です。

>>74
別に視野は広がらんし、広げたくもないけど台湾は面白かった。
CDやDVD山ほど買い込んだり、道端で果物買ったり葡萄ジュース買おうと思ったら
グレープフルーツジュースが出てきたり、店に入ってDVDが安いなと思ったら
レンタルショップだったり（ｗ

だよな。台湾はなごむ国だ。

まずなにより　普段乗らない乗り物に乗れるのが楽しい
海外路線の飛行機とか現地のバス、列車、タクシーetc.
それだけでも非日常だった
あと観光したあと、ホテルの部屋でだらだらと海外のTV見てても色々興味深いぞ

旅先でなにか感じることや新しい発見があれば、
ただ家にいて何もしないよりは経験値は確かに増える。
まぁ、別に旅に出る必要もないんだけど。
普段行かない近所の裏道を散歩、とかでも充分。

経験地は増えてもそれは成長とは違うから。
新しいゲームやったりビデオみたりするのと同じ次元のこと。

旅行嫌いが多いスレだね。

旅行嫌いは、「土産話」も嫌い

>>75
体験にまさるものなしですよこの頭でっかち。

>>85
感受性が低い人やスキルアップ出来なかった人はそうかもね

今いる場所で見識を広げられないかわいそうな人たちが、
知らない場所を見て視野が広がったような気がしてるだけなんだと思うよ。

お前がそう思いたいだけだろ？
旅に興味ない奴は別にそれでいいから、そこまでつっかかって来るなよ

海外へ行ったことがないし行く予定もない人には旅の話は退屈だろうから
積極的に話してはないけど,でも貴重な体験になること間違いナシなので
ぜひおすすめ！　私の視野が広がったのはインドかな。

the farther one travels the less one knows.

日本語の通じない環境は、一度経験したほうが良いかもね。
来年は台湾に行きたい(;´Д`)

台湾は　オネーちゃんたちは　日本語ダイジョーブネ

職場の「旅行大好きバックパッカー」は本人が会社のお荷物です。
視野を広げる前にファックスの送り方や電話での口の利き方を学んでほしい。
しかも視野が狭い。

いくら旅をしてもロバが馬になって帰ってくるわけではない

by 山本夏彦

旅をすると賢くなれるってのは
道元とかお釈迦様なんかの影響じゃない？？
結局いくら歩きまくっても何も変わらないというのが結論なんだが。

単なる平坦な一本道なら、あるいはそうかもな
ていうか、旅をして何一つ得ない事の方が難しいと思うぞ？普通に。
得たものをどうでもいいと思う奴はいるかもしれないけど。

>>97
>>23

>>98
昔は一生旅行なんかしない人が多かったから、旅に出ることにものすごく意義があったんだろう。

>>70
確かに日本もそうだけど、海外でもけっこう視線感じるよ。
オーストラリアなんて普通にスーパーで買い物したり、レストランに入っただけでも
現地人が振り向くように見てくるし、ベトナム人にも道歩いてるだけでジロジロ。
ハワイなんて、数日間同じ道通ってただけで「あぁ、君いつもここ通ってるよね。よく見かけるよ」
とまで言われた。

>>102
良く外国人を見る国民性ってあるかもね。
ベトナム人は確かにやたら見てくる。
昼間から仕事もなく、道端につるんで座ってるおっちゃんとか。
他人を見ることを楽しんでる感じがある。

台湾はいいね。茶と茶菓子、美味すぎ。

>>101
江戸時代の昔から日本人は旅好きで、街道筋の宿場町等完備してあったんだが。

フランス行くと黒人のガードマンと目が合いまくる。

いろいろな人と話しているほうが視野（考え）が広がると思うけどな。

画期的には広がらないと思う。大半が思い込みじゃないかな
旅行する時間をそのまま、別の事に打ち込んでも広がるし
けど、何かで行き詰まった時なんかは、視野が広がった気になる事は重要だよね
要は壮大な気分転換かな･･･
ずーっと旅行だけしてても如何しようもない事は確かだと思うｗ

>>99
「旅」とは「ツアー」のことで、ガイドさんがあちこち連れて行ってくれるもの…と
思っている人が多いんだよ、きっと。

視野を広げるとかそういうくだらない目的で旅行に行くわけじゃないからな。
楽しいから行ってるだけ。
逆に、たかが旅行なのに修行にでも行くような気分の奴がうざいね。

ではスレタイに対する結論は「人による」ということでよろしいか

>>111
まあね、日常で視野を広げられないような奴が旅に出ても無理だろうしな。
逆に言えば旅に出なくても視野を広げられるから殊更視野を広げるために
旅に出る奴は馬鹿。

観光地に行くよりディスカバリーチャンネル観てるほうが視野が広がる。

私は広がった。
『こんなに遠く離れた場所でも、生活してる人がいるんだなぁ』
て当たり前だけど実感するよ。

俺も広がったんだけど、日常に戻ると何も変わらない。これじゃ駄目なんだろうな。

↑それが普通だよ。
結局、そこにあるのは錯覚だけだ。

ただのないものねだりだろ。

>>117
俺の友達が１９で結婚して就職して、子供も作ったときに、父親に怒られたそうだ。
「そんなに早く根をはってどうする！もっといろんなことやって視野を広げてみろ」と言われたそうな

それを聞いて「ないものねだりのバカオヤジだな」と思ったよ。
自分の子供が安定した生活を送ってくれることの幸せをわかってないんだよね。

>>115
旅で得たことは、日常生活でプラスになることはなくとも、
けっしてマイナスにはならないと思うよ。

>>118
なんか話飛びすぎじゃね？

昔の坊さんが悟りを開くために放浪の旅に出てるのが
仏教徒である日本人のどこかに刷り込まれてて「旅＝崇高なこと」
となってるような気がする。

故人も多く旅に死せるあり
中国から伝わった悪しき風習だな

うはｗ視野がひろがりんぐｗｗｗ

>>121
そんな風に思ってる奴なんて、今まで見た事無い

ただ、人に言いやすい趣味ではあるな

「旅＝崇高なこと」 って思い込みは全世界共通だと思う
そしてそれに馴染めないタイプがいることも
自分は旅行好きだが「なんのために行く？」と真顔で聞く人も多いし

「俺って旅人だからｗ」

↑キモイ

>>126
確かにキモイが、妥当な回答でもある

だって旅行に行くこと自体が目的なんだから「なんのために」なんて答えようがないし。

もちろん、旅行に行くことによって得られるものもあるが、そんなものは旅行に行かなく
ても得る手段はあるし、旅行に行くべき絶対の理由にはならない。
故に話が通じない……

>>115-116
の116ような解釈が一番意味不明
それって「嘘はバレなきゃ嘘じゃない」と同じ理屈？
旅に出て、それが日常生活に生かせない人が何か恨み言を言っているようにしか聞こえない
話のネタになるだけでも有意義じゃないのか
それだったら日常のほとんどが知った気になってる錯覚じゃないか

>>128
日常生活に活かすとか有意義とかいう発想が既にキモイ。
楽しいから行くだけで良いじゃん、なんで遊びにいちいち意味を求めんの？

旅に出るのもゲームをするのも本を読むのも2ＣＨをやるのも
新しい情報を得るという同じ行為なんだよ。そこに優劣はない。
それをなぜか旅だけは特別で崇高なものと思い込んでるのがウザイ。

>それをなぜか旅だけは特別で崇高なものと思い込んでるのがウザイ。
延々ループしているが、こんな事思ってる奴見た事無いんだが。

その言ってる人は、旅行と言う趣味に対して優越感を持ってるのではなく、
その言われてる人に対して優越感を持ってるからそういう会話になるのでは？
逆にコンプレックスの裏返しかもしれないけど。

なんで優劣の問題を持ち出すやつが出てくるんだ？
なんか嫌な事でもあったのか？
（海外へ）旅をする実体験は
当たり前だと思っていたことが当たり前ではなかったと気づくことや
あらためて日本という国をよく知ることにつながるから
一般的には視野が広がる、といわれているんだろ。

>>129
いや、楽しいって時点でそれが有意義だって言ってんじゃん。
こっちだって別に特別な事言ってないんだけど。

それに、日常生活にいかせない人が〜って言ったのは、
否定側が散々「ただの錯覚だ、日常生活になると何も変わらない」とうるさいからそう言ったまで。
全員が全員、何にも活かせてないと思ってないと、そんな言葉出てこないじゃん。それは違うだろと。

>>132
>当たり前だと思っていたことが当たり前ではなかったと気づくことや
>あらためて日本という国をよく知ることにつながるから

イタタ・・・

宇宙飛行士が一番視野が広い

まあ判らない奴に言っても無駄なんだろうということは判った

＞まあ判らない奴に言っても無駄なんだろうということは判った

じゃあ消えろよカス

野沢直子がたまに日本に帰ってきて番組に出てるけど
日本国内のことチンプンカンプンで浦島太郎状態なんだよな。
つまり視野が狭くなってる。
その分、外国での視野は広がってるんだろうけど、トータルでは
視野の広さはプラマイゼロ。そのことを海外ヲタは何もわかってない。

>>138
海外ヲタっていうかさ、別に旅行が趣味の人がいてもいいじゃん。
自分の趣味はある程度視野が広がると思ってやるのが前提じゃない？
旅行の方法なんて無限にあるわけだから、当然視野の広がりに
つながる方法もあると考えてもいいと思うけど。
野沢直子はたまたま、視野が広がらなかったのかもしれないけど、
大前研一とか、いろんな国に移動することによって、視野の広い意見を
言えるようになってる人もいるよね。

おまえらおくの細道の時代から旅というものは何かを変える物だと言われてるんだぞ！！！

自分では行こうと思わないけど

野沢直子は旅行とは違うような…

＞自分の趣味はある程度視野が広がると思ってやるのが前提じゃない？

普通は「楽しむため」に趣味を持つもんだと思うけど。
視野は勉強と違い、広げようとして広がるもんじゃない。
「視野を広げよう」という発想自体があざとくて浅はか。

>>142
そうかね。動機付けなんか人それぞれだよ。

>>139
それって、人それぞれだよね！ってことなんじゃね？

>>139がコピペのようなことを「前提」と言ったから、それに返したまでだよ。

旅行と海外に住むのとは全然違うんじゃ？
それに野沢直子はもともと日本にいるときからのキャラがry

視野は広げようとして広がるもんじゃないことが判ってるのなら
どうしてここまで粘着レスするのかね？
お前マジで海外旅行したこと無いのか、誰かに強烈な体験させられたのか
なんなのか少し気になるｗ

>>146
ひっこんでろハゲ

>>146
おまえ臭―よ！！！！
ハゲちゃびん！！！！！

ほう夏厨か

否定派は穏やかじゃないな。
まあどっちでもいいような気もするけど、広がったと思ってる人は
いるわけだから、なぜそれを受け入れてあげないんだろう。

マジレスしますね

添乗員さんが付き添うパック旅行では旅で得るいろいろな知識や新しい
視野というのは２割〜３割になるんじゃないでしょうか？
旅はチケットから宿まですべて自分で手配して行かないと、視野が広がる
ことはないことはないけど、少ないかと思います

視野が広がるかどうか？と言えば、つきつめれば個人の視点次第かと
思います
何にも感じることがない感受性の方はどこに行っても何をしても同じです
もうひとつ言うなら、通行人として観光旅行者として少しだけ素通りする
よりは、少し長く滞在した方がより視野が広がるかと思います

>>149
なにがしたり顔で「ほう夏厨か」だよ
おまえはビザでも食ってろ禿げ

自分的には嘘だと思うのと似たようなのである場所
例えば世界遺産のような所を見学をすると世界観が変わると言うのも
嘘だと思う

>>151
ごめん。細かいけど何に対しての２割〜３割？

>>154
すべてを自分で決めて行動する個人旅行で得られるものの

何でオカンって、家族旅行から帰ってくると
「やっぱり家が一番ね・・・」って言うんだろう。

家だと家事とか大変なのに・・・('A`)

>>155
なるほど。そうだよね。パック旅行は行った事ないけど。

たとえばアメリカに二週間滞在すれば
アメリカに二週間滞在した情報が得られる。
しかし日本での二週間分の情報が同時に失われている。
つまりプラスマイナスゼロ。

だからどこに行っても視野の広さなんて同じなんだよ。

>>158
で、あなたはどこの国に行ったの？楽しくなかったの？

ID:/L2wkt5f
お前なんかあったの？
しつこいよ？
もう良いじゃねーか。
旅して視野が広くなる奴もいれば、変わらない奴もいるんだよ。
旅しなくても、いろんなことで視野が広くなるときもあるんだしな。

観光ツアー程度じゃ駄目だろうね
やっぱ外国に住んでみてカルチャーショック受けるくらいでないと視野は広がらない

>>160
しつこい？たいしたこといってねーだろ。もういいよ。

>>161
ニートじゃあるまいし、そんな暇ねぇ。

>>161
ある程度同意。
仕事でどっかの国に住めば、やっぱり違うと思う。

>>158
視野の広さは情報の多さじゃないだろ。

とにかく旅行にしろ勉強にしろ他の何かにしろ
その体験をしている最中だけに価値があるのではなく
時間が経過してからでもなお得るものがあることに価値があるのだと思う。
特に旅行は（比較的短い時間内で）そういった得るものが多いから
「一般的に」視野が広がる、という言われ方をするんだろう。
ただ他の人も書いてる通り、視野の広がる奴と広がらない奴がいる、のはありえるだろうね。
経験から得るものは人それぞれなのだから仕方ないと思うし。

>>138
>>158
視野がひろがるってのと、あんたの言ってる情報を得るってのは似て非なるものだぞ
その間ニュースが見れないから視野が狭まるって自分で書いてて変だと思わないか？

＞時間が経過してからでもなお得るものがあることに価値がある

名文サンクス。

>>163
仕事で海外に行くって発想はないのか

まあ、旅行に行って、旅行嫌いになっちゃうタイプの人って結構いるみたいだから、
あまり遠くへ行かない人のライフスタイルは、それでいいのだと思う。

>>

>>166
> 特に旅行は（比較的短い時間内で）そういった得るものが多いから
1はこれを否定してるんだと思うけど。

1は旅行には興味がない人。それで偉そうに旅行話をする人にどういうわけか
怒ってる。１の内容はそもそもたいしてない。

やっぱくだらんな、何か意味付けをしないと行動できないのか？
理屈こねないといけないような旅行ならいかんでも一緒。
そんなの楽しくないだろ、無駄無駄。

偉そうにいってなくても>>1にはそう聞こえるんだろ

視野が広がるかどうかは、行かなきゃわかんねぇと思うぞ。

普段と違う環境に行けば当然考え方は変わる。
でもそれって感化されちゃっただけの場合もある。変に外国かぶれなヤツはこういうコト。
見方が変わっただけで結局は１つの考え方しかできない。

視野の広さっていかに多視点から物事を見られるかってことだと思うから、やっぱり人それぞれ。

>>138
日本人が日本の情報を知らない＝視野が狭い なのか？

＞理屈こねないといけないような旅行ならいかんでも一緒。
　　そんなの楽しくない

これも真理だね。結構納得。

>>173
1を読んで本当にそうとしか取れないならちょっとどうかと思うよ。
自分と違う考えたかをもった人の意見をちゃんと読めないなら、
視野が広がるも何もないだろうと思うけど。

>>179
いいこと言うね。じゃああなたは１をどう読むの？

>>172
ああ、その部分は一般論的なつもりで書いただけだ、すまん
自分の一番いいたかった事は最後の2行

>>174
理屈をこねてるのは旅行に行ってない人間だと思うが。

日曜の夜はもうちょいリラックスしまひょ！

>>180
1は旅行に行っても、地元で生活してても、視野が広がったり人生勉強になることはいろいろあるのに、
さも、旅行に行くことだけを特別に言うのは、かぶれてるだけだろ？
ということを言ってるんだと思う。

たとえばラーメン屋でラーメンをたのんだら、サービスでライスがついてきたから食べてみたら意外とうまくて、
それまでラーメンライスに持っていた印象が偏見だと気づいた。
これによって食べ物に対する視野が広がっても「ラーメン屋に行くと視野が広がるぜ」とは言わん。
ということだと思うけど。

>>184
分かるけど、かぶれてもいいじゃん。
なぜ１がかぶれを否定するのか？自分だって他のなにかにかぶれてるんだから
同じじゃん。

自分の経験をまったく特別のものと思わないで、他人に経験した話は
出来ないと思う。１は単に話したやつがもともとキライだったのでは？

>>184
ん？3行目に「別に何も変わらんと思うんだが」があるから
そうは読めなかったけど

>>187
「（日本にいるのと）何も変わらん」ということでしょ。

しかし、「別に何も変わらんと思うんだが」と言ったら
どんな経験した人も何も違わない人間ということ。
１が何も考えてない人に思える。

自己満でいいのにわざわざ言うなってことだろ

自慢したくなるのが人間、他人の自慢が聞きたくないのが人間。
それだけの内容か。

旅に行って、視野が広がったことは黙ってりゃいいんじゃないの？

聞いてあげりゃいいじゃん、という考えもある。

旅に行っても別に視野は広がらないからな

広がらないやつはな。

少なくとも、こんなもんかとは思うよ。
視野が広がらなくてもさ。

こればっかりは行って見ないとわかんないね。

視野っていうか物事に対する感じ方が変わるんだと思う

「旅によって視野が広がる」って具体的にどういう事？
それで自己満足だけでなく誰かのためになったりするの？

視野が広がるっていうのはようするに新しい情報を得るってこと。
そういう意味では読書もテレビも映画も同じことなんだけど
なぜか「旅」だけは他とは違うと特別な情報が
得られるんだ、と主張してるのが海外旅行ヲタ。

東京に住んでても東京タワーや富士山には行かないのに
海外旅行に行くとやっつけで観光スポットばかりを回る。

>>199
何が君をそんなにアンチ旅行に駆り立てるんだ？
理由があるなら言ってみなさい。
相談に乗れるかもしれない。

>>201
１９９じゃないけど、どっから「アンチ旅行」なんて単語が出てきたわけ？
極論に走るのはヲタのはじまりだからやめたほうがいいよ。

「視野が広がる」とゆーより「気分が切り替わる」ってのが大きい　自分には

>>199
＞なぜか「旅」だけは他とは違うと特別な情報が
＞得られるんだ、と主張してるのが海外旅行ヲタ。

いったい誰がいつそんな事を？疑問で仕方がない。
レス番を指定してみて欲しい。本当に、誰も一言もそんな事は言っていない。

しかもいつの間にか海外旅行になっているのはなぜ？

>>205
1も読めないようなやつは何を言っても説得力ないぞ

いや、でもこのスレの趣旨を汲むと、旅行全体を指しているようだけど。
しかも、特に説得は試みてないんだけど…
仮にこっちが海外旅行の認識を誤っていたからといって、
204に書いた疑問は帳消しにはならないと思う。というわけで204の応え求む

視野が広がるっていう言葉の定義や妥当性に過剰に反応する理由はなに？
旅を好きになろうが、それをどう捉えようがその人の勝手。
視野が広がると主張する人間がいること自体がいやなら、そいつと
付き合わなければいいだけの話。それ以上ごたごた言う必要ないと思うが。

>>202
書いてある単語だけからじゃ情報不足でろくに議論も出来ないじゃない？
だから、普通は行間を読む訳だけど……

もし、199氏が旅行嫌いじゃないと言うのなら、訂正するよ。
それにしても、スレの最初から延々同じ主張を繰り返すのはなにか原因が
あると考えるのが普通ではないか。

そうではなく、「アンチ」と言う単語に負の印象を感じて反発しているだけなら
「旅行嫌い」と言い換えてもいい。

>>1に書いてあるような旅行ｦﾀが嫌だって話だろ
どうやったら旅行が嫌いって解釈になるんだ？
旅行ｦﾀと旅は同義語なのか？恐ろしい程の低脳っぷりだ
読んでるつもりになってる行間は、ただの妄想爆発ちゃらーん
ま　じ　で　ﾎｰﾑﾗﾝ級の馬鹿だな

>>210
おまえの意見の正しさと口の汚さはまったく関係が無いな

うるせー、俺はﾂﾝﾃﾞﾚなんだよ

>>209
またまた極論ｷﾀｺﾚ

あんたのやってる事は「行間を読む」とは言わない。
「自分の好き勝手に話を作りかえる」というの。

今このスレは、スレタイに則り「旅をすると視野が広がるというのは本当？」という事が論題になっている
すると、大別して「視野は広がるだろう、若しくは広がる人（場合）がある」という一方(肯定側）と、
「視野なんか広がらない、ただの錯覚だ」という一方（否定側）がある

原理的に、一方を「錯覚だ」と断定的に言い切ってしまう理屈はおかしい
（個人的には、仮にそういう前提にしてみれば、もっと旅から質的な何らかを得る事に貪欲になるので、些細でも有意義な事に繋がると思うのだが）
それなのに否定側は、頑として一切を否定し続ける
これは、もはや旅からは何も得ないと確信しているからではないかと踏んだ一方（肯定側）は、
その理由を知りたいわけだ

だから「旅行嫌い」「アンチ旅行」という言葉が出てきているのであって、
何の前提もなく言い出したから極論のように思えるのかもしれないけど、自然な流れだと思う

海外旅行で視野は広がるのか？
答えはノーである。

海外旅行に行けば当然新しい情報や体験が得られる。
一見視野が広がったようであるが、海外の情報を得ている間は
日本での情報が得られない。つまり日本人としての視野は狭まっている。
海外に長くいればいるほど日本人としての視野は狭まる。
つまりトータルでの視野の広さはプラスマイナスゼロになっている。

携帯でちょこちょこ稼ぐ
http://m-pe.tv/u/?keishu

>>215
なんか意味が違うｷｶﾞｽｗ

>>214
広がった視野とやらが具体的に語られてないから、錯覚で片付けられても仕方がないんじゃい？
在る事を証明できずに、先に無い事を語れとはこれ如何に？
>>215は極端としても、きみの口ぶりだと
旅ってない時間はﾀﾞﾗﾀﾞﾗ過して得るものがない事前提で、比較してる感じがしますね

旅行の楽しみってなんだかんだいってご当地の食べ物じゃね？

>>219
それそれw

視野が広がるって言葉が抽象的すぎるのが問題だね。
時間が同じだから、国内でも海外でも変わらないという論法は幼稚。
それなら一生家から出なくても悪くないということと同じ。

>>219
そうだね、後は綺麗な景色みたり温泉入ったり綺麗な海で泳いだり
ってな感じで楽しきゃ良い。
視野が広がるからなんて馬鹿な理由で旅に出る奴は自分探しの旅に出て
テロリストに捕まって首切られろ。

>>221
同意
学生から社会人になっただけで
環境の変化に大慌てになるくらいだから。

国内から海外でも目新しい経験は、出来ると思う。
それが、イコール視野が広がるでは、無いと思うけど・・。
価値観の違いを肌で感じるのも悪くない。

むしろ「視野が広がる」という言葉に異常にこだわってるのは、
否定派の方のようだが。なぜ？　テンション高杉。ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽまるだし。
おれは旅行が好きだが、視野が広がるからという理由でいくわけではない、
好きだから行くだけ。

旅行好きってただのないものねだりだよね。
だからどこに行っても満足できない。

>>224
＞おれは旅行が好きだが、視野が広がるからという理由でいくわけではない、
＞好きだから行くだけ。

じゃあ、関係無いじゃん、わざわざ主張しに出てこなくても良いよ。
視野が広がるからとか言う馬鹿に出てきてもらわないと盛り上がらんよ。

>>ID:Lc7FiG2g
上レスでも結構、指摘？されてるけど

君　視点ずれてない？w

>>226
馬鹿だねあんた。あんたのレスも相当意味ないものだよ。自分のレスの内容を
まず考えろ。わざわざ書かなくてもいいよ、そんなこと。

>>228
退屈な奴だな、もうちょっと面白い奴連れて来いよ。
暇つぶしにもならん。

>>229
うるせーよ、ひっこめ、ボケ。

今住んでる場所で満足できない人間はどこに行っても
満足なんてできない。

>>230
罵倒しか出来なくなったか。
寂しいね。

>>232
あんたの論理がめちゃくちゃだからだ。

>>233
まあオナニーでもして落ち着けよ。

>>234
とにかく視野が広がる、広がらないというのは主観的な問題。
なぜ他人の旅行話（視野が広がったという話）で納得いかないと思うのかが
分からん。他人の経験は覗けるもんでもないし。

>>235
目的を取り違える馬鹿が嫌いなだけ。

してから言えばいいのになぁ
度胸はないのだろうけどね
もちろん顔は黒くなるぐらいだよ

ちょっとウンコ置いときますね っ●

たかが数日他所で過ごしたからって何もわからんと思うけどな？
悟った気になってるだけにしか見えん。
前にNHK教育のしゃべり場で世界一周したことを
やたらアピールしてた奴がいたけど
具体的に何を悟ったのか言えてなかった事を思い出した。

>>237
旅行してから言えってこと？

度胸と金がネックなんかなw
それが無いのは・・・・・・・・・・・・やっぱり「夏だから」なのか？

世の中はったり、威張ったもん勝ちでいいんじゃね？
聞いてる方は騙されなければいいだけ。

まあ旅行っつーても１箇所に２週間ぐらいいければとりあえず楽しめるし、
あとは現地の人と仲良くなって、会話も楽しむ。とにかく金だ。まずは金。

いや、むしろ時間だろ。
たぶん日帰りでぐらいしか行けない。

旅に出る事が目的になってる奴がいるな、氏ね。

＞前にNHK教育のしゃべり場で世界一周したことを
＞やたらアピールしてた奴がいたけど
＞具体的に何を悟ったのか言えてなかった事を思い出した。

そりゃ何も悟ってないからｗ

>>245
なってねーだろ。楽しいから行くだけじゃん。考えすぎ。

たった一年だが海外生活した俺の持論
「視野は広がる（かもしれない）が
海外で得た形にならない経験は、日本じゃ全く役に立たない」

海外では日本でありえないことを五感全部使って受け入れてるんだから
嫌でも脳みそが勝手にガンガン働く。そうすると、視野が広がった気さえする。
だが、たとえ
アメリカの巨大ハンバーガーを何食わぬ顔で買って食えるようになっても、
日本にゃそんなもんないから、その能力は一切発揮できない。
それに、新鮮に感じられるのはその国に慣れるまで。慣れたら脳みそは
日本と同じようにしか働かないから、ただ住んでるだけじゃ退屈。
新鮮厨はいろんな国に行こうとする。
ほんとに視野がひろがってる人は、そんなに視野を強調しないし、
表面の新鮮さだけじゃなくその国のことをよく知ってる人だと思う。

えらそうにかいちゃったけど、俺も旅行厨。
自分に見合ったプランで海外いくのは嫌なこと忘れられていいですよｗ
(帰ったら思い出すけどｗ)

海外に一年行った分、日本での一年が失われるから
トータルではトントンなんだよ。

自分は旅行が好きだが、他人に好きになってもらう必要は無い。
あなたが旅行が嫌いでも、別に問題は無い（ちょっと悲しいが）
ただし、旅行そのものに対する誤解は我慢が出来ない。
旅行はそういうものではないと、口を挟みたくなる。

この「旅行」と言う部分を自分の趣味に書き換えると納得できるのではないか。

なんでバックパッカーってテンプレみたいに同じ格好して同じこと言うの？

>>251
何に憤ってるのかわからん。
旅行は視野を広げるために行くようなもんじゃないってこと？

今ヨーロッパ旅行中です。
視野は広がるかもしれないけど、所詮微々たるものかもね。
それよりもリフレッシュできるのが大きい。いつもと違う環境でぼーーつ。
観光したり２ちゃんやったり、変わったもの食ったり。最高の癒し。

旅行なんて娯楽じゃん

生まれてこの方県から出た事がない人がいたら、
ちょっと視野狭そうって思うでしょ？それと同じだと思う。

おれも引きこもり体質で旅行あんまり好きじゃないけど、
旅行好きな人って大体フットワーク軽くて行動力ある気がする。
成功してる人は例外なく行動力あるしちょっと憧れるよ。

自分はスカトロプレーが好きだが、他人に好きになってもらう必要は無い。
あなたがスカトロプレーが嫌いでも、別に問題は無い（ちょっと悲しいが）
ただし、スカトロプレーそのものに対する誤解は我慢が出来ない。
スカトロプレーはそういうものではないと、口を挟みたくなる。

視野を広げるなら、旅行に行くよりは、研究室にでも篭ってた方がいいんじゃない？
しかし、多くの人は、旅行にいった方が楽しめると思うよ
たかが数日旅しただけで、楽しんで成長するなら人間苦労せんわ('A`)

○○したら視野が広がるよ！

なんて簡単に言う奴は信用されない。

その広がった視野をどう活かすか・どう活かしたかが問題なんだがな。

ｎｈｋスペシャルみたほうが視野が広がるよ

視野じゃなくて経験や感じ方が多様化する感じなのでは？
単なる知識とか情報ではないと思う

出たよ・・・
旅だけは別次元の行為なんだよってか？
ただの知識と情報だよ、旅は。
それ以上の物はない。

知識と情報以上の体験が得られると思うよ。直観的なものも
精神的なものもある。他人に説明することは無理だな。

直観的なものも 精神的なものそれは本でも映画でも得られる。
もちろん旅でしかえられないものもあるが本屋や映画でしか
得られないものもある。

まあそれはそうだな。じゃ、どっちもいいということでいいんじゃね？

旅行は単なる経験みたいなもんでしょう
旅行では大した知識を得られないし、知識欲しけりゃそれこそ本読んだりした方が早いし楽


なんかどうでもよくなってきた

でも見聞きしたものの受け売りって説得力ない罠

何かに興味を持つきっかけにはなると思うぞ。
俺は旅行中は神経が過敏になるから五感がさえて吸収しやすくなるし印象に残りやすい。
過敏にならない奴のことは知らん。

↑普段鈍感な奴の妄言

↑環境が変わっても何も感じない馬鹿

もう何を言ってもムダだなこりゃ

逆に視野が狭くなる奴も多いよね。

ﾆﾜｶ体験ﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝにするような、底の浅い奴の言う事はｷﾆｽﾙﾅ
努力や積み重ねの尊さを知ってる人間なら、思っても口にはしないはず
そういう奴は基本的に人間性が薄っぺらなのさ
×旅が特別
○自分が特別

誰もﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝにしてはいないと思うが。

>>273
あるある。
自信が強化されて、他人の意見に耳を貸さなくなったり、
思いやりに欠ける言動が増えたり。
本人は幸せみたいだから、これはこれでいいのかな…。

>>276
それは普通の「経年劣化」だと思うのです。

自分も旅行好きだが、頼むから
「海外に行けば自分が変わる、度胸さえあればなんとかなる」
と甘いドリーム入った状態で無謀に出かけないでくれよ。
最低限「自分のことは自分でできる」ようになってから旅に出てくれ。

旅先で道聞かれたり通訳など助けを求められることも多々あったが、
「なんでそんなことも知らず準備もせず来ちゃったの」って奴多すぎ。
中学で習うような英語もわからない、会話集持ってない、
ガイドブックろくに読んでない、地図の見方がわからない、地名が読めない、
防犯の意識がない、物の相場を知らない、必要な金を持ってない・・・
ツアーじゃなく個人旅行で、だよ。一人旅の奴も多かった。

それに、道案内をした後「あー、あそこかぁ！」と礼も言わずスタスタ
行っちゃう奴も少なからずいた。
こんな奴に限って
「現地で人とのふれあいサイコー！やっぱ語学よりも度胸でしょ！」
とか吹聴するんだよ。ヘンな自信だけついちゃって。
自分で何もかも責任もつ一人旅をしてれば、「旅は楽しいけど苦労も伴う」
って具合にいい面以外の感想も必ずあって、
やたら他人に「オマエも行った方がいいよ！」なんて言わないもん。

>>275
旅をすると視野が広がるって
旅でのﾆﾜｶ体験をバックボーンにしてる自分語りじゃん
意味わかる？

歩いてヨーロッパに行った
っていうなら視野も広がるだろうけど、数週間の観光旅行で
広がるって言われてもねえ・・

旅をすると気分転換できるというのは本当

>>276
＞他人の意見に耳を貸さなくなったり

これは非常によくある傾向だね。
自分の体験した事以外は認めようとしなくなる。

最近は気軽にどこにでもいけるぶん、どこも似たようなサービスを提供しているので気分転換がし辛い。

>>282
いるｗ
こっちが話を始めた途端に全否定していつの間にか自分の体験を語りだす奴

>>280
そういう考え方が自称旅行好き偏狭だと思うが。

ヲタが多いな、しょせん趣味なんだからとことんこだわんなくたって
旅行は旅行、その人の解釈で行けばいいだけ。こだわる理由がわからん。

なんにせよ「僕成長しました！」はうざい
まあ旅行は楽しいけどね

外語大出身の友達が海外旅行好きだけど、
私は英語ちっともわからない。でも旅行の話になると
「英語が通じない国なんてヨーロッパには結構あるし
そんなに気負わなくても大丈夫。なんとかなるよ。一人旅は楽しいよ」
と薦めてくる。実際そんなものかな？

視野が広いとか、そういう事はわからないけど、
少なくとも、彼女の旅行や普段の話はおもしろい。

旅行はゲームや読書や映画と同じただの娯楽なのになぜ旅行だけが
「人格の成長」とか「自分探し」につながるのかがわからん。

つーか、旅行行った後に、視野が広がったとか、成長したなんて
言うやつに会ったことないよ。
そんなこと言う知り合いがいることがすでに恥。
これだけ金持ちの国になったんだから、ただの当たり前の行為だろう。

>>286
趣味はこだわりを持って何ぼと思ってる奴いるね。
読書が趣味だと言うと「それは趣味とは言わない」とか噛み付いてくる

>>288
ヨーロッパやアジアなどの非英語圏でも空港やホテルでは英語が通じるので
トラブルになったときの対処ができる。
英語も現地語も全く話せないときついと思う。
中華圏なら筆談で多少の意思疎通は図れるが、トラブルの対処はきつい。

だよね。やっぱり最低限英語出来ないと怖いよね。
その友達も、帰りの飛行機逃してしまって、所持金もなく
空港の「困ったちゃんセンター」に連れて行かれたけど
英語しゃべれたからなんとかなったし。自分がなったら
何も言えずに狼狽すると思うｗ

＞他人の意見に耳を貸さなくなったり
誰の事だか

英語は聞き取る方が大事だからね

>>291
同意。
旅行だと、大抵海外を長期に渡って放浪したとかいうのが「上」で、
国内のパック旅行なんか下の下という見かたの奴が多い。

離島に行くと良いですよ｡小笠原とか大東島の絶海の孤島など｡

「孤島に旅する俺」に陶酔しててキモイんだよな・・・。
石垣島に行ってる事をよく自慢げにアピールしてる伸介みたいで。

ヒッチハイクで屋久島に行ってみたい

>>298 オマエには陶酔の美学が分からないようだな。
まずは鏡を見てそのブサイクな顔を受け入れることから始めろよｗｗｗ

つーか、あんたら論点ずれ過ぎ

年を取るとおでこが広がるというのは本当？

海外から日本を見るのはイイ経験かもな。

海外旅行で視野が広がることもあるけど、
長々と自慢したり、自分の意見を押し付けたりしたら嫌われるってことですな。

自慢しなければいいんじゃね？
あと、聞いた方もいやだと思ったら聞かない、その人と会わないってことで。

たかが話題の一つが気にくわなかったからって、「その人と会わない」は突飛すぎないかｗ

たかが話題の一つが気にくわなかったからって、言葉の表現の正誤にこだわりすぎるのも
問題だが。

話題のひとつじゃなくて考え方の違いだろ。

まあみんな考え方が違うのだから、いろいろあっていいのではと思う。
視野が広がるかどうかは結局断言できない内容だが、
広がらないと思ってる人は、ちっとも広がらないことになるのだろう。

>>307
言葉の表現の正誤（ｗを指摘しただけで、
「こだわりすぎるのも問題」とか言われちゃうのかｗ

>>308
じゃあ考え方でもいいんだがな。
たかが考え方の一つが気にくわなかったからって、「その人と会わない」は突飛すぎないかｗ
そんなにも許せないなら勝手に切ればいいけど

まあいろいろありますが・・・・・結論：広がります。保証します。

車オタは車の知識が豊富だし、見方によっては視野が広いといえなくもない。そして、もちろん車について熱く語る。
PCオタも同様。
旅行オタも同様でしょ。しかも、それなりに経験してる人が多いから、話が合ってどうしても友達に自慢しちゃう。
それだけのことだと思うけど。自分もそうだｗ

いや旅行ヲタはほかの趣味とは次元が違うと思ってるんだよ。
「自分探し」で旅に出ちゃうやつがそんな感じ。
まるで悟りを開いたような口ぶりで帰ってくるし。

高尚な趣味ってかんじ？

>313&314
そう思ってるオタは確かにたちわるいな。

旅行オタは高尚だとは思わないけど、女ウケがいいのと話題にしやすいんでいい。
自分は車オタとか文学少年とか野球少年とか、みんなすげーと思うけどな。
でも、野球少年以外まずもてなさそうだけどｗ

自分が今まで住んでいた所とは常識が違うところに行って
そこで色々な人や物事に触れ合えば、確かに視野は広がるよ。
ちょっとしたトラブルは頻繁に起こるので、少々のことに動じなくなるし、
相手に察してもらうことに頼らないコミュニケーションのとり方を覚えてくる。
（旅行の過程で覚えざるを得なくなる）

社会人になりたての頃、同期や１〜２年先輩の仕事上のトラブル対処を見ていて
大学時代に外国一人旅を経験した人としていない人で、
対処の適切さや動揺のなさがハッキリ分かれたので、
経験するに越したことはないと思う。

ただ、異国にショッピングに行っているだけ？という感じの旅行の場合や
誰かにすべて面倒を見てもらっている旅行の場合（パッケージツアーとか…
現地語の挨拶さえ覚える必要がない旅行）どうやったって視野が広がらんと思うけど。

>316
最初の例だと、視野が広がったというより、コミニュケーションスキルが上がっただけのように思うな。
それから、そんなにパッケージツアーも馬鹿にしたもんじゃないかと。

その話で思い出したけど、この前一緒に旅行に行った友達が
「パックより俺ら方がすげーよな」的な発言をしてて、かなりなえたことを思い出した。
そういうオナニー的な気分で旅行をしてたんだと幻滅した。
自分は、個人での旅行って、めんどくさくて高くつくけど自由度が高いって理由だけでそうしてるんだけどなあ。

>>316
コミュニケーション能力なんて海外に旅行しようがしまいが
ある人間はあるしない人間はないよ。関係ない。

こういうのが勘違い旅行ヲタの典型って気がするな。

>>1
広がったよー。「私の場合は」だけど。

学生時代英語が大嫌いで、社会に出ても英語が出来るようになりたいと
はまったく思ってなかったんだけど、ドイツに住んでた友達を訪ねる
1人旅を敢行して、人生が変わった。
この旅で、英語って単なる受験科目の1つじゃなくて、人とコミュニ
ケーションをとるためのツールなんだと気づいて、旅行後、英語の
再勉強を開始。
そしたらこれが面白くって、どんどんはまって、仕事を辞めて海外の
大学に留学。
今は、翻訳を生業としてます。

英語が出来るようになったってこと以外に、学校でやらされる受身の
勉強と、自分がやりたいと思ってする勉強では、これほど差が出るんだなぁ
と気づいたことが収穫かな。

まぁ、こういう人もいるってことで。

バカの壁

では、やっぱり広がるってことで。

>>320
英語をやることでその分日本語の勉強がおろそかになるから
トータルではトントンなんだよ.。

316です。
確かに私はコミュニケーション能力のことしか書いていないわ。スマソ。
実際には、異文化に直接触れるって事を書きたかったんだよね。
常識の違う相手（モノ・人等ジャンル問わず）に対して、びびらず、
かといって、相手は自分と違うんだということをときちっと認識した上で対処できる。

しかし私、パッケージツアーが自力旅行より劣るって書き方してた？
それは私の本意ではないので、そう伝わってしまったらスマソ。
ちなみに自分も、パッケージツアーの方が安くて効率はいいと思う。
ただ、私の場合は色々な場所に住んでいる色々な日程の人と現地で落ち合ったりするので
飛行機や他移動手段のタイムテーブルもホテルもなかなか決まらない（わからない)
パッケージツアーは不便だから、個人旅行が主になっているだけ。高いけど仕方なく。
日本で同じ地方に住んでいる人と全く同じ日程で動く事が可能であればパッケージは利用するよ。多分。

このスレタイトルに答えるという意味では、「私は広がると思う」というだけなんだけど。
ただ、行ったときの当人の状態・状況にもよるので、ハンで押したごとく「絶対広がる」ってのは勿論無いでしょう。
旅先で色々な事に興味を持たなければ、何も吸収できないのは当たり前なわけで。

女受けがいいっていうのは、初めて会う女性に対して応対がスマートになっているということだと思うよ。
異性もある意味「異文化」なんだろうね。

>>324
視野が広がるっていうのを「情報を得る」という意味でいうなら別にテレビみてるのと同じなんだよな。
「いや旅行で見に行くのとテレビとはぜんぜん違う！」っていうだろうけど
テレビでしか得られない情報もある。テレビみても視野が広がる。もちろん新聞や雑誌でも。
当然海外旅行でしか得られない情報もあるだろう。
でも海外旅行で得られる情報は他の情報よりレベルが高いってことはないと思う。

おそらく「旅行」が高尚な行為と思い込んでるのは情報を得る手段がなかった
大昔の刷り込みなんだろ。昔は情報を得るには旅をするしかない。
だから坊さんたちは悟りを開くたびに（これは情報を得るためにとも言える）放浪の旅に出た。

現代はインターネットも普及し多チャンネル時代になり
家にほうが外に出るよりも多くの情報を得られるようになった。

324>325
そういえば、スポーツの試合やコンサートを、自宅でＴＶ画面で見た方が
状況は詳しくわかるけど、現場のあの臨場感は得られない。
…というのに似てるかな？＞旅行

「視野が広がる」＝情報量、と解釈している人が多いですね。
私は違います。もっと感覚的なものを指していると解釈しています。
このスレの肯定派と否定派の違いは、
おおむねこの言葉の解釈の違いとみても良いような。

海外旅行に行った時に声かけた
スチュワーデスと合コンが出来たので視野が広がりました。

女の一人旅って外人にナンパされに行ってるようなもんだよね。たいてい真面目な子でも、そこで知り合った男とすぐ肉体関係もつ

>>328
一回外人とかましてみれば視野も広がる。

>>328
マジかよ！
女の一人旅ってみんな現地の男とやっぱりハメてんのかな・・。
これからそういう女をスケベな目でみてしまいそうだ。

激しくガイシュツだろうが

豊かな青春、わびしい老後(貧しい老後でも、否定的形容詞ならなんでもいい）

これ、ほんと。

>331
わびしい（及び何らかの否定的な形容詞）老後になるかどうかは、
行く時期（タイミング）によるんじゃないの？
若い頃散々楽しんだ後で結婚もして子供も作ってきちんと育て上げてる人も
多くいるんだし。

つか、そのような幸せ夫婦（子供成人になってる）を知ってる。
ちなみにその夫婦、夫は一流企業に勤めてて、妻は専業主婦。
夫の海外赴任についていく為には妻は仕事をやめざるを得なかったけど
それなりに赴任先の生活と子育てを楽しんでいたらしい。
辟易したのは、赴任先にいちいちある勤務先の社宅村(?)と
そこに住むオババ（駐在婦人達）の多くだけだったとか。

目が離れてる奴は視野も広がる

とりあえず、自慢するかのように体験を語ったり知識をひけらかす旅行オタクは要らないが、
そうでない旅行オタクは一緒に居てくれると心強いし楽しい。

>>324

＞常識の違う相手（モノ・人等ジャンル問わず）に対して、びびらず、
＞かといって、相手は自分と違うんだということをときちっと認識した上で対処できる。

旅行オタにこういうこと言われると対処に困る
「今までよっぽど狭い世界で生きてたんだな、幸せな奴だ」って思ってしまうから

324>335
自分、旅ヲタではないと思うんだけど…
旅行は好きだし、出張も含めれば確かに度々行くけど、
他にももっと好きなことあるんで。（その絡みでも旅をしてるといえばしてるけど）
ここのスレのタイトルに沿って色々書いただけでそう解釈するんだね。＞旅ヲタ
その方が了見狭くない？解釈が短絡的過ぎるよ。

ちなみにあなたが挙げている私のコメントについては
先に書いた通り、会社の先輩や同僚を見た上での感想です。

１．「旅をしたほうが視野が広がりやすい」ってのと
２．「旅をしなければ視野が広がらない」ってのは違うでしょ。

広がるっていってる人は、１を指して言ってるし
それについて否定的なコメントしかしない人は
２を指して言ってる場合が殆どだね。
旅をしなくても視野が広い人が沢山いるってことは
そりゃ誰だってわかってることでしょ。

旅行しなくてもネットしたりテレビ見てれば視野は広がるよ。
腐るほどの情報量じゃん。

>>316
>ただ、異国にショッピングに行っているだけ？という感じの旅行の場合や
>誰かにすべて面倒を見てもらっている旅行の場合（パッケージツアーとか…
>現地語の挨拶さえ覚える必要がない旅行）どうやったって視野が広がらんと思うけど。

こういう、うぬぼれきった考えが>>1のような人間を作るんだろうな

>英語をやることでその分日本語の勉強がおろそかになるから トータルではトントン
意味がわからん
一生フリーズした状態でいろっつー事？トータルって、何の統計の話だよ

>テレビでしか得られない情報もある。テレビみても視野が広がる。もちろん新聞や雑誌でも。
んな当たり前のこと言われても。

>海外旅行で得られる情報は他の情報よりレベルが高いってことはないと思う。
だからその「他の情報よりレベルが高い」っつーのはいったいいつ誰が言ったんだよ
一回の例外もなく否定側が言い出してるだろ

>>339
っていうか、そういううぬぼれきった人間がいるから旅行好きがあらぬ誤解を受けて
そうじゃない人から嫌われる。
その理屈に気付かないのって視野狭くない？

会話の前提となる言葉の解釈の違いを無視して話を進めようとするところが
視野が狭いままなんだね。
…と、このスレ的言い方をすればこうなるかと。

しかし、本で読んだりネットで見た情報だけですべてを知ったかのような発言をする人は
オ●ムのＮＣ旋盤を使えると思い込んでいた輩と同じ。
旅行に関わらず、実際に経験した人はそれに対し「行ってみろ」「やってみろ」とは言うでしょうね。当然。
旅行ヲタの自慢話（？）が、どういう会話の流れで始まるのかは様々でしょうが、
このような話の流れだった人も多いんじゃない？このスレの人達の場合。

＞しかし、本で読んだりネットで見た情報だけですべてを知ったかのような発言をする人は
＞オ●ムのＮＣ旋盤を使えると思い込んでいた輩と同じ。

自分の経験しか信じない人間は視野が狭いよ。
海外ヲタはそういう人間が実に多い。

自分の経験でわかることなんてごく一部の世界なのに。

視野なんか広がらなくても楽しけりゃいいじゃん。
海外だろうが国内だろうが視野広げるぞーなんて思いながら旅しない。
旅に意味なんて持たせなくてもいいよ別に。

そうそう、旅行は楽しければいい。では結論として・・・広がります。

たとえ狭くなっても楽しければいいと思うね俺は

>343
自分で経験してみないとわからないから「自分でやれ」というのと
自分の経験しか信じない（ので自分のやり方を押し付ける）のは
全く逆の意味だと思うけど…

あなたの周りの旅行ヲタは、「やってみろ」とは言わないのですか？
逆に「俺のやり方を真似れば絶対視野が広がるぞ」というのですか？
だったら、確かにそいつのほうが了見狭いね。

因みに私も、視野が広くなろうが狭くなろうが
旅行は楽しめたり目的を果たせたりすれば
それでいいじゃんと思うよ。
視野だの経験だのはあくまでもオプションだし。

ただ、何かにやたら憧れてるなら、実際に行ってみて触れてみなと思う。
視野が広くなるというより、そのものに対する見識が深くなる。もっと好きになったりする。
物事って何でも、それ単一で成り立っているわけではないから。
勿論、調べられることはすべて地元で調べてから行くことが大前提だけど。

実際、みんな私のこと騙してんじゃない？？パリなんてホントはセットなんじゃん？？という長年の不信が消えた。

あと誰かに嫌われたとして、まだまだ私を好きになる人がいるさ！！とポジティブに。
世界が広がるというか、開き直れるようになった。あと近くにいる人に感謝出来るようにも。
純粋に珍しいものみた感動も楽しみだけどさ。

結論・・・・・・・かなり広がりそうだ。

楽しめればそれでいいじゃんって言う人いるけど、
議論してる人(特に肯定側)は、大前提として楽しむ事を目的としていると思う

結論は、視野は広がるけど迷惑だから他人には言うな

誰かついでに「童貞を捨てると世界が変わる」というのがうそであると言ってください

恋をすると優しくなれるって言ってる女と一緒みたいなもんか

結論：人による

>>352

>「旅行すると視野が広がる」
→「（自分は）視野が広がった」

>「人生勉強になる」
→「（自分は）人生勉強になった」

ならいいんでないの？

旅をすると視野が広がるというのは、人による。
経験と教養のある人ならほんとう。

おれは旅先で狭い鍾乳洞を数時間歩いたが
鍾乳洞から出てきたときは明らかに視野が狭くなっていたぞ

一見するだけでも、その一見が百聞のきっかけになるかもしれないので
やっぱり多少は広がるんじゃないかな

一週間くらいピアノ触っただけで、俺ﾋﾟｱﾉ弾けるぜとか言い出した奴がいたんだけど
そいつと似たようなもんか

>>360
ある種の天才にはそういった人がいるね。
紙一重だけど。

>361
お前バカだろ？

海外旅行すると、
日本の良さ、日本人の良さがわかります。
外国の良さも、もちろんわかります。

日本は便利すぎます。

>>362
皮肉も理解できませんかね？
あなたもある種の天才ですね、紙一重だけどｗｗｗｗ

旅は勉強

そうか？俺は何故外国まで来て日本人が集まってるのかわからん。
ここまできて固まるなよ！って思う。

日本人のマジメさ、バカらしいなぁ〜って思う。

俺は日本にいるとき以上の価値観を得たよ。

>>353
三島の金閣寺を読むんだ

>>366
外国まできて固まるのって日本人だけじゃないけどな。

>>358
数時間も歩くような鍾乳洞って何処ですか？
国内なら行ってみたい。

本やネットでも知識は得られる云々
↑これはちょっと違うｗ
こういう発言する奴は間違いなく視野狭い

どう違うのか具体的に頼む。

実際に経験して得た知識と本やネットで得られる知識は、
いろんな意味で違うでしょ？
よく言われることだし、説明するまでもないけどさ

どう違うって？？？とにかく違うの！！！！

説明するまでも無いのかもしれないが具体的に言ってくれ。

釣りですか？
そういうことも今おれがわかりやすく教えるよりも、
実際に体験した方がいいってこと。
効果は落ちるけどどうしても知りたいなら、
親か好きな子に時間かけて教えてもらうってのもありだよ。

>>374
エロ本読むのと実際にエロいことするのとの違い

>>376痛恨の一撃を受けた

ネットや本で得る知識と実際の行動で得る知識は確かに違うよ。
でもどちらの情報が勝ってるとは言えない。

海外ヲタはなぜか旅行で得た知識こそ真実と主張するんだよ。
自分の経験で得る知識なんてそれこそごくごく断片的なもの
なのになぜか優越感にひたってる。

なら、素直に哀れんでやれば済むことでは？友達でしょ？

実際現地に旅行にいってもなんにも吸収しなけりゃ意味ないと思う。
フランス行ってブランドバッグ買いあさるおばさんと、フランスの本読んで
勉強するの、どっちが視野が広いといえるだろうか。

>>376
OK、納得した。

>>376
凄まじい説得力だ

376に関してだけど
実際にセックスで得る知識なんてごくごく限られてるよ。
せいぜい数十人くらいでしょ。
ＡＶなら無数の女のセックスを見ることができる。
自分の体験だけで語るのも危険。

>>383
でも、AVの知識だけでいきなり顔射したりする奴もいるらしいからなあ。
多方面からの知識を得る事も重要。

>>383
精神的なものも含むんじゃないかな
童貞とやりチンとの、女への接し方の違い。

>>384
ごめん、それ俺

面白いか面白くないか
発見があるかないか
感動があるかないか
結局は、旅をしないことには判らない

人は、自分の目で見た範囲でしかものを考えない
歩いた範囲でしか知っている世界は存在しない

旅、しません？

土地の人と交流を持たないと視野は広がらない
「旅なんかで視野は広がらない」という奴は
ツアーにくっついてるだけだったり、一人で押し黙っていたりしてるんじゃないか

そうそう、ろーかるぴぽーと会話するのが旅の醍醐味だね。

>>384
いきなり顔射も良いんじゃないかい？

>>390
行くときは突いていかないとダメだ。

ＴＶだのネットだの本だので得られる知識や情報ってのは
単数または複数の人が媒介してるからね。
例えば何年何月何日にこれこれの建物が建築された等の数字的な情報は
誰が伝えても同じだからあまり問題はないけど
○○がこのように美しいとか、○○の人達はこのような動きをしているとか
どうしてもその人の解釈が入ってしまう部分は、聞くと見るとは大違い。
百聞は一見にしかず
という言葉が当てはまることが大変多いよね。
外国人から見た日本でも、そういうことが本当に多い。
（良い意味でも悪い意味でもぜんぜん違ったってこと）

>>388
そうそう。旅の基本は出会いだよ。
ガイドブックに載っている名所をチェックするだけの行為を「旅」とは言わん。

↑こういうわけのわからん選民意識を持ってるのが海外ヲタ

こういう奴がいるから悪し様に言われるんだ
甚だ腹立たしい

ただの趣味のはずなのにやたら高尚ぶってみたり選民意識持ってる人がいるから嫌。
自分は旅行好きじゃないからしないけど、それについて「ﾔﾊﾞｲすよ」とか「ありえない」とか言われるのが我慢ならない
視野が広がる広がらないも人それぞれだし、そんなの旅行だけじゃないいろんな趣味で当てはまるのに。
　自分はネットしてるのが趣味だけど
「ネットの基本は２ちゃんねる。ﾐｸｼｲ巡回してるだけなんて「ネットしてる」とは言わない」とか思わないし
他の趣味でもそんな選民意識丸出しのって見たことないけど、旅行だけはそういうのあるよね。
なんでだろう。

選民意識は別にないと思う
単に自分の旅のスタイルを絶対と思っている奴もいるっつーだけ

旅行者らしき奴がなれなれしく話しかけてきてウザイことがたまにあるが
そいつにとっては旅先の出会いなんだろうなと思うことがある

旅行に限らず、自分が今まで持ってた常識が通じない世界にいけば、視野は広がるんじゃないの？
旅行はすげー行動するから濃い経験を積めるだろうし。

英語出来ていろんな国の人と話して価値観や考え方の違いとか経験すると、やっぱり視野や価値観が広がる事はあるんじゃね？

選民意識ある旅行者って、バックパッカーとかじゃない？
ヨハネスブルグとか、危険とされている場所に行って
危ない自慢し始める人とかさ。
あと、ﾜｰﾎﾘとかね。
全ての人がそうじゃないけど、そういう人多そう。

>>393
お前みたいな馴れ馴れしい旅行者を「現地の人」は嫌ってるんだよ。
向こうも大人だから笑顔で適当にあしらわなきゃいけないんだけど、それを
「交流」「優しい人」と都合よく思わないように。

沖縄の人が旅行者には優しいけど移住者には冷たいみたいな？

>>401
あ、首切られてしまった彼のような人だろうか。

>>402
んなこたーない。考えすぎ。話ぐらいは旅行行けば誰でもするだろ。

旅って何か高尚で崇高な修行というイメージが刷り込まれてるんだよな。
新しいゲームをする、新しい番組を見る、新しいマンガを読むのと同じ行為なのに
なぜか他の趣味と次元が違うように錯覚してるバカが多い。

それが好きな人にとっては何であっても特別なものになると思うが。
ゲームがとことん好きな人にとってはゲームは特別なもの。
旅行が他の趣味より上と考えてるやつなんか会った事ないな、どこにいるんだ？

視野は広がるかもしれないが
小田空みたいになったらちょっと待てよと思う

http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/

世界中を旅行して、こういう偏狭で勘違いな人間になったらお仕舞い。

旅で視野が広がってそれで満足して優越感に浸るか
帰ってから磨きを掛けるかによって知識も人格も変わってくる。

もうはるか昔、初めての海外一人旅でまさに>>409のページの人みたいな人に
会っちゃうかもと思ってた私。そうそう会えるわけないよな。

その後も様々な理由で一人旅をして、色々な人に会ったけど
ここで言われている「自慢げな旅ヲタ」って、会ったことがない。
会えるものなら会ってみたい。（一度くらいなら）

海外一人旅ヲタって修行僧気取りなのがうざい

海外旅行にこれだけの人数がいってる時代に特別だと思ってるやつって、
そんなｲﾀｲやつ、簡単には会えないぞ。そいつに会った自分の運が悪いという話。

ゲームとかテレビとか本はバーチャル。
仮想体験して楽しむための道具。
あくまで実際に身体を動かして目で見て肌で感じたものとは違う。
どっちが良い悪いってわけじゃないけど異質なものだと思うぞ。
まあ、個人的には旅に出れば視野が広がると思うな。
もちろん視野が広がったからってそれだけで偉いわけじゃないけどね。

またみどくつ先生か

理屈こねなきゃ旅行ひとつもできんのか、
という気がするなあ。

考えるな 感じるんだ

視野が広がるというか、旅先でいろんな疑問が次々湧いてくる感じ
なんでマレーシアは６月に朝７時過ぎても夜が明けないんだろ？とか。

松尾芭蕉とか東海道五十三次とか水戸黄門とか
なぜか旅をする人間を美化する文化が日本にはある。

上の方で馬鹿が多数わいてるが。
小学生の時に国語の教科書に出てこなかったか？
像を見て、触ったことのないやつに、どれだけ写真や文章、動画で説明したって
像のあの手触りは伝わらないんだ。
セックスも同じだ。何億回エロビデオ見てオナニーしたってマンコにチンポ入れた
感触やセックスの時の気持は伝わらないだろ。
そういうことだ。

確かに象を見て、その大きさに驚いた
上野動物園でだけど。

どんなに真面目女でも一人で海外旅行すると
必ず外人男にナンパされて仲良くなるよね
日本だとナンパされてもシカトとかするのに

視野も俺の肛門も広がる。

>>421
象を見るだけでなく、
触ったり乗ったり、一緒に遊んだりできる国もある。
乗ってみるその高さにちょっと驚く。

>>420
まさか像って象のこと？
群盲象を撫でるという言葉もありますけど・・・

旅から帰って来た奴が中二病化してるのならよく見かけるが

>412
本物の修行僧もいっぱいいるよ。
国内でも伊豆大島とか対馬とかによくいるｗ

>>427
ムヒョー　ムヒョヒョヒョー

旅したいなあ

このスレ枯れてきたなあ。旅行したいなあ。

旅にでると電車、船かならず
見ず知らずの女達にばかにされる
しねよーーーーーーーーーーーーー

>>423
うﾎ(ry

海外旅行すると、日本人から国際人になれるんだよ。グローバルスタンダードだよ。

韓国を旅行して、「韓国の人たちは凄く親切でエネルギッシュでした。日本人も見習わないと行けないと思いました」
中国を旅行して、「中国の人たちは・・・

実際さぁ、うちの大学の韓国語講師の女がさぁ、凄い親韓なんだよねぇ、友人の大半は韓国人だそうで・・・

>>434-435
無知な地方の大衆レベルだとぜんぜん気にしてなくて、
中途半端に教養のあるレベルだとがぜん反日教育もろの思想で、
国際貿易関係とかビジネスマンとか留学経験者とかの上になるほど
自国の欺瞞にハッキリ気づいてるって感じない？

>>428のせいで1週間止まったｗ

旅したら視野が広まるのは確かだ。
しかし、日本社会は視野を狭くして生きていくのがデフォルトだから
日本社会で生きるにはきっついかもね。

↑出た
勘違い旅行厨ｗ

今疑問が湧いたけど、インドみたいなカースト制度に縛られた国を
旅行しても438みたいに思うんだろうか？

視野が広がるっていうか視点が増えるって感じじゃないかなー

普段の暮らしよりちょっとだけ不慣れで不自由な生活をして
また普段に戻ったら色々考える事が増えたり減ったり
まとまったり、逆にまとまってたものがばらけたりｗ

>>441
いや海外に行くってことはその間、日本から離れるわけだから
海外情報を得られる代わりに日本の情報を失うんだよ。
だからトータルではトントン。
そのことを海外厨はわかってない。

>>442
まあ確かに、「日本はダメ。海外では〜〜」ってタイプの奴も居るなｗ

トータルでトントンっていうのはよく分からんが…
うーん…難しいな

>>442
俺もそう思う。
100年生きた人同士ではどんな生き方だろうと同じ100年なんだよ。
ただ、時期Aのときに大抵の人間が過ごすであろう場所B以外で過ごした経験は人の感覚を変えるわな〜。
と思う俺帰国子女。

たとえば日本を離れて海外で10年暮らすとする。
その人が日本へ10年ぶりに帰るとおそらく浦島太郎状態だろう。
つまり日本での視野は狭まってると言える。だからトータルでは同じ。

しかし海外厨は外国（特にヨーロッパ）を崇拝してるから日本より海外で過ごす時間の
方が価値があると思い込んでる。その辺が痛い。

たいていそういう人間は日本を閉鎖的だとか言ってバカにしてるのも特徴。

【作家・子猫殺し】 坂東さん、騒動受けコメント発表…「背景に"日本嫌い"」とJ-CAST★11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156791974/

>>445
そういう意味か。よくわかったよありがとう

過ごした時間の中身なんか人それぞれなのに
トータル比べても意味ないんじゃないか？と深読みしてたｗ

>>441の視点が増えるってのが、一番、多くの人に当てはまりやすい気がする。

海外に言っている分、日本の情報が…
といっている人達は、何事にも短期スパンでしかものを考えないのでは？

あと、何かを習得する際に、言葉の情報のみで何でも習得できるきになってる人が多いと思う。
小さい頃から習ってた、ある日本の伝統芸能を教える立場に立ったことがあるけど
海外に出る人を否定したがる人ほど、（自分が出たくないというのと、出る人を否定するのとは別だよ。）
習得が遅い場合が多かった。
またそういう人は、、譜面通り曲が弾けた＝弾けた、ということにする人が多かった。
「感じ」ようとしないんだよね。
「体感」から習得しようとしないから、テクニックの習得も結果的には遅くなるんだけど
自分が何故ダメなのか、どうしてもわからない。
一生懸命な自分に酔っている場合が多く、楽しんで習得する人を、
勝手に「楽して」習得してると解釈し、否定する傾向にある。

こういう人たちは日本にも外国にもたくさんいる。
でも、日本のほうがこの傾向が強い人は大きいと、経験の上で思う。
国民性の問題もあるし、時代（戦後以降の教育の風潮とか）の問題でもあると思う。

>>438
旅に出て視野が狭くなった人の好例。

バックパッカーとか貧乏旅行した人ってテンプレのように同じ事しか言わない。
どこが視野が広いんだか謎。

本当はお金があるのに、わざわざヒッチハイクしたり安宿に泊まる貧乏旅行なんて、苦労プレイみたいなもんだわな

ヒッチハイクって迷惑じゃないのかな

ヒッチハイクして学べることはヒッチハイクの
やり方だけであってそれ以上のものはない。

旅行で苦労した→経験値が上がった→俺ってすごいと思ってる奴が多い。
旅行に限らないけど。
趣味で旅行して勝手に困ってるだけなのに。

>>453
無い事を断言しちゃうあたり視野が狭いんじゃないの

>苦労プレイ　←ﾜﾛｽ！その通りだ

>>452
ヒッチハイクを迷惑な奴と思うようなやつは
最初から車止めませんから。

車道に乗り出しそうな勢いで遠くから止まってくれ止まってくれやってれば
止めなくても迷惑だと思うが

乗り出しそうにしなきゃいいじゃん。

新しいものを　見つけた発見
というより
新しい視点　だな

普段の中に　気づきがある

本読んだ方が手っ取り早く視野広がるよ

元から、色々な視点でモノを見られる人もいる。
でも私はダメ。
小さい頃から何事も実際に体験して、頭を打ってみないとその痛さがわからない人なので
私自身は旅行で視野を、旅行で体験した分、広げられた。

ちなみに、この性質は遺伝性のものかと思われる。
自分で頭を打たないとわからないのは、父も弟もそう。
父方の親戚達もそんなのばっかり。
しかし、母や母方の親戚は全然そんなことない。

こういうことは人それぞれだよ。

460>461
実体験なしに視野を広げられる人と
実体験がなくては広げられない人がいる。

あなたみたいなことを言う人は、大抵後者にあたる。
面白いほどに。

視野は広くなったとは思わないけど、癒されてリフレッシュは出来る。
時によっては、人生の転機のきっかけになる事もあると思う。
(旅行で訪れた街が気に入って移住するとか)

>>463
そうそう。あなたの言う通りだよ。
なにか本を読んで、視野が広がった！
とか感じても、その一時だけもので
多くの場合結局何も得られない。
結局、本は気休めでしかないわけだ。私にとっては。

あぁ旅に出たい(;´Д`)

ひゅしえおbヴぉdｍ部位ｄｐｖｇｂｂｂｂｍんｔｙふううううう

癒される
楽しみが増える
友達が増える
人生に指針が得られる
学習の幅が広がる
視野がとことん広がる
信心深くなる
人生の楽しみ方が深くなる
要するにすべてのものが得られる、無限大
そういうことです。難しい話じゃない。

実際ものすごい狭量でヒステリーなやつが多い。
旅の回数だけが心の拠り所みたいな奴。
家で本をたくさん読んで沈思黙考している人の方が参考になる意見が多いよ。
人格も出来ている。ひきこもりでは困るが。

旅好きの中でも最低レベルの奴と
インドア好きの中でも立派な人を比べるのは公平じゃないと思うgadouka

>468
自分も旅好きだけど（メインの趣味は他にある）
＞旅の回数だけが心の拠り所みたいな奴。
には会ったことすらない。
あなたはどこでそんな人達に会ってるの？

４６８じゃないけど、安宿に泊まれば必ずいる。
普通のホテルでもいるけど。

>>463
「実体験があっても広がらない人」が抜けてる。
>>462は「広げられた」とあっさり言ってるけど、具体的にどんなときに
「自分は旅行によって視野が広がった」と感じるわけ？
なんで本では感じないの？

＞実際ものすごい狭量でヒステリーなやつが多い。

旅行なんて超一般的な趣味だろ。つまり普通の人が余暇にやること。
こんなやつどこにいるんだ？

462>>471
自覚するのは主に、普段の生活に戻ってから。
何かや誰かに対する見方が変わるというか、
何でも批判的に見たり、構えて見ることが少なくなっている自分に気づいた時。
あと、周囲の人の意見に流されなくなった場合とか、
普段の生活でピンチ！と思うことがあっても
余裕で乗り切れる度量みたいなものが備わったなと思うとき。
要するに、視点が増えたってことだと思う。

安宿ってのは、ユースみたいなのの事？
私もたまには泊まるんだけどな…。まあ、殆どは安ビジネスホテルなんだけど。
海外では、めったに日本人に会えないので、
（そういえば、外国のホテルで私以外の日本人に会える確率が非常に低いかも。）
いたら大抵話しかけたりするんですが。
ただ、学生はどこに行っても何をやっても学生だなぁと思うことはあります。
もしかして、旅自慢で困るってのは、こういう子達の事かな？と想像してみる。
しかし、どことどことどこに行ったという話はするけど、自慢は聞いたことが無いなぁ。

本では、知識は入るんだけど、視野が…となると、何か違う気がする。
やっぱり「空気」なのだなと思う。
ただ、行くだけでもダメで、行く前にそれに関する知識を本や人やその他で仕入れてから旅に
→やっと実感　というのが私のパターンです。
料理とかでも、本を読むのと実際にするのとでは全然違うでしょ？それと同じ。

ただ、基本的には現地の人と何らかの形で交流しないと
実感や視野の広がりはありえないかもね。
日本に来ている外国人達にも同じことが言えるでしょう。

長い

＞安宿ってのは、ユースみたいなのの事？

ユースホステル自慢するやつっているよなｗ
安宿に止まることを誇らしげに語るやつ。

>>472
>>469みたいなのが当てはまるのではないか？

なんつーか、バリに行く奴よりもインドに行く奴の方が上みたいな基地外選民意識。

>>473
旅行しても会話力が身につかないのはよくわかりました。
しかも「子達」って…。
友達との会話のノリで書き込むのはやめましょう

>>478
子達→お子達　ならOK？
要するに、オコチャマだったって事。

>>479
なんか空気読めなさそうだ。

>>1
視野つーか、新感覚を体験出来た感じ
毎日気温40度以上ってのがどんな感じなのかとか

>>476
>>469はどう読んでも違うだろ

>>482
めっちゃ読み違い、ﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗｗｗ

>445
十年も住むことを旅とは言わないだろ。
自分が移動することによって、
手っ取り早く異なった価値観に触れられるのが良いんだから。

人生とは旅であり、
旅とは人生である。

>>485
もぺぇ〜

「視野が広がったような気がする」で終了

>>487
もぺぇ〜

視野が広がるって理由で旅行するやつはいないと思う。
でも面白いから色々行ってみ。

のらの「韓国大好き！」
韓国大好き日記
コノヨノシルシ韓国大好き
トッポッキの韓国大好き
韓国大好き!! マリアンルーム
ちゅんの韓国大好き！！
韓国大好きゆじゃの日記 : BLOG
韓国大好きぴぃ[魔法のｉらんど]
まふちゃんの蔵事件簿 韓国大好き！！K-POP大好き！！ - 楽天ブログ
韓国大好きクラブ/ウェブリブログ
韓国大好き！ | 韓国語
韓国大好き集まれ
韓国大好き！！ - サークルホーム
韓国大好きとんちんかんな私

>>489
だな。
旅には無限の可能性が詰まっている。

>>323
英語をやることで日本語を勉強せざるを得なくなるから、
全然トントンではない。

>>489
＞視野が広がるって理由で旅行するやつはいないと思う。

それがさ、いるんだよね。

＞でも面白いから色々行ってみ。

同意

>>489
>視野が広がるって理由で旅行するやつはいないと思う。

する奴には会った事がないし、そういう人の目撃談も直接は聞いたことが無い。
でもいるところにはそんなにいるの？豪勢で羨ましい事だ。

させられた奴（親に）なら、海外在住の友人の家にホームステイに来た
10代のぼっちゃんの話のみ聞いたことがある。
彼は日本でも、ややヒッキーだったらしく、かの地に行っても何にも興味なし。
現地人のダンナの方とは挨拶すらしない。（英語圏なのに）
自力で外出する気も全然なし。何に対しても全く興味を持たない。
当然ながら、何も得られずに帰ったよ。
友人夫婦はその後、その坊ちゃんの親とは縁を切ったそうだ。
坊ちゃん以上に親がDQNだったのだな。

私は、このスレで旅をすると視野が広がるとコメントしたけど
そりゃ、現地での色々なことに興味を持って接しないと何も広がらない。
広げる為には下地の視野が必要なんだから。
ただ、何かに興味を持って積極的に行動できる人だったり
何かをするときに必ず相手のことや周囲のことを考える人なのであれば
広がると思うよ。

まあ旅に限ったことではないが。
地理的文化的背景の違う場所で人にあって話したりするわけだから、
そりゃもうめちゃくちゃ視野が広がる。簡単に言えば万能だとおもうよ、旅は神。

>>495
そのためには
旅先では受け身のスタンスが必要ね。
日本の価値観を旅先でゴリ押しするような方は
それこそお隣の国の方のように、
旅の目的を見失いがち。

お隣のことはいいの！

>>497
あらやだ？ごめんあそばせっｗ

すぐに韓国ネタに摩り替えるやつってキモイな。
そんなに韓国が気になるのかよｗ

>>499
そりゃ気になるわ。
人間の悪い見本だもの。

20才頃のNYはいい、とよく聞く
24の時興味のあるﾊﾞﾙｾﾛﾅに行ったが、いたって普通の観光となった
外国旅行で、世界が広がる経験は、（精神的に）若い程いいかも

雰囲気に酔うことができるかどうかでしょ。

>>502
酔うために旅に出てます。楽しいもん。
視野なんてのは、実際はどうでもいい。

しかし、酔うためには旅先に色々な意味で入り込まなければならず
その結果、視野を広げることになる人は多いと思う。

>>500
そりゃ、自己主張の強い人もいるけど、おれはチャングムは好きだな。

反日と嫌韓って似たもの同士なんだよ。
人間の醜さは同レベル。>>500

>>505
似てるかもね。
でもね決定的に違うのは、人間は何を考えてるかではなくて、行動で判断されるの。
態度に表す事を良しとするあの国の人たちとは次元が違うのよ。

＞態度に表す事を良しとするあの国の人たちとは次元が違うのよ。

この言い方がまさに反日の連中と同じなんだよな。
やはり反日韓国人と君は同じメンタリティだと思う。
それに気づいてないところも同じｗ

>>507随分と反日の連中に詳しいんだなｗ

>>495
旅行者としてもてなされるのが「接する」ことになるのかな？

>>509
もてなされるのも接し方のひとつ。
自分が異文化の人をもてなす時、何もかも相手の文化に合わせるか？
また、合わせるとしても、合わせきれる？

それを、合わせきれると言い切る人は、よほどの世間知らずとしか言いようが無いね。

なんでもかんでも、
すごーすごー
きれーきれー
おいしーおいしー
って言う人は旅に向いているかもしれない。

>>509
なります。自利利他の区別の無い境地、すなわち悟りです。旅は制限なき究極の瞑想です。

旅行ばかりしている奴はもう広がらんだろ。

>>512
ジリリータってなに？

>>509
なるけど、それで視野が広がるとは言えないと思う。

自利とは自分のために何かをすること
利他とは他人のために何かをすること
＞自利利他の区別の無い境地
利他→自利
自利→利他
の自然の流れが理解できれば生き易いということ。

仏教では顔施というのがあります。
笑顔を他人に向けるだけでも立派な布施になるということです。
また、海外に行ったときに、日本の文化の簡単なことでも教えてあげれば
その国の人のためになることができますし、
向こうの人にとっては日本人は当然外国人なので、礼儀正しくふるまえば、
相手にとっても多文化理解の機会となります。

多文化→他文化

>>516
おお、なんかカッコイイね。
ジリリータ、今度から使わしてもらおう。
「そんなもんジリリータの区別をせずになあなあでなんとかしてよ」
って感じでいいの？

多少おしつけがましい気もするが使い方としてはＯＫ。

スレ読まずにカキコ
旅そのものもそうなんだけど、
計画を立てる時点で、的確な情報収集が出来るかとか、
公共交通などをスムーズに利用できるかとか、
無理や無駄のないスケジューリングが出来るかとか、
そういう能力があるかないかでは、社会人になった時に差が付くなあと思う。

飛行機やＪＲの切符の買い方も知らなかったり、
ホテルの予約の仕方やホテルでのマナーも知らなかったり、
ガイドブックを利用するという知恵の無いひとって、実際いるもの。
あとパスポートにメモ書きしちゃうとか記念スタンプ押しちゃう奴とかさ。

そうだねえ。
出張の多い会社員になったら、
旅経験の少ない人は大変かもねえ。
海外出張の多い会社だってたくさんあるし、
スケジュールにあわせて
宿や足をコーディネートしなきゃなんないもんね。

旅行が趣味な人って、何で旅行の有益性を語りたがるのだろう。
別に趣味の一環として黙って行って戻ってきても黙ってりゃいいのに
無駄に有益性とか視野が広がるとか言い出すから、おいおい、って言う人が出てくるんでしょ。
鉄オタとかネットが趣味とか車が趣味とか何でもいいけど他の趣味の人が
「○○やってるのとやってないのでは社会人になって差がつく」とか言ってんの見たことないけど
なんでか旅行だとそういう人が居る。
パソコンだって趣味でやってるのと社会人になって始めるのとではかなり違うと思うけど
「パソコンの社会人デビューはネチケットがなってないやつとかいるもんね」
なんて言ってるヤツ見たことない。

海外によく旅行に行く者ほど、人間的価値観が優れてくるものだ。
周囲の者と比べ、人間的ランクが数段アップする。

旅行は神聖なる儀式。視野が広がるどころでは済まない。控えめな言葉を使ったのだろう。

ドバイのブルジュ・アル・アラブホテルに泊まったことある人！

>>526
ない。どんなホテルだい？

昔から旅人って偉いイメージあるんじゃない
旅が入ることわざも多いし、旅人が主人公の話も多いからね

>>527
http://www.burj-al-arab.com/

ここ

>>529
Ｏｈ！ゴージャス。

>>523
>「○○やってるのとやってないのでは社会人になって差がつく」

このスレでこんな発言あった？
自分が旅行した経験じゃなくて、自分が社会人になった時の
先輩や同僚の仕事っぷりを見た上で書いたってのならあったが。

ヲタといえるほど旅をしていたら、社会経験に役立てるも何も
そんな時間すらないだろ。
それを言い切るって事は、普通に社会人してるってことで
ヲタといえるほどの旅人じゃないよ。

>>531
＞521

大使館勤務とか

問題は>>521と>>523が社会人かどうかだ

523だけど私は無職だよ。先月会社辞めた。
パスポート持ってないって言ったら「えええ、有り得ないですよ！」って言われた。

531>>532
>>521の文章をもう一度よく読め
旅に限定しとらんだろ

ここで旅ヲタが旅の有益性を語りがたるとコメントしてる奴って
ほかの事についても凄く僻み易いんじゃね？
他人の自分語りの殆どを自慢と解釈してる気がする。
結局は、行ってるやつに対するコンプレックスなんでしょ。

大当たり〜〜〜。

>>536
悪口＝ヒガミ
という解釈は老化現象の第一歩。

海外行ったことない奴が偉そうなカキコしてもな…
説得力ねーよｗ

だよな！
海外は選ばれた人間しかいけないんだよ！

海外によく旅行に行く者ほど、人間的価値観が優れてくるものだ。
周囲の者と比べ、人間的ランクが数段アップする。

かわいそう。

ネタとマジレスの区別が難しいな

スゲー簡単だと思うが

世界中のVipが集まるリゾート地とかホテルってあるじゃん？

そういうところの内部には縁がないわ。
横から眺めたりってのはよくするけど。
スペインのVIP向けリゾート地でアラブのお金持ちが
美女はべらして船上パーティーしてたりするやつ。

一人旅をする俺に陶酔してるやつキモイ

旅の醍醐味は一人旅でこそ味わえる。一人旅は神。

>>1
このスレの自称「旅行で視野が広がった人」の書き込み見ればわかるだろ

>>549
常に受身状態の人には、いくら読んでもわからないと思う。
1がそういう人かどうかは知らない。

>>548
そおかあ？
全然そう思わないなあ。

連れがいて、馬鹿話などしつつ旅するのも楽しいもんだしさー。
経験を共有する相手がいるのもいいもんだよ。

とりあえずなんでもそうだけど、人それぞれだろ


なんてみもふたもない発言をしてみる

>>550
わかったつもりになるのは簡単だからね〜

>>551
548は釣りなのであまり真面目に受け取らないでください。
でも事実です。

>>551
どっちも好きだな
それぞれ違ったよさがある。

私も>>1みたいに思っていて海外行ったことなかった。
ヨーロッパいくならその金でＰＣいじったり洋服買ったほうがいいじゃん、
旅なんて疲れるだけって思ってたな

でもなんの間違いかヨーロッパへ行くことになった。
結果。
また来年も、行きたい。

そしてどうして若いころに行かなかったのかな、とも、思う。
旅は感受性が命。

視野が広がるというか・・・・
外へいくことでより、日本がはっきりわかる。
外人てみんなさまざま。日本は若く見えるほうがよくて白いほうがよくて。
でもヨーロッパの人は年相応にみんなかっこいい。デブでもふとっててもしみでも、　自由。
個性があってさまざまなんだよね。

そういうのを街をあるいて体感した。
そしてジャパニーズ　わび　さび、　アジアの黒く美しい髪と　決め細やかな肌
出汁の味　「風味」　ユニクロ。　そんなもののすごさを感じ取りよりもっと日本が好きになった。

>>556
あとあと、
電車使って隣町にいくのと一緒。なかんじ。

銀座に買い物に行くか、って感じで海外にとんでいったり。
今後はできそうな予感。

関西の彼氏と遠距離恋愛してた時、何度となく新幹線で関西ー東京を行き来していたから
関西が単なる隣町に見えたのと一緒で
行動範囲が大きく広がること＝　視野が広がる　ってことかな。
海外のニュースも隣町のニュースに聞こえる。

それまでは私の中の大分類は日本で、海外なんて別の世界のことだとおもっていたけれど
旅行へいってからは　行った国の事情や天気なんか気になるようになった。

そのとおり。視野が広がる。旅は神。

>>558
あーあｗ　言っちゃったｗ　　まぁ一言で言うとやっぱそうなるもんな。

ただ単に、趣味の一つだから、旅で視野が広がる人もいれば
新しい趣味を始めて視野が広がる人もいる。
なんでも新しい事を始めたり経験すれば、視野は広まるもんでしょ。

558＝559

558＝559＝560

>>561>>562
はもちろん嘘。

結婚すると、旅行するということが強迫観念になるよ。

ならないけど？

ならねえよ（　＾ω＾）ｗ

結婚は二回したが
どっちもならなかったよ。

1泊くらいで紅葉見に行かんか？
↑
紅葉なんか自宅で見れますが何か？

旅行いっていろんな文化に触れるのはいい経験だけど、そこにしっかりした自己がないと危険。これまで14か国くらい旅して逆に自分の価値観というものがわからなくなった。視野は広くなったかもしれないが生活上手とは言えない。

自分は旅好きな人間だが、別に視野が広くなったとは思わない
行く度に疲れたなーとか何でこんなことやってんだｗとか思うし
まああえて言うなら、外から見る日本や全く違う環境があるってのを知れるのはいい経験かな

本読んでも視野が広がるよ。
SF小説読めば創造力が豊かになるし、経済や政治の本読むのもとても勉強になるし、
資格の本読んで勉強して資格を取得しても良いし。
大してお金掛からないから経済的。

家に帰ってから、
「あーしんど。あーあ、はよ風呂入って寝よ。もう当分旅行行きたくないわぁ」

>>571
それがなぜか旅行＞＞＞＞読書
なんだよな。
旅行は崇高な行いだと思い込んでるやつが多い

ああああああぁぁあ旅行行きてぇぇえええ

私は広がる。
あと、体は疲れるんだけど気力がみるみる充電される。この感覚がたまらない。

でもこういう意見を人に押し付ける人はどうかと思う。
旅好きもいるし、嫌いな人もいるから。

旅行の原動力って食い意地じゃないの？
知的好奇心を満たすなら本を読む方が遙かに満足度が高いと思う。
珍しい料理+遠足のお弁当的な相乗効果を期待してるんじゃない？
旅番組では味覚を伝えることができないから。

みなさんの中で、高橋歩という人の本を読んだことある方いますか？
「人生の地図」「ＬＯＶＥ＆ピース」みたいな本を書いている人なんですけど・・・。
なんか信者がたくさんいるみたいで・・・
私は読まず嫌いで読んでないのですが、感想あったら教えて下さい。

ここで視野が広がるでしょって言ってる人の殆どは
本等の資料読んだ上での旅の話をしてるように見えるけど。

とはいえ、「百聞は一見にしかず」とは確かに言うし
自分も行ってみて触れてみて、見ると聞くとは大違い、と思うことが多い。
だから、外国の何かに深く興味を持っているのに現地に行く気がない人には
状況が許すのであれば行くべき、とは言う。

視野については、自分が行った経験以上に、日本に来た外国人の知り合い等を見ていて
『旅をすると視野が広がる』というのを感じる。
特に欧米等の先進国に住む人って、自分の国（や人種）の価値観＝世界の価値観、
って人が多い。
まあ、そのまま国に帰る傲慢なやつも多いし、そういう人については
視野が広がったとはいえないと思うけど。

>>577
LOVE&FREEは読んだが正直あれは地雷
ﾎﾟｴﾏが新婚旅行をそれっぽく語ってるだけで
ただの劣化版いいちこの広告

>>573
趣味は旅行と読書、って人は本当にたくさんいるよ。
読書も楽しいことだし、旅行も楽しいことだ。
たくさん本を読んで、知識がある人は
知識の無い人よりも、旅先で楽しめることがたくさんある。
これは想像通りだ！！！ってそれも感動できることだし
これは想像以上！！！と思うとそれもとても感動できることだ。

私はもっともっとたくさんのことを知りたいから
もっともっとたくさんの本を読みたいし
もっともっとたくさんの場所に行きたい。

旅行好きには読書好きが多いと思うんだけど。

自分は旅行→知らない文化を体験→興味を持って勉強。

あと、
旅行→次の旅行に向けて語学勉強

まず外国より日本文化を学べよ。

こういうやつらに限って身の回りがおろそかなんだよな。

中学生くらいかな？

>584
そんな事言ってたらいつまでたっても外国なんざ行けないのでは？
…と、とある日本の伝統芸能の先生をやってた私が言ってみる。
あなたの言うところの「日本文化」って何でしょうか？

私自身は、百聞は一見にしかず、とりあえず自分の目でみて、自分の耳で聴いて
自分の肌で空気を感じてきなさい、と思う人です。

このスレに沢山いる、本やメディアやネットの情報だけで、
その対象をわかった気になっている頭でっかちさんは、世界中に沢山います。
>585
大人にもけっこう、こういう人は多いですよw

>>584
外国行くと今までと違った視点から日本を見れるようになったりするよ。
遠くまで行かなくても、台湾でもハワイでも一度行ってみては？

＞外国行くと今までと違った視点から日本を見れるようになったりするよ。

それはただの錯覚だな。

＞今までと違った視点から見れる
のレスが
＞それはただの錯覚だな。
ってどういうこと？
錯覚だろうが新しい視点を知るのは進歩のきっかけになると思うが。

旅行好きな人とテレビ好きな人がいた場合前者のほうが視野が
広いというのは間違い。
テレビでしか得られない情報もあるし旅行で
しかえられないものもある。

それを旅行ヲタは勘違いし旅行は他の趣味とは違うという
選民意識を持っているだよ。

自己満足も多そう。

>>588
外国行ったことないんだろ？

ありがちなレスだな

>>575
その感覚分かる〜

スレタイはおいといて、
>>1を読み返すと、みんな良い経験したみたいだけど
私は何も分かりませんでしたって馬鹿を白状してるだけのような気がする

>>595
旅をして、何かわかったっていう報告が欲しいの？
それって、即効痩せるサプリメントを求めているみたい。

そういえば、高橋由加里さんのエッセイコミックで
味のりを毛生え薬（しかも一晩で即効効くもの）と勘違いしていた
モンゴル人男性の話が出ていたな。
あれみたいなもんか。

人それぞれ興味や目的が違うのだから、その方へ向かえばいいんだよ。
旅によって視野を広がるのを目的とする人もいれば、TVを観る事によって視野を広げるのが得策であるという立場に置かれた人もいるだろう。

各々の興味や目的に合致した視野の広げ方をすればいいだけだ。
視野の広げ方など無数にあるもんだ。
旅行も単にその中の一つ。

>>596
ユニークな解釈ですね

さんざん旅行しまくった挙句に
「やっぱTVのほうがいいな」と思うなら
そうなのか・・・と思うんだけど、
殆ど旅行したことが無さそうなやつだと全然説得力無いなあ。

旅行しまくった人に聞きたいなあ。
そのあたりどうですか？

百聞は一見にしかず、ってことわざもあることだし、
「実際の体験」にはかなわんと思うけどさ、

なんの下調べもせず、予備知識も無く、団体ツアーでガイドに引き回されて、
どこに行って、何を見たのかすら理解できてないような旅行だと、あんまり意味ないだろうね。

旅行はただの趣味なのになぜか
「自分探し」とか何か高尚な行いのように思ってるやつが
多いんだよな。イラクで死んだ青年とかさ。
どこに行っても自分なんてみつからんよ。
当然視野が広がるってのもただの錯覚。

初めて宇宙旅行に行った主婦が家に帰って一言。

「ああ、やっぱり家が一番」

誰が宇宙空間に住みたいんだよ

旅行ヲタは遠くに行けば行くほどレベルが高いという
選民意識があるんだよ。「国内旅行？はあ？」って感じ。

>>601,604
いわゆる「類は友を…」ってやつじゃないの？
旅行好きにしてもそんなやつしか身近にいないのであれば
そんな自分を振り返って反省したほうがいい。

それが出来ないんであれば、確かに旅に出たところで
何も得ることはできないだろうね。

知らない土地に行くと目がさえる。

>>604
他には、

・危険地域
・欧米長期滞在
・日本人が居ない場所

これらがポイント高いようだ。
これらをクリアすると、人に薀蓄や説教を垂れることが許されるらしい。
一般日本人よりも高級な人間になれるとのこと。

確かにイギリスにかぶれておかしくなってしまった
井形慶子みたいなのは旅行好きの私でも引く

>>608
あの人デビュー作は「イギリス人上流階級の家をメイドになった日本人から
見たらここが変」ていう視点だったのに、いつのまにか他の海外在住者と
同じ「日本人は不幸、外国は住んでるだけで幸せ」っていう内容ばっかになったね。
そういう本しか日本では売れないからだけど。

小梨で離婚してメイドになったのに、雇用主の愛人から嫌われて首になった
悲惨な中年女が、なにをしたり顔で著作してるんだか。

日本に適応できないやつが
やたら日本をけなして欧州なんかを崇拝してるんだよな。