何度でも言うけど歩きタバコは迷惑だからやめて 23

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:11:42 ID:ampHzLeI

１．このスレはタバコや喫煙行為そのものを叩くスレではない。
２．公共のマナーに反するとされる行為の一つ、
　　「人込みの中での歩行喫煙及びタバコのポイ捨て」の不当性について議論する。
　　【不当性を裏付ける理由】
　　・火種が子供の目線と同じ高さで、実際に事故の記録もある。
　　・人込みで歩行喫煙をする喫煙者のタバコで火傷を負った人もいる。
　　・歩行喫煙は予測困難で、臭気・火傷・灰を被るなどの被害を受けやすい。
　　　（喘息持ちが煙を吸って発作を起こすなどの例もある）
　　・タバコのポイ捨てが実に多い。火災の原因、街が汚れる。
　　・etc...
　　【本スレにおける「歩きタバコ」の定義】
　　・人込みで歩きながらタバコを吸う行為
　　・人がいない場所で立ち止まって喫煙するのは含まない
　　・人込みで火の点いたタバコを手に持って歩く行為
　　・その場でポイ捨て
※人込み＝人にタバコの煙りがぶつかるような状況
※ポイ捨て＝明らかなマナー違反、ルール違反

前スレ
何度でも言うけど歩きタバコは迷惑だからやめて 22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1151926588/

※人込みでのタバコ以外の迷惑行為については
議論が拡散するので、それぞれの迷惑行為スレでどうぞ。
「純粋にタバコと車/排ガスの害を比較する」

※タバコそのものの是非を論じる場合は
非煙三原則：タバコを持たず作らず持ち込ませず
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1151129178/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1120906245/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:12:29 ID:ampHzLeI

珍煙理論をまとめておく

歩道は禁煙と定められてないんだから、喫煙可に決まってる。文句を言われる筋合いは無い。
どれだけ迷惑かけようとも俺は吸いたい時に吸う！　それに対して文句を言う嫌煙の方がわがまま！
そもそも迷惑かどうかは俺が決める！　迷惑だと思うなら、その根拠を持って来い！
だから非喫煙者に配慮する気なんて全く無い！

でも俺はモラルが高いから配慮はしてる。配慮してポイ捨てしてるし、火種にも気をつけてやってる。
だから火種はお前が避けろ。避けたくなければ避けなくてもいいけど火傷するのはお前だ。
文句言うなら火傷してからにしろ！　何か被害があったら訴えろ。裁判で負けるまで補償はしないからな。

ちなみにポイ捨てしても警官に逮捕されたりはしないので、ポイ捨ては合法行為である。
あと、歩きタバコに文句言う前に、他の迷惑行為を全て止めさせろ。車も全部止めさせろ！
歩きタバコを禁止させるのは、それら全ての後にしろ！　歩きタバコを非難するのは一番最後にしろ！

ポイ捨てしたり他人に迷惑をかけているが、そんなのに文句を付けるのは程度の低い発言だ。
歩きタバコしてようが、ポイ捨てしてようが俺様の発言は高尚だから、それに異論を唱えるのも程度が低い。
俺の自由は誰を犠牲にしても守れ。病気で煙草の煙が辛い？そんなやつ街に出る方が悪い。治るまで引きこもってろ。

吸い殻のポイ捨て？　俺が捨てたいところに灰皿がないのが悪い。ぐだぐだ言うなら、おまえらが税金で
街のどこにでも灰皿があるように整備させるべき。
理屈が通って無くても、おまえらの言い方が気に入らないからダメでも何でもポイ捨てを続けてやる！

どんな証拠を提示されても「根拠がない」って言えばOK
タバコで火傷？そんなのはレアケースに決まってるから、統計があろうが無かろうが苦情があろうが無かろうが
知ったこっちゃ無いね。

そもそも嫌煙だって車ぐらい使うだろ？車の排気ガスは臭いし健康被害も深刻だけど、
車に乗るのやめてくださいって言ったらやめるか？無理だよな。排気ガスはOKで歩き煙草の煙はNGって
どういうことよ。矛盾してるよな？！

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:14:24 ID:ampHzLeI

参考サイト

千代田区生活環境条例　公式ＨＰ
http://www.poisute.com/index.html

『歩きタバコ』の実情と対策（2004/08/11）
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2004/t20040811.html

たばこのあれこれ（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/cleanair/

Yahooニュース（たばこ）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/smoking/　

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:14:55 ID:ampHzLeI

http://www.poisute.com/L01/aramashi.html

「灰皿がないからポイ捨てする」

>例えば、街角に数多くの灰皿を設置したり、駅前などでの携帯灰皿の配布（10万個以上）、徹底した清掃
>や各種ＰＲ活動など、区と住民がいっしょになり、懸命に取り組んできました。
>区は、罰則を伴わない条例のもとで人々の「モラル」に訴えかけてきたわけですが、残念ながら、ほとんど
>目立った効果はありませんでした。

灰皿を置いても効果無かったと。

火災の危険
>ポイ捨ての減少により、区内のタバコの投げ捨てが原因の火災も半減しました。
>（例年は２０件前後→平成１５年は９件に減少。）このことから、
>平成１６年１１月１日に東京消防庁消防総監から区に対して感謝状が贈呈されました。

ホントに迷惑なのか
>「ポイ捨て」や「歩きタバコ」、「置き看板」などの路上障害物といった、まちの環境を悪化させているものへの苦
>情や改善を求める強い要望が、以前から区役所に数多く寄せられていました。また、定期的に行っている、地
>域住民と区長との対話集会でも生活環境改善への要望は、常に上位を占めていました。

常に上位だったらしいですね。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:15:33 ID:ampHzLeI

補足１‐お互い様という言葉

　喫煙が迷惑行為であるという主張に対してよく｢お互い様｣という主張を見る。これも、喫煙習慣が性格を変
えてしまった結果であると考える。
　｢お互い様｣というのは、何らかの形で、相互に迷惑を掛け合っていることだ。例えば、
｢お前の煙草の煙何とかしろよ。｣
｢そういうお前もそこで焚き火するなよ。｣
となれば、お互い様である。片側が一方的に迷惑を掛けている場合にお互い様とは云わない。このようなこ
とを書くと、必ず｢人は他人に迷惑を掛けずには生きられない。非喫煙者だって、魚を焼いたり、車に乗った
りして空気を汚すだろ。｣と、言いがかりをつける人が出てくる。こうした思考は、実際に調査した訳でもない
のに、他人が自分と同様煙草以外の汚染物を撒いていると思い込むことによって生まれる自分勝手な妄想
によるものだ。非喫煙者は、煙草の汚染物を撒かない。したがって、非喫煙者は、たとえ、自動車に乗ろうと
も、秋刀魚を焼こうとも、煙草の分だけは、少なく迷惑を掛けているので、全体としての迷惑度が同等という
ことは、絶対にない。
　喫煙者にお互い様と言われたときに、水でも掛けてやれば、晴れてお互い様となるが、そんな馬鹿なこと
をする人はいないだろう。こんな当り前の議論をしなければならないほどイカレタ人は、何故か多い。まるで
、煙草が脳を劣化させる作用を持っているかのように感じている人は多いだろう。

＊とりあえず、「お互い様」というからには「非喫煙者から喫煙者が必ず受ける迷惑行為」を提示してください。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:16:50 ID:ampHzLeI

補足２‐人前での喫煙行為は迷惑‐証明は簡単だが納得させることができない不思議

人前での喫煙行為は迷惑である。証明は簡単である。
証人を出せばそれで必要十分である。
ところが、何故か、こんな簡単なことが理解できない人が多い。
代表的な反論は以下の通りである。
｢どうして迷惑なんだ？｣
｢人が吸いたいのに止めさせるほうが迷惑だ。｣
｢こんなのが我慢できないのは我侭だ。｣
賢明な読者諸君は既にお気付きの通り、これらの反論に対して反論する必要は無い。
何故なら、迷惑に感じているという証人が、迷惑性を、既に証言しているのであって、　
これだけで証明は足りるからだ。こんな自明のことを説明するのは難しい。
｢1+1=2｣を証明するようなものだ。
　敢えて、説明しようとすると、馬鹿げた話になってしまう。
例えば｢殴られると痛い｣のはどうやって証明するのだろうか？
これも、殴られて痛かった証人が証言すれば足りる。
上記の人前での喫煙行為が迷惑であるという事実は、これと同じであり、
これ以上説明のしようもないものなのだ。
｢他人の喫煙を我慢できないのは我侭だ｣という主張は、
｢殴られても我慢しないのは我侭だ｣と主張しているのに等しい。尤も、体罰盛んな時代は、
これが正論だったのかもしれないが、現代社会でそんなことを言うのは完全にいかれている。
共有財産である空気に毒物を混入させておいて、迷惑ではないと言ってのけるどころか、
そのことを指摘した人をまるでファシストでもあるかのように
口汚く罵る人が居るのだ。煙草にはマインドコントロールする効果があるのだろうか。

こんな記事見つけた
http://www.geocities.com/smoke_stinks/japanese.html

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:17:20 ID:ampHzLeI

Yahooだといつ無くなるか分からないから、禁煙学会のサイトに有る原文のURLを出しておこう

http://www.nosmoke55.jp/action/0603okugai.html

>屋外で、タバコの発がん物質とにおいにさらされないためには、喫煙者から半径７メートル以上はなれる必要が
>あるというRepace論文の結果は重要です。
(中略)
>上記論文は下記から入手できる。
>http://www.repace.com/pdf/outdoorair.pdf
>Repaceは、米国公衆衛生総監勲章を授与され、米国環境保護局上級政策分析官だった生物理学者で、米国労
>働省職業安全健康局顧問の経歴を持ち、今までに受動喫煙に関する論文を６０篇以上発表している国際的に五
>指に入る受動喫煙問題専門家です。

＊論文は英文のPDFの方です。日本語の方は論文を根拠とした「声明文」です。

「禁煙学会の論文がダメ」について以下に誰もが納得できる回答をしてね。

①　どの部分がダメなのか、具体的に指摘して。
　　 ※ちなみに学会自体の存在否定は認めません。
　　　　社会的に認知され、研究成果もある以上、いち個人の思い付きよりは信憑性が高い。

②　指摘したダメな点が、どうダメなのか、客観的かつ具体的根拠を示して。
　　 ※発表はそれなりの計測と統計に基づいているから、それを否定するにはそれなりの
　　　　信頼できる数値なり統計結果を提示するのが必須条件。

以上　たったの2つだ。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:18:20 ID:ampHzLeI

★必読★ 嫌煙者から喫煙者へのFAQ（よくある質問と回答）
http://web.archive.org/web/20030614204051/http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
＞喫煙者からよく出てくる意見についての嫌煙者からの意見、反論をまとめてあります。
★必読★ 喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
＞喫煙者を救え！彼らは被害者である。

日本医師会 - たばことがん　　　　　　　　　国立がんセンター - 喫煙とがん
http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/　　http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/about/010107.html
医療関係の学会・団体の禁煙宣言
http://www.hosp.go.jp/~sokayama/clinic/respi/kinen/kinen0.html
「タバコ病辞典」サポートページ（タバコ関連病まとめ）
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/

世界銀行「たばこ流行の抑制　たばこ対策と経済」
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Title.html
悪魔のマーケティングタバコ産業が語った真実
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822243427/
（悪趣味な名前の本だが、原題は"Tobacco Explained"。英国NGOが報道や内部文書からまとめた、
タバコ産業関係者のタバコの有害性や依存性についての事実認識や、ショッキングな本音の数々）
＞「タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ」

★おすすめ★ 禁煙ファシズム発動(大事な人に押し付ける)
http://d.hatena.ne.jp/azakeri/20050926/p2

ベストセラー「禁煙セラピー読むだけで絶対やめられる」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/

たばこ問題を考え直す上・中・下
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_1895.html
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_182c.html
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_c921.html

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:19:49 ID:ampHzLeI

9げと

関連スレ
【タバコ】禁止するなら【肉】食べるのも禁止しれ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1151807987/

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:24:44 ID:VPgj50j0

第101回　歩きタバコ?
http://biz.cybozu.co.jp/enquete/archives/2003_02.html

迷惑と思われる方が半数以上いらっしゃいました。
昨年から歩きタバコに罰則を科す条例が都内でも施行されていますが、
今後もタバコ規制の動きが各地でも広がりそうですね。
歩きタバコは他の人にも迷惑になるので、喫煙者の方、ご注意を！

第192回　歩きタバコ？
http://biz.cybozu.co.jp/enquete/archives/2005_01.html

「迷惑」が75％と大多数を占める中、「してる」が10％というのは残念な気がします。
実は約2年前の第101回目のアンケートでも、同じ質問をしています。
このときは「迷惑」が60％、「してる」が18％でした。
これだけを見ますと、嫌煙意識が高まっているのと同時に
愛煙家のモラルも改善されているようです。とは言え、
現在も歩きタバコを「してる」喫煙者の方、「迷惑」ですのでご注意を！

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:26:00 ID:VPgj50j0

あなたが気になる公衆マナーは？
http://www.asahibeer.co.jp/aboutus/research/culture/weekly_q/200503/00077.html

堂々のナンバー1は「街などにタバコ、空き缶やゴミをポイ捨てする」（77.2％）でした。
2位は「歩きタバコ」（64％）でした。

次に世代による違いを見てみることにしましょう。
20、30代に目立ったのが全体2位の「歩きタバコ」でした。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:28:12 ID:s4HBju6O

テンプレじゃないけど参考までに

～認知的均衡理論（バランス理論）～
人の考えや意志はけっこういろんなものに揺らいでしまうものです。例えば、仲のいい友達が
好きな音楽が、自分がそうでなくてもなんとなく好きになってしまうことはありませんか？　
自分のとても好きな人は、欠点でも好きになることはありませんか？そんな「あばたもえくぼ」
のようなことはけっこうありますね。
ハイダー(1958)は次のような認知的均衡理論を提唱して、このことを説明しています。
例えば、自分Ｐと友達Oとある事柄Xがあったとします。この関係性が均衡を保つように、
私たちは行動したり、態度を変えたりする（バランスを保つ）という理論です。

具体的に見ていきましょう。あなたと友達が、両者とも煙草が好きだとします。
これは別に問題ありません。煙草を吸ってください。

しかし、あなたは煙草が好きだけど、友達は好きでない場合は困ります。
葛藤状態（インバランス）ですね。
こんな時、どうするか？方法的には二つありますよね・・・

方法１：自分も煙草が嫌いということにする
これで、マイナス二つでプラスになり、全体もプラスになってOKです。こういうことは
友達づきあいなどで結構ありそう。表面的だけでもね。

方法２：友達を嫌いになる
これで、マイナス二つでプラスになり、全体もプラスになってOKです。実際には煙草
ごときでこのようなことはないと思いますが、全く知らない人で、その人が自分の
好きな物が嫌いだというのを聞いたときに、あなたは、その人に良い印象を持ちますか？
悪い印象を持ちますか？このように全体のバランスがとれるように態度を変えるという
説明はとてもよくわかります。絶対にこのような傾向になるとは言い切れませんが、
私たちが自然にこのように態度や行動を変えていることは考えられるでしょう。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:29:35 ID:s4HBju6O

これもテンプレではありませんが

～認知的不協和理論～
様々な対象に対して我々が持っている知識や信念・意見を認知要素と呼ぶ。
そして、自分を取り巻く環境を含めた自分自身に関する知識、意見、信念などの認知要素の間の関係に矛盾や対立があ存在する状態を認知的不協和と呼ぶ。
この認知的不協和という状態は、とても不快な緊張をもたらすため、不協和を解消して、認知的に矛盾や対立のない状態を回復しようとする動機づけが働くというのが理論の基本的内容である。

【例】
　例えば、喫煙者にとっては「たばこは健康に害する」という認知と「自分はたばこを吸う」という認知は不協和の関係にあることになるが、これを低減する方法として以下のことが考えられる。
１、協和な関係にある認知要素の一方を変える。・・・禁煙をする、あるいは喫煙が健康に害はないと信じ込む。
２、不協和な認知要素の重要性を低める。・・・核戦争が勃発して死ぬ可能性もあるからたばこの害などとるに足らないものだと思いこむ。
３、協和的な認知要素を高める。・・・緊張を解消する手段としてたばこに優るものはない。
４、協和な認知要素を付加する。・・・たばこを吸い続けてるのに、元気にしている九十歳の老人を知っている。
５、不協和な認知要素を否定する情報を求める。・・・喫煙と肺癌の関係を否定する実験結果の記事を読む。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:32:50 ID:KG9BHd63

この長文だらけのテンプレを読む人がいるのだろうか・・・いや、オツです。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:45:08 ID:LmIDPe/O

この程度で長いなんて言ってたら議論スレなんか参加できないって。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:47:34 ID:PS3VijwH

何で歩きタバコって規制されないの？

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:47:37 ID:KG9BHd63

だって、前スレでテンプレを有効活用した議論なんて、ほとんどなかったじゃん。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:53:38 ID:s4HBju6O

KG9BHd63 = OrZwF7rA = 1uSTaCFR

なのか？　

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:58:09 ID:KG9BHd63

いや違うよ

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 01:58:10 ID:ampHzLeI

折角長文を書いたからこっちにも貼ろう。

条例の無い地域は、歩きタバコ問題がないのではなく条例の制定が追い付いていないだけですよ。
人口密度が低いと、人混みの発生地は限られたり、面積も広くなりません。
歩きタバコをする人も相対的に少なくなります。
すれ違いなどで煙、灰が当たる絶対数も少なくなります。
だから歩きタバコで発生する問題の発生件数は人口密度の高い地域に比べて少なくなります。
でも問題が起こらない訳ではありません。

しかし、制定するにもそれなりに費用や予算が必要です。
条例の制定でも、議場での議論や条文の推敲は欠かせません。
罰金を取るには監視員が必要です。
高い給料を払って働いてもらっている議員に問題数の少ない案件に付きっきられるのも無駄が多いし、
形骸化してしまわないように制定する以上取り締まり続けるための人員の確保も人件費もバカになりません。
そのために大阪市すら罰金区域は限られているのです。
実際、軽犯罪法でも火元の取り扱いやゴミの投棄に関する条文はありますが、
人件費や費用対効果の面で適用されることは稀で、殆ど形骸化しています。

田舎では尚更条例の制定の実現は難しいでしょう。
山間で歩行喫煙をし、ポイ捨てをしてどうやって取り締まるのかということです。
あらゆる地域に人員を配置、条例を遂行するために警察の鑑識を呼んで吸殻から犯人を特定、
などといったことをする人件費も権限もありませんから。
大都市の駅周辺などの人口の密集する地域でない限り、費用対効果の効率が悪いものは仕方ないことです。

もう一度いうと、条例がないから歩きタバコが問題ないといったことは一切有り得ません。

それでも、今の流れからいくと、
罰則は設けないにしても禁止する条例は出来るかもしれませんね。
それか、法律として制定される日も来るかもしれませんね。
条例が歩行喫煙やポイ捨て制限のいい先行モデルになりますしね。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 02:07:47 ID:KG9BHd63

>>20
関西では、関東にくらべて、都市部でも歩きタバコ禁止条例を制定している自治体が少ないらしいけど・・

それに、条例の制定って、
地方議会の議員じゃなくて役人の仕事だよね？
国会みたく。
議員はほとんど議決するだけ。
法案を提出するのは、ほっとんど役人。

>>20さんのそれって、ちょっと思い込みが入ってませんか？

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 02:25:34 ID:ampHzLeI

>>21
それはあるでしょうね。
端折ったり、勘違いもあるかもしれません。
条例の議決はともかく提出が立法系なのはぶっ飛ばしてました。
まあでも大筋はそんな感じというわけで＾＾;

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 02:29:48 ID:LmIDPe/O

>>21
ただ、支持者が嫌がったりするとものっそい敏感に反応するよ。地方議員。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 03:59:01 ID:F+Ouznpp

まとめておく
煙→屋外での受動喫煙と煙害の相関関係を示すソースなし
火種→レアケース。火傷を負えば訴えればよい。危険性に関する証拠はなし
ポイ捨て→条例があるなら取り締まればよい

結論：歩きタバコは無問題

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 04:15:06 ID:UOFxsusb

>>24ﾁｮﾝの分際でまとめんな
すっこんでろハゲ

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 04:56:11 ID:hUWgUOf+

歩きオナニー

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 08:41:54 ID:DUhNw1EF

まとめておく
煙→クサイのはお互い様なので少しは我慢しよう
火種→お互いに気をつければヤケドは皆無に近い。正しい歩きタバコをしよう
ポイ捨て→年取ったらボランティアで吸殻拾いをしよう

結論：歩きタバコは無問題

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 10:36:52 ID:O+1fkQON

>>27
sinekasu

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 11:00:49 ID:YiivaLjl

まとめておく
煙→臭い
火種→危ない
ポイ捨て→汚い

結論：歩きタバコは迷惑だからやめて

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 11:05:36 ID:VPgj50j0

>>27
まとめておく

無問題なら条例などできない

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 11:17:01 ID:Pxgje80F

明らかに問題があるなら、条例じゃなく法律で禁止になるんじゃないの？
立ちションとかも法律で禁止されているし。

歩きタバコは、問題があるかどうかの判断が微妙だから、条例で地域ごとに処理しているかんじ。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 13:10:17 ID:tF8LWoPQ

法律で規制されてなければおｋ
他人がどうなろうと知ったこっちゃない

まさにDQN

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 13:25:12 ID:JS7KH8h+

喫煙者にとってはよっぽど混雑した場所でない限り他人の歩きタバコは気にならない。
ヒステリックに騒いでる非喫煙者もぶっちゃけそこまで極端に迷惑した事はないだろ？
タバコを吸わないから歩きタバコを撲滅しても自分は困らないし良くない事は止めるべきという程度。
本当に迷惑してるのは喫煙スペースの少なくなった喫煙者の方だという事に気付け。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 13:36:01 ID:qvluv/Y4

家で吸いなさい

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 13:48:56 ID:tF8LWoPQ

>>33
喫煙スペースが減ったのは自業自得ですから甘受してください。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 14:11:46 ID:BUpoVrQS

もう23かぁｗｗｗ
あまり小難しいこと言わないで醜く罵り合いなさいよ

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 14:23:38 ID:vliuy8TN

【医学】たばこの毒、細胞内ではダイオキシン並み　山梨大研究　　[07/14/2006]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152878955/

http://www.asahi.com/health/news/TKY200607130104.html　（引用元配信記事）
asahi.com:http://www.asahi.com/　　[07/14/2006]　配信

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

喫煙者はダイオキシン物質を撒き散らしながら歩いてます。

世の女性に告ぐ！！　成人男性の約半数が喫煙者です。

ダイオキシン物質を選びますか？　それとも健康な男性を選びますか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 15:10:00 ID:lnsu7Y8I

タバコの火種で火傷させると傷害罪になるのだから、その原因となる行動も法律で禁止されてるんじゃないの？
一般人にも分かりやすいように、さらに条令で歩きタバコ禁止って言ってるだけで

法律にはまったく明るくないから知らんが

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 15:28:54 ID:NlQTRLbj

>>38
傷害じゃなくて過失致傷じゃない？

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 16:32:06 ID:QJYpf1CK

>>38
あほなこというな。それだったら事故の原因になるドライブも全部禁止だ。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 16:47:23 ID:f6WVtSrM

なんで何回も「迷惑」って言ってるのに止めないの？

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 16:54:41 ID:LmIDPe/O

>>33
「俺は迷惑に感じない」は、迷惑かけてる側が言っても意味がないことに気づけ。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 16:59:28 ID:tF8LWoPQ

自分が迷惑に感じなければ何してもいいのかよ

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 17:02:17 ID:LmIDPe/O

>>40
自動車専用に道路作った上で、法でがちがちに縛ってるからな。
道交法を自動車も歩行者も守ってれば大概の事故は防げるんだが。

そうだ、そんなに自動車に準じた扱いを珍煙が求めるなら歩きタバコ専用道路作ってもらえばいいじゃん。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 17:14:55 ID:NlQTRLbj

>>44

>道交法を自動車も歩行者も守ってれば

あり得ない仮定だな、これｗ

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 17:42:14 ID:JS7KH8h+

>>41
何がどう迷惑なのか納得できるように説明しろよ。
そりゃ竹下通りで歩きタバコなんかしたら迷惑だろうけど普通に人と人がぶつからない位の場所なら事故にもならんだろ。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 17:47:41 ID:Q1HGeikF

>>46
煙、匂いが迷惑です
お願いだから止めてください

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 18:09:25 ID:JS7KH8h+

>>47
そんな小さい事気にするんなら家から出なきゃいいじゃん。
外に出れば車の排気ガスも吸うしバカ女みたいに臭い奴もいるだろ。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 18:13:50 ID:Q1HGeikF

なんだただの変な奴かｗ

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 18:18:31 ID:njELEzqa

麻薬なんだから、止められないでしょ・・・

馬鹿は、騙されて吸い続ける・・・迷惑かえりみないのは
頭がニコチンで馬鹿に成ってしまってるので　死ぬまで直らない。

無理に止めるとイライラで他人に当たり事件に・・・

献金してるから、毒でも売り続けられるのか・・・誰が金貰ってんのかな?

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 18:26:31 ID:LmIDPe/O

煙草の煙が「迷惑」なんて既に決着が付いて「常識」になってるような問題なんだからガタガタ言うなよ。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 18:39:18 ID:JS7KH8h+

>>51
お前の常識を他人に押し付けるなよ。
最低限のルールを守って喫煙すればそれ以外で「迷惑」に感じる時は妥協するしかない。
我慢するところはしないと。何でも自分の思い通りになると思うな。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 18:45:49 ID:LmIDPe/O

>>52
おいらの常識じゃなくて、世間の常識。
バスでも「迷惑になるのでバス停での喫煙はしないように」ってアナウンスが流れるし。
煙草の煙が迷惑じゃなければそもそも「分煙」なんて概念が出来るわけ無いだろ。

>最低限のルールを守って喫煙すれば
その最低限すら守れてない分際で何吠えてんだ？

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 18:50:42 ID:NlQTRLbj

タバコの煙が迷惑な場面と迷惑でない場面があるのだと思うよ。
早くから分煙の導入されている場所もあれば、
いまだに何の対策も採られていない場所もある。

だから迷惑か否かは個別的に考えるしかないね。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 18:56:33 ID:NlQTRLbj

「常識」という言葉ほど都合よく振り回せるものはないからなー。

きっと一部の喫煙者にしてみれば、歩きタバコをすることが「常識」なんだよ。
駅の改札出てすぐに歩きタバコ始める人多いもんね。

そういう人に向かって
「歩きタバコしないことが常識だぞ」
と言っても、通じるわきゃない。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 19:33:16 ID:gumF5oCR

駅やその他の建物も禁煙が多いし、せめて歩き煙草ぐらい　と思っているのかな。
男女差別じゃないけど、最近は女の子の歩き煙草多いね。
昨日、べンチに座っているとわたしの前で携帯をかけながら火のついた煙草持っている女の子がずっと立っていたから、うちわで扇いで煙が来ないようにしました。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 20:22:10 ID:PS3VijwH

歩きタバコするやつは自己中

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 20:45:53 ID:B1S2bJD0

>>55
個人の勝手な常識を基準にして話をする奴はどーしようもないわな。

数々のアンケートで世間の答えはでてる事には一切見ないフリだし。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 20:49:03 ID:B1S2bJD0

>>56
駅や建物が禁煙では無いときに歩き煙草がすくないならその通りだろうけどね。
単に何も考えていないだけでは。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 20:58:17 ID:gumF5oCR

>>59
そうだね。
駅→電車→駅の間我慢していて、外に出たとたん火をつけるんだから、要するに、中毒なんだね。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 21:46:25 ID:Xk4EAN64

>>20
んなことない。
長文でそれらしきこと書いたってだめだよ。
「条例化がおいつかない」なんて嫌煙の希望的観測だよ。
条例化している自治体はとっくにしている。
総合的な判断により条例化が必要なところはしてる、必要ないところはしてない。
それだけのことだよ。
条例化していないところで歩きタバコをやめさせる根拠はまったくなく、
嫌煙の言いがかり又は喫煙者に喧嘩を売っているようなものだ。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 21:55:58 ID:LmIDPe/O

>>59
駅が禁煙じゃないことはあり得ないんだが……
地下鉄の地上への出入り口からくわえ煙草で出てくるアホウもいるからなぁ。
地下施設は禁煙であることを知らないわけがないし……

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 21:57:11 ID:RXk8BZlr

条例化した地域でも吸う奴は吸う！
千代田区の路上で堂々と吸っているサラリーマンを毎日のように
見ている。
あいつらに何を言っても無駄だと痛感した。

バチが当たればいいのに。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:05:42 ID:Xk4EAN64

駅は禁煙じゃないよ。
施設者が喫煙者に禁煙のご協力をお願いしてるだけだよ。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:09:48 ID:LmIDPe/O

>>64
健康増進法の規定により駅は禁煙にしなければなりません。
喫煙所の白線の中以外はね。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:10:15 ID:hiJmAVYp

>>64
待て。
それを禁煙と言うのではないか？

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:11:29 ID:hiJmAVYp

>>65
待て待て。
健康増進法にそんなことは書いてないぞ。
受動喫煙の防止に努めなくてはならない、と規定するだけで、禁煙しなくてはならないとは言ってない。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:13:01 ID:O+1fkQON

>>64
じゃ、飛行機ん中は？

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:27:09 ID:Xk4EAN64

駅でも飛行機でも喫煙者にご協力をお願いしてるだけだよ。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:29:50 ID:Q1HGeikF

原理主義者同士の戦いだな

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:31:53 ID:lLIW0qpz

>>69
吸ったら降ろされるよ？

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:33:50 ID:Q1HGeikF

>>71
パラシュートで！？

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:35:16 ID:O+1fkQON

>>67
そうだな。でも構内で喫煙を許して、その結果例えば妊婦が流産してしまって
妊婦からニコチン生成物が検出されたら、駅(施設)が責任を問われるようになったのが健康増進法。
駅としてもたまったもんじゃないし、吸い殻とかﾔﾆの清掃の手間も要らなくなるからそりゃ禁煙にしたくなるわな。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:43:34 ID:LmIDPe/O

>>67
受動喫煙防ぐには喫煙所を儲けてそれ以外を禁煙にするしかない罠。
煙のでない煙草なら知らんが、日本で流通してるのは煙がもくもく出るタイプ。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:46:20 ID:O+1fkQON

>>69
離陸直前から引き返して降ろさせられた自己中珍煙もいるし、
外国じゃ機長判断で空路途中の島に緊急着陸されて
置いてけぼりにされた珍煙バカもいる(別便で送られたらしいけど)。
当然ダイヤはずれるし、そのために発生する損害は計り知れないから、
バカやった珍煙は賠償請求されたんだろう。自業自得だな。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:47:30 ID:Xk4EAN64

>>71
そうかも知れないけど、
ご協力をお願いしてるだけだよ。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:52:56 ID:LmIDPe/O

>>76
言い方の問題であって、お願いを聞かなかったら次は実力行使が待ってるだけ。
警察の「任意同行」を任意だからって拒否したら、強制的にしょっ引かれるようなモンだな。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:53:45 ID:O+1fkQON

>>76
そうか。それでお願いは耳に入らないと。
思慮に欠ける思い付きの行動をするってリスクが高いけど、
そんなことを平気でやってのける珍煙にはある意味恐れ入るよ。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:58:04 ID:Xk4EAN64

>>77
それでも、ご協力をお願いしてるのと、条例で禁止されているのと、
嫌煙が根拠もなく「歩きタバコをやめろ」って言うのとは受け取る側の印象は違う。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:58:13 ID:LmIDPe/O

やめて貰うんだからお願いしろ→お願いなんだから聞く必要がない

……

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 22:58:32 ID:lLIW0qpz

>>76
まぁ、「お願い」聞かなかったら、降ろされるだけだから
喫煙者にとっては大した問題じゃないんだろな

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 23:04:16 ID:ampHzLeI

>>80
そういえば両方とも珍煙の戯言でしたね。
どうしようもないですね。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 23:17:08 ID:s4HBju6O

>>79
歩き煙草に迷惑してるのは嫌煙だけじゃないと何度言えば。

以下>>10 >>11

>>80
それが珍煙論です。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 23:20:25 ID:lLIW0qpz

珍煙の奴らに毎日ﾊﾞｷｭｰﾑｶｰの臭いを嗅がせて
「健康には影響ない」って言っておけば
絶対文句言わないはずだよ。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 23:22:38 ID:s4HBju6O

>>81
飛行機の場合、離陸後に勝手な喫煙が原因で降ろされる事態になったら
その後高額の賠償請求が待ってます。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 23:23:38 ID:lLIW0qpz

>>85
喫煙者って太っ腹だなｗ

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 23:58:49 ID:OQxARdz4

>>83
>歩き煙草に迷惑してるのは嫌煙だけじゃないと何度言えば。

そんなこと知ってるよ。
俺も喫煙者で歩きタバコするけど、自分が吸ってない時は他人の煙は迷惑だよｗ
アンケートだって迷惑か否か聞かれれば迷惑って答えるよｗ

その程度のことって認識しなよ。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 00:02:47 ID:gumF5oCR

禁煙のお願いはお願いだからきかなくていいって、、、
まるで某半島北部の上の方の人のような考え方だ。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 00:08:10 ID:OQxARdz4

>>88
聞かなくていい、ではなくて、あくまでもお願いされたほうが判断することだよ。
だから状況によって受け入れる場合も、受け入れない場合もあるってことだ。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 00:15:49 ID:fdJWNpq9

>>88
きっと同朋なんだろう。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 00:20:29 ID:3Ox3BewO

>>87
＞俺も喫煙者で歩きタバコするけど、自分が吸ってない時は他人の煙は迷惑だよｗ
＞アンケートだって迷惑か否か聞かれれば迷惑って答えるよｗ

なんたるヘタレ珍煙、
おまえのような中途半端な喫煙者のせいで条例が執行されるんだな。
裏切り者！！！

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 00:23:38 ID:Rn+DgiKD

>>91
へタレもなにも、もしそんなもんで条例ができてるならそのうち条例なんぞなくなる。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 00:24:35 ID:Aaim7rm2

>>79
>嫌煙が根拠もなく「歩きタバコをやめろ」って言うのとは受け取る側の印象は違う。

>>87
>そんなこと知ってるよ。

>>89
>あくまでもお願いされたほうが判断することだよ。

(･｡･)・・・・

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 00:30:25 ID:4pXhDCnX

じゃあさ、「ここは禁煙です。煙草はいかなる理由でも吸わないでください」だったら命令だから従うの？
もしくは命令だから、従うかどうかは自分で判断するって結論になるの？

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 00:34:34 ID:Rn+DgiKD

>>94
その文言の根拠が条例なのか、施設責任者の命令orお願いなのか、
嫌煙の命令なのか、隣の綺麗なおねえさんのお願いなのかによるよ。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 00:37:27 ID:aBZT6+Dg

>>94
個人的な趣味でやってることならやめるな。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 01:34:37 ID:eEXqwXIp

どうも嫌煙はウダウダうるせーのが多いよな。
中にはルールも守れない喫煙者もいてそういうバカは文句言われて当然だ。
でも現状では大半の喫煙者が禁止区域では吸わないし分煙には従ってるわけ。
禁止区域以外で歩きタバコするのは個人のモラルであって吸いたけりゃ吸えばいいんだよ。
あとは迷惑だと思った奴と迷惑をかけた奴の問題だろ？
我慢するか直接注意するか。
俺は分煙には従ってるから禁止区域以外で注意されたら徹底的に対抗するけどね。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 01:57:33 ID:rooMxYpK

歩きタバコのせいで、火傷させた場合に、
適正額とか関係なしに、慰謝料どの位出してくれるだけの覚悟あるんだろうね
額によっちゃあ、その覚悟認めるよ

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 02:03:13 ID:Aaim7rm2

>>97
しかしそれだけ御託並べてよく「ルールを守らない喫煙者に対して」向かないのかが不思議だよ。

・迷惑喫煙の原因は喫煙者自身が作っている
・多くの人は迷惑喫煙に対しては厳しくしろと考えている
・喫煙者が守らないから全体規制の方向に対して反対されない
・罰則がないからとか禁煙じゃないないから迷惑かけて良いという道理は無い

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 02:17:29 ID:eEXqwXIp

>>98
そんな事は裁判で決める話。
交通事故と同じ。
実際に歩きタバコで火傷した人と交通事故に合った人のどっちが多いと思ってんだよ？
どちらも被害に合った人にはできる範囲で最大限の謝罪しなくてはならないが、
そこまで言うならお前は「自動車は危険です！迷惑だから乗らないで下さい！」と全力で活動しろよ。
>>99
いや、ルールを守らない喫煙者は悪いと思うよ。
ただ単に同じ喫煙者だから迷惑と思う事が少ない。
ちょっと触れたくらいじゃ火傷しないし煙も慣れてるわけ。
ルールも守らない奴を擁護すり気はないが、自分が吸わないからって頭ごなしに正義を振り飾す調子いい奴が嫌いなだけ。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 02:22:04 ID:aBZT6+Dg

へー、示談じゃなくて裁判までやるんだ。
凄いねぇ

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 02:25:13 ID:rooMxYpK

>>100
覚悟の話をしたかったんだけど

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 02:41:37 ID:aBZT6+Dg

>>102
だから、「覚悟はない」って事でしょ。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 02:54:51 ID:eEXqwXIp

>>102
覚悟という言葉を軽はずみに使うなよ。
じゃあお前はお湯を沸かす時に、ﾄﾞﾗｲﾔｰを使う時に火事になる覚悟を常に持ってるんだろうな？
道を歩いて振り向く時に絶対に誰にもぶつからない様に安全な壁ぎわまで行き、少しずつ顔を傾け後方を確認するんだろうな？
何かを書く時に人がいる所で鉛筆やｼｬｰﾍﾟﾝを使っては絶対に駄目だ。
もし使うなら先が折れて人の目に入る覚悟を持ってないといけない。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 03:06:31 ID:rooMxYpK

は？

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 03:27:01 ID:Aaim7rm2

>>100
>ルールを守らない喫煙者は悪いと思うよ。
ルールを守って誰にも迷惑をかけてない喫煙者は別に良いと思うよ。
誰かそういう喫煙者に対して弾劾でもしてるのかな？

それと君の意見の中で最も非喫煙者達と相反している部分は、
・罰則がないからとか禁煙じゃないないから迷惑かけて良いという道理は無い
だな。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 03:55:11 ID:eEXqwXIp

>>106
そこまで限られてくると今度は当事者達の問題なのよ。
迷惑と思うかどうかは人それぞれ。
例えば君の前に歩きタバコをしてる奴がいたとする。
君は迷惑に思うわけだ。
しかし俺からしてみれば君が親にかけた迷惑よりずっと軽いだろうと思うし、
何より俺自身、人の歩きタバコが迷惑とは思わないんだよ。
地域別にルールが決められ分煙が進む中で、これ以上非喫煙者のワガママを押し付けられたらかなわんよ。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 04:57:12 ID:V18HkQBA

>107
？

君、どうやって生まれてきたの？

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 07:42:43 ID:fdJWNpq9

今日はID:eEXqwXIpが恥を振り撒いていますね。
皆さん、頭の悪さが伝染しないように気をつけましょうね＾＾

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 07:56:16 ID:39RNzj4k

社会不適合者がいるｽﾚはここですか？

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 08:19:58 ID:Aaim7rm2

６．「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
>例えば君の前に歩きタバコをしてる奴がいたとする。
>君は迷惑に思うわけだ。
>しかし俺からしてみれば君が親にかけた迷惑よりずっと軽いだろうと思うし、

１．全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。
２．ﾚｽの書き出しに妙に「俺は」「俺が」「俺のまわりは」が多い。
>何より俺自身、人の歩きタバコが迷惑とは思わないんだよ。

・・・頼むよ。
で、
>これ以上非喫煙者のワガママを押し付けられたらかなわんよ。

だから喫煙者のワガママを好き勝手に押し付けてもいいってこと？
「マナーくらい守ろうぜ」という話に対して「ワガママ」とか言い出して反対されたら、
「マナーをも守りたくないなら単に喫煙者のワガママを押し通せと言いたいのか？」
と誰の目にも映るけど。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 08:44:21 ID:hvnrKvHi

ま、お互い様でいいんじゃね。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 08:46:39 ID:6NxfUDJ+

お互い様じゃねーだろ
迷惑かけてる奴が一方的に悪いだろ

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 08:47:34 ID:3Ox3BewO

>>107
こないだ、電車の中でおもいっきり足踏まれて「痛！」て言ったら
踏んだ奴に「こんなの君が親にかけた迷惑よりずっと軽い」と言われたよ。

あれはおまえだったのか、

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 09:53:06 ID:DvKu6qC7

嫌煙の弱点

>「マナーくらい守ろうぜ」
喫煙者は各自のマナー基準で守っている。
この「マナーくらい守ろうぜ」は正確にいえば嫌煙基準の「マナーくらい守ろうぜ」である。
マナーは画一的なものではない。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 10:01:32 ID:DvKu6qC7

嫌煙の弱点

>迷惑かけてる奴が一方的に悪いだろ
これも迷惑かどうかは、各自の感じ方によって違う。
アンケートなどで聞かれれば迷惑と答えるかも知れない。
これは、自分がより快適であれば他人はどうでもいいということの裏返しである。
例えば、高速道路で初心者や高齢者の車がノロノロ走っているのを見て迷惑だと感じるのに似ている。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 10:18:56 ID:aBZT6+Dg

だから、迷惑かけている側がいくら「俺は迷惑をかけていると思わない」なんて言っても通じるわけ無いだろうがと。
言ってることが中野の悪臭オヤジと一緒だぞ。
その悪臭オヤジは「俺は臭いとは思わない」なんて意見をあっさりスルーして逮捕までされたわけだが。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 10:20:00 ID:3Ox3BewO

>>116
>例えば、高速道路で初心者や高齢者の車がノロノロ走っているのを見て迷惑だと感じるのに似ている。

いや、珍走が傍若無人に走ってるのを見て迷惑だと感じるのに似てるね。＞歩きタバコ

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 11:42:57 ID:4pXhDCnX

珍走の方たちがテレビに出て色々な質問を受ける番組があったけど、返ってくる答えは「俺たちはサムライなんだよ」という言葉から始まる理解不能な説明だった。
ここの珍煙と同じだね。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 11:49:50 ID:jZMohj5A

珍走が傍若無人に走っていれば道交法違反犯してる場合がほとんどだろｗ

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 11:52:14 ID:jZMohj5A

中野の悪臭おやじは捕まったんだろ？
歩きタバコは禁煙区域外は捕まらないぞ。
まったく別次元じゃん。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 12:18:20 ID:3Ox3BewO

>>121
極楽山本も淫行条例がない県でやれば
あんなことにはならなかったのにな。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 12:25:47 ID:3Ox3BewO

>>120
＞場合がほとんどだろｗ、か

そうだね。道交法違反犯すまではいかないが
マナーのなってない俺様運転する珍走もやっかいだし迷惑だよね。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 12:30:35 ID:9yN7bXAa

山本は未成年に飲酒させてるから、その時点でアウトでしょ。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 12:45:32 ID:1VECINos

歩　き　タ　バ　コ　は　迷　惑　っ　て　何　度　言　っ　た　ら　判　る　ん　だ　？

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 12:49:21 ID:jZMohj5A

>>123
そういうのは普通珍走って言ねんじゃね？

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 13:01:56 ID:jZMohj5A

訂正

そういうのは普通珍走って言わねんじゃね？

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 13:04:06 ID:9yN7bXAa

確かにｗ

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 16:35:12 ID:P64wj901

珍走が常時違反しているとは限らない。

でも珍走は珍走にかわりはない。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 16:39:29 ID:jZMohj5A

違反してる時に捕まえればいいじゃん。

ところが、歩きタバコは、条例のないところでは絶対に捕まえることはできない。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 16:51:23 ID:P64wj901

まんま珍走の発想だな。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 16:52:53 ID:rooMxYpK

別に警察が捕まえなくても、俺が罰を与えてやれば良いだけ
覚悟しやがれ

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 16:56:32 ID:jZMohj5A

ベロベロバーーーだ。
お尻ペンペン

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 17:06:24 ID:3Ox3BewO

>>127
じゃ、訂正しとくよ。
珍走×
ヘタレ珍走○

そうだね。道交法違反犯すまではいかないが
マナーのなってない俺様運転するヘタレ珍走もやっかいだし迷惑だよね。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 17:28:28 ID:jZMohj5A

道交法違反犯さなければ普通以上の運転者だなｗ

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 17:33:40 ID:3Ox3BewO

>>135
おまえ免許持ってないだろw

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 17:44:06 ID:jZMohj5A

んなことない。
お前こそ持ってるのか？

道交法守って運転してる運転者は優良運転者だよ。
お前みたいのは、こういう優良運転者はノロイ走ってるとかもたもた走ってる
とか言って迷惑扱いするんだろｗ
タバコの煙が迷惑だって言うくらいだからなｗ

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 17:49:13 ID:rooMxYpK

市ね

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 17:53:27 ID:3Ox3BewO

>>137
運転はルールさえ守ってりゃいいつうもんじゃない。
教習所で運転のマナー習わなかったのか？
免許取れたんなら知ってるだろ。

あぁ卒業できなかったのﾌﾟ

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 17:53:37 ID:vavoQT08

早朝の環七とかは、まるで高速道路だもんなー。
法定速度50のところを80で走ってるんだぜ？
それも周りの全ての車両が。
初めて見たときはビックリしたよ。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 17:55:39 ID:vavoQT08

車を運転する上でのマナーって何？
歩行者優先とかは道交法に書いてあることだし・・・

列に入れさせてもらったらハザードを点滅させるとかかな？

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 18:02:25 ID:jZMohj5A

道交法守って運転してる運転者は優良運転者だよ。

なんでそんなことわからないんだ！
マナー以前に道交法守ってないヤツ多いじゃん。
最低限法を守れば事故は少なくなるんだ。
嫌煙が迷惑扱いするのが悪いに決まってるだろ。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 18:09:40 ID:rooMxYpK

なんだただの池沼か

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 18:35:11 ID:1VECINos

>>142
>最低限法を守れば事故は少なくなるんだ。
から
>嫌煙が迷惑扱いするのが悪いに決まってるだろ。
という結論にどうすればなるのかを教えてくれないか

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 19:18:52 ID:jZMohj5A

嫌煙が善良な歩きタバコや優良運転者を迷惑扱いするのは悪いことだろ？

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 19:28:08 ID:aBZT6+Dg

「善良な歩きタバコ」って「善良な珍走団」と同じぐらい変な概念だな。
国家公認迷惑行為の「歩きタバコ」やってる時点で「善良」はあり得ないんだが

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 19:59:15 ID:1VECINos

善良ﾜﾛｽ

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 20:23:53 ID:J1bydx4W

正しい歩きタバコ、
善良な歩きタバコ、を受け入れれば丸くおさまるのになぁ。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 20:26:10 ID:rooMxYpK

あ～確かに盲目に歩きタバコはダメって言っちゃうのも、問題だね

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 20:27:03 ID:P64wj901

珍語面白すぎｗ

その内、善良な万引きとか善良な強姦とか平然と言い出しそうだな。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 20:29:48 ID:J1bydx4W

嫌煙の言う比喩は皆犯罪なんだけどなぁ、
唯一優良運転者がまともだったのに・・・。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 20:31:19 ID:P64wj901

>>149
マナー置き去りで無法ならOKとか言う奴も分類としては盲目発言だけどな。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 20:43:32 ID:Aaim7rm2

>>148
それで、下らない中傷罵倒は良いからお前の正しい歩き煙草の説明はないの？

自治体やJTの定義に準拠で良いのかな？
それだと今までID:jZMohj5Aあたりが必死に主張してきた歩き煙草主張は覆り、
「禁止地域じゃなくても問題行動」になるけどそれでOKかな。

もし、自治体やJTの定義するモノを正しくないというならそれらに勝る根拠も出してね。
まさかここで「俺が」ルールなんて持ち出さないよね。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 20:45:36 ID:Aaim7rm2

言い忘れたけど>>153は>>1の定義に準拠してるので。
誰も居ないところので歩き煙草の話なんて俺は問わないから持ち出さないで下さいね(ポイ捨ては別)。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 20:45:40 ID:rooMxYpK

周囲100m以内に誰も居なければ、匂いも煙も届かないし、無問題だお

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 20:52:30 ID:Aaim7rm2

>>121
しかしそれも訴え続けて3年以上。

その間あのウンコ煮中野のジジイはお前と同じような発言をインタビューで答えてたけど。
しかも煙草吸いながら・・・
今から1年半から2年位前の話だ、妙に印象に残ってたから捕まったニュース見た時、
やっと捕まったんだと思ったくらい。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 20:53:53 ID:Aaim7rm2

>>115
>喫煙者は各自のマナー基準で守っている。

嫌煙の基準にしなくて良いから一般の基準に合わせようぜ？
社会に出てるならな。
お前が家からでない引き篭もりなら家の中で自由気ままに吸ってくれ。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 21:59:30 ID:J1bydx4W

>>153
何か勘違いしてない？
正しい歩きタバコって言うのは「お互い気をつけよう」だよ。

つまりまとめれば、
煙→クサイのはお互い様なので少しは我慢しよう
火種→お互いに気をつければヤケドは皆無に近い。正しい歩きタバコをしよう
ポイ捨て→年取ったらボランティアで吸殻拾いをしよう

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 22:25:37 ID:zOOITcAc

屁理屈はどうでもいい
歩きタバコすんな

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 22:26:49 ID:fdJWNpq9

>>158
歩きタバコ自体が正しくないから話にならんよ。
本来の意味の確信犯に近いですね。
北ﾁｮﾝの軍隊が正日を妄信しているようなもんだ。
まともな諸外国には受け入れられていない。

161 ：範馬ぱき ◆E/XZZGq7lM ：2006/07/24(月) 22:36:32 ID:80wgmwoN

歩きたばこする人間はクズ

ﾘj ---一､｀―--､_ lﾘ
ﾘヽT辷iﾌi 　f辷jｧ ii
ﾐハ　　ﾉ　　　　ノﾘ
`Zi　〈_,　　　　ﾉﾘ
彡ハ､､_,ｰ-､_,　fﾞ:Y
~"戈ヽ　`二´　r"::i

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 22:49:39 ID:Aaim7rm2

>>158
「お互い気をつけよう」って「禁煙じゃないなら構わない」とか言ってるくせにﾅﾆｿﾚｗ

「お互いに～」を主張するなら喫煙者の行動は当然この方が自然だろ。

煙→一般的に喫煙者が臭いので人の居る場所では自重しよう
火種→喫煙者が吸わなければ皆無なので人の居ない所だけにしよう
ポイ捨て→喫煙者のポケットの中にならいくら捨てても問題なし

結論：人の居ない場所なら歩きタバコは無問題

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 22:53:11 ID:Aaim7rm2

昨日の「止めて欲しかったらお願いしろ→お願いなら断るのも俺の自由だ」みたいな論調もそうだが、
「お互いに」というには余りにも喫煙者の自分勝手と違うんですかねぇ。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 23:13:14 ID:J1bydx4W

もう少し文章を正しくしよう。

迷惑は生活する上で「お互い様」なので「我慢しよう」。

つまりまとめれば、
煙→クサイのはお互い様なので少しは我慢しよう
火種→お互いに気をつければヤケドは皆無に近い。正しい歩きタバコをしよう
ポイ捨て→年取ったらボランティアで吸殻拾いをしよう

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 23:34:21 ID:bsYv7hpG

>>164クサイのはお互い様＞タバコを吸っていない人間がタバコ並の匂いを出しているのか？

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 23:44:52 ID:J1bydx4W

>>165
よく気がついてくれた^^

タバコを吸ってる、吸っていないの区分けじゃなく、
非喫煙者がタバコのニオイを敏感に感じるのと同じように、整髪料とか香水、
ワキガ、体臭、食べ物のニオイ、ゴミ、ドブ、工場のニオイなど生活上のニオイって
人によってさまざまの反応を示す。だからお互い様で我慢しよう、ってこと。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 23:49:18 ID:ZICMotZD

166 だからお互い様で我慢しよう、ってこと。

166ニコチンでイカレテルだろ?

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 23:52:08 ID:J1bydx4W

え？

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 23:55:20 ID:fdJWNpq9

>>166
士ね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060724-00000213-yom-soci
思慮に欠ける行動をして自分の首を絞める例。
いい槍玉にあがったな。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/24(月) 23:59:13 ID:3Ox3BewO

タバコを吸うことは、歯周病の大きな原因です。

タバコを吸う人は、吸わない人の２～９倍、歯周病になりやすいと言われています。
タバコを吸うと、歯周ポケットの中で増殖する虫歯菌などの細菌を
退治する免疫機能を弱めたり、阻害したりします
https://www.tabacotosayonara.com/picture/teeth.htm

あんたこんなだろ。↑人様のそばによるなよ、口臭いから＞ID:J1bydx4W

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 00:19:44 ID:FWkT2N3u

このスレ、完全に珍煙の思い通りになってねーか？

珍煙の挑発に乗って喫煙者を煽ってたら
説得できる喫煙者も出来なくなって、
嫌煙の完敗だぞ。
頭冷やせ。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 00:39:36 ID:XVLt9ukf

>>171
説得もなにも、キチガイ最強ってだけの話だからなぁ。
一般的な常識すら身についてないんだから、一般語の解釈論なんて不毛なことカラしなきゃいかん事がある。
まぁ、それで珍煙は勝ってるつもりかもしれないけど、異常な言動を晒してる時点で負け。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 00:56:09 ID:uk8AHPe7

客観的に第三者がみれば嫌煙の完敗だろ。
珍煙は一貫性のある珍煙理論を貫いているが、嫌煙はくだらないすぐ論破される例を
引き合いにだしたり、嫌煙同士でやりあったりで珍煙に攻撃されるスキを作りすぎ。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 00:58:38 ID:z9oNRhYd

喫煙者を毛嫌いしてる奴って世の中上手くやっていけるのか心配。
なんでもそうだけど譲り合いで成り立ってるわけじゃん？
ここまでは我慢するからここからは気を付けてね、みたいな。
歩きタバコは我慢するから、禁止場所では吸わないでね、ってのが常識だと思う。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 01:01:55 ID:UAuwq376

>>171
逆もまた然りだな。
珍煙が調子に乗って嫌煙でもない単なる非喫煙者も煽ってるから今のような総叩きになる。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 01:04:23 ID:XVLt9ukf

>>173
客観的に見ても「タバコの臭いと整髪剤の臭いを比べる」なんて無茶な話してる時点でダメだって。
っていうか、世の中の7～8割の人が歩きタバコ反対なんだって現実を直視しようよ。
本当に善良な喫煙者の中でも嫌われてる行為って事を認めようよ。

「俺が良いって言ってるんだから良いんだ」って話で「論破」なんて恥ずかしくないかい？

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 01:05:14 ID:UAuwq376

後凄く気になるのだが、別に自演とは言わないけど、このスレ0時過ぎのレスに
>>171→>>173→>>174みたいな流れのレスが多すぎだろ。

珍煙の勝ち→嫌煙の負け→嫌煙の性格叩き
って一連の流れ。
重ねるけど過去事例として多いというだけで自演と言ってるわけじゃないよ。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 01:13:15 ID:uk8AHPe7

>>176
>世の中の7～8割の人が歩きタバコ反対なんだって現実を直視しようよ。

これは珍煙も認めているんじゃないの？
ただ、喫煙者も吸ってない時は「迷惑」と答えるって言ってるから
ヤワな統計としか扱えなくなる。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 01:19:10 ID:XVLt9ukf

>>178
>ただ、喫煙者も吸ってない時は「迷惑」と答えるって言ってるから

それだよそれ。
自分が嫌なのに、なんでやるんだって話し。
タバコを吸う人間でも嫌な物、吸わない人間ならもっと嫌、むしろ苦痛だってぐらい分かりそうなものだが
それを強引に正当化して「論破」って頭おかしいんじゃないかと。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 01:28:39 ID:uk8AHPe7

>>179
いや、だからさ、珍煙の理論っていうか話の流れだと、整髪料とか香水とかワキガ・・・、
のことぐらいに考えてないみたいだし、あればあったで我慢するけど、
聞かれれば迷惑って答える程度のものみたいだ。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 01:40:49 ID:rizzyl75

普通の良識ある喫煙者なら…
　歩行中は喫煙しないから、歩行喫煙に遭うとうざく感じるだろう。
　喫煙所にいるときは、本人もタバコを吸う時。さすがに自分の煙で感覚は一杯だろうから、
　他人が吸おうがさほど影響はない。

つまり、他人の煙が迷惑
→本来吸うべきでない所で吸う珍煙に迷惑している　ということなんだよ!!！！

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 01:47:00 ID:z9oNRhYd

結局このスレの結論として「喫煙には迷惑する人がいてその人達を保護するルールがある。
しかしルールに従っている以上はルール外の迷惑については我慢する必要がある。」
という事だ。
だいたい非喫煙者は調子こいて喫煙者を叩くばかりだけど、
お前らは他人に何の迷惑も掛けずに生活してるのかよ？って話だ。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 02:07:33 ID:UAuwq376

>>178
>ただ、喫煙者も吸ってない時は「迷惑」と答えるって言ってるから
>ヤワな統計としか扱えなくなる。

何故にそれが「ヤワな統計」になるんだよ。
そもそも「ヤワな統計」ってどういう意味？

迷惑と知ってて迷惑な行為を平然とやる「確信犯」という答えしかないよ？

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 02:16:13 ID:XVLt9ukf

>>182
>しかしルールに従っている以上はルール外の迷惑については我慢する必要がある。」
ルールに従っちゃいないし。
そもそも、「法律(含、条例)」で規定されている物は「最低限」のこれを破れば罰則を与えるって物だよ。
それ以外にも、社会生活を営む上でのルールがある。それを「マナー」と言ったりするわけだ。
そういった「ルール」を踏みにじってるくせに何言ってんだ？

結局、罰則がなければルールも守れませんなんて子供みたいな情けない話になりつつあるわけだよ。

恥を知れ。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 02:35:06 ID:z9oNRhYd

>>184
んじゃ何か？お前は自分が生まれてくるのに母親の腹も痛めなかった、
今まで誰にも迷惑を掛けてないんだな？
ルールを守った上で人に迷惑を掛けるのは仕方ない。
守れない人間は厳重に処罰されるべきだ。
こっちがそこまで譲歩してるのに、それでも我を通すなんて生きてる価値ないよ。
というか生きるのは難しいと思う。
ルールも守れずどこでもタバコ吸うようなアホとお前は何の違いもない。
自分の好き勝手に生きてるだけだ。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 06:52:15 ID:UAuwq376

>>185
>母親の腹も痛めなかった

お前>>107だろ。
>君が親にかけた迷惑よりずっと軽いだろう

>守れない人間は厳重に処罰されるべきだ。
>こっちがそこまで譲歩してるのに、それでも我を通すなんて生きてる価値ないよ。

「喫煙所で吸ってくれ」「他人に迷惑かけないように吸おうね」「人の居ない場所でならいくらでも」
・・・非喫煙者はかなり譲歩してるんじゃないのかなぁ？

一方で君の主張は「非喫煙者は調子こいて喫煙者を叩く」とか「お前らは他人に何の迷惑も掛けずに生活してるのかよ」とか
暴論出して「だから何？お前は好き勝手に迷惑かけてもいいの？」って話になるだけだよ。

違うというなら「非喫煙者は調子こいて喫煙者を叩く」とか「お前らは他人に何の迷惑も掛けずに生活してるのかよ」
から何が言いたいのかきっちり結論を書いてね。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 07:48:25 ID:XVLt9ukf

>>185
>んじゃ何か？お前は自分が生まれてくるのに母親の腹も痛めなかった、
君は「迷惑」という概念がない世界から来た人間かね？

まだ理解できていないようだね。
生きていく上で他人に迷惑がかからないことはない。
そりゃ当然だ。だから"出来るだけ"他人に迷惑をかけない"努力"をするんだよ。

歩きタバコのような他人が迷惑がっているのを承知でやってる行為と一緒にするなんて、思い上がりも甚だしい。
そういう、DQN喫煙者の思慮のない行動が、現在の規制の流れを招いてるんだよ。

彼奴らは罰がなければ決まりを守れないんだ、と。

原罪まで引き出して貴様は何を言いたいんだ？てめぇは親の腹を痛めず、生まれた瞬間から自立できる人間が
居るとでも言うのか？極論は居て相手の言論を潰そうとしてるだけじゃないか。
ディベート技術としても稚拙だし、理も論もその文章のどこにあると言うんだ。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 08:06:36 ID:Bx31kv2n

>>183
>そもそも「ヤワな統計」ってどういう意味？

どうしても改善しなければならない事柄ではないってこと。
例えていうなら、部屋は毎日掃除されているのと、３日に一回とどちらがいいですか？との問いに
ほとんどの人が毎日と答える。つまり３日に一度でも生活上まったく支障がないが
毎日綺麗なら綺麗なほうがよりよい、という考えだ。
歩きタバコの迷惑度もなければないほうがいいかも知れないが、あっても日常生活上何ら
困らない。こんな程度のものだからヤワな統計と言う。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 08:10:52 ID:C7aa29j0

>>188
＞歩きタバコの迷惑度もなければないほうがいいかも知れないが、あっても日常生活上何ら
＞困らない。こんな程度のものだからヤワな統計と言う。

困ってるからこんなｽﾚ立つんだろ？
タバコ吸ってるとこんな事さえ判らなくなるのか
怖ええ

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 08:14:38 ID:Bx31kv2n

>>189
ハハハ・・・、何？
2ＣＨでスレが立つと重要な事柄なの？そりゃ大変だｗ

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 08:19:16 ID:C7aa29j0

>>190
誰も何も感じなければ話題にもならず、ｽﾚも立たないし
こんなにﾚｽも付かないだろ

喫煙厨ってこんなのばっかだな

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 08:21:26 ID:Bx31kv2n

>>191
んじゃ、がんばってな、歩きタバコしながら会社言ってくるから。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 08:25:18 ID:C7aa29j0

>>192
顔洗ってから行けよ
悔しさにじみでてっからｗ

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 08:31:37 ID:Bx31kv2n

>>193
そっかー、ｗ
おう、顏洗うの忘れてた、出かけるところだった、ありがとう。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 08:38:24 ID:g2DbqRC2

ID:Bx31kv2nが必死なｽﾚはここですか？
ってか、お前無職なんだろ？

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 08:49:42 ID:KSvY2clL

決め付け厨って恥ずかしいな

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 08:53:28 ID:SvEn7I1M

別に歩き煙草しなくても喫煙場所なんていくらでもあるんじゃないの？

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 09:07:59 ID:g2DbqRC2

>>197
そんな分別出来る人間なら、少なくとも喫煙の愚かさは理解出来るはず。
それが出来ないから、どこでもお構いなしにタバコ吸う
困ったもんだよ

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 09:34:14 ID:JmcFjckO

>187
珍煙は罰があっても守れない

過少評価しすぎ

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 09:37:45 ID:/J5ArX0d

>>197
いくらでもないよ。
もっと沢山作らねばいかんよ。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 10:11:46 ID:SvEn7I1M

>>200
喫煙所作るにしても、人口の30％程度しか喫煙者いないでしょ。
しかも、作ったら維持費もかかるし、なかなか作れないかもしれないね。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 10:20:04 ID:g2DbqRC2

今回のタバコ値上げ分に施設費用入ってる
みたいなこと言ってた気がするんだけど

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 11:28:06 ID:SPto7295

迷惑なんだよ！！！！

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 11:33:39 ID:z9oNRhYd

テレビとソファーとエアコンと排煙装置を完備した喫煙ルームを各駅に作って欲しい。
パソコンと雑誌とコーヒーメイカーは無い所があっても構わないから。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 11:40:43 ID:SPto7295

>>204
むしろ禁煙ルームだな

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 12:46:37 ID:rizzyl75

>>204
使用料は10分500円な

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 12:47:25 ID:VhcZ2pfQ

使用量はタバコ税から捻出しよう

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 12:53:09 ID:DBrQRKLQ

>>201
人口30%(確か今は26%だけど)は殆ど吸わない人まで含めての数字。
実際に外でよく吸うというレベルの喫煙者の割合としてはぐっと少なくなる。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 12:57:20 ID:VhcZ2pfQ

>>208
それにしてもへたくそな文章だなｗ

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 13:25:54 ID:rizzyl75

>>209
>使用量
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 13:26:27 ID:g2DbqRC2

でもさ、わざわざ施設造る必要ないよな

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 13:27:18 ID:rizzyl75

>>211
ですよね

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 13:33:30 ID:SvEn7I1M

実際に有料の喫茶店などをふくめて、喫煙できるところはけっこうあると思うよ。
だけど、喫煙所以外で吸う人はトイレ以外で立ちしょんする人と同じって事だと思う。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 14:11:27 ID:D6BhDPo/

全然違う

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 14:36:08 ID:SPto7295

迷惑なんだから止めろよ
煙が臭いんだよ
避けれないし

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 15:31:42 ID:D6BhDPo/

嫌煙が禁煙の喫茶店行けばいいじゃん。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 16:17:24 ID:SvEn7I1M

>>216
オマイはとうとうニコチンが脳に回ったか？
そうしたら、道を歩けなくなるだろ？
歩き煙草を問題にしてるの。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 16:34:04 ID:g2DbqRC2

本当に喫煙で頭がおかしくなる事が
このｽﾚで証明されたようだ

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 16:38:25 ID:+ri7HxQ2

いや、喫煙をする前から頭がおかしかったのかもしれない
このスレでの更なる研究が必要だ

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 18:16:32 ID:lOQ4xOgB

(;:;´ﾟ;3;ﾟ`)y━･~~たばこ吸いながら地下鉄運転、乗客が目撃…名古屋

名古屋市交通局は２４日、市営地下鉄の男性運転士（５７）が、電車を運転中に喫煙していたと発表した。
乗務中の喫煙を禁じる規定はないが、同局は「地下鉄車内は乗客も禁煙。あまりに常軌を逸した行為」として、
２１日以降、この運転士を乗務から外し、さらに処分を検討している。
運転士は１７日午前６時４０分ごろ、地下鉄鶴舞線の荒畑―鶴舞駅間で普通電車を運転中、運転席で
たばこ１本を吸った。目撃した男性客が通報、同局の事情聴取に、運転士は１度は否定したが、喫煙を認めた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
運転士は　(;:;´ﾟ;3;ﾟ`)「普段は点呼前に吸っているが、この日は時間がなく、運転中に吸いたくなった」
と話したという。（読売新聞）

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 19:56:33 ID:Tl9UaT35

下品そうなじじいが歩きタバコしてた
なんか納得

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 20:27:10 ID:4FY5LU9R

>>217
条例のある道路を選んで歩けばいいよ。
それと禁煙喫茶店をいっぱい作ってもらうといい。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 20:32:50 ID:4FY5LU9R

>>220
嫌煙が通報したんだろうなぁ、運転手気の毒だ。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 21:20:55 ID:CSDLYuPs

>>201
30%”も”居るんだぉ
25%でさえ8方位のうち2方位に危険が潜んでるという状態
老人が人口の30%くらいだから老人ホーム等の施設が不要
と逝ってるやうなもの

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 21:29:20 ID:7RyGrSj5

喫煙者は要介護者だったんだ！

とうとう脳がお亡くなりに

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 22:09:04 ID:SvEn7I1M

>>224
30％も要介護状態の老人がいるという例えより、30％も中毒患者がいると言った方が正しい。
ニコチン中毒はちゃんと病気扱いで保険も効くから、禁煙外来に行ってきちんとやめればいいよ。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 22:24:41 ID:8Uv/bBNU

>>218 >>219

こういう言葉がある。

「相乗効果」

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 23:27:26 ID:OiE30/Bo

>>222
心底アフォだね。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/25(火) 23:48:00 ID:OkqZnDFp

>>220
この運転士定年近いね。
懲戒処分されたらかわいそうだね。

嫌煙ってひどい。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 00:04:37 ID:XVLt9ukf

>>229
運転中にタバコを吸うことが悪い事じゃなければ罰せられることはない。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 00:13:37 ID:ymS50Sp5

>>229
客に決まりごとを強いているのに社員が先導して破ったんだからな。
クレームでも出せば？ｗ

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 00:23:54 ID:DWW5pwyr

>>229
へ～運転士の処分は嫌煙のせいだったのか。

嫌煙の権力、影響力はすごいね。
世間も嫌煙にはもう逆らえない。
主導権は嫌煙にある。すごいね～。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 00:24:44 ID:j5K5FmGB

>>230 >>231
責められるのは運転士に決まってるよ。
正義、潔癖、正当が大手を振って歩く世の中もなんだかなぁ

窮屈な世の中だ。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 00:31:31 ID:Ch/hf3Ej

携帯で運転手の喫煙場面を録画していたらしいね。

なんつーか・・
そこまでやると、ちょっとやりすぎだとｵﾓﾀ。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 00:35:39 ID:j5K5FmGB

嫌煙って陰険だな

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 00:36:11 ID:DWW5pwyr

>>231
＞客に決まりごとを強いている

「客の俺が喫煙できないのに、なんで運転士だけが吸えるんだ」
という感情からチクった場合は
喫煙者が通報したとも考えられるな。
嫌煙が通報したってソースはあるの？

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 00:45:19 ID:Ch/hf3Ej

陰険だけど行動力はあるよね。
このスレの嫌煙にこのくらいの行動力があればな・・・
引きこもってネット上でｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってるだけでしょ？
社会に対して何の作用ももたらさない。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 00:53:57 ID:O0lspVT6

57にもなって、やって良いことと悪いことの区別が付かなかったってだけの話なのに、なんで被害者のように言われてるんだ？
っていうか、そういう感覚だから引き起こされた過ちだったんじゃないか？

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 01:03:31 ID:DWW5pwyr

>>238
違反喫煙運転士に感情移入してるんじゃない。
陰険で行動力のある嫌煙にいずれ自分も陥れられるんじゃないかと
ビクビクしてるんだろ＞ ID:Ch/hf3Ej、ID:j5K5FmGB

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 01:07:01 ID:O0lspVT6

>>239
「陥れられる」ってｗ
運転士の自爆じゃん。
それに、>>236の言うように喫煙者が通報したのかもよ？

TPOを弁えられないと喫煙以外でも職を失ったりするって事だね。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 01:10:08 ID:D1aGmasq

ここに書かないで直接言えよ

陰険野郎ども

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 01:13:52 ID:rcn+VurG

高い税金払ってるんだから喫煙所をもっと増やして欲しい。
駅前や駅構内は喫煙者と非喫煙者で通路を別にするとか。
全国に地下道を増やして非喫煙者にそっちを歩かせたり。
もっと進めば非喫煙の嫌煙は地下に住ませる。

煙が地下にこもったらいけないから喫煙者を地下に住ませるわけにはいかないからね。
そうすれば地上ではいくら歩きタバコをしようが問題ない。
ポイ捨てを取り締まるだけで良い。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 01:17:26 ID:PqO226YE

>>241
言ってるお

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 01:19:31 ID:DWW5pwyr

>>240
運転室は遮断されてるから煙りはこないだろうしね。
「煙りが不快だから通報してやる」とは思わないだろうし
「俺が吸えないのに～」と怒る→通報のほうが自然だね。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 01:22:37 ID:DWW5pwyr

>>242
壮大な夢だね。

でも陰険で行動力のある嫌煙のほうが権力持ってるんだから無理だよ。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 02:05:17 ID:RkXd0xBt

喫煙者が何を言おうが、麻薬中毒の言い訳にしか聞こえない。
禁断症状が出るから、喫煙所や喫茶店まで
我慢出来ないだけでしょ。
吸いたいから屁理屈こねてんだろ。どっちが我が儘なんだか。
嗜好品だと言うのなら路上喫煙くらいやめてみろ。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 03:44:49 ID:RKXArj6Y

都合の悪い事は何でも嫌煙のせい、嫌煙が悪い・・・

>>223
>>229
>>233
>>235

ほんま陰謀説好きだよねｗ
嫌煙でもない人が疑問に思って普通に通報したとか微塵も考えられない

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 06:42:51 ID:dRiOO8P/

>>242
ttp://210.188.245.111/signature/indexx7.html
高い税金払ってるというより、煙草を売る事により毎年5兆円損してるんだけど。
　そんな事言ったら、車乗る人だった半分ぐらい税金のガソリン買っているけど「特別に税金払っている」なんて主張しないよ。
高いと感じるならもう買わなければいいんだよ。
買わなくても中毒症状以外生活に支障はないだろ。
しかも、だんだん軽減される中毒症状なのに。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 07:19:16 ID:ymS50Sp5

>>248
それにすら耐えられないほど精神が薄弱なんですよ。
タバコなんていうものの誘惑に勝てず、止める事も出来ないわけですし。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 08:02:28 ID:OTVJN2AY

>>247
そんな陰険なことするのは嫌煙に決まっている。

>>248
また、お前は車の例かよｗ
何回論破されたらあきらめるんだ？
まず、ガソリンは目的税でこの前一般財源に組み込もうとして目的外使用ということで
反対がおこったの覚えてないの？ちゃんと主張してるよ！

タバコを売って5兆円損っていうけど、マイナス分のみ計算すればそうなるだろう。
んじゃ、車の排ガスで二酸化炭素、窒素酸化物、その他で健康被害、地球の環境汚染は
5兆円どころのマイナスじゃないだろ？

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 08:13:44 ID:OTVJN2AY

>>247
普通の人はタバコなんて関心ないってｗ

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 08:25:30 ID:BArqRt6R

車乗るの止めて
歩きタバコも止めれば
環境にいいだろ

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 08:26:50 ID:OTVJN2AY

まずはお前が車をやめてからの話だ。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 08:50:40 ID:fvmG6U36

>>253
車は乗用車だけだと思ってるない？
車ないと経済活動出来ないよ
タバコ吸わなくても、誰も困りはしない

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 09:01:59 ID:dRiOO8P/

とりあえず、珍煙は一切車に乗らず、物流の手段として車を使ったあらゆる商品を買わないというのなら話はわかる。
それに、煙草だって車によって運ばれて自販機に入ってるわけでしょ。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 09:27:22 ID:JIcCPJXC

お前ら何勘違いしてるんだ？
珍煙は車もタバコの煙も大歓迎だよ。
珍走を見ればわかるだろ？車からのりだして排ガスとタバコの煙をだしてるｗ

嫌煙があの煙は嫌い、この煙もだめとか我侭言って結局は使うんだろｗ

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 09:30:13 ID:JIcCPJXC

車をやめる云々はお前らのお仲間の>>252が言いだしたことだ。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 09:34:36 ID:fvmG6U36

生活必需品（車）とタバコを同じ土俵で語るｽﾚは
ここですか？

もうめちゃめちゃだなぁ

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 09:34:40 ID:aWrBzNjJ

いつから団体戦になったんだｗ

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 09:35:24 ID:JIcCPJXC

>>254
誰も思ってないよ。
喫煙者がタバコ吸わなくなったらお前らが困るだろ？
嫌煙活動で遊べなくなっちゃうぞｗ

マジに答えれば
喫煙者がタバコ吸わなくなれば税収が減るだろ、
タバコ農家から流通、ＪＴ、販売までなくなり失業者・経済の低迷になり、
お前らの収入が減る。これでわかるか？

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 09:39:10 ID:DWW5pwyr

>>256
大歓迎？
他人の煙は迷惑だって言ってる珍煙もいるよ。↓

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/23(日) 23:58:49 ID:OQxARdz4
>>83
>歩き煙草に迷惑してるのは嫌煙だけじゃないと何度言えば。

そんなこと知ってるよ。
俺も喫煙者で歩きタバコするけど、自分が吸ってない時は他人の煙は迷惑だよｗ
アンケートだって迷惑か否か聞かれれば迷惑って答えるよｗ

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 09:43:31 ID:DWW5pwyr

>>260
だからね、吸うのをやめろとは言ってない。
タバコ農家の為に１００００００本でも２０００００００本でも吸って、
呼吸器疾患または循環器疾患を患って下さい。
歩きタバコをやめろと言ってるんだよ。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 09:55:08 ID:aWrBzNjJ

病気になれ

って他人に平気で言えるのは普通じゃないよ。
そのへんの感覚が麻痺しているのかな？

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 09:58:08 ID:JIcCPJXC

>>258
また、また、また、また、～
車は生活必需品だけじゃないでしょ？
レジャーやカーレースもあるでしょ、何で視野が狭いんだｗ

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 10:06:35 ID:DWW5pwyr

>>263
タバコが体に悪いのは事実だし、
タバコによる重篤疾患になりたくなきゃ、やめればいいんじゃないの。
それはあんたの自由。
「珍煙の体が心配だタバコやめなよ」て言って欲しいの？

珍煙は平気で「他人」を病気にするリスクを振りまいているからね～。
その辺の感覚が麻痺してるのかな。普通じゃないね。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 10:14:21 ID:aWrBzNjJ

>>265
俺は非喫煙者だ。

煙を迷惑に思うのはわかるが、喫煙者に「病気になれ」なんて、明らかに異常。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 10:24:56 ID:dRiOO8P/

>>260
だからさ、煙草が売れなくても、煙草が原因の病気に使う国民健康保険も同時に払う必要がなくなるから、かえって黒字になる。
煙草葉農家は違うものを耕作してください。
ＪＴだって煙草の売上が減ってるから今は煙草だけ売ってるわけじゃないでしょ。
煙草以外の分野でがんばればいいんだよ。
　それに副流煙を流さない限り、いくらでも吸っていいよ。
どうせやめる気ないんでしょ。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 10:35:13 ID:KvsT+Ifp

>>264
車検という制度があるだろ？排ガス検査をパスしないと道路は走れないし、法律で色々と決められているだろう
レースは特定された場所でのみ走る。タバコでいう喫煙所みたいなもの

珍煙はすぐに車批判するが…、車に乗れないの？

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 10:45:25 ID:DWW5pwyr

>>266
あぁ煙が迷惑なのは、理解できてんの。
そりゃよかった。
ここの自称非喫煙者珍煙はそれすらわかってないからね。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 10:50:59 ID:xdgKMlPe

>>267
健康保険の負担分は減ってもそれだけ長生きするんだから、年金負担も
介護負担も増えるじゃん。それで最後に医療費もかかるから黒字にはならんよ。

総合的にみて真にタバコが赤字なら即製造、販売をやめればいい。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 10:54:25 ID:xdgKMlPe

>>268
タバコだってフィルターついてるよｗ

タバコ製造の基準があって早く燃えるもの、遅く燃えるもの、ニコチンの量など
きびしい検査をうけているよｗ

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 10:55:47 ID:aWrBzNjJ

>>269
他人が病気になることを望むのって普通じゃないぜ？
冷静になって良く考えた方が良い。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 11:05:17 ID:DWW5pwyr

>>272
他人に病気になるリスクをおっかぶせるなんて普通じゃないぜ？
冷静になって良く考えたほうがいいよ、珍カス。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 11:14:51 ID:aWrBzNjJ

>>273
おっかぶせていませんが？

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 11:45:43 ID:dRiOO8P/

>>270
一万歩譲って黒字にならないとしても、他人に病気のリスクファクターをばら撒くのはやめてくれ。
別に吸っている本人がいくら早死にしようともそれは自業自得だからしょうがないけど、周りに迷惑かけるのはやめれ。
特に子供がいるところで吸う奴は本当に許せないよ。

　

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 11:53:28 ID:Qou7Oi6f

ほんとに何度も言ってるみたいだね
もう２３スレ目なのかい・・・

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 12:12:24 ID:p2OPUTAY

自殺したい奴は止められないのは仕方が無い、しかし自爆テロはするな。

だな。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 12:15:57 ID:p2OPUTAY

>>251
禁煙の中でタバコ吸ってれば普通の人は大抵でも注目はするだろうね。
関心ないのはお仲間の珍煙くらいだろう。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 12:16:16 ID:xdgKMlPe

>>275
道路でのことでしょ？
子どもにはすぐに避けるように教えるといいよ。
のほほんとした他人に頼るような子どもに育ててはだめだよ。
自分の身は自分で守るようにしつけてね。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 12:21:42 ID:erfuaXcU

>>279
だから煙を避けることは殆ど不可能だって何回も言ってるのに
ちゃんと見てる？

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 12:27:42 ID:xdgKMlPe

んなことねーよ

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 12:47:43 ID:aA/Q9Z/t

歩きタバコしてる人達ってさ、人に迷惑かけても関係ないって感じだよなぁ
迷惑じゃなかったら、条例とかできないよなぁ
禁煙箇所増えたりしないよなぁ

それにしても珍煙厨の親の顔が見てみたい。一体どんな教育したのかと
やっぱし蛙の仔は蛙なのかなぁ

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 13:19:11 ID:KvsT+Ifp

>>271
車は決められた場所でしか走れないでしょ。歩道を排ガスばらまきながら走れば、それは違法
車道からの排ガスが～というなら、喫煙所から漏れるタバコの煙も同じ事

いい加減、タバコと車は同列では語れない事に気付いてくれ

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 13:35:51 ID:xdgKMlPe

>>283
タバコはさ、喫煙所、禁止区域外の道路、禁煙外の施設・部分、は全て喫煙可だよ。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 15:51:20 ID:tel1pAwS

煙が（ｒｙ

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 17:08:37 ID:4gdZx4Fs

>>283
排気ガスが車道から外に漏れてるから問題なのだと思うが・・。
もし車道から排気ガスが漏れない仕組が存在したなら、誰も排気ガスに文句を言わないだろう。

287 ：範馬ぱき ◆E/XZZGq7lM ：2006/07/26(水) 17:16:00 ID:9+7UY6WX

前歩いてる基地害の歩きタバコの煙吸うと
なんか屈辱的な気分になるなあ。
避けようとしても避けられないし。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 18:21:19 ID:p2OPUTAY

>>284
車はさ、歩行者専用以外の道路、進入禁止外区域・部分は全て走行可だよ。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 18:45:18 ID:Qou7Oi6f

オメーらに一つ言うが
ここで歩きタバコ歩きタバコとばかり注意してるようだが
家庭でタバコ吸ってる親父にはなんも言わねーの？

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 18:48:36 ID:kSh6jozy

歩き煙草のスレで何アホな発言してんだこいつ

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 18:55:00 ID:Qou7Oi6f

オマエにこいつ言われるとは思わんかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあこいつに煽られて良かった
ありがとん

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 20:25:09 ID:Z+849xrc

>>287
>なんか屈辱的な気分になるなあ。

なんでよ？
おめも、吸えばいいじゃん。

>避けようとしても避けられないし

足があるのに避けられないとはこれいかに？摩訶不思議？

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 20:30:33 ID:O0lspVT6

>>292
>足があるのに避けられないとはこれいかに？摩訶不思議？

外歩いたこと無いのか？

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 20:40:15 ID:Z+849xrc

>>293
歩きタバコするくらいだから毎日歩いているが？それが何か？

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 20:45:19 ID:tel1pAwS

煙はすぐに広範囲に広がるんだよ

無知なお前のためにわざわざ書いてやったよ

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 20:48:57 ID:Z+849xrc

>>295
だけど、速攻で10㍍も離れれば・・・以下略

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 21:11:44 ID:ymS50Sp5

ほんと珍煙ってどうしようもないｸｽﾞばかりだ。
まあここで幾ら書こうが実社会じゃ何一つ通らない戯言なんだけどな。
ここでは珍煙の思考が常軌を逸しているのがよく分かったが、
今後の対応の参考になりそうだな。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/26(水) 23:35:29 ID:DKuEfqHB

ここのやつらは早寝早起きだなｗ

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/27(木) 00:08:47 ID:NZ5lIcK5

真面目なやつが多いのか、年寄りが多いのか、どっちだ？

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/27(木) 00:12:50 ID:oEyNoR4y

オイこそが３００へとー

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/27(木) 00:34:13 ID:Dqf8WIid

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/27(木) 06:27:46 ID:Tid244MC

>>301
ｺﾋﾟﾍﾟしかできない低脳
喫煙厨が馬鹿にされる理由がわかるよ

俺は非喫煙者だが、モラルを守って喫煙する人たちが
こんな喫煙厨と一括りにされるのは、可哀相だと思う。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/27(木) 08:25:38 ID:sCD4R+9w

避けられないだとぉ、何甘たれているんだぁ、
自分のことは自分で考えろ、自分で行動しろ、他人をた頼るな、

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/27(木) 08:28:49 ID:rkmIQ6XT

>>303
吸い殻の始末を自分でやってから言おうな。
他人を頼るな。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/27(木) 08:30:48 ID:xBKBkxQ9

>>303
自給自足生活者
ﾊｹｰﾝ

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/27(木) 08:31:30 ID:sCD4R+9w

>>304
もちろんだよ。年取ってからボランティアでやる。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/27(木) 09:17:33 ID:LdjfgED6

>>306
早死するから無理

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/27(木) 10:29:46 ID:a7FTU33w

うぅぅぅ、（涙

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/27(木) 16:54:00 ID:HbfI+Xjf

今日のニコチン中毒者＝ID:sCD4R+9w
他人に迷惑かけて「自分で始末しろ」と言ったり、
年取るまで生きられる保証も無いのに
「年取ってからボランティアでやる」

もっとまともな奴と話せたらな
でもまともな奴は歩きタバコなんかしないかｗ

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/27(木) 17:33:24 ID:iIgCuY5K

　■特攻服着て街中で大声　夏場も出没　　―― 車両を使わず「根絶条例」の適用外

　バイクに乗らない暴走族がいるという。その名も「徒歩暴走族」。大声を出しながら、
街中を歩いたり円陣を組んだりする。そのメンバーの少女２人が、知り合いの女子高校生を
集団リンチ――「殴るけるの暴走」で逮捕された。

　札幌西署は今月、札幌市内の無職の少女（１６）と女子高校生（１５）を傷害の疑いで逮捕した。
２人は６月２４日午後８時半ごろ、石狩支庁管内の女子中学生（１３）と一緒に、同市内の
友人宅で、顔見知りの同市西区の女子高校生（１７）の顔を殴るけるなどして、１２日間の
ケガをさせたという。

　２人は、派手な刺繍（ししゅう）が入った特攻服を着て、大声を出しながら街を闊歩（かっぽ）
する「徒歩暴走族」のメンバー。１０代の少女が集まるグループにいる。

　徒歩暴走族とはそもそも、積雪のためバイクや車に乗ることができない冬場でも、暴走族が
勢力を誇示するためにやり出した手法。ただ、そのうち、バイクや車に乗らず、もっぱら歩くだけの
グループも出始めた。札幌市内には数団体。狸小路や大通り周辺に現れる。運転免許証を
取ることができない年齢の少年少女たちも参加してくるそうだ。

　道は０３年、暴走族の根絶に関する条例を制定した。ただ徒歩暴走族は車両による暴走は
しないので、この条例では摘発できないという。
　（報道部・山田理恵）

asahi.com：マイタウン北海道
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390607270002

バイクに乗らなくても「珍走」
当然、対暴走族の条例では摘発できず「合法なのでやりたい放題」という現状を表した記事。
以前「珍走は必ず違反する」というレスがあったので今後の参考までに。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/27(木) 20:13:55 ID:cfQFoibf

ダイオキシン類似物質、たばこの煙に“たっぷり”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060727-00000205-yom-soci

ダイオキシンを撒き散らす歩きタバコ。
許されていいのかな？

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/27(木) 20:48:08 ID:ImLjpKD0

今日は静かだなｗ

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/27(木) 21:36:59 ID:jmLzC/21

【社会】 "毒たっぷり" タバコの煙に、ダイオキシン類似物質
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153986220/

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/27(木) 23:27:16 ID:LdjfgED6

>>310
「徒歩暴走族」wwwwﾜﾛｽ、しょぼすぎ、かっこわる～

せいいっぱい虚勢はって大声でくだまいて
唾はいたりタバコ吸ったり我が物顔で歩いてんだろうな。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/27(木) 23:40:08 ID:eC8KMrQl

おい、嫌煙聞けや！
俺は筋金入りの喫煙者だ。
今日ＪＲ東日本の特急電車の自由席に乗った。俺はびっくりしたよ。
密閉された車両の中がタバコくさい、えぇぇ？と思ってまわりを見渡したら
2人ばかりタバコを吸ってる。普段通勤電車しか乗ったことないから知らなかったが、
いまだに特急電車の車両内は喫煙可の車両があるのか？

駅構内は禁煙なのに一般人が普通に出入りできる密閉された車両が喫煙自由とは驚いた。
そこで、俺もタバコ吸いながら考えた。
これは、嫌煙の怠惰以外の何物でもない。
お前ら嫌煙はこんな2ＣＨでクダまいてるバヤイじゃないぞ。
ＪＲ東日本に行って抗議してこい。
公共の場所・施設を禁煙にしないで歩きタバコ云々はチャンチャラおかしい。
筋金入り喫煙者の俺がおかしいと思うんだからお前らもおかしいと思うだろ？
おい、嫌煙どうなんだ？

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 00:33:14 ID:cb/EMZxa

>314
昔は暴徒族って命名されてた希ガス

珍走団に踏まえると、珍歩団だな

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 00:47:15 ID:5TEXQyyU

>>316
ちんぽだん・・・

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 01:31:14 ID:kORU684b

>>315
嫌煙バカは自分の事しか考えてないから何も思わないでしょ。
喫煙者を隔離して自分に害がなければどこで吸っても文句ないんだよ。
それなのに「歩きタバコで子供が火傷したらどうするんですか！」
なんて平気で言っちゃう偽善者にはムシズが走るね。
特急電車や新幹線の喫煙席は親が喫煙者なら子供も乗ってる。
実生活でも親が家で吸ってるところもあるだろうな。
そんなのはどうでもいいんだよ。
ここの嫌煙バカは子供や事故の被害者を盾に自分を守ろうとする最低のクズだから。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 02:47:19 ID:JBUU5l0j

珍歩団が気に入らないからって流れ無視して自演は寒いぞｗ

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 04:31:12 ID:Xmk+KRFJ

>>315
JR東の特急列車は全部禁煙だぞ

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 04:35:04 ID:Xmk+KRFJ

>>318
>特急電車や新幹線の喫煙席は親が喫煙者なら子供も乗ってる。
それはタバコ吸ってる親の問題で、なんで最後に嫌煙への罵倒が入ってるのかワカラン。
家の中まで禁止して欲しいのか？　自分の意思じゃ子供の前でもタバコ吸うの我慢できないから？

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 07:40:52 ID:y2Unkajw

>>315,318
お前らがおかしいのならよく分かった。

明文化されてなければ喫煙してもよいと？
公共の場だと思うのなら自重するのがマナーでない？
>>320なんなら、禁煙車両で勝手に吸ってたことになるな。
車掌が見ぬ振りをしたのかまだ見つかってなかったのか。
まあ見つかったら止めさせられるだろな。

仮に喫煙車両だったなら、喫煙は問題ないだろ。
場所を限定して隔離しているんだから、座って吸うなら幾ら吸おうが咎める理由は特に無い。
喫煙所が一車両の空間内なわけだ。タバコが駄目な人は別車両に行けばいいんだし。
親子連れで、子供が同じ空間にいることはその家族の問題で実際どうでもいい。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 08:13:31 ID:Ag0tkInV

＞仮に喫煙車両だったなら、喫煙は問題ないだろ。
＞場所を限定して隔離しているんだから、座って吸うなら幾ら吸おうが咎める理由は特に無い。

俺は嫌煙厨だがされには同意

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 08:49:53 ID:fZ8/ACEX

自分の身体の外に火をむけて歩いてるやつの大半は女。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 08:54:02 ID:35kUHfb+

お前らほんとバカだな。
飛行機が禁煙、駅構内が禁煙、公共施設が禁煙、
なのに特急電車の一部とはいえ喫煙可。
これを認めるなら、禁止区域外の喫煙なんて屁でもないよな。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 08:57:32 ID:MIcJaCgz

>>325
何回言ってもわかんねー奴らだな
禁止区域内とか外とかじゃねぇんだよ
歩きタバコは迷惑だっていってるんだよ
後は勝手に吸えよ

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 08:58:50 ID:pXersfke

＞ここの嫌煙バカは子供や事故の被害者を盾に自分を守ろうとする～

そらな。だってタバコ嫌いだし。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 09:04:26 ID:35kUHfb+

>>326
よし、禁煙場所や禁煙区域は守ってやる。
しかし、それ以外は喫煙者の自由だ。
お前らも筋を通せ、俺も筋を通す。

公共の電車内の喫煙を認めていやがるのｗバカとしかいいようがないなｗ

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 09:08:25 ID:MIcJaCgz

>>328
＞よし、禁煙場所や禁煙区域は守ってやる。
これは当たり前だろ。偉そうに言うな
それと、歩きタバコすんなよ

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 09:47:18 ID:NQKJVeHi

これじゃ、嫌煙も声を大にして「歩きタバコヤメレ」って言えなくなったじゃん。
ばか晒し。
せいぜい「歩きタバコやめるようお願いします」ぐらいだなｗ

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 10:16:04 ID:5TEXQyyU

>>315 >>328 >>330
認めるもなにもすでに全面禁煙と決まってるから抗議のしようがない。
残念だね珍歩ちゃん。

全面禁煙は時代の要請だ
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=3404
ＪＲ東日本が来春から、新幹線とＪＲ東日本管内を相互発着する特急列車を全面禁煙にする方針を打ち出した。
折しも今年の禁煙週間最終日の今月６日のことだ。
２時間を超える乗車時間の新幹線では初めてだという。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 10:24:13 ID:lRKCUd6r

これはひどいちんぽですね

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 11:23:51 ID:WnLVdLDt

確率変動揃った事ですし・・・

この辺で、害が有るって事に気付きしょーよ

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 12:04:30 ID:3Qvl9e1r

>>331
「特急おどりこ」じゃね？

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 12:37:19 ID:5TEXQyyU

>>315
＞ＪＲ東日本に行って抗議してこい。

ところで筋金入りの喫煙者なのに、
せっかくの喫煙車両まで無くす抗議をしろ、てどゆこと？
もっと喫煙場所を狭めてほしいってことかな？
珍歩ちゃんは税金で「喫煙所をもっと作れ」だの「灰皿設置しろ」だの言ってたよねぇ。
矛盾してるねぇ。
珍歩ちゃんはおバカだから矛盾に気が付かないのかな？

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 12:46:37 ID:3Qvl9e1r

お前ら日和見嫌煙と違って筋を通しているんじゃね？

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 12:58:08 ID:6wmcifGp

まーた煽りあいだ

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 13:01:02 ID:5TEXQyyU

>>336
そりゃ誰しもチンポには裏筋が通ってるだろうよ。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 13:14:30 ID:3Qvl9e1r

>>338
いーーーや、お前のチンポには裏筋も通ってないんじゃね？

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 13:42:21 ID:lRKCUd6r

>>339
考えてからものを書こうね。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 13:50:14 ID:3Qvl9e1r

ん？お前、頭悪いだろ？

チンポのチンポには裏筋が通り、
嫌煙のチンポには裏筋もなくインポｗ

あたってるだろ？嫌煙はどの場面でもアホ晒してるよな。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 15:39:48 ID:6wmcifGp

何々？
本物の池沼？

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 16:04:48 ID:lRKCUd6r

>>341
もう一度書くよ。よく読んでね。

考えてからものを書こうね。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 16:13:32 ID:3Qvl9e1r

お前ら、何回書き込んでも同じだよ。ばーーーか

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 16:15:05 ID:6wmcifGp

すっげーでかいうんこが出た
今日はいい日だぜ

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 16:16:19 ID:lRKCUd6r

>>344
これはひどい低脳ですね

もっと普通な奴いないの？

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 16:35:42 ID:3Qvl9e1r

ﾌﾟｯ、普通な奴だって・・・

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 17:24:55 ID:NhsW7kYX

歩きタバコしてる人に火傷させられた経験があるので、
せめて手の届く範囲に人がいるところでは歩きタバコして欲しくないなあ。
人ごみの中じゃなければべつに歩きながらすってもいいと思うけど。

このスレの歩きタバコは人ごみ限定だから（>>1）、それなら迷惑だと思う。
人がいないところで歩きタバコする分には何も思わないから、人ごみで吸うのだけは勘弁してほしい。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 18:50:09 ID:zOdKFHUD

なんで、わざわざ手の届く範囲に近寄るの？馬鹿じゃね？

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 19:42:25 ID:6wmcifGp

想像力が足りないね

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 20:07:08 ID:JRiTb956

>>325
同意
密閉した車両内がＯＫで、開放された室外がだめだなんて本末転倒だなｗ

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 20:12:00 ID:JBUU5l0j

>>322 >>323
つうかもう「分煙された車両」と「路上」を一緒に考えてる時点で・・・だよな。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 20:17:08 ID:JBUU5l0j

>>330
お願いした結果が
「お願いはきかない」「好き勝手に判断する」じゃあ
「お願いしろと強制させること」自体無理じゃねーの？

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 20:18:31 ID:JBUU5l0j

>>341
統計上ではインポは喫煙者が多いそうだ。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 20:19:25 ID:wFJ/5zhF

連投かよ

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 20:20:16 ID:JBUU5l0j

>>351
俺も室内禁煙派だが、まず室内禁煙が徹底されてから室外喫煙化の流れじゃないと
一概に同意もできんな。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 20:22:04 ID:JRiTb956

>>353
そんなことないだろ？
喫煙者自身が判断すると言ってるんだから、
状況と頼み方でＯＫしてくれると思うが。主導権は喫煙者側にあるということだけだ。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 20:27:36 ID:OyzH/mzb

暴走族は珍走団。
歩きタバコする低脳馬鹿DQNにいい呼び名ないかな？

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 20:30:24 ID:JRiTb956

>>358
そんなこと、ない頭しぼって自分で考えろ！

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 20:42:07 ID:zYCZpjjJ

>主導権は喫煙者側にある

これも喫煙者が嫌われる原因だろうな。
こちらがどうであれ、意思に反して吸わされる理由はないんだから。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 21:24:52 ID:JBUU5l0j

>>357
このスレ見てるだけでも「じゃあ無理だな」になりそうだなｗ

362 ：頭の中は？ｗ：2006/07/28(金) 22:08:28 ID:Z2WKgY+c

タバコ、タバコ・・・
..　　　　　○
　　　　　　　о
　　　　　　　　о　　　　　　　　
　　　　　　∩　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
　　　　　　|| ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､彡
　　　　　　|| l 　i''" 　　　　　　　 i彡
　　　　　　／〔.|　」　:::::　⌒'　'⌒　|
　　　　　〔ノ´｀ゝ　:::::《;･,;》,　'《;･,;》　　　ええい、もう面倒くせぇな。
　　　　　ノノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ|　　　　わかりましたよ!!!!
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ　ノ:::::::::U:::::､|
　　　 /　　　　　ﾉ'"＼:::::-┬┬--:|
　　　人　　　　ノ＼／:::::｀┴┴‐.ﾉ
　／　＼＿／＼ヽ､　　 ||||||||||||/ ＼
／　　　　　 /　　＼　｀ー── '/　　ヽ
　　　　　　 / 　　　　───　/　　　　ヽ
　　　　　／|　　　　　　　　　　　　　 Y　　ヽ

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 23:12:00 ID:h3fKAteL

おい、嫌煙のばか共！
今日、俺がＪＲ東の本社に行って抗議してきた。
しかし、反対に怒られたよ。

喫煙者の方に納めてもらっているタバコ税は、旧国鉄時代の赤字を
解消する大切な財源で我々にとって、喫煙者は普通のお客様以上に
大切なお客様（ＶＩＰ）です、だと。
基本的に喫煙者様には最後の最後まで喫煙の場所を提供していく覚悟ですので
今後ともよろしくお願いします、と言うことだ。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 23:17:57 ID:oBWxVmt3

無煙タバコとかってないのかね？

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 23:24:19 ID:JBUU5l0j

>>315
>>318
>>363

( ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 23:43:10 ID:u4HeNWpW

悪評高い歩きタバコについてですら、喫煙者を論理的に攻略できないというのは非常にきついですね・・

喫煙者の挑発に釣られて煽り合いの片棒を担いでしまう短気な嫌煙者さんは、もう少し冷静になられてください。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 23:43:28 ID:2yzKOaNw

>>363
とうとうニコチンが脳に回って、妄想までするようになったか。
　ただし、旧国鉄の借金も煙草税から出てるときいたことはあるよ。
煙草の自販機にお金を入れる度に、身に覚えのない借金まで払ってるという事だね。

>>364
ある事はあるよ。
嗅ぎ煙草（火を点けない）。
噛み煙草（つばを吐くのが欠点）
煙草じゃないけど、ニコレットもね。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/28(金) 23:46:43 ID:oBWxVmt3

>>367
あるんだね。
二コレットはちょっと高いからアレだけど、
俺は最近彼女とか家族にも嫌がられるので
いい噛み煙草とかありそうなら購入しようと思ってるよ。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 00:10:36 ID:NgujYs6l

国鉄借金払いたくななら煙草を買わなきゃいい。
ここにいる誰も買えと頼んでいないぞ。
むしろ不買運動でもして抗議すりゃいいんじゃねｗ

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 00:16:47 ID:lnH1Jjxe

>>367
>身に覚えのない借金まで払ってるという事だね。

旧国鉄時代でも電車は利用してたからまったく身に覚えがないわけじゃない。
それよりも、税でも負担金でも払った分、ＪＲみたいに見返りがあればそれでよし。
>>363でのＪＲは義理人情がしっかりしてて好感がもてる。
欲を言えば駅構内の喫煙所（室）ももっとしっかり作ってもらいたい。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 00:20:15 ID:lnH1Jjxe

>>369
金は払うからしっかりタバコを吸わせろって話だ。

嫌煙はもともと金は払ってないから、タバコに関して何ら言う権利はない。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 00:27:20 ID:6lXfiHKK

>>371
関わりたくもないのに珍煙が臭い煙流してくるんだから仕様がない

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 00:36:00 ID:euJiu+Gi

「やることさえやってりゃ、どこで吸おうが勝手だろ」
そうだな。
だが、珍煙のやるべきこととは、たばこ関係の納税だけじゃない。
勘違いするな。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 00:36:06 ID:lnH1Jjxe

>>372
喫煙者は税負担したり、商品買ったりして金払っていろいろ言ってるんだから、
嫌煙もＮＰＯ法人でも作って、そこに金払って道路に巨大換気扇つけるように運動したらどうだ？

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 01:02:31 ID:6lXfiHKK

>>374
それじゃ、非喫煙者に対しての慰謝料も貰おうかね。
あんなクセータバコの煙吸わされるんだ。
年間100万円/非喫煙者1人で手を打とう。
あんな意味の分からない枯葉吸う余裕があるんだから楽勝だろ。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 01:28:18 ID:iyck4QA6

長さ８ｃｍほどの針を指に挟んでプラプラ歩いてる馬鹿がいて、
その針で通行人が怪我をしたとする。
どう考えても針もって歩いてる奴が悪いよな？

この例えと、歩きタバコの火傷の危険とは変わりないと思う。
百歩譲って持ってる分にはいいが、持って歩くなよと。
特にタバコの火を、手の外側に出して歩く奴、なに考えてんだ？
通行人に当たるかも、って言う配慮は無いのか。
大体あれって子供のちょうど目の高さなんだよな。
実際子供の目を焼いた事故もあったらしいし。

そもそも歩きタバコは区全体で禁止されてたりするわけだが。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 01:28:30 ID:NgujYs6l

>>371
まんま珍走論だなｗ
騒音に迷惑してる人はバイク乗ってないから文句言うなってか？

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 01:30:16 ID:NgujYs6l

>>373
そうそうその通り。

何も喫煙所や自宅で思う存分吸う事を制限しているわけじゃない。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 01:44:24 ID:iyck4QA6

連投。次は歩きタバコの煙について。

あなたの歩いている５ｍ前に、同じ方向に歩く人がいたとする。
その人が膨大な量の屁をひたすら垂れまくっていたとする。
不快になるよな？
そいつが離れるまで立ち止まるか、小走りで追い抜くか、なんにせよ大した手間だ。

そんな奴が、あなたのいつもの朝の通勤経路にいたり、街のさまざまな場所にいたとして。。
「天下の往来だ、私がどれだけ屁を垂れようとも私の勝手だ」
なんて主張、納得できるか・・？
非喫煙者にとってはタバコの煙なんて他人の臭い屁みたいなもんだ。
まだ屁のほうが自然のものだからマシかも知れん。

ところでタバコの煙に微量ながらダイオキシンが含まれてるのを知っているか？
一日一箱吸っても基準値は超えないらしいが。
それプラス、ダイオキシンの類似物質（類似の働きをする）が含まれてるのも発見されたらしいぞｗ
まあルールを守って吸う分にゃ何もいわねーから、健康には気をつけて吸えよ。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 02:09:54 ID:euJiu+Gi

確かに屁の臭いは、殆んどの人が不快と感じる。
けど、珍煙が唯一納得行かない点は、むしろここではないのかな。

だって、たばこは珍煙にとって不快どころかリラックスアイテムなのだから
これを屁とかウンコとかと同列に例えられること自体、
奴らの立場で考えると激しく心外で、ありえないことだと思うわけ。

ということで、「タバコの臭いを不快と感じる人がいっぱいいる」ということを
なんとかして珍煙が理解してくれないと、どんなに的を射た例えも無駄になって
この先ずっと平行線のままになってしまうような気がする。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 02:54:33 ID:s0gZBWdc

的を射た例えなんてムリ。
あれだけ有害な煙を散乱しておきながら、広く社会で許容され続けてきたモノは他に存在しないから。
それだけタバコは特殊なのだ。

強いて言うなら、一番近いのは車の排気ガスかな。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 03:12:06 ID:NgujYs6l

強いて言うなら無差別に迷惑発生して法規制も中々難しく線引きし辛い騒音じゃね？

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 06:44:50 ID:jcnA5klX

>>380
「他人の煙は不快だ」って珍煙も言ってるぐらいだから、

>ということで、「タバコの臭いを不快と感じる人がいっぱいいる」ということを
>なんとかして珍煙が理解してくれないと、どんなに的を射た例えも無駄になって
>この先ずっと平行線のままになってしまうような気がする。

なんてことはないはずだよ。
自分だけ特別扱いして欲しいか、そういう事実を認めたくないから見ないふりしてるかのどっちかだよ。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 07:50:37 ID:NgujYs6l

>>383

そこで>>12 >>13ですよ。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 08:58:57 ID:Gx+U076C

>>383
>自分だけ特別扱いして欲しいか

違うと思う。
喫煙者も一般人も日常生活上のニオイは我慢している。
しかし、嫌煙だけが我侭言って我慢しない、できない。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 09:15:22 ID:1FaElaTF

>>368
噛み煙草はおすすめできないよ。
くちゃくちゃ噛んで歯と歯茎の間の粘膜からニコチンを吸収する事で、口内の癌をはじめあらゆる病気にかかりやすくなるし、何よりも唾を吐き続けないといけないんだよ。
にじみ出るニコチン汁を飲み続けると、胃が痛くなったりニコチンの取りすぎで気持ち悪くなったりするんだって。
そんなアメリカの小汚いおっさんみたいな事を女の子がするのはどうか　と思うよ。
　家族がうるさいのなら家の中で吸わないか、お勧めなのはニコレットで禁煙すればいいよ。
三万も使えば煙草と縁が切れるらしいよ。
女性はどうせ妊娠授乳で禁煙する可能性が高いから、今のうちからやめた方がいいと思う。
長文失礼。　

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 09:22:00 ID:1FaElaTF

>>385
<<喫煙者も一般人も日常生活上のニオイは我慢している。
しかし、嫌煙だけが我侭言って我慢しない、できない。>>

そう思ってちょっと前の世代の人は、ほとんど文句を言わずに我慢していたのだと思う。
だけど、今は臭い＋健康に良くない事実が知れ渡っているから、嫌煙は我慢を止めたのだと思う。
　三十年も前は、子供が喘息になっても因果関係が証明されなかったから、子供の前で堂々とおとーさんは煙草を吸っていたものだよ。
誰だって、発癌物質を目の前で垂れ流しにされたら気分悪いでしょ。
ダイオキシンやアスベストで周辺住人が抗議するでしょ。
それと同じだよ。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 10:07:17 ID:tSu71KPq

>>387
その理屈で言えば、タバコ全面製造、販売禁止だろ？
嫌煙はご都合主義、日和見主義で室内での復流煙が健康被害があるからと、ほぼ禁止。
道路も一部禁止。非禁煙区域までヤメレという。喫煙所で吸えといいながら喫煙所を増やそうとしない。
ＪＲ特急電車の密閉された自由席は喫煙可。メチャメチャだな。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 10:46:10 ID:tgrThOIm

>>379
>そいつが離れるまで立ち止まるか、小走りで追い抜くか、なんにせよ大した手間だ。

たいした手間じゃねーよ。
そのくらいの努力をしないでどーする？
嫌煙は何で自分から努力しようとしないかな？

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 11:03:14 ID:bY/98PTs

努力という言葉を、珍煙が使うなよ
喫煙場所までのたかが数分を我慢する努力もできないくせに

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 11:05:24 ID:tgrThOIm

しようとしてないんだから努力という次元じゃない。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 11:10:07 ID:bY/98PTs

自分は努力すらしないのに、何の落ち度も責任もない歩行者には努力をしろか
珍煙の人間の質があらわれてますね

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 11:10:35 ID:iiFeeH1a

吸いガラを始末する手間ひとつしないくせによく言うよ。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 11:49:31 ID:iyck4QA6

>>389
そうゆうのは努力とは言わない。いらん手間というんだ。
あと君みたいなのをなんというか知ってるか？
患者っていうんだよ。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 12:07:24 ID:43g2WG6T

今日もまた珍煙主導で煽り合いに突入しました。
釣られる嫌煙は珍煙並にウザイです。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 12:09:56 ID:tgrThOIm

お前ら、共存する気なんてサラサラないだろ？
自分が努力しないで他人が動くと思うか？

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 12:47:49 ID:6lXfiHKK

>>396
珍煙(自分)が(歩行喫煙しない)努力をしないから
他人(嫌煙)が(止めろと)動いているなww
要らん手間掛けさせやがって。
そのままじゃもっとウザイから仕方なく動いているんだがな。
まあお陰で制限も増えていっている。いい傾向だ。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 13:12:08 ID:tgrThOIm

>>397
何を関係ない話をしてうっぷんを晴らしてるんだ？

禁止区域は喫煙者が努力して協力してやってる。
禁止区域外は嫌煙が努力して、煙が嫌なら自分から避ければいい。
そのくらいはできるだろ？

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 13:26:32 ID:6lXfiHKK

>>398
ん？協力させられてるんだろ？努力する気は無いくせに。
それか努力しても結果が伴ってないから意味無いぞ。
ttp://www.poisute.com/index.html　みりゃ分かるが
従わない奴も今でも多くてポイ捨ては0にならんし
過料徴収も毎月500人とかあるわけだ。
バカは絶えんね。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 13:34:59 ID:KHlccY5f

自分の経験から言うと歩きタバコやポイ捨てなどの非常識な行為するのは
大半が50～60才の団塊世代の男性です。
人口多いからそうなってしまうのか分からないけど
自分も人の親なら子供や周囲が迷惑被る事くらいわかって当然だと思います。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 13:45:06 ID:vLaHYqhU

タバコに寛容な時代に育った人達の価値観は、なかなか変わらないよ。
変えさせようと努力する人もいないし。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 13:49:34 ID:jcnA5klX

>>401
変えさせようと、広報されてきたのをシカトしてきた結果がこれだからねぇ
未だに「ブームだ」とかわけのわかんない事言って聞こうともしないし。

マナー広告って、専売公社が民営化されてすぐに始まった活動だからもう20年以上になるのにねぇ

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 13:53:54 ID:iyck4QA6

渋谷あたりは二十歳前後の若いのが歩きタバコしてるな。
歩道橋とかで。まだ一般常識を身につけてないのね、って思う。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 13:56:39 ID:tgrThOIm

>>399
>従わない奴も今でも多くてポイ捨ては0にならんし

珍煙より上いった漢がいるってことだｗ
ただこれは、お前ら嫌煙にだって言えることだ。
わざわざ歩きタバコしてる人のそばに近づいて避けないのは、禁煙区域で喫煙するのと同等だ。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 13:56:57 ID:vLaHYqhU

あの程度のポスターやテレビCMで、頭に染み付いた珍煙の価値観を変えさせられると考える方がアホなんだよ。
次々と流行を生み出している大手の広告代理店にマナー広告を依頼するくらいやれよな。

てか、JTは本気でやってないでしょｗ

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 13:59:52 ID:tgrThOIm

>>405
うんｗ
ポーズｗ

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 14:04:41 ID:jcnA5klX

>>405-406
ほらほら、そうやってみたくない物を見たくないようにする。
そうやって脳内削除してる間に世の中は先に行ってるんだよ。

あちこちで
「手は尽くしたけど、個人のマナーに頼るのは限界」
とかいって、罰則付き条例を作る根拠になっちゃってるし。

タバコのイメージが悪くなったら、一番損するのがJTなんだから、JTのマナー広告がポーズなだけじゃないって事ぐらい分かりそうなモンだが。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 14:09:28 ID:vLaHYqhU

>>407
俺はね、あの程度がJTの本気だとしたら、そっちの方が悲しいよ。
本気でないのだとしたら、まだまだ望みがあるからね。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 14:12:12 ID:tgrThOIm

喫煙者にとっては、条例で規制するのもマナーで規制するのも同じだからねｗ
ワケワカメのマナーよりは、はっきりした条例のほうがまだいいかも。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 14:13:19 ID:jcnA5klX

>>408
どうすれば効果的か提案してみたら？

おいらは、JT的にあの辺が限界だろうと踏んでるけど。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 14:15:50 ID:vLaHYqhU

>>410
何で限界なの？

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 14:22:55 ID:6lXfiHKK

>>409
社会生活を行ううえで周囲を気遣ったり迷惑を掛けない
ことがマナーとして定着しているのにﾜｹﾜｶﾒとか、
お前は社会不適合者といわざるを得ない。

>>410
JTは喫煙を許しつつ、且つマナーの向上に努めないといけないから。
形振り構わず全面禁煙を訴えたりしたらやっていけませんから。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 14:24:53 ID:6lXfiHKK

×>>410
○>>411
即疑問返しせんでちったぁ手前の頭で考えろ

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 14:27:43 ID:vLaHYqhU

>>412
理由になってないだろｗ

自社で生産しているものの使用禁止を訴える企業なんて存在しないし、使用禁止を訴えるのであれば、マナーなんて必要ない。
使用しないことがマナー、ということになるのだから。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 14:38:51 ID:6lXfiHKK

>>414
どこが？文読んでないだろ。

>使用禁止を訴えるのであれば、マナーなんて必要ない。
使用禁止は訴えていない。代わりにマナー向上を求めている。
「他人に迷惑を掛けないように吸う」のがタバコのマナーであって、
勿論全面禁煙なら吸わないのがマナー。
単に使用しないなんつうマナーは存在しない。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 14:38:59 ID:tgrThOIm

>>412
要するに自分に迷惑かけるな、ってことだろ？
それをマナーとか聞えのいいこと言っちゃってｗ

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 14:42:35 ID:vLaHYqhU

>>415
JTのマナー向上作戦が現段階で限界であることの理由になってないんだよｗ

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 14:44:52 ID:jcnA5klX

>>411
清涼飲料水メーカーは、容器の回収をリサイクルという形で進めることで、街に捨てられる量を減らしていると
世の中的に認められている。

タバコの場合は、フィルターをリサイクルするわけにもいかないし、JTが直接販売しているならともかく販売店
経由だから、顧客へのリーチも弱い。そうなると、広告を打つしかないわけだが、「煙草枠組み条約」で広告が
規制されている現状を考えると、今以上の対応は難しいと思われ。
ゴミ拾いイベントとか、いろいろやってるんだけどね、JT。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 14:49:23 ID:vLaHYqhU

>>418
マナー広告まで条約の規制対象に入ってるの？
それはないだろｗ

大体さ、ゴミ広いイベントやっても、
そのイベントにかかった経費の何倍もの金を払って
「JTは吸殻拾いイベントを主催し、何人参加して何キロ拾ったか」
なんてCM流しているでしょ？
お前、そんなCMを垂れ流す金があるなら、プロの清掃員を継続的に雇えと。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 14:58:33 ID:jcnA5klX

>>419
冗談じゃなく、煙草メーカーの打つ広告そのものに規制がかけられる。
「マナー広告」の体裁で商品広告も打てることになるし、明確な基準も難しいからね。

つーか、「マナー広告」なんて恥ずかしい物が必要な国で、批准してる海外の国なんてあるんかいな？

>お前、そんなCMを垂れ流す金があるなら、プロの清掃員を継続的に雇えと。
ひと一人をフルタイムで雇用すると、1000万/年以上のコストがかかる。
国内販売が落ち込んでる"営利"企業なんだから、そんなことになったら自治体に「歩きタバコとポイ捨てを
禁止する条例を作ってくれ」ってJTから泣きつきにいくんじゃないか？
歩きタバコDQNが消えれば解決するし。

どう考えても、歩きタバコ・ポイ捨てをJTが容認する理由がないんだよなぁ。
厚労省の審議会でもJT代表が歩きタバコ・ポイ捨ての規制について反対意見を述べてないし。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 15:12:38 ID:1nOlpDIB

早く路上全面禁煙になってくれないかな

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 15:16:41 ID:vLaHYqhU

>>420
プロの清掃員がダメなら、お年寄りを雇うという手もある。
早朝の２時間くらいで吸殻拾いしてもらうのさ。

コスト安い
早起き大丈夫
通勤時間までに道路が綺麗になる
老人雇用につながる

良いことばかりだな。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 15:22:11 ID:jcnA5klX

>>422
だからね、そうやってひとを雇ってコストをかけてまでやるのか、そもそも路上での喫煙・ポイ捨て自体を規制して
しまうのか、"営利企業として"どっちが有利なのかな？
ひとを配置しても、「ポイ捨てが許されてる」とか考えるアホウによるモラルハザードがいっそう進行する可能性もあ
るしねぇ。歩きタバコ対策にもならないし。
JT的に、消費者の一部を切り捨てて煙草に対するイメージの向上を図るって判断をしても不思議じゃないよね。
特に、最近はモラルに対する要求が強いご時世だし。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 15:30:02 ID:vLaHYqhU

>>423
だから「JTは本気じゃない」と言っているのさ。
自社の営利ばかりを重視して、喫煙者のモラルや街の美観等は後回し。
マナー広告を打つのだって、自社のイメージ向上が本当の狙いでしょ？
我々は、毒の煙を振りまく嗜好品を売ってますけど、マナーの周知は一生懸命やってますってね。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 15:35:28 ID:jcnA5klX

>>424
んじゃ、吸い殻拾い要員を置くことが君は「喫煙者のモラル向上」に繋がると思ってるとでも言うの？

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 15:47:32 ID:vLaHYqhU

>>425
吸殻を何キロ拾いましたなんてCM流すより効果あるんじゃない？
お年寄りが一生懸命吸殻拾っている姿を直に見せるわけだから。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 15:50:39 ID:jcnA5klX

>>426
おいおい、今でさえ区が雇用してるお年寄りの清掃員の目の前に火が付いたままの煙草投げていくアホウが居るのに。
つーか、老清掃員の配置でポイ捨てが無くなるって言うなら、既に東京のターミナル駅前でのポイ捨てが撲滅されてな
いとおかしいよ。自治体が雇った老清掃員がずっと居るんだから。

現実を見ようよ

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 15:53:56 ID:1nOlpDIB

危険で臭くて健康に悪くて煙たいものを持ってよく道を歩けるよな
どんな神経してんだ

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 16:06:45 ID:6lXfiHKK

>>426
CMも広告規制の対象。
規制されて久しいが、君はいつの時代の人間かいｗ

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 16:16:58 ID:tgrThOIm

そのままで放置してるより年寄りに拾わせたほうがよっぽどいいじゃん。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 16:24:40 ID:6lXfiHKK

何で貴様らの愚行の尻拭いを年寄りがせにゃあかんのか。
手前で始末しろ。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 16:31:20 ID:tgrThOIm

せにゃあかん、じゃなくて吸殻が汚いから・・・って言ってるのは嫌煙なんだから、
嫌煙が騒がなければ年寄りだって拾わなくてすむ。
てか、年寄りを使うのが嫌なら嫌煙が拾えばいいじゃん。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 16:34:34 ID:iiFeeH1a

「たばこのポイ捨て」９０％が許せない

これだけは許せないマナーを、「たばこをポイ捨てする人」と考えている人は、
結婚情報サービス会社「ツヴァイ」が行ったアンケート調査
（１０～６０代の１５８２人）で、９０．９％で最も多かった。

ポイ捨てに続いて、多かったのは「電車内の大声」（８７．２％）や
「酔っ払い」（８６．５％）。
「歩きたばこ」（７８％）もワースト５入りで、愛煙家には厳しい結果となった。

東京・千代田区では１日から路上での喫煙者に過料を取る条例が施行されたばかり。
「人のふり見てわがふり直せ」というが、世間の冷たい視線は、条例より効果があるか？

（毎日新聞２００２年１０月９日朝刊から）

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 16:54:54 ID:tgrThOIm

90％の人が拾えばたちまちなくなるよ。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 17:01:08 ID:Yn3bUrqE

ダイオキシン類似物質、たばこの煙に“たっぷり”
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060727i205.htm

珍煙が死ぬのは自業自得だが、周囲の関係ない人間
巻き込むなっての。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 17:03:51 ID:Yn3bUrqE

>>432
ゴミを撒き散らして、「オレは別に平気だし」って理屈は、
自分の部屋でのみ通用します。
公共の場所でそんな独善的な理由、認められるわけないでしょ

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 17:08:20 ID:ycsilLhg

（＾ω＾）町を灰皿にしてんじゃねぇぞ非人どもが

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 17:54:47 ID:/3TL5E1c

そんなに潔癖にならなくてもいいじゃん。

気になる人が拾えばいいと思うけど・・・。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 17:58:18 ID:Jot50Xji

ポイ捨ての話は関係なくね？

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 18:03:42 ID:/3TL5E1c

道端にゴミならべてる人間が、小さい吸殻数個で・・・ちょっとおかしいと思うけど。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 18:10:53 ID:6lXfiHKK

>>440
そうだな。お前はおかしい。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 19:04:28 ID:/3TL5E1c

そんなに神経質にならなくてもいいと思う

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 19:22:38 ID:jcnA5klX

>>442
おまえらが無神経なだけ

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 20:19:53 ID:xTQeGyUk

自分の車に乗るとき靴を履き替えるタイプだろｗ
休みの日はモップや雑巾もってウロウロしてるだろｗ

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 20:36:39 ID:jcnA5klX

全然

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 20:42:03 ID:xTQeGyUk

ふんじゃ、部屋に空気清浄器置いてあって、
水道には浄水器ついてるだろｗ

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 21:01:25 ID:AoL/J4Rz

なんかね、恵比寿の喫煙所に吸う人は拾わない捨てない人が拾うみたいな感じのことが書いてあって
確かにな～と思って
路上に捨てるのやめますた。
あーハマグリ食べたい

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 21:02:21 ID:AoL/J4Rz

↑間違った。吸わない人が拾うだっけかな；
忘れた

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 21:26:15 ID:/cWqpZWh

ここの嫌煙、口だけだろ。

ネットでｳｼﾞｳｼﾞしている暇があったら吸殻拾いやれば良いんだよ。

それが出来ないなら文句言うな。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 21:48:36 ID:wWXjdJSw

↑うんこでもくっとけ！アフォ

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 21:49:08 ID:Ag3+qTiY

↑嫌煙はいつでも口だけだよ
その証拠にネット以外じゃ嫌煙なんて見ないもんな

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 21:53:47 ID:iiFeeH1a

>>450
うんこ食わなくてもID:/cWqpZWhのお口にはうんこがへばりついている。
↓
https://www.tabacotosayonara.com/picture/teeth.htm

ｷｯﾀﾈ～

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 22:05:01 ID:GCLCrXWi

>>451
引き篭もり乙

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 22:07:43 ID:NzmGBSeZ

お前ら、喧嘩するな、なかよくしろｗ

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 22:17:39 ID:JFPye35d

犬と猿の関係を犬猿の仲という。
嫌煙と喫煙者の関係を嫌煙の仲という。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 22:18:12 ID:NgujYs6l

>>385
「煙草吸う奴が我侭言って我慢しない」だろ・・・
棚上げして罵倒ばっかりしてるから世間から喫煙者が嫌われるんだよ。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 22:19:51 ID:NgujYs6l

>>455
>嫌煙と喫煙者の関係を嫌煙の仲という。
喫煙の仲かもしれんよｗ

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 22:21:09 ID:Jot50Xji

スマン
>>457が何を言っているのか分からない

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 22:23:51 ID:/cWqpZWh

たぶん何かしらのユーモアを含ませたのだろうが、アレすぎて常人には理解できないのだ

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 23:15:17 ID:6lXfiHKK

>>458,459
タバコに侵された脳を持つとこの程度の読解も出来ないらしい。
哀れよのうwタバコの所為だとは限らんがなw

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 23:17:07 ID:shsKPZ5M

>>460
悪い・・
俺、非喫煙者なんだ・・

こればっかりは、タバコと無関係だと思うよ。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 23:38:42 ID:Jot50Xji

>>460
どんなギャグなのか教えてよ

ちなみに俺も非喫煙者ね

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 23:43:56 ID:6lXfiHKK

>>461
ユーモアも何も、「嫌煙と喫煙者」
から一字ずつ取って、犬猿の仲よろしく
喫煙だとか嫌煙の仲っていっただけだと思うが。
嫌喫の仲なら少しは分かりやすくなっただろうが、
そうでないから片方の意味にしかなっていない。。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 23:47:41 ID:6lXfiHKK

ああ、それで、一字ずつ取ったのに片方の意味しかないじゃんってことだと思う。
深い意味はない。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 23:51:39 ID:6lXfiHKK

何か俺がおかしくなってきた。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/29(土) 23:56:02 ID:shsKPZ5M

「嫌煙の仲」は「犬猿」とかかっているのだが、
「喫煙の仲」にはどんなひねりがあるのだろうか・・・

俺も是非教えて欲しい。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/30(日) 00:01:45 ID:mlD72i+N

>>465
それは感じた。
あんた、どんだけこのスレに粘着してるんだよｗ
昨日の晩から一日中書き込みしてるじゃん・・

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/30(日) 00:02:09 ID:XqQ77YoZ

>>466
捻りも何もなく、いってみただけなのだろう。

あとは ID:NgujYs6l　に任せよう。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/30(日) 00:04:14 ID:shsKPZ5M

>>468
もしそうだとしたら悲劇だな・・

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/30(日) 00:06:21 ID:XqQ77YoZ

>>467
ちょwwwそこにレスかよwwwwww

今日は休みなんだ。シフト制だけど。
ちゃんと昼まで寝てるだろ。
んで出掛けたりして時々時間が空いている…と。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/30(日) 00:09:32 ID:mlD72i+N

>>470
休日に深夜まで２ちゃんやって、
昼間で寝て
起きてまた深夜まで２ちゃんやって・・・

お　い　！　完　全　に　負　け　組　じ　ゃ　な　い　か　！

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/30(日) 00:26:07 ID:XqQ77YoZ

>>471
休みの日は外出するかしないかだからなぁ。
今日は遠出してないし、ゆっくりしたかったんさ。
普段も2時くらいまで起きてるけど、朝は7時に起きて出勤するよ。
普通の会社員だし。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/30(日) 00:40:19 ID:XqQ77YoZ

>>471
そういう君はどうなのかな～と一応聞いてみよう。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/30(日) 00:49:48 ID:QCXWcTq7

>>472
まあ気にすんなｗ
週末や休日に1日中２ちゃんしてたからって構わんとは思うぞ。
個人的にちょっとキモイと思うだけでｗ
どちらかというと平日に1日中居座って毎日同じことばっかり言ってる喫煙厨とかの方が気になるな。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/30(日) 01:20:49 ID:ycOB7/U+

>>472
ゆっくりしたかったという割には、物凄い煽り口調だよな、あんたの書き込み。

特に>>460で喫煙者と決め付けられた時は、どこの狂犬かと思ったよｗ

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/30(日) 02:54:26 ID:aSuO54Qq

なんだ結局意味のない書き込みだったんじゃねえか
なんで俺が噛み付かれたのか意味が分からん

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/30(日) 07:25:42 ID:XqQ77YoZ

おはよう。
今日も元気だタバコでハイガン。

>>475,476
>>458,459ですか？>>460はごめんな。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/30(日) 18:31:03 ID:p2QWG1sm

この流れに吹いた

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/30(日) 23:55:43 ID:4gnu5d3P

嫌煙のためにあげといてやる

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/30(日) 23:57:12 ID:mQQWHdbM

歩きタバコ見ると殴りたくなる

誰もまわりにいなければ殴ると思う

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 00:01:48 ID:4gnu5d3P

>>474
俺のことかな？
俺は平日が休みで土日祝祭日が勤務の勝ち組サラリーマンだけど。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 00:03:03 ID:4gnu5d3P

>>480
それは異常だ。
病院へ行ったほうがいい。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 00:08:16 ID:GDQHr+op

自意識過剰な珍煙がいるｽﾚはここですか？

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 00:22:41 ID:HdFE/jc1

>>483
そういう言い方ってバカっぽい～ｗ

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 00:43:56 ID:Jh7rk2Zu

珍煙ってバカっぽいってかバカだもんなｗ

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 01:01:36 ID:DZHCrS9/

チラシの裏にでも書いてろ

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 02:20:41 ID:mvkhq5LW

>>481
>俺は平日が休みで土日祝祭日が勤務の勝ち組サラリーマンだけど。

自分で勝ち組みだと思ってるなら構わんが・・・
休日出社の予備軍が勝ち組とは思わんよ。
休日出勤は一人で遊ぶならともかく知り合いとかと遊びに行くのも不便だからな。
まあ、完全フレックスで普段からめちゃくちゃ重役出社してる俺がいうのも何だがなｗ

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 06:56:13 ID:GcdxP6KB

IDが変わる頃に書き込み復活ﾜﾛｽW

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 07:23:56 ID:UTecr6UC

>>483
だなｗ

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 07:45:36 ID:d7JFGmNX

友達がチェーンスモーカーで歩きタバコして
一緒に歩いてたら私の手に当たった
私の手だからまだよかったけど
もし子供の目とかだったらと思うと
ただでさえ注意力が足りないのだから
その友達は私の前ではもう歩きタバコはしないと言ったけど
こういう人は相当痛い目に遭わないと分からないんだろうなあ

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 08:58:17 ID:vPJr7QYO

>>490
お前が痛いめにあったんだかから、二度とそういうことにならないように注意しなけりゃ・・・

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 09:00:17 ID:vPJr7QYO

>>488
嫌煙ってＩＤにこだわるみたいだなｗ

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 11:53:03 ID:S2Qsa1Vd

手に当たったって！
歩く時ですら我慢できないヤツってだけで絶縁モノなのに
訴えろよ。
２時間に一度の休憩や食後の一服は許せるが歩く間くらいやめとけよって思う。
カッコイイとか強そうとか思ってるのか？
厨房の頃やくざっぽいのに憧れて迷惑行為して村八分になった奴いたけど
それみたいなものかも。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 12:32:26 ID:AuANroc+

>>488から嫌煙って判断出来ねーだろ。
ﾃﾞﾑﾊﾟか当事者以外はなｗ

495 ：シャァ専用ギコングとガンモナ：2006/07/31(月) 12:35:13 ID:vSibgJ4h

　　┌───┐
　＼|　´　｀|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│　Д　　├┐　＜ >>488は幼稚。死ねよ
┗-　|　　　　│　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　└──┬┘
　　　　　┏┘

　━━━━━━

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 13:16:51 ID:kUisxIpm

おい、嫌煙、お前らやっぱ狂ってる。

いいか、どこの世界にマナーを押し売りするヤツがいる？
例えば、電車の座席に若者が座っていたとする。
年寄りが「マナーだから座席を譲れ」という。
自主的に譲ることはあっても俺はこう言う年寄りには絶対席を譲らない。

「マナーだからやめろ」というのはこういう年寄りと同じだということを認識しろ！

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 13:28:14 ID:gCwu4dAM

>>496
>俺はこう言う年寄りには絶対席を譲らない。

俺は譲るよ。
あんた性格悪いし意地悪だね。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 13:28:19 ID:gIiv7v2v

》490 同意　たばこは吸ってもいいが　まじあぶないから　あたしも学生の時　手とバックにやられたよ　火傷結構長引いた　歩きタバコは良くない

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 13:34:27 ID:IHq01SUm

うちのおかんはコートを焦がされた。
「熱い！」と思ったらやられてたらしい。
本当迷惑だよね。人肌(特に子供の顔)直撃したらどうするんだよ。
諦めたが、私だったら相手の胸倉ひっつかんでるね。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 14:20:47 ID:AuANroc+

>>496
そこまで言われる前に行動出来てない奴が席譲るとは思えんな。

「言われたらやる」じゃあなくて「言われ無い行動を心がける」だろ。
ちなみに俺は最初から優先席には座らん。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 15:09:10 ID:kUisxIpm

>>497
そうかぁ、ずいぶん親切だな、いい心がけだ。俺にはできない。
疲れて寝てるときでも気を配ってください。

>>500
優先席のことではないけどね。（優先席はマナーじゃなくて当然のことだ）
嫌煙ってマナー云々言うだけあってたいしたもんだと思うよ。
君も常に気を配ってね。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 16:33:26 ID:rQSJufyO

席を譲るという「善意」と
歩きタバコという「迷惑」を
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬにしちゃってる奴がいるな。

珍煙って「思いやり」って言葉知らないのだろう。
彼女も友達も失うようなイメージだよ。

周りにも沢山喫煙者はいるが、このｽﾚの珍煙みたいな
考え方の奴はいない。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 17:03:28 ID:AuANroc+

>>501
勝手に嫌煙扱いしてんだから、俺もお前を珍煙扱いでいいよな？

優先席だけじゃないのは語るまでもない。
少なくとも珍煙のお前よりはなｗ
「空いてても優先席なは座らない」って書いただけて、なんで「言われたら譲らない」お前が偉そうなんだよ？
しかも肝心の「言われないような行動しろ」は一切スルーかよ。
いや、さすが珍煙といったところか…

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 17:05:49 ID:yChza/6J

>>501の言う事も一理あるとおもうぞ。
当然の様に頭ごなしにゆわれては気分がいいもんではない。
人には感情があるからな。やっぱり対応一つでそれが左右されるんじゃないかな。

ただ俺も含め喫煙者の歩きタバコはやっぱりよくないよ。
車の排ガスがどうとかそんなのどうでもいいじゃん。
俺らも迷惑かけない姿勢見せないと嫌煙のひとが怒るのもむりないよ。
お互い言い負かし合いみたになってちゃ進まないだろ。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 17:10:51 ID:AuANroc+

>>502
それは俺も思ってる。
だから尚更知り合いの喫煙者とは同じ喫煙者と呼びたくない。
まともな喫煙者もいるのだろうが、このスレの珍煙は常識や社会性や道徳が異常な奴がいるよ。
この珍煙が皆同じ奴の自演でした、ってならまだ救いようがあるけど、
これが全部違う奴なら洒落にならんよ…

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 17:14:55 ID:gCwu4dAM

>>501
＞（優先席はマナーじゃなくて当然のことだ）

吸いガラポイ捨てしないのもマナーじゃなくて当然のことなんだけど
なんてポイ捨てするの？

君もたまには気を配ってね。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 17:15:16 ID:AuANroc+

>>504
このスレの頭の方を読めばわかるが、
「お願いしろ」→「お願いなら聞かない」だよ、ここの珍煙。
こんな発言してたら、誰でもむかつくのでは？

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 17:16:19 ID:Y/HuBuPd

一箱いちおくまんえんにしてやれ

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 17:17:43 ID:AuANroc+

>>508
どこのクレヨンしんちゃんだよｗ

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 17:34:48 ID:yChza/6J

>>507
そうだな。そんな幼稚なことゆうやつは喫煙してるほうから見ても恥だとおもうよ。
ただ、そういう発言が嫌煙のひとからもあるってことをわかってくれ。
「喫煙者＝DQN」みたいなこともいわれてきてるからな。
どちらから煽り始めたのかはわからないが、そうゆうのを
やめないと本末転倒になってしまう。

とりあえづ喫煙のみんな、もう一回じっくり嫌煙の主張
をきいてみないか？

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 17:48:18 ID:iEhif6Ru

何となく分かってきた。

珍煙は「俺の正義」が一番大事なんだよ。
世の中のルールがどうあれ、自分の正義が優先。
世の中のルールに、自分のルールが合わなければ、それは世の中が間違ってるから「俺の正義」を通す。
っていうか、世の中にあわせると「俺の正義」が間違ってることになるから必死で抵抗する。

「俺の正義」に反する輩は「自分より下」だから、変に高飛車にもなる。
世の中のルールに「俺の正義」が抵抗できなくなってきても、自尊心の高さ故「(俺のルール変更を)お願いし
ろ」とか普通の人には訳の分からないことを言うことになる。

とても立派な「俺の正義」に合わない「格下」に合わせるんだからお願いされて当然と思ってる。
とても立派な「俺の正義」に合わない「格下」の言うことだから、聞かなくても当然だと考えている。
とても立派な「俺の正義」に合わない現実は、自分は自分の正義を守ってるんだから自分は全く悪くなく、他人
が全面的に悪い。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 17:50:56 ID:dbmhbo80

つまり珍煙は自己中ってことですね。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 18:12:31 ID:0FQo23g0

ふ～ん、そうなんだ～、オレは別に困らないけど・・・

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 18:19:54 ID:0FQo23g0

>>507
お願いの意味がわかってないのでは？
お願いされたほうは、必ずしも聞き入れるわけじゃない、当然断ることもあるのに、
何か断ってはいけないようなこといわれてもな・・・

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 18:21:43 ID:Ax5KTZdq

>>511漫画の読みすぎです＞＜

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 18:32:32 ID:7uSC/01E

>>514
「お願いしろ」の時点でおかしいことに気付け

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 18:43:00 ID:0FQo23g0

>>516
だから、別に困らないって言ってるじゃん。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 18:53:28 ID:7uSC/01E

>>517
自分が困らなかったら他人も困らないのか。
なるほどそーいうことか。
でお前はタバコ吸うの？歩きタバコするの？

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 18:56:14 ID:dbmhbo80

>>517
他人の痛みを理解できない人ってこういう奴なんだろうな･･･

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 19:02:45 ID:0FQo23g0

>>518
とりあえずは、自分が困らなければいい。
歩きタバコに関しては、嫌煙は条例で守られているんだからそれ以上は・・・略

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 19:03:49 ID:0FQo23g0

>>519
痛みだなんて守られてる人間が言うべきことじゃない。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 19:14:12 ID:iEhif6Ru

>>515
そうでも考えないと説明が付かない
自分で悪いことと認識してやってるなら、それは法の仕事じゃなくて医学の仕事じゃないかな。

>>521
おまえみたいなのが居るから守らにゃいかんのだろ

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 19:23:46 ID:7uSC/01E

>>520-521
1.条例が無ければ何をしてもいいの？
2.守られてるのは誰の所為だと思ってるの？
3.何故守られていたら言っちゃ駄目なの？

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 19:28:04 ID:mvkhq5LW

>>520
でさ、散々言われてる事だけど、

「嫌煙は条例で守られているんだから」の後ろに来る言葉は？
この流れではどう考えても「禁止じゃなければ(他人が迷惑しようが)構わず喫煙させろ」
としか汲み取れないよ？

ここで言葉を濁して誤魔化さないでどうなのかきっちり書こうぜ？
違うなら訂正したいだろ？

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 19:44:05 ID:dbmhbo80

>>521
守られてる側は被害を受けても声を上げちゃいかんのかね？
被害を受けても何も言わず甘受しろと？
だったら何のために守られてるんだろうね。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 20:01:26 ID:iEhif6Ru

しかも、守られていないところでは何をしても自由というからなぁ。

結局、「黙ってろ」と言ってるわけだ。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 20:20:38 ID:hzyDL7Wj

何をしても良いわけではないが、歩きタバコはしても良いだろうな。
条例で禁止されていないのだから。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 20:23:29 ID:zfMlgy7V

ヘビースモーカーヤバいよ
http://blogs.dion.ne.jp/love_nemu/

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 20:26:22 ID:SJ7iuRV9

>>523
1.条例がないところでは何をしてもよくないですよ。
2.嫌煙の騒ぎ得。
3.うん、だめ、法や条例で決まったこと以上のことは正当な手続きを踏んでからね。

>>524
>「嫌煙は条例で守られているんだから」の後ろに来る言葉は？

それ以上は贅沢、我侭、過剰要求。

>>525
>守られてる側は被害を受けても声を上げちゃいかんのかね？

うん、以下同じ。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 20:26:53 ID:iEhif6Ru

>>527
校則じゃないんだから、「罰則がなければやっても良い」じゃ通じないんだよ。
「じゃぁ、罰則を作ろう」って流れになるだけで、ダメなことには変わりないんだよ。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 20:28:34 ID:SJ7iuRV9

>>526
何をしても自由ではないよ。

>結局、「黙ってろ」と言ってるわけだ。

うん、そう。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 20:30:00 ID:SJ7iuRV9

>>530
だから作れば完全に禁止できるじゃん。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 20:42:23 ID:hzyDL7Wj

被害を受けて声を上げるのは自由なんだけど、
２ちゃんで喫煙者相手にｳｼﾞｳｼﾞ言うのは馬鹿すぎじゃない？

地元の政治家やゲーセン経営者相手に声あげろってのｗ

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 20:48:07 ID:iEhif6Ru

>>532
で、条例が出来たら「守られてるんだから黙ってろ」って歩きタバコするんだろ？

>>533
実際に声を上げてるから、罰則条例があちこちで出来てるんだがｗ

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 20:51:03 ID:SJ7iuRV9

>>534
上の段、意味わかんねー、
条例ができたら、条例のあるところは歩きタバコしねーよ。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 20:52:21 ID:iEhif6Ru

>>535

>>521
>>529

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 20:53:37 ID:hzyDL7Wj

だよな。
禁止条例のある場所で歩きタバコする奴がアウトなのは言うまでもない。
そんな奴のことは誰も庇ってない。
問題は、歩きタバコの無い場所での歩きタバコだろ？

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 20:54:17 ID:nDofM+/y

【社会】日本綜合地所、"禁煙社員"に１０万円　「営業担当の社員がたばこ臭い」客の指摘きっかけに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154341384/

　　　　！
　　　　　○ﾖｯｼｬ　　　　　　　　　　ん？ついに禁煙する気になったか？
　　＿|￣|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　＿○　　　　　　　　　　　　そう！いつまでもクヨクヨしていてはダメ！
　　　＞ |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　○ﾊｩ
　　　人　　　　　　　　　　　　　　「はうぅ…」なんて言ってる場合じゃないぞ！
　　　〉
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 ○
　　 <）　　　　　　　　　　　　　　　そうそう！　胸を張って！男らしく！
　　　|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 ○
　　／）　　　　　　　　　　　　　　　　いや、それは張りすぎ…
　　　|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　って、ぉぃ…　ぉぃ・・
　ノ⌒l＿
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　○|￣|＿　　　　　　　　　　　　　　やっぱダメ　・・・・か　ダメぽだな　おまいは

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 20:55:21 ID:hzyDL7Wj

ああ、あれだ。
喫煙者の人格がひとつに見えてしまう病気だ。
こいつはあんまり刺激しない方がいいかなｗ

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 20:57:38 ID:SJ7iuRV9

>>536
君、ものの道理ってあまり知らないみたいだね。
条例ができる前は全て平等だったけど、一部に条例ができると、できたところと
ないところの差がはっきりしちゃう。
その理由も問われる。わかるかな？

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 21:00:32 ID:iEhif6Ru

>>539
>>521の次に>>525が入ってて、>>529が>>521を全面肯定してるから
ID:0FQo23g0とID:SJ7iuRV9のこの点に関する考えはイコールだろ？

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 21:01:48 ID:iEhif6Ru

>>540
言ってることが意味不明だよ。

「物の道理」を持ち出すなら、「迷惑行為は禁止されて無くてもやってはいけない」じゃないの？

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 21:04:27 ID:SJ7iuRV9

>>542
実際に条例があることを現実的に考えようね。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 21:05:32 ID:hzyDL7Wj

>>541
頭おかしい人？

条例のある場所では吸わないと本人が断言してるじゃん。
妄想が大爆発だなｗｗ

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 21:09:37 ID:iEhif6Ru

>>543
いや、だから意味が分からないって。
君の頭の中で省略されてることもちゃんと書いてくれ。

>>544
>>535の前でそんな事言ってるか？
条例があるところでも、被害を訴えるのは贅沢とか言ってるし。
条例があるところでの被害＝歩きタバコがあるって事じゃん。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 21:12:44 ID:hzyDL7Wj

>>545
ホントﾊﾞｶだなｗ

前だろうが後だろうが
「条例がある場所では歩きタバコしない」
という言質が取れた以上、
意地悪く邪推する必要がねーんだよ。
条例を守らないより守ってくれた方が都合良いだろ？

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 21:13:36 ID:SJ7iuRV9

>>545
何がわからないの？
条例のあるところは条例で守られるけど、
ないところは守られてない。
これでわかるの？

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 21:15:25 ID:iEhif6Ru

>>546
ひとを見下さないと死んじゃう病気のひとですか？

>意地悪く邪推する必要がねーんだよ。
邪推もなにも、前の発言との矛盾があるから信用できないって言ってるんだが。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 21:17:00 ID:iEhif6Ru

>>547
見事なまでに名詞が抜けてるから、何が何に対してなのか意図が全く伝わってない。
勝手にこっちで付け加えると誤解する恐れがあるから、日本語で良いから文章をもう少し分かるように書いてくれ。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 21:24:44 ID:hzyDL7Wj

>>548
何をそんなにビビってんのかは知らねーけど、
歩きタバコ禁止条例を遵守するって言ってんだから
そこに噛み付いたって仕様がねぇんだよ。

守らない！
と断言されるより
守る！
と断言された方が都合よいだろ？
ん？
それとも、アウトローな珍煙を演じてくれなきゃ不満なのか？

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 21:29:26 ID:y+ZP+s4D

条例の有無にかかわらず、人混みでは出来るだけ控えてくれよ。
煙吸って不快に思う人が沢山すれ違ったり並行して歩く可能性がアップする訳だからさ。
「あーこんな所で吸ったら迷惑だろうなあ」ってちょっと気づいてくれるだけでいいんだけど
その気付きを放棄するのか、しないのか、実際のところこのスレの喫煙さんはどっちなんでしょう。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 21:30:15 ID:SJ7iuRV9

>>549
主語や動詞が抜けてるっていうならわからないではないが、
名詞が抜けてるって？？？
君に教えるのは断念するわ・・・さいなら

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 21:31:25 ID:iEhif6Ru

>>550
なんでそんなに威勢が良いのかわかんないけど、都合とかそんなんじゃなくて「条例施行地域で被害を受け
て声を上げるのが不当だ」と言ってる人間の信用力の問題ですよ。
遵守する気があるなら言わなくても良いことですから。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 21:32:00 ID:iEhif6Ru

>>552
なんだ、自覚してて意味が分からなくなるように書いてたんですか。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 21:32:37 ID:hzyDL7Wj

>>552
たぶん
主語とか
目的語とか
言いたかったんだろーなー・・・

俺も気が抜けちゃったわ。
なんか気の毒過ぎて。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 21:34:39 ID:hzyDL7Wj

名詞や
形容詞
主語や
述語等
の区別を勉強するのって小学校だっけ？

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 22:15:53 ID:mvkhq5LW

>>529
>それ以上は贅沢、我侭、過剰要求。

だからさ、その真意は？
どうみてもこの「過剰要求」ってのは「禁止じゃなければ(他人が迷惑しようが)構わず喫煙させろ」
と同義になるのだけど、どう違うのか説明してくれ。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 23:23:37 ID:SlNc3QL0

>>557
違わないんじゃないの？
過剰要求しないで吸わせろ、ってことだと思うよ。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/07/31(月) 23:31:32 ID:mf2xiGR/

まとめておく
歩きタバコは迷惑だからやめて

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 00:22:03 ID:5kREwzOC

>>549ｳｹﾙ

「名詞が抜けてる」って何だよｗｗ
しかも日本語がどうのとか言ってるしｗｗ

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 00:54:40 ID:Ao3mTBeI

自己中嫌煙バカは本当しつけーな。
こっちは忙しいんだから歩きながらタバコくらい吸わせろよ。
煙いだ臭いだなんで他人にそこまで気を使わなきゃいけないんだよバカ。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 01:27:43 ID:670cx+AV

【健康】喫煙者、やはり「死亡率高い」-北海道の医師分析
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1149213068/

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 02:26:31 ID:RNalv3m6

>>561
君のギャグはいまいちだな…。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 10:05:00 ID:ZyFzvYOC

　　　　　　　＿＿＿
. 　　　　　　　 |（･∀･）|
. 　　　　　　　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 10:05:37 ID:ZyFzvYOC

ｺﾞﾊﾞｰｸ

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 10:31:19 ID:A5bhYYTL

しかし、単に「人ごみでは控えて」「他人に迷惑かけないように」て話が何故「過剰要求」になるのだろう？
どこかの嫌煙みたいに「一切吸うな」だの「煙草禁止」て話らまだしも、全然違うよねぇ。
どうもここいら辺にに過剰要求とか言ってる喫煙者と一般的な世間との大きな隔たりの一端が見えるよね。

>>564-565
ﾜﾛﾀ

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 10:53:56 ID:RNalv3m6

>>564,565
あながち誤爆ではないかも。
珍煙の基地外染みた理論に賛同する奴をみると。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 10:58:52 ID:IM2QTxef

>>564-565

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 10:59:24 ID:IM2QTxef

>>564-565
わざとだな

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 11:09:55 ID:wE3wUBgr

お前ら、まだ自作自演なんて甘い見方しているのかぁ？

ここのスレは確実に嫌煙に反対の漢が増えてきてるの気がつかないか？
筋金入りの喫煙者とそれを応援する一般喫煙者、非喫煙者が一人から二人へ、
二人から四人へ、四人から八人へ・・・そして今や三十人はいるぞ。
それも、嫌煙みたいに頭の悪い人間ではない。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 11:13:17 ID:IM2QTxef

>>570
ID変えるなよ
解り難いからｗ

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 11:20:15 ID:wE3wUBgr

>>571
お前、ほんとバカだなぁｗ
ＩＤばっか気にしてるみたいだけど、ＩＤなんてまったく意図的に変えてないぞｗ

自然に変わるのはしょうがないだろ？
（２４時すぎとか高速道路とか新幹線で移動中とか）

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 11:24:22 ID:IM2QTxef

>>572

＞ＩＤなんてまったく意図的に変えてないぞｗ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?誰が「意図的」なんて言った？
墓穴掘るなよwwwwwwwwwwwww

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 11:25:30 ID:IM2QTxef

>>572
＞（２４時すぎとか高速道路とか新幹線で移動中とか）
そんな時までこのｽﾚに粘着してんのかよｗ

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 11:41:45 ID:wE3wUBgr

>>573
ｗｗｗｗ意図的に変えないでどーやって変えるんだ？？ｗ

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 11:45:10 ID:RNalv3m6

>>570
頭の悪い珍煙乙。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 11:47:16 ID:wE3wUBgr

自作自演妄想厨とＩＤ神経症厨かぁｗｗｗｗ
バカばっか

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 11:48:14 ID:IM2QTxef

>>575
お前日本語よめねーんだろｗ

俺は「意図的」なんて言葉使ってねーよ
って言ってんだﾊｹﾞ
ＩＤの変え方のことなんか知らないってのｗ
だから「墓穴掘るなよwwwwwwwwwwwww」
って言ったんだぞ
お前が自分から「意図的」とか言い出したんだろｗ

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 11:48:53 ID:IM2QTxef

>>577
認めたってことでおｋ？

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 11:50:18 ID:IM2QTxef

第一「自作自演」って書かれて、真っ先に反応したのが
ID:wE3wUBgrさんだもんなｗ

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 11:51:25 ID:wE3wUBgr

>>578
んじゃ、聞くが、>>571で「ＩＤ変えるな」と言ってるが、
お前は、どのような想定のもとで「ＩＤ変えるな」と言ってるのかな？ｗ

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 11:52:38 ID:1HYYQ0vJ

決して喫煙を擁護するわけではないけど、一部の嫌煙を批判する
・・という書き込みが増えたよね。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 11:54:23 ID:wE3wUBgr

>>579
もともとお前のバカと、お前の自作自演妄想厨、ＩＤ神経症厨は認めているよ。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 11:54:25 ID:IM2QTxef

>>570
＞筋金入りの喫煙者とそれを応援する一般喫煙者、非喫煙者が一人から二人へ、
＞二人から四人へ、四人から八人へ・・・そして今や三十人はいるぞ。

なんで30人なんだ？
30人分の自演したってことかｗ

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 11:56:24 ID:wE3wUBgr

>>584
もう反論できなくなって話題を変えるか？

３０人は俺がちゃんと数えたよｗ

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 12:00:46 ID:IM2QTxef

>>585
>>581
想定なんかしてねぇって

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 12:01:25 ID:RNalv3m6

>>585
言うとしても延べ30人な。実質一人かも分からんが。
それじゃ30人分のレスをアンカーで示してもらおうか。
日付をまたいだらﾀﾞﾒﾀﾞﾖ～wID変わるからねww

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 12:01:30 ID:IM2QTxef

満足か？

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 12:03:49 ID:IM2QTxef

早く煽ってくれよID:wE3wUBgrさん

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 12:49:12 ID:tgDbjpMi

今更だけど>>529は質問の3番の意味間違えてる

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 14:28:30 ID:A5bhYYTL

話と関係なく面白そうなので便乗ｗ

30人のレスアンカー(・∀・*)マダー?

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 17:36:06 ID:xpsJIhoC

用はさ

262 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/07/26(水) 09:43:31 ID:DWW5pwyr
>>260
だからね、吸うのをやめろとは言ってない。
タバコ農家の為に１００００００本でも２０００００００本でも吸って、
呼吸器疾患または循環器疾患を患って下さい。
歩きタバコをやめろと言ってるんだよ。

↑なんだよなぁ
なんで解らないんだろ？

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 17:55:31 ID:wxftNHrG

ID:IM2QTxef
この人はいったい・・・

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 18:19:28 ID:xpsJIhoC

>>593
このひともなID:wE3wUBgr

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 18:50:46 ID:wxftNHrG

それよりＩＤの替え方教えてくれ

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 19:06:56 ID:Lf1F1hoE

ふと、「歩きタバコは迷惑だ！」という意見に対して、
「お前は他人に迷惑をかけたことがないのか？」とか言った意見を見るんだけど、
そういう人達って、タバコ以外の迷惑は一切かけてないと思ってるのかな？

純粋に疑問に思った。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 20:02:27 ID:91r3/i8k

>>596
当然かけてるけど、かけていればどうなの？

何か勘違いしてない？
タバコ吸う人も吸わない人も多かれ少なかれ人それぞれだけど迷惑かけて生きてるってことだと思う。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 20:05:49 ID:AoMQ+cx+

歩行喫煙者が、歩行喫煙分の迷惑を他で相殺しているかだな

どこでも迷惑掛け捲りで、どう考えても相殺どころか数倍ってオチが見える

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 20:12:13 ID:91r3/i8k

>>598
その考え方はおかしい。
年寄りは若い人により多く迷惑かけてるだろうし、障害者も同様だ。
趣味がドライブやカーレースの人は他の面で迷惑かけてる。
人それぞれってこった。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 21:28:42 ID:A5bhYYTL

だからたばこで迷惑かけてもいい、って理論がDQN発想だって言ってんだよ。

じゃあナニか？
たばこで迷惑かけてないからいくら騒音たててもいいってか。

いい加減路駐してないからスピード違反してもいいって発想ヤメレ。
代償の有無と他人への迷惑は関係ないんだよ。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 21:39:22 ID:+5ZNVDWN

>だからたばこで迷惑かけてもいい、って理論がDQN発想だって言ってんだよ。

いや違う。だから皆で少しづつ我慢しようってことだろ。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 22:00:42 ID:uU01ZhA6

>>600

いい加減、その頭の悪い例えは止めなよｗ
スピード違反は犯罪なんだから、やっちゃいけないのは当然でしょ。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 22:59:09 ID:VI02wMw4

オナヌーしたあとのエロ本ぐらいどうでもいいよ

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 23:10:08 ID:6tSvyU2o

http://www.vipper.net/vip67810.jpg
↑
この前、禁煙の電車の中で相席のおっさんがタバコ吸おうとした決定的瞬間や！！
こいつがタバコくわえた瞬間、即行少し離れた隣にいたおっさんが
「お前何考えてんねー！！車内禁煙じゃボケー！！」と注意しとる！！
こいつ黙って吸うのあきらめとる！！
わしが撮ったのは、こいつが隣の注意したおっさんに視線向けとる決定的瞬間や！！
ほんまなめとるでこいつは！！
常識ないんかお前はー！！

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 23:12:35 ID:Q+Fd92Oc

>>604
こういうのって、準犯罪だね

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 23:16:13 ID:8icSILqB

いい根性してるよ。
火ついてないみたいだけど、火つけてたら見直しちゃうかも。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 00:35:58 ID:O+fQHgDw

>>604
阪急電車っぽいな。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 01:48:51 ID:Vbjtu1wZ

>>601

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 01:54:54 ID:Vbjtu1wZ

>>601
その喫煙者に我慢と言う意図が無さそうだけど・・・

・禁煙所は範囲外→喫煙者が吸わないルール
・喫煙所は範囲外→喫煙者好きに吸えるルール
これは議論の余地が無い部分。

どちらでもない場所のお互い様状態ってのは
・混雑ではやめよう→喫煙者が我慢する範囲
・人の少ないところでは許容しよう→非喫煙者が我慢する範囲
だろ。
「禁止じゃないから吸わせろ、非喫煙者は我慢しろ」って意見のどこに
「皆で少しづつ我慢しよう」の「喫煙者に該当する我慢」があるのか説明しようよ？

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 02:01:21 ID:Vbjtu1wZ

>>602
>>599にもいってやれ。
599はまた「だから喫煙ではどうなのか」をだけを言わないようにしてるけど、
この文脈から来るのは「だから煙草でわがまま言わせろ、迷惑かけようが好きに吸わせろ」だよ。

違うならどう違うか書けと聞いても結局曖昧に言葉を濁して逃げるだけ。
違うなら「だから煙草でわがまま言わせろ、迷惑かけようが好きに吸わせろ」とどう違うのか
明確に日本語で説明して欲しいんだけどねぇ。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 02:02:18 ID:Vbjtu1wZ

>>604
ちなみに503だ。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 02:19:59 ID:qDznVZNw

連投している馬鹿にマナーを語る資格はありません。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 02:54:40 ID:ZCV+1RtG

この不毛なスレに最終結論を出しちゃうと
・喫煙者は禁煙場所では喫煙しない事
・非喫煙者は禁煙場所以外での喫煙に関しては譲歩し、マナーだモラルだを盾に自分のワガママを通さない事。

これでいいだろ？

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 03:06:58 ID:Vbjtu1wZ

>>612
答えられないから誤魔化しと・・・
ID:IM2QTxefをの連投は不問かい？

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 03:17:06 ID:+Q5h4gts

喫煙者33歳です。

歩き煙草は全くしていません。

コーヒーショップでも、全く吸いません。

ファミレスは、夜中で、ほとんど人がいない場合だけ、喫煙席の
一番隅の席でのみ吸わせてもらってます。

これからも気をつけていこうと思います。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 03:49:54 ID:s7U2QMKN

ﾀﾊﾞｺｸｻｲﾖ

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 06:41:28 ID:3k5puo0E

>>612
貴方はﾚｽの書き方に特徴があるので
誰なのかがとても解りやすい

貴方も連投しないほうが良い

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 07:47:36 ID:6YNAOy4B

ここにいる「歩きタバコ擁護」の人って社会人？
世間の動向をしらなすぎでﾜﾛｽ

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 08:22:27 ID:Pk9/oqmE

俺は>>496とか>>599とか>>613の意見に賛成だ。

嫌煙の意見は公共の施設禁煙や禁止区域が設定されてるにもかかわらずそれ以上の要求は横暴だよ。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 08:32:21 ID:O+fQHgDw

>>619
大多数が迷惑だと言っています。嫌煙だけの意見、要求ではありません。

第101回　歩きタバコ?
http://biz.cybozu.co.jp/enquete/archives/2003_02.html

迷惑と思われる方が半数以上いらっしゃいました。
昨年から歩きタバコに罰則を科す条例が都内でも施行されていますが、
今後もタバコ規制の動きが各地でも広がりそうですね。
歩きタバコは他の人にも迷惑になるので、喫煙者の方、ご注意を！

第192回　歩きタバコ？
http://biz.cybozu.co.jp/enquete/archives/2005_01.html

「迷惑」が75％と大多数を占める中、「してる」が10％というのは残念な気がします。
実は約2年前の第101回目のアンケートでも、同じ質問をしています。
このときは「迷惑」が60％、「してる」が18％でした。
これだけを見ますと、嫌煙意識が高まっているのと同時に
愛煙家のモラルも改善されているようです。とは言え、
現在も歩きタバコを「してる」喫煙者の方、「迷惑」ですのでご注意を！

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 08:33:59 ID:nksdwSQU

大半の喫煙者の意見は>>619なのだろう。
喫煙者側に譲歩する気が無いなら今後も禁煙場所は増える一方。
現状でも禁煙区域で吸ってる喫煙者はゴロゴロいるけどな。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 08:42:49 ID:Pk9/oqmE

>>620
こういうのが横暴だつーてるの！

こういうアンケートっていうのは、
車の排ガスは迷惑ですか？　答え「はい」
地球環境の影響を与えてると思いますか？　答え「はい」

これらと同じで聞かれれば「はい」がほとんどになるから、こういうのを引き合いに
出すこと自体情報操作のようになる。これを出す人の神経を疑う。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 08:55:52 ID:O+fQHgDw

>>622
あなたのいう＞歩きタバコは迷惑ですか？答え「はい」「いいえ」ではなく。

特に歩きたばこに関してないアンケでも
歩きたばこは迷惑が上位に入ってます。
大多数が迷惑、やめてほしいと要求してますね。

あなたが気になる公衆マナーは？
http://www.asahibeer.co.jp/aboutus/research/culture/weekly_q/200503/00077.html

堂々のナンバー1は「街などにタバコ、空き缶やゴミをポイ捨てする」（77.2％）でした。
2位は「歩きタバコ」（64％）でした。

次に世代による違いを見てみることにしましょう。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 08:59:38 ID:O+fQHgDw

>>622
ついでにこれも、「「歩きたばこ」（７８％）もワースト５入り」
↓
「たばこのポイ捨て」９０％が許せない

これだけは許せないマナーを、「たばこをポイ捨てする人」と考えている人は、結婚情報サービス会社「ツヴァイ」が行ったアンケート調査（１０～６０代の１５８２人）で、９０．９％で最も多かった。

ポイ捨てに続いて、多かったのは「電車内の大声」（８７．２％）や「酔っ払い」（８６．５％）。
「歩きたばこ」（７８％）もワースト５入りで、愛煙家には厳しい結果となった。
東京・千代田区では１日から路上での喫煙者に過料を取る条例が施行されたばかり。「人のふり見てわがふり直せ」というが、世間の冷たい視線は、条例より効果があるか？

（毎日新聞２００２年１０月９日朝刊から）

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 09:03:18 ID:Pk9/oqmE

ID:O+fQHgDw
お前の神経を疑うよ。
こんなアンケート（人寄せパンダ）に頼らなければ議論もできないのか？

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 09:04:33 ID:rwp1POET

混雑してる人込みは必ず歩きタバコの馬鹿がいて
よけられないから、なるべく人の少ない道を選ぶんだけど
そこでも大手を振って歩きタバコしてる馬鹿がいる…orz

これじゃ条例できるのも当然だと思う

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 09:09:06 ID:5Exr7qE3

ソースを示されたら人格攻撃で無かった事にするのか
哀れ

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 09:12:41 ID:O+fQHgDw

>>625
事実を事実と受けとめず、自分のいいように解釈する
おまえの神経を疑うよ。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 09:21:50 ID:uDoFiJmE

確かに、アンケート形式の弊害はいくつかあるよね。

「迷惑なのはどれですか？」と問われると
日頃大して迷惑に感じていなくても、どれかを選択しなくてはいけないという気持ちになり、大袈裟な結果が出てしまうとか。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 09:22:24 ID:6YNAOy4B

そのうち目の前でタバコ吸っただけで、訴えられる時代が来るかもな

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 09:25:28 ID:5Exr7qE3

まぁ、市販自体止めて

喫煙所内で必要数のみ販売(一般店舗の喫煙席も準ず)
原則携帯禁止

ぐらいして閉じ込めてくれれば良いが

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 11:15:14 ID:zqQqorO/

>>629
いくつかある選択肢の中で圧倒的に煙草を選択される現実を見ろ。
重箱のスミつついても事実の否定にはならん。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 11:29:30 ID:uDoFiJmE

>>632
重箱の隅じゃなくて、一般的に言われているアンケートの弱点だよ。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 11:56:08 ID:VhPNkWYs

それに結婚相談所が「歩きタバコすると女性に嫌われますよー、もてたいなら
歩きタバコやめましょう」みたいななんかバカバカしいアンケート公表して・・・。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 12:28:36 ID:IWtfCTjp

ソース出せ→嫌煙者ソース出す→そんなアンケートじゃ結果偏る→歩きタバコに限ったものじゃないのもある→珍煙人格攻撃

どう考えてもおかしいよね

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 13:34:10 ID:0M8E7yqh

嫌煙が図々しすぎる。
世界のタバコ叩きに便乗して、住み分けがなされているのに
普通では考えられない傲慢・横暴さが目立つ。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 13:36:11 ID:zqQqorO/

結局どんなデータをだしても文句と人格攻撃をするだけの珍煙…
このスレにアンケートだけで何個貼ってあったかなあ。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 13:40:08 ID:zqQqorO/

で、636は非喫煙者＝嫌煙といいたいのかね？
歩き煙草を迷惑と言ってる多くの人達皆嫌煙と言いたいのだろ？

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 13:41:21 ID:39I9LdGM

単なるアンケートというのが痛いよね。
信頼性が高くない。
報道機関が実施している世論調査みたく、きちんと統計学に基づいて行われた調査ならよかったのに。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 13:42:02 ID:LBwt6cXU

歩きタバコする奴は、なんか目印になるような帽子被れば？
思いっきり目立つように。100m先からでも確認できるようなもので
眩しく光る帽子とか上に「私はタバコ吸っています」ってネオン付いてるとかｗ

なら危険を察知できるからいい。
是非、可及的速やかに法的整備及び商品化願う

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 14:02:07 ID:0M8E7yqh

>>638
いいや、「非喫煙者＝嫌煙」「迷惑と思っている人」いずれも嫌煙と考えてない。

俺の嫌煙は、喫煙者でも非喫煙者でも「迷惑は迷惑でも」お互い様で許容しあってる、
我慢してる人は嫌煙ではない、我慢できない、我侭な社会性のない人が嫌煙だ。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 14:05:40 ID:LBwt6cXU

どうして歩きタバコしなきゃならんのか知りたい

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 14:12:30 ID:0M8E7yqh

しなきゃならん、なんてことはない。
平常、普通に吸うだけ。
特別に取上げれば、非喫煙者のため室内は原則禁煙にしてるから外で吸う機会が多くなる。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 14:13:25 ID:zqQqorO/

じゃ同じような定義で
周囲を無視して我慢できず喫煙する奴が珍煙か。
このスレ定義は「混雑時」があるから歩き煙草肯定＝珍煙確定か？

確実なことは現実で迷惑なのは珍煙。
わがままで社会性を問われる行動をしているのだからな。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 14:42:21 ID:6YNAOy4B

歩きタバコ肯定＝珍煙じゃないよ
歩きタバコに限らず、タバコで周囲に迷惑かける奴が珍煙だよ

誰もいないとこで歩きタバコしたって迷惑にならんから
珍煙じゃないよ

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 15:10:14 ID:sGMjPq+m

>>645
>誰もいないとこで歩きタバコしたって迷惑にならんから

俺の目には>644に
>このスレ定義は「混雑時」があるから
と書いてあるのが見えるのだが錯覚か？

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 15:14:04 ID:sGMjPq+m

>>641
他の事例はお互い様であっても、喫煙の迷惑はお互い様じゃないだろ。
世間では珍奏してる奴も珍煙同様一方的に叩かれるよ。

>>625
少なくとも、何でも一切を否定して自分だけ絶対とか言ってる客観的にモノを見れない奴よりはマシだろう。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 15:22:03 ID:6YNAOy4B

>>646
何火病ってんの？
>>644は俺が書いたんじゃないんですけど

ID等はよく確認してから煽りましょうｗ
格好悪いよ

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 15:41:58 ID:sGMjPq+m

>>648
日本語も理解できないのか？

>644に
>このスレ定義は「混雑時」があるから
と「書いてあることが理由」で「珍煙」としてるのに

>645で
>誰もいないとこで歩きタバコしたって迷惑にならんから
と書いてある定義をひっくり返してんだよお前ｗ

このスレの歩き煙草は>1にもあるように
>　【本スレにおける「歩きタバコ」の定義】
>　　・人込みで歩きながらタバコを吸う行為
>　　・人がいない場所で立ち止まって喫煙するのは含まない
>　　・人込みで火の点いたタバコを手に持って歩く行為
>　　・その場でポイ捨て
をやる奴のことをいうのであって誰もいないところの喫煙なんて最初から議論していない。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 15:44:58 ID:0M8E7yqh

>>647
「お互い様」じゃない我慢できないやつは嫌煙ってことだ。＜>>641をよく読め

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 15:45:03 ID:mmLyzwsT

チャリ煙草も止めてくれ、ジジイが片手運転してて灰がドバッと飛んできた。
乗るなら吸うな、吸うなら乗るな。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 15:49:19 ID:6YNAOy4B

>>649
>>644の書き込みなんて知らないって何度言えば解るんだ？

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 16:02:16 ID:4lFg3Ce5

狭い通路で　前を歩いているオヤジがおもむろに煙を吐いて　全部後ろに居る私にかかった。
殺意を覚えたね。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 16:10:50 ID:2DfBqUjd

走行中の車から火のついたままのタバコの投げ捨てって
凄く怖い。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 16:35:11 ID:TxG3DktH

なんでバットを振り回して歩いてたら捕まるのに
火を振り回してても捕まらないのか不思議だ
火だって避ければ問題無いんだから、バットだって避ければ問題なかろうに

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 16:42:15 ID:QdAZVVWH

>>655

振り回すバットがタバコくらいの大きさなら捕まらないと思うよ。

逆に、バット並みに大きなタバコを振り回していたら、確実に捕まるだろうなｗ

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 19:46:59 ID:sGMjPq+m

>>652
ほんと日本語わからないんだな・・・

>644がお前の書いたレスなんて書いてねーだろ、何度も同じ事を書かすな。
>644
>このスレ定義は「混雑時」があるから
と>644さんがわざわざ書いてるのにお前が>645で
>誰もいないとこで歩きタバコしたって迷惑にならんから
と書いて説明する意味が無いだろ、ほんと○○だな。

このスレは「誰もいないところでの歩き煙草」は議論の対象外。
>1くらいよめや。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 19:48:18 ID:sGMjPq+m

>>656
火のついた煙草がバット並みの大きさなら、
危険性を考えたら振り回さなくても街中歩いてるだけで捕まるだろ。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 21:53:00 ID:2DfBqUjd

ID:sGMjPq+mは一生懸命だな

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 22:03:36 ID:wLBRtW2U

必死って言うんじゃないの？

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 22:14:20 ID:wLBRtW2U

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/01(火) 10:58:52 ID:IM2QTxef
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:sGMjPq+m

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/02(水) 22:27:32 ID:zqQqorO/

>>660-661
必死すぎｗ

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 00:11:32 ID:PIFSWw9A

亀田もなぁ～～ハァ、なんとかしてくれよ。
これじゃ歩きタバコするほかねーだろ。
何で小池百合子がいるんだ？

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 00:46:25 ID:ub5wt1uo

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 00:47:44 ID:8Sanm30L

珍煙は基本的なところで間違ってるなぁ
「禁止されてるところで吸えないんだから、それ以外のところでは好きにさせろ」
って言うのは、「喫煙」が「迷惑行為」って一点を考えなければ正しいな。

そう、喫煙は迷惑行為って事実が、この意見を不成立にするんだ。

「禁止されるほどの迷惑行為は、罰則をもって『禁止』されようがされまいが人前でやってはいけません」

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 01:06:12 ID:qrzkLDwP

>>629
>>639

よし、このアンケートに文句言って来いｗ
ttp://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no1055/vote_result.cgi

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 03:30:46 ID:dp3gu/ZT

①服のすそにガソリンをしみこませる
②たばこ持って歩いてる人を探す
③見つけたら背後から近寄る
④すれ違いざまにすそを火に当てる
⑤引火
⑥すぐさま服を脱いで大騒ぎ
⑦多額の金を請求する

これが全国的に広がれば、喫煙者は金惜しさに歩き煙草は止めるよ

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 06:53:44 ID:DmkmJl/s

歩きタバコもいい加減にして欲しいもんですな。ﾏｯﾀｸ

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 08:20:34 ID:GKsDwZKX

>>665
条例のあるところと、ないところの差はなんなんだ？

>>667
命をかけたアタリ屋と同じですなぁｗ嫌煙でそんな根性のある人がいますかぁ？

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 09:00:33 ID:qrzkLDwP

>>669
所詮珍煙の考える発想はあの程度=>>667だからな。
ガソリン被って歩く事は煙草の火を持って歩くくらいアホな行為と気が付かないｗ

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 11:41:31 ID:kXyOCkG9

>>670
マジレス！？
きもいよ～

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 17:29:01 ID:fTqORvL1

地下鉄のホーム（もちろん禁煙）でタバコを吸ってた人がいたので、駅員に通報しておきました。
歩きタバコ関係ないけど、禁煙な場所で吸うのはやめて欲しい…

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 20:38:59 ID:hjy3qwWw

歩き煙草してる人はバットでボコボコにしてもいいよ
俺が許す

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 21:02:39 ID:H9BfMQZN

>>671
マジレス＝きもいって発想が終わってるね

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 21:10:44 ID:kXyOCkG9

>>674
マジレス自体がキモイって言ってるんじゃなくて、
ネタにマジレスがってことなんですけど

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 21:30:34 ID:NRne1CiL

珍煙さんはﾋﾏなの？
だっていつも昼間からｶｷｺしてるし
ニートなの？うらやますい

ところで
585 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/08/01(火) 11:56:24 ID:wE3wUBgr
>>584
もう反論できなくなって話題を変えるか？

３０人は俺がちゃんと数えたよｗ

いい加減30人教えてよ
待ちくたびれたよ～

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 22:19:50 ID:PZk+GLPm

正　正　正　正　正　正　￣　　３１名だったよ＾＾

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 22:24:13 ID:NRne1CiL

>>677
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 22:40:31 ID:3YOg/INa

>>677
日付を指定して、その日の珍煙とその仲間のIDを羅列してくれ。
大丈夫、過去ログはあるから日付を教えてくれたら俺も確認するから。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 22:59:41 ID:PZk+GLPm

上　上　上　上　上　上　上　上　上　上　＿　　やっぱ３１名だよ＾＾　

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 23:03:34 ID:NRne1CiL

>>680
珍煙はやっぱりバカの勢ぞろいだな
おまけにつまらん
よく解ったよ

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 23:09:34 ID:PZk+GLPm

なんだよ～、せっかく遊んであげたのにぃぃ、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

(=^ω^)ﾉ

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 23:10:38 ID:kXyOCkG9

二人とも市ね

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 23:12:33 ID:NRne1CiL

>>683
マジレス！？
きもいよ～

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/03(木) 23:54:45 ID:z0OjVupM

30人のレス番は～？

それともネタひとつ満足に遂行出来ない墓穴掘り嘘吐き珍くんかな？

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:18:47 ID:AQHsDrl5

ところで嫌煙は焼肉とか魚を焼くときはどーするの？
煙出さないように生焼けで食べちゃうの？

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:19:58 ID:2uIIPcx7

歩きタバコは迷惑だからやめて下さい
側通るとき怖いです

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:23:30 ID:BR8ETIcb

>>686
馬鹿が早速出てきたなw

焼肉とか魚を焼くときの煙？
ここで論議してんのは

タ　バ　コ　の　煙　だ

お前、毎日このｽﾚ来てんのにまだ解らんか？

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:24:38 ID:2uIIPcx7

>>688
そう思うなら反応するなよ

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:26:07 ID:BR8ETIcb

>>689
面白いから反応しちゃった

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:28:15 ID:AQHsDrl5

>>688
そんなに怒らなくてもいいだろ？
嫌煙を焼肉屋に誘っちゃいけないのかなぁとか気を使ってるのに。
排ガスの話だって盛り上がったのに。
何か気にさわった？

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:29:59 ID:BR8ETIcb

>>691
いつも来てるから詳しいですね

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:31:47 ID:AQHsDrl5

>>692
それほどでもないよ。23スレになってから始めてかな。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:35:32 ID:BR8ETIcb

(´・∀・｀)ﾍｰ

何度でも言うけど歩きタバコは迷惑だからやめて 15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1143205602/

28 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/25(土) 19:27:31 ID:rWy6OQmP
ポイ捨ても根拠にならない。
歩きタバコによる健康被害の根拠もない。

だから言ったじゃん。きみら犬猿は根拠もなく歩きタバコやめろと
言ってるだけだと。

それは世間的にはわがままといわれると。

気管支炎ならその根本的な原因である排気ガスに対して怒りを燃やしなさい。
それか家から出てくるなと。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:36:36 ID:AQHsDrl5

ねえ、焼肉屋ではどーしてるの？
こっちの席が風上だからとか言いながら席移動したりするの？
隣の席の人に眼飛ばしたりもするの？
店長よんで煙をどうにかしろとか我侭言うの？

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:39:20 ID:BR8ETIcb

気になるのは

タバコの煙だけだよ？

ってか、煙い焼肉屋なんて今時あんの？
俺はそんなとこ行かないから解らないわｗ

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:39:26 ID:PhC5T0BI

お願いします
喫煙所で、止まってタバコ吸って下さい

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:43:14 ID:AQHsDrl5

>>696
タバコの煙だけなの？
それは嫌煙道にもはずれるし、差別そのものだよ。

>>697
ここで言ってないで、駅前で吸ってる人に言うといいよ。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:43:49 ID:PhC5T0BI

>>698
だよねー
一緒に注意しようぜ

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:45:53 ID:BR8ETIcb

>>698
＞タバコの煙だけなの？
うん。ﾚｽを何度読んでも解んないんだね
かわいそう

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:47:06 ID:AQHsDrl5

>>699
「だよねー」はいいけど、何でお前さんとつるんでそんなことせにゃならんのだ？
一人でやりなさい。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:50:01 ID:AQHsDrl5

>>700
嫌煙道の精神は捨てるのか？

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:51:04 ID:7PHBK1pG

小学校の頃虐待義理親父の煙草の中身を丁寧に出し中に花火の火薬入れて再び煙草の葉を詰め込んで見た事ある親父のリアクションにワロタ！今考えると怖いな（当時は子供だから許された）

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:51:25 ID:BR8ETIcb

>>702
ひまなの？

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:51:34 ID:PhC5T0BI

みんなで注意すれば怖くない

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:54:47 ID:AQHsDrl5

>>704
うん、夏休みだから・・・
眠くなってきたから二階へ行く

>>705
みんなで注意しても正当性のないことを言うのは怖いよ。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:56:34 ID:BR8ETIcb

>>706
ＩＤ変わっちゃうね
いつものように
残念

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:59:04 ID:AQHsDrl5

>>707
意味わかんない。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:59:22 ID:PhC5T0BI

注意するのって気持ちいいよね
それで火傷する子供が減るんだから
人助けだ

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 01:01:39 ID:AQHsDrl5

>>709
お願いじゃなかったけ

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 01:02:12 ID:BR8ETIcb

>>708
ってかいつからいつまで夏休みなん？

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 01:03:53 ID:AQHsDrl5

>>711
7/21～8/31

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 01:05:04 ID:BR8ETIcb

>>712
工房かよｗ

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 01:07:12 ID:AQHsDrl5

>>713
ひ　み　つ

お父さんに後ろから頭はたかれた。ねる。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 01:09:19 ID:aJzgaPTX

歩きたばこが迷惑なのはぶんぶん持ってる腕を振り回して歩いてるダメな大人がいるから
傘も一緒で歩きながら振ってるヤツは迷惑。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 01:12:49 ID:BR8ETIcb

ID:AQHsDrl5寝たからもうｶｷｺしないはずなので書くけどさ、

8/31で夏休み終わるって小中高だけだもんなｗ
それにしては言い回しがおっさん風なのが気になる
9/1からは「秋休み」なのかなぁ・・・・

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 05:17:09 ID:ItQc3Ac0

こんなとこで舌戦して勝った負けたしてもしょうが無いだろ
歩き煙草が許せないヤツはバットでボコボコにすればいい
俺が許すからやれ

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 05:44:23 ID:J9Hur5LP

朝早くからご苦労様
>>717
珍煙みたいに頭悪くないので、そんなことしないよ

ID:AQHsDrl5は二度と現れないんだろうなぁ

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 14:43:20 ID:DeOo2fGW

>>707
ＩＤ、ＩＤってお前、ノイローゼだなｗ

お前さ、そんなに気になるならＨＮをつけて書き込みするように提唱しろや。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 18:00:25 ID:qN0EV35c

>>726
>それにしては言い回しがおっさん風なのが気になる

おっさんみたいな女子高生っていうのもあるからなぁ

721 ：↑：2006/08/04(金) 18:01:34 ID:qN0EV35c

>>716
アンカーミス

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 20:55:51 ID:nvWcwb+t

「嫌煙道」ってはじめて聞く言葉だな

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 21:04:33 ID:7Ocmi6Mj

誰か↓これに答えてやれよ。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 00:36:36 ID:AQHsDrl5
ねえ、焼肉屋ではどーしてるの？
こっちの席が風上だからとか言いながら席移動したりするの？
隣の席の人に眼飛ばしたりもするの？
店長よんで煙をどうにかしろとか我侭言うの？

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 21:25:12 ID:jTyj8soV

>>723
それは、喫煙室でタバコ吸いながら他人のタバコに文句言うの？って話じゃないか。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 21:37:56 ID:rT6FsWwt

>>719
fusianasan

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 22:36:12 ID:PTiaN/Sj

>>724
嫌煙は焼肉屋に行かないってこと？

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/04(金) 23:30:48 ID:AsOSQh3i

歩き煙草は若者よりｵｻｰﾝに多い気がする
歩き煙草も迷惑だがバイクに乗りながら煙草吸う奴と車から灰飛ばす奴は氏ねと思う

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 00:33:12 ID:xNN2LoSp

>>726
焼肉屋行かないのは焼肉が嫌いな奴。
喫煙所行かないのは煙草が嫌いな奴。

まさかと思うが「煙全般」が「嫌い」だから「嫌煙」とか厨発想？

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 03:57:24 ID:pQwpRdJp

珍煙にとって、タバコが吸える場所は全て喫煙所って発想だからだろう

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 09:08:31 ID:YLKDisrR

何？煙全般じゃないの？
タバコの煙だけだったら「タバコ嫌」とかに名前を変えたらどうよ。

えり好みと我侭が激しいな。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 09:32:36 ID:xNN2LoSp

>>730
嫌煙の煙は煙草の略だろ。
辞書でも引けよｗ

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 09:55:21 ID:oGEDQFxL

>>730
その珍理論からいくと、禁煙とは焼き肉屋に行かないことらしい。
ついでに車にも乗らないだろうし、排ガス避けるのに外出も出来んな。
んな禁煙聞いたこともないが。つまんない煽り。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 10:36:40 ID:KGoouf8O

>>731
嫌煙って辞書に出てるのか？
さすが嫌煙だなｗ
珍煙も辞書に載せてくれｗ

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 10:41:08 ID:xNN2LoSp

>>733
載ってるじゃん。お前の事が。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%AD%A4%C1%A4%AC%A4%A4&search_history=&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=30&jn.y=2

wikiにもあったぞｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8D%E3%81%A1%E3%81%8C%E3%81%84

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 10:53:54 ID:KGoouf8O

>>734
嫌煙は世界共通語かｗ
お前ら、どこへ行っても認知されていいなぁ、
「あっ、あそこに嫌煙がいる・・・」ｗｗｗｗ

その点珍煙は孤独だなぁ、２ＣＨでしか通用しないからな。
もうすこしがんばって世間に認知してもらわないと・・・。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 11:03:31 ID:pQwpRdJp

2chスラングを認知して欲しいだなんて、何て器の大きな人なんでしょう

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 11:56:43 ID:JJsUxihB

>>735
日本語に無知な人が何を言っても無駄ですよ

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 12:01:06 ID:Uug+En9E

>>735
最近は「嫌煙」って言葉は使わないらしい。
既に、好き嫌いの問題って段階は過ぎたからだと。

まぁ、現実問題法規制されるわけだから、好き嫌いだけの問題じゃない罠

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 12:33:53 ID:AxlEd30w

珍煙（笑）

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 12:43:49 ID:KGoouf8O

>>738
じゃぁ、何て呼ぶの？
拒否煙とか我侭煙とか？

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 12:49:07 ID:xNN2LoSp

>>740
非喫煙者、健常者に決まってるだろｗ
変な活動してる奴は活動家なんだろうけどな～

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 13:06:27 ID:Oo9iAi0o

何?『我侭煙』て珍煙の事?w

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 14:01:52 ID:Uug+En9E

>>741
欧米の禁煙運動自体が市民運動からじゃなくて、医療関係者が始めたって言うのもこの問題が異色なところだよ。
その活動を始めた関係者が率先して、禁煙を実行してるのも排斥運動では珍しいね。

まぁ、欧米では市民活動家は一定の社会的地位を持ってるし、日本のように市民活動に冷淡じゃないから、
市民運動から始まっててもそれがどうと言うことはないんだけど。
日本は、高度成長期の学生運動と市民運動がごっちゃになったのと、うさんくさい紐付き市民活動が跋扈した
結果、市民活動家の地位が地に落ちたわけだけども。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 14:02:25 ID:mvWkkSyA

>>741
非喫煙者や喫煙者は健常者に決まってるけど、
嫌煙はどう考えても健常者ではないだろ？精神おかされてると思うけど。

>>742
好きか嫌いかだけの問題なのに他人に制限を加えようとしてるんだから
ただの我侭でいいかぁ？

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 14:04:33 ID:Uug+En9E

>>744
>嫌煙はどう考えても健常者ではないだろ？精神おかされてると思うけど。

「嫌煙」ってカテゴライズがもう亡くなったって話しだよ。
っていうか、一部の不良喫煙者が自分たちの都合の悪いことを面と向かって言う人を「嫌煙」と呼んで、
「相手は異常者だから言うことを聞く必要はない」って自分の中で正当化してるだけでしょ？

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 14:06:48 ID:mvWkkSyA

>>745
だから嫌煙の新しい呼び方は何？

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 14:08:56 ID:Uug+En9E

>>746
だから、好き嫌いの問題じゃないから、煙草の煙が無いことを希望するのは当然って事。
つまり、普通の人。

君の「嫌煙」の基準が分からないからこれ以上はどう言えばいいものか。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 14:13:48 ID:mvWkkSyA

>>747
「煙草の煙が無いことを希望する人」と「あっても平気な人」がいるわけで、
「煙草の煙が無いことを希望する人」は何て呼べばいい？

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 14:25:17 ID:Uug+En9E

>>748
だから、好きとか嫌いとかそういう感情面での問題じゃないってさっきから何回も言われてるじゃん。
その両者をわける必要なんて無いじゃん。

喫煙者ですら他人の煙は不愉快なんだから、君のいう「煙草の煙が合っても平気な人」は喫煙者より少ない
極少数派だぞ？

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 14:32:31 ID:mvWkkSyA

>>749
何そんなに興奮ぎみなの？

単純に何て呼べばいいか聞いているだけだよ。
今まで辞書に載るくらい世間に認知されてる語句を勝手にカテゴリーがないとかで
呼び方をやめることはできるのかなぁ、と思ってさ。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 14:34:36 ID:Uug+En9E

>>750
ああ、そうか。基本的なところに齟齬があるな。
「嫌煙」は人を示す言葉じゃない。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 14:36:37 ID:mvWkkSyA

嫌煙って呼ばれるのが嫌なの？
むしろ嫌煙は正常です、と言ったほうがわかりやすいと思うけど。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 14:40:53 ID:Uug+En9E

>>752
自分で辞書を持ち出して来たじゃん。
名詞でも代名詞でもない物を自分で勝手に代名詞適用法をしておいて、その代替的な呼び方を人に聞く方がどうかしてる。
好きにすればいいじゃん。

ただ、世の中的には「嫌煙」って言葉は廃れつつあるって話しで。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 14:47:18 ID:mvWkkSyA

ダメじゃん。
自分でカテゴリーがないとか言出して、それに替わる質問なのに・・・。

まあ、もういいや。やっぱ「嫌煙」を使わせてもらうよ。
他に替わる言葉がないんじゃ仕様がないからね。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 14:50:50 ID:Uug+En9E

>>754
呼び方なんて好きにすればいいけどさ。
何がダメなのかさっぱりわかんないんだけど。

なんか日本語が通じてない気がするんだよなぁ。変わるんじゃなくて

一般化→特定呼称の必要なし

って言うのが理解できてないような気がする。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 14:51:46 ID:mvWkkSyA

もういいよ。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 14:58:48 ID:lhrGOpUa

>>754
「嫌煙」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%8C%E7%85%99
ここによると弱煙と置き換えるようだけど。

「喫煙者を憎む」「喫煙者に当たり散らす」＝嫌煙
であって、人ごみでタバコ吸うのは迷惑だから控えてください、とお願いするのを嫌煙呼ばわりされたら
いい気はしないね（それともこれも嫌煙扱いなのか？）。

別に喫煙者が憎いわけじゃなくて、迷惑にならない範囲でご自由に吸っていただければと思ってるので。
人の迷惑を考えない珍煙も、とにかく自分の権利だけを主張する嫌煙も迷惑。
ちゃんとマナーを守ってる喫煙者がかわいそうだ。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 15:00:57 ID:Uug+En9E

>>757
その通り。

で、このスレはマナーが守れない歩きタバコの人の話なのですよ。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 15:38:23 ID:XGdqmYuh

>>748
そもそも喫煙者のいう嫌煙の定義が一定ではなく極めて曖昧なモノに
どう区分けや線引きをしろと？

まず喫煙のいう嫌煙の定義をしっかり統一するのが先だろ。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 17:31:11 ID:8AELI9A9

定義なんて辞書に載ってるじゃん。
広辞苑だと「近くで他人が喫煙するのをきらって拒否すること」

要するに「嫌煙」があまりに神経症だったり陰険だったりするから
イメージが悪くなって「嫌煙」に認定されたくないだけだろ？

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 17:54:09 ID:xNN2LoSp

>>744
>好きか嫌いかだけの問題なのに他人に制限を加えようとしてるんだから
>ただの我侭でいいかぁ？

「他人に煙を吸わせる行為」は「他人に制限を加える行為」だと理解してるのかな？
お前の主張ならそのまま喫煙者に当て嵌まるぞ。
特に>>1の定義上にある迷惑喫煙なら尚更だな。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 18:00:52 ID:xNN2LoSp

>>760
だからさ、
>神経症だったり陰険
が「嫌煙」ならあてはまらないが、広辞苑の意味での
>近くで他人が喫煙するのをきらって拒否
があてはまるという奴なら、
これらの意味を都合よく差し替えて話すなって事だな。

それこそどちらかに統一されているなら呼称なんてどうでもいいとなるだろう。
今はあてはまらない項目が多いので嫌煙というなって奴が多い、それだけの事。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 18:35:48 ID:8AELI9A9

当てはまらないじゃなくて、今までの嫌煙の言動でイメージが悪くなってるだけだ。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 20:06:04 ID:Uug+En9E

>>763
イメージが悪くなってるんなら「嫌煙」運動そのものが支持が得られなくなってるはずだけどなぁ。

なんでこう、現実とは逆の結論を引っ張り出してくることが出来るんだろう？

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 20:14:34 ID:APFSg6cW

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 21:18:51 ID:wBwm+MBr

単純に、歩きタバコやめればいいだけじゃん
なんで止めないの？

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 21:49:15 ID:pQwpRdJp

別に嫌煙と呼ばれて困りはしないが

そう呼ばれることで煙害から身を守れるなら安いものだ

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 22:07:26 ID:oGEDQFxL

今日も相変わらず頭の不自由な珍煙が湧いてるなww

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 22:31:13 ID:gUnmb6/K

嫌煙のくせして嫌煙って呼ばれるのが嫌なの？

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 22:42:41 ID:oGEDQFxL

>>769
煙を嫌うのは喫煙の有無に関わらないから、その名称はあんまり使い勝手がよろしくない。
喫煙者でも他人の煙は好かないようだし。まあ好きに言ってれば？って感じ。
カテゴライズに意味を成さないって何度書かれても理解出来ないようだし。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 22:48:25 ID:gUnmb6/K

>>770
だから上のほうでも代替の名称を聞いてる人がいたのにちゃんと答えてないじゃん。

それに喫煙者、非喫煙者は関係ないじゃん。
よほど嫌煙って呼ばれるのが嫌みたいだねｗ
嫌嫌煙だったりｗ

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 22:52:10 ID:Uug+En9E

>>771
そもそも、勝手に珍煙が呼んでたもののだいたいを他人に用意させる発想がわからん
区別する必要がある人が好きに呼べばいいじゃん。

世の中は、区別する必要がないって方向に動いてるからそういう言葉が消えようとしてるだけだし。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 22:57:16 ID:gUnmb6/K

だから「嫌煙」でいいじゃん。
なんでそんなにこだわるのｗ

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 22:57:45 ID:oGEDQFxL

>>770
君らの基準で言うと非喫煙者だな。
他人のマナーの悪い喫煙に迷惑する喫煙者も含めたら、
このスレじゃ嫌煙者と珍煙でもいいよ。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 22:58:21 ID:Uug+En9E

>>773
そもそも、人を刺す言葉としての一般語じゃないから基準がわからん

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 23:01:58 ID:gUnmb6/K

>>775
わざと絡んでる？
嫌煙者でいい？
嫌煙は広辞苑に出てるって上に出てたよ。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 23:04:56 ID:Uug+En9E

>>776
辞書には「煙を嫌がること」とはかいてあるけど、人を示す言葉とはかいてない。
WikiPediaには、ネガティブイメージな言葉としては誤用とかかれている。

一般的な意味合いとは明らかに違う使い方してる自覚すらないのか。。。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 23:13:25 ID:oGEDQFxL

>>776
嫌煙者でいいよ。
大辞林にも大辞泉にも｢嫌煙｣は乗ってたから。
意味は｢他人の吸うタバコで様々な害を受けることを嫌うこと。｣
だったから、―者でいいと思う。
ただ、君らは珍煙に対する罵倒の意味を込めて
言ってそうだけど、>>777 の通り、罵倒の意味はないから。
その上で好きなだけ言えばいいと思うよ。
世の中嫌煙者ばかりで大変ですね。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 23:26:45 ID:QDnu4lId

意味とかどうでもいいだろ
あほか

780 ：778：2006/08/05(土) 23:26:52 ID:oGEDQFxL

おおっと誤字った。
×ただ、君らは珍煙に対する罵倒の意味を込めて
〇ただ、君ら(珍煙)は嫌煙者に対する罵倒の意味を込めて

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 23:29:54 ID:Uug+En9E

>>779
辞書まで持ち出したあげく「意味とかどうでもいい」ってｗｗｗｗ

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 23:31:25 ID:QDnu4lId

>>781
すいません
意味が分かりません

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 23:33:45 ID:Uug+En9E

>>782
話しの流れちゃんと理解してから書き込もうよ

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/05(土) 23:38:35 ID:QDnu4lId

はい？

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 00:53:04 ID:JFFjGKtn

>>777
お前もいいかげん「嫌煙」で落ち着けよｗ　なあ、嫌煙。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 01:15:09 ID:KPCEVbKI

>>785
だよなぁ珍煙

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 01:17:15 ID:F5MpJM/V

両方死んでいいよ

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 01:18:42 ID:JFFjGKtn

俺は死なん。しぶとく生きてやる。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 01:47:04 ID:w9aNdSKC

>>763
>今までの嫌煙の言動でイメージが悪くなってるだけだ。

喫煙は今までの喫煙の言動でもイメージが悪くなってることに少しは気付け。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 07:39:59 ID:DuV5ceiH

ID:Uug+En9Eは必死になるんじゃねーよｗ

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 07:42:16 ID:DuV5ceiH

>>789
そんなことわかっていると思うよ。
嫌煙より正義ぶってないだけいいんじゃね？

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 09:58:08 ID:gRpOfoPh

正義ぶってるｗｗ

当たり前の主張をすると正義ぶってるように見えるのか
そりゃすまなかったな、悪代官殿

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 11:21:14 ID:PlHOqe48

正義の味方、月経仮面ｗ

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 12:45:10 ID:w9aNdSKC

常識を正義という珍煙・・・

つまり非常識ということは自覚してるのかｗ

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 14:44:50 ID:7yi4UOsN

常識、非常識と言っても世の中いろいろだからなぁ、
自分の常識が通らないからって攻撃（罵倒、抑制）するのも非常識だと思うけどね。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 15:34:21 ID:aGKMAovT

歩きタバコが原因で子どもの目が失明したから
今取り締まりが厳しくなってるんだって。
訴えればいいとか言ってる池沼、子ども時代に失明って
その子の人生のほとんどをあんたの趣味で台無しにしちゃったんだよ。バカ。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 15:38:59 ID:80Cmna4r

その失明させた奴を罰すればよい。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 15:46:03 ID:Xutgqqol

これ以上被害が広がらないように取締りが厳しくなってるんだろ

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 16:04:37 ID:w9aNdSKC

>>795
>自分の常識が通らないからって攻撃（罵倒、抑制）するのも非常識だと思うけどね。

>>744みたいな攻撃(罵倒＆抑制)発言を平気でする奴がいる以上、
尚更非常識だと認識されそうだが・・・

>>797
被害がおこってからじゃ遅いよ。
日本は割合「事故事件がおこってから対策」って後手に回る事が多いのも事実だけど、
だからといって放っておいて良いともならんだろうな。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 16:15:25 ID:L+AQ+DsC

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1147789469/l50
「デファクト」の件について

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 17:07:08 ID:3UiqRsr8

>>797
　埼玉のプールでの事故でも分かるとおり、危険が予測できていれば被害者が出ないように安全対策する義務が生じる。
　今回のは国は安全対策をするように布告していて、現場がそれを無視したから起きた悲劇だけど、これが「国は危険があ
る事が分かってたけど、事故があればそこの責任者を罰すればいい」なんて言ってたらどうだろう？
　おかしいと思わないかい？

　君の常識は知らないけど、世の中の常識は「危険があることが分かっていれば、事前に対策をするべし」だよ。

　もちろん、事故を起こしてしまったら罰せられるのは当然だけど、事故が起きるまで被害者が出るまで放置していいって事
じゃない。
　ましてや、たかだか個人の嗜好品で。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 17:48:36 ID:QxDaZ+yS

お祭りで歩き煙草は本当～に迷惑。
まさに人ごみという状態なのになんで火を持って歩けるのか理解できない。
自分も煙草吸うけど、吸いづらくないのかとか落ち着いて吸えないんじゃないかとか
煙草の煙をｲﾔがる人もいるわけだし、なぜ歩き煙草をするのか謎で仕方ない。不快。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 18:01:58 ID:80Cmna4r

>>801
おかしいのは、あんたの例えだろｗ

給水口の蓋が取れたプールが危ないのは誰の目にも明白。
しかし歩きタバコは禁止するほど危険とは言えないから法律で禁止されていない。

ふたつを並べんなよｗｗ

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 18:19:53 ID:Xutgqqol

条例で禁止されるほどなんだから少なくとも安全とはいえませんね。
もっとも火がついている時点で危険なのは目に見えてますけど。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 19:08:40 ID:3UiqRsr8

>>803
タバコの火が危険なのは明かじゃん。
火だよ？
触れたら怪我するんだよ。

その対策として、路上での喫煙を禁止される羽目になってるんじゃん。
細かい差異でぐだぐだ言って、正当化しようとしても世の中がそれを許してくれないんだよ。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 19:26:32 ID:80Cmna4r

>>805
危険なのが明らかなら、とっくに法律で全面禁止だっつーのｗ
立小便ですら禁止されているのだから。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 19:52:14 ID:3UiqRsr8

>>806
路上はともかく、現在のところ人が多く集まるところの管理者には分煙対策が義務づけられていてな。
「禁煙」とするべきところも指示されているんだよ。
路上を禁煙にする法の制定まであと一歩のところまで来てるんだけどな。

どうせ、「だったらさっさと法を作れ」って言うんだろうけど。

自民党の煙草利権議員も増税の時にろくな反対運動が出来なかったことから見ても分かるとおり、抵抗できなく
なってるし今のままならホントに時間の問題だよなぁ。
何か大きな事件が一つ起これば、瞬く間にそう言う流れが出来るだろうね。
日露戦争の戦費調達のために国家専売になった経緯から、対策が後手に回りがちだったけど。

共存のために「路上での喫煙はやめよう」って言っている側面もあることに気づいて欲しいなぁ。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 20:01:20 ID:sK5hJRqw

冷静に考えたら嫌煙って我を押し付けてるだけだよね
自分がよければ他人のことなどおかまいなし
もう少しで心を許すとこだった
危ない危ない

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 20:44:15 ID:W50Q4eKI

>>805
そんなに危険なら防火服着て歩けばいいじゃん。
自分のことは自分でしろよ。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 20:52:02 ID:80Cmna4r

>>807
健康増進法のこと？
ありゃ、受動喫煙の防止を目指した法律だろ？
しかも努力義務どまり。
路上禁煙法の制定まであと一歩なんて、とんでもない。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 20:57:31 ID:V/ImRhAK

>>808
自分が良ければ他人のことなどお構いなしで喫煙してる
わがまま丸出しの喫煙が言うセリフじゃねぇよなｗ

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 21:31:08 ID:JbzbfuuZ

>810
施設側負担を重く見て努力義務にしたのに、珍煙に屁理屈こねられてｶﾜｲｿｽ

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 22:03:06 ID:w9aNdSKC

>>806
ヒント：利権

薬害エイズの例を見てもさっさと禁止されないね。
規模が大きければ大きいほど禁止までの道のりは長いな。

しかしここの喫煙厨は煙草を販売し続けて欲しいのか禁止して欲しいのかよーわからんな。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 22:13:59 ID:80Cmna4r

>>812
喫煙者でなく、施設管理者に向けた法律だから、喫煙者が屁理屈をこねる必要が無い。
>>813
歩きタバコと利権があるのって何処の誰？

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 22:25:50 ID:/iT91dxR

>歩きタバコと利権があるのって何処の誰？

掃除屋の利権じゃね？

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 22:31:49 ID:3UiqRsr8

>>814-815
わざとやってるんだろうけど、普通の煙草利権だよ。「歩きタバコ」限定じゃないから。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 22:36:07 ID:KPCEVbKI

>>803,806
何言ってるんですか珍煙さん。
いつもの理論のように蓋を避ければいいって言えばいいのに。
ある場所は分かっててしかも固定なんだから路上タバコよりも楽勝だろ。

法律で禁止なことはやらないんですか？
条例地域でも科料があろうが禁止だろうがなくなっていないがな。
立ち小便は禁止されててもよく見掛けるが、罰則が甘いから形骸化してるんだろう。
君らも科料のない只の禁止だったら全然守らないんだろうなぁ。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 22:49:46 ID:VqLxOU9i

>>815
掃除屋の政治力はすげぇんだなｗ
>>816
ここは歩き煙草限定のスレなんだよｗ

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 22:52:27 ID:VqLxOU9i

>>817
最低だな。
幼い子供が吸い込まれて死亡したのは、ついこないだなのに
「蓋を避ければよい」
なんて事故をちゃかすようなことを良く言えたものだ。

軽蔑するよ。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 23:10:24 ID:KPCEVbKI

蓋は外れたんだったわ。

>>819
つまり、そんな惨事になる事象に対して避ければ発言は有り得ないと。

歩きタバコじゃそこまでの惨事は起きにくいけど、
それに対して避ければってのも普通にあり得ん発言だよ。
どちらも可哀相な被害者の過失をでっち上げて責めているわけだしな。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 23:13:31 ID:VqLxOU9i

>>820
給水口に頭から吸い込まれた女児の恐怖、遺族の悲しみや無念さを少しでも慮る気持ちがあるなら
>>817のような発言はあり得ない。
反省しろ。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 23:28:22 ID:TsLjX0Ie

ID:KPCEVbKI
お前、プール事故なんか引き合いにだして普通じゃないな。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 23:39:11 ID:SmwOqR09

プールなんて関係ないから
歩きタバコ止めればいいよ

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 23:45:46 ID:TsLjX0Ie

おい、このスレ始まって以来一番気分の悪いレスだよ。

現実についこの前、幼い子が亡くなってることを
引き合いに出すなんてクソ親父や騒音おばさんを出すのとは訳が違う。
俺は怒る。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 23:45:49 ID:VqLxOU9i

>>822
同意。
人としての品性が卑しいのだと思う。
がっくり来たよ。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 00:05:51 ID:2oYhNFrJ

>>821
それがな、俺はそういう事故があったってことしか知らんのよ。
言われてみればそうなんだがな。
人としての感情は薄いかもね。俺はそういった酷い不慮の事故でも、
加害者は許せんし被害者も可哀相だとは思うけど、思うだけだから。
遺族や被害者本人の感情など想像は出来ても同じ感情は持ち得ないと思う。

最近祖父を亡くし、飼い犬を亡くし、親しい後輩を亡くしたけど、
その時は猛烈に悲しかったけれども何かそれ以上の感情はなかったし。
もう会えないんだ…て凹むぐらい。

数ある不慮の事故のうちの一つを少しだけ知るだけじゃ、
知らない他人にそこまで感情移入することは出来ない。
でも何らかの方法で詳細を知れたなら、幾ら思うことは出来るかもしれない。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 00:11:53 ID:2oYhNFrJ

ん、ID変わったな。不便だ。

ただ、自分に直接言われることには酷くショックを受ける。
>>821-825
が間違ってもいないだけに。

疲れた。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 00:19:56 ID:OR3IDaLy

はい、はいＩＤ変わったことだし、気分変えて今日も元気でいこうぜ。(=^ω^)ﾉ

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 00:28:16 ID:sjZKY540

また、人格攻撃でごまかしたなｗ

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 01:01:26 ID:SABuGANW

>>826
あんたみたく
他人の気持ちを理解できない奴って
説得に最も向いてない人種だろうな、と思う。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 01:06:19 ID:sjZKY540

どっちかって言うと、珍煙が見ず知らずの「遺族の心」を利用して感情論で議論をうやむやにしたようにしか見えないんだが。
>>830のようなヤツの方が、被害者を利用して居るんだよな。

で、正義ぶってる。

どっちの根性が汚いんだか。
ねちねちやってるのがよい証拠だな。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 01:14:14 ID:jTTfPiTE

>>830
とりあえず、珍煙の気持ちは理解したくもないし理解を超えている。
珍煙がどうなろうと知ったこっちゃないが歩きタバコは止めれ。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 01:19:01 ID:SABuGANW

>>831
正義とか、そういうレベルの話じゃないだろ。

そのくらいもわからんのか・・・

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 01:55:41 ID:+DiZxgZI

最初に正義がどうのこうの言い出したのって、こいつだろ
↓
791 名前：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/06(日) 07:42:16 ID:DuV5ceiH
>>789
そんなことわかっていると思うよ。
嫌煙より正義ぶってないだけいいんじゃね？

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 02:17:15 ID:sjZKY540

>>833
そう取られると困るな。
おいらが言ってるのは、遺族を盾に他人を非難してる「無関係」の下衆野郎はお前さんだと言ってるんだが。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 04:33:23 ID:dMxLLeVl

>>833
確かに正義とかじゃないな。
遺族の心情を利用して体良く叩く行為はプロ市民みたいだ。
持ち出した嫌煙同様、利用してる珍煙に対してもかなりムナクソが悪いよ。

道端でベビーカーに吸殻放り投げて火傷させた事件で
注意できなかった親が悪いと言ってた珍煙以来のムナクソの悪さだな。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 08:20:51 ID:QoemuKkf

>>825
珍煙珍歩のくせに人様の品性が卑しいだのよく言えるな。
煙吐き散らし火種振り回しながら歩いてる姿は品性下劣そのもの。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 08:33:49 ID:LJX4oywP

嫌煙のバカ共何をほざいているんだ？

お前らの比喩や比較で今までまともなものが一つでもあったか？
数ある比喩や比較の中で今回が最悪と言うことだ。

一蓮托生、共同責任だ。アホ共反省しろ。

839 ：(´д`)：2006/08/07(月) 09:30:13 ID:eMAkLv4z

人混みで吸う馬鹿で注意しても消すやつも少ないが
男は若者でも爺でも半分は無視、3割は逆切れして絡んでくる
うるせぇ、何様じゃ、殺すぞ、と基地害じみたのもいる
たんをかけてくるタチの悪いおっさんまでいる

女は大半が無視、ギャルや水商売風は逆切れだな
うるさいだのきもいだの言って逃げていく
消すやつも渋々ポイ捨てだしな、投げてくるやつもいる

まぁ大阪だから仕方ないか…首都圏ならもう少しまともな反応かな

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 09:39:37 ID:Q+/7CSrf

>>383
一連托生、共同責任なら過去珍煙が起こした様々な迷惑と事件をお前がまず反省しろやボケ。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 09:41:27 ID:Q+/7CSrf

あまりにもバカすぎるからレス番間違えたよｗ

>>383→>>838だ

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 09:46:00 ID:TfCGvX63

>>839
根拠も正当性もないことを注意すれば無視、逆切れ、絡まれる、これは覚悟しろ。
せいぜい丁重にお願いして受け入れてもらうように修行しろ。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 10:05:00 ID:Q+/7CSrf

>>842
「根拠も正当性も関係なく」逆ギレするし障害事件起こすしが現実だろｗ

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 10:36:06 ID:10jhQmX6

条例の無い場所で歩き煙草の自粛を求めるなら、それなりの理由を羅列してくれないとな。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 10:38:13 ID:0QlEPDaI

まったくだ、自分が煙が嫌いだからって理由で他人の行動を抑制するのはどうかしてる。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 10:59:09 ID:Q+/7CSrf

マナーを推奨している国や自治体に言って正当性主張してこいよ。
特に>>1の定義での歩き煙草についてな。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 11:16:50 ID:0QlEPDaI

>>846
国や自治体だってマナーやモラルを直接喫煙者に行動を起こせば、
「無視、逆切れ、絡まれる」
実際、ボランティアが絡まれてるのを見かけるぞ。

間接的にテレビやラジオで広告をかける他ないだろうな。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 12:27:36 ID:zApS9wLK

>>846
定義定義うるさい奴だな

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 12:32:48 ID:mufHZTgg

夏厨の俺から見たら喫煙の主張の方が筋が通ってるな
嫌煙は感情論でぐたぐたな感じ
ちなみに俺はしゃべり場にもでたことあるから

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 12:38:38 ID:zApS9wLK

ここでの勝敗で喜んで、実社会で恥かかないようにな

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 12:57:54 ID:Q+/7CSrf

>>848
都合よく脳内展開する珍煙が後絶たないからなｗ

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 14:44:38 ID:QoemuKkf

>>849
＞ちなみに俺はしゃべり場にもでたことあるから

ハゲﾜﾛｽw

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 18:39:04 ID:sRCYg5LY

このスレ、戦力が喫煙者サイドに偏りすぎでしょ。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 18:58:35 ID:d+3bukD5

最初の頃は嫌煙優勢の時もあったけど、筋金入りの喫煙者がここを制圧したみたい。
ボコボコに嫌煙がやられてる。

嫌煙から喫煙側に転向するものも多数。脱北者多し。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 19:01:27 ID:mufHZTgg

数だけは嫌煙の方が多いと思うけど
ただほとんど感情論だから説得力に乏しいという意味ならあってるけどね

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 19:25:12 ID:r4OhsusY

今読み返してみたのだが、
喫煙者サイドが強いのではなく、嫌煙者サイドが弱いと言った方が正確かもな。
足を引っ張ってる奴がいる。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 19:43:44 ID:dMxLLeVl

>>854
脱北ﾜﾛｽｗ

脱北して工作員が相手陣営を荒らしてると考えると
妙に納得できてしまうところまで含めてｗ

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 20:15:39 ID:1NIhUZbo

どっちが弱いとか強いとかじゃなく
現実的に日本では歩きタバコしても罪にはならないんだから（一部除いて）
この流れは当たり前だと思う。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 20:17:37 ID:sjZKY540

罪にならない＝やっていいって時点でおかしいんだが。
結局、キチガイ最強って話しになる。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 20:22:07 ID:bb3V5fSb

マナー、モラルを説いてる者がキチガイ最強なんて言ってるから
説得性も真実味もなくて、バカバカしくて叩かれてるだけだなｗ

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 20:31:04 ID:sjZKY540

そりゃ、警官が電車内でタバコ吸って、注意されたら切れて殴りかかる世の中だからねぇ

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 20:35:46 ID:bb3V5fSb

お前らほんとバカだな。
「警察官が電車内で・・・・」と「歩きタバコ」とどういう関係よ？

な、もうこんなことで突っ込まれてるんだよ！！
バカさらしてるようなもんだろ？ｗ

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 20:37:20 ID:sjZKY540

>>862
そこで馬鹿にする方がおかしいんじゃないか？
「明らかに禁止の場所」で吸ってることを注意されても「警官が」殴りかかるって話しをしてるんだぞ。
路上ならさもありなん、って話だよ。
1から10まで説明して欲しいのか？

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 20:40:28 ID:bb3V5fSb

警察官が殴りかかろうが、学校の先生が盗撮しようが「歩きタバコ」と関係ないんだよ。
むりやりこじつけようとするからバカにされるんだよ。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 20:50:52 ID:r4OhsusY

いっつも煙草を他の物に例えようとして失敗している奴いるよなー。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 21:06:48 ID:AManprl8

ここまでさらっと読んだだけで申し訳ないが教えてくれ。
途中は感情論やら別の例えやらで読む気になれない。

聞きたいのはスレタイトルに対しての歩きタバコ容認派の
真っ当な意見。これだけ。「吸いたいから」って一言とかで
なく、なんか納得できそうな内容で頼む。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 21:49:57 ID:vMjY+TkZ

>>866
>歩きタバコ容認派の真っ当な意見

何回も出てきてるけど、
条例のあるところは禁煙、
ないところは喫煙可。

それだけだ。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 22:05:54 ID:4vIQrmyY

人前で吸うな

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 22:09:07 ID:AManprl8

>>867
Thx

>ないところは喫煙可。
歩きタバコしてる時に、後ろを歩いてる人が
「煙が苦しいのでやめてもらえませんか？」と言ったら
やめる？それとも「条例で禁止になってないので問題
無いのでは？」っといって逆に諭す？

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 22:16:07 ID:vMjY+TkZ

>>869
ケースバイケース。
後ろの人が避けようと努力してるか否かによる。
追い抜くかとどまればいいことを、努力しないで「やめてくれ」と言うなら諭す。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 22:30:37 ID:AManprl8

>>870
避ける努力をしてダメだったから伝えてる、という考えにはならないかな？
言うほうも勇気いるので、最終手段として訴えかけてると思うんだよね。

出来れば追い抜きたいのだが、喫煙者の歩くスピードが早いと追い抜く
のも困難だし、距離を置こうとすると、今度は別の人が吸ってたりする
事もあるので、ちとオーバーだが身を守る術はやめてと言うしかないの
かなあと。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 22:35:35 ID:e4EqxEXQ

皆昼間からｶｷｺ出来ていいなぁ
暇そうでいいなぁ

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 22:37:28 ID:r4OhsusY

前を歩いている人の歩きタバコの煙が気になるなら、横にズレるか距離を取るか、
あるいは、非喫煙者の後ろにくっついて歩けば良いよ。
ジェットストリームみたいな感じでｗ

煙の存在がわかっていて、それを避けられないという状況はあんまり無いと思う。
いくらでも避ける方法はあるからね。

むしろ、歩きタバコが怖いのは、知らないうちに煙に晒されたり、火種が接近したりする点だよ。
あくまで知らないうちにね。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 23:07:23 ID:vMjY+TkZ

>>871
あまりそういう状況ってないと思うけどね。

例えば、花火大会などの人ごみで身動きできないとかだったら受け入れないことはない。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 23:47:11 ID:jTTfPiTE

>>874
身動きできないようなところでタバコ吸う奴がいたら後ろからこっそり殴りますね＾＾

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/07(月) 23:52:55 ID:kfFm8HBV

>>874
>花火大会などの人ごみで身動きできない

似たような状況で喫煙してるヴァカがいて、
周りの人から容赦なく睨まれたり咳き込まれたりしてたの見たことあるよ。
それでもおかまいなしで喫煙しまくり、あげくポイ捨て。

条例なんて厳しい罰則つきでどんどん拡大したらいいと思う。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/08(火) 02:19:24 ID:DYJBRzaB

>>874
この辺りを見てると避けるとか以前に「そんな場所で吸ってんじゃねーよ」だよな。
結局は常識も欠如して我侭な喫煙・・・

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/08(火) 09:05:36 ID:5PHgkQen

まあ、これで避けるが常識化してきたかな？

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/08(火) 09:54:35 ID:DM5jKSTA

もともと嫌な人は避けるが常識だからな。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/08(火) 12:55:56 ID:GhqaHBOx

珍煙は煙だけじゃなく、人間的にも避けられてるしな

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/08(火) 14:01:25 ID:kmd8pGCs

ざっと斜め読みしたけど嫌煙は>867とまとめコピペに対して有効な反論できていないね
論理立ての思考能力が欠如してる感じ
まあ俺が嫌煙派に回れば一気に流れを変える力を持ってるんだけど
しゃべり場で十分鍛えられたからね

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/08(火) 17:45:01 ID:gdMZRt2/

何度でも言うけど歩きタバコは迷惑だからやめて

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/08(火) 18:42:30 ID:GhqaHBOx

>>881
ｺﾋﾟﾍﾟだから誰もﾏｼﾞﾚｽしないんじゃねーの？

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/08(火) 18:47:06 ID:rfLjweHk

マニフェストに追加すべき

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/08(火) 19:10:27 ID:kRDgXTVD

真夜中の歩道とかで後ろに人がいない時は吸ってもいい
と思うが、一人でもいたら立ち止まって吸う等してわざと
追い抜かせる、とかいう配慮を全歩きタバコ者がすれば
今後罰金になる地域が増える事もなくなるんじゃないかね？

まあ条例が定められている原因を作ってる人達のせいで、
どんどん条例対象地域が増えている現状を理解してほしいものだ。

JTのマナーを守りましょうという広告も浮かばれないな。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/08(火) 19:27:57 ID:PR54lqEw

>>881
よし、そのしゃべり場で鍛えた達者な話術で>>99 >>186 >>236辺りにも答えよーぜｗ
間違っても>>250みたいな恥ずかしい回答はするなよ。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/08(火) 21:24:26 ID:wlEszlHz

289 >>ID:hFMtik7z0 (珍音車乗り)

＞いや、俺たちは半端かもしれないが
＞ここでしか生きてゆけない「チキン」よりはマシだ。
＞文句あるなら引っ越せ

と、自己陶酔しちゃってるDQN珍音車乗りになんかいってやってください (本日のMYm1OaQRO ﾚｽ383)
他にも迷言多数↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154334009/289-

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/08(火) 21:43:30 ID:GbASthYR

タバコうまし

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/09(水) 00:24:48 ID:eMHYBUGH

そもそも紙巻きタバコは、携帯用に作られた。
家や喫煙所でゆっくり吸うのが常態ならパイプや葉巻がもっと普及しただろう。
しかし、公園でも駅でも道路でもまた何かしながらでも吸えるのが紙巻タバコだ。

つまり、紙巻タバコが発明された時点で
歩くこととタバコは切っても切れない事柄になった。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/09(水) 07:04:58 ID:D+713VxN

>>889
元々は戦場での携帯用なんだが？
おまえは戦地にでもいるのか？

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/09(水) 08:07:19 ID:841Un9Kn

北京オリンピックに向けて、中国人のマナーの悪さの改善が
大きな課題になっている。
マナーの悪い中国人の映像が流れていたが、
主に歩きタバコとポイ捨てだった。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/09(水) 09:00:31 ID:fJMi33A7

>>890
いいこと言った。
企業戦士の歩きタバコ。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/09(水) 09:02:43 ID:OH9RE6D1

つまり歴史とか文化とかいう割にパイプや葉巻を吸わないで紙巻きにしがみつくのは変だってことかｗ

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/09(水) 10:05:30 ID:TY14nzSc

>>893
いや、紙巻煙草があるのに歩き煙草禁止は変だろ？ってことｗ

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/09(水) 11:00:55 ID:LBM3rC4a

×歩き煙草禁止
○「迷惑な」歩き煙草禁止(>>1参照)

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/09(水) 11:41:40 ID:OR9BDBGe

嫌煙が迷惑だと思えば「迷惑」になっちゃうんだろ？

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/09(水) 11:46:55 ID:71el8Qzz

何度も何度も言ったらええ
何回も何回も言ったらええねん

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/09(水) 13:48:35 ID:LBM3rC4a

嫌煙に関係なく迷惑は迷惑。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/09(水) 20:25:00 ID:EdfP1CMm

嫌煙じゃなければ迷惑なんて言わん。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/09(水) 20:48:56 ID:mGl++c1s

>>899
喫煙の有無に関わらず、他人のマナーのなっていない喫煙に迷惑しているのが現実。
いつものように現実逃避をして妄想ばかりするのが珍煙。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/09(水) 21:05:23 ID:FKko+MYw

>>899

つまり世の中の非喫煙者の半数以上は嫌煙と言いたいんだな。(>>10 >>11)

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/09(水) 22:13:20 ID:K1gjFZa/

世の中おばさん化しただけだろ？

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/09(水) 22:19:00 ID:mGl++c1s

>>902
日本語でおｋ

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/09(水) 23:03:59 ID:EHmL4yrT

無理やり他人に煙を吸わせるのは罪ではないが
マナー違反じゃん。だったら避けろとかいう考えしか
できない珍煙。マジ終わってる。

避けろとか言う前に、そもそも吸わなければこんな
当たり前なスレも立たず、条例等もできず、吸殻で
街は汚れず、でいいことずくしだ。

いい加減、条例区域じゃないからとかいう小学生
みたいな言い訳の正当化はやめたほうがいいよ。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 01:48:27 ID:8LDl44xa

たばこ止めないでいいから、
せめて歩きタバコはやめてくれ

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 09:11:04 ID:05p3FqpP

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 09:14:12 ID:vrkHTOaO

↑まとめるとこうだろｗ

煙→一般的に喫煙者が臭いので人の居る場所では自重しよう
火種→喫煙者が吸わなければ皆無なので人の居ない所だけにしよう
ポイ捨て→喫煙者のポケットの中にならいくら捨てても問題なし

結論：人の居ない場所なら歩きタバコは無問題

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 09:16:51 ID:W+vAnDfP

煙は有害だというソースはとっくの前に出ている

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 09:24:44 ID:hkaaxsue

>>906
まとめておく

歩きタバコが無問題なら条例などできない。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 09:25:05 ID:3EG31iUj

この暑苦しいなか、他人のタバコは本当に気分が悪くて吐きそう。
歩道には大量のポイ捨て。
歩きタバコする奴は、手足の生えたゲロに等しい。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 10:46:00 ID:IT+nqYgP

>>909
条例のあるところが問題なだけで、条例のないところは無問題。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 10:54:23 ID:IT+nqYgP

てか、嫌煙が騒ぎすぎ行政も便乗しすぎ。
究極的には自分で自分の首を絞めるんだろうな。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 10:59:37 ID:b7Eljdtt

バリアフリーはいいことだと思いますよ。
過度にやりすぎなければ。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 12:39:28 ID:smcgE3HL

いいえ、注意力は落ちるし、筋力は弱くなる。
過保護もいいとこですよ。
老人ホームじゃあるまいし。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 12:51:27 ID:VA2AHoON

顔面に向かって火の点いたタバコが飛んできたことがある。
咄嗟に避けた。投げたのは曲がり角の向こうから歩いてきたサラリーマン
だった。
歩きタバコの人にすれ違い様に腕や服を焼かれかけたことは何度でもある。
やっぱり危険だと思うな。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 12:57:20 ID:B1PHSHhM

喫煙者はすでにマイノリティな存在
そんな奴らのわがままを大多数の非喫煙者が許している事こそ異常

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 13:13:25 ID:hkaaxsue

>>911
条例があるところの問題って何？

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 13:17:42 ID:8LDl44xa

>>917
もっかいレス嫁
勘違いしてる希ガス

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 13:20:25 ID:hkaaxsue

>>918
条例があるところは何が問題で歩きタバコ禁止条例ができたの？

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 13:24:47 ID:EkX3asZP

>>915
オマイよっぽど運が悪いか、運動神経が最悪かどっちだ？

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 13:27:07 ID:EkX3asZP

>>919
横レスだけど、
条例ができたとろは嫌煙が異常に多いか、人口密度が花火大会並みのところじゃね？

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 13:30:37 ID:hkaaxsue

>>921
千代田区っていつも花火大会並の密度なの？

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 13:32:37 ID:3EG31iUj

花火大会で吸ってる奴もいる。
どういう神経してるんだ。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 13:34:15 ID:hkaaxsue

>>921
嫌煙の多い少ないはどうやって判断するの？

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 13:35:33 ID:8LDl44xa

注意して分からせないと何も変わらないね

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 14:17:30 ID:7wseNi/U

口や服から糞の臭いを撒き散らしている人間て、普通迷惑な存在だよね。
タバコの臭いって、吸わない人間にとっては糞レベルの悪臭。
歩きタバコしてるお馬鹿さんは、ウンコ手に持って食いながら歩いてるような存在。
基地外には近寄りたくないというか、隔離しろって思うでしょ。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 14:37:36 ID:c1kgarZR

ＥＵで「喫煙者お断りの」求人条件　「差別でない」欧州判断に労組反発
　　　　　　＿＿＿
　　　　／∧＿∧ ＼　
　　　./ 　(;:;´ﾟ;3;ﾟ`) ､｀、
　　/　/＼＼つ━･~.、ヽ
　　|　|　　,＼＼ﾉ　　|　|　　　【パリ＝山口昌子】職場などでの禁煙が進む欧州で、
　　ヽヽ　レ＼＼ﾌ /　/　　　「喫煙者お断り」の求人条件を出した企業が出現した。　
　　＼ `[採用不可]' ／　　　　欧州連合（ＥＵ）欧州委員会がこれを「差別でない」
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／　　　　と判断したことから、労組などが反発している。

求人条件で「喫煙者お断り」を明記したのはアイルランドの企業。これに対し、欧州委員会は
このほど、「差別に当たらない」と判断。「企業は完全に差別の非難を受けることなく、喫煙者を
拒否できる」（シュピドラ雇用・社会問題・機会均等委員）と言明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060810-00000004-san-int

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 15:31:58 ID:VA2AHoON

>>920
915。
運はあまり良くないかも。
運動神経も多分そんなに良くない。
曲がり角でもないのに横断歩道が青の時に信号無視の暴走車に
轢かれ掛けたことが三回あるから。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 19:02:09 ID:qzqAMmhq

販売元のJTは、電車の吊り広告やら雑誌の広告で
「煙の行方にも気を配ること」等々、吸う奴はマナー
守れとしつこいくらい訴えかけている。

で、マナー守って吸ってる人は歩きタバコ者を見かけると、
心の中で「てめーみたいなのがいるから俺まで同類に
見られるんだ」とか思ってる事間違いなし。

普通の喫煙者からも嫌われる珍煙。
なんというかもう弁解の余地なくね？

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 19:32:54 ID:L4rG2DI4

>>930
むしろ凄いことは珍煙が一般喫煙者や非喫煙者には
全然嫌われてないと信じて疑わない(=嫌っているのはほんの一部の嫌煙だけ)ことだろうね。
嫌煙を嫌ってると珍煙は仲間だと思ってるのか知らんが、
「一切禁止の嫌煙」も「禁止じゃないなら問題無しの珍煙」も嫌われてるのが現実だ。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 19:53:53 ID:3bVaJZbk

>>920
こういう
「俺達は悪くない、悪いのはおまえだ」
的な書き込みが良くあるけど、幼児性って言うかまるっきり子供じゃないか……

>>915の例なんか、どう考えても火が付いた煙草を放り投げたヤツが悪いだろ。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 20:03:43 ID:A8Ri6Dm3

>>922
地方の人間だからよくわかんねーけど、印象としてそんな感じ。

>>923
花火の煙が流れてきても大丈夫だから平気だよ。

>>924
条例ができているか否かによる。

>>928
気の毒だな。せいぜい気をつけて道歩いてな。俺も気をつけるからさ。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 20:11:48 ID:A8Ri6Dm3

>>928
ちょっと気がついたんだけど、世の中のルールを過信しすぎないほうがいいよ。
当然のことが守られていないことが結構あるからね。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/10(木) 20:36:20 ID:VA2AHoON

>>931
投げた人もうろたえてました。
「うわっ！スミマセン！」って。
悪い事とはわかってるんだろうけど・・・

>>932＆933
はい。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 00:48:15 ID:Qgmg2c0g

全く関係ないスレからだが良レスなので貼り。

514 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2006/08/12(土) 00:39:15 ID:Y7xSF88vO
>>502
とりあえずひとつ勘違いしている部分があるので明言しておく。
規制とは最終手段であり、必ず効果がでると明らかになった場合のみ規制すべきかどうかの議論が成り立つ。
議論の中で規制により十分効果が発揮できると判断されてやっと規制をすべきという案がでる。
で、その案を民主的な方法(つまり議会の過半数の賛成)により規制が発動できる。
上でもいったが本当に最終手段なわけ。
つまり、「規制されないとまずいことはない」という話自体がナンセンス。
まずは根本的に「規制」を見直してみろ。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 07:49:02 ID:Ka6baJHO

　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　珍煙必殺の「おまえの常識を押しつけるな」ﾏﾀﾞｰ？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 08:44:50 ID:4npwMrfj

>>936
「おまえの常識を押しつけるな」を言う前に、
>>935の意味がわかねーよ。通訳たのむ。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 08:52:39 ID:17CBSmUg

　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　珍煙必殺の「規制されてなきゃ無問題」ﾏﾀﾞｰ？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 08:54:38 ID:4npwMrfj

>>938
「規制されてなきゃ無問題」を言う前に、
>>935の意味がわかねーよ。通訳たのむ。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 08:57:38 ID:Ka6baJHO

日本の初等教育受けてれば余裕で理解できるだろ？

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 08:59:32 ID:K0uBtJ4I

>>939
下2行にまとめてあるじゃん。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 09:44:50 ID:N8rh98NF

>>941
下２行は珍煙に行ってるの？嫌煙に言ってるの？
珍煙はもともと規制には興味がないから話題にもならないし、
見なおしなんて考えたくもない。
で、どうしたいのか全然わからない。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 10:07:43 ID:rq3y9tQq

>>942
まとめておく：歩きタバコは無問題

ちなみに俺はしゃべり場にもでたことあるから

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 10:54:45 ID:iR5zMbTV

>>935がコピペした>>514って、普通の教育を受けていても、
結局のところ、何が言いたいのかわからないな。
下手な、力の入った硬い文章は書生っぽい。
多分大学生か高校生。

>>514以前のスレの流れがわかれば
なんとなく真意がわかるんだろうが。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 11:12:10 ID:Qc43xSKU

>>943
うん、結局まとめれば「歩きタバコは無問題」だよな。
さすがしゃべり場にでたことある説得力のある発言だ。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 11:21:26 ID:RcOQUbjS

>>942
珍煙が、条例などの規制がないところでは歩きタバコは自由にしてもいいという主張をしているから、
>>935はこの文章を出してきたんじゃないのかな。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 11:21:59 ID:2wfm8Qmk

>>944
最終手段である「規制」を発動させる理由は、
そこに至らないと止むを得ない重大な問題があるから。
だからといって「規制」されないからっていっても問題が無いわけではない。

これはこのスレでもよくいわれてきたことだな。

それにしてもこのくらいが理解できないもんなのか？
教育を受けたにしても、身に付いてないとが意味ないがな。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 11:32:10 ID:Qc43xSKU

まずさ、「規制とは最終手段であり」と言いきっているけど、
なぜ最終手段なのか解いてないじゃん。
それに、下２行がどうつながるのよ？

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 11:36:06 ID:2wfm8Qmk

>>948
やはり理解力が欠けている。
>>935を一通り読めばその疑問は生まれないと思うのだが。
読んでも頭に入っておらず、ただ眺めただけなのだろうか。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 11:38:01 ID:iR5zMbTV

社内稟議など、他人に読んでもらう為の
文章を大量に書く習慣があれば、
>>935コピペみたいな真意を読み取れない下手な文章は
書かなくなるものなんだよね。

特に下2行。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 11:39:14 ID:Qc43xSKU

で、「規制を見なおす」って？

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 12:06:29 ID:zDiQI7cz

>>949
読み手の理解力の問題じゃなくて、>>935がわかりにくいんだと思うよ。
なぜ法規制が最終手段か、ということが全く説明できていない。

おそらく、「最終手段」と決めつけたかっただけかと。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 12:46:03 ID:Ka6baJHO

>>948
法規制が最終手段ではないと君は言ってるの？

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 13:11:59 ID:Qc43xSKU

>>953
よく読んで！

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 13:57:52 ID:O4VjDRjC

いや、法治国家では法規制が最終手段でしょ？
それに異論を唱えてるんだから、違うって言ってるって事じゃん。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 14:28:54 ID:Qc43xSKU

異論なんて唱えてないじゃん、説明が足りないのと、
最後の２行にどうつながるか聞いてるだけじゃん。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 14:29:42 ID:zLeYNimf

異論がないなら説明の必要もないと思うんだけど。
異論があるから説明が必要なんでしょ？

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 14:46:31 ID:zDiQI7cz

>>955
法治国家というのは、行政や司法が法律に基づいて行われていることを意味するのであって、
法律による規制が「最終手段」か否かとは全く関係ないと思います・・

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 14:47:04 ID:Qc43xSKU

日本語わからない人がいるよ。
説明を求めると異論を唱えてることになるの？ｗ

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 16:37:03 ID:zLeYNimf

>>958
法治国家による強制は、最終的には法によってしか担保されないよね。いつも珍煙が言ってることだけど。
司法が法に基づいて動くなら、法による規制が最終手段という事じゃないの？

法を超える手段は違法行為だよ？

>>959
自分の理解力不足まで他人のせいですか。
異論がないのに自明のことに説明を求めるの？

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 16:44:27 ID:K0uBtJ4I

①珍煙がひどすぎるから規制になった。
②珍煙がいなければ規制にならなかった。
③規制区域外なら無問題、という考えでは
　①の事由により将来的に規制される可能性がある。

珍煙の主張は自分の首を絞めているにすぎない。
という事だから下2行は珍煙にいってるのだろう。

まあここまで書いても「今は規制されてないから無問題」
とかいうんだろうけどな。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 17:14:56 ID:zDiQI7cz

>>960
うーん。。。
なんかパラドックスじゃね？
それ。
法治国家は法の根拠が無いと動けないのだから、
国家による強制が法に基づいて行われるのは当然のことであって、
それが「最終手段」かどうかとは別問題だと思うのよ。

あと、後段について横レスだが、>>935はわかりにくいよ。
全然「自明」じゃない。
わかりにくいから説明を求める声が上がっている。
それなのに、理解力不足だと逃げ回るのは議論を放棄しているとしか見えない。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 17:19:09 ID:D1VZHnu8

最終手段かどうかなんて、どうでもいいことに噛み付いてｽﾚを流す作戦か

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 20:28:43 ID:XHOzBPRt

自分よがりの文章とそれを持ち出して擁護してる人の気が知れない。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 21:03:45 ID:2wfm8Qmk

独り善がりな歩きタバコ擁護厨の気が知れない。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 21:54:40 ID:BrbSM/8F

つまるところ「他人を巻き込むな」ってことだよ。

ま、こういうと自分のことを棚にあげて
「嫌なら避ければいい」とか言い出すんだろうな。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 22:04:37 ID:zLeYNimf

まぁ、自分が悪いことは認められない人たちだからねぇ

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 23:01:05 ID:D6PARfpa

嫌煙を正当化し実現する目的のためには手段を選ばず、
煙草を吸うとガンになる、など大衆の恐怖心を煽り、群集心理を操ることにより、
嫌煙活動を推進する、というのは本当に「正義」と呼べるでしょうか？ってことですかね･･･

先進国の中で日本は喫煙率が高いですが肺ガン率は低い、というのはOKですか？
また、日本は長寿世界一国であることも事実ですよね？

日本の男性就労層（２０～５９才）は６割がまだ喫煙しています。
６０歳を超えると格段に喫煙率が下がります。
つまり、年寄りは煙草を取り上げられてしまっている、というのが現実の姿です。
理由は「ガンになります」からね。果たしてこれで良いのでしょうか？

現在の「煙草を吸えばガンになる」論はさておき、
それを用いた嫌煙活動は行き過ぎであるとはお感じになることはありませんか？

少なくともタバコと肺ガン率のグラフは、ハッキリ申し上げてコジツケだと私は思います。
解釈や論理っていうのは組み方次第ですので、狙いを持って理論化するのは容易いことです。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 23:03:47 ID:voQfIDs4

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 23:04:25 ID:Qgmg2c0g

ほら、どっちつかずの変な文章の辺りが特に燃料としての「良レス」だったろ。
やはり俺の読みは正しかったｗ

>>944
↓によると自称エロ小説家だってさ。
>>935の元はν速の飼育ゲーム規制スレだから興味があるなら見に行くといいよ。

541 : 名前:名無しさん＠６周年投稿日:2006/08/12(土) 00:56:50 ID:Y7xSF88vO
>>534
全くないわけじゃないんだけどね。
言っている意味はよくわかる。俺もエロ小説を書いてるしな。
それもかなりギリギリのラインで書いてるから、事件が起きて発売停止は結構経験している。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 23:13:11 ID:NbvEskXN

まぁ、釣り宣言するしか無いわなｗ

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 23:15:54 ID:Qgmg2c0g

>>968
数字の部分な。

JTの調査によると
平成17
男性　20代51.6　　30代54.6　　40代53.9　　50代48.7　　60代31.4　　全年齢45.8
女性　20代20.9　　30代20.9　　40代17.9　　50代14.4　　60代 5.5　　全年齢13.8
一番多い30代男性で54.6%。
もう四捨五入しても6割にはならないって。

ttp://cruel.org/other/uscancer.jpg
発癌率と喫煙率のグラフ
残念だけど潜伏期間が長いといわれていることを考慮しても無いとはいえない。

こういう部分は大抵突っ込まれて荒れる原因になるからちゃんと調べてからレス書けって。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 23:16:41 ID:Qgmg2c0g

>>971
そりゃー貼っただけでいろいろ妄想されても困るわけだがｗ

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 23:30:32 ID:4wCvNSHD

ID:zLeYNimf
ID:O4VjDRjC
ID:Ka6baJHO
ID:2wfm8Qmk
これらのバカどもが（ダブリもあるだろうけど）ID:Qgmg2c0gに踊らされたってわけかｗ

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/12(土) 23:33:28 ID:wUpRB8C3

>>969
ニコチン依存症におちいると、タバコのことに関してだけ正常な思考ができなくなります。
価値観にゆがみが生じて、タバコが何ものにも変えがたい大事なものに思えてきます。
自分の喫煙を正当化しようとする人もいます。
喫煙から脱する第一歩は、「喫煙は考え方をねじまげてしまう“ニコチン依存症”という
病気である」と自覚することにあります。
先ずは自覚することから始めてみてはいかがなものかと思います。
喫煙者の方々も熱くならずに、冷静に考えてみてはどうでしょうか。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/13(日) 00:10:47 ID:n09PmAQ7

>>974
人聞きの悪いこというなよｗ
単に突ついて面白そうなネタ振っただけだぞ。

まぁ、こんなに続いてると思ってなかったがな。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/13(日) 01:35:18 ID:SXboX1z6

落ちるかも知れんが貼っておく。いいところは抜粋しておきたいな。
時間がある方頼むｗ

【雑学】「氷が禁煙に役立つ」「有害物質は見えない」「ニコチンの用途は農業用殺虫剤」…「禁煙トリビア」の入賞作
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155304693/l50

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/13(日) 05:53:37 ID:Ir3s7kUC

煙草と癌の因果関係は、医学的にもう証明されてるのに>>968 は何言ってるの？
医者が集めたデータ、証拠、論文、実験結果を完全に無視して脳内妄想垂れ流しなわけだけども。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/13(日) 08:06:08 ID:Wt+woU1D

>>977
スレ違いだと思うけど、氷が離脱症状に効くとは知らなかった。
知っていたらもっと禁煙が楽だったかな。
もう長年吸ってないから、今更なんだけど。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/13(日) 08:19:49 ID:57q0Lu23

柴田恭平て肺癌なんだってね。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/13(日) 08:26:40 ID:Wt+woU1D

>>980
そうだよ。
ものすごいヘビースモーカーで、息子さんも喘息から来る心不全が原因で二十歳で亡くなってる。
理知的な人だと思うけど、中毒患者ってそんなものだよ。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/13(日) 10:33:41 ID:UJaqWLtO

>>978
医学の証明って言っても覆されることも多いからね。
妄信的に信じ込むのも摂理かも。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/13(日) 10:41:51 ID:Ir3s7kUC

>>982
覆すならデータをもってしないとね。
「かもしれない」「こう思う」「覆されることも多い」じゃ、酒の席ならともかくシラフじゃヤバイよ。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/13(日) 10:44:55 ID:UJaqWLtO

妄信もやばくなくない？

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/13(日) 10:48:38 ID:Ir3s7kUC

>>984
根拠がないんだったら「妄信」だけど、根拠があるしなぁ。
一つや二つの話しじゃない、相当数の話しだし。

科学的に有害性が否定できるなら、その論文も相当数あって有害論に対して論争をやってるはずだけど、
そういう事実もないし。

既存の裏付けのある常識を覆すなら、それに反するデータがないと「妄想」だよ？

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/13(日) 11:01:39 ID:9z+9nx/R

少なくとも嗜好品で、タバコほど人に迷惑をかけるものってないよな。
仮に身体的に何ら影響ない事が判明したとしても、あの匂いが服に
ついたり、吸わされる事による精神的苦痛は珍煙者にはわからない。

体への影響を身体的でしか捉えてない人達は電車内とかでも
平気で電話しちゃったりするんだろうな。周りへの配慮が全くない。

何がいいたいかっていうと歩きタバコやめろ。